【疑問】焼肉の起源は何処？【捏造】

おまえらどこだよ！

2ゲット

肉焼くのなんて石器時代からあるべよ。
つわけで終了、っと。

そして終了

焼肉屋だろ。

夢の中だよ

大阪です。
ホンマの話。

どっかの壁画･･･

在日が作ったんでしょ？
同胞同胞言いながら在日は見捨てる半島人マンセー

牛タンの起源と同じ

鋤焼きというのがあるだろう

犬焼の起源を調べろ。

犬焼の起源

お釈迦様が空腹で困っている時に
ウサギが自ら焚き火に身を投げ焼肉になった話があるだろう？
あの話を聞いた朝鮮人が
ｳﾘが空腹なのにｳﾘのｲﾇが焼肉にならないのは差別ﾆﾀﾞ
と焚き火に飼い犬を投げ込んだのが起源

>>13

さすがの犬識！

>>9
在日じゃないみたいよ。ぐぐれ。

どうも、たれつけ焼き肉も日本人が開発したらしい。
パチンコも日本人だし、いよいよ、韓国人は
キムチだけみたい。

今日本で普通に食べられている、(1)魚の刺身大の肉片を、(2)網または鉄板で焼いて、
(3)ハシでつまんで、(4)タレにつけて食べる、焼肉の形式は、日本発祥。
魚の刺身の食べ方を肉に変えたもの。
焼いたら焼肉。ゆでたらしゃぶしゃぶ。羊肉ならジンギスカン。

そのその、韓国というのは、ハシは使わないから（とりばしみたいな共用の物は使うけど、
個人の口に箸で食べ物を運ぶことは「下品」とされているので、普通されない。）
日本式の焼き肉は、韓国では発生しないし、事実、韓国本国では別の形式の焼肉
（本当の意味での、、韓国焼肉）がある。

在日の人が、「韓国式」とか言っているのは、「日本式焼肉」＋「キムチ＆冷麺」
といった感じ。

>>15
いやキムチは日本発祥だよ
九州らしい
そもそも半島に唐辛子持ち込んだのも日本人らしいしな

>>17

朴大統領の名言
「我々独自のモノといったら、ハングルしか無い」

肉焼くだけなら紀元1世紀からやってるぞ

ttp://dr.komagi.com/edu/200209-1.htm
>北京原人の遺跡からは様々な動物の骨が残っています。
しかも彼らは道具や言葉だけでなく火の使用も習得していたようで、
遺跡には焚き火の跡があり、肉を焼くなど簡単な調理をして
食事をしていた事が分かっています。

ざーと　４０〜７０万年前の原人の頃からですね。
その頃から進化していない半島の方々の発明？

>>20
そんなことをＫの国の人に教えたら、「北京原人は我が民族が
起源であり、７０年前から肉を焼いていた」と・・・・・。

>>21
名前が北京なのは差別ﾆﾀﾞ
ソウル原人にするﾆﾀﾞ
それが我らの起源に対する
正しい名前ﾆﾀﾞ

いいそうだな･･･
ちうか進化してないよ･･･

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~t_tajima/nenpyo-1/se-pekin.htm
＞朝鮮半島の原人
　咸鏡南道で勝利山人の歯が発見された。
　また、京畿道全谷里の河成段丘上の遺跡から、
　石英製のハンドアックス（握斧）、クリーヴァー（ナタ状石器）などの石器が
　多数発見されている。この種の石器は、韓国各地から発見されている。

勝利山人？　なんじゃこりあ

>>21
　
> 起源であり、７０年前から肉を焼いていた」と・・・・・。
　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　万
抜けてるよ。

>>16
＞（とりばしみたいな共用の物は使うけど、
＞個人の口に箸で食べ物を運ぶことは「下品」とされているので、普通されない。）

これ本当か？
現地に仕事で行ったときに向こうの人間と飯を食ったが、椀を手で持つのはやらないが
箸でつまんで口に持ってくのは普通にやっとったと思うぞ
焼き魚（韓国でもポピュラー）とかどーやって食うんだよ

みんなあの金属製のサジってことは無いよな？

アフリカ

アフリカ

っつーか半島の焼き肉はうまくないと評判だが実際食った人いる！？
なぜまずいと言われるのか知りたいでつ。
一般の主婦がやってもうまくできるのに・・・

で、焼き肉の起源は日本だろ。

戦国時代には鉄製の武具やらなんやら使って焼肉食ってたし。こんなもんとくに洗練されてるわけでなし、
やれ文化だ起源だ言う喰い方じゃねえんだがな。

>>1
モンゴルか満州だろ。終了

>>29
日本人が韓国旅行に行くメリットなんて安いからしかない
安いツアーで出てくる牛肉は韓国でもアメリカ産
肉の管理にでも違いが出てるんじゃないの？

>>31
火といえばゾロアスター教

>>29
日本語で書いてる店は日本と同じ値段で
しかも肉がうまくない。
タレはうまいんだけど。

>>1
焼き肉の起源はモンゴルで
現在の焼き肉のスタイルの起源は日本と言う罠

肉を焼くこと自体はもっとも原始的な料理で世界中にあるんだが･･･。
そもそも韓国が起源を主張する韓国風焼肉の"韓国風"は何をさしているのか･･･。

>>35
不衛生が韓国風ってことかと。

＞３５
キムチ

韓国では、肉といえば豚肉メインらしいじゃん。
「焼肉の本場　韓国」っていう日本のテレビがいっているのはどういうこと？

>>37
キムチが添えてあるのが韓国風となると、
それはキムチの起源を主張してるだけで、
断じて焼肉の起源を主張していることにはならないと思う。
ネタだろうけど、一応マジレス。

>>38
外国起源と言うことでエキゾチズムを描き立てて
消費に結び付けようとしてるのでは？

焼く前にタレに肉を漬け込むのが韓国風と、ヒカルが言ってたよ。

韓国ってブランド牛とかないの？
日本に「焼き肉の本場のブランド牛」って輸出すりゃ儲かりそうなんだけど

>>42
ＢＳＥ仕込んでいそう…つか、輸出するほどの生産量があるのかね？＞かんこくん

>>４２
聞きかじりだけど、韓国にもブランド牛はあるには有るらしい。
けど、そのブランド牛も元を正せば日本の種牛なんだと。
しかも国内の肉類の生産量は少なくて専らアメリカからの輸入なんだと。

カルビって｢韓国風タレ焼き｣ってことでいいんでしょうか？

真面目にレスすると、日本で在日が料理店を経営する時、その料理を
「韓国料理」とするか「朝鮮料理」とするかでイデオロギー対立があ
ったのです。韓国料理を支持するのが南系で、朝鮮料理を支持するの
が南系。そのため、特に日本人にも好まれる牛肉料理について、「火
で焼いた肉」という意味で、「焼肉」と命名し、在日社会の中での南
北対立を避けたのです。

>>46
両方とも南ですがな。

>>45
たしか、「カルビ」って肉の部位だったよーな。


>>46
無粋ではありますが…
>韓国料理を支持するのが南系で、
>朝鮮料理を支持するのが南系。

朝鮮料理支持は北系ですね？

ﾆｸ､ﾆｸｸｲﾃｪ

まぁ客に焼かせるという発想が朝鮮式ではある。
アメリカでの「TEPPANYAKI」とは対照的。

ｷﾞｭｳﾄﾞﾝｸﾜｾﾛ
ﾆｸ､ﾆｸｶﾞﾎｽｲ

少なくとも、日本にある「韓国風」焼肉というのは
日本風にアレンジが加えられているのは確かだろう。

>>47-48
すんません、記入ミスでした。

マジレスするとイヴに林檎を与えたヘビが焼肉のルーツだ。

あり、あの蛇は焼いて食ったんだっけか？

>>55
いや、ヘビを食べたのではなくて、エデンにいる頃は食事をする必要がなかったそうだ。
だが追放後は食事の必要が出てきた。人類が在りしときから肉を焼く食事はあるという話。
起源を求めるのに意味がないってことですな。

人類誕生以前に最初に加熱された動物性たんぱく質を最初に摂取した動物が
最初に焼肉を食べたことになるかな?最初は山火事か溶岩か。意味ねー考証だな。

>>53
ところで、どうしてたこ焼きなんですか？

Korean BBQが世界でポピュラー化したのは、
日本人が無煙ロースターが開発してから。
それまで焼肉は日本でも韓国でも、ラーメン屋か焼き鳥屋みたいな
汚い店で食うのがむしろ当たり前だったし。

とりあえずキムチは日本発祥で決まりな訳だが

もともと日本では牛馬の肉はエタか朝鮮人しか食べなかった。
焼肉の起源は、差別部落であると漏れは思う。

>>45
カルビは牛のバラ肉(アバラ骨のある辺り)の名前です。
どこの国の言葉か、その意味等は知りませんが。

ロースは「roast」からきていると聞いたことがあります。

　私は韓国が〜の起源と言うのはかなり難しいと思います。
日本のように長く大陸から離されれば独自の文化も生まれます。
　むしろ朝鮮半島は文化の通り道なんですから、
「ここと、ここの文化が合わさって、こういう文化が出来た」
と表現したらいいと思います。
実際、今の産業も海外の技術を集めて生産してるわけだし。
そういうのを誇りにしてもいいんじゃないかな。

しかしあの食器と金属のスプーンは何とかならないのか。
盛り付けのせいもあるが食欲がなえる。

朝鮮人はなんで日本に旅行に来て焼肉食ってんだ？
日本人的には旅行程度の短期滞在なら、その地の料理を試したいが。

>>65だってバカだもん。頭キムチだし。
きっとね、味覚が退化してるんだよ。
長い奴隷生活で最近まで家畜だったから、腐った肉とか雑草ばかり食べていたせいだね。
かわいそうな超賎人！

中国人もどこに行っても大体その土地の中国料理を食べるらすい．．．。
．．．やはり日本人とは感覚が違うよ。

>>67
日本人でも海外に行って現地の人が日本料理屋やってたら行きたくなるだろ。
どんな料理出すんだろみたいな、そんな好奇心ってない？

どんな料理でもしょう油かければ日本料理

おはよう。
先日本屋へ行ったら「焼き肉・キムチと日本人」という本をﾊｹｰｿしますた。
内容は想像通りのウリナラマンセー本でした。
焼き肉は超賤独自の文化で、戦後賤人が日本に伝えてやったんだそうですｗ

>>68
昔日本贔屓のホストファミリーに連れられて、コロラドスプリングスの日本料理屋に行ったら、
店主が露骨に「来ないでくれよ」って顔してた。
寿司もどきと焼き鳥っぽいものを食ったけど、味はまあそれなりだった。

>>68　そりゃ君が言うような好奇心とか、現地の食い物に飽きたりしたらそういうこともあるが、現地の食文化に全く見向きもしないというのは日本人なら無いだろう。

要するに、カルビというのはBSE危険部位ということだな。

あげちゃえ（はぁと

あのカンコックが昔から、牛肉を焼いて食えるほどの
豊かな国だったとは信じられなかったんだけど、
やっぱり捏造だったんですね。

>>75
犬や人を（ｒｙ

>>68
以前グァムに旅行に行った時、早い安い美味いを語るどんぶり屋をﾊｯｹｿしました。
店はほったて小屋のような。別に牛丼の店と言う訳でも無かったです。
店員は白人ではなくアジア系。とりあえず連れはかきあげ丼、カツ丼、
漏れは天津丼を注文。

・・・３０分くらい待たされます。

あちららしくスチロールの丼に入ってきたのは天津丼とは名ばかりの
度外れ丼でした。かかってるあんがソース。味付けも全然違う。
値段は４ドルくらいと別に安いと言う訳でもなく・・・。

今グァムはチョンだらけらしいですが、その店もさりげなくチョン経営
だったのかも知れません。海外に行ってご当地のうまいもん
食わないバチが当ったと当時は考えてましたけど・・・。

韓国に今の形の焼肉が普及したのは、１９６５年以降
１９６５年の国交回復以来、韓国はオマンコ売って外貨稼ごうとしたわけ
だがいくらなんでもオマンコだけでは商売しにくい
よってオマンコに次ぐ第二の目玉が必用だったわけ
ようするに、オマンコと焼肉はセットだったわけです
韓国の庶民が焼肉を食えるようなったのは、１９８５年以降です

韓国料理は世界に誇れる料理だ!!

>>79
Japが何をほざくか(w

>>79．．．好いな。

まだ、漏れのＩＤはＡＶなのか？

なんかAV以外にも色々すごいIDだね。

>>79
>>80
IDがKOREAスレに記念カキコしてみては？

ごめん、>>82ね

韓国で牛肉が食べられるようになったのは８０年代後半から。それくらいから
民需での輸入が始まる。

それ以前の牛肉は、韓国国内で飼育している牛の場合は、
まず、美味しいところは米軍のステーキ用肉になる。
少し程度の落ちる部分は、米軍のハンバーグ用になる。

そして、商品価値のない部分が、韓国人向けの製品になる。
例えば、カルビというのは、肉を取り去った骨の部分。日本では「骨付き肉」
という認識だが、本当はほとんど肉が付いていない代物。
内臓等も基本的には米軍不要物。冷蔵庫の普及していない時代、これらを腐ら
ないように独特のタレに漬け込んで保存していた。

とはいうものの、良い部分は売り物、悪い部分は自家用というのは良くある
話だけどね。

>>86
カルビはバラ肉ではないか？「骨だけ」は言い過ぎだと思うが。
いずれにしろバラ肉は脂が層になっているので
ステーキにもハンバーグにもならない安肉なのは確かだが。

牛の内臓（タン、ミノ、ハラミ他ホルモン系）を好んで食べるのは日本人と韓国人ぐらい。
アメリカでは国内消費用の牛も、タンだけは日本韓国への輸出用に回されたりしている。
今、日本輸出向けの牛のBSE全頭検査が問題になっているが、
特にアメリカが強硬に反対しているのは、牛タン輸出用の牛。
彼らにとっては食うに値しない部位のために検査なんてﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
というのがアメリカの言い分。

現在の形の焼肉の元祖は大阪の食道園だと言われるが、食道園の江崎光雄は、
戦前中国山西省太原で『軍御用達　太原精肉』と言う店ですき焼き屋をやっていた。
ttp://www.yakiniku.or.jp/sho/recip/etc.html
何ヘェ？

桂銀淑さんがチョッパリのテレビで、「韓国の焼肉は日本から取り入れたもの」と
言ってるのを、ンナはこの耳で聞いたニダ。

>>87
> 牛の内臓（タン、ミノ、ハラミ他ホルモン系）を好んで食べるのは日本人と韓国人ぐらい。

1〜２週間前のテレビで、ヨーロッパ（確かドイツ）で、タンは茹でて食べる以外の食習慣
が無いというので、仙台発祥の「タン塩」を作って食べさせる番組が有ったニダ（一般家庭と
有名レストランで）。
結果は好評だったニダ。表情が本当においしそうにしてたニダ。

タン塩発祥に関しては「叙々苑」説もあるみたいですね。

っつーか半島人も本場日本の焼き肉を食ったら
日本の方がうまいと認めざるを得ないだろう。

でも奴らにとって日本のカルビは薄っぺらいとこが駄目らしい。

言って置くけど、焼肉って言葉が少し誤解を招いている。確かに肉を焼けば焼肉だけど
今ここで言う焼肉とは、
1：スライスされた生肉を焼いて食べる。
2：焼く為の道具（七輪、等の道具）があること。
3：焼いた肉をつけだれに付けて食べるスタイル。
を指した日本で言う焼肉の事を指している。ちなみにスライスされた生肉は、日本、
台湾、韓国以外ででは、手に入りににくい。（ｗ
焼く為の道具（七輪）は、携帯性に優れた物で他の国には無い道具。ちなみに七輪は
珪藻土岩から出来ており、極東アジアで珪藻土が取れるのは石川県だけ。

>>92
ちなみに、焼く前に肉をタレに漬け込んで焼くのが朝鮮式
焼いた後にタレを付けるか、焼く直前にタレを付けるのが日本式
東南アジアや中国では日本式が普及
韓国でも、高級店では日本式が主流になりつつある

いわゆる焼肉で、
焼いた肉をたれにつけて食べるのが日本風で、
たれにつけた肉を焼いて食べるのが韓国風･･･って考えたんだけど間違ってる？

あ、>>93で出てた。

プルコギは焼きながら食べる料理ではなくて
焼いた肉を皿にのせて食べる料理

たれにつけた肉を焼きながら食べる料理は
牛鍋やすき焼きとなんら変わらないわけで
韓国発祥では決して無い

>>96
タレを付けて焼くというのと、タレに漬け込んで（タレをもみこんで）焼くってのは違う
日本には薄切り肉をタレに漬け込んで焼くという調理法はなかった
朝鮮に古くからあったようだね

肉をタレに漬け込むという朝鮮の伝統と、目の前で各自調理して食べるという日本の伝統が、鶴橋で出会って焼肉が生まれたってことですな

肉をタレにつけると言う行為は、肉の保存性を高める為に使われる一調理方法。
ちなみに日本は、流通が発達していた為、生の肉でＯＫだった。
でも、半島は流通自体に問題がある為、付けタレに付けていた。
それから、料理を食べる人（金を払う人）が、自分の食べる分を自分で
調理すると言う料理は、儒教文化から言って、そんな失礼な料理は無い。（ｗ

>>96
ではジンギスカンは？
あれはタレに漬けこんでから焼きますが朝鮮発祥ですか？

ジンギスカンの名付け親は満鉄調査部長駒井徳三氏で
彼は後に満洲国の総務長官となり建国に活躍したといわれてます
また、彼の長女エッセイに「父とジンギスカン鍋」というものがあります。

>>99
ジンギスカンと朝鮮焼肉には、直接的な接点はないもよう
たたし、満州・モンゴル料理と朝鮮料理は、かなり密接な関係があるから、遠い親戚とは言えるかもね
>>98
肉にタレを付けて焼くという料理法はどこにでもあるんだけど、｢薄切り｣肉をタレに漬け込んで（もみこんで）焼くという料理法はあまりない
｢厚切り｣肉やブロック肉を、タレに漬け込んでから焼くという料理は結構あるんだけどね
中華なんかだと、薄切り肉は炒めるし

はて？タレに漬け込んであるジンギスカン肉なんて、ほとんど見た事ありませんが？
皆無じゃないけどね。

漬け込んでから焼く物なら、鰤の照り焼きのほうが好きだな。

幽庵焼きｳﾏｰ

>>101
はぁ？
ジンギスカン肉って何だよ？
味付ラム肉ならいくらでも手に入るぞ

>>104
腐りかけの味付きラム肉でも食ってろ、ビンボー人が。
生ラムも食った事ねぇんだろ？
（ｗ

http://www5a.biglobe.ne.jp/~Genghis/tgc=2.html

ジンギスカンは味付きと後付けは地域によるらしいぞ

>>105
生ラムのほうが安いんだがな。
ジンギスカン肉だなんて常識はずれなことかいて
恥かいたのが民族的に許せないですか？

ジンギスカン…牧場で繁殖して売られていくのか…＿|￣|○

>>108
牛も馬も鶏もそうじゃないのか？
所によっては犬も。

>>109
そうですか…かの「蒼き狼」も…







しかし、羊に「ジンギスカン」て品種がいたら鬱だ。

>>110
それは、牛に「ヤキニク」とか「ナムル」とか名前を品種として
つけるようなもんですが。

そーいや狼って食えるのか？
犬に味が近いのだろうか・・・！？

>>112
逆に喰われそうなんですが(´･ω･`)

それよか、あの焼肉やくガス台、日本人が発明したやつだよねえ。

焼き肉より生肉の方が、何も付けなくても、
甘くて旨いんだなーこれが。
たまにあたるけど、癖になっちゃうよ。
味の濃い上トロの刺身喰ってる感じ。

犬焼きは何だっけ､
生きたまま吊るして焼くんだっけか？

ジンギスカン肉でググってみると
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%82%AE%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%B3%E8%82%89&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&inlang=ja&start=90&sa=N

価格を見てみると
http://r.gnavi.co.jp/t003300/menu1.htm

>>99-108はまとめて朝鮮人ということでＦＡ？
（除くＯＨ８８）

馬鹿晒しａｇｅ

　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 ( ´･ω･)(　　　　)　うんこくさい
　　|| 　 （　　　 ）|（ 　● ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 (n´･ω･)n　　　)　でもうんこついてない
　　|| 　 （ｿ　　丿|ヽ　● ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　r(　　　 (n´･ω･`n)　うんこついてないのにうんこくさい
　　||　　ヽ 　● ）|（ 　 　 ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

ズに乗っている馬鹿がいるみたいなんで揚げとく。

>>117
仙台だって？バカ

やれやれ
所詮、味付けラムも食ったことのない知ったかさんですか。
そゆこと

どっかのメーカーが韓国風ポン酢なんてものを出したな。
ポン酢はポン酢でいいんだ。
韓国風なんか　ぺっ。

>>122
ポン酢のようなもの。
酸っぱけりゃ良いので、酸っぱくさせた汁を
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>121
大口叩くならageでやれ、カス。

痛々しい言い訳しているのがいるな・・・ｗ

>>124
焼肉の話題じゃ、ageられないよな・・・

>>124
バカ晒し上げなんて、そんな残酷なことはできませんな。
突っ込まれて悔しいのかな？

やれやれ
息するようにageて罵倒をするなんて、民度の低いお子ちゃまザウルス
なんでしょうなキミは。
そゆこと

>>126
なんにしろ、イタいやつが多いと言う事ですな。

末期的なお花畑か。。。

>>121
どう見てもあんたの方がみっともないよ。

>>130
みっともなくって、ごめーんね。

>>131
余りに頭が弱そうなんで聞かせて頂きますが朝鮮から帰化された方ですか？
●ではないけど専用ブラウザを使っているのでアゲも糞も無いんですが。
それで、「ジンギスカン肉」に対するコメントは無いんでしょうか？
何で「仙台」での例を挙げると馬鹿なんでしょうか？
詳細な解説をお聞かせ願いたいんですが。

土曜が休みなのかどうか知らないが、昼間っからネットに入り浸りなら
自ずとその人間像も知れますが。

考えてみれば、日朝併合前の朝鮮人は、超貧乏人で真冬でも裸で外歩いてたような
民族だった。
そんな貧乏人が牛肉みたいな高価な物を食えるはずがない。

では、なぜ焼肉が朝鮮料理になったのか、その理由は戦後日本人が食べてた
焼肉を側で見てた在日が、日本人の捨ててたホルモン(大阪弁では放るもん、ほかす
もん)を鶴橋で拾って焼いて食べてたのが発祥。
それがいつの間にか肉にまで手を広げ、さらにいつの間にかウリの民族料理に
まで仕立て上げた。

残るはキムチですが、これもやはり朝鮮料理ではない。
16世紀、九州に鉄砲やキリスト教が伝わったのと同じ頃、南蛮貿易でインドや
東南アジアから香辛料が入ってきた。その中で唐辛子は滋養にも良く保存性が
あって、主に北九州の住民が白菜と一緒に漬け込んで食べてた。

秀吉の朝鮮出兵の際、九州の兵士が白菜の唐辛子漬けを半島に持ち込んで伝わ
り、知らんあいだに朝鮮人が食べるようになったのです。

>>133
おまえきもい　糞朝鮮にだってオリジナルはあるんだよ禿げ
たしかに日本にも唐辛子と一緒に漬ける漬物はあるよ
おまえは唐辛子と白菜だけでキムチになると思ってる素人

その昔、中国の植民地であった朝鮮では塩を生産することが
禁止され中国による専売制であった
しかし貧乏な朝鮮人は塩を買うことができない
そこでどっかの珍しく頭のよかった朝鮮人が唐辛子によってキムチを作った
こうして朝鮮人たちは塩を買わなくてもミネラルを取れるようになった

キムチの起源
キムチの起源は、三国時代に遡らなければならならいほどの長い歴史を
持っており、現在のキムチの姿は、1600年代に唐辛子が日常生活で普及
してから始まったと言われます。 人類が食べ物を長く保存する為に、
食ペ物を発酵させる食品貯蔵方法を考え出してから、我々の祖先達は食
べ物を塩漬けし、長い間に貯蔵する方法を開発してきました．これがキ
ムチの始まりです．

>>133
ホルモン焼きは日本人が最初にし始めたらしい。
つまり、たれで焼くのも焼き鳥がヒントだって。
つまり、全く在日は関係がない。

ソースはそこら中にある。ぐぐれ。

テジカルビはうまい

>>132
キミは、誰のフォローをしたいわけだ？
>>117のコメントを見ると、ジンギスカン肉があるという人も
まとめて朝鮮人だと書いているわけだ。
俺はそれに対して馬鹿だなぁと。
自分のことを、俺より賢い存在だと自認するのなら、書き方に
注意したらどうですか？

普通に「ジンギスカン肉って普通にあるんですよ」って書けないかな。

解説？仙台の一軒のお店の価格情報を見てそれで何を判断しろと言うんですか？
>>106のような分布図の全国版をソースとして引っ張ってこないと、納得に足りうる
情報とはなりませんが。

あと、これ↓
＞●ではないけど専用ブラウザを使っているのでアゲも糞も無いんですが。
これは、俺じゃなくて>>124に対するレスだよね。
何で俺なのかな？興奮しすぎて誰が誰なのか混同してるんでしょうか？

人のことを、あれこれ罵倒していると、その罵倒している人間と同じ穴の狢に
なってしまいますよ。

ようするに、生ラムは高級品で、味付けラムは下級品というのは間違いってことだな
味付けにするかどうかは､地域や嗜好の差であって、高級品・普及品による差ではないってことでＦＡ？

>>139
FAですね。
ただ、ジンギスカン肉と名づけられているものには
ガチで臭いマトンも含まれているので注意が必要。

>>140
本土の人間は、その昔に味付けマトンを食っちゃって、ジンギスカンは美味しくないっていうイメージが出来ちゃったんだよなあ
ジンギスカン普及の初期段階でつまづいたな
初期の段階から上手くやってれば、西からの在日焼肉と東からのジンギスカンで、東京は二分されてたかも

>>141
東京に来て、しばらくバイトしていた頃、忘年会でジンギスカンを
食うことになり「キミ、北海道だよね。故郷の味が食べられるよ」なんて
喜び勇んで参加したら「生マトン」
くせーよ、臭すぎるよ。
こいつら平気で食ってるよ、ああ、やっぱり臭いつってる人がいるよ。
と、悲しくなりましたな。

とりあえず焼き肉より牛丼食いてーよ(´･ω･`)
豚ドンいまいち・・・

>>92
ﾁｮｲ前にひるどき日本列島で七輪の産地取り扱ってたな。
あれ山の中から四角に切りだして手作業で削るんだって。

age

あぼーん

味付けラムの方が食べるとき楽でいいよ。
皿少なくて済む。

カルビは少なくとも敗戦間際の朝鮮にはあったようです。
最近総督府で役人をしてた大叔父の朝鮮脱出記を読んでるのですが、その中に、
「カルピ（牛の肋骨を焼いた朝鮮料理で頗る美味）」という記述がありました。
原稿は昭和21年に書かれたので、後の情報によって書かれたものじゃないです。
カルビは焼肉の一種とするなら、あながち韓国発祥としても嘘ではないかと。

>>143
激同

ガキの頃は馬鹿にしていたしゃぶしゃぶが、この年になるとむしょうに食いたくて。
30過ぎると、本当和食が一番って感じ。

>>148
カルビの話より、
総督府で役人をしてたキミの大叔父の朝鮮脱出記が
激しく読みたいので、何処で手に入るのか教えれ。

誘導。
朝鮮の食い物スレ。話を分散させて本家のレベルダウンをさせるんでない。
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1074424775/l50

>>151
残念ながら、うちの親戚にのみ配られた自主出版本なんですよ。
大叔父は出版会社に頼まれて書き始めたのですが、途中で話が流れたらしく、
ちょうど、ソ連占領下の北朝鮮の政治経済や人々の生活状態の話に触れた入り口で未完。
それを戦後50年、大叔父の逝去から15年目に大叔母らが本にしたものです。
全体的に細かく記されてはいるのですが、歴史的な流れはイマイチつかめません。
というか下書きを推敲せずそのまま活字にしたものなので、正直かなり読みにくい。

内容は北朝鮮国境付近で勤めていた大叔父が、ソ連軍が侵攻してきて、
国境付近から引き揚げる際の描写が中心で、夜になると婦女子に対して
ソ連軍の暴行が当たり前のようにあったとか、金品を根こそぎ巻き上げられたりなど、
ソ連軍の残虐さ、横暴さがよく分かる記述が多かったです。

ハン板住民にとって肝心の朝鮮人に対しての記述は、比較的好意に書かれてますね。
最初は正直言って拍子抜けだったんですが、よく考えればそれこそが
日本が人道的に統治してたという証拠でもありますね。
引き揚げの出発前に、沿道の住民がお茶の接待をしてくれたり、
別れを惜しんでくれたり、途中まで同行してくれた朝鮮人の巡査がいたり、
日本人達がかなり惨めな状況になり、元同僚達は人民委員会に属するように
なっても、変わらず好意をもって接してくれたとか･･･。
ただ、世相的にはソ連軍の影響が濃くなる度に、各地でソ連軍歓迎ムードが
高まっていったみたいで、それを大叔父は寂しく眺めてたそうです。
あとやはり略奪はいろんな所であったみたいですが、この混乱時では
仕方がないというような書き方でした。

>>153
何とかそそのかして、もとい何周年記念かという名目で
ウリんとこで自費出版させてくれないか？
と言っても、旧かな使いを直して、装丁を変えてだな、
商業ベースじゃなく、欲しい人に頒布価格で売るという
形式はどうですか？
つーか一冊余ってたらこのスレよろしくカルビ一皿で
譲ってくれ。

カルビというのは肋骨という意味。

何かの料理番組では、マグロに例えるなら中落ちと言っていたな。

>>155
（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

>>154
大叔父には悪いのですが、客観的に見てそんな価値のある
内容の本ではないですよ。ハッキリ言って。
80ページ程度ですし、未完は未完でも、おそらく半分すら行かない辺りで
終わった感じですし。

ただですね。153の書きこみの後にネットで検索したんですけど、
「ホームページ自費出版図書館」というサイトに大叔父の本がありました。
有料、送料負担にて貸し出しさせてくれるようです。
もし内容だけでもよろしいのでしたら、そこで借りられてはいかがでしょうか？
名前をここに挙げるのはちょっとNGなんで、そのサイトから「北朝鮮脱出記」
という名前を探し出してください。
同じタイトルの本はないみたいなんで、間違いは起こらないと思います。

しかし、たかが貸し出しにしては結構なお金を払ってまでして
読むほどではなかったとガッカリされるかと思いますよ。

>>
そっか。
じゃあ、このスレを保存しておいていつか読む。

日本人が韓国の伝統的な料理だと思いがちな焼肉は、実は戦後の日本で始まったもので韓国にはむしろ、野菜をふんだんに使った医食同源の考えに基づいた豊かな食文化がある。
http://www.nhk.or.jp/ningenkoza/200206/mon1.html

まぁ、半島に食肉牛を育てられる肥沃な土地など無いからねぇ

>>160
http://www.nhk.or.jp/ningenkoza/200206/mon1.html

>またけんかの時に相手をののしる罵倒語、
>身体障害者の身振りを舞踊にした病身舞（ピョンシンチム）など、
>韓国には豊かな表現がある。

NHKこんなことまで、すばらしい韓国文化としてマンセーしてたのか？

サムゲタンは韓国独自のものなのだろうか？

>>162
NHK酷すぎ晒しage

>>161
日帝時代はあったんだろうけどね

テレビで韓国人経営の焼肉屋の取材してたが、そこの店主の韓国人は
「韓国の焼肉は本当は日本が起源なんですよ」と言っていた。
珍しい韓国人だ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%BC%E3%81%8D%E8%82%89_(%E9%9F%93%E5%9B%BD%E6%96%99%E7%90%86)
焼き肉について詳しい方は編集してくれ。

テスト

おしゃまんべφ ★ 投稿日： 04/05/10 20:38 ID:???　　　　　コピペ
韓国の特級ホテルから韓国料理のレストランが姿を消している。

ソウル市内の特１級ホテルのうち、外国ホテルのチェーンではない唯一の“韓国産ホテ
ル”の新羅（シンラ）ホテルが、今月末に韓国料理レストラン「ソラボル」を閉店すること
になった。小公（ソゴン）洞にあるウェスティン朝鮮ホテルも韓国料理レストラン「シャー
ブル」の閉鎖を検討しているとした。
ソウル市内の１６の特１級ホテルのうち、韓国料理レストランを運営しているのは新羅
と朝鮮ホテルを除けば現在６カ所にしかならない。各ホテルからは１９９０年代後半か
ら韓国料理のレストランが徐々に姿を消し始めた。ミレニアム・ソウルヒルトンホテルで
は１９９９年、世宗（セジョン）ホテルでは２０００年にそれぞれ韓国料理レストランが閉店
した。 グランド・ハイヤットホテル、グランド・ヒルトンホテル、ＪＷマリオットホテル、リッツカール
トンホテルなど外国のホテルチェーンでは、オープン時から韓国料理レストランを運営し
ていない。今年７月にオープンを予定しているＷソウル・ウォーカーヒルホテルには韓国
料理レストランはなく、増築中のアミガホテルはレストランを３つ増やしたにもかかわらず、
韓国料理レストランはなくしている。
特級ホテルが韓国料理レストランをなくす理由は収益性の問題だ。ホテル業界のある関
係者は「韓国料理レストランの売り上げは中華料理や日本料理のレストランと比べて３０
％の水準にしかならない」とし、「ホテルのレストランを利用する国内外の顧客が西欧料
理や中華、日本料理を好むので仕方ない」と話した。
新羅ホテル側は「来年３月、ホテルのロビーに韓国料理、日本料理、中華料理、イタリア
料理を一緒に提供するレストランをオープンする予定」とし、「２年以内に新しい韓国料理
を開発、メニュー化して韓国料理レストランを再びオープンする計画も検討中」と話した。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/10/20040510000067.html
母国でも嫌われている朝鮮料理って、やはり皆も言ってるクソ入り料理なんかえ。
良くもまあ朝鮮人が日本でクソ入り朝鮮料理屋をやってるもんだ。
食っているのは皆在日だろうぜ。

っつーか、薄切りの肉を焼くだけの食べ物に、起源とかあってたまるか。
朝鮮人の脳みそにはウジでも湧いてるのか？

薄切り肉を食べる国って珍しいよ。
日本文化券だけだよ。

日本みたいにぺらぺらの肉を売っている国はほとんどない。

肉はおかずだもの。

>>21
>そんなことをＫの国の人に教えたら、「北京原人は我が民族が
>起源であり、７０年前から肉を焼いていた」と・・・・・。

70年前はまだ原人だったんですか？

　　 　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　<丶｀Д´> ＜　焼肉はウリナリ起源ニダ
　　⊂　　　　⊃　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　◇、　　　 ,◇
　　 ミ◇三◇彡　ｼﾞﾀﾊﾞﾀｼﾞﾀﾊﾞﾀ

http://f36.aaacafe.ne.jp/~korea/trueyakiniku.html
焼肉は誰が始めたの？

朝鮮人が捨てる肉を日本人に売って金儲けしたのが始まりです。（牛の内臓を食べる人は白丁として差別される）
日本で焼肉が生まれ逆輸出されました。
東京の食堂園（CMをしている有名なところではない。）が始めたという説があります。
焼肉の定義が曖昧で答えようがないが、現在の炭火焼肉は在日が始めたのでは？
と思います。
ホルモンは日本人が初めて、在日が真似をしたのでは？
と思います。
言えるのは朝鮮は全く関係がないと言うこと。

朝鮮では豚料理が多いけど何で？

便所の代わりに豚を飼っていたからです。
便所に豚を飼っていると糞を豚が食べてくれます。
EUでも定着していた便所です。
逆にまともに生産できたのは豚ぐらいで、ごちそうが人肉と、犬でした。
豚は何処でも育つ。

132 名前：ウリ吉（URIよし） ◆W54YifJ9n2 [sage] 投稿日：04/06/02(水) 15:02 ID:J9u3IrZ2
韓国料理のパワーに負けて、
日本人の味覚は崩壊している。

塩分摂り過ぎと言われる日本人の中には
調味料として塩や味噌、醤油の代わりに
唐辛子を愛用する人も多い。

日本人の味覚が甘から辛へ。。。
崩壊した日本食の視点から韓国料理の奥深さ、素晴らしさを徹底的に語りましょう！

☆★韓国料理が好きな人集まれ★☆　パート４
http://food5.2ch.net/test/read.cgi/food/1085671559/

炭火焼肉の歴史

明治時代に日本で薄切りの牛肉を食べる習慣が生まれる（世界でも希

（補足）そもそも七輪が日本生まれの、日本起源。
焼肉ロースターも日本の特許。
牛肉を直接焼く習慣は世界でも珍しい（煙が出るし、汁が漏れてもったいないから。

ホルモンという、牛の内臓を食べる料理が、栄養食として日本人によって生まれる。
焼き鳥のように串に刺して食べていた。

戦後、在日朝鮮人があまり食べなかった牛の内臓をホルモン焼きとして売り出す。
（補足）鶴橋（焼肉の本場）では牛の内臓の串焼き屋が多い。

無煙ロースターが発明され、お客が自分で肉を焼く現在のスタイルが生まれる（そりゃ煙だらけじゃ誰も行かないだろｗ

で、炭火焼肉がいつの間にか朝鮮料理と捏造が始まる。

が、なぜか朝鮮にはほとんど牛がいないｗ

結論　炭火焼肉は日本が起源だが、従事している焼肉市場の労働者は朝鮮人です。
誰でも出来る焼き肉屋は朝鮮人でも出来る仕事として、多くの朝鮮人が働いています。

なお、日本、朝鮮以外では炭火焼肉は日本料理と考えられています。

ですので炭火焼肉は日本起源の料理で、焼き肉屋をしている人に朝鮮人が多いだけというのが結論ではないでしょうか？

炭火焼肉の特殊性としては
１．肉を直火で焼く
２．薄い肉を食べる。
３．無煙ロースターというハイテクを使う。
４．内臓を食べる
５．客が自分で焼く
６．理論的に考えると、手間がかかり、料理としては変である。
網を洗浄したり、煙が凄いし、すすが肉に付着する。

と言う特殊性があります。

もちろん朝鮮では
１．肉を直接焼くのは駄目だった。中国料理で、肉を直接焼く料理なんか存在しない。
火は体に悪いという発想が、中華思想にあります。ですので直接肉などを焼くことはありません。
それ以前に油分が落ちて、無駄になるので、あり得ないでしょう。
２．薄い肉をなぜわざわざ食べるのか？普通ブロックだろ？
３．無煙ロースター？何で飯を食うのにそんな設備に金をかけるの？
４．内臓を食べるなんて奴隷のすること。
５．客に労働をさせるなんて馬鹿にしている。

と、発想するので、絶対に朝鮮で焼肉は生まれません。焼き肉の起源

簡単に説明します。焼き肉とは直火焼きの文化があった日本で生まれました。
焼き鳥を参考に串焼きにした牛の内臓を焼いたのが起源で、それが串で焼かなくなったのが現在の焼き肉です。
なお、初期のホルモン料理は煮込み料理でした。

ホルモンを発明したのは在日ではなく日本人です。
http://www.kuidaore-osaka.com/2top/fumi/04_hajime/hajime27.html

現在の焼き肉を生み出したのは東京の食堂園と言われています。
それまでは串焼きのホルモン焼きが人気でした。
ただ焼き鳥の鳥の代わりに牛の内臓を焼いただけなですがね。
http://www.vc-net.ne.jp/~dash/tankentai/yakiniku.htm


ホルモンもロースもレバー刺も料理名が朝鮮語でありません。

http://www.lastkorean.com/trueyakiniku.html

よくまとまってる。これがだいたい事実だと思う。

焼き肉は焼き鳥起源の日本生まれ。
在日がそれをまねしてやり出した。

狐さん、負けたらリアルの殴るからね。
俺のパンチはキツイぞ〜

あと２０分後

狐さんとのハンファイは約24時間後ですよ

>>181
おまえはっこち
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1084949570/

>>181
「明日のＡＭ１：００」って意味がわかりませんか？

継続スレ

この板潰そうぜ！！
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1088098530/

ラストぐだぐだで本音氏がたどり着けない予感。

ノリ ◆1kXaS3L1R＜この人は24時間後のことなのに
何故やる気満々なんですか？

ホンネ氏が　たどり着けるまで　AGE

>>187
素で一時間まちがえてるんでしょ

この板潰そうぜ２！！！
で立ててみていい？

こっちですか？　行き先に困ってます。

>>190
ここ使えばいいかとおもわれ。

どうせ本音氏だって光のようにしかならんからね（ｗ

>>190さんに新スレたててもらったほうが確実じゃない？

>>191
多分・・・・

ホンネ氏が来るまでAGE

こないな。

皆さん。お休みなさい。
もう寝ます。眠気に耐えられない・・・・

ここでいいんですよね？
本音さん来るかな

皆さんも明日お仕事でしょうに。
体は大事な資本なので、寝られてはいかがかと。

多分たどり着けない予感。

多分こないにいっぴょう

たててみる。

謝って　火病ーん　に一票

>>190
立てちゃってよ！

>>181
狐さんはやめたほうが。
怖いよう、あらゆる意味で（藁

お姉さん高校と中学の教員免許持ってるんです。
だから言うこと聞こうね、僕。
子供は明日に備えて寝なさい。　

楽しみにずっと待ってたのに…ｼｸｼｸ

>>197
おやすみなさいませ。

…ま・今回もｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞで終わるからw

>>201
30日0100時にあっちに現れる・・・にスーパーK100＄札1枚

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1088438438/l50

たったー！

>>205
いや。世間のことは知っとくべきだw

…レスのリミットが１０００とは知らなくてファビョッてたりして。

第一種教員免許（小学校）持ってる漏れのほうが分相応かも知れないな（笑い

まぁ私が書くのもなんですが・・・

命知らずというかなんというか・・・・

小学生はまだいいよ・・・・
俺の場合、中学生の扱いが大変だったりする。

知らないってことは・・・・ｗ
まぁ明日が楽しみですなぁ

>>210
分かる前につぶ（tbs

御前様は似たようなテーマで日曜にハンファイ負けてるけどねｗ

>>216
若そうだから立ち直りに期待ってことでw

>>217
そらぁ立場が逆だったっしょ。

>>217
まあアレは組み手みたいなもんですし。
歩だけで将棋するような勇気に乾杯ですね。

結果は見えているかな。
負けを認めないでしょうね＞ノリ

ちなみにノリコのIDは先頭にGJがあったりする。

GJ!＞ノリ

>>220
ああいう虚勢を張っているヤシが案外打ちのめされると泣きを入れてきたりする。

>>218,219
もち冗談です、ハイ。
まともにハンファイやって御前様と勝負になる人ってハン板にも
そうそういないでしょう。

最初にこの話題見たとき、焼肉はぜったい韓国料理だと
思ってたから、驚いたよ、っていうか本気で釣りだと思ってたW

でもよく考えたら納得。韓国の伝統的な食べ物ってむしろ野菜の方が
特徴あるんだよな、韓国で料理屋行けばわかるけど・・焼肉は
ちょっと不自然ですね。
確かに、焼き鳥ー焼肉の流れだっていうのはとても納得がいきます。

焼き鳥→ホルモン焼き→現在の焼肉では？

実際、戦後牛の内臓料理はホルモン焼きという串焼きだよ。

姦酷発祥の食文化は、腐った野菜の漬物と残飯を使った鍋しかない

このスレちょっと借ります。

このスレは現在、韓国の本音 ◆IJMcnkwUXg氏との代表質問のヲチスレになってます。
現在本音氏待ちなので聞いてみたい事等お気軽に書き込んでください。
本スレ　　　　この板潰そうぜ２
　　　　http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1088438438/

質問例
１　年齢、性別、職業(かける範囲で)、国籍、来日したのはいつ？
２　日本語がお上手ですが本国で学ばれましたかまた年数は？
３　バイトって事は学生さんですか？差し支えなければ学校名、文系、理系？専攻などと
　　何年生なのかおしえていただけませんか？？
４　２チャンのどこが駄目だと思いますか？できれば具体的な例などあげてもらえますか？
５　根拠もなしに誹謗中傷する人もいます。　そういったところも含めて匿名掲示板の
　　良いところ､悪いところではないでしょうか？ここにも在日や韓国人がやってきて
　　日本の歴史や文化を悪く言ったり掲示板そのものの、機能を阻害するようなことをします。
　　そういったことは、日本人は我慢しなければいけないのでしょうか？
６　在日やニューカマーのことをどのくらいご存知ですか？また彼らの事をどう思いますか？
７　日本では在日の方々や民団等付き合いはありますか？
８　日本では本国からの人々と付き合いはありますか？
９　NAVERと言うサイトをご存知ですか？またどう思いますか？
10　韓国国内での反日教育をどう思いますか？反日的な言動は、日本に責任があると思いますか？
11　盲目的な日韓友好よりは、お互い言いたい事、主張したいことをはっきりとさせて
　　その上で議論し理解しあった方がより建設的ではないでしょうか？

何が始まったのか誰か説明して

>>229
本スレhttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1088438438/
267以降をご覧下さい。

あんまり遅いとリアルタイムで読めないかも知れないがＲＯＭにまわります。

●制限時間等は演説者と司会者の申し出と了承で変わります。
☆ハングルファイト（ディペート）とは違い、演説人の主張を明確にして理解を深めるのが目的です

☆演説者はあるテーマに沿った演説をします
　　テーマは演説者か決めても、司会者が決めても構いません
　　演説者と司会者の対話形式でも構いませんし、司会者が演説後に質問する形でも構いません
●あくまでもテーマに拘って下さい　　
　　前もって演説者が終了時間を決めるのは構いません
●演説終了後は司会者からの質問に答えてください
　　演説人、司会者は交互に弁論を行ってください
●回答待ち、質問待ち時間は15分間とします　
　　発言終了は文末に「以上です、終わりです」等の明確な発言終了の意思を示して下さい　　
　　演説人、司会者は個人確定のためトリップを付けてください。名前欄に［半角で＃］の後に任意の文字を入れます
　　会場への書き込みは演説人と司会者、世話人以外は不可とします。
　　＊世話人は乱入者を観覧スレに誘導する役目です
　　人大杉で書き込み・閲覧が出来なくなるのを避ける為に、2ch専用ブラウザを使用して下さい。
　　演説会場での弁論は闖入者防止のためsageで行ってください。
　　演説者は観客席の閲覧は基本的に禁止します
　
☆観覧スレ皆様へ
　○観客の皆さんは指定の観客席スレへ移動お願いします
　　　また、演説者に対する質問と論評をお願いします
　　司会者は質問をまとめて演説者に質問して下さい
　○2chブラウザを使用して会場の閲覧・観客席スレへの書き込みして下さい。
　　会場に闖入者が出て来ますが、NGID等でアボーンして潤滑な演説ができる様協力お願い致します
　●会場への誤爆に十分気をつけて下さい。　
　○また観客席はなるべくageでお願いします。（演説会告知のため）

来ませんね・・・。

まさか、今日もぷららｱｸ禁じゃないですよね？

>>232
乙です。
来るかな？

＞２３３

それはない。おれはぷららだが、ここにいる。

>>233
規制情報見ても　ぷらら規制無し。

plalaネットワークは規制していません。
来ないかー。

>>235
>>236
>>237
わざわざありがと。

漏れも規制情報見てきたけど、だいじょぶみたいでつね。

てぐすね引いて待っている時ほど肩透かし食らう予感。

風邪惹いて寝込むのは構わないが来ると言って来ないのはかの国のデフォですなｗ

つうか、あの時だって、別段問題なかったですよ、ぷらら。

まあ、この企画はこの企画でいいけど
今日の1時にハンファイ予約しているヤシ一人いなかったっけ？

昨日の登場は今ごろでしたね。

名前：韓国の本音 ◆IJMcnkwUXg [sage] 投稿日：04/06/29(火) 00:23 ID:fHtrhRx5
書き込んでもいいでしょうか？

>>242
いた。海苔とかいう学生

来なかったら来なかったでこのままハンファイを見に行く事にする。

むしろもったいないからなるべく被らないでほしい

むう、今日もだめか・・・。

すみません、落ちます。

おれも。

あれ？
○狐氏　海苔●
決まり手　当事者不出頭

ですか？

>>249
こっちじゃないけどあっちも不戦勝らしい
観戦スレ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078147220/
本スレ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1084949570/

マンドクセー　　寝る。

このスレ結構好きだったのにハンファイ観戦に再利用されるのは
少し頭来るな。もっと別のクソスレ探せよ。

>>180
　それみてると、炭火焼きは健康に悪いけど日本食は健康によいになるな。
　矛盾してる。馬鹿は一生電気でも使ってろ。

ここがヲチ＆質問を考える場でいいのかな？

既に人が入り乱れてよく分からん状況になってる。
本人処理しきれなさそうだ。

どなたか乱入して、むりやり司会したほうがよさそうですよ。

住人はあっちの方が多そうなのであっち行きましょう。

質問返しばかりでマトモに答えないよこの人。
議論どころか受け答えもできない…＿|￣|○

>>257

それでは・・・。

観客席はこちら
「〜原」を「ばる」「はる」と読む地名
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1084949570/


・・・ということで。

>>259
多謝。

どっちの料理ショウでチンギスカンが登場した。
ゲストのユンソナが「韓国のプルコギにそっくりﾆﾀﾞ〜」とのたまっていた。
やはり過去に朝鮮が元に支配されていたなんて歴史を知らないのだろう。

　ユンソナをなんだろ思っている!!
　知ってるわけがないだろう!!
　そもそもあの国に歴史なんか無いし・・・　

>>261
ジンギスカンはモンゴルの料理でなくて、満州族の料理。
まあ、どっちにしろ朝鮮族は支配されていたわけだが（ｗ

>>18
相当遅レスで申し訳ないのだが、阿比留文字。

★キムチは大阪が起源

韓国名産といわれるキムチ、実は大阪が起源です。
天正から慶長にかけて、羽柴秀吉というお殿様が、
南蛮から伝わった唐辛子を漬物に混ぜたのが始まり
です。
殿様は部下の武士の越冬用として作らせました。
当時は「辛漬」「猩々緋漬」「赤まぶし」と呼ばれ
ていました。

これが韓半島に伝わったのは１６世紀後半、いわゆる
朝鮮出兵、壬申丁酉の乱の時でした。
日本よりも寒い朝鮮半島では、体を温める効果のある
唐辛子は珍重されました。当然、武士の食料であった
唐辛子の漬物も海を渡りました。

その後日本では羽柴の血筋が滅亡してしまったため、
唐辛子の漬物の伝統は自然と消え去っていきました。
僅かに、漬物に唐辛子をまぶす習慣や、タカノツメを
入れる習慣だけが残りました。

大阪の食文化を伝える会　銛川芳行

韓国の「食」のイメージを問われれば、一般的には“キムチ”や“カルビ”な
どの姿が思い浮かぶはずである。しかし、“カルビ”などの焼肉料理に代表され
る牛肉が韓国の食生活に広く浸透し始めたのは、ここ20年程のことといわれてい
る。
韓国で韓牛肥育が本格的に開始されたのは、１９７０年代に入ってからと言わ
れている。
http://lin.lin.go.jp/alic/month/fore/2002/apr/gravure.htm

>>266
>>148によるとカルビは敗戦直後には在朝日本人でも知ってるくらいに
朝鮮に普及してるようだが。

･･･と思ったら、「韓国の食生活に広く浸透し始めたのは」は
「カルビ」というより「牛肉」にかかるのか。
カルビだけと牛肉全般だと意味合いが違うよな。ｽﾏｿ。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1086652993/

朝鮮人の・・・
ごちそう：雑穀
常食：雑草
デザート：人糞

サンチュも日本のチシャが半島に渡って、、、と聞いたことがあるが。

>>567
焼肉スレからの転載

今日本で普通に食べられている、(1)魚の刺身大の肉片を、(2)網または鉄板で焼いて、
(3)ハシでつまんで、(4)タレにつけて食べる、焼肉の形式は、日本発祥。
魚の刺身の食べ方を肉に変えたもの。
焼いたら焼肉。ゆでたらしゃぶしゃぶ。羊肉ならジンギスカン。

　韓国というのは、ハシは使わないから（とりばしみたいな共用の物は使うけど、
個人の口に箸で食べ物を運ぶことは「下品」とされているので、普通されない。）
日本式の焼き肉は、韓国では発生しないし、事実、韓国本国では別の形式の焼肉
（本当の意味での、韓国焼肉）がある。

在日の人が、「韓国式」とか言っているのは、「日本式焼肉」＋「キムチ＆冷麺」
といった感じ。

>>272
> 韓国というのは、ハシは使わないから（とりばしみたいな共用の物は使うけど、
> 個人の口に箸で食べ物を運ぶことは「下品」とされているので、普通されない。）

この部分がなんとも・・・・韓国行ったことないのか？
前半部はおもしろいのにね。

>>273
変な煽りみたいなのはやめてちゃんと反論してくれよ。
最近のハン板はこういうのが増えたけど。

★ラストサムライ記者会見で韓国人記者の嫉妬と妄想が爆発！
http://asx.showtime.jp/asx/cinema/20031128/c00cnm040000033901462_0500.asx

21分頃から韓国人記者の質問。
「武士道と同じバックボーン（サウラビ）が我が国にもありますが・・・」と“質問”ですら無い前置き。
しかも妄想。 続けて「この映画は帝国主義への批判ですか？」

参考★「サムライ、百済起源説」
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/webzine5.htm
　百済武士サウラビの精神が、日本のサムライの武士道の精神的源流であることを見せてくれる映画が、
　まさに「サウラビ」（監督 ムン・ジョングム, 製作 モーニング・カーム・フィルム）だ。
　「サウラビ」という言葉は三国時代から「戦士」を意味する純韓国語だ。
　「サウル」は戦い, 戦争を意味し、「アビ」とは父, 男性, 大夫を意味する。
　この言葉の起源を追って作った映画がまさに「サウラビ」だ


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寿司の起源を正しく韓国だ認定　http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1085112837/

>>274
韓国では箸使わないってどういう事？初めて聞いたんだけど

>>276
知らんよ。272じゃないし。煽りじゃなく反論してくれってことだけ。

もともと、誤爆にマジレスｶｺﾜﾙｲ！

>>277
反論したければ自分でしなよ。

>>279
分かってないなｗ　下らない煽りはやめろつってんの。
俺が反論する理由はないし。

>>280
じゃあ何で漏れに反論させたがるの？

他のスレからの引用に反論するなんて嫌なんだけど。
漏れは感想を書いてるだけ。

なんでもかんでも賛成派と反対派に分けないと気が済まないタイプ？

>>281
つまり>272は正しいということを認めているわけだ、君は。

>>282
>>272 の初めのほうに書いてあることは正しいんじゃないかと思ってるよ。
うまくまとめてあっておもしろい。
ただ、その根拠として韓国じゃ箸を使わない、ってのは電波入ってると思うわけよ。

世の中賛成派VS反対派の対決だけで構成されてるわけじゃないよ。

なんかループしてる気がするが要するにソースきぼんと言ってるんだな。

誰に何のソースを要求してるんだ？

いい加減バカらしいな。誤爆だと指摘してるのに。
>>272=>>16だろ。そのあとの展開を読めばいいじゃん。

えーっと、>>16あたり？

>>287
「韓国人は箸を使わない」に対するソース？

さすがにそれは出てこないかと・・・。

昨日、本屋に全世界の国を紹介する本があったんだけど、そこの大韓民国の欄に、
　箸は取り皿から取るための補助的な役割で、スプーンで食べる
と書いてあった。

箸でそのまま食べるのは行儀が悪いことなんじゃないの？

焼き鳥なのに豚肉が出でくる帯広は，こことは無関係？

在日料理だね。焼き肉は。

>18世紀の李氏朝鮮では肉を焦がさないことが重視され、水で冷ましながら焼いたり、
>ぬれた紙を敷いて加熱したりしたという。現在の焼き肉のタレの原型は戦後、
>日本で生まれたものとする。ホルモンという呼び名が「放るもん」という大阪弁から生まれた
>という説には疑問を投げかける。

「焼き肉の文化史」　佐々木道雄　（明石書店）

原始時代から肉を焼いて食べる習慣はあったはずだけどなぁ。
宇宙の起源まで言い出してるしほっとくか。

>>261

プルコギの始まりは､朝鮮戦争後の混乱時、その辺にあった鉄板で肉を客に焼かせる
店が現れたのが始まり、その後日本のジンギスカンをパクリ、発展したのが
現在のプルコキ

朝鮮がモンゴルの支配下なった事とは､何の関係もないよ

あとジンギスカン鍋は日本が起源だ

>これは日本人が発案した食べ方なのです。
>昭和１０年前後に農林省が日本人の被服の原料を自給自足でまかなうために
>国策としてヒツジを１００万頭に増やす計画を立てました。
>毛や皮は原料に使えますが、羊肉の処理に困り、食用に供されることになりました。
>北京の有名な料理長が呼ばれ、中華料理を参考にあみだされ、
>昭和１０年以降から一般に広まったそうです。
>ヒツジを焼く料理が何故チンギス･ハーンと結び付いたかは明確ではありません。
>東京のジンギスカン荘という料理店で出されていたことから店の名前から来たのではないかと推察されます。
>特異な形をしたジンギスカン鍋はジンギスカン荘の社長が発案したことは知られているようです。
>もともとモンゴルでは肉そのものを焼いて食べるという風習がありませんので、
>まさに日本で生れた料理だということです

これが本当の事かどうかはしらん

>>289
平凡社「早わかり　世界のくにぐに」

まあどこが起源にしろ焼き肉は半島より日本の方がうまい。
その日本の中でも在の店より日本人経営の店の方がうまい。
紛れもない確かな事実。

>>289
http://www.watch.impress.co.jp/lcd-factory/world/040823/index.htm

>>298
ありがとう。おかずは取り皿からなのね。

ごはんをスプーンで食べるっていうことは、日本統治以前は雑穀が主食だったからなんだろうね。
米の粘り気がなければ箸で持てないもの。

300

ハンバーガーの始まりはドイツ系の移民が故郷のハンブルグの料理を
持ち込んだことに始まるのは事実だが、
その料理は元々タタール人から伝わったタルタルステーキが原型
しかも、そのタルタルステーキの源流はモンゴル、
ジンギスカンまでたどれるが、彼が源義経というのは有名な話。
彼は日本発の侍だが、これは元々古朝鮮の三国時代百済のサウルアビが
源流であると言われる、






よって、ハンバーガーの起源は韓国である

>>301
ハンブルグ→ハンバーガーから始まってここまで�dﾁｮﾝｶﾝにまとめるのも
なかなか技術がいるなｗ

>>292
（明石書店）かｗ
それにしてもわかりにくい文章だな。

＞現在の焼き肉のタレの原型は戦後、
>日本で生まれたものとする。ホルモンという呼び名が「放るもん」という大阪弁から生まれた
>という説には疑問を投げかける。

偉大なるモンゴル民族が世界制覇の途中
ハンブルグに寄り付き、その際、ユッケを焼いて改良したものが
今のハンバーガーだと聞いた。地名変換したというわけだ。
それが大西洋を渡り、マクドナルド商品となり、太平洋を渡って
日本でも藤田田により我々大日本民族も食するようになったのじゃ。

んで朝鮮半島は一切関わりなし。アホ！
サウラビなんてものは朝鮮のもので日本の侍とは一切関係ない。
朝鮮人よ！犬の前でさえ恥ずかしい心境というのを知っているのか？
因みに俺は鮭には必ずタルタルソウスを掛けて食う

>>304
ネタにマジレスしてるんとちゃいますか？

ご飯をスプーンで食べる方が不便だと思うけどな。
おかゆじゃないんだしさ。

だから何でも一つのどんぶりにぶち込んで混ぜるというスタイルになったんじゃねーの？

>306
チャーハンを箸で食うか､スプーンで食うか？
と言えばスプーンで食うわけだし､そっちのほうが便利でしょ？

>299が指摘してる通り､粘りのない物を喰ったからじゃないの？

韓国で焼肉といえば豚肉が一般的らしい
さっき、テレ朝の番組で言ってた
知らなかったよ・・・

朝鮮なんか豚、鳥、犬しか生産できない。
放牧できる土地もないし。
１００年前まで人肉がごちそうだった国だからね。

>>309-310
ウリの県では県民性から豚肉が主と言っても過言ではないﾆﾀﾞ
(ごめん、ちょっと過言かも)
最近品薄で(意図的ではなくとも)豚肉メインのところが増えたﾆﾀﾞ

まあ、人口が日本の三分の一なのに日本と同量のアメリカ産牛肉を
輸入していたんだろ。
あいつらの主食は肉かよ。

脳内歴史変換ご苦労

＞ジンギスカンまでたどれるが、彼が源義経というのは有名な話>>301

誰か突っ込んでやれよ。
いまどきの日本人でも信じてねーぞ（藁
と、釣られてみる。

ベジタリアンでニンニクが大嫌いな私は
どうしたらいいでしょう。

>>310
>１００年前まで人肉がごちそうだった国だからね。
ほんとかよぉ、、

南朝鮮では牛肉は生産していないよ。
ほとんど輸入。

中国と朝鮮は人肉市場があったよ。

>>313
いや、さすがにネタにマジレスするのはどうかと・・・・

>>314
レタスとたまねぎとシイタケでバーベキュー

韓国じゃないのは確かだが、しかし日本人でもない
在日が焼肉屋を始めたんだ。
昭和20年ごろに始めている。

「焼き肉の文化史」書評でそこらへんに触れてたけど
それは一種のサクセスストーリーであって在日が起源とは断言できない
って感じだったよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E9%A2%A8%E7%84%BC%E8%82%89
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%BC%E8%82%89

山田屋(東京都荒川区)
三河島と焼肉・在日 荒川区の外登者数は1万130名、在日同胞数は6895名
もちろん済州島人の移住のピークは1948年の済州島4・3蜂起の翌年。
三河島では現在53軒の（荒川民団調べ）焼肉店が小路に２、３ ...
http://www.k-plaza.com/rensai/re_yakiniku014.html

>三河島と焼肉・在日 荒川区の外登者数は1万130名、在日同胞数は6895名

そんなにいるの？ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

みんなの掲示板

去年、息子が日本当局の陰謀により、不当な拘束を受けましたが、
我が息子曰く、「歌舞伎町より、吉祥寺がいい」らしいです・日本の同胞たち
へ「Ｘデーのときは、焼肉やか、パチンコ店で避難するように. ...

http://www2.ezbbs.net/cgi/bbs?id=tf2989&dd=14&p=4

＞日本の同胞たちへ「Ｘデーのときは、焼肉やか、パチンコ店で避難するように

「Ｘデー」って、テロ計画か？

そもそも日本だって焼き鳥とかあるが、どこでも鳥ぐらい焼いているだろ。
日本人の料理じゃないでいいか？

なんの問題もないんじゃないか？
そもそもそんな事誰も言ってないし、思ってもない。

焼肉は黒い山葡萄原人が起源

>>325
ただ鳥を焼けば焼き鳥ってものでもないだろう
焼き方や下拵えに日本人独自のやり方があるならそれは「日本人の料理」といえる
まあ同時に「韓国人の料理」といえるケースも当然ある

本場朝鮮焼肉は"菜食同源"思想から肉のみを食することはなく
菜と食するのが宮廷伝統的朝鮮焼肉です

サンチェに肉とニンニク挟むのが朝鮮流？

ほう、宮廷で焼肉を

「菜食同源」って、韓国では野菜は食い物の分類じゃないのかよ。
焼肉をマンセーするためならキムチの立場はどうでもいいのか。