呉善花の著作について

語りましょう。

2

語ろうか。

　　　韓国人は呉善花を「韓国を悪く言う人」というふうに認識してるのかな
　　　オレの親しい韓国人はそういってるが

とりあえずamazonの著作リスト
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&field-keywords=%E5%91%89%E5%96%84%E8%8A%B1&bq=1/ref=sr_aps_all_b/250-9180768-7619430

で、結局こいつは祖国に帰らないの？
居座る気？日本に。

韓国の呉善花
台湾の謝雅梅

「濃縮パック　コリアンカルチャー」買った。

この人の総合スレどっかになかったか？

マーケティングのためか、無理矢理
日韓比較論みたいなタイトルを著作につけられてるけど
本当はこの人、もっとスケールの大きいアジア文化史、みたいなことに
興味があるんじゃないかとおもう。
無学な俺ですが、適当に言って見ました。ごめんちゃい

反日韓国人は絶対に許せないが
日本に媚びる韓国人も好きになれないな。

>>6　今のままのチョン国にはお盆とかの里帰り位しか
帰る気はないのではないかな　また、帰れないだろう
で、日本には飽きるまでと言うか、研究し尽くすまでいるのでは。

>>11

　　　個人的には呉善花の著作見ても日本に媚びてるようには見えないけどね

>>10
「攘夷の韓国　開国の日本」文春文庫
これが多分、彼女の集大成と言えると思う。

後、読むべきはは「スカートの風」の一作目かな。

その他の、日韓論は基本的に同じ。

>>6
帰れないんじゃないか？　そこら辺本人も著書で語っているけど、
結婚もしないでブラブラしている不良娘は帰ってくるな！　みたいなこと。

ほんとのこと書いたから帰ったら逮捕！

全く韓国には興味が無かったが、あるきっかけで呉善花を知った。
そして、八月に読んだ本
「濃縮パック コリアンカルチャー」
「恋のすれちがい―韓国人と日本人‐それぞれの愛のかたち」
「スカートの風」
「続　スカートの風」
「新　スカートの風」
「私はいかにして「日本信徒」となったか」

ここまで読んで凄く興味が湧いた。一応、氏の出版物全部読むつもり。
それ以外、韓国関連本を読み漁ろうと思う。

もちろん驚異的ベストセラー、田 麗玉の「悲しい日本人、続、新」も注文済み。

そんなに読んでるならもう読まなくてもいいと思うよ
いってることはみんな同じだから

＞田 麗玉の「悲しい日本人、続、新」
こんなの買うな
図書館とかで読め

奴に印税が少しでも渡るかと思うとムカつく

韓国併合への道（文春新書）は冷静に日韓双方の状況を記述してると思うよ。
左翼思考の江川達也の日露戦争物語にも参考として使われてるから決して日本に
媚びてる訳ではないと思います。

呉善花スレってなぜかハン板では長続きしないよね・・・。

呉善花氏の著書は日本に媚びていない。
日本、韓国との対比を冷静に分析した結果、韓国の問題点を鋭く指摘している。
韓国では売国奴的な扱いされているらしい、そんな扱いを受けながらでも書く勇気は
は凄い事だと思う。
是非氏の著書を読むことをお奨めする。
初期の作品は日本に批判的なことも書いていたが、徐々に変化するのがわかる。
それは韓国の問題がはっきりしてきたせいではないか。

>>21
普段からハン板で言われていることと、
見事にかぶるからね・・・

>>6
祖国といっても済州島だからね・・・

不法入国、不法滞在についてはあまり気にしていないところがあるね。

「海の彼方の国へ」を読んでそう思った。

>>18
読んだ中では繰り返しの部分が多いとは感じました。
けど数ページ分でも新鮮な部分が有れば満足です。

>>19
呉善花が韓国では受け入れられず、田麗玉が賞賛されることの
確認も含め、哀れみを持って買ってやろうかと思ってさ。

今さらだが、休み中に「スカートの風」読んだ。
「韓国併合への道」や「生活者達の日本統治時代」は読んでたんだけど。
さすが呉氏の原点とも言える好著でした。身体レベルで感じた日韓の違いを表層ではなく深いレベルで探っていく。
「攘夷の韓国　開国の日本」読んでみます。
日本にこびるというよりは韓国に絶望しつつ一縷の希望を
日本に求めているのではないかと。
>>25
同感。やはり法に対する感覚が日本人より甘い。
情を重んじる韓国を批判しながらも自らも情に捕らわれているのに
気づいていない部分もあるような。

呉善花氏の本を読まなければ、ガチガチの嫌韓、嫌朝鮮の持ち主になっていたと思う。
朝鮮人の中に呉善花のようなまともなな人がいることを知って、朝鮮人を見直した
ところもあった。私だけでなく、そうゆう日本人て多いのではないかと思っているが？

追加すれば、今でも朝鮮人は大嫌いであるが、呉善花氏は除いている。

まぁ済州島人は韓国人と民族が微妙だからナ。

カンコクへはもちろん帰れないだろうけど、日本にいても怖い思いをする
ことがあるんじゃないかな。と、心配してみる。

>>25
オレもそう感じた
密入国者が日本に根付く努力をしているのを称えてるように感じた

お、呉善花スレあったのか。

呉善花スレは前はボコボコに荒らされり嫌がらせ喰らってたぞ。
どうせ誹謗中傷でクソスレになるよ。

呉善花にしても、金完燮にしても、親日なのではなく、「韓国はなぜ日本のような国になれないのか」と嘆いている人たちだと思ってます。
て言うか、韓国の「親日派」と呼ばれた人たちってみんなそうだと思う。
韓国の歪んだところ、悪いところを嘆き、日本の良いところ、学ぶべきところを移植したがってるだけだと思う。
似たような主張をしても、なぜ金素雲は親日派として糾弾されないのか、ちょと不思議。

>>15
＞帰れないんじゃないか？　そこら辺本人も著書で語っているけど、

違うだろ。
呉善花は、韓国政府公認の「対日・心理工作員」だろう。
嫌韓ナショナリズムが高揚している日本の社会状況に対し、
不安を感じた韓国政府が、日本の嫌韓世論を鎮めるために日本に送り込んだ心理工作員、
それが呉善花だろ。

在日朝鮮人によって多大な迷惑をこうむっている日本に対して、
彼らの視点（いわゆる親日といわれる人たち）の考え方を見ると、
やっぱり朝鮮人は自己本位だと思わざるを得ない。朝鮮人が日本にどっさり
いて、いろいろ理不尽な文句を言ってるって、理解してないんだろうか。

>>36さん、ほんとにそうなの？　鄭　大均なんかは？　
日本人にとって、口当たりはいいけど、どうもみんな今ひとつ信用おけないんだよね。

呉善花の著書を読んで欲しい。

工作員ではないことがわかる。誤解しないで欲しい。

私も典型的な嫌韓であるが、氏は工作員でないことは確信できる。

是非読んで欲しい。読めばわかる。

呉善花女史は、いわゆる「従軍慰安婦問題」をデマと言っている人だぞ。
故郷が済州島なんだが、朝日にこのデマ記事が出た時に、
自ら済州島へ行って調査。
その結果、「日本軍が若い女性を連れ去ったという証言は１つも出てこなかった」とはっきり言っている。
そ〜いう人です。

呉善花氏は韓国人でありながら韓国では日本の味方をしたために、目の敵のような
扱いを受けているらしい。韓国人であって数少ない味方と言っていい。
在日は日本にいながら、日本の悪口を言っている、日本の敵ではないか。

>>39
＞自ら済州島へ行って調査

そりゃ秦郁彦では．．「そんな話は聞いたことがない」くらいは言ったかも知れないが。

>>38
オルフェノク登場！

工作員登場！

（笑

もっとも理想的な工作員とは？　それは、工作員には見えない工作員（笑

>>41
呉善花女史の『反日韓国に未来はない』で、

「私は韓国で生まれて26歳まで韓国で生活していた間、
村の女を軍や総督府の官憲が強制的に連行したといった話はいっさい耳にしたことがありません。
また、私が『生活者の日本統治時代』 でインタビューした植民地世代の韓国人の誰一人として、
そのような光景を見たことも聞いたこともないといっています」

と書いています。

>>36
>不安を感じた韓国政府が、日本の嫌韓世論を鎮めるために日本に送り込んだ

うそつけ。
嫌韓世論を恐れるような韓国政府か。

>>44
恐れはしないだろうが、嫌韓が広まるとタカリがしにくくなる罠。

>>36
>嫌韓ナショナリズムが高揚している日本の社会状況に対し、

ならば、韓国政府は世界中に同様の工作員を配置している事になるが？？？

日本にとっての最大の困り者は、韓国・北朝鮮というより、
身近な犯罪者集団・在日。この存在がなければ、拉致事件ももっと別な
形になっていたはず。もっと早い調査が出来たと思うし、何よりこんなに
朝鮮と関わらなくても良かったはず。日本人妻の問題にしてもだが。
日本にこんなに朝鮮人がいることが、諸悪の根源だろう。遵法精神ない
ような連中、というか日本の法律守らなくていいと思ってるそうだし。
彼らに対して、感情的でない判断してるのなら信用できる。
仮に共存がいいというのなら、それは朝鮮人には都合がいいだろうが、
日本人の感情は斟酌していないということだろう。

>>36
>>42
ん？

おまえ在日だろ。

>>46
韓国がタカることができるのは、日本だけだろ。
日本以外の国に、工作員を送り込んでも無意味だろうが。

これからも、日本にタカリ続けるために、呉善花のような工作員を日本に
送り込む必要があるわけだ。

>>48
違うけど、何か？

>>49

工作員の証拠を提示せよ。

>>48
間違いなくそう。このしつこさが証明している。

>>48
おまえの質問の意味がよくわからん。

俺のことを、北系の在日工作員だと言ってるのか？
韓国と日本を分断しようと企んでいると？
アホ。
呉善花が、どんな本を出そうが、日本人の半島人に対する不信感は消えないよ。
日本人は、北とか南とか在日とかに関係なく、朝鮮人は信用できない民族だと
思ってるだろう。

韓国の工作員って、韓国人犯罪報道を揉み消したりするマスコミに多そうだな（藁

>>52

ただ在日だろ？と聞いただけなのに、

自分で白状しているぞ。

�@北系の在日工作員
�A韓国と日本の分断を計画している

だって。

>>51
ちがーう（笑

俺は、別に呉善花個人のことを嫌ってるわけじゃないよ。
嫌いなのは、朝鮮人全体。
呉善花のことは、日本人が日本民族の利益のために、彼女を利用すれば良いだろ。
だけど、逆に彼女に利用されてはいけない。
彼女に対しては、日本人は、心の中で警戒しつつ顔には愛想笑いを浮かべて、
つきあえば良い。日本の利益のために彼女を利用すれば良いよ。

>>54
アホ（笑

北の工作員には、
日本と韓国は仲が良い、分断してやれ、と考えるマヌケが多いだろ。

分断もなにも、最初から仲良くないじゃん（笑
韓国人は甘ったれ根性から、
よく「私たちは、日本人を信用してませんよ。もし、戦争になって日本が半島に上陸したら
　　　北朝鮮と同盟を結んで、日本と戦いますよ」
などと言うが、俺たち日本人のほうこそ、北朝鮮・韓国・在日のことを、
ぜんぜん信用してないもん（笑

>>43

＞朝日にこのデマ記事が出た時に　　

↑　これ、吉田清治の「私の戦争犯罪　朝鮮人強制連行」で火が付いたころ（1983年）の話では？
この「デマ記事」に実地調査で反論したのが秦郁彦だったと記憶している。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog106.html
http://www.dce.osaka-sandai.ac.jp/~funtak/databox/nenpyo.htm


呉善花は、随分後（2000年以降）になって、ある意味結論が出てからの著書だから（貶める訳じゃ
ないが）、「朝日にこのデマ記事が出た時に、自ら済州島へ行って調査」とは言えないと思う。

彼女の著書は日本の役に立ってると思う
日本人が半島の欠点を言っても信用しない日本人は多いが
半島人自身が半島の欠点を指摘するなら信用する日本人は多いだろ
しかし彼女に警戒心を残しておく必要は有る

>>49
>嫌韓ナショナリズム

世界の風潮じゃないのか？

日本にたかるのは朝鮮の国策。なにを今更。

>>54
おまえこそ、工作員だろう、堀川（笑


堀川：　本名・朴東源（もしくは東玄・東元）。沖縄在住の北朝鮮工作員。

堀川は、南の同胞に対して、シンパシーが強いようだな（笑

注）
ID:Re7CMKEmは
★★朝鮮人は、オルフェノクだ！！★★
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1061018618/l50
なんて糞スレを立てて喜んでる阿呆ですので、相手にするだけ時間の無駄です。
放置の方向で。

>>56 ん？
呉善花が工作員である証拠を出せよ。

あんた日本人のように、見せているけど、在日ではないのか？

>>59
＞日本にたかるのは朝鮮の国策。なにを今更。

なにを今更、じゃなくてな。日本社会で嫌韓が高まると、
その国策に支障をきたすわけだ。

だから、なんとかして、日本人の嫌韓ナショナリズムを鎮めたいわけだろ。

>>61

一体何者？

>>64
ライダーを自称する怪人（黄色いマフラー付き）

>>62
俺の基本的な立場は、>>55に書いてある通りだよ。

証拠はなし。つーか、証拠っていうのは、ここじゃ意味ないだろ。
ただ、日本政府中枢の一部には、呉善花を含む「親日派韓国人」に対する
警戒心はある。
つまり、彼らの親日的な発言を、額面通りには受けとってはいないってこと。
彼らの下心を見抜いているよ。

>>61
そのスレ、面白いだろう（笑

紹介してくれて、ありがとよ。
みんなも、>>61のスレに跳んでみな。書き込んでくれ。



朝鮮人＝オルフェノク

（笑

呉善花氏の作品好きです。
中川八洋氏の「歴史を捏造する韓国」という本を読んだ後だったから
韓国人にも大勢に負けない人がいるんだ。と感心したものです。

私の好きな台湾人作家の謝雅梅氏（「日本に恋した台湾人」など）などと比べて
何を目的にしているか不透明ではありますが・・・。

>>62
呉氏が工作員かどうかは判らないけど
全面的に日本の味方と考えるのは危険かと
基本的に祖国の為に日本を利用しようとしていると考えるべきです

「海の彼方の国へ」を読んでみれば
彼女は韓国人が密入国で日本に来ることを法律違反だとは
あまり意識していないらしいことがわかります
韓国人個人の幸せのために日本を利用することは
当然のように感じているらしいですよ

そもそも彼女も永住資格を取るためには結構大変だったそうです

>>69
同感です。
彼女にしてみれば祖国・韓国が良くなるためには
反日から脱却しなくてはならない。という感じがします。
要は日本が好きなのではなく、韓国の事を考えて親日の方が得だと考えてのでは。

ただ、我々日本人もそんな彼女を利用すべきではないかと思います。

>>66

呉善花の工作員である証拠は提示できないで、工作員と呼んだ根拠は何か？

呉善花の親日的な発言に潜む下心とは何か？

俺は中卒なのであんたの言っていることサッパリわかんない。

馬鹿でもわかるように具体的な資料に基づき説明こう。

>>68
俺も、彼女の本は好きだよ。

ただ、彼女のことを信用してはいないけど。
日本の国益のために、彼女を利用できるなら、利用したいね。

オ・ソンファと自然に読めてしまった自分に萎え。
そう言えば、本よんだな

>>70
禿同でつ

>>71
中卒であることを気にするな。
自分を卑下するな。

まあ、俺のところには、いろんな情報がけっこう集まるのよ。
その情報を元に、彼女は工作員だな、と判断したわけ。

大阪経済法科大学って確かテレ朝の朝生テレビで北朝鮮よりの発言を繰り返した

吉田某なる先生が教えているところでは？

誰か知ってる？拉致はでっち上げと言った人だよね。

>>76
そうです。吉田康彦教授のいる三流大学です。
まぁ彼は朝鮮が好きというより日本や米国嫌いという感じの人物で
「９・１１のテロはアラブの正当防衛だ」と大学内では言っています。

まぁ小物教授なんで無視してほしいくらいです。

>>75

工作員の証拠は？どの資料で判断したのか？

彼女の親や親族と日本との関わりが良好であったことが重要。
幼少時の実体験は大きいと言うことだ。
つまりこういった世代の人たちは徐々に減りつつあるわけだ
から今後の日韓関係が良くなることは難しいな。

>>75
それで｢呉善花は工作員なのか｣と鵜呑みにしたら
典型的な｢ソースはハン板｣になってしまうわけだが。
判断根拠となったソースを提示じない限り、
｢便所の落書き｣を信じるわけにはいかいないだろう。

>>79
同感。
学校では強烈な反日教育を受けた子供でも、家庭では親日的な状況があったので
微妙ながらバランスを取れていたものの、もし家庭でも強烈な反日になったら
もう手に負えないでしょう。

その分、台湾では若い世代も比較的親日的なので今後も楽観視していますが。

呉善花が「スカートの風」を書いた後、大学の韓国人留学生たちに無理矢理教室に
引っ張り込まれて吊し上げられたらしいね。「私はいかにして日本信徒となったか」
に書いてあった。いわゆる部落解放同盟の糾弾会と同じ、質問攻めにして
精神的圧力をかけて相手の主張をたたきつぶす。そんなことをやられたらしい。
電話やハガキやら訪問やらでひっきりなしに嫌がらせをされて、済州島の実家では
当局の査察も入って多くの物を没収されたそうだ。
先日NAVERの芸能板で見た韓国の新聞記事に「女優の○○が日本で韓国の芸能界の構造を批判、
それに対してネチズンの批判が高まり、みんなの前で謝罪し釈明した」と書いてあった。
向こうの芸能板ではよく「BoAが日本で韓国を馬鹿にした」「ユンソナが韓国を批判した」とか
そう言う嘘記事やら本当の記事やらが混在していて、真剣に語り合っているのを見かける。
どうやら、韓国では外国人の前で韓国の印象が悪くなることを言うのは許されないらしい。
韓国って在る意味言論監視密告社会の様だと思った。

>>78
だから、証拠なんてモンはないっつーの（笑

工作員と判断した資料は、いろんなところから集まる情報だよ。どういう資料が、
どこから来るのかは、ヒ・ミ・ツ（笑
しつこいっつーの！（笑

>>55のレスを読めよ。

呉善花や金完燮を否定するつもりはないが、
どうもこの手の親日派も結局は日本に頼ろうとする思考が
見え隠れするところが残念なんだよな。
韓国は精神的な独立を果たそう、とかいって欲しいのだが。

ＢＯＡは知らないけど、ユンソナなんて「韓国は食の都」だの
「世界三大料理は韓国料理」だの「韓国では○○」だの日本人から見たら
愛国心あふれる女優だと思うが・・・・
韓国では>>82みたいな感じなんだ。へぇ。

だったら呉善花氏はまさに民族の敵かもね。

>>80
いや、信じなくていいのよ。
俺が、そう主張してるだけだから。

信じる信じないは、各人で判断して、決めればよろしい。

>>84
それって朝鮮民族の特性だからね。事大主義の残滓かも。
日韓併合も要は日本の力を借りて近代化を図ろうとしたのが原因だし
上に誰かいないと安心できないんじゃないかな。

でも韓国人って独立精神が強くて、２〜３年下積みを積むと
独立して自分の会社を持ちたくなるそうだけど…この精神で自分らで頑張ればいいのに。
もう日本は朝鮮半島に関わらないほうが無難でしょ。

>>82
韓国って憲法で言論の自由は保障されてなかった気が。

なんか言論の自由さをチェックしてる民間団体だかなんだかのサイトで
韓国はぎりぎり「自由」になってて、あと一点低かったら「不自由」にされるような国だしｗ

信じる信じないは、各人の判断で？

無責任では？

呉善花氏を工作員では無いのですね。証拠が無いのですから。

もうこれ以上話しても無駄ですので、回答不要。

>>87
＞でも韓国人って独立精神が強くて、２〜３年下積みを積むと
＞独立して自分の会社を持ちたくなるそうだけど…この精神で自分らで頑張ればいいのに。
韓国人の場合は単に”上の立場”になりたいがために独立したいだけなんじゃないかな。

大好きな上下関係においては上になりたいが、潜在的に保護者を求めるなんて悲しい生き物だね。
わがままいいたいだけ言わせてくれて、面倒見てくれる日本は…本当は大好きなんだろうな。

>>87
本当に独立精神が強いなら、独立したあと、独立しっぱなしでいて欲しいよな。

おりゃー独立すんだよぉぉぉッ！　と、威勢よく独立しておいて、
その後、困ったことがあると、涙と鼻水を垂らしながら、日本に援助を求めてくるから
日本人はウンザリするわけだ。

>>89
無責任じゃあなくてな。
俺の意見を述べた上で、各人の判断を尊重してるわけよ。

彼女は工作員だろ。俺は、そう確信してるよ。

>彼女は工作員だろ。俺は、そう確信してるよ。

認定だけなら彼の国の住人でも出来るのだが…

>>90-91
なるほど。独立して面子を保ち尊敬されたいが、その資質がない。
という事ですね。ホント、日本は大変な隣国をもったものです。

>>84
下手に頭が良いから現実的なんでしょう

日本だってアメリカに頼らない国であれば良いが
現実ではそうも言ってられないでしょ

>>94
だから個人的な本音としては半島の方々にはそろって（以下自主規制）

ところで現在｢スカートの風｣を読み終わりそうなところなのですが、
続と新を読む価値はいかがなものでしょう？
似たようなものなら、パスしようかと思っているのですが。

>>93
だから>>55を読めって（苦笑

>>96
似たようなもの

>>97
読んだよ。
でもあれ自体主観しか書いてないし。

>>98
ﾚｽＴＨＸ。

＞日本だってアメリカに頼らない国であれば良いが
＞現実ではそうも言ってられないでしょ
現代において持ちつ持たれつの関係があるの分かっているし、
それを否定したらやっていけないのはわかっているんだけどね。
韓国の場合は被害者の立場に胡坐をかいているから、
いつまでたっても持ちつ持たれつになれないんだよね。

>>94
フジテレビでやっているチョナン・カンのコーナーで、１０歳くらいの生意気な
ガキが偉そうな口振りでタップダンスを教えている。「ちがう！はい、もう一回！
今度間違えたらわかってるね？」ふんぞり返りながら草薙に指導している。どうやら
韓国では権威が絶対であって、みんなその尊敬される立場を目指すようだ。面目が大事。
社長や教授は椅子でふんぞり返りあまり仕事をせず、電車や自転車は絶対に使わない。
メンツを重んじるあまり、技術や経験もないのに見かけだけ立派、中スカスカの世界有数の
巨大な建造物や橋を作るから悲劇的な事故が起こる。実際韓国人と話していても、
所々に誇張が見られる。事故の権威や尊厳のためなら他人に迷惑をかけることも厭わない。
これが韓国なのです。

>>101
正解。

俺の会社は一応一部上場だが副社長は身体を鍛えるといって自転車で通勤して
いる。この前スーパーでも自転車で来ていた。

ちなみに副社長は日本人だ。

ｽｶｰﾄの風てまだ売ってるの？

>>104
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&field-keywords=%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%88%E3%81%AE%E9%A2%A8&bq=1/ref=sr_aps_all_b/250-8949770-1956244

攘夷の韓国 開国の日本 は読んだ

読んでみて”韓国人と一緒に仕事スレ”でのいきちがいがかなり納得いった

韓国人に同情する気はないが

なんだ？ザラブ星人がきてるのか？このスレ

>>101
朝鮮人の特性は、その誇り高さだ。
朝鮮人ほど、外観をととのえるのに夢中になる民族はない。
ヨーロッパの上流社会に、どんな方法を講じてものし上がりたい、
と思っている一人の成金の場合を想定してほしい。
朝鮮人の大多数が、いったいどういうことなのか、その姿に合致する
朝鮮人は、自分の知的水準を引き上げ、精神世界を拡大しようという
努力があわれにもないのに、社会的地位を高めようという激しい欲望だけはある。
朝鮮人は有力者になる、あるいは名声を博すということだけで、
まるで逆上してしまい、ますます尊大な態度をとるようになる。
朝鮮人特有のこの感心できない性向が、実は企業、あるいは教育、宗教の分野で、
朝鮮人を登用するさいに起こる、ごたごたの原因の一つなのである

　　　　　　　　　　　　　ホーマー・B・ハルバート（ｱﾒﾘｶ人宣教師）

注文した呉善花氏の本がまだ入手出来ないので、
↓これを読んでみた。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4478170487/ref=sr_aps_b_/250-1702149-2069044

アラブ諸国の様に精神的リーダーも無く、個々の国民にさえ倫理観、道徳心も無い。
外部（韓国同胞以外）との衝突でしか存在を示せない民族で有る事がよく判る。
他国を教本とする事が全く出来ない、後進国（発展途上国じゃない）なんですね。

この国を相手にしなくちゃいけない日本に、改めて強い危機感を覚える。
もう、余裕無いのに。。。

呉氏の本は結構読んだけど全部立ち読みで済ませたよ

ウソもいい加減にしろよ。

漫画じゃあるまいし、立ち読みなんか出来るか。

もし出来たとしても、斜め読みだろ。じっくり読めよ。

>>66
呉善花はあんた言うような考え方じゃないでしょう。
自分自身、韓国人の感覚と日本人の感覚のギャップで悩み、
思うところを日本人にいったら支持されて、本を書くようになったと言ってますね。
日本にこびてるわけでもないので、そこまで勘ぐって工作員扱いしなくてもいいのでは？

>>112
俺も立ち読みで全部読破したよ。買うほどでもないと思ったからな。
つうか小一時間もありゃ読めるだろこれくらいの本なら。
斜め読みもなにも普通に1ページから後書きまでするする読めるよ。
今はマンガのほうがコーティングされてて立ち読みなんかできねえぞ。

呉善花氏の本は特に女性にお勧めだね。

同性からの視点なので共感しやすいと思うよ。

ブックオフの１００円コーナーでも探したら？
細切れエッセイみたいな話しばかりだから、内容はうすいし。

こういう人が100人単位くらい出てくると、韓国も変われるかもね。

まあ、愛韓反日にとっては内容が薄く感じるんだろう

立ち読みして、本代を浮かせるとはいい迷惑だね。一時間も立っている

いるなんて客やお店の人の迷惑を考えないのかね。

何を読んでも反日にはすぐ読み飛ばすだろ。

＞何を読んでも反日にはすぐ読み飛ばすだろ。
焦りがピークに達し、既に日本語の体をなさなくなっているわかり易い例。

近所の○○堂さん
何度も立ち読みしてゴメンなさい

正直繰り返し読むほどのものじゃないと思ったんだよね

繰り返し読むかどうかと、立ち読みはまったく別次元の話だと思うが。

一冊500円もしないのだから、買えばいいのに。
座って読めるし、風呂入りながら読めるし、クソしながら読めるよ。

確か全部読破したと書いてあったが、１０冊以上あると思うけど（不確定）
全部立ち読みしたんでしょ。謝るだけでは済まないのでは、金銭的補償し
ないの？

呉善花の本は、ほとんど読んでます。
彼女の本は、反日−親日の話ではなくて、なぜ、感覚が合わないのか？
話が通じないのか？　日韓では、どのようの考え方が違うかを解説してますよ。

個人的には、植民地時代の半島統治の話の中での朝鮮殖産銀行の話や
日本人の受身の姿勢の話などが印象に残ってます。

>>114
立ち読みで全部読破したとのこと。買うほどの事でなく、一時間で読破した
ようですね。俺は中卒なんで理解力が乏しく立ち読みで理解など、神業に見
えます。「韓国併合の道」でしたっけ題名もうろ覚えですが、どんな内容か
簡単に説明して頂けますか？
俺の様な馬鹿でもわかる様に。
よろしくお願いします。

ＴＶにもうちょっと出て欲しいが無理だよなあ。
韓国人にしては押しが弱すぎるというか、恥ずかしがり屋だな。
話すとどうしても早口になってしまうし。

呉が正論に書いてる天皇関連の記事を理解できる人いるか？
はっきり言ってついていけません。
彼女の本質はドナルドキーンなみのまじめな学者さんなんだろう、と思う。

本国から差別されてる済州島の出身だからあまり本国には愛着はないんだろう。
異端より異教のほうがましという感じで日本を見てるんだろな。
工作員じゃないだろう。
しかし本の内容はあたりまえのことしか書いてない。
ただ筆者が朝鮮人だからもてはやされてるだけ。

>>127 女帝論をめぐって「天皇制度の現像を探る」ですな。

読み飛ばしてます・・・

呉善花氏を知ったのは、７月にニューカマーの韓国人女性と遭った事がきっかけ。
ドライブして食事して喫茶店で話している時（計７時間ほど）、
たどたどしい日本語で懸命に話してくれた事が印象に残った。
その中で、仕草や行動がちょっと違うのが気になって、すごく不思議な感じだった。

彼女とはそれだけだったんだが、どうしても気になってネット上で調べていたら
呉氏の著書を知った。読み始めてみると「あ〜この事だったのか。」
「あれは失礼でもなんでもない。韓国の慣習なのか。」って頷く事が多々ある。

失礼にならないように接したつもりだったが、著書を読み終えて
後から思うと、俺の言葉はかなり受身調だったことに気がついた。
彼女にとってはチンプンカンプンだったのかも。

彼女にも是非読んで貰いたいんだが、連絡する術なし。
もう二度と会えない事が悔しい。

日本に結婚などで住むニューカマーの韓国人女性には必読の書かな。

呉のスカートの風は是非読んで欲しいね。
韓国人らはあれを屈辱と思うようだが、それは違うと思う。
あれを読んでまだ見ぬ韓国人への親しみが湧いたよ。

ただ実際に接してみると頭では分かっていても、
そうかそうかとばかりは逝ってられないけどね。ｗ

呉善花は日本人は受動的だと思ってるみたいだかそれは違う。
朝鮮人に対しては途上人だと思ってるか、過去の贖罪から好きに言わせてるだけ。
今の日本ではおとなしい人はやっていけないというのは知らないのか。

>>131
＞ただ実際に接してみると

訂正
実際に深く（or親しく）接してみると

>>108
＞ザラブ星人がきてるのか？

激しくﾜﾛﾀ！そんなネタ、誰がわかるというんだ！

>>126
スカートの風等は、日本人と韓国人の価値観の違いを
生活面から述べているものだと思いました
だからスカートの風なら立ち読みでもOKと考える人もいるのでは？（本当はいけませんが）
スカートの風等と、「韓国併合の道」では全然情報量が違うでしょう。

彼女は韓国人ですから、日本より韓国の国益を優先しているでしょう
それは韓国人として当然のことであり
外国人（日本人も含めて）から見ても祖国を大事にしない人など尊敬できません
彼女の発言は日本の為よりも韓国の為であるはずです

ん？氏の根拠も無いのに工作員と決め付ける発言はまずいですけど、
呉氏の発言を全面的に信用するのもまずいと思います

>スカートの風等と、「韓国併合の道」では全然情報量が違うでしょう。

違うというか質がまったく違う気がする。
「韓国併合の道」なんぞははっきり言って他の本を読めば敢えて読む必要はない。
独自の視点が皆無だからだ。
スカートは別だ、これは彼女でしか書けない物だったから貴重だ。

>>114

立ち読みで全部読破した大変頭の良い方。
「攘夷の韓国開国の日本」でしたっけ、これも教えていただけますか？
ご承知の様に、俺は身体は鍛えているが、頭は鍛えていない馬鹿です。
馬鹿でもわかる様にお願いします。

立ち読みで全部読破なんて無理でしょ。
文庫化等の重複を除いても20冊以上は著作があるはずだし、ﾓﾉによっては
時期を外すと、書店に置いてないことも多いと思われ。

普通はそこまでして全部読む気があれば、買ったり図書館等でも借りたりす
るはずなのでは。

あと、たとえ文庫（の分量）でも、小一時間はつらい気はする……
引用して使える箇所を探すとか、ネタ集めとしてなら解るが、結局は流し読み
にしかならんと思う。

ザラブ星人ってアレだろ、食ったらエビの味がして、ク・デソンかなんかの
餌になるやつだろ？

参考までに、"呉善花"の国立国会図書館での検索結果
（監訳・翻訳等も含まれています）

　 1. ASEAN power / A.H.ソムジー,ギータ・ソムジー[他]. -- 三交社, 1996.10
2. 海の彼方の国へ / 呉善花. -- PHP研究所, 2002.4
3. 韓国の激情日本の無情 / 渡部昇一,呉善花. -- 徳間書店, 1996.7
4. 韓国併合への道 / 呉善花. -- 文藝春秋, 2000.1. -- (文春新書)
5. 化粧するアジア / 呉善花. -- 三交社, 1996.10
6. 恋のすれちがい / 呉善花. -- 角川書店, 1997.9. -- (角川文庫)
7. これでは困る韓国 / 崔吉城,呉善花. -- 三交社, 1997.11
8. 新スカートの風 / 呉善花. -- 三交社, 1992.12
9. 新スカートの風 / 呉善花. -- 角川書店, 2000.1. -- (角川文庫)
10. 攘夷の韓国開国の日本 / 呉善花. -- 文芸春秋, 1996.9
11. 攘夷の韓国開国の日本 / 呉善花. -- 文藝春秋, 1999.9. -- (文春文庫)
12. 縄文思想が世界を変える / 呉善花. -- 麗澤大学出版会, 2001.3. -- (麗澤「知の泉」シリーズ ; 4)
13. スカートの風. 続 / 呉善花. -- 三交社, 1991.10
14. スカートの風. 続 / 呉善花. -- 角川書店, 1999.3. -- (角川文庫)
15. スカートの風 / 呉善花. -- 三交社, 1990.12
16. スカートの風 / 呉善花. -- 角川書店, 1997.2. -- (角川文庫)
17. 生活者の日本統治時代 / 呉善花. -- 三交社, 2000.12
18. 「脱亜超欧」へ向けて / 呉善花. -- 三交社, 2001.11
19. 東京アリラン物語 / 孫昌鎬[他]. -- 三交社, 1992.3
20. 「日帝」だけでは歴史は語れない / 呉善花. -- 三交社, 1997.6

続き

21. 日本が嫌いな日本人へ / 呉善花. -- PHP研究所, 1998.9
22. 日本が嫌いな日本人へ / 呉善花. -- PHP研究所, 2000.12. -- (PHP文庫)
23. 日本人を冒険する / 呉善花. -- 三交社, 1997.9
24. 日本人を冒険する / 呉善花. -- PHP研究所, 2001.10. -- (PHP文庫)
25. 日本的精神の可能性 / 呉善花. -- PHP研究所, 2002.12. -- (PHP文庫)
26. 日本の驕慢・韓国の傲慢 / 渡部昇一,呉善花. -- 徳間書店, 1993.3
27. 日本の驕慢・韓国の傲慢 / 渡部昇一,呉善花. -- 徳間書店, 2001.4. -- (徳間文庫)
28. 日本の瀬戸際 / 呉善花. -- 日本教文社, 1999.1
29. 「反日」を捨てる韓国 / 呉善花. -- PHP研究所, 2000.3
30. 「反日韓国」に未来はない / 呉善花. -- 小学館, 2001.10. -- (小学館文庫)
31. 向かい風 / 呉善花. -- 三交社, 1994.1
32. 恋愛交差点 / 呉善花. -- 角川書店, 1994.6
33. ワサビと唐辛子 / 呉善花. -- 祥伝社, 1995.2. -- (ノン・ブック)
34. ワサビと唐辛子 / 呉善花. -- 愛蔵版. -- 祥伝社, 1997.6
35. ワサビの日本人と唐辛子の韓国人 / 呉善花. -- 祥伝社, 2000.4. -- (祥伝社黄金文庫)
36. 私はいかにして<日本信徒>となったか / 呉善花. -- PHP研究所, 1999.7

最近の出版として
『濃縮パック コリアンカルチャー』（2003/06、三交社）
『私はいかにして「日本信徒」となったか』（2003/06、PHP文庫）　（※文庫化）

ちょっとだけ昔の話だが、日本に来ている本国人と友人になった。相
手の国の文化を理解しておいた方がいいと思い、『スカートの風』を読
んだ。面白かった。当時僕は嫌韓じゃなかったし、文化の違い自体が
興味深かった。
後日、相手に呉善花の話をした。
「あれはでたらめな本」と言われた。

不思議だった。相手の普段の行動が、わりと呉善花の本に書かれて
いる通りだったから。

今は、「あれはでたらめな本」と言った友人の気持ちが良く理解できる。
そのかわり、僕は嫌韓になっていた。
友人は今も相変わらず電波を飛ばしている。

『濃縮パック コリアンカルチャー』（2003/06、三交社）

これちょっと立ち読みしたけど、朝鮮半島のことわざが載っているんだよね。
どぎつい奴を期待していたのだけど、さすがに無かったので残念だった。

>>143
書店でぱらぱらと立ち読みwしました（5分）。
韓国文化入門？的な本でしょうか……

いずれ近所の図書館に入ったら読もうと思っています。
「お勧めだっ!」という話があれば、覚悟完了して買うかも
しれないです。

>>142
今でも友人なの？w

>>144
韓国を好意的に理解したい人向けな感じですね。
俺も図書館に入って他に読むものなければ、借りるかなあって感じです。

>>145
そうです。大切な友人です。

>>146
むぅ……
今回はわたしも見送りますか。他の著作で印税面の貢献してるし。

>>147
あらら。そうですか。
茶化したみたいでごめんなさい。

>>148
いえいえ、全然そんな感じはしなかったのでお気になさらずに。

呉善花といえば『スカートの風』シリーズ、『ワサビと唐辛子』、『「反日」を捨てる韓国』は、ハン板の
住人はまず読んどくべき本。『韓国併合への道』は、『親日派の弁明』のオルタナティブ。

『私は如何にして日本信徒となったか』の中の「日本人は潜在的な天皇主義者だ」という一節は、韓
国人でありながら日帝とか反日感情ではない、よくぞここまで洞察を深めたな、とドキリとした。

縄文文化（思想）に、日本人独特のエトスを見る考え方は実に興味深い。

「日本が嫌いな日本人へ」は、僕が反日的日本人を脱したきっかけのひとつ。

ちなみに、『濃縮パック コリアンカルチャー』という題名は、
個人的には『濃爆おたく先生』（徳光康之、講談社）を連想
させるので、何故か書店で眩暈がした。もしかするとその
せいで買わなかったのかもしれない。

いや、どーでもいい話なんですが。

日本の驕慢・韓国の傲慢 / 渡部昇一,呉善花.
↑
この本ちょっと酷くない？
呉善花さんは終始日本を褒めるんだけど、それに対して渡部は終始日本の
優秀性と韓国の駄目さ加減を呉さんにぶつける。
謙遜している人に対して「本当にそうですよ」と返すような渡部の態度に腹が立った。

>>14
> 「攘夷の韓国　開国の日本」文春文庫
> これが多分、彼女の集大成と言えると思う。
　うん、これは俺も感銘を受けた。彼女の作品の中では「韓国併合への道」と並ぶ力作だと思う。た
だし巻末の渡辺昇一の評論は玉に傷。こいつは今でもときに幼児的思考の抜けきれないヤシだからな
（何年か前「田中真紀子首相待望論」というゴミのような本を出していたＷ）。
　彼女が日本に好意的なのは戦前両親が鹿児島で働いていたときに親切にされたということも大きい
のかもしれないなあ。
　>>10 ではないけど、個人的にはそろそろ日韓比較モノは止めて別なジャンルに挑戦してほしいと思
う。

>>137
「攘夷の韓国開国の日本」
朝鮮人が日本に渡来したことに対して
古代史とか古事記とかの神話を交えて書いてるってかんじ
呉善花は密入国に関して悪いと思ってない
みたいなレスあったけど、それはちょっと感じるね

韓国からの留学生、仕事、その他で韓国人と付き合わなきゃならない人、韓国人と
仲良くなりたいと思ってる人には「スカートの風(正・続)」を強く勧める。

著者が、親しいと思ってた日本の美容院や八百屋でいきなり拒絶され
(「朝鮮人には物は売らないよ」と突然言われる)
かなり経ってからその理由に気づくくだりなど、日韓の親しさの表現の違いなどがよくわかる。

個人的には”日帝支配を一切謝罪せず、なおかつ韓国人とうまくやってる日本人たち”の条件が
おもしろかった。
ネイバーの日本人にも数人あんなのがいるな。zeong氏とか。

そう言えば、朝鮮関連の本を色々読んだが、呉善花さんの本って読んだこと無かった・・・

一番最初に読むべき本はやっぱり『スカートの風』？

>>@Fargo研　さん

是非是非その本国人の友人をワタシに紹介して下さいませませ
議論を戦わせたいってより、純粋に本国人と話をしてみたい。
ワタシは嫌韓ではありますが、その根拠がネットやら、ニュースやら本やらなんですよ。
実際に韓国人と話をした事が無いのです。
やっぱり、話をしてみないとね。
百聞は一見にしかず


総連所属の在日朝鮮人と実際話してみてわかったことは、
総連の人にしても、みんながみんなハン板的に期待する電波飛ばしてませんな。（笑）
正確には日本人からみて電波は飛ばしてはいるけどね
総連の課税の件もその人たちは『払うべき』って言ってますしね。ただ、強制連行・従軍慰安婦は信じてますが（笑）
ワタシは信じてませんよ。だけど、議論するの疲れました。論破するのワタシでは無理デス
まぁ、なんちゅうか、電波は飛ばしていようがいなかろうが、いろいろ問題のある『総連』には違いないんですが・・・・

続・新のほがよみやすいかも。せいはきょくちてきじしん。でもそこがオンリ椀と言や「￥れえる由縁でもある

「私はいかにして<日本信徒>となったか」読みますた。
面白かった。韓国人の思考形態が如何に日本人を合わないか、外見が似てるが故に
御互い勘違いするんだけど大違いなんだということが本人の経験を通してよくわかる。
著者の精神的変遷は日韓問題だけでなく、個人としても参考になるでつよ。

>>157
横レス失礼。

従軍慰安婦だの強制連行だのの件を彼らに納得させようと思うのは
難しいと思うよ。

だって、議論の土台となる「事実」の認識が１８０度違うのだから。

仮に　「その『事実』は違う！」　といっても、信じてくれないし、
事実を受け入れさせるには多くの資料と時間が必要だから。

俺もそういった話題でかたくなな人に出会うと、（力量がないのもあるが）
負けたふりをしてさっさと話を終わらせている…。


本の話だけど、>>135 >>136 を参考にされては。

>>157
> 是非是非その本国人の友人をワタシに紹介して下さいませませ
水と油というか（むしろ火と油？）、論戦は必至でしょう。
そのような対決を見たくもありますが、後始末のことを考えると
遠慮させてくださいw
らしさんは落ち着いた議論をなさいますが、内容的には厳しい
指摘をするので、そっこーでファビョると思われます。

> 一番最初に読むべき本はやっぱり『スカートの風』？
最初かどうかはともかく、ハン板的には必読書かもしれません。
身近な視線から捉えた日韓比較文化論として、興味深いです。

あと、>>17氏が書いている田麗玉『悲しい日本人』と読み比べて
みると面白いかも。わたしは古本屋で買いました。電波に飢えて
いる時にお薦めです。田麗玉は「『スカートの風』はゴーストライ
ターの書いたもの」だと確信していたりもしますw
ソースは伝聞だそうです。さすがに韓国のジャーナリストは一味違う。

>>153
そう思う気持ちもわからんでもないんだけどさ、
そう思う日本人は優しすぎ、というか甘いんだよ。
韓国に詳しくなるほど、香具師らに同情してもヒドイ目にあうだけと
いうことがわかってくる。まあ確かに、韓国なんぞを比較対照にして
優越感にひたる嫌韓厨は醜いもんだが。

＞呉善花は韓国の対日心理工作員
そんな主張こそ、呉善花が嫌いな韓国人の工作としか思えんがｗ
主張の論旨だけでなく、文の端々から感じられる生の人間の感性は
工作なんかでは無理だろう。ポール・ボネは日本人のゴーストライターとか
言ってるのと同じだな。

>>162
呉善花をポール・ボネと比較するのはなあ。
ポール・ボネは絶対にフランス人じゃあないからな。

>>153
以前本屋で少しだけ読んだけれど、
内容は至極もっともな感じなんだけど、
呉善花さん気の毒だなぁと感じた。
韓国人としては奇特だよなぁ、とも。

呉さんくらい自国の欠点を冷静に見れる人が増えないと
韓国は良くならないだろよ

>>165
そのためにはまず、反日捨てないとだめかな。
まぁ捨てたからといって、あの性根が直るとは到底思えないが。

>>160
本の話は早速参考にさせて頂きました

>>161　FARGO研さん

断られた・・・・（TT
って、もしかして以前も話したい〜〜って言って断られた人でつか？
むぅ、、生粋の韓国人と話がしてみたいなぁ
やっぱり、話した結果は実際話してみないとわからんけど、
百聞は一見にしかず
話したいなぁ

スカートの風は昼休みに早速買ってきました。新も続もまとめて3冊
今週かけてじっくり読んでみようかと思います。
彼女の本であとは、気になる本と言えば『反日韓国に未来は無い』（だっけ？）ですね。
これは、買いですかね？
『私はいかにして<日本信徒>となったか』も捨てがたい・・

＞あと、>>17氏が書いている田麗玉『悲しい日本人』と読み比べて
＞みると面白いかも。わたしは古本屋で買いました。電波に飢えて
＞いる時にお薦めです。
基本的に電波を浴びると、気分が悪くなるたちなので、電波に飢えるなんてことは無いので、購入は控えさせていただきます（笑）
まだまだ、ハン板初心者。。。電波を楽しめません

韓国併合への道
生活者の日本統治時代

俺のオススメはこの2冊だな。
「生活者の日本統治時代」は図書館から借りて読んだけど、
これは洗脳から解くには良い本だと思う。
欲しいんだけど、どこにも売ってない・・・

以前貧血起こして卒倒するくらい立ち読みした事がある。
昼御飯食べて本屋に行ったのだが、当時の小遣いでは買えない価格の本に
夢中になり最後まで読んでしまった。
最後が近付いてふっと顔を上げたら窓の外が真っ暗になっていてヤバいと
思った瞬間クラッときた。
しばらくしゃがんでいてから立ち上がり最後まで読んだ。
家から遠い普段行かない本屋だったけどどうしても最後まで
読みたかったんだ。
本屋の人に悪いことしたなって思うけどあんまり真剣に読んでいたせいか
何も言われなかった。
貧血に関しては心配されたけど・・・
１０歳くらいの事だったかなぁ。

「これでは困る韓国」で、崔のほうがなんだかずれたことをいってるな〜と
思ったときに、そこをずばりと指摘してくれて、呉さんいいかも！とおもった。
韓国人男性特有とおもわれる無意識の女性への視点が崔にはあるようでこいつ、と
女の私がおもったとことか・・・。

日本人が呉の本をいくら読んでも解決にはならない。
他にも親日朝鮮人の書いた本があるが日本人が読んでも朝鮮人は変わらない。
日本人が勝手にやってくる朝鮮人の気持ちをわかってあげる必要もない。

>>167
個人的には、「日本人を冒険する」が面白かったです。
韓国についての本ではありませんが。

日帝時代の話なら、『生活者の日本統治時代　なぜ「よき関係」のあったことを語らないのか』をお勧めします。
著者自ら、日本人や朝鮮人に当時のことをインタビューしています。
当時半島で、日本人と朝鮮人がどのように生活していたかがわかります。
私は力作だと思っています。
http://homepage2.nifty.com/yoyutei/bookcri/oseikatusya.htm

呉さんって、韓国人には珍しい天然美人だと思うけど、「お江戸でござる」とかにブス役で出演している重田　千穂子に
よく似てるなといつも思う。
http://www.nhk.or.jp/oedo/
http://ohtapro.co.jp/ohta_pro/profile/si_ti/
この写真はあんまり似てないけどね。

>>173
このページの下のほうに呉善花の写真があります。
http://www.php.co.jp/bookstore/mag/honji/2001-10.htm

>>174
俺は、彼女は美人だと思うよ。

http://www.iiv.ne.jp/news/

石原との対談が掲載されている

親日派の韓国人評論家という人々は、日本・韓国（朝鮮）のテーマ以外では、
何か書いてますか？　別に批判するつもりはないが、それらの韓国人はみんな
日本にしか関心がないみたいに見えて、不自然な気がする。何より、在日鮮人が
日本にいるのを、いとも当然みたいに思っているようでもある。
どうせなら、何故朝鮮人は実は自国・同朋に無関心で、他国で生きようとする人々が多いのか、
といった点を突き詰めてほしいものだが。

　>>174
　クチビルが井川遥に似ている。

>>177
日韓関係以外を書いても売れないのではないの？

従って出版社が乗り気にならず出版してもらえない。

>>177
そのとおり。
正論だね。

>>176
どこ？全然見当たらない。

>>177
一応、どれかの本で比較文化学者となってますた。

『化粧するアジア』が、確か、東南アジア(香港・シンガポール？)台湾、韓国、日本の比較だったと思います。
彼女の専門を考えると、この辺が限界だと思われます。

>>171
敵を知り己を知れば、百戦危うからず！
・・・朝鮮が敵だというわけでも必ずしもありませんけど(ｗ

個人的には、外国人が書いた日本人論が好きでよく読みます。
彼女の本は、日本人の特性を知るために参考になりますね。
韓国の反日の異常性を理解するうえでも参考になります！

>>157
>是非是非その本国人の友人をワタシに紹介して下さいませませ
議論を戦わせたいってより、純粋に本国人と話をしてみたい。

議論して打ちましてやろうと人に会うのかよ？あほめが。
遭遇しない仕合わせを捨てるなよ、ばかなカッペ。

文春新書の「韓国併合への道」を読むんだったら、同時に岩波新書から出てる
海野福寿「韓国併合」を読むのをお薦めする。「韓国併合」は岩波書店だから
基本的に皆さんが蛇蝎のごとく嫌うような史観なのだが、併合までの過程を学ぶには
前者よりも細かく具体的に書いてあるし、間違っていると思う部分は各自取捨選択すればいい。
自分は呉さんの本は大好きだが、「韓国併合への道」はちょっと引用や解釈が
日本擁護に偏りすぎな感じがする。様々な立場から見たうえで理解しないとね。

>>182
そうなんですか。どうもありがとう。機会があれば読んでみようかな。
いや、別に変な批判したいわけではないんですが。韓国の問題点を公平に見る、
というのは評価すべきだし。でも、親日韓国人にいつも疑問を持ってしまうので。
韓国内に言論の自由がないとは聞いていますが、それを少しづつでも突きくずすべく、
何らかの活動とかしないのかな、とか。「これでは困る韓国」というのは、日本人に
ではなく、朝鮮人にこそ言うべきセリフだし。まあ、言えないんだろうけど。
日韓の正しい歴史認識を日本で言ってくれるのは、日本人にとっても価値あること
だけど、やはり自国を変えようという姿勢が見えないと、片手落ち、というか。
韓国の困る点を、日本人にいくら言われても何も変わらない。前の方で、誰かも、
そんなこと書いてましたが。親日韓国人に対して、いつもそう思う。

>>154
＞ただし巻末の渡辺昇一の評論は玉に傷。こいつは今でもときに幼児的思考の抜けきれないヤシだからな
＞（何年か前「田中真紀子首相待望論」というゴミのような本を出していたＷ）。


マジ？信じられん…ホントとしたら渡部見損なった。

でも検索では引っかからない。なぜ？

>>186
＞「田中真紀子首相待望論」

ブクオフで見かけたことあるぞ。俺も驚いた。買わなかったが。
ま、彼のファンなので、脳内ディスクから消去したい（ｗ

ときどき極論や決め付けに走るからなぁ…。

渡辺昇一は知識とか豊富なんだろうけど、
呉善花との対話本見るとどうも人の話聞いてるのかと思うときがある。

なんか話がかみ合っていないというか…。

田中真紀子総理大臣待望論―「オカルト史観」で政治を読む
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=19546440

真紀子待望論を批判してるとも取れるタイトルだけど・・・わからん

>>177
専門家が専門外のことを書こうとしないのはむしろ良識があること、と思った方がよいかも。
だって、考えてみてくださいよ。
今の日本にどれだけ専門外の事に口出す専門家がいるかをｗ
それと、自分もそうだけど日本人は結構「日本人論」が好きだからして、それしか書かせてくれない
という事情も斟酌する必要はあるでしょうな。
後、
>>どうせなら〜
については同感ですな。
というか、呉氏にはぜひとも
「なぜ日本に留学すれば本来の目的であるアメリカ留学ができると思ったか」
を小一時間自分自身を問い詰めてもらいたい、です。

それから、この人が不法入国および不法滞在について鷹揚だという意見がちらほらありましたが、
そりゃ当然でしょう。
なんせこの人自身がニューカマーで、もしかしたら不法滞在者だったんですから。

しかし、この人結構本出してたんだな。自分はもっぱら文庫しか見てなかったんで知らんかったよ。

かと思えばこんな日本人もいたりする

ttp://www.246.ne.jp/~kazoo/milk/d200205.htm

違う目的で検索していたのだが、偶然ひっかかった。
土井たかこが好きらしい。プロ市民の女性（母）らしい。
違う日付には「馬鹿な国にうまれてしまったものだ」とまである。
じゃあ出て行けばいいじゃねえか！と憤慨。
ちょっと覗いてみて感想求む。

>>190
＞専門家が専門外のことを書こうとしないのはむしろ良識があること、と思った方がよいかも。

それもそうですね。
いや、何かいいにつけ悪いにつけ、在日（でなくても）韓国人は日韓ネタばっかり、
仕事にしてる人多いのかなあと。ちょっと、食傷気味という感じでもあるっていうか。
しかし、朝鮮人というのは全般そうだろうけど、文筆業やる人で評論書く人でも、
不法滞在なんかに関しては、罪悪感なんかないものなのか。
こういうところが気になるのは、普通の感性だと思うが朝鮮人は違うのか？
それが、何というか、微妙にずれを感じるところかも知れないな。

呉善花さんか〜。
韓国・朝鮮的反日史観に打ち込まれた楔のようなものなんだろうね。

>>192
>日韓ネタばっかり
そりゃあ、日本人の目につくんだから日韓ネタが既出で不思議はないかと。
それに、たぶん表立ってはないだけで在米韓国人はちゃんと韓米ネタを書いてるでしょうし、
他の国に移った同朋も似たような事をやってるのでは？
……んまぁ、その結果が韓民族の現在の評価を産んでるのかな、と。

>不法滞在
申し訳ないですが、不法ってのは法の概念を知ってることが前提なので、無法な彼らには
通用しないでしょう。
というか、彼らは「ｳﾘの自由な移動をなぜｼﾞｬﾏするﾆﾀﾞ!」としか思ってないのでは？
後はやっぱり、昔日本人だったっていう感覚が多少なりともあるってのは否定できないと思います。
何かとタカリを吹っかけてくる原因は、ほとんどそれでしょうし。

ということで、わりかし日本に対する理解がある呉氏にはその辺をもっと掘り下げて欲しい
気はします。
少なくとも、「あなたなんで今、日本にいるの？」ってのは心底考えてもらいたい。
実際、ニューカマーの一人なわけですし、そもそもはアメリカに行きたかったみたいですしね。
それがなんで日本？　と。

>>194
呉さんはｱﾒﾘｶ滞在の経験もあるみたいよ。ｱﾒﾘｶは酷いところだと書いていらっしゃった。

古代史の話になるといきなり電波まじりになるのはなんとかならんのか。
キムワンソプといい、どうも韓国人は歴史の感覚ってのが生来欠落してるようだ。

>>191
削除したページたち
　政治言論　< 97/ 9/13 - 98/11/ 8>
　　↑
　こっちを読みたかった

>>194
まあ、そうだね。それは日本で活動してるんだからね。
ただ思うんだけど、韓米ネタ語ってもアメリカ人はたいして興味持たないんじゃないか。
日本の場合、戦後一方的に断罪されて来たような閉塞感があるんで、
呉さんや金ワンソプ氏のように、真正面から日韓を見直す立場が新鮮に見える。
まして当事国の韓国人であればなおさら。

＞ということで、わりかし日本に対する理解がある呉氏にはその辺をもっと掘り下げて欲しい
気はします。
少なくとも、「あなたなんで今、日本にいるの？」ってのは心底考えてもらいたい。
実際、ニューカマーの一人なわけですし、そもそもはアメリカに行きたかったみたいですしね。
それがなんで日本？　と。

そこなんですよね。
日韓の歴史的ないきさつも重要だけど、いまだに日本人幻想にとりつかれてるというか、
在日なんか、自分たちを半日本人といったようなつもりでいるらしい、というところ。
日本で、朝鮮人を元日本人なんて思っている日本人は、皆無だと思う。
そこが、日本に対する在日・本国朝鮮人の、「甘えの構造」なんでしょうね。

法に対する意識だが、何かいつもテンションの高そうな半島にいたら仕方ないにしても、
日本に何十年とか暮らしていたら、まっとうな認識持つようにならないのかな。
普通にはそう思うが。で、そうでもなさそうなんで、在日韓国人評論家の人々、
信用ならないところもある、と感じてしまうんですよね。

呉さん大好き。
がんがってくらはい。
批判は全く無いですよ。

>>160
亀レスだが、負けたフリは絶対しちゃダメだよ！！
相手の主張を認めたことになるんだから。
相手は「ホラ、右翼は自分に都合良く捏造している。私は論破した。」とさらに自信を持って周りに広めるんだからさ。

世の中には話の通じない人間もいるから
途中で議論をやめるても良いけど、

「あなたの話は説得力に欠け、従軍慰安婦の証拠は不十分だという私の認識は変わらない」
などとしっかり言っておくべき。
捨て台詞になっても。

自分個人の問題ではなく、日本人全体の名誉にかかわるしね。

韓米ネタならこちら。
http://www.kimsoft.com/2003/us-kr-relation.htm

書いた人は　Kim Young-Sik, Ph.D.　というのだから博士号をもっているのかな。
しかしかなり電波ユンユン。　
北朝鮮で檀君の墓が発見されたので実在した人物だと述べてます。

参考書物が捏造や誇大に書かれたものだからしょうもないね。

It is believed that a group of Dongyi tribes formed an alliance called "Han-guk" in about 7193 BC
紀元前７１９３年にDongyi 部族が "Han-guk" という同盟を結んだと信じられている。
（確証はないと書いてますが）と書いてます。
その "Han-guk"と現在の韓国を結び付けようと試みているところがすごい。

こんなわけ分からんことを博士号を持っている人が書くから虚像が本当のように
信じられて膨らんでくるのかな。

>>200

賛成

朝鮮関係の本をかなり読んでいると見た。良く朝鮮人を把握している。

大いに賛成。

>>202
しかし国籍に関係なくＤＱＮ博士って結構いるよな。
比率で言うと一般人よりはるかに多いんじゃないかな。
まぁ一般人は本なんか出さないってのもあるんだろうが。

>>204
やっぱ、学者ってのは主張するのが仕事だからかな。
一般人は「どっちが正しいかは分からないけれど」て言えるけど、学者はそうは言えない。

日本は朝鮮人が作った国で天皇は朝鮮人だ、とか
いう本を出版したソウル大学の教授は、たしか
経済学の博士だったよね。
奈良はウリナラの意味だとか、ワッショイは古代朝鮮語だか、
なんかそんな事を主張した韓国の教授もいたけど、
そっちはたしか数学の博士だった。

経済学の教授の言うには「韓国の考古学者がしっかり
主張しないから、自分が書いた」とか言ってたけど、
いくら韓国でもさすがに本職の考古学者は、そんな無茶苦茶な
本は出せないわけで。韓国の歴史教科書を執筆している人の名前が
明らかになったら、全員でいっせいに辞めちゃったのも
あんなモノ書いているのがばれたら、学者としての立場が
あやうくなるからでしょう。

呉さんの日本の過去に対する真摯な検証は、日本にとって、とてもありがたい
もので、それは韓国人側からのものであることが貴重なことである。
しかし、韓国が在日や、不法滞在者、就労目的の留学生など、今の日本には
負の問題であることは彼女には悪いが、間違いないと思う。

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自分の書き込みの後にこういう宣伝が来ると、何かまずいこと書いたかなと
思うのは考えすぎ？

>>209
多分考えすぎ（ｗ
宣伝なんてよくあることだし。
１０〜３０位埋め立てが来たり、いきなり意味不明なコピペで話を別の方向に持っていかれたら、
そう考えても仕方ないけど。

蛇足ながら、スレつぶしってのはこうやるの例。
http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10118/1011891360.html

まぁでも、彼女が工作員ってのも、あながち間違いじゃ無いかも。
俺がイケイケの朝鮮人だったら、まず殺しに行くもんな。あんな
内容の本書いてりゃ。
今のところ生きていられるのは、何かしらの密約と言うか、裏が
あっての事なのかも。

>>207
そこが引っかかるところなんです。前何回か書いたんですが。
日帝時代はとりあえず置いておいて、何より今の日本の第一と言ってもいい問題は、
在日朝鮮人問題だと思うんです。そこのところをないがしろにしていて親日と
言われてもちょっと……という感じかな。彼女自身がニューカマーとかだという
ことで、不法滞在に鈍感っていうことなんでしょうか。
百万言を費やして日本は悪くない、と言ってもらっても今の朝鮮人禍が解決する
わけでもない。
真に親日で、また心から祖国のことを思うなら、日本が直面している朝鮮人問題に、
真摯に取り組んで欲しい。

呉善花とイザベラ・バードは狂女

ドイツを学ぶのは自分のためである。あるいは自分の属する文化圏、日本のためである。
ドイツのためにドイツを学ぶのではない。若い頃、「私はなにもドイツのために生きている
わけではないのである。私はドイツ文化の宣伝係ではないし、私の仲間はドイツ文化極東
出張所員ではない。」(『ヨーロッパ像の転換』第９章「〈留学生〉の文明論的位置」)などと
書いたのは、同じ学会の先生や先輩たちを見て、主体性のなさに対する反発を覚えた
からであった。

　私はドイツ研究を志したが、どこまでもドイツは「他者」でありつづけている。外国文学者は
おうむね学んでいる対象国を崇敬する余り、相手の文化に次第に埋没し、自己をそこに
同化させてしまうケースが多い。私はずっとそうでない人生を歩んできた。そして、それは
無意識に心に染みついていた。
http://hpcgi1.nifty.com/bellwoods/i-nikki.cgi

＞ ドイツを学ぶのは自分のためである。あるいは自分の属する文化圏、日本のためである。

西尾先生はいいよ、真摯に自分の見解を聞いてくれる人が故国のいるのだから。
でも、せっかく学んでも、己が得た知見を聞いてくれるのが同胞でない日本人でしかない
オ・ソンファはどうしたものか。

>>188
渡昇には、確かにウリナラマンセー的要素（日本についての）があると思います。
たしかに、対談本では渡昇の方がメインといった感じでしたね。
呉善花女史は、脇役だったのかもしれません。
テレビの対談番組の延長だったのかも。

渡昇の基本思想は、自虐史観、左翼史観の否定ですよね。
個人的には、ハイエクに関する著書が印象に残ってます。

>>212
彼女の場合、本国からも、在日からも（親戚などは除く）疎んじられて、
日本人の中で暮らしているようですね。
在日問題の著作をぜひ出して欲しいものです。

21時。切ない夜って、何してる？
誰かにメール？電話？それとも逢いに行く？
ネットで解決するって無理かなぁ。ひろみじゃ、ダメ？
http://www.gals-cafe.tv　私、いつでもここにいるよ。
７日間１０分も、無償であなたのものだから。
逢えるだけでもいいの。だから、来てくれる？
できる限りがんばるから……http://www.gals-cafe.tvでね！

呉善花と辛子ダマの対談キボンヌ。まぁ、辛子は絶対に出てこないだろうが……

レッテル張りと極論のごり押ししか表現方法持たない奴とじゃ
対話本になりようがないだろう。

芥子球は内輪の馬鹿話でしか対話が成立しない。

俺、この人の本より、たまに「正論」とかのエッセイの方が好き。

呉善花が人気があるのは
馬鹿でアホな韓国人の日本中傷に疲れた日本人に理性的に
「あなたたちは正しいのよ」と彼女が語るのが心に染み入るように
優しく微笑みかけるマドンナのような存在だからでは？

>>221
はあ？確かに日本寄りな言論が多いが、
決して歪曲して語っているわけでないところが受けてるんだろう？
日本人は一方的に支持されるとなぜか疑心暗鬼になる所がある。
受け入れられているという事はある程度バランスが取れてる言論だからではないか？
確かに左翼にしては許せない存在であるかもしれないがな。
呉自身ちゃんと韓国人としてのアイデンティティは忘れてない。
日本の反日左翼とは大違いだ。

右翼か左翼ということだったら、
呉善花は左翼っぽいよな。

日本の総中産層社会マンセーなとこなんか、
リベラルとかコミーの社会倫理感覚に近い。
まあ、政治思想以外のとこでは反日日本人とは
話が合わなそうだけど。

朝鮮は併合されても仕方なかった？　ある韓国人女性 2003/08/15
　李朝時代より日本統治下のほうがよかった、と著者は言います。氏名を奪われ、外
国語(日本語)を強要され、それでもヨカッタとはどういう神経か？　少しでもプライ
ドが残っているのなら、太った奴隷より痩せた自由人を、と考えるのがフツウではな
いでしょうか？　併合される朝鮮にも問題があった・・・。その通りかもしれません
が、こういうことは同国人に向かって語られなければ意味が違ってくるでしょう。韓
国人が日本語で日本人向けに発信すると、侵略はなかった、という印象ばかり与えて
しまいます。日本人にも善人がいた、という事実は、韓国併合という歴史的事実とは
基本的には関係ありません。どこの国にも、善人もいれば悪人もいます。敵国であっ
た日本人の残留孤児を育ててくれた中国人がいるとだけでも、中国人（の一部）がど
れほど善良であるかを証明しています。

侵略とは、奴隷化です（本書の著者にはこれさえわかっていい！）。侵略がうまくい
かなければ皆殺しだって辞さない。侵略されているほうは敵を追い払うのが目的です
が、侵略者はそうではない。戦闘員と民間人が区別できない。そうなると、いっそ皆
殺しにしなければ安心できない。イラク戦争のベトナム化、というようなことが言わ
れはじめていますが、もし本当にベトナム化すれば、イラク国内で「ソンミ村」や
「南京」が再現されるかもしれません。

著者は、普通「理想」とでも呼ぶべきものを「きれいごと」の一言で切り捨てます。
「理想」主義どころか「現実」主義ですらない。過去はヨカッタ、侵略は仕方ナカッ
タ。この歴史観の先にあるものはーー、また「仕方なく」戦争に駆り出されて、どこ
かで再び核爆弾が使用されても「仕方なかった」ことにして、そうなってからもう一
度「平和勢力」が復活して、でもやがてそれもまた忘れ去られて、ーーもっとも、こ
んなふうに＜歴史は繰り返す＞のかもしれませんが。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/cm/member-reviews/-/A2COWF8SSYXK00/1/ref=cm_cr_auth/t/250-4517503-6308206

>>218
読んでみたい気もするが、会話自体が成立しないだろう。
才女と基地外、同じ民族でも比べ物にもならない。
あと関係ないが、個人的に呉善花氏には、北朝鮮による日本人致事
件に対する彼女なりの分析を試みた論稿を期待したい。
因みに、同氏の北朝鮮認識としては、著書（どの本だったか失念、失
礼）の中で、同民族という視点から、「韓国人の悪い所を極限まで突
き詰めていくと北朝鮮になる」という意味のことを述べていた。

どの本だったか忘れたが、朝鮮民族の特性をもっとも理解していたのは金日成だと

歯向かった奴に情けをかけるとぜったいに恨みを忘れないから、弾圧するしかないと

いつも思うのだけど、
日韓問題を評論して生活している人このハン板みてるのかな？

カキコしているのだろうか？

韓国人にしれみれば、身内の恥を晒す、売国奴（親日派）なんだろうな。
殴り殺してやりたいところなんだろう。

トンデモ本学会会長・山本弘は著書の中で、オ・ソンファ日実在説を言ってますたね。
要するに、あれは日本人が書いた本であって、テレビに出てる彼女はダミーというか、
後からでっち上げられた人間だと。

この意見って、今では完全に否定されてるんですか？　それとも、山本がこう断言する
根拠みたいな物があるんですか？

>>229
＞トンデモ本学会会長・山本弘

藁多

>>224

石ケ守諭邦なる人物に対する賛同が妙に少ない。

>>229

山本弘の左偏向は有名だよ。

トンデモ本に小林よしのり作品を推そうとするわ。元・生協職員だわ。

著作も左寄りの主張ばかりだし。

>>232
>トンデモ本に小林よしのり作品を推そうとするわ。

それは間違ってないだろ。

>>188
そういや
韓国人は自分から望んで創始改名した
って事実を呉善花が知ったのは渡部昇一との対談でだったね

　当時の日本で、国産牛の細切れが百グラムで三百円。韓国ではその三倍はした。
しかも当時の韓国の一人あたりの所得は日本の十分の一だったから、
いかに肉が高く、一般庶民には高嶺の花だったかが分かるだろう。
　スーパーで買う肉も安いが、牛肉がたっぷりの牛丼がたったの二百五十円で食べられるのは、
まさに夢のようだった。二百五十円といえば、当時のレートで八百ウォンくらい。
簡単な昼の定食で千五百ウォンほどしたから、
その半分の値段で牛肉と御飯が食べられると言うのが、大変うれしかった。
連日のように、家では肉を調理し、外では牛丼や焼肉を食べまくったものだ。

―　引用元　―
私はいかにして「日本教徒」となったか　呉善花　1999/7　PHP研究所

呉善花を左翼っぽい、とかスゲー意見が出てるな。
石原慎太郎の愛読書の一つが『ワサビと唐辛子』というのを知っているのだろうか。

>トンデモ本学会会長・山本弘は著書の中で、オ・ソンファ日実在説を言ってますたね。
>要するに、あれは日本人が書いた本であって、テレビに出てる彼女はダミーというか、
>後からでっち上げられた人間だと。

>この意見って、今では完全に否定されてるんですか？　それとも、山本がこう断言する
>根拠みたいな物があるんですか？

『日本はない（邦訳悲しい日本人）』の田麗玉が彼女の存在を否定したのが始めだったような。
そういえばあの本も凄い電波だったなぁ。日本叩きのあまり、韓国人の一番醜い所を曝け出してた。

MXテレビで石原とオソンファ対談してるよ。

>>229-230,>>232-233
と学会の会長の山本弘が左巻きなのはそのとおりだが、と学会はサヨクではない。
幹部クラスには右寄りも何人かいる。念のため。

悲しい日本人で検索したら、こんなんがでてきて大爆笑した！

それでも月には誰かがいる
やさしいＵＦＯ地名学
日本地名はＵＦＯ飛来の記録！
ＵＦＯとミステリーサークル　
わたしは金星に行った！！
大統領に会った宇宙人
続　悲しい日本人
新・悲しい日本人
悲しい日本人

出版社は、UFOのたま出版だった（ＷＷＷ
こんなトンデモ本が驚異的なベストセラーになる国って一体（Ｗ

拒否感を捨て「余裕」でもって楽しむ日本　『札幌でビールを楽しむ』
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/07/25/20030725000045.html

田麗玉＜日本を冷静に分析できる数少ない韓国文化人。

近くて絶望的に遠い国、韓国。日本人にそう思わせる為に存在する人物だ。

>>239
詩かとおもた。

>>200-201

そうか。頑張ってみる。

『日本はない（邦訳悲しい日本人）』の電波バカチョン、田麗玉って
アカヒの記者によると日本滞在時には親日派のふりしてたそうだ。
帰国後にあんな電波本出したからアカヒ記者が新聞の中でがっかりしてた。
今からだいぶ前ね。

＞日本滞在時には親日派のふりしてたそうだ

日本語もろくにできないから事大してただけだな、センジンの習性だから
不思議でも何でもない。

>>187 　
　渡部昇一が心底田中真紀子を評価しているわけないでしょう。
　諸君だったか正論だったかでも、真紀子がお手伝いさんをフライパンで殴るなどの話を
取り上げて、人間性を問題にしていた。昔、地主や商家などでも、奉公人を殴る娘がいた。
立場の弱い人間にペコペコされて育った欠陥人間の典型みたいな女だと言っていたな。

　まあ、小室先生が田中角栄をものすごく高く評価されていたのと同じようなもので、
今の政治家に欠けているものを強調するための１つの手法みたいなもの。

>>245
それをきいてチョト安心した。

>>239
倭櫨多

>>243
日本に来る韓国人も２面性を持った人間多いから要注意。
私には日本人の友人がいると言った人間でも根はこてこての反日主義者ってのが
非常に多い。当然、日本人の友人の前ではその事は一切出さないんだってさ。
ある韓国人から聞いた話。

>>248
日本人でもそれは同じだろ。漏れがそうだよ。
コテコテの反韓だが、そのことは表さずに付き合ってる。

>>240
この女、相変わらず悪意に満ちた荒唐無稽な日本人論（「論」といえるほどのも
のかどうか疑問だが）を性懲りもなく垂れ流している訳だな。
今更だが、こんなのを同国最大の発行部数を持つ新聞の記者が「大胆」とか、
「まったく読み応えのある文章を書く人」とか賞賛してることが、かの国の言論の
水準を端的に物語っている。
まあ、かの国のマスコミは、この女のような低レベルの「反日」を飯の種にしてい
る似非文化人を普段飼い馴らしておいて、日本を叩きたい時に取り出して使うん
だろう。
教育とともにマスコミもこうだから、かの国において基地外国民が延々と拡大再
生産されるのも当然だ。
かの国において、こんなトンデモ本ではなく呉善花の著作がベストセラーになる
ような時が来れば、かの国は日本にとって手強い競争相手にもなるだろうが、ま
あそういう事態は当分ないだろう。

>>239
藁田。

朝鮮人の言動とトンデモ本の内容は共通性があるなあ。
あと米国とかで創造説展開してる連中も、朝鮮人に似てる気がする。

>「小さな部屋で、味噌汁にご飯一杯、そして魚半分を正座をして食べる、それでも
>感謝の気持ちを忘れずに生きている」日本人を、田麗玉は憐憫の眼差しで見つめる

いまどき、こんな食生活してる日本人って居るのかね。

>>252
＞感謝の気持ちを忘れずに生きている

これは「普通の国なら」尊敬される生き方だから、下に見られてると怒ることも無いのでは。
むしろ、これで見下した気持になれる香具師が異常なんで。

魚半分って開きの事では？

>>237
おおまかな内容ｷﾎﾞﾝﾇ

>>253
同意。
>「小さな部屋で、味噌汁にご飯一杯、そして魚半分を正座をして食べる、それでも
>感謝の気持ちを忘れずに生きている」
なんて生き方は、「教養人」の目からは、感心されこそすれ、非難の対象にはなり得ない。
非難するのは、成金かガキの価値観。
何気なく自爆してますな。いつものように。

>>255
本が出てるよ。大した内容でもなかったような・・・。
ここにちょっとある。１０月１３日。
http://members.tripod.co.jp/artemis99/myreview0210.htm

>>256
それが日本の徳目だからな。
江戸時代の将軍は毎日一汁一菜で、たまに小魚がついてくるような粗食だったそうな。
反対に町民は「尾頭付き」で、憂さを晴らしてたんだと(w

机の足が折れるほど・・・の朝鮮支配者階級とは全然違うよ。

>>257
ああ、前にどっかのサイトで動画で少し見たかも。
ありがとう。

全くｽﾚ違いだがちょっと一つ
将軍家や御台所の食事を作る賄い方。石など入らないよう
米粒一つ一つを箸で選別して研ぐのだがそれでも石は入る
しかもこれらが将軍家や御台所の口に入ったのが判ったら
賄い方に詮議が入るのは必定、責任者は切腹の沙汰だった
そこで将軍家や御台所は石が入っていても何事もなかった
如く食事を続けたとか…

彼女は本来、文化論者であって、政治論者じゃないんだが、
対談の相手が悪く政治論者に間違えられ、本屋に政治向きを書かされた感じだな。
だから、政治向きな初期の本は彼女の鋭い洞察が無く、途中から飽きる。

ニューカマーの問題は、チマ パラムで出ているが、新しい層が入り始めた点を切るのも
良いが、自慢話に終わりそうで書かなくても良い気がする。

在日問題については、在日に多い済州島出身ではあるし、地域間差別の話に曲解させら
れる可能性はあるし、南北政治問題も触れなくてはならんしと彼女の求めるテーマとは
違うと思うが．．．何より本屋が求めんだろうな。
在については、確か教徒あたりからチラホラ見えてきて、古代史から探るように見えるが、
まだまだ史観が浅い気がする。＜時々鋭い視点もあるし微笑ましいけどね。

今は日本ガンバレの様だが、初期の本を通して読むと韓国の事を心配して書いている。
そういう意味で、愛国者の彼女にとって見れば、韓国ガンバレを書きたいんだと思う。

深い洞察も無く親日ラベルを付けられた、李光洙とだぶる。

日本ガンバレでも、韓国ガンバレでも、かまわん。
それが冷静な現状認識＆分析の上に立っているなら。

>>262
うむ。その通りニダ。

>>262
同意。
個人の心情に関わらず、事実に基づいた分析がなされているのであれば、受け止め方も
また違いますな。
盲目的な擁護は没落への第一歩かと。

＞かの国において、こんなトンデモ本ではなく呉善花の著作がベストセラーになる
ような時が来れば、かの国は日本にとって手強い競争相手にもなるだろうが、ま
あそういう事態は当分ないだろう。

２００１年宇宙の旅のクライマックスで、猿が道具を使った！という歴史的イベン
トくらいにあり得ないね！（Ｗ

>>250
＞日本にとって手強い競争相手にもなる

競争相手になるよりも、極端から極端という歴史を考えるとまた一体に（以下自粛

おそらく呉善花は近い将来に朝鮮民族の最も醜い部分を
書かなくてはならなくなると思う。
それはもちろん北朝鮮の崩壊時における混乱、裏切り、二枚舌、非協調性、
そして事大主義・・。
イラクよりもあさましい光景が展開されるだろうし、彼女はそれを
きっと書くだろうと思う。

それでも自国を背負おうとしている彼女は凄い。
アメリカに行って自国さえ利用しようとする人達とは大違いだ。

他の大部分の人達が余り似も安易な方法を選んだ為に、
誰かが埋めなきゃならなくなった溝を必死で埋めている。
ある意味では朴大統領に似ている。

このスレで、　呉善花を叩いている奴は

　　日本人のふりをしたチョンであることは、結論済みです

>>270

同意

ついでに反日日本人とサヨと創価もな。

>>272

同意、鋭い。

うわー、彼女のスレがあったんだ。
ﾕｸｰﾘ読ませてもらいまつ。

日本の悪口を書けばベストセラー。
日本を褒めれば売国奴。

単純な脳味噌をお持ちのようで。

今日、図書館で呉さんと渡部さんの韓国の激情、日本の無情と言う本を借りてきた。
なかなか面白い。
しかし、普通の韓国人は到底受け入れがたい事だろうなあ・・・。事実なだけに。

渡部昇一＆呉善花の対談集は２冊あるよ。
もう一冊は、「日本の驕慢(おごり) 韓国の傲慢(たかぶり)」

そのどっちかで、WC共催なんてとんでもない、碌なことにならないぞと予言してたなあ。共同開催する位なら
日本から辞退した方が良かったのではとか。

>>278
渡部さんがね。
細々とした所でうんざりするような問題が出てくると言っていたな・・・。
100％正解だったな。
呉さんは不安要素を挙げながらも、期待できる部分も・・・というような言い方をしていたが。

WC 共催で韓国の実態を知った人達が増えましたな。

サッカーファンで韓国嫌いになった人多いのでない？

>>280
ＷＣが要因ではなく、
ＷＣに便乗したにわか嫌韓が多くなったということでしょ。

嫌韓派にとっては、この人や「親日派の弁明」の著者キムワンソブさんは、
“名誉日本人”なわけ？
それとも、やっぱり劣等民族チョン扱いなの？

>>282
本を読んで自論を書いてから聞きなさい。

>>282
劣等民族ちゅ属性を知性で統御しとる稀世の鮮人、
ちゅ感じかな。漏れの個人的感想だけどね。

>>281
>>>280
>ＷＣが要因ではなく、
>ＷＣに便乗したにわか嫌韓が多くなったということでしょ。

にわか嫌韓の定義を希望。

便乗とは何ぞや？
そしてにわか嫌韓のその後はいかに？
愛韓に変わる可能性は？

チマパラム　彼女そのものだ、言葉どうりに行動してるだけ。
不法滞在の韓国の売春婦どもの実態は彼女が描いているような生やさしいものか。
書くだけだったら何でもかける、徹底的に本心を隠してな、　日本と韓国の問題の隙間
に巧妙に入り込んで論壇で認められたいだけの薄汚い女にすぎない。
論壇側にも大いに問題ありだ。「正論」に連載してる『天皇制度』とやかく言う
つもりはないが、何を読んで，何を研究したか知らないけれど書きたきゃ学術書で
研究発表してくれ。大衆月刊誌で天皇はないだろう。何処に天皇に対しての感性が
在ると言うのだ。　それ以来「正論」は止めたよ、文句言っても詮無いことよ。
出版社や論壇も他と同じように腐ってるよ。話題になりゃ何でもアリよ。
渡辺氏ほどの御仁があの体たらく、情けないったらありゃしない。
ブルータスおまえもかって。

呉善花って、自分の著作の為に本国では売国奴扱いされてるんでしょ？
なんかさ、「日本のサヨを駆逐して、正常な国家に」とか言ってる人
２ちゃんじゃ多いけど、韓国や今のアメリカみたいな
盲目的愛国心過剰国家になるくらいなら、まだ今の薄サヨい社会の方が
良いんじゃないかってたまに思うんだけど。
日本中が「我が国万歳！！」って空気になっちゃったらウザくない？
漫画アニメも面白くなくなりそう。

あどけない顔でニッコリ微笑みながらのフェラが抜きどころ！
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>>281
漏れの回りの人間は漏れも含めてＷＣまでは
韓国の場所は知ってても中身は知らなくて在
日の人とかは何かいじめられてるそうで可哀
想くらいの認識だった。きっぱりＷＣをきっ
かけにして韓国や韓国人の実態を勘付きはじ
めたところに拉致被害者の話が大きく報道さ
れはじめた。ので、漏れ個人としてはＷＣ共
催は大きなきっかけだと思う。それと、にわ
かにわかとバカにする風潮はどうかと思う。

>>289
バカにしとるのは一部の工作員だけさ。
ホントに鮮人が嫌いな人間は、鮮人嫌いが増える
コトを心の底から喜んどるよ。無論、漏れもだ。

目覚めてくれてありがとう。ようこそ。

なかなか良スレ

>>289
>>にわかにわかとバカにする風潮はどうかと思う。

反日鮮人や反日サヨクはそう言うよ。
目覚めて欲しくないからな。
韓国の醜悪さに関しては全く触れずに
（というか触れればみんな嫌韓になる）
「嫌韓厨」というレッテル張りをひろめて
嫌韓連中は厨房ばかりというイメージ操作に必死になっている。

しかし、嫌韓の流れももう止まらない。
ツケを払うのはやつらだ。

俺は彼らが反日でよかったと本気で思っているよ。
北朝鮮の崩壊と共に韓国が地獄に落ちたとしても
日本が見捨てる事ができるくらい、ｶﾞﾝｶﾞﾝ反日になって欲しい。

ちょっと古いけど、今日読んだ本

「いい加減にしろ韓国 日本を嫉妬し、蔑む真の理由」
http://village.infoweb.ne.jp/~fwix7026/books/gen/ikagenni.htm

北朝鮮と根本的に一緒、同じ民族である事が良く判る。
日本はもうかかわっちゃいけない。
「呉善花氏が受け入れられる事は絶対に無い。」と確信できる本。

呉善花　留学生として日本滞在開始
↓
最初日本の良さに新鮮さを覚えるが、2，3年で日韓のギャップに悩む（軽い反日）
↓
イギリス留学をして、改めて相対化に取り組む（キムチ抜き生活等）
↓
日本人ビジネスマンには韓国語、韓国人ホステスには日本語を教えて
双方の差異を認識。これをまとめて『スカートの風』上梓
↓
30万部の大ヒット。しかし在日ホステス、留学生から大バッシング
↓
韓国マスコミや田麗玉から偽者認定されるも、一蹴。
↓
『ワサビと唐辛子』『反日を捨てる韓国』等優れた日韓文化比較論を展開。
↓
古代縄文文化に日本文化の特性を見る等、研鑽を積む。ハングル世代の代表的知日派

田麗玉　報道特派員として日本に来日
↓
反日精神全開で意に沿わないものに全て反発
↓
２〜３年の日本在留という最悪の時期に帰国後、ただひたすら日本への悪意と
憎意に満ちた『日本はない』上梓。
↓
読書量が比較的に少ない韓国で100万部の大ヒット。ウェーハッハッハ状態
↓
『続』『新』等続編を書くもネタ切れ。韓国民にも飽きられる。
↓
ジェンダー問題という迷宮に足を突っ込む。『女よテロリストになれ』上梓。
↓
再び日本バッシング本（というより一方的な蔑み）ハングル世代の代表的嫌日派

>>286
「なまやさしいものか」というのが既に独善だな。
なぜ手引きして大儲けする人間が批難されない？

>>290
マトリクスにおける、モーフィアスな気分だな・・
「Welcome to The Real.」って。

>>395
呉善花の日本での３０万部のヒットの方が
田麗玉の韓国での１００万部のヒットより
物価的には価値があるよね。

内容が重要なのはさておいて。

>>297
Welcome to this crazy Time
このふざけた時代へようこそ

>>299
トム○ャット

＞北朝鮮と根本的に一緒、同じ民族である事が良く判る。

http://hpcgi1.nifty.com/bellwoods/i-nikki.cgi
投稿者: 西尾幹二（Ｂ） /2003年08月28日 15時41分

　「福沢諭吉の『脱亜入欧』を論じた本を取り出してまた読みたくなりました。」と西村真悟さんは
仰有った。 「戦後韓国はアメリカが連れてきた李承晩によって、北朝鮮はソ連が連れてきた
金日成によって国家づくりをした。外国の力を借りなければ建国できない国なんですね。今また
１００年前の混沌とした、自己管理の出来ない半島の情勢に戻りつつある。」

　西村さんは韓国に行ってきたばかりだった。野党ハンナラ党のあの大統領候補にも会い、
金正日打倒後の北の政権づくりの方策を問うと、元大統領候補は「今はそういうテーマを論じる
ことは封じられている」と臆病な官僚風を吹かせて口を緘したという。親米派の野党も全然ダメ
なのだと分かったそうだ。韓国は左も右も国をあげて、北朝鮮の軍門に下るのをこのうえない
幸福としているかのようにみえる。じつに不可解である。今行われているスポーツ大会で
反金正日の激しい集会やデモがあるのは、与党だけでなく野党も含めて政界が北の顔色を
うかがう全体主義的自己規制のムードに包まれているがゆえの一部の反発の現れなのでは
ないだろうか。

投稿者: 西尾幹二（Ｂ） /2003年08月29日 14時39分

　西村さんの話によると、北のＮＯ２の亡命者黄長はアメリカの権力、日本の資金力を背中に
背負って金正日の代替役を買って出ようとしきりに画策しているらしい。外国の力で凱旋将軍に
なろうとしているのはいかにも朝鮮の人らしい発想である。

　しかし、北に置き去りにされた黄の糟糠の妻、子供たち以下一族はすでに処刑されて、地上に
いない。連座制にはまるで鎌倉時代を見る思いがする。それでいて、黄は哀れな死にものぐるい
の亡命者でもないらしい。韓国政府は発言を封じる代りに彼を保護している。すでに若い美人の
妻がいて、８０歳を過ぎて２歳の児をもうけているともいう。

　日本の国会で彼を証人として呼ぼうと企てたことがあった。日本政府が求めれば、韓国政府も
出国許可証を出さざるを得ない。しかし、企ては日本側の事情で成功しなかった。個々の議員の
力でも日本に彼を呼んで発言させることはできなくもないが、黄は若い妻と子供のほか五人の
「大名旅行」をほのめかして、どうにも話にならないらしい。

　普通の日本人の平和で静かな暮らしのすぐそばに、「処刑」といい、「若い妻」といい、日本に
期待される「資金」といい、桁の外れた法外なこと、どぎつくも生々しいことが現に存在している。
歴史物語に聞くような話が同時代の私たちの住む世界と隣り合わせている。

　哀れな悲劇とばかり思っていると、死のすぐ横に欲望があり、救国の傍らに権力への妄念が
あり、凄絶な情念がとぐろを巻いている。人間は生きている限り人間でありつづけて、無常を悟る
ことはないからに相違ない。

>>301-302
文の抜粋をしてたら文の前後関係を一部間違えてしまった。他意はなし。

>>303
いや、面白い。
久々に西尾さんのページに行ってみよう。
http://nitiroku.hp.infoseek.co.jp/

>>287
日本はダメだ、日本は悪いを毎日聞かされるのも
ウリナラマンセーよりつまらないぞ（ｗ

>>305
確かに。
適切な時に、適切な節度で悪いと言われる方が
胸に響く罠。

mage

age

スカートの風　正・続・新を一通り読んだ

買ってからだいぶたつのに、仕事が忙しくて中々読めなかったよ

正と続はおもしろいね。新はイマイチ
イマイチと言っても、「正・続と比べて」ってだけ

納得できない部分はちょこちょこあるが、かなりおもしろい読み物だね。
韓国人のことがますます嫌いになった（笑）
ってか、絶対仲良く出来ない人たちなんじゃないか？って思いを強くしたね。

まぁ、ざっと読んだだけなので、これからもう一度じっくり読み直してみます。

>>309
何か変な読み方してない？

韓国人が「悲しい日本人」を読むような見方しては駄目だよ。

>>310
私も309氏と似たようなもんで、スカートの風読んで
韓国人（呉氏も含めて）は付き合いにくい連中だと思うようになったよ
スカートの風には、日本人と韓国人の考え方の違いがあった場合に
韓国人が日本人に合わせるという発想が全然無いと思った
郷に従うって発想がないんだろうね
日本にいるなら日本人に合わせるべきだとなんで考えないのかね？
呉氏自身が我が強く、利己的な性格だとも感じた
理性的な対話の出来る貴重な韓国人だが
やっぱり韓国人は韓国人だとも思う
在日と同じで、呉氏も日本を外国だとは思ってないんじゃないか？
結局日本に甘えてんだよ

>>310
悲しい日本人は読んだこと無いからよくわからんけど、
なんちゅうか、今のままだと韓国人と仲良くする方法がわからなくなったって方が正解かな
ますます嫌いになったってのは誤解を招いちゃうね。取り消しますわ
韓国人と隣国なんだから仲良くしたいんだけど、マジで仲良くなれる方法がわからん。
日本人からどう対応すればいいのかわからん。

まぁ、ざっと読んだだけの感想だからね。もう一度じっくりと読み返すつもりなのでその時は感想が違っているかもしれない

>>311
本の中にも書いてあったねぇ
韓国人は『人に合わせる』って発想が無い
見たいな事。呉氏自身は「あわせる」って事はわかっているようだけどね。
まぁ、３１１氏が呉氏にそう感じるのは、彼女が韓国（朝鮮民族）を第一に考えているからじゃないかな
これは彼女が韓国人であるから仕方ないでしょうな


ふと思ったんだけど、この本って韓国で発売されてるの？
本に書いてある韓国人の性格からすると、受け入れがたい本だと思うんだけど、、、


ひとつ本に書いてあって『？？？？』って思ったこと
日本人は韓国人を身内意識で見てしまう
って部分だな。

>>312
韓国人が呉の本を受け入れるわけ無いでしょ。
Naverに行ったらよく分かるよ。
韓国人にとっては
「悲しい日本人」がバイブルで
呉の本は売国奴が書いたゴミのように扱ってる（ていうか最初は、あまりに核心を突いていたんで、
呉ではなくゴーストライターが書いたとか言われてたんだけどね）
以前、Naverで呉の話したらファビョったように即、否定された（ｗ

>>312
>日本人は韓国人を身内意識で見てしまう
>って部分だな。

サヨの影響かもね。例えば、古代史なんかを半島起源にしたがるのは
この人間達。ついこの間NHKで放送された継体天皇なんてのも半島起源
にしたがる人達がいて、他の研究者達を困らせている。
ご存知の通り、日本の学術界（東大など）は典型的な左派だからね。
そのような人達に囲まれているが故に、そう感じるのではないかと思う。

昔、渤海なんて国があって、たまに朝貢に来ていたがいつの間にか消えてしまったらしい。





そんな関係に早くなりたいものです。

いくらなんでも「いつの間にか」は無いだろ。少しは勉強しろよ。

そんなんじゃ竹島どころかパチンコでまきあげられて
ケツの毛までぬかれてボッとしてるようなことになるんだよ！

彼女、まだ独身だっけ？

1980年ぐらいまでは、韓国を「外国」と見ることが苦手で、
「元日本領」とつい見なしてしまう日本人って結構多かった
んだよ。特に中年以上の世代だと。
で、韓国の愛国者は、日本の政治家や知識人などが時おり見せる
その手の「保護者づら」した姿勢に対して、ものすごく反発して
いた。当時のオピニオン誌を見ると、そういうのの実例が簡単に
見つかると思う。
1980年頃から、日本側でようやく「韓国は隣国だけど、ただの外国」
として、突き放して捉えられる世代が現れるようになった。日韓
関係は、これ以降「正常化」するはずだったんだけど、冷戦終結前後
に、今度は新たに日本のサヨクが「アジアとの連帯」「日韓友好」と
いう情緒を振り回して、せっかく正常化しかけた日韓関係を破壊し、
日本に再び「韓国を自国同様、いや自国以上に気にかけてやることこそ
最重要」という倒錯した議論が蔓延することになった。

>>317
http://www.php.co.jp/bookstore/mag/honji/2001-10.htm
この写真を見るとかなりの美人だからおじさん族にはもてそうだ。

嫌韓族には厨房から３０歳代までモテまくりだけど

>>318
だが、そういったサヨが言うところの“日韓友好”とは、「強者が弱者に対して施しをする」と
いうような発想が根底にあるわけで、結局は彼らが最も韓国を目下のものだと扱っている罠。
しかし、そんな彼らを“良識ある日本人”と激しく勘違いしているのが、彼の国の人々。

良スレだね。
ところで田の呉善花ゴーストライター説って、
どの程度電波なの？

「醜い韓国人」騒動の時は、ゴーストライター説にかなり信憑性があったのだが、
田の方は信憑性ナッシング？

れーによていんしようひひょおでつじょ。
「あるはずがないおもわれるではないか」。

>>319
え！こんなきれいなの！


・・・・・と思ったら星野知子だった

>>316

＞いつの間にか「消えてしまった」らしい

　　　　　　　　　　　　　　↑　そんな関係＝早く消え（以下自粛

バカ野郎。
呉善花の一番綺麗な写真はコレだ。
http://www.joca.or.jp/top/j-news/viewpo/110o_sonfa.htm



















ヽ（゜Д゜）　さぁヌけ！野郎ども！！！

>>326
そうか〜？
「日本の美意識は理解されにくい」　納得。

>>326
これが一番写真写りがいいと思う。
ttp://archive.honya.co.jp/contents/magazine/booknavi/bn9702/index.html

>>327の
>>「日本の美意識は理解されにくい」　

は326の美しさが理解できないのとかけてるのか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~

>>328は
>>319よりは確実にイイね

326とは好みが分かれるところだ

スカートの風が韓国でも話題？になった頃、朝鮮日報の取材を受けたら
「同胞を売る真似をして恥ずかしくないのか！」と、
ずっと罵倒されっぱなしだった。と、週刊誌のコラムに書いてあったな。

最近テレビで見ないよね。

>>330
だったら日本人の大半の作家は、同胞を売るまねをして恥ずかしくないのか！と
罵倒されるべき存在だよね（ｗ

>331
まさか、最近の韓国ブーム、親韓ムードに水をさす存在としてマスコミに
疎まれている、なんてことはないよね？

個人的には彼女の写真は文庫本「私はいかにして日本信徒になったか」の表紙
の写真が一番好き。

図書館にて調べもの中に見かけたんですが、
読んではいないので知らないんですけど
「身の毛もよだつ」本なんすか？

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1062730133.jpg

>>334
多分グロ。

>>335
まぁ、グロと云えんコトもないが…
ただの新聞記事のスキャンさね。

>>334
新聞は朝日？

濃縮パック・コリアンカルチャー
韓国の文化・習慣・価値観・言葉づかいをピリリと辛いコリアン雑学としてまとめる。
「男はみんなストーカー？」といわれる韓国で、韓国女性法相がその対策法制定
に本腰を入れるわけも明かす。
前半は日本と韓国のカルチャーの違いを、後半は韓国人の言い回し（ハングル語
付き）を紹介するフレーズ集

呉善花
１３００円

ハングル語って・・・（ｗ
「男はみんなストーカー？」といわれる韓国で→ワロタ
北の女性応援団の宿泊するホテルの部屋にまで侵入するほどだからな。

>337
7月末頃の東京新聞でした。
宣伝したいのはわかるがこのラインナップに並べちゃ
さすがにアカンでしょう、それともなにか深い意味が…

ははぁ〜ん、わかったぞ！
ライダーって、この前池袋駅でウンコ漏らした若ハゲだろ？
万引きしたのに捕まって、警察呼ばれて脱糞したんだよな。
この、犯罪者が！

俺のところには、いろんな情報がけっこう集まるのよ。
その情報を元に、ライダーは若ハゲ脱糞コソドロだな、と判断したわけ。

え？　ソースを出せ？
俺の意見を述べた上で、各人の判断を尊重してるわけよ。
ライダーは若ハゲ脱糞コソドロだろ。俺は、そう確信してるよ。

保守

この人、将来どうなるんでしょうね・・・
日本に永住する親日韓国人のまま最後を遂げるのでしょうか

どんなに日本に理解を示し、正しい歴史認識を持とうとする韓国人であろうとも、
どうしても彼らに対し、不可解な感慨を持たざるを得ない。それは、「親日派の為の
弁明」の人でも、又テイ・タイキン？だったかな、にしても、このオンさんにしても
である。日本を利用可能な便利な国と、思ってないか？　あくまで異民族の外国、
であるという認識が欠けていないか？　たかが３６年併合しただけで、日本に依存
して当たり前と思っていないか？　朝鮮半島が今でも、日本と特別な関係にあると
思いたい、という妄想にひたっていないか？　といった読後感で、うんざりする
んですが。他の人はどうですか？

質問で〜す。

韓国人の系図のほとんどが捏造であり彼らのほとんどの祖先は
有力氏族のコピーであることはこちらで学びましたが、

韓国・朝鮮人に金という名前が多いのはもしかしてその昔、
朝鮮半島の北に存在した女真族（満州族）が建てた
「金王朝」の「金」から借用したのでしょうか？

>>344
金海金氏は駕洛国（＝金官国）の王様が金氏でその子孫。
慶州金氏は新羅の王様が金氏でその子孫。
どっちも6世紀には実在してるから、女真の金朝からとったというのは電波。

>>343
うーん。

キム・ワンソプはそんな感じがしますね。
大国にくっついていい目を見たいだけなの？というような。
イラクはアメリカに解放されて幸せかも、なんて書いてたし。
しかし、彼自身の考えが(たぶん人生が変わるほど)変わったこと、
それからまだ１０年も経っていないことを考えると、しかたないのかも。
これからどのように変わっていくのか興味はあります。

オ・ソンファも初めの頃のはそうかな？
私はわりと新しいのを先に読んで、ついこの間「スカートの風」を
読んだもんだから「この人も昔はこうだったんだぁ」という感じ。
最近のではあまり思わないけど。

テイ・タイキンは「韓国ナショナリズムの不幸」しか読んでいないけど、
別に思いませんでした。

>>345 名前： _ [sage] 投稿日： 03/09/14 01:25 ID:+JtuzYbG
>>>344
>金海金氏は駕洛国（＝金官国）の王様が金氏でその子孫。
>慶州金氏は新羅の王様が金氏でその子孫。
>どっちも6世紀には実在してるから、女真の金朝からとったというのは電波。

情報ありがとう。
では駕洛国と新羅の王様の金氏と女真の金朝の関連はありますか？
偶然に同じ「金」という名前なのでしょうか？
（まぁ、金といえば縁起が良い名前には違いありませんが。）

太古の朝鮮列島の原住民たちの名前は漢字一文字ではなくて
もっと長い名前だと聞きました。
そして漢字一文字は中国風ですが、それとの関連性は？


どちらにせよ金海金氏、慶州金氏と名乗っている人達全員が
直接の子孫ではないのでしょう？

>>322
え、ゴーストライター説なんて出てるの？
確かに、流暢な日本語を書くなぁとは思っていましたが。
>>342
(ﾟωﾟ)(-ω-)(ﾟωﾟ)(-ω-)ｩｨｩｨ
他人事ながら、私も秘かに心配しています。（w

新著作で、そのことに触れていますね。
田の本は、まさにトンでも本ですね。
女軍に入った動機も詳細に書かれています。
面接で、スカートを上に上げさせられて、足を見られたと
書いてありますね。足がきれいだったので合格したと。
この辺り、日本のうぶな男性読者を意識しているように思われ
るぞ〈汗〉。一種のファンサービスか。彼女の読者層が知れるな。

>>346　キンワンソプて宅間に似てないか？

>>349
その軍に入った動機を書いている本は読んだけど、
彼女も若かったのだなと思いましたよ。

一般人はわりとその場その場で生きているのではない？
自分がそうだから人のことは批判できない。

若い時は流行している素敵なものに目が行きます。
今の日本人ブランド物志向はそれじゃないかな？

>>351
今では韓国の男がブランド志向らしいです(笑）
この前、ウェブニュースで出てました。

>>347

＞では駕洛国と新羅の王様の金氏と女真の金朝の関連はありますか？
＞偶然に同じ「金」という名前なのでしょうか？
＞（まぁ、金といえば縁起が良い名前には違いありませんが。）

駕洛国というのは金官国ともいったが金官は「そなら」と読む。
（これは任那語で「金属の国」の意味。日本への鉄の輸出基地だった）
金官の王家だから、金の字をとって「金」氏とした。

新羅に一時的に「募」氏を名乗ったことはあるがもともと姓はなかった。
しかし6世紀に新羅が駕洛国を併合した時、
駕洛王の一族（金氏）を優遇して最高位の官位を与え、
さらに両家が婚姻を結んだのでこの時から新羅も「金」氏を名乗った。

女真は建国する時に、砂金の産地ということで「金」という国名にして、
後に女真語の「アイシン（愛親）」と訳して姓にした。
中国風の姓を名乗る時はさらに漢字訳して「金」氏にしたもの。
半島とは関係ない。（続く）

>>347

＞太古の朝鮮列島の原住民たちの名前は漢字一文字ではなくて
＞もっと長い名前だと聞きました。
＞そして漢字一文字は中国風ですが、それとの関連性は？

それはかなりアバウトな理解で、誤解の元。
正しくは、高句麗と百済と新羅では、民族独自の姓のありかたはそれぞれ
事情がひじょうに異なっており、ごっちゃにはいえない。

＞どちらにせよ金海金氏、慶州金氏と名乗っている人達全員が
＞直接の子孫ではないのでしょう？

それはそう。高麗時代でもほとんどの庶民に姓はなかった。
いかなる下層民も中国式の一字姓をもつようになったのは李朝になってから。
どこの家にも族譜（系図）があるようになったのは最近のことでしょう。

>>349
呉善花女史の若かりし頃のおみ脚が写った写真を激しく見たいんすけど…。

>>353 >>354
説明ありがとうございます。
さすがハン板、詳しい人がいますね。

いやぁ〜。
このハン板の住民はどんな背景（職業）の人達がいるのか興味津々。
まぁ、多分永遠に知ることはないでしょうが。

ここは何処？　ハン板
あなたは誰？　　？？
私は何者？　　沈黙

呉さんスレ発見〜。
私もスカート三部作と「開国の日本〜」を読んだよ。
スカート読んで、こりゃ韓国とつきあえんわっと思ったよ。
「開国〜」の方はかなり興味深く読みました。

電波なところもあるしね。
憲法第九条に関しても、なんだし。

新しい本でたね。中公新書かな？
なんか「韓国は北朝鮮を恐れていない」みたいな本。
内容はこれまでと重複。
ハングル一辺倒教育の弊害とか。
ただし、「新書」で出すという意義はあるが。

あと、帯の写真が美しかったです。
やっぱりショートが似合うなあ。
ウシシ。

>>359
ＰＨＰ新書の　『　韓国人から見た北朝鮮　』　独裁国家のルーツ　
。
今月号のＶＯＩＣＥで北に関しする考えをまとめて発表すると書いていたのは、
これのことだな。

ＶＯＩＣＥで逝ってたが、将軍様を歯の浮くように誉めまくり、朝鮮民族は世界一優秀とオナりまくる、
日本人にはけったくそわるい修辞が韓国人にはまじでじーんときてしまうんだそうな。

絶対敬語に慣れ親しんだ連中独特の感性なんだろうなあと思ってみる。

>>361
> 絶対敬語に慣れ親しんだ連中独特の感性なんだろうなあと思ってみる。
確かに「絶対敬語」というのは、外部との相対関係を考えていない事の表れですね。

>>361
そうだそうだＰＨＰ新書だった。
なんで中公新書だと思ったのかな？ま、いいや。
お詫びに、呉善花様の麗しい動画。
http://www.iiv.ne.jp/news/vol04/12_12.html

独裁者にジーンときてしまうのは、別に「民族性」でもなんでもない。
近代化のある段階ではどこの国にもあること。

さもなければドイツ人の先祖は韓国人ニダ、とかのアホなヨタ話まであと一歩（w

>>364
そのジーンとくる度合いが問題なのかも。量の変化は質の変化を生む。

>>363
有り難う！
長年のファンですが、動く女史を初めて見て感激しますた。
早速保存しますた。

そういえば、江川の漫画「日露戦争物語」の参考資料の１つは
呉の書いた本だったよなあ・・・・

まだやってるの？＞江川漫画

>>363
在日暦が20年以上で日本語の教師もしている割にはたどたどしいしゃべり方だね。
といってもほとんど日本人感覚で捕らえていたからかな？

>>362
そう言われてみれば、確かに、周囲に配慮して自己を抑制するというところが全くな
いという、連中の性質が表われているね。

>>369
思うに、言葉というものを厳密に考えると、言葉がぎこちなくなると思われ。
発音とかより、どんな語彙を使うか・・・という事のほうが面白いんだよ。
熟語って、そういう魅力があるからな。

http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1038465009/108-109

ぷぷぷ そゆこと。ノアだけは。

以外な反応
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_17&nid=4969&work=list&st=&sw=&cp=21

>>373

＞韓 - 申し訳ないお話だが作家が極烈なフェミニストにコルトングです. 本も断然ごみでしょう?

日本人と女（フェミニスト）と、どっちが気に入らんかという選択と思われ。
呉善花は論外としても、金玉女史、案外評判良くないらしい。

金玉女史って誰？

>>375
この本が出た頃、著者の名前を「金」麗玉と間違えて覚えてたので．．．ウリだけの略称ニダ。

彼女の文章を読んでいると日本語がものすごく堪能のようだけど、
呉善花さんが話している動画を見たらそうでもないね・・。
誰かが表現を訂正しているのだろうけど（彼女も著作でも明かしているが）、莫大な箇所を修正していると見た。

>>377
読み書きと話し言葉の能力は必ずしも比例せんからねぇ。

読み書きは推敲に時間をかけられるけど、話し言葉は結局は一発勝負だし。

>>377
いや、今はそんな事は無いと思うよ。
なんとなくだけど。
言葉は凝れば、凝れるからね。

朝鮮人を認めるというのが、日本人には余程の快感なのか？
バード・ハーンなどは？

>>377
編集時に校正が入ります

最初のうちは厳しい編集者のチェックで原稿が付箋だらけになったと「私は
いかにして日本信徒になったか」にあるね。
あれだけ本を書いていれば今はそうでもないんだろうけど。

>>364
独裁者の時代を一度経験したことのない民主主義は危うい・・・とも言える。
その当人が「最悪の反面教師」を演じきることによって民主主義の危険性を
知ることが出来るからだ。

・・・ただ半島の場合、独裁者の最悪ぶりもそれにしびれるバカ共の香ばしさも
余所に比べて桁違いなのが問題。

PHPの「韓国人から見た北朝鮮」今日買った。大き目の本屋で平積みになってた。

飛ばし読みだが第７章の「国民を愚かにする理念主義とハングル専用政策」が面白い。
ハングルがほとんど、使われてなかったこと、日本統治下でやっと普及したことが
ちゃんと書いてある。小タイトルもなかなか。

・漢字廃止が国民の思考水準を低下させた
・新聞すらまともに読めなくなっている現実
・抽象思考が大の苦手な民族
・韓国が本当に恐れているのは北の崩壊
・・・etc

北朝鮮がタイトルに入ってるから買う人も多いんじゃないかな。
っていうか、多くの人に読んでほしい。

ま、わしとつきあいたい韓国人は全員、呉善花の本を最低３冊以上は読んでくる
こと。
・わしの消しゴム勝手に使うな。
・わしの弁当のオカズ勝手に食うな。
・わしの家の冷蔵庫を勝手に開けてビールとか飲むな。

朝鮮人は朝鮮人をやめないと手ごわい相手にはなりませぬ。

朝鮮人って、顔を洗う時に手じゃなくて顔を動かすんですね！

>>387
ﾏｼﾞ？ﾈﾀ？

>>388
真面目な話です。

呉善花の新刊、読了。
いろいろなことが論じられているが、通底しているのは、儒教の弊害。
朝鮮半島という土地の狭さゆえに、本場の中国よりも儒教が徹底され
た結果、ああいう民族性になったという。

朝鮮関係の本を読むたびに思うのは、日本人に生まれた幸運だな。

>>390
南北ともに言えるのは「情報統制が成功する国」という印象強いよな。
中国の場合は「人多杉」で必ず失敗することがいつも成功している
気がする。

>>390
儒教って言っても朝鮮のは朱子学だからな。
さんざん既出だが、日本はそれ一本でなかったのがよかった。
っていうかそもそも日本には宗教行事を抜いた儒学として伝わったから
そうなったのかもしれないけど。

しかし昔から気にはなってたんだが、朝鮮での儒教のテキストって
何があったんだろう？
最近になって遅ればせながら「朝鮮紀行」読んでるんだが、冠婚葬祭
なんかはたぶん中国語を知らない連中でも儒教に則ったやり方してた
みたいだし。
いったい誰がどうやってそんな風習を伝えたのか。不思議だ。

>>392

？？普通に考えて両班じゃないの？　漢文の読み書きが家業みたいなものだから。

日本の場合、儒教を広めるために
すでにある土着した信仰やら、仏教やらに組み込まなくては
いけなかったのが、幸運だったね。

>>390
私も読了、同様の感想を持った。
加えて言うなら、韓国・北朝鮮の病巣を、同民族の立場からこれだけ実証的、論
理的に高い水準で語ることのできる識者は女史以外にいないということを再認識
した。
（キム・ワンソプは、西尾幹二との対談本でのトンデモ見解連発で大分評価が暴
落したようだ。
こいつはどうも今ひとつ信用できないところがある。）

下を見て悦に入るんじゃなくて
ベクトルは常に上方にもちたいもんですな

>>387
フェラ起源の国だから

キムワンソプは「親日派の弁明」からして信用できなかったよ。
歴史に関してはｼﾞｪﾝｼﾞｪﾝ素人だってのがすぐわかる。
ニッテイは肯定してるのに、パクチョンヒは完全否定（＋火病）。
こいつ、ただ世の中の風潮と違う奇抜なこと言って話題性で売りこむ
だけのペテン師でしょう。
ソースがインターネットの掲示板だもんねぇ。さすがIT大国。
個人的には素直で飾らなくて韓国人らしくておもしろくて好きだけど。
西尾幹ニとの対談本も立ち読みしたけどおもしろかった。
まんまNAVERにいる韓国人ｗ

奴はエロ小説も違う名前で書いている

ワンソプはまぁ客観的にいえばその通りだろうけど他の韓国言論人があんまりひどいから
相対的にもちあげざるを得ないと思う。

日本のかつての「史観系（つくる会・自由党など）」＝現在の「コヴァ」ってのは昔なら左翼運動に走る連中で
米国のネオコンの、日本バージョンだというのが漏れの理解。
韓国にもそれに相当するものがあったというわけで、それがワンソプ的存在。
日本の保守論客も80年代までは左翼からの転向組が多く、「憂国系」的な
和歌とか日本書紀がどうたらとかあるいは伝統文化とかの教養はほとんどない奴ばっかりだった。

おいおい西尾は一度だって左翼運動に走ったことなどないのだが

>>401
それは知ってるよ。だから漏れの分類には本人は不満だろうけど。
でも憂国系ウヨからは、史観系（つーか「つくる会」か）は
あきらかに右翼なのに「我々は右翼ではない」と自称したりするんで
「教科書ウヨク」と馬鹿にされてるよ。

いや、もうホンットに個人的な意見ですが、呉善花、大嫌いです。
さも日本という国に精通し、理解しているという態度が気に食わないのです。
私は反日バリバリのザイやチョソ人も嫌いですが、
少なくとも呉のルーツはあくまでも韓国なのですから、韓国で認められなかった
と言って親日気取りにはもうウンザリです。
そう思っているの、って私だけ？

３９８は物凄くキムチ臭いよ、

そもそも韓国人が素直・飾らない？在日はさっさと朝鮮に帰れよ

呉善花は、作る会などの日本の極右勢力のマスコット
済州島出身は韓国では誰にも相手にされない。呉善花は、学歴もない、全く教養もない。
生野区の在日が、朝鮮人の間で馬鹿にされるのは、多くが済州島出身者だから。
　日本人が呉善花を好んで読むのは、隣国のことを馬鹿にすることで
経済で駄目になったプライドを取り戻そうとしているだけ。
　旧石器偽造事件は、日本文化のルーツは朝鮮文化にあるにも
関わらず、自国の独立した文化があった、と思いこみたい日本人の浅薄さから
生まれた。その精神と、呉善花を読む動機は同じ。あまりに恥ずかしいよ。

チョソ人の捏造、言い掛かりはともかく、
呉善花が嫌い、ということだけは↑の者と意見が合致する。

405の意見は差別好きの朝鮮人的思考法がありありとしていてすてきですね。
他人に恥ずかしいという事よりも恥ずかしい行為に気が付かないんですから（ｗ

韓国留学生の頭とは所詮、この程度だということを証明する書き込みでしたな。（ｗ

呉善花、嫌いじゃないですけれども、日本万歳すぎなんだよな・・

有名になりだした時は、いい仕事したと思うし好感持った、
ああいう視点は必要だったですよ、でも、ずっとあのままでは、
ちょっとね。

また、日本人があの人の馬尻に乗ってる姿はもっと恥ずかしい。

実は「韓国人と韓国社会」は、「イスラム教徒とイスラム社会」と同程度か、
あるいはそれ以上に、日本からはへだたる異質な社会なのである。
（中略）
絶対的な身内優先、独善的な防衛意識とその裏返しである強固な村八分意識、
さらには自らを常に他人より優越する身分であろうとする強い上昇意識と
その裏返しであるよそ者に対する険しい蔑視、無関心、差別意識、そういったもの
が混在して、今日の社会に引き継がれている。

この社会では、他人を見下し、自らを高しとする立場に立たんとする闘争は、
日常的に目に見えぬところでも激しく行われている。相手の立場を少しでも
立てたり、自己反省したりすることは、一族末代までの恥として絶対に許されない。
実証性、客観性とはおよそ無縁の世界であり、自分たちのメンツが立てられたか
否かを争点として、何百年でも執念深く争っている。

　　　　　　　　　他者としての朝鮮半島　西尾幹二　「諸君」03年7月号より
　　　　　　　　　http://nitiroku.hp.infoseek.co.jp/

元東京銀行ソウル支店長の湯澤甲雄氏からうかがった話だが、韓国の
旧第一銀行で韓国人職員のストが収まらず、組合側の要求を全部容れても
解決せず、加藤清正がどうの日帝３６年がどうのと訳のわからないことを
言っている。そこで内情をよく調べてみると、彼らはオフィス内の座席の
配列が気に入らなかった。それまでは日本の常識に従い、カウンター近くには
すぐサービスのできる人を、機器のそばにはその操作に長けた人をと、
能力や職種に応じて配置し、能率第一を考えてなにも問題はないと思っていた。
これがトラブルの原因だった。

職員の古株は部屋の奥、新米は外という風に儒教的序列に直したら、ストは
たちまち止んだ。旧東京銀行で韓国人次長に職員の採用を任せたら、自分の
親族ばかりを入社させる。別の次長が意義を唱え、話し合いでこの人の親族も
入れるようにした。こうして75人の職員の内訳構成は、3人の次長の系列で
全部埋められたというのである。給与支払日に職員の親戚縁者が続々と集まって
きて、ロビーを埋め、職員は老若を問わず、なにがしかの小遣いを彼らに
分け与えている光景には目を見張ることがあった、と。

　　　　　　　　　他者としての朝鮮半島　西尾幹二　「諸君」03年7月号より
　　　　　　　　　http://nitiroku.hp.infoseek.co.jp/

この人に特に好悪の感情はないが、403,409　さんと同じような印象。
それと、反日でも親日でもいいけど、何か日本国内で外人が何やってる？っていうか。
それを日本人が、この人はいい人とかあの人は嫌だとかいって眺めてるような、
妙な馬鹿げた場面を思い浮かべてしまう。
日本をめぐって反日・親日するのはいいが、国に帰ってやってもらえないか。

>>404
「韓国人らしさを存分に発揮している」って言う皮肉の意味で
「キムワンソプは素直で飾らない韓国人」って言ったんだが。
「韓国が反日なのは米国のせい」っていうのもキムワンソプの見解。

＞日本人があの人の馬尻に乗ってる
馬尻！馬尻！！
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

人の言葉尻とらえて笑わなくても。

呉善花を批判している人には、彼女の書いたもののどこが間違っているのか
指摘して欲しいね。

感情的なレッテル貼りはもういいから。

>>409
要するに飽きたってことだろう

>>417

飽きたんじゃないよ。
世論も変わってきてるわけだし自分の発表に対する反応などを
みつつ、呉さん自身にも変化があってもいいだろう、

だいたい、日本人が自分の馬尻に乗ってきてる様子は、呉さんの言ってた
日本のおくゆかしい良さとはまったく違う日本人の一面なんだから、
そういう現象見てもっと違うこと言ってくれてもよさそうな
もんだと思うんですけどね、耳に心地いいことばかり言われても
釈然としないんですよ、これじゃ何も考えてないただの、
文字通りの「日本信徒」みたいなんですよね、
ただの文章の題名じゃなくて本物の信者みたい。

>>405
これは典型的な韓国人の言い訳ですね。
反韓ばかりに目が行くのは、どうしてなのでしょうか？
自国の独立した文化があったと思い込み？→それならば
韓国国宝274号事件捏造のような国家規模のものとなるはずでしょう。
個人レベルでのものを日本全体の認識として捉えるその惨めな
根性をたたきなおしたほうが良いのでは？

工作員がたくさん紛れ込んでるな・・・。
呉さんを否定する理由なんかどこにも無いよ。
ああいう人が全ての韓国人なら、何も問題は無いからな。

>>420
＞何も問題は無い

密入国に対する感覚はいかがなものかと（>>25-32　辺り参照）。

>>420
人にはそれぞれ考え方がある。いいこと言う人なら、嫌いだと言ってはいけないのか。
そういう決めつけの方がおかしい。

＞ああいう人が全ての韓国人なら、何も問題は無いからな。

日本が好きでいい国だからといって、大挙して押し寄せて来られても困ると思うが。

そりゃ是々非々あっていいと思うが、「歴史解釈」としては何も文句は無いからな。
ありとあらゆる問題の根源は「歴史解釈」にあるわけだから、それが呉さんのレベルまで達してくれれば、
韓国との問題なんか殆ど自然解決すると思うけどね。

>>413
ワンソプﾀﾝのよさは極端に客観的なところと極端にウリナラマンセーな所が
同居しているあのキャラクターにあると思うのは漏れだけでしょうか？

>>422
お前はほんとにひねくれてるな。
韓国人のいろんな面が気に入らないからこの板に来てるんじゃないのか？
その気に入らない面を持ち合わせてない人がいたら、また難癖つけて嫌いだと言う（藁
それとも難癖つけるだけが目的の工作員なのか？それなら納得するが。

お前の意見はよー、おもちゃ屋で｢あれが欲しいー！｣とさんざん泣き喚いて親を困らせたあげく
やっと好きなおもちゃを買ってもらったのに、翌日にはもう興味を無くして知らん顔・・・そんな幼稚さ
を感じてしまうよ。

>＞ああいう人が全ての韓国人なら、何も問題は無いからな。

>日本が好きでいい国だからといって、大挙して押し寄せて来られても困ると思うが。

この発言もおかしいぞ。
ああいう人が全ての韓国人なら、今みたいな国でいるわけないし、日本なんかに大挙して押し寄せる
ほどの発展途上国であるはずもないですよ。読みが浅すぎますよ。

やっぱり不法滞在とかのあたりが、曖昧というか好い加減なように見えるというところが
気になる点。前の方で、ニューカマーとか言われていたが。

＞ああいう人が全ての韓国人なら、今みたいな国でいるわけないし、日本なんかに大挙して押し寄せる
ほどの発展途上国であるはずもないですよ。読みが浅すぎますよ。

彼女自身がニューカマーということらしいので、はっきり言ってその手の
韓国人が迷惑だから、こう言ったのだが。
在日だけでも手にあまるのに、いつしか増える韓国人、迷惑と思わないか。
別に、相手を気に入るか否かで言っているのではないが。呉さんがどんな人でも
納得できれば納得するし、単にそうでない部分があれば、そうでないと言うだけ。
人を批判すると、工作員か子供扱いとはね。
そう言うと相手がダメージ受けると思ってるのかなあ。
もう一度言うが、現実は大量な在日、その上ニューカマーで、はっきり言って困ってる状態。
そこに言及しないで、親日を説かれても好意を持てない。
半島本国と同時に、日本の在日問題も鋭く追及、というのなら方手落ちとは
思わないだろうけどね。それとも、呉さんが嫌いというと誰か困るんですか？
もっとも、前の方で嫌いと言ったのは自分ではないが。

>>426
どうも論点が噛み合ってないようだな。
彼女に不満があるのはわかるが、俺から見ると完璧を求めすぎてると思うよ。
１００点満点じゃなきゃ絶対認めてやらないみたいな。
９０点でいいじゃないか。俺なら現在の韓国人に９０点以上は求める気も無いし、
求めても１００点満点の韓国人など絶対いないと思ってるしね。
だから俺から見て９０点の彼女は現状で見る限りベストな韓国人と言えるのではないだろうか。

＞もう一度言うが、現実は大量な在日、その上ニューカマーで、はっきり言って困ってる状態。
＞そこに言及しないで、親日を説かれても好意を持てない。

この意見はおおむね同意するが、そもそもその多すぎる在日、ニューカマーに困ってる理由の
大部分は彼らが反日的思考や勘違いな被害者意識を持ってるからじゃないかな？

呉氏みたいな思考ができる人が韓国人の大勢を占めれば（有り得ないと言われれば確かにそうだが）、
現状程度の人数なら今ほどにはウザイと感じなくなるだろうし、
嫌韓という言葉すら死語となるかも知れないし、韓国人全体の民度も上がり、結果として今より国がよくなり、
在日問題、ニューカマー問題も結局は無くなるだろうとと思う。
つまり、俺が言いたいのは、呉氏は我々日本人が望み得る理想的人物と言って良いのではないかということ。
それなのにまだ不満があるだの好きになれないだのという人間は単なる無いものねだりをしているとしか思えない。

>>427
同意。
田麗玉や金辰明のような、理不尽な反日を商売道具にしているような連中が書き
散らす荒唐無稽なトンデモ本が大ベストセラーになるというかの国民の知的水準、
又、こんな連中が「日本をよく知る知識人」として扱われているかの国の言論界の
水準を考えれば、呉氏の存在は奇跡とも言える。
私は呉氏の多くの著作を読んだが、こんな韓国人が一人でもいてくれるのは救い
であり、本当に得がたい人だと思っている。
確かに呉氏にも欠点はあるだろう。
又、結局は好き嫌いの問題なのかもしれないし、何を言っても自由だ。
が、個人的な意見を言わせて貰えば、現実的に呉氏を上回る、まともな言論人が
かの国にいない以上、呉氏に難癖つけて非難するのは、>>427氏が言うように「単
なる無いものねだり」であり、非常に違和感を憶える。
呉氏とて全知全能の神様ではないのだ。
>>426氏などは、呉氏のことがそんなに嫌いなら、論理的には、まともな韓国人、好
きな韓国人など一人もいないと言っているのに等しい気がする。
（無論本人はそんなつもりはないと言うのだろうが。）
又、
>呉さんが嫌いというと誰か困るんですか？
などという人を馬鹿にしたような皮肉な物言いにも腹が立った。

>>416
そうそう、内容を批判してほしいよ。
斉洲島出身だとか学歴がないとか、ホステスしていたとかそんなのばっか。
こういう批判はまったく意味がないということが理解できないんだろうか。
批判してるほうが軽蔑されるだけだということがわからないんだろうか。
たとえば生活者の日本統治時代とか、韓国併合への道とかああいう本の内容を
具体的に批判してほしいよね。

どうせ日本人になりすました在チョンあたりが呉善花の足ひっぱろうと躍起になってるだけだろ

>>428

しかし、単なる人の意見に腹たったりするもんかな？

＞お前の意見はよー、おもちゃ屋で｢あれが欲しいー！｣とさんざん泣き喚いて親を困らせたあげく
やっと好きなおもちゃを買ってもらったのに、翌日にはもう興味を無くして知らん顔・・・そんな幼稚さ
を感じてしまうよ。

こういう物言いの方が、はるかに人を馬鹿にしていると思うが。
それにしても呉さんに批判的だと、何かむきになってくるみたいなのは何？
しかも、難癖というんだからなあ。
目下の日本の在日問題にも目を向けて、そのあたりを論じてもらいたいと言って
いるだけなににね。
それこそ脊髄反射みたいに、人を愚弄するように言うのは、ほんとに何でだろう？
だいたい拉致ひとつとってみても、在日の関与なしには有り得ない国家犯罪。
そのあたり問題にしなくて、日韓を論じるのは片手落ち。今はそれが明らかに
なったわけだし。
それから、１００％の完璧さを求めているのではない。仮に在日問題に目を向けた
からといって、それでその問題が解決するのではないし。心映えの問題。

>>405
韓国人は冒頭で出身地、家族、学歴を並べて上位だ、
つまり自分が正しい、と主張する。

呉さんの書いてた通りなんで笑えた。

>>432
それを知ってる愛読者のネタかも。

>>428

おおむね同意。

>>426の意見はもう一度読み返す。

朝鮮人は、こんなこと始めましたよ。
馬鹿だね。


chokbari 閲覧数 : 83

韓 : 日本の 2chに戦争を宣布する.
作成時刻 : 2003.09.26 20:39:53


http://laiber7.com.ne.kr/index.html
こちらに入って攻撃を実施する.

http://ex.2ch.net/korea/
こちらがまさに 1次攻撃目標だ.

韓国の憂国青年たちよ, 決起しなさい, 決起しなさい.

韓国の主要サイトに攻撃を訴える文を書こう.

帝国主義輩らに 総 攻撃を実施しよう.

正義の力を見せてくれよう.

６６６

>>435
http://ex.2ch.net/korea/
↓
http://laiber7.com.ne.kr/index.html

に変えたらどうなるのかね（ｗ

>>431
お前はほんとに幼稚なやつなんだな。
ちょっとましな韓国人を見ると甘えて次々に要求をエスカレートさせていく。

さっきあのおもちゃ買ってくれたんだから、これも買ってくれよー、ついでにあれもー。
えー買ってくんないの？じゃーやっぱりお前なんか嫌いだよー。
こんな感じだな。

なんでひとりの人間にすべてを求めようとするんだ？
なんで呉氏が日韓問題、在日問題すべてひとりでしょわなきゃいけないんだ？
彼ら韓国人には言いたくても言いづらいタブーがあることも知らないのかね。
その禁を破ってまで本国人の欠点をみずから白日の下に晒したんだよ。
そんなことができる韓国人は決して多くないぞ。
それだけでも歓迎してやろうじゃないか。
これだけで彼女は本国にたくさんの敵を作ったんだよ。大手を振って帰れないんだよ。
それなのに在日問題にも言及しろってか？
へたなことを言ったら日本中の在日を敵に回すのを覚悟でか？
そんなことしたら韓国でも日本でも安心して住めなくなることも承知でか？

お前はのうのうと安全な所から高見の見物かよ。
甘えた幼稚なやつだと言われても文句言えないぞ。恥じを知れ。

>>424
あ、同じだ！　漏れもそうです。そんな彼が好き

要求をエスカレートって？

日本人が朝鮮人に、要求？　それがエスカレート？
ここは日本なんですが。朝鮮人は、余所者なんですが？
朝鮮人が不必要に日本で犯罪犯さなければ、何にも問題ないでしょ？
反論はいいけど、何でその都度、相手を卑しめるような物言いを
せねばならないのか？　今はそれが最大の疑問。
朝鮮人は、相手を貶めねば話しが出来ないという事か？

しかし、朝鮮人、頭マジで悪いんですか？　おもちゃがどうのこうの、
という例え話。的外れですが。
日韓を論じるなら、過去及び現在（リアルタイムで起こっている現在）を
語らずして、意義はない。いくら何でもこれは理解出来ますよね？
一人に全て重荷をまかせるようなことでは、ない。
呉さんに解決を迫っているわけではないのだが。
それに心を砕くか否か、という事だ。
日本にいいことを言ってくれたら、有り難い？　日本人は理解ある朝鮮人に
会ったら、有り難がらなければならなのか？
さんざん、朝鮮人が日本で凶悪犯罪犯しているのは、無視ですか？
しかも現在形。
このあたりに関しては、朝鮮人としてはどう思いますか？
何か疲れて来た。
レスはいらない。話したくないです。

＞これだけで彼女は本国にたくさんの敵を作ったんだよ。大手を振って帰れないんだよ

あのう、これ、日本人に関係ある事ですか？　
もし日本に関わるのが嫌なら、別に無視してくれていいんですが。
何か、間違ってます？　朝鮮人に無用の気遣いしてもらおうとは、日本人
みな思ってないと思いますが。日本の事は日本人で考えるので。

あーあ。とうとう朝鮮人にされてしまったよ・・・・。

まだまだ言いたいことがあるが俺を朝鮮人だと思い込む読解力の無さと
君の発想の幼稚さには呆れて返す言葉がなくなったよ。
スマン、俺の負けだ。引き下がるよ。

何か、どっちがどっちか分らんくらい微妙な差と思うんだが．．．何やってるんだ？

いや、何ていうか、相手の思想に反する意見言うと問題ですか？
人類みな同じ嗜好や思想ではないと思うが。
呉さんに関しては、それを言うのはタブーなんですかね？　
ばかに辛らつな反論があるので、かえってびっくりなんだけど。

>>431
何度も横レスで申し訳ないが、>>437氏に同意。
>>431氏は、まるで、北朝鮮の国家犯罪を含む朝鮮民族全体の問題点を糾弾する
役目を呉氏が一人で背負わなければ気に食わない、というような言い方だな。
「日帝の犯罪」をあげつらって、日本人を非難する大方の朝鮮人の論法と大して変
わらないような気がするが。
>それから、１００％の完璧さを求めているのではない。仮に在日問題に目を向けた
>からといって、それでその問題が解決するのではないし。
この言い方は、１００％以上の完璧さを呉氏に求めているのに等しいと思うが。
貴君のお望みどおり呉氏が在日問題を論じたとしても、その時は更にハードルを高
くするんだろ。
そういうのを「難癖」と言うんだ。

>>439
支離滅裂、自分と意見の違う人間は朝鮮人認定。
もう呆れて言葉がない。
>話したくないです。
それで結構。
貴君はもうこのスレに来なくてよろしい。

なんだかなぁ。
呉善花って、たいして頭いいとも思わないし
最近はまってる日本古代史とかかなりトンデモだし、
別にスゴイとは思わないけど、他の韓国人があまりにアレなのと
多少ズレてるにせよ主観的には日本に好意もってくれてるわけだろ、
「なんかイイな」と好感もってしまうのは普通じゃないかな。

意見がちがってもまったく問題ないが、意見がちがうのは論争する上で当たり前のこと。
いいまかされた時の言い訳に「意見がちがって何が悪い」ってのは意味不明の発言だよ。

>>444
頭よくても私利私欲で電波バリバリの奴もたくさんいるのだが？（笑）

なんか妙なアレ方してるのは彼女が韓日双方に影響を与えてるってことなんだろうかねぇ。
俺としては>>441の方に同意なんだが。

けど、呉女史が在日やニューカマー、更には北朝鮮に言及せざるを得ない時期には来てるんじゃないかな。
それは彼女に諸問題を押し付けるとかそういうんではなく、識者として絶対質問されると思うんだけど。
ま、本来それを言及されるべきは総連や民潭なんだけども、誰がそれを聞きに行くの？　俺だってヤだよ。
で、それについてはやっぱ彼らに比べるとずっと尋ねやすい呉女史に矛先が向かうのが当然だろうし、
また彼女がそれらのことに対してどういう行動を起すかってのも問題になるんじゃないの？
ずっと上で言ったことなんだけども、彼女はニューカマーで、しかも不法滞在者だったかもしれないんだから。
んで極端な話ってこともないけれど、例えばWCでの韓国の態度をどう見たとか自分ならどうするかとか、
切実な問題なら拉致問題に対する意見とか。
それに対して韓国籍を持つあなたはどう思うのか、またどう行動するのか？　ってのはそりゃ当たり前に
聞かれるでしょうよ。
祖国に危機が迫ってるのにあなた何やってるの？　マジでそう聞きたいし。
そもそも天皇のことをどうこう言う前に金日成のことに言及べきでは？　とか軍隊にいたんなら軍制時代の
韓国はどうだったの？　とか言うべきことはいっぱいあると思うんだけどね。

けど、彼女を「よくわかる人」としてなるべく大事に育てたいってのもわかる。
下手に追い詰めてファビョラられるもの日本にとっては害だろうしね。

だけどそんなのんきなこと言ってる場合じゃないと思うんだけどなあ。
じきに始まるであろう朝鮮での戦争に対して彼女がどういう行動に出るか。
本当に祖国を思うなら日本に留まってるべきではないと思うんだけど。
その点ではやや怪しいながらも本国で活動してる金完燮の方が信用できるというか。
どのみち蝙蝠は獣からも鳥からも仲間はずれにされるわけだから、韓日双方に疑念を持たれてもしょうがない、
んでしょうな。
俺としては生かさず殺さずってことで生暖かく見守るつもりだが。実際、いいことは言ってるし。

まあ正しい歴史認識をし真っ当な考えを持っていようがここは日本だ。
祖国を憂うならば韓国へ帰って活動するべきだ。
結局は日本でぬくぬく生活していたい在日となんら変わらんじゃないか。
親日だろうが反日だろうが韓国との関係を作る材料はあまり好ましくない。

ここで呉女史を非難してる奴のほうがｳﾞｧｶ。
彼女は朝鮮人という立場で日本の文化の独自性や優秀性を
評価してくれてるし、韓国の歴史認識の不正を指摘してくれている。
それは素直にありがたいことだろ。
しかも大きなﾘｽｸ冒してその意見を発表してるんだからさあ。
金ﾜﾝｿﾌﾟ氏も非難する人もいるけど、彼らのような存在が
いてくれるということは、日本が自国の主張をする上で非常に心強い。
素直に感謝すればいいんだよ。
文句言ってる奴の気がしれん。

>>449
確かにそうだが・・・。
しかし、本当に韓国を切り捨てなければならない時に、親日韓国人に対する情がネックになるという事もある。
もう韓国や朝鮮に対して「是々非々」ではどうしようも無い気もする。
ま、それでも批判するような人では無いとは思うが。

test

結局のところ呉善花のブレインって誰なの？

>>448
問答無用で朝鮮人は出て行けと言ってるのと同じ。
好き嫌いは勝手だが、女史は、日本における言論活動で多くの日本人の心を捉
えており、やや大げさな表現をすれば、日本社会に貢献しているとも言える。
大方の勘違いな在日や、スリ団など本国からわざわざ日本に犯罪をしに来るよう
な基地外朝鮮人連中と女史を一緒にするのは、あまりにも粗雑な論理で到底同
意できない。

>>453 　同意致します。
まあ土井とか福島とか、あれとかこいつとかより、
日本国にとって有用な人材である。新宿にマンション買って
住んでるようだし・・定住するようですな。
スカートの風を初版で取り寄せて読んだ記憶がある。当時・・感動した。
へー韓国にも国際派というか客観的になれる人が居るんだと思った。
何しろ電波本が溢れていたからねえ。

>>453

>>454と同様に同意します。

>>454
有り難う。
本当に土井、福島、筑紫、吉田康彦、岸井成格、辛子玉、生姜あたりと交換した
いくらいだ。w
まじめな話、自分の国があるのにわざわざ日本で反日活動やってる、基地外在日
の代表格たる辛子玉や生姜については、さっさと本国に送還すればいいのにとい
つも思ってる。

>>456

全くその通り。異議無し。

>>456
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

私としては、もう少し「韓国人の未来のために」本を書いたらどうだろう、
と思う。日本人への語りかけはもう充分すぎるぐらいだから。

花一匁だな。

あのこがほしい〜


ホントにとっかえっこしたいよ

>>459
そんな本が売れるような国だったら、
ここまで酷いことにはなっていない。

ネタあつかいされています。

221 ：名無しさん＠４周年 ：03/09/21 19:10 ID:Ws+iZEia
『韓国人から見た北朝鮮　独裁国家のルーツ』呉善花／PHP新書／2003年09月

韓国・慶煕大学電子情報工学部・国際情報学会会長　陳庸玉氏のハングルの優秀性に
関する文章より

「とくに外界人（宇宙人)と交信するときには、いまは使っていないハングル音節までが
使われる時期がかならずくるだろう。それはハングルが、宇宙（天）と自然（地）と人間
（人）の発語への要求を表記するため作られた文字だからである。」



222 ：名無しさん＠４周年 ：03/09/21 19:18 ID:Sgf9+zWc
釣れますか

「韓国人から見た北朝鮮」読んだよ。

まぁ、彼女がもしかしたら母国のふがいなさにファビョっていて、
冷静さを失っているところがあるんじゃないかと正直思ったところもあるが
読めば読むほどに『救いようのない民族だ』と思った、正直。

己が優秀でない事実に耐えられないがゆえに、
プライドを高めることで『心の中で相手をねじ伏せた』優越感に浸る
悲しき亞Qなんだな、この21世紀になっても朝鮮民族というのは。

俺自身、ここ数ヶ月の北朝鮮報道、そしてそれに対してあまりに無反応な韓国を見て
あの半島にうんざりしている分、冷静に見れてないところ、考えられないところが
あるんじゃないかとは思うが、それにしても…

500年以上の李朝があの半島のすべてを破壊し、いまだにその傷は深いんだろうな…

>>463
同意。
韓国人である女史が、ここまで自民族の病巣の深さを容赦なく抉り出して厳しく批判
し、縦横に深く論じていることにはある種の感動を覚えた。
（無論、そこにはもっとまともな民族になってもらいたいという女史の願いがあるのだろ
うが。）
ウリナラマンセーの在日・ニューカマーからは、例によって「祖国の恥を日本人に晒す
な」といった反発を買うかも知れないが、愛読者の一人として女史を支えて行きたいも
のだと思った。
（現実的には、新刊が出たら買って読むということくらいしかできないが。）
本書の本旨とはあまり関係のない余談だが、父親が亡くなって郷里に帰った女史が、
葬儀の場で兄弟姉妹のように激しく泣き叫ばず、涙をこらえていたのをとらえて、親戚
の者が、「あの娘は長く日本に住んでいたために人が変わった」と言っていたのが耳
に入ったというエピソードがあった。
人前でオイオイと泣くことをひどく恥ずかしいと感じるようになっていたのは、日本での
生活が長くなって日本的な情緒表現が身についたためだろうと述べられていたのが妙
に印象に残った。

>>464
その葬式の事よく分かるなあ。
「私は悲しんでいる！」ってアッピールするんだよね。
金日成が死んだ時は酷かった。
よく「今の北朝鮮は戦前の日本と同じ」っていう人がいるが、
大正天皇崩御の時は、金日成が死んだ時ほど異常な風景には絶対にならなかったと思われ。

単純に「戦前」と言っても、日本がいよいよおかしくなってきたのは「太平洋戦争末期」の事だからね。
あの大戦争の末期だから仕方ないといえば仕方ない。
それまではちゃんとした国だよ。
今の北朝鮮は戦争もして無いのに（一応停戦状態ではあるが）、もう何十年もあの有様・・・。

＞「今の北朝鮮は戦前の日本と同じ」

これを言う人は自ら「私はヴァカです」っていってるに等しいわけでありますが・・・

北朝鮮の「アレ」はもっと根深い歴史的な物だよな。

泣き女の伝統があればさもありなんという感じだけど

>>466
確かに。戦前の日本は北朝鮮より進んでいたと思う。

岸田：かつての大日本帝国も天皇主義というイデオロギーで国内を引き締めて、あんな戦争を
　　　やって惨めな敗北を喫したわけです。北朝鮮があんな国になったのは、日本の支配に
　　　よって朝鮮半島の伝統文化を破壊したことも理由の一つにあるんでしょうか。

金　：あるでしょうね。

岸田：金日成はそれまで支配していた大日本帝国をモデルに国造りをするほかなかったの
　　　かもしれません。
　　　日本文化を禁止しているのは、日本の植民地支配で伝統文化が破壊されたから、自由化
　　　すると日本文化に押しつぶされる懸念があるからだ、といわれましたね。
　　　ただ、三十六年間の植民地支配と言いますが、三十六年間は考えようによっては短い期間
　　　です。その短い時間でなぜそんなに簡単に破壊されてしまったのか、不思議に思えます。

金　：異民族支配を体験したことがなかった歴史的背景があるでしょうね。王朝は変わっても
　　　支配層が変わっただけで、民族自体は独立を保ってきたわけですから。しかし、国が滅ぶ
　　　という体験は一度もなかったから、見通す力も、抵抗する力も作りえなかったわけです。
　　　歴史的にノウハウがなかｔったわけですから。伝統文化を潰す側の大日本帝国のパワー
　　　のほうがはるかに大きかった。

　　　　　　「日韓いがみあいの精神分析」　岸田　秀・金　両基
　第三部　　朝鮮民主主義銀民共和国は大日本帝国である

>>465 >>466
同意。
>「今の北朝鮮は戦前の日本と同じ」
北朝鮮の日本人拉致と、太平洋戦争末期の「朝鮮人強制連行」（実際は国家総動員
法に基づく徴用）という全く次元の異なる問題を併置し、「それも悪いがこっちも悪い」と
ばかりに牽強付会の相対化を図ることによって、拉致の解明という国民の関心に煙幕
を張って、北朝鮮による国家犯罪を覆い隠そうとする連中（朝日新聞や岩波書店、ＴＢ
Ｓ等の似非言論機関、和田春樹や小田実を始めとする過去に北朝鮮を礼賛・擁護して
きた「進歩的文化人」、朝鮮総連、辛子玉や生姜等の在日「文化人」ら）の常套句だ
ね。
この常套句に見られる考え方が誤りであることについて、女史が同書の中で、北朝鮮
におけるエスノセントリズム（自民族が他民族に優越するという自民族優越主義）の特
徴との関連で言及しているよ。
少し長くなるが、引用してみる。

[470の続き]
（前略）
>そこでは、「民族の栄光」は、「民族の偉大な指導者」なくしてはあり得ないという、民
>族と指導者との不可分の関係が強く意識されている。

>「我々は今日わが民族が持つ栄光がどのようにつくられたかについていわないわけ
>にはいかない。
>それは、いうまでもなく、金正日将軍を首位にいただくことによってもたらされる民族
>的栄光である。
>金正日将軍は、わが民族の運命であられ、栄光であられる。
>その方におかれては、わが民族の栄光であられることは、わが民族が持つ尊厳と誇
>り、民族的隆盛と発展がまさにその方によってもたらされたからである。」
>（チョ・ソンバク『金正日の民族観』平壌出版社/一九九九年―筆者訳」）

>民族の栄光は、民族がすぐれた指導者をいただくところにある―そこでは、民族の優
>位性・優秀性は金正日の優位性・優秀性とイコールになっているのである。
>そうした意味での民族の優位性・優秀性は、現実には次のようなものとして表現され
>る。

>「金正日将軍がおられるから、わが民族が持つ栄光は、今日においても全ての宇宙
>空間に広げられている。
>それは、一九九八年八月三十一日に北で多段ロケットによる人工衛星の発射成功
>により、更にそうだった。
>金正日将軍の懸命な領導下で、北は多段ロケットによる人工衛星の軌道進入に成功
>することによって、わが民族が賢くて知恵があるすぐれた底力を持つ偉大な民族であ
>ることを、全世界にいかんなく誇示した。」
>（同前）

>こうした北朝鮮のエスノセントリズムと同じ性格の民族主義が、戦前日本にあったと
>は到底いえないだろう。
>北朝鮮と戦前日本を同一視する立場からは、北朝鮮の本質が見えてくることは決し
>てないのである。

>>471
やっぱり呉さんは鋭いなあ。
自分の中での「折り合い」がついてるからそこまで言えるんだろうな。

北朝鮮が戦前日本のコピーだというのは、
「明治維新から敗戦までの」日本のコピーという意味ではなく
大戦最末期のごく一時の異常な時の日本のコピー
という意味だから、賛同してもいいと思う。

大戦末期の日本はそんなに異常ではなかったと思うが。
迫り来る敵に対してよく戦い抜いた。

戦後の思想的におかしくなった日本の方がよっぽど異常。

ま、どういう価値基準で判断するかですな。

大戦末期の日本は別に北の主体思想のような異常なものを信じ込んでいた訳ではないし個人崇拝も無かった。
ただ戦力や情勢を考えれば無為にずるずる戦争続行していた事は否めないから、その点を異常と言えば言えない
こともない。

今の北朝鮮と一緒である国など今まで存在しないよ。
あんな異常国家。この異常が何十年も続いていて何百万も餓死者を出している
国家など北朝鮮以外存在するか。だって未だにまともな農業さえ出来ないだぜ。
そして何一つまともに作れる工業さえ無い国家など北朝鮮だけだろ。
あとはアフリカ諸国ぐらいじゃないの。しかしこんな個人崇拝を強制するアフリカ
にも無いだろう。ともかくこんなグロテスク国家は北朝鮮だけだ。

>>476
確かにそうだな。
戦前の日本は、「餓死者」は出さなかったもんな(w

>>477
食料生産に集団化と指導を強制したらそりゃうまくいかない。。

しかも、軍人を数百万人もかかえてるんだし。。

>>476
何を言ってるんだ。
李氏朝鮮があるじゃないか。
もっと勉強してきなさい。

>>479

そうか李氏朝鮮を忘れていた。確かに勉強不足、反省。

そう考えると韓国は韓国なりに頑張っているのかも知れんな。
非常に限定的ではあるが。

「おさん」と呼ばれることについてどう思っているのだろうか。
若干抵抗あるんだろうな。

>>481
頑張って日本に寄生しています。

NAVERでは呉さんのスレッドが盛り上がっております。

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_2&nid=17721&work=list&st=&sw=&cp=1

>>484
呉善花はやっぱり韓国ではほとんど知られていないようだね。
今後少なくとも主張が認められるかどうか以前に、本国で知られるようになったら
韓国も一段民度がアップしたと言える判断条件になるでしょう。

>>485
呉善花と書くと「gozenka」と音訳されるので、わからないのでは？
「オソンファ」と書けばどうかな。

日本で日本人向けの発言だけでは、事態は変わらないし、日本人へのインパクトも
あんまり強くなくなるだろうね。台湾の方たちが、過去の日本を正しく評価して
くれてるし。
ところで「おさん」て、何？

>>476 >>477
国民に対する抑圧的な支配体制という点において、北朝鮮は世界近代史上に例を
見ない国家であり、戦前の日本の比ではない。
同国にあっては、国民を「成分」によって、「３階層・５１部類」に細分化して徹底的に
差別し、国民を絶対服従させるための支配秩序としていることはよく知られている。
３階層は、体制に近い方から順に、「核心階層」「動揺階層」「敵対階層」である。
「敵対階層」は国民でありながら体制の敵と見なされ、地域と職場で常に監視対象
にされるとともに、進学や就職などあらゆる場面で差別され、どんなに能力のある子
供でも、親が敵対階層に分類されたというだけで、一生それを発揮する機会は与え
られない。
無論不平を言うことなど許されない。
一言でも不平がましいことを言ったらどうなるか―。
そんなことは皆分かっているから、誰も何も言わない。
同国における住民監視網と摘発システム、強制収容所における政治犯の虐待・虐
殺の信じられないような実態については、昨年来マスコミで報道されているとおり。

(488の続き）
そして飢餓地獄。
1997年頃から現在まで、既に３００万人以上が餓死したとも言われている。
３００万人は、同国の人口の約１３％に当たる。
約７人に一人の割合で餓死者が出ていることになる。
しかし、金正日はこのことを何とも思っていないようだ。
脱北者の証言では、金正日は「国民の７０％が餓死しても３０％が生き残れば国は
再建できる」と語ったと伝えられる。
戦争でもない平時に国民の１割以上を餓死させ、核とミサイルを開発している。
こんな国が他にあろうか。
戦前の日本はどうか。
日本は明治維新によって身分制度を廃止し、一応「四民平等」の国であった。
特権階級としての華族制度はあったが、こんなものは北朝鮮の身分制度とは比べ物
にならない。
日本には強制収容所などなかったし、国民を大量虐殺することもなかった。
餓死者を出すこともなかった。
無論、大日本帝国憲法下の日本が民主的な国家だったとは言えず、治安維持法の
制定（1925年）によって国民の思想が統制され、共産党員らが逮捕・投獄されたが、
死刑を最高刑とする同法による死刑判決は１件もなかった。
（但し、小林多喜二ら、拷問等による獄死者がいたことは事実である。）
戦前の日本はもとより、ナチス・ドイツやスターリン時代のソ連と比べても、国内の抑
圧体制の過酷さという点では北朝鮮の方がより徹底していることは間違いないだろ
う。

（489の続き）
国民に対する大虐殺を行なったカンボジアのポル・ポト政権の恐怖政治が、ある意味
で比較の対象になりうるかとは思われる。
が、ポル・ポト政権が存続した期間が３年余りであったのに対し、北朝鮮の金父子に
よる非道な独裁政権は、２１世紀に入った今日まで、戦後６０年近くも続いている。
なぜか。
理由の一つは、中国、韓国、日本などの周辺諸国が、金正日が失脚しないようにコ
メやモノ、カネを一生懸命与えてきたからだろう。
もう一つの理由は、かの国民が完全に情報統制されており、外部世界を知らず、「自
由」「人権」というものの価値を知りようもないためだろう。
今一つ理由は、公開処刑、強制収容所送り、秘密警察による拷問―恐怖政治によ
る脅しであろう。
いずれにしても、一部の似非言論機関や「進歩的文化人」らが盛んに口にする、北
朝鮮と戦前の日本を同一視する言説などは、荒唐無稽な謬論と言うほかない。
取りとめのない長文でスマソ。

>>487
呉（オ）さん。ＯＫ？

>>491
あ、そうか。何か日本語の名前の「おさん」をイメージしてしまった。
オサン、最後下がって発音ね。失礼。

>>489
瑣末なことだが、共産党が認められないと民主主義じゃないといいうと、
現在のアメリカやドイツも民主主義じゃないことになってしまう。

日本が嫌いなら、半島に帰ればいい。
好きでも嫌いでもないなら、静かに暮らせばいい。
日本人に有って、在日にはない権利を求めるなら日本に帰化すればいい。


問題は至極簡単なんだが･･･

>>494
鄭大均教授に失望

　６月１９日の産経新聞コラム「斜断機」で、鄭大均東京都立大学教授が
「在日韓国人は帰化を」と書いているのを読みました。
私は鄭大均教授の著作「日韓のパラレリズム」を読んだことがあり、
教授のことを、韓国人の中では冷静かつ、理性的にものを考えている人だと思っていましたが、
このコラムを見てがっかりしました。
結局他の在日韓国人と言っていることは大差ないと思いました。

　教授は「第一に今日の在日に広く見られるのは、
外国籍を持ちながらも外国人意識に欠けるということである・・・」といっていますが、
日本人から見ればとてもそうは思えません。
在日韓国人（居留）民団を組織して活動をしている人が、どうして外国人意識が欠けると言えるのでしょうか。
日本国籍を取得することに抵抗のある人が、「外国人意識に欠ける」というのはおかしいと思います。
在日韓国人は強固な外国人意識の持ち主だと思います。

　「日本国籍を取得してこの社会のフルメンバーとして生きていけばよいのであり、
そのために必要なら、国籍選択権を主張し、帰化手続きの弊を主張すればいいのである」といっていますが、
国籍選択権とは何のことでしょうか。
韓国人には何か特権があると思っているのでしょうか。
また、帰化手続きの弊とは何のことでしょうか。具体的に指摘をすべきであると思います。
（続く）

　日本人としては、国籍を安易に考えてもらいたくありません。
本籍地が遠くて不便だからといって本籍を移したり、住民票を移すのとは訳が違うのです。
自分が韓国人なのか、日本人なのかという問題です。
自分は韓国人だが、生活上不便だから日本国籍を取得するという人は、
決して日本人の社会に受け入れられることはないでしょう。
アメリカでは市民権を取るときは、「私は、私がかつて市民であった国への忠誠と連帯を断念し、
放棄することをここに宣誓します」と誓約することを求められます。
在日韓国人はそのような誓約ができるのでしょうか。
日本と韓国は隣接し利害の反することが少なくありません。
もし、日韓が戦争になったときに、教授の言う「コリア系日本人」は祖国日本のために韓国と戦う覚悟があるのでしょうか。

　教授はさらに、「第三に、在日の日本国籍取得は日本社会の多元化への準備としても好ましい。
少子化や高齢化が進行する日本は今や外国からの人材や労働力を積極的に受容していい時期に来ている。
・・・コリア系日本人の誕生は日本社会の多元化のとっかかりになるであろう」、といっていますが、
自分たちの利益のための主張を、あたかも日本のためであるという言い方をするのは、韓国人特有の言い方です。
在日韓国人の権利の主張を「日本の国際化のために必要」というのは韓国人の決まり文句です。「多元化」とは何なのでしょうか。
外国人労働者が増えるのが多元化なのでしょうか。
多元化は日本人にとって、日本にとって好ましいことなのでしようか。
それは日本人が判断することです。「多元化」と言う言葉は、在韓華僑を排斥し、
日本文化を未だに屁理屈をつけて閉め出している韓国人の言うことではありません。
（続く）

　ヨーロッパ諸国で外国人労働者が増えたことを、多元化したといって喜んでいる国があるでしょうか。
ドイツ人はトルコ人が増えたことを、「多元化」として歓迎しているでしょうか。
多民族が入り交じっていたユーゴスラビアは、「多元化」してうまくいっていたのでしょうか。
人間は決して「労働者」や「労働力」ではありません。
外国人の問題は単なる労働問題では済まないと言うことは、「在日韓国人」の存在が何よりも明確に日本人に教えてくれています。
日本が直面している少子化の問題を口実にしているのは実に狡猾で、悪質な言い方です。


　教授は最後に、「コリア系日本人の誕生は日本社会の多元化のとっかかりになるであろう・・・。
それは日本を変えると同時にアジアや世界を変える契機になろう」と結んでいますが、
在日韓国人が帰化すると、どうして「アジアや世界を変える契機になる」のでしょうか。
甚だしい論理の飛躍であり、誇大妄想であると思います。
　

>>493
ハァ？
ドイツは、東西対立時代の西ドイツでは共産党が非合法だったらしいから、今でも
多分そうだろうが、アメリカにはアメリカ共産党ってのがあるぞ。
下記は日本共産党ホームページからの抜粋。
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-08-10/02_01.html

戦前の共産党というのは、ソ連の命令下、国家転覆をたくらむ
いわばテロ組織だったから、弾圧されてもまあ当然か、と。

>495-497
これ何の投稿？。
なかなかいいよ。

俺も
>>495-497
イイと思う

「地方参政権」より厚かましい「国籍選択権」

　１１月１２日の産経新聞コラム「斜断機」で、
東京都立大学の鄭大均教授がまたも在日コリアンの「国籍選択権」を主張して次のように言っていました。

　「在日は・・・日本国籍が必要なことも知っている。だが、彼らには帰化手続きに対する心理的抵抗があり、
帰化タブーがあり、・・・」　「そこで、私は参政権より国籍選択権と言いたい。
申請すれば国籍が取得できるような国籍法の改正でもいい、・・・これで特別永住者のほぼ全員が日本国籍を取得するであろう。
在日はその日が来るのを待っているのである」
　「コリア系日本人の誕生は日本社会の多様化に貢献するであろう。『地方参政権付与法案』は廃案にすべきである」

　教授の言っていることは矛盾しています。「帰化手続きに心理的抵抗感があり、帰化タブーのある人」が、
なぜ「全員日本国籍を取得する」のでしょうか。「帰化」と「国籍取得」とはどこが違うのでしょうか。
「帰化」と「国籍取得」は本来同義語のはずです。それを別の意味に使っているとすれば、
教授の言う国籍取得とは、日本国民になる意思のない人達による便宜的な国籍取得のことではないのでしょうか。
「コリア系日本人の誕生」とか「日本社会の多様化」とはそう言う意味ではないのでしょうか。
（続く）

　ここで教授が言っている国籍取得とは、
在日韓国人が韓国との縁を切って善良な日本国民になろうという本来の国籍取得（帰化）の主張ではなく、
心理的に抵抗感のある「帰化」をせずに便宜的に国籍のみを取得し、「コリア系日本人」として、地方参政権はおろか、
国政参政権も含めすべての権利を丸ごといただこうという主張に他ならないと思います。

　教授は在日韓国人の理不尽な地方参政権要求に反対しているため、一見良識派のように見えますが、
彼が主張している在日韓国人の「国籍選択権」の主張は日本人にとっては一層厚かましい主張と言えます。
「外国人の地方参政権」の容認は主権の放棄につながるものとして批判されましたが、
「外国人の国籍選択権」の容認は、日本国が日本国籍取得を希望する在日韓国人の、
国籍取得の可否を決定する権利を放棄するのですから、「主権の放棄」という点では、「地方参政権」以上のものと言えます。

　教授は在日韓国人の日本国籍取得を勧めていますが、帰化に抵抗感のある人は帰化する必要も、国籍を取得する必要もありません。
現状のまま在日外国人として暮らすか、祖国に帰るかいずれかの道を選べばいいと思います。
　また、「コリア系日本人」が誕生して、「日本の社会が多様化する」ことは、日本人にとって何の利益もなく、誰も歓迎はしないのですから、
「貢献する」などと言うピントはずれの表現は、いい加減に止めて欲しいと思います。」

>>500-501
ttp://www.kcn.ne.jp/~ca001/D23.htm

しかし鄭大均教授もそうだが、在日がさも当然のようにこのような
「要求？提案？」をして恥じないのはただ一点、「強制連行の結果
在日が存在するのだから当然」との理由なんだろうね。そりゃどの
国だって外国人がこんな事を要求すれば気違い扱いされるからね。

そして、決して在日の来歴についての疑わしさについては「解決済み」
として再検討しようともしない。まあそれをやれば「大前提」が崩れる
からあたりまえだが。やはり、対在日に関してはその疑わしい来歴に
ついてねばり強く啓蒙していくしかないと思う。

単に強く出ない日本政府に甘えてるんだと思うよ。
そういう甘えを自己正当化し続けてきたのがかの国の歴史だし。
融和だの譲歩だのは結局相手を増長させるだけだ。

>>505
そうでなくて、提案はタダだと思ってるからだと思うが。
ようは基本的にフッかける人種なわけだ。
って、別にそれは韓国人だけじゃないが、あまりにも目立つんだろう。
だからたぶん、日本以外の国でも似たようなことは言ってるはず。
そして、それも含めた諸原因あって、欧米から排除されてるんだと見てるが。
やっぱ結論としては、

日本人がﾔｼらの責任者となってなんとかしろ

ってのが欧米社会の総意のような気がする。
日本人にとっては迷惑この上ない話だが。

今回のＪＯＧ、呉さんと日韓異文化交流です。

>>508
読みました




けど、内容忘れました。
規制で今まで書き込めなかったから。また読んでこよう

何だかんだ言っても呉さんは田霊玉よりはるかに良い。
当たり前すぎるが。

こういう善良な在日さんにもっと活躍してほしい。

今更ですが「生活者の日本統治時代」読みました。

終戦で引き上げる日本人と、見送る朝鮮人が泣くだけないて
別れてきたとか、ひどい目にあったことは無かった
という箇所に、あまり悪いことは言いたくない日本人の善意？
がなんとなく見えるかなぁ…。

>>512　今それを読み終わりました
もうかなりのお年の人ですから　もしかしたら美化もあるかもしれないですね
でも、それでも自分の真実を話していると思いました　とても面白い本だと思います

>>512 >>513
私も以前読んだが、当時を体験した年配者には、日本の統治に対して肯定的な人が
多いようだね。
戦後の反日政策で、「親日派」のレッテルを貼られるのを恐れて、その世代の人たち
は公けには親日的な発言が出来ないんだろうね。

戦後の日本も、山本七平の著作などを読むと当たり前の事を言えない
空気が有った事があったことが良く分かる。
だから、彼の著作の題名は、「当たり前」「常識」「空気」のようなけったいな
名前が付いているね。

>>505
歴史教科書を日韓で検証する会合も、いきなり
お流れになったくらいだからなぁ。
自分にとって都合の悪い真実を知るのは勇気のいる
事だけど、それにただでさえ耐えられないのが
韓国だから。

保守が入るようでは、このスレも御役御免でしか？

良スレなんだけどな。

鄭大均は典型的な韓国人気質に成り下がっちまったな。
相変わらず呉氏は自国や在日を客観的に見とる。

>>507
>>505さんの言うとおり。
フッかけるにしても何らかの根拠が必要でしょう。
ヤクザでさえ赤の他人を強請るにはそれなりの因縁が必要です。
その根拠となってるものが「強制連行」の因縁なのです。

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/409402476X/qid%3D1067424563/250-0882841-8639453
のレビュー

>そもそも本書に描かれる反日は１０年以上も前の、
>それも教養のない連中による洗練されていない反日だ。本当に、幼稚で迷惑な本だ。

洗練された反日　にワラタ。

>>521
ﾜﾗﾀ

本当の事を書かれて迷惑だって・・・

石ケ守諭邦この人って典型的なサヨ思想派だね。
発言が教科書通りでﾜﾗﾀ。客観性に欠け過ぎ。
たしかに呉に１００％賛成するのは無理があるが、
おおよそ全反駁している時点で厨でしょう。
他の論評につかこうへいの本が数冊混じっているのも
何をかいわんやであるね。
正しい侵略は無いのであるといっているからには、
絶対的に侵略は否であるというのであろう？
それは世界の創生の歴史を完全に否定する行為であって
日本の歴史を根本から否定する事にも繋がるのではなかろうか？
侵略を単純に正否を決定付けるのは、愚論だと思うが。

石ケ守諭邦のレビューのなかに
つかこうへい（在日系）
宮沢賢治（在日認定）
が含まれているのが何とも意味深。
信用ならん罠。

>>524
宮沢賢治（在日認定）って、あんたアフォですか？

さり気に宮沢賢治を在日認定するなよﾀｺ

>>525
だから在日の認定範囲内ちゅうことを言いたかったんだよ。よく読め。

>>527　ではないが、

>>524 をどう読んだら　>>525-526　になるんだ？？？

＞石ケ守諭邦
＞宮沢賢治（在日認定）
＞信用ならん　　　　　　　　　　　←信用出来ると読んだのか？

>528
私はあなたの読解力が心配だよ。
つかこうへいが在日なのは本人も明かしている事実。
「信用ならん罠」は、つかこうへいや宮沢賢治が「在日」ということにかかるのではなく、
レビューにそういうのを含めている石ケ守の論調が、
という意味だと思うのだが。

>>529

？？　その通りで、「石ケ守の論調が信用ならん」としか読めないのに、>>525-526　の、

>>524　に対する、「お前はアホか」などというレスが分らんと言ってるだけなんだけど、何か
とんでもないこと言ってる？

>525と>526は、
「宮沢賢治が在日」ということに限定して話をしているのであって、
論調が信用できるor出来ないの話はしてないと思うのだけど。

>>524 のレスだけ読むと（在日認定）が誰の判断かよくわからないから、
>>525-526 の勘違いも仕方ないかも。

在日認定＝在日が認定していると言う事だよ。
お前らほんとにホームラン級の馬鹿だな。

信用ならん＝石ヶ守の発言だろ。ったく。

ひさしぶりに読もうかな

「攘夷の韓国　開国の日本」を読んだのが呉善花女史の著作の最初でしたね。
それまで贖罪意識全開バリバリだったのですが、目から鱗でした。

思えば左巻きの洗脳がこれをきっかけにゆっくり溶解していったような気がす
る。それ以降の流れは5年かけて反日→愛国→憂国→鬱国って感じ。
やっと呪縛から解き放たれそうになったところで親戚の団塊世代のおじさんと
話してて（教科書談義で）「中国の教科書は100%正しい（日本の教科書は全部
政府の検閲が入ってる）。」と言われたときには頭くらくらして、反論を試みるも
これだけ言論の自由が保障されてる日本の方が言論統制されてるときたもん
だ。逆方向に言論統制されてるならわかるけど今の世の中が右一色に見えて
るみたいでなんとなくアサピーとかの見方が見えた気がした。話しても無駄だ
と思った。同時にこの世代が今の日本をしょってるのかと思うと泣きそうになっ
た。でもそんなことにずっと気がつかないどころか自分もそっち側で見てたと
思うともっと泣きそうになった。日本は病気だ。

>>535
そういう団塊オヤジをからかった小説、誰か書いてくれないかな。

>>535

＞団塊世代のおじさん
＞中国の教科書は100%正しい（日本の教科書は全部政府の検閲が入ってる）

これはいくら何でも特殊な人だと思ふ。

いや、いるって。しかもいくらでもいる。それこそ腐るほど。いや、腐ってるのか（w

自民党、資本家、戦前の日本、天皇制、軍隊、愛国心などはすべて悪というのが
７０年代までのデフォルトだった。団塊世代はまさに生まれてから二十歳すぎる
まで、その「戦後民主主義」のおっぱいを飲んで育ったわけだから、>>535みたい
なオヤジがいてもおかしくない。

もっと上の世代だと中国韓国は信用できないって言うけど
団塊の世代は親と話をしなかったのかな？
俺は中朝韓のニュース見ながら祖父と笑ってるけど父親は理解できないみたい

>>484
それ、俺が作ったんだよ

>>540
>俺は中朝韓のニュース見ながら祖父と笑ってるけど父親は理解できないみたい

ええ時代になりましたなぁｗ

いま見たら久しぶりに新しいレビューが載ってたな。電波ではないようだが．．

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/409402476X/qid%3D1067424563/250-0882841-8639453

あげとく

>>540
団塊の世代は韓国のことを金大中とか金芝河とかの革命闘士が
熱く闘った正義の国だと思っちゃってるから。

TVとかはあまり出ないの？

地上波は無理だろなぁ　マスコミは反日が基本だから

シンスゴは出るのにな！＜ＴＶ

つか、前に出て、層錬の連中がTV局にありとあらゆる嫌がらせしたんじゃなかったっけ
そんなんされちゃ、TV局のほうも呼べんよな
あいつら基本的に反対意見圧殺するし

キム・ワンソブ国会発言で混乱

"民族全体が誇らしい皇国臣民"
すぎ去った事真相糾明特委,ギムワンソブシ発言で'破行'

"李完用を愛国者と思う."
20日午前国会で開かれたすぎ去った事真相糾明に関する特別委員会(以下すぎ去
った事真相糾明特委)の初公庁会が"李完用は愛国者と思う"と明らかにした一供述者
によって暴力事態までもたらすなど破行で走り上げた.
金さんは特に白凡キムク先生を"閔妃の元首を返すと言いながら罪のない日本人を殺害した
後中国に逃避した朝鮮王朝の忠犬"と評価切下げするまでした.また"このような者等によって
くれても良い独立運動は朝鮮民たちの利害関係を代弁するのではなく朝鮮支配層の理解を代弁
することだった"と批判して進んで"朝鮮民衆に日本は解放者だった"と日製の朝鮮民衆解放論を広げたりした.

http://ocn.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http%3A%2F%2Fwww.ohmynews.com%2Farticleview%2Farticle_view.asp%3Fmenu%3Dc10300%26no%3D140109%26rel_no%3D1&langpair=9%2C2&c_id=ocn&lang=JA&toolbar=yes&display=2

チャレンジャーだな＜キムさん

>>550
スゲー！
ワンソプ頑張ってるな！
奴は一発屋じゃなかったんだな。マジで尊敬した。

>>552
同意。
ワンソプﾀｿイイ！
西尾幹二との対談本でのトンデモ見解連発で、私の中では評価が大暴落していた
が、見直した。
『弁明』の内容と行動にちゃんと一貫性があるし、信念を持ってかの国の不合理な
言論統制、タブーに挑戦しているところは尊敬に価する。
応援するぞ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>549
遅レススマソ。
朝鮮総連の「波状攻撃」と言われるマスコミへの抗議活動だが、拉致事件以来、
北朝鮮に対する世論の反発で、さすがに連中もそう理不尽なことは出来なくなっ
たのでは？

昔韓国人の女の子とメル友だったんだけど、呉善花の本を何冊か航空便で送ったよ。一緒に井沢元彦の「恨の法廷」も入れて。
最初は細かいことに反発してたようだけど、実際に日本に来てやっと理解できたみたい。

>>177
鋭い視点ですね。なるほどって思いました。

　『縄文思想が世界を変える』　〜呉善花が見た日本のミステリアスな力〜

　韓国でも日本と同じく身体を四五度に曲げてお辞儀をする習慣があるのですが、
本当に必要なとき以外はいつでも堂々と胸を張った態度を見せていないと駄目なのです。
ですから人に援助を乞う場合でも、「たまたま私は運が悪くて、今はあなたより悪い立場に
置かれているだけであって、今私を助けてくれさえすれば、あなたにとって非常に利益になります」
という態度を堂々ととってくるのです。

　「今の私の会社は貧弱でつまらないですが、いま私の会社を助けてくれさえすれば、将来、
あなたにとってプラスになります。そうしなければ、あなたにとって損ですよ」という態度とともに
言葉でもチラチラそのようなことを見せるのです。

　日本人には死んでも言えないこうした物言いと態度を見せられると、日本人はびっくりし、
「何と韓国人は生意気なのだろう」という気持ちになっていきます。

　ですから、国と国との関係でも、「韓国をなんとか助けてください」と言ってくる韓国の政治家たちが、
なぜか堂々と胸を張って、「私たちを助けてくれさえすれば、あなた方にとってもプラスになります」
という態度をとってきますから、助ける日本側は気分を悪くしながらも、仕方なく助けるという
関係になっています。

　これは政治関係でも経済関係でも全部同じです。そのために日本側は援助はするものの、
スッキリと喜んではできない関係になっているわけです。これは韓国の上下関係のあり方が
すべてそうなっているからです。

剣道や侍などの韓国発祥説について激しく呉さんに聞いてみたい。

「いかにして日本信徒になったか」とかって本まだ本屋で売ってる？
それを激しく読みたいんだけど、何処にも無いだよね。

>>559
おいらはここで買いますた。
http://product.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=31132085

ヤフオク

>>560-561
まだ出てそんなに経ってないんだね。
本屋にありそうだね。頑張って探してみるよ。
典型ﾌｧﾋﾞｮﾝ人からの脱出の記録が書いてあんのかな？
そういう期待があるんだけど。

>555
くわしく話して〜

>>563
日本人のサービスについて呉善花の本では褒めてるけど、最初その子は「韓国のサービスの良さは世界一」とか言ってたんだけど、日本旅行で九州の温泉に行ってきたあとのメールで、日本のサービスは凄いとべた褒めに変わってた。

>>564
「ウリ」に対してはサービス世界一って事なんじゃないの？ｗ
横レスすまそ。

>>564
呉氏が飛行機に乗り遅れそうになった時、空港会社の女性社員の咄嗟の機転を
利かせた対応で、無事に飛行機に間に合ったというエピソードが印象に残ってい
る。
女性社員の、人を助けたいという、彼女の人間性がにじみ出た自然なサービスだっ
たと、感謝をこめた書き方だった。

だって韓国のサービスは身なり見た目で待遇が変わるから、そりゃ。
しかも社長様が来たら客ほったらかしらしいし・・・。

オ・ソヌァ氏の『生活者の日本統治時代』って、どこの書店にも置いて
ないのはなぜだ？　図書館で読んで、これは買う価値があると思った。

あと台湾人の書いた『韓国は日本がつくった』も買いたい。

>>568
ネットで購入はできないの？

呉善花いまアイデンテティ見失ってるね。必死で自分の居場所を探してる気がするよ。
古代日本にきた渡来人の集団によりどころ求めようとしているように見える。といっても、
奈良はウリミンジョクが作ったなんて電波じゃなく、関東当たりに開拓にかり出された連中。
いっそのこと韓国人やめちまえば気が楽になるんだろうけどね。これだけ有名なっちまうと
難しいな。誰かが言ってた、講師にするくらいの韓国の大学があればもっともっと活躍
出来るんだろうけど。

>>566 自己レス
補足（蛇足）スマソ。
空港内で、荷物を抱えた呉氏が「もう駄目かな」と思いながら走っていると、その
女性社員がさっと走り寄って来て、驚いたことに、一緒に走り出したんだそうだ。
走りながら携帯電話で連絡を取り、呉氏を気遣って、ハァハァと息を弾ませなが
ら、苦しい息の中で「大丈夫ですよ。…足元に気をつけて。…」と言い続けたんだ
そうだ。
お蔭で無事に飛行機に乗ることが出来た呉氏の、感激が伝わってくる文章だっ
た。
呉氏がその話を別の男性の企業人（日本人）にしたところ、彼は、「そういう人間
性そのものによるサービスこそ、我々が目指しているものだ」と言っていた、という
話も紹介されていた。
このくだりを読んで日本人として嬉しかったし、その女性社員には敬服するととも
に、正直少しハァハァしてしまった。w
>>567
ウリのサジャンニム（社長様）が一番大切ニダ。
ニムのお客は二の次ニダ。

>>570
韓国人を止めたら、彼女は彼女でなくなってしまう。あの人はあの立場で
いろいろ模索しているから、価値がある。
朝鮮の過去にいろいろ戸惑いを覚えても、
それで安易に帰化（例えば、日本に）などしたら、自身のいわゆるルーツを
捨てたことになる。ニッポンには、そんな人多いみたいだが。
彼女は日本人になってバンバンザイ、とは思ってないと思う。

>>568 韓国は日本人がつくった/黄 文雄/徳間書店/ISBN4-19-861506-3

>>571後段 自己レス訂正スマソ
×…ニムのお客
○…ナムのお客

『生活者の日本統治時代』の中で、朝鮮に住んでいた日本人の人口について
言及してたけど、当時の詳しい統計資料って何に書かれてあるのか教えて！
日本人（内地人）、朝鮮人、外国人の人口が一桁まで実数で出てるやつ。

自分でも図書館の古〜い『朝日年鑑』で調べたけど、全ての日本統治時代を
カバーしてないし、年度によって年鑑自体が欠落してたりで・・・。

Ｎ速報板
【メジャー】の「日本ブーム」と韓国野球
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1069749605/
ID:2J5M0S2Qというリアルチョンが降臨。
かまってやってください。

118 ：番組の途中ですが名無しです ：03/11/25 21:43 ID:2J5M0S2Q
リトルが失敗したらやばいよ日本も
松井秀樹が２年目２５本くらい撃ってくれればいいけど

119 ：アイレディース宮殿黒川温泉ホテル ：03/11/25 21:53 ID:IqdxKdp9
>>118
なーんにも、やばくない。
ただ失敗ってだけ。
なんに対してヤバイのさ？
キムくん

120 ：番組の途中ですが名無しです ：03/11/25 21:55 ID:2J5M0S2Q
>>119
だって５０本売った松井がたった１６本でしょ
３０本うった新庄がたった１０本でしょ
イチローは内安打ばっかでしょ
このうえリトルが１０本、２割８分とかなったら日本の打者はメジャーじゃ通用しないってことになる
現実をみろよｗ

捕手

>>575
生活者の日本統治時代だけ売ってるの見たことないな