【IT・電機】日韓技術情報総合ｽﾚ 40【機械・ﾅﾉﾃｸ】

日本と韓国の面白そうな科学技術関連記事（勿論IT含む）などの紹介スレッドです。

コリ天等の荒らしは放置徹底願います。
ワーム対策はお忘れなく。低質燃料お断り。

前スレ
【IT・電機】日韓技術情報総合ｽﾚ 39【機械・ﾅﾉﾃｸ】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1074331724/

2get

SAMSUNG！

歴代スレ

１：http://teri.2ch.net/korea/kako/973/973239262.html
２：http://teri.2ch.net/korea/kako/976/976355812.html
２：http://teri.2ch.net/korea/kako/982/982893836.html
３：http://teri.2ch.net/korea/kako/986/986737093.html
４：http://teri.2ch.net/korea/kako/991/991572956.html
５：http://teri.2ch.net/korea/kako/997/997281969.html
６：http://kaba.2ch.net/korea/kako/997/997798349.html
７：http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1010066719/
８：http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1016446487/
９：http://academy.2ch.net/korea/kako/1019/10192/1019220046.html
10：http://academy.2ch.net/korea/kako/1022/10220/1022066615.html
11：http://academy.2ch.net/korea/kako/1026/10264/1026448909.html
12：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1027754607/
13：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1028472920/
14：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1030089708/
15：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032753322/
15：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034777246/
17：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1037678899/
18：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039268136/

DAEWOO

19：http://ex.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=1065279312
33：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066743956/
34：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067687063/
35：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069453501/
36：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071548842/
37：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071548842/
38：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1073802635/

☆本式
　　　　　　∩＿　　　　　､/y　　
　　　　　 [|＿＿]　　　　/'r r'　もう新スレが立ったモナ
　　　　　（ | ´∀｀）＿　/' r　　新スレのために、真・地鎮祭をするモナ
　　　　　 |￣|つ￣|　 |つ　　
　　　　　 | ノ　　 | |_ノ　　　　
　　　　　 |ー――|　　　　　　
　　　　　/＿＿＿|　　　　　　
　　　　　 （＿_）＿）
［まずは祓詞］
　　　　　　∩＿　　　　　､/y　　掛けまくも畏き イザナギの大神
　　　　　 [|＿＿]　　　　/'r r'　筑紫の日向の橘の小戸の阿波岐原に
　　　　　（ | ´∀｀）＿　/' r　　禊ぎ祓へ給ひし時に なりませる祓へ戸の大神たち
　　　　　 |￣|つ￣|　 |つ　　　諸々の禍事・罪・穢れあらむをば
　　　　　 | ノ　　 | |_ノ　　　　　祓へ給ひ清め給へと まほすことを聞こし召せと
　　　　　 |ー――|　　　　　　　恐み恐みもまほす。
　　　　　/＿＿＿|　　　　　　　
　　　　　 （＿_）＿）
　　　　　　∩＿　　　　　､/y　　
　　　　　 [|＿＿]　　　　/'r r'　
　　　　　（ | ´∀｀）＿　/' r　　ｺﾎﾝ、、、
　　　　　 |￣|つ￣|　 |つ　　
　　　　　 | ノ　　 | |_ノ　　　　
　　　　　 |ー――|　　　　　　
　　　　　/＿＿＿|　　　　　　
　　　　　 （＿_）＿）

［祝詞奏上］
　　　　　　∩＿　　　　　､/y　　此れの所をいつのいはさかといはひ定めてをき奉る、掛けまくも畏きウブスナ大神を始めて、
　　　　　 [|＿＿]　　　　/'r r'　オホトコヌシ大神・ハニヤスヒメ大神、またヤフネ大神等の御前に恐み恐みもまほさく。
　　　　　（ | ´∀｀）＿　/' r　　この度、「【IT・電機】日韓技術情報総合ｽﾚ 40【機械・ﾅﾉﾃｸ】」が新しいスレッドを
　　　　　 |￣|つ￣|　 |つ　　　「ＫＫＫ ◆9WL.xpPRwY」が請負ひ建てむとして、
　　　　　 | ノ　　 | |_ノ　　　　　此の所のあらくさきのねを刈除き大石小石を拾ひならして、
　　　　　 |ー――|　　　　　　　今日のいくひのたるひにしもとこしずめ祭を慎み敬ひ執行はむと、
　　　　　/＿＿＿|　　　　　　　種々物を献り御祭仕奉る事を平らけく安らけくきこしめして、
　　　　　 （＿_）＿） 　 　　　　今ゆ行先此の事にあづかれるたくみびと等に手の躓ひ足の躓ひ有らしめず、
　　　　　　　　　　　　　　　　　たくみわざは飛騨人の打つ墨縄の速けく事成さしめ給ひて、
　　　　　　　　　　　　　　　　　建上げむ真柱直く正しく取葺かむ甍の高く美はしく、
　　　　　　　　　　　　　　　　　踏馴らす土平らかに築上げしいはくらのいや固らかに、
　　　　　　　　　　　　　　　　　荒らしのわざわひは更なりスレ沈下の損害無く、
　　　　　　　　　　　　　　　　　弥遠永に些かの異しき事危き事も有らしめ給はず、
　　　　　　　　　　　　　　　　　安けく平らかにときはかきはにレス数のヤソツヅきと共に立栄えしめ給へと、
　　　　　　　　　　　　　　　　　恐み恐みもただへごとまをししずめをさめをへ奉らくとまほす

ちょっと（ｒｙ

ちょっと、他にマンセーするものがないんだからサムソンマンセーくらい大目にみなさいよ

　前スレの Socket774さんが、東芝の37L4000がシャープ製のパネル
使っていると言ってたことについてですが、日本メーカーの液晶TVは
シャープを除いて（まあ、シャープが液晶TVのシェアの半分以上を握って
いるわけですが）、ほとんどが韓国メーカーの液晶パネルを使って
いるみたいですよ。
　詳細は前スレ>>924の日経マイクロデバイスの記事を見て下さい。
ただ、東芝の37L4000はシャープ製のパネルを使っているという
記事が日経ベストPC2004年1月臨時増刊号の厳選アイテム300という
雑誌に載っていました。
　私の前の書き込みを見てたのかもしれないんで、ちょっと補足を・・・

むむ、お（ｒｙ



すいません、地鎮祭に割り込んじゃって。

>12
む、最近の地鎮祭はまともに終了しないから、折れ的には割り込まれても特に問題はないが。

>>11
シャープ　　　　シャープ
ソニー　　　　　28/日立,30/LG,32/日立・Samsung,42/Samsung・LG
松下　　　　　　26/Samsung,32/Samsung
日立　　　　　　日立
ビクター　　　　26/Samsung,32/日立
東芝　　　　　　26/Samsung,32/日立・Samsung,37/シャープ
三洋　　　　　　30/LG

パナはシャープに切り替わるんだっけ?
シェアはシャープが過半。
「ほとんど」はいささか言いすぎ気味かと。

国内の他の液晶パネルメーカーはTV用には使われてないのかな?

シャープのTV用パネルは、自社製品だけで手一杯なので、
他者に回す余裕がほとんど無いから。

>>15
けどまあ期待の新工場も稼働し始めた訳で。
今までの工場で作ってるパネルは他社に回せるようにるんじゃないの？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040126-00000143-kyodo-bus_all

結構実用的な、燃料電池キターーー。

富士通、30％高濃度メタノール燃料を使った小型燃料電池
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0401/26/news029.html
パッシブ型の燃料電池（DFMC）において、燃料の高濃度化の障害であったメタノール
クロスオーバーを従来の10分の1に低減できる材料を富士通研究所が開発した。300ミ
リリットルの燃料で、ノートPCを8〜10時間駆動させることが可能になる。

>>17
おお、これで電源を探さなくていいですね。
早急に実用化ｷﾎﾞﾝﾇ

何ワット取れるのかなぁ。
タワー型PCにも使えるようになって欲しいなぁ。

と、UD厨の独り言。

>19
UDに使おうと思ったら自宅が危険物取り扱い施設になりそうだ。

>>17
こういうのって、オーディオ用の電源からのノイズフィルターに応用できないのかなぁ。。

>>19-20
メタノール系はUD暖房向けにはしないほうが。（汗
一応燃料電池にも固形高分子型・固形酸化型燃料電池というバリエーションがあって、
こっちは冗談抜きでｋＷ単位での発電可能な筈。
物置サイズ、内部を８００℃以上まで上げる事で高効率化、将来はガス会社がこっち
経由で発電事業に参加するかも、て香具師。
本気でタワー型を使いたいならこっちが推奨では？

>17
> 燃料の濃度が上がるにつれクロスオーバーが増加するまめ、

まめ？

今朝の日刊工業新聞１面に、
松下・東芝・ビクターの三社が、シャープの新工場が稼動次第サムスンから切り替えると発表した。
と書かれてる。
サムスン採用はソニーだけになりそう。

まさにVHS（その他）とβ（ソニーサムスン）の戦いだな
βは画質はよかったんだけど今回はいいところなしって感じか
どっかのスレで誰かが書いてたけどシャープパネルに名称つけたほうがいいね
インテルはいってるみたいなの

>>25
>どっかのスレで誰かが書いてたけどシャープパネルに名称つけたほうがいいね

型番に#を必ず付ける。

>>24
シャープは液晶テレビパネルの外販比率五割を目標にしているらしい。
ソニー終わったな。

>>23
ピーナッツはよく燃えるので、その燃焼エネルギーを・・・



ごめんなさいごめんなさい・・・

>>22
やはりそうなるのかな。
つうか、安全面考えれば、屋外設置となるのが妥当か。
ｽﾝﾏｿﾝ

>>22
あー、読んだ読んだ。
ソニー大丈夫か？
日経では韓国の液晶は歩留まり低いって書いてあったのに。

日経といえば、液晶の透明電極用のITO（酸化インジウムすず）は
日本が総供給の９割を生産してるんだと。
でも生産がおっつかず、液晶メーカーに値段２０％増で供給することを呑ませたんだと。
生産が追いつかないのには中国のインジウム鉱山で事故があって、
輸入が滞っているせいらしい。

もっとも豊羽鉱山が、実はインジウムの埋蔵量・生産量で世界一だとは知らなかった。
http://www.smbc-friend.co.jp/invest_i/pdf/dayly/200312/031226_i.pdf

>>30
豊羽鉱山って、いろいろ埋まってるんだな・・・
http://staff.aist.go.jp/ohta-e/toyohaj.htm

貴重すぎ。

住商、米ＶＢと提携し単層カーボンナノチューブを日韓で販売
http://www.jij.co.jp/news/service/art-20040126215326-QUETXTBRZH.nwc

そういやこの記事は既出だっけ？
読んだような記憶があるんだが。

安い液晶画面生産技術開発　高知工科大などのグループ
http://www.toonippo.co.jp/news_kyo/news/20040112010035301.asp

>>30-31
もう日本じゃ金属鉱山自体、絶滅危惧種状態ですからねぇ
操業しているだけでも貴重。

液晶パネルなど、不需要期でも部品不足
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040127AT1J2200N27012004.html
　液晶パネルや半導体メモリーなど主要電子部品が不需要期にもかかわらず異例の品不足に
陥っている。薄型テレビ、ＤＶＤ（デジタル多用途ディスク）レコーダーなどデジタル家電の市場
拡大で、年末商戦用の需要最盛期を過ぎても電機各社の買いが衰えないためだ。値上がりする
品目もあり、春商戦用の家電生産が追いつかなくなる懸念が出始めた。

　引き合いが特に活発なのはテレビ画面に使う大型液晶パネル。家電各社はアテネ五輪をにらん
で薄型テレビの品ぞろえを拡充し、昨年の液晶テレビの国内出荷台数は約153万台と前年比51.9％
増えた。品不足を受け、韓国サムスン電子など液晶メーカーは1月の大口取引で、主力の30インチ
パネルを一枚50―100ドル（3.7―7.4％）値上げした。デジタル家電向けＤＲＡＭ（記憶保持動作が
必要な随時書き込み読み出しメモリー）の需要も好調だ。「需要家が自ら買値引き上げを半導体
メーカーに持ちかける例もある」（半導体商社）。主力のシンクロナス型256メガビット品の1月出荷
分価格は 1個5.7―5.8ドル中心と昨秋に比べ約30％上昇した。

だから日本の企業が液晶生産技術を独占しているのが悪いのだ。

謝罪汁！

よく見たら　>>24　の間違い。今ごろ気が付いた。逝ってきます・・・

ＡＴ＆Ｔワイヤレス身売り交渉へ


　【ニューヨーク＝小山守生】米携帯３位のＡＴ＆Ｔワイヤレスは２２日、身売り交渉に入ると発表した。買収に名乗りを上げている同２位シンギュラー・ワイヤレスなどと、近く交渉に入る。
　米の各メディアによると、現在約１６％を出資するＮＴＴドコモに加えて、世界最大手の英ボーダフォンもＡＴ＆Ｔワイヤレス買収に意欲を見せており、日米欧の有力企業による買収合戦に発展する可能性が出てきた。

　ＡＴ＆Ｔワイヤレスが身売り交渉に入るのは、米市場の価格競争激化で業績が悪化しているためだ。同社は昨年から通信・コンピューター設備に不具合が相次いでおり、有力企業の傘下でサービス基盤を立て直したい考えと見られる。
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20040123ij61.htm

海底資源か・・・。

24 名前：　[sage] 投稿日：04/01/27 13:15 ID:A9m9KzEp
今朝の日刊工業新聞１面に、
松下・東芝・ビクターの三社が、シャープの新工場が稼動次第サムスンから切り替えると発表した。
と書かれてる。
サムスン採用はソニーだけになりそう。

日本の最先端研究は中国人と韓国人によって支えられている現実
筑波の研究所では外国人研究者の45%が中韓……

http://tscl.mexttci.go.jp/statistics/2003/result.html
国籍別では、中国から1,105名(全体の29.2%)が最も多く、
次いで韓国571名(同15.1%)、インド163名(同4.3%)、
アメリカ154名(同4.1%)、タイ139名(同3.7%)、ロシア118名(同3.1%)、
台湾96名(同2.5%)、フィリピン93名(同2.5%)、フランス60名(同1.6%)、
イギリス56名(同1.5%)の順であった(表-11)。
この上位10カ国で全体の約7割(67.6%)を占め、そのうち、
6カ国がアジア地域で、残り4カ国が欧州、北米地域であった。

＞彼らが国に帰ったら日本はどうなるんでしょう？そう、技術的優位が保てなくなります

>>41
その割には最先端の国策研究から、サムスンと組んだソニーが
締め出されたね。不思議だね（ｗ

>>41
　優位が保てなくなる理由はなんですか？
　説明できます？

>>41
外国人研究者の中で、の話でしょ。そうなるのは、当然でしょ。近いんだから。

＞＞彼らが国に帰ったら日本はどうなるんでしょう？そう、技術的優位が保てなくなります
大した数じゃないよ。たった数千人ですよ。日本なんか大学だけでも２５万人もの研究者がいるんだから。

>>41
「技術研修」を幸せ変換すると、
「日本の最先端研究は中国人と韓国人によって支えられている現実」となるのか。

>>41
で、その中韓の人々が開発した技術とかが日本に
フィードバックされてるの？？

中韓のオリジナル技術なんて聞いた事無いんだけど。

昔の遣隋使みたいなもんだろぉ
「遣日使」だなぁ

>>46
古賀サンと岡田理論にフィードバックされています。

9割がたＯＫなら完成！
ｹﾝﾁｬﾅﾖ〜　（ｗ

　やはり皆ネタに餓えてるだけ入れ食いだね。（Ｗ

売国研究所

>>50
なんちゅうかもう、属国報道といい本国がネタの域を
超えてるんで、どうにもこうにも・・・

>>41
それどころか、日本は東南アジアに日本の技術を伝える大学を作ってるｗ
何のためか？

こうした取り組みによって、特に優秀な人材を頂いちゃうつもりだから。
外務省もそうした方針に動き出してる。

さらに彼等が学習した技術は、日本の技術、日本が得意とする分野の技術であるから
それらを商売にするにあたって日本の電子部品、製造装置などが必要にもなる。
韓国のような顧客が増えるという算段です。

>>41
頼んで招いたわけじゃねぇだろ

>>41
大半が留学と研修目的で来てる人達ですから帰るのが当たり前。
っていうか今すぐ帰れ。日本に来るなと。

事実、韓国人研究者は優秀です。日本人より意欲や発想は上だと思う

　実際には、国の機関で行われている国の存亡に関わるような重要な技術開発に
外国人が携わることは絶対にありません。

なんだもうネタ切れか・・・

×事実、韓国人研究者は優秀です。日本人より意欲や発想は上だと思う
○事実、韓国人研究者は優秀です。日本人より意欲や発想は斜め上だと思う

そんなに優秀だったら、今頃世界中に発明品を世に送り出し
ノーベル賞もガボガボ取ってるっての…
しかも、韓国人の優秀な研究者は、海外に行ってしまい帰ってこないし。

優秀か発想がどうかは分からないが意欲はあると思う。

ノーベル賞のこと言うと火病おこして荒らしだすからやめれ

>>56
それが何かモノになった？

ぜひ知りたい、韓国研究者の成果

外国に留学して「技術」を学ぼうという人達だから、バカじゃないだろう
そうした精神、行動力は評価できるでしょう

まぁ優秀な人間を留学と称して引き抜いて、
自国に留めるか、自国の文化に染めてから祖国に帰すやり方は
ローマ以来覇権国の常套手段ですな。アメリカとか。

>>63
スーパーとうもろこし。
あの、北朝鮮の飢餓を救った、有名なとうもろこしです、ノーベル賞候補に上がった
事だってありますとも！

>>64
そういう「評価できる」韓国人が帰国しようとしない現実をどうにかしたほうがいいと思われ。
幾らバカじゃない香具師らが生まれても、韓国に還元しようとしてないでそ、残ってる
「評価できない」香具師らだけで今どうなってる？

>>66
ｽﾏﾝ。何がいいたいのかわからん。

>>66
＞あの、北朝鮮の飢餓を救った

救ってない救ってない

>>68
そういうこと。（ｗ
ちなみに、本当に韓国人が作ったのかどうか、ノーベル賞候補に上がったのかについても
怪しいどころじゃない状況だったりします。
（とうもろこしは商用農作物としては魅力的なため米メジャーが参入して手当たり次第漁ってる、
　朝鮮人がそのおこぼれをかすめ取ることも不可能ではないと思われ。）

ラボに関しては、実際人が減っているので、今後どうするのか
頭の痛い問題ではありますね。。。
米は、日本について、半導体分野では、もう絶対負けるわけが
無い。。。つまり、日本は永久に米に勝てないってタカをくくってる
ので、なんとか一矢報いたいものですが。。。。規模が大きいです
からね。。。

>>70
　それがあるからこそ、企業単独で研究せずまとまって研究しようぜって動きであると思うのだが。

>>41
＞滞在の目的別では、研究が1,749名(全体比46.3%)、
＞留学が1,155名(同30.5%)、研修が691名(同18.3%)、
＞教育が185名(同4.9%)の順になっている

外国人研究者の半分以上が留学や研修など技術を教えてもらう側。
中韓は日本に感謝してるか？

日本では英語が出来る研究者は皆アメリカに渡ってしまう。
日本の頭脳流出は致命的だ。
この影響はもうすでに出始めている・・・

>>70
アメリカは半導体で、日本が勝つ可能性が出てくると
政治的に潰してくるからねえ。
ある程度、独自に動くためには、
核などの軍事的独立を考えるのも必要かもね。

>>73
英語のできない研究者なんていないよ。

>>73
×日本では
○中韓では

どっちかっつーと馬鹿なトップや上司にめぐり合うと渡米するような…

>>74
地球シミュレーターが出来た途端、アメリカのスパコンが国を挙げて地球シミューレーターつぶしになったしなあ
日本は税金を無駄遣いしすぎてるから勝ち目ない

>>78
潰すんじゃなくて、その先を目指したんでは？

>>78
　潰し？圧力は無かったと思うが。

圧力とかじゃなくて、アメリカが本気を出したから、
技術に理解のない今の日本じゃ、今後スパコンでアメリカを上回るのは永久に無理ってこと

ん？
アメリカのスパコンって現在日本のスパコンの演算能力を上回ってった?

ここ、10年は負けてなかったような覚えがあるが

アメリカが潰しに掛かったのはトロンだろぉ

>>81
　えっと、演算能力でアメリカに負けたことはここのところ無いのだが？

　釣られたか？漏れ。

記憶が正しければ、日本のスパコンがＮｏ１だよね。

>>81
ソースは？

詳しい話はここのページの地球シミュレーターの項目を見ればわかる。
ベクトル型とスカラー型についても。
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/index.html

まー何にしろ、日米が競争してる分野にまで話が進むと、韓国なんて
お呼びでないんだよな

>>87
おしゃる通りですね。
韓国には関係のない話です。

まちがえ
>>89
のアンカーは
>>88
へのアンカーです。

>>87
　日本に勝ち目が無い事の証左にはならん気がするが・・・

>>87
そこの文書はなかなかいい
けど、７８が >>81 でゆうような
＞技術に理解のない今の日本じゃ、今後スパコンでアメリカを上回るのは永久に無理ってこと
なんて書いてないぞ
＞ポスト地球シミュレータにおいて日本が最速の地位を維持できるかどうかはイバラの道
という文を変換したな

スパコンに関しては学術とノウハウの世界だからねえ。
PCのように水平規格物じゃないから、使用する資金規模だけが勝負になるわけではない。
無論研究資金があったほうが良いんだけどね。

　そう言えばグレープって言うのもありましたねぇ。

　所でウリナラはなにをしているのでしょうか？こういう分野こそ腕の見せ所の筈だが。

NHK-BSでSeal Onlineが出てる

>>93
ソフトがタコだったらいくらハードが良くても宝の持ち腐れだしね〜。

W32.Novarg.A@mm　なんてのが来ちゃったよ。

彼の国じゃ余裕で感染してそうだな。

Appleもノートの液晶を日本製に替えてくんねーかな....
今の液晶は糞すぎて買う気になれん。

>98
今＃で試作中らしいよ。
待ってれば出るんじゃね？

液晶パネルなど、不需要期でも部品不足
http://it.nikkei.co.jp/it/news/newsCh.cfm?i=2004012705727j0&h=1

品不足を受け、韓国サムスン電子など液晶メーカーは1月の大口取引で、主力の30
インチパネルを一枚50―100ドル（3.7―7.4％）値上げした。

シャープ、液晶新戦略を発表。40インチ液晶TVは「3000ドル」目指す
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0401/09/news032.html

液晶TVの本格普及に向け、30インチラスで2000ドル、40インチクラスで3000ドル
をターゲットにしていくことを明らかにした。
（１０％くらいの値下げになるって聞いたが、どうなのか。）

>>100
３７インチでシャープの液晶が、７２万位してますからね。
＞30インチラスで2000ドル、40インチクラスで3000ドル
これが実現すれば、大きなコストダウンですよ。

ＩＴＯよりもむしろゲート電極のTaのほうを何とかしないと。
ターゲットではＴａがもっとも値段が高い。

>>101
液晶スレにこんなカキコがあったんだが、関係者っぽいね。
37・32がkakaku.comとぴたりと一致してる。

501 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：04/01/09 22:32 ID:PiZdMRHp
新AQUOS価格表

サイズ価格（原価）
45"　　100万（5月：95万）
37"　　50万（1月：45万・5月：40万）
32"　　40万（1月：35万・5月：30万）
26"　　30万（1月：25万・5月：20万）

kakaku.comシャープの液晶TV価格表
http://www.kakaku.com/sku/price/204150.htm

相変わらずぼったくりだな、シャープ

>>103
ｻﾑﾁｮｿがより一層辛くなりそうですね。

韓 : [特派員コーナー] ソニ−の選択といじめ
作成時刻 : 2004.01.27 21:44:45


[特派員コーナー] ソニ−の選択といじめ
[韓国経済] 2004年 01月 27日 (火) 17:48

日本の拗くれた文化を象徴する用語中"いじめ"(集団村八分)は韓国社会に一番広く知られた言葉の中で一つだ.
特定人を群れをなして弾き出して,虐待と嘲弄を躊躇しないいじめは人が係わる各種事件の原因で行き付けのように登場しているからだ.
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=303594&work=list&st=&sw=&cp=1






ソニー外しはチョッパリ特有のいじめニダ！！

>>104
私が出した価格は、ビックカメラで調べた価格なんだけど、
kakaku.comの方が安いね。

http://www.biccamera.com/
だとシャープの３７インチ液晶が、７０万している。

>>107
　泥棒とその手下はいじめられて当たり前。

>>105
> 相変わらずぼったくりだな、シャープ

ま、サムスン待ちでしょうね。
シャープに喧嘩売るような無謀な企業、他に思いつかん。

>107

とうとうソニーも本格的にあちら側にまわったようだなｗ
真の法則発動ってどんなもんなんだろうｶﾞｸｶﾞｸ

液晶で手を組んで、液晶方面で発動する様なら法則も大して怖くない。
あさっての方向で発動するんだろうな、と思ってると足元に穴があいたりするし。

どっちにしろ＞１０７はただのプロローグなんだろうな。

ソニーはV3に出てきたライダーマンのように、サムスンもろとも自爆して
日本の電機メーカーを救うんですよ。

ガイアの夜明けで40インチを40万切る値段で売るベンチャーやってた。
アメリカなら売れるだろうけど日本だと映るだけでは厳しいかな、このクラスの液晶テレビ買う奴は
ハイビジョンとか黒のしまり具合とか煩いし。

中国で組み立てとか言ってたけど液晶は韓国なのかな？ちゅーか液晶パネル事態って
それほど高くないの？

ソニー好きなんだがなぁ…買ってやれるものがない…

>>112
>>100で示したように、サムスンの液晶は値上げされるので、ソニーの液晶ＴＶは
価格を上げざるを得ないだろう。一方、ソニー以外の国内メーカーは価格を下げるだろう。
品質が良く、価格が安い国産液晶ＴＶと某半島製液晶を搭載した液晶ＴＶとの勝敗は
既に決したかに見えるが、蓋を開けないと分からんのだろうなぁ。

２７日シャープが新高値、液晶パネル他社へ供給
シャープ <6753> が上伸し、昨年来高値を更新した。２７日付の日刊工業新聞に、
同社が液晶テレビ用大型パネルを松下、東芝、日本ビクターに供給すると報じられ
たことが買い手がかりとなっている。３社ではこれまで主に韓国・サムスン電子など
から調達しているが、韓国、台湾液晶メーカーの大型パネル生産の歩留まりが
上がらず品不足の状態が続いているという。市場では「シャープにとって、外販比率
の高めることで収益機会が増加する」ととらえている。（Ｈ．Ｗ）（ラジオたんぱ）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040127-00000202-rtp-biz

samsungの46"は160万円らしい。
(43"と書いてあるが46"の間違いだと思われる。)

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=301874>>103

>>118
160万って定価かな？
シャープの45は売価が90万らしいから、今までの換算だと定価は130万くらいか。

誰がサムスン買うんだろ…。

>>102
タリウムって（いいんだよな？）すごく毒性高いよな。
最近値段上がってるの？

>>119
売れると足が出るから　買うな!!という値段設定かな。

>>121
むしろ売れると困る、の設定じゃないか？
なんせ量産できてないから、売れれば売れるほど赤字だしてるような。

>>121>>122
正解だと思う。

>>120
　Taは日本では「タンタル」と呼ばれる金属也。

ソフトウェア業界 “泣いて たい”
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/show.tsp/it/20040127n03676/

今年 ソフトウェア(SW)企業等が 金融圏 営業に いっぱい 期待を かけて あるのに 比べて いざ
金融圏は IT投資に 消極的で 業界を 荒てるように して ある.
27仕事 業界に よれば 去年 企業らの IT投資は 底を 打ったし 今年から 金融圏を 中心に IT
投資者 増加傾向を 見せる のと言う(のは) 前題下に 大部分の SW企業等は これ 部門に 焦点を
合わせて 今年 営業戦略を 樹立した.
おこる 去年 一年 バングカシュラングスゼも, 銀行間 ビッグバンと 構造調整, カード社 統合 など
太めな 事件で よって 金融圏の 新規数です 及び 代替需要が 増える ので 予想されて あること
だから.
これに よって 企業用 SW企業等は 年初から 金融市場を 狙った ソリューションを 続々 出市して
戦意を 整えて 来た.
韓国オラクルと SAP増えた 国内 保険業界 市場に ヌンドックを 入れて ある. オラクルは 生保と
ソンヘボホブ 企業等が ERP 導入を 拡大する のだと 判断して 市場拡大を 模索する 一方 バング
カシュラングス ソリューションである SEUS 営業を 積極的に 広げるという 戦略を 立てた.
SAPと言う 去る 12月 グンナ シープ 保険総括 副社長が 直接 訪韓して ‘韓国は 世界 7上の
保険国家’と言いながら 積極 攻略を 宣言する だけ 国内 保険市場に 関心が 高い.
韓国CA度 金融圏での 優位を 誇示して 市場拡大を 宣言したし, SASコリアも 金融 及び 通信を
主要 ターゲットで 選定した 状態だ.
というが 国内 金融圏は むしろ IT予算を 例年より 削減するとか かろうじて 前年水準を 維持する
のに 止む など 投資に 冷ややかな 反応を 見せて ある.
（後略）

>>121-123
　それも正解だと思うけど、そうでもしないと採算がとれないんじゃ
ないかと思う。
　サムスンは第五世代な上に歩止まりがめちゃくちゃ低いし。
さらに46インチだから20-30インチよりも、さらに歩止まり悪くなるんじゃ
ないかな？
　第七世代が立ち上がって、歩止まりが上がったら安くなるかもね。

　お断り見積もりって奴ですか。（ｗ
　それで発注されたら困るんだけどねー。（ｗ

>>126
それって永遠にこない10年後みたいに思えるのは気のせいか？（ｗ

米ＴＩなど50社と大学、次世代無線通信の実用化へ

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040127AT1D2708R27012004.html

　米半導体メーカーのテキサス・インスツルメンツ（ＴＩ）やＴＤＫ、松下電器
産業など国内外の50社・大学は27日、次世代の高速無線通信規格「ウルトラワイ
ドバンド（ＵＷＢ）」の標準化を進める団体を結成したと発表した。ＴＩが提唱
する方式を採用する電子機器を2005年6月までに製品化する。

　ＵＷＢは3.1ギガ（ギガは10億）―10.6ギガヘルツの周波数帯を使う高速の無
線通信規格。ＴＩが基本技術を開発した「マルチバンドＯＦＤＭ」と呼ぶ方式の
通信速度は無線ＬＡＮ（構内情報通信網）の10倍前後に相当し、ノートパソコン
や携帯電話などを使って大容量のデータをやり取りできる。

　日本企業ではＮＥＣと富士通、三菱電機、太陽誘電、旭硝子も参加する。新団
体は5月には標準仕様を発表する。

>>127
>　お断り見積もりって奴ですか。（ｗ
>　それで発注されたら困るんだけどねー。（ｗ
　まあ、俺らは買わないんで（ｗ

>>128
>それって永遠にこない10年後みたいに思えるのは気のせいか？（ｗ
　気のせいニダ（ｗ

>>129
無線LANが速くなると良いなぁ
光引いてると有線しか使えなくて、ケーブルが邪魔で仕方が無い。
ファイル鯖へのアクセスも遅いし。

>>78
スパコンはアメリカが世界一じゃないと安全保障にかかわるとか言って何が何でも
米企業に持たせようとするんだよね。
地球シミュレーターを上回るスパコン開発してるってどっかで読んだ気がするけど。

>>132
日本もエシュロンに参加すればアメリカもいちいち敵愾心燃やさないと思うんだが。
国民がなんと言うか分からないが、テロと戦う為なら、エシュロンに参加すべきなんだよなぁ。

>>133
そういう問題じゃねえよ。
エシュロン参加しているだろうオーストラリアに世界一奪われたとして黙っているような国か？
いつまで平和ボケしてるんだ。

>>133
>日本もエシュロンに参加すればアメリカもいちいち敵愾心燃やさないと思うんだが。

日本も今じゃエシュロン情報貰ってる。ただし、日本から
エシュロン経由で漏れてる情報の方が多いとは思うけどな。

ルネサス：携帯電話用ＭＰＵ生産倍増へ-カメラ付き向け拡販狙う
http://news.www.infoseek.co.jp/business/story.html?q=27bloombergto1974154&cat=10

携帯電話バッテリー爆発 　　　　　　　　入力視覚 2004-01-28 01:04
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.ytn.co.kr/news/news_view.php?m_cd=0103&idx=49912

去る 26日夜 11時半ほどソウル奉天洞 54歳李某さんの家で携帯電話バッテリーが爆発しました.

李さんは '娘の部屋で延期が立って入って行って見たら携帯電話バッテリーが爆発して
綿布団に火がオムギョブッは状態だった'と言いました.

携帯電話製造業社はバッテリーを収去して正確な爆発原因を調査しています.

電柱変圧器爆発 1人死んで
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.ytn.co.kr/news/news_view.php?m_cd=0103&idx=49942
こんなのもある・・・・

>>138
リンク先見ました

高圧側か、低圧側知りませんが原因排除してからヒューズ交換しないのか？

絵見た限りでは、油冷式トランスだから、中の配線短絡とか断線で
電気送れば爆発するわな

中の絶縁油新しければ、爆発しなかったかもしれないけどねぇ
ケンチャナヨの国は怖い

日本でも似たような事故は起こしているけどね

タンタル　内戦　でググれ

Taというと152ではないのか？

タンタルコンデンサって知らない？

エビフライにかけるとうまいよね。

>>140
以前にNHKのドキュメントでやってたような。見た記憶がある。結果として日本のコンデンサーメーカー
が間接的に反政府軍の資金源になってるって構図になるんだろうか。

943 ：心得をよく読みましょう ：04/01/28 11:13 ID:8uid7RU4
【板名】ハングル
【スレ名】【IT・電機】日韓技術情報総合ｽﾚ 40【機械・ﾅﾉﾃｸ】
【スレのURL】http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075135150/l50
【名前欄】plala規制ヽ(`Д´)ﾉ
【メール欄】sage
【本文】 ↓
タンタル　内戦　でググれ

>>141 Meだな、やっぱり。

シャープ亀山工場で初出荷　液晶ＴＶで世界最大　【写真】　　2004/01/28 11:30

　シャープは２８日、大型液晶テレビを一貫生産する三重県亀山市の亀山工場で
製品の出荷を始めた。最新鋭の設備を導入しており、液晶テレビの生産規模では世界最大。
　谷善平副社長は「亀山工場が完成したことで、他社に比べ１年は優位に立てる。
特に２６型以上の大型液晶テレビでは独走できる」と話した。
　工場への投資額は来年３月末までで約１５００億円に上る見込み。
一貫生産で製造時間を短縮、量産が可能となった。当初は２６型に換算して
月１８万台を生産し、早ければ８月に生産量をほぼ２倍にする計画だ。
　既にある三重県多気町の三重第２工場では２４型以下の比較的小さな液晶パネルだけを生産、
亀山工場では大型の液晶パネルとテレビを造る。液晶パネルは東芝など同業他社にも販売する。

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040128&j=0024&k=200401289494

サムソン社員は今頃、

　　　(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>147
　今日から正式に出荷体制に入ったのね。
　TVでもニュースになってるね。

シャープが「テレビを全部液晶にする」って言った時はハァ？　って感じだったけど、
読み通りって事か。

実際画質酷かったしな
当時はこんなもんに社運賭けるシャープはあほだと思ったもんだ
液晶テレビ市場を造ってきた会社だから消費者の行動も他社よりは読めるんだろうな

>>146
Tuとかの話？

この会社は韓国の会社なのでしょうか？　http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_15&nid=29508&work=list&st=&sw=&cp=1

>>118-119

高すぎないかコレ。１５０マンだってよ。
シャープの４５インチの登場が待たれますな。

三星電子、４６インチ液晶テレビを発売
http://japanese.joins.com/html/2004/0126/20040126183243300.html
＞三星（サムスン）電子は２６日、世界最大となる４６インチ級液晶テレビの市販に
入った。 昨年２月に４０インチ級を発売してから約１年ぶり。 走査線が一般ＨＤ
級テレビより２倍も多く、きめ細かい映像具現が可能だ。これまで液晶テレビの短
所と見なされてきた残像現象もほとんどなくなった。 スタンド型と壁掛け型の２種
類があり、価格は１６００万ウォン（約１５０万円）台。

>>154
サムスン電子がシャープのコストダウンについて行けなくなって来てますね。

>>155
ケンチャナヨ、たった一年後の第７世代新工場稼働で追いつくニダ。
勿論今の歩留まりも改善されるに決まってるしソニーが高く液晶を買うからそれまで赤字も
出ないに決まってるニダ、新技術？ケンチャナヨ。

>>155
わかってないな。間違って注文が来ると困るんだよｗ

>>150

漏れは今、己の不明を恥じているよ。液晶テレビが競争力を持つなんて、ほんの
3年前にはあり得ないと思っていた。そのときは、シャープは負け組みだと思ったよ。

7世代工場がサムスン謹製だから歩留まりがワルイとチョッパリは言う。

甘く見るなニダ。サムスンだけの工場ではないニダ。
ちょっと前までチョッパリ日の丸半導体連合で
液晶製造過程のコスト削減研究をしていた天下のチョニ・・・ソニー様が
ノウハウを伝授してくれるニダ。一気に生産量から品質まで世界トップニダ！



ソニーが液晶の大型パネル工場のノウハウを持っているかって？

<丶｀∀´>ｹﾝﾁｬﾅﾖ！

>>154
>シャープは夏ごろ韓国市場に４５インチ級を導入する予定だ。

SHARPって韓国市場に参入してたっけ・・・。

>>160
シャープ、韓国でググったらトップにこんなサイトが…。
ttp://www.k-plaza.com/star/en_sta_sa011.html
（シャープ）（韓国歌手）

液晶テレビの大きな市場ってどこなの?
アメリカなんかはプロジェクターのほうが売れてるのかな？

シャープの液晶テレビの値段を調べてみたけど、

http://www.sharp.co.jp/corporate/news/040126.html
３７インチ　７０〜７３万
３２インチ　５３〜５５万
２６インチ　４２〜４３万

全機種地上・BS・110度CSデジタルチューナーを搭載。
しかもこれ全部メーカー希望価格だから、店頭ではもっと安くなるね。

ココから、推測するシャープの４５インチの価格は、
９０〜１００万の範囲内かな、１２０万台って事はないでしょう。

一方新発売のサムスンの４６インチは１５０万。
サムスン、シャープについて来れるのかね。

>>162
たぶん最大の規模は日本市場だと思うよ。

　さて、これでプラズマが下がってくれると嬉しいのだが。（w

>>162
日本。
次いで米国、欧州も限定的ながら市場はある。

Thanx
韓国市場はないのか?

>>167
サムスン幹部ぐらいにならあるんじゃないの？
贅沢税だの教育税だので倍額になるそうだが。

40年ぶりの技術革新だそうです。最近の松下は元気が良いねー。
韓国はマネすんなよ！

http://www.excite.co.jp/News/economy/20040128192900/20040129M20.041.html
＜松下電器＞次世代乾電池を４月発売
松下電器産業は２８日、アルカリ乾電池よりも１．５倍パワフルで長持ちする次世代乾電池を４月１日に発売する、と発表した。
正極の材料にオキシ水酸化ニッケルを新たに採用し「オキシライド」乾電池と名付けた。アルカリ乾電池が６４年に発売されて以来、
電池業界では４０年ぶりの技術革新になる。
新乾電池は材料にオキシ水酸化ニッケルのほか、純度を高めた新開発の二酸化マンガン、導電性を高めた新黒鉛を採用。
電池内部への注入量も増やし、高い電圧と大電流を得ることに成功した。従来のアルカリ乾電池より平均１．５倍長持ちするが、
デジタルカメラを使用した場合は、２倍の枚数を撮影できる。
松下は、販売構成比の最も高い単３形をまず国内で発売。順次、世界展開する。月産は１５００万個。
希望小売価格は２本入り３６０円で、アルカリ電池よりも４０円高い。０５年４月には単４形を発売する。
乾電池の総需要は世界で１６億個。デジカメの普及で、マンガン乾電池に代わるアルカリ乾電池の比率が急速に高まり、
０３年には全体の７７％に達した。さらに小型軽量で高性能な乾電池が求められていた。

5年ほど前は”マネシタ”皮肉られソニーがワッショイされてたが
ここ数年は評価が完全に逆転したよねぇ

>>170
韓国と日本の関係と似ている
韓国は真似と言われていたが今では違う。それに対して日本は・・・

韓国は真似じゃなくて日本製部品使ってるから似ちゃうだけだよね（笑）。

松下の会長曰く

「ウチには新製品開発工場があります。名をソニーといいます。」

なんてジョークを聞いたことがあるからね。

>>171
キムチ冷蔵庫以外で、日本製品のマネになっていない商品をあげておくれ。
過分にして自分の記憶にはそのようなものはほとんど見当たらないのだが。

>>171
今では日本は技術と文化の発信国
韓国は中級の部品提供国で東南アジアの追撃を受ける状態

　松下が真似したと言われていたのは、自らの力で人気製品を作る部分が
弱かったからだからね。　所が、どんな製品が出てこようが三ヶ月後には
同等仕様の物が市場に出てくる・・・つまり技術力はあり何時でも独自製品が
出せる体制はもっていた。
　どこかの泥棒根性丸出しの独自技術など有りもしない某とは雲泥の差。

>>173
　ま、ソニーは業界のアンテナショップと呼ばれていた時代もかつてありましたね。（w

泥は恐山に逝って盛田さんと交信してこい！

>>147
稼動3週間で製品出荷できるとは、亀山工場は
想像以上だな。相変わらずサムソンは歩留まり
で苦労しているようだが。

>>165
プラズマ陣営は冷や汗掻きまくりです。
なんてったって、フルHDが実用サイズで実現できないので。
SED陣営も同様、試作品すらまだ出せない。

三星電子、４６インチ液晶テレビを発売
http://japanese.joins.com/html/2004/0126/20040126183243300.html
＞三星（サムスン）電子は２６日、世界最大となる４６インチ級液晶テレビの市販に
入った。 昨年２月に４０インチ級を発売してから約１年ぶり。 走査線が一般ＨＤ
級テレビより２倍も多く、きめ細かい映像具現が可能だ。これまで液晶テレビの短
所と見なされてきた残像現象もほとんどなくなった。 スタンド型と壁掛け型の２種
類があり、価格は１６００万ウォン（約１５０万円）台。


サムスンは既に市販だって。
シャープはまだ発表すら出来てないのに（プ

>>169
これ、「ニッケルマンガン乾電池」と違うのかなあ。

東芝電池の「GigaEnergy」
ttp://www.tbcl.co.jp/news/giga/

>>181
うお、もう発売開始か

シャープもうだめぽ、新工場の歩留まりが悪くて量産できない

自作自演ってみっともないよね

別に市販＝量産ってわけでもなし。

　二度同じIDで出てくることは無いんだろうな。（w

>>181
コレを買いに行くときは札束持って店へ行くのか。
１６�aもの札束持って買い物してみたいものだ。（韓国なら小切手かな

でもサムスン製はｲﾗﾈ。

>>187
韓国だと厚さ2メートルの札束ですな（笑）。

>>187
LGカード…

>>187
　日本でも、1000円札を使えば。（w

残念だ、稼働して一ヶ月もしないうちに勝負が付いてしまうとは…

>>191
サムスン社員の寝言ですか？ｗ

>>191
　お願いです、そのIDのまま今後発言して下さい。（w

シャープの圧勝で勝負がついたってことでしょ（笑）。

店ではみんなサムスンの45を選ぶだろうな。

・解像度が高く、シャープより2倍綺麗
・サイズが46インチで世界最大、シャープより10インチ近く大きい
・シャープと違ってスタイリッシュでかっこいいデザイン
・シャープは夏まででないのに、サムスンは既に発売

もうシャープに勝ち目は残っていないのだろうか…。
残念だ…。

　しかし本当のところ、一貫生産の工場が一月で立ち上がるとは
久々に驚いてしまった。

>>169
みんなデジカメに普通の乾電池使ってるの？
普通は充電式電池を使うと思ってたんだけど。

>>196
まったくだね。
正直、びっくりだ。

　コリテンって、まだ気力が残ってるのかｗ
これだけ論破されまくっているのに死んだころに気がついていないとは・・・

>>170
あんまり、松下をマンセーするわけではないですが…。
キワモノのバイオノートX505と最近発表された王道Let'snote LIGHT Y2の違いが
まんま両者の関係になってるような。

バカチョンカメラとは、
馬鹿には使えるが、チョンには使えないという意味ですが、
それがなにか？

>>195
サムソンと問わず、韓国の液晶メーカーに材料売ってるのは、
全部日本の企業なんで〜、売るの止めちゃえばサムソンは
液晶作れないんだけど〜（笑
それと設備も日本からの払い下げだし〜
設備メンテに日本企業が行ってやらなければ、サムソンは
液晶作れないんだけど〜（笑

　　　　　サムスン　シャープ
サイズ　　46型　　　45型（プ
解像度　フルHD　　フルHD
輝度　　　500cd　　　400cd（プ
ｺﾝﾄﾗｽﾄ　　−　　　　　800
応答速度　8ms　　　16ms（プ
発売　　　 2月　　　　8月（プ
価格　　　150万　　　200万（プ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040109/dg29.htm

>>182
東芝のはニッケル乾電池
松下のデジカメ用のがニッケルマンガン乾電池

で今回のもオキシ水酸化ニッケルと二酸化マンガンだけど
どこが違うのか教えてエロイ人っ

新二酸化マンガンと新黒鉛ってナンダー

オキシライドって造語？

>>201
おもろい”””
>>202
的を得てる””

>>195
こんなん主力製品じゃねぇだろ
デジタルチューナー内蔵してないサムソンなんて馬鹿だけが買う

150万、200万の代物を実物見ないで買うヤツはいないよなぁ。





サムスン、（　 ´,_ゝ` ） ﾌﾟ

>>206
もちろん搭載するだろう。

>>203
>>163

>>208
お前電気屋に行って自分の目で確かめてこいや。
サムソンのには全て付いてないんだよ。

ボケチョンが。

>>203
脳内価格と脳内発売時期が決まってますね（笑）。

発売しているのにラインアップに入ってないよー（笑）。
http://www.samsung.com/Products/TV/FLATPANELTVLCD/index.htm

>>203
スペックも適当だしな

>>210
新型から付く。

>>211
2月発売。

>>203
また嘘を、ほんとに嘘つくのがすきですね。
１５０万もして、デジタルチューナーを搭載してないんだけどね。

毎晩毎晩･･･こいつ真性のMか？

2月から発売なのに、韓国本土でもラインアップに入ってないよー（笑）

http://www.sec.co.kr/product/tv/index.jsp

いや、でもさぁ、サムスン本気でやばい事になってきた気がする。
どうせ韓国政府が援助してダンピング攻勢やると思うのだが、
それって国力をガンガン落とすわけでしょ？
おまけに内需は期待できない。

稼ぎ頭のメモリもお先真っ暗。

サムスンこけたら韓国こけちゃうじゃん。

>>212
リンク先を見ろ。

でさーチョムスンてさー、実際売れんのか？
日本ではさー　　　　これで決定だぜ。
何せ日本で液晶TV売れんだろー！！

>>218
どこにサムスンの応答速度と、シャープの発売月と価格が書いてあるんだろう（笑）。

>>214
ソースは？

>>220
AV板見ろ。

ID:qe2JHpEX ってあれだろ
笑日大臣や山岸みたいなここの在日住民で、
一言レスして、負けそうになると逃げる奴

>>221
AV板って、ソースは２ちゃんかよ（笑）。

>>214
嘘って？フルHDでデジタルチューナーがついてないわけ無いだろ馬鹿

>>220
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NMDNEWS/20031105/100186/
550cd/m2の高輝度，800:1の高コントラスト応答速度は8ms

>>223
関係者の書き込みがある。

>>224にソースが出た。

>>224
それ試作品じゃん(　＾∀＾)ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ

スパコントップ５００　もうガイシュツネタかな？

http://www.top500.org/list/2003/11/

トップはいうまでもなく、日本の地球シミュレータ

だが、ウリナラも２２位にランクイン。
自称IT大国だけはあるかも。

>>221
おまえPCの前でワナワナ震えてるだろ。

オーイ、ID:qGdx1mj/、ID:Fy5qr/uZ、ID:KteoM0PG
出てきてID:qe2JHpEX援護してやれよー（ｗ

>>226
試作品でここまで性能が高いんだ
じゃあ製品版はもっと性能良くなるね

シャープといえど資金力と技術力を蓄えたサムスンに勝てるのかよ？
他の日本企業は既にサムスンに周回遅れで負けてるんで勝ってるとしても自慢にもならないが

>>230
そういうのをケンチャナヨって言うんだよ。

ボケが。

10月時点での試作品のスペック出されても（笑）。

>>231
あなたの日本語よくわかりません(笑

>>230
既に輝度が1月の時点で50cd落ちてるわけだが（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

>>230
なんでそんな良いスペックなら1月の時点でコントラスト比未公開なの？（ｗ

>>230
サムスンは前科あるぞ。
展示品やメディア向け評価品より、市販の商品のスペックが低かったと言う、スペック詐称の前科が。
古賀もびっくりだよな、金貰わないと言った古賀の方が良心的だな（w

　コリテンはスルーじゃなかったのかいな？ｗ

サムスンは主力の30インチパネルを一枚50―100ドル（3.7―7.4％）値上げした。
で、第７世代はまだまだ
他のメーカーパネル調達をぞくぞくシャープに移行
シャープは第６世代をすでに発売（コストダウン成功）
で、サムスンが第７世代を稼働させるころには
国のプロジェクが完了しさらにコストダウン


液晶は決定的だろ

>>231
サムスンは値上げしたんですねどね。
対するシャープは値下げしました。
ソースは
>>100

>>236
公開するとシャープが製品化をあきらめるから。

いや、賎天と同程度に憐れなボロ雑巾だけどID:qe2JHpEXは賎天本人じゃない。

コリテン類もスルーっていつも誰かが言ってるぢゃない？ｗ

今日はまた、一段と香ばしい奴がいるなｗ

シャープのニュースリリースでみると、Gシリーズが
450cd/m2なんだけど、なんで400に下がるの？
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/lc37gd1.html

>>245
でかいから。

ｺﾘﾃﾝ類が墓穴を掘りまくるスレはここですか？

>>241
その論理なら、公開した方がライバルメーカー無くなって独占出来るじゃん（爆笑

みんな肝心なこと忘れてるぞ。
４６インチ、１５０マソなんてもの出されても、
それを買う韓国人はほとんどいないってことを。

qe2JHpEXは、ホームラン級の（tbs

>>224
アメとヨーロッパと韓国と日本の放送方式の違い知ってる？

>>246
でかいと輝度が落ちるのかよ、知らなかったよ。
携帯の液晶の方が、SXGAのディスプレイより明るいのか（爆笑

まぁまぁ。
日本企業と比べるからアレなのであって。
三星は頑張ってますよ。国の威信を一身に背負って、というか
一緒に背負っていた人たちが飛ぶ鳥と一緒におちて行っちゃいましたからね。

ツーか、マジで頑張っていると思うよ。
ああいうのが後ろから来ているのがわかっているから
日本企業も一丸になって技術開発進めるんだし。
盗まれたりもするけれど、その分特許に頼らない
技術のブラックボックス化が進んだわけだし。

シャープおわったな　＿|￣|○

で、いつになったら
made in Korea で売れるようになるんだ？

電気店ではもっとも聞かれたくない事項だそうだが。

シャープおわったな　＿|￣|○

>>251
日本向けのサムスンの大型液晶テレビが、地上＆衛星デジタルチューナーを内蔵してないのは、
そのせいでしょう。韓国と日本は方式が違いますからね。

>>253
「オリックスのイチロー」みたいなモノだろ＞サムスン

>>255
それ以前に、電気屋の量販店でサムスン製の液晶、まじで見かけなくなった気がするんだが・・・。

通販オンリーにしちゃったとか？

>>257
ローカライズも出来ないで、日本で販売しても意味無いと思うのだが。
まあ、その斜め上が韓国なんだろうけど（w

ツャーブ終わったな￣|＿|○

>>258
勇者タニーのいるオリックスを馬鹿にするな！！ヽ(`Д´)ﾉ

そーいや金星ってどうなったんだべ

>>254
>>256

おいおい名前
あせるなwファビョリ過ぎ

>>249
買うだろ。
カードで。

>>239-240
サムスンのパネル値上げとコストダウンは関係ないだろ？
じゃあ今までの値段はなんだったんだ？ただ需要が増えて一時的な品不足が起きただけ

　そろそろネタだけになってきてるんで、スルーかな。

シャープ、今年、液晶パネルだけで一兆円売り上げるとか言ってたよ。松下とかにね。
ソースは、週刊ダイアモンド

>>265
信用不良でカード使えないと思われ。

>>259
アキバの安売り店なんかじゃ見かけるよ。
出自に関しては「世界最大シェアメーカー」って説明しかしてくれないけど。

>>266
おいおい、試作品からスペックが落ちていることの言い訳がまだだぞ。

>>266
一時的なわけないだろ
これから夏にかけて本格的にパネルが必要になるのに
第７世代が完成するまでパネルどうするの？

　・・・ガンダムとGMかいｗ

>>266
"サムスンの"需要が落ちたんだよな。
台湾製とシャープに押されて。

>>269
5枚も6枚もカード持ってても使えるカードが無い。
死んだほうがマシだな。

>>266
ほらよ
ほいよ。ビックカメラの販売価格だよ。
http://www.biccamera.com/

念を押すけど、下はビックカメラの販売価格だよ。
<サムスン>
40型ワイド液晶テレビ LT40A13W　型番：LT40A13W
標準価格：オープン価格　　　特価　販売価格：798,000円（外税）

対するシャープの３７インチ液晶は

<シャープ>
地上・BS・110度CSデジタルハイビジョン液晶テレビ AQUOS LC-37AD1
型番：LC-37AD1　標準価格：770,000円　特価　販売価格：627,800円（外税）

<シャープ>
地上・BS・110度CSデジタルハイビジョン液晶テレビ AQUOS LC-37AD2
型番：LC-37AD2 標準価格：800,000円　特価 販売価格：727,800円（外税）

<シャープ>
37V型BS・110度CSデジタルハイビジョン液晶テレビ (ホームシアタータイプ) AQUOS LC-37BT5
型番：LC-37BT5 標準価格：オープン価格 特価 販売価格：950,000円（外税）

サムスンは一種類しかないのに、シャープは３種類。
サムスンは４０インチ、対するシャープは３７インチだけど、
サムスンは、デジタルＢＳ＆ＣＳ＆地上波チューナーを内蔵していない。

シャープは新製品が出るから、もっと価格が安くなるよ。
これはメーカー希望価格ね、ここからさらに安くなるよ
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/040126.html

>>275
実際それが原因で、自殺や心中が増えてるらしいよ。



韓国人殺すにゃ　刃物は要らない　カードが5枚あれば良い

歌丸です。

>>255
「どこの？」て聞いて「韓国のどうたらこうたら・・・」と言い出すまで同じ質問を
三回は要するです。

>>263
LGの正式名称はLucky Gold star

あとは亀山工場に不審火とかないよう気をつけないとね

>>259
近所のソフマップで見かけた。

日本製の平面パネルディスプレイは１ヶ所に纏めて置いてあって，同クラスの
ＣＲＴディスプレイも比較用に置いてあった。んで，表示している映像は全部
一緒（モトクロスだった）。

対して三星は，日本製平面パネルディスプレイの見えない位置に，ポツンと置
いてあり，パソコンのウィンドウを表示していた（実質，静止画像）。

韓国がんばれ!!
サムソンがコケたら日本国内の液晶関連の原材料、部品、製造機器メーカーが困る。
頼むからもう少しうまい経営をしてくれ。

>>278
結局それが韓国の格って奴なんだろうな。
日本メーカーは国産・日本製ってだけで売りになるんだが。

後、これだけは断言できるが
韓国製の家電が置いてある部屋に女の子は絶対呼べない。

>>277
実はそれが韓国政府の陰謀だったりしてね（ｗ
朝鮮人らしい朝鮮人を排除することにより、ケンチャナヨ気質の変革を行う。
つまり、カード危機とは韓国が日本に勝つための、遠大な計画だったのだ！

>>270
あぁ、あの牛丼屋サンボの所のは在日系だからね。
開店祝いの花輪は在日ボクサーのだったし。
前に入ったらBoAのDVD流していてﾆﾀﾞﾆﾀﾞしていたので、
激しく苦笑した記憶がある。

>>284
いや、逆に大借金でも逝かない、まさにケンチャナヨな人間しか残らないような気がするんだが。

>>270　>>281
そうなんだ？
秋葉原は行かないしなー。ソフマップは行くの面倒なところにあるし。

1年くらい前に住んでいたところの近所での量販店じゃサムスンの液晶TVも扱っててさ。
よく見比べていたんだ。
また、見比べてみたいものです。

値段が高いのは高級品の証ニダ！

なんて言うやつがいないかな。

布団でも多宝塔でも壷でも、値段が高いと高級品扱いだしな（ｗ

デジタル家電で底力＝好調維持が復活のカギ―ソニー第３四半期

＊昨年初以降の急激な業績悪化など、厳しい経営状況が続いたソニー <６７５８> は、
２８日発表した第３・四半期（２００３年１０―１２月）の連結業績が、四半期ベースで
過去最高の売上高を確保し、一息ついた格好だ。薄型テレビやＤＶＤレコーダーなど、
出遅れていたデジタル家電でばん回し、底力を見せた。
　ソニーは、液晶とプラズマによる薄型テレビ、ＤＶＤレコーダーなど「新・三種の神器」と
呼ばれる分野で、松下電器産業やシャープ、東芝などに先行を許したが、年末商戦で
商品を拡充。ゲーム機能付きのＤＶＤレコーダー「ＰＳＸ」も投入した。国内シェアがゼロに
近かった同レコーダーは、現在では３０％超に急伸。国内で昨年夏に２０％弱だった
薄型テレビも、年末以降は２５％に拡大し、米国ではシェア１位に立つ。　（時事通信）

[1月28日20時12分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040128-00000475-jij-biz

腐ってもソニー、巻き返しなるか

>>289
だから壷を攻撃してたのk(ry

>>288
ハン板初心者さんですか？
彼らはいつも我々の斜め上を行くのです。
少なくともジョークスレの住人にはなれそうもないですな。（ｗ

米国の大型家電売場「ベストバイ」でも、韓国製は日本製より優位に立っている。
例えば、５０インチのデジタルテレビの場合、
韓国製の価格が３７９８ドルなのに対し、
ソニーは３１２３ドル、パナソニックは３１３３ドルに過ぎなかった。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/15/20040115000039.html

>>290
まあ、もちつけや。
ンニーは増収『減益』でつよ？

ttp://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040128ib34.htm
＞しかし、今年度に着手したリストラ費用の計上や競争激化に伴う値下げの影響で、営業利益は同２０・４％減の１５８８億円、税引き後利益は同２６・２％減の９２６億円と減益になった。

久々カキコ。もうパネルは＃だから、問題はそのユーザーの
画像処理能力だね。東芝の評判がいいみたいだけど、ビクターは侮れない。
＃は大丈夫なのかねぇ・・・・。

>>294
正直言って負けるような気がする。
電卓、パソコン、過去に例はいくらでもあったりするし。（ｗ

>>295
うーん・・・＃としては完成品でトップになりたいだろうね。
だけどビクターの処理能力なんか凄まじいからウカウカできんよ、＃。

スレの本題からはちょっとはずれちゃうけど２ちゃんねらも
マスコミもソニーを過小評価、松下を過大評価し過ぎだと思うなぁ・・・。
年末とはいえソニーは四半期決算で一千億近い純益あげてるんだよ。
松下は通期でもこれだけの利益をあげる体制はまだできてないと思われ。

#は部分部分で見ると良い物を持っているんだけど、
トータル性能となると、とたんにガタガタになるから・・・

#なだけに、自社製品は大幅削減し、他社へのパネル供給を主に、
というシナリオは大いにありうると思う。

>>259
天下のサムソン様を薄利多売の安売りジャンク品扱いするので
おしおきの意味をこめて、不届きな小売店から商品を引き上げさせたそうです。
（回収？販売拒否？）
ソースは２ｃｈなので信憑性には？が付きますが、一時期店頭から
サムソン製品が消えたことに対して一番合点がいく説だと思います。

>>297
まあ2chもメディアも、目立つ部分をクローズアップするからねぇ。
SONYはそれだけ目立っていると言う事じゃん？

売れない商品をいつまでも置いとくほど
日本の土地は安くないよ

>>298
亀山はパネルだけでも大丈夫なのかな？
大型サイズの完成品を一体生産っていうのが、
＃にとって一番利ザヤがあるのではないか？

>>297
松下はここのところ商品に花がでてきたと思う。
家電はエコとハイテクで付加価値をつけて安物と競合しない様にしだしたし
パソコンは光学ドライブ込みで他社より軽く小さく作って魅力的な商品に仕上がってるし
デザインもソニーを見習って頑張ってるし。

ソニーも昔の「金のモルモット」魂で攻めの商品を作って欲しいね。
今や「関西の特攻隊」の異名を持つシャープにお株を奪われてるし。

出でよ、鋭角タン！

シャープはハイビジョンはかなり綺麗だから大丈夫だろ。
地上波はとにかく汚いから、地上波が終了するまで苦労するかもな。

諸行無常ってなわけだし、ソニーなら何でも凄いってわけじゃない
実際、液晶の将来を見誤ったわけだし、VHSに負けたし

当たり外れが極端なのがソニーだからなぁ・・・・。

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.chosun.com/w21data/html/news/200401/200401280350.html
[このまま仮面 新技術 暗黒期 来る<3>] 科学衛星1号 開発チーム 90%街 契約職
900億の SW開発者に インセンティブ 21満員だけ

去年 9月 27日 午後 3時11分(韓国時刻) 北極海 あたりの プルレセツクウズセント(モスクワ
北東の方 800�q)で 韓国の ‘科学技術衛星 1号’が 地上 690�q 軌道 上空で 聳えて 上がった.

‘純粋 地元技術で 作った 国内 最初の 宇宙観測 科学衛星’. 重さ 106�s, 高さ 1mイン 小さ
な 図体の これ 衛星には 韓国 宇宙航空産業界の 15年 宿願が 凝集されて ある.

宿願を 現実で 変えた 韓国科学技術院(KAIST) 人工衛星研究センター 開発チームは 26人. 彼
ら 中 23人が 契約職だ. 機械チーム長である 李ジュン号(33) 博士. KAISTで 機械工学を 専攻
して, イギリス ロンドン台で 修士と 博士 学位を 受けた. 彼も 契約職だ. 去る 99年 開発チ
ームに 参加しながら 受けた 始めて 月給は 140満員. 二 肉 私は 娘を 持った 彼は “銀行に
1000満員を 貸し出し受けようと 行ったら 契約職だ から だめだと していたよ”と 言った.

三星電子 携帯電話機の ハングル文字のキー ソフトウェア プログラムである ‘天地人’. 99
年 以後 これ プログラムを 採択して 販売した 携帯電話機は 3000万代が 過ぎる. 電話機 た
いてい 台当り プログラム 価格を 3000円(後日 訴訟で 開発者側 弁護士が 算定した 金額)で
計算する 場合, 900億ウォンの 価値が ある プログラムだ. そうだが 三星電子が 当時 これ
プログラム 開発者に 支給した 特許 出願・登録に 大韓 インセンティブは 21満員.

それさえも こんなにでも 償ってくれる 企業が 珍しい. 2001年 労動部が 1565犬 企業を 調査
した 結果, 研究員たちの 職務発明 補償制度を 採択して ある 企業は 15%に 過ぎなかった.
政府は 科学・技術 人力の こういう ‘悔しさ’に 無関心だ. 2001年 3月 改定された 特許法
は “従業員 職務発明の 補償金 支給に 関する 必要な 事項は 大統領令で 定める”と 規定し
て ある. 言うが 大統領令は 3年目 便りがないだ.

>>297
うん？
投下資本に対しての利益が低すぎるんじゃよ。
現行ラインナップがぱっとしないし、かといって将来の展望があるわけでもない。
今回のリストラでどこまで持ち直すが見ものでつね。

つーか、トップをなんとか汁。

>>308
政府と 企業は 研究・開発者たちの 成功 補償には けち臭いが, 失敗には 苛酷だ. 事情が こ
のようだ 見たら 研究・開発 現場に 男児 いる 40~50台 エンジニアが 珍しい. LGライフサイ
エンス技術研究員の 場合, 310人 研究員 中 50台 以上の 人は 松脂用(53) 院長 団 たいてい
人. 全体 研究員の 平均 年齢は 33.6歳だ.

“小学校 時から 博士 後 過程を 終える 時まで 30年 間 勉強した 後, 研究所で 日韓 地 5年
目だ. ところが もう 残っていること 大変だという 考えが する. 企業研究所では 40セガ 停
年だ.”(LGライフサイエンス技術研究員 先任研究員)

技術 人力を そまつに待遇して, エンジニアの 失敗を 容認するの ない 土壌で 新技術が 誕生
する 数は ない. 韓国が 2001年に 引き続き 2002年にも OECD 国家 中 技術貿易 収支 赤字国
リストの マン 上側で 二三 番目 席を 占めと ある 理由だ.

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
うわー、３３才博士で月給１４万？
道理で開発費が安く上がるわけだ。
それにしても１００万のローンを断られるとはかわいそうに…

>>307
しかも外したと解ると即座にポイ捨てるだからね。
あの癖どうにかならないんだろうか？

>>308
＞韓国 宇宙航空産業界
warota~

まあホームランか三振かというチャレンジャーが居なきゃ、つまらん無難な製品ばかりになるわけで。
ソニーにはチャレンジ精神を無くして欲しくないな。

少なくとも泥臭さはないな＞ソニー

通信の“巨悪”NTTを正式に分割すべき−−ソフトバンク孫社長がBB推進協議会で熱弁
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20040127/138842/

演説してるのは、コリテンかと思った(w

>>315
ソフトバンクが携帯だと？
YAHOO！モバイルとか言って無料無料とか叫びながら
道端で携帯配りまくる悪感

亀山工場の初出荷をニュースでやっていたね。
これからバンバン生産しておくれ。

>>304
同じパネルならあとは描画エンジンとデザインと機能と価格
の勝負になりますし・・・価格以外でウチが勝負になりそうな
ポイントはありませんな。（ｗ

草刈場になりかねませんなぁ・・・＞AQUOS

ソニーで最近買ったのは、HDDレコーダーSVR-715（初代）ですが、2002年の事です。
画期的だし、最初からEPGがついていて、超便利だったのに、なんで流行らなかったのか不思議です。
高いから？　と言っても、あんな便利なものが13万円程度なのに。

でもその後のSVR-515以降のチャンネルサーバーからどんどんだめぽになってきて
２ｃｈでもけなされていました。

それでも、後から出てきた松下機はEPGが無いので、使い物にならねーよ！って
思ってましたね。

今では、機能的にほぼ同じなのに松下機ばかりが売れているみたいですね。
やっぱ経営者が悪いのかなあ？

>>318
デザイナーいい加減変えれ

>>316
>無料無料とか叫びながら道端で携帯配りまくる悪感
余所の会社でも０円とか言って加入呼びかけてるので目新しさがないなぁ。

○山工場がテロの標的にならなければ良いが・・・

>>316
IP携帯を謳って先日倒産したJMの二の舞になる予感。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0128/sandisk.htm

シャープ、こんなとこでも・・・

シャープはフラッシュメモリも作ってるからね

サムスンには及びもしないが

>>316
来年にも、ＴＤ−ＣＤＭＡという規格で参入するそうです。
しかも、月額数千円の定額制だそうです。
実際に、もう実験してるそうです。
実現したら携帯業界は大混乱でしょう。

>>325
ミソはフラッシュを「作ってる」ところではないわけで。

>>326
基地局は？カバレッジどのくらいよ？

>>326
ホント？
期待しよう。








いや、ｱﾎｰのことだから適当な名義で契約できちゃうんじゃないかと思って。（ｗ

>>326
携帯の定額制を謳って死んだ会社の顛末
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0401/23/news023.html

まぁ元々胡散臭杉な会社だったから、さもありなん、らしい。

JMネットは大盛工業に食い込んだ詐欺師（かなり有名）がかなり噛んでいたからなぁ・・・。

PHSは初期に「繋がらない」というイメージが定着してそのまま沈んだ訳だが
YahooBB感覚でシステム作って誤着信とかやったら致命傷になる予感。

>>326
>来年にも、ＴＤ‐ＣＤＭＡという規格で参入するそうです。

TD~CDMA はマトモなんだけど、マトモな技術をマトモな会社が
手がけるとは限らないのが問題なんだよね。

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/12/26/1633.html

これのことか。そもそも全国カバーのための
バックボーン、どうするつもりなんだろうな。
なんていうか、携帯電話の仕組みを知らない
奴の発想のような・・・・。

ＴＤ−ＣＤＭＡはインターネットと相性が良くて、基地局同士を結ぶ
ネットワークはヤフーＢＢで使ってるＩＰ網をそのまま使えるそうです。
だから、本当なら１兆円近くかかる設備投資が、ずっと安価ですむそうです。

輻輳起こすとYBBのネットごと全滅する予感。

>>334

>ネットワークはヤフーＢＢで使ってるＩＰ網をそのまま使えるそうです

だから「仕組み知らないんじゃないか」と漏れは言ってるんだが？
IP網がバックボーンに使えるのとアホ−がバックボーンに使える
のとでは意味が違うんだけど？アホ−ってそんな強固なインフラ
か？

シャープが亀山第2工場に第8世代採用を検討？＝ドイツ証


　ドイツ証券では、「シャープが亀山第2工場に第8世代採用を検討？」と題するコ
メントをるリリースした。
　
「シャープは夏頃までに亀山第2工場の建設を決定する旨を表明しているが、第1工
場と同じ第6世代（6G）を採用する案に加えて、世界最大となる第8世代（8G)の採用
も検討に入っているようだ。」
　
「6Gのメリットは早期の設備導入、垂直立上げが可能な点（時間のロスが少ない）
、及び日欧市場で主流の26/32/37インチパネルを効率的に生産できる点。しかし、
米国市場で主流となる40インチ以上ではPDPに対抗できるコストでパネルを生産する
のは容易でない。」
　
「一方、8G（基板サイズは2200×2600mm以上）では40インチはおろか50-54インチも
カバー可能（6枚取り）な一方、装置メーカーの開発などに時間が必要で、導入は06
年となる可能性が高く、需要が旺盛な時期に生産能力が増えないリスクがある。ど
ちらにしても、一長一短であるが、第2工場の規格と稼動時期は、同社の今後の収益
力、事業機会とリスクにも大きく影響してくるため大いに注目、今後もレポートし
ていく。」

7Gを散々バカにしといて必死だな＞シャープ

やはりサムスンに勝ち目はないと見たのか

サムスンにトドメを刺す気だろ（ﾜﾗ
やっちゃってください先生

7Gが意味ないんでしょ。7飛ばして8行くのは十分
説得力があると思うが。

>>338
ﾜﾛﾀ

6Gで37が6枚だから、8Gだと2倍になるのか。

一枚一枚作るって話はどうなったのか。

いよいよシャープが攻めに転じたとみるべきでは？

>>340
７Ｇに最適なサイズって幾つでしたっけ？

>>345
実際に作られてないのでわかりません。（ｗ

>>344
そう見るべきでしょうな。
勝ち目がないと見たんで、これから8Gなんて話では
全然間に合わんわけで意味ないし。

>>345
すまぬ。ウリはそのへん、よく知らないニダ。

>>346
ああ、そうか。まだ動いてないのか・・・

儀装の済んでない戦艦など石の狸だ
･･･と言ってみるテスト

艤装の済んでない戦艦など石の狸
だった･･･

ぶっちゃけ#はパネル供給だけがんばってくれ
画像処理エンジンやチューナは他の会社のほうがよさそうだし

1bitアンプ搭載な液晶TVを出してくれたら喜んで買ってしまうかも

カールツァイスみたいに名前だけで・・・

>>352
　出る場合、スピーカー一体液晶に1bitアンプって組み合わせになるんでしょうね。
　案外ありかも。

>354
きっとあの音の出る液晶にして
液晶のパネルそのものに1bitアンプの回路を組み込みそう
あー、猛烈に欲しいぞ！出たら！！

　所が、何故か出さないのが今までのシャープなのですよ。（w

ドイツ証券はわりとフカシで有名だが。

武者先生ですか？＞ドイツ証券

>>352
もうすぐ出ますよ。過去ログ読んでくださいね。
>>276

武者と北浜は売り方の神ですが、何か？

>>360
お世話になっております（w

北浜先生の方はたまーに当てちゃうから、チョイ信用しきれないんですがね。

四国の皆様、おめでとうございます。
---
四国電力が2004年10月をめどに個人向けFTTH事業に参入

ttp://www.rbbtoday.com/news/20040129/14970.html

　四国電力は、本年10月をめどに個人向けFTTH事業に参入すると発表した。

　事業主体となるのは同社の子会社のSTNetで、STNetは四国電力より借り受け
た光ファイバを利用して、個人に対しインターネット接続サービスおよびIP電
話サービスの提供を行う。

>>337
8Gってのがミソだな。
8Gではなく新パネル生産方式と見るとが妥当だろう。
パネル拡大競争は終わったと社長自ら表明したわけだから。

こういうときはシャープは大阪の会社っていわないのね。。。。ｗ

＃はもともと東京の会社。
関東大震災のときに大阪に移転しただけ。

>>364
このスレで会社が大阪だからどうのこうの、って話あったっけ。

サムスンが勝てないもんだから、「あれはｳﾘﾅﾗの会社ﾆﾀﾞ!!」に方向転換するつもりでは。

＿|￣|○ もう駄目ぽ


　○ノ　サムスンﾏﾝｾｰ厨はもう駄目ぽ
(｜
　ﾉ)

>>337
これ検討ってだけだから、液晶メーカーはどこでも検討してるんじゃ・・・

液晶の製造世代表記ってPhaseだったと思ったんだが、
いつのまにかGenerationになったの??

韓西人必死だな!!

>>370
だって、ほら、みんなトレッキーだし。(違

>>369
>>337の記事を読んだサムスンが、今建設中の工場を第7世代から第9世代（そういうのかどうかはしらんが）
にいきなり変更したりしてな（ｗ

>>373
こんなこともあろうかと、＃が発表する第１０世代。・・・いや、GenerationX？

サムソニー様がお買い上げになる模様です
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NMDNEWS/20040128/101732/

>>374

TNG?

親がLL-T2020買ったんで見せてもらったんだが
凄く綺麗だな、応答速度以外はCRTよりも良いんじゃないか？

そういう俺はSAMSUNG愛用、金が貯まったら
シャープの国産モデルに買い換えたい

さっきのカード破産の番組、パソコンがそこかしこで出てきたけど
だれも液晶ディスプレイ使ってないよ。

１２ｃｈ、インターネットエレクトーン。
韓国のメーカーに作れるとは思えん。

三星はロックフェラーなの？それともロスチャイルドについてるの？

>>378
外国には安く、国内では高く売ってるからですかね。
ようは、今回の液晶戦争でもっとも損をしているのは韓国人自身だったりして。

＃は８Gね
しんだなさむそん
なむー

>>380
ロックフェラーとロスチャイルドを分けて考えていると
欧米金融の流れはイマイチ見えにくいと思われ。
資本が絡み合って一体って感じ。

で、投資はどちらかと言うとロスチャイルド系列。

新しいロボットみたいです　どこまでも追いかけて・・・http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=308925&work=list&st=&sw=&cp=4

　画像がみえないですね。

>>385
動画も駄目です。IIS？のエラーが帰ってきた。
----
このページを表示することができないです.
今ウェッブサイトにアクセスしている人がとても多いです.
次を試みて見てください.
改めボタンをクリックするとか後でまた試みてください.
ohzlab.kaist.ac.krホームページを開いた後願う情報に対するリンクを捜してください.
HTTP 403.9 -アクセス禁止:繋がれた使用者がとても多いです.
Internet Information Services
技術情報(サポート人力用)
背景:
この間違いは過多な接続でウェッブサーバーの使用量が多くなって使用者の要請を処理することができない
場合に発生することができます.
詳しい情報:
Microsoft技術支援

先まで画像は見えてたんですが、すまんです。理科室にある人体模型みたいな印象でした。

40M超だったらYBBを選択する意味はないな。
http://allabout.co.jp/computer/telecomfees/closeup/CU20040125A/index.htm

Khrの動画ってこれ？
http://www.plyojump.com/khr.html

>>389
　おーサンクス。
　でもダニールの時ほどインパクトはないな。

>>388
ACCAも40Mbpsのスケジュール発表来ました。
http://www.acca.ne.jp/area/schedule.html
---
あとその記事で最安値を出してるASAHIネットにも後押しするようなこんな発表が

ASAHIネット、JPIX回線を10Gbpsに大幅強化。対外接続が約1.5倍に
http://www.rbbtoday.com/news/20040129/14978.html
　ASAHIネットは、JPIX（大手町）との接続回線を強化し、これまでの2Gbpsから10Gbpsに増強した。
これにより、同社サービスの対外接続は、合計で20Gbpsから28Gbpsに強化される。

---

唐突ですが、ＦＯＭＡ２００万台突破、おめでとうございますう。
http://www.nttdocomo.co.jp/new/contents/04/whatnew0129d.html

>>315
＞NTTドコモは全国で使える電波を，総務省から無料でもらってる。

事実誤認王だな
全ての基地（アンテナ）局と携帯電話の電波利用料を支払ってる
その電波利用料がテレビ局に比べて多すぎることで問題になってるくらいなんだが
（テレビ局はテレビ塔のみの電波利用料）
http://www.rieti.go.jp/jp/columns/a01_0067_t.html


まぁ多分、免許料のオークションが無かった事を言いたかったんだろうが
総務省が提示したサービス開始時期までに商用サービスを開始できるだけの
技術と設備が構築できる能力があることを提示しろってことだ罠

って、自分もドコモやKDDIと同じ事やってるし・・・
http://it.nikkei.co.jp/it/manage/foc.cfm?i=20040125t1000t1
＞総務省が周波数の割り当てを検討しており、
＞ソフトバンクにこの日、都内での実験に関する予備免許を交付した。

40MbpsのADSLって実質どのくらいの速度が出るもんなんかな？

ウイルス「マイドゥーム」、偽装の海保アドレスで発信
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20040129i316.htm
まさか竹島問題で…（以下略）ってのは考え過ぎだよね…

>>394
竹島か尖閣、どっちかしかありえないような気もするんだが。
どちらにスキルがあるかという観点からみると、竹島はシロっぽいが。

>>395
尖閣問題もあったね…

記事とmydoomの動作をよく読んだら漏れが脊髄反射したことがよくわかりますた(´・ｪ・｀)

漏れんとこに来たMydoomは、ベル研に詐称してたな・・・
もう一個来てたけど､よく判らん所だったよ。

>>392
> ＞NTTドコモは全国で使える電波を，総務省から無料でもらってる。
>
> 事実誤認王だな
> 全ての基地（アンテナ）局と携帯電話の電波利用料を支払ってる

まさかとは思うが…「無料」ってのは利用料のことではなくて、賄r(tbs

>>393
つなぐまで分からない。それがＡＤＳＬ。
・・・まあ、Centillium系は24Mの時ほどの悲惨さは無いようだけど。

局とモデムまでの距離と、その間に伝送路が受ける減衰とノイズに左右されるので、
実際に繋がってみないとわからない。

かな？

24Mにしたときは(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
だいたい予想の範囲だったがちょっと期待してたのになぁ

40Mは12Mに変更するとき以上に恩恵うける人少ないみたいですな。

未だに１．５メガなんだけど、距離があるのでそのまま。（局から５ｋｍくらい　速度約８００ｋ

>>404 Not Found
懸命な選択だ・・・

>>404
リーチ一発でテンパネするかも知れないよ。

>>404
俺はフレッツモア(12M)で、800kbpsから3000kbpsになった

>>404
>>407の通り、24Mや12Mのほうが到達距離が長いから、変更したほうがいいかも。

こんなんありますた。
>メモリの素　Ver．２
>主な仕様：
>・E社製DDR2 チップ ES(エンジニアリングサンプル)品
>・仕様：DDR2-400(3-3-3)、512Mbit(64Mwords×8bits)
>・パッケージ：64-ball FBGA(μBGA)
>・鉛フリー対応品
>・寸法：14x11mm
>使用方法： 観賞用
>内容物： チップ１個
http://www.kuroutoshikou.com/products/test/ddr2fset.html

好事家な人､どないでっか？

サンプルとして入手したものを売り払うのってどんなもんだろ？

ttp://www.asahi.com/business/update/0129/073.html
こんなことやってたんだ。

こないだ帝国ホテルに行ったらちょうどロスチャイルドの
事務所があってびっくりした。

なんて書くと殺されちゃうんですか。

>>407
まじ？
やってみる。

>>406-408
ありが�d。検討してみる価値ありそう。

ついさっきソニーのプラズマが
「パン」とか音立てて映らなくなりました。
ソニーもうだめぽ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040130-00003074-mai-soci
＜青色ＬＥＤ訴訟＞発明対価２００億円　中村教授への支払い命令

　青色発光ダイオード（ＬＥＤ）の特許を巡り、発明者の中村修二・米カリフォルニア大サンタ
バーバラ校教授（４９）が、勤務先だった精密機器メーカー「日亜化学工業」（徳島県阿南市）
に発明の対価として２００億円を請求した訴訟で、東京地裁（三村量一裁判長）は３０日、２００
億円の支払いを命じた。（毎日新聞）


　弁護士が優秀だったせいもあるが、これって妥当な額なの？

　額はともあれ、この内容で訴えが通ったことに大きな意味があると思う。
　最高裁まで引っ張るんだろうけど、逆転しないことを祈る。

ADSL広告の速度表示ってインチキじゃないの？
あれ理論値でしょ。
公正取引委員会からツッコミが入らんの？

>>416
純粋に発明に対する対価として、妥当なんじゃないかなあ。
額は巨大だけど、今後１０年間くらいの特許の有効期間に、
ほとんどの照明が発光ダイオード化される可能性を秘めてるし。

>>418
一応、減衰曲線を公開してるからね。微妙だけど。ちょっと、問題有りのような気がする。
とくにＦＴＴＨの関係で。

>>418
おかげで最近はサービス名に数字いれなくなりました。

http://www.sankei.co.jp/news/040130/0130sha082.htm
略
三村量一裁判長は、日亜化学が特許によって得た利益を約１２０８億円と認定。
中村教授の貢献率を５０％とし、約６０４億円を会社が支払うべき相当対価の全体額と算定したが、
中村教授の請求額が２００億円だったため、その限度で支払いを命じた。
略
-----

ｳﾎ

>>422
すげー。６００億円を請求してたら６００億円か。

アメリカっぽいね。

部品屋で売ってる日亜のLED、
外国産?より少々出力(明るさ)が足りないな・・・

その辺何とか汁＞日亜

>>422
200億円･･･１年で全て受け取ったら、一体所得税は幾らになるんだ？
40％としても80億・・・すげぇ

>>422
でかすぎ。こんなの認めてたら企業研究成り立ちません。
不成功に終わった研究、成果を出せなかった研究員
膨大な資材、彼が引き継いだ社内蓄積技術・・・
その他もろもろの要素を考えれば２億で上等。

ただ、日亜は「中村教授の発明の結果、わが社は
トータルでむしろ損失をこうむったから２万円で十分」と
主張しているそうで。これでは裁判官も同情しない罠。

中村さんはこの会社を辞めたあと日本の会社に就職するつもりだったけど
何処からも声がかからなかったのでアメリカに移住しちゃった。たしか国籍も
変えちゃったカナ。
今回の事例は理系離れの実は一番の特効薬かもしれんな。

日本の裁判官って、全員がバカ文系だから、こんなにすごい発明を
した中村さんは偉いんだ！だから200億円くらい当然だよねー！

っていう単純な考えで判決出したんだろうね。その発明を支えた
会社や支援スタッフの功績は無視ですか？

>>426>>428
会社がそう言う争い方をして、リスクと成功の確率を投資計算で出して、
寄与率を考えるとか言う、訴訟方針をとるべきだったと思うよ。

日亜は中村教授にストックオプションとかをあたえていれば、いいだけだったのだ。
かなり経営はアホだと思う。

>>422
判決がアノ「東京地裁」だからなぁ
しかも三村量一って結構DQN判決出してるな・・・

正直、「２万円」という、あまりにもナメた会社側に対するおしおきだと思われ。

会社側は当然控訴するだろうが、同時並行で和解の道も探るかもナー。
５０億円ぐらいで決着できれば御の字でしょ。

>>426
「完全に外部研究機関化しろ」としか言いようの無い判決ですの（汗）
んっと、私はこの判決で、独立して事務所を構えようとするアーティストを思い出しましたの（苦笑）

>>426
ただ中村氏は、かなり日亜で冷遇されてたらしいね。
日亜にそうとう恨みはあるんだね。

まあ、日本に帰ってきたら親戚が300人ぐらい増えてるな

>>433
研究者が研究設備を与えられていて冷遇とは？

ttp://www.nichia.co.jp/jp/info/news/howto404.html
ttp://www.nichia.co.jp/jp/info/news/new20040130.html

日亜のコメットさん

＞37 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/01/30 16:48 ID:6q4r3y8F
＞韓国の大学生でいい匂いのする下着を開発して
＞フランスの企業と独占供給権結んで５１５億円（日本円換算）
＞したやつ前テレビで見てた。
＞そいつ今ほしいものはときかれてノート型パソコンってこたえてた。


これホント？

この国の裁判官のバカっぷりは病理の域に達しているかも。

やはり、一度弁護士をやらせて、実社会の現実と常識と厳しさを
学ばせてから裁判官に任命するべきだろう。

>>438
一度アルバイトなり、会社員なりの社会経験を積ませた方がいい

○鴎大学の法学部の教授連、使い物にﾅﾝﾈｰｿﾞ
受験生の諸君、悪いこといわないから、他の大学逝っとけｗ

今思った、ロゴがヒュンダイに似てｒ

フランスと515億円は嘘だと思う。
円かウォンか忘れたけどにおいつき下着で億をかせいだってのはこの板で見た気がする。

中村氏の存在は、このスレにとって凄まじく貴重だよな。
この人は地方大学出身で地方の中小企業でこの発明をした。
まぁノーベルはほぼ間違いないから、また朝鮮人は脱力するんじゃないか？
偏差値と創造力は必ずしも直結しないぞ、鮮ども。

200億は高すぎだろぉ〜最高裁でもそういう判決でてリストラ行うはめになったりしてぇｗ

>>442
売り上げが515億円なら、女性用下着市場の大きさを考えれば、ありえると思いますの

>>443
会社の設備、人材、知識を使って研究しておきながら
まるで自分一人で開発したかのような行動をとって
正当報酬とは別の金を要求するDQNっぷりに呆れてるだけ

>>435
その設備も金を出してもらえないで、自分で作ってたりしたとか・・・・。
厚遇されてたら予算も付くだろ。

>>443
もしノーベル賞を貰うとすれば、青色LED発明者の赤碕教授

中村のは、あくまで製法特許

>>447
カネは出してもらってる。

新しい製法を開発するんだから、設備を自作する/既存の設備を改造する
ってのは当たり前のこと。

アメリカで開発されていれば、状況は一変してただろうなぁ。

200億円は多すぎだと思うけど、今回の判決のインパクトは、
日本にとって良い方向なのかも。

これまで、優秀な理系学生は、日本特有の医者信仰からなのか、
やたらと医学部進学を進められて、本人も”何となく”医者を
目指したりしていた。しかし、研究医ならいざしらず、臨床医の
仕事は、それほど高い理数系の学力が必要とされているわけではない。
あくまで肉体労働で、知識よりも経験がものをいう世界なんだよね。

今回の判決によって、医学部ではなく、理工系に進んだ方が将来的に
大金持ちになれる可能性が高い、というイメージが広がれば、理数系の
上位層が理工系学部に流れるケースが多くなると思う。

赤崎さんの功績がマスメディア的には完全に無視されてるよね
なぜだ？もちろん中村さんがすごいのは言うまでもないだろうけど

世の中声がでかい奴の声しか聞こえないもんだ

>>426>>428

脊髄反射する前にせめて判決の要旨>>422くらいは読め。

　漏れはかなり画期的な判決だと思うんだけどね。
　特許云々の話では漏れも一万で権利放棄して会社だけが儲かった
ってのを体験してるから中村さんの気持ちはわかる。

　社の機材を使って云々の話はあるがそれでも個人の功績が一万で
買い取れるもんでも無いでしょう。　中村さんの功績で日亜が一体
幾ら儲けたかの算定法が論点な気がする。

200億円の判決は会社側の裁判闘争の稚拙さが原因。
２万円の報酬が正当だとゴリ押しせずに、
相手の主張を受け入れつつ落としどころを探していく方向でいけば普通の額だったのに。
ハッキリ言って会社側の弁護士がアホ。

>>454

読んだがなにか？

>>456
それは違う。
弁護士だって、そんな無茶なことは考えない。
おそらく、会社、それも上層部が強硬だったんだろう。
聞き分けのないクライアントなんてざらですよ。

>>458
有能な弁護士なら経営者を説得できるよ。
まあ、有能じゃないから裁判官にもあんなアバウトな利益の算定を許してしまうわけよ。

>>455
職務特許なんだから、帰属が会社側にあるのは当然。

で、中村は２万円の規定の報酬以外にも、特別報酬やら昇給やら昇格やら
の待遇は受けてる。

特別報酬貰って昇進もしたって話しだが・・・・・・

ｷｬｧｧｧ　ｹｺｰﾝ　ｲﾔｧｧ

日亜への懲罰的、次への指針的判決なんだろうけど、やっぱり額がなぁ…

技術流出の方に、これ位の賠償金額が出るようになって欲しい…

>>459
現実を知らないね。（ｗ
頭に血が上って絶対に譲らないヤツは多い。
弁護士を替えてでも、自分の主張を押し通そうとするよ。
弁護士も客商売だからね。

特許権の帰属の中間判決以降、裁判所は和解を奨めているはず。
それにもかかわらず、つっぱたんでしょ。＞日亜
まあ、控訴審で和解に落とすための判決かもしれないけど。（ｗ

社員が財産ですと口で言うだけで、実際には会社にカネ溜め込んで社員は安く使う所はこれから大変でつね。

>>460
　その報酬が適当であったかどうかは別問題でしょう。

　今後の裁判の行方に注目と言ったところだけど、第一審は会社が払った
対価は妥当じゃないと言う判決だったと。

>>464
いや、経営者がアホなのはわかっているよ。
オレが言いたいのは弁護士もアホだろってこと。
この判決なら経営陣をラクラク説得するだろうが
会社側の被害は甚大だよ。
まあ、弁護士には関係ないけどな。

>>460
それを言えば日立の件なんかはもっと優遇されてたわけだが。

日立のやつはこれか。
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/15b36c2ad02d109349256795007f9d09/90f5cf433e25885549256e2b00052c14?OpenDocument

で、日亜はこれ。
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/Listview01/857CF473624CCC5E49256E2B002F2054/?OpenDocument

前いた会社で研究者は一発ホームランが出れば充分だって言われたけど
これは場外ホームランをも越えてるもんな
偉大な発明は査定が難しいな
凡人の世界とはかけ離れすぎてよくわからん

青色良くしらんのだけどこれで光の三原色が全部揃うからどんな色でも作れるとか
電球や蛍光灯の代わりに寿命が半永久のダイオードで灯が出来るとか
世界中の電灯が替わるレベルの発明なのかな？

でも中村本人がこれを百年に一度の発明とかほざいてるのは頭脳構造が理解できん。

日本終わったな

>472
　まあ、そういった類の発明です。
　だからこそ世界中の企業が血眼になって研究していたわけで。
更に当時の常識では、日亜のような中小企業がこういう発明したら
大企業とライセンス契約して多種の製品に使ってもらうというもの
だったわけですが、日亜は囲い込みにでました。青色LEDの特許
は日亜だけのもの、ということです。

青色LEDをなめてる奴が多いが、もしこれがなかったらどうなるかを書いておく。

・携帯が全部モノクロになる（白色LED）
又は、電池のめちゃくちゃ持たないカラー携帯が出来る
又は、液晶がすぐ暗くなってしまうカラー携帯が出来る
又は、電池がめちゃくちゃでかくて重いカラー携帯が出来る
・デジカメのバッテリーの持ちが悪くなる（白色LED）
・信号機が未だに全部電球になる（青緑・白色・電球色LED）
・電光掲示板が赤・オレンジ・緑の三色のみになる（青色・純緑・白色LED）
・アルタビジョン・野球場等の屋外大型ディスプレイがなくなる（青色・純緑LED）
・PS2等の様々な機器のインジケーターから青が消える（青色・純緑・白色LED）
・次世代DVDが消える（青紫色LD）
・三菱のVLED製品が消える（紫外LED）

どうだ、わかったか。
特にこれは大きいだろう。
＞携帯が全部モノクロになる（白色LED）

携帯のモニタは液晶じゃねーか

>>477
バカかｗ

>>477
　バックライトの事でしょう。
　白色光と言うのが重要な要素ですね。

ICの設計や特許に関する調査・分析を手がけるカナダのセミコンダクター・インサイツ(SI)社は29日(現地時間)、
ソニーが「世界で初めて90ナノメートルのDRAM混載システムオンチップを搭載した」と宣伝している
ハードディスク搭載DVDレコーダー『PSX』の出荷品に、実際には130ナノメートル技術が使われていることがわかったと発表した。
（http://www.semiconductor.com/resources/press_releases/2004_01_29_1.asp?c=305729）

ソニーはPSXに搭載した「90nm EE+GS」(90ナノメートル・エモーションエンジン＋グラフィックス・シンセサイザー)を、「世界初の90nmDRAM混載SOC」と公式に発表している。
SI社は、出荷されたPSX(型番DESR-5000)から90nm EE+GSを取り出して調べ、90平方ミリのダイサイズ(チップ面積)に130ナノメートル技術が使われていることを確認したという。
ダイサイズも、ソニー発表の86平方ミリより大きかった。

SI社は「ソニーを含むメーカー各社は、(より集積度の高い)90ナノメートル技術の出荷を求める強い市場圧力を受けているが、現実には、多くはまだ準備が整っていない」と指摘している。

http://www.hotwired.co.jp/news/news/Technology/story/20040130301.html

日本企業お得意の捏造が発覚

　N捨てに中村さんご本人が出てますね。

ちなみにおれの携帯はモノクロ。４年目に突入。おまえらモノは大事に使えよ。

>>480
サムソンと一緒になったからね。
さもありなん

>>482
漏れはモノクロなH''ですが
今年で5年目

>>482-483
もう対応する電池が発売されてないんじゃないの？

やっぱりソニーもうだめぽ

SI社の主張はさっぱり理解できない

>>484
そん時は、乗り換えるまでです。
元より部品の代替なんて期待してないし。

>>458>>459
有能じゃない、なみの弁護士が説得に失敗したというのが事実なのか、
日亜の首脳部の問題なのかだけど。

日亜の首脳部ってかなり変だと思う。いろんな情報をみてると。

>>476
もっと大きいよ。すべての蛍光灯が白色ＬＥＤの集合体に最終的には置き換わる。

>>486
90nmの技術って、130nmの技術と混載されるよね。ふつう。

ＳＩの主張ってどうなんだろ。あと、違う世代かもしれないしな。

将来的にはプロジェクタの光源としても期待出来るそうで。
小型、軽量、ファンレス…

液晶ディスプレイ（大型）のバックライトとして試作品ができていて
現状の蛍光管より遙かに寿命が延びて（12万時間だそうな）、しかも
色再現域が大幅に広がるとあった＞白色LED

>>491
そんな高出力になるんですか。トヨタが車の前照灯を白色ＬＥＤで試作していたけど。

>>490
　あとトランジスタサイズと配線幅どっちを指す数字なのかは各社バラバラだったりするし。

>>486
プロセスのサイズの基準がメーカーにより違うことも関係あるのか？
私には全然わかりませんが・・

>なお、「××μmの製造プロセス」という場合、リソグラフィ（露光装置）＊1でなく、
>実効ゲート長を採用しているベンダもあるので注意していただきたい。0.35μm
>プロセスのころは、ほとんどの半導体ベンダがリソグラフィと実効ゲート長はほぼ
>同じ大きさだったが、0.25μmプロセス世代に入ると、リソグラフィに比べて実効
>ゲート長が短くなっている。そのため、某社で同じ半導体プロセスをX事業部では
>リソグラフィで0.25μmプロセスと呼び、Y事業部では実効ゲート長で0.18μm
>プロセスと呼んでいた、などということも生じるようになっている。Intelの場合は、
>リソグラフィのサイズで呼んでいる。

http://www.atmarkit.co.jp/fpc/rensai/zunouhoudan022/intel90nm.html

>493
少し前の日経エレの受け売りですが、
一昔前のプロジェクタのレベル(の明るさ)は実現しているとか。
もちろん、普通の照明用途での実用化が先っすね。

LEDは発光効率は良いのだが、問題はパワー

照明が消費財でなくなったらﾒｰｶはなにを代わりの価値として売るんだろうねぇ・・・

'韓国宇宙人' 出るところ
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.joins.com/politics/200401/30/200401301829477101200020102011.html
* 上記URLはNAVERですが、翻訳はGOKOREAのものを使用

美.ロシア宇宙船初搭乗計画 …盧 "展示行政憂慮" 留保
韓国人最初の宇宙人排出計画がノ・ムヒョン大統領によって留保された. 汚名科学技術部長官が
30日青瓦台で 盧大統領に今年業務計画を報告する席からだ.
呉長官はこの日 "全国民を対象で地域予選と決選などイベント性要素を加味した選抜大会を
経って抜いた後アメリカまたはロシア宇宙船に乗るようにする計画"と報告した.
しかし 盧大統領は結論を下さなかった. 盧大統領は "展示行政と言う(のは)指摘を受けないように
科学技術係と国民の意見をもうちょっと幅広く取り集めて愼重に推進しなさい"と指示した.
最初 呉長官が宇宙人排出計画を準備したことはたとえ自主的に製作した宇宙船を利用しないと
しても象徴的な意味があるという判断からだ. 一般的に一人の宇宙人を排出するまでは選抜から
始めて 3~5年がかかって最小 2百億ウォン以上の費用が入って行く.
しかし訓練受ける過程を通じて宇宙の無重力状態や宇宙船の打ち上げ.飛行原理, 宇宙復衣特性
などに全国民の関心が集中されながら科学技術にもうちょっと親しくなる效果をおさめることが
できるというのだ. もうイギリスと日本.スペインなどがこんな過程を経って宇宙人を排出した事が
ある.
呉長官は "10余年の前大田エキスポ組織委員長を引き受けた時宇宙人選抜大会を開こうとしたが
さまざまな問題で推進することができなかった"と "各界意見収斂を加えた後放送局など民間で
主導的に推進するように督励する"と言った.

>>498
世の中が明るくなるので無問題。

そこら中から闇が消えるよ。

>>488
地方のオーナー企業じゃなかった？＞日亜
こういうところだと、「竈の灰までウリのもの」「使用人は両班様に逆らうな」
的なのが多いからねぇ。
おそらく、裁判所・中村氏・双方代理人は和解で落とすつもりだったのに、
日亜だけが突っぱねたんじゃないの。
たぶん裁判所が切れたんだと思う。（ｗ

>>498
今までの電球とか蛍光灯も、ものすごい安くしてやってくかも。
正直、従来のフィラメント電球はそうそうなくならないと思う。

ただ、蛍光灯は水銀とかの問題があるから世代交代は早くなるかも。

>>501
>地方のオーナー企業じゃなかった？＞日亜

創業者は独自開発に夢があって中村氏を支援してたけど、
婿か息子が後ついでからはそういう思い入れが途絶えて、
日銭稼ぎ優先の方針でそりが合わんかったみたいね。

>>484
電池つーかバッテリーはいまでも注文すれば入るよ。
外装が痛んできたら交換もしてくれる。

>>493
外国メーカーは既に商品化してる。
たしか、ベンツだったような・・・。

>>503
中村さんが掛け合って金を出してもらったのは創業者なのか。
あのくだりを聞いてるから不思議だったけど、
喧嘩してるのが別の人ならわかるな。

>>498
色の違いとレンズのカットの仕方くらいじゃないの？

　中村さんの話はここが詳しいかと。

ttp://www.takeda-foundation.jp/award/takeda/2002/forum/03a.html

　但し、中村さん側の主張オンリーです。

WBSにもｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!＞中村ﾀｿ

日本企業の技術者は羊だ。
日本は今までぬるま湯でなあなあで来たからな。
これから日本はますます貧富の差が大きくなるな。

俺にとっては望ましいことだ。勝ち組みだからね。

青色ＬＥＤ以前の日亜の利益は5億円。発明以後の年間利益は700億円ｂｙニュースステーション

中村氏の言うことは間違っているぞ。

弱肉強食を肯定しているがそれでいいのかね。
弱いものはシネということか。

それでいいのかな？

なんて恥知らずな奴なんだと思っていた
違った
この人は凄いお方だ
200億はどうかと思うけれど
どのぐらいの金額が相応しいのかはわからないけれど
裁判を起こして、今までの努力と結果に対する
充分な報酬を請求する権利は間違いなくある。

>>512
白色ＬＥＤによって、作られた、社会的利益や会社の利益を開発者に
還元することによって、社会の利益は増進するんだよ。

200億円求めるの訴訟起こすのに印紙代とかで数千万円の費用がかかるとのこと。
600億円なら一億は軽く超えるらしい。

相手が中小企業だから提灯持ちのWBSも強気だなｗ

>>512
やる気の無いものと弱い者を混同してるな、キミ？

>>512
はっきり言ってやる。

弱い奴は死ね。

地裁では20億要求してたの敗訴して高裁で200億要求した中村は怪しすぃー
最高裁では600億の悪寒w

留学させる金出して、初期設備投資に3億かけ会社の機材自由に使わせ会社の研究員をつけて
とった特許を一人でやったといいふらしてるし

>>512
　良いのです。

>>518
おい。
日本の人口の９０％は死ぬぞ。

>>521
暫くすると、その残りの１０％の中の９０％が死ぬ

>>519
そう言う争い方を会社がしなかったからだろ。
２万はなめすぎ。

>>519
ニュースも見ないでカキコか？
まさか日亜の人間じゃないだろうな。（ｗ

>>519
中村氏はなにかの問題で訴訟したのだ。
ググってみな。
お金の問題ではないのだ。

>>520
良いわけないだろう。おい。

>>525
＞なにかの問題

後付けだろ。

>>519
　設備、留学云々は、創業者に直談判したと言う事になっています。
　創業者は故人ですから確かめようもないですがね。

　でも、裁判の経緯を見てるとそのような事は言えないと思いますが。

日亜化学　逆クイズミリオネア状態　

>>525
>>お金の問題ではないのだ

なら20億から200億に増やした理由は？
あとN捨てでこれ以上増やすかもしれないと発言してるが

20億は妥当だと思うが200億は貰いすぎ

>>526
中村氏がアメリカで身辺調査されたんだよ。
日亜に。

>>519
地裁だよ、まだ。日亜が高裁に控訴した。
その敗訴は、所有権が日亜にあるという中間判決の事だと思われ。

>>530
君は妄想が強い傾向にあるので
ソースを出しながら話すことを
お勧めする。

妄想っつーかキャデ類だろ。

>>529
おまえさぁ、ニュースもろくに見てないだろ？
今回の判決は地裁の1審だぞ。

だいたい200億への請求の拡張は自己責任でやってること。
はたからとやかく言われることではない。

>>529
増やした理由は、裁判所から特許によって得られる利益の総額から
請求額を算定せよと指導があったから。

なんで中村がこんなにﾑｶﾂｸかと思ったら、従軍慰安婦と同じ事言ってるからだな
会社と雇用契約を結んで勤務して報酬を貰っておいて、
後になってから契約外の金を要求する

まったく同じ事してる

なんつーか
200億は妥当だとは思えんよなｧ。
じゃぁいくらが妥当なんだ、聞かれると困るが、
ちと取りすぎなんじゃないか？とは思う。

しかしまぁなんだな、アメリカ行って守銭奴っぽくなっちゃったかな、って気はする。

すご腕弁護士雇ってるのが心象が悪いｗ

アメリカで日亜が訴えなかったら
この訴訟はなかったような気がするな・・・
そういう意味では日亜の自爆かｗ

>>532
お前知らないのか？
情報に疎いな。

ググれ。

>>537
この発明が生み出した資産価値に比べれば200億でも知れてる。
裁判所はその対価を604億と判断した。

なんか強者と弱者がどうのこうの言ってる奴がいるけど、
日亜は中村さんの発明で以前とは桁違いに儲かってる。

すまん、高裁だと思ってたのはこちらの思い込みだったの謝る

しかし200億は明らかにとりすぎ

日亜が中村氏の退職後に何をしたのか調べな。
勉強不足の小僧が多いな。

>>543
アメの大学に就職した中村氏に、日亜が情報漏洩の民事裁判を起こしたとあるが。

日本人として生まれてしまったのが彼の最大の不幸だよ。

結局、日亜は欲掻き過ぎたんだよ（ｗ
創業者は豪傑な人だったらしいがねぇ
如何せん同族経営の弊害だ罠

どう転んでも日亜に有利な状況にはならないでしょう。
WEBに乗せている「ユニークな方法（企業秘密）」が存在するとしても、
証拠として出したら企業生命そのものがとまっちまうわけだし。

>>543
君は思い込みがとても激しい。

世の中の成功者ではない者全てが自力で生活もできずに
死ぬしか道がない弱い者と思い込んでいたり、日亜が違法な身辺調査を
したのならともかく、中村が訴えてもいない日亜の態度に全ての
原因をおこうとしたりととても妄想が激しい。

中村擁護でも日本批判でもいいけど韓国に絡めて話せよ

ま、額の話はさておくとして、
この裁判をきっかけに、研究者(開発者)と企業との関係が
再構築されるのは必至だろうね。

その結果がいい方向に向かえば良いのだが。

日亜もさ特許囲い込まないで世界中の企業にライセンスすれば今ごろインテル並の
企業になってるんちゃうん？

>>546
　その所為でライセンスで儲かるところを独り占めしたため回避技術が
急激に開発され、その後方針転換とう傍目に間抜けなことをやってますから。（ｗ

>>549
すまん
こればっかりはキムチ冷蔵庫の特許ぐらいしか思いつかん

>>548
妄想者に興味のある君はメルヘンチックな乙女かな^^

言える事は日本人は自分で儲けられるのであれば自分で事業起こせば？
やっぱり保守的なんだよな。
最初から勝負する気概が無いのか。戦いが嫌いな民族だな。

中村もお金が目的ではないだろう。
日亜はすでに遅れた企業となったな。
企業イメージが悪い。

>>555
他人の成功をパクるだけの
お国の人の言葉とは思えませんな

　保守的なのは認めるよ。
　漏れが独立した時どれ程苦労したか。（ｗ

>>552
あ、やっぱりそうなっちゃったんだ。
ライセンスして、その金で開発続行すれば大勝利できたのに。

>>555
その発想が妄想が激しい所以である。
自分で儲けられなければ生活が成り立たずに明日にも
路頭にさまよう弱い者だとでも思っているようだが、
一般のサラリーマンでさえもそのような苦しい立場にはいない。

勝負しなければ生活できない朝鮮とは違うのである。

>>555
悪かったな、零細事業主で。
一応事業やってるぞ。

キャデ類にマジレスｶｺﾜﾙｲ

'研究開発 予算' 科学技術部が 引き受ける
早ければ 2005年度から 国家 研究開発 予算に 大韓 統合 調整と 死後 評価管理を
科学技術部が 引き受ける. また 博士の学位を 持った 軍服務 予定者を 対象で
たいてい '科学技術専門将校'制度が 導入する.
汚名 科学技術部 長官は 30仕事 こういう 内容の 今年 業務計画を ノ・ムヒョン 大統領に
報告した. 盧大統領も "以後 科学技術部が 科学技術.産業政策.産業人力 政策まで
統べる 政策企画.調整 部署の 視野を 持つと する"と 産業資源部.情報通信省の 関連
業務を 統べる のを 注文した.
これに よって 科学技術部は その間 各 部処で 分散, 推進して 来た 研究開発 計画から
予算 編成.配分.死後 審査 権限 などを 皆 持つように なる. 科学技術部は これを 裏付ける
こと ため '研究成果評価法' 制定を 推進することに した. 各 部処が 競争的に して来た
外国の 有数 研究機関 国内 誘致, 地域 研究団地(クラスタ)構築 事業 なども 科学技術部
が 中心が なって 推進するように なる.
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.joins.com/money/200401/30/200401301812463471500050105011.html

>>536
そりゃちがうよ。契約内容に特許の権利をすべて、与えるというような
ものははいってないだろ。

だって、努力の範囲は任意なのだから。研究者の。

>>564
業務で得たものは企業に帰属するもんだろ

慰安婦より「サムソンに技術を売ってる技術者」って言った方が近いか

>>551
winがいないから無理だろう。

>>566
そう言う話だっけか？w

>>565
　それだけとも言えない。

　立場によって意見は真っ二つだろうけど、「相当な対価」とは何か
と果たしてそれが支払われたのかが争点になっている。

　無理に韓国を絡めると、存在したと言われている従軍慰安婦とやらが
広義の強制から「相当な対価」に論点を切り替えてくる可能性は捨てきれない。（ｗ

無理やり韓国を絡めるとすれば


　　キムチ冷蔵庫の開発者に「正当な対価」は支払われたのだろうか？


という話に落ち着く。

事実、韓国は青色キムチを開発中である

韓国もうダメポ。

韓国の話をしよう




中村は同胞ニダッ

200億なんてビルゲイツに比べたら子供の小遣いだろ。
決して取りすぎとは思わんよ。
これがきっかけで技術者への報酬制度が整備されたらサムスンでバイトとかする奴も減る。
そう考えれば結果的に国益にかなう判決だと思う。

>>573
　なんかそうなったら韓国からDQNの自称エンジニアがなだれ込む可能性もあるね。（ｗ

>>573
ゲイツとくらべたら誰でもそうなるだろ
比較対象が極端すぎw

たかだか２００億円で騒いでるやつは単に嫉妬しているだけにすぎない。

他人の不幸は蜜の味。逆に言えば、他人の幸福はとても苦いのだ。

どっちにしても、この発明の資産価値と会社が得た金に比べたら
200億円はそれほど大した額じゃない。
子供に小遣い1000円をあげたら宝くじを買ってきて、それで1億円当たったのに
親がみんな懐に入れて子供には特別小遣い5000円しかあげなかったようなもの。

>>565
そりゃちがう。業務の内容すべてを会社に与えちゃったら
誰も研究しなくなる。

だって、やらなくても適当にやってれば給料もらえるじゃん。
過剰な努力が社会的に意味があるならそれに対する
対価を与えないとダメ。

つまり、結果から逆算してシステムを設計しないとダメ。

中村氏に対して批判的な態度をとる気持ちもわからんでもないが
今回の問題は、日本が技術でやっていけるのか？先進国であり続けられるのか？
という日本の歴史の重大局面であることは間違いない。

なぜならば、もしここで中村氏が全面敗訴という結果になれば日本において技術者とは
被搾取階級でありまっとうな人間のする職業ではないという認識が広まってしまう。
給料払ってるんだ、契約書にサインしてるんだという反論もあるだろう。
確かにそうであるし、現在技術者の殆どは伊達や酔狂、趣味で仕事をしているといっても過言ではない。
しかし、今の技術者は３度の飯が食えて好きなことができればいいが、それを周りの人間が見たらどうだろう？
親だったら、絶対に子供をそんな生活をさせたくない、というだろう。
そうなったら日本は終わりなのだ。だから、ここで中村氏がある程度の利潤を得ることにより
技術者は安定した仕事、儲かる仕事、夢のある仕事、という認識を広めることが出来れば
将来の優秀な人材の持続的確保が可能になる。

日本の経営者は技術者は放っておいても地面から生えてくると思っている。
これが、日本が抱える最も大きな問題だ。後悔してからでは遅すぎる。

>>579
大卒の生涯賃金、文系と理系で相当違うそうだね。
日本が世界で競争力を持ってるのは理系なのに…

>>580
　理系が作った金を文系が無駄に食いつぶす国と言われる所以です。

紛糾してますなあ。

おれは、200億円は高すぎで２万円は安すぎと思うだけだな。
まあ、２万円に関しては、他にも色々ついているらしいので、
もうちょっと多めに見た方がいいのだろうけど。

２億円も貰えれば、将来はほぼ安泰。
それくらいあれば充分としか思わないなあ。
２億円も手持ちのお金があれば、さらに増やすことも可能だしね。

うーん。おれは、あまり欲が無いのかな。
ラッキーパンチ一発で大金持ちってのは、ある意味夢だけど、
それで他の人が圧迫されすぎてしまうのもいたたまれない。
まあ、それ以上欲しかったら、何度でもヒットを出してやるわい。
というわけで。

200億円も貰ったら使い切れないから、ベナンにでも学校建てようかな。
なんてね。
正直、数千万円から数億円くらいの方がモチベーションが上がる気がする。

200億も金が手に入って人生破綻しない方がおかしいだろ

>正直、数千万円から数億円くらいの方がモチベーションが上がる気がする。
そだねー、宝くじも2等くらいが一番妥当だと思う
人生壊れないくらいに楽できそう

>>582
２００億円をつかって、一生楽に暮らせるとかそう言う話しじゃなくて
事業とかそう言うものを考えるべきだよ。

でも、中村さんアメリカにとられちゃったからねえ。
かなり痛いね。

>>582

＞ラッキーパンチ一発で大金持ちってのは、ある意味夢だけど、
＞それで他の人が圧迫されすぎてしまうのもいたたまれない。

中村さんのケースでは別にだれかが圧迫されてるわけじゃありませんよ。
日亜がタナボタ的儲けでがめつすぎただけ。

>>585
そうですね。日亜が棚ぼたをひとりじめしてるんだよね。

不正ですね。明らかに。

２万円は安杉
２００億円は高杉

一般論の公約数的な考えは、こんなもんだろ。

俺的には、「一般的な生活を生涯保障出来るる金」ぐらいは「一時金として（＝昇進とかに
よる昇給とは別に）」手当すべきだと思う。

まあ、三億円〜五億円程度かにゃ？

もちろん、各社員が会社側と事前に取り決めをしておき、それに沿ったインセンティブを支給
する制度が定着すればより良いね。

>>587
会社に新しい事業を興したと評価できる技術者には
そのことに対する会社に対する支配権を与えるべき。

それができないなら、金を与えるべき。

200億円は高すぎという基準はなんなんだ？
>>511の情報を見てみろ。

>>589
一般常識というやつでは？
裁判所はその対価を604億円としたけど。

研究者どう処遇…巨額報酬、産業界に衝撃
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/patent.html?d=31yomiuri20040130ib32&cat=35
訴訟増加を企業は懸念…青色発光ダイオード判決
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/patent.html?d=31yomiuri20040130ib31&cat=35

おれは文学部を出てなぜか今エンジニアやってるけど
文系理系で人間を分ける香具師はアホだと思う。
ただの二元論のグチにしか聞こえないね。

>>588
そこまで言うなら、「じゃあ、自分で資金を調達し、会社起こして自分で研究設備を揃え、自分で開発して自分で売れば？」
って話になっちゃうよ。
どっかでバランスとらないと。

>>589
高杉ってのは、おいらの庶民的な価値観から。（＝主観）
しかし、利益の半分が持ってかれるとなると、ハイリスク・ハイリターンな研究の場合、投資に
二の足を踏む企業もたくさん出てくるでしょ。

そういうことも含め、事前に会社側と研究者側で取り決めをしておけばいいんだけどね。

>>593
そうだよ。だから、その間のバランスをとるべきなの。

アメリカ型のエンジェルを生み出せないのなら、それに
近いシステムを何とか作らないと、日本の技術革新がストップされるって事。

>>594
　もし企業が抱えるなら「相当の対価」って話になるんでしょうね。

「技術者にやる気」褒賞金２万円→判決で１００万倍
http://news.www.infoseek.co.jp/society/story.html?q=31yomiuri20040130ic29&cat=35

>>594
そそ、バランス。
ただ、仮定として成功報酬を１０億から１００億にすれば、モチベーションも１０倍に上がり、
１０倍新技術が生み出されるかというと、違うでしょ。

どの辺りが妥当な落とし所かっつーと、
「残りの余生を働かなくてものんびり暮らせる金額」辺りじゃないかなって思う。

>>597
額じゃなくて、発明の大きさとその寄与率で決めるべき。
１０００億円の価値があれば一割というのは妥当だと思う。

>>598
ん〜、純益の一割ってことなら、それもアリかなって気になってきた。w
どうも２００億円という金額がピンと来なくて、考えが安定しないわ。

>>599
あなたが心配しなくても、訴訟はその基準で運営されてる。

半導体が復活、各社が設備投資を増額
http://www.jij.co.jp/news/electric/art-20040129220116-KHSRDREBGJ.nwc
日立と慶応が包括提携、人・技術・情報の交流活発化
http://www.jij.co.jp/news/etc/art-20040128201539-TQFDSIKKLL.nwc

２００億とか６００億といった金額は、
日亜の件が最初で最後だと思う。
この件は、奇跡のような偶然が重なったものだ。

ど田舎の零細企業で、ほとんど独りで開発した技術が
会社に莫大な利益を生み出してしまった。
こんな事そうめったにあるもんじゃない。

ということは、現実の特許技術では１０億儲かったから
開発グループに２億円、報奨金出します。
とかがよくある事例になるんじゃないかな。

まぁなんだ、これでビビって、「社員に何億も払いたくねぇ」つって、
研究所を海外に移転するところは出るかも知れんな。

>>597
>１０倍新技術が生み出されるかというと、違うでしょ。
そうでもありません。
技術系の投資家が１人誕生することは、莫大な波及効果を生み出します。
１００倍や1000倍になるかもね。

フラッシュメモリ？を開発しておきながら、無能な経営者のせいでインテルにシェア一位
をずっと奪われてきた東芝のようなケースはどうなるのでしょうか？

>>605
それは嘲笑されるだけでは？
経営陣が。

特許法35条なんてザル法が存在する国では、怖くて研究開発なんて出来ない罠。

白色ＬＥＤがこのまま高輝度化していけば、世の中のフィラメント電球の大半を駆逐して
しまうだろうな。さすがに灯台クラスの物は手間取るだろうけど。

ただ、発熱が少ないということは、寒冷地の車にとっては欠点にもなる。ヘッドランプ用に
ワイパーかヒーターを入れないと、雪ですぐに目潰し食らっちゃうからね。

世の中、籠に乗る人担ぐ人、そのまた草鞋を作る人だからなあ。
発明発見をした人だけに今回のような莫大な報酬というのは考えるよ。
地裁の裁判官が浮き世離れしてるという事だけはよくわかったが。

ところで、そろそろｳﾘﾅﾗネタにもどりませんか？

>610
朝鮮ネタにからませるなら一言

この件については朝鮮では別に心配しなくて （・∀・）ｲｲ!

>>611
いや、あなどってはいかん。


そのうちダンシングキムチ冷蔵庫ぐらい、創るかも知れん。

#特許じゃないし

>>611
いやありうる。
奴らなら「この技術をパクってきたのはウリだ！もっとカネよこすニダ！」
と訴訟までやりかねん。

>>608
本当に寒ければ大丈夫。それだと凍りつかないから。

要はオマイらがデッカイ発明して金持ちになればいいってこった。

数学、物理学、化学を真剣に勉強すれば、こういうビッグチャンスが掴めるって事。
理系の時代が来るかも、だぜ。

>>615
そうだな。
あとはチョウセンジンにパクられないように気をつけなきゃいかんだろうなｗ

任天堂でスーパーマリオを造ったゲームの神様こと宮本茂は任天堂の役員に
なっている。
本来ならこれくらいの待遇をすべきだった。

>>609
この問題になると、そういうことを言う人が出てくるが
それならば、サムソンでもＬＧでも他国の従業員になればいいでしょう。
確かに優秀な作業者は必要だが、それだけでは今の日本を支えることは無理です。

といっても、莫大な金額を与える必要はなく
４０歳で年収２０００万もあれば、文句をいう技術者はいないし
子供を技術者にしようとする親も沢山でてくるでしょう。
この程度で世界第二位の経済力を維持できるならば安い買い物です。

>>615
法律もやっとけよ。
成果を全部持ってかれるぞ。

>>618
？
発明発見者を優遇するのは当たり前だが、世の中程度ってものがあるだろう

いうスタンスで書いたつもりだが？

>>619
というように、ビッグ･チャンスを掴むには、先ず特許をとる事を考えないと
いけない。となると、その基礎となる勉強の重要さが理解できる。

数学、物理学、化学、生物学などの価値が輝きだす。
（学問自体の面白さに没頭するのもいいが）

そして、特許の取得の仕方を学ぶなら、社会を知らねば成らなくなるので、
いきおい視野もひろくなろう。そして、そこで得た資金（取らぬ狸の皮算用ともいう）
を何の為に得るのか？何に使うのか、というところで哲学・思想も必要になる。

愛国心豊かであれば、日本の為になることを成そうとするだろうし、一方売国心旺盛
ならば、せっせと反日国に譲渡するだろう。或いは完全に個人主義で自己の
幸福のみを追求するのもまた個人の自由。
・・知的所有権は当に個人の心に依っている。だから、国益の増大を企図するなら、
やはり愛国心教育は必要。

２００億が高いと言っている人がいるが、LED特許による日亜の儲けは
１兆円を超えることが予想されている。しかも中村さんの発明に
会社の寄与は凄く少ない。４割もないと言う考えもある。中村さんに
払うべき対価は６千億ぐらいにまで跳ね上げる可能性もある。

>>621
愛国心を育てたければ、政府がもっと国民にサービスしとけ。

日本人の愛国心が薄いのは、明治以来の政府の行動による当然の帰結。

ttp://www.takeda-foundation.jp/award/takeda/2002/forum/03q.html
＞日亜化学を99年に辞めたのですが、その時の年収は全てを入れて1600万円です。

ても、これは講演とか含んでるんだろうな。
あとは
--
中村修二著『ＷｉｌｄＤｒｅａｍ』

７４ページより抜粋

>こういう話をすると、このアメリカ人は、「それでも青色発光ダイオード
>の特許料が入ってくるではないか」というのである。しかし、私の場合、
>特許出願料にたったの１万円。特許取得時にさらに１万円、１万円プラス
>１万円で２万円ぽっきり。世間知らずの私は、それでも、２万円の小遣いが
>入ったといって喜んでいたし、何よりも特別手当が１００万円も出たので
>天にも昇る気持ちだった。それに、発明前の年収約５００万円が一気に
>１０００万円近くなったし、係長から課長にも昇進して、家族一同でお祝い
>をしたくらいだった。それが当たり前だと思っていたのである。
--
こんなコピペしか。真偽不明
それでも少ないと思うけどね。

>>624
特許によってどれだけ会社の利益に貢献したら、どれだけ個人に支払われるか、
ルールが出来ればいいですね。そうすれば会社も予めそれを見込んで計画立てられる
だろうし、社員が特許をとる事を恐れたり忌避したりはしなくなり、一方、
「ジャパニーズ・ドリーム」として成功パターンが確立されれば、
自ずと「もの作り大国」を興隆させることになる。
・・あと、あくまでも特許による利益は個人の自由だが、出来れば日本国の為に
その後も尽力して頂きたい次第。

>>622
理工系の学生がどんどん減ってる　かの国では
まあ考えられない事件だな
日本語勉強して日本の技術パクった方が手っ取り早いか
パクる→製品作る→パクリがバレて訴訟→巨額の賠償金→またパクる

>>616
特許出願してからならパクられた方が良いかも。
東芝は三星から１００億ドルの賠償金をいただいたことですし（ｗ

>627

ワザと朴らせるのねー
フランスあたりやりそうだけど

>>620
程度で考えると２００億というのも無謀すぎるというものではないと思います。
ただ、うまくあやしてやれば安く雇うことができるという主旨です。

>>583
>200億も金が手に入って人生破綻しない方がおかしいだろ

つうか日亜こそ青LEDというお宝掴んででどうかしてしまったんじゃ
ないかと思うけど。
そもそも訴訟の発端は日亜の横暴へのカウンターでしょ。

>>620
>発明発見者を優遇するのは当たり前だが、世の中程度ってものがあるだろう

つか、青色LEDの発明がいかに凄かったか、ということにいいかげん気がつかんかね。

>>630
算定基準は「２０年間の特許期間中の独占的利益」にしたらしいですの
そう考えると、２００億円でも一年当たり１０億円しか払われないことになりますの
・・・えっと、ちなみにどうやら、タイガーウッズの３年分の年収らしいの（汗）

>>630
ぶっちゃけ、青色LEDの発明は日亜なんて中小企業の器を
はるかに超えていたんだろうね。
まさに豚に真珠。

本当に「世界を変えた発明」だからな＞青色LED

信号機に使われるのと、BDだっけ青色レーザー出来るの以外に
どういうメリットがあるんですか。

で、中村氏はこの問題に決着が着いたら日本に帰ってくるんだろうか？
日亜から分捕った金は日本で使って欲しいなぁ。

でも中村氏雇うのは高く付くとどこの人事部も思うのだろうね。

>>635
巨大なモニターとガンプラでゲルググ作るときのモノアイ。

ハン板では嫌われるけど、
パチンコの電飾（特に新海物語の青）が
綺麗になりましたｗ

なぁ、そろそろＫの国が絡む余地の無い話は止めにしないか？
板違いになるしさぁ。

>>640
>なぁ、そろそろＫの国が絡む余地の無い話は止めにしないか？

何気に酷いことを言う香具師だ(w

中村氏はもう在日認定されてるのかな？

>>635
>信号機に使われるのと、BDだっけ青色レーザー出来るの以外に
>どういうメリットがあるんですか。

青がなければ３原色揃わないから、他の色があっても（比喩的な
意味でも）使えない用途が沢山あったのです。青ができることで
LED全体の需要もでっかくなったわけで単に青が出たというだけ
に止まらないのでつ。

世界屈指の技術者がこんな技術者墓場の国に生まれたのは
悲劇としか言いようがない。

韓国人の有名な発明って何ですか？

>645
従軍慰安婦

>>643
なるほど、それじゃこれまで渋谷の駅の向かいにあった巨大な
画面とか難波にもあったあれもまがい物だったのでしょうか。

朝鮮人も真っ青ですね。

>>643
青→周波数が高い、波長が短い→通信などに使うと情報量が多い、より微細ななんやかんや
ができる。　なんかの意味がおっきい。　光ディスクなどもより高密度の記録、読み取りが
可能になる。

>>645
ｷﾑﾁ冷蔵庫

>>645
小柴さんが発見したやつ。

>>647
大画面表示はLED以外にも技術あるからね。
初期は小型のプラウン管を集積して表示してた。

渋谷QFRONTのQビジョンのことかな？
あれ出来たのが確か1999年12月だから、すでに青色LEDは製品化されていたと思ったが。

>>646
従軍慰安婦は日本発

発明者は「無かった事にしてくれ」
と言ったがアサピーが認めなかったんです

読売の朝刊で「あの」電波作家が
「会社の金で研究したものだから払うな」と言わんばかりの
論調を展開してました。

・この位までの利益ならばこの額で定額
・それ以上の利益が出たなら歩合でこの額を支給
とかいう感じになったら良いんではないかとオモタ

ノーベル賞認定があるとすれば、何年後ですかね？

何度も語り尽くされているけど、この際
報酬制度をちゃんと確立しないとダメだな。
今回の判例が前例となってこういう争いが
増えるのは目に見えてるんだから。

企業である研究者に百億単位の発明報酬を支払うことになれば、株主総会で
その発明がいかにその企業の収益を増大させるか説明する義務が生ずるだろうけど、
案に相違してもうけにならなかったら、当然経営責任を問われて、株主代表訴訟で
無駄に支払った発明報酬分を、経営者は企業に弁償しなければならなくなるかもしれないな。

オーナー経営の場合はあまり気にしなくてもいいけど、サラリーマン社長だったら、悲惨なことになりそうだ。
ちゃんとしたルールを決めておかないと混乱は避けられないのではないか。

要は、日本企業には、

技術者を雇い研究開発される＝投資

ツー事を理解しているﾓﾉが少ないってｺﾄ出羽？

つーかこの技術者の人、裁判で600億の判断が下るや否や
早速600億請求に乗り出したわけですが
新聞の写真を見た限りでは金の亡者と言うほか無いような形相をしてましたね。
まあ、200億とか600億とか、そんな値段言われたら周囲の事なんかどうでもいいと
思えるんでしょうね。正直俺はこの開発がどれだけ凄いかなんて知らないよ。
とりあえず日亜の青色での純稼ぎが知りたいね。2010年までの予測とかで
算出するのも結構だけどさ、600億とか払ったら日亜あぼーん必死だろ。

なぁ、そろそろＫの国が絡む余地の無い話は止めにしないか？
板違いになるしさぁ。

>>660
あぼーんまではしないと思うが、一括ではよう払わんかもしれんな。
平成１４年の会社の売上高が約１１６０億円だそうだから。

ちなみに青色ＬＥＤ量産前の平成２年の売上高が２００億円弱だそうだから、
いかに青色ＬＥＤが企業経営に寄与しているか、功績大というべきだろう。
それに対し会社が中村氏に十分報いてないのは確かだ。

でも発明時点で２００億だの６００億だのといった報酬を要求してそれが通ってたら
会社あぼーんしてたかも。

>>657
法で一律に決められるのも危険ですけどね。
企業にとっても、研究者にとっても。

>>662
>でも発明時点で２００億だの６００億だのといった報酬を要求してそれが通ってたら
>会社あぼーんしてたかも。

つか、儲かったんだからこれだけ払えよ、という判決じゃないの。

儲かった後で、「アレだけ儲かったんだからコレだけよこせ」
なんて判決が頻繁にくだる様になったら、企業活動は出来ないな。

利益のかなりの部分を常に内部留保しておく必要があるから、
新規投資なんて出来ないじゃん。

だから今後２０年で日本国内からは研究機関が一掃されるだろうね。
儲かるかどうかなんて事後じゃないと判らんし。

>>665
>利益のかなりの部分を常に内部留保しておく必要があるから、
>新規投資なんて出来ないじゃん。

まぁ、中村氏の訴訟についてはアメリカでもちょっと桁外れじゃないか
という声があるんだけど、基本的には成功報酬をちゃんと払わないって
ことが問題、という判決なんだから、最初から成功報酬取り決めておけ
ば良いだけ。プロ野球と同じでしょ。

この判決で日本の技術の衰退は決定付けられた
事実、技術競争力では韓国の方が上である

>>666
>だから今後２０年で日本国内からは研究機関が一掃されるだろうね。

２０年どころか、頭脳流出は何十年も前から問題になってたのはまさに
研究者や技術者に報酬ケチる日本企業の美徳のためなんだが。

>>667
いや、特許法35条のおかげで、あらかじめ成功報酬決めておいても
事後にふんだくられる可能性がある。

>>668
>この判決で日本の技術の衰退は決定付けられた
>事実、技術競争力では韓国の方が上である

頭脳流失大国韓国には流石の日本も勝てませんわ(w

つうか、日本人の場合、一度流出しても戻ってくるんだよね。
歳取ってリタイアすると日本の方が居心地良いから。

>>668
文意が繋がっておらぬことは、日本語が不自由だからと見た。
日本語学校にて学び直すが良い。

工作員さんたち(>>668とか)モツカレー
これでも飲んだら(・ω・)ノ旦お里へお帰り。

成功報酬の取り決めをしなかったのは
中村氏にも原因がある。
だから裁判になるのだが、２００億になると
極端だと思う。

せいぜい和解できる額を提示しないと
初めから成功報酬を会社も提示出来なくなる。

中村氏がもし北朝鮮に生まれてたら
あの風貌をみるかぎりでは確実に研究どころではなく
餓死してたろうな

>645
それは　パクリ　です
パクリは朝鮮発祥です

中村さんって、土人でしょうか？

韓国の研究者が脱南して日本に押し寄せそうで恐い。

きても居場所ないよ
ほんと

つうか中村氏だって先代の創業者のような人の下で働いていれば
ここまで恨み辛み晒すような人間にはならなかったかと…

　解りづらいとは思うがエンジニアのほこりをかけて闘ってる部分があるから
共感するエンジニアは多いはず。

だから、200億というのは青色LEDがそれだけの対価に値するものだからだよ。
それなりの発明における「相当な対価」はそれなりのもの。
裁判官を叩けばいいという感じのヴァカがいるけど、裁判制度がどうなってるのか
知ってるのか？
当事者双方の主張の範囲で判断してるんだよ。
アメリカのような裁判所（陪審）がとんでもない額を認めるのとは、全く違うぞ。
世間知らずなのは、君らの方だよ。
まあ、判決に対する経営者側のコメントは「技術者を奴隷労働させないと利益が出ない」
ってな言い方だからなぁ。これじゃあ通らないよ。


えーっと、スレ違いにならないように

青色LEDの発明で太極旗の色が揃ったﾆﾀﾞ！

うーん。この話は、なかなか収まりませんな。
まあ、個人のポリシーに関わる話だから、収まるわけがないか。

売り上げは、一千億円強。
売り上げなので、その儲けを判断するには、製造原価、さらに管理コストも
見なくてはならない。
実際にどれだけ儲かったかかというと。
で、その中で、中村氏の貢献度は如何にということで。
まあ、600億というのは、複数年を見た数字だけどね。
裁判が進めば算定もまた変わってくるでしょうな。

おれが書いた「圧迫される人」に反応していた人がいたけどね。
企業は長期的な展望で、不採算部門でも投資しなければならない
こともあるし、その成果が出るまで何年もかかることもある。
成果を出せないこともある。

業務命令で不採算部門に配置させられたのに、儲け分がそのまま
各人に反映されて、年収300万円みたいなことになっても可哀想でしょ。
ある程度は均さないと。
従業員3000人規模の会社で、一人が数百億円持っていくってことは、
一人当たりにすると、数千万円の分け前が減るということで。
企業としての儲けが減れば、投資ができなくて儲けそこなう分もあるわけで、
これだけ儲かったから、これだけよこせというのは、単純にはいかないと。

ここまで特殊な特許係争てのはもうでないだろうが・・・
基幹特許なんてそうそうでないしねぇ。



とーとつに泳げたいやきくんを思い出した。

>>684
泳げたい焼き君・・・サラリーマン哀歌とも言われてますよ。（ｗ

サラリーマン哀歌はむしろＢ面の１本でも人参かもしれん。
ほとんど世に知られないという････

日本の場合、従業員にも投資家にも利益還元せずにひたすら内部留保溜めてくからね。
その留保金で「経営」するわけでなく、ひたすら溜めてくのみ。
もうすこし還元してもいいと思うが、、、

>>686
A、B面とも印税の話を聞くと泣けるなぁ。（ｗ

韓国と無関係でスマヌ

>>686
あれは、両A面だ！

>>617
そのとおり。きちんと待遇をあたえて、会社の地位と株式の持ち分を与えれば
何の問題もなかった。

結局、日亜の経営が際限ないアホだということ。２００億どころか６００億でもいいと思うけど。

>>620
発明、発見は新しい事業を興したとのに近い評価をするべきなの。
なにもしない人が増えてしまうから。

利益に応じて事後に計算して報奨金を決めるなんて
どう考えてもおかしい。
同じ開発でも利益は企業努力によって激変するものなんだから。
理系に報いることも重要だけど企業が国内での開発投資を
やりやすい環境も必要。
これは異常すぎる。

＞事実韓国の技術は飛躍的に伸びている

未来 導く'10台 新技術' 選定
SKC街 国内 最初で 量産に 成功した リチウムイオン ポリマー バッテリー
(LIPB)は 世界 最高 水準の 2次電池 技術で 認められて 来年にだけ 世界市場
の 18%を 占める ので 期待を 集めて ある. その間は 日本が 市場の 90% 以上を
席巻した.
大宇朝鮮海洋が 去年 10月 商用化に 成功した 45万t級の この中船体 超大型
原油運搬船は 世界 最初の 親環境的 油槽船で 評価される. ヨーロッパ連合(EU)
などで この中船体 油槽船に 大韓 需要が 急増しながら 来年にだけ 16億ドルの
輸出が 予想される.
産業資源部は 30仕事 分野別 民間 専門家の 審査を 経って これ ような SKC義
LIPB技術と 大宇朝鮮海洋の 原油運びでは などを 含んで 10犬 技術を 次世代
成長エンジンが なる '大韓民国 10台 新技術'路 選定した.
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.joins.com/money/200401/30/200401301812254701500050105011.html

まあ、日亜相手に勝訴したと喜んでいるけど

日亜のまじめな従業員と家族を敵にまわした事はどうするんだろう

これだけ膨大な出費をするのだから
チョソにノウハウを提供する事が減るだろうな。

>>693
ﾁｮｯﾋﾟﾘだけな。

>>694
彼の国の民と一緒で、自分は日亜の被害者なんだと思い込んでますから、
従業員を敵に回すことなんてなんとも思ってません。

量販店でサムソンは４０，３２，１５型の３台だけあったけど
LGは駆逐したのか一台も無かった。

サムソン３２型より東芝３２型の方が安く、しかも入出力端子や、
各種チューナーが東芝は充分装備しているのに対してサムソン
のはどれも金額に見合わない装備なので買うとバカを見そうだ。

取り敢えず話を戻してみた。

今日ヨドバシでフラットパネルテレビ見てきた。

だめ、マジで買っちまいそう、PDP‥

サムスンと聞くだけで勃起するような人がターゲットなんだから
スペックは関係ないんだよ
まあ、ここのサムスンマンセーはメモリぐらいじゃない？持ってるの

何故にｻﾑｽﾝ純正メモリは高いんだ？
指定無しより高いぞ・・・

>>697
日亜が糞なのは当然。日亜の従業員は中村さんの貢献によって
むちゃくちゃ利益を受けてる。

>>703
日亜がクソというより、日本の企業がクソなのだろう。

>>704
一生懸命言葉尻を捉えて食いついてくる君に萌え
多分君の人生の中で最高に輝いてる瞬間だよｗ

青色LEDは、本当に世界を変えましたからね。。。

中村さんが、以前ETVに出演して話してるの見ました。
前代の社長がバックアップしてくれたことには、大変感謝しているようでした。
まぁ開発中にも、いろいろあった見たいですがね。。。当時日亜は蛍光材製造が主流で
そっちを研究している人もいたから。。。
学会でも、中村さんのやり方はマイナーでずいぶん虐げられたようですし。。。

私の身内も電気屋さんで、ちょっとした新案もっていたのですが、なんか上司の
手柄にされちゃったんで、その技術もって米HPに行っちゃいました。。。

上レスにもあったけど、日亜はストックオプションを使ったり、役員にするなど厚遇するチャンスを
生かせなかったのが痛いですね。
この判決が、国をも動かして、技術者支援を積極的に行う企業が、税制面で優遇されるなど
経営側も納得できる研究環境が整備されることを、切に願います。。。。

サムスンはかの国にとってはエロワードなのか＞勃起

>>705
青色LEDに輝いているのは君なのだが。
日本技術者に高報酬を与えることは、
まわりまわって韓中にしわ寄せがくるのだ。
インフレマンセー！！

　どっちにしろウリナラは蚊帳の外さ。（ｗ

>>709

それを言ったら始まらない

>>709
しわよせはウリナラ（チョン国」）に来るんだよ。
技術の安売りのケツの拭くのはウリナラと、チャンコロ。
新幹線スレに転載したアホ見てるか？

>>709
日本の企業が技術者に払う給料を無駄な出費だと思い
組合が平等主義の名の元に、どんなに頑張ってもサービス残業で当たり前な状況では
韓国の技術提供者は後を絶たないので蚊帳の外とは言えないのでは？
日本が技術者の価値に気付いた時に蚊帳の外になると思うが。

>>709
ウリナラでは日本の技術を盗んだ人に報酬が出るからなｗ

ﾊﾟｸﾘばかりで発明などできない我々韓国人には
まったく無関係の話題ですね

>>713
それが経済学的思考。
200億円の裁判に勝てば
チョン国企業が日干しになる。

　どっちにしろどこの分野にも国賊は一定量居るからどの程度対策になるかは
未知数の部分はあるけどね。
　ただ、エンジニアを適正に評価している企業かどうかってのが今後エンジニア
獲得のキーワードになるのはほぼ間違いないでしょう。

裁判で出た額が妥当かどうかという以前に、そもそも日本で理工系離れが
問題視される現状、政治や行政側がむしろ企業の技術者待遇に危機感持っ
てるんだよね。司法というか判事ってけっこうそういう雰囲気察するんで
今回の判決はいわば国家が企業に対して警告した、ということでもあるん
じゃないかな。

今ブロードキャスターでやってますね。。。＞青色LED

　もうそろそろ食傷気味だな。（ｗ

こっちには貼られて無いようなので、投下。

松下電器、サムソン電子を半導体関連の特許侵害で提訴
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn020129-2/jn020129-2.html


本格的に日本の反撃が始まった気がする。

って、02年だった(；´Д`)
打つ出し脳

>>720
だいぶ前のニュースだな

>>706
日本で研究開発を企業が行わなくなる方がよっぽど
日本人にとって危険。
現状でも日本は世界トップの開発力があるのに有る程度
技術者を優遇するように変える必要はあるが激変させる
のは不味い。

おまいら、日経エレクトロニクス読んでいた？
中村氏のこと昔から今までいろいろ書いているぞ。
昔はLEDの話だったが、最近は訴訟問題がメインだが。。。

>>朋萌
おまえが食傷気味だ、ヴァァカ野郎

　((⌒⌒))
((((（　）))))
.　　|　|
.　　|　|　
　.∧_∧
∩#｀Д´>　 ＜　ﾊﾟｶﾔﾛ
ヽ　　　 ノ
　(,,つ .ﾉ
　　 .し'

>>723
それは、日本に技術者が腐るほどいるという前提ならそうだが
現実問題として現象傾向にありますよ。
労働環境も、国際競争に打ち勝つために開発スピードは１０年前では
想像も出来ないくらいのキチガイじみたスピードになってますし。

勿論２００億は多すぎるが、世間に対する認知として１件くらいはあっても良いと思いますね。
（そんな前例を作ったら、日本企業は研究開発しなくなるという人もいるが
そんなことしたら日本企業は間違いなく潰れます。潰れなくとも韓国化する）
今回の件は、イチロー、松井、ナカタのような人気を支える目印としての意味合いが強いですね。

今回の前例が日本企業の研究開発意欲がなくなるって危機感もってる
マスコミ多いけど漏れはあんまりそうはおもわないなぁ
研究してる人って金や地位ってのもいるだろうけど、この中村さんだって
ＬＥＤの開発最中は別に金儲けってわけじゃなくてなんとかつくってやりたい
っていう研究者魂でしょ
ＴＶやマスコミでいっぱし評論してる奴の多くは机上で理論こねくり回してる
文系だしね
とにかく全員が全員エポックメーキングな発明できるわけじゃないから
いいんじゃないの

つーか何で日本から研究所が無くなるのよ。

優秀な人間を安くこき使わなきゃ経営が出来ないと言う経営者が馬鹿でしょう。

>>728
>今回の前例が日本企業の研究開発意欲がなくなるって危機感もってる
>マスコミ多いけど漏れはあんまりそうはおもわないなぁ

つうかさ、企業が自分で開発リスクしょいこみたくないなら
研究者にベンチャー設立させてそこに投資すれば良いだけ。

企業が技術は囲い込みたがるくせに、応分のコストを払う気
がないのが一番悪い。

もともと日本では大企業ってのは技術力なくて、ベンチャー
が凄い発明して、それをかなり阿漕な手段もつかって取り込
んで発展してきた歴史があるわけで、それをもうちょっと、
真っ当な手法として復活させれば良いだけ。

>>723
日亜は十分儲かってるんだよ。技術開発で儲からないような
利益配分はだめだが、技術者のやる気を引き出すことが必要なんだ。

つーか、儲かるなら研究者になろうって学生が増えるだろ
いいことじゃんか

>>733
そう思います。数学、物理、化学の学問的面白さだけでなく、それで実用的なものを
発明・発見すると億万長者になれる、ってのは著しく意欲を掻き立てるだろうと思う。
そして、理系なりの夢、文系なりの夢も広がりそう。

「法外な特許料請求に困惑している」

経営陣の本音が出たね。

日頃「子供の理工系離れは憂慮すべき問題」といったいたはずなのだが。
理系と文系で生涯給料は全然違う（もちろん理系が安い）のは有名な話。
で、今回な様な「特許による一発逆転の夢」さえ否定する。

単に安く扱き使える労働者が欲しいだけじゃん。

>>727
>勿論２００億は多すぎるが
その論拠は？

２００億はかまわんとして、
いくら劣悪な環境とか個人の能力によるとかいっても
５０％はいかんだろ。

社員の身分保障はただじゃないぞ。
最低限の生活保障はただじゃないぞ。

50%は懲罰的なものだろ
現実的な所なら5%ぐらいじゃない？

１２００億の２００億は高いんじゃ
でも１０〜２０億はやっていいんじゃねーの
２万じゃ全然だめ
あんな報道されちゃ、あの会社は一流の技術者から敬遠されっぞ

2万は流石にブチギレるだろうなあ･･･
2000万くらいボーナスを与えていればこんなことにはならなかっただろうに。

まあな
どことは言わんが、制度改革で発明賞の金額改正の素案を持ち寄った際
人事勤労畑と技術開発側で１６７倍も開きがあって、さすがに萎えたよ。
そんなの、てめえの月収以下じゃんかﾖ。

566 名前： 負けネコ ◆hXvyVozAPo 投稿日： 04/01/30 23:53 ID:AU//D+Sc
北のマスゲームって、うまく昇華させれば文化と呼べるもの
になるんじゃないでしょうか？

569 名前： 　 [sage] 投稿日： 04/01/30 23:55 ID:zvaPfh6k
>566
あれは世界最大の液晶パネルらしいですよ


今後、韓国が文化大国になれる可能性はあるか？
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1074642252/l50

ていうか現在の司法に於いて、現状で地裁はあくまでも理念の発露の場。
地裁は企業における知的財産について
研究者の功績を最大限尊重しますと言っているだけ。
具体的な詰めは高裁で行われる。
地裁判事は一審で終わりそうもない事件について
具体的な部分は結構いいかげんな判断をしがち。

技術系が安いってほんと？
信じられんが

さすがかの国の技術
http://store.yahoo.co.jp/yume/74179.html

>>739
じゃー利益がマイナスだったら逆に技術者が会社に
金を払うのか？
事後に金額を決めることの異常さに気づけ。

>>746

事前とか事後じゃなく商品化された（あるいは特許を売った）利益の5％程度を還元すりゃ
良いんじゃね？

その位の報酬は払うべきだろ。

>>747
そういうルールを決めると良いですよね。
で、理系にも一攫千金の浪漫が誕生し、よ〜し、一発当ててやろうという
山師も一杯出てきたらいい。
死屍累々のなか、大成功を収める一握りの技術者も出てくるだろう。

となると、理系・技術者のカリスマが誕生し、理系に憧れる香具師も増えそう。
一般の人も”アインシュタイン”の名前だけでミーハーに憧れたりする訳だが、
エジソンとかのように有名な技術者が日本から出るとイイナァ。
・・Dr.中松、本当は結構凄い人なんだけどなぁ。

>>746
儲かった後の話さ、しかもパーセンテージの一桁でいいだろってのに
技術を製品に生かすのは企業側の能力の問題
てゆーか、ちゃんとした会社はかなり報いてるけど？
君んとこがダメ会社なだけだろｗ

>>746
出来高制を一部導入しないと、技術者は努力しなくなるよ。
技術者の努力は強制が不可能なのだ。
そのくらい気づけ。

日本はパチンコ屋みたいななくすべきものを温存して北朝鮮に
毎年、数百億を送金しているバカ国家だ。
パチンコ屋を潰せばこんな金はすぐでる。

お金の支払いが難しかったら、会社の株をたっぷりあげるとかでも
いいじゃん。
報酬金を渋ってる会社って、与えたお金でエンジニアが会社から出てしまって
逃げちゃうのを恐れているのかな？
報酬は別にお金じゃなくてもいいと思うんですけど、どうでしょう？さっきも言った
株とか、豪華な一戸建てを全額負担で建ててあげるとか（固定資産税も生涯会社負担）。

まーどっちみちケチな会社に未来は無いわけだ

もしかしてこの判決に反発してるのは、社会主義だの共産主義だのに
かぶれてた団塊世代だろうか？（ｗ

Ph.Dとったら専門書を１割引で購入できるとか特典が欲しいな。

パチンコ屋からきちんと税金徴収するシステムを開発した技術者には
９９％でもＯＫ．

後売国政治家や升ゴミ、それと(ry

お前ら毎晩々々堂々巡りの話してないで技術書の一冊でも嫁

CPUの作り方読んで寝ます

haword johnsonの本読んでねまつ

はじめてのＣで

コロナ社の高周波測定（改版）読んで寝まつ

ふたりエッチ読んでねまつｗ

>>687
キャノンもトヨタも最高益更新してるのに従業員に還元しない・・。
おかしいよ。

>>762
ボーナスは出るでしょ。

>>751
会社の株を０．５パーセントくらい上げれば、技術者も会社に対して、
努力するし、会社もお金が出ていかない。
そのうえ、会社の資産増加はその技術者の特殊な努力によるのだから
報酬の構造としても妥当だ。
ストックオプションをしなかった日亜が悪いよ。

あきらかに。

中村氏の件に対する韓国マスコミの報道はまだですか

日経の記事では、企業研究者に多額の報酬を払ったら経営が成り立たない、
などとほざいている役員のコメントが。
取締役の肩書きつけてろくに仕事もしてない役員が大勢いるのだが、連中
の受け取っているボーナスは企業経営を圧迫していないのか。
会社からゴルフ会員券を与えられ、交際費を使い、社用車で送迎され、
多額の退職金をもらい、退職後も関連会社の役員に納まり、さらには顧問
という名目で死ぬまで捨扶持をもらう。
地方銀行の元役員がボケ老人になったにも関わらず、死ぬまで顧問料を
もらっていた、なんて話もある。
会社が研究者の発明・発見で利益を得たのなら、その利益を分け合うのは
当然。

>>766
株式を渡せばいいんだよ。全く問題ない。だって、技術者のおかげで
会社の資産が増えてるんだから。
ストックオプションを与えればいいだけ。

>>766
日経って出版社自体が、大多数の半端経営者向けの売文会社なの
一部の創造的企業向けに出版しても売れる部数は少ないでしょｗ

2万が一人歩きしてるな。

<我が国の未来革新力量 OECD 29ヶ国中 18位>
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/show.tsp/ec/20040201n00066/
* 上記URLはNAVERですが、翻訳はGOKOREAのものを使用

(ソウル=連合ニュース) ユ・キョンス記者= 我が国の未来革新力量が先進国に比べてクゲトルオジ
はことで現われた.
1日産業資源部が出した政策自問資料によると OECDが 29ヶ国を対象で新知識創出, 産学連携
及び技術拡散, 産業革新など各国の経済革新力量を調査した指標で我が国は 18位に止めた.
革新成果が一番高い国はスウェーデンやスイス, フィンランド, デンマーク, アメリカが 2-5位に
上がった.
部門別で見れば国内総生産(GDP) 備え秘記業部門の研究開発(R&D) 投資, 人口備え科学技術
論文数, 全体労動者中秘記業部門研究者などを土台とした新知識創出分野で我が国は 27.3点で
18位に参席した.
GDPの中で企業 R&D 投資, 企業の研究員数, アメリカ.ヨーロッパ.日本に提出された共通特許数,
一定期間 1個人賞新製品発表企業の比重などを指標にした産業革新分野は 38.9点で 15位を
記録した.
GDPで政府機関及び大学の R&D費用, 人口率アメリカ特許の引用科学論文数と 19個産業関連
科学分野発表論文などで編まれた産学連携及び技術拡散部門は 22ウィエグチョッダ.
日本は新知識創出(14位), 産学連携及び技術革新(21) 部門で低い評価を受けたが産業革新部門
で 2位に上がって総合 9位にランクされた.
スイスは新知識創出で, イギリスは産学連携及び技術革新で, スウェーデンは産業革新でそれぞれ
一番優秀な国で評価を受けた.
長官自問官を引き受けているギムワンギュ博士は "未来革新力量が脆弱だということは革新主導型
経済への転換を模索している私たち経済の障害物"と言いながら "国家全体または地域次元の
革新システムを強化する必要がある"と指摘した.

>>762
あーいう会社はボーナスで還元しているのです。

>>635
青く光るマウスができる。って、そういう考え方では、本質は見えないよ。

豆玉等に青色フィルタを付ける・蛍光管・ブラウン管等、青色で発光する部品は
昔からあり、青色で発光する機能自体は画期的ではなく既存製品の置き換え。
機能だけ見ると画期的ではない。
LEDが画期的なのは、桁違いに消費電力が少なくて寿命が長い点。
それが青・白色・フルカラーを表示できるようになって、様々な製品に
利用できるようになると、どう画期的なメリットがあるか。

消費電力が少ない
→据え置き機器の消費電力が減る＋携帯機器で豊富な色数を長時間表示できる
→１．世界の原発の建設基数が少なくて済む＋２．電池が軽く（あるいは少なく）て済む
寿命が長い
→３．球切れ対応の手間やコストがほぼない＋４．廃棄物（球切れランプ）が桁違いに少ない

１〜４は社会的に画期的なメリットがあり、それは社会・ユーザー・メーカーに
（あんまり実感はなくても）実際の金銭的メリットとして配分されてる。

紫外線LEDの存在を知ったときは、白色LED見たときより驚いた。

>>772
もっと画期的なことは「光だけで熱は無い」ということ。
LED以外では光と熱はワンセット状態だったから色々使えないことがあった。
例えば植物の葉に直接光だけを与えれば早く育つ。でも電球や蛍光灯では
強い光を当てようとすると熱で植物を傷つけてしまう。
LEDでは間近に当てても問題なし、赤と青のLEDを組み合わせて当てることにより
通常の3倍近くのスピードで育てることも可能。

>>774
>LEDでは間近に当てても問題なし、赤と青のLEDを組み合わせて当てることにより
>通常の3倍近くのスピードで育てることも可能。

こんなのも、当初からわかってそうなもんだけど、実際に効果が確認されたのは
かなり普及してからのことで、その意味では青LEDの波及効果は大きすぎてよく
分からんのよね。

身近な人登場の歴史教材を報告　門別の村山教諭　　2004/01/26 02:00
　日教組の教育研究全国集会で二十五日、日高管内門別町立富川中の村山喜之
教諭が、町内の社会科教諭で作った朝鮮人強制連行問題に関する教材について
報告した。
　教材は町内在住の強制連行経験者が炭鉱での強制労働などの体験を話したビデオ。
富国強兵を目指した戦前の日本が植民地を広げて戦火を拡大していった歴史をビデオ
を使って教え、日本近代史の導入部にしたという。
　村山教諭は「身近に住む人が登場すると、子どもたちの関心も理解度も違う」と強調した。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/sch-kiji.php3?&query=朝鮮&dd=20040126&kiji=0046.200401268294

>>744
外しているかもしれんが、生涯年収の話ならこの記事のことだろう。
ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200203/30/20020330k0000e040068000c.html

中村氏、次は政府に対して勲一等くれっていう
裁判起こさないかな。
挙げ句はデンマーク王室にノーベル賞くれとか。

その度に裁判所が認めていくの。
今回はそのための一歩。

しかし韓国ネタないねぇ……。

中村ネタはもう語り尽くした気がする。
つうかスレ違いでしょ。

真っ先に、お得意の在日同胞認定が来そうな人だけど、こういう人にはこないんだねぇ。

禿げてるからじゃないか

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=314140&work=list&st=&sw=&cp=3
プサン大出身アメリカ留学生, ノベル上級物理現象発見

プサン大学校出身の 30対アメリカ留学生がノベル上級にあたる物理現象を実験的に見つけて世
界物理学界のすごい気を引いている.
話題の主人公はプサン大物理学科を卒業して修士課程在学の中でアメリカペンシルバニア州立ど
おり留学, 現在博士課程を踏んでいる金殷盛さん(33).
金さんは科学分野の世界的権威誌である ‘ネイチャー’の最新号である 1月 15日付けに固体状
態で初めにボス-アインシュタイン凝縮現象を見つけたと発表した.
ボス-アインシュタイン凝縮は原子たちの動きが極度に制限されて間隔も近くなるから幾多の原
子たちが一つの集団のように行動する現象を言う.
気体と液体ではこのような現象が発見されたが固体で発見されることは今度が初めてだ.
金さんはペンシルバニア州立大モゼスおかず教授とともにヘリウム-4(陽性子と中性子がそれぞ
れ二人の個人ヘリウム)を硝子器に入れて大気圧の 62倍である高圧状態で冷凍させて固体決定
状態で作った.
この時から硝子器の温度をナッツォがであり回転させたら 0.175K(0Kは攝氏零下 273℃)である
極低温で急に抵抗が消えたようによく動くという事実を見つけた. 実際液体ヘリウムを 2.176K
まで冷凍させればボス-アインシュタイン凝縮現象が起きるのに, 粘性が消えてじっといてもコ
ップの水が自ら抜けるチォユチェ(superfluid)になる.
金さんの論文によれば 0.175Kでヘリウム-4の一部原子たちがチォユチェのように他の原子の間
をどんな抵抗も受けないまま動いたし, その結果硝子器の質量が減って動きが早くなった.
研究チームは今度発見された物質状態をチォユチェの性質を持った固体と言う意味でチォゴチェ
(supersolid)と名付けた.
金さんがこのような成果をあげるによって全世界の ‘極低温物理学者’らがこの実験に付いて
後続実験をするように見える.
（ｒｙ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ソースが見つからないけどこれってどうよ。

2001年のノーベル物理学賞はボース･アインシュタイン凝縮を証明した
事に対するものだよ。

>>782
N+のこれと関係あるのかな？

【研究】物質の「６番目の状態」創出に成功と、米研究者
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075377283/l100

1 ：パクス・ロマーナφ ★(sage) ：04/01/29 20:54 ID:???
米国立標準技術研究所（ＮＩＳＴ）と米コロラド大学の共同研究所（ＪＩＬＡ）は
２８日、「固体・液体・気体」「プラズマ」「ボース・アインシュタイン凝縮」に続く
物質の６番目の状態、「フェルミ凝縮」の創出に成功したと発表した。今後、
高温超伝導の理論解明や、量子物理学、超伝導体への応用が期待されて
いる。

多くの原子は、超低温下におかれると１つ１つの原子が全く同じように動き、
あたかもひとかたまりの大きな原子（超原子）のように振る舞う現象を示す。
この現象は、アインシュタインなどが予想し、「ボース・アインシュタイン凝縮
（ＢＥＣ）」と名付けられた。

http://www.cnn.co.jp/science/CNN200401290023.html

ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:ubh2qUCUnF8J:www.natureasia.com/japan/index.html.ja+%E3%83%8D%E3%82%A4%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%80%801%E6%9C%88+15&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

物理 : 「超固体」がベールを脱ぐ

>>731
米国じゃ技術者が技術開発しても、会社側に渡さずに即退社→独立
になっちゃって、困ってるらしいですね。


>>744
自分の父親は研究者として某大手鉄鋼会社に就職したんだけど、、
余りに給料が安過ぎるってんで、別の会社に普通の社員として転職してんだよね。

なにせ当時の給料が、事務職やってた母親より少し高いくらい。
（まぁ、20台半ばだったからと言うことも有るだろうけど）
旧帝大卒の人間を事務職の女性よりちょっと高い程度でコキ使うなよ・・・

600 名前： ◆HEHARUKAoo ＠遙皇φ ★ 投稿日：04/02/01 12:32 ID:???
>>595
2年も前から毎日言われてるよね。

申し訳ない誤爆してしまいました。

>>786
>なにせ当時の給料が、事務職やってた母親より少し高いくらい。

昔は、飯食えて好きな仕事できれば良い、という考え方だったからね。
やはり戦争で一度社会が崩壊して、戦後はしばらく正常なルールでは
なかったのが、そのまま高度成長で既成事実になっちゃったんでは。

戦前の方がむしろ普通の資本主義してたから。

>>749
ちゃんと報いる企業には良い人材が集まり栄え
そうでない企業は衰退する方が日本にとって良いでしょう。
せっかく今のやり方で日本は世界トップの技術力を獲得
したのにその制度を変えるような愚行は行っては
いけないと思う。

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news_read.php?section=top&article_id=342451&soffice=mk&soffice=mk
ソウル大 '世界 287上'
[毎日経済] 2004年 02月 01日 (日) 16:00

ソウル大が 韓国 最高の 研究機関に 上がったが 世界では 287上の ブク ロウン 成績を おさめた.
アメリカ フィラデルフィアに いる 調査グループである トムソンコッパーレーションは 自体
保有した 科学科 社会科学 など 22犬 主要 分野の 主要 論文 刊行物 索引を 土台 路 世界 研
究機関の 成績(トムソンISI)を 1仕事 発表した.

これ 順位は 1993年 1月 1日から 去る 2003年 8月 30日まで トムソンISI街 見出しをつけた
刊行物に 科学科 社会科学の 22犬 主要 分野で 発表された 論文 に 大韓 鉄砲 引用件数を 根
拠で 算出された.

これに 従えば ソウル大は 鉄砲 8万9550件が 引用されることで 韓国では 最高の 研究機関に
上がったし 韓国科学技術院(KAIST)科 延世大が それぞれ 5万6543 乾果 3万264件で それぞれ
2・3上を 占めた.

そうだが これ ような 数値を 世界的な 研究機関と 比べると ソウル大は 287 上, KAIST街 442上,
延世大は 648上に あたる ので それぞれ 分析される だ.

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ウリナラのソウル大は世界一と豪語してる割には世界の評価は低いな。

>>790
文系の生涯賃金が技術者のそれより多いというのは大いに問題だが、発明を単に
利益に換算するような判決は、技術、会社経営に関して恐ろしく無知な香具師の
のなせる技だろう。この判決を研究者マンセー的なとらえ方をしてるマスゴミも
多いが、研究者の圧倒的多数は研究がそのまま特許権→利益とつながるやり方を
望んでないと思う。「宝くじ」の有無を研究のモチベーションにするような研究
者は日本ではごく少数派だろう。国の行く末、科学技術振興にとって大事なのは、
研究者のモチベーションよりは、企業のモチベーションに負うところが大きい。
その企業のモチベーションに水をひっかぶせる判決だと思う。中村は確かに天才
肌であり、日本の企業とは相容れない性格だろうとは思う。が、彼の教育論など
も含め、どちらかというと異端な自分を標準とする意見を述べている。
特許は、その９５％が、コストダウンとか、わずかな効率の向上とか、技術者、
研究者の爪に灯をともすような発明だ。しかし、この積み重ねが技術立国日本を
作ってきたし、現にそれで日本人はメシを食ってる。もし、中村氏が、この発明
の完成に至らなかったら、好きやってた彼の給与はどの研究者が稼ぎ出したもの
であるかを考えてみればいかに馬鹿げた判決か解る。発明が出来ても、結果的に
カネにならない発明も掃いて捨てるほどある、否、圧倒的多数がそうだと言える。
こんなバカな判決は、いままでちゃんと機能していた科学技術の世界にまで博打
を持ち込むものだ。上級審で是正されることを期待したい。

>>792
どこを縦読みするのですか？

はっきりいって、君の意見は妄想にすぎない。

リスクとコストの負担に応じて利益を分ければいいだけ。

>研究者の圧倒的多数は研究がそのまま特許権→利益とつながるやり方を望んでないと思う。「
はあ？　また、妄想が根拠ですか？

>であるかを考えてみればいかに馬鹿げた判決か解る。
はあ？　青色ダイオード開発のコストとリスクを負った中村さんが利益の一部を得るのは当然ですな。
なんで、リスクもコストも払っていない他の研究者が関係あるのやら。

>発明が出来ても、結果的に
>カネにならない発明も掃いて捨てるほどある、否、圧倒的多数がそうだと言える。
結果的に金になったのだから、利益を分けるのは当然ですね。

まあ、>>792は技術にも、経営にも恐ろしく無知な香具師ってこった。

>>782
物理は良くわからんが、超流動のヘリウムが６２気圧で固体になるの？

ほんとか？

日本の理系が爆発する予感。
どんどんベンチャーで成功してもらいたい。
２,０００万円までは支援があるらしいし。
・・結果を出せなかったら人生転落だが、一度は起業してみたいものよのう。

>>795
>結果を出せなかったら人生転落だが
んなこたーない。きちんと会計と研究結果を見せれば問題なし。
「やってみたけど、だめでした。」でok.

また次にチャレンジすればいいんだよ。

>>791
これの韓国版ってことかな？
http://www.isinet.com/japan/news/20030408_extra.html

連帯保証人の制度をどうにかしない限り、日本で起業は難しいよ。

大企業の功と罪をトータルで考えないと。。。。

教育も悪平等主義を無くして、学問的に才能の有る奴はどんどん飛び級で
大学・大学院に進ませ、できるだけ早い段階から研究開発に進ませたらいい。

・・オレみたいな凡人はまぁ、普通に進学して普通に資格取ったりして普通に
飯が食えりゃいいが、頭のいい奴は足を引っ張られずにどんどん先に行ってもらいたい。
で、何だっていいから凄いものを発見・発明して偉くなったり金持ちになったりしてくれ。
そういう憧れの対象が出てくれば、子供なんて勝手に目標にして勉強するようになる。

で、勉強は不得意な香具師は別な特技を伸ばしていけばいい。
ミュージシャンなんて大概独学だし。

関係無いけど
紫外線LEDでEPROMって消去出来るの？？
今、殺菌灯(裸)で消去しているけど目が痛い････

>>801
　エネルギー的に時間がかかりすぎて無理っぽい。

>>774
という事は「彗星」と「巨星」のコンビなら「白いやつ」
に圧勝するわけだな。

>>801
紫外線用のゴーグルしたらどうでしょうか。
つーか、裸眼だと視力落ちませんか？

>>801
紫外線を生目で見ると網膜が焼けまつよ。
なんか対策した方が良いです。

>>794
ちょっとNatureのほうで確認してみたが、ヘリウムの固体化自体は３０気圧弱で起きる。
でこのKim & Chanのコンビがやったのは、Vycorと呼ばれるナノ多孔ガラス内でヘリウム４の
超流動性とその上を探す、というものみたい。
超流動性自体がこういうガラスでもないと実験しにくいものらしいが、超高圧超低温でだと
突然ヘリウム４がそれまで以上に超流動性を示すようになった、ヘリウム３や圧なしでは
生じなかったというので「超個体の可能性がある」と。
Natureの編集者たちも特記扱いしてるんで、決して小さい発見ではないが、あくまで「可能性」
というのも事実、矛盾点も幾つか列記されているしね。

>>801

>今、殺菌灯(裸)で消去しているけど目が痛い････

馬鹿なことはよしなさい(笑)。
段ボール箱でもかぶせて、直視しないように。

　放射線と一緒で、危険と解らないと注意できないでしょうねぇ。
　最悪の場合失明の危険もある訳だが。

夜眠れなくなるほど痛いんじゃないか?

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/kr.news.yahoo.com/service/news/ShellView.htm?ArticleID=2004012913295164901&LinkID=55&bbs=on&NewsSetID=55&ModuleID=427
<一般 コンピューター 蝕合して スーパコンピュータ 性能>
(大田=連合ニュース) ゾングチァンウック 記者 = "内 机 上に 置かれた コンピューターも ス
ーパー コンピューターの 一部が なる 数 ある"韓国科学技術情報研究員(KISTI, 院長 造営化)
これ 世界 最高 水準の 国内 超高速通信網と PC 資源を 最大限 活用, スーパコンピュータと
ような 大容量の コンピューター パワーを 出す ことがあるように 夏期 のために 始めた `
Korea@Home' プロジェクト 成果が 可視化されて ある.

KISTIと言う これ プロジェクトの 一環で バイオ 分野 `新薬 候補 物質 探索'科 金融.証券
分野 `グローバル リスク 管理' など 2犬 応用 プログラムに 大海 去る 3ヶ月間 個別 PC資源
を 活用した 230万余 単位 作業を 成功的に 遂行, 最大 2.98テラプルロブス(1テラプルロブス
は 秒当たり 1ゾボンの 小数点 演算) 性能と 鉄砲 14万 コンピュータ 時間を 得たと 29イル
バックヒョッダ.

`Korea@Home プロジェクト'欄 ネチズンたちが インターネットに 連結した 数多い PC義 遊休
時間に院する 単位作業を 遂行, 彼 結果を 蝕合して 結果的に スーパコンピュータ級の 性能
を 得ようと する プロジェクトだ.

KISTI増えた 去る 2002年 情報通信省 支援を もらった 試験事業を 通じて 彼 可能性を 検証
した 以後, 去年に これを 色々 応用 適用すること ための プラットホームを 構築して ホームページ

([email protected])を 通じて 会員 ネチズンたちを 募集, 11月から これら 2犬 応用 プログラム
エデした 実際 運用に 出た.

これ プロジェクトには 800Leon Laiの ネチズンたちが 自発的に 参加して 自分の PC 資源を
利用すること あるように することで 3ヶ月が まま できる事ができない 期間に 最大 2.98テ
ラプルロブス, 平均 874ギがプルロブスの 性能を オッオネッス あったと KISTIと言う 紹介した
（ｒｙ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
korea@home…名前までパクリですか、そうですか…
.

UD見てもseti@home見ても分かるけど、彼らにゃ無理だわ。

>>806
やあどうもありがとう。
知りませんでした。
超固体ねえ・・・

あまり関係ないけど金属水素を一生のうちに一度見てみたいな。

朝鮮日報、社説。あんまり電波じゃない…、残念。
発明一つで２０００億ウォンを手にした研究員

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/01/20040201000047.html

　日本の東京地裁が３０日、ノーベル賞級の発明とされる青色発光ダイオード（ＬＥＤ）を開発した研究員
に２００億円（２０００億ウォン）の発明対価を支払うよう、会社側に命令する判決を下した。

>>801

　　　　/ノ 0ヽ
　 　＿|＿＿_|＿
　 　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　　このクソ野郎！
　 　　　|　个 |　　　　紫外線灯を裸で扱うな！
　 　　ノ|￣￣ヽ　　　目玉がイカレるぞ！
　 　　　∪⌒∪

>>793
リスクとコストは会社側の負担じゃないの？
中村氏に給料を払ってるのは企業でしょ？
無駄な研究に終われば年間数百万以上の損失
それ以外にも当然開発研究費もあるし。
開発が成功したとしてそれを使ってどれだけ利益
を出すかというのも会社の手腕しだいで逆にまずく
すればマイナスになることもあるでしょ？
例えばシャープの液晶だって開発は成功しても
絶対利益を出す代物かまたどのくらいの利益を生むか
なんてやってみないと今だにわからないでしょ？
極論を言えば他の企業が極秘にもっと良いものを安く
作れば設備投資分まるまる損をする事だってありうる。

>>791

>ソウル大 '世界 287上'
>[毎日経済] 2004年 02月 01日 (日) 16:00

　その件でNAVERにもスレが立っていましたが、さすがにこんな事を書かれてはﾆﾀﾞｰさん達も「ソウル大は世界一ィィィィ！」なんて言えなくなったようで。

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=39707&work=list&st=&sw=&cp=1

analog21c : 韓 - 韓国で大学序列計算したところで, 世界的に見れば世界 5類大学だ. (02/01 19:19)

analog21c : 韓 - 韓国大部分の大学生たちが勉強を熱心にしないから, 当たり前の結果. 上の資料が不正確だとしても韓国の大学は世界的に競争力をたくさん失っていることは事実. (02/01 19:23)

analog21c : 韓 - しかも理科工科系列忌避現象でもっと深刻な事に違いない. (02/01 19:24)

lovedisc : 韓 - 学歴社会の弊端. のような学歴どうしお互いに押してくれてして見ると一応ソウル大位入って行けば実力はなくても先輩たちがひいてくれる.
だから学校があのみたいで会社は能力ない卒業生抜いても役に立たないから経歴者たちだけ抜こうと思う. (02/01 19:28)

red83sj : 韓 - いまだに韓国は社会で学歴と人脈が重要に思われる. (02/01 19:33)

>>815
なんか発想が逆じゃない？

＞開発が成功したとしてそれを使ってどれだけ利益
＞を出すかというのも会社の手腕しだいで逆にまずく
＞すればマイナスになることもあるでしょ？

経営資源を有効に使って利益を生み出すことで経営者は報酬を
稼いでるのだから、いかなる理由であれ収益上げ損なったとき
は経営者の責任でしょ。だいたい日本の経営者は自分の責任を
社員に転嫁し過ぎ。富士通の秋草じゃあるまいし。

>>815
>リスクとコストは会社側の負担じゃないの？
どこにそういった契約があったのですか？

そんなことをぐだぐだいうなら、研究開発をしなければいいんだよ。


利益とは次の拡大再生産のための原資であり、会社はこれをそれぞれの
リスクテイクに応じて顧客、株主、社員、投資と再配分する機構なので
すが、リスクと見合わないところに利益が偏在するとその企業なり産業
なりは大変危機的な状態になることは言うまでもありません。
http://www3.diary.ne.jp/user/329372/

２ちゃんねる､閉鎖だって

>>815
ゲーム会社は大ヒットすると売り上げの何％だかのボーナスがでるらしいから
産業関係が出来ないことは無いんじゃない？
会社としても社員を一人前にするのに見えない金もいっぱい使わないといけないし
あまり個人を重視しすぎるのも問題だけど。

どっちにしても入社した時に会社との合意のもと契約書を書く時代は来たかもね。

>>820
一応、契約は存在してたんだけどね。

特許法35条なんて代物が存在してる限り、企業側は日本国内での
研究なんて出来ないぞ。

ゲーム会社で、それなりに高いインセンティヴのある所は、通常の給料は悲しいほどに低い場合が多い。
それこそ、「最低限生きていける程度」って感じ。ヒット出さなきゃ一生貧乏。

「どんだけ成果出しても見返り無し」なのは確かに問題だけど、「成果出さなきゃ超貧乏」って状態が
理系の常になっちゃったら、ますます理系離れが加速する予感。

研究職の場合、「日銭を産む成果だけが評価される」って状況も良いとは思わないし、難しいよね。

>>822
自己レス

>> 「日銭を産む成果だけが評価される」って状況

考えてみれば、日本の研究職って、「日銭を産む成果」について無頓着すぎたって事だったのかも(笑)
今の成果主義ブームって、その揺り返しなのかもね。

あの国ほどじゃないにしろ、日本も結構、極端から極端に振れるから、成果主義ブームはしばらく続く予感。
まぁ、いつのまにやら、ほどほどに落ち着く気もするけど。

ここででも、どこででも「技術者ってモノは,金銭じゃないんだ。やり遂げた
事に満足するもんだ」っていう論調があるんだけど、あれってなんというか
文系の人たちが押し付けたイメージでしかないような。
　確かに達成感はいいけど、技術者を良いように扱いたい人たちの押し付け
じゃないかと考えてしまう。

>>824
>文系の人たちが押し付けたイメージでしかないような。

いや、戦前戦中は技術者といえば高い報酬貰って仕事してたわけですよ。

ところが敗戦で国富は消耗、あるいは賠償、あるいは戦地で略奪（含む
朝鮮半島）されて、ほとんどマイナスからスタートしてるんで飯食える
だけでも御の字って時代もあって、そこから今日まできちゃってるわけ。

たしかにそういう時代なら、そこその給料貰って好きなことする方が良
いという発想は技術屋の方にもあったわけです。

だから日本の企業というより、戦後の企業の常識だと思いますよ。

>489
かなり遅レスだが、

ツブツブの見える明かりって言うのは、生理的に非常に嫌悪感を感じるので
絶対に止めてほしい…。

>>826
ちゃんとカバーが付くだろうから大丈夫かと。

白熱電球の中身が蛍光灯を曲げたモノに変わったように、中がダイオードに変わるだけでせう。

>>826
というか、直視するには眩しいのではないかと。

ＬＥＤの平均的な寿命ってどれくらいなんだろう？

>>829
色にもよるだろうけど白色は10万時間を謳ってまつな。

>>824
そう？
政治力のない技術者のいい訳にしか聞こえなかったけど。
技術畑出身で管理職なんてくっさるほどいるじゃない。

清掃機+エアクリーナーエルトウェル ‘グレックス’ 市販
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/show.tsp/ec/20040201n02445/
* 上記URLはNAVERですが、翻訳はGOKOREAのものを使用

エルトウェルは中央集塵式清掃機+高性能光触媒エアクリーナー+加湿機能(壁掛け型の場合)の
一体型のマルチ清掃機 ‘グレックス’を出市した. この製品は重い清掃機をクルゴダニだなくても
良くて, 掃除する途中に本体が壁面や敷居にかかる不便さを解消してグッドデザインマークを獲得
した高級なインテリアーデザインが特徴だ.
-----------
こりゃ便利　･･･なのか？

>>801

ほりゃ、貧乏な君に教えてあげよう。
http://www.sunhayato.co.jp/newproducts/souko/newssouko6.html
ここの一番下にある「ちびライト」。これの球だけ
紫外線殺菌灯にすればタイマー付きイレーサー
として使える。ただし、ROMとかにゲタはかせて
ランプに密着するくらい近づけるんだぞ。
漏れも貧乏だから、この方法使ってる。これだと
基板露光にも使えるしなー。

>>829
Ifがでかければでかいほど短くなるよね。
Ifが思いっきりでかい表示板でも東芝は30,000時
間とか言ってるみたい。
http://www.tlt.co.jp/tlt/ds/hoshiki.htm
この寿命って確か、輝度半減までの時間だっけか？

>>832
セントラルクリーナーじゃないの？日本の家で
付けてるとこは、あんまり知らないけど。
http://national.jp/sumai/c-cleaner/index2.html
アメリカの家だと結構みるかなぁ・・・

>>834
>セントラルクリーナーじゃないの？

３０年くらい前に、松下電工の新聞広告で見たっきりだなぁ。

>>831
技術力の無い人間は、政治にかけるしかないから大変だな(w

がんがって会社にしがみついてくれ。

>>834-835
そもそも，日本の家の規模でセントラルクリーナーなんて代物が必要になる
のかと…あ，企業の自社ビルなら有りか。

某番組で韓国のトースター付き電子レンジを紹介してたけど、
韓国は予想以上にオリジナリティーがあるじゃん。

>834
いや。
元記事の写真を見れば分かると思いますが、セントラルクリーナーでは無いようです。
普通の掃除機を四角くしたような形だけど、車輪がモロなのであまり壁に掛けて置きたく
無いなぁ。
写真は本体部分しか無いけど、壁に掛ける時はノズルは外しておくんだろうなぁｗ
なんとも中途半端な代物で･･･。

>>838
それはオーブントースターレンジと、どうちがうのか？

>>839
むむむ。
このメーカのURLわかる？あれ車輪なのかなぁ。車輪に
しちゃ変なハンドルついてるし・・・。

>>838
ウチにあるトースター付き電子レンジの立場は・・・。

･･･なんとか製品ページ見つけたけど･･･すまん。
「国内 唯一 中央集塵式清掃機」とあるのでセントラルクリーナーのようです。
車輪に見えたのは、ホース巻取り用のハンドルでした。
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.altwell.co.kr/e_shop/product_mall/mall_prod_detail.asp?larCode=50&midCode=01&smaCode=04&detCode=0800&goodCode=55000020

>>842
TNX
あー、ようするに壁にかけて固定する掃除機なわけか・・・
セントラルクリーナーでもない罠。普通セントラルクリーナ
は地下室とか見えないところに置くもんなんだが。

んで、ホースで家具ひっかけて物壊すことは考えなかった
のかっ？＞韓国人

>>801
ゴーグルしろよ。アホか。

つうかゴーグルしないと失明するよ。

まーその、何だ。

200億はイレギュラーだっつー話が7nsでswapoutされる揉まれらの脳みそをまずどうにかしる。>>all

>>846
私は加わってないぞ，謝罪汁！

>>482
おぉ！こんなのが欲しかったんだ！
仕事柄、１８０×９０センチ机の上に消しゴムの粉などが飛び散るので
上方からホースが来る掃除機が欲しかった・・・。
買う。

>848

漫画家さんですか？

頭が痛い
韓国のWindows関係のHP見ていたらなんと
ほとんどの韓国の人間が2003を
XPに変わる最新のWindowsと誤解している、
おまけに2003でゲームができないとわめいている輩の多いこと
韓国人ってやっぱおかしい
全てハングルなのでこちから参照できないが・・。

>>846
200億はイレギュラーだっつー論拠を示せないバカは沈黙してろよ。

>>850
思うのだが、2003使ってる韓国の香具師で、正規購入した香具師は何人いるのかな〜〜〜と。

>>826
こんな感じになるんじゃないかな？


　　　　(LED)
　　　UUUUUU
　　＝＝＝＝＝ 乳白色のプラスチックカバー

つーか、ＬＥＤの信号ってツブツブ丸見えじゃん。

>>854
よくわからんけど全体を覆うようなガラスって高いんじゃないの？

信号の消えたときの色が全て同じ色なら、
点いてるのか点いてないのか分かりやすそう

>>855
コストもあるだろうけど熱対策の方が大きいかと。
ＬＥＤって意外と熱を発生して寿命（輝度低下）に影響します。

ttp://www43.tok2.com/home/yukibo/led.html
ツブツブ

ttp://parts8998982.hp.infoseek.co.jp/index.html
ttp://www.montage.co.nz/led/default.htm

>>858
つぶつぶ

微小気泡が助け船、摩擦減らし大型船の燃料節約へ実験

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20040202ic12.htm

　直径１ミリ以下の気泡を使って、タンカーなど大型船の燃料を削減するという
ユニークな技術の実用化に、独立行政法人「海上技術安全研究所」（東京都
三鷹市）が取り組んでいる。

　「マイクロバブル」と呼ばれる気泡を船底に発生させ、水との摩擦抵抗を減ら
すというもので、クリーンな省エネ技術として期待されている。

　水流にさらされた小さな穴から空気を噴出させると、直径０・５―１ミリの微小な
気泡が発生する。同研究所は、気泡が船底を覆った際の燃料削減効果を調べ
るため、長さ４００メートルの実験用水槽で、タンカーのように底が平らな全長５
０メートルの船を使った試験を実施。船首から３メートルの船底に空気噴き出し口
を取り付け、大型タンカーの巡航速度である１４ノット（秒速約７メートル）で動か
したところ、約３５％の省エネ効果が確認された。

（後略）

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

さすが，造船大国日本。面白い研究をしています。

　気泡で水の密度を下げるってアイデアっぽいね。
　にしても、三割の省エネって凄い数字だなぁ。

何か前にＳＦ小説で見た気がするな。
気泡で包んで速度を上げるって潜水艇。

早速＃が動きﾏｽﾀ

シャープ特許報奨を見直し　日亜化学工業判決で方針

ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/keizai/20040202/20040202a2420.html

>>818
じゃあ技術者にどんなリスクとコストが有るというの？

韓国人ノーベル賞受賞確実
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=317219&work=list&st=&sw=&cp=1

ロシアの核魚雷・・ロケット魚雷が
気泡を出すらしい。

売国新聞が、こんなコラムかいてやがる。

http://www.asahi.com/money/column/TKY200401300241.html

割に合うテレビ番組作り

　「明日、沖縄日帰りでＴＶ番組の収録に同行してくれませんか」。
急な電話に、技術屋Ｉさんはちょっとためらったものの引き受けた。
話は本業ではなく、趣味の世界のことで、大阪キー局が制作する著名な某長寿番組だ。ちょい役出演はこれで都合３回目だから、ボランティア同然で交通費実費しか出ないことも承知している。
程なくＦＡＸで那覇往復の航空券引換証が送られてきた。

　那覇空港で落ち合ったのは制作スタッフ５人と主役のタレント１人。飛行機代だけでも７人合計でざっと５０万円だ。
ジャンボタクシーを１日借り上げて取材先に移動する。Ｉさん以外はこの仕事に生活がかかっているから、人件費も結構な額だ。
このロケでできあがる部分は正味十数分だが、経費は２００万円かと見積もる。
他の部分もあわせ、計三つのトピックスをスタジオの公開録画で組み合わせて１時間番組となる。全部でざっと１０００万円、あるいはもっと高いだろう。

　海外ロケを題材とする単独スポンサーの某クイズ番組は、１回分２０００万円とすれば年間１０億円となる。
としても年商の１％未満だから、この企業にはとるに足らない金額だろうか。
別の、超長寿某時代劇は幾らかかってるだろう。これらは、すべて企業の販売促進費でまかなうのだが、これだけの投資で十分に採算にあうわけだ。

　ＴＶ番組作りはいい商売だなと思う。
国内のＴＶ番組作りの総経費がＧＤＰのどれくらいを占めるのか、すさまじさすら感ずる。
ただ、こうした仕事がなくなったら生計を立てられなくなる人も相当に出るのだろう。

　帰りの飛行機の中で、自分がライフワークとの意気込みで書き上げながら完売まで３年もかかった技術書３０００部の売上額と、
１時間の番組制作費がほぼ同額だと気づいたＩさん。ものづくりの世界の厳しさ、いや、みみっちさを改めて感じていた。（隠居）

(01/30)

>>865
あの過剰に自慰行為の好きな韓国人すらノーベル賞取れるといってないやん(笑

>>867
まぁ、どう足掻いても、テロ朝のプロデューサーは中村教授のように２００億円の
価値有る仕事は出来ないわけだが。

>>867
> ものづくりの世界の厳しさ、いや、みみっちさを改めて感じていた。

　この締めくくりが特に腹立たしいね。

>>870
コラムを書いた人間が、みみっちい物しか作れないんでしょ。

自分がみみっちい物しか作れないから、コラムで「物作りはみみっちい」と
レッテル貼りして自己弁護を図っているように自分は読めましたな。

なんにせよこのコラムを書いた人間はみみっちい人間だ。

>>866
ロシアのシュクバルのことですの
んっと、ガスを出して抵抗を下げて水中を200ノットの速さでロケットで飛んでいく、無誘導の核魚雷ですの
核弾頭なので精密誘導は要らなくて、だいたいの場所に行けばいいというロシアらしい、アバウトな兵器ですの
通常弾頭型もあるらしいですけど、誘導できるかどうかは不明ですの

>>861
水は空気の800倍，密度があるそうですから，タンカーともなれば船底の摩擦
だけでも，相当のロスが発生するのでしょうね。造波抵抗もコントロールでき
れば，揺れ対策として客船にも使えそうです。もっとも，その前に客船仕様の
テクノスーパーライナーが実用化されるのでしょうけど。

>>862
気泡そのものではなく，フォーム化したポリマーで船体を包んでいるのではな
いでしょうか？

>>873
　確か、TSLはガスタービンで船底から空気を吹き出す構造で若干水面より
浮かび上がった、半ばホバークラフトに近い原理で高速を実現していたと
思うので、原理は似た感じなのでしょうね。
　でも、泡を作る装置を既存のタンカーに付けるだけで燃料節約になるんなら
これはこれで画期的ではないかと。

>>862
沈黙の艦隊で、消音のためだけど、マスカー用ポリマーを出してます。

>>873
>気泡そのものではなく，フォーム化したポリマーで船体を包んでいるのではな
>いでしょうか？

転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzkたんが書いてるようにシュクバルみたいな
スーパーキャビテーションでは？

http://www.nikkei.co.jp/pub/science/page_2/magazine/0108/torpedo.html
＞　スーパーキャビテーションは流体力学で説明される効果の一種で，
＞物体や船体が高速の流体中を動くとき，その背後に水蒸気の泡が生
＞じることによって起きる。物体が気泡に絶えず包まれると，表面の
＞大部分が濡れないまま保たれる。この結果，水の粘性によって生じ
＞る摩擦抵抗が劇的に減り，速度を上げられる。

>>867
ナイトスクープか？

元々はサムスンスレに貼った記事の続報だけど、LGも絡んできてるんでこちらに。

白色LED '日本陰' 脱ぐ
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.etnews.co.kr/news/detail.html?id=200401300034
* 上記URLはNAVERですが、翻訳はGOKOREAのものを使用

（前略）
1日関連業界によれば三星電気(代表ガングホムン)はロシア国立イオペヨングソと協力, 読者構造の
青色 LEDを自体開発するのに成功して 110余件の特許を国内外に出願した. 特にこの会社は去る
20日ドイツオスルラムとヒョンググァンチェ関連特許権使用及び供給契約を締結, 日本ニチアの白色
LED 特許から自由になったと説明した.

また紫外線(UV) LED チップに敵・さび・請い(RGB) 光の三原色を混合したヒョンググァンチェを利用
した白色 LED(中大型モニター用)も開発, 日本の特許紛争範囲を脱する計画だ.

LGイノテック(代表虚栄号)も韓国化学研究員と協力関係を構築, 白色 LED事業を本格化している.
両側は日本ニッチ坊特許技術を保有した YAG 蛍光逓加ではないお前は YAG ヒョンググァンチェと
RGB ヒョンググァンチェ技術を独自的に確保することを目標にしている.

この以外にSS子供半導体・ルミマイクでなど中小白色 LED 企業等も日本の特許侵害査定圏で
最大限引き分けようと独自の製造方法で白色 LEDを生産しているしソウル半導体やはり読者白色
LED 特許を登録しておいて, 事業をしている.

どんなにつかえるんだ・・・

髪の毛より小さい直径、世界最小地球儀をＮＴＴが製作
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20040202i512.htm