[拉致]もちつけよ、国民[非難の相手を間違うな]２ダ

　　　　　　　　　　　　　　_,..----､_
　　　　　　　　　　　　 ／ ,r￣＼!!;へ
　　　　　　　　　　　 /〃/　　 ､　 ,　;i　
　　　　　　　　　　　 i,__ i　‐=･ｧj,ir=･ﾞ)　ひとまず、座れよ、国民よ。
　　　　　　　　　　　 lk i.l　　／',!ﾞi＼ i　 我らの世論を分裂させることこそ、
　　　　　　　　　　　 ﾞiヾ,.　　 ,..-ﾆ_　/ 　将軍様の狙いである。
　　　　　　　　　　　　Y ﾄ､　 ﾄ-:=┘i
　　　　　　　　　　　　 l　! ＼＿＿j'.l
　　　　　　　　　　　　 ]]-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"[[　l__＿__
　　　 ＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　 ∧　　 ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　 ﾞi　 / 　 　 　 ＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　 ﾚ'へ._ﾉi　[[　＼ ﾞl　//./",[[￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　 ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　 ＼　　ノﾊ
　　 ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　 ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈
一家全員帰国で解決済みの家族と、まだ消息不明の家族を作り、
国民とマスコミと家族会と小泉さんを仲間割れさせようなんて、
安っぽい作戦じゃないか。

前スレ
[拉致]もちつけよ、国民よ。[非難の相手を間違うな]
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1085250211/l50

<=( ´∀｀)しこたほあー氏テンプレ製作乙

２ゲットﾆﾀﾞ ━━<ヽ｀∀´>@∀@)｀ハ´）´Д｀>━━!!!!

さん

＞1
ありがとうございます。

>>1
クソスレ立てるな低能。

ｽﾚﾀﾃ失敗だがハゲドゥそしてこっそり7ｹﾞﾄ

>>1乙
バームクーヘンどぞー（・∀・）つ◎

>>6
＿|￣|○　ﾔﾊﾞｲ、ﾀｲｺｳｻﾏﾆｼﾚﾀﾗ・・・

>>6
｜∀・）ｼﾞｰ…

なかなか良いスレじゃないの。
まったくもって>>1の通りだと思うよ。
だが、小泉の「将軍様お見送り」はちょっと許せんのよね。
願わくば、小泉が悔い改めて強硬姿勢になるか強硬派のニューリーダーに代わってもらいたい。
それにしても、この板は「家族会罵倒」の工作員が入りにくい板だね。
良いことだ。

北朝鮮→リビアにウラン、ＩＡＥＡが証拠発見…米紙
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1085317612/l50

かくして家族会の望み通り経済制裁、軍事制裁が行われる事とあいなりました。
めでたしめでたし

124 名無しさんにズームイン！ 04/05/24 23:27 ID:w29fs+ON

昨　日　あたりから　○　○　総　連　が「大量動員」してカキコしてるらしいｗ
家族会を批判する「世論」を作る為と
北区の某民族学校に行っている女の子に聞いた。

・・・やっぱりね。

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼
これで援助しなくて済みますね

それにしても、ここまで来ても、まだ在日の話題に触れることが
タブーというのは、どういうことだ？

>>14
団塊が全滅しない限り。あと2-30年くらい先じゃね？

＠ノハ＠
(　‘д‘)＜ 団塊が死ねばっちゅうことは、うちらこどもにも明るい未来があるんやろな？

創価があるかぎりは無理ぽ

犬作センセが死んだら、創価も終わりよ。

　　 　　,＿＿　　　　　|　犬作せんせいがはやく御仏のもとに逝かれますように
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（ﾟ∀ﾟ）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾑﾅﾑ　　 .|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　 ヾ..ｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（ﾞ　 ,,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

こちらにも貼っとこう。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040525-00002162-mai-pol

＜日朝首脳会談＞食糧支援の主体はトウモロコシ

　政府は２４日、日朝首脳会談で小泉純一郎首相が表明した北朝鮮に対する２５万トンの食糧
支援について、トウモロコシを中心とする方針を固めた。過去の対北朝鮮コメ支援では、国際
機関の買い取り価格と国産米価格との内外価格差を一般会計から補てんしたため、トウモロコシ
を主体にして総額を抑える狙いがあるようだ。（毎日新聞）
[5月25日3時5分更新]

>>20
おお！政府グッジョブ！！
トウモロコシだと換金できないから軍資金にまわらず人民に届くらしいね。

爆弾でも仕掛けて、ﾎﾟｯﾌﾟｺｰﾝだらけにしちゃえ！

>>20
重さに芯は入れるんだよな？当然

>>1

おまえもヘンな奴だな。元々、旧福田派の政治家は拉致問題に興味は無かった
んだよ。一枚岩だという考えはおかしい。

それに最近の家族会の発言は眉をしかめる者ばかりだ。俺は餓鬼の使い扱いした
家族会は今後支援しないよ。

お前らの使いじゃないんだよ。小泉先生は。

テメーら自分たちで平壌にいって救出してこいや。

もっと北を締め上げるべきだという点では家族会に賛成なんだが、
ジェンキンスはどうにもならんわな。

>>22
爆裂種と言うトウモロコシじゃないと無理ぽ

>>20
なるほど、支援は米に限らずというのはこういうことだったのか。
今頃は南米やアメリカへ買い付けに行ってるのかな。
できるだけたくさんポストハーベストを使ってあげて下さいね＞政府の人。

>>27
えっと、それには遺伝子組み替え品種も含まれますか？
てか、入れちゃえと思ったりする。

714 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/25 10:13 ID:0g0KHL+W
朝鮮総連系の在日の人々が
家族会のバッシングキャンペーンを
展開しているとの噂を聞いたのですが
本当でしょうか？

援助物資がトウモロコシだったり、経済制裁を議員立法で通そうとしたり、
上手く嵌めたのかコイジュミ。

もし、家族会の主張とおりで、１０名の不明者の件に全て終始して、
５人の家族や売国奴爺のジェンキンス問題を放置して、焦点うやむやで帰国したら、

元魚屋の増元先生は、どんな誉め言葉を総理に送ったのだろうか？聞いてみたいよね。

>>30
もともと「伝家の宝刀は滅多な事じゃ抜きませんよ」と表明してきただけで、宝刀を持たない
とは一言もいってないからな。

トウモロコシの取引価格調べようとしたが、単位がｾﾝﾄ／ﾌﾞｯｼｪﾙとかでイメージできん。

>>32
９条も改正して
「一応戦争は放棄しておきますけどいざと言う時はどうなるかわかりませんよ」
みたいな条文にしたいよな

>>33
ぐぐってみると、1ブッシェル=1立方フィートみたいなんだけど・・・よくわからん

・・・北を釣り上げたと思ったら、右な人まで
釣っちゃったというオチかね。

>>33

ttp://www.foods.co.jp/cheers/syakai/syakai16.html

＞アメリカでは、トウモロコシの数量は「ブッシェル」という単位で表されます。
＞これは、容積を表す単位で、アメリカでの１ブッシェルは、トウモロコシで約25.4kg、大豆で約27.2kgに換算されます。

ホントに北の国民のためを思うなら飼料用トウモロコシを送ったほうがいいんだろうけど、
そうもいかないだろうなぁ

飼料用だと栄養分も有りそうだし、厚生物質もビタミンも添加されてるんだっけ？

>>39
価格が安いし、そもそもマズイから党や軍にピンハネされにくい

>>37ｻﾝｸｽｺ
早速計算してみますた。

トウモロコシ価格
ttp://lin.lin.go.jp/alic/month/fore/2004/may/grain02.gif

仮に、320ｾﾝﾄ／ﾌﾞｯｼｪﾙで買い付けたとして、
大体、39.4ブッシェル＝１トンらしいから
320*39.4＝12,608ｾﾝﾄ≒126ドル（トン当たり）

25万トン総てトウモロコシなら約3,150万ドル
1ドル＝113円として35億5,950万円

36億前後ってことでよろしいでせうか？
ただし、(多分)飼料用w

>>29
そんなレッテル貼りしてると、家族会は兎も角
支援者はイラク三馬鹿の支持者と同じだと思われるだけだぞ

124 名無しさんにズームイン！ 04/05/24 23:27 ID:w29fs+ON

昨　日　あたりから　○　○　総　連　が「大量動員」してカキコしてるらしいｗ
家族会を批判する「世論」を作る為と
北区の某民族学校に行っている女の子に聞いた。

714 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/25 10:13 ID:0g0KHL+W
朝鮮総連系の在日の人々が
家族会のバッシングキャンペーンを
展開しているとの噂を聞いたのですが
本当でしょうか？

↑いやこれマジだね、すごい勢い。にわかちゃんねらーらしき書き込み大杉

>>42
というレッテルを貴方は貼るわけですね

いいかげんにしましょうね。

R-NETの工作員さん。山本ヘルミ氏の命令でこんな工作活動やってるんですかね？

それでスレ消費速度が速いのか？
#とか言いつつ､漏れも消費速度上げてしまっているわけだが

>>40
なーるほど。それはいいですね。
軍と党を無くすのが人道支援って感じもしますね。

>>45
というか、あんたも最近になって見かけるようになったコテだけど
>>24の発言も充分痛いぞ。
前スレの議論をちゃんと読んでからにしたほうがいいのでは？
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1085250211/

つーか、山元ヘルミとR-NETって何？

>>46
レスの速度はいいんだけど、糞スレが・・・(w

まずいからピンはねされにくいと言うか
混ざり物をしているからヤミ市場に流出しにくいのはあるな
（出所がわかる）

　糞スレ乱立もそうかもしれんけど、ここ二三日どうも空気が変だな。
　他から人が流入してる？

>>52
やっぱりそうなんだ。
雰囲気が少し違うんで違和感あったんだけど・・・。

>>52
そうみたい。
明らかにハン板に来たことのない香具師によると思われるカキコがわらわらと・・・。
まあ、ハン板は「来る者は拒まず」なので、放っておけばいいが。
そのうち疲れて静かになるでしょ。

55 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/25 11:09 ID:p5ANW8A0
>124 名無しさんにズームイン！ 04/05/24 23:27 ID:w29fs+ON
>
>昨　日　あたりから　○　○　総　連　が「大量動員」してカキコしてるらしいｗ
>家族会を批判する「世論」を作る為と
>北区の某民族学校に行っている女の子に聞いた。
>
>・・・やっぱりね。


・・・こういう文面を、こんだけコピペするバカがいる。
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085404495/
159 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/25 00:17 ID:Npk4FzSU
200 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/25 00:56 ID:Npk4FzSU
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085413877/
7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/25 00:57 ID:Npk4FzSU
95 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/25 01:23 ID:FR2yUc8x
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1084064366/
279 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/25 00:16 ID:Npk4FzSU
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085395948/
502 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/25 00:58 ID:Npk4FzSU
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085323341/
84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/25 00:55 ID:Npk4FzSU
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085051210/
375 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/25 00:15 ID:Npk4FzSU
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085310033/
591 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/25 00:59 ID:Npk4FzSU
・・・おいおいおいおい、在日を敵視する２ちゃん内「世論」を作ろうと必死なのはオマエだろ、と。

>>55
ハン板にも山ほどコピペされてるな(w

>>56
東アジア、ニュー速＋、ハン板あたりで活動中のようです

はい。とぼけなさんなよ。

拉致問題、救う会と深く関わっているのなら山本ヘルミ一派を知らない奴は無い。
だいたいブルーリボンを一番最初に考案して配布しはじめたのが山本へるみと
その郎党、R-NETの連中なんだからサ。

他スレで”救う会への抗議の電話受けた”という記述がちゃんとある。まだ数十分前
ぐらいだよ。

いいかげんにしろよ。何でもかんでも総連のせいにして、家族会を悪しく庇うんじゃねえ。

最近の家族会の暴言は目に余る。もう支援なんかしない。応援もしない。
小泉総理は、家族会の使いじゃねえんだよ。

>>58
まるで今まで家族会を支援してたかのような物言いだな

>>58
まあまあもちつけ。
で、前スレの議論をちゃんと読んでこい。
家族会をかばっている人間は必ずしも小泉を非難しているしてる訳じゃないんだよ。
家族会か小泉かっていう二者択一の問題にするから話がややこしくなる。

それからお前さんがもう家族会を応援しないっていうのは自由だが
応援している人に対してそれを止めるのは行き過ぎだよな。
それくらいは分かるだろ？

<丶｀∀´>＜ブルーリボンの起源は（ｒｙ

>>59
具体的に何をし何をやったかはここでは書かないぞ。煽りたければ勝手に
どうぞ。

しかしR-NETの坊やはここでもご活躍のようだな。

ヘタな工作止めろ！！この馬鹿者。このまま家族会を野放しにしていていいのか？
それとも増元氏をどうしても参議院選挙に出馬させたいのかね？？

お前ら馬鹿なんだよ。

>>62
だから、もちつけって言ってるのに・・・ｗ

わけわからん
だからそいつら何者なの？宗教右翼とか？

ふーむ、とうもろこしね。
保管しているくず米の処分ではだめなのかな。
ずっと保管しているお米って最終的にどうするんだろう。
おかきかお酒にして捨てることはしないのかな。

>>62
もちつけ。
ハタかりゃ見たら、君の方が工作員に見えるぞ。
自分でレベルを下げてどうするよ。

なんか妙なことになってるが、クモハユニ４４８５０ ◆AlTK.pgQvcさんは落ち着かれたほうが良いですよ

58 まぁ、もちつけよ。
ところで 前スレ埋めようよ

>>62
落ち着けよ、深呼吸。

>>62
> ヘタな工作止めろ！！この馬鹿者。このまま家族会を野放しにしていていいのか？

野放しって…。公安にマークさせろとでも？

>>65
せんべいとかになるから無駄はない
っていうか無くなるとお菓子メーカーが困る。

きむち臭いw

>>65
賞味期限ぎりぎりのやつから援助物資とかにするんじゃねえ?
いくらなんでも廃棄処分とかはしないと考えたいねえ。

チキンスレで誰でも彼でもるみ子認定してた香具師を思い出した

>>60
いや。
俺は救う会の内情を少しだが漏れ聞いている。ここ1年余り，第一回目の訪朝以前から
支援してきた人間が少しずつ抜けていってるのは事実だ。

家族会の暴言や政治にあまりにも関与しすぎることが、旧来の支援者を少しずる
離反せしめている事実に目をつぶっているわけにはいかないところまで来ている。

最近の家族会の発言は暴言だ。小泉先生を餓鬼の使いに喩えるなんて、問題だよ。

何を言ってもいいのか？家族会のあの発言は、言ってもいいことと悪いことの
分別がまるでついていないじゃないか。

最近は特に目に余る。支援・応援しないほうがイイって思うのは自然だよ。
実際あれじゃ支援・応援はできない。

もしこれからそう考えている人がいるのなら山得ることを進める。奴らの世論誘導で
日本の外交があまりにも左右されることに俺は最近たいへんな危惧を抱いている。

>>65
一部、畜産飼料にもなってたような気がするが、それでもあまりはポイだったような・・・
政府備蓄米なんて牛も食わない・・・とは、親戚の畜産農家の言葉

なんか他板から結構流入してきてるみたいですな
さっきなんか東京kittyがいたし

>>76
日本は人も牛も舌が肥えてるな〜

>>73
去年だったか、外務省の外郭団体が譲り受けた期限ギリギリの緊急物資だかなんだかを、
まんぎょ号で北に送った事が有ったな。

あれもどうなったことやら。

うーむ。確かに奇妙な雰囲気ではあるな。
俺も、実はRom歴2年、カキコ歴2ヶ月の新参者だが。

>>62
俺が言うのもなんだが、落ち着け・・・

あ、それと前スレ埋める？

>>74
実際、そう思われてもへる子と思われるような世論誘導に乗っかっちゃった
連中が多いからだよ。しょうがないね。そう思われても。

連中は家族会に引っ付いて、票集めをやっているからな。

今回だってR-NETのネット班が火消し役を買って出ているのだろう。
しかし世の中そんなに甘くないのだ。

>>78
そりゃ松坂牛なんかは毎日ビールを飲んでる身分ですから

>>78
化学調味料や塩砂糖で味をごまかせない分、犬猫家畜のほうが素直だよ
うちの猫なんか、あんこが好きなんだが、コンビニで買ってきた和菓子のあんこには目もくれないが
近所の和菓子屋のあんこなら食う
俺には、どちらもたいした差は感じられないんだが・・・

登場人物が把握できないからググったけど2ｃｈのスレが三件しか出なかった
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E5%B1%B1%E6%9C%AC%E3%83%98%E3%83%AB%E3%83%9F&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

>>75
> もしこれからそう考えている人がいるのなら山得ることを進める。奴らの世論誘導で
> 日本の外交があまりにも左右されることに俺は最近たいへんな危惧を抱いている。

その可能性はあるかもしれないが無茶苦茶低いと思うぞ、ウリは。
まあ家族会も、余りにアフォなことを言っていたら生暖かく見守られる様になるだけだから杞憂だと思われ。

>>80
ま、俺は草の根時代から通産もうネットには１２年やっている。

長年の感というのか、どうも今回のこのネットの動きには"ヘンな匂い”を感じてる。
誰かが扇動している。家族会を悪しく庇うだれかが。

とにかく最近の家族会は政治に関与しすぎる。

小泉総理を小僧扱い、餓鬼の使い扱いした家族会はもう嫌だ。支援も応援もしたくない。

>>86
　とりあえず落ち着け。
　ただの痛い奴にしか見えない。

○通算
×通産
この団体が何かやったん？
http://www.rnet.gr.jp/

＞クモハユニ４４８５０ ◆AlTK.pgQvc氏

いや、家族会が感情的になってるのは私も分かるんだけれども。
だからといって日本の外交が全く彼らの言いなりになってる訳じゃないでしょう？
むしろ彼らの思うように進んでいないからこそ彼らは感情的になっているわけで。

＞小泉先生を餓鬼の使いに喩えるなんて、問題だよ。

＞小泉総理を小僧扱い、餓鬼の使い扱いした家族会はもう嫌だ。支援も応援もしたくない。

これはあなたの小泉首相に対する個人的な感情であって、
人に同意を求めるものではないでしょう。

それから、このスレの議論の趣旨は、
「家族会の方針に全面的に従いましょう」っていうものでは決してないので。
<=( ´∀｀)しこたほあー氏に説明してもらった方がいいのかな。

>>クモハユニ４４８５０ ◆AlTK.pgQvc氏
家族会は何でもかんでも総連のせいにするなと仰ってるが、家族会を庇う意見は 全部R-NETとやらの工作員に見えるなら
あなたの意見にも違和感を感じざるをえないぞ

>>86
> 小泉総理を小僧扱い、餓鬼の使い扱いした家族会はもう嫌だ。支援も応援もしたくない。

そう思ったら生暖かくスルー汁。

ウリも最初から半ばそうしているﾆﾀﾞ＞家族会

＞クモハユニ４４８５０ ◆AlTK.pgQvc氏

なんでも陰謀論にするのは良くないと思うんだなあ。
確かに表舞台に出る人達には、怪しげな団体がすり寄ってくるものだけど
明確な証拠もないのに関与を断定しちゃあおかしいでしょ？

とりあえず、「ハン板住民なら知ってて当たり前、知らない奴は工作員だ」的決め付けは如何なものかと
マジで何の事だかわからんもん

[総合]小泉首相北朝鮮訪問 part33[帰宅]
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1085232912/l50

こっちにも沢山沸いています。
もうすぐ1000超えるので、こっちに来るかも。

この方はTGVスレに常駐してるかたですよ。

かえってクモハがそういう事かくと胡散臭くなる。

政治関与が云々というが、政治関与は普通だろ。
何のための（圧力）団体だ？
日本人は嫌がる傾向だが、欧米では普通。
そうしなければ政府は動かない。

>>94
すごいね、あっちはｗ
敗北主義者だ何だって言ってるよｗ

なんだか良くわからんが総連が嫌がるなら良し（超大雑把）

さて、昼飯何食おうかしらん・・・

少なくとも、今の調子を改めなきゃ、家族会もその周りの連中も、イラクの三馬鹿と同じ扱いになっても仕方がないな

>>97
さぁ〜、あっちは埋まったよ〜。
こっちくるぞ〜ｗ

あと、前スレ埋め立て協力もおながい

埋め立て終了、アンド1000ゲット。

埋め立て乙です。

で、お客さんはまだ？

こっちにいったんじゃねーか？
[帰還]小泉首相北朝鮮訪問 part34[お帰り]
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1085233279/

今のうちにぁゃιぃのを列挙しておこう。
H1t0STVT
RxnObxHl　>釣り?
cKTqBG6i

>>99
すでに蓮池兄はそちらへのケアを始めてますね。

担当者は飯の時間かな？

>>99
家族会とイラクの三馬鹿救出グループと決定的に違う事。

家族会は日本の国家主権を傷つけた北朝鮮に対抗しているが、
イラクの三馬鹿家族は国家主権を奪おうとした犯罪者連中に
共感し、その主張に与しようとさえしていた。

日本の国家主権を守ろうとする意志がある限り、日本国民としての仲間だ。

>>108
それはそうだと思うが、
表面の事象のみを利用しようとする連中もいるだろう？

家族まで帰国した人の家族とまだ消息さえ良く分からない家族の温度差、だな。
後者の家族がじれったく思ってるの。それが総理に向いてる。
二十年も待ってるんだよ。少しは多目にみてやれ！

実際、直接支援でなくWFPを通してだし。食糧はとうもろこしっていう手もある。
家族も冷静になれば気付く。

人間、人生が思うようにいかない時、誰かを非難したくなるもんなんだな。
特に、他の誰かが幸せになって、自分が不幸なままの時、特にそう感じるんだな。

そういった感情が痛いほど分かるから、家族会が政府を非難したくなるのも理解出来る。
その主張が正しいかどうかは別にして。
それから政府だって、別に事態を悪くしたくてやってるんじゃなかろう。
ただ人間のやること、そりゃ失敗だってあるさ。神様じゃないんだもの。

だけど忘れちゃいけないのは、本当に相手にするべきは北朝鮮だということ。
国の中で罵り合ってちゃ、それこそ李朝と同じになってしまう。
だから、国内で少しでも妥協点を見いだして、結束を固めることが今一番必要なことだと思う。

独り言スマソ。

>>108
ブスは三日でなれるが、美人は三日で飽きる
って言葉、知ってるよね？
これは、ちゃんと、心理学で説明がつく
いくら美人でも、嫌な面が後から出てくれば、「美人である」という特徴が
後から見えてきた嫌な面に埋没して行くんだと
今、拉致家族は、飽きられた美人になりかけてんだよ
三馬鹿は「ブスな上に態度も最悪」、拉致家族は「美人だが態度が最悪」
「態度が最悪」な部分が増えていけば、「美人」という部分は、それに埋没されて行き
最終的には「態度が最悪」という面で「三馬鹿と同じだ」といわれるようになる

>>109
日本国民として戦う意志がその言葉にあるか無いかが一番大切。
私的に利用する奴は必ずボロを出す。

自分には、彼らが私欲の為に家族会を利用しているようには感じない。

人間は完全ではない事を頭において、彼らが「日本国民であろうとしているか否か」を
見ている限り、外部の我々の判断はそう誤らないと思う。

ん？沸いたか？

>>109
メディアリテラシー、Webの価値が試される事態ですね。

敵を騙すには味方から…なんてな〜

>>114
みたいですねｗ
自分はROMで楽しませていただきまつｗ

燃料ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>112
拉致家族のどこがどう心理学に結びつくか教えていただけないかな？
少なくとも今の文章では結びつかないが、いかがかな？

>>118
簡単に言えば、いくら最初に長所が見えたとしても、後から欠点が目立てば、その長所は欠点の中に埋没され、忘れられていくって事だ

>>119
家族会のどのあたりが貴殿にとって欠点に写ったかな？
明確に答えられよ。

>>120
小泉を口汚く罵った所

>>121
口汚く罵ったというのはどのようにいったのかな？
また、家族会にとってはなぜ小泉を罵ったか、答えられますか？

>>122
「子供使い」「敵前逃亡」「最悪の結果」などなど
これが罵倒じゃなきゃ、日本語に罵倒はないと思うね、俺は
＞また、家族会にとってはなぜ小泉を罵ったか、答えられますか？
何で、俺がそんなことを答えられると思ったの？そういうことは家族会の人に直接聞けば？

>>123
早い話が横田さん落ち着いて、今小泉と喧嘩したら
北の思う壺だってことだろ。

入れ忘れた、横レスｽﾏｿ

>>123
心理学云々と語った割には、家族会の目的・心情を読めていないようですな。
貴殿としての考えをお聞きしたつもりですが、いかがですかな？

湧いてますなあ

>123のかた持つわけじゃないけど。

スパーマンやウルトマランじゃないんだから、家族会の連中が喚くようなことは、
たったの１時間30分程度では、不可能だよ。→不明者10名を一緒に連れ帰ること！
まして、ジュンちゃんは生身のただのオッサン総理だよ。
地獄から、５人のいたいけな少年少女を救い出しただけでも、大したもんだ。

>>126
さぁ？知らんね
少なくとも、俺は今回の訪朝があそこまで悪く言われる理由を想像することは出来んね
ただ、あの批判のやり方をして、批判されないと思ってんのなら、馬鹿だし
批判を覚悟の上であの会見をやったのなら、覚悟どおり批判してあげるだけの話

ぬそく+
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085450421/l50
のスレ埋まったからこっち来てない？何処だ
群れをなして移動している奴らがいるんだけど。

しかし、未だに理解しかねるのは、
元魚屋の増元氏の、
「総理！総理にはプライドは無いのですか？」

これって、どんな意味だったの？

>>130
来てくれないかな（・∀・）ワクワク

>>132
　でもこの流れを考えると、既にかなりそれっぽいのが混じってますぞ。（ｗ

今回の小泉訪朝は正直不満だらけだが
家族会の憤慨も理解できる

荒れそうになったらハンファイ形式でやるよう促してみます？
論点もはっきりしてくるし、荒らし目的なら逃亡するでしょｗ

チョンを皆殺しにすればカタはつく

>>129
>少なくとも、俺は今回の訪朝があそこまで悪く言われる理由を想像することは出来んね
それはお前の想像力が低いだけだろうが

>>137
じゃぁ、何をどうすればよかったのか、対案を示してほしいものだね

真面目な話
家族会その他の分断
国民の関心の沈静化
が狙いで５人の家族を帰した（と思われる）のに
それを「コイズミの功績」とする輩の如何に多いことか


ニュー速＋には失望した

お魚さんの群れ襲来ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>139
じゃぁ、返してもらわないほうが良かった、とおっしゃるわけで？
対案を示そうよ、対案を

>>128
まぁ、一定の成果を挙げたことは良い事かも知れません。
ただ、全員ならともかく、たったの５人・かつ報告が玉虫色なので
家族会としては複雑でしょうね。
そして、これからも解決に向けて今まで以上に活動しなくてはならなく
なっていますので、小泉首相、ならびに政府を批判するのも当然といえます。

>>129
と、↑のようなレスをしてほしいんですが、家族会の視点から物事を見ておられないようで。
家族会を批判するなら、もう少し的確な理由がほしいところですが、いかがかと。



某、友人の母上の訃報が入り、急遽告別式の準備をせねばなりませぬので、
ハンファイは無理かもしれませぬ。

>>139
チョンに無駄金使うくらいならその金で核弾頭作って平壌に打ち込む。

自明。

>>142
気になさらずに。
外から来た人同士でハンファイやってもらうのも乙なものですからｗ

テスト

>>142
＞家族会の視点から物事を見ておられないようで。
俺は拉致された家族なんて持ってないんだね、彼らの視点なんて持ちようがない
持てると思えるほうが偽善だね
＞家族会を批判するなら、もう少し的確な理由がほしいところですが
あそこまで口汚くいわれる理由がわからない
また、あの様があまりにも見苦しかった
以上

>>139
禿げ同！

お魚さんの群れ　分散しちゃったかな？

53 名前：名無しさん＠４周年 本日のレス 投稿日：04/05/25 10:46 dVsd2DT6
抗議の電話】　拉致被害者「救う会」に批判の声★2　【ひっきりなし
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085443454/l50
↑
次スレおながいします


もしこれが立ったら、湧いて来ると思われます。

ご家族に対して暴言を吐いて悦に入るひとがいるようだが、いったいどういう心根をしているのだろう。この四半世紀というもの、ご家族が拉致
事件の解決をどれだけ政府に訴え続け、どれだけ政府に裏切られ続けてきたかを思えば、ご家族の落胆と悲痛の声はむしろ当然ではないか。
そんなご家族の心情を忖度することもできず口汚く罵るなど、心ある人間のできることではない。外道である。

ご家族を批判して恥じぬ者は、この闘いを『ご家族という他人の闘い』として第三者面しているのだろうよ。だが、考えてもみよ。北朝鮮の独裁
者の非道の犠牲となった同胞を四半世紀の長きにわたって放置してきた政治家は外道の政治家ではないのか。そんな政治家の率いる官僚は
外道の官僚ではないのか。そんな政治家と官僚を養いそんな国家を営んできたわたしたちこそ外道の国民ではないのか。ご家族の言葉こそ、
われらに向けられた言葉であることをわたしたちは知らなければならない。繰り返すが、この闘いは『ご家族』の闘いであるだけでない。同胞を
奪還するという『われらの闘い』なのだ。それがわからぬ馬鹿は日本人ではない。わたしが常にご家族とともにありたいと思うのもそういうことで
ある。

来た来たｗ
凄い群れだｗ

物凄いガン＝カタで敵をバスバス撃ち殺すのを期待してたのに、
拳銃をホルスターごと投げ捨てられたみたいなもんでしょ。
ひょっとしたらブーツの中に投げナイフが隠してあるのかもしれんけど、今の時点ではわからない。

まぁ良くも悪くもどっちの立場もうだうだ言える分地上の楽園よりいいってことさねｗ

>>149
ちゃんと改行してくれ。
読みにくいったらありゃしない。

・・・と思ったらあんまり来ないね・・・

こっちは夜なので眠いので寝落ちします。
もやすみなさいませ>>all

>>153
すまん、ここのコピペなもんで。

http://www2.diary.ne.jp/user/154269/

まだ、少し時間があるので最後にレスを・・・

>>146
想像力が乏しく、脊髄反射でレス、なおかつ家族会の心情を理解できない「日本人」
というのがわかったので十分です。

>>154
ということは、所在地は日本の反対側あたりと言うことでFA?ｗ


しかし・・・あいつ、母上が療養中というのは一言もいってなかったじゃないか・・・
早く準備せねば。

>>151
かといって、豚金とその取り巻きを殺しちまったら、拉致「事件」は「被疑者死亡」で解決するが
拉致「問題」という政治的な問題は永遠に解決しない
潰れてしまえば、資料や承認は散り散りになるし、拉致被害者だってその混乱に巻き込まれる
特に相手はチョン、政権が変わるたびに焚書とそれまでの支配者をぶっ殺してきた連中だ
拉致「問題」を解決する気があるのならば、解決するまでは豚金王朝は潰してはならない
もっとも、相手もそれが判ってるから、でかい態度に出てくるし、ややっこしい話になってる
そもそも、日本の手の中にある武器は、「相手をすぱすぱ撃ち殺せる」ような代物でもないしな
良い所、違法改造して空き缶がぶち抜ける程度には威力が上がったガスガン位の物
カナリ痛いが死ぬほどじゃない

とりあえず一言。
http://www.domo2.net/bbs/image/1075608418.jpg

日本にとって利敵行為をやる人物は特権階級を与え、やりたくない人間は
拉致しても殺して行ったんじゃないか。

５人の帰国によって、地村さんと蓮池さんはこれまで公に出来なかったことを
発言出来るようになりました。

>>160
地村さんは、横田さん田口さん他数人の安否情報を外務省に伝えたみたいだね。

>>161
ソースはあるの？

>>162
今、日テレでやってる

>>162
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040525-00000090-kyodo-soci

ｻﾝｸｽ

みなさま、もちつき杉です…

>>166
いつもの雰囲気に戻っただけ。

そっか。 納得

当事者である家族に言いたい事があるのは、まだわかる。
海部やら中曽根が文句垂れるのは許せん。

　家族の発言を突破口に首相叩きの材料にしてる奴等の浅はかさが
目立つのもある意味釣りの様な気がしてきた。（ｗ
　なんか真の敵は誰かを試す試薬じゃないの？

いいなあ、いつものハン板。
政治関係のスレよりスンヨプスレとかNAVERスレとかがまったりと上がってて。
在日工作員もちょっと覗いてみればきっと楽しめるのに、
なんでハン板をそんなに重要工作拠点みたいに考えるんだろう？
とても残念だｗ

さっき、帰りの車の中でニュース聞いてたら、総理と会ったときに非難してた人は
ちゃんとその前に感謝と敬意を表してたぞという声明を出した見たい。

・・・・なんだ、やっぱり編集か。ｗ

ずっと思ってたんだが……

「平壌宣言を尊守する限り、制裁発動はない」
ってことはさぁ、

「核廃棄しねーと制裁発動するぞ」
「拉致被害者の情報ださねーと制裁発動するぞ」
つってるのと同義では？

>>173
最初からそう言っているんだが。

最初から難癖つけて援助しないつもりで大盤振る舞いしていたら神

>>175
安倍ﾀﾝの発言から推測すれば、その可能性も捨てきれない。

>>174
何でマスゴミは「制裁のカードを自ら封じた」なんて言うのかなー。
強烈な切り方してきたように思うんだが。

小泉叩きたいだけ？

オレは日本語しかきちんと読み書きできないんだが、実は日本語ですら読解するのが
苦手だったのかもしれないという妄想にかられてしまう今日この頃。ｗ

また爆撃が始まったよ・・・。
飯研に現れて「韓国と変わらん」って煽ってる・・・。
実に分かり易い工作員だ。
このスレもageて来てもらう？

>>177
マスコミっていつもそうじゃん＞小泉叩きたいだけ？

　なんか変なのが大量に来たねー。（ｗ

酋長スレのやつは、ほんとに何がしたいんだろうか。

工作員ていうより、ものすごーく若い純粋真っ直ぐ君て感じだが。

やあ、皆さん今晩は。３日ぐらい経てばですね、いいかげん、
普通のチョッパリは落ち着いて物事を観察できるんですが、
今日になっても「小泉か家族会のどちらかが悪い」と言ってるのは、
酷く真面目なちょっぱりか、世論操作に必死勃起の工作員さんでしょうね。

＞クモハユニ４４８５０ ◆AlTK.pgQvc
鉄道車両みたいな名前だな。
前スレのレス番号１４だ。
横田パパらには、ブチギレる資格がある。

そろそろ、このすれもsageてみますか。

本当に、平和なのはイゼルロー・・・。
ハン板の一部のスレだけだね。
ニュース極東とか、見てらんない。

　いやはや、工作員とも天然とも低質燃料とも取れないのが暴れてるなー。

しかし6月訪朝の予定を5月に前倒ししたのはどうしてだろう。

上で言われているようにハングルファイトやらせてみたらいいのに。

>>186
・参院選、ブッシュの選挙。
・将軍様が子供を帰す気になったから、気が変わらないうちに。
・リビアとの６弗化ウラン取引の情報を、中野学校の人が察知。
・酋長がそろそろヤバイから早い目に。
・その他、急がねば成らない理由が発生。

かな？

*･゜ﾟ･*：.｡.冬のソナタ・28.｡.：*･゜ﾟ･*

680 ：奥さまは名無しさん ：04/05/25 19:17 ID:???
在日朝鮮人の人権確保は重要。差別はやめれ。拉致はもういいでしょ。解決したし。まだ解決していないなんていう香具師は粘着すぎ。
差別心から発生する他人を許さない心の汚さが見えてウンザリするよ。日本で韓国ドラマブームに乗り、友好関係を築きましょう。
そのためにももっとドラマを盛り上げましょう。このドラマはそういう意味でも歴史に残る重要な役割を果たすのかもね。
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1085120720/680

695 ：奥さまは名無しさん ：04/05/25 20:06 ID:???
拉致はスレ違い。工作員ウザイ。なぜ拉致なんてすんだことをここで語る？水に流そうよ。それが日本人の美徳だから
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1085120720/695

家族は拉致された自分の家族を思う気持ちで頭がいっぱいになって
感情的になっているのだと思うので気持ちはわかる。

だけど救う会や拉致議連、マスコミなど家族をそそのかして、
拉致問題を政治的に利用しようとしている奴らが
「訪朝は大失敗」「俺でもできた」などと言ってるのを見ると本当に腹が立つ。

横田パパにとって、娘が帰ってこないのなら、小泉さんの訪朝はガキのお使いなのよ。
それぐらいのセルフィッシュは、許容範囲ですわな、普通。親だから。
免罪符ってわけではないのよ。人の親だなって話。
横田パパのブチギレを「赦してやれ」とは言わんですよ。
彼は、「赦して」貰わねばならんことは何もしていない。

>>189
＞680には、ﾜﾛﾀ

あのねえ。

増元さんなんかは最近参議院に出ようとしているのよ。あの人は元学会員だったが、
創価学会も公明党も何もしてくれなかった、から事実上信仰から退転したようだ。
最近は公明批判もやっているが、拉致議連に公明議員が入ってくるに連れ、こういう批判を
しなくなった、と思った頃から、参議院出馬の話が出始めた。

見え透いているんだよな〜〜。

家族会がウザくてしょうがないのは、ソーレンと社会党ぽい人々なわけで、
一般人は 「結構ゴツイ事言ってるが、苦しみを共感してやれないけど、ガンガレ」ぐらいでしょ。
一般人が家族会に文句言う必要も理由もないからさ。

家族会自身は、一枚岩じゃない。内部は結構ドロドロしている。それぞれの思惑
があるからね。それにまた”救う会”という思惑だらけの連中がのっかり、
また拉致議連と言う思惑１００％の連中がのっかってきている。

初期の頃から家族会を支援・応援してきた善意の人達は、ここ1年ぐらいの家族会
に嫌気がさして結構、救う会から出て行っちゃった人がいるわけよ。

だいたい昔から外交で表は取れないと言われている。田中総理が日中国交回復やった
時だって直後の選挙は、自民党大敗をきしている。日朝国交回復したからって、
選挙のポイントには何もならないね。でも小泉先生はあえて火中の栗を拾った。

その小泉先生を餓鬼の使いより悪いと揶揄するとは何事だ！！！（超怒）

あーーーーんなこと言ってだ〜〜れが今後、家族会を支援するんだね。？支援するほうが
どうかしている。

あるね。

俺は総連でもないしブサヨでもない。でも家族会の今回の暴言はどうしても許せない。
だいたい俺は大学時代から自主憲法関係や自民党の総合政策研究所あたりを
出入りしていた根っからの自民党員である。

俺に総連だの、ブサヨだのレッテルを貼るのは馬鹿者の証明である。

>>184
因果な歴史がまた１ページ･･･

逆にいえば、救う会の母体のひとつに民社系の連中がかなり深く関与している。

俺から見れば春日民社は、単なる落ちぶれファシスト集団だが、それ以前は
フェビアン主義を標榜していた、ピンクかがった連中だった。

ブサヨっぽいというのなら今の救う会の一部は、元民社系の連中なんだよな。

救う会にとかに、いささか深く関わって、運動に生きがいを感じていた香具師は、
彼らの運動の統合の中心であるべき被害者家族に、要求するところは大きいと思う。
「自分らはこんなに頑張っておるのに、横田パパらは期待にこたえてくれない〜」
みたいな。一時期のゴー宣っぽいが、運動ってのは特殊な磁場と重力があるから。

クモハユニ４４８５０ ◆AlTK.pgQvc 氏にレッテルを貼り付けるようで申し訳ないけど、
そんなに深く立ち入らなくてもいいと思うよ？
増元さんが議員に興味を示したって、穢れてドウダコウダってことじゃないでしょうに。

＞家族会自身は、一枚岩じゃない。

当たり前じゃないか。
共闘してるが、わが子かわいい人たちなんだもの。

延命する軍拡派の操り人形・アホ２世＝小泉と金正日

日朝国民にとって共同の敵
http://www.ch-sakura.jp/bbs_thread.php?ID=34017 　
日朝国民にとって共同の敵は
金正日軍事官僚独裁一派＆小泉有事法軍需利権靖国一派と
ジェンキンスさんの帰国を阻む巨大軍産複合体一派である。
この３派は同じ利害関係にある。
この３派は日朝国民並びに拉致被害者にとっての
共通の敵である。
猿芝居を演じ続けるこの軍拡３派を叩き潰す以外に
日朝国民にも拉致被害者にも
真の平和は訪れない。
この３派は日朝国民並びに拉致被害者にとっての
共通の敵である。
猿芝居を演じ続けるこの軍拡３派を叩き潰す以外に
日朝国民にも拉致被害者にも
真の平和は訪れない。

>>199
いや救う会の連中もどうしょうもない連中ばかりで。例えば主導権争いで、
一時期救う会から"救う会ネット”なんちゅう分派現象がおきたことがある。

ようは救う会で主導権とれなかった連中が、ネット活動と称して救う会ネット
というのを立ち上げたりしている。これはすぐに消し飛んだが、内部にいる連中は
自分の名誉や地方議員出馬なんかで思惑ドロドロなのさ。

救う会は悪魔的日本人の本性がよくでている
怒鳴り散らかすばかりであれが日本人の本性と言えようｗｗｗ

家族会を叩くと社民党、共産党、総連が喜ぶんだろ。
そうであるなら、家族会を叩くことは出来ない。
家族会を擁護したら社民党、共産党、総連が喜ぶ状況
にでもなれば家族会を叩くけどね。

>>196
　君の言っていることが正しいとしても、対北朝鮮という面で見たときに
世論が分裂するような関連組織分断の動きを助長するような論調は
慎重に行わなくてはならない、ということは変わらないと思うがな。

>>203
＞救う会の連中もどうしょうもない連中ばかりで。例えば主導権争いで、

まさしく！
救う会の闇はとてもじゃないが支持できるようなものではない

蓮池兄貴の言い方を借用すると、「右のひとに利用され」ることを承知の上で、
拉致問題を盛り上げてきたんでしょう。２０年がかりで。

思惑が絡み合うことも、最初から織り込み済み。
そんなの、将軍様だって知ってる。解りきった事を突かれて分裂しては、
「百戦百勝・鋼鉄の霊将」に１０１勝目を献上することになるじゃないか。
というのが、このすれを立てた趣旨。

>>200
>>201
結局、あなたも家族会を悪しく庇おうとする人なんですかね？。そういう風に
判断させてもらっていいですよね？？

平沢さんが救う会から抜けていったのも、かなり家族会との摩擦が原因だって
ご存知ですか？夕べのTVタックルで平沢さん、家族会に対してたいへん批判的
だったでしょ。

でも言いたいこと10分の１もいってませんよ。平沢さんは。家族会を壊したくない
という平沢さんの大人の判断ですよ。

救う会に深入りして、「ウワーン穢れてるヨゥ！」とショックを受けたとしてもだ。
「穢れてるから救う会も家族会も支援しない」という風になさいますな。
敵は、不逞なる君側の奸じゃなくて、将軍様なんだ。

最後の情けとかを発動して、せめて、黙って見守ってやれ。

どうも政治運動をする以上は清廉潔白でなければならないとかいう、
マキャベリ以前の古臭い政治道徳を振り回す馬鹿がいるみたいですね。
この世には悪か正義しかないという、実に分かりやすい花畑の世界に住んでるんでしょうね。

>>190
マスコミは、マイクを持たして、ゴツイ発言をして貰わないと彼らの仕事に成らないから。ｗ

>>206
対北朝鮮政策ね。

だったら拉致問題は解決しちゃだめですね。イジイジといつまでも北朝鮮
叩きに使って、時々転びそうになる北朝鮮に食糧援助してやって、いつまでも
南北の対立構造を維持することが日本の国益によっぽどなるじゃないですか。
違いますか？

南北対立構造が壊れて韓国が北を統合しようろしたらそれこそ日本へ援助の嵐に
なりますよ。割れれ和が面倒見なくちゃならなくなる。

北朝鮮は飲まず食わずであの体制を維持してもらうほうが、日米関係も含めて
日本の国益になるってもんですよ。そしてこれが現実だ。

非難が建設的に作用することもある。議論もどうでもよく、適当な認識で感情的に反応する
人間の後押しも必要な状況だろう、家族会、救う会は。
小泉だって今のままだと単なる売国な訳で。
日本の現状から仕方なく、ある意味で瀬戸際外交をやってのけたという評価が今後ありうるかもしれないが、
今までの実績とその可能性に賭けて今回の外交姿勢を非難すべきでないと言われても引き下がる理由には
ならない。

敵は総連と北朝鮮と社民党だろ。

敵は半島国家だ、南も北も関係なくね。

>>213
北朝鮮が崩壊した方が、日本のカントリーリスクは低下して
経済は上向きになります。

在日のやくざや不法組織も後ろ盾が無くなって壊滅できるので
一石三鳥にもなる。

>>215-216
真の敵は身内に有り

>>210
右翼の中ではよく”武士の情け”と言うよな。

だけど俺の考えとしては、特に国益を考えたら、細く長く北朝鮮には国の体制を
維持してもらって韓国は徴兵制度と元の取れない膨大な軍事出費で疲弊してもらった
方が日本の将来にはためになるってもんだ。

国益を考えたら、拉致問題は解決しないほうがイイんだよ。違うかい？でもそれが
世界情勢、ってえもんだよ。

でも拉致された家族の心情を考えたらこの問題、おざなりにするわけにはいかない。
やはり解決しなくちゃいけない。それが同じ日本人ってえもんだよ。アングロサクソン
のように冷酷な仕打ちをする野蛮な民族じゃないんだよな。日本民族は。

>>218
そうだな。まずは売国議員から潰さないとね。

>>218
だからだれだよ。

>>219
半島は統一した方がいいよ。この地域の不安定さは
アメリカやヨーロッパと比較してアジア経済の弱点だ。

mLTlSwPs と、1UbhSFpm よ。

おまえらオモロイ。

>>219
＞だけど俺の考えとしては、特に国益を考えたら、細く長く北朝鮮には国の体制を
＞維持してもらって韓国は徴兵制度と元の取れない膨大な軍事出費で疲弊してもらった
＞方が日本の将来にはためになるってもんだ。

おい、将軍様とテポドンには消えてもらったほうがいいんじゃないか？ｗ

>219
馬鹿だなあ。
韓国の軍事費は合併後のほうが跳ね上がるんだよ。
北韓より強い中華人民共和国と国境を接することになるんだぜ？
ついでに言えば、奴らは世界に核という火種をばら撒きかねない危険な国なんだよ。

>>221
南に日韓併合やるぐらいの決意があれば、北などもう潰れてるよ
民族統一といってやってることが、太陽政策＝北延命策なんだから

とにかく今回の家族会の発言は許しがたい。

夕方あたりの報道では、横田さんは謝ったという。

しかし今後もこういう発言が相次ぐようなら容赦なく家族会は叩く。
最近の発言や政治的影響力を考えると、連中が決して日本の国益につながるか
どうかは多いに疑問だ。

だいたい一国の総理を、小僧の使いより悪いと揶揄するとは何事だ！！！
だいたい助けてもらっている張本人に八つ当たりする家族会の今回の対応は
許しがたい。

おまえら四の五の抜かす前に、いっぺん家族会を冷静に見ることだ。俺に
対して批判する前に連中の行動や発言をよっ〜〜〜くみてから判断してくれ。

北朝鮮が無くなれば、やっときな臭さが少しは消えるって物だ。
おまけに日本の癌の在日を追い出せる口実がやっとできる。

日本の治安を悪くしている存在がいなくなれば経済も更に上がるってことだぜ。
その際アジアで付き合うビジネスパートナーは三馬鹿ではなくなるってことだ。

>>222
お前の方がおもしろいｗｗｗ

>>226
あの発言をよく考えてみろ。
ながくず〜と長く待っていた息子達が帰ってこないってしったらお前はどう思う？

其の後の発言は殆ど売国マスコミに言わされたもんだ。
彼らを叩くってことは売国マスコミ、そう筑○哲也とかに乗せられるってことだよ。

>>223
テポドンの着弾率とか飛距離とかいろいろ考えたら、たいしたことないさね。
日本のマスコミが騒ぎすぎる。というか防衛庁あたりが予算をぶんどるいい口実に
なってるよ。

たいだいこのミサイルつうのはソ連製のミサイルの改造型。自主開発品じゃあない。
少しすれば部品が劣化してまともに飛ばすことすら不可能になる。
実際北朝鮮の空軍がそうなりつつあるじゃないか。

>>226
＞とにかく今回の家族会の発言は許しがたい。

ちゃんと、おいらの見解を書いたのに、それに対して反論もせず、
「とにかく」で打ち切りやがったな？ちょっぱりめ、ちくしょう、癇癪おこるｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞クモハユニ４４８５０ ◆AlTK.pgQvc
家族会の感情的な会見に反応してるみたいだが、おまえのほうが感情的に成り過ぎ！

もちつけ、もう何度もこの板の人間に言われてるだろ。

ちなみに子供いるか？

家族会のような礼儀知らずな不逞な団体を支持する人間も礼儀知らずｗｗｗ

>>230
その防衛庁の経費削減を叫ぶは一部の人間を除いて
売国野郎達の考えることだぜ

反米を叫びながら防衛費削減を叫ぶどっかの市民達のようにね。

>>229
よく考えての，今回の俺の発言がある。

俺はここに書くまで3日考えた。しかしやっぱり家族会を叩くべきだと、
結論つけた。

何があろうと、助けに行った小泉先生をあのような言い草で攻撃する
家族会は許せない。

心情論で家族会への批判をかわそうとするなよ。卑劣な手段だ。

>>227
むしろ北朝鮮の難民が、在日という受け皿がある日本に
大量になだれ込む危険性があるのでは？
難民対策もできてない今現在では無理ぽ。

>>229
まさか、経済制裁で拉致家族が即全員帰ってくるとか思ってるのか？
言うまでもないが、経済制裁って長期戦だぞ
しかも、韓国や中国が兵糧補給をするんだよ
脂肪とプライドで出来上がってる金豚が、本当にクーデターが起きそうになるまで
家族返すわけないだろ

>>226
＞だいたい一国の総理を、小僧の使いより悪いと揶揄するとは何事だ！！！

親なんだから、しょうがないだろう。
と既に書いているんだがなあ。
他人の理屈に親の感情は、合わんよ。

家族会が感情的に小泉を罵る姿は醜い
小泉のした約束が共和国に利するものだという勝手な思いこみにより激昂したレイシストだな

>>236
そういうこと。

北には細く長く、のまず食わずで南と対立してもらったほうがはるかに
日本の国益になる。

>>239
おれもそう思う。

北は家族会が小泉先生に対して批判的であることにたいそうなお喜びだと
思うね。

>>235
ならばそうなんだろうな。
色んな考えがあるのは結構なことだ。

>>237
んな都合のいい考えは平和主義を声高に唱えるような人しかもてないよ。

第一無条件で返すのが当たり前の考え出し、
でもそれじゃ通じないから経済制裁をする。
中国や韓国の援助があるにしても日本からの物の流通が無くなれば
外貨獲得手段も食料獲得手段も大幅に制限される、まずはそこからはじめるべきじゃない？

ちょっと、ここで、おいら自身を振り返ってみるわけだが、
おいらの考え方はおかしいかな？

< ヽ｀Д´> つ=( ´∀｀)
「仮面被りなのに、日本の味方するな」ってのは置いといて。

>>242
原理原則はそうだよ。
経済制裁もするべきだろう
でも、実際それでは家族は直には帰らんよ。あんなカルト国家が返すわけない。
今回の包丁がない場合、今現在の北の発言は「五人を北に帰すべきだ」のまま。

結局、原則論と現実論のどちらを取るかだよ。

＞心情論で家族会への批判をかわそうとするなよ。卑劣な手段だ。

本質的に、家族会が日本の敵であるわけがないじゃないか。
あなたは、家族会は小泉さんの敵であるとしているが、日本の敵ではないでしょうが。

あなたが家族会を責めるのに、不良みたいな口の利き方およしなさいと言ったが、
日本の内部で罵りあいをすることが、愚かだとなぜわからん？

逆シャアの、シャアとアムロの話が噛みあわないのと同じくらい、
この自民党支持者とは意見が合わないですね。

日本＞自民党 という不等号が、彼の裡にも存在するだろうに。

>>213
　君が想定している理想の状態は、私も賛成だ。北朝鮮は、生かさず
殺さずで、ダラダラ長生きさせておいたほうが良い。
　そのためにも、表面的にでも「日朝正常化交渉」を進めざるをえない
政府・小泉内閣の代弁的要素として世論は常に北朝鮮に厳しくなくては
ならない。
　その世論に影響力のある家族会を叩くことは、世論の北朝鮮への矛先を
弱めることにならないかと心配しているのだ。
　別に家族会の中身はどうでも良いのだ。今回の発言は、国民感情的には
ギリギリセーフと思う。
　それこそ、家族会の誰かが民主党から立候補して、「在日韓国人への
参政権」を唱え始めれば話は別だ。

報道ステに安倍さん出てますよー　注目

このスレさっきからＲＯＭってたんだけど、ちょっとだけ。

家族会が感情的になって行き過ぎた発言をしたなんて瑣末なことを問題にするより、
タイトルをもう一度読み直して落ち着いてみた方がいいのではないかと思う。

北朝鮮との国交が正常化するのがいいか、国交断絶の方がいいかは、好みの別れる
問題だと思うし、拉致被害者の問題をどこまで引っ張るかとか、北朝鮮の国体が
どうなるかというのにも色々と意見はあると思うのだが、とりあえず

・北朝鮮が無法に日本人を拉致することは許さない。
・北朝鮮の武力が日本の安全を脅かすことは許さない。

という点(控えめだけど)だけででも合意をもった意見の交換をしないと、タイトル
の「非難の相手を間違うな」にはまり込むおそれがあると思う。

ちょっと言いたかっただけなので、気に入らなければ無視してくだされ。

拉致問題における日本政府の責任は長い期間放置してしまったこと。
そこで小泉政権になって大きく事態は進展したんだが、
小泉政権も連綿と続く日本政府のいち政権であるからには、
決して過去の政権が犯した過ちとは無関係と言えない。
（現に平壌宣言の過去に対する謝罪部分でも村山談話が基準になっている）
また放置したままが常態であるなら、それを敢えて取り返そうとする
小泉政権にはどんな結果であろうと両手を上げて賛同せざるを得ないが、
日本政府には国民を保護する義務がある以上、家族会の批判は決して
自己利益から来る反日行為ではない。
小泉個人の人格を傷つける罵詈悪口浴びせかけたわけでもないのに
民主主義国家での正当な政府批判に「マナー」や「口の利き方」などの
観念論を持ち込んで家族会を叩く輩には、幼稚或いは胡散臭さを感じる。

>>249
禿げ同です。
小泉批判か家族会批判かで分れるのは筋違い。

〜・〜・〜今夜のおいらの結論。〜・〜・〜

　　自民党支持者のチョッパリはパカ。
　自分の敵が誰か、考えすぎた挙句に
　　　　変な解答を導き出してる。

今配信されたアカシックレコード
http://www.akashic-record.com/y2004/discls.html

>>252
おいおいまさか、
５人を帰せのジャスコ
シンガンス管
金丸訪朝団の小沢
の民主党がいいと？

>>252
＞自民党支持者のチョッパリはパカ。

ちょっとまて、「一部の」と入れてくれ

自民支持者＝対北強行派とはちょっと違う気がするが。。。

>>250
そうなんですよ、あからさまな電波はしかたがないとして
今日仕事休みで結構ＲＯＭしてたんだけど、ちょっと気になったのは

ID:PJX4aBnKと動物好き＠現在無職 ◆kEUgHFngSc 氏のやりとり
クモハユニ４４８５０ ◆AlTK.pgQvc氏の感情的な書き込み
家族会の感情的な会見は現在の事情＆状況で仕方ないとはおもうんだけど、
その感情的会見により以上に反応して自分が嫌った感情論で家族会を叩く香具師が
出てきた事に驚いてます。

（・３・） エェー　クモハユニ４４８５０ ◆AlTK.pgQvc氏ががんばればがんばるほど、
　　　　家族会への同情は増えていくわけDE〜
　　　　妙に家族会のことに詳しくて、平日の昼間から何時間も御高説をたれる方が
　　　　いったいどういう方なのか、興味が尽きません〜
　　　　小泉先生という言い回しは、今まで見たことありませんC〜
　　　　いわゆる「ネット右翼」という方なのでしょうKA〜？

>>252
おもろい結論だな(藁

＞コイル屋さん、>>257
国内仲間割れの理由といいますか、
どういう理由でもって、誰を批判しているのかがよく解るので、
面白いと思いましたニダ。

>>255
だめ。倭人はパカ。ｗ

ま、冗談はこれぐらいにしておいてやるニダ。

自民党支持者に限らず、政治に関心を持つ人って、
清濁併せ呑む癖に、清廉潔白・熱血漢の人なのでしょうね。
奇妙ですが。

個人的な見立てですが、西村さんはその意味の奇妙な感じが強いし、
安部ぽんは熱血漢過ぎる気がするにだ。

ついに無節操アワーがきれたぞ！
おめーら必見ですよ

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Piano/4969/

つうか、自民も民主も保守とアカが混じってるジャン。
問題はその割合の違いに尽きるよ。

<=( ´∀｀)
ひとまず、座れよ、国民よ。 我らの世論を分裂させることこそ、 将軍様の狙いである。

< ヽ｀Д´> つ=( ´∀｀)
なんで、これしきの策も見抜けないニカ、全くチョッパリはパカで本当に（ｔｂｓ

ひょっとして、おいらって面白いですか？

>>225
南にやる気がなくても、北がつぶれて国際管理に移行することは、
許容できないだろ。

国際管理って、主体は日本だよ。

んと、このスレはどういう論調で動いてるの？
今回の訪朝で意見の異なる住人が、それぞれ別々のスレに固まってるような印象を受けるんだけど。

>>265
何兆円出す気だよ…

>>261
自民支持者を語って家族会を批判してるのは総連でしょ。

>>264
あなたは、在日なんですか？帰化してるんですか？日本人のネタですか？
どの設定？

>>265
主体は日本でも国際管理である以上「期間限定」だよ。
名を捨てて実を取るなら良い手だと思うがな。

>>264
おもしろいけど、真実を付き過ぎで笑うに藁円。

>>268
> >>261
> 自民支持者を語って家族会を批判してるのは総連でしょ。

あと短絡的な人達ね。

>>260　<=( ´∀｀)しこたほあー さん

＞国内仲間割れの理由といいますか、
おもしろがられてしまってるｗ

まあ、この場合は仲間割れしたってしょうがないんです。
最低限合意できるところで合意してでも団結して当たるべき問題だと
思っていないと、人間資格のうつぼ…もとい、北朝鮮の思うつぼです。

さて、それでは再びここではＲＯＭモードに沈みます…ﾌﾞｸﾌﾞｸ

すんげー久しぶりにハン板来てみた
チラっとこのスレ見たけど>>264 はkoueiみたいなもんかい？

>>264
ウリの芸を真似するのは、半万年早いﾆﾀﾞｗ

ヽ<｀д´#;>ノ================（（´∀｀）

ヽ<｀д´#;>ノ===（´∀｀）三

ヽ<｀（´∀｀）三

＜=（´∀｀）ｼｬｷｰﾝﾆﾀﾞﾓﾅ

>>274
やっぱり本家は一味違うな(藁

>>266
＞んと、このスレはどういう論調で動いてるの？
>>1の通りです。

>>268
なんでも工作員あつかいするのはどうか。

私は小泉と家族会両方支持する。

>>265 イヤだっ、 もう関わりたくねえっ。

>>264
面白いというか、気持ちはよく分かるよ。

スレを全部読んでないので適当なレスなんだけど、
結局殆どの人は報道の元になったソースを確認しない。
報道が公正に行われているという建前を信じてしまっている。
うまく言えないけど、少なくとも我が国の平和が保たれ
日本人が幸せになるにはどうするか、そしてそれが当面の目標であるということを
意識できていないんじゃないかな、と思う。

ひとまず北朝鮮はどんな手段を使ってでも
日本の世論を分断させようとする、政局を混乱させようとするはず。
この問題にあっては、日本と北朝鮮は敵対関係にあるのだから
相手に勝つにはどんなことでもやってくるのだ、ということを意識する必要があると思う。

日本は一応正攻法で責めて行っている。
相手がどんな搦め手で来るのか、しっかり見極めないと行けないだろうね。

おいら自身は生まれた時から日本人です。戦前に（以下省略）って奴。
だから、Chunさんから見れば、半端者でしょうね。

>>257
小泉との面談後に家族会への評価を変えて非難側に回った連中が、
チョンチャンやアカポンや街宣右翼じゃないとしたら、
家族会の行動の正当性を理解する以前に情緒部分だけで
支持してたんだろうね。

>>277
だなー
家族会がハッパかけるのは解るが、戦術ミス
あの会見がマスコミにも公開されてる時点で、
この結果は必然だったと思う。

>>267
だから、南がやるでしょ。

>>269
日本はやってもいいけど、その場合、韓国の民族意識は丸つぶれだろ。

韓国人は石にかじりついてもやると思うよ。

>>280
とんでもない。立派な日本人でなによりじゃないですか。
俺のほうが中途半端な立場だしな。「イイ在日は居ない」と
2chで言われているが、的を得てると思うよ。

>>282
家族会の言ってることは、全く支持だけどね。

基本的には、改憲や安保強化の方向でやるしかないでしょ。
北みたいな国家を日本国憲法は想定してないよ。

>>281
正当性とか言う言葉は支持者が言っちゃ駄目だよ
いよいよイラク三馬鹿に近くなるから

>>284
基本的には、在日の問題は制度の問題だと思いますけどね。

>>284
重箱の隅的突っ込みでスマヌ

×的を得てる
○的を射てる

日本人もよく間違える

>>286
正当性と言っちゃなんでダメなの？

まあ、しかしだ。
日本政府が成果をあせって、「多少の援助ぐらいは」という気持ちで
いるかも知れない、と思ってああいう政府批判になるのはやむを得ないと
思うぞ。まだ北朝鮮に囚われる人がどれだけいるんですか。
これを決着にしてはいけないという意見は、激しく同意なんだよ。

一方で、日本政府も目の前に家族がいる中、ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ！と机を叩く
わけにも行かなかったんだと思う。首相が別の人物だったら、
援助はあれど帰還がない、という事だって十分に生じかねない
わけだし。

ということで、どちらも悪くないんじゃないかね。
悪いのは将軍様だっていう認識を持っていかないとイカンて。

＞エロ陸奥
＞日本人もよく間違える
すごいブラックなジョークだなｗ

>>283
> 日本はやってもいいけど、その場合、韓国の民族意識は丸つぶれだろ。

名を取るか実を取るかの選択は彼らがすべきことだから別にどっちでもいいけど、
このままだと元も子もなくす事になりかねないと思われ。

別にどうでもいいけど(藁

>>291
ヽ(`Д´)ﾉ　漏れはエロでは無いと小一時間・・・

>>287
だとしても、3世代にわたって日本国籍を取得しないっていうのは
正常な状態とは言えないと思うよ。だから、俺の今の状態は
そういうことなんですわ。

>>288
＿|￣|○ マジで知らなかった．．．．

>>289
イラクの三馬鹿擁護者のレトリック忘れたの？
「正義をしているから、問題なし」だぞ
それじゃ駄目。
被害者ならば何言ってもいいという点で共通してしまう。

>>294
特永を認めなくなったら、正常な状態に移っていくと思うけどね。

とにかく、今の状態で、北朝鮮と国交正常化が一番日本の国益を
損なう。

＞北朝鮮と国交正常化
日韓基本条約 第３条 は、どうするんだろう？
酋長にそろそろ突っ込みを入れてもらえなきゃ、
本当に国交の為の交渉を始めなきゃいけなくなるんでない？

具体的に、経済制裁案ならこういう効果があって
拉致被害者家族を交渉より早期に解決出来るとか
そういう論が実際ないんだよ

俺は、経済制裁なら拉致被害者帰還が即刻行われるなど寝言に過ぎないと思ってるし
ならば、交渉によって奪還の法が、命題の拉致被害者家族の帰国という方式に合う

当然北朝鮮を潰したいなら経済制裁のほうがいいけどね

>>297
韓国との条約は避けて通れないねー
でも韓国の人たちって日韓基本条約の中身知らないんでしょ。

北朝鮮を潰したら、朝鮮戦争再開しそうで、
拉致問題なんか棚上げして日本海に自衛隊を
展開しなきゃいけなくなるような気がする。

悲惨だけど、将軍様を交渉相手としなければならないと、思う。

>>298
制裁して北朝鮮を潰してしまった後のことも考えてるんだろうね。
内乱、難民の大量発生、日本もノーダメージじゃなさそうだね。

>>299
でも、あの条約は、国連ぐるみだからね。
２国間でないから、余計ストレスフルだね。

とりあえずＴＢＳの電波を何とかしてください。

>>299
「第三条は既に失効しまつた」という外務大臣声明で終わりじゃない？

>>300
＞北朝鮮を潰したら、朝鮮戦争再開しそうで、

どういう関係？中国が出てくるって事か？

>>298
北朝鮮はつぶさないと、拉致問題の解決はないよ。
家族会はそれを言ってるんだろ。
経済制裁には入るべきだ。

>>305
> 北朝鮮はつぶさないと、拉致問題の解決はないよ。
> 家族会はそれを言ってるんだろ。
> 経済制裁には入るべきだ。

なら先に中国の了解をとりつけておくべきだな。

>>301
北朝鮮を南が併合する形での合併にならないなら、大変だけど、
その場合は、日本は核などをもって、安保理の常任理事国に
なっていくしかないね。

あと、難民は北がつぶれた場合は出ない。南がつぶれたら出る。
経済難民は難民ではない。

>>306
中国は黙認だよ。経済制裁はアメリカの軍事オプションが可能になった時にはいるだろうし。

>>305
将軍様が消えたら、軍部のゲリラ化・私兵化・暴徒化はあると思う。
組織としても大きいし。

>>308
第九条改正による日本の軍事オプションという可能性はどうでしょうか？

>>308
中国が北朝鮮を潰すことも黙認？

それはないな。

>>309
それを許さないだけの、韓国軍の能力があると言うことが前提だけどね。

基本的には、北朝鮮には中国的改革開放政策の採用が可能だったはず。
でも、それをやらなかったわけで、それをやらなかった理由は
日本からの違法資金の流入にあるから、日本が違法資金の覚醒剤や、
パチンコを止めてしまえば、ほぼ詰んでる。

>>305
原則論は経済制裁でいいんだよ。
でも、経済制裁って長期戦だってば
中韓の援助もあるので、早々潰れんぞ
特に韓国は、飯島が酋長の上に、併合したら破滅がわかってる。
だから、必死で援助する。これをとめる手段は現状ではない
10年、20年のスパンでは解決可能かもしれんけど、そのころには家族会のうち
親たち何人寿命を迎えてるか解らん。

>>239
>共和国

・・・。

最終的には西村慎吾が言ってたアレが理想なんだけど、
実行するには準備が必要だし、実際に準備するようになったら国としてヤバイよね。

>>311
中国が、北朝鮮に軍事侵攻するとでも？
それこそ、中国自身の破滅だろ。

>>265
日帝の侵略の再来ﾆﾀﾞ！
許せんﾆﾀﾞ

で斜め上ｷﾎﾞﾝ

>>313
長期戦になどならないよ。経済制裁と軍事オプションはセットだよ。

>>318
せめて９条変えてから言ってくれ
現状では蛮勇に過ぎん

>>316
だれもそんなこと言っていないぞ(w

中国は将軍様を排除する事はあっても北朝鮮そのものは温存という線を望んでいると思われ。
だから北朝鮮に経済制裁をくわえるににしても中国の了解が必要ってこと。

>>319
攻撃されたら反撃するのは、９条の範囲内だ。
それに米軍の攻撃は向こうのタイムスケジュールで行われる。

日本は否応なく巻き込まれるだろ。

>>320
北朝鮮を温存させるオプションなど、中国は持たないよ。
そんなものあったら、こんな事になってない。

>>321
経済制裁すれば、即北が軍事行動始めるってか
あのへたれ豚がやるわけねーだろ。

（もっすｷﾀ攻撃すゆるときも雨はｲﾙﾎﾞﾝにほどんドなにもいわにのではないかっつけねんはあるにゃ..........

>>323
北が経済制裁で動かなくても、米軍が空爆を始めたら
動く可能性が高いだろ。
核問題は放置できないので、やがて動くよ。

>>324
アメリカは通告はするだろうけど、同意は求めないだろうね。

>>314
すごい、おいらは気づかなかった。つい見逃していた。

>>316
＞11 ：マンセー名無しさん ：04/05/25 01:32 ID:ke1/kTtk
＞北朝鮮→リビアにウラン、ＩＡＥＡが証拠発見…米紙
＞http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1085317612/l50
＞
＞かくして家族会の望み通り経済制裁、軍事制裁が行われる事とあいなりました。
＞めでたしめでたし

欧州、ロシアにとってもテロリストが核を持つ事は恐怖。
これに参戦しない事は政治的発言カを失いかねない。
よって中国も参戦ﾆﾀﾞ。

韓国?
韓国は生贄ﾆﾀﾞ

>>325
復興することのメリットがなさすぎる。
イラク以上にメリットがないから、米は基本的には動かんよ
当然、侵攻を始めたら別だが。
夢見すぎ

>>329
復興などしないよ。馬鹿だな。

>>329
復興と民主主義国家建設ってもあるが、
イラク＝石油 ＞ 北朝鮮＝核・偽ドル・覚せい剤
という不等号が、アメリカに在ったとしたら、
攻撃先として北朝鮮が繰り上がりになることも考え得るのでは？

おいらの勝手な予想。
１．経済制裁、アメ空爆、又は自己崩壊により北朝鮮アボーン
↓
２．Ｕ．Ｓ．ＡＲＭＹが北朝鮮に入る前に、中国軍が安定化の名の元に介入。
↓
３．中国が「高句麗は、古来ｼﾅｰの領土ｱﾙ！！」
ttp://www.nikkei.co.jp/seiji/20040215e3k1500v15.html
↓
４．南朝鮮「ファビョーン」

>>329
復興どころか米経済も洒落にならないことになるからね。

>>330
ほんとにおまいはバーサーカーだな…
結局まとめると
経済制裁をすると、北が脊髄反射して対日宣戦布告を本当にして
米が日米同盟に基いて殲滅の後日本は放置？
ぶっちゃけあるかよ。現実を見ろ

中国が北高官の命を保障して、北を吸収じゃないか？

>>335
まだその可能性の方がある。
ただ国連加盟国でもある北朝鮮を吸収する事はないと思われ。
メリット無いし(w

さっきニュースで蓮池さんは９０年代は隔離されてたっていってた。
拉致被害者家族の帰国後、「北朝鮮に住んでたほうが幸せだった！」
って必死に主張してたやつがいたことを思い出した

なんか、家族会や世論の批判を受けて内閣が援助のハードルを高めてきてるみたいだな。
「実はジョンイルとの約束には、日本側の要求を飲まずには一切の援助はなく、
且つ依然として経済制裁は何時でも発動可能であるという本意があったのだ!!!!!!!!!!」ってな
感じだけど、MMR並みのアクロバティックな解釈だよな。
もっとも、政府は憲法に対してそれ以上のアクロバティックな解釈をしてきた実績があるから
チョロイもんだろうけどね。
何せよ、少しずつでも対北強硬姿勢が回復しつつあるのは歓迎。

>>330
同胞の南朝鮮人が責任をもって復興するよ
少なくとも日本は蚊帳の外だろうね
だって日本はアソコを国と認めてない

>>330
同胞の南朝鮮人が責任をもって復興するよ
少なくとも日本は蚊帳の外だろうね
だって日本はアソコを国と認めてないからね

>>336
袁世凱のような考えで、朝鮮を従えてやるのは愉快ってのは、
「大清属国」の黄色い韓国旗を酋長の出迎えに使ったことからも、
根強く残っているとおもうけど、実益が乏しいことを、
守銭奴の中国人がやるかどうか。

でも、伝統的な大国趣味でやるかもしれない。ｗ

>>334
経済制裁と、アメリカ軍の空爆は同時だろ。
北が崩壊したら、韓国が併合するだろ。
しないわけにはいかないよ。

民族的主張との整合性が無くなるから。

>>336
たしかに、

暴露大会が始まりましたなｗ

なんか見方が甘いなぁ。

アメリカが文明国で"話せばわかる奴だ”というのは今回のイラク人捕虜虐待で明らかだよ。
浜田幸一先生が言うように、アメリカ人というのは残虐な野蛮人だよ。そこには温情というものは
ない。日本が裏切れば容赦なく第三の原爆を日本に叩き込むだろうな。

北も同じく生存のため、体制維持のためならなんでもするよ。戦前の日本のようにね。
韓国人あたりはそれがわかっているんじゃないかな。日本人はこの点ちょっと甘いよ。

たしかに北朝鮮には利権になるようなものは何も無い。しかし麻薬輸出や核とその技術拡散
でアメリカが黙っているとは思えない部分がある。資源が無くてもあれだけ南米に冷酷で
残忍な政策をとっているのを見れば明らかだろ。

イラク問題が一息つけば、アメリカは確実に北に対する軍事オプションを用意して露骨な
ことをやるだろう。イラクと違って北にはマジで核技術が存在する。証拠無くてもでっち上げて
戦争に引きずり込むのがアングロサクソンの手法ってもんだよ。

>>334
おまえは北朝鮮問題が長期化すると言ってるが
核問題は放置できないからアメリカが動いちゃうよ。

核ミサイル施設を崩壊してなお、北朝鮮が動かないなら
それは、北の自壊だし、北が動いたら、
韓国による統一が軍事的に行われるだろ。

>>345
全く同意。北の核に対してアメリカが動くのが間違いないのは
彼らの行動パターンからそれが普通だから。

>>338
アクロバティックでも何でもないと思うが。

＞第三の原爆を日本に叩き込むだろうな。
ビキニ環礁の第五福竜丸は・・・水爆でした。

ちょっとＲＯＭに沈降。

>>346
米が米の国益以外で動くかっての。
核問題で動くなら、日本の動向など無視して既に空爆しとるわ

北朝鮮は核さえ持たなかったら攻める価値のない土地だが、
核があるから攻撃される可能性が高くなる。

金豚は真逆だと思ってるから、破滅しかない。

総連どうにか汁。とにもかくにも総連どうにか汁。

>>345
手が空いてないのは陸軍だけで空軍、海軍は暇を持て余してますが何か？

>>350
核をつぶすのはアメリカの国益そのものだ。

だいたい、戦略警戒網も軍事衛星も持たずに、
米軍とＭＡＤ戦略などできると思ってるやつが
キチガイじみてる。

金正日は狂ってるよ。

空爆だけならいつでも出来たし、今でも出来るのだがな。

>>354
何で経済制裁と米の空爆がリンクするのか説明してくれ。
経済制裁法案程度で米が空爆してるなら六カ国協議なんてやってない

>>355
口実が必要だったんだろ。

北が、核開発を放棄していたら口実は無くなってたし、
中国の兵站機能があるからアメリカも動けなかったんだけどね。

もういつでもできる状態じゃん。

>>350
アメリカ国民は勧善懲悪が好きだからねぇ。
核をテロリストに売るは麻薬も売るは拉致もするはの完全無欠の大悪党は
政治家の人気とりに最適じゃねぇの

>>357
> もういつでもできる状態じゃん。

じゃあもうすぐなんだ。

>>356
経済制裁とアメリカの空爆がリンクしているんじゃない。

経済制裁をアメリカの空爆にあわせるだけだよ。

>>359
もうすぐですね。１０年も放置などありえない。

>>360
おいおい。戦争が始まれば経済制裁法案なんて必要ないじゃん。

北朝鮮と中国は軍事同盟だろ？
もしアメリカが北朝鮮を軍事攻撃したら、
中国は「中朝友好協力相互援助条約」に基づき参戦せざるを得ない。
中国としても自国の権威を極度に貶める条約破棄はせんだろ。
アメリカが臨戦態勢に入り、中国が北朝鮮との国境に兵を迫らせた時に
金豚は最終決断の岐路に立たされるんだろうな。

10年後には将軍様が動脈硬化で死んでるわな
正哲だっけ？あれは後継者としてどうなんだろう？

>>346
いや、韓国は「北さんウェルカム」って言い出すかもしれない。
むしろ、俺が気になるのはアメリカが少しずつながらも軍を半島から撤退させ
始めていることの方だ。
これはどうも「ウザくなったら、南北共々半島ごと吹っ飛ばす！」ってな方向に
いきつつある予兆のように思える。
これは、まんざら有り得ないことではない。
何しろ冷戦時代、「アメリカが生き残るためならヨーロッパすら核で消し去る」という
「MADポリシー」を本気で推進していた国だからね。
アメリカならやりかねない・・・

だからさ。

「中朝友好協力相互援助条約」があっても庇いきれないのが北の核技術保有
じゃないのん？

国連五大国のエゴはそこにあるんじゃないか。さすがに北京政府だって、
平壌の危険なおもちゃの保有は無視できない。

核保有は許さないという大義の前に北京政府が、「中朝友好協力相互援助条約」を
盾にできるかね。？？

毒薬入り米、2万トン。
劇薬1000万ドル分。

いいじゃなか。援助してやれよ。集団自決のため。

>>363
なんか最近、その条約見直そうよ、って中国が提案したってニュースなかった？

>>362
北朝鮮の屈服を早められるからやる意味はあるし、米軍が
動くのが確実になった時点で経済制裁も可能になるという意味だよ。
それくらいしか、軍事オプションを自ら発動する決断ができない
日本にはできないと言う意味でもある。

>>363
ロシアとの軍事同盟は切れてるだろ。中国はまだきれてないのか？

>>370
核保有宣言をすれば破棄を検討するらしいが今はまだある＞中朝友好協力相互援助条約

>>369
拉致された日本人を救出する為に自衛隊派遣と言うシナリオもありえるだろ？

>>372
無い無い。

閑話休題で非難の相手を特定してみる。このアフォ何とかしろ
http://www.asahi.com/politics/update/0525/011.html
民主・岡田代表「年金法案強行なら、有事法案廃案も」

>>374
やっぱり真性のアフォだったな。

正直言って、小泉先生は、アメリカからすれば"時間稼ぎ”をやらされている
ように思う。衛星放送なんかでCNNやABCなんかの報道みていると、アメリカは
根本的には拉致問題に興味が無いようだ。

あるのは核問題で、日本が勝手にこれに触れるか触れないか、という一点だったらしい。
小泉先生は、この核保有放棄を求めただけにとどまった。実際には、具体的な
約束は日本の今の立場からしてできないだろう。

イラクの暫定政府が自立するまでの時間稼ぎをやっているようにしかマジ
見えないんだよな。

今年の米が取れる直前にアメリカは突然、北に対して態度を硬化させるんじゃないだろうか。

>>374
岡田民主党は消滅するな。

>>372
ないよ。そんな作戦は成功する確率がほぼない。たとえ、９条が無くても
アメリカもイランで失敗してるし、どこにいるかもわからないのに。

>>371
ＩＡＥＡによる査察と完全な核放棄が実現しない場合、中国も動くんじゃないか？

国連安保理決議にいくだろうし。こんどは。

>>366
一方的に破棄出来ないんだよ！この条約は。
>>368
双方の合意を必要とする条文の内容を盾に拒否された。
>>370
ロシアはプーチンが強引に「参戦」の部分を「接触」に書き換えさせた。
この件で出遅れた中国には絶対変更を認めないと北は態度を硬化させている。

>>376
おれも、時間稼ぎ説に賛成。

アメリカの行動パターンからして、自らに危害を及ぼす可能性を
もつようになった、嘘つき国家を長期間放置する可能性は低い。

「北朝鮮による拉致問題５０００人大集会」

日時 ５月２９日（土）１４：００〜（開場１３：００）
会場 町田市総合体育館（町田市南成瀬５−１２）
交通 ＪＲ横浜線「成瀬」駅から徒歩約１０分
パネリスト　横田　滋・早紀江ご夫妻　
　逢沢　一郎 氏(外務副大臣)

>>378
条約を破棄できないって、条約は破棄するって宣言したら
破棄されるよ。
国際法上、拘束力を担保するものは存在しないから。

http://www1.kcn.ne.jp/~dtn/

>>374
よかったね〜小泉総理。
相手がここまで小物だとは思わなかった

>>381
借金と同じだな。

主権国家は自己責任で条約破棄と借金の踏み倒しができる(w

>>381
それは可能だが、
それをやると自国の権威と信用を著しく傷つけるでしょ？
今後中国が他国と軍事同盟を結ぶことが難しくなるのは明白。
だからそう簡単にはやらない。

>>380
ちっ。人数集めりゃいいってもんじゃないのにな。５０００人大集会ね。

年金と防衛問題を一緒にするな＞ジャスコ

>>379
そうなんだよ。今回の拉致問題でアメリカの世論は意外と冷静に見ているんだよね。
シンクタンクの連中は、北朝鮮の核問題を最重要視している。やはり中東、イスラム
世界に核技術が拡散するのが一番問題だ、と見ているようなんだな。これが。

北もそれがわかっているしロシアはニタニタしながら、ブッシュのお先棒担ぎを
やっているね。それでいて戦争以後の影響力をちゃ〜〜んと残そうと、ロシア正教会を
作って平壌に残そうと、ちゃんと手を打っている。

さすがにロシア正教会は空爆対象外だから。

しかしここの牧師つうのが、実はプーチン配下のロシアマフィアだっつーからね。

非難の相手を間違うのは良くないし、
なんか自分で言っといてアホの陥穽に落ちてますが、
ジャスコはアホ。

>>385
北朝鮮の場合は誰が見ても、破棄されて仕方ない状況だから
大丈夫だろ。

>>389
遠まわしに民主の岡田の悪口言ってるな。

奴はイオングループの御曹司だからな。しかし同両議員がTVで言ってたぞ。

岡田はすげえ金持ちなくせにいつも割りカンで、意外と粗食だって。

>>388
拉致問題は、日本の対北強攻策の口実になる。
だから、日本の国益にもなってるよ。

そして、拉致問題の解決には北の崩壊しかないと
家族会も正しく認識してる。

アメリカが核にしか興味が無くても国益は合致してるので
問題ないと思う。

>>390
米中が臨戦態勢に入るほどの岐路に立つ前に国連での決議で
ひと悶着あるだろう。中国はあくまで攻撃には反対するだろうし
いざとなったら拒否権も発動するはず。
ただ、この段階で中国は北朝鮮を脅し上げても説得すると思う。
もし金豚が引きこもって中国の説得に応じなければ、
中国自身がクーデターでも起こさせて金政権の幕引きを図るんじゃないか。

>>393
イラクの場合と違って、北朝鮮の場合は、アメリカ単独で動けるよ。
核ミサイルを持ってるのは明らかだからね。

世論は北朝鮮や小泉さんの訪朝に厳しくないとダメだよ。
その意味で家族会は、多少感情的だったとはいえあれで良かった。
「世論は無視できない。このままだと、私はアナタとの約束を守れない。
経済制裁に踏み切らざるを得ない。」
と、小泉さんが金ブタに言えるような世論であるべきだ。

アカシックレコードのヒトも言ってたが、北朝鮮は「民主主義体制下における
世論」については学習しているから、小泉さんには、「強行な世論」というカードを
持ってもらうべきだと思うぞ。

家族会を批判して、「批判派ＶＳ擁護派」の構図で世論が弱くなると、小泉さんとしては、
約束を守って、蓮池さんらの家族と交換で援助出さないといけなくなるでしょ。

残り10人の安否情報と帰国の部分まで少しでも押し込むためには、国民世論が
カギになると思うのですよ。

>>394
しかしそれをやったら中国は自動的にアメリカにも宣戦布告せざるを得ない。

って、堂々巡りを繰り返すのでもうヤメタ。

ここからはサムスンマンセーでお願いします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,-‐''""''ー--,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 属 国 清 大　||
　　　　　　　　　　　　　　　　 | 旗 国 麗 高 　||
　　　　　　　　　　　　　　　　|／／　　　　＼＼||
::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　　　　|　　 /⌒＼　　　　||
::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　 |　　 (／￣)　　　　||
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　|＼＼￣￣,ノ""""'||　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::
　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　|　　 ,/""" 　 　　.!||　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　 """"　　　 　 　 　.||　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　） 　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　/ /||
　　　　　　　　　　　:::∩:::::::::::::::::::::::::::　　　/ /
　　　　　 ∧＿∧　　| |　　　　　　　　　　（　(
　　　　　<｀〒´ｲ>.／./　　　　 　　　　　.　ヽ ヽ　 ..∧＿∧
　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　..∧＿∧　＼＼< ｀∀´ｲ>　 　　　n ....∩
　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 <ヽ..｀∀´>　　i　ﾃﾞﾑﾊﾟ ＼　 ..　 （ E）.| .|
　　　　　　　　　　 　<ヽ ｀3´>　　／ 　　　_＼　ﾉ　ﾐｿｼﾞｮｸ /.ヽ_／..／... | .|
　　　　　　（ ヽ,　　／　　　　ヽ、/　,　......//　ヽ,　　　　　 ﾉ ＼__／　　.. | .|　 ∧＿∧
　　　　　　　＼＼/ ,ri　 　　 .ﾍ,（　( 　　（ ＼ﾉ　i 　　　 i　　　　　　　....　ヽ＼<｀∀´ｲ>
　　　 　　　　　ヽ_,ﾉ　|　　　　|　 ヽ､ヽ..//ヽ､_ノ　　　　/　　　　　　..　....　 ＼　　　　　＼

ハン板住人の皆の衆！
ここは小泉訪朝を評価するか批判するかは置いとくとして、チョソやブサヨの
悪辣な家族会へのイヤガラセに対抗して、一致団結して家族会の方への励ましの
メールを送ろう　小泉への評価は別として、今こそまさに超党派で一致団結のときではないか？

救う会
http://www.sukuukai.jp/about.html
ブルーリボン運動のオフィシャルページ
http://www.rnet.gr.jp/index.htm

既出と思うが、絶対的な悪は北朝鮮以外に無い。

政府や被害者・家族会は、人質とられている上に強硬な対抗手段も
無い（現在審議中のため）のに良くやっていると思う。

国交正常化交渉を行って片手で握手しながらもう片方は武器を隠し持つ
（制裁の法整備や迎撃ミサイルの準備をする）のも選択肢の一つかなと。

それで正常化交渉を拒絶するなら、それこそ平壌宣言違反で制裁発動
できるのでは？

>>399
嫌がらせしてる中には創価や小泉狂信者もいると思われ。

もうこうなったらチョソに差別や経済制裁をしないと約束した小泉政権が
倒れない限り、金豚は約束を楯に日本を強請りにかかるに違いない。
ところが厄介なのは、小泉の代わりに安倍が首相になっても「同じ自民党
だから約束は有効ニダ」と豚野郎がヒーヒー言わすのが目に見えていること。
せめて安倍が小泉と決裂して自民党を離党し独自に政党を作って頭数だけ多い
民主と連携でもすれば一発逆転の可能性もあるだろうが、無理かなー。

ttp://www.akashic-record.com/y2004/discls.html

Ｎ速はまさに工作員の巣窟だぞ。
あれは酷いよ。

>>401
民主の名を出しただけで、頭の中がお花畑に見えてしまうのは何故だ…

岡田の目つきの悪さ、尋常じゃないよね・・・・
頭のカッコはﾌﾗﾝｹﾝみたいだしｗ

＞＞392
今となってはどうだか。北鬼強硬派の自民党を崩壊させかねない無礼な発言をしておいて
北の崩壊ナンチャラとは片腹痛い。
だいたいそういうこということ事態がおこがましいんだよ。＜家族会は。

政治の表にシャシャリでてくんな。もう支援も応援もしないと俺は決めたのだ。

>>393
もう中国は北鬼を恫喝しているよ。実際、最近中朝間の石油パイプラインを3日間止めたことがある。
そんときだけだよ。北鬼が中国の言うこときくのは。今回だって中国は北鬼に"恫喝外交はやめろ！”と
釘を刺されたている。だからしぶしぶ動いただけだけだね。

>>395
何言ってんだ。おまえのいうことは一見正論のようだが、今回は言いすぎだ。
まかりなりにも一国の総理を小僧の使い扱いすることが、あの国にとって
有効な手段化よ〜〜く考えてもらいたい。

だからって何だって言ってもいいってわけじゃねえんだよ。家族会の今回の発言は
明らかに暴言だし、言いすぎだ。おまえも家族会を悪しく庇うのは止せ。

だいたい政治の表にでしゃばりすぎるんだよ。家族会は。あまりにも目に余る。

>>399
ホレやっぱりいた。

R-NETの工作員が。山本へる公の走狗が。

よ！へる公は元気か？（ｗ

ブルーリボン片手にへる公の選挙運動活動かい？また怒鳴られなじられて
ご苦労なこったな。

>>401
無理に決まってんだろ。だいたい小泉先生は安倍の鼻ったれの後見人なんだよ。
小泉先生には悪いが旧岸派・福田派からすりゃ亜流で、福田・安倍両人が育つまでの
のつなぎなんだから。

おまえ自民党政治つうもんがわかってないよ。

だいたい創価信者がここで工作なんかやってるわけねーだろ。
お前の頭はどうかしているんじゃないのか？

ウザイから隔離板の創価公明板にでも逝って、池田在日説でもブチあげて
喜んでろ。馬鹿ッ小僧。！！

>>404
岡田が嫌ならイオン・トップバリューの不買運動でもやるこった。

>>407
素朴な疑問なんだが
なんで総理と言わずに先生と言うんだ？
政治家だから先生でもあってはいるが総理と呼ぶのが普通だろう
まあ首相とも言うが

そのR-NETって何者でどんな裏があって何をしようとしてるんだ？
事情のわからない外野が見ると何を言いたいのかわからん

>>410
それは俺が自主憲に関わっていたからだよ。俺は自民党員だし､岸・福田先生の
系脈にいてこの派閥の政治家に深く帰依しているからだ。

ちなみに浜田先生も椎名派という別部隊なので俺は浜田先生も深く尊敬している。
お前らはいろいろ言うだろうが、おれは浜田先生を深く尊敬している。

>>411
自分でまずはくぐってみたら？

ブルーリボンのサイトと2ｃｈのログしか出なかったよ

>>413
政治思想板あたりの過去ログは読んでみた？

だいたい何度も言うようだが、家族会の今回の発言は常軌を逸したものが
多すぎる。

だいたい小泉先生をなんと思っているのか。あの暴言は許せない。！！！

あんまそっちの方行かないんで・・・探してみますわ

>>クモハユニ４４８５０ ◆AlTK.pgQvc
君はよく北鬼（ペルゲー）なんて言葉を知ってるな！
俺が知る限り、今時この言葉を使うのは在日韓国人１世の一部と
反共の街宣右翼くらいだぞ。
まぁあとは超が付く韓国マニアくらいかな。
俺も知ってはいたが実際使うことなんてないし。
ところで君は竹島は日本領と思うかね？

在日右翼による自民党褒め殺しってむかしあったよーな

これ？正直これだけじゃさっぱりです
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1085240816/

ちなみに暴言云々って、例によってコメントが懇意的にカットされてる部分がある事を知った上で言ってるよね？

あれっ？
クモハユニ４４８５０ ◆AlTK.pgQvc君は何処に行ったのかな？

クモハユニ４４８５０は逃げたのかな？
竹島は日本領で決まりだな。
韓国はさっさと竹島から出て行け！
泥棒民族が！

>>417
いますよ．他板に言っていてだけ。
もち竹島は日本の固有の領土です。

北鬼、いいじゃないですか。南朝鮮傀儡なんつーのもね。昔平壌中央放送で
さかんに言ってましたっけ。

私中学生の頃、BCLマニアでしてね。当時から平壌中央放送にA0~A2符合放送が
かぶっているの気がついてましたよ。

当時はエクアドル放送とか、ローマからの放送とかBBC日本語放送とかいろいろ
ありましたよ。

北京放送はさかんに、米帝・日本軍国主義の復活・ソビエト共産党の裏切り野郎共”
を連呼していましたね。

平壌中央放送は当時から送信最終増幅部に問題ありで、放送中にさかんに
周波数がずれまくる。放送開始から小一時間ぐらいして落ち着くんだが、
１ｋHzぐらい平気でずれてた。当時中学生の餓鬼だった俺のレベルでも、
ズレまくる平壌中央放送に正体不明な符号放送が同周波数でかぶっているのが
理解できていた。これはなぜかというと同じ周波数のズレがおきていたからだ。
他放送局がかぶっているなら平壌中央放送の周波数がずれたとき、受信できない
はずだったが、なぜか追いかけてくる。

厨房の俺でも”これはスパイに送っている暗号信号だな”と判明するのに
そう時間はかからなかった記憶がある。

そして最近になってやっとあの平壌中央放送にかぶって周波数がずれても追いかけてくる
A0〜A2符合放送の正体がわかった。

あれは拉致された人達を北鬼に送るときに、工作員が送受信していたものだった
ことを。

厨房の時、俺が耳にしたスパイ用の暗号符号放送。アジア放送ナンチャラという
HPがあって、そこのホムペ主催者が数年前にTVに出ていた。TVからあの符号暗号放送が
聞こえた。俺は愕然として猛烈に北鬼に怒りを覚えた。この怒りは今でも同じだ。

しかし最近の平壌の声放送にはこのA0〜A2符合暗号放送はかぶっていない。
どうやら放送を中止したようだ。

しかし最近の平壌中央放送は、よく切れる。電力事情が相当悪化しているのだろう。

>>417
どう考えてもお前はひどい勘違いしていると思うぞ。

平沢さん、警察出の政治家で、こういうスパイ用の暗号放送が何を意味する者か
本当はかなり知っているんじゃないかと俺は思うぜ。

実際過激派対策でこういうラジオ受信機や暗号符号表がその途中で警察の手に
落ちている。

その平沢さんが、おとといのTVタックルでも家族会へ対して批判するように
なった、というのには何か意味があると俺は考えている。

家族会、ほんとうに最近は厄介なものに変容していないかね？俺は疑問に
思うようになった。家族会というものを。

>>404
岡田の目つきは公明・冬柴に良く似ている。
最初に岡田が出てきた時、公明はまた悪代官ヅラを出してきやがったと思った。
所謂公明＝創価顔。
＞クモハニ（お前のコテハンなんざまともに言ってやる必要なし）
「小泉先生」「平沢さん」って言ってる時点で小泉ヲタ決定。あほか。
だいたい小泉狂ってのは「ここで工作」する脳もない、低脳直情径行型ばっかり。
以前他板で「そんなにサマワが戦地じゃないというなら小泉がまず最初に逝って
安全宣言すればいい」とほざいたアフォほっときゃいいのに小泉狂ときたら、
目から涙流しながら
「あなたは小泉さんが死んでもいいと言うのですか！！！」
なんて真剣に反論してやんの。別に小泉死んでもいいよ。他に首相候補がいないから
小泉放置してるだけ。そんなに小泉が好きなら尖閣諸島に小泉共和国でも作ればいい。
いや、マジで小泉や平沢を尊敬してる奴の頭の中身が知りたいね。

>>427
「小泉先生」「平沢さん」ってだけで拒否反応起すんなら
別にレス付けなくてもいいんじゃね〜か？
議論の放棄なら黙ってればいいんだよ。

>>428
だって小泉狂いじるの面白いじゃん。総連いじってるみたいで。
クモハニなんて小泉批判されただけでこれだけのレス真剣に返してくるんだぜｗ。

>>429
けど批判されるべき対象を間違ってると思うぞ？
諸悪の根源は北朝鮮だし、平沢は今回は騙されて小泉はそれに乗っただけ。
ただそれだけの事じゃん（ｗ

>>430
いや、小泉と平沢に罪はないと思うよ。ただ「小泉先生のためなら何でも
します」「小泉先生マンセー」な奴が嫌いなだけ。
まあ世間の風潮がそうなっているから、いじってもいじってもキリがないわけだが。
でも、小泉が非難されるのは当然。増元氏が仰っているように「小泉さんの後ろに金正
日の姿が見えた。私たちは金正日に殴りかかりたくてもその怒りを受け止めるのは小泉
さんしかいない」というのはあると思うわけ。だから小泉もそれを理解して増元氏に
「お前はプライドがないのか」と言われてもその言葉を甘受した。
そういう点で小泉は立派だと思うが、あほな小泉狂は「平沢さんも小泉先生も家族会を
切りたがっている」とほざいて早速イタ電か。おめでてーな。

クモハユニ４４８５０ ◆AlTK.pgQvc

このコテだけ見ると鉄板住人にしか見えん‥‥

>>431
なるほどね
風潮や風評より大事なのは「悲劇を起した元凶の国」って存在なんだけどね。
だから今は「小泉マンセー」も「家族会のが正しい」も言う必要も無いし、
北に「早く不明者探せヴォヶ！」でいいんじゃない？
対応が弱かったら政府に「弱いぞ！」でもいいんだし（ｗ

まぁなんのかんの言っても、拉致被害者とその家族が幸せになれればそれでいいし
拉致なんて大罪を犯した馬鹿な国は痛い目をみてくれればいいし。

別に純ちゃんを擁護するわけじゃないけど、今までの政権下では
拉致問題に関しては全く無為無策だったし、これだけの成果を残した事は評価に値する。
あとはいかにうまく世論を誘導して独裁政権に持ち込むかだけだもんな（ｗ

純ちゃんは稀代の釣り師だから、とりあえず生暖かく見守らせてもらうけど。

何やら社民党が暗躍してるみたいですね。
当初、関わるのは嫌だと言っていた中国が社民が行ったとたんに
ジェンキンスさんとの面会場所に名乗りをあげたり。
でも曽我さんは英語圏での面会を希望してるんですよね。
流石わかっていらっしゃる。
もしかして拉致事件に中国も一枚かんでいるんじゃないかと思えてきましたよ。
何より過去に沖縄方面に出没した北朝鮮の工作船は中国の軍港で燃料補給してますしね。

こっちにもカキコ

スカイセンサー5800友の会のホムペはここですか？
アンデスの声age

Ｎ速＋が馬鹿の集団と化してます誰か何とかしてください。

在日朝鮮人嫌がらせを小泉「憂慮の念」
金正日との会談で表明へ

　小泉純一郎首相は２０日、北朝鮮の金正日総書記との首脳会談で、拉致問題を契機に日本国内で
続発した在日朝鮮人らへの嫌がらせを「人権侵害」として、「憂慮の念」「遺憾の意」などの表現で深刻
に受け止めていることを表明する方向で検討に入った。

(下記ソースより一部引用)
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004052029.html
http://www.zakzak.co.jp/

>>426
変質してるのは家族会じゃなくて平沢の方。
テレビであんなに北朝鮮を批判してたのに、
エロ拓と一緒に北と接触してから批判めいた事をあまり言わなくなった。
パチンコ関連の人脈もあるようだし、ﾁｮﾝになんか弱みを握られたかも。

　私がえらいことになったと思ったのは合意要項の中に
＜日本は今後、在日朝鮮人に差別を行わず、友好的に対応する＞の一文を見付けた時であった。
これ全国でエセ同和と戦っている自治体や会社の総務の皆さんなら真っ青になりますよね。
トラブルの時に謝罪文などにこの一文をいれさせてそのあとそれをタテにとって骨までし
ゃぶるのが奴らの手口だからね。
さあえらいことになったぞ。
　石原都知事の朝鮮学校に対する課税どころか万景峰号に対する調査すらすべてこの合意事
項違反であると金豚放送は喚くであろう。オールマイティなんですよ。と書いているところ
へもうさっそく豚はつけこんできた。
＜今後の日朝正常化交渉、総連幹部参加へ　北朝鮮が決定＞
http://www.asahi.com/politics/update/0523/003.html
どはははは。小泉さんあんたホントに国を売ったね。
この国朝鮮人に乗っ取られますよ。

ttp://www.diary.ne.jp/user/31174/?

朝のお勤めでつか？
ご苦労様でつ

>>437
もともとそんなもん。
亜N+作って嫌韓厨隔離しようとしたら、ゴミのほうが残っちゃったんだからしょうがない。

>>442
あそこは板自体が一発レスの暇つぶし専用になっちゃったね。
昔のコテもあんまり残ってないし。
ビジネスと（国内も含めた）東アジア関連と、痛いＤＱＮなニュースを除けば
そりゃカスしかのこらないっしょ。
もともとＮ速＋の人気スレはこの三者だったんだから。

考えてみれば北朝鮮は、9.17後も
「反動」だのなんだので日本罵倒を繰り返してるからな。
平壌宣言なるものがいかに虚構に満ちた馬鹿馬鹿しいものか。

>>435
当然。
今や中朝韓は裏で反日反米同盟作ってると考えるべし。
（工作船が中国の港に寄港するのを中国が黙認してるのが最大の証拠）
脱北者にとって中国も韓国も安心できない場所というが
日本人拉致被害者にとっても同様。

>>442
最近じゃ見なれた光景なのは確かかも。
２分ルールでさらに悪化したっぽいし。頭数が限られている工作員ウハウハ。

N即＋は2chのニュース系ポータルから逸脱してしまったな。

ハン板も相当人が入れ替わったのだろうけど、一般的に若い人ほど知識がないので
同じ事が繰り返され続けるのだろうね。
それにしても新参在日は年通しても数えるほどしか来なくなった。

>>437
今回の訪朝ネタを見てると、ハン板のレベル低下もひどいぞ
まあ、前からだと言う話もあるが・・

小泉の真意も分からんし、まあ小泉に対する評価が分かれるのも構わん
家族会のリアクションに違和感を感じるのも構わん
だけど、どちらの意見を持つとしても、結果としてチョソの分断工作に
乗ってしまわないことが一番大事なんだと思うけどな
なんか、便衣兵のように紛れ込んできた工作員と小泉シンパとの区別が
つかなくなって内ゲバみたいになってる
むやみなチョソ認定はやめるべきだと思うし、小泉シンパもむやみな家族会
叩きをやめるべき　家族会を解散させたとして、拉致被害者の救出や
日本国民を北のテロから守る上で何のメリットがあるの？　

>>447
行く前から煽ってる日本人が多かったのでこうなると思ったよ。
住み着いてる馬鹿の正体がすこし見えただけのこと。

> また、小泉首相の説明に対して、家族側が首相をねぎらう場面があったが、放映されなかった
> という。批判は、小泉首相が都内のホテルで、家族会メンバーらと面会した二十二日深夜から
> 届き始め、二十五日までに電話とメールを合わせて千四百件に上った。大半が批判という。

まあ、２ちゃんでは前から指摘されてたことではあるけどな・・・
要は馬鹿メディアに「つられた」ってことですか？
家族会や救う会のアピールの仕方にもやや問題はあったことは認めるが
家族会に対する正しい意見・抗議の仕方は「おまいら、もちつけ！」という論調だと思う
「てめーら黙ってろ」「くたばれ」は工作員認定されても仕方ないと思うね

>>447-448
一番おいしい時は鯖が落ちてたんだが・・・

俺の印象だと普通に他板の連中が出張ってきてると思う。

>>447
(´-`).。oO(同意します。）
(´-`).。oO(そもそも北が拉致らなかったらこんな騒動も有りませんからね）

悪の根源は北朝鮮と総連ということで。

ハング板の今の雰囲気に合わないかもしれないが、
俺は小泉に少し感動した。
国民のために、少しでも拉致問題を前進させた勇気に。
25万トンの援助なんか、撒き餌でしょ。
この25万トンが、長期的に見て北にプラスなのかマイナスなのか分からんじゃない。
北は外交的勝利かもしれんけど、内政的失敗のほうがはるかに大きいでしょう。

(´-`).。oO(最近テレビを見て思うのですが、）
(´-`).。oO(諸悪の根源の所在をないがしろにして、）
(´-`).。oO(「返してもらう」って感覚で報道されてると思うんですよ。）

土台人 土台人 土台人 土台人 土台人
土台人 土台人 土台人 土台人 土台人
土台人 土台人 土台人 土台人 土台人
土台人 土台人 土台人 土台人 土台人
土台人 土台人 土台人 土台人 土台人

>>453
禿どう

>>439
平沢も一応政治家だからな。
家族会の支援はしても、家族会の為だけに仕事をしているわけじゃないよ。

家族会の反応は当然だと思う。
やりすぎとか行きすぎとか思うほうが変だと思う。
マスコミが結果としてある一部分を強調した事もあるが、
それでもやりすぎと思う感覚は幼稚だと思う。

そもそも、「家族会が怒りをぶつける事」＝「政府と家族会の分断」という発想が単純。
交渉事というものが分かってない人間多すぎ。

なんか勘違いしている人がいるな。小泉先生を批判されたから怒っているんじゃなくって、
あの口の利き方はなんだ！！と言っているんだよ。

たとえ小泉先生でなくっても一国の総理に”餓鬼の使いより悪い”と揶揄する家族会の暴言を
俺は問題だ、と言っている。

つまりマスコミの前でそう平然と発言して、何も責めない、それでも悪しく庇おうと
する日本の国民側もなんか問題ないか？って言ってるの。

増元氏の亡くなった親父さんは、ガンという死病に取り付かれて酸素マスクつけながら

｢国を信じろ｣と言い残して逝ったワケでしょ？？なぜ家族会は国を信じない。？？
信じていればあんな暴言はでない。

俺を批判しているそこのアンタ！！こういう暴言を”かわいそう”とか哀れ”な境遇だからと
許すのかね？？いや許される暴言なのかね。

俺は許されない暴言だと思う。

　　　 　 ,. -‐‐‐- 、
　　　／　　　　　　 ＼
　　 {　　 ,.-､___ﾉノﾉハ ）
　 　! ,.-､j ＿　　　　 ﾉ 　
　　　ゝ6 ' 　 ｀　 '⌒（
　　　　ゝ.ｰ-‐‐ｖ‐一 ）
　　　 i⌒ヽ｀ｰ‐-n/ﾊﾄ､
　　　 ﾄ､ / ＼／＼ノﾉ } 　ぱぱん が ぱん！
　　　 l　＼＿___,／ヽ_ﾝ
　 ＿__l------i二i---|＿
　 ＼　￣￣￣￣￣￣ ／
　　　｀ iｰ‐-------一i'
　　　　 |　　　　 i　　　|
　　　 　 l　　　　l　 　 !
　　　 ／｀ｰ-- 十‐‐‐'＼
　　　'ｰ------'｀ｰ---一'

小泉の北鮮訪問は失敗なんだよ。
ヴォケ。
ただいって米おいて来たようなもんだ。
世紀の大愚行。

　　　 　 ,. -‐‐‐- 、
　　　／　　　　　　 ＼
　　 {　　 ,.-､___ﾉノﾉハ ）
　 　! ,.-､j ＿　　　　 ﾉ
　　　ゝ6 ' 　 ｀　 '⌒（　　　　　　だーれが ころした
　　　　ゝ.ｰ-‐‐ｖ‐一 ） n/ﾉｸ'j
　　　 i⌒ヾヽn‐-‐ﾊ,ij { ゝ( ノ
　　　 ﾄ､　 ,ゝ　)V <,ij/ヾ､/
　　　 l　＼二ﾝヽ,/ハ____ﾉ
　 ＿__l------i二i---|＿
　 ＼　￣￣￣￣￣￣ ／
　　　｀ iｰ‐-------一i'
　　　　 |　　　　 i　　　|
　　　 　 l　　　　l　 　 !
　　　 ／｀ｰ-- 十‐‐‐'＼
　　　'ｰ------'｀ｰ---一'

　　　　　　　　　 ,. -‐‐‐- 、
　　　　　　　　／　　　　　　＼
　＿　　／ヽ/　　,.-､___ﾉノﾉハ ）
　＼{｀/　　 !　__ j ＿　　　 　 ﾉ 　　くっくろびん
　　|　l　　//>' 6｀　　｀　 '⌒（
　　lてl　 l l/　_ゝｰ---‐v‐-‐ﾉｰ-,__ マリネラの独裁者として命じる。
　　 ＼{　ヾ!_/_　ヽｰ----‐‐'__（＿三 　マタリ進行推奨。
　　　　＼　ヾ､ ヽ（＿三∨/' 　　　　　　　夜中までカキコするな。寝ろ。
　　　　　 ｀ｰ､ヾﾆﾆ[]ﾆﾆン 　
　　　　　　　　L{ !　　 /
　　　　　　　　! ｀ヾ_／
　　　　　　　　｀ｰ'

>>460
しこたーほさん、あんたは小泉訪鮮をどう思う？
在日の話を聞かせてくれ。
俺は前囘・今囘の件でムカついてる。

>>458
平沢さんは、それ以前に、創価問題をさかんにやっていた。しかし最近は
自公連立になってから変容して親創価派に転向しているよ。亀井もそうだろ。

創価学会から”佛敵”とまで言われルノワール疑獄で溜飲を飲んだ亀井自身が
あろうことか最近は創価の婦人部にまで顔を出して「昔、佛敵と言われた亀井ですぅ〜」
なんて笑いながら創価の婦人部の会合に出席している。

平沢さんも自公連立反対派だったのに､今はまっさかさまに変容しているよ。

>>460
パタリロかあ
なつかしいなあ
てかそのAAわざわざ作ったのか
おつかれー

>>458
(´-`).。oO(その印象付けしてるのはマスコミですよ。）

クモハユニ４４８５０ ◆AlTK.pgQvcは、何時寝て、何時起きているんだ？

＞あの口の利き方はなんだ！！と言っているんだよ。
ドキュン体育会系みたいなこと言ってないで、
まともな生活をして、日本のＧＮＰに貢献してくれ。

>>465
政治屋なんてそんなもんさ。信用できない。
やつらは結局都合のいいほうに付くだけ。
形だけ反共、見たいな物さ。
実際は親共でも。

>>461
はあ？米？？アンタ馬鹿じゃない？？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040526-00000019-kyodo-pol
過去に日本が実施した食糧援助と比べると、中身がコメより安価なトウモロコシや小麦が主体となっており、
規模の割に額はかなり低く抑えられている。「

クモハユニ４４８５０ ◆AlTK.pgQvc、君、日本国籍持ってるの？
その言動を見る限りだと怪しくなってきた。

>>459
> 俺を批判しているそこのアンタ！！こういう暴言を”かわいそう”とか哀れ”な境遇だからと
> 許すのかね？？いや許される暴言なのかね。
> 俺は許されない暴言だと思う。

禿胴だが、アレは錯乱した状態での発言だと思うことにしているから、ウリはそれほど気にしていない。

>>468
クモハユニ４４８５０ ◆AlTK.pgQvc氏は放置でいいんじゃない？
見ていてなんだか本当に電波入っているような気がしてきた。

>>464
人を取り返してるんだからいいんじゃないの？
人を取り返した上で、世論分断作戦を無効化すれば
こちらの完勝だよ。
っていうか、『俺は前囘・今囘の件でムカついてる。 』の囘という字は、
どういう字なの？話を聞かせてくれ。

>>459
暴言なんて大袈裟なものじゃないよ。
アレくらいで暴言なんて言っていたら、
強い感情表現なんてほとんど出来なくなる。

お昼前から、激突しているから、
おいらは引っ込もう。ｗ

>>470
でもよ結局は犯罪者に身代金を拂う様なものだろ！
え、違うのか？
そんなことをすれば犯罪者を付け上がらせるだけだろ！普通は。
額の問題じゃねえよ。俺たちの血税が犯罪者に渡るのと同じことだろ。
ヴォケ。

>>472
確かに暴言だし一国の首相に対して無礼だとは思うが、
まあ家族会の心中を考えると仕方ない側面もある、

くらいが平均的な日本人じゃないかと。

>>470
　もう少しクールダウンしたらどうかと。

　読む前に萎えますぞ。

>>474
俗に言う『旧字体』ってやつ。
俺らみたいな人士は、『正字』と呼んでいるが。
『囘』は『回』の舊字體です。

>>459
それにあの発言は、「国を信じているがこそ」或いは
「国を信じようとするが為」だと思うのだが？

俺、ちょっと出かけてくるわ。
昼間には戻るけど。
悪いね。

あと、本物のエロい人氏のトリップはコテハン事典によると＞エロい人 ◆q.UPen8v46
騙り？

いいや、本物です。
コテハン辞典は昔のままだから。
鳥を一回変えたの。
経緯を簡單に。
206 　 04/02/28 00:22 ID:ptBUa8ix
>>エロい人 ◆PbEDBwNxYY
アイヌ詐称疑惑スレまで来て、わけの分からん寝言ほざくなボケ!


207 RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A sage 04/02/28 01:29 ID:rA/LnkzM
>>206
それは、現役日本人の騙り。

本人とは鳥が違う。↓で確認するが吉。
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1072321398/233


208 マンセー名無しさん sage 04/02/28 01:39 ID:0s07YFR4
233 名前：エロい人 ◆PbEDBwNxYY 投稿日：04/02/26 14:36 ID:tUgzRWH4
エロい人 ◆q.UPen8v46はもう使いません。
トリップを忘れてしまいました。
今後、エロい人 ◆PbEDBwNxYY ＝林良夫＝エロい人　代行
でお願いします。

エロい人 ◆q.UPen8v46は過去ということで。


209 RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A sage 04/02/28 01:50 ID:rA/LnkzM
あぁ、思いっきり見まちがえた・・・

y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

つか、おまいら昨日もファビョってなかったか？芸風か？
ちっとはもちつけ・・・。

>>484
そうか、疑ってスマソ

ハングル板で
『林　良夫』を見かけたら、俺と思っていいから。
『エロい人　代行』も同じ。このコテの侭、エロ漫画小説板にも行くことがあるよ

日本国民の生命、財産保護のためには、
在日の通名の使用をやめさせるべきだ！

じゃあ、さいなら

俺の苗字は寺田、まさか・・・＿|￣|○　

＞たとえ小泉先生でなくっても一国の総理に”餓鬼の使いより悪い”と揶揄する家族会の暴言を
俺は問題だ、と言っている。

　　　　　　,,､-''"´￣￣｀｀`ヽ､
　　　　,／　　　　　　　　　　　`-､,,＿
　　　,/　　　　　　 i, ;　　　　　 ﾞミ三ｰ''"
　　 /　　　　　　　ﾊﾊ　　　　　　　　ヽ,
　　i"　,/　/　,〃i/　 い、　＼ 　　いN
　 /　,/　,/ノ /　,ノﾉﾊ　ﾄ,、　ミ`'ー Ｖﾘ
　 | ﾚ'　　　_,,､ｧﾁ-ーﾋヽ| ゞﾋs、ミヽ　i

　ﾊ　　rﾍ ｱ'　 <ﾓﾃ;;　　 ｉ' zｯ､｀i　　ｿ　　へえ、そいつは大事なことだとおもうけどね。
　 ﾞYf iﾞ　|ﾄ　　　 　　　　:i　｀｀　ｲ, ノ　為政者に文句のひとつも言えない社会なんて。
　　いヽ　ﾞ!,　　　　　　,_　;､　　 ,ﾀ"　　　銀河英雄伝説のネタみたいなものさ。
　　　`i, `r､　　　　.._＿｀＿　　,ﾘ　
　　　 ｸ',ﾍ ﾞ:､　　　 `''ー‐'´　 /ﾞ
　　　ｲ,ﾍ　ゝ＼.　　　 ￣　 ／
　 f￣`''ー─--ﾐ''-､,,＿,,イ!‐-､､,,_
,／　　　　 　 　 ﾞi,⌒ヽz¬"ﾞヽ　　 i
　　 　 　 　 　 　 ﾄ　　ヾぃ　　）　　L,,＿

行数大杉で蹴られた。うわあああん。

真面目な展開のスレにＡＡ貼ってる三国人が居るとか、
そういわれる前に、おいらは自分の今日の用事にかかるとしよう。

>>491-492
なんか犯罪容疑者みたいだな(藁

>>449
つか、左マスコミがイラク事件のときに世論操作が出来なかった腹いせ
に、「家族会も一緒じゃねーか」扱いにして非難されるように仕向け、
「やはり日本の国民の民度は低いですね。諸外国では・・・」
とか言い始めるに１０００ぺリカ

>>495
目のとこで切ってリロードしたら貼れちゃったんですよ。
しょうがないから下半分を足すしか。。
ぞぬってダメだな。

>>495
　ああ、なるほどそう言うテクがあるな。
　勉強になりました。

>>465
＞ルノワール疑獄で溜飲を飲んだ亀井自身が
馬から落馬したような言い方。重言だね。
あなた、まともな論客じゃないから、来なくていいよ。

>>495
帝国側から見れば、犯罪者と呼んでも間違いないけど。ｗ

>>500
卿はッ！

正答：トリューニヒト閥の査問会から見れば、犯罪者と呼んでも間違いないけど。ｗ

正直、今回の小泉外交には腹が立った。
あの国に対しては、先ず経済制裁を行ってから交渉再開が妥当だろう。
民主なんて信用ならんから次も自民党政権で良いけど、小泉はいらん。
石原は駄目っぽいから、安部さんあたりにならんものかね？

心情的には俺も罵声を浴びせてやりたいくらいだ。

ざっと読んだ、なんかカルト宗教に侵されたような方が居ましたね。

＞正直、今回の小泉外交には腹が立った。
＞あの国に対しては、先ず経済制裁を行ってから交渉再開が妥当だろう。

勝ち始めて焦ってる。
優勢に立って力んでる。
そんな感じ。

>>502
> 正直、今回の小泉外交には腹が立った。

もちつけ。

>>502
(´-`).。oO(北に怒りを向けた方が良いですよ）

>>506
　ま、そうですね。
　どこをどう切っても北朝鮮が諸悪の根元なのは動かしがたい事実だし。

　元々TVに出たい人たちでもないワケで。
　子供が拉致されなければ、精々「スタジオパークからこんにちは」の
アタマにNHK見学の人で出るくらいの人生だったのを狂わせたのは北朝鮮。
　彼らをTVで見て不快感を覚えると言うのなら、自分の親か子を将軍様に
頼んで拉致して貰ってから、自分で理想の被害者像を思う存分演じてくれ。

いろんな人の、いろんな意見を知り
俺は、またひとつ成長する。

>>all
あのね、
ttp://strawberry.atnifty.com/cgi/up/src/up5188.jpg

>>502
ちょっとおちつけよう
小泉は対話、安部は圧力と役割分担してんのが
わからんのかよう

釣り針に餌つけないと釣れる物もつれないよう

経済も制裁もロシアや中国が援助しちゃうから
どこまで効果があるのか疑問だよう

ここで諦めたら試合終了だよ

蓮池兄が馬券を買っていたところを盗撮して、それを問題にしようとした
バカがちょっと前にいたよな。
　クモハ二氏はそう云うバカとかぶる。

蓮池兄ってどうやって飯食ってるの？

>>514
(´-`).。oO(東電じゃなかった？）

>>508
当事者ならそうかもしれん。
しかし冷たいようだが世の中の大多数は当事者じゃない。関係者でもない。
もっと言えば自分たちとは所詮別世界の話なんだよ。
それを忘れたら世論が悪い、世間がわかってくれないになってしまう。
世論の支持が最大の武器なのに。

北朝鮮支援、総額８０億円　拉致問題を意識し抑制

　小泉純一郎首相が日朝首脳会談で表明した２５万トンの食糧援助は、金額では７０億円程度を想定しており、
医療支援１０００万ドルと合計すると、北朝鮮への支援総額は８０億円余りになることが分かった。日朝関係筋が
２６日明らかにした。
　過去に日本が実施した食糧援助と比べると、中身がコメより安価なトウモロコシや小麦が主体となっており、
規模の割に額はかなり低く抑えられている。「拉致問題などを抱えている中で、費用が高くつくコメ支援は国民
の理解を得にくい」（政府筋）との判断が背景にあるようだ。
　２５万トンの根拠について、竹内行夫外務事務次官は２４日の記者会見で世界食糧計画（ＷＦＰ）の援助計画
や「昨年、韓国が５０万トン、米国が１０万トンの援助を行っていることを総合的に判断した」と述べたが、外務省
関係者によれば「韓国の半分」をめどにしたという。（共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040526-00000019-kyodo-pol

>>517
ちょっと前は米25万tで500億円！とか妄想たくましい人が湧いてたよね。
こりゃ本当に工作員がいたのかもな。

ただいま。
北鮮も憎いが小泉の愚策も腹立たしいね。
80億圓とはいえ国民の血税には変わりなかろう。
人気取りのために馬鹿なことしたものだよ

>>519
俺的にはこの間の列車爆発の見舞金だと思ってる。
なんせあのとき10万ドルしか出してないし。

>>519
そうかっかしなさんな。
まだ結論を出すには早すぎる。
少なくとも６カ国協議が終わるまで待ってみてはどうか。

しかと言うな。たかが列車爆発しただけで１０万ドルも貰えれば充分すぎるだろうが。

てゆーか
援助も何も行う前に、５人帰ってきただけでもすごい話だと思うが。
ただ満点やれないのは確か。

>>520
見舞金だとしても自分の国の国民を人攫いをした国に送るか、普通？
俺はその辺が理解できん。
10万ドル出しただけでも十分です。
支那の支援物資すぐ倉庫に入れたそうじゃないか。
事故被災者のトコに行かない支援物資を送っても意味ありません。

>>518
前例があったじゃない。
野中、河野、加藤紘一、ムネーオで濡れ手に泡。

怒るなっていわれてもこれが怒らずに居られるか？
この怒りは私憤ではなく義憤ですよ。國を思うがために怒っているのです。
北の核のせいで國民の多くは不安にさらされています。
それをまず取り除くことが重要だったはずで、拉致の人�閧熨蜴魔ｾけど、
ああいう方法で取り戻すべきではなかった。
結局家族会は内紛を起こして分解し始めているし。

金の延べ棒で送っておいて、金ブタ殺したあと、軍隊出して回収すれば、
いいじゃねえの。

>>526
い〜や私憤だ。
自分だけの価値観に酔ってる。

>>526
　怒っても始まらんよ。

　ガッ！

>>524
身代金だよ、奴ら本当に処刑するから仕方ないんだ。
日本人妻も絶滅寸前にするくらいだから、拉致被害者なんて平気で
処刑するだろう。金払うしか助けられないよ。

８人返還で拉致事件の終結は当初からブタキムが言ってた訳で
今の所ブタキムの予定道理に事が運んでる訳で
結果に何ら日本の外交交渉の成果は無い訳で
今後、未確認者１０人その他の奪還はこの流れから推測すると絶望的な訳で

>>526
エロい人氏は潔癖主義なんだな。
ただ、国際政治でも国内政治もそうだけど、
政治は正論だけで動くものではないんよ。
拉致だけでなく核も問題になっているからこそ
まだ結論を出すには早すぎると思うんよ。
特に国際政治は二国間だけでなく多国間の力のバランスで考えないと。
とりあえずもちつけ。

>>528
自分の価値観だけではなく國のためを思えばこそ言ったこと。
それより、あんた、さっきから變なことばっかり言っているが北の回し者かい？
>>529
スマソ。

>>533
ほらみろ、おまいは異論を認めない。
自分と違う物の見方を認めない。
普通こういうのは独善的とか独り善がりとか呼ばれるもんだ。

>>530
殘酷かもしれないが軽蔑してもかまわないが、
核ミサイルの危機にさらされている1億の國民と北に捕まった数百人の日本人。
どっちが大事だ？
彼等が処刑されても日本全体では損害が少ない。
しかし核が飛んできて大都市の１や２つがぶっ壊れてみろ。
そっちのほうが損害は酷いだろ？
年�閧P万人が交通事故で亡くなる。しかし日本は問題なく存在している。
小泉はそのことを家族に話して、あっちが核を捨てるまで交渉に行くべきではなかったね。
俺は冷徹にそう思う。
殘酷だがそれが最善策だと思うよ。
今回の交渉は北鮮への事実上の「敗戰」だよ。負けです。
カードを自分から捨てた。

>>534
あんたには同意できないが、意見は尊重するよ。
言う分には自由だ。もちろん罵倒も自由だ。

ID:aSUTlFwb、なんか言えよ。
逃げたのか？それなら仕方ないが。

燃料投下。
いいかんじにまとまってるとこがあった。
ttp://hunbook.hp.infoseek.co.jp/column/2004522revenge.htm

>>537
何を言わせたいんだ？
今回の訪朝に対しておまいはおまいの評価があり、
俺には俺の評価がある。
で、それは噛み合いそうもない。
それだけの話だ。

そうだな。
質問だけど、お宅日本国民？在日？
ただ思想的背景が気になってさあ。
いやなら答えなくていいよ。
俺は生粋の日本人。

少なくとも、現時点では金の完勝、小泉の完敗ははっきりしている。カードを
捨てたわけではないとか、いろいろ言い訳してるけど、「平壌宣言に違反しない
限り、特定船舶法案は発動しない」なんて、金正日向けの発言、すなわち、
金に対する恭順の意を示しすものであることは明白。日本人向けなら、「平壌
宣言を違反したら、制裁法案を発動する」って言い回しになるはずだし。

いずれにせよ、「少し時間をおいて見守ろう」という雰囲気になったのは、
家族会の批判を前提にしたもので、その家族会を非難するのは論理が倒錯してる。

>>541
最後に勝てばよいのさ。

>>540
だからそういう考えが独善的だって言うの。
思想的背景のみで今回の訪朝を語るのか？
強硬派で無ければ全員在日か？



ま、これで３回目の在日認定にはハン板住人としてありがとうと言っておこう。（ｗ

>>540-541
あんたたちアホだろ

>>541
俺は家族会を直接非難はしてないぞ？
まあ、なんだか利權でごちゃごちゃした組織だが。
趣旨はまっとうなことを言ってるしな。

>>540
熱くなりすぎだって。
自分じゃもちついてるつもりなんだろうけどまだカッカしてるぞ。

もっともちつけ。

>>541
> 少なくとも、現時点では金の完勝、小泉の完敗ははっきりしている。カードを
> 捨てたわけではないとか、いろいろ言い訳してるけど、「平壌宣言に違反しない
> 限り、特定船舶法案は発動しない」なんて、金正日向けの発言、すなわち、
> 金に対する恭順の意を示しすものであることは明白。日本人向けなら、「平壌
> 宣言を違反したら、制裁法案を発動する」って言い回しになるはずだし。

そう思いたければそれでいいんじゃない？

家族帰国の条件　北朝鮮、小泉首相の訪朝を要求
ttp://www.sankei.co.jp/news/040525/sei128.htm

>>543 >>544
負けは負けなんだよ。
事実を認めろ！そしてその負けを次にどう生かすかに懸かっている。
北をぶっ潰すまでこの問題の本質は解決しないね。

>>548
さすがに次はｼﾞｮﾝが日本に来るべきだろ。
横田か厚木なら安全だぞ。

と、飛行機嫌いなのを知っててあえて言って見る

＞エロい人
まあまあもちつけ。
傍目から見ていると>>534の言うとおりに見えるぞ。
真っ直ぐな性格は嫌いじゃないが。
目先の勝ち負けにこだわって大局を見失ってどうするよ。

>>448
それが国際慣例。
今囘そうすべきだったの。慣例上では。
金はその国際慣例すら守れない奴だ。
信用できんね。あんなファッショ主義の一党独裁國家なんぞ。　

>>551
目先の利益ってのは今囘の家族を帰してもらったことじゃないか？
勝ち負けについて言えば目先のことではなく今度の日朝交渉に禍根を残したという点だよ。
俺はちょっと蛮勇なところはあるな。そいつは認めるよ。
>>552
448ではなく548ですた。
スマソ。
通常は小泉→金　金→小泉なんだよ。
きゃつは、小泉→金を二度もやった。
これは国際上異常な形態なんだ！

金ブタは怖くて日本に来られないとさｗ

>>553
異常な国を相手にしている以上、外交も異常にならざるを得まい

>>553
あなたが>>549で
＞負けは負けなんだよ。
＞事実を認めろ！

なんて言ってるからね。それこそ>>534の言う独善的に見えるよ。
国際政治なんて長い時間をかけてようやく勝ち負けがはっきりするもんだ。

とにかく、頭を冷やしてもちつけ。

>>552
> 金はその国際慣例すら守れない奴だ。
> 信用できんね。あんなファッショ主義の一党独裁國家なんぞ。

基地外でも相手をしなくちゃいけないのが外交と思われ。

エロい人熱くなり杉！

小泉評価は、６月の６ヶ国協議の後でもいいじゃん。北も核横流しとかいろいろボロ
出してるし、わくわくしながら待とうよ。

エロい人はｽﾚﾀｲ半万回嫁
これじゃただの荒らしor工作員にしか見えない。

>>554
だろうな。
しょっちゅう。平壤市内で居場所を変えてこそこそしている奴が飛行機でこれるかって言うんだよｗ
車と鐵道しか駄目らしいな。日本に来れねえ。( ´,_ゝ｀)ｹﾞﾗﾌﾟ

>>556
そんなに興奮してるか？
俺は至って平常心だが。

>>559
いいこと言ってくれた。
わかりますた。
今日のところは、ちょっと靜觀するよ。
ここら辺で一息入れようか。

そういや、金ブタは韓国にすら来てないからな、、、

臆病者、ここに極めり、こんなのが将軍様ってのは、ジョークとしか言いようが無い
自ら、グレートマジンガーをボコボコにした暗黒大将軍や、
自らの命と引き換えにゴレンジャーの基地を暴いたゴールデン大将軍
などの爪の垢でも飲ませてやりたいものだ、

知能指数1300のルチ将軍

あの疑い深そうな、ほそーい目を見てみろ。
怯えを隠す為に、妙にエラそうにしてみたり、
エラも見えなくくらい太ってみたり、（←これは関係ないね、ゴメンネ、金ちゃん）
サングラスかけてみたり・・・

内心ビクビクしてて、「アメリカよ、早く私を楽にしてくれ〜」と思っていたりしてな。

>>563
　無能指数1300の無知将軍

正直、小泉の成果とやらが分からん。北鮮を非難するのは当然として。

非難の相手を間違えてるのは家族会も同じなんじゃないかと感じるよ。
正論が通じない相手と交渉しているのに、
悪いのはそっちだ、という理屈や、もっと強く言え、なんて単純なことで
話が進むわけないじゃん。
経済制裁したららホイホイ返すような単純な事件じゃないよ。
５人の帰国で喜んでいる家族がいるのに
そのくらいのことで総理がいくなんて、てなひどいこと言うなよ。
拉致事件を解決したほうがオマエは得だよ、わかるかい？
と、凶暴バカに噛んで含めるようにわからせるしかないんだよ。
もっと、交渉している人の身になって考えろよ。


と思う自分は人でなしですね。

>>567
いや、人でなしではないでしょ。
家族会が冷静でいられないのは心情的に理解出来るけど、部外者まで感情的になっては世論が変な方向に進んでしまう。
大本の原因は北鮮で非難するのも当然、だからといって他を批判しない、出来ないという空気はよろしくない。

何より小泉の成果とやらが分からん。ここんとこ小泉信者が褒め称えてるけどさ。

蓮池弟はもうＴＶ出なくて良いよ。
家族を大事にしてやれ。

経済制裁は中露が支援するから余り効果が無いって話が当然のように語られてるけど
中露のカネはヒモ付きなんで、将軍様が自由に使えるカネに成らないでしょう。
だから、日本の支援での手に入る自分達が自由に使える円やﾄﾞﾙを欲しがっていると
思うんだけど、違うんだろか？
以前から、ミスターKだっけニセﾄﾞﾙを刷ってたのとか考えてもそう思えるんだけど・・・。

教えてハン板のエライ人。

５人が帰ってきたことや、曽我さんたちがよそで会って話し合えるとか、
拉致解決済みが覆ったのは成果ではないの？

>>571
むしろ、日朝平壌宣言の再確認や、金から「半島の非核化」というセリフを引き出したことが
成果なんじゃないか

キタチョの問題は拉致事件だけじゃないんだよね。
拉致事件が解決すればいい家族会とは違って
小泉は国全体を背負っているんだから。

まー内容の是非は意見分かれるところなんだけど、
会談時間が短い！とか非難した奴はかなりのｱﾎだというのは分かった。

>>459
肩書きなんて関係ないだろう。
一国の総理だって「ガキの使い」程度のことも出来ない奴もいる。
早稲田のラグビー部出身で頭が筋肉化してる奴とか愛人３０万で囲ってた奴とか。
小泉も今回に関しては上記２匹と同等の事しか出来なかった。
俺は一国の総理のプライドよりも子供を拉致された親の心情の方がよっぽど重いと思うね。
その親の期待を一身に背負って逝った小泉があの程度の事しか出来なかったら
まあ非難されても当然だわな。

>>571-572
そこいらをどう捉えるかなんだよね。

小泉が行かなくても帰ってきた、というのが否定派。
小泉さんが行ったからこそ帰ってきた、というのが肯定派。

平壌宣言の遵守すれば経済制裁はしないという表現を
経済制裁しない約束手形だ、と考えるのが否定派。
守らないと経済制裁するぞ、と考えるのが肯定派。

で、俺自身は肯定派。

>>572
＞金から「半島の非核化」というセリフを引き出した
大昔にもジョンイルそんな事言ってなかったっけ・・・

>>576
向こうが、総理大臣じゃないとダメー！とゴネたらしい。

>>578
そここらへんはよく知らんけど、十分あり得る話だね。
なんせ当面の援助がまだ来ないうちに５人帰したんだから、
それくらいやらないと将軍様もメンツが立たないもんな。

>>577
北には、約束を守るという概念がありませんから…

ただ6ヶ国協議が間近ですから、それなりの価値はあるでしょ

>>572
それは分かるんだけど、拉致問題でも成果があった、とも言ってるじゃん。
私的には後退したとしか思えないんだけど。いいようにみても初めに戻っただけ。
5人帰ってきたからと言うのは論外。こんなもん成果とも進展とも言えない。

>>581
何で？
小泉さん、というか「日本の首相」が行かなくても帰ってきたかなあ。

感覚としては、三点差を追った９回裏１アウト３塁で、
ノースリーからのボール球を犠牲フライしちゃった感じだな。

だいたい、死んだことにされている人は
向こうに返せないような理由がある人たちだよ。
身代金目当てなら、死んだなんて言わない。
取り返すのは、並大抵のことじゃないね。
あと数百人いるかもしれない人なんか、もうどうすりゃいいんだ。

対北食糧支援、小麦・トウモロコシで７０―８０億円
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040526it05.htm

キムには家畜の餌がお似合いのようです

>>583
それも外野手のやる気のない送球でな。
でも打点はつくんだこれが。（ｗ

>>582
「日本の首相」が行かなかったらという仮定で考えるのは変だと思う。

野球に例えるなっつーの。不謹慎な奴らだ。

>>583
オレとしては、1アウト1,3塁からの犠牲フライって感覚だな

まだ、「HRで同点」というチャンスは残ってると思うんだが…

>>587
だからさ、そこがわからないのよ。
向こうとしてはその肩書きが大事だったんじゃない？
平壌にまで呼びつけたからという理由で５人の帰国を国内に説明できるもの。

>>582
私は冷たいのかもしれんけど、帰ってきたのは被害者家族でしょ？
問題は日本人拉致被害者当人達であって、その家族はそれからでしょ。
人質が減ったのはいい事だと思うけど、今回の事で味を占めた金の次の行動が気になる。

>>588
「不謹慎」と考える方が変だと思うけどなぁ。

>>589
不謹慎という声もあるが、（ｗ
野球に例えりゃまだ試合が100試合以上残ってるという状態じゃないかい？

>>592
まあね。
そうは考えてないよ。野球に例えるのがすきじゃないからいってみただけ。

>>591
じゃあ、小泉は向こうに行ってどうすればよかったのかを具体的に考えると、
金一族とその側近を皆殺しにして、キタチョをのっとり、
捕らえたジョンイルは拷問して、拉致被害者の居所を吐かせる、しか思いつかないなぁ。
できるかなぁ。

>>595
極端な。
拉致問題を取り上げる気だったのなら普通に準備不足の時期早々だったんじゃない？

野球の例えが評判悪いんで、言い方変えます。

早い話、次に繋がるか繋がらないかだけど、
俺は次に繋がるとは言えないと思う。
向こうの言う事は信用ならないから、
約束なんて具体的な進展にいれない方が良いと思う。

結局成果は、被害者の子５人が帰ってきただけ。
死亡したとされる人達の新しい情報は何一つ無し。

次に繋がっているとは言えないと思う。

何だか、文章変だ・・・

>>596
じゃあ、どういう交渉をしたら良かったか、教えてよ。

>>597
あのー、まだ援助したわけではないよ。
援助するマエに子供たちを解放できて、10人の行方不明者+特定失踪者の件も
世論にのっている状況で、どうしてあとに繋がらないと言えるのか、
そっちのほうが私は不思議でならない。

>>596
それも評価が割れる原因の一つだね。
俺なんか訪朝予定は当初7月だったのが5月に帰国したんだから
ちょっとでも早くなって良かったね、単純に考えてる。（ｗ
正直時間をかけても準備が不足なくできるとこまで行くか疑問だし。

>>596
じゃあ、準備していたらどんな結果が引き出せたのかな？
現実的な線でさ。

物は考えようで、国連の食料支援がほぼ底をついた状態で
日本がヒモ付きの35万トンで釣りをしたと考えるか、
短期タームで何もないじゃないかと悲観するかの違いなんだが。

食料・医療にしても「それがないとどうしようもない」状態での欠乏なんで
北朝鮮も「あればありがたい」ってレベルではない。

国家意識の低い屁理屈屋は外交的敗北を認められないらしい。

>>599
あのさ、別に私は政治家でないので、どう交渉すればいいとか分かるわけないでしょ？
情報もﾆｭｰｽや新聞に頼るしかないのに。そう言う人間は批判するなという事ですか？

>>604
遅かったな。
4:30まであまり時間ないぞ。

これだから小泉信者って嫌。

>>605
批判するなとは言わないけど、>>596の「準備不足の時期早々」ってどういう意味か説明して欲しい。

確かに短期的視点で見れば、今回の訪朝は失敗と言えるかもしれない。
だが、歴代首相の中でも最高の釣り師である小泉がこのままで終わるわけないだろが。
北の核流出疑惑が出てきたし、援助の主体は玉蜀黍だし。

>>605
政治家はべつに特殊技能を持ってるわけじゃないんだよ。
あなただって政治家になれるでしょ。

【 救う会あてに千件以上のメールや電話、３分の２は批判 】

支援組織「救う会」などに多数の意見が寄せられている。
２５日までに１０００件以上に達し、そのうち３分の２は

　「総理に感謝するべきだ」
　「子供たち５人の帰国について喜びの言葉がない」

などとする批判的なものだったという。

救う会と家族連絡会は２５日夜、
　
　「面会の際、家族は首相の努力に敬意を示し、子供たちの
　帰国への喜びの意を示したが、ほとんど報道されなかった」
　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
などとする見解を発表した。（読売新聞）

>>609
玉蜀黍を馬鹿にするな！(藁

家族会の反応に批判的な人に、聞きたいが、

では、この国と国交を結びたいのかよ？

>>607
それが本音かい、どこに信者がいるんだよ。
物事は是々非々でやらなきゃ。
反小泉だけでやってると判断を誤るよ。

>>613
だから、全く別の問題をゴッチャにするなよ

>>600
いや、俺は基本的にあの国を信用できないんですよ。
＞10人の行方不明者+特定失踪者の件も世論にのっている状況で、
と言うけど、口約束でしょう。
帰国している被害者５人や今回帰国した家族５人は、
北朝鮮がいわば帰しても良いと思った人たちでしょう。
それこそ、田口八重子さんなんかは、
絶対に出したがらない。
そう言った「10人の行方不明者+特定失踪者」の情報が、
ウソでも出てくればまだ進展だと思うけど。
結局、向こうは何とか誤魔化せるとしか思ってないよ。
今回の訪問云々よりも、
それまでの１年数ヶ月ちゃんとやっていたか疑念が残るんです。

これだから糞ウヨって嫌

>>613
はい？
少なくとも国交がなきゃ拉致被害者の捜査もできんが。

>>613
かの国から独裁が一掃されれば強硬派も国交回復は多少考えるでしょ。
究極的ゴールとしては国交を結ぶ事は排除しない。
現状では難しいが。

それと、家族会の反応は別。

タイムリミット間近で1行書き逃げラッシュですか（ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

>>617
誰の事を言ってるのかな？

近所に敵対関係の国がないほうがいいだろ。
また、拉致されたりテポドンで脅されたりしたいのか？
近所の狂犬の餌付けだよ＞国交回復

>>621
ノルマじゃないか？
もうすぐ下校時間だし。

>>617

【国内】中国総領事館の街宣車突入事件、日本皇民党の高鐘守容疑者ら逮捕＝大阪[05/25]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085480102/
　＼　♪我が大君に〜召され足る〜　命栄えある　朝ぼらけ〜♪／
　　　 ＼ 　♪称えて送る〜一億の〜　歓呼は高く天を突く〜♪　／
　　　　　＼ 　♪いざ征けつわもの〜　日本男児ィ〜♪　　　　　／
　　　　　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　◎＼＿＿＿＿_.◎＼＿＿＿＿＿＿＿＿／|＿＿＿／|
　　　　　　　　　 |￣￣ 　 　 　 　 |￣￣　　　　　 . 　 　 　 　 ￣.　 　 　 ￣|
　　　　　　　　　 |@.　尊皇　　 @ |　 -------------日本皇民党----- |
　　　　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿_|＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ 　_|
　　　　　　　　　,/ 　 　　　　　　//　 　 　 | |　　　 　　　 | |　　　　 　　　| |
　　 　 　 　 　 ,/.　∧＿∧ 　　//∧＿∧.!| |　∧＿∧　| | 　　∧＿∧　 | |　　　
　　 　 　 　 _.,/　 (´∀｀)=>　 //(´∀｀)=>.| |　(・∀・)=> | |　<=( ´∀｀)　| |　　＜街宣右翼に中の人などいないﾆ・・・のだ！
　　　 　 　 .|/,,,,,へ　⊂　ヽ ./⊂ ＿　 　 ⊃|⊂ ＿　 　⊃| |⊂ ＿　 　⊃. | |
　　　　　 ,/￣￣￣￣￣￣//|￣／￣￣￣|￣￣￣￣￣~|￣￣￣￣￣　|
　　　　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣　　　 ＝｡ | l〕　　　　　　 |━━━━━　|
　　　　 |＿日●皇＿＿ ._|_,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,,,,,,,,日,,,本,,,皇,,,民,,,党,,,[|
　　　　 _|]:::::::::::::::::::[二二il:],　　 ,.-―-、..　|　　　　　　 　 |　　　 　 　 　 [|
　 　 　 |=＝＝＝＝= ;...........|　 /,´￣ヽ|!.　 |　　　　　　 　 |　　./,'￣ヽ.|. ｛|
　 　 　 ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|ー|.（◎）l':|'''''"|.''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（◎）|:|''_/　　　　　
　　　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣￣ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣￣ゞ＿.ノ

潮が引くようにいなくなったね。

ここで、質問なんです。
おいらは落ち着けと、常に言っているのにですね、
そして、そういうスレのつもりなんですが、
入れ換わり立ち代り、カッカした人たちが現れるんですね。(｀皿´#)
なんでですかね。>>510の仙道君の意見に（ｔｂｓ

>>625
ひょっとして俺が悪いのか？（ｗ

>>627
やっぱり下校時(ry

>>628
いや、15分も前からいなくなったからさ。（ｗ

>>629
どっちにしてもご苦労な事で(藁

小泉擁護派と批判派、どっちが動員なの？

　意見が対立すればどちらでも良いのだろうね。

つまり対立自体が目的の自作自演と考えられるわけだ。

リセットカキコ

　敵　は　北　朝　鮮　だ　ぞ　オ　マ　イ　ラ　！

>>631
擁護・批判問わず、とにかく、足を引っ張るほう。
錯綜させるのが目的。

「ネットでも意見が百出しており、日本政府はそれを考慮して、
　共和国への急激な干渉や強気の要求を避け、将軍様の意向を
　忖度し、国交正常化と総連の立場向上を容れるべき」
と言えたら万々歳だね。そこまで狙ってはいまいが。

>>635
でも連中のことだから、そんなややこしい事をすれば必ず墓穴を掘るよ。

ところで、結局日本は北に売られちゃったの？
それとも今日本に有利なの？どっちなのか全然
わかんねーよ。

外交上失敗とかいってる香具師等は
北朝鮮との対話が外交だと思ってるんだろか
ありゃ、ギャンブルだろ
しかも競馬みたいに予測できるもんじゃなくパチスロの類だ。
いくら突っ込んでいくら帰ってくるか時の運だ。
７７７じゃなかったからって責められる筋合いはないと思うわけだが。

>>637
さあ？どうだろう？
ある犬を見て、それが大きいか小さいか言いあっている感じもするが。

最初結果を見たとき「ハァ？」と思ったけど、
食糧支援は、米主体ではなくトウモロコシと小麦になるようだし、
特定船舶入港禁止法案も成立するようだ。
思ったほど悪い結果ではなかったのかもしれない。

マスゴミがあれだけ煽っても、落ちない小泉の支持率。

世論はマスゴミの胡散臭さ、民主の無能さをよく理解してると言えるな。


>>637
解釈の仕方としてはどうとでもとれる。
つまり、現時点では五分五分と言えなくもない。ｗ

>>637
あの国に関わった時点で日本の負けじゃないか？
将軍様が平壌宣言を遵守して核廃棄、拉致問題全面解決になっても
今度は巨額の経済援助が必要になってくる。
どう転んでも日本の＋にはならん。

>>636
日本の天邪鬼をするのは、
街宣車右翼の<=( ´∀｀)の中の人らにとって、
重要な課題なんでしょうねえ。

工作っていっても、将軍様直属工作員部隊ぐらいなら
詰めの甘いことはしないだろうけど、
街宣車右翼の<=( ´∀｀)の中の人らがやることは大雑把で滑稽だね。

しかしテロ組織に援助金数十億をやるのがムカツク。しかもあの態度・・・

隣にチョがいる、ということが日本のすべての不幸の始まり。

>>644
そう思うの分かるが程々に。
相手の態度に腹をたてて頭に血が上るようだと戦前の右翼の壮士と変らないことになるよ。

>>644
これでも読んでもちつけ

【大量誘拐犯金正日を騙した？】小泉訪朝の深層
http://www.jttk.zaq.ne.jp/baags702/mirror.html

日本史の勉強でも、身近なところでは仕事スレでも読めばさ、
朝鮮人相手に勝ったの負けたの言うなんて、ナンセンスの極致で、
もっと落ち着くというか、脱力してしかるべきなんだよね。

知力を尽くした熾烈な読み合いとか、そんなん、無いよ。
在るのは、遥か宇宙を射抜いて天上に続く斜め上。

>>644

小泉訪朝に関してマスコミや評論家たちがピント外れのご託を並べている。
その中で、もっとも間違ったご託は、小泉が金正日に無礼な振る舞いをされた、舐められたといった類のものである。

私は言いたい。
無礼を働いているのは日本サイドなんだと。
その無礼の最たるものは握り飯持参での訪朝である。
国の最高責任者が首脳会談を行うに当たって手弁当持参に勝る非礼行為はないだろう。
仮にブッシュが日本の肉は不味いからといって米肉持参できたとしたら日本国民は激怒の雄叫びを上げるに違いない。

一回目の訪朝に際しても北朝鮮側はランチタイムの設営を日本サイドに要求した。
が、北の要求に対し小泉サイドは頑なに拒んだのである。
そして最訪朝。
北は今度こそはワーキングランチに応じて呉れるものだと信じていた。
が、小泉政権は弁当どころか飲料水まで持参しての訪朝だったのである。

虚栄心が人並み以上に強い金正日にすればはらわたが煮えくり返る思いの事態である。
が、背に腹は代えられない。
食料の２５万トンは何としてでも欲しかった。
けれど嫌がらせの一つもしてみたい。
それが格下の外務次官の空港出迎えという形になって表れたのである。

『これで軍人諸君に米の飯をたらふく食わせることが出来る』
軍部さえ押さえておけば金政権は安泰だの思いが金正日をして我慢の徒にしたのである。
ところが官房長官談話だと小泉は食料の２５万トン援助は明言したが、それが米だとは言っていないという。
トウモロコシ等の雑穀を含んでの食料援助になる、官房長官談話である。

『馬鹿にするのもほどほどにして欲しい』
金正日の呟きが聞こえてきそうな早夏の候である。

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

>>649
ｽﾚ違い
朝日のような基地外投稿【ネタ専門】５リラ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1075377962/

取り敢えずさぁ、ウヨサヨとか信者とか言うのはヤメにしないか？
　罵り合いで議論にならない。
　それと、食糧・医薬品支援はこの先1,2ヶ月の間で行われるという計画だ。
　こっちがそれらを送る前に、北朝鮮からより多くの情報や死んだとされる
被害者を取り戻すために、家族会は常に両政府にプレッシャーをかけ続けて
行かなければならないと思う。
　今ここで北朝鮮には日本国民が怒っているという事を見せなければならな
い時だと思う。
　国内世論が分裂したままでいつの間にか大量の支援が北に渡っていて、こ
ちらは何も手にしていないというのが一番最悪だ。家族会を批判するにして
も、もう少し後にしてくれた方が嬉しいな。

>652
＞こっちがそれらを送る前に、北朝鮮からより多くの情報や死んだとされる
＞被害者を取り戻すために、家族会は常に両政府にプレッシャーをかけ続けて
＞行かなければならないと思う

その通りだと思います。

>>652
国内世論が分裂した大きな要因は、小泉訪朝後の家族会の拙い対応だと思うが？

>>654
偏向報道したマスゴミだろ？

批判はいいが、政治責任にまで言及するのにはビックリした。
家族会の中になにか変なのが紛れ込んでいるんじゃないかい？

>>655
うむ、マスコミも大きな要因の一つだったな。

で、偏向報道とはいうけど、家族会側が云っていない事まで云ったと報道したわけじゃないぞ。

>>654　拙い対応は国の方じゃないの？

>>656　政治責任を追及するのが民主主義じゃないの？

言った事を言ってないことにしますた

ＶＴＲ編集の妙に踊らされる人が多いよな。ｗ

誰かが過激な発言をしたとマスコミが報じたら、その全文をチェックするのが
「神の国」発現以降のメディアリテラシーの基本だと思うが。

>>657
発言の一部だけ取り上げるのはいくない！エムス電報事件じゃないんだから(藁

>>659　？　

>>660
アレも酷かったな〜＞「神の国」発言の編集

冗談抜きでマスゴミどもが拉致被害者に「感動をありがとう」とか抜かしそうな雰囲気だ。

>>651
都合の悪い考えは目を覆って、全て基地外扱いですか。
それじゃブサヨと変わりませんね。

都合が悪いも何も、あまりにもアホ臭いから

　オレは、国は不当に海外に拉致された国民を救い出す義務があって、現在のところそれを充分に果たしていないと思ってる。
　それは通常ならば警察が拉致されたと認定された時点で国が積極的に動くものであって、家族があそこまで追い立てなければ
ならない性格のものでは無いのではないかと思う。
　何故なら、若し被害者家族が救出に積極的でなかったり、そもそも家族がいなかったりした時には救出しなくていいのかとい
う事になるからだ。(捜索願が家族しか出せないというのは別問題として)
　
　そして、これが肝心だと思うんだけど、家族会批判をしている人たちは彼らの家族の救出に国は動かなくてもいいと思ってるの？

心が五月晴れのように晴ればれする書き込みじゃないか。>>649

　家族会が政府を批判する事と、国が積極的に動くべきだということは関係ないんじゃないかな

>>665　本来、無条件で帰すべきだとは考えないの？

体面ばかり気にするのってそれこそ朝鮮人みたいですね。

>>669
関係無いと思うよ。

だから政府は家族会からの批判は批判として受けとめて最善と思われる方法を実施すればいいと思われ。

>>670
そんなことにこだわってたら、永久に帰ってこないと思われ。

>>670
まあ原則としてはそうなんだけど。
政治の世界では、ましてや道理の通じない基地外国家相手には
そうもいってられんでしょ。

>>670
「べき」論が通じる相手じゃないよ。

>>672　家族会が動かなくても国が動いてくれてたら、それが当てはまるし本来そうあるべきなんだけどね

>>673-675　うん、相手はキチガイ国家だ。それを相手にするのに無礼って事は無いんじゃないかってコト

非難が過ぎると、だれも動かなくなると思われ。

>>678
　非難されなくても動いてなかったわけだし、動かなかったから非難されてるんだけどね。

金丸（信・元自民党副総裁）訪朝以来の屈辱外交だ。
国民のみなさんが小泉総理の責任追及に立ち上がると信じたい。

動いてこんなこと言われるなんて…。

>>679
ちゃうちゃう。世論が動かなくなるってこと。

言葉は悪いけど、家族会は世論の同情が唯一の味方なんだから。

そういや、1999年には西村防衛政務次官が
「日本も核武装した方がいいかもしれない」と発言しただけで
辞任に追い込まれてるんだよな。
神の国発言は2000年。

今から思えば、こんな発言をしただけで辞任に追い込まれたなど信じられない。
ほんの4〜5年前の話だ。この間にいかに日本が激変したかわかる。

>>681　会社で聞いてみたけど、だれも家族会を悪く言ってなかったけどね･･･

>>683
今は、家族会の要求と日本政府の方針と国民の支持にブレが無いけど、この先は分からないからね。
ブレが生じた時の為に家族会としては出すぎない方が良いと思われ。

>>684
　二つの方針がブレる時って、国が拉致事件を棚上げする時ってことでしょ？
　家族会がその線に沿って行っても何も解決しないんじゃぁ･･･

>>685
政府も核問題や対米・対中などの外交もあるから拉致問題のみに取り組んでいくわけにはいかない。
ただ現在拉致問題を特別に優先しているのは世論に押されているから。

だから家族会がイラク人質事件での被害者家族みたいな真似はしない方がいいと言っているだけ。

>>686　3バカの家族とどうかぶるんだ？

　それと特別に優先って言うのもどうかと思うぞ。ここまで棚上げにされていること自体が異常だと
認識しなければならないんじゃないかな。
　こないだ朝の日テレで言ってたけど、国民はもっと怒るべきだ

>>687-688
確かにここまで棚上げされてきたのは異常だけど政府が拉致問題の扱いを軽視できないのは
世論を気にしているのも事実。でも世論はいいかげんなものだから自分に実害が無い限りは
同情はしてくれるが、実害が出てくると風向きが変わるのもまた事実。

だから風向きが変った時でも家族会の目的を達成させるために出すぎない方がいいと言っているだけ。

三馬鹿の家族は反面教師。

風向きが変わったら家族会の目的は達成されないんだってば

とりあえず、今回の訪朝で、
薄れかけていた世論の拉致に対する意識が戻ってきたと思う。

>>690
だから完全に変れば家族会の負け。変りかけたとき食いとめられればまだ希望はある。

食いとめるためにも同情は買っても不評は買わないように気をつけるべき。

>>691
その点は同意。

>>691
更に北朝鮮は敵という認識を広めよう。

>>691　マスコミが芸能人並の興味で接するはヤメてほしいけどね＾＾；
>>692　世論が国交回復のほうを被害者(この言葉連発するの抵抗あるけど、他に無いので)
　　　奪還を後回しにしようという風になら無い限り大丈夫だと思うけど・・・。
>>694　大原則ですな

あ、日本語おかしい。国交回復より後回しに、ね

我こそは小泉信者って人におたずねしたいが、
家族会の小泉批判が無礼と言うが、
ジョンイルの小泉総理への舐め腐った態度の方がよっぽど無礼だと思う。

>>697
そんなこと最初から分かりきっていること
金が無礼きまわりないからといって、家族会が無礼な態度をとってもいい訳ではない。

>>695
国交正常化が拉致問題より優先する可能性は低いが、核問題が優先する可能性は
高いんじゃないか？

オレの脳内優先順位では核問題のほうが上位だし…

>>649の理屈は全く分からないのだけど。
朝鮮人の理屈ですか？

ん？
>>649 は、小泉サイドからみてたいへん痛快な書き込みに読めるのだが、
皆は気に入らないの？

核問題は喫緊ではあるが不確定要素もある安全保障問題。
拉致問題は数十年前から現在に至る進行中の主権侵害。
難しいところですが、私の中ではプライオリティーは拉致問題
の方にあります。

しかし２ｃｈ全域でにわか家族会支援者が出たのは、まいった、まいった。

にわか？空気の読めないヤツ。

　有本さんの責任論を言い出したほうがにわかだと思うが

>>701
気にならない。別にどうでもいい。

違う、にわか家族会支援者というのは「俺は家族会支援者だったけど
小泉に対するあの態度むかついた」とか言い出した人々の事。
やたらと「むかついた」とか感情論的なことが多く厨房臭かった奴らの事だよ。
首相と家族会が会うのは今度からマスコミ入れ無いでも良いと思った。
経過報告的なものでいい。

>>697
小泉支持者だけど、家族会の小泉へのさまざまな批判は
むしろ解決の後押しになるのでどんどんしてもらっていいと思う。
ただ、あまり度を越した罵倒や中傷は家族会自身の世論の支持
を失ってしまう恐れがあるのでよくないと思うが。

それよりも外野でごちゃごちゃいってる拉致議連や救う会のほうがむかつく。

ああ、あれは記者会見だったか。
もとより首相との会合は中継なんざしてなかった…

「歴代のどの総理もやらなかったのに、小泉は拉致問題に動いた。それなのに
家族会は無礼だ」という意見に反論。
　歴代の総理は評価以前の問題(森さんが動いたけどﾏｽｺﾐが潰した)、小泉にして初めて
仕事をしたが、及第点には今のところ程遠い。しかし、中曽根や海部、ましてや亀井、
岡田、鳩山に小泉を責める資格は無い。
　
　オレの中で小泉支持と家族会を応援するは今のところ矛盾していないのも確か。

　ちなみに、市川修一さんとオレの母は同郷(鹿児島曽於郡輝北町｡市川さんは市成、
母は上百引という所)なので、行方不明になったときの話も昔から知ってるし、数年前
鹿児島で署名もしたことがある。
　積極的に関わってきたわけではない事には反省している。

>>710
付け加えるなら、小泉だって首相になる前から積極的に何かしてきたわけではないんだよな
そこんとこ、誤解してるヤシが多いと思う

家族会の怒りが正しかったか、小泉が正しかったか、近いうちに分かるでしょう
ただ、どちらが正しかったか、分かったときには、すでに完全に手遅れになってると思う

>>711
だったら手を取り合って北朝鮮を叩いてた方が賢明だね。

　日本人拉致、北朝鮮への不正送金、韓国による竹島の不法占拠、等、
現在日本と南北朝鮮との間には、さまざまな問題が山積みです。
　しかし在日韓国・朝鮮人がマスコミに圧力をかけているため、マスコミは
国民に真実を報道しないどころか偏向報道を行い、正常な世論形成の為の
大きな障害になっています。ですのでこれらの問題の解決をするためには、
在日韓国・朝鮮人の圧力を排除しなければなりません。
　しかし世間には「在日韓国・朝鮮人に対しては批判することすらタブー」
という風潮があり、在日韓国・朝鮮人も、必ずと言っていいほど自分たちへの
「批判」を「差別」にすり替えるために、在日韓国・朝鮮人への批判や対処を
ためらいがちになっています。
　ですので南北朝鮮との数々の問題を解決するためには「まず国民に真実を知らせ、
在日韓国・朝鮮人への批判や対処をしやすい風潮を作っていく」ことが最優先課題だと思われます。
　我々の力だけで全ての国民に真実を知らせること、法律や制度を変えることは
困難かも知れません。しかし、
「在日韓国・朝鮮人に対し、真実に基づいて正当な批判をしている多数の人間がいる」
ということを世間に知らしめるだけでも、風潮を変える大きなきっかけになるのです。
「社会の風潮を変えていく」だけなら、我々一般市民でも決して不可能ではありません。
　そういった風潮を、我々の力で作っていくためにビラとＨＰを作りました。
是非ともたくさんの方に印刷＆ポスティングして頂きたいと思います。

これ印刷して近所に配りまくれ！！inﾊﾝｸﾞﾙ板2
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081077775/
ビラのＨＰ本家
http://posting.hp.infoseek.co.jp/

「ザ・ワイド」西岡力氏の「経済制裁」解釈にまつわる発言

当初は茫然自失になったが、平壌と戦っているわけですから、日本の中で
分裂、反目したら北朝鮮の思う壺なんです。
なので、色々考えまして、もしかしたら小泉さんなかなか相当考えて
行かれたのかもしれないと思いました。昨日の夜思ったんですが。
これ（Ａ４の紙１０枚ぐらい？を綴じた冊子）、調査チームが出してきた、
死亡とされる情報ですね。この中に、今後、北朝鮮側が拉致問題について、
どう進めるかというの、日本側に約束してるんですね。
『今後とも日朝平壌宣言及び日朝首脳会談の合意に従い、拉致問題の真相
解明のために全面的に協力する』ということを、北朝鮮が言ったと書いて
あるんですね。
だとすると、『平壌宣言を履行している限りは、制裁しない』と言った
ということは、拉致問題の真相解明のために全面的に協力しなければ、
北朝鮮が言ってる平壌宣言の合意に入っていると言ってるんですから、
向こう側は。
平壌宣言には拉致と書いてませんけども、しかし彼らが言ったんですから、
彼らの解釈も、『真相解明に全面的に協力する』という解釈ですから、
この次の再調査で誠実なものがなければ、全面的に協力したと我々は
見なせないと。従って平壌宣言を誠実に履行していると見なせないと。
だから拉致問題を理由にして制裁することもできますよという、余地が
残っていると。
つまり、カード投げちゃったかと思ったけど、持ってこれることができる
のかなと思って、これはまだまだ希望は失ってはいけないと。我々、
あきらめなければ色々なことできると思ったんです
http://dk-net.to/d/?id=yuuko999#0000790843

>>714
気付くの遅せーよ。西岡たん。

>>712
いや手を取り合う姿勢なんていうは、向こうにとって好都合なだけ。
奴等というか金正日は当然日本のマスコミだってチェックしている。
それに総理大臣と言うものは、
世論にそっぽ向けられると力を失う事も熟知している。

もし向こうが、
家族会サイドは盲目的に小泉氏を支持するものだという判断すると、
総理さえだまくらかせば何とかなるとたかをくくる。

世論分裂を恐れては、何にも始まらない。

>>714さま

うん・・・誰でも茫然とはしまつよね。

日本の最高司令官が、キチガイ豚の首をとりにいく、位の目でみてしまえば・・・。

>>716
そうか？
世論分裂が今回の原因だし北にとって好都合だろう。
小泉に強力なブレーンを付ければイイだけの話（ｗ
一番好ましいのは、日本政府と家族会が強く結びつき、
世論がそれを見て支持する事じゃないか？

家族会を非難しているのは、あの時のキツイ言葉のみだから、気にしなくていいよ。
そのことで世論が、拉致なんかどうでもいいから早く国交正常化しろ、なんて思わないって。
数字にも出てるし。

いちおう救う会にはメールしておいた。ここのスレッドの存在をね。
彼らもここは見ているようだな。

>>720
別にいいんじゃないか？
工作活動があったなら証拠になるし。

>>716
細かいことだが、「そっぽを向ける」ってドコの言葉でつか？

■2004/05/25 (火) 家族会、救う会への攻撃の正体

情報戦の中で何が行われるか、予想していた通りになった。毎日、朝日が報じた救う会
への抗議が殺到という記事そのものが典型的だ。毎日は「拉致被害者：『救う会』に批判
の声　会見での発言受け」という見出しだが、イラク人質事件の家族への抗議は <いや
がらせ> という言葉だった。朝日も「首相批判の家族会にメール５００件　批判に対し『見
解』」の記事で批判という言葉を使っている。イラク人質家族への <批判> を <いやがら
せ> と報じ、家族会への <批判> を <いやがらせ> と報じない理由はどこにあるのか？　
これは救う会が <いやがらせ> などという言葉を使わないからで、彼らのスタンスの中立
性を保証したものだ。

>>723続き
救う会の平田隆太郎事務局長は私の電話取材にこう答えた。「テレビで首相を批判した
部分しか流さなかったので、それが一番大きい誤解の元になったのだと思います。中に
はイラク事件を引き合いに出す人もいたし、乱暴なものもありました。一国の首相に対し
て礼儀知らずだと思われた普通の方からのメールが多かったです」。平田氏は言葉を選
んで話してくれたが、組織的な <いやがらせ> メールがあったのも確かだ。小泉訪朝を真
っ先に評価する声明を出した、共産党、社民党、朝鮮総連などからのものなのだろうか？
　イラク人質事件をわざわざ引き合いに出したメールは、人質家族支援団体からのメール
なのだろう。氏は続ける。「昨日までは批判のメールが３／４でしたが、記事になったの
で激励メールが多くなり、半々になりました(笑）」。

>>714,>>717
良くも悪くも、初めてマトモに拉致事件を取り上げてくれた首相は小泉さんだけ。
　家族の期待も大きかったのに、肝心の外交交渉はうまく行っていない。
　「国は国民の生命･財産を守る義務を負う」という大前提を守れていない政府が家族
会から文句を言われるのは当たり前で、まだまだ解決していない拉致事件の為にこれか
らももっと動いてほしい。

>>724続き
共同通信の世論調査を見れば、家族会への批判が作為的なものだと推察できる。訪朝
自体の評価は68％が肯定的だが、拉致問題解決せずが83％で、食糧援助と人道支援
については「容認できない」が「できる」の約二倍の35.5％だ。読者からのメールでは訪朝
２、３日前から「２ちゃんねる」で拉致被害者を誹謗中傷する書き込みが増え出し、22日
は家族会を非難する書き込みがあらゆるスレッドで書き込まれたらしい。家族会と国民
の分断を狙い、反日的スタンスからの政府攻撃がメディア、ネットでこれから溢れるだろ
う。

おはよう。
はー。なんでまあ、オルグな奴ってこうも独り善がりで雰囲気を理解できないのかね。
平日の夜中まで政治活動に勤しんでいる人間は、少なくとも、カタギの人とは言えないんだが、
このスレは、クモハユニ４４８５０ ◆AlTK.pgQvc の政治活動の一部と成ったわけだ。
それでもって、>>723-726の aAwc9gC4 が、引用元ＵＲＬのない怪文をコピペですか。ハン板素人め。
ソーレンとオルグ合戦してどうするんだい。

世論分裂を狙う将軍様よ、卿は、同盟軍内部にクーデターを唆すほどの（ｔｂｓ）
リンチ少将とバグダッ（ｔｂｓ）あまつさえフォーク予備役准将（ｔｂｓ） って気持ちで、
経過をニヤニヤ観察したいのになあ。

もうね、< ヽ｀Д´> つ=( ´∀｀)ファビョる元気も無くした。
おいらは、興味なくしたので、平時の通り、仕事スレとか、さんちゃんのスレに帰って
面白い話を読んで過ごすよ。

いっそ、救う会の人が読んでるんだったら、その人々に言ってみたいことなんだが、
>>714西岡氏もね、頑張ってる人に文句言うのは申し訳ないけど、
「当初は茫然自失になったが」っての、最初の一瞬は見抜けなくても、
見抜いた振りしてハッタリかますぐらいの胆力でないと、
百戦百勝・鋼鉄の霊将の将軍様に勝てない。
「茫然自失」というのは、おくびにも出すべきでないだろうに。
自分の見え方と語彙の管理もできないのかと、Ｕ字テーブルで小一時間。

おいらが気力をなくしたら、おいらをヲチしていらっしゃる奇特な人は
もっとつまらないだろうけど。

もうね、おいらとしては、オシメリです。の気分。

あと、>>714を開けようとしたとき、ブラクラ状態で、ブラウザが開きまくって、
「d」というファイルをダウンロードさせえられそうになったんだが、仕様？

>>729
　「小泉さんと金正日はこの辺を落し所にするつもりかも知れんけど、論外でとても
評価に値しませんよ」ってことを示すための「茫然自失」だと解釈してましたが。

>>732
ううむ。これはおいらの書き方も悪かったね。

「小泉さんの譲歩しすぎで、非常識なくらい温い約束だ」と、一瞬思って、
空手形であるとか、形だけの２５万トンであるのを見抜けなくても、
訳知り顔でニヤリと頷けってことさ。
自分の立場で小泉さんに文句言ったら仲間割れだというのは、念頭にあるべしで。
「ぬるすぎでぬるぽぉぉぉあああ！」とか、ブチギレは誰も居ない自宅便所でやるべき。

「茫然自失」という語については、
「頭真っ白緊急シャットダウンであぱぱぱぱ！」というのが茫然自失ですから、
家族会が喜怒哀楽を露にして、救う会はネゴシエーターの冷徹さをもつ役目
だろうから、意地でも言ってはいけない言葉でしょう。って話。

「ぬぁんじゃコリア！」とか、小泉さんに言わなくてもいいし、
「一瞬、思った」ことをテレビで白状することもないんだよ。
『我ら救う会は、小泉さんに全幅の信頼を寄せてます！』
と、カマす胆力見せろっていうこと。

一枚岩の芯になってやるくらいの気合を見せて欲しかったのさ。
もう、済んだことだけどね。

おいらは、もう、
クモハユニ４４８５０ ◆AlTK.pgQvc に顔射くらったような気分なのよ。
彼ではないが、オルグさんに「知恵を貸せ」と言われて、
非常に気分の悪い思いをしたことがあるのよ。以前、個人的にね。

これ以上、本件についての私見をスレに書くことはやめます。
個人の興味として、経過を追うけどさ。

お約束

　　　　　　∧＿∧ハゥッ
　　 ∧＿（Д｀；　）←>>７３３
　　（　・∀・）　　　つ
　　（っ　　≡つて　ヽ ガッ！
　　して＿）_ノw （＿）

　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　│
　　　　　　　　　 //　　　 　 |:!
　 　 　 　 　 　 //,. -/r‐- ､| !
　　　　　　 　 /,/　./　|　　_」 ﾄ､
　　　　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ
.　　　 　 　 i　　 ,.>､;／ｰ- ､　　　 l　安っぽいが、ガルマにはこれで
　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼ 　 |　　充分だったか・・・な？
　　　　　　,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
　　　　 ／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ ヽ、　　ぶくぶく。ＲＯＭに沈みます。

今朝の新聞の一部は「小泉が来れば５人を帰してやると北が言った」
「５人帰国の交換条件は小泉訪朝」と報じているわけだが、
もしもそれが本当なら小泉や外務省筋は家族会に期待を持たせるような
事を事前に言わない方が良かったね。事前に「今回の成果は５人帰国だけ」
とわかっているなら「有本さん拉致に関ったよど号グループの引渡しを
求める」とか「失踪者１０名の安否調査を日本側が出来るようにする」とか
言わずに正直に「５人帰国以上の事は出来ない」と前置きすべきだった。
そういう意味では小泉もやっぱり人間の血が通っていない政治屋だなあと
思うわけだが、もっと許せないのは日テレの辛坊次郎で「生きている家族
８人に対して北が死んだと言っている１０人の問題は緊急性がない」と
ほざくこいつには「拉致は北朝鮮の国家犯罪」という視点が欠けてるよな。

>>739
>>583

まちごた。
>>583じゃなくて>>538

> ＜日朝外交は拉致だけじゃない。北朝鮮がミサイルを発射し拉致被害者の巻き添えになるのはごめんだ＞。
> ２５日、支援団体・救う会から川崎市の横田さん宅に家族会あてのファクスが転送されてきた。ほとんど匿名だが、
> 言葉の一つ一つが心に深く刺さった。

毎日の記事なんでどこまで真に受けていいかはわからんけど、このFAX送ったやつが
もし工作員じゃない普通の日本人なら本当に情けないヤローだよな
要は北チョソの計算どおり、ミサイルという脅しに負けて言いなりになった方が
マシ、ってことだろ？　「ドレイの自由」を選択したいというわけだ
日本人がまた北チョソへの警戒を怠れば北チョソがまた調子に乗って拉致を含めた
テロ行為を好き放題に行ってテメーやテメーの家族がその犠牲になるかもしれない、
って可能性までは考えが及ばないんだろうな
ま、こんな投書を選んで記事にする事自体に作為を感じるけど

でもちょっと自意識過剰だよ＞しこ

>>743
ええ、おいらは単純なんです。
前スレで、どなたかが、おいらが、煽動を嫌うと指摘しておられましたよね？
それで、世論を製作しようとする人らを嫌っておるわけですが、
「もちつけよ、国民」と言うスレも、別個に世論を製作するかもしれないと、
矛盾の不安がありつつも、それほど大げさな話に成長するまいと思っていたんですが、

変な運動家さんが出てきて、救う会と繋げてくれちゃったので、
自己嫌悪のうつぼです。＿|￣|○　と、白状致します。
笑ひたくばお笑ひくださいまし。朝飯の食欲もありません、さやうなら、皆様。ﾀｰｿ。

飯食って、今日の生活に取り掛かりますよ。うわああああそ。

>>739
政治家ってのはある意味非情でなくちゃならないわけで。
1000人を救うために10人を犠牲にする必要があれば、ためらわず
犠牲にするのが正しい態度。
目先の10人を救うために将来1000人を犠牲にしてしまうような人間は
政治家に向かない。

>>746
マキャベリですね。
マキャベリの論に対する反論って、何かないかなあああ。

ハッ？ＲＯＭるんだった！

>>747
　もちっと餅つけ。（ｗ

>>748

言いだしっぺだもんなッ！ｗ

http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/column/2004522revenge.htm

●報道に見られるミスリード
列車事故の人道支援表明を北朝鮮が受け入れたので、その余録として拉致被害者家族引き取りを行った。
・・・・建前論。実際は６者協議前の緊張状態を緩和するため、双方の利害が一致。

●家族会の態度
当初予定の最悪の結果というのは「結局誰も帰国できない」が、最悪の結果であったはず。
・・・・開設者の憶測。そもそも「再訪朝」の意義を解ってない。「おみやげ」は絶対に渡される。

ところどころに政治的信念が散りばめられてるが、
まぁ中立なんじゃないかな？このまとめは。

あ、俺は別にどっちも非難しとらんよｗ

>>749
朝からご苦労様です。
しこたーほさんって夜勤ですか？
俺はただコーヒブレイクだからかきこしてるだけ。

>>745
会長の佐藤勝巳なんか共産黨崩れが入ってきておかしくなったことは否めないね。
西岡力のおやっさんは有名な活動家らしいけど。

＞　<=( ´∀｀)しこたほあー

もちょっと肩の力を抜いて良いんじゃない？
なんか使命感入りすぎのような気がする。

クモハユニの類や、それと反対の主張をする政治スピーカーどもは
客観的に見て精神的に余裕がないというか、
宗教じみた妙な使命感に突き動かされているように見える。
恐らく多くの人がそれを感じ取っていると思う。

だけど、しこたほあー、あんたまで同じになってどうするよ。
誰でも落ち込む事はあるんだからさ、
リラックスして気分転換してから改めてこの問題を考えてみては？

金豚の罠にはまる日本国

>>752
(´-`).。oO(西岡力さんは現代コリアの中の人です。）

それじゃ、また。昼過ぎに来る。

>>755
そうだけど、有名な話です。

>>746の言葉を適用するなら、小泉よりも森や野中や土井の方がよっぽど
有能な政治家。森、野中、土井は北の支配者層約１００人を助けるために
１０数人の拉致被害者とその家族を無視したからね。
なまじ家族会に目をかけて期待させ続けている小泉の政治家としての手腕は
７４６の定義に照らせば？？？だろうな。

ありがとう。

あと、エロゐ人は、おいらの名前を『しこたーほ』と間違えておいでです。

お、朝の工作始まったか。
ご苦労さん。

あ、>>760は>>758宛てです。
しこたほあー宛てじゃないのでｗ

　工作員が居たとして効果が上がってると思ってるんだろうか？

>>758
銀英伝の読み過ぎか？
それとも工作員か？

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040526ia24.htm
拉致家族帰国に「身代金付けた」…平沼氏が首相再批判

ふらふらしすぎ。腰の定まらん奴だな

>>762
チョソの手口が分かってるはずのハン板住人ですら分裂して
家族会叩きに走ったヤツまでいる
今回に関しては意外と効果あったんじゃねーの？

「身代金」という名目でいいのかな？

>>765
あれはネットでの工作の効果と言うより
マスコミの印象操作の影響が大きかったのでは？
それに少なくともハン板では分裂と言うほどのことはなくて
クモハユニとか一部の政治的な人間がいきりたっているだけ。

うん？
>>758は皮肉で書いたんだが、どこが工作っぽかった？

>>768
悪い、最初だけ読んで脊髄反射レスしちまったｗ

　マスコミ情報に踊らされて興奮して暴れても仕方あるまい。（ｗ
　にしても分裂してるように見えて実は踊らせれてるのは
ほんの一部に思えるんだが。

マキャベリを言う人らに向ける皮肉として、>>758は良いと思う。
今度借ります。ヨソで。

人間の社会が多重構造であることを理由にして、
『切り捨てられる側のマイノリティ』が、多面的に判断しても間違いなく、
「切り捨てられてしかるべき」かどうか吟味汁。
というのが、まあ、マキャベリ論者への反撃の常套手段ですが。

>>766
日本側がアレを身代金と呼んでしまってはマズイと思うがなぁ…

今回の人道援助を批判するにしても、

「このようなタイミングで北への援助を実施/表明するのは、北へ
誤ったシグナルを送ることになってしまう」

とか云っとけばいいのに…

>>768
いちいち説明しなきゃならなかったのか？
特定の国の政治家である以上、自国民の生命が最優先だよ。
他国民の生命は二の次。それと、無辜の国民の命＞＞＞犯罪者の命。
そんなことは言うまでもないと思って>>746で書かなかっただけ。

>>772
今、本スレ？で発見。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1085233279/931

↑この人の指摘の通りだね。

>>774
それ、オレの自宅からの書き込み

>>768
皮肉にしては出来がよくない。
敵と味方をわざと同じ扱いにした、としか四面。

>>733-735
見ている一般国民の心情に訴えるには、適度の心情の吐露は必要だと思いますよ。
　「これだけ怒ってるんだ！」と見せるべきだと思います。「不快感を表明します」
ではTVも取り上げてくれないしw
　ま、この件についてはどちらが正しいという性格のものでは無いとは思いますが。

>>746
　その考え方でよど号事件やらラングーン事件をを終らせて、国際世論でどれだ
け叩かれたか知らないの？第一、それは手を尽くしてどうしようもなくなった時
の話で最初からそんな事言ってたら国が成り立ちません。

>>775
自演ｲｸﾅｲｗ

>>774　同意。日本から見ても外から見ても「身代金目当ての犯罪が成立する」と思わせてはいけないのに･･･。

>>777
>第一、それは手を尽くしてどうしようもなくなった時
>の話で最初からそんな事言ってたら国が成り立ちません。

これもまた、言うまでもない前提だからいちいち書かなかっただけ。
全員救える可能性があるならそっちを選ぶに決まってるでしょ？
仮に、どうしても10人を犠牲にするしか1000人を助ける方法が
ない羽目に陥ったら、という前提の話だよ。

まったくもう。地球には空気がありますとか
人間が頭に銃弾を受けたら死にますとか、あたりまえのことから
いちいち書く必要があるのかね。

>>780　それだけの努力をしたようには見えないと言ってるんだが、読み取れなかったかな？

　あ、そうだ。子供の頃に家にあった火縄銃をいじってたら暴発して、左目
のトコに銃弾を食らって未だに頭の中に残ってるけど生きてる人が親戚にい
るから
＞人間が頭に銃弾を受けたら死にます　ってのは、あたりまえのことではないよ

変なところで競い合わないでください。

>>783　いやぁ、楽しくてw

　こういう流れの方がハン板らしくて良いや。（ｗ

　ま、オレもこの辺で終わりにしておきます。
　
　今回5人の家族が帰ってきたことは喜ばしい事で評価する。
　残っている曽我さんの家族の事は心配だけど、遠からず解決するだろう。
　有本さんや増元さんはじめ、死亡とされている人たちについての対応は悪い。
　拉致事件で悪いのは北朝鮮。
　これからもプレッシャーを欠け続けていきましょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おわり

>>727
ttp://www4.diary.ne.jp/user/401628/

コピペした本人じゃないけど、ググったらでたので一応ＵＲＬを張っておきますね。

どうもおまえら、本質的な部分での認識が甘いな。

なんで今回、これだけの批判を家族会が浴びたのか、理解できていないんじゃないのか？
俺も現代コリア研究所を通じてわずかながらも家族会・救う会を応援してきたが、
今回ばかりはちょっと許しがたい。

感情的になるのは理解できるが、いい大人が公共の前で、一国の総理を餓鬼の使いと揶揄するのは
明らかに行き過ぎである。これはもう何度も書いてきた。しかし核心に迫るような反論がない。

悪しく家族会を庇う連中ばかりだよな。

>>788
俺もそれに一票

ただ家族会だってただのヒトの集まりなんだからそれを許すくらいの度量が欲しいな
首相非難も家族会非難も北朝鮮にとっては思う壺なんだから

>>788
それは分かった。
だから、もうやめろ。
家族会を庇うことに主眼を置いているのではなく、
世論が分断されて、北朝鮮に隙を与えることをよしとしないのだよ。
君こそ何も分かっていない。

>>788
＞感情的になるのは理解できるが、いい大人が公共の前で、一国の総理を餓鬼の使いと揶揄するのは
＞明らかに行き過ぎである。

そう実はもともとそれだけの話。
尾ひれがつく事自体がおかしい。
小泉叩きや家族会叩きに発展した事自体がおかしい。

>>788
(;´-`).。oO(あらら）
(´-`).。oO(私も拉致被害者が帰る前の記者会見とかを生で見ましたが、）
(´-`).。oO(当時の済う会や家族会や拉致議連の結びつきが正しい姿だと思いませんか？）
(´-`).。oO(お互いが離れてしまっては良い結果が生まれませんよ。）

>>788
何度も何度も言っているのに幼稚園児ですか？
あなたの頭でも理解できるように易しく説明してあげる。

このスレの趣旨：
AとB（の支持者）がお互い非難し合うのは
Cという共通の敵をつけ上がらせるだけなのでやめよう

クモハユニ４４８５０ ◆AlTK.pgQvc の主張：
AがBを非難したのはBに対する不当な侮蔑であり許せない。
それなのにこのスレにいる連中は本質が分かってないので、
Aの主張ばかり聞き入れAをかばい立てしている。許せん、許せん、許せん・・・。

>>793
つまり、クモハユニ４４８５０ ◆AlTK.pgQvc なる人物は、論理的な話を
しようとしているのではなく、家族会非難を肯定することで世論を分断したい
だけなんだということですか？
クモハユニ４４８５０ ◆AlTK.pgQvcは、総連関係者から、「２ちゃんねるの
ハン板を抑えるのがオマエの使命だ。失敗したらどうなるかは、女子サッカーで
自殺点をたたき出した12番がどうなったかを見れば分かるな！」と
脅されているということですか？

>>794
さあね。
彼が本当に小泉への信仰で主張しているのか、
総連の工作員なのかはっきりしないので何とも言えんだろ。

闇雲に工作員断定するとまた荒れる元になるから気をつけな。

「クモハユニ４４８５０ ◆AlTK.pgQvc」みたいなのも、「家族会批判は在日の工作」)みたいなのも
どっちもウザいつうこった

1000人を守るために10人を犠牲とか言ってる奴。
北への生贄が10人で済むと思っているのか？
いつのまにか1000人を守るために10万人を犠牲に
しかねない体制ですぞ。

クモハユニ４４８５０ ◆AlTK.pgQvcはTGVｽﾚの住人で、工作員とかではないと思うのだがな。
ただ、このｽﾚでの発言はかなりイタイ。
もしｺﾃではなく名無しでのｶｷｺなら工作員認定されても仕方あるまいｗ

まあなんだ。ｽﾚﾀｲと1を半万回嫁。

┐(´-`)┌.。oO(まぁ、拉致が無かったら批難も糞も存在しないのですがねw）

クモハユニ４４８５０ ◆AlTK.pgQvc
って、創価だよ。たしか。

また何やら変なのが沸いてきたなぁ。

どうして>>797とか>>800とかageで書く奴って
馬鹿みたいな事しか言わないんだろな。
工作マニュアルにちゃんと載っけとけよ。
名前欄にはfusianasanって入れないとageになっちまうだろ。

つーか、ネット工作で世論を変ええるなんてムリだろ。

ネタ投下

日本政府、国連人権委で北の説明責任を強調

　日本政府は２６日、ジュネーブの国連欧州本部で開かれた国連人権委員会強制的失踪（しっそう）作業部会で、
横田めぐみさんら安否不明の日本人拉致被害者９人について「所在確認に向けた情報提供の第一義的責任は
北朝鮮にあることが明らかだ」と強調した。作業部会に対しては「北朝鮮側の誠実な対応」を強く促すよう求めた。

　作業部会で日本政府は、２２日の日朝首脳会談の結果、拉致被害者の家族５人が帰国したことや、北朝鮮側が
安否不明者１０人に関する再調査を約束したことなどを報告した。

　拉致被害者家族の申し立てに基づき、２００１年に始まった作業部会の審理で、これまで北朝鮮側から「内容的
に評価できる情報提供はない」（日本政府筋）のが実情だが、作業部会は調査を継続する方針。

　日本政府は安否不明者１０人のうち、家族から申し立てのない久米裕さんを除く９人について調査を求めている。
（共同）
http://www.sankei.co.jp/news/040527/sei001.htm

>>802
いやほんと。
なんか前にＴＧＶスレで気勢を吐いてた。
あやうく「宗教太郎」の二名をもらいそうになってたよ。

>>802
俺の知らんこともたくさんあるだろうが、
おまえの知らんことも世の中にはたくさんある、ってことを知っておけ。
中傷されて不愉快だ。

>>805
甘えてる餓鬼発見
書き込みする以上中傷されるのは覚悟しろ

>>805
あんたは>>800？
だったら誤解してすまんかった、謝罪はしますが賠償は（ｒｙ

だが、レッテル張りだと思われたくないのなら
次からその発言のログを貼るようにしてくれ。

いやいや、家族会にいきり立っていた人間はウジャウジャいたぜ。
家族会に冷静になれとかいいながら、まずてめえがいきり立って
家族会に「むかつくとか言ってた奴ら」ログ見ればすぐ分かる。
あと経済制裁＝北との戦争とか短絡的な見方をする奴や
「戦争したらどうなるの？」とか脅す奴や「北が在日にテロ起こさせたらどうするの？」
とか言い出す奴もいたな。
アレは工作員だろう。

経済制裁＝解決、も短絡的だと思うよ。

３馬鹿と違って、家族会への批判（誹謗中傷？）が新たな同情に繋がってくる
という面白い現象も見られるがな。

>>809
もちろん解決への一つの段階として捉えているが。
そういえば戦争になるよとか煽っていた低能はどこへ行った？

>>810
その点は運が良いね。

まあ元々の条件が3馬鹿と違っているのだが(w

おいっす

結局失敗だらけの北鮮外交。
＞クモハユニ４４８５０ ◆AlTK.pgQvc
＞って、創価だよ。たしか。
層化の豕はさっかと消えろ。
この在日チョン野朗！！日共のほうがまだましだよ。
それより議論はこれで終わりか？
國民はこんなもんなのか？怒れよ！

>>813
ぉぃｽ ( ﾟдﾟ)ノ

>>813
うーっす。

まぁﾏﾀｰﾘ行きましょや。

しかし、3馬鹿のときも政府工作員が多かったが、まだ給料の支払いがないのに
よくみんな続けてるな。ｗ

>>814
　ガッ！

>>817
俺は工作員じゃないぞ。
ただの好事家。

工作員が政府側とは限らないがな。

>>819
ハン板に工作員は２通りいる。
まず半島系。
そして政府系で給料もでないのに頑張るボランティアだ。（ｗ

俺は半島系でもないし政府の工作員でもない。
日共や喪家、街道でもない。
ふつうの市民。物好きな香具師です。

>>821
半島系の工作員は給料をもらっているのですか。
朝鮮学校の生徒が工作員とばかり思っていました。

教師や老人もでしょ。
何も學生に限らないって。

>>823
生徒は実習か課外授業でしょ。（ｗ

>>822
ネタにマジレスせんといてくれ。
俺のギャグセンスが無いだけかもしらんが。（ｗ

>>817
え、おまえ給料まだ振り込まれてないの？
口座番号ちゃんと確認したか？

で、工作員臭いのは、ハングル板の特徴だからなあ。
なんとも言えない。

　エロゲー板よりコピペ
　　　 ::::::::::_∧　　 　 　 　 　人は何かの犠牲無しで何も得る事は出来ない。
　　 ::;;;∧/ ﾟwﾟ V|　　　 　 　何かを得る為には同等の代償が必要になる。
　 :;;;;;;;|　　　 　 　|　 　 　 　それが人間社会における等価交換の原則だ。
　::::;;;;;ゝ , `⊃⊂丿 　 　 　 その頃僕らはそれが世界の真実だと信じていた。

日本の得たもの
・拉致被害者家族5人
・小泉の人気

北朝鮮の得たもの
・500億円の食料と10億円の医療物資
・制裁法案を発動しないことの確約
・ピョンヤン宣言の確認

>>828
なんでエロゲー板にそんな内容のコピペが（ｗ

>>828
そのコピペは少し古い物と見た

しかも事実誤認。

　　　| ＼
　　　|ﾟ∀ﾟ)　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･･
　　　|⊂　　　　ﾇﾙﾎﾟｲｳﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ･･･
　　　|

　　　　　　　　　＿
　　　　　　ミ　∠＿）
　　　　　　　　　/
　　　　　　　　 /　　　＼＼
　ｳｲｰﾝ　　Γ/了　　　 |　|
　　ｳｲｰﾝ　 |.＠|　　　　|　|　ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
　　　　　　　| / |　　　　人
　　　　　　　|/　|　　　 < 　>_∧∩
　　　　　 ＿/　 |　／／.Ｖ｀Д´>/←>>832
　　　　　（＿フ彡　　　　　　 　/

>>832
ｶﾞｯ（AA略

　 （　・∀・）　　　|　|　ガッ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>819
　（＿フ彡　　　　　 　　/

エロい人＝イタい人

魚屋ってことは釣りってことか？

　と思うのだが。

そうです。
新鮮な肴を待ってます

エロい人、さすがにここまでいくとスレ違いじゃないか？

??? え？

みすった。誤爆。
エロネタの板のときに奴出したらしい。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/mihyang/
ttp://yunsun.chu.jp/
＞元来批判というものは、過ちを繰り返さないように常日頃怠ってはいけないものだと思う。
＞キム・イルソン主席は「批判は毎日人間が顔を洗うように常に怠ってはならないものだ」とおっしゃった。
＞ただしい理解の上での批判は必ずすべきである。そして毎日自分を精進させることが自分の成長につながるし、
＞物事を多角的に見られる人間を作るようになるだろう。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/saurabi/diary/
＞↑の記事を読んで反省しましたか？日本猿みなさん
＞まだまだ謝罪と賠償が足りません！

その誤爆の多さもそうだけど、そのおわびと称して関係ない画像貼るのもどうかと思うぞ。
そのときには言わなかったけど、結局そのスレそういう話しかしなくなったし。

>>826
いいな〜。ウリの入金はまだﾆﾀﾞ。

そうですな。
あははは。
俺のせいで・・・・。

じゃあ、真面目な話に戻そうか。
和んだことだし。
３時半になったら開始だ。

>>826
ウリ･･･じゃなかった俺のところにはもう既に給料明細が届きました二…よ。

登山キャンプ板にコンなのが立っていた。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1085561870/

>>847
あんたチャットかなんかと勘違いしてないか？
いちいち挨拶したり仕切ったりする必要がどこにある。
このスレはあんたが中心でも主人公でもないんだよ。

http://curoco.com/2chvote/anq/anq.cgi?data=20040527145719
死んだ方が国のためになる国賊は？

すんません。
ちょっとでしゃばりすぎましたね。
じゃあ本日は失礼しました。
いやでしたらもう來ません。
さいなら。

>>851
誰に投票しようか迷ったぞ。もう、終わったひとたちばかりが上位を
締めている。
「デヴィ夫人」っていうのが何で上位にいるのか・・・。
日本の政治家が弱みを握られているとの噂はあるが、どうせ個人的な
贈賄・セックス絡みのつまんねえ罪なんじゃないかな。
今更わかたところで、せいぜい年金未納と同程度の扱いだと思うけど。

ということで、投票しませんでした。

拉致家族があまりにもうるさくて
うんざり

　そろそろ時間なのかな？（ｗ

家族会・拉致議連より在日の厚顔無恥な態度の方がよほどｳｾﾞｴ。

>>854
そんなこたあないっしょ。
今まで散々無視されてきてつらい目にあってきたんだから、
こういうご時世の時に心中吐露していただいて、国民の
注意を喚起していただきたいと、私は思っておる。

>>852
おいおい、そんな煽りに簡単に乗ってどうするよｗ

>>853
「死んだ方が国のためになる国賊は？」なんて質問だが、
上位は今更氏んでもねぇ？ってかんじの奴らばかりだしｗ

煽りですか？
　　　| ＼
　　　|∀・）
　　　|⊂　　　
　　　|

>>858
まぁ昨日とか5,6分レスがないと逃げたか！とか言ってるくらいだから
ちょっと離れて頭冷やした方がいいのは確かだがなｗ

>>859
ID変わってないけどイイ！

３馬鹿の２人が加わりますたぞ。>>858