1 :
:
04/01/20 00:32 ID:11a67QZ3 最初は某板某スレッドの218こと1(現在行方不明)の思いつきからはじまった・・・。
ハングル板に限らず各板でコピペされるソースや資料と呼ばれるモノたち。
果たしてそれらは本当に正しいといえるのだろうか?誇張や捏造は含まれていないのだろうか?
スレを立てればそれで良しとしネタを投入することも住人を導くこともなく
1は逃げるように去ったが1が提唱したスレの目的自体は正しいと思われる。
ソース主義のハングル板を形骸化させないために我々はもう一度ソース自体を疑う
ということが必要なのではないか?
北の人民なみにネタに飢えてますので嫌韓厨・嫌嫌韓厨の皆様方からのネタ及び燃料投入
前スレの議論の蒸し返しも大歓迎。生産的なレスを心がけましょう。
前スレ
【自浄作用】嫌韓厨の誇張や捏造を暴こうぜ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1074408174/
2 :
:04/01/20 00:32 ID:11a67QZ3
2
4 :
:04/01/20 00:34 ID:OduA3uFK
>>1 ちょっとあなた。ハン板で元スレのことを宗主なんて言い方初めて聞いたけど、
どういうこと?
5 :
:04/01/20 00:34 ID:CQ5eLWgW
以後放置推奨。
そもそも、こやつら
>>1 ソースなど提示しないし。
7 :
ソース確認キボンヌ :04/01/20 00:40 ID:/hF5x6FK
934 : :04/01/20 00:26 ID:rkh/4hU9 ●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺 ●宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。8人殺害 15人が重軽傷。朝鮮人部落出身 ●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。2人殺害。元在日朝鮮人 ●林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。4人毒殺 63人が負傷。帰化人 ●織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人 ●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。4人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す ●丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人 ●キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷 ●李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦 ●金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を100人以上連続強姦 ●金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡 ●李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女140人をレイプ ●沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦 ●張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校4年の女児をレイプ ●ぺ・ソンテ →韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生14人をレイプ ●宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦19人を強姦 ●崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、18歳少女2人を車の中で強姦 ●金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者(朝鮮籍)あり ●鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦 ●徐裕行 →韓国籍 オウム真理教幹部・村井秀夫刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か ●国松孝次警察庁長官狙撃事件。現場近くから北朝鮮製のバッジ、韓国のウォン硬貨などを発見 ●世田谷一家惨殺事件。採取された指紋が韓国人の男と一致。韓国警察からは協力を得られず ●東京資産家強盗殺人事件。奪われた腕時計が韓国で販売。韓国人グループの犯行とみて捜査中
8 :
:04/01/20 00:41 ID:qAp5ks8c
9 :
:04/01/20 00:45 ID:PWT5TImg
10 :
:04/01/20 00:48 ID:kIvV3cl5
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺 ●宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。8人殺害 15人が重軽傷。朝鮮人部落出身 ●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。2人殺害。元在日朝鮮人 ●林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。4人毒殺 63人が負傷。帰化人 ●織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人 ●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。4人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す ●丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人 まずここまでに関して、確定されてるのは織原だけじゃないか? 麻原の父親が在日ってのはたしかに昔から良く耳にするが、ソースは俺は見たことない。 ●キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷 これ以下は、実際にその犯罪を起こしたかどうか。 罪状や数字が正しいのか。これはぐぐればすぐわかるだろうけど。 というあたりから洗っていったらどうだろう。
11 :
:04/01/20 00:50 ID:vjWxbtox
がははははー
何か抜かしとるよ嫌韓厨が
九尾狐 ◆85KeWZMVkQ sage New! 04/01/20 00:34 ID:sfyzzEv1
>>936 嫌韓厨って言葉はあんまり好きじゃないんだよね。
この単語見て喜んで群がってくる蛾みたいな連中が多いからさ(藁
12 :
:04/01/20 00:51 ID:n5nwNC/T
>>6 あ、そうか。6はあの国から来たんだ。
あそこは、文化やスレッドを作れるのは中国サマだけ、という血のオキテがあるらしい。
以前あの国を覗いたら、オキテを知らないヤツが将軍様に粛清されていた。
14 :
:04/01/20 00:51 ID:PWT5TImg
15 :
:04/01/20 00:54 ID:OduA3uFK
>>7 なんかこのコピペって濡れ衣そのものだよなー・・
ハン板住人がやってると思われてるけど
このコピペの内容を語ってるスレなんて見たことないし、オバラ以外。
16 :
:04/01/20 00:58 ID:PWT5TImg
同じオウムの林泰男は? 「自分が朝鮮人だと知ったショックでオウムに傾倒していった」って逸話のソースは?
17 :
:04/01/20 00:58 ID:BFAl+GX4
いいや、このスレ日が昇ると同時に祭りになるよ。ソースなし
19 :
あ :04/01/20 01:02 ID:k+ysKARN
またチョンがわけわからん事言い出したな。。 捏造はおまえらだろ 被害者ぶるのもいい加減にしろ つーか嫌韓厨て何? ま、自演頑張って
20 :
:04/01/20 01:07 ID:lMndfwjG
リスト系は無駄なのが多いからアボーソしよっかな
21 :
:04/01/20 01:18 ID:xkOyqCrw
ガイドラインのスレなんであんなに続いてたかって、 どうやら連中は2ch初心者が来ると思われる板で嫌韓厨というか 嫌韓を叩いて、ネガティブキャンペーンするのが目的みたいだったんだね。
22 :
:04/01/20 01:24 ID:n5nwNC/T
>>21 ガイドラインってそういう板か?
詭弁のガイドラインとか吉野家のガイドラインみたいなコピペテンプレの保存場所じゃないの?
23 :
:04/01/20 01:26 ID:Fxo+fyfp
へ____\ //===</==</ _____ / \6)6)6)6)6)6)\ _ヽ=@=/ / \6)6)6)6)6)6)\ ___(・∀・)ゝ/ / " ̄ ̄ ̄ ̄/ /三/ /三/ /三//  ̄| /==))===))==/ /三/ /三/ /三/ /l二l | /::::::::ヘ::::::::::ヘ/ /:: 2ch ARMY ::/: ::l:: ̄|:::::::::::::::Л:::/Л ⌒ |亘 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄亘|:_::l::_:二l二二二二二二l ⌒ )) |三三三三三三三|_/~)~~~~(()~~~~~~(()~~((~))) ( ⌒ ) (+=+|__u__u_(+=+ (,ノ/^`γ^γ^γ^γ^ヽ,=/ ( ) )) ヽ+=+((_____((ヽ+=+\,,,,人,,,人,,,人,,,人,,ノ,/ ⌒ )) ) ) """""""""~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~""""""""""""""""""
それが、何故かこのスレの前スレの元ネタともいうべきスレが立ってる(
>>2 参照
陰謀があるのかどうかは知らないけど・・・・・・
25 :
ピョンヤン :04/01/20 01:30 ID:CuTB26Rb
軍オタ=アニオタ=ケン韓
26 :
:04/01/20 01:30 ID:nqshpAJC
公明正大・ソース重視 正しい日本の歴史を知り 捏造民族朝鮮人を断罪する | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|.. | 嫌韓は |.. | 常識!!...| |_______|.. ヽ('ё`)ノ ( ヘ) く ヒソヒソ アノヒトナーニ? ヒソヒソ ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) ( )v( ) ( )ヽ( )ノ( ) ( )v( ) ハ ハ ハ 只 ハ ハ ハ ミチャイケマセン 正義の使者・嫌韓様が>2ゲットだ!! >1 キムチ臭いスレ立ててんじゃねえよ、在日。 >3 遅いんだよ。糞チョンがいくら背伸びしても日本にはおいつけねーって(w >4 チョゴリ切って自作自演ですか? >5 チョンなんか戦争して全員ぶっ頃せばいいじゃん? >6 脳内ソース以外にはないの? >7 ワールドカップ見て嫌韓になった奴多いと思うよ。 >8 「Kの国の方式」大爆笑だったろ? >9 犬でも食ってろよ野蛮人(w >10 チョンって全員エラ張ってんだろ?(プゲラ >11-999 在日決定。 >1000 だから日本の右翼は安全なんだって。
27 :
:04/01/20 01:34 ID:6E4kWBpv
>>26 巷の居酒屋で飲んでるおじさんですら、
韓国はなー、と言ってるこのご時世・・・
ネガティブキャンペーンなんかしても逆効果っすよ。
28 :
:04/01/20 01:34 ID:11a67QZ3
29 :
:04/01/20 01:37 ID:xkOyqCrw
スレタイ変えたほうが良かったのだろうか・・・・・(´・ω・`)
31 :
34 :04/01/20 01:41 ID:z1WyHgOx
____ .|朝鮮総連|\ .|ロロロロロロロ| | |ロロロロロロロ| |゙ .|ロロロロロロロ|; .| ブレイク!ブレイク! ;(⌒〜|ロロロロロロロ|〜⌒);; ア、アイゴー!! ヽ(゚∀゚)ノ (⌒;;⌒;;〜⌒);;〜⌒) <`Д´> ( ) ノ( ノ) < < く し
32 :
:04/01/20 01:43 ID:PWT5TImg
酒鬼薔薇は謎が多すぎ。
33 :
:04/01/20 01:47 ID:11a67QZ3
2ch系サイトですまんがここをみると、
http://kankokufubai.netfirms.com/GOUKAN.htm > ●金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を100人以上連続強姦
に関しては産経新聞 2000/8/19
> ●沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
に関しては夕刊フジ 2001/7/25
とニュースソースへのポインタがある。当時のサイトのSSや新聞の
取り込みがあれば確認できるとおもうのだが、4年前では結構難しい。
こういう朝鮮人による性犯罪系の話題をハン板らしく
ソース重視で検証してるスレってないのかな?
玄界灘関連とかもニュースソースが消失するまえに、
ソースそのものの証拠をなるべくたくさん保存しておかないと、
「捏造」にされてしまう危険があるかも。
そもそも
>>7 は疑惑ですら確定状態で加えられていったから、
日付が付いていれば正しいとも限らない。
しかし、このスレ立ってよかったわ。
ホントはこの事に関して前々から思っていたから、いずれ
自分でスレ立てようかなとか思ってた。
これで、厨の根拠のないコピペが減ることを祈る。
あと、検証結果の纏めサイトもいずれ必要になりそうだね。
35 :
:04/01/20 02:24 ID:vXgCcvbQ
>>34 大量の不法滞在者やら売春婦がいる限り、
この手のコピペは、雨後の竹の子のように
生まれてくるだろ。
>>34 スレタイが失敗したのが悔やまれる・・・・・
でも落ち着いて来たからヨカターヨ
38 :
:04/01/20 04:39 ID:yNKdu2lo
39 :
:04/01/20 06:48 ID:TI566D18
今日も朝からあいつがやってくるかな? なんだかどっかの組織っぽいんだよな〜
40 :
:04/01/20 12:06 ID:kRXCsMQ6
ふーむ
41 :
:04/01/20 12:09 ID:11a67QZ3
いざこう構えてみると来ないね。
42 :
:04/01/20 12:37 ID:A3314ibL
じゃあヲンがドルと直接取引できないという話。 嘘なのホントなの?
43 :
:04/01/20 12:56 ID:l1zEiA+Z
>>42 「ウォン取引は自由化されていない」ということらしい。
結局、"韓国内に限り"、ドルと直接取引が可能。
以下、経済過去スレよりこの話題につき引用。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1072335673/753 753 名前:企業家 ◆HTOObpWCE2 投稿日:03/12/29 10:34 o320Kt+q
:
一方自由化してないってのは2つの点から
1)ウォンは韓国国外での流通は認められてない事
2)貿易や有価証券取引って言う、実態の取引を裏づけとした対価のない
ウォン-外貨取引が認められていない事
円やユーロ考えてみてよ。NYでもLONでも世界中の為替取引されてるね。ウォンは
一歩韓国の外に持ってけば紙くず。
それに相場間で貴方はいつでも銀行で円をユーロやポンド交換できるけど、
ウォンは不可能。これが「自由化されてない」って事。
9 名前: 投稿日:03/12/31 13:15 M5EpEYbU
ようやく書き込めるようになったかな。前スレの書き込みなんですが、
:
初歩的な質問でスマン。韓国人が海外旅行に出かける際は、旅の資金を全て外
貨(ドルとか円など)に交換してから出国するのですか? どなたか御回答ください。
12 名前:転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk 投稿日:03/12/31 14:32 YmzAPIpl
>>9 それであっていると思うの
44 :
続き :04/01/20 12:56 ID:l1zEiA+Z
13 名前:はぽねす ◆BBx90lwzdU 投稿日:03/12/31 14:44 kNj/TI/s
ハードカレンシーじゃないからね。
って話をすると、韓国人が「国内でいくらでもドルに換えられる!」ってファビョることが
あるのだが、それこそがハードカレンシーじゃない証拠なのだ(笑)。
14 名前:9 投稿日:03/12/31 15:04 M5EpEYbU
>>12-13 レスどうも。そうなんだ。まだまだ途上国なんだね。
15 名前:_ 投稿日:03/12/31 17:05 +422YT1o
>>13 私も初歩的な質問で申し訳ないんですけど
>「国内でいくらでもドルに換えられる!」
これって、ただ自国が保有する外貨保有高と交換してるだけじゃないんですか?
16 名前:はぽねす ◆BBx90lwzdU 投稿日:03/12/31 17:53 kNj/TI/s
>>15 そうですよ(笑)。
東京三菱銀行(旧東銀店舗)の窓口でウォンが買えるようになったら、
韓国も1人前なんだろうけど。
これはコピペでないからスレ違いかもしれないけど、 2002年FIFAワールドカップにおいて 韓国代表チームが審判を買収して4強の地位を 獲得したという風説の真偽やいかに?
46 :
:04/01/20 14:20 ID:qegSrJpf
>>45 買収は証明のしようがない。
誤審ということに関してはFIFAは認めてないんだっけ?
>>46 それは知らない。
聞いたことが無い。
サカー好きな人なら知っているかも知れない。
韓国代表のラフプレーは記録が残っているよね?
「右翼のほとんどが在日」ってコピペ・説はガ板だけでなくニュー+でも疑問視されてたが…… ハン板ではどういう見解になってるんでしょ?前スレでも検証側の垂れ流し状態で意見交換は感じられなかったし。 ガ板住人の特性かと思いつつ、自分も垂れ流しカキコ。 ガ板での勝手に検証内容、コピペ自体についてだけ。 ・10数年前のイギリスの番組ってそれソースと言えんのか ・こんだけ広く流布・信用されてるわりにその番組がニュースの一部なのかドキュメンタリーなのか判然としない ・→実際に見たことある人はいないか、2chにおいてさえごく少数 ・10数年前の内容をここまで詳しく書けるって事は、コピペ製作者はその番組を記録しているかそれに言及した文書を所持 ・それならそれを流通させた方が手は早い。そのための環境は整いすぎている(検証HP・アプロダ・P2P) ・その環境がなくともせめてコピペにソース元の明確な名前つけるはず。ソース至上のハン板のまともな住人なら。 ・メンタリティはともかくバックグラウンドが明らかに違う、被差別部落出身者とあわせて6割という提示の仕方はそもそもがアフォ? ・現在の細分化された右翼団体の一部を切り取って調べても右翼の実体がわかるわけがない ・ほとんどの構成員が工作員なら右翼の存在そのものがフィクションにならない? ・割合的に多いのは反共の韓国系がいるから。あとマイノリティゆえの右翼共感。部落出身者も同じ理由。もちろん暴力団からの者も多数だが。 ・よって「右翼を瓦解するための工作」説は あ り え な い ・ちなみに戦後すぐ朝鮮系100%ではじまった暴力団が民族率5割切ったのが70年代はじめ(ソースなし)
偏見気味にまとめてみましたよ。
ハン板には冷やかし程度に来てたけど、住人の温度差がおもろいですな。
「厨」と呼ばれる人もここでは適当に住み分けしてるようで興味深い。
昔「刑務所はほとんどが在日」説を検証してた統計スレみたいなのがあった気がするけど、発掘してみようかな。
あのスレが何かとコピペを疑うきっかけになったってのもある。
あと、ガ板はコピペ保存&改変板ってワケじゃないよ。……少なくとももともとはそういう板じゃないですよ。
ゴノレゴあたりでの吉野家コピペの流行とかスレの杜の静止あたりでガンガン住人が変わったからなぁ……
>>4 >>6 >>12 ハゲシクワロタ
これもガ板的にはネタ広げになるんだろうけど、どうも貼るのを躊躇しちゃう。
嫌嫌韓にも変なのはいるから。ガ板でやってて逆にそれにも気付いた。
自分がそうでない保証もないけど。そういうピリピリした状況も嫌なんで、なるべくネタ提供に協力したいです。
>>48 出張ご苦労様です。
さっそく本題に入りますが、そのBBCの番組の件は私も
具体的な話を聞いたことがありません。
私は結構前からここに棲んでますが、実はカキコの中か
コピペの形でしかその話を見たことがないのです。
ただ、別資料(書籍?)か何かで同じような話を見た記憶があります。
確か呉善花も何かの形で言及していたような記憶もあります。
しかしながら「右翼のほとんどが在日」という言いかたは
ここでもされていないと思います。
ここで流布されている噂(?)は「街宣右翼には在日が多くいる」
という類のものです。
いかにハン板でも「ほとんどが在日」という話はあまり聞きませんw
最後に言われているスレは「在日の犯罪率に関するスレ」ではないでしょうか?
そういえばあのスレ、どうなったんだろう・・・・
51 :
:04/01/20 15:14 ID:pxBfwhz9
>>50 「〜そういった動きが右翼で、その多くが在日コリアンだ」ってのはシンスゴじゃなかったっけ?
>>50 (´-`).。oO(暴対法逃れのやくざが結社化したからじゃない?)
53 :
? :04/01/20 15:20 ID:PWT5TImg
>>51 辛子玉も言ってたような気もする。
他にもいくつか見たような・・・・・
それらの元ソースは何なんだろうね?
55 :
:04/01/20 15:28 ID:11a67QZ3
>>48 両方とも、対人口比率で高い傾向がある、という話が誇張されたものだと思う。
辛子玉のインタビューは英語の原文をみた記憶があるので存在はしていると思う。
ローカルに残しておけば、正確な内容を検証できたのだが・・・。
受刑者数が多いというのも、朝のワイドショーでコメンテーターが上記、
人口比率で高い、というニュアンスで批判してたのを見た記憶がある。
「文句があるなら統計しらべてみなさい」とまで言ってたのを覚えてるから
ソースはあるんだろうケド・・・。
調べるとなったら大変そうだ。
56 :
:04/01/20 15:36 ID:l1zEiA+Z
>>51 シンスゴだね。朝日新聞英語版2001/12/09より。
http://www.asahi.com/english/weekend/K2001120900069.html >Most of those who appear to be right-wingers, she says, are just frustrated
> people feeling the same sense of isolation that minorities such as herself feel.
>Many, in fact, are Koreans, she said.
>右翼と思われる人の多くは、私自身のようなマイノリティが感じているの同じ疎外感を
>感じて不満を募らせている人々なんです。
>実際、彼らの多くは韓国人です、彼女は言った。
BBCのは文章になったのは見たような気がするが、オリジナルかどうかは覚えてないなあ。
あと、こんなのも。
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2000/10/07/03.html >警視庁赤坂署は6日までに恐喝未遂の疑いで右翼団体「日本皇民党」行動隊長、
>高鐘守容疑者(36)=大阪市北区=を逮捕した。
竹下元首相褒め殺しで有名な日本皇民党の行動隊長。
街宣右翼はようするにやくざだから、やくざに在日が多い以上当然かと。
57 :
55 :04/01/20 15:36 ID:11a67QZ3
受刑者の数に関しては、
58 :
55 :04/01/20 15:37 ID:11a67QZ3
ミス送信スマソ 受刑者数に関しては、在日か外来か、アジア人全体か朝鮮人限定かを 覚えてないのであてにならん記憶です。
59 :
コピペ :04/01/20 15:39 ID:hRch7cmL
379 :■嫌韓厨のデマ 〜街宣右翼=在日編1〜 :04/01/18 23:09 ID:Gyzpp5gU ネットで氾濫している言葉の中に「街宣右翼」という言葉がある。 噂では「街宣右翼」とは、在日朝鮮人・韓国人が大半を占めるエセ右翼だという。 しかし「街宣右翼」でネットを検索しても、当の右翼のサイトはもちろん、 右翼を本格的に分析・批判するサイトもさっぱりヒットしない。 このネットの風聞・噂は本当に正しいのか? むやみに沢山出て来るのは、 ろくな根拠も無しに「街宣右翼=在日」と言い募る安手のサイトばかりである。 餅は餅屋である。新右翼の長老・鈴木邦男の本を読んでみよう。 鈴木邦男は、1943年福島県に生まれ、早稲田大政経学部を卒業。 学生時代から右翼・民族派運動に身を投じ、産経新聞社在職中の72年に一水会を結成した。 73年に産経を退職し、99年まで一水会会長を務めている。 彼の著作「右翼・公安用語の基礎知識」(コアラブックス 2000年)から、 「街宣・街宣車」の項の一部を引用してみよう。
60 :
コピペ :04/01/20 15:40 ID:hRch7cmL
381 :■嫌韓厨のデマ 〜街宣ウヨク=在日編2〜 :04/01/18 23:11 ID:Gyzpp5gU 街宣・街宣車 右翼にとって街宣車は必須のものだ。右翼団体を作るとまず「街宣車を作らなくちゃ」となる。 (略)黒い車で大音響を発していては、一般の人々はただ恐がるだけだ。うるさがるだけだ。(略) だから白い車にして、軍歌を流さずに車をとめて、自分たちの主張を訴えろと(略)僕が言うと、 (略)右翼の集会ではよく突き上げられた。「街宣活動を否定された」と思うからだろう。 「それを否定されたらもう俺たちのやることはない」と思うのだ。(略) 「右翼」というと今は即、「街宣車」と連想されるだろうが、 何ももともと、この二つは深い関係があったわけではない。 せいぜい二十年くらい前からの「傾向」なのだ。 誰がこういう運動形態を始めたのか。 多分、故・赤尾敏(愛国党総裁)さんだと思う。赤尾さんは戦前、国会議員だった。 そして、政治家が選挙カーの上で自分たちの政見を訴える。 それと同じように愛国党でもやったのだ。これを右翼が皆、真似した。(略) 政治家や左翼や企業に押しかけていくと強烈な「武器」になる。(略) 本来は「辻説法」の道具だったのだが、今は「武器」になっている。(略) 70年代中頃から街宣車がドッと増えた。(略) 街宣車を大目に見る公安警察 これは公安の「右翼対策」にからんでくる。 対左翼と違い右翼に対しては、(公安は)「我々は味方だから」と言って近づき情報をとる。(略) 「日本を左翼から守る点では右翼も警察も同じだ。仲間だ」と言っている。(略) たとえば街宣車が赤信号で突っ走っても文句は言わない。 事情を知らない交通課の警官が注意すると、公安が出てきて、 「こら、この団体は俺たちが面倒をみているんだ。口出しするな」と追い払ってくれる。(略) 僕も昔は自分で運転したこともあるから分かる。(略) 信号無視しようと、スピード違反しようと、一切おとがめ無しだ。(略) 最後に、最近の傾向として、インターネットのHP(ホームページ)がある。(略) 「もう街宣は古い。これからはHPだよ」と言う人もいる。さて、どうなるのか。 「右翼・公安用語の基礎知識」(鈴木邦男著、コアラブックス2000年)より
61 :
コピペ :04/01/20 15:40 ID:hRch7cmL
382 :■嫌韓厨のデマ 〜街宣右翼=在日編3〜 :04/01/18 23:12 ID:Gyzpp5gU ここで、ネットで流布している珍説と、現実社会の通説および鈴木邦男の記述とを対比させてみよう。 ネットの世界では以下のような風聞・噂が罷り通っている。 1「街宣右翼」という右翼のジャンルがあり、 2 主に在日韓国人・在日朝鮮人または被差別部落出身者で構成されている。 1は極めて初歩的な誤りである。 なぜなら日常的に活動している右翼団体ならば、必ず街宣車を持っているからである。 ここで右翼団体を大まかに分類してみよう。以下の資料を参考にしてほしい。 右翼団体: 右翼民族団体は、88年現在約840団体12万5000人。 うち日常的に活動しているいわゆる行動右翼は、約50団体2万2000人。 これらの中で戦前からの系譜を引くものは、せいぜい2、30団体程度。 70年代後半からの暴力団取締り強化や、82年の商法改正によって、 暴力団や暴力団総会屋からの転向組、いわゆる仁侠系右翼が増えた。 全体の約8割が仁侠系とも言われる(仁侠系は、行動右翼とそれ以外の両方にある) 企業などを右翼の名で脅して利権を得る右翼団体の行為を、 警察は「えせ右翼行為」として特別の取締り対象としているが、 それら似非右翼・利権右翼は全体の約4割にあたる約350団体、6万人に上るとされている。 『知恵蔵 90年度版』「右翼団体」の項(執筆:高木正幸) ちなみに、警察は右翼についてもっと正確な数字を弾き出しているはずだが、詳細を公表してはいない。 右翼の鈴木邦男は、高木を「右翼について一番詳しい人」と考えて参考にしていた。 要するに、エセ右翼もそうでない右翼も必ず街宣車を持ち街宣活動を行うし、 街宣車を持たないのは、そもそも日常的に活動していない休眠状態の右翼だけなのである。
62 :
:04/01/20 15:41 ID:PWT5TImg
63 :
コピペ :04/01/20 15:41 ID:hRch7cmL
383 :■嫌韓厨のデマ 〜街宣ウヨク=在日編4〜 :04/01/18 23:13 ID:Gyzpp5gU また、2の「街宣右翼は主に在日」も根拠の乏しいデマである。 前述したように、警察は詳細な右翼分布図を持っているはずだが、全部は公表しないし ましてや、そこに在日が占める割合など発表はしない。 そこでデマが飛び交うわけだ。 国籍だけから言えば、日本の人口に在日が占める割合は1%未満である。 そして右翼や暴力団の構成員に在日が占める割合は、その1%よりかなり高いと言われているが、 多少高くなっても、「主に在日」と言える割合には到底届かない。 下の資料は雑誌からの引用である。参考にしてもらいたい。 「やくざの世界に在日韓国人はどれくらいいるか ――たぶん三割くらいだろう。会津小鉄は二割ほどだ。」 会津小鉄会四代目・高山登久太郎(本名・姜外秀)へのインタビュー (月刊誌「論座」1996年9月号、朝日新聞社。黄民基による) 「街宣右翼=在日」という風聞を盲信する人の根拠は、 辛淑玉の片言隻句や以下の「BBCのレポートとされるコピペ」のようである。 >10年くらい前イギリスのBBCが日本の右翼を取材した事がある。 >もちろん本国向けの放送だが、それをNHK衛星が放送した >そのときのBBCの女性リポーターのコメント >「右翼の主張は天皇制復活、日本民族の国粋主観等だが、実際の構成員が >国粋主義者とは相容れない筈の韓国、朝鮮人、また天皇制と言う身分階級 >の下では最下層に位置され最も身分制度の被害者であったはずの被差別 >出身者で90%を占めている。はっきり言ってこの取材で、彼らの真の >目的を知ることは出来なかった。」 しかし、この曖昧なコピペの内容を裏付けるソースは存在しない。 ネットでソースを探しても、出てくるのは大量のこのコピペだけである。 またこのコピペの「右翼=被差別部落出身者」はさりげなくスポイルされている。
64 :
コピペ :04/01/20 15:43 ID:hRch7cmL
384 :■嫌韓厨のデマ 〜街宣右翼=在日編5〜 :04/01/18 23:14 ID:Gyzpp5gU
ただ、3割程度とはいえ、日本人口の1%程度の在日がなぜ右翼思想に傾倒するのか?
この疑問点の解決には、多少の心理学的・社会学的考察が必要になる。
歴史を紐解いても、ナポレオンはコルシカ人、ケマルはギリシア人、ヒトラーはオーストリア人と、
狂信的な右翼思想・国家主義者の出自は、国家内の少数民族・マイノリティ出身であることが多い。
また例えば多民族国家アメリカを例にとっても、
日米貿易摩擦において、日本に対しアメリカの利益を強硬に訴える議員は、
白人系アメリカ人ではなく、逆に日系アメリカ人だったりする。
この点から考えても、在日朝鮮人・韓国人が右翼に共感するのは、
日本という国家をアイデンティティにすれば、彼らの同化を妨げている、
大和民族/朝鮮民族という垣根を手っ取り早く越えられるからだと考えられる。
彼らは日本国内で自分の出自に対するコンプレックスを抱いており、
「それを乗り越える手段として」右翼思想に傾倒するのである。
事実、日本人社会の中で、彼らが疎外感や孤独感を味わってるらしいことは、
同じ在日韓国人である辛淑玉の発言からも伺える。
------------------------------------------------------------------
Most of those who appear to be right-wingers,
she says, are just frustrated people feeling
the same sense of isolation that minorities such as herself feel.
Many, in fact, are Koreans, she said.
------------------------------------------------------------------
{右翼と思われる人の大部分は、フラストレーションを抱えおり、マイノリティが感じて
いるのと同じ孤独感を感じている。実際,その多くが(在日)コリアンだ}と,彼女は語った。
http://www.mkimpo.com/image/yasukunix/2003/P8150003s.jpg したがって、彼らの疎外感・孤独感を癒す方法として「右翼への共感」は用いられていると言える。
愛国者であれば、国籍・民族の垣根は取り払われることが右翼の魅力なのである。
ゆえに、国内少数民族だったヒトラーやナポレオンも右翼に傾倒したのである。
65 :
:04/01/20 15:44 ID:PWT5TImg
「シンスゴが言っていた」ことが事実だとしても 「シンスゴの言っていること」が事実だと考えるのは シンスゴの過去の言動からして難しい。
66 :
:04/01/20 15:46 ID:qP4TGaIZ
街宣右翼に直接聞いてくれば?(w
67 :
:04/01/20 15:49 ID:PWT5TImg
68 :
. :04/01/20 15:52 ID:IGZt11zs
バカンコク
69 :
:04/01/20 15:52 ID:l1zEiA+Z
>>59-64 >ただ、3割程度とはいえ、日本人口の1%程度の在日がなぜ右翼思想に傾倒するのか?
結局、「街宣右翼の大部分は朝鮮人」は誤りだが、
「右翼」の3割程度が朝鮮人、なら正しいという主張なのか。
でも嫌韓厨も大部分とまでは言ってなかったような気がするけどなあ。
70 :
:04/01/20 15:57 ID:pxBfwhz9
>>69 「右翼の多くは」という表現なら誤りではない
言葉のレトリック使った嫌韓厨たたきだろ
ついでに、このスレは無意味
自浄もクソも「嫌韓厨」が「厨房」なんてのは嫌嫌韓の正当性を主張するための後付の理由
「嫌韓」自体が「厨房」だから「嫌韓厨」と呼ばれるようになってるんだからな
嫌韓厨と呼ばれたくなかったら反日になれ
71 :
:04/01/20 16:02 ID:/+RU3Xya
ただ、冷戦終結前、総連と民潭が激しく対立していたころは 総連が左翼、民潭が右翼とつるんでいたというのは、 当時の報道を見直せば容易に推論できる。 現在極右と揶揄されている産経新聞が、韓国を擁護していた唯一のマスコミだったりしたのだ。
72 :
:04/01/20 16:03 ID:/PBFIGmi
>>69 幹部が大部分という話じゃなかったか?
結局あれは暴力団なわけだし。
73 :
:04/01/20 16:07 ID:/PBFIGmi
>>70 一応検証は積み上げておいたほうが。
なんかサイバーテロ以来、工作員が動いてるような。
ガ板に立てるあたりがねぇ。
74 :
:04/01/20 16:10 ID:v18uJVKL
>>73 ガイドラインのスレはパート6。
だいぶ前から嫌韓厨に辟易するスレはありますよ。
何でも工作員の仕業にするのはデムパなので止めましょう。
75 :
:04/01/20 16:18 ID:HDD7ta6h
76 :
:04/01/20 16:19 ID:PWT5TImg
ガ板ってコピペのテンプレート作る板だと思っていたよ。
77 :
:04/01/20 16:29 ID:xUkifpRG
>>75 建国義勇軍のときも状況証拠だけで自作自演とか言ってたなw
「あまりに状況証拠が揃いすぎてる」ってセリフまでそっくりだ。
>>75 dクス
確実なことは
・FIFAは誤審があったことを公式に認めている。
・当たり前だが審判の買収は確認できない。
しかし韓国代表のプレー内容は記録がある。
と、いうところかな。
そうえいばレーザーポインタの件はどうなったんだろう・・・
79 :
:04/01/20 16:30 ID:OVLmzmDO
80 :
:04/01/20 16:31 ID:xUkifpRG
>>75 ヒカルの碁のときも状況証拠だけで圧力とか言ってたなw
「あまりに状況証拠が揃いすぎてる」ってセリフまでそっくりだ。
82 :
:04/01/20 16:36 ID:/PBFIGmi
>>77 まぁ、はっきりしたのは建国義勇軍くらいしかないし。
拉致も本当だったしね。
83 :
:04/01/20 16:41 ID:+XZPDEIx
>>74 小泉訪朝以後だよね、嫌韓厨って言葉出てきたのは。
あと、ヤフーかなんかからの接続をブロックしたら、
急に減ったって話もあったね。
そもそも嫌韓厨に辟易する事態って具体的にどんな時?
84 :
:04/01/20 16:48 ID:F+4QHZZ/
>>83 >あと、ヤフーかなんかからの接続をブロックしたら、
>急に減ったって話もあったね。
それも都市伝説のように語られているだけで、ソースのない話だな。
ソース主義とはよく言ったものだ。
>>83 ガ板にある姉妹スレによれば、朝鮮関係のスレが立つと
すかさず貼られるコピペ群のことを指しているらしい。
このスレでもいくつか貼られているけど。
このスレももともとは嫌韓コピペを叩くスレだったけど、
1がいなくなったことで、それら嫌韓コピペや嫌韓話を
検証するスレとして生まれ変わりました。
86 :
:04/01/20 16:49 ID:aZucPg1+
レーザーポインタは写真があったからな。
>84 YBBの規制が掛かっていた期間中、厨な発言のカウ ント数がどれだけあったかっつーのを、当時のログか ら定量的に計測してみるかい?(w
88 :
:04/01/20 16:55 ID:313fygyX
YBBのアク禁? あれは快適だったなぁ。終末でも負荷が激減したし。 批判要望板の「板違いの嫌韓コピペ・・・」スレだったかで、 「嫌韓コピペが減った」って喜びの書き込みが多かった。
89 :
:04/01/20 16:55 ID:mjLoziml
>>85 全く関係のないスレに貼られる場合の方が多いと思うが。
"厨"が付け加えられてるのはそのせいだろ。
誰しも全く関係のない板で嫌韓コピペを見たことがあると思う。
一番ひどい例では「創作文芸板のリレー小説スレで嫌韓コピペを見かけたよ。
周囲は小説の続きだと思ってたw
90 :
:04/01/20 16:56 ID:7wFy9ORr
>>87 >YBBの規制が掛かっていた期間中、厨な発言のカウ
>ント数がどれだけあったかっつーのを、当時のログか
>ら定量的に計測してみるかい?(w
冗談抜きに、まともにソースとして使いたいならそれがいいんじゃない?
91 :
:04/01/20 16:57 ID:yhatKO12
こっちでやるとソースが溢れるように沸いてくるな。把握がおっつかないや。 >でも嫌韓厨も大部分とまでは言ってなかった うーん。「話の前提」としてのとらえ方が多かったから、そういう印象になったのかも。 あまりにも当たり前のように「右翼?ああ在日だろ?」なカキコがあるとつい。 結局 >言葉のレトリック使った嫌韓厨たたきだろ もしくは厨にマジレスだったわけかな。 >朝鮮関係のスレが立つと >すかさず貼られるコピペ群 「厨」に関して言うなら、それプラス板違いスレとか、 「朝鮮・韓国・在日と○○」みたいな明らかに叩き用のこじつけスレとかも、って位置づけかな。 あとは特に朝鮮と関係のない話の主題のスレでも、 朝鮮が絡むとがらりと雰囲気変わって50レスくらい叩きに脱線したり。 これは嫌嫌韓厨の責任も重いけどね。
92 :
:04/01/20 16:59 ID:aZucPg1+
嫌韓厨というワード自体は、確実に減った感じはあったけどなー。 大体他の板はともかくハングルで使ってもしょうがないだろ。
93 :
:04/01/20 16:59 ID:OVLmzmDO
中宮崇 「2ちゃん的ウヨの構造」 2ちゃんねる+ vol.4 p.51 例えば私は、イラク攻撃直前の今年2月からYahooボイスチャットに嵌って、 毎晩ブサヨ反戦病患者に罵声を浴びせているが、 説得力ある言論活動が出来ずに殆ど淘汰されてしまって 細々と反日工作にいそしむ反戦病患者の8割方はなぜか、しゃべらずに文字打ちだけ。 ボイスが使えるように設定する知能がないのであろう。 いや、ボイスに出てしまうと、自分が日本人でないことがばれてしまうからかも知れないが。 実際、イラク攻撃直前には一時的に、 数十人単位でそうした「ボイス無し反戦病患者」が大挙して押し寄せていたが (そしてすぐ淘汰されたが) うっかりしゃべってしまった人間の内、かなり割合が、明らかに朝鮮訛りや中国訛りであった。
94 :
:04/01/20 17:03 ID:D70o4yTd
>>93 中宮崇ってもろここで言われる嫌韓厨そのものだぞ。
HPなんざ見ると、とてもまともなジャーナリストとは思えん。
つーかまともとは思えん。
95 :
:04/01/20 17:03 ID:aZucPg1+
>>89 それは別に韓国コピペに限ったことじゃないだろうに。
>>89 それは言えていると思う。
私も他に常駐板があるが、唐突に貼られている
嫌韓コピペを見たことがある。
それと、何故か立っている嫌韓スレとか・・・・
しかし、小説って・・・・・w
97 :
:04/01/20 17:05 ID:aZucPg1+
98 :
:04/01/20 17:08 ID:D70o4yTd
>>86 読み飛ばしてしまった・・・・・
その写真は見たことがあるけど、プレイの妨害を目的として
意図的に当てられたものかどうかがハッキリしなかったような・・・・
レーザーポインタかどうかもハッキリしなかったと思うし。
100 :
:04/01/20 17:12 ID:HDD7ta6h
>>83 http://ton.2ch.net/gline/kako/1006/10064/1006427767.html /*
757 名前: 水先案名無い人 投稿日: 02/01/20 16:56 ID:9udk3CYC
嫌韓厨【けんかんちゅう】(世界史板)
韓国人が嫌いというよりも、朝鮮民族全体に対し憎悪を燃やしている人のこと。
何かにつけ、朝鮮半島の歴史認識問題に話をつなげたがる人間に特につかわれる。
ルールやエチケットを守らない人間が多い。侮蔑語。
参照:ウヨ
759 名前: U-名無しさん ◆QXJ.ynAo 投稿日: 02/01/20 17:08 ID:PJ6IfyiR
>>757 代表海外サカー板では「ハン厨」と呼ばれて忌み嫌われております。
ハングル板では相手にされないので関連性のある板・スレに出没しています。
(「しお韓住人」と呼ぶ場合もあるけど、しお韓住人が全員嫌韓なわけじゃないので)
*/
101 :
:04/01/20 17:15 ID:aZucPg1+
>>98 何の説明にもなってないよ?嫌韓厨の定義は?
102 :
:04/01/20 17:19 ID:aZucPg1+
>>100 「何かにつけ」がどのくらいの頻度なのかはっきりしないな。
とりあえず、ハン板で使われるのはおかしいんじゃないの?
103 :
:04/01/20 17:24 ID:Vj3FjYiO
って、何かにつけ日本を引き合いに出してウリナラマンセーだったり、謝罪と賠償(tbsを 繰り返す半島人や在日にウンザリして反撃してるだけなんだけどね。 漏れは、実際に半島で仕事をしたときに、 「黙ってたり、議論を投げるのは納得したって事。納得できなければ徹底的に議論汁!」 ってのをウンザリするほど実感したので。
104 :
:04/01/20 17:33 ID:in3nbtCK
>>103 ならNAVERでやればいいんであって、
板違いの場所で嫌韓議論を行ったり、コピペを撒き散らす必要はないんじゃない?
そういう行為が嫌韓厨と呼ばれてるんだからさ。
つーかそういう行為を反撃とは言わんでしょ、普通。
>>103 そういうのと嫌韓厨というのは違うと思う。
例えば在日が別に電波飛ばしてるわけでもない、
ただの雑談スレにまで乗り込んで「在日の犯罪率は〜」
とかやり始める香具師のことだと思ってるんだが。
106 :
:04/01/20 17:37 ID:HDD7ta6h
>>102 最近は知らないけど、少なくともWCより前の頃とかはハン板でも
スレの流れを無視してコピペ貼る香具師や
「チョン氏ね」とか、ただ叩くだけの香具師を指す言葉として使われてたよ
107 :
:04/01/20 17:39 ID:8wVIb8ms
>>105 いや、同じこと
要は+で管理人の意向に添わない議論or主張を繰り返したから排除されたのであって
コピペだの感情的だの一行レスだの云々は後付のタテマエに過ぎない
現に管理人の意向に反しない議論or主張、及び、コピペ(帝京女等)、一行レス(朝鮮よりも割合の多い中国人氏ねなど)については
排除されていない
109 :
:04/01/20 17:47 ID:INSRaDiX
>>107 >要は+で管理人の意向に添わない議論or主張を繰り返したから排除された
だから板違いなんだから、ハン板でやってりゃ良かったんだよ。
それをN+でコピペで啓蒙活動とか議論とかしてるから追い出されるんだ。
110 :
:04/01/20 17:49 ID:Vj3FjYiO
嫌嫌韓っつうか、反嫌韓な香具師らはそんな区別してないと思うけどね。 十把一絡げで嫌韓厨呼ばわり。 で、ウリナラマンセーな書き込みは親韓厨とは言わない訳で。 コピペや荒しまがいの書き込みは嫌韓としてもウザいので、確かに厨だなぁ とは感じているんだが、どちらかというと、真剣に議論できる資質が足りなくて 思考停止しているのは、親韓な香具師らに多いって印象なんだが。
111 :
:04/01/20 17:54 ID:8wVIb8ms
>>110 思考停止はしてないからやっかい
去年辺りから批判要望板に常駐して「嫌韓厨による被害」を喧伝してた
御大はそういう連中を支持していたことから
もともと左がかってるにせよ、偏見を強める一因となっただろうし
その他運営側の人間もかたっぱしっから取り込まれた
>>110 厨があまりにウザいので一絡げで嫌韓厨にされているのかなぁ。
でもこういう傾向はリアルでもあるよね。
最近は随分と薄まったけれど、それでもまだまだ
韓国や在日批判をすると「右翼!」とか「差別主義だ」とか
「軍国主義だ」とか・・・
113 :
:04/01/20 17:57 ID:aZucPg1+
>>109 韓国関係のニュースもあるだろうに。啓蒙とかそういうことなのか?
極東なんかでやってても、板違いにはならないだろう。
114 :
:04/01/20 18:03 ID:8wVIb8ms
>>112 思想信条的に相容れなければ少しの影響でも「あまりにもウザい」の評価が下されるもの
韓国以外のニュースも見ると良いよ
正直、議論やる奴が少ないから感情的な一行レスなんて、韓国スレ以上だし
外交スレだったらミッキーマウスが爆弾持ったAAから始まる10数の「コピペ群」が連投される有様
しかも石破や小泉の珍種スレや時事ネタの福男コピペは完全に無差別
115 :
:04/01/20 18:03 ID:aZucPg1+
あまりに一気に嫌韓が増えたんで、 工作員がやってると思ってるやつも多いっぽい。 嫌韓厨=工作員みたいなニュアンスでも使われてる。
116 :
:04/01/20 18:05 ID:Vj3FjYiO
私自身反省も含めてなんですが、結局親韓っつうか、工作員っつか、 どうにもならん香具師らがやって来たときに、あまりにも玩具にしすぎる 面があるのかなと。 で、またそいつらが絵に描いた様な親韓で、あまりにも視野が狭かったり 思い込みが激しかったりすると、余計有頂天になって弄りまくるわけで(w そんなことを、ハン板だけならともかく、他の板に出張してやってりゃ、 そりゃ嫌われる罠って思うんだよな。
117 :
・・ :04/01/20 18:08 ID:ehkxZjVa
118 :
:04/01/20 18:12 ID:aZucPg1+
>>117 そんな実力無い。一回くらい載せてもらっただけ。
>>114 「空気」に流されている香具師もいるのかも。
前はヌー速+も見てたんだけど、嫌気がさして見るのやめますた。
120 :
:04/01/20 18:16 ID:pW6OrAV3
ま、韓国・韓国マスコミが誇張や捏造ばっかだからな。 国民も狂うよ。
121 :
:04/01/20 18:18 ID:FaHap/SN
「韓国・韓国マスコミが誇張や捏造ばっか」
122 :
患酷豚を殺せ! :04/01/20 18:18 ID:2EpeGYKF
>>1 =反日チョンコロ
さっさと、半島に帰んな。
日本に巣食うダニが。
123 :
:04/01/20 18:21 ID:Vj3FjYiO
>>122 結局こういう香具師が居るからなんだろうな。>嫌韓厨呼ばわり。
って事でサンプル採取したので放置願います。
124 :
:04/01/20 18:22 ID:Kluyd+fZ
>>122 こーゆーのが嫌韓厨=工作員説の原因だろ?
それまでのスレの流れをまったく無視した、意味の無い罵倒。
ただの厨房なのか工作員かはしらんが、
こんなの見せられたら嫌がられるのは間違いないな。
てか、このスレって嫌韓厨の定義をするスレなの?
125 :
122 :04/01/20 18:24 ID:2EpeGYKF
患酷にシンパシーを抱く奴らこそ、まともな日本人とは思えん。
126 :
:04/01/20 18:24 ID:zVSht1gG
そもそも在日がいるからな。ちょっとでもあればうざいだろう。 この板の反日スレはどうなのよっておもうが。
127 :
:04/01/20 18:24 ID:fAk3WsBG
在日朝鮮人男性を告発 原さん拉致で 大阪
大阪市の中華料理店員の原敕晁さん=当時(43)=拉致事件で「北朝鮮に拉致された日本人を救
出する大阪地方議員の会」は20日、大阪府内に住む中華料理店経営の在日朝鮮人に対する国外
移送目的略取容疑などの告発状を府警に提出。受理された。
同会によると、男性は昭和55年6月、同事件で警察庁が国際手配している元死刑囚の辛光洙容疑
者(74)らから日本人拉致の協力を求められ、自分の店に勤めていた原さんを辛容疑者に引き合わ
せた上、宮崎県の青島海岸に連れて行き、工作船などで北朝鮮に拉致したとしている。
根拠は60年11月、韓国の国家保安法違反罪などに問われた辛容疑者をめぐるソウルでの裁判の
判決文という。
http://www.sankei.co.jp/news/040120/0120sha057.htm
128 :
:04/01/20 18:25 ID:8wVIb8ms
>>124 いや、別にN速に限って言えば珍しくもない
「DQNは氏ね」
くらい見たことあるでしょ?
アチラさんの口実になってるからって
居もしない「嫌韓厨」像に踊らされるのはどうかと思うぞ
向こうはハナっから「嫌韓=厨」でやってるんだから
129 :
122 :04/01/20 18:25 ID:2EpeGYKF
130 :
:04/01/20 18:26 ID:NIkGhuca
>>122 気持ちはわかるが
ここでは逆効果だ もっと考えて煽れ
131 :
:04/01/20 18:26 ID:Vj3FjYiO
>>124 違います。嫌嫌韓の看板に隠れて、良識ある嫌韓がマターリ議論するためのスレでつ(違
132 :
:04/01/20 18:28 ID:46rPySkZ
>>109 韓国のニュースは板違いじゃないよ。
ただ、量が多すぎるなら分けてもいいと思う。
どうせ、韓国と北朝鮮の問題はこのあと10年くらい山だし。
第二次朝鮮戦争が起こる可能性も高いし、竹島奪還もあるし。
133 :
:04/01/20 18:29 ID:4rOMfTdW
>>124 >このスレって嫌韓厨の定義をするスレなの?
いや、違う。
嫌韓コピペや、定説になっている嫌韓話の検証を行なうスレ。
135 :
:04/01/20 18:30 ID:U+AbYopa
ニュー速+なんて、どのスレも一行罵倒レスぐらい幾らでもある。 祭好きが多いから、人が多いスレには皆寄ってくるし。 2chが攻撃されたなんて事になったら、そりゃ皆寄ってくる。 嫌韓厨がどうのなんてのは、あくまで後付の理由だな。 記者をどうにかすれば良いだけの話であって。 記者制なんだからさ、あの板は。
136 :
:04/01/20 18:30 ID:1Pdj2kCk
>>128 結局レッテル貼りなんだからな。
馬鹿ウヨとかと大して変わらん。
137 :
:04/01/20 18:32 ID:8wVIb8ms
>>132 「分ける」ならばニュースカテゴリに作らなきゃいけないはずだが
隔離先はニュー速+との重複がある程度認められている世界情勢+
つまり、ニュースカテゴリからは”排除”
これが管理側の行動から推測できる認識
強いて言うなら悪意を持って移転させられた「痛いニュース+」が分けた先とも言えるが…
悪意をもって分けたのだから「隔離」と言うべき
138 :
122 :04/01/20 18:33 ID:2EpeGYKF
煽りと言うよりも、患酷塵に対する怒りをぶちまけてるだけだよ。
こんなクソスレを立ててる
>>1 =チョンコロや、日本人のサイトに
土足で入り込む無神経のチョンコロや日本のチョンコロ信仰者どもに
対してな。
139 :
:04/01/20 18:35 ID:UtSM0cKT
>>134 定義のほうが先じゃないの?
嫌韓厨の定義があやふやじゃ、検討しても意味無いよ。
140 :
:04/01/20 18:35 ID:FaHap/SN
(・∀・)ニヤニヤ
141 :
:04/01/20 18:36 ID:8wVIb8ms
>>136 問題はそのレッテル貼りを管理人が支持し、自ら率先して行っている事
例えるとすれば、今回の件は
ニュース23のコメンテーターが筑紫を否定する発言して降板させられた
みたいな感じ
>>139 定義なんざ人それぞれだし、こっちで一意に統一したところで
そのレッテルを使う人間がその通りに使ってくれるわけでもない
142 :
:04/01/20 18:38 ID:OduA3uFK
>>138 いや、Part1を建てたのはその信仰者だろうけど、
このスレは「検証するのも面白そうだ」って感じで
住人が建てたわけで。
>>139 最初はそう思ったのでスレ違いとも何とも言わずに黙ってたんだけど、
これはラチがあかないなぁという気がして来た・・・
144 :
:04/01/20 18:42 ID:U+AbYopa
嫌嫌韓厨の連中が以前から、嫌韓厨!嫌韓厨!と叫き散らして いたから、あっこれ使おうとひろゆきは嫌韓厨とか言い出したんだろうな。 元々、地球市民系の思想の人のようだし。 例の批判要望板の連中のターゲットはN速+だけじゃねえ。 この板だって当然含まれていた。 でも、ひろゆきにとっては極東板やこの板は以前から隔離板扱いだからな。 まあ、ここが閉鎖される事はないでしょう。
145 :
コピペ :04/01/20 18:42 ID:3BY9l54q
【他の板・他のスレにコピペ推奨】
韓国政府の武力侵略・占拠によって、約50年間植民地にされている「日本の竹島」
今こそ、日本の国民ひとりひとりが、紳士な抗議を韓国政府に突きつけるべきだ!
韓国政府
[email protected] http://www.korea.net/bbs/write_form.asp http://www.korea.net/user/signin.asp KBS
[email protected] [email protected] http://bbs7.kbs.co.kr/ezboard.cgi?db=english_opinion Title [Ground in Japan trampled down by the military shoes of the South Korean government]
The South Korean government does military power occupation of Takeshima by attaching
the spare time of Japan tired after the war, and long time passes. And in Japan, the
anti-South Korean feeling is increasing by the foolish act of issuing a stamp this time.
The number reduction of travelers to South Korea will also be the cause.
The South Korean government comes out to the International Court of Justice forever,
and is continuing escaping from a means to solve by fair trial.Now, Japanese people
are the owners who are going to catch the pet dog which escaped desperately completely.
What the South Korean government should do now is not inflaming the anti-South Korean
feeling recklessly,but is having the courage which appears in the International Court of Justice.
日本語訳【韓国政府の軍靴で、踏みにじられつづける日本の地】
韓国政府が竹島を武力占拠して久しい。そして、韓国政府の切手発行という愚行で、日本国内では
反韓感情が高まりつつある。韓国への旅行者数減少もその一因だろう。韓国は国際司法裁判所を出
る事を頑なに拒んでいる。これではまるで、日本人は逃げた飼い犬を必死に捕らえようとしているみたいだ。
韓国政府のすべきことは、無闇に日本人の反韓感情を煽る事ではなく、国際司法裁判所に出廷する勇気を持つ事だ。
146 :
:04/01/20 18:42 ID:ZHWszebq
>>143 やっぱスレタイちゃんと考えた方が良かったな
147 :
:04/01/20 18:42 ID:OduA3uFK
>>139 嫌韓への検証じゃなくて、嫌韓コピペとして使われてる、例えば
「麻原は在日」とかへの検証。
>>142 やっぱりスレタイ引き継いだのが敗因だったかな?
149 :
:04/01/20 18:44 ID:Vj3FjYiO
ある程度の脱線は良いんじゃないの? 昨夜もマスコミ論だか、コメンテータとは?とかやってたけど、結局軌道修正できてるんだし。
150 :
:04/01/20 18:44 ID:U3hKGOwZ
普通に空気や、流れ読めない香具師、コピペしまくり=厨 これに、韓国ネタが+される、で嫌韓厨、嫌嫌韓厨 って、シンプルな分け方は?
>>146 ・・・現時点では失敗と言わざるを得ない。
論点が完全に明後日に行ってしまっている・・・
152 :
:04/01/20 18:47 ID:ZHWszebq
>>148 でも
>>1 読んだら空気読めるよな・・・
>>150 それでもいいし、別に定義決める必要もないと思うぞ。
長引くし。スレタイは気にすんなってことで。
153 :
:04/01/20 18:48 ID:OduA3uFK
>>148 かもねー。実際内容見ずに脊椎反射でレスする人もいるしね。
PART3からタイトル変更したほうがいいかも。
PART1を建てた奴は「嫌韓の偽善を糾弾する」みたいな感じで
勝手に進めてくれて、便利な奴(はあと とか思ってたのだけれど
また降臨しないかな・・・
>>149 嫌韓厨についての議論はそれはそれでいいんじゃないかと思う。
しかし、簡単には決着付かないとも思う。
155 :
:04/01/20 18:49 ID:UtSM0cKT
>>141 いや、そんな厳密でなくていいから。
あまりにも嫌韓厨の実態がわからん。
ただのレッテルと即断するならそれでもいいかもしれないが。
156 :
@ :04/01/20 18:49 ID:zN6TD29q
コピペの真偽を確認していけばいいだけさね。 嫌韓厨がどうだのなんて、関係なしに。 議論したって、厨な利用者を排除はできねーし。
157 :
:04/01/20 18:50 ID:FaHap/SN
嫌韓厨の定義スレ立てましょうか?
158 :
:04/01/20 18:51 ID:ZHWszebq
>>153 そこまで意気込んでなかった。とりあえず立てて見ましたという感じで消えてった
そのあと勇士がコピペ投入したけど対話なしで消えてった
だから丁度いいし自分たちでやるか、という流れ
159 :
:04/01/20 18:51 ID:U+AbYopa
161 :
:04/01/20 18:53 ID:w+MgaSsv
162 :
:04/01/20 18:54 ID:OduA3uFK
>>158 ああ「:■嫌韓厨のデマ 〜韓国の強姦率は世界一編1〜」
この人が建てたかと思ってたら違ってたね。
この人がまた来れば話進むかもね。なにしろ勝手に資料を貢いでくれてた
からなー。
ようやく規制が解けた。しかしとうに話題は変わってるな・・・。
165 :
:04/01/20 19:00 ID:Vj3FjYiO
つか嫌嫌韓なスレタイの中の人が、嫌韓だからこうやってマターリできる訳で。 スレタイの目的とはズレてるが、結果的に大成功な気が(w
166 :
用語はただしく :04/01/20 19:05 ID:O9hdZfsI
>>138 いいかね、チョンコロではなくチョン公または単にチョンだ
君はチャンコロとチョン公をごっちゃにしてる
クロンボ、ロスケ、チャンコロ、チョン公、毛唐、日本人なら使い分けをきちんと(tbs
私は
>>156 を支持するよ。
議論の切り分けは可能と見た。
それに嫌韓厨の話はここ↓ 「2ch降伏宣言!ニュー速+から嫌韓スレを徹底排除!!」 と多分にカブるみたいだし・・・・・
169 :
:04/01/20 19:12 ID:Kluyd+fZ
423 名前:■嫌韓厨のデマ 〜火病編1〜[sage] 投稿日:04/01/19 08:56 ID:gV85fh7T
嫌韓厨の言う火病って、実際のとはかなりかけはなれてる。
概ね、ハン板で広まってる火病とは、「キレる」と同義語として用いられている。
よくコピペされる新聞記事とやらのコピペを元にすれば、そのスペルはhwapyungで、
韓国人研究者が専門に研究しており、アメリカの医学会でも認められているという。
しかし調べてみると、火病という病気の実態は、ハン板の共通認識とはかなりかけ離れている。
スペルはどうやらハン板のコピペに出てくるhwapyungではなく、正しくは"hwabyung"らしい。
どうやら嫌韓厨のみなさんは、スペルの考証もせず鵜呑みにしてただけのようだ。
そのため"hwapyung"でググってみても、この病気についての解説は一つも引っ掛からない。
引っ掛かるのは嫌韓厨の中で有名な、新聞記事だというあの大量のコピペだけである。
しかし、そもそも韓国人しかならない病気 という解説自体かなりおかしい訳で、
このスペルミスも韓国への中途半端な知識から来ているような気がする。
さて、実際の鬱火病"hwabyungについてだが、
正しいスペル"hwabyung"で調べると、確かに韓国・米国の一部で研究対象にはなっている。
主に韓国・朝鮮人研究者によるものと思われるが一部米国人や日本人の名も見えた。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=hwabyung&lr= ここではdepression(鬱病)という単語も見える。
以下
http://wmbgs.bucheonsi.com/ulwha.htmを翻訳 。
>鬱火病は外部的な ストレスを噴出することができない状況で、
>外部的な圧力が続く時発生するようになる
>鬱火病"hwabyungの男女性の割合はおよそ男性が約20%女性が約80%。.
>年令と発病期間面では、平均的に40代後半に症状が現われる。
>10年ほどストレスを受けてそれをずっと抑え続けてると、
>結果症状が現われて病院にかかるようになる時までは3-4年位かかる.
>したがって鬱火病"hwabyungは長期間のストレスによって発病し、
>中年になるとやってくる閉経期など、身体的な変化をたくさん経験する時期と一致する。
ざっと調べてみると、どうもストレスからくる更年期障害に近い症状が出る病気らしい。
最近まで更年期障害は世界的にも認知されていなかったから、ほとんど同一のものかもしれない。
火病の症状:胸が苦しく、火傷をしたような痛みと共に、鬱、呼吸混乱、消化不良、手足の痺れなど
http://kur0nek0_news.at.infoseek.co.jp/log3/oct2.htmlその他 火病という名前の由来も、「火傷(ヤケド)のような痛みを伴う病気」という意味らしい。
決して嫌韓厨の想像しているような、「烈火のように怒り出す」ためではない。
ついでに結論から言えば、「キレる」ような症状というのは火病には存在しない。
しかも火病の患者は、更年期障害と重なるだけあってそのほとんどが女性、
それも40〜50代の女性しかかからない病気なのである。
このように調べてみると、嫌韓厨の流しているデマがいかにいい加減なものか分かる。
172 :
:04/01/20 19:22 ID:U+AbYopa
>>171 嫌韓厨が流しているというよりも、向こうのマスコミが
そう報じているからな
173 :
:04/01/20 19:24 ID:6khvGqTs
韓国人特有の病気だからな。 日本人には理解できなくて当然。 火病なんてものがあることからもわかるように 連中は日本人には考えられないほど 歪んだ教育 をしているから、 まともな思考回路なんぞ持っちゃいない。
174 :
:04/01/20 19:29 ID:ZHWszebq
>>170-172 まぁ、まとめるなら、「キレる」とは違うと言いたいのだと。
「韓国人しかならない」のはおかしいのだと。
>>142 のリンクでは
>韓国人特有の精神疾患である“火病(ファッピョン:不安症、うつ病、
>身体化症状などが複合的に現れる疾患)”が在日韓国人社会で
>流行している主張が出ている。
「韓国人にしかならない」のではなく、「韓国人特有」の疾患という認識だね。細かいけど
175 :
:04/01/20 19:29 ID:4rOMfTdW
176 :
:04/01/20 19:31 ID:e5uXr+dV
>>171 >>170 で
>このスペルミスも韓国への中途半端な知識から来ているような気がする。
といってるのに、スペルミスをしてるトコをソースとするのは如何かと
177 :
:04/01/20 19:34 ID:ZHWszebq
というわけで、火病とは、「キレる」というわけではない キレるのは2ch造語、と覚えてくれよと。 また一つ賢くなったよw
178 :
:04/01/20 19:36 ID:U3hKGOwZ
その、火病については、前スレより引用
428 名前: [sage] 投稿日:04/01/19 09:02 ID:DWmeKWWE
>>424 実際の火病の症状はさすがにほとんどの人は知ってるかと。
ただ「ファビョッた」って語呂が面白くて使ってるだけでそ。
432 名前: [sage] 投稿日:04/01/19 09:07 ID:tY8ph3wX
>>428 いや、火病の元ネタがでたのってそんなに昔では無いが
それ以後ハン板住人になった香具師はファビョーン!のAAと共にイメージ化されてて
元ネタ知らないかもよ?
まぁ、ハン板的には火病ではなくファビョーンが朝鮮人のアノ様子を表す用語でOKだと思うが。
ようするに2ch用語だね。
179 :
:04/01/20 19:37 ID:ZHWszebq
次の強姦率検証編は反論も含めて読んでないんでメンドイ。またに。
180 :
:04/01/20 19:38 ID:U+AbYopa
181 :
:04/01/20 19:40 ID:yiBrLXaK
ちうか pとbの混同は避けられんよ
182 :
:04/01/20 19:43 ID:ZHWszebq
>>180 サンクス。12位だね、でも前スレのコレ。タイトルから話広がってんだよね
438 名前:■嫌韓厨のデマ 〜韓国の強姦率は世界一編1〜[sage] 投稿日:04/01/19 09:33 ID:ZatQY2pR
韓国は強姦の発生件数が世界一という話がある。
そこでよく持ち出されるのが以下のコピペである。
>我が国の性暴行実態をおっしゃってくださいね.
>〓崔ヨンに= 恥ずかしくも世界最高水準です. 1990年代の初めインターポールの発表によれば
>人口比例性暴行発生率がアメリカ, スウェーデンの次で我が国が 3位だったです. 95年以後からは
>我が国が アメリカに引き続き 2位です. もっと深刻なことはこの数値が警察に申告された件数を
>基準にしたことだが, 外国はセクハラまでも含んで届ける一方私たちは 強姦やセクハラ位だけ届
>けるというんです. また外国は実際発生件数の 20%が申告される一方私たちはやっと 6% 位という
>のが刑事政策研究員の 報告です.
>〓イ・ヨンジャ=それでは事実上我が国が 性暴行発生率世界 1位という話ですよね
どうも嫌韓厨は、このインタビュー記事を自分達に都合のいい内容なので
鵜呑みにしているようだが、外国は性暴行の20%が申告されるというのは本当だろうか?
例えば日本の申告率はどのくらいなのだろう?以下で検証する。
183 :
:04/01/20 19:46 ID:ZHWszebq
439 名前:■嫌韓厨のデマ 〜韓国の強姦率は世界一編2〜[] 投稿日:04/01/19 09:33 ID:ZatQY2pR
調べてみると、日本の性暴行の申告率(=認知率)は、韓国の6%よりはるかに低く
0.23%-0.5%程度でないかというPBIという市民団体の調査結果がある。
http://homepage1.nifty.com/voice_of_drivers/obscenity/ このデータは「警察庁発表のデータ、性犯罪被害者の"声"、海外の犯罪統計などを
勘案し、算出」されているとある。仮に0.23%-0.5%しか性犯罪被害が申告されていないとすれば、
日本の性犯罪の実数がはるかにハネ上がるのは間違いない。
闇に隠れた日本の強姦の総数が、ざっと警察の把握している200-500倍ということになるからだ。
PBIのHPの中には、アメリカの強姦の実態についても詳しい説明があるので参考にして欲しい。
また、検証に役立つ資料として、財団法人 日本性教育協会のHPの中に、
日本人女性の各年齢・各被害別の、性犯罪被害率の統計があった。
http://www.jase.or.jp/kenkyu_zigyo/2_f.html その中の、無理矢理に性行為をさせられた(=強姦被害)女性の統計を見てみよう。
日本の女子高生15〜18歳の強姦被害率は7.9%(100人中約8人)
日本の女子大生19〜22歳の強姦被害率は11.8%(100人中約12人)
この調査結果からだけでも、強姦の実数がかなりの数に登るであろうことは想像できる。
何しろ日本では強姦被害者の警察への申告は、毎年たった2,500件前後しかないのだ。
しかしたった20,000人の女子大生がいれば、11.8%の強姦被害率から言って、
現実には彼女達の中だけで2,300件以上の強姦被害者がいる計算になる。
184 :
:04/01/20 19:46 ID:ZHWszebq
441 名前:■嫌韓厨のデマ 〜韓国の強姦率は世界一編3〜[sage] 投稿日:04/01/19 09:34 ID:ZatQY2pR 以上から、0.23%-0.5%という強姦申告率の推定値が正確かどうかは別としても、 とても日本では20%の申告率はありえないことが分かる。 それどころか強姦の申告率は、恐らくは韓国の6%よりもはるかに下かもしれない。。 例えば現在の申告率を高めに見て0.5%だとして、それが韓国と同様の申告率6%まで上昇したとしよう。 日本の強姦件数はいまの12倍になる計算だ。すると強姦発生率は韓国とあまり変わらなくなってしまう。 援助交際・テレクラ・少女買春、日本の性風俗の乱れは世界でも有数のものだが、 その裏には恐ろしい数の性犯罪が潜んでいるのだ。 この他、強姦申告数では現在文句なく世界一位のアメリカの申告率はどうなのか。 どういう根拠から出てきた数字かも分からない「外国では20%、韓国では6%」という インタビュー記事を鵜呑みにしている、嫌韓厨は一体何なのか…… 以上である。個人的には、韓国の性犯罪をあげつらう以前に 日本社会の風紀を正すべきだと思うのだが。 --- ここで終了
185 :
:04/01/20 19:46 ID:U3hKGOwZ
そもそも、世界一ってコピペもこれが始めて見るナァ
強姦率アジア1位ってネタで遊んだときは、
>>180 の資料つかったのは覚えてる。
186 :
主な反論 :04/01/20 19:55 ID:ZHWszebq
470 名前:転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk [sage] 投稿日:04/01/19 09:54 ID:Ae4cRxN5
>>448 中の人が違う人に見えますの?w
>>441 純粋に統計上の嘘を言うのなら、「韓国の機能的を含む文盲率は、公式発表では1%未満だが、調査によっては25%」ありますの
この例だけを取ってみると、韓国の統計は「25倍以上」の数値の開きがありますの
6%という韓国の統計が正しいという保証は、コピペしているあなたの中にしかなく、
韓国の申告率は6%の25分の1、つまり0.24%という推測もできますの
ちなみにこういった偽統計を暴く方法は他にありますの
例えば、強姦された場合は一定の率で妊娠しますので、中絶率の高さを指標として調べることができますの
他にも、韓国では結婚前に一般的な処女膜再生手術の件数も統計を暴くのに役立ちますの
----
統計の信憑性の問題だと。新たな指標待ち
187 :
:04/01/20 19:59 ID:ZHWszebq
>>180 の統計では、
性暴行でなく、「強姦率(申告されたもの)」は世界一ではない。12位。
ちなみにアジア一、は成り立つ。これが判明。
で、俺は世界一にしろアジア一にしろ強姦率のコピペは見たことないのだが。
誰か持ってたらお願い
188 :
:04/01/20 20:01 ID:FaHap/SN
世界一はどこの国なん?
189 :
:04/01/20 20:02 ID:jyUdvPMb
190 :
:04/01/20 20:03 ID:ZHWszebq
>>188 オーストラリア。2000年度の統計だけど
192 :
:04/01/20 20:05 ID:FaHap/SN
>>190 へぇー、なんか意外・・・
嫌オーストラリア厨が聞いたら喜びそう
193 :
:04/01/20 20:07 ID:t/OOU8CR
>>183 おいおい、そのページにある統計は「無理やりに性的な行為をさせられた」
となってるぞ!嫌韓厨憎しの余りセクハラを強姦と言い張るつもりかね。
194 :
:04/01/20 20:09 ID:ZHWszebq
195 :
:04/01/20 20:13 ID:y+b3UlsL
>>178 更年期障害の一種と見られる全然別の症状の疾患を
勝手に韓国人全体が掛かる「キレる」ような病気にでっち上げたわけだ。
これのどこが「ソース主義」なんだよ(W。
ファビョファビョ言っている奴はハン板住人失格で正にタダの嫌韓厨確定。
196 :
:04/01/20 20:14 ID:FaHap/SN
ファビョファビョってなんか言いにくいな
197 :
:04/01/20 20:14 ID:UmpHU/6p
198 :
:04/01/20 20:17 ID:ZHWszebq
199 :
:04/01/20 20:17 ID:wYM687ol
>>197 端から見れば「ヤラレた」としか思えないような状況でも、
それを「男にモテた」と勘違いするバカ女もいるみたいよ。
200 :
:04/01/20 20:18 ID:ZHWszebq
>>195 物事は正確に書かないと駄目だよってことだな
201 :
:04/01/20 20:18 ID:FaHap/SN
・身体をじろじろ見られた ・言葉などで性的なからかいを受けた ・電車の中などで身体にさわられた ・相手のはだかや性器などをみせられた ・性的な誘惑を受けた ・無理やりに性的な行為をさせられた 範囲が広い上になんか曖昧ですな・・・
202 :
:04/01/20 20:19 ID:UmpHU/6p
・無理やりに性的な行為をさせられた 電車以外でうけた痴漢もここにはいるのかな? あと、無理矢理キスされたとか。
203 :
:04/01/20 20:19 ID:ZHWszebq
204 :
:04/01/20 20:26 ID:COb96mbf
>>197 和姦とレイプの境界はあいまい。女性がレイプと考えてても、裁判では和姦となる
事もある。日本でレイプ被害者が、あまり警察に届けたがらないことの一因でも
あるんじゃないか。早稲田のレイプサークル事件でも、警察が動くまで表に出なかった件が
幾つもあったようだし。
205 :
:04/01/20 20:27 ID:JnAdYV55
まあ、半島のトンデモ記事が事実じゃなければジョークスレが死屍累々なんかにはならないんだが。(w
206 :
:04/01/20 21:00 ID:jyUdvPMb
>>186 (資料編ですの)
ttp://finedays.org/pill/abortion.html んっと、このページの中ほどに日本の人工妊娠中絶の件数の変遷がありますの
これと警察白書から抜き出した強姦と強制わいせつの認知件数を表にしてみますの
中絶件数 犯罪件数(認知)
50年 671597 6545
55年 598084 5435
60年 550127 4447
02年 456797 4278
07年 343024 6157
08年 338867 5508
09年 337799 6055
208 :
:04/01/20 21:35 ID:COb96mbf
セックスに対する意識が両国で異なること(韓国はより保守的)から、韓国では若年層の中絶が より少ないと考えられます。また、韓国では新生児の男女比に影響を与えるほど、女子の堕胎が 横行しています。 それらを考えると、日韓の強姦率を比較するための資料とするには、よほど注意深く中絶率を 検討する必要が有ると思います。
>>207 (続きでこの資料を基に論じますの)
基本的に中絶件数と認知件数が、共に低下し続けているのが解りますの
平成7−9年の3年の件数が高いのは近年の警察の対応の改善と性教育により、
訴える件数が増加していると考えれば、納得できますの
この3年を基に考えますと、過去の件数は、ほぼ倍であったはずだと推測ができますの
つまり、今の告訴率からすると、昭和50年の件数は13000件(うち強姦3−4000件)であったはずですの
ttp://www.medical-tribune.co.jp/ss/2000-9-25/9ss2.htm ここでは何らかの理由で「妊娠を望まなかった」というのが、既婚者で39.4%、未婚者で37.1%ですの
これを当てはめますと、平成7-9年では13万件ほどが、その理由に当てはまりますの
13万件のうちの何パーセントを強姦によるものとするかは、今のところ集めた資料では推測できませんの
厳しく50%と見積もった場合、件数は6万5千件になり、認知強姦件数は大体2.3%ということになりますの
逆方向から検証して20%が認知されるとした場合には、7500件で中絶に占める割合は7%前後ですの
私の結論は、実際の認知件数が全体の20%だとするのは、妥当である、ですの
特に避妊が未だに普遍的といいがたい状況から考えて、0.5%のような極端な数字だとした場合は
強姦件数は年間30万件になってしまい、合法的中絶の件数と同じぐらいになってしまいますの
そして、その場合は強制わいせつも含めると年間121万件も事件が発生していることになりますの
これは、ちょっと統計としてはありえませんの
>>208 私は逆で、保守的であればあるほど中絶件数が増加すると思いますし、実際に日本の資料ではそうですの
特に保守的であればあるほど、女性が性交渉に対して平等な立場で無いので避妊ができず、望まない妊娠は増えると思いますの
211 :
:04/01/20 21:56 ID:UmpHU/6p
>>180 >
http://homepage1.nifty.com/voice_of_drivers/obscenity/ このサイトは市民団体のサイトというよりは
個人でやってるアンチ警察(特に交通取り締まり)サイトのようですね。
性犯罪の特集に関してはフライデーとかプレイボーイとかに載ってそうな軽い感じ。
「※認知率に明確な根拠はありませんが、警察庁発表のデータ、性犯罪被害者の“声”、
海外の犯罪統計などを勘案し、算出しています。」
と書かれているように、統計的な根拠は無さそう。
>調べてみると、日本の性暴行の申告率(=認知率)は、韓国の6%よりはるかに低く
>0.23%-0.5%程度でないかというPBIという市民団体の調査結果がある。
>このデータは「警察庁発表のデータ、性犯罪被害者の"声"、海外の犯罪統計などを
>勘案し、算出」されているとある。
このサイト見たあとでは、この書き方にはちょっと恣意的な物を感じてしまいます。
”市民団体の調査結果”とだけ書いてあったり、”※認知率に明確な根拠はありませんが”
の部分を省いてあったり。
あと「無理やりに性的な行為をさせられた」→「無理矢理に性行為をさせられた(=強姦被害)」も。
嫌韓コピペの間違いを暴くという趣旨には大賛成ですが、
その際は正確な資料の運用をお願いします。
連続でごめんなさいですの
>>209 なぜ「121万件」をありえないと断定したかと言いますと、平成9年の全刑法犯数が181万件ですの
空き巣、乗り物盗難などの窃盗件数が、158万件で一番大きい割合を占めていますの
物を盗むのと同じ割合で性的犯罪が起きているとは考えにくいですの
「日本女性の場合はレイプされてもなかなか警察に届けようとしない」 という反論はちょくちょく聞くけれど、これを聞くといつも疑問に感じるのが 「じゃあ、韓国女性はレイプされたらバシバシ届けるのか?」というもの なんだけど、このあたりはどうなんだろう?
214 :
:04/01/20 22:06 ID:m4ig2yDR
>>183 >その中の、無理矢理に性行為をさせられた(=強姦被害)女性の統計を見てみよう。
原文では「無理やりに性的行為をさせられた」だよね。なに捏造してるんだか。
「無理やりに性的行為をされられた」=「強姦被害」とはいえないジャン。
215 :
:04/01/20 22:14 ID:UmpHU/6p
>>204 いや、レイプされた女性がなかなか警察に届けられない
ってのはわかるんだけどさ、5000人に1人というのは
さすがに無いんじゃない?
・身体をじろじろ見られた
・言葉などで性的なからかいを受けた
・電車の中などで身体にさわられた
・相手のはだかや性器などをみせられた
・性的な誘惑を受けた
・無理やりに性的な行為をさせられた
それよりは、このように「被害の種類」が分類されているわけだけど
一番下の被害がレイプ以外も含むと考えたほうが自然だと思うんだけど。
216 :
:04/01/20 22:15 ID:OduA3uFK
>>214 まあ微妙な言い回しだよな。
なんにしても「無理やりに性的行為をされられた」=「強姦被害」は早計だね。
217 :
:04/01/20 22:32 ID:kIvV3cl5
昔、やはり韓国の性犯罪についてのスレだったんだけど、性犯罪対策みたいなサイトがあって そこで韓国が取り上げられてて結構な数字が出てた。 で、女子高生の場合。そこに書かれてた%をもとに、「クラスに20人女子が居るとすると」と例えたことがある。 クラスに20人女子が居るとすると ・7,8人が性的いたずらされた ・2,3人がレイプされかけた ・1人がレイプされた と書いたんだけど、そのサイトのURLを忘れた…。
218 :
転載 :04/01/20 22:32 ID:y+b3UlsL
445 :■嫌韓厨のデマ 〜日本の強姦は在日の仕業編1〜 :04/01/19 09:37 ID:ZatQY2pR
ところで以上のような検証に対し、嫌韓厨がよく行う反論として
日本の強姦のほとんどは、韓国人によって引き起こされているという論法がある。
果たして本当にそうなのだろうか?
以下はちょっと古い資料だが、強姦という犯罪形態には時代的変容は少ないため引用する。
4)日本における研究:佐藤/杉原による調査報告
〜昭和30年から51年までの事例(検察庁資料、被疑者対象)
@犯行場所:被害者宅が最も高率(東京36%、他26%)、ついで被疑者宅。
旅館・モーテル等を合わせると、81%が屋内で の犯行である。
A計画性:全体の79%が「計画的」。被害者宅での犯行では、侵入73%、
他の要件を装い訪問したもの20%。
B被害者の年齢:年少者から老年にまでわたる。
最も多い年齢層は、19〜24歳、13 〜18歳がそれぞれ約29%。
C面識:面識のある相手によるものが46%、その内「顔見知り」程度が65%、
「知人・友人」が29%。
★Cについては、本当の率はもっと高いと予想される。なぜならこの調査は
被害の訴えがなされた事例のみを対象としているわけで、
相手が顔見知りの場合初めから被害者は訴えをあきらめて泣き寝入りしやすい
ことが予想されるからである。
以上を総合した佐藤/杉原の結論:強姦の典型的なパターンは、
「屋内で、計画的に行なわれ、しかも多くの場合、深夜、単独で面識のある者」
によって行なわれるものである。
http://www.meijigakuin.ac.jp/~katos/print2-3.htm
219 :
転載 :04/01/20 22:34 ID:y+b3UlsL
>>214 >>216 (漏れてた)
449 :■嫌韓厨のデマ 日本の強姦は在日の仕業編2〜 :04/01/19 09:39 ID:ZatQY2pR
以上の資料から分かることは、突発的に路上や車中で強姦被害にあうことは少なく、
強姦はそのほとんどが顔見知り(友人や知人)により行われる犯行だということである。
したがって自宅を含めて室内がもっとも多く、被害者が泣き寝入りしやすい犯罪なのである。
韓国人によって見知らぬ旅行者に行われるのが強姦なのではなく、
強姦はもっと身近なもの、昨日までの友人・知人から行われることがほとんどの、
極めて親しい仲の間で起こることが多く、それゆえに避けることが困難な犯罪なのである。
だからふつう加害者の多くは、被害者と顔見知りだったり、非常に親しい関係にある。
しかし一般には「暗い夜道を一人歩きのとき、突然見知らぬ男性から」被害に遭うものという偏見・思い込みがある。
これらの偏見は、「レイプ神話」(RAPE MYTH)という言葉で言い表されている。
興味がある人は「レイプ神話」でゴーグル検索をかけてみて欲しい。
嫌韓厨のデマからくる思い込みが解けるはずだ。
220 :
219 :04/01/20 22:44 ID:y+b3UlsL
おれもリアル厨の頃は思い込みがあったが、 ふつうに新聞・雑誌を目に通していたら 「強姦はそのほとんどが顔見知り」 って情報が入ってくるはずなのに、 嫌韓厨は何を読んで生きて来たんだろう?
221 :
:04/01/20 22:44 ID:l1zEiA+Z
>>218 >嫌韓厨がよく行う反論として
>日本の強姦のほとんどは、韓国人によって引き起こされているという論法がある。
「ほとんど」というのはムリかと思うが、本当に、このような反論を「よく行う」のか?
「よく行う」ならよく見かけそうなものだが・・・
「よく行っ」ているソースを示さないと、検討する価値がないんじゃないのか。
逆に、ID:ZatQY2pRを捏造認定したりしてな(w
222 :
:04/01/20 22:47 ID:yly1FTS6
韓国LGカードの株価が8万ウォンから現在600ウォンを切ってるなんて 嫌韓厨の誇張と捏造に決まってるよね。
>>221 同意。
そういう反論は私も見た覚えがないので「??」と思ったのだが。
ttp://www.web-pbi.com/obscenity/index2.htm ここに移動していますの
このページの作者の一番の問題は「足し算をやったことが無い」ですの
彼の言っている通りの件数が発生しているとした場合、平成5年から12年までの累積強姦件数は
「4457613」件になりますの
解りやすく言いますと、日本の女性人口は5000万人、この期間に10人に1人は強姦されていることになりますの
さらに、一人当たり10件をこなすとした場合には45万人の男性が必要ですの
平成13年以後も年間100万人の発生件数を維持したとなりますと、去年までで「750万件」ですの
ただ、2000年の日本の人口ピラミッドはこうなっていますの
ttp://home.att.ne.jp/yellow/tomotoda/thaijapanpopulationpiramid.pdf これを見れば解ると思いますけど、40歳以下の10歳以上の年齢の人は人口の半分以下ですの
つまり、去年までで適齢期の女性の4人に1人は強姦されていることになりますの
そして、日本の男性は、外国に比べておとなしいと言われてますの
日本で4人に1人の件数なら、アメリカや韓国ではほぼ全ての女性が強姦されていてもおかしくないですの(苦笑)
225 :
:04/01/20 22:49 ID:bSNQvrHC
>>all
とりあえず、
>>7 ,59のようにただコピペだけして行く輩の相手をするのはやめませんか?
すごく馬鹿らしいと思うよ。
嫌韓厨のデマ氏やガ板から出張氏のように、コピペソースについて意見を述べたり
最低限の自己検証くらいはしてもらわないと話にならないと思うよ。
嫌韓厨のデマ氏は議論に応じていれば、姿勢としてはそれなりに良かったんだけどなぁ。残念
本人がいない以上前スレの転載も検証も必要無いと思います。
できればソースをぶつけ合って議論する展開をきぼん。
226 :
:04/01/20 22:51 ID:nhws/28e
20万人強制連行 第2次世界大戦時において日本陸軍は、大和魂を全開させることによって、超能力 兵士の育成に成功した。この兵士たちは、一瞬にして数百キロメートルを 移動するいわゆるテレポートテーション能力を保持し、この能力を用いて朝鮮半島及び 中国大陸において各々20万人も婦女子を1人の目撃者を出すこともなく、拉致し、 強制的に従軍慰安婦にする奇跡的な蛮行を完遂したのである。 それにして、大本営が超能力兵士を実戦に投入せず、婦女子の強制連行に従事させた 事は実に不可解であり、20世紀最大の謎と言えよう。 民明書房刊「大日本帝国の秘密兵器」より
228 :
:04/01/20 22:54 ID:uVh4HRF4
>>226 次は約一年前マス板で話題になった、
南京大虐殺で使用されたといわれる超兵器、
南部式プラズマライフルをきぼん
229 :
:04/01/20 22:57 ID:nWuOsF9m
民明書房は中華な感じがして中華以外の事だと合わない感じでいやん
230 :
:04/01/20 23:00 ID:CAbGHmYE
>移動するいわゆるテレポートテーション能力を保持し ん?この能力って・・・ 確か北の将ぐん・・・・・うわ、なにをす(tbs
231 :
:04/01/20 23:01 ID:COb96mbf
>>209 遅レスですが、20%というのはどこから来ているんでしょうか。いや、確かに0.5%という数字に無理が
有るのは納得できたんですが、20%という数字に持っていく絶対的根拠も薄いような気がして。
それともうひとつ。リンク先の病院のアンケート調査も信用できるんでしょうか。
レイプされた事を誰にも言えないような女性の場合、アンケートにも真実を書くとは限らないような気がします。
232 :
:04/01/20 23:04 ID:Z1v6U1tV
そもそも、韓国で同じ統計をとっていなければ、ここで出しても仕方がないと思うんだが。 日本の統計だけだして、「韓国がレイプが多いというのは嫌韓厨の捏造」といわれても・・・
233 :
:04/01/20 23:05 ID:l1zEiA+Z
てゆうか、日本は関係ないような・・・
データ的にかなり古いものですし、すでにリンク先も消滅しておりますが、
過去、ハン板の研究史料スレで書かれていたデータです。
>2000年各国の10万人あたり強姦の申告、有罪、実刑の件数のグラフです。
>この統計で申告数は、アメリカ、スウェーデン、ロシアについで第4位となっています。
>一応の留意は必要かと思われますが、極端に神経質になる必要はないでしょう。
>人口10万人あたりの強姦件数を、いくつかの外国と比較をしてみると。
>日本 1・18(1996年)
>韓国 11・00(1995年)
>台湾 4・08(1994年)
>
>但し、韓国の強姦件数は日本の10倍以上だが、日本の強姦件数は日本でなされた
>強姦という数字であり、日本人が行った強姦件数ではない点に注意。
>日本国内での朝鮮人の犯罪率は、日本人の50倍ほどの高い犯罪率ですから。
http://www.crosswinds.net/~manifesto/r2000.gif
237 :
:04/01/20 23:19 ID:y+b3UlsL
>>227 何を笑っているのか・・・。
中身読んだの?
239 :
:04/01/20 23:25 ID:y+b3UlsL
>>235 のリンク先の作者は
(レイプは)「暗い夜道を一人歩きのとき、突然見知らぬ男性から」
被害に遭うものという偏見の持ち主であると考えられる。
>>237 うん、読んだよ。
ちなみに火病が若年層男性に増えているっていう報道がつい最近韓国であったんだけど(笑)。
>>231 コピペの20%という数字を使用していますの
それから、私は手に入る数字から「20%であると考えることができる」としただけで、
結論でも「20%である」とは断定していませんの
んっと、論拠の中では「約40%が望まない妊娠」とした研究を引用しましたの
これは、理由の中で既婚者一位と未婚者二位という突出した数字だからですの
一番多い理由だからこそ、強姦被害者の隠れ蓑でありえると思いますし、
逆に隠れ蓑より大きくなる原因というのもありえないと思い、この理由を選択しましたの
説明を入れ忘れましたの。ごめんなさいですの
それと、書き忘れなのですけど、妊娠率についての考察はしていませんの
実は、さっきの研究から選んだ理由と妊娠率を相殺できると考えたので、あえて書きませんでしたの
全ての被害者が妊娠するわけでないので、中絶からだけでは、完全に推測することは不可能ですの
ただ
>>207 で挙げた中絶件数と犯罪件数から、中絶と強姦に関係があることが十分に推測できると思いましたので
まず日本の状況を調べましたの
242 :
:04/01/20 23:38 ID:y+b3UlsL
>>240 読んでもなお火病がファビョーンだと言い張るのね・・・。(トホホ)
まあその報道コピぺ希望。
探しゃそこらへんにあるんじゃないの?>若年層男性の火病拡大
244 :
:04/01/20 23:47 ID:IAYNDe+j
>>242 どこが問題なのか解説して欲しいのだが。
245 :
:04/01/20 23:48 ID:+PWe5fzY
>>242 『火』の字面が強烈すぎます。とりあえず2chの激高ファビョーンと、
本来の鬱火病とを、明確に使い分ける>>>脱厨への道、と言うところでどうでしょう。
246 :
お決まり :04/01/20 23:48 ID:jyUdvPMb
ID:y+b3UlsL 必死だな 以降必死だな禁止
247 :
:04/01/20 23:49 ID:8ZsLXwFg
ソースを読まない(読めない?)奴がいるな・・・ 馬鹿か?
248 :
:04/01/20 23:50 ID:COb96mbf
>>241 了解しました。
・・・妊娠率については、
>>209 だけを見て多少高く設定されすぎてるとは感じましたが。
249 :
:04/01/20 23:50 ID:kIvV3cl5
y+b3UlsLは、ファビョーンのレス、AAを見るたび、 「役不足、確信犯」を指摘しなければ気が済まない人のように 「更年期障害の一種と見られる全然別の症状の疾患を…」 ってレス付けていってください。止めませんから。
250 :
竹埼委長 ◆JmPatBlE76 :04/01/20 23:52 ID:Xv4aFZx9
2ちゃんのカリカチュアされたファビョーンと韓国人のいう 症状の火病が違うのはみんな分かってるでしょうよ。だいたい あいつ等、抑圧されてない(w。
251 :
:04/01/20 23:53 ID:8ZsLXwFg
やっぱハン板に自浄作用なんてないみたいだな
252 :
:04/01/20 23:56 ID:l1zEiA+Z
ファビョーンは火病をきっかけにして発生した流行語ということで、いいんじゃないの。
>>178 >まぁ、ハン板的には火病ではなくファビョーンが朝鮮人のアノ様子を表す用語でOKだと思うが。
>ようするに2ch用語だね。
韓国人特有の疾患とされる「火病」にヒントを得て、火病(ファビョン)の語感が
朝鮮人が怒り狂う様を連想させることから、その様子を表す用語として本来の
病名から借用したものでしょう。医学的な主張をしてるわけじゃないから。
>>251 こういうのが「火病」かもしれないけど(本来のw)
253 :
:04/01/20 23:59 ID:TrxM+cJ3
日本に病理現象しかもたらさないミンジョクがいるんですけどねぇ。 百歩譲って、ハン板の浄化が必要だとしても、 それはミンジョクが浄化されれば自ずと達成されるものだと思いますがねぇ。
254 :
:04/01/21 00:01 ID:sCzExUyi
ファビョーンは語呂が面白いから、2chではネタとして多用しているんでしょ。 韓国人は火病を更年期障害とは認識せずに、韓国人特有の病気だと 認識しているようだし。 真相は外国の医療機関が韓国で詳細に調査しなきゃわからないわな。
255 :
:04/01/21 00:03 ID:HNbp/GtH
というかy+b3UlsL、8ZsLXwFgはファビョンについてどうなれば満足なのかね? ドッカーンのAAが、ブクブク泡吹いて気を失うAAになれば満足?
常に韓国人の起こすネタがファッビョーンのそれにふさわしいものばっかりだからな(笑)。 キンキロウなんてまさに(笑)。
えっと、それでは韓国の中絶件数を調べますの
ttp://www.kbn-japan.com/KN020408-01.htm ここでは、韓国の中絶件数は年間150万件から200万件としていますの
ttp://www.sjchp.co.kr/sjcnews/essay/nakamura/20020408.htm ここでは、同じ情報源を引きつつ、「10人に1・2人は、女の子だと解ると中絶を求める」ですの
韓国の人口は日本の約3分の1ですので、日本と比較するためにはこれを3倍して、
年間450万件から600万件としてみますの
そうすると
>>207 で挙げた中絶と強姦件数の数字と
>>235 、236の数字を比較しますの
日本は約33万件の中絶で1500件の強姦認知ですの
韓国は約450万件−600万件の中絶ですので、
日本と同じ申告率だとすると15倍から20倍の強姦認知があることになりますの
それに対して、実際の数字は約10倍ですの
韓国は、6%の申告率であるとしていますので、統計的に見るとこれはたぶん正しいと思えますの
それから、韓国の数字から逆に日本の申告率は高すぎると推測もできますの
私の推測では、日韓の犯罪捜査の効率の差を差し引いても、日本の本当の申告率は、
これらの資料からは12−15%程度だと思われますの
258 :
:04/01/21 00:10 ID:a4q7zGhl
まず2290人のソウルの女性を対象とした研究によると,
22.5%が何らかの性虐待を19歳までに受けているという結果が出ています。
約2%はレイプあるいはレイプ未遂の被害に遭っています。
また5.9%(136人)の女性がなんらかの性虐待を13歳までに受けていました。
この回答者のなかで警察に届けたのは1人だけでした。
虐待者の74%は知り合いであり,
被害に遭った場所は63.9%が知人の家でした。
http://www.medical-tribune.co.jp/ss/2000-9-25/9ss3.htm レイープに関しては、こう言う情報も影響していると思うが。
259 :
:04/01/21 00:15 ID:HNbp/GtH
>>258 >高校生だけを解析すると34.6%なんらかの性的嫌がらせを受けていました。
>13%がレイプ未遂,5%がレイプされていました。
>>217 の
>クラスに20人女子が居るとすると
>・7,8人が性的いたずらされた
>・2,3人がレイプされかけた
>・1人がレイプされた
はそれだ!
260 :
:04/01/21 00:16 ID:Rq2hE1Nt
っていうか、ここで語られてもな(笑)。 実際の韓国人に火病ってどういうものなのか、あの試合放棄は火病じゃないのかという話を しなくちゃダメだね。
262 :
:04/01/21 00:21 ID:LpNdFsJp
>>260 2典Plusの責任をハン板住人に求められてもな・・・
263 :
:04/01/21 00:24 ID:TVhsezwi
>>262 言葉が独り歩きしちゃってるしね。
まあ、2ch用語なんてそんなものだけど。
まあネットは当然のこととしてかの国では主要新聞でさえ、日本人をおちょくった 漫画載せてるぐらいだからなあ。 多少のカリカチュアはいいじゃないの。
265 :
:04/01/21 00:25 ID:/hpCzVwE
そもそも、仮に火病=ファビョーンと誤用したとして、それと嫌韓が関係あるのかという 疑問があるのだが。
266 :
:04/01/21 00:33 ID:LpNdFsJp
>>265 まあ事実と違う認識をしてる人もいるだろうし、そういう点では
良スレになりそうな予感。確かに既に嫌韓とは関係ないかもw
ところで「火病」って
「強いストレスを適切に解消できず、我慢することで胸が重苦しくなる症状を指すという。
最終的には、口から泡を吹く・絶叫・悶絶・顔面紅潮・嘔吐・七転八倒などの症状を起こす」
俺はこう認識してたんだけど(ググるろやはりこの症状でhit)
>>170 のサイトによると
若干違うみたいなんだよね。どっちが正しいんだろ?
267 :
:04/01/21 00:33 ID:HNbp/GtH
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%D5%A1%E4#i3 これ、誰が文書いたんだろ。文章が繋がってない。
正しくはこう、2chではこう、ってのが混ざって書かれてるし。
「正しくはこうだが、2chではこの意味で…」って補足が欲しいところではあるな。
http://that.2ch.net/gline/kako/1041/10419/1041947998.html 345 名前: バンテリソ ◆SZapan9gxY 投稿日: 03/03/12 10:47 ID:xJxgXLGb
火病・ファビョン【ふぁびょん】[名](ハングル)
韓国特有の精神疾患でヤフー百科辞典によると、
1970年代後半から論議され、体系的に研究が進んでおり、
「九六年、米国の精神科協会では、この火病を韓国人にだけ現れる
特異な現象として精神疾患の一種として公認し、文化欠陥症候群の1つとして
登載している」という。
2ちゃんねる内では、朝鮮人が癇癪を起こした時の表現に使われることが多い。
これが初出。で、↓が採用バージョン
http://that.2ch.net/gline/kako/1051/10516/1051642093.html 702 名前: 水先案名無い人 投稿日: 03/06/24 13:09 ID:Wd44mn23
>698
ファビョン【ふぁびょん】[名](ハングル板)
「火病」のハングル読み。 「火病」の正式名称は「鬱火病」。
韓国・朝鮮人にだけ現れる特異な現象の精神疾患。 英語表記は Hwapyung。 文化欠陥症候群とも。
怒りを抑えすぎて起こる、強いストレス性の精神疾患。
強いストレスを適切に解消できず、我慢することで胸が重苦しくなる症状を指すという。
夫の浮気など、自分の思い通りにいかないことが重なり、それを胸にしまい込んで生きている女性に主に現れる。 ひどい場合は死に至るという。
具体例としては、2002年の韓国大統領選挙中、投票日前日ににノ・ムヒョンへの支持を撤回したチョン・モンジュンや…
ここで変なオマケがついた。
268 :
:04/01/21 00:33 ID:HYlp4pP/
>>257 >>207 を見ると、日本の昭和50年から平成9年の間に、年間中絶件数が67万件から33万件へと、実に
26万件も減少しています。
>>212 を見れば、この減少は強姦とはあまり関係がないと思われます。
つまり、性教育の普及やそれ以外の何らかの社会的要因が働いたと見るべきです。
そう考えれば、韓国での現在の中絶件数の多さにも社会的要因が働いているとは考えられませんか?
実際257のリンク先にもそう書かれています。
269 :
:04/01/21 00:34 ID:9/IlJTj5
そもそも2chで使われている「ファビョン」は韓国特有の精神的疾患である 「火病」とは別で、もはやこれは独立した言葉である以上どうしようもないと 思うのだが。 そもそもオリジナルの「火病」は朝鮮民族特有の精神的疾患。 その精神病が朝鮮民族にしか起きないという考え方がおかしいという人間がいるが、 それを言うなら「過労死」も今のところ日本人にしか起きてない民族的精神疾患の 一種である事を忘れてはならない。 事実実際本物の「火病」は朝鮮民族でしか発症例が無い。 結局は怒りを抑えすぎて起こる、強いストレス性の精神疾患で、そこまで普通 ほかの民族怒らないからな。
>>248 うん、性行為の妊娠率だけは調べてないし、今回はある程度の相関があると解ればよかったの
−−−−−−−
で、まとめですの
アメリカでは、1996年には1370万件の中絶があったそうなの
アメリカの人口は日本の二倍ですので、人口調整しますと、675万件ですの
これは韓国の数値より高く、また避妊ピルやインプラントなどのより高度な避妊方法があっての数値ですの
それから、強姦殺人の場合は避妊が発生しないということも忘れてはならないの
そして、この数字どおりに強姦の件数も多く、2001年は9万件(10万人当たり32.0)ですの
他の国は確認していませんけど、韓国が少なくともアメリカの次に世界第二位の強姦大国であるということはありえますの
それから183-184のコピペの「闇に隠れた日本の犯罪」は、本当に「闇の中」、ありえないと思われますの
日本でそれだけの強姦が発生しているとすると、毎年100万件以上の違法な中絶が行われていなくてはなりませんの
そして、この証拠から「嫌韓厨のデマ 〜韓国の強姦率は世界一〜」は、デマではなくて、真実だと私は考えますの
271 :
かば :04/01/21 00:54 ID:sWqwyb07
>>213 俺も同じこと思った。
以前どっかのテレビ番組で見た、韓国の話で、
過去に強姦された女が結婚したんだけど
それがばれて離婚された。
その女は自分を強姦した奴を刺し殺して糸冬。
って内容の再現ドラマの解説で「韓国は儒教思想の国で云々」
みたいなことを言ってとおもうんで、
レイープされた→それがばれる→人生アポーン
の構図が韓国にあるんだと思った。
んでそういう社会での強姦の申告率ってどうなるんだろ?
教えてエロい人!
272 :
:04/01/21 01:00 ID:cdlbrrwj
>>271 お疲れ様です。ただ、コレに対して論拠のある反論が出てくるかどうか・・・
>>268 昭和50年から平成9年までの中絶件数の減少は、様々な社会的要因も関与していると私も思いますの
ただ、昭和50年から平成2年までは、2つの間に非常に強い関係が見られますの
この間は、片方の減少が、もう片方の減少を伴っていますの
この時期は偶然にもバブルと重なっていまして、社会の安定は犯罪を減らす働きがあるという研究結果があったはずですの
それに社会的要因だけに15倍から20倍の中絶件数の差を求めるのは難しいと思いますの
>>270 でアメリカのことも語っていますので、それも読んで欲しいですの
274 :
:04/01/21 01:05 ID:ZqrQ8ds9
>>217 あ、それも俺見た。で、女共の抗議が相次いだりデモが有ったりして判決
すっごく軽かったんだよね。具体的には覚えてないけど(2年だった気もするし
20年だった気も)
275 :
:04/01/21 01:07 ID:ZqrQ8ds9
276 :
花鳥風 :04/01/21 01:07 ID:TwdRLeky
277 :
:04/01/21 01:09 ID:HYlp4pP/
>>257 何かおかしいと思っていたんですが、やっと分かりました。韓国での中絶理由のアンケートが
載ってないです。極端な話、韓国でそのアンケートをしたら、「望まない妊娠」を理由に挙げる人が
全体の1%しか居ないということも考えられるわけで。
>>271 うん。少し古い情報jになるけど、
呉善花の著書によると、あの国では”キズモノ”になった女は
極端に結婚することが厳しくなるみたい。
婚前交渉があったと判ると婚約破棄されたりするぐらい・・・・・
だから、離婚した女はホステスやエスティシャン(意味分かるよね)
として来日するものが多いのだとか・・・・・・
そんな状態でほいほいと届け出たりするものなんだろうか?
>>277 あの・・・「中絶理由のアンケート」は、「日本の申告率が20%ではなく、もっと低いのではないか」を
検証するために必要でしたの
まず、日本の推定申告率と強姦件数をある程度の精度がある統計だと確認しなくてはならなかったの
それに
>>257 では、日本も韓国も「全中絶件数」を使って比較していますの
日本だけ低いほうの数字を使うようなトリックはしていませんの
280 :
:04/01/21 01:16 ID:w7LRfoKu
朝鮮人は、ウンコを食べるとほめられるとききました。 本当ですか? あと、ウンコを人に投げつけるウンコ祭りというのがあると聞きました。 本当ですか? 朝鮮人は、嫌がらせをするときにウンコを送りつけると聞きました。 本当ですか?
281 :
花鳥風 :04/01/21 01:18 ID:TwdRLeky
282 :
:04/01/21 01:23 ID:HNbp/GtH
283 :
:04/01/21 01:25 ID:DWGbIqRr
>>283 ごめんなさい、明日の朝にはなんとかしますの・・・眠いですの・・・
285 :
:04/01/21 01:38 ID:DWGbIqRr
>>284 受験英語から離れて10年がたち、
なんとかこれだけ理解するのに1時間半もかかってしまいました・゚・(ノД`)・゚・。
というか、これすら間違っているかもしれないので
そのときは訂正のほどよろしくお願いします。
おやすみなさい(`Д´)ゞ
286 :
:04/01/21 01:39 ID:YvFk0fSD
ところで、嫌韓厨がハングル板住人だと言うソースは無くていいの?
287 :
かば :04/01/21 01:45 ID:OF4vQFX4
>>274 そうです。まさしくそれ。
>>278 奈菜氏氏お答えありがとうございます。
やはりそう思われますか。
>離婚した女はホステスやエスティシャン(意味分かるよね)
はい。お世話になったことはありませんが。(笑)
288 :
:04/01/21 01:46 ID:YvFk0fSD
ひろゆきがこの板に来て、ここの住人の厨房(嫌韓厨)が コピペ荒らししてるなんて言ったこと無いよな? ニュー速+にいる嫌韓厨に言い反論するんなら、 ニュー速+でやらないと意味も無いんでないの?
289 :
:04/01/21 01:49 ID:OlbpxNbo
赤旗恥骨大臣も同じ様なこと言ってたな。ソースを自己検証しろとか。 あいつはソースを出すことさえままならないけど。
>>289 きゃつは自分のソースをちゃんと自己検証しないで
自爆することも多いよw
291 :
:04/01/21 01:59 ID:51Gg4FAt
大臣は 「テクストのソースなど信用できない」 「ソースを批判しろ!」 などと言っておりましたね 「それはお前の役目だろ」って言われたら逃げたけどね。
292 :
:04/01/21 02:09 ID:HYlp4pP/
>>279 中絶件数は、日本33万件、韓国450万件から600万件(人口差補正後)
強姦認知は、日本1500件、韓国?
上記の?を計算するために、「中絶件数と強姦件数の比率は、どの国でも常に同じである」という
大前提を置いていますよね。
しかしこれが正しいとは思えないのです。もちろんどちらも性的風潮を反映するものですから、
国内での中絶件数と強姦件数が、相関しあいながら増減することは考えられます。しかし、
社会環境が全く異なる日本と韓国の間に、その比率をそのまま持ち込むことは無理が有るように思います。
自分の出したソースを「トンデモ」呼ばわりした、 「ハンチントン」事件。
294 :
一応訳して見た :04/01/21 03:27 ID:ZqrQ8ds9
>>283 の1P目
医学的な視点から見ると、HaanはHwa−Byung(ファビョン)と呼ばれる韓国文化と結びづいた精神疾患の要因とされる、Hwa−Byungとは文字通り”Hwa”(火)”Byung”(病)、もしくは、怒病という意味。
この疾患は鬱症状を伴い、肉体への影響としてはLump(こぶや腫れ?)の発生、咽や胸の圧迫感がある。疾患は主に女性、特に下流階級の中年既婚者に多く見られる。
Sung Kil MinによるYosei大学病院(ソウル市内)の火病患者100を対象とした調査によると、患者がもっとも頻繁に訴える症状に胸の圧迫感や不快感。
胸や腹部に異物があるような感覚。何か熱い物が胸を押すような感覚。何かが胸の中で燃え上がる、または沸騰する感覚。などがある。
肉体的な症状は頭痛、動悸、消化不良、など。 基本的に患者は肉体的な症状を訴えるが、精神面での症状を尋ねられた時は、悲しみ、驚き、悲観的思考、
物事への関心の消失、短気、そして中には自殺願望、などをageた。 その他の感情としては、憤怒、憎悪、憤り、ストレス、屈辱、後悔、恥辱など。
火病は朝鮮では医療用語として長い間知られていた。 興味深いことに、米国ロサンジェルスで朝鮮移民の患者に火病の症状が確認されている
初めて、火病を英語で書かれた会報の中で3発表したのはカルフォルニア大学ロサンジェルス校のKeh−Ming Linで、その中で3人の火病患者について触れていた。
その後、いくつかの論文がアメリカの会報で発表され、この疾患に対する精神科医達の興味目覚めさせた。
ファビョン(←なぜか症状が違う)
296 :
:04/01/21 03:52 ID:9/IlJTj5
火病っつうのは実際は、 (朝鮮人というのは民族文化的にすぐキレ易いんだが) 国際慣習的や上下関係などから怒りを表現する事が出来なくてその怒りを うちに混める事で精神的にどんどんストレスがたまり、鬱みたいな症状を起す事。 2ちゃんねる内で言われている『ファビョる』は、実際は火病が起きる一歩手前であって 火病では無い。 チョソ厨の場合は大体ここの人間に論破されるか論破されている事すら気付かず ひたすらバレバレの自作自演しかけて集団で叩かれつづけるかの2つに分かれるが、 チョソが応戦してアホ丸出しのレスをしている間は専門的に見ると「火病」ではない。 徹底的に叩かれまくって2ちゃんねるで書き込んだだけで叩かれるような状態になって 精神的に追い詰められた場合は、火病になる可能性はあるが、 大体の場合は脳内妄想で「勝利宣言」してとりあえず自分だけでも勝った気分になるので 2ちゃんねらーで本格的に「火病」を起した奴は居ないと思われる。
297 :
:04/01/21 04:00 ID:afpfDjAM
しかし火病は、 「最終的には、口から泡を吹く・絶叫・悶絶・顔面紅潮・嘔吐・七転八倒などの症状を起こす。」 ~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~ なのだから、本格的に「火病」を起した奴が多数存在する、と言えなくはない…かも。
298 :
一応訳してみた(続き) :04/01/21 04:34 ID:ZqrQ8ds9
火病は朝鮮では医療用語として長い間知られていた。 興味深いことに、米国ロサンジェルスで朝鮮移民の患者に火病の症状が確認されている 初めて、火病を英語で書かれた会報の中で3発表したのはカルフォルニア大学ロサンジェルス校のKeh−Ming Linで、その中で3人の火病患者について触れていた。 その後、いくつかの論文がアメリカの会報で発表され、この疾患に対する精神科医達の興味目覚めさせた。 火病はculture-bound syndrome(特定の文化と関係する疾患、医学用語だと何て言うんだろ)の一つとしてAPA(米国精神医学協会)発行のDSM第4版 に載せられている。 このDSM第四版は火病を 朝鮮の風土的疾患を英語に直訳し”Anger(怒りの意) Syndrome(疾患の意)”としたもので、怒りの感情を抑圧することが原因。 この疾患は、不眠症、疲労、恐慌(パニック)、破滅の危機に対する恐怖、消化不良、拒食症状、胸の激しい動悸、身体全体の痒みや痛み、 そして心窩部に異物の重み、などを伴う。 と説明している。 この火病については朝鮮特有の疾患か、もしくは世界規模で見られるが地方により呼び方が異なるだけなのか、と議論され続けてきた。 この疾患について興味深い事といえば、殆んどの火病患者が火病は心因性であると自覚していることであり、何が発病の原因であるかとの問いに対し殆んどの者は Hwa(怒りと炎、という意味)の過度で長期的な抑制であると答える。(つまり怒りの貯め過ぎ) どんな問題を抱えているかとの問いに対し多く答えが個人的な悩みと 関係している。内、72%は配偶者の不倫、アルコール依存症、そして、家庭内暴力が(流石男尊女卑先進国)。 68%は姻族との関係が(やっぱり姑と嫁なんだろうなぁ。。。)。 そして35%は自身の子供との関係がHwaの原因、としている。 社会的要因を付け加えると患者全体の65%が貧困と関係し(だから日本にたかるんです)、 58%は日常生活中の苦難、そして32%が不当な非難冒涜(日本人と歴史で論破されると正にこれに当たるのかもしれないなぁ)と成っている
299 :
てことは :04/01/21 04:36 ID:ZqrQ8ds9
この板で使うファビョーンをしないと、本当の意味で火病になる訳か。。 つまりこの板のファビョーンは安全弁w
300 :
:04/01/21 04:51 ID:ZM50I4RW
>>296 >脳内妄想で「勝利宣言」
阿Qに成る訳だw
301 :
357 :04/01/21 05:35 ID:vTshxwOc
嫌韓の誇張とされる方ばかりが検証されてるけど、 事実と思われる方も証拠の提示をしていった方がいいじゃないの? これでは片手落ちじゃない? でないと何処までが本当で、何処までが誇張なのかを知る事ができない。
302 :
fuckkorepig ◆kf67tSx.Ys :04/01/21 05:51 ID:EWig222F
嫌姦っていまや世界標準だろ? 特に、朝鮮ゴキブリが住み着いている国々の人たちは 奴らのウリナラ思想を知り、マナーの悪さ、 金の為だったら何でもやる汚さを学び自然に嫌姦
303 :
:04/01/21 06:33 ID:sXX8dUsy
>>301 ソースまとめスレってあったような
まだ片手落ちと言えるほどこのスレで数多く検証してない
>>302 スレタイは気にするな
304 :
:04/01/21 07:16 ID:qj0De4Gx
fuckkorepig ◆kf67tSx.Ysみたいにわざとやってる工作員みたいなのは おやめくださいね
305 :
:04/01/21 07:42 ID:+eNxXX4i
既出だろうが麻原彰晃が在日、または朝鮮の血が入ってるというのはデマ。 被差別部落出身というのも嘘。宝島30で追跡調査済み。 麻原は自分が弱視である、という事を逆手にとって、オウムの活動初期、 自分に対する批判を封じていた。韓国・被差別部落というのも自分から それとなくにおわせ、「弱者の権力」を最大限に使った。 オウムが組織として巨大化してくると、さらに大きな「敵」が必要になり、 自衛隊や米軍の攻撃受けている=自分達は宗教弾圧を受けている弱者だ と主張し始めた。 麻原=在日はそこから派生したデマだ。
306 :
:04/01/21 08:06 ID:d4oENsPl
>>304 面白いことに、そういう「わざとやってる工作員」みたいなのに
Boo80やってみると、「必ず」Failureになる不思議(w
307 :
:04/01/21 08:17 ID:DWGbIqRr
>>292 韓国の方が日本より貞操観念が強く、
女性は結婚するまで処女であることを求められたり(男の方はそうでもないらしいが)
未婚の母の社会的地位が低かったりするそうなので、
結婚前に妊娠した人は日本より高い確率で中絶するかもしれませんね。
・・・でも、キリスト教徒も多いしそのへんはどうなんだろ?
韓国社会のほうが女性の性に対して厳しいので
レイプされた場合警察に届ける率は日本より低いのではないかと思う。
>>292 韓国の件数は
>>236 で挙げられていて、それに人口差補正をかけますと、18000件になりますの
この数字は、日本の中絶件数と強姦認知の件数の関係から考えると妥当だと思われますの
逆に「2つの数字は関係なく、中絶件数と強姦件数は無関係だ」と考えた場合、いくつかの矛盾がありますの
中絶というのは、強制の有無に関わらず性行為が無くては発生しえないの
それから考えて、可能性のある社会的な理由を述べますと次の理由がありますの
・韓国女性は、日本女性の10倍以上も性行為を行う傾向にある
反証:韓国では、女性の婚前交渉へのタブーが強いのに、日本より10倍も性行為が多いとは考えにくい
また、既婚後も10倍行うと考えても、その割に出生率に差が出ていない
・韓国女性は、日本女性の10倍以上も中絶するのは「男の子」を産むためである
反証:
>>257 では、「10人中1・2人」です。仮にこれを半数に当てはめた場合、75万から100万人ほど男女差が毎年でていることになる
CIA Factbookの情報からは韓国の0-14歳では50万人の差が出ており、各歳の差は三万人強であり、中絶件数の1/50の差である
「風俗の乱れ」という言葉は好きではないのですけど、中絶件数の多さは韓国のほうが明らかに乱れているという結論を導くほうが自然に見えますの
310 :
292 :04/01/21 09:23 ID:cGzD8lIx
>>309 ちょっと良く分からないんですが、あなたの
>>257 と
>>236 はどういう関係なんでしょうか。
なんだか、「x+y=10」を証明する際に、「y=10-x」の条件式を用いているような気がします。
それから
>>292 で述べたように私は、中絶件数と強姦件数は無関係だとは言っていません。
日本での両者の比率を、韓国にそのまま持ち込むことに疑問が有るのです。
韓国で中絶が多い理由としては、
>>309 で述べられた以外にも、
>>307 氏が挙げた理由や
儒教文化に基づく保守的な考え方が根強く残り正しい性教育が行われていないことも
考えられます。後者は257の最初のリンク先にも載っています。
311 :
:04/01/21 09:30 ID:ui2pwr7H
一般的?に使われているのは、「火病」や「Hwa−Byung」 ではなくカタカナで「ファビョン」。 普通、外国語がカタカナ表記されて外来語になった時点で 意味が変質しているであろうと予想するものではないか?
312 :
:04/01/21 10:17 ID:4giBWPs7
>>310 むこうでは「シングルマザー」だけでなく、
「できちゃった婚」も中絶になるケースがある ということでしょうか?
313 :
:04/01/21 10:53 ID:cGzD8lIx
>>312 あるんじゃないでしょうか。日本では、お腹の大きい新婦にそれほど抵抗感はないですが、
あちらの国では・・・。
314 :
:04/01/21 10:54 ID:MpBwBO2G
嫌韓の人たちは今の時期、わざわざこんなとこで時間潰すのはもったいないですよ。 今は、どんどん消されつつあるネット上の韓国情報をできるだけ保存しましょう。 で、しばらくは朝鮮人、在日、左翼を少し離れたところからニヤニヤして見てましょう。 タガが外れたこいつらのピュアなデンパを。 判官贔屓や人類愛(プ)やただの我侭が入り混じって 必ず自家中毒を起こしますから。
315 :
:04/01/21 11:06 ID:H/7PEYKJ
土井たか子・社民党前委員長が帰化朝鮮人だというのも捏造。 その証拠に、この話が書かれているのは嫌韓・国粋右翼サイトばかりで確たる文献は存在しない。 しかも全て噂話のレベル。 (外国籍の人に帰化を許した場合には、官報告示が為される)
316 :
:04/01/21 11:28 ID:Fcsm2Pe9
おたかさんの場合は魂が鮮猿だからな。 別に帰化人かどうかなんて問題じゃないからな。 おたかさんって喜び組出身なのは既出?
317 :
:04/01/21 11:31 ID:6qsmWKQ0
>>311 それを分かって使っている人間がどれだけいるか。
その前に、その言葉が揶揄に使われてんだから、揶揄されてる方は納得しないだろう
318 :
:04/01/21 12:39 ID:UlRWvctG
>>269 >それを言うなら「過労死」も今のところ日本人にしか起きてない民族的精神疾患の
>一種である事を忘れてはならない。
精神疾患て言葉をいますぐ辞書で調べなおせ
319 :
:04/01/21 12:57 ID:jRBuDTQA
「週刊現代」平成7年5月27日号の中で栗本慎一郎衆議院議員(当時)は、 麻原被告の父親は朝鮮から日本に渡ってきた人物だったことに言及しています。
本日のコピペ厨 925 名前:「大東亜共栄圏 日本軍大隊長」 本日のレス 投稿日:04/01/21 12:57 ubf4q0a5 大戦後、韓国内では、<死の行進>が行われた。 ・・・・
321 :
:04/01/21 13:10 ID:7BUDi6ek
322 :
:04/01/21 13:29 ID:AlS8mFee
>>317 ファビョン患者に「ファビョンキタ━━(゚∀゚)━━ヨ」とか言っちゃ駄目ってこと?w
323 :
:04/01/21 13:38 ID:rBLG/QFZ
米教授の名著「日本帝国の申し子」日本で出版
日本の朝鮮半島支配は朝鮮(韓国)に近代的変化をもたらした−日本統治時代の朝鮮におけ
る資本主義経済の形成と発展を研究、分析することで歴史の「暗」だけではない「明」も明
らかにしたカーター・J・エッカート米ハーバード大教授(朝鮮史専攻)の“幻の名著”で
ある「日本帝国の申し子」が近く、日本の出版社(草思社)から翻訳出版される。
エッカート教授は著書で、日本統治時代に関する韓国側の従来の研究について「陳腐な通説と
歪曲(わいきょく)された歴史認識によって歴史的意義が覆い隠されてきた」と批判。朝鮮に
対する過去の日本の役割について「圧制者であると同時に社会経済の変化の推進者でもあった。
帝国主義による植民地支配はすべての朝鮮人に苦痛をもたらしたわけではなく、人々の階層に
よってその影響はさまざまだった」とし、歴史に対し「正と負の遺産の両面」を含む多角的な
見方を強調している。
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20040121/KOKU-0121-05-02-51.html
324 :
:04/01/21 13:45 ID:AlS8mFee
>>323 なんか間違えてないか?>その見出し
本書は「偏りのない歴史研究」として日米などでは高く評価されてきたが、
韓国では「日本の植民地支配を擁護するもの」として批判され、断片的な
引用はあっても本格的な翻訳出版はいまだ実現していない。
だから、日本の出版社が韓国で翻訳出版するってことじゃないの?
>>321 日本統治下の朝鮮で警官をやってた日本人だという説を聞いた。
326 :
:04/01/21 16:00 ID:LpNdFsJp
>>317 えーと、される側が納得する「揶揄」ってーのは難しいかと・・・・
327 :
? :04/01/21 16:01 ID:zDwrPHBw
http://www.conspire.com/aum.html One weekly reported that Asahara's own father is Korean. The conservative
daily press and TV won't touch that one, for fear of stirring up anti-Korean
resentment and, possibly, alienating the South Korean government which
Japan has recently been bending over backwards to befriend. It was reported that,
when the crackdown on Aum began, the cult gave some of its assets to another,
unnamed religious organization for safekeeping. The Moonies, perhaps?
328 :
:04/01/21 16:04 ID:HJJK0AJL
>>325 1955年生まれなので、30の子としても親は1925年生まれ
終戦時で20歳なんで、可能性は薄いと思うが
329 :
:04/01/21 16:38 ID:vTshxwOc
330 :
:04/01/21 16:49 ID:vTshxwOc
331 :
:04/01/21 18:08 ID:n5Uwg0Dt
332 :
患酷豚を殺せ! :04/01/21 18:16 ID:zDshSdR/
>>94 反日の患酷を徹底的に叩く憂国の士をボロクソに言うお前の方が、
まともに思えないわ。 文体は別にしても、中宮君は結構まともなこと言ってるよ。
少なくとも反患酷を嫌患虫呼ばわりする、患酷シンパのお前に比べれば。
333 :
:04/01/21 18:27 ID:qMTNBvvK
また典型的な。
>>310 ちゃんと、
>>236 を見てなかった気がするの・・・><
>>257 は、こうで書かれているべきでしたの
誤>日本は約33万件の中絶で1500件の強姦認知ですの
正>日本は約33万件の中絶で2000件前後の強姦認知ですの
それから、これに伴い倍率も「9倍」に下がりますの
私は一貫して
>>180-184 のコピペに対する反論を行っていますの
それと
>>270 の結論がなぜか逆になっていますの><
たぶん、これが混乱の原因ですの・・・
誤>そして、この証拠から「嫌韓厨のデマ 〜韓国の強姦率は世界一〜」は、デマではなくて、真実だと私は考えますの
正>そして、この証拠から「嫌韓厨のデマ 〜韓国の強姦率は世界一〜」の内容は間違っていると私は考えますの
335 :
鳥肌優 :04/01/21 19:14 ID:+B9/SjQN
麻生太郎氏の平成15年5月31日の東大における講演会においての質疑応答
質問
中国や韓国と外交をするうえで、歴史問題をどうすればいいと思うか。
【麻生氏】
歴史認識を一緒にしようといっても、隣の国と一緒になるわけがない。
たとえば朝鮮人の創氏改名の話。日本が満州国をやる前に創氏改名の話が
出たことは一回もない。しかし、当時、朝鮮の人たちが日本のパスポートをもらうと名前のところに
キンとかアンとか書いてあり、「朝鮮人だな」と言われた。
仕事がしにくかった。だから名字をくれ、といったのがそもそもの始まりだ。
これを韓国でやりあったら灰皿が飛んできた。
そのときに「若い者じゃ話にならない、年寄りを呼んでこい」と言ったら、おじいさんが現れて「あなたのおっしゃる通りです」と。
ついでに、「ハングル文字は日本人が教えた。うちは平仮名を開発したが、
おたくらにそういう言葉はないのか、と言ってハングル文字が出てきた」と言ったら
もっとすごい騒ぎになった。その時もそのおじいさんが「よく勉強しておられる。
あなたのおっしゃる通りです」と言って、その場は収まった。
やっぱり、きちんと正しいことは歴史的事実として述べた方がいい。
ttp://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/asou15.5.31.html
336 :
:04/01/21 19:18 ID:uVWQMs/E
>>335 韓国の若者は年寄りの言うことを聞かないってことか?
337 :
:04/01/21 19:35 ID:MEADuo9s
>>336 ・正しい歴史をしらない。
・日本人の言うことを絶対に信じない
・自分の価値観にそぐわないモノに徹底的に拒否反応を示す
ってことだな。
338 :
:04/01/21 19:59 ID:LpNdFsJp
>>337 ・自分の価値観にそぐわないモノに徹底的に拒否反応を示す
これが1番問題だわな。これでは発展の仕様がない。
339 :
:04/01/21 20:23 ID:cGzD8lIx
>>334 なるほど・・・。
しかしそれにしても、レイプというのは実に実態のつかみにくい犯罪だとつくづく思います。
調査の仕方、調査する人間によってデータは大きく変わりますし。
・・・本当に厄介です。
340 :
7紙 :04/01/21 20:56 ID:4z3qr18p
>>336 「その場は収まった」んだから年寄りの言うことは聞くんじゃないのかなぁ?
一応儒教の国な訳だし、他の国の人間が言う事には絶対に屈しないが、
年寄りには従うんではないのか?
と、たまには勧告をフォロー。
341 :
・・・ :04/01/21 21:14 ID:33NMl1/Z
2ちゃんウヨの脳内史観爆発ですな(ww
342 :
・・・・ :04/01/21 21:17 ID:33NMl1/Z
>>319 日本人の約六割のご先祖様は朝鮮から渡ってきた人なんですか?
>>341 ガンガレ!
ついでだから俺も上げとくよ!
344 :
わらってしまいますよ。 :04/01/21 21:18 ID:d5zTGut3
モナーって日本人も書くんですね。ネットだと伝わるのが早いですね。 韓国が嫌いなら韓国のマネしないでくださいよww
345 :
訂正 :04/01/21 21:18 ID:33NMl1/Z
>>319 それがどうかしたの?
日本人の約六割のご先祖様は朝鮮から渡ってきた人なんですけどね。
346 :
:04/01/21 21:20 ID:B3uJgTlZ
>>345 嘘はいけません。
言語も外見も日本とチョンは全然違う。
全く異なる人種
347 :
:04/01/21 21:21 ID:TVhsezwi
>>345 半島を通過しただけの可能性もあるし、少なくとも現在の半島人とは直接的繋がりは薄い罠。
348 :
:04/01/21 21:21 ID:kXdduPUN
このスレでは、議論をしようとしない煽りに対して徹底的に無視しませんか。 反論はOKだけど
349 :
:04/01/21 21:28 ID:oFoDiH/6
古代に半島の南半分は日本に支配されていた。だから当時は、南半分の 住民と日本人はほとんど同じだったと言われている。 だが中世に半島は蒙古に支配され、数百万と言われる男たちが、奴隷として 大陸の奥地に強制連行され、残った女たちに蒙古の兵士が種をつけまくったので、 南半分の人々も日本人とは異なる人種になってしまったらしい。 もちろん古代の朝鮮人と今の朝鮮人は全然異なっている。
350 :
:04/01/21 21:32 ID:Fgmv/SuD
41 :ペーテル補 :02/10/21 22:34 ID:IOsRJuek 麻原は朝鮮人ではありません。 詳しくは月刊宝島95年12月号参照。 日比谷の都立図書館におそらくあるよ(多分)3年前見た。
>>339 うん、申告率が高い国でも「20%」ということは、言い換えれば絶対にどんな国でも捕まらない人が多い嫌な犯罪ですの
そして、アメリカの一部のように刑罰が累積しない限り、強姦だけでは絶対に死刑にはならないの
個人的には、強姦の最高刑は死刑であるべきだと思っていますの
>>351 レイプに姦通罪を適用して「死刑」にしてる国もあるようでつ。
本末転倒な話でつが。w
ハァハァさせて〜
儒教って年寄りを敬う んじゃなかったっけ? それから「ファッビョーン!」って モナー板のニダースレで生まれた 言葉だと思っていますた
>>352 ちょっと貴方!誰にハァハァ言ってるのよ!
博愛固め決めるなら、ワンちゃんにしなさいよ!!
355 :
:04/01/21 23:24 ID:ui2pwr7H
>それを分かって使っている人間がどれだけいるか。 ファビョンの由来を知らなくても変質後の意味で使っているなら、無問題。 受け止める側が正しい火病を知らなくても変質後の意味で受け止めるから、やっぱり無問題。 「ファビョン」は、少なくとも2chでは外来語(日本語)だよ。「ミシン」と同様。 実際に朝鮮人から「ファビョられた」経験があれば知っている事だが、彼らの「キレ」かたって 非常に激しくユニークだ。少なくとも自分は日本人からファビョられた事は無いし、そういう話を 聞いた事も無い。 朝鮮人独特のキレ方、という意味で流通しているので、「火病」とは違う「ファビョン」として 一人歩きすればするほど無問題。 >その前に、その言葉が揶揄に使われてんだから、揶揄されてる方は納得しないだろう 当たり前だ。だから何?
356 :
:04/01/21 23:39 ID:6UyfA2M7
>>355 ミシン=マシンだと信じている香具師はいないが
火病=ファビョーンだと思っているのは大勢いる。
一因は2典編纂ミスにあると思われる
>>267 。
357 :
:04/01/21 23:41 ID:dKPR9HQy
358 :
:04/01/21 23:52 ID:LpNdFsJp
>>354 む?ウリ的には女性にハアハアするのは普通なのだが?
359 :
( ゚д゚) :04/01/22 00:10 ID:06BXXkRD
>>349 ・古代、半島の南半分が日本に支配されていたというのは根拠が無い。
・秀吉の朝鮮出兵での強制連行や明治維新後の出稼ぎ労働者など
北方民族侵入後も朝鮮人は渡来している。
・古代の朝鮮人が総て日本列島へやってこない限り、「全然異なっている」
ということはありえない。
360 :
:04/01/22 00:25 ID:2/96ElQ9
アンカー付け忘れた。
>>355 は
>>317 へのレス。
>>356 リアルワールドで「ファビョン」を口にした事も聞いた事も無いので
ネットに限定させてもらうが、ファビョっているかどうかの判断は
他人がしているケースしか見たことがない。その上で
>>267 や
同様のコピペ等を示されたとして、そこにある具体的な現象は
>強いストレスを適切に解消できず、我慢することで胸が重苦しくなる症状を指すという。
と自覚症状のみだ。ここで「流布されているファビョンの意味」と
正しい「火病」の定義の違いに気付くべきなのだろう。人並みの
注意力の持ち主なら。という事で、
>>火病=ファビョーンだと思っているのは大勢いる。
人並みの注意力が無い=ヴァカ、は死ななきゃ直らんだろうよ。
361 :
( ゚д゚) :04/01/22 00:26 ID:06BXXkRD
ようやく思い出した。 「ガンダム訴訟」ってソースを見たこと無い。 判決は 「ガンダムは(韓国における)ロボットの一般名称である」 でバンダイが敗訴した、というものなんだけど …ググっても2ちゃんのログばかり。
364 :
:04/01/22 00:43 ID:/vMqg4ok
てか、NAVERの韓国人は火病を「むかついて我慢できなくてキレる」の意味で使ってるよね… まあ、そういうことで。
365 :
:04/01/22 00:44 ID:xMPn/Irn
>>363 それはすごい斜め上なので、ソースは無くても事実っぽいですな。
366 :
:04/01/22 00:48 ID:/vMqg4ok
>>363 ああーそれ俺も疑問に思ってた!ぐぐってもソースが出てこないんだよな。
2chのログと、韓国ネタ扱うサイトばかりで…
たしかにNAVERの韓国人は、ロボット=ガンダムネタを振られると「?」って反応する奴が多いような。
しかし、いわゆる「スペースガンダムV」って存在もあり…
物凄くおぼろげながら、ソースらしき物を見た気もしなくもないんだよなあ…
ウォークマン訴訟とごっちゃになってるだろうか?
でもそれよりもっと前にロボットガンダム話は出てたような気もするし…
>>366 前にそのスレが立ってて、そこでソースらしき記事(?)を見たような・・・・・
あれ?トリップが・・・・
>>368 トリップがエロ・・・
エロいなぁ(・∀・)ニヤニヤ
371 :
をいをい :04/01/22 01:20 ID:DEtw1VRJ
>>355 NAVER見てると最近では日本人でもファビョってる奴がいるぞ。
同じ日本人として実に恥ずかしい、国辱ものだよ!
372 :
:04/01/22 01:24 ID:Fqb/WsS6
373 :
ルリルリ♪ :04/01/22 01:30 ID:DEtw1VRJ
>>372 それは知っていたけど、それにしても程度低すぎ!
どっちも相手の話を聞く姿勢が全然ないんだもんなぁ、見苦しいとしか言いようがないよ。
そんな奴らに一言、日韓ともに『バカばっか』(古いネタでスマソ)
374 :
:04/01/22 01:42 ID:xpIiX4au
>>318 「精神疾患の一種」(正確に言うと「精神的疾患の一種」は某板の熟語だ。
俺に任せろ。
375 :
317 :04/01/22 02:12 ID:6bDTqogm
>>360 では、外部の人間からヴァカを馬鹿にされても過剰反応しないようにな
>>364 2ch造語の一つとして流入したんだろう
376 :
:04/01/22 02:16 ID:IFvPcRi5
377 :
:04/01/22 03:45 ID:bKpLXp/O
378 :
360 :04/01/22 08:29 ID:2/96ElQ9
>>375 >では、外部の人間からヴァカを馬鹿にされても過剰反応しないようにな
意味がよくワカランが、一応「 ヴァカ」に317を含めたつもりは無いといっておくよ。
なんだか揶揄される側に「無条件に」同情するあたり、心やさしくて傷つきやすい
人物のようなんで。
379 :
:04/01/22 10:30 ID:OoaphNH5
380 :
_ :04/01/22 11:21 ID:p2es/DEU
>>359 >・古代の朝鮮人が総て日本列島へやってこない限り、「全然異なっている」
ということはありえない。
「全然異なっている」 は言い過ぎだと思うが
総て「日本列島へ」やって来る必要はないね。
論理的矛盾か意図的誇張?
381 :
:04/01/22 12:18 ID:j0pO4FtX
2ちゃんねる ウヨが多しと サヨ嘆き 詠み人知らず
382 :
317 :04/01/22 13:22 ID:JA/9u326
>378 いやそんなことを心配しているのではないのだが。 火病という疾患に対して理解のないまま、「キレた」人間に対して「火病」と揶揄する行為を 外部からの視点ではどう見られているかということに意識があるかどうか。ということ。 もしも韓国人がこのような行為を取ったら、ハン板住人は彼らの行為をどう評価するだろうか
383 :
:04/01/22 13:27 ID:0i74BKkT
>>382 そりゃ当然、また韓国が捏造してると騒ぐだろうな。
384 :
:04/01/22 14:22 ID:RtMka4um
ファビョンの話しはモウお姉妹にしない?>all そんなこと云うんだったら、"ウリ"を"I"の意味で使ったり、"ウリナラ"を韓国の意味で使う方が余程問題があるだろ。
385 :
:04/01/22 14:37 ID:xpIiX4au
要はチョソおなじみの言葉狩りだろ。
386 :
:04/01/22 14:45 ID:vI7Ab6gG
Naverでも韓国人がファビョーンて使ってるから そういう使い方も出て来てるよってことでE.E.JUMP
387 :
.. :04/01/22 14:52 ID:m6rw5uPp
病身もOK
388 :
:04/01/22 14:56 ID:OWSsp6lg
まぁ要するに嫌韓厨は、火病の意味が捏造と分かっても訂正する気はないということだね。 お嫌いな民族とどこが違うんだか。
389 :
:04/01/22 15:03 ID:39RAH9xv
和製英語が間違いだからって訂正出来ないのと同じだと思うけど。
390 :
:04/01/22 15:05 ID:HRINrQvm
ホントの意味で使いたいときは「鬱火病」って書けば良いんでないか?
391 :
:04/01/22 15:14 ID:54052eLp
>>388 嫌韓厨は、あんたらが使っている意味と漏れらが使っている意味とは
随分違うんだが、訂正してるれるのかね?
対韓ネガティブ情報流せば、全て嫌韓厨ってのは随分変だと思うんだけど。
392 :
:04/01/22 15:17 ID:kf6uWpw+
>>388 =
______
|:::::::::∧_∧:::::::|
|:::::::< ;`Д´>:::::|
|:::::::/ ニニつ::::|
|:::::::|と__ノ::::::|
|:::::::|| | | :::::|
|:::::::(_|__)_):::|
迷子の 迷子の 在日君
あなたの国籍 どこですか
祖国を聞いても わからない
名前を聞いたら 二つある
ふぁんふぁん ファビョーん
ふぁんふぁん ファビョーん
タカってばかりいる 在日君
犬の 7割半
喰われて しまって
わんわん わわん
わんわん わわん
393 :
:04/01/22 15:19 ID:kf6uWpw+
394 :
:04/01/22 15:20 ID:CIiTwC4A
>>388 Naverでも韓国人がファビョーンて使ってるから
そういう使い方も出て来てるよってことでE.E.JUMP
396 :
:04/01/22 15:21 ID:UwCoxt8v
2chのファビョンは誤用。朝鮮人独特のキレ方というものも意味させてる2ch語。
397 :
:04/01/22 15:22 ID:OZ/lg9jN
嫌韓厨って意味が漠然としすぎて 気色悪いんだよ。韓国関連のネタの嘘、大げさ、 紛らわしいを検証することには大賛成
398 :
:04/01/22 15:22 ID:2+08GA0C
空気を読めない奴とか、発言に責任が持てない奴とか 自分の行為を客観視するなんて思いも寄らない奴が厨房だと思うよ ケンカン厨については長引くから他でカテゴライズした方がいい。する必要もないと思うが
399 :
:04/01/22 15:25 ID:QNj6wtR1
>>388 そのとおり。ちなみにガイシュツもスクツも捏造して使っています。
まったく罪深いことですね.
400 :
:04/01/22 15:28 ID:CIiTwC4A
Naverでは「warota」も使われてるYO!
401 :
:04/01/22 15:29 ID:j27wpOdS
既出と巣窟はみんなが本当の読みを知っている(知らない奴はバカ)という前提で使ってるので、 ファビョーンの例えとしてはあんま良くないよ
402 :
:04/01/22 15:30 ID:QNj6wtR1
>>400 それは韓国に2ch語を強要した文化侵略ということでわかっています。
403 :
:04/01/22 15:33 ID:39RAH9xv
404 :
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! :04/01/22 15:42 ID:deZRQuJY
405 :
:04/01/22 15:45 ID:xpIiX4au
実際問題として、もう2ch単独の言葉になってしまってるから、ここでどうこういってても 逆に火に油をじゃばじゃば注ぐだけだと思う訳ですよ。 嫌韓厨という定義をある程度はっきりさせるのなら、 「朝鮮のことを話したくないスレで無理やり朝鮮のことを話そうとする馬鹿」 を規制すればいいのでは。 だって、たとえば三戦板とかで昔あった 「日本刀の起源が韓国って本当?」スレとか、もう言うまでも無くチョソ捏造ネタを 各板にバラまかれる事ははっきり言って迷惑。三戦で扱う必要性無いでしょ。 その手の話はどこでも出てこれるのよ。 やろうと思えば、「ヨガは韓国起源」とか「マライやキャリーは朝鮮人」とか。 だから。 該当以外の板では、「朝鮮」「韓」「coria」「koria」の4つのキーワード、 あと、ハングルフォント全部書き込んだらトマトとかにしてしまうとかどうよ
406 :
:04/01/22 15:51 ID:j27wpOdS
トマト
407 :
388 :04/01/22 15:53 ID:v/U8UJIT
自分たちの火病という用語の使い方が誤用だって分かった後も 開き直って訂正しようとしない厨を、嫌韓厨って呼んだだけで在日認定か(呆 本当にあんた等がお嫌いな民族と、精神がそっくりだよ。 やってることは、まさにそのままじゃん。 まあ自分たちの正義を信じて、これからも頑張って捏造や誇張をしてよ。嫌韓厨さんよ。
408 :
:04/01/22 15:55 ID:QNj6wtR1
>>407 >自分たちの火病という用語の使い方が誤用だって分かった後も
だから、ハン板住人のほとんどは分かってて使ってるんだってば・・・
409 :
:04/01/22 15:56 ID:j27wpOdS
(呆 はけっこう流行りそう
410 :
:04/01/22 15:56 ID:2/YlVNVt
なにファビョってるの?>388
411 :
:04/01/22 15:56 ID:CIiTwC4A
412 :
:04/01/22 15:57 ID:V+ctnCQc
>>408 それは火病の意味が捏造だと自覚して、それでもなお使ってるということ?
なら更に性質が悪いじゃん。
413 :
nnnnnnnn :04/01/22 15:57 ID:vGffiX+Y
Joji Obara was born in 1952 to an impoverished Korean family in postwar Osaka. His father had been a scrap collector, then a taxi driver who worked his way into owning a fleet of cars and a string of pachinko parlors from which he amassed a fortune. Perhaps mindful of the discrimination faced by Koreans, when the young Obara葉hen known by his Korean name Kim謡as asked to pen a farewell sentiment in his junior-high class yearbook, he wrote: "Upbringing is more important than family name."
414 :
:04/01/22 16:01 ID:QNj6wtR1
>>412 そうだよ。少なくとも俺がここに来た時点では、住人は病気としての火病の症状を
知ってる上で、ファビョーンを使っていた。(少なくとも キレル=ファビョン ではない
ことは理解していた)。
2chに性質の良さを求めてるんだ?あなたは。
巣窟をスクツと読んでも。既出をガイシュツと読んでもそんなの(゚听)シラネ
調べないほうが悪いってのが2chのデフォだと思うんだが・・・。
415 :
:04/01/22 16:02 ID:V1TWQxAc
また「お前等」が見える方のご登場ですか。 まずこの「お前等」が幻想に過ぎないということから、理解を始めてくださいな。
416 :
:04/01/22 16:04 ID:CIiTwC4A
Naverの韓国人の間でも2ch的「ファビョーン」が普通に使われてるだってば。 言葉は生き物だYO!
417 :
:04/01/22 16:04 ID:2/YlVNVt
嘘を嘘と見抜けない人は2chに来ない方がいいよ 嘘を嘘と見抜けない人は2chに来ない方がいいよ 嘘を嘘と見抜けない人は2chに来ない方がいいよ
418 :
:04/01/22 16:05 ID:BRd8ZI+T
性犯罪について、韓国の女性は儒教精神、自己顕示欲が激しいから絶対に通報するというのは、 嫌嫌韓厨の妄言。韓国では、レイプされた女性やそれによって妊娠した女性は、ゴミのような扱い を受け後の結婚にまで影響がでるのである。故に、女性は将来のために隠したがる。 周りの人達の感情はどうか?被害者であるならば同情されてもいいのだが、実は反対なのだ。 汚らしい者として蔑まれる存在となってしまうのである。被強姦者が、強姦によって処女性が失われ た場合、処女膜を再生する者までいるという。 強姦は、知人、友人関係で起こる場合が多いが、韓国の場合見境の無いものも多いのである。 これが勘違いの元凶であろう。
419 :
:04/01/22 16:09 ID:j27wpOdS
まあ、この板に自浄作用がないことが確認できただけでもよかったんじゃねーの?
>>388
420 :
:04/01/22 16:10 ID:0YKqG+kP
>>417 >嘘を嘘と見抜けない人は2chに来ない方がいいよ
これは火病の意味を「キレる」と信じてる馬鹿な嫌韓への言葉ですか?
421 :
:04/01/22 16:10 ID:2+08GA0C
>>414 ,417
それに突っ込みが入らない状況が不公平じゃないのか
韓国発の対日勘違い発言には怒涛の突っ込みが入るのに。
と対比するのは間違いなのかな?
422 :
:04/01/22 16:12 ID:HRINrQvm
自乗作用ならあるけどな(w
423 :
:04/01/22 16:12 ID:j27wpOdS
424 :
:04/01/22 16:14 ID:2+08GA0C
425 :
:04/01/22 16:14 ID:BRd8ZI+T
426 :
:04/01/22 16:14 ID:QNj6wtR1
>>421 いや、間違えて「(病気としての)火病」=「ファビョン」=「キレル」と思ってる奴に関しては
罵倒してもかまわんよ。ただ2ch語としてのファビョンの使用を禁止しようと
してる姿勢は、ガイシュツ・スクツを使ってる奴に対して「その使用は間違ってる」
って言うくらい野暮な行為ってことだよ。
427 :
:04/01/22 16:15 ID:uB39hIq5
>>418 ということは、通報率6%という数字について、実際は、さらに少ないということ?
貴方のいう嫌韓厨がどんなレスをしたかしらないが、
>>418 をそのまま解釈すれば、
韓国に於けるレイプ被害の告発数は実際にはもっと少ないということになる。
つまり、実際の韓国に於けるレイプ件数は報告例よりも多くなってしまうのだが.....
自分の脳内の嫌韓厨を貶めたいが為に、論理破綻してないか?
428 :
:04/01/22 16:15 ID:wfvum5W3
>>422 嫌韓同士が集まると、遅かれ早かれ彼らのほとんどは
冷静な判断が出来なくなり、韓国叩きが出来れば何でもよくなってしまう。
そして、いわゆる「厨房」の資質を持った人間は
資料やニュースの恣意的曲解、在日認定の乱発、捏造などに手を出してしまうのだ。
捏造の一例
・中田ヒデをこきおろす大量の人間は全て朝鮮大学ドメインからのものだった
・犯人が捕まっていないから、という強引な理由による「朝鮮学校生徒被害は総連の自作自演」
・人気囲碁マンガ「ヒカルの碁」打ち切りの原因は、韓国人による抗議が原因
・ホンチャンス(徳山昌守)の「拉致されるほうが悪い」「(拉致された人たちは)自分で行ったんだからいいじゃない」発言
上記はいずれも確かなソースの無いもの、もしくは嫌韓厨の邪推からくる絶え間ない努力によるものである。
ハン板ではソース至上主義という割には、嫌韓ネタに関してはソースの確認を極端に怠り、必死になって対象を叩く。
ウソも100回言えば真になるという言葉があるが、ネット上ではこの傾向が一層高い。
嫌韓厨の行き過ぎた韓国叩きによる偏見・捏造はいずれネット上では真実となり、
結果、あらゆる場所で偏見に凝り固まった嫌韓厨が大量生産されるのだ。
429 :
:04/01/22 16:15 ID:2/YlVNVt
>それに突っ込みが入らない状況が不公平じゃないのか ガイシュツの文字がある度にツッコミいれろと?
430 :
:04/01/22 16:16 ID:Gr5UAun8
>>421 >韓国発の対日勘違い発言には怒涛の突っ込みが入るのに。
これは例えば何?
単純に「火病」への「実は〜」の突っ込みも、慣用句誤用の突っ込みと同じで
ウザがられるだけになると思うけどな。
431 :
:04/01/22 16:17 ID:2+08GA0C
>>426 それは分かるよ。実際の鬱火病と違うってのが浸透すればそうなるだろうな
432 :
:04/01/22 16:17 ID:BRd8ZI+T
>>428 NAVERとか韓国の掲示板に行った事ある?
433 :
:04/01/22 16:19 ID:TENNsE9y
ごめん。自分バカだから、ここ読んでも火病とファビョーンの違いが 捏造といわれるまでに何が違うのかよく分からない。 NAVERでよく見られる、日本人には理解不能なくらいの韓国人が怒りを ぶちまける様は、どう見ても火病かそれに至る過程の症状だと思うんだけど。 最近はちょっと感情的になったくらいですぐにファビョーンを使ったりして、 ファビョーンは脚色されてはいったと思うけど、捏造となるとちょっと 違うんじゃないかなあ。
434 :
:04/01/22 16:19 ID:eCt9UWWi
チョーセンジンの必死さが、よく伝わってくるスレですね
435 :
:04/01/22 16:20 ID:j27wpOdS
いいじゃん間違ったまま使えば。 ここはそういう板なんだし。 何を言っても無駄。
436 :
:04/01/22 16:20 ID:RWQYFvOc
学術用語、医療用語、専門用語だったものが、違う意味で解釈されて一般化 されるっていうのは珍しくない事なんで、そんなに問題無いと思います。 日本人には理解しがたい韓国人の怒りに火病という言葉がスッポリはまってしまった。 というだけなんで。 実際の医学用語である火病とネットのファビョーが持つ意味の違いを語る ことを否定はしません。 できれば現在ネット上で火病と呼ばれている理解しがたい韓国人の発狂を言い表す 良い言葉を新たに作って広めて欲しいと思います。
437 :
:04/01/22 16:20 ID:2/YlVNVt
「マターリ」とか「逝ってよし」も 捏造ですよ?
438 :
:04/01/22 16:21 ID:39RAH9xv
439 :
:04/01/22 16:22 ID:NOH/ct0Q
>>433 本来の火病は中高年の女性、それも40-50代の閉経期の女性しかかかりません。
その症状は焼けるような胸の痛みや消化不良、鬱症状など。
キレル症状は存在しません。
440 :
:04/01/22 16:23 ID:2+08GA0C
まぁ落ち着けよオマンラ
>>430 悪い。上手い例が見つからない
441 :
:04/01/22 16:23 ID:j27wpOdS
ここで捏造・誇張を暴くのも無駄なんじゃね? どうせ「2ch用語」とかいって間違ったままにしておくんだろ? それが「ソース重視」ハン板流だぜ!! だれか削除依頼出してきたら?
442 :
:04/01/22 16:23 ID:2/YlVNVt
>日本人には理解しがたい韓国人の怒りに火病という言葉がスッポリはまってしまった 言い得て妙だね まさにファビョーーーーーーン!!!!って感じするもん
443 :
:04/01/22 16:23 ID:5HugVbNL
野球中継見てて「ナイター」という言葉が出るたびに 放送局に「ナイトゲームと言え」と抗議電話するタイプだな。
444 :
:04/01/22 16:24 ID:2EiBTSTK
>>435 ほとんどの板で普通に間違って使われてるよ。
445 :
:04/01/22 16:26 ID:2EiBTSTK
446 :
:04/01/22 16:26 ID:39RAH9xv
447 :
:04/01/22 16:26 ID:Oky1s9Zf
スレ立てした人には悪いけど、やっぱあきらかにスレタイ間違ったな。
448 :
:04/01/22 16:27 ID:HRINrQvm
449 :
:04/01/22 16:27 ID:91qLPcOs
まあここまで見てきた限り、ソース重視とはもう言わないほうがいいな。 とりあえず嫌韓ソースは「捏造OK!」でいこうよ。
450 :
:04/01/22 16:28 ID:uB39hIq5
>>428 チョゴリ切り裂き事件について、最初に告発したのはキム・ムイ(漢字失念)という在日のジャーナリスト。
この人の存在を知らずして、
チョゴリ切り裂き事件を総連の自作自演だというハン板の通説見たいなものは有り得ないのだが。
こういう基底的な情報はここの連中は織り込み済みで、
その他の状況証拠として犯人が捕まってない、というか、警察に通報さえしてなかった、
という事をあげている。最近は批判されて通報するようになったらしい。
もしかして、キム・ムイの事など全く知らず、状況証拠をでっち上げているとでも思ってるのかな。
>439 >本来の火病は中高年の女性、それも40-50代の閉経期の女性しかかかりません。 「主に」って言葉は100%って意味だったんだね♥
452 :
:04/01/22 16:30 ID:39RAH9xv
453 :
:04/01/22 16:30 ID:n1RTWgKt
>>428 >犯人が捕まっていないから、という強引な理由による「朝鮮学校生徒被害は総連の自作自演」
なんか朝鮮学校生徒に乱暴した犯人が韓国人であったことは無かったっけ?
民潭の自作自演なら納得するのかね?
あと謎の死を遂げた在日朝鮮人が書いた宝島かなんかの記事が自作自演説の元であったと思うが。
454 :
:04/01/22 16:30 ID:2+08GA0C
韓国発の勘違い発言を鵜呑みにした発言に突っ込み入れるのを命題にしてるなら 火病の勘違いに対しても症例と乖離してるってのを浸透させるのもケンカンの役目じゃねーのかつってんの 強制する気はないがな
455 :
:04/01/22 16:30 ID:91qLPcOs
>>451 きむ・むいはそのルポの中では自作自演などとは言ってないよ。
456 :
:04/01/22 16:31 ID:vbGiiild
このスレは一向にソースが出てくる気配すらありませんね
457 :
:04/01/22 16:32 ID:QNj6wtR1
なんか俺の認識が合ってるのか不安になってきた・・・ 火病は、「過度のストレスをうまく処理できずに、体・精神等に変調を及ぼす症状」 で合ってるのかな?
>>439 >中高年の女性、それも40-50代の閉経期の女性しかかかりません。
これは誤り。多く見られる、というだけ。
既出のソースを当たってもそう書いてあるので読み直すといいよ。
459 :
:04/01/22 16:33 ID:V1TWQxAc
460 :
:04/01/22 16:34 ID:Wgraw/Ic
女子生徒は在日の「広告塔」か 東京朝鮮高校で、切られたチマ・チョゴリの現物を見た。朝鮮総聯の施設 に足を踏み入れるのは、実に久しぶりのことだった。 「これはひどいですね」 保管されていたチマ・チョゴリを見た、率直な感想であった。 取材の過程で、被害事実そのもの・については十分に心証ができていたのだが、 ナマで見る説得力は予想以上だった。このチマ・チョゴリを看ていた女の子は、 どれだけの恐怖感を味わったことだろう。 夏物の上着の襟には垢の汚れがあり、背中がザクリと切られている。 チマは、ザクザクに切り裂かれている。おそらく、被害がいちばんひどかったも のを学校側が保管しているのだろう。 ここで、不自然としか思えなかった報道の事実経過について、疑問をぶつけてみた。 例のタクシー運転手の件である。答えは、明瞭だった。 「その子の場合は、埼玉の小さな街に住んでいて、そこから通って来る子は非常に少 ないんです。彼女が最初に被害にあった時、警察の人が通学時に警護して くれるようになったんですね。なにしろ小さなところだし、通学の時間は決まっているから、 顔を覚えられてしまったようなんですよ。 タクシーに乗った時に、ドライバーが彼女を知っていて、暴言を浴びせてきた、ということ だったそうです」 そう説明してくれれば、とりあえずの納得はいく。 ならば、中央線の「核」「北朝鮮」独り言オジサンに関しても、新聞が舌足らず だっただけで、やはり理解できるプロセスがあったのだろうか。 宝島30 1994.12月号 「チマ・チョゴリ切り裂き事件」の疑惑より抜粋 きむ・むい(ルポライター)
461 :
:04/01/22 16:35 ID:uB39hIq5
>>418 あの、申告率6%ぐらいはあると思いますの
理由は簡単で、100人襲われたら、6人ぐらいは犯行途中か直後に発見されてもおかしくないですの
強姦は親告罪ですけど、否定のできない状況で発見された場合は、女性には隠しようがないですの
463 :
:04/01/22 16:36 ID:/yS8ZTun
>火病の勘違いに対しても症例と乖離してるってのを浸透させる だから殆どのヤツはわかってるっつーの。充分浸透してるじゃねーか。
464 :
:04/01/22 16:37 ID:hoRClvBl
DQNだって本来の目撃ドキュンからは乖離してる罠。
465 :
:04/01/22 16:37 ID:Gem6TV94
>>460 きむ・むいのルポの件も嫌韓厨の捏造だったってことか!!!!
きむ・むいは実際には自作自演なんて書いてなかったんだな!
466 :
:04/01/22 16:38 ID:2+08GA0C
467 :
:04/01/22 16:39 ID:HRINrQvm
一番重要な「鮮人特有の病」つう部分さえ浸透してれば、 正確な症状などははっきり言ってどうでも良い。
468 :
:04/01/22 16:39 ID:uB39hIq5
>>465 おまえさん、ネタでやってるだろう。
そうじゃなかったら、自分で調べな。
469 :
433 :04/01/22 16:45 ID:TENNsE9y
>>439 でもね、それは
>>170 のソースを元に言ってるんでしょ?
自分は最初に火病が紹介されたと思われるスレをリアルで目にしたけど、
>>266 のような紹介のされ方だったよ。たしかソースもあった。
誰か初めて出た時のスレッド知りませんか?
470 :
:04/01/22 16:45 ID:ztqprL/I
「あのね、そんなにチマ・チョゴリが大切だったら、朝校の女の子だけじやなく、 みんなで着ればいいんですよ。民族の血、民族の誇りがチマ・チョゴリだと言うならね。 それだけで民族性満たされるのなら、朝校の先生も、総聯の職員も、女はみんな着ればいい。 朝校の女子生徒のチマ・チョゴリは、つまりは象徴化させられているんですよ。 儒教的な性差別だと思います。こういう事件も、そもそも朝校側に明らかな問題が あるから起きるんです。女子生徒を大切に思うなら、いくらでも改善策はあるはずなのに」 現在、在日人口約六十八万人。朝鮮学校の女子生徒は、一校に百五十人と かなり多めに見積もって計算しても、二万五千人くらいか。 「北朝鮮」の活字が連日おどろおどろしく躍る街を、全在日人口の中で数パーセントにも 満たない朝鮮学校の女子生徒だけが、チマ・チョゴリを着用させられて歩いている。 彼女たちは、在日の「広告塔」なのか。 チマ・チョゴリは確かに切られていた。だが、それによって朝日新聞をはじめとする 日本のジャーナリズムは「反民族差別」キャンペーンに成功し、 核疑惑報道が下火となって北朝鮮と朝鮮総聯は得点を上げ、 そして、チマ・チョゴリ着用を強制されている女子生徒たちだけが、恐怖に震えていた。 日本のメディアと在日社会は、いつまで彼女たちをスケープゴートにし続けるのか。 宝島30 1994.12月号 「チマ・チョゴリ切り裂き事件」の疑惑より抜粋 きむ・むい(ルポライター) -------------------------------------------------------------------- やっぱりきむ・むいは自作自演なんて書いてないね。
471 :
:04/01/22 16:53 ID:2+08GA0C
>>470 言ってないな。問題にしているのはスケープゴートか。
472 :
:04/01/22 16:54 ID:uB39hIq5
>>470 キム・ムイが自作自演だと直接いってないのは、承知してるよ?
自作自演ではないかと疑われる根拠となってるということ。
この人は、亡くなり方が不自然だったから、
余計に過激な反応をここの連中はするのだろうけどさ。
474 :
:04/01/22 16:57 ID:ESE1KoY+
>>470-471 酷いスタンスだな。多分
>>450 の発言が元なんだろうけど、
>>450 がどこで
「きむ・むいが自作自演説を唱えている」
と書いているんだよ?
あくまで、彼女の告発を発端に、他の要素を考慮した上で「自作自演説を展開している」
としているだけだろうに。
それこそ自分たちが批難している手法を行なってどうするよ?
475 :
:04/01/22 17:00 ID:n1RTWgKt
引用の仕方がアレ過ぎて何も言えんな。 きむ・むい氏の記事は朝鮮総連へ疑問、朝日新聞への疑問、背後に 作為的なものがあるのではないか?という指摘。 総連による情報操作があるのではないかと匂わせる内容になっている。 生徒の口を借りて「自作自演じゃないの?」みたいなことはぎりぎり表現。 文全体から何が言いたいのか読みとろうや。
>474 っていうか、自分の主張にあわない部分を避けての 意図的な記事の抜粋は如何なものかと思う訳で(苦藁
477 :
:04/01/22 17:01 ID:QiEMHlT8
>>472 確かきむ・むいは、自宅アパートでの急性薬物中毒による不審死だったはずだが、
確かその1年前よりノイローゼで精神病院への入退院を繰り返してて、薬物中毒だったはず。
だからその死も、予測できる範囲の死に方だったんだけどね。
陰謀厨の眼から見れば、総連に殺されたと見えるのかもしれない。
478 :
:04/01/22 17:02 ID:uB39hIq5
479 :
:04/01/22 17:03 ID:Hw/zxZR0
あれ? 逃げちゃった?(w
481 :
:04/01/22 17:13 ID:2+08GA0C
>>474 すまない。
>>473 読んで分かった。
>>460 は続きを略しているな。後略を入れないのはマズイだろ
>いくつかの事例について説明を聞きながら、もう一つの懸念について尋ね
てみた。----ほとんど犯人が検挙されていない中で、どうして「民族排外主
義的な日本人の仕業」と断定できるのか。
学校側の答えはこうだった。
「私たちは同民族の犯行であってはならないし、あってほしくないと思いま
す。状況から見て、日本の方、と断定できます」
だが、仮に事件のすべてが日本人によるものだとしても、そこに民族排外
主義なるものが介在していたかどうかは、薮の中としか言いようがない。チ
マ・チョゴリ切りの背後にある動機は、あれだけの大騒ぎがあったにもかか
わらず、いまだ誰も解明していないのである。
(後略)
482 :
:04/01/22 17:14 ID:n1RTWgKt
それにしても惜しい人を亡くしたものだ>きむ・むい氏
483 :
:04/01/22 17:16 ID:APmyc0eN
>>479 ソースって言ってもなあ、昔なんかの雑誌で読んだだけだから。
もともとプロレスの記事書いてたんだよ。この人。
484 :
:04/01/22 17:16 ID:2/YlVNVt
>確か〜〜〜〜〜〜〜〜だったはず >確か〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜だったはず >陰謀厨の眼から見れば、総連に殺されたと見えるのかもしれない。 かもしれない
485 :
:04/01/22 17:18 ID:j27wpOdS
かもしれないかもしれない。
486 :
:04/01/22 17:18 ID:2+08GA0C
>>473 つーかこれ全文読んだ方がいいな。ありがとう
487 :
:04/01/22 17:21 ID:D4qEh5T2
普通にきむ・むい氏のルポを読めば自作自演なんて結論は出てこないね。 きむ氏が匂わせているのは、 日本人に切り裂かせるために、わざと女生徒にチマ・チョゴリを 着せて電車や街中を歩かせているのではないか? という疑問。 だからこそ女生徒をスケープゴートと言ってジャンヌ・ダルクに擬してる。
488 :
:04/01/22 17:21 ID:Hw/zxZR0
489 :
:04/01/22 17:25 ID:uB39hIq5
”プロレスの記事を書いてた人”という言い方に意図を感じるんだが、 亡くなるまでの間にどういうものを取材対象にしてたかとか、 どんなルポをやってたか、とか、自分で調べて判断すべきだね。
491 :
:04/01/22 17:34 ID:2+08GA0C
>>487 ちゃんと読んだ?色々匂わせてると思うが
492 :
:04/01/22 17:40 ID:AH4QdBvU
>>491 ・切られたのは痴漢の一種ではないか
・例年あることで、報道が増えただけで多く見えるだけではないか
・わざと切らせるために、チマ・チョゴリを着用させているのではないか
・切り裂きは事実だが、それをキャンペーンに利用しているのではないか
これらの疑問が匂わされてるけど、やはり自作自演との結論は出てこないよ。
493 :
:04/01/22 17:41 ID:ItVRRRTZ
嫌韓の捏造を批判している方達にちょっと質問。
■嫌韓厨のデマ氏の説にもいろいろと問題点が多いのですが、その点はどう思いますか。
・”PBIという市民団体の調査結果”→ただの個人サイト(アンチ警察、交通取り締まり)
おそらくレイプ被害に対して調査はしてないでしょう。
・このデータは「警察庁発表のデータ、性犯罪被害者の"声"、海外の犯罪統計などを
勘案し、算出」されているとある。
→”※認知率に明確な根拠はありませんが”の部分を意図的に削除。
・「無理やりに性的な行為をさせられた」→「無理矢理に性行為をさせられた(=強姦被害)」と書き換え。
その結果レイプ被害者が10%以上存在することに・・
・火病は更年期障害の一種という主張のソースが個人サイトの日記みたいなもの
http://kur0nek0_news.at.infoseek.co.jp/log3/oct2.htmlその他 他に同様の主張がされているサイトがあれば読んでみるので教えてください。
494 :
:04/01/22 17:43 ID:fZoqtkn0
しかしだからといって
495 :
493 :04/01/22 17:43 ID:ItVRRRTZ
・火病という名前の由来も、「火傷(ヤケド)のような痛みを伴う病気」という意味らしい。
決して嫌韓厨の想像しているような、「烈火のように怒り出す」ためではない。
→"Koreans commonly describe anger as fire,"
http://www.psychiatrictimes.com/p980145.html 韓国では怒りを火と表現するみたいですね。怒りを我慢することにより発症する病気って感じか?
・「キレる」ような症状というのは火病には存在しない。
→さらにhwa-byungの心理学の徴候が浸透している抑圧的なムード、後悔か、罪、心配、怒り、破壊的な衝動、
「弱く敏感な心」、妄想強制、短気、偏執病の感情および心気症であると示唆します
http://www.psychiatrictimes.com/p980145.html 怒りと切り離したいようですが、肉体的に病むと同時に、精神的にも以上のような症状がでるようです。
■嫌韓厨のデマ氏は嫌韓のデマをあばくと言うよりは
間違った情報をさらに別の方向に曲げようとしているように見えます。
嫌韓、嫌嫌韓ともに批判するときは正確な情報で。
火病について記述されている英語サイトをちまちま読んでいますが
火病はなんか悲しい病気みたいですね。もうちょっと読んだら簡単にまとめてみます。
俺のいまの意見としてはファビョーンは火病の一形態の拡大解釈って感じです。
更年期障害説のほうがよっぽどまとはずれ。
496 :
:04/01/22 17:50 ID:uB39hIq5
>>492 犯人像が滑稽だと言ってるくだりをどう読むんだ?
普通、犯人像が通常有り得ないモノであった場合は、犯行自体の自作自演を疑わないか?
497 :
:04/01/22 17:51 ID:sWUUP6VX
>>495 調べてみると、確かに更年期障害と症状がよく似ているような気がするんですが。
火病の症状:胸が苦しく、火傷をしたような痛みと共に、呼吸混乱、消化不良、手足の痺れなど
更年期症状(不定愁訴)を分類してみると...
ほてり、のぼせ(hot flush):更年期障害の代表的な症状。
突然おこる熱感で身体から顔や手足へと広がり、発汗、動悸を伴うことが多い
不眠、うつ症状:エストロゲン低下による中枢神経系の機能変化、閉経による女性性の喪失感などのストレスから起きる。
その他症状:嘔吐、食欲不振、手足のしびれ、関節痛、膣前庭の灼熱感、掻痒感、乾燥感全身倦怠感、腹痛、むくみ
しかも更年期障害は発症時期も50歳頃と、鬱火病と発症時期が同一です。
患者のほとんどが中高年の女性で、男性に起こりにくいという点でも極めて類似しています。
499 :
:04/01/22 17:57 ID:2MbSWLyF
>>496 >犯人像が滑稽だと言ってるくだりをどう読むんだ?
>普通、犯人像が通常有り得ないモノであった場合は、犯行自体の自作自演を疑わないか?
いや、ルポを読む限りその疑問を出したきむ・むい氏自身も、
詳細を聞いて納得していたようだが。
500 :
コピペ :04/01/22 18:01 ID:uHx00Epy
>>493-495 ■嫌韓厨のデマ 〜まとめ〜
と、まあ、以上2ちゃんをやってて見つけた嫌韓厨の誇張や捏造を調べてて、
気づいたソースを元に、その誤りを指摘してみた。
これは個人的な検証であるので、必ずしも100%正確ではないかもしれない。
指摘があった部分は訂正を考慮したいと思う。
しかし、ネットで見かける嫌韓厨はこのようなソースの検証を怠っている。
都合のいいソースはそのまま鵜呑みにして、都合の悪いソースは疑問ばかりぶつけて信用しない。
ハン板はソース主義という言葉をよく聞くが、都合の悪いソースを信じないのなら、
何がソース主義だと思う。ソースを都合よく取捨選択するなら意味がない。
別にここまでの検証を信じろとは言わない。信じないのも勝手だ。
しかしできれば、ここまでの検証を疑うなら、常に嫌韓ソースを疑ってほしい。
できれば自分で検証してほしい。
ソースは正しいのか、事実にトリミングがないか、比較できる対象がないか。
嫌韓ソースは無条件に信じるのに、その検証は信じないのでは何がソース主義か。
「人間は、信じたい事実だけを信じる」と言うが、嫌韓はそうでないように。
501 :
:04/01/22 18:10 ID:Hw/zxZR0
>>500 全くその通りだな。
韓国人みたいになっちゃマズイしな。
502 :
:04/01/22 18:13 ID:uB39hIq5
>>499 本当に全文読んでるのか?
”そう説明してくれれば、とりあえずの納得はいく。”だぞ?
「ならば、中央線の「核」「北朝鮮」独り言オジサンに関しても、新聞が舌足らず
だっただけで、やはり理解できるプロセスがあったのだろうか。」
あくまで総体としては疑問の残したままだな。
そうした上で、女生徒だけに民族服を着せることについての疑義を呈してるわけだが.....
503 :
:04/01/22 18:24 ID:9M0CrXXW
>>502 どちらにせよ、きむ・むいは自作自演なんて一言も言ってないんでしょ。
確かに色々と匂わせているが、自作自演を匂わせてなんていないわけだし。
なんか見苦しいよ。陰謀厨みたいで。
自作自演の文字が入っていないから捏造かぁ(笑)。
505 :
:04/01/22 18:30 ID:39RAH9xv
>自作自演を匂わせてなんていないわけだし。
506 :
:04/01/22 18:38 ID:n1RTWgKt
>>503 >いくつかの事例について説明を聞きながら、もう一つの懸念について尋ね
>てみた。----ほとんど犯人が検挙されていない中で、どうして「民族排外主
>義的な日本人の仕業」と断定できるのか。
>学校側の答えはこうだった。
>「私たちは同民族の犯行であってはならないし、あってほしくないと思いま
>す。状況から見て、日本の方、と断定できます」
>だが、仮に事件のすべてが日本人によるものだとしても、そこに民族排外
>主義なるものが介在していたかどうかは、薮の中としか言いようがない。チ
>マ・チョゴリ切りの背後にある動機は、あれだけの大騒ぎがあったにもかか
>わらず、いまだ誰も解明していないのである。
俺は個人的にはこれで満足。
要するに「民族差別」なんてものが理由じゃないという事だよ。
「犯人が日本人とは限らない。」この事を指摘した事でこの記事は斬新なわけだ。
あと自作自演説の元になっているのはきむ・むい氏の記事だけではないよ。
あくまでも元のネタの一つ。
507 :
:04/01/22 19:08 ID:F6HBoZz3
508 :
:04/01/22 19:15 ID:54052eLp
親告罪なんだから、出しても出さなくても自由でしょ。>被害届。 被害届を出さない方が、「メリットが多い/デメリット少ない」と考えると自然。 どんなメリット/デメリットかは、敢えて書きませんが。所詮は想像だしね。
509 :
493 :04/01/22 19:18 ID:ItVRRRTZ
>>497 重なってる症例も多いですが、違う部分もありますよね。破壊的衝動とか。
「ほてり・のぼせ」と「胸が苦しく、火傷をしたような痛み」も
方向は似ているようでも、程度が違うような。
あと、更年期障害は、閉経後の女性によくみられる病気のようですが、
火病は、40台50台女性の中でも、特に、教養が低い人、社会的地位の低い人、地方出身者
に良くみられる病気みたいです。
で性格的には礼儀正しいひとがかかりやすいようです。
もともと感情を表に出す(怒りやすい)文化の中で、
女性の高齢者、低学歴、地方出身者というのは韓国では差別されることが多いので
抑圧され、感情をなかにため込むことで発症するのではないでしょうか。
火病にかかる人は礼儀正しいというのは意外な発見でした。
アメリカでHwa-Byungが認知されたのは、韓国出身の移民にみられる病気で、
韓国本国でも患者が多いので、特定の文化と病気の関係について研究がされたからです。
もし更年期障害と同じであったら、アメリカ人にも更年期障害の人はたくさんいるのだから
韓国出身移民とこの病気についての関連性が特に注目されることはなかったはず。
ちなみに火病は韓国文化と結びついているとあるサイトと
普遍的なものだが韓国文化を理解する助けになると書いてあるサイトがありました。
510 :
:04/01/22 20:03 ID:zMDDrll7
511 :
:04/01/22 20:05 ID:rVHJtur+
「差別主義者は無教養・無収入・粗暴・対人関係できない社会的欠格人間」 違うのか? まぁおもいっきりスレ違いだが
512 :
:04/01/22 20:08 ID:NwsGac6g
513 :
:04/01/22 20:10 ID:gBTxqXeN
514 :
:04/01/22 20:10 ID:ISOnIsSV
ぶっちゃけ、ふぐのひれ酒は廻りが速い。マジで。 そゆこと。
516 :
:04/01/22 20:12 ID:QNj6wtR1
517 :
:04/01/22 20:13 ID:rVHJtur+
>>514 韓国人に限らずだと思いますが・・・
まあスレ違いなんで止めましょう。
次スレはマジでスレタイを考え直したほうがいいかもね
>>516 あ、ちんポックリ大臣来てるじゃん♪
教えてくれて、有難う!
519 :
:04/01/22 20:45 ID:jdZfjAE3
>>512 ようは中国や朝鮮、売国反日日本人をわかりやすく、辛らつにでも批判しちゃだ
めなんだろw。言論封殺馬鹿が。
嫌韓厨が捏造だろうが歪曲だろうが、すでに、「朝鮮はアホ」という
コンセンサスが2chで広まっている現状でわざわざ「啓蒙」しような
どという奴は居るのだろうか。はなはだ疑問だ。
いつのまにか朝鮮について批判したりする事がいけなかった事のような
雰囲気が漂い始めている。
2,3年前にもあった話だ。その頃に嫌韓厨という単語が作られた。
批判要望板で粘着して、2chで朝鮮批判を禁止にしようとしていた奴らによってである。
520 :
:04/01/22 20:47 ID:jdZfjAE3
>>519 いうまでもないが、次は、もちろん、南北朝鮮よりもウザイ、本星
中国批判もタブー誘導で隔離ry
521 :
493 :04/01/22 21:18 ID:ItVRRRTZ
>>500 検証の重要性については同意します。
嫌韓ソースの検証がおろそかになっているというのも同意。
■嫌韓厨のデマ氏の書き込みを見なかったら、俺も火病を調べるために
苦手な英語を読もうなんて発想は全くなかった。
健全な批判は正確な情報が必要ですから、こういうスレがあることは有意義だと思います。
しかし検証の重要性を説く■嫌韓厨のデマ氏の現行不一致には疑問がわいてしまいます。
>これは個人的な検証であるので、必ずしも100%正確ではないかもしれない。
>指摘があった部分は訂正を考慮したいと思う。
自分の事実誤認があればただして欲しいということでしょうが、
レイプの場合はソースとしているサイトの文言を書き換えたり、削ったりしています。
自分の主張に都合がよい方向に。何らかの意図を感じます。
火病の場合は、
>正しいスペル"hwabyung"で調べると
と書いてあるのにhwabyungでググったらでてくるサイトに書かれていることが全く反映されず、
更年期障害と結論づけるのに有利な情報ばかりを抜き書きしている印象です。
検証の重要性を説く方がこういう行為をされるのは残念です。。。
議論に手を突っ込んで かき混ぜている輩がいるようね
523 :
:04/01/22 21:40 ID:RWQYFvOc
ここで言われている嫌韓厨というのがいるのも事実だ。 いわれのない誹謗中傷で韓国人を卑下し、優越感に浸っているヤツ。 だが、だからといって、ハングル板全ての発言や2ちゃんそのものにまで全てが 捏造や中傷で価値が無いと断罪するのはおかしい。 例えばソースなど提示しようのない、実体験に基づく貴重な発言などもある。 そういう態度は、嫌韓厨を卑下し優越感に浸っている「嫌韓叩き厨」でしかない。
524 :
:04/01/22 21:45 ID:VI10plIm
>>519 「朝鮮はアホ」というコンセンサスが2chで広まっている現状って・・・・
ものすごい妄想で一方的で差別的だな。どのように斜め読みしたら、そう思うことができるの?
どうせハングル板とコヴァと二ユース極東ぐらいしか見てないんじゃないの?
別に朝鮮についてたいして知らないけど、日本もたいして変わんないんじゃない?そのダメさ加減において。
後、海外での嫌われっぷりとか。嫌われてるっていうか意外に馬鹿にされてますけどね。
少なくともたいして尊敬はされてないよ、欧米でもアジアでも。
525 :
:04/01/22 21:51 ID:8zv5OMTF
>日本もたいして変わんないんじゃない? この手の人の常套手段は、必ず日本を持ち出すこと。 持ち出したところで、比べれば益々あの国の特異性が浮き彫りになるだけなんだけど(w
526 :
:04/01/22 21:56 ID:F6HBoZz3
少々遅いけど、阪神・淡路大震災ネタでデマの大本は、この掲示板の一文を
改竄して、作られた物かと推測されまつ。
下記の掲示板のby (元)留学生支援家庭 at 2002年11月22日(金)15時06分の
書き込みからでは?
ttp://www.kobe-u.ac.jp/usm/shinsai-keijiban.html 以下抜粋
あの震災が起こった後、韓国では新聞の号外が発行されその号外には
「日本人に天罰が下った!」と言うような事が書かれていたそうです。
そしてその号外を「良い知らせです!」と嬉しそうに配っているのを
見た時その人は人間としていたたまれない気持ちになったそうです。
「と言うような事」を故意に削除、号外を配っていた人を指し韓国全体が喜んだような
印象に操作したと思われ・・
527 :
東洋 :04/01/22 21:59 ID:1N6Ac/xS
>>513 共産党にもそういう雰囲気がある。
自分たちだけが正しいと思っている。
当然の話、あまり良くない。
528 :
:04/01/22 22:08 ID:pqBW5zYS
このスレで誤りを正そうとしている人の一部に言いたいんだけど、 少し反論されるとすぐに煽り言葉(嫌韓厨とかクソウヨとかブサヨ とかチョンとか)を入れて、感情的にレスするのはやめたほうがいいよ。 たとえ正論でもその正しさが曇って伝わってしまうから。
529 :
:04/01/22 22:11 ID:21L6ajKE
>>524 >少なくともたいして尊敬はされてないよ、欧米でもアジアでも。
ワラタろくに本も読まないんだな。
少なくともLinux板やマ板、ム板、ゲーム系でも広まってるよ。
530 :
:04/01/22 22:22 ID:8zv5OMTF
531 :
:04/01/22 22:29 ID:OnAzhCWx
>>530 つうか、大地震以外にも富士山大噴火だの日本列島沈没だの
言ってはしゃいでいる奴も腐るほどいるよ。その手の妄想が
反日小説になってベストセラーにもなってるし。
竹島問題でも原爆投下をネタにしてたのは記憶に新しいところ。
誇張だ捏造だなんて騒いでもそういったものが受け入れられてる土壌がある。
532 :
東洋 :04/01/22 22:35 ID:1N6Ac/xS
>>530 ネイバーは参考にならんよ・・・
あそこで米軍に踏まれた韓国人の
写真を貼ったクズから日本人を
推し量ることができないのと同じだ。
533 :
:04/01/22 22:38 ID:8zv5OMTF
>>532 もちろん全面的な参考にはしないよ、あそこは吹きだまりだね(w
でも中央日報とかあちこちにいるな〜
534 :
:04/01/22 22:44 ID:RWQYFvOc
>>526 >>530 のソースを読んで、確かに嫌韓を目的に語られたエピソードではない
事はわかったが、結局日本の災害を心底喜ぶ韓国人ってのは捏造じゃないじゃないか。
日本だったらどこの国(例えば北朝鮮)でも自然災害の被害を喜んだりするような
事はできないぞ。
535 :
:04/01/22 22:54 ID:7SeLDX23
しっかし恥知らずだし恩知らずだな、韓国人は。日本とアメリカが無ければ 韓国事態成立しなかったのになんで恩を仇で返せるんだろうか
536 :
? :04/01/22 22:56 ID:DEtw1VRJ
>>534 日本人と韓国人が同じ物の考え方をするかのように見受けられるが、その根拠は何ですか?
537 :
:04/01/22 22:58 ID:CK88iq+i
538 :
:04/01/22 23:00 ID:rNTwvgKJ
どうも最近反嫌韓スレが多いな。 2ちゃん幹部の仕業か? だとしたらどうしようもないな。 ここも結局、マスコミと同じく団体の圧力に屈するのか・・・。
539 :
:
04/01/22 23:11 ID:RWQYFvOc >>536 スマソ漏れの書き方が悪かった
日本人だったら、どこの国でおこった自然災害であろうと(例えばそれが北朝鮮であっても)
喜ぶような不謹慎な事は出来ない。
と、いう意味です。