在日朝鮮人の人々へ 7

>>464
金日成時代と、金正日時代では、宗教家の扱いも
変わった、ということなのでしょうか。

>>466
一時期は開放への可能性があったけれど、今はショーウィンドウの見本と化している、
てことになるんですかね・・・・

確かにそうなれば、もう日本との往来をさせる必要はないですね。

まぁ、これは戯言として読み飛ばしていただきたいのですが‥

あの父ちゃんはそれなりにいい顔してたけど、あの息子‥　ましてや
あの馬鹿孫‥ ｶﾝﾛｸもなきゃ品もない‥

オトコは遅くとも40過ぎたら自分の顔（美醜じゃなく）に
責任もってほすぃ‥　（ﾎﾞｿ

>>468
さすが、カコイイこと言いますね。
惚れ直しましたｗ

最近また以前の過疎スレの様相を呈してきましたね。
荒れるのは嫌ですが、なんか淋しい・・・
青唐辛子氏もこのスレには顔を出してくださらないようですし

なんかいいネタないですか？

荒れさえしなければ少々レスが伸びなくてもかまわないと思うけど。
ま、ウリもスレが退屈になってきたら、すぐに来なくなるし。
ハン板全体が朝鮮人には居心地が良くないからね。
ある意味、荒らしよりも気に障るコテハンも多いし（ｗ

>>470
おはようございます、お久しぶりです。
青唐辛子氏がいなくなった今、もはや頼れるのは貴殿と山吹嬢のみですｗ

なんかネタないっすか？

>>471
おはようございます。今日も良い天気ﾆﾀﾞ。
ネタですか？上質のネタは無いですねぇ。

>>472
そうですか・・・
そういえば最近アリラン見ませんね、どうしたのかな？

いいかげん、アリラン娘ﾀｿもデムパな日本人を相手にするのもバカバカしくなったんじゃないの？
電波と電波がぶつかると、双方とも疲れるからね。
ま、ウリは電波を作るのに疲れるけど。（ってか、天然だろ）

>>474
そうかも知れませんね、淋しいかぎりです・・・いや、反省しなくては
最近は本当にハン板全体がギスギスしてるような気がします。

私は山吹姉さんのお陰で癒されてますがｗ

電波と電波のぶつかり合いが板の活況を促進させていますね。
悲しいかな、戦争特需があり、科学は戦争で発達し、遠くで戦争があると
マスコミや視聴者が大騒ぎ。

こういうパターンは繰り返されるんでしょうね。

「他人の幸せ」を書いた新聞や週刊誌は売れないんでしょうな（;´Д｀）

どうなんでしょう？
他スレでメチャクチャになってくる話題を、ここでジックリ話し合ってみたら？
スレタイが「在日朝鮮人の人々へ」という、ある意味漠然としていますから、
他スレの話題でも、ここでは必ずしもスレ違いにはならんような気がします。

では一つ

＞「過去の因縁」が、その「常識的行動」を妨げてしまうことになる。
＞何だかんだ言っても、１世達は「いずれ祖国に帰る」が前提でしたし、「日本人は、祖国を奪った敵」と
＞思っていたわけですから、特に戦後間もない頃や、ある程度食えるようになるまでは、
＞「どうやってら成功するか」だけに執着していたって事も、現代の若い日本人にしてみれば、
＞「自分勝手な連中」と思ってしまうでしょう。
＞仮定で申し訳ないですが、日本が朝鮮を併合していない環境で、今の在日が日本に移民してきたなら、
＞「国際的モラルある朝鮮系日本人」になっていたことでしょう。

これは某スレで「在日は常識・国際的モラルが欠けている」という意見に対する青唐辛子氏の反論ですが
このような考えは在日の方にとって一般的なものなのでしょうか？
青唐辛子氏のレスを批判したいのではなく、在日の方の一般的な認識を伺いたいのですが・・・

＞「国際的モラルある朝鮮系日本人」になっていたことでしょう。
申し訳無いが、すごく疑わしい。
アメリカでの有様とか見てるとね。

それと、もうひとつ。
これは在日と関係あるかどうか分からないけど
呉善花氏の著作に由れば、韓国・朝鮮人の反日は植民地支配とは
あまり関係が無いと言う。
それは大方が伝統的な日本蔑視に由来しているもので、
別に植民地支配がなくとも韓国・朝鮮人は反日的であるそうな。

>>480
それは分かる気がします。
「植民地支配」という言葉が正しいかどうかはさておき、後付けの理由でしょうね。
まあ実際それを意識してるのは少数だと思いますが、無意識のうちにそういう思考が
教育等で刷り込まれてしまっているのでしょう。

そのへんについては

なぜ韓国人は日本を恨むのか
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1064294654/

で検討されています。

>>481
あえて｢植民地支配｣と書いたのは、彼等（韓国・朝鮮人）の主観の話を
しているので、その主観に合わせて書いたからであって他意はありません。
それはともかく、この日本蔑視を在日も引き摺っているのではないか？ということですね。
半島に住む人間に脈々と日本蔑視が受け継がれて来たのであれば
在日韓国・朝鮮人だけがこれと無縁であると考える方が不自然であると思われます。
そう考えれば植民地支配さえなければ「国際的モラルある朝鮮系日本人」になっていたか
どうかは、はなはだ疑問を感じると言わざるを得ません。

>>482
＞あえて｢植民地支配｣と書いたのは、彼等（韓国・朝鮮人）の主観の話を
しているので、その主観に合わせて書いたからであって他意はありません。

はい、それは分かっております。

在日については正直よく分かりません。
確かに、昔の世代の在日は日本人蔑視の思想があったのだろうと思います。
しかし、若い世代はそうでもないような気がします。普通に考えれば日本人蔑視
なんてナンセンスですからね。
民族学校等で朝鮮民族の優位性を必死になって教えても、南北朝鮮の現実を
見れば明らかですし・・・
そこで危機感を持った上の世代の在日が「日本＝悪」と決め付けることによって
反日感情を引き継ごうとしたんではないかと推測します。
だから昔の在日と今の在日では反日の根拠が少しちがうのかな？という気がします。
まあ、あくまで想像ですが・・・

あと>>478に書いた青唐辛子氏の意見は全く話にならない、と私は思ってますので
その妥当性についての議論はここでは避けたいと思います。

ただ一つ言える事は、もし韓国併合がなかったとしたら、半島は発展途上国のまま
だったでしょうね。

日本人から見れば韓国・朝鮮人は電波。逆に韓国・朝鮮人から見れば日本人は電波。
在日も双方から見れば電波。だが、在日はもっと客観的に物事を見なければならない。

多民族を蔑視することで自民族の結束を固めようとするなんて、２１世紀にはそぐわない。
いいかげん、多民族に下品な言葉を投げかけるのはヤメて欲しい。
議論する気にもならない。

>>484
年代を経て、在日の方々が自分たちの立場の不安定さに気が付きはじめた、
という雰囲気みたいなものはありませんか？
その不安定さから来る心の不安を打ち消すために、敵視教育や過去の被害者教育
などを、いつまで経っても止めることが出来ないのではないでしょうか？

三世、四世の若い在日の方々は、そろそろ止めてもイイと思っている人が多いんじゃ
ないでしょうか？

>>485
不安というか、若い在日は外国人だという自意識が薄いのでしょうね。
日本人と殆ど変わらない待遇だから、気持ちの上では日本人と変わらないでしょう。
朝鮮学校へでも通っていないかぎりですが・・

昔、TVドラマの太閤記を見ていて‥

父「全く、コイツのおかげで朝鮮はエライ目にあったんだよな」
私「弱かったんでしょーよ。　王子まで人質にとられて情けない」
父「ま、そういうことだけどな。あんまり言うなや」と苦笑いしてますた。

どちらかというと、韓国で育った父より、幼児の頃に日本に渡ってきて
日本の教育を受けた母のほうが「日本は朝鮮にひどいことをした」という
意識を持っていたのはおもしろい。

>>486
しかし現実に、

＞いいかげん、多民族に下品な言葉を投げかけるのはヤメて欲しい。

といったことが２ちゃんねるに限らず、９．１７以降は益々顕著になっているでしょうから
心とは裏腹な意見（日本批判）の応酬が続いているのではないでしょうか。

「応酬」ですから、どっちもですけど。

但し拉致問題に関しては応酬の余地は無い、と私は思います。
だから、気持ちの上で「日本人と変わらない。」のであれば、拉致疑惑が
疑惑でなくなったときに、何らかのアクションもあるのではないでしょうか。
よくわかりませんが、新潟港にも若い方がケッコウいたように見受けられました。

>>487
現在よりも、リアルでもっと露骨な差別用語を浴びせられながら育った母上の方が
そうかも知れませんね。

>>483
Chun名無し氏のように、代々から半島の業を捨てて日本的であろうとしてきた家は
そういう朝鮮的カルマを引き継いではいないでしょう。
しかし、在日だけで固まって在日社会を構成して暮らしている在日はどうでしょうね？
親から子へと受け継がれて行く業は無いのでしょうか。
あるいは在日社会かに受け継がれている業はないのでしょうか。
まして朝鮮系はそういう結び付きが強いですからね。
そういうものが無ければ、いまだに在日が在日足りえることなど無いはずだと思います。

>>488
在日が韓国籍ならば、拉致問題にはあまり責任を感じないのでしょう。
むしろ、いい迷惑だとさえ思っているのだと思いますね。
日本人にすれば在日は北も南も同等に思うでしょうが、前から韓国籍の在日の多くは
北を嫌っている者が多いです。
うちの両親も北朝鮮のことはかなり嫌ってますからね。

>>448
前述の青唐辛子氏もそうだし、在日魂氏もそうですが、
｢総聯や民潭の言うことなど在日の総意ではない｣との発言を
よくしますが、私にはそうは思えません。
表立って同調することはしなくとも、内意では同意しているのだろうと思うのです。
知り合いの在日が｢今の日本人は歴史を知らな過ぎる。
関東大震災の時は中国人や朝鮮人が虐殺された。
植民地にされて強制連行されたりした。それなのに数人拉致されたぐらいで・・・｣
と言い出したのを聞いた時には普通の在日だろうと結局内心では
そう思っているのだなと実感しました。
ちなみにその人は総聯とも民潭とも関係ありません。

>>491
最近、ユニバやその他などで「朝鮮はひとつ！」って北も南も大キャンペーンを
やっていますよね。
日本人からすると別々とは考えにくいです。

韓国の拉致のことは、国策とは言えほとんど問題にされていないようですし。
個人は別でしょうけれど。

>>492
なるほど。
そのへんあたりが、不安定な立場を打ち消すことなんじゃないでしょうか？
だから「不安定」であるということが、むしろ意識され始めているんじゃないかな？と。

そういう歴史認識にしがみ付いていたい、という感じがします。

>>494
もし、新潟港に行って日本人とともにデモをやってた在日が多数いれば
話はまた随分と違ったはずです。
しかし現実にはそんな在日は一人もいない・・・・
このことが意味しているのはやはりあのテレビに映っていた
総聯の連中と内心では同意してるからとしか思えないわけです。
本当に迷惑しているのなら抗議のひとつもしたっていいはずです。
日本に対しては些細なことでもあれだけエネルギッシュに
抗議デモができるのに何故こういう時には及び腰なのでしょう？
これで｢我々の総意ではない｣と言われてもねぇ・・・・・
納得してもらえると本気で思っているのでしょうか？

>>495
>このことが意味しているのはやはりあのテレビに映っていた
>総聯の連中と内心では同意してるからとしか思えないわけです。

関わりたくないから、ではないのかなぁ‥

>>496
個人的には関わりたくないでしょうね。
しかし団体として何らかの・・・・と山吹さんに言ってもしょうがないか。スミマセン。

>>496
日本が相手なら嬉々として関わりたがりますよね？ｗ

>>495
まぁ、表立ってできない人は多いでしょう。
しかし、内部で上を突っつくとか、色々方法はあると思いますね。
内部に「青年部」みたいなものはあるんでしょうか？
そのへんが・・・

>>499
かつて一人だけ、正面から民潭にも総聯にも楯突いていた男を知ってますけどね。
２ちゃんねらでしたが・・・彼だけしか知りません。

>>498
それって、カワユイ女の子に何かとちょっかい出した、幼い頃の心境と似てませんか？
自意識過剰ですかね。ﾊﾊ

話が分散するので、まとめますと
あれだけ抗議することが大好きな在日なのに、
こと拉致問題になると不思議なくらい大人しい・・・・・
何故ただの一人も抗議の声を上げることをしないのだろう？
あまつさえ、同じようなことを言ってる在日が身近にいる。
これでは日本人の私としては総聯・民潭の主張が在日の総意と思わざるを得ない。
と、いうことですね。

>>498
ｗ）
だって、日本人は優しいもん!
噛み付いてもおとなしく噛まれてくれるもん！　構ってくれるしｗ
総連は怖いもん‥　構う方法が一味違(rya

>>499
>しかし、内部で上を突っつくとか、色々方法はあると思いますね。

9･17以来、それをやってる人もいるようですけどね。
やっぱり、関わりたくない、というのが本音だと思います。
60万人いる在日ですが、結構狭い社会なんです。　
どこそこの息子がこんなことした、という情報はあっという間に
広がります。　反総連の人でも、親族に一人や二人は
総連関係者がいる場合が多い。

>>500
その昔、労働運動が盛んだった時代、ある労組で一斉ストを決議し
スト当日に組合長が勇んで赤旗振ったら・・・後ろに誰も付いて来なかった。
という笑うに笑えん実話があります。

結局その組合長は解雇になったらしいですけれど、これは日本人同士の話しです。
一人って勇気があるかどうかは、難しいところですね。

>>502
無言は肯定、ということですな。
感情的にはそう思われても、仕方がないということでしょうね。

>>501
ドゾー。

ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1061554997/

私からすれば日本人がアメリカに原爆を落とされ、１０万人も殺されているのに
それほど文句を言ってる人が目立たない方が不思議なのだけど。
やはり、原爆はアメリカの正当な手段だったと思っているのだろうか？

>>503
で、何故か逆に総聯じゃなくて日本人に噛み付いてくるとｗ
しかし今度ばかりはそれが日本人の心にドス黒い憎悪と
怒りの感情を植付けてることに気付かないと、いずれ在日自身に
跳ね返ってくることになるでしょう。

>>504
抗議してる日本人の中に｢在日として｣加わるだけで
いいんですけどねぇ・・・
それすらもできないとは。

>>506
うわっ、長そうですねぇ。

>>507
軽々には答えられませんが、やはり「原爆」という兵器に反対しつつも、
現在から未来を前向きに考えたときには、同盟国として仲良くやっていきたい、
というココロだと思います。

>>507
一応、アメリカ側が不用意な言動する度にちょっとした騒動になってるけどね。

>>511
だからといって国交断絶とか文化交流の禁止とかはやりませんよね。
そういう気質なんですよね、日本人は。

>>512
日本じゃなくても、たいがいの国はそんなことやりませんが？ｗ
政府レベルはおろか民間レベルでも・・・・
少なくとも文明国ならそんなことはやりません。

>>513
あ、そか。
そういえばイスラム圏でも、そう極端なことはやりませんね。
一応建て前だけはシッカリと吠えますがね。

>>507
それはそれ、これはこれです。
何もかもごちゃごちゃにかき混ぜるのは良くないことだと考えますが。