【北朝鮮核問題】IAEA、北朝鮮がリビアにウラニウム提供の証拠を発見★3

このエントリーをはてなブックマークに追加
1リスナァφ ★
 【ワシントン=秋田浩之】米紙ニューヨーク・タイムズは23日、北朝鮮が2001年にリビアに対し、
パキスタン経由で六フッ化ウラン1.7トンを輸出していた証拠が発見されたと報じた。米政府当局者
などの話として伝えたもので、国際原子力機関(IAEA)の調査の結果、判明したとしている。

 米国は核物質の輸出は「北朝鮮が越えてはいけない一線」と位置づけており、北朝鮮側も
輸出はしないと約束していた。六フッ化ウランは原爆の原料となる核物質で、事実なら同国による
ウラン輸出が確認された初のケースとなるという。

 リビアは今年初め、核放棄を決定し、六フッ化ウランを米国に引き渡していた。IAEAはリビアの
入手経路を調べ、北朝鮮が輸出元だったことを突き止めたもようだ。同紙によると、1.7トンは
原爆1個分の材料に相当する。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040523AT2M2300Z23052004.html
引用元 日本経済新聞

元ソース(ニューヨーク・タイムズ):
http://www.nytimes.com/2004/05/23/international/asia/23NUKE.html?ex=1085889600&en=fcd106f4d8ee579d&ei=5062&partner=GOOGLE
エキサイト翻訳:
http://www.excite.co.jp/world/english/web/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.nytimes.com%2F2004%2F05%2F23%2Finternational%2Fasia%2F23NUKE.html%3Fex%3D1085889600%26en%3Dfcd106f4d8ee579d%26ei%3D5062%26partner%3DGOOGLE&wb_lp=ENJA&wb_dis=2&wb_co=excitejapan

前スレ:
【北朝鮮核問題】IAEA、北朝鮮がリビアにウラニウム提供の証拠を発見★2
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085329985/

元スレ:(04/05/23 16:13)
【北朝鮮核問題】IAEA、北朝鮮がリビアにウラニウム提供の証拠を発見
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085296417/
2 ◆RadioPwTXg @リスナァφ ★:04/05/24 19:52 ID:???
元ソース要約

 リビアの核開発計画を調査していた専門家は、北朝鮮が2001年以前に
2トン近くのウラニウムを輸出していた強い証拠を発見した。
 リビアのウラン・ベースの核開発計画はパキスタンのカーン博士の技術移転に
よるものと見られてきたが、IAEAはウランが北朝鮮から来たものとの証拠を
発見した。
 北朝鮮から輸出されたウランは核爆弾に使えるほど濃縮された状態では
なかったが、リビアが濃縮すれば核爆弾一個を造ることが出来たと見られる。
 北朝鮮が従来中東諸国などに輸出してきたミサイルに加えてウラニウムを
輸出していたことが明白になったために、核を巡るブラックマーケットによる
核拡散の脅威が一段と高まることになったと、欧州のIAEA関係者や各国大使は
事態を深刻に受け止めている。
>>1
乙かれ
>>1
乙彼様〜
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 19:55 ID:jXHmCPsn
>1

モツカレ〜
>>1
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 19:55 ID:SVz3T6L+
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 19:57 ID:lGHK1BNe
関連?

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00000007-san-int

【核】戦略転換、「北の核」早期解決断念、中韓の圧力強化働きかけ−米国

誰か、この状況を冷静に総合して判断して欲しい。
この問題に詳しい方よろしくです。
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 19:59 ID:pPdR8L1M
北チョンがこのまま核技術に固執した場合、どうなりますか?
まずは国連で北チョンがつるされ、その後攻撃ですかね?
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 20:00 ID:PFUFafVG
こんな大事な問題sageんじゃねーよ。
北がエネルギー政策とか自国の安全保障って言ってたことが
完全に嘘っぱちだったってことだろ?査察なしでどこに輸出さ
れていたかも検証できないってことだ。
小泉は22日までに拉致家族をなんとしてでも取り返したかった
かようやく分ったよ。6ヶ国協議で引導渡すべきだな。
世界に取っちゃイラク問題よりも大変なことだ罠。
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 20:01 ID:Y7k4CtWG
世界の不良債権、北朝鮮。
北だけじゃなくて南モナー
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 20:03 ID:pPdR8L1M
世界は北チョンのキチガイぶりを知っているのかな?
フランスが存在感を示そうとしないのは、石油がチョンにはないからかい?
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 20:03 ID:8HMhMjl8
漏れもアゲることにした。

しかし既に8個製造済みて・・・
そのうち何個流出したんだろう・・・
マジでヤヴァイって。
sageたら下がると思ってるやつは窓から投げ捨てろ!
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 20:08 ID:EbIds5Oq
うんこ
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 20:08 ID:PFUFafVG
北朝鮮経由で核拡散の事実が出たって事だ罠。
こりゃどうあっても豚政権つぶさなきゃならない。
悠長な事は言ってられないな。どこから核の材
料が世界中のテロリストに渡るかも知れない。
ttp://www.ohtan.net/
ココのコラムがわかりやすいかと
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 20:09 ID:lz/ugJXU
大事な問題age
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 20:09 ID:pPdR8L1M
これって非常に大きな事件だと思うんだけど、何で世界は冷静なんだ?
21フセイン:04/05/24 20:09 ID:nqvpc/gS
ピョンヤン宣言違反でしょう。これで食料支援をしないですむ。
もしかすると小泉首相はこのことを知って北に行ったのかも。
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 20:11 ID:yBDGuTYb
ぬ、ぬるぽ
>>21
まぁ、待て。平壌宣言違反は「これから」だ。
24:04/05/24 20:12 ID:3TA25IzQ
今回の「小泉朝貢」はガックシだったけど、この件で、
 
  平壌宣言違反→宣言破棄→経済制裁→半島クーデター→内戦・豚金絞首刑

・・・・・ってことになりゃ、拉致被害者全員の所在が判明するかな?
家族にしてみりゃ、それが何よりだろうから・・・
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 20:13 ID:PFUFafVG
もしこの事が本当で、北チョンが核の完全廃棄を
宣言しなかったら「戦争」になるかも知れんぞ。
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 20:13 ID:P9K27iMP
>>8
6カ国協議無しで開戦にもってく算段?

解説誰かキボン
27リスナァ ◆RadioPwTXg :04/05/24 20:14 ID:C69KWV8i
ところで、まず前スレを埋めてくれないか
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 20:15 ID:P9K27iMP
>>27
ラジャ
29ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡:04/05/24 20:15 ID:z31xLSlT
結果オーライこそ最強の政治信条
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 20:15 ID:XuEHBadr
また小泉の運の強さ炸裂か?と言いたいが、何だかスルーする
可能性もあるし微妙だなこれは。週明けからこの一件に関して
なにもコメントしなかったらまずいなこれは。
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 20:16 ID:PFUFafVG
>>26
核の自国だけでの利用ではなく、核を拡散させ世界に
核の恐怖を撒き散らすことが目的だったということ。
そんな事は絶対に許してはいかんだろ?アポーン
するしかない。
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 20:17 ID:Mg7ofGPf
>>23
なんで「これから」?おせてエロヒト
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 20:18 ID:jXHmCPsn
>>26

あくまで国際的な圧力を加えた上で、北が屈服しなければ
実力行使ってところじゃないの?

どっちにしろ核査察を受け入れたとしても出てくるのは核兵器製造の
証拠だし、拒否すればアメリカは日本と共同で経済制裁するってだけ。

あとオプションとして武力行使ってのも含まれるけどw
>>26
直接、北に核放棄を認めさせる方針を、中露韓や国際的枠組みを
利用して外堀を埋めていく作戦に転換したんだろ。今更だが。
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 20:19 ID:lGHK1BNe
>>31
では、すでに北朝が拡散させてしまったため
アメも強く出られなくなった、情報収集にやっきになってるところ、
という解釈なの?
アメが一番テロに狙われるだろうし。
地球破壊爆弾の出番ね。
アメリカはどうせ中東問題に忙しくて北なんか眼中にないでしょ
眼中に入るのは何年後なのか・・・・
ケリーになったらもっと長くなるな
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 20:21 ID:PWSTgNQk
>>7の画像が怖くてみれません。なんですのん?
>>36
お前昨日テレ朝の映画みたな?
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 20:22 ID:PFUFafVG
>>35
リビアはもう「核ヤーメタ」と宣言したから出てきたけど
そうじゃない国に行ってたら・・・。
「そうです!マイン・フューラー!」

(車椅子から立ち上がる)

「フューラー!歩けます!」
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 20:22 ID:iZfQTHyC
アホか。制裁なんてありえない。
2001年の事だぞ。平壌宣言違反にもならない。遡及法になってしまう。
(まぁ日本はそれを言い出す訳もないが)
「今は輸出してませんね」「うん。輸出していないよ」で終わり。
大体それで北を制裁していたらリビアも制裁しなければいけない。
リビア制裁は距離的にEU諸国は全部反対だろ。
アメがリビア攻撃したら、イタリアが大混乱になってしまう。
まぁイタリアも今度は付き合わないだろうけどね。
だからどこのTV局のニュースにしない。ニュースバリューがないからな。
これで金豚は終わりなんて書いている奴は工作員としか思えん。
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/05/24 20:23 ID:9JdnGVlc
恥ずかしながらリビアのことをあまり知らなかったので調べてみたら

なにこの国旗
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 20:23 ID:3/350mAM
>>42
なんだ。
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 20:24 ID:yBDGuTYb
>>42
   ___    クルッ…   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / || ̄ ̄|| <⌒ヽ ))  < どこを縦読みすりゃ
  |  ||__|| <  丿    |      良いんだ?
  | ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/  \__________
  |    | ( ./     /

   ____   クルクルッ…  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / || ̄ ̄||  ( ⌒ ヽ ))  < んん?
  |  ||__||  V-V     |
  | ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/  \__________
  |    | ( ./     /
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 20:25 ID:9sWgzAmU
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A49879-2004May23.html
ワシントンポストに詳細が出たぞ。

翻訳キボンヌ
>>32
一応、平壌宣言以前だ。今回の件が直接平壌宣言に
違反するわけではない。

今後、予想される展開としては、これを受けての核査察。
カードが核しかない北としては拒否することがほぼ確実。
で、平壌宣言の「国際的合意を遵守」に明確な違反。

まぁ、今までの経過から、すでに違反してるとも言えるが。
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 20:25 ID:3TA25IzQ
>>41
「Dr ストレンジラブ」か・・・古いな。
>>42
Iんでも核拡散防止のためのAEA査察勧告はさけられんだろう

IAEAにリビアとの核物質取引届けてるとは思えないし
>>42
知将キタ━━━( ゚∀゚ )━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━( ゚∀゚ )━━━!!!!
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 20:27 ID:iZfQTHyC
ここで金は終わりと書いているのは
家族会叩きしている奴と同じ。
つまり小泉政権を望む奴なんだよね。
>>48
だってこの映画すきなんだもーん
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 20:27 ID:IVsw277X
うん。核査察拒否は大きいな。
日本の世論にもインパクトあるし。
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 20:28 ID:P9K27iMP
>>31>>33-34
サンクスでつ。
包括的うんたら、ってヤツなのですね。
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 20:29 ID:PFUFafVG
>>47
ばかじゃねぇ?ピョンヤン宣言なんて関係ない。
北チョンが世界中に核のタネを撒き散らしていた
っていうことだろ?日朝とか米朝関係という枠じゃ
ねーだろ。世界に対して核の恐怖を撒き散らして
いたっていうことだよ。
>>43
リビアはトリビアの泉であったな。

エジプトと同じ国旗を使ってたが、エジプトがイスラエルと和解したことに
むかついた指導者が「一日で新たな国旗を作れぇぇぇ!!」と命令。
で、あんな国旗になったそうな。
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 20:30 ID:3/350mAM
アメリカの出方次第か・・・。
特定失踪者、首脳会談で首相言及…逢沢副大臣明かす
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040524it12.htm
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 20:32 ID:3TA25IzQ
>>48
確かに面白いけど怖い・・・テンガロ・ハット被って水爆にまたがって
「ヤッホー」なんて・・・

一人三役のピーター・セラーズ今いずこ・・・
          「ピンク・パンサー」から先を知らん・・・  
>>38
金髪碧眼巨乳のピカチュウ
>>55
ん?関係ないも何も、平壌宣言に違反してるかどうかを
話してたんだが……縦読み?

そりゃ、枠組み関係なく、いかんことではあるが。
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 20:34 ID:lGHK1BNe
>>57
この場合、アメリカよりEU諸国がガクブルだとは
思うんだけど・・・。
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 20:35 ID:aAHHA90M
俺、オリンピック楽しみにしてたのになぁ〜
無いのかなぁ〜 あったらええなぁ〜
韓国と北朝鮮の合同チームってーのも【夢想】やったんやねぇ〜
64遺憾を表明します:04/05/24 20:35 ID:F9mZnzku
1000 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [sage] 投稿日: 04/05/24 20:34 ID:F9mZnzku
>>993
わたしゃ、アイスミルクティーでつ


皆様すみませんですた。
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 20:36 ID:ugPv+N0h
どうやら2ちゃねら〜はまんまと騙されてた様だな。

小泉はやっぱり売国奴。日本政府は売国政府。
北にはやっぱり経済援助。拉致家族は廃棄。
>>62
んだば、これを利用して仲直りかいの?
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 20:38 ID:A9fFXdqa
小泉がこのこと知らなかったのなら、やっぱあの法則が発動ってことか。
漏れも靖国参拝して肖りたいなぁ。
で、ワシントンポストの記事はどうなった?誰か読んだ?
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 20:39 ID:P9K27iMP
>>64
可愛らしい1000ですなw
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 20:39 ID:aAHHA90M
>>65
なんでぇ? 出来るモンなら詳しゅー説明してーな。
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 20:40 ID:dfJiUzzC
>>55
うん。
もう問題は日朝なんてレベルをはるかに超えてるんだよ。
これで、世界中が核をまきちらす元凶として北朝鮮を見るようになった。
世界中の憎しみの対象となったわけだよ。
査察要求は当然。それを拒否したら、完全に世界を敵に回す。
敵に回るかはっきりしないのは中国・韓国ぐらいだ。
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 20:40 ID:PFUFafVG
>>62
確かに、核の運搬手段(ミサイル)を持つ国はそう多くないしな。
テロリストが持てばヨーロッパでの使用のほうが簡単だ罠。
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 20:40 ID:5do5YkjE
アメリカが臨界前核実験したってよ。
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 20:40 ID:shBp0aT1
>>64
オメ
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 20:40 ID:ugPv+N0h
この件が平穣宣言に触れる事はない訳だ。
この件が平穣宣言に触れる事はない訳だ。
この件が平穣宣言に触れる事はない訳だ。
この件が平穣宣言に触れる事はない訳だ。
この件が平穣宣言に触れる事はない訳だ。
この件が平穣宣言に触れる事はない訳だ。
この件が平穣宣言に触れる事はない訳だ。
この件が平穣宣言に触れる事はない訳だ。
この件が平穣宣言に触れる事はない訳だ。
この件が平穣宣言に触れる事はない訳だ。

2ちゃねらーは騙された。
>>75
一度書けばわかるよ
77リスナァ ◆RadioPwTXg :04/05/24 20:41 ID:C69KWV8i
ところが、このあとIAEAの査察を拒否したら平壌宣言に触れる訳だ。。。ったはず
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 20:42 ID:8IwfyZ/4
>>71
そしてその前にしゃしゃり出て来た「核資材密輸」総連&マンギョンボン。w
いやあ釣り師だねえ。
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 20:43 ID:aAHHA90M
>>75 国際協調って言葉知ってますぅ〜
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 20:43 ID:3/350mAM
>>77
期待していい?
ミサイル、日本を向いていない=首脳会談で金総書記言及

 北朝鮮の金正日総書記が22日の小泉純一郎首相との首脳会談で核・
ミサイル問題について協議した際、「ミサイルは日本を向いていない。
日本を攻撃するものではない」と述べていたことが24日、分かった。
政府筋が明らかにした。ただ、政府筋は同時に
「発言は信用できず、当然安心はできない」と指摘した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00000729-jij-pol
>>79
半熊さんの世界にはそんな言葉は(ry
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 20:45 ID:shBp0aT1
新スレなのでここにピョンヤソ宣言を貼っておきますね

日朝平壌宣言  平成14年9月17日
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_koi/n_korea_02/sengen.html
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 20:48 ID:dfJiUzzC
首相官邸のページに小泉の会見があるから見てご覧。

ttp://www.kantei.go.jp/jp/koizumispeech/2004/05/22press.html

なぜか、くどいくらいに「平壌宣言の重要性」を強調している。
匂わないか?
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 20:49 ID:ugPv+N0h
>>79
「これからやります」って口約束だけでも、
国際協調した事になるだろうからな。
'`,、( ゚∀゚)'`,、
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 20:51 ID:8IwfyZ/4
>>85
日本の核不拡散条約や新協定での立場を確認してごらん。
ついでに、WFPが何故今食糧支援を止めたんだろうね?
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 20:52 ID:ugPv+N0h
>>77
多分北は査察を受け入れるぞ。
その時点で核関連施設を廃棄してこの件は終わるだろうよ。
世界食糧計画(WFP)が支援する北朝鮮住民100万人に対する食糧配給が今年5月から
中断されたと伝えられた。

24日、WFPの週間報告書によれば、WFPは国際社会の食糧支援不足により、5月初めから
北朝鮮の中核支援対象100万人以上に対する食糧配給を中断している。

 また、追加の寄付の約束がない場合、今年10月からは380万人余の中核支援対象全員に
対する配給も中断される見通しだと、WFPは懸念した。

ソース:朝鮮日報[韓]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/24/20040524000015.html


90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 20:54 ID:dfJiUzzC
>>88
その可能性もある。
しかしそれは、北がもう核を持てなくなるということ。
核がなくなった北朝鮮に何が残るか。
政権を維持できるかが問題だろう。
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 20:55 ID:jXHmCPsn
>>75












2

92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 20:55 ID:5do5YkjE
ミサイル、日本を向いていない=首脳会談で金総書記言及
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00000729-jij-pol

南猿ファビョーン
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 20:56 ID:P9K27iMP
>>88
その方が得策なはずだが、保証がない。
しかし、テレビで報道されてないこんなすごい事が裏で起きてたんだな。
板が移動してるの気付かなくてさっきまで全然知らなかったよ(´・ω・`)
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 20:56 ID:8IwfyZ/4
>>88
それをやった時点で「外敵に譲歩した金正日は偉大なる首領様金日成様の遺志を汚した!」
で抹殺される罠。
金正日は金日成の息子ってだけが寄辺なんだから。

ついでに、米国のイラク査察を見てまだ気づかないのかな?、工作員ってそういうレベルで
構わないんだ。(憐憫
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 20:56 ID:NRQcRw/Y
その1
VIENNA, Austria - North Korea has emerged as a possible supplier in the
clandestine nuclear network, with diplomats on Sunday saying the communist
country was the likely source of nearly two tons of uranium that Libya bought
for its now-scrapped weapons program.

The revelations stoked concern that Iran and other nations also could have
benefited from cooperation with the secretive nation to get fuel, components
and the knowledge needed to build nuclear weapons.
Previously, Pakistan - the key country implicated in a worldwide nuclear black
market - had been thought to be the source of 1.87 tons of uranium hexafluoride
that Libya handed over to Americans in January as part of its decision to get
rid of weapons of mass destruction.
Now, the evidence increasingly points to North Korea, the diplomats said,
though they cautioned that the investigation was not yet complete and other
sources for Libya's program could not be ruled out. The diplomats spoke to
The Associated Press on condition of anonymity.
The new evidence pointing to North Korea came from the International Atomic
Energy Agency and was based on interviews with members of the clandestine
network headed by Abdul Qadeer Khan, the Pakistani scientist implicated in
selling his country's nuclear secrets to Libya, North Korea, Iran, and possibly
other countries, according to one diplomat.
A U.S. official, however, told AP that U.S. intelligence was "still pursuing"
the alleged North Korean link "to see how much truth there is to it" and needed
more information to "disprove" Pakistan as the source.

One major proliferation concern is Iran, whose nuclear program already is
under scrutiny because of fears it might be developing weapons.
>>90
金正日が残るよ
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 20:57 ID:NRQcRw/Y
その2
Iran's activities are up for review next month when the International
Atomic Energy Agency's board meets to discuss the state of investigations
into programs that go back nearly two decades and include covert attempts
to enrich uranium, reprocessing small amounts of plutonium and other
suspect activities with possible weapons applications.
Inspections last year by the Vienna-based IAEA showed that Iran failed to
report imports in 1991 of large amounts of uranium hexafluoride - the same
substance shipped to Libya, apparently by North Korea.
While the origin of the Iran shipments was China, other channels of weapons
cooperation between the communist North and the Islamic regime appear to
exist at least since the early 1980s, when North Korea sold about 100 refitted
Soviet Scud B missiles to Tehran, which used them in its war against Iraq.
More recently, Japanese media quoted unidentified military officials as
saying North Korea and Iran had agreed on joint production of long-range
ballistic missiles. One of the diplomats who spoke to AP on Sunday cited
intelligence saying that North Korean officials were believed to have visited
Tehran last year, possibly in connection with such a deal.
Pirouz Hosseini, Iran's chief delegate to the IAEA, said he was "not aware of
such cooperation at all," between his country and North Korea.

"These are just intelligence reports," he told AP.
One of the diplomats said as far as he knew the IAEA report up for review in
June would not link North Korea to Iran's nuclear programs.
But another said that with other countries, notably Pakistan, now established
as supplying both Libya and Iran with centrifuges for uranium enrichment,
further investigations could also well connect North Korea to Tehran,
considering the "interlinkage between suppliers and recipients that runs
through the investigations into the (nuclear) black market."
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 20:58 ID:NRQcRw/Y
その3
In its raw form, uranium hexafluoride cannot be used as nuclear fuel - or in
warheads. But it is part of a cycle that uses centrifuges in a process that
produces enriched uranium with potential for both of those purposes.
Libya had purchased hundreds of centrifuges as part of a multimillion dollar
enrichment program, with the Khan network as the main supplier.
After an exile opposition group revealed its clandestine enrichment program
two years ago, Iran acknowledged it had planned to assemble thousands of
the devices but said its program was geared strictly to generate nuclear power.
One of the diplomats said that despite its size, the shipment thought to have
come from North Korea would only have been enough to make one small
nuclear weapon. When it came clean on its weapons ambitions in December,
Libya was far away from achieving that goal.
The evidence collected by the IAEA sheds more light on the North's program
using uranium enrichment to make nuclear arms parallel to its better-known
plutonium-based activities. North Korea is demanding U.S. economic aid and
other concessions in exchange for scrapping its nuclear weapons programs.
Khan, the Pakistani nuclear scientist, has admitted that he provided North Korea
with assistance for development of a uranium bomb, something the North Koreans deny
U.S. officials believe North Korea already has one or two nuclear bombs and
could make several more within months through its plutonium program.
But former nuclear inspector David Albright, who now heads the Institute for
Science and International Security, said that if North Korea was the source
for Libya, that would mean it "is a lot closer" than thought to being able to
make nuclear weapons through uranium enrichment as well.
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 20:58 ID:jXHmCPsn
>>88

それはそれで北朝鮮国内の武闘派がクーデターでも起こすんじゃないの?w

「アメリカに屈服してわが国の絶対兵器である核を廃棄せしめた」なんていってさw
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 20:58 ID:ugPv+N0h
>>90
統一朝鮮成立>金独裁維持>アジアの不安定要素常態化
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 20:58 ID:pkWmN0S6
>>46
これAPの記事
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 20:59 ID:NRQcRw/Y
ワシントンポストのコピペですた。
訳してエロいシト。
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 20:59 ID:8IwfyZ/4
>>97
正確に言えば?、「金日成の遺志を裏切った金正日」が残る、と。(嗤

>>96,98
乙。
でもそれはWPのじゃないね?、NYTのかロイターの?
内容的には既出のばかり。
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:00 ID:5do5YkjE
南朝鮮だけでも、IMFや日本頼りのままだし。

統一してしまったら・・・アワワ
>>104
そんな残酷な表現は漏れには(ptsd
そうなんだ・・(´・ω・`)ショボーン
>>104
ありがとう。
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:01 ID:P9K27iMP
拒否すると米が来ない。
受け入れると命がない。

てか。
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:02 ID:aAHHA90M
>>92
金:「ミサイル、日本を向いていません」
小:「じゃ、すべてソウルに向いていると」
金:「・・・」
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:02 ID:ugPv+N0h
>>95>>100
クーデターなんか起きないね。ある一定の階級を満足させれば済む話だ。
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:02 ID:kee5BtfW
チョンって一度でも約束を守ったことあるの?
>>108
。・゚・(ノД`)・゚・。
113じこれす:04/05/24 21:02 ID:P9K27iMP
>>108
拒否すると米の変わりにミサイルかな。
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:02 ID:dfJiUzzC
要するに金にとって、核廃棄するも地獄、しないも地獄というわけだ。
「選ばせてやる。今死ぬか、後で死ぬか」というやつだな。
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:03 ID:l8c0LeNk


  韓国からの米軍撤退

  平沢の半年後発言

  グアムへの米軍爆撃機集結

  ラムズフェルドのバンカーバスター発言

  意図的としか思えないIAEA(アメリカ)の北による核売却情報のリーク

  山崎さんですら驚いた 訪朝の日程前倒し




  すべては、北爆へと・・
>>108
縮地法で何とかするよ。多分。
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:04 ID:PWSTgNQk
>>60
トンクス!
いいものみさしてもらいますた
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:04 ID:VeQyDsAX
TVタックルに平沢きてる。
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:04 ID:0uPwhduF
>>88 ID:ugPv+N0h 工作員認定
 又釣れた、今日は多いな
  ゴキブリ未満が
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:06 ID:ugPv+N0h
査察受け入れ>援助獲得>幹部にばらまき&韓国工作員にバラマキ>朝鮮統一
>>92
もすかすて北京でも熱烈憤慨ですか?
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:06 ID:8IwfyZ/4
>>103
乙、じゃあAPかロイターかのをそのまま載せてる。
>>96パキスタンじゃなくて北朝鮮がウラン拡散の根源だったって証拠がリビアの資料から
出て来てて、その真偽を追及中。
>>98イランが核開発に手を染めたのがやはり同じ核拡散グループによるものだったんで
IAEAがもう一度最初から探索し直してる。
>>99カーン博士の核ネットワークでの技術情報という共通点がある、少なくともリビアは
核武装からはかなり遠かったが北朝鮮が供給源なら予想よりかなり核武装・拡散が
進んでるかも。
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:07 ID:RGB0xv0A
どっちみちアメリカの空爆は避けられんのだろ。バイバイ北朝鮮。
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:07 ID:P9K27iMP
>>120
・・・ありえそうな所が恐ろしいw
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:07 ID:p8Pe6Yo9
小鼠信者必死だな( ´,_ゝ`)pu
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:08 ID:8IwfyZ/4
>>110
その「一定の階級」を定めたのが金日成。
よって、その遺志を汚す=階級制の崩壊なんだが。
ある一定の階級を満足させる=核武装を続ける、と気づかない時点で無知をさらしてる。
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:08 ID:l8c0LeNk
関係ないけど



  大竹 むかつく



   大嫌い



     
ピョンヤン放送キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

米大統領はばか者と平壌放送(共同通信)
ttp://newsflash.nifty.com/news/ta/ta__kyodo_20040524ta020.htm
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:08 ID:P9K27iMP
>>122

130リスナァ ◆RadioPwTXg :04/05/24 21:09 ID:C69KWV8i
>>128
【北朝鮮】北朝鮮国営ラジオ 「ばか者選手権」でブッシュ大統領1位と放送[05/24]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085367438/

なんでこういう面白いネタがある日に限って聞き逃したんだろ…orz
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:10 ID:0wxTgTDT
アメリカによる北朝鮮空爆→北朝鮮が韓国にミサイル攻撃
→報復で北朝鮮崩壊、韓国経済アポン
→外資による韓国企業買い叩き
=朝鮮半島で行われる壮大な公共事業
→世界経済回復
>>128
米国の国家機密を何故・・・・
133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:10 ID:T5ms29ME
世の中にはさあ、閉じてるやつと、開いてるやつがいると思うんだよね。
北朝鮮の場合、開いてるかな。拡散してるよ。
しばらく来ない間に、急速に事態が悪化しつつあるな…
小泉総理は事前に知っていたからこそ、訪朝を急いだわけだ。
恐るべし政局の鬼、小泉純一郎。
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:11 ID:2jng2UbB
一応日本に向けるとかしても、実際何処飛ぶかわからんシロモノだから放置

そんなもん交渉課題になるかってw
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:11 ID:aAHHA90M
>>128
全文読んでみたいね。
137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:11 ID:ugPv+N0h
>>126
朝鮮人は頭は固いかも知れないが、
確固たる美意識によって身を律する事ができる程、
意志の強い民族でもない。
金の力で幾らでも転ぶ。
138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:11 ID:8HMhMjl8
タックル実況スレにIAEAの話題振ってみたけどスルーされた・・・ショボーン
金正日の眉毛ってあんなに薄かったっけ?
140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:12 ID:lGHK1BNe
>>120
ありがと。政治はすべて世界情勢とリンクしなければ
読み誤るとはいうけれど・・。日朝問題がここまで
大きく重要になるとは思わなかった。イラク戦争もすべて
ここにからんでくるとはまったくもう・・。が、頭を
フル回転させて自分の中で整理したいものだと思います。
141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:13 ID:l8c0LeNk


  実際問題、大量破壊兵器がなくてもイラクはやられた

  いいかげんアメリカもぶち切れるだろう・・


  それが、核を売却し拡散していたというのは・・



  そりゃ、米軍を半島からひいて、グアムにステルス集結させるだろう
  ラムズフェルドいわく、バンカバスターが有効だそうだ
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:13 ID:dfJiUzzC
>>135
十分に完成してない核兵器というのは
「脅しにはならないが、猛烈な非難の対象にはなる」という
持ち主にとって最悪の代物なんだよ。
金:「ミサイル、日本を向いていないニダ」
小:「そりゃそうだろ。普通のミサイルは空を向いているモノだ。」
金:「・・・」
小:「着弾目標は日本なんだろ?」
金:「・・・」
小:「そういえば韓国にも同じこといってたよね?」
金:「・・・」
小:「マジで?図星だった?」
金:「・・・」
144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:15 ID:hBwQ3Vii
なるほど>>142
金豚にお似合いな平気ですな
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:16 ID:iZfQTHyC
触れる訳ないでしょ。遡及になってしまう。
救う会家族会は「差別是正」の名のもと
濡れ衣着せられて終わり。
146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:17 ID:8IwfyZ/4
>>>137
そう金の力で幾らでも、ね。
で金正日が溜め込んでる金を一番簡単に独占/寡占出来る方法は?(嘲笑
それを「偉大なる首領様の御威光」だけで阻止しているような現状で、どうやって
御威光を捨てるのやら。
147140:04/05/24 21:19 ID:lGHK1BNe
すんません>>122 に感謝ですた。
いや、>>120 のも簡潔でよくわかったけど
148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:20 ID:dfJiUzzC
>>115みたいに事実を並べてみると恐ろしくなるよな。

アメリカはイラクに開戦した大義を失い、威信をなくした。
なんとか回復する材料が欲しい。
そこで北朝鮮だ。ここは間違いなく核を持っているだろう。
しかも、他の国に売却した証拠が出てくれば、イラクとは
比較にならないくらい悪質で、叩きのめしてもどこの非難も受けない。

それに、核テロはどこの国でも何より怖い。
EU各国はアメリカに反感を持っていても、核テロと戦うという
名分ならば、アメリカに協力するだろう。
これでアメリカの威信も回復するし、EU各国との関係も修復できる。

唯一問題なのは、イラク問題がまだ終結していないので
両方同時にやらなければならないという点だけ。
>>138
知らないって言うか解らないからスルーされてるんじゃないかな。
俺も教えてもらうまでサッパリだったし・・・
150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:20 ID:ugPv+N0h
金豚が今までアメリカにでかい態度が取ってきたのは、
アジア不安定要因を残すという、アメリカの魂胆を読み取った上での事だろう。
次に来る査察の受け入れが、おそらく北としての最大限の収穫に繋がるだろうよ。
151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:20 ID:+qFTWj75
返済の目処ないから公共事業は無駄、
統一されてもどうせ内紛はじめて自滅。
アメリカは戦争の度に不労者を雇用したり
職業訓練まがいのことしてるが、
遠いとこでやってる戦争なので可能なこと。
自衛隊じゃ新規に何万人も雇えないし、
近所で戦争でやられてたら普通の投資家は逃げる。
152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:21 ID:9sWgzAmU
天然のウランにはU−235が約0.7%しか含まれていないので、ウランの
中のU−235の含有率を高める必要がある。これをウラン濃縮といい、、、。

リビアは高い買い物をしたということだ。 プルトニウムは濃縮の必要がない
らしい。(たぶん)
153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:24 ID:8IwfyZ/4
>>150
「裏切りに対する報酬はない」が米国の宣告だが?
少なくとも1994年以前に戻るまでは、全く収穫などない。
そして、それをごねるようなら六者協議は今回6月ので終わり、安保理に場が移る。
154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:24 ID:YPesV8xm
そうだからあれだ
25万トンの食料は日持ちのしないものにするべきだよチミ
155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:24 ID:aAHHA90M
「日朝平壌宣言を遵守する限り」って言葉は
みんな無視したいみたいだなぁ〜
156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:25 ID:ugPv+N0h
>>149
さすがの売国テレビ関係者でも、遡及で適用出来ないの知ってるから、
「ガス抜きにもならない」って思ったんだろうよ。

2ちゃねらーは政治に関して実は素人だって事か。
まったくやられたよ!
157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:26 ID:8IwfyZ/4
>>155
平壌宣言に「核に関する国際合意の遵守」がある、というのは皆何度も言ってるが?
IAEA査察要求だってこれの一つだよ、受け入れなきゃ違反。
158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:28 ID:ugPv+N0h
>>146
今までさんざん金豚を神とあがめる教育をしてきた国民をどうするんだ?
アホか?
159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:28 ID:dfJiUzzC
>>153
おそらく次のアメリカの要求は
「全面核廃棄(もちろんきちんと証明する)以外は受け入れない」
見返りは
「潰さないでやる」だけ。
160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:28 ID:Lwn9+erX


ハマコー、平沢、大竹


変です



実況に逝きます・・
161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:29 ID:iZfQTHyC
>>156
同意。何でこんなのが3まで伸びるんだ?
「今はしていません」の一言で国際的には終わりなのにな…
>>155
( ゚д゚)ポカーン
163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:30 ID:dfJiUzzC
>>156
リビアに核を売ったこと、それ自体は平壌宣言の前だからひっかからない。
しかし、外に核を売ったことが明らかになれば必然的に、北朝鮮の核の全貌を
明らかにするため、査察要求が入る。
そして、それを拒否することは、22日の宣言より後の行為だから
自動的に平壌宣言違反になる、ということだ。
164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:31 ID:iZfQTHyC
>>155
いつから国際法は遡及法が適用されるようになったんだ?????
165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:31 ID:8HMhMjl8
>>160
彼らは正論をいうとるよ。
166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:31 ID:8IwfyZ/4
そしてCNN.comからの「ホワイトハウスが報道を確認」記事。
http://edition.cnn.com/2004/WORLD/asiapcf/05/23/nkorea.libya/index.html

テレビでもやってるそうだね、NYTの記者が「(いろいろ不確定な事もあるけど)
北は核についてイデオロギーなどない。金でどんな相手とでも商売をするだろう」
だとさ。
167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:31 ID:3tYNBfGq
>>161
この後の核査察と、その拒否を期待している。
168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:32 ID:2jng2UbB
今後の6者協議の帰趨、IAEAの姿勢如何では、まだこないだの会談の後付けの可能性が引き出せる。
つまり、WFPの援助がストップしていて、日本の25万トンを餌として事務レベル協議で北朝鮮から交渉で
は引き出せなかった残りの拉致被害者の情報をたたき出させる可能性がある。

あくまでも焦っているのは金総書記の方であって、クーデターに怯える今が最大のチャンス。

・・・・・・・とかいっても、拙速に目がくらんだ小泉にそれを処理できるとは思えないのがもったいないところ。
169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:32 ID:cu6a95gP
よど号犯に4億ドルも食糧援助するバカ総理
170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:33 ID:iZfQTHyC
>>163
まず「必然的に査察が入る」というのが怪しい。
そして拒否しても日本側が「平壌宣言違反」と言うかどうかが怪しい。
そして平壌宣言自体「確認」の文面なので
違反しても日本は何もできない。
171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:33 ID:aAHHA90M
>>157 
そうなんだよね。
これから、北にIAEAが査察要求してくる可能性があるわけだよねー
それを北が拒否したら、宣言を遵守していない事になり
経済制裁可能状態になるツー事になるわけだ。
北朝鮮包囲網完成!だよね。いい事ジャン。
遅レス・・・スマソ
172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:33 ID:jXHmCPsn
>>156


まったく、何度も言ってるでしょ? 本当に頭悪いな〜
平壌宣言の中に「国際合意を遵守」ってのがあるでしょ?

これからはじめるであろう核査察を北朝鮮があっさり合意すると思ってるの?
仮に核査察を受け入れたとしてもトンでもないものが出てくるかもしれないんだよ?

まったくバカ相手の説明は本当に疲れる・・・
173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:33 ID:9sWgzAmU
ロシア、中国の責任は重い。 特に中国。 いまさら遅いけど。
174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:34 ID:8IwfyZ/4
>>158
金豚親を「神」、金豚子を「将軍様」だが?
死人を神にして政権維持に都合の良いように固めてて、今更それを変更出来ると
思ってるんだ、神への反逆は大天使であろうと堕天して魔王なんだがな。(嘲笑

>>161
それを証明しろ、という日米IAEA/NPT/KEDOをぶっちぎってる時点でアウト。
そして「今もウランを売り続けている」というリビア、パキの告発が。
どうする?
>>161
あのーIAEAに北朝鮮が核物質移動しましたよと報告が2001年にあれば
国際的に終りですが、無申告の場合、査察対象となるのですが・・・
176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:36 ID:dfJiUzzC
>>170
>まず「必然的に査察が入る」というのが怪しい。

他国に核を売るような国家を、アメリカや世界主要国が放置することはあり得ません。

>そして拒否しても日本側が「平壌宣言違反」と言うかどうかが怪しい。

「言うかどうか」は分からないが、違反になることは明らかです。

>そして平壌宣言自体「確認」の文面なので
>違反しても日本は何もできない。

それを言うなら、経済制裁するかどうかは日本に決定権があります。
日本が自発的に「平壌宣言守ってれば経済制裁しないよ〜」と
自粛しているだけ。
だから、日本が「あ、平壌宣言破ったね」と判断すれば
いつでも制裁が可能。
177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:36 ID:8IwfyZ/4
>>170
何度も出るが、confirmは条約として承認、という法学的意味があるがそれでも「何も出来ない」か?
ちなみに、日本がする義務はどこに明記してるんだ?
178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:37 ID:ugPv+N0h
>>153
裏切ったところで実利でアメリカが何か損した訳でもないだろ?
まあ今の状態で査察受け入れて核施設廃棄すれば、
世界に向けては平和的解決をアピールできるだろうな。
残るは日本国民の感情だが、これもメディアの力で押さえられるとタカを括っているだろうなアメは。
179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:38 ID:0hBzu2a/
>>178
使えなくなったオモチャ(=マスコミ)は潰されるだけ。
株でな。
180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:38 ID:m7+j18FV
只でさえアメリカはイラクでイッパイイッパイで北爆どころじゃないのに
北が日本にミサイルブチ込んで、万が一大都市圏に着弾したら
世界経済はメチャクチャになるゾ!

そんなリスク犯して北爆なんかしないだろ。
北は周りがサバクばかりのイラクとは状況が全然違う。
金豚はそれが分かってるから、フセインの末路を目の当たりにしても
アメリカにでかい態度取ってるだろう。
181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:38 ID:LkMyMCnC
>>161
今回のことで、北が口からでまかせばかり言ってたことがまた明らかになったわけだ。
ただでさえ国際社会での北の信用は0、しかも核拡散という最重要懸念の問題で
北の「今はしてません」の一言で終わるわけあるまい。
182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:40 ID:aAHHA90M
>>178
核拡散防止は米の国益に通ずる。
NYでテロリストが核ボム使われたら大変でしょ。
ロンドン・パリ・モスクワ・北京・東京ETC
この問題は日本VS北だけの問題ではすまんでしょう。
そして、北への制裁は世界規模で行われる。
日本はそれに加わらないと思われますか?
>180
まずは経済制裁、
それでも抵抗したら武力制裁とかではないの?
経済制裁だけでも北朝鮮にはかなりのダメージがいくはず。

経済制裁するにしても、時間はかかると思うけど。
ロシアはなんとかなるとしても、中国がなんて言うかまだわからないし。
184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:42 ID:jXHmCPsn
>>178

アメリカどころかもしかしたら世界の危機になるような状態ですが、何か?
特に今回の核の流出がEUにまで伝播していたら危機的状況ですよ?

それに、北朝鮮が国際的な枠組みの中で核輸出はしないし
国内の利用方法も平和的に利用します、なんて言っていたのに
核を軍事目的で輸出していたとなれば、現時点で核廃棄しても
国際社会からの信用は決して得られないでしょう・・・

つまり北朝鮮の命数は尽きたんですよ(憐憫
185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:42 ID:jxdT6xUe
どーなるんだろうね
186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:42 ID:8IwfyZ/4
>>178
米国は2002年に核開発が露呈するまで、毎年100万トンの重油を無料で供給している。
日本はKEDOの6〜7割の資金提供。
さて、これだけ投資して「非核化」をちゃらにしたのは「実利で何か損したわけでもない」のか?
査察受け入れ、核放棄でアピールは理論的にとても正しい、問題はおそらく金正日が
それに耐えられないだろうというだけ。(他人事

>>180
イラクの周り四方は陸続きのイスラム国家なんだが。
北朝鮮のほうが二方向は海で問題としては簡単だぞ、特に南を無視出来れば半島内だけで
全部終わらせられるぞ。(藁
187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:45 ID:1PV57yds
朝鮮半島だけではなく、東アジアの地図を一辺に変える出来事になるかもね。
というのも、イラク戦争から在韓米陸軍の撤退まで、日高義樹さんの予想どおりであり、さらに日高氏曰く

台湾を中国が攻撃したら、アメリカは中国を幾つかに分裂させるつもりだ

何か、台湾に関係なく朝鮮問題につけこんでやるような気がするんですね。北崩壊による難民流入による中国の混乱を機に、反体制派を蜂起させるとか。
まあ、世界経済は大混乱になるかもしれんが・・・
188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:48 ID:kUtSOnAe


  テロを許さないとアメリカは言った。

  核拡散など容認できないとアメリカは言った。


  そんなアメリカにとって、核開発しているどころか
  それをテロ支援国家認定していた国へ提供していた
  ということは、もはや容認できる限界を超えている


  
189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:48 ID:0hBzu2a/
>>187
中国は混乱を外部に拡散せずに内向きに炸裂しそう。
でなきゃあれだけ自国民を殺さない。

・・・・・というか、「国」という概念が判らないんじゃないかな、中国。
地域民族というくくりは知っていても、国という概念は理解できていない気がする。
・・・・・・連邦制にしちまえ>中国
190180:04/05/24 21:49 ID:m7+j18FV
191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:50 ID:jXHmCPsn
他の板やスレをいくつか見てみたんだけど、
この件に関する書き込みがまったくないね・・・

相当重要で、何年か先には日本の近くの地図が書き換えられる
出来事の始まりかもしれないのに・・・
192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:50 ID:dfJiUzzC
>>184
金ちゃんは、核を他国に売ったとき、それがどんな結果を招くか
想像しなかったのかねえ。
ずばり「ばれたら北朝鮮も自分も最後」な行為だよ、これは。
それも考えずにやったのかいな。

ま、まだ北朝鮮が売ったと確定ではないから
もしかしたら濡れ衣という可能性は残っているが。
193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:50 ID:lGHK1BNe
ロシアも中国も国内に敵を抱えている。
そこに核が渡ったら、と考えれば今回のことはさすがに
擁護もできないだろうな。
テロリストは組織で管理できないからこそのテロリストで
どこでどうつながるかわからない・・。
194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:51 ID:8IwfyZ/4
>>190
な、何事?
まさか拉致ら(ZAP!

>>191
ハン板とか極東板とかの、こういう煽り荒らしになれてるタイプの板なら結構あるよ。
もっとも、sageながら話してる場合も多いけどね。
195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:52 ID:dfJiUzzC
なあ、考えたくないが……もし核テロが起きるとしたら、世界のどこだろう?
196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:53 ID:0hBzu2a/
>>191
半島の海岸線が変わって欲しいと思うよな。
こんな風に。
http://www7.tok2.com/home/bvsaen/trueasia.gif
197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:54 ID:8HMhMjl8
>>191
国際関係にイメージが沸かない人が多いんじゃない?
拉致問題と国内政局問題でいっぱいいっぱいな人とか。
もうひとつ上の視点で見渡せばこの問題の重要度もわかると思うけど。
198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:55 ID:UlNl8u6Y
報ステ、スルー?
199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:55 ID:065jVLLf
チェチェンのテロリストが手に入れたらモスクワで核爆発だな。
中国も民族弾圧やってるし、陸続きの国は大変だね〜

ああ、そういえばヨーロッパも陸続きでしたな。
この時代になって総統の名台詞が聞けるとは思わなかった。
「パリは燃えているか?」なんてなー
200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:56 ID:0hBzu2a/
>>195
イスラエルだろ。
201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:56 ID:aAHHA90M
報道ステーションは無視するようですね。NHKにしてみよ
202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:56 ID:ugPv+N0h
>>186
結局その援助の事実自体が、
北の存続がアメリカから求められていたって事だろが。
あのごう慢なアメリカが北のゴネ得を許した事実それ自体が。
203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:57 ID:aAHHA90M
>>200 永遠の聖地論?
204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:57 ID:sXoS/UYQ
北朝鮮が存続する理由
中国:資本主義の緩衝地帯
韓国:北朝鮮の崩壊後の面倒を見たくない
米国:北朝鮮がある限り極東に軍事展開する大義名分が得られる
以上のことを知ってるから北朝鮮は2ちゃんの厨房のように煽りまっくっている
205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:57 ID:8IwfyZ/4
>>195
現時点で一番派手にやってるのはロシアとチェチェンじゃないかな?
イスラム繋がりもあるからロシアが本命。
対抗馬は南米かな、あそこは何がどこであっても不思議じゃない。
ダークホースは日本韓国、北朝鮮が直にやるリスクを踏むならという前提付きで。
大穴で米国、そりゃ確実に狙われはするが大陸一つほぼ自国勢力だからねえ、まず
近寄るのが大変。
206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:58 ID:3tYNBfGq
イラクに手こずってるから、金ブタはもうちょっと後で。
207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:58 ID:7CUqU9Z1
頼むからどっかのテレビ局、大々的に報じてくれ…
208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:58 ID:0hBzu2a/
>>202
屠殺されるまでは生贄は生きていなければならないから、
北朝鮮にエサを与えて飼育しているのは当然といえよう。
209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 21:59 ID:8IwfyZ/4
>>202
ゴネ得にしてしまったから米国が怒ってるんだが、それも理解出来ないか?
米国はあくまで「核放棄の代価」として渡してるつもりだった、それを北朝鮮が裏切った、
それだけ。
北の存続云々は藻前の買いかぶり、支援そのものはソ連にもしてるが別に米国は
ソ連存続を望んだわけじゃないし。
210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:00 ID:kUtSOnAe


  さーて 来週の朝鮮半島は


  カツオ、チョンジン敵前上陸
  ワカメの初体験・・平壌爆撃
  波平、ペクトサンで白兵戦

の3本です。うぁグック
211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:01 ID:jXHmCPsn
>>194
>>196

レスサンクス!!

でも、この地図だと在日連中を追い出す場所がなくてマズくない?w
212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/05/24 22:01 ID:9JdnGVlc
いまいち盛り上がってないけど
このスレのタイトルもちょっと地味なんじゃないかね
【金正日自爆】【お米おあずけ】とかなんとか
213<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:01 ID:8IwfyZ/4
>>208
ところがその豚が遁走したから大騒ぎ。
最初は皆汚れるのが嫌だからと押し付け合ってたが、それを勘違いした豚が大暴れ
し始めたんで罠で身動きを封じてから屠殺することに。
で、罠に嵌ったんで入り口を閉めた、今から動きを止めて・・・て状況を豚が理解出来るだろうか?
214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:02 ID:sXoS/UYQ
やはりこれを報道すると小泉外交の正当性を示すことになるから
マスコミはスルーするのかね
215<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:04 ID:2paZbGAB

ジェンキンス氏と娘さんがウラジオストックかジュネーブに移動した後で
アメリカが何か言い出しそうな予感がする・・・

ヘギョンちゃんはどーなるんだろー???
216<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:04 ID:0hBzu2a/
>>214
筑紫が復活するとか言う話もあるしな。
TBSはディズニーにでも買収されちゃえば面白いのに。
217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:04 ID:jXHmCPsn
書き忘れスマソ

>>197

なんかやたらと家族会たたきや小泉叩きを繰り返す連中がいて
もしかしたらこういう問題から意図的に目をそらそうとしている
工作員が活動しているのかと勘ぐっちゃうよ
218<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:04 ID:J/bltYmV
>212
同意。スレタイ変更キボン!
219<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:04 ID:dfJiUzzC
>>214
こんな超大ニュースを報道しないようなら、それはもうマスコミではない。
220<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:05 ID:MgI7+l3e
どこのメディアも屑だな。在日に都合悪い事はほとんど取り上げない。
221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:06 ID:MgI7+l3e
>>219
日本でマスコミと言えるのはテレ東ぐらいだ。
222<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:06 ID:kUtSOnAe


アメリカが、訪朝直後にこの情報を出したというのは
どう考えても、日本への小泉総理への警告だよね・・
前回ばかりか、今回も・・・

アメリカは、北と話し合う気なんてないよね?



もう中国もかばい切れないよね・・・6カ国協議自体
これを持ち出せば、ロシアも中国も反論できない
(ロシアは最初から北よりではないけどね)


EUも懸念を抱いているし・・・ 


小さくないニュースだよね。絶対・・ 日本のマスコミは、ほとんどスルー
しているが
223<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:07 ID:aAHHA90M
>>214
正当性にはならないかな?
知ってた?知らなかった?で又もめるでしょ。
今のところ、「なんだ!あの野郎!」と声を上げた国はないし。
コイズミがやれば別だが←大ニュースに発展する!!(希望)
ちょっとチクリ。
田中康夫のアフォがアクセスで語ってます。
「コメよりもラジオと週刊プレイボーイでも配ればいいのに〜」とか
言ってるw この人、政治家? スレ違いなのでこっそり。
225<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:08 ID:3tYNBfGq
日本、援助しなくて済むじゃん。
226<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:09 ID:7CUqU9Z1
>>212
【今、伝説が始まろうとしている…】くらい煽った方がw
227<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:09 ID:8IwfyZ/4
>>215
さあ?>ヘギョン
拉致被害者10人の消息のほうが優先順位が高い、まあそれを新たに出したら出したで
「平壌宣言違反」、生存する被害者を引っ張って人間の盾にしたらもう悪役の鑑だけどね。

>>223
EUは核拡散先の洗い出しに必死らしいからね、そんな余裕は今週はないでそ。
IAEA査察決定後と思われ、声を上げるのは。
228<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:10 ID:J2YwadAE
子鼠、狐顔で狸親父とは、之はいかに?
>>224
日帝の歪んだ性風俗が(ry
230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/05/24 22:10 ID:9JdnGVlc
マスコミがスルーなのはまだしも
家族会までがってのが理解できん

ボーッとしてたら拉致問題など吹っ飛ばされるぞ?
231<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:11 ID:5euQQYgC
つうか地元の新聞は思いっきり掲載してたけど。
テレビはやんねーかな?クソだから
232<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:12 ID:je4QeACS
>>224
ペログリは抜く事しか頭に無いのか
233<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:13 ID:je4QeACS
>>230
最近家族会は憎しみに取り付かれて戦う相手を勘違いしてる気もする。
家族会は所詮庶民の集まりだからしょうがないよ・・・。
誰かキチンとアドバイス出来る人が居ると良いんだけど。
近々、サミットがあったような気がするんだけど。
236<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:15 ID:kfOcDnlo
既成事実化を狙った卑劣な手段です。
惑わされないように!!!
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

北が日本の朝鮮総連への課税や万景峰号の検査に対し緩和を迫る論拠を獲得
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040522i113.htm

今後の日朝正常化交渉、総連幹部参加へ 北朝鮮が決定
http://www.asahi.com/politics/update/0523/003.html
237<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:15 ID:dfJiUzzC
>>227
今ごろ、世界のスパイは核の情報を必死で調べてるだろうな……。
すごい地図だな。
東京、大阪がなくて、
鹿児島、熊本、札幌かよ。w
>>230
この情報は2chやってないと一般人はまったく気づかないよ。
専門家はわかっているのだろうけど沈黙している。
240<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:16 ID:aAHHA90M
>>235 来月予定 EU代表・中国も参加。ココですり合わせ?
241<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:17 ID:TYi/Sq4v
sankei
20:16
米が臨界前核実験を実施へ。25日、ネバダ州の実験場で8カ月ぶりに。爆発は伴わず。広島・長崎、反核団体は反発。

っていうのはどうなのよ?
一応、地方紙ではNYTの又聞きにもかかわらず一面だったし、
重要な案件ということは承知されてるんじゃないかな。テレビで
専門家が言及してないのが気にかかるが。

まぁ、IAEAが公式に認めてもらわないことにはどうにも……
243<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:17 ID:8HMhMjl8
>>224
サンプロ出演時に宮沢もいたんだけど、
見事に宮沢はペログリを無視。話振ってるのに。
目線も合わせなかったよw
基地外への扱いとして正しいと思いました。
>>239
なぜ専門家が沈黙する?
245<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:19 ID:dfJiUzzC
>>230
>ボーッとしてたら拉致問題など吹っ飛ばされるぞ?

たぶん、今後は世界が北朝鮮の核問題に大騒ぎで
拉致問題どころじゃなくなると思うぞ。

別スレで出ていた説だが、だからこそ大盤振る舞いして一人でも多く
大急ぎで日本に連れ帰ったのだと。
これ以後、もう拉致問題どころではないから、これが最後の努力だと。
246<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:19 ID:HQoM0cUm
ねーねー、万景望で里帰りした在日がウラニウムを日本に持ち込んでる可能性ってないのかな?
247<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:19 ID:jXHmCPsn
>>236

これって来るべき第二次朝鮮戦争に今までどっちつかずだった朝鮮総連を
北の出先機関であることを彼ら自身に認めさせる事で戦後の
処分決定の事実のひとつにするための布石じゃないの?

つまりやつらは、まんまと釣られたとw
248<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:19 ID:je4QeACS
>>234
ポスト小泉を狙う平沼が反小泉に持って行く為に家族会を利用してる気がするね。
しかしどこのメディアも取り上げないのはマジで統制されてる?
249<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:20 ID:7CUqU9Z1
>>239
それどころか、経済制裁を発動しないのは
「日朝平壌宣言を遵守する限り」
ってのを知らない人も多いしね…
250<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:21 ID:0wxTgTDT
金正日、この状況で6カ国協議に参加できるのか?
251<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:21 ID:je4QeACS
>>242
地方紙にすら劣る全国紙。
252<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:21 ID:aAHHA90M
>>244
IAEAから正式な発表からが、表に見える動きとなるのではないでしょうか?
今はまだ、どこの国の政府からも正式なコメント出てないし。
裏は知らんよ。色々あるのでは〜
在日は新聞よまねー(漢字が読めない)からこの件載せて、
TVだと馬鹿でもわかるからやらないってか。

総連も国連主導で査察対象にならねーかなー
警視庁だとまた「シャベツニダー」とうざいのが涌くし。
254<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:22 ID:dfJiUzzC
>>247
その可能性、あるな。
今までだと、北朝鮮崩壊後に「自分らは北朝鮮と無関係」と言い張る
恐れがあったから。
自分たちから「北朝鮮の一部」とはっきり言わせると。
255<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:22 ID:jXHmCPsn
>>249

それなんだよな〜

さっきテレビタックルでも一応字幕は出ていたんだけどやけに小さかったw
その後のスタジオのおしゃべりでも一切出てくる事はなかった。

平沢も言わないし、西村も言わない。

いったいどうなってるんだ?
256 :04/05/24 22:23 ID:bEHRZCBQ
小泉は事前に北朝鮮核の話を知っていた。

これが公表される前に、北朝鮮に行って「5人返還すれば米支援するよ。
でもピョンヤン宣言は遵守してね」とキム豚に白々しく言うたらキム豚は
「アフォだな小泉(プッ」ということで5人を返した。

北朝鮮核問題公表

小泉「ピョンヤン宣言遵守する気無さそうじゃん。経済制裁してやるよ」


・・・・ってシナリオなわけ??
そこまで考えるのか???
257<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:23 ID:dfJiUzzC
>>246
ないとは……言い切れないよな。
だから恐ろしい。
258<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:23 ID:bUmhVxOp
つーかこれがホントなら世界にしたら拉致などどうでもいいと
言えるくらいの大ニュースだろ。なんでやらないんだ?
259<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:23 ID:je4QeACS
>>249
意図的にその部分は省いているからな。本当、今回も世論誘導が甚だしい。
つーか一度マスコミ解体やるべきじゃない?既存馴れ合い構造破壊。
260<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:24 ID:aAHHA90M
昨日の深夜にTVもほぼ、新聞(ネット)もほぼ
報道してたけどね。(してない局・新聞社もあったけど)
>245
あれだけ記者会見で頑なな態度を出してしまった以上、
もしも北爆…なんて話になっても
家族会の人は「家族が居るから攻撃は止めてくれ」とはもう言えない。
その点が心配。
262<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:24 ID:3tYNBfGq
>>256
これからそうすればいいじゃん?
つか、世界が制裁に向かったら、日本も同調すると思うけど?
>>258
まだ確定じゃないから




かな?
264<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:24 ID:kUtSOnAe
NYTは、一面トップで扱ったの?
265<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:24 ID:bUmhVxOp
>>256
このシナリオどおりになったら小泉マジで神だな。
266<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:25 ID:dfJiUzzC
>>256
まさにそれが小泉の目論見だったのかどうかというのが、昨日から
ずっと話し合われているテーマだよ。
267<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:25 ID:0wxTgTDT
>>241
マジですか?
何を開発してるんだ・・・
やっぱり核搭載型バンカーバスター?
>>244
マスコミがだれもききにこないからだろ w
269<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:26 ID:aAHHA90M
>>258
核で世界を拉致した北朝鮮!
報ステの展開悪質すぎ。
271<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:27 ID:7CUqU9Z1
>>255
ほんとにどうなってんのか…
実際はどうかわからんが、見方によっちゃ
経済制裁を「堂々と出来るようにした」ってくらい
デカいニュースなのに…
272<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:27 ID:X+8LnnMf
えーっと、頭の悪い質問をしてスマンが、
確か全面核戦争の危機のバロメーターとして「週末時計」ってのがあったな。

これを朝鮮半島限定で「本当に半島でドンパチ」を12時にすると今何時頃?
273<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:28 ID:je4QeACS
>>267
新兵器をまた試したがってるって噂があるねアメリカ。
つーか広島の連中は米帝の時にしか文句を言わんのか糞が。
274<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:28 ID:0wxTgTDT
おい、誰か金正日のメルアド教えてくれ。
275<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:28 ID:aAHHA90M
>>270 NHK見てみな。ちゃんとした論評で評価できるぞ。
276<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:29 ID:kUtSOnAe
>>272

11時59分00秒
277<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:29 ID:iDFP1AIR
おそらく、アメリカ政府が今回の日朝会談を牽制するねらいもあって出した
と思うが、もし、逆に、米朝関係が決定的に決裂する前にせめて家族だけで
もと小泉が急いで会談をセットして、日朝首脳会談が終わるまでニュースの
公表は待ってくれとブッシュに頼んでいたとしたら・・・・
小泉は吉田茂を超えた大政治家だ!

でも、本当は年金に話題変えたかったんだろうけど・・・。
278<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:29 ID:dfJiUzzC
>>261
ぞっとするな。
土曜日の時点では、
「小泉が5人の家族を返してもらったのはよかったが、そのために
 あまりに大盤振る舞いしすぎたのは失敗」
というだけの話だったのに、日曜日に出てきたこの核の情報が
状況を一変させた。
事態は比較にならないほど深刻になったわけだ。

確かに土曜日の訪朝はあっちこっちどことなく妙だったもんな。
>>249
さらに言うなら、拉致の前面解決は平壌宣言に含まれることを
今回の訪朝で認めさせたわけですわな。

平壌宣言に拉致の文字はないというが、日朝の解釈でいくなら、
拉致問題で制裁もOKだ。
>>249
タックルの評論家も、「経済制裁しないと約束した」と言ってる。
宣言を尊守するならばの条件があるだろ。
正確に言え。わざと誤解をまねく言い方をしている。
281<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:30 ID:aAHHA90M
>>274
あいつ、日本語ヨメねーぞ? 空気も読めないらしいが
282<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:30 ID:sXoS/UYQ
リビアにウラン提供か 米紙報道

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00000028-mai-int

これ毎日の報道だろ?でもこれ見るとどうもピンと来ないな。
ぼやかしてる?
283 :04/05/24 22:30 ID:bEHRZCBQ
ってか、小泉が「米支援はしばらく延期する」ってニュースが
出るまではなんとも言えんな。
284<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:31 ID:je4QeACS
>>278
でもそれも覚悟して家族会は行動してると思いたい。
と言うかその時になって反戦団体に転んだら気の毒だが見捨てる。
285 :04/05/24 22:32 ID:bEHRZCBQ
ジェンキンスと曽我ひとみタンが第三国にいる時に
アメリカは北朝鮮を空爆ってシナリオですか?
286<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/05/24 22:33 ID:9JdnGVlc
訪朝を早めたのはやはり核拡散の情報が入ってきたからだと思う
情報を知ってたのは極一部
だから日テレに米支援の情報が漏れた時あれだけ情報元の開示に拘った
で、年金問題を誤魔化したいから訪朝を早めたい。
かわりに米の量増やすから。とでも言ったのだろう
それに食いついた
287<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:33 ID:NRQcRw/Y
>>285
6月に?それは無いだろうな。
288<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:33 ID:7CUqU9Z1
このニュースの重要性をある程度理解してると、
「失敗外交」だの「売国外交」だの騒いでるヤツを見ると

頼むからこのスレを見てみてくれ

…と、居た堪れない気持ちになる…
どうにかならんもんか…
289<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:34 ID:NRQcRw/Y
>>288
マジいたたまれなくなるよ。
つーか胃が痛みそうだ・・
290 :04/05/24 22:35 ID:bEHRZCBQ
核問題が発覚した後だと、「米支援する」って言いにくいからなぁ。
やっぱ小泉は策士か(((( ;゚Д゚)))ガクブル
>>288
人間見たくないものは見ないようにしてるんよ
292<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:35 ID:aAHHA90M
>>288 まだ始まったばかりだから、待ってやってもいいのでは?
293<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:35 ID:0j7Jn3JC
正直反対の為の反対で覚悟も現実性も無い民主議員は支持出来ないな。
もし来週開戦間近とかになってたら絶対北に譲歩しろって言うだろうし。
294<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:36 ID:iDFP1AIR
>>279 今日のクローズアップ現代で、川口外務大臣が「拉致問題の解決は
日韓ピョンヤン宣言に明記している」旨、明言していた。
俺は、「あれ、大臣、問題発言じゃねえの」って思っていたけど、確かに
今回の訪朝での協議結果で、拉致問題は日韓ピョンヤン宣言に含まれると
解釈できる余地というか既成事実ができたと思う。

今回、外交交渉としては日本の負けなんて言われてたけど、どうしてどう
して、日本側もしたたかだな。少し見直した。
295<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:36 ID:dfJiUzzC
>>286
むしろ、本当の目的を前もって悟られないために
「首相は年金問題を気にしているのだ」と周囲にわざと
思わせて、そちらに目をそらさせていたのだとしたら……。

ま、これも憶測に過ぎないが。
296<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:37 ID:AS3+Qrc3
家族を返した事で少しは沸く親北を
反北に世論を向かすための偽情報。
情報が出てくるタイミングが良すぎる。
297<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:37 ID:C4cBlnUQ
マスコミではどこが最初に取り上げるだろう?
>>288
大量に流入されても困るし、続報がでるまでこのままで良いんじゃない?
299<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:39 ID:jXHmCPsn
>>282

これもどこかに出ていたけど、
毎日は高濃縮ウランを製造できたかわからないからあくまで疑惑という姿勢なのに対し
読売は6フッ化ウランは兵器転用を目的で作られるものだから
それを所持していた時点でアウトって感じだったらしい。


毎日はやっぱりぼやかしてます
>>295
だとしたらすごい権謀術数
301<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:40 ID:jXHmCPsn
>>288

それよくわかる・・・

唯一、彼女だけはわかってくれたが・・・
302<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:41 ID:m7+j18FV
これを小泉が知ってて急いでいったのなら
俺は小泉再訪朝の評価を最悪から最高に変更する。
まあ、結果は経済援助をするかしないかで分かるだろう。
303<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:41 ID:1H5nBt6g
あまり大きくなるとジェンキンスの第三国
での話し合いを中止し、人質作戦に移るかな
304 :04/05/24 22:41 ID:bEHRZCBQ
訪朝前にブッシュと電話会談してたっていうが、ブッシュとの
間でこの話題が出なかったとは と て も 思 え ん 。
>>288
小泉下ろししたい連中のコピペじゃねいのか?
306<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:44 ID:aAHHA90M
>>302 
経済援助はしないぞ
するのは国際機関を通じた食糧援助+医薬品
で国際機関が北を支援するかは国際機関が決める事。
医薬品不明スマソ
307<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:45 ID:dfJiUzzC
あと、>>84の小泉の会見を仔細に見るといろいろと興味深い。

食糧支援について
「どのような問題についても批判はあろうかと思いますが、私どもとしては国際機関の
要請を踏まえて人道支援を行うと。しかも国際機関を通じて行うわけでありますので、
見返りとは言えない。米国も人道支援を行っております。韓国も行っております。
人道上の支援、日本としても国際社会の応分の責任を果たしていきたいと思っております。」

と言っている。
「国際機関の要請を踏まえて」
「国際機関を通じて行う」
「国際社会の応分の責任」
と言ってる。
つまり、言い換えれば「国際社会の動きに応じて」の援助であって
「国際社会が制裁賛成に回れば方向を変える」とも読めるんだよ。

さらに、「見返りとは言えない」、つまりこの援助は拉致被害者返還の代償ではなくそれとは
別に行うものだと言ってる。そのまま読めば、ただでくれてやるという意味に取れるが、
もしも国際世論が制裁賛成に回ったら
「国際社会の要請に応じて、食糧援助は止めます。え?家族を返したのにそれはないって?
 おかしいですね、この援助はもともと拉致の代償じゃなく別物という話だったでしょ?」
と言えるわけだ。

恐ろしく深読みが可能な内容だ。
308<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:45 ID:m8vIzHD7
結局アメリカが動かなければ日本は経済制裁すら出来ないのだから
このままずるずる国交正常化して経済協力方式で北朝鮮は発展して
いくわけだよ。
309 :04/05/24 22:45 ID:bEHRZCBQ
>>306
そこまで小泉が考えたとしていたら今までで最高の総理だ。。。
小泉が強運だとかいろいろ言われているが、ちゃんと計算ずくで
動くからではないのか。
>>276
キューバ危機よりもヤヴァイですな
311 :04/05/24 22:47 ID:bEHRZCBQ
>>307
これ読んだら確信犯としか思えないわけだがw
312<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:48 ID:3/350mAM
2ちゃんねらーがいくら騒いでも信じられない。
続報とかないのか。
313<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/05/24 22:48 ID:9JdnGVlc
日本から直接送るといった医薬品はメッセージだよ
「命は大事にね」っていう
実際には届かないことになってもよし
>>308
よかったね
315<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:48 ID:sXoS/UYQ
>>299
レスサンクス。

まあ、皆の考えが本当ならどのみちこの問題は日本でスルー出来ないからね。
あせるこたぁないね。
316<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:48 ID:aAHHA90M
>>309
コイズミの評価はまだ出来んでしょうね。
今後の展開を期待しています。
日本の為になる展開を更に期待しています。
重要なニュースだが、あまり早とちりをするのも良くない。
欧州各国と小泉首相の反応を見るまではなんとも言えん。
318288:04/05/24 22:49 ID:YjBfkN7x
近い将来、このニュースが祭の火種になる事を祈る…
これは「冗談」抜きで。
有り得ないとは思うけど、こんな重要なニュースがスルーされたまま消えていっては
本当に居た堪れない…
>>307
それだったら小泉は神になれるな。
そうであってほしい。
320 :04/05/24 22:51 ID:bEHRZCBQ
まぁ、フジ産経グループはちゃんと報じてくれるだろう。
321<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:52 ID:aAHHA90M
まぁ、ゆっくり国際原子力機関(IAEA)の調査の結果報告を待とうではないか。
じきに動きあるって。
322<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:52 ID:mRiKWrFY
>>304
もし、ブッシュと電話会談しているなら、ジェイキンス氏の処遇についても
OKが出ていると思う、、が、アメリカの建前上、それは駄目よ、何らかの手で
ごまかすという話はついているのでは?

たとえば、アメリカは許しませんが、日本に来たら、日本政府の許可を取って逮捕しますよとか
(日本が許可しなければ逮捕なし)

とにかく、今回は、何か妙なほど急いで平壌から家族を離したかったような気がする
323<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:52 ID:yY+OFOFf
>>304
自転車でころんで、顔に擦り傷おったブッシュの演説は、日本時間の何時からだ?
爆弾発言でもあるんじゃないか?
>>251
ちゃうちゃう。日本の地方紙じゃなくて、米国の地方紙。
325<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:54 ID:dfJiUzzC
ちなみに大統領との間の電話回線ってのは、絶対盗聴されない保証があるのかね。
こんなのをもし話し合っていて、盗聴されたらそれこそ大事だよな。
少なくともしばらくの間は表立ったニュースにならんかもな
事実関係の確認、そしてリビア以外に流れた可能性があるのかの検証などやることが結構ある
327<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:57 ID:0wxTgTDT
民主支持者ですが、北朝鮮で開戦するならすぐにでも自民党支持します。
以上、オレからの報告オワリ
328<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:58 ID:aAHHA90M
>>325 エディじゃないから大丈夫
しかし日テレに支援の詳細なニュースが流れたということは
小泉の側近にマスコミに通じたスパイがいるということか。
そしてそいつは小泉を窮地に陥れたい。もしくは今回の
訪朝を阻止したい。誰が何の目的で? よくわからんね。
330<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 22:58 ID:sXoS/UYQ
そういや日本の援助スクープしたの日テレだよな。
自民党の御用報道機関が何故って思ったんだよな。
情報源が政府なら?茶番なら?

何か怖くなってきた。あったかくして寝よ。
331<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 23:00 ID:yY+OFOFf
やっぱり、小泉は釣り師だな。 サミットでブッシュに伝えるとも金に伝えてるし

核放棄「リビアとは違う」=金総書記が小泉首相に

 小泉純一郎首相は24日午後、首相官邸で開いた政府・与党連絡会議で、22日の平壌での日朝首脳会談の内容を報
告した。この中で首相は金正日総書記に核放棄を説得した際、大量破壊兵器の開発計画を放棄したリビアの事例を引き
合いに出したが、金総書記は「北朝鮮はリビアと違う」と反論したことを明らかにした。 (時事通信)
332<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 23:02 ID:yY+OFOFf
これも・・・伏線だった? 読売記事

原発物質輸出、抜き打ち査察を条件…サミットで確認へ

 6月に米ジョージア州で開かれる主要国首脳会議(シーアイランド・サミット)で、国際原子力機関(IAEA)の抜き打ち査察
を可能にする追加議定書に署名していない国に対して、原子力発電に必要な機材などの輸出を認めない方針を、主要8
か国(G8)が確認する見通しとなった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00000006-yom-pol
333<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 23:05 ID:/mcNCaQ3
やっぱ6月まで待てない緊迫した何かがあったんだろうよ。
小泉レベルでしか手に入らない情報が。
6月まで待つと状況が悪化して取り戻せなくなる可能性。
>>330
当然わざともらしたのだろう
今後日テレの情報に注目だ。
政府(小泉)の意図が表れているかもしれない。
>>324
いや、俺が言ったのは日本の地方紙だぞ。
つっても別に全部確認したわけじゃないが。
>>329-330
重村先生がテレビで言ってたような。
自民党の中に小泉訪朝を阻止したい奴がいて、北朝鮮に働きかけたらしい。
その事を北朝鮮が小泉首相側リークしてきたって。
確かそんな内容の事を言っていたと思う。
やっぱ自民党内に小泉政権転覆を狙っている奴がいるんだろう。
337<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 23:05 ID:5lwZk85k
>>326
>少なくともしばらくの間は表立ったニュースにならんかもな

その「しばらくの間」にも色々とあるんだろうなぁ、、、
>>336
そんなこと知っている重村って何者?
>>332
それは単に、これまでの流れに沿ったものでしょ。
ただ、背景にある核拡散防止と核テロリストへの危機感は、そのものの流れだけれど。

>>331の記事なんて、阿呆だとばかり思っていた小泉が、これほどキレ者だったのかと驚くばかり。
隠れて見えない優秀なブレーンがいるのか、はたまた米国の餌なのか、本当に切れ者なのか。
340<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 23:08 ID:3tYNBfGq
>>331のはすごいな。たしかに。
>>338
早稲田の教授。
342<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 23:09 ID:0hBzu2a/
>>336
野中広務を筆頭とする売国派政治家かな?
>>336
多かれ少なかれそんな大立ち振る舞いした香具師はわかるだろうな
344<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 23:09 ID:/mcNCaQ3
物凄い切れ者か、はたまた単なる愚か者か。
結論は数ヶ月を要するな。
345<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/05/24 23:10 ID:9JdnGVlc
日テレへのリークは自作自演だとしたら
「米25万トンが確実にもらえる」
って思わせるためか?
>>342
古賀だな
347<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 23:11 ID:aAHHA90M
北がこの件コメントしたらもっと盛り上がるだろうね。
これからの話題だねぇー
現政権内の怪しい奴を挙げてみれば?
349<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 23:12 ID:BwoPed7Y
ウリニウムだろ
>>345
テロ朝だったけ、死亡とされたうち2名生存という情報が
一時流れたがこれはなにかある?
すでに10人の消息の新情報を政府がつかんでいるとか?
351<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 23:13 ID:YjBfkN7x
>>349
ワラタw
>>343
そのとき一緒に出演していた平沼さんが動揺していたように見えた。
初耳だったのか?
そんな情報を持っている重村先生に驚いたのか?
それとも…
353<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 23:14 ID:mRiKWrFY
>>345
なるほど、その手もあるな
354<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 23:14 ID:iDFP1AIR
>>307 確かにそうだな。
よく考えてみると、日本は国際機関を通じて食料援助とは行ったが、日本が
国際機関に「これは北朝鮮向けに」と希望を言うことは出来ても、国際機関に
命令する権限がある訳ではない。
国際情勢の緊迫化から北朝鮮への食料支援は難しいので、せっかくの食料を
腐らせるよりも、アフリカなどに送る・・・となっても、日本は何も言えない。
355<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 23:14 ID:3tYNBfGq
>>350
そのへんの情報が、家族会を苦しめたとも言える。
356<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 23:15 ID:8HMhMjl8
重村先生はいつまで批判をしてるんだろう。
国際関係の専門が売りなハズなのに・・・
サピオの連載時にはニュースソースは広範に持って判断しよう、
と書いておられたのに・・・。かなり残念だなー今回。
357<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 23:17 ID:aAHHA90M
>>356
このニュース知らないんじゃないの。
358<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/05/24 23:17 ID:9JdnGVlc
あーそういえば思い出したが
日テレの件は飯島がやけに騒いだせいで
結局全局で流れることになったんだよな…
あの情報が流れたせいでそこまで不利ってわけでもないし
やっぱ計算か?
359<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 23:18 ID:YjBfkN7x
>>356
ほんとだよ…
この先生にこそ、このニュースを踏まえた上での探りを入れた話をしてほしいのにw
未納23で横田さん
361<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 23:19 ID:yY+OFOFf
>>348
安倍が5月はじめにアメリカ訪問してるけど?
362<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 23:19 ID:sXoS/UYQ
訪朝のときに年金未加入の誤報を流したのは飯島秘書官
日テレのスクープに切れて排除しようとしたのも飯島秘書官
普通は官房長官がすることを何故今まで裏方に徹してきた人間が
しゃしゃり出てきたのか?
少なくともこの2つの件で北朝鮮は小泉に圧倒的に優位な条件で
交渉できると確信できたはず
363<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 23:20 ID:GvHhG5Lr
子鼠は策士だろう。今回の件で年金問題を隠れ蓑にしつつ
会談を実行し、キムを釣ったばかりでなく、実際に年金問題も同時に
うやむやにできた。
一石二鳥どころか今回の行動は幾つもの効果を生みそうだ!
364<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 23:21 ID:sc4kqFNN
重村の情報入手ルートが完全に潰されているようだ。
逆に言えば、情報統制が上手くいっている証拠だろう。
365<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 23:22 ID:dfJiUzzC
なんか、あらゆるところに罠が仕込んであるのかもしれないと勘ぐれてしまう。
たとえば今回の訪朝、金正日はものすごく居丈高だったらしいじゃない。
ほとんど小泉を下僕扱いしていたという。

これすら、わざと相手に居丈高な振る舞いをさせたとしたら?
近い将来、どうしても金正日の方から小泉にお願いしたいことがあっても
金正日は低い態度を取れないことになってしまった。

だって、以前に威張って下僕扱いした同じ相手に頭を下げたら
そりゃ金正日自身の権威の失墜を示すわけだろ。
権威で生きてる金正日の権威が失墜したら、政権終わり。
366<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 23:22 ID:aAHHA90M
>>363 またお前かよ。絡むなよ。ミッキースレにでも行け。
とにかく
朝鮮人阿鼻叫喚の図
になってくれればなんでもいいよ
368<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 23:25 ID:sZz6MMEI
重村は拓殖大教授を辞めて早稲田教授になった時点で、
公安警察からマークされてマスコミからも干されつつある。
あとは・・・

手鏡事件

悲しいかな、それっぽいキャラだから「うわーやっぱなあ・・」で終わり・・・・。
369<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 23:25 ID:JDXIg4fS
重村でむぱ高出力
370<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 23:25 ID:8HMhMjl8
>>364
その見方があったか。
逆に情報チェックされてペラペラ喋られても困るわなぁ。納得。
371<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 23:26 ID:jXHmCPsn
>>365

むしろ、これからさき金豚が小泉と会見することはないよ

会談が終わった後の金豚を見送るときの小泉の顔を見た?
なにかを哀れむような目を・・・

そういえば2002年の会談直後に金豚と握手をしているときの小泉の
顔と同じものを感じたよ。
4/1に平沢・山崎訪中「半年後には分かる」

4月+半年 = 10月

アメリカ大統領選挙日程
ttp://www.asahina.net/kiyotaka/yobisen.html

11月7日 :投票日
普段国際情勢に疎いオレでさえこれはやばいと思うんだが、
何故メディアや評論家のえらい連中はスルーなんだ?
何か協定が裏であるのか?
年金問題は小泉が訪朝を早めた理由にみせかけるためのだろう
金豚はすっかりこれにだまされ、小泉は点数かせぎに必死でおれ
に逢いにくる、うんと援助をむしりとってやれ、と油断させたのだろう。
375<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 23:29 ID:3tYNBfGq
自分は、金の方が愛想振りまいてるように見えたんだが気のせいか。
>>363

もし管が未納まったくなかったら別としても
小泉の年金未加入なんて政局になるわけない。 やはり6月に何かが・・・
377<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 23:30 ID:0hBzu2a/
>>373
日本の反核[ニセ]平和団体の動きを潰すための時間待ち?
あの、半島や中国の核には一言も文句いわないプロ市民集団を。
378<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 23:32 ID:+yImz/CI
評価が固まるのは10月か。
長いな・・
>>373
公式発表しないことにはな。扱いにくい。

>>370
つーか、自身が認めてる。外務省ルートじゃなし、
山タフルートじゃなし、と。
380<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 23:34 ID:dfJiUzzC
>>374
それはつまり、小泉側から大盤振る舞いをしたときに
「小泉必死だな(w」と金正日に思い込ませるためだったと。

普通だったら逆に、
「何で自分からこんな大盤振る舞いする?おかしいぞ、何か裏がある」
と勘ぐられそうだからな。
公式発表か・・・。
ホントはメディアは発表待ちで待機じゃなくて
自分達から公式発表を引き出すくらいのことはしてほしいけど、無理なのかな
>>356
週末あれだけ批判していた平沼が今日になってぴたりと批判を止めた。
それはこのニュースが原因か。それともリークした問題が原因か。
それとも世論調査が原因か。

あと、救う会の西岡も路線を修正してきた。うむ。
383<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 23:38 ID:YjBfkN7x
>>380
「何で自分からこんな大盤振る舞いする?おかしいぞ、何か裏がある」
って連中が勘ぐってる最中にこのニュースが出てきて、
さらにこのニュースを小泉が知ってたんじゃないか?って勘ぐってたら…

連中は今どんな顔してるんだろうw
384<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 23:38 ID:dfJiUzzC
>>381
今のマスコミは記者クラブやらなんやらにどっぷり染まってるからねえ。
自分たちで情報をつかむ力もないんじゃない?
385<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 23:40 ID:YjBfkN7x
>>382
西岡は昼間のザ・ワイドで「反省します」とまで言ってたらしい
386<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 23:41 ID:bUmhVxOp
このニュースで経済制裁できる大義名分ができたな。
387<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 23:41 ID:jXHmCPsn
>>384

じゃあ、一度解体だなw
>>89
この記事は、
日本は早く米出してちょうだい ってのと
北朝鮮にだらだらと支援してたから、在庫怪しい状態ですよん ってのと
どっちなんだろ?ってぼんやり考えてみたり。

まぁ、「5月初め」っから減量してたのに伝えられたのが
24日になってからってのが何とも、だけど。
菅直人ですが自民党が落ちません。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1084354754/

486 名前:名無し三等兵[] 投稿日:04/05/24 03:12 ID:+jwcKf/G
 【ワシントン=秋田浩之】米紙ニューヨーク・タイムズは23日、北朝鮮が2001年にリビアに対し、
パキスタン経由で六フッ化ウラン1.7トンを輸出していた証拠が発見されたと報じた。米政府当局者
などの話として伝えたもので、国際原子力機関(IAEA)の調査の結果、判明したとしている。

 米国は核物質の輸出は「北朝鮮が越えてはいけない一線」と位置づけており、北朝鮮側も
輸出はしないと約束していた。六フッ化ウランは原爆の原料となる核物質で、事実なら同国による
ウラン輸出が確認された初のケースとなるという。

 リビアは今年初め、核放棄を決定し、六フッ化ウランを米国に引き渡していた。IAEAはリビアの
入手経路を調べ、北朝鮮が輸出元だったことを突き止めたもようだ。同紙によると、1.7トンは
原爆1個分の材料に相当する。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20040523AT2M2300Z23052004.html

…IAEAからの情報提供だそうだ。

487 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:04/05/24 03:25 ID:???
>486

これで核問題が緊迫し、ピョンヤン宣言は遵守されていないので
国交正常化は無し・・・6ヶ国協議でアメリカはウラン売却を追及、
大荒れの予感。
>>384
マスコミは責任をとりたくないのだよ。
というか、「マスコミが世論を操っている」と批判されるが
その裏にはやはり政治家がいる。つまり「政治家がマスコミを
操っている」。
これはもう、ずっと変わらない日本のマスコミのあり方だ。
そのマスコミがどの思想を持った政治家に操られるかどうか
そこが違うだけ。
「すべての報道には何らかの思惑がある」というのは正しいよね。
391<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 23:44 ID:aAHHA90M
>>387 情報操作しやすい・・・
392<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 23:45 ID:OzAuQ9S5
CATVでCNNでも報じてるなぁ、派手に。
捕虜虐待からも目をそらせるし、こりゃ徹底的追求となるだろうな。
393<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 23:46 ID:BwoPed7Y
ところでこの証拠って何だろう?
六フッ化ウランに含まれる原産地固有の不純物の存在比率とかだろうか?
394<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 23:46 ID:Rstl0IUK
6月と言えばイラクに主権が譲渡される月ですが
それと何か関係ある?
395<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 23:46 ID:SWwD0oSV
>>390
政治家より更に操っている圧力団体も幾つかあるな。
つーか今の時代政治家にそんな力無いって。勝手に思い通りに動く所は多いが。
396<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 23:47 ID:Gn8jvN6X
逆にこれを知ってたから
ここまで焦ってたんだろうね
核問題が表面化してしまったら
拉致家族どころではなくなる
先に取り返せる人だけ取り返しておいたんだろう
397<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 23:47 ID:AV8bGF83
まぁサラリーマンの性ね。
398<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 23:47 ID:ymWnykiF
ところで、22日に北チョソの地下鉄で火災が起こったそうじゃないか。
革命?
399<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 23:48 ID:SWwD0oSV
>>391
売国勢力に操られる今よりは政府に操られる方がまだまし。
400<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 23:48 ID:aAHHA90M
みんなよく言ってるじゃないか
「アカヒ・毎日は・・・」って
401<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 23:48 ID:sZz6MMEI
イラク虐待・結婚式誤爆報道からの目くらましか?
402<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/05/24 23:49 ID:9JdnGVlc
今後は核問題を国民のメインの関心事にさせたいはず
今のうち家族会を暴走するだけさせておけば
それもスムーズにいくだろうな
小泉は恐ろしい男だよ
>>398
え?
北朝鮮に地下鉄があるの?
地下にあるのは韓国へのトンネルと将軍様のシェルターだけかと…
404<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 23:50 ID:glq6oN2M
22日に来いと言ったのはキムのほう
>>394
大有りだな。
406<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 23:51 ID:SWwD0oSV
>>403
平壌にはあるらしい。まあセレモニー用に用意してたら自爆したんじゃないかな。
>>395
新聞ではないが、大手出版社の某週刊誌で
リークのほとんどが麻生太郎方面からということを知ってる。
そんなもんだろ。小泉叩きに必死なとこだよ。
408<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 23:52 ID:yY+OFOFf
とりあえず、特定船舶入港禁止法案は可決されるんだろ
409<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 23:53 ID:TUUoAISD
小泉さんの今回の北に妥協した会談がブラフなのか
それとも本当に妥協したのかいまいち見えてこないな
本当になめられてたような気もするし、何か計算が
あったような気もする。まぁ時間が経てば見えてくる
だろうけど。
410<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 23:53 ID:aAHHA90M
>>408 当然
411<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 23:53 ID:+X7SBooz
地下鉄火災、そういえば韓国でもあったな

平壌の地下鉄で火災、数人死亡=首相訪朝の22日−タス通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00000790-jij-int
412<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 23:54 ID:YjBfkN7x
>>394

次いってみよ〜 byブッシュ

…とか?w
413<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/05/24 23:54 ID:HzzEtG3O
小泉は正確には知らなかったんだろ。
アメリカの訪朝後の反応見るとこれは関係ないだろ。
小泉はただ金正日にまるめ込まれただけ。
414<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 23:55 ID:Gn8jvN6X
>>413
はたしてそうかな?
>>392
北朝鮮、リビアにウランを提供か 「調査中」と米当局

ワシントン(CNN) 米当局者らによると、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)がリビアに、
核爆弾の原料となり得る6フッ化ウランを輸出していたとの疑惑が浮上している。国際原子力機関
(IAEA)が証拠をつかんだという。米当局は「事実の確認はできてないものの、調査中」とし
ている。

この問題は、23日付の米紙ニューヨークタイムズ紙が報じた。事実とすれば、北朝鮮からの核
原料輸出が発覚した初の例となり、核拡散への懸念が裏付けられる。米ホワイトハウスのダフィ
ー報道官は「疑惑は承知している。われわれが北朝鮮に対し、完全、不可逆的かつ検証可能な核
放棄を要求しているのは、こうした理由からだ」と述べた。

リビアは昨年末、大量破壊兵器の廃棄を宣言した際に、核関連物質などを米国に引き渡した。
IAEAはこれを分析し、リビアへの流入経路を調べていた。

リビアは最近、北朝鮮など大量破壊兵器拡散への関与が懸念される国との武器取引を停止する方
針を発表している。

http://cnn.co.jp/world/CNN200405240010.html
2004.05.24 Web posted at: 16:09 JST
>>413
おまえが丸め込まれているだけ w
417<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 23:58 ID:/mdxDxe4
これがホントなら訪朝早めたのは年金問題じゃなかったんだな
>>415
cnn.comのソース(こっちのほうが詳しい)

N. Korea 'gave Libya uranium'
http://www.cnn.com/2004/WORLD/asiapcf/05/23/nkorea.libya/index.html
419<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/24 23:59 ID:xbLICec5
スケールがでかい話になってきて頭が麻痺してきたw
>>331の凄さを解説してくれ
420<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 00:01 ID:RzDCr3i5
リィヴィア゙ザァン オンドゥルルラギッタンディスカー!!
訪朝から帰った後の売国メディアによる小泉マンセー報道は、
この件が明らかになるにつれて、急激に小泉たたきに変わるよ。
もう変化してきたかな?
422<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 00:05 ID:RzDCr3i5
今マンセー報道してるか?
423<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 00:05 ID:CR7G5Qr5
>>419
北朝鮮はリビアが悪いこと(核武装)をしていることを認識していた。
しかしその根源は北朝鮮。
しかも自分達は悪いこと(リビアとは違う)をしてないと発言。小泉に嘘をついた。
その時点でピョンヤン宣言はアウト
424<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 00:06 ID:RnwhtgNT
米支援をマスコミにリークした奴を政府は突き止めたのかな
単なる政敵なのかスパイなのか
いずれにしろ小泉もへたすれば釣りの計画が
オジャンになってた可能性もあったかも
425<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 00:06 ID:m3AazifE
>>415
一瞬、米ホワイトハウスのダフィー報道官がカダフィーに見えてしまった
426<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 00:06 ID:lMV/QnPy
>>421 なぜ?
そのときはもう遅いけどね>マスゴミ w
>>421
すでに小泉叩き厨やら、拉致家族叩き厨で実況は一杯でした。
何でそんなに必死なんですかねぇ(クスクス
429<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 00:07 ID:CR7G5Qr5
>>423
ごめん、勘違いした
430<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 00:08 ID:KtUDZd22
宿題をまったくやってこないし
人からとったモノを返さないし
あぶないモノとかクスリを持ってくる
問題生徒の金くんちに偏屈先生が家庭訪問
431<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 00:09 ID:4nbU7MRm
>>424
その件も釣りだったりして… わざと大騒ぎしてみせた
>>411
北朝鮮のような統制国家の場合、口コミが重要な情報力となる。
龍山事故でもそうだが、こういった事件が続くことによって起こる「テロ
じゃねぇの?」といった風評は北にとってヤバイ。
>>426
小泉は金豚の言いなりで大判ふるまいの援助をしてきたと
マスゴミは思っていたのだが、実は金豚は嵌められ、自分
もまんまと騙されたと気づくからさ。w
434<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 00:10 ID:EsJlMcTt
>>421
おそらく、明日の新聞やテレビあたりからマスコミの態度が変わるんじゃないかな。
どうせマスコミも2ch監視してるしさ。
2chの論調が変化したら気付くよ。
>>431
「情報源を明かせば同行させてやる」発言は、政府が狂ったとしか
言いようのない発言だったからな。本心半分、演技半分って感じなのかな。
436<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 00:12 ID:m3AazifE
>>433 でそれが何故、コイズミたたきの理由?
>>415
イラク戦争の影響で、リビアはアメリカに急接近してるからね。
石油も一杯あるから、北朝鮮の悪事を全部ばらせば、おとがめ無しという国家間の“司法取引”が完了してるかも。
結構、怖い話だな。
>>433
全く理屈になっていないような気がするのは漏れだけか?
439<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 00:15 ID:m3AazifE
出来れば、このスレに
コイズミマンセーも、民社マンセーも持ち込んで欲しくないな。
小さなお願い・・・
440<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 00:15 ID:KtUDZd22
砂場であばれてたリビア君は
アメリカ先生に殴られて
凶器をとりあげられて「金君からもらった」とゲロしますた
>>433
なんか昔の石原裕次郎みたいな口調だ。
442<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 00:17 ID:QQJc5p8e
NHKの「あすを読む」…
このニュースも読んでほしかった…
完全スルー…(´・ω・`)
443<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 00:17 ID:lMV/QnPy
ドイツ フランス 英 米 がメインなんだろうが、過剰期待ってことは・・ない?
>>415を貼り付けたものだが、
アメが北朝鮮のウラン輸出断定するまでに超えなければならないハードルはなんだろうか?

・イラクの主権委譲
・査察に関する安保理決議の際の中国との折り合いをつける

くらいか?
445<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 00:18 ID:cGdhbYJD
>>434
こういう点で、すでにマスコミは世論誘導メディアとしての能力がネットに比べ不利になってきてるな。
マスコミ報道はインパクトあるし、視聴者動員数もすごいが、リアルタイム性に欠けて来た。
白亜時代の愚鈍な恐竜がすばしこい哺乳動物に取って代わられたように、メディアも何か失態があると
あっという間に没落しそうだね。
>>434
ずいぶんとまた2chを高く買ってらっしゃる事で。
>>433
要するにマスコミが小泉さんに「釣られた」ことに気がついて、
ぶち切れて小泉バッシングを開始するってこと?
448<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 00:18 ID:3BLoynVE
>>439
同意
小泉云々以前の問題だ
>>433
それは、某北朝鮮寄りのメディアのことか?
最初は「評価する」というような論調だったが、今では嬉々として「小泉叩き」の材料に使ってる。
案外、今回のこととは無関係の天然物かもしれんが。
450<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 00:20 ID:KtUDZd22
うさぎを皆殺しにしたりネコの首切ったりして、ついに
学校に来なくなったアルカイダ君も、金君から何か
もらっていたかもしれないとEU先生たちは心配しています。
451<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 00:21 ID:Fa4zoxAX
先読みすると、この件で、中国とロシアがどんな反応示すかがポイントだろうな。
>>444
中国は、金を最後には切りそうだな。
金を“病死”させて、全ては香具師が悪いということにして、非核化した上で、新たな親中政権の樹立。
“西側”勢力に対する防波堤としての北朝鮮を当分は維持。
小泉が金の軍門に下ったと思いこんで色んな所が「評価」してしまったからね。
しかし実際は北への攻撃の準備が着々と進んでいる事を知ることになる。
で、「騙された」と思い込んで、八つ当たり気味の小泉批判。
私怨と言うか逆恨みというか・・・まあ前の状態に戻っただけと言う噂もある。
454<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 00:23 ID:EsJlMcTt
>>446
うん。
今やそれだけの影響力があるからね。
マスコミも実際はそのことを知ってると思うよ。
そりゃ、口先では2chを低く言ってるだろうけどさ。
実は関連業界では、「2chを見てない奴は時代遅れ」が
合言葉と言っていいくらいだよ。
>>449
西村も参考にどうぞ
ttp://www4.diary.ne.jp/user/401628/
456<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 00:25 ID:7228Eldw
6ヶ国協議の前に正常化交渉やれば北チョンは
日本に対して核廃絶、査察受け入れを表明する
可能性もあるな。まあそんなことになってもこっ
ちは聞く耳持たんという態度でOK?
何か進展したか?
458<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 00:26 ID:yL3WM6+m
新潟にアルカイダ幹部が潜伏してたというのと関係あり?>この記事

>>452
北京オリンピック終わってから?>東アジア大改造
>>456
うん。
その前に400人の拉致被害者返さないと
日本は相手にしない。w
>>454
おじさん、ガンガレ。
461<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 00:27 ID:7228Eldw
>>457
北チョンが世界中に核物質の垂れ流し(世界を核の恐怖に陥れる
悪魔の所業をやった)をしましたとさ。
462<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 00:27 ID:dquppGQT
>>445
いや、残念ながらマスコミは2ちゃんを重要だなどと
まったく思ってないよ。ネットで拾ってきた情報など、
ニュースをのぞけば
クソだぐらいに思ってるし、個人的に2ちゃんで遊んでいる
記者はいるだろうがそれが新聞に反映されることはない。
あと、ネット活動がお盛んなジャーナリストも信用されてない。

しかしこれは仕方がない。社民や市民運動の方々はネットを
早くから活用していたが、所詮、ネット上の発信は「ゲリラ」
という認識なんだよね。
463<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 00:28 ID:QQJc5p8e
>>456
ふ〜ん。 で?( ´∀`)y-~~

くらいの態度でw
464<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 00:28 ID:6QKuk3pS
マスゴミテレビ各社、スルーしたなぁ。。
>>457
いいえ。祭り待ち状態です。
後は米の気分しだい。
元締めである、と判断されるのは北にとってキツイな。

リビアはご存知の通り、イラクは死亡。そしてアメリカの宿敵イランは
最近IAEAに完全版の報告書を提出したそうだ。
今更、カストロでもねぇし……

残るはシリアと北ぐらいか。
467<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 00:29 ID:m3AazifE
NHK、昨日報道したよ。
>452
よく理解してるね。
中国は半島が完全自由化される事を危惧しているよ。
北と台湾は、中国にとって、アメリカとの緩衝材になってるからな。
アメリカも、中国と直接対峙する環境は好まないだろ。
だから、半島を統合することを喜ぶ国はほとんどないのが現状。
南鮮自身が、今統合なんて言われたら、経済的な打撃が大きすぎて持たない。
当然、応援は日本に依頼される。
そんなことで、日本経済が重荷を背負う事をアメリカが喜ぶとは思えない。
469<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 00:31 ID:cGdhbYJD
>>458
北京オリンピックは中国に負荷が掛かり過ぎてアボーンしたりして。
で、中国韓国北朝鮮日本と、ワールドカップよろしくその辺の国に競技会場を作らせるとか働きかけをしたりして。
もちろん、日本は無視しれてばいい。

台湾にスタジアム作れば大成功かもしれないが。
で、中台合同開催とか・・・・・・・ねぇな、こんな目は。
470<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 00:31 ID:lMV/QnPy
総理は、これ知ってたけど 制裁ありなしどっちに転んでもいいように
処理して来たんだよね。
471<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 00:31 ID:m3AazifE
>>468
土地は欲しいが、人は要らないんだよなぁ〜
特にあの民族は・・・
472<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 00:32 ID:7228Eldw
>>467
ああ、もう昨日か。22日に小泉は北朝鮮からとりあえず
生きていることが確実な人質のうち純然たる日本人だけ
は確保したわけだな。後は北が空爆にあってもまあ仕方
ないということだな。
473<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 00:32 ID:EsJlMcTt
>>462
あ、それが本当なら
あなたの周りは時代に遅れてますね。
>>464
次にテレビのニュースで流されるのは、アメリカ政府が「事実を確認」したと発表してからでは?
一応、まだ、調査中だし。
475<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 00:33 ID:m3AazifE
>>470 不明。今後の政府の動きに目をはなすな!
476<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 00:33 ID:nGSebuEB
そろそろテンプレ作った方がいいかも
スレも伸びてるし、新しい人も入ってきてるみたいだから
論点のまとめが欲しいな
477<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 00:33 ID:cGdhbYJD
>>473
え? >>462は 20世紀からのカキコなんだ! スゲー! タイムマシンだw
478<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 00:34 ID:dquppGQT
>>473
事実を述べたのみです。時代遅れ、と俺を非難するのは
お門違い。世論のほとんどはネットをやらない大人で
形成されているということです。
479<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 00:35 ID:Fa4zoxAX
>>466
アメとしては、6月のサミットでパキスタンからモロッコまでの大中東構想実現の宣言をして、極東はじっくり
料理しようというつもりなのだろう。
>>476
確かに欲しいね。
出来れば小泉訪朝が決まる前の辺りからのまとめが。
481<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 00:40 ID:7x5bjr1U
>>478
世論のほとんどはネットをやらない大人で形成
されているってのは正しいけれども、
2chであまねく広がってる言論ってのは、
割と世間一般でも広がってることが多いと思うよ。
正しくは、表立っては誰も言おうとしない本音が、
2chとゆう顔の見えない場所ではあふれまくってると
ゆうのが正しい。
パソコンやらない60代以上の方々と話してると
2chの論調と同じようなこと言う人結構いるから、
たまにびっくりするよ。
みんな、大きな声ではいえないがって感じで話すけどね。
482<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 00:42 ID:bWIwp4zF
小泉首相、日程を当初よりかなり早め訪朝。5人を日本へ

訪朝翌日にアメリカによる、テロ国家への核提供情報リーク

アメリカ当局、韓国駐留米軍の撤退・削減などを発表
(北は、これを非難)

アメリカ、グアムの基地へステルスなど配備ほぼ完了との情報

ラムズフェルド バンカーバスター発言

>>478
要は2chがなにか世間(世論)に影響を与えているかどうかだよ。
影響なければだれも2chなど気にしない。
もし、世間に影響を与えているなら、それがわかった時点でマスコミ
は無視できなくなる。

>世論のほとんどはネットをやらない大人で
>形成されているということです。
これはちがうんでない。
きみは会社に勤めてないのかな?
おまえらちゃねらの予想って全然当たんねぇからなあ・・・・・。
いつも期待を裏切られるw
それよりももし将来アメリカが何らかの行動を起こすかもしれないなら
日本は早めに国交正常化交渉と同時になるべく多くの拉致被害者
を取り返すようにすべきだと思うんだよな。拉致被害者が帰ってくる
なら国交結んでもいいのではないか?その後アメリカが北を攻撃
しようが日本にはそれほど関係ないし。
小泉が25万トンの米と医療品を身代にして5人を引き取ってきたのも
そう遠くないうちに空爆があるから、取り返せる奴は早めに取り返そうとしたって事か?
>>483
2ch議論は、ほどほどにして、今回の件についての話をしないか?
>>485
今回のことと関連していれば、合点がいく。
明らかに行くタイミングじゃないもん。
488<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 00:47 ID:m3AazifE
2Chのいいところ
みんなの知らないニュースを知る事ができる
(例:当スレ)
2chの悪いところ
鵜呑みにすると馬鹿を見る場合アリ
(マンセー者のよる個人洗脳)
程ほどに・・・別でやってくれ
>>484
正常化交渉は拉致問題が解決してからね。
ああ、核問題もあった。
はっきり言って国交正常化はまだまだ先のことだろう。
それまで君の国がもつかどうかわからないけどね w
490<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 00:50 ID:m3AazifE
>>484 
国交回復は行き過ぎ。
ソコまでのカードを使う必要は今はないでしょ。
落ち着いて詰めていけばいいんです。
491<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 00:50 ID:Fa4zoxAX
かりにIAEAが強制査察やるとして、国連がどう動くかだが、中国、ロシアが消極的になるような気がする。
過去に、原料や技術を北に提供したのがバレたらまずいことになるし。
492<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 00:50 ID:bWIwp4zF
小泉首相は、平行してやる

官房長官は、拉致問題が解決するのが前提



どうなんだろう・・ 
493<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 00:51 ID:QZ3gcvF1
例えばアルカイダを名乗る(便乗かもしれない)ヤシが、
核グッズの保有宣言して犯行声明出したりしたら、
キム王朝はおしゃかになるのか?

ロシアとかは流出したのが、自分ちのものと疑われないように
まっさきに手のひら返してキム王朝きっちまうような気がするが。
これは今後の六カ国協議の主要議題になる。
小泉が半島非核化を提言していたこともポイントが高い。

しかし、いきなり経済封鎖したり、グアムから爆撃機が飛んだりはしませんよ。
イラクで大変でそんなことしてる暇ないって。

じわじわ締め上げるネタが出来たということです。
いい時期に5人連れ戻したね、小泉さん。
495<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 00:52 ID:m3AazifE
>>491
モスクワが核の危機。
要らん資料は灰にしちゃった方がいい。
中国はどうでしょうね。兄弟だから。
>>484
地理的に遅かれ早かれ、安定させるために金を出さざるを得ない。
国交正常化すると莫大な援助を約束してるが、現体制下だと

国交・援助→体制破綻→復興・援助

と二度手間。だから今の調子でフラフラしてて

体制破綻→復興・援助

これだとクールな解決になる。
497<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 00:52 ID:r1fA8PRx
会談のなかで、10人の情報がなければ
国交正常化交渉はあり得ない、言ってたような>小泉
498<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 00:56 ID:bWIwp4zF
こんな独裁国家に金出して延命させるのに加担したら

50年後、いや100年後まで謝罪と賠償を要求されることを

お忘れなく。


日本のせいで、我々は、独裁体制の被害を余計に受けざる得なかったとか・・

499<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 00:57 ID:waPNL+rD
>>497
対北交渉の大前提として、拉致問題解決なくして国交正常化は無いわけで、
ぶっちゃけ、拉致問題なんか絶対に解決するわきゃないから、国交正常化は無い。
>>335
ごめん。新聞を取ってないんで勘違いしました。
501<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 00:57 ID:nGSebuEB
(;´Д`)<制裁は出来るの?重村が国際条約上の「確認」は法的拘束力がない、とか言ってて不安
( ´∀`)<英文ではconfirm。法学的には条約・協定などの「承認」を意味するので、拘束力がありますがなにか?

(;´Д`)<2001年なら平壌宣言の前になるけど・・?
( ´∀`)<平壌宣言に国際規約(NPT復帰・IAEA核査察)に従うことを明記してあるので、北が核査察を拒否すれば平壌宣言を破ることになります。

(;´Д`)<でも米は送られるんだよね?
( ´∀`)<日本は約束通りWFPを通して支援します。ただし国際機関であるWFPが核疑惑を根拠に支援を凍結するかもしれません。その場合でも日本は約束を果たしたことになります。



ちょっと作ってみました。どうかな?
502<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 00:58 ID:Npk4FzSU

124 名無しさんにズームイン! 04/05/24 23:27 ID:w29fs+ON

昨 日 あたりから ○ ○ 総 連 が「大量動員」してカキコしてるらしいw
家族会を批判する「世論」を作る為と
北区の某民族学校に行っている女の子に聞いた。

・・・やっぱりね。




503<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 00:59 ID:oxkP2XNS
ttp://www.nytimes.com/2004/05/24/politics/24asse.html
The North Korean Uranium Challenge By DAVID E. SANGER

NYT:北朝鮮のウラニウムがブッシュ政権に与えるチャレンジ By DAVID E. SANGER

NYTにDAVID E. SANGERの書いているニュース分析記事で、北朝鮮のリビアへの弗化ウラン
の販売が明らかになったことがブッシュ政権の北朝鮮政策に当てる影響の程度を分析した
もの。

ブッシュ政権は選挙を控えており、中東で手一杯なので、選挙前には北朝鮮に対して重大
な政策を打ち出したり大胆なことをしないというのがワシントンの一般的な見方であり、
それは今でも基本的にはそうなのだが、ウラン販売は新しい局面を作るものだと分析。

長文の分析なのだが、一言でまとめていえば、今回のリビアへのウラン販売で、金正日が
手持ちの6〜8個といわれる核爆弾(および年間一個の追加製造)のなかの一部を外国やテ
ロリストに売るかもしれないと考えなければいけなくなった。弗化ウランを売る国が完成
した原爆の一部を、例えばテロリストに、売らないという保証は無い。
504<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 00:59 ID:Q+wer2+0
なんだかね〜
>>487
正直このニュースを知るまでは小泉も馬鹿な事をしたなと思っていたが
IAEAとWFPの件を事前に知っていたとしたら、慌てて22日にした理由も分からなくはない。
もし訪朝が1、2週間後だったら支援物資を直接寄越せと北の豚がごねただろうし。
>>498
延命してもしなくても・・
彼らは半万年謝罪と賠償を求めてきますが何か?
出来れば無視したいが、五月蝿すぎる。
507<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 01:00 ID:bWIwp4zF
>>501

dクス
どうせ、朝鮮は統一できないだろうが、謝罪と賠償だけは南北がハモって要求してくるだろうな。
悪魔のハーモニーだ_| ̄|○
509<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 01:04 ID:m3AazifE
>>505
俺もそう思っていたが、今は長〜い目で見てやる事にした。
「外交(結果)は急いだ方が損をする」中曽根氏も申しておられるし
>>505
家族達も帰ってきたかどうか分からないね。
支援物資が届いてから返すと言いかねないし。(それでも帰ってくるかは分からん)
タイミング的にはベストと言わざるを得ない。
合法的に朝鮮人の絶対数を減らす方法ってないもんかな。
兵糧攻めとアメリカ頼みのコンボしかないのか?
512<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 01:05 ID:cGdhbYJD
>>508
でも、チョンだからほっとけばすぐ不協和音で自滅すると思われ。
513<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 01:06 ID:nGSebuEB
ちょっと訂正

(;´Д`)<リビアにウランを提供したのが2001年なら平壌宣言の前になるけど・・?
( ´∀`)<平壌宣言に国際規約(NPT復帰・IAEA核査察)に従うことを明記してあるので、北が核査察を拒否すれば平壌宣言を破ることになります。

514<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 01:06 ID:EsJlMcTt
>>478
私はとある方面の物書きですが、同じ分野および近い分野の
人間は2chをチェックするのが常識になっています。
生の世論を聞くのにはこれよりいいものはありませんから。

>世論のほとんどはネットをやらない大人で
>形成されているということです。

その「大部分の大人」と「2ch層」の意見がまるで違うとでも思いますか?
本当にそう思うなら、それこそが時代に遅れているということですね。
515<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 01:07 ID:r1fA8PRx
直前にアメと電話してるし、これ知ってるよな絶対。
>>509>>510
どっちにしても今評価を出すのは早計という事か。
しばらくは静観する事にするよ。
517<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 01:08 ID:m3AazifE
>>514 関係ない事書くな!ボケ!
518<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 01:09 ID:Fa4zoxAX
>>501
この大芝居を演じた小泉は、名役者だが、筋書き書いたのは誰だろう?

まさか、あのエロいひと?
>>517
もちつけ。
>>513
乙。でも、前のでも充分わかるよ。
521<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 01:10 ID:dquppGQT
>>499
川口もNHKではっきりそう言ったそうだね(見てなかったけど)。
だったら確かに「拉致は解決しないから国交正常化はなし」だね。
平沢が「国内に拉致は解決しないほうがいいという考えの人たちが
いる」というので俺はてっきり総連だと思っていたが、違うのか。
いや、しかし総連は日朝のゴタゴタで儲けてきたのだからやはり
そうなのか。
ほんと、よくわかんね。
522<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 01:11 ID:lMV/QnPy
佐々さんが下書きしてたりして
523<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 01:12 ID:m3AazifE
>>516
そうだね。この件も小泉さんについても。
でも、昨日このスレたったとたん
北朝鮮何回空爆された事か。
もう影も形もなくなるくらいだったよ。
面白かった…今はハイ、冷静です。
524<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 01:12 ID:cGdhbYJD
>>522
ササッとやって、パパッっと北朝鮮つぶしちゃいましょう。
525<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 01:13 ID:+G194uHc
>>514
結局時代を動かすのは、意図して行動を起こす人々よりも、
ふとした動機から起こった潮流から始まるものですよ。
不謹慎かもしれませんが、祭りを楽しもうではありませんか。
526<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 01:13 ID:dquppGQT
>>514
478ですが、スレ違いなのでもうやめましょう。って
俺が燃料投下したのかもしれないけど。スミマセン。
527<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 01:15 ID:QZ3gcvF1
北発の核の流出・拡散が進行中という証明になるならどえらいことだが。
まだアメリカは慎重に見極めつつあるってことか?
528<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 01:15 ID:m3AazifE
>>519
はい、スイマセン。落ち着きました。暴言でした。
529<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 01:16 ID:OXEbEjhz
>>513
GJ
>>521

むしろ総連は拉致問題を解決したがってるのと違う?
それは日本人が望む解決ではないだろうけどね
(適当に返して適当に終わった事にする)

これは家族会の方たちに申し訳ないんだが、政府としては
やっぱり拉致という問題が完全に解決しないほうが北朝鮮に
対していろいろな注文をつけやすいからじゃないかな?

だが、少なくとも俺はそういう政治決断が優先されるにせよ
その政治決断の結果としていまだ不明とされている人たちの
大多数が救出される事を切に祈っているよ。
531<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 01:19 ID:r1fA8PRx
>>530
完全に解決しない方がいい、というより、
どう考えても北朝鮮が、こちらの納得する答を出してこないと
悲しい事に確信できるからだろう。
それだけひどい事してるんだよ。
532<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 01:20 ID:saOegrom
>>527
リビアは確定ぽいけど、それ以外の拡散の事実について調査中みたいだねどうも。
イラクの主権委譲の時期に動きがあるような気がする。
533<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 01:22 ID:Fa4zoxAX
>>530
今回の会談で、在日をいぢめないこと、ってのもあるんだけど、これも何かの仕掛けなのかな?
総連は、マジ張り切っちゃってるみたいだけど?
534<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 01:22 ID:nGSebuEB

(;´Д`)<リビアが核を持つとどうなるの?
( ´∀`)<リビアはヨーロッパ向けテロの輸出国なので、これまで極東核問題に無関心だったヨーロッパが北朝鮮およびロシアに圧力をかけてくると思われます。また核拡散を絶対に許さないアメリカが強行な手段をとるかもしれません。

(;´Д`)<小泉首相はIAEAの調査を知ってたの?
( ´∀`)<スレ的には「知っていたのだろう派」が多いようです


>>534
>リビアはヨーロッパ向けテロの輸出国なので

「輸出国だったので」と過去形にした方が良いんじゃないかな?

最近のカダフィさんは
石油解禁してくれたアメリカにすっかり懐いてるからw
536極東よりコピペ:04/05/25 01:26 ID:8ivL90fh
ttp://www.nytimes.com/2004/05/24/politics/24asse.html
The North Korean Uranium Challenge By DAVID E. SANGER

NYT:北朝鮮のウラニウムがブッシュ政権に与えるチャレンジ By DAVID E. SANGER

NYTにDAVID E. SANGERの書いているニュース分析記事で、北朝鮮のリビアへの弗化ウラン
の販売が明らかになったことがブッシュ政権の北朝鮮政策に与える影響の程度を分析した
もの。

ブッシュ政権は選挙を控えており、中東で手一杯なので、選挙前には北朝鮮に対して重大
な政策を打ち出したり大胆なことをしないというのがワシントンの一般的な見方であり、
それは今でも基本的にはそうなのだが、ウラン販売は新しい局面を作るものだと分析。

長文の分析なのだが、一言でまとめていえば、今回のリビアへのウラン販売で、金正日が
手持ちの6〜8個といわれる核爆弾(および年間一個の追加製造)のなかの一部を外国やテ
ロリストに売るかもしれないと考えなければいけなくなった。弗化ウランを売る国が完成
した原爆の一部を、例えばテロリストに、売らないという保証は無い。
537<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 01:26 ID:S6mXap8s
イラクから北へ目を向けさせる為に米は報道。
核問題で6ヶ国会議でも北は立場がない。
そこで日本が米朝の間に入り平和的な話し合いを取り持つ。
その代わりに夏の参議院選前に特定失踪者について北が発表、謝罪。
秋の大統領選前に核の全面廃棄で米と合意。
ブッシュ、小泉も乗り切る。こんな物語ってあり?
538<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 01:27 ID:S6mXap8s
イラクから北へ目を向けさせる為に米は報道。
核問題で6ヶ国会議でも北は立場がない。
そこで日本が米朝の間に入り平和的な話し合いを取り持つ。
その代わりに夏の参議院選前に特定失踪者について北が発表、謝罪。
秋の大統領選前に核の全面廃棄で米と合意。
ブッシュ、小泉も乗り切る。こんな物語ってあり?
>>533
いぢめとやらで国が出来る事といえば・・・警察(公安?)の介入による実態調査ぐらいだな。
まあ何が出てくるか分からんけどね(はあと
京都県警辺りは真に受けそうだけど(鬱

>>534
「知っていただろう派」の所に「タイミングが良すぎる」って一文を入れた方が説得力ないか?
>>537
参院選前は早すぎるような…
そこまでパーフェクトじゃなくても、参院選は大丈夫でしょう。

ブッシュのほうは焦りがあるから、大統領選前に仕掛ける可能性は有るかも…
>>531

書き方がマズかったね。

北朝鮮がこちらの納得の行く答えを出してこないというのは今までの北朝鮮の
不誠実な国際外交のやり方を見ていれば明白。

だから日本もその「北朝鮮の不誠実さ」、という所をを突いてどんどん北朝鮮を
追い詰めたらいいと思う。
当然日本側には強い姿勢を行使する資格があると思うしね。



542<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 01:30 ID:lMV/QnPy
米の援助止めて、北爆殲滅で、医薬品持って自衛隊
こんな感じ?
543もう直ぐ豚の御通夜です:04/05/25 01:30 ID:Lk+10HYI
ドナドナ ド〜ナ ド〜ナ〜 読経OFFの奨め
544<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 01:30 ID:lRu30PHU
>>536
うわーそうきたか!

開戦だ!開戦だ!
xデーはいつだ!!??!
545<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 01:31 ID:FYDCG0FI
重村は北を安心させるための
かませ犬です
昨日田原に怒られてましたがw

小泉はダマされたと見せかけて、さらに大きい
枠で騙しに入ってると思うな
アメリカとの裏交渉で

普通に考えてリスクを冒す意味がないからな
どうやら西岡とかも気づいて、もしかしたら
相当な事を考えての訪朝だったかもしれない、
昨日の批判を取り消すと言ってるしなあ
546<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 01:32 ID:7XUCsee9
なんでこのスレはいつも横に長いんだよヽ(`Д´)ノ
547<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 01:32 ID:FYDCG0FI
小泉が金正日を見送る姿、なんてったって
コイズミ〜が心の中で流れていた気がする
>>544
開戦はないよ。イラクが落ち着かない限り。
あと、中国に対して刺激が強すぎる。
なんだかんだいって、米中関係は現在良好。
台湾問題も控えてるのに、これ以上はもう手一杯。

じわじわ締め付けるしかないだろう。
>>533

それは多分あれだ。

総連は今まで自分たちが置かれた状況によって立場を使い分けてきたわけだ。

拉致が明らかになると「私たちは北朝鮮とは関係ない」
で、課税されそうになると「施設は北朝鮮との実質的な外交使節云々・・・」

で、日本国内で総連主導で日朝の友好を促進するっていう条文を盛り込ませたって事は

「総連は、今後北朝鮮からの意向を受けて在日の環境を整えていきます」

って、政府は総連にこう言わせたかったんじゃないかな?

ぶっちゃけていうと、
「私たち(総連)は、北朝鮮と密接につながっている機関ですよ」とw
550<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 01:35 ID:dquppGQT
>>541
そうだね、そこへもってきてこのニュースときたら、
「日本は貢ぎ物だけして頭下げてきた」という、今語られている
事実はひっくり返るね。

小泉(日本政府)が残りの拉致被害者を切り捨て、というと
言葉は悪いが、ある程度そのつもりでいるなら交渉のカードは
日本側にあるということだなあ。
>>549
【日本】「救う会いばらき」が朝鮮総連施設に「救う会の会合に会館を使用したい」と使用許可申請書を提出 [05/24]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085404495/

で、こういう動きが(w
>>546
心配するな1−1000の事まで考慮すれば縦に長い。
553<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 01:36 ID:+G194uHc
>>549
うまい。
ただでは許さぬ! ってやつだな。
554<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 01:38 ID:nGSebuEB
(;´Д`)<これから先、どうなっちゃうの?
( ´∀`)<IAEAが核査察を要求し、北朝鮮がそれを拒否することは
間違いないでしょう。その結果は6カ国協議に持ち込まれると予想されます。
ここで協議が破談すれば安保理に舞台が移り、北朝鮮非難決議案が焦点に
なります。拒否権を持つロシアと中国がどう動くかは分かりません。


>「輸出国だったので」と過去形にした方が良いんじゃないかな?
>最近のカダフィさんは石油解禁してくれたアメリカにすっかり懐いてるからw

そうですね、過去形にしましょう。リビアはすでにアメリカサイドだと思います
北に対するスタンスは中国内でも意見が分かれている面もあるんだなこれが

長老・軍人は伝統的な緩衝国として北朝鮮を維持したいのに対し、
若手なんかは破産した馬鹿国家にあまりかかわりたくないのもいる
いまは江沢民が強いからあれだが、これからはどうなることやら
>>549
おおっ。なるほど。
今まで関係ありませんと逃げてきた奴らに、
一矢報いるための布石と言う訳ですな。
>>555
うん。でもどちらにせよ、米軍単独の北攻撃には反対するだろうな。
…米中合同軍で、北に侵攻したら面白そうだがw
あ、ロシアも混ぜてくれって言いそうだ。

でも石油も何もないから、イラクほどの熱意が何処の国にも無いんだな、これが…
>>550

一番ベストの方法としては、今回の核が流出してるかもしれん、てニュースで
北朝鮮が慌てふためいて、アメリカと裏のルートが確立されていないとされている
北朝鮮が日本に「人質を全員返すからアメリカの態度を軟化させてほしいニダ」ってのが
ベストだねw

で、人質全員を帰してもらった一応はアメリカに北朝鮮の事を言うけど
94年の合意をあっさり裏切った挙句、テロリストにまで核を流出させたかもしれない
北朝鮮にアメリカがどういう行動をとるかをジーっとヲチするとw
>>557
唯一欲しがるとすればロシア。
念願の地続きの不凍港が手に入る。
まあ民族ごと付いて来るからホントに欲しがるかは疑問。
>>551

総連の今後を占うすばらしいリトマス試験紙ですねw
561<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 01:48 ID:lRu30PHU
いっそ日本の属国にするというのはどうか。
562<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 01:49 ID:CS02xTLp
>>549
> 「総連は、今後北朝鮮からの意向を受けて在日の環境を整えていきます」
> 「私たち(総連)は、北朝鮮と密接につながっている機関ですよ」とw

ああ、なるほど。
キム豚同様、総連も小泉に釣られたわけか。

マジでこれが政府の真意なら面白いね。
>>561
もうこりごりですぅ…
564<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 01:51 ID:dquppGQT
>>558
う〜ん、ナイスなシナリオ。そのようにいってもらいたいけどね。
日本はゆるゆると「国交正常化」とやらをちらつかせて
アメと北朝の間を取り持ってるフリをする。
ニヤニヤしてゆるゆるとわけのわかんない外交するのは日本の
得意分野だしねw
>>562

まぁ、まだ真実はわからないし実は俺だったらこうするっていう
希望的観測も入っていたりしますw

でもこれから先、北朝鮮はどうなるんだろう・・・?
>>561
か、勘弁してください・・・
567<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/05/25 01:53 ID:JpwWgEpr
マスコミがスルーしてるのは
まだしばらく今の家族帰国よかったねムードを維持したいってことか?
この問題に突っ込むと拉致問題は消えるし
568<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 01:54 ID:lRu30PHU
いっそ朝鮮半島を切り離してひょっこりひょうたん島にするというのはどうか。
569<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/05/25 01:54 ID:Bvw9Vylv
>>551
それ、これから全国的に使える合法的な差別解消の嫌がらせかも
570<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 01:55 ID:dquppGQT
小泉に釣られて浮かれた総連が
いばらぎ救う会のようなところに
痛烈な皮肉をやられるのは面白い。
ちょっと哀れになるほど面白いな。
571<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/05/25 01:57 ID:Bvw9Vylv
家族会はこのニュース知ってるよね
572<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 02:03 ID:FYDCG0FI
有本の親父もテンションが下がってきたな

昨日は敵前逃亡、銃殺刑とか
顔が真っ赤だったw
573<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 02:04 ID:Kp0qV4i0
朝鮮戦争の休戦って旧ソ連が仲介したんだよね。
ロシアが拒否権発動しなければ、中国が孤立する。
中国は孤立化したくないから6カ国協議でけりをつけさせる。
結局、北の核は中国へ移動する。
IAEAが核査察。
北ウマー。
なんて有り得る?
574 :04/05/25 02:08 ID:BQUmSrW4
小泉はこのニュース事前に知らなかっただろう。
北にはめられたんだと思う。
しかしこのニュースを聞いてはめられたことに気づいて
北に厳しい対応をするよう求む。

小泉GJなんてまだ早すぎる判断だ。
逆に小泉批判をかわしたい工作員も多いんじゃないか。
どさくさにまぎれて家族会批判してるやつもいるし。
>>574
IDがバーベキュンのアナタはドコの工作員でつか?
576<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 02:21 ID:dquppGQT
>>573
絶対にないとはいえないけど、あまり現実味はないな。
すでに北の核については監視が厳しすぎる。このニュースが
出た時点で、EUなんかはピリピリしてるはずで。

577<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 02:24 ID:lRu30PHU
これか
The risk is that by the time the two countries re-engage, North Korea could have
six or eight more weapons, according to the most dire estimates in the C.I.A. and
the Defense Intelligence Agency, a view that more cautious intelligence analysts
say is based more on conjecture about the North's engineering skills than any real intelligence. Such a number could let the North keep one or two for its own use,
and have more to sell, in whole or parts, which is a very different position.

疑わしきは罰せよか?
578<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 02:26 ID:VU0IUgE+
前レスにも書いたけど小泉がこの件を
知って行動したなら漢。
知らないで行動したなら強運。
579<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 02:27 ID:FYDCG0FI
よく、年金問題隠蔽とか言うが、それでこれだけ
リスクを冒すかだな

ま、訪朝目的の主な目的が拉致問題の可決じゃないな
580<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 02:27 ID:dquppGQT
>>578
知らないで行動したならもう強運どころか神の域だよ。
さすがに知ってただろう。
581<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 02:31 ID:yL3WM6+m
>>580
靖国の英霊のご加護か川崎大師の厄除けが効いたか?
582<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 02:35 ID:M5tQ0EdS
>>578
知らないで突然思いつきで訪朝の時期を早めたとしたら
小泉はカゼッタ岡レベルの電波
583<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 02:36 ID:39364tPm
外交問題は軽々と口にできないからもどかしいだろうな。
批判浴びまくって可哀想・・
584<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 02:38 ID:IQxDxhAx
しかし続報がないんでこの記事の真偽はどの程度なんだろ?
>>584
アメ政府が調査中と言ってるからな。
結局北が横流ししたことが真偽か否かとか
じゃなくてアメが動くか否かの問題。
586<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 02:43 ID:8ivL90fh
六カ国協議後、アメリカの経済封鎖発動かな。
日本が参加するかは置いといて。
>>571-572
家族会のテンションが下がったのは、この記事じゃなく、こっちが原因だと思う
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085413877/

議員の一部や西岡などのテンションが下がったのは
世論調査とやはりこの記事が原因だろう。
588<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 02:54 ID:Vc8r5fcy
小泉の訪朝終了に合わせて、情報を流す約束があったんじゃないかな。
次の六ヶ国協議がタイムリミットなんだろうな。
北が先延ばしを図れば、開戦だ。
経済封鎖は現代の兵糧攻めだからね。
経済封鎖後も四の五の言ってきたら、限定空爆だろう。
日本が二回目の被爆国にならないことを祈るよ。
北の体制は日本の準植民地になるしか生き残れないだろう。
小泉の狙いも、北を生き残らせて、中国に対抗する生産基地化だと思うよ。
成功すれば、日本の繁栄は2,30年延びる。
589<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 02:57 ID:zH4VJShb
>北の体制は日本の準植民地になるしか生き残れないだろう。

いやだ!

絶対にいらない!

のしつけられてもお断りだ!
どうなるか分からんけど
とりあえずジェンキンス親子の脱出完了までは
オオゴトにならないでほしい…
591<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 03:02 ID:zH4VJShb
どんなに軍隊が厳しかったとしても、まともに考えて、北朝鮮なんぞに行きたいと思うか?
>>590
そこだよな。この記事が前提の行動としても、
やはり曽我さんの一件は甘かったところがあるのは否めないからね。
小泉もここは心残りだったと思うよ。
害務省がありえないくらいの早さで調整してるから来月初めにも脱出するみたいだな。
うまくいくといいね。
593<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 03:04 ID:tlKYoeRB
【さいたま市】公務員国籍要件「一般職」撤廃 政令指定13市足並みそろう[05/12]
政令13都市リスト。

横浜市、千葉市、福岡市、川崎市、名古屋市、京都市、神戸市、広島市、札幌市、仙台市、さいたま市、北九州市、大阪市。
594<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 03:11 ID:ptYj75t8
>>592
他の拉致被害者はどうなるんだろ。
>>594
小泉「批判は甘んじて受けます」

これをどう縦読みするやら・・・
他の拉致被害者に関してはシナリオが読めないね。誰か提起して、エロイ人!
>>587
抗議してるのはあの連中も結構いるんじゃないの?>>502
また小泉信者の在日が暴れてるな。汚物は神国から蒸発しろ。
598<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 03:20 ID:Lk+10HYI
>>581 会談の臨んで、服の裏側に全国の主だった神社のお守り・護符が、
    耳なし法一の如く貼られていたのでしょう。
599<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 03:28 ID:lAMQjG4R
>>597洗練された日本語ですね。
>>597
本当にこういう頭の足りない在日OR池沼な半島民族の誰か。
っていうのは存在しているんだよな。

なんていうの、俺は今まで嘘だと思っていたんだ誰かの盛大な釣りだと。
だけど…違ったんだね。あの民族は全員○しても其の血が地球を汚しちゃうんだよね。
こ○す価値も無い人間っていうのはまさしくあの民族の事を言うんだね。
601<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 03:34 ID:CS02xTLp
改めて、会談後に開いた記者会見での小泉首相の発言は重い意味を持つな。

http://www.kantei.go.jp/jp/koizumispeech/2004/05/22press.html

> 核を廃棄することによって北朝鮮側の安全はかえって確保されるのだと。
> チャンスを逃してはいけない、チャンスを掴んでくれということを強く訴えました。
602<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 03:35 ID:5tciTEsw
とりあえず小泉はアメと協力して北チョソを丸裸にしろ
現状日本単独での拉致問題解決なんて無理なんだからな
603<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 03:36 ID:/auuQ0lX
いや、裏があろうとなかろうと小泉のやり方はありえんから。
信者といわれても仕方ないよ。
小泉評価してる奴は国家意識ゼロキログラムか。
604<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 03:41 ID:OXEbEjhz
>>603
その手の話はこっちで頼むわ。

【調査】小泉内閣の支持率、朝日・毎日・読売とも過半数…民主は戸惑い★7
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085419554/l50
605<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 03:42 ID:5tciTEsw
戦争でもするの?出来ないのに?
法治国家の日本は平和憲法の元じゃ平和的解決を模索するしかないだろうが
その辺わかってないで無理難題言うよな2chのウヨは
606<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 03:45 ID:Ng+ynGkm
>>606
本当にこういう頭の足りない在日OR池沼な半島民族の誰か。
っていうのは存在しているんだよな。

なんていうの、俺は今まで嘘だと思っていたんだ誰かの盛大な釣りだと。
だけど…違ったんだね。あの民族は全員○しても其の血が地球を汚しちゃうんだよね。
こ○す価値も無い人間っていうのはまさしくあの民族の事を言うんだね。
607<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 03:46 ID:qQub9N9e
アメリカも呆れてるだろ。
608<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 03:48 ID:Vc8r5fcy
ソウルが火の海になったら、
整形手術中に医者も看護婦も逃げ出して、
二目と見られなくなった奴等がたくさん出そう。
609<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 03:48 ID:OXEbEjhz
>>605
戦争がやりたいのは向こうじゃないの?
「宣戦布告とみなすニダ」には耳にタコが出来たが。
610<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 04:04 ID:5tciTEsw
やられるのわかってて戦争しないでしょ金豚も
こっちもムキになることないよ物乞い国家相手にさ
611<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 04:10 ID:b+2jztKZ
>>1は誤報です!
本当はウリニウム
612<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 04:13 ID:oxkP2XNS
軍事衝突になったら、勝負はイラク戦争以上に最初から見えているけれどダメージは

北朝鮮>>韓国>>中国>>日本>>アメリカ

なので、中国が金豚政権を平和裏に(軍事クーデター支援とか)政権交代させて
中国の傀儡の政権を作り、核やミサイルを解消、人権状況を改善し拉致被害者を
日本と韓国に帰すシナリオが最も被害が少なそう。
613<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 04:22 ID:b+2jztKZ
ニューヨークタイムズって以前、イラクの人質になった韓国人牧師が
テロリストに何万ドルかを支払ったって流したよな
結局、真偽のほどは有耶無耶になったが・・・
なんか特殊なニュースソースをもっているよな


【北のウラン提供報道】政府「IAEAから通知ない」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/24/20040524000090.html

政府は24日、「2001年に北朝鮮がリビアに核兵器製造に必要なウラン2トンを輸出した」
との米ニューヨーク・タイムズ紙の報道に対し、「国際原子力機関(IAEA)から何の通知も
受けていない。収集した情報から知っているだけ」とし、コメントを避けた。
(ry
政府はこれまで北朝鮮が「核関連物質の海外輸出」疑惑を全面的に否定してきたことから、
今後北朝鮮の姿勢がさらに強硬になるのではないかと懸念している。また、北朝鮮核問題
をめぐる第3回6カ国協議が1カ月後に迫った時点でこの報道が出たことから、北朝鮮の協議
参加にも影響を与えるものとみている。


>>612
つーか、中共は本気でそのシナリオを考えていろいろ手を打ってる
と思うのだが。
495 :可愛い奥様 :04/05/25 03:52 ID:J0Cx3RxP
<日朝首脳会談>食糧支援の主体はトウモロコシ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040525-00002162-mai-pol

政府は24日、日朝首脳会談で小泉純一郎首相が表明した北朝鮮に対する
25万トンの食糧支援について、トウモロコシを中心とする方針を固めた。
過去の対北朝鮮コメ支援では、国際機関の買い取り価格と国産米価格との内外価格差を
一般会計から補てんしたため、トウモロコシを主体にして総額を抑える狙いがあるようだ。
(毎日新聞)[5月25日3時5分更新]
616<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 04:40 ID:oxkP2XNS
>>614
6か国会議での、中国の北朝鮮の核(ウラン濃縮)問題への生ぬるい態度
をみると、それはちょっと信じらぶるではないな
>>616
北の将軍様に無理矢理核を放棄させることができるほど、中共は
北に影響力を持っている訳ではないんで、強気には出れない罠。
かといって、鴨緑江を挟んでアメリカ軍と対峙するのもいやだろう。
北をなんとかソフトランディングさせるよう手を打つより仕方
ないのではと思われ。
618<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 05:01 ID:6vmwxYgm
>>615
これ重要!
トウモロコシでは軍部を宥められない。転売もできない。
むしろ庶民に放出される可能盛大。
小泉が口先でどう言おうと金正日を忌み嫌ってる証拠。
細田官房長官「十人の安否確認が交渉再開の前提、制裁もあり」
これが政府方針。
官房長官が総理の意向に反することを言えるはずがない。
小泉「平行して・・・」発言は釣り決定。
619<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 05:03 ID:tlKYoeRB
アテネオリンピックの
ギリシャも知っていて保険に入ったのかも。
620<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 05:06 ID:JB/+G91T
いけるよ!!純ちゃん。
おいしくないけど栄養のあるモノを送るとイイね。

援助には市場価値のないモノがいいってことか。
>>621
おからとか(w
623<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 05:14 ID:W7L0knxG
脱脂粉乳で、北朝鮮の子供に消えないトラウマを植え付けてやれw
624<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 05:59 ID:1m3LLONK
アメリカが 国連に軍事介入させるいい材料だ。
7月の6カ国会議で北朝鮮が
譲歩しなければ イラクへの委譲後
米国が核施設を攻撃するであろう。
625<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 06:59 ID:c54Ll4mr
>>624
いいねいいね。
626<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 07:02 ID:ol/KRD+u
小泉がキム豚に贈ったのは真綿の首飾りだったのか。

>>623
ウンコ嘗める民族が脱脂粉乳ごときでトラウマになるか?
 日本人拉致、北朝鮮への不正送金、韓国による竹島の不法占拠、等、
現在日本と南北朝鮮との間には、さまざまな問題が山積みです。
 しかし在日韓国・朝鮮人がマスコミに圧力をかけているため、マスコミは
国民に真実を報道しないどころか偏向報道を行い、正常な世論形成の為の
大きな障害になっています。ですのでこれらの問題の解決をするためには、
在日韓国・朝鮮人の圧力を排除しなければなりません。
 しかし世間には「在日韓国・朝鮮人に対しては批判することすらタブー」
という風潮があり、在日韓国・朝鮮人も、必ずと言っていいほど自分たちへの
「批判」を「差別」にすり替えるために、在日韓国・朝鮮人への批判や対処を
ためらいがちになっています。
 ですので南北朝鮮との数々の問題を解決するためには「まず国民に真実を知らせ、
在日韓国・朝鮮人への批判や対処をしやすい風潮を作っていく」ことが最優先課題だと思われます。
 我々の力だけで全ての国民に真実を知らせること、法律や制度を変えることは
困難かも知れません。しかし、
「在日韓国・朝鮮人に対し、真実に基づいて正当な批判をしている多数の人間がいる」
ということを世間に知らしめるだけでも、風潮を変える大きなきっかけになるのです。
「社会の風潮を変えていく」だけなら、我々一般市民でも決して不可能ではありません。
 そういった風潮を、我々の力で作っていくためにビラとHPを作りました。
是非ともたくさんの方に印刷&ポスティングして頂きたいと思います。

これ印刷して近所に配りまくれ!!inハングル板2
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081077775/
ビラのHP本家
http://posting.hp.infoseek.co.jp/
628<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 08:04 ID:Lk+10HYI
>>623 既に肉のドン(タイーホ)は、国の助成金を使って、
   BSE肉を中国と北に輸出。
   肉支援しております。
   また米国のBSEについても、中国と北へ輸出。
   北は肉に関しては、十分な量は確保しているようです。
   但し北が中国に転売しているかどうかは闇の中。
   
   こんな理由があるので、中国・北より輸入される牛製品は、
   絶対手を付けてはなりませぬ!!!

   狂牛に成りたい人は別。
   また将来、中国と半島より、日本の汚染肉輸出で、
   今以上の謝罪と賠償を要求される悪寒。
629<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 08:24 ID:PgJmCmq2
早く派手な戦争が起こってくれないかな
630stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs :04/05/25 08:32 ID:dRQVXtcF
ふふぁはははは・・・。
さあ早く滅びてしまえ・・・。
631<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 08:34 ID:T6r36+zY
アメリカ政府の動きまだ〜?
632<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 08:47 ID:PgJmCmq2
ブッシュはこのままでも、大統領選にギリギリ当選すると思うけど
それをもっと確実にしたいと思っているはず・・・
もうね、北朝鮮攻撃は決まってますよ
相当なネタも握っていると思われ
633<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 08:49 ID:4e/SUfss
はやく査察しろよ。
634<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 08:49 ID:t2aZRJ9Q
さっきピョン吉はこのこと知ってるみたいな発言してたな…。
>>634
自分もそう思った。長期的に見て…とかいってたし
636<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 08:53 ID:PgJmCmq2
ピョン基地
糞嘗め民族のくせに偉そうなんだよね
637<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 09:02 ID:0jLKGLkS
>>636
トウモロコシスレのかたですか?w
638<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 09:02 ID:1SrrCp6E
>>636
あいつだけじゃなくあれがあの民族の 標 準 。
639<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 09:10 ID:oUAbvzbd
>>636
そんな奴に読みで負けてる重村...アカンワ
640<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 09:12 ID:PgJmCmq2
>>639
重村、あの糞食い民族に負けてんの?w
641<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 09:13 ID:a6xXeojs
誰か重村に教えてやれよ(w
642<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 09:16 ID:4e/SUfss
なんでそんなに無邪気に喜んでるの。
643<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 09:16 ID:PgJmCmq2
そういや
2002年のワールドカップで、若者が大騒ぎしているのを見て
ピョン基地が、
「朝鮮民族は、あんなみっともないことはしない、なにせ儒教の国だから」
なんて言ってたな

糞食い民族のくせによく言うよw
このニュースを小泉が事前に知っていたと仮定すれば
早急に確実に出来るだけ多く奪還しる必要が生じるから、
小泉、平沢の不可解な行動が、ほとんど説明できるな。

・早すぎる訪朝
・首相自らが北チョンに行った点
・首相としてのプライドをかなぐり捨てている点
・自由意志の無いことが分かってるのにジェンキンス氏の説得を一時間した点
・突然の平沢・山崎の単独交渉
・平沢の「半年後には分かりますよ」発言

なんか齟齬はでるんだっけ?
645<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 09:19 ID:PgJmCmq2
>644
平沢が行ったのは4月だっけ?
半年後は10月
大統領選の一ヶ月前か
たしかに、かみ合うぞー
646<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 09:20 ID:4e/SUfss
>>644
妄想しすぎじゃ。
647<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 09:22 ID:PgJmCmq2
>>646
また来たのか?
>>646
「説明できる」ってのは事実ですが?

どこに妄想が?
649<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 09:25 ID:bnNrKHEK
泉。もうヤメがカウントダウンだって。
650<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 09:26 ID:dqnJ+5vu
この事実を原水禁に通報して北朝鮮に抗議をしてもらいましょう。
《対話派》(太陽政策支持、平壌宣言尊守)
小泉、福田、田中均、山崎、平沢
和田春樹、朝日新聞
韓国政府
中国政府

《圧力派》
安部、平沼
家族会、救う会、産経新聞
アメリカ政府


このニュースは平壌宣言が事実上死文化していることを表している。
小泉がこのニュースを事前に知っていようがいまいが、
圧力派にとっては追い風のニュースであり、対話派には逆風。
圧力派の発言力がこれから強まるということ。
652<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 09:30 ID:lv77u6mK
>・平沢の「半年後には分かりますよ」発言

でもこれって、あまりに口滑らしすぎじゃあ。。。。
今頃、アメリカ様に怒られているかもな平沢w
653<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 09:35 ID:t2aZRJ9Q
しかし、ピョン吉はえらく小泉を持ち上げていたな。
「小泉さんの方が実は一枚上手なのでは…」とか言うと
オズラなんかは「?」てな感じだった。
654<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 09:36 ID:4e/SUfss
俺だって?だ。
>>644
このニュースを事前に知っていた説明にはこれは当てはまらないかも。

>・突然の平沢・山崎の単独交渉
>・平沢の「半年後には分かりますよ」発言

ただ、知っていた説明にこれが当てはまるかな?

・山拓へのインタビューで「6月だと思っていた」という主旨のコメントを言っており
 6月訪朝で進んでいたのが早まった。
・外務省でも訪朝前の準備に実務協議があと2,3回予定していた。
 しかし、それを飛び越し今回の訪朝になった。

外務省のほうはTVのNEWSで聞いたが、真実なら小泉首相主導で今回の訪朝が
決定したと思われる。
656<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 09:37 ID:w2WBhNxY
ヒラ、頭悪すぎるぞ。
657<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 09:39 ID:lv77u6mK
>>655
じゃあ、小泉にだけ情報が伝わった可能性もあるな
そういや最近、ブッシュと電話会談したとか言ってたなw
658<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 09:47 ID:oUAbvzbd
>>655
や、最初から大きな筋書きがかかれていたのでしょう。
今回ニュースは、それを裏付けるものであったということで。
かいかぶり杉じゃ・・・
660<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 09:58 ID:lv77u6mK
あの二人が、わざわざ北朝鮮に行ったなんて
あきらかに不自然だな

北朝鮮攻撃を知らされて、北朝鮮が崩壊する前に
俺らの株もあげておくか、みたいな政治家魂でも刺激されたのかな
661<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 10:07 ID:4nbU7MRm
>>660
想像だけど、
作戦失敗させたくないから田中均ルートは使えないし、
信用できる人(山拓)に頼んだんじゃない?
662<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 10:08 ID:oUAbvzbd
>>660
× 北朝鮮
○ 大連

彼らは総理の勅命で行ってますしね。
しかも、事前に米に話を通してある、と平沢が口滑らせてる。
こりゃどう見たって…  や、しゃべっちまう平沢はバカなんですけどね。
663<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 10:09 ID:T6r36+zY
しかしあんま気づかれて無い罠>平沢の口滑らし
664<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 10:22 ID:Y3Cy9fS8
ヒラサワはクビです。
665<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 10:23 ID:7228Eldw
>>661
おそらく知ってたとしても小泉だけなんだろうな、
田中キンはおろか薮中や山崎副長官も知らない。
山崎くらいか?平沢は知らないだろう。福田や安部
はどうなんだろうな。
666<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 10:24 ID:oUAbvzbd
>>661
山拓が現在議員ではないという絶妙な位置にいるから頼めたけど
山拓がこないだの選挙に勝ってたら、今回の役は誰に当てるつもりだっただろうね?
しばらくは参院に出すんじゃないかって話も有ったけど
こういうお役目が出来たために、参院に出さないことにしたとか〜〜〜
>>657
まぁ、知ってても安倍幹事長あたりかな。
今回の件が、もれてないところを見るとかなり気を使っていると思われ。
まぁ、今回の件を知っていたと仮定してだね。

>>658
6月訪朝までは筋書きであったとしても、このニュースは少なくとも最近じゃないかな?
多分2週間から10日前後。IAEAも絡んでいるから、情報の秘匿が難しいと思う。
もし、米からリークがあったとして、公開期限が1週間から10日と仮定してね。
そのために急遽訪朝を早めたと。

まぁ、こればっかりは推測でしかないが・・・
裏づけがあるとしたら、政府がこの件を北問題にどう活用していくかで決まる思われ。
668<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 10:27 ID:L8eujdjO
>>662
ヒーラサワを使う以上、そこまで計算してると思うよ(願望だけどw)
日本は憲法改正して正式に軍隊を持たないとだめだね
中国や韓国に何か言われたら「北が核兵器を廃棄しないからだ」と言えばいい
北が核兵器を放棄しない以上、我々も自衛のため軍隊を持つ
670<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 10:28 ID:lv77u6mK
そういや藪中って、訪朝したとき
記者と間違われて、襟首つかまれたそうだけど
よほど、反北朝鮮だったんだろうな
あらゆる言動とかが、北朝鮮に筒抜けになっていたんだろうね
あそこまでやられるって事は
まあ田中菌
671<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 10:30 ID:lRu30PHU
小泉は何も知らなかった予感・・・

そうなると馬鹿決定な訳だが・・
672<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 10:32 ID:7228Eldw
>>671
それならそれで、小泉運気最強説が新たに脚光を浴びる。
673<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 10:48 ID:Po0ZB+rW
小泉が最高の策士か、最高の空っぽか、最高の強運の持ち主かは置いておいて、

リビアがテロ国家時代に北朝鮮がウラニウムを提供したって事は、ビックニュース
なのだが、何故マスゴミは大々的に流さないのだろうか?
まさか報道協定?  それともブサヨよりのNステや23には都合が悪いから?
674<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 10:51 ID:/JIm0VKl
遡及法が有効だと勘違いしてるバカがいるのはここでつか?
遡及法が有効だと勘違いしてるバカがいるのはここでつか?
遡及法が有効だと勘違いしてるバカがいるのはここでつか?
遡及法が有効だと勘違いしてるバカがいるのはここでつか?
遡及法が有効だと勘違いしてるバカがいるのはここでつか?
遡及法が有効だと勘違いしてるバカがいるのはここでつか?
遡及法が有効だと勘違いしてるバカがいるのはここでつか?
遡及法が有効だと勘違いしてるバカがいるのはここでつか?
遡及法が有効だと勘違いしてるバカがいるのはここでつか?
遡及法が有効だと勘違いしてるバカがいるのはここでつか?
675<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 10:56 ID:/JIm0VKl
リビアの件は2001年
平壌宣言は2002年

みんな騙されるなよ、誰かが遡及法が有効だと勘違いさせようとしてるんだよ!
676<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 10:56 ID:SIHSCDkc
>>673
このニュースで盛り上がってるのはこの板だけ。ハン板でさえ冷めている。
要するに大したニュースではないという事。日朝平壌宣言には全く影響を
与えない。それがわからない、あるいは小泉売国外交に積極的な意味づけを
したい馬鹿どもが騒いでいるに過ぎない。
677<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 10:57 ID:T6r36+zY
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ○   ○ | ガ──ン!!
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)

>>674
核爆弾の原料輸出したってバレたら
世界的に大騒ぎになるって解らない馬鹿のいるスレならここです。
679<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 10:59 ID:/JIm0VKl
>>678
テレビじゃ騒いでないぞ?テレビもバカか?
680<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 10:59 ID:lv77u6mK
なんかまた
香ばしいのが、一気に来たなw

これから工作活動かい?
大変だなw
681<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 11:00 ID:oxkP2XNS
>>675 北朝鮮は2003年1月10日に脱退するまではNPT加盟国。それ以前も、それ以降
も、現在に至るまで(ウラン濃縮装置の材料密輸入そのほかの)国際法規違反が続い
ている。2002年の平城宣言以降のNPT脱退だけでも完全に違反。
>>679
報道規制
683<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 11:05 ID:3Y8x5hdB
>>681
つまりピョンヤン宣言を違反している相手に「ピョンヤン宣言を履行するかぎり」と条件をつけている今回の合意は、北朝鮮にあまり意味がなかったわけね。
684<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 11:07 ID:lv77u6mK
まあ、決定的に北朝鮮には不利なネタですから
今回帰ってきたガキとかのニュースだけを流して

世論誘導しますので、よろしこw

685 :04/05/25 11:07 ID:+7b2sxxF
小泉策士説は、今後、リビアへのウラン輸出を口実に北に厳しい態度をとると
確信している故だろうが、小泉とその周辺の言動を見てると国交正常化一直線、
拉致問題なんて邪魔というのはみえみえなんだが。

小泉にはむしろ批判と言うか世論の圧力を加えなければならない。
北の「米よこせ、カネよこせ、正常化交渉に直ちに入れ」との大合唱に
立ち向かうためにも世論の力が必要だ。ここで小泉を擁護すると小泉に
間違ったメッセージを与えてしまう。
平壌宣言に違反したら経済制裁してもいい。


これを確認しに行った訳ですね。
>>679
日本のテレビは馬鹿です。
もしくはあまりにヤバすぎて>>682
>683
そうそう。制裁を発動すると宣言したに等しいワケよ。
689<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 11:14 ID:oxkP2XNS
ttp://www.nytimes.com/2004/05/25/science/25nucl.html
Nuclear Weapons in Iran: Plowshare or Sword? By WILLIAM J. BROAD

NYT:イランの核開発、平和利用か軍事目的か?

ttp://www.sfexaminer.com/article/index.cfm/i/052404b_nukefuel
Nuke fuel mystery
Evidence points to N. Korea as Libya's supplier.

サンフランシスコ・エキザミナー:核のミステリー、核物質供給国としての北朝鮮

北朝鮮のリビアへの、6弗化ウランの輸出が明らかになって、今問題になってきたのは
1991年にイランが輸入した6弗化ウランの輸出元がどこかということ。イランのケース
は、直接的には中国から出荷されたが、ミサイル輸出で付き合いの深い北朝鮮からイラ
ンが輸入したのではとの疑いが起こっている。イランには北朝鮮の高官がミサイル輸出
関連で訪問しているとの情報がある。
690<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 11:15 ID:Hg+9/C0w

リビアの件は2001年
平壌宣言は2002年

遡及適応ができないのは、当然であろう。
しかし、今後6カ国協議、ないしはその他の国際会議において、
IAEAの査察実施を求められた場合、北朝鮮がそれを拒否すれば、
平壌宣言不履行とみなされるであろう。

さらに今回の件で発覚した最大の問題点は、北朝鮮の核開発が与える脅威は、
北朝鮮の近隣諸国のみではなく、その脅威が世界的なものになったという点。



691<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 11:17 ID:lv77u6mK
>>689

ありゃりゃ、事が大きくなってきたなーw
ブッシュの支持率、初めて不支持が支持を越したそうだから
そろそろ、煽りまくって、北朝鮮空爆、正義の勝利
支持率アップ。

    しないとねw

いいよいいよー
692<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 11:20 ID:yIS1R558
昨日の首相経験者会談での森を見たか?
日朝国交正常化にやる気マンマンだぞ。
やはり清和会のねらいはそこだな。
そして、小泉は森の子分ってことだ。
>691
旧フセイン政権と北朝鮮のつながりを指摘するだけで支持率は上昇する。
694<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 11:23 ID:+U7u4QMd
<日朝首脳会談>金総書記が打ち切る 小泉首相も制止できず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040525-00002163-mai-pol

もう我慢できません。戦争でも何でもいいので、ブタに天罰を与えてください。
>>690
核問題は日朝間でじょんいるがのらりくらりと言い逃れしながら
やっていける問題ではないからね。
696<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 11:24 ID:Pq7ePxvE
北は今までだって十分世界を挑発する行為をとってきた。
実際プルトニウム製造を仄めかしていたあの時点で宣言違反なんじゃないのか?
北はアメリカの核の専門家に見せてたじゃないか。
にもかかわらず世界は沈黙してきたわけだが。
697<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 11:25 ID:lv77u6mK
>>693
それマジネタ??

イラクと北朝鮮が核関連でつながっていたら
まさに祭りになるがw
そして北朝鮮はファイヤーダンス
698<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 11:25 ID:YZe/E+Zd
TVであまり触れないということは相当シャレにならないんだろうなあ(・∀・)ニヤニヤ
出来る限り情報を封鎖しようとしている。
ジャーナリストの良心なんてものは全くもってクズ以下だな。
699<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 11:28 ID:lv77u6mK
まあ、たしかにリビアに核物質流していたんだから
北朝鮮がイラクと取引していても不思議ではないが・・・・
つーか、普通に取引していると考えるほうが自然だよな・・・・
これが発覚したら

まさに

祭り

>>693
もしそれが本当ならば、
「イラクの大量破壊兵器問題」にも大きな変化が起こる
可能性が高いわけだが。
701<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 11:30 ID:U7MvKjyk
イラクは改選前に核査察受けたんじゃないのか?
何も出なかったと記憶しているが。
702<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 11:32 ID:Hg+9/C0w
>>695

もちろん日本一国で北朝鮮の核問題に対処するのは、不可能だと思う。
にも関わらず、北朝鮮に平壌宣言の履行を求めることで、核査察を受け入れざるを
えない状況に追い込んだ点では、訪朝の成果があったのかもしれない。

北朝鮮は、核問題は米朝間で対処しますと言ってはみたものの、
平壌宣言があるいじょう、米国以外の他国から言及された場合、
ないがしろにできない状況になったと思う。
>>697
北はリビアとのつながりがほぼ確定。
イランとは>>689で疑惑が。
となると、北はビンラディンやフセインともつながっていたと考えるほうが自然かと。

>>689はどういうこと?北の核を中国を介して輸出していたこと?
そしたら中国もかなりの窮地だと思うんだが。
>697
実際に空漠等の軍事的消耗を伴う必要はないということです。
ちなみに米が圧力をかけている相手は、
北朝鮮から兵器等を輸入する可能性のある国(集団)が多いとも言えます。
705<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 11:36 ID:oxkP2XNS
>>703 中国を経由して北朝鮮からイランに渡った疑い。その理由は北朝鮮がカーン博士
のネットワークに深く組み込まれており、ネットワークは輸送路のごまかしはお手の物
で、行き先をごまかすために、常にそういうことをしてきたから。
706<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 11:41 ID:lv77u6mK
北朝鮮とイラクとの関係がバレれば
まさに凄い展開になるな
まさに
世界が仰天、ブッシュの戦争は正しかった
ということが証明される
そして、イケイケどんどんで、北朝鮮攻撃

これで、次の任期もブッシュ間違いなし
当分、民主党政権樹立は無いな
>706
武力行使すら必要ないのですよ。
つながりが明らかになったら、友好国の中国・ロシアでさえ
北朝鮮をかばえなくなるのですから。
708<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 11:53 ID:Po0ZB+rW
>>693
>旧フセイン政権と北朝鮮のつながりを指摘するだけで支持率は上昇する。
確か、豚がフセインからミサイル代金を前金でもらっておきながら、ミサイルを
送らずフセインが怒ったという詐欺事件があったと思う。
だから、北朝鮮とイラクは色々やばぁ〜な取引をしてたんでしょ。

今頃、イラクの刑務所でフセインがペラペラしゃべってたとしたおもろいのでは?
リビアの話もカダフィが降参したから、出てきた話だと思う。
あとは、イランとパキスタンから話がでてくれば豚はジエンド。
>今頃、イラクの刑務所でフセインがペラペラしゃべってたとしたおもろいのでは?

あー北朝鮮終わったかもな。
710<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 11:56 ID:lv77u6mK
>確か、豚がフセインからミサイル代金を前金でもらっておきながら、ミサイルを
>送らずフセインが怒ったという詐欺事件があったと思う。

そういや・・・・
ミサイルも取引していたのなら、当然核物質も。。。。
あわわわわわわ
こりゃ、ひょっとしたら、ひょっとするかもw
711<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 12:00 ID:lv77u6mK
イラクが
核開発をリビアと共同および委託していた可能性もあるな・・・
イラク、リビア、北朝鮮
黄金のトライアングルの完成だ
>>711
悪の枢軸・・・
>710
わくわくしてきたでしょう。
イラク空爆をいち早く支持した日本政府の判断は正しかったのです。
今世紀の重要な国際的懸案「テロリストとの戦い」において
日本は米英とともに指導的役割を果たしたとも言えます。
それも武力行使すらせずに、です。
714<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 12:14 ID:lv77u6mK
>>713
たしかにワクワクしてきた
こりゃ、ブッシュの大逆転もあるかもな
まあ、一番いいタイミングを狙っているんだろうが。。
ブッシュが何か余裕があるように思えたのは、
こういうネタを握っているからのような気がするね
715<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 12:15 ID:oUAbvzbd
タノシソウダナァ
ほんとにそんなにうまくいくかなぁ
きたいしてるよ!
716<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 12:16 ID:+U7u4QMd
ちゃんとした手順を踏めば、
6カ国協議→IAEAの核査察 
→北が拒否(平壌宣言違反)
→経済制裁、WEP支援物資の凍結
→国連決議→開戦

こんな感じ?
717<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 12:18 ID:+U7u4QMd
早ければ、
北朝鮮側から、近隣国へミサイル攻撃で即開戦。

て感じ?
718<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 12:20 ID:lv77u6mK
>>715
でもなー
リビアと北朝鮮は核物質取引、
イラクも北朝鮮とミサイル取引
イラクとリビアは仲良し

それ考えると、期待できると思うけど
719<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 12:25 ID:/z6P5iHz
アメリカはフセインを拘留している
そして、リビアに対しても、フセインはこんなことを言っていた
とか、あること無いこと言って、リビアに圧力をかければ
リビア側も白状するかもね
すべてを
まあ、フセインが喋ってくれれば手間いらずだがね
それの報酬として、フセインの死刑は無しだw
金正日は勝てない戦争を始めるよりも亡命を選ぶでしょう。
しかし、核物質輸出が明らかになったので亡命を受け入れる国はありません。
彼が生き残る道はただひとつ。
朝鮮半島の赤化統一です。
721<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 12:27 ID:+U7u4QMd
ちなみに、開戦しないパターンは、
IAEAの査察を受け入れ、食糧支援を再開
→国交正常化
まあこれが日本にとっても一番いいパターンだと思うんだけど、
どう出るかは、北朝鮮次第。

722<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 12:28 ID:wPIjiyR9
おおー、イラク絡みも繋がってくるのか・・・
北の国家滅亡何秒前って感じだな。

リビア〜パキスタン〜イラク〜北〜ひょっとしたらアルカイダ。

面白くなってまいりました。
>722
>ひょっとしたらアルカイダ

アフガンでのアルカイダ掃討作戦中に、テロリストの潜伏していた洞窟から
朝鮮語のテキストが見つかったという報道がありました。
テロリストは北朝鮮で軍事訓練を受けていたのかもしれません。
724<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 12:32 ID:oUAbvzbd
面白すぎて仕事を探す気になれません!(ぉ
それで、政治家でこの話に触れた奴は
いまだ皆無?
>>724
同志よ!(っぉぇぃぇぉっヵ
727<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 12:34 ID:c1cTAiJb
>>716
最初がちょっと増えてる。
核拡散防止国際会議(今週)>G8(来週)>六者協議(6〜7月)。
IAEAのは今週になるか来週になるか六者協議で持ち出されるかってところ。

>>721
北朝鮮にとって一番良いパターンなのは事実だが、将軍様にとっては最悪から3番目。
暗殺の危険性激増&軍部離反確定だからね。

イラクに北朝鮮労働者3000人が立ち往生って話はあったから交流は結構ある筈なんだが、
それがトップレベル&テロレベルまであったとなるともう確変状態。
事実上の王手ですね。
729<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 12:38 ID:+U7u4QMd
つい最近、中国との国境付近で列車爆発事故が起こったよね。
あれって確かミサイル燃料が爆発したんじゃなかったっけ?
さらに、核搭載可能型の発射装置を作っていて、すでに7〜8割完成しているとか。
これは、たしかアメリカの衛星写真で判明したんだと思う。

核を発射準備しているんだよな。間違いなく。
>>726
小泉就任以降の日本を取り巻く世界情勢は本当に興味深くて面白い。
フィクション顔負けというか。
731<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 12:42 ID:c1cTAiJb
>>729
それは過大評価というか読み過ぎと言うか。
日本語で灯油、ケロシンはオクタン価によりロケット燃料・ジェット燃料・家庭用燃料までを
幅広くこなす液体燃料です、竜川でもこれが関わっているだろうとは言われてますが
それがミサイルや核には直結しません。

この話盛り上がってるのは2chの中だけ?
もっと時間がたたないと駄目かな?
>732
判断材料がもっとたくさん出てきたら話題になると思います。
モロコシはお預けかな
735<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 12:47 ID:/z6P5iHz
>>723
>アフガンでのアルカイダ掃討作戦中に、テロリストの潜伏していた洞窟から
>朝鮮語のテキストが見つかったという報道がありました。

マジで?
最悪、テログループに核物質がわたっているかもしれん
736<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 12:49 ID:SfNPFwaC
>>670

間違えることはまずない
事前にああいうSPは顔写真とか入念に見るから名
故意だろ
737<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 12:51 ID:+U7u4QMd
そういえば、最近アルカイダ周辺のテログループの動きが少ないな。
何か大きな動きがある前の静けさなのかな。。
>735
報道があったのは本当です。
739732:04/05/25 12:52 ID:s85lPnj4
せっかちになりすぎた。
ふぅ(* ̄д ̄)y-~~~~
740<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 12:53 ID:c1cTAiJb
>>738
報道だけじゃなくて、北朝鮮製のAKとかRPGとかがテロ系に流れているのは事実。
商業上の繋がりは中国もあるんだけど、そこから先が中朝は不明、ないということに
して来たわけだが(tbs
741<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 12:53 ID:T2O4vz/F
>>732

2chの中だけどころか、盛り上がってるのはこのスレだけ。ハングル板でも
全く盛り上がってない。皆さん、現実を見ましょう。今回は北朝鮮の完全勝利。
742<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 12:55 ID:SfNPFwaC
今は視聴率が稼げる拉致家族帰国

地村の一番下のガキに注目しているw
743<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 12:58 ID:wPIjiyR9
>>741
英語ソースが読めないから知らない人多数、と思われる。
>741
盛り上がりの多寡に関わらず、北朝鮮は負けました。
査察官「核はどこだ〜?」
査察官「おお、これは拉致被害者ではないか〜
     これはとんでもないものを発見してしまった〜(棒読み)」
746<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 13:01 ID:c1cTAiJb
>>743-744
総連のアルバイター工作員を相手にしちゃ駄目だよ。
マニュアルみながら「小泉信者」「日本は負け」「北朝鮮は勝ち」ぐらいしか書き込めない
香具師なんだから、どうせ総連の財務状況じゃ今週で終わりなんだし。
ここを流してあげないと、「勝ちましたニダ!、ボーナス寄越すニダ!」に持っていけないんだよ?、
可哀想じゃないか。(ハアト
>746
>どうせ総連の財務状況じゃ今週で終わりなんだし。
一週間の業務が月曜の午前中で終了ですか?
748<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 13:05 ID:/z6P5iHz
アメリカは
北朝鮮を崩壊させ
テロリストとの関係を把握する必要があるな
早めに動けよ、ブッシュ閣下
749<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 13:12 ID:9HvO8Kfr
今回の小泉の屈辱外交は、
近いうちアメリカの北朝鮮攻撃が
折込済みなんでしょ?
そうじゃなきゃおかしい。
日米安保は一体なんだ?って話になる。
【北のウラン提供報道】政府「IAEAから通知ない」

政府は24日、「2001年に北朝鮮がリビアに核兵器製造に必要なウラン
2トンを輸出した」との米ニューヨーク・タイムズ紙の報道に対し、「国際原子
力機関(IAEA)から何の通知も受けていない。収集した情報から知って
いるだけ」とし、コメントを避けた。(ry

政府は特に、「IAEAが、北朝鮮が核物質を取り引きした証拠をつかんだ」
との報道内容に注目している。この報道が事実である場合、IAEAと国連
レベルの対策づくりが避けられないためだ。

政府はこれまで北朝鮮が「核関連物質の海外輸出」疑惑を全面的に否定
してきたことから、今後北朝鮮の姿勢がさらに強硬になるのではないかと懸念
している。また、北朝鮮核問題をめぐる第3回6カ国協議が1カ月後に迫った
時点でこの報道が出たことから、北朝鮮の協議参加にも影響を与えるものと
みている。(ry
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/24/20040524000090.html
>>750
自己れす。

「IAEAと国連レベルの対策づくりが避けられない」
「北朝鮮の協議参加にも影響を与える」

ここらへんに関しては、韓国のマスコミも同様の予測ですな。
752<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 13:18 ID:fP7J1kDb
北(南)朝鮮の崩壊が見たいのは同じ気持ちだが
皆さん、気が早いって。
物事には順序があるわけで。
ニュースが注目され始めるのは
IAEAの正式報告されてからでしょう。
6カ国協議・サミット以降実質的に表舞台での動きが加速するのではないでしょうか?
(但し6カ国協議は開催されない可能性は非常に高いけど)
コイズミ氏の評価も含めて、また〜り待ちましょうよ。
現実問題として、本当に崩壊されると困ります。
754<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 13:21 ID:Hg+9/C0w

北朝鮮はおりにつけ、特定船舶入航禁止法案成立は平壌宣言に反すると主張してきた。
いかにも、法案成立は日本側の挑発であるかのように。

しかし、今回の訪朝により、平壌宣言を遵守する限り経済制裁はしないと明言した。
このことは、北朝鮮側が平壌宣言を不履行にした場合、日本は自動的に制裁をすると言ったも同然。
北朝鮮は、法案の成立と施行を容認したことになる。これは、北側にとっては、失敗と言えるのではないか。

北朝鮮のこの動きに平行して、国内の朝鮮勢力の掃討も進めてほしい。

まあ以前から万景峰号に関しては、朝鮮総連に属していた工作員が
「核兵器の製造、ロケットの製造に関する部品をや材料を輸送していた」
という証言が得られているが、これだけだと総連は
「総連と共和国は関係ない、この証言は米帝と日本軍国主義による悪質な捏造だ」
なんて言われかねないから今のうちに総連に自ら北朝鮮の出先機関であることを
証言させておく事が必要だと思う。実際にそれは完了してしまっているがw

その証拠に、このニュースが明らかになったときは工作員の進入もなかったのに
昨日あたりから、やたらとなかったことにしたがっている連中が急に増えだしてきたしねw
756<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 13:23 ID:dHumi+yS
こうやってみるとカダフィの方針転換以来、北はどんどん追い詰められてきてるのが分かるなあ
リビア方式を受け入れる以外生き残る道がなさそうに見える

【外交/核】北朝鮮経済代表団、リビアを訪問へ[02/22]
http://news10.2ch.net/news4plus/kako/1077/10774/1077414687.html
【核問題】リビアの核技術は中国起源 設計図で確認と米紙[02/15]
http://news10.2ch.net/news4plus/kako/1076/10768/1076832229.html
【北朝鮮】「パキスタンからの核技術供与は米国が捏造したデマ」
http://news10.2ch.net/news4plus/kako/1076/10763/1076387773.html
【北朝鮮】核技術流出関与の博士にオランダ社の技術?[02/05]
http://news10.2ch.net/news4plus/kako/1075/10759/1075976649.html
【北朝鮮】リビアでの金総書記誕生日祝賀活動伝える
http://news10.2ch.net/news4plus/kako/1075/10757/1075777419.html
【核流出】「ウラン濃縮技術を供与」 3カ国にとカーン博士供述[02/02]
http://news10.2ch.net/news4plus/kako/1075/10756/1075684720.html
【国際】リビアのミサイル 北朝鮮のノドンに類似[01/30]
http://news10.2ch.net/news4plus/kako/1075/10754/1075448453.html
【北朝鮮】北朝鮮、ナイジェリアに弾道ミサイル技術輸出を提案 [01/29]
http://news10.2ch.net/news4plus/kako/1075/10753/1075373861.html
リビアと北朝鮮の核開発 欧州企業の技術を闇市場から入手 IAEAなど調査(1/21)
http://news10.2ch.net/news4plus/kako/1074/10746/1074626565.html
【国際】北朝鮮とリビア、欧州の核技術保有の可能性=オランダ[01/20]
http://news10.2ch.net/news4plus/kako/1074/10745/1074570985.html
【非難】「米国に白旗揚げた」 リビアを批判 〜労働新聞〜 [01/16]
http://news10.2ch.net/news4plus/kako/1074/10742/1074258680.html
【北朝鮮】「軍事優先の正当性確信」リビア情勢で外務省報道官 [01/09]
http://news10.2ch.net/news4plus/kako/1073/10736/1073650469.html
【大量破壊兵器】ブッシュ米大統領「北朝鮮もリビア同様対応を」 小泉首相との電話会談で [12/22]
http://news10.2ch.net/news4plus/kako/1072/10720/1072088878.html
【大量破壊兵器】リビア問題:「北朝鮮に影響ない」 米大教授 [12/21]
http://news10.2ch.net/news4plus/kako/1071/10719/1071939401.html
757<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 13:24 ID:Kp0qV4i0
ブッシュは落選するから、ケリーが当選したと仮定すると今年中にはなんも動きないよね。
肝心のブツはIAEAから米に渡っているわけだし、米が北のものだとする証拠を特定するの
は無理だと思う。 仮に出たとしても捏造疑惑として信用してもらえないかも。
リビア、パキスタンから芋づる方式で証拠集めないと国連は動かないのは素人でもわかる。
758<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 13:24 ID:/z6P5iHz
>>750
>政府はこれまで北朝鮮が「核関連物質の海外輸出」疑惑を全面的に否定
>してきたことから、今後北朝鮮の姿勢がさらに強硬になるのではないかと懸念


相変わらず、滅茶苦茶言ってたんだな、南朝鮮
そもそも、なんでお前ら南チョソが北チョソの核物質輸出を
「無い」、なんて断定していたんだかw
ほんと、仲良しなのねー
759<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 13:25 ID:7228Eldw
ttp://www.shugiintv.go.jp/top_frame.cfm
国会中継で小泉が訪朝のこと話してるぞ。
760<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 13:25 ID:/35HER/0
結局韓国もテロ国家だし
>>757
ブッシュ落選するの?
仮に落選しても、ケリーもテロリストやテロ支援国家に核が渡りかねない
状況では妥協しないぞ。
>>757

北朝鮮に関してはブッシュよりもケリーのほうがキツい態度をとってるよ?
たしかに、ケリーが大統領になったとして、今年中は地盤固めに専念されて
なにもできないかもしれないが、ブッシュのイラク政策との差をつけるために
北朝鮮の危険性を世界中に訴えるだろうねw

それと今回の核流出はアメリカ一国だけじゃなくてEUなんかも今必死に動いてます。
つまりアメリカはEUとの関係改善に北朝鮮にEU、アメリカ、ロシアなんかと
合同で「なにか」をやらかす可能性がとても高いということなんだよ?w
763<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 13:32 ID:Po0ZB+rW
>>719
>まあ、フセインが喋ってくれれば手間いらずだがね
>それの報酬として、フセインの死刑は無しだw
アメリカは司法取引ができる国だという事をお忘れなく。
フセインを死刑にしたら、旧フセイン派がまだ残ってるイラクの統治が難しくなる。

今年秋頃までの予想でつ↓

            核や大量破壊兵器の情報をフセインと司法取引
             ↓                          ↓
     核と大量破壊兵器が見つかる            フセイン死刑を免れる
       ↓             ↓                  ↓
北朝鮮からの核と判明  イラク攻撃が正当化される   旧フセイン派が懐柔される
       ↓             ↓                  ↓
  北朝鮮に制裁発動    各国がイラク再建に協力     反米活動終焉 
↓             ↓                  ↓
    北朝鮮崩壊             → イラク情勢安定化 ←
       ↓                       ↓
  ←北朝鮮民主化                イラク民主化
↓ ↓                     ↓
拉致問題     →→ ブッシュ支持率上昇 ←←
 解決                ↓
  ↓                ↓
小泉支持率 民主化の神となったブッシュ再選間違いなし
 上昇                ↓  
  ↓                 ↓
小泉、ウマァー         ブッシュ、ウマァー
764<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 13:32 ID:zg+z3ZG0
というか小泉首相が今は厳しい意見が多いが後々わかるって
自信げに言ってたぞ。もしかしたらこれの事だろうな
765<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/05/25 13:33 ID:0TlTqo/3
おまいら勝手に段取り組みすぎ。
政府無視スンナ。
766ずれ修正:04/05/25 13:38 ID:U7MvKjyk
今年秋頃までの予想でつ↓

     核や大量破壊兵器の情報をフセインと司法取引
       ↓                 ↓
核と大量破壊兵器が見つかる        フセイン死刑を免れる
       ↓         ↓           ↓
北朝鮮からの核と判明  イラク攻撃が正当化される   旧フセイン派が懐柔される
       ↓         ↓           ↓
  北朝鮮に制裁発動    各国がイラク再建に協力     反米活動終焉 
       ↓         ↓           ↓
    北朝鮮崩壊         → イラク情勢安定化 ←
       ↓               ↓
   ←北朝鮮民主化         イラク民主化
 ↓ ↓                     ↓
拉致問題     →→ ブッシュ支持率上昇 ←←
 解決              ↓
  ↓              ↓
小泉支持率   民主化の神となったブッシュ再選間違いなし
 上昇                ↓  
  ↓                ↓
小泉、ウマァー           ブッシュ、ウマァー
767<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
> おまいら勝手に段取り組みすぎ。
> 政府無視スンナ。

ここはブレーキの壊れた電車ですから