952 :
:04/02/03 08:55 ID:9PTwoXtG
953 :
ドリーム仮面:04/02/03 08:57 ID:Yju1Qq2I
例えばさ、イギリスで出されてる世界の歴史の本とかにはさ、正倉院とかはまあ、ほぼ載ってない。
アメリカでもスペインでもロシアでもそうだわな。
だけど、ピラミッドが載っていない、ダ・ビンチが載っていない世界史の本なんてありえないわけ。
だからと言って正倉院がピラミッドに劣ってるわけではないわけ。
例えばさ、高橋由一って画家がいるよね。
この人の絵を例えばヨーロッパで売ってもまあゴミあつかいになる。
でも日本では価値があるわけ。それは洋画の歴史とかが関係するからでさ、言ってみれば文化の違いなわけなのよ。
954 :
:04/02/03 09:01 ID:i16Wo5ts
>>953 >例えばさ、イギリスで出されてる世界の歴史の本とかにはさ、正倉院とかはまあ、ほぼ載ってない。
もし載るとしたら、先ず大英博物館に中の人を簒奪されなくてはいけないような気がする。
955 :
:04/02/03 09:01 ID:Sgy7wDGG
>>953 言ってる事は最もだが
>文化の違い
これを認められないのも朝鮮人なわけで。
956 :
ドリーム仮面:04/02/03 09:06 ID:Yju1Qq2I
だからと言って由一を評価する日本文化が劣っているかって言うと
まったく違うわけよ。
それは、西洋の油絵に対する日本と欧米の文化の違いなわけだ。
文化っていうのはさ、何回も言うけど、芸術、思想、食生活、性生活、宗教、生活習慣、、
ありとあらゆるものを含めたものなわけ。
だから優劣なんてつけれるわきゃないし、そもそもそういう種類のものではないわけ。
韓国の様に金属性の箸をつかうか、日本の箸をつかうか、スプーンをつかうか、手でたべるか。
そこには違いがあっても優劣ってのは存在しないわけだ。
957 :
:04/02/03 09:07 ID:8RjQY6FT
>>953 [生きている]朝鮮の文化
意味わかるかな?
958 :
:04/02/03 09:09 ID:S5oE2hq9
コンクリ製の「古代墓」は、近所の子がこの間の日曜日に空き地に作った金魚のお墓
より劣っていると思うな。
(w
959 :
ドリーム仮面:04/02/03 09:17 ID:Yju1Qq2I
例えばさ、言語ってのは文化を構成する、大事な要素の一つだわな。
でも言語の優列なんかはつけられないわけだ。
衣服ってのも優劣なんてつけられないわけ。
もっと言えば衣服を身に付けない文化だって別に劣っているわけではない。
こうやってね、文化を構成する要素をあげていけばさ、
優劣をつけられないものがほとんどなわけ。
960 :
:04/02/03 09:19 ID:8RjQY6FT
>>959 まだわかってないのか?
廃れた文化を排除したらチョゴリ、キムチ、踊りしか思いつかないと言っているんだぞ
何で価値の話が出てくるんだよ
961 :
:04/02/03 09:21 ID:9PTwoXtG
>>960 廃れた文化も自ら壊していったものだしな。
962 :
:04/02/03 09:22 ID:S5oE2hq9
>>960 価値を持ち出して話を逸らそうとして、結果的に朝鮮人を批判する文章を書き散らしているのに
気が付いてないみたいだから、放って置きましょう。
963 :
:04/02/03 09:32 ID:LCRZkf1o
ま、ここで何を言っても、彼の半島民族には文化大国になる素養が無い、
という事実はひっくり返せないしな。
っつーか、ナムを尊重しない文化が、
ナムから尊重される訳が無い訳だが。
まぁその辺、如何にして解消するかが
難しいのではないかと。
965 :
:04/02/03 10:17 ID:RzkaXbl4
日本人は「無知の知」の考え方が大好きだけど
韓国儒教だと「知の無知」の方が優勢な気がする
966 :
:04/02/03 10:36 ID:2fqSwPx4
人間の営み全体を文化って言えばそりゃ優劣もなにもその生活形態しかないわな
優劣がないついでに「捏造・ぱくり」も尊重すべき大切な文化だよなw
967 :
:04/02/03 10:50 ID:5iAJIuvD
今夜、NHKのBSで、「トプシー・ターヴィー」って映画がありますね。
ミュージカル「ミカド」の舞台裏を描いた作品らしく、非常に楽しみ。
欧米人のイメージする日本って、笑ってしまうけど、雅な雰囲気が独特でそこが好きなんです。
えっ、スレちがい?
968 :
OH88 ◆feuHoManko :04/02/03 11:14 ID:FhLhXoA/
>>944 すでにタイや香港では、日式焼肉っていう看板があがってます(w
経営はコリアンだけど。。。。
オマエらにはプライドちゅうもんがないのかと。。。
969 :
:04/02/03 11:15 ID:S5oE2hq9
>>968 本物のプライドなんて無い事をよく知ってるくせに・・・w
970 :
OH88 ◆feuHoManko :04/02/03 11:16 ID:FhLhXoA/
>>947 一応青磁は復活したよ
まあその復活には日本人が関っているわけだが(w
971 :
:04/02/03 11:17 ID:RzkaXbl4
プライド?それは金になるニか?<`∀´>
972 :
:04/02/03 11:19 ID:i16Wo5ts
>>971 映画になってなかったっけ?(それは違う
973 :
OH88 ◆feuHoManko :04/02/03 11:19 ID:FhLhXoA/
>>953 でもさ、正倉院の宝物を1年間貸し出すってアナウンスすれば、世界中の美術館・博物館が手を上げて、大争奪戦になるよ(w
974 :
:04/02/03 11:58 ID:LCRZkf1o
>>973 ウリナラが誇るキーセン外交は、世界中から男がやってくるニダ<ヽ`∀´>
975 :
:04/02/03 12:23 ID:jcC1CzCl
976 :
:04/02/03 12:23 ID:pL8GfGo2
977 :
:04/02/03 13:29 ID:w0kJwNZE
>>972 毎週月曜夜9時から4月まで続く10話連続の
新春かくし芸風ドラマもどきでは?あるいは
大晦日なのに何が悲しゅうて男と男が裸で抱き合う
総合格闘技では?
978 :
:04/02/03 14:48 ID:8hKrNCPz
文化には「定性的な優劣」、すなわち語学で言うところの「名詞を就職する
形容詞」の優劣は表現しにくい。
しかし、多くの人が手を伸ばす/人が集まる/などの定量的なデータ
には数字の大小で優劣が明らかになる。
たとえばニューヨークの韓国料理屋と日本料理店。
ミュージカル見終わった後の、日本人以外の人の入り具合
(それは現地のガイドブックで韓国人経営ではないとの「本格」とかの
文字で載るか、韓国人経営のキムチが常備されている日本料理店なら
ガイドブックには載らないとか)
979 :
:04/02/03 15:19 ID:LHs48mJG
みんな半島の文化で大事なこと忘れてる。
それは「お笑い」。これも立派な文化だろ。
これには日本の芸人が束になってもかなわない。
なにせ新聞記事一つとってもセンスが違うというか
はっきり言って日本とは厚みが違うよ
980 :
ドリーム仮面:04/02/03 15:20 ID:Yju1Qq2I
978さん。。。
バ カ で す か?
あなたの挙げてる例で、一体何の優劣がわかるのか、教えてくれ。
で、それと文化の優劣とどう関係があるのかも。
982 :
:04/02/03 15:38 ID:+2oR2MGd
事実を積み上げていって論証しようとする文化もあれば、
相手に罵倒語をぶつける事が議論だと思っている文化もある。
984 :
:04/02/03 16:03 ID:2fqSwPx4
>981
>全体的につくりが甘いですの
それこそkoreancultureを体現してるんですね
985 :
614:04/02/03 16:28 ID:E6jLPcwg
>>980 「優劣」という言葉に拘っているようだから
「魅力」と読み替えたらいかが?
それなら「魅力を感じる人」の数で定量化できるだろう。
個人的にはその文化圏の中の人にとっては「優劣」なぞ関係ないと思うよ。
ただしその文化圏以外の人にとっては「魅力を感じるか感じないか」が
いわゆる「優劣の差」になる。
986 :
:04/02/03 16:37 ID:5LndCvMR
>>例えばさ、言語ってのは文化を構成する、大事な要素の一つだわな。
>>でも言語の優列なんかはつけられないわけだ。
>>衣服ってのも優劣なんてつけられないわけ。
>>もっと言えば衣服を身に付けない文化だって別に劣っているわけではない。
実は言語ほど文化の優劣によって伝搬が左右される物もないわけだがな。
なぜにローマを母胎とするラテン語がさまざまに地域化を進めて今も残って
いるのかを考えればそれは明らか。衣服の優劣も単なる防寒や体を防護する
という以上に「権威」を象徴する装飾によって発達していったわけだしな。
異文化の交流が時に平和的にではなく、暴力的な侵略となって進められて
しまった場合、文化の優劣に従って片方が片方に一方的な影響力を行使する。
敗者を同化したローマが様々な文化を取り入れながら、最終的にはすべての
物をローマ化してしまったのは歴史の事実。
まあ、夢の世界の住民であるドリーム仮面はカビの生えた「共産党宣言」でも
呼んで今日も真の平等を唱えていろ。
987 :
:04/02/03 16:46 ID:+2oR2MGd
文化に優劣はない、というのも一面の真理であるならば、
文化とは優劣であるという考え方もできる。
食えさえすれば、どんな食い物でも良い、寒暖をしのげさえすれば
どんな服でもよい。雨風さえ、さえぎればどんな住居でもよい。
文化なんだから優劣なんか何もない。
そんな文化はありえない。
あらゆる面において優劣がせめぎ合う状態こそ文化ではないのか。
弥勒菩薩半跏思惟像ってあるじゃない。日本では木製のが国宝になってて、韓国じゃ金属製のが国宝になっているアレ。
韓国じゃ広隆寺のものが朝鮮製だっていうのが定説(正しいかどうかは別)なんだけど、確定してないんだよね。
っていうのは、同時代の木製の仏像が一体も残ってないから、広隆寺の半跏思惟像と比べることすらできないから(笑)。
989 :
:04/02/03 16:56 ID:2fqSwPx4
>韓国じゃ金属製のが国宝になっているアレ
!いつものステンレスですか?
990 :
:04/02/03 16:56 ID:Um6I1And
>>986 それって、ラテン語が優れている意味には取れないよ。超大国ローマの言語というだけでしょ。
991 :
:04/02/03 16:57 ID:9ibqZp6x
992 :
:04/02/03 16:58 ID:n6oOxjl6
>>989 そのうちコンクリート製の物も出現するかもねw
993 :
:04/02/03 17:02 ID:sWQhh/vo
韓国人は「文化的」というのを「戦争が弱い」と混同しているところがある。
日本は「武士の国」だから韓国は「文士の国」とかいって。
ほんとうは「文化」に一番大事なのは創造性と独創性だということがわからない。
単に昔からのしきたりを大事にするのは伝統主義であり、
外国の思想や風俗をありがたがるのは事大主義というのであり、
「文化」とは関係がないことを理解すべき。
外国人に対して「うり文化」とは何か自信をもって説明できますか。
相手が日本や中国のことをある程度知っている人なら大変難しいでしょう。
994 :
:04/02/03 17:04 ID:i16Wo5ts
>>992 檀君の墓です。
北朝鮮に立派にあります。
996 :
:04/02/03 17:04 ID:9ibqZp6x
多くの場合、より啓蒙的で開明的な国家の方が戦争は強いんだがな。
998 :
:04/02/03 17:06 ID:2fqSwPx4
だれか次スレきぼん
999 :
九尾狐 ◆85KeWZMVkQ :04/02/03 17:06 ID:pLRBMHNU
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