【漫画アニメ総合】○○はウリナラの作品ニダpart21
1 :
<=゚ω゚>/imachang ◆kltjFCOGEI :
04/04/11 00:30 ID:r/mT2HUN
2ダ
>>1 ちょっとあなた。日本にもアニメで単位取れる大学があるのよね?
>>5 ああ、
>>4 はアニメーション学院出身なんだ。大学出に職を
奪われないかと気が気でないらしい。
地鎮祭終了?
>>1 乙
今期の期待作は『鉄人28号』ってことで。
地鎮祭乙。 今期の期待作はマドラクスとケロロでつよ
9 :
マンセー名無しさん :04/04/11 05:55 ID:YJaUsB4O
おまえら今日のテロ朝夜7時だぞちゃんと見ろよ。 決定!これが日本のベスト100 2時間スペシャル 【世界に進出した日本のアニメ人気ランキング ベスト100】 日本が誇るアニメーションは世界各国で放送され、世界中で放送されている アニメの約6割が日本製とまで言われています。アカデミー賞でも アニメーション部門において「千と千尋の神隠し」がオスカーを 獲得するなどの活躍をしていますが、そんな中でも世界中から良く知られて いる日本のアニメとはなんでしょうか?今回は世界12カ国、1000人の 方からアンケートを取り、日本のアニメ人気ランキングを発表いたします。 一体どんな作品が世界で知られているのかというと… ◇17カ国以上で放送され、ヨーロッパでは視聴率90%をたたき出したと 言われているあのアニメもランクイン!果たしてこの驚異の視聴率を出した 作品とは? ◇涙なくして語れない不朽の名作の最高視聴率は30%以上!世界でも人気の ある作品の舞台となったあの国へ。そしてそこで見たものは…!? ◇なんと(!)70カ国以上で放送されているあのアニメ!!世界で 一番有名なハムスターといえば…? ◇日本ではおなじみの主題歌も国によっては大変身!!30カ国以上で 愛されているあのキャラクターはもはや世界共通語!? などなど、日本のアニメの活躍ぶりがこの数字からもわかるように、 皆さんおなじみの作品が日本と同じように世界中のテレビでは放送され、 人気を得ています!! さて世界で最も知られている日本のアニメとは!?
11 :
マンセー名無しさん :04/04/11 09:35 ID:MkCcpoRj
なんか怖い絵だな、マシュマロ通信。
>9 またテロ朝でつか。
13 :
マンセー名無しさん :04/04/11 10:47 ID:IXyLH4Tm
>>9 どうせランキングはいつものワンパターンだろ。
14 :
マンセー名無しさん :04/04/11 11:04 ID:8vwlM3e/
昔はもうちょっとアニメランキング番組ってのは控えめでさ、年に2回もあればいいほうだったんだよ。 日テレあたりでやってたほうが幅広くて面白かった。 許可が下りなかったのか、映像が出ないアニメもあったけど、今思えばそれでもランキングに入れているだけ良心的。 テロ朝のは…ほんとに出てくる番組限られてるし、司会者うざいし、テロップ入りまくりでうざいし…
レジェンドは総作画監督(ってヘンな役職だな)三文字さんなのに安定してるな~ 総作画監督を監修してる人でも居るんだろか。 ちなみに韓国には作画監督というのがないらしいな(つーか日本以外にはないらしい) 最近三文字が作画監督まで入りこんでるけどまーた技術だけぱっくんちょパターンですか?(・∀・)ヤレヤレ
つーか 本数大杉 なんだよこれ
>>15 しまったー!イラクでの日本人拘束事件を
ここで読むのに夢中でレジェンド観損ねたー!( ´Д⊂
人質家族に謝(tbs
>>15 ディズニーは一人のキャラを一人のアニメーターが描くと聞いたな
百人づつ十カ国でアンケートしたらしいが、 当たり前のように韓国も入ってるね。
>>9 >◇涙なくして語れない不朽の名作の最高視聴率は30%以上!世界でも人気の
>ある作品の舞台となったあの国へ。そしてそこで見たものは…!?
イヤな予感。犬の銅像をうつして「イメージがちがう」とか言って
みんなで大笑いしないでほしいな~。
>>14 ハゲドウ
同じ゙理由で俺もあの番組嫌いだ
改変期前の特番とかでたまにやってくれるくらいならいいんだが
ああいう風に何度もやられるといい加減ウザくなってくる
下請けって具体的に何するんでしょうか。 画に色を塗ったりする誰にでも出来る単純作業だと思ってたんだけど。 NAVERで韓国人が下請けをやたら誇らしげにしてるのを見ると そうでもないのかな。
動画も 原画もたまに
レジェンド・・・ 嫌いじゃないし、面白いと思うが・・・・ オモチャの売上げには貢献しそうにないなぁ(w
爆笑太田の「はい、いまからボケますよ~」みたいなコーナーいらん。
>>23 > 下請けって具体的に何するんでしょうか。
> 画に色を塗ったりする誰にでも出来る単純作業だと思ってたんだけど。
あんたアニメターを馬鹿にしすぎ。
あれが噂の実写版ドラゴンボールか。 日本のアニメそっくりの海外のアニメ特集とかして欲しいな。
>>15 大地監督が奮闘してるのでは?
どこまで続けられるかが問題だけど…
30 :
マンセー名無しさん :04/04/11 21:01 ID:IXyLH4Tm
実写版北斗の拳、アメリカじゃなく韓国のを出してほしかったな。 しかし、各国視聴で韓国人にカメラを向けた回数が多いのはやっぱり朝日だからか・・・。
32 :
マンセー名無しさん :04/04/11 21:31 ID:MVFfxfUY
漏れも間違えてたけど、レジェンズな。 タイトル間違えやすい時点でお子様への 印象はどうなのか疑問。
相変わらずドラゴンボールは静止画かよ。
34 :
マンセー名無しさん :04/04/11 21:59 ID:HEU/evwI
35 :
マンセー名無しさん :04/04/11 22:55 ID:QHDhCuuC
俺にとっては、アニメ+韓国とくると、ロストユニバースのヤシガニ事件とか、ナディアの 南の島事件のことばかりが頭をよぎって、非常に印象悪いのだが…… (前者はアニメ自体は見てないが原作者のファンだし、後者はリアルタイムで熱中した世代) 千と千尋の下請けは、実際のところどうだったの? トラブルとかなかった?
36 :
マンセー名無しさん :04/04/11 23:06 ID:0QB0RY24
あのさ、韓国で日本の映画を興行してもヒットしないとか Kの国の新聞は書いてるけど、そもそも宣伝とかほとんどやってないじゃん。 結局なんだかんだいって日本語はいまだに地上波では駄目だし。
37 :
マンセー名無しさん :04/04/11 23:08 ID:jSZ2WvXV
日本アニメが海外で大人気ということは分ったけど、韓国アニメはどうなの?
>>36 先にネットでタダ観するから、金払わないらしい。
39 :
マンセー名無しさん :04/04/11 23:19 ID:9BSuIowk
>>37 一つでも海外で放映されれば、全世界で大人気、と言うはずだから、
多分、放映してないんじゃない?
40 :
マンセー名無しさん :04/04/11 23:21 ID:c/lz9ND+
>>34 もしも韓国が日本文化を取り込んで独自性をブレンドして
新たな韓国スタイルを形成していったら日本にとって大きな
驚異になりかねません。
しかし本質から目をそらし暗示を自分自身にかけて偽りの世界で
暮らしている限り彼らは本格的な驚異とはならないのです。
寝る場所も毎日の食事も不自由しない生活を送っているヒッキーは
けしてその居場所を捨ててまで旅立とうとは思わないのと一緒です。
>>35 ロストユニバースは途中からもうぼろぼろでアニメの体裁をなしていなかった。
元々、予算がぼろぼろという説もあったが、斜め上がからんでいたのか?
(なんでも三十分前の作品と予算が桁が違っていたという説も)
南の島は殺人日程のせいと聞いていたが違うのか?
中東戦争で一回休み以後は正常化していたことから納得していたのだが。
>>41 あれは途中からなどと線引き出来るようなものじゃなかったな。
まぁ最終回付近はDoga様々な状態だったけど。
それと、予算は桁違いじゃなく1/5程度だったらしいぞ。
>>41 いや、ナディアはNHKとの契約で韓国に作画やらせろってことになってた。
そういえば庵野監督は凶悪な三文字作画スタジオのスタープロ使ってたマクロスで
さんざん酷い作画を見てきたんだから、あの連中が使い物にならないことは重々承知だったかもね。
ロストユニバースに関しては、『ヤシガニ』でぐぐると、その経過を書いたサイトが真っ先に出てくるんで、
そっち参照してくれれば。
レジェンズは誤魔化し方が上手いと思ったよ。
よく見ると動きは半島動画によくあるカクカクした滑らかでないぎこちない動きなのに、
大地監督がよく使うドタバタとした動きがそれを極力目立たなくしてる。
それと、崩し絵が連中の画くのはどうしても下品で下手くそなんだが、
キャラデザを崩しやすい絵にしてるのか演出や動きで流しちゃってるんだか、
よく見ると変な絵がかなり混じってるのに全体的に見ると全然目立たない。
タツノコプロの70年代アニメとかも半島下請けの酷さに苦労してたらしいけど
それをこうしたノウハウでカバーしてたのかも、っていうことを今になって思ったりして。
ナディアって劇場版もショボくなかった? あれはどういう理由だったんだろう。 単純に監督が違うからなのかね…。
>>44 制作会社がそもそも前者はガイナックス、後者はグループタックだから。
近年、あのコリア88をやってたタックね。
ナディアはガイナが全面的に製作したんだけど、
権利的には下請け扱いみたいなもんで、
ナディアの版権はNHKとグループタックと、あとどこだったかな?
蚊帳の外なわけ。 文字通りに別のとこが作ってますがな。
46 :
マンセー名無しさん :04/04/12 08:37 ID:Zl6Rrtdb
>>44 あれは、TV版を作ってるときに制作資金が尽きてしまい、劇場版を
作ると言うことで金を集めたんだよ。
で、集まった資金でTV版を完成させ、残った僅かな資金がカス劇場版になったと。
47 :
:04/04/12 09:44 ID:4a5a6dBp
つーか、韓国のアニメ業界の場合 「人気漫画をアニメ化」 ↓ 「そのアニメが大ヒット」 ↓ 「その成功により関連企業が大儲けし、更にアニメ産業に金が集まる」 という手塚治虫が築き上げた黄金コンボがいつまでたっても決まらないのが致命的かと。 アメリカの場合は、いわゆるスーパーヒーロー物は元より、スヌーピーやシンプソンズの 様な漫画もアニメ化されて世界中に輸出されましたが、韓国の場合はそんなケースは 聞いた事がありません。
48 :
:04/04/12 10:23 ID:IKPViRfp
フランスでウリナラアニメ放映した後の予想 「フランスミンジョクはなぜ チョッパリアニメ(グレンダイザー)が視聴率100%で、 なぜウリのアニメは○%しか見ないニダ! ミンジョクシャベツニダ!謝罪と賠償を…(ry」 自尊心崩壊か?
でも、ナディアは、南の島編というお休みがあったからこそ、日本のスタッフによる あの終盤の凄まじいアレが出来たわけで。
>>42 桁違いというのはDogaが受注(?)したOPの予算の話だったかも
しれん。ソースはその辺だし。まぁ、1/5でも十分無茶苦茶だが。
途中もどこから途中というか、数話目からだったかもしれん。
途中で見るのをやめたしな。いいかげんですまん。
>>45 なるほど。そういう裏?事情があったとは。
「88」はうちの地方ではやってないので残念というか、なんというか。
>>46 せめてストーリーがおもしろければ、予算についてファンから同情されたかも。
53 :
35 :04/04/12 20:12 ID:iYQ+uHTG
情報ありがとう。詳しくは調べてなかったが、ヤシガニ事件にはこういう事情があったのか。
>>52 のリンク先の画像比較を見れば、ボロボロ作画は一目瞭然……
ドラえもんも最近まで韓国産トンチャモンだったらしいし、アニメ界にとっては
マジで鬼門なんじゃないか。
54 :
(@_@;) :04/04/12 20:37 ID:15GohQmT
最近はどうか知らんけど、実は日本政府が間接援助として韓国に下請けに出すことを半ば強制してきたという事実もあるのよね。 仕方なく、その回には捨て話を持ってきて全体のクオリティを落とさないようにしているって聞いたことがある。 たとえば『ガンダム』のルナツーとかがその例だとのこと。
>>54 ホント、韓国ってあらゆる面で日本の援助を受けていたんだね。
>>54 FFアンリミテットだっけ?
下請けに出して表彰された作品
>>49 本当のお休みは湾岸戦争だけどな。
アフリカ行く一歩手前の回なんか上がってきた動画のあまりのひどさに
庵野がとうとう切れてまるまる話ごとカット、自腹を切ってまで総集編な回を
一から徹夜しまくって作ったってさ・・
>>54 「ルナツー脱出作戦」の作画は悪くないとおもったがなあ。
むしろそのあとの「大気圏突入」の作画のほうが(ノ`д´)ノ ┫:・’.:
>>57 そういえば庵野の師匠のパヤオも、かつて三文字には怒ってなかったっけ?
ナニでだったかな?
センチヒで使ってもらえるようになって良かったね。>三文字
61 :
puku :04/04/13 01:09 ID:FSc/+c7p
かっつぇつっかずーとぎょよかいにいる人だにて 3文字についてはウリこ”とのよあうに 知ってりでせうよ。ナニとい特定せねずとも。 >>特番 なんだ。やっぱゴールドだいざ0だったか。視聴率。どっかで打ち切りられたヴォるテスもいいせんゆったはずだがにゃ。
どのアニメのスタッフロール見ても偽装三文字ばかり 漠然とした危機感を感じてしまう。
放映本数が膨大だから仕方ないっす
>>54 そんな話来たこと無いな。確たる証拠はあるの?
65 :
マンセー名無しさん :04/04/13 13:44 ID:uLMS28Ad
パヤオ監督の新作「ハウルの動く城」主役西友にキムタコだとよ。 でも草彅を起用すれば、動画、西友全てウリナラが関わってる ことになったのに。 ちなみに「ハウル・・」も日韓共作ですか?
小さなバイキング、ユッケ
67 :
マンセー名無しさん :04/04/13 14:00 ID:9tMTvJyW
>>62 普段、アニメは見ないのに 三文字アニメは直ぐわかる。 桂歌丸です。
最近は三文字も漢字ではなくてアルファベット表記で 偽装しているのがあるので油断ならないよ
69 :
これ有名? :04/04/13 15:50 ID:ltSpHZXx
韓国の日常 漫画に 日本人主婦ネットに連載 パワフルな人々描く 本出版2万部ヒット
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040413-00000073-nnp-kyu 【ソウル13日藤井通彦】韓国に住む日本人女性が、日本人の目から見た韓国社会や韓国人の「不思議」を
描いたインターネット上の漫画が大ヒット。本として韓国で出版され二万部近い売り上げを記録している。
漫画の作者は東京出身で、韓国人の夫(30)とソウル近郊に住む田上陽子さん(31)。二〇〇一年十月から
昨年九月までインターネットの日本語学習サイトに四コマ漫画を連載。話題を呼んで出版社の目にも留まり
今年二月、「新妻ヨーコちゃんの韓国暮らし」のタイトルで出版された。
一見男女の区別がつかないキャラクター「ヨーコちゃん」の、韓国でのさまざまな経験を描いた内容。
七センチほどの電車の座席のすき間に向かって突進してくるアジュンマ(おばさん)たち。停留所を通り過ぎた
バスを次の停留所まで追いかけ、運転手に文句を言う若い男―。パワフルな韓国の人々の日常をユーモアたっぷりに描いている。
田上さんは中国留学時代に知り合った夫と二〇〇一年に結婚、韓国に渡った。間もなく日本語学習サイトの運営会社で
アルバイトを始めたが、この時、落書き程度にかいた絵が「面白い」と言われ、連載が始まった。
漫画のタネは自分の体験や日本人主婦仲間との会話から拾う。韓国の人からは、自分たちの行動が客観的に分かると評判だ。
「日本と比べて人間が率直すぎて疲れることも多いが心は温かい。必要以上に気を使わずにすむし、
しゃくし定規じゃなく融通が利く。経験のない私が出版できたのもそんな社会だから」―田上さんが感じる韓国のよさも表現されている。
今、韓国は総選挙(十五日投開票)の真っ最中。「お葬式の会場でも政治の話を始めるほど政治に熱い。
でも日本と違い政治にみんなが参加しているという雰囲気が強いのはうらやましいですね」。「ヨーコちゃん」の
韓国政治への感想だ。(西日本新聞)[4月13日14時52分更新]
>漫画が大ヒット >二万部近い売り上げを記録 いくら韓国でも、漫画が1万数千部売れただけで 大ヒットという事は無いのではないか。
>>62 ユッケ ユッケ ユッケ♪
小さなバイキング
ナマモノ バイキング イエーイ♪
星の子チョンビン
>>70 人口が日本の三分の一、コピーやレンタルで済ませ、
実質買う層は日本の十分の一ぐらいと考えてみれば、
日本でいうところの60万部ぐらいかな?
かなり強引か。
日本のジャンプが実売240万部くらいだが 韓国の少年チャンプは2000部らしい よくこれで発行してられるよね
76 :
マンセー名無しさん :04/04/13 17:23 ID:uLMS28Ad
この事件はそんなに単純な物じゃないニダ ウリはね、犯人はネット社会の暗部から自然発生的に生まれてきた生命体 すなわち、つながりを持たない共犯者たちによって引き起こされた、複合的な事件だと考えている訳ニダ ましてやサラヤ・ムジャヒディンなんてものは、はじめから存在しなかったんじゃないニカってね。 ウリは元々日本人拉致事件には、実体のある犯人は存在しないのではないかと考えている。 今回の事件もサヨクに埋められた何かの種が、犯人の日本人拉致事件をきっかけとして芽を吹きだしたにすぎんニダとな。 そして模倣者たちも、この現象が引き寄せたスタンドアローンの複合体であり、所詮はオリジナルのないコピーなニダと。
>>64 ナディアに関しては庵野監督がちゃんと発言しとりますな。
他にもNHKアニメにはいくつかあったとかって話。
民放のアニメは知らネ
NHKは「日本政府」じゃないけどね
82 :
マンセー名無しさん :04/04/13 20:47 ID:msaCbz3p
>>81 企業でもないけどな。
半官半民といった所だろうが
NHKはなぜか、国営放送と呼ばれるのが不愉快らしいが・・・
国営なら税金で生活できる訳でもうすこしましだという事もあるかと。 いうまでもなく彼らは受信料で生活している訳でいちおう徴収力は 法律でもたせてもらっているものの拒否の率たるやいうまでもなく。 鉛筆一本も満足に買ってもらえないという貧乏中小企業並。 と、とある関係でNHKの取材→一緒に飲み会、の席でぼやかれた記憶が。。 信じられない人はNHK技術研究所にいってみるといい。 一年に一度祭りがあるから。実態は貧乏大学みたいな感じ。 といってもここ10年位いってないけど。さすがに改装したのかな。
NHKがコンピューターに力入れてたのも金のかかるセットを作らずにすむというもくろみからなのかしらん?
その金を韓国、中国に垂れ流すのか・・・。
87 :
蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY :04/04/13 23:10 ID:cB5orYyf
>>87 主題歌はやっぱり差し変わるのかねぇ…
エンディングしか歌無かったと思うけど
>>83 だって、じっさい「国営放送」じゃないじゃん。
>>84 も言ってるけど、本当は「皆様の為の、皆様のお金で成り立つ共同放送」って奴でしょ。
一応多少は国から援助はされてんだろうけど、余るほどもらってるわけでもなく
民放みたいに安易に営利に走るわけにもいかず…ってとこなのに国営呼ばわりされちゃ
不愉快にも思うんじゃないの?
>>86 上層部が垂れ流すだけで、下は苦々しく思ってるのでわ…。
上層部だけなの? 下は苦々しい? なんで?
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ <丶`∀´> < 笑い男は泣き女のパクリニダ! ( ) │ | | | \__________ 〈_フ__フ
>>89 >民放みたいに安易に営利に走るわけにもいかず…
走りまくってなかったか?
メディアミックスとやらで。
全国の放送網をもって勝手なことをやられちゃ巨大な力になる。
規制するのは当然。
相変わらず強い韓国3Dアニメ、今度はアクアキッズの実質的な続編?
ロボット武侠ファンタジー'アイアンキッズ'
http://ocn.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url= http://www.kocca.or.kr/ctnews/kor/SITE/data/html_dir/2004/04/13/200404130001.html&langpair=KO,JA&display=2&f_color=009933&ami_pid=NewPage9299 デザインストームのオリジナル作品で,10歳前後の児童が主要ターゲット.
去る2001年から作品企画に入って行って26部作のTVシリーズで製作する.
現在見た方のメインプロダクションを製作中で3編が完成された状態だ.
ヨーロッパと国内で今年の末や来年初放映を目標にしている.
東西洋コードが和えられたアニメーション
ロボット,武侠,ファンタジーは韓国,中国,日本など東洋的な感性と
素材を充分に活用してよくとかし出したアニメーションだ.
この作品には100個が超える多様なロボットキャラクターたちが登場する.
中国の武術,日本の剣術,アメリカの格闘,韓国のテコンドーなど
多様な武術が登場して,ラグビーロボット,支持をロボットなど
西洋的感性が結合されたキャラクターが大挙登場して
東西洋文化がよく調和しているという評価だ.
('A`)
これはちょっとヤバめの劇場用バンドアニメ(ラルクも参加w)
今年劇場封切り創作アニメ - 'オーディション'
http://ocn.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http%3A%2F%2Fwww.kocca.or.kr%2Fctnews%2Fkor%2FSITE%2Fdata%2Fhtml_dir%2F2004%2F04%2F13%2F200404130004.html&langpair=9%2C2&c_id=ocn&lang=JA&toolbar=yes&display=2 人気漫画をアニメーションで製作
'オーディション'は超大型ベストセラーで話題を集めた
チォンギェヤングの同名漫画を原作にした作品だ.
ファングボレヨング,国鉄,ザングダルボング,リュミキ... 4人の天才少年が
バンドを結成してトーナメントに参加と,歌手に成長する過程を盛っている.
音楽作業に心血..人気歌手大挙参加
音楽を素材にしている位アニメーションでは漫画で絵だけで見せてくれた
音楽をまともに楽しむことができる.製作社ではオーディションを通じて
新人歌手を選抜した状態で,以外にも
キムチョンソ,バックヒェギョング,クラッシュ,ドクターコア911,姜県民,
日本のL'Arc-en-cielなど国内外ミュージシャンの声を通じて
水準の高い音楽をお目見えする.
国内封切りに引き続き日本を含めた海外封切りも準備している.
もう日本配給ラインが決まった状態で,
日本グループラカングシエルの参加が日本封切りを念頭に置いて進行されたのだ.
>>98 ラルクは出ないんじゃねえの(w
チョソ版BECKか
今さらながら鉄人28号いいなあ。 しかし背景の「オデヨン」で先ずこの板に思いが至った漏れは…。orz
103 :
puku :04/04/14 22:59 ID:p/nqo+9s
>>96 よさげ。
でっも......下3ぶんゆ1はないことにしたい。戌とおにゃの子とがきロボがきもいー
「北朝鮮による拉致被害者家族連絡会(家族会)」事務局長の蓮池透さん(49)が原作と監修を務めるドキュメンタリー劇画が、
20日に復刊する「漫画アクション」(双葉社)に連載されることが12日、明らかになった。
蓮池さんは「膠着状態が続く拉致事件の真実を、より広範な人々に知っていただき、問題意識を共有してもらいたい」と、劇画化に踏み切った理由を説明している。
作品のタイトルは「奪還」。蓮池さんが昨年4月に新潮社から出版した同名作品を下敷きに、フィクションをいっさい加えず劇画化する。
「奪還」は拉致被害者の兄、そして家族会の事務局長としての経験をベースに、「無法国家・北朝鮮」と「無能国家・日本」を告発した怒りの手記で、
発刊当時、大きな反響を呼んだ。作画を担当するのは、NHKの人気番組「プロジェクトX」の劇画化でも知られる本(もと)そういちさん。
佐渡や新潟などの拉致現場を取材し、事実の一点一画もゆるがせにしない覚悟で、劇画化に取り組んでいるという。
「当然のことですが、登場人物はすべて実名です。たとえば交渉の場面を描くときには、
席順、服装の色まで、蓮池さんに確認してもらい正確を期しています。もちろん発言もそのまま、潤色はいっさい加えません」と、双葉社の佐藤俊行編集局長。
昨秋から一時休刊していた「漫画アクション」は20日以降、毎月第1・第3火曜日に発売される。復刊第1号の定価は290円。
http://www.sankei.co.jp/news/040413/sha075.htm
ガンガレ漫画アクション・゚・(ノД‘)・゚・
俺は素直に拉致被害者も被害者家族も帰ってきて欲しいと思ってるけど・・・。 嫌な感じの漫画になりそうだな。
107 :
k :04/04/15 20:27 ID:2bekYqdJ
>韓国の少年チャンプは2000部らしい コミックビームは2万部くらいでなんとかやってんのに・・・
>>107 で単価が高くなって不法コピーになって販売部数が減ってという悪循環だな。
109 :
??? :04/04/15 20:52 ID:xbbSUgJX
>>108 でも、たとえ単価が安くても、彼らはやはり不法コピーするのでわ~?
110 :
**** :04/04/15 21:03 ID:pKyFbnze
111 :
**** :04/04/15 21:03 ID:pKyFbnze
>>110 つづき
これに対してネクソン側は“アイテムを使うレーシングゲームは一つのジャンルで
あるだけ実際では全然違う”と“アイテムを使うレーシングゲームは皆マリオカートの
盗作だと言うのはロールプレーイングゲームは皆DIABLOの盗作,3次元格闘ゲームは
バーチャファイターの盗作だと話するのと同じだ”と駁した. ネクソン側はまた
“カート外にもボート,スキーなど多様な乗り物を取り入れて水爆弾のような独特な
アイテムが存在してもう少しだけプレーして見ればマリオカートレーシングと全然
違うというのを感じるようになること”と付け加えた.
ネクソンが盗作是非に巻き込まれたのは初めではない. 去る2002年7月ネクソンは
CCRがサービスした‘FORTRESS2ブルー’と進行方法,背景絵,画面配置が似たり
寄ったりな‘ゴンバウンド’を出して著作権侵害可否をおいて法廷まで行く紛争を
経験した. また同年12月には‘カルマオンライン’という同名のゲーム人を掲げて
からネットマブルでからひどい侮辱を支払ったりした. ネクソンは去年にもパズル
ゲーム'テトリス'を著作権なく無断運営して一ヶ月ぶりにサービスを中断したりした.
ネクソンの最大成功作である‘ヴィアン費’も代表的なネクソンの盗作ケース.
ヴィアン費は日本ハドソンのアーキードゲーム‘ボムボメン’と似たり寄ったりだと
いう指摘を受けたがネクソンは‘キャラクターとゲーム人が違う’と頑張ったことが
ある. そうだが海外サービスに問題が起こりながら結局ネクソンは日本 ハドソンに
著作権料を支払いながら引き写したというのを間接認めた.
112 :
K :04/04/15 22:03 ID:2bekYqdJ
>>110 >なぜ このようだが… また 盗作是非
「なぜ」って言われてもなあ。
>>115 なんてことだ・・・・。
お年寄りには厳しい時間帯だったから、新しい鉄人は見てなかったかなぁ。
私もご冥福を祈ります。
69歳で重体と聞いて覚悟はしてたが…_| ̄|○
小松崎先生の家も火事で焼失してたよね。 この世代の先生方にはヘビースモーカーが多いからなあ
とっくに原稿は書けない状態だから、 未来の作品の損失は無かったけど
>>119 今の鉄人をワクワク見ているものからすれば、
御大から感想の言葉が聞けなかったのが損失だ。
とりあえず、バビる偽と藤川作品は無かった事で。
重鎮な先生は、無理して新作など描かなくていいから生きててほしい。 もはや、老体にムチ打って稼ぐ必要もないほど版権売れまくりな大先生が 仕事に死すのは、本望なのかもしれないがファンはイヤン!
gundam0086 : 韓 - ああ... 60冊の三国志を, オリルテから 60番(回)位ずつは読んで来た私としては... 本当に悲しい事だ... 日本の漫画家の作品ということになっていたんだろうか?
あやふやでも三国志の流れを知っているのは、漫画になっていたからこそ。 南無阿弥陀仏。
林檎種は見に行っていいんでしょうか? 見て脱力したりしないでしょうか? 当方アニメは好きなのですが、アニメにはまったく詳しくありません。 劇場版エスカフローネをものすごく期待して見に行って ひどい目に遭ってからトラウマになっています・・・。 期待せず見に行ったイノセンスはなかなか良かったです。 林檎種は期待しているだけに不安も大きいのです。 誰か背中を押してください。 焼死とは悲惨な・・・。ご冥福をお祈りいたします・・・。
出てる。
127 :
:04/04/16 16:18 ID:DrM27Dxk
128 :
マンセー名無しさん :04/04/16 16:30 ID:tirw/lPE
↑ 生きる価値が無い人間だな~可哀想
福岡店だけ特に韓国向けのガイドが付いてるところを見ると、 ベストチョイスなのかもしれない
あっちに同人向け印刷所なんてあるのかな。 同人誌なんて儲けは少ないし、締め切りは守らないしで とても割の合う商売じゃないから無いような気がするけど(w
>>127 福岡はとらもあるよね。
まんだらけのほうが有名なのかしら?
とらもある とらとまんだらけでは扱う同人誌のジャンルがかなり違うので、 何が欲しくて来るのかによるけど、 まんだらけに決め打ちしてるみたいだからいいのかな
とりあえずお前ら教えてやるんならNAVERで教えてやれ。
135 :
puku :04/04/16 23:41 ID:7LtefGst
まっだらけゆうた後いきなりなぐらうれてゆみていにゃぬが大丈夫か?クンコカヲタ つっか港でぼっしゅうとされねいのか、どぢんし。
>>131 印刷屋さん、前払いオンリーでしょうね…。
日本みたいに、「大手は後払い」とかありえなさそう。
でも、金払っても印刷屋に夜逃げされるってのもありそうだ品…。
日本よりは版権にゆるそうだけど、 逆にエロには厳しそうな気がする
何年か前に聞いた話だと、トーンのD社がノウハウを提携だか協力する形でイベント開催したり、印刷所に話を持ちかけて同人印刷を受けてくれるように働きかけたりといろいろ試みているとか。 しかし例によってケンチャナヨなので相当苦戦してるともw 日本みたいに読者層が厚くないから未成年くらいが中心層で、コスプレとグッズがイベントの中心らしいという話でしたが、今は変わったのかな? ちなみに向こうはエロはキビシイはずです。 海賊版とか無断使用にも厳しくなっておくれよ。。。_| ̄|○
兵役に行くとヲタクが抜けてしまうという土壌の不利もある
>>139 どっこい韓国陸軍の基地祭でCCさくらの立て看板を描く猛者もいるわけで。
…とはいえ体育会系の世界でヲタを貫けるのは少数派だろうなぁ。
同人誌即売会の日は「文学的活動」とかの理由で 有給とって参加できるとか(ソースはログインだったか)。 エロは厳禁らしいけど。 ネットは無法だがナー
>>140 軍板に行くと、目から鱗つーか
世界の軍隊にはオタだらけどころか
オタクだからこそ軍に入って太平洋方面、つか日本に行って
憧れの秋葉原(;*´Д`*) ハァハァ…
するってのがゴロゴロ居る現実を知って、愕然とするぞ(w
そういえば自衛隊の戦闘機にベルダンディが書かれたのを見たなぁ。
ハウルの動く城、主役の声がキムタクかよ・・・・・。
パヤオは、偉そうのなこと言いながらド素人を使うんだよなぁ。 まあ、これで国内興行的には成功なのだろうが。
まあ、ヲタク趣味は余裕の産物だからな 危険な国と国境を接していては遊びの文化は育まれない
今月号のニュータイプのコラムに、韓国ニュータイプ編集長が
「韓国のニュータイプ読者は軍人が多い」
とか書いてたな。
>>144 RFって事は偵察機か。
スペシャルマーキングって事は、基地祭とか、戦競とかの自衛隊イベントだろう。
基地によって、こういうのにやたら凝る所があるんだよな。
貞元義行とか園田健一デザインのマーキングもあったね。 女神様みたく画像転用じゃなくて専用にデザインしてもらって。 自衛隊はほんとにオタ多いらしいよ。 ミリタリーマニア傾向が昂じて自衛隊に、って人は当然居るわけで。 ミリオタ層とアニオタ層は結構かぶってるわけで。
152 :
:04/04/17 14:36 ID:fPwGkwzz
徴兵制の韓国には当てはまらないかも まあ兵役に着いていると金は貯まるけど、使う機会はないから オタク路線にはまっちゃうのかもしれないけどね
モーニング娘。を完璧に踊りながら日本語で熱唱する韓国兵 いろんな意味で深いな
律動体操とかもやってほしいなあ>韓国兵
>>142 そういえば昔どっかの板でエロゲで日本語勉強した韓国の軍人がいたって話があったのを見たことがある
156 :
マンセー名無しさん :04/04/17 21:36 ID:tVnP1luh
「コリア軍曹」を歌い共鳴を起こす韓国兵が登場する日も近かったりして(w
スマンageてしまった、謝罪はするが賠償は(tbs
軍の給料は雀の涙で、服も買えないし親が病気だったりするとマジ困るって KDXスレに書いてあった。 自衛隊とは大違いみたい。
159 :
マンセー名無しさん :04/04/17 22:26 ID:xcVfwgF1
age
>>158 まぁ、自衛隊は職業軍人だし。
あちらは徴兵だからね。
でも、そんなに安いとはねぇー。
>>160 日本円にして5000円くらいだっけ?
それでカマまで掘られちゃあなぁ。
パラダイスだな
アップルシード、ダメじゃん。
164 :
マンセー名無しさん :04/04/18 05:57 ID:J6bduf6N
韓国って日本以上にロリヲタが多いような気がする・・・ なんて毎週CCさくらの再放送を楽しみにしてる俺が言えたセリフじゃないが
165 :
マンセー名無しさん :04/04/18 06:31 ID:H3fTy3ED
アップルシードのスタッフロールみましたけど、 やっぱり、韓国との合作でしたね、、、日本のアニメ産業は韓国に頼りすぎ
>>165 現状では物理的に仕方が無い。
本数減らすしか。
アップルシード韓国なんていたっけ? 音楽は日英合作って感じだけど
レジェンズ面白いね。
アップルシードの予告を見るたびに色合いだけが気になってたんですがKが関わってたんですね。
>>165 合作って呼べるほど韓国名居たかなぁ?
漏れも見たけど、2,3名ぐらいしか居なかったような・・・。
・・・またまたまた、騙されたよ。 いったいどっちなのさ!
下っ端に韓国人がいたくらいで合作にするな。
<丶`∀´>それはできない相談ニダ
チョッパリのものはウリのもの ウリのものはウリのものニダ
スレ違いと分かってるがあえて書かせてくれ。 昨日アメリカでようやく種ガンが放映開始されたんだが、 OPもEDもカットされているらしい。 内容は糞だが、OPとEDは気に入ってたので残念だ。
OPは乳揺れが駄目。 EDはジャップが作ったものと分かるのでテロップごとカット <丶`∀´>後は我々が米でウリナラ製であることを広めるニダ
大躍進スレがスレストになっちゃったな
>>170 確かに。
エンディングでは3文字は2-3人だけだったな。
これで日韓合作なら、タイタニックは日米合作だべ(W
>>178 チョンの国では、十分「合作」としての条件をクリアするのだ。
日本人の常識できゃつらの神経を理解しようとしてはダメだ。
こないだ友達が、「人形がほしいので見に行きたい」と言ってきた。 んでアキバに見に行ってきたのだが、どうやらそれはタカラの商品の朴理のようだった。もちろん韓国製。 値段もタカラのものより少し安め、人形の顔や服もどちらかというとその韓国製のほうが かわいい・というか、ましに見えていたので、友人として無理に買うなとは言えなかった。 結局友人は「カタログで見るよりもかわいくない」という理由で、買わなかったのだが…
見てきたよアップルシード 全編通してゲームムービー感はどうしても抜けきらんかったが 多脚砲台とダミュソス装備のランドメイドとの戦闘は俺的には 楽しめた。 ちゅうかESWAT統括の二ケ様に激萌えた(w。
パンフに書いてあった三文字は
モーションキャプチャー協力の朴宰範と申東潤の二人だけだよ>林檎種
しかし、CGの色使いは肌がなんか白く見えるよなぁ。
慣れの問題かもしれんが
>>181 私は松岡由貴(*´Д`)ハァハァでしたが何か?
「ある意味」が通じるのかと思った。
>>175 CMの時間が少しばかりアメリカの方が長いからOP、EDはしばしばカットされるの。
先ごろ終わったアトムはアメリカでの放送に対応して三回CMが入ってたでしょう。
>>179 多分ココのスレ流のネタだと思うけど、韓国じゃ下請けの仕事は「合作」とは言ってないよ。
例えば千と千尋の公開時の時のニュース記事、公式サイト、映画の評論サイトでも
あるいは下請けしたスタジオのサイトでも。
>>186 <丶`∀´>y─┛~~ ウリたちネチズンの噂がいつも定説になるニダ
188 :
マンセー名無しさん :04/04/18 19:29 ID:hnOE9Fbn
>>182 モーションキャプチャーは韓国の得意技です、
日本をキャプチャーし続けた韓国にとっては朝飯まえ
>>185 せめて向こうで発売されるDVDくらいは
オリジナルのOPやEDが収録されててほしいもんだな。
190 :
マンセー名無しさん :04/04/18 19:42 ID:9Y9g1RMY
>>174 > チョッパリのものはウリのもの
> ウリのものはウリのものニダ
そうそうw
日本=のび太
大韓民国=ジャイアン
これだけは譲れませんねw
191 :
マンセー名無しさん :04/04/18 19:48 ID:iRIgdhEx
日本のアニメなんか炉利でヲタ臭いよ。 先月には日本の腐った炉利アニメの鬼畜ヲタクが幼女を殺したりとかさぁ・・ 普通の国家「アメリカ・中国・韓国・ロシア等」ではありえない話。 まぁ、純真無垢な子供を襲ったり、CCさくらやミュウミュウといったエロリヲタアニメで有名な 諸悪の根源「なかよし講談社」推進の小中学生のアイドル(モー○。)や月をテーマにした学ラン コスプレの特撮戦隊ひねりアニメごときで社会現象になる異常なヲタ文化発祥の国だからね。日本は 俺は一、国民としてはずかしいばかりだ(鬱)
>>191 ITスレから遁走ですか?
コピペヲタ君
iRIgdhExは朝鮮人だからな…
「らいむ色」に目くじらたてた ヴァカ民族がいたなぁ・・・・
196 :
マンセー名無しさん :04/04/18 20:01 ID:iRIgdhEx
韓国アニメ>>>>>超えられない壁>>>>なかよしアニメ 韓国漫画>>>>>>超えられない壁>>>>>>少女コミック
現実>>>>>超えられない壁>>>>iRIgdhExの脳内
お、韓国漫画に詳しいヤシなのか? 最近ネタなかったし、 韓国で人気の漫画や そのへんの事情なんかを語ってよ。
いや、韓国なんかどうでもいいし。 超えられない壁の向こうで勝手にやってくれよ。 こっち側にくんな。
200 :
マンセー名無しさん :04/04/18 20:12 ID:iRIgdhEx
つーか、なかよしが嫌い。 最近は本来の読者(小さなお友達)はりぼん読むようになったみたいだし あれってもう、幼女好きでロリコンの大きなお兄さん(アニヲタとかハロプロヲタ) が売上ささえているからな。 純粋な小学生がなかよしを買って読んでる姿を見てると可愛そうになってくる。
なんで日本漫画の基準がなかよしとりぼんなんだ?
>>200 なかよしを読んだお前≒ロリコンになるが、いいのか?遁走君
>>200 「純粋な小学生」ってなんだよw
お前自身がロリコンだろ
>>186 >流のネタだと思うけど、韓国じゃ下請けの仕事は「合作」とは言ってないよ。
>例えば千と千尋の公開時の時のニュース記事、公式サイト、映画の評論サイトでも
>あるいは下請けしたスタジオのサイトでも。
千と千尋のとき韓国の下請けがインタビューで合作と言ってた記憶あり
韓国の新聞だが
少女コミックを読んでる少女を じっと見つめるヤロー・・・・ ヤバすぎる!
iRIgdhExは幼女好きでロリコンの大きなお兄さんなのか
207 :
マンセー名無しさん :04/04/18 20:21 ID:iRIgdhEx
>>202 知障?
誰がなかよし読んだって言った?
あんなゴミ雑誌は見なくても(表紙見ただけで)糞って判断できるだろ。
週刊現代よりも読む価値ねぇよ
>>207 ということは中身も読まずに批判するお前は池沼になるわけだが・・・・
209 :
マンセー名無しさん :04/04/18 20:23 ID:iRIgdhEx
自覚が無いロリコンが犯罪犯すんだろうな
マジで、なかよしとりぼんを読んでるのか! iRIgdhExキモイ
「なかよし」の表紙を見つめ その内容の堕落ぶり(予想)を嘆く 大きなお兄さん・・・・・ もう、ど(tbs
ageてるのは「あおい」
214 :
なかよし厨ウザイ消えろ :04/04/18 20:29 ID:iRIgdhEx
>>208 なかよしは中身云々以前にアホでも糞と判断できる。
現にモー娘。のマンガやさくら・ミュウ連載してて且つアニメ化してる
地点でヲタ雑誌。
日本の将来のためにもなかよしは廃刊して欲しい。
なかよしとかりぼんとか、名前くらいは知ってるけど 中身の傾向とかは全くわからんから「詳しいな」と思ってしまうのだが
>>212 少女雑誌を読む純粋な小学生を思いを馳せるiRIgdhEx
マジやばい
>現にモー娘。のマンガやさくら・ミュウ連載 へー知らなかったずいぶん詳しいですね、 どんな漫画なんですかぜひ教えてください
>200よ、いまどきのお嬢ちゃん達はちゃおを読んでるんだよ ちゃお>りぼん>>>>>>>>なかよし
>>204 過去のスレッドや、他のスレッドで度々語られたけど、合作と言った証拠が出て来た試し無し。
因みに映画公開時のニュー速発に立ったネタスレッド。
当時これを韓国新聞のの記事だと信じた奴がそこら中にコピペしてた。
******************************************************************
宮崎駿監督作品「千と千尋の神隠し」にみる韓国へのリスペクトとメタファ
「湯婆婆は名前を奪うことで相手を支配するんだ」
御湯屋を支配する湯婆婆は相手から名を奪い支配する。これは日帝36年で必ず語られ
る朝鮮人の苦難の一つ、創氏改名を指している。千が自分の名を思い出すことは「神隠し」
の世界からもといた本来の世界(祖国)へ帰ることができる条件なのだ。つまり光復である。
なぜ宮崎監督はこのようなもう一つのストーリーを物語に織り込んだのだろうか。宮崎監督
は戦前の生まれであり、今では数少ない戦争体験者である。当時まだ少年だった監督の目
に日本の侵略戦争がどのように写っていたのか。監督はインタビューで「日本の戦争は間
違っていると思った」とはっきり語っている。彼こそは虐げられていた朝鮮人を間近に見てい
た生き証人であり、独立運動に命を捧げた朝鮮人のエネルギーをつぶさに見ていたに一人
だったに違いない。「千と千尋の神隠し」は、朝鮮独立運動から大きな影響を受けた作品だ
ったのだ。まさに韓日合作に相応しい映画である。
220 :
マンセー名無しさん :04/04/18 20:35 ID:EI38pt53
しょ、少コミは∑(゚д゚∥)
221 :
なかよし厨ウザイ消えろ :04/04/18 20:37 ID:iRIgdhEx
>>216 >少女雑誌を読む純粋な小学生を思いを馳せるiRIgdhEx
知障の逝っちゃってる解釈にレスする気も無いが
ガキに変な興味はないがね。それよりおまえの脳こそやばい。
病院に行きましょうねぇ~wwwww
>>217 本屋でチラッとしか見てないんでよくしりません。
>>221 >>なかよし厨
いや、それお前のコト(w
>>219 <丶`∀´>y─┛~~ 何度も言うがネチズンの間では定説になってるニダ。それが証拠ニダ。
ID:iRIgdhExよ、中身も読まずに批判している時点で嫌韓厨(同類ゾーン属)と同レベルなわけだが・・・・
>>221 ふーんじゃあお前の理屈で言うとアニメ化された漫画が載ってる雑誌はヲタ雑誌になるのか
ところでID:iRIgdhExよ。 お前が「面白い、素晴らしい」と思う漫画/アニメは何だ?
>>221 いまさら言い訳しても遅いってw
ノーマルだったら少女雑誌の中身なんか気にしやしないよ。
229 :
なかよし厨ウザイ消えろ :04/04/18 20:43 ID:iRIgdhEx
>>221 バーカ、ヲタに対して揶揄してんだよ。
おまえも病院逝け!
おっと
ホント、病院行け(w
自演かよw
233 :
マンセー名無しさん :04/04/18 20:45 ID:hdt54m0C
iRIgdhExは幼女好きでロリコンのえら張った大きなお兄さんなのか
>>221 表紙を見ただけで面白いと解かる雑誌を教えてくれ。
まぁ、念の為。
221 :なかよし厨ウザイ消えろ:04/04/18 20:37 ID:iRIgdhEx
>>216 >少女雑誌を読む純粋な小学生を思いを馳せるiRIgdhEx
知障の逝っちゃってる解釈にレスする気も無いが
ガキに変な興味はないがね。それよりおまえの脳こそやばい。
病院に行きましょうねぇ~wwwww
>>217 本屋でチラッとしか見てないんでよくしりません。
229 :なかよし厨ウザイ消えろ:04/04/18 20:43 ID:iRIgdhEx
>>221 バーカ、ヲタに対して揶揄してんだよ。
おまえも病院逝け!
名前すら変えないとは…やるな。
? 伸びてるから何かと思ったら、ネタ師出現中かよ
238 :
なかよし厨ウザイ消えろ :04/04/18 20:51 ID:iRIgdhEx
>>225 なかよしはセーラームーン以降は大きなお友達の雑誌になったらしいから
90%のなかよしのアニメはヲタ向けと言えよう。
最近はジャンプもヤオイ臭くなってきた。特にテニスの王子様の読者層は
ほとんど腐女死だからね。
日本のアニメは終わったな。韓国に逆襲される日もそう遠くはないでしょう
(日本の半導体が韓国に敗れて衰退したように…)
>大きなお友達の雑誌になったらしいから この根拠は、で病院行ったのか
ID:iRIgdhExはすごいな、大きなお友達厨でやおい厨なのか。
241 :
マンセー名無しさん :04/04/18 20:53 ID:hdt54m0C
日本のアニメは終わったな。韓国に逆襲される日もそう遠くはないでしょう (日本の半導体が韓国に敗れて衰退したように…) 日本のアニメは終わったな。韓国に逆襲される日もそう遠くはないでしょう (日本の半導体が韓国に敗れて衰退したように…) 日本のアニメは終わったな。韓国に逆襲される日もそう遠くはないでしょう (日本の半導体が韓国に敗れて衰退したように…)
こいつ、ひょっとして・・・・・・ 「オレも以前は椎名へきるのライブで熱狂していた」 とかヌかしてた、ヲタクを憎む自称「元」ヲタクか?
まぁ、そろそろ許してやれよ。 ところで誰も指摘しないんだが、さくらはだいぶ前に完結してるぞ。 俺はアニメから入って単行本では買ってたからな。 つうわけで情報自体だれかから聞いたか古い情報じゃないのか? もー娘。はミニモニ。じゃないのか? つうわけで実際あんまりしらないんだろ。 それよりむかつくのは知らないくせに批判してるってことだ。
244 :
園子 :04/04/18 20:56 ID:rT2y7yat
ぷりっきゅあ~★
ロリでホモでヲタか…
>>245 ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
ID:iRIgdhExの中の人は燃料捏造に必死なようで・・・
250 :
マンセー名無しさん :04/04/18 21:08 ID:MQulA1l0
1番ロリは246ですか~ 何処で見かけたの???? 君の空想や芝居ではないですか~
(・∀・)ニヤニヤ
iRIgdhExは釣り師だと思うんだが、 それにしても「なかよし」はないだろ・・・
釣り餌自体が脈絡ないんだが、チョン国に少女漫画というものはあるのか?
なかよしっていまは安野モヨコとかこげどんぼがいたような。 ぴちぴちピッチなんかもやってたような。
256 :
puku :04/04/19 00:39 ID:xxDFTf2l
sm にょ頃ちょと見てたな。 るんるん買ってたじょ........ちゅてもわかるんんおはいない? いとようクンコカにかややる事もいっとくじょ。 センチ比 合作ゆうってはないけど章とったとき「てつだったんはほこり」(胃)とかゆうてったね。新聞で。 そんだけやにゃね、煮た事見たのは。
おまえら詳しいな 姉が購読していた「夢と花」がないようだが… パタリロはまだ続いてるのかな…?
韓国がクンコカで統一されているのはわかるかな。
>>257 逆逆。「はなとゆめ」。
『パタリロ』は増刊の方で生き残ってるんじゃない?
てか、御大系はみな増刊の方へ隔離されてしまった…。
あんまり相手するとここに居つくからやめれ。
>>238 大きなお友達なんて死語つかうの今時テメーぐれーのもん。
染んでね久川ヲタデブ
まあ釣りにマジレスするのもあれだが、「大きなお友達」ってのは 声優の久川綾が言い出す遙か前から使われていたという ベーシックなオタク用語の一つだったりするんだけどな。 アニメサロン板のトリビアスレまとめサイト参照のこと。
>>160 日本の軍事費は世界でもかなり上位らしいがそのほとんどは実は人件費なので
軍備に関してはダメダメなのだと言う話を最近聞いた。
>>264 >軍備に関してはダメダメなのだと言う話を最近聞いた。
そうでもない
>>261 同じ中央日報のサイトの記事には下請けと書いてあるよ。
>宮崎駿監督が「巨匠」である理由
>また新作『千と千尋の神隠し』の後半作業を手助けした韓国DRムービーへの
>訪問も問題なく終えた。DRムービーは、一切下請けを使わないことで有名な
>宮崎監督が初めて下請けを依頼した業者だ。
> ソウルに到着した宮崎監督は、九老洞(クロドン)にある同社を訪問し、
>「おかげで『千と千尋の神隠し』の封切り延期という危機を乗り越えられた」と
>感謝の気持ちを表した。
> また彼らのために『千と千尋の神隠し』のフィルムを用意して試写会を開くなど、
>丁重にもてなした。
269 :
マンセー名無しさん :04/04/19 08:57 ID:0eH42WJ8
270 :
マンセー名無しさん :04/04/19 10:12 ID:y+PgK4vE
良い子といいオトナのみなさーん♪
>>267 ワラタ。下請けがこなせる程度で(ry
ところでこの作品、宮崎作品にあるまじき、違和感があるCGシーンが
見えかくれしたが(ex.花畑で走って行くシーン)まさかそこがそうだったり
するとジャストミートな訳だが。
>>259 レスthx
今度探してみるよ
欄外への投稿とか続いてるのかなぁ
>>271 CGは韓国人はやってないよ。
「動画」と、「デジタルペイント」、セルの時代で言う「仕上げ」(色塗り、着色)をやってる。
千と千尋の神隠し
ttp://www.jmdb.ne.jp/2001/dy002010.htm 動画
<D.R DIGITAL>
趙鉉美 宋賢珠 金恩寧 徐金淑 安美京 張哲豪 權卜徑 金知恩 全賢珠 許英美
尹美卿 李惠姓 李美玉 片恩美 崔熙恩 鄭[火玄]守 成知英 鄭晟姫 朴昭花 徐眞赫
邊恩順 邊惠順 李守相 金貞姫 朴支賢 朴淑和 朴英淑
デジタルペイント
<D.R DIGITAL>
咸善基
<JEM>
金炳烈 金泰鐘 李恩? 李道熙 金美仙 韓今伊 許李慶 安明會 崔順花 朴那[王成]
金明淑 金明善 尹惠燁 金珍旭
274 :
**** :04/04/19 13:49 ID:pDlzbJq7
275 :
**** :04/04/19 13:50 ID:pDlzbJq7
>>274 つづき
こういう熱狂を主導した主人公はカートーンニストマサムネシロウ. SFマンガ
<アップルシード>(1985年デビュー作) (89年) (2001年) 原作者である彼の作品
二つが一ヶ月間隔でお目見えしたこと. 同一作家の作品を基盤で製作に数年かかる
大作級作品が相次いで出たのは日本でも類例がない仕事だ. <イノセンス>だけでも
アニメーションではオシイマモルに<GOST IH THE SHELL>以後9年ぶりの新作である位だ.
<アップルシード>は3Dアニメーションながらも非現実性をほとんど感じるのできない
位に精巧で新鮮だという評価を受けてある. 封切り初日から売り切れ事例を記録して
大作アニメーションの熱気に日照をしてある. やっぱり産業全般に大きい波及を
持って来るのはアニメーションだ. そうだが日本では大きく興行を打つアニメー
ションのかなり多い数が出版マンガを基盤でしてある. 出版マンガとアニメー
ションが水と油のように空回りする韓国の現実を見れば日本のアニメーション熱風が
羨ましいしかない.
韓国にはテコンVの作者がいるじゃないか
羨ましい→妬ましい→盗作・デッドコピー→ウリ達の方がオリジナルニダ!優秀な作品ニダ!<丶`∀´> と、こうならない事を望むよ、漏れは・・・
>オシイマモル監督の大作<井野センス> なんとなくワラタ なんでオシイマモルがカタカナで井野センスって…(w >出版マンガとアニメーションが水と油のように空回りする 想像できんな。 ありがちだが、お互い馬鹿にし合ってるのだろうか?
権利関係が面倒くさくなってるのとちがいますか。 あの国のことだから・・・
>>279 互いに相手の権利をかなぐり捨てて、
お互いに権利を捨てられると火病、か。
281 :
:04/04/19 18:49 ID:BFoWqu2+
>>287 >>出版マンガとアニメーションが水と油のように空回りする
>想像できんな。
>ありがちだが、お互い馬鹿にし合ってるのだろうか?
てゆーか、あちらのアニメ業界の演出・脚本・シリーズ構成なんかの能力が低すぎて、
せっかく韓国の人気漫画を原作にしてアニメを作ろうとしても、名ばかりの駄作になる
恐れが非常に高く、投資家もその手の企画に金を出したがらないのでは?。
数少ない韓国の人気漫画をアニメ化しても、それが原作の出来とかけ離れた駄作に
なってしまえば、原作ファンの怒りを買って大赤字間違い無しですから。
それに韓国の漫画は違法コピーの横行のため、日本と比べると非常に出版規模が
小さいため(単行本10万部で大ヒットの部類)、アニメ化してもその場合の経済波及
効果が小さいと思われ。
282 :
マンセー名無しさん :04/04/19 20:15 ID:o/7j54Yc
>>276 > 韓国にはテコンVの作者がいるじゃないか
テコンVは・・マジンガーZの・・(ry (´・ω・`)
283 :
マンセー名無しさん :04/04/19 20:17 ID:Izwmp206
向こうのマンガヲタには、「観賞用」「保存用」「布教用」という概念は 全く無いのだろうか。 ディスプレイじゃトーンなんかモアレだらけだろうに。 そんな細かい所は気にならない国民性なんだろうか。
つーかキムチ王国は違法コピーが多すぎて、キムチ国内向けオンリーの 作品じゃとてもじゃないが、アニメ製作会社は利潤を得られない。 人口だって日本の半分以下だし、アニメーターの給料は日本みたいに安くないし、 日本みたいに後進国に下請けにだして安くあげることもできない。 だから結局、日本や米国と組んで、日本や米国市場での売り上げを当て込むしかない。 韓国内市場オンリーの韓国漫画原作アニメなんてとてもじゃないが作れない。
>>284 >後進国に下請けにだして
北に出すんだ。収容所にタダ同然の労働力が・・・・
>>283 貸本から一気にネットに移ったから、買って読む文化が育たなかったんだよ。
それに保存したくなるような作品がないというのもある。
向こうのロリヲタどもに愛してるぜベイべを見せたら どんな反応が返ってくることやら・・・
>>287 シャレ抜きで犯罪者続出なんじゃないか?
>>283 そういうところが気になるような人間がいれば半島作画はもっと良くなってるだろう。
むしろこれだけ交換が広がってしまってる日本で、 まだマンガやアニメパッケージ、音楽が売れているのに注目しないとな。 つまり、売り方やその他諸々の努力で、 ネットコピーがあろうが一定は売り上げられるってことだ。 これは日本が特殊だからだろうか。 まあ確かに、半島では成り立たなさそうではあるが。
291 :
:04/04/19 23:21 ID:FC1dJxsX
>290 例えば漫画は、本という紙媒体として読むような作り方をされているし、それを読む側も理解している。 好きな作家を支えるために本を買うという行為もとる。 かの国はそれらがすっぽり抜けたまま、または理解できないまま便利だけを手に入れてしまったんではないだろうか。 そして業界も作家も育たず、しまいには海外に逃げ出す罠w
>>292 > 好きな作家を支えるために本を買うという行為もとる。
だって、自分がセコイ事したせいで好きな作家が消えたりしたら、意味無いもん。
そんな、いずれ己が悲しくなるような事にはしたくないもの。
好きな作家にもっと素敵な作品を堂々と描き続けてもらう為のお布施なのさ…。
そして、売り上げはその作家の正当な評価になるし。
あの国の人たちって「価値」とかってモノをキチンと理解しているのかな?
イルボンの漫画は正規版と海賊版並べて売ってて ウリ産マンファは海外進出ニダ!! 氏ね、という言葉しか思い浮かばん。
半島が文化不毛の地と言われる所以でしょう。 どこまで行っても三流国家でしかあり得ないわな。
>>290 nyで落としても、原本(DVDや単行本)もやはり買うって人多いよw
韓国じゃ、どうか知らないけど。。。w
何やら、コミッカーズにオオグレとリネージュの人との対談があったらしいが どんな内容なん? リネージュのイラストレーターといえばあのディードリットっぽいエルフの絵 しか印象ないが。 ただ、イラストレイターに限って言えば、レベル高いね。 ヒョンテとか。 欧米のオエカキ板見てもめちゃ影響与えてる。 >ヒョンテ 正直、欧米では日本のより、カンコックの方が絶対うけるね。等身とか高いし。 ファミ通とか見ても、日本のキャラださださな気がする。 PCゲーの方はリアルでカッチョエエが。 でも、日本のPCゲーなんて海外で展開してないっしょ。
>カンコックの方 こんな単位が存在しないので意味がありません。
>>297 キムヒョンテの描く女の手はごつすぎ。全く男の手だ。
カプコン系だ
キム・ヒョンテは上手いというより韓国風味の装飾センスがいいかな。特別すげーとは思わない。 でももし中国本土に萌え絵で中華風味装飾バリバリの絵を描くヤシが出てきたらヒョンテの存在吹っ飛びそうな気がする。 アジアから海外に出る時にアジアテイストは武器になるけど、 日本はそのへん弱くなってきてる。
303 :
:04/04/20 12:33 ID:cN2/6Op/
そもそもPCゲーを海外で展開? おいおいイース6がコピーされてるだろうがw世界展開ですよ。ええ
ここの住人、ガンツ2話見た人いるか? 俺は韓国アニメなんて見たことないが、こんな感じなんだろうなぁと思った。 トップが駄目だと、何もかもが駄目になるんだね。 プラスしてTV規制もね。
やべ、さっきは、入れ忘れた。 まぁ、アレだ、能力的にそれなりの物が有っても、かの国の土壌で 育つ限り、超えられない壁が有るって事だな。 そういう事なのに、ただ自慢されてもなぁ…
>>292 初版本とかサイン本とかもそうだけど、
とにかくコピーやデジタルデータではない
手に取れる本物の有り難味が理解できてないような気がする。
>>297 日本版リネのイラストレータって、日本人じゃなかったっけ?
去年あたり、どこかの板で聞いたような気がするんだが、詳しくないのでsage。
>でも、日本のPCゲーなんて海外で展開してないっしょ。
エロゲなら通販で買えるモヨリ。
しかも海外業者。
ちなみに台湾なら店頭で買える(ものもある)。
ただし海賊もの多数。
昔はどうか知らんがリネのイラストは日本人だな
【浦沢直樹は反共】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1080203144/-100 と言うスレをやっています。ここは浦沢先生のイデオロギーを考察するサイトです。
浦沢先生の作品には共産圏、共産主義の人間はほぼ悪人として
描かれます。(例外は、反体制だったか、最終的に改宗する人間)
キートンの赤い旅団や東の暗殺者のように、にやにやいやらしく
笑いながら人を平気で殺すようなタイプです。
特にパイナップルアーミーの主人公、豪士は、
ベトナム戦争でベトコンと戦った英雄、後に多くの反・共産側の
インストラクターをし、エルサルバトルでは左翼ゲリラ一隊をラン
チャーで全滅、共産主義者の小東夷を倒すなど明らかに、反共色を
強く出してます。
MONSTERでは国家社旗主義ドイツ労働者党(通称はナチス)や東ドイツ
の悪を描いてます。
YAWARA!では相手選手の足を折るソ連時代のテレシコワ(名前が、世界
初の女性ソ連宇宙飛行士というところに皮肉が効いてます)
これだけ浦沢先生が共産主義を忌み嫌ってる証拠があるのに、上のスレに
来てる左派は、やれ浦沢直樹は左翼なはずだの、日共に近いはずだの、
恥ずかしいことを妄想を平気で垂れ流しています。
左右どうあれファンであることはいいと思います。作者のイデオロギーと
ファンのイデオロギーが同じ必要はありません。
しかしこういう妄想を言うファンに対しては、他の人間がきっぱり
否定するべきときかと思います。
興味のある方はぜひ来て、何か言ってやってください。
嫌韓漫画ってどんなのがある?
バキなんかはろくな韓国人出てこないな まあ、格闘技ではないテコンドーじゃしょうがないけど
テコンドーが出てきた漫画で笑ったといえば、少年チャンピオンにて連載中の 『格闘新世紀 GO BOUT!』 漫画でも一昔前ならテコンドーを紹介する時「2千年の歴史を持つ~」と でっちあげられた韓国の公式文句をそのまま垂れ流していたのが多かったけど、 最近は嘘がばれてきたのか歴史に言及するものが少なくなってきたが、 この作品では、異種格闘技戦でテコンドーと相撲との対決でリングアナが選手名を 呼んでいる時に脇役が「テコンドーは空手からうまれたもの」と真実を言ったうえ 試合が始まったら相撲取りの頭突き一発でテコンドー瞬殺。 リアルといえばリアルなのだが大丈夫なのかと心配してしまった。
もうすぐハン板暦一年だ。 去年のGW辺りに極東が人大杉だったんで、こっちに流れてきた。ヒカ碁のことで。
>>297 キムヒョンテ・今月のウルトラジャンプ
チョン国の巨人スペシャルピンナップ
デッサン崩れた村田 蓮爾
>>305 見た見た。メタメタのメロメロだったね
そこそこ見れるかなと第1話で思ったが
もう見ねえ
>>315 この人でしたかね。。。村田蓮爾氏だか、司淳氏のだかの
絵をパクってたのはw
このスレでみたやうな記憶が。。。
なんか、見たことある絵だなぁ~なんて思ったんで。
317 :
マンセー名無しさん :04/04/21 14:39 ID:6L79BNgy
>>317 その国のものにはその国のものならではのものがあるから好きなのだという態度こそが
ANIMEファンにも求められているように思います。
なにげに、韓国人に痛烈な一言。馬鹿な朝鮮人は理解しないだろうが。
南の島編の総監督じゃないの
意外と劇場版のカントクやも。
ナディアの総監督って庵野さんの事? 韓国には全く別のナディアが存在するのかねぇ。
いやもうnaverのネタにいちいち反応すんのも疲れた。 あそこで捏造妄言を吐く朝鮮人は精神異常だ。
優秀な日本人は全部在日ニダ→庵野在日認定→たぶん片親が朝鮮人ニダ→ある意味韓日合作ニダ!
庵野さんが在日って・・・。
庵→安 音で判断してるんじゃないのw ちょっとでも近い発音があれば認定とか
Japan tends to be more (blindly) pro-American. Japan is on the whole, more open to Korea than Korea is to Japan. Japan is more open-minded and less conservative. On the flip side, Japan allows more immorality and sleaziness. Japan has more globally successful businesses. Japan is wealthier. Japanese are less patriotic. Japanese are less religious. Japan allows for more freedom of speech and expression. Japanese is harder to learn. Japan has better cars. Japanese are into more expensive name brands. Japanese are quieter, and are more likely to leave others alone. Almost everything is more expensive in Japan. The Japanese government has less control of the people. Japanese is used by more people (duh!). But Japan and Korea have many similarities: Both are monoracial countries and tend to have a village mentality. Both think they are the best countries in Asia. Both think they're superior to the other. Both have lots of people that are very much into fashion. Both stake ridiculous claims to tiny rocks in the sea. Both have different names for one Sea. Both eat foods that westerners typically find distasteful. Both have keiretsu or chogol (?) style companies. Both honor old tradition, families, social circles and friends. Both are good at working in a team. Both have lots of hard-working, diligent, intelligent and skilled workers. Both have lots of beautiful, kind and caring people.
330 :
puku :04/04/21 22:33 ID:p0Kv/AEX
ざぁヶにゃ。
331 :
マンセー名無しさん :04/04/21 23:03 ID:g2ltVL/v
因みにガイナックスのサイトの表記。
ttp://www.gainax.co.jp/anime/nadia/ ◆ メインスタッフ ◆
原案 :
ジュール・ベルヌ作「海底2万マイル」より
総監督 : 庵野秀明
監督(23~39話) : 樋口真嗣
キャラクターデザイン : 貞本義行
設定 : 前田真宏
作画監督 : 鈴木俊二・窪岡俊之・摩砂雪
音楽 : 鷲巣詩郎
アニメーション : 東宝・KORAD
アニメーション協力 : グループタック・GAINAX・世映動画
アニメーション・プロデューサー : 村浜章司・川人憲治郎
共同製作 : NHKエンタープライズ・総合ビジョン
企画制作 : NHK
>アニメーション協力 : グループタック GAINAX 世映動画 結局NHKから見たら全部下請けだな。
アニメーション制作のKORADってのは韓国がらみなのかね?
336 :
蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY :04/04/21 23:51 ID:eaGZzZhB
オールドボーイか・・・
一部で有名な、animenationのASK JOHNの翻訳。
際どいネタが・・・
http://www4.ocn.ne.jp/~tmf00a/04202004.htm 質問:
韓国製漫画、いわゆるマンファそれに韓国製アニメーションについどう思われますか。
韓国ものはしょせんまがい物であり日本製こそ正統であるという人もいるようです。
日本製でないというだけで韓国漫画やアニメーションを毛嫌いするのはどうしてでしょうか。
カンヌでの対抗は「イノセンス」だが。
341 :
マンセー名無しさん :04/04/22 00:50 ID:agD6xqyj
>>339 すごいね。
アメリカのANIMEファンはマンファや韓国製アニメを忌み嫌っているという実情がある、というのは。
まあそのうえでメディア配信側の配慮的な発言なんだろうな。
342 :
マンセー名無しさん :04/04/22 01:09 ID:AqayEuQc
なんの作品であれ、 「韓国の」という付帯事項を、いちいち盛り込む癖が無くならなければ、 海外での本質的な評価は上がらないでしょうね。 日本の作品が各地で消化されやすいのは、 受けとる側に、「日本」という感覚を押しつけない事だと思う。 と、ある漫画のフォーラムで知り、大変勉強になりまつた。 しかし、韓国の作家さんは、この指摘に憤慨して、現場放棄とあいなりますた。 発言したのはフランスの神話学教授でした。 会場の熱気も冷めてしまい、非常に残念でした。 私は客観的批判だと思いまつ。
>>339 その国のものにはその国のものならではのものがあるから好きなのだという態度こそが
ANIMEファンにも求められているように思います。
言葉自体はきつくないが、実は一番きつい発言がここだったりする
344 :
マンセー名無しさん :04/04/22 01:50 ID:AqayEuQc
格言 「アニメーション映画は実写映画を 超える総合芸術である」 今あたくしは異論ありません。
今月になって某ロビンの比較ホームページいろんなスレで見かけるが あれ酷すぎ。該当スレでロビンのほうがデキいいとかオマージュとか 言っている人見ると、悲しくなってくる・・・・ NAVERの韓国人も、日本のパクリ物に対して、正直にパクリを認めて 恥ずかしいと言う人多い。 認める物は認めないと・・・ ここの住人なら俺と同じ気持ちのはずだ。
>>345 ニュース系サイトでも擁護論的にこの件を扱ってるのは見たことないが…。
あれほど完璧にパクってると庇いようがないし。
特定作品のスレには盲目的信者や、狂信者を装う釣り師がいるもんだからあまり気にするなや。
話が見えません
>>331 この文はつまり、金ヨンって人がナディアの総監督って言ってんの?
345=346 気にするな
>>347 うぃっちはんたーでそ。
あれのOPがマドンナのプロモビデオまんまだ、とか言う。
漏れはどっちも見たこと無いので判らん。
>>345 >某ロビンの比較ホームページ
どこ?ググったけどわからん、教えてくれ。
アニメ板のロビンスレ行けば見れるヨ。 そっちに書き込みなよ。
>>353 私も始めて見ました。これは、確かに酷いですね。。。。
製作側のコメントあるか、調べてみましょう。
無断なら、流石にまずいと思う。。。
オマージュって言ってるからには、何かその手の話があったのかしら?
マドンナみたいな有名所のにソックリじゃ すぐにばれると思うがなぁ・・・。 製作者も、その辺の事は想像できたはず。 あんまり詳しくないんで、アニメスレ見てこよっと。
レインボー戦隊ロビンなんて見たことも聞いたこともない。
確かにロビンはひでえ、もうまさにチョン国並 OP作監は思考する事を放棄したな、半島行って首つって欲しい ただ、あらかじめ言っとくがアントン、この一点のみで 半島の現状が「チョパーリも人の事言えないニダ」で免罪される 訳じゃあねえからな(w
やはり今時だとKOFのキャラなんかが出るんだろうか?
ナディアか・・・ あの島編を再放送すると思うとゾッとする
アーサー・C・クラーク&ジェントリー・リー「星々の揺籃」の一説 最初に到着した記者は、キャロル・ドースンだった。彼女はスポーティーな新車の韓国製 ステーションワゴンを、浜から少し離れた路肩に駐車して、状況を分析するために外へ跳びだした。 脈絡も無いところに韓国の名前を出すあたり、リーは韓国系かと思ったんだが ググると中国系のような気もしたり [毒されスレ] λ......オレドクサレスギ
>>363 アーサー・チャイルドマンコスキー・クラークは極東になんか興味なしでしょ。
あ、思い出した。2001年の続編に中国宇宙船がどーでもいい死に役で出てたな。
366 :
K :04/04/23 00:00 ID:8o8X1/wR
>362 かなり噂になってるけど、そんなにヒドいの?
367 :
マンセー名無しさん :04/04/23 00:04 ID:i8eXeswd
>>364 >極東になんか興味なしでしょ。
コンピュータが壊れて地球へのルート計算ができなくなった宇宙船で
みんなでソロバンの特訓して計算しまくって帰って来る話
読んだことあるけどなあ。
>>367 あったなあ
なんだっけ
ティプトリーJr.?
>>366 というか、それまでの作画との落差がイキナリ凄い。>島変
まぁ、見ればわかる。どうせ放送するんだろうし。
丁寧なつくりが売りのNHK作品でアレは、そら伝説になるでしょうよ。
でも、そこ(と湾岸戦争での休止)のおかげで国産スタッフが
体力温存できたからこそ、ラストスパートが神になれたワケだけど。
それはそれとして、エヴァとナディアの世界ってリンクしてるもんだとばかり
当初は思ってたよー。アダムもいたし。
>>366 キャラが「あんた、誰?」状態。
まあ、あらかじめわかっていれば、それなりに楽しめると思うよ。
終盤の大爆発前のインターミッションと考えましょう。
それより、怪物の想像図が韓国の伝統的な鬼の絵になっていたのが凄かった。 あの部分は異次元の浮きっぷりだったな。
ナディアの楽譜2種デテキタ
4/23のruliwebの漫画掲示板より引用 [無駄話]うん..ベルセルク...剽竊.. 今日のウッギンデハック大気資料室に家宝だから月刊パンパンというコミックブックに 李舜臣か,,ではなければ李舜臣が主人公である漫画なのかその漫画での アクション場面が問題になったことを見付けました. すぐベルセルクの絵とモーションがあまりもフブサハダヌンゴです. ざっと見るからヌがブァも引き写したという感じがこつんしますね. 絵を見たらガッツがトロールを切る場面と ケルピーが水でガッツを攻撃してガッツが刀で水を阻む場面が.... 本当にあまり引き写したティーがぱっと私ですね.. チォブ..本当に失望なのは,,ウッデに文今年里身分の中に やっとその位引き写したこと枝で何をそうするのか... 李舜臣描いた作家に迷惑をかけるのアンゲッニャヌンドング...そんな話をなさる 方々が多いようですね. 私も漫画大好きでたくさん描く方だが..(成人向けでよく描いたが..--;) (以下、長いので略w) 誰か、このベルゼルクのパクリ作品の情報をご存知でしたら教えて下さい。 パクリ検証サイトあったらいーなぁ。
す~ぱ~きゃっち光線 ってのを思い出したな。 ソレはともかく、ナディアはDVDもっていながら、輸送箱状態のまま放置中・・・ なんとかしろよ、漏れ。 _| ̄|○
当時、ナディア途中から見て、しばらくして途中で見るのをやめた。 私の中で最悪アニメの烙印を押しその後再放送も二度と見なかったが それがクンコカ編だったのか・・・。 長年の謎が解けたよ。
>>375 初めの方のノーチラス対ガーフィッシュの潜水艦戦と、ラスト近くのνノーチラスの発進から最終決戦ぐらいは、
見ておいても損はないと思う。
377 :
マンセー名無しさん :04/04/23 19:50 ID:grL3Vu79
NHKあげ
以前BS2でやっていた時22話から見始めた俺&姉。 エアトンの本当の顔を知るまでえらい時間が掛かった。
379 :
K :04/04/23 20:41 ID:Uo5GMbxy
http://www4.ocn.ne.jp/~tmf00a/04202004.htm >あまり魅力のないキャラ・デザ それに先が読めてしまう脚本
>どちらも一話ぶんだけ観て、
>もう続きを観ようという気がどうしても起きませんでした。
>韓国製漫画やアニメーションがいつか日本のものを
>凌駕する日もくるのかもしれませんが
島編から10年たってコレだよ。
優秀な韓国人は国外に移住するだろうし、
日本に追いつくには、あと100年はかかりそう
>>374 BOX買いは手に入れることで満足してしまって
あとは見ない、というのがデフォだ、安心汁!
・・・と思う、多分_| ̄|○
俺はナディアのBOXを買って、ちゃんと見たぞ。 1回だけだけどな・・・ orz
ウリはライジンオーのBOX放置中だぁ・・・
384 :
マンセー名無しさん :04/04/24 00:30 ID:+v8Oap6r
先日、母をたずねて三千里を見て思ったんだけど この三十年近く前の作品なのに絵ぇ綺麗なんだよな。 そしてそれを凌駕するストーリー。 もしかしたら、何十年かあとには技術的なものは追いつき追い越される可能性もあるだろうな、とは思う。 だけど、あの物語は書けないんじゃないかなぁ。心というか、そーいうものはなかなか、ね。 今田耕司のアニメ番組かなんかで声優さんも泣きながら演技していたと言っていたし 実は漏れの母親もスタッフだったわけだが、やはりみんなして泣きながら書いていたと言っていた。 まあ、冨野は泣いたかわからんがw もし韓国のクリエイターが日本のアニメのそーいったところを見据えて それにあこがれてなにかを作ろうと思ってくれたら、いずれよい作品も生まれるんじゃないかと思う。 逆に売れるからとか、日本の育んだ文化を横取りしようなんて思っていたら...永遠の十年どころではないね。
>>384 あの頃のアニメスタジオじゃ、部屋に白骨が転がっているだの言われたくらいだからね(w
国民性が違うんだから似た物は作れないし作る意味が無い 日本に追いつけないという観点そのものが間違い 技術だけ吸収して韓国の為のアニメを作ればいい そのうちドラマみたいに当たるのも出る
>>386 実写では日本をとっくに超えた、と、言われてる訳だからねぇ。
結局、実写では世界どこでもテーマややってる事は同じだけど、
アニメはその自由度故にどうしてもその民族性が濃くでてしまうのでは
ないのかと思う。
388 :
K :04/04/24 01:28 ID:EpSY8ggA
>実写では日本をとっくに超えた、と、言われてる 本人たちが言ってるだけでは・・・
日本の実写のレベルは別に凄くもなんともないから、 越えたからって自慢にはならんが
超えたと言うより日本が勝手に落ちていっただけだろ。
庵野といえば、ハニーやばくないか?と感じます。
392 :
マンセー名無しさん :04/04/24 01:57 ID:uASpFTTW
393 :
マンセー名無しさん :04/04/24 02:21 ID:48dK+wsC
実写に関してはもうリセット期に入ってる気がする。 もうゼロ、っつかアングラから始めて、 また10年後(w、くらいに新たに復活できれば良いのではと思う。 浮世絵と漫画のような感じで。
394 :
マンセー名無しさん :04/04/24 03:01 ID:/U7DfmeJ
日本の映画海外では評判いいんですけど。日本映画を評価しないのは日本人自身。
そうか? 評価する価値のないようなのばっかりだと思うが。
>>385 「ヤマト」の頃とかって、過労死したアニメーターがゴロゴロいる。
とかって言われてなかったっけ?w
とりあえず、B級に徹しているように思える「キャシャーン」には
期待している。ミッチー出るしw
まともな日本映画(実写)見てないなぁ…。
「金融呪縛列島 腐食」「宣戦布告」は面白かったけど。
397 :
マンセー名無しさん :04/04/24 05:47 ID:nkS3ALpL
>>379 あの~バストフレモンって一応向こうでは色々賞とったアニメなんでしょ?
398 :
マンセー名無しさん :04/04/24 05:54 ID:fA0fV68D
日本の映画って地味すぎ。 じいさんばあさんが路地裏でボソボソ世間話してるみたいなイメージしかない。
399 :
マンセー名無しさん :04/04/24 05:56 ID:2dx6S20+
(´ι _` ) あっそ 朝鮮半島って映画ってあるの?聞いたことも見たことも無いけど・・
400 :
マンセー名無しさん :04/04/24 05:57 ID:fA0fV68D
朝鮮は問題外。
さすがに邦画はハリウッドのアクション大作と張り合うのは無理だけど、 「レインマン」や「ドライビング・ミス・デイジー」みたいな作品すら全く 産み出せないのは情状酌量の余地ナシだな。
映画の話は専用スレ行ってヨ・・・・
俺はたけしの「DOLLS」や「座頭市」普通に面白かったんだけど、 どうやらこのスレでは少数派みたいだな・・・
英語の掲示板を読んだ印象だと、日本のアニメや映画が好きな層は、 韓国映画や中国の映画も又好きだな。 アニメを扱ってる業者や、販売サイトはアジア映画も扱ってること多し。
>>397 その年の最優秀アニメ
純国産のなかでは史上最高なんじゃね?
あれでも
>>405 どうヒイキ目に見ても「機動救助隊レストル」の方が上だと思うが。
東京アニメフェアだっけ?種ガンダムが賞をもらってたぞ。
409 :
puku :04/04/24 09:08 ID:STCz2OHb
中てっどの章なって出来レースですじょ...... カさ-んはすべてによいてご、まかしで成り立やってゆるうぇいがだとももいま。 ほぬらいなら絵てきに0すっごうゆういところをcgニメでごまかすてる映画 B級ゆうってなんてまじめにゃってるB級に失礼ですじょ 全っ无本気でしょうめんからかく事避けてるゆyふにしか見えねじょ。 とあるひょよろんかに依ると「ほんが青草い」そうです。さもいなれたん。かんとく、なるシー達をまとめやげた手腕は褒ほめる
>>398 そだよね。米国と違ってSFXとかCG導入も弱いし。
駄作になってしまっても、漫画オリジナルのぶちきれた映画をもっと作って
ほしいと思ってる。忍者赤影は見に行ったよ。もっと頑張れ。
キャシャーンも応援するよ。たくさん作って行くうちに色々テクが確立してくる。
特有のお約束、暗黙の了解も発生してくる。日本のアニメもその積み重ねだ。
それが文化の一面だろ。
韓国もものまね結構だと思うし、はやく日本の作品のりこえて独自世界やってくれよ。
面白ければ韓国だなんだなんてこだわらないよ。現状は単純につまんないだけ。
のりこえたとかそんなのは他人に評価してもらうもんだろ。
自己評価も結構だがまだまだ先は長い。頑張れ。
>>407 > 東京アニメフェアだっけ?種ガンダムが賞をもらってたぞ。
茶番なのは、分かってる人は分かってる。
分った上で役割を演じているのならいい。
それが大人の社会だ。
問題なのは分らないのに素直に喜んでいる、まるでねつ造された歴史で自国と民族を
誇るどこぞの半島人のような輩だ・・・。
・・・最近の種厨は元気にしているのだろうか?
>>410 本当に韓国アニメはものまねなんだよね。
日本アニメの技術的なことだけでも真似してりゃ、そりゃあいつかは追いつくかも知れない。
でも、良くてそこまでなんだな。現状では乗り越えることは出来ないだろう。
作画面だけでも日本アニメは金田アクションや板野サーカスといった、他国には無い
独自なものを生み出していった。
だから韓国も本当に乗り越えたいのなら、ものまね以外を頑張ることだな。
日本の辿ってきた道だけどなー
日本は手塚という天才が全てを変えてしまい、後続はその道を 前進して今の日本のアニメ漫画界があるわけだから、韓国でも ひとりの天才が現れて全ての状況をひっくり返す可能性も 否定はできない。 まあ、その前にあの悲惨な出版業界をどうかするのが必要だとは思うけど。
>>415 しかし、手塚が生まれた土壌として「庶民が本を読む」という文化があったわけで。
あっちの人って、あんまり本を読まないんでしょ?
そうなの? 年寄りは知らないけど若い層は日本とそんなに変わらない メンタリティーを持ってるもんだと勝手に仮定してたけど まあ、若い層はどこでもあんまり本読まないけどな
本読む読まない以前に韓国は本屋の絶対数が少ない。 というか駅前探せば本屋がゴロゴロ見つかる日本が異常なだけかも。 前にこのスレでも出てたが、韓国語に翻訳されるSF書籍の数が異様に少なくて 欧米の作品を読むために日本語を学ばざるをえないという状況には同情したいよ。
>>418 韓国は確かに底辺レベルだが、日本が異常なんだ。
でも、出版の状況が飛躍的に改善されたとしても 韓国で売れる本は『ムクゲノ花ガ咲キマシタ』とかでしょ。意味無いんじゃね―の。 歴史的に見ても、朝鮮人がオリジナリティを発揮したという話を聞いたことが無いんだが 結局、本が売れるようになっても、その本の内容はどっかで見たようなやつにしかならない気がするが。
SFを指標にされても実情がさっぱり見えん
057st0dj←こいつ何?
424 :
K :04/04/24 23:05 ID:EpSY8ggA
日本のベストセラー→1冊、200万部以上(ジャンプの最高時、600万部) 韓国のベストセラー→1冊、10万部くらいか? 日本で売ることを前提に書いた方が儲かる
>>415 ありえません。
アニメ、漫画ではね
全ての手法が出尽くしてる状態で天才が出ても模倣の天才で終わるだけ
有り得るとしたら全く新しい方向性のエンターテイメントだな
まっその前に海賊版と正規版を並べて売ってる現状を何とかしろってこった。
>>422 娯楽系活字出版物は十分指標になると思うが
本を読まないと言われる若年層もラノベは結構読んでたりするからね。
428 :
マンセー名無しさん :04/04/24 23:52 ID:y+A6x624
韓国はSFなどの妄想にふける必要は無い、なぜなら、 韓国は既にSFだからだ、、
>>428 韓国人を甘く見るな、戦場でプレステやるような連中だぞ(w
つーか>428で吹き出した。 モニタにツバ飛んじまったよ(w
431 :
:04/04/25 00:09 ID:4UW6SQZE
>>415 日本はたまたま一人の天才が技術革新を起こしたってだけで、
韓国も同じパターンを踏まなければいけないわけではない。
それに、メディアが手塚ばかり持ち上げるからだろうが、日本では
手塚以外の功労者に対する評価が低すぎる。
いくらイラク事件に隠れたとは言え、なんだ、あの横山先生の死の
扱いの軽さは。
(⌒V⌒) < `ー´ ><これからもウリを応援してニダ< `ー´ >。 ⊂| |つ (_)(_) ニダキムチ
>>431 「天才」と「職人」の差かなぁ。
天才と比べると、職人に対する評価が低いんだよねぇ。
横山先生は、名人級の職人なのだが。
この前、小田急線の登戸駅で降りたら周囲数百mに渡って本屋は1軒も無かったぞ。 そのかわりパチンコ屋が無数にあったけどな。
435 :
:04/04/25 01:28 ID:4UW6SQZE
>>433 確かにそれが正答だと思う。
蛇足を承知で付け加えるなら、私は「ウェット」と「ドライ(個人的にはクール)」の差と言いたい。
>>434 大都市近郊では、駅前の従来型小規模書店が消えつつあるからねぇ。
通勤・通学でターミナル周辺の大型書店で買う人が多いんだよね。
あと、郊外では幹線道路沿いに文教堂やTSUTAYAが増殖している。
むかしながらの本屋がなくなるのは寂しいけど、ああいうタイプはちょっと厳しい。
>434 確かに最近、駅周辺の本屋って減ってきてるよね。 で、代わりに郊外のでかいショッピングセンターに隣接して ツタヤがあったり、またはブックオフがあちこちで幅効かせてたり。
438 :
:04/04/25 01:37 ID:885SVxLP
>434 線路を右手伝えに向ヶ丘遊園前の駅の方に進んで皆。 店名は知らない。
>>428 韓国は既にSFだからだ、、
韓国のSF・・・S(シッパル)F(ファビョ~ン)の略でつか?
四六時中フィクションでは?>韓国SF ところで韓国では「クトゥルー」モノはどんなですかな。 日本では何だかんだでヲタ世界に影響を与えていると思うのですが、、、 詳しい人教えてください(w
>>440 韓国ではSFものは200ちょっとくらいしか翻訳されてないらしいので
ラブクラフトはその中に入ってるかどうか
>441 とすると日本の漫画やアニメの孫引きですか、、、 終わってるな(w 幻想文学とかも無さそうだし、魔術・錬金術等のオカルト関係もだめぽ駄牢死。 ムーや「UFOと宇宙(後のトワイライトゾーン)」とかトンデモ系も無さそうだし、専門書の翻訳本はもっと無さそうだな、、、 ネタというかタネ本みたいな物が無いと創作もヘッタクレモ無いと思うんだが、こういう所は日本に生まれてよかったと思うな(w
>>431 >あの横山先生の死の扱いの軽さは。
若年向けの作品がほとんど古い物だったしな、「鉄人、サリー」等アニメ
でリメイクされたが、書き下ろし新作のほとんどが歴史物で、少年物なら
記憶に新しいのが二十年ほど前の「その名は101」くらいだった。
SFから少女物まで幅広く手がける日本の漫画黎明期を作った漫画家の中で
手塚御大は別格としても、石森章太郎や藤子・F・不二雄みたいに
「子供がいる家族」が名を憶えるか…を比べると若年向け作品の層が薄い。
もっとも歴史・時代物では抜きん出て、賞を取ったりしたが。横山作品の
魅力といえば「隙間を突くドライな発想」じゃなかろうかと個人的に思う。
クトゥルーはSFではありません
ラヴクラフトがSFかどうかはさておき、翻訳されて無い気がする。 それに原典に対するリスペクトがまるでない国だからな(だからxxの起源はウリナラって平気で言えるんだろうが) 関係無いが、アメリカ人の中にはクトゥルービリーバーがいるらしい。 信じてもしょうがない神話の気がするが。
で、翻訳されてフィーバーになると、ラヴクラフトを同民族として認定、いっちょ上がり♪と。
447 :
マンセー名無しさん :04/04/25 07:15 ID:6arJXPec
映画版キャシャーンの一部キャラデザは韓国人がやってるそうですね。
448 :
マンセー名無しさん :04/04/25 08:18 ID:ThT2Syxe
D.K氏だね。
>>440 韓国にラブクラフト文学など必要は無い、なぜなら、
朝鮮人は深(ry
450 :
マンセー名無しさん :04/04/25 09:53 ID:V7AOP5aP
>>319 遅レスになるが、東京アニメフェアとか日本のアニメの賞みたいなものって
業界人とかアニメに造詣の深い人間が本気で関わってるとは思えんないんだが、
どっちかというとそんなものとは無縁の人間主導でアニメの発展とは別の目的のため
に行ってるとしか思えんのだが。
そんなんで賞とってもな。
逆にいかがわしくってしゃーない。
しかし、相変わらずむかつく連中だ。こんなんで増長してんなよ。
レジェンズおもしろいな
452 :
マンセー名無しさん :04/04/25 10:34 ID:V7AOP5aP
>ムーや「UFOと宇宙(後のトワイライトゾーン)」とかトンデモ系も無さそうだし、 ウリナラ国史の国定教科書 これ最強
>452 桓檀古記を忘れてはいけませんw
>>454 凄い遠回しに酷評してるな。
読売の映画評って作品をあまり酷評しないのに・・・
アニメや漫画は「戦争はいけない」と言いながら かっこいい戦闘、兵器を売り物にしてるもんだ。
>>450 テロ朝の例のランキングも似たような感じだな
459 :
マンセー名無しさん :04/04/25 15:37 ID:pkh8sBNN
>>454 よほど酷いんだろう。この監督の次回作は無いな。
韓国で翻訳されているSF/ホラーのリストって見てみたい
463 :
K :04/04/25 16:44 ID:WsDrNos2
>>392 テコンドーで吾郎の強化バイザーを叩き割っていたが、疑問が2つ。
・1/6の重力下でかかと落としって威力ないんじゃないの?
・そもそも北はテコンドーやってるの?
465 :
マンセー名無しさん :04/04/25 17:52 ID:0zww5/hI
韓国の漫画(マンファ)の登場人物の顔って、全員"恨"の精神を・・・(ry
466 :
マンセー名無しさん :04/04/25 18:03 ID:Ku9xXO0L
>>464 1/6の重力下でも威力は変わらないよ。
テコンドーの協会は北と南で分裂している。(北にもあるよ。)
>457 中にはフルメタルパニックの相良宗介軍曹みたいなのもいるがな。
私は戦争が好きだ
>>467 かの国には恨はあっても誇りはないということが良くわかる・・・ニダ。
471 :
マンセー名無しさん :04/04/25 20:24 ID:MkkSWhxo
>>467 ベトナムの常識からいって印税を受け取らないことはいいことなの?
472 :
マンセー名無しさん :04/04/25 20:42 ID:eQmgWZzz
韓国にホラーは存在しない、 なぜなら、韓国人は既にエラーを持っているからだ
>442 やや遅レスだが別に空想系じゃなくても現実世界にあったことを元にすれば 十分創作はできる。例えば攻殻機動隊SACの元ネタはグリコ、森永事件 とか70年代にあった事件だし。
グリコ森永って70年代だっけか。
>>474 昭和59年だったと思うから、80年代ですな
476 :
473 :04/04/25 21:07 ID:tt9pzFXE
スマソ、俺の勘違いだったみたいですた。
477 :
マンセー名無しさん :04/04/25 21:20 ID:YYpuJTGH
>>473 しかし、先人達による「創作例」「空想例」「作品例」が乏しいなら、
ハンデは大きいかと。
480 :
:04/04/25 23:11 ID:KPKD3FrG
ふと思い出しましたが、1~2年前のハン板(だったと思う)で、テコンVの新作を作ってる とかいう現地の記事を呼んだ記憶がありますが、これってどうなったか、誰か御存じないですか? それとも私の妄想でしょうか?
481 :
K :04/04/26 00:51 ID:AJzNUVQp
日本……外国人に指摘されないと、自国の長所に気づかない 韓国……外国人に指摘されないと、自国の短所に気づかない
482 :
マンセー名無しさん :04/04/26 00:54 ID:sLJ6p9Nf
外国人に指摘されると、自国の短所に気づくこともある。
>>481 韓国・・・・・・外国人に短所を指摘されると、逆ギレする。
>>484 韓国・・・・・・日本人に短所を指摘されると、逆ギレする。
>>482 二輪に見せた三輪ってところがミソだな。(いや、もしかして四輪かな)
韓国・・・・・・北朝鮮に短所を指摘されると、すぐにシャザイする。
>>480 テコンV新作は、フルCGの大作との噂がありましたが、第一作目のリメイクに
こだわる金監督と新しい物を作りたい若いスタッフの間で衝突があり、
暗礁に乗り上げた、とどこぞで聞きましたが。
実写版の失敗で懲りなかったのですね。
そういえば、マドンナのPV見たけど、似ても似つかなかった あれを似てる画面を見出して似てるように並べる才能の方が よっぽど凄いと思う
>>488 で、座礁したまま放置されてるわけね。どっかの船と同じだな…。
>>488 昔、NAVERで、イズブチっぽいイメージイラストを見たような気がしたんですが,それでしょうか?
ぽしゃったのかー。
>実写版の失敗で懲りなかったのですね。
ロボットテコンV90 (実写版)は、まだ見てないんですけど、そんなにひどいんでしょうか。
っていうか、やかん君出てないっぽいのがダメポ(w
492 :
マンセー名無しさん :04/04/26 02:00 ID:jqrXRAFM
>>457 オレは永井豪や石川賢のマンガからそんなメッセージを受け取ったことは
一度たりともない。
バイオレンス アンド エロ サイコー
米国の映画のセリフで 「なんでみんな、ベトナム戦争を忌み嫌うんだ? ベトナムのおかげで沢山の大作映画が生まれたんじゃないか、 ディアハンターとかプラトーンとか」っていうギャグがあったな。
お前ら評価厳しすぎ。 駄作だろうと諦めていたが、昨日思い切って糞遠い映画館まで (うちはど田舎)アップルシード見に行ったが、なかなかいい出来じゃないか。 原作より話が良く練られているし。 アップルのシードもちゃんと意味が持たされている。 アダムとエバが食ったアレ、禁断の果実だな。 こんなに話が良く出来ている日本映画はあまりないんじゃないか? ほめすぎか? アクションも良い。 でも主砲は一発くらい撃って欲しかったな・・・。
>>495 アダムとイブが食った知恵の実は、
無花果とされています。。
>>491 実写版テコンVには、実はいるのです、恐ろしい事に、
実写版ヤカン君が。
つーか実写版テコンVなのに、肝心のテコンVがアニメーションとはどういうことなんだろう?
(まぁ、ようは予算の問題なんでしょうけど)
なるほど、アップルシードの技術を使ってテコンVを作ればいいのですね… 技術の無駄遣い(w
499 :
マンセー名無しさん :04/04/26 18:42 ID:CXB2wEtw
インド、CGアニメ産業アウトソーシングの拠点に
アイルランドの市場調査会社、リサーチ・アンド・マーケッツ社が22日(現地時間)に発表した報告書によると、
北米の映画・テレビ制作会社のアジア環太平洋諸国へのアウトソーシングが進み、世界のアニメーション産業の構造が変化しているという。
なかでも、インドのアニメ産業は、強い競争力を武器として成長が見込まれるとしている。
CGアニメ産業は世界各国に散在しており、制作会社の数は4000社を超える。
同社は、アジア環太平洋諸国へのアウトソーシングが進む要因として、
低コストで強力なCGアニメーション・プラットフォームが入手できることと、北米や欧州に比べて労働賃金がはるかに安いことをあげている。
このため、先進国と比較したCGアニメ制作費は、韓国で約50%、インドやフィリピンで25~30%で済むという。
さらにインドの場合、すでにIT産業が発展しているうえに、英語を話すエンジニアも多く、
伝統的に映画産業が盛んでスタジオ設備が整っているなどの利点がある。これらの条件がプラスとなって、
同国がアニメ制作のアウトソーシング拠点として、先行組の韓国、フィリピン、台湾のライバルとなりつつあるという。
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20040426103.html
>>496 知恵がついて恥ずかしさのために身体を隠したのが無花果の葉っぱだったっけ。
そういや、ネルフのマークが無花果の葉っぱだったな・・・。
>>499 インドかあ、あそこがアニメの技術をきちんと使いこなせる
ようになったら、かなりおもしろいものがつくれるんじゃないか。
日本のアニメ作品ともうまく共存できそう。
マサラアニメ
アルナチャラムとかムトゥーみたいなアニメか。(w 好きな人にはたまらんかもね。 やはりOPにはスーパーボイスアクター子安とか出るんだろうか・・・
504 :
:04/04/26 21:28 ID:vEJAwoO/
アップルシードの評価が高いことにびっくりだ。
505 :
K :04/04/26 23:25 ID:4zcEQfjP
あのくたらさんみゃくさんぼだい
>>501 実写が面白すぎなんだがなあ
依然見たのはマハーバーラタだったと思うが凄まじくバタ臭い物であった。
アラブでは受けそうだが
507 :
K :04/04/26 23:46 ID:4zcEQfjP
イスラム圏では、ブタがだめなんだろ? 西遊記、ドラゴンボール、クレヨン王国とか、放送できないの?
508 :
puku :04/04/26 23:57 ID:11WK1G5o
むっかどいしまほめっそdさあんが中毒ったかや浮上のものになったんだってね。ぶた
509 :
:04/04/27 00:00 ID:/pr4wVvW
>>488 情報ありがとうございます。
やっぱりそうでしたか。
あれ以来あまりに話を聞かないので、なんかしらの理由で頓挫したのだと思ってました。
>501 インド製のアラビアン・ナイトなんてすごそうだな ミュージカルってんでもなく、歌と踊りの洪水
宮崎アニメの名作『天空の城ラピュタ』公開へ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/26/20040426000063.html 空に浮かぶ島“ラピュタ”の王女である少女シータは、何も分からないまま空の海賊
たちと野心に満ち溢れた軍将校のムズカに追い回される。偶然にシータを助け出した
パズーは、父親が昔に撮ったラピュタの写真を見て空の島に対する夢を持った少年。
,.-、 ,..-‐-- 、、
/^`~", :\ ,ィ":::::::::::::::::::;;;;;iii>;,、
,.-", /......:::::i::l /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" ::ヤi、
,.i .| :キ:::::::::::|::V::::::::::::;:"~ ̄ ::i||li
/ 、 | ,;:::::l:::::::::::マ,.-‐-、j'_,.ィ>、、 .:::iii》
i、 ヘ :\:::::::キ;:::::::(:::j::):...) `‐-‐"^{"^ヾノ"
ヤ、 \:::::\,::::\:;;;:iゞ:-:;ィ ,.,li`~~i / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.,;iiλ\.,,ィ^-‐'`ー",:::|::;X'::7、 ・=-_、, .:/ < ムズカとは誰だ?
";ii::i`ゝ、::;;;:、-‐-;;;;i‐'''| .〉'.ヘ '' ./ \_____________________
.;ill;;:\::::::::::::::::;ノノl} ィ|、./:ー-`=‐-、、ノ
iilllllli;;:::`:‐-‐'":;ノ │丶=‐-、,,_`l, ,.へ
llllllllllllii;;,,___;;;iill|||<..`∀´> \ー=、7^ヾ'‐-、、
|||||||||||||||||||||||j'::::(U,U‐"、:::::\..::/ \ `ヽ
UU
>>511 ラピュタ帝国はウリナラ起源になるのか?
>>511 ここはお墓よ。北と南の。 国が滅びたのに、将軍だけ生きてるな
んてこっけいだわ ...
>>507 「豚肉を食べる」行為が近畿なのであって
豚そのものは別に駄目なわけではないよ。
味の素も禁止
…もしかしてcomic系の鯖は、只今移転中?
>>517 今日の昼だよ。>移転
ボード一覧の更新はした?
>>518 その機能を忘れておりました…(恥
スッキリしました、ありがとう。
520 :
マンセー名無しさん :04/04/27 03:08 ID:zXmvlA4K
,rn ┌──────────┐ r「l l h │お笑いマンガ道場 │ | 、. !j └──────────┘ ゝ .f _ | | ,r'⌒ ⌒ヽ、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,」 L_ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │ 520とりま~す!! ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fー)r、) | | じ、 ゙iー'・・ー' i.トソ | \ \. l、 r==i ,; |' .人____________ \ ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___ \ ┌───────┐ /\ \ │ ∞∞┌┐── │ / |. │ ΘΘ││ 〆χ | │ ξ〆┴┴─ ∈ 彳 / ─────┴────── τソ_/ 〉/ _ __ -乙 ヽ( ・)○)⌒v⌒) | |________ ヽ< 2 / | 〈 ..| | ーi 彳_ / ヽ ` | | | /] 廴, ー' |_| | ~┤ <_'k ー- ' | | >- ,y ―――― | | 「`-! T〈 ` .| | | |―――――――― \_WW/ |WWWWWWWWWWWWW/ ≫ ≪ ≫ どっか~ん!! ≪ ≫ ≪ /MMMMMMMMMMMMMMMMM、\
522 :
マンセー名無しさん :04/04/27 03:32 ID:xTKt6hHO
このスレは初書き込みなので情報に疎いのですが、 うわさのワンダの日本版は発売されたりするのでしょうか。 ウリナラ半万年の魂の結晶がどんなものなのか、 好奇心で胸がはちきれそうなのですが
とうの昔に高品質なfansubが出回ってるから、 見るだけなら簡単なはずだが。
>>521 そういや、マンガ道場の司会者って議員になってたんだねえ。
昨日のイラク関係の発言まで気がつかなかったけど(w
インド、CGアニメ産業アウトソーシングの拠点に
http://www.hotwired.co.jp/news/news/20040426103.html 先進国と比較したCGアニメ制作費は、韓国で約50%、インドやフィリピンで
25~30%で済むという。さらにインドの場合、すでにIT産業が発展している
うえに、英語を話すエンジニアも多く、伝統的に映画産業が盛んでスタジオ
設備が整っているなどの利点がある。これらの条件がプラスとなって、同国
がアニメ制作のアウトソーシング拠点として、先行組の韓国、フィリピン、
台湾のライバルとなりつつあるという。
526 :
puku :04/04/27 05:05 ID:tjC+xy7c
にゃや印度うはいいねうまゆく選べば超絶仕事すテクレッじょ。
ところで、ヒンズースクワットってインドと関係あるの?
528 :
マンセー名無しさん :04/04/27 16:38 ID:Usu209eO
ストレッチはヨガから来てます。
529 :
マンセー名無しさん :04/04/27 20:04 ID:R03tg76p
インドのレスリングの歴史はなかなかのものらしいぞ。
530 :
マンセー名無しさん :04/04/27 20:08 ID:O1j2tV5J
531 :
マンセー名無しさん :04/04/27 20:10 ID:O1j2tV5J
532 :
K :04/04/27 20:58 ID:w2WSYeZz
貴様らのいる場所は、我々が17年前に通過しているッッ ・・・・じゃないけど、ラピュタなんて、とっくにDLして観てるんじゃないの?
533 :
マンセー名無しさん :04/04/27 22:12 ID:PwIr78W7
>>532 (*゚▽゚)*。_。)*゚▽゚)*。_。)ウンウン NAVERで知り合った現地人と交流してるんだけど
宮崎アニメの中で一番好き何ってさw でさ「ハウルの動く城」も凄く楽しみって言ってたw
>>533 作品を真に愛してるなら正当な代価を払えっていっとけ、カス
535 :
マンセー名無しさん :04/04/27 23:27 ID:lOrHbWL5
>>535 発想も映像もゲームだね。
時代劇版ファイナルファンタジーって感じが・・・。
ガンガンWINGで韓国の漫画家の連載が始まった。 内容は普通に面白かったけど 韓国の宝と言うほど傑作とは思えなかった。
>>511 ラピュタ今頃。。。。?
だって、あっちじゃ、ネットで見てるんじゃないw
ヒットはしないと思うが。。。。純粋に子供向けってことかしら?
539 :
蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY :04/04/28 00:50 ID:ujQipY5q
>>537 新連載巻中カラー
韓国の宝、日本初上陸! シリーズ連載スタート!!
箱姫パンドラ 柚弦(ユ・ヒョン)
何だよ、箱姫って、、、箱男の仲間?
541 :
蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY :04/04/28 00:59 ID:ujQipY5q
>>539 500年前に韓半島をおそった悪漢うわばみ・・・。
天上界は 如意珠を持つ玉を守るために戦士を地上に送るが、失敗する。
500年後のLAに表れた悪漢うわばみに近代兵器は無力。
新聞記者イ・ドンは玉の生まれ変わりであるセーラと会い、
自分が、かつて玉を守れなかった戦士の生まれ変わりで
あることに気づく。
果たして、今度こそイはセーラを守れるのか?
という話らしい。
542 :
マンセー名無しさん :04/04/28 01:03 ID:tmpRT8V5
NAVERに行くと 韓国人とは解り合えないと思うよ。
>>541 …AmbivalenZとか思い出してしまた…
パンドラの箱物ならやっぱりハーメルのバイオリン弾きだろう。
山崎ハコだっけ?ぎゃん自己の。
546 :
マンセー名無しさん :04/04/28 03:59 ID:mEii9Bkg
ラピュタって「売春婦」という意味もなかった? そうだとしたらラピュタはコリア起源で間違いないかも。
原作では北海道沖に浮いてるよ
549 :
マンセー名無しさん :04/04/28 06:00 ID:mEii9Bkg
>>548 ラピュタが「売春婦」を表すのは事実。
検索してみな。
もっとも他の部分はいいかげんだが。
>>541 >500年後のLAに表れた悪漢うわばみに
あんまり人類の存亡と関係なさそうなので、半島の中で
好きなだけ戦って欲しい。他国に迷惑かけるなよ。
551 :
マンセー名無しさん :04/04/28 06:37 ID:hN7bvZqY
北米版つーか海外版か?たしかタイトル変えたんだっけ。 まずいっつーんで。
552 :
マンセー名無しさん :04/04/28 10:00 ID:U7DFkYDW
./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ / ,ヘ~-ー'´⌒``ヽ:ヽ おらっーーーーーーー / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \ | |. __,,;;ィ t;;;;,,,_ :ヽ | アメリカ様が油田GETだっ!!!! | |シ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| | !r、| ''''''. | | '''''' Y ) >イギリス ご苦労 ヽ{ ヽ. (r、 ,n) /:: };ノ >日本 石油売ってやるぞ 高値でな! し} : 、___二__., ;:::::jJ >ロシア 旧ソ連の時代に比べたらショボイぞ、お前は !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ >中国 お前には石油は一滴もやらんぞ(プ _,〉、ゝ '""'ノ/:| >フランス お前が一番ウゼー せっかくフセイン政権から __,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_ 油田の権利を取ったが残念。すべてアメリカ様の物だ! -ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__ >トルコ 協力しない国は逝ってよし >イラン 次はお前だ。ついでに油田ももらうよ >北朝鮮 お前の国はなんもねーが攻撃しちゃる!! >韓国 そんな国あったっけ?
[*・∀・] 私にもやっと出番が回ってきたのね
558 :
マンセー名無しさん :04/04/28 23:05 ID:xSZ9OWru
>>557 文字化けしていると思われ。
画面右クリック 叉は 表示→エンコード→韓国語に汁!
559 :
557 :04/04/28 23:17 ID:NMbSEGis
>>558 ああ、文字化けだったのか、気付かなかった。サンクス。
560 :
マンセー名無しさん :04/04/28 23:32 ID:xSZ9OWru
どうもラピュタ、韓国ではCGV劇場単独公開の模様。ちなみに 紅の豚の時はソウルでは3劇場しか上映していなかったので、 それに比べるとラピュタの方が人気があると言うことか?言語は 字幕、韓国語吹き替え(ダビング)両方のところもあれば、どちらか 片方の上映の場合がある。あと日本人が集まる明洞のCGVでは 上映しない模様。(Yahoo!映画より)
562 :
マンセー名無しさん :04/04/29 12:27 ID:76L3w2EZ
それに韓国語吹き替えで見れるし。 ムスカの声が気になるw
「見る!ウェノムがまるでゴミのようニダ!」とか吹き替えられかねずw
>>563 warotaよ!
「ここは、同胞が強制労働させられた坑道の跡ニダ」とか
「みんな飛車に乗り込め!」とか?
__ , ────── 、__ , - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ / ;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\ /,,;,,,,, ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ,,,,,,,,;::::::丶 / :::::::::;;,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,;:::::::::::::::::::ヽ i゙:::;:::::||::::::,!i:::::::::::,|i::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::゙i i゙::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::| . i゙::::::i ''''''''''' '───' |;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::| .|:::::::|,-====-´ ゙ヽ,,,,,,,,,,,,,、 |:::::::::::::::::::| |;::::::::|,-──、 ~,.--`‐、 |:::::::::::::::::::| `ヽ、i )__r'´ )__|;::::::::::::::/ なんで、人がゴミのようなん? . ヽ、__、/< ヽ、__、- /^゙-、;;;;/ { ' ' '-'~ノ λ ____ /-'^" ヽ,_ `ー─''´ ( /`''丶、 , - /^l / /( ノ `'''''''´~ _, - ' ~ ゙i、 { / /| ̄ ̄ ̄ ̄ _,-'^¨ } {/ / ゙ー────'~ \
사람이 쓰레기 같습니다
567 :
マンセー名無しさん :04/04/29 14:23 ID:cWJkyZVH
>>567 禿しくキムチ臭が漂ってきそうな悪寒(W
569 :
マンセー名無しさん :04/04/29 14:37 ID:76L3w2EZ
>>567 キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!!
チョンの下請けが宣伝されそうなヨカーン。
>>567 News23 か。
盛大な韓国マンセー放送が期待できそうだな。
>>567 <丶`∀´>やったニダ!!!
日本のアニメは、ウリ達の力で支えられてるニダ!
>>54 ,58
昨日テレビ埼玉で「ルナツー脱出作戦」見たけど酷かったよ…
ガンダムもかよ・・・。
韓日合作にされてるのに1ツクシ
576 :
マンセー名無しさん :04/04/29 15:20 ID:76L3w2EZ
577 :
マンセー名無しさん :04/04/29 15:31 ID:6bLLlO4F
日本資本の韓国映画だろ、それ。
>>577 確か、スタッフロールには2,3人程度しか韓国人いないよ。
おそらく、トンキン放送は、 「日本国内のアニメーターの空洞化に対抗して 前編フルCGの作品を作らざるを得なくなった」 とか言い出しそうな悪寒。 まあ、林檎種は二ウス23の取材を受けたが、 「こんな紹介のされ方は聞いてない」とブチ切れの悪寒(W
林檎種って、15年暗い前にOVAで見たことあるけど 今回の映画版はどうなんだろ。。。。 評価が、二分しているので、迷うな。。。。 CMの方は、烈しく萎えるがw
>>580 少なくとも、
ガイナックスの黒歴史たるOVA版林檎種を見てトラウマを負った香具師なら、
心が清められる様なキモチになるかも試練(W
>535 何だかわからんが、女性が強制連行されてるのが藁田。 本当に好きなんだねぇ、こういうの。
正直、あのCGに萎えた。 OVAの作り直しでもしたほうが良かったんじゃないか。
>>549 俺が聞いた話では、
LA はラテン語圏での女性詞で、
PUTA はスペイン語での売春の意味。
つまりLAPUTAは『売春婦』に誤訳されてしまうらしいな。
某ネトゲでもLAPUTAはNGワード指定されてる。
アップルシードの朝鮮人2人ってキャプチャースタントマンだっけ?
>>580 評価は二分してるが矛盾はしてないぞ
「原作は読んだ事無いけど、CGがかっこよかった、スカっとしたアクションが楽しめる娯楽アニメ映画だった。」
「CGはがんばってたけどキャラが人形みたいでキモイ。なによりストーリー演出共に陳腐、シロマサの原作ぶち壊し。」
まぁそういう事だ(・∀・)
>>584 魔女の宅急便の「KIKI」もスペイン語じゃ、きわどい意味になるらしいね。
んなこといわれても、「LAPUTA」ってスイフトがガリバー旅行記で名前つけたんだろ? なんで、小説ならよくて、アニメじゃ駄目なのさ。
原作は意味がわかってわざと付けてある。 宮崎氏は隠された意味を知らなかった。 で、アニメではLでなくRとタイトルには表記してある。
590 :
マンセー名無しさん :04/04/29 19:46 ID:Jdx12JQG
家畜人ヤプーもエロいしな
592 :
:04/04/29 20:20 ID:YDQDl2gs
アップルシードのスポンサーはtbs
Takahata explains the name "Laputa"
This is taken from an interview (oringally in French) with Cedric Littardi published
in the fanzine AnimeLand issue #6; July/August 1992; pages 27-29.:
- C.L.: So do I. But I think I prefer the famous _Tenku no Shiro Laputa_ [Castle in the Sky Laputa].
What were your expectations in producing this movie? And where does its name come from?
- I.T.: The name of the island comes from _Gulliver's Travels_, the famous Swift work.
Laputa was an island which was floating in the air and wasn't receiving sunshine because
it was too evil -- which explains the negative connotation of its name which is derived from the word
"bitch" ("puta" in Spanish, and "pute" in French).
But the storyline was modified considerably and now has nothing to do with the original Laputa.
Miyazaki and I worked to make a real adventure movie.
Laputa: The Story of the Name
ttp://utd500.utdallas.edu/~hairston/laputaname.html フランスでのインタビューを読むと名前の意味は解ってたみたいだけど。
>584 手元の西語辞書引いてみたたしかにputa(f) 売春婦となっていた。 女性形定冠詞のlaとつけるとla puta(ら ぷた)となるな。 >587 KIKIは出てなかった。スラングかな。
そうか、林檎種、話が糞なのか。。。んー
CGすごいって言うから、ちょっと見てみようかな。。。
>>594 九州の“ぼぼ”みたいなもんですかね。。。
596 :
マンセー名無しさん :04/04/29 21:11 ID:ID59FM4O
ああサヴァイヴにも三文字が
597 :
:04/04/29 22:37 ID:YDQDl2gs
>595 cgもソーデモナイ
>>589 確か、原作ではラピュタからは日本経由で戻ってくるんじゃなかったっけ。
[
さて、ニュース23の特集が始まったわけだが、筑紫をアニメにするのはどうかと。w
予想以上にチョンマンセー番組だ…
602 :
マンセー名無しさん :04/04/29 23:13 ID:k4/JbOnu
なんで韓国マンセーに行くのかと…。
日本語話してるな
604 :
マンセー名無しさん :04/04/29 23:15 ID:k4/JbOnu
うーん、つぶしのきかなそうな学校だ。
うわ、韓国ばっかりだな!
シナリオ教育が、すぐに成果があがればいいけどな・・・・・・
607 :
暗チョン犯 :04/04/29 23:15 ID:AVWyiXLJ
ガンダムのアムロのナレーション・・・
韓国は下地が薄すぎるからなー
ちゃんと技術とストーリーを分けて認識してるな
610 :
:04/04/29 23:16 ID:bkMzaeZ+
後5年で韓国は日本を追い越すと。 言うじゃないか韓国人は。
5年? ニヤニヤ・・・・・ニヤニヤ・・・・・・・・ オエッ!
おお10年ではなく5年で追い抜くと?!w
育成より前に海賊版に対して国家が制裁を加えろよ!
シナリオいいから日本作品て売れてるんだろ。 教育でどうにかなるものでは無いと思うんだけど。
予想通り筑紫空洞化発言北ーーーーーーー
反国家ばかり言っていたお前等の責任だろうがと>筑紫
ラわーん!! 妖怪人間ベムやってるニダ こここコワイニダダダダダ 絵がいちいちキモコワイニダ・・・。 <<<<<;`Д´>>>>>ガクガクブルブル
うわ、これで終わりかよ ワンダフルデイズの「惨状」とか分析はやらんのな。 このスレで「韓国アニメ会の未来の無さ」は凄まじく語られてるのに そこら辺は全くの無視ですか… TBSらしいね。
これで終わり 単にチョソマンセー特集?
じゃあなぜ国を挙げてバックアップなんてしなかった 日本がアニメ大国になったのかは掘り下げないんだな。
チョンの追い抜く発言 さて日本の何を?
>>620 韓国得意の「4強システム」のアニメ版なんだろうけどさ。
WCの成績を「成功」と定義するならそれは意味のあることだと思うけど(w
なんでマンセーだと受け取るかな 向こうに発注してるのだって動画一枚200円なんだから、 食ってけないのは同じじゃん 主張のメインは日本の危機的状況
ワンダの一場面が出て、誰かが殴られているのを見たとき、 アムロのナレーションだけに、「ぶったね、親父にも・・・」と思った。
ワンダ以降、韓国アニメのタイトル聞いたこと無いなぁ。
結局、ニューズウィークと同じで単なる韓国マンセー番組でした、と。 そんな挙国体制が羨ましいなら日本でも同じ事やれと言えないんだろ、この反日分子が。
>>588 > んなこといわれても、「LAPUTA」ってスイフトがガリバー旅行記で名前つけたんだろ?
そのスウィフトが、かーーなり皮肉たっぷりに書く人なんで、
わかってて付けたって話。
しかし、このスレじゃ何度も既出だが、韓国アニメ界も背水の陣だってのにな。
相変わらずの売日筑紫節だわ。
>>623 200円=2000ヲン
200ヲンでは無いかもしれないよ。
その辺の説明が無かった。
そんなにチョンアニメが凄いのならT豚Sで放送汁
630 :
マンセー名無しさん :04/04/29 23:24 ID:rRBhsspO
いや、もっと危機感煽ってもらわないと・・・三文字ばっかになっちまうぞ。
631 :
マンセー名無しさん :04/04/29 23:25 ID:76L3w2EZ
>>628 韓国のバイト時給平均額は2000~3000ウォン
632 :
マンセー名無しさん :04/04/29 23:25 ID:OUfrTbqD
5年でいいアニメが作れるようになるのはそうだろう。 でも売れるアニメが作れるようになるのはあと10年はかかるでしょう(w
本当に言うんだよね。あと○年で追い抜くって。w ソウル五輪の前に会った韓国人、あと10年で日本を追いこしますって高らかに宣言してくれたけど、理由がすごかったよ。 「日本はアメリカのまねをしてここまでになった。韓国はその日本のまねをして日本より早く発展します」 で、当然まねばっかりじゃだめでしょって突っ込まれて 「日本はアメリカの悪い部分もまねしたから、何十年もかかったけど、韓国は日本の良いところだけまねするので問題ない」 と声を大にして言い張ってました。 何十年たっても、どんな分野でも言うこと同じなのな。
>>631 物価もその比率になるだろ。
500円の食い物が50ヲン
500ヲンじゃないね。
637 :
マンセー名無しさん :04/04/29 23:29 ID:bfSP1Kxw
NEWS23でやっていたアニメ業界の危機は深刻に受け止めておいた方がいいぞ。 そもそもアニメーターの待遇の酷さは昔から問題になっていてよくもいままで これでもっていたなというくらい酷かった。 確かに韓国の文化レベルでは日本アニメのようなストーリーはまだ無理だと思うが テレビ用の低品質アニメから韓国に浸食される可能性はある。 ところで、NEWS23は途中から見たんだけど、アップルシードは韓国は下請けしているの?
まずは市場をぶっ壊す不正コピーをなんとかしないと駄目だろ。
やつらには5年後に同じ悩みにいくとは考えないのかね 特に職人みたいな仕事を嫌う民族なんだし
まぁ、物価が挙がっちゃったクコンカにそれでも下請けに出さなきゃいけないのは、 より物価が安くてそこそこの動画までならあげられる 中国その他のアジア諸国のアニメ産業がまだ発展途上なのと、 余りにアニメ本数が多すぎて、高いクコンカですら出さないと数的に間に合わないってのを 知ってて放送しなかったんだろうし。 ちょうどテレビに出てたけど、あのDR MOVIEとかのごく一握りの作画スタジオ以外は、 未だに日本人が修正いれないで使い物になる作画をあげられないでいるんだから。 そのDRだって、日本のマッドハウスが血のにじむような努力で一つ一つ教えてったのに、 あの放送じゃ、まるで自分たちの力でのし上がったかのような(tbs
不正を正して相応の報酬を支給しないと駄目だね。 日本でまともに生活していけるだけの報酬は必要。 そして安売りもやめたらいい。ブランド化してるんだから。
642 :
マンセー名無しさん :04/04/29 23:32 ID:URlKaRR7
映画とテレビドラマとアニメが韓国>>>>日本・・・(鬱
つうか妖怪人間面白いニダ これはウリナラ起源ニカ? 指が3本ニダ 影絵のような紙切り演芸のような絵がコワくてカコイイニダ
>>630 危機感を的確に煽るだけなら良いんだけどね…。
でも筑紫とN23の言い分をまとめると、労働者たるアニメーターが搾取される日本が悪い!
それに対して韓国は国家ぐるみで健全な発展を遂げている!であって、
本来は国家の芸術への介入を嫌いまくるはずの筑紫が韓国を賞賛してるから違和感がある。
搾取という言葉が好きな割に代理店などによる中間搾取には触れなかったし、
結局「これからはアジアですよ」といういつもの脱日本論でしかなかったように思う。
645 :
マンセー名無しさん :04/04/29 23:35 ID:XJH2+Jm6
近い将来はシナリオ・演出は日本、作画は韓国、動画は中国をはじめとする アジアってことになるな。 韓国のシナリオのプロを育成する高校は駄目だな。シナリオは経験を苗床に するものだからたかが15年生きてきた程度ではチンケなファンタジーが関の山。 あの国はすぐエリート教育したがるが単一商品には芸術は向かないのは 今や世界の常識。 アタリショック状態の今のアニメ業界はTV版攻殻のようにして品質を保たないと いけないのかもしれない。一話300円ぐらいなら払ってもいい。 さすがにDVDを買ってあげられるほど優れた作品は年1~2本しか無いから。
646 :
マンセー名無しさん :04/04/29 23:36 ID:URlKaRR7
apzero : 韓 - これから XX年 <--urinaraの癖nida (04/29 23:26)
>>642 うーん、頭悪いんだな。お前。
そういや、キルビルのアニメパートを担当した会社が出てたね。
あの部分を見ると、あのクオリティでキルビル全編やって欲しかった。
庵野のキューティーハニーもそうだが、今後は実写とアニメの垣根がなくなっていく兆候も
ちょっと見られる。アニメ業界の仕事はまだ増えそうだね。
人材不足解消の一手は給料はもちろん、ハリウッドで天下取れるかも、というような
夢が必要になると思う。
648 :
:04/04/29 23:38 ID:7lYgLzGQ
何て言うかなぁ。 今の日本のアニメ何て、 抜く要素は、幾らでもあるんだけどなぁ。
>>644 搾取構造のトップが「TV局」だからね。
自分を否定するようなことはせんでしょ。
そんな韓国の挙国システムが良かったら日本も挙国でやれと言わない
所が筑紫ってところ。
そりゃ、抜けるアニメなんざ、レンタルビデオ屋のAVコーナーに行けば いくらでもあるぞ(w
653 :
マンセー名無しさん :04/04/29 23:40 ID:yuUNjZlV
空洞化してるのは筑紫の頭
攻殻2話800円もスムニダ 録画もできずに毎月しっかり払ってしまってるニダ 今月PPVもうだめぽと思いつつ、つい毎回見てしまうニダ
5年で抜いたら、そこで終わりですか? 目標はそこなんですか? 空しいなあ・・・・
>>644 >代理店などによる中間搾取には触れなかったし
電波芸者がそんなやばいネタに触れられると思う?
やり方も又日本に習ったんですか。
アニメサロン板にもスレが立っていたが、今の時間は業界人はあまりいないみたいですな。 たまに内部告発とかするのが出てきて面白いんだが。 いや、面白いなんて言っちゃ、(+д+)マズーいわな
659 :
:04/04/29 23:44 ID:7lYgLzGQ
まあ、あれだ。 絵なんて描いてりゃウマくなるのは、当たり前。 問題はその先・・・ カンコックも週間マンガ雑誌を唸るほど生産できるようにならんと 日本をこの分野で抜くのは難しいぞよ。 いつまでも下請け止まりニダ。
660 :
K :04/04/29 23:47 ID:z3KczePr
>649 その気持ちはわかる。抜かれそうな予感もちょっとある。でもな、 漫画で日本を抜くのは、100年経っても無理だと思う。
まぁ、ぶっちゃけ韓国よりもフランス辺りの方がずっと怖いわけだが。 韓国人は恨み辛みの話しか作れないし・・・
ウリの中では鋼の錬金術師がオモシロイニダ
韓国は反日とかやってる時点でだめだめだと思われ。 その点中国は使い分け上手いと思う
5年後には、統一されてて、今の若者は、将軍様マンセーのアニメを作るんじゃ ないか。筑紫みたいにガンダムの頭に将軍様の頭つけて。
665 :
マンセー名無しさん :04/04/29 23:51 ID:9sWrDzml
韓国のアニメーターはどんどん賃金が上がって、高給取りになって逆に日本に下請けしているのもある って宮崎駿と司馬遼太郎の対談集に出ていたよ。もう随分前の話なのにね。日本のアニメーターが赤貧 だってのに向こうじゃベンツを乗り回してるんだとよ。
666 :
うり :04/04/29 23:54 ID:QupQ2sEl
しかし、安月給と人材難など20年前から言ってたことだけどな。
>>645 でも、「気持ちよく」動かすのにもセンスがいるからなぁ…。
そこら辺やっぱり半島はまだまだなんだよね。
だからこそ未だに下請け。
(さすがに『天天』のDRはマッドに鍛えられただけはあるけど)
そういう意味では、やっぱり国産職人を育てないと。
技術的に高度な産業なのアニメって? そうでなければ創造的な部分においては市場のあるところが 自然と発展していくような気がするけど
>>666 業界自体が、あまり状況を変える気がなかったからねぇ。
変えようとする人たちが出ても、内部で足引っ張るのが多いっつーか…。
運動起こそうとしても、職人気質が悪い意味で出て「稼げないのは
テメェの腕が悪いからだろ?」ってな感じで揶揄する人や
スト起こそうとしても、その隙に安く仕事取ろうとする人がいるしで
結局こんな感じのままズルズル今まで来ちゃったという感じかと。
さすがに最近は危機感持つ人多いけど。
そもそも日本のアニメの待遇が悪いのは放送局がちゃんとした制作費を出さないからじゃないか。
「5年で抜く」とか言ってたけど、韓国人はどの分野の連中も同じような事しか 言わないな。こういう金太郎飴的な人間は、アニメとか漫画なんかとは相性悪いと思うが。 逆に、日本と韓国の立場の違いを認識して「独自の道を行く」なんて言われたら、 結構危機感を持っちゃうかも。
よく分からんけど、テレビのアニメはカクカクしすぎている フレームレートがディズニーのアニメに比べて随分低いのではないか コストを掛けれない部分かもしれないけど、中国辺りに 下請けを新設してぬるっと動くアニメを作って見せれ
筑紫の日韓アニメ事情特集面白かったよ。。。 相変わらずジャパニメーションなんて言ってて萎えたけどw 日本も映画とか、漫画・アニメ・ゲームなんかを教育・育成する 公立・私立の大学や芸高専(芸術高等専門学校)位は作っても いいじゃない。。かな。悪いことじゃないんだし。 筆の先からお金が生まれてくるなんて、すばらしいことさ。。。byダリ
>>670 局と制作会社の間には、代理店という中間搾取機構が…。
>>673 すでに専門学校で失敗してるじゃないか。
23見てたが、危機感を煽るような構成は、良いと思うよ。
>>674 でも、ただでさえ制作費がかかるアニメを糞アイドルが出演するドラマの制作費以下ってのはあんまりだ。
>>670 しかも、最初から出さない上に、更に中抜きされて底辺のアニメーターに渡る頃には
もう雀の涙。
放送局も放送途中で制作費あげてたりするんだよな。
そのあげた分は、全部広告代理店が中抜きしてもってっちゃって、
アニメスタジオには、ビタ一文あがった分が行き渡らない。
最近のアニメはタイアップしてるレコード会社の絡みで
主題歌が途中でちょくちょくかわるけど、
あれ用につくるOP&EDのアニメの制作費なんか
全部中抜きされてタダで作らされてたりする。
だから、仏つくって魂入れずのようなOPアニメが昨今は(ry
>>679 公立の専門学校ってあるのか?
大学なら良い人材が集まるのか?
>>675 専門学校行く暇と金があったら、実際に現場に飛び込んだ方がいい。
漫画にしろアニメにしろ。
アニメや漫画の専門学校なんてヌルイ場所は、夢だけ肥大した
使えない人間ばかり大量生産してくれるから困る。
※大学の同好会出身のアニメーターは居るが。
>>682 普通の大学への進学だったら別にいいんじゃない?
視野を広げて勉強することは創造には必要だもの。
>>680 工業高専の芸術部門だね。あるといいと思う。
>大学
日大芸部、造型、多摩美大、金沢工芸大、名古屋芸、京都工芸。。。
ゲーム、漫画、アニメなどで、活躍している人も多いです。
それなりの人材育成には、高架があると思います。
そういや、特集で出てきた日本人の女性が書いてた動画、怪傑ゾロリだったな。 あのアニメ、動画も国産みたいだけど、そのせいもあってかクオリティはなかなか良いんだよな。 なんつうか、久しぶりにまともに動くアニメを見たって感じがして、今度はちゃんと録画して色々と 数えてみたくなったよ。w
>>683 大学に限らないけど視野を広げる意味での社会経験は必要だろうし、
別分野から飛び込みってのも悪くはない。
と個人的には思う。
>>680 大学なら良い人材が集まるわけじゃないが、
専門課程を経た大卒の人間に月給5万以下の生活を強いるような状況は生まれにくくなると思う。
大学で権利関係の知識を仕入れてきっちり活動してくれれば尚良い。
>>681 現場が、支えきれなくってますからね。。。
そういう特集だったと思うのですが。。。w
>>688 そうですね。国ができることに、著作権関係の
法整備、特に国外での活動・権利強化は期待したいです。
>>681 でも、現状はそのヌルイ学校から輩出される大量の使えない人材の中に、
わずかに居るマトモな人が
今一番若い人材として業界に貢献してるのも事実。
言ってみれば、その使えない大量生産された量産型専門学校アニメーターの中に紛れている
One of thousand (だっけ?)な人材を培養するために、成長させるための金を貢いでくれる
実に有意義な人たちでもあるんだったりして>量産型専門学校アニメーター
>>690 そうだよな、国が後押しするとしたらそっちの分野だよな。
巡り巡って収入にも繋がるし。
>>691 アニメ関係者の再就職先、アルバイト先との噂も・・・・。
695 :
ami :04/04/30 00:28 ID:BPIouxZF
みんな本当に知らないのね。 充分な予算は出てるんだよ。 そもそも広告代理店とマスコミが癒着して、 不当な契約を制作会社が結ばされてるの。 立場的に弱い制作会社は他に受け皿がないから不利な契約でも結ばざるを得ないの。 足元見られてるんだよ。 アニメ制作ってのは、広告代理店を通さないと企画が通らないし、テレビの枠も決まらない。 だから、予算を通した時点で、手数料と同じ理屈で制作費が大幅に中抜きされる訳、 で、二次版権はテレビ局が全て押さえてしまうんで、 DVDやグッズで利益が上がっても、 金はスポンサーを始めとする局や広告代理店に落ちるばかりで 制作会社には殆ど落ちてこない。 だから、下請法を改正したって未払いが解消される訳じゃないし、 銀行が著作権を担保に融資をしたって、その著作権を所有している制作会社なんて殆ど無いし 持ってたら、わざわざ銀行から融資してもらうほど、経営に困ったりしない。 一番の原因がマスコミなんだもの、テレビで幾ら取り上げられようが どうしようもない。 欺瞞だよ。
あの国は歴史捏造の脚本書くのは得意なんだけど アニメに生かしきれてないね
確かにアニメ・ゲーム専門学校とかの現状は終ってるらしいからなあ。
>>681 言いたい事はわかるが、現場は常に即戦力が求められる。
現場で腕を磨こうなんて不可能、まず雇ってもらえない。
雇ってもらえたとしても使い捨ての雑用係がせいぜいだと思う。
>>695 昔はOVAが希望の光だったんだけどね。
今はそれすら押さえられているなんて。
>>691 でも素人が飛び込んでいっても、スタジオは一から教えてくれるでしょう?
金を稼ぎながら実践で技術を叩き込んでくれるわけじゃないですか。
そういう意味で、(現状の)専門学校は金と時間の無駄だと思う。と言ったのれす。
いのまたむつみなんかも高校時代からスタジオ通って塗りから業界入ったわけだし。
まぁ、番組のスポンサーになってくれたりしてるから
まったく存在が無駄だとは言わないけれども。>代兄
結局、日本の一般の会社と同じで社員や業界を育てる余裕が無くなってきてるのが一番の原因なのかな。
>>694 アメリカの、映画関係の学部を出た人もそうらしいですよw
欧米じゃ、博士号を持つ、スーパーマーケット店員なんて
いるくらいですから。
学校出て成功するかどうかは、以後の本人の努力次第。。。
日本も将来そうなるでしょうね。。。
だって、今大学でて、フリーターなんて珍しくないんですからw
>>698 ,700
まったく絵が描けない本物の素人でない限りは、
専門学校で学ぶ2年分を3ヶ月で教えられるぞ。
って現場じゃ言うとりまっせ。
現にそうやってスタジオに飛び込んでった人は
名のあるアニメーターに多いから。
アニメスタジオのサイトにも、その辺はかいてあるよ。
さすがにアニメのスポンサーでもある萌々木アニメ学院には入るな!
なんてことは書いてないが、飛び込みはどこでもOK。
よし、じゃあ思い切って全部スカパーでペイパービューにしる。
>>697 アレですよ、パロは上手くてもプロになったら面白くない同人作家みたいな…。
>>698 う~ん、自分の友人たちはみんな一から教えて貰ってたけどなぁ。
今でもメロン板のアニメータースレなんかで「教えてやるから来い」という
漢気あふれたレスを見かけるけど、それは特例の方だったんだろうか…。
結局は結論は熱意のある奴は学生のうちから業界巡って修行しろ。 ってことなのかな。
709 :
ami :04/04/30 00:41 ID:BPIouxZF
そう言えば、押井守もほとんど飛び込み同然でタツノコに入ったみたいなこと 行ってたな。
韓国のアニメ高校って、韓国人が教えるんじゃ、なんにもならんのでは? アメリカのシナリオ教室で一から勉強したら?
>>700 美樹本、河森監督も、スタジオぬえに出入りしてたんですよね。。。(漫画家の細野氏もそう)
ただ、今はもうそういう余裕がスタジオ側には無い。。。ということです。
これは、声優養成を行う青野氏も言ってましたが、受け皿を整えるなら、専門学校も意味が
あると思います。
杉並区が、スタジオと契約して新人育成始めてますし、今は産官学で、民間と国が協力して産業を
盛り立てて、やれるのだけの土壌ができたので、需要があるなら、大学、高専でやる意味はあると思います。
>>704-705 結局なんだかんだ言っても、最後に必要なのは「本人のやる気」だからねぇ…。
>>709 あの世代以上のアニメーターは皆「映像」をやりたくて業界に入った人がほとんどでしょうね。
大学行ってた人も多いし。
そういや美樹本晴彦は慶応ボーイw でしたな。
本読まない奴らが良いシナリオなんて書けるんだろうか・・・ 飛躍の連続を見させられても意味が判らないよね。
715 :
ami :04/04/30 00:46 ID:BPIouxZF
>>712 細野氏、美樹本氏、河森監督は、慶応高校からですね。。。そのまま慶応大学。
高校生のころからぬえに出入りしていて、ちょっとHな同人誌とかも作ってましたw
>>711 声優のように「技術を教える」ことである程度は事足りるような業界は
専門学校にも意味はあると思う。デザイン学校みたいに。
(もちろん演技にもデザインにもそれなりにセンスは要るけどね)
でも、アニメの動きとかの感覚は、天才でなければ大抵実践で得ていくものが多いから。
それに、代兄出身の友人自ら「代兄時代は無駄だった…」と言ってるんだもの。
あの学校は、時間と金と情熱の無駄だ、と。
もっともその子自身は上手かったから、早いうちに原画まで行ったけど。
(そして生活に疲れて辞めた…orz)
>>713 創る側と見る側とが同レベルなら、もしかしたら大丈夫かもしれない…。>良いシナリオ
客観的にどうかはわからないがw
718 :
puku :04/04/30 01:23 ID:Dniie4uE
べんつぁfでもおこすう位のキガイネイときちんんとしっした金とれるプロになぞなれませんじょ。 つかその「使えねじんざい」がどこへいくのか禿心配。 経たな所行って誰かにめいやくかけネイかとしんぱおいですじょ。屑みていな絵書いてしかもパクパク、たにんににも迷惑かやるからヤミれがよいそゆうの。
面白い革新的作品を作りたい、ではなく 日本を追い抜きたい、世界から注目されたい、が 原動力 さぞかしすばらしい作品が 生み出されることでしょうね
日本の作品も別に威張れるようなシナリオじゃないから
>>717 つまり、受け皿、受け入れる側の体制がなっていないということです。
世兄でも上手い人は、途中でどんどんやめて、スタジオに就職して
いくけど、長くもたない。やっぱ、すぐやめちゃう。でも再スタートが効かない。
田舎に帰っちゃう。
以前、フィリピンにもっていくくらいなら、地方のそういう人達をオンライン化で
組織して、日本全国総スタジオ化できないか。。。とも考えたけど。。。同人誌作っててもいいからw
福岡、京都では始まってるみたいですけどね。。。
産官学って言ってるのは、そういう受け入れ側の不備も含めて、国や自治体
スタジオ、学校側が協同して、後継者を養成していく環境・体制を整えることです。
また、がっぽり儲けてる広告代理店には、法人税上の負荷をかけるなりして、
TV番組制作に還元できる税体制(損金算入できる項目にそういった各種学校への寄付金
等や互助金を設ける)や、TV局には、放映権以上の権利を制限して著作権料が製作側に
入る仕組みを構築することも必要だと思います。
これは難しいけど、だからこそ国主導でやるべき。
>>720 まぁ、どの業界にしろ作品なんてものは玉石混交だからね。
でも『少女革命ウテナ』は脚本・作画・演出・音楽の総合芸術として
世界に威張れる立派な電波作品だと思う自分は榎戸儲w
>>721 国が手を入れてくるのは、自分も賛成ですyo。
こればっかりは内部からはどうにもできないから。(業界の人種が人種だし…)
学校も やり方次第では 賛成ですけれども、代兄みたいなのは二つもイラン。
漫画の出版社に勤めてるけど、マジで使えないのばっかだし。>専門学校漫画科
あそこは声優科もだめだし。
福岡っつーと、ぴエロが有名ですな。
日本のアニメーターの原画マンは、月収60万円とかざらにいるよ。 だから、薄給なのは下積み時代の動画マンの頃。 だいたい月収6万円。 ガイナックスとかは、半年で原画マンになれないやつはクビとか。 あと製作スケジュールを押す原因はむしろシナリオ。 サンライズの下請けしてた知り合いが、 ターンエーのとき作画の連中が切れかけたって愚痴ってた。
>>723 だからこそ、現状では専門学校行くような余分な金があったら
下積み時代用にとっときゃいいのに…ってのもある。
それを食いつぶして下積み時代をやり過ごせば生きていける。
東京に実家がなきゃ、動画時代は大変過ぎる。
骨作品では、4週連続総集編にして時間あげても
まとめきれなかった人がいましたな…。>脚本
サンライズでは『種』がいい噂聞かなかったなー、作画に知り合いいたけど。
思えばアレも総集編祭りだったか…。
>>721 寄付金なんかやっても、利権に群がる奴が持って行くだけで
結局下は変わらん。
お役所仕事の悪いところは、
市場原理に乗っ取っていないことが多いので
企画が終わった後に、残るものがほとんど無かったりする。
広告代理店が毟り取って行くという話もあるが、
じゃあ他のアニメ以外の番組はどうなんだと言えば、
アニメほど問題にはなってない。
問題は、アニメが必要とする人件費と
実際の収益との比率の問題じゃないのだろうか?
結局、大当たりしない限り、目標である1人辺りの
人件費が払えない状況なら
人を減らして1人辺りの作業量を増やせるよう自動化とか
そういった方向にならざる得ない気がするなぁ。
どこだっけ、東京のどこかの区が補助金出して現場で新人を育ててるよね。 同じ金を出すのでも、ああいうやり方なら結構成功するんじゃないか。
>>725 >問題は、アニメが必要とする人件費と
>実際の収益との比率の問題じゃないのだろうか?
アニメの場合は、その人件費を含めた経費を捻出するのに
ソフトやグッズの売り上げによる版権収入で損失補填するという構造になっていて、
それにも代理店なんかが大きく食い込んで食いつぶしってってるのが、
他のアニメ以外の番組と一番違う大きな問題なの。
日本の脚本家は、昔から作歌志望の兼業だった。 古くは8マンの平井和正や豊田有恒、小松左京。 ここらへんは後のSF作家。 マジンガーZとかは藤川慶介。 辻真先とか、コバルトやソノラマなどのライトノベル作家。 最近はどうなのかな。
藤川慶介->圭介の間違い
>>729 そこら辺の話になると、韓国人はそもそも本を読まなくて
日本のように町に一件二件は本屋があるような…
翻訳されたSF小説は…
なんてループになるかも。
電撃文庫じゃダメニダかw
それ系専門学校て、年に2,3人の使える奴を拾って業界に流して、 あとの9割9分に適当に遊ばせて利益を得るが基本だからなぁ。 使える奴は学校になんか通わせないで直接突っ込む。 授業受けて上達するとか思ってる奴はカス。
て、ここはハン板であった 某有名作監から聞いた話 アニメの動画用紙て、良い紙なのね。 タップ穴あいた白色度の高いつるつるの上質紙。 個人で買うと100枚で800円もするの スタジオだともちろん支給されるわけだが それを韓国のスタジオにも流してるのね、これ使って描けよと で、戻ってきた動画をみると、なぜかがさがさのぼろぼろの薄い紙に描いてある。 支給した紙は高く売れるから全部売り払ってしまうという訳。 修正するとき鉛筆線消えないってその人キレてますた。
>>735 ソレ聞いたことあるw>紙が変わってる
どういう国だ?と思ったことアリ。
やっぱ紙売ってたんか…。
あと、鉛筆も動画修正で書き直しやすい時に綺麗で楽だから 日本製の質のよい三菱えんぴつを送ってるのに、それ使わずに クコンカ製の酷い品質の使って描いていて、消すと汚ったないったらありゃしないってね。 日本からそうして仕入れた質のいい鉛筆も高く売ってます。 そんな国です。 今でもやってるかどうだかは知らないけどね。
代アニでは、 1日1枚クロッキー帳が真っ黒になるまで、線の練習の自習をする。 最初は1センチぐらいを均等に、縦、横、斜め、円。 そして間をさらに線で区切る。 慣れてきたら最初に描く間隔を狭くしていく。 膝に帳面をたてて腕全体で描くこと。 これを一年続けるとフリーハンドで高層ビルが描けるって言ってた。 でも、これをまじめに出来る人間はあまりいない。
>>645 既にそう成ってきてるし、日本人作画と比べて問題無い。
天上天下とかレジェンズ、テレビアニメとして充分高い品質。
>>739 「笑い」でもっとも重要な要素は「タイミング」だ。
亀レスでボケるんなら、せめて次スレまで待ってボケろ。
プロダクションIGは年収1千万以上のアニメーターがごろごろいるそうだ インタビューで社長が言ってた まあ、あそこは例外か
押井守は「現場叩き上げしかない日本の方法で結局映画は衰退した、 世界にあるようなフィルムスクールが必要だ」と、なんかのアニメーションコンテストで言ってたな。
韓国アニメのレベルが上がるのはいいんだけど 日本スタイルのアニメがうまくなったところで 日本のと区別つかなくなるだけっぽいような。 ウリジナルから独自の斜め上方向にガンガン逝ってホスィ
しまったぁ、寝過ごして二ウス23見逃した(w
レス読んで見ると・・・やっぱり韓国マンセーだったか。
やっぱり地区らしいや(W
>>743 ウリジナルから独自の斜め上って・・・「恨」しか残らない悪寒(W
745 :
マンセー名無しさん :04/04/30 07:45 ID:dbTYlsMi
なぁ、韓国のクリエーターって女が多くないか。
747 :
マンセー名無しさん :04/04/30 07:53 ID:ZTfDIqjZ
>>745 というか、おもしろいものを作れよ。一つでもいいから。いいかげん>韓国よ
748 :
マンセー名無しさん :04/04/30 07:54 ID:ZTfDIqjZ
>>742 たしかに、映画は衰退したけど、漫画はまさに現場たたき上げで、
これだけ、生産量を誇っている。
そもそも、文学部で小説家が生まれると言うより、小説家が文学部に
行く方が多いでしょ。
映画はむしろプロダクションシステムへの理解が必要だから
大学向きかもしれないけどさ。
749 :
マンセー名無しさん :04/04/30 09:02 ID:W98W02nq
>>745 >ストーリー面をしっかり作ればあと5年もあれば…
「10年で日本を追い越します」と言えばきれいにオチたのに。
基礎からやりなおせ。
750 :
マンセー名無しさん :04/04/30 09:05 ID:ZTfDIqjZ
>>749 ストーリーができるかどうかでしょ。もともと。
752 :
:04/04/30 09:18 ID:CxvNVwVI
偽物、パクリばっかりだから鉄人28号みたいなリメイクはありえないだろうな。 過去の名作というかルーツになるすぐれた韓国オリジナル作品が無いもんな。 温故知新によるレベルアップのない付け焼き刃の上澄み作品だけを低品質で量産していくんだろうな。
最近ぱっとしたゲームがないもんな>日本 任天堂もソニンもイマイチ
754 :
◆64180XZags :04/04/30 09:32 ID:okIyG5BH
"国産 アニメ 義務放映 1%以上 になると"
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/show.tsp/it/20040430n00222/ アニメーション 総量制 施行令 改訂方向 セミナー
放送委員会 1.5%以下 制限 動きに 反発
放送委員会が 至上派 放送社の 国産 創作 アニメーション 義務放映 の割合を 全体 放送時間の
1.5% 以下で 制限しようとする 動きを 見せよう アニメーション 業界が 正面から 反撥して 出た.
ハングックエニメイションゼザックザヒョブフェ(会長 李春満)は 29仕事 ソウル アニメーションセンター
上映館で `国内 TV アニメーションの 総量制 施行令 改訂 方向と 製作 活性化 方案'という 主題の
セミナーを 開いて "至上派 放送社の 国産 創作 アニメーション 義務放映 の割合は 1% 以上が
なると する"と言う 立場を 明らかにした.
この日 セミナーの 基調 提案者で 出た ソウルムービーの 李ビョンギュ 企画室長は "現在 至上派
放送社たちが 0.5% 以上を 国産 アニメーション 放送に 割いて ある 状況で 放送法令 改訂 主旨と
産業的 要求を 満たすこと ためには 1% 以上 義務 放送する のが 不可避だ"故 主張した.
全体 放送時間の 1%増えた 至上派 放送3死 1個 チャンネルだ 週刊 70分 分量で, 年間 1万5000
見分けの 分量に あたる. 現在 日本は 年間 薬 7万分の 新作 アニメーションを 製作して あり,
中国は 2001年から 国家的に 製作クォータ制を 施行, 2005年には 4万8000分 分量の 新作
アニメーション 製作が 可能になる 見込みだ.
そうだが 放送委員会は 去る 20仕事 全体会議を 開いて `至上派 放送社の 国産 創作 アニメーション
義務放映割合は 全体 放送 時間の 1.5% 以下で 放送委員会の 考試割合 以上 新規 編成すると
する'故 放送法施行令 改正案 下書きを 議決した. すなわち 上限線を 1.5%路 して 実際 義務放映
の割合は 放送委員会が 決めるという のだ.
(後略)
アニメの義務放送ってw 下手な鉄砲も数撃ちゃ当たるってやつか
>755 後半省略した部分 > 去る 98年 創作アニメメーション 活性化を ために `創作アニメメーション 放送クォータ制'を > 導入, 放送社たちが 一定時間 義務的に 創作アニメメーションを 編成したが 2000年 5月 > 放送法が 改定されながら 至上派放送社たちが アニメーションの 放映時間を 減らして > 2000年 4月 253分に 達した 全体 アニメーション 放映時間が 2003年 4月 115分で 半分 > 以上 縮まった ところ あるという の. 下手な鉄砲、下手過ぎて当たりませんでした…って実績がw そもそも、「義務放送で上限1.5%(実際は放送委員会が決めるという )」って 何の意味も無いような・・・。
学校を作って教育した学生の受け皿を作らないといけないんでしょう>義務放送 かの国のヲタが日本製アニメに慣れた目で見てどう評価するかなと思うがw 天上天下は表情やらいろいろとキモい感じを受けるんだけども かの国の人があれをいい感じの絵と受け止めて見れるのなら まぁそんなに先行きは暗くないだろう。 かの国内限定ではね。 漏れはきしょくて見てられん……
758 :
マンセー名無しさん :04/04/30 10:26 ID:QLMidd4t
759 :
マンセー名無しさん :04/04/30 10:27 ID:jMKbmHFh
>>755 >下手な鉄砲も数撃ちゃ当たるってやつか
結構バカに出来ないよね。
たった一作のヒットで流れが変わったりするから。
「冬のソナタ」や「シュリ」で韓国に対するマスコミの
流れが変わったからなー。
それまでは韓国のドラマや映画は無視だったのに・・・。
>>758 シナリオに興味をもつ政府の図式が不気味だなあ・・・
>758 マカーだと画像が見れないみたい(音声は出るけど) >759 たまたま現在日本では作られていないタイプの話が韓国製であったから紹介しただけのこと……だと思いたい。
シュリはこの前テレビでやってたが視聴率やばかったらしいじゃん ソナタも眼中にないしな
>>758 5年もあれば追い抜いてみせるか、それはスゴイ。
・・・で、何を基準に抜いた抜かれたを判断するつもりなんだろ
おしえてエロイ人
>763 エロイ人的には「アダルトアニメ界制覇でイルポンニムの××を抜くニダ」ってことかも。
>>765 だったら、すでに何十回も抜かれてる… orz
技術は日本に近づく(あるいは抜く)ことができても、センスやアイデアは 時間や金をかけても簡単にどうなるものでもない。 日本だって、この巨大市場と無数のクリエーター予備軍の中から、わずかに 出てくるだけなんだから。 それに、パクるんだって、センスがいるんだよ。 庵野を見なさい。(w
でもそんなこと言ってる間に韓国製のだ3Dアニメは放送されるし、 日本製も実作業は韓国のアニメがポコポコ出てくる。 昔は存在感丸っきりゼロだった物が、少しずつ少しずつ忍び込んでる。
はぁ? 黄金バットや妖怪人間の時代からふつうに韓国製があるだろ あの時代から、作画の糞っぷりはかわらんけど
>>767 アンノ隊員(w)はよくマネっ子って言われるけど、
彼なりの世界観にアレンジしてるからパクリとまで言ってしまうのは可哀想な気が。
真似っ子って言われるって言うか 自分がまねしてますって言ってるだけじゃん それを、宮崎じいさんが喜んで、最近の若い奴らはコピー世代だと自分で言っているが・・とか偉そうに愚痴って世間に広まった
>>746 檀君の頃から、女が妓生で稼いで男が両班として浪費するミンジョクだから。
宮崎氏は言うのはこう。 昔は本物の夕日をみる体験が肉体化されていた。 その絵で北の国の人なのか南の国人かがわかった。 庵野が受けて 今はアニメの夕日をみて夕日の絵ををかいてる。
774 :
:04/04/30 13:02 ID:s+HQUjak
アニメーターの学校は不要 止める一番の原因は生活出来ないこと 石原都知事!空いている老朽化した都営住宅で良いから 食えないアニメーターを只で入れてくれ、それだけで十分だ
>>769 すまん。妖怪人間は大好きだ。漏れの心のアニメだ。
むしろ、あの絵じゃなきゃいかん。今の技術でリメイクしても
あのふいんき(←なぜか変換できない)は出せないだろう。
んなわけで、個人的に妖怪人間だけは許せる。
いいストーリーを持ってないんなら昔の作品を映像化するって手もあるかな。 ディズニーの「白雪姫」や「不思議の国のアリス」みたいのもあるし。 あの女の子は韓国が遅れてるのを、自分以外の韓国人のせいニダと逝ってるだけでしょう。
どっちにしろ、韓国人は不細工だということだ
[ニュース] 韓国富士通, '挑戦! 玉の ティーを 捜しなさい!' 行事 開催
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.empas.com/show.tsp/td/20040430n03066/ 韓国富士通㈱増えた 最近 売り出した ‘プリンセスメーカー2 リファイン’の 誤打 などの バグ パッチ
ファイルを 準備しながら まだ 見つけるの できなかった バグたちを 捜す “挑戦! 玉にきずを 捜し
なさい!”イベントを 準備すると 明らかにしました.
ゲームプレー 中 誤打や 間違ったと 考えられる 内容を 見つければ 彼 ネヨンググァスシャッを
公式ホームページ ウェッブマスターに 送ってくれれば できます. 応募者 の中 選別を 通じて
プリンセスメーカー ファンが 仮装 持って たくて する ‘リンセスメイコ2 リファイン 高級掛け軸’を
贈り物で 提供します.
行事 期間は 5月 4日で 発表は 5月 10一路 もう 詳細な 内容は プリンセスメーカー 公式 ホーム
ページ( www.pmlove.co.kr)で 確認する 数 あります.
-----
ええい!
掛け軸なんていいから「透明な服」をだなぁ…
>>776 まぁそれもすでにディズニーが行き詰まっちゃってて悪あがきで日本のアニメまでパクちゃってきてるけどな(・∀・)
相変わらず完璧な翻訳だ
っていうか、プリンセスメーカーはコリアバージョンにすることもないだろう。 日本を連想させる絵なんて一枚も無かったと思うが。
>>781 プリンセスの衣装をチョゴリにするとか?
誇らしいですね、サ、サ
783 :
マンセー名無しさん :04/04/30 17:36 ID:gZzFCrBb
公立のアニメ高校、大学のアニメーション学科、これだけやっても 下請け作品のレベルが低いのは何で打?
天上天下とレジェんズとアムドライバー。レベルが一番低いのはどれ?
レジェンズは面白いっすよー 作画が面白さに貢献してる部分は少ないけど
アムドライバーはCMが最高。ストーリーも少しだけ面白くなってきた。 天上天下はOP以外見る価値無し。
787 :
puku :04/04/30 23:18 ID:R946W2N5
>>775 ツコッミさげ。
ちょよかえかゲインにんんなネタっでぼけんないがよい。あいてすにゅんんっも気疲れるや。
788 :
マンセー名無しさん :04/04/30 23:30 ID:SnHXHCzT
>761 マカーだけど見れたよ。多分コーデックかプラグインか ナニ入れたか覚えてないから申し訳ないけど。 しかし全く論旨が矛盾というか理解度の低さが表れてたな。 前段のオープロの中の人が「来ても辞めちゃう」っていってんのに後段では「人材育成デンデン」 こんだけマンガアニメ見て育って来た国民だ 同人産業でさえ経済的にバカにならないレベルだし 人材なんかいっくらでもいるんだよ。中韓他アジアみたいに端っからいない人材を育成しなきゃ なんない環境とは違うんだよ。構造的な問題なんだから辞めないですむような環境作りにこそ 尽力せーよと。
789 :
マンセー名無しさん :04/04/30 23:34 ID:OcvnT8ad
手塚治虫先生は在日の星です
人材の視点じゃなくてビジネスの論点で特集してあるんだよ
TV局の放映権料を下げるか禁止にすればいいだけ。 制作費-数百万 放映権料-数億円 だからなあ…
あのう。競争力のない会社は淘汰されていいと思うのでつが。 淘汰されたほうがいい製作会社も色々あることですし・・・ 優秀な人材が喰えないなんてことはない訳で。 新人が育てられない会社が潰れても、大して困らないと思うんすけどね。
>>792 >優秀な人材が喰えないなんてことはない訳で。
正気?
>新人が育てられない会社が潰れても、
競争力のある会社が新人を育てられるとは限らないし。
昔の無視プロなんかいい例だな
サブカルチャーなんだからゴミで溢れて当然。 数減らして質を高めようとしたって任天堂の二の舞になるだけだ。
>>793 正気だよう。仕事があるか、否かの二択でしょうよ。
その中間は優秀とは言わないよ。
死ぬほど仕事がある人間は大体凄い人だし。
優秀だが喰えない人物ってえのは、仕事が面倒くさい奴が多いよ。
>無視プロ
対ディズニーの言い草などを見れば潰れても困らないと思うがな。
ただ、統合してもかつての東映のような騒ぎを招くおそれは十分にある。
796 :
マンセー名無しさん :04/05/01 00:56 ID:VFjsEgss
日本のアニメは、ある意味この過酷な労働条件によって 発展したんじゃない? 人材が不足してるから大学生でもいいや、とかでマクロスが出来たし・・・。 でも日本映画は大御所が陣取っていて若手は出る幕無しだった。 今はバブル崩壊とVシネマの発展で若手が出てきたけどね。
最初から薄給だったわけでは。 途中からカースト最下層の賃金になってしまったけど・・・ >マクロス 人材不足だから大学生が入り込めたという訳ではないです。 「自分の観たいものは自分で作らねばならぬのか?ならば勝負だ」という 意気込みの問題だったということですよ。 そのパワーが10年20年と続くかといえば厳しい。
798 :
マンセー名無しさん :04/05/01 01:11 ID:VFjsEgss
>>797 >「自分の観たいものは自分で作らねばならぬのか?ならば勝負だ」
>という意気込みの問題だったということですよ。
確かにそうだよね。
でも普通、人材がいる業界では大学生にはやらせないよね。
何年か下積みをやって・・・・。
>>798 最初のきっかけに「こね」というものがあれば、多少は有利に働くもの。
それはあくまできっかけに過ぎないので、努力と研鑚は必須だけど。
実際、スタジオぬえのなかの人たちも年齢の幅が大きいので河森さんとかが
目立ったということもありましたが、彼らは決して大学生の集団ではありませんでしたな。
なにしろ宮武さんなんかはゼロテスターの頃からいるのだから。
>>795 セーラームーンの某脚本家とか、
サンライズの某原画家…
安売りすればあまり優秀じゃなくても生き残れるって
実例がゴロゴロしてるんだが…w
営業力と才能や作品に対する情熱はまったく別ってこった。
進化論の曲解みたいなこといっても
現実の社会では通用しないよ。
>>800 そんな底辺を話題にしてもなぁ。
その底辺に仕事を浚われていたのでは将来など覚束ないのと違いますか?
>>800 >現実の社会
どの現実のことかな?
コネなきものが生きていける脳内の現実かね?
営業力と想像力の評価が別次元であることを得々と語られても困るなぁ。
悪貨が良貨を駆逐したとして、それで業界が滅ぶならそれまでの事でしかないとは
思わないか?
栄華を極めたハリウッドミュージカルは滅びたが、その価値が失われたわけではない。
過去の遺産の埃を払う未来も存在するだろうよ。
>>802 サブカルチャー(というか文化)に悪貨が良貨を駆逐するなんて事はありえない。
糞くだらないゴミがいっぱい溢れている事こそ健康な状態なの。
アタリショックとか思い出したけど
優秀な人材は食いはぐれない、という話題から逸れてますね。 サブカルが重要な国家的輸出産業と見なされる、それを国家が支援する、 業界がそれに乗る。 個人的には大変気色悪いお話だと思っておりますよ。
>>803 DRAMとか。
玉石混交と純粋ゴミ溜とは全く違う。ゴミしかない場所は不健康でつ。
裾野が広いことに越したことはないと思うけどな
808 :
:04/05/01 05:00 ID:LQ3xeOfg
きっと彼は、「優秀な人材」にもいろいろあるってことが分からんのだろう。
優秀な人材は食いはぐれないという脳内の現実について得々と語られても困るなぁ。
結論としては、アニメターは貧乏で問題無し。
せめて死なない程度の補償はあってもいいと思うなぁ 今の状況、食えるようになるまでは金持ちの道楽だから
アイゴー 悟飯とベジータのシッポが生えてこなくなってしまったニダ それでもウリの前のシッポはマグナムですねホルホルホル
漫画もアニメもバリエーションがなくなったらまずいと思うんですがねぇ。玉石混交バンジャイ。
814 :
ami :04/05/01 10:18 ID:ZbRXyK8N
アニメージュの四コママンガで、アニメーターが賞賛されて、拍手喝采を浴びる けれど、クモの巣のはったオンボロアパートへ帰って、「拍手より食べ物がいい」 とボヤくのがあったが、笑えなかった。
アニメーターは生かさず殺さず
下積み生活のある職業なんてこんなもんだろ 女子プロとかお笑いタレントとか
アニメーターは麦を食え
819 :
マンセー名無しさん :04/05/01 11:09 ID:N4JtCCW9
とりあえず次は仮装大賞をパくる予感
820 :
マンセー名無しさん :04/05/01 11:14 ID:B3JWl3V0
>>788 あれ見て俺も思ったな、、そりゃあ、アンタの所が昔のままの体制引きずっている
だけでしょ?、って感じを受けた、、、
すまん、質問なんだが 韓国ってアニメで食えるのか?
スチームボーイ 総作画枚数18万枚・・・ こんなアホな作品に長時間縛られてるから人材が不足するんだろ
>>821 ジブリの日記では下請けの韓国のスタジオはジブリより大きくて立派、だそうだ。
太陽の王子も15万枚なわけだが
「太陽の王子 ホルスの大冒険」の中の数少ないアクションシーンであろう オオカミが襲撃してくるところって、なんで止め絵の連続なんだろう。 もともと重苦しく地味な展開の作品なんだから ああいうアクション場面くらいスカッ!とさせて欲しいよ。
826 :
マンセー名無しさん :04/05/01 15:50 ID:MokErLoQ
>>826 >この電子商店街でゲームショップを運営しているS氏は“数年前まではコピーした
>不法ソフトを買いに来るお客さんが多かったんですね。ついでに正規のソフトや
>周辺機器までも買っちゃったりする場合もありましたけど。ところが、最近は
>ブロードバンドの普及で、自分がほしいファイルは数多くのファイル共有サイトから
>いつでもダウンロードできるようになったし、そのファイルをCDやDVDにコピーして
>ゲームを遊んだりしているため、あえてここまでくる必要はなくなってますね”と語っている。
鮮人のモラル、ダメになる一方じゃないか。(w
>>825 あれは労働争議でもめにもめて納期が遅れた作品なので、
予算不足か時間不足が原因では?
829 :
マンセー名無しさん :04/05/01 17:53 ID:MA4iNn9D
>>826 龍山でしょ?ソウルナビに腐るほど記事アルし、
コピー商品で散々有名なトコろだし、
「アキバは韓国にもあった!」あんて騒ぐほどの
記事でもないと思うが
ニュース速に立ってたスレに書いたら、スレがそのまま落ちちゃったんだが。 韓国のネトゲって、第二次朝鮮戦争始まったらどうなんの?
『マリア様がみてる』は米国では発売不可能なのでしょうか
Is Maria-sama ga Miteru Too Controversial for America?
2004年4月30日
--------------------------------------------------------------------------------
質問:
日本から質問します。2ちゃんねるにこんな書きこみがありました。
米国は保守的な国だから『マリア様がみてる』のような作品は発売できないと
米国のANIMEファンたちはネットで噂しあっていると。本当でしょうか。
キリスト教に背くような内容と受け取られかねないということなのでしょうか。
http://www4.ocn.ne.jp/~tmf00a/04302004.htm
全然韓国に関係無いやん そういうネタはアニメ板でどうぞ
833 :
マンセー名無しさん :04/05/01 20:37 ID:PF0T0ojk
>>822 >>こんなアホな作品
関係者か?
完成した作品でも見たの?
>>829 そこって鈴木みそが漫画で描いて、
韓国人から抗議された「泥棒市場」?
835 :
K :04/05/01 21:17 ID:EYtVZFTN
836 :
ami :04/05/01 22:10 ID:ZbRXyK8N
もう手塚治虫の責任にはできないよな。アニメーター残酷物語なんて、20年前の アニメージュで特集していたくらいだ。何ら対策を打たなかったというのは、 怠慢以外何物でもない。
DVDで稼ぐという(一応は)新たなビジネスモデルもできてきたし、そろそろマトモになってほしいとこだ。
鈴木みその「銭」のアニメの値段をテキストとして読むように
でも鈴木みその画風嫌なんだけどな
板違いですが、ブルーバックスで鈴木みそのマンガを見かけてちょっと驚きました。 駆け出しの永野のりこも書いてたのは覚えてますが、そこそこメジャーな人を使うのは珍しいのではないかと それこそ単価安そうだし。
843 :
K :04/05/01 23:52 ID:EYtVZFTN
>841 「まんがでわかる“モル”」だろ? 買ったけど、よくわかんねー
>>834 「泥棒市場」はワラタなあ
みそは真実を喝破した訳なんだが
在チョンに攻撃されて干されたのか
最近みかけんなあ
>>841 松本零士も描いてたよ。>ブルーバックス
846 :
味噌汁たん :04/05/02 00:55 ID:P8c1KN4P
な ん で さ く ら た ん を 「ち ぇ り ー」 に し ち ま っ た ん だ 萎えるよ
847 :
マンセー名無しさん :04/05/02 01:11 ID:RosDEsvV
日本は戦略がなさすぎ。 相手を攻略していかないと、いつか追いつかれるのは目に見えてるじゃん。 アメリカは韓国の映画規制にどんどん圧力をかけてるし 日本も韓国の義務放映を潰す圧力バンバンかけていかないと アニメで「冬のソナタ」みたいな事が起きるかも知れんなー。
追いつくかれるっていってもなあ・・・・(W
嫌々、持ち上げている「冬ソナ」じゃなぁ…
DVDを義務購入にすればok
錯乱坊w
>アニメで「冬のソナタ」みたいな事が起きるかも知れんなー。 つーか、20年前の少女マンガのような「冬ソナ」が受けると言うを指してるなら、 日本でも時々昔のアニメのリメイクをしているからなあ。成功したかどうかは知らんが(W
日本のアニメ市場は、冬ソナ層とは違うと思うけどなぁ。 銭を出すだけに、作品に対する評価はシビアだよ。 しかし、NHKの冬ソナマンセーは激しく不快感をおぼえる。
ただ知らん間に侵略されてたなんて事がないように外国製メディアに規制をかける必要はあるかもだ。 日本映画が廃れたのだってそこらへんに無自覚だったのが原因だしな。
その不快感を理由に受信料を支払わないのがいいのでは? いくらNHKが営利目的でないとは言っても、受信料の不払いが多くなれば 背に腹は代えられないと思うけど。 実際はNHKの鮮人擁護は当分続くだろうが、やらないよりはマシ。
規制かけてかの国のようになったらヤダなぁ・・・
そういう理由での不払いが0.01%に達したとしても、 意思決定の要因にはならない
未だに韓国のアニメ事情は 日本7アメリカ1.5韓国1.5の割合? クウォーター制で変わった?
CLAMP作品だったら、「登場人物の名前を変えるのは絶対許しません」 となるかと思ったんだがなぁ。 いちいちつまらん意地で作品に加筆修正を加えて、あたかも韓国が舞台かの ようにしないと放映できないんなら、そんな国に売らなくていいだろ。 それで、向こうの比較的まっとうなファンが「変な政策のせいでアニメが 入ってこなくなったニダ!!」とファビョってくれるとありがたい。
東京タワーは何にするんだ?
びわ湖タワー
規制するのは今の音楽産業の二の舞になるのでやめといたほうがいいと思いますが 冗談抜きで10年か20年したら音楽産業自体消滅するかも。
何気にキッズでハレのちグーを見たんだがアレ出来が凄くいいな。 すまん。それだけだ。
865 :
K :04/05/02 12:12 ID:airibbKk
スナフキンの本名は「スヌスムムリク」なのだが、発音しづらいので変更になった。
>>864 あれはすごいぞ。
テレビシリーズもかなりすごいぞ。特にダマばーさんの回は。
㌧チャンモンの画像はどこで見られますか?
おまえらが不快でも、おばさんは喜んでるから…
>>859 > CLAMP作品だったら、「登場人物の名前を変えるのは絶対許しません」
> となるかと思ったんだがなぁ。
> いちいちつまらん意地で作品に加筆修正を加えて、あたかも韓国が舞台かの
> ようにしないと放映できないんなら、そんな国に売らなくていいだろ。
日本側はアニメ、漫画と言う「商品」を売るための変更は歴史的に文句は言ってこなかったじゃん。
変更に文句言って変えさせないようにしてるのは、売り込む日本側より現地のオタクじゃん。
>>869 >日本側はアニメ、漫画と言う「商品」を売るための変更は歴史的に文句は言ってこなかったじゃん。
だから、いつまでもそういう戦後復興のための外貨獲得みたいなマネは
いいかげんやめるべきだ、と言ってるんだ。
少なくとも朝鮮には。
でも小銭が欲しい。
まぁ、自国の名前に置き換えないといけないというのは 自国の文化包容力レベルが低いことを結果的に喧伝している訳ですよ。 日本だってパトラッシュの犬とか、明治時代の翻訳はみんな日本名に 変わっていたけど、いうまでもなく今は原語に近い訳だから。 その点、マニアは原産尊重精神が強いし異国情緒含めて楽しめる余裕を持っている。 ま、彼らが文化的に成熟するのをまちましょうや。
えばひとつ例をあげると、少女革命ウテナの英語版は Central Park Media という、アニメオタク向けにビデオ販売している会社が出している んですが、オタク向けなので当然固有名詞も翻訳もオリジナルに忠実にし て売りたいわけです。そうしないとお客様のオタク連中が怒りますから (笑)。しかし、当初売り込みにきたエノキフィルムは、彼らの信ずると ころの「国際化」したものをCPMに持ってきたんですね。題名がたしか "Ursula's Kiss"で、登場人物の名前も英語化されていました。日本人が 一生懸命英語化しました、というのがありありと感じられる出来で、例え ば冬芽の名前が "Tommy" になっていたりしました。Tommy じゃ、アメリ カ人にとっては近所の中流以下の家庭の坊主みたいなイメージが沸いてき ますよ。全然冬芽のイメージに合わない。プレーボーイの生徒会長の名前 が「山田二郎」だったらイヤでしょ(魂の名が欲しくなる(笑))。こう いう名前から受けるイメージみたいなものは現地で育った人じゃないとわ からないもんなんです。資料としてついてきた試訳も、日本人が翻訳した と分かる極めて杜撰なものだったらしいです。アメリカナイズすること自 体も問題ですが、少なくとも日本人がアメリカナイズしようとするのだけ はやめてほしい。で、その後結局ウテナがどうなったかというと、たまた ま翻訳を担当した Neil Nadelman がアニメオタクだったので、 「"Ursula's Kiss" なんて聞いたことのないアニメだと思ったら、これは ウテナじゃないか」と気づいて CPM に教えてあげて、なんとか人物名な どオリジナルに忠実なままで出ることになりました。
他に名前が現地化されるパターンとしては、スポンサー(大抵、日本の玩 具メーカー等)の意向によるものがあります。セーラームーンやポケモン がそうですね。スポンサーが現地名に変更しろ、と命令してくるわけです。 ポケモンの場合特に、ゲームとの兼ね合いがありますからアニメだけ名前 が違う、というのは特にまずいわけです。英語版は一度オリジナルのまま の名前を使うことも考えたそうですが、任天堂の偉い人(日本人)の「指 導」により、やはりアメリカナイズすることにしたそうです。まあポケモ ンの名前などは駄洒落が多いですから、現地語の駄洒落で名付けて覚えや すくするのは商売として見れば至極当然の手法でしょうね。まあ、ひとつ 言えるのは、彼らはアニメ作品を自社製品を売るための広告塔としてしか 考えていないということですね。要するに、これは日本のアニメ制作の根 幹に関わる問題ですが。 ポケモンの監督、シリーズ構成は、あの20世紀最高の傑作ミンキーモモ (推定)の湯山・首藤コンビですからね、ポケモンの人気が突然落ちてア ニメが打ち切りになったりしたら、ピカチュウがゲームボーイを一杯積ん だトラックにひかれて死んじゃう、とかね(笑)。
でも日本にはカタカナと言う便利なものがあったから外語でもなじんだわけで。
>876 中国でさえ外国語をそのまま使ったりするわけだが 機械翻訳で着ないと思ったら、当て字だったことが度々
正義ガンダムとか自由ガンダムとか 最初から米国向けのネーミングにした作品もあるw
そもそも表音文字言語圏は問題ないと思うんだが。 ポケモンは特殊例だと思う。元々、どれも「適当につけた名前」で 単なる記号みたいなもんだしな。モンスターなんて子供の駄洒落だし。 思い入れも何もないっしょ。 CLAMPでいえばレイアースで三人娘以外の名前づけのようなもんw
>>805 >サブカルが重要な国家的輸出産業と見なされる、それを国家が支援する、
>業界がそれに乗る。
>個人的には大変気色悪いお話だと思っておりますよ。
だから、著作権に関する法整備や各国との調整については、国レベルで
やってもらわないと困る。業界指導も、裏づけがあれば、具現化しやすいし。
サブカルだろうと何だろうと、盗まれてるのに、へらへらしてる方がよほど
気色悪い。
韓国とのFTAについて、今調整中だけど、映画、TV番組、ゲーム、漫画
等のコンテンツ部門についても、例外を認めず毅然とした態度でやって欲しい。
モコナは?
>>882 手厳しいな(汗 まぁ、作者の一人の投影ということで(逃
>>883 そういえば、レイアースもちがう。。。か。
モコナ、あぱぱさんて、レイアース前から、モコナ、あぱぱって
名乗ってたの?
>>884 東京BABYLONとか聖伝とかにも名前がある。
>>885 ほぅ。。。ありがとうございます。。
もこな=MOKONAかな。
CLAMP作品は、皆繋がってるスター
システムみたいなのってのは知ってたけど。。。
そういえば、CCさくらとモコナが繋がってるの
とか、韓国でも知ってるのかな?
そういうのは、ブッちぎってるっぽいがw
887 :
マンセー名無しさん :04/05/02 19:19 ID:zArUC50u
888 :
マンセー名無しさん :04/05/02 19:25 ID:fJH6ljRV
モングキターン最高!
>>888 モングキターンならぬモンキーターンはB&Gから金が出ているんだろ。
あれ人気あるようには見えないんだ。いつも定位置だし。
まあ、金が出ているおかげで、安定して読めるのは有り難いことだけど。
890 :
マンセー名無しさん :04/05/02 19:35 ID:5aR71g4y
今NHK総合でやってる古臭い糞アニメは朝鮮製ですね。認定します。
891 :
マンセー名無しさん :04/05/02 19:37 ID:fJH6ljRV
火の鳥のことか? 元ネタは古いが、最近作った奴じゃないのか?
892 :
マンセー名無しさん :04/05/02 19:38 ID:fJH6ljRV
中学生の時に読んだ火の鳥の原作は衝撃的だった。 絵がうまければ漫画が面白いわけじゃないという 真実にその時たどり着いた。
893 :
マンセー名無しさん :04/05/02 19:45 ID:fJH6ljRV
889>> どういうこと?B&Gとモングキターンの関連性がわからん。 ぐぐってみたがさっぱりだ。なんか日本財団とB&Gに絡みがあるのか?
ヒカルの碁
松谷 私がプロデュースした映画「ぼくの孫悟空」が今夏、公開されます。 ディズニー好きで有名な手塚ですが、アニメにのめり込んだのは、 中学生だった42年、「鉄扇公主」という「西遊記」が原作の 中国長編アニメを見たことでした。だから映画化したかったんです。 今年は「ブラック・ジャック」も30周年で、アニメと実写で登場します。
火の鳥ってこないだまでハイビジョンでやってたけど、ハイビジョンだとちょっと苦しい絵だったよ。
加山雄三にブラックジャックを是非・・・
火の鳥は一番最初の話が面白かったかも。
>>887 「ラブひな」か。絵的にコミック。筆跡的にただのパクりっぽい。
デジタルパクリかよくてスキャナ+塗り絵か?
俺的にはNG判定。オリジナリティや作品への愛が感じられない。
>>897 藻前もオサーンだなw
>>881 輸出先の大半は途上国だ。
国内的にも守れないものが対外的にできる訳ないだろ?
アメリカ的に厳しくするとしても、誰が監督するの?
JASRACをもうひとつ作るだけだろう。
国内販売分の値段見直しとか、業界的に飲めないものが多すぎるな。
無論現状を肯定する気は全くないのだが、いまの構造を残しつつ
法の網を張ろうというのは虫が良すぎやしませんか。
まづは電通とJASRAC、その他権利団体を半分にするところからはじめますか・・・
>>887 イタダキだろ
海賊版が日常にあるんだから罪悪感なんてゼロだろうよ
国産アニメの現状を憂う系のスレには「なんだかんだいって漏れたちは 外野なんだよな」的無力感が漂いますね。
>>903 電●の幹部社員でも拉致って、業界秩序改善要求と共に犯行声明文でも出すか。
つか、こういう部分こそ国が動かないとダメなんじゃないかなぁ。
近所の変な国みたいに国が制作費を援助するとかじゃなくて。
>>900 >輸出先の大半は途上国だ。
ベトナムでの藤子不二夫氏の美談が記憶に新しいが。。。。
とりあえず、条約締結国(ベルヌ条約、万国著作権条約、WTO協定)
と、そうでない国は区別するとして、国際法および各協定の範疇では
白黒つけておくべき。これはやって当然の行為だと思う。
対外的な監督責任については、文化庁がやるって言ってるんだから、
もっと積極的に動いてリーダーシップを発揮するべき。
せっかく首相直属の委員会もあるのだから。。。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/009/03120801/011.htm http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/contents/houkoku/040409houkoku.html ただ、確かに成長過程の市場に対して、杓子定規的な適用は、そぐわない。
また、日本のように高度な出版物市場が形成された国は少ない。
だから、経済発展に併せて、適用する。FTA締結や各国際条約加入時に
交渉する等、ある程度適用するタイミングについてルールを定めておく。
JASRACは、主に音楽に関する著作権者の権利を擁護することを目的とする
団体で、何かと問題の多い所だが、それでも、漫画・アニメ・ゲームに関する
著作権について統一した窓口を創設するなら、参考になることは多い(ゲーム
に関してはACCSがあるが)。
>国内販売分の値段見直しとか、業界的に飲めないものが多すぎるな。
だからこそ、国がリーダーシップ発揮しろと言っている。
これは国内の問題だが、里中満智子氏が嘆くように、出版社間のエゴが働くなど
して利害調整がつかない上に、古物販売、貸与権のように新たな法律(これも
問題が多いが)が必要になる等、ここでも国が介入すべき事項は多い。
ただ手をこまねいて、盗まれるのを見ている法はない。
国際的には逆に、搾取して、盗み返すくらいで、ちょうどいい。
特に、韓国・中国のように、盗むことが当然みたいな国にはなおのこと。
>足柄 ◆UbQNKbNB2M どーでもいいが、コテハンで出てきてから脱線しっぱなしで もうアニメサロン板にでも逝けよって感じなんだが。 もともと脱線が禿しいスレではあるんだが、コテハンでやられると 目立ちまくってハン板から出てけとか言われかねないんで、 ちょっと勘弁してくれや。 GWのおかげで年齢層が下がってるんだか メロンのスレよりこっちの方が遙かにこういった話が出来て 情報量も多いってのは、困ったものだけど。
韓国が絡まない論点は、意味のある内容でもスレ違い
韓国発のネタ無さ杉
909 :
:04/05/03 03:44 ID:UI4a/r/g
>>906 了解した。
ところでメロンのスレとは何のこと?
>>905 対韓国に限定しよう。
結論から言えば無理なんじゃないか。
韓国に対してはご存知の通り電通など大手代理店が腰砕けであるし、
中国などに至ってははなから守る気が無い。
国が率先して世界中に版権闘争を展開するのは、気分の問題を
はずして予算的に無理だろうと思うよ。
だいたい文化庁なんて左まきまきに大事を委ねる度胸は無いな。
ありていに言って国にリーダーシップを取られるのはご免です。
>成長過程の市場に杓子定規
著作権には応か否かの二択しかないと思うのだが、どうだろうか?
911 :
マンセー名無しさん :04/05/03 19:16 ID:B0GtIAWq
うわーい やっとウリナラ起源のクローン大戦#1~20まで全部そろったニダ 誇らしいですね、、サ、サ、サ、
912 :
K :04/05/03 20:14 ID:2MSoUw0n
>>913 >『道』は鉄道の踏み切りを守る年老いた役務員の話を描いている。
一瞬「ラストでKTXに跳ね殺されるんだろうな」と思った。
919 :
マンセー名無しさん :04/05/04 02:52 ID:ozllR8fB
920 :
マンセー名無しさん :04/05/04 03:35 ID:+nYlUeii
踏み切り守ってどうすんだよワラ
921 :
マンセー名無しさん :04/05/04 04:06 ID:Zt6tUnek
KTXにはねられるかと思ったら、DQN列車が踏み切り前で脱線転覆して爆死。w
サロンのスレは死んだんだな しばらく見てなかったんだが・・・・ 今残ってるのは、ここと極東か
>>913 >パイロット部門で「Doggy Poo」が最優秀作品賞を獲得。
この「Doggy Poo」はアメリカでDVDが今でてる。結構アニオタに評判いいよ。クレイアニメ。
>>926 今の日本ではもうないものねぇ。。。
欧州だったかの片田舎ではまだあるみたいだけど。
世界の車窓からでやってた。
そうかぁ、踏切番を知らない人がいるんだ。 踏切脇の小屋にいて、列車通過時には旗振って安全を知らせていたのだが。
今でも、某開かずの踏切にいるんじゃないのか?
パート2では地縛霊になって、何かやらかすんだろうな。 人身事故を増やすとか。
933 :
マンセー名無しさん :04/05/04 21:59 ID:nBpRXuKy
名門!アサ(秘)ジャーナル 放送時間:5月4日(火)火曜 深夜0:50~1:20 [地上波/東京] 「マンガ大国日本の将来を考えよう」
934 :
マンセー名無しさん :04/05/04 22:04 ID:TZvJZ4NR
麻生サンかな
終わってんじゃん