在日朝鮮人の人々へ 6

私も20代半ば、総連傘下組織を辞めさせられ（思想的に問題ありだったせいか？）、
食うに困っていろんな所に（もち、使ってくれそうなところ。水商売以外）面接に行きましたが、
ぜ〜んぶ「外国人お断り」という名目の元、×でした。
仕方なく、銀行強盗でもするかなと・・・・ウソ。
結局、水商売に身を・・・・
キャバレ−、喫茶店、焼き鳥、高利貸しと色々やりました。
いまでは、その経験が商売に生かされていますが。
あの時は、「やっぱり差別されてるな〜」と感じましたね。

あっ、失礼！
山吹ヤンの邪魔していますね。自粛・・・

>>332>>334>>335　どもです。

実をいうと、学生時代、本当にやりたかった仕事があったんですが、
それは「外国人はペケ」の分野だったんです。
親をかなり責めちゃいました。　（まぁ、世間知らずの小娘だったわけでｗ）

ま、あれこれあって、「ここなら」と思った求人先に試験に行きました。
自慢になりますがｗ　満点取りました。
そのあと面接。　「韓国籍なんですね？」「はい‥（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」
「韓国語できますか？」「いえ、全く」

この時、恥ずかしながら「日本で生まれて日本で育ったんだよぉ！　
韓国語なんかより英語勉強したんだよぉ！　わかってよぉ！！」という
ｶﾅｰﾘ屈折した気持ちがありました。。。

>>338
いえ、どうぞお気になさらず。
ご高名な青唐辛子さんにお目にかかれるとは。。。
とても嬉しいです。（・∀・）

＞それは「外国人はペケ」の分野だったんです。
＞親をかなり責めちゃいました。　（まぁ、世間知らずの小娘だったわけでｗ）

＞ま、あれこれあって、「ここなら」と思った求人先に試験に行きました。
＞自慢になりますがｗ　満点取りました。

業種を教えて下さい。

>>337
＞ぜ〜んぶ「外国人お断り」という名目の元、×でした。

「外国人お断り」は名目なのですか？
「外国人お断り」と明言されましたか？

>>340

いや・・・そんな・・・・恥ずかしいです。
「へタレで有名」と言われれば、「そうです」と答えるんだけど・・・
ま、何にせよ、よろしくお願いします。

私は、はじめはスンゴイデンパ飛ばしてました。
本気で怒っていましたからね、当時は。
しかし、幸いにも飛び込んだスレが良かったのです。
知識豊富な論客コテハンさん達がそんな私を煽らず、誹謗中傷せず、
「あなたみたいな意見も大事だ」って感じで受け入れてくれたのです。
いま、私が落ち着いてレスを入れられるのも、そのコテハンさん達のお陰です。
議論はいつも（特に併合以降）ループでしたが。

山吹ヤンも、ここで議論できて良かったですね。
ここの人達も、落ち着いて議論なされているようですので。

在日だとはっきりわかるキム君と
在日かどうかわからない田中一郎君。

貴方だったらどうちらを友人に選びますか？

>>342

明言されました。
履歴書と身分証明に免許証を見せたのですが、
たった、一言「外国人はお断り」でした。
面接に5箇所廻ったのですが（新聞の求人募集欄をなめ回すようにして決めた）
ぜ〜んぶ「外国人お断り」でしたね。
当時、まだ、日本に密航者だニューカマーがいない時代でしたから、
外国人ちゅうと「在日」しかおらなんだ。
結局、諦めたのです。面接行くだけ無駄だと分りましたし、
「在日は就職が難しい」が、在日の中では既成事実になっていましたから。
それを知りながら面接に行った私も私ですが・・・

>>344
そうだなぁ。人柄によるんじゃないかなぁ。友人なら。

>>345
なるほど、当時「外国人お断り」＝「在日お断り」だったわけですね。
それにしても前にも少し話題に出ましたが「外国人お断り」は酷いですね。
今だったら裁判すれば絶対勝てますよ。

>>347
業種によるって。外国じゃ、同じこと日本人が言われるけどね。採用してくれるとこ探すしかない。

>>345
それは差別以外の何ものでもないですよね。
>それを知りながら面接に行った私も私ですが・・・
全然悪くないと思います。僕が言うのもなんですが・・・

しばらくROMして勉強させていただきます。
こういう有意義な話し合いの場を発見できてすごく嬉しいです。
話の流れが分かってきたらまた書き込みするかもしれないので
その時はよろしくお願いします。

>>347

そうですね、いまなら裁判すれば勝てるかも知れない。
しかし、当時はそれが「当たり前の常識」でしたから、
よしんば裁判しても「雇用側にも選択の権利がある」で終わりでしょう。

いまでは在日でも一部上場企業に就職できるようになりましたが、
それも日本が国際化し、外資系企業が日本に進出してきて、
動向が変わってから言っても過言ではないでしょう。
私が２０代の頃は、そこらの商店街のお店にさえ就職できない時代でした。
知り合いの紹介で「断り切れない状況」でなら、別ですが。
１９７０年〜１９８０年代でさえ、在日と言うだけで就職できない閉鎖的な
日本社会があったのも事実です。
徐々に門戸が開けてきたのは、１９９０年代になってからじゃないかな。
「日本の会社に就職できた」とか話が聞こえてきたのがその頃ですから。

>>348
実際はそうですが「外国人だから断る」というのは正当な理由とは言えないでしょう。
例えば、日本語が下手だ、日本の大学を出ていないとかいう理由ならまだしも。
普通は「外国人お断り」と思ってても何らかの理由をこじつけて断るでしょう？
「外国人お断り」を明言するというのは非常識だと思いますよ。

>>350
そこまで就職が大変だったのに、それでも帰国するよりも日本に居たかったのか…

>>350
ただ大企業はともかく零細企業だと、社員１人が起こしたトラブルで会社が傾く
こともあるでしょうから雇う側が慎重になるのも分かるような気がします。
現在でも、なるべく外国人（在日）は雇いたくない、というのが本音のところも
多いんじゃないでしょうか。

>>348

そう、水商売、土方（これは当時、金のない朝高生が小遣い稼ぎに実際、やっていた）、をはじめ
在日がやっていた業種には就職できました。
普通の会社？
相手にもしてくれませんでした。

>同じこと日本人が言われるけどね。採用してくれるとこ探すしかない。

さて、その日本人は探せば、そこらのレストランで皿洗いも出来たでしょうが、
在日には、その機会さえ与えられない状況にあったのですよ。
中には、国籍など気にしないオーナーもいたでしょうが、はっきり言って多くは無かったと思います。

結局、それで「多くの在日は、パチンコ、焼肉、高利貸し、水商売しか出来なかった」のですが
「やばい商売しかやらない（出来ない）在日」と罵っているのは・・・以下、どうでもいいや・・w

>>352
祖国に帰って、母国語も知らないのに仕事を探す方が大変だと思うけど。

>>355
母国語すら知らないのに、国籍を維持する気持ちが全然判らん

それより、国籍維持したいのにどういて母国語維持しないのよ？
民族性の維持のためには、言語は不可欠の物なのに

日立事件の前と後では大きく違いますからね。
1974.6.19・横浜地裁日立製作所事件・労民集25巻3号　
・秘匿していた外国籍を理由にした採用内定取り消しを無効とした事例
http://www.ipc.fukushima-u.ac.jp/~a012/gaikokujin.html
http://seinenkai.org/archive/zainichisi.htm

>>351

当時は「常識」でした。
こちらも、「しょうがね〜や、在日だもんな」ってかんじ・・・

>>352

帰った方がも〜っと大変だから。


>>353

それは、あるでしょう。
もし、私が日本人経営者だとしたら、果たして在日を雇うかどうか明言できません。
自分で言うのもなんですが・・・

すいません、私がしゃしゃり出たばかりに山吹ヤンが・・・
それに、韓国からメッセンジャー招待されていますので、落ちます。

後ほど、時間がありましたら覗かせて頂きます。

つうか、日立事件は秘匿じゃなくて虚偽だって。

>>48とか
>>358とか、
差別だ差別だ言う割りには、自分達も在日は信用してないんですね。
日本人を雇うのだとすると、やっぱりあれですか、ﾁｮﾊﾟｰﾘを扱き使ってやるとか？
違う理由があるなら、差別と叫びながら自らも同じ判断をする。
恐ろしいディレンマですね。

>>356
私は迷惑さえ掛けなければ帰化しなくても問題ないと思っています。
母国語を伝えなかったのは、祖父母や両親にも責任があると思いますが、
私が幼少の頃は貧乏だったので、親が子供に朝鮮語を教えてる余裕はなかったですね。
母方の祖母が少しだけ単語を教えてくれてたくらいです。
もっとも、覚えるつもりがあるのなら、今からでも遅くはないのですがね。

>>203
帰れ！

>>213何もしていないのに国籍だけで蔑視されるのは・・

きんしょうにちは、拉致を認めてますが？

>>361
もう何十回も聞かれたと思うけど、
日本が好き？
自分が生きてきて、これからも生きて行くであろう日本を守ろうと思う？

就職で、国籍を判断基準の一つにするのは当然の区別だとおもいます。
民族だと、差別に当たると思いますが。

>>361
貧乏が原因なんて、説得力がありまへん
民族を大事にする気なら、一番大事なものです
貧乏をしてても伝える努力をしますよ
本当は朝鮮に愛着もなんにもないんでしょ
意地張ってみせてるだけに見える

>>364
好きですね。在日には居ない素晴らしい日本人の友人が居ますから。
北朝鮮となら戦いますよ。さすがに韓国が相手だとビミョーな心境です。

>>366
ぶっちゃけ、半島よりも日本の方に愛着がある罠。意地は張ってませんけど。

>>367
しつこく聞くけど、一番日本に愛着があるのになんで帰化しない？
手続きがメンドーってなら判るが
合理的に考えるなら、日本住むなら帰化した方が有利
たとえば、日韓関係が戦争状態になったとしたら在日は収容所行きか強制送還でしょ

帰化せずに住むのが悪くは無いが
日本人から見れば、長期滞在の外人は日本に利益をもたらす超優秀な人を除いて居候
在日魂さんには気に入らない発言だろうけど、外国籍のまま住むということはそういうことだ
日本国の政府批判や、権利要求活動をすれば嫌われることを認識すべき

ちなみに僕は日本人ですが
>>365
でも門前払いはあまりに酷いですよね。多少は仕方ないとしても。
>>366
家族を大切に思っていても、仕事が忙しい・どうしても仕事優先になってしまう
というお父さんは日本にたくさんいると思います。
それも突き詰めれば家族を一番大切にしていない、ということになるのかもしれませんね。
しかしそれは難しいところです。白か黒かとはなかなかいきません。
あなたが言っていることは奇麗事にしか聞こえません。
あなたが差別している在日朝鮮人を叩きのめすための理論だ、と僕には映ります。
在日の方にだけ完璧を求める人が多い様に思います。
自分がいかに不完全な人間かを考えると、あなたのような発言は僕にはできません。

>>367
なるほど、了解。
外人のままでいるかどうかはもう個々人の考え方だと思うので。
何故に茨の道を選ぶのかは理解できないけど。
多分説明されても理解できないと思う。
在日でない限りは無理だね。
何度も聞かれてるであろうことをわざわざ答えさせて正直すまんかった。

>>369
だから業種によるんだって。それに外国人が就職しにくいのは地球標準。
だれも在日に完ぺきなんて求めてないって。普通を求めてるんだって。
その普通の部分の認識の違いで、議論してるんだって。

>>369
はぁ？
在日が朝鮮語を大事にしようがしまいが、そんなの日本人には関係ありません
民族の誇りとかを大事にするなら、言語を維持するのは当然のことです
それを維持しようと思わなかったということは、母国との縁を自ら切ったということです
その状態で民族うんぬん主張しても説得力が無いと感じるだけです

>>368
う〜ん、どうなんだろ？自分でも帰化しない理由がハッキリしなかったのよね。
今のままで不自由なこともないから。都合で帰化するのも変でしょ？

在日中国人ってのは帰化する人が多いのかな？

>>369
＞でも門前払いはあまりに酷いですよね。多少は仕方ないとしても
↑この部分も奇麗事に聞こえるよ。
実際に社会で仕事してれば分かる。
奇麗事でメシは食えない。

>>373
私の小学校時代の同級生は帰化してたなぁ。
でも姓は変えてなかったよ。
読み方は日本語読みだけど。

>>375
中華街の人たちはどうなんだろうね？
南京町でリサーチしてみるかな（ｗ

>>376
中国人の特永はもう4000人くらいしかいないよ
帰化したい人は帰化しちゃったし、返りたい人は返っちゃった。

>>377
なろほど。在日韓国・朝鮮人が帰化しないのは日本人からすれば異常に見えるのが理解できたよ。

>>372
> 在日が朝鮮語を大事にしようがしまいが、そんなの日本人には関係ありません
その通りですね。僕もどうでもいい。
> 民族の誇りとかを大事にするなら、言語を維持するのは当然のことです
中国やスペインでは地域によっていくつか異なる言語があるようですが、
それでも一つの国家として何とかやっているわけです。話は少し違いますが。
母国語が話せないからといって民族・国家としての誇りがないとは言えない気がします。
言葉は違えどスペイン人にはスペイン人としての誇りがきっとあるはずです。

一つの言語を覚えるのは大変ですよね。しかも日本に住みながら朝鮮語を
覚えるのはすごく難しいと思います。よっぽど自覚的に取り組まないと習得できないと
思いますが、幼い人間にそれを求めるのはちょっと酷かなと思います。
僕が言いたかったのは極端に言えば、人間なんていくら大切なものでもめんどくさければ「まあいっか」となっちゃう
適当な生物じゃないかなということです。
でも言語を抜きに民族の誇りは持てるのか、もっとよく考えてみます。
今までそんなこと考えたこともなかったので。
>>369のレスは口調が乱暴すぎたと反省してます。あれじゃ普通むっとしますね。ごめんなさい。

>>374
採用する気があまりなくても、一応話だけ聞くのが大人の対応だと思っていたので・・・

>>349

355さん、先程はスル−してしまったようで、返レス遅れてすみません。
1970年代には青年をしていましたから、当時以降のことは体験談としてでいくらでも
カキコします。
よろしくお願いします。

>>360

私は「私が日本人経営者だとしたら、果たして在日を雇うかどうか明言できません。 」と書いたように、
「日本人の経営者だったら」と例え、日本人経営者のジレンマを理解できると言う意味で書いたのです。

今、私の会社には、在日、日本人が一緒に働いており、私は役職も在日、日本人の区別無く、
能力主義で決めています。
因みに店長：日本人
　　　　副店長：日本人
　　　　主任：在日です。

>やっぱりあれですか、ﾁｮﾊﾟｰﾘを扱き使ってやるとか？

あなたの歪んだ感性が、ものの見事に現れた文章で、滑稽です。


今日は、韓国の友人とメッセンジャーでミーティングして遅くなってしまいました。
もう、寝ます。

山吹ヤン、どうしたのかな・・・・

＞しばらくROMして勉強させていただきます。
と言ったのに結局書き込んで、しかもスレの雰囲気を悪くしてしまいました。
山吹さんが急にいなくなってしまったのも、僕のせいかなと心配です。他の方も申し訳ないです。

＞青唐辛子さん
いままで在日の方と接する機会が一度もなく、一ヶ月前は通名がなにかさえ知りませんでした。
しかし今の国内・国際情勢などを考えると、知らない・関係ないでは済まされないぞと感じて、
いろいろと調べるうちにここに来ました。よろしくお願いします。
本当に何も知らないので勉強させていただきます。

>>381
ま、そこまで気にするような掲示板でもあるまい。ｷﾆｼﾅｲことです。
ハン板では在日を少しでも擁護するような発言をすると、多くの人を敵に回します。
「ハン板に来て朝鮮人の悪行をあらためて認識し、とても嫌韓になりました」
つうのが定石なのですよ。
自分が信用できると思う発言だけを信じ、真実を見据えてください。

>>382
実は私はハン板のそういう風潮を嫌ってるんよ。
そのせいで昔からちょくちょく集中砲火を浴びてるｗ
でもこういう性格だから全く堪えてないけど・・・・・・・
まあ、在日をかばってるつもりも全くないんだけどねｗ

>>Ｈｉ-ν在日魂さん
ありがとうございます。でも真実を見据えるのって難しいです。
在日の問題だけでも一生かかりそうです。

>>奈菜氏さん
＞ハン板のそういう風潮を嫌ってるんよ

＞在日をかばってるつもりも全くないんだけどね

全く完全に同感です。びっくりしました。

>>384
私は在日問題や北朝鮮の拉致問題ばかりに気をとらわれてるばかりじゃないのです。
地球温暖化、野生動物保護、世界中での民族紛争・・・などなど
あらゆるニュースにアンテナを張っていなければならないのです。
知識は財産です。
ま、女性の気を惹くための知識なのですがね。ｽﾏｿ

>>380
>>381

すみません。　夕べはあれから梅酒飲んでて寝てしまいました。
（つか、書きながら既に飲んでたしｗ）
いなくなったのはお二方のせいでもなんでもありません。。。

今日はお仕事だ　(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ　続きは夜にでも。