【IT・電機】日韓技術情報総合ｽﾚ 46【機械・ﾅﾉﾃｸ】

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1 ：”意地悪虫ﾊｧﾊｧ：
日本と韓国の面白そうな科学技術関連記事（勿論IT含む）などの紹介スレッドです。

コリ天等の荒らしは放置徹底願います。
ウイルス・ワーム・ペスト対策はお忘れなく。低質燃料お断り。

前スレ
【IT・電機】日韓技術情報総合ｽﾚ 45【機械・ﾅﾉﾃｸ】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080735569/
2 ：マンセー名無しさん：04/04/18 02:03 ID:hedHXFy6
日韓科学技術総合スレッド

創刊号 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055424633/
第二号 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060670855/

歴代スレ

１：http://teri.2ch.net/korea/kako/973/973239262.html
２：http://teri.2ch.net/korea/kako/976/976355812.html
２：http://teri.2ch.net/korea/kako/982/982893836.html
３：http://teri.2ch.net/korea/kako/986/986737093.html
４：http://teri.2ch.net/korea/kako/991/991572956.html
５：http://teri.2ch.net/korea/kako/997/997281969.html
６：http://kaba.2ch.net/korea/kako/997/997798349.html
７：http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1010066719/
８：http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1016446487/
９：http://academy.2ch.net/korea/kako/1019/10192/1019220046.tml
10：http://academy.2ch.net/korea/kako/1022/10220/1022066615.html
11：http://academy.2ch.net/korea/kako/1026/10264/1026448909.html
12：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1027754607/
13：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1028472920/
14：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1030089708/
15：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032753322/
15：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034777246/
17：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1037678899/
18：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039268136/
3 ：マンセー名無しさん：04/04/18 02:04 ID:hedHXFy6
19：http://ex.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=1065279312
33：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066743956/
34：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067687063/
35：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069453501/
36：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071548842/
37：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071548842/
38：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1073802635/
39：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1074331724/
40：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075135150/
41：http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075971492/
42：http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077203043/
43：http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078125162/
44：http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079870769/
4 ：マンセー名無しさん：04/04/18 02:04 ID:hedHXFy6
そのままの速度で4ｹﾞﾄ
5 ：チョンガー：04/04/18 02:09 ID:WwojPCI0
5 Korea
6 ：マンセー名無しさん：04/04/18 02:17 ID:rpGvYkFl
Ｌ 己 TT
Ｔ 一 工
7 ：名無しさん：04/04/18 04:26 ID:Er5EXS87
シャープ・東芝など、究極の薄型液晶パネル開発
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040417AT2G1400Z17042004.html
8 ：ＫＫＫ ◆9WL.xpPRwY ：04/04/18 07:34 ID:JMHNzmdx
>>1
乙

つうことで地鎮祭。

ちょっとあなた前スレで1000ＧＥＴした人？
違うのなら 勝手にスレ立てしないでよ。
9 ：マンセー名無しさん：04/04/18 08:51 ID:hedHXFy6
　　　　 　ｒ ⌒ヽ
　　　　　(´ ⌒｀)　ﾎﾟｯﾎﾟｰ!
　　 　 　 　 l l
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 <｀Д´;;>＜　>>8 む、ウリから見てもこのスレの1=1000は確定ﾆﾀﾞ!疑うﾆｶ？
　　 ＿|￣￣||＿）＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／旦|――||/／ ／|
10 ：ＫＫＫ ◆9WL.xpPRwY ：04/04/18 09:03 ID:JMHNzmdx
>>9
いや，疑ってないけど。ＩＤが貴方であることを確認した上で書いたから。

ただ，久しぶりに次スレが立つ前に，1000ＧＥＴが出たので，地鎮祭基本形に沿って
書いてみただけ。
11 ：マンセー名無しさん：04/04/18 09:23 ID:VE7nNUQg
たしかにマニアはサムソン買うよな。








本屋で。
12 ：マンセー名無しさん：04/04/18 10:01 ID:hedHXFy6
>>10
ああ、わかった、>>9は変形型の地鎮祭のつもりだったんだよ。
重度のハン板中毒になると普通の地鎮祭では物足りなくなるらしい。
13 ：マンセー名無しさん：04/04/18 10:14 ID:u38d535b
サムソンの携帯電話の方がデザインのいい物があるという話についてなんだが
韓国は携帯電話ぐらいしかデザインする物が無いのに対して、
日本には他にもデザインするべきものがいくらでもあるんで
デザイン資源がいまいち回ってないんでなかろうか。
Infobarとかは面白かったと思うけど。
14 ：マンセー名無しさん：04/04/18 11:04 ID:AcAV7HYi
>>987
詰め替え用のインク買えよ。
15 ：マンセー名無しさん：04/04/18 11:05 ID:iMV2K1tJ
2004年度のアメリカ特許局USPTOでの国別特許取得数で初めて韓国が日本を追い越す予想。

統計結果
http://www.lifeofdebauchery.com/forum/album_pic.php?pic_id=13931
16 ：マンセー名無しさん：04/04/18 11:08 ID:4z3iJqVb
>>15はグロ
17 ：マンセー名無しさん：04/04/18 12:20 ID:iMTAD9hz
>>6
ﾌﾄ
18 ：マンセー名無しさん：04/04/18 13:25 ID:7xWc09Zr
全世界の流れ-->mp3, 大和の固執-->md
全世界の流れ-->cdma, 大和の固執-->ntt tok'omo
19 ：マンセー名無しさん：04/04/18 13:36 ID:Fn4WsW4P
>>18
韓国も、NTTがライセンスを持ってるW-CDMAを今更だが採用するようですな

ちなみに韓国はcdmaに関する基幹特許は持ってないよ
ただ使わせて貰ってるだけ
20 ：：：04/04/18 14:12 ID:yquyFbA0
>>15

テメーーーーーーーーーーーーーーーーーー

チョン、チョン、チョン、チョン、チョン
21 ：マンセー名無しさん：04/04/18 14:50 ID:sssMxNG1
ねぇねぇ、15は何が出て来るの？
コソーリ教えてくんろ･･･わくわく、でも怖い
22 ：マンセー名無しさん：04/04/18 14:52 ID:QC2bFypc
>>19
宗主国に倣ってMCじゃないほうのTD-SCDMAでも使えばいいのにね(w

>>18
どれだけバカっぽいレスを書けるかの罰ゲーム？
コーデック規格と企業名と商品名を並べたり、並列の原則はめちゃくちゃだし。
技術を何も知らないっていうのを技術スレで、さらす度胸は買う(w
23 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/04/18 15:00 ID:zlpNRIWz
>>21
　豆腐が道に落ちて砕けてる。
24 ：チョンガー：04/04/18 15:02 ID:WwojPCI0
携帯の文字入力方式では、日本語のひらがな入力よりも
韓国語のハングル入力の方がかなり効率が良い。
25 ：マンセー名無しさん：04/04/18 15:41 ID:UGvnqk92
>>24
相変わらず無意味な比較が好きだね
26 ：マンセー名無しさん：04/04/18 15:49 ID:iRIgdhEx
何で日本の工業メーカーってへタレばっかりなの?

サムスンやヒュンダイの足元にも及ばなく信頼性ゼロの三菱を筆頭に
ソニー・ホンダ・トヨタ・マネシタ・日産・日立・日電・富士痛…
とりわけマシなのは松田と三洋ぐらいだな。
27 ：マンセー名無しさん：04/04/18 15:50 ID:4BgTICX7
>>26
わかりやすい奴だな（ｗ
28 ： ：04/04/18 15:55 ID:pkEecOds
>>24
比較する意味がわからねーよ。
漢字を捨てた段階で朝鮮人は終わっているんだから勝手に自己満足してなさい。
29 ：マンセー名無しさん：04/04/18 16:07 ID:iRIgdhEx
>>28
漢字をパクったうえにひねり物のかナ文字を「自国の言語だ」と言い張る
独創性の無いどっかの国よりはマシ。
30 ：マンセー名無しさん：04/04/18 16:09 ID:GxKDpFZp
＞独創性の無いどっかの国

韓国を馬鹿にするな。
31 ：チョンガー：04/04/18 16:09 ID:WwojPCI0
>>28
PCのキーと違って、携帯は一つのキーに複数の文字が
割り当てられているから、無駄打ちがあるでしょ？

たとえば、「お」と打とうと思ったら「あ、い、う、え」の四回分
無駄打ちしないと「お」が出てこない。つまり、ひらがなだと
最大で四回分の無駄打ちがある。

英語だと、一つのキーに最大で四つのアルファベット
(9のキーにWXYZとか)が割り当てられているから、無駄
打ちは最大三回分。

この点で携帯のハングルキーは無駄打ちが少なくて、
効率が良い。
32 ：マンセー名無しさん：04/04/18 16:12 ID:GxKDpFZp
前に、英語と日本語で同じ時間にどれだけの情報を伝達できるか、
携帯のメールで実験してたけど、日本語の方が効率が良いという
結果が出ていました。韓国語の場合はどうなんだろう？
33 ：マンセー名無しさん：04/04/18 16:20 ID:sqUspE3x
>18
世界的には、未だにカセットテープなわけなんだが…。
34 ：マンセー名無しさん：04/04/18 16:22 ID:cb+lIp3b
携帯電話のデザインってさ、
素人は単純に見た目だけでデザイン云々言うけど、
デザインってのは機能性も重視するからこそデザインなわけよ？わかる？.
機能主義、「機能的」を追求すれば自然と美しくなるなんて言葉もあるぐらい深いわけ。
見た目がそんなに大事なら、大理石にダイヤモンドでもちりばめてれば？
35 ：チョンガー：04/04/18 16:22 ID:WwojPCI0
>>33
韓国の普通のCDショップに行くと、未だにカセットが結構置いてある。
日本だと、カセットなんて演歌コーナーとか高速のSAにしかないが。
36 ：マンセー名無しさん：04/04/18 16:32 ID:iRIgdhEx
三菱はカス。
確かにRVやエアコンで実績はあるが、セダン・軽自動車やエレクトロニクスで
とりわけマシだったPCモニターの液晶ディスプレイは
もう、ベンチャー韓国勢の現代・三星>>>>>>>>>>三菱となったのは紛れも無い事実。

それに三菱の信頼のなさも言うまでも無い。
現に自動車部門でリーコルを連発してる所だしな。
今日になってもへタレの工業製品を造り続けてる、
戦前にヘッポコ零戦闘機を製造してたベンチャー性がないイカサマ財閥はとっとと潰れてくれ!
同じ日本人としてこういうへタレ企業…、いやA級戦犯の財閥は恥以外何物でも
ありません。ソニー・日立・トヨタ・ホンダなんか可愛いくらいです。
三菱はとっとと財閥解体してください。戦前の考え方ではもう通用しないんです。
むしろ、三菱は反省すべきです。

P.S ちなみにイカサマ戦犯財閥「三菱」の金融も将来性なんかありません。
　　　三菱銀行の口座をお持ちの方はとっとと他の銀行に乗り換えましょう。
　　　まだ三菱よりもUFJやりそなの方が信頼できます
37 ：マンセー名無しさん：04/04/18 16:35 ID:iRIgdhEx
>>30
文章足りなくてスマソ
パクって巧妙に捻って自国の文化と言い張るのは日本でつ
38 ：マンセー名無しさん：04/04/18 16:37 ID:4nYalxST
三菱東京FGも韓国企業と提携してるんですか？
39 ：マンセー名無しさん：04/04/18 16:43 ID:UGvnqk92
>>31
どっちにしろ無意味だよ
ハングル覚えろってか？

つかコード式知ってて言ってるならスゲ～よ
40 ：マンセー名無しさん：04/04/18 16:43 ID:vVUikLpG
>>31
だから比較する意味が不明。
かな入力とローマ字入力はどっちが効率がよいかって話じゃないんだから。

ハングルと日本語、全然違う物を入力してるのに効率を比較してなんか意味あるのかボケェ。

朝鮮語と日本語、どちらが伝えたい内容を的確かつ簡潔に表現できるか、って話をしたいなら
それはもはやスレ違い、逝け。
41 ：マンセー名無しさん：04/04/18 16:48 ID:UGvnqk92
>>29
漢字捨てて、困って、一部復活しようとしてる人達が「マシ」って・・・
42 ：マンセー名無しさん：04/04/18 16:49 ID:a0ioH1Ww
>>31
ってことはハングルって文字の種類が10文字程度なの？
43 ：チョンガー：04/04/18 16:50 ID:WwojPCI0
>>40
無駄な打鍵数の話だって書いてるじゃん。
どっから、的確かつ簡潔に表現云々って話が出てきたんだ？
44 ：マンセー名無しさん：04/04/18 16:55 ID:UGvnqk92
だから、かなも全部２キーで打てるじゃん

流行ってるかどうかは別にして
45 ：マンセー名無しさん：04/04/18 17:04 ID:nSCVUF0V
PCと比べるとまだまだだけど、予測変換もあるね。
中国とかでは使われてるんだろうか？
46 ：マンセー名無しさん：04/04/18 17:11 ID:vVUikLpG
>>43
あのな、繰り返し書くが、
ハングルと日本語は違う言語なんだから、入力方式の優劣の議論なんて成り立たないだろうが。
同じ物を入力する方法が何種類かあって、それの優劣を比較するのなら話は分かる。
でもそもそも別の物入力する手段なんだから、比較も糞もない。

どうしてもその方向で「効率」を議論したいのなら、
最終的には、朝鮮語と日本語の比較、という点に行き着くしかないだろうが。
47 ：マンセー名無しさん：04/04/18 17:20 ID:1D1/JNMK
>>31
とりあえず、おまえはポケベルからやりなおせ。
48 ：マンセー名無しさん：04/04/18 17:35 ID:o+Ai0eFm
>>43
ハングル読めるんだ。
じゃあ提案。
これから先の書き込みはハングルにしてもらえますかね。
49 ：マンセー名無しさん：04/04/18 17:40 ID:sqUspE3x
>45
その当たりの話は、月刊アスキー2004/4号に載ってたな。
日本の携帯よりも早い時点で予測入力機能が搭載されていたとか。
『輸入法』と言うらしいぞ。

見た目だけにこだわるのは、精神的に遅れてる証拠。

携帯の外見にこだわるペクチョンに、この言葉を送ろう。
　　"Function is beauty"
ま、理解はできんだろうが…。
50 ：　：04/04/18 17:48 ID:kz/s0f1x
＞３１
日本語は数字だけでも表現できるんだよｗ
51 ：マンセー名無しさん：04/04/18 17:51 ID:PJZTysOH
>>50
それ以前に、日本語は漢字とかなをつかえばハングルや英語と違って
少ない文字数で文を表記できる点を1>>31はすっ飛ばしとるがな。
52 ：マンセー名無しさん：04/04/18 18:08 ID:lhp5xDGl
チョンガー ID:WwojPCI0
＞無駄な打鍵数の話だって書いてるじゃん。

ttp://www.hdcode.com/

母音10音はいいとして
これだけのボタン数で子音が足りるのかな？と思ったんだけど、
平音・農音・激音は子音ボタンを押した回数で切り替わるから、鼻音・流音・喉音と終音とか含めて
10キーで足りるわけか。

そうするとハングルの構成をものすごーく単純化した基本的なステップは３ステップになる。
１子音を選ぶ
２平音・濃音・激音等を選ぶ
３基本母音を選ぶ

こう書くと「ハングルは３ステップだから
　カナで『ア・イ・ウ・エ・オ』と押す５ステップより『無駄な打鍵が少ない』」って思うかもしれないけど
上の単純化した３ステップだけじゃ会話ができない。　当り前だけど。

だからカナなりハングルなりの基本構成がどうのとか言うのは意味がないわけで
「会話や文章を成立させることができる平均打鍵数」で効率的かどうかを判断するべきでしょ。
53 ：マンセー名無しさん：04/04/18 18:15 ID:lhp5xDGl
補足
＞上の単純化した３ステップだけじゃ会話ができない。　

ハングルに複合母音や例外も多数あるということと、
日本語は「オ」の母音を使った言葉だけで会話するわけではないので
絶対5ステップ（5回押す）が必要なわけではないということ。

先に書いたように
「会話や文章を成立させることができる平均打鍵数」で効率的かどうかを判断するべき。

現実に則さない理念的なもの、あるいは先入観だけで効率を判断するのは意味が無い。
54 ：マンセー名無しさん：04/04/18 18:26 ID:8lojo3Cv
>>34
韓国人の顔も美しいよな。まさに機能美
55 ：マンセー名無しさん：04/04/18 18:42 ID:VE7nNUQg
>>36
すみませんが日本語学校を変えたほうが良いと思います。時期的にも好都合かと。
56 ：マンセー名無しさん：04/04/18 18:43 ID:VE7nNUQg
>>53
いたよねぇ、なんかカタ混じり文じゃ非効率で駄目だから日本語をローマ字表記したら
いいんじゃないかとか言い出したバカとか。実際実験して失敗したみたいだけど。
57 ：チョンガー：04/04/18 18:45 ID:WwojPCI0
>>53
会話や文章を成立させるに足りる平均打鍵数の比較
だと、漢字変換っていう打鍵数が余計に増える要素が
日本語にだけ加わるよ。
58 ：マンセー名無しさん：04/04/18 18:47 ID:gNxj07Xn
>>57
そのかわり、ハングル専用のように理解しにくくなくなる。
59 ：マンセー名無しさん：04/04/18 18:47 ID:ZNMSiWg5
キー打つ数で、ウリナラ言語の優秀性を
示そうとするとは思わなんだ（ｗ
60 ：チョンガー：04/04/18 18:48 ID:WwojPCI0
「この点で携帯のハングルキーは無駄打ちが少なくて、
効率が良い。 」と書いたら、この点以外の他の点で
反論されてるようだ。
61 ：マンセー名無しさん：04/04/18 18:49 ID:gNxj07Xn
>>59
もともと精密思考に適さない言語だからな。
62 ：マンセー名無しさん：04/04/18 18:51 ID:c8qs4LJF
分かち書き
63 ：マンセー名無しさん：04/04/18 18:53 ID:hedHXFy6
じゃあ
T-CODE最強
64 ：チョンガー：04/04/18 18:55 ID:WwojPCI0
>>51
文字数と打鍵数は全然別の話な訳だ。
65 ：　：04/04/18 18:58 ID:GhI3ckox
日本語はキーボードにまったく向かない嫌な言語。
世界のWinMX愛好家は日本語には閉口。

ハングルはそのまんま口語で打てるから早い。
キーボード向きの最高の言語ですね。
66 ：マンセー名無しさん：04/04/18 18:59 ID:/pkqc0mz
韓国企業は、日本市場では既に瞬殺されて、屍累々なので、知ったこっちゃないが
大得意先なので、生かしおいてやるかとｗ

まぁ、金もってこいやｗ
シノゴほざいたら、台湾、中国にもってくまでよｗ
なんか、文句ある？
67 ：マンセー名無しさん：04/04/18 18:59 ID:hedHXFy6
ここは科学的根拠も無しに言語の優秀性を挙げ連ねるスレではありませんが、何か？
68 ：マンセー名無しさん：04/04/18 19:01 ID:56fC2iS9
「あ」を「1（01）」、「わ」を「91」と入力する方式なら１回～３回のキーで入力できる
実際にこの入力方式の携帯電話もあったが、使い難いから廃れた
目の前の数字（スペック）だけに拘って現実を見ないから
いつまで経ってもダメなものしか作れないんだよ・・・
69 ：　：04/04/18 19:02 ID:GhI3ckox
>>67
ではハングルの構造を勉強してください。
何が優れているのかわかりますよ。
70 ：マンセー名無しさん：04/04/18 19:04 ID:hedHXFy6
>>69
勉強すれば分かることも挙げれないのに主張しているんですか？
71 ：マンセー名無しさん：04/04/18 19:04 ID:PJZTysOH
>>64
頭大丈夫？
72 ：チョンガー：04/04/18 19:09 ID:WwojPCI0
>>68
そんな面倒なことしなくても、携帯でローマ字入力をサポートしてくれるだけでいい。
73 ：マンセー名無しさん：04/04/18 19:09 ID:SIdCGoZm
優れた言語だか文字だかを使っているのに、なぜか国民の４人に１人は字が読めないわけだが（ｗ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1073767436/l50
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.hani.co.kr/section-005000000/2003/10/005000000200310081936394.html

おまけにOECD加盟国中、読解力最下位レベル。
74 ：マンセー名無しさん：04/04/18 19:09 ID:DpH0s5m1
>>69

同時に、何が劣っているのかも良く解ると思うが…
75 ：マンセー名無しさん：04/04/18 19:12 ID:56fC2iS9
韓国の携帯電話のデザインがいいって言ってる奴、
参考出品されたモックだけ見て言ってないか？
前スレで出てたサムソンの売れてる携帯電話って
モロNECの折りたたみのパクリなんだけど
もう一方はドコモのリボルバータイプだし・・・
パクリばっかり
76 ：コイル屋：04/04/18 19:12 ID:cM75J4Q7
>>69さま
構造がどうのこうのってことでしたら、記号論理学で使うような
記号で用は足りそうに思います…
言語とは、もっと情緒的なものも表現する必要がありますので、
単純に構造が優れているから、言語として優れているという訳では
ないかと存じます。
例えて言うなら、これまでない概念に出会った時に、それを取り込
んで我が物とする造語能力ですが、こういう点で優劣を論じる方が
実用的かと。

打鍵数至上主義を取るのでしたら、既存の言語にこだわらずに、
それ用の新言語を作るなどという攻め方はいかがでしょうか？
ハングルよりも１０キー向けの言語を、新たに設計すれば良いだけ
ですよｗ

77 ：マンセー名無しさん：04/04/18 19:13 ID:PJZTysOH
>>75
稼動部が脆いという事も忘れてはいけない。
78 ：マンセー名無しさん：04/04/18 19:14 ID:56fC2iS9
>>72
「そ(so)」と打つのに７回も必要
全く無駄
79 ：マンセー名無しさん：04/04/18 19:14 ID:ZNMSiWg5
コリテンわいたか。
80 ：チョンガー：04/04/18 19:15 ID:WwojPCI0
>>78
すまん、俺も書いた三秒後に気づいて後悔した。
81 ：マンセー名無しさん：04/04/18 19:18 ID:PJZTysOH
あれだ！脳と直接繋げば良いんだよ。
そうすればいちいち打鍵する必要が無い。

これだ。
82 ：マンセー名無しさん：04/04/18 19:23 ID:PJZTysOH
俺が悪かった。許してくれ。
83 ：マンセー名無しさん：04/04/18 19:24 ID:/pkqc0mz
>>68
ちょっと、ポケベルを思い出したｗ
84 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/04/18 19:30 ID:rd1AF5+7
こないだ携帯サイトで見たが、ポケベル入力モードを持っている携帯は
けっこうあるよ。たしか半分は超してた。宣伝するような機能じゃないが。
85 ：マンセー名無しさん：04/04/18 19:36 ID:5+gyk99L
つーか、入力モードの切り替えくらい普通で切るんじゃないの？
86 ：マンセー名無しさん：04/04/18 19:39 ID:1D1/JNMK
よく、メール書く人はポケベル方式だとばかり思ってた。
標準のって、使いにくくない？
87 ：マンセー名無しさん：04/04/18 19:40 ID:1D1/JNMK
>>85
最近ので、ついてないのってあるの？
88 ：チョンガー：04/04/18 19:46 ID:WwojPCI0
PCのJISキーボード配列は糞。
89 ：マンセー名無しさん：04/04/18 19:47 ID:sqUspE3x
>88
親指シフトですが、何か？
90 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/04/18 19:50 ID:qT5k+QjF
うちは104．
っつか、ナチュラルキーボードだし。
91 ：マンセー名無しさん：04/04/18 19:56 ID:PJZTysOH
そういや、これもITかどうかワカランが、韓国製のシンセサイザーって
見たことが無かったりする。

そんな漏れはローランド製シンセをいくつか保有しとるわけだが。

まぁ日本もシーケンサソフトウェア分野では技術はあれど、
作る人が少ないなぁと思う。
モデリングシンセとか、ハードウェアはかなりのものだが、
ソフトはとっても少なくて悲しい。
92 ：チョンガー：04/04/18 19:57 ID:WwojPCI0
JISキーボードと比べてハングルキーボードは割とよく出来ている。
JISキーボードと違って設計者が阿呆じゃなかったんだろう。
93 ：マンセー名無しさん：04/04/18 20:03 ID:VE7nNUQg
>>92
いやもう慣れちゃえばなんでもいいですから。
94 ：マンセー名無しさん：04/04/18 20:08 ID:imA5b7UI
>>92
好きなのを使えよ。
95 ：　：04/04/18 20:08 ID:GhI3ckox
日本語のかな漢字変換うざい。
ほんと余計な動作だ。
これに気づいているのか小僧ども。

ひらがなカタカナ漢字なくせ。ハングルにしろ。
96 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/04/18 20:09 ID:qT5k+QjF
ハングルにしたら国民の25%が文盲になっちゃうからな（苦笑）。
97 ：マンセー名無しさん：04/04/18 20:10 ID:hedHXFy6
ID:GhI3ckoxの化けの皮が剥れました。
無知無毛のコリ天はスルーしませう
98 ：マンセー名無しさん：04/04/18 20:11 ID:ZNMSiWg5
>>95
ならハングルで書き込めよ、このタコ（ｗ
99 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/04/18 20:14 ID:qT5k+QjF
ハングルを使うようになったら、一人あたりのGDPが1/3とか1/50とかになった上に、
25%が文盲になって、アジアでぶっちぎりの強姦数、詐欺、横領事件を起こして、さらに
ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ言いながらキムチを食わなくちゃいけないんだったら、日本語使うほうがいいなぁ（笑）。
100 ：マンセー名無しさん：04/04/18 20:15 ID:7ktpOHs6
ハングルって漢字の発音記号みたいなもんだからな

なんであんなに文字数があるんだよ…
101 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/04/18 20:16 ID:qT5k+QjF
>>100
バカ用の文字だから。
102 ：マンセー名無しさん：04/04/18 20:16 ID:iRIgdhEx
ハングルは知的なイメージがあって好感がもてるよね!
それにキーボードでもかナや漢字よりも打ちやすい。
あと、日本語や中国語よりも理解できるところかな
103 ：マンセー名無しさん：04/04/18 20:16 ID:/pkqc0mz
>>95
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
てめぇの運命を呪って静かに消えろ、朝鮮人ｗ
104 ：マンセー名無しさん：04/04/18 20:17 ID:hedHXFy6
世宗大王みずから愚者のための文字といったわけだが・・・・
105 ：チョンガー：04/04/18 20:17 ID:WwojPCI0
なんで、このスレでハングル自慢なんかしてんの？
ちゃんと技術の話しようぜ。
106 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：04/04/18 20:17 ID:OIoOJeDu
(･∀･)ｸｽｸｽ
107 ：マンセー名無しさん：04/04/18 20:18 ID:AcSWh6Y3
T9とかカットキーと比べろよ……。
108 ：　：04/04/18 20:20 ID:GhI3ckox
あほやな。
文字数はかわらん。
母音と子音の組み合わせや。

あほな小僧には今後レスせん。
109 ：マンセー名無しさん：04/04/18 20:21 ID:hedHXFy6
とか言いながらレスつけるハゲは余程寂しがりやなんだな。
110 ：　：04/04/18 20:21 ID:GhI3ckox
日本語はひらがなと漢字で構成されているんだけどひらがながちとしょぼいのだ。
111 ：竹埼委長 ◆JmPatBlE76 ：04/04/18 20:22 ID:1O+rSjfM
表音文字なのに画数が多いし、文字がやたらと多い。
日本人がワープロ開発しなかったら、漢字とともに滅んだんじゃ
ねえの。
112 ：マンセー名無しさん：04/04/18 20:23 ID:ZNMSiWg5
>>109
娘ウリとばしたからね。
113 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/04/18 20:23 ID:qT5k+QjF
まあ、バカ用の文字を全土で使い始めたからバカなのか、バカだからバカ用の文字を使っているのか
なかなか難しいところだね。
114 ：チョンガー：04/04/18 20:23 ID:WwojPCI0
>>110
ひらがなと互換性がない新しい文字を作ろう。

過去との互換性を捨てることで性能が上がるのは
BeOSで証明されてる。
115 ：マンセー名無しさん：04/04/18 20:26 ID:hedHXFy6
Win9xとBeOSしか頭の中にないのか。
116 ：マンセー名無しさん：04/04/18 20:29 ID:Di44vyyN
>>91
もしかしてカーツェルの惨状を知らない？
117 ：マンセー名無しさん：04/04/18 20:31 ID:PJZTysOH
>>116
たしか株主が韓国の企業になったとか聞いたが。
118 ：　：04/04/18 20:35 ID:GhI3ckox
>>113
えへ。あは。

아이 빙시야!
119 ：マンセー名無しさん：04/04/18 20:35 ID:ZNMSiWg5
>>118
ずっとソレ続けてくれよ（ｗ
120 ：マンセー名無しさん：04/04/18 20:35 ID:/pkqc0mz
>>102
やれやれ。。。自爆かいなｗ

>>111
ＡＴＯＫ。。。ｗ

漢字圏って、割と広かった記憶がある。
日中、台湾、越南の他は、マレーシア（一部）まで入れていいのかしら？
モンゴルも入るのかな？
121 ：マンセー名無しさん：04/04/18 20:40 ID:2P0P1wQY
>>114
性能って何の性能が上がるの？
もしかして、1文字あたりの打鍵数のこと？
122 ：　：04/04/18 20:40 ID:GhI3ckox
>>120
日本人は中国マンセーか。
漢字大好き民族かよ.^^
123 ：マンセー名無しさん：04/04/18 20:41 ID:AcSWh6Y3
>>122
流石漢字が読めなくなった民族の人は言うことが違いますね。
124 ：マンセー名無しさん：04/04/18 20:43 ID:/pkqc0mz
>>122
中狂は、嫌いだけど、中国文化はスキヨｗ
学ぶに値するだけの、歴史と文化がある。。。

半島には、あるの？
125 ：マンセー名無しさん：04/04/18 20:44 ID:2P0P1wQY
>>120
自分の名前を漢字で書けます？
朝鮮人って自分の名前を漢字で書けないそうですよ。（ｗ

126 ：マンセー名無しさん：04/04/18 20:44 ID:7ktpOHs6
>>122
漢字大好き民族ですが何か？
127 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/04/18 20:45 ID:qT5k+QjF
>>125
中国人からパクった名前なので問題ないﾆﾀﾞ
128 ： ：04/04/18 20:46 ID:GSL4kGEO
＞日本と韓国の面白そうな科学技術関連記事（勿論IT含む）などの紹介スレッドです。

＞コリ天等の荒らしは放置徹底願います。
＞ウイルス・ワーム・ペスト対策はお忘れなく。低質燃料お断り。

戯れもほどほどにね。
129 ：マンセー名無しさん：04/04/18 20:47 ID:/pkqc0mz
>>125
漢字を捨てて久しいので、漢字に直せない名前の人も多いと
聞きます。。。＞韓国

偽装３文字も、そのためかもしれませんｗ
130 ：　：04/04/18 20:49 ID:GhI3ckox
>>119
그런가. 좋아.

시다바리야．ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ



131 ：マンセー名無しさん：04/04/18 20:51 ID:ZNMSiWg5
あぼーん設定しなくて済むから楽だわ（ｗ
132 ：台湾の中の人：04/04/18 20:54 ID:72H7s2Sw
LG製の300mmウエハを見るんだけど、これって韓国製？
まあ、ぶっちぎりに安いから韓国製だと思うけど
133 ：　：04/04/18 20:59 ID:GhI3ckox
>>125
이　쌕끼 빙시야!
134 ：チョンガー：04/04/18 21:05 ID:WwojPCI0
>>132
<ヽ｀∀´> ウェーハハハ
135 ： ：04/04/18 21:09 ID:VZJVqhG9
漢字を廃止して、祖先の残した偉大な文化が理解不能になった浅はかな人達。
漢字を廃止して、異口同音が区別がつかなくなった浅はかな人達。
漢字を廃止して、高度な概念で物を考えられなくなった浅はかな人達。
漢字を廃止して、文章を速く読めるという利点を無くしてしまった浅はかな人達。
漢字を廃止して、文章の表現力を著しく狭めてしまった浅はかな人達。

にはなるまいぞ。日本人。
136 ：　：04/04/18 21:09 ID:GhI3ckox
야 춥어．
어쩌냐　바보．
137 ：　：04/04/18 21:12 ID:GhI3ckox
なにが偉大な文化だ。
漢字マンセーなら中国と仲良くしな。
日本の文化は漢字ではないぞ。
138 ：マンセー名無しさん：04/04/18 21:14 ID:hedHXFy6
ハングルも満足に使えなかったのでID:GhI3ckoxはハングルはクズと認めたことになります。
139 ： ：04/04/18 21:17 ID:VZJVqhG9
万葉集や源氏物語は偉大な文化ですが、何か？
原文を嫁。
140 ：　：04/04/18 21:22 ID:GhI3ckox
>>138
にやにや。^^
証拠は。
141 ：マンセー名無しさん：04/04/18 21:23 ID:hedHXFy6
反論すら日本語を使わないとダメなのか。
142 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/04/18 21:24 ID:qT5k+QjF
要するに三国史記や李氏朝鮮時代の公式文書はクソということでしょ（笑）。
どうせ読めないから関係ないしね。
143 ：　：04/04/18 21:24 ID:GhI3ckox
>>139
にやにや。
ひまでひまでどうしょうもないもないからエロ物語でもかいたんやろ。
144 ：　：04/04/18 21:26 ID:GhI3ckox
>>141
朝鮮語で書いてもレスがない。
もっと勉強しろ。
145 ：マンセー名無しさん：04/04/18 21:27 ID:8lojo3Cv
白丁に漢字は・・・

つうか、小中華の誇りはどうした・・・（ｗ
146 ：　：04/04/18 21:27 ID:GhI3ckox
翻訳サイトで訳せないハングルもありまっせ。
いくらでも。
147 ：マンセー名無しさん：04/04/18 21:27 ID:ZNMSiWg5
>>144
>>朝鮮語で書いてもレスがない。

だからこそハングルで書けって言ったんじゃないか（ｗ
148 ：マンセー名無しさん：04/04/18 21:29 ID:/pkqc0mz
>>137
句読点が無いのは、いつものことだけど、
てをにはも、チェックしておいた方が良いでせう。

本国に帰るなら、別にいいのですが、日本で娘
さんの帰りを待ち、尚かつ骨を埋めるつもりならば
日本語は習得しておいた方が良いでせうｗ
149 ：　：04/04/18 21:30 ID:GhI3ckox
このスレは低レベルスレと認定しましたので私は速やかに退散いたします候。
二度と来るかいぼけ。

ふん。
150 ：マンセー名無しさん：04/04/18 21:31 ID:ZNMSiWg5
まぁ、あと２、３時間もすれば再び現れるな（ｗ
151 ：マンセー名無しさん：04/04/18 21:31 ID:hedHXFy6
>>149
>>108
ハングルが素晴らしいなら地上の楽園にとっとと帰れ
152 ：マンセー名無しさん：04/04/18 21:32 ID:/pkqc0mz
>>149
勝利宣言、乙ｗ

己が運命を呪い、静かに消えよ。
153 ：マンセー名無しさん：04/04/18 21:38 ID:iRIgdhEx
つーか、数字の0を発見した国のインド人が言ってたのだが
漢字やとかかなは世界でトップクラスの難解の言語らしい。
でもハングルはアジアの中でも分かりやすいといってたよ。
中国と日本は邪魔だから消えて欲しいとも語ってた。
154 ：マンセー名無しさん：04/04/18 21:41 ID:ZNMSiWg5
>>つーか、数字の0を発見した国のインド人が言ってたのだが

普通にインド人って言えよ（ｗ
155 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/04/18 21:43 ID:qT5k+QjF
>>153
わかりやすいのに25%も文盲なのはなんでなんだろうねぇ（笑）。
文字に問題があるのか、民族に問題があるのか。両方なのか。土地が悪いのか、
食べ物が悪いのか。


全部かな。
156 ： ：04/04/18 21:43 ID:VZJVqhG9
>>153
> つーか、数字の0を発見した国のインド人

よけいなお世話。なんでインド人に中国語や日本語が関係ある？
インドのサンスクリット語は、日本人には難解な言葉だが、消えろ！なんて言わない日本人。
157 ：チョンガー：04/04/18 21:45 ID:WwojPCI0
>>154
もしかしたら、数字の0を発見した人は今のインドじゃなくて
パキスタンにあたる地域に住んでたのかもしれないぞ。

かの国とでは、歴史上の偉人がインド人かパキスタン人か
で揉めたりしないのかな？

たしか、お釈迦様はインドじゃなくてパキスタンの出身のはず。
158 ：マンセー名無しさん：04/04/18 21:46 ID:7ktpOHs6
>>156
アジアの覇権を握りたい非同盟諸国の盟主たるインドにとって、中国と日本が邪魔なのは当然

とはいっても、「日本と手を結んで中国に対抗する」ってのが当面の戦略みたいだが…
159 ： ：04/04/18 21:46 ID:VZJVqhG9
ニホンゴ ガ キエテシマウト ノーベルショウ ヲ トッタ イダイナ ブンガクノ
オリジナル ガ ウシナワレテ シマイマース。
160 ：マンセー名無しさん：04/04/18 21:51 ID:72H7s2Sw
ふと思ったけど、ﾆﾀﾞｰが漢字に文句と付けるのは、
日本語を覚えたいが、漢字の障壁でﾑﾘﾎﾟ
で、ﾌｧﾋﾞｮｰｰｰﾝ
ﾆﾀﾞｰが覚えやすいように変更汁！！

ってことかな？


161 ：マンセー名無しさん：04/04/18 21:52 ID:PJZTysOH
インドはカースト制を何とかしない限りこのままだと思う。
162 ：マンセー名無しさん：04/04/18 21:53 ID:SIdCGoZm
>>155
マジレスするのであれば教育制度と儒教ですね。
163 ：台湾の中の人：04/04/18 21:56 ID:72H7s2Sw
ハラヘッタので、

麥當勞に行ってくる
164 ： ：04/04/18 21:57 ID:VZJVqhG9
インド治安悪し。
http://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=1#header
パキスタンとの和平が無いと安定的な発展はつらいと思うぞ。
165 ：マンセー名無しさん：04/04/18 22:01 ID:iRIgdhEx
>>158
覇権云々以前に存在からしてウザイからね。
まぁ、これからは韓国がアジアの主権になりそうだし関係無い話だけど
166 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/04/18 22:07 ID:XAhkMH8L
129 ：マンセー名無しさん ：04/04/18 20:57 ID:iRIgdhEx
やっぱ、韓国の男性でしょ!
ごつくて渋い顔つきの韓国男性ゎ貧弱へなへなで欧米・学歴コンプ丸出しの
キショぃ日本のロリコン男性より
自身を持ってて包容力があって魅力的だもん♪

ま、こんな事言ってる奴がなに言っても説得力無いけど(w
167 ：マンセー名無しさん：04/04/18 22:10 ID:vbMb5hUC
>>166
　ID： iRIgdhExってネカマなの？　
　キモい。

168 ：マンセー名無しさん：04/04/18 22:12 ID:PTyl5Lu2
おいおい！企業家さんに笑われるぞ！＾＾
169 ：　：04/04/18 22:13 ID:xTCcIZxa
その上、アニオタのロリコンでホモ。
しかも少女漫画読みが趣味で、少女雑誌の内容を憂いてるプロ市民。
170 ：マンセー名無しさん：04/04/18 22:20 ID:GfmuXmqM
>>155
日帝のせいに決まってるじゃん(藁
171 ：マンセー名無しさん：04/04/18 22:21 ID:hdt54m0C
ID:iRIgdhEx

アニメスレに帰りなさい:-)
迷惑です｡
172 ：マンセー名無しさん：04/04/18 22:25 ID:0WlM4yj1
iRIgdhEx
新幹線スレにもいたな。
173 ：マンセー名無しさん：04/04/18 22:35 ID:8lojo3Cv
>>165
しゅけん【主権】
(1)国家の統治権。他国の意思に左右されず、自らの意思で国民および領土を統治する権利。領土・国民とともに国家の三要素をなす。
(2)国家の意思や政治のあり方を最終的に決定する権利。

174 ：Socket774：04/04/18 23:14 ID:oXw2Q6vv
>>88
キートップの文字なんぞ見ないからたいした問題ではありませんが、何か？
五十音配列のキーボードも持ってましたが、何か？

・・・MSXにはかなが五十音順に配列されたキーボードが実在しました。
ローマ字入力を使うから、完全に無意味な代物でしたけどね。
175 ：マンセー名無しさん：04/04/18 23:23 ID:dDWaCE8p
>>174
最初に買ったH2で50音配列を完全に覚えたなぁ。
その後、全く通用しなくて泣く泣くローマ字入力に移行した覚えが・・・
176 ：マンセー名無しさん：04/04/18 23:49 ID:EoEpsy5j
http://japanese.joins.com/html/2004/0418/20040418181236100.html

三星電子の目覚ましい成長は、世界電子業界を緊張させている。 三星電子
の第１四半期の収益は、１年前の３倍に近い３兆１０００億ウォンを記録した。 三
星電子の時価総額はすでに日本ソニーの２倍規模にのぼり、世界最大規模の
移動電話機製造企業であるフィンランドのノキアも抜いた。 米国以外の地域で
最大技術企業という地位を築いた。

三星電子の活躍は、韓国経済が進むべき道を提示している。 すなわち、第
２、第３の三星電子を一日も早く作り出すことだ。 三星電子のような世界的な企
業が増えるとき、国富が増え、雇用も創出される。 このため各種規制をなくし、
企業人の創意性を高め、企業環境がよい国を作ることが最優先されるべきであ
る。 財界人らが第１７代国会の最初の課題に規制改革を挙げたという大韓商工
会議所の調査結果も、政府と政界が取り組むべき仕事が何であるかをよく表し
ている。

177 ：マンセー名無しさん：04/04/18 23:50 ID:iRIgdhEx
三菱はカス。
確かにRVやエアコンで実績はあるが、セダン・軽自動車やエレクトロニクスで
とりわけマシだったPCモニターの液晶ディスプレイは
もう、ベンチャー韓国勢の現代・三星>>>>>>>>>>三菱となったのは紛れも無い事実。

それに三菱の信頼のなさも言うまでも無い。
現に自動車部門でリーコルを連発してる所だしな。
今日になってもへタレの工業製品を造り続けてる、
戦前にヘッポコ零戦闘機を製造してたベンチャー性がないイカサマ財閥はとっとと潰れてくれ!
同じ日本人としてこういうへタレ企業…、いやA級戦犯の財閥は恥以外何物でも
ありません。ソニー・日立・トヨタ・ホンダなんか可愛いくらいです。
三菱はとっとと財閥解体してください。戦前の考え方ではもう通用しないんです。
むしろ、三菱は反省すべきです。

P.S ちなみにイカサマ戦犯財閥「三菱」の金融も将来性なんかありません。
　　　三菱銀行の口座をお持ちの方はとっとと他の銀行に乗り換えましょう。
　　　まだ三菱よりもUFJやりそなの方が信頼できます


178 ：マンセー名無しさん：04/04/18 23:51 ID:AcSWh6Y3
>>177にリーコル届けが出ているようです。
179 ：マンセー名無しさん：04/04/19 00:01 ID:Ja/uu+jV
なんつうか、ベンチャーって言葉の意味が分からなくなってきた。
俺の脳もリーコルすべきか。
180 ：マンセー名無しさん：04/04/19 01:20 ID:MXuSsqMb
>>135
異口同音って・・・。
181 ：マンセー名無しさん：04/04/19 02:47 ID:AgDYFbvw
>>177
コピペしてんなよな。
182 ：マンセー名無しさん：04/04/19 02:50 ID:hYiLv1PX
こんな時間にこんな事書き込むのもなんだけど、コレって凄いの
”サムスン電子「２、３年内に５０ナノフラッシュメモリー開発」”
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/18/20040418000032.html

183 ：マンセー名無しさん：04/04/19 02:54 ID:afbgUx/G
>182
自分のところで製造機器まで作ると言うことかな？
それとも、今ある機器で50nmをプロセスできるようにすると言うことかな？

どちらにしても、サム寸だけでは無理ぽ。

どこかに投資すると言うことじゃないの？

184 ：マンセー名無しさん：04/04/19 03:03 ID:n3NuW3me
>>182
ここら辺の技術使ってるんじゃない
http://www.semiconductorportal.com/GSC/shodescr.cfm?nm=MIRAI
韓国企業が入ってるのが理解できないんだが
185 ：マンセー名無しさん：04/04/19 03:14 ID:hYiLv1PX
>>183
こんな時間にサンクス
186 ：マンセー名無しさん：04/04/19 07:55 ID:ivTREWnX
>>182
共同のものを、それも参加しているだけのものを
さも自分とこの会社が開発したように宣伝するのね。
それが、韓国企業というものか・・・。
187 ：マンセー名無しさん：04/04/19 08:34 ID:wSrYxOqi
GDIエンジンを自社で開発した企業がある国だし
なぜか速攻公式ウェブから消えたけど
188 ：マンセー名無しさん：04/04/19 09:25 ID:zvW9pKFX
CD-Rを独自開発した国だし
なぜか速攻公式ウェブから消えたけど
189 ：マンセー名無しさん：04/04/19 11:16 ID:8DzbRI8U
>>187
>>188
日帝の陰謀
190 ：名無しさん：04/04/19 11:56 ID:n9yNYIvH
半導体エネルギー研究所，プラスチック基板上でCPUの形成に成功
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NBY/NEWS/20040408/1/
191 ：マンセー名無しさん：04/04/19 12:21 ID:hXz34wRC
燃料電池の分野では韓国ってもうお先真っ暗じゃん…
日本もついに…
192 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ：04/04/19 12:51 ID:kVMK+Aps
こんなのが彼の国に有ったら・・・
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/04/17/649283-000.html

居住者続出の予感。
193 ：名無しさん：04/04/19 18:56 ID:tFiMmicJ
デジタル映画：日本の８００万画素技術が世界標準に
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/solution/news/20040419k0000e020069000c.html
194 ：マンセー名無しさん：04/04/19 20:14 ID:hDy+gbfs
>>192
なんか自宅より快適そうだな。
195 ：　：04/04/19 20:32 ID:ZXP7mu/M
>>91
昔は高級シンセの代名詞だったカーツェルが確か韓国のピアノメーカー
の電子部門に買い取られてたような気がしましたが。。。。

196 ：マンセー名無しさん：04/04/19 20:36 ID:DjOSB4Mb
>>192
俺はまともな社会人だが、1週間くらいなら住んでもいいと思ったな。
30分くらいそのページをまさぐってたよ。
197 ：マンセー名無しさん：04/04/19 20:56 ID:7PzOXB5g
ポケットの中の携帯電話から出火
女子中学生のポケットに入れておいた携帯電話から火が出るという
事故が発生した。
今月１４日午後２時３０分頃、慶尚（キョンサン）南道・居昌
（コチャン）郡・居昌女子中学校で６時間目の授業を受けている最中、
チョン某（１３／２年）さんの上着のポケットから煙が出ているのを
クラスメートが発見した。
確認した結果、携帯電話から火が出ていることが分かり、驚いた
クラスメートがこの携帯電話を手で叩いて火を消すという騒ぎとなった。
チョンさんは制服の上着のポケットに携帯電話を入れていた。
チョンさんが端末機を購入した邑内の代理店で確認した結果、
バッテリーの端子部分が黒く歪んでいることが分かった。また、
チョンさんの上着のポケットの外側には２～３ミリの穴が、内側には
１～２センチの穴がそれぞれ開いていた。
チョンさんの携帯電話の端末機はＫＴＦの子会社であるＫＴＦＴの
製造した「ＫＴＦ－Ｘ３３００」だった。
ＫＴＦＴ関係者は現地を訪問、チョンさんに携帯電話と制服代を弁償し、
携帯電話を回収した。ＫＴＦＴ側は「会社の研究所で正確な原因を
究明中」としている

これがＫＴＦ－Ｘ３３００
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.ktf1816.co.kr/ktf/ktf-x3300.htm
198 ：　：04/04/19 20:56 ID:GnC8+yUV
コンテンツ振興は国家戦略の要です。
日本のコンテンツ産業は国際的に大きく立ち遅れている。
アジアにおいても韓国に大きく後塵を拝している。
今年こそは政官民総力をあげて日本コンテンツの振興に取り組むべきである。

韓国の前大統領であるキムデジュン氏は昔こう言った。

「１００台の自動車を売るよりも１本の映画を売れ」

リーダーシップとはこういうことだ。
199 ：マンセー名無しさん：04/04/19 20:57 ID:7PzOXB5g
>>197 の記事ソース
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/19/20040419000075.html
200 ：マンセー名無しさん：04/04/19 20:58 ID:ekIqMNZU
ハゲ天は自分で言ったことぐらい守れ。
201 ：USS Virginia SSN774：04/04/19 21:02 ID:x5f59mx7
>>198
>「１００台の自動車を売るよりも１本の映画を売れ」

１００の事実より１つの虚構を売れ、と言い換えても良いかな。
202 ：マンセー名無しさん：04/04/19 21:02 ID:28wILJ0u
それはゾウリムシに「知性を持て」というのに等しい。
203 ：マンセー名無しさん：04/04/19 21:02 ID:hDy+gbfs
>>198
工業力を育てないと、戦争になったとき負けるよ。
あと、映画が売れたところで国民が潤うわけでもない。
映画が時代遅れになったり売れなくなったら、あとには何も残らない。
映画では一回見れば終わり。その後に何も残せない。
コンテンツ産業とは、基礎工業力あっての物なのだ。
コンテンツに力を入れる前に、石油備蓄量をふやせと言いたい。

一本の糞映画より100台の車。
204 ：マンセー名無しさん：04/04/19 21:04 ID:xrTVoQun
>>197
....販売見合わせしないのか？
205 ：　：04/04/19 21:22 ID:GnC8+yUV
>>200
たわけ。
昨日については二度とこんと言った。今日も来ないとは言っとらん。
206 ：　：04/04/19 21:29 ID:GnC8+yUV
>>203
戦争は工業力だけで勝てるものではない。
エンターテイメントの収益および文化的効果は日本国政府も認めている。
コンテンツとは発想なのだよ。
言い換えれば創造。

地球環境を破壊する消費的工業力より一本の映画が人を救う。
207 ：マンセー名無しさん：04/04/19 21:29 ID:RF/Pugv5
やっぱおまえはげか、憎めない奴だな　ﾜﾗ
208 ：マンセー名無しさん：04/04/19 21:31 ID:ekIqMNZU
>>205-206
一貫して一貫性ナシの学習能力の無いハゲは死ね
209 ：マンセー名無しさん：04/04/19 21:33 ID:ekIqMNZU
スレ違いの意味も分からないか。ハゲ
最近ブームスレには来ないな。ハゲ
コテハンにボコボコにされるのが怖いか。ハゲ
チンピラ程度の知能しかないのはお前が原因だ。ハゲ
210 ：マンセー名無しさん：04/04/19 21:33 ID:hDy+gbfs
映画こそ消費するだけのもののような気がする。
211 ：　：04/04/19 21:34 ID:GnC8+yUV
俺がハゲなかったらどうするんだ？
おいどうするんだよ。

どう落とし前つけるんだ。
212 ：マンセー名無しさん：04/04/19 21:35 ID:6OnLcM+A
なんつーか、雲を掴むような与太話をエラソ～に講釈するのは

うちの能無し上司と似てるなぁ
213 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/04/19 21:36 ID:iJ+DT2xa
リチウムイオン充電池の製造はノウハウの塊だからなぁ……。
CNT使ったりして膨張を避けたりなんだりするのがわかっているからこそ、ソニーと
三洋で世界シェア6割握っているんだけどね。

そうじゃないところが作っているリチウムイオン充電池が爆発しまくっているねぇ……。
214 ：マンセー名無しさん：04/04/19 21:36 ID:RF/Pugv5
205のレスを声に出して10回読め
215 ：マンセー名無しさん：04/04/19 21:38 ID:6OnLcM+A
>>211
ん、ハゲて無いなら堂々としてりゃいいじゃん

そうだろ、ハゲ　＞ID:GnC8+yUV
216 ：　：04/04/19 21:39 ID:GnC8+yUV
>>209
コンテンツ産業がＩＴに関係ないと言い切る勇気に拍手する。

童貞小僧。
217 ：マンセー名無しさん：04/04/19 21:42 ID:ekIqMNZU
>>216
コンテンツはブームスレの範疇だが何か？チンピラハゲ
お前はチンピラハゲで童貞なのか、三重苦はすごいな。童貞チンピラハゲ
218 ：マンセー名無しさん：04/04/19 21:43 ID:hDy+gbfs
>>213
サンヨーのRi-ionは良いね。
サンヨー製の動画デジカメ持っているが、
ガンガン動画とっても2時間は持つのが良かった。
スペアの電池持っていけば、電池切れで困ることは無かったし。

電池と言えば、オキシライド電池買ってみた。
なんとなく長持ちのような気がする。
219 ：マンセー名無しさん：04/04/19 21:45 ID:X4pP0PZz
Samsungの04年度1Q売上高前期比、半導体は6％増、LCD21％増

ttp://www.edresearch.co.jp/mtb/0404/109.html
220 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/04/19 21:47 ID:byN1j+N9
　売り上げとか、何割増しって記事は多いがこと技術の事となると韓国からの
情報ってさびしい物があるね。
221 ：マンセー名無しさん：04/04/19 21:49 ID:X4pP0PZz
シャープ・東芝など、究極の薄型液晶パネル開発
ttp://it.nikkei.co.jp/it/news/hard.cfm?i=2004041702200j3
222 ：　：04/04/19 21:50 ID:GnC8+yUV
これすごいじゃん。
ソフトバンクがハイビジョンをＩＰで伝送するシステムを構築したね。
放送局も従来の十分の一のコストダウンだ。

さすがソフトバンクだ。

日本で創造力のある元気な企業はソフトバンクだけか。

アイデアとはこういうものだ。

なにが基礎工業力だ。

屁がでるわ。
223 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/04/19 21:52 ID:iJ+DT2xa
朝鮮人はハゲばっかりか（笑）。
224 ：マンセー名無しさん：04/04/19 21:52 ID:ekIqMNZU
ハゲの脳は3年遅れか・・・
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20011026/ntt.htm
225 ：マンセー名無しさん：04/04/19 21:52 ID:bLBFYtov
>>220
淋しいどころか、皆無に限りなく近いんじゃないの？
ﾃﾞﾌｧｸﾄｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞなんて、ひとつも開発してないし。
226 ：マンセー名無しさん：04/04/19 21:53 ID:afbgUx/G
>198
だからと言って、ヒュンダイの北米在庫をこのまま放置していていい訳ではない。
227 ：マンセー名無しさん：04/04/19 21:53 ID:ekIqMNZU
ちなみにIBEってところがBフレでのHDTV配信デモを今年からやってる。
228 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/04/19 21:54 ID:byN1j+N9
>>225
　それを言ったら仕舞いだべ。（ｗ
229 ：マンセー名無しさん：04/04/19 21:55 ID:6OnLcM+A
本日も加齢に自爆しまくってるなぁ
230 ：　：04/04/19 21:56 ID:GnC8+yUV
もう二度とくるか。
こんな屁みたいな糞スレにはな。



今日はな。
231 ：マンセー名無しさん：04/04/19 21:56 ID:ekIqMNZU
これもだしておくか・・・
http://www.comet-can.jp/index.html
232 ：マンセー名無しさん：04/04/19 21:57 ID:7PzOXB5g
>>213
サムスンＳＤＩかＬＧ化学製じゃないの。
233 ：マンセー名無しさん：04/04/19 21:58 ID:8DzbRI8U
>>198
>>203
じゃぁ，日本が映画を制作・上映するための装置を作って，韓国が映画を作れば丸く収まるね．
234 ：マンセー名無しさん：04/04/19 21:58 ID:ekIqMNZU
ブームスレに行かないのはコテハンにボコボコにされるのが怖いのと、
てめぇ自身たいして韓国のコンテンツを知らないからなんだろうなぁ。＞童貞チンピラハゲ
235 ：マンセー名無しさん：04/04/19 22:00 ID:hDy+gbfs
>>233
それってまんま今の状況ですな。
236 ：マンセー名無しさん：04/04/19 22:06 ID:P3z8POLq
>>233>>198
そもそも、韓国映画まったく売れてないじゃん。
237 ：マンセー名無しさん：04/04/19 22:10 ID:hDy+gbfs
>>236
本当の事を言ってはダメです。
238 ：マンセー名無しさん：04/04/19 22:11 ID:xrTVoQun
>>233
日本では誰も見ないけど。
239 ：マンセー名無しさん：04/04/19 22:12 ID:v25chhU/
やあ、君たちの家の電化製品はどこのメーカーかな?
ナショナル・パナソニックやシャープや日立やサムスンだったら
今すぐに「安くて・シンプル・高品質」のハイアール製品をお勧めするぜ!

最近の日本メーカーの家電は操作が複雑で難解で、余計な機能ばっかりついてるから
だめだ。
あと松下はマーケティングが他社の後追いばっかでなってないし、シャープは
三流と言われてるだけあって壊れやすい。日立は昭和の全盛期以降は
経営難で今は倒産寸前だし…、まあ所詮大阪企業だから仕方ないなw
(朝鮮のサムスンは蚊長の外)

今はシンプル・イズ・ベストの時代。現に秋葉や新宿の量販店ではハイアールが
売れてるようだしね。

240 ：USS Virginia SSN774：04/04/19 22:20 ID:x5f59mx7
>>239
中国家電業界の中でハイアールは負け組。
241 ：マンセー名無しさん：04/04/19 22:20 ID:hDy+gbfs
>>239
テレビと液晶はﾐﾁｭﾋﾞｼ(テレビは25CRT、液晶は台湾パネル17inch)
PCのメモリはエルピーダ。DVDRはリコー。
ママンは台湾。HDDは海門。
シンセはローランドとヤマハ。ヘッドホンはソニー。
マウス・キーボードは中国製。
エアコンはﾐﾁｭﾋﾞｼ。デジカメはサンヨー(フル国産)
ビデオはﾊﾟﾅﾝﾆｯｸ炊飯器と電子レンジは鋭角。
冷蔵庫は日立、ガスコンロはパロマ。蛍光灯は日立。
ギターはヤマハとﾌｪﾗﾅﾝﾃﾞｽ。エフェクターはボスとコルグ。
コタツはサンヨー。ポケコンはシャープ。

MP3プレイヤーは韓国製。

韓国製全然買ってないやん、漏れ。
242 ：マンセー名無しさん：04/04/19 22:25 ID:hDy+gbfs
ちなみに中国製品は、それほど嫌いでもない。
ただ、何年も使うような物は敬遠しますが。

韓国製品も別に嫌いではない。
ただ、品質に納得がいかないだけである。
243 ：マンセー名無しさん：04/04/19 22:26 ID:emxk1ygd
TVが三菱/東芝、ビデオもそれぞれ同じメーカーの組み合わせ。
PCのメモリはInfenion、グラフィックボードのメモリにいたるまで非Samsung。
ドライブはパイオニア/Acer/東芝。マザーは台湾。ケースも台湾。
HDDはMaxtor。モニタはIBM（maid in Japan)デジカメはCASIO
PDAはSHARP。MP3プレーヤーさえもPanasonic。
エアコンが富士通、冷蔵庫がSHARP。電子レンジが日立。
炊飯器がサンヨーで洗濯機もサンヨーかな。

……何処に朝鮮や中国メーカーの入る余地がある？
（家電でも、小物は中国メーカーがだいぶ参入してるが）
244 ：コイル屋：04/04/19 22:30 ID:gFKWfehD
>>239さま
＞三流と言われてるだけあって壊れやすい。日立は昭和の全盛期以降は
＞経営難で今は倒産寸前だし…、まあ所詮大阪企業だから仕方ないなw
へえ。日立って大阪企業だったんだ￠(｡｡)ﾜｽﾚﾅｲﾖｳﾆﾒﾓｼﾃｵｺｳ
245 ：名無し募集中。。。：04/04/19 22:31 ID:ob9JCAup
>>243
HDDの制御チップとか。中のまで開いて確認しないと結構韓国の中の人はいるよ。
246 ：マンセー名無しさん：04/04/19 22:32 ID:tfgxYYrr
>>195
俺の記憶では、ユンチャンに買われた後、
新製品を出せなくなって、親会社ごと
あぼ～んだったと思うのだが。
新しい物を生み出せないところが
かの国らしいというか。
247 ：マンセー名無しさん：04/04/19 22:34 ID:hDy+gbfs
>>245
それらは火を噴くことでわかっています。
248 ：243：04/04/19 22:36 ID:emxk1ygd
>>245
実は実際焼けたことがあるんで、結構敏感なのよ。
249 ：マンセー名無しさん：04/04/19 22:37 ID:aU5JXNtK
部品がいろいろ専門化してくると、どこに何の製品が有るか判ったもんじゃ無いよね。
電化電子製品の中の部品で、大日本印刷や凸版印刷が関わってたりするし。
漏れは今年の就職活動ではじめて知ったんだが…これって常識？
250 ：マンセー名無しさん：04/04/19 22:40 ID:hDy+gbfs
>>249
漏れの知り合いが某無線機メーカーに勤めているのだが・・・。

漏れ　「今何つくってんの」
ヤツ　「ミサイル」
漏れ　「え？今なんて？」
ヤツ　「ミサイル」
漏れ　「無線機メーカだろ？普通無線機とか主力じゃないの？主力は？」
ヤツ　「ミサイル」

という事があった・・・。
因みに、ミサイルの部品ではなく、完成品を組んでいるそうだ。
251 ：マンセー名無しさん：04/04/19 22:42 ID:Xe4C7BB5
年頃の娘さんがいるのに、
ガキみたいな屁理屈こねてる
ハゲジジィの居たスレはここですか？
252 ：マンセー名無しさん：04/04/19 23:12 ID:3dlI4Vk9
>>249
ええ、割と…。って言うか、このスレの過去ログにも結構出てきたような。特にDNP。
253 ：マンセー名無しさん：04/04/19 23:47 ID:v25chhU/
[家電業界] 韓国 TV技術, 日本より一枚上

映像技術では世界最高水準なのを自負する日本市場に最近韓国産 TV技術が相次いで輸出されている.
またデジタル TVで一番重要な競争力である画質面でも国内企業等が日本業社をしのぐ技術を開発, 人目を引いている.

その間日本から映像関連核心技術や部品を輸入だけして来た韓国が一歩先立つデジタル
TV 市場の優位を土台で ‘メード・イン・コリア’ 映像技術と部品を日本に逆輸出して出たのだ.

三星SDIは最近日本 JVCが生産する内需向けプラズマディスプレーパネル(PDP) TVにモジュールを供給することに契約を結んだ.

国内業社が日本内需向けディスプレー素材を供給することは今度が初め.三星SDI ギムハチォル常務は
“ブラウン管の場合 30年の間生産して来たが, 日本市場の壁を遂に過ぎることができなかった”と “鼻っぱし高い日本業社で
国産ディスプレー素材を使うことに決めたことはあれほど国内映像技術がすぐれるという反証”と言った.

PDP TV用モジュールは PDP TV 販売価格の 35% 位を占める核心脹れる.

三星SDIは日本業社と 1年以上熾烈な受注競争をしたあげく画質の優秀性を認められて JVCの供給圏を取った.

LG電子も最近自体開発したデジタルTV 画質改善チップ ‘XDRpro’をイルボンエスツルする予定だ. 　　　　　　


254 ：とおりすがりの唐傘屋：04/04/20 00:45 ID:/o/fbFgY
>>253
ビクターの場合、自前のディスプレーはもともとないんだが・・・
まあ、ビクターのことだからサムスンのパネル使ってもいい絵を出すんだろうな。
255 ：マンセー名無しさん：04/04/20 01:05 ID:rKAfFopX
>>254
つか他社にパネル出すのって、帰ってサムスンの首〆てるような気が
少なくとも日本じゃ

まあ売れりゃいいんだろうけど、比較されたら自社品のイメージは・・・
256 ：マンセー名無しさん：04/04/20 01:13 ID:AupgkobF
>>182
一方、黄社長は訪米期間中、米国の工学系ランキング１位の
ＭＩＴとマサチューセッツ大学で相次いで特別講演を行った。
母校であるマサチューセッツ大学からは外国人としては初めて
「最優秀同窓賞」が与えられた。


微妙だ・・・
257 ：マンセー名無しさん：04/04/20 01:30 ID:TfwJSlPJ
>>256
ややこしい書き方してるね。
黄社長はMITとマサチューセッツ大学の二つの大学で公演した訳だが、

MIT:
マサチューセッツ工科大学(Massachusetts Institute of Technology)
自他共に認める理系の世界最高峰。
記事の内容から察すると、黄社長は卒業生でも何でもない。

マサチューセッツ大学:
マサチューセッツ州立大学(University of Massachusetts, UMASS)のことと思われ。
ボストンにある四年制大学の中では最底辺。
英語が分かって高校を出てれば誰でも入れる。
以前に俺が願書を出したら通ったw
黄社長が卒業したのは、ここ。
258 ：マンセー名無しさん：04/04/20 01:40 ID:LH2XqAZM
コンテンツコンテンツ言ってるハゲに同調するわけではないけど…。

ちょっと日本のニュースサイトは、データの囲い込み激しすぎるニダ。
佐賀新聞の記事データベースがクローズ化しちゃったよー。アイゴー。
http://www.saga-s.co.jp/main_3.html
古い記事が探せて便利＆意外とみんなに知られてないから個人的に色々と有利だったのに…。
http://www.fukunet.or.jp/tankenhp/genko/33saga.html
259 ：マンセー名無しさん：04/04/20 01:51 ID:AupgkobF
>>257
ﾚｽどうも。
＞以前に俺が願書を出したら通ったw

なんか行く気もないのにって感じでﾜﾗﾀ
260 ：マンセー名無しさん：04/04/20 03:40 ID:jv1Ii+1e
>>257
日本で言うFランクのようなもの？
261 ：マンセー名無しさん：04/04/20 05:49 ID:gg9M8bm6
断言するけど三年後にサムスンは
262 ：マンセー名無しさん：04/04/20 06:09 ID:v8DDeZQu
サムスン王国になっているだろう。
263 ： ：04/04/20 06:39 ID:eTNquecm
いい加減にしろ！！

販売していない物をどうやって買えというのだ？
三星？LG？どこで販売しているのだ？
仮に販売していたとして、買う馬鹿は居るのか

故障して使用不能ならまだ良い
火災や爆発の危険を、金払って呼び込む様な真似するか？
264 ：マンセー名無しさん：04/04/20 06:52 ID:n6f47t6V
>>263
てめえこそいい加減なこと言うな！
普通に量販店で売ってるぞ。
俺はLGの電子レンジ買ったから、よく知ってる。

>故障して使用不能ならまだ良い
>火災や爆発の危険を、金払って呼び込む様な真似するか？
店で売ってる物がそんなに危険だと思うか？
それなのに売ってるからこそ問題なんだろーが。
そもそも「うっかり買ってしまった人の気持ち」を考えたら
こんなに無神経なレスが書ける筈がない。
俺たちがどれほどの後悔と不安を抱えて生活しているか少しは理解しろ。

謝罪を要求する。
まあ「買ってしまった人」にも責任はあるから賠償はしなくて良いよ。
265 ：マンセー名無しさん：04/04/20 06:52 ID:v8DDeZQu
何言ってやがる！
買っている奴は沢山いるじゃないか！


隣国に
266 ：マンセー名無しさん：04/04/20 07:09 ID:XiBsgaig
パチンコ屋の景品でLGのDVDプレーヤー搭載ビデオデッキがよく置いてあるよ
267 ：　：04/04/20 08:58 ID:Epausr9j






韓国の電気製品って懸賞品に多くない？






268 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ：04/04/20 09:03 ID:UnR6FsNf
>>267
安いからじゃない？
それか韓国メーカがスポンサーになってるとか？
269 ：マンセー名無しさん：04/04/20 09:13 ID:vrA6PSIh
>>263
確かに売ってるけどさ、やっぱ人が群がるのは国産だよ。ハイアールもスルーされてるし。
270 ：USS Virginia SSN774：04/04/20 09:14 ID:CBSyCSpJ
>>262
>サムスン王国になっているだろう。

それはムツゴロウ王国のようなものですか？
271 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/04/20 09:16 ID:1ZCVAk5C
　三星王国って隣にある国のことでしょ？
　そろそろ正式な国号になるころでは。
272 ：マンセー名無しさん：04/04/20 09:26 ID:vFjTjqiI
携帯電話発火事件について中央日報の記事
http://japanese.joins.com/html/2004/0419/20040419172407400.html
これについて製造会社側は「携帯電話のバッテリーの内部には、電気を
起こす電解質の‘セル’があり、バッテリーに強い衝撃が加わった場合、
火が発生したり爆発する可能性がある」と説明した。

事故の状況をみるとどうみても強い衝撃が加わる状況ではないのだが。
韓国のマスコミは企業に甘いなあ。
明らかに欠陥品なのにこういうことでもメーカーをあまり叩かないな。
273 ：マンセー名無しさん：04/04/20 09:31 ID:96nWGgl+
オリンピックで日本の後ろを行進させるために
日帝が無理やりSAMSON王国に変えたニダ！
274 ：マンセー名無しさん：04/04/20 09:35 ID:ZsCOkLe+
>>239様
日立市出身者の漏れとしては、すっごく遺憾な意見なのだが？

そういや、何年か前に韓国製の洗濯機を買った。(今でも使ってる)
当時、金が無くて仕方なく買ったのだが、ず～っと後悔したままだ。
機能がショボイ分 操作が簡単なので良いのだが、音と振動がね。
そろそろ買い換えるか。
275 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/04/20 09:35 ID:gBeHaDKH
っていうか、あるていど衝撃が加わっても発火しないように安全装置が
組みこまれているもんなんだが……＞Li-on充電池
276 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/04/20 09:41 ID:1ZCVAk5C
>>272
　一々叩いてたら四六時中叩き続けになる気もするけどね。
277 ：マンセー名無しさん：04/04/20 09:43 ID:Vi9gXHu8
>>274
でもさ、日立ってあれだけ博士がいても、それが反映されていないような気がする。
日立の白物はマジで優秀だと思うけれど。
278 ：USS Virginia SSN774：04/04/20 10:49 ID:CBSyCSpJ
>>277
今年は日立銘柄の株価はそんなに悪くないような。
279 ：　：04/04/20 10:52 ID:MqkIRuOj
>>277
博士は「明日食べるご飯」作ってるわけじゃないからね。
博士がやってる仕事は「10年後に食べれるかもしれないフランス料理のレシピ」を考えてる。
使えないレシピが山ほどできるのは確かだが、毎日雑草を食べ続けるより夢があっていいでしょ。
280 ：マンセー名無しさん：04/04/20 10:58 ID:SNAtdNwH
>>274
古河財閥で、日産コンチェルンだっけ？
281 ：マンセー名無しさん：04/04/20 12:49 ID:TSkZoMvg
しかし日立ってもう十数年同じ事言われてるような
たぶん報告書ばかり書かされてる会社とも言われてるだろ
282 ：コイル屋：04/04/20 12:56 ID:lPtk3HEE
>>274さま
ほら、239さまのおっしゃる日立は「大阪企業」らしいので、
日立市出身の274さまがご存じの会社とは、おそらく別会社ですｗ
283 ：マンセー名無しさん：04/04/20 13:58 ID:ZsCOkLe+
>>282様
あっ、それなら安心です。良かった良かった♪

でも、本当に日立って会社は謎なところだよな～
好きな会社ではあるんですけどね。
284 ：マンセー名無しさん：04/04/20 14:28 ID:v8DDeZQu
日立信販とかサンヨークレジットとかの類じゃねえの＞大阪の日立
285 ：USS Virginia SSN774：04/04/20 15:39 ID:CBSyCSpJ
>>284
通天閣のネオンのことかも。
286 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ：04/04/20 16:06 ID:UnR6FsNf
>雑誌「Ｎｅｗｔｏｎ」編集長の竹内均さんが死去

　科学雑誌「Ｎｅｗｔｏｎ」編集長で東大名誉教授の竹内均（たけうち・ひとし）さんが２０日、心不全のため東京都内の
病院で亡くなった。８３歳だった。告別式は２２日午後０時３０分、東京都中央区築地３の１５の１、築地本願寺本堂。
喪主は長男、幸彦（ゆきひこ）氏。

　東京大理学部地球物理学教室を卒業後、１９６３年に同大教授。地球物理学分野で優れた功績を挙げ、６４年には
国際的に権威あるベルギー科学アカデミーのラグランジュ賞を受賞。８１年に同大退官後は、科学雑誌の編集長など
を務め、科学の啓発にも尽力した。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040420i307.htm

(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ
287 ：マンセー名無しさん：04/04/20 16:11 ID:S+4MXgpT
>>286
ご冥福を
288 ：マンセー名無しさん：04/04/20 16:16 ID:tKQrHdbN
前スレでチラッと話の出ていたiVDRもう製品になってるのか。
http://www.iodata.jp/prod/storage/hdd/2004/usb2-ivdr/index.htm
http://www.iodata.jp/prod/storage/hdd/2004/ivdr-mini/
289 ：マンセー名無しさん：04/04/20 16:20 ID:GI0PBkKJ
>>286
ご冥福をお祈りいたします・・・・。
290 ：マンセー名無しさん：04/04/20 18:58 ID:rEUN36fY
>>286
謹んでご冥福をお祈りします。

こういう一般の啓蒙に勤めてくれた科学者達の存在は大きいと思う。＞日本の技術力
あちらには、こういった人たちはいるのかな？
291 ：ＫＫＫ ◆9WL.xpPRwY ：04/04/20 19:26 ID:W7C/uHSf
>>286
Ｎｅｗｔｏｎか…。実家には，０号（準備号）から有りまして，江崎博士の投稿が載って
いました。ＴＶ番組の題名にも成りましたし。

最初の頃と，今の誌風が変わっていなかったのは，編集長の影響が大きかったの
でしょうね。

謹んで御冥福をお祈りいたします。

292 ：マンセー名無しさん：04/04/20 20:52 ID:zn5ZfkhF
NHK教育は時間の許す限りは見ていたなぁ。

日本沈没でこの人が博識者のひとりとして、マントル対流とﾌﾟﾚｰﾄﾃｸﾄﾆｸｽの説明をしていたのが印象に残っている。
科学の啓発という点に関しては異論をはさむ余地なし。
293 ：　：04/04/20 20:59 ID:HbaP+yH+
すごいな。もう勝てないか。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040420-00000069-reu-bus_all
294 ： ◆64180XZags ：04/04/20 21:03 ID:PxFKwZ8K
コリ天自慢の「コンテンツ」ってこういうのかな？


サイワールド '変態 アイテム' 論難
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.hot.co.kr/2004/04/20/200404201749234612.shtml

コミュニティ サイト サイワールド(cyworld.com)街 変態的な 素材を 扱った アバタ などの アイテムを
出してから 使用者たちが 反撥して から 論難が 一顧 ある.

20仕事 サイワールドに よれば 去る 14仕事 裸に コートを 入庫 コートを 開きあけた 姿の '変態
ミニミ(アバタ)'わ 猫が 女性 パンティーを 顔に 被って 楽しがる 背景画面 などの 商品を 出してから
これに 大韓 会員たちの 抗議文が 続いて ある.

多い 使用者たちは "セクハラを 戯画化して セクハラ 被害者たちの 傷を 咎めるように して ある"故
責めて あり 一部は '変態 ミニミ 嫌いで!!'という 反代母なのを 作って 会社に 公式 謝りと セクハラ
素材 アイテム 削除を 要求して ある.

これに 大海 サイワールドは 去る 16仕事 関連 アイテム 3行くのを 緊急 削除して 謝罪文を 載せた.

サイワールド 関係者は "単純に 笑わせて 面白い アイテムで 企てた のに 本意 なく 不快感と
羞恥心を 誘発するという 指摘が あって 販売を 中断した"と "会員に お詫び致して 似ている 仕事が
再発されるの ないように 努力する の"と 明らかにした.

そうだが '変態 ミニミ'わ 似ているように コート 裾を 開いた 閉めた する 'コート部隊' ミニミ など 一部
アイテムが 相変らず 売れて あって 会員たちの 反発が 続いて ある. [連合]

295 ：マンセー名無しさん：04/04/20 21:09 ID:ez4c7zcq
この前まで日立の「静御前」('89年製)を使ってた。15年間ご苦労様でした。全然壊れなかったよ。
むしろその前のSHARP製の方が早く壊れてしまった。新品で4年目に壊れちゃったw
今はリサイクルショップで9800円で買ってきた三洋の全自動洗濯機を使ってます。
そう言えば同じ値段でLGの全自動洗濯機があったなぁ。同じ値段ならそりゃ三洋買います。
296 ：マンセー名無しさん：04/04/20 21:18 ID:KHI0TCrb
白物家電は、国内メーカーの新型を買った方が
電気水道節約できてエコロジカルでいいと思いますぞ。
ついでに日本経済にも貢献だｗ。
297 ：マンセー名無しさん：04/04/20 21:19 ID:zn5ZfkhF
>>293
11億ドル・・・！！
設備投資の大半は東京エレクトロンをはじめとする半導体製造設備メーカーに流れていくのだろうか？
株買おっかなぁ。
298 ：マンセー名無しさん：04/04/20 21:55 ID:2re5aes9
日立は家電自体おまけ部門だしそもそも財務も結構いいぞ。
倒産なんてとんでもない。
299 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/04/20 22:03 ID:gBeHaDKH
重電のほうがよっぽど大きいしね＞日立
原子炉作ってるのは日立と東芝だけだったかな。元はGEのだけど＜原子炉
300 ：マンセー名無しさん：04/04/20 22:08 ID:oYowjqky
三菱がシェア半分じゃないの？＞原発
301 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/04/20 22:09 ID:1ZCVAk5C
　モニターの部門が日立家電に統合された時は、納入仕様書が変更に
なって右往左往したなぁ。（ｗ
302 ：さん ◆O5fh4.CMZw ：04/04/20 22:13 ID:tABSh5VH
だが、利益においては日本電子企業すべてより多いのが事実です
日本の技術力は認めますが三星電子も膨大なＲ＆Ｄ投資をしている

たとえば、３００万画素のセンサー素子を作ったのである
ＬＧも一体型の４２インチ液晶ＴＶを開発した
http://www.yonhapnews.co.kr/news/20040420/080300000020040420110102K9.html
303 ：15%でひじきバーガー(tbs! ◆Ws563Oy4k6 ：04/04/20 22:23 ID:v8DDeZQu
>>302
お帰り
で、いつ量産なんだよ。そのTVは。
304 ：さん ◆O5fh4.CMZw ：04/04/20 22:25 ID:tABSh5VH
>>299

韓国も国産化している
蒸気発生発生器からさまざまさ設備です
305 ：マンセー名無しさん：04/04/20 22:25 ID:XiBsgaig
それを言っちゃあおしまいよ
306 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/04/20 22:29 ID:1ZCVAk5C
>>304
　元気なのは良いが、少しは学習しような。
307 ：菜々枝 ◆kVMD36Mm2M ：04/04/20 22:31 ID:l2HW1Nk+
>>295
日立は重電屋なので白物家電でも耐久性がすごいらしい。
308 ：15%でひじきバーガー(tbs! ◆Ws563Oy4k6 ：04/04/20 22:32 ID:v8DDeZQu
>>304
そのわりにhaフランスに作ってもらった原子力発電所が動いたという話を聞かないのだが・・・
309 ：さん ◆O5fh4.CMZw ：04/04/20 22:32 ID:tABSh5VH
>>303

日本より早く実用化したことが重要ではないでしょうか
開発力がないと言っている人に対する反論である
別に日本企業を誹謗中傷するものではない
310 ：マンセー名無しさん：04/04/20 22:34 ID:IgPSOneL
韓国に技術力がないというのは日本人の都合の良い妄想でしかない
特にこのｽﾚの住人はその傾向が極めて強い　残念だ
311 ：15%でひじきバーガー(tbs! ◆Ws563Oy4k6 ：04/04/20 22:36 ID:v8DDeZQu
>>309
だから、いつ量産なんだよ。
312 ：さん ◆O5fh4.CMZw ：04/04/20 22:38 ID:tABSh5VH
実用化しているのだからもう販売されるのだ
量産はされているということだ
313 ：　　：04/04/20 22:40 ID:2uWVYNrr
>>281
とにかくハンコの数が多い。
よくあれで会社が回るもんですな。
よほど優秀な人材が集まっていなければ会社が持つはずがない・・・

>>295
シャープは”目の付け所”を売る会社なので、販売価格はアイディア料ですな。
314 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/04/20 22:40 ID:1ZCVAk5C
>>312
　試作≠量産と言う事をまず学ぶところからはじめては如何か。
315 ：マンセー名無しさん：04/04/20 22:41 ID:z19T9u2V
ここでもさんちゃん節がw
316 ：マンセー名無しさん：04/04/20 22:43 ID:XiBsgaig
生産ラインができるであろう工場がまだ完成してないのに
量産ですか・・・
317 ：15%でひじきバーガー(tbs! ◆Ws563Oy4k6 ：04/04/20 22:44 ID:v8DDeZQu
試作機にちょっと色付けて売るのが朝鮮半島流の商売法ﾆｶ？
318 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/04/20 22:44 ID:1ZCVAk5C
>>312
　もう一つ、翻訳サイトを通せと過去に別スレで散々叩かれたことを
思い出す必要もあるね。
319 ：さん ◆O5fh4.CMZw ：04/04/20 22:46 ID:tABSh5VH
>>314
販売開始であるからもう量産はしているのです
320 ：15%でひじきバーガー(tbs! ◆Ws563Oy4k6 ：04/04/20 22:47 ID:v8DDeZQu
>>319
じゃあ、工場の竣工やら、機械の入れ替えなどのニュースは出てくるはずだよね。
321 ：マンセー名無しさん：04/04/20 22:49 ID:UNlGcIpE
>>319
量産できなくても販売するケースはたくさんあります。
いまだにハンドメイドで製作しているのではないか？
322 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/04/20 22:52 ID:1ZCVAk5C
>>319
　朝鮮語のサイトからは何も読みとれないよ。（ｗ
323 ：お＠腐れ絵師 ◆yz7n.eIuak ：04/04/20 22:53 ID:UqNQ3E3t
帰ってきたなり、そうくるかー…＿|￣|○

もうちっと、まともな事言えよ…
324 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/04/20 22:54 ID:gBeHaDKH
販売≠量産だが……。
受注生産だろ。
325 ：イルボソ ◆8ZX98vTuMs ：04/04/20 22:55 ID:ydlIzSMj
>>293
サムスン電子、非メモリー半導体に11億ドル投資

　［ソウル　２０日　ロイター］　韓国のサムスン電子<005930.KS>は２０日、非メモリー半導体の技術・設備開発に１兆２７００億ウォン（１１億ドル）を投資すると発表した。
　薄型ディスプレー、携帯電話、高解像度テレビ向けの半導体を増産する。
　投資計画は来年実行する。投資額には、今年の非メモリー半導体向け予算１兆２４００億ウォンも含まれている。
　同社は、「来年下半期から、新しい次世代ラインで非メモリー半導体生産を開始する」と表明している。
　同社は、今回の投資により、半導体の回路線幅を１３０ナノメートルから９０ナノメートルに縮小、３００ミリ（１２インチ）ウエハーの生産ラインを導入する。（ロイター）

非メモリー半導体の投資額（今回発表分（来年実行））：１兆２７００億ｗ
そのうち今年実行分：１兆２４００億ｗ

これって、来年実行分は３０億円ってこと？
…すまん、この文章、どうよめばいいの？
326 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/04/20 22:57 ID:gBeHaDKH
いまどき300万画素のイメージセンサごとき作られてもなぁ……。
327 ：さん ◆O5fh4.CMZw ：04/04/20 23:03 ID:tABSh5VH
>>326

カメラ携帯電話用に開発された
関係者が言うにはCCDに決して負けないといっているが
328 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/04/20 23:05 ID:gBeHaDKH
サムスンのはCMOSだろ。

携帯電話用の小型の高画素イメージセンサがなんでCCDを採用しているか、
実際の画像を見てみればすぐにわかるよ。
329 ：マンセー名無しさん：04/04/20 23:05 ID:TrnsI0eW
>327
CCDのどの部分に負けないのかな？
消費電力？　対ノイズ特性？　それとも色特性？
330 ：マンセー名無しさん：04/04/20 23:06 ID:96nWGgl+
ありがとうサムソン！
えらいぞサムソン！
俺はサムソンを愛している（製品は買わないけどｗ）
サムソンに足を向けて寝られない
でもお願いだサムソン
もう少し計画的にやってくれ
設備投資をどかんとやってくれるのは嬉しいんだが
一年後さえ不透明というのは困るんだよ
331 ：マンセー名無しさん：04/04/20 23:07 ID:TrnsI0eW
>328
CMOSセンサーがCCDに勝てる部分は、消費電力と読み出し速度かな？
ま、携帯電話に使用するには重要だわな。
332 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/04/20 23:07 ID:gBeHaDKH
まあ、関係者がCCDつくれないからCMOSにしちゃいましたとは口が裂けても
言えん罠。
333 ：さん ◆O5fh4.CMZw ：04/04/20 23:09 ID:tABSh5VH
では、300万画素でCCDとイメージセンサーではセンサー素子が劣るというのか
334 ：マンセー名無しさん：04/04/20 23:11 ID:XiBsgaig
どっかの日本のメーカがCCDとCMOSのいいとこ取り作ったとか記事があったな
335 ：マンセー名無しさん：04/04/20 23:13 ID:TrnsI0eW
>334
ニコンだったかな？
1月か12月のデジカメ雑誌に特集組まれてたとｵﾓﾀ。

>333
知らないの？　pupupu
336 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/04/20 23:14 ID:gBeHaDKH
>>333
まず、イメージセンサーっていうのはCCDやCMOSの総称。

で、極小サイズのイメージセンサーにおいては、画質は圧倒的にCCDに分がある。
日本でメガピクセル携帯電話が発売されたときに、CMOSが採用された例はなし。
消費電力では圧倒的にCMOSが有利であるにも関わらず、まったくなし。

携帯電話用イメージで300万画素になった場合、CMOSで撮影したらただのノイズ
しか出てこないよ。実際の画像が出てくればすぐにわかる。
337 ：コイル屋：04/04/20 23:15 ID:MYXTZzA9
>>333とさんがさんこならんださん殿へ
＞では、300万画素でCCDとイメージセンサーではセンサー素子が劣るというのか
ＣＣＤとＣＭＯＳをイメージセンサーとして比較するのは、それぞれに
得意分野があるのだから、それぞれに得失あると思うよ。例えば、銀塩
のカメラとデジタルカメラ、常伝導コイルと超伝導コイルみたいに、
棲み分ければいい話。

338 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/04/20 23:42 ID:ftvsPN7m
>>302
おう、ごぶさた。
イラクで人実になったんじゃないかと心配したぞ。
339 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/04/20 23:44 ID:ftvsPN7m
ところで、隔離スレは全部落ちたかな？
340 ：15%でひじきバーガー(tbs! ◆Ws563Oy4k6 ：04/04/20 23:44 ID:v8DDeZQu
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1073899072/356
┐(´д｀)┌
341 ：さん ◆O5fh4.CMZw ：04/04/20 23:45 ID:tABSh5VH
>>337

わかりました。CCDばかりを言う人も聞くべき意見ですね

>>338

私が驚いたのは、開放された日本人を悪く言う日本の人たちがここには多いことですね
韓国の人質をとられたが悪く言う人はいなかったです
ショックではあったが、日本はよくないですよ。悪く言うべきではない
342 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/04/20 23:48 ID:1ZCVAk5C
>>341
　イラクの件は別スレでやってくれ。
　ここを無関係な話題で荒らすなよ。
343 ：マンセー名無しさん：04/04/20 23:55 ID:dyN/QNyS
しばらく充電して結果がこれか。
＞さん
344 ：マンセー名無しさん：04/04/20 23:58 ID:hmMzQXBW
さん、すごく久しぶりだなあ。全然変わってなくてちと嬉しくなっちゃった。
345 ：マンセー名無しさん：04/04/21 00:07 ID:3s0rbea/
>>341
>>337は要するに携帯電話にはCMOSは使うべきではないっていう話なんだけどね（ｗ
346 ：マンセー名無しさん：04/04/21 00:19 ID:BkDO+kDv
>わかりました。CCDばかりを言う人も聞くべき意見ですね

いいねえ。これだよ。この切れ味。
こんなすげえ（ﾃﾞﾝﾊﾟ）を待っていたんだよ（あしたのジョー風）
347 ：マンセー名無しさん：04/04/21 00:29 ID:adimtacc
>>317
試作機にちょっと色付けて売るのが朝鮮半島流の商売法ﾆｶ？←×
パクリ品にちょっとキムチ付けて売るのが朝鮮半島流の商売法ﾆﾀﾞ！←○
348 ：チョンガー：04/04/21 01:08 ID:CnRyUjQR
>>341
住み分けた結果が現状。

CanonのKiss Digitalとかの一眼デジカメはCMOS
携帯や小型デジカメはCCD

携帯カメラにCMOSを積む利点はどこにあるんだ？
349 ：マンセー名無しさん：04/04/21 01:11 ID:3LnYyogx
消費電力とかだろ？違うの？
350 ：チョンガー：04/04/21 01:14 ID:CnRyUjQR
>>349
いくら消費電力が低くても、あんまり画質がすっとぼけてたら話にならんでしょ。
俺のCASIOの携帯カメラはCMOS三十万画素だが、正直画質は悪い。
351 ：マンセー名無しさん：04/04/21 01:17 ID:LAZh8Gbp
>>348
逆だよ。
352 ：マンセー名無しさん：04/04/21 01:23 ID:+UvC1jlo
さんちゃん、CMOSでノイズなくす技術、
キヤノンの特許に抵触してなきゃいいね

コダックも怖いぞ～、ソニンにも噛み付いてきたし

CCD、CMOSセンサ関連特許は日米ががっちり固めてるよ
富士通の二の舞にならないようにね

サムソンは確かに大企業
これからどんどん訴えられていくよ
パクリでぼろ儲けやっていくにはメジャーになり過ぎたってことさ
353 ：マンセー名無しさん：04/04/21 02:56 ID:4piKM4sp
トリニトロン最高、お前らこれ読めよ。
http://www.sw.nec.co.jp/kpass/012.html










なんでこんな素晴らしかった会社が今は↓になっちゃってるの？

「ソニーとサムスン、韓国に第7世代液晶パネル製造の合弁会社を設立」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031028/samsony.htm
「samsony.htm」←（禿藁
354 ：マンセー名無しさん：04/04/21 02:58 ID:cecApcl9
Impressさり気なくURLがワラタ。
355 ：マンセー名無しさん：04/04/21 03:25 ID:oCYDyco5
>>353
結局、そのトリニトロンのサイトに尽きるんじゃないかな。
井深が健在だった頃は新しい分野を拓くって感じだったけど、
その後の盛田・出井型の経営がねぇ・・・・
356 ：マンセー名無しさん：04/04/21 03:34 ID:dP2Tfc1d
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040421-00000166-mai-bus_all
＜プラズマパネル＞サムスン製品輸入差し止めへ　東京税関

サムスン終わったな(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
357 ：マンセー名無しさん：04/04/21 05:56 ID:Cv+YOZo6
|
　|__∧　 ／
　| ∀｀∩　元々売れてないけどなー
　|　 　ノ ＼
　| 　/
　|)＿）　　
　　　　　　　　　｡ 　　∧＿∧｡ﾟ
　　　　　　　　　　ﾟ . < ﾟ ｀Д´ﾟ>っﾟ ｱｲｺﾞｫｫｫｫｫー
　　　　　　　　　　　　(つ　　　/ 　　　日本で売れなくなったﾆﾀﾞ!!
　　　　　　　　　　　 　| 　 （⌒）
　　　　　　　　　　　　 し⌒
358 ：名無しさん：04/04/21 07:05 ID:69mcp5kM
サムスンからパネルを買ってる日本企業ってどこだろうな。
ビクターあたりか？
359 ：15%でひじきバーガー(tbs! ◆Ws563Oy4k6 ：04/04/21 08:25 ID:9k3Z1x3p
>>356
受理ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
360 ：マンセー名無しさん：04/04/21 09:55 ID:+UvC1jlo
あらあら、たいへんだね
サムソンからパネルを買っている会社はどうするつもりなのかね
血を流して独自開発も設備投資もせず、ブームに腰掛けしてる会社には
いい薬かもね
361 ：名無しさん＠：04/04/21 10:07 ID:+7ZGXlLR
日欧共通仕様「ケータイ」　ドコモが年内投入
http://www.business-i.jp/

これで、日本と欧州で新端末を同時発売できる体勢ができるそうです。
また開発効率も高まるそうです。
362 ：名無しさん：04/04/21 14:58 ID:tb73Fpu5
シャープ亀山工場の歩留まりは80％前後、1月は約50％
http://newsflash.nifty.com/news/td/td__reuters_JAPAN-144150.htm

シャープ<6753.T>の谷善平副社長は、同社の亀山工場（三重県亀山市）で記者会見し、
今年１月に稼働開始した大型液晶パネルを使う亀山工場の歩留まりが１月の約５０％から
８０％前後に上昇したことを明らかにした。
363 ：マンセー名無しさん：04/04/21 15:02 ID:m+f7/LLl
電波がこないなあ。さすがにぐうの音も出ないか。
364 ：マンセー名無しさん：04/04/21 15:02 ID:t3WdMgVS
>>362
Samsung終わったな。。。
365 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/04/21 15:04 ID:6gnt50SP
>>363
サムスンｽﾚで自棄電波飛ばしてるよ。
現実に打ちのめされて、お花畑に逝っちゃってるみたいだ(w
366 ：マンセー名無しさん：04/04/21 15:07 ID:8N/zGixy
おいおい、シャープって史上最悪の糞会社だな

50%（ﾌﾟから80%になったのに値下げしないで暴利ふるいまくり


シャープもうだめぽ
367 ：マンセー名無しさん：04/04/21 15:10 ID:txOdith+
>>366
自前で開発やる「普通の会社」は、色々大変なのよ。
368 ：マンセー名無しさん：04/04/21 15:13 ID:qMELyouc
ちなみにサムスンの5Gの歩留まりは88.9%です。
369 ：マンセー名無しさん：04/04/21 15:14 ID:m+f7/LLl
>>366
最初から歩止まりがあがることを見込んで値段設定してるからだよ。
370 ：マンセー名無しさん：04/04/21 15:18 ID:C2H7HXB5
メモリは相変わらずサムスンだけどな。

新発売される次世代GPU、GeForce6に搭載されている最先端DDR3メモリはすべてサムスン製。

現行のメモリもほとんどサムスン製、ローエンドではHynixとかがある。



あれ、エルピーダは？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
371 ：吃驚！ ◆HmIMFmcOu. ：04/04/21 15:23 ID:PF16nJE0
サムスン。

今日は
IT:東京税関、サムスンのプラズマパネル輸入差し止めへ
http://it.nikkei.co.jp/it/news/net_eh.cfm
こんなのがあったようだな。
ガイシュツだろうけど。
372 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/04/21 15:40 ID:bdv8Y4OG
台湾、韓国の5Gの歩留まりは20～40%ってとこだが。
悪品率88%なら納得だが（笑）。
373 ：名無しさん：04/04/21 15:40 ID:/ib2caWx
>>368
ソースは？日経だと３０％ないらしいけどｗ

>>370
年内にもシェアが１０％台になるという予測があるよ。ソースは、アサヒコム
374 ：マンセー名無しさん：04/04/21 15:41 ID:JaOCIa82
>>372
>>373
いつの時代の話してんの？

アフォ？
375 ：名無しさん：04/04/21 15:42 ID:/ib2caWx
サムソニーがどれだけ歩留まりを上げることができる楽しみじゃわいｗ
来年には、亀山第２工場が完成しちゃうんでよろしくぅ～
376 ：マンセー名無しさん：04/04/21 15:43 ID:1BpmHGIA
>>374
分かったから、ソース出して。
377 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/04/21 15:43 ID:bdv8Y4OG
しかし、GPUのメモリなんていうニッチの極みにしか生きられる場所がなくなっちゃったっていうのも
悲しいねぇ……。
ちなみにエルピーダは利益率の高いモバイル用GPUのメモリをATiと共同開発しているくらいかな。
378 ：マンセー名無しさん：04/04/21 15:45 ID:JaOCIa82
>>376
アフォ？
歩留まりなんて最高機密だからおいそれと外には出ないが。

まあせいぜいシャープの広報でも読んでマンセーしてるんだな（大藁

事実を知るものは笑ってるよ。
379 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/04/21 15:46 ID:bdv8Y4OG
そんなに歩留まり率が高いなら、ご自慢の57インチ液晶を受注生産から量産に切り替えればいいのにねぇ（笑）。
380 ：15%でひじきバーガー(tbs! ◆Ws563Oy4k6 ：04/04/21 15:46 ID:9k3Z1x3p
じゃあID:JaOCIa82はウソツキってことで。
381 ：マンセー名無しさん：04/04/21 15:46 ID:1BpmHGIA
>>378
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ
382 ：名無しさん：04/04/21 15:46 ID:/ib2caWx
シャープ・東芝など、究極の薄型液晶パネル開発
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040417AT2G1400Z17042004.html

この他に３０インチ以上で２０ﾏｿ以下の次世代液晶の開発も行われていまつ
383 ：マンセー名無しさん：04/04/21 15:46 ID:JaOCIa82
>>375
亀山が90%でも、7Gの45%と同等しか生産できない罠（大藁
384 ：マンセー名無しさん：04/04/21 15:47 ID:JaOCIa82
>>379
歩留まりが高くても57は5G-EXでは大変。
385 ：マンセー名無しさん：04/04/21 15:48 ID:JaOCIa82
46-FullHDがそろそろ出るんでよろしく。

シャープより1インチ大きい上に画質では大幅に上という罠（藁
386 ：名無しさん：04/04/21 15:48 ID:/ib2caWx
>>383
５Ｇで歩留まりが３０％ないのに、７Ｇで４５％なんて無理だろうｗ
亀山第２工場には、７Ｇか８Ｇが入るそうだ
387 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ：04/04/21 15:48 ID:4TG73aLw
>>383
慌てて書いてるのか、意味不明だ
388 ：マンセー名無しさん：04/04/21 15:49 ID:1BpmHGIA
>>385
＞1インチ大きい
これは笑うところですか？
389 ：マンセー名無しさん：04/04/21 15:49 ID:JaOCIa82
>>386
去年の時点で5G-EXで50%ってニュースが出てるが。

しかも7Gは必殺技があるし。

ちなみに建設中の7Gの工場は亀山と全く同じレイアウトだよ（大藁
390 ：マンセー名無しさん：04/04/21 15:50 ID:JaOCIa82
>>387
間違えた、5G×2＝7Gだな。
6G×√2＝7Gだ。
391 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/04/21 15:50 ID:6gnt50SP
>>383
あれ？歩留まりなんておいそれと外に出ない数字じゃなかったの？
脳内妄想？(w
392 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ：04/04/21 15:50 ID:4TG73aLw
>>389
>ちなみに建設中の7Gの工場は亀山と全く同じレイアウトだよ（大藁
それは建築図面のパクr(tbs
393 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/04/21 15:50 ID:bdv8Y4OG
6G:7Gの面積比は1:2じゃないし（ｗ
5G:6Gはほぼ1:2だけどな。

こんな基礎知識もないのか。
394 ：名無しさん：04/04/21 15:51 ID:/ib2caWx
>>389
日経が今年に入ってからサムスンの液晶パネルの歩留まりが３０％ないと報じている
松下やビクターがサムチョンからのパネル調達をシャープからに切り替えてる
395 ：マンセー名無しさん：04/04/21 15:51 ID:1BpmHGIA
ここまで必死な香具師も久しぶりだ（ｗ
皆さん、例の標語をお忘れなく（ｗ
396 ：マンセー名無しさん：04/04/21 15:52 ID:JaOCIa82
>>388
まあサイズはどうでも良い。

シャープ45
応答速度16ミリ秒
サムスン46
応答速度8ミリ秒

2倍速い（藁
397 ：韓国まんせー：04/04/21 15:53 ID:ludsKkZm
韓国は隣国なので仲良くしましょう。戦争や拉致イロイロありますが。
そういう事件はすべての韓国人、すべての日本人が悪いのではなく、
個人個人の問題なのでたいして関係ありません。韓国人が日本人を殺した？
それがどないやねん。日本人も日本人を殺します。僕たちは日本人が、
日本人を殺した！なんて聞きません。そういった小さいところから。
差別があり、この日本と韓国の関係を歯がゆいものとしています。
もちろん僕は韓国人は日本時を差別しないといいません。ただ僕は
アメリカに住み、いろんな人種、たくさんの韓国人をみて、僕たち個人個人
ぜんぜん違う人間なんだ！こんなに韓国人でも違う人がいるんだ！と
しみじみと思います。そして今、自分が差別される立場にたってやっと
気づく人種差別の汚さ、不公平さを気づきより多くの人にもこの気持ちを
分かち合うことができればとてもうれしいです。
なぜ日本人はアメリカ人がすきなのか？そして韓国人のことを嫌うのか？
それは僕たちを取り巻く日本の韓国人嫌いの空気がすごく影響していると思います
最後に歴史はなぜ学ぶのか？それは同じ間違いを繰り返さないように反省するため、
それと同時に祖先が残した素晴らしい財産をもっと良く知るためです。
僕は日本軍が韓国の女性たちを強制相姦した、していない。こんなことをいうと
ふきんしんだとおもわれるかもしれませんが、そんなことはどうでも良いと思います
それよりももっと大切な事、今僕たちが生きるこの世界の中で何を大切か見出せす事が
もっとたいせつだとおもいます。僕たちが生きるこの世界Globalizationの波に
乗り遅れないよう。一人一人もう少し柔軟な考え方をもてれば、もっと平和で楽しい世界が
待ってると思います。
398 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/04/21 15:53 ID:bdv8Y4OG
シャープの45インチのスペック確定したんだ。へぇ～。
399 ：マンセー名無しさん：04/04/21 15:54 ID:JaOCIa82
>>391
あくまで想像ってことだ。

>>392
サムスンの7Gはシャープの6Gのノウハウをすべてつぎ込めるからな（藁

>>393
間違えてた。
400 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/04/21 15:54 ID:6gnt50SP
>>396
どうでもいい割には必死だねぇ･･･？

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
401 ：マンセー名無しさん：04/04/21 15:55 ID:JaOCIa82
今サムスンが50%達成してるって記事を出してやるからちょっと待ってろよ。
402 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/04/21 15:55 ID:6gnt50SP
>>399
＞あくまで想像ってことだ。
つまり　妄　想　？(ﾌﾟｹﾞﾗ

脳内でしか勝てないなんて、可哀想に･･･(憐憫
403 ：マンセー名無しさん：04/04/21 15:56 ID:QeFBZYyV
できればこういう電波には隔離スレのサムスンマンセースレに行ってもらいたい
404 ：マンセー名無しさん：04/04/21 16:03 ID:JaOCIa82
第5世代ラインに自信，韓国SamsungがTFT新ライン投資の詳細を発表
http://ne.nikkeibp.co.jp/lcd/2003/03/1000017797.html
2003.3.26
2003.3.26
2003.3.26
＞L5の歩留まりは2月後半に50％を超え，3月には60～70％に達するレベルになった
＞L5の歩留まりは2月後半に50％を超え，3月には60～70％に達するレベルになった
＞L5の歩留まりは2月後半に50％を超え，3月には60～70％に達するレベルになった


さあ、反論待ってますよ～
405 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/04/21 16:07 ID:FcQUOLID
　電波も死に花は派手って訳か。
406 ：縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw ：04/04/21 16:07 ID:39ahy/oB
　2003.3.26で５０％超えていたのに、今年に入って３０％以下にまで落ち込んだと。
総合するとそう言うことになるなｗ　非常に面白い記事だ。
407 ：マンセー名無しさん：04/04/21 16:08 ID:C2H7HXB5
>>394
>>406
30％のソースは？
408 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/04/21 16:09 ID:6gnt50SP
会員登録('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

てか、なんでわざわざ登録してまで自爆ﾈﾀ探してくるんだ？ｺｲﾂら(w
409 ：マンセー名無しさん：04/04/21 16:10 ID:C2H7HXB5
急にサムスンを叩いてる側が弱気になったな。
410 ：マンセー名無しさん：04/04/21 16:17 ID:OSqk3hV4
ID:JaOCIa82の勝ち
411 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/04/21 16:18 ID:bdv8Y4OG
ふむ、推測記事か。
じゃあ、20～40%っていう記事と同じ意味しかないな。
412 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ：04/04/21 16:21 ID:4TG73aLw
>>407
ぐぐって見たけど判らんね> 30%
つうか、>>378の言う通りだとすれば、「公表」されてる値は
提灯の可能性も有って、そう簡単に信用できないわけだが。
413 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：04/04/21 16:21 ID:6gnt50SP
>>410
ふ～ん、メーカーの広報の数字を鵜呑みにしてﾏﾝｾｰすれば勝ちなのね･･･。
くそーくやしー(棒読み
414 ：マンセー名無しさん：04/04/21 16:25 ID:C2H7HXB5
急にサムスンを叩いてる側が弱気になったな（大藁
415 ：マンセー名無しさん：04/04/21 16:27 ID:cWuCniBD
サムスン第5世代の歩留まりが悪いと、言われてる事は言われてるんだけどね。


http://www.arco.com.tw/semicon/update/2002/1231/p05.html
最終更新日時 : 08/06/2003 18:11:54
Samsung（三星電子）の第5世代工場の歩留まりが低いと言われる中、
AUは台湾初、世界でも三基目の第5世代工場での量産を宣言、月間生産量も
5万枚へと大幅に拡大する。
(中略)
Samsungの第5世代工場の量産が不調と言われることで、同工場の技術レベルも
疑問視されている。これに対し、(以下略)
416 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ：04/04/21 16:27 ID:4TG73aLw
>>414
じゃぁ、寒損は今７０％越えやってると。
そう言いたいと。
417 ：マンセー名無しさん：04/04/21 16:32 ID:1BpmHGIA
>>415
ググってもそういう報告は出てくるけど、具体的な数字がなかなか出てこないんだよね。

どうでもいいけどこんなの見つけたので、ネタ貼り
ttp://www.vtec.co.jp/topics/ref_03/031201.pdf
418 ：縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw ：04/04/21 16:34 ID:39ahy/oB
>>407
　さあねえ、記事があるとこのスレに書いてあったから両方信じるとそう言う解釈になるな、と言う話だよ。
419 ：マンセー名無しさん：04/04/21 16:49 ID:7auEQYoT
ノートＰＣ（Let's Note）のＡＣアダプタが逝った。（滅多に壊れる物ではないんだが．．．
銘板には Made in China
バラして中を見ると基盤に SAMSUNG

il||li ＿|￣|○ il||li
420 ：名無しさん：04/04/21 16:55 ID:qwqtdOKZ
液晶テレビ用大型パネル　シャープから調達　松下、東芝、日本ビクター
http://www.asahi-net.or.jp/~pf2s-sgm/KEIEIjouhou.htm

３ヶ月前の記事だからちょうど良いソースが提示できないが、
報道があったということは、証明できる。

この記事のなかに、サムスンの歩留まりが思うように上昇していないため、
シャープからパネルを調達することにした、という内容があった。
421 ：　：04/04/21 17:01 ID:yyuUlKEP
日本、サムスン製プラズマ・ディスプレー輸入差し止めへ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/21/20040421000034.html
　日本の税関当局がプラズマディスプレー・パネル（ＰＤＰ）の基本技術の特許を侵害した
として富士通がサムスン製品に対し起こした輸入差し止め申し立てを受理する方針を２０日、決定した。
　これを受け、プラズマ・ディスプレー・パネルは２１日から日本の税関で通関を認められなくなる。
　日本メディアによると、東京税関は裁判結果が出るまで製造会社側の被害拡大を防ぐため、
富士通が特許侵害訴訟と共に申し立てた輸入差し止めを受理することにした。

チョソン・ドットコム
422 ：マンセー名無しさん：04/04/21 17:04 ID:C2H7HXB5
2004.03.31　サムスン電子、液晶第7世代ライン上棟式
http://www.samsung.jp/PressCenter/Group/040331.html

シャープの息の根も刻一刻と小さくなっていくな
423 ：マンセー名無しさん：04/04/21 17:07 ID:fnz0qStT
>>422
もしかして、工場が完成したと勘違いしてないか？？

そんでもって上棟式って日式ではないのか？？
424 ：マンセー名無しさん：04/04/21 17:10 ID:MzSieLt6
>>422
('A`).。oO(へんな日本語・・・）
425 ：マンセー名無しさん：04/04/21 17:10 ID:Q5mnxRC9
>>422>>423
工場の柱が立ったってことだよね。
426 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ：04/04/21 17:11 ID:4TG73aLw
じょうとう-しき　じやう― 3 【上棟式】
建築儀礼の一。上棟のとき、工匠などが神をまつって行う儀式。上棟祭。棟上(むねあ)げ式。

http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?pg=result_k.html&col=KO&sm=1&qt=%BE%E5%C5%EF%BC%B0&svp=SEEK&svx=100600
427 ：マンセー名無しさん：04/04/21 17:12 ID:QeFBZYyV
サムスンの第7世代ラインは年末だか来年完成予定だっけ？
製造装置購入した後に国家プロジェクトの全容が発表されるとか
低コストで製造できる技術でプロジェクトに参加してない企業には数年発売できない
シャープはしっかり参加してるから建設予定の新工場には導入されるね
428 ：マンセー名無しさん：04/04/21 17:13 ID:Q5mnxRC9
>>422
とりあえず、４６型の受注生産をやめてみよう。
429 ：マンセー名無しさん：04/04/21 17:14 ID:aVYoa1It
ふーん　ID:C2H7HXB5　は上棟式を自慢したいんだ。

じゃあ誉めてあげるよ。
すごい上棟式だね。よかったよかった。
430 ：マンセー名無しさん：04/04/21 17:15 ID:BkbHHo2V
息の根は止めるか止めないかしかないぞｗ
431 ：マンセー名無しさん：04/04/21 17:19 ID:Q5mnxRC9
>>427
詰め将棋みたいだね。詰んでる。
432 ：マンセー名無しさん：04/04/21 17:19 ID:BkbHHo2V
棟上式がむねあげ式だから
上棟式はあげむね式だと思っていた
433 ：マンセー名無しさん：04/04/21 17:22 ID:fnz0qStT
写真見たとこでは建屋はできあがってるぽいね。
まあ、この手のはラインの搬入・組み立てが終わっ
てから調整が大変なんだが。
稼動して歩留りがどうなるかは、稼動させてみん
ことにはわからんのだが・・・あの国のことだから
最初っから予定の値で稼動できると思ってるんだ
ろうねえ・・・。
434 ：マンセー名無しさん：04/04/21 17:26 ID:vn9LEwpA
>>420

歩留まりが上がらないから寒村からシャープに切り替えた、っていうのはいまいち理由としては
納得できかねるな。

歩留まりが良かろうが悪かろうが、パネルの発注先は必要量さえ納めてもらえれば無問題。
大変なのは、パネルを作る方。

だからこれは、シャープがパネルを外販できるほど、生産余力が出来てきたと見るべきじゃ？
シャープのパネルにソニーやビクター、パナといったあたりの画像処理エンジンを組み合わせた
液晶テレビが出てくると面白い。
435 ：マンセー名無しさん：04/04/21 17:27 ID:Q5mnxRC9
>>434
歩止まりがあがらない＝値段が下がらないだろ
436 ：マンセー名無しさん：04/04/21 17:28 ID:bKx08+r0
>>434
元々亀山以前にも引き合いが来てたが、生産量の関係で無理で、
亀山が出来て生産量が増強されたら外販するって言ってたしね。
437 ：マンセー名無しさん：04/04/21 17:28 ID:bKx08+r0
>>435
メーカーは規定の値段・仕様で納入できますかって聞くだけで言い。
無理ならその会社は蹴ればいいし。
438 ：マンセー名無しさん：04/04/21 17:28 ID:Q5mnxRC9
シャープ走りまくり
439 ：マンセー名無しさん：04/04/21 17:28 ID:fnz0qStT
>>434
そうとも言い切れない所もあって・・・
確か、サムスンの場合、受け入れ検査でハネないと
危なっかしいとか、１ロットまるまる返品事件とかあっ
たはず。ソース失念。
なので、相手の歩留りが・・・という記事になることは
有り得るんだけどね。
440 ：マンセー名無しさん：04/04/21 17:29 ID:xHGWQGHl
シャープは画像処理エンジンが糞だからな


まだサムスンの方がましなくらい糞ｗ


シャープはテレビは売らないでパネルメーカーに専念した方が良いよ


パネルだって視野角狭くて糞なんだけどｗ
441 ：マンセー名無しさん：04/04/21 17:29 ID:Q5mnxRC9
>>437
歩止まりの上昇曲線が期待どうりに行かないと、
そもそも製品がないじゃん。
442 ：マンセー名無しさん：04/04/21 17:30 ID:Q5mnxRC9
>>439
そういえばそうだね。
443 ：マンセー名無しさん：04/04/21 17:30 ID:wgDxMafo
納期が守れないってのもあるな。生産計画がめちゃくちゃになる。
444 ：マンセー名無しさん：04/04/21 17:31 ID:Q5mnxRC9
>>443
寒損、死んだな。
445 ：マンセー名無しさん：04/04/21 17:35 ID:ouca+bL0
146 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日：03/12/29(月) 12:33 ID:aCDT5+2p
562 名前：　[sage] 投稿日：03/12/29 09:58 ID:+pZCfkwl
>>554
朝刊の紙面から補完すると

→
シャープの第４世代ライン（第５世代ラインの面積半分くらいの硝子基盤）
は歩留まり９０％超で、シャープ幹部は、「新設の第６世代ラインも
稼動後３ヶ月でこのレベルまで持っていける」と自信を示している。
←



あれれー、3ヶ月立ったけどまだ80%しか行ってないね

シャープもうだめぽ、嘘宣言しちゃった
446 ：マンセー名無しさん：04/04/21 17:37 ID:Q5mnxRC9
>>445
８０パーセント前後は、９０パーセントのレベルに近いだろ。

で、寒損はどうよ。
447 ：マンセー名無しさん：04/04/21 17:37 ID:fnz0qStT
というかプラズマの話をそらすために、液晶で必死なの？？
448 ：マンセー名無しさん：04/04/21 17:40 ID:Q5mnxRC9
>>447
プラズマ→詰み
液晶→ほぼ詰み
ＤＲＡＭ→追いつめられつつある
449 ：マンセー名無しさん：04/04/21 17:43 ID:RLrulxNm
プラズマでこれならな、有機ELでも日本特許を侵害したりしそうだな。
やっぱり、適当に出回った後でヤルつもりなんだろうか。
450 ：マンセー名無しさん：04/04/21 17:46 ID:p6xL8hM3
パネルの歩留まりが80％になっても　
その後テレビを完成させるまでを請け負う数々の会社が
不良量産中のため＃の液晶テレビは当分安くなりません
451 ：マンセー名無しさん：04/04/21 17:49 ID:aVYoa1It
>>450
お前の脳内でね。
452 ：マンセー名無しさん：04/04/21 17:50 ID:fnz0qStT
だからー、サムスンのプラズマの話しない？>>450
453 ：マンセー名無しさん：04/04/21 17:50 ID:3G2Kbu/B
>>450はAV板の関係者の書き込み。

498 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [] 投稿日：04/04/21(水) 17:45 ID:GRODp5PN
パネルの歩留まりが80％になっても　
その後テレビを完成させるまでを請け負う数々の会社が
不良量産中のため＃の液晶テレビは当分安くなりません
454 ：マンセー名無しさん：04/04/21 17:50 ID:Q5mnxRC9
>>450
シャープの液晶テレビは、もう買えるレベルだぞ。寒損は買わないけど。
455 ：マンセー名無しさん：04/04/21 17:50 ID:wgDxMafo
>その後テレビを完成させるまでを請け負う数々の会社が
>不良量産中のため

証拠は？面白いから、その請け負う数々の会社に直接
聞いてみたい。
456 ：マンセー名無しさん：04/04/21 17:53 ID:14E3QPed
>>450
ていうか安くなくてもいいものなら消費者は買うぞ。
｢安物買いの銭失い｣
コレは韓国企業が日本進出において根本的にわかっていない消費者心理。
457 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/04/21 17:54 ID:bdv8Y4OG
亀山って原材料を搬入したら、液晶テレビが出てくるっていう一貫生産工場なんだけど（笑）。
458 ：名無しさん：04/04/21 17:55 ID:GcvdZ1+W
亀山第二工場だが、今年の夏までに詳細を決めるそうだ。
もうそろそろだな。世代はどうするんだろ。

―第2工場で想定される基板サイズは。
37型，32型が主流であれば現在のサイズが最適である。
45型，50型になると1870×2200mm2が有利になる。
もしその様な大型になるとすれば，G7以上も検討しなければならない。
459 ：マンセー名無しさん：04/04/21 17:57 ID:nKX5BBFw
498 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [] 投稿日：04/04/21(水) 17:45 ID:GRODp5PN
パネルの歩留まりが80％になっても　
その後テレビを完成させるまでを請け負う数々の会社が
不良量産中のため＃の液晶テレビは当分安くなりません



これはかなり信頼性がある情報でしょ。

前にも亀山で不良垂れ流しとか内部情報リークしてたし。
460 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/04/21 17:58 ID:bdv8Y4OG
>>459
だから原材料を入れたら液晶テレビが出てくる一貫生産工場のどこに「数々の会社」が関与して
いるのか教えてください（笑）。
461 ：マンセー名無しさん：04/04/21 18:01 ID:QeFBZYyV
考えられる数々の会社の不良
トラックの運ちゃんのあぶない運転
食堂のおじさんの衛生管理
掃除のおばさん精密機械にバケツぶちまけ
462 ：マンセー名無しさん：04/04/21 18:03 ID:fnz0qStT
中の会社など（笑
463 ：名無しさん：04/04/21 18:05 ID:GcvdZ1+W
夏には、亀山工場の第２ラインが稼動。
来年初頭には、第３ラインが稼動。
来年後半には、亀山第２工場が完成。
464 ：マンセー名無しさん：04/04/21 18:11 ID:eCsz5gh7
バカがID変えて必死だな。（ｗ
465 ：マンセー名無しさん：04/04/21 18:12 ID:1BpmHGIA
正直、液晶よりSEDの方が気になる。
なかなか出そうにないのも含めて。
466 ：USS Virginia SSN774：04/04/21 18:14 ID:7SsZV0VU
＞「安くてメモリいっぱい」のPCに危機？
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/21/news028.html
＞　4～6月期に関して、企業のPC需要、DDR2メモリへの需要が堅調なため、
＞メモリ需要は引き続き高いとキム氏は予測している。しかしDDR2チップの
＞歩留まりが低く、またより高度な製造プロセスに移行しているメーカーが
＞問題にぶつかっていることから、供給の逼迫は続く見通しだという。

（注）キム氏＝Samsung Electronicsの半導体部門副社長キム・イル・ウン氏

よーするに、サムスンが歩留まりでしくじってるので、D-RAM逼迫、と？。

467 ：マンセー名無しさん：04/04/21 18:15 ID:2TfsZz8z
>>459
不良品垂れ流し自体裏取れてないじゃん
468 ：マンセー名無しさん：04/04/21 18:20 ID:JTeDtuq1
AV板とここにほぼ同時間に書き込む二人組みが気になる
そしてお決まりの台詞はシャープ液晶だめぽ



469 ：マンセー名無しさん：04/04/21 18:23 ID:2TfsZz8z
つか亀山って最終製品まで一貫生産出来る、って今ローカルニュースで言ってますけど。

請け負う会社、って何処？
470 ：菜々枝 ◆kVMD36Mm2M ：04/04/21 18:25 ID:qEH8l8QP
>>444
寒損が氏んでも代わりはいるもの
471 ：マンセー名無しさん：04/04/21 18:26 ID:RLrulxNm
>>468
AV板に関わらず、２ちゃん以外の場所でも日本製品叩きの台詞がチラホラと・・・。
連中も必死なんだなぁと思ったよ。
472 ：名無しさん：04/04/21 20:18 ID:4qqLfWS0
シャープ、大型リアプロジェクションテレビを発売へ
http://newsflash.nifty.com/news/td/td__reuters_JAPAN-144171.htm

ソニーと豊田織の液晶合弁会社、生産能力を拡大へ
http://newsflash.nifty.com/news/td/td__reuters_JAPAN-144199.htm
473 ：434：04/04/21 20:22 ID:vn9LEwpA
歩留まりを上げるには、どうすればよいか？それには、良品率を高めればよい。では
どうすれば良品率が上がるか？

回答例：「これは良品です」と宣言すればよい。

ひどい話だと思うだろうけど、これはある意味真実だよ。良品・不良品のしきい値をどこに
設定するかで、良品率なんてどうにでも変化する。ただあまりとんでもない設定だと、後で
クレーム食らって自分の首を絞めることになるけどね。

結局のところ、受け入れ側の二次検査をパスするものを、必要数・納期どおりに納品して
くれれば、パネルメーカーの言う歩留まりは関係ない。逆に言えば、これを満足しなければ
自称歩留まり９９％でもダメ。相手の言う歩留まりなんて、ただの参考数値でしかないよ。
474 ：マンセー名無しさん：04/04/21 20:36 ID:HFXK08Vr
>亀山って原材料を搬入したら、液晶テレビが出てくるっていう一貫生産工場なんだけど（笑）。

生産ラインのかなりの部分で製造業務を外部業者に委託してるんだけどね。
475 ：マンセー名無しさん：04/04/21 20:39 ID:ucwTdykZ
>>474
それで？
だいぶまゆつばだよな。
476 ：マンセー名無しさん：04/04/21 20:41 ID:XT0x3e91
>>474
事情通のようですが、どこの業者か教えてもらえますか？
477 ：マンセー名無しさん：04/04/21 21:16 ID:0qjSe0aO
>>455
>>476
数が多いから全部聞くの大変だぞ
丸和製作所　富士アウトソーシング　リライアンス　ニッコー
ユーユーワールド　ベスト　テクノサービス　ミエテック　東進テック
ダイテック　パワースタッフ　まだあるよ
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/haken/1075193278/
478 ：マンセー名無しさん：04/04/21 21:45 ID:ZM5PzmkU

日本科学未来館（東京都江東区）と、プラネタリウム「メガスター」の
開発者・大平貴之氏は4月21日、約500万個と世界最多の恒星を
映し出せるプラネタリウム「MEGASTAR-II cosmos」を共同開発したと
発表した。7月11日から同館内の全天周映像シアター
「ドームシアターガイア」で公開、常設上映する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040421-00000006-zdn_n-sci

東京でしか見られないのが残念。
国で予算付けて全国に配って欲しいな。
479 ：マンセー名無しさん：04/04/21 21:49 ID:Q5mnxRC9
>>478
＞プラネタリウム「メガスター」の 開発者・大平貴之氏

この人、なんでたった一人でそんなすごいものを作れたんだろう。
どこが違うのかな。
480 ：マンセー名無しさん：04/04/21 21:59 ID:ohJTzgT7
人材派遣もカウントすんのか
481 ：　：04/04/21 22:02 ID:ZfUgZoH8
>>461
実は、工場内は秋葉原ラジヲ会館のようになっていて
工員が必要数だけ部品を購入して組立てる仕組みになっている。

>>479
気が狂うほどの努力と根性。
482 ：マンセー名無しさん：04/04/21 22:06 ID:pFhdu+K0
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/21/20040421000088.html

朝鮮日報　記事入力 : 2004/04/21 19:47

> 　韓国経済は最近輸出に依存し、やっとのことで持ちこたえており、輸出景気は周知のようにＩＴ産業が
> 引っ張っている。半導体と携帯電話は韓国１、２位の輸出品目で、パソコンは５番目の輸出品目を占めている。
> 新たな孝行品目として登場したＰＤＰ・ＬＣＤ（液晶ディスプレイ）・ＤＶＤ（デジタル・バーサタイル・ディスク）
> などもＩＴ製品だ。
>
> 　これらの製品の共通点は日本から技術を学び韓国が世界的商品に育てたものだという点だ。
> 従ってＰＤＰ訴訟のように日本企業が特許侵害を理由に継続して攻勢に出る場合、
> 韓国企業はその度に辛酸をなめる可能性が高い。
>
> 　実際、韓国製ＩＴ製品はうわべは「メイド・イン・コリア」だが中身は「メイド・イン・ジャパン」と言っても
> 過言ではない。世界市場を掌握している韓国製携帯電話も海外部品への依存度が５０％以上に達し、
> このうち２０％が日本製部品だ。昨年の対日貿易赤字が１９０億ドルに達したのも日本部品への依存度が
> 慢性的に高いことに起因する。

何のかんの言っても記者はわかってる。でもねぇ。

「韓国が世界的商品に育てた」が真実なら、アメリカにたたかれた日本のように蘇る。
「ただパクって安物を作っただけ」なら中国に追い抜かれる。

韓国の新聞も時々本当のことを書くんだけど、若い奴らはそういう記事読んでないみたいね。

書き込みに慣れてないんで引用部分整形が崩れてると思いますがスマソ。
483 ：　：04/04/21 22:16 ID:BLWtX8Ou
はっきりいってシャープは沈むよ。
株持っている人は早く処分しな。
484 ：マンセー名無しさん：04/04/21 22:17 ID:vyGCWJyG
あげ
485 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/04/21 22:17 ID:FcQUOLID
>>479
　この人の著書が面白いですよ。
　とにかく思い入れと執念、如何にも日本人的だなと思いました。

　韓国にこんな人が居るのだろうか？
486 ：マンセー名無しさん：04/04/21 22:19 ID:A0cRM5ZF
>479
書籍が出ているので、買って読んでください。

>どこが違うのかな。
情熱の度合いが違います。
487 ：マンセー名無しさん：04/04/21 22:21 ID:RLrulxNm
>>483
それ、問題発言なんだけど自覚ある？
488 ：マンセー名無しさん：04/04/21 22:22 ID:QeFBZYyV
>>483
とりあえずシャープに通報しますた
489 ：マンセー名無しさん：04/04/21 22:25 ID:ucwTdykZ
風説の流布か、はたまたインサイダーか。
490 ：さん ◆O5fh4.CMZw ：04/04/21 22:34 ID:frB+PSyn
この話は前から言っていましたね
何か記憶があることを思えています

環境スレッドで省エネルギーのLEDの話のときも
三星電気が日本の中小企業の訴えられてました。三星は特許戦略に失敗しているように感じる
それは三星の経営のミスであるが

問題は判決も出ないのに貿易をとめたかですね
これに不信感を覚える
491 ：　：04/04/21 22:34 ID:BLWtX8Ou
インサイダーの意味は？
492 ：マンセー名無しさん：04/04/21 22:34 ID:iQTTQXs1
>>482
＞日本から技術を学び韓国が世界的商品に育てたもの

そんなわけない。日本や他の企業が育てた市場に、後から安売り攻勢を
仕掛けてきただけ。後だしジャンケンだろうが。
493 ：マンセー名無しさん：04/04/21 22:36 ID:A0cRM5ZF
>490
ここで止めなかったら、サムソンが敗訴したときに会社が潰れるほどの
懲罰的損害賠償を取られるわけだが。
494 ：　：04/04/21 22:38 ID:BLWtX8Ou
韓国製品は性能も品質も世界で認知されているがね。
安いだけではないよ。
韓国製は昔は粗悪品だったが今は日本製品を追い抜いた。
495 ：縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw ：04/04/21 22:38 ID:39ahy/oB
>>490
　さん君、裁判には時間が掛かるものであることは理解していてくれるよな。
つまり商品サイクルが短いものであれば、緊急セーフガードと言う処置が無いと
「コピーした者勝ち」になってしまうのだ。裁判で引き伸ばし戦術をするだけで、
設け放題と言うことになるからね。

　それよりも。他国の特許を尊重しない韓国企業への不信感は、非常に大きい。
日本においてだけではなく、世界的にだ。
496 ：マンセー名無しさん：04/04/21 22:39 ID:2TfsZz8z
>>494
今でも粗悪品だよ

残念ながら
497 ：マンセー名無しさん：04/04/21 22:39 ID:aVYoa1It
>>494
いまでも粗悪品ですか何か？
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/21/20040421000084.html
498 ：　：04/04/21 22:39 ID:BLWtX8Ou
>>493
ははは。
そんなわけない。
499 ：マンセー名無しさん：04/04/21 22:40 ID:aVYoa1It
>>494
そういうことは燃えない携帯を造ってから言おうね。
500 ：縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw ：04/04/21 22:41 ID:39ahy/oB
ID:BLWtX8Ouはコリ天だからｗ
501 ：マンセー名無しさん：04/04/21 22:41 ID:RLrulxNm
>>490
久しぶりですね、お元気でしたか。
502 ：マンセー名無しさん：04/04/21 22:42 ID:A0cRM5ZF
>498
プラズマ作ってるのはサムソンの子会社、サムソンなんちゃらだろ？
親会社が幾ら金持ってても、負けて先のなくなった子会社の存続の
ために何百億ドルも出すと思うのか？　しかも、さらに特許使用料を
富士通の言い値で払わないといけないんだぞ。

あ、あくまで敗訴した場合だから。
503 ：マンセー名無しさん：04/04/21 22:42 ID:ZM5PzmkU
>>490
この国の法に基づく正当な手段なんだけど。
韓国にだって同様の法はあるだろ。
504 ：マンセー名無しさん：04/04/21 22:44 ID:axTxL+OX
そういえば知的財産権の保護を否定する公約を掲げた政党が
国会で第三党になった国がありましたな
505 ：　：04/04/21 22:45 ID:BLWtX8Ou
いやあ三菱自工のリコール問題ってあれはすばらしいね。
いやほんと。
走行中の車からタイヤが飛んでくるもんね。

たいしたものだ。
506 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/04/21 22:45 ID:FcQUOLID
>>490
>> 問題は判決も出ないのに貿易をとめたかですね

　コピーした者勝ちの論理は既に通じない。
　君は、知的所有権についてはかなり後進的考えであることは既に
過去のやりとりで明らかだが、そんな論理はとうに通じなくなってる
現実を見つめ直す必要があると気付かないのか？
507 ：マンセー名無しさん：04/04/21 22:46 ID:A0cRM5ZF
>503
日本の法体系をほぼそのまま丸写しらしいから、あるんで無い？
でも、あの人治国家の韓国には、そんな法律無いも同然だけどね。
508 ：　：04/04/21 22:51 ID:BLWtX8Ou
日本は勧告の変化をどのように思っているのだろうか？
日本は基本的に戦後からなにも変わっていない。

朝鮮半島は恐ろしく変化した。

歴史の進み具合がなぜ日本はこれほどまでに遅いのだろうか？
509 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/04/21 22:53 ID:FcQUOLID
　歴史の進捗って電波発言を思い出したよ。
510 ：マンセー名無しさん：04/04/21 22:54 ID:aVYoa1It
>>508
相手にされないから独り言モードかよ。
日本は勧告のことなど気にもしてないよ。
一部の人間だけ。

＞朝鮮半島は恐ろしく変化した。
変化して無いじゃん。相変わらず反日だし。
３８度戦で分割されているじゃん。
そもそも朝鮮戦争って終了して無いじゃん。
511 ：マンセー名無しさん：04/04/21 22:55 ID:eUJ+QeY7
日本は８から１０になったようなものだが
韓国は１から３になったようなもの。
なんと300%！
512 ：マンセー名無しさん：04/04/21 22:56 ID:ucwTdykZ
>>508
だよなぁ・・・だって極左政党が過半数とっちゃうんだもん。
あれやばいよ。確実に変化、というか北朝鮮の工作にはまっちゃってる。
ダイナミックすぎる変化だ。というか愚民化政策の賜物だと思う。
愚民化政策というか愚衆政治やらせたら韓国は凄い。
おまけにアメリカに見捨てられそうだし、この選択は恐れ入った。

それに引き換え日本は、憲法改正だの自衛隊復権だの
構造改革はひそかに進んでるし、外交ではどんどん発言力
増してるわで変化無いよね。
ちょっと脅しただけでアナンが日本に飛んでくるなんて
韓国には真似できない。

・・・あれ？
513 ：さん ◆O5fh4.CMZw ：04/04/21 22:56 ID:frB+PSyn
>>502

SDIね。今年は世界シェア1位になるといういう
また、二次電池にも強い。有機EL関連企業で私も何度かここでSDIの開発した技術を紹介している

>>506

コピーという良い方はよくないですね
まだ、判決は出ていないのだ。まだ、黒ではなく三星側が勝訴する可能性もある
それを無視してコピーと決め付ける態度はよくない

514 ：　：04/04/21 22:57 ID:BLWtX8Ou
>>507
勉強しろ。
あほすぎる。
515 ：マンセー名無しさん：04/04/21 22:58 ID:aVYoa1It
>>513
サムスンがかつ可能性なんて無いって、
日本のＰＤＰメーカーは富士通の特許を認めているのに、
サムスンが認めないというのがおかしいの。
516 ：　：04/04/21 22:59 ID:BLWtX8Ou
世の中は進化発展するのだよ。
科学技術しかり。
政治経済しかり。

日本はなぜ足踏みしているのかね。
世界中の国はどんどん進化しているのに日本だけ停滞している。
517 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/04/21 23:00 ID:FcQUOLID
>>513
　三星が勝訴する可能性は限りなく低い。
　知的所有権を無視する最低な行為に走る企業に払う敬意などありません。
518 ：マンセー名無しさん：04/04/21 23:01 ID:qo9x7O8+
WTOには貿易に関連する知的財産権に関する国際保護に関する協定
Trips協定というのがあって、日本も韓国も加盟しているもよう。

http://homepage1.nifty.com/internationaltrade/trips.htm

これに基づき国内法である関税定率法２１条

特許権、実用新案権、意匠権、商標権、著作権、著作隣接権又は回路配置利用権を
侵害する物品を輸入してはならない。

による今回の措置。これは国際ルールに則ったもの

>>490
法治国家における国家行為はすべて法的な裏付けがあるんだよ。
519 ：マンセー名無しさん：04/04/21 23:02 ID:axTxL+OX
>>513
　民主労働党の公約についてはどう思う？
520 ：マンセー名無しさん：04/04/21 23:02 ID:ucwTdykZ
アメリカで裁判するまえに、プロジェクトXのプラズマの回を
全米に放送したら、多分富士通の勝訴は鉄壁になると思う。

「愛」なんてとびだしたらアメリカ人はイチコロだろう。
521 ：　：04/04/21 23:03 ID:BLWtX8Ou
>>515
日本のメーカーと韓国メーカーは違うだろ？
日本のメーカーが認めたからといって無条件他国が認めるのか？
昔の日本とアメリカの貿易摩擦を思い出しな（知らないだろうな）
522 ：マンセー名無しさん：04/04/21 23:03 ID:3FLqMM56
>>494
その割には、Fortune誌のproduct of quority(製品の品質）のランクは低いな
最下位がLGで下から２位がサムスンだぞ！
523 ：マンセー名無しさん：04/04/21 23:03 ID:A0cRM5ZF
>516
そうだねぇ。
最近の姦国は北朝鮮マンセーな香具師が増えてきて、まるで戦後の
朝鮮戦争勃発前に逆戻りだよ。

何時ごろ粛清が始まって、何時ごろ北の侵攻が始まりますか？
漏れは2007年にはすべてが終わると思ってる。
524 ：マンセー名無しさん：04/04/21 23:04 ID:A0cRM5ZF
>521
LGは富士通に特許使用料を払ってるそうだ。
525 ：　：04/04/21 23:04 ID:BLWtX8Ou
>>520
あほですか？
526 ：縄文 ◆MpJtqvTec2 ：04/04/21 23:05 ID:1yaRnJfk
>>513
特許になった富士通の技術を三星は使ってるいるが、
三星はその特許技術は特許足り得ないという言い分で特許使用料の支払を拒んでいるのであって、
三星の（富士通の技術とは異なる）独自技術であるから特許使用料を払わないとは主張していない。

さんちゃんは、基本的なことを理解してない。
527 ：マンセー名無しさん：04/04/21 23:05 ID:ucwTdykZ
>>523
日本のMD網配備が開始される頃でスナ。
憲法改正がされるかされないか微妙な年。

朝鮮崩壊を起爆剤として使いたい。
528 ：マンセー名無しさん：04/04/21 23:05 ID:ucwTdykZ
>>525
自己分析ごくろう。
529 ：マンセー名無しさん：04/04/21 23:05 ID:aVYoa1It
>>521
アホ
ちょうどいいから
>>518
を読め。ちゃんと理解してから書き込め。
530 ：マンセー名無しさん：04/04/21 23:09 ID:RLrulxNm
>>529
つまり、韓国（サムスン国）は自分で自分の首を絞めようとしているわけだ・・・。
まさに自爆（ｗ
531 ：マンセー名無しさん：04/04/21 23:10 ID:fT8PewB9
誰かＴＡＫＡＲＡのバウリンガル・ミャウリンガルに続く
｢ニダリンガル｣を開発してくれいぃ！
もはや額面通りの言葉ではチョンの言うこと理解不能
もしかして実は違った意味が言語の裏にあるのではと思う今日この頃です。
532 ：：：04/04/21 23:10 ID:DTr0nD+g
>>513

やはり火病の奇知外チョン。
じゃあ特許制度は何の為にあると思う。
チャンコロとチョンの為ニダは無しニダ。
533 ：　：04/04/21 23:10 ID:BLWtX8Ou
>>529
あほ。
結果が出てからあほといいな。
あほ。
534 ：　：04/04/21 23:11 ID:BLWtX8Ou
>>529
サムソンと富士通の言い分を調べてから発言しろ。
535 ：マンセー名無しさん：04/04/21 23:11 ID:axTxL+OX
さんちゃん、矢印のところのコメント聞かせておくれ

●民主労働党綱領

経済綱領
・利潤を目的にする私的所有権の制限、生産手段の社会化、
　大企業所有主の持分の強制的な有償還収と財閥解体、大多数の土地の国有化を実施し
　労働者や農民が中心となる経済政策委員会が国民の経済を企画すると明示。

・自立経済に転換し、貿易と資本の移動に対する統制を強化し、
　外国企業の投資も自主経済に妨害されないよう間接的に統制。
→外国の知的財産権使用料の支出、外国企業の国内企業買収などにも極めて否定的
536 ：マンセー名無しさん：04/04/21 23:11 ID:2TfsZz8z
>>533
どうも3行以上の文章は読めないみたいだな
537 ：マンセー名無しさん：04/04/21 23:12 ID:ucwTdykZ
>>533
もう輸入差し止めという結果が出てまんがな。21
538 ：マンセー名無しさん：04/04/21 23:13 ID:qbomAb31
>>518
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9133/
韓国web六法内を探してるんだが、該当しそうなところが見つからない。
まさか韓国って…(汗
539 ：マンセー名無しさん：04/04/21 23:14 ID:aVYoa1It
日本の特許や知的財産は認めないと、
火病ってた韓国人の話を聞いたことがあるけど、
さんちゃんもそれと同じや輩か？

>>533-534
ああそうか馬鹿だから、知的財産権等難しいことは理解できないんだな。
お子様は寝る時間だよ。はやくねんねシナ。
540 ：マンセー名無しさん：04/04/21 23:16 ID:G7jt0vvG
サムスンＳＤＩが特許無効の申し立てをしていることが事の発端だけに、富士通の特許にふれているのは確実なのでは（ｗ

ま、どーせ和解してお茶を濁して終わりだろ・・・。
541 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/04/21 23:18 ID:FcQUOLID
>>539
　先進国で独占するのは酷いと言う感情論を喚いていたのはさん君だよ。

　漏れも誤爆した。（ｗ
542 ：　：04/04/21 23:20 ID:BLWtX8Ou
>>536
そうだね。
コピペは斜め読みだね。
543 ：マンセー名無しさん：04/04/21 23:22 ID:aVYoa1It
>>541
誤爆ＷＡＲＯＴＡ(w
大変失礼しました。

さんちゃんのレス全部読んでないから知りませんでした。
やっぱり彼には何度言っても知的財産権は理解できないんじゃないかと思う。
544 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/04/21 23:27 ID:FcQUOLID
>>543
　これが、韓国が知的所有権を独占している様な分野があれば保護しなければ
ならないと言う論理になることは容易に想像できます。
　ま、そう言うことでしょう。
545 ：　：04/04/21 23:27 ID:BLWtX8Ou
知的財産権か。
日本では個人ではなく企業だね。

遅れているね。そういう意味では。。。
青色発光ダイオードの件も日本の知的財産権に関して他国より遅れていることが暴露された。
546 ：マンセー名無しさん：04/04/21 23:29 ID:ucwTdykZ
>>545
頭悪いね。
547 ：縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw ：04/04/21 23:31 ID:39ahy/oB
>>546
だから、コリ天だってばさｗ
548 ：マンセー名無しさん：04/04/21 23:33 ID:ucwTdykZ
>>547
凄い寂しそうだったから、つい。
549 ：さん ◆O5fh4.CMZw ：04/04/21 23:33 ID:frB+PSyn
どうもアメリカの特許紛争の動き次第のようですね
三星側は、富士通の特許の無効を訴えている

つまり、>>518の特許の部分の根本の部分が覆されるわけだ

>>539
特許があれば尊重すべきでしょうね
ただし、無効か有効かは裁判中である。裁判で判決が出ればそのとき判断するべき種類の話ですね
三星電子は世界でも10位以内に入るほど特許を取っている

どれか逆に訴えられる可能性もあるということを忘れるべきではない
550 ：マンセー名無しさん：04/04/21 23:34 ID:AZxk42ul
>>545

　まあ、韓国には知的財産自体がないわけだが。

551 ：マンセー名無しさん：04/04/21 23:35 ID:A0cRM5ZF
>549
そういう場合は、自社の持っている特許を富士通が侵害していると逆提訴
する。

しかし事実は、富士通の特許無効訴訟のみ。

どういう意味かは>1-548のどこかで説明されている。
552 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/04/21 23:40 ID:FcQUOLID
>>549
　少なくとも日本で三星の主張が認められることは限りなく低いだろう。
　問題の本質は、三星側にクロスさせるべき特許がまるでなかったから
無効を主張せざるを得なかったと言う事だろうね。
　三星の国際特許が十位以内云々を自慢する前に特許の質をもっと
改善する努力をすべきだろう。
　しかし、順位で言えば上位は日本のメーカーが独占してる事実も（ｒｙ
553 ：マンセー名無しさん：04/04/21 23:43 ID:axTxL+OX
>>549
　もう一度だ
　さんちゃん、矢印のところのコメント聞かせておくれ

●民主労働党綱領

経済綱領

→外国の知的財産権使用料の支出、（略）などにも極めて否定的
554 ：そろコテ ◆TPLAyVFByA ：04/04/21 23:47 ID:95s6p/HE
>>551の例

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/01/news037.html
「ソニー、デジカメ特許訴訟でKodakに反撃」

ソニーは3月31日、デジカメ技術の特許を侵害されたとして、
Eastman Kodakを提訴した。3週間前にKodakがソニーを相手取って起
こした同様の特許訴訟に反撃した格好だ。

（以下略）

技術を持っている会社は、こういうことができるんだな。
で、クロスライセンスで相殺していく。
サムスンSDIには、こういうことができなかったということ。
555 ：さん ◆O5fh4.CMZw ：04/04/22 00:01 ID:BQiZWWBF
>>553

別に支持者でもない私が語ることもないが
読んでみましたよ

経済のところは財閥解体から国営化するや富の再分配で経済主体は労働者に
グローバル経済の否定、WHOの否定だから別に不思議でもないが
こういう政党も堂々と活動できるようになったことは評価できるし

どこの国にもあるありきたりな政党のありきたりな綱領に何を言えというのか？
556 ：マンセー名無しさん：04/04/22 00:02 ID:5Ke5LkiI
つまり訴訟になると言う事は、サムソンが特許を全然特許を持っていない。
また、完全なコピーを市場に出したという証明なのだね。
557 ：マンセー名無しさん：04/04/22 00:10 ID:WUk25fHx
emacs@さん ◆O5fh4.CMZw
>M-x doctor
558 ：鯛：04/04/22 00:16 ID:Hb2stgxN
>>555

　ああ、そうだね。共産国家ならありきたりな政党だね。

　っていうか、私的財産を制限したり、大企業株主の財産を接収したりって
もろに共産主義じゃない？
>労働者や農民が中心となる経済政策委員会が国民の経済を企画すると明示。
　これなんか計画経済にをやれっていうの？だんだん韓国は共産化していって
いるんじゃないか？このままいったらマジでやばいよ。
　
559 ：マンセー名無しさん：04/04/22 00:19 ID:6HjX3dGs
>>555
労働者や農民に経済運営能力があるとでも思ってるの？藁




場カだろw
560 ：さん ◆O5fh4.CMZw ：04/04/22 00:21 ID:BQiZWWBF
http://www.kdlp.org/index.php?kdlp_act=kdlp&kdlp_act2=content&content=prinecono

これでしょう
長いので熟読はしていないが、経済以外にもいろいろ書いてありますが

だから、昔から共産主義者は韓国にもいるの
それが表面化してきただけ、大きな流れにはならない
ある意味反動なのです。
561 ：マンセー名無しさん：04/04/22 00:21 ID:qaWUrEXc
サムスンが大きくなり世界的な企業になってもその精神は李氏朝鮮時代と一緒。
両班は白丁が良い物を持っていたら無理やり取り上げて金を払わなかった。
これと一緒だろ。利益になりそうな技術を日本企業が持っていたら平気な顔で
特許侵害している。
北朝鮮の金正日も同じ精神構造だろう。
これは朝鮮人のDNAに刻まれており何百年たっても変わりはない。
562 ：マンセー名無しさん：04/04/22 00:22 ID:cv2/viu+
>>555
隣に戦争中の国があって、その国の支配政党と大してかわらん公約を述べてるんだよ？
563 ：マンセー名無しさん：04/04/22 00:22 ID:5Ke5LkiI
>>560
この時期に危険なのではないか？
564 ：さん ◆O5fh4.CMZw ：04/04/22 00:24 ID:BQiZWWBF
>>561

無理な説明だ。端的にいえば三星の特許戦略に失敗に過ぎない
もしくは日本の特許による台頭してきた韓国企業への牽制だろう

同じ理屈で武士とそれに搾取されるだけの農民の日本の閉鎖的社会が
アメリカや欧米、古くは韓半島や中国から技術を一方的に搾取するその思考を生み出した
といえるわけで非常に愚かだ
565 ：マンセー名無しさん：04/04/22 00:25 ID:uF4w1lIM
国会で第三位議席数の政党だという危機感も無いのだろうかね
566 ：さん ◆O5fh4.CMZw ：04/04/22 00:27 ID:BQiZWWBF
>>562

それでかつてのように弾圧しろといってできる韓国ではもうないのです
民主主義の原則に従って、彼らが売国奴の行動を示したなら落選させれば良いのです
強固な基盤がるわけでもなく、何を恐れる必要がありますか
567 ：マンセー名無しさん：04/04/22 00:27 ID:Royakaja
さんの喩えはイマイチよく分からんが、
まぁ、ｺﾘﾃﾝに居着かれるよりはマシだし。
568 ：マンセー名無しさん：04/04/22 00:27 ID:WUk25fHx
>>564
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
>同じ理屈で武士とそれに搾取されるだけの農民の日本の閉鎖的社会が
>アメリカや欧米、古くは韓半島や中国から技術を一方的に搾取するその思考を生み出した
>といえるわけで非常に愚かだ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
569 ：マンセー名無しさん：04/04/22 00:28 ID:5Ke5LkiI
>>564
特許を無視し、ひたすらパクるというのは、戦略と言えるのか？

特許とか知的財産、行き着くところ他人の努力を搾取しようとする
精神構造があるのは否定しがたのでは？
570 ：マンセー名無しさん：04/04/22 00:29 ID:WUk25fHx
>>566
政権を取ったら粛清を始めるのが共産流ですが、何か？
571 ：マンセー名無しさん：04/04/22 00:30 ID:Vgx8C9gc
>>566
まぁ、韓国がどうなろうと知ったこっちゃ無いけどさ、
いざというときは「絶対に」日本に頼るなよ。
これだけは厳命しておく。
572 ：マンセー名無しさん：04/04/22 00:30 ID:5Ke5LkiI
>>566
そうかもしれぬが、時期が悪過ぎないか？
573 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/04/22 00:30 ID:ixzDZt7m
>>564
　今まで日本企業が韓国の知的所有権侵害を見逃してきただけで、
先進国（ｗ　として扱い始めたと言うことでしょうな。

　しかし、後半の滅茶苦茶は例えはさん君がさん君たる所以だね。（ｗ
574 ：縄文 ◆MpJtqvTec2 ：04/04/22 00:31 ID:FGlYSlpX
やっぱり、歴史スレは必要だな。
575 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/04/22 00:31 ID:7Q/kGfsM
>>549
ちがうんだな、さんちゃん。
サムスンが訴えているのは9件の特許無効。
で、今回の提訴は10件目が成立した時点で行っている。

つまり、サムスンは最後の1件に関しては反訴を行っていない。
576 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/04/22 00:32 ID:ixzDZt7m
>>574
　賛成。
577 ：マンセー名無しさん：04/04/22 00:33 ID:5Ke5LkiI
>>573
今までは自民党の代議士とか、外務省とかが裏で止めていた
のだろうな。
578 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/04/22 00:36 ID:ixzDZt7m
　しかし、さん君は韓国がやられることがあれば「差別だ！」、「搾取だ！」って
主張をしたら通るとでも思っているのだろうか？
　国際標準にあわせて盗人行為は止めろよって指摘されたにも関わらず、
「差別だ！」、「搾取だ！」は、既に負け犬の遠吠えだよ。
579 ：マンセー名無しさん：04/04/22 00:40 ID:6/kfDrto
言っとくけどね。三星って色んなところから訴えられているのよ。
その多くは表面化してないだけで、今回のケースは別に珍しい
ケースではないのだよ。

裁判にならなくても、水面下では色んな企業が三星から金を
取ってますし。

それに、三星が富士通の特許を侵害しているのは当たり前。
だって、三星のプラズマを開発し生産までこぎ付けたのは、
日本人技術者なのだから。

580 ：マンセー名無しさん：04/04/22 00:41 ID:5Ke5LkiI
まあ、これでサムソンがパクりを止められるか、どうかだよな。
俺はできないと思うゾ。
昔日本が特許紛争は、虐めに近かった。しかし対韓国の場合は
まっとうとしか思えない。
581 ：さん ◆O5fh4.CMZw ：04/04/22 00:42 ID:BQiZWWBF
>>575

事実なら三星は厳しいですね
しかし、三星は何度もいうが多くの特許がある
今、反撃のために探しているのではないかと思う
582 ：マンセー名無しさん：04/04/22 00:45 ID:WUk25fHx
>>581
差し止め受けるまでに反撃用特許を出せなかったのか。
ｻﾑｽﾝの法務部はカスの集まりですか？
583 ：マンセー名無しさん：04/04/22 00:46 ID:5Ke5LkiI
>>581
日本から工場の設備をまるまる買って。
動かす人間も金でつれて来て、つかい終わったら
首にしてしまう会社に、そう特許があるように思えない。
584 ：さん ◆O5fh4.CMZw ：04/04/22 00:47 ID:BQiZWWBF
>>579

しかし、膨大な利益をあげている
585 ：マンセー名無しさん：04/04/22 00:48 ID:MGAgI9DD
>>293
博打だよ
586 ：マンセー名無しさん：04/04/22 00:48 ID:Royakaja
>>581
クロスライセンスの話に持っていけない時点で（tbs
587 ：マンセー名無しさん：04/04/22 00:49 ID:ovh/KV99
>581
富士通とサムスンの交渉は、報道が正しければ、２年前から始まってます。
２年の間に見つからないものが、今見つかるわけが無い。
だって、存在しないのだから。
588 ：マンセー名無しさん：04/04/22 00:50 ID:ovh/KV99
>584
ウォン安になって、どれだけ差益が出てるか計算したかい？
589 ：　：04/04/22 00:50 ID:gNLfsiHB
>>581
交渉決裂したから
富士通は提訴したんだよ

ようするに探し物はなかったんだよ
590 ：マンセー名無しさん：04/04/22 00:52 ID:5Ke5LkiI
>>584
粉飾と聞く帳簿上の利益を何につかっているのだ？
日本から何千臆円規模の設備を買う話は聞くが、
研究開発費にあてたという話は聞かない。
591 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/04/22 00:52 ID:ixzDZt7m
　その利益のうち、一体どの程度が日本企業の知的所有権を侵害して
得た物なのだろうか？
　その分を支払って頂くのは当然なのだがね。
592 ：マンセー名無しさん：04/04/22 00:56 ID:MGAgI9DD
>>581
反撃のため、探すって．．．．特許が力を持つのは相手が欲しがる、もっといえば、それなしでは
困る特許だけ。　相手が侵害してるのを探すってのならわかるけど、日本の会社は侵害するようなもの
最初からチェックしとるわ。
593 ：マンセー名無しさん：04/04/22 01:20 ID:Pcb2bimu
>>590
サム寸の研究開発費は膨大ですよ、なにせ日本への特許使用料が
そこから支払われてますからね。

594 ：マンセー名無しさん：04/04/22 01:27 ID:9nfJA/Q8
サムスンスレにあったんだけど、ここでも紹介せずにはいられない。

輪ゴムマシンガン
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/ogg/gunindex.htm
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/ogg/gazouko/p204/p204movie.mpg
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/ogg/gazouko/p211/p211movie.mpg

日本ゴム銃射撃協会
ttp://www.ocv.ne.jp/~east/syagekitop.html
595 ：マンセー名無しさん：04/04/22 01:31 ID:cHWMsBMg
>>594
随分前に、このスレで既出。
596 ：マンセー名無しさん：04/04/22 01:36 ID:9nfJA/Q8
>>595
ごめんなさい＿|￣|○
597 ：マンセー名無しさん：04/04/22 02:07 ID:cgFt60rd
>>596
気を落とすな
俺は見たことなかったＹＯ
見てみて、・・・呆れた。
598 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/04/22 02:48 ID:ixzDZt7m
　良いね。
　こういう遊びに命をかけるのは。
　漏れは好きだ。
599 ：マンセー名無しさん：04/04/22 04:35 ID:m0KpaJ81
>>594
懐かしい、輪ゴムと割り箸でよく輪ゴム銃を作ったものだ。
600 ：名無しさん：04/04/22 06:59 ID:x3vBuYRt
人工眼の試作に成功…愛知のメーカー
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040422i501.htm
601 ：名無しさん：04/04/22 07:12 ID:x3vBuYRt
日立、16倍速のＤＶＤ―ＲＡＭを開発
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040422AT1D2003Z21042004.html
602 ： ：04/04/22 07:26 ID:4vta7/88
>>555
>グローバル経済の否定、WHOの否定だから別に不思議でもないが

世界保健機関の否定って、なに？
603 ：名無しさん：04/04/22 07:29 ID:x3vBuYRt
今日の日経によると８月に予定している亀山工場の第２ライン稼動が
１、２ヶ月ほど前倒しされるかもしれないそうです。
604 ：マンセー名無しさん：04/04/22 07:46 ID:ntq2xTem
>>601
日立といえばこんなニュースもありますな。

高い洗浄力と節水を同時に実現した　世界初*1「節水ビート洗浄」を採用
第3世代洗濯乾燥機「ビートウォッシュ」発売
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2004/04/hl_0421.html
605 ：マンセー名無しさん：04/04/22 10:37 ID:akyjc2ez
サムスンＳＤＩ、日本をＷＴＯに提起も
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kaigai/news/20040422k0000m020111000c.html
606 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/04/22 10:41 ID:ixzDZt7m
　必死ですなぁ。
607 ：マンセー名無しさん：04/04/22 10:50 ID:/k55eGv7
>>602
ＳＡＲＳが広がっているのに台湾の加盟を認めなかった
中国みたいなもんだな
608 ：マンセー名無しさん：04/04/22 11:36 ID:QcqgI32d
朝日新聞が隠していた牙をついに剥きました。
テロは良いことで、他に対抗手段がないならどんどんやるべきだそうです。
すげえ!!
ttp://www.asahi.com/paper/editorial.html
609 ：マンセー名無しさん：04/04/22 11:40 ID:u7mapDC6
朝日もテロされたから寛大なんだよ（藁
610 ：マンセー名無しさん：04/04/22 12:55 ID:FKBGS0Q8
安重根の勘違いでおきたテロ行為を、腐った日本の新聞社が褒め称えるとはね。
朝日はどこまで気が触れているのだろう？　伊藤博文公の考えは、朝鮮併合ではなかった。
日本の新聞社がそのことを知らずにいるのが不思議でならないな。
朝日「ちょうにち」新聞と呼ばれる理由について、改めて納得のいく一文であった。
あふぉなジャーナリストを何とかして欲しいね。
611 ：マンセー名無しさん：04/04/22 13:14 ID:6VA2DIZo
>>608
朝日新聞に人権侵害されたら朝日をテロっていいのだろうか。
612 ：マンセー名無しさん：04/04/22 13:17 ID:/k55eGv7
安重根は英雄ですが赤報隊は卑劣は犯罪者ですが何か？
613 ：マンセー名無しさん：04/04/22 13:44 ID:6VA2DIZo
>>612
朝日に人権侵害されたら報復していいんだろ。
朝日の論理によると。
614 ：マンセー名無しさん：04/04/22 15:15 ID:FKBGS0Q8
朝日には、どうして犯罪者が多く発生するのだろう？
窃盗犯、のぞき、痴漢、露出狂、そして、犯罪者とは言わないが、
基本的な日本史の知識も持ち合わせていないあふぉ記者。
「K・Y」は誰･･･を平気で書くような自作自演の捏造犯。
この新聞社の経営方針は、「ケダモノが作って、ゴロツキが売る」になってしまったのだろう。
一昔前なら、「インテリが作って、ゴロツキが売る」と呼ばれていたのだが、劣化スピードが速くなって
行くようだな。そのうち、「あふぉが作って、バカが売る」新聞と呼ばれるだろう。
それを読むのは、救いようのないプロ市民ばかりになっているのでは･････。ファンクラブの会報だよ。
615 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/04/22 15:18 ID:ixzDZt7m
　そろそろスレ違いですよ。
616 ：マンセー名無しさん：04/04/22 16:08 ID:Y+Aq9Ww2
>>564
日本の武士と朝鮮の両班を同じと考えてます?
勉強が足りないな?．

そもそもSAMSUNGは盗人ですよ．
617 ：マンセー名無しさん：04/04/22 16:22 ID:ZgoDjP/9
松下、中国の洗濯機市場で販売トップの地位に
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/303069

すごいぜ松下
618 ：マンセー名無しさん：04/04/22 17:21 ID:6UCLU3UX
今フジで言ってたけど、チョン製ケイタイには虫除け昨日もついてるんだな。
やっぱりチョンは臭いから虫が集ってくるんだろーな（ｗ
619 ：：：04/04/22 18:07 ID:oqHF9mpx
チョン其の者が蛆虫ニダ
620 ：ＲＥＭ：04/04/22 18:13 ID:AFA8x29M
アサヒは、赤報隊を認めてしまったのか。
寛容だな。
つーか、社員に冷たいな。
621 ：マンセー名無しさん：04/04/22 18:15 ID:3Tw9U2dL
（株）韓国シャープ（ＳＫＣ）って何造ってんの？電子辞書は知ってるけども。
昔の代表取締役工場長の佐竹さんは今、広島なんだってね。広島っていうと、
携帯の工場が東広島市にあるんだっけ？関係者多そうなんで聞いてみるか。
622 ：マンセー名無しさん：04/04/22 19:05 ID:kk2llZ1J
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040422/sony.htm
ソニーと日亜、青紫色レーザー特許のクロスライセンスを締結
－対象特許は800件。ソニーが青色LDの量産供給に進出

ものすごーーーーーく嫌な予感がする
サムスンと組んで韓国に工場作って市場荒らすなんてことはしないよね？
623 ：名無しさん：04/04/22 19:33 ID:tWe8vimG
日本半導体、新工場建設を一気加速
03年国別マーケットは10年ぶりに首位奪還
04年度設備投資は40％増1兆2600億円予想
デジタル家電軸にシステムLSI・CCD・化合物注力

国内半導体各社は、ここにきて必殺の切り札ともいうべき「デジタル家電」を基軸に新工場建設を一気に加速している。
国別設備投資では、すでに2003年段階で世界トップの金額を投入しており、2004年度についてはさらに勢いを増す。
国内全社トータルで前年度比40％増の1兆2600億円を投入すると見られ、しかも国内への工場新増設に回帰している。
おそらくは、2004年度についても2年連続で半導体設備投資は国別トップになる勢いだ。
国内半導体マーケットは、2003年に420億ドルとなり、米国市場（360億ドル）を抜いて、
実に10年ぶりに国別市場で首位を奪還した。これはひとえに日本勢が得意とするデジタルカメラ、DVDレコーダー、
プラズマ／液晶テレビ、カメラ付き携帯電話、ゲーム機などのデジタル情報家電関連の生産がまさに爆裂し始めたことによる。
もちろん、それ以外の車載や流通などのアプリも堅調に推移していることも貢献している。
624 ：マンセー名無しさん：04/04/22 19:34 ID:7CEXzh1k
>生産がまさに爆裂
どこの新聞?すごい表現だ
625 ：マンセー名無しさん：04/04/22 19:42 ID:VBMqnOLO
半導体新聞だな。
http://www.semicon-news.co.jp/news/htm/sn1588-j.htm#a01
626 ：名無しさん：04/04/22 20:11 ID:tWe8vimG
>>624
確かに。ｗ
まさに爆裂し始めたってｗｗｗ
627 ：マンセー名無しさん：04/04/22 20:21 ID:gqTAfGUN
日本サムスン、東京地裁に富士通を逆提訴
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040422AT1D2204P22042004.html

逆提訴・ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ！！
628 ：マンセー名無しさん：04/04/22 20:24 ID:sBQEPOcy
なんでアメリカで訴えてないの？
629 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/04/22 20:24 ID:ixzDZt7m
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/302416

　この記事とあわせてみると又感慨深い。
　三星に何が出来ようか。
630 ：　：04/04/22 20:26 ID:G6nuCJFq
なんで富士通は負けるけんかをするのだろう？
勝てると思っているのだろうか。

サムソンからすれば赤子をひねるようなものだろ。
いくら業績が悪いといっても無謀すぎる。
余計な裁判費用がかかるしね。
631 ：マンセー名無しさん：04/04/22 20:28 ID:AguTcfsk
サムスン、マジで青ざめてるな。
だから富士通はヤバイって言ってるのに聞かないんだもん。
632 ：マンセー名無しさん：04/04/22 20:29 ID:Q5mvsiMR
惨めなもんだな。毎日このスレに馬鹿をさらさないと気がすまないようだな。
娘を(tbs
633 ：マンセー名無しさん：04/04/22 20:30 ID:F1/5OxJk
>>630
んじゃ大船に乗った気でゆっくり構えておれば良いジャン。
なにも必死になって騒ぐことないよ。
以後チミはこの件で発言しなくても良いよ。
634 ：Uri名無しさん：04/04/22 20:32 ID:ZSiqu5ks
日本の企業ヤクザの手法はえげつないからなあ。
昔は安かろう悪かろうの代名詞で技術も盗み放題。
635 ：マンセー名無しさん：04/04/22 20:33 ID:9KabDsNK
サムスンも今ごろになって、デジタル家電の規格を日本企業に全部抑えられた事に気付くようじゃ、
たいしたこと無いな。ま、仕方ないか、日本企業がここ数年何をやってたかも知らないんだろうから。
将来の稼ぎになる部分は、もうほとんど残ってないし、このまま、衰退してのたれ死ぬしかないんだろうな。
636 ：　：04/04/22 20:41 ID:G6nuCJFq
富士通とサムソンの業績、規模、世界シェア、今期の営業利益を比較すると悲惨な開きがある。
それで裁判に負けたら立ち直れないだろう富士通は。
637 ：マンセー名無しさん：04/04/22 20:55 ID:m0KpaJ81
>>634
なんか愚痴にしか聞こえない。
あんたも老いたねぇ～。
638 ：コイル屋：04/04/22 20:58 ID:0fgLbWto
>>633さま

横から口挟んで失礼します。

＞>>630
＞んじゃ大船に乗った気でゆっくり構えておれば良いジャン。
拝見致しますに、>>630殿の乗ってる船は、大船は大船でも
タイタニックのように見受けられますので、ゆっくり構えて
いると…
639 ：マンセー名無しさん：04/04/22 20:58 ID:AguTcfsk
>>636
サムスンの業績って、DRAMと液晶しか無いじゃん。
ビル建てたら傾いちゃったし。
http://vortex.milkcafe.to/naname1.gif
640 ：　：04/04/22 21:17 ID:G6nuCJFq
たった３，４％じゃんかよ。
サムソンは痛くも痒くも無い。
富士通の今後が心配だな。サムソンを敵にしたのだからね。

サムソンに吸収されるほうが幸せだろうな。従業員は。
641 ：マンセー名無しさん：04/04/22 21:21 ID:M4ELirlW
相変わらず富士通がどんな会社か知らないバカが
涌いてますか・・・。
642 ：マンセー名無しさん：04/04/22 21:25 ID:WUk25fHx
真黄色FANUC最強
643 ：マンセー名無しさん：04/04/22 21:26 ID:RMeyla2+
軍需産業に拘わっている富士通をサムスンごときキムチ会社が吸収できるワケがない。
644 ：マンセー名無しさん：04/04/22 21:27 ID:AguTcfsk
この迅速な仮差し止めという前例が出来た、という事はだな。

出自の怪しい、特許侵害してそうなサムスン製品は軒並み
日本国内での調達を敬遠される、という事になるな。

もし仮差し止めとかされちゃうと、調達している企業にとって
大きな打撃となる。

だからちゃんとしたライセンス生産している企業とかからしか
調達しなくなる、という事になる。

これはPDPだけの問題じゃなくて、特許侵害の恐れがある製品
すべてに当てはまること。

だから、これからサムスンは調達をじわじわと減らされていくかもしれない。
サムスン全体に影響が及ぶくらいの出来事な訳だ。

まぁサムスンSDIは、さっさとライセンス料を払わないと
設備投資した数千億が全て無駄になる可能性が高い。
はやく決断しないと、肉を切られて骨も切られる羽目に陥る。
645 ：マンセー名無しさん：04/04/22 21:34 ID:olq+7N9A
>>644
ライセンス料払ったら赤字だろうね。たぶん。
646 ：マンセー名無しさん：04/04/22 21:42 ID:FWlFCKnS
将来的にサムスンの手足縛る効果が大きいね。今払う金がどうのこうのじゃなくて、
次世代のどの製品にも下手に手出しできなくなる。昔みたいに型落ちした製品でも
細々と作っていく会社に戻るのもそう遠くないか。
647 ：マンセー名無しさん：04/04/22 21:44 ID:AguTcfsk
>>646
素直にライセンス料払えば済む事なんだけどね。
んで、製品の品質で日本企業と勝負すれば良い。

・・・無理だよな、これ。
648 ：　：04/04/22 21:55 ID:G6nuCJFq
>>645
間抜けですね。
富士通の負けですよ。
サムソンの訴訟対策は世界一ですよ。
超一流のプロを集めて富士通と日本国政府をふくろだたきですよ。
楽しみにしてくださいね。^^ｖ
649 ：名無し募集中。。。：04/04/22 21:55 ID:Xx7p3It/
この時期にサムスンが必死になるのはオリンピック特需なのに輸出が出来なくなるからだろうな。
逆に富士通はそれも織り込んでこの時期に発動させてとかあったりして。
650 ：マンセー名無しさん：04/04/22 22:04 ID:QcqgI32d
超一流のプロを雇って訴訟対策をしたら
他人の物を盗んで儲けてもいいんですか？
651 ：マンセー名無しさん：04/04/22 22:06 ID:MXAC4sni
>サムソンの訴訟対策は世界一ですよ
その割にはあちこちで負けて金払ってるみたいだが(w
652 ：マンセー名無しさん：04/04/22 22:09 ID:WXkHKPeB
まあ、いかに超一流でも、無理なものは無理ってこった。
653 ：マンセー名無しさん：04/04/22 22:14 ID:RMeyla2+
>>648
サムスンって訴訟に勝ったコトあんの？
654 ：マンセー名無しさん：04/04/22 22:20 ID:QkZ1Q0fE

＞実際、韓国製ＩＴ製品はうわべは「メイド・イン・コリア」だが中身は「メイド・イン・ジャパン」と言っても過言ではない。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/21/20040421000088.html
655 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/04/22 22:22 ID:C2cpOUjZ
>>653
アメリカでは東芝に和解を申し込んで、和解金を支払っていますね。
キヤノン相手に韓国国内ですら負けてます（笑）。
656 ：マンセー名無しさん：04/04/22 22:22 ID:CDRg1E3C
> サムスンって訴訟に勝ったコトあんの？

連戦連勝に決まってるじゃないですか。

　　　韓　　　　国　　　　で　　　　は
657 ：マンセー名無しさん：04/04/22 22:27 ID:6HjX3dGs
>>656
気分だけな。
658 ：マンセー名無しさん：04/04/22 22:35 ID:RMeyla2+
なるほど。お得意の「実質勝利」ってヤツか。
659 ：マンセー名無しさん：04/04/22 22:39 ID:wYZq2unX
勝利のようなもの
660 ：　：04/04/22 22:57 ID:G6nuCJFq
富士通の給与やすいもんな。
優秀な社員はみんなサムソンへいっちゃうよ。
661 ：マンセー名無しさん：04/04/22 23:16 ID:+H+8YkC3
>>648
韓国外では全敗の筈だが
少なくとも勝った！というソースは見た事が無い

サムスンが富士通を吸収出来ると思ってる奴は真性のキチガイだと思う
662 ：マンセー名無しさん：04/04/22 23:38 ID:olq+7N9A
>>660
寒損は、トップの搾取的給料体系だけど、
あれって、つぶれることがわかってるからだろ。
663 ： ◆64180XZags ：04/04/23 01:37 ID:7l7Ro0QA
科学技術って訳じゃないけど

行き違った 投資流れ 韓国 “海外で…” 日本 “国内に…”
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.donga.com/fbin/output?f=todaynews&code=k__&n=200404220298&main=1
（抜粋）
　～～
▽国際化 戦略の 成熟=日本の 国内 施設投資 ブームに 大海 三星経済研究所 旧本官 首席研究員
は “無条件 海外で 出る のが 企業の 長期的な 成長に 肯定的な 影響を 与える のが ないという
事実を 日本 企業らが 悟って ある”と 説明した.

日本は 円高(円高)義 余波で 1980年代 末 工場 海外 移転が ブームを 成した. 先端技術を 不器用
に 海外に 移してから 韓国, 台湾, 中国が 技術を 習得して 日本が 先行獲得した 市場を ペッオガン
事例が 多いと 日本は 報告 ある.
　～～
LG経済研究院 イジソング 研究委員は “技術の カール・ユング・複合化が 競争力を 決める デジタル
時代には 特定 産業だけの 発展よりは 総合技術力が 重要だ”と “各 産業が すべて等しく 発達して
ある 日本で 先端 新製品を 開発する のが 有利だという のを 体得した の ようだ”と 説明した.

▽二 匹 兎を 同時に 雑記=韓国 企業らは 価格競争力が 劣れば すぐ 海外で 工場を 移転する 思い
を する. そうだが 日本 企業らは 絶え間ない 生産性 向上に 品質を 維持しながら 価格を 引き下げて
ある. Matsushitaの 小型 冷蔵庫, Suzukiの スクーターは 中国で 生産する 製品より 価格が 安い.

日本 中堅企業たちも 新しい 市場を 新たにつくるとか 製造業社だが 自らを サービス業体で 規定
して 気難しい 消費者の 要求を 満足させること ため 努力して ある.

三星経済研究所 李優光 首席研究員は “半導体 公正位 精密度が 必要な カメラホン など 高価品
は 人件費が 安い 国家で 生産したところで 不良率が 高くて 製造原価が もっと かかる”と “韓国
企業は 大量生産と 低価市場 攻略という 図式的 事故で 脱して 多様な 戦略を 開発する 必要が
ある”と 言った.
664 ：マンセー名無しさん：04/04/23 02:05 ID:94b1QBEy
＞“技術の カール・ユング・複合化が 競争力を 決める

心理学者のユング？じゃないよな・・・
665 ：マンセー名無しさん：04/04/23 02:25 ID:SSvLtcT1
富士通はこんなこと考えているのかどうか知らんが、
ともあれ、明日にも戦争が起きようという所からは、
さっさと回収せんとな。
666 ：マンセー名無しさん：04/04/23 10:42 ID:oDBxo5Mn
「充分な検討なく、一方的に輸入差し止め決定を下した」

今まで富士通は三星SDIと特許料の交渉をしてきたんだから、交渉途中で一度でも金額についての話が出ていれば、その議事録を見せれば特許権侵害の証拠になると思われ。

　 ∧＿∧ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　売り上げの1%支払うのでクロスライセンスを結ぶnida。
　（　　　　） 　│　　　
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

(意味: 特許は使ってるが1%しか払う気はないnida!)


2003/5月ごろ三星SDIはPDP特許料は3%以内に抑えられる。とかいうNEWSが出ていたから、まず間違いなく金額交渉もあったと考えられる。

金額交渉をしている議事録があれば、三星が富士通の特許を使用しているのを認めた証拠となり、その後 特許料を支払っていないなら、特許侵害であることは素人でも判る。

税関がすばやく輸入停止できたのは、富士通が議事録を見せたので、特許侵害の事実を調査もするまでもなく、特許侵害の証拠があると判断したのではないか。


以上　推定でした。
667 ：マンセー名無しさん：04/04/23 11:45 ID:zoDLhvxD
>>664
カールユング社のことと思う
tp://www.ykt.co.jp/jimtof/main_jimtof_jung.html
668 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/04/23 11:53 ID:AIJVnQii
韓国のサイト、どこも重くて見れたもんじゃないんだけど……
669 ：マンセー名無しさん：04/04/23 11:53 ID:2f/36ACW
>>668
重いねえ。なんかあった？
670 ：マンセー名無しさん：04/04/23 11:54 ID:MWvEVw5z
北チョン列車爆発事故のせい？
671 ：マンセー名無しさん：04/04/23 12:06 ID:JFfjqa2u
北朝鮮の火事の集団発生と、列車爆発事故がリンクしてるとしたら、
韓国の軍部は非常警戒態勢に入るだろうね。
672 ：マンセー名無しさん：04/04/23 12:40 ID:uovkOwQ9
IT＝インターネットの国なのにねw
673 ：マンセー名無しさん：04/04/23 16:09 ID:ER24fKd1
三菱自が韓国の企業（ほとんど政府）に乗っ取られることはないのかな？
674 ：マンセー名無しさん：04/04/23 16:25 ID:+FWNsBVM
RSコンポーネンツが妙に重いんだが、>>668の影響かな？
675 ：マンセー名無しさん：04/04/23 23:07 ID:Ad8M0xNe
例のTCP/IPの欠陥を突いたウイルスでも流行ってんじゃないの？
676 ：　：04/04/24 13:15 ID:LWhimg/a
プラズマパネルの特許出願、韓国が日本猛追・特許庁
http://it.nikkei.co.jp/it/news/newsCh.cfm?i=2004042309273j0&h=1
677 ：マンセー名無しさん：04/04/24 13:20 ID:5mInWxDZ
>>676
こんなの平気で乗せるから日経は提灯持ちだと言われるんだよ。
PDPの画像処理技術の特許とちゃんと見出しつけろっての。
ハードの特許数もちゃんと乗せろっての。
678 ：マンセー名無しさん：04/04/24 13:32 ID:2hDCChPS
>>677
日経を読むと、情報がゆがむんだよな。却って。
679 ：マンセー名無しさん：04/04/24 13:51 ID:5mInWxDZ
>>678
いや日経はいい新聞だよ。
他の一般紙に比較しても内容充実してるもの。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　経済以外は。
680 ：マンセー名無しさん：04/04/24 13:56 ID:/Oue9D/u
>>678
本文を隅々まで読むと、そこそこはマシなんだけどね。
見出し＋本文流読み では、変に誤解してしまうんだよね。
経済紙と名乗っているだけにたちが悪い。
ま、電車の中などで読んではいけない新聞の筆頭ではあるわな。(w
681 ：マンセー名無しさん：04/04/24 15:35 ID:nnCXB1ed
SAWデバイス分野では韓国が世界一です
682 ：マンセー名無しさん：04/04/24 15:40 ID:TmsRziHP
>>681
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
683 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/04/24 15:41 ID:32Liodzp
>>681
　SAWデバイスって何？
684 ：マンセー名無しさん：04/04/24 15:52 ID:7DJhc6qn
そうそう、韓国の携帯電話を割って見ると水晶振動子に大真空のマークが書いてあったりしますしね。
685 ：USS Virginia SSN774：04/04/24 16:02 ID:+SZ0oNh2
>>683
SAWデバイスって、弾性表面波デバイスのことでは？
686 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/04/24 16:02 ID:32Liodzp
>>685
　いや、>>681が知ってるのかと。（ｗ
687 ：USS Virginia SSN774：04/04/24 16:06 ID:+SZ0oNh2
>>686
あー、なるほど。
なんでオタクがそんな基本的な質問するのかと思ってますた。
688 ：マンセー名無しさん：04/04/24 20:00 ID:sUBmMwKW
>684
斬っちゃうの？
689 ：マンセー名無しさん：04/04/24 20:12 ID:rcxW5Sfg
>>676の事実を知って　ここの倭人どもは恐れおののいていますね
690 ：マンセー名無しさん：04/04/24 20:17 ID:pyV9Tnt5
日経の記事は充実してるぞ。



文化面とスポーツ面が(・∀・)ｲｲ!!
691 ：マンセー名無しさん：04/04/24 20:25 ID:sUBmMwKW
>689
で、日本は韓国にプラズマ輸出してるの？
韓国の特許は、世界的に出願されてるものなの？
692 ：マンセー名無しさん：04/04/24 20:27 ID:rcxW5Sfg
>>691
出願されていますよ。日本への出願は世界で一番最後です。
693 ：マンセー名無しさん：04/04/24 20:30 ID:i/zen8pO
>>690
一番充実しているは、誰某が社長に就任したとかっていう蘭でしょう。
>>691
なんで富士通とクロスライセンスが結べないのかな（ｗ
694 ：マンセー名無しさん：04/04/24 21:43 ID:RmwCWkxm
出願＝特許ではないわけだが
695 ：マンセー名無しさん：04/04/24 22:31 ID:SKS6yN5L
>>676
の特許が認められると言うことは、富士通の日米勝訴が確定すると言うことなのだが。
696 ：　：04/04/24 22:40 ID:h8Ns+qs1
>>678
日付と株価は極めて正確に表記してますよ？
697 ：Ｎｒｖｎｑｓｒ ◆zJcHaoSX0. ：04/04/24 22:54 ID:OwiNlxeX
>696
愚かな。
その程度浅批新聞ですら間違えませんよ。
698 ：マンセー名無しさん：04/04/24 22:55 ID:1SMV6cPH
>>678
くしゃくしゃにしてガラス窓を拭くときれいになるよ。
あと、糊で貼って袋にして犬の散歩の時使ってる。
燃えるゴミに出せるよ。
699 ：マンセー名無しさん：04/04/24 23:14 ID:sUBmMwKW
寒いときは、服の下に忍ばせると温かくなれるよ。
700 ：マンセー名無しさん：04/04/25 00:43 ID:5WtGBZt1
>>676
>これらの製品の共通点は日本から技術を学び韓国が世界的商品に育てたものだという点だ。

　　【韓国が世界的商品に育てた】朝鮮日報ですら、この程度の認識かよ





701 ：マンセー名無しさん：04/04/25 00:54 ID:h3WkgbnH
ヲレ今馬鹿なことを考えたが、飯島酋長の勢力拡大で
朝鮮戦争時アメリカ軍の慰安婦にされたニダ、アイゴー
が出てくる・・・んなわけな(ﾊﾟﾝｯ＝■●＿ﾊﾟﾀｯ
702 ：_：04/04/25 02:08 ID:t1zBoymM
>701
　韓総連なんかがやりそうですね。
703 ：マンセー名無しさん：04/04/25 12:38 ID:vLMBacpi
2004年は日本のエレクトロニクス産業は韓国勢の躍進で衰退せざるを得ない状態に追い込まれている
今回の富士通のサムスン提訴はその前兆であると私は考えています。
提訴により足を引っ張り成長を阻害する・・・これが日本企業の常套手段になるのではないかと危惧しています
なぜなら足の引っ張る事ばかり気を取られ、日本の技術がどんどん衰退してしまうからです。
704 ：マンセー名無しさん：04/04/25 12:42 ID:9gZUNqSZ
>>703
あぁ～今日も天気がいい。春ですな～。
そう感じませんか？？
705 ：マンセー名無しさん：04/04/25 12:43 ID:cNH+vHh+
>>676
チョンの特許が数だけではなく、
本当に他の企業が欲しい技術開発で猛追してるなら
富士通もクロスライセンスを結ぶと思うんだが。

日経の記事って上っ面しか書いてなくて
本当に経済新聞と名乗っていいのかと感じるな。
ここ最近特に酷くなった気がする。
706 ：マンセー名無しさん：04/04/25 13:01 ID:A40ftNDk
>>703
技術窃盗は犯罪ですよ。
707 ：マンセー名無しさん：04/04/25 13:02 ID:1a6NCNkX
>>704
五月病の前兆でしょうかね
708 ：ＫＫＫ ◆9WL.xpPRwY ：04/04/25 13:04 ID:0X5el76T
>>707
なら，「欝だ氏のう」とかレスする香具師が，一揆に増えるわけですね。
709 ：マンセー名無しさん：04/04/25 13:07 ID:nx9FEI6Y
>>703
こういうスレ見てるとよくわかるが
チョンには競争の概念がないんだな
自分が優れていたら相手は衰退するという考えしかないんだな
チョンはやっぱり愚かだなー
710 ：マンセー名無しさん：04/04/25 13:16 ID:vLMBacpi
>>709
私は足の引っ張り合いが競争を阻害すると言いたいのですよ
特に日本はお国柄として「足の引っ張り」があるので危惧しているんです
711 ：マンセー名無しさん：04/04/25 13:23 ID:q699aML/
>>710
足の引っ張り合いは韓国のお家芸だろ。
自分たちがやってるから日本もそうだと思っちゃうんだろうなぁ。
712 ：マンセー名無しさん：04/04/25 13:48 ID:BKB+Xdtf
>>710
プロジェクトＸのデジカメの回のラスト五分を千回視聴してから出直せ。
713 ：マンセー名無しさん：04/04/25 13:55 ID:aj6kiLov
>>710
>私は足の引っ張り合いが競争を阻害すると言いたいのですよ
>特に日本はお国柄として「足の引っ張り」があるので危惧しているんです

韓国人が2人集まれば3つの派閥が出来る、なんて話しもあるそうなんだが...

714 ：マンセー名無しさん：04/04/25 13:58 ID:A40ftNDk
>>710
技術を盗むのが足を引っ張る以外の何なの？
715 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/04/25 14:58 ID:EAiCRUcS
　自分のことを犯罪者だと思っていない泥棒が一番質が悪いと言うことです。
716 ：マンセー名無しさん：04/04/25 16:10 ID:NKsXA7Jj
>>713
朝鮮人が３人集まれば６つの派閥ができる
じゃなかった？
717 ：葵信者：04/04/25 16:11 ID:zuvhlbRU
　少年犯罪の現状にメスをいれてる葵さんのHPです。よろしくな!!
　http://www.starblvd.com/aoiryuyu/no2.html

・山形、いや東北の恥だね。新庄市ぐるみでいじめマット事件を隠蔽する
　風習!ハッキリ言って嫌韓厨・韓国人以下!!
　ブッシュ大統領に金正日総書記よ、山形県新庄市にだけは原爆落としても
　いいぞ。こんな被害者の人権を無視の町は壊滅させた方が世のため!!
　http://www.starblvd.com/aoiryuyu/yamagatamat.htm
　(2ch関連スレッド)
　http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1071659068/

・1989年に起きた女子高生監禁殺人事件。
　事件の概要はここでは書けないほど残酷なもの。
　鬼畜のこいつらも生きるべきで無い人間。
　思う存分レイプや虐待して殺すなんて…
　俺には頼まれてもできないね　本当、こいつらは人間じゃないな。
　http://www.starblvd.com/aoiryuyu/josikouseikankin.htm
　(2ch関連スレ)
　http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/youth/1082813320/l50

・こいつは痴漢でっちあげで何人もの男性の人生を自らの欲望のために狂わせた女。
　こういう女も極刑にして欲しい。男の敵だね
　http://www.starblvd.com/aoiryuyu/chikandecchiage.htm
　(2ch関連スレ)
　http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gender/1031097786/l50
718 ：マンセー名無しさん：04/04/25 16:14 ID:l+clQlOE
>>716
3^3=27くらいの派閥が出来てもおかしくないね。
719 ：マンセー名無しさん：04/04/25 16:15 ID:50J+S0O2
不老不死の夢、現実に

ソウル大学分子生物学研究所は、22日の学会で短くなったテロメアを修復させる酵素の生成に成功したと発表した。
テロメアとは、細胞分裂を繰り返す際に短くなる染色体の末端部分の塩基配列のことで、このテロメアの短くなった細胞では分裂が鈍化し、最後にはアポトーシス（自然死）することが知られている。
細胞分裂と共に短くなったテロメアの問題を解決することが不老不死の近道であり、テロメアを長くする酵素(テロメラーゼ)を発見したアメリカのジェロン社ではその直後に株価が急騰した。
しかし、テロメラーゼを用いた実験では千切れて傷ついた染色体の末端部分でも同じ作用をすることから細胞をガン化する可能性があるとして危惧されている。
ソウル大学分子生物学研究所が発見した酵素はテロメアの塩基配列にのみ作用する特性があり、その効果はテロメラーゼと同一のものだとする研究結果を発表した。
酵素はあるウイルスから生成したもので、今は動物実験の段階ではあるが、生後２年のラットに酵素を投与した実験ではこのラットは若返りの兆候を示し、投与後四ヶ月たった現在でも生存していると語る。
これにより、我が国が不老不死の研究で成功を収めたと言っても過言ではないだろう。
720 ：マンセー名無しさん：04/04/25 16:45 ID:ZKRmX2RJ
テロメアって多分複製を繰り返してエラーのたまったDNAを
排除する仕組みなんで、伸ばしてもガンの発生率があがるだけだと思うんだよな
721 ：マンセー名無しさん：04/04/25 16:48 ID:beJcsU9K
>>720
付け加えると新陳代謝を繰り返してると細胞の数も減るからそっちの問題も何とかしないと。
722 ：マンセー名無しさん：04/04/25 17:14 ID:3S3kJgQG
大宮のビックカメラで買い物してきました。
ついでにサムスンの商品を探したんだけど、
液晶テレビ、プラズマテレビは一個も置いて無かったよ。
ＤＶＤプレーヤー、ビデオは置いてあったけどね。

２ヶ月前には、一階売り場の入り口の正面にデーンと、
３７インチの液晶テレビが置いてあった。
それ以外のサイズの液晶テレビも沢山置いてあったのに、
今日は何故かサムスンの液晶テレビが一個も無かったよ。
プラズマは覚えてない。多分置いてなかったと思う。

もしかして全国の家電販売店で、サムスンの液晶テレビ、
プラズマテレビが敬遠され始めているのかな？
それとも特許の訴訟の影響なのかな？

店員にサムスンのプラズマテレビのことを聞いたら、
「サムスンのプラズマテレビは置いてありません」と言われたよ。
例の特許の訴訟の件ですかと聞いたら、
「当店ではサムスンのプラズマは取り扱ってません」と言われたから
それ以上質問しなかったけど。
723 ：マンセー名無しさん：04/04/25 17:17 ID:PYJKjz7D
>>722
　ちょっと前のスレで、クレーム対応が非常に悪いから量販店で扱わなくなった、みたいなのが
書いてあったような。
　うろ覚えｽﾏｿ。
724 ：Socket774：04/04/25 17:24 ID:msxVilgH
>>716
それぞれが後の二人を非難する・・・これで３つ
二人が後の一人を非難する・・・これも３つ
３人で日本を非難する・・・これで１つ

・・・３人で７つの派閥ができる、だったような。
725 ：マンセー名無しさん：04/04/25 17:33 ID:NKsXA7Jj
>>724
例え日本相手でも３人で団結する事は有り得ない
（例：上海臨時政府、挺対協）
726 ：マンセー名無しさん：04/04/25 19:03 ID:KvzwHoO2
>>719
それで不老はともかく不死は無理だろ…と突っ込んでみる
727 ：マンセー名無しさん：04/04/25 19:11 ID:3S3kJgQG
>>723
そうだったのか。他の板で聞いてみます。
728 ：マンセー名無しさん：04/04/25 19:21 ID:FHX/OWto
>>719
ソース。
729 ：マンセー名無しさん：04/04/25 19:27 ID:JsOJ/9/T
テロメアだけ修復されても、紫外線やら何やらで損傷をうけたDNAのその他の部分、
特に遺伝子部分が修復されないことには、ガン化を防ぐことはどうやったって出来な
いわけだが、その辺りに超賤人の浅はかさが如実に現れてるな。
730 ：さん ◆O5fh4.CMZw ：04/04/25 19:33 ID:Q6HlmPTr
韓国が半導体の測定分野でも主導権？

三星電子が半導体のナノ精密測定の国際標準を提出
TC201委員会に今回の済州島での会議で提出されるようだ
今回は2例目の提出のようだが、半導体測定の分野でも主導権を持つことになっていくのだろうか

http://www.epnc.co.kr/pressRelease/4m.asp?next_idx=534
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.epnc.co.kr/pressRelease/4m.asp?next_idx=534
731 ：マンセー名無しさん：04/04/25 19:36 ID:3S3kJgQG
＞半導体測定の分野でも主導権を持つことになっていくのだろうか
心配しなくてもいいよ。そんなこと絶対におきないから。
732 ：マンセー名無しさん：04/04/25 19:38 ID:5ZKqU/lE
>>730
IPv6で韓国の技術が採用されたﾆﾀﾞ！
とか言いまくってた恥ずかしい奴が居たな。
733 ：マンセー名無しさん：04/04/25 19:39 ID:v1+ClrWS
さんちゃんいま何やってるの？
まだ留学留学してるの？
734 ：マンセー名無しさん：04/04/25 19:40 ID:7QUHxRRJ
ナノ精密測定の装置が日本製だったりしないだろうな
735 ：マンセー名無しさん：04/04/25 19:41 ID:5ZKqU/lE
まさか韓国には標準原器すらないってことはないよな
736 ：マンセー名無しさん：04/04/25 20:09 ID:ZKRmX2RJ
>>729
その辺は追い追いやっていけば良い、って考え方もある。
でも実際問題ファクターが多過ぎて難しいだろうね。
737 ：マンセー名無しさん：04/04/25 20:26 ID:FbCpUKJi


　　　　　(⌒⌒)
　　　　　l|l l|l
　 　　　 ∧＿∧
　　　　∩#｀Д´>　「生意気なチョッパリには売ってあげないニダ！
　　　,,__ｙ　　　 つ　老いてのたれ死ぬのがお似合いニダ！！」
　　 (,,_._　　　ﾉ
　　　　　｀l,_,ﾉ


738 ：マンセー名無しさん：04/04/25 20:35 ID:KLR8Nv96
>>735
739 ：マンセー名無しさん：04/04/25 20:36 ID:KLR8Nv96
>>735
昔２個あったらしいが、併合時に１つあげたらしい。
このスレの前の方だかどこかだかで、割と最近見かけたよ。
740 ：さん ◆O5fh4.CMZw ：04/04/25 20:54 ID:Q6HlmPTr
あるが？
741 ：マンセー名無しさん：04/04/25 20:55 ID:FHX/OWto
>>736
というか、テロメアのソースがないじゃん。
742 ：マンセー名無しさん：04/04/25 20:57 ID:5ZKqU/lE
>>739
このあたりで見つかりますた。
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1074464421/633
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081527776/555
743 ：マンセー名無しさん：04/04/25 21:04 ID:A/sS0isD
>>739
たしか、ホームランスレかＴＧＶスレだったと思う。
なんでこの科技スレじゃないんだろうと疑問に思いながら参加していた記憶があるので。
その時に出ていたURL
http://www.city.kitakyushu.jp/~k2001050/keiryou/topic_genki.html
■日本のキログラム原器の状況
№６ …1889年に配布。日本国キログラム原器
№３０ …1894に配布。日本キログラム副原器
№３９ …1894年に配布。1958年、韓国に譲渡
№Ｅ５９ …1963年に英国から輸入。実験用として使用
744 ：マンセー名無しさん：04/04/25 22:37 ID:JsOJ/9/T
>740
おさがりか。

自称兄の国が、弟の国のおさがりか。

　恥　ず　か　し　い　兄　だ　な　。
745 ：マンセー名無しさん：04/04/25 22:40 ID:0TKoZnaQ
>>743
No.6を持ってるのか。普通に強国扱いなんだな、日本て。
746 ：マンセー名無しさん：04/04/25 22:48 ID:kR8uK7kw
>>745
昔は国も少なかったからねぇ。
19世紀だと、英米はキログラム原器って持っていたの？
（とゆーか、必要としていたの？）
747 ：　：04/04/25 22:56 ID:793HWVi0
ISO9000シリーズの標準て今は色々あるけど、５年も前はそんなに
なかったんだよね。温度とかは無かった気がする。

笑ったのが、回転数測定用の標準器てのがあって、１ｍ
くらいの円盤がぐるんぐるん回ってるらしい。
ドリームジャンボ宝くじの抽選器を思い出して笑いました。
748 ：マンセー名無しさん：04/04/25 22:56 ID:Yvycypag
ちなみにＩＳＯ（国際標準化規格）の公用語は英語・ロシア語・フランス語。
749 ：マンセー名無しさん：04/04/25 23:09 ID:/DCi98wS
>>748
日本語とドイツ語を入れろよ、
とオモタ。
750 ：チョンガー：04/04/26 00:04 ID:1cLFiDsD
1メートルの最新の定義は「光が真空中で1/299792458秒の間に進む距離」
で、昔はこの定義も違ったんだが、1キログラムの定義は何だっけ？
751 ：マンセー名無しさん：04/04/26 00:07 ID:upJ3hPDN
>>750
もともとは、水1Lじゃない？
752 ：マンセー名無しさん：04/04/26 00:07 ID:pI+4eJbt
>>749
ついでにロシア語いらんよね。
753 ：チョンガー：04/04/26 00:09 ID:1cLFiDsD
>>751
水って純水(H2Oだけ)？
不純物が混ざってたら重さも変わるよね。
754 ：マンセー名無しさん：04/04/26 00:11 ID:upJ3hPDN
>>753
定義された当時は純水は作れないだろうから、蒸留水
とかだと思う。
確か重さに関しては未だキログラム原器が基準だっけ？
755 ：マンセー名無しさん：04/04/26 00:19 ID:upJ3hPDN
>>753
あった。
http://www.aist.go.jp/NRLM/situryou.htm
756 ：チョンガー：04/04/26 00:22 ID:1cLFiDsD
>>755
ありが㌧。
重量はほんとに形があるモノの重さが基準なのか…
757 ：マンセー名無しさん：04/04/26 00:31 ID:Mo3u6+U3
>>744
だから、韓国は日本の子供かもしれないけど兄ではないって。

縄文人の植民地だからね。韓国は。
758 ：マンセー名無しさん：04/04/26 00:35 ID:5XG8WbEZ
草履が見つかれば「草履はウリナラ起源」だしなぁ。
これが逆に、半島系のものが見つかると、「ウリナラが教えてやった」だの
「ウリナラが支配（ｒｙ」だし。

どうして、『草履を履いたチョッパリが半島を支配していた』と考えられないのか。（ｗ
759 ：_：04/04/26 01:20 ID:4CKtv+6S
当然、考えたくないから
760 ：マンセー名無しさん：04/04/26 01:28 ID:Cyqf9V+k
米Forgent Networksは4月22日、Dell、Appleなど大手30社を特許侵害で提訴したと発表した。
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/0404/24/epc03.html
http://www.corporate-ir.net/ireye/ir_site.zhtml?ticker=FORG&script=410&layout=-6&item_id=518386

なんでサムスンが入ってないの？
OEM商品ばかりだから？
761 ：マンセー名無しさん：04/04/26 01:32 ID:upJ3hPDN
>>760
これ特許ゴロくさいね。

サムスンが入ってないのは、ずばり相手にされてないか
「知らない」んじゃない？
762 ：マンセー名無しさん：04/04/26 01:37 ID:aRT9qZsX
>>760
アメリカでもコ○ア関係はややこしい相手なのかも。
763 ：マンセー名無しさん：04/04/26 02:03 ID:lFmBnCLr
>>724
　これが中国だったら自己批判もあるから都合１０？ｗ
764 ：マンセー名無しさん：04/04/26 02:49 ID:g3Ys5duf
>>760
そもそも狙ってるのは知名度の高い大手か。
とすれば、サムスンが入ってないのは当然かも。
765 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/04/26 03:33 ID:HARZMwYL
日本って、ムダにいろんなものがある。
偶然行き着いたサイト。

「蒸気機関によるパワーアシスト自転車」
http://www.rintendo.com/Products/PowerAssist/jokee.htm

「ジェットエンジンによるパワーアシスト自転車」
http://www.rintendo.com/Products/PowerAssist/firetrickbob.htm
766 ：マンセー名無しさん：04/04/26 10:11 ID:DyaGAsly
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/26/20040426000007.html
サムスンＳＤＩがＯＬＥＤ部門で日本リードへ


　最近サムスンＳＤＩと日本の富士通間のＰＤＰ特許訴訟で韓日の
技術競争に対する関心が高まっている中、プラズマディスプレイパネル（ＰＤＰ）、ＬＣＤに続いて、両国が熾烈な競争を展開しているＯＬＥＤ（有機発光ダイオード）部門で、韓国企業が日本をリードすることになった。

　２６日、業界によれば、サムスンＳＤＩは最近、世界で初めて
携帯電話内部装着用のＯＬＥＤを開発し、今年６月、サムスン電子の携帯電話を通じて市販する予定だ。

　ＯＬＥＤは画質の反応速度がＴＦＴ－ＬＣＤに比べ１０００倍も
速い次世代のディスプレイだが、これまで技術的限界のため携帯電話外部画面用の１～１．１インチの小型製品だけが量産されてきた。

チョソン・ドットコム

また優秀な韓国技術が日本を抜いちゃったよ。
日本の時代は完全に過ぎ去ったな＾－＾
767 ：マンセー名無しさん：04/04/26 10:14 ID:Xj+VgLZA
>>766
問題は寿命なんだが
768 ：マンセー名無しさん：04/04/26 10:16 ID:DyaGAsly
はぁ？世界初の発明だよ？そこんとこ分かってる？
769 ：マンセー名無しさん：04/04/26 10:19 ID:KwQufwNZ
>>766
それも、すべてＮＥＣの技術なんだが。
770 ：マンセー名無しさん：04/04/26 10:20 ID:DyaGAsly
はぁ？ソース出せよ。サムスンの発明って書いてあるだろ？
771 ：マンセー名無しさん：04/04/26 10:21 ID:Xj+VgLZA
>>768
有機ELを勉強しなおしておいで。
772 ：マンセー名無しさん：04/04/26 10:25 ID:DyaGAsly
おいおい顔真っ赤だぞ　まぁ事実を認めてから論議しようぜ
773 ：マンセー名無しさん：04/04/26 10:26 ID:DyaGAsly
授業始まるから落ちるわ　じゃあな諸君精進した前
774 ：マンセー名無しさん：04/04/26 10:28 ID:peaGTs3F
勝利宣言はやっ(w
775 ：マンセー名無しさん：04/04/26 10:33 ID:1y0RW7ek
DyaGAslyは書いてる途中で何か気がついたのかなw
776 ：マンセー名無しさん：04/04/26 10:37 ID:9kZyPIdj
>775

こっちにも沸いてますた

ttp://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1082725726/
78 マンセー名無しさん 04/04/26 10:18 ID:DyaGAsly
両国が熾烈な競争を展開しているＯＬＥＤ（有機発光ダイオード）部門で、
韓国企業が日本をリードすることになった。

現実を認めろばーかばーあｋ（＾▽＾）

777 ：マンセー名無しさん：04/04/26 10:53 ID:darNHX8O
>>773
朝校生乙。真面目に勉強しろよ。
778 ：元台湾人：04/04/26 11:37 ID:bAJLNMk+
元々ＮＥＣから買った技術かよ！
日本をリードっておかしくない？
779 ：マンセー名無しさん：04/04/26 12:28 ID:YOEPxIU1
なぜ負けを認めようとしないのかなぞだ
日本の衰退は「負けを認めたくない」というゆがんだ思想から生じたのだろう
ここに来てまで負けを認めないなら日本に未来はない
これだけは言っておこう
780 ：マンセー名無しさん：04/04/26 12:30 ID:upJ3hPDN
>>779
認めるも認めないも、負けてないし・・・
781 ：マンセー名無しさん：04/04/26 12:41 ID:MMcaH80l
>>779
日本に年間１９０億ドルも貿易赤字を食らって、どこにキムチ民国の勝ちがある。？
おまけに貿易黒字を生み出す生産財や部品は大多数が日本から。

昼釣りか？
782 ：マンセー名無しさん：04/04/26 12:42 ID:fD0yZojk
携帯と有機ＥＬでぐぐればすぐわかることなのに。朝鮮人だねぇ。
783 ：マンセー名無しさん：04/04/26 12:48 ID:upJ3hPDN
しまった！779は縦だ。

　　負
　　の
　　に
　　だ

負けのニダー、あるいは、負(ふ)のニダーだ！
784 ：マンセー名無しさん：04/04/26 12:48 ID:mcCtiTGY
ついに「世界初」っての言葉の「世界」が韓国だけを指すようになったか。
韓国も出世したねぇ（大藁
785 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/04/26 12:59 ID:HAM+e7fl
OLEDって有機ELのことだろ。
とうの昔に携帯にも使われてるっつの。

韓国のLGの携帯で使われているけど、これが東北パイオニア製だったりするし。
おれのF900iの背面ディスプレイも有機ELよん。
786 ：マンセー名無しさん：04/04/26 13:00 ID:BT51s5vz
>>784
あそこはある意味「マトリックス」ですから。
「この世界(韓国)は偽者」ということに気付けないと。

年取りすぎると事実(日本との決定的な差)を認められず、
精神崩壊(火病)を起こしますし。
787 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/04/26 13:05 ID:HAM+e7fl
ちなみに携帯電話のメインディスプレイへの世界初はN2001ね。
788 ：マンセー名無しさん：04/04/26 13:14 ID:cojtjWaP
富士通に提訴された焦りを感じるな。必死に韓国内向けに言いぬけようとしている雰囲気がある。
789 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/04/26 13:33 ID:ccz8uFaW
　そろそろ釣れたって言わないのかな？
790 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/04/26 13:35 ID:HAM+e7fl
さらにいうとN2001に搭載した有機ELディスプレイって、NEC製ね。
でもって、NECの有機ELはこのあいだサムスンSDIに売り払われたばっかり。

で、このたびサムスンSDIが携帯電話用の有機ELディスプレイの開発に成功
しましたと。

なるほどなるほど。
791 ：マンセー名無しさん：04/04/26 13:37 ID:a7EtEco8
ﾜﾛﾀ
すげえ分かり易いな(w
792 ：マンセー名無しさん：04/04/26 13:44 ID:r7O0HsS3
な、斜め上だ…
793 ：マンセー名無しさん：04/04/26 13:49 ID:KSoMcbrS
素人の疑問
何でNECは売り払ったんだろう？
794 ：マンセー名無しさん：04/04/26 14:10 ID:B8VHvP2n
>>793
NECは、将来性に疑問のある有機ELに投資を続けるよりも、
今、技術も含めて売り払った方が利益になると判断したんだろ。
会社の業績が悪いので、将来よりも今の収益が大事なんだよ。
795 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/04/26 14:14 ID:HAM+e7fl
>>793
まあ、ものにならないからですよ。
さっきのN2001でもパッシブ型で性能自体はいまひとつ。白昼の太陽光下で見ると
なんにも見えなくなっちゃうくらい。

有機ELに関してはサムスンとNECっていうのは負け負けコンビでしたから。
NECにとってはいらん事業売り払って身軽になりたかったんじゃないですかね。
どうせNECには本命の高分子に関するノウハウはないし。
796 ：マンセー名無しさん：04/04/26 14:20 ID:1y0RW7ek
NECの集中と選択はかなりすごい
絞った分野の次世代技術がかなりいい線いってる
797 ：マンセー名無しさん：04/04/26 14:33 ID:B8VHvP2n
>>796
NECの選択はすごいけど、ちとやり過ぎ。
CPU製品群は、大鉈振るいすぎてCPUファミリー展開がズタズタ。
稼ぎ頭の出来る子だけ残して、残りの一家皆殺しみたいな。
ある程度の無駄を周囲に残しておかないと、出来る子も伸び悩みするんじゃないかと。
798 ：マンセー名無しさん：04/04/26 14:51 ID:y8SW8pdt
結局有機ELは電機メーカじゃなく
ケミカルなメーカが技術的に優位って事?

799 ：マンセー名無しさん：04/04/26 14:57 ID:UkwvK+a1
>>790
これは分かりやすいですねー。解説どうもありがとうございます。
しかし、厚顔ですねぇ＞サムスンSDI
800 ：マンセー名無しさん：04/04/26 15:44 ID:t9gVOuAB
まぁ、既出の河信基のサイトですが。。。
http://www8.ocn.ne.jp/~hashingi/page032.html#W17

んんーここに来る在日に人って、彼を盲信してるくさい。。。
801 ：マンセー名無しさん：04/04/26 15:47 ID:RVMJvuE9
>>790
N2100は、パッシブだったからひょっとして、携帯電話用のアクティブ マトリクス型の1.1インチ以上の量産で世界初とかなのかも。
だんだん範囲が狭くなってる(w.
ちなみに、こっちの技術は、コダック。
http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/corp/news/0203/270203.shtml
802 ：マンセー名無しさん：04/04/26 17:06 ID:GKTWXNhh
サムスン、民生用最大の46V型液晶テレビを参考出品
「世界最大にはこだわりがある。サイズでは負けたくない」
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040426/samsung1.htm
803 ：マンセー名無しさん：04/04/26 17:10 ID:GKTWXNhh
□平成15年度 特許出願技術動向調査報告書
ttp://www.jpo.go.jp/shiryou/pdf/gidou-houkoku/display_control.pdf
804 ：マンセー名無しさん：04/04/26 17:32 ID:HqIO7hws
>>802
素敵
挑戦にかかれば液晶も男根も同じ感覚
805 ：マンセー名無しさん：04/04/26 18:45 ID:1M3R9lQM
>>802
やっぱり地デジチューナ内蔵じゃないのね。
806 ：マンセー名無しさん：04/04/26 18:45 ID:1y0RW7ek
>>802
＞展示機のチューナは地上アナログのみ。地上デジタルチューナは搭載していない。
まだですか・・・
807 ：マンセー名無しさん：04/04/26 18:52 ID:1y0RW7ek
ってか、あれ？
４６型って発売済みじゃなかったっけ？
あの幻の記事はなんだったんだろう・・・
808 ：：：04/04/26 19:03 ID:Zi7Kf6+8
韓国メーカーのプロジェクターってあんまり聞かないけど、
住宅事情は日本より恵まれてるだろうに国内に市場無いのかね。
プラズマ・液晶とかに比べて利益率低いのか？
809 ：マンセー名無しさん：04/04/26 19:06 ID:NHuJHPzy
>>808
>住宅事情は日本より恵まれてるだろうに国内に市場無いのかね。


なにをもって恵まれてると逝っているのかわからんが
坪数は日本の方が広いぞ
810 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/04/26 19:06 ID:HAM+e7fl
おっと、OLEDだったらまた話は別だ。有機ELと思い込んでいたけど。

技術はコダックのものだね＜OLED
811 ：マンセー名無しさん：04/04/26 19:19 ID:YOactUS+
日本のメーカーでフルカラーの有機ELって、
東北パイオニアとか三洋はわかるけど他は何処がやってる？
やっぱりこの2社が抜きん出てる感じですか？
識者の方お願いします。
812 ：マンセー名無しさん：04/04/26 19:26 ID:4SpKtbX3
>>802
ありゃ投入時期未定になってるぞｗ
シャープより先に発売できるﾆﾀﾞ！サムスンの方が上ﾆﾀﾞ！とか言ってなかったかｗ
813 ：マンセー名無しさん：04/04/26 19:37 ID:8plLtBaU
>>812
日本のメーカーより先に発表するのが重要なのです。
814 ：マンセー名無しさん：04/04/26 20:33 ID:VE3I2eLg
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040426/samsung1.htm

世界初！フルハイビジョン対応最高画質液晶、シャープに先駆けて発売。


シャープ終わったな、サイズでも画質でも発売時期でも敗北(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
815 ：マンセー名無しさん：04/04/26 20:34 ID:XWYzPIgA
がいしゅつだよ(　´,_ゝ｀)
816 ：マンセー名無しさん：04/04/26 20:40 ID:8kF7Gl1N
>>814
当番乙！
817 ：マンセー名無しさん：04/04/26 21:01 ID:2yE3xUjZ
「平成三十年」
http://happytown.orahoo.com/heisei30nen/

97年に堺屋太一が予測していたことです。
↓
＞中国の原油輸入急増に伴い、世界の原油の中東依存度が異常に高まる。
＞平成20年までに世界的な資源危機に火がつく。
＞その結果、エネルギー、希少金属、食糧の国際価格が急騰し、
＞世界的なインフレに見舞われる

今の日本は着実にこの道を歩みつつあるわけです
818 ：マンセー名無しさん：04/04/26 21:05 ID:3RDNdLoC
TVタコーで小泉首相の強運が話題に・・・。
819 ：818：04/04/26 21:10 ID:3RDNdLoC
すげえ時間がたってから気付いたが、誤爆です・・・。
820 ：マンセー名無しさん：04/04/26 21:21 ID:U1zmHxNK
>>817
　確かにその指摘は、もっともなところだと思うけど・・・。
韓国も影響を受けるという発想がないの？
それとも、日本が払う金額だけが急騰すると思ってるの？
821 ：マンセー名無しさん：04/04/26 21:42 ID:QRVwxU/N
>>797
将来の芽を摘むという点に関しては、サムスンという他山の石があるのにね。
でも、サムスンと違う点は、技術開発力が雲泥の差ということ。
選択と集中というリストラクチャーが凶とでるか吉とでるか。
822 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/04/26 22:07 ID:HAM+e7fl
原油が急騰するとアメリカで死蔵されてるテキサスあたりの原油も採算がとれるように
なってきて、さほど供給量は減らないんだけどね。
823 ：マンセー名無しさん：04/04/26 22:12 ID:6x0QKq7B
>>817
この状況って、金のない国がまず危機に陥るんだよね。
支那や半島はどうするんだろう？
824 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/04/26 22:14 ID:ccz8uFaW
　って言うか文面から読めるのは世界情勢であって、日本は道をどうのって話じゃないわな。（ｗ
825 ：マンセー名無しさん：04/04/26 22:19 ID:6x0QKq7B
あ、そうか。
食い詰めた経済難民が大陸や半島から押し掛けてくるんだ。


(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
826 ：USS Virginia SSN774：04/04/26 22:36 ID:i+0DFYam
>>817
つーか、エネルギー危機になれば、エンルギー効率の優れた日本は
より一層比較優位になるのではないだろうか？
827 ：マンセー名無しさん：04/04/26 22:54 ID:xA5IYSzn
都合の悪いニュースを隠蔽する日本

サムスンＳＤＩがＯＬＥＤ部門で日本リードへ


　最近サムスンＳＤＩと日本の富士通間のＰＤＰ特許訴訟で
韓日の技術競争に対する関心が高まっている中、プラズマディスプレイパネル（ＰＤＰ）、
ＬＣＤに続いて、両国が熾烈な競争を展開しているＯＬＥＤ（有機発光ダイオード）部門で、
韓国企業が日本をリードすることになった。

　２６日、業界によれば、サムスンＳＤＩは最近、世界で初めて携帯電話内部装着用のＯＬＥＤを開発し、
今年６月、サムスン電子の携帯電話を通じて市販する予定だ。

　ＯＬＥＤは画質の反応速度がＴＦＴ－ＬＣＤに比べ１０００倍も
速い次世代のディスプレイだが、これまで技術的限界のため
携帯電話外部画面用の１～１．１インチの小型製品だけが量産されてきた。

チョソン・ドットコム
828 ：マンセー名無しさん：04/04/26 22:55 ID:UpCRjo6v
>>826
＞つーか、エネルギー危機になれば、エンルギー効率の優れた日本は
＞より一層比較優位になるのではないだろうか？

そのとおりなのです。だてに、島国やってないよね。数千年も。
829 ：マンセー名無しさん：04/04/26 22:56 ID:UpCRjo6v
>>827
この有機発光ダイオードって何？
830 ：マンセー名無しさん：04/04/26 22:58 ID:fXLExJ4t
サムスンSDIはNECから技術譲り受けたんだけど？
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040227/nec.htm

そりゃ、全部NECだとは言わないけどね・・・・
831 ：マンセー名無しさん：04/04/26 22:58 ID:RNKWd0L7
日本がニュースを隠蔽している、ではなくて
ウリナラでしか報道されない謎ニュースが存在する、が正しい。
832 ：マンセー名無しさん：04/04/26 22:59 ID:6x0QKq7B
資源が高騰するというインフレなら、勝ち組の国が存在するわけで。
技術があれば、そういう国を相手に取り引きして食べていける。
833 ：マンセー名無しさん：04/04/26 23:00 ID:3RDNdLoC
>>832
どっかの島国は、ここ半世紀ずっとソレやってますな。
・・・単なる技術オタクなのかも知れないと思ったのは内緒だ。
834 ：マンセー名無しさん：04/04/26 23:02 ID:UpCRjo6v
>>833
ちがうよ。明治維新以来ずーと。
835 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/04/26 23:02 ID:HAM+e7fl
>>827
面白いプレスリリースを見せてあげましょう。
http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/corp/news/0203/270203.shtml
836 ：マンセー名無しさん：04/04/26 23:03 ID:ouRPehlj
超リサイクル社会を江戸時代に実現してたし、
その気なれば、かなりのことをやりそう。
バブルの後遺症が消えて、勿体無い精神もちょっとづつ復活してきたみたいだし。
837 ：マンセー名無しさん：04/04/26 23:03 ID:2yE3xUjZ
サムスンＳＤＩがＯＬＥＤ（有機発光ダイオード）部門で日本をリード
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1082986677/
838 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/04/26 23:04 ID:HAM+e7fl
http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/corp/news/0203/270203.shtml
＊有機LED (OLED)：Organic Light Emitting Diode。有機ELともいう。

というわけでOLED=有機ELのことでよかったんでした。
やっぱりNECから買い取った技術やね。というわけで>>810は取り消し。
839 ：マンセー名無しさん：04/04/26 23:04 ID:3RDNdLoC
>>834
年季はいってますな。

某半島で水車も作れなかった頃、日本は戦艦を(空母もあったかな？)を
運用していたわけですし・・・。

技術は大切です。
840 ：マンセー名無しさん：04/04/26 23:05 ID:RVMJvuE9
>>830
>　今回の合意では、NECが保有するSNMDの全株式と、パッシブマトリックス方式を中心とした有機EL関連特許を
>サムスンSDIに譲渡する。3月1日に譲渡契約を締結し、3月末日までに譲渡完了させる予定。譲渡対象の資産
>の総額は85億円程度の見込み。

>>872に聞きたいけど、これは朝鮮では報道されたのかねえ？
されてないから >>872　みたいな、不勉強な記事が出るんじゃなかろうか？
841 ：　：04/04/26 23:09 ID:F0rws066
>>817
ある程度上がったら、自分で自分の首を絞めるんだから弾けて萎む。
そうすれば、供給過多になってだぶつくようになる。
中国が永遠の成長を続けるか、物価のインフレよりも上に行かない限り無理でしょう。
842 ：マンセー名無しさん：04/04/26 23:09 ID:RVMJvuE9
>>834
旦那、旦那、江戸時代は、究極のリサイクル社会ですぜ。
鎖国で閉じた環境でまわさなきゃいけないんすから。

>>840
自己レス
×>>872 ○>>827
すみませぬ。
843 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/04/26 23:11 ID:ccz8uFaW
>>836
　失われた云々て言ってるけど、この十年で金を使わなくても楽しく行ける
事を知っただけでも大成果だと思うよ。
　オイルショックの時もそうだったと思うけど、足らないとなったらそれに
あわせて社会が変わるってのは当たり前だしそれが出来てしまうところが
面白い。
844 ：マンセー名無しさん：04/04/26 23:14 ID:UpCRjo6v
>>843
この十年は社会の裏組織をそぎ落とすための期間だっような。
在日犯罪組織もだいぶはっきりしてきたし。
845 ：マンセー名無しさん：04/04/26 23:25 ID:6x0QKq7B
>>842
＞鎖国で閉じた環境

だったらよかったんだけど、オランダに金銀をジャブジャブ流してたから・・・・
846 ：842：04/04/26 23:28 ID:RVMJvuE9
>>845
ああ、言われてみれば、そうですた。
たしか、田沼時代まで、貿易収支はずっと赤でした。
847 ：こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U ：04/04/26 23:40 ID:EwFUdiXZ
>>827
世界初は2001年のFOMA2001のNEC製パネルで、
サムスンのは3年遅れの自称世界初だよ。

有機ELでは負け組のNECの技術を金で買って
3年遅れで作っといて、世界初を自称とは情けないね。
848 ：マンセー名無しさん：04/04/26 23:43 ID:xFYneMwO
他スレでやっている話なんだけど、スレ名ミスしたんで
こっちでやりたいんだけど。

韓国のIT環境が定額制から従量制に変化しているそうだ。
日本も同じような問題が起こってくるのではないかな？
こっぱー君はどう考えるかな？
849 ：マンセー名無しさん：04/04/26 23:43 ID:RVMJvuE9
N2001が出たときの城戸先生のページ。
http://ckido8.yz.yamagata-u.ac.jp/pc/OLEDnews/OLED_news_010730.htm
城戸の独り言：
3月6日に発表のあったSNMDのカラーパネルが、実用化されましたね。1400台とはいえ、これが有機ELフルカラー
ディスプレイの世界初の実用化です。おめでとうございます、NECの皆さん。（たぶんサムスンの技術面での貢献は
ほとんどなかったと思います）
850 ：マンセー名無しさん：04/04/26 23:46 ID:RVMJvuE9
>>848
そういや、こっちにリンクなかったかも。
私も、今日見つけたんですが。

韓国インターネット定額制導入？
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081563384/

ちなみに、スレタイは間違えたらしい。
851 ：マンセー名無しさん：04/04/26 23:46 ID:zxn6b8/i
>>811
凸版もやってたような。。。。


852 ：マンセー名無しさん：04/04/26 23:50 ID:zxn6b8/i
>>844
俺もそう思う。この１０年で日本人の意識はだいぶ変化してきた。
しかし、まだまだ。
日本にパチ屋が存在し、サラ金が存在する以上、真の日本では
ないね。年間３０兆円の産業をつぶさないと、日本は乗っ取られた
も同然だ。かなり難しいけど、希望を捨てずに頑張るしかない



853 ：マンセー名無しさん：04/04/27 00:05 ID:QkGY62W4
>>852
希望を棄てないか・・・・
青臭い書生のようで、書初めの文句みたいだけれど、これに尽きるね。
警察組織との官民（この場合の民は卑賤ﾐﾝｼﾞｮｸ）癒着、マスコミの擁護と結託と
解決するにはあまりにも高い壁だが。

理不尽な利権構造の打破というとアジテーションみたいだけど、本当に特権ﾏｲﾉﾘﾃｨｰの利権だよなぁ。
これだけ犯罪の温床となり、社会問題として顕在化しているというのに、個人の資質として
すりかえられちゃうとなぁ。
パチ屋でかかるリーチは人生のリーチ、サラ金の利息は人生の余裕であり、朝鮮人の食い扶持だもの。
854 ：マンセー名無しさん：04/04/27 00:06 ID:ywkH3iCu
>>848
ちなみに、バックボーンの問題は、日本でもＩＩＪの鈴木社長が総務省で発言したりしています。
むこうのスレでまだ出ていないようなので、
「このままでは日本のインターネットは崩壊する」，IIJの鈴木社長が総務省研究会で警鐘
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20040203/139282/index.shtml
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/INTERVIEW/20040407/142540/

こういった意見もあります。
「光ファイバの総量は足りている」，総務省が次世代IP網WGで明らかに
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20040310/141194/
光ファイバーに市場原理を
http://www.rieti.go.jp/it/column/column040317.html
855 ：マンセー名無しさん：04/04/27 00:09 ID:8eD8nNYF
>>854
利用者が増えているのだけれど、設備投資するほど儲からない
ということでしょうか？
856 ：マンセー名無しさん：04/04/27 00:13 ID:sLkgOJLK
>>853
しかし鉄壁とも思えた野中・ムネオ・橋本派・道路公団・郵政・北朝鮮・左翼をねじ伏せちゃったし、
靖国問題の矮小化・中国へのいやがらせ・北朝鮮へのいやがらせ・技術防衛によるサムスンSDI封じ込め
等など小泉政権になってから色々と劇的に変わったし・・・。

小泉首相はなにやるか予想不可能だから、ある意味期待してる。
つぎはなにをぶっこわしてくれるか・・・。
857 ：マンセー名無しさん：04/04/27 00:16 ID:JbwVfCdg
小泉政権中に竹島を奪還してくれないかなぁ・・・。
858 ：マンセー名無しさん：04/04/27 00:22 ID:UjcK2+lA
>>847
N2001、ネタで買ってみたけどこれ凄いね。
野外じゃ輝度が低すぎて見えないし、今見ると有機ELが劣化して黒い斑点が沢山でてる。
有機ELの寿命が短いってこういう事なのね。
正直、FOMA初代機というネタみたいな機体じゃないと使えなかっただろう。
859 ：USS Virginia SSN774：04/04/27 00:22 ID:UFM8DLqz
>>848
つーか、もともとインターネット普及する前から、定額制じゃ先行きやってゆけないだろう
という話は出ていた。日本がなかなか定額制採用しなかったのも、マーケティング的視点より
も、コスト意識が強かったからだし。

NHK が電子立国でインターネットを取り上げた後、元解説委員の赤城タンと担当ディレクター
の相田（呼び捨て）が、今は亡き電波科学（つうか、その頃はもうマイコンライフに誌名が変
わってたかも）で、インターネットは普及するか？　みたいな話をしてて、アメリカでは地方
自治体がプロバイダー興したりして普及に邁進してるけど、逆にひろく普及してしまうとベスト
エフォートの低価格定額のままじゃ輻輳してしまうから、回線品位保証の高額サービスと貧乏人
向けベストエフォート定額に分化するのは必然だろう、と。

実際、Bフレッツだって、同じ１００メガでもベーシックとかもあるわけで、よー知らんけど。
YBBだって法人向けに別の価格体系でサービス提供してるはず。

ようするに通信サービスで一律定額というのはビジネスとして無茶な話なのよねぇ。

860 ：マンセー名無しさん：04/04/27 00:26 ID:8eD8nNYF
ネットが普及してテレビのアホマスコミが死に絶えてほしいと思います。
861 ：マンセー名無しさん：04/04/27 00:27 ID:GL6L8Nvk
>>856
似非愛国者に期待すんな。
それが出来るのは石原だけ。
862 ：マンセー名無しさん：04/04/27 00:28 ID:EcGOpkLH
>>859
NHKの電子立国で思い出した。
パチ屋を取り上げた回で、NHKがパチ屋の社長を取材したときの話。
NHKの取材者に向かって、椅子にふんぞり返った社長（モロ在）曰く

そうだろ？　おまえよう！

もう、やくざそのもの。NHKに向かって、しかも真面目な番組で
おまえ呼ばわりするのは後にも先にもこれが初めてだった。

863 ：マンセー名無しさん：04/04/27 00:29 ID:sLkgOJLK
>>861
ageてまで主張することとは思えないが。
864 ：マンセー名無しさん：04/04/27 00:33 ID:tI+XQ/X4
>>859
基幹回線の値段はかわらんからねえ。多重度をどんだけ
あげてベストエフォートと称して売るか、って話になっちゃ
うから。
韓国の場合は、もともと基幹回線があまり無いのに、DSL
で足回りだけ早くしちゃったもんだから、破綻するのが早い
わなあ。
865 ：マンセー名無しさん：04/04/27 00:39 ID:UjcK2+lA
>>864
日本の場合、Winnyだけでトラフィックの８割逝ってるんだから、
約款偏向してプロバイダでWinny規制すればバックボーンは問題ないですよ。

既にプロバイダ側のWinny対策ソフトは完成してるしね。
866 ：USS Virginia SSN774：04/04/27 00:46 ID:UFM8DLqz
>>864
>基幹回線の値段はかわらんからねえ。多重度をどんだけ
>あげてベストエフォートと称して売るか、って話になっちゃ
>うから。

あー、それで思い出したけど、アメリカでインターネットが低価格定額で
提供できたのは、MCIがバックボーンを実需の３倍も確保して、回線大安
売りしたのが発端だと言ってたような。

つまりアメリカの場合、先に回線ありきだったわけで。その点韓国は(ry

日本だって、もともとB-ISDNのためにバックボーンは太かったし、その
語多重化でさらに太くなったし。
867 ：マンセー名無しさん：04/04/27 00:51 ID:8eD8nNYF
ネットが進めば電通は潰せますでしょうか？
共同通信なみに弱体化すればいいです。
868 ：マンセー名無しさん：04/04/27 00:53 ID:UjcK2+lA
>>866
物理的に光ファイバーは未だ不足しないからねぇ。
問題は運用コストがペイするかどうかという問題だから。
日米は多重化が無かった90年代前半に必死に回線整備していたから、
易々と韓国みたいな事にはならんだろうな。
869 ：マンセー名無しさん：04/04/27 01:08 ID:tI+XQ/X4
>>866
日本の場合、ISDN->光、という計画があったのが今に
なって活きてきますなぁ。

>>868
なんてったって業務の専用線がわりにDSL入れちゃう
国ですから・・・。なんか木造20階建て、とか作って20
階建てのビルが出来たぞ！と喜んでる感じの国です
からねえ。
870 ：マンセー名無しさん：04/04/27 01:09 ID:tI+XQ/X4
あ、>>869の後半部はもちろん、どこぞの国のことです。
871 ：マンセー名無しさん：04/04/27 01:53 ID:9HDIB81F
>>852
パチンコはパチンコ税導入、換金の公的管理、カジノの導入、パチンコの
市場の完全解放あるいは逆に、完全公的管理化など、
で、ぎしぎしやっていくのがいいかと。

とりあえず、外国籍の人間のパチンコ営業を禁止するのがいいんじゃないだろうか。
872 ：マンセー名無しさん：04/04/27 01:58 ID:j0Diyfa6
２ちゃんは外国人差別の発言が多いよね。
あまりの酷さに目を覆いたくなる。
これからのグローバル化の時代、一人一人が気を付けなければいけないと思う。
みんなの力を合わせて、外国人差別の撤廃を政府に要求しよう。









とりあえず、最大の差別規定である特別永住資格の廃止を。
外国人が犯罪を犯したら、みんな平等に本国へ強制送還すべきですよ。
873 ：マンセー名無しさん：04/04/27 02:14 ID:UOq78vhM
既出だと思うが、有機ELネタ繋がりと言う事で、韓国マスコミが大々的におこなったOLED勝利宣言。

『日 OELD 押して 韓 OLED 勝利』
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.naver.com/news/read.php?mode=LOD&office_id=009&article_id=0000360387
＞'韓国人 OLED(遺棄発狂ダイオード)か, 日本人 OELD(遺棄EL)か.'
＞現在仮装優秀なディスプレーで評価を受ける超薄膜液晶表示装置(TFT-LCD)より火質と動画具現力がすぐれ
＞ながらも価格は3分の1に過ぎないOLED街日本人OELDを追い抜いて国際公式名称で採択された.

元々OLEDと言う名称は韓国とは無関係。この記事の元になったのは韓国政府産業資源部の報告書に韓国云々
とは書かれてないはず。 韓国マスコミにとって"日本の主張却下"は"韓国の勝利"という妄想になるのね。
しかも、何年も前から日本でも略称としてはOELDよりもOLEDの方が多い。
有機ELは、まぎれもなく日本発の技術なため有機ELディスプレーをそのまま略したOELDが自然に略称として
使われていただけで、特に名称にこだわってない。
しかし、仮にもマスコミが恥ずかしい勝利宣言なんかするなよ。 (笑）

『政府、液晶後継技術の標記を統一』 (他よりDQN度の少ない、産業資源部の報告書に近い記事)
http://www.korea.net/m_langSRV/news_View/Contents.asp?id=K20040418010&langcode=02&cate=05&fromMain=Y
＞これまで同技術の国内使用時の標記は「OLED」、「OELD」あるいは有機発光ダイオードであった。用語
＞問題は同技術の当初開発国のひとつである日本が主張するOELD標記を巡って過去２年間議論の的であった。
874 ：873つづき：04/04/27 02:27 ID:UOq78vhM
＞しかし、国際電気技術標準機関は昨年１２月の会議で、OLED標記で国際統一するとした。

つまり、「昨年12月段階で国際電気技術標準機関がOLEDと決定していたけど、4ヶ月かけて討議した結果
韓国政府も追従するよ」と言う発表なのに、何故か韓国のマスコミが勝利宣言。頭いてー。
875 ：マンセー名無しさん：04/04/27 02:34 ID:ycKTIbGk
それにしても、思いっきり腰砕けでしたね＞サムスンSDIの携帯電話用有機EL
買ってきてそのまんまで開発っていうんですかね？
876 ：マンセー名無しさん：04/04/27 03:07 ID:7WkaoZlu
韓国じゃ言ったもん勝ちみたいだなorz
877 ：マンセー名無しさん：04/04/27 03:22 ID:C5wLtBKm
>>827まだぁ～？
878 ：マンセー名無しさん：04/04/27 03:44 ID:pDo1pqNs
>>876
今更何をｗ
879 ：マンセー名無しさん：04/04/27 04:43 ID:FsmTfac1
>>876
サムスンSDIは輝度1000cd/mのプラズマを2004年に発売、日本企業を6ヶ月
リードしたってプレスリリースしたところですよ。
ちなみに1000cd/mのプラズマは2002年にパイオニアが発売済み。
880 ：マンセー名無しさん：04/04/27 05:29 ID:MA9fGQF1
落語で「うそつき村」ってのがあるけど韓国はそれみたいなもんか。
政府も企業もマスコミも一般人も、みんなうそつき。
881 ：マンセー名無しさん：04/04/27 06:54 ID:Xcz34vyO
終戦前の日本の新聞みたいなもんだろ
勝ってることにして志気を高めたいと
第２のエンロンにならんようにな
882 ：マンセー名無しさん：04/04/27 07:10 ID:/fui6rwe
国中がバカばっかりだからそれでいいのｗ
883 ： ：04/04/27 07:58 ID:pd6ve5+5
やっぱあれよ。

技術の仕事って地味だし、女にはモテないし、夜遅いし、根気がいる訳よ。
日本って一応技術立国ってことは、こういった仕事を黙々とやってくれる人がいるんだな。
で、韓国人気質だが「見栄っ張りで、派手好きで、軟派で、楽して稼ごう」な訳だ。
つまり、技術者には向いてないんだな。気質が変わらない限り韓国に技術立国は無理。
まぁ、日本も韓国人化した人が増えているから危ういがね。
884 ： ◆64180XZags ：04/04/27 09:09 ID:M/0854NR
知的財産権 侵害 大大的 取り締まり
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/show.tsp/it/20040427n00302/

アメリカ 貿易代表部が 我が国を 知的財産権の まず監視台上国で 指定して 知的財産権と
係わった 通常 圧力が 大きくなる ので 予想される の中 検察を 中心に 関連政府が 総掛かり
されて ソフトウェア(SW) などの 知的財産権 侵害行為に 大韓 集中取り締まりを 実施する.

26仕事 最高検察庁 刑事科 関係者は "最近 国務会議で 知的財産権 侵害行為を 集中的に
取り締まることに 決めるに よって, 今日から 6月25日まで 二 ヶ月間 全国的に SWわ 書籍の
不法 複製を 含めて 商標と 音源の 不法使用, 特許技術 盗用 など あらゆる 分野の 知的
財産権 侵害 行為を 取り締まる 予定だ"故 言った.

これ 関係者は また "今度 取り締まりは 今年の 超 アメリカ 貿易代表部(USTR)街 我が国の
知的財産権 保護等級を 監視台上国(Watch List)から まず監視台上国(PWL: Priority Watch
List)で 変更する など 知的財産権で よる 通商摩擦の 素地が 大きくなって ある の中, 国民
所得 2万ドル 国で 成長すること ためには 知的財産権から 保護すると するという 判断に
による の"と 説明した.

最高検察庁は 警察を 含めて 文化観光省, 情報通信省, 食品医薬品安全庁, 関税庁, 特許庁
などの 取り締まり 権限が ある 公務員たちと 共同で 一斉に 取り締まりを 実施する 予定で
摘発される 場合 関連法に よって 厳正に 処罰するという 方針だ.
885 ：マンセー名無しさん：04/04/27 09:10 ID:G9gSrCzz
>>883
まっ、日本国内ではモテないとは言いつつ、それなりに見る目がある女の人がいますからね～
じゃなければ、技術屋なんて誰も結婚できないし。
それに、楽して稼ごうって人も、口ほどにはそうじゃない気がするしね。
かの国はどうかしらないけどさ。
886 ：マンセー名無しさん：04/04/27 09:50 ID:IP3FNIRM
>>883
友人の技術者（半導体系）は、「きつい、忙しい」と文句を言いながらも
なんか楽しそうに仕事の話をします。（ｗ
887 ：マンセー名無しさん：04/04/27 09:50 ID:PTMBE4LG
>>879

>ちなみに1000cd/mのプラズマは2002年にパイオニアが発売済み。
じゃあ、パイオニアもサムスンSDIを訴えなきゃ。
888 ：マンセー名無しさん：04/04/27 10:07 ID:MtfL0uZ7
>>852
パチ屋はもう30兆円産業じゃないですよ。
既に売上がかなり落ちてきている。
ついでに言うと、確か店舗の倒産件数が業種別でトップクラスだったはず。
売上が落ちてきている時に、経営主の世代交代時期が重なってきたので
とりあえず落ち目産業からは手を引こうということで
新しい世代がガンガン店を畳んでいるらしい。
889 ：マンセー名無しさん：04/04/27 10:31 ID:32UAPpvM
>>886
技術者ってこんな感じではないか？

1. 締め切り怖い・・・
2. 納期みぢかいよ・・・
3. やっぱ出たよ、技術的な問題・・・。
　　どうすんべ・・・。
4. こんなこと誰もやんないだろうが俺はやる
　　いや、むしろやらせて
5. これくらいの道具がなんで何処にもねぇんだよ。無けりゃ作ってやる
6. 見ろよ出来たぜ。
7. あぁ見ろよこの機能美。たまらんね。
8. これだからやめらんねぇ
9. え？次の仕事ですか・・・というか納期みぢかすぎません？
10. え？いやこの期間では・・・え？やれって？まぢですか？
　　ええやりますとも
11. 【1】に戻る
890 ： ◆64180XZags ：04/04/27 10:42 ID:M/0854NR
>889
納期間際の仕様変更が抜けてますが？

…なんど泣かされたことか…
891 ：マンセー名無しさん：04/04/27 11:02 ID:32UAPpvM
>>890
結合試験終了後の仕様変更が昨日ありましたが何か？
892 ：マンセー名無しさん：04/04/27 11:16 ID:1OGVNUgu
大体最初から仕様らしい仕様が無（略
893 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/04/27 11:55 ID:Hg3UQ2xZ
　仕様書を作成するのも仕事のうちだと言われるパターンじゃないか。（ｗ
894 ：マンセー名無しさん：04/04/27 12:30 ID:G9gSrCzz
>>889
ほぼ同意。
あちらの国ではどうだか知らないですが・・・

>>893
仕様書はあるんですけどね。しかもブ厚いのが。
設計図関係もいっぱいあるんですよね～。全部変更になりますけど。
設計やり直す(修正する)のが最初の仕事だもんなー
まっ、全部最初からやる業種の方に比べれば楽なもんです(ﾜﾗ
895 ：マンセー名無しさん：04/04/27 13:05 ID:cP/mkCKa
今の職場は「出来た物が仕様」でそのまま進む怖いところ。
仕様忘れて悩んだら「ソース嫁」で通る怖いところ。
896 ：名無し募集中。。。：04/04/27 13:21 ID:8Ozqoxqz
>>895
マイクロソフト勤務ですか？
897 ：マンセー名無しさん：04/04/27 14:19 ID:5mc1h0tB
>>895
国土交通省航空局勤務で管制関連と見た。
898 ：マンセー名無しさん：04/04/27 14:34 ID:hikVKdxv
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040427i404.htm

米中半導体協議に日本が第三国参加へ
899 ：　：04/04/27 15:22 ID:pd6ve5+5
>>889

技術者って。。。
１．えっと、この納期ですと、検証期間が短すぎですね。
２．この決まって無い仕様は、実装しないということでよろしいですか？
３．。。。とは言え、納期まずよなぁ。残業、休出折込ずみかよ。
４．えっと、まだ、一部仕様が決まっていませんが、このままだと納期に合いません。
５．。。。しょうがねーな。仮仕様でも作るか。お、この設計ならいけそう。
６．この仕様でよろしければ、納期にぎりぎり間に合います。
７．。。。手持ちのあれと、これを、ああ使って、こうあわせて。
８．あぅ。仕様変更ですか。となると納期遅れますが。（と一応言っておく）
９．。。。実装きたねーな。美意識に合わん。と言いつつ残業でこなす。
１０．これで、いかがでしょうか？
１１．＊＊＊　問題発生　＊＊＊
１２．なぜだー、なぜ動かん。あれか？これか？？
１３．。。。と残業は深夜に及ぶ。
１４．完成しました。これで問題無いと思います。
１５．。。。これ、普通動かなねーだろうな。俺ってやるじゃん。と悦に入る短い時間。
１６．はぁ、次の仕事ですか。－－－＞１．へ戻る。

５．、７．、９．、１５．が楽しくて仕事をしている人達のことです。健康には良くないです。
900 ：元韓国人：04/04/27 16:12 ID:GeUxciVJ
最近パイオニアが、プラズマテレビのリーダーになったのは何故ですか？

世界で一番最初にプラズマテレビを発売したのはどこなの？



901 ：マンセー名無しさん：04/04/27 16:15 ID:u6IW12YJ
>>888
とにかく、パチンコ税くらいかけないとね。いずれにしても。
902 ：マンセー名無しさん：04/04/27 16:47 ID:UjcK2+lA
>>900
最初に開発したのが富士通。
パイオニアはハイビジョン向けの高画質化技術を開発した。
903 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ：04/04/27 17:41 ID:8urU4uaE
あ゛～・・・
久々のクリーンルームは疲れる・・・

と、愚痴ってみるﾃｽﾂ。
904 ：マンセー名無しさん：04/04/27 17:44 ID:bl4swXmV
いつも日本から10番手ぐらい遅れてスタートしているのに（しかもおこぼれ）
なぜか、「世界をリード」
勧告は、後ろ向きに走ってるの。それなら後続が居ないからトップですな（w
905 ：コイル屋：04/04/27 18:18 ID:731MUe1O
>>903さま
花粉が厳しい季節にはうれしいものでしたｗ＞クリーンルーム
906 ：マンセー名無しさん：04/04/27 22:21 ID:Da3tziKu
>892
ゲ業界ですか？

ソレとは別に、漏れトコでは上から、「FF-X並みの超大型RPGをPG5人デザイナ
5人で作れ」とのお達しが出ました…orz
907 ：マンセー名無しさん：04/04/27 22:22 ID:6JHmBK9o
>>906

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
人数が二桁ほど足りません、といってやるしか。
908 ：マンセー名無しさん：04/04/27 22:25 ID:OvaHtf1k
プロジェクトX第143回　5月11日放送予定
「創意は無限なり　～超音波診断機エコー～」

　中高年が通う「人間ドック」。そこで威力を発揮する診断装置がある。超音波診断装置、「エコー」。
探触子を体の表面に当てるだけで、僅か５ミリの初期ガン病巣も、心臓内の弁の動きも確実に見極められる。
毎日、日本全国で15万人が、この装置で診断を受けるという。
　この夢の装置を初めて世に送ったのは、日本人だった。
時代は、戦後間もない昭和２５年。切っ掛けを作ったのは、東京・お茶の水にある順天堂医院、
その脳外科で働く新米医師・和賀井敏夫。実はこの年、和賀井は、担当していた16歳の女性患者を亡くしてしまう。
当時、脳腫瘍の検査にはレントゲンが使われていたが、それでは病巣を見極める事が殆ど出来なかったからである。
　だが間もなく、和賀井は、造船所では超音波を使い船体内部の傷を検査していることを知る。
「超音波で脳腫瘍を発見できないか」。そこに、戦中、兵器を作っていた日本無線の技術者たちが参集。
プロジェクトは始まった。
　しかし、開発は過酷を極めた。超音波は、金属には反応したが、体内の臓器には反応しなかった。
体の断面を描き出すには、患者を風呂桶の水の中に入れる必要があった。何度試作機を作っても、
医学界からは認められない。和賀井は病院の教授に疎まれ、船医となった。技術者たちも、
経営悪化を理由に会社を追われた。
　だが、メンバーは決して開発を諦めなかった。合い言葉は、「創意無限」――
創意を実現するためには、無限の努力が必要だ…。和賀井は、「日本で認められないならアメリカだ」
と単身、渡米を決意。技術者たちは、自ら大きな借金を背負いながらも試作機作りを続けた。
メンバーの努力は、開発開始から実に26年。遂に、花開く。臓器の構造や動き、総てが瞬時に
見極められる診断機が現実の物となった。

　番組は、体内の診断に革命をもたらした「エコー」の開発物語をつぶさに取材。
医師と技術者の飽くなき挑戦の姿を描く。
909 ：マンセー名無しさん：04/04/27 22:29 ID:4ZOUU6RM
クリーンルームって時間の感覚がなくなる・・・
この前は朝９時に入って出たのが夜１１時だったよ　
910 ：　：04/04/27 22:32 ID:Krgi7qIs
>>886
思い直してみると、日本人は勤勉なんじゃなくてマゾなだけじゃないんだろうか・・・

>>893
仕様がないのが仕様、というオヤジギャグみたいな展開もありますな。
911 ：マンセー名無しさん：04/04/27 22:33 ID:sLkgOJLK
>>906
「87曲を4週間で」と言われたことがあります。
因みにボクの本職はビジネスプログラマ&SEです。

音楽屋が逃げたのです。そりゃ逃げます。
912 ：マンセー名無しさん：04/04/27 22:38 ID:u5tygEEZ
>>908
超音波診断も、内視鏡も、日本製か。ＭＲＩはアメリカだっけ？
913 ：マンセー名無しさん：04/04/27 22:40 ID:OvaHtf1k
ということで日本の製薬メーカーは苦戦してるけど医療用機器は日本が大手だね。
さすがに精密機械系は強いな。
914 ：マンセー名無しさん：04/04/27 23:01 ID:fz93GBjE
>906
>「FF-X並みの超大型RPGをPG5人デザイナ
5人で作れ」とのお達しが出ました…orz

う、う、、、涙でモニタが見えません、、、（ｗ

シナリオ５名、音関係５名位足して３年ぐらい有れば「FF-X」風味なしょぼくてショッパイ「エロゲ」位なら何とかなるかも（当然全員ゲーム製作経験者）

エロ下例↓
ttp://www.illusion.jp/
915 ：914：04/04/27 23:04 ID:fz93GBjE
送信した後エロゲでもそんなに甘くないという当然の認識に到りました。
謝罪はしますが賠償は（tbs
916 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/04/27 23:05 ID:Hg3UQ2xZ
　三年保つ会社ってのも凄いね。
　採算性あるんだろうか？

　ま、ゲーム屋はヤクザな会社さ。（苦藁
917 ：マンセー名無しさん：04/04/27 23:13 ID:bzRGc/aN
ヤクザは皆、ゲーム屋だ。
918 ：マンセー名無しさん：04/04/27 23:16 ID:vX12xCPA
ところで日本無線って、JRC?
919 ：コイル屋：04/04/27 23:20 ID:m3fzeKUW
>>912さま
内視鏡は、オリンパスで胃カメラ開発したのが最初ですね。
それ以前に海外で作られた胃カメラはピンホールカメラだったので、
実用にはならなかったそうですｗ
「光る壁画」という本に半分フィクション、開発の大筋はノンフィク
ションで書かれてました。

ＭＲＩは製品として通用するものを作ったのは、アメリカのFonarと
いう会社だったと思います。そこの社長のDamadianという激しい性格
のおじさんが、2003年のノーベル賞をもらえなくて騒いだという事件が
ありますｗ
参考→　ttp://mrlab.bk.tsukuba.ac.jp/newpage/supercom.html
920 ：マンセー名無しさん：04/04/27 23:28 ID:p0KK3dc2
MRIはGEが強かったんじゃなかったかな。
“選択と集中”で日本メーカーに勝利した、とかＮＨＫでやっていた。
921 ： ◆pOZmaChInA ：04/04/27 23:33 ID:Yjly46h8
>>906
ikiro!!

そのうち問題続出で上層部も嫌が応でも増員に気付くだろうから、
それまで計画ｻﾎﾞﾀｰｼﾞｭを（PAMPAM!!
922 ：マンセー名無しさん：04/04/27 23:42 ID:p0KK3dc2
>>921
つか、そんな認識の上層部がいる会社、保つのか？（ｗ
923 ：914：04/04/27 23:59 ID:fz93GBjE
>916
例で出した会社は１９９６年創立の老舗で３Dはじめたのが１９９８年くらいだったかと。
で、年三本位のペースでゲーム作ってそれなりのもの作るのに、３年位かかってたように記憶してただけなのです。

そこから推測して「ゲーム製作経験者」がそれなりの人数で３年位かければ、同人ゲーやエロゲーくらいのレベルであれば何とか成るのではと（ｗ
当然開発費等は考えませんし、素人には無理かと（ｗ


>採算性あるんだろうか？
エロゲで３０００本～５０００本売れてとんとん、５０００本以上で利益が出て１万本でまあまあヒットと聞きます、基本的に自転車操業かと（ｗ
924 ：コイル屋：04/04/28 00:05 ID:kPBHafb1
>>920さま
ＧＥはＭＲＩ強いですよぉ～。
でも、何故かアメリカで人気のオープンタイプは日本の方が強い(?_?)

日本人ってウサギ小屋に住んでるから、トンネル型の狭いＭＲＩに
入っても平気なんですけど、アメリカ人は、トンネルみたいなコイルの
中に入ると、マヂに閉所恐怖症で耐えられない患者が結構な割合で
いるという噂を聞いてます。噂なんでいい加減なもんかもしれませんが。

ああ。そういえば韓国や中国も、最近は「どこかで見たような」ＭＲＩ
を作って売ってるそうです＿|￣|○
925 ：マンセー名無しさん：04/04/28 00:08 ID:D6iIa1f3
ゲー業界は5本出して1本当たれば回収できるようなギャンブル業界でっつ。

>>923
ちなみに、SCEなんかでもデカイプロジェクトでない限りはチーム20人前後がそれなりの相場。
FFドラクエみたいにゴージャスてんこ盛りと考えなければ
20人で1～2年でも結構なものが出来ます。
ってか、凄いところは1年で何とかしちゃう。
特に下請けとか下請けとか下請けとか。

京都の棒でかい会社の有名な下請けは、すごいスケジュールで動いていてびっくりしたなぁ・・・。
926 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/04/28 00:28 ID:TRJ5J8uB
>>923
　でしょうな。
　アーケードではあるけどそっちの業界にいて今でも片足突っ込んでる
状態だからそんなちんたら開発が許される時代は終わってるのでは？
と思った次第で。
927 ：マンセー名無しさん：04/04/28 00:28 ID:+t50OEG6
>>912
いや、秋田県の脳なんとか研究所だったと思う。
928 ：マンセー名無しさん：04/04/28 00:30 ID:+t50OEG6
>>927
ああ、なんか壮絶に間違ってる気がしてきた…

磁気使って丸いでっかい輪に頭通して断面を見る奴って…
929 ：マンセー名無しさん：04/04/28 00:30 ID:lbgn+NfA
>>918
http://www.jrc.co.jp/jp/index.html
新日本無線はNJR
http://www.njr.co.jp/
930 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/04/28 00:32 ID:TRJ5J8uB
>>929
　でも、ロゴは思いっきりJRCだよ。（ｗ
931 ：マンセー名無しさん：04/04/28 00:34 ID:KUkJz4Nu
そりゃ子会社だからなんじゃ？
932 ：マンセー名無しさん：04/04/28 00:36 ID:lbgn+NfA
確かNJRってもともとは

さいたま～日本無線

とかなんか変な名前じゃない？
933 ：マンセー名無しさん：04/04/28 00:37 ID:dWAWBa9e
5年後の回線パンク回避へ総務省などが対策検討
ttp://www.jij.co.jp/news/soft/art-20040226212008-GMFBIOSIKC.nwc

　大量の映像データなどを伝送するブロードバンド（高速大容量）通信サービスの普及によって、
基幹通信網を流れるデータ量が爆発的に増加し、5年後にも回線がパンクするとの衝撃的な試算が、
総務省の研究会で示され、業界が対策の検討を始めた。 試算の信憑（しんぴよう）性を問う意見も
あるが、データ量が増加傾向にあることを前提に議論することで研究会メンバーが合意、次世代基幹
通信網構築への模索が始まった。24日の作業部会ではインターネットの相互接続点（ＩＸ）の東京集中の
問題の議論を開始。今後、解決策の検討が本格化する。

　総務省の「次世代ＩＰインフラ研究会」で参考データとして示された試算は、この10年で電話局と家庭を
つなぐ加入回線の通信量は1000倍に増加したが、5年後にはさらに32倍に脹らみ、加入回線から集まる
データが回線の最大容量以上に基幹通信網に流れ込み、重大な障害が起きるというものだ。

　国内の基幹通信網の最大容量は1秒当たり80ギガ（1ギガは10億）ビットだが、昨年末のピーク時には
40ギガビットもの通信量が発生したという。もちろん、基幹通信網を形成する光ファイバーのデータ圧縮
技術は進んでいるが、それを想定しても、1テラ（1テラは1兆）ビットまでが限度で、5年後には限界を
超える可能性が高いという。大量データの交通整理に欠かせない大容量ルーター（網間接続装置）の
製品化もメーカーが「需要が見込めない」（ＮＥＣ幹部）と消極的。現状考えうる技術と通信機器で
基幹通信網を十分に拡張した場合、初期投資は最大150兆円にも上るという。

　試算通りなら、経済、国民生活に不可欠なインターネットが“交通規制”されることになる。
934 ：マンセー名無しさん：04/04/28 00:40 ID:KUkJz4Nu
さいたまだったのか!ｗ
935 ：マンセー名無しさん：04/04/28 00:41 ID:lbgn+NfA
>>934
会社沿革にあった

1959. 9 日本無線(株)全額出資により商号埼玉日本無線(株)として創立。

てか、なんで漏れはこんな事を知ってたんだ・・・。
936 ：ＫＫＫ ◆9WL.xpPRwY ：04/04/28 00:45 ID:CceAAica
>>935
それはね……，

「君が『２ちゃんねら』だからだよ」
937 ：マンセー名無しさん：04/04/28 00:46 ID:lbgn+NfA
>>936
ちょっと、ほっとする漏れ。


流石に1959年は生まれていない・・・。
938 ：Ｎｒｖｎｑｓｒ ◆zJcHaoSX0. ：04/04/28 00:53 ID:LTvAk1yo
>906
遅レスですがシナリオだけFF-X並み後はそれなりってことで・・・
あのゲームシナリオ糞だったし。
939 ：マンセー名無しさん：04/04/28 02:11 ID:oTGjSsM0
>>933
5年後も電話回線なんだー・・・
940 ：マンセー名無しさん：04/04/28 02:28 ID:O7SIKy9z
>>939
厳しい将来予測を出して、出来るだけ予算引っ張ろうって腹じゃないかな？
941 ：マンセー名無しさん：04/04/28 03:17 ID:KckhDT6Z
>>940
文中にあるように、実際に最初に問題になるのはＩＸとかのスイッチやルーターの部分のほうなんで、
こっちの開発には、研究費をつぎ込んで欲しいんすけどね。
↓こういうのとか
http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2003/pr20030213/pr20030212.html
インテルのシリコン・フォトニクスに期待かなあ。ＮＥＣ幹部の発言はちょっと寂しい。


---
ニュー即でひらった。
＜｀∀´＞　携帯にウィンドウズ搭載したﾆﾀﾞ
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1083074048/
韓国ＭＳのウィンドウズモバイル運営体制を搭載した
ポケットＰＣが２７日、登場した。 電話、ＰＤＡ、
動画像撮影などの機能を無線ＬＡＮ機能とともに使用
できるこれら製品の価格は、モデル別に
５０万～８０万ウォン（約５万～８万円）台になる見込み。
http://japanese.joins.com/html/2004/0427/20040427210945300.html
http://www.cb.co.kr/
942 ：マンセー名無しさん：04/04/28 07:33 ID:9CiBfczu
日本のエレクトロニクス産業は韓国と持ちつ持たれつの関係であることを忘れてはいけない
韓国がなければ日本も駄目になることは火を見るよりも明らかである
943 ：マンセー名無しさん：04/04/28 07:42 ID:DEzQCFyM
もたれてこないでよ～。ヽ(｀Д´)ノ
944 ：マンセー名無しさん：04/04/28 08:01 ID:1WjQIvQZ
日本のエレクトロニクス産業は韓国と持ちつ持たれつの関係であることを忘れてはいけない
韓国がなければ日本も駄目になることは火を見るよりも明らかである
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　 　　　　　O ﾓﾜﾓﾜ
　　　 　　　o
〃∩　　 　　　　 ∩゛
　冂 　 ∧_∧ 　 冂
　＼＼<｀∀´>／／
　　 ＼　＼ ／／
　　　　|　(金) |
　　　　|_＿|＿|
　　　　 |　||　|
　　　　 |_| |_|
　　　　 <_|　|_>
　|￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　グランプリ　　|
945 ：マンセー名無しさん：04/04/28 09:00 ID:W+XkdXEW
>>942
だからジョークはジョークスレでやってこいと・・・
946 ：マンセー名無しさん：04/04/28 09:11 ID:8CuRxJ85
韓国サムスンSDI(Samsung SDI)社と合弁で2001年1月に韓国蔚山広域市で設立した合弁会社サムスンNECモバイルディスプレイ(Samsung NEC Mobile Display)のNEC持株をSamsung SDI社に売却し、関連特許も譲渡して、有機EL事業から撤退すると発表した。
http://www.kaigisho.ne.jp/literacy/midic/data/k37/k376.htm

「関連特許も譲渡して」
・・・もしかしてサムスンＳＤＩはここから勢いづいた？
947 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ：04/04/28 09:16 ID:C3eWD6v+
>>941
なんか嫌な携帯だな。
韓国ではそのうち、そこかしこで「フリーズする携帯」が見られるようになるのか？
それとも「割れOSが走る携帯」とか？
948 ：マンセー名無しさん：04/04/28 09:26 ID:A8kAn/FA
何もしないのに、自動的に電話かけまくる携帯。ウイルスです、whhhって
やるための電話会社の陰謀に違いない。
949 ：マンセー名無しさん：04/04/28 09:35 ID:yV6V4GHG
>>946 その件はさんざん既出です。
ＮＥＣから技術を買って、有機ＥＬ技術で日本を追い抜いたとマンセーしてます。
富士通の特許を無断使用して、ＰＤＰ生産で日本をもうすぐ追い越すとマンセーしてます。
950 ：マンセー名無しさん：04/04/28 10:42 ID:7is6wefo
それでも合法的な特許を持っているのは確かで油断はできないかも。（どこまで役にたつかは知らないが
まぁ役にたつものなら、NECも売ったりしなかったとは思いますがね。
951 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/04/28 11:37 ID:9NSIY+V0
コダックからライセンスされたパッシブの有機ELだからねぇ……。
サムスンSDIから出てくるのもほとんど変わらないものだと思うけど。
952 ：マンセー名無しさん：04/04/28 11:51 ID:M/DvOHRf
三星電子, 次世代 BD レコーダー 開発

三星電子が CDわ DVDに 引き継いだ 3世代 光 ディスクである ブルルレイ ディスク,
BD レコーダーを 自体 技術で 開発して 今日 初めで お目見えしました.

三星電子は 今日 発表会を 開いて 新たに 開発した BD レコーダーと 高級型 デジタル キャムコーダを
お目見えしながら, 次世代 DVD 市場を 善導して, 世界 一流 キャムコーダ 業社で 背伸びすると 明らかにしました.
http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/news.naver.com/news_read.php?office=ytntext&article_id=100371&page=1


開発？？
953 ：マンセー名無しさん：04/04/28 11:54 ID:XkJGXoh9
サムソンBDレコ、中身はソニーかな？
954 ：マンセー名無しさん：04/04/28 11:58 ID:A8kAn/FA
「高級」型 デジタルキャムコーダもか。
どこら辺が高級なのか楽しみだなー。
955 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ：04/04/28 12:01 ID:C3eWD6v+
>>954
「見た目」だったりして。
956 ：マンセー名無しさん：04/04/28 14:23 ID:8zjldTo3
日 ポルノ 上陸… インターネット-モバイル サービス
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.chosun.com/w21data/html/news/200404/200404280002.html
日本 ポルノが 韓国に 正式 上陸した.
大人 総合 エンターテイメント社である (株)イプコミュニティは 27仕事 ソウル 小公洞 ロッテホテルで
記者懇談会を 開いて 日本 最大の AV(Adult Video・大人 ビデオ)製作社である クリスタル映像の
AVを インターネットと モバイルで 独占 供給すると 明らかにした. これ 席には 日本の AV 女俳優
である Masaki 誰と カオで 佐久ラッコ, Maeda ユウカ などが 参加, プロモーションに 出た.

で、
この記事に対するレス↓

アンチァンググン(ckahn2001)
世界で 未成年者たちが モバルホンを 仮装 たくさん 持って ある 国 韓国に あれが 入って来れば
どうしますか? いったい 何か 才で それを マックヌニャで? なにとぞ 蝋燭デモは こういう ところ してください.
阻まなければなりません. それでこそ 私たちの 幼い 魂たちが 暮します. なにとぞです! (04/28/2004 08:00:40)
957 ：マンセー名無しさん：04/04/28 14:39 ID:lbgn+NfA
あの国には年齢制限とか、認証は無いのですか？
958 ：流れ無視で申し訳ない；：04/04/28 14:40 ID:HipCTEil
今夏に向けて、PCの液冷化をカクサク中なのですが。。。
自作板を覗いても、店員の話でも、水冷キットに関しては
韓国製が人気・性能共に日本製よりはるかに上とのこと。。。
確かに笊塔（ZALMAN）等は人気あるらしいのですが。

PCのCPU,GPU液冷キットは、台湾、韓国、米、独が性能
人気共に充実で、日本製キットは、眼中外だそうで（；´Д｀）
ただ、ここの話を聞いていると、水漏れもケンチャナヨだと、
困るしなぁ。。。
959 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ：04/04/28 14:48 ID:C3eWD6v+
>>958
Zalmanの冷却塔は、確かに見た目はいいのだが、タンクと冷却部が一緒になったような構造なので、
冷却性能は今ひとつな気がする。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0422/tawada14.htm
960 ：マンセー名無しさん：04/04/28 14:58 ID:xwj0NpZg
>>958
笊は冷却関連で確かに評判良いし
ハン板住人でもなきゃ避ける理由も見つからないよ。
（まぁ、漏れはなるべくなら避けるようにしてるが）

まぁ、日本製がだめぽなわけじゃなくて
比較しようにも作ってるメーカーが少ないだけの事。
そもそも日本製の代表が☆野な時点で終わってるし……。
もっとマシなキット作ってくれないかなぁ、他のメーカー。
961 ：マンセー名無しさん：04/04/28 15:14 ID:lbgn+NfA
自分で作っちゃえば？
CPUクーラー部分作るのは大変だから何ぞ
買ってくるしかないと思うけど、ウォーターポ
ンプとかなら良いのが、水槽用品にあるけど。

http://www.nisso-int.co.jp/firter/prime/index7.html

もっとも、この手のポンプ/フィルターってほと
んど、ドイツ製かイタリア製なんだけどね・・・。
ラジエーター側を水槽にすれば熱帯魚も飼え
るし・・・。

そもそも、室温より下げることはできないので
妙な水冷キットに金かけるんだったら、部屋の
エアコンをガンガンかけろという話もあるが。
962 ：マンセー名無しさん：04/04/28 15:27 ID:fmp7Arpn
>>961
水冷スレでエーハイムの○○とかが普通に飛び交ってたの見たときは
熱帯魚スレにでも迷い込んだのかと思いました。

というか熱帯魚って30度超えるとだめぽ風味なので
冷媒で飼うのは激しくオススメできません。
963 ：マンセー名無しさん：04/04/28 15:32 ID:lbgn+NfA
>>962
水槽のやつって、流量も多いし24時間連続稼動が
前提なんで、耐久性もあるからね。
あと、ダブルタップとか水抜かないでも、ホースを
切り離すパーツとか色々そろってるし。

>というか熱帯魚って30度超えるとだめぽ風味なので
正解！というか熱帯魚って、夏場は冷やすのが問
題なのよねん・・・。ペルチエのクーラーとかあるけ
ど。お魚さん達は、変温動物なんで温度上げると
激しく老化しちゃうのよねん。
ディスカスだったら40度くらいまで上げられたよう
な気もするけど。ディスカスは手出したことないか
らなぁ・・・。

ちなみに >>961 の魚飼うのは、もちろんネタでご
ざいますので、ご容赦を。
964 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ：04/04/28 15:34 ID:C3eWD6v+
そういや、昔水冷のHPをあさっていた頃、水冷の余熱で熱帯魚飼ってた人がいたような。
もうどこのHPか忘れたが。
965 ： ◆pOZmaChInA ：04/04/28 15:37 ID:wbjhd3+n
>>958
あいや、無問題。
ｳﾘのPCには廃肉酢の目盛りが入っているﾆﾀﾞがﾂﾞﾛﾝ600MHzであるので普通に動いてくれるし発熱もまったくｹﾝﾁｬﾅﾖなので冷却を笊塔等水冷に頼ることはありません。

漢ならDLじゃよDLDLDLDLDLDLDLDLDluぅぅうううううう！！！！！
966 ：マンセー名無しさん：04/04/28 16:04 ID:16EUUjm4
Zalmanは付属の熱伝導接着剤がカチカチだったり
板側と固定するプラ部品が直ぐ緩々になったりとあまりいい思い出が無い
一時期は選択肢が少なかったけどいまじゃ積極的に選ぶ理由もないかと
水冷はシラネ
967 ：マンセー名無しさん：04/04/28 16:29 ID:z5W42IiD
水銀で冷却している猛者を見たときは、さすがに呆れを通り越して少し感動した。
968 ：マンセー名無しさん：04/04/28 16:36 ID:jFPEglcU
金属ナトリウムで冷却するのが漢。
969 ：マンセー名無しさん：04/04/28 17:00 ID:+t50OEG6
水冷よりもパイプは加工の上設置…って形にしかならない制約はあるが
ヒートパイプって手はどうよ？これなら日立が一本千何百円だかで作ってるし。

要は熱を輸送するデバイスでしかないんだからさー。
970 ：マンセー名無しさん：04/04/28 17:01 ID:+t50OEG6
っていうかヒートパイプ系の製品もざる万がけっこう沢山出してたりはするんだがな…
971 ：マンセー名無しさん：04/04/28 17:02 ID:1WjQIvQZ
>>964
http://www3.justnet.ne.jp/~apk/framepage1.htm

ここ。

ガス冷にしちゃえば？
Askatecのがあるはずだけど…いまもやってるのか？

水冷の水枕はKENDON製がいいぞ。だけど、SocketXになってつかえないしな。
972 ：マンセー名無しさん：04/04/28 17:02 ID:+t50OEG6
>>967
無機水銀は多少摂取したところで害は無いのですよ。自然界にもとから存在してるから。


問題なのは有機水銀なわけでして。
973 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ：04/04/28 17:05 ID:C3eWD6v+
>>971
thanx
そこですよ、そこw

よくやるなぁ、とｵﾓﾀよ。
974 ：マンセー名無しさん：04/04/28 17:06 ID:vX2Nim5H
笊のノースクーラー使ってるけど、固定用の金具の剛性が低すぎて
圧力足らなくて落下した事有るな。落ちなくても浮き気味になりやすいし。
まぁ所詮隙間産業ですよ。

本気ならALPHA買ってきて自分で加工でFA。
975 ：マンセー名無しさん：04/04/28 17:15 ID:oTGjSsM0
あのー・・・。
976 ：マンセー名無しさん：04/04/28 17:30 ID:1x0iDXNN
家の中一番涼しい所を探したら、床下だった。
40度近い真夏でも、20度以下だったので蓋をあけた状態で設置。
1階に部屋の有る人にはお勧め。
(先週の豪雨で水没。今排水ポンプを設置中。）
977 ：マンセー名無しさん：04/04/28 18:25 ID:jFPEglcU
>>976
湿気がヤバそうな股間。
978 ：マンセー名無しさん：04/04/28 18:32 ID:+nkmE6C7
>>960
日立のノートとかNECの水冷システムとデキを比較したら……
979 ：マンセー名無しさん：04/04/28 22:06 ID:rqrTIIHW
>958
水冷はドイツに限ると、漏れの先輩は言ってました。
980 ：マンセー名無しさん：04/04/28 22:09 ID:rqrTIIHW
理由書くの忘れた。

・継ぎ手がしっかりしている
・ポンプが、熱帯魚用の高級品と同等で、流量があり、かつ非常に静か

だそうです。メーカーは聞いてないです。
981 ：マンセー名無しさん：04/04/28 22:20 ID:cGHZaPnN
ダイムラーがヒュンダイを切る話はどうなったの？
982 ：:：04/04/28 22:21 ID:jyqCxrMv
漏れ十年も飼っていて大きくなった１０匹の金魚にドイツ製の
餌を買って来て食わせたら、その日の内に一匹を除きアボーン
最後に一匹も３日後にアボーン。
よっぽど店に捻じ込もうと思ったが十年飼ってもう飽きたので
止めたけどドイツ製だからと言っても十分吟味すべしが漏れの教訓。
983 ：マンセー名無しさん：04/04/28 22:35 ID:KvlaXhvb
NECに搭載している日立の水冷キット。
あれ、一般向けにも売る予定とかコメントが出てたけど、どうなったんだろう？
984 ：マンセー名無しさん：04/04/28 22:36 ID:nTuq/+KX
汎用化が難しいのかな？
985 ：マンセー名無しさん：04/04/28 22:41 ID:RDZuuOdx
あの水冷システムでいくつか特許を取ったんじゃなかったか。
986 ：マンセー名無しさん：04/04/28 22:44 ID:OPsPZus4
NECのは日立製じゃないだろ…
987 ：マンセー名無しさん：04/04/28 22:54 ID:oTMBKxoX
ここは温故知新と言うことで昔の冷蔵庫方式というのはどうだろう。
一番上に氷を入れて完全密封。
ケースは断熱材で固めて防音も完璧。
988 ：　：04/04/28 23:05 ID:TRSS228x
俺実はサムスンの液晶を買いた買ったのだがシャープの株持っているんでシャープを買った。
本当はサムスンの世界最速応答速度の高性能液晶がほしかった。
989 ：958：04/04/28 23:05 ID:V4eS+ex5
おぉ。。。こんなにスレが。。。ありがとうございますｗ
参考にさせていただきます。。。<（_ _）>
ハン板見てなきゃ、こんなに悩むこともなかったのですがｗ

まぁ上レスにあるやうに国産の液冷キットが少ないのが
そもそもの悲劇のあはじまりでしてｗ
店員の人も、性能重視派はドイツ製・アメリカ製、コストパー
重視派は、韓国・台湾製とのことでした。。。
ただ、ファンレスだと、大して差が無いともｗ
だから、笊搭も人気あるのかもしれませんね。

>>968
日立のヒートパイプは、ＨＤＤ冷却で使えそうですね。。。
>>971
＞水冷の水枕はKENDON製がいいぞ
ふむふむ。。。φ（。。）
>>974
＞本気ならALPHA買ってきて自分で加工でFA。
なるなる。。。φ（。。）

水銀、ガス冷、ナトリウムｗ（原子炉？）。。。
余熱で熱帯魚はすごいですな。。。
いやぁ、勉強になりました。「液冷は人柱次第」ってな話だったので
韓国製で人柱になりたくないなぁ～と（´。｀；）
今のＰＣルームにエアコンあれば、問題ないんですがねｗ
去年、あの冷夏でも、ＣＰＵ，ＨＤＤ熱暴走したので。。。今年は。。。
ほんと、日立の液冷キット市販してくれないですかね。。。ｗ
990 ：マンセー名無しさん：04/04/28 23:21 ID:+nkmE6C7
>>988
ちょっと古いがな、、、

【FPD International速報】三菱電機，応答速度が4msと速い液晶パネルを展示
2003.10.31
三菱電機は，2003年10月29日～31日に神奈川県・パシフィコ横浜で開催した
「FPD International 2003」において，応答速度が平均で4msと速い液晶パネルを
展示した（図1）。同社の従来品は16msだった。
液晶パネルの応答速度は，白から黒，黒から白の切り替えに比べ，中間調から
中間調の切り替えのほうが遅くなる。
今回の試作品は，すべての階調変化における応答速度を平均した値が4msである。
最も遅い階調変化でも，わずか7msという。
　

991 ：とおりすがりの唐傘屋：04/04/28 23:30 ID:PQ8aj7gf
>>988
添削しておいたよ。日本語は正確にね。

俺実はサムスンの液晶を（話の種に）買いたかったのだがシャープの株持っているんでシャープを買った。
本当はサムスンの（自称）世界最速応答速度の（自称）高性能液晶がほしかった。
（言いだした手前、引っ込みがつかなくなったが店になくて助かった。）


992 ：マンセー名無しさん：04/04/29 00:03 ID:aGTJA92d
>>989
私も、コンピューターがうるさいので水冷に興味あるんですけど、
もっともうるさいのが電源のファンだと思うので、
対策は、コンピューター自体の隔離くらいしか思いつかないです。
電源の無音化って可能ですか？
993 ：マンセー名無しさん：04/04/29 00:09 ID:QcA/pZfZ
オレのはペンチを冷やしている音もうるさい
994 ：マンセー名無しさん：04/04/29 00:09 ID:F+8/cA1C
>>992
アホみたいにでっかいヒートシンクのついた
ファンレス電源てのがある。
ただし、PCによっては電源ファンはケース内
の冷却を兼ねているものが結構あるので、そ
れに取り替えると、かえって中が熱くなること
がある。

消費電力の大きくないやつだとACアダプタ化
キットって手もあるけどねえ。
995 ：マンセー名無しさん：04/04/29 00:12 ID:fF3b6upQ
ﾏﾏﾝ板等をシリコンで固めて水没させるってのを見たことがある。
996 ：マンセー名無しさん：04/04/29 00:23 ID:F+8/cA1C
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030621/etc_fanlessps.html

ファンレス電源の例。
使ったことないので性能はわかりませぬが。
997 ：マンセー名無しさん：04/04/29 00:28 ID:8xe2eT2r
無音に拘らず「静音」で良いのであれば
ファンレスってのはお勧めできないぞ。
大径大風量のファンを低速で回して
適切な場所に適切な風量を送るよう工夫してみれ。
小さなケースだったらC3なんかでファンレスに走るのもアリとは思う。
998 ：マンセー名無しさん：04/04/29 00:37 ID:cHuP/BrJ
>989
何日か前に、ITmediaだかで、ナノ冷とかいう記事があったな…。
999 ：7c：04/04/29 00:38 ID:LrMQdj8+
1000
1000 ：マンセー名無しさん：04/04/29 00:38 ID:EVraS++i
１０００なら２０１０年、三星グループ、崩壊
1001 ：１００１：
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