TGVより新幹線 Part59 ☆

●ＨＳＲ台灣高速鐵路は負けるなよ！
●新幹線の技術供与なんかするなよ、ＪＲ九州！
●話題脱線上等！
●低質燃料お断り！ ex.「 K T X は 全 世 界 の 憧 れ 」
●茶炉（太郎)君への過剰反応はご遠慮願います
●JR東海葛西社長・石原都知事は　ネ申！
●日 韓 海 底 ト ン ネ ル も お 断 り
●中国への新幹線の 朝 貢 も お 断 り
●大陸横断高速鉄道に日本を巻き込むなよ

韓国の皆さん、大量輸送や山が多い韓国では
ＴＧＶより新幹線方式がよかったんじゃないですか？
速度も新幹線はＴＧＶに追い付きましたよ？
一体何回開業予定を先延ばしすれば気が済むのですか？
フランスから輸入した車両は野ざらしになって何年になります？
それでいて更に国産車両製造？
大邸地下鉄火災の教訓はフィードバックされるんですか？
萌える車両作るのはいいけど、燃える車両は要りません！
この期に及んでまたルート変更！？
このままだと、台湾高速鉄路(ＨＳＲ)が先に開業しますよ！
もしかしたら中国どころかリニア中央新幹線・北陸新幹線・
東北新幹線青森延伸の後塵すら拝すのかも？

前スレ
TGVより新幹線 Part58 ☆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066834355/
過去スレ置き場＆ありがた〜い高速鉄道の歴史
http://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/
スレのアーカイブ
http://f20.aaacafe.ne.jp/~whhh/highspeedrail.html
地鎮祭、2ｹﾞｯﾄ、FAQ、関連リンクなど　>>2以降

>>1　ちょっと、こんなので開業するつもりザマスか？　ミーは認めないザマスよ！

>>2
ん？　ハン板的には期待できる展開なんだが。

>>1サン、乙です。

・Korail（韓国鉄道庁）日本語版
http://app.korail.go.kr/ROOT/main-top.top?lang=jpn
・韓国交通新聞
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?css_url=www.gyotongn.com/
・高速鉄道統合情報推進団（韓国語）
http://www.e-knr.go.kr/
・韓国建設交通省-KTXの項（翻訳版）
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?css_url=http://www.moct.go.kr/
・月刊 中央98年7月号「京釜高速鉄道衝撃不実 101種 」
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://monthly.joins.com/orgwin/199807/win38012.html
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://monthly.joins.com/orgwin/199807/win38062.html
全9ページの力作。ページ下の◆◆で続編。
・ｱﾙｽﾄﾑ・鉄道車両部門
http://www.transport.alstom.com/servlet/ContentServer?pagename=OpenMarket/Xcelerate/View&inifile=futuretense.ini;futuretense_xcel.ini&c=at_admin_navpage&cid=998491716591&lid=en
・ロテム（翻訳版）
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=www.rotem.co.kr&x=14&y=16
・京釜高速鉄道の現状と今後の展望
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-keifu01.html
・台湾（台北ー高雄）高速鉄道の進捗状況
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-taiwan-railway01.html
・台湾高鐵
http://www.thsrc.com.tw/emain/main.asp
【微笑之旅】台湾新幹線４【活絡台灣】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1061161962/
トランスラピットよりも新幹線＠中国板
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1029588520/

>>3　ああ、>>2はおフランスからKTXの総合検査に来たSYSTRA社の中の人なんだ。　　かの国が何時まで経っても開業できないから、中国での商売もあがったりらしい。　で、今回は業を煮やして最後通牒を宣言したいんだよ。　　今後の謝罪と賠償から逃れるためにね。

　　　　　　∧ ∧　　　　 ◇　 今日はコロッケの本場はフランス
　　　　　（　゜▽゜）_　 ／◇◇　クロケット教会の神父におこしいただき、
　　　　　/__|]⊃ｙ__|]⊃　◇　◇　略式コロッケ祭を
　　　　　/｀ｰ==ｷ|　　　　 彡　　　行っていただきます。
　　　 ∠ニ/_つつゝ　
　　　　　　 　∧ ∧　　　
　　　　　　 （　゜⊇゜）　†　　Vous allant a` la boucherie, achetez la croquette,
　　　　　　 |___]⊃　__]⊃　 chauffez cela dans le four a micro-ondes.
　　　　　　　|―┬-|　　　　Vous mangez apprecier.
　 　 　 　 　 |__つ_つ　

Q　スレタイの意味は？
A　やっぱりTGVより新幹線のほうがいいでしょ?　でも反日国家にはあげないよｗ
風土・気候・旅客需要に合わないTGVを選んでくれた韓国には生温かい、
そして台湾新幹線には熱い、支那には冷ややかな視線で見守ろうという趣旨です。
　　　　
Q　KTXはいつ開通するの？
A　それは禁句でつ。というか開業予定は98年→WCまでには・・・→2003年12月→2004年4月と
順調に延びていますので、いつという断言はできません。
北朝鮮情勢、飯嶋酋長の手腕によっても左右されます
既に第2期開業区間の工事がストップしています。
8月よりやっと試運転が始まりますたが、在来線での走行に難があるようです。
なお、全線での試運転は2003年秋11月からの予定です

Q　茶炉（太郎）って何ですか？
A　不特定多数の工作員及び釣り師です。
飯嶋スレのとは意味が異なります
ここでは利点のみを強調し欠点を無視してﾏﾝｾｰする香具師を○○太郎と称してます。
過去の降臨例：飛行機太郎、機関車太郎、マルス太郎、駅番太郎、中華太郎、品川太郎など

Q　中国北京上海高速鉄道への日本の取るべきスタンスは？
A　このスレでは　葛　西　社　長　は　神　！というのが大勢です。

韓半島とKTXへの情熱も冷めてしまった今日この頃
皆さん、いかがお過ごしでしょうか
１００年の恋も､､､､､､､
嗚呼！マッ！マンセーーー！！！

>>1
ちょっと、あんた鉄道庁の人?
そうじゃないんだったらＫＴＸにナフサを給油しときなさいよ!

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…KTX出発するっ、出発しますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！乗らないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
んはああーーーーっっっ！！！マッ、マンッ、マンセェェェェェェッッ！！！
トンネル突入ぅぅぅぅぅぅーーーーっっっ！！！
おおっ！車体ッ！！さッ、さけッ、裂けてるッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
台車見てぇっ ああっ、もうダメッ！！台車舵行動ぅーーーーっっっ！！！
ドババババババアアアアアアッッッッ！！！！
250ゥゥッ！300ブボッ！350キロぉぉぉぉぉぉッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱい速度出してるゥゥッ！

　　ウンテンセキニツイタラアツリョクケイトカセンデンアツケイヲカクニンシ
　　ソクドショウサトエイティイシイノデンゲンヲタシカメテ
　　トジメランプガツクノヲマチ、シンコウゲンジトソクドシジヲ
　　ユビサシカンコカクニンノウエ、レッシャバンゴウト、シュベツユキサキヲ
　　サイカクニンノウエデ、ステノッチヲトウニュウ
　　ハンシャデタラマドヲアケテコウブカクニンシ
　　ヒトキワオオキナコエデ
　　シュッパツシンコウトカンコ
　　ハカタヲメザシテハシリダス
　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧ ∧　　　　 ◇　　　ﾎﾝｼﾞﾂﾓｱﾝｾﾞﾝｳﾝﾃﾝﾃﾞ
　　　　　（　゜▽゜）_　 ／◇◇ 　ｼｭｯﾊﾟﾂｼﾝｺｳﾃﾞｽ
　　　　　/__|]⊃ｙ__|]⊃　◇　◇
　　　　　/｀ｰ==ｷ|　　　　 彡
　　　 ∠ニ/_つつゝ　

もう、５９個目なのか・・・
三桁いかないうちに開業出来るかなぁ･･･ＫＴＸ

スレ立て、早くねー？

http://jbbs.shitaraba.com/game/7812/

乙！です。

朱豆氏は、仏語に堪能なんですか？

>>10
ぬ？ウリ的には中国様と同じヒドラジンのほうが
制御も楽だしいいニダ
環境？それクエルニダか？

>>1で挙げられてる
http://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/history.html
間違いだらけ。
Star21って452km/hだしたんだあ、へーえ。
http://handsome-pierot.hp.infoseek.co.jp/ken/star3.jpg
0系が東海道区間から引退したのって1999.3.18なんだ、へーえ。
http://www.jr-central.co.jp/museum/zukan/omo_zero.html

いかにいい加減かがよく判るなあ。

こっちを見とけ。
http://homepage1.nifty.com/bullet/chrono.htm

軸重17tの新幹線車両は最高速度が240km/hに抑えられてるじゃん。
（例外は上越のトンネル下り勾配）。
軸重が軽いほうが路盤（特に東海道などの盛土部もあるところ）に対する負荷も小さくて済むじゃん。
同じ300km/hでも軽量な車両を使えばオーバースペックな軌道をつくることは「義務」ではなくなり、コストも抑えられるわけだが、
◆CByzlSeA0wは何が言いたいんだね？
　

>>◆CByzlSeA0wは何が言いたいんだね？
要は、他人の意見が間違っている事を是が非にでも指摘したいだけの人間でしょ？
自分への批判そっちのけで。

あ、スレッドの主旨読み違えてるし・・

>>20
あぁ、◆CByzlSeA0wは実質高速鉄道の国から来たんだ。
アノ国では、ひけらかした自分の知識が実質不足していると突っ込まれたら、火病しなければならないという掟があるらしい。
前スレで、スレの流れを無視したカキコして、袋叩きに合ってた。

鉄ヲタは大抵完璧主義で、それを自分だけでなく
他人にまで要求するからウザイ。

感じ悪い出だしですね。

◆CByzlSeA0w＝TGV太郎Duplex

＞このスレって、新幹線とTGVの優劣を比較してるんでしょ？

これが激しく勘違いなんだけどな

人生で初めて1000ゲットしたよ。
うれし〜

>>26
おめッ！
ＴＧＶスレでは、1000ゲットすると、何か特典があるそうなので。。。

前スレ985へ。　新幹線だと路盤の耐過重と分岐器も小さいのを「選べる」ぞ。
　建設前の区間もあったから日本側も　まだ選択の余地があると台湾に打診したが、
　向こうは自らの意思で選ばなかったんだ。　結果論だけで語るなや。

◆CByzlSeA0w＝自称プロの人？

あげ

あの〜､自分鉄道素人なんでよくわかんないんですけど､その韓国の
高速鉄道ってのは､線路の幅とかの規格はどうなってるんですかね？
つまり将来､中国(ロシアもかな？)の高速鉄道と連結して､相互乗り入れ
なんて可能なんでしょうか？ちゃんとそこまで計算されて作られて
いるんでしょうか？
中国の方がまだ流動的で不確定要素が高いのに､こんなに急ピッチで
計画進めちゃって後々大丈夫なんすかね？

>>1
スレ立て乙。
台湾高鐵マンセー。
年末年始も台湾より報告しますです。

>>31
過去スレでｶﾞｲｼｭﾂだが、中国・ロシアとも微妙に違う線路幅だったと記憶している。

中国とは線路幅は一緒ですよ。
ま、韓国との間に金王国があるから直通は難しいかも。
ロシアは線路幅違うけど、そんな些細なことはケンチャナョでしょ。

>>34
かの国もロシア乗り入れのために軌間可変台車の開発に乗り出すそうだが、
結果は今から見ｒｙ

　ひとぉつ。日本は韓国に最新設備を導入しなければならない
　ふたぁつ。日本は技術を全面的に移転し、なおかつその技術を韓国が他国へ輸出することを認めなければならない。
　みぃっつ。日本は全ての費用を賄える低利のＯＤＡを韓国に供与しなければならない。
　よぉっつ。運行開始後のトラブルは日本が全て責任をもって解決しなければならない。
　いつぅつ。輸出した車両が事故を起こした場合、日本が全責任を負う。

ハングル番線の電車は1000方面行き「つばめ59号」です。
この電車はまえから>>1号車,2号車の順で、一番後ろが>>1000号車です。
地鎮祭は2号車から30号車、
次スレ立ては950号車から980号車、
1000getは980号車から1000号車です。
この電車は、普通車全車自由席で、自由席は喫煙スペースを除き、すべて禁煙車です。
みなさまのご協力をお願いいたします。

お客様にお知らせいたします。
この電車は途中、100,300,500,700,800,923,950に止まります。
沿線では小型で弱い飯嶋134号が、発生しており、当列車、少々遅れる場合もございますが
ご理解をおながいします。

東京所運転士○○、心身共に異常有りません
本日の仕業はＡ59行路です、１０００まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止に留意します
お願いします

広島区運転士○○、心身共に異常有りません
本日の仕業はＡ59行路です、１０００まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止、居眠り事故防止に留意します
お願いします

仙台区運転士○○、地震の影響で精神不安定気味です
本日の仕業はＡ59行路です、１０００まで徐行運転します。
安全重点確認、障害確認、遅延防止に留意します
お願いします

○○建設△△、心身ともに異常ないアル。
台湾高鐡第59工区、1000まで施工するアル。
安全確認、工期厳守、施工不良防止、SARS防疫に留意するアルね。
今日も1日お願いアル。

釜山乗務員区運転技士 金○○、ﾈﾄｹﾞｰのやり過ぎで寝不足、しかも二日酔いﾆﾀﾞ。
本日の仕業はＫ59行路ニダ、１０００まで乗務しるニダ。
工事現場確認、火災時の避難、走行中の倒壊防止、成層圏での姿勢制御に留意し
るニダ。
今日もｳﾘﾅﾗ民族自尊心の為に活躍しるﾆﾀﾞ。

平壌学習組運転士○○、栄養失調気味ニダ。
本日の仕業はＫ59行路ニダ、１０００まで乗務しるニダ。
期間重点確認、電力の確保、資材盗難防止、遅延防止に留意しるニダ。
偉大なる将軍様にカムサハムニダ。

北京鉄道部 劉○○、新型肺炎気味アル。
本日の仕業はＣ伍拾九行路アル、１０００まで乗務するアル。
車内消毒、電子網路での反日活動、資材盗難防止、リニア派の牽制に留意するアルね。
今日も1日お願いするアル。

　　　　　ｹﾝﾁｬﾅﾖ!!
　　　　　　　　　┐　>　　　　　　／＼　 　 　／＼
　　　　　　　　　(　　 )　ミ　　／　◇　＼=／　◇ ＼
　　　　　　 ＿<Д´；>　　　 ／　◇　　 ／　＼　　 ◇ ＼
　　　　　　　　　　 /　　／ ◇　　 .／◎　 ◎＼　　 ◇ ＼
　　　　ｱｲｺﾞｰ!!!　　　　 |>　　　 ／　　　　　　　 ＼　　　／┌─────┐≡≡= =
　　　　　　　　　　　　 /　　　／　　　　　　　　　◎＼／　 │□　 □　 □│ ≡≡= =
　　　　　　　　　　　　（　　／◎　　　　　　　　　　　　 ヾ　=|＿＿＿＿＿_._| ≡≡= =
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◎　　　　◎
甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘

　　運転席ニ着イタラ、Wrindowsノ起動ヲ確認シ、メモリーカードヲ挿入シルニダ
　　沿線風景画像ノLoadingト各窓のサムソンモニターノ表示ヲタシカメテ
　　ドア扱イランプガキエルノヲマタズニ、
　　シンコウゲンジトソクドシジヲ
　　ユビサシカンコカクニンノウエ、ビンメイト、メール着信ヲ
　　サイカクニンノウエデﾞ、ステノッチヲトウニュウ
　　管制官ノ許可ガ デタラ 窓ヲ開ケテ後部確認シ
　　ヒトキワオオキナコエデ
　　Take Off トカンコ、大田ヲ目指シテ走リダスﾆﾀﾞ
　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧ ∧　　　　 ◇　　　ﾑﾒﾝｷｮｳﾝﾃﾝﾃﾞ
　　　　　<ヽ｀∀´>_　 ／◇◇ 　KTXｼｳﾝﾃﾝｼｭｯﾊﾟﾂｼﾝｺｳﾆﾀﾞ
　　　　　/__|]⊃ｙ__|]⊃　◇　◇
　　　　　/｀ｰ==ｷ|　　　　 彡
　　　 ∠ニ/_フフゝ

　　　　|┃三　　　　　　　　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
42号車|┃　　　　 　 　 　　　／
自由席|┃　≡ .∧＿∧ 　＜ 　 ｱﾙﾛﾋﾞｭｰ!!!次ｽﾚはここﾆｶ?
自動.|ミ＼＿<丶｀∀´> 　　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

25.1Km トンネルくぐる… 中央線複線電車化区間 [中央日報 2003-11-06 21:15:00]
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_read.php%3foffice%3djoins%26article_id%3d484026%26plus%3dlife%26npno%3d2%26no%3d48661%26page%3d1
中央線複線電車化事業江原道原州~忠北提川間新設区間に長さ 25.1�qの国内最長トンネル(無実トンネル)が開設される.

　鉄道庁は江原道原州市板富面と忠北提川市鳳陽面間山岳区間に 25.1�qのトンネルを作る内容などを骨子にする中央線
原州~提川間複線電車化事業基本計画を定めたと 6日明らかにした.
　新設される 41�q 区間の中江原道南原主役~忠北鳳陽駅の間に建設される無実トンネルには中間支店に
列車及び鉄路官吏と死であぶ備えて非常照明.避難柔道.非常電話など避難施設を取り揃えた停車場(救難役)も立ち入る.
無実トンネル開設で南原主役と鳳陽駅が直接繋がれるによって盤谷と新林駅など既存路線の 4改易は閉鎖される.
　鉄道庁は 1兆3千9百億ウォンをかかって中央線複線電鉄化事業基本計画路線を用意して 2005年末まで基本設計と
実施設計を終えた後 2006年工事に入って行って 2014年完工するという計画だ. 鉄道庁関係者は
"最初既存路線を活用する計画だったが環境毀損と請願を減らすために初めから路線を新たに作りながら
国内最長トンネルを計画した"と言った.

地図
http://img.news.naver.com/image/joins/2003/11/06/htm_2003110618354430003200-001.GIF

まあ前スレにもあったけど一応。

http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003nov/07/CN2003110601000458A2Z10.html
　【ローマ６日共同】欧州連合（ＥＵ）とロシアの首脳会議が６日、ローマで開かれ、２００４年末までのロシアの世界貿易機関
（ＷＴＯ）加盟実現など経済分野での協力強化、テロと国際犯罪防止へ向けた情報交換などの２つの声明を採択して閉幕した。

　経済分野の声明では、欧州にあるロシア領のカリーニングラードとロシア本土を結ぶ高速鉄道の建設をめぐる技術評価を
０３年末までに開始することなども盛り込まれ、一層の関係強化の流れが確認された。

　記者会見で欧州委員会のプローディ委員長は「目的は０４年中にロシアのＷＴＯ加盟を実現することだ」と言明。
プーチン大統領も「ＥＵとの最大限の経済協力を続けていく」と約束した。

****************************************
カリーニングラードって確かポーランドとリトアニアの間にあるロシアの飛び地だっけ？

鉄道庁, 高速鉄・セマウル号割引制取り入れることに
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.donga.com/fbin/moeum%3fn%3dsociety$c_706%26a%3dv%26l%3d0%26id%3d200311070011
　来年 4月なら年寄りと障害者, 青少年などもセマウル号列車を割引料金で利用することができるようになる.
また高速鉄道(KTX) 列車は '割引カード'を購入すれば乗車料金を最高 30%まで割引してくれる方針だ.
7日鉄道庁によれば 2004年 4月高速鉄道開通で列車運行環境が大きく変わるによって疏外階層のセミウルホ運賃を割引してくれる事にした.
　高速鉄道の場合 '割引カード' 制度を導入, カード購入者には 15%で最大 30%の割引率を適用する事にした.
割引カードは ▲ビジネスカード ▲連れカード(9人以下連れ乗客) ▲経路カード ▲青少年カードなど 4種で
ビジネスカードと経路カード, 青少年カードはそれぞれ 6ヶ月に 40回ずつ,連れカードは 20回ずつ割引されるようにする計画だ.
価格はビジネスカードが 6ヶ月に 7万ウォン, 連れカード 10万ウォン, 経路カードと青少年カードはそれぞれ
2万5千ウォンと暫定決まった.
　また高速鉄道列車表を前売りする場合代金ギョルゼイルによって ▲30日前 20% ▲15日前 15% ▲1週間前 7% などで
割引率を差等適用, 乗車券前売り仮需要を阻んで割引恩恵も広げる方針だ.
これと共にソウル-天安.牙山-大田区間に '定期乗車券' 制度を導入, 平日一日2回以上高速列車を利用する乗客には
40%の割引恩恵を与える事にした.
　高速鉄道開通で一段階格下げされるセマウル号は割引恩恵を受けることができる対象が大幅に拡がる.
その間割引恩恵を受けることができなかった年寄り(65才以上)と国家有功者, 学生, 障害者等にも高速鉄道開通に合わせて割引恩恵を与える方針だ.
また割引対象の中小.中.高.大学生で規定した `学生'を 24歳未満の '青少年'で範囲を広げた.
セマウル号は国内最高級列車でその間子供(6才以上-13才未満)と軍人.軍務員にだけ割引恩恵を与えた.
　鉄道庁関係者は "高速鉄道開通に合わせて高速列車をたくさん利用してセマウル号に乗る疏外階層に恩恵を
与えるために関係省庁と法令改訂を協議中"と言いながら "年末まで割引幅などを定めて来年 1月に告示する計画"と言った.

>>45
要約すると

*○○カードを購入したら半年間割引される。
*早割あり
*定期は40%引
*セマウルも割引

**************
＞障害者等にも高速鉄道開通に合わせて割引恩恵を与える方針だ.

さすがだ。今まで与えてなかったようだｗ

>>18
直しておいた。ソースつきの誤りの指摘は歓迎していまつ。
ただし、sageれ。
それから、ちゃんと前スレもスルーせずに読んでるから
新スレに重複レスしないように。

＞前スレ991氏
山陽新幹線も耐荷重は16.0ｔのようでつ。
http://216.239.53.104/search?q=cache:LySlz56_l7kJ:www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001114519990805013.htm+%E5%B1%B1%E9%99%BD%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A%E3%80%80%E8%BB%B8%E9%87%8D&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
東海道と同じですか。
http://www.jterc.or.jp/seiken/seminar/dat/sem_22.htm

んで、ここに他のも交えてまとめてみますた。
ttp://f20.aaacafe.ne.jp/~whhh/highspeedrailways.html

軸重16ｔの0系が210km/hで走るのと
300系以降の車輌が270km/hで走るときの線路への負荷はほぼ変わらないと思う。（軽量化の効果で）
逆にいうと0系・100系で270km/h走行したら線路への負荷がものすごいことになると。
だから現行の新幹線インフラのままでの（0系比での）高速化は軸重の軽量化が不可避。
↓は少しは参考になるだろうか？
http://www.rtri.or.jp/infoce/getsurei/1998/Getsu11/g115_5.html
http://www.rtri.or.jp/infoce/getsurei/1997/Getsu07/g102_5.html

◆CByzlSeA0wの意見を聞きたいところだが逃亡？

>>47
すばやい修正乙ー

しかしなんだね，目を皿のようにして校正してくれ人がいるのはありがたいね．
あれだけの情報量の中でいまのところ間違いだったのは
二箇所だけしかなかったみたいだし
世界の高速列車の歴史年表は二次ソースとしてはなかなか信憑性高いとおもってまつ．

ああいう態度が一般人に鉄ｦﾀが嫌悪される原因なのにな。
つーかここは非鉄の人も多いのに。
ハングル板で鉄が集まるのはここぐらいだろう。

一応鉄板にも韓国スレあるけど

>>16
コロッケ祭は悪胡瓜氏が作った物です。
私はコピペしているだけですので。

前スレ952のAAも，ﾓﾅ板から拾ってきたものです。
台詞だけは変えてますけど。

鉄道・地下鉄労組, 12日 '順法闘争'
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.joins.com/society/200311/07/200311071142569032300031003120.html

鉄道と地下鉄労組など公共部門労組は来る 12日に予定された民主労総の第2次ゼネストに参加, '順法
闘争'をする計画だと 7日明らかにした.

公共部門労組関係者は "政府が損賠.仮押留制も改善と不正規職差別撤廃のための実質的な対策を
出さなかったら 12日ゼネストに同参, 配車時間と速度守りなど遵法闘いに出る方針"と言った.

一方去る 6日午後 4時間部分ストライキをした事がある民主労総は来る 12日製造業に鉄道と地下鉄など
公共部門まで加勢した第2次全面ストライキをする予定だ. (ソウル=連合ニュース)

`山椒魚守り` 2万名余訴訟
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/show.tsp/td/20031107n02078/

(::京釜高速鉄貫通チョンソン山いかそう"::)
京釜高速鉄道貫通予定区間である慶南梁山市チョンソン山谷にサヌンドロングニョングは最近 2万名余の
人間友達ができた.

京釜高速鉄チョンソン山貫通反対デチェックウィは 7日高速鉄工事を沮止するためにチョンソン山の山椒魚
の代わりをして訴訟を申し立てる原稿人団参加者が 2万名余に至ったと明らかにした. デチェックウィは先月
ドロングニョングウルワンゴにして原告代理人資格で梁山市内院寺地油をお坊さんとデチェックウィ所属代表
10人余りが参加して工事中止仮処分訴訟を出したのに相次いで最近参加意思を明らかにした 2万名余と
ともに ‘山椒魚の友達’と言う(のは)団体名義で再び訴訟を申し立てる予定だ.

デチェックウィ手正弦事務局長は “チョンソン山に高速鉄道トンネルをトルウミョンドロングニョングはねぐらを
失ってテズックウムあうようになる”と “トンネル工事のため被害を受けるようになった兎が工事を中止しなさい
といいながら人を代理人で立ててした裁判で勝訴した日本判例があるようにドロングニョングウィイボン訴訟も
勝訴可能性があると思う”と言った.

先月申し立てられた訴訟の 1次心理は蔚山地方法院から来る 28日ヨルリルイェゾングだ. 国内では人では
ない生物体が訴訟主体になったゾックイオブオ裁判府の原稿適格審査段階から論難が予想される.

遅くなりました！
>>955
そうそう！そんなのも書いてありますね！！この本を読んでみると山之内氏は新幹線の速度向上に慎重（消極的？）であった事が読み取れると思います。
そして、松田昌士氏の「なせばなる民営化」を読むと松田氏は速度向上にかなり意欲を持ってることが読み取れます。
実際に山之内氏が引退した後に新幹線高速化の話がでてきてますね。

>>922
びゅわーん氏も同じ会社かな？それとも箱根以○の会社？？

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1065941157/
1 名前： ◆CByzlSeA0w [] 投稿日：03/10/12 15:45 ID:eMofXass
昭和大日本帝国体制は、ポツダム宣言受諾を以て
自らを絶対悪と認定した。

戦前の軍部は絶対悪の国賊ですが？
連中を擁護する自由主義史観者、コヴァ共は国賊ですが？

あなた、またアメリカと戦争したいんですか？

過去スレ
◆◆◆大日本帝国は絶対悪◆◆◆
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1060940667/l50
◆◆◆大日本帝国は絶対悪◆◆◆ part 2
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1061313698/l50
◆◆◆大日本帝国は絶対悪◆◆◆ part 3
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1062793544/l50
◆◆◆大日本帝国は絶対悪◆◆◆ part 4
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1063823441/l50

あと、このバカはスクリプトだったかなんだか忘れたが
スレを数枚1000まで一気に埋めて得意げに
「ここそこがゆるいからやられるんですよね〜」
とかのたもうてた独善主義者。飽きるまで待つしか無いね…

>953 名前： ◆CByzlSeA0w [] 投稿日：03/11/07 00:16 ID:cCFYGPwO
>>>948
>> つか「実際に305km/hで…」はねぇだろ。そこまで使い切るのが
>> 常なわけねーんだから。アホくさ。両者とも常に出す最高速度が
>> 300km/hな現実に何の違いがあるんだかねぇ。
>
>うわあ、アホばっかだなこの板。
>では、上越新幹線の最高速度は何キロですか？
>そして上越新幹線の頭打ち速度は何キロ？
>
>「あ」氏はしごくアタリマエの事を書いてるんだが。

束がATC頭打ち速度でもって公称最高速度としてるだけ。
結局スジは最高275km/hなら最高270km/h前提で引いてる。
しかも実際には275まで出さなかったりするし。
束のズルで揚げ足取って何が楽しいの？

>>55
確か東海だよ

>955 名前： ◆CByzlSeA0w [] 投稿日：03/11/07 00:30 ID:cCFYGPwO
>>>あ氏
>
>山之内氏の本に、東海が最高速度443km/hを達成したことについて
>「それ以上出しても仕方ない。うちはそれを破ろうとは思わん」みたいな事が書いてあったですよね、確か。
>手元に無いから正確ではないかも知れないけど。

氏は短期的には無意味って言ってたの。その証拠に
束は営業者で360km/h走行の試験やってるしな。

>961 名前： ◆CByzlSeA0w [] 投稿日：03/11/07 00:54 ID:cCFYGPwO
略
>ねえ、ATCの頭打ちの都合でTGVの方が実質数km/h最高速度が高い「であろう」という「あ」氏の客観的な書き込みを
>どう解釈すればこうなるの？

どういう意味での最高速度かって考えるとあ氏の言い分が素晴らしくアホだから。

>966 名前： ◆CByzlSeA0w [] 投稿日：03/11/07 01:24 ID:cCFYGPwO
>ねえ、TGVって軸重が重いから施設の構造を大掛かりにならざるを得ないので
>新幹線の方がコスト的に有利、なんですよね、皆さん？
>
>http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-keifu-hikaku01.html
>
>200系・E1・E4って、TGVと最大軸重が変わんないんですけど。

E2、東海道なんかでは1ｔ違うし北陸新幹線区間も特別に軸重を減じた
200系でないかぎりＥ2以外（Ｅ3とかなら入線できるんだろうけど）は
入線してない。それに、
○E1等…軸重17ｔ　240km/h
○TGV等…軸重17ｔ　300km/h
と、最高速度が違うのに構造物が一緒でいいと思うなよな。

>967 名前：　　　　　[] 投稿日：03/11/07 01:57 ID:u2iLDy20
>>>966
>２階建てだからね。ＴＧＶはどうよ。

頼むから無駄に知恵の回るバカ相手するときゃもっと理論武装してよ。

>971 名前： ◆CByzlSeA0w [] 投稿日：03/11/07 02:18 ID:cCFYGPwO
>>>968
>> ＡＴＣの頭打ちは、ＡＴＣの設定の問題ね。
>
>そうですよ。
>その「設定」がTGVの方が何故だか高く設定してあるから、
>スジは300km/hで引いてあって、公称最高300km/hであっても
>319kmまで出せるであろう、但し実際にどの位まで出してるかどうかは知らん、
>JRW500も同様に304まで出せる、
>だからTGVの方が実質の最高速度では多少高いんでないのかい、
>
>というお話なのですが。

実質の定義とか、なんで320で設定してるか考えたら
相当に怪しいって論は無視？

>973 名前：　[sage] 投稿日：03/11/07 02:26 ID:foU45pNf
>>◆CByzlSeA0w
>
>結局何が言いたいの?
>各々の列車の性能談義がしたいなら鉄板行け。

今まで散々このシリーズで性能談義してんのに何いってんの？

979 名前： ◆CByzlSeA0w [] 投稿日：03/11/07 02:42 ID:cCFYGPwO
>｛アホに燃料供給する素人はスルー｝

>> 3+2の5列シート以上を確保してから優劣を論じて下さい。>>◆CByzlSeA0w
>
>車両限界が違うのに比較して何の意味が？？？
車輌限界が違うから比較しても無意味ってんなら
ATC頭打ち速度での最高速度談義も無意味なんだってば。

相手してやっから、スッキリしたら
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1065941157/
に帰れよ。

>985 名前： ◆CByzlSeA0w [] 投稿日：03/11/07 03:11 ID:cCFYGPwO
>>>982
>> 東海道･山陽の車の軸重はどうなのさ。
>> こっちの規格で作れば、十分安く上がるだろうに。
>> そして輸出用として考えられてるのは、
>> 東海道･山陽ベースのシステムなんだけど？
>
>ところが、台湾も韓国も設計荷重はUIC規格の25.5tなんで
>構造物面でのコスト削減効果はまるっきり意味がないんですが。
>
>東海道ベースの軸重16tで輸出？？？
>現状270km/hしか出せない規格のどこに優位性が？

曲線半径も許容軸重も実際用いる車輌の軸重も軌道中心間隔も
新幹線は東海道から既に発展した規格になってんのになんで
東海道を持ち出すのか意味不明すぎ。

せめて山陽と比較しろよ。そのほうが救いがある。

>>64
性能云々はさんざｶﾞｲｼｭﾂだからだろ。
てか>>1見れ。

鉄道物品携帯禁止 `航空機水準`で [edaily 2003-11-07 11:03:00]
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_read.php%3foffice%3dedaily%26article_id%3d91757%26plus%3dlife%26npno%3d2%26no%3d48697%26page%3d1
　航空機搭乗時と同じくこれからは列車でも武器・爆発物・毒物・付き物質などのために物質を携帯することができなくなる.
また大邱地下鉄火災事故を通じて地下駅や鉄道トンネルなど密閉された地域で取り揃えなければならない
換気施設・消化設備・避難施設などが不足なことで現われるによって地下施設内防災基準が用意される.
　建設交通省は 7日ソウル建設会館でこのような内容を骨子にした "鉄道安全法" 立法公庁会を開催したと明らかにした.
法案によると鉄道は大量輸送手段なので武器・爆発物・毒物・付き物質などのために物質を利用した犯罪行為や火事など
各種事故発生の時人命被害が大きく発生する恐れがあって危険物所持が禁止される. これを違反する場合 2ニョンイハ懲役や
2000万ウォン以下罰金が賦課される.
　建設交通省は 5年ごとに鉄道安全総合計画を樹立しなければならないし, 鉄道庁が鉄道安全法によって施行している鉄道安全
業務に対して総合的に審査・評価することができるようになる.
　また地下駅内には階段・エスカレーター入口の第連境係壁設置・地下駅昇降場内非常避難通路設置・地下駅不燃締め切り嶺
使用などが義務化されて, 車限界など構造安全器与えた・内装材使用期与えた・電気装置設置使用による電気安全器与えたなど
車安全基準も用意される.
建設交通省ソフンテック鉄道政策課長は "鉄道安全法は鉄道産業構造改革で鉄道建設及び運営主体が分離するによって
羊主体間安全インターフェースを確保して, 高速鉄開通など鉄道環境変化に対応するための立法推進だ"と言った

>>69
ちょっとまて、いままでは武器や危険物を持って列車に乗って良かったって事か？

武器・爆発物・毒物がもう持ち込めないニダ！

>>70
よかった、っていうよりは規定がなかったとか？
戦時中なのに何してんだろ・・・

つーかKTX版のハチヤマユミとか出そうだな・・・

*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
◇スミス◆偏向報道大規模抗議ＯＦＦ◆派遣要請◇
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1068041069/l50

　この度の、石原都知事の発言に対するおざなりの謝罪、
視聴者を馬鹿にしているとしか思えない、言い訳の数々
中国に侵略されたチベットのダライ・ラマ訪日報道を完全スルー、
玄界灘事件の事例を出すまでも無く、あまりにも偏向した報道が多いこの現状は、
情報操作以外のなにものでもないと思います。皆さんの力で、この現状を変えていきましょう。

このまま逃がしはしないぞ！　　　怒れる者達よ！力の結集を!!

実施内容；各拠点での抗議チラシ散布
　　　　　　　総務省の情報通信政策局への質問状の提出＆可能であれば取材

・総務省には管理状況と、このような事例に対する対応に関する質問状を提出。
　同時に今回の内容に関するビラ配りを実施。
・都庁・ＴＢＳ周辺には謝罪とキチッとしたかたちでの謝罪を求めるビラ配りを
　同時多発でやればかなり効果的かと。
※当然全ての現場にて、道路使用許可は申請し、法に抵触する行為は、一切行いません。

実施予定日時；11/15（土曜日）午後12時〜15時30分

チラシ散布実施場所；総務省周辺もしくは最寄駅周辺
　　　　　　　　　　　　　　ＴＢＳ周辺もしくは最寄駅周辺
　　　　　　　　　　　　　　都庁周辺もしくは最寄駅周辺　　　　　　
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*

朝鮮は朝鮮の鉄道支配権を日本に譲渡したいそうです。

日本は韓国に最新設備を導入しなければならない
日本は技術を全面的に移転し、なおかつその技術を韓国が他国へ輸出することを認めなければならない。
日本は全ての費用を賄える低利のＯＤＡを韓国に供与しなければならない。
運行開始後のトラブルは日本が全て責任をもって解決しなければならない。
輸出した車両が事故を起こした場合、日本が全責任を負う。

>>44
昔の東プロイセンの州都ケーニッスブルグの事
スターリンが第二次大戦のどさくさで
ドイツからぶんどったところやね

×ケーニッスブルグ→○ケーニッヒスブルグ

>>74
>朝鮮は朝鮮の鉄道支配権を日本に譲渡したいそうです。
いらないよ。

うむ。不良債権が増えるだけだ。

半島は、貰った上でユダヤ人に無償でやれ。

>>58
東海道新幹線も開業当初は頭打ち速度を最高速度にしていました。（210キロ）その流れから後に登場した東北上越も最高速度（頭打ち速度）となりました。
国鉄時代から現在まで続く東日本の表わし方が正統ですよ。

>>70
もしかしたら日本時代の「運心」(運転法規)からあまり変わってないのでは！（日本では不幸な事故を教訓に少しずつ改善）

ＴＧＶと新幹線の比較をするなら車体サイズがほぼ等しい
フル規格路線を走るミニ新幹線（400系＆E3系）で語るべきでは？

なんだなんだ？
書き込めないと思ったら、
野球負けた逆切れF5攻撃か？
実に分かりやすいﾌｧﾋﾞｮｰﾝだな(藁

＞◆WHhh4nwOyo氏
わざわざさんくす。
そっか、考えて見れば東海道と相互スルーだし、車も同一だから
わざわざ別規格にする必要ないね。

＞ああいう態度が一般人に鉄ｦﾀが嫌悪される原因なのにな。
激しく同意。
てか、俺も自他共に認めるｦﾀなんだけどさ、
どうして鉄ｦﾀってこう人の話を聞こうともしないｳｾﾞｪ奴が多いかね？
俺の知ってる奴でもこういうタイプ多いんだよな･･･。
適当に相槌打つと更にくどくどと語りだすから始末に終えない。

･･･こんな奴等ばかりかと思うと、鉄辞めたくなってくるよ。

てか、そう言ってる俺もｳｻﾞがられてるかもしれんわけで･･･。
気をつけよう(汗

確か来年大相撲の韓国巡業あるらしいけど、　KTXが開通してても運べなさそう。。ｗ　２等に乗らされる関取悲惨だな。１等は元々席少ないし。　そういや、曙親方がＫ−１に逃げたのは、もしや。。。やきうﾁｮﾝ予選落ちｷﾀｰｰｰｰｰ

>>83
いや、あなたはいい人だ。
日本人の謙虚さを忘れずこのスレで活動してくだされ。

>>84
そんな心配しなくても来年じゃまだ開通して無いでしょ。

ATCの頭打ち速度がいくつだろうと、日本の運転士は
早着なんてやらないからあまり関係ないような。
回復運転にはちょっとは重宝するんだろうけど。
阿部君は早着アリらしいけど、TGVはどうなん？
KTXは当然ｹﾝﾁｬ(ry

阿部君の意味はどういうこと？

のぞみのダイヤは余裕無しでギリギリらしい。まして５００系なんか客扱いも時間かかるだろうし・・
びゅわーん氏が来てくれれば東海の事情もきけるんだけど・・
新幹線では頭うち速度までのプラス５キロはかなり重要だよ。

多客期には運転士によっては、わざと早着させて客扱いの時間を稼ぐ人もいます。
それから複々線区間で競争なんかやりはじめたら・・
すべては運転士の性格ですね。

>>87
そうでもないらしいぞ。。。
前にびゅわーん氏(だったと思う)が、平面交差支障時間を短縮するために、
意図的に東京駅に１分程度早着することがあるって言ってたかと。。。

あと、ATC頭打ち速度までの4km/hは、早着とかよりも遅れ回復の時に
威力を発揮しているらしい。(305km/hになった瞬間ATCブレーキ)
熟練した運転士さんは、遅れるとATC最高速度+4km/hを
手動で維持し続けるという神業をやってのけているそうで。
(但し激しく神経すりへらすのであまりやらないそうだが)

なお！複々線では緩行線側の運転士が熱いっすね〜（笑）！

なお！複々線では緩行線の運ﾁｬﾝの方が熱い人多いっす。

>>88
AVE→阿部。

AVEは装着するならもっときっちりしたダイヤを組めと(略
5分延着で払い戻しなんてせんでもいいから。

誤解しないように！
競争とは言っても制限速度、基本動作は守ります。鉄道の場合アクセル（ノッチ）よりブレーキが腕の見せ所！競争して回復運転の技術を身につける！！

阿部→AVEうまいですね〜！！

>>84
京城場所って中止かと思ってたら、やるんだね。

>>80
> >>58
> 東海道新幹線も開業当初は頭打ち速度を最高速度にしていました。（210キロ）その流れから後に登場した東北上越も最高速度（頭打ち速度）となりました。
> 国鉄時代から現在まで続く東日本の表わし方が正統ですよ。

だから何？あのころ210に設定してたのも計器の不正確さが原因だったわけだし。

>>94
だから・・・？

ただ知識披露したいだけの人に見えるんですが・・・
そういったのは、鉄板でやってんなまし
それとも、追い出されてここに流れ着いたとか？

「台湾新幹線」スレに逝ってきた。

だめだ・・・耐えられん。

退屈だ・・・・・・・・・・・・・。　

サービス精神　　韓国>>>>>>>台湾

>>97
まあそう言うなって。

>>あ氏
ここはKTXを暖かく見守るスレだということを忘れずに。

ここは、ダイナミック・コリアを感じるスレでは無かったニカ？

おはよー
眠い。起きてる人いないだろうね・・
>>97
>>99
このスレでいうようにKTXは大失敗。みんなが言ってることもだいたい同意できるんですけど・・
ただ、あまりにもいい加減な意見が多いんでは？みなさんは気にならないでしょうか？？
新参者のくせに生意気でしょうか？

>>48
> 山陽新幹線も耐荷重は16.0ｔのようでつ。

ちょい待った。
山陽新幹線の車両は確かに16.0tが最大軸重だが、
施設側の耐荷重は16.0tで設計されてるの？
ふつう余裕をもつんでない？
TGVは17tが最大軸重だけれどもUIC規格の25.5tが耐荷重として設計されているように。

「あ」氏も書いてるけど、いい加減な数値の羅列では却って情報の信頼性が薄くなるんですよ。

東海道・山陽の「施設の」耐荷重を教えて下さいよ。
輸出が前提なら、九州新幹線の数値が無難かなあ。

> 軸重16ｔの0系が210km/hで走るのと
> 300系以降の車輌が270km/hで走るときの線路への負荷はほぼ変わらないと思う。（軽量化の効果で）

> ◆CByzlSeA0wの意見を聞きたいところだが逃亡？

単純に軸重だけの話ではないんですよ。
バネ下重量やサスペンションの性能で軌道に与える影響は変わってくるし。
通過トン数×速度が軌道に与える影響はほぼ比例関係にあるという事はある意味正しいけれども、
それはマクロ的な見方だと思うんですが。
つまり、「最大」軸重云々よりも編成重量が重要になります、この話の場合は。

で、恐らくTEC000-210km/hとTEC300-270km/hの軌道破壊力は「ほぼ変わらない」と私も思うんだけれども、
あくまでもそれは数式を無視した直感に過ぎず理論的裏付けは何もないので注意。

>>102
あなたも今日は明けですか？
こんな時間から連続でカキコしており同一人物と思われそうですが私と彼は別人です。

>>100　気になるならソースのURL示して
　やんわり指摘してあげるのが、
住民同士（除く嵐）の暗黙のやり方です。
　>>1や過去ログに載ってるならスルーすんのも突っ込むのもその人次第。
非鉄もいるんだから、彼らに鉄板のような粗探しっぽいレスを
返すのは好まないの。
あと、生意気ではないが、貴方が現場の人間かどうかは胡散臭さを感じる。

そりゃまぁ胡散臭いでしょうねぇ・・
わかる人には伝わると思うんだけど・・
私もこれ以上余計な事して職場が特定されても嫌なので胡散臭いと感じたら嘘だと思って頂いてけっこうです。

それから実はパソコン持ってないんですよ。２ちゃんねるにカキコしたのも２日前が初めてです。

なんで非鉄相手に新幹線のスペックに関する議論をふっかけるんだろうと思って
鉄道総合と鉄道路線・車両に行ってみたけど、こういう技術的な話題はしてなさそうだね。

一住民としては、誤りを正してくれるとか、理解を深めてくれるのは歓迎だけど、
たんなる揚げ足取りは勘弁して欲しいな、と。

>102 　＞東海道・山陽の「施設の」耐荷重を教えて下さいよ。
ソース読めば東海と西の幹部の発言があるが、
　表になったデータじゃないと不満なのか？
東海道は確定といってもいいのでは？。
山陽は確かにもうひと押し欲しいが。
　東海道が余裕ゼロでやってるから山陽もやっているという
可能性のみあげておく。

まったくの一般人と議論するつもりもなかったですね。
頭打ち速度の兼はトリビア程度に・・
「へぇー」で終わるかと思ったんですけど（笑）
一人えらく絡んできた人もいましたけど、彼も一般人ですかね？

＞あ
いい加減一人芝居は疲れない？
脳内職場の話はキミの痛さが増すだけなので夢の中だけでお願いします

>>あ
>>◆CByzlSeA0w

おまいらここの>>1を読め。
ここはそういう話をするところではない。

“軸重太郎”だったり“頭打ち太郎”だったりすれば盛り上がったんだろうが、
…何か違うんだよな。　番号太郎や飛行機太郎と何が違ったんだろう。

>>112
>>あ
セルフ車掌ならずセルフ運転士。しかも実生活では
妄想が鉄道会社に迷惑かけてるべな。

>>◆CByzlSeA0w
何かを必死に勉強して人と違う意見で理論武装して2chで
飽きるまでブチマケ、煽りまくるのが趣味の腐れ。

とりあえずハングル板はソース主義で進めないと



こうも電波強過ぎると・・・

>>112
> “軸重太郎”だったり“頭打ち太郎”だったりすれば盛り上がったんだろうが、
> …何か違うんだよな。　番号太郎や飛行機太郎と何が違ったんだろう。
それは，「番号太郎や飛行機太郎」の中の人が……，

「脳内ソースしか提示しない」
「”自分の考えが正しい”と固執している」
「居丈高」「慇懃無礼」

なので，幾らでも叩けたからでは無いでしょうか？

>>112
>>84では“曙太郎”の話が出てる。

あ氏はパソコン持ってないとか2chに書きこみ始めたのが二日前とか
言っているが、だったらそもそもこんなところに現れるべきではないな。
一般の"礼儀正しい"掲示板でも一週間は読み手に徹して、雰囲気を
つかめ、という話もあるが況や煽り騙りなんでもアレのここではな。
　とはいえ、あまりにも空気の読めない様子からするとどちらにせよ
歓迎はされなかっただろう。自分の情報に自信を持つのはいいが、だか
らといって根拠の無い優越感に浸って他を見下した傲慢な姿勢(これは
>109で垣間見える)及び自分の発言を他人に読むのを強制する無礼さ。
　救いが無いな。

◆CByzlSeA0wは建築板か鉄板にでも逝ったほうがいいよ
漏れは断定はしてないのだが。ソースを提示しただけで。
>>48で東海の田中氏の発言読んだか？
「設計活荷重」はUIC規格の最大荷重（25.5t，日本；16t）と書いてある。
つまり東海道は余裕なしでやってるわけだ


>>112
「石原慎“太郎”」なら間違いなく盛り上がるのだが・・・ｗ

まぁさ、ほんとに分かってる奴だったら、単位輸送量当りコストが安いこと、
必要な土地取得面積の小ささ、それでも輸送力が優位であること、
ダイヤがコミコミであればあるほどエネルギーの利用効率が高くなること、
クローズドシステムであるがゆえに大袈裟なシステムでは有るかもしれないが
非常に安全な一個の完成された鉄道システムである点……
なんかを優位点に挙げて論を展開してくれるはずなんだが。


KTXの失敗点にモロに繋がるしさw

そもそも新幹線とTGVの優劣を論じるスレではないのだがｗ

国・国土・地形・気候・人口分布とかによって（ときには政治的要因も絡んできて）どちらが適してるかは違ってくる。
新幹線マンセーだからって何も世界中に走ってほしいとも思わんし。
欧州や支那はTGVやICEがふさわしいだろうし
台湾や（大陸横断構想のない場合の）韓国は新幹線のほうが理に叶ってる。
ただ台湾が受け入れ、チョソは蹴った。
そしてその過程をヲチするのが目的なんだがね。

新幹線とTGVのスペック徹底比較などは副次的な話題に過ぎないはず

>>112
太郎君の場合はﾏﾝｾｰする対象があるから、
滅茶苦茶な内容でもソースとか論理展開とかが必要だし、
それ故楽しい突っ込み所があるんだけど、
彼らにはそれが無いからね。
現状は良く言えば問題点の指摘、悪く言えば揚げ足取りに過ぎないから
住人の反応が「参考になりました」「、で？」だけで終わってしまう。

>>120
> そもそも新幹線とTGVの優劣を論じるスレではないのだがｗ

優越を論じるスレだったら、こんなに長くスレが続いてない罠

まったくアナタのいうとうり！
きわめて客観的な意見であると思います。くりかえしますが私はスペックを徹底比較しようとは思っておりません。

↑120のことね。

で、あ氏はお見受けするところ相応の知識をお持ちのようだが、
KTXの現状についてはいかが思われるのかお聞きしたい。

新幹線はアテネへ行けたが、KTXは駄目だったのは事実

>>126
いや、実績どころか、営業で走ってもいない列車は…

コテハンはやっぱりうざいと思ったのは俺だけでしょうか？

>>126
代わりにロテムが逝くはずだったんですが、出発前にあぼーんしております

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/so/20031016/yn/yn2003101667424.html
YTN 2003年 10月16日午後 8:52
今日の午後 3時半ほど慶南昌原産業団地私の電車生産業社である株式会社ロテム第 3検車場でギリシアで輸出する
予定である電車が試運転途中脱線して壁と衝突する事故が発生しました.
が事故で機関士 47歳主謀さんが軽傷を負ったし壁の面 5メートルほどが崩れて, 電車前部が破損されました.
会社側は機関士株さんが停車地点を控えて制動装置を適時に作動させなくて電車が軌道を離脱しながら事故が
起こったことで見て復旧作業とともに真相を調査しています.

http://www.ctrl.co.uk/default.asp
9月に部分開業したCTRL/Canal Tunnel Rail Link（ロンドン-海峡トンネル入口） の公式サイト見つけますた。

http://www.floridahighspeedrail.org/
フラッシュにKTXが出てきたｗ

>>あ氏

自分語りはもうやめてくれないか？
あんた自身の情報なんか、何の価値もないってことに気付け。

あら、久しぶりに覗いたら、変なのに居着かれてるね。

こういう手合いの奴は、場の雰囲気や他人との会話にはいっさい興味なく
自分の偏った知識をひけらかすことのみでアイデンティティを保とうとするから
鬱陶しいんだよねー。

でもまぁ、他人とコミュニケーションする能力がない分、
ほっといたらむくれてイジケルか、ファビョーンするだけだから
しばらくしたら居なくなるだろうね。
住民の皆さんはそれまでの間はご愁傷様。


･･･しっかし、わかりやすい奴だなー（ｗ

まあ待てみんな。あ氏のことを嘘吐きのプロ騙りだというがオレは本当のプロだと
思うぞ

駅の清掃員とか・・・さ

とにかく新幹線には関わってなさそうだな

NHKで純ちゃんが７００系乗ってた。アンビシャス・ジャパンのロゴもいっしょに映ってたのはいい演出だｗ

まずあ氏はプロと言うならばなんのプロか証明してくれ。

本当にプロだったらイヤすぎる。
まあ、中にはこういう香具師も含まれてしまうのはどうしようもないことかもしれんが。

プロでもそうでなくても、あの偉そうな態度がある限り、嫌われ者以外に
なりようがないな。

>>125
韓国がTGVを選択したのは大失敗ですね。120の人を全面的に支持します。

ひとつ心配してる事はKTXが大事故を起こした場合に日本のマスコミがKTXの事を「韓国新幹線」や「韓国版新幹線」等の言葉で報道したり、地下鉄火災があった時のように「新幹線も危険である」かのような報道がされてしまいそうな事です。

地下鉄火災の時には反日マスコミだけでなく産経も・・

安全性の再チェックでしょ？

>>139
海外の事故を他山の石として、総点検→安全というのがいままでのパターンだし、
むしろ、新幹線（または日本の地下鉄）だから大丈夫だって何もしない方が怖いぞ？

あと、報道されるとそんなに不利になるのかね？
韓国の地下鉄火災の報道で、日本の地下鉄はどうか？って報道はあったけど、
その結果、日本の地下鉄は危険って結論になってるっけ？
実際に事故を起こしたドイツのICE事故で、新幹線も危険な乗り物になった？

あ氏が本当のプロだったと仮定すると、そういうマスコミの突き上げが怖いってこと？
慢心は常に戒められるべきだと思うけど、どうよ？

>>141
新幹線支社長とかやった人が言うには「誤解を解く以外ありませんが何か？」だそーな。

恐がってるだけの奴なんか要らん。

>>133
ほんとコミュニケーション能力ないのかなぁ・・
ぜんぜん打ち解けられないよ・・
新幹線をチョットでも批判したらみんなに嫌われちゃうんですかい？？
信じられないかもしんないけど私は新幹線を世界一だと思っておりますよ〜。

ワビョーンって何？日本語なん？

>>143
いや、コミュニケーション能力っていうか
自らプロを名乗るわりには大した知識を披露してくれるわけでもなく
それでいて態度は自分はプロだから――これでは…

匿名掲示板ではプロであること自体に意味はないんだよ？
プロ特有の知識、経験、意見なりを出してくれなきゃ実際プロでも無意味
偽者でもプロ並の知識があれば本物と同じ（だから頑張れｗ）

出せない、出さないなら一般人と同じ

体験談っぽいのも少しは出してくれてるがイマイチっつうか、なんつうか
ハン板はソースが重要視されるから、体験談ならもっと参考になるものとか
信憑性のあるものにしないと駄目ぽ

あと、初心者を装うつもりだろうが
ファビョーンをワビョーンと間違えるやつはあまりいないと思うぞ
また一段と信頼度ダウソです

えーと、論理的な、落ち着きのある、ソース付きの批判だったら大歓迎ですがね・・・。

つうかスペックの話なら自分のHPでも作って公表すればいい話だよな
（守秘義務違反に触れなければ）

あ　氏　＝ン？　氏

ですか？
いやなんとなく

他山の石にするのは大切な事だよね。またマスコミからのチェックを受けることにより安全制が向上することは否定しないです。

ただし建設的な報道は少なく事実を無視した一方的な報道が多い。鉄道会社とはいえ利益を追求する時代です。経営者の立場で考え、会社の利益が自分の給料になると考えればマスコミのいい加減さにムカツキますね。

そうか、
「あ」をNGに（略

>>144
そんな深読みするなんて・・
騙し騙されの世界なんだね。
携帯使ってると前の文写すとき画面切り替えるから間違えやすいんだよ。

>>150
そりゃ、かなり疑わしい人物の書き込みですから

で、その上の文章は読んでくれた？
プロとして扱われたいならそれなりの情報をくださいな
それか自分はプロだからって態度をやめるかどっちか

そうしなきゃいつまでも偽プロ扱いされるだけ

もういいよ・・
団結うどん食べて寝よう。

ただの釣り師なんじゃないかなあ。
レスを考えたけど、ばかばかしくなってきて、やめた。

「あ」よ
お前が来てからものすごくスレが詰まらなくなったんだよ
これだけは覚えておけ。
お前の人生でよく言われてきたことだろうけれど。

初心者名乗るにしちゃ、なれなれしいというかなんというか・・
なんか在日魂氏を初めて見た時みたいだ。キャラが浮いてる。
まずは、その投げやりなコテハンやめた方が・・

鬼太郎＝ATSオタ＝あ

気付けよ鉄板からの出張組！！

>>156
えっ、鉄板の人なん？
なんでハングル板に来たんだろ？　釣り？

>>あ氏
>新幹線をチョットでも批判したらみんなに嫌われちゃうんですかい？？

そんなことはない。>>145の言うとおりなんだが、 その前に俺には新幹線のどこを批判したのかがよくわからないんだが。

>>157
ATSオタってのは労組マンセースレを鉄板で展開。
しかも技術の話はするんだが独善的。何言わせても
結局、左翼風味の国鉄経営陣批判、JR経営陣批判にしかならないから。

「団結うどん」ってのは労組ご用達だよなー。

なるほど
うざいな

選挙前だから活動中か？

>>159
なるほど、技術者じゃないんだ。
どおりでマスコミの突き上げが怖くて、給料を優先するわけだ（ｗ

105 ：あ ：03/11/08 07:26 ID:3kb+TT0E

150 ：あ ：03/11/08 21:25 ID:3kb+TT0E
･･･携帯使ってると･･･

携帯で2ちゃん見ると繋げるたんびにID変わるんじゃなかったけ？
朝から携帯で2chに繋げっぱなし？

犬を食べる人たちはTGVを選んだんだからもう放っといてやれよ。
新幹線の方が優れてるなんてことはもうどうでもいいんだよ。

ATSオタでもなんでもいいですが、
あ氏はトリップを付けて、
なおかつ書き込むときにはメール欄にsageと打ち込むべきでしょう。

トリップ無し、ageまくりでは、荒しに来ているように見えますよ。

つかこのスレなら、韓国TGVが欲しがった新幹線の技術の
詳細とかそう言う事が聞きたかったり・・・

地下鉄火災に対するマスコミの反応とか、一般人がここで読んでも
正直何も面白くない。

>>161
ちゃんとした教育受けたわけじゃない。批判のために自学自習しただけ。
実際は恐らく労働者。ほれ、工場で検査やってるような人だよ。
でなきゃ信号工事とか。

普通、ああいう職場の人は自分の職域を誤解しないモンなんだが、
この手の活動家は意地でも批判の種を作ろうとするからな…

>>165
例えば、新幹線ではSMISというシステムがあって、部品ごとに、
それこそ車軸の一本一本まで使用履歴のデータ管理やってて、
軸に傷が見つかればたちどころに使用履歴と同じロットの車軸が
どの編成のどの車輌のどの軸に使われてるか判明して
ただちに対策をとることが可能だとか、かな。

>>147
わしもそう考えたよ・・・
芸風、まんま同じなんだもん

まあ、正体ばらされているみたいなんで放置決定

>>162
iモードで試してみた。
一回接続切ってもIDは同じになったよ。

いい加減知ったかぶってんじゃねーよ。国鉄で一番使えねえのは運転士だろ。検査は自分の仕事に誇りもってる職人なんだよ。おまえらホント馬鹿だよな。総連スレいってみな。

国鉄（ｗ

ついに、ファビョッたｗ

火病ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

わ〜い、ファビョッたファビョッたｗ

で、何が言いたいのよ・・・
唯の、JR批判とか運転士批判は、お門違いだからどっか行ってくんなまし

ただかまってもらいたいだけなのか
議論と称した、持論賞賛者募集なのか・・・

まあ、とにかく、出てけ

火病ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

一瞬、飯研の10ヶ条コピペしようかと思ったけど、労組の選挙キャンペーンか。。。　そいや、束の労組って悪名高いですな。　とくに　血婆死者ｗ　安心しろ。民主には入れねーから。

>>170　総連って朝鮮総連？

労組って大変だねぇ
うちの知り合いは電力会社の労組に
日曜日に民主党の選挙活動に駆り出されたりしてたわ。。。

なんで日本の労働組合って政治的な活動ばっかりしてるんだろうね。
だから毛嫌いされるんじゃないの？
純粋に、従業員の待遇改善や福利厚生充実に対して活動すればいいのに。

>>170
運転士がいないと走らせられませんが、何か。

なんだ、「あ」って知ったかの朝鮮人だったんだ。
納得。

痴罵銅蝋逝ってよし

くそ、瞬間を見逃した（藁

いやさ、実際に安全を支えてくれている人に対して、普通は尊敬の念も持つけどね。

単に、あ氏の素養の問題ってことでしょ？
別に何の職域がエラいかどうかでなくて、あ氏が悲惨なだけ。

>>179
まったくもって。
私が労働組合に入らなかったのもそれが理由です。
機関誌一面に「有事法制廃案へ」と見出しがあったのはもうね、ｱﾎﾞｶﾞﾄﾞﾊﾞﾅﾅと。
高い組合費で団体職員の生活を支えていると思うとねぇ・・・。

166へ、自分の事言われる分には我慢できるけど検査、工場を馬鹿にするなよ。そういう発言はブチ切れるな。

総連→国鉄時代の動労（運転士中心の組合）が母体。国鉄時代は鬼の動労と呼ばれた。詳しくは鉄道板で検索してください。
団結うどんは若手の冗談のネタ。

>>170
国鉄。。うーん。４０代後半と見た。

>>185
166は検査や工場をバカにしてるんじゃなくて、
あなた自身をバカにしてる発言ですよ。

>>170

自動改札の導入でリストラされた改札要員か？

カレーステーションも辞めたんだろ

>>185
それから、誰も総連については質問してないよ。
母体がなんだろうがどうでもいいや。
やってたことは今現在某半島の労働者がしている行為と大して変わらないし。
ま、それはそれでハン板的にはいいのかな（ｗ

国鉄時代の昔話は頼まなくとも年配が自慢するよう話してくる。
こんな話みんな知ってるよ。

>>185
ファビョンしてまともに読み取りできなくなったか

てか、ここハングル板でそ？
そこで、総連言われたら朝鮮総連だと、普通は思いますがな
それに、マイナーすぎるﾈﾀ振ったとしても、知らん連中はｼﾗｹﾙだけっつうのがわかってないのかしらねぇ

>>190
国鉄時代の労働運動ねぇ。
利用者である国民を敵にまわした愚行だね。

>>184
輸送関連は間違いな活動とは言いきれんけどね。
自分がイスラムのテロリストなら、米軍に協力人間
なら、弱そうな所を爆破しにいくし
戦争でも、実際はともかくとしても名目上でもそうなら
最初に破壊しに行く対象にいれるね。

そんなのより原爆関係の方が関係ないと思う。

さー、あとは30分ほど意味不明のレスを繰り返して
そのあと　勝利宣言ってとこかナ？

じゃあ、張り切ってまいりましょう!!

そういえば、朝に居た擁護派は出さなくて良いの？あ君？

http://music.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1054351587/967

この曲、「統一列車は走る」というらしいけど
曲の最初に聞こえる汽笛は、KTXでつか？

漏れには、チョッパリの新幹線とやらいう列車の
汽笛に聞こえる

>>190
　　　　　 　　　　 ∫∫
　　　∧,,∧ 　　　∬　 　
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　おめ〜　在日の金子だろ　バレバレだぜ
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.∀　　　
　　　 .ﾐ,,,/~),　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...┃
￣￣￣￣￣￣￣/ ┻

折角だから「あ」氏を太郎認定してあげませんか？>all
とりあえず候補として「組合太郎」

労働運動の兼はみんなのいうとうり国鉄の恥部だと思うよ。

>>193
イラク問題とは関係なく
去年可決された有事法案をなくしてしまおうという話でした。
じゃあ国内で有事があった時にどうするのかというのは
なんにも触れてなかったしね。

>>197
団結うどん太郎

>>190
元国鉄職員が周りにいる環境ならな
いねえ連中は「こんな話みんな知ってるよ」と言われても、何がなんやらなんだがね・・・
自分と同じ環境が回り全てに当てはまるなんて考えない方がいい

正直、何を言いたいのかが・・・・少し不明・・・・・な人ですね

韓国旅行した　びゅわーん氏が韓国鉄道庁職員の　「安全輸送に必要なことは？」という質問に、　「運転士、司令、保守が三位一体で〜」と答えたのは過去ログ載ってるがね。半島では運転士＞司令＞＞＞保守らしく、ﾆﾀﾞｰが驚いてたそうだが。

>>185
>検査、工場を馬鹿にするなよ。

運転士は平気で使えねぇとか書くくせにねぇw

>>203
ＪＲとかだとたまに、運転士が無線の司令員に対して逆ｷﾞﾚしてるけどねｗ
人身事故とかで遅れてるとき。

とりあえず、あなたには鉄道ではなく
「ウコン」「プロポリス」について熱く語って欲しいです。
>>あ


いわゆる「太郎」は知識は半端だが意見はある。
だから撃墜されるとはいえ一応ある程度の議論にはなる。

ここしばらく出現している連中は、知識はあるっぽいが意見がない。
（なにしろ、意見っぽいモノといえば人のカキコに相づちうつだけだ）
何を言いたいのか判らない。っつーかセルフで知識ひけらかしている気になっているだけ。


鉄ヲタはどっちかというと前者の方が多い。
後者は、自分の意見は労組任せでマンセーしている一部の思考停止現業に近い。
まぁ、仕事といえば左手首でかちかちやっているだけなんだろう？
指差ぐらいしろよ。

>>194
すでに、「俺はプロだ」っていう発言自体勝利宣言なのでは・・・

国鉄は国鉄でも韓国国鉄？

>>103
> あなたも今日は明けですか？

私は一介の鉄オタですよ。

>>113
> >>◆CByzlSeA0w
> 何かを必死に勉強して人と違う意見で理論武装して2chで
> 飽きるまでブチマケ、煽りまくるのが趣味の腐れ。

よくご存知で。何の反論もございませんな。
議論なんて、ワンサイドゲームじゃつまらんのよ。

>>118
> >>48で東海の田中氏の発言読んだか？
> 「設計活荷重」はUIC規格の最大荷重（25.5t，日本；16t）と書いてある。
> つまり東海道は余裕なしでやってるわけだ

ソース提示thx。
ここで疑問、日本の16tとUICの25.5tってのは同じ意味の値なんでしょうか。
というのは、0系車両は64トンで軸重16トンなんだけど、
60kgの人が100人乗ればそれだけで6トン増加、軸重にして1.5トン増加する。規格オーバーだ。
UICは17トンの車両+荷の重さ+走行荷重等を考慮して余裕を持った値なんではないかと私は睨んでいる（確証はない）。
で、UIC25.5トンに相当する新幹線施設の耐荷重基準がきっとあるはずだ、と思っている。
しかしもしかしたら25.5tと16tは同一条件の値なのかもしれない。がよくわからない。
で、東北では17トンの車両が走っている。九州はわかんない。

私は、「新幹線はTGVよりも軌道をこれだけ簡便に作ることが出来る、それでいて安全」
って事を言いたいんですよ。
輸出するにあたって相手国を説得できるような、新幹線の対TGV優位性を数字で知りたい。
なんかこのスレに出てくる数字はいい加減くさいので、ここらですっきりさせて下さいよ。

私、果たしてスレ違いかねぇ？
本質だと思うんだが。

敗北宣言！
残念ですけど私の負けですね。このまま続けても絶対勝てないから潔く負け認めます。
前にも話したとうり、KTXは失敗作。そして新幹線とTGVの優劣ばかり話したかった訳ではなかったから残念です。
最後にひとつ聞かせて下さい。なるだけ客観的に丁寧な言葉でカキコしようと心掛けてたんですけど、態度でかかったですか？？

>>210
自分でソースを探して示せ。まずはそれからだ。

あと、議論の信憑性なんぞスレ住人に聞くな。それくらい自己責任で確認せよ。
出来ないなら来るな。自己厨クレ厨野郎。

だから鉄ヲタはどこへ行っても煙たがられる

きちんとしたソースさえ出せば
プロだろうが素人だろうが認めて貰える
この掲示板において、プロ発言した上で
ソース無しでは、反感買っても仕方有りませんね。
以後気を付けられると良いでしょう。ではまた。

>>197
あ太郎

>>141
> 海外の事故を他山の石として、総点検→安全というのがいままでのパターンだし、
> むしろ、新幹線（または日本の地下鉄）だから大丈夫だって何もしない方が怖いぞ？

健康なスタンスだ。
私に賛同されても嬉しくないかも知れないが、多いに賛同します。

で、このスレにはその「他山の石精神」が無いような気がするんでイヤなんですよ。
阪神大震災の一年前のロス大地震の時、高速道路の崩落を指して「日本では起こり得ない」と嘲笑した人達と同じような。
橋脚の強度＝想定される地震の強さとしては明らかに日本の方が強い地震を想定していたんだけれども、
想定しない力が加わる可能性があるという意味では日本もアメリカも同じなわけで。
※韓国の建築は論外ね

話はちょっとずれるんだけど、このページを一読されたい。
http://www.hm4.aitai.ne.jp/~hidekih/chubu/04.html
現場の現状に見合った技術を導入して成功させたのが島秀雄である、という論旨。
翻って、東海道は施設の基準が劣っているという現状に対し車両側でなんとか高速化させようと頑張っている。
つまり、「システムとしての東海道新幹線」は見方によっては超高速鉄道としては世界一級ではないのかもしれない。
また、東日本の新幹線は潤沢な施設を生かしてダブルデッカーを走らせているし、360km/hに挑戦しようとしている。
そして支線を多数抱え、新在直通を行い、ある意味TGVと同じ方向性を目指している。
そういう意味で「システムとしての東北新幹線」は、世界に通用する超高速鉄道と言えるかも知れない。
一方九州はちょいと低規格ながら路線の実情に見合った中でコストパフォーマンスの良い性能に落とし込んだ。
西日本は文句無く世界最高である（速度と車両技術が）。
一言に新幹線といっても、何を指すのか？
何を新幹線のウリにするのか？が各会社によって違うのが現状なんですよ。

それではサヨウナラ！また来ます！！

>>212
> 自分でソースを探して示せ。まずはそれからだ。

つまり、わかんないっつう事ですな。

> あと、議論の信憑性なんぞスレ住人に聞くな。それくらい自己責任で確認せよ。

確認した結果、「なんか胡散くせえなあ」っつう思いに至ったわけですが。

>>218
教えて君うざい

>>211
あ　さん。私個人としては、あ　さん　の話し方は
別に気にならなかったけど、まあ、受け取りかたは人それぞれだから。
ネットなのでこういうこともあるってことで
そんなに気にされないほうが良いかも。

>>116 >>118
曙太郎に石原慎太郎…il||li ＿|￣|● il||li
>>121
言われてみればそうかも…。

…亀レスごめんなさい。。。

TGVの軸重は17tだけれども、ICE1,2の軸重は21トン。
だからUIC25.5トンにしておけばICEでも走れる、つまりどんな高速車両でも入線させられる。
逆に言えば、新幹線規格でも東北並みであればTGVは入線させられる。
つまり、東北並みの新幹線の規格ならば、重量面においてTGVに対して施設のコスト優位性は存在しないことになる。
ただし、双単線運転を想定した線路間隔により、TGVは幅員を新幹線よりも余計に必要とするため
幅員の面から施設のコストが優位になる。

こういう回答が欲しかったな。

私、鉄道に興味はあるのですが、構造について無知なので何も解りませんが
TGVはアナログで新幹線はデジタル！って感じがするんですが・・・

>>222

TGVの線路間隔は双単線運転想定できまってたんでつか？

てっきり，すれ違い時の衝撃波に対する対策で，
初代TGVにはこれだけ必要だってことで決まってたんだとおもってたんでつが．

>210
>私、果たしてスレ違いかねぇ？
>本質だと思うんだが。

確かに、俺も客観的データはほしいと思うけど。
なんで「鉄道総合」「路線・車両」なんて板があると思う？

モーレツあ太郎・・

茶化してスミマセン・・
ｓａｇｅでひとつ・・

>>222
> TGVは幅員を新幹線よりも余計に必要とするため
> 幅員の面から施設のコストが優位になる。

新幹線のほうが軌道中心間隔を詰めざるを得なかったと思うんだが。

脱線上等、なこのスレだけども、
粘着はやはり嫌われる、ということなのですか？

＿＿＿＿＿＿＿＿.　 |　　・・・「からけ」？
|||　　　　　　　　　　｜　＼＿＿＿＿　＿＿
|||TGVより新幹線.｜　 )＼ 　 　 　 ∨
||| 　 〜空気〜　 ＜⌒ヽ　ヽ
|||　　　　　　　　　＼ （　´ー｀）　　　 ∧∧
|||＿＿＿＿＿＿___V(　 　丿Ｖ^ 　●Д゜,,)
|,,|　　　　　　　　　 |,,| ヽ　（ 　 　　　と　　,） 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 ノ　）　　　　　|　　|〜
　　　　　　　　　　　 ∧ 　 　 　 　　　.し`Ｊ,,.
￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣＼
　「空気」読めてないよ・・・

>>◆CByzlSeA0w
あんたの話は韓国とどう関係あるんだ？
そこんとこ絡めないと全くの板違いだぞ？韓国の現状をふまえて発言してくれよ。
純粋に新幹線とTGVの比較がしたいんだったらそれなりの板に行ってくれ。
知識ひけらかしたいんだったらもっとおもしろく書いてくれ。
数字が変なら正してくれればいいよ。
ここはハン板だってことを認識して書いて欲しい。
そうじゃないからおまえの話は激しくつまんねえ。

非友好的な◆CByzlSeA0wが現れた！
どうする?
>>コマンド

>>222　台湾新幹線はＵＩＣ規格の半分の荷重で済む700系の改良型700Tが走るんだから、　東海道・山陽と同じ規格にしたら安上がりだったんだが？　それを優位とは言わないのかね？台湾新幹線に参画してるのは西と東海であって束ではない。束は支那のほうに乗り気だ。

>>224
> TGVの線路間隔は双単線運転想定できまってたんでつか？
>
> てっきり，すれ違い時の衝撃波に対する対策で，
> 初代TGVにはこれだけ必要だってことで決まってたんだとおもってたんでつが．

TGVの上下線間隔の設定の経緯については実はあまり詳しく知らないんですが、
双単線で保線を行う為に上下線間隔を広げた、というのは理由の一つですね。
おっしゃる通り風圧対策もあるのでしょうが、風圧に関しては新幹線もTGVも影響は同等でしょうね。

参考：上下線間隔と車体幅
TGV:上下線間隔5000mm　-　車体幅3000mm程度　=　上下線の車体間隔2000mm
東海道新幹線：上下線間隔4200mm　-　車体幅3400mm　=　上下線間隔800mm
山陽新幹線以降：上下線間隔4300mm　-　車体幅3400mm　=　上下線間隔900mm

KTX（ウリナラ製）とTGV（おフランス製）を最高速度で、すれ違いさせて車体に
ひび割れなぞ発生しないことを、ハン板の厨房どもにみせつけてあげましょう。

「ヘイ、レッドスネーク　カモン！！

　　ブルースネーク　カモン！！！」 　(ry

>>222　線路間隔とは、「複線」間の「軌道中心間隔」のことかね？　なぜ双単線がでてくる？双単線区間は待避線があるから「3線」なのだが。　複線同士の比較ならTGVのほうが広いのはすれ違い時の衝撃対策だろ。

>>232
> >>222　台湾新幹線はＵＩＣ規格の半分の荷重で済む700系の改良型700Tが走るんだから、
>東海道・山陽と同じ規格にしたら安上がりだったんだが？
>それを優位とは言わないのかね？台湾新幹線に参画してるのは西と東海であって束ではない。束は支那のほうに乗り気だ。

実際には台湾は25.5トンで作られました。
で、TGVは17トンなので、16トン規格ではさして変わらんのですよ。
ICEの21トンに対する優位性は持っているんだけど、ICE3は電車になって軸重17トンになってしまいました。
TGVやICEに対しての軸重での優位性を保つためには、300系以降の11トン規格で作ってやればよい、という事になるが
それって果たして新幹線と呼べるのでしょうか？
そういう規格で作られた路線が存在しない以上、空想的に思えるのですが。。。
※ここで九州や北陸がどういう規格で作られているかがポイントになる。

>>235
> >>222　線路間隔とは、「複線」間の「軌道中心間隔」のことかね？　なぜ双単線がでてくる？双単線区間は待避線があるから「3線」なのだが。　複線同士の比較ならTGVのほうが広いのはすれ違い時の衝撃対策だろ。

え、フランスでの双単線区間は3線なのですか？知りませんでした。

ちなみに私の数値のソースは鉄道ジャーナルの斎藤氏の台湾高速鉄路の連載です。
そこに「フランスが提案したのは全線双単線である」「上下線間隔は5000mmである」と明記されています。

>>233
双単線で保線をやるときには、100km台に減速するのが基本だと聞いたんですが‥
保線時にもTGVは300km/hでぶっ飛ばしてるんでしょうか？

といいつつ、KTXは保線作業員を風圧でぶっ飛ばしそうで怖いな．

しかし、TGVと新幹線ではすれ違い時の車体間隔が1mも違うのですね．

>>236
台湾の場合，政治的な意図もあって欧州勢と日本のどちらのシステムでも
走らせられるように路盤を設計したという話を聞いたことがあるのですが．

>>236　台湾新幹線でTGVは走れない。なぜなら輸送力が大幅に落ちるからだ。
　全長400ｍ以内で900人以上収容という台湾高鐵サイドの要求を満たすために
Duplexで対応したがTGVの機関車ではパワー不足でICEの機関車になった。
もっとも落選したのは周知のとおり。　で、UIC規格の最大値25.5tfを東北並の上限17ｔｆにしたらコストで優位ではないのかね？
実際東海幹部がそう助言したし。台湾が断ったのは地震のトラウマだ。

>>227
> > TGVは幅員を新幹線よりも余計に必要とするため
> > 幅員の面から施設のコストが優位になる。
>
> 新幹線のほうが軌道中心間隔を詰めざるを得なかったと思うんだが。

いえ、東海道ではとりあえず4200mmとして設定し、
それでは狭いので山陽以降は4300mmにした、という経緯です。
ソース：斎藤氏連載（鉄道ジャーナル2002年1月号160ページ）

>>237　双単線は複線で同一方向に連続的に２列車走らせることもあるんだろ？その間に対向列車は待避が必要。KTXでは20kmごとに1kmの待避線がある。それがTGVというシステムを買った韓国の仕様だ。別に韓国用につくったものではない

>>241
あ，そうか，併進させたときには対抗列車が絶対に退避しないといけないのか．
しかし，聞けば聞くほど双単線というのは奇妙奇天烈なしくみですね．

1時間に一本ぐらい走る路線ならそれでもいいのかもしれませんが‥

>>239
おっ、本質ですね。
つまり台湾の場合、ICE+TGVの欧州連合だから新幹線に負けた、という事になる。
KTXと同様に2L2M方式ならどうなったんだろうか。
定員は満たせなかったのかな。

台灣のHSR選定の際、台湾側の提示してきた1列車あたりの定員数は何人でしたか？
忘れてもうた・・・・・・

>>242　そうだろうなｗ　だからTGVも本数が多いと言うのは、
一種の数字のマジック。前スレにパリ発着ダイヤがあったが、
パリ発で10本出ても到着するほうは
２時間にわたって本数が少なかった。
本当に列車本数がさばけるなら新幹線のように
「 上 下 と も 」10本以上発着できないとおかしいよ。

>>241
> >>237　双単線は複線で同一方向に連続的に２列車走らせることもあるんだろ？その間に対向列車は待避が必要。KTXでは20kmごとに1kmの待避線がある。それがTGVというシステムを買った韓国の仕様だ。別に韓国用につくったものではない

ええ、で「双単線区間」とはその20km中の1kmだけを指すのですか？
違うでしょう？
「双単線」（Bi-Direction）というシステムを誤解していませんか？
双単線とは、並立する二本の線路ともに上下線両方向の自動閉塞を備え、
どちらの線でもどちらの方向への列車も運転できるシステムを指すのであり、
待避線を含めた3線区間だけを指すのではありませんよ？
そしてその双単線は保線や緊急時の為に使われるのが主であり、
同一方向2列車を走らせるのが主なのではありません。

>>242
> しかし，聞けば聞くほど双単線というのは奇妙奇天烈なしくみですね．
> 1時間に一本ぐらい走る路線ならそれでもいいのかもしれませんが‥

日本でも、湖西線や関門トンネルでも使われているんですけど。

>>240
いや、だから東海道が4200mmになったのは、弾丸列車構想で途中まで
掘っていた丹那トンネルやら何やらで車輌限界から建築限界から抑えた
結果だってことなんだが。
昭和34年当時の設計で、他に高速鉄道営業の前例もないんだから、
「限界はクリアしてるからＯＫ」ってことでそのまま突貫工事したんでしょう、と。
で、開業してから「軌道中心間隔狭い！」と山陽で拡げた、と。

あと、>>246でなんかヘンなこと言ってるぞ。

>244 ｢海を渡る新幹線｣参照。 >243 スマソ。400mではなく350mだったかも。400ならKTX仕様が388mだからわざわざDuplex出す必要ないからな。同じく「海を〜」でも読んでくれ。

>>246
日本で双単線の信号システムが準備されてるのは、

湖西線，関門トンネル，JR桜島線、ぐらいでしょうか？
ただ，これらはいずれも車両故障やトンネル不通時に備えた
予備システムとして準備されているだけで
特に使用された例というのは聞いたことがないんですが

フェールセーフとして入れるならともかく，通常ダイヤで
双単線を活用するのはほとんど無理なんでしょうか？

しかし，保線や緊急時の備えとして，20kmごとに長大ポイントと
待避線を用意するのはこれまた偉くコストのかかる方法ですね‥

あれ？青函は？？双単じゃないですか？

こ　れ　以　上　の　議　論　は　鉄　板　で　や　れ　！　もしくは土木工学系の板で。ハン板は「文　系」カテゴリーですよ！！！

>>249
> >>246
> 日本で双単線の信号システムが準備されてるのは、
>
> 湖西線，関門トンネル，JR桜島線、ぐらいでしょうか？
> ただ，これらはいずれも車両故障やトンネル不通時に備えた
> 予備システムとして準備されているだけで
> 特に使用された例というのは聞いたことがないんですが

ところがどっこい。
JR北海道はGPSを使った閉塞システムで双単線運転を目論んでいます。
http://www.c-crews.co.jp/gnext_express/news/back/0301/030108_09.html

>>247
あ、なるほど。
弾丸絡みはその通り。

> あと、>>246でなんかヘンなこと言ってるぞ。

どの部分ですかぁ？

>>252
あ，そうか，地上の信号システムが省略できるなら低コストで実現できるのか．
しかし，GPSを前提に外部のシステムを安易に使っていいんだろうか．

まぁいざとなったらタブレット使えばいいのか

1時間に一本ぐらい走る路線ならそれでもいいのかもしれませんが‥

◆CByzlSeA0wよ、非鉄の住人のことも考慮汁！　「太郎君」は織り込み済みだが、新参者が長寿スレの方向性を変えるとはどういうことだ？　ここはスレタイひとつでもうるさいんだぞ！？

　　　　　　　　　　　　　　　　,,,iill||||||||||||llii,,,
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　　　　　　　　　　 　 　 |　　!|||||||||||||||||||||||!.　　|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 |　　　゛!|||||||||||||! 　 　　|　　　　|
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　　　　　　　　　　　　　| ］　､─-｡､　 , ｡-‐‐,:　［ |　　＜ しつこいヤツだね、さすがにちょっとムッときたよ
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さっきから，ああいえば上祐な展開で申し訳ないので，
わしの双単線＆高速鉄道に対する偏見を一つネタとして投下( ﾟ∀ﾟ)

こんな高速鉄道はいやだ．
　「もし，新幹線で双単線をやったら」

倉持　「青木君、故障は長引きそうだ。　上り線を使おう。」
青木　「わかりました。」
倉持　「ただし！！」
青木　「ただし、どうしたんです？」
倉持　「ひかり２０号が浜松前方１２キロに来ている」
青木　「なんですってぇ！！」
倉持　「時速を９０キロに落とせ！１０秒でも２０秒でもかせぐ」
青木　「あんた！あんた俺たちを殺す気か！！列車のやってくる上り線につこませるとは、どうゆうけんだぃ？」
倉持　「落ち着くんだ！」
青木　「爆弾だって９０キロで爆発するかもしれないんだぞ！」
倉持　「９０キロに落とせ！」
青木　「それに分岐点の制限速度は７０キロじゃないか！９０で進入したら脱線の恐れが・・」
倉持　「だまれ！！」
青木　「余計なことを言ってる暇はないんだ！列車種別を回送に変更しろ！」
青木が色々操作する場面。
青木　「列車種別の変更完了！」
倉持　「ヨシ！速度は？」
青木　「９０！」
倉持　「あと１分経ったら１２０に上げるんだ！」
青木　「気が狂ったんですかぁ？」

>>253
…。　ＫＴＸスレなんだから、ちょっとは考えろよ。
>>241の説明で理解できてないなら、それこそ鉄板へｶｴﾚだな。
>>241は（というか、KTXを頭に置いて話してる人はみんな）きちんと、
×　20kmごとの「待避線のある区間」が双単線
○　双単線方式だから「20kmごとに待避線を設けてある」
という前提で話してるんだが。

>>235はともかくとして、>>241に噛み付くようなこっちゃない。

なにかあるとすぐ空気読まずに
噛み付いたり吼えかけたりする犬は頭が悪いニダね．

知性はあっても理性はなく，
知識があっても教養がない．

という誰かの言った悪口を思い出したニダ．

>>242
> あ，そうか，併進させたときには対抗列車が絶対に退避しないといけないのか．

まずはこれを見て下さい。
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-keifu03.html

まずこのWebの誤りを指摘しておきます。

>本線（複線）とは別に手前側に単線の「亘り線」が並行して走っている。

本来の渡り線は真ん中の線です。

で、その真ん中の線に列車を退避させれば2列車を並進させることが可能になる。
なんだけれども、これは渡り線を長くして対向列車を退避させることも可能にした、という素晴らしい発想なんですよ。

ある意味、日本にとってはDD54かもねえ。

これ以上非鉄を無視して、あげ足とりの議論をするなら、
◆CByzlSeA0wを荒らしと見なす。

>>254
> >>252
> あ，そうか，地上の信号システムが省略できるなら低コストで実現できるのか．
> しかし，GPSを前提に外部のシステムを安易に使っていいんだろうか．

話は脱線しますが、JR貨物が既にGPSを活用しています。
http://homepage1.nifty.com/yswww/JRF/gizyutu/TrainDetectGPS.html
http://www.jrkanto.com/freight/p_2a.htm
http://www.c-crews.co.jp/gnext_express/news/back/0303/030314_06.html

ちなみに貨物がGPSを導入した経緯は、非常時に旅客会社からマトモに情報が入ってこないからです。

◆CByzlSeA0wって自分の知識をうまく伝えられないのかもしれない。
自分で出したソースとかもちゃんと読みこめてないみたいだし。
昨日◆CByzlSeA0wは書き込み始めの方で「ここの人はいい加減な知識で書いている」とか何とか言っていたけど
彼は知識はあっても、すごくいい加減に書いているような・・・

と書いていたら>>259に言われてた。

彼の欲しい回答って何だ？さっぱりわからん。

KTX(TGV)は高速新線を双単線を使って保守するという話ですが、
保守時間帯は在来線(要電化ですが)走らせるんじゃダメなんですかね。

GPSでどこに貨物がいるかを把握するかと
信号システムを全てGPSに頼るのは天地ほども違いがあるとおもうが‥
というか，全然違う例を出して話を摩り替えられてもなあ

自動車を例に出すと、
GPS経由でカーナビが動いて，道を教えてくれる程度ならいいけど，
道路という道路の信号が全部なくなって，
交差点で，進めか止まれかが全部GPSからの指示で
出るようになったら、やっぱり系に不安定要素がはいってくると想像できないかね？

亘り線の一件も意味不明だし．大丈夫か？

>>263　◆CByzlSeA0wは前スレから非鉄のレスに｢いい加減｣とか
「ここの住民はこんなレベル」とか噛みついてたよ。

双単線の件なんですがね。
＞日本でも、湖西線や関門トンネルでも使われているんですけど。
これは、>>249氏のいうとおり、設備として導入されてはいるが
使用した実績が無いんですよね？で、それに対して
＞JR北海道はGPSを使った閉塞システムで双単線運転を目論んでいます
となってはいますが、これは未来形でしょ？現時点で、使用実績はないんでしょ？

だったら、「双単線が使われてる」という言い方はやはりおかしいですね

彼の欲しい回答
それはここのスレッドを読む者全員が彼の意見に賛同すること

彼にしてみれば有意義な議論かもしれないが
せめてもうちっとスレタイに沿った議論をしてほすぃ
…というのは『鉄道知識に浅い鉄者』の戯言（ざれごと）であるが…

>>266
だって極東板の有名な荒らしらしいよ

ということで，口なおしに，こんな高速鉄道はいやだ第二段
　「もし，KTXで双単線をやったら」（って，やるんだけど）

金某　「李君、あいかわらず故障は長引きそうニダ。　亘り線を使うニダ。」
李某　「わかったニダ。」
金某　「ただし！！」
李某　「ただし、どうしたニダ？」
金某　「イルポンのマスコミがあの付近で取材をしている！」
李某　「ファビョーン！！！」
金某　「時速を２９０キロに上げるニダ！１０キロでも２０キロでも速くみせる」
李某　「あんた！あんたウリらを殺す気か！！
　　　　1200mしかない亘り線に高速で突っ込むとは、どうゆう了見ニダ！？」
金某　「落ち着くニダ！」
李某　「ウリナラタイマーだって２９０キロで作動するかもしれない二ダよ！」
金某　「２９０キロにあげるニダ！」
李某　「それに分岐点の制限速度は１７０キロじゃないニカ！
　　　　２９０で進入したら脱線の恐れが・・」
金某　「ケンチャナヨ！！！
　　　　余計なことを言ってる暇はないニダ！
　　　　素晴らしい発想の亘り線を見せつけるニダ！」
李某が色々操作する場面。
李某　「列車種別の変更完了！」
金某　「ヨシ！速度は？」
李某　「２９０！」
金某　「あと１分経ったら３２０に上げるニダ！」
李某　「気が狂ったニダかぁ？」

>>269　ああ、そうなんだｗ

で、なぜ鉄ヲタ自認する彼は鉄板に行ってくれないんだろう。。。
スレないなら立てればいいのに。

>>270　ﾜﾛﾀ！！

なんか噛み合わないもどかしさを感じてますw

>>269　ああ、そうなんだ（納得）
>>266　なーるほどーね

結論
自分の理論が通じる程度の場所でしか暴れることの出来ない恥ずかしい人
…と推測しました
>>271
上記の結論から、あっちに行くと撃墜されるから、と思う。

>>265
> というか，全然違う例を出して話を摩り替えられてもなあ

脱線と前提しておいたんですが。
このスレは脱線上等なんじゃないんでしたっけ？狭量ですなあ。

> 亘り線の一件も意味不明だし．大丈夫か？

DD54=ドイツ製の高性能エンジンを搭載したディーゼル機関車。
ところが当時の国鉄の技術力では保守が行えず、「故障ばかりで役に立たない」と酷評された。
役に立たなかったのは実は現場だった。

ちなみに韓国での渡り線は、「EF200のフルノッチ」になると予想されます。

◆CByzlSeA0はとりあえず>>1と>>8を読め

>>267
> これは、>>249氏のいうとおり、設備として導入されてはいるが
> 使用した実績が無いんですよね？で、それに対して
> ＞JR北海道はGPSを使った閉塞システムで双単線運転を目論んでいます
> となってはいますが、これは未来形でしょ？現時点で、使用実績はないんでしょ？

そうなんですよ。
ニーズがあるんだか無いんだか判らない。
但し言えることは日本では根付いていない、欧州では当たり前のように使われている、という事。

◆CByzlSeA0wの話題は脱線ではなく分岐。別ルート。
　とりあえず過去ログ全部読んで流れを理解しろ。

>>257

...あのう、これ、「日本の技術では双単線を活用できない」という事を強調する内容になってしまっているんですけど。
よく考えて書いた方がいいっすよ。

>>275

>脱線と前提しておいたんですが。
>このスレは脱線上等なんじゃないんでしたっけ？狭量ですなあ。

　脱線するにしても，脇の高架橋に激突するぐらいにしておいてくれー
　あまりにも飛びすぎて，KTXの先取りで宙にまってまつよ．

　あと，貴方の論理は，ときどき「脱線してなさそうで脱線」してます．
　意識してやってるなら悪質だし，意識してないなら可哀想な人だとおもうけど．

　DD54の話は知ってるが，それを双単線の一件に例えるのは明らかにおかしい

　DD54は，導入したが使いこなせなかった．
　双単線と亘り線は，導入する価値がないから日本では実用しなかった．
　
　DD54＝ ◆CByzlSeA0wの鉄知識　と例えたほうが適切かもしれませんね．

>>277
・・・で？

鉄ヲタの常識は２ちゃんの非常識

>>277
＞ニーズがあるんだか無いんだか判らない。
＞但し言えることは日本では根付いていない、欧州では当たり前のように使われている、という事。
たぶん、皆さんご存知かと思うのですが・・・

あと、EF200のフルノッチって、つまり「使えない」って事ですか？

>>279
こういうのって，ネタばらしすると非常に莫迦っぽいんでやりたくないんだけど．
新幹線大爆破って映画みたことあります？

マジでボケられてるのか，釣られてるのかわからなくなってきたよ．

>>277
欧州で使われている？
ｿｰｽﾌﾟﾘｰｽﾞ

まあ、あの欧州がGPSに頼りきりってのは考えられませんがね

あ、知ったかぶり発見

>>283
もう相手にするのやめようよ。
ほっとけば？

◆CByzlSeA0wのソース待ちか。

言語は日本語、英仏独西伊韓問わないから、待ってるよ。

>>287
了解す。スルー対象ですか？

このスレで、スルー対象者が出るのは歴代初かもしれませんねw

もう早くやめてほしいけど、やりあうのをとめさせる手段もないし・・・

せめて◆CByzlSeA0wに対してレスつける人はあぼんしやすいように
全員コテつけてﾎｽｨﾅﾘﾖ･･･(T^T)

話は変わるんだが、先日新潟までMAXとき乗ったんだけど、
E1の二階自由席はすごいね‥

いつも東海道・山陽しか乗らないから知らなかったんだけど

久々に電車にのって
な，なんじゃこりゃー　っておもったよ．

座席の質・新快速に負けてるんじゃ‥

>>289
コピペ爆撃とかではないので、放置して勝手に言わせておけば
害は無いと思います。

>>285
> 欧州で使われている？
> ｿｰｽﾌﾟﾘｰｽﾞ

GPSでなく、双単線というシステムが、ね。

---
●双単線について
　フランスの提案書では全区間が複線で、運転方式は双単線になっていた。そして、20kmごとに
crossover（亘り線）が入っている。日本には双単線という便利な用語はない。台湾鉄路管理局の用
語である。欧米ではBie DirectionとかDouble Directoinとか呼んで盛んに使っている。日本でこの運
転方式になっているのは下関ー門司間の関門海峡トンネル区間と、青函海底トンネル区間にあるだけ
で、その用語も単線自動閉塞並列と呼んでいる。
---
（斎藤雅男『高速鉄路のあゆみ(6)』鉄道ジャーナル2001年10月号144ページより引用）
※スペルの誤りは原文ママ

>>293
なんだ、そっちの事かい
それなら問題ないわ

>>291
Ｅ４のグリーン席はいいよ。新幹線の中では一番じゃないかなｗ
眺めはいいし、飛行機と違って騒音や空気の乾燥も
ないから、ある意味下手なビジネスクラスよりも快適。

>>295
( ﾟ∀ﾟ)！
そうか、二階の眺めのよさ+デラックスシートか

って，今度いくときはチケット屋でグリーンをﾁｪｷしてみよう．

あと，E1のった感想なんだけど，車両の前後に機械室あったりして
総二階建てといいつつ，そんなに床面積は増えてないんじゃないかと思った．

台湾に欧州連合が提案したDuplex車両はどんなかんじになってたんだろうか．

>>296
観光シーズンや朝夕の通勤ラッシュ時の着席チャンスは
大幅に向上したんじゃないかな？

>>296
E1室内
http://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_e1.html
Duplex室内
http://users.skynet.be/foudurail/vo/lille2.html

>>210
国鉄＝JRは一人55kgで計算、新幹線だったら大体160％で計算してる。

>>216
お前、全然島秀雄の特質を見抜けてないじゃないか。
橋本克彦以下。

>>222
お前が欲しがった解答は真実と異なる。

>>268
極東でもそれやってたんだよ。で、「なんでこんな簡単な事がわからないかなぁ」
「同じ反論しか来ない、お前らコピぺしとくから読んでおけ」ってスタンスだった。
今度も同じパターンだろうね。

>>277
そういう理由を踏まえないレスが物凄くバカっぽいんだよ。気付け。

>>284
議論がワンサイドなのが面白くないから煽りまくってるだけだよ。飽きるまでは
諦めるしか無いね。

>>300 じゃあ彼はこの先ずっと国内の話しかしないのかも？そんなに知識ひけらかしたかったら、海外からなんかネタ拾ってこいよ。誰も見たことの無い文献とか資料とか。　新幹線限定なら鉄板だな。

>>300
しむらー！！レス番、レス番！

なんかこのスレ最近つまんない、、、

激しく同意

テレビ東京で川崎重工の特集キタ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!

ＡＶ系の掲示板なら、アニメが好きで機材の蘊蓄たれる粘着野郎は大抵在日って経験則があるのだが。
奴ら生活保護を受けて、仕事もせず一日中テレビ見ているからなぁ。

なんか妙にスレが伸びてると思ったら・・・
えらい脱線事故だな（ｗ

台湾新幹線来ます＜テレビ大阪＜さっきテレビ東京って書いたけど、やってるよね？

>>307
川重の特集を組んでいて
台湾新幹線の全容として放映してますな
大阪テレビです。

街頭のインタビューで
ＴＧＶよりも新幹線の方が良いです。
と答えてました。

ちなみにテレ東はやってない・・

誰かnyで流して下さい

>>310
�煤i￣□￣；）

番組見てて思ったんだが、日本の車両は高度な物になりすぎたんだろうか？
外出だけど、新幹線システムを、今まともに運用出来るのは台湾だけでしょ。
発展途上国用に、簡素な構造の車両とか（ぶっちゃけ走ルンですをそのままとか）
安価な車両とか（かと言ってチョイノリのようでは困るが）の開発ってやってないのかな？

>>311
録画してなかった・・・・
サブのテレビで見てたから。

>>312
途上国はレールのメンテもしないからなあ
レールが波打っている状態でも平気で運行しているから
在来線の振り子気動車（Ｍａｘ１２０ｋｍ/ｈ）くらいの
レベルの車両（あるのか無いのか知らないが）でも
安全性を考えると輸出できる国は限られているだろう？

◆CByzlSeA0wをNGワードに入れて無視した方がいいんじゃない？

>◆CByzlSeA0w
たしかにここは「脱線上等！」な訳だけどもさ
脱線したまま、少しも本線(KTX)に戻ろうとしてないでしょ？
ずっと別路線しか走ってないのよ、あなたは。

キムチ分を補給してから出直して来てくださいな

地方路線は物凄い音と揺れですよっ

もう無視してるよ

>>314
あ、肝心なレールの事忘れてました。
車両だけじゃ鉄道は成立しませんよね。
土木技術がなければ、レールのメンテが出来ないわけで。
発展途上国に鉄道を輸出するのは、やはり難しいのですね。

日本で鉄道が普及したのは、自動車が未発達だった事も大きいと思う

途上国なら、輸送ニーズからいってトラック、バスで十分かもしれない

>>320
そら言えてるな。
「一度にものすごく大量の荷物を運ぶ」「人口密集地が点在している」のなら
鉄道が有利であろうが、荷物もそんなに多くないわ人口が散らばっている
ところならばトラックやバスの方がいいわな。
要は適材適所か。

ふと思ったんだが、京釜線は一応パンクしそうな程列車が走ってる様だけど
北朝鮮にはそういう路線あるの？というかどんな列車が走ってるのかね？
大陸横断とか妄想するくらいだから北の事情も考えてるんだろうけど
そこらへんの情報がまるで無い

ｵﾏｴﾗ、フランスはちゃんと韓国の技術力を認めてますよ

ル・モンド紙、韓国をミサイル輸出国と誤記
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/09/20031109000004.html

フランスの有力紙「ル・モンド紙」が韓国をミサイル輸出国と誤記、駐フランス大使館が訂正
報道を要請することにした。

ル・モンド紙は８日付に掲載された「議会報告書：新規核関連国リスト作成」と題した記事で、
北朝鮮に続いて韓国をパキスタン、イランなどにミサイルを販売する国に分類した。

今朝のTVで見たんだが、極秘スクープビデオか何か知らんが、
強制収容された脱北者や政治犯達が貨物列車?を手で押していたよ。

>>320
自動車が発達する前（明治、大正）に鉄道を引いた、つうのは大きいね

>>322
路線自体は（日帝が引いたから）ある。

とりあえず、
あ＝組合太郎
>◆CByzlSeA0w＝脱線太郎

でファイナルアンサー？

>>320-321
自動車にしても、車両だけでは役に立たないんですよ。道路網を整備しないと。
日本では、律令制の昔から、道路網を整備してきました。江戸時代も乗り物
禁止しただけで、毎年のように参勤交代するための街道はあったわけで。
他国の侵略を防ぐとかいって何もしなかった某国では、存在すら…

自動車のいいところは、ドア・ツー・ドアで配送できることですね。
大量輸送は鉄道が有利ですが、鉄道で小回りは利かない。
鉄道で輸送し、駅から自動車で配送先まで運ぶのが有利だというのでコンテナ
が実用化されたわけですが、…
そういえば、国鉄コンテナは新幹線でピギーバック輸送に使う計画で、あの幅に
なったんですよね。KTX で貨物運ぶのには小型化して…　もダメだろうな…

特に江戸時代の街道整備は
ローマの道路整備と同じくらい重要だった気がするな
街道を整備するってことは街を整備するってことで
生活も向上するし流通も活発になるし国内での分業も盛んになる

>>322
電化率は非常に高いのですが、肝心の電力が…。

>>327
国鉄コンテナもサイズかわっちゃったし，
初代の5tコンテナのサイズの話は
「するかもしれない可能性」に備えた先行投資だったのかな？

しかし，北陸新幹線が全通したり，中央新幹線/リニアができて
東海道新幹線の客が減ったら，新幹線で軽量貨物輸送やるかもしれませんね．

北陸は大宮-東京の線路容量の問題があるから微妙だけど，
東海は案外本気でそう考えてそうだ・・・・
＜JR貨物の貨物電車を邪魔してる真の理由はそこにあるんじゃないかと妄想

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=161675&work=list&st=&sw=&cp=1

トンネルの件で日本に技術要請してきた時の記事って無い？
捏造ってうるせぇ

>>328
江戸時代の街道整備は，ローマの街道づくりには残念ながら及ばないんじゃないかな．
スケール・規模・社会に対するインパクトが全然違うような気がする．

どっちかというと，江戸時代の物流の主流はもっぱら海運だったと思うニダよ．
陸上移動は，旅客ONLY，みたいなかんじで．

　考え方は似ているんですがね。
　ローマが軍隊を頻繁に移動させて街道の治安を保ったのを、日本は参勤交代でやったとか。
　ただ、日本では街道に使えるような良質な石が採れないので、その面での限界はあったと思われ。
　日本の物流メインは、どうしても水関係。だいたい江戸自体水の街で、日本は島国。
　あと大規模水道の整備も、古代ローマ以来ようやく日本が行ったもの。
　当時の欧米では、ほとんどが井戸水頼りだった。

　それにしても。
　久々にこのスレに来たけれど、まだ開通してないのKTX？
　待ちくたびれた〜（AA略

>>332
いや、そりゃそうだよ

ただ、日本でもヨーロッパでもそういうインフラが近代化に果たした役割は大きいはず
ヨーロッパの場合は近代化まで１０００年以上かかるわけだが

江戸東京博物館の江戸時代の水道の展示も面白かったな

開通は来年の４月とのことです。

ttp://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/history.html

暫定開業っていったい。。。

>>326
>◆CByzlSeA0w=知ったか太郎
自分の知識ﾏﾝｾｰって感じだし

>>331
コレぐらいしかソース持ってないな。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2000/09/23/20000923000011.html

TGVでよかったと、心底思います。
新幹線だったらまた、経済侵略だの欠陥車両だの、
難癖言いたい放題っだたと思う。まともに交渉できる相手ではありません。
朝鮮半島とは、無視していると思われない程度に
適当に付き合っていればいいのです。
台湾に新幹線が開通したら、乗りに行くよ。
じゃ、さよなら。半島人さん。

北賎で使われてる車両の資料とかってありますか？
検索しても全然引っかからないんですが・・・

>>331
これも。翻訳通さなければニダーも読めるね。
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.chosun.com/svc/news/www/viewArticle.html%3fid%3d200009230185

日本の技術では双単線を活用できないって話
なんだが新幹線が双単線を使わない理由って
待避線などをつなげるポイントによる速度制限
をできるだけ少なくするためじゃないのかな？
ただでさえ駅数が多くなるのにいちいち速度制限を
駅がない部分でやるのは高速鉄道ではないと思う。
そう考えると駅〜退避線区間〜駅間の間に速度制限を設ける
双単線よりは駅通過ではそれなりに速度を落とすので
ついでに駅に退避用のホームを作れば優等列車の設定が
できて経営上・運転上有利ってJR東海西束は考えたんでしょ。

GPSの件、たしか韓国もGPSでするとか言っていたような。
ソースは忘れた。過去にここで記事がでてたような。
言ってることちぐはぐかもしれんので叩かないで。

>>338
>>341
サンクス

>>342
Part55から
31 名前： ◆WHhh4nwOyo [sage] 投稿日：03/09/27 12:14 ID:dM4y04lB
シャロムエンジニアリング“情報型ATS”を開發
WriteDate 2003-09-26
http://www.korail.go.kr/ROOT/content-top.top?lang=jpn&pid=15&bid=261
　鐵道信号装置や列車制御の分野で韓國を代表する企業として知られるシャロムエンジニアリング(株)が
自動列車停止装置（ATS）の國産化に成功した．
　“情報型ATS”と称する同装置はGPS機能，ブラックボックス（運行データ自動記?）機能を導入した
新しい概念に基づくシステムを備えている．

>>340
鉄道に対しての報道規制が厳しい国だけに鉄道雑誌でも希に紹介されるくらいだからなぁ
基本的に６０年代から大した進歩はしてないらしいが（ｗ
確か車両の殆んどが旧共産圏のコピー車で国産。
地下鉄と路面電車については↓

the pyongyang metro
http://www.pyongyang-metro.com/

>>343
ttp://f20.aaacafe.ne.jp/~whhh/ktxnews.html
ソースつきの記事はここにまとめてある。
まだ完全じゃないけどね。

しかし10年分の記事うｐしてる朝鮮日報はさすがだｗ
日本は一定期間過ぎたら検索有料になるのに。
これに関してはIT大国と認めてあげてもいいよｗ

YTN 2003年 10月30日午後 10:58 女子大生がバス運転手暴行
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/so/20031030/yn/yn2003103086271.html
[エングコメント]
日中に女子大生が地域内バスに乗りこんで運転手を鈍器ででたらめに殴る事件が発生しました.
バスブレーキ音がうるさいということが理由でした. ゾンがヤング記者です.
[レポート]
地域内バスが停留場に止めると一女乗りこみます. 急に袖の中に隠しておいた鈍器を取り出します. バス運転手に向けて鈍器を振り回します.
手に傷ついたバス運転手は苦痛がひどいようにしばらく身を取り直すことができないです.
バスから降りた女は直ちに他のバスに乗りこんでもう一つの運転手を鈍器でぶん殴りました.
[インタビュー:バス運転手]
　被害バス運転手呉某氏お客さんのように上って来て隠したのを取り出してでたらめに打ち下ろすんですよ. つちで...
停車中の車で起った事だから大きい被害はなかったが運行中だったら大型事故につながる所でした.
大学生である 22歳ハン某さんが２台のバスに上がって鈍器で運転手を殴った理由はただブレーキ音がシクロウォソでした.
地域内バスが家の前道路で回転するから普段ストレスをたくさん受けて来たというのです.
警察はハン氏に対して逮捕状を申し込んだがバス運転手たちの傷が大きくなくてハン氏は非拘束で釈放されました
***********************************
KTXも騒音対策ちゃんとしてないと、女子大生に暴行される運転技士とか出てきそうな・・・

“車寄子リフト墜落死 都市鉄道公社責任”
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.news.yahoo.com/service/news/ShellView.htm%3fArticleID%3d2003110802021886910%26LinkID%3d9%26NewsSetID%3d470
　去年地下鉄車寄子リフト墜落事故で死んだ障害者の遺族がソウル市都市鉄道公社から損害賠償を受けるようになった.
ソウル地方法院閔沙ざの21部(紅旗種・洪基宗 部長判事)は去年地下鉄 5号線鉢山駅で車寄子リフト墜落事故で死んだ
ユンモシ(62)の息子(36)がソウル市とソウル市都市鉄道公社を相手に出した損害賠償請求訴訟で 7日
“都市鉄道公社は 8870万ウォンを支給しなさい”と原稿一部勝訴判決した.

　裁判府は判決文で “ソウル市都市鉄道公社は障害者たちがリフトを安全に利用するように安全装置を補って事故を防止する
責任がある”と “ソウル市が地下鉄 5〜8号線運営管理のために都市鉄道公社を設立した以上ソウル市に
具体的管理責任を問うことができない”と明らかにした.

1992年交通事故で下半身がまひして 1級遅滞障害者になったユンさんは去年 5月 19日地下鉄 5号線鉢山駅で域内勤務者たちが
食事しに行ったという理由で手伝ってくれなくて一人で車寄子リフトに乗って階段を上がって機械が故障するせいで墜落して死んだ.

'美しい駅員' 結局ウェンダリゾルダン永登浦駅金型菌さん
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.news.yahoo.com/service/news/ShellView.htm%3fArticleID%3d2003110618021064634%26LinkID%3d6%26NewsSetID%3d746
[朝鮮日報塩酸記者]鉄道乗り場で子供を求めようとしたが線路に落ちて重傷を負った ‘美しい駅員’ 金Haing菌(42)さんが
結局左側足切断手術を受けた.
　金さんは 6日 “事故後多くの病院で診察を受けたが接合した左側発議神経がよく回復しないところだ足首関節も使うことが
できなくて切断した方が良いというのが医療陣の一様な意見だった”と “たくさん悩んだが結局切断をして
リハビリに専念するのが賢明だという判断に 5日スンチォンヒャングデ富川病院で左側足膝下の部分を切断する手術を受けた”と言った.
　金さんは “手術結果が良ければ多分来年ボムツムにはまた駅員生活ができるようだ”とたんたんと言った.
金さんの妻ベヘスンシは “回復すると思って切断手術を受けるようになって衝撃を受けたが当事者である夫は
むしろたんたんと受け入れているようだ”と “一日でも早く義足を使うリハビリテーションを始めて自分の職場に帰りたいというのが
ご主人の考え”と伝えた.
　金さんは去る 7月 25日ソウル永登浦駅で進入する列車近くにあった子供を求めようとしたが線路に落ちて左側橋下の部分と
右側足元などが切断する重傷を負って接合手術を受けた.

**********************************
7月ごろ話題になってますたが、助けてもらった母親がそのまま逃げたとかいうﾔｼの続報でつ

日本の江戸時代の街道整備の遺産はスゴイよ。
当時の街道整備の結果、北海道以外、今日でも荷物を殆ど持たずに、
歩いてどこまでも旅が出来る国なんて日本位だと思う。

時代劇では城下町ばかり出て来ますが、日本の殆どの市街は街道を基本にした宿場町で、
そこを中心に農業・商業が営まれていたから、明治になって街道沿いに鉄道が引かれると、
それこそ駅の数だけの小さな経済圏が一斉に恩恵を受ける構図となった。

要するに明治・大正に鉄道を引いたのは日本の国情に合致した最良の選択だったと思うよ。
逆に外地ではこの恩恵が薄いから鉄道建設の費用対効果は厳しかったと思うが。

[中部] 高速鉄道試運転拍車開通まで 5ヶ月 … 業務調整・統合安定化スキボワンヘヤヨルチァイルム・停車役まだ未定
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.news.yahoo.com/service/news/ShellView.htm%3fArticleID%3d2003110418323887234%26LinkID%3d6%26NewsSetID%3d746
　[朝鮮日報心材率記者]　来年 4月開通を控えて高速鉄道が試運転に入って行くなど準備作業に入って行った.
鉄道庁は 10月末から高速鉄道のために新たに建設した神仙(新線)で一日ノデッチァリェずつ試験運行し始めた.
　鉄路周辺で高速鉄道が過ぎ去る姿を見た住民たちの反応は良い方. 既存鉄道が通り過ぎる時ならタがダックタがダックして
鉄ブディッチは音がうるさいが, 高速鉄道は簡単に~イックしてバラムがルは音がする. 悪どい汽車とは違いす早く銀色を出しながら
走るから住民たちは “素敵だ” “騷音がもっと少ない”と言う反応を見せる.
高速鉄道はソウルから東大邱まで約290�q 区間は新選委を走るが, 残り東大邱~釜山の間117�qと西大田~木浦の間 251�qは
既存の新しい村列車が走るレールを走るようになる.
　鉄路周辺住民たちが分かりたく思うこと中の一つな騷音の場合, 高速鉄道は事実上すべてのレールが一つで繋がれて
既存鉄道の ‘タがダック’する音がする所持を無くした. 既存鉄道はレールが気温差によって収縮することを考慮して中々にに
数�pの間隔をたたえておいたが, 高速鉄道はレール異音部を 1度角度でななめに切って引き継いでおいたからこんな間隔がない.

つづく

>>351つづき

　鉄道庁は高速鉄道開通で人口の地方分散と地方発展が繰り上げられることに予想している. 高速鉄道の一日人口輸送能力は
ソウル~釜山が 52万名で高速道路(25万名)や復線鉄道(27万名)を合したことと同じ規模だ. 最高時速が 300�qでセマウル列車
(150�q)の二倍もなるから全国が半日生活圏に短縮される效果を出す.
　ところがまだ開通を控えて解決しなければならない内容がいくつ残っている. まず停車訳文制. 京釜線の場合永登浦駅や
釜山近くの九浦及び密陽にも停まるのかということを決めなければならない. 市民たちの便宜のためにはふやした方が良いという
意見があるが, ひんぱんな停車のため運行時間が増えるかも知れないという恐れも出る.
鉄道チョンクァン継子は “停車役をふやしても相互に西紀のため, 運行時間は長いと 10分位増えるのに過ぎない”と言った.
　列車に名前を付けてくれる作業も残った. 鉄道庁は高速鉄道の名前を公募して当選作も発表したが, 公募に対する関心が高く
ないのに良い名前が出なくて失敗に帰った.
　料金も確定されなかった. ヨングヨックギョルとはソウル~大田 1万8800ウォン, ソウル~釜山 4万5500ウォンと発表したが,
最終運賃は来年 1月初に決めるという方針. 航空機との競争を考慮して飽きる事にした付加価値税が料金に反映されなかったと鉄道庁は言った.
　しかしこれよりもっと気を使わなければならない部分は運営部門での準備であることと見える. 高速鉄道開通のためには
鉄道庁と高速鉄道建設公団の間の業務調整及び統合を一日も早く安定させる必要性が現われている. 2005年の初めに鉄道庁が
工事に変身するという方針も決まった状態なのでひょっとすれば組職変化過程でスキが現われる可能性が多い.
*************************************
たいして準備できてないんだね。ダイヤも愛称も料金も。九州はもう全部決まったけど。

ところで以前勧告と北で線路をつなげたとかなんとかっていうニュース無かったっけ？
どうなったんだろ。

>>353
国境の駅構内でつながっただけで、工事は一進一退ｗ
北がゴネるたびに南が資金援助

っていうか完全に政争の具でしかない
援助を引き出したい北と南北宥和をアピールしたい南。

>>353
どうもなっていませんが何か？
３８度線上をつないでも、そのすぐ北で途切れているから。（苦笑
一応北朝鮮経済特区とやらの基盤工事絡みでこれも韓国が工事する話になった
模様だけど、詳細は不明。
つーか、韓国本気でそれでいいのか？
鉄道は軍事作戦上とても重要な補給路線だぞ、北朝鮮につないで本当に後悔
しないのか？

>>355
>鉄道は軍事作戦上とても重要な補給路線だぞ、北朝鮮につないで本当に後悔
>しないのか？
北から装甲列車が（ry

日本の装甲列車
http://blinda.infoseek.livedoor.net/vkg_214.html
ポーランドの装甲列車
http://blinda.infoseek.livedoor.net/vkg_213.html

ポーランドの装甲列車て強かったです。

http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.ktx.or.kr/ktxpaper/ktxpaper_01_03.html
Q　ソウル~大邱 間安全点検最終結果はいつ出ますか？

A　現場調査を 10月初旬まで完了して資料分析及び状態評価を終えれば最終報告では 11月末に出る予定です.

Xデーが判明ｼﾏｽﾀ。

アジア大陸��斷鐵道，先ず貨物輸送から
WriteDate 2003-11-07
http://www.korail.go.kr/ROOT/content-top.top?lang=jpn&pid=15&bid=283


　アジア大陸��斷鐵道が通る予定となっている關?國で先ず試驗的にコンテナ−輸送を實 施することとなった．
ただし韓半島（日本で一般的に“朝鮮半島”と呼ばれている地域）を走る區間は北側との鐵道が連結され，直通運轉が可能に
なってから實施することとした．
　同案はウランバ−トル（モンゴル國）で開催された國?の關?團體である“アジア太平洋經濟社會委員會（ＥＳＣＡＰ）の會議の中で
提案されたものでアジア大陸を走る鐵道路線全體の競爭力を底上げするためのものである．

>356
装甲列車とか列車砲って萌えますよね。
どこか、新しいの作らないかなぁ。
そういえば、ピースキーパーの運搬手段案に
列車方式があったような。

現代の装甲列車に必要な要件は何だろう？
工兵の領分だが保線作業か、その護衛か！？
でもそれじゃ“装甲”列車である必要はないな・・・

映画「KTX大爆破」はいつ撮影開始でしょうか？

>>361
十年後ｗ

>>342
技術が無いから双単線なんじゃないんだから表現として何か間違ってるような。

'高速鉄反対' 地油をお坊さん断食 37日目
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/show.tsp/lo/20031109n02397/

高速鉄道のチョンソン山貫通に反対して, 比丘だから地油をお坊さんが釜山視聴前広場で断食座り込み
に入って行ってから 37日目だ. 全国教師と宗教人たちがチョンソン山もいかして, 地油をお坊さんもいかさ
なければならないと支持宣言を言っている.
地油をお坊さんは水と醤油だけ食べて過ごす. 釜山視聴の隣にワゴン車を駐車しておいて夜にはその所
で眠る. 断食に引き続き黙言を言っているお坊さんを心配する人々が集まってやや小い集会を開いた.

'チョンソン山と地油をお坊さんをいかす宗教人 108人宣言の日' 行事が 9日午後 2時から釜山視聴前広場
で 200人余りが集まって開かれた. 定数陣 '環境を思う全国教師の集まり' 会長を含めて, ギムゼナム緑の
連合事務処長, イインシクマチァングファンギョングウンドングヨンハブ議長, 内院寺主旨夢合せお坊さん,
パルマスニョワン傾くが修道女などが参加した.

これらは雨が降る中に簡単な集会を持って, 2km ほど離れている書面まで通り行進をした. この日集会には
108人宗教人宣言と全国 500人の教師らが高速鉄道のチョンソン山通過反対宣言を言った.

宗教人宣言にはパルマ修女院の傾くが修道女を含めて, 円仏教金光である教務と黄道国天地恩返し回会長
東国大ソックリムフェ性真お坊さんと妙清お坊さんなどが宣言に参加した. これらは "釜山視聴広場で正義の
ある闘いを引き続いている地油をお坊さんの断食を木刀して私たち宗教人たちは生命と自然を守る正義の
あるけんかに同参することを宣言する"と明らかにした.

それとともに "一人の生も一生命もどんな論理の前で無視されて踏み付けられてはいけない"と "政府側が
立てる開発と発展の論理は結局私たち生を破壊することで生命の荒廃化, 虚しい幻想と蜃気樓であるだけ"
と説明した. これらは地油をお坊さんの断食を支持しながら "これは宗教人の使命で一緒に住む世の中を作る
ための美しい闘い"と明らかにした.
（後略）

>>361
きっと韓国映画で撮影に使われるよ。






・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・10年後に開通直後したって設定で。

>>361
いや、今から着々撮っといたほうがいいよ？
「この物語はノンフィクションであり云々・・・」
なんて映画が作れるかもね？
まぁ、「大爆破」でなくて「大自爆」なんだが。

>>366
では，まず最初に，「高架の自壊シーン」撮影からですね。
朝鮮人が言う処の，”巨大橋”が崩れ落ちるシーンです。

大丈夫。こんなことも有ろうかと

「パラオで予行演習済み」

ですから。

そういえば北朝鮮にディーゼルカーやディーゼル機関車ってある？
電気機関車や蒸気機関車はあるみたいだけど。

>>283
> あと、EF200のフルノッチって、つまり「使えない」って事ですか？

そーいう事です（笑）

EF200･･･出力6000kwの貨物用超強力電気機関車。
フルノッチにすると、時速110kmで1600tの貨物列車を牽引できます。
日本の技術もここまできたか。世界に誇れる一級の電気機関車です。



ただし、フルノッチにすると消費電力が凄まじく、変電所が飛びます。
だからフルノッチに出来ないよう、フルノッチは封印されています。
そもそも1600t貨物列車だと全長が640mにもなり、東海道本線ですら待避線の有効長が足りません。
つまり、本来意図した通りには絶対に使うことの出来ない、封印された幻の素晴らしい性能･･･。

とってもKTXっぽい･･･。

>>284
> >>279
> こういうのって，ネタばらしすると非常に莫迦っぽいんでやりたくないんだけど．
> 新幹線大爆破って映画みたことあります？

パスティーシュが効いてませんな。
日本の精密な列車運行技術を誇るなら、この後

倉持　「つべこべ言わずに言われた通りにしろ！」
青木　「もうすぐ亘り線です」
倉持　「亘り線の長さは1200m。亘り線を時速120kmで走行すると24秒間上下線を支障せずにすむ。
　　　　その24秒で上り線の列車と故障車の両方をかわすんだ！」

とでもしておいて欲しかったな。

>>299
> 国鉄＝JRは一人55kgで計算、新幹線だったら大体160％で計算してる。

提示ありがとうございます。
定員90名として、90*55*1.6/1000=約8トン、軸重にして2トン分をあらかじめ想定してあるのですね。

> >>216
> お前、全然島秀雄の特質を見抜けてないじゃないか。

いや、こういう論旨の島論こそ貴重ですよ。
いろんな視点から物事を俯瞰することは重要だと思いますよ。

> 橋本克彦以下。

寡聞にして知りません。

> >>222
> お前が欲しがった解答は真実と異なる。

真実を教えて下さい。

>>312

> 番組見てて思ったんだが、日本の車両は高度な物になりすぎたんだろうか？
> 外出だけど、新幹線システムを、今まともに運用出来るのは台湾だけでしょ。

システムで輸出すればどこの国でも運用できます。
運転士が寝てても駅でちゃんと止まるんだから。
車両だけを輸出し、システムはてめえで開発しろ、じゃそうはいかないでしょうね。

> 発展途上国用に、簡素な構造の車両とか（ぶっちゃけ走ルンですをそのままとか）
> 安価な車両とか（かと言ってチョイノリのようでは困るが）の開発ってやってないのかな？

簡素な構造や安価な車両は、却って保守に手間がかかったり耐用年数が短かったりして
不向きである例が多いです。
富士重工が昭和60年前後に大量生産したレールバス、結局耐用年数が普通の鉄道車両よりも短くて
あっという間に廃車となり、どこの鉄道も後継車の購入に資金を奪われ困惑しています。

>>330
> しかし，北陸新幹線が全通したり，中央新幹線/リニアができて
> 東海道新幹線の客が減ったら，新幹線で軽量貨物輸送やるかもしれませんね．
>
> 北陸は大宮-東京の線路容量の問題があるから微妙だけど，
> 東海は案外本気でそう考えてそうだ・・・・
> ＜JR貨物の貨物電車を邪魔してる真の理由はそこにあるんじゃないかと妄想

あり得るかも。
荷物輸送の再来？

TGVには編成丸ごと郵便車ってのがあります。
http://www.railway-technology.com/projects/frenchtgv/frenchtgv5.html

>>342
> 日本の技術では双単線を活用できないって話
> なんだが新幹線が双単線を使わない理由って
> 待避線などをつなげるポイントによる速度制限
> をできるだけ少なくするためじゃないのかな？

ポイントの「番手」がキーになりますね。
制限を設けずに高速でポイントを通過させるには緩い大型のポイントが必要になる。

日本の場合は、双単線は本当に「必要なかった」「眼中に無かった」んだと思いますよ。
ただ、技術としてトライしてみる必要はあったんで湖西線で実験してみた。ってなところでは。

> そう考えると駅〜退避線区間〜駅間の間に速度制限を設ける
> 双単線よりは駅通過ではそれなりに速度を落とすので

どうやら、駅で減速するのは騒音規定によるもののようです。
http://www.sol.dti.ne.jp/~sasaki-y/a005/b980618-j02.html
http://www.ne.jp/asahi/jna/creare/ph_a026.htm

>>370
しらける奴っちゃのお〜

>>375
リアルで友達が誰もいないタイプとみたが．

名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん

なんかこれが数回繰り返されてるんだがｗ

また来た…

>369
ＶＶＶＦ厨の話だとＶＶＶＦ制御モーターの定格出力と瞬間最大出力の差は２〜３倍になるそうだ。
これがエコ車として知られた走ルンです最新型の公称編成出力が低いカラクリだと自慢していたが
この考え方に立つとＥＦ２００はフルノッチ時は公称定格出力６０００ＫＷの２〜３倍、
１２０００ＫＷ〜１８０００ＫＷになる！？
これほどの電力を直流１５００Ｖの架線から呑み込むと、取得電流量が多すぎるために電圧降下を起こし、
武蔵野線では乗っている通勤電車の加速が極端に悪くなると近くにＥＦ２００がいるとわかるそうだ（ｗ

それにしても新幹線の編成出力に匹敵するパワーをたった１両の機関車が叩きだすのかよ！
スゲェ〜〜

>>369
EF200は予定してた変電所増強がバブル崩壊で吹っ飛んだのが原因なので
KYXとは全然実情が違う。全然KTXっぽくない。

>>371
>>>>216
>> お前、全然島秀雄の特質を見抜けてないじゃないか。
>いや、こういう論旨の島論こそ貴重ですよ。
>いろんな視点から物事を俯瞰することは重要だと思いますよ。
引用した先の意味すら取れてないだろってことなんだが。

>> 橋本克彦以下。
>寡聞にして知りません。
知らないほうが幸せかもな。

>> お前が欲しがった解答は真実と異なる。
>真実を教えて下さい。
単位輸送量云々で考えれ。

足りてねぇなぁ。

>>380
KYX⇒KTX

>>380
ソース貼っても読まない香具師なので、放置推奨。

ttp://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/ktxlog_list.html
過去ログ読んでスレの流れを踏まえての発言するならいいんだが、
無駄だろうな・・・

お前らいい加減放置しろよｳﾞｫｹ

>>356
おぉっ！！満鉄の装甲列車！
いやぁ、うちの曽祖父が、満鉄職員だったのでこの装甲列車の話は良く聞いたのです。
地を這う軍艦とは、よく言ったもので。。。

>>359
列車砲はバカデカイから制空権とられると線路を辿られ発見されやすいという罠。
けどまあ、なんつーか、それでもやっぱり「漢のロマン」なんですがね。

どちらかというとレールガンなのだが

>>359
ttp://www.nhk.or.jp/special/libraly/03/l0001/l0125s.html
この番組で紹介されてたロシアのSS-24が列車配備式だったよ。

鐵道廳，列車?の音樂放送サ−ビスをMP3方式に
WriteDate 2003-09-22
http://www.korail.go.kr/ROOT/content-top.top?lang=jpn&pid=14&bid=13

　鐵道廳では現在セマウル號特室で實施している音樂放送サ−ビスの質的向上を圖るため，從來のCD方式からMP３方式
（MPEGの中の音聲壓縮方式MPEG1 AUDIO Layer3の略稱で、壓縮した音樂デ−タファイルのこと）にバ−ジョンアップしており，
年?に45輛の特室客車に新方式を導入する計劃である．
　目下，セマウル號の特室では各座席に設置されたイヤホン式受信装置により環境音樂，最新韓國歌謠，クラシックの歌曲，
韓國傳統音樂，映?音樂，クラシック演奏曲，映像情報の音聲等多樣なジャンルの放送を提供している．
　これまでCDを使用する關係で列車運行時にCDケ−スを載せなくてはならない業務上の煩雜さに加え，音質低下等の
問題を抱えていたが，今回のMP３方式導入で列車の出發，到着時の作業性を向上させ，音質の向上とコンテンツの
種類�揄ﾁを圖り，ワンランクアップした音樂放送を提供出來るようになる．
**************************************************
これはｲﾙﾎﾞﾝの曲もネットから落として流すのかね？ｗ
mp3を焼いたCDではなくプレーヤー？iPodとか？
そういやｻﾑﾁｮﾝもHDのmp3プレーヤー出すとか言ってたな・・・

鉄道サービス改善に "顧客モニター" 率先　 2003.11.10
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://korail.news.go.kr/warp/webapp/news/view%3fsection_id%3dp_sec_1%26id%3dd3d12cdaf09f445d0e9a8181
『顧客モニター』 去る 3ヶ月の活動成果
　鉄道庁では夢の高速鉄道時代を国民と一緒に開いて行くために, 去る 2003年 8月 1日鉄道利用優秀顧客, 市民団体,
著名人など 340人を「顧客モニター」で構成した事がある.
　これら「顧客モニター」たちは全国を歩き回って鉄道利用中不便とか不合理な事項に対する改善意見を専用ホームページを
通じてリアルタイム登録しているし, 鉄道庁はこれを直ちに経営政策に反映していて話題になっている.

ｒｙ

今後とも鉄道庁では 2004年 4月高速鉄道の成功的な開通を備えて高速鉄道試運転列車に
「顧客モニター」を招待して顧客不便事項を発掘改善して, 来年 1月には活動が優秀な「顧客モニター」を選抜償うことで
鉄道オタクとしての矜持と自負心を引き立てて行く計画だ
　　　　↑
************************
翻訳通しても「オタク」ってことは現地語にも相当する言葉があるの？
ストレートすぎないか？鉄道庁はｗ

CD→MP3　音質向上???
CDの物理的な傷の増加とかかな？

mp3にして音質向上ってどういうことだよ
向こうではCDの方が音質悪いのか・・・ありえねぇ

たぶんディスクは使わないってことかなあ
小型のミュージックサーバでも立てるのかね？ｗ

CDの傷とかは少なくともなくなるね。
音質は・・・WAV並みのビットレートにするんじゃなかろうかｗ？

【画像あり】動いては建設現場に行く鉄道枕木
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.news.yahoo.com/service/news/ShellView.htm%3fArticleID%3d2003111015365030715%26LinkID%3d6%26NewsSetID%3d746

動いては連結工事北側工事区間に使われる鉄道枕木が臨時野積場である束草港港湾波止場に野積みされている.
こちらに臨時野積みされた枕木は包装作業を通した後動いては陸路を通じて北送される予定だ./イ・ゾンゴン/地方

京義線？東海線？

>>380
・・・変電所建設がうまくいっていれば、そげな化け物電気機関車が
実際に走っていたかもしれんのか・・・

>>394
ttp://www.gsn.jp/undo_r.htm
多いな・・・ほとんどはプロ市民だろうな・・・

>>388
CDが音飛びするほど揺れるところがあるんじゃないのか？
たとえば、高速で分岐を通過する際とか｡

>>396
確かにCDプレーヤーは音とびが激しいな。
しかしこれmp3をHDDに詰めるとして
HDDは勿論サムソン？ｗ

たまにショップ行くと置いてある。
自分はMaxtor信者だがｗ

送電線で健康被害ってありうるの？

>>398
現時点の科学ではなんともいえず。

>>389
原文には「鉄道マニア」とハングルで書かれてるね。
マニアをオタクと訳す翻訳エンジンマンセー（ｗ

>>395
縄文人、平均寿命は軽く100歳を越えていたと思います

科学技術が進歩するに従って、いろいろな化学物質やら電磁波で
平均寿命は短くなって来ました

科学技術に寄る恩恵の無い所で、ぜひ生活して頂きたいですな
プロ市民の皆様には

>>395
なんじゃいその団体、携帯も電気も使いにくい社会に
みんなでしようって言うのかいな。

>>398
昔から送電線から出る低周波電磁波が不妊の原因とか
いろいろ言われてはいるが、ほんとかどうかはなんとも・・・
ちなみに携帯の方は、総務省だかどこかが「健康に影響なし」
って結論を最近出したような。

>>402
何故か高出力な無線やってる奴の子供に女の子が多いような気がする…

と言ってみるテスト

>>403
それ、某ホビー界では有名な話だね。

化学者の間でも言われることだな＞女の子が多い
都市伝説だ

プログラマーに多いってのもあるな。

２ちゃんねらーに多いってのもあるな（ぉぃ

無論のこと電機屋の間でも…
…お願いですからシールドするだけの場所と時間と予算を下さい＿|￣|○

これだけ女の子が多い業界があるのに実際の出生率は男の方が多い。
つまりどこかに男の子が多い業界があるはずだ（違

>>409
出生率で考えるからおかしくなる

途中で転向する場合もあるだ（ｒｙ

友達の産婦人科医に昔聞いたのだが、女性側が
イった時にうまく受精すれば男になる確率が高いとか
ウソかホントかわからんが、そんなこと言ってた。

>>411
卵子が一瞬で完成するわけじゃないから嘘っていうかギャグでしょ

へーそうなんだあって流れになって困っている友人の姿が見えます

なんか「女性の周期をきちんと把握していれば、産み分けなんか簡単さ。」
とか言っていた馬産家がいた。

>>405
放射性物質にY染色体がやられちゃう。
多分、おんなじことが高電圧線でもいえると思う。

>>411-412
いや、それ聞いたことある　ｗ
イク前と後では膣内分泌液の質が変わるらしく、なんだかんだ・・・ほとんど忘れた。
ダイエット法の理屈みたいな雰囲気で、かなりカガワシイ　

>>415
ウチの親族に女がやたら多いのはまさか…　il||li ＿|￣|● il||li

全然イカせられない男が女の子が欲しいからだと言い訳したことから広まった説ってのはどうだろ

ていうか性別なら卵子関係なかったな…

>>411-412
そんなわけ無いでしょ。
性別の決定は精子側にあるのだから。

つまり男がイった時にうまく受精すれば男になる確率が高く、
男がイかなかった時にうまく受精すれば女になる確率が高い

というのが正しい学説です(藁

>>380
KTXの場合は変電所が崩壊するので、部分的に合うかもしれません。

そういや昔は男の方が多く生まれても成人する頃には男女の比率が等しくなるぐらい
大人になる前に死ぬのは男の方が多かったそうだ。

ま、どこまで本当か知らんが、そんな話を聞いたことがある。

>>411
つまり、女の子が多い家のダンナはｾｸｰｽが下手く(ry

なわけねーか

あと半年もしないうちに開通だな。ワクワク。

>>415
同じく聞いたことがあったので、検索してみた。
ttp://www.google.com/search?q=%83I%83%8B%83K%83X%83%80%83X%81@%92j%82%CC%8Eq&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&newwindow=1

KTXをダイヤ通り運転できるのはASEドライバーしかいない。

KTXの来年４月のダイヤは、もう発表されているんですか？

>>305
＞奴ら生活保護を受けて、仕事もせず一日中テレビ見ているからなぁ

なんで、大の大人が生活保護が受けられるのだ？

生活保護の受給統計を出せる人いないかな。。在日の
受給者と年齢構成を。

>>420
実際男の方が生物的には弱いよ。
それに遺伝子障害による先天的な疾患も多いしね。
＃Ｘ染色体にしかない遺伝子に異常があった場合、
＃女はもう一つのＸ染色体が使えるけど、男は使えない等。

>>372
システムで輸出すればどこの国でも運用できます。
運転士が寝てても駅でちゃんと止まるんだから。
車両だけを輸出し、システムはてめえで開発しろ、じゃそうはいかないでしょうね。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
システムを運用するソフトウエア（つまり人間）を輸出するのは
難しい。ソフトウエアを理解するのはその能力を持った人間だけ。

飛行機とか小数の高度な技術者がいれば成り立つ世界と
違うから、新幹線はちょっと難しいのでは。。

そもそも、技術輸出はマニュアル化が不可欠だけど
新幹線は飛行機のようにそれが元々考えられてないじゃん。

>>427
免疫は女のほうが強いらしいね。その染色体の理屈で。
だから平均寿命が男よりも長いんだって。
でも、この免疫力が仇になって膠原病という難病が出てくる。

>>428
放置しろや。何度言ったら分かるんじゃい。

>>428
言っても無駄だよ、「運転」って用語を見てもそれで運転士の仕事しか
思い浮かべないんだろうから。鉄道で運転って言ったら運行とかなんとか
諸々含めた膨大なソフトなのにね。

そういや、ふたりえっちに産み分け法が書いてあったな。
深い挿入の体位だと男の子、浅い挿入の体位だと女の子が生まれやすいとも書いてあった。

てか、脱線しすぎだな。

>>423
へー、結構ヒットするもんだな。
ちょっと見てこようっとw

>>425　運行本数と所要時間、料金が暫定的に。詳しくは>>1の過去ログかアーカイブを

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_17&nid=7095&work=list&st=&sw=&cp=5

ｶﾞｲｼｭﾂだと思うけど、

藻舞ら、これを見てﾊｧﾊｧ汁！！

http://sc-smn.jst.go.jp/4/series.asp?i_series_name=THE+MAKING%83X%83y%83V%83%83%83%8B%94%C5

>>436
　フェラーリが出来るまでが見たかったな。（ｗ

>436
(*´д`*)ﾊｧﾊｧ

フェラ有りならいいんだが

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/10/20031110000059.html
【１１月１１日】裡里駅が爆発
１９７７年１１月１１日の夜９時１５分ごろ、全羅（チョンラ）北道・裡里
（現：益山（イクサン））。
多量の爆薬を積んで仁川（インチョン）発光州（クァンジュ）行きの貨物列車が
裡里駅で待機中だった護送員がつけたロウソクの火が原因となり爆発したのだ。
爆発の地点には直径３０メートル、５階建ての高さの溝ができ、半径５０メートル
以内は修羅場と化していた。裡里駅から１００メートル離れサンナム劇場も
屋根が吹っ飛ばされ、１４人もの死者を出した。
韓国最大規模の爆発物事故と記録されたこの事故により、５９人が死亡し、
１３５０人余が負傷した。

火気絶対厳禁の爆薬を満載した貨車でロウソクを使うとか、何で韓国の
事故ってこういうマヌケな原因ばっかりなんだろうか？

>>440
つーか、その大量の火薬は何に使われる予定だったんだろか。

>424
宙を舞うのは無理かと

>>440
ろうそくって、、、懐中電灯も無かったのか？
それがなかったばっかりに59人が死亡ですか。

はんぱじゃないね。向こうの体を張ったギャグは。

>>443
ドリフの真似でもやろうと思ったんだろうか・・・
「駄目ﾆﾀﾞ、ｺﾘｱ!」とか

>>421
我が家は男の子が二人。マンセー
でも、女の子が一人欲しかった。

>>445 あふぉ オメエＴＫＸの代わりに何時まで脱線し捲っているニダ。

>>445
支那では\７００で買えるそうでつよ?

>>446
KTXに話のネタが残っているのかと。

>>445
今からがんばれば、KTXの開通までには
ご懐妊が確認されるかと。

>>440
テロリストが悔しがってそうな事件だなw

今月の文芸春秋12月号に中国新幹線に関して掲載記事あり。
誰か要約してカキコされたし。

スキャンしてうｐｷﾎﾞﾝﾇ

>>440
�@護送員とやらは、貨車の中身が火薬だと知らなかった(連絡体制の不備）。
�A引火しない様、必要な対策がされていなかった(手順無視）。
�B安全基準事態に問題が有ったため、引火した(システムの欠陥)。
�Cロウソク位で引火しないだろうと思っていた(ケンチャナヨ）。

↑どれか当たってるのあるかな。

反体制の香具師らに知られるとマズイので秘密裏に輸送
そのために知らされていなかった説

>>432

　聞いた話だが、女性の膣の中は普段は病原菌の感染から身を守る
ために酸性なわけだ、ところが酸性環境下では精子もおっ死んじまう
そのため、性交時にはアルカリ性の愛液を分泌して一時的に膣内を
中和する。精液がアルカリ性なのもその為。
　またＹ染色体を運ぶ精子の方がＸ染色体を運ぶ精子よりも弱いとの
説もある。

　そのため、十分に愛液が分泌されると精子が生残りやすい。
深い挿入で子宮頚部に近いと弱いＹ染色体運搬精子でも移動距離が
短くなり、生き残る確立が増す。電磁波にさらされても、最初に
死ぬのは弱いＹ染色体運搬精子などの推測が生まれたと思われる。

　なおこれとは別に、同じ精子に対しては女性の身体が防御反応を
整えてしまい妊娠しにくくなるとの説がある。浮気をした時に孕み
やすいのはこの為だとか

　本当かどうか、真実は女の腹の中にある。

うーむ、女体の神秘の追求の道のりは、まだまだ長いな・・・

海自の護衛艦のレーダー関係（電測員・電子整備員）や
通信関係も、子供いなかったり3姉妹だったりするなあ・・・

メガワットの出力のレーダに近いからかなぁ
デムパ浴びまくってるからかな・・・とか考えたり。

そうするとハン板で常に電波に曝されている我々は全員娘しか生まれないわけですな。









(*´Д`)・・・・・・・・・ｨｨ

>>456
Σヽ(ﾟДﾟ; )ﾉ そうするとハン板住人も…(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ここにまた一組ケコーンし、そして娘がうまれる

ああ、リロードすべきだったﾆﾀﾞ…＿|￣|○

でも、電波を放出しているかの国は普通なんですよね・・

だから、美少女だらけになってしまうハングル板、と。

もちろん、メガネはデフォ。

>>452
全部

>452,453遅レス

VI 懐中電灯を配る予算は下りていたものの、現場に来るまでに経費が雲散霧消

>>444
ドリフの起源が朝鮮なのは定説nida。

昨日来たJALのメールマガジンより

>　１.　東京＝大阪・岡山・広島線ダブルマイルキャンペーン

やはり東海道・山陽新幹線に対抗してのことだろうか。

>>467
北海道や九州の路線が含まれていないなら多分そうではないかと思われ

ほのぼのﾚｲｸのCMで出てくる高速鉄道がKTXに見えてしまいます。
何度か見ましたが、先頭車両が新幹線よりTGVに見えてしまいます。
で、車体の色が青&白なのでKTXかと。。。
気になって眠れません。

東北新幹線：延伸効果あった！　航空機抜きシェア７０％
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20031112k0000m040047001c.html
　ＪＲ東日本の大塚陸毅社長は１１日、東北新幹線の東京―青森・三沢間の鉄道と航空機のシェアが逆転したと発表した。
昨年１２月の盛岡―八戸間の延伸効果で開業前に４０％だったシェアが同区間で７０％に急増。
このためスカイマークエアラインズが羽田―三沢空港間の運航を中止した。開業１１カ月間の利用実績は、
延伸前の昨年同期比で５２％増の３９０万人となった。



飛行機太郎氏の勝利宣言ﾏﾀﾞｰ（AA略）

九州新幹線１日32往復−始発6時､終発21時過ぎ／JR九州−霧島、指宿観光列車も内外装を一新
ttp://www.minaminippon.co.jp/2000picup/2003/11/picup_20031112_1.htm
　ＪＲ九州は１１日、来年３月１３日に一部開業する九州新幹線を１時間２本、１日３２往復で運行すると発表した。
新八代で博多−新八代を走るリレーつばめと接続し、鹿児島中央−博多は最速２時間１０分、熊本までは同５６分で結ぶ。
鹿児島中央（西鹿児島）、博多両駅の始発は午前６時、終発は午後９時過ぎとする。また、新幹線開業に合わせた在来線の
強化策として、霧島、指宿方面に投入する観光列車のデザインも発表した。
　新幹線の詳細なダイヤは１２月に発表する。
　最速時間は、鹿児島中央−新八代をノンストップで結ぶ「ひかり型」の場合。同日の記者会見で石原進社長は
「ノンストップの便数は少ない」と述べ、基本は各駅停車の「こだま型」とした。

　現在の特急つばめは１時間１本で１日１５往復。西鹿児島から博多まで約３時間５０分、熊本まで２時間３０分かかり、
石原社長は「今の特急で博多から西鹿児島へ日帰りで出かけると、鹿児島での滞在時間は最高８時間半。新幹線開業後は
４時間ほど延び、時間を有効に使える」とアピールした。
　また、在来線では、これまで特急がなかった鹿児島中央−吉松に特急「はやとの風」を新設、１日２往復する。
鹿児島中央−指宿でも快速列車に観光用指定席車両１両を連結し、「なのはなＤＸ」として平日３往復、休日４往復する。
観光車両は内外装を一新。展望窓や木を使った内装で旅行気分を盛り上げる。
　鹿児島中央−霧島神宮（一部は国分）でも、特急「きりしま」を現在の１日７往復から１３往復に増発する。

仏教団体, チョンソン山貫通高速鉄道路線白紙に返す促求 [連合ニュース 2003-11-12 15:41:11]
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_read.php%3foffice%3dyonhap%26article_id%3d503170%26plus%3dlife%26npno%3d2%26no%3d49435%26page%3d1
　経済正義実践仏教連合会など 19個仏教団体は 12日共同ステートメントを出して慶南梁山チョンソン山を貫く
京釜高速鉄道路線建設の白紙に返すを促した.
これらをステートメントを通じて "チョンソン山は政府の環境影響評価とは違い 9百余種の動植物と湿地保護地域に指定された
華厳沼など 13個の高層湿地がある生態系の宝庫"と言いながら "生態系保存のためにチョンソン山貫通路線を白紙化しなさい"
と主張した. これらはまた先月 4日からチョンソン山高速鉄道貫通白紙に返すを主張して釜山視聴広場で単身座り込み中の
ジユルスニムの断食中止と高速鉄道路線白紙に返すのための訴訟人団に仏教信者たちが参加することを促した.

5百m 越える鉄道トンネルに応急接近路設置 [中央日報 2003-11-11 21:15:00]
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_read.php%3foffice%3djoins%26article_id%3d484748%26plus%3dlife%26npno%3d2%26no%3d49324%26page%3d1
　鉄道庁は 11日 "鉄道トンネルの中で火事など災害が発生する時人命救助と事故収拾が迅速にできるように主要トンネル出.入口に
隣近道路と繋がれる応急車接近路を設置する事にした"と明らかにした.
　鉄道庁は長さが 5百mを超える全国 1百7個トンネルの中で車接近が大変な 51ヶ所を対象誌で選定,来年から 2007年まで
総 61億ウォンの予算を入れて年次的に事業を推進する事にした.
　路線別に事業対象トンネルは ◆京釜線 10ヶ所◆中央.嶺東線各 9ヶ所◆慶全線 5ヶ所◆全羅線 4ヶ所◆その他 14ヶ所だ.
　鉄道庁関係者は "去る 2月発生した大邱地下鉄火事をきっかけでトンネル災害による人名及び財産被害を阻むために
車接近路を設置する事にした"と "接近路設置外にトンネル内安全事故に備えた用役作業も進行中"と言った.

http://www.epochtimes.com/b5/3/11/6/n406807.htm
據?「誰都無法預測最後的結果。是否會採用日本的技術還要看日本的態度，政治考慮一定是國家決策中很重要的因素，
也是最不穩定的一個變量。」網上有人?了一個抗日簽名，從民族感情角度反對京滬高鐵採用日本新幹線技術。
他們把京滬高鐵當成了抗日手段，要用京滬鐵路來完成抗日大業。

聞くところによると誰が最後の結果を予測することができない。日本の技術を採用してまだ日本の態度を見なければ
ならないことができ(ありえ)るかどうか、政治はきっと国家が方策を決める中にとても重要な要素であることを考慮して、
最も不安定な１つの変数だ。」ネット上である人はひとつやって日本軍に抵抗して署名して、民族の感情の角度から
北京・上海の高鉄が日本の新幹線の技術を採用することに反対する。彼らは北京・上海を高い鉄は日本軍に抵抗する
手段に見なして、北京−上海線を使って日本軍に抵抗する大事業に完成しに来る。

*************************
かなり長文につき一部抜粋。
（･∀･）ｲｲﾖｲｲﾖｰ
もっと抵抗しる！

age

>>450
ざっと流し読みしてきたけど
新幹線について話してるのは1ページぐらいで
そんなに内容はない

>>1-476
ざっと流し読みしてきたけど
KTXについて話してるのは10レスぐらいで
そんなに内容はない

【キーワード抽出】
対象スレ： TGVより新幹線 Part59 ☆
キーワード： ktx

抽出レス数：50

ネタなんだから細かいことは言いっこなしネ

「１０レスに１回強の割合」でよろしいのでは

そもそもKTXに動きがないし。
動いてくれないとネタにならないし。

---　KTX開通(予定)まで、あと139日　---

　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 | /´⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |/´⌒'ヽ,ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(●．●））　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 | > 冊/ ._|　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　 　＿ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ミ:: /λ　　|　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 | :::|　　　　ﾄ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧＿∧ 　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |::｀∀´　> | 　ﾎﾙﾎﾙ...まもなくKTXが開通するﾆﾀﾞーヨ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |と 　 /　 W
　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　 ﾉ　 NV
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|＿） W

うーん　死神は水木先生のがいいな

>>440
前、国会図書館関西館に行ったら「韓国交通史」みたいな感じの本があったんで
内容は分からないけど（ほぼハングルonly）、適当に写真を見てました。
その時に見た、駅構内に巨大な穴が開いていた写真はこの事故のものだったんですね。
残念ながら90年以降は、開通式典で偉い人たちがテープカットしている写真くらいしかありませんでした。

関係ないけど、その朝鮮日報ページにある広告、ＫＡＬの日本観光？広告だけど
ちゃんと日本が韓国より大きく描かれてますね（ｗ。

日本でも弾薬満載の列車が米軍の戦艦からの砲撃でｱﾎﾞｰﾝとかあったな。

>>485
つーか、当たるもんなんだな・・・

>>496
まぁ、敵艦狙うのも似たようなもんだし。
回避行動しないのと的のサイズは相殺かな？

>>440
<丶｀∀´> ＜これは日帝関東軍の仕業ﾆﾀﾞ!

>>448
<丶｀∀´> ＜これは日本赤軍の仕業ﾆﾀﾞ!

ＪＲ東海：経常利益が過去最高に　９月中間連結
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20031113k0000m020125000c.html
　ＪＲ東海は１２日、０３年９月中間連結決算を発表した。主力の東海道新幹線の輸送量が微増となり、経常利益ベースは
４期連続の増収増益を達成。前年同期比８．１％増の８８６億円と過去最高を更新した。
　また０４年３月期の業績予想は、今年１０月の東海道新幹線品川駅の開業とダイヤ改正により、新幹線輸送が堅調に
推移するとして、増収増益を見込んでいる。このうち経常利益は、前期比８．０％増の１１２０億円と過去最高を予想している。
　９月中間連結決算の売上高は０．１％増の６８３２億円。新幹線の輸送量は、景気の回復基調を受け６月以降に
「のぞみ」の利用が増え、０．２％増と堅調だった。在来線も０．６％増となり、運輸部門の売上高は５５８７億円になった。

　また系列百貨店の「ジェイアール名古屋高島屋」は２月の改装効果などで好調さを維持し、売上高を９．７％増の
４０２億円として、グループ全体の収益増に貢献した。このほか駅ビル賃貸など不動産業も好調だった。
　旧国鉄から引き継いだ長期債務の残高は、今年３月末から２３６億円減少して４兆２２２８億円。債務減少に伴う
支払利息の負担減もあり、経常利益がふくらんだ。最終（当期）利益は、３１．６％増の５１０億円だった。
来年３月期の長期債務残高は、さらに縮減を進めて４兆８４４億円とする計画だ。
***************************************
まだかなり残ってるな・・・
しかし利益過去最高ってのは石原閣下発言の逆法則も少しあったりしてｗ

えー！
ＫＴＸって本当に作ってるの？
ネタかと思ってたよ。

ま、作るだけなら死人は出ないからいっか。
まさか走らせたりはしないだろうしね。

>>485
終戦の２日前に成東駅で起きたやつね。

災害に備え新幹線総合訓練　ＪＲ東海
http://www.sankei.co.jp/news/031113/1113sha055.htm
（画像）ＪＲ東海の新幹線総合事故復旧訓練で行われた脱線した車両を線路に載せる訓練
１３日午前１１時ごろ、静岡県長泉町の三島車両所

　地震などの災害や事故に備えたＪＲ東海の新幹線総合事故復旧訓練が１３日、保線係や運転士ら約８００人が参加して
静岡県長泉町の三島車両所で実施された。
　脱線した７００系の新幹線の先頭車両（重さ約３９トン）を油圧式のジャッキで約１０センチ持ち上げて線路に載せる訓練では
職員が左右両側から車両の下に潜り込むようにして、「よーしっ」などと声を掛け合いながら、車輪と線路の位置を確認していた。
　また線路保守用の「バックホー」と呼ばれるパワーショベルを備えた掘削車両が線路上に横転したことを想定し、
線路脇に移動させる作業が初めて行われたほか、事故で動けなくなった新幹線に救援車両を横付けして非常用板を渡し、
乗客役の職員を誘導する訓練などが続けられた。
　総合訓練はＪＲ東海が１９８７年以降、毎年実施しており、今年で１７回目となる。

>>418
男が逝かなかったら受精どころじゃないような

「のぞみ」、衝突の危機
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031113-00000407-yom-soci

韓国人が喜びそうなタイトルだ。

>495 のリンク先よりコピペ

火星探査機「のぞみ」、火星衝突の危機

　日本初の火星探査機「のぞみ」が、このまま飛行を続けると来月１４日に火星に衝突することが明らかになり、
探査機を運用する宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）は衝突回避の検討を始めた。探査の遂行は絶望視されている。

　１９９８年に打ち上げられた「のぞみ」は、本来なら９９年１０月に火星に到着する予定だった。
しかし、燃料供給系や電源系統の故障などトラブルが相次いだため到達目標を今年１２月に変更。
今年６月には、地球の重力を利用して進路を変える省エネ航法「スイングバイ」を実施した。
だが、この際、火星へ一番近道となる“衝突航路”を選んだのが裏目に出た。
火星到達前に完了するはずだった電源系統の修復作業に成功していないからだ。

　電源が回復しないと、火星周回軌道に入るための燃料噴射ができない。
もし探査機が火星に激突し破片が飛び散ると、火星での生命存在の痕跡と混同する危険があり、
“環境汚染”につながる。ＪＡＸＡは、このまま電源が回復しない場合、
来月上旬に航路変更を指示して衝突を回避する方針。
その場合、約２００億円を投じた「のぞみ」は火星に到達できなくなる。
「のぞみ」は現在、火星へあと９００万キロ・メートルの距離まで近づいている。（読売新聞）

[11月13日14時39分更新]



どちらにせよ日本ネタだから喜びそうだな・・・

受精ネタが続くのは、KTXがトンネルに突っ込んでイクという運命の暗示でつか？

>>496
>来月上旬に航路変更を指示して衝突を回避する方針。

・・・これやると、のぞみは宇宙の藻屑となってしまうのだろーか。

>>498
そうなりまつな

>>498
のぞみﾀｿはお星様になるんだよ。
これから宇宙の果てを目指して終わりのない旅に旅立っていくんだ ・ﾟ・(つД｀)/~~・ﾟ・｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

ボイジャーのあとを追っかけろ。いけ！！のぞみ

今日の高速鉄 '中間歴史' 4ヶ所確定
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.ytn.co.kr/news/news_view.php%3fm_cd%3d0103%26s%3d0%26idx%3d28718%26h_cd%3d

ソウルと釜山を引き継ぐ京釜高速鉄道路線に中間歴史 4ヶ所が今日の追加に確定されます.

建設交通省は今日もう確定された 8個の歴史の外に競技(景気)平沢, 忠北オゾン, 慶北キムチョン,
蔚山など4ヶ所に高速鉄道中間役を設置して皆 12個歴史を設置する抱く定めて発表する方針です.

建設交通省は高速鉄道の利用活性化のために中間役追加設置が不可避で特に中間歴史 4ヶ所が
追加されても一部列車だけ中間役に停まる予定なので列車運行時間が大きく長くならないと明らかに
しました.

>502
12って…。
釜山⇔ソウルなんて、それほど長い距離でもないんですけど…。
同じ線路の上に、そんなに沢山停止する遅い電車があるとなると、
ダイヤがむちゃくちゃになりそうな気がするのは、僕の素人考えですか？

はて、航路変更ができるのなら、うまくやれば
火星の周回軌道に乗せられないのかな。

鉄道庁, 物流台と言う(のは)備え貨物車購入
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.yonhapnews.co.kr/news/20031114/030000000020031114080055K0.html

(大田=連合ニュース) 尹碩が記者 = これから貨物連帯運送拒否など国家的な 物流大乱が発生する
場合緊急貨物を列車で移すための運送車が投入される見込みだ.

14日鉄道庁によれば国家的な物流大乱に備えて高速鉄道開通などに による貨物の鉄道輸送分担を
ふやすためにコンテナ運送貨物車 100余台を購入, 運用する事にした.

これは物流台と言う(のは)発生の時輸出.入貨物など緊急貨物を列車で運送するためのことで去る 9月
開かれた国政懸案政策調整会議で決まったのだ.

また来年 4月高速鉄道開通とともに貨物列車の運送が現在 1日 443個列車で 480余個列車で 10%以上
増えるようになることによったのだ.

貨物車運営は普段には国防省で委託, 管理して物流台と言う(のは)など 有事時に鉄道庁が返還受けて
運用する予定だ.

これと共に貨物輸送車を列車と效率的に連携運営することができる別途の 法人を設立する方案も検討
中のことと知られた.

鉄道庁関係者は "国家的な物流システムの障害発生と今後の国際鉄道輸送に備えるために貨物運送車
を購入する事にした"と "長期的には列車を 利用して 総合物流サービスを提供する方案も検討している"
と言った.

>>504
減速できないから、重力に引かれる前に離脱しちゃうのでしょう。

いっそのこと、アステロイドの小惑星探査にしたら？

>>503
釜山―ソウルは東京―米原とほぼ同じ距離。
東京､品川､新横浜､小田原､熱海､三島､新富士､静岡､掛川､浜松
豊橋､三河安城､名古屋､岐阜羽島､米原
東海道新幹線は１５個も駅があるわけだからこれぐらいの距離に
１２個ぐらい駅があっても変ではない。
ただし、ＴＧＶはトップスピードまで加速するのに６分かかるらしいので
この駅間距離でいったい時速何キロまでスピードを上げられるかは
はなはだ疑問。

>>440
遅レスだけど

>火気絶対厳禁の爆薬を満載した貨車でロウソクを使うとか、何で韓国の
>事故ってこういうマヌケな原因ばっかりなんだろうか？

出張で韓国言ってた先輩（建設機械関係）の話では
情報の共有をあまりしないとか聞いた。
「それぐらいわかるだろ？」と言うことであえて確認しないんだそうだ。
また、口うるさく言うと「男らしくない」と怒られたとも言ってた。
皆さんが思い描く状況らしい。

>>508
その文脈から見る限り、今現在もその「情報をあまり共有しない」状況は
変わってないということなんでしょうか？

まぁ対岸からギャグを見る分には構わんのですがね。

>>508
> 出張で韓国言ってた先輩（建設機械関係）の話では
> 情報の共有をあまりしないとか聞いた。
> 「それぐらいわかるだろ？」と言うことであえて確認しないんだそうだ。
> また、口うるさく言うと「男らしくない」と怒られたとも言ってた。
> 皆さんが思い描く状況らしい。

それ、なんとなくわかります。
今年、台風14号が半島に上陸する直前に、
Naver掲示板で日本人側からの
防災対策（というほど大げさでもないが）を促す書き込みに対して
「チョッパリは意気地なしだ」というような反応をしていたくせに、
いざ台風が上陸してみると、狼狽ぶりが手に取るように分かるような、
慌てぶりだったというのを、
ハン板の台風ヲチスレで見たことがあります。

KTXでも、災害時の乗客救出訓練をやっていたようですが、
どこまで真剣だったか、その訓練は実地で生かされるのかは疑問だなあ、
と思うのですが。

>>509
今年の夏ごろの話です。

誤解があるといけないので
もちろん他の会社の話などは全くわかりませんので
口うるさく言ってる会社もあるのかもしれません。

http://www.smh.com.au/articles/2003/11/12/1068329607098.html
豪州で衝突事故。13人負傷

情報を共有しない体質っても、韓国人は極端なんでしょうな。たぶん。

そういや、呉善花氏が、その当たり本に書いてたのを思い出した。
所有の情報を簡単に他人に公開するのは、日本人ぐらいだ、って書いてあったような。<<違ってたらｽﾏﾝ

上越新幹線：「Ｍａｘとき」のボルト３個外れる
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20031114k0000m040123002c.html
　ＪＲ東日本新潟支社は１３日夜、上越新幹線の「Ｍａｘとき３０９号」の６号車床下の外板と本体をつなぐ
ボルト８本、ナット８個のうち、それぞれ三つが外れていたと発表した。
　同支社によると、同車輌はＥ１系で９５年製造。同日の定期検査で見つかった。１０月２３日の前回の検査時には異常がなかった
という。同支社は「ほかのボルト、ナットはついているため、安全走行に支障はない」と説明しているが、
外れた原因は不明。全車両の一斉点検を行う。

高速鉄 蔚山駅 一帯 'トジゴレギェヤックホがグヨック' 指定

京釜高速鉄道蔚山駅開発予定地一員がトジゴレギェヤックホがグヨックで
指定された.

蔚山市は14仕事不動産投機根絶及び善意の被害を立地ないように去る
5仕事都市計画委員会で審議.議決された高速鉄蔚山駅開発予定地一員
129.26〓に大韓'トジゴレギェヤックホがグヨック指定'件を指定.公告したと
明らかにした.

公告によれば指定期間は来る19日から2008年11月18日まで5年間で指定
地域及び面積は彦陽邑68.82〓,三南面31.12〓,斗西面口糧里3.78〓,
斗東面川前里9.06〓,三同面夏蚕里9.76〓,三同面恩返し里6.72〓などだ

これら地域は来る19日から土地取り引きの時住居地域180�u,商業地域200�u,
工業地域660�u,緑地地域200�u,未指定地域180�u(以上都市部),農地1千�u,
林野2千�u,その他500�u(以上都市部外地域)を超過する場合許可を受けるとする.

土地取り引き契約許可対象は許可区域内土地に関する所有権,地上権などを有償で
以前.設定する契約を締結する場合で土地取り引き契約許可の後取り引き契約を
締結するとしてライセンスを添付して登記を申し込むとする.

許可規定違反時は取り引き契約の效力が発生するのないのは勿論不正な方法で
許可を受けた場合2年以下の懲役または土地価格の30%に相当する罰金に処して
許可受けた目的どおり土地を利用するのない場合500満員以下の過料が賦課される.
(蔚山=連合ニュース)

2003.11.1410:16入力

news.joins.com/society/200311/14/200311141016591102300037003740.html

>>515
今頃、都市計画の指定なんぞしてどうするんだ？あ、
首都志向の異様に強い韓国は地方にバブルが波及
しないとでも思ってたのか？

京釜高速鉄道の現状と今後の展望
全線開通は2010年前後、第一期工事完成は2004年頃
ー韓国版「TGV」、次ぎに狙うのは車輛の「海外輸出」ー
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-keifu01.html
のページにある光明駅とか天安・牙山駅の写真など見ると
駅の周りに何にもなくてバブルが起きるなんて想像もつかない。

取らぬタヌキの皮算用・・・

韓国はたまに0の数間違えるからなぁ。

高速鉄道駅確定に蔚山祭り雰囲気
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.yonhapnews.co.kr/news/20031114/270200000020031114134024K5.html

(蔚山=連合) イゾングワン記者= 政府が 14日京釜高速鉄道蔚山駅設置を公式 発表すると蔚山市内
あちこちには歓迎アーチとプラカードが貼り出されるなどいちめん祭り雰囲気だ.

<五松駅設置行政数も以前立地確保>
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.yonhapnews.co.kr/news/20031114/271500000020031114135755K8.html

(清州=連合ニュース) 朴終局.允友用記者 = 建設交通省が京釜高速鉄道 中間役にキムチョン.欧米.蔚山と
一緒に五松駅を設置すると発表したのに対して 忠北道民たちは "長年の道民宿願が解決された"と "地域
経済発展を促進させることはもちろん行政数も 忠清圏以前にも有利な立地を確保するきっかけになること"
と喜んだ.

忠北道は清州空港と警部.中部高速道路に引き続き京釜高速鉄道停車役まで 確保するによって清州が名実
共に四通八逹の交通網を取り揃えることで忠北が一次元高い競争力を持つようになったと評価した.

特に国家戦略産業で推進しているオゾンライフサイエンス産業団地と オチァンググァハックサンアップダンジ
が大きい受恵を口をのと見込んだ.

もう国家保健.医療機関が移転する事にして国内バーです産業の拠点基地で 目立っているオゾン団地やライフ
サイエンス研究員と韓国基礎科学研究員分院幼稚に 成功したのに相次ぎ最近 4個外国係企業を誘致しながら
中部圏 IT.NT産業の中心軸に浮び上がった呉創立誌に羽をつけるようになったという説明だ.

もう駅中心圏人口が 81万名にのぼるオゾン一帯は 2006年 オゾン団地が 完工されて背後新都市が建設される
場合中部圏の新興都市で生まれかわることで回る期待して ある.

他の京釜高速鉄中間役が完工されるまで 6-7年が必要となるのに比べて五松駅はもう 1999年露盤工事を終わ
らせたし歴史敷地買入を完了したうえに建築費 270億ウォンをもう確保, 設計が進行中なので 2-3年内に早期
開通ができるように見える.

こういう場合五松駅設置によってソウルとの距離がわずか 20分なりに短縮されて事実上 'ソウル生活圏'に編入
されながら交通サービス改善と物流費用節減などの波及效果が大きくて忠清圏経済発展を加速化させる触媒
制役目をするはずだという分析が出ている.
（後略）

>>497
そして通過できるのは数万分の１。

>>517
韓国も安中榛名駅を知らないわけではなかろうに…。

高速鉄中間役 3ヶ所確定
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.ytn.co.kr/news/news_view.php%3fm_cd%3d0102%26s%3d0%26idx%3d28847%26h_cd%3d

[エングコメント]
その間中間役新設による資金負担と運行時間延長可否で論難をもたらした警部高速鉄道中間役問題に対する
政府方針が今日の確定されました.
政府はもう確定された 8ヶ所の歴史外に忠北オゾンと慶北キムチョン・欧米, 蔚山 3ヶ所に中間役を追加で設置
すると発表しました.
また, 最初中間歴史新設が検討された京畿道平沢の場合竜山米軍基地以前問題などが確定された後設置問題
をまた検討する事にしました.
取材記者連結してこの問題詳らかに察してみます. ギムゾングウック記者!

[質問 1]
その間論難が多かったが, 先に中間役はどこに設置されてその理由は何ですか?

[返事 1]
今度中間歴史新設が確定された所は忠北オゾンと慶北キムチョン-欧米, 蔚山こんなにセゴッです.
このなかにキムチョン-欧米の場合欧米と近くのキムチョンの境界地域になるように見えます.
今度中間歴史新設背景に対して建設交通省はこれら地域が現在の各高速鉄道駅中間支店にある点と人口分布
などの条件を勘案して一番適正な所と判断したと説明しました.
これによって警部高速鉄歴史はソウル駅と竜山, 光明, 天安, 大田, 東大邱, 慶州, 釜山, そして今度追加された
3ヶ所を合して皆 11ヶ所で増えるようになります.
最初中間歴史新設が検討された京畿道平沢は竜山米軍旗だ以前といわゆる ’国際平和都市開発計画’が確定
された後設置問題がまた論議されます.
建設交通省は中間役新設によって 260万名が追加で高速鉄利用の恵みを受けて地域開発を活発にさせる效果が
大きいと強調しました.
事業費の場合, 費用を最小化するというのが政府方針なのに, 逆党事業費は 1,200億ウォン位になることで見て
います.
中央政府と該当の地方自治体が事業費を半分ずつ負担する方案が協議されています.
--------------
>502だと４ヶ所だったのに･･･後回しにされた１ヶ所（京畿道平沢）･･･哀れ。

[質問 2]
ところでどうしても中間役が増えれば停車時間ももっと長くなっていわゆる ’低速鉄道が’ なるつもりという
憂慮の多いのに, この問題がミョングクェヒ整理されましたか?

[返事 2]
中間に役が三つが増加すれば運行時間はもっと常に数しかないですよ.
停車のための減速と停車, そして出発する時の加速時間を合すれば疎ましい所に立ち寄る度に 7粉餌もっと
増えます.
既存路線を基準にする場合ソウルから釜山までかかる時間は
一番短く見た時 1時間 56分だが, 中間役三つの所が増えれば 21分位運行時間が長くなります.
言葉とおり高速鉄, だから最高時速 300kmで走る列車という点で運行時間が 19% 近く増えたらゾソックチォル
という憂慮が出るしかないです.
が問題に対して建設交通省は高速鉄が中間役に皆停まるのではなく中間に 2個駅に停まる列車, または 3個
駅に停まる列車こんな式で運行編成を違うようにすれば全体運行時間は大きく増えないと説明しています.
建設交通省の説明を直接聞いて見ます.

[インタビュー:バックナムフン, 建設交通省輸送政策室長]
"列車ごとに停まる中間役数字を違うようにするなど運行編成を多様にさせれば大きい問題がないことで見ます."
現在計画上ではそうだが, 結局高速鉄が開通して実際運行され始めてからこそ利用客数字などによってどんな
問題の出るのか分析ができるように見えます.

>>525
＞皆停まるのではなく中間に 2個駅に停まる列車, または 3個駅に停まる列車
やはり千鳥式か。各駅停車を設定しにくいのはTGVの仕様だけど

大邱は通過ってのは考えにくいから
ソウル-（任意の1駅）-大邱-新蔚山-釜山
ソウル-大邱-金泉-新蔚山-釜山
ソウル-（任意の2駅）-大邱-釜山
ってとこかな。

何パターン設定するのか分からないが
ソウル・大邱・釜山相互間は格段に便利だが
その他の駅同士の利用はキツイかも

>>524
金泉（キムチョン）と亀尾（クメ・欧米）は最初両方が候補だったんだけど
中間に設置？

天安牙山みたいにまた駅名で揉めそうな悪寒ｗ

>>522
1列車900名ほどだから1名残るか残らないかってこと？ｗ
開業時の利用客数見込みが14万人ぐらいだったから・・・

生存者は14名以下？

http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_read.php%3foffice%3dmoneytoday%26article_id%3d342027%26plus%3dlife%26npno%3d2%26no%3d49691%26page%3d1
[マネートゥデー異径豪気者]
京釜高速鉄道中間役がオゾン, キムチョン・欧米, 蔚山 3ヶ所が追加されて皆 7個で増える.
建設交通省は 14日オゾン(忠北請願), キムチョン・欧米, 蔚山など 3個地域に京釜高速鉄道中間役を第2段階事業完工時点である
2010年まで設置することに定めたと明らかにした. 同時に平沢は竜山米軍基地科国際平和都市開発計画が確定された後
設置問題を検討する事にした.
最終歴史はオゾン 1ヶ所(忠北清原郡オゾン里), キムチョン・欧米 2ヶ所(ボングサムミョン, 農所面), 蔚州 2ヶ所(彦陽邑, 三南面) の中妥当性の調査などを経って来年上半期最終決まる.
　これによって力諌平均通りが現在 82.4�qから 48.8�qに短縮されて, 中間役は天安, 大田, 大邱, 慶州など既存役を含んで
7個で増えるようになる.
　これら追加役新設によってオゾン 81万名, キムチョン・欧米 50万名, 蔚山 128万名など 260万名が直接恩恵を受けることが
できることで建設交通省は眺めた.
建設交通省は中間役追加新設で逆党最大 7分の運行時間が増えるが中間役停車方式を 2ヶ所, 3ヶ所などで分散すれば
現行計画課似ていると明らかにした. 現在ソウル〜釜山間 2改易停車(大田, 駐車して停車) 時 1時間 56分,
3改易停車時は 2時間 3分内外, 7個全域停車時 2時間 31分に至ることで推定された. 現在新しい村列車では 2改易停車の時
4時間 10分, 7改易停車時 4時間 30粉餌必要となっている.
**********************************************
なんか細かいところで違いが出てるような・・・結局は、
1.　京釜間1：56は全駅停車ではなく2駅（大田・大邱）が前提
2.　KTXは1駅停車で7分延びる。
3.　よって全駅停車のパターンは設定なし。
4.　現セマウルは1駅停車で4分延びている
5.　平沢は米軍移転次第
ってことで9月時点と大してかわってないね。検討が確定になっただけ。

【上海】科学院の専門家、新リニアモーター技術を開発
http://j.people.ne.jp/2003/11/13/jp20031113_34020.html

製造コストは国外技術の10分の１、浮遊力は３倍強に達するリニアモーターの新技術は
果たして市場で真価を発揮できるか―――。この分野の先行者である独シーメンスなどが今、
この技術に熱い視線を注いでいる。

日独がリニアモーター技術の優劣をめぐり競い合う中、国内では上海科学院のこの分野の
首席専門家である魏楽漢氏（上海師範大学教授）が昨年から建設コストを低減し、環境保全
機能を増強できる新技術の開発に取り組んできた。

一定の組み合わせをうまく排列した磁性素材を使用すれば、相互の吸収・反発がバランスの
取れた臨界点に達することができる、というのが魏氏の新技術。いかなるエネルギーも必要と
せず、走行中または停車中でも、リニアモーターカーは一貫して浮遊状態を呈する。試算に
よると、この技術を採用した場合、製造コストは国外技術のわずか10分の１から20分の１、
浮遊力も大きいという。だが、実験用レールを1000メートル建設するだけでも少なくとも1000万元が
必要。魏氏にとってはまさに天文学的数字だ。氏の発明が市民に至便な交通手段となるか。
十分な経費を支援してはじめて、その真価は発揮される。

「チャイナネット」2003/11/13

>>530
アメリカの奴かな？
Scientific American 2000 インダクトラック？
ttp://www.skytran.net/press/sciam01.htm

永久磁石をハルバッハ配列という形に配列するという
ttp://www.matchrockets.com/ether/halbach.html

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　| ↑ |→ | ↓ |← | ↑ |→ | ↓ |← | ↑ |→ | ↓ |
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

良く解らないわけだが、中国は電気で磁力発生させなくても磁力が発生するリニアを開発するのですか？

>>530の記事からは浮上する事しか読み取れないんだが、推進力も得られるのだろうか。

外気功で浮上することでわかっています。
乗客が精神統一しないと発車できません

>>531-533
いや、希土類永久磁石か何かを使って浮かせるだけ浮かせ、ジェットエンジンか何かで推進。
これなら建設費10分の1も夢ではない。

騒音?　我が人民は騒音ごときでへこたれないw

>>535
路線を下り坂だけで構成する。

>>534 　そのためには法輪功が邪魔？

>>529と同じ記事だけどこちらは朝鮮日報の記事
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.chosun.com/w21data/html/news/200311/200311140167.html
停車駅の追加による所要時間の増大について上の記事よりもう少し詳しく出てた

高速列車は 停車の後 再び 加速するのに 22�q(6分30超)義 距離(通り)が
必要で 正常 停車を ためには 6.6�qの 距離(通り)が 必要な 点を 考慮すれば
停車役を たいてい 所 ふやせば 7分 位の 時間損失が 不可避な 状況だ.

駅間が３０ｋｍ程度だと300km/hでの運行は不能ということになる。

それにしても､この写真を見ると異様に狭いな。天井が低いから
圧迫感がものすごくある。秋田新幹線より１回りどころか２回りくらい
狭い感じがする。この写真は２＋１になってるから１等車だけど、
２等車は２＋２なんでしょ、この幅で。こういう車内の画像や映像は
１等車のものばかりで２等車の車内画像は見たことがない。
まだ２等車についてはマスコミに公開してないんじゃないのかな。
２等車の画像が知られるようになったら絶対もめそうだ。

網棚が見えないけど、もしかして無いとか？

それと速達列車が後から追い越す事ってないの？

高速鉄運行時間・事業費大きく増えて
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.ytn.co.kr/news/news_view.php%3fm_cd%3d0102%26s%3d0%26idx%3d28911%26h_cd%3d

[エングコメント]

警部高速鉄道中間役が忠北オゾンと慶北キムチョン, 蔚山に追加建設されます.

これによって警部高速鉄道歴史が皆 11ヶ所で増えながらソウルから釜山まで運行時間が 20分以上のろく
なって数千億ウォンの事業費がもっと投入されるしかなくなりました.
（停車駅云々は既出なので省略）

[インタビュー: バックナムフン / 建設交通省輸送政策室長]

'2時間 10分内外に行くことができるからセマウル号の 4時間 10分に比べて 2時間以上短縮されます.'

事業費も大きく増えるようになりました.

もう基本計画が二度変更されながらすべて事業費が 18兆 4千余億ウォンで 3倍近く吹いたし中間役追加建設で
歴史だ少なくとも 1,200億ウォンずつ 3,600億ウォンをもっと降り注がなければなりません.

建設交通省は高速鉄中間役新設によって予想される不動産投機を阻むために該当の地域一帯を土地取り引き
許可区域で指定する事にしました.

>538
TVみられない向きにもあるのは・・・。両面なのだろうが無駄ではないのか？
ああ、回転させるという発想と技術が(ｒｙ

>>541
写真の撮影位置が車両の真ん中で、この画像では進行方向に座席が
向いてるけど、カメラマンの後ろは反対方向に座席が向いているものと
思われる。
要するに昔の東北･上越新幹線の３人掛け席といっしょで、前半分と
後半分で座席の向きが逆になっていて、座席の向きが固定になっていて
回転できなくなっているものと思われる。
ＴＧＶもそういうふうになってるというか、進行方向に座席を常に向ける
という発想そのものがヨーロッパにはあまりないみたいで、回転する
座席というのは日本オリジナルかもしれない。ヨーロッパではまず見た
ことがない。

>>517

>。「檀君」神話以来の国家的大事業でもある京釜高速鉄道事業

「檀君」神話って国家的大事業なの？
神話を既成事実化するのが国家的大事業だったってこと？

>>543
「日本開闢以来〜」と同じ言い回しなのでは？
かなり胡散臭い感じだけど。

>542
初めはそうかと思った。しかし、奥を見ると・・もう一つも同じで、座席も・・・。
不思議とは思わないか？

>>531
「インダクトラック」は速度ゼロでは浮上しないようだ（時速数�`�bで最大値の半分の浮上力）。
「停車中でも一貫して浮遊状態を呈する」というのは




人民が下で支えているのだろうか？



まあ、新技術だとしたら、それが実用化するより前に山梨リニアのコスト削減の方が上回っているんだろうな。

【１１月１５日】これじゃ高速鉄道じゃないよ！
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/14/20031114000078.html
「２０１０年完工予定の京釜（キョンブ）高速鉄道」

政府：停車駅に蔚山（ウルサン）、オソン、金泉（キムチョン）も追加！！

記者ら：来年の総選挙時はもっと増えるだろうな…

朝鮮漫評にまでからかわれているよ

>>547の地名がどんな所かは知らないけど、
岐阜羽島に新幹線の駅を作ったようなものか？

熊を犯したのが国家的事業だとか　嘲笑

http://www.railway-technology.com/projects/koreatgv/koreatgv5.html
>>542
　２等車を見る限り、そのようです。ＫＴＸの内部写真が、以前紹介されて
いたはずなのですが・・・。

　もしかして>>538は、Ｇ７？　以前見た写真では、もっと安っぽい内装だったような。

ともかくも
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.chosun.com/w21data/html/news/200311/200311140167.html
を整理してみよう。

・今までの計画
ソウル−龍山−光明−天安牙山−大田−東大邱−新慶州−釜山

・駅を申請したところを全部加えると
高陽−ソウル−龍山−光明−平沢−天安牙山−五松−大田−金泉亀尾−東大邱−新慶州−蔚山−釜山釜田−釜山

・今回決まった＋車両基地に付属で決まっている＋既に決まっているのでは
高陽−ソウル−龍山−光明−天安牙山−五松−金泉亀尾−東大邱−新慶州−蔚山ー釜山。

インダクトラックでググってみたらこんなの見つけた。
http://www.hotwired.co.jp/news/news/1883.html

「他のマグレブ・システムとちがい、これは受動的なシステムで自立しているため、制御する
必要がない」と、ポスト氏は語る。「しかも、ハルブレック配列の正しい配置を用いれば列車は
すこぶる安定するので、実際これを脱線させられるのは地震くらいのものだろう」

＞すこぶる安定するので、実際これを脱線させられるのは地震くらいのものだろう
おいコラ（ｗ

>>542　>>1の年表に画像あったよ

>>530
なんつーか、テスラコイルとかと同じにおいがするような気がするのは何でだろう…

>>551
E231並みに堅そうなシートに見えるのだが。

>>557
ということは、人間工学を研究し尽くして作られた、群を抜いている快適性を備えた
シートと言うことですね。
誇らしいですねﾎﾙﾎﾙ

↓鉄板のコピペ改

ソウル−龍山−光明　
　ここは在来線スピード出せない新幹線でいえば品川、新横浜
光明−天安牙山−大田−東大邱
　ここがＫＴＸのウリナラ３００ｋｍが出せるところ
　ただ大田、大邱は、無理やり市内駅に引っ張ってくるのでスピードダウン
　その駅の工事も開業時は在来線を使用（地下化の予定のようだがいつになるやら）
大邱−（新慶州）−釜山
　急行、鈍行、貨物列車の合間をぬって在来線をブッ飛ばす　
　新慶州なんて駅は陰も形も無い

これを見ても本当に運転するのかよと思うな　
計画性の無い朝鮮人がやるとこういう事になる

>>560
地下化で思い出したが、東京〜上野間の地下工事では、
日本でも彼の国並みのケンチャナヨな事故を起こしていたが、
彼の国は高速鉄道用の地下トンネルは掘れるのか？

>>561
自称地下鉄先進国のｳﾘなら掘れるに決まっているﾆﾀﾞ
地下トンネルなんて掘下げて線路引いたら上に蓋をして埋め戻せばいいﾆﾀﾞ
シールド工法？イルボンの掘進機任せでケンチャナヨ（ｗ

>>552
たぶんG７だと思う。
写真の下の説明文からは、G7の事を言っているみたい。

▲ 2003年 9月 17日 京釜高速鉄道 試験では 天安~文曲区間(50km)で 時速 300km 試験走行を 成功的に
終えた 国内技術で 開発された 韓国型 高速電鉄 内部姿.
　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~^~~~~~

台湾新幹線の建設現場で足場から落ちた作業員３人が負傷。　現代建設担当区間。現代社員の足場の組み方が悪いのか、それとも法則発動なのか。。。

安全帯付けてなかったとしたら足場云々以前に現場の安全教育の問題だよ。

4月待ち

そういえば中国だけでなく香港も、建築工事の足場は竹だか木だかなんだよなー。初めて見たときはびっくりした。やつらは全く平気らしい。
いくらでも替えがいる国に「死亡事故ゼロ」みたいな標語は無縁なのかも。

3駅追加についての中央日報の記事
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.joins.com/society/200311/14/200311141453335003300030103011.html
（分る範囲で翻訳を修正しました）

2010年まで五松と金泉,蔚山など3ヶ所に高速鉄道中間駅が追加で建設される。
中間駅を設置すれば 一ヶ所当り7分位の運行時間が追加されて 駅ごとに1,200億ウォンの建設費が
必要になって'低速鉄'という非難を避けることができなくなったし18兆4000億ウォンにのぼる
高速鉄事業費ももっと増すようになる。
建設交通省は 14日 "地域均衡開発という政策目的によって高速鉄受恵地域を拡大して地域開発を
促進するため中間駅3個を新設することに定めた"ことを明らかにした。建設交通省関係者は"3個の
中間駅を新設しても列車があらゆる駅に停まるのでないから運行時間が大きく増えることなくて
事業費も一部を該当地方自治体に負担させて政府 負担を最小化する計画"と言った。中間駅新設
地域候補地一帯は今回の決定で予想される不動産投機を抑制することため土地取り引き許可区域に
指定された。
政府は1990年6月高速鉄 事業計画を発表しながらソウル￣釜山間輸送能力拡大と運行時間短縮を理由で
ソウルと釜山を除いた中間駅を天安牙山、大田、大邱、新慶州など4ヶ所に限定した。そうだが今回
3ヶ所の中間駅を追加しながら中間駅が7個に増えて政府が最初目標としたソウル￣釜山間1時間50分台の
運行方針はこれ以上意味がなくなった。

（続き）
高速列車は停車の後再び加速するのに22�q(6分30秒)の距離があり正常停車をために6.6�qの距離が
必要で停車駅を一ヶ所ふやせば 7分位の時間損失が不可避だ。よって高速列車が皆停まる大田、大邱
以外に 中間駅一ニ所に追加で停まれば運行時間は2時間20分なりに増えるようになる。その上に高速鉄
債務が2004年4月基準で8兆ウォンが過ぎて2008年2段階事業完工時点には12兆ウォン以上に増して
収益性次元でもっと多い乗客を承らせるとするから中間駅停車をふやすしかない状況だ。これによって
中間駅7ヶ所に皆停まる場合ソウル￣釜山間運行時間は最高2時間31分余になる。
また建設交通省が1,200億ウォンで算定した中間駅一ヶ所当り建設費用ももっと増加するしかない。
1,200億ウォンには駅までの接近道路も駅舎周辺駐車場などの便宜施設建設費用が含まれているのでなくて
中間駅が実質的な駅機能をするためには一ヶ所当り数百億ウォン以上が追加投入されるとする。結局政府が
90年当時5兆8,462億ウォンに策定した高速鉄事業費がひんぱんな設計変更で現在18兆4,358億ウォンまで
増えたところに引き続き中間駅建設でまた再び増えるしかない。
建設交通省はこれに対して"中間駅の追加建設で260万名が高速鉄の直接的な受恵を見るようになって
経済性がある"面にも"3ヶ駅以外にこれから中間駅を追加建設することはないの"と説明した。


上の記事に対する読者の意見
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/service.joins.com/asp/comment/list.asp?aid=2059191&servcode=3000§code=3010&contcode=3011

社会 > YTN 2003年11月15日午前8:35
高速鉄道列車名前`KTX`確定

来年4月開通する高速鉄道列車の名前が`KTX`路最終確定されました.

去年から高速鉄道列車の名前を作り危害各界の意見と選好度を調査して来た鉄道庁は高速鉄道
システム名称である`KTX`をそのまま使う事に決めました.

`KTX`増えた`Korea Train Express`の英文弱者で高速鉄道建設過程で対内の外に広く知られた点が
高い評価を受けたことと知られました

社会 >連合ニュース 2003年11月15日午前8:25
[高速列車名確定で見た列車名前変遷史]

(大田=連合ニュース)尹碩が記者=来年4月開通する高速鉄道列車名前が`KTX(Korea Train Express)'で
最終確定された.
これは時速300?で走って韓国鉄道105年歴史の鳥篭を開くようになる超高速列車の名前である同時に
世界化成り行きによって初英文名前列車に記録されるようになった.

我が国の列車名前は去る一世紀私たちが経験した激動のおよそ.現代史と共に多様な姿に変わって来た.

国内初列車の名前は`モーグル1号'で去る1899年済物浦-鷺梁津を走ったモーグルタンク型エスエルの
機関車名前から取った.

以後1908年から釜山と新義州を運行した列車には`隆煕(隆煕)号'と言う(のは)従順皇帝の年号が付けられ
たしたいてい.イルハブバング以後には`ヒカリ(光)',アカスキ(曉)',大陸(大陸)号'など日本語が使われた.

解放と一緒に1946年にはソウル-釜山を運行した列車に`朝鮮解放自号'と言う(のは)イルムウルブッで
光復を慶祝したし5.16軍事革命以後である60年代は`再建号(62年)', `建設号(66年)', `増産号(66年)',
`はと号(67年)', `観光号(69年)'などを付けた.

また新しい村運動が始まった70年代は1974年京釜線を運行する超特急ヨルチァウィイルムで`セマウル号'が
初めて登場したしこれと共に列車毎に名前を別に付けたゴッウルイルゼヒ変更,運行区間と列車等級が
同じな場合みたいな列車名前を付けるようになる.

これに従って京釜線超特急列車は`セマウル号',特急は`統一号',普及は`啓明号',普通は`画廊号'と
呼ばれるようになったし湖南線特急列車は`豊年号',ソウル-晋州特急は`協同号',釜山-江陵特急は
`復興号'など名前と呼ばれた.

そうして1977年から1983年までは運行区間と関係なく`セマウル号', `優等', `特急', `普及' `普通'など
列車の等級を列車名前で付けて使ったりした.

今の列車名前は1984年からまた列車を等級によって`セマウル号', `無窮花号(優等)', `統一号(特急)',
`はと号(普通)'で区分,今日に至っているし 2000年11月はと号は廃止された.

高速列車の名前である`KTX'も紆余曲折あげく選定された.

鉄道庁は去年イメージ統合(CI)作業と竝行して高速列車の名称を公募して'KTX','飛虎'(VIHO),
'ドリーム(DREAM)'などを候補君であげたが先端交通イメージ, 国民的共感,差別化などが充分でなくて
最終決断を出すことができなかった.

ここに付いて来る入って去る7月専門業社の用役依頼, `Ｋスター(K-Star)', `鼻だと(KORA)',
`未レックス(Mirex)'などをまた選定して鉄道会員と職員,各界専門家などを対象で手広くアンケートの
調査をしたが選好度が大きく行き違って結局, 高速鉄道システム名称で広く知られた`KTX'に落札された.

これと共に高速鉄道開通に合わせて改名作業を推進中だった一般列車はセマウル号列車の場合去年
`太極号'で暫定決まったが名称の親しみ性などを勘案, 現在の名称を維持する事に最終意見を集めた.

しかし現在一般列車名前は過去の社会.政治的価値を反映して建てられて変化する時代商科先端鉄道の
イメージにふさわしくないという指摘が多くて来年高速鉄道開通と2005年(予定)鉄道工事スタート以後
改名論議がまた仕事ことと展望される.

[email protected] (終り)

>>567
足場は竹で日干し煉瓦積みで外壁（化粧板）内装は
日本で使っているような素材だね。
上海に行って、中国は凄い、雨後の竹の子のようにビルができている
と言って騙されてるけど、作り方は皆これ。
外と内装の見た目は最新でも、工法と材料を知らないと区別つかないからね。

しかし、ある意味竹の足場は日本ではとても真似できない技術だと感心する。
あんなんで、何十メートルもどうやって足場を組むんだろう？

KTX、TGV関係ないけど貼ってみる

［“Japan”を売る］ 日本の鉄道の評判
ttp://mytown.asahi.com/usa/news02.asp?c=14&kiji=178

文化日報の社説も>>568と同じ論調でした。
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.media.daum.net/opinion/200311/15/munhwa/v5493354.html
<社説>高速鉄はもう一つのセマウル号?

時速 300�qを誇る京釜高速鉄道が結局また一つのセマウル号路終わってしまう
はずだという批判が溢れ出ている. 建設交通省が オゾンを始じめキムチョン,
蔚山など 3ヶ所に高速鉄役を追加でゴンソルハゲッすべてで発表するによって
中間役が皆 9個で増えるからだ.
(以下省略、リンク先へどうぞ)

>>564
昔かたぎのとび職の人から聞いたことがある。
「竹や木はしなるから、危ないのが前もってわかる。
パイプで作った足場は崩れるときは前触れなく一気に来るから怖い。」
だそうです。

>>575
でもなあ、ソウル−釜山2時間半なら、正直十分すぎるくらい
速いと思うのだけど。
最速の列車を一日数本だけにでもして、後全部各駅停車で
いいって気もするが、やっぱりプライドが許さない？

>>537
しかも竹製足場は使用後に竹箸として再利用されるんだよなぁ
日本で売っている激安な中国製竹箸が大体そうらしい…
しかも虫が付かないように殺虫剤に数週間以上漬け込んだ代物という罠

　九州新幹線のキャッチフレーズが

　つ　ば　め　、　翔　ぶ　

　これを少し改悪

　Ｋ　Ｔ　Ｘ　、　翔　ぶ

　意味が全然違うぞオイ。ｗ

やっぱりフランスと違って人口密度が高い韓国では、新幹線並みに駅をたくさん
作るようになるのは必然的で、そうなると、加減速度の低さや、機敏な追い抜きが
できない問題点が改めて浮かび上がってくるな。

本来は東海道新幹線のように、「のぞみ・ひかり」と「こだま」を作って追い抜き
をしあうダイヤにするのがベストなのだが、難しいだろう。まあいまさらだが(w

やっぱりフランスと違って人口密度が高い韓国では、新幹線並みに駅をたくさん
作るようになるのは必然的で、そうなると、加減速度の低さや、機敏な追い抜きが
できない問題点が改めて浮かび上がってくるな。

本来は東海道新幹線のように、「のぞみ・ひかり」と「こだま」を作って追い抜き
をしあうダイヤにするのがベストなのだが、難しいだろう。まあいまさらだが(w

>>580
これは中国の高速鉄道でも、韓国と同じ事態が予想される。
それが日本にとって得かどうかは別にして、人口が多い中国にも、やはり一番
適しているのは新幹線システムと思われる。

>>582
だとしても日本にかかわるのはやめて欲しい。

>>583
はげどう。

有人宇宙船上げられる国なんだから、新幹線並みの高速鉄道くらい、
ちゃっちゃと作っていただきたいものだ。

漏れも残念に思うが輸送力から言ってチャンコロは
涌いて来るようなチャンコロ共を運ぶには新幹線を採用するしか
選択の余地はなさそうだ。
ＪＲ東海はチャン幹線採用では絶対に損せんようにガンガレヤ。

「部分採用します」と、向こうがいってる以上。
適性はともかく、新幹線の可能性低いままでしょう。

仏に"TGV Triplex"（屋上席つき）とかを開発してもらえばいいんじゃないか。
「これで輸送力は万全です、ムッシュー。ご希望とあれば釜山まで直通も可能です。
ただし、北緯38度から40度の区間は何があっても300�`で突っ切ってください、シルヴプレ。」

高速鉄道、中間駅３駅をさらに設置　ソウル〜釜山が１１駅に
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003111519698
今回の決定で高速鉄道が低速鉄道になるのではという懸念の声も上がっている。
高速鉄道は停車駅を一駅加えると７分程度の時間がよけいにかかるため。
中間駅なしに走破すればソウル〜釜山の運行時間は１時間５６分程度に
なるが、中間駅ですべて停車すれば運行時間は２時間３０分に増える

「われわれの民族的信用を最も失わせるものは、万事において虚勢を張る病であろう。
　実力も伴わないのに、声だけ大きく発する虚偽である。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　韓国の代表的作家　李光洙

http://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/tyousennno.html

昔っから自覚してたらしいっすよ。

>>573
アメリカなんかは、けっこう木で組んでるよ。＞足場

CTX(Corea Train Express)にしなくていいの？

>>580
まあ、いいじゃないか。生暖かく見守ってやろうよ。

>>581
まあ、いいじゃないか。生暖かく見守ってやろうよ。

>>590
高層建築では聞いたことがないけどなぁ。
（２〜３階建ての話じゃないよ）

>>588
こうなったら、世界初の始発駅から終点駅までホームがつながってる鉄道にして貰いたい。
これにすれば、どこでも降りられるし、建設地で揉める事もない。
特許ものの発想だと思う。（イメージとしてはパリ万博の動く歩道）
テッキョンを体得してるので、降りる時は３００ｋｍ/hで走っていても受身でｹﾝﾁｬﾅﾖ。

>>594
フリーウェイの橋脚工事で見たなぁ。＞木製足場
結構大きなヤツ。
さすがに高層ビルじゃないか。

すれ違いですが、
今日、ホリデー快速に横浜から乗って武蔵野貨物線を体験してきました。
西国分寺で降りたので武蔵野線のゆれをあまり感じられなかったのが残念であります。
なんか地下ばっかだったけどいつ工事したんだろう。

http://www.thestandard.com.hk/thestandard/news_detail_frame.cfm?articleid=43372&intcatid=2
上海と杭州を39分で結ぶ180kmの高速鉄道着工へ。事業費は180億人民元
リニアはボツになった模様。

ボルト：鉄道橋の９４３本が不良　ＪＲ西日本、業者処分へ
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20031115k0000m040074001c.html
　ＪＲ西日本は１４日、山陽新幹線と在来線の鉄道橋で、橋の落下防止装置を留めるアンカーボルトの不良本数が、
全体の３％に当たる計９４３本に上ったとの最終調査結果を発表した。いずれもボルトの長さが設計より短く、
手抜き工事の可能性が高い。同社は、大鉄工業（本社・大阪市）など請け負った計１０業者に工事のやり直しを求める一方、
指名停止となる選定回避処分（１カ月）とする方針。今後は超音波探査機を使って、施工後にボルトの長さを独自に点検する。
　アンカーボルトは、橋げたにつないだ鎖などの落下防止装置を橋脚に固定するもの。コンクリートに打ち込むため、
設計より短いと、地震の揺れで外れる可能性がある。不良ボルトは全国で相次いで見つかり、同社も調査を進めていた。
　調査結果によると、不良ボルトは、大阪、京都、兵庫など京阪神を中心に計７府県で見つかった。内訳では、在来線が全体の
４％の５４０本（７８カ所）、新幹線が３％の４０３本（６５カ所）が不良だった。
　不良だった９４３本のうち、約３分の１の３００本が設計の半分以下の長さしかなかった。岡山県船穂町の山陽新幹線の橋では、
７２本のうち２５本が不良で、設計上の４０センチに対し、２．７センチしかないボルトもあった。
　このほか、公共事業として同社が受注した道路橋５３橋（うち８橋は未調査）のうち、７橋でも不良ボルトが使われていた。

>設計上の４０センチに対し、２．７センチしかないボルトもあった。


不良品の範囲で済ませられる違いじゃないぞそれ。

>>597
ううむ。京滬高鉄とは別路線ではあるが、どういう技術使うんだろ？
180kmを39分ってことは、表定速度277km/h、「中華之星」じゃ無理だし・・・

え、もしかしてK(ry

>>588
ソウル−釜山間（412km)で１１駅か東海道新幹線で行くと岐阜羽島（396.3km）の
ちょい先あたり　駅数１４　こだま（のぞみ、ひかりに抜かれまくって）で
約３時間　なんかあんまり変わらねーな　２時間半なら表定速度１６５ｋｍ
日本の在来線でも出せそうな......... ＫＴＸ遅いじゃん

>>599
確かNHKスペシャルか何かでやってたと思う。
耐震強化工事でアンカーボルトを後からコンクリの中に埋めなきゃ
ならないのだけど、コンクリの中の鉄筋が邪魔して規定の深さの穴
が簡単には掘れないらしい。

で、本来は別の箇所を掘りなおしなんだけど、それじゃ採算が
とれないので、掘れた穴の深さにボルトの長さをあわせて
しまって施工ということらしい。


じゃあ規定量の深さ掘ってればOKかというとそういうわけでもなくて、
今度は鉄筋ぶった切って強引に穴を掘って回避する業者もいる
とのこと。これだとアンカーボルト長だけ見てれば分からないが、
橋脚自体の強度は当然落ちる。

>>602
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku2003/0305-4.html
5月20日(火)放送
“手抜き工事”はなぜ行われたのか
〜橋の耐震工事の落とし穴〜

昨年１１月、岐阜県で発覚した橋の手抜き工事が、全国に大きな波紋を巻き起こしている。
県が発注した橋の耐震補強工事で、設計変更の手間を惜しんでボルトが意図的に切断され、
１２３の橋のうち４分の１以上にあたる３３の橋で重大な欠陥が見つかった。１６もの業者が、
検査データを改ざんし、日常的に行っていたと見られるこの手抜き工事。不況に苦しむ
建設業界の下請け構造や甘い検査体制など、様々な課題が浮かび上がってきている。
すでに同様の欠陥工事が中部管内の国道で次々と発覚、国土交通省も異例の緊急全国調査に乗り出した。
阪神大震災の教訓から橋の耐震性を高めようとする中で、なぜ手抜き工事が行われたのか。
事件の背景と、難航する再発防止対策の現状を追い、公共工事に潜む課題を考える。
（NO.1745）

作り直した方が早いってことか？

>>599
軽量化ﾆﾀﾞ。

>>603
フォローどうもです。そうかクローズアップ現代の方だったか。

高速鉄 30分もう遅くなる…蔚山等中間役 3ゴッツが
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=ttp://www.khan.co.kr/news/artview.html%3fartid%3d200311141827051%26code%3d94
忠北オゾン, 慶北キムチョン・欧米, 蔚山など 3ヶ所に高速鉄道役が新しくできる. また高揚車基地でも高速鉄道を利用することができるようになった.

建設交通省は 14日このような内容の ‘京釜高速鉄道中間役追加新設’ 方針を確定, 発表した.
建設交通省は “人口・距離(通り)などを高麗, 3ヶ所の中間役を設置する事にした”と
“これによってこれら地域住民 2百60余万人が高速鉄利用恩恵を見るようになること”と明らかにした.

中間役追加設置で京釜高速鉄道はソウル−竜山-光明-天安・牙山-大田-東大邱-神経株-釜山など 8改易で
11改易・1個勝・下車場で増えて事業費追加負担とともにゾソックチォル論難がおこることと見える.
運行時間は最初 2時間以内で 2時間30分以上に増えて力諌平均距離(通り)も 82.4�qから 48.8�qで減って
‘行って島’を繰り返すようになった. また 3改易新設による建設費 3千6百億ウォンと設計変更による費用などを含み,
4千億~5千億ウォンの建設費が追加されるように見える.

利権がらみで顔を真っ赤にして、停車駅幼稚をしているんだろうなぁ。

高速鉄道列車名称 ‘KTX’
ttp://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=ttp://www.khan.co.kr/news/artview.html%3fartid%3d200311151233291%26code%3d940100
鉄道庁は来年 4月開通する高速鉄道列車名前を高速鉄道システム名称である ‘KTX’をそのまま使うことにギョルロンジョッダで 15日明らかにした.
その間高速鉄道新名前のために各界の意見を取り集めるなど代案を用意中にあったが各分野別, 階層別選好度が違ってかくことをして来た.
‘KTX’は韓国高速鉄道(Korea Train Express)を現わす英文イニシャルで対内外広く利用したうえに
フランス(TGV), ドイツ(ICE), スペイン(AVE) など先進国の英文イニシャルと対等な位置を考慮した.

また鉄道庁は一般鉄道列車名称も変化を試みる計画だったが世論収斂結果国民から長い間愛称を受けて来た新しい村,
無窮花号を好むきらいがあってそのまま適用する事にした.
鉄道庁関係者は "高速鉄道の成功的な市場進入及びブランドマーケティング強化のための販促物製作など全社的な広報活動に出る方針"と言った.

Korea Train eXplosion

完成した時にとにかく死人が出ないことを祈るのみ。

完成する前に崩壊しないことも祈ってくれ。

既出ですが・・
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://tvnews.media.daum.net/societytv/200311/15/ytni/v5493216.html
高速鉄道列車名前 `KTX` 確定

来年 4月開通する高速鉄道列車の名前が `KTX`路最終確定されました.
去年から高速鉄道列車の名前を作りのために各界の意見と選好度を調査して来た
鉄道庁は高速鉄道システム名称である `KTX`をそのまま使うことに決めました.

`KTX`は `Korea Train Express`の英文弱者で高速鉄道建設過程で対内外に広く
知られた点が高い評価を受けたことと知られました.

　ニュースの動画です。
mms://mmc.daumcast.net/tvnews/ytni/20031115/200311150835016669_s.wmv

>>597
時速350km/hの高速鉄道ということか。
フランスも日本も、騒音問題と省エネルギーを考慮しなければ、不可能ではない
速度だが。

おまいら、ディスカバリーチャンネルで鉄道事故特集やってるぞ。
ただいまオーストリアのケーブルカー炎上中。

KTX もそのうち出てくるでしょう。いゃ、大事故起こして単独で番組
一本作れたりして。

>>608

> フランス(TGV), ドイツ(ICE), スペイン(AVE) など先進国の英文イニシャルと対等な位置を考慮した.

Shinkansen＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞TGV＝ICE＝AVE＝KTX＞Acela＞中華之星

大きく出過ぎじゃないか？KTXは。

世界で最もノーズなどの騒音対策が進んだ700系でさえ350km/hは実現できていないのに・・・。
このまま当初の予定通りに｢とりあえず350km/h運転｣⇒｢事故る｣⇒｢火病｣になるのかなぁ･･･。

"我ら故郷も高速鉄 立ちなさい" .. 総選請願すでに '堰の水'
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/show.tsp/so07/20031114n04884/

高速鉄道事業がドイトングゴリである.

政治論理と地域請願に滞ってあちこちに中間役が追加されながら "行って島"を繰り返す "ゾソックチォル"
と転落する可能性が大きくなった.
これによって"ソウル~釜山 2時間以内周波"という最初計画が宣伝用に過ぎないのではないかと言う批判と
ともに相次ぐ基本計画変更で事業費も雪だるまのように増すはずだという憂慮が出ている.
結局 "高速鉄效果"は既存の新しい村列車を取り替えるのに止めて乗客たちの料金負担だけ高めるはずだ
という批判憂慮の声も出ている.

<>"雪だるま" 事業費=京釜高速鉄道建設事業は去る 89年仁川国際空港建設科一緒に 2台国策事業で
決まって翌年最初計画が樹立された以後今まで 2ボンエゴルチョ基本計画が変更された.
この過程で 5兆8千4百62億ウォンに過ぎなかった事業費は最初計画の 3倍が越える 18兆4千3百58億ウォン
で増えたし,今度中間役追加建設決定で再び基本計画を変更しなければならないから事業費はもっと増える
見込みだ.
これに対して建設交通省はオゾン,キムチョン.欧米,蔚山など 3個中間役を新設しても逆党事業費が 1千2百億
ウォン内外である点を勘案すれば追加事業費は 4千億ウォン未満になると明らかにした.
2ホーム 6線規模である天安.牙山役の場合 2千4百億ウォンが入ったが追加される中間役銀帯被選を略して
2ホーム 4線規模で建設する計画で,該当の地方自治体が事業費一部を負担するようにすれば事業費を節減
することができると建設交通省は説明した.

<>"行って立つ" ゾソックチォル=今度中間役 3ヶ所が追加に建設される場合京釜高速鉄道の力諌平均距離
(通り)は 82.4 から 48.8 に減るようになった.
特に天安.牙山役から五松駅までの距離は 28.6 しかならない.
しかし専門家たちは高速鉄道が加速してからまた減速する距離(通り)などを勘案するテヨックガン距離(通り)は
80 位が適当だと言っている.
国土研究員ゾナムゴン研究委員は最近 "高速鉄道が国土の空間構造に及ぶ影響に関する研究" 資料で外国
の高速鉄道運行経験上 80 ごとに技術的なサービスを支援してくれる役が必要だと明らかにした.
我が国が高速鉄道技術を取り入れたフランスの場合力諌平均距離(通り)も 1百10 であるもので現われた.
しかし建設交通省は我が国と国土与件の似ている日本は 37 ,高速鉄道建設事業が進行中の台湾は 38.3 ごと
に役を設置したと説明して何の問題がないことを強調している.

英文のイニシャルを名称に採用したKTX vs 英単語になってしまったShinkansen

KTX初年度目標

乗客の死者数を１０名以内に抑える

さ〜て、韓国や中国・台湾のマスコミ各社の今日の報道は↓　（日本語訳付き）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html

埼玉高速鉄道とKTXはどっちが速いですか？

>>621
そりゃあ高速と名のつく埼ｔ（ｒｙ

北大阪急行の方が早そうだな

おい、神戸高速鉄道の方が早いだろ。

帝都高速度交通営団も捨てがたい。

「開かずの踏切」に男が寝そべる　ＪＲ中央線に遅れ

http://www.sankei.co.jp/news/031116/1116sha001.htm

　１５日午後８時ごろ、東京都武蔵野市境のＪＲ中央線の踏切を渡っていた男３人の
うち２人が、警報機が鳴り出してから踏切内に寝そべり、警備員が警報ボタンを押し
た。３人はそのまま立ち去った。

　上下線の計９本が最大７分遅れ、約５５００人に影響が出た。

　ＪＲ東日本によると、目撃者の話から、男は外国人とみられ、ふざけて横になったと
いう。

　高架化工事で踏切の長さが延びた「開かずの踏切」の一つで、警備員３人が踏切の
外側と内側で警戒していた。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

いったい，何処のアホなのでしょうか？
特急や貨物，回送なら轢かれた可能性もあるというのに……。

http://www.asahi.com/business/update/1115/006.html
　観光立国を目指し、小泉首相が、外国人旅行者に日本への訪問を呼びかける「訪日促進ビデオ」に出演する。
政府は０２年度に５２３万人だった外国人の訪日旅行者を７年後に１０００万人に倍増させる「ビジット・ジャパン・キャンペーン」を
展開している。年明けから米国や韓国など訪日促進の重点国向けに、テレビＣＭや国際線の機内ビデオなどとして放映し、
日本の観光の魅力を紹介する。

　ビデオは１分間。神社仏閣などのほか、新幹線など先端技術の映像をバックに、小泉首相が日本を
「西洋的なものと東洋的なものが混ざり合った魅力のある国です」と紹介する。

　訪日促進ビデオにはこれまで、扇前国土交通相が出演していた。日本の航空会社の国際線の機内や、
国際線が就航している各地の空港ビルのロビーなどで放映された。

************************************
米はともかく韓国人が倍増してもメリットなどない！
つーか、似たようなこと金大中がやってたよな？ｗ

大阪高速鉄道
関西高速鉄道・成田空港高速鉄道・京都高速鉄道・西大阪高速鉄道（第3種）
泉北高速鉄道
北九州高速鉄道
小田「急」
阪「急」
京「急」
東葉高速鉄道

けっこうあるなｗ

東急や営団は？

それにしてもモノレール　以下ですか（ｗ

あ、営団はガイシュツか、スマソ。

おわびに、追い抜きに関するICEの対応を例示しておきます。
ICE専用高速線と既設線の平行区間で、１本を既設線に下ろし、
その間の主要駅に停車させる。その間にノンストップを専用線に通す。
ってな手法を使ってます。

三都近辺の複々線でやってることを、やってるんです。
あと、尼崎での「２方向からきて２方向へ相互接続」も
ICEでやってます。

移動実態がパリ中心より複雑なんだろうけど、
ダイヤなどの面では　ICE＞TGV　だと思いまつ。
で、新幹線とICEは別種の難しさなので優劣はつけがたい。

文化日報<社説>高速鉄はもう一つのセマウル号?
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.news.yahoo.com/service/news/ShellView.htm%3fArticleID%3d2003111511254318816%26LinkID%3d15%26NewsSetID%3d517
　時速 300�qを誇る京釜高速鉄道が結局また一つのセマウル号で終わってしまうはずだという批判が溢れ出ている.
建設交通付加オゾンを始じめキムチョン, 蔚山など 3ヶ所に高速鉄役を追加で建設すると発表するによって中間役が
皆 9個で増えるからだ.
　これら役に皆停まる場合ソウル〜釜山間運行時間は以前の 1時間56分から 2時間31分で延ばされる.
建設交通省は列車たちが交差点停まる場合運行時間を縮めることができると解き明かしてイッウナギスルゾックで納得しにくい.
停まらない役でもこれをパスする場合は速度を大幅に低めなければならないからいくら短縮ヒョグァルルギデすることができるか
疑わしい.
　地域均衡開発論さえ立てているがこれにより高速鉄本然の機能が毀損されるという点は骨切ってそっぽを向いている.
一例で時速 300�qロダルリは高速列車は停車の後また加速するのに 22�qの距離(通り)が必要だ.
しかし五松駅は天安・牙山役との距離が 28.6�qに過ぎず速度を出す瞬間また停車準備に入って行かなければならない.
それに 28�qなら高速道路休憩小簡距離(通り)に過ぎないじゃないか. ギョングゼソングイナギスルゾック判断が大統領の公約に
錫牲される典型的なケースだ.
中間役新設で増える事業費も甘くない. 京釜高速鉄は最初の 5兆8000億ウォンで各種試行錯誤路人してもう 3倍が越える
18兆ウォンで増した状態だ. こんな庭先に 1200億ウォンずつ入って行く中間役建設を遠慮なく追加するのを見れば経済效率は
どころか予算節減意識さえ欠けているのではないか疑わしい位だ. 事毎がこういうふうだから地域請願や政治権の総選用善心
攻勢に篭絡されるという話が出ることも当然だ.
***************************************
やはり通過の場合でも減速は必要、と。

そう言えばＩＣＥってあの大事故の後どんな改修事業をしたっけ？
本線上のポイントをノーズ可動式に全交換したぐらいはしていそうな気もするが

>>632
車輪に噛ませてたゴム？を撤去。

>>631
＞停まらない役でもこれをパスする場合は速度を大幅に低めなければならないから
＞いくら短縮ヒョグァルルギデすることができるか 疑わしい

って、新幹線でも騒音問題とかカーブ制限なければ全速力で駅通過するのだが…
もしかして通過線とかホームドアもないの？.

>>634
新幹線だと

　ホ停 通通 停ホ
　｜車 過過 車｜
　ム線 線線 線ム
で、停車線がさらに一面二線の二面六線のところもある。

かの国はどうだったかな・・二面四線が基本だったとおもうが。
速度制限ってことは、真ん中に通過線がなくて、ホームドアもないってことかな。
新横浜から柵を取り払った感じになるな。恐ろしい・・・

写真を見る限りではちゃんと通過線あるよ。
駅の前後もカーブはないところもあるみたいだし・・

ttp://www.iijnet.or.jp/IHCC/north-china-express-railway-bot01.html
余計な提言すんなと言いたい・・・

>>637
小田急ロマンスカーの中古車両で充分だろうにw

最近ラブコレラ見かけないな

>>638
特急形車両なんて贅沢。
103系でいいよ。

>>637

ここの部分が特に余計↓

中国高速鉄道の受注競争において、いま日本に問われているのは、ある意味での「プログラム・リアクション」が必要な時期にさしかかっているのであろう。
巨大プロジェクトだけに慎重な対応は当然だが、今だ完成の域に達していない「トランス・ラピット」型の常電導リニアを、
半ば強引ともいえる売り込みでおよそ30kmほどの営業線を完成させた、ドイツの積極姿勢
（もちろんこれには、受け入れ側の中国政府の積極姿勢もあったことは否定できない）にも見習うところは多々あるようだ。
したがって、日本側も短距離区間（例えば、「北京〜天津」、「北京〜秦皇島」間など）における「新幹線」方式の「テスト」区間
（将来的には商業運行を想定）を積極的に売り込むときにさしかかっているのであろう。


ちなみにこの区間、満鉄そのものでつね。

>>641
短距離新幹線なんて作ったら、駅の作りすぎで最高時速が出せない
KTXの二の舞だろうになぁ。

【１１月１５日】これじゃ高速鉄道じゃないよ！
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/14/20031114000078.html

韓国のプロトタイプは300km/hに達します。

Rotem(朝鮮)によって建造された高速の列車(G7)が今持っているTHEプロトタイプは、
Seoul?Busanの高速のライン(その初期は2004年4月に開く予定である)のセクションの
テストでの300km/hに達しました。2台の力自動車および4台のトレーラーを含む列車は、
350km/hに作動することを目指しています。
その間に、Alstomとの技術移転取り引きの下で建造された第1の300km/hのKTX列車は、
今月の終わりに木浦へ、高速のラインで、Daejonからの新しく電気が通された従来のラインを
繰り返す予定です。第1のKTX列車は、Daeguまでの高速のラインおよびプサンへの電気が
通された従来のラインを使用して、12月に試運転中にプサンに到着するでしょう。
Daeguからプサンへの139kmの高速のセクションは2008年に開くでしょう。

http://www.excite.co.jp/world/url/body?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.railjournal.com%2Findex.html&wb_lp=ENJA&wb_dis=2

しお韓より

19:58　特命リサーチ２00Ｘ−２
▽「韓国でデパート崩壊５00人以上が生き埋め地獄に!!
生存限界超え奇跡生還の衝撃真実」
感動救出劇…17日間の壮絶な戦い検証
[出]稲垣吾郎　

>>645
勧告の危険な建築物の見分け方から始まり、
いかにその建築物の崩壊等から死なない程度に被害を受け、
謝罪と賠償を勝ち取るかと言うお話ですか？


これって救助を早々にやめて重機で掘り起こしたって本当の話なの？
AAアートでそんなのがあった様な気がする。

>>646
ありえるかもしれんな。
地下鉄放火事件の時、適当に遺体回収やって非難が来て、

「たとえ骨が見つかったとしても、動物のかもしれない。」

とか何とか、偉い人がほざいてたみたいだし。
記憶なんで、詳細は覚えてないけど。

日テレｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>633
弾性車輪を全廃して鍛造車輪に全て交換

崩壊 ｷﾀ━━━━━(´ε`(○≡(･∀･)≡○)´o`)━━━━━!!!!

脱いだ━━━━━(´ε`(○≡(･∀･)≡○)´o`)━━━━━!!!!

って実況はやめよう

>>637
あ。これ秋田新幹線なのか。
今日、JR東海道線走ってましたよ。遠くから見たので確証はないけど
多分コレ。

と、スレ違いsage

>>652は本当

500 ：結論 ：03/11/16 14:57 ID:5zpkLoPx
ここは面白いですよね
色々な方が実験されているようなのですが
自分も実験してみました
ここに来ている人を大きく分けるととなると
翻訳ソフトを使ったとしても韓国人そのものは大量に来ている形跡が無い
北朝鮮はネットがつなっがっていない為に来る事ができる人はそれこそ工作員しかいない
と言うことから考えられるのは日本人、在日韓国人、在日朝鮮人になります
また今までの書き込みの傾向は
日本人に対する誹謗スレが多くあがる
韓国人に対する誹謗スレが多くあがる
マターリスレがあがっても荒らされる
在日朝鮮人スレは上がっても単発である
在日朝鮮人、北朝鮮および金正日スレは上がってもすぐ埋められる
罵りあすレスは日本人に対するもの、韓国人に対するもの、朝鮮民族に対するものが多く
在日朝鮮人に対するもの、特に朝鮮総連に対するものおよび金正日に対するレスは少ないかすぐ埋められる
板全体が誹謗スレになり荒れてしまっている
等まだまだ色々な特性があります
この事からわかることは
在日朝鮮人、特に朝鮮総連、金正日を非難するスレは上がると都合が悪い
日本人、韓国人を常に誹謗中傷しあうように仕向け無ければいけない
そして２４時間監視出来なければいけない
朝鮮がらみの各ネットにも同じような監視が無ければいけない
と言うことから各個人ではとても出来ない芸当ですね
自分も結論は言いませんが
何処の誰かはわかると思います
嘘だと思うのなら皆さんも実験してみてください
ここは非常に面白いところですよ
ちなみにコレも上がるとすぐに下げられると思いますけれど....

>>627
遅レスで済まんが、例によってBGMはX-Japanなんだろうか？

どっかでｳﾌﾟされたら見てみたい。

また電波なレスがつくようになったな。

>>645
取材に行った日本マスコミの人間が原住民に袋叩きにあった。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031116-00000011-kyodo-int

乗船通路崩落、１３人死亡　仏、豪華船見学の子どもら

【パリ１５日共同】フランス西部サンナゼールの造船所で１５日午後（日本時間同夜）、
建造中の世界最大の豪華客船「クイーン・メリー２」（１４２、２００トン）に架けられていた乗船通路が崩落、
歩いていた見学の招待客ら約４０人が約２０メートル下の地面に転落、
子ども数人を含む１３人が死亡し約３０人が負傷した。うち１０人が重体。
クイーン・メリー２は、既に２度目の試験航海を終え、完成間近。
死亡したのはほとんどが造船所の職員や下請け業者の家族らで、
建造中の重電・造船の大手アルストムが招待していた。
　　　　　　　　　　　　
も、もしかして法則？
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>650
IDが（･∀･）LG

ttp://www.railway-technology.com/projects/koreatgv/koreatgv2.html

　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗ
　　---------∧ ∧
〜□□ □□ <　｀Д>
　 (Ｏ)----(O)U-U)　


　　　　　　　　---------∧ ∧
　　　　　　〜□□ □□ <｀皿´>　彡キッ！
　　　　　　　 (Ｏ)----(O)U-U)　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　---------∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜□□ □□ <　｀Д>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (Ｏ)----(O)U-U)　


IDが LG 記念

>>660
http://www.railway-technology.com/projects/koreatgv/koreatgv5.html
そこにKTXの2等席の画像あるね。集団見合い型か。
ｼｮﾎﾞｯ！

あれ、ツッコミ来ると思ったけど来なかったのか(´･ω･`)

>>645
> 19:58　特命リサーチ２00Ｘ−２
> ▽「韓国でデパート崩壊５00人以上が生き埋め地獄に!!
> 生存限界超え奇跡生還の衝撃真実」
> 感動救出劇…17日間の壮絶な戦い検証

番組は見てないが、なんで感動ドキュメンタリー風なんだ？
普通は、彼の国の建築技術を晒し上げにする番組内容になるんじゃないのか。
パラオ。KBブリッジ、漢江・聖水大橋と、ネタはいくらでもあるんだから。

>>660の写真って、

　　　　　　　　---------∧ ∧
　　　　　　〜□□ □□ <｀皿´>　彡キッ！
　　　　　　　 (Ｏ)----(O)U-U)　

なんだね。
そのまま走らせて欲しいｗ

>>663
IDが（･∀･）LG

>>663
それ見たけど、どうしようもなかったぞ。
「感動の救出劇」ってタイトルが付く場合は、
大抵レスキューが困難を乗り切る話だと思うが、
あの番組は、サブストーリーで感動させようとしてた。
救出劇そのものに感動は全く無し。
まぁ、さしずめ「感動の家族愛」ってな所か？

>>666
パパが娘の生存を知って涙した時は流石に泣いた

だが安全管理とかの部分をもっと突っ込むべきだろとｵﾓﾀ
経営者側が検査の警告を無視して営業を続けたトコにはﾎﾟｶｰﾝ

ｹﾝﾁｬﾅﾖってホントなんだなあ

>>660
その前にホンダNSX

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200311/200311160274.html
朝鮮日報
ホーム > 社説・コラム > よろず屋
[よろず屋] 鉄道駅
この記事のイラスト。落書きのようにしか見えないほど下手なのはともかく
なぜこれなんだ？ＫＴＸに関するコラムなんだからＫＴＸを描けよと言いたい。
朝鮮日報も「ＴＧＶ（ＫＴＸ）より新幹線」と思ってるのかな。ひょっとして。
その願望がこのイラストに表れているような気もする。

>>668
> >>660
> その前にホンダNSX

　NSXはLG起源ﾆﾀﾞと言うIDか。（W

つーか、特命リサーチもうネタギレだなあ
救出とかそんなのばっかりでつまんねえ

>>671
そうだなぁ、謎の風土病でも取り上げてくれんかな。

たとえば火病とか。

>>662
神戸市営地下鉄の追い抜きのない快速って、まだ走ってます？

ttp://japanese.joins.com/html/2003/1116/20031116200627400.html
高速鉄道の名称、「ＫＴＸ」に確定

チョン幹線にするニダ

京釜高速鉄平沢駅除外反発


京釜高速鉄道中間駅新設計画で予想と違い平沢駅が除かれることに対して市議会,市民
団体たちが反撥している.

市は17仕事"国策港である平沢港は西海岸時代の物流拠点都市で京畿南部圏の中心都市
なのに高速鉄史家立ち入るのなかったら急増する交通数です解決が難しい"と"京畿道と
協議,追加幼稚に力をつくす方針"と明らかにした.

時関係者は"建設交通省に何回建議して諸般事情をソルミョングヘッヌンところ中間駅で
除かれたのを理解する数ない"と"平沢を含み,京畿南部圏400万道民の交通不便をそっぽを
向いた決定"と言った.

市議会利益嶺(59)議長は"中間役が計画された忠北悟性と慶北キムチョン.欧米の場合平沢
に比べて交通需要量がもっと少ない"と"平沢駅除外は明らかな首都圏逆次別"と主張した.

平沢市民団体協議会ヒョンサングドン(54)会長は"平沢駅が追加で幼稚されるのない場合
米軍基地以前などあらゆる政府政策に反対する市民闘いを展開する"故言った.

平沢市議会は18仕事緊急会議を持って議会次元の対応方案を用意することにしたし,市民団体
協議会も早いうち大規模抗議集会を開く事にした.

建設交通省は去る14仕事忠北オゾンと慶北キムチョン.欧米,蔚山など3所に京釜高速鉄中間駅を
追加で建設することにしたが平沢の場合竜山米軍基地以前と国際平和都市開発計画が確定された
後設置問題を見直しすると明らかにした.(平沢=連合ニュース)

http://news.joins.com/society/200311/17/200311171058066002300037003710.html


１００ｍおきに駅つくれば？　一日に１本、一瞬でも300km/hを出せばいいんだし。

http://www.khi.co.jp/sharyo/tec_final/tec_al_2.html
>>660がショボク見える

>>677
凄え…。
飛行機みたい…。ってか、ここまでいくと美術品だね。

新幹線よりＫＴＸの方が上らしいから
喚国でもこんなん作ってんだろうな。
バカにできないよ…。

>>677
>>660が旧世代のステルス機なら>>677は新世代のステルス機と言った
趣だな…

660のリンク見てなかった。
678のレス後半は撤回します。

>>677

確かKTXって「衝突安全性」とか「衝撃吸収ボディ」とかを謳ってなかったっけ？
>>660の鋼鉄の骨組みはそのためか？
高速鉄道車両にそういうパッシヴセーフティを考えるって時点で我々チョッパリには
理解し難いんだが、我々が間違ってるのだろうか？

全座席にエアバッグ…

衝突してＫＴＸのボディーは安全。

でも中の乗客は・・・・

確かに安全だと思うね。
一両目は機関車で乗客乗っけてないんだから。
丸々一両潰れても大丈夫。
まあ、運転手はアレだろうけど

連接台車だから衝撃は全ての車両にかかる｡
みんな平等、共産主義。

>>685
それはもしかして、
全員助からないって事ですか？

>>685
そうとは限らない。
車体の剛性が十分にあれば確かにそうかもしれない。
が果たして・・・

ひびはさすがに量産車では入らないよな？

おまいら馬鹿だﾅｧ。
ＫＴＸの座席は全て射出座席なんだよ。

事故った瞬間に、いっせいの〜で〜、どーん。とな。

>>688
双単線という渋い方式を採用してくれたから、相対速度600km/hで衝突、
36両の乗客が一斉に射出されたら、それはもう見事な景観だろうな｡

>>689
トンネル内でも射出するんだろうな。（⇒ミックスジュース）

例え明かり区間だったとしても半数は架線に引っかかりそうだな。（⇒丸焦げ）

>>689
でも射出されたモノがぜんぶ車両衝突点上空で相対速度600km/hで連続衝突すると思う。
べへりっとみたいのが出来上がるかも。

みてみて、俺のID

http://www.knc.co.kr/

>>690
焦げるというかバラバラに切り裂かれるんじゃなかろうか。

航空会社 "高速鉄が憎い" [ヘラルド経済 2003-11-17 12:00:00]
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.naver.com/news_read.php%3foffice%3dnaeway%26article_id%3d116567%26plus%3dlife%26npno%3d2%26no%3d49919%26page%3d1
運行の時は顧客 58%離脱可能性　国内線運航 数大幅に減縮突入
　高速鉄道開通が来年 4月に近付きながら国内航空会社たちが国内線運航 減縮など対策用意に乗り出した.
大韓航空は来年 3月に予定された夏季航空日程調整計画に合わせて減縮 運航に出る事にした.
　大韓航空は釜山大邱蔚山など直接影響圏は最 台 80%, 光州木浦旅愁など間接影響圏は 20~30% 位それぞれ減便することに して具体的な実行計画を立てている.
現在大韓航空はソウル~大邱櫓 線は一日 9回, 金浦~釜山は一日 28回運航している.
アシアナ航空ももう去る 1日からソウル~大邱路線の運航回数を 1 回減らしたことを始まりに競争力喪失
路線の運航回数を漸次的に竝びが 期にした.
　アシアナは現在ソウル~大邱一日 8編, ソウル~釜山一日 15編 を運航している.
これと共にアシアナは `国内線専担インターン乗務原題`の実施を通じてお吸物 内線事業の構造調整を推進することと知られた.
　アシアナはその間 国内線と国際線仕分けなしに 4年制大学卒業者を対象で乗務員を 選抜して来たが今度 `
国内線女乗務員採用`では 2年制大学卒業者 にも応試機会を与えるインターン社員募集に出た.
一方各専門機関の研究によれば高速鉄道が開通すれば航空機顧客の 58% 位が高速鉄道に移して大邱釜山木浦光州路線の場合致命 タールを口をのに分析されている.

キムチョンで欧米側? 大田側? 毎日新聞 11/17 14:32]
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.news.yahoo.com/service/news/ShellView.htm%3fArticleID%3d2003111714322983904%26LinkID%3d7%26NewsSetID%3d455
　京釜高速鉄道キムチョン歴史確定に対して 15万キムチョン市民たちは大歓迎する雰囲気だ. 交通要衝地で広く知られた
キムチョンの昔の名声を取り戻すことはもちろん欧米と一緒に地域発展を導く重要な事件で評価する.
〓 市民バンウングバックパルヨングキムチョン市場は "15万市民が一つで団結して成した歴史的快挙"と歓迎した.
ナギェチァンキムチョン上空会議所会長は "キムチョンが欧米と連携して発展することができる画期的なことであり,
キムチョン.欧米地域の製造業社にもおびただしい変化が予告される"と言った. キム・ヨンデ弁護士は "ソウルとキムチョンが
小半日時間どおり細くなって経済, 生活などに大きい変化が予見される"と言った. 会社員キム・インチョル(47.金泉市平和洞)さんは
"駅中心圏開発による新都市形成などで地域経済の大きい成長はもちろん直指寺などを捜す観光客増加にも一分け前すること"と言った.
　外地投資者たちの関心もしたたかだ. 慶北の 建設業社はもう金泉市呻吟洞一帯 15万余坪規模の集団養鶏団地である
サムエノングザングの以前及び宅地開発事業に大きい関心を見せた. 歴史建立でキムチョンの開発価値が非常に高くなったという
分析のため. こちら農場の以前及び新市街地造成事業は時の長年の宿願だが開発費用が多いせいに投資業社が気経に
出なかった. 一方金泉駅幼稚ボムシミンツジンウィは早いうちに歴史幼稚を歓迎する垂れ幕を市内あちこちに掲げて
15万市民が一緒にする大祭りの章を用意する事にした.

つづく

>>695つづき
〓 その間の努力高速鉄路線が決まった 1991年から金泉市はキムチョン歴史設置を建議したし, 1992年キム・ヨンサム大統領は
公約で掲げたりした. 1996年市民署名運動が続いたし, 1997年にはキムチョン.欧米.常住.聞慶.漆谷.城主など
6個地域市場.軍需が延命で建設交通省, 行政自治部などにキムチョン歴史幼稚を建議した. 2001年時はキムチョン
歴史設置妥当性に対する用役結果見て 3天賦を作って政府各所に伝えた. 昨年末キムチョン歴史幼稚は慶尚北道市場.軍需
協議会正式案件に採択されて市場.軍需 23人が共同対応に出た.
　特に去る 3月地域の 161個社会団体が参加するキムチョン歴史幼稚ボムシミンツジンウィワンフェ(以下ボムツウィ)が結成されて
幼稚運動にたきつけた. ボムツウィは隣近 10余個市.郡で 32万名余の署名を受けて去る 8月青瓦台など政府要路に伝えた.
署名で分量だけもトラックハンデブンに至る.
〓 影響及び建立敷地はどこ路金泉駅社建立には長さ 1.2km, 幅 60m 以上の線路敷地と 2万2千余り坪の敷地, 1千200億ウォンの
予算が必要だ. 駅中心圏を含めばこの一帯は巨大な新都市が形成される. だから市民たちはもちろん外地投資者たちの関心も
大きい. 建設交通省は金泉市の協助を得て梶童.三楽洞を含んだ鳳山面一帯とジズァドング.農所面.南面一帯など 2箇所を
一応土地取り引き契約許可区域で指定する方針. まだ決まった事項ではない. 歴史部だ決定は建設交通省と市の用役結果が出る
来年下半期頃可能な見込みだ.
　結局歴史敷地はキムチョン市内を中心に大田側なのか, 下の欧米側かと言う問題に帰結される. 地域上空係, アーバニストなど
かなり多い数はキムチョンが欧米と連携発展することができる施設である位時全体長期発展を導くことができる欧米側を勧める.
金泉市も先月亀尾市と連携発展方案を考慮して隣近市.郡でも高速鉄を利用しやすい方に歴史を設置してくれることを建設交通省に建議した事がある.

つづく

>>696　つづき

　建設交通省も歴史名称をキムチョン.亀尾駅で作った. イホヤング金泉商工会議所事務局長は "全体発展のために欧米側が
合理的"と言いながら "アポウブに中部内陸高速度でアポIC 設置が最近決まっただけ高速鉄歴史建立で力を加えれば
キムチョン~アポ~欧米が軸を成して巨大な発展が期待される"と主張した.
　しかし高速鉄路線及び運行上の問題と京釜高速道路キムチョンICを沿った点, 金泉市の自体発展のためには大田側に
建立されなければならないという主張も多くて意見対立も予想される. 視聴インターネットホームページには幼稚候補地域別で
お互いに妥当性を立てるなどネチズンたちが熱っぽい攻防をしている.
　〓 金泉市の動きの時は駅中心圏開発及び時総合発展計画研究を専門機関に用役依頼する事にして, 費用を来年予算案に
もう編成した. 結果によって住居.業務.流通機能の新市街地造成を段階的に推進するという計画. また建設交通省が
歴史建立費用の 50%を金泉市が負担してくれることを望む問題に対してきっぱりと断る立場(入場)を建議した. これと共に歴史建立に
5~8年がかかる位市内を長期間土地取り引き契約許可区域で縛る場合地域経済がもっと萎縮することを憂慮,
最小限の範囲で最短期間指定してくれることを要求している.
　バックパルヨング市場は "ソウル.天安.大田.大邱.慶州.釜山駅は全額国費で建立しながら追加設置役は建立費用の
50%を地方自治体が負担しなさいということは公平性に当たらない"と明らかにした.

ロテム, 国産電車ヨーロッパ輸出本格化(相補) 　[マネートゥデー李スンホ記者]
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.news.yahoo.com/service/news/ShellView.htm%3fArticleID%3d2003111710223424914%26LinkID%3d8%26NewsSetID%3d463
ロテム(代表停学陣)は自社電車が鉄道の本場であるヨーロッパで本格輸出されると 17日明らかにした.
　ロテムはこの日馬山港で去る 2002年 9月ギリシアア､ﾑテ､ﾑ４時地下鉄工事と締結した 2億流路規模の電車 126量供給契約に
合わせて一番目ヨーロッパ輸出電車 1, 2編成 12量を船積みしたとこのように明らかにした.
　今度ロテムのギリシア電車輸出は 2000年トルコアダナの時軽電鉄 34量輸出以後本格的に模索して来たヨーロッパ地域電車
市場進出の信号弾になる見込みだ. 特に今度輸出は入札段階から世界有数鉄道車企業等と EU などの市場防御にもかかわらず
掘り起こし出した快挙で, 国内鉄道産業の国際イメージ向上と輸出市場拡大にも影響が大きいようだ.
　こつん柳?オリンピック電車はロテムが新しく取り入れて私は事業に適用している製品品質安全経営システム(PSMS)が適用された
一番目輸出車で, その間設計, 製作, 試験すべての段階でロテムが心血を傾けて製品の品質と性能はもちろん安全性と信頼性を
確保したという評価を受けている.
このためにロテムはアテネオリンピック電車に自動列車保護装置(ATP)と自動列車運転装置(ATO)を基本装着して最高の中も
120km/h, 可変電圧可変周波数(VVVF) インバーター制御方式にステンレス車体, 空気スプリング式ボルスターリース貸借を使って
ヨーロッパ標準を適用した乗客の安全と便宜のための各種装置が装着された.
　これからアテネオリンピック電車は現地で約 5ヶ月間の性能立証試験を経って商業運転に入って行く計画であり, ロテムは
来年 6月まで残り 114量の納品を完了する計画だ.

つづく

>>698つづき

　ロテムはアテネオリンピック電車をきっかけでヨーロッパ市場で要求する性能と品質を確保, 先進市場開拓に自信感を持って
輸出拡大に拍車をかける予定だ.
　会社関係者は "ロテムは商用化開発に力を注いでいるリニアモーターカーと G7 国策課題で 350 km/hに挑戦している
韓国型高速電鉄, そして国内最初のアルミニウム車製作などその間心血を傾けて来た研究開発部門から可視化になっている
成果を踏み台として世界市場を攻略する計画"おこりなさいと言った.

【画像】http://image.moneytoday.co.kr/2003/11/2003111710212768565_1.jpg

******************************************
野球代表チームの代わりにアテネ行きのようでｗ
こないだ工場内で脱線事故起こしたけどちゃんと修理してんのかね？
これでまた燃える車両だったらもう欧州での信用ジェロだね。
リニアって地下鉄？HSST？中央リニアと同タイプ？

>>698-699

ロテムがギリシアで受注できたのは、要するに”安かろう悪かろう”で
十分な顧客だったからだよ。ヨーロッパにあって、ギリシアがフランスや
ドイツからではなく、わざわざ韓国に発注したのは、単に一番安価だった
という理由だけじゃん。

あと、韓国のいうリニアってのは、ＨＳＳＴやドイツリニアと同タイプ。

>>700

でもなぁ、インドやインドネシアでも売れてるみたいだし。
日本のあんまり海外で売れてないのを見るとちと何か
問題があるような
日本のODAも流れてるんだろうなぁ。

お知らせコピペ。
　ＪＲ東海と鉄道総研では、山梨リニア実験線において、将来の営業線設備の最適設計を行う
ために、より高度に安全性・信頼性・耐久性を検証しておりますが、本日の走行試験において
最高速度５６０ｋｍ／ｈを記録し、過去最高の速度となりましたので、お知らせします。


１．最高速度更新日

　　平成１５年１１月１７日（月）１６：０９
　　最高速度　５６０ｋｍ／ｈ（無人走行）

２．その他（これまでの最高速度更新の経過）

　　平成　９年１２月２４日　 最高速度５５０ｋｍ／ｈ（無人走行）を記録
　　平成１１年　４月１４日　 最高速度５５２ｋｍ／ｈ（有人走行）を記録

　なお、１９日（水）、１２月上旬にも速度向上試験を実施する予定です。

http://www.jr-central.co.jp/news.nsf/frame/20031117-174133

>>702

営業される可能性がないシステムで５００キロだそうが、１０００キロ
出そうが意味無い……

　　　　　　　　　ﾆｯﾎﾟﾝﾆｯﾎﾟﾝﾆｯﾎﾟﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,　　 　＊　　　　　　　　　。　　o
　　　o　　 　ｍ　　　　　　　　　　　　　 　(っｌｌ)＼　　　 ,,,,,＿＿＿_
　　　　　　　）| |　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　 (ｍｎ)＿＿ ヽ　　　＊
　　+　 　　（　_ｌ　 　 ,[●]ヽ　 　ｎｍ　　　　　 　 〉 .〉　,[●]ヽ 　/ /　　　　　。　ﾟ
　　　　　　　＼ ＼_（´∀｀　）　 /　ノ　,[●]ヽ　 / ./ （´∀｀　）/ /　　　。
　。　 　* 　　　＼＿￣_￣ 　）/　/　（´∀｀　)/ ./ （~⌒＼　 　ﾄ/ ）　　　　　　　　＊
　　　　　　　　　　／￣ ＼　/＼ ￣￣　　 　~　/ 　 ＼＼ ＼_／ /　　　　　・
　　　　　 ,⊂二二／〉　　 / 　 　￣￣|　　 イ./　 　　　＼＼__／|　　　　+　　　　*
　　　　　　　　　 　 /　 　/　　　　　　 ヽ　 　 |　　　　　 ,) 　 　 ﾉ

600km/h　ﾏﾀﾞｰ?

>>703
リニア技術は将来色々な分野で役立つと思います。
たぶん。

世界銀行にまた借金してリニア造れないの？
東海の社長は乗り気なんでしょ？

リニアでもロケットでも、ぱっと見どうでもいい技術に思えるけど、
実は生活用品に応用が効いて、我々の生活を大きく向上させたりする。
そういう技術をガメとかないと、日本は生き残れない。

リニアにすればよかったニダ

イルボンは謝罪と賠償するニダ

>>699
　早速例の法則発動でスタジアムは五輪開催間に合うか微妙だし
道路の舗装は既に間に合わない事確定らしいね。
　いや解りやすい。

>>709
そういや以前にも、そんな話があったな。
いや、ずっと酷かったのかな？

ホテルも交通網もスタジアムも何から何まで中途半端で
強行した悲惨なオリンピック。
隣国のテロの危険まで抱えてたっていうから酷い話だよ。

あれ、どこの五輪だったけか？

>>710
つーか、実際テロられて１１５人殺されたし。

>>710
わかってるくせに・・・(w

ハイビジョンで各国高速鉄道きますた。

>>709
電車も間に合わないらしいね。

ソウル-オリンピックを言ってるだろうがバカがいる
まにあわない準備もあったがソウル-オリンピックは２０世紀最高スポーツ大祭と知られる
日本でオリンピックが開催してから悪口を言え
冬オリンピックは長野でやったがだめなオリンピックだった
悔しがっても事実はかわらないｗ

>>715
夜釣りっすか？

・・・

東京五輪をしらないわけじゃないよな・・・・・
俺的には、ソウル五輪は
「ハト丸焼き」「ベンジョンソンドーピング」
「ロイ・ジョーンズ、露骨なえこひいきジャッジで敗北」
ってあたりが印象的な五輪だった

>>715
開会式の鳩の丸焼きイベントは圧巻でしたねぇ。
あれは日本には到底真似できません。

あーくやしいなあー（棒読み）

札幌もあるんだが・・・

長野五輪であった事件といえば・・・・
『ミズスマシ事件』しか思い出せないのだが
他に何かあったか?
ソルトレークのほうが話題性としては事件が多かったと思うのだが？

>>715
http://www.naash.go.jp/muse/rekisi3.html

・・・まぁ読まないだろうが。

ついでに言うと、
東京オリンピックの時には新幹線は既に走っていたわけで･･･。
KTXまだー？(AA略)

というか、リアルニダーさん

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━?????

期間中に犬鍋禁止してたことぐらいしか、覚えてなかったな。

俺がソウルを思い出せなかったのが、きっと悪かったんだ。
もう許してやろうよ・・・。

>>721
招致委員会が帳簿焼いちゃった話があるなぁ

それより、ソウルって何処なんだ？

たかが後進国の一地方の首都なんて、覚えてねーよ。

少し謙虚になろう。

東京五輪当時は諸外国にあわせた料理を提供するのは、まだまだ困難であった。
そこで血のにじむような努力があったし、そのときの経験を万全に生かしているから、
今の日本は金さえ出せば、どこの国の料理でも、本国と同等あるいはそれ以上の
クオリティで食べることの出来る最高のグルメ国であることが出来るわけだ。

北京五輪もひょっとしたら、中国の中華料理以外のレストランのクオリティを上げる
役に立つかもしれん。

えぇと。臭くて辛いだけのまずい民族料理しかなくて、外国料理がいまだに全くダメな
三流国でまちがってオリンピックを開いたことがあったっけ。選手も大変だよなぁ。

>>728
当時、欧米人の多くが、ソウルっていうのは日本にあると思ってたらしいね。
ある意味正しいんだが。

アテネオリンピック開幕時にはKTX開業しますよね？　まさか宗主国様に配慮して2008年まで待つおつもり？ｗ

>>729
> 三流国でまちがってオリンピックを開いたことがあったっけ
ああ、多分それ俺の言ってたのと同じオリンピックです。

ちなみに東京でのブルーインパルスの五輪を見てパイロットを目指した
アメリカ空軍士官の談話をこの間読みました。
「技術としては我々（エンジェルスの事）にも充分可能だが
　世界中の人が見守る開会式のプレッシャーの中で、アレを
　やれる飛行チームは今後も登場しないだろう」
と褒めちぎってた。

>>730
当時どころか、この間のワールドカップでも
コリアはジャパンの一地方みたいな感覚じゃなかったかな。

Korea/Japanなんて表記するから・・・（ｗ

>>731
多分エイエソの彼方に開通するでしょう

誰も
>>677
のリンク先のページのヘッダー？について突っ込まないので
一言言わせてください。

　　　　　K
　　　　　TRAIN
　　　　eXPRESS



一瞬何の製作工程ページかと思ったよ。

中国の新幹線は、どうなりましたっけ？

喪前ら空もチェックｼﾙ

「コンコルド」後継機、日仏で開発へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031117-00000013-yom-bus_all

SSTって日本独自で計画していなかったっけ？　スーパーコンピュータ使ってる奴。

>>733
London U.K.＝イギリス・ロンドン市
New York U.S.＝アメリカ・ニューヨーク市
Korea Japan＝日本・コリア市
なわけね。

>>739

あんまり自分に心地よい意見ばかり聞いたり言ったりしてるのも
いかがなものかと。

東洋では先に名前が来る方が偉い。そして、韓国は日本の自分たちが
日本より先だと主張して日本はその命令に従った。

という事を言う事情通(？)の欧米のサッカーファンもいらっしゃる・・・