韓国経済動向〜PART30

韓国経済についての話題・議論はここでおながいします
経済以外の話題は、専門スレでおながい。

★サムスンマンセーおよび「在日」は放置★
★)(等の馬鹿に反応するやつも同類です★

前スレ
韓国経済動向〜PART29
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077869575/l50

各種メディア （日本語版）
朝鮮日報　http://japanese.chosun.com/
中央日報　http://japanese.joins.com/
東亜日報　http://japan.donga.com/

官公庁リンク
大韓民国財政経済部http://www.mofe.go.kr/
英語版http://english.koreaneconomy.go.kr/

大韓民国経済ポータル　http://www.koreaneconomy.go.kr/
英語版　http://english.mofe.go.kr/main.php

その他（日本語版）
ソウル・ジャパンクラブ（在韓日本企業協会）
http://www.sjchp.co.kr

以下は日本の経済リンク
内閣府　http://www.cao.go.jp/
経済産業省TOP　http://www.meti.go.jp/
財務省TOP　http://www.mof.go.jp/

過去ｽﾚ
韓国経済動向〜PART28 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077090848/
韓国経済動向〜PART27 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075103828/
韓国経済動向〜PART26 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1073513571/
韓国経済動向〜PART25 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1072838234/
韓国経済動向〜PART24 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1072335673/
韓国経済動向〜PART23 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071597352/
韓国経済動向〜PART22 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1068853790/
韓国経済動向〜Part21 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066464656/
韓国経済動向〜PART20 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063286216/
韓国経済動向〜PART19 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060297496/
韓国経済動向〜PART18 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1057644232/
韓国経済動向〜PART17 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055025726/
韓国経済動向〜PART16 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053095254/
韓国経済動向〜Part15 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050980115/
韓国経済動向〜Part14 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049705577/
韓国経済動向〜part13 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1048488090/
＜＜〜Part12〜は欠番＞＞

韓国経済動向 〜Part11 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047449274/
韓国経済動向 〜Part10 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045391478/
韓国経済動向 〜Part9 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044645579/
韓国経済動向 〜Part8 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041341104/
韓国経済動向 〜Part7 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1036145660/
韓国経済動向 〜Part6 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1031013730/
韓国経済動向 〜Part5 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1024323041/
韓国経済動向 〜Part5 http://academy.2ch.net/korea/kako/1024/10243/1024323041.html
韓国経済動向 〜Part4 http://academy.2ch.net/korea/kako/1018/10184/1018402705.html
韓国経済動向 〜Part4 http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1018/10184/1018402705.html
韓国経済動向 〜Part4 http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1018/10184/1018452837.html
韓国経済動向 〜Part3 http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1008/10089/1008958341.html
韓国経済動向 〜Part2 http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/989/989849731.html
韓国経済動向 〜Part2 http://teri.2ch.net/korea/kako/989/989849731.html
韓国経済動向 http://teri.2ch.net/korea/kako/976/976605738.html

#URL変更などあったら、随時指摘をおながいﾆﾀﾞ。

各種専門スレ

酋長弾劾】飯嶋酋長研究第172弾【国会断崖】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078842824/l50

☆TGVより新幹線 Part83☆
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078577883/l50

【IT・電機】日韓技術情報総合ｽﾚ 43【機械・ﾅﾉﾃｸ】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078125162/l50


派生スレ？

韓国ｶｰﾄﾞﾊﾞﾌﾞﾙ17枚目
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076419637/l50

>>1
乙

>>1
ちょっとなに勝手に親日スレッドたててんのよ！

>>1
乙ｶﾚｰ

さてパートいくらで経済破綻するのかなぁ･･･

>>1　乙

記念パクリ<丶｀∀´>

>>1
ギ！！（21

【非正規職５００万時代／上】２年で１００万人…急速に増加
非正規職労働者をめぐる問題が韓国社会を揺さぶる様相を呈している。企業倒産と大量解雇を呼び起こした通貨危機は、非正規職という形態の“不完全雇用”を量産し、
その後の韓国社会の新たな雇用パターンとしてこれを定着させてしまった。
非正規職は現在の政府の公式統計だけでも労働者全体の３２％（４６０万人）、労働界の主張では７８０万人あまりという。特にここ２年で１００万人が増えたことで、
銀行界は１０人に３人以上が非正規職であるほか、造船や流通など一部の産業現場に至っては、むしろ非正規職の人数が正規職の人数を上回っている。

中略

しかし、彼らは“量的膨張”に見合った待遇が受けられずにいる。非正規職の昨年の月平均賃金は８９万７０００ウォンで、正規職の半分（２０１万４０００ウォン）にも満たない。
慶弔費用や各種手当が受けられないほか、通勤バスや社員食堂の利用もできない。


http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/09/20040309000083.html

個人向け貸し出し　４カ月ぶり最高増加

　景気回復の遅延により、企業向け貸し出しは依然不振の中、個人向け貸し出しは４カ月ぶり最高の増加を見せた。

　韓国銀行が１０日発表した「２月中の金融市場動向」によれば、特殊・外国系銀行を含め、すべての国内銀国の
個人向け貸し出しは先月末現在２５４億９１２億ウォンと、１月末に比べ、２兆６６７４億ウォンに増えた。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/10/20040310000026.html

１００万不良債務者の救済対策を発表

　１カ所の金融機関だけに登録された１３７万人の不良債務者に対し、償還期間を延長するなど、
債務調整が行われる。

　また、多数の金融機関から借金を抱える多重債務者２３５万人に対しては、個人ワークアウトと
共同債権推尋などを通じて、信用回復支援が強化される。

　財政経済部は１０日、銀行の窓口での債務調整とバッドバンク（Ｂａｄ　Ｂａｎｋ／金融会社の
不良債権を集め処理する機関、政府が設立を推進中）を通じた多重債務者の救済など、３段階を
通じた不良債務者救済方案を骨子とする「不良債務者の現況および対応方向」を発表した。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/10/20040310000021.html

前スレの<<955

韓国のほうが外国人訪問数が多いってことになってて、
韓国もそれを自慢してるかどうかは知らないけど、

韓国訪問数のおよそ500万人のうち、半分は日本人なんだね。
2003年に日本が韓国に勝ったのは、韓国を訪問する日本人が
減ったからなんだね。人数的にほぼイコールだった。
資料見てわかった。

>>14
在日朝鮮人はどっちにカウントされてるんだ？

前スレ1000死ぬほどﾜﾛﾀｗ

>>16
連続投稿規制に引っかかったID:xYO/x8Dnさんに

黙　祷　!!

xYO/x8Dnは忍者にはなれませんね

あのさ、なるべくageて欲しいんだけど・・・。
探すの毎度大変なんだけど！

「スレの絞り込み」で楽勝。

>>19
Ctrl+Fで検索汁！<｀∀´>/

がっハハハ　寂しがり屋に千取らしてやったのさ
　 ((⌒⌒))
　　((((（　）))))
　 　 　 |　|　　　ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ
　 　　　|　|
　　　　.∧_∧
　　　∩#｀Д´>'')
　　　ヽ　　　 ノ　
　 　　(,,フ .ﾉ　　
　 　　　.レ'

いかん　湯気がずれとる････

漏れは生粋のれっきとした正真正銘の元祖日本人だが
漏れも救済してほしい

久々来たらもう新スレかいな。
又人に相談もなく。
>>1は反省のみならず謝罪と賠償を汁！
賠償する金なければ私が月10%で貸してやってもいいぞよ。

>>15
「日本からの渡航者」になってるはず。
「純粋な」日本人のみでの統計は未だ見たことが無い。

前スレで話題に上がった統計は多分これで砂。
去年もこれ探しに行った記憶があるんだが(w

ttp://www.knto.or.kr/eng/07_statistics/07_01.htm
(↑のKorea, Monthly Statistics of Tourism(1997~) からリンク）
http://www.knto.or.kr/eng/07_statistics/tss_main.jsp


Surveyにさりげなくこんなものを混ぜておく、韓国観光公社って、ステキ(w
Survey Report of Hallyu(KoreaFever)
ttp://www.knto.or.kr/eng/07_statistics/07_04_hallyu.html

＞私が月10%で貸してやってもいいぞよ

そういや、韓国には利息制限法のような法律はあるんですか？

金が泣いている

>>25
ずいぶんとあこぎな商売を。。。

って酋長弾劾について
韓国人の反応はどうでしょう。

あるよ。一昨年の11月から施行されてる。
3000万ウォン未満の貸借取引に限ってだけど、年66%が上限。
それ以上の金額の貸し借りは無制限。
ちなみに金融監督院下の金融機関は60%上限が当局の指導として別途ある。

>>30
マスコミ各社のアンケート調査では「反対」が圧倒的ですな。
ただその後すぐ、酋長兄の追加裏金受け取りの事実が判明したりしとります。
更に明日10時から行われる酋長の緊急記者会見。この内容によっても世論や
国会議員の行動に影響がでそうです。
で実際の表決は野党の議案提出非賛同者で行動を決めてない議員がかなりの
数いますので、彼らの動向が大きな鍵。
更に与党は国会議会室内に昨日から泊り込み、明日実力行使で表決自体の進行
を阻止しようと構えてます。観客としては明日一日は楽しみですな。

>32
かむさ

事体は流動的ということですか。
選挙前ですし派手な花火があがりそうですね（ｗ

経済に影響はあるのでしょうか？
仮に飯嶋酋長あぼーん ならば
飯研で評判高い高権氏が実権を握るのでしょ？

>>33
私見では現政権は今後の韓国の舵取りまかせるには「危険」と思っとりますが、
経済団体や宗教団体は「どっちもどっちニダ。明日の会見で酋長は謝罪し、
それを受けて野党は議案を撤回汁」と主張してます。

で仮に弾劾案が可決されると、3ヶ月間に渉って弾劾裁判所での調査そして
判決がでるまでは、酋長はその職務権限が停止され、高タンが代行します。

企業化さん・・・・ずばり


　K　T　X　乗　り　ま　す　か　？

>>35
もうとっくに試乗させて貰いますた。
300Km瞬間超えも経験してますｗ

すばらしいですね。
ダイナミックコリア。
エキサイティングコリア。

>>34
高氏の代行の方がよほど安心だと思うが＞韓国

しかし、最悪の選択は「大統領の謝罪」だろうな。
一度謝罪したら、後は雪崩式だ。

>>36
どうでした？ご感想は。
KYXスレはかなり賑わい始めておりますよ。

さ〜て、きょうの韓国のマスコミ各社の報道は↓（日本語訳付き）
http://www4.ocn.ne.jp/~keropero/link/link11.html

＞一度謝罪したら、後は雪崩式だ。
あの国では弱みを見せた瞬間に「水に落ちた犬」だととられるからねぇ…

>>38
そんな時の反日カードでしょ。

>>36
300km/hを越えると砂利を吹き飛ばしてそれが発火して火災が起こる可能性があるとか

>>39
問題は二つですな。
席がやたらに狭い。あんなんで2時間も座っていたくない。
そして振動。大昔の伝説の悪車「ポニー2」のように、振動がもろに
座席を通じて体に伝わってきます。
「のぞみ」の方が遥かに優れものだと思いましたね。

パクリ元がＴＧＶだもん・・・

>>44
なるほどぉ。
もう一つ聞かせてください。

トンネル侵入の際の気圧変動はどうでした？
結構耳にきますか？

>>43
何で砂利が燃えるのかWW

>>44
震動は問題ですね。リペッドやナットが
緩むかも。レールの偏磨耗とかろくな事が
なさそうですね。夏あたりは意地でも乗らないことを
おすすめします。

>>44
ラリーにF1カーで出ているようなものだし・・・

>>47
乗る需要は「大邱」「亀尾」辺りに行く用事の多い人かな。
釜山なら飛行機だな私は。
そうすると製造業系の人は利用頻度が増えそうだ。
日系製造業の駐在員も「亀尾」辺りにはしょっちゅう行ってる人たち多いから、
彼らには便利そうですけどね。

踏み切りを３００Ｋｍで通過すんの？

>>49
大邱、亀尾なら車でゆきそうだけどね。
渋滞は有るけど。

>>51
でも車じゃ4,5時間掛かるからね。日帰りはしんどいんじゃない。
やっぱ高速鉄道行けるならって事になるのではと思う。
まあ荷物大量に運ぶ場合は車でしょうが。

>>31
＞3000万ウォン未満の貸借取引に限ってだけど、年66%が上限。
＞それ以上の金額の貸し借りは無制限。

えげつな〜　(;´Д`)
そりゃ、高利でパンクする連中も多いでしょうな。

>>53
年利６０％。すごい世界だ。

常石造船、韓国サムスン重工と提携
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040310AT1D1003F10032004.html

韓国の闇金は何�lなんだろう？
日本じゃﾄｻﾝ、ﾄｺﾞ、ｺﾞｲﾁとか結構逝ってるけど、
向こうも激しいのかな

日本の金利上限は、つい最近40％から29％に引き下げられましたね。

アジア諸国「好況」、韓国だけ「仲間はずれ」
ttp://japanese.joins.com/html/2004/0310/20040310202654300.html

ｶﾞｲｼｭﾂ？

>>44
企業家さん、ＫＴＸの席はどこだったんですか？
動力客車（機関車の直前／直後）ならそのモーターによる振動でいいんでしょうが、
通常客車でそれはかなりまずい状況だと思ったので。

遅れんばせながら>>1乙。

＞★)(等の馬鹿に反応するやつも同類です★

前スレでは発言が少なかったにも関わらず、記載していただき光栄です。
ここに巣食う愚鈍なウオッチャー達に敵視されるのはとても名誉に感じます。

あといくつのスレを消費すればここの住人がまともな見識を持つようになるのか、
楽しみなことでありますが、気が遠くなるほど先のことでしょう。

最近では好況な日本経済ですが、人件費カットだけで利潤をあげたように感じます。
構造改革というテーマはどこかに放置したまんまで、僅かな好況に自信回復しちゃって大丈夫なんでしょうか？
トヨタが活況なぶん、ミツビシ自工が瀕死な訳で、大胆な産業再編が相変わらず
手付かずという自浄能力のなさ韓国に数段劣ります。

三菱自が瀕死なのは、自業自得だと思うけどな

主題は日本経済なのか?

ぢゃ　、ななばほうにﾚｽしてんでｸﾝｺｶ経済につゆいて語るが良い

構造改革は何にも効果を挙げていないが。

しかし製造業の力は韓国の何倍もあるから中国の消費に見合う生産ができる。
あ、韓国への輸出も増えたね。
ファンダメンタルが高いから底を打ったと判断した外人の資金が流入してる。
韓国も早く＄10000／人の壁を突破すべきだ。
20年も前から一体何やってんの？

>>62 「自浄能力のなさ韓国に数段劣ります。」に注目。

＞61　＞自業自得だと思うけどな
そのような企業に市場から撤退していただかなくては。

韓国の市場寡占状態は行き過ぎである好ましくないが、列強の外圧によって
そうならざるを得ない所がある。
日本は基礎体力があるのに、大胆な産業再編ができないでいるこころに危機を感じる。

>>65
＞自浄能力のなさ韓国に数段劣ります。

ナイスジョーク！
ジョークスレに書いておいで。

あぼーんがあるけど、大臣でも来た？

>>65
具体的に三菱を潰す方法を言ってみなさい

>>65
列強の外圧でなくて（韓国は先進国で無かったのか？）、
財閥だけを育て上げるシステムにしてただけでしょうが。
歴史的経緯も知らんのか。

>>65
列強の外圧で韓国内の市場は寡占されているの？
どっちかっていうと「韓国は市場開放せい！」てな外圧をかけられてるんじゃ
ないでしょーか？

三菱は既に技術者が大量にリクルートしちゃっているしねぇ・・・。
建て直しのために入ってきたロルフ君が、一軒堅実に建て直しをしているように見えて
実は現場がほとんど見えて無くて大穴をいくつもあけちゃったり
いざという時や、その他色々メリットがあるはずの三菱グループとの人脈も
取締役会から外しちゃったりでボロボロ。
挙句の果てにはリコール事件の戦犯はきっちり社に（子会社を含めて）残っているときた。

しかもロルフ君続投。
あんまり見込みなさそうだよねぇ。

>>69
だから財閥を認め、優先させることで国の産業力をつけていった。
日本の高度成長期はたとえば外車など高くてとても庶民に買えるものではなかった。
韓国の成長期、つまり現在は当時の日本の状況と比べ物にならないほど、
（金融）先進国による浸食がきびしい。

>>70
「韓国は市場開放せい！」という号令がすなわち外圧。

＞具体的に三菱を潰す方法を言ってみなさい

その具体的な方法がなかなか見つからない事が
「日本に自浄能力がない」ことであると言っているのです。

潰すことはかならずしもマイナスではない、という通念が欠如しているのではないでしょうか。

72に補足。
外圧がきびしいので一部の財閥に多くの権益を認めるしかなかった、という意味です。

>>74
すまんがその外圧というのがわからん。
まさか市場開放程度で本当に外圧だと思ってるの？
そんなもの日本はとうに乗り越えてきたしその間の円高もハンパじゃない。
ウォン自体が安くなってる（90年初頭に比較して半分以下）のに全然説得力ないぞ。

>>72
当時の方が外車は多く入ってると思うがね、日本だと。
戦前だとむしろ外車のほうが安いし、戦後も年間２〜６万台を続けているようだし。
http://atlantic2.gssc.nihon-u.ac.jp/kiyou/pdf04/10-113-2003-Horiuchi.pdf

>>74
それが却ってマイナスになっているのを理解していないだろ。
日本も１９５０年代に似たようなことをやってる、プリンス自動車に圧倒的な権限を
与えてトヨタを無視してと自動車産業保護を図ってみた、その結果プリンス＞日産が
過保護のもと弱り、まともに競争して来たトヨタホンダが急成長を遂げた、と。
プリンスの凋落、トヨタの躍進は十分業界再編だと思うがね。

>>75の意見は韓国への貿易国からの風当たりは80年代に日本が主にアメリカから
つきあげをくらった様々な措置にきうらべると、随分あまやかされている、ということでしょう。

しかし私がその国の高度成長期がどうであったかを言っているのです。
80年代の日本は充分にというより世界一の経済力を持った国でした。

>>73
自浄能力があるという前提にたって大企業を潰した例を挙げてみてーん。

企業はある程度規模が大きくなると、組織の慣性が働くから中々潰れんのですよ。
って言っても大型倒産っていくつもあるけどさ。

あと。
＞最近では好況な日本経済ですが、人件費カットだけで利潤をあげたように感じます。

コレダウト。人件費カットだけではなく、製造工程における組織改革がデカイ。
日本の製造業って今まであんまり効率よくなかったのね。実は。
大量生産時代のベルトコンベアーに代表される、
単一製品を大量に生産する形式から抜け出ていなかった。
でも先進国経済が押しなべて成熟の様相を見せ始め、
単一の製品が売れる時代から、多種多様な商品が少量売れる時代に
マーケットが移行しつつあるんですな。

なので、生産効率の上限が決まっていてなおかつ、
簡単には生産物の細分化がしにくいベルトコンベアー形式から
TOYOTAのカンバン方式・セル方式に代表される生産に移行しつつある。
ここが利潤を上げ始めているポイント。
この形式だと在庫はあまり必要ないし、需要に応じて様々な製品を開発できるし
工員の技術の習熟度によりどんどん生産性が高まる。
工員の平均技術度・労働従順性が高い代わりに人件費の高い日本人にマッチしている。

>1
韓国経済についての話題・議論はここでおながいします
経済以外の話題は、専門スレでおながい。

★サムスンマンセーおよび「在日」は放置★
★)(等の馬鹿に反応するやつも同類です★

>>77
日本は１９６０年代から自動車関税撤廃しているが何か？
１９７０年後半は輸出総量規制を敷いて自主的に競争力を削ぎ始めた時代だな、
その後オイルショックに環境問題にと自動車業界に逆風が吹き続けるのを対処した
結果が今の日本自動車業界の競争力な訳だが。

>>77
だからそういういわゆるジャパンバッシングに耐えてここまできた国と
いまだに実質保護貿易の発展途上国とを比較しても意味はないよ。
今ある日本の企業はみんなそういう厳しい時代を生き延びてきたんだから。

>>76
素早い資料の提供、敬服です。後で読んでおきます。

>>78　＞大企業を潰した例
国内二位だったKIAはヒュンダイに吸収されました。

>>126
リンクポインター狂ってるよ。

まだやってたのか。
要するに韓国はいじめられてるんだから大変なんだってか。

貧乏なら日本のマネをして安い国産品だけでやってけばいいのに。
何で貿易依存率が４０％超えてるんだ？

NEWSWEEKにまで見放されたようです。

「韓国　国を挙げてのカード破産」先週号を読むからどうぞ。
http://www.nwj.ne.jp/

>>80
ＧＭが、「日本は１＄１００円にして、自動車の非関税障壁を撤廃しろ」って
言ってるみたいだけど、非関税障壁なんかあるのかな？

>>86
日本語を使っていること。
左側交通であること。
米国免許がそのままでは通用しないこと。
日本企業が既に全国に販売店網を完備していること。
アフターサービスで差を付けられていること。
色々とあります罠。＞非関税障壁
ようするに「日本は米国の植民地になれ！」ってこと、実際にそうする度胸はないけど。（溜息

こんなこと言うＧＭもＧＭだが
フォードもトヨタに抜かされて
「日本市場では勝負させてもらえないからだ」
と負け惜しみいってたが
日本の自動車企業はアメリカに工場作って輸出の割合を減らして
アメリカ国産の車を作るなど自助努力を続けてきた
努力もしないで文句たれるなんてねぇ〜
アメリカはまるで輸入自動車に関税かけてないとでも言うのでしょうか？

>>82
潰したんじゃなくて吸収合併事例じゃないさ。
そんなのだったら銀行を筆頭に日本もゴロゴロしとるわい。

ただまぁ、財閥に対する貴方の意見とかは結構同意。
色んな事情を見ていると、韓国は資本を一定のところに集中させて
勝負する選択肢がベストっぽいな。人口から経済情勢、国内の産業構成を見るに。

>>88
アメリカっていつもそんな言い分ですよな。
BSE問題で日本が牛肉のアメリカからの輸入を停止しているのが理不尽だ！とか騒いでいるくせに。
日本からの牛肉輸入をBSEを理由に色々していなかったっけか。

ビック３は、９０年代半ばに散々「日本車に勝った！マンセー！」して
いてたよなー。今さら非関税障壁云々と言ったところで、説得力無い。

アメリカにも「アメリカ車しか買わない」という層は、間違いなく存在
しているわけで、それでも追い込まれているのは、あまりにもダサイ車が
多くて、一部の消費者から呆れられているからでしょ。
それに、部品はメキシコ製とか海外が多いらしいしな。

おお、そう言えば、どっかの国にも、ろくに技術力がないのに
目先の狡すっからさで我が世の春を謳歌している会社がありましたな。
でも、物作りの「常道」から離れている企業は長続きしない。

消費心理が５カ月ぶり下落に

　最近復活の兆しを見せていた消費心理が再び下落基調に転じた。

　１１日、統計庁が発表した２月の消費者展望調査結果によれば、６カ月後の景気、暮し向き、
消費支出などに対する消費者の期待心理を示す消費者信頼感指数は９６．３と、
前月の９８．０に比べ１．７ポイント下落した。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/11/20040311000005.html

コール金利３．７５％維持　８カ月連続据え置きに

　韓銀銀行・金融通貨委員会は１１日、定例会議を開き、コール金利の目標を年３．７５％水準で
据え置く方針を決めた。

　これを受け、コール金利は昨年７月、４．０％から３．７５％に引き下げられて以来、８カ月連続して
凍結された。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/11/20040311000026.html

日本の出張者が、酒飲んで、女をお持ち帰する途中、運転代行業者が、
交通違反を誤魔化す為の運転で、ハンガンに突っ込んで死亡だと。

女は行方不明。代行業者は、なにも言わなかったところを見ると軽傷なんだろう。

>>93
総督府よりコピペ。（＞企業家氏　無断転載失礼します）

478 名前：企業家 ◆OObpWCE2 [2004/03/11(木) 10:59 ID:Ez0LAZgg]
今朝って言うか真夜中の2時頃、日本人が飲み屋のアガシ連れて帰宅途中、
漢江に掛かる「盤浦大橋」の下部分の「潜水橋」で事故起こし、漢江に
沈没。日本人男性は死亡しました。
朝からトップニュースで流れとりますな。
この橋は私もしょっちゅう通るけど、増水すると水の中に潜ってしまうんで
「潜水橋」と呼ばれてます。
で、川すれすれに通っているのに、両端の柵がない。だからスリップしたり
すると漢江にドボン！ってのは常にあり得るリスクですなあ。

こら、企業家、
仕事なんてしてないで、現在の状況を
解説せんかい。

お願いです。解説してください。

>>94
すると、アガシと運転手は、素早く車を脱出して無事だったわけですか。
まさに、ケンチャナヨ精神。ﾎﾙﾎﾙﾎﾙと誇らしいですね(w。

大祖国戦争で、旧ソ連軍が「潜水橋」を使ってドイツ軍を欺いた事例があったな。
渡河作戦を察知されないために、わざと水面下に橋を作ったらすぃ。

>>93
まさか、企業家さんじゃ・・・・・

>>97
ホラーですか。

>>96
大祖国戦争って、一般名詞なんですかね。なかなかいい響きだけど、スターリンの失敗を
覆い隠すようであんまり好きじゃない。

アメ在だけど、今日修理に行った自動車屋で呼んだ車雑誌にはこんな事かかれてました。
日本は今までと違って、西欧人を企業に受け入れ始めて、それは良い結果をもたらしている。
曰く、Mitubishi、Madudaの取締役のインタビューとか、マツダのデザイナーのインタビューとか、
もちろん、ゴーンによる日産の建て直しとか。ちょっと偉そうな書き方だったけどね。
それで、シメはToyotaとHondaは2大BigCompanyだけど、ここには西欧人の取締役とかは入っていない、
でも彼らも、他社が西欧人を迎え入れて業績をあげている事には、勿論気がついているんだよというものでした。
ってか、まずお前らアメ人は今までどうだったんだよって、ちょっと反発したいところもありましたが・・・

ちなみに雑誌内では広告以外ではKの国の話は載っていなかったです。
それでもこの町にはかなりのHyundai車が走ってます。全体の5%位はいっていると思います・・・

>>96
アガシは行方不明らしいよ。
>>93みると。

かなりスレ違いですが、酋長研より転載しまつ。

「南相国元大宇建設社長が漢江に投身」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/11/20040311000034.html

１１日午後１２時５０分ごろ、ソウル・漢南（ハンナム）大橋の上で、盧武鉉（ノ・ムヒョ
ン）大統領の兄　建平（コンピョン）氏に３０００万ウォンを渡した容疑で検察の調査を
受けている南相国（ナム・サングク）大宇（テウ）建設社長が飛び降り自殺した。
南元社長が死亡したかどうかはまだ確認されていない。

漢江では、何が起きているニカ・・・・？

>>99
ゴーンは、シリア人（今の国籍は知らん）の筈なんだけどね。カトリックの

トルコ人も西欧人扱いするんかいな。

漢江は全てを優しく包み込む悠久の流れなのである
人はそこに何か懐かしさを感じ再び帰って行くのであろう

>>103
お笑いウルトラクイズに出てきそうなとこだわな。

>>99
アメリカのメーカーの幹部にはユダヤ人とかはいないのでしょうか？

>>99
マツダも三菱もつぶれかけたので、外資を導入しただけなんだけど。

>>102
カルロス・ゴーンはレバノン系です。
たしかフォードにもレバノン系の社長がいたはず。
スイスのスオッチを起したのもレバノン人。メルセデスとの合弁でスマートを作ったはずだから、
3つの自動車メーカーがレバノン人をトップに迎えていることになる（のでしょうか？）

潜水橋は四万十川のものが有名ですが、柵は危険なので最初から
ついていませんね。

> 漢江では、何が起きているニカ・・・・？

起亜タイガースが優勝したニダ。これから景気がよくなるニダ。

>>109
ヘテのカロリーバランス食べて景気回復に貢献してますw

陰りはじめたブランド神話

消費者を引き寄せる魔法のブランド――それは今や、SONYよりSAMSUNGにふさわしい言葉かも
しれない。信じられないというなら、シアトルに住む米海軍の電気技師ネーサン・リトル（22）
の部屋をのぞいてみればいい。昨年までソニー製品で埋め尽くされていたリトルのリビング
ルームには今、サムスンの55インチテレビとDVDプレーヤーが置いてある。「ソニーよりサムスン
のほうが安いけど、品質はほとんど変わらない」と、リトルは言う。世界では今、ソニーのブラン
ド神話に陰りが生じる一方で、韓国のサムスン電子が市場での認知度と評価を急速に高めてい
る。英コンサルティング会社インターブランドの「ブランド価値ランキング」によれば、ソニーの
昨年のブランド価値は140億ドルで前年より7%減少し、順位も20位から21位に後退。一方のサムスン
は前年比30%増の80億ドルで、42位から34位に躍進した。
製品のデジタル化が進むエレクトロニクス業界では、ブランド力の低下は致命傷になりかねない。
複雑な技術を要するアナログ製品と異なり、品質で差別化を図るのがむずかしく、ブランド力が売れ
行きを左右するからだ。「今のブランド力をみていると、ソニーの将来について少し心配になってくる」
と、インターブランドジャパンの豊隅優・副社長は言う。業界の次の主戦場とみられている中国でも、
サムスンの勢いが目立つ。「ソニーは日本発の素晴らしいエレクトロニクス製品のシンボルではあるが、
中国での存在感はあまりない」と、『パワー・ブランドの本質』の著書がある東京大学の片平秀貴教授は
言う。北京の賽特ショッピングセンターにはサムスンコーナーが設けられ、テレビやDVDプレーヤー、電子
レンジなどが並んでいる。一方で、以前は大量に展示されていたソニーのテレビは昨年夏から1台も置かれ
なくなった。「ソニーのテレビは高いわりに目新しさがなかった」と、店員は言う。

海外ではソニーよりもサムスンのブランドイメージの方が
上位にランクされる時代になったのですね。
http://www.brandchannel.com/Boty_results/global_2003.html

>>111
寒損はもう駄目ですよ。

韓国の借金女がこぞって日本に来ているよ。
日本人との結婚を企んで、馬鹿みたいに来ているよ。
皆さん、気を付けて。

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/ucc.media.daum.net/uccmix/news/society/affair/200403/11/munhwa/v6287475.html

なんかこう、製品の世界的なシェアを俯瞰できるような資料がないでつかね。
経済誌ごとにマチマチで掴みづらい。

>>111
少し前、
職場の在日君に
「DVD買いたいのだけど何処の製品が良い？」
と、聞かれたので
「サムスンなんて良いんじゃない？」
と、答えたら怒った・・・・・

在日君・・・
普段は韓国ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ！
してる癖に何故怒る・・・・

リージョンフリー、コピーフリーという素晴らしい機能がついてるのにね。

ＤＶＤは、パイオニアを押します。
ＤＶＤレコに加えて、カーナビのＤＶＤもパイオニアなのですが、
５年目に入っても元気に稼動中。信頼性は高い。
ユーザー・インターフェイスもスマートな感じがします。
数字には出ないけど、トータルな満足度、とくに扱いやすさでは
パイオニアが一押しと思ふ。

ソニーのスゴ録も、面白そうですが、検索モードで使っていたら、
いくらＨＤＤの要領が大きくてもすぐに一杯になりそうでつ。
画質を上げると、容量を一気に喰う。

サムスンのＤＶＤレコは、見ないんですよね。
日本での営業力は無いということでつか？
製品を見ないことには何とも。
秋葉だったら売っているかな？

糞ニー製品の信頼度も大概だけどな（寒寸とは比べるべくもないが）。

>>118
失敬な、SONY製品は保障期間内に壊れて会社に損失を与えるようには出来てません。
きっちり正確に1年と少しで壊れるように出来てます。品質管理の質が違います。
…まあ身の回りで壊れたSONY製品がないんで都市伝説だと思ってるけど＞タイマー

どうでもいいですがサムスンの話は技術スレでやるかスルーしてくれ
あと、どっかの馬鹿の相手もするな

ＤＶＤレコと言いつつも、録画に関しては、ＨＤＤの方が使用頻度が高いでつね。
買う前は、数百ギガも何に使うんじゃい、とｵﾓﾃいましたが、画質を上げると
あっという間に無くなります。ＤＶＤに落すのは、気に入った番組だけだな。

ソニーのＨＤＤ(何処製の部品かは知らず)は、ＶＡＩＯで痛い目にあった。
何か、異様にアクセス時間が長いでつ。重いでつ。出井氏ねでつ。

>>119
サムスンの話題をしなかったらあの国の経済は語れない気もするのですが。
そろそろサムスンキングダムだからなぁ。

ＬＧの液晶ＴＶは、店頭から消えましたね。
まぁ、凄まじい画質でしたが(w。

ヤマダ電気で、フェアみたいな感じで置いてありましたが、
真横にアクオスを置かれては、かわいそうじゃった。

>>117
自分もパイオニアが結構好きなんで押したかったんだけど

実は、
その少し前に
HDDの買い替え相談を在日君から受けてたのです
その時の会話・・・

在日君「HDDを大きい奴に換えたいんだけど何処の奴がお勧め？」

自分　「無難にマクスターかシーゲート辺りかな・・・
　　　　ただ、速度を売りにしてるのは当たり外れが
　　　　激しいようだから避けた方が良いかも？」

在日君「サムスンはどう？」

自分　「サムスンは良い噂聞かないね〜・・・・」

何故か在日君怒りモード発動！！

ってのが有って今回は最初からサムスンを薦めてみたのです・・・・

しかし、
本当に最近はサムスンの製品
チラシの特価品位でしか本当に見かけませんね〜

韓国発のニュースだとかなり売れてる感じなのに
いったい何処で売れてるんだろう・・・・・

>>123
＞自分　「サムスンは良い噂聞かないね〜・・・・」

サムスンは明らかに同等製品で安いもんね。

>>119
ンニーも技術者いなくなって、タイマーすら出来ないようになっているよ。
「リコール多発」と思ったら、今度は「開発できませんでした〜」だからなあ。
きっと頭の良い品質保証部の部長さんとかが
「不良率０にしました！」とか行っているんではないかな？（製品無ければ不良も無し）

>>125
ンニー、技術者はまだ他社に比べて多いですよ。割合の問題ですが。
ただ、むやみに製品を増やしすぎた上に販売国が多すぎて
各製品の各国向けのチューニングだけで
技術者たちが一杯一杯になっちゃっているようです。
後はコストカットとか開発速度の問題が露骨に出ちゃっている感じ＞昨今のリコール頻発

ちと笑い話としては、ソフトウェア開発、
特にリナックス関係の開発者の割合が少なくてかなり困っているようですね。
デジタル家電作成の際にプログラマーが足りなくて、
SCEのゲームプログラマーすら使っている時もあるという。

盲目な嫌韓厨には分からないんだろな。
サムスンは世界で売れてるのは事実だし、
日本企業と違って国内だけを相手にしてるのとはワケが違う。
世界中でこれだけの売り上げとブランド力を築いたのも、
サムスン製品の品質が補償されている証左だからな。
かたやメイドインジャパンと来ると、
今では単なる「中庸」のイメージだし面白味がまったくないし、
故障もサムスンと比べてやや多い（リコール件数で比較すりゃ分かるが）。

はぁ。富士通を乗っ取られるだけで済むならいいが・・・

常石造船（広島県）がサムスン重工業と造船事業の包括的提携（造船では日韓初）
をして、営業、設計、調達、経営などの部門ごとにチームをつくって協力するというが、
サムスン関連は、あれもこれも、日本企業とずいぶん様々に手広く提携等をするね。

つうか富士通が乗っ取られると信じている時点で（ｒｙ

>>128
単純に言えば、韓国でちゃんと活動している企業はサムソン関連
くらいしか存在しないってこと。
サムソンばかりだと、寡占ばかりで韓国の経済自体には深刻な
停滞を呼んでいるということにもなる。

って言うか国内だけ相手にしてる企業って何処？

まぁ、日系企業も、

サムスンのえげつなさ

は見習うべきかと。

堺屋太一「平成三十年」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/

＞今のままでいきますと、規格大量生産は中国やアジア諸国、
＞先端産業はアメリカ・ヨーロッパの方が上になり、
＞日本の輸出競争力はアジアに比べて相対的に落ちてきます

最近皆さんすれて来ましたね。
露骨な釣りには食いつかない。　ワラ

>>133
んー、この人の言ってる事はドラッガーと被るんだよな･･･
つーか、官僚を「無能」と断じるにも関わらず、御自身が官僚だったｋ（ry

最近は見なくなったけど、どうしてんだろう？

堺屋太一のおっさんにも法則発動していると思うな。

>>135
ナイス誤植＜ドラッカー＝ドラッガー

>>126
久多良木たんは、ソニーで家電にマイコン導入する際の
キーマンだったらしいね。クロスアセンブラ作ったり、
マイコン応用の導師みたいなことやってたらしい。

SCE のプログラマって、PSX みたいに PS チップ使う
製品が増えるからじゃないの？

うはー、手元に著書あるのに名前間違えてるじゃんｗ
謝罪はしますが賠償は（ry

＞堺屋太一のおっさん

大河ドラマの続きで、やたら「夢」を連発してたな。そんな釣り言葉で
国民が煽られると、本気で思ったのかね？

世間の白けた視線を理解できなかったんだな。馬鹿にしてる。

>>129　＞つうか富士通が乗っ取られると信じている時点で

富士通こそ乗っ取ってもらって現経営責任者を排除してもらたほうがいいんじゃないの？
アムダームに出資して大損をだしても何ら責任を取らない。
さらには東洋経済のインタビューで「業績が悪いのは与えられたノルマをこなさない社員のせい」と
放言。ICLという英国企業も大損だしたんだっけ？

こんな経営者が居座ってられる日本っていったいどうなってんの？
これが韓国だったら石もて追われ海外逃亡しているよ。むしろそえが正しいんじゃいの？

美-日 企業ら “技術移転 NO”…“三星電子のようにダングハルだと”
http://www.gokorea.jp/webtrans/index.html?url=http://www.donga.com/fbin/output?f=k_s&n=200403100209&main=1

三星電子の博士級研究員たちは技術を学ぶために
1970年代アメリカに渡って高卒職工を付きまといながら技術を学んだ.
技術移転もまともにしてくれなくてあらゆるさげすみを甘受しながら
肩向こうで学ばなければならなかった.

現代自動車は日本の前現職技術者を週末に韓国に連れられて
特急待遇をしてくれながら技術を伝授受けた.

このごろ業界では “その時代がかえって良かった”と言う音が出る.
先進国企業らは最近正式技術道入契約を依頼しても
“核心技術は絶対に与えることができない”と断る場合が多いから
さげすみを経験しても技術を伝授受けることができた時が優れるということ.

（以下略）

前スレでNECがパッカード・ベルに出資して大損を出した事、
そしてこのスレで富士通がアムダールに出資して大損を出した事を書かせていただきました。

日本の代表的な企業がいかにして儲けをムダに吐き出したかを改めて思い起こすこととなってしまいました。
NTTdocomoもオランダ企業への投資に巨額の損失をだしている。

日本には「株主代表訴訟制度」があるはずなのに、機能してないのは何故？
経営者への追い打ちを韓国に学ぶびきではなかろうか。

華麗にスルー

>>142
要約「なんだかんだ言われても、技術をパクれた時代は良かった」

ファイナンシャルタイムズ "韓国今年再び IMF 危機憂慮"

イギリスの有力経済誌であるファイナンシャルタイムズは
3月15日付けインターネット版で韓国の金融の負債と想像を飛び越える(unbelivable)
個人カード団扇,企業らの競争力弱化による不実による韓国の経済危機が深刻な水準まで到逹したと警告した.

この記事で韓国の個人団扇は想像を飛び越える水準まで到逹したし
団扇償還能力のない家計が全体信用不良者の 70プロまでなることもできるとこれはこれから
韓国の経済に大きい負担になると報道した.

もっと深刻な問題は内需不振と中国の競争力強化による韓国中小企業の採算性悪化で
これは個人カード不実より長期的にはもっと深刻な状況をもたらすこともできるから
韓国政府の迅速で断固たる経済格別が必要な時点だと付け加えた.

この記事は最後に韓国政治の不透明性,弾劾みたいな状況を説明しながら
韓国がこのまま行っては今年や来年に再び IMFの助けが必要な状況に追われることができる"と
一番根本的な解決策は "国家教育の正常化を通じて才能ある人才を育成することで
技術力を引き上げること"と指摘した.

【韓国】国を挙げてのカード破産【経済】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1078988515/
　自分は歯ブラシのために魂を売ったと、2人の息子をもつ趙慶姫（チョ・ギョンヒ）（30）は言う。
　2000年夏のある日、趙はソウルの街中で勧誘を受けた。クレジットカードを作れば、電動歯ブラシ
をただでくれるという。夫は働いていると言っただけで、カードは簡単に発行された。
　趙のカードはたちまち6枚に増え、彼女は買い物をしまくった。カード代金は別のカードで借りて
払った。やがて借金は2万ドルにふくれ上がり、電話代も払えない。電気と水道も止められる寸前だ。
「夫婦心中も考えた」と、趙は言う。「クレジットカードなんか作らなければよかった」
　それは韓国全体の嘆きかもしれない。アジアでは中国やタイなど、比較的最近になってクレジット
カードを導入した国が少なくない。だが本来経済に役立つはずのカードで、これほど派手につまずい
たのは韓国だけだ。
　1997〜98年のアジア通貨危機で、新興アジア諸国は成長を外国に依存しすぎていたことが明らかに
なった。市場も輸出頼りではダメで、近代的な消費文化を導入し内需拡大に努めなければならない。
そのための処方箋がクレジットカードだった。だが韓国のまちがいは、一夜にして「カード本位制」
を築こうとしたことだ。
　通貨危機がピークを迎えた97年12月のわずか数カ月後、韓国政府はクレジットカードを使ったローン
の貸出上限を撤廃。カードによる支払いの一部を所得控除の対象とし、後にはカード保有者向けの宝
くじも導入した。
　韓国人はこれらの奨励策に飛びついた。カード利用額は急増し、99年、00年は経済も高成長を達成。
だがそれは、借金の返済期限が来る前の話だ。
　「消費拡大のおかげで、韓国は他のアジア諸国より先に好況を謳歌した」と、韓国金融研究院の
崔公弼（チェ・ゴンビル）は言う。「今は周辺国が景気回復へ向かうなか、韓国だけが家計の負債に足
を引っ張られている」
　消費刺激のための政策が、今度は消費の最大の足かせになってしまった。昨年の経済成長率は3%台を
割り込み、失業率は4%に近づこうとしている。
（以下ソース参照）
http://www.nwj.ne.jp/public/toppage/20040310articles/BU_kor.html

現在の韓国の不況の原因は土地価格規制だと聞いたのだが、どうよ？

株主代表訴訟とは、取締役が違法行為をして会社に損害を与えた場合に、
その会社の株主が会社に代わって取締役に損害賠償を求める訴訟のことです。

とりあえず関連条文を100回ほど読み直して、又おこしください。

内需拡大っていう側面もあったし、なにより納税をしっかりやってもらうためというのが
目的だったはずなのだが（笑）＞カード中心の経済

……国民性かね。

>>147
一部、既出ですが、再掲

＞　昨年も不用意な政策転換があった。政府系の韓国資産管理公社は一時、
＞個人向けの不良債権をカード会社から買い取る姿勢を見せた。
＞計画は後に撤回されたが、すでに遅かった、とサムスン証券の
＞林春洙（イム・チュンス）常務は言う。
＞多くの消費者は、これを救済の兆しと受け取って、返済をやめてしまったのだ。

徳政令、希望ですか・・

>>151
企業家さん、マジで大変だと言ってたな。
あいつが返済しなくて良いなら、俺だって返さねぇyo！みたいな電話があるらしいｗ

まるで江戸時代だなあ。
凄過ぎる。

>>153
天下泰平、花のお江戸と、瓦解寸前の半島情勢のどこが似ているのかと(ry

江戸時代をなめるな！
経済基盤はいまの韓国よりよっぽどしっかりしてるわ。

徳政令は鎌倉時代。

徳政令なんて桃太郎電鉄でしか聞いたことないよｗ

>>155
寛政の改革って知ってる？

徳政令は室町期が発祥だっけ？

>>155
補足
「はぽねす」さんが言っている事は
一方では正しい。
鎌倉時代にしても江戸時代にしても
徳政令は武士（支配者階級）の為にやった事。

町民や農民など一般の人には関係ない。
それに比べて、かの国は一般の人が・・

>>159
ウリたちは両班（ｒｙ

>>160
恐れ入りました、勉強しなおして来ます。

>>147
>だが本来経済に役立つはずのカードで、これほど派手につまずい
>たのは韓国だけだ。
>韓国だけだ。
>韓国だけだ。

>>146
朴大統領の頃、韓国は世界最貧国。
１９７０年代の朴時代、８０年代の全大統領時代（中曽根が４０億ドル融資）、
９０年代の金泳三時代、と１０年ごとに韓国は経済危機だな。
次の大統領の頃に韓国はまた経済危機だろうよ。
技術開発力が問われる次世代ＤＲＡＭでエルピーダの逆襲にあいつつあるぐらいだし、
その頃にはサムスンも傾いているだろう。
今度ばかりは中国も台頭してきてるし、もはやこれまでだろう。

>>146
＞一番根本的な解決策は "国家教育の正常化を通じて才能ある人才を育成することで
＞技術力を引き上げること"と指摘した

フィナンシャルタイムズはわかってるみたいね。
技術がなければ話しにならない。.

メキシコとアメリカみたいな関係だな。

>>163
はっきり言うと、韓国は韓国人の能力のままの大きさになるべき。
日本から、技術移転を詐取し、はってんさせると、日本もつぶれるし
韓国もそれに釣れて駄目になる。

自分で技術開発する能力を苦しくても育てないとだめ。

出来ないなら、最貧国に戻るべきだ。

>>158
鎌倉時代です

一つ疑問なんだけど、韓国には自己破産制度がないの？

なんで、自己破産じゃなくて徳政令になっちゃうんだろ。

>>143
富士通の秋草君とか、凄いよなあ。
社員は夜遅くまで働いてるっつーの。
カネボウも素敵。

でもな。でかい企業が淘汰された事例を君は>>82で
吸収合併の事例しか挙げていない。

韓国の事例を挙げてみろって。見習えというのなら。
日本の大企業に相当する財閥が吸収合併以外で
どれくらい倒産したのか。その事例は日本より多いのか？

更に言うなら、韓国での株主訴訟はほとんど外資からのものだろう。

>>169
馬鹿草は会社が目標を達成できなかったのは、社員が自分の言うとおり、
働かなかったからだとか言うアホだからな。

>>169>>170
秋草を更迭できない株主って問題じゃないの？

よく聞くけどさ。

うわ、)(をNGワードにしていたマシンで見ていたから分からなかったけど、
>>143ってすごいな。

出資が失敗して会社に打撃を与えたら株主代表訴訟か。
こりゃ彼のいる世界ではおちおち出資もできませんな。どこの世界かは知らないけどさ。

出資に失敗したら株主代表訴訟ねぇ……。こわやこわや。

>>172
動物に餌をあげないでください

韓国の経済状況は内需が縮小して外需だのみ。
日本と同じなんだね。
サムスンも金が有るなら日本の企業は割安なんだし
買収すれば技術も手に入ってウハウハなんじゃないかな。

日本は内需型じゃなかったけか？

ニダー号、堂々のお披露目。w

http://uploader.org/normal/data/up2831.jpg

>>174
日本は内需型だよ．．．
日本の場合、外需の割合は７％だけど、
韓国の場合、５０％前後ある．．．
日本と韓国は、全然違う。

>>174
＞日本と同じなんだね。

あんた、なにいってんの？？あたまんなか虫わいてんじゃない？

＞177
内需が振るわず、外需頼みの面が韓国と一緒って話。
日本が内需型なのはしってるよ。
日本は内需に火が付かない限り景気回復も無いからね。
政府も統計のマジックで景気が回復したと思わせようと必死だけどね。

必死だなぁ

政府も統計のマジックで景気が回復したと思わせようとするなら
なぜ今までやらなかったのか
今までやってたと過程して、今回だけなぜ大幅な回復基調が現れたのか

答えてくれ

日本も財政赤字や巨額の為替介入による米国債のリスクなど
韓国を馬鹿にできる状況でも無いんだよね。
デフレで内需拡大も難しい状況。
設備投資の面も韓国に遅れをとっているようだし
日本政府が基幹産業にすると言ってるアニメも韓国無しには
成り立たないからね。
最近の韓国の映画やドラマを見てもわかるけど
アニメも時期に抜かれそうだね。

＞日本政府が基幹産業にすると言ってるアニメも韓国無しには

人件費の高騰で数年前外注の６割きったんだろ
今はどのぐらいの割合なの？（笑

＞181
実質成長率は企業物価指数であるデフレーターの下落で
嵩上げされる面がある。
また、季節要因として冷夏の反動で消費が伸びた事。
そしてたまたまアメリカ中国が好調で輸出が増えた事。
この三つの影響が大きかったんだよ。
ちなみに改定値で年率6.4％に成ってたね。まあ数字遊びだね。

<最近の韓国の映画やドラマを見てもわかるけど
<アニメも時期に抜かれそうだね。
突っ込む処らしいです・・・。
誰か突っ込んでください

2001年度映画輸出額
日本　8083万ドル　　韓国　1124万ドル

韓国の映画輸出の半分以上日本が買ってる
日本以外はあまり相手にしてくれてないのが現状

ちなみに日本の名目成長率は0.8％でこちらが実感に近いでしょう。
たった、0.8％だよ。

絶対額で去年の韓国の伸びと比べてみようか（笑）＞0.8%

馬鹿はスルーしろ

>>184
消費も増えだしてるよ。実質成長率はデフレーターで調整されるから実質なの。
そうじゃなきゃ名目でしょ。
頭大丈夫？

>>187
四半期じゃないの？年率は３．２だろ。

規模が韓国の10倍だからなぁ、日本は。
日本の０，１％は韓国の１％に匹敵する。

単純なパーセンテージにすると韓国の方が優秀に見えるから不思議（ﾜﾗ

まあ、すでに9倍前後だけどね。為替要因もあるが＞経済規模

どっちにしろあんまりまともな比較対照でないことは確か（笑）。

＞190
デフレーターはハイテク製品の影響で誤差が大きいんだよ。
政府の統計を鵜呑みにするなんておめでたい話だね。

それにしてもここの部分が特に解せん・・・

＞最近の韓国の映画やドラマを見てもわかるけど
＞アニメも時期に抜かれそうだね。

笑うところなのか？
とりあえず笑っとくか。ｱﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)ﾋｬﾋｬﾋｬ ｗ

>>194
でもキミは韓国発のデータは鵜呑みなんだな

>>193
9倍前後なんだ。
・・・あんま変わらんなぁｗ

>>194
誤差は、インフレ率がマイナスの時もプラスの時も働くだろ。
そもそも、誤差が確定できるなら是正してる。あほか。

韓国と成長を比較してもしようが無いでしょ（和良
日本の場合潜在成長率より遥かに低い成長だから問題なんだよ。
本当におめでたいね。

>>196
韓国の統計なんて、でっち上げそのものだよね。多くは。

>>199
潜在成長率が６．４より高いのかよ。すごいね。日本って。

話の流れをぶった切って申し訳ないのですが、企業家さんに質問です。
長くなるかもしれませんので、先に謝っておきます。
（他の方でもご意見があったら教えてください）

ハン板では朝鮮日報をソースにしているレスが多いように見受けられるのですが、
実際のところ、朝鮮日報ってどういう立場なんでしょう？

というのも、知り合いの韓国人が、
「朝鮮日報はのむひょんのすることなすこと全部批判して、野党マンセーしすぎ。
朝鮮日報のBBSとか見てると筋の通らぬ大統領批判ばかり。
確かにのむひょんはそんなにすぐれた大統領とかではないかもしれないけど、
政治献金をなくそうとしたりして政治の透明化をはかったではないか。
もしものむひょんの対抗馬が当選していたら、あと50年は汚い政治家が
はびこって、韓国の政治界はこれまで以上に腐敗していっただろう。」
というのです。

まぁ、いくら日本貶したって
韓国が成長するわけじゃないのにねぇ〜（爆笑
ホント、おめでたい

それとも、沈み行く前の負け犬の当遠吠えかぁw

あと、「ネットが広まる前はみんな朝鮮日報の言うことを信じていたけど、
さいきんはアンチ朝鮮日報がものすごい勢いで広がっていて、
いまでは朝鮮日報の記者は肩身の狭い思いをしている」とか、
「野党の弾劾は、はっきりいって政権をとってまた甘い汁をすいたいから。
一般庶民は弾劾なんて望んでいない」とか、
朝鮮日報だけを（ハン板で）読んでいる私にはいまいちぴんとこないんですね。

あ、「10分の1」発言以降彼と会話していないので、「透明化」の件に
ついていまどう思っているかは分かりませんけどね。

企業家さんならご存知かなー？とおもいまして。
気長にレスを待っています。

日本と韓国を経済規模で比べるのって、韓国とパキスタンとかアルジェリアを比べるようなもんなんよ。

>>202,>>204
本人がきているときに聞くのが早いと思うよ。

＞205
その経済規模で遥かに劣る韓国に液晶で半導体で造船で鉄鋼で
敗れ去ったのはどこの国でしょう。

>液晶で半導体で造船で鉄鋼

何時負けたの？（笑

>>205
そっちの方が想像つかないっす…w

>>207
鉄鋼って価格ベースだと全然勝負になってないと思ったけど

>>206

そうなんですが、いついらっしゃるかよく知らないので、
書き込めるときに書き込んでおこうと思いました。

当方在米で、1年くらいクラってたアクセス規制がやっと解けたので、
書き込めるときに書き込んでおかないと不安でして・・・。

>>207
ソレってどっかの小規模な酒屋が、「酒の販売量で駅前の西友に勝った！」と叫ぶのとかわらんよ。

>>207
韓国にいつ、液晶で半導体で造船で鉄鋼で破れたのですか？
生産額ベースで日本は一回も破れてないですよ。どれも。

韓国がヤバイってのマジなんだなぁ
ヤバクなると日本を叩き出すもんなぁ

てか総督府行けよ。

>>208
ID:KXWIFEdEって、中学生レベルだよな。

>>214
日本たたきなんてもう効かないよ。切り捨てるだけ。いらんもん。

陽気暖かくなったせいか不審者ふえるからねぇ〜
昨日も群馬であったし
ID:KXWIFEdEは、いくら頭に花咲いてるからって犯罪に走るなよぉ

>>199
遅レスだが。

ttp://www.nikkei.co.jp/keiki/kataru/20040226c772q000_26.html

上記の日経ＨＰで指摘されてるように、日本の潜在成長率は高くないよ。
2003年は1.3％だ。これはスイスと並んでＯＥＣＤ加盟国中最低。
ま、現在の潜在成長率であって、もともと潜在成長率は内生変数なので、
構造改革が進めば潜在成長率は２％といわず、３％にも４％にも高まりうるらしいけど。

ちなみに需給ギャップも、潜在成長率が低くなったことを置いておいても
2003年には大きく縮まってる。それほどヤバくは無いのよ日本は。
もちろんまだまだ油断出来ないけどね。

ああ、そうですな。総督府行って企業家スレに書いたほうが確実かも。
あっちのが規制ゆるいし。

今はココ（↓）かな。「なんでも聞いてよ韓国について（その20）」
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1076499147&ls=30

造船は受注額ベースでは負けたことがあるんだけど、竣工ベースでは負けたことないねぇ。
鉄鋼は生産トン数では負けたことがあるかもしれない。日本は付加価値のあるハイテンション鋼とかになっているからね。
液晶は絶対額でもパネル数でも負けてるかも。絶対額ではいい勝負かもしんない。
半導体は一回たりとも負けたことはないねぇ。DRAMやフラッシュメモリの生産数では負けているかもしれんが（笑）。

ところで日本から技術供与を受けてないジャンルでは競争力はないの（笑）。
この４つ、全部日本からの技術供与が基本になってるんだけど。

>>215、>>220

そうですね、そうします。
スレ汚ししてしまってすみませんでした。

>>221
＞日本から技術供与を受けてないジャンルでは競争力はないの（笑）。

そ・・・そんなジャンルあったっけ(；´∀｀)
キムチ生産？ｗ

＞219
相変らず政府の統計を鵜呑みにするんだね（和良
http://www.adpweb.com/eco/eco276.html

>>223
それも実は…

>>223
韓国は国内ですら中国の輸入ものに負けてるなぁ〜

＞221
日本も戦後アメリカに技術供与を受けて現在の地位を築いたんだよ。
それを思えば韓国の成長は目覚しいよね。
ＥＵやアメリカに日本は真似ばかりしで、産業を牽引するような
イノベーションが無いと陰口を叩かれているのを知ってるのかねえ。

>>224

おいおい、クソ長くてどこを読めばいいかわからんぞ。
要点を抜き出せ。まとめろ。

まぁ、能力的に無理ってんなら無理は言わないけど。
しかもこれ・・オンラインマガジンかよ・・・執筆者もわからんし。

ID:KXWIFEdE
もう君はいいよぉ
最低限の知識の無いフカシと確定してるから

くれげれも、犯罪には走るなよぉ
親が泣くぞ

>>224
お前は馬鹿だとよくわかった。

>>225
>>226

キ・・・キムチもダメなのか・・
なんだかなぁｗ

台湾みたく韓国は日本と
バッティングしない分野開拓すればよかったのにねぇ〜

>>221
＞造船は受注額ベースでは負けたことがあるんだけど、竣工ベースでは負けたことないねぇ。

受注額で負けたことあるのか。忘れてた。

＞液晶は絶対額でもパネル数でも負けてるかも。絶対額ではいい勝負かもしんない。

液晶は携帯を合わせると負けてないんじゃないかな。両方とも。わからんけど。

>>227
最新版の中小企業白書読むよろし。

>>227
日本に技術供与を受けるようになってから何年たつのでしょう？

どうでもいい話だけど、90年代だったかに日本が粗鋼生産量でアメリカを上回ったことがあるんだよね。
戦前戦後通じて初だったかな。
で、どんな反応があったかっていうと。「まあ、いまどき粗鋼で上回ってもねぇ」くらいのもんだった。

いや、別に韓国の反応と比較しているわけじゃないよ（笑）。

>>227
なんか詭弁のガイドラインっぽくなってきなぁ

日本も韓国との貿易でかなりの黒字をだしてるし
この板の住人はその辺の事が解ってないね。
韓国が沈没すれば日本への影響も大きいんだよね。

>>237
貼ろうか？

詭弁の見抜き方
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

>>227

早く日本みたいになってくださいね（ﾌﾟ

>>238

かまわんから沈没してくれ。
多少の苦渋は舐めてやるよ。

心置きなく沈め。

>>238
韓国からの黒字って、日本の黒字の何％？

日本にイノベーション腐るほどあるけどね。
比較対照が韓国だったらもう無限大に（笑）。

たとえば材料化学部門での論文引用数が一位なのはどこだろうと調べてみりゃ
すぐわかること。

>>238
韓国沈没すればその分の穴
日本と中国がカバーして中国に部品回す
余計ウハウハ

それで、なに？

>>242
速報値で2割弱。

日本の現在の経済状況
○好調なのは輸出向けの大企業とその関連企業のみ。
○ＧＤＰの９割以上を占める内需は全然ダメ。
○財政赤字の悪化と少子化でお先真っ暗。
韓国がどうとか言う話じゃ無いだろうにね。

>>243
材料科学では、フラーレンの予言とか、カーボンナノチューブの発見とか
日本のものすごく活躍してるところですよね。
この前は、高温金属超伝導を発見してたし。

韓国国内の需要など穴開いたって
たかが知れてる
韓国が生産してたのが他に移るだけ
そこに部品輸出すればよいし
日本製品そのものでカバーしても良い

いい方に廻るね〜

全く、他人の褌で相撲をとってコテンパンに負けてりゃ世話ないな。

>>246
願望を書かれても。

>>246
日本の事を語りたいだけなら、板違いであぼーんするだけなんだけど

>>245
サンクスです。

2割弱か…。
それなりにあるなぁ。
どこでカバーしようか。
でもカバーできるだろうな。

＞247
材料化学がどうかは知らないけど
商品化に結び付けなきゃ話にならないよね。
特許が多いから凄いとか子供地みた話だよ。

>>246
韓国のことにしか読めないよ。

まあ、韓国がいきなりなくなると数年はへこむね。
ただ、そんなことはありえないわけで。

組立工場が必要なら他に移せばいいだけ。
いまのところ、韓国にも利用価値はあるわけよ。

ところで鉄鋼に関してはぜんぜん比較にもならなかったような気がするんだが＞韓国
POSCOが瞬間最大風速で日本企業よりも大きくなっただけじゃなかったっけ？
総生産トン数はぜんぜん話にもならなかったはず。

＞○財政赤字の悪化と少子化でお先真っ暗。
↑これ、缶国のことじゃん・・（笑）

>材料化学がどうかは知らないけど
>商品化に結び付けなきゃ話にならないよね。
知らなきゃ話になるまい。

>>252
韓国を迂回しないだけだから、むしろ、日本は調子よくなるよ。

>>253
商品化なんて山ほどされてる。お前には思いつかないだけ。

>>253
＞特許が多いから凄いとか子供地みた話だよ。

羨ましいの？（ﾌﾟ

>>246
最新版の中小企業白書を読みなさい。
いい先生紹介してあげようか？

とりあえず、半島ごとなくなってくれないかな、朝鮮。
日本は歓迎するぜ。

＞255
韓国は日本の部品メーカーからの輸入が多いから
貿易赤字になってるんだよ。
組み立て工場がどうとか言う話じゃないね。
韓国とのＦＴＡなんかも日本にとって利益の有る話だしね。
感謝すべきなんだよ。

>>246
アホか？　ここは韓国経済ウォッチスレなんだから、韓国をどうこう論じるのが当たり前だろうが。
日本経済については、経済板もあるし、そっちでやれよ。

カーボンなのチューブは高性能バッテリーになるんじゃなかったっけ。

>>262
居ても居なくてもいいものに感謝するイワレなぞ無い。

>>261
まあ、あり得ない話しじゃないね。

カーボンナノチューブ、軌道エレベーターの素材としても注目されてるって
タモリの番組で行ってたな。これからが楽しみな素材だ。

>>262
だから他の組立工場に輸出するってば。

ところで韓国とのFTAが日本にどんな利益を生んでくれるの？

デムパより、議長席争奪戦の方が気になってきますた

ちなみに少子化は韓国がOECD加盟国中ぶっちぎりの速度で1位。
日本は出産率が1.32だけど、韓国の去年はなんと1.17（笑）。

ついでに高齢化も中国とどっちがすごいかっつーくらいの勢いで進んでる。

>>262
つーか甘えた保護貿易してる国に感謝するわけないだろ。
さっさと対等な貿易しろや。

>>270
へぇ、それは知らなかった。勉強になります。

しかし韓国って・・・奴らに危機感は無いのだろうか？(；´∀｀)

＞268
韓国向けの輸出が増えるから良い事づくめでしょう。
今でも黒字なんだしね。
君は市場てのは際限なく有る物と勘違いしてる様だね。

>>268
そもそも、中枢部品や生産財日本から買わなきゃ
いけなかったんだし、それに代わるところもないし
ＦＴＡ結ばれて安く入るようになっても
総量はあまり代わらなく韓国の組み立て工場が儲かる

日本にとってはありがたくもない

>>273
君はFTA結べば輸出が増えると勘違いしているようだね。

＞271
日本も戦後ずーっと君の言う甘えた保護貿易のぬるま湯につかり
アメリカに援助してもらい、朝鮮戦争を利用して成りあがっていったんだよ。
安全保障もアメリカ頼みだし日本ほど甘えた国は無いんだよ。

>>276
保護貿易って、言葉を辞書で引いて見ろ＞低脳

>>276

そんな日本に全く追いつけない韓国って、いったい何なんでしょう？（ﾜﾗ

>>276
日本は甘えた国だが、韓国はもっと甘えているが。
よって「日本ほど甘えた国は無いんだよ」はダウト。
あ、あと北もそうだね。

いつまでも親はなれ出来ない国しょ。
いい加減他人の褌つかうのやめろよ。卑怯者>>276

>朝鮮戦争を利用して

ベトナム戦争で傭兵家業を国上げてやってたところには言われたくないなw

まあ、旧宗主国だからねぇ……。
どこが面倒見るっつーたら日本か中国かしかないわけで。
で、中国は北のほうのお守りもあるから、南は日本が担当するしかないだろうね。

旧宗主国って世界から見たら、そういう目で見られるから。

まあ何を言おうとソニーはサムスンと手を組む事になったし
否応なく韓国の存在感は増すね。
他国の発展は自国の発展に繋がるのは自由貿易の原則だし
そこの所を頭にいれておいたほうが良いよ。

韓国経済って構造上どうしても、一定のラインで頭打ちになる形になっているから
日本を越えるのはかなり難しいことですな。
先ほどから諸氏が上げられている通り、
半導体や鉄鋼だけで国の経済が世界的な競争力を持つわけではなく
全ての産業を支えるアセット技術の裾野の広さが一番大事になってくるわけです。

たとえば、新しい産業が起きた場合、その産業に対応した製品をいかに早く作れるかが
その分野の覇権を握るための重要なキーポイントとなります。
それには、そのあたらしいトレンドに対する材料から製造装置、組上げまでを
一国で作り上げるだけの地力が必要になるのですが
日本の場合、そういったアセット分野の裾野がとても広く
どんな状況においても最低限以上、対応できる力があります。

翻って韓国を見ると、多分に人口比であるとか学力の平均が問題となって
アセット技術の裾野がとても小さい。製造関係の中小企業で
基幹部品や主要材料を作れる企業がほとんどない。コレは致命的です。
今現在は自動車、鉄鋼、造船、半導体等の組み立てに産業を絞り込んで
上手く成長していますが、いったんトレンドが変わると洒落にならないことになる。
特に自動車や鉄鋼、造船の分野は、新規技術の取得が出来ていないため
成長がかなり難しいと目されています。中国が代理として進出してきている。
半導体のトレンドは一定の波があります。
一時の景気のいいときに資金を溜め込んで不景気の時期を切り抜けるのが
半導体業界の基本ですから、本格的に半導体分野が下火になるとかなり厳しいでしょう。

韓国は今まで、そういったデメリット部分を、そばにある日本という製造技術大国から
援助を受けることで切り抜けてきたわけですが、
そろそろ日本政府及び財界も韓国企業に対して技術供与を渋り始めているので
三星などでは次のトレンドに確実に対応する案を必死で模索中です。
日本に研究所立てていますね。

結局、その欠点がある以上、日本が上蓋となって韓国の一定以上の上昇を抑えてしまう。
毎度のパターンですな。

>>283

詭弁の見抜き方
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

＞278
追いつけないんじゃなくて、わざと追いつかないニダ。
イルボンに追いつくのが目的ではなく、付け回すのが真の目的ニダ。

>>283
願望を書くなと言っている。

「ウリナラは発展途上国ﾆﾀﾞ」っつーて自由貿易を封じ込めようとしてる国もあるけどな（笑）。

>>287
七夕の短冊じゃないのだしねぇ

韓国は等距離外交をしているだけだよ。
日本を利用しているだけ。
日本が米国に卑屈な態度しかとれないのに対して
韓国は毅然と日本に発言するよね。
日本人はその辺を恥じるべきだよ。

>>286
＞付け回すのが真の目的ニダ。

すげー迷惑な国だ・・・ Σ（ﾟдﾟlll）

卑屈な外交の具体例
http://members.at.infoseek.co.jp/sute2ch/_visual/tyon.jpg

>>290
そこまで堂々と嘘を吐いて、後ろめたくないの？

>>290
はいはい。
日本が羨ましいのは分かったから、早く追いつけるように頑張ろうねｗ

>韓国は毅然と日本に発言するよね。
>日本人はその辺を恥じるべきだよ。


潘外相「小泉首相が神社参拝を繰り返し表明、遺憾に思う」
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004031104778

MARCH 10, 2004 22:45 by 金昇? ([email protected])
> 日本、米国を訪問し８日に帰国した外交通商部（外交部）・潘基文（パン・キムン）長官は
> １０日、小泉純一郎首相が靖国神社への参拝意向を繰り返し示したことについて「遺憾に
> 思う」と話した。

> 潘長官はこの日の定例ブリーフィングで「韓日首脳が昨年６月、北東アジア和平と繁栄に
> 向けて、韓日関係を未来指向的な方向へ率いることで合意したにもかかわらず、
> 一部政治家らが過去の歴史に関する正確な認識なしに、望ましくない発言をしてきた」とし
> 「とくに、日本の政治指導者が、そんなことをするのは望ましくない」と話した。

( -_-).。oO(2,3日前の来日時に、直接本人に言えば良かったのに…)

おまえら馬鹿をおもちゃにするなら別スレでやれって

＞三星などでは次のトレンドに確実に対応する案を必死で模索中です。
＞日本に研究所立てていますね。
韓国は日本に設備投資をして雇用にも貢献してくれているという事だね。
こう言う点は素直に感謝すべきだよね。

相手に面と向かって言えず
自国のマスコミを通してでしかいえない韓国人外相はすばらしいねぇ

>>262

＞韓国は『日本の部品メーカーからの輸入が多いから』
＞貿易赤字になってるんだよ。
＞『組み立て工場』がどうとか言う話じゃないね。

すっ、すげえな・・・・まさに矛盾の見本のようなレスポンス。
自分でアンビバレントに陥っているのが判らないのか？？？

FTAで韓国の要請を今一度反芻してみろ！凄い不平等締結しようとしているんだぞ。
まぁ、それが韓国の実力を如実に表しているんだがな、語るに落ちる。

>>169
改めて見直すと韓国の業界再編は吸収合併の形が多いですね。
日本の金融やケミカルに見られる現象と同じでした。
ただ日本にいると金融やゼネコンの今まで権益によって支えられた業種に限って
無益な延命措置が行政によって執行されている。そのことを指摘したかったのです。

カネボウの件も、産業再生機構の制度に甘えている。せっかく化粧品事業を買い取る民間企業があるのに
。そのライバル企業に経営の内訳を洗いざらい漏らしてさらに弱体化したうえで、
公的機関によって再生しようっていうんだから。

非合理的な延命を認めない点では韓国が長じているのではないでしょうか。

>>297
僕たちにハンバーガーを売ってくれるマクドナルドに感謝しよう。
もうマクドナルドの本社がある方向に足向けて寝れないね！

>>300
株主代表訴訟ｷﾀｰ
ｷﾞｬﾊ

>>297
だから、居なくてもいいものに感謝するイワレなぞ無い。

ヴァカﾃﾞﾑﾊﾟの二重奏でつか。
ﾊﾗｲﾃｰ

おまえら>>1ぐらい読め
特にはぽねす

＞295
節度有る外交だよね。
日本はイラク戦争でもなにも考えず何も言わずに賛成だしね。
て外交と言うレベルに達してないね(和良
＞299
日本側が大国なんだから当然だよ。
戦後日本が長らく1ﾄﾞﾙ360円だった事を思い出して欲しいね。

>>298
先日三星の方とお話をしたんですが、肝心の研究者、技術者が
全然集まらなくて苦労しているそうです。
液晶の次が見つからない。有機ELはどこぞの企業と合併で会社を建て
後に買い取ったものの、トレンドとなりうる特許もイマイチないし
どうするか、と言ったところの様で。
3年先の生き延び方が見えない、とか嘆いておりました。

>節度有る外交だよね。
>日本はイラク戦争でもなにも考えず何も言わずに賛成だしね。
>て外交と言うレベルに達してないね(和良

さすが選挙戦何も考えず反米で当選してイラク戦争でもなにも考えず何も言わずに賛成
そして、今では反日で世論をどうにかしようとしてる国の外交力w

>>306
その論理でメキシコとのFTA結ぼうとしたのか。
そりゃタイヤ返されても文句言えないよなぁ（ｗ

公定レートが1ドル360円でスタートするってキチガイ沙汰だったんだけどな。
いまでいえば1円を3ウォンにするくらいの感覚。もっとかもしれん。

それを円高フェイズに持っていって有利なレートにしたのが日本の功績。

＞300
まさしくそうですね。
花王と合併すれば国際競争力の有る化粧品会社が
誕生したはずですが・・・・結果はこの様です。
医薬品も藤沢山内がやっと合併してそれでも世界大手の
足元にも及ばないし・・・
この辺の近視眼的で戦略の無さが日本人らしいと言えばそうですが。。。

>>300
馬鹿だな。
国策企業、財閥で偏向資本のオンパレードの韓国が言えるのか？
権益、利権の権化じゃねーかよ。

>>307
＞3年先の生き延び方が見えない、とか嘆いておりました。

やっぱり現場で働いてる人は危機感を感じてるんだな・・・

化粧品業界詳しくないけど、化粧品業界に「国際競争力」って必要なのかな？

>>307
そんなときこそ後先考えない設備投資ですよ。

>>311
＞近視眼的で戦略の無さが〜

韓国の戦略はどうなんだよ。

>>314
必要でしょう。
国内ですら外国の化粧品にだいぶ押されてるらしいし。

>>300
わかってないですね。日本の企業構造と韓国の企業構造は、
そういうところが極めてそっくりなのですよ。
別の言い方をするならば、韓国は日本企業経済の構造を大きな部分で真似ている為
ダメなところはそっくり同じような形をとるわけです。
ただし資本蓄積から、各社が抱える技術競争力等の体力に違いがあるため
いざ危ない段階になっても倒れる速度が違うね、というだけのお話。
韓国財閥や大企業の吸収合併劇で政治サイドからの主導がなかったとでもお思いですか？
韓国の財閥構造は政治と密着していますから、そんなわけはないのですよ。

ちなみに実は欧米も結構大差ない。
アメリカなんかではクレバーな吸収合併劇がされているように見えますが
むこうは製造業そのものの体力がかなり廃れてしまい
代わりに金融が発達したので、M&Aが頻繁に行われるというだけの違いです。
白人さんだって人間なんですよ。膨大な資本力があるから差があるけど。

>>316
>韓国の戦略はどうなんだよ。

それ、言っちゃ駄目だよぉ
韓国の話出すな日本の事言ってるんだからと
ハングル板の韓国経済動向スレッドで言っちゃう方ですよぉ

＞314
化粧品業界も営業とか熾烈ですよ。
広告費が物を言う世界ですし、中国に進出している資生堂も
資本力があればこそですね。

>>317
知らんかった…。
つーか化粧品関係、どれが日本のでどれが外国モノか全然把握できてないです。

>>311
国際競争力のある化粧品会社が花王との合併で生まれるんですか。
化粧品ビジネスを何もわかっていませんね。
あれはブランド商売です。
企業体力が上がっただけで、まだ進出してブランド構築を行えていない地域に
商品が売れることはありえません。
資生堂が中国市場で一定のブランドを築くために何年費やしたか勉強されるとよろしいかと。

>>312
韓国の場合
偏向資本で国が富むならしれは正しい戦略です。
おなじく国策企業戦略も国益にかなっています。

しかし日本では国益に背くような救済案が
「安定」というあいまいな大義のためにおこなわれており、負担をしょうこむ形になっておりまs。

広告費？
資生堂はここ何年か、テレビ広告だかを一切打ってないはずだが…。

株式が６割が害資の国策企業が国益にかなうか？

>>323
まあキミが住んでいる世界では、出資に失敗すると株主代表訴訟を起こせるらしいからねぇ（笑）。

＞325
日本株も半分くらいは外資が握っているはずですが・・・・

あれ、害資は２割以下じゃなかったけ？
いつのにふえたんw

>>325
政策には「いたしかた無い」部分が当然あります。
経済危機を迎えているのですから。

一方、危機というほどの状況にない日本がするべきことを何もできないでいるように見受けられます。

>>329
ところで出資で失敗した企業に対する株主代表訴訟ってどうやるの？

はぽねすはマジで＞1をよく読んでくれ。

>>331
出資で失敗した企業に対する株主代表訴訟ってどうやるの？

>>331
いや、キミの>>143で言っていた出資失敗に対する株主代表訴訟のやりかたが知りたいんだよ。
うち、ソニーショックのときに買って売り抜けなかった分のソニーの株がまだあるから、サムスン
との液晶工場がこけたとき用に知っておきたいんだけど。

おもちゃいじりもいいけどもう少しスルーして欲しいﾆﾀﾞ
ここ最近はくだらないレスでスレが消費されて有意義な議論が少ないﾆﾀﾞよ

>>332
出資で失敗した企業には労働者と株主が経営責任者に追い打ちをかけるのが善かれ。

>>329
そうですね。確かに致し方ない。
というより、ここ10年前後は、韓国は経済に限っては
非常に良くやっていると思います。
日本におんぶに抱っこ、と批判されこそすれ、
基本的に国民が豊かになって生活が楽になるのが一番ですし
それを実現するには国際競争の中で勝たなきゃいけないわけで。
日本から色々と引き出して、見方によっては多少なりともえげつないやり方をしたとしても
勝負の世界ですからそれはそれでありなんじゃないかと思います。
IMFの件は韓国及びアジアの経済方策が失敗だったか、といわれると
上手いこと食い物にされた部分も大きいですしね。
カードも、考え方としてはアリだったんじゃないかな、と思います。
やりすぎでしたが。

ただ、そろそろ今までやってきた方策の限界が近いのも事実です。
そろそろ日本というそばの国から脱却して生き残れないと、
次が見えないんじゃないでしょうかね。
依存体制は一定以上の成長はもたらしますが、依存先を越えることは出来ません。
又、依存先が没落したときは一蓮托生です。

なんツーか、日本がダメだの言う前に別の道を模索しないとね。

>>331
（♯´∀｀）ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>333
>>335

＞依存体制は一定以上の成長はもたらしますが、依存先を越えることは出来ません。
＞又、依存先が没落したときは一蓮托生です。
これは自分で言ってて疑問を感じませんか（爆和良
米国向けの輸出で息を保っている日本の事じゃ無いですか（爆和良

>>339
で、日本株の５割はほんとうに害資なの？
数年で3〜4倍に割合ふえちゃうの？

と、構ってしまう駄目な自分w

>>338
違うでしょ。
キミは>>143で巨額の出資が失敗しているのに株主代表訴訟が機能していないって書いてるじゃない。
はっきりと。

サムスンとの投資が失敗すると見ているソニーの株主としては、その訴訟方法を知りたいんだよね。

いや、アメリカを完全に超えることなどありえないだろ

>>318
＞いざ危ない段階になっても倒れる速度が違うね、というだけのお話。

そう、日本は基盤が大きい。
しかしそれによって本来大胆に再編すべき業種が、他の好況な産業から得た税収によって
無意味に保護されている。

基盤の大きさを有利に使っているとは思えない。むしろ弊害に働いているのではなかろうか。

>>339
別段感じませんよ。と言うより、世界の覇権国家に勝つには
ちょっと日本は構造的に無理な部分があります。現在はね。
ただしそういう枷がありながらも、どん底から
世界第二位の経済大国を築けたんだから良いんじゃないですか。
生活水準だって、他の国から何か言われるほどのことでもありませんし。
後はこれからの問題です。
先が見えないわけじゃないですしね。

はぽねすさんねぇ、143ではちょっとファビョッってしまったんですよ。
ここに巣食う嫌韓厨を大量に相手にしながら平静心でいることは非常に難しいのです。

>>345
ああ、キミの精神状態はどうでもいいから出資失敗した企業への株主代表訴訟の方法を教えてくれよ。
それさえわかればソフトバンク株でも買えるからさ（笑）。

＞それさえわかればソフトバンク株でも買えるからさ
とりあえず買っとけ。

＞それさえわかればソフトバンク株でも買えるからさ（笑）。
＞とりあえず買っとけ。

わかっていながらツッコミ。
やめとけ〜ｗ
某インフラ事業売却交渉進めている最中にあんな事件が発覚しちゃいましたしねえ・・・。

>>348
そんなときこそ出資失敗企業への株主代表訴訟ですよ（藁

>>221>>236>>243>>255
高い環境負荷のかかる用途向けの鉄鋼で、韓国メーカーを見かけたことはあり
ませんです。高熱、高圧、高摩耗、高腐食。。。
例えば、超高耐食性が求められる某用途向けの鉄鋼を開発した技術者と、サシ
で仕事したことがあるのですが（このレベルまでくると、単なる技術者とは呼べません）。
何でも、この鉄鋼を作るにはそれ用の炉が必要で、その炉を持ってるメーカー
は世界で３社。記憶では、あとの２つはドイツとイタリアのメーカーだったは
ず（それって枢軸国ｶﾖ）。んで、この３社で開発競争を繰り広げているとのこと。

あと、耐摩耗性の用途向けの仕事をしたこともありますが、これも日本のメー
カーの共同開発（鋼材・機械要素・有機化学）で、製品化にこぎつけました。
これ、ドイツ人をあっと言わせたアレです。

>>350
細かい突っ込み抱けど
有機化学を金属に応用しますか？？
無機化学じゃないのｗ

★サムスンマンセーおよび「在日」は放置★
★)(等の馬鹿に反応するやつも同類です★

もう何がなんだか　＿|￣|○

特殊鋼は依然として強いですね。

そもそも韓国は高炉の設計ができるの？
俺の兄貴は大手自動車会社系列の製鋼メーカーに勤務しているのだけれど、
鉄鋼メーカーは素材研究、新製品開発に鎬を削っているよ。
生き残りをかけてね。自動車用鋼材、鋼板に関しては、技報でも喧伝されているように
ゴーンショックによる納入価格の下落により今や日本は世界で一番安く自動車用鋼板、鋼材が
手に入れることができるようになった、というかなってしまった。
自動車メーカーにとっては、原価低減の喜ばしいことであるが、納入する方にとっては
モロに財務にひびいてくる。
だから、付加価値があり、しかも絶対競争力のあるオンリーワン製品を開発し販売することが至上命題なんだ。
兄貴もボーナスが下がったって文句言ってたなぁ。
装置産業の辛いところだね。

＞はぽねす ◆BBx90lwzdU　どの

前の会話をぜんぜん読んでないので、
的外れな発言かも知れませんが、
訴訟関係は弁護士さんに相談したほうが良いのでは？

>>351
出来ますよ、有機化学の金属への応用。
複合素材のホープだったような。

韓国企業間で合併？？？

出身企業閥間の足の引っ張り合い
労働組合の何でも反対焼身自殺
その他モラルハザードがチョモランマのように…

ってわけで１２０％失敗するｙｐ｡

>>350
>（それって枢軸国ｶﾖ）

つーか、漏れはラインメタルとオットーブレダを連想した・・・

＞高熱、高圧、高摩耗、高腐食。。。

いやあ、レス読んでみたら「変な奴が湧いて」いたんだ。（＾＾）
日本は卑屈な外交政策で、韓国がそうでないと？
大笑いだねぇ。
日本の外交政策が良いとはいわないよ。
でもね、韓国は駄目駄目じゃない。

「アメリカ出ていけ！」
「そ、じゃあ出ていきます。」
「出ていかないで！韓国とアメリカは親友！」

こんなことを平気でやってる国の人間は、恥を知りなさい。
まあ、「恥知らず」だから朝鮮人なんだけどなぁ。

>>353
>そもそも韓国は高炉の設計ができるの？

ポス子はそれができなくて新日鉄に泣きついたのでは。
新日鉄はポス子にはたいがい派立ててたけど、ヘタに他のグループと
アライアンス組まれると困るんで、結局面倒見たんじゃなかったっけ。

>>359
>ポス子はそれができなくて新日鉄に泣きついたのでは。

高炉の設計というより、改修、改善だけどね。

>>350
ナチスの科学は（以下略

>>358
アメリカは朝鮮戦争で３万７千もの戦死者を出しているのにね。

>>306
>日本側が大国なんだから当然だよ。
>戦後日本が長らく1ﾄﾞﾙ360円だった事を思い出して欲しいね。

ｵｲｵｲ、当時、1ドル360円では日本の輸出は成り立たないと言われたレベルな
んだがな。敗戦国に甘いレートなんてありえないんだよ。そこから技術力を付
け、円ドル相場は基本的に円高。しかし、韓国のウォンは円に対してずーっと
ウォン安。韓国が力を付けたなら、ウォンを自由化すれば良いんだがな。

在日かどうかわからんけど、あの国の人たちはこういうすり替えが多いねえ。
他に反論のしかたはないのかねえ。

「韓国の経済は」→「日本経済だって･･･じゃねえかよ！」
「韓国の外交は」→「日本の外交だって(ry)！」
「韓国の犯罪は」→「日本だって、子どもの虐待が多いじゃないかよ！」
「拉致の問題は」→「強制連行した日本に、言う資格があるのかよ！」

>>364
結局、とどのつまり、結論から申し上げるならば、と前置き口上が長いんですが、
かの国の人たちの発想、思考、志向、指向、の原点には常に日本があるということなんですよ。
日本によって近代化の幕開けを迎え、日本によって経済発展の礎を築き、日本によって国策が決まり、
日本によって経済が動き、日本によって文化が作られ、日本の模倣で文化を醸成し、
日本によって法令を決め施行し、日本によってｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨｰを確立し保っているんです（善きに悪しきに）。

日本抜きには韓国を語れません。
韓国は清濁併せ持っての日本のエピゴーネンなのです。

ただ韓国は日本の縮図かっていうとそれは激しく違うんだよなｗ

政局大混乱に西班牙のテロによる世界的下落で株価急落。
ハゲタカな人達はウハウハだ罠。

爆下げですけど、追証あるの?

企業家さんがビッグ・ウェーブにノッている姿を想像してしまった

>>368
【内戦】韓国大統領がクーデター開始!?【砲撃】

ノムヒョン大統領が、職務権限が停止される前に戒厳令の
発布を検討中だとさ。ソースは韓国KBSニュース

メシ食って帰って来たら、のむひょんが弾劾されちゃってる・・・

>>368
さすがに日本人は、韓国を引き合いに出してまで言い訳しようとは思いませんな。
「日本の子ども虐待は」→「韓国のほうが犯罪が(略」
・・・なんて言ったら、末代までの恥ですからな。

>>370
ﾄﾞｺﾄﾞｺ？貼って貼って。
おながいいたします。

>370
Σ(ﾟДﾟ；)ﾏｼﾞ
斜め上くるのか

497 名前：企業家 ◆OObpWCE2 [2004/03/12(金) 12:23 ID:GLvyWquA]
うーん、今の所予想通りの展開。
本当は現地の実況したいけど、こんな儲けのチャンスはないのです。
ってことで場が引けた後来ます。

501 名前：企業家 ◆OObpWCE2 [2004/03/12(金) 13:06 ID:GLvyWquA]
いや戻しの場面で空売り掛けてました。
買戻し決済中です。
この局面では本日場中は「戻しに対する売り」と思います。
2時までに買い戻して、その後は少し戦略練りたい。

輸出１位の半導体　昨年史上最大の赤字


　韓国の輸出１位品目の半導体が、昨年２０億ドル以上の対日赤字を出し、史上最大規模の赤字を記録したことが分かった。

　１２日、韓国貿易協会によれば、昨年韓国の半導体輸出は前年比１７．５％増えた９５億３０００万ドル、輸入は２２．０％増えた２１３億２０００万ドルを記録し、半導体分野で１７億９０００万ドルの赤字を出したと集計された。

チョソン・ドットコム

大統領弾劾決定で韓国株価急落
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040312AT2M1201D12032004.html

韓国大統領の弾劾案可決、権限を停止
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040312it03.htm

韓国国会が大統領の弾劾可決、職務権限を停止
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040312AT2M1201B12032004.html

陰りはじめたブランド神話

消費者を引き寄せる魔法のブランド――それは今や、SONYよりSAMSUNGにふさわしい言葉かも
しれない。信じられないというなら、シアトルに住む米海軍の電気技師ネーサン・リトル（22）
の部屋をのぞいてみればいい。昨年までソニー製品で埋め尽くされていたリトルのリビング
ルームには今、サムスンの55インチテレビとDVDプレーヤーが置いてある。「ソニーよりサムスン
のほうが安いけど、品質はほとんど変わらない」と、リトルは言う。世界では今、ソニーのブラン
ド神話に陰りが生じる一方で、韓国のサムスン電子が市場での認知度と評価を急速に高めてい
る。英コンサルティング会社インターブランドの「ブランド価値ランキング」によれば、ソニーの
昨年のブランド価値は140億ドルで前年より7%減少し、順位も20位から21位に後退。一方のサムスン
は前年比30%増の80億ドルで、42位から34位に躍進した。
製品のデジタル化が進むエレクトロニクス業界では、ブランド力の低下は致命傷になりかねない。
複雑な技術を要するアナログ製品と異なり、品質で差別化を図るのがむずかしく、ブランド力が売れ
行きを左右するからだ。「今のブランド力をみていると、ソニーの将来について少し心配になってくる」
と、インターブランドジャパンの豊隅優・副社長は言う。業界の次の主戦場とみられている中国でも、
サムスンの勢いが目立つ。「ソニーは日本発の素晴らしいエレクトロニクス製品のシンボルではあるが、
中国での存在感はあまりない」と、『パワー・ブランドの本質』の著書がある東京大学の片平秀貴教授は
言う。北京の賽特ショッピングセンターにはサムスンコーナーが設けられ、テレビやDVDプレーヤー、電子
レンジなどが並んでいる。一方で、以前は大量に展示されていたソニーのテレビは昨年夏から1台も置かれ
なくなった。「ソニーのテレビは高いわりに目新しさがなかった」と、店員は言う。

海外ではソニーよりもサムスンのブランドイメージの方が
上位にランクされる時代になったのですね。
http://www.brandchannel.com/Boty_results/global_2003.html

>>378
またこのコピペか、ＮＧ指定しよっと。

ありゃ？
意外とすいてるね、飯研に行ってるのかな。
俺も飯研に逝ってきます。

真実から目を逸らすと将来を誤る
日本人のかんしゃくが起きて...

>>381
半島は滅ぶってか。

>>381
まぁ間違いしまくりの国家が隣りにあるから、
世界的に間違いのバランス取れてるので問題ない。

世にこれを不幸量保存の法則という

株主代表訴訟なんだけど、出資失敗企業へできないと、
もしくはやらないと変な迂回融資みたいなの止められないしなぁ。
例えばダミー会社へ。
トップが不正で結託している。
異種業種への大規模出資。
これは某企業の、大規模不動産出資で訴訟になった。

でもソニーの場合は不得意分野への出資だし、現時点で
おかしいと客観的判断できない。
でも、えらく赤字が出たり品質問題が出て、
トップが責任取らなかったらやるべきだよ。

>>377 ズラが飛んでる？

こんなときもサムスン経営一族は優雅にスキーですｗ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/ski/1072747078/682

>>385
みんなでヅラとり合戦みたいなものをやっているのでしょうか？

>>387
席に戻ったときには皆違う髪形。

日本で言えば騎馬戦みたいなもんだな。

【弾劾案可決】「不安続けば消費・投資がさらに萎縮」

　憲政史上初の大統領弾劾案の可決によるショックが、不況に喘いでいる韓国経済の回復をさらに遅延させる
と懸念されている。

　国会が弾劾案を可決した１２日、国内外の経済専門家らは一斉に「政治による悪材料が韓国経済に悪影響を
与える」との見通しを示した。しかし、韓国経済にどれほどの打撃を与えるかについては意見が分かれており、
特に「韓国経済の基礎体力からして東南アジアなどの弾劾政局とは違うだろう」という見方が多い。

　▲金融市場の不安＝同日の韓国金融市場は大きく揺れた。株価が一時４０ポイントも下落し、外国為替安定
基金債権の金利も上昇した。韓国銀行によると、国会の弾劾案可決直後、香港市場では韓国の外国為替安定
基金債権（１０年満期）に対する加算金利が０．７％となり、前日より０．０５％上昇した。外国市場が韓国の状況を
ひとまず懸念しているという意味だ。

　しかし、昨年３月の北朝鮮核問題とＳＫグローバルの粉飾決算波紋により韓国のカントリーリスクが高まった
当時の加算金利（２．１５％）に比べ上昇幅は小さい。フィデリティ投信の某関係者は「史上初の弾劾事態により
韓国政治はもちろん、経済の不確実性が大きくなったのは事実」とし、「ほとんどの外国人投資家たちは、息を
潜めて現在の事態の成り行きを見守っている」と伝えた。

　しかし、「韓国金融市場が成熟しているだけに、近いうちに金融市場が安定化するだろう」という見方も多い。
ドイツ証券のスティーブ・マービンアナリストは、「弾劾は韓国民主主義の活力を反映したもので、株式市場への
大きな影響はないはず」とした。
（続く）

▲投資と内需に悪影響＝弾劾で国内外の企業の投資決定が延期されるだろうということに異見はなかった。
韓国ＩＢＭのチェ・ミョンジュ金融部門総括副社長は「経済が最も嫌うのは不確実性」とし、「ひとまず国内外の
企業が『見守ろう』という戦略を駆使する可能性が高く、投資が大幅に振わなくなると懸念される」と話した。

　チェ副社長は「投資乗数などを考慮すると経済成長率が１％ポイント以上下がり、今年５％の目標達成は
難しいかもしれない」と見通した。

　呉文碩（オ・ムンシク）ＬＧ経済研究院常務は「弾劾政局で政治経済的不安が続けば、めっきり萎縮していた
消費が一層冷え込む可能性がある」と話した。消費と投資という内需の２つのエンジン活力が大幅に弱まり
かねないという話だ。

　一方で韓国経済のファンダメンタルは強固であるため、さして影響はないという見通しも根強い。

　国際信用格付け会社のムーディースとフィッチも韓国の信用格付けが大統領弾劾の影響を受けないだろう
という見解を発表した。ムーディースのトム・バーン局長は「われわれは弾劾が韓国の根本的な信用価値に
影響を与えないだろうと見る」と話した。

　信用格付け会社フィッチも「この日可決された盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領に対する弾劾案が国家信用格付けに
即座には影響を及ぼさないだろう」と明かした。権泰信（クォン・テシン）財政経済部国際業務政策官は「韓国の
政治不安は、既に国際信用格付け会社が韓国に付けた信用等級に反映されている」とし、「弾劾案可決により
国家信用等級が格下げられることはないだろう」とした。

　韓国金融研究院関係者は「弾劾は政治的な変数に過ぎない」とし、「経済は経済なりの論理でもって展開して
行くので、影響は大きくないだろう」と話した。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/12/20040312000082.html

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=391694&work=list&st=&sw=&cp=1

今の政局混迷を受けて:、日本vS韓国 チャットnaverで日本に韓国をもう一度併合してま
ともな国にしてくれと懇願する韓国人に対し日本人側はもう２度と真っ平ご免と言い切る。
１９１０年の時の一進会のときも同じような状態だったであろう事が伺えます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
韓 : 日本の韓国再併合を要請します韓国はこのままにならないソウルに
総督府を設置して腐った政治家たちを全部惨殺海州の時です。
..................... 作成時刻 : 2004.03.12 13:56:04
nihonteiko : 日 - 北の将軍様にお願いしなさい。 (03/12 13:57)
joins_sd : 韓 - そんなこと言わないで, 自衛隊を国会に派遣して議員たちを虐殺して
ください... 頼みです. (03/12 13:57)
nudeage : 韓 - 今日は韓国政治の進歩の日だ.恥ずかしがるな. (03/12 13:57)
cp3 : 日 - 北朝鮮に送り出して新しい政治家選びなさい (03/12 13:58)
moudaisuki : 日 - 韓国政治の進歩の日＜？？？ (03/12 13:58)
krus : 日 - ロシア・マフィアかカモッラに頼むとよろしい。 (03/12 13:58)
ssooroo : 韓 - すべて必要ないはくかを被って突進しなさい (03/12 13:59)
z1357 : 日 - みんな壊れたの〜〜〜 (03/12 14:01)
maritime21 : 日 - ｎｏ！ (03/12 14:06)
everalone : 日 - もう日本のことは忘れろ。 (03/12 14:42)
feiley : 日 - 大日本帝国が犯した、最大の過ちは、朝鮮人に関わってしまった事だ！も
う二度と同じ過ちを繰り返しはしません！勝手に自滅して下さい。 (03/12 15:06)

G10中央銀行総裁によるプレス・リリース（仮訳）
中央銀行と技術業界は銀行券偽造に対抗するため協調

2004年 3月 9日
http://www.boj.or.jp/money/04/gizog10b.htm

【弾劾案可決】経済団体、企業、外国企業の反応

　財界は１２日、国会による弾劾案可決により国政に空白が生じ、経済に悪影響を与えはしないかと
懸念する雰囲気だ。しかし、韓国駐在の外国人企業家らはおおかた短期的なショックはあるものの、
長期的には韓国の政治や社会のシステムが近く正常化されるものとの見解を示した。
(ry
　ソウルジャパンクラブ（ＳＪＣ）の高杉暢也理事長は「韓国経済の回復に向け安定性がいつになく
重要視させているが、今回の事態で韓国の経済や政治の不安定な（unstable）姿が全世界的に
伝えられた」と懸念した。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/12/20040312000095.html

市場はいろいろ波乱があったようだが、企業家さんは大丈夫だろうか？

>>395
企業家さんは既にきっちり儲けてます。

-------------------------
513 名前：企業家 ◆OObpWCE2 [2004/03/12(金) 14:30 ID:GLvyWquA]
私は大型銘柄はデイトレの対象には基本的にしません。（最近のLGカードは除く)
相変わらず三星電子はホールドで強気です。もう今年のわが社の年間コストほぼ
この値上がりで確保できますた。

さてデイトレ、短期トレーディングの対象は、一日50万株以上出来て、
財務構造良好、社長の性格を個人的に良く知ってる会社、更に可能であれば
値嵩株の方がいい。30銘柄位の個人リストの中で売り買いしてます。
ほとんどがKOSDAQ上場企業です。良く知らない会社は手を出したくないしね。
それと業種は問いません。
-------------------------

企業家さんは来てないのか・・・・・

■2004/03/12 (金) 号外。韓国に戒厳令布告の可能性。

各メディアは臨戦体制に突入の情報。

ソニーのCMっていやらしくて無知な消費者騙しのものばっか!!
みなさん、クソニーの横暴な宣伝を阻止するためにも、ジャロに訴えましょう!!
硬派の松下・サムスンとは大違いだね(w

http://www.sony.com.hk/Electronics/eng/image/news/04112002/sushi_20sec.mpg
意味不明なサブリミナル宣伝で、貧弱鯖のボッタ詐欺プロバの勧誘ですか
http://www.forseforse.it/video%20flash/9-3-2003/Sony%20Wega.mpg
サムスンのパネル使っててべがかよ(　　　´,_ゝ｀)プッ
http://vh.shu.edu.tw/~wang/fun/Sony_CF.mpeg
変態企業としかいえん。イメージ崩壊
http://mito.cool.ne.jp/grayfox/tob.swf
現役独身バカ出井の趣味でこんなもんまで・・・

http://www.cheil.samsung.ru/jpg/2002/tv/2002-tv-11.mpg
http://www.e-frontier.co.jp/digitalbeauty/feifei/garally/img/fei_samsung.mpg
http://contents.hitel.net/dc/cast/dc-samsung-350se.asf
http://user.chollian.net/~choi2423/123456789/electronic/samsung_dizital_wcolor.asf
http://www.samsungcapital.com/new/new_homepage/en/images/pr/cf1_2m.mpg

>>399
サムスンスレから出るなよ。

箸でつままれて壺に入ったんだよ　きっと
やっぱ人間欲かいちゃいけねえなぁ
あーなむなむ　チーン

>>397
今頃弾劾祭り相場でのあがりで祝杯をあげてるのでは？（ｗ

やっぱこっちがｲｲや。
酋長スレは流れ速過ぎ。
対話も出来ない書きっぱなしスレになってしまってる。

>>403
あれ？　稼ぎ時の鉄火場なんじゃないんですか？

>>403
企業家さん、お疲れ様です。今日みたいなことは良くあるのでしょうか？
こんな日は、燃えたりします？

>>403
今日は色々大変だったんじゃないですか？お疲れ様です。
韓国の人たちの反応はどうでした？
ＴＶでは極端なのが結構映ってましたが。
もし日本であんなことがあったら、漏れなら情けなくて嘆くか、大笑いですが…

>>404
たんまり儲けて今はマターリ

【弾劾案可決】【ブラックフライデー】
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/12/20040312000075.html

>>403
お疲れ様でした。いらっしゃいませ
韓国内では、次の大統領候補が色々と取りざたされているのではないかと思われますが
候補と目されている人々は、どの様に評価されているか、紹介していただけると嬉しいのですが。

最近でこれだけ下落した例は少ないねえ。
ただ週末で戻しに限度があると思ったから、その面では期待ほどのボラは
なかったですね。
こういう日は3,4銘柄対象決めて何回転もするのがいと楽し。

所で他のスレにも書いたけど、取敢えず私の生活範囲の江南地域はなんら
いつもと変化のない金曜日の夜でしたよ。

わたしゃ　飯研の方が面白い。
一種のドラマですな。
日本に住んでいるからか。

>>410
そ、それはもしかして国民の大多数はすでに政治など見放している
ということなんでしょうか？

まあ　こんなところで稼ごうとする投資家？は
損もでかい・・・・とゆうか
夜逃げ予備軍　　　　日本では。

>>409
まあこういう状態でも飯島酋長復権が一番可能性としてはあるのかな。
まあ方向は来月の総選挙の結果次第。ウリ党が予想以上に伸びない場合は
飯島酋長の責任論は更に強まるでしょう。
仕切りなおしなら保守層は李明博とかが有力候補でしょうね。
進歩派は鄭東泳かなあ？

　　　　　　　　　火病の７日間
;;;;∧＿∧::;;;;;|ﾞ|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|ﾞ|;;;;;;;;;;; ∧＿∧:;:;:;:;:;:;:;:;:| |:;:;;:;:∧＿∧:;:;:;:;:;:;:;| |:;:;:;:;:∧＿∧
;;< ｀∀´ >;;;;;;| |;:;:;:;:;:;:;:;:;∧＿∧;:;:;:;:;:;:| |;;;;;;;:;:< ｀∀´ >:;:;:;:;:;:;:;:;| |:;:;:< ｀∀´ >:;:;:;:;:;:;;| |:;;:;:;< ｀∀´ >
::::::::::::::::::: .｀ヽ| |:;:;:;:;:;:;:;< ｀∀´ >;:;:;:;:;:;| |:;:;:;:;／:::::::::::::｀ヽ;:;:;:;:;:;:| | .／:::::::::::::ﾞ｀ヽ､:;:;::| | .／::::::::::::::::::
:::::謝罪:::::　:::::|| |:;:;::;:-‐'´::::::::::::｀ﾞヽ､:;:;| |:;:;:/　:::捏造::::::::ヽ:;:;:;:| |/ ::::::火病::::::::::|:;:;:;| |/ :::::::::Ｆ５:::::
:::::::::::::::::: 　.::::|| | ; /　 ::::::賠償::::::::::::l:;:| |　|:::　::::::::::::::　 ::::| .　 | |ヾ::::::::::::::::::::　:::|　 | |:::|ヽﾞﾞﾞﾞﾞﾞ""""
　　　...... / .::: || | .|:::　 :::::::::::::::::::　:::::|:;::| | |:::|ヽ.ﾞﾞﾞﾞ"""./|:;;|　 ..| |　ヽﾞﾞﾞﾞﾞﾞ"""/|:::|　 .| |::|　|::::::::::::::::
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　　　　　　 .∪　|.|::l　　'''''''''　　　 ∪　　.| |　　　　　　　　　　.　| |　　　　　　　　　　| |

>>415
こわいよ〜

>>412
って言うか関心がない訳じゃないけど、飽きれ半分、なるようになる半分
だね。どうせ来月総選挙だし。

>>413
ごめん。デイトレは所詮頭の体操。含み益の数分の1でやってるんだから。
億単位の売買じゃないし。
って言うかそんなリスクがある状況じゃないしなあ。

さっそく将軍様がﾉﾑﾀﾝに援護射撃始めましたな。

というか、企業家さんの周りは現代の両班だらけとおもわれ。

>>417
気にしないでください。
一般的な話ですから。
企業家さんは、その国に１０年以上住んで
情報を集めた上での話でしょうから。

>>419
まあ確かに現代の両班達は明日のゴルフの事や今日遊びに行くねーちゃんの
事考えてる香具師の方が多いでしょうけど、一般市民でもどうなのかなと
思うのです。
ヨイド地域と、そこに集まって騒いでる香具師の方がやっぱ特殊な気がしますねえ。

商才のある勝負師外人にはうらやましい国ですね。

いいな
俺も証券ディーリングの仕事がしたい

まじめな話、戒厳令が本当にでそうですか？

大体今日は平日。国会前には毎日のようにデモ隊が集まってる訳ですが、
平均的な国民ならそれでも仕事してますって、そんな時間は普通。
結局は失業中でやることなく不満だけ溜まってる、何か別の不満や不安で
精神的におかしくなってるって香具師が国会に突っ込んだり、ふぁびょって
焼身自殺を行ったりしてるのではと正直冷たい目で見てますけどね。

>>424
絶対ない、に変造500円硬貨半万枚位ベットしておこうかなｗ

精神のタガが外れた人間が暴れてるだけですか？りみったーの解除された。

>>426
掛け金が微妙な・・・（笑）
市場の反応を見ていても、まぁそんなもんかな、って感じではありますねえ。
スペインのテロ騒ぎの影響を加味したら、2chで騒いでいるほどではない感じ。

ってかまぁ、ハン板って誰よりあの国のことに興味シンシンだからなあ（笑）

>>425
ある意味日本にもいると思います。　そういった輩
ただ日本では、何でしょうかねえ、踏みとどまるんですよねえ。
教育か。社会通念か。所得水準か。良くわからないのですが。

今日の韓国市場は、相当落ちかけたけど、最終的に外資が買い支えたそうな。
つーことは、外資投資家連中はそれほどの危機じゃ無いという読みなのだろうか。
まあリスクがある市場の方が儲かるのかもしれないねぇ（よくわからん）

>>430
鵜飼の鵜ですと言ったら・・・
全世界の

>>421
その立場から見る、物の見方がありますからね。
日本でも財界と一般庶民の見方はまったくといっていいほど一致しないわけですし。

まぁ、判断は読んだ香具師に任せる、という立場でいいんじゃないですか。

>>430
まあ前から言ってる通り、韓国に入ってる外人投資家は日本市場での中心的な
役割のペンションやインデックスファンドじゃなく、ヘッジファンドや
プライベートエクイティファンドが中心なんで、荒れれば荒れるほどｲｲ！
って投資家が多いのです。今日は瞬間的な下げかなりきつかったからね。
当然リバウンド狙いの資金は入る罠。特にNYの先物上昇してたしね。

>>432
そうですね。色んな見方があるから世の中面白いんだよね。
これは否定してはいけないのです。韓国人のように。
韓国の場合は見方が数種類しかなく、且つ単調ですけど。

>>414
↓この様な感じで理解して良いのでしょうか？
現状維持・・・　ウリ党　　・・・飯嶋酋長→本命？
保守派　 ・・・ハンナラ党・・・李明博
進歩派　 ・・・　民主党　 ・・・鄭東泳

>>434
＞これは否定してはいけないのです。韓国人のように。
＞韓国の場合は見方が数種類しかなく、且つ単調ですけど。
そこまで言わなくても（ｗ

内容をスレタイに戻して、
ノムヒョン失墜で、経済政策の大幅な転換とかあるんでしょうか？
何をやっても駄目状態だとは思うんですが、何もやらないよりはましだろうし。
（やり方によってはさらに悪化しそうだけど（ｗ）

NHK明日を読むで解説中

>>436
> ノムヒョン失墜で、経済政策の大幅な転換

ノムタンは大統領権限を無くして高総理が権限を引き継いだ形ですけど、
そもそも「政策の大幅な転換」が許されるのでしょうかね？
それは「代行」という立場を大きく逸脱するという批判も出そうですが。

権限の委譲・代行って言う事は易いけど、実際には・・・かなり曖昧なような

>>435
そうじゃなくて飯島酋長復権and継続なら大統領選挙はなし。
仮に選挙ってなったら、2年前の大統領選関連のスレでも書いてた通り、次期
候補として李明博or朴謹恵VS鄭東泳ってな構図かな？と思ってる次第です。

>>438
経済政策については、一応韓国NO.1と内外の評価の高い李憲宰氏が財経部長官
なんで大きな変化はないと思えますね。

では私も明日（もう今日か）はゴルフなんで寝ます。
おやすみなさい。
NY市場このまま高い水準で終わってくれる事を祈りつつ。

おやすみ〜ﾉｼ

>>441
では共に祈りましょう・・・

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　| 　ＮＹ市場がこのまま高い水準で終わりますように
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~　?I⊂　 ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　| 　ＫＴＸ開業まで韓国が持ちますようにーーー
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~　?I⊂　 ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

>>441
有難う御座いました。お休みなさい。

半導体赤字が１８億ドル　史上最大
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/12/20040312000101.html
昨年、世界の半導体市場でサムスン電子とハイニックス半導体がそれぞれ２位と１６位に浮上したものの、
国内の半導体産業は史上最大の赤字を計上した。韓国の主力製品のＤＲＡＭを除いた非メモリ半導体は、
今も日本から輸入して使うケースが大部分であるためだ。

詐欺集団DQご用達トヨタに騙されてる人に告ぐ。

・ＧＯＡはインチキ。（公開衝突試験で失態、プアボディと陰口）
・一級整備士試験の試験問題漏洩（サービス一番を歌うためには国家試験もかまわない姿勢）
・ワンプライスも嘘。（公平なんて大嘘、対応ばらばら）
・エコも嘘。（余計な車種を乱発するのがエコだろうか）
・馬力も嘘。（実馬力が酷い。トヨタ馬力として有名）
・ラップタイムも嘘。（カルディナのニュルＬＡＰ５０秒サバ読み）


来年は音痴から賢い消費者に脱皮したくないか？

一般大衆が無難だから惰性で買ってきただけで、車の中身
としては並レベルが精一杯。安い車を高く売るから会社経営と
いう面では上手いと思う。が、一消費者として見れば、あまり
喜べる話でもない。この辺を履き違えているトヨタヲタが多い。
熟考してトヨタという結論ならまだマシだが、かなりマレ。
車そのものの話に極端に弱く、しかも間違った解釈の多さに驚く。
困るとすぐに会社規模だとか利益を引っ張り出して逃げる。
自分の基準が無いから、すぐに数の論理に走る悪癖あり。
あまりに情けない連中だ。

まだ、ホンダ・マツダ・ヒュンダイの方が、一億倍マシだよ。

>>447
お前がヒュンダイ買ってから言え。

>>447
コピペにマジレスも何だが、一回トヨタ車に乗ってみろ
壊れないから

壊れないって事がどれだけ有り難いか、
外回りで郊外回っている営業職なら分かる筈
リコールを愛車点検でこっそり治すのだって関係無し
放置されるよりはマシ

車は道具なんだよ
ヒュンダイ？論外！

The Top Gear Toyota Pick-up
What does it take to Kill a Toyota Hilux?
http://www.brakedisc.net/features/top-gear-toyota/index.php

>>449
ITスレでのシャープネタもそうなんだけど、やっぱりこれって
風説の流布ということになるんだろうか・・・。

トヨタって実のところリコールが一番多いのよ。








ちゃんとリコールしてくれるから安心だね。
リコール隠しの三○とか強制リコールの現○とかより

話の腰を折るすんげぇつまらない質問なんですが、
どういう原理で、カード破産により国が飛ぶんでしょうか？
そんなことが実際にありえるとはとても思えませぬ。

>>453

単純な個人カード破産では無い
カードによる内需拡大のバブル経済が弾けた
（又は弾けかかっている）ということ

日本のバブル崩壊を思い起こすべし

幸い日本はいまだに貿易黒字を続け
しかも過去からの積みかせねにより
国際的には超がつく債権国なので
なんとかしのいでいる

韓国がどうかは自分で調べてチョ

>>453
カード経由の経済活動がGDPの７割超の時に、カード破綻が生じたらどうなるでそ？
現在の韓国の姿ですが。

しかしそれを補うだけのダイナミックな経済があるので、沈没はありえない。
通貨危機のようなことはないと思われ。

それより問題は日本だろ。デジタル家電は中国韓国アメリカが台頭してきている。
価格、性能、ブランド力はこの10年で相対的に著しく落ちた。
日本は他国と同じ分野で頑張るのではなく、独自路線を歩まなければならない。
いつまでも韓国と尻を追うのはどうかと

>>456
まー、ダイナミックだよな。確かにｗ

>>456
＞補うだけのダイナミックな経済
アングラマネー？と釣られてみる

>>451
ならない。事実を書いている限り。

>>456
韓国製品って以前ほど安く感じないんだよね。デモで人件費が
高騰したせいかな。日本メーカーはブランド力では商売できない
と言いたいみたいだけど、韓国メーカーはブランド力で勝負できるの？

>>456
韓国のどこをまねられるのか教えてくれ。

>>459 >>451

内部でしか知りえない情報を公開していて
　　それが事実なら情報漏えいで、
　　それが虚偽なら風説の流布かな。

どっちでもいーや(w

>>450
動画見てﾜﾗﾀ。すげーなトヨタ。

>>323
＞偏向資本で国が富むならしれは正しい戦略です。

韓国の場合は国が富んでないから問題なんだけどな。
本質的な国富の増大は、人民の能力の増大、
つまり、研究開発投資などをともなった生産の拡大に
よらなければ起こらないよ。

>>461
とりあえず事大と火病を覚えるニダ！
すべてはそこから始まるニダ。違う、底ではないニダ！
この２つをマスターしたら、後はウリたちにとってのイルボンにあたる存在を
見つけるだけニダ。全部上手く行くニダ！

>>462
保護されている内部情報なら、そうだけど、犯罪情報とかのとり扱いは
微妙だね。

実際には、たとえば、リコールが多いとか性能が悪いとかの
公開情報や実際の経験は事実である限り、風説の流布にはならない。

もし、事実でも犯罪になったら、いい製品が残らないでしょ。

>>465
日本人に滅亡しろというのですか？（ｗ

>>461

もちろん良いとこを真似るべきですよ。

良いとこは、具体的に言うとですね・・・ええっと・・・うーん・・・

あー・・・ん・・・・そう・・・まぁ・・・・ん？・・・・んー・・・・・(　　)━━(Д｀　)━━(´Д｀)？？？

>>450
ものすごいな。

現実的に言えば日本がある限り韓国は潰れない。

>>470
そんなことないよ。北朝鮮をみろ。

>>471
日本にさんざん延命されてますが。

>>472
北朝鮮問題の解決のじゃまになりつつあるから、切り離し始めてるよ。

>>473
金正日政権が倒れればやはり日本が立てなおすだけですよ。

韓国が潰れるかどうかは別として
もし潰れた場合

Ｇ７やＯＥＣＤの席で、後始末を押し付けられる
間違いない

>>474
金正日政権が倒れれば、もはや、韓国を立て直す必要はない。

いままでは、北朝鮮に対する関係で韓国を支えていたんだけど、
韓国が、北側につき始めたから支援を切り始めたんだよ。

>>475
西側は北との関係で支えていることを求めていただけで、
北の解決の障害になる韓国を支える理由はない。
もう支えないよ。

韓国って、貿易黒字で日本にせっせと貢いでくれてるんじゃ…

>>475
> Ｇ７やＯＥＣＤの席で、後始末を押し付けられる
> 間違いない


イラクの処理にトルコが絡んでいるか？

過去にいわくがある国は避けるのが最近の傾向では？

>>477
既出だと思うが
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/20/20040220000001.html

２００３年韓国の貿易黒字　１５０億ドル
　　〃　　　　　　対日赤字　　１９０億ドル

日本の貿易黒字が１２兆円くらいだと思ったから
２割くらいってとこか？

>>478
少なくとも資金は要求される

>>480
アメリカが、復興さす気があらばの話。

条約上は、南になるけどなー。

>>475
同胞たる北に任せよう。

>>475
そうなんだよ。
だから韓国には発展もせず崩壊もせず二流のままでいて欲しい。
北も金王朝を維持した上で最貧国のままがベスト。
拉致とミサイルさえなくなれば、朝鮮人が苦しんでもどうでもいいし。

>>480
何兆円も出す事は何処の国も望まないから安心できる。
日本が傾いて日本の十分の一か百分の一かの経済規模の国が出来ても大損。
統一朝鮮がアメリカレベルの経済規模になると言う可能性もあるならまあ別だがｗ
今の日本の経済規模になるまで何百年かかるの？ｗ

>>480
誰が要求するのかわからないけど、分断国家じゃなくなれば
放っておくのが基本でしょ。

>>480
そもそも統一なんて、周辺国は一国として望んでないし
（まぁ、北だけは中国に押し付けようと米国は必死で
逆に中国は南も欲してるみたいだが）

南北両国にその実力も無いのに
何故その未来の話が出て来るんだか。

>>486
韓国による吸収統一した方がいいよ。韓国と中国は望んでいないだろうが、
日本と、アメリカにはプラスだろう。

>>487
どうプラスなのよ？

>>487
馬鹿？
馬鹿なの？

>>488-489
いや、実際、凄く日米にはプラス。
先ず、軍事的・政治的には中露の進出を阻める。南北は反米感情は強いが、
在韓米軍を引き続き維持できれば、極東の橋頭堡を強化することが出来る。

経済的には、東西ドイツの例のように、韓国は没落し、北も併合されながらも
ろくに発展しないだろう。即ち、長期間、米国が支配に置くのに都合がいい。
南北統一は実に望むところ。
しかし、韓国は同胞を助けるために苦労をするのがイヤで拒んでいる。
統一を望んでいるように見せかけながら、北の体制維持に必死なのはそのせいだろう。

韓国が吸収しても中国が吸収しても北でも
どちらにしろ敵にはかわりないからなぁ。

>>490
軍事的にもあの民族は一番油断が出来ないんじゃない？
経済も在日マスコミを通じ韓国援助キャンペーンなんて
やられたらうざいし。北や中国なら絶対援助することは
あり得ないけど韓国の場合まだ油断できる状況じゃない品

>>先ず、軍事的・政治的には中露の進出を阻める。
そこでお約束の事大が出てくるワケですよｗ
日露の時みたいに、自ら引っ張り込んでしまう可能性めちゃ高！

>>488
プラスだよ。まず、北朝鮮の関係の在日組織を壊滅できる。在日ヤクザを消滅させて
在日パチンコ屋をカジノ化できる。これで、年間数％、ＧＤＰをあげるだろう。
日本の信用秩序の問題はほぼ在日問題だ。在日問題は在日ヤクザ問題＝北朝鮮問題だよ。

そのうえ、韓国を支える必要が無くなるので、技術移転を全く考慮する必要がない。

さらに、対中国最前線が半島に移る。これで、日本の防衛負担が低下する。

>>494
そういうことを言うのなら、北が南に吸収されるほうが
強硬な措置が可能だろうな。

間違った

>>495
そういうことを言うのなら、南が北に吸収されるほうが
強硬な措置が可能だろうな。

>>495
そうだよ。だから、そうなるように働きかけるべき。北を崩壊させ南に
吸収させる。南は金はかかるけど、倫理的正当性と人権に対する
貢献をし、名を得る。名がない国が初めての名声ですね。

人権抑圧を維持するためにパチンコで北を支える日本は、人類に対する
犯罪に荷担してる。

あの連中をまとめるには軍事政権時のようにするか
将軍様方式でやるしかないよな。
今回のノムヒョンみてて確信した。

>>496
それは駄目。南が北に吸収されちゃ駄目だよ。

民主側が崩壊すると難民が出るよ。

>>498
軍事政権では駄目だと思う。正当性がない。
やはり、保守穏健政権で北の距離を置くのがベストだな。

戦うのは、実質的には日本の経済的な包囲網で、
軍事的なオプションではアメリカに依拠することになるでしょう。

>>494
>北朝鮮の関係の在日組織を壊滅できる。在日ヤクザを消滅させて
>在日パチンコ屋をカジノ化できる。

これが北が崩壊しただけでどうやって達成できるのかがわからない。
在日は南北自由に国籍を変えられるし北が崩壊しても韓国マンセー
報道が減るとは全く思えないし。出来るなら今すぐにでもやってるよ。
北を支えるのに在日は役立っているが北は在日の支えにはなっていない
んだよ？

>>499
そこで人を人とも思わない政権の誕生ですよ

逃げるな撃つぞPAMPAM!ってなもんで。

>>499
日本海があるから大丈夫
むしろ在日が呼び込むのが今でも問題。
一度在日は強制送還するべき

>>500
別に半島の連中がどうなろうと知ったこっちゃない。
彼らは彼らで自分たちがベストと思う判断をすればいい。

外国に頼るのではなく、一度くらい独力でやってみろと言いたい。
日本が何かしてやるべきとは全く思わない、半島に関わっても
百害あって一利も無かった歴史を学ぶべき。

>>499
４９５、４９６を書いたのは同一人物で４９５は、間違いといっているのに、それにreply
するとは、失礼な奴だ（ｗ

国内事項を優先するんならそういうことになるだろう。
難民？そんなもの一緒に送り返しちゃえ。強硬になるんだから。

>>503
帰って頂くのが一番いいんだけど、帰らないしねｗ
在日のこれ以上の親戚呼びつけ、ニュカマ増やしを規制したいね

>>454,455
遅れ馳せながら
サンクス
なんとなく分かった気になれました。

>>505
南が崩壊した場合の難民は政治難民なので断るのはかなり難しい。

逆に、北が崩壊した場合の難民は全部経済難民だといえるので、
全く受け入れる必要はない。

結局ね、戦争も経済も民度なんですよ。

日本が西洋文化を受け入れられたのは
中世を経験して、権威から実力の社会へ移行し、下層階級の社会進出があったからこそ。

日本の明治維新時に日本の平安時代に毛が生えた程度の中央集権社会の朝鮮が
現代に馴染まないのは当たり前なんです。　400年も遅れていたんだから。

いくらタテマエで人間は平等だの言ったところで
ある意味、社会的生物としてはレベルが下なんですよ。　朝鮮人は。
それを数年や数十年でカバーできるはずがないんです。

>>501
在日ヤクザの資金源は覚醒剤などの北の支援による。また、在日ヤクザの
武装力は北からの武器の導入による。

これらを、潰したら在日ヤクザは潰せる。日本のヤクザの半分が消滅するよ。

いずれにしても。>>487は馬鹿の極み

>>508
だから難民は来ないって。
来ても断固強制送還する姿勢をとっておけば
わざわざ荒波の日本海を渡るキチガイはいないよ。

>>512
基地外だらけだと思うが？
日本政府が強硬な姿勢を取るとも思えないし。

北を潰すためには、

１　覚醒剤を潰しまくる、
２　パチンコ屋に課税しパチンコ利権を消滅させる、
３　朝鮮銀行にペイオフを完全導入し、預金保険機構から再排除する、
４　在日系サラ金の２０％以上の違法金利に罰則を導入する、
５　サラ金の違法金利についての部分で払う必要がないとの判例を徹底させ、自己破産を普及させるくらいでしょうか。

人件費を抑えるためにも北に吸収されたほうが中国に対抗できそうだなｗ

>>512
南が崩壊した場合は、かなり事実上受け入れることになると思う。
南ベトナム崩壊の時は１万人以上受け入れてるよ。

>>510
覚醒剤の金は北の延命に使われてるだろう
他国からも輸入できるし少しは打撃があるかもしれないが
とても崩壊するとは思えません。

武装力って日本でそんな重装備したら捕まるって
せいぜいピストル程度だろう。北なんざ必要ない。

>>512
それはわからないよ
死ぬこと覚悟で、ボロ舟でこられる可能性も考えないと
その場合、発見したらどうするんだろ
撃沈？

>>515
分割されている現状がいちばんいい。状況がかわらなければ。
統一はどちら主導でも周辺国にはマイナス

>>517
北の武装力とは、銃とかだけじゃなくて、日本に進入している工作員組織＝朝鮮総連
などを含むんだよ。銃だけじゃなくて人。

>>513
日本海の荒波を越えるのは難しい。
キチガイでも物理的に不可能。

>>519
分割はマイナスだと思う。
日本にも世界にも。

分割状況が一番いいと思ってるのは金正日とその周囲だろ。

>>521
韓国には普通に客船があるだろ。飛行機もあるし。

>>514

＞５．サラ金の違法金利についての部分で払う必要がないとの判例を徹底させ

というか現状でも判例は出てますよね。というか利息だけでなく借金そのものも
無効であると・・・でもその場合の金利は40%以上だったかな？うろ覚えですまん。

>>520
それらより韓国人のマスコミ工作の方がよほど怖い。
日本人全員に朝鮮民族の本性が知れ渡るまで南の方が
よっぽど手強い

>>521
日本海ごときまともな舟もない太古の昔から
数えられないくらいの人々が渡ってきましたが？
冬になれば動力なんかなしでも北西の季節風に
乗ればサルでも日本の海岸に打ち寄せることになる。

北は民主的正当性も、経済運営の合理性もない、
世界経済の攪乱要因でありパキスタン経由でアルカイダと結びついた可能性も高い。

北を潰すのは、日本にとっても世界にとっても最重要課題の一つだよ。

>>522
地政学的に説明してみそ

目先だけの根拠じゃなく。

>>525
韓国のマスコミなんて、北の日本への浸透に比べたら赤子の手をひねるようだよ。

日本のマスコミの朝日やＴＢＳがサラ金に買収されて糞になってるのは
見ればわかるだろ。

>>528
テロが国際化した現在の世界で、地政学などほとんど意味がない。

>>528
現実に、韓国のカントリーリスクの増大が韓国経済の崩壊の一つの原因だが
それは、韓国が北と戦う姿勢を捨てたからでもある。

>>526
いや不可能。
日本海の海流は非常に速い。
昔といっても帆のついたちゃんとした船でも命がけ
難民が乗るようなボートでは１００％無理。
と詳しい人がハン板で論破していたよ

>>529
サラ金は北に限った商売じゃない
むしろ南の方が多いんじゃない？

>>532
だから、韓国には普通に客船があり、飛行機があるって。

おまえ、工作員だろ。

>>533
日本の在日は、ほぼ、北系だよ。民団へも浸透してる。
というか、今の韓国が北系だろ。

>>534
難民が飛行機や客船に乗って来るんですか？
国交もない国から？
お前が工作員だろ。

地政学否定か。

あらゆる状況においてどちらにも偏らない融通性のある戦略だけどな。
状況により右往左往出来るんなら、意味は薄れるがな。

日本海沿岸に数万を越える朝鮮人の死体が流れ着く…

嫌過ぎ

つーか、渡って来れるなら今頃結構な数の朝鮮人難民が
日本海を越えて来てると思う。

>>536
何言ってるんだよ。韓国が崩壊した場合だろ。

無茶苦茶来るよ。

>>535
だから韓国に隠れられると非常にまずいんだよね。
結局どちらも敵なんだからわかりやすい方がいい。

>>536
北から直接来るだけではないでしょ？
韓国が倒れても、保有してた船やなんやらは残るわけでｗ

>>532
あのね。命がけと言っての難破する船なんて10%程度なんだよ。
海流なんて風速に比べたら取るにならないの。精々博多を目指した
舟が島根に着く程度。
一人乗りのディインギーでも渡れるんだよ。

>>536
北朝鮮が崩壊した場合は、難民は全く出ないよ。

定義上、難民じゃないから受け入れる必要がない。それこそ叩き出す。

>>539
だからどうやって？

>>540
北朝鮮を倒して、そのあといっしょに倒せばいいんだよ。韓国は。

韓国は北の民主化に必要だから、援助してきたんだよ。日本もアメリカも。
その必要が無くなるだろ。

>>541
保有してる船で一体何人が渡れる？
北朝鮮から自由に船が出せるとでも思っているの？

>>544
普通に客船や飛行機で、「韓国人」がくるんだよ。

韓国人が難民かするんだぞ。南が崩壊した場合。お前馬鹿だろ。

>>544
馬鹿の壁

>>542
だから不可能だって。
朝鮮半島から船で難民が来たなんて話し聞いたこと無いだろ？

>>536
韓国には難民に船や燃料を与えて、日本に
振り向ける計画をしてるNGOだってたくさんあるんだよね。
北の漁船だって3000隻はあるし。

>>545
在日の力は無視できない。
奴らを何とかしない限り韓国は強敵。
北は馬鹿すぎて自滅したから最近大丈夫になったがな

>>549
普通に客船や飛行機で、「韓国人」がくるんだよ。

韓国人が難民かするんだぞ。南が崩壊した場合。お前馬鹿だろ。

>>551
ちょっと、年教えてくれないか？中学生？

>>547
だから飛行場も港も軍によって完全に管理されるのに
来れる分けないだろ

>>549
だから、簡単だって。

＞朝鮮半島から船で難民が来たなんて話し聞いたこと無いだろ？
南ベトナム崩壊まえに、ベトナムから船で難民が来たって話し
聞いたことがあった？

もう不法入国者は要りませんよｗ

そのための備えをしっかりとしておきたいですね

>>550
それは結局在日のしわざだからなぁ。

来た船接収して返さなきゃいいじゃん。
ピストン輸送しなけりゃ来れる数なんてたかが知れてる。

>>554
馬鹿かお前は。

>>555
ベトナムからは丁度潮の流れで運が良ければ着く
が朝鮮半島からは１００％無理

>>554
政府が崩壊した状況で完全管理もクソもない。
その管理してた兵士がくるよ。

ていうか、崩壊したんなら韓国内で金持ちから略奪したほうが早いんでは。
土地の不法占拠も不法とする根拠が無くなるし。

>>561
だから北朝鮮軍が南下してるだろ

その気になればイカダで渡ってくるんじゃねぇか？

「半分が生きて渡れればいいのさ」ってなノリで・・・

朝鮮戦争の時、日本に数十万人の韓国人が来てその連中は
全部密航だぞ。

そいつらが、在日問題の根幹だ。なんで韓国が崩壊して
それ以下で済むと思ってるんだよ。馬鹿じゃねえの？＞ID:iqM2wzJW

北を潰すのが日本の国益だよ。工作員＞ID:iqM2wzJW

>>563
いいねえ。

>>564
だからそれは１００％無理。

>>560
あのー。
ウインドサーフィンだって渡れるってのに
何で不可能なんだよ。
論理無視かよ。朝鮮人？

>>563
北を潰すのが日本の国益だよ。工作員＞ID:iqM2wzJW

>>567
いや、だから簡単なんだって。
ゴミだって漂着するよ。

>>565
その密航者は難民が乗るようなボートで来たんですか？
大概すでにいた在日のつてかなんかだろう。

バラクーダとか鮫とかを放て

夏場ならギリギリ数千人は来れそうだが
冬の日本海は世界有数の難所。

通称「百個師団」は伊達じゃない（w

>>571
年教えてよ。いくつなんだ？まじで興味がある。

>>568
ウインドサーフィン？
そんなのかなり天気のいいひだけ
難民がそんなもの持ってるわけがない。
せいぜい数十名がにほんにつくかどうかだろう

>>573
漁船でピストン輸送とかいろいろあるよ。

だいたい、南が崩壊したら、日本からも救援せざるを得ないだろ。

北を潰すためには、

１　覚醒剤を潰しまくる、
２　パチンコ屋に課税しパチンコ利権を消滅させる、
３　朝鮮銀行にペイオフを完全導入し、預金保険機構から再排除する、
４　在日系サラ金の２０％以上の違法金利に罰則を導入する、
５　サラ金の違法金利についての部分で払う必要がないとの判例を徹底させ、自己破産を普及させるくらいでしょうか。

>>576
南が崩壊して北になるなら援助は１００％無い
が逆ならかなり高い確率で援助しなければならなくなる
糞在日のマスコミ操作によって

>>571
＞密航者は難民が乗るようなボート
ってどんなボートだよ？
公園の池に浮かんでるようなボートだって、
半分以上はたどり着けると思うぜ。
ウインドサーフィンだって何人も渡ってんだから。

>>576
あとピストン輸送が出来るならすでに在日が
北朝鮮難民を同じ方法で輸送してる罠

神風よ、吹け！

>>578
北が主流の政権になっても、援助はあり得る。
中国にいくら入れたか知ってるのか？

韓国に対しては、もう援助済みで追加はない。日韓基本条約が成立してるからね。

北が統一した場合は、当然日韓基本条約は反故にされるだろう。

日本の国益は北を早期に崩壊させることだ。

>>579
ウインドサーフィンのように風を受けて走る
ものなら確率はあるがボートでは１００％無理。

>>575
中国に脱出してる朝鮮人も豆満江が凍る、冬の天気がいい日を
選んできてるわけだが？

＞難民がそんなもの持ってるわけがない。
なんで待てないの？

北を潰すためには、

１　覚醒剤を潰しまくる、
２　パチンコ屋に課税しパチンコ利権を消滅させる、
３　朝鮮銀行にペイオフを完全導入し、預金保険機構から再排除する、
４　在日系サラ金の２０％以上の違法金利に罰則を導入する、
５　サラ金の違法金利についての部分で払う必要がないとの判例を徹底させ、自己破産を普及させるくらいでしょうか。

ウィンドサーフィンって超熟練者が天候に恵まれた場合、渡れる可能性があるって話だろ。
普通に考えれば、中国から貨物船に忍び込んで来るんでは。

　　　　　　　　　　　ヾヽ
　　　　　　 /　 　　人( ヽ＼､ヽゝ
　　　　　　.|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l
　　　　　　|　　 / 　 (o)　　(o)　|
　　　　　　 /ヽ |　　 ー 　　ー　| 　
　　　　　　 | l ｀ 　 　, 　　、　| 　 　 <　難民の運搬はピースボートにまかしときや!!
　　　　　　 ヽ_ヽ 　 ､＿(､ _,)＿/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　＼ 　 ヽJJJJJJ 　　　　 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　)＼_ 　｀―'/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　

>>582
中国に入れても北には１００％無い
世論が許さない。いくら在日がマスコミを操ってもな。
北が崩壊して韓国が援助を頼みに来たときに
断れるかどうかはかなり難しい。
それくらいわかってるだろ。

>>584
なんで持てるの？
家から持ち出すの？
北朝鮮管理下のだぜ？
家族はほっとくのか？

日本政府が、難民キャンプぐらい作るだろ？
竹島か、鳥取砂丘ぐらいに。

>>588
北にいまでも、資金援助の話ししてるだろ。核開発放棄とバーターで。

北の政権を崩壊させた方が、人権擁護にも金もかからないんだよ。

>>583
「100%無理」も段々条件付になって後退してきたな。
船に帆をかけるなんて簡単な話なんだが？
快適でリッチな船の旅は100%無理だろが、生きて漂着するくらいなら
手作り帆掛け船でも過半数は日本の海岸に漂着できるよ。

あれですよ

日本側も「慎太郎ライン」とか引いちゃいましょうｗ

で、越えた朝鮮の人々は全員拿捕＆そのまま朝鮮沿岸に

基本的に北の現政権は、存続をゆるすべき正当性が無い。

早く潰さないと日本の責任も問われるよ。国際的に。

>>593
まず、北を崩壊させるために、必要なことをすべてするべき。

ウインドサーフィンで渡った奴いるよ。日韓のカヌー愛好家グループも渡った
ことあるよ。
って〜か、泳いで渡ろうとした奴もいるでしょ、確か・・。

考えられる事

偉い奴が先に逃げ出し、追いかけてこられると困るので


他の船や飛行機を破壊する。


参考：朝鮮戦争時の漢江に掛かる橋爆破の件

難民は、泳げなくても、船が無くても大丈夫さー。
なんてったって、こういう計画があるから。
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020305173351400

つーかここは経済スレなんで、難民問題については別スレでどうぞ。

>>591
あれはただの方便。
核問題の解決と拉致問題まだのこり百名単位でいる
これらの問題が解決して初めて「交渉」すると言うだけの
話だ。
ちなみに韓国に援助した分には北の分も含まれている。
韓国に援助する必要がないのと同等に北にもない

北も日製エンジンつきの漁船はかなり保有しているぞ

>>592
そんな素人が帆を掛けたもので渡れるわけがない。

>>589
難民はみんな貧乏人だと思ってる？
国家が崩壊して海外に逃げ出すのは、
大抵前政権の富裕層なんだけどな。

>>600
北を潰すのは当然すぎて、議論にもならないよ。お前馬鹿だぞ。そうとう。

>>596
それが出来るやつが一体何人いる？

>>602
現実に太古の昔から大勢渡ってます。

>>606
太古の昔から素人が作った船で？
あり得ない。

>>605
帆をかけた筏作れるやつなら何百万人もいるだろうな。

>>608
そんな船で渡れるわけがない。
出来るならいくらでも北朝鮮から難民が来てる

>>607
んじゃ、日本にはどうやって来たの？
大陸と陸続きだった時代ばっかじゃないぞ。

しかし北が崩壊すると難民が来るぞと脅す
工作員が昔から多数いたがいまだにいるんだな（ｗ

iqM2wzJW って
「100%無理」「わけがない」「ありえない」ばっかだね。
根拠もなく。

可能性は０でないがとっても大変。

>>610
ちゃんとした船でなら結構渡ってきた人もいただろう
が難民が用意できるようなものでは無理
逆にきこう。では何故北朝鮮から難民が来ないのか？

怖いのは、数千・数万の難民の死体が流れ着くこと。
世論が「かわいそう」という雰囲気になるのが怖い。
当然、民団・総連によるマスコミ工作もあるだろうし。
追い返すべき海保・自衛隊による難民救助作戦が行われる悪寒

>>611
おまえじゃん。文章読めてるか？

おまえ＝iqM2wzJW 以外は、南が崩壊したら難民が出るが
北が崩壊しても難民は出ないと言ってるんだよ。

>>614
対馬と何キロ離れてるか知ってる？

>>615
だから無いって。
潮の流れからして１００％無い。
今まで朝鮮半島から死体が流れてきたことが有ったか？

>>614
おまえ＝iqM2wzJW は日本語力無いから、ちょっとＲＯＭしろよ。
これから、無視リストに入れるし。

>>614
＞何故北朝鮮から難民が来ないのか？
統制体制が強固だから。

帆をかけた筏くらい、いかに鮮人がマヌケだとしても
簡単いつくれる。

>>616
はどちらにしても難民が来ることはないと言っているのだが？

>>617
質問に質問で返すなよ（ｗ

>>620
統制体制ったって中国には何人も逃げている。
監視の甘い海岸からの脱出の方が有利なはずだ。
できるなら海を渡るだろう。

>>618
だからあるって。
あのね。
対馬海流なんて精々2〜6ノットなの。
素人が作った筏に帆をかけても5〜10ノットは
だせるのよ。

>>624
素人が作ったほせんで自在に動けるとでも？

>>618
だって、半島の海岸に死体を投げ込むわけじゃないだろ。
ボロ船だろうが筏だろうが、ある程度沖にでてから沈んだらあるんじゃないの？
日本の海岸に漂着しなくても、朝日なんかが飛行機飛ばして撮影に行きそうだし。

工作員の相手も飽田な（ｗ
そろそろ落ちる

いい加減経済のこと話せよ、すれ違いすぎだろ＞おおる

iqM2wzJWは北朝鮮から難民が来るのが本当に恐ろしいらしい

625
＞ほせん
やっぱ日本人じゃないみたいね。

>>625
案外簡単だよ。
俺はヨットやってるから。
漁師とか海軍の経験者、船乗りの経験者が一人いれば
何とかなるだろうな。

どうしようもないくらいゴミが流れてくるんだからイカダ乗ってリャ流れ着く

>>623
三浦半島から対岸の房総半島には、海水浴場にあるような
手漕ぎのボートでもほぼ確実に渡れるけど、
渡る人がいないのと同じ理由。

朝鮮人拡散防止条約

>>629
北だろうが、南だろうが半島の難民なんてお断りだ。
在日で十分めんどくさい。

だから、北を崩壊させて、難民を発生させないのがベストだよ。

ていうか海渡るくらいなら地続きの韓国に渡るんじゃね？

>>630
多分、ID:iqM2wzJWは北系の在日だとおもう。

防衛ラインをそこまで、退却させないと北を擁護できないんでしょう。

筏だろうとウィンドサーフィンだろうと、
そんな不審船には、ハープーンか機関砲でも
叩き込んでやれば済むことだろう。
撃沈しないまでも拿捕して強制送還すれば
問題なし。

韓国の漁船客船？
1945年バルト海の記録塗り替えるだけ

旅客機？
日航記録をこれまた更新？737辺りで

超汚染人廃棄宣言

どうでもいいことだが朝鮮崩壊時の難民問題と日韓経済がどう関係あるか教えてくれ
関係ないなら別でやってくれ

>>641
その程度の脈絡も理解できないなら、
別のスレに逝ってくれ。

難民問題はこっちででもやってくれ


北鮮金体制崩壊後の極東情勢
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075796339/

>>641
朝鮮崩壊時に日本におこる経済的社会的影響も理解できないなら
経済は一生理解できないだろ。あきらめて、寝ろ。

日本海素人の作った船で渡れるかなあ？
動力が無ければどこ行くかわからんぞ。
まあ、難民の場合日本列島のどこでもいいわけだけど・・・
冬はまあ無理だろうな。自殺するようなもんだ。
まあ、難民の場合一か八かで渡ってくるんだろうけど・・

古代の話が出てたけど、当時の船はここの住人が思っているほどボロじゃない。
現在の素人が作ったいかだなんかと比較しては古代の船大工に失礼だよ。

ま、普通は陸伝いに中国に逃げるんじゃない。

日本海は波が荒いぞ・・・

>>645
だめだ。
ぬかに釘。

すべては崩壊してみればわかることだよ。

>>645
船大工なんてものが存在しないほどの古代から、船で日本海を往来してます。
ちなみに朝鮮から日本に来るなら、一番いい季節は冬です。
快適で安全な船旅を求めてるわけじゃないんでね。
命からがら漂着すればいいって程度なら、ホント、チャチな船で大丈夫だよ。
冬なら、北朝鮮の海岸から2,3昼夜あれば日本のどこかの海岸にはたどり着けるだろうから、
飢えや渇きもさほど問題にならない。
もちろん沈没や漂流する船もあるだろうが、大半は日本に流れつく。

>>646
実際は太平洋なんかの方が波はずっと高い。

>>649
筏で海に乗り出すだけの勇気や、やる気があるなら、いまの朝鮮なんてねぇだろ。
みろ、いまでも小反乱ひとつなく、おめおめと餓死させられてんだから。

「事大」民族が海に乗り出すなんてできゃあせん。

やたらスレが伸びてると思えば(；´Д`)
やっぱり春か。
この手の馬鹿は放置か誘導を頼む＞All

日本海は部分的に潮の流れが速い所があるに過ぎず

>>649
冬の季節風から考えて、二、三日で日本に着くよね。

だ〜か〜ら〜難民問題はこっちでやってくれ。

北鮮金体制崩壊後の極東情勢
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075796339/

さっきから船の話ばっかりで経済関係ないよ･･･

>>650
いや、太平洋の波は高くても周期的に位置方向から来るので怖くないんじゃなかった？

殺伐としたスレに、救世主登場！
　　　　.＿＿_
　　　ヽ|@∀@|ノ 　擁菅マンですよ〜
　　　　|＿＿_|
　　　　　|　 |

>>654
今時の船が帆船だったらな。
しかし、北朝鮮の船も一応ディーゼルだしねぇ。
その燃料を勝手に難民が使えるわけねーだろ。

>>658
手作りイカダで十分。

それに、その燃料を勝手に使える人たちが難民として日本に来る。

>>659
俺は左派や在日が日本から船出して救いに行くと思うな

今権力側についてる人間ならほとんど脱出できないよ。政権崩壊した瞬間に
一般人からの報復大虐殺起きるから。逃げるひまなんてないね。

>>661
だったら、旧来の権力者が管理していた燃料や船を一般人が奪って脱出する。

一般人は、逃げるより、地方の小役人にいたるまでの、権力握ってたそこらの連中の
略奪・殺戮に精出すだろうね。脱出するなら、少人数しか乗れない船なんかで、
訳もわからん海出るより、南北どちらかの国境向かって移動するのが普通。
第一、海図も読めない人間が、海出ても迷子になるのがいいとこだし。

>>663
海図の読める人間だけでも何万人もいると思うよ。
漁船だって何千隻もあるし、貨物船だった、軍船だってある。
それらの乗組員の多くが海図を読めるだろう。
海図を読める人間は船に一人いれば十分なんだから、
日本に航海できる人数は何十万人にもなる。

ﾍﾞﾄﾅﾑでも、難民が出だしたのは南の政権崩壊直後じゃないんだよね。大部分が中国系の
華僑で、北に占領されてしばらくたって、政府ぐるみで迫害はじめたから。あれほど難民が出た
のも、ﾍﾞﾄﾅﾑ政府が放置したっつうか、一種の棄民政策取ったからだよ。北朝鮮なら、今の
政権崩壊したら、間違いなく多国籍軍で国際管理だろうから、まず逃げることはない。

>>664
単純に考えて危険な海に逃げるより　政府が崩壊してるなら陸伝いに逃げると考えたほうが普通だと思うが・・

ちなみに『軍船』ってナニ？はじめて聞く日本語なのだが

>>665
多国籍軍はどれだけの期間で展開できるの？
多国籍軍が展開した後は逃亡できないなんて、
どういう前例を持って話してるの？

>>666
辞書ひいてみ。

IIVll1Q5 1Za0D/R9 には、何を言っても、ぬかに釘
不毛だよ。

それ以前に、北が崩壊する前におとなしくしてる訳ないだろｗｗｗｗ

むしろ在日が無事でいられるかな？

ガソリンあるの？

>>665
＞一種の棄民政策取ったからだよ。
そういう意味じゃ、北朝鮮崩壊後の韓国も同じ政策をとると思うよ。
できるだけ他国に難民を逃がそうとする。中国もね。
韓国には北の難民を日本に逃すことを目的にしたNGOまである。

>>667

日本語では　軍の使う船は『艦』か『艇』だよ
日本語で『船』って言わないのｗ

>>670
ガソリン？
自動車で逃げるの？

おまいらスレ違いですよ。

ちなみに、玄界灘は狭いので波長の短い三角波が発生する。
波高じゃなくて波形が凄く荒いのよね。
冬場は特に荒いのでヘタな筏は壊れちゃう。
でも、波切りの良い船なら小型でも渡れる。
だから構造次第。

まあ、総連も民団も統一したら帰ると言い続けて来た訳だから、みんな帰るだろうねｗｗｗｗｗ

>>672
さすがに軍装をした艦艇で難民として他国にはいけないだろうよ。
北の軍にはね。艦艇以外の船もたくさんあるわけ。

日本に置いてある資産を引き上げたらかなりの資本流失になるな。
日本の経済がさらに一段と縮小するわけだが

>>676

で？　『軍船』って単語、君の持ってる辞書にはのってるんだ　へ〜

>軍船
…日本の教育を受けていないな｡

とまれ
W杯やらなにやら経験した今の状況では半島が破綻して難民が発生
しても日本に流入することは非常に困難でしょう｡また流入しても
非常に不幸な結果になると思います｡

宗主国に行けって｡まったく｡

>>676
ちなみに船は『軍装』しませんが・・・
それを言うなら『武装』では？

日本語ちゃんと使えますか？
チャンと日本語の辞書引けてますか？

>>678
どの辞書にも載ってるよ。
ボキャブラリのなさをさらすだけだからやめた方がよくぬ？

>>678
広辞苑に載ってますた。でも、現代用語じゃないよね。

ぐんせん【軍船】
　　戦いに用いる船。いくさぶね。

よくわからんが小さい船でも自衛隊では内火艇だよお。
船だったら船長になる。軍であれば艦長か艇長だわなあ。

>>677
痛くも痒くもないよｹﾞﾗｹﾞﾗ

むしろアングラ経済が追放できてバン万歳。

ていうか、今の日本のマスコミの１８０度転換の北叩きをみりゃ分かるだろ。

ID:1Za0D/R9
ID:1Za0D/R9
ID:1Za0D/R9

…軍船
…軍装

ぷ｡

>>683
自衛隊には工作船なんてないからね。

きっと1Za0D/R9の頭の中にはイージス船とか駆逐船とかがあるんだね

>>680
あのね。
知らないことを偉そうに言わない方がいいよ。
軍装ってのは、武装(武器装備)よりもっと広い意味があるの。
武器を搭載しなくても、カムフラージュ塗装したり、
認識番号を書いたり、軍艦としての体裁を整えるときに使うんだよ。

軍船って、通常は戦国時代とか西洋の中世とかの記述にしか使わないよなぁ・・・ｗ

済州島で虐殺があった時、対馬には多くの死体が流れてきたってのが野村進の本（だったかな？）
に出てたね。現地人の話として。

>>688
>ID:1Za0D/R9

軍装ッつー言葉は専門用語も同様なのサ｡
間違って憶えたならここで憶えなおシナ｡

ぷ｡

>>689
軍用船の略語として使うよ！

済州島で何かが起こってるのはわかるんだけど、テレビも新聞も、一切報道しない。
韓国内で報道管制が敷かれてるから、流れるわけがないんだけど。
でも、死体が漂着する。

軍装・・・て服の事かい。船であれば日本語ならギソウと言う。

>>691
専門用語使っちゃいけなかった？
でも浅はかな知識で論議するのも意味ないと思うし.........

まあ対馬からは韓国が見えるからなあ。

http://www.sanspo.com/sokuho/0313sokuho001.html
【ＭＬＢ】松井嫁、ＯＰ戦初安打＆初盗塁！２安打１打点

>>694
艤装ってのは船のリグを装備することだよ。
マストを固定したり、帆を張ったりするような意味。
塗装とかの意味はないよ。

>>683
海自でも支援船という艦種があり、そのカテゴリ属するものは○○船と呼ばれます。

曳船、水船、油船、廃油船、運貨船、起重機船、交通船、消防船、設標船、清掃船、
作業船、練習船、敷設船、特務船、機動船、カッター、ヨット、伝馬船。

>>695
専門用語にもなっていない。船の初代乗組員はギソウ員だわな。
民間でも使うよ。海洋土木で使う船は作業に合わせてギソウする。

>>693
それ、１９５３年頃か？
光州事件が起こったのが１９８２年だっけ。
約３０年周期か。

>>699
いやいや軍装だから支援船は入らないと思うのだが。

>>698
>艤装ってのは船のリグを装備することだよ。

艤装を英語で言うとアセンブリのこと。
つまり装備品の取り付けとか塗装まで含む。
君が例示してるのは帆船限定ってだけだね。

>USS Virginia SSN774

現代用語で「軍船」って言います？
現代用語で「武装」(armaments)を「軍装」っていいます？

>>691
例えば、民間の船を軍が徴発して、軍の船であることを
示すためにグレーとかカーキー色に塗装したりするときに
「軍装」するって言うよ。

>>703
艤装は。riggingか、fittingじゃないか？

>>701
>光州事件が起こったのが１９８２年だっけ。

1980年5月だよ。

>>704
何度も言うが。武装と軍装は意味が違うの！
日本語読めないのか？

>>705
…そりゃいわば「軍用の塗装」の「軍装」だろ｡
…ここでの話はarmamentsを「軍装」というかっつーこった｡
はぁ｡

･･･ところで、
「軍装」が経済に関係あるの？

引き際はわきまえような。

戦国時代の足軽が降臨している
スレってここですか？

　　　　　　　　　　　　　 　　|￣｀`''- ､
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　　　 ｀ﾞ''ｰ- ､　　＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　 ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 |, - '´￣　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ、 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ヽ 　 /
　　　　　　　　　　　　 _/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ/
　　　　　　　　　　 ／ / / 　 /　　/　 /　　　　　　　　　　　　ヽﾊ
　　　　　　　　　 く　 / /! 　 | 　 〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
　　　　　　　　　　 ＼l//　/ |　 /|'´ ∧　 ||　　 | |ｰ､||　　|　 | l　| ヽ
　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　 ＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ 　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘
　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ // | /
　 　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 | ＼　 〃
　　r'´￣ヽ　　　　　　　　　　　 | |.ト　 　 　/　　＼
　 /　￣｀ｱ　　　 　　　 　 　　　| | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)　おまえら　　　　　| | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　　 　 　 　　　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| |　　スレタイを30回　　| |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　読んで来い！ 　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　 　　 　　　　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 r'　　 　 　 ヽ､　 　 |
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､　 　 |

>>672
>さすがに軍装をした艦艇で難民として他国にはいけないだろうよ。

「軍艦色に塗装した艦艇で難民として他国にはいけないだろうよ。」
ですかそうですか｡

もうむちゃくちゃ。わははは
何で朝鮮人が入るとこうなるのか・・・疲れる。
だ・か・ら貴方の言う軍装とは何。定義をくれ。
塗装することか？？

軍船じゃなくて軍舟の間違いだろ？

・・・とか書こうとしたがなんかもう流れが変わってきてる



いいや、でも書いとこう
ヤー

春なのは分かるが、相手してどうするよ。
いい加減移動しろよ。

玄海灘が不法難民バリアとして機能するかっつー話で
日本の将来のアングラ経済を大きく左右するトピックだ

と逃げておこう｡神風でも噴かんかな

>>706
>艤装は。riggingか、fittingじゃないか？

あーすまん equip と書くつもりだった。もしくは fit ね。

軍船、軍装の人ってきっと
ラストサムライ見ているぜ（ｗ

よーするに、冬の玄界灘は荒れるんだよ。
だからその話題出した時点でスレも荒れるんだよ。

>>718
一応俺、ヨット乗ってるんで「艤装しとけよ！」と言われて
塗装までしなおすヤツは見たことない。

偽装はしそうだな。鮮人。

しょーもない開き直りをする位なら、さっさと移動してくれ。
荒らしに加担したと自覚しているならなおさらだ。

…偽装工作舟
…なんか嫌

お願いですから別スレ立ててやって下さい＜船ネタ

>>ID:1Za0D/R9
いいから消えろ。
これ以上恥を晒すな。


|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´・ω・`) お茶置いておきますので、また〜りでよろしく>>ALL
|陽| ｏ　ヽｺﾄ
|￣|―ｕ'　　旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~
""""""""""

>>720
おたくも、すれ違いと指摘しておきながら、1Z相手によくやってますな。

概要：
・大統領弾劾決議で政治的に空白発生
・上記とファンダメンタルズの悪化に伴って株価は暴落(ブラック・フライデー)
・そこへ外資がマネーゲームの舞台として株を買い支え
・先端産業は日本が技術をブラックボックス化し始めてパクれない
・売りだった低賃金は遠い昔のことで各種外資系工場は中国へ
・カードを魔法のランプと間違えてポンチゲーム状態

韓国にとっての神風とは何だ？

武装商船、仮装巡洋艦はどう分類されるのだろう？

まあ、ｽﾚ違いも程々にしておけやこのｶｽども（はぁと

さて、戒厳令があるかないかといえば、ないと言っておくのが普通ですが、実際に布告された場合、長期は論外として、仮に総選挙までの期間実施されるとしてＧＤＰにはさほど影響が出るようにはおもわなんだが。

取りうる選択肢としては可能かと。
まあ高たんに軍を使う度胸があるかどうかですが（ﾆｶﾞﾜﾗ

だから別スレでやってくれと。迷惑です。

東芝とＳＫテレコム、携帯テレビ・サービス用の衛星打ち上げ成功
ttp://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=a1sGKaeIHCPE&refer=jp_regions
なんだかんだ言っても韓国と日本はお互い助け合ってますね。

＞アジア最大の携帯電話メーカーである韓国のサムスン電子

>>728
マジレスすると経済崩壊によるウォン安。
まあ、選択のひとつとしてね。

>>730
と言うか戒厳令を引くような状況に全くないしなあ。
国内や外国にも放映されてるヨイドと市庁前って2箇所だけにオカシナ人たち
が集まって気勢上げてるだけで、その他地域では全く何も変わっていないのだが。

>>734
国会議員同様、カメラの前だけで奇行を繰り広げている
わけなんですね。

>>734
目の前に信用崩壊危機（まあ、危機で無く、すでに崩壊してるけど）があるのに
くだらない政争に明け暮れてるところを見ると李氏朝鮮の末期から全く変わってないなと思うわけで。

企業家氏、あの下げ相場でいくら儲けたのかしらｗ

>>735
今日は暖かったから（先週末は大雪で外出れなかったし）、行楽地はどこも
大変な賑わいで、相変わらず早朝車で40分の距離のゴルフ場から帰りは2時間
半かかりました。家の前の漢江の河川敷はついさっき位まで子供連れの家族
達で一杯だったしね。
まあ市庁前では3.5万人（主催者公称は7万人）位集まって集会やってたようですけど。

>>738
ロウソクデモの様子見ると、群れるの好きな人たちだ、という印象はあったけど、
少なくとも韓国内じゃ特別な危機感ゼロでしょ。
ある意味平和というか。

>>736
これは韓国が韓国たる所以だから仕方ない。

>>737
デイトレ分は期待ほどじゃなかった。
長期持分は私の会社の1社の株価が1日ストップ高かストップ安すれば数億円単位の
変動だから気にしても仕方ないｗ

中国でのLGの人気はすごいよ

「期待ほど」って言ってのける企業家ﾀﾏ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

>>741
ソース

>>741

馬鹿ﾊｹｰﾝ(・∀・)

232 名前：ﾊﾞｰﾊﾞﾙ[] 投稿日：04/03/13 22:33 ID:smsIQjI1
目糞鼻糞のような争いはやめなさ。
239 名前：JAL[] 投稿日：04/03/13 22:38 ID:smsIQjI1
>>232
同意。争いやめなさい
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079101804/

358 名前：ﾎﾞｰｱ[] 投稿日：04/03/13 23:26 ID:smsIQjI1
IDの替え方わかる奴いない？
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079104179/

>>738
ネットで中継をしてたそうですよ。
私は、見れませんでしたが先ほど他スレで
実況が行われてました。
>>740
それなりに儲けたわけですね。
総選挙の方に注目してるんでしょうか？

LGとハイアールに差があるのか？
日本人のオレにはわからん。

>>747
職安通りのドンキホーテは、LGからハイアールに
置き換わってますね。
LGのキムチ冷蔵庫があると聞いて先々週見に行ったら
すでにLG製品自体置いてまりませんでした。

>>736
今回の件は、あの国会内の映像が流れて、実は韓国が民主主義じゃない事がバレて、国際的な信用を落とすほうが
ダメージがでかいのではないかと。

対外的なインパクトでは、党争というより、ハーグ密使事件？

中国ではどうか知らないけど、インドネシアではＬＧ、ｻﾑｿﾝは結構食い込んでるみたい。
特に官公庁向けの特殊電子機器とか。

ソースは、、、駐インドネシア商社勤務のうちのおとんｗ

そういえば、靖国通りで新宿三丁目あたりから四谷の方向を見ると
ビルの上に大きなＬＧの看板があったんだけど、最近他の会社の
看板に変わったな。

>>749
少なくとも議会はちゃんと通過したわけで、形の上では民主主義なんじゃないのかな。
グレーゾーンにしろ、その後の対応も、一応、法律通り動いてるわけだし。

>>747
すぐにゴミになるもの（ハイアール）と、最初からゴミであるもの（ＬＧ）の違いってところでしょうか？

>>752
素人目には、民主主義の精華たる国会議事堂で投票箱を投げてるさまは、民主主義の否定に見えたので(w

東南アジアもLG人気がすごい

>>750
＞特殊電子機器
何なんでしょうか？
もし、差し支えなかったら教えて頂きたいと・・
まるで ００７ に出てくるような秘密兵器みたいな
響きが・・

というか、ノムヒョンが大統領になったのが衆愚そのものだと思うけど。
韓国にも理性はあるってことじゃないの？

>>757
そういう理性に基づいた弾劾請求なんてもんじゃなく、
単なる政争だからね。

>>757

それを総選挙でひっくり返すんだから、韓国人は斜め上

>>757
単なる総選挙前の党派闘争です。
理性なんてこれっぽっちもありません。
大統領自身が国会に対して火病を起こして
国会を無視した政権運営を行ってきたわけですから。

つまりフジモリの真似をしたかったが、後ろ盾がなかったと。

>>761
おいおい。日本に亡命してきて『実は日本国籍がありました』なんて
言い出さないだろうな。
『両親は半世紀前まで日本人だったから、日本人の間に生まれたｳﾘは日本人ﾆﾀﾞ』とか。

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韓国経済ｽﾚｯﾄﾞです。
ｽﾚ違いは他所いくかｽﾙｰして下さい。

すんごい流れだこと
東+から来た人いるのかね？

>>760
大統領を罷免した勢力のうちのいくらかは、北朝鮮の傀儡性をノムヒョンに対して指摘してたから
一定の、まともな批判勢力はあると思うよ。

さっき朝鮮日報みたら半導体赤字、史上最悪の18億ドルだってさ。
なんでもＤＲＡＭ以外の非メモリ半導体は、今も日本から輸入して使う
ケースが大部分だからだそうな。　

ところで「韓国のおおォ半導体はああァ日本抜いて世界一いいィ」とか言ってた気が…

>>765
それあ、単に言いがかりのうちの一つがたまたま当たってただけでは？

日本のアニメなんか炉利でヲタ臭いよ。
(この国のアニメとは雲泥の差
http://ime.nu/www.liar.co.jp/sapmain2.html)
12日には日本の腐った炉利アニメのヲタクが幼女を殺したりとかさぁ・・
普通の国家「アメリカ・中国・韓国・ロシア等」ではありえない話。
まぁ、純真無垢な子供を襲ったり、小中学生のアイドル(モー○。)ごときで
社会現象になる異常なヲタ文化発祥の国だからね。日本は
俺は一、国民としてはずかしいばかりだ(鬱)

>アメリカ・中国・韓国・ロシア等
アメリカは世界一の幼女・銃・連続殺人大国
ロシアは世界一のレイプ犯罪者を生んだ国
中国は犯罪者輸出国
韓国は世界一の幼女輸出国

そんな国が普通の国なんですか、そうですか

>>769
ウリナラはネット上のチャイルドポルノでもトップクラスじゃなかった？

エラの張った幼女など・・・

>>770
<丶｀∀´>＜ﾁｮｯﾊﾟﾘ必死ﾆﾀﾞ、ﾌﾟ。


>>http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1074573960/

マルチか

韓国が北朝鮮に吸収されたとするとまず道路は
閉鎖される。当分外出禁止見つかれば収容所
送りだろう。当然共産主義の元財産は全て没収
店に並んでいる様々な商品は全て将軍様のもの
こういった状況でどうやってボートだろうがなんだろうが
日本海を渡れる船を造れるというのだろうか？
仮に作れたとしてどうやって海まで運ぶ？
海岸に住む住人なんてほんの一握り
重い荷物を持ってソウルから考えると運ぶのは無理
海辺で木を切り倒して作るか？
一体何日かかる？釘や針金金槌斧いろんな材料は？
完成したとして帆船の操作方法すら知らないだろうし
知っていても思い通り動かせる船が造れるとは思えない
もちろん練習など出来ない。見つかれば収容所だ
当然海も監視している。海を渡れそうな天候の良い日は
当然見つかりやすい。
どこをどうとっても日本海を渡って難民が押し寄せるなんて
事はあり得ない。

>>774
イカダくらい1日で作れる。
韓国全土を制圧するには数日はかかる。
船なんか作らなくても既に韓国には何万隻もの船と豊富な燃料がある。
対馬海峡など手漕ぎの船でも渡れる。

難民は大量に押し寄せる。

入港できても、上陸許可はおりないと思いたい。

また出てきたのかよ。いかだ作ってる間に殺されちまうよ。
いずれにしてもｽﾚ違い。他でやりなって。

現実にゴミが大量に流れ着いてるだろ。
だから流木に捕まってりゃそのうちどっかに着くよ。
そのとき生きてるかどうかは保証の限りではないが。

>>775
北には木が全く生えてませんけど

<丶｀∀´>ﾁｮﾊﾟｰﾘの漁船を無断でいただいて、密入国ビジネスを始めるﾆﾀﾞ！

おまえらBS-1見ろ


http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078797909/

日本海を乗り切れるいかだを一日で作れるとは、北朝鮮もたいしたもんだ。
30分もしたらばらばらだな。大陸側から風が吹くのは真冬だし。

難民話は他のスレでやってくれんかのう…。

中国が厄介払いのため、北鮮人に無料でボロ船を提供し日本に行かせます。

革命前の上海みたいで、少しワクワクしますね。

上海トレーダーと言えば、工場と倉庫と販路を確保しつつ、現地人クーリーを酷使し、
警官を買収して自分の敷地を守り、ヤクザや税務署をけしかけて敵対勢力を襲撃させ、
革命が起きるキリギリのタイミングでゲンナマを抱えて脱出した人種だったみたいでつが。
そのギリギリ感が快楽なんだろうな。

他人が取れないリスクをとって儲けるところが韓国投資の醍醐味でつか？

日本海をイカダで渡ろうなどと、ケンチャナヨなことを考える方は太平洋側の
人でしょうね。日本海は一年を通して波が高い。沖合まで出るだけでも大変。

「本日、天気晴朗なれども波高し」て言うではないですか。
「本日」も何も、いつでも高い(w。

石原慎太郎曰く
「日本近海は世界でも一番危険な海。それはアルーシャン列島近海よりも」
らしいし。

シンタローがいうと二重の意味がありそうだね。

>>ALL
兎に角　チョンが日本海を渡って来そうになったら１人残らず撃ち殺しましょう！
私はそのために猟銃を買いました。もちろん主な役目は北の人攫いを撃退する為だが、

>>789
人を撃つことを前提にしてると、タイーホされちゃうよ。
猟をするために買ったんだよね、そうだよね。

>>790 あんなのはクマですクマ。

　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　 　 　 　 　 　　/　 　 　 　 　 ヽ
　 　 　 　 　 　　|　●　　 　●　|　　クマクマー！！
　 　 　 　 　　彡　　　(_●_)　 　 ミ　　月曜日だくクマー！！
　 　 　 　 　 　/､　　　|∪|　　 　,＼　　　　　
　 　 　 　 　 /.| 　 　　ヽノ 　 　　|　ヽ
　 　 　 　 　( 　|,　　　　　　　　 /　　)
　 　 　 　 　 ＼ |,　　　.∩　　 / ／"
　 　 　 　 　　 　 |,　 　.ω 　　/
　 　 　 　 　 　 　 |,　　‖ 　./
　 　 　 　 　 　 　　| 　.‖　/
　 　 　 　 　　　　("＿__|＿`つ

>>790

　iｰｰ- ,,-ｰｰｰｰｰ､-ｰつ
　と､　, ´　・("▼)・ ヽﾉ
　　 .>　　,,, _ﾌil=li=､_<　
　　（ 　 /彡　┃　┃{i|
　　　ゝ（|il(_, '''　ヮ''丿| ＜　クマ〜♪
　　　〆（⌒）-ｰｰ-（⌒）
　　 （　i⌒ヽ,　　　i⌒ヽ,
　　　ヽゝ､__ﾉｰ-ｰゝ､__ﾉ

>>774
まだ言ってるのか？＞馬鹿

現実に南ベトナムが崩壊したとき、日本に北のは３万人くらい。
朝鮮戦争の時密航者が３０万人くらい。

それ以下になることなどあり得ないだろ。北朝鮮を崩壊させる必要が
日本にはあるんだよ。

パチンコ屋と朝銀を潰し、寄港できない法律を早期に作り、実行するべきだ。

>>792 キャー　可愛いと　思わず思ってしまった俺は　実は中年男！！

おまえら、クマ貼るなら所定の場所で貼れよな（ｗ

未だに、ＤＡＥＷＯＯなんて、
買おうと思ってる在以外のやつがいるんだろうか。
パチンコの景品でも徒労とも思わないけどな。
姦国経済はちゃんと認識したほうがいい
コジマかヤマダのＧＥブランドさえ買わないのに。

資本家さんがマネーゲームできるうちは
まだ韓国は大丈夫ですな

>>797
どんな状況でも資本家さんはマネーゲームをすると思います。

>>785
油断すると上海されちゃうやつでつかｗ
デッドエンドは革命ではなく、日本軍進駐だった気が。

ジョーシン（阪神タイガースのオヒサルスポンサー）は
いまだにデウの洗濯機売ってるぞ…。
法則発動するからヤメとけ、って思うのだが。

>>800
友人がマツヤ電気でデウの電子レンジを買ってきたので
必死に説得して返品させてきますた。危ない危ない・・・。

ケイヨーD2は大宇製品が多いよね。
なんだろな、あの量は。

白物家電は韓国製も日本製も大差ないでしょ。
嫌韓って怖いね。

何も知らない香具師は5980円のデウの電子レンジと
国産の7800円の電子レンジだったら、デウを選んでしまうんだろうね。

>>804
そして損をする。
　もっとも、おいらは同じ性能で韓国製品が安かったとしても
　日本製品を買うが。
　

>>803
無知は恐い。品質管理とか、保証というのを知っているのかい。
サムチョン、ＬＧを買ってしまって、すぐ壊れたので捨てた。
経験でかけよ。

>>805
同感です。私の友人はデウのビデオデッキを買って１日で動かなくなり、
おかげでツタヤで借りたビデオまで弁償するはめに・・・。
やはり日本製に限りますね。

>>807
保険入ってないニカ？
ニダの呪いを甘く見ちゃいけないニダよ。

>>803
ＬＧの冷凍庫が壊れたぞコラ！！
それも二回もだ。
中のもんどないしてくれるねん。

しかし、韓国産DVDプレイヤーは無改造で
リージョンフリーやマクロビジョンフリーに
できるので、なかなか重宝しますな。

パソコンにキャプチャーボードでテレビを録画しているのだが、
音声と画像が微妙にずれるんだよ。
ＤＶＤレコーダー買おうかな。

>>811
PCでやるなら、1台丸ごと専用機にした方が良いといいますね。
専用機ならいまはかなりいいのも9万円きるみたいだし。

>>803
>白物家電は韓国製も日本製も大差ないでしょ。

大差は無いが、差はありあり。

日本メーカーは過剰とも思える品質管理をやってます。
日本製になると、ラインに並ぶ工員さんが製造の時に「これ動作おかしい」ってライン
とめますから、さらに品質上がります。

なんで、こうなったかというと、日本のお客は世界一品質にうるさいから。
気に入らないことがあったメーカーの商品は二度と買わない。

韓国製の電気製品が売れないのは、決して偏見からではありません。
（その証拠に靴は結構売れてるでしょ。）日本のお客を満足させるだけの
品質に届いてない。と見るべきです。

もちろん、アメリカのお客は気にしないささいなことかもしれませんが。

>>813
アメリカでは壊れたら交換すれば良いって文化だしな。
むこうでは簡単に返品、交換に応じる

消費電力全然違うよ＞白物家電
多少安くても、ランニングコストですぐ吸収されるから、やめといたほうがいい＞韓国製白物家電

学生が上京してとか、単身赴任でアパートに住む間だけとかならまだ釣りあうかな。

映画情報　
あのﾁｮﾅﾝｶﾝ（日本名：草なぎ剛）出演の「全編朝鮮語邦画」ホテルビーナス
についてのアンケートです。勿論、「興味ない」にチェックをお願いします。
現在負けています。ご協力をお願いします。

http://cs-tv.net/cgi-bin/temp_frame.cgi?SCENE_CODE=010601&RIGHT_URL=/cgi-bin/kuchikomi/99_title/movie_info.cgi&SUB_SCENE_CODE=3&MENU_WIDTH=0&title_id=075080

LGとｻﾑｽﾝの省ｴﾈ技術は優れてるでしょ。

>>817
がんばって世界を席巻してください。本当に優れてるなら。

ここは難民スレですか？

わが家のDVDプレーヤーは、龍山電子街の付き合い長いお店の親父の推薦で
パイオニア製ですが、当然リージョンフリーです。

そーいや、東南アジアの家庭の所得が上昇してきた事で、白物家電でも日本同様の高機能への
需要が高まっているらしい。

で、こーゆー分野になると韓国・中国は分が悪いと。

金融市場の不安定化で５億を超える口座急増

　昨年のＬＧカードの経営悪化など金融業界が不安定化したことで、巨額の資金が安全な銀行に
集まっていることが分かった。今年も金融市場が安定するまでこのような現象が続く見通しだ。
（ｒｙ
　また、「銀行が高額資産家に対して特別優待するプライベート・バンキング（ＰＢ）を着実に推進した
のも重要な要因」と伝えた。このうち、５０億ウォンを超える貯蓄預金口座は５１０６個（全体の高額口座の
７．７％）で、合計残高は８９億４２９０億ウォン（同じく５２．９％）であることが分かった。

　高額貯蓄預金のうち、定期預金（４万４６００口座）の残高は１年前より１３．９％（１４兆６１０億ウォン）
増加した１１５兆１６８０億ウォンだ。
（ｒｙ
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/14/20040314000026.html

>>819
韓国ではリージョンフリーにしないと売れないっていうのは本当なんですねぇ。
DVDレコーダーもDVDからHDDに問答無用でダビングできないと売れなさそう（笑）。

某○リンピックという店でＬＧの小型冷蔵庫が置いてある
（全然売れないのでホコリが....)
裏側をみる機会があったので見たら　作りがチャチ
モーターの繋ぎ目ボコボコ、配管ぐちゃぐちゃ
こりゃ壊れるだろうな〜という白物ですた

韓国債券　海外でもひとまず安定

　野党の大統領弾劾案可決にもかかわらず、海外市場での韓国経済に対する評価はひとまず
これといった動揺は見せていない。

　海外市場で韓国に対する海外投資家の視覚を反映する為替平衡基金債券の上乗せ金利と預託証券
（ＤＲ）価格は弾劾案の可決直後の今月１２日、ほぼ安定した動きを見せた。

　為替平衡基金債券の上乗せ金利は１０年満期の場合、前日比０．０４％上昇した。上乗せ金利は国内情勢が
不安定だったり経済事情が悪化すると上昇する傾向にある。昨年初めの北朝鮮核問題とＳＫの粉飾会計事件
直後に為替平衡基金債券の上乗せ金利が１％程急騰したのに比べると、極めて安定的な動きだという分析だ。

　同日、米国やユーロ証券市場に上場している韓国企業のＤＲは騰落が分かれた。サムスン電子や韓国電力、
ＳＫテレコムは下落したものの、ＰＯＳＣＯ（ポスコ／旧浦項（ポハン）製鉄）や国民（クッミン）銀行、現代
（ヒョンデ）自ｮ車は上昇、一定した動きではなかった。

　しかし、専門家は１５日の国内金融市場の情勢が弾劾後の韓国経済を評価する峠となるとの見通しを
示している。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/14/20040314000030.html

明日の市場が楽しみでつね。

>>818
血股を石鹸することもないでしょう。

中国韓国製の白物家電に日本製が押されているのは事実である。
品質だなんだと言っても売れずに収益が上がらなければ
市場から退場せざるを得ない。

>>822
って言うかそうじゃないケースは見たことないですね。

>>817
君、この前どっかで見た気が・・・

>>827
リージョンがかかってないのがめずらしいってこと？

今日初めてハングル板来たのにそんなわけないです。

>>817
一変しネ

>>829
どこで買っても自宅に配送されてきた時点でフリーになってるってこと。
そうじゃないと顧客も買わない。

でもわが家で使ってる限り、三星、LG製での不都合はあまり感じないんだよね。
正直な所。特にプロジェクションTVは非常に快適。
まあ細かい所気にしない性格だからそう思うんだろうね。

企業家氏に質問です。
現在、大統領の弾劾騒ぎになってますが、このことで「カード問題」等の
討議中だったはずの法案？なんかの話は、やはり「完全中断」なんでしょうか？
それとも、別途どこかのグループが討議を続けているのでしょうか？

ついでですが、ＫＴＸの話題は韓国国内では話されないって本当ですか？

>>830
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079101804/200-

ID:smsIQjI1って誰よｗ

は？

>>833
カード問題も含めた対策案は特に今の弾劾案可決とは関係なく進んでます。
カード会社自体のリストラはMOFE、金優監督院の主導で動けますし、政府も
李長官に一任してますからね。この人は酋長や高首相以上に経済界には圧倒的な
力のある人だから。

KTXですが、その話は初めて聞きました。普通に話題になっていますけど。

>>803
ノウハウの蓄積が全く違う。
白物の場合、結構長く使うから、耐久性に決定的な差が出てくる。
あと使い心地な。モーター物の場合、制振技術とかの差で全く違う。
あと省エネ技術とか色々。
白物とバカにするが、企業の総合的な技術が問われる難しい分野だ。

>>836
>KTXですが、その話は初めて聞きました。普通に話題になっていますけど。

やっぱり「日本の新幹線よりも〜」とかいう自画自賛なんですかねえ。

>>838
まあ新幹線との比較論は100%出てくるね。
しかしスピード以前に兎に角あの社内の狭さは何とかしないとねえ。

>>837
＞白物の場合、結構長く使うから、耐久性に決定的な差が出てくる

同感です。
我が家には、洗濯機が２台ありますが
新しい方は普通の洗濯に使ってます
古いほうは作業着（油交じり）や軍手・ズック靴（泥だらけ）の物に
使ってます。

古いほうは１０年超の選手ですが、汚れているのを除けば
十分、現役選手です。

ＰＣみたいに５年で寿命が尽きる（これはＯＳの問題ですが）様な
製品だったら、嫁に殴られます・・

>>839
もはやあと一ランク上の車両を作って、左右１座席ずつにする以外に手はないですが（笑）。
写真を見るかぎりではかなり高さが窮屈に見えましたが、これはどうしようもなさそう。

>>841
成田エクスプレスのグリーン車みたいな奴ですね。
まあ高速バスや座席バスに慣れてる国民だからケンチャナヨかもしれないけどｗ

　　　 　 　 / 　　　　 |　 .|　　 ./　　　　　　　ll,　　 !　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　 泣きながら　ちぎったカードを
　　　　　 /　　　　　　ｌ .Λ　 iｲ　　　 ,／!　 .,'!　_ 'ヽ　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　/　　　　　　 .ﾞl,' .ヽ lﾞ ｌ　　 / 　i'､-ﾞ ﾞ‐'　　 ﾞ' ,、　　 .ヽ　　 　 　 　 　 　 ヽ　　　手のひらに　つなげてみるの
　　　　 /　　　　　　　/ 　 . ″ ﾞ'-..lﾞ　　　　　　　　　　 ヽ　　　 ヽ　　　　　　　　　 ′
　　　.／　　　　　 　/　　　　　　　　　 (　　　　　　　　　　｀' ,、　 ヽ 　　　　　　　　　　　お金なき　昨日の買い物
　　 /:::::::::::: 　　　 ,/　　　　　 　,,r-ｭ　　｀ ''-ﾉﾞ`''''―;;;;ｯxﾆ、.＼　 .ｌ
　 /::::::::::::::::　　　,i｀ ､　 ---‐'"　 　 　 　 　 　 　 '"._,,......,,,、　　ヽ　.!::　　　　　l　　　　　わけもなく　欲しかったのよ
　/::::::::::::,'　　　/ │　　　,／ﾞ⌒'''　　　　　　　　,〃{　　　 .l｀'|｀､　ｌ │:: 　　　　! 、
/::::::::　/　　　/ 　 ｌ　　､_,_,i'ｲ⌒ ｀'ｮ　　　　　　　 ! . ｀ ､,,..-゛ .|　　　!.!:::　　　　　!│　　　屈辱の　ＩＭＦを
!::::　 /　　　/ 　　　',　　｀!　`-....-ﾞ !　　　　　　　',_ｒ'"ﾞ', .t,ﾞ_,ﾞ｢ 　　 !′:::　　　　lﾞ .!
|::::　 !　　 /　　　,- ｌ　　　',ｒ'" ﾌ i'^ｸ　　　　　　　 ﾞ'=ﾆ.. -i;;ii',,',ﾞ,ﾞ/./::::　　　　　/ │　　　人は皆　忘れてしまう
l,::: 　|　　 .!　　　ｌ. ,i‐.ｌ : r'ﾞﾞ,ﾞ二)...i｀　　　､　　　　　///ﾞﾞ″ ″ . /::::　　　　　/ . / ._,,
│::::.l　　 l::::::　　! .′ ｌ. ﾞ'ﾞ‐'ﾞ///　　　　　　　　　　　　　　　　／::::　　　 　/ . ,r',／　　　あの頃の私に戻って
　ヽ　ｌ　　|:::::��::::＼、 ヽ　　　　　　　　　‐'"ﾞﾞﾞ"　　　　　 　／::::　　　　 ,ノ,ﾞ..=l广
　　ヽ ',　│:/.lﾞ::::::::　,,,｀`''＼,　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／::::　 _,,.. -‐".´　　　 ｀'､.　　　カードを使いたい
　　　''`､. !l　ヽ::::::/ .ｌ::::::::／i `'ｰ ..,_ 　　　 　　　　 ._,,y,'-Y'"´　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　 　ﾞ'′ .ヽ,'　 .'::,,/　　　元歌：荒井由美／あの日に帰りたい

>>841
速度を出すため断面積小さく小型になったなんて大嘘
ＴＧＶそのまんま　高速鉄道のノウハウの無い韓国に選択の余地無し

>>844
いや、そもそもＴＧＶが速度を出すために断面積を小さくしたんだよ
だから、そのままもその通りだし嘘ではない

KTXが狭いというより、新幹線が広いですからね
エコノミー扱いの2等は日本人には辛そう

ああ、KTXスレもそうですけど、別に韓国に新幹線は走ってないから本来比較すること自体が無意味なんですけど
セマウルで4時間だったことを考えると利便性の向上は微妙ですね

TGVでも２列＋１列が基本なんだね、ちと驚いた。


ttp://www.arukikata.co.jp/mokuteki/train/eu/eu_tgv.html

酋長の弾劾は、結局、折込済みということでつか。
チトさみしいのw。

　　「総選挙でウリ党大躍進」
　　　　　　　　↓
「ハンナラ党と資金源に対する報復炸裂」

このシナリオだと、どうなりますかね？

狭いな

座席は、一列にするのが吉。
その一列は、横になれるくらいのゆったりとした幅で。
で、残りの人はつり革。

つり革につかまる人を眺めながら、カウチポテト。
両班気分満喫ですだ。

ＫＴＸ関連は、ＫＴＸスレでお願いします。
１００スレ達成にご協力ください。

>>850
真の両班気分を味わいたいなら、
人力でKTX引っ張らせて300km/hを出す事に尽きる

勿論、両班は車内でカウチポテトｗ

中小企業の資金難　昨年より悪化


　今年に入り好転すると期待されていた中小企業の資金事情が、昨年よりさらに悪化するだろうと
調査された。

　特に、零細企業ほど“カネの干ばつ”が深化するだろうと見通された。

　１５日、企業銀行によれば、先月２日から１４日まで、中小企業１０００カ所を対象に「２００４年
中小製造業の資金需要および資金事情の展望」を調査した結果、今年の中小企業の景気見通し
ＢＳＩ（企業景況感指数）が９６．７に止まった。

　ＢＳＩが１００以下というのは、景気が悪化すると見通している企業が景気を楽観している企業より
多いことを意味する。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/15/20040315000003.html

>>852
そりゃ最低なぐらい両班ですなw

外国人投資家の「弾劾政局」動揺なし

　国内の株式市場で外国人投資家は弾劾政局に大きく動揺することなく、見据える姿勢を見せている。

　先週末、国会の大統領弾劾案可決で急落した株価が１５日現在、安定を取り戻している中、外国人
投資家は同日午前１０時２１分現在、取引所史上で１４０億ウォンを売り越した。

　東遠（トンウォン）証券のチョ・ホンレ副社長は「一角で憂慮された外国人の証券市場離脱現象は
表れていない」とし、「国内の証券市場で外国人の売り越し基調が変化したのではなく、ただ慎重に
事態を見据えている」と分析した。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/15/20040315000021.html

>>854
それを言われると、どうしてもＫＴＸを猫車動力車で運用してる様を想像してしまう。

３／８　ビジネスウィーク

サムスン電子は年間売上高370億ドル収益51億ドルを達成。特に
エレクトロニクスと携帯電話の市場占有率は�ｂPとなっている。
発展を支えたのは93年にモスクワにオープンしたサムスンリサーチ
センター。現在80人のロシア人技術者や科学者が勤務しており、
昨年だけでも50件に及ぶ国際特許権を取得している。このセンターで
生まれた電話ノイズを抑える技術のおかげでサムスン製の携帯電話は
世界中でシェアを伸ばした。
サムスン以外の韓国企業でロシア技術の導入で成功した例。
・戦車冷却の技術を応用した「キムチ発酵保存機」
・宇宙飛行士の血液中毒素除去技術を利用した「二日酔い治療薬」
ロシア人技術者は自国企業の５倍の月収を得られるとあって韓国
企業で働くことを望む者が多い。韓国政府もロシア人技術者を受け入れる
ことを条件に新規事業者に助成金を支給する。

>>857
ネタなのかどうなのか判らんのが散りばめられてるなｗ

　　　∧＿　人
　　 （；´Д（＿_）
　　 （ つ （＿＿）
　　　） 「（　･∀･）　いつものウンコカットでおながいします。
　　　　 |/~~~~~~ヽ

2003 日本

路宿者推定　50万名
(内訳：路上生活者, 車の上生活者, 空き家・廃屋生活者)
ひいていっぱいになって　160万名
刑務所収容自首　8万 2000人(現在収容率 113%でパンク状態)
完全失業者　600万名
実業予備者　455万名
生活保護所帯数　88万 3千世代言って 146万名
精神疾患・うちの病患者　387万名
自殺者　3万 6500人 (一日 100人以上自殺)
痴ほう増資　269万名
フリーアルバイト　529万名
派遣・契約　591万名
パート　1196万名
正社員　1620万名
借金債務世界 1位

どうみても韓国より日本の方が悪いな。まぁ、どっちにしろ将来欧米と渡り合うのは不可能だ

>>860
欧米の方がもっとひどいんだがｗ
大丈夫かい君は？

>>860
日本のデータだけを見て、なんで日本のほうが悪いってわかるの？

>>860
韓国のデータも見せてみそ。

>>862
わかってるんじゃなくて、願望でしょ。

８６１よ証拠はあるのか？

てゆーか、>>860はどこから持ってきたデータなんだろ。

>>865
韓国のデータ見せて。インチキ統計しかないだろうけど。

>>865
まず、韓国より日本の方が悪いって証拠が先じゃないか？

>>860
こりゃ日本のほうが大変だ

だから何があっても日本にタカリに来ないでね

【朝鮮退散祈願心経】

漢字文面 木魚韻律 朗読推奨 無学小坊 読了困難 不逞鮮人 退散心経
常連往来 固定名無 毎日頭痛 妄想半島 驚愕唖然 年中無休
喜怒哀楽 体質変化 電波中毒 感情麻痺 禁断症状 接続患者
反日厨房 主張展開 洗脳教育 常識解脱 左翼新聞 錯誤報道
文化伝導 強要感謝 検定制度 内政干渉 従軍娼婦 補償要求
辛味成分 脳内醗酵 元首裁判 事後立法 親日鮮人 圧殺差別
創氏改名 地位向上 強制連行 国外脱出 歴史歪曲 自爆民族
新造軍艦 調達失敗 高速鉄道 誤算敷設 電信回線 唯一自慢
犯罪入国 贋作貨幣 強盗恐喝 婦人暴行 良心在日 帰化申請
漫画動画 海賊複製 電脳遊戯 泥棒市場 楽曲円盤 無法地帯
模倣文化 滑稽千万 起源捏造 腹茶沸騰 伝統収奪 宗家願望
韓流幻想 外国喧伝 妄言国家 看過不可 涅槃到達 閑話休題
外務大臣 無能典型 恥辱外交 売国奴隷 省内対立 御家騒動
熱烈待望 国民覚醒 支援停止 竹島奪還 国交断絶 一心賛同

南北半島 平定祈願 民団総連 帰国解散 絶交歓迎 朝鮮退散 祈願心経

>>865
宿題を先に済ませよう。

★８６０がどこから持ってきたデータか明らかにすること。
★韓国のデータも証拠つきで出すこと。

金融危機以後の韓国改革を「韓国モデル」とか言って絶賛していた
人たち出てきなさ〜い！！