過去、日本は朝鮮半島を併合しました。
敗戦後に莫大な賠償(補償?)金も 当時の脆弱な経済基盤のなかで支払いました。
また、首相や天皇も遺憾の意を表し謝罪も終っています。
なのに、貴方達は口を開けば謝罪だ賠償だ差別だと叫び続けるのですか?
さらに民族系の圧力団体を結成し日本国内の政府機間、 民間企業、マスコミ、
はては個人への抗議や嫌がらせを日常化して繰り広げています。
また貴方達の母国政府も日本に対して、明らかな内政干渉を繰り返しています。
日本国民がうんざりしているのが解りますか?
日増しに貴国や貴国民、また在日貴国民への嫌悪感がつのる今日この頃です。
前スレ
在日朝鮮の人々へ パート11
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066812412/
3 :
:03/11/10 12:38 ID:yI4pBYsW
ちょっと、
>>1さん
またウリの症状を悪化させる気?
3だったら帰化する
>>3 御自愛召されよ・・・
体調はいかかですか?
6 :
魚雷発射:03/11/10 12:44 ID:ed59coRs
一サン乙
7 :
:03/11/10 12:46 ID:yI4pBYsW
>>5 ちと目の疲れが・・
って、だったらハン板で遊ぶなってか?スマソ
あんまり良くならないなぁ、体の方も・・<´・ω・`>ショボーン
>>7 電波遊びもほどほどにw
むしろ以前より書き込みが増えたような・・・
いずれにせよ体が一番大切ですから、ゆっくり休んでくださいね
>>7 はりきり過ぎだな。
療養とか言いながら名無しで出没してたら世話無いよw
温泉にでも逝って来い。有馬あたりが近かろう。
10 :
:03/11/10 13:06 ID:yI4pBYsW
>>9 平野の温泉銭湯で充分ニダ
太山寺の温泉も近いニダ
でも、有馬は紅葉が見ごろだな
さて、御飯が炊けたので納豆で食うかな
>>10 キムチにしる!!
キムチ食べないから元気にならないニダ
12 :
:03/11/10 13:10 ID:yI4pBYsW
>>11 キムチより納豆の方が好きニダ
キムチはたいがい食い飽きたニダ
13 :
:03/11/10 14:24 ID:RxJp6Ieh
>>10 灘区の六甲おとめ塚温泉と水道筋灘温泉もお薦めニダ
平野と違ってぬるめのお湯で長湯できるニダ
泉質も天王温泉や湊山温泉より上ニダ
温泉 行きたいニダ‥
お盆に竹のぐい飲み、紅葉散る露天風呂‥
日本の秋マンセー!
15 :
:03/11/10 15:43 ID:yI4pBYsW
>>13 おっ、同じ地元市民アルか?
湊山温泉はちと綺麗に改装されているニダ
前は熱くてたまらんかった罠
天王温泉は入ったことないニダ
うーん、灘区か。検索して行ってみるニダ
16 :
:03/11/10 15:51 ID:RxJp6Ieh
どさくさまぎれに 1000げっと!!!
>>16 なるほど、情報サンクスコ
近いので探して行ってみるニダ
あーぁ、1000盗りそこねたニダ <´・ω・`>ショボーン
19 :
:03/11/10 16:03 ID:M0WCtcbO
20 :
:03/11/10 16:05 ID:RxJp6Ieh
スコっと1000をかっさらわれた・・・<´・ω・‘>
そういや神戸クアハウスもあったな。
息子と布引ハーブ園帰りに一緒に入ったなぁ。
そのあと、「若松」で焼肉食べたっけ。
しかし、なぜ帰化しないと変だと言われるんだ?
いまだにそれだけが納得できないニダ。
それほど在日が脅威に感じるのだろうか?
>>16 >>21 豪華メンバー揃い踏みで割り込めなかったニダ
悔しいので火事場ドロボーしたニダ
謝罪も賠償もする気は全くないニダw
>>前スレ996
帰化しても、ちゃんと親子の信頼関係がしっかりしていれば子供が親を恨むことなんかないニダ。
だから「子供に選択肢を与える」必要なんてないんですよ。
26 :
:03/11/10 16:13 ID:hmTqi1VO
>>23 普通に外国人として暮らすならしなくてもいいよ
27 :
:03/11/10 16:14 ID:hmTqi1VO
>>23 そうじゃない、そうやって子々孫々まで
ずっと宙ぶらりんでいるつもりか?
それとも、そろそろ帰国するのか?
>>26 そう。
それが、帰化・帰国に次ぐ”第3の選択肢”。
30 :
nanasi:03/11/10 16:17 ID:RRL9n29D
>ずっと宙ぶらりんでいるつもりか?
この感覚が島国根性・・・
31 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/10 16:18 ID:jW3XgQHT
>>23 少なくとも、何世代にもわたって帰化も帰国もしないのは異常
本人1世代ならおかしくはないんだけどね
つまり在日1世や、2世まではセーフ
3世以降は異常ってこと
別に特永廃止してよいんだったら帰化せんでもいいぞ
なんで3世以降まで特別扱いしてやらなきゃならんのよ?
32 :
:03/11/10 16:19 ID:TF/rahdA
>しかし、なぜ帰化しないと変だと言われるんだ?
そりゃ前科あるからな。
反日度世界一の国籍保持者が帰化せず永久に韓国籍のまま
国内に居候してたら脅威に感じないほうがおかしい。
とくに北朝鮮問題で極東情勢が緊迫しつつある昨今、
有事のさいに爆弾をかかえてるようなもんだし。
犯罪率や被差別利権を啜ってる現状を見れば
あなたがたは危険な存在と見られても文句は言えないぞ。
>>30 だって、ここは島国だもんw
イヤならどうぞお帰りくださいな。
34 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/10 16:20 ID:jW3XgQHT
>>30 3世代に渡って帰化しない外国人が日本以外のどこにいる?
35 :
:03/11/10 16:20 ID:0pe0rECJ
パイプカットしに行くのが恥ずかしければ自分で睾丸潰せばいいしね。
道はあるぞ安心おつゆ。
36 :
:03/11/10 16:20 ID:hmTqi1VO
37 :
らし ◆VPkXWwglls :03/11/10 16:20 ID:jg70Hbtn
>>23 在日魂さん
HWSってなんか意味が???
あぁ、それはおいておいて、
ん〜〜ワタシの感覚からしたら不思議なんですわ。
日本に何代にも渡って住んでいて、それでいて日本語しかしゃべれない。
んでもって日本に住んでいることに対して愛着を感じる。逆に祖国に愛着なんぞ感じない
そういう人がなんで日本に帰化しないんだろう?
って不思議なんですよ。
もちろん、日本語しかしゃべれないって人は少数なのか大半なのかは知りませんがね
愛着を感じている人も少数かどうかもワカリマセンが・・・・
ワタシは在日朝鮮人そのもの自体にはあまり『脅威』は感じていないんですが、不思議なんですよ
国籍に関する思考が理解できないんです。
在日集会に一度出席して感じたんですが、韓国籍にしろ朝鮮籍にしろ、あまり祖国に愛着を感じている人は少ないように見えました。
なのになぜ????不思議・・・・
あぁ、、、朝鮮総連の人は北朝鮮に愛着を感じているようですがw
38 :
nanasi:03/11/10 16:22 ID:RRL9n29D
新しい方法や政策を考えずに開き直るちょっぱり・・・
移民先進国にはなれんな・・・
39 :
:03/11/10 16:24 ID:M0WCtcbO
>>38 ならんで結構
なろうと思ってなるモンじゃないよ>移民先進国
>>37 リ・ガズィに附属の簡易変形システム。
リ・ガズィはHWSを装備することでMAと
しての火力と機動力を得ることができる。
41 :
:03/11/10 16:24 ID:pI/3veZy
42 :
:03/11/10 16:25 ID:TF/rahdA
>>38 >新しい方法や政策を考えずに開き直るちょっぱり・・・
ハア?
おまえら、自分のだらしなさをタナに挙げてよく言うよ。
どこまでふてぶてしいんだか。
ナマケモノの尻拭いをするのも日本の義務かよ。
たのむよ。まったく。
43 :
nanasi:03/11/10 16:26 ID:RRL9n29D
>>32 >有事のさいに爆弾をかかえてるようなもんだし。
んじゃ帰化すればその思想の持ち主は爆弾かかえないのか?
反対に偽装帰化して爆弾かかえるヤツの方がもっと怖いぞ?
>>38 日本は移民国家じゃないから別に困らないもんw
45 :
_:03/11/10 16:27 ID:s+7AmiFW
>>43 そうだな。
日本は死の商人だもんな(・∀・)ニヤニヤ
47 :
:03/11/10 16:30 ID:M0WCtcbO
前スレ
>>987 の赤唐辛子 ◆Ag1LVKl462さんにお伺いしたいんですが
あなたの気持ちの上では
1 韓国人?
2 日本人?
3 それとも在日人?
どうも漏れが思うに
3
と思ってる気がするんですが?
ってか、そこの定義が曖昧故、話がし辛いっす>在日all
>>37 HWSってのは「ヘビー・ウェポン・システム」の略ニダ
分かる人には分かる、ガンダム・ネタです(w
帰化しないのは、なんでだろうね?
やはり日本人とは違うというのを強く感じて、頑張って成功して、優越感に浸りたいのかな?
それと、帰化しなくても全然不自由じゃないということもある。
海外に行っても、国籍で偏見を持たれたこともない。
たしかに本国には愛着は感じないが、民族としての誇り(どこにあるんや?)として
国籍を保っていても不思議ではないだろう。
49 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/10 16:31 ID:jW3XgQHT
>>38 新しい方法はあるんだけどさ、それやると在日朝鮮人の立場は悪くなるぞ
50 :
47:03/11/10 16:32 ID:M0WCtcbO
訂正
ってか、そこの定義が曖昧故、話がし辛いっす>在日all
↓
ってか、そこの定義が曖昧故、話が進め辛いっす>在日all
でした
51 :
:03/11/10 16:33 ID:TF/rahdA
>>43 > んじゃ帰化すればその思想の持ち主は爆弾かかえないのか?
おまえ考える脳味噌もってんのかよ。かんべんしてくれよ。
俺の書き込みの論点は、「えんえんと帰化せずに他国に居座る外国人の脅威」
についてだ。
たしかに、あんたのいう危険性もあるが、そこまで管理できるかよ。
げんに帰化人の反日家も十分日本に迷惑かけてるさ。
そういうやつは一日本人として対処するしかないだろうし、
そういう前歴が目立つほどであれば
ますます韓国籍に対する風当たりは強くなるだけだ。
>>48 子供に自分と同じような思いをさせるつもり?
民族の誇りって国籍が無いと維持できないもんなの?
>>40 奈菜氏さん
?????
ワカリマセン・・・・・・
>>45 あふぇ・・・HP見たけどガンダムですか?
って、これ韓国のアニメの製品なの?
まんま日本のガンダムなんですが・・・・・
54 :
_:03/11/10 16:37 ID:s+7AmiFW
>>53 >あふぇ・・・HP見たけどガンダムですか?
>って、これ韓国のアニメの製品なの?
>
>まんま日本のガンダムなんですが・・・・・
あう、正真正銘日本製っす。
ただ、韓国の人はガンダムを韓国製と思ってるって聞いたことあるんで
それに合わせてみたニダ
55 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/10 16:39 ID:jW3XgQHT
>>48 お前さん自身は不便を感じなくとも、子供は不便を感じるかもしれんだろ?
うちの近所のニューカマーの韓国人の息子がさ、「大きくなったらおまわりさんになるんだ」って目を輝かしながら言うんだよ
それ聞いたとき困ったぞ
外国人である限りは、権利も制限されるし、偏見だってもたれるさ
幸いお前さんはそれで不自由はしていないというが、子供が不自由しないという保証がどこにある?
だから子供を作らんのならかまわんが、子供を作るのであればお前さんが帰化か帰国するべき
どっちもイヤなら子供つくんな
>>53 戯言なので忘れてください・・・・・・・
ちなみに「ガンダム」は巨大ロボットを指す普通名詞(!?)なので
韓国にもガンダムはありますニ・・よ。
57 :
魚雷発射:03/11/10 16:39 ID:ed59coRs
なぁ在日が日本社会に対していいことをしたことがあるの?あるのならここまで反発をくらうことは無いと思う・・・たぶん
58 :
らし ◆VPkXWwglls :03/11/10 16:44 ID:jg70Hbtn
>>48 在日魂さん
ガンダムネタだったのね
それはそうとあれだ、
今までのレスや
>>48の書き込み見て思った
アナタ帰化するの面倒くさいんでしょう?w
まぁ、帰化なんてのはそれなりのパワーと帰属心などが強烈に働かないと出来ないもんだろうからねぇ
不自由を感じなければ帰化する気は半減するかもね。
ってぇ事は、日本は別に外国人に対してそんなに閉鎖的じゃないって結論に行き着くんだけど、みなさんはどう思いますか?
59 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/10 16:45 ID:jW3XgQHT
>>58 いや 外国人に対しては、諸外国よりやや閉鎖的
在日朝鮮人だけが特別扱いなの
>>55 子供というものは夫婦の愛の結晶ニダ
国籍なんかで子作りを考えるのは愚の骨頂。
子供は子供で自分で人生を見つければいいし、
子供のために親が犠牲になることもない。
人生は己のためにあるものなのだ。
>>55 それだけだと切ない話になるんですが、
どうかすると「外国籍でも警官になれるようにしよう」とかいう
捻じ曲がった方向に話が行くからなァ・・・・
まったく世の中狂ってますよ。
62 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/10 16:47 ID:jW3XgQHT
>>60 親が子供の未来のために犠牲になるのは当たり前だが、親のエゴのために子供が犠牲になるのは許されないよ
63 :
:03/11/10 16:50 ID:EoOhH6+T
>>48 >頑張って成功して、優越感に浸りたいのかな?
在日の人がどんなに日本で頑張っても、本当の意味で日本人に対して優越感にひたれる日は来ないと思う。
日本人には、単に世間的に成功したとか、お金を持っているというだけの人を尊敬する文化はないもの。
それに、日本でどんなに成功してもそれは日本に寄生しているという事実に変わりはない。
結局、自分の母国に誇りを持てなければ、本当の意味で優越感は持てないと思うけどな。
シュワルツネッガーがカリフォルニアの知事になったって、オーストリア人がアメリカ人に優越感を
抱けないのと同じ。
>>58 社会システム自体は閉鎖的ですよ。
移民国家ではないから・・・・・・
少なくとも移民ウェルカム!という感じではない。
>>58 ぶっちゃけ、面倒くさい。
そのわりには帰化のことのついて、あちこち聞いているので、
母から「おまいも帰化しる!」とか言われているニダ(w
66 :
:03/11/10 16:51 ID:ujLvXNFY
>「大きくなったらおまわりさんになるんだ」
その子供自身は大して深い意味も無く言ったんでしょうが、
昨今の状況下、半島出身が警察へと考えると非常な恐怖感を感じますね。
67 :
nanasi:03/11/10 16:52 ID:RRL9n29D
>>61 だから外国籍でも公務員になれるように、するべきだって言ってるでしょ?
これが俺の言っている日本の移民先進国化!
別に捻じ曲がった話じゃないよ!
68 :
らし ◆VPkXWwglls :03/11/10 16:52 ID:jg70Hbtn
>>54 ワァァァン 騙されたニダ
>>55 OH88さん
>うちの近所のニューカマーの韓国人の息子がさ、「大きくなったらおまわりさんになるんだ」って目を輝かしながら言うんだよ
>それ聞いたとき困ったぞ
そりゃきつい。なんていったら言いか困っちゃうねぇ・・・・
>>56 奈菜氏さん
>ちなみに「ガンダム」は巨大ロボットを指す普通名詞(!?)なので
そういえば、韓国の裁判事例でそんなの聞いたことあります
ガンダムかぁ・・懐かしいなぁ・・小学生の頃ガンプラを少ない小遣いで一生懸命かって作りまくったなぁ・・・
親にも殴られたことのないアムロが憎らしかった・・・ワタシはオヤジに殴られまくったのに・・・・
69 :
◆k.6BVVKlzk :03/11/10 16:52 ID:gzSNYszO
>>65 じゃあ、国籍の選択権が与えられれば帰化しますか?
太田誠一は落選したが・・・
>>60 子供の将来もよく考えずに「セックルしたら出来ちゃった・・・」
じゃあ、野良ネコや野良犬と同じだよw
71 :
_:03/11/10 16:53 ID:s+7AmiFW
>>65 いい親だよなあ、恵まれてるよアンタ
親の反対で帰化できない人もいるだろうに。
72 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/10 16:53 ID:jW3XgQHT
>>66 そのニューカマー家族は、家族揃って帰化するよ
だからその子も警察官になるかもね
>>67 そういう先進国って、どこにあるの?
残念ながら日本は先進国じゃないけどね。
74 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/10 16:55 ID:jW3XgQHT
ちなみにニューカマーの韓国人は帰化に対する抵抗感はない
そりゃ就労ビザで滞在するってのは不安定だからね
帰化できるなら帰化しようとする
在日は特永なんてもんがあるから甘えてるだけだよ
>>67 そうやって外国人天国になって、日本人の俺たちはどうなるの?
日本が日本でなくなってしまうよ。
それは形を変えた侵略だと思うが?
76 :
_:03/11/10 16:56 ID:s+7AmiFW
>>67 移民先進国のメリット・デメリットを教えてくだされ
77 :
◆k.6BVVKlzk :03/11/10 16:57 ID:gzSNYszO
現在、警察は帰化人を採用しません。しないという規則があるわけではないが・・・
78 :
nanasi:03/11/10 16:59 ID:RRL9n29D
>>74 特永が出来る前と出来た後とどっちが帰化者が多い?
甘えてないよ!ニューカマーと在日とでは歴史背景が違うだけだ。
>>69 いや、私はおそらく帰化することはないでしょう。
>>70 私は責任を持って中田氏しますw
>>71 親も年を取ったからなぁ。昔は日本人との結婚も反対だったのに。
若い頃は女の子からの電話も取り次いでくれなかったんだよ。
あぁ、携帯電話のある今が羨ましいニダ(w
80 :
:03/11/10 17:00 ID:M0WCtcbO
>>77 その気になれば個人情報取り放題じゃん>警察
日本国内の治安の要に外国人入れちゃまずいでしょ
って明文化されてないんですか?
平和ボケ極まっとる(鬱
と、言うかそんなに公務員になりたければ
自国の公務員になればいいのに・・・・
なんでわざわざ外国の公務員になりたがるのか
到底理解できないよ。
そんなこと言ってるのって朝鮮人だけじゃないの?
横浜と神戸は一部の部署以外は公務員になれるはず
大阪はまだだったかな?
83 :
:03/11/10 17:02 ID:M0WCtcbO
>>81 >>47について在日の皆さんに確認したいですね
どうもこの辺の認識が薄いんでないか?と思います
>>78 その「歴史的背景が〜」という部分が甘えにしか見えないんだけど・・・
85 :
◆k.6BVVKlzk :03/11/10 17:03 ID:gzSNYszO
>って明文化されてないんですか?
明文化すると、差別問題になるからダメなんでしょう。自衛隊と警察以外ならなれるよ。
>>79 その<責任>の中には国籍問題は入ってないの?
87 :
nanasi:03/11/10 17:04 ID:RRL9n29D
>>81 だろうね?昔,外国人って言ったら在日の事だったからね?
ただ、外国人としての先陣を切って日本の閉鎖性を切り崩してきた在日は
今後日本に来る外国人に評価されるだろう!
88 :
:03/11/10 17:05 ID:M0WCtcbO
>>85 お役所って個人情報の宝庫ですよね?
だいじょぶなのか?日本!
((;゚Д゚)ガクガクブルブル
89 :
nanasi:03/11/10 17:06 ID:RRL9n29D
90 :
ー:03/11/10 17:07 ID:ZQxhk87o
在日朝鮮・韓国人は何人くらいいらっしゃるのですか?
91 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/10 17:09 ID:jW3XgQHT
>>90 特永もってんのが50万弱
正規の資格をもったニューカマーが10万強
93 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/10 17:09 ID:jW3XgQHT
あと不法滞在のューカマーが50万から100万
>>87 どうだかね?w
平和ボケのバカ日本人と違って、諸外国では
そういう国籍関係に関してはシビアだからね。
もし、それが実現しても日本や在日が評価される
ことなど有り得ないと思うな。
せいぜい、極悪民族に愚か者が食い物にされて
バカだね〜・・ってとこじゃないw
>>86 もちろん、あるよ。
子供が小学校に上がるまでには私も帰化する予定だった。
その前に別れたから帰化はしなかった。
だから、子供は最初から嫁の方の籍に入れておいた。
96 :
ー:03/11/10 17:13 ID:ZQxhk87o
>>91 >>93 ありがとうございます。
全部合わせて110万ー210万人いるんですね。
日本の総人口の1−2%くらいいるとは・・・
これまでの人生でそうとは知らずに会ったことがあるんでしょうね、おそらく。
97 :
nanasi:03/11/10 17:14 ID:RRL9n29D
>>94 そうか?年金や住宅ローンや信販を在日でも借りられるようになったのは
民潭の運動のおかげだぞ?たったこれだけの為に皆が苦労してきたんだぞ?
>>95 そう、じゃあ問題ないな。
それじゃ、後はパイプカットだけだねw
99 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/10 17:15 ID:jW3XgQHT
>>97 帰化もせずにそういうもんを求めるから嫌われてるってことにいいかげん気がつけ
100 :
ばつ丸:03/11/10 17:16 ID:QfaSNP1Q
>>95 やっぱり分かれた理由はあんたのDVでつか。
>>98 ちゃんとお腹の上か、♪ピー の上に出してるニダ
103 :
:03/11/10 17:18 ID:EoOhH6+T
>>87 昔から日本に暮らしている外国人は、日本の治安の悪化の原因の一端が外国人にあることも
その外国人の国籍もよく知っている。
だから、彼らの方がかえって
「日本はもっと外国人の入国審査を厳しくするべき。でないと、自分の好きな日本が
日本でなくなってしまう」という意見だったりする。
104 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/10 17:20 ID:jW3XgQHT
同じ外国人でも、華僑は日本からの援助を受けようとしない
外国人てぜある自分たちが援助を要求したら嫌われるってわかってるからだ
だから自らで互助会を作って日本人には頼らない
生活保護や公的融資、年金などで日本に頼らないんだよ
ところが朝鮮人ときたら、日本にたかることしか考えていない
>>100 ウリは武道家(シナンジュの継承者)なので、滅多なことでは技は使わん。
女性に使う技はゴニョゴニョだけだ。
106 :
nanasi:03/11/10 17:21 ID:RRL9n29D
たったこれだけを求めるのに帰化を求めるのはその国民の異常性としかいえん!
外国人であっても個人返済能力があれば問題ないだ!
国籍で金貸すのか君は?だから閉鎖性を切り崩してグローバル化になって
来たのではないのか?それを嫌われるなんて発言は異常としかいいようがない?
>>101 いやいや、過信は禁物だゾ
我々ぐらいの年齢になると”バルブ”も緩んでくるんだ。
私も絶対の自信を持ってるんだが、こないだ
「おっと危ない」と思って締めたんだけど
「あれ?ちょっと漏れちゃったか?」って焦ったことがあったw
108 :
ばつ丸:03/11/10 17:23 ID:QfaSNP1Q
>>105 おとうちゃんおれへんかったら
子供はさみしい思いしてるやろな
いまもひょっとしてお父ちゃんの事考えてるのかな
109 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/10 17:24 ID:jW3XgQHT
>>106 別に100パーセント民間の融資ならかまわん
だが公的機関が絡んだ融資は別
住宅金融公庫だの、自治体の斡旋融資だのは外国人は除外すべき
>>106 帰化すりゃいいだけ。
たったそれだけで”全ての権利”が手に入る。
そうすれば何も問題ないだ!
>>106 私の場合は外国行って金貸してくれなくても
「ふ〜ん、ま仕方ないや。ここ外国だし」で終了なんだが?
キミたちのそういうところが到底理解できないよ。
112 :
◆k.6BVVKlzk :03/11/10 17:26 ID:gzSNYszO
>>106 朝銀、商銀に投入された公的資金は3兆円以上だぞ、在日が借りた金を返さなか
ったからだぞ!!恥を知れ!!
113 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/10 17:27 ID:jW3XgQHT
>>111 華僑だったら自分たちで互助会つくって金を融通しあうね
114 :
:03/11/10 17:30 ID:JUFsWeY/
某有名人の発言
「俺もう日本人になったから気安く声かけんなよ」
帰化後、同胞の親友に言ったジョークニダ
115 :
nanasi:03/11/10 17:30 ID:RRL9n29D
>>106 外国に行って金かさなきゃ俺もそう思うよw
>>112 俺は朝銀、興銀に口座はないのだが?
関係のない話をされてもな?
116 :
nanasi:03/11/10 17:32 ID:RRL9n29D
>>109 だからそんな話になれば税金もいらないのか?って事になるんだよ!
わからんヤツだな?
117 :
:03/11/10 17:33 ID:EoOhH6+T
>>106 「たったこれだけ」と言うのなら、
自分たちで「たったこれだけ」の助け合いをしたらいいんじゃないでしょうか?
だいたい「生活保護」を頼るような外国人を増やしても、
移民先進国になれるとは思いませんが。
なぜ、日本が移民国家にならなきゃいけないのか、さっぱり解らない。
119 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/10 17:34 ID:jW3XgQHT
>>116 道むも歩かないっていうんだったら税金払わなくてもいいよ(w
>>113 普通そうでしょ。
所詮は余所者だもん。
しかるに在日韓国・朝鮮人の言ってることは
「自分たちを余所者扱いするな!しかし国籍は余所者のままだ」
という、およそ常識はずれなもの。
「いつまで在日やってんだ?まさか参政権を貰えるまで?(プッ」
あ、漏れ、朝銀で1年だけ義理で積み立て預金してたことある。
122 :
_:03/11/10 17:35 ID:s+7AmiFW
>>115 んで、移民先進国になるメリット・デメリットはなによ?
さらに、日本が移民国家を目指してると仮定しても、
外国人に参政権を与えなきゃならない理由が解らない。
124 :
:03/11/10 17:36 ID:M0WCtcbO
>>116 他の国では「サービス悪いから税金払わない」
なんて世迷い言が通用するんでつか?
125 :
◆k.6BVVKlzk :03/11/10 17:37 ID:gzSNYszO
>あ、漏れ、朝銀で1年だけ義理で積み立て預金してたことある。
どんな、義理ですか?
>>120 いや、余所者扱いはしてもよいが、日本国民と同じ権利が欲しいのだろう。
>>115 多分、私宛てだと思うので。
そう思うだろ?異常だよな、外国で「自分たちも同じように扱え」なんて
そんなことやったら、そりゃ嫌われるよなw
ところが居るんだよ、そういう異常な連中がw
>>126 それは余所者扱いではないのでわ?
強いて言えば、同胞扱い??
129 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/10 17:41 ID:jW3XgQHT
オレは申請さえすればアメリカのグリーンカードは取れる
だが例えグリーンカードはとっても、米国民と対等の権利をしようなんてことは考えないだろうなあ
まあグリーンカードも取る気はないが(w
あんな住みにくいとこにわざわざ住まん
>>125 得意先の社長と一緒にいたら、いろいろと銀行マンを紹介されちゃうのよ。
その中の1つが朝銀だったわけ。ちゃんと毎月会社までお金を取りに来てくれたので
銀行に行く手間が省けて助かったけど、1年だけという約束だったので・・
もともと朝銀は好きじゃなかったから、1年でヤメた。
>>128 国籍は違えど、同等の権利を欲しがってしまうのだろう。
憲法九条みたいな中途半端な憲法があるから、少々の憲法違反は認めて貰えると
思ってるのじゃないかな?
>>130 その金で作られたテポドンがキミの頭上に・・・w
133 :
:03/11/10 17:48 ID:fhqeTMjq
>いや、余所者扱いはしてもよいが、日本国民と同じ権利が欲しいのだろう。
頭の調子がおかしいとしか思えん。
こんなもん心情的にでも肯定するする事自体DQN。
134 :
◆k.6BVVKlzk :03/11/10 17:48 ID:gzSNYszO
>>130 そうですか、もっと怪しい話かと思いました。
135 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/10 17:53 ID:jW3XgQHT
>>131 いや、同じ境遇の台湾人は要求してないから
ようするに朝鮮人が卑しい民族だってこと
>>133 おかしいんだよ。
それを与えてもよいと言う日本人もおかしいんだよ。
ホントに参政権を欲しいと思ってる在日なんて、二割にも満たないと思うのだけどね。
137 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/10 18:00 ID:jW3XgQHT
>>136 安心しな
在日に参政権を認めることなんてないから
民主は公約に入れてるけど、民主も保守系が多いからね
実際に政権とったらコロっと変わるから
>>136 そう、その通りなんだよね。
在日の何割が欲しがっているのかは知らんけど
在日焚き付けて外国人参政権なんて通そうとしている輩は頭がおかしい。
在日がいくら欲しがっても、日本人が「NO〜」と言えば
あきらめるしかないわけで。
139 :
_:03/11/10 18:08 ID:s+7AmiFW
外国人参政権を推進してるのは票田が欲しいからだと思うんだけど
実際、法案が通ったとしたら何割くらいアンチ自民に流れるんだろ?
140 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/10 18:12 ID:jW3XgQHT
>>139 始めは公明・民主にかなり流れるね
その後は各党在日へのサービス合戦になる
まあ30万票くらいしかないからたかが知れてるけど
だが自治体によっては脅威だよね
大阪市とかな
141 :
魚雷発射:03/11/10 18:39 ID:ed59coRs
外国人に参政権を与えるデメリットだけは、良く分かるのだが、メリットってあるの?・・・もしかしてない?おしえて在日さん
142 :
:03/11/10 18:45 ID:M0WCtcbO
>>141 「移民先進国」の称号が与えられます(苦藁
143 :
:03/11/10 18:45 ID:TF/rahdA
在日朝鮮人に居てもらわないと混乱をきたすほど日本に貢献してるのなら
参政権クレなんて言われなくても与えちゃう心情的な地盤が存在することは
ありうるだろうが、実際はどうだ?
国内犯罪率のトップをぶっちぎりで独走する危険因子だぞ?
よくもまあずうずうしく「クレクレ」言えるな。
開いた口がふさがらないよなぁ。
144 :
:03/11/10 18:49 ID:TF/rahdA
145 :
_:03/11/10 18:53 ID:s+7AmiFW
>参政権クレなんて言われなくても与えちゃう心情的な地盤
サヨ(ry
票田が欲しいサヨク政党と参政権が欲しい民団が、相思相愛なわけですな
ちなみに総連はこの件に関しては反対してような気が
146 :
:03/11/10 18:55 ID:EoOhH6+T
>>143 朝鮮民族がそれほど優秀で、自分たちが存在することでその土地に発展をもたらせる
と自負しているのなら、
嫌いな日本でいつまでも文句言ってないで、さっさと愛する祖国でその力を
発揮すりゃいいのにと思うが。
148 :
:03/11/10 19:10 ID:hmTqi1VO
149 :
:03/11/10 19:12 ID:hmTqi1VO
150 :
:03/11/10 19:13 ID:hmTqi1VO
>>68そりゃきつい。なんていったら言いか困っちゃうねぇ・・・・
「なれるわけねーだろ、ちょん氏ね!」と言ってやれ
151 :
Venom ◆vr7wMBGNJ2 :03/11/10 19:25 ID:4Hgw6IM0
>>102 >韓国じゃ銀行口座も開けないよ?
私は日本人ですが、第一勧銀ソウル支店で口座を持ったことがあります。
これは日系資本の銀行だったから?
>>121 >あ、漏れ、朝銀で1年だけ義理で積み立て預金してたことある。
私も朝銀で積み立てしたことがあります。経緯は魂さんと同様。
152 :
:03/11/10 19:27 ID:Q5LDuRnf
>>151 たしか銀行口座の話は改定されて今はもてるらしいな
153 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/10 19:30 ID:jW3XgQHT
>>151 多分普通に口座が持てると思う
日本国内で手続きするのは面倒らしいけどね
韓国に行けば普通に口座が持てるはず゜
154 :
:03/11/10 19:32 ID:5jIu0Uk/
ゴキブリが卵生むのと同じ理由みたいだな。
帰れチョンが!
>>151-
>>153 ん?改訂された?
確か、何かの取引ができなかったと聞いたけど・・・
156 :
_:03/11/10 19:38 ID:rtRI2sDx
日本はアメリカと違い、移民国家では無い。またアメリカのような広い国土も無い
上に人口は約1/2で、ヨソモンを入れるだけの余地はもはやないのだ。
157 :
魚雷発射:03/11/10 19:43 ID:ed59coRs
なにかを得るのはなにかを捨てることだよ、それわかる?在日サン
158 :
:03/11/10 19:46 ID:Q5LDuRnf
>>157 わかってねーだろ
何かを失うのはいや、もっとほしいが、朝鮮系のデフォだわさ
159 :
:03/11/10 22:56 ID:p6fqsxTr
在日の人達は「国籍」が何のためにあるのか、わからない。
国籍は「国を乗っ取られないようにするため」のもの。
悪意を持って国の利権を得ようとする者を排除するためのもの。
純血主義とか差別ではない。
在日には「乗っ取られる」という感覚が無い。
当然だ。自分の国が無いのだから。
だから国籍にこだわる人間の話を理解できず、
在日中心の理論を振り回し、いつまでたっても平行線の議論。
困ったことに、島国日本では日本人でも、この「乗っ取られる」
という感覚が欠如しやすい。
彼らに国籍とは何かをわからせる方法を考えなければ。
160 :
:03/11/10 23:56 ID:6hslGdpM
参考資料: 朝鮮中級学校1年「金日成元帥革命活動」教科書
第29課「三千万は将軍様を崇め」
将軍様のずば抜けた戦術を伝える『縮地法』に関する話も、わが人民たちの中に広く伝わっています。
いつの日であったか将軍様は『縮地法』でもって、東西南北を縮めて行き来したといいます。
ある時数多くの敵どもが将軍様に立ち向かいました。実に危険きわまりない瞬間でした。
この時、将軍様は付近にあった松の葉を取り、その葉を細かくちぎり冠っていた網笠の中に入れ、
くるくる回した後、風にとばせました。するとなんと、細かくちぎった松の葉がそれぞれ兵士に変わり、
押し寄せた敵どもを全滅させました。
金(日成)大将は天下妖術を使い、東西南北を飛んで行き来する。
金日成将軍様を民族の太陽として、伝説的英雄として高く崇め奉り、
将軍様の意を得て闘おうとするわが人民の気勢は、天をも衝く勢いです。
まじっすか?
161 :
:03/11/11 00:00 ID:j0HVh6Av
在韓日本大使に謝罪を促す手紙を送ったチョン・ソンヒョック君
「誤った過去の歴史を清算せずには、韓日友好関係を進展させることはできないと思います」−−。
自作の小説と過去の歴史に対する日本の謝罪を促す手紙を、最近、寺田輝介在韓日本大使に
送った浪人生、チョン・ソンヒョック(19、大邱北区伏賢洞)君。
今年初め、大邱外国語高校を卒業した彼は、今月15日「日本の天皇は百済人の子孫」という
仮設を土台に書いた小説『百済書記』(240頁)を寺田大使に送った。
昨年末生まれた愛子内親王が、成長する過程で皇室の起源と関連した秘密を知り、
韓国青年との恋を通じて両国関係が円滑な方向に進むというのが、この小説の内容だ。
実在感を生かすため、皇室の実存人物を登場させた。
明仁天皇は昨年、記者会見で「桓武天皇の生母が百済(ぺクジェ)の武寧王(ムリョンワン、
百済第25代王、在位501〜523)の子孫だと、続日本記に記されている」と述べた。
チョン君はこの発言にヒントを得て、今年初めから執筆を開始した。
彼はインターネットと図書館を使って関連資料を集め、徹夜で韓日両国の歴史書物
およそ50冊を読破した。こうした刻苦奮闘の末、原稿用紙770枚に上る本を完成した。
チョン君は、寺田大使に宛てた手紙で「両国が真に近い国となるには、日本が歴史の
真実を認め、誤った過去歴史について謝罪すべきだ」としている。また「韓日両国が
真の友好協力関係を結ぶことを希望する気持ちから、小説と手紙を送った」と話した。
黄善潤(ファン・ソンユン)記者 <
[email protected] >
2002.08.22 22:17
アフォですか?
162 :
:03/11/11 00:04 ID:CwSdxvJo
朝鮮半島も在日も馬鹿ばっか
163 :
:03/11/11 00:06 ID:B4N5lytD
チョン君は、どうしても脳内で日本人女性を抱きたいみたいだなw
164 :
ケグリ:03/11/11 00:09 ID:sjlBmxnU
縄文さん。太田さん落選しちゃったんですか。この法案の言いだし
っぺのヤマタクさんも落選したし。何か、全てのネジが逆回転を始
めた感じです〈汗〉。次の日曜日、在日弁護士グループの国籍や参
政権についてのシンポジウムがあるのですが、彼らの責任を追及し
てやりたいよ。ラストチャンスを潰しやがって。奴らは、帰化する
気になりゃ、すぐにでも出来るんですよ。だから、お気軽だ〈笑〉。
帰化に踏み切れない庶民の悩みなど、わからないのだ。だから、
法案チームに自分達の代表を入れろとか、自分達の党利党略しか考
えていない。こうなったら、俺は、簡易帰化制度の確立を促す上申
書を法務大臣に提出するぞ。無視されたら、民事局長通達無効確認
の行政訴訟を起こす。奴らに好きにされてたまるかってんだ。
165 :
ケグリ:03/11/11 00:14 ID:sjlBmxnU
>>161 その通り、アフォです〈爆〉。
例のテリー伊藤のテレビの在日の若者といい、
この本国の若者といい、近頃の韓国人の若者には、碌
な奴が折らんな。そんなアフォ小説書いている暇あっ
たら、ちゃんと受験勉強しろ。オモニが泣いてるぞ。
166 :
魚雷発射:03/11/11 00:18 ID:qXpK3lnI
あの小説を書いていた人の家から薬がでてこないことをいのる・・・あれが彼らの友好的な態度ですか?
167 :
:03/11/11 00:23 ID:L040froK
>>164ケグリ氏
すいませんが、帰化申請簡易化を目指す、の言と
帰化のハードルを上げろ、の言
(「踏絵」の件です)
上記二つを訴えておられましたが
両者は矛盾する気がするんです
上記2点についてケグリ氏なりに
整理された意見をお伺いしたいです
168 :
だから、嫌い:03/11/11 00:27 ID:ZVARUvVF
聞かれもしないのに、おばあちゃんがロシア人にレイプされたと掲示板で曝して
海外で、日本人のフリをした上に台湾人のフリをしないでください。
>私は外国で道を歩いているとき、ちょくちょく人に「韓国人ですね?」ときかれます。
>マンハッタンを歩いていたときも、初老のご夫婦に、英語で、韓国人でしょう、と親
しげに声を掛けられました。
>じゃあどこの国の人か、と尋ねるのです。私はつい、「台湾から来ました。」と答え
てしまいました。そうすると、両親が移民したのか、などなど、重ねて質問してきました。
>台湾人であることがそもそも嘘だったので、非常に苦しい、でまかせの答えをしなければ
なりませんでした。せっかくの、楽しい世間話だったのに...。
>私は、韓国の人に「日本人です」と名乗るのが怖いのです。もちろん、何かされると思う
「怖さ」というのではありません。マスコミの中の韓国、朝鮮の人たちが常に日本人に対し
て怒っているので、私が日本人だというだけで、相手は厭な気持ちになるのではないかと
思ってしまうのです。
>私の遺伝子上の祖父はロシア人です。戦争中よくある悲劇のせいであり、父も、私も
、自分を全くの日本人と考えています。酷い目にあった祖母を可哀想だとは思いますが、
別にロシア人全体を憎んではいません。)
>何々人に対する蔑視、という感情が実感としてよく分らないのです。分らないのに、
あなたは私達を蔑視している、と言われ続けると、どう応対してよいのか分らなくなるのです。
>オーストラリア人である夫にこの話をすると、「差別をしている側は、差別されている側の思
いが分らないものだ。分らないからといって、差別自体が無いと思うのは間違っている」と言
われました。
>それはそうなのだろう、とは思うのですが、それでは日本人は何をしたら良いのでしょうか。
>韓国・朝鮮の人たちは、何を求めているのでしょうか。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003110900059.htm
169 :
ケグリ:03/11/11 00:33 ID:sjlBmxnU
桓武天皇の生母、高野新笠が百済王一族だというのは、何も今上天皇が
申されるまでもなく、歴史をかじったことのあるものの間では、ガイシ
ュツ中のガイシュツである。続日本記に書いてあることで、高校の資料
集にも出てくる。
ほんで、歴史をよう知らない厨房君は、百済王と聞いて、百済の王様と
骨髄反射じゃなかった脊髄反射をしてしまう〈笑〉。これが大間違いで、
百済王とは、「クダラコニキシ」と和名では読み、出自は百済だが、
桓武朝の頃は、官位を持った、朝廷に仕える列記とした日本の廷臣であ
る。由緒ある日本の有力豪族の一つなのである。
本当のことよりも反日のことを書いた方がウケちゃうのよねw
171 :
:03/11/11 00:39 ID:pi5DWgm0
>>171 ウリは神戸ニダ 大阪よりもかなり上品ニダ
エキゾチックな在日ニダw
>>172 関西以外の人間からしたら大阪も神戸も同じでしょう
>>173 え゛〜、一緒にして欲しくないなぁ。
大阪人はケチケチだよ。
兵庫の尼崎や西宮なら大阪人と区別は難しいけど、
神戸は言葉も大阪とは けっこう違う部分があるんだよね。
だからウリの発言には気品が出てしまうのだろうね。
175 :
:03/11/11 00:47 ID:sxa300RS
>>172 エキゾチックな香具師がぼっかけやらつぼ焼き食いますかいな!
>>174 いや、一緒一緒
大阪に住んでいる私が言うんだから間違いない
>>175 芦屋は夙川なんかと違って、神戸は上流の者でも庶民の食べ物をいただくのよ。
そういや昔、近所に竹輪だけしか入っていない10円つぼ焼きがあったなぁ。
って、バリバリ下町やん。
178 :
ケグリ:03/11/11 00:55 ID:sjlBmxnU
>>167 質問の主旨が、ちょっと理解しかねますが。
私は、帰化のハードルを上げろなどとは、一度も言っていませんが。
出来うるならば、選択性にしてもらって、登録の切り替えの時にで
も、役所で、簡単な手続きだけで、日本国籍が取れるようにして欲
しかった。(太田議員が中心となった自民党提出法案のように。)
しかし、縄文さんや他の人が、指摘されていたように、もう、あれも
難しいようです。だったら、現行法で、手続きの内容だけでも変えれ
ないのか、ということです。日本の国籍法には、帰化の要件としては、
素行の善良性、本国法による成人能力者、経済力、無犯罪、日本への
五年以上の居住歴、これしかありません。山のような書類は、末端、
実務者サイドの要求です。何ら、法的な根拠はありません。ある法務
省の方から聞いた話でも、在日側からの要求があれば、特別永住者に
は、帰化の大幅な簡素化の用意があるということです。何も、法務当
局に、卑屈になることもないし、また、必要以上に敵対する必要もな
い。正々堂々と、要求すればいいだけの話なのです。
179 :
草薙:03/11/11 00:57 ID:mZad+4Hb
-,---γ''''''''--_
/ ;;; ;;;;;;ミミ ミミ \
/ ;;; ;;;;;; ミミミミミミミミミ \
( (( ( ( ( ( ( ( ミミミミミミミミ从ミ
///ノノノノノノ从 ミミミミミミミミミヽミ
//ノノノノ 〓〓ノ 〓〓ミミミミノ从
ノノ;ミ;ミミ -=・=- -=・=- ミミノ从
ミ;ミミミ | |ミミミ
.ミミ从 /ミミ
. ミミ:|. ヽ . ∨ / |ミミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミミ ! ー===-' ! ./ミミ < ホント、合法的に出て行って欲しいだけなのに
ミミヽ  ̄ ノミミ \ 在日はチョッパリのふりするから嫌なんだよ
\_________
>>176 え゛っ、いいんちょ 大阪だったの?
食べ物なんか大違いでしょ。お好み焼きや たこ焼きにはマヨネーズなんか掛けないぞ。
素材の味を楽しむためには、マヨネーズは邪道です。
181 :
:03/11/11 01:00 ID:X6jldROF
在日の人って、家では日本語なんですか、それとも朝鮮語なんですか?
>>180 マヨネーズ嫌いなんですか?
ま、確かにかけすぎたら同じ味になってしまいますね
ただ若干量ならば美味いと思うんですが
183 :
_:03/11/11 01:02 ID:WHPs7dXj
>>けぐり氏
>帰化に踏み切れない庶民の悩みなど、わからないのだ。
この踏み切れない理由って具体的にいうとどんな事でしょうか
答えるとヤバイって場合、このレスはスルーしちゃって下さい
184 :
:03/11/11 01:02 ID:pi5DWgm0
185 :
181:03/11/11 01:05 ID:X6jldROF
やっぱり、本国の人並みにしゃべれる能力は学校でみんな身についてるんでしょうか?
大いに興味があることなので。
>>181 ウリは日本語。母はたまに朝鮮語を話す。
>>182 神戸は紅しょうがも入れないのよね。桜えびも・・
もちろん、老舗の店だけなのですがね。
ヘタに店で「マヨネーズあります?」なんて言うと
周りの客からも睨まれますよ(w
187 :
:03/11/11 01:07 ID:sxa300RS
>>186 その代わり油かすは入れるざ〜ますニカ?
>>187 油かすはデフォですな。まぁ、お好み焼きの種類にもよりますけど。
つうか、お好み焼きは二軒しか行かなくなってしまった。
189 :
ケグリ:03/11/11 01:15 ID:sjlBmxnU
>>183 いろんな意味を含んでいますが、帰化手続きの話が出ましたので、
そのことについて言わせてもらいます。テレビ等で総連オルグの蛮行を
目の当たりにしている皆さんには、少し、奇異に聞こえるかもしれません
が、在日の人達と言うのは、一般的に言って、役所というものが苦手です。
どうも、敷居が高い。役人には、ある種、恐怖感がある。何故そうなのか、
と問われると、それは、我々の歴史に由来すると言うしかない。だから、
帰化にまつわる流言蜚語が後を絶たないのかもしれない。帰化の必要性は
感じるが、どうも腰が重い。これが現状なのだと愚推します。この壁を取
っ払ってくれるはずの最終兵器が、国籍選択法案だったのです。しかし、
在日エリート・インテリ諸君には、どうも、これが気に入らないらしい〈笑〉。
民は愚かに保て、とか考えてんじゃないですか。私が代わりに役所に掛け
合って上げます、とかいうポジションを保ちたかったのかな〈汗〉。
>>186 あー、それは大丈夫です
別にマヨネーズはあっても無くってもどっちでもいいですから
あった方が嬉しいですけどね
191 :
ケグリ:03/11/11 01:20 ID:sjlBmxnU
>>186 どうでもいいことかもしれないが、前から気になっていたので
一言。
「ウリ」とは、「我々、私達」という意味で、自分の事を
「ウリ」とは、あまり言わないと思うのですが。年寄りには、
そういう人もいたようですが、今の若い人で、ウリなどという
複数一人称を使う人は、いないと思うんですが。
失礼ですが、本当に、在日ですか?
192 :
_:03/11/11 01:25 ID:WHPs7dXj
>>189 新たに「なぜ役所が苦手なのか」という疑問が(汗
日本人にも苦手な人はたくさんいますが、程度が違うんですかね。
御返答ありがとうございました。
>>191 あ、前にも注意されたことがあるのですが、ハン板でしか「ウリ」は使いません。
つうか、「ウリ」なんて単語は今まで使ったことがなかったので、ハン板で初めて知りました。
チョヌンとか言っても、ハン板では分からない人も多いでしょうし。
>>193 あなたがチョヌンとか言う一人称を使い始めたら
みんなが「ナウい」と思って使い始めるでしょう
>>194 「ナウい」って、あーた・・死語じゃないのか?
「イマい」とか「とれんでー」とか言ってくれ(w
>>195 それも死語でしょ
特に「イマい」のほうはその時代を生きた人しか知らないでしょ
>>196 「マイ・ブーム」っていう造語が激しく気に入らないのだが・・
ただ自分がハマってるだけなのに、何がブームなんだと。
「私、○○な人なのぉ」つうのも変だよ。
超ムカツク〜って感じぃ〜
>>197 私は「〜的に」がムカつく
あと「全然」の使い方が間違ってる香具師
199 :
:03/11/11 01:58 ID:DlnjyXOZ
200 :
ケグリ:03/11/11 01:59 ID:sjlBmxnU
>>193 失礼いたしました。ご無礼の段、平に容赦を。
まあ、単数一人称で「ウリ」は、使わなくはないのですが。
昔、年寄達が、自分の事を「ウリ」と言うのは、よく聞きましたね。
韓国語や日本語には、単数複数の明確な区別は、元々なかったわけ
ですからね。重ねて、深謝です。
>>199 それ最悪
表面上は何も言わないけど心の中では
「こいつ日本語わかってないな」って軽蔑してしまう
>>198 あ、激しく同意。この激しくも変だけど(w
やっぱ、いいんちょは年齢のわりにはオトナだ。
ウリは高卒だけど、文科系なんだ。でも、生物を選択してた。
遺伝子学なんかも興味あり。
働き出してから勉強するようになったよ。
人は死ぬまで勉強しないとね。
203 :
:03/11/11 02:05 ID:rHrRLtJH
今時どこの先進国でも密入国、帰化希望イパーイだからな
帰化を増やすのを歓迎する奴はいないよ
在日の場合一部の者だろうが、本国からの密入国を助ける奴がいるからな
帰化させたあとも問題起こす奴がいそうだ
>>200 うちの婆ちゃんも、そういや「ウリ」って使っていたような・・・うる覚えだけど
<丶`o´> <♪ナヌン オットカラグゥ〜
>>202 勉強といっても受験勉強のような詰め込みじゃ楽しくないんですよね
本当は楽しめるようなものじゃなきゃいけないのに
働き出してから、「あの時勉強していれば」とか思うようになるのかな
206 :
:03/11/11 02:08 ID:DlnjyXOZ
・・・最近のこのスレらしからぬ流れだ・・・と思う漏れであった。
>>205 学生時代は本など読まなかったので、もっと本を読んでいれば、なんて思ってますよ。
中2の時は図書委員をやらされたけど、相棒の女子に全部まかせて何もしなかったよ。
風紀委員もしたことあるんだぞ(w
小学校の時は体育委員だったこともあるし・・
でも、無駄だと思ったことが、いつ役立つことがあるかもしれないことも多いんだよ。
まずは先に行動力だろうけどね。金よりも人が集まる人物にならなくちゃ。
>>207 私はずっと生徒会やってました
あとは図書委員くらいで、そんなにいろいろとやってはいないですね
>金よりも人が集まる人物
ちょっと耳の痛い言葉だったりします
>>208 人を動かすにはユーモアと笑顔が大切だね。
人は誰でも心を病んでいるところがあるから、それを癒してあげようにすれば
人に好かれると思うよ。
でも、それだけじゃ飽きられてしまう。強さが必要になってくる。
もちろん、オトナになれば金もなくては付き合いの幅も狭くなってしまう。
あえて苦手な部門の勉強をすることも必要になってくる。
高校の時、トイレがウンチで詰まってたのに、体育の先生が必死で直してした。
その時、俺は掃除係りでもないのに俺だけ名指しで手伝わされてしまった。
みんなから「きたねぇ、こっち寄るな」とか言われたけど、次の日にはヒーローだったさ(w
>>209 う〜ん、なんかさすがに人生経験のある人は言葉の重みが違うなぁ(w
もっとお話聞きたいんですが、明日学校があるのでもう寝ます
それでは、また
>>178 太田さん、選挙、落ちちゃったすよ.....
同じ福岡でも選挙区が違うので、やばそうなんて話しも知らなかった。
全くの青天の霹靂でした。
>>210 今はネットですぐに知りたいことが判るから便利なもんだよ。
それでも判らなければ、掲示板で訊けば教えてくれる。
私もそれで、どれだけ助かっていることか。
あぁ・・なんてカーイー寝顔なんだ いいんちょって・・ ウフッ
213 :
:03/11/11 03:28 ID:L040froK
>>178 失礼しました
どうやら踏絵云々〜は私の勘違いだった様です
ではケグリ氏の立場は
1 日本に住んでいる韓国人
2 国籍上は韓国人だが、実質日本人
3 どちらでもない
どの立場でしょうか?
まずここがはっきりしないと話が進めにくいです
214 :
:03/11/11 03:35 ID:ssyEu92y
実質日本人なんて意味不明な言葉を使わないで欲しいな…
215 :
:03/11/11 03:49 ID:L040froK
>>214 スマソ、在日衆の感覚ってのが良く判らんので
自分流に表現して見ますた
もっと適切に表現出来る言葉があればきぼんぬ
216 :
:03/11/11 04:27 ID:prXBeuO3
在日いなければ、韓国はここまで嫌らわれていないだろう。
217 :
_:03/11/11 05:03 ID:WHPs7dXj
>>216 いや、逆の可能性も。韓国がまともな国だったら在日はここまで嫌らわれていないだろう
鶏とたま(ry
>>217 韓国がまともな国だったら在日は帰国してるでしょう
219 :
:03/11/11 05:17 ID:Fy4yo6b2
>>217 それは完全な逆ではないニダ
それを言うなら「韓国がなかったらry」ニダよ
…韓国がなくても北があるニダが。
220 :
_:03/11/11 05:47 ID:WHPs7dXj
もし北朝鮮が存在せず、分裂しないままだったら半島ってどうなってるんだろうね?
221 :
:03/11/11 05:52 ID:sN4U2e9C
外国人である在日が、たまたま日本に生まれちゃって、その日本における暮らしが
在日にとって祖国より、まことにいい暮らしが出来るって訳だ。
日本で生まれ育って特別の優遇処置を施されているため、外国人ではあるが
日本人と変わりがないと錯覚し、日本人と同じ権利を持って当たり前と錯覚してしまう。
したがって、朝鮮人特有のくれるものなら何でも頂戴という性癖が日本籍しか持てない
日本人と変わらないのだから、参政権をよこせという自己中心的な要求問題に発展する。
222 :
:03/11/11 05:58 ID:mgZjAYNr
要は、在日にとって日本が困らせることが出来れば何でもイイんではないかな?
事実、参政権のことですったもんだしてるんだし、棚からぼた餅でうまくいけば
もらえちゃうしね。貰えりゃ貰えたで、次の要求をすれいいんだし。
とにかく、在日は在日であることに生きていくうえで何にも困らないのが現状。
223 :
:03/11/11 08:43 ID:TAUkX7G2
朝鮮半島はまるごと世界の部落ですが、何か?
224 :
・:03/11/11 08:52 ID:O3RwEsor
日本人は心が広く、お人好しで不器用しかも頑張りやさん〜
だから口じゃいっても行動は起こさないよ。
欧米みたいに在日を殺したり、中国みたいにデモも起こさないよ
だから日本人にも優しくしてチョーダイ、在日の人達〜
君たちが嫌わない限り日本人も君たちを嫌わないよ〜そういう人種なの
先祖は一緒なんだし嫌うならお互い欧米に目を向けようよ
>>224 日本人って、手先は器用な方だろ?人付き合いが不器用ってこと?
226 :
:03/11/11 08:58 ID:+s3GNEba
だいたい、「俺は君のこと嫌いだけど、君は俺のことを嫌いにならず
に好きでいてくれ。」と言う奴はいないわけで・・。
向こうが、こっちを嫌いなら、こっちの好き嫌いに向こうが干渉する必要
もないわけで・・・。好きにやらせてくれ。
227 :
・:03/11/11 08:59 ID:O3RwEsor
人付き合いが不器用なのです・・・
228 :
どうするの?:03/11/11 09:09 ID:/i4aZPwp
今回の総選挙は在日にとっても重大な事柄ですよ
結果は反北朝鮮の議員は過半数をはるかに突破しました
と言うことは近いうちに北朝鮮の船の寄港を禁止する法律
また送金の全面禁止する法律ができるでしょう
そして北朝鮮を支援している国にも日本による援助の削減等の圧力をかけるようになるでしょう
国民の審判はもう決まったのです
そうなった時にあなた方在日は日本を取るか北朝鮮を取るか二者択一を迫られるようになるのです
日本を取らなかった場合は日本にいられないくなるかもしれません
そうなる日はもう近いのです
そうなった時はどうするんでしょうか?
この問題を見ないふりをしていては帰って逆効果です
在日も被害妄想から人付き合いが苦手な者が多いぞ。
日本人は遠慮がちだからなぁ。
文句を言いたい時は陰でコソコソ言わずに、直接本人に文句を言うべきだ。
だから相手が調子に乗ってしまうのだよ。
陰口ばかり叩いていると、聞いてくれている相手も
『自分のことも、きっと言われているに違いない』と思われてしまうぞ。
自分の子供も叱れない者が増えているからなぁ・・・
230 :
:03/11/11 09:55 ID:4jo7tBtK
>>229 文句言って、被害妄想を発揮されて、ストーカーにでもなられたらどうするよ?
口で話て通じる相手じゃないことが今までの経験を通じて分かってきたから、
出会ったら礼儀正しく会釈して通り過ぎ、
後はなるべく関わらないようにしようという方針が出来てきたんだと思うよ。
これからは在日だけじゃなくて、韓国や北朝鮮という国そのものも、国際的にそういう
扱いを受ける立場になって行くと思うけどね。
231 :
・:03/11/11 10:04 ID:O3RwEsor
在日の人は日本の素晴らしいところもたくさん知っていると思うから半島の
人々との橋渡しとして将来的に活躍してほしいね。
日本人はここにいるハン板の人だけじゃないから、隣の国どうしいがみ合って
も欧米人に笑われるだけ、思う壺だよ。
>>231 いがみ合っている原因のひとつが「在日の存在」なのだと思う。
「在日」がいなくなれば、いくつかの問題は解決するか、解決に向かうだろう。
(「在日がいなくなる」ってのは帰国するって意味だけじゃないよ。念のためw)
個人的には「南北どちらの国籍も選べる特権」を活用して、南北統一の架け橋になって欲しいがね。
前スレ991 名前:奈菜氏 ◆SdGJlxG6zcさんに亀返事。
いよいよ総連活動家認定されてしまったか・・・w
まあ、いいでしょう、あなたがそう思うなら。
さて、我々在日の子孫、3世、4世が韓国、朝鮮籍を持って日本で生きていく事が
何を以って「迷惑」するのでしょうか?
確かに、在日として生きていくのに不便だとか、選挙権がないとか、就職が出来ないとか
色々あるでしょう。
しかし、敢えてそれに甘んじても親の国籍を受け継ぐ事をよしとする在日3世、4世達が
いる事も確かなんです。
「迷惑」するかどうかは、その在日3世、4世達、本人が決めることであり、彼らが「迷惑」と
感じたときに帰化するなり帰国するなり、他国へ移住するなり、すれば良い事なんです。
OH88さんの主観で「迷惑するから帰化するか、子孫を残すな」と言う発言は、
結局私にすると、「自分(日本)にとって在日が迷惑なので帰化するか、子孫を残すな」と
主張しているようにしかとれないです。
決して「在日に優しい」などどは思いませんね。
ALL>お楽しみのところ、横レスすまんでした。
在日コミュニティーから脱して、帰化したいものは帰化していけばいいのよ。
「帰化しないと子供は可哀想だ」なんてのは日本人の在日への余計な干渉。
ほっといても在日コミュニティーは縮小してゆく運命。
それよりもニューカマーによる新たなるコミュニティーの方が脅威。
>>47 国籍も気持ちも在日韓国人です。
チェサやキムチを食う事意外、生活習慣はほとんど日本人ですが・・・
>>191 私も2CHに倣って自分の事を「ウリ」と書き込む場合があります。
ニダもたまに使っています・・・w
237 :
:03/11/11 10:41 ID:re2mAdtR
>>233 日本と自国の都合のいいとこだけどりをしようとするな、
日本では外人として分を守れということだ。
238 :
らし ◆VPkXWwglls :03/11/11 10:43 ID:VfABS+kh
>>233 青唐辛子さん
>確かに、在日として生きていくのに不便だとか、選挙権がないとか、就職が出来ないとか
>色々あるでしょう。
>しかし、敢えてそれに甘んじても親の国籍を受け継ぐ事をよしとする在日3世、4世達が
>いる事も確かなんです。
そうなんです。なんだぁ、、、わかっているじゃないですかぁ〜(^^
『外国人』であることのある意味不便さを感じながらも、それを意識し、ただ普通の『外国人』でいてくれれば誰も文句は言わないです
ここでみんなが問題にしているのは、
青唐辛子さんの言うように、自分の境遇の不便さを『外国人であるから』にかかわらず、
在日朝鮮人達は『民族差別だ』『権利をくれ!!』とか色々うるさいことを言っているのが目立つんですよ。
迷惑に感じているのはこの部分なんです
うるさい事を言わなければ奈菜氏さんもOH88さんも色々言わないでしょう。
外国人であることの分をわきまえずに『権利権利!!』『差別だ差別だ』と叫ぶのなら、
子孫を残すんじゃねぇとOH88さんは言っているんだと思います。
また、そういうふうに叫ぶ在日朝鮮人がいることによって、俗に言う普通に生活している在日朝鮮人諸氏が迷惑しているのも真なりだとも思いますよ
再度言いますが、
青唐辛子さんの言うように、外国人であることの不便さを甘んじて受け入れて外国人として生きて行く分には文句はありません。
受け入れるのなら、変な権利要求をしないで頂きたい。
また、奈菜氏さんがOH88さんが優しいといっている部分は、
そういう国籍に対するエゴ(?)を親が持っているがために、子供に不便がいく。子供がカワイソウじゃないのか?
だったら子供作るな。帰化せよ。帰国せよ。エゴを次世代に持たせる(引き継がせる)んじゃねぇ
と言っているのだと思いますよ。
あっ、、、、青唐辛子じゃなく、赤唐辛子になってる・・・・・w
240 :
.:03/11/11 10:47 ID:z89dCUaU
アカ唐辛子のほうがいいんじゃねーか
赤化工作員らしく
>しかし、敢えてそれに甘んじても親の国籍を受け継ぐ事をよしとする在日3世、4世達が
>いる事も確かなんです。
「甘んじて」いるなら文句は言わんのですよ。
「与えられた権利」以上を要求するから、迷惑がられるんであってね。
>「迷惑」するかどうかは、その在日3世、4世達、本人が決めることであり、彼らが「迷惑」と
>感じたときに帰化するなり帰国するなり、他国へ移住するなり、すれば良い事なんです。
親の代が何の影響も及ぼさずに「公平に判断できる環境」を与えてやれるなら、それもいいでしょう。
あなた自身ははどういう理由で現在の国籍を選択されましたか?
242 :
らし ◆VPkXWwglls :03/11/11 10:50 ID:VfABS+kh
>>235 在日魂さん
>「帰化しないと子供は可哀想だ」なんてのは日本人の在日への余計な干渉。
あぁ、、なるほどね余計な干渉と思っているから、OH88さんの言っている事が疎ましく感じちゃうんだ
まぁ、確かに余計な干渉といえば余計な干渉なのかもね
だけどね、だけどね・・・・・なんていうか、、、、言葉に表しにくいなぁ
一言で言うと、
『それでいいの?』
かなw
う〜〜んワカランw
243 :
民族学校出身者 ◆g3VRlB58P6 :03/11/11 10:53 ID:oLDqlaPD
>>242 偉そうにモノいっちゃぁ駄目よ
真剣に意見述べてる人に対して品性が疑われますよ
ほんと余計なお世話おまえは駄目だ生きててもしょうがないよ
244 :
民族学校出身者 ◆g3VRlB58P6 :03/11/11 10:54 ID:oLDqlaPD
そうそう帰化する帰化しないなんて干渉するな余計なお世話
気持ち悪いんだよ
245 :
KLUIVERT ◆N5AJAX4bNQ :03/11/11 10:54 ID:29hROrmU
干渉?
勘違い具合に乾杯だな(w
246 :
:03/11/11 10:55 ID:yZrHMiDE
いや、他国籍のまま何世代も暮すのは不自然だ。
特別永住資格に甘えるな。
二十歳までは猶予するとしても、そこで国籍を選んだら
毎年ピザを更新するぐらいのことはしないとダメだ。
247 :
KLUIVERT ◆N5AJAX4bNQ :03/11/11 10:55 ID:29hROrmU
248 :
民族学校出身者 ◆g3VRlB58P6 :03/11/11 10:56 ID:oLDqlaPD
だいたいこちら側は日本人になってあげる立場なんだから
礼をいわれこそすれごちゃごちゃ文句いわれる筋合いにない
249 :
七七七:03/11/11 10:56 ID:IMnGMPe1
在日の子供達が帰化するかはたしかに当人の意志かも知れん
だが、それによる不利益、不都合を甘受してくれるのだろうか
そこを差別云々してごり押しがまかり通る
これこそが在日の一番疎まれる点である
そこを在日自身が解決しようとしない限り、罪日と認識され続けるのである
250 :
民族学校出身者 ◆g3VRlB58P6 :03/11/11 10:57 ID:oLDqlaPD
>>247 そんな選択できるわけないだろう・・・冗談やタワゴトは他にいってやれゴミっけら
251 :
民族学校出身者 ◆g3VRlB58P6 :03/11/11 10:58 ID:oLDqlaPD
住んでやってるんだから優秀な人間が
252 :
:03/11/11 10:58 ID:C9/891jH
「日本人になってあげる」 ワロタヨ。
>>243 オマエのほうの品性を疑うね
俺は俺なりに真剣にレスしてんだよ
オマエの出る幕はないんだよ
死んで来い
254 :
七七七:03/11/11 10:59 ID:IMnGMPe1
>>251 だからお前のような罪日がいるから在日を排除したくなるんだよ
255 :
民族学校出身者 ◆g3VRlB58P6 :03/11/11 10:59 ID:oLDqlaPD
>>253 たった4行でその下劣な品性を表現できるんだから
ある意味すごい才能だねおまえw
256 :
:03/11/11 11:00 ID:T2vSYTJL
>>251 すまんかった。
日本人になってくださいとか日本に住んでくださいなんて
無理はもう言わないからさっさと国籍持ってる国に帰りな。
自分の子供もロクに叱れない者から、人の子供のことを干渉される覚えはないわ(プンプン
(こんなもんでいいかな?)
258 :
:03/11/11 11:01 ID:nhfs67ZQ
在日の帰化禁止してくれないかな
259 :
民族学校出身者 ◆g3VRlB58P6 :03/11/11 11:01 ID:oLDqlaPD
まぁここの2chハングル板系の意見に賛同してる人は日本人の中でも馬鹿にされてるような
極一部のあほだから
目くじらたてることもないんだろうけどあまりに哀れでつい私のボランティア精神がでてしまう
すまんね
>>238 らしさんの言う事はごもっともですし、私は始終一貫してそのように言っています。
極論を言えば、日本政府が「在日は全員国外退去」と法で決めたなら従うとまでです。
財産没収と言われたら抵抗しますが・・・w
反面、確かに、総連や民族権利擁護活動をしている在日もいて、
権利や人権を盾に日本政府から色々な「優遇」を受けられるようになったことも事実です。
しかし、その要求をする人達でさえ「自分にとって目障りだから」と子孫断絶させる権利は
たとえ、日本人であっても強要してはならないと思います。
親のエゴかどうかも在日の環境からするとそうも言えない部分があることも確かなんです。
日本人から見るとエゴと見られるかもしれませんがね。
いつも言っている事ですが、日本政府が総連や民潭の圧力で、特永やその他の
優遇策を施したとするなら、日本人の民意で是正すればよい事なんです。
幸い?総連や民潭は弱体化していますしね。
赤はちょっと辛口?・・・w
261 :
:03/11/11 11:02 ID:rl/1EMwQ
ココ、本音スレじゃないからイイよね?
263 :
:03/11/11 11:02 ID:yZrHMiDE
キチガイは日本に要らない。さっさと愛する祖国に帰れ>民族学校出身者 ◆g3VRlB58P6
264 :
民族学校出身者 ◆g3VRlB58P6 :03/11/11 11:02 ID:oLDqlaPD
しかしここは工作員ばかりだね
極少数の工作員が一日中書き込んで情報操作してんのまるみえ
265 :
:03/11/11 11:03 ID:yZrHMiDE
>260
国籍が日本になったからといって、子孫が断絶する訳ではない。
266 :
.:03/11/11 11:04 ID:z89dCUaU
>>248 586 :民族学校出身者 ◆g3VRlB58P6 :03/11/11 10:42 ID:oLDqlaPD
確かに私達の世代はひどかった
男、女関係なくちょっとでも日本人の制服や教師が視界に入れば迷わず殴りつけ溝に蹴落として
上から小便ひっかけたりしてましたよ
どういう風に解釈したら礼をいわにゃならんのだ?え?
267 :
七七七:03/11/11 11:04 ID:IMnGMPe1
268 :
:03/11/11 11:05 ID:T2vSYTJL
>>262 たぶんあなたは今かまってもらえないと思われ。(w
269 :
民族学校出身者 ◆g3VRlB58P6 :03/11/11 11:05 ID:oLDqlaPD
とにかく売国奴の昭和天皇だけは処刑すべきだったよ
今からでも遅くないから形式上の裁判にかけて処刑判決を出さないと駄目だ
我々も迷惑してるんだよおたくらの天助にはだってルーツは朝鮮人だしあの子
ちょっと文章がおかしいのは「在日」と言う事でご理解ください。
×
>その要求をする人達でさえ「自分にとって目障りだから」と子孫断絶させる権利は
たとえ、日本人であっても強要してはならないと思います。
O
>その要求をする人達でさえ「自分にとって目障りだから」と子孫断絶させる権利はありませんし、
たとえ、日本人であっても強要してはならないと思います。
271 :
KLUIVERT ◆N5AJAX4bNQ :03/11/11 11:10 ID:29hROrmU
>>260 > いつも言っている事ですが、日本政府が総連や民潭の圧力で、特永やその他の
> 優遇策を施したとするなら、日本人の民意で是正すればよい事なんです。
それら優遇策は、ソビエトの存在やアジアの反共を前提をしたものだったことを
ある程度理解しといた方が、おれはいいと思う。
別におれは在日が嫌いなわけじゃない。在日の友人もいるしね。
ただし、在日は在日の生まれるに至った過程をもっと考えるべきだと思う。
ブルーギルを日本に放流した今の天皇も、生態系破壊で謝罪させないとダメだね。
なんだってブラックバスばかりが標的にならないといけないんだ?
ブルーギルの方が激しく生態系を乱しているぞ。
273 :
:03/11/11 11:11 ID:yZrHMiDE
1世代だけならともかく、世代を重ねて他国籍のまま
日本で生活を続けるのは不自然で異常な事態だ。
在日韓国朝鮮人は、特別永住資格に甘えないで
自らの立場と今後の身の振り方を再考せよ。
国籍が何よりも大事なら帰国するべきだし
日本に住み続けたいなら、日本の国籍を得るよう努力すべきだ。
274 :
民族学校出身者 ◆g3VRlB58P6 :03/11/11 11:11 ID:oLDqlaPD
>>271 傲慢なことをいうんじゃないおまえは馬鹿だもっと勉強しなさい
母親の顔がみたい特に最後の行は失礼すぎ
275 :
ケグリ:03/11/11 11:12 ID:sjlBmxnU
>>211 縄文さん。ヤマタクさんの煽りを食らって落選したのですかね?
我々にとって、かけがえのない人が落選した。運動を種に飯食いたい
連中が勢いずくぞ。欝だ〈汗〉。
>>213 実質日本人だと思いますよ。私も女房も韓国語は、かなり堪能
で、韓国の歴史やらも、比較的知ってるほうだと思いますが、それでも
日本人だ。外国に行っても、韓国人だというと、皆、驚く。韓国人から
も、驚かれる〈笑〉。だから、正直、日本国籍になったほうがいいと思
っている。しかし、現行の帰化制度では、とてもとても、帰化する気に
はなれない。国籍選択が筋だと考えます。例の法案は、私の宿願だった
のですが、流れてしまい、中心だった議員が、落選してしまった。別の
方法を考えなければならないと思っています。もう、ハンボードについ
て考える、では、何十回と、この議論が、回りまわっていましたが〈笑〉、
やはり、どう考えても、我々から国籍を奪った、昭和27年4月19日の法務府
民事局長通達は、おかしい。処分無効確認訴訟なんか起こせないのか。
法案がだめになったのなら、この手しかないか・・・。
>>赤唐辛子氏
>民族学校出身者 ◆g3VRlB58P6 の発言をどう受ける?
我々日本人が「在日」を思想で区別して扱うことは難しいですよ(w
277 :
民族学校出身者 ◆g3VRlB58P6 :03/11/11 11:13 ID:oLDqlaPD
>>273 日本の国籍取得ぐらいで努力?
ふざけるんじゃないこの能無し
息を吸って吐くぐらい当然のこととしてもっともっと簡易化すべきだ
誰でも気軽に取れるようにな
すんでやるんだこっちはこのおお馬鹿やろう
>>272 他国民がとやかく干渉することではない。
影響を受けているのは「日本の国土」だ。
自分の国籍を他国で維持するのもかまわないのじゃないか?
帰化しないでいる華僑も少なくないだろう。
280 :
民族学校出身者 ◆g3VRlB58P6 :03/11/11 11:15 ID:oLDqlaPD
>>276 おまえらが頭下げりゃすむことだっちゅーの
中途半端にプライドもってっからそういうことになんだお馬鹿
281 :
:03/11/11 11:16 ID:T2vSYTJL
>>277 だからそんな日本に愛想がつきたろ?
さっさと祖国にお帰り。
>>278 環境問題ってものは世界的に考えなくてはならないニダ
>>279 与えられた権利で満足し、要求される義務をきちんと果たせば、問題ない。
284 :
民族学校出身者 ◆g3VRlB58P6 :03/11/11 11:17 ID:oLDqlaPD
そうそうお気軽樽生発泡酒感覚にすべきだよな>279
国籍がどーだろうが関係ないただ取りたくなったらいつでもマックのドライブイン感覚がベスト過ぎ
これで決まりw
>>282 では今後差別が予想される「在日5世・6世」の国籍もみんなで心配してあげます(w
日本人にしといた方がいいよう。
286 :
七七七:03/11/11 11:18 ID:IMnGMPe1
287 :
:03/11/11 11:19 ID:T2vSYTJL
>>284 だから日本は遅れてて絶対そういうのダメだからよその国に行けってば。
>>284 その感覚で入れてくれない「祖国」っていいよね(w
289 :
民族学校出身者 ◆g3VRlB58P6 :03/11/11 11:19 ID:oLDqlaPD
ただちょっとでも不平等な扱いしやがったら暴れまわり日本内部崩壊覚悟しとかなきゃ駄目
なにしろ固体の優秀さが日本人とは違うんだから本気になったら怖いよ
きちっと法律見直して元韓国、朝鮮人の総理大臣が誕生してもおかしくないぐらいに
平等な立場を与えるべきわかったかおら
おらおらおらおらおらぁっ
>>283 華僑が陰で何をやっているか、知らないんだな。
まだ在日朝鮮人は隠すのが下手だから判りやすいだけマシ。
292 :
らし ◆VPkXWwglls :03/11/11 11:20 ID:VfABS+kh
>>255 すごいだろ?だからオマエには用はねぇんだよ。いいから死んで来い
>>257 在日魂さん
ワタシには子供がいないから叱れないニダ・・・・
>>260 赤唐辛子さん
なるほどねぇ〜
今の在日朝鮮人の不幸は一部在日朝鮮人団体の権利主張と日本政府の弱腰のたまものですなぁ
これからどのようにしていけば、解消されると思いますか?
ワタシは今模索中でよくワカリマセン。在日朝鮮人の人たちとそんなに付き合いがあるわけでもないしね・・
>しかし、その要求をする人達でさえ「自分にとって目障りだから」と子孫断絶させる権利は
>たとえ、日本人であっても強要してはならないと思います。
多分ですが、OH88さんは『目障りだから』子孫残すなって言ってないと思いますよ。
子供がカワイソウじゃないかぁ〜〜って言っているんだとおもいます。まぁ、余計なお世話って言ったら余計なお世話かもしれませんが・・・
>親のエゴかどうかも在日の環境からするとそうも言えない部分があることも確かなんです。
よければこの辺のところ詳しく教えてください。書くことによって誤解がうまれそうであれば書かなくて結構ですが、できれば知りたいです。
>優遇策を施したとするなら、日本人の民意で是正すればよい事なんです。
そうなんですよねぇ。。。。なんだかみんな弱腰で・・・
文部科学省の役人なんか、なんであんなに弱腰なのか不思議不思議。法務局の役人もね・・・
実際会って話してみると、ビックリするぐらい弱腰。
これじゃぁ在日朝鮮人にとっても日本人にとっても不幸になるだけのような気がしてならないです。。。。
なんとかならないかなぁ・・・・
294 :
民族学校出身者 ◆g3VRlB58P6 :03/11/11 11:21 ID:oLDqlaPD
>>287 だろ?遅れてること認めてんだろ?
だから私らが成長させてやってんだよある意味おまえらの意識を進歩的に
感謝しろこの売国奴天助の子分が
あかん、思うように電波が発信できない。
やっぱ、まだ静養が必要ニダ
297 :
:03/11/11 11:22 ID:yZrHMiDE
>290
中国人がやり玉にあがり辛いのは特別永住資格が無いのと
総連、民団といったような反日組織がないせいでもある。
299 :
:03/11/11 11:22 ID:T2vSYTJL
>>289 お前の話だと天皇は朝鮮人じゃなかったのか?
日本の象徴だぞ。これ以上何を望む。(w
300 :
民族学校出身者 ◆g3VRlB58P6 :03/11/11 11:23 ID:oLDqlaPD
>>292 ついに罵倒中傷しかできないまでに成り下がったか情けない
>>297 その神話が崩されようとしているニダ
でも、板違いだから、この辺でヤメとく。
302 :
.:03/11/11 11:24 ID:z89dCUaU
>>290 華僑が動くのは華僑という集団の為であって
中国という国家の為に動く事はない
経済集団としての脅威はあるが在日の脅威とはまた別問題
303 :
民族学校出身者 ◆g3VRlB58P6 :03/11/11 11:24 ID:oLDqlaPD
天皇が朝鮮人だからこそ恥ずかしいんだよ
うちの子が迷惑かけてすんまそんって感じだ昭和天助の汚らしい墓を掘り起こして遺骨を馬の餌にやりたいぐらい
赤唐辛子氏はまた話を摩り替えているわけで・・・・
でも、もうそれもどうでもいいやw
まともに話をしようと思ったのが間違いだった。
>赤唐辛子氏
以後何もレスは付けません。
いろいろと突っかかって申し訳無かった。
あなたも私のことはスルーしてください。
305 :
KLUIVERT ◆N5AJAX4bNQ :03/11/11 11:25 ID:29hROrmU
306 :
民族学校出身者 ◆g3VRlB58P6 :03/11/11 11:25 ID:oLDqlaPD
307 :
魚雷発射:03/11/11 11:25 ID:qXpK3lnI
309 :
:03/11/11 11:26 ID:T2vSYTJL
>>300 人のふり見て我がふり直せ。
という言葉が日本にはあるよ。
310 :
民族学校出身者 ◆g3VRlB58P6 :03/11/11 11:26 ID:oLDqlaPD
中傷を辞典で引きなさい>309
311 :
nanasi:03/11/11 11:27 ID:4fU0TDzZ
>>287 だからなんで進歩しようと努力しないの日本は?
なんで移民後進国で満足するの?世界から笑われ者だよ?
以前香港が中国になる前に香港人はみんなカナダやアメリカの籍を手に入れに
行ったけど誰も日本には来なかったぞ?これは香港人が日本という国を知って
いるから来なかったんだよ。恥ずかしいと思わんか?
312 :
民族学校出身者 ◆g3VRlB58P6 :03/11/11 11:27 ID:oLDqlaPD
言葉の意味もろくにわからずいっちょまえに発言するんじゃない
313 :
:03/11/11 11:27 ID:T2vSYTJL
>>310 お前のレスで誹謗中傷あるいは妄想以外のものは何一つとしてないが何か?
314 :
民族学校出身者 ◆g3VRlB58P6 :03/11/11 11:28 ID:oLDqlaPD
>>311 そうなんだよなほんと世界の田舎だよ日本は永久に
この板の連中はその田舎者の中でさえツマハジキにされてる知恵遅れ集団だな
315 :
.:03/11/11 11:29 ID:z89dCUaU
民族学校出身者が暴れ始めるとアカ唐辛子は逃げたな
>>275 しかし、それをやったら民潭などから手が回るのでは?
(在日にとって)掘り返すとマズい部分も掘り返されるかも知れませんよ?
317 :
:03/11/11 11:29 ID:T2vSYTJL
>>311 そりゃ朝鮮戦争の難民を60万以上もかかえてるもの。
彼らがちゃんと祖国に帰ってくれたらその分の枠は余るんだけどな。
318 :
民族学校出身者 ◆g3VRlB58P6 :03/11/11 11:29 ID:oLDqlaPD
ほんとオフ会開いて説教したいよここの連中
319 :
民族学校出身者 ◆g3VRlB58P6 :03/11/11 11:30 ID:oLDqlaPD
手がでるかもしれないよ
320 :
:03/11/11 11:31 ID:rl/1EMwQ
日本語の不自由な在日が何言ってんだか....
結局314のような傍目にもそれとわかる
バカは日本人朝鮮人問わず
社会のクズということ
323 :
魚雷発射:03/11/11 11:31 ID:qXpK3lnI
世界の田舎?いいじゃん、ゆたかなら
324 :
:03/11/11 11:32 ID:T2vSYTJL
>>319 マジンガーZかおまいは?
とばっせ〜鉄拳〜ロケットパンチ〜
325 :
民族学校出身者 ◆g3VRlB58P6 :03/11/11 11:32 ID:oLDqlaPD
>>323 食って寝るだけの豚じゃ意味ないまぁそれでもいいなら仕方ないが
327 :
七七七:03/11/11 11:33 ID:IMnGMPe1
328 :
:03/11/11 11:34 ID:rl/1EMwQ
隊長:在日の急所は胸にあるキムチ袋だ。機を伺い、必殺技を叩きこむのだ!
隊員:了解しました。
329 :
民族学校出身者 ◆g3VRlB58P6 :03/11/11 11:34 ID:oLDqlaPD
330 :
nanasi:03/11/11 11:35 ID:4fU0TDzZ
>>318 禿堂!
しかしここの連中はネタでやってるからね?w本心はまた違うだろ?w
もし本当にこんな考え方してたら狂ってるというよりオフ会なんかしないで
近寄りたくねーよw
331 :
KLUIVERT ◆N5AJAX4bNQ :03/11/11 11:35 ID:29hROrmU
オフでうしおにプロレス技かけたい
おれ、奢るよぉ 金はもってんぞぉ
ザギンでグーフーでもいいぞぉ
いちど掲示板で弁慶なこういう手合いと
会ってみたいと思ってたのよ
実に願ったり叶ったーり
>>329 今週末は出張で九州に逝かないといけないので
来週中か来週末はどうかな?
ある程度はそちらの都合に合わせるが
もちろん都内で結構だよ
333 :
:03/11/11 11:36 ID:T2vSYTJL
>>325 だからお前も日本で
ぬくぬくしてないで祖国に帰って祖国の為につくせよ。
遠慮はいらんぞ。
334 :
民族学校出身者 ◆g3VRlB58P6 :03/11/11 11:36 ID:oLDqlaPD
昭和天助だけは絶対処刑すべきだった
その子孫は裸になって世界に土下座すべき極悪人の大詐欺師昭和天助が責任もとらず多くの命をたてにして自分だけ生き延びたことを
同じ朝鮮人としてこんな無責任で卑劣なやつは終わったこととはいえ絶対許せん
その汚らしく嫌らしい生首は永久に晒すべきだった
335 :
七七七:03/11/11 11:36 ID:IMnGMPe1
>>330 お前みたいなチキンには用はない
板弁慶でも実際に会う意思のある人間を漏れは尊重する
>>334 日取りはいつがいいかな?
都内と云っても広いし場所はどのあたりが良い?
337 :
:03/11/11 11:39 ID:rl/1EMwQ
>>334 手前の粗悪電波を浴びすぎて、どたまのフラグが立っちまったぜ。
どうしてくれるんだよう。(゚∀゚)アヒャ-
確かにケグリ氏が言うとおり、国籍選択制が立ち消えたのは痛かったかもなぁ。
あれが通っていたら在日も今のように宙ブラリンのままで
居心地良く居座ることも出来なくなっていただろうに・・・
だからこそ反対したんだろうけどw
339 :
民族学校出身者 ◆g3VRlB58P6 :03/11/11 11:39 ID:oLDqlaPD
>>330 だな
もしこれが素だったら怖いよw
でもまぁ心配するなマジモンの基地外だったらすぐ警察に通報するから
人通りが多いところを待ち合わせ場所に選ぶよ
>>332 来週?w
なんださっそく逃げか口だけだな
340 :
魚雷発射:03/11/11 11:39 ID:qXpK3lnI
>>334あのーこの前も同じようなことを逝ってませんか?
>>339 いやいや、出張なんだからしょうがないでしょう
冷静に聴きなさいな
君とこの話をする以前に九州出張のスケジュールがあったんだから
これは働く人間としてはしょうがない
それとも君は社会人としての務めというものを理解できないのかい?
さぁ、来週以降で都合の良い日とどのあたりがよいかを提示なさい
342 :
nanasi:03/11/11 11:44 ID:4fU0TDzZ
>>339 気をつけろよ?日本は不景気でホントにおかしな連中が増えてきたからね?w
343 :
:03/11/11 11:44 ID:MgxhjiwL
多少在日においしい思いをさせても
帰化を増やさない方がよっぽどマシ
不良在日は永久に余所者にしておいた方がいい
344 :
:03/11/11 11:45 ID:rl/1EMwQ
民族学校でのロボトミー手術が不十分なようだな、俺がブレイクしてやるぜ。
( ゚∀゚)゛ , -ミ(( ゚∀゚)ノ DaDaDa!昭和天助だけは絶対処刑すべきだった〜
(ヽ[[□jjjニ◎'; ) )+
/ > + "'"彡 ノ ノ
345 :
:03/11/11 11:45 ID:yZrHMiDE
ちっ、俺は大阪だから参加出来ねーや。
相談員さん、頑張ってください。
346 :
ストレス:03/11/11 11:45 ID:YFW0hQaw
しかし、国籍を置いてない国に、大きな顔して住んでるくせに
よく、悪態をつけるな・・・感心するよ『民族学校出身者』君
あ〜あ〜もう・・・・・
話の流れがむちゃくちゃw
348 :
:03/11/11 11:46 ID:T2vSYTJL
>>342 それじゃいまだにIMF介入前の水準に戻れない韓国はどうなる。(w
ああ、あれ以上は異常に(以下略
それとも今週末じゃないと何か君に不都合があるのかい?
どうしても今週末じゃないとダメだ!というなら言ってくれ
本当に君の都合上やむを得ない場合は出張を代替してもらえるように調整に入るから
でも本当にどうしても!っていう場合だけだよ
一応九州は漏れの担当エリアだから、ピンチヒッターでは商談上差し障ることが多いと
予想されるからさ
350 :
nanasi:03/11/11 11:48 ID:4fU0TDzZ
>>346 国籍を置いてない国でなんで大きな顔しちゃいけないのか説明キボンヌ。
>>342 顔出してみたら?
要るのは往復の電車賃くらいで、その他のお金の心配はしなくていいから
>>345 大阪からでも来れるYO!
>>350 余所者だからじゃないかな?
居させてもらってるから・・・とか。
354 :
:03/11/11 11:51 ID:yZrHMiDE
>350
朝鮮人だからといって、日本に住んでるなら日本語はちゃんと読め。
355 :
:03/11/11 11:52 ID:yZrHMiDE
>352
いや、流石にこれだけのために往復の交通費出すのは厳しい。
今、貧乏なのよ(;´Д`)
356 :
民族学校出身者 ◆g3VRlB58P6 :03/11/11 11:52 ID:oLDqlaPD
よしゃ無理して今週こい(どーせ出張は嘘だろうしな・・・後でヘタレに思われたくなくてあわてて訂正してんじゃない)
場所はブックファースト渋谷店前だ以上
357 :
nanasi:03/11/11 11:53 ID:4fU0TDzZ
>>353 カルロス、ゴーンも日本に籍を置いてませんが日産では大きな顔をしてますが?
358 :
民族学校出身者 ◆g3VRlB58P6 :03/11/11 11:53 ID:oLDqlaPD
土曜でよろしく時間は5時決定
>>357 話を逸らすのは悪い癖だな(・∀・)ニヤニヤ
360 :
民族学校出身者 ◆g3VRlB58P6 :03/11/11 11:54 ID:oLDqlaPD
ただし多少ビンタを食らったり軽いスキンシップを食らっても文句いわないこと
361 :
:03/11/11 11:55 ID:T2vSYTJL
>>357 少なくとも特別永住権は持ってないし、選挙権よこせとも言わないぞ。
362 :
相談員 ◆4fSScbauBk :03/11/11 11:55 ID:pxFmhRrz
>>356 さもしいな、お前
わざわざ出張変更調整までするっていうのに
何だ?その言いぐさは
今週というのは了解した
渋谷のブックファーストというのも判った
今週末の何曜日だ!
土曜・日曜のどちらかね?
時間は何時が良い?
>>357 次はどこにずらすんだい?(・∀・)ニヤニヤ
364 :
:03/11/11 11:57 ID:MgxhjiwL
在日問題を解決しようなどと考えず
普通の日本人は在日を無視し、係わりをもたないように
すれば良いんだよ
解決しようなどと正義感に燃えて、在日に歩み寄ろうとする日本人が
一番問題を長引かせてる
オレ達の先人が半世紀以上かかってもどうにもならないことだった
世界を見れば民族間で軋轢があるのが普通
その状態に慣れて、積極的に係わらないようにするべき
365 :
nanasi:03/11/11 11:57 ID:4fU0TDzZ
>>360 アンタもホントに会う気だったら百済ん事言うな!
>>357 ”招かれて”来日してるからじゃないかな?
367 :
nanasi:03/11/11 11:59 ID:4fU0TDzZ
368 :
:03/11/11 11:59 ID:T2vSYTJL
>>365 そう言うな。会うのが本気じゃないのはみんなわかってる。
369 :
民族学校出身者 ◆g3VRlB58P6 :03/11/11 11:59 ID:oLDqlaPD
>>362 ・・・・・・・・・・・・・
>>358・・・・・・・・・・・・
少し落ち着いて読め・・・興奮するのはわかるが・・
370 :
相談員 ◆4fSScbauBk :03/11/11 12:00 ID:pxFmhRrz
おお、すまん
土曜の17時に渋谷のブックファースト前でいいんだね
了解
で、どうやって互いに認識する?
いくらなんでも一目で分かり合うつうのは無理だろ
なんか目印でも決めておくかい?
ビンタ云々は好きにしろ
っていうか君は男性だよな?
男性がビンタというのは、あまり馴染みがないんだが。。。
まぁ、別にいいよ
371 :
nanasi:03/11/11 12:00 ID:4fU0TDzZ
>>366 ワタスも招かれて東京に行きますたが大きな顔をしてもいいのですか?
372 :
:03/11/11 12:00 ID:yZrHMiDE
>369
逃げ始めました(w
373 :
:03/11/11 12:04 ID:xk2jsDvh
天皇屁以下伝説の再現なるか?w
>>371 どっちにしても(招かれざる)外国人だからダメなんじゃないかな。
375 :
:03/11/11 12:05 ID:eDiWmEM0
>>357 その分、大きな責任があり、日産の為に貢献することが求められているし、
それに答えて、結果も出している。
376 :
なんだろうね?:03/11/11 12:05 ID:hHMy31oc
何で国政に参加できるのにしないの?
靖国問題が嫌なら自分達で変えていけば良いじゃないのさ
北朝鮮の船の寄港禁止が嫌なら自分達で変えていけば良いざないのさ
朝鮮系国会議員を作ればいいんじゃないのさ
それじゃ在日朝鮮人は文句ばかり言って自分達は問題から逃げている卑怯者じゃないの?
日本は現在は議会制民主主義なんだからね
今の日本人から在日を見ると、この問題から逃げているように見えるよ
377 :
nanasi:03/11/11 12:06 ID:4fU0TDzZ
>>374 だからなんでそこで外国人がでてくるの?だから差別だって言われるんだよ?
378 :
:03/11/11 12:06 ID:rl/1EMwQ
(・∀・)在日OFF!
(゚Д゚)キムチで談笑
(・∀・)在日OFF!
(゚Д゚)ジンロでマターリ
(・∀・)在日OFF!
(゚Д゚)急激な睡魔
(・∀・)在日OFF!
(゚Д゚)目が醒めると財布も無い...
(・∀・)在日OFF!
(゚Д゚)尻が痛い...何故?
379 :
相談員 ◆4fSScbauBk :03/11/11 12:07 ID:pxFmhRrz
>>369 違うのよ、連書き規制がキツいの
あとモバだから遅いのよ、すまんね
興奮とか言うのはあまり感心できないんだけど
どうもそういう風に決めつけるのが好きだね
好みだろうから強制はできないが、あまり人に好感を与えるとは言い難いぞ
え、11月15日(土曜)17時に渋谷のブックファースト前で待ち合わせで良いね
目印というか相互視認の為にどうしようか
互いに見つけられずにおじゃん!という事だけは是が非でも避けたいので
確実な方法で確実に出会えるようにしましょう
何かいいアイデアがあったら書いておいてください
今から部長と昼食に出がてら、出張代替のお願いをしてきます
13:30くらいにはまた繋げると思います
381 :
:03/11/11 12:09 ID:KSdjO9/b
合言葉は謝罪。賠償。
382 :
:03/11/11 12:12 ID:rl/1EMwQ
合言葉は"俺達は在日、文句あんのか、そこのチョックパリ!"
383 :
nanasi:03/11/11 12:12 ID:4fU0TDzZ
>>380 だからなんで区別って都合のいい言葉になるんだ?
アンタの言い分じゃ在日だけは外国人でも大きな顔はするな!
でも、他の外人は大きな顔をしてもいい(特に白人は)ってな事になるぞ?
384 :
:03/11/11 12:13 ID:yZrHMiDE
>383
オマエは日本語勉強し直せ(w
385 :
七七七:03/11/11 12:14 ID:IMnGMPe1
>>379 おいおい 本気で逝くのかい
大風呂敷につき会うことは名かろうに
貴殿の時間と金と社内評価が無駄に成るよ
笑い物にされるのが落ちだって
386 :
:03/11/11 12:15 ID:MgxhjiwL
ゴーンさんは仕事が終ったら多分日本を離れるよ
頼んでいてもらっている外人と
いなくても良い外人
単なる区別だよな
387 :
民族学校出身者 ◆g3VRlB58P6 :03/11/11 12:16 ID:c+PsiErA
年齢は46歳で服装等は当日このスレで発表します
388 :
民族学校出身者 ◆g3VRlB58P6 :03/11/11 12:17 ID:c+PsiErA
では外に出る用事があるのでまた夜にでもお気に入りにこのスレいれておきました
>>383 キミは他人の言うことをちっとも聞いてないねw
ゴーンの国籍が朝鮮であったとしても、
招かれて来日してるのならデカい顔してもいいよ。
ところで”デカい顔”って何がだ?顔の面積のことじゃないよな。
390 :
:03/11/11 12:18 ID:D6aEQ8on
相談員が逃げたらこの板全ての人間がヘタレ認定だな。
391 :
:03/11/11 12:19 ID:rl/1EMwQ
いや、相談員だけがヘタレ。
392 :
nanasi:03/11/11 12:20 ID:4fU0TDzZ
393 :
:03/11/11 12:29 ID:4jo7tBtK
>>383 日本人が外国人を歓迎するとしたら、それはその人が何かプラスの価値をもたらしてくれるから。
それが未開の国から来た人であれ、日本人の知らなかった考え方や何か独特なものを持っていれば、
日本人は好奇心を刺激される。
また、日本に関心を持って、日本から何かを学びたいという人ならば、
喜んでお手伝いしようという気にもなる。
その点で言えば、在日は日本人にとって一番魅力のない外国人。
日本語しか話せず、自国のことをほとんど知らず、被害妄想だけ強く、
いつも日本の悪口を言っているのでは、
何で無理して付き合わないといけないのか分かんない。
394 :
カン:03/11/11 12:30 ID:lJKrETv7
半島にいる朝鮮人ならいざ知らず
在日は帰化すれば国政に参加できる権利を持つことができる
それを行使しようともしないのは半島にいる朝鮮人に対しての裏切り行為でもあると思うのだが
日本人為は在日の真剣さが伝わってこない
今いる在日は事なかれ主義の臆病者か金正日に上納し日本をタダの金蔓としか思っていないように見えるんだが
だから今回の選挙の結果が出たと思うよ
395 :
:03/11/11 12:38 ID:WJdDSgGq
朝鮮半島の統一と在日の半島への帰国を一気に解決する方法がある。
韓国が日本に戦争を仕掛ける様にすること。
396 :
nanasi:03/11/11 12:41 ID:4fU0TDzZ
>>393 魅力があろうと無かろうと在日が生きて行くのになんの関係が?
日本語しか話せないのは日本人も同じでは?アンタひょっとして在日を
外国人だとでも思っているのかい?在日は在日外国人で外国人では無いのだが?
397 :
:03/11/11 12:42 ID:yZrHMiDE
在日は日本国籍を持ってない以上、外国人だ。
398 :
アフォか :03/11/11 12:44 ID:rl/1EMwQ
在日は外国人です。
在日は外国人です。在日外国人=外国人です。
在 日 は 外 国 人 で す 。
399 :
:03/11/11 12:45 ID:+s3GNEba
漏れ、いつも在日は何で帰らないの?って聞くといつも話をごまかされる。
この際、はっきりしよう。在日は半島に帰るか、それとも日本に帰化するのか?
帰れ!
400 :
:03/11/11 12:46 ID:3cX/2FAN
>>396 日本語できてないじゃん。
在日は外国人だろ?在日本外国人。日本の国籍もってなきゃ外国人なんだよ。
それとも在日ってそんなにも自分を特殊な存在だと思ってんのか?
401 :
nanasi:03/11/11 12:46 ID:4fU0TDzZ
>>397 そう、在日外国人だよ。外国人は特永もっとらん!
402 :
:03/11/11 12:48 ID:rl/1EMwQ
日本語しか話せない日本人: ネイティブとして当たり前
日本語しか話せない在日朝鮮人: 世界的にみて異常(こんな民族見たことネー)
403 :
:03/11/11 12:48 ID:yZrHMiDE
特別永住資格が有ろうと無かろうと、日本国籍が無ければ外国人。
頭悪いんじゃない?>401
404 :
:03/11/11 12:48 ID:3cX/2FAN
>>399 それはちとニュアンスが違うと思うが。
第一として半島に帰るべきである。しかしながら第二に帰化する道もある。
こういう順序じゃないの?
405 :
:03/11/11 12:49 ID:+s3GNEba
>>396 例えば、在日が海外旅行に行ったとする。すると旅行先で「どこの国の方
ですか?」と聞かれた場合、在日の人はどこと答えるのだろうか。
なかなか興味がある。まぁ、当然、朝鮮だと答えるだろう。というか、
そう望む。
「在日」と言う立場への侮蔑にみる排斥意識や敬遠姿勢は、
日本のひとたちの「朝鮮統治の正当性への疑念」の現われ。
先の協定で得た地位の確約は、日本敗戦を期に抑圧を解かれた旧国民へ向け
適切な処遇を見失った曖昧かつ暫定的代償でしかない。
現行「特永」資格への推移の歴史は、日本の朝鮮統治の残影なのです。
それでも、人生の大半を統治時代に奪われた人たちにとっては、
36年に及ぶ極めて異常な状態よりは、遥に改善された状態だったと思えます。
その形態の確立を促し、子孫たちの将来のため
少しづつでも日本国民と同等の権利を享受するため懸命に働き
日本社会の理不尽な部分と闘ってきた在日先人たちを尊ぶ事にためらいはありません。
そうして続く現在に於いて、「在日」の立場の、その部分的でも権利の拡張を目指すのは
子孫、末裔として、同じ日本に生まれ社会を創造する人間として当然でしょ。
そう思うと、日本として特別な背景の基に生んだ人たちへの扱いは、
在日の日本社会への貢献を鑑み、
共生を軸に限りなく時代に即し、変化させて行くべきでしょう。
407 :
:03/11/11 12:50 ID://R0BaNN
いや、特永資格も、外国人であることのなによりの証明なんだがw
日本人なら特永など持ってる人いないし。
外国人は様々な資格で日本に滞在している。
その一つが特永。
408 :
(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャヒヒャヒャヒャャ:03/11/11 12:51 ID:rl/1EMwQ
アリラン娘キタ━━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)゚Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━━!!!
409 :
:03/11/11 12:51 ID:yZrHMiDE
>407
そうだね。外国人だからこそ、特別永住資格が必要だったりする。
410 :
:03/11/11 12:52 ID:3cX/2FAN
>>397 つまり特永を持ってるから他の外国人よりはエライんだぞ。と言いたいわけだね。
でも所詮日本からもらった特永だぜ?そこんとこ気づけよ。
411 :
:03/11/11 12:52 ID:xk2jsDvh
>>405 時と場合による。
万引きが見つかった時とかは「日本ニダ!!」
412 :
:03/11/11 12:53 ID:+s3GNEba
413 :
:03/11/11 12:57 ID:4jo7tBtK
>>396 在日が日本で生きていくのに、日本人にとって魅力が乏しい人々だというのは
マイナスだと思いますが。付き合うのなら、少しでも魅力のある相手と付き合いたいのは
自然の人情でしょう?
海外に日本人が移民する場合だって、日本人の数が増えても、
その地域に何もいいことをもたらさないと判断されれば、
やがてはその地で排斥されたり、住みにくくなっていくでしょう。
414 :
410:03/11/11 12:57 ID:3cX/2FAN
415 :
弥勒 ◆Oamxnad08k :03/11/11 13:00 ID:5w3MOMSd
>>406 現在在日の人間に対する日本人の侮辱、排斥意識は
あなたの言う事が原因じゃない。
在日の人間がおこなった行為に対する、日本人の反発が原因。
日本人は基本的に帰化人に対して寛容だった、ものめずらしさはあった
としても差別までは行かない民族だった。
それが今の感情に達したのは、あんた達在日の人たちの
明らかに行き過ぎた恣意的な歴史捏造、権利主張、被害者だという
暴論に行き着く。
416 :
ストレス:03/11/11 13:04 ID:G5rKH3iu
>>350 大きな顔って意味、理解してるか?では別の言い方って言うか・・・
今、貴方はどういう経緯にしろこの日本に住んで、ある程度の生活を
してるとは思うが、現に生活をしている国に対して、悪態をついて
虚しくはないか?それで満足か?答えてくれないかね・・・
>>406 >そうして続く現在に於いて、「在日」の立場の、その部分的でも権利の拡張を目指すのは
>子孫、末裔として、同じ日本に生まれ社会を創造する人間として当然でしょ。
今以上のどんな権利が欲しいと言うのかね?
>そう思うと、日本として特別な背景の基に生んだ人たちへの扱いは、
>在日の日本社会への貢献を鑑み、
どのような貢献をしたとおっしゃるつもりか?
話はしれからだ。
>>417間違い
×話はしれからだ。
○話はそれからだ。
>>416 まだこの話題が終わっていません(w
------以下コピペ--------
346 名前:ストレス 本日のレス 投稿日:03/11/11 11:45 YFW0hQaw
しかし、国籍を置いてない国に、大きな顔して住んでるくせに
よく、悪態をつけるな・・・感心するよ『民族学校出身者』君
350 名前:nanasi 本日のレス 投稿日:03/11/11 11:48 4fU0TDzZ
>>346 国籍を置いてない国でなんで大きな顔しちゃいけないのか説明キボンヌ。
351 名前:安崎ニャゴキング ◆ziTeyang/2 本日のレス 投稿日:03/11/11 11:49 EO7QQa+3
>>350 >>346のどこが「いけない」と言ってるのか、説明キボンヌ。
-----------コピペここまで----------
420 :
相談員 ◆4fSScbauBk :03/11/11 13:17 ID:pxFmhRrz
戻りました
46歳ですね
意外と年配なんですね
当日このスレで服装を発表って。。。ビミョー
一応代替は通りました
部長の視線が冷ややかでしたが。。。
土曜を楽しみにしています
421 :
nanasi:03/11/11 13:18 ID:4fU0TDzZ
>>416 レスが遅い!遅かった事に対する謝罪と賠償を・・・
で、誰が悪態をついているのだ?基本的に在日は日本の悪口は言わないが
時たま日本人の悪口は言う。それはその個人がアンタ達のように思考回路が
狂っているヤツに限っているな?
現実の世界でアンタ達のような事を言っていたら名誉毀損でアウトだからね?w
422 :
魚雷発射:03/11/11 13:20 ID:qXpK3lnI
まあ、日本人も外国で受け入れてもらうには相当苦労したからなぁ、それで日本社会に対していいことをしたことがあるの?
>>406 ほとんどの日本人は朝鮮統治などロクに知らないわけだがw
よく知りもしないことに対してどうやって疑念を持つと言うのだろう。
特永?そんなの飾りだよ、飾り。
もともと なかったものなのに、剥奪したからって、何も変わらんよ。
えっ?国外退去させやすいって?さぁ、どうかな?
もっとも、与えたものを奪うのは難しいけど。
と、仲間入りしてみるテスト
426 :
:03/11/11 13:22 ID:+s3GNEba
>>421 在日が日本の悪口を言わない?なんで、そんなことわかるの?
427 :
nanasi:03/11/11 13:23 ID:4fU0TDzZ
>>423 だから学校教育が間違っているって事だろ?
教科書問題云々なんて言ってるけど実際そんな教科書で勉強して大きくなって
外国に出た時に外国人と話が噛み合わないぞ?
428 :
:03/11/11 13:25 ID:g727aT7F
>>423 祖先の言う事は無条件に正しく、日本の言う事は無条件に捏造である。
そういった悲惨な偏向教育を骨の髄までしみこまされているから、
アリラン娘みたいな下衆が在日のデフォルトとなる。
アリラン娘には、もっともっとこのような祖先の悪行を棚上げした
日本人の権益を阻害してまでの自己の権利だけをぬけぬけと主張して、
世間の失笑を買い続けて欲しい。自分の醜さに自覚がないだろうから。
そうしてくれてこそ、日本人も目が覚めるだろう。
429 :
:03/11/11 13:25 ID:SQmPiTTE
>>427 youが言う外国人ってのはコリアンだけじゃろ
430 :
:03/11/11 13:27 ID:Q/5Dhec3
>>427 心配するな、話が合わないのは極東の3馬鹿国家だけだ。
お隣の台湾でさえ「認識台湾」という教科書がある。
>>415 >在日の人間がおこなった行為に対する、日本人の反発が原因。
>日本人は基本的に帰化人に対して寛容だった
そのことで寛容と括るのは、日本の人たち在日へ期待意識の希薄を感じます。
苦しみと渇望からの脱却に58年4〜5世に至る在日史に最近、影が落ちたのは事実。
しかし、その暗黒の一転で瞬間的に全身全霊意識を変化させる。
すなわち、58年は肝心な事案を棚上げにして対極を逸し黙殺、或いは黙認をつづけ、
待ちかねた逆転を見たような錯覚を日本社会がこぞって起こしている。とまで思いたくないが
もしそうなら、あなた達は侮辱というものを知らない小心国民だという思いに馳せる。
何度も繰り返えしますが、在日は日本の敵ではない。
対極を見失い錯覚で他民族を一括し全ての取組みを蔑ろにするのは、大昔の手口です。
432 :
nanasi:03/11/11 13:31 ID:4fU0TDzZ
>>430 話が合わない国が3国もあるのにあんたは日本1国だけで正しいと思ってんのか?w
多数決じゃ相手の方が正しくなるがな?w
民主主義だろ日本は?プッ
433 :
:03/11/11 13:35 ID:Q/5Dhec3
>>432 お前はアホか。
日本と歴史で話が合わないのは世界中でその3国くらいしかないと言ってるの。
東南アジアはもとより、インド、イギリス、アメリカどこの教科書でもいいから読んでみろ。
434 :
七七七:03/11/11 13:36 ID:IMnGMPe1
>一応代替は通りました
部長の視線が冷ややかでしたが。。。
あたりまえやん 貴殿は恥を晒すことに決定されたよ
いまごろ相手のスカタンは腹を抱えて笑ってるよ
435 :
:03/11/11 13:36 ID:SQmPiTTE
436 :
。:03/11/11 13:36 ID:aPw0mYrn
良くわからないのが永住するつもりがないのなら何で3世4世がいるのかな
永住するんだったら帰化すれば良いでしょ?
日本の対朝鮮政策が気に入らないのなら
在日は自ら国を変えていける権利を持っているんだから国政に参加すればいいことでしょ
何でその権利を放棄するのか良くわからない
それで政府には文句を言う
それはタダ逃げているとしか思えないよね
多くの外国人は国籍を取りたくても取れないと言うのに
パレスチナ人みたいだと同情もできるけど
お互いに国はあるしいつでも移住できる権利はあるでしょ
いやいや日本に住んでいるんだったらそれはあまりにも悲しいよ
それをそんな悲しい思いを子孫までさせるつもりなのかな?
437 :
:03/11/11 13:37 ID:g727aT7F
>>431 >何度も繰り返えしますが、在日は日本の敵ではない。
そうだよ。
在日は「在日韓国朝鮮人及び大韓民国と朝鮮民主主義人民共和国」にとっての敵だから。
439 :
アリラン娘 ◆2cBt0DF63M :03/11/11 13:38 ID:Gvp4qB+y
在日諸氏の暮らし振りや、現況の共生に至る歴史は、
続く朝鮮民族史の一編に燦然と語り継がれるでしょう。
帰化を断行した人たちを含め、先の歴史から日本に生まれ半島をルーツに持ち、
分散した朝鮮民族の末裔の繰り広げる様々な、そのドラマティックな姿は
日本の文化とルーツ半島の伝統を携える貴重なひと達の現実の姿なんですよ。
36年もの民族統治の歴史がある以上、開放から少なくとも自然な時間経過で3倍、
100年位は、皆さん期待の同化に時間が掛かかるでしょう。
まだその半分ほどがやっと過ぎただけ。
歴史の縁を背景に同居する民族の存在を容認する事を拒み
日本の人たちが、国家間の負の対局要素を蔑みに変え民意に染色するような
意識を持ち続ける現状の社会思想は、常々情けない。と言うに他ならない。
440 :
:03/11/11 13:38 ID:WJdDSgGq
やっぱ在日は朝鮮人だな。ここみてそう思った。
脳みそかわらんな
>>433 彼は参政権がないか、日本の義務教育を受けていないので「民主主義」というものを誤解しているのです(w
442 :
:03/11/11 13:39 ID:Q/5Dhec3
ところで素朴な疑問なんだが、46歳でハン板に張り付いて日本人を
煽ってる人間というのは何なんだろ。
443 :
nanasi:03/11/11 13:39 ID:4fU0TDzZ
>>433 んっ?貴様ナニ人だ?アジア人じゃないのか?アジア人がアジアの歴史捏造して
アメリカの教科書をみろだと?なんか君達と話していると自分たちはアジア人じゃ
無いニダ!ってダダ子のように見えるよ。プッ
歴史の縁を背景に同居する民族の存在を容認させる事を拒み
わが国の人たちが、国家間の負の対局要素を蔑みに変え民意に染色するような
意識を持たざるを得なくし続ける現状の在日社会思想は、常々情けない。と言うに他ならない。
>>427 そんなことはキミが決めることじゃないわけだがw
446 :
:03/11/11 13:41 ID:g727aT7F
>>439 >歴史の縁を背景に同居する民族の存在を容認する事を拒み
>日本の人たちが、国家間の負の対局要素を蔑みに変え民意に染色するような
>意識を持ち続ける現状の社会思想は、常々情けない。と言うに他ならない。
日本人ではなく、まさに朝鮮人のことですが?
世界中で同化できず、文化になじもうともせず、ただ小児のようにわめきちらし
都合が悪くなると日本人を偽装する、こんな恥ずかしい民族は朝鮮人だけです。
もっと自民族の負の歴史を見つめて、心からの謝罪と反省を世界中に行ってください。
そうでなければ、朝鮮人はいつまでたっても情けない民族、共存できない民族と
世界中で鼻つまみものとされますよ?
447 :
nanasi:03/11/11 13:42 ID:4fU0TDzZ
>>436 永住する気があるから永住権をもっていますが、なにか?
448 :
:03/11/11 13:44 ID:Q/5Dhec3
>>443 はい?大丈夫かお前。
台湾と東南アジアの例を先に出してるだろが。
451 :
:03/11/11 13:47 ID:Q/5Dhec3
>>450 やっぱり11枚綴りの持ってんじゃない?
10枚分の値段なのでお得です。
452 :
:03/11/11 13:49 ID:g727aT7F
453 :
ストレス:03/11/11 13:49 ID:G5rKH3iu
>>421 nanasi
レスが遅いのは仕事の合間をみてのことなので許されたし。
殆どの在日は悪態をつかないというが、ではあなたはどうよ?
これは、私個人が思うことではあるが、日本人が貴方たちに対して
きつい事を言うのは、君らが先に手を出すからとしかおもえないのだが・・・
稚拙な文で失礼。
454 :
nanasi:03/11/11 13:50 ID:4fU0TDzZ
>>448 ハッ?アンタ台湾と東南アジアに人口が何人住んでいるんだ?
中国、北朝鮮、韓国とこの三国がアジアの人口を占めてるんじゃないのか?
少人数をアンタ達が騙しても大国が納得しなかったらそれまでなんだよ!プップ
455 :
魚雷発射:03/11/11 13:51 ID:qXpK3lnI
受け入れてもらう?だったら北朝鮮と戦争になったら最前線で戦う覚悟はある?日本人は過去にアメリカ軍として日本と戦った人がいるからアメリカで受け入れてもらうったのだよ
>>406 >「在日」と言う立場への侮蔑にみる排斥意識や敬遠姿勢
貴方のような在日が、日本人側のそういう意識を育んだんじゃないですかね?
>>454 ハッ?アンタ鶴橋とセメント通りに在日が何人住んでいるんだ?
日本人が日本の人口を占めてるんじゃないのか?
少人数をアンタ達が煽っても大衆が納得しなかったらそれまでなんだよ!プップ
>>439 >100年位は、皆さん期待の同化に時間が掛かかるでしょう。
トロ過ぎます(W あなた自身を基準にしてはいけない。
459 :
魚雷発射:03/11/11 13:54 ID:qXpK3lnI
つまり受け入れてもらうには、受け入れてもらう団体にとって何らかの利益をもたらさないと、だめ!ということだ
460 :
an:03/11/11 13:54 ID:4zNG/oBg
_ ,、-ー-rv '' ー- 、
,.r‐tイ ` l:| /rヽ、
/ ヽ;', __,.」L... _ 〃 ヽ,
,.l、 ,>:''´ `ヽ、 ./7ヽ
/ `ヾ、/ _,. -‐'' '' ー- .、 ヽ/ .゙i
f, ./ / `ヽ ヽ _,,..」
;=ミ、/ / \ 「 j
! j/ i 「ヽ , l,ヽ. ヽ,. ヽ!‐ i! ヨロブン アニョハセヨー!
l、_,/ :i j |. ヽ l、.、゙、lヾ;::ト、 l, やっぱ 私もアリラン娘っちに同意する。
;'.,' i | .| i |i.| ヽ, l十ヘ!l_'l::! l .| 2chの日本人って腐ってる感じわかるもんne!
!:l .| i ! | .|_|,|.l | ヽvr''"ヒ「> | .!
!:l, l, |:l 「,|,,、-;、! ゞ='ィ .| .| 無知で排他的、恥知らずのヒキコで下品。
ト;:ト、 Vl::| <. ト:::;タ , , .l i .| .| 日本の恥部!って感じするする。
|::| .i ヽ:l^;、. ー'´ i ,イ l. | | | .!
|::l:::::|:l:::ヽヽ\' ' :‐- /!|:;'::|::|:ハ/ アリラン娘っちいいなな・・・ぶッちぎりだし。
|:l|::::ハ:l;::l;::::、``ト- .. _ ` / _,,Ll リ| |! 在日のこと「ドラマチック」って言ってた。
|l |:::! .l:l;::ト、::;、::!V! r'‐、`r‐''´;;;;;;;;ヽ、 _
.! レ;;''⌒ヽ、,.,..,,,,../;;;;;;;リ;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ̄ 自浄不能日本は、切り札在日に参政権提供が必要、
./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;f/ ̄`':ヲ⌒;r‐'''" ̄`ヽ /; アメ教にマインドされてる部分も治療よ。
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;f'___,l、_,{____ / /;;; それと・・・謝罪と賠償は、しっかりね!
>>439 だから悲劇を騙り、悲話を創出するのはやめなさい。
自省できない連中と仲良くやれるほど恥知らずじゃないんです。
462 :
:03/11/11 13:55 ID:Q/5Dhec3
>>454 じゃあ人口からいって半島人は日本人に絶対逆らえないな。(w
アジアと言ったら中近東からインドも入るけどいいのか?
インドとインドネシアと日本だけで中国の公式人口は軽く超すぞ。
463 :
nanasi:03/11/11 13:55 ID:4fU0TDzZ
>>453 それは逆だろ?戦後の暴動なんてのは朝鮮人差別、軽視の反動だろ?
それくらい覚悟しなきゃ?俺は実際当時の事を知っている者に事実確認を
したら戦後暴動で始めて半島人が日本人に対等にモノを喋れるようになった
程度の事らしい。
そのくらいの事をしてきたって事だろ?
伝説を騙り継ぐ連中は、証明する必要がないからいくらでも与太話ができて楽だよな。
誰も信用しちゃいないけど。
465 :
nanasi:03/11/11 13:59 ID:4fU0TDzZ
>>462 なんでインドがアンタ達の捏造教科書を推薦するんだ?プッ
君も早く目覚めなさい!クスクス
467 :
:03/11/11 14:03 ID:Q/5Dhec3
>>465 だからインドの歴史教科書読んでみろって。
話はそれからだ。チャンドラ・ホースくらいは知ってんだろ?
468 :
nanasi:03/11/11 14:04 ID:4fU0TDzZ
>>466 あんたはスルーしてるから静かにしなさい。
469 :
七七七:03/11/11 14:05 ID:IMnGMPe1
>>465 新聞読めますかー 戦後の赤非でも読んでみな
チョンの非道ぶりが書いてあるから 23年には神父を殺している
神奈川新聞でも23年 横浜の藤棚ってとこでチョン商店主 闇物資トラック1台分
でパクラレている
470 :
nanasi:03/11/11 14:07 ID:4fU0TDzZ
>>467 で、君はインド語読めるんだね?凄いね?w
俺の負けだ、認めるよアンタを・・・
で、なんて書いてあったんだ、日本の侵略行為に対して?翻訳してよ?w
>>465 若干三カ国を除いては他所の国の教科書に興味なんてないよ。
他国の教科書がどうこうなんて、感覚が普通じゃない。
教科書騒動の時も他のアジア諸国の反応は
「あのバカどもは何やってんだ?」っていう感じだったものw
>>468 どうしてスルーするんですか?
人権を無視するんですか?
あなたはひどい人ですね。
謝罪と賠償を要求します。
473 :
:03/11/11 14:10 ID:EK2gWA4H
>>463 差別?
じゃあなんで旧日本陸軍に入隊して、将官クラスまでに昇りつめた
朝鮮人がいるんだ?
差別されていたら、大将、中将なんてなれないだろう。
474 :
:03/11/11 14:11 ID:Q/5Dhec3
>>465 ぐぐってみ。日本語で書いたHPがあるから。
日本の侵略行為、なかんずく半島への侵略行為なんか乗ってる教科書は
世界中に極東3馬鹿国家しかないと何度言わせる?
475 :
:03/11/11 14:11 ID:SQmPiTTE
インド語age
俺はアメリカ語がすこしだけできるよ
476 :
nanasi:03/11/11 14:11 ID:4fU0TDzZ
>>469 で、戦後の混乱期にそれがなに?w
ボンノが起こした戦勝国民である三国人連盟会長殺人事件の方が重大事件に
思えるんだがな?
なんせ相手は戦勝国民を殺害したんだからな?
戦勝国≠三国
こんなこともわからんのか。
479 :
:03/11/11 14:14 ID:Q/5Dhec3
>>476 頭大丈夫か?
三国人というのは戦勝国でも敗戦国でもないからついた名前だぞ。
480 :
ストレス:03/11/11 14:14 ID:G5rKH3iu
>>463 nanasi
それくらい覚悟しなきゃ・・・ねー。
私は戦後世代で、君らから、日本人は戦中、戦後に於いて
在日に対してひどい事をしたと言われてもな。
謝罪は散々していると思うが?それも国の代表がね。
そろそろ他スレに逃走のヨカン(w
482 :
nanasi:03/11/11 14:15 ID:4fU0TDzZ
>>474 侵略された当事者が言ってるんだから、ま・ち・が・い・無い!w
483 :
七七七:03/11/11 14:17 ID:IMnGMPe1
>>482 その当事者が嘘つきで卑怯者であると言うことは周知の事実
間違いない
485 :
nanasi:03/11/11 14:18 ID:4fU0TDzZ
>>480 今、してるのは戦後の話。これから歴史がつづくんだけどな?
君達得意の途切れ途切れの話をされてもな?
486 :
:03/11/11 14:19 ID:ULSchHV7
この時間ほんとに電波多いね。
487 :
:03/11/11 14:19 ID:EK2gWA4H
>>482 事実はお前の先祖に当時能力がなかったのが原因です。
恨み言なら先祖に言いなさい。
それに侵略でもなければ、植民地でもないよ。
何度言ったら理解するのかね。
併合だよ。併合。
>>486 あと1時間くらいで柴純が来て、夜になったらアサピーが来る悪寒(w
489 :
nanasi:03/11/11 14:20 ID:4fU0TDzZ
>>483 で、戦勝国民である中国人を殺害した話はどうなった?
どっちの罪が重い?
490 :
:03/11/11 14:20 ID:4jo7tBtK
>>482 家の近所は戦後、朝鮮人が大暴れして、土地を奪われ、
放火、レイプ、強盗、殺害などの事件が後をたちませんでした。
被害にあった当事者が言ってるんだから、ま・ち・が・い・無い!w
491 :
魚雷発射:03/11/11 14:21 ID:qXpK3lnI
在日サンと思われる人物が「ハングル語」なり言葉を使いましたが皆様は、どう思いますか?
492 :
:03/11/11 14:21 ID:Q/5Dhec3
>>482 論点が違ってきたな。(w
それじゃ日本の本当の植民地で二級国民扱いされていた台湾がなぜ
半島人のように謝罪と賠償をいわないのだろうな。
493 :
安楽亭:03/11/11 14:22 ID:MvBVB8S4
>>472って言うか
問題だともうんなら自分で変えてみろよ
自分で努力しろよ
帰化すれば権利があるのだから
日本を変えようと努力もしないでタダ文句を言っているだけじゃ人は動かないぞ
拉致家族だって誰も見向きも去れないのに努力して日本を動かしているんだぞ
それに比べて在日は見苦しいとしか言いようがない
何の努力のあとも見えない
それじゃ先が見えているよ
494 :
ストレス:03/11/11 14:23 ID:G5rKH3iu
>>485 nanasi
君たち・・・ではなくて私個人だよ。
申し訳ないが戦後、日本人が在日の方にどんな事をしたのか
具体的に教えてくれないか?
495 :
七七七:03/11/11 14:23 ID:IMnGMPe1
>>489 シナ人が殺された? だから何? 何が言いたい
>>491 多分誤爆だと思うが、レス。
在日でも無知なのはいるんじゃないですか?
それでも誇りに思ってるんですよ。きっと。
偉 大 な ハ ン グ ル 語 を 。
497 :
:03/11/11 14:24 ID:EK2gWA4H
>>489 ほら、苦し紛れに話題逸らしばっかりやってるから(w
499 :
nanasi:03/11/11 14:26 ID:4fU0TDzZ
>安崎ニャゴキング ◆ziTeyang/2 :
こいつ言われてやがんの!プップ
拉致家族のように努力しろや〜!藁藁藁
500 :
魚雷発射:03/11/11 14:28 ID:qXpK3lnI
501 :
:03/11/11 14:29 ID:EK2gWA4H
みんな良かったよね。日本人に生まれて。
朝鮮人に生まれてたら、nanasi のようなアホになってるところだったぞ。
>>499 なんのことかわかんなかった(w
指摘thx♪
でも
>>493はアンカーミスか誤解だろう(w
漏れ日本人だし。
で、次はどのスレに逃げるんだい?
503 :
:03/11/11 14:30 ID:ULSchHV7
つうか、そろそろ他スレに移るなり、完全放置するなりしてくれんかね。
スレがもったいない。
504 :
:03/11/11 14:31 ID:Q/5Dhec3
>>501 そんな失礼な。
いくら何でも半島人全員がnanashiのようなわけ・・・・・
・・・・・・ないよ・・ね・・
505 :
七七七:03/11/11 14:33 ID:IMnGMPe1
>>504 そう信じたいが・・・・・
よう知っている人に解説を願おう
>>503 (`ω´)ゝらじゃ!
以降nanasiは放置します!
507 :
nanasi:03/11/11 14:37 ID:4fU0TDzZ
>>495 あなたは非常識極まりない方ですね?シナ人?戦後中国はシナと呼ぶな中国と
呼んで下さいと言って日本は承認して中国と呼ぶようにしましたね?その約束を
破ってあなたはシナ人と呼ぶのですね?あなたを信用の出来ない人物と評価します。
>シナ人が殺された?だから何?
あなたは日本人が外国人を殺害しても何も感じないのですか?同じ日本人として
恥ずかしいとは思わないのですか?あなたは人の命をなんだと考えているのですか?
同じ日本人が殺人事件を起こしても反省の意思すらないあなたは評価するに値しない
人物です!!!私はあなたと言う人間性を見ました!あなたは卑怯で臆病で人間の
情すら持ち合わせの無い方です。でわ。
508 :
:03/11/11 14:39 ID:Q/5Dhec3
>>507 シナとよんでもかまわないってこの間中国が言ってたような気がするのは
俺が白昼夢でも見たのかな?
509 :
ストレス:03/11/11 15:12 ID:G5rKH3iu
>>499 nanasi
おおい、494の答えは?
510 :
らし ◆VPkXWwglls :03/11/11 15:29 ID:VfABS+kh
出かけている間にスレ伸びてるなぁ・・・
>>318 オフするか?俺は行ってもいいよ。
アンタどこ住んでるの?関西?関東?東北?どこなの?
俺に説教してくれよ。是非。
手が出てもいいからさ
511 :
らし ◆VPkXWwglls :03/11/11 15:37 ID:VfABS+kh
あぁ、、もう日時と待ち合わせ場所決まってるのね
今週土曜日(14日)の17時に渋谷のブックオフの前だね。
OK
行くからよろしく
目印は当日発表とのことだが、何時ごろ発表かな?
512 :
牛角:03/11/11 15:38 ID:w0V0VYxL
今回の選挙で議員の7割近くが北朝鮮の制裁賛成になったぞ
近いうちに北朝鮮の船が日本に入港できなくなるかもしれないぞ
中国経由だと時間はかかるし金はかかるし荷物もそんなに多く送れなくなるぞ
ついでに送金も停止になるみたいだから
どうするの?
ここは在日の真面目な意見がないよね
513 :
魚雷発射:03/11/11 15:41 ID:qXpK3lnI
在日が人権問題とごねることができなくなっただけでは
あぁぁぁ激しく勘違いしていた・・・・・
15日土曜日17時に渋谷のブックファースト前で待ち合わせね
楽しみにしてますよ
オフの場所と時間をこんなところに書くのは感心せんな。
オフでガチンコ対決するんですか?
見に行けないだろうけど、結果レポートキボンヌ。
517 :
:03/11/11 19:08 ID:DlR6S40m
母国籍を維持したまま永久に他国に居座ることが
その国の人の迷惑にならないなんて本気で思ってる在日って
やっぱりいるんだね。たまげた。
援助交際は誰にも迷惑かけてないからいいじゃんって言ってる
DQN女子高生と同レベルなんだね。あきれたもんだ。
518 :
:03/11/11 19:14 ID:DlR6S40m
母国はいまだに念願の南北統一にむけてがんばってるっていうのに
裕福な日本で日本人を馬鹿にしながらのうのうと暮らしているんだね。
韓国の本国人もきらいだが、在日韓国人はそれに輪をかけて嫌いだ。
母国の義務から逃れて平然としていながら「民族」がどうのと
へらず口をよくたたけるもんだ。
519 :
:03/11/11 19:40 ID:L040froK
>>275ケグリ氏
>しかし、現行の帰化制度では、とてもとても、帰化する気に
>はなれない。
〜激しく亀resとなります〜
運動を興すよりは、帰化申請の手続きの方が
ずっと簡単な気がしますが、いかがでしょうか?
520 :
魚雷発射:03/11/11 19:47 ID:qXpK3lnI
あげ
521 :
:03/11/11 19:57 ID:fsgL68H7
>>517 1.DQN女子高生に謝罪尻!
2.DQN女子高生の親に謝罪尻!
自己意思による売春と、破防法や内乱罪が
適応出来そうな犯罪集団を一緒にするとは乱暴すぎます。
キーワード:女子高生・母親・尻。
523 :
:03/11/11 20:17 ID:h9XoMJtb
お祭りワショーイ!
・・・乗り遅れた
>>525 また、IDが他の人とかぶってますよ。
まぁ、貴女に言っても仕方が無い話なのかもしれませんが……
不可抗力ということもありますし。
>やはり、どう考えても、我々から国籍を奪った、昭和27年4月19日の法務府
>民事局長通達は、おかしい。処分無効確認訴訟なんか起こせないのか。
朝鮮人から日本国籍を奪ったなどどいう主張は全く成り立たないです。
こういう所に朝鮮人のご都合主義を感じます。
>>527 終戦直後は
「負けたみじめな日本人と一緒にするな!我々は戦勝国民の韓国人だ!」と言っておきながら、
日本が戦後復興してくると
「なぜ日本国籍を勝手に取り上げた! 帰化手続きに金がかかる! 帰化という言葉自体、
侮蔑的だ! 帰化なんかしてやんない!」(けど帰国するつもりはない)・・・
日本人にどうしろっていうの?
529 :
@FARGO研:03/11/11 22:58 ID:R6dzy8rx
さんざっぱら既出なソースですが、念のため、初見の方のために
補足を。1952年以前における韓国駐日代表部の見解(GHQに対し
て出されたもの)です。
国籍選択権云々はやはり絶対に不当な見解であると論断せざるをえ
ない。そして、在日大韓民国人の中に日本国籍を取得を希望する者
が全くないとは言えず、万一いたならばそれは単純な”帰化”問題であ
り、国籍選択権と混同して錯覚してはならない。
(「在日韓国人に関する韓国駐日代表部見解」(1949年)より)
当時の韓国政府は上のように主張しており、さらにこの時期(1952年
まで)に、当事者たる在日から国籍選択権の主張があったと聞いたこ
とはありません。
530 :
gaityuukujo:03/11/11 23:04 ID:FoKIIHX6
秋葉原(土日祝日)黒猫営業所横キッチン時朗前(多数リモコン目印)
盗品販売処(片足が不自由な方の店主は刃物を所持しているので要注意)
携帯デジタル物メイン(ウォークマンゲームボーイデジカメポケットテレビ)
警察は何もしてくれません。自分で捜査して現物を抑え通報しましょう。
行動はくれぐれも慎重に!!周りのビラ配りはすべて仲間です。
531 :
ばなん:03/11/11 23:04 ID:zX+9HKP7
>>528 日本人はヤシらに何も与える必要はない。こいつらは自分の都合のいいように物事を解釈しますから・・・
それから上下関係をはっきりさせることでしょうね・・・
532 :
ばなん:03/11/11 23:08 ID:zX+9HKP7
>>529 日本が半島よりも経済的なレベルが低ければ、このような要求はしてこないはずです。
533 :
:03/11/11 23:23 ID:SOHBL8gw
534 :
@FARGO研:03/11/11 23:25 ID:R6dzy8rx
>>532 とりあえず個人的には、「一方的に国籍を剥奪され云々」という
主張を聞いたのは、90年以降です。在日参政権の最高裁判決
が90年代半ばだったので、そのからみで聞いた話だったような
気がします。
いったい、いつからあった主張なのだろう……
80年代くらいなのだろうか?
指紋押捺拒否の運動が終わった以降の時期の。
535 :
:03/11/11 23:28 ID:vnpNtzuB
沈静化してるね・・小休止?(藁
>>530 軍服着ていない方のおやぢ?>刃物持ってるの
536 :
:03/11/11 23:29 ID:SOHBL8gw
537 :
ばなん:03/11/11 23:31 ID:zX+9HKP7
>>534 80年代末ぐらいからだと思います。90年代になると「在日参政権」とかとんでもない問題が出てくる。
当方、理系の学生で朝鮮半島は専門ではないので間違いが多いと思いますが・・・
538 :
:03/11/11 23:33 ID:SOHBL8gw
>>231 >在日の人は日本の素晴らしいところもたくさん知っていると思うから半島の
半島と比べたら、すばらしいところしかないだろ!
>も欧米人に笑われるだけ、思う壺だよ。
お前等、世界中から笑われていることに、いい加減気づけyo!
539 :
魚雷発射:03/11/11 23:33 ID:qXpK3lnI
いいかげん目を覚ませよ在日サン?君たちのおかれてる立場を理解しろ、まじで君たちのためにさ・・・
540 :
:03/11/11 23:35 ID:SOHBL8gw
>>233しかし、敢えてそれに甘んじても親の国籍を受け継ぐ事をよしとする在日3世、4世達が
何が、甘んじてだ馬鹿!
541 :
:03/11/11 23:37 ID:8HYwtHD9
>やはり、どう考えても、我々から国籍を奪った、昭和27年4月19日の法務府
>民事局長通達は、おかしい。処分無効確認訴訟なんか起こせないのか。
日本人はこんな手前勝手な放言は致しません。
幾ら自分を日本人と同じだと主張しようが、現実がそれを否定してます。
十二分に、醜い朝鮮人ですよ、あなたは。
542 :
ばなん:03/11/11 23:37 ID:zX+9HKP7
>>538 オーストラリアでの韓国人。キャンベラのハイアットにて「アイム・ザパニーズ」に遭遇w
パスポートでバレたけどw
543 :
ばなん:03/11/11 23:40 ID:zX+9HKP7
>>540 「在日韓国・朝鮮人」という「看板」でもって甘い汁を吸っている。麻薬のような耽溺性がある「特権」を失うからな・・・ 帰化してしまうと。
544 :
:03/11/11 23:42 ID:9y+s5gbM
在日朝鮮人の皆様。
ただの在日外国人として存在してください。
あなた達は非日本人だということをいい加減認識しる
ここはスレが伸びるのが早いなぁ・・・
>>276 そうでうすね、私も民族学校出身者ですが
彼ほど過激なレスは書きませんもんね・・・
それはそうと、出来れば言葉遣いに注意してもらいたいです。
某コテさんに対して「言葉遣いに注意して」と進言している手前・・・w
>>292 確かに日本政府が総連や民潭の権利要求に対し弱腰だった経緯もありますが、
いくら日本政府が弱腰と言えども、日本国家の安全と秩序を脅かすかもしれない
権利を在日に与えるとは思いますか?
私は日本政府は我々が考えるほど甘くないと思います。
いや、狡猾(言い方が悪かったらごめんなさい)かも知れません
何故なら、前にも言いましたが在日は早かれ遅かれ、日本に同化していくしかないのです。
今は60万人と言われていますが、実際には年、1万人前後が帰化していますし、
日本人との結婚も年々増えています。
民潭の統計では帰化した在日の数はすでに27万人と言われ、その帰化人と子女達の総数は60万人、
在日とあわせて120万人と言われています。
要するに、一人も帰化していなければ、在日は120万人に達すると言う事です。
本来、120万いるであろう在日が60万人ですから、これがあと数十年後(ある人が言うには
100年後には在日はいなくなるらしい)にはどうなるかは明らかであり、日本政府が在日に
特永を与えた事は「将来日本人になるのだから屁でもない」事なのではありませんか?
そこに、日本政府の読みの深さと言うか、在日がナンボ権利だ!どうのほざいても
掌で泳がされているだけなのでは無いでしょうか。
実際、私のように国籍にこだわる男でも、子供達が成人して帰化したいと言えば
反対しませんし、日本人と(アメリカ人でも何国人でも)結婚したいと言えば反対しない親も沢山います。
まぁ、100年も待てないのであれば、日本で生まれた在日の子供達は
日本人と認めてしまうかですが、それだと逆に他の外国人を差別する事になり兼ねないですので
お勧めできない。すべての外国人の子供を日本人と認めてしまうなら別ですが・・・
まとまりの無い長文で失礼しました。
547 :
:03/11/11 23:46 ID:L040froK
>>545 今度在日さん達の対デムパ論争を希望したい所です
548 :
ばなん:03/11/11 23:56 ID:zX+9HKP7
>>546 実際に警察庁は朝鮮総連や民潭を「治安撹乱要素」と見ていますよ。
公安調査庁も同じ。
在日の「民族性」を否定する人は少ないと思います。それは尊重されてもいい。
しかし、自分が「外国人」であるということを忘れないで頂きたいんですよ。
「外国人」である限り法的な保護や権利には限界がある。その保護を受けたり権利
を行使したいのであれば帰化したらいい。だが、それは嫌だという。
その上、解決済みの歴史問題を絡めてくる。在日のそういう姿勢が問題だと思いますよ
。
>>304 私も奈菜氏さんがなぜ「話を摩り替えている」と
言うのか理解できません。
前スレでも言ったのですが、残念ながら落ちてしまっていたので
返事を頂いたのかどうなのかさえも確認出来ずじまいでした。
よろしければどの部分がすり替えなのかをご指摘ください。
私は奈菜氏さんを嫌っているわけでもなく、無視しているのでもなく、
単に話がすれ違っているだけと認識していますので・・・
質問しておいてすみませんが、今日はこれで落ちます。
明日も仕事が速いので。
奈菜氏さんがレスを返してくれたなら、明日、必ずレスします。
今後、お互いスルーであれば、このレスもスルーしてください。
奈菜氏さんの意思を尊重します。
では、失礼します。
550 :
:03/11/11 23:57 ID:L040froK
>>546 要約すると
「帰化するのが遅れてるからって、目くじら立てるなyo!」
ですか?
どうもあなたの書き込みからは
「いやいやながら帰化する在日」像が
見え隠れするんですが、気のせいでしょうか?
この↓辺の事です
>在日は早かれ遅かれ、日本に同化していくしかないのです。
何度も申し上げている通り、日本側からすれば
強制的に帰化させようとしている訳ではありません
そこの所は、はっきりと申し上げておきます
551 :
550:03/11/12 00:09 ID:2d9OeyCW
追加
漏れの言いたい事は
「韓国でも朝鮮でも日本でもいいからさっさと帰属する国を決定汁!」
です
〜過激な例えではありますが〜
特永資格なんてのは
「車道を横断する歩行者を跳ねちゃイカン」
と言っている様な物だと思ってます
そこに付けこんで
「車道で宴会を開いている」
状態が現在の在日2,3世
どうやら、言葉には表されていませんが
あなた方も自覚されているご様子、
こんな状態は、決して誉められた状態ではないと思いますよ
>>546 青唐辛子さん
なるほどねぇ〜
つまり誤解を恐れず簡単に言っちゃうと、
いずれ時が解決してくれるさぁ〜〜〜
って事ですかね?
しかし、結構な数が帰化しているんですなぁ〜
ちょっとビックリ
まぁ、なんちゅうか親のエゴっちゅうか意向っちゅうかを子供に強制しようとしないで下さい。
出来るだけ自由な発想が出来る様に育ててください。お願いします。
ってこれも余計な干渉かな・・(^^;
100年は長いなぁ〜ワタシ生きてませんがな・・・生きているうちに変化が見たいですね。
それも双方にとってイイようにね。。。ただワタシは日本人なので日本人の不利益になるようなことがちょっとでもあれば出来るだけ声をあげて反対しますが、、、
これはお互い様か・・・・双方反対意見が出るでしょうがどこか妥協点が見つかるとイイデスなぁ。
見つかるかどうかワカランけどw
ただ、妥協点を見つけるためには在日朝鮮人の方が多大な努力を必要とするでしょう。これは、外国人であるから当然だと思ってます。
また、今までの*目立つ*在日朝鮮人の行為によって、結構な数の日本人が在日朝鮮人に対して不信感を持っているからです。
これは、マダマダお会いした人数が少ないのですが、総連関係者やその他運動をしている在日朝鮮人を見てそう思うのです。
青唐辛子さんの身近な人はそう思ってないかもしれませんが、青唐辛子さん個人を知らない人はどう判断すればいいでしょうか?
目立つ人を見て判断するしかないワケです。ここから、在日朝鮮人諸氏が多大な努力をしなければ日本の社会に溶け込めないと思っている根拠です。
しか〜し!いざその時になってどのように努力すればよいか?ってのを在日朝鮮人諸氏の方から日本人に対して声を上げれば、手を差し伸べてくれる人は沢山いると思います。
ここハン板で嫌韓の人たちもしかりだと思ってます。有意義なレスがつくと思ってます。
楽観視しすぎかなぁ?
553 :
ばなん:03/11/12 00:12 ID:nAYylYPm
>>550 帰化して欲しくないと主張する人もいます。日本が同化政策を採用したことはないでしょう・・・
554 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 00:23 ID:AtmHws51
>>546 っていうかさ、すでに50年たってんだよ
さらに100年?
甘えんなって
アンタは子孫と日本人の両方に甘えすぎ
アンタらの世代で終らせるべきだよ
後の時代にメンドクサイことを引き継ぐな
3世が帰化か帰国か子孫を残さないかの決定をすればすむこと
甘えんなよ
時が解決するなんてのは、子孫にも日本にも韓国にも失礼
あまえんな
お前らの世代で終らせろ
555 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 00:25 ID:AtmHws51
結局さ
唐辛子みたいな甘ったれがでてきてしまうのも特永のせいだよな
自分がキチガイだってのに気が付かないキチガイってのは始末に終えない
2世までは死ぬまで特永を与え、3世以降からは剥奪でいいんじゃないか?
3世以降までモラトリアムを与えなきゃならん義務はないもんなあ
556 :
ばなん:03/11/12 00:41 ID:nAYylYPm
>>555 (一定年齢になれば)強制的に国籍を選択させるのが最善だと思う。こういう中途半端な制度は問題。
557 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 00:44 ID:AtmHws51
>>556 うん、モラトリアムとして2世代ってのはまだわかる
1世2世はモラトリアムとしてもよいだろう
だが3世にまでモラトリアムを与えるのは甘やかしすぎ
いつか終らせなきゃならんのだから、今終らせるべき
3世で終りにするってのが一番現実的なんじゃないかな
そうすりゃ4世以降が楽になる
558 :
ケグリ:03/11/12 00:49 ID:gk3ORvLI
>>534 日本国籍を返せと言う主張は、古くからありました。
1961年?に、宋斗会さんという方が、訴えを起こされました。
残念ながら、敗訴しています。その後、何人かの方が、同じ
ような裁判を起こされています。但し、これらの運動は、在
日側からの支援がなく、謂わば、孤立した戦いを強いられま
した。在日組織には、そもそも、日本国籍云々と言う発想は
なかった。このあたりの事情を話し出すと、一晩あっても足
りない〈汗〉。
>>519 いくら現行の帰化制度が、以前に比べて簡単だ、と
言っても、本質的な問題は変わってないと思います。運動
のほうが、難しいのは確かでしょうが、やはり、これは、
簡単だとか難しいとかの問題ではないと思います。私達に
もプライドと言うものがありますからね〈笑〉。
559 :
:03/11/12 00:50 ID:zfUGD3iL
三世が在日であるということは、日本の所為じゃなくて親の所為だろ。
自分たちの親の優柔不断さを棚に上げて日本を悪く言うから嫌い。
560 :
:03/11/12 00:50 ID:j4j4jzGh
561 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 00:50 ID:AtmHws51
>>558 プライドがあるんなら帰国してるってば(笑)
562 :
@FARGO研:03/11/12 00:54 ID:mIV1Wyb/
>>555 彼は一般永住資格者だったはずです。
親が特在(特別在留許可)の経由の人かどうかまではわか
りかねますが。
ちなみに、特永の無い「在日」の人の大半は、戦後の密航で
日本に来た方々のような気が……
この辺は、ケグリさんのフォローをきぼんです……
会社のホストがアク禁されてしまった・・・・w
>>558 ケグリさん、すみませんがもう一度在日の
区分けについて説明してもらえますか?
どうもよく分からなくなってきてしまいました。
ああ、すみません。
@FARGO研さんの言われている質問、私も回答キボンヌですw
565 :
ケグリ:03/11/12 00:56 ID:gk3ORvLI
「国籍剥奪論」は、80年代の始め頃から言われだした。東大の大沼保明氏
(下の名前が自信ない)、飛田雄一氏などが論じ始めた。ただ、これも、
在日側の反応がなく、話としてだけで終わってしまった。そして、選挙権
との絡みで、90年代に、また出てきた。このときの言いだしっぺは、私で
はないかと勝手に思っている〈笑〉。
566 :
:03/11/12 01:03 ID:2d9OeyCW
>>558ケグリ氏
私からすると、どうもプライドの向かう方向が
根本的にずれている気がするんですが、いかがでしょうか?
実質的に日本人
でも、日本国籍になる為の制度が気に喰わない
↓
日本人になんかなってやんない!(フンだ!)
と子供の様に「だだ」を捏ねる姿を見る思いがします
文章から察するに、かなり年配の方と察しております
失礼な物言いとなりましたが、正直な印象を書き込ませて頂きました
>>550 でも申し上げていますが、なにも日本側は
「日本国籍を取れ!」
と強制している訳ではありません
併せて
>>551もお読み頂ければ在り難いです
「プライド」があるならば〜
もう私の言いたい事は、お判り頂けますね?
567 :
ケグリ:03/11/12 01:05 ID:gk3ORvLI
>>563 ええ、もう一回?気力ないなあ。同じ事二度書くのって、
しんどいんよ〈笑〉。何書いたか忘れました〈爆〉。スマソです。
>>562 密航→特在→一般永住→帰化、というケースが多いようですね。
一般永住をパスすると言うのも多いと思います。特別永住は、1945年
9月2日以前から引き続き日本に在住していた旧植民地出身者とその子孫
以外は、絶対に与えられない。密航の人は、絶対取れない。ただ、例外
は、当時の事務の混乱を利用して、一旦帰った人が、密航等で再渡日して、
わたしゃ、ずーっと、日本にいましたよ、と言う顔をして〈笑〉、当時の
126とかいう在留資格(これが、今日の特別永住資格に繋がる)を
得たケース。このことをどなたかが、指摘されていましたよね・・・。
568 :
@FARGO研:03/11/12 01:06 ID:mIV1Wyb/
>>565 時系列的な経緯、勉強になります。ありがとうございます。
(ばなん氏もありがとうございました)
「国籍剥奪論」もからめて、国籍取得法案に関連する問題は
(個人的には)半年に一度くらいは議論すべきだと思っていま
す。「それなりの母数」が「半年に一度」なら、この板では通年
でも議論できるような話題ですし。
わたしは、一年半前までは国籍取得法案に賛成できました。
今は賛成できません。残念です。
>>567 そ、そうっすか(´・ω・`)
頑張って探してみます。
570 :
@FARGO研:03/11/12 01:10 ID:mIV1Wyb/
571 :
ケグリ:03/11/12 01:19 ID:gk3ORvLI
@FARGOさんが、上のほうで引用されている、韓国駐日代表部の大使の
言っていることですが、私は、彼らが私達のことをとやかくいう資格が
あるのか、と言いたい。我々は大韓民国の建国に立ち会ったこともなけ
れば、彼の国民であると宣言したこともない。勝手に人の事を言うなと
言いたいです。
で、当時、在日から、国籍剥奪に対して反対がなかったから、国籍喪失
は、在日の総意である、などと主張される人がおられますが、これも、
おかしい。事情も知らない在日の大衆に、何ら説明もなく、処置がなさ
れたのです。私は、国籍剥奪は、日本政府と在日指導者との合作劇だと
思います。
572 :
:03/11/12 01:24 ID:pWv+NKtr
在日の方にお聞きしたいのですが、
日本国籍剥奪論を主張される在日の方は、少なくとも日韓併合は有効である
というスタンスでよろしいですよね。大前提ではありますが。
573 :
ばなん:03/11/12 01:25 ID:nAYylYPm
>>571 吉田首相(当時)のマッカーサー宛て書簡
1.在日朝鮮人は日本の経済発展に何ら寄与していない。
2.在日朝鮮人を国家として扶養していく余裕は日本にはない。
3.在日朝鮮人は左翼的傾向が強く、治安を考える上で脅威である。
以上のことから在日朝鮮人の半島送還を急ぐべきだ。
と吉田は主張している。
>>571 ケグリシィ はじめまして。
「民団は地方参政権でなく日本国籍を要求すべきではないでしょうか?」論で
魅了くださった方ですよね。
私もその関心と興味に魅かれた一人です。
575 :
ケグリ:03/11/12 01:28 ID:gk3ORvLI
>>566 子供のダダ、と言われれば、それまでですが、ただ、
私が、わかって欲しいのは、あなたが、我々の立場であったとして、
あの帰化制度の下、唯々諾々と、手続きが出来るかということです。
私は、ちょっと、耐えられない。思い切った簡素化、実質、選択制
のようになれば、別ですが、今のままでは、考えます。
576 :
@FARGO研:03/11/12 01:31 ID:mIV1Wyb/
>>571 > 私は、国籍剥奪は、日本政府と在日指導者との合作劇だと
> 思います。
それには同意します。ただ、当時にはGHQと日本当局と韓国政
府の三者以外でも、、国籍選択権を主張する集団が無かったの
は仕方が無いことだと思います。
朝連が何をしてきたかを考えるまでもなく。
> 事情も知らない在日の大衆に、何ら説明もなく、処置がなさ
> れたのです。
これに関しては、当時の在日の「民間」指導者たちに問い糾し
たい問題でもあります。もし、日本人であるわたしに、ケグリさ
んがその資格を与えてくださるのであればですが。
577 :
ケグリ:03/11/12 01:32 ID:gk3ORvLI
>>574 アリラン娘さん。何と魅力的な名前だ!〈笑〉。
懐かしいですね〈泣〉。あの投稿は、渾身の力を込めて書きました。
ミョンス氏からは、かなり、手厳しい批判を受けましたが〈笑〉。
しかし、私も、このことに気づくのが、十年遅かった気がします。
過去を振り返ると、自らの愚かさに、赤面することが多い。
首をくくりたくなることもしばしばです〈笑〉。
578 :
:03/11/12 01:33 ID:FY3QVQae
在日!母国語喋れるのか?
韓国での入国審査の時在日だと馬鹿にされるんだろ?
いつまで嫌いな日本に居るんですか?
区道に違法居住されてるのは事実ですか?
迷惑なんで、さっさと帰国願います。
今は在日の日本への帰化のハードルは10数年前よりは、はるかに低くなっている。
>>578 ソウルに二度ほど旅行に行ったが、馬鹿にされるようなことはなかったな。
580 :
:03/11/12 01:36 ID:2d9OeyCW
>>575ケグリ氏
話は変わりますが、
お子さんはいらっしゃいますか?
いらっしゃるなら、そのお子さんは帰化されていますか?
それとも別の国籍を取得されているのでしょうか?
581 :
ケグリ:03/11/12 01:39 ID:gk3ORvLI
>>572 オフコース・アイ・シーです〈笑〉。仮に、日韓併合が無効で
あったとしても、何で、我々が、大韓民国や朝鮮非民主主義人民虐待王国
の国籍になるんですか。なるんなら、大韓帝国臣民じゃないですか〈笑〉。
>>576 私が、積年のハン(怨)を背負った名も無き在日大衆の声なき声を
代表して、貴殿に、その資格を与えましょう。思う存分におやりなさい。
>>575 何か屈辱を感じさせるような部分がありますか?
583 :
ケグリ:03/11/12 01:48 ID:gk3ORvLI
>>579 実は、私の姉が、最近、帰化をしています。
私は、戸籍の翻訳等のお手伝いをしたのですが、ものすごく大変ですし、
何で、あれだけプライバシーを曝け出さなければならないのか、と驚き
ました。そこまでして、日本国籍はとりたくないと正直、思いました。
584 :
ケグリ:03/11/12 01:50 ID:gk3ORvLI
韓国の入管も、最近は、ソフトになってきていますね。
昔は酷かったからね。我々にとっては、一種の通過儀礼だった〈笑〉。
>>577 ケグリシィ
キップタ!やっぱりそう。
先ずは、
ここでこんな時間に、お話出来る事を心から嬉しく思っていることを察してください。
>十年遅かった気がします。
謙遜ですね。私は、在日先輩諸氏の獅子奮迅の歴史を知るに何年も遅れています。
自己の存在に、かろうじていい意味で運命を重ねてみることへも更に時間を費やしている。
不思議な宿命のレゾンレイトルを探し求めている最中です。
そんな折、私にとって、いいえ私だけでは無いでしょう。
一つの羅針盤のようなムードが在ったことを忘れないでください。
586 :
:03/11/12 01:53 ID:4UHOSKVz
>>583 よく在日の方がそういうんですが、どこまで曝け出すんですか?
日頃のスケジュールとかですか?詳しくお願いします。
587 :
:03/11/12 01:53 ID:2d9OeyCW
>>583 申し上げにくい事ですが、
帰化しながらも北朝鮮工作員の片棒を担ぐ者
韓国政府の法律遵守を高らかに謳い上げる民団の構成員であり続ける者
今現在在日、及び帰化者から国家間犯罪に関係する者が出る以上
日本側にとって、在日である事はリスク低減の理由にはならないです
ある程度、身上調査が厳しくなる事は仕方が無いと思います
588 :
:03/11/12 01:54 ID:XYtrNRBr
>>583 あなたは日本国籍にもなりたくないが、韓国人でもないと主張されるのですか?
だとすれば、あなたは何人ですか?
589 :
578:03/11/12 01:54 ID:FY3QVQae
>>579>>584 応えてくれてどうも有難う。無礼な質問申し訳ないです。
何で同じ民族なのに、入国審査で差別されるんですか?
590 :
@FARGO研:03/11/12 01:56 ID:mIV1Wyb/
>>581 身に余る有難い言葉に恐縮です。
ケグリさんは関西でしたっけ?
ハン板の関西OFFとかでお会いしたいところです。
ケグリさんや在日魂氏にわたしが説教されまくる
OFF会になりそうな気もしますがw
日が決まればマジで逝きますので。
591 :
_:03/11/12 01:56 ID:4UtTeMt+
>日本化をさせるということに非常に従来の政府が力を入れておつた結果、
>朝鮮人にして日本に長く土著した人もあれば、或いは又日本人になり切つた人もある。
>一概に言えないのでありますが、同時に又何か騒動が起きると必ずその手先になつて、>
>そうして地方の騒擾その他に参加するという者も少くない。いいのと悪いのと両方あるので、
>その選択には非常に……、選択して国籍を與えるわけではありませんけれども、
>朝鮮人に禍いを受ける半面もあり又いい半面もある。
上記は昭和26年10月29日参議院・平和条約及び日米安全保の
吉田茂の発言より抜粋です。文章が長かったのでぶったぎりました。
この前後にも、この件について述べておりますので
詳しくお知りになりたい方は検索してみてください。
本題ですが、この発言からすると、国籍選択権を与えられなかったと
いうのは、一部の朝鮮人の暴走も大きな原因となっていたのでないでしょうか。
日本政府の措置には一理あるような気がしますがどうでしょう。
もちろん一部の人の暴走で在日朝鮮人全員が不利益を被るというのは横暴では
ありますが。
592 :
魚雷発射:03/11/12 01:56 ID:CMsUYsJG
ケグリさんとは初めましてかな?
初めまして〜〜〜
ん〜〜〜〜〜〜〜〜〜
なんだか、目からウロコが落ちるようなレスですなぁ〜
一言、スゲェ〜〜
誤解を恐れずいうと、なんか新鮮な感じを受けます(悪い意味じゃないですよ)
>>583 う〜〜〜ん・・・・仕方ないと言えば仕方ないのですが・・・
アメリカ市民権の取得なんて、特に東洋人ともなれば
エライ目に会わされるらしいし・・・w
でも少なくとも特別永住資格保持者には選択させるべきではあるなぁ。
そうするのが筋であると思えるし・・・・・・・・・
戦後密航組は普通の帰化手続きで徹底的に調べ倒していいと思いますがw
595 :
@FARGO研:03/11/12 01:58 ID:mIV1Wyb/
>>582 奈菜氏さんもいきましょう。
お互い関東ですから、そちらだけ「嫌」という表示も無いと
思われますw
ちなみに、現行の帰化制度を踏めないことの問題性は、か
なり深いと思います。ケグリさんの「櫛の歯」(総督府?)の
喩えの話は得心すると同時に、違和感を感じました。
596 :
ばなん:03/11/12 01:58 ID:nAYylYPm
>>587 当然のことを言っているだけだと思うけど?
公共の安寧を乱す者を排除するのは当然のこと。
それにともなう調査に必要な手続きを簡略化するのは危険。
指紋押捺だって廃止すべきではなかったと思うよ。
>>593 すごいでしょ?w
敵も味方も(?)一刀両断でばっさばっさという感じw
読んでると「おいおい、ええんかいな?」と思っちゃうw
>>595 FARGO研 さん
ワタシは誘ってくれないのね・・・(ノ◇≦。)
600 :
:03/11/12 02:02 ID:BYc89gxS
>596
同感。指紋押捺廃止は昨今の外国人犯罪増加の原因の一部だ。
早急に復活すべきである。
601 :
:03/11/12 02:04 ID:2d9OeyCW
>>591 今現在もリアルタイムで起き続けています
帰化者の国家間に跨る犯罪が
更に言えば、両国間の関係が
韓国とは微妙
北朝鮮とは険悪
そして、帰化される方には有益でしょうが
一旦帰化してしまうと見分けがつかない
彼等の中に、思想的にヤバい人が混じって
帰化されるのは、非常にコワい事ですね〜
602 :
ばなん:03/11/12 02:04 ID:nAYylYPm
>>594 「特別永住資格」はあくまで法務大臣が与える「資格」です。当然のことながら権利ではない。
それから法的位置付けがあいまいな所がある。
603 :
秋山真之 ◆TiPoFLz/OM :03/11/12 02:04 ID:GQ5FETEP
>>600 指紋押捺は、北のスパイを日本経由で入れないために、
韓国が要請したと言う話も聞きますが。
604 :
@FARGO研:03/11/12 02:05 ID:mIV1Wyb/
>>598 ここで呼ばなくとも結局は来るような人な気が……
ちなみに、わたし今週の土日は研修で逝けません。
なるべく穏便におながいします。
>>595 行くってOFF会ですか?日取りが合うかなぁ・・・・・
確かに帰化するにあたっていろいろと調べられるでしょうけど
(冷蔵庫の中のキムチ・・・という話がありましたねw)
国籍を変えるってことは実際、大変なことですからね。
このヘンの感覚に違いがあるのかな?
>>599 キミが来たら私は問い詰めちゃうと思うが?w
607 :
ばなん:03/11/12 02:07 ID:nAYylYPm
>>603 それを人権屋が潰した。
アメリカなんか行けば指紋取られますよ。今度はもっと厳しくなると思う。
608 :
ケグリ:03/11/12 02:07 ID:gk3ORvLI
>>585 実は、「十年遅かった」は、在日活動家(主に民団・総連以外の
謂わば在野の)の口癖なのです〈笑〉。私が運動に身を染め出した70年代
にも、先輩から聞かされましたし、80年代に入って、私が若手にぼやいた
りしていました〈笑〉。しかし、この国籍問題は、正直、もっと早く、気
づくべきだった。で、私が一番頭に来るのは、あのミョンス氏のような
頭のいい学者さんや組織専従の先生方が、このことに気付かないはずは無
いのに、彼らは、知らん顔をして、私の渾身を込めた訴えに耳を貸そうと
もしない。彼らは、心の中では思っているんですよ、「そんなこと言われ
なくても、わかってんだ。だが、今頃言っても遅いんだよ」とね〈笑〉。
609 :
:03/11/12 02:07 ID:2d9OeyCW
>>602 それはそうだが、数こそ少ないがかつて大日本帝国臣民であって
日本に残ったものには優遇処置があってもいいのではないか?
あいまいな点は確かにある。
ここをハッキリさせることができればいろいろと進展があるような気がする。
611 :
:03/11/12 02:09 ID:4UHOSKVz
>>608 あの
帰化申請でどこまで根掘り葉掘り聞かれるんですか?
612 :
@FARGO研:03/11/12 02:11 ID:mIV1Wyb/
>>599 12月中盤までの土日なら関西に逝けますけど。
わたすは今月は無理です(涙
つーか、あなた関西なんですか?
わたし茨城ですがw
>>608 これホントですか?
|彼らは、心の中では思っているんですよ、「そんなこと言われ
|なくても、わかってんだ。だが、今頃言っても遅いんだよ」とね
こんな時間に突っかかって申し訳ないですけど、にわかには信じがたいです。
614 :
:03/11/12 02:12 ID:2d9OeyCW
>>610 100人が100人全員日本への帰属意識を持っていれば
その意見に同意するのにやぶさかではないのですが
悲しいかな、そうではない人が数名混じっている現状では
ちと同意出来ませんね
今現在の安全保障の問題に直結する事だからです
616 :
ケグリ:03/11/12 02:16 ID:gk3ORvLI
>>593 恐縮です。おだてると木に登りますから、ほどほどに
お願いします〈笑〉。しかし、正直、「ハンボード」や「ハンボード
について語る」で、ほとんど、精力を使い尽くした感じです〈笑〉。
今は、もう、燃えカスです〈笑〉。やはり、今後は、若い人に託したい。
617 :
ばなん:03/11/12 02:16 ID:nAYylYPm
>>608 あの在日医師REDが出入りしていたBBSの管理人ですよね>ミョンス氏
>>610 奈菜氏さん
う〜〜ん、、、言っている事はわかるんですが、
悪い事をして目立つ朝鮮人(元日本帝国臣民)が多かった・・・ってか多すぎたのではないか・・・・
もしかしたら少なかったかもしれないけど、非常に目立った
よく、文献に出ているように、台湾人(元日本帝国臣民)であれば、それもアリかと思いますがね
ですが、曖昧な点があるのは確かでしょう。
なので、
>日本に残ったものには優遇処置があってもいいのではないか?
これには100%同意できかねます。ってか、奈菜氏さんも100%自分で思ってない気がするんですが・・・・
だけど、
>ここをハッキリさせることができればいろいろと進展があるような気がする。
ここは同意します
620 :
ばなん:03/11/12 02:19 ID:nAYylYPm
>>610 「残った者には何らかの優遇措置を」となれば憲法の問題とかが絡んできますよ。
日本国政府に責任があるとするならば「中途半端な法制度を今まで放置していた」
と、それだけです。
621 :
超ハン板初心者:03/11/12 02:20 ID:9NJWuLK+
アメリカでは市民権を得るときにはアメリカへの忠誠を誓わされるんだよね。
日本の帰化にはそれはあるの?
>この国籍問題は、正直、もっと早く、気づくべきだった。
正直、かなり手遅れのような気がしてなりません。
ここまでこじれると、これはもう容易に短期に解決できるとはとても思えない。
そこへもってこんなご時勢になってしまって・・・・・・・
623 :
:03/11/12 02:20 ID:2d9OeyCW
>>615 朝鮮系日本人であり続ける覚悟、でしょうか?
ぶっちゃけた話
表面上=日本の味方
裏=韓国or北朝鮮の味方
じゃ日本がアブナイ
なので、どんな時でも
(例え、韓国、北朝鮮と戦争状態となった時でも)
「日本人」であり続ける覚悟が出来る人でなければ
日本の国籍は与えたくないですね
いかん、、、、これから話が面白くなりそうなのに・・・・・・
眠い。。。スイマーが・・・睡魔が・・・・
申し訳ないですが今日はこの辺で、、
また機会があれば色々な話を聞きたいです。よろしくです>ALL
では、おやすみなさい。。。。。。
アンニョンゲッセヨ〜
625 :
ばなん:03/11/12 02:21 ID:nAYylYPm
>>621 日本の国籍法にそういう規定はありません。
>>618 帰属意識がある人は日本国籍を選択(届け出)し、そうでない人はしない。
2年前に、そういう法案が潰れたんですよ。
627 :
ケグリ:03/11/12 02:23 ID:gk3ORvLI
>>610 そうなんです。爺様にも書いてありましたが、実は、在日の中に
は、大日本帝国万歳の完全に(いや、日本人以上に)、日本人になりきっ
ていた人も大勢いたんです。彼らも、十把一絡げに、外国人にされちゃっ
たわけです。彼らは、韓国からも裏切り者として扱われ、日本に帰化しよ
うにも、経済的理由とかで、拒否される。どなたかが、日本国籍が欲しか
ったら帰化すればいいじゃん、などと涼しい顔でおっしゃっていましたが、
とても、現実はそんなものじゃないことは、わかってほしい。
縄文さん。あくまでも、私の想像です〈笑〉。しかし、同じ同胞として、
彼らの心のうちは、日本の方よりも、わかっているつもりです。まあ、
今更、後へは引けない、ということでしょう。(と、簡単に言ってしま
う〈笑〉。)
628 :
:03/11/12 02:24 ID:2d9OeyCW
>>626 それは国籍取得のハードルを下げる事を目的とはしていなかったんですか?
不勉強で、詳細を知らないんです、スマソ
629 :
.:03/11/12 02:26 ID:MRAdssIT
日本国籍を求めるなんて民族団体にできる訳ない
なんとなれば今までの主張のあらかたをかなぐり捨て
間違っていたと認める事にほかならないのだから
もちろんソレに協力してきた学者や運動家も
>>618 そんなことは百も承知で言ったことですよ。
密航組に関しては知ったことではないけれど、
元国民であった以上はやはり選択の余地を与えるのが筋だと思えてならないのです。
正直、当時素行が悪かった者の子孫でも今素行の悪い者であっても筋論で行かないと
解決しないのではないかと思っています。
なので個人的にはしこりがありますが、これぐらいの処置があったほうが
すっきりするのではないかと。
>>626 むっ、、、、その話詳しく知りたいです。
今日は眠さMAXなので見れないですが、明日見ますので、解説希望です。
>>627 ケグリさん
なんだか知らないっていうか、わからなかった事を言ってくれてウレシイなぁ
なるほどねぇ
そう考えると、
>>610の奈菜氏さんの言っている事はカナリ心情的に納得できます。
ですが、あくまで『心情的には』です。
>>618に書いたように、悪い人が目立ちすぎた・・・・・
これは日本人、在日朝鮮人双方にとって不幸の始まりだったのかもしれませんね
>>620 >中途半端な法制度を今まで放置していた
このことに関する責任の取り方のひとつとして意見提示しました。
いかにGHQの統制下にあったとはいえ、承認した以上は
日本政府にも責任の一端はあります。
633 :
ケグリ:03/11/12 02:31 ID:gk3ORvLI
>>622 やはりそう思われますか〈汗〉。本当に、いかにもタイミングが
悪すぎる。本当は、91年の盧泰愚訪日が、いいチャンスだった。あのとき、
韓国は日の出の勢い、日本もバブルの余韻が残っていた。宴の真っ最中で
した。何か、このまま行けば、日本と韓国は、アメリカとカナダみたいな
関係にでもなるか、などというバラ色の観測が飛び交っていました〈笑〉。
縄文さんの言うとおり、二年前の太田代議士の出した国籍法案が、ラスト
チャンスだったのでしょうね。(正攻法としては。)
>>623 そんなもんは確認のしようもないよ。
踏絵でもする?
>>630 奈菜氏さん
カナリ極論ですねぇ
ですが、
>>631にも書きましたが、言われている事はわかります。
なるほどねぇ・・・・
そういう考え方もあるのね。んでもって、その考え方をワタシは否定できませんわ
勉強になるなぁ・・・夜更かししてヨカッタ。。
今度こそ寝る!!また明日〜
636 :
.:03/11/12 02:34 ID:MRAdssIT
ケグリ氏も朝鮮人の心情、朝鮮人の心情ばかり
お題目のように唱えてるが
日本人の心情も考えてくれよ
そうすればそんな簡単に受け入れられるもんでない事はわかるはず
日本人の信を裏切るような事ばかりしてきたと言う事を
>>627 しかし問題はそこなんですが、民潭のアンケート調査や
その他資料によれば戦前(すなわち1945年以前)から日本にいた在日は
大雑把に見積もっても在日全体の15%にもならないという統計が出ていたと
思うのですが・・・・・
638 :
:03/11/12 02:37 ID:BYc89gxS
>634
アメリカのように、国旗を前に国歌を斉唱させて
日本に対する忠誠の誓いを称えさせればOK
639 :
ケグリ:03/11/12 02:37 ID:gk3ORvLI
>>634 踏み絵は穏やかではない〈笑〉。宣誓みたいなものは、あっても
いいんじゃないですか。新採公務員が、やるでしょう。「日本国憲法を
遵守し・・・」てなやつ。まあ、どうせ、心の中までは、誰にもわから
ないわけだし。
>>608 やはり慣例のような謙遜に次ぐ謙遜。
私の曾祖母も祖母もケグリ氏と同じような言い回しで私をくすぐります。
若き日、恋に生き、わたし達子孫を育て、歴史の潮流をくぐり抜けた機微を。
そんな話のなかで、感じることは二つ、
一つは、日本に生まれたのだから選ぶこともしなさい。
もう一つは、朝鮮民族が朝鮮を見限ってはいけない。
>>612 私は、東京から。・・・でも大阪なら大丈夫。
641 :
:03/11/12 02:40 ID:2d9OeyCW
>>634 確かに確認しようが無いですね
日本の政府が帰化に当たり、慎重に身上調査をするのは
その辺の事があるんじゃないかな?と思います
一発解決!とは行かない問題だけに
簡単に帰化のハードルを下げるのは
どんなもんだろ?と思います
642 :
ケグリ:03/11/12 02:41 ID:gk3ORvLI
>>637 それは、一世の比率が、そんなものだと言うことでしょう。
特別永住資格の47万人に関して言えば、さっき言いました、特殊な
例を除いては、全て、1945年9月2日以前から引き続き、日本に居住
している人、及び、その子孫です。
>>633 少なくとも、あなたや私が生きている間には解決しないような気がします。
むしろ、もっと悪くなりそうな予兆すらあります。
金大中政権になって太陽政策が始まってから日韓関係がおかしくなり始めた・・・
もう、このあたりで止まってくれればいいんだけど。
644 :
ばなん:03/11/12 02:43 ID:nAYylYPm
>>627 帰化要件の緩和がよく言われるけど、「民族性」を踏みにじるようなことはしてはいけないと思います。帰化の際に使えない漢字があるとか・・・
法務省もそういう面は改善すべく努力すべきだ。しかし、何度も言うように国家の安全に危険を及ぼす人物の帰化だけは避ける必要がある。
そのためのデータ採取は厳しくすべきだと思う。
国籍法第五
六、日本国憲法施行の日以後において、日本国憲法又はその下に成立した政府を暴力で破壊する事を企て、若しくは主張し、若しくは主張する
政党その他の団体を結成し、若しくはこれに加入したことがないこと。
>>627 >縄文さん。あくまでも、私の想像です〈笑〉。しかし、同じ同胞として、
>彼らの心のうちは、日本の方よりも、わかっているつもりです。まあ、
>今更、後へは引けない、ということでしょう。(と、簡単に言ってしま
>う〈笑〉。)
これなら解ります(笑
>>635 極論ですよ。
でも、今となってはその極論は難しくなってしまいました。
とりあえず、おやすみなさい。
>>583 私の姉も最近、帰化を済ましたのですが、そんなに大変そうでもなかったですよ。
姉の娘の時は別れた夫の戸籍を取り寄せるので、からり苦労したようですけど。
弟は本名の漢字が使えないとかでトラブったので、2年近く掛かったそうですが・・
日本の国籍を取るのに、それなりのプライバシーを曝け出してしまわないといけないのは
仕方のないことです。
それと、当たる担当によって、かなり応対に差があるみたいです。
ある在日が担当の応対の悪さに腹を立て、某・代議士に圧力を掛けてもらってから
態度が急変したという事実もあります。
差別までもいかないけど、ある種の嫌がらせですね。
>>638 そんなこと忠誠心無くたってできるよw
私なんて、やれと言われれば百回でもやってみせるよ。
>>639 踏むと言っても何を踏むのやら・・・・w
キム・ジョンイルの肖像でも踏みますか?
>どうせ、心の中までは、誰にもわからないわけだし。
↑結局こういうことなんですよ。
だから私はそんなもの信用してないw
なので極めて皮肉っぽく言った(つもりな)わけです。
650 :
:03/11/12 02:48 ID:4UHOSKVz
日本はアメリカより冷戦の最前線で、かつスパイ法がない無防備な国なんだから
アメリカのように宣誓だけ済ませりゃいい形だけの潔白証明だけでは困る。
実際の潔白証明に近いもの(経歴証明)を求めるのは当然だと思う。
>>631 太田誠一氏のHP(掲載日は、2001/1/31)からコピペ。
|■ 特別永住者の国籍取得を簡素化に向けて 2001/1/31
|特別永住者とは、1952年のサンフランシスコ平和条約の発効により
|日本国籍を失った外国人とその子孫を言い、
|現在、在日韓国・朝鮮人など約52万人が在住している。
|これまで特別 永住者の日本国籍の取得について、
|その手続きの簡素化を求める声が高まっている。
| 1月31日、与党三党は、国籍等に関するプロジェクトチームを発足させ、
|国籍取得要件の緩和措置に向けた検討をはじめた。
|「戦後の歴史を総括する意味で、それを示す気構えを決意する時」
|と語る太田誠一代議士は、同プロジェクトチームの座長に就き、
|「特別 永住者に対する国籍取得について、タブーなく議論ができる環境に、
|時代は変わった。このプロジェクトチームは、地方参政権のこととは絡ませない。
|別 のテーマとして、まったく切り離して取り組みたい」と挨拶した。
652 :
:03/11/12 02:50 ID:BYc89gxS
>648
>638の提案は日本への忠誠心を試すのではなく
反日度を計る物差しとして有効です。
日本人だって日本に忠誠誓ってるわけではない。
しかし、それでも反日なヤツには日本人にはなって貰いたくない訳よ。
日本人で反日な売国奴はマジで氏ねと思うね。
653 :
ケグリ:03/11/12 02:51 ID:gk3ORvLI
私も、そろそろ寝ます。もっと、いろいろと、お答えしたり、
議論を聞いていたかったのですが、体力的に、どうも〈笑〉。
やはり、二年前が、私の知力体力のピークであったのかなと
思う今日この頃です〈笑〉。そして、そのときが、在日の運命を
左右する大きなターニングポイントだったのだと。
前にも言ったジョークですが、「未来の民団百年史に、『民団の
度重なる要求にもかかわらず、日本政府は、頑として国籍を付与し
なかった。』と記される。」を最後に載せて寝ます。アンニョンヒ
チュムセヨ(おやすみなさい。)
>>641 でしょ?
だから身辺調査をするのは分かる話です。
ただし(これがまた難しい問題だけど)戦前から引き続き日本国内の居留し
日本国籍を希望する者に限り、特例として無条件に与えてもいいのでは?と思ったんです。
本来はもっと早くにそれをすべきだったのではなかったかと・・・・
655 :
ばなん:03/11/12 02:54 ID:nAYylYPm
朝鮮総連が公安調査庁の要調査団体に指定されている、警察庁は民潭も「多大な興味」を持って視察しているし、実際に組織内部の情報収集もやっている。
文世光事件や日本人拉致事件の実行犯に在日が関与していたというのは事実です。警戒せざるを得ない。
ここで必要なのは双方の情報公開であると思う。だが、在日側は応じない。国立大学入学資格もこのような現状で与えるのは危険です。
運良く議論のテーブルについたとしても「過去の植民地統治」とか「従軍慰安婦」などが出てくる。私が学生だからかもしれんが・・・
最悪なのは感情論で押し切ろうとするその姿勢ですね。「差別」を助長する素地を自ら作ってしまっていますよ。
>>642 しかし、47万人といえば在日70万人の半分強ですよ?
半世紀でそんなにも増えるんですか?
>>652 反日でも狡猾なヤツならいともあっさりとそれぐらいやるよ。
まして(ケグリ氏がいるので言いづらいが)朝鮮人というのは
そういう狡猾さがある。
少し物事を単純に考え過ぎてないか?
>>589 審査の時に母国語も話せないような在日には、少し
からかってやろうとする審査官がいるようです。
インドネシアに5回ほど行きましたけど、一緒に行ったシュー・デザイナーが
出国カードをスーツケースに入れたままで出国しようとしたら、1万円ふんだくられましたよ。
私も最初の渡航時に同じことをしてしまったのですが、もう一度カード記入して提出するだけで
済んだのですが・・
それで私が文句を言うと、横で別の得意先の社長が日本語で「なんぼ払たらええんや?」と聞くと
「いちまんえーん」と答えるではないか(w
もうね、開いた口が塞がりませんでした。「あほ!」とか「ぼけ!」とか社長は罵ってましたけど。
659 :
秋山真之 ◆TiPoFLz/OM :03/11/12 02:57 ID:GQ5FETEP
>>656 これはジョークですが、
日本は34年11ヶ月の間に、半島の人口を倍にした実績がございます。
つーとこで私も寝ますw
これ以上は起きてられない。
おやすみなさい・・・・ZZZZ
662 :
:03/11/12 02:59 ID:4UHOSKVz
>>654 すでに帰国事業など始めてるときにそれはできないでしょう。
それに独立運動してた輩に日本国籍付与って、逆行じゃないですか。
あくまで出稼ぎ状態をあと数年続けるという暗黙の了解が両者にあったんでしょ。
663 :
ケグリ:03/11/12 03:00 ID:gk3ORvLI
>>656 言葉足らずだったので、最後に一言〈笑〉。
47万人は、現在の数字です。戦後、帰国ラッシュが過た頃は、
約50万と言われていました。これが増えて、ピークには70万
くらいになったのかな(70年代)。それ以降、減り続けて、
今は、約47万ということです。60数万と言う数字は、一般永住
特在、その他一時滞在者を含めたものです。ああ疲れた〈笑〉。
664 :
:03/11/12 03:01 ID:2d9OeyCW
>>654 なるほど、戦前、正式な手続きを経て日本国内に移住し、
尚且つ戦後まで居住し続けた者に限り
と言う事ですね?
これを早い内に出来れば理想的だったでしょうね
戦後のどさくさが、丁度良い「踏絵」となった事でしょう
しかし・・・今となっては、やはり遅過ぎますね
すでに事が遅きに失した観があります
残念ながら現状では、帰化希望者全員の
「身上調査」以上の上手い手が思い付きません
>>651 法案がある程度まとまって一般に報道されたのが、2001年の6月くらいだったと記憶してる。
太田氏のHPでは、”参政権問題とは切り離して”とあるが、
少なくとも、民団や総聯はそうはとらなかった。
民団と総聯は、卑劣な同化政策であるとして断固反対。
もちろん、総聯は参政権についても同化政策だとして反対の立場だったわけだが。
この法案は自民党内でも参政権付与に関するカウンターとしても扱われたため、
日本の言論人や市民団体、民団や総聯の反対声明がだされると、
これ幸いとばかりに、参政権付与とごちゃ混ぜにして葬られたという感じ。
現実には、法案提出寸前までいったのだが、他の事で国会が紛糾してたりして、
提出時期が延び、いつの間にか立ち消えになってしまった。
この板で何度いったか忘れたけど、
最後の戦後処理だという認識が当時のワシにあったから、非常に落胆した。
666 :
:03/11/12 03:02 ID:2d9OeyCW
漏れも寝ます
お休みなさい>all
>>590 なぜ私が説教しないといけないのよ?
ハン板で私が一番苦手なのは貴方なのよ。<<<;゚Д゚>>>プルプルコギコギ
風呂に入ってたので、かなりレスがズレたか・・・ <´・ω・`>ショボーン
668 :
:03/11/12 03:07 ID:4UHOSKVz
もう帰化申請の簡略化は在日団体の圧力で潰れたんだから言うなよ。
残された道は、在日帰化人が選挙に立候補して「帰化簡略化」を在日の声として訴えろよ。
これが民主主義の王道なんだから!
はっきり言って何したいのかワカラナイよ!
669 :
ばなん:03/11/12 03:09 ID:nAYylYPm
>>665 最悪のタイミングだった訳だ・・・ ただ、いつまでもこの問題を放置しておくわけにはいかない。
帰化の際の調査も大変だろうな・・・ 法務省や警察庁のデータベースだけをあてにするわけに
いかないし・・・
670 :
:03/11/12 03:16 ID:4UHOSKVz
在日は民潭や総連を通さなくても「声」を選挙で出せるのに
それをしないのはなんで?新井ショウケイが殺されたから?
あくまで民主主義の脇道を行こうとするのはなんでなの。
>>669 いや、今から考えると、これ以上のタイミングはなかったよ。
特別永住資格(1991年)の制定から10年、
参政権問題に対する根本的な解決案としての国籍選択。
もし、民団や総聯の上層部が冷静な判断があれば、
賛成するか経緯を見守ればよかったのに。
今後タイミングがあるとすれば、日朝国交正常化が上手くいったときかな。
民団や総聯が変わらないと結局どうしようもないから、
彼らの意識が変わるタイミングとして日朝国交正常化の意味は重いですね。
まあ、正常化自体がいつになるかわからんけど......
>>668 実際の話、筋論からすればそれしか残ってないかもね。
ぶっちゃけ、俺は今まで指紋押捺の廃止とか、日本政府に不満を一度も持ったことがなかったんだ。
帰化するとなれば不満が出てくるかもしれないけど、今までずっと外国人であるという自覚があったからね。
指紋押捺廃止よりも外登証が小さくなって携行しやすくなったのが、今までで一番嬉しかったよ。
673 :
:03/11/12 03:28 ID:4UHOSKVz
総連や民潭が帰化を許したら自分たちの存在理由がなくなるから次も反対するんじゃないかなぁ。
第三の民族団体とか作るんじゃなくて、自分たちの代表を表に出してほしいな。
新井ショウケイが受かったんだから次も受かると思う。(まともなこと言えば)
その上で民潭や総連とは違うと言う「普通の在日の声」を聞かせてほしい。
それが民主主義ってものでしょう? 市民権(国籍)ってものでしょう。
民潭や総連は今まで在日たちにデマを流して帰化の増加を防いでました。
例えば「帰化しても戸籍には“新日本人”と明記されるとかです。
でも、それよりも帰化するのに、大変な手間が掛かるということで、帰化をしなかった在日が
多かったように思えます。
それと、その当時は親戚からの反対の声も大きかったはずです。
阪神大震災の時、自宅が半壊だった私は民潭から義援金を5万円受け取りました。
とてもありがたいものでした。
総連は全壊に限り、10万円ほどの義援金を給付してました。
その時に総連は在日に、しつこく北朝鮮のありがたみを訴えようとしたらしいです。
オマケに罹災証明に判子を押してたので、ちょっと顰蹙を買ってました。
675 :
:03/11/12 03:42 ID:/gcMiG/0
>>672 持たなくなるともっと嬉しいかもしれない。
676 :
:03/11/12 03:42 ID:2d9OeyCW
>>674 やっぱり民団って在日韓国人の為の
「生活互助団体」的な色彩が強いんですか?
677 :
:03/11/12 03:49 ID:4UHOSKVz
>>674 そんなことがあったんですか・・・
なんかいいことしてるんですね。
在日は民潭や総連にもちょっとは借り(愛着?)があるのは納得。
ちょっと古い手ですけど
戦後、在日を唯一気にかけて援助金を送ってきたのが金日成だ
というのも知ってます。それなりに人気を博したのも分かります。
日本政府からは何かなかったのですか?
>>675 いえ、それではパスポートを持ち歩かなくてはいけないようになってしまいます。
外登証は日本に住む外国人としての証明なのですから、携行するのは当然の義務です。
>>676 うちの地域の民潭は、今では戸籍謄本を取り寄せる区役所の窓口みたいなものです。
ただ、地域的に個人事業主が多いので、税金の申告の時に納税協会を斡旋してくれてるので、
いろいろ相談して助かっている事業主も少なくありません。
私も何度か利用しましたが、別に便宜を図ってくれるわけでもありません。
脱税しようとするのは、あくまでも本人の意思によるものなのです。
>>677 日本政府からは日本人と同じく義援金を頂きましたよ。
おまけに安い金利でお金も借りさせてもらいました。
その時は日本人の友人に保証人になってもらいました。(感謝ニダ
私の親には拒否されましたので(w
680 :
:03/11/12 04:04 ID:4UHOSKVz
>>679 在日のほうが5万円か10万円得なんだw
しかし検索してみると赤十字だとか協会だとか世界中から義捐金来てるんですね。
結局それらをまとめて被災者に政府が振り分けたということなんでしょうか?
個人で(世帯?)いくらくらいもらえたんですか?
>>680 半壊の私(一世帯)で70〜80万くらいかな?たしか、30マソ+30マソ+10マソ・・だったかな?
義援金に募金してくださった人々には感謝しています。
私は就職活動中だったので、とても助かりました。
682 :
:03/11/12 04:20 ID:2d9OeyCW
>>678 いや、多分
>>675 の言いたい事は
「帰化するともっとラクよん(はぁと)」
だと思われ
683 :
:03/11/12 04:25 ID:4UHOSKVz
>>681 結構少ないんですね。。
かなり被災者いるからそのくらいが限度なのかなぁ。
>>682 いや、それは承知で返してるんだと思うよw
684 :
:03/11/12 04:33 ID:2d9OeyCW
>>683 だとしたら
自虐的杉(´Д⊂グスン
マジいいかげん寝まつ
オヤスミダ
685 :
:03/11/12 04:57 ID:4UHOSKVz
最近は夜中に面白いことやってるんだね・・・ショボーン
韓国籍の選挙運動員が捕まっていたね(w
>>687 保守新党のですよね
困ったもんだ・・・
690 :
ケグリ:03/11/12 10:59 ID:gk3ORvLI
>>671 縄文さん。91年から2001年とちょうど十年の期間が
あったわけですね。この間を準備期間として、民団が変わらなければ
ならなかったわけですね。それを怠ったのは、我々の怠慢でもある。
国籍法案が流れたのも、自業自得なわけですな〈汗〉。
次のチャンスは日朝国交回復か・・・。去年の秋は、密かに期待もあ
ったのですがね(欝)。こうなれば、現実的な対処として、手続きの
簡素化など、現行法で出来る改革を要求していくしかない。しかし、
なかなか、大事だ(笑)。
691 :
ケグリ:03/11/12 11:02 ID:gk3ORvLI
確か、保守党は、参政権賛成でしたね〈笑〉。まあ、これは公明党との
絡みもあるようですが。ほんで、公明党は、まだ、公約に掲げてるんで
すよね。一体全体、どうなってんですかね〈笑〉。
日朝国交回復は現状では非常に厳しいかも。
もうひとつ考えられるケースは朝鮮統一のような気が・・・
こちらのほうが可能性がありそうな気がします。
693 :
ばつ丸:03/11/12 11:25 ID:8jnGJi/R
読み返してみると、何気に
>>668がいいことを言っているような気がするw
でも、帰化した人は今更在日と関わりたくはないんじゃなかろうか。
>>693 将軍様主導ならね(w
まず無理だが…。
朝鮮半島問題は、長期化すると思うけど。
金正日が死なない限り。
>>693 金王朝が倒れたら?
北主導の統一というのもあるけどw
あと、昨夜のケグリ氏の話でまた混乱してしまったw
47万人という数字は戦後密航組を除いた数字なのでしょうか?
>>695 いやいや、あながち無い話とも言えないよ。
>将軍様主導の統一
韓国内の雰囲気が妙なものになりつつあるからなぁ。
699 :
ばつ丸:03/11/12 11:43 ID:8jnGJi/R
>>698 >将軍様主導の統一
その統一までの混乱した過程を楽しもうとしてるニダな。
>>698 ノムヒョン大統領の迷走っぷりは、もうネタとしか思えないところはありますが、
それでも将軍様に幻想を持っている韓国人はほとんどいないのではないかと思います。
大統領選挙では保守派と僅差だったわけで、北と一線を画す保守層も多数いますし。
韓国の親北派は、同胞意識に]対する幻想が強いだけだと思ってます。
いざ北朝鮮と一緒になりそう、ということになれば、眼を醒ますと思います。
まぁ中には真性のキティさんもいるかも知れませんが…。
もっともノムヒョン大統領が、前大統領より夢見がちなのは事実で、
そいういう意味ではヤバイ人を大統領になんてしたもんだと思いますけどね…。
管直人が首相になったりなんてしたら、日本もああなるのかのう…。
>>699 ちゃうちゃう。
いや、そんな気は100%ないとは言いきらないけどw
現在の韓国では将軍様は人気あるらしい。
北特有の将軍様を称える言葉が韓国人にもビビッくるらしいよ。
>>697 特永が48万人だとうかがいました
ですので、ほぼ(w戦後密航組は除いた数字かと
703 :
:03/11/12 11:56 ID:+gYIO640
>>701 お前のような何の変哲も無い只のバカは死ぬまで恥晒してろ。
>>701 >現在の韓国では将軍様は人気あるらしい。
>北特有の将軍様を称える言葉が韓国人にもビビッくるらしいよ。
人気あるのか…_| ̄|○
保守派は半数いるはずなんだけどなぁ…やぱ386世代か?
だめぽ…
>>700 もちろん将軍様崇拝が(一部の人を除いて)あるわけないけれど、
どうも「金正日はなかなかの人物」という風評になりつつあるらしい。
つまりヤバいのはノ・ムヒョンその人じゃなくて、
ノ・ムヒョンを押し上げた国民世論。
>>702 やはりそうですか。
どうも話に食い違いがあるような・・・
>>704 呉善花の新刊「韓国人から見た北朝鮮」は読んだかな?
この件についてかなり参考になるよ。
是非一読をお勧めする。
戦後すぐ1世ならまだしも、今さら無審査で帰化を認めるのはかなり抵抗があります
1世は確かに国籍を奪われたと言えなくもない、しかし2世以後は親や自分の判断で
朝鮮(韓国)籍を保持し日本国籍を頑なに拒んできたわけですから
しかも偏った教育の影響で日本人とかけ離れた思想の人間も多いですからね
709 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 12:39 ID:AtmHws51
>>575 現行の帰化制度のどこが不満?
韓国の帰化制度よりも条件が緩いよ
アメリカの市民権獲得と比べても別段敷居が高いわけではない
世界的に見て標準的なものだと思うけど?
20歳での選択制にしてもかまほんけど、その場合は特永は廃止されるべきだろうなあ
選択制と特永を共存させたら、あまりにも朝鮮人に有利すぎる
何様のつもりだってことだな
別に朝鮮人に居てもらわんでもいいんだからさ、気に入らないなら出てけでいいんだよ
朝鮮人は勘違いしすぎ
710 :
:03/11/12 12:43 ID:njbayUSz
>>695 金正日がクーデターで側近に暗殺され、あとは穏健な北朝鮮政府が
できるって夢を見たんですが・・・虫が良すぎるかな?
712 :
:03/11/12 12:45 ID:xllfgk6S
>>711 虫が良すぎますね。穏健なわけがないでしょう。
だって、南朝鮮地方の政権がアレですし。
713 :
ばつ丸:03/11/12 12:48 ID:8jnGJi/R
>>711 暗殺まではもしかしたらあるかもしれないけど、
その後の政権が穏健なわけはないと思う。
つーか下克上解禁ってことで大荒れ。
715 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 12:51 ID:AtmHws51
50年ものモラトリアムを与えたんだからさ、もう朝鮮人の都合なんて完全無視でいいんだよな
50年の間に帰化・帰国をしなかったやつが悪い
ただまあ一律に特永剥奪っていうわけにもいかん
1世に関してはもはや死ぬまで特永を与えるのも仕方がない
あと10年もすれば居なくなるしな
2世に関しては一般永住資格を一律で与えればよい
ただし暴力団の構成員は即時追放
3世以降に関しては、10年程度の猶予を与え、その間に一般永住資格をとるか、帰化するか、帰国するかを選択させればよい
もちろんその10年間の間に、暴力団の構成員になったり、禁固刑以上の判決を受けた場合は即時追放
これでも甘いくらいだけどね
716 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 12:55 ID:AtmHws51
>>711 中国が関与すればありうるかな
クーデターでキムを殺し、キムに全ての罪をなすりつける
そして親中の穏健派の政権を作る
当面は人民解放軍が駐留する
人民解放軍が始めて人民を解放するわけだ(w
中国にとってはベストの選択だろうね
自分の影響力がある政権が緩衝地帯として存在し、その資金は日韓が出す
メチャクチャ美味しいよな
>>711 側近にそれは望めない。
完全な恐怖政治になっているから。
一度謀反の疑いありとされたら本人はおろか
一族全てが根絶やしにされるか、収容所送りになる。
まさに赤い李朝。
唯一の李朝との違いは、まともな武力を持たないせいで
末期には各地で反乱が頻発した李朝とは比べ物にならない
そのベラボーな軍事力。
だから唯一残された可能性は軍部によるクーデターと思われ
>>715 ひょっとして在日は「日本国籍を与えられる日を待っている」んじゃないかと思う。
「自己責任でなく日本国籍を取得」することで、全ての権利の他に「日本を非難する権利」も手に入るからね(w
719 :
むにゅう:03/11/12 13:03 ID:dG1UYgQW
>>711 朝鮮と韓国が統一。
中国領内の朝鮮民族の一斉蜂起にあわせて中国へ侵攻。
高句麗の復活を目指す展開キボンヌ
720 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 13:13 ID:AtmHws51
>>718 ありうるね
自己責任で決定できないんだろうな
2世は3世に、3世は4世に問題を先送りする
自分で決めたくないってことだな
卑怯者だよな
まさに蛆虫民族
日本に対してだけではなく、韓国にも失礼だ
そりゃ本国から蛆虫認定されるわけだよ
>>718 本人は「その日を待っている」つもりでも、結局はその子・孫に
問題を先送りしてるだけなんですよね…。
3世・4世と代が進むにつれ、多かれ少なかれ日本人と同化していくわけだから、
子としては「一生日本に住むことわかってて、なんで親は帰化しなかったんだ」と。
で、1世・2世の時代にはあまり聞かれなかった「ほとんど日本人なんだから」と
別の理由で日本国民と同等の権利を得ようとする。
これは日本人から見れば納得いかないし承服しかねるけど、心情的には
わからないでもないです。
ただ、日本人のほうも当然、代が進んで戦争や終戦直後の事情を知らない世代
が増えていってるから、外国人は「外国人」としか見なくなるし、「半世紀もの間、
チャンスはいくらでもあったのに帰化しなかったのは、帰国するつもりだったから
だろ? ずっと日本にいるつもりなら帰化すりゃいいじゃん」としかならなくなって
いくのも、これまた致し方なかったりします。
>>690 タイミング云々については、あくまで個人的な感想です。
これは、スモーカーさんの受け売りに近いですが、
日本人の側に最後の戦後処理をするぞという気概というか、
決意というかそういうものが浸透していれば、
多数派を握ってる与党として筋を通すことはできたんですから。
723 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 13:23 ID:AtmHws51
>>722 1991年に従軍慰安婦問題があったんですよ
だから日本政府は韓国政府に強く出れなかった
その結果が1991年の覚書です
日本政府が強く出れる状態だったら、少なくとも犯罪者と暴力団関係者だけは追放できるようにしていたはず
または特永に制限(期間または世代)をつけていたはず
例えば4世以降は特永はなしとか、25年後に特永廃止とかね
724 :
:03/11/12 13:26 ID:6Ax4wYZK
>>722 在日の大多数がそれに賛成していることがマスコミで報道されれば法案通せるでしょう。
しかし、在日の民族団体が両方反対すれば、それが在日の意見ということになるので無理です。
日本人だけじゃ無理です。当の在日から同意がないと。
だから在日議員だせよ。
725 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 13:29 ID:AtmHws51
>>724 別に朝鮮人の都合を聞いてあげなきゃならん義務はないわけで
日本人が望めば法案は通せますよ
いやなら出てけでいいんだし
726 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 13:32 ID:AtmHws51
っていうかね、在日の待遇を決める場合、在日の意見なんて聞いてたらなんも決められないよ
在日は自らの待遇を最大限よくしようとするわけでさ、そんなのは日本政府がのめるわけがない
在日の意見は無視し、日本にとって都合がよいように決めればいいだけの話
もちろん他の外国人とのバランスを考えてね
在日だけに厳しい法律も、在日だけを優遇する法律も、本来は制定すべきではない
在日に対する現在の優遇的な法律は、あくまで例外的かつ一時的なものです
>>718 非難するだけなら今でもやってるし、ことあるごとにマスコミが取り上げてるよ?
そこまで悪意にとらえなくていいんじゃないの。
在日特永者の多数が日本国籍をとってしまったら、
主張の根元たる差別待遇がなくなるわけだから、日本国籍の市民団体と何もかわらなくなる。
そうなれば、そのうちにマスコミが取り上げなくなるだろうし。
>>723 従軍慰安婦問題ね。そういうのもあったねえ。
しかし、結局、日本政府も問題の先送りをしたんでしょ。
729 :
:03/11/12 13:44 ID:pm2ElZxg
実は本国のお年よりの中にも、自分は大韓民国人ではなく、
自分は日本人だと思っている人もいるのではないのかな?
国籍取得法案は台湾国籍の軍人への恩給の話も絡んでいたように記憶するが・・・
730 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 13:45 ID:AtmHws51
>>728 先送りするにしても、せめて期限は設定して欲しかった
1991年の覚書では、在日10世なんてのも可能になってしまう
>>730 まぁでも、現実問題としてどこの馬の骨だかわからん奴が
「私は○○の子孫です」ではなく、「私は○○10世です」なんて
言ったところで、世間じゃ「オマエ何者だよwバカジャネーノ?」
って言われて終わりなんだから、どこかで線引いて決着を
つけないといけない問題ではあるかも。
“○○x世”なんて、皇族・王族でもない限り、せいぜい3世が
いいところだろうし。
>>730 2年前から何度もした議論でワシは疲れた。
例の国籍法案で国籍を一定期間の選択制にしておいて、
特永法を一定期間後に廃止するか、
現状から次世代までとか及ぶ範囲を限定すればよかったのよ。
>>729 もちろん、特永法は半島人だけが対象じゃない。
圧倒的に半島の人が多数だけど。
734 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 13:59 ID:AtmHws51
>>732 それをやるチャンスがあったのは過去2回
1965年の日韓基本条約締結時と、1991年の地位協定の期限切れ時
次にチャンスがあるとしたら、南北統一時かな
>>728 従軍慰安婦問題に関しては韓国側から「あったことにしてくれ」
と内々に頼み込まれたという噂がありましたね。
736 :
:03/11/12 14:03 ID:VTxqa8ys
>日本人の側に最後の戦後処理をするぞという気概
イヤー、縄文さん良い事言う。
終戦時やるべきだった半島本籍者を、今こそまとめて送還致しましょう。
それこそやらずに居た、戦後処理の総決算です。
半島で生活基盤を築いていた日本人を国籍選択権も無く、かつ身包み
剥いで追い出したくせに、自分達だけにに保護を与えろなんてのは、
図々し過ぎるんだよ>朝鮮人
>>734 南北統一の時はもう最後通牒になるのでは?
在日が国籍問題を棚上げにする正統な理由がなくなるわけですから。
738 :
奈菜氏 ◆zC0/fC22x6 :03/11/12 14:07 ID:NP76oLe+
>>737 日本国籍と統一朝鮮国籍を自由に選択させろ、
って言い出して、またまた大モメする悪寒。
740 :
宮澤信:03/11/12 14:09 ID:njrwqEnE
オマエラ、チュートハンパな知識でしゃーしゃーと意見述べくさるな!低能同士がよー!ばーか!
741 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 14:10 ID:AtmHws51
>>737 逆に言えば、その時に出来なければ永遠に無理
在日15世なんてのが誕生することになる(笑)
在日チョンラ流家元とか在日チェジュ流家元とかが誕生するね(w
>>736 戦後直後に半島への帰還事業はやったし、
半島から日本人を追い出したのは占領軍。
身ぐるみ剥ぐような輩がいたことは否定せんが、在日には関係ないだろうが。
743 :
:03/11/12 14:11 ID:6Ax4wYZK
>>725-726 いや、無理です。太田さんの法案通らなかったでしょ。
民族団体から圧力あったからだし。当の在日が望んでないなら
法案に説得力が出ないでしょ。マスコミも盛り上がらないし。
逆に在日大多数の賛成の声がマスコミで取り上げられれば間違いなく通ってた。
原則論言ってるんじゃないのよ。 現実問題です。
>>739 ぶっちゃけ、もうここまで来たらそれはあってもいいと思ってるよ。
そうすると調査が必要になるから戦後の膿出しとしても丁度いいかも知れない。
あ、もちろん密航組は除外ねw
>>741 禿げ同
日本国内にヘンな少数民族が出来るんでしょうな。
もちろん本国の朝鮮はもう彼らに構ってくれないでしょう。
そうなったら日本国内で宗家としての伝統と格式を守り続けて・・・鬱だ。
747 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 14:16 ID:AtmHws51
>>743 いや、現実問題としても可能ですよ
ようするに世論の盛り上がりがあれば可能ってこと
政治家ってのは票になる行動を取りますから
小選挙区&2大政党時代になればポピュラリズムが強くなるのは自明
外国人犯罪の問題が選挙の主要テーマになる時代がきっと来ますよ
その時に在日の問題だけがタブーにされるわけがない
外国人でありながら、広域暴力団のトップがいるってことが問題視されないわけがない
>>745 そいつは昨日、民族学校出身者 ◆g3VRlB58P6 のハンドルで来て
散々荒らしてた構って君ですので放置推奨です。
750 :
:03/11/12 14:21 ID:DIcRqaeb
>>742 何を言ってる。占領軍は本土、半島、台湾を地域的に分割し、
それぞれの本籍の区分けで国籍を付与する政策を実施した。
そして他地域に居住する人間の送還もな。
公権力からの保護を欲すれば、帰還すべきだったんだ。
それをせずに取り残された人間の後始末を、なぜ日本がしなければ
成らんのか?
温情により滞在許可を出した時点で、日本政府の負債は完遂しとるよ。
>>744 それをやろうとすると、今度は正規の手続で帰化した人の反発が凄いでしょう。
「日本に骨を埋める決意で、きちんと手続して帰化したのに不公平だ」と。
“元在日”脱北者にしてもそうだけど、自分の意思で朝鮮を選び続けた人の尻を
日本人が拭ってやる必要は全くないわけで。
そんなことやってたら、自分の責任で決意して手間かけて帰化した人が
いちばん馬鹿を見ることになっちゃいますね。。。
752 :
:03/11/12 14:25 ID:6Ax4wYZK
>>747 現実問題として、世論の盛り上がりをどうつくるかを言ってるんです。
在日が地方参政権を求めるんじゃなく、帰化の簡略化を求めなければ無理です。
今は在日が地方参政権を求めてるから議題にもあがってるでしょ?
地方参政権要求運動=民潭・総連
帰化簡略化運動=普通の在日
こうやって脱民潭・総連しなきゃいけない。
>>751 それはそうだけど・・・いや、その通りなんだが
戦後の清算をしたければ我慢してもらうしかないよなぁ。
そうでなければ在日が自発的に帰化して行くのを
長〜〜〜〜〜〜〜〜い目で見守る以外ないという気がする。
>>750 >何を言ってる。占領軍は本土、半島、台湾を地域的に分割し、
>それぞれの本籍の区分けで国籍を付与する政策を実施した。
>そして他地域に居住する人間の送還もな。
占領軍の施策を踏襲する義理はないし、
ワシは、旧帝国として振る舞いとしての国籍選択制についていってるのであって、
日本から分割された各国政府の振る舞いとは、
違う振る舞いをすべきではなかったのかと言ってる。
独立した後の半島や台湾の面倒を見ろとかいうのでなく、
日本国内に残ることを選択した人達の面倒を見ろということなんだが。
756 :
:03/11/12 14:35 ID:6Ax4wYZK
>>753 まちがえた。
○地方参政権要求運動=民潭・その他電波団体
757 :
◆k.6BVVKlzk :03/11/12 14:35 ID:VSS4s29q
>戦後の清算をしたければ我慢してもらうしかないよなぁ。
彼らは「戦後の清算・日韓併合の清算」は日本がすべきこと、なのであって
朝鮮民族、在日の責任ではない、と思っているのです。
758 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 14:35 ID:AtmHws51
>>752 だから外国人犯罪の問題があるから
外国人犯罪を掘り下げていけば、特永の問題に触れざろうえない
一番犯罪率が高い外国人は、特永を持っている韓国・朝鮮人なんだからね
759 :
:03/11/12 14:36 ID:pm2ElZxg
>>751 それはその人が、それだけ他の人より長く、自分の望む国籍でいられたと思って納得してもらう他ないのではないですか。
僕はむしろ原則論を通すなら、本国にも日本人のままでいたかった人が結構いるのではないかと言う点が気にかかります。
やはりOH88氏の言うとおり、日本としてどうなのかでオオナタを振るう以外はなかったかと思います。過去形ですけどね。
個別の人の心情はそれこそ人それぞれだと思いますから。
>>754 実際のところ、年間1万人が帰化してる。
穿った見方だが、現状の体制・法制下では一気に殺到されたら処理しきれないんじゃないの。
761 :
_:03/11/12 14:38 ID:4UtTeMt+
>そうでなければ在日が自発的に帰化して行くのを
>長〜〜〜〜〜〜〜〜い目で見守る以外ないという気がする。
電波飛ばしさえしなけりゃ、それで日本としては困らないんだけどねえ・・・・
>>754 帰化者は日本の主権者なんですから、主権者でもない朝鮮人に対する措置の
ために「おまえらには犠牲になってもらったから」ってのはやはりマズいです。
結局は統一か分断固定が確定した時点で帰化していなかったものはただの
外国人…でしょうね。当然、飛び込み帰化申請者の移行期間は必要でしょうが。
763 :
:03/11/12 14:40 ID:DIcRqaeb
>日本国内に残ることを選択した人達の面倒を見ろということなんだが。
選択権などそもそも無かったと言っているんだよ。
本籍により国籍を区分するのは占領軍の政策で、日本や半島の占領軍により
認められた政治勢力はそれを追認した。
だからこの決定は、3ヶ国の国民の「総意」だ。
外国人となりながら、日本に居座った朝鮮人を優遇する義理は日本には無い。
>>757 一応は日本の責任だと思うよ。
日本が悪者だったかどうかとは別の次元の話でね。
過去の行いに対して責任を持つのが筋というもの。
765 :
:03/11/12 14:44 ID:6Ax4wYZK
>>758 日本人は在日をタブー視してるから
いくら外国人犯罪問題が出てきても在日帰化問題が議題にあがることはないよ。
せいぜい中国人や入管の問題があがるだけ。
帰化問題は在日自身から声が上がらないと絶対進まない。
第2の新井将敬が出て代弁しないと、大田の二の舞です。
>>760 その問題はあるなぁ。
でもそれはシステム面の問題でしょう。
処理しきれないから・・・というのは理由にならないと思う。
要するに一時的にでもキャパを広げるしかないでしょう。
767 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 14:48 ID:AtmHws51
>>765 それは今までの話
もはやタブーじゃないよ
総連が自爆してくれた御陰で、やりやすくなったのよ
民潭の圧力って総連に比べれば弱いからね
つまり去年の9月以降、在日の圧力は1/3くらいになっちゃったってこと
>>762 マズいですねぇ・・・・困ったなぁ。
ずばり言わせてもらうと、統一が成っても
在日は在日のままのような気がする・・・・
そのメンタリティが変わることはないでしょう。
在日が自ら変わることはないと見ました。
769 :
:03/11/12 14:52 ID:6Ax4wYZK
>>767 じゃあもう一度大田の法案が出てきたら通ると思いますか?
在日からの盛り上がりが無ければ、人権派団体の応援もないし
マスコミの応援も無いし、無理だと思いますが?
770 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 14:54 ID:AtmHws51
>>768 なんで在日が変われないかというと、日本人が甘やかしているから
尻に火がつけば変わるよ
だからこそ、在日の待遇を考える時には在日の都合なんて聞いてはダメなのよ
あくまで日本の都合のみを考えるべき
イヤなら出て行ってもらってもかまわんのだしね
国際的に許される範囲であれば、日本は何やってもかまわんのよ
在日の都合は無視してもかまわん
考慮するべきは日本の都合と、国際法のみです
771 :
◆k.6BVVKlzk :03/11/12 14:55 ID:VSS4s29q
>>764 日本に責任があるのは当然ですが、在日の主張する「清算」とは自分たちの利益に
なることなら「清算」しなくても良い、ということでなのです。
在日という立場は日韓併合を個人的に継続しているようなものですから、「日韓
併合の清算」とは矛盾することが沢山でてきます。
772 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 14:57 ID:AtmHws51
>>769 外国人犯罪と絡めればとおる可能性はあるよ
少なくとも特永に制限を加えるくらいは可能
現行では、特永を持っていると殺人でも犯さない限りは追放できんけど、禁固刑以上で追放するくらいまでは改正可能
それ以上の改正に関してはその時の状況によると思うよ
>>763 だから、占領軍の施策を踏襲しなきゃならない理由が解らない。
様々な理由で日本政府が国内に残った半島人や台湾人を
外国人扱いすることにしたことは無理もないし責めるつもりもないが、
当時、選択制で日本国籍を与えていれば、
年金やら参政権やら在日がらみの問題は発生のしようがなかったことぐらいはわかるだろ?
少しは引いてものを見ろよ。
それにな、在日の処遇が「3ヶ国」の同意だというのなら、
在日が事実上の棄民扱いになったのも「3ヶ国」のうちの一つである日本の責任じゃないのかね。
3ヶ国のうちの一つとしてはそれでいいかもしれんが、旧宗主国としての責任は何処にいった?
774 :
:03/11/12 14:59 ID:fKlPPhE8
>禁固刑以上で追放するくらいまでは
これだけでも通れば随分違うと思う。
775 :
:03/11/12 15:01 ID:6Ax4wYZK
>>769 日本人は在日帰化問題に関して、在日以上に無頓着ですし、これからもそうでしょう。
外国人犯罪には関心がありますが(むしろそれは中国人・ニューカマー問題)
ほとんどの日本人は在日帰化問題とは全然別問題と捉えてます。
だから在日帰化問題は在日から声が出なければ、日本人は必要性も感じないし
たいした問題じゃないと思ってしまうんです。
だから在日を代弁するものが民潭や総連じゃなく、帰化代議士じゃなきゃいけないと思うんです。
>>770 問題は世の中がそういう風に動くかどうかですね。
確かに9・17以降、随分と雰囲気変わったけど
それはあくまで北朝鮮と総聯に対してであって
在日そのものに対してではないと思えます。
しかも総聯に関してすら、たまにテレビで
疑惑程度に扱われるだけだし、未だに日本人が
在日を糾弾するのはタブーのような風潮がある。
これでほんとに、例えば特永を廃止する動きが出るほどまで
世の中変わるのでしょうか?
777 :
:03/11/12 15:02 ID:6Ax4wYZK
778 :
:03/11/12 15:03 ID:8ywq5NFn
とりあえず北の在の方は、
「日本に生活基盤があるから」なんて糞言い訳してないでさっさと帰ったら?
だって母国は共産主義なんだし、個人資産なんてカンケーないじゃん。
そもそも日本で私財を持ってることからして母国への反逆。
国に帰れば生きるための全てが将軍様から与えられるんでしょ?
779 :
_:03/11/12 15:03 ID:4UtTeMt+
「『日韓併合の清算』が完遂されてない事により不利益を被ってる」はずの
在日の代表的な団体2つが国籍イラネって言ってる以上、政府としては動けない
でしょ。それどころか十数年後に「悪質な同化政策」とか非難されそう。
780 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 15:04 ID:AtmHws51
>>774 ここまでだったら充分可能
在日団体も韓国政府も北朝鮮政府も表だって文句は言えない
犯罪者を擁護するような行動を起こすことはできんからね
1991年の覚書の時点では、日本政府が弱腰すぎて韓国政府に押し切られたけどね
今は状況が変わってるからね
禁固刑以上で追放、暴力団の構成員になったら追放ってのは充分可能かと
それ以上は現状では難しいかな
だが議論を開始することは可能だと思うよ
在日に対する生活保護の問題なんかも出てくるだろうしね
>>771 あ、在日が主張する「清算」には耳を貸すつもりはないですw
あくまでも「日本としての清算」
なんと言っても過去同じ国だったというのは大きい。
かつての自国民が日本が<分割>されたことで行き場をなくしているわけだし、
その人々に対してこれまで暫定処置で済ませてきた責任があると思うんです。
782 :
:03/11/12 15:06 ID:8ywq5NFn
>>780 > 犯罪者を擁護するような行動を起こすことはできんからね
そんなことはない。
戦後は在日犯罪者を留置していた警察が襲われたほど酷かった。
奴等に常識は通用しない。
783 :
◆k.6BVVKlzk :03/11/12 15:07 ID:VSS4s29q
>だから在日を代弁するものが民潭や総連じゃなく、帰化代議士じゃなきゃいけないと思うんです。
日本国籍になっても「在日」を代弁する存在が必要ですか?
784 :
_:03/11/12 15:10 ID:4UtTeMt+
帰化者が「帰化希望者を支援する団体」を作って
日本人の政治家を通したほうがスマートかもね
>在日を代弁するもの
785 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 15:10 ID:AtmHws51
>>775 帰化を進める法案が出来なくとも、在日の特権を無くす法案の改正はありうるわけよ
在日の特権が縮小すれば、結果的に帰化促進になるわけ
今現在帰化をしていないのは、帰化しなくても不自由しないからです
他の外国人のように、帰化しないと不自由ってていうんだったら帰化しますよ
例えば、犯罪者は追放できるようにするとか、生活保護の受給に制限をつけるとかね
そうやって普通の外国人に近い待遇にしていけば、結果的に帰化できるものは帰化することになる
786 :
:03/11/12 15:10 ID:6Ax4wYZK
>>783 まだ帰化してない普通の在日(民潭総連じゃない)の声を代弁する必要があるでしょ。
787 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 15:12 ID:AtmHws51
>>782 もしやったとしても、さすがに日本のマスコミだって同調しないよ
ようするに、もし犯罪者を擁護したら、逆効果ってこと
墓穴を掘ることになる
総連が豚キムを擁護して墓穴を掘ったのと一緒のことになる
788 :
:03/11/12 15:12 ID:6Ax4wYZK
>>785 >例えば、犯罪者は追放できるようにするとか、生活保護の受給に制限をつけるとかね
裁判の結果見る限り無理。
789 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 15:14 ID:AtmHws51
790 :
:03/11/12 15:14 ID:w7yyCmgi
>>773 1951年10月9日、総司令部より在日朝鮮人の国籍に関する、
日・韓・総司令部の三者会談を12日から行いたい旨通知。
1951年10月10日、韓国政府が在日朝鮮人に対して一律韓国国籍を
与えることを閣議決定。
1951年12月22日、日・韓両政府合意のもと、講和をもって在日朝鮮人の
日本国籍喪失を決定。
…どうも、一方的剥奪ではないようですが。
792 :
◆k.6BVVKlzk :03/11/12 15:17 ID:VSS4s29q
>>786 代議士というのは、間接民主主義による「国民(有権者)の代表」なんです。
在日は参政権がないので矛盾します。
793 :
:03/11/12 15:22 ID:kVotPHeD
>当時、選択制で日本国籍を与えていれば、
自分に都合の良い部分をつまんで、物を言うのは止めろ。
こちらに言わせれば、「ちゃんと送還していれば」とも言えるのだ。
そうしていれば年金や参政権問題なぞ、そもそも存在し様も無い。
>在日が事実上の棄民扱いになったのも「3ヶ国」のうちの一つである日本の責任じゃないのかね。
棄民の主語は北か南だろう。第一に責任が追求されるべきは半島の両国だ。
それを取捨して日本の責任を云々する姿勢が異常と言っている。
>旧宗主国としての責任
ゴネのマジックワードですか?
国交の存在していない身分も不確かな外国の人間に、在留資格を与えるのは
大いなる温情。それで義務は果たしたはずだ。
>>790 あれは”日本への過度の依存”と”甘え体質”を除けば
概ね正しいことを言っていると思うよ。
ただ、そこを指摘しても聞く耳持たないけどw
日本は在日に対して確かに責任を負っている。
責任という言葉が気に入らないなら”けじめ”ね。
曖昧にして来たことに”けじめ”を付ける義務があると思うよ。
例え押し付けられたものであってもね。
795 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 15:24 ID:AtmHws51
>>794 ここで言う責任とは、保護する義務ということではなく、強制退去を含めてちゃんと白黒つける責任があったってことでしょうな
問題をうやむやにしたのは責任逃れととられてもしかたない
強制退去にするべきねのはキチンと強制退去にすべきだった
796 :
:03/11/12 15:24 ID:6Ax4wYZK
>>792 だから原則論じゃないのよ。
現実的にどうやって攻略するかを言ってるの。
今現在、在日の声を代弁してるのは民潭と総連しかない。
両方、北朝鮮や韓国の代弁者でもある。
それを打破して普通の在日の声を代弁するものがなきゃ
日本人も普通の在日の意図がわからない。
それに帰化代議士により帰化のスピードもあがるでしょう。
なにより現在、帰化を拒ませる機関のカウンターになる。
797 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 15:26 ID:AtmHws51
>>796 だから、在日の意見は無視し、日本人にとって都合のよいように考えればすむこと
もちろん国際法は尊重しなきゃならんけどな
朝鮮人の意見を尊重する必要はこれっぽっちもないです
798 :
:03/11/12 15:27 ID:2d9OeyCW
>>796 そこに日本が一枚噛むのは
後々禍根を残しそうな気がしますが?
799 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 15:28 ID:AtmHws51
つまりさ、不逞鮮人をドンドン追放すれば、結果的に帰化を促進することになるわけ
帰化促進と不逞鮮人の追放はセットとして考えるべきこと
どちらか一方では効率が悪くなる
800 :
:03/11/12 15:28 ID:2d9OeyCW
>帰化を拒ませる機関のカウンター
ここに日本が一枚噛んでたら、
激しくまずくなる悪寒
>>795 そういうことです。
強制送還、国籍選択、どっちもやらずに
在日のモラトリアムを許してしまった。
その責任が日本にはある。
そして、国籍選択をさせるべきだったというのは
かつての自国民に対する責任としてです。
802 :
:03/11/12 15:30 ID:6Ax4wYZK
>>797 だから、現実的に無理だって。
理想論言うなって。
803 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 15:32 ID:AtmHws51
>>802 いや 無理ではないよ
逆に朝鮮人の意見を聞いてたらなんもできなくなります
無茶な要求を出してくるに決まってるからね
804 :
:03/11/12 15:33 ID:6Ax4wYZK
>>800 日本が一枚かむ?
どういうことでしょうか?
805 :
◆k.6BVVKlzk :03/11/12 15:34 ID:VSS4s29q
>>296 「普通の在日の声」というのは「帰化したい」という声ですか?
それとも「在日の暮らしやすい社会」という声ですか?
806 :
:03/11/12 15:35 ID:8ywq5NFn
>>804 帰化したがってる人に日本の方から手を差し出す、ってことでしょ
帰化したい一般の在日の人からは感謝されても、
民団、総連、そして南北政府からは敵視されるわなぁ
807 :
:03/11/12 15:35 ID:2d9OeyCW
>>804 在日が自主的にカウンター勢力を作るなら無問題
だと思うんだけど、そこの設立に日本側からの協力があった場合
痛くも無い腹を探られる恐れがありそうな気がする
でしょうか?
808 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 15:37 ID:AtmHws51
実際にさ、1951年・1965年・1991年に在日の立場を決めてきたわけだが、その決定過程で在日の意見が尊重されたことなど1回もない
3回とも日本政府と韓国政府の話し合いで決まってるわけ
そしておおむね韓国政府の要望が通ってきた
ようするに韓国政府は在日をゴミのように捨てたかった
日本だってゴミを押し付けられるのはいやだったが、他の問題とのバーターで受け入れたってこと
在日の意見なんてまったく考慮されとらんよ
809 :
:03/11/12 15:38 ID:6Ax4wYZK
>>803 民潭や総連の朝鮮人の声が「大多数の朝鮮人の声」だと思うことが、まずやつらの術中にはまってる。
朝鮮人は一枚じゃない。
「普通の在日」や帰化人だって大勢いる。そういう声を表に出さないと電波ばかり受信することになるって言ってるの。
810 :
:03/11/12 15:41 ID:8ywq5NFn
>>809 だからそう言うのなら表に出せよ
出てこないものは誰にも見えない
そういうものが「あるはずだ」というだけなら誰にでも言える
出てこないものを想定してものを言ってるなら
それこそ電波だ
「帰化反対派日本人」の声も無視したいなあ。
どっちにしろ「自己責任」で選択させなきゃいけない。
そのための包囲網を狭めていくのは賛成 ノ
812 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 15:42 ID:AtmHws51
実際には在日団体の圧力なんて国政には届かないのよ
日本政府に圧力をかけたのは在日ではなくて韓国政府
在日団体の圧力が通じるのは自治体までなんだよね
自治体によってはかなりやられてます
>>809 そんな事情、日本人にはこれっぽっちも関係ないわけだが。
814 :
:03/11/12 15:44 ID:6Ax4wYZK
>>805-807 「在日が自主的にカウンター勢力を作る」=「帰化代議士が帰化人や普通の在日の声を代弁する」
ってことだと思う。
だから日本側から協力とか手を差し出すとか、そういうことじゃない。
民主主義の正統な手続きによって生まれるということ。
>民団、総連、そして南北政府からは敵視されるわなぁ
民潭総連から敵視されるが、韓国政府は望んでるから大丈夫。ていうか脱民潭総連が目的なんだから当然。
815 :
:03/11/12 15:45 ID:P0cJfBL1
>>809 聞こえて来ない声は、政治的には存在していないという事です。
よく半島人が、総連や民潭とは一般は違うと言うけど、それ以外の団体
が存在しないのだから、民族集団として総連や民潭が言う事は、間違い
無く民族的見解です。
それ以外をこちらが類推して議論する必要も無ければ、そもそも存在の
可能性に配慮する必要もありません。
816 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 15:46 ID:AtmHws51
>>811 具体的には、朝鮮人の特権を一個ずつ剥奪していけばよい
そうすりゃ帰化が加速する
朝鮮人ってさ、今ある特権を当然の権利だと誤解している
だからモラトリアムなんてやってられるわけだ
特権剥奪されて尻に火がついたらあわてて帰化するよ
日本がするべきことは、特権の剥奪と入管の人員の大幅増
その上て゛朝鮮人に選択させればよい
特権なくなっても帰化しないっていうやつは別にそれでもかまわんしな
817 :
:03/11/12 15:48 ID:6Ax4wYZK
>>810 だから表に出す=選挙なんだよ。
もう一度新井将敬を。
>>813 関係ないわけが無い。
どれだけ自治体や人権団体が犯されてるか。
818 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 15:50 ID:AtmHws51
>>817 だから、それは朝鮮人側が努力すべきことであって、日本人には関係ないことです
帰化鮮人が勝手に組織つくって頑張れば?
>>816 >特権なくなっても帰化しないっていうやつは別にそれでもかまわんしな
そういうこと(w
あんたのレスにはこの部分が少ないので、強硬な帰化推進派と受け取られることもある。
なんにしても、強制するような発言で、連中に言い訳できる隙を与えちゃいかん。
っつーことは確かだ。
820 :
◆k.6BVVKlzk :03/11/12 15:51 ID:VSS4s29q
>現実的にどうやって攻略するかを言ってるの。
>「帰化代議士が帰化人や普通の在日の声を代弁する」
現実に帰化代議士は衆議院に存在するの?いないのなら現実的ではないよ。
821 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 15:53 ID:AtmHws51
>>819 いつも同じ事言ってるんだけどね
もちろん帰化しないのであれば、子孫は残すべきではないと思うけどな
子供に選択を押しつけるべきではない
自らの世代で選択は終らせるべき
どうしても選択ができんのなら子供は作らないってのが人としての義務
822 :
おっとと:03/11/12 15:54 ID:4XNdKJXK
>現実に帰化代議士は衆議院に存在するの?
李高順がいなかったけ?
824 :
:03/11/12 15:56 ID:6Ax4wYZK
だから日本人としては理想論の「出て行け」じゃなく現実的な「新井将敬出せば」というべき。
825 :
七七七:03/11/12 15:57 ID:oKWXGw8Q
差別主義と言われるかもしれんが、在日を「スリーパー」としか見られんのよ
まともな人は極わずかで、帰化しても日本を在日のいいように活動する椰子ばかりとね
だから、手始めにチョン連・民団に組し者は帰化禁止の上国外追放。
そののちに悪しきものを国外追放としたいと願っている
826 :
◆k.6BVVKlzk :03/11/12 15:58 ID:VSS4s29q
>>823 選挙終わったばっかりじゃないの。北朝鮮の崩壊、半島の統一はすぐかもよ。
827 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 15:59 ID:AtmHws51
>>824 いや、「いやなら出て行け」は現実論だよ
日本政府はこう決定しました、それでも国内に残るのか、それとも帰国するのか選択してくださいってこと
これを言い換えればいやなら出て行けになる
「新井出せ」ってほうがむしろ理想論
828 :
:03/11/12 16:00 ID:6Ax4wYZK
新井なぜ死んだのかわからんがね。
アメリカの韓国系のように、普通にさせるべき。
ニューカマーは排除、在日(とくえい)は正常にさせる。
民主主義の常道を避けさせてはいけないと思うのよ。
>>821 その子が「親のようになる可能性」があれば、日本にとっても禍根だからね。
あんたの主張は当然の権利だと思う。
ただ、「最終選択権」は当事者に与えなければならない。
830 :
:03/11/12 16:02 ID:6Ax4wYZK
>>827 だから特別永住の在日が出て行けといわれて(強制送還)出て行くと本当に思ってるハン板住人はいるだろうか?
そんなのおれたちの願望じゃん。だから理想論なんだよ。
831 :
七七七:03/11/12 16:03 ID:oKWXGw8Q
>>830 行動に移せば理想論に成らず 法で制定すれば良し
832 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 16:05 ID:AtmHws51
>>829 ようするに、モラトリアム(特永)をどこまで与えるかってことなの
どっかで終りにしなきゃならなんのだから、今の世代で終らせろよってことね
もしその決定が今の世代に出来ないのなら、日本政府は強制的に選択させるようにすべきだよ
4世・5世にまで特永を与えないとならん義務は日本政府にはないからね
3世に帰化か帰国かを選択することを迫るべきです
いつまでもモラトリアムを許すのは、逆に無責任だ
それはたんなる問題の先延ばしです
もう先延ばしをやめて、今の世代で終らせるべきだよ
今終らせないとさ、日本人にとっても、在日の子孫にとっても、問題を残すことになる
だから今の世代で終らせるべきだ
自分たちでは決められないなんていう甘えを許すべきではない
甘えを許すとしたら、日本政府もまた無責任ってことです
>>830 >>827の「出て行け」は強制送還じゃないよ。
日本の政策が”いやなら”好きなところへ行くのはあなた達の自由ですよ、ということです。
834 :
:03/11/12 16:07 ID:BYc89gxS
少なくとも特別永住資格は廃止されるべきだ。
>>830 「“文句があるなら” どうぞ、とっとと祖国へお帰り下さい。止めませんから」
ってのはまぁ、文句をゴチャゴチャ言わない在日に対してまで「出てけ」って言ってる
のとは違うからなぁ。
836 :
:03/11/12 16:08 ID:E+Tg+3lL
>>830 だから問答無用の全員追放じゃなくて、犯罪者を排除したいだけなのよ。
微罪でも追放、敵対団体との通謀疑惑だけでも追放、そんだけ。
837 :
:03/11/12 16:09 ID:6Ax4wYZK
>>831 だから法で制定するのが無理だから理想だと(ry
>>833 自由だが出て行ったやつがいるだろうか?ということ。
出て行かないんだよ!
838 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 16:09 ID:AtmHws51
>>830 別に不自由な日本に留まるのであればかまわないんじゃない?
もちろん犯罪を犯せば強制送還ってことになるだろうけどな
実際に特永が廃止されたら、当然のことながら犯罪者は激減する
またマジメな人間は帰化するだろう
帰国するやつはほとんどいないだろうね
もちろん犯罪者はイヤでも帰国することになるけどな
実際のところ、特永廃止が可能かどうかが焦点だと思うが。
そして、これが無くなったとして在日を強制退去させられるかどうか。
>>832 ワタシはあなたほど優しくないのでね。
日本政府がモラトリアムを許し、在日がそれに甘えている以上、彼らは子々孫々まで差別されることを選んだと認識します。
子や孫の将来に責任を持つのは、親であり、国です。
在日の子孫に責任を持つのもまた彼らであり、彼らが籍を置く国家です。
我々の世代は、子や孫が「そうした外国人たちによって不利益を被る」ことがないよう努力することが必要だ、とは思いますがね。
841 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 16:13 ID:AtmHws51
>>837 柳川組の例知ってる?
組の解散か親分の追放のどっちか選べって選択させたの
っで結局解散を選んだ
これを不逞鮮人全員にできるように法改正すればいいのよ
マジメに暮らすか追放されるか選べってことね
842 :
:03/11/12 16:13 ID:6Ax4wYZK
特別永住が現実に廃止されるなんて思ってるやついるの?
特別永住の在日が犯罪犯して強制送還する法律が現実に出来ると思ってる?
843 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 16:15 ID:AtmHws51
>>839 現状だと特永廃止は無理だろうね
できるとしたら犯罪者の追放と生活保護の制限くらいかな
この二つだけで当面は充分だし
与えてしまったものを奪うのは難しいだろうな。
それでなくても人権に関することは昔とは違い、何かと同じ日本側の団体からの反対もでてくる。
在日だけが反対するのなら、少しは強引に廃止できる可能性もあるかもしれないけど。
もっとも、廃止したところで在留期間を延ばしながら住み続けるだろうけど。
たしかに犯罪率は減るだろうね。でも、激減とまではいかないだろう。
845 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 16:17 ID:AtmHws51
>>842 前者は難しいが、後者は充分ありうる
北のシンパが日本でテロってくれれば一発で法案通るよ
そのさいに朝鮮籍と韓国籍で区別することはありえん
それこそ人権問題だ
846 :
:03/11/12 16:17 ID:RVorw/H3
>>842 だから俺はね、北の暴発を期待してるのよ。
そうすりゃ、日本人だって素早く動くよ。
847 :
◆k.6BVVKlzk :03/11/12 16:17 ID:VSS4s29q
>特別永住が現実に廃止されるなんて思ってるやついるの?
廃止されないだろうと思う。困ったもんだね。
>>843に同意。
あとは現行法を厳格に適用するだけで、相当な圧力になるはず。
>>842 現在の特永の根拠になっているのは“特例法”。
あくまで“特例”であって、最終的には原則通りに戻すことが前提。
850 :
:03/11/12 16:18 ID:6Ax4wYZK
>>841 暴力団と在日を一緒に考えるのは強引ですよ。(ハン板だけ)
暴力団とマフィアしか適用できないじゃん。
おれたちは民潭や総連の特別永住を考えてるのに。
851 :
:03/11/12 16:18 ID:BYc89gxS
>842
強制送還はともかく、特別永住資格は廃止されると思ってるよ。
あれは日本の負の遺産だ。いずれは清算しないといけないし
問題を先送りにしても悪化するばかりだ。
852 :
:03/11/12 16:20 ID:ZCMCqvsk
在日を意見を聞いてやろうとしている日本人は未だに多い
ROMスレのように
だが半世紀以上かかって全然改善しない問題だった
今更話し合いを持っても改善するとは思えない
もう日本人も日本人の都合だけで考えて行動するべき
もちろん合法のやり方でだが
>>842、
>>843 特永の廃止はおそらくできない。
>強制送還する法律が現実に出来ると思ってる?
特永が廃止されると在日はただの外国人になるので
法律なんて作らなくても犯罪犯せば強制送還になる。
あくまで「原則としては」というただし書きがつくけど。
854 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 16:21 ID:AtmHws51
>>844 例えばさ、ニューカマーの韓国人なんてさ、飲み屋で酔ってケンカしただけで国外退去だぜ
また商売している外国人がさ、税金を2年滞納したら国外退去だ
普通の外国人ってそれくらい不安定な立場なわけよ
もし特永が廃止されたら在日だってそういう立場になるわけだ
そして普通の外国人と違って本国送致されても生活できん(言葉わからんしな)
そりゃ他の外国人よりも慎重になるぜ
追放されたらジエンドだからね
あからさまな犯罪が減るだけではなく、灰色業種にだってつきにくくなるさ
855 :
:03/11/12 16:22 ID:6Ax4wYZK
>>845-846 >北のシンパが日本でテロってくれれば
>北の暴発を期待してるのよ。
無理だと思うよ。(脱北者曰く)
それこそ願望。理想論。
856 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 16:25 ID:AtmHws51
>>850 いやいや、非合法な活動が一切できなくなるってことだから
これはデカイよ
在日が進出している分野ってのはさ、多少の非合法は日常っていう分野なのよ
叩けば埃がでるヤツが日本人に比べて圧倒的に多いの
例えばパチンコ屋と産廃処理とかな
こういう業種は叩けば埃がてでしまう
そういう業種からは撤退しなきゃならなくなるのよ
そうなったら在日の多くは生活基盤を失うのよ
857 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 16:26 ID:AtmHws51
>>855 別に過去のテロが発覚するってのでもかまわんよ
例えば拉致に対する総連の積極的かつ組織的な関与が明らかになっちゃうとかね
やってんのはわかってんだから(w
>>853 裁判所まで人権ゴロに毒されかけてるから、
現実的には国外追放なんてできんだろうなぁ。
>>858 そう、おそらく現実に追放するのは無理。
実際に執行するのに大きな障害がある。
また、仮に執行が通ったところで韓国側が受け入れを拒否したら?
その場合はそれでも強引に放り出すわけにはいかない。
860 :
七七七:03/11/12 16:31 ID:oKWXGw8Q
ムショの管理費も安くねえんだからさっさと国外追放するものは返せ
月に1人当たり21万もかかるのだとさ
おまけに生活保護 いくら日本にたかれば気が済む
挙句のはてに年金までか 在日はスリーパー以外の何ものでもない
861 :
:03/11/12 16:32 ID:ZCMCqvsk
韓国が受け入れ拒否をするだろうか?
その前に在日が韓国籍放棄したりして
>>861 どうなるかは予測がつかないけど、
現時点ではっきりしてることは
・韓国は在日を引き取りたくない
・在日は帰国したくない
これでは国外追放しようにも騒動必至だと思う。
864 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 16:38 ID:AtmHws51
>>858 犯罪の種類にもよるかな
組織的かつ計画的な犯罪の場合は追放が可能だと思う
突発的なものや個人での犯行のばあいは難しいかな
>>859 犯罪者の引き受けくらいなら拒否はしないと思う
韓国にだってメンツがあるからね
年間2000人くらいまでだったら拒否しない
865 :
小学4年:03/11/12 16:39 ID:abix/Y9h
朝鮮の人たちは生きる為に人の肉食べたと
よくテレビでやってるけど日本に難民として
来てお金がないと生きる為に人肉たべるますか?
僕は子供けど人の肉食べたり迷惑かけるなら死んだほうが
良いと思うけど・・・けっ局お前たち朝鮮人は自分の事
しか考えないですね。
866 :
:03/11/12 16:40 ID:6Ax4wYZK
>>864 韓国語しゃべらない在日をどうやって韓国政府が?
生活保護? 脱北者でさえ財政圧迫してしかもうまくいかないのに?
ありえない。
867 :
:03/11/12 16:41 ID:Am9i9uqH
>>864 韓国籍は韓国へ送り返せるとしても、朝鮮籍は?
あと難民扱いの不逞外国人(ベトナム系とか)は追放できるんだろうか?
>>864 でもそうなると韓国側は受け入れ体制を整える必要がありますね。
何しろ朝鮮語も話せない香具師だから・・・・・
それに総聯と関わりのある人物だったりしたら?
869 :
◆k.6BVVKlzk :03/11/12 16:43 ID:VSS4s29q
ベトナム戦争によるボートピープルなどとして来日、定住を認められたインドシナ難民のベトナム人
6人が窃盗罪などの刑期終了後、強制送還を前提に最長1年5カ月間、西日本入国管理センター
(大阪府茨木市)に強制収容されていることが15日、関係者の証言で分かった。インドシナ難民の
強制送還はほとんどなく、家族は「ベトナムに帰る場所はない」と仮放免を申請しているが却下され
ている。国連難民高等弁務官事務所(UNHCR)は、支援団体から聞き取りするなど事実関係の
調査を始めた。
関係者によると、収容者は30〜44歳の男性5人と50歳女性。4人は窃盗罪で懲役1年6月〜3年、
1人が殺人罪で懲役10年の実刑判決を受けて服役。1人は刑が不明だが、いずれも刑期を終えた直後、
収容された。中には自殺未遂を図ったり、精神的に病む人もいるという。
入国管理法によると、1年以上の懲役・禁固に処せられた外国人は強制送還を前提に収容できる。
今回、収容者の1人が「収容は不当」として、UNHCRに直接手紙で訴えたところ、事態を重くみた
UNHCR側が調査に乗り出した。
法務省入国管理局は「個別のケースは答えられないが、外務省などを通じベトナム政府に送還に応じる
よう説得している」としているが、ベトナム政府は「本国での受け入れは難しい」と説明。NPO法人・
難民支援協会の筒井志保事務局長は「入管法に収容期間の明確な定めがないことが問題。難民として受け
入れた人を長期間拘束するのは人道上許されない」と批判している。
870 :
:03/11/12 16:43 ID:Am9i9uqH
>>866 引き取らせるだけの圧力を日本政府がかけられるかどうかでしょうな。
自国民を引き取らなきゃ、国際社会で恥をかくだけ。
もっともそんなの気にしないか、あの国。
872 :
:03/11/12 16:53 ID:6Ax4wYZK
ふぅ・・・
日本人で熱く語っても切ないな。
ここ見てる在日は自分たちの問題だと気づいているんだろうかねぇ・・・
自分たちで政治やるってのは苦手なやつらだから。。
873 :
ばつ丸:03/11/12 16:53 ID:8jnGJi/R
自主的強制帰国させる場合でも少なくとも、
四人家族で40万円ぐらいの生活保障費を
10年間支払うとかの条件を提示するべきだよ。
60万人の在日全員に支払っても年間7200億円
でOK。10年間で7兆2000億なら現実的数字だと思う。
朝銀に投入した公的資金やパチンコ業界、風俗産業の
脱税額、麻薬資金などアンダーマネーが毎年日本から
流出することを考えれば安いものだが・・・
874 :
◆k.6BVVKlzk :03/11/12 16:58 ID:VSS4s29q
>>871 日本政府ってなんだか「子供の使い」みたいだね。
日本政府「日本で犯罪をした貴国国民を送還します。受け入れてください」
ベト政府「ダメです」
日本政府「断られますた」
875 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 17:00 ID:AtmHws51
>>867 韓国政府は、北朝鮮国民を自動的に韓国国民として扱います
よって韓国に送致すればすむ
北のほうが良いっていう変わりものがいるなら、北に送致すればよい
>>866 人数にもよる
年間2000人程度なら受け入れないと韓国政府が恥をかく
あの国はメンツに拘るからね
表立って拒否はできない
もちろん裏で泣きついてくるだろうけど(w
裏取引を突っぱねればすむことです
>>874 ぐわぁ〜〜!!むきーっ!ヽ(`□´)ノ
私が一番嫌いなタイプだw
877 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 17:04 ID:AtmHws51
>>874 一番の問題は縦割り行政
入管は法務省、実際に交渉するのは外務省
そりゃ強く出ないよな
外務省が本気で圧力かければベトナムあたりはすぐに折れる
だが法務省の仕事のために外務省が本気ださない
878 :
:03/11/12 17:04 ID:F6B42P+K
熱いですな
880 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 17:12 ID:AtmHws51
>>865 日本では人肉を食べたりはしません
生活保護をもらってプロの貧乏人になります
881 :
:03/11/12 17:17 ID:JL0qy0Y6
縄文 ◆MpJtqvTec2
そー言えば、↑この人どうなったの?何も言わずに消えたけど。
宗主国の責任って言葉使ってたけど、あっちの人?
今、東京ちょっと揺れますた。
震度2ぐらいかな?
883 :
ばつ丸:03/11/12 17:32 ID:8jnGJi/R
>>878 現実論でつ、ドイツなんかでも移民トルコ人を
トルコへ送り返すプログラムがあってそれには
多額の金をかけております。でも金はかかっても
その方が長期的には日本の方に利益があるのよ。
884 :
:03/11/12 17:33 ID:6Ax4wYZK
885 :
うんこ:03/11/12 17:37 ID:/vTjlHVu
なんだかよくわかんないけど、
ののたんここに置いていきますね
∋oノハヽo∈
(´D` ) <アーイ、ののれす
O^ソ⌒とヽ
(_(_ノ、_ソ
886 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 17:38 ID:AtmHws51
>>883 別に多大な金をかけてまで送り返す必用ないし
善良な朝鮮人は帰化促進し同化させ、不逞鮮人は追放すればよいだけの話
20年あれば問題は解決
887 :
金銀:03/11/12 17:41 ID:kCxo8MoH
在日朝鮮人よ、今後も日本に住むなら日本人に帰化して。
金体制賛美なら速やかに帰国しなさい。
888 :
ばつ丸:03/11/12 17:43 ID:8jnGJi/R
まず、韓国へ帰国するプログラムみたいのがあれば
それに従って帰国する人間と、意志として定住を選択
する人間に選別できる。ここがポイント。
889 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 17:45 ID:AtmHws51
>>888 だからそんなもんをわざわざ用意しなくても、在日の特権を廃止し、かつ不逞鮮人の追放を行なえば、帰化が促進されます
日本政府が金を出さなくてもいいのよ
たんに特権廃止するだけでいいの
そのほうがコストかからんし
890 :
ばつ丸:03/11/12 17:46 ID:8jnGJi/R
今一度、彼らに日本で住み続ける事の
意志があるのかどうかを選択を迫る事が出来る。
この踏み絵が必要な時期に来た。
891 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 17:47 ID:AtmHws51
在日が住みにくい世の中(つまり普通の外国人と同じ扱い)になれば、自ずと帰化するよ
帰化の資格を満たさない不逞鮮人は追放すればよいだけの話
もちろんいくらかは帰化も帰国もしないやつは残るが、それは誤差の範囲内
892 :
ばつ丸:03/11/12 17:47 ID:8jnGJi/R
>>889 それが出来んから現実論をあえて述べたのでつ。
893 :
:03/11/12 17:47 ID:2Ycb+2hr
>>888 終戦直後にも、その後も北に、帰還プログラムはあった訳で・・。
894 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 17:48 ID:AtmHws51
>>892 君の意見のほうが非現実的
国民が許さんよ
895 :
ばつ丸:03/11/12 17:50 ID:8jnGJi/R
>>894 国民は数字を示せば納得するはず。
どちらが徳か極めて現実的な話というか
コリアンにはつらい選択を迫る事になるのが
少しかわいそうといえばかわいそう。
896 :
:03/11/12 17:52 ID:2Ycb+2hr
>>892 終戦時まとめて送還すべき人間が残ってしまった現実に合わせて
対応したのがそもそもの間違いの発端でしょ。
現実的な政策ではなく、原理原則論で全てを清算すべき時が来て
いるのでは?
897 :
七七七:03/11/12 17:52 ID:oKWXGw8Q
>>895 国民納得しますよ 不逞チョン追放令でも作ったらもろ手揚げて賛成するでしょうよ
898 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 17:53 ID:AtmHws51
>>895 中途半端な額では帰国を選択しないって(w
それこそ1世帯あたり4千万くらい出さないとな
そんなもん国民が認めるわけがない
1世帯あたり400万じゃ帰国するやつなんていないって
899 :
ばつ丸:03/11/12 17:55 ID:8jnGJi/R
>>896 わしの話の方がよっぽどコリアンにはきついんよ。
観念論、原則論というのは彼らの得意、私は
あくまでプラグマチズムに徹している。
900 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 17:57 ID:AtmHws51
>>899 あのさ、善良な朝鮮人は無理して帰国させなくていいわけ
素行が安定し、税金わ納めるのであれば日本のためになるからね
帰国させたいのは不逞鮮人だけなのよ
不逞鮮人は強制的に追放すればよいわけで、わざわざ金かける意味はないよ
901 :
ばつ丸:03/11/12 17:58 ID:8jnGJi/R
>>898 だから僕が言ってるのは一家族あたり年間480万円
で、安定した定住に必要な10年間それを与えるという
事です。
902 :
ばつ丸:03/11/12 17:59 ID:8jnGJi/R
>>900 だから当然善良な人は日本で生活する事を選択してもいいわけよ。
903 :
名無し:03/11/12 17:59 ID:VNAPy4TM
904 :
:03/11/12 18:00 ID:yyXWIAEf
>>899 観念論や原則論を半島人が得意としている?
本気で言ってますか?
近代法治主義に反する屁理屈を捏ねてるだけでしょ。
そもそも、それに付合って議論する事自体が日本人側の
大問題。無視する態度を覚えるべきなのですよ、日本人は。
何千万出しても彼らは帰らないと思いますが・・・
韓国は昔の軍事政権時代から民主政治になったのに
今だにただの一人も帰国しないもの。
脱北した”元在日”は韓国ではなく、「日本に帰りたい」と言ってるし・・・
ようするに彼らはこの日本に住みたいわけで、
それを帰らせようと思ったら、それこそ強制力行使でないと不可能。
906 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 18:01 ID:AtmHws51
>>901 そんなに過大な額では国民が怒るってば
失業者が溢れてるのに朝鮮人にそんな金渡してみろ
暴動おこるぞ(w
別にマジメな朝鮮人を帰国させることはないのよ
ガンバって税金納めてくれればいいの
問題は不逞鮮人
不逞鮮人を追放するのにわざわざ金払うこともあるまい
強制退去処分にすればよい
また不逞鮮人が追放されることになれば、心を入れ替えて善良な朝鮮人になるだろう
そうなれば別に追放しなくてもよい
907 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 18:03 ID:AtmHws51
>>902 だからわざわざ帰国促進なんてしなくていいわけ
帰りたいやつは帰ればよいだけで、別に日本がそのために援助することはない
908 :
ばつ丸:03/11/12 18:03 ID:8jnGJi/R
>>905 そこなんでつ、彼らは帰りたくないはずでつ、そこが重要。
今一度彼らの意思を確かめる必要がある時期に来たと言う事でつ。
選択して日本を選んだのであれば今までのようなわがままは言わせません。
909 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 18:05 ID:AtmHws51
>>908 だからそんなこと確認する義務はないわけ
帰りたいやつは勝手に帰ればよいし、帰化したいやつは帰化すればよい
ただし不逞鮮人に関しては、選択の余地なく追放ってこと
910 :
七七七:03/11/12 18:05 ID:oKWXGw8Q
>>908 だから選択して来たんだよ 住み心地のいい日本へ
911 :
魚雷発射:03/11/12 18:06 ID:CMsUYsJG
一番効果的なのは彼らの意志を無視して強制退去もちろん家財は換金する・・・後に禍根を残さないように
912 :
ばつ丸:03/11/12 18:07 ID:8jnGJi/R
>>906 >
>>901 > そんなに過大な額では国民が怒るってば
> 失業者が溢れてるのに朝鮮人にそんな金渡してみろ
> 暴動おこるぞ(w
国民は賢いから怒らないてば、むしろ困るのは北コリア系
の民族主義者。だって自分の意志で日本残留を決めること
になる訳だし以後日本に強く出れない。
913 :
:03/11/12 18:11 ID:CUUN4p3t
>>908 差別がある→帰国
虐殺の危険がある→帰国
普通はこうなる。韓国での華僑、インドネシアの華僑も同じ事。
現に居座ってる時点で、帰国の意思なんぞ無い事は明らか。
いまさら確認を取る態度こそが、交渉相手と認めたと誤認させ
付けこまれるだけ。
914 :
_:03/11/12 18:11 ID:4UtTeMt+
>選択して日本を選んだのであれば今までのようなわがままは言わせません。
>以後日本に強く出れない
今の在日団体を見て、本当にそう思う?
915 :
七七七:03/11/12 18:11 ID:oKWXGw8Q
>>911 ああ 全く同意 それが出来たらなんてすばらしいことか
実際、同胞が北に帰る際換金した金等をチョン連は預かりながら懐へ らしいけどね
明るいうちから熱く語り合ってますなあ。
>>909 だから、在日自身の意思をはっきりしてほしいわけよ。
日本を愛して、あるいは日本での暮らしが気に入って定住を望むのか。
それなら帰化してもらうしかない。(在日魂は、余計な干渉だというけど)
日本を愛せない、あるいは本国に未練が残るなら、一般外国人と同じように
不便を覚悟で国籍を保持しつづければよい。
自分で意思をはっきりさせるべきだね。
親戚が帰化を許さないから、ってのは理由にもならない。
917 :
ばつ丸:03/11/12 18:14 ID:8jnGJi/R
>>913 > 現に居座ってる時点で、帰国の意思なんぞ無い事は明らか。
> いまさら確認を取る態度こそが、交渉相手と認めたと誤認させ
> 付けこまれるだけ。
そこの確認が今必要なわけよ、確認作業が無いから「強制連行」
などのネタで何時までも絡まれるわけよ。
918 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 18:15 ID:AtmHws51
>>912 だからそんなコストをかける必用がどこにある?
善良な朝鮮人は同化させ、不逞鮮人は追放すればよいだけだろ?
なんでわざわざコストをかけなきゃならん?
>>908 わざわざ踏絵させる必要もないと思うよ。
私としては国籍選択が一番いい。
しかしこれが出来そうにないのなら
少しずつ外堀埋めて消滅させるしかないなぁ。
920 :
ばつ丸:03/11/12 18:16 ID:8jnGJi/R
とにかく特別永住資格が無くなれば好き放題
に追放できるとかの夢は語らない方がいいよ。
921 :
:03/11/12 18:17 ID:bFCfVhbT
2世以降が嘘で強制連行だと教えられてたら
確認しても意味が無いような‥
当人に聞いても嘘付きが多い民族だし
922 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 18:18 ID:AtmHws51
>>916 うん つまりわざわざ金かけて選択させる機会なんてつくる必用はないってこと
特権を廃止すればイヤでも選択しなきゃならんわけだからね
923 :
:03/11/12 18:19 ID:ST8BIHwM
ばつ丸は要するに日本から金を巻き上げた朝鮮人心理から抜け出せないだけだな。
924 :
ばつ丸:03/11/12 18:20 ID:8jnGJi/R
>>918 > 善良な朝鮮人は同化させ、不逞鮮人は追放すればよいだけだろ?
その通りだけど何事にもコストはかかる。
むしろ最大で7兆2千億ぐらいの金ならやるべきだ。
実際に帰国者は20%だろうけれど。
925 :
923:03/11/12 18:20 ID:ST8BIHwM
巻き上げた → 巻き上げたい
に修正。
926 :
:03/11/12 18:21 ID:ST8BIHwM
>>924 そんな膨大な金使うんだったら国債返済するのに使うべき。
927 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 18:22 ID:AtmHws51
今現在はさ
1、帰化する
2、特別な外国人として優遇されて生きる
3、帰国する
っていう選択肢があるわけだ
そりゃ2を選択するやつが多くなる
これを
1、帰化する
2、一般の外国人として生きる
3、帰国する
っていうふうにすればよい
そうすりゃ善良な朝鮮人は1を選択し、不逞鮮人は2を選択するものの、犯罪を犯したりして追放されることになる
もちろん不逞鮮人の中にも心を入れ替えてマジメに働くものもでてくるだろう
そういう人は帰化させればよい
928 :
ばつ丸:03/11/12 18:23 ID:8jnGJi/R
>>923 > ばつ丸は要するに日本から金を巻き上げた朝鮮人心理から抜け出せないだけだな。
何故わしが朝鮮人心理なの?まったく逆ジャン。
コリアンはわしのような意見が一番怖いのよ。
あんたらの実現不可能な議論は鼻で笑ってるだけW
929 :
:03/11/12 18:23 ID:CUUN4p3t
>>917 悪いけど、そもそも帰還プログラムが連中の帰国意思の
確認になると言う理屈が成立するか自体疑問。
あなた自身認めてるじゃない、半島人の屁理屈を。
帰還しない問題を金銭の多寡に摩り替えられるのが落ち。
一人頭、数億とか要求するに決まってるよ。
930 :
:03/11/12 18:24 ID:ST8BIHwM
>>928 4000万ももらえるなら喜んで金を受け取ってその上でまた日本に来るだろ。
931 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 18:24 ID:AtmHws51
>>920 すくなくとも不逞鮮人は追放できる
善良な朝鮮人はいてもらってもかまわんよ
また今までは素行が悪かったものも、特永が廃止されればかなりの数が更生するはず
追放されるのが恐いから、マジメになるしかないのよ
932 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 18:25 ID:AtmHws51
>>924 だから別に帰国してもらわんでもいいから
マジメに働くならいてもらえばよい
そしてマジメに働かんやつは強制的に排除すればすむこと
933 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 18:31 ID:AtmHws51
っていうかさ、特永廃止してもマジメな朝鮮人はいっこうに困らないんだよね
更新が面倒だというのなら、5年に1回程度にしてやればすむし
特永がなくなって困るのは、不逞鮮人だけなのよ
934 :
ばつ丸:03/11/12 18:31 ID:8jnGJi/R
>>932 あのね、どうもわしの書き方が悪かったのかもしれないけど・・
べつに善良な人まで帰国しろと入ってないわけよ。
つまり強制連行されたとか言う人がいるから、素晴らしく有利
な帰国条件がありますよ、といえるプログラムが欲しいわけよ。
別にそのプログラムで帰国しなくてもいいわけ、但し、以後は
自分の意志で日本を選んだわけだからおとなしくなるはず。
935 :
:03/11/12 18:36 ID:LX2ZE5nd
>自分の意志で日本を選んだわけだからおとなしくなるはず。
あなたさー、こんな自分勝手な願望を垂れ流しといて、よく
現実主義だなんて自分の事言えるね。恥ずかしくない?
日本人の現実主義者なら、現状のまま放置、そんだけ。
>>932 >素晴らしく有利な帰国条件がありますよ、といえるプログラム
何で日本が、そこまでしてやらなきゃならないんですか?
強制連行なんて恥ずかしくて、よほどの電波在日しか口にできなくなってるのに。
937 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 18:39 ID:AtmHws51
>>934 いや だからわざわざ帰国させる必要ないんだってば
善良な人には在留する資格を与えればいいし、善良でないのなら在留資格を剥奪すればすむこと
善良なものには、帰国・帰化・外国人として在留という選択肢が与えられる
どれを選ぶかは勝手
わざわざ日本人が関与する必用はない
善良でないものは一律追放でいいんじゃない?
>>934 抜け道なんていくらでもあると思うよー
「おとなしくなる”はず”」ではねぇ・・・・
>>931 特永もそうだけど、生活保護を受けてる4分の1が在日っていう事実は
日本の人口比に占める在日のパーセンテージからしても
異様に高すぎない?
彼らの中にある「コジキ根性」の一番分かり易い例じゃん、これ。
>>933 5年に1度ってのは、運転免許かパスポートのような感覚、って事ですか?
940 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 18:50 ID:AtmHws51
>>939 うん
別にマジメに納税してんだったら10年に1回でもかまわんし
もちろなん途中で犯罪を犯したり、禁治産者になった場合はその時点で在留資格は停止すべきだけどね
なんも問題ないなら10年に1回の更新でもかまわん
941 :
:03/11/12 18:54 ID:b72I6u9Z
で結局、ばつ丸は逃亡?
>>941 逃亡云々とか、そんなことをやってるわけじゃないんだが・・・
943 :
941:03/11/12 19:01 ID:vsbGu/Pg
>>942 だから、プログラムが存在すれば、それが帰国意思の表示になる
つー理屈と、それが在日の政治的発言を抑止する武器になるつー
主張の、根拠を聞きたい訳だが。
自称現実主義者にね。
944 :
:03/11/12 19:03 ID:6Ax4wYZK
>>934 いわゆる韓国への帰国事業しろと?
金かけてまで?!
いやだ。
945 :
ばつ丸:03/11/12 19:07 ID:8jnGJi/R
チョト想像力が有ればわかる話だけど
もし帰国プログラムみたいなのが現実にある場合、
コリアンの不当な要求は一切なくなるはず、
なぜなら「文句いうならプログラムを利用すれば」
って一言でそれ以上のゴンタはなくなる。
特別永住廃止するのも現状では無理、無理だからこそ
コリアンがわがまま言ってるわけで、そこを理解しないと・・・
いや、今だって帰ろうと思えば帰れるわけで。
移動が制限されてるわけじゃないからね。
結局、生活基盤が(以下略 でおしまいだわさ。
947 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 19:09 ID:AtmHws51
>>945 あのさ、在日がいくら文句言ったって日本政府は無視しつづけたんだよ
在日の主張が国政レベルで反映したことなんかほとんどないよ
だから別に文句あるやつには言わせとけばいいの
948 :
:03/11/12 19:10 ID:2d9OeyCW
漏れとしては
「特永制度は廃止できるか否か?」
これが一番知りたい所ですね
949 :
:03/11/12 19:11 ID:FHcB5LiZ
生活基盤が無いのに日本に来たがる韓国人、脱北者が多過ぎだよ
950 :
941:03/11/12 19:11 ID:WJjhuASf
>コリアンの不当な要求は一切なくなるはず、
だから、どんな理屈で黙らせられるのよ。
朝鮮人の思考のどの部分にそれが有効か、解るように説明して欲しい
と言ってるだけなんだけどね。
「はず」 じゃ、説得力ゼロ。
951 :
:03/11/12 19:12 ID:2d9OeyCW
ニューカマーはきっちり監視
密航者は素直に国外退去
でOKでしょ?
952 :
:03/11/12 19:13 ID:UHTOfORn
スレ違いだけど、コリアンって激しく在日のこと
馬鹿にしてるって感じるの俺だけ?
953 :
:03/11/12 19:13 ID:QleM4sGg
このバカチョンが!
954 :
:03/11/12 19:13 ID:2d9OeyCW
955 :
ばつ丸:03/11/12 19:13 ID:8jnGJi/R
>>946 だからーー
あなたのような認識の人がいるから
それなら有利な条件のプログラムを作ってあげるのよ。
そのプログラムを利用しようが利用うしまいがその人の
選択に任せればよい。
956 :
:03/11/12 19:13 ID:6Ax4wYZK
だから帰国事業とか強制送還とか無理なんだって・・・
それより帰化人で立候補出せや!と言え。
いつまでも無責任な存在でいるんじゃないよ!
在日の代表を出してきっちり対話しろ!
957 :
:03/11/12 19:15 ID:FHcB5LiZ
いまさら有利なプログラムを作る必要無いよ
逆に不貞な輩を排除出来るように
不利なプログラムを作る必要があるニダ
958 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 19:16 ID:AtmHws51
>>955 だからわざわざそんな金かけんでもいいんだってば
善良な在日には、帰化・帰国・外国人として在留という選択肢を与えればいいんだからさ
959 :
ばつ丸:03/11/12 19:16 ID:8jnGJi/R
>>950 それはね、経験なの、こうすればこうなる。
ああすればこのような結果になる。
将棋で言えば7手詰めの詰め将棋ぐらいの問題。
960 :
:03/11/12 19:18 ID:2d9OeyCW
OH88氏に同意
善良な在日は考慮に入れなくて良いと思う
(永住してくれてかまわない)
不良特永在日対策に絞って考えていいんでわ?
961 :
941:03/11/12 19:20 ID:WJjhuASf
>>950 「俺にだけは解る」か、
キチガイ相手に議論は不毛だね。
時間を無駄にしちまった。
962 :
941:03/11/12 19:22 ID:WJjhuASf
上、950じゃなくて959ね。
963 :
ばつ丸:03/11/12 19:23 ID:8jnGJi/R
>>958 あんた九弐八じゃないのか?
あんた昔と言っても半年ぐらい前に北コリアに経済制裁するのは
時間の問題とか言ってなかたか。その後どうなった?
何故、経済制裁すら出来ないのかな?答えは簡単、あんたが理解してるより
政治の世界では、はるかにコリアンロビーの影響力はおおきのよ。
964 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 19:26 ID:AtmHws51
ぶっちゃけさ、今後何もしなくても、善良な在日は20年以内にほとんど帰化しちゃうよ
1世が居なくなったら帰化は加速するからね
おそらく10年後くらいから帰化ラッシュが始まり、20年後には帰化し終わるはず
っで帰化できないような不逞鮮人が残るわけだが
ここに関しては追放プログラムを作るべきだな
965 :
:03/11/12 19:27 ID:6Ax4wYZK
>>963 コリアンロビーが大きいというより
日本人が強く規制するのを嫌うんだよ。
966 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 19:27 ID:AtmHws51
967 :
:03/11/12 19:27 ID:QCTt0iQ7
コリアンロビーの力というよりも
境港のカニだとか色々日本人にも北朝鮮との取引で
儲けている人がいるからでないのか?
968 :
ばつ丸:03/11/12 19:28 ID:8jnGJi/R
969 :
ばつ丸:03/11/12 19:29 ID:8jnGJi/R
>>966 拉致被害者家族はいまだに経済制裁を求めていますが・
970 :
_:03/11/12 19:30 ID:4UtTeMt+
>>945 >なぜなら「文句いうならプログラムを利用すれば」
>って一言でそれ以上のゴンタはなくなる。
それで電波飛ばさなくなるくらいだったら
「戦後に帰国事業があったのになんで帰らなかったの?」で
充分おとなしくなってると思うんだが。
971 :
ばつ丸:03/11/12 19:30 ID:8jnGJi/R
>>967 > コリアンロビーの力というよりも
> 境港のカニだとか色々日本人にも北朝鮮との取引で
> 儲けている人がいるからでないのか?
日本人側の儲けなんてたかが知れてると思うけど。
972 :
:03/11/12 19:31 ID:2d9OeyCW
>>964 一般ニューカマーが犯罪を起こす→強制送還
密航者→強制送還
残るは永住資格者ですが、
ぶっちゃけ、特永の廃止は可能ですか?
973 :
ばつ丸:03/11/12 19:32 ID:8jnGJi/R
>>970 > 「戦後に帰国事業があったのになんで帰らなかったの?」で
> 充分おとなしくなってると思うんだが。
だからそれでは不十分だったから新しくつくろうといってるだけ。
974 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 19:32 ID:AtmHws51
>>969 そりゃ段階ってもんがあるからさ
子供みたいなこと言うなよ
現行法で対処できることはやっとるよ
日本は法治国家だから法律にないことはできんからね
次の国会では新たな法律も通すだろうしな
975 :
:03/11/12 19:33 ID:QCTt0iQ7
そりゃ日本全体から見れば、北朝鮮との取引なんか小さいけど
北朝鮮からの貿易品で商売している人からすれば死活問題だよ
カニ食い放題が最近北朝鮮からの輸入に支えられてると聞いて
なんだかカニ食い放題に行けなくなった‥
976 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 19:35 ID:AtmHws51
>>972 永住の廃止は現状では無理です
統一朝鮮ができればまた話は別ですけどね
とりあえずは犯罪者の強制送還の基準の引き下げかな
現行だと7年以上の懲役だったかな
つまり殺人犯くらいしか追放できない
これを禁固刑以上の判決を受けたものくらいに引き下げるってことですな
これは充分可能だと思いますよ
977 :
_:03/11/12 19:35 ID:4UtTeMt+
>>973 >だからそれでは不十分だったから新しくつくろうといってるだけ。
いや・・・・、どうだろう?むしろどこまでやっても不十分な気がする。
「文句言うなら帰れ」って言っても結局「生活基盤が」で終わるような
気がします。
978 :
:03/11/12 19:35 ID:6Ax4wYZK
979 :
:03/11/12 19:35 ID:U/1sLXqP
>>970 ばつ丸氏は、当人だけが持っている経験上のコツ
により説得出来るそうです。
ここには半島人との付き合いが多い人が、他にも随分
いるはずだけど、同調する人は居ないな。
全くもって、不思議だ。
980 :
ばつ丸:03/11/12 19:37 ID:8jnGJi/R
>>974 なんか、半年前核燃料棒を北コリアが抜き取った時も
あんたは同じことを言って多様な気がするが・・・
まぁ、いいか。
981 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 19:37 ID:AtmHws51
ちなみに、港湾に関する権限をもつのは国ではなくて県知事
裏日本の港の中には、北朝鮮との交易によって生きている港がいっぱいあるんだよね
知事としては地元を潰してまで北を排除すんのは難しいわけ
選挙恐いしね
982 :
:03/11/12 19:39 ID:2d9OeyCW
>>981 それ、たしか「国際港で寄港の拒否が〜」云々
つってたと思う
この論争、不毛だね。 悪い在日は、一般の不良外国人として扱いたいんだが。
コストのかからないOH88さんのプランを一度やってみれば良いんだよ。
それでだめなら別の手を考えるってことで。 もちろん人権派に付け入る
スキを与えないよう、ばっちり広報活動を世界に向けて行いつつね。
984 :
ばつ丸:03/11/12 19:40 ID:8jnGJi/R
>>979 結局あながたは架空の状況をシュミレイトする訓練が欠けているのか
も知れないね。同調する人はいくらでもいるだろうW
985 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 19:42 ID:AtmHws51
>>982 うん だから国の権限で入港停止にできるような法律をつくんないとダメなわけ
日本は議院内閣制だから、大統領令みたいなもんで強権発動が出来ないからね
あくまで法律つくらんとならん
次の国会で通せるかどうかだな
986 :
:03/11/12 19:42 ID:2d9OeyCW
>>983 禿同っす
一般の在日に取っても、そう悪い話では無いと思うんだけど
(イメージアップに繋がる)
具体的にどう実現するか?ですな
987 :
:03/11/12 19:43 ID:U/1sLXqP
>同調する人はいくらでもいるだろうW
お前の脳内だけだよ。
988 :
:03/11/12 19:44 ID:UPFRs8DO
シミュレート
989 :
七七七:03/11/12 19:44 ID:oKWXGw8Q
990 :
:03/11/12 19:46 ID:jRovmdB3
話の途中で申し訳ないのですが、どなたか次スレの用意をお願い致します。
私は建てられなかったです。
991 :
_:03/11/12 19:46 ID:4UtTeMt+
ところで次スレは?
992 :
ばつ丸:03/11/12 19:47 ID:8jnGJi/R
帰国プログラムみたいなのが必要と
思う人は遠慮せずにでてきなさい
残り10
993 :
:03/11/12 19:47 ID:2d9OeyCW
>>985 さっきの経済制裁云々ともかぶるんだけど
「経済制裁はウチへの宣戦布告と見なすぞゴルァ!」
ってじょんいるタン逝ってた覚えがあります
ヘタに刺激するのはマズい、と言う判断が働いていると思われ
994 :
_:03/11/12 19:47 ID:4UtTeMt+
次スレたてます
995 :
:03/11/12 19:47 ID:2d9OeyCW
996 :
_:03/11/12 19:48 ID:4UtTeMt+
このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
だそうです、誰かおながいします・・・・
997 :
:03/11/12 19:48 ID:BsGTHIcp
梅
998 :
ばつ丸:03/11/12 19:49 ID:8jnGJi/R
1000でもとるか
999 :
OH88 ◆feuHoManko :03/11/12 19:49 ID:AtmHws51
>>993 安部たんはアメとムチって断言しとるからね
北の出方次第によってはムチ使うよってことだろうな
1000 :
◆k.6BVVKlzk :03/11/12 19:49 ID:VSS4s29q
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。