日本海（韓国名：東海）について　Part17

東海併記から日本海単独表記に方針転換した仏海軍。
「仏大統領官邸(エリゼ宮)が東海単独表記した」とVANKが勝利宣言をした直後に
日本海単独表記に戻すエリゼ宮。フランス方面は一安心だが、
国際水路機関(IHO)の正式決定(時期未定)までは気が抜けない。
ナショジオやエンカルタの東海併記も要チェック。

---前スレ
Part16 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1057093809/l50

---基本ソース
海上保安庁「日本海呼称問題」
http://www1.kaiho.mlit.go.jp/KIKAKU/nihonkai/index.htm (和文)
http://www1.kaiho.mlit.go.jp/KIKAKU/nihonkai/index_eng.htm (英文)
http://www1.kaiho.mlit.go.jp/KIKAKU/nihonkai/index_kor.htm (ハングル)
外務省「日本海呼称問題」
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/nihonkai_k/index.html (和文)
http://www.mofa.go.jp/policy/maritime/japan/index.html (英文)
http://www.mofa.go.jp/policy/maritime/japan/pamph0208.pdf (英文パンフ)
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/nihonkai_k/seaof_japan.html (パンフの和訳)
外務省による抗議と成果
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/nihonkai_k/torikumi.html 日本政府の取り組み
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/nihonkai_k/pr.html BBC,CNNへの働きかけ
http://www.mofa.go.jp/mofaj/comment/q_a/topic_41.html NYタイムズ,USAトゥデイ,仏海軍,UNESCO,WHO
http://www.mofa.go.jp/mofaj/comment/q_a/topic_42.html WHO続報
韓国政府の主張
http://www.korea.net/issue/eastsea/main.html (英文)
VANK - Voluntary Agency Network of Korea
http://www.prkorea.com/english/eastsea.html
http://prkorea.com/textbook/okerror.htm ("東海"へ変更したサイトの一覧)

過去スレ、関連URL は >>2-10 くらい

--過去スレ
日本海（韓国名：東海）について
Part15 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056424223/l50
Part14 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050036048/l50
Part13 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047208009/l50
Part12 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045302576/l50
Part11 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044020725/l50
Part10 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039243034/l50
Part9 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1037340477/l50
Part8 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034183221/l50
Part7 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032792448/l50
Part6 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1031032690/l50
Part5 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1029597231/l50
Part4 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1029327962/l50
Part3 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1019439639/l50

---関連URL
「日本海・東海問題」関連記事を日本語で読む
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/seaofjapan.htm
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/sojfaq.htm (FAQ)
日本海呼称問題について(旧名: 東海問題を考える)
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4076/
エリゼ宮(フランス大統領官邸) - mer du Japon と mer d'Orient の切り替えをWatch!
http://www.elysee.fr/actus/dep/2000/etranger/07-japon-UE-japon-G8/nagoya.htm
ここから、関連各機関へメール出せます。
http://ca.sakura.ne.jp/~eddy/Japansea/index.htm
おまけ：自己中海賊キャプテン・ハーングック
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/5227/flash/sea_of_japan.html

---関連スレ
以下のURLにまとまっています
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4076/link/2ch.html

ちょ

むっ

ああ

>>4
乙

>>1
新スレ、乙！
>>4
乙！

ラッキー７ゲット！！！！

禿っと！

公家っと！

ふと思ったのだが
この話の落としどころはどうなってるのだろう。

韓国が引き下がるか、日韓首脳会談かなんかで野中あたりが
「次の世代に委ねよう」
とかいいだしていったん終わりなのか。

前スレ埋め立てたみたい。

>>10
モグラたたきみたいなもんだろうねぇ。
韓国非常識団体のメール攻撃に根負けした所が表記を変えたら、
日本側から抗議して元に戻す。
ひたすらこの繰り返しだろう・・・(´･ω･`)

今、日本では嫌韓感情が出てきている。
韓国側も売国日本人勢力が弱まれば、東海表記の主張も取り下げるんじゃないかな。

そもそも日本海呼称問題は韓国側のナショナリズムの噴出に他ならないんだが・・・。

ブッシュに「日本海だ」と言わせればいきなり一瞬で終わると思うけどな（w

　中朝韓のナショナリズムは正義だけれど、日本のそれは悪だ！！

　……というデムパをスで飛ばす人が多いから……。

KTV '東海, 忘れてしまった名前を尋ねて'

ttp://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.yonhapnews.co.kr/news/20030807/040301000020030807150951K4.html

　(ソウル=連合ニュース) 荒政優記者 = 公共チャンネル KTVは光復節 58周年を迎え 15日 午前 11時 30分から 30分間 '東海, 忘れてしまった
名前を尋ねて'を放送する.
　現在 '東海'は国際標準指導で '日本海'で表記している. 韓国と北朝鮮は 海名前の国際標準を決める国際水路期で(IHO)に '東海'で表記してく
れることを要請した状態だ.
　このプログラムはどうに '東海'が '日本海'で表記したのか, 日本側主張の根拠は何か, 世界世論はどうかなどを取材した.
演出を引き受けたヨミョング責任PDは "'日本海'ではなく '東海'で表記しなければならない理由に対して徹底的な論理的根拠を提示する"と言った.
[email protected]

>>16
最初、北朝鮮は朝鮮海だ！って主張してたことはちゃんとやったのかね。

ＳＥＡ　ＯＦ　ＪＡＰＡＮ

>>16
> このプログラムはどうに '東海'が '日本海'で表記したのか, 日本側主張の
> 根拠は何か, 世界世論はどうかなどを取材した.
おー、韓国マスコミにしては珍しくまともなアプローチだ。でも、放送日が
8月15日ということは、民族意識高揚で気合入りまくりの番組であることが
予想される。

> 演出を引き受けたヨミョング責任PDは "'日本海'ではなく '東海'で表記し
> なければならない理由に対して徹底的な論理的根拠を提示する"
……このPDは日本側(海保/外務省)の主張をちゃんと理解したのか？
理解した上で、それを覆すことができる論理的根拠を提示できるなら
只者ではないな。ぜひとも、半万年の歴史の深遠から浮かび上がる
驚異の新事実や、常識の斜め上をいく新論理の開示を期待する！！！

韓国が自国内だけで自国の領海だけを東海というなら止めない

つーか日本海がいやなだけだろ

え？ >>16 の番組って、韓国内でのローカル呼称として東海(トンヘ)を使う
論理的根拠を提示するだけなの？つまんねー。
ローカル呼称は、トンヘでもチョソンヘでも好きにしてください。

PTA全国協議会　エンカルタ推薦取り消し
は
ガセだったのか？

>>22 ガセとは断言できないが、取り消しを裏付けるソースもない。
ハン板的には、未確認情報で信頼度はゼロ。という認識ですな。

＞22
朝鮮日報ならこの程度の話で
運動の成果として”推薦取り消しをきめた”と報道するんだが。。

日本にそんなレベルのマスコミがあればなあ
MSもだいぶ揺さぶれるんだが。。。

　https://www.microsoft.com/japan/customer/information/feedback.asp

　でメールしてみました。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

前略　マイクロソフト社　御中


　貴社製品「エンカルタ」シリーズは、９８、２００１、２００３と愛用させてもらっております。

　題記の件ですが、「エンカルタ２００３」（以下、貴社製品）の地図上で「日本海＝Japan Sea」の表記が「日本海（東海）＝Japan Sea（East Sea）」と、国際名称と韓国の地方名称が併記になっています。
　しかし、貴社製品で「東海」を引くと「「トンヘ(東海)　韓国で日本海をさす名称」とあるように、これはあくまで韓国国内のローカル名称です。
　このような書き方は、一地方のローカル名称である「東海＝East Sea」を国際的な名称であるかのように誤解させるものであり、早急に訂正を求めたく思います。

　また、確認しましたが他社の類書（小学館『日本百科代全書２００３』など）では、このような中途半端な併記はありませんでした。

　そこで質問させていただきます。今後の製品購入の指針にしたいと考えておりますので、是非とも、ご回答をお願いいたします。


【質問】
　�@外務省との約束を反故にするのでしょうか？
　　この問題に関して調べたところ、貴社は我が国外務省に対して下記のような対応を表
　　明しています。が、実際に私の手元にある製品（今年８月購入）では併記が直ってい
　　ません。貴社は、製品の品質と我が国政府に対する回答に、全く責任を持っていない
　　という事なのでしょうか？

　�A科学的な検証よりも、政治的配慮を優先させるべきという編集方針ですか？
　　外務省に対する貴社回答に「同社からは、韓国側の主張が正当だと認めたからではな
　　く、韓国国内等で「東海」が使われている現状に配慮」とあります。しかし、百科事
　　典というものは政治的配慮によってその記述を変更する類のものではないはずです。

　�B日本国内だけで問題を収束させるという事ですか？

　　同じく貴社対応に「日本語版を「日本海」単一表記に修正した。」とありますが、こ
　　れは日本語版だけの問題ではありません。単なる記述ではなく、貴社の百科事典に対
　　する編集方針を問われているのです。

　�C貴社製品の整合性

　　６月２７日アップデートの「日本海名称論争　にほんかいめいしょうろんそう」とい
　　う項目で「国連地名標準化会議での話し合いの結果、9月初めに、従来どおり日本海
　　の呼称を用いるとの結論に至った。」とある。貴社製品の地図表記との整合性をどう
　　考えるのか？


　貴社製品は、その斬新性・操作性において非常に優れていると評価し、長らく愛用して参りました。その判断は正しかったと、今でも考えております。
　しかし、日本国民の代表たる日本政府を軽んじ、検証を欠いた貴社の姿勢に対しては疑念を抱かざるを得ません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　早々

　外務省のＨＰhttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/nihonkai_k/torikumi.htmlより

　----------------------------------------------------
　　（ニ） 2002年11月及び2003年1月、
　　　マイクロソフト社の「百科事典エンカルタ」における併記について、在シアトル総
　　領事館から同社に対して申し入れを行った。
　　　同社からは、韓国側の主張が正当だと認めたからではなく、韓国国内等で「東海」
　　が使われている現状に配慮し、第二義的呼称として「東海」を併記しているとの説明
　　があり、第一義的呼称は「日本海」であるとの回答があった。
　　　また、同社は、日本語版を「日本海」単一表記に修正した。
　----------------------------------------------------

JR東海

>>25-26
乙！返信きたら報告して欲しいです。

ＰＴＡ協会にエンカルタの推薦を継続してるのかどうか
確かめたらいいんじゃないの？

http://www.vote.co.jp/vote/29977867/index.phtml?cat=29036955
　ＶＯＴＥ投票
　第１８光洋丸遭難事件はもっとマスコミで大々的に取り上げられるべきか？

みんな投票しる

>>30
圧倒的じゃん

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1059779851/l50

関連スレ：報道しないＮ２３のスポンサーのキリン不買運動

http://www.vote.co.jp/vote/29941837/index.phtml?cat=29036955
エンカルタの「東海名」表記もあるね

マイクロソフトに、どことなく統一教会っぽい雰囲気を感じるのは俺だけ？

>>34
うーん。。あり得ないことはないが。。

どうだろ。

>>34
IMEがチョソ系に牛耳られているのは事実らしい。
「日本海」が登録されてないのがその証拠。
もちろん一発変換だが、「日本」＋「海」で変換されているのがわかるはず。

東海大学

韓国というのはほんと姑息なことをする民族です。日本がバルチック艦隊と日本海海戦
をおこなったとき、いや、これは東海海戦だと主張したとは聞いてません。東海とは日
本では太平洋側をいいます。
しかし、いまごろになってなんで日本に対していやがらせするんでしょうね、なんのと
くにもならず、自分の評判を落とすだけだというのがわからないのですね。可哀想でも
あり哀れでもあります。竹島にしてもやることは常軌を逸しています。日本人は大人で
すから我慢していますが、あまり頭に乗ると返り血をあびますよ。

>>36
そうやって牛耳れる様な人は別の事に力を入れれないものかね

他にありますかぁ？
僕は、平壌とか金日成がスムーズに変換できて驚いた記憶がありますよ。

>>36
IME→日本マイ糞ソフト→ソフトバンク→損→チョン

トンヘは東海に変換ならないね。

盧泰愚、金大中、金泳三、は一発変換　このままではノムヒョンも来年変換できるようになるだろう
　
しかし朴ちょんひ、現代(ヒュンダイ)、東海(トンヘ)は変換できない。

いま、どうなってるんですか？
日本の政府は何をしているのですか？
世界の動きはどうなっているのですか？

>>44
>いま、どうなってるんですか？
午後
>日本の政府は何をしているのですか？
政治
>世界の動きはどうなっているのですか？
２４時間で自転

>>45

面白くないんだよ、低能!!

「とんへ」の読みで「日本海」を登録すますた。

左

>>48　見ろってことか？

む、猪八戒？

中国、ロシアは東海に賛成してるんですか？

中国、ロシアは東海に賛成してるんですか？
中国、ロシアは東海に賛成してるんですか？
中国、ロシアは東海に賛成してるんですか？
中国、ロシアは東海に賛成してるんですか？
中国、ロシアは東海に賛成してるんですか？
中国、ロシアは東海に賛成してるんですか？
中国、ロシアは東海に賛成してるんですか？
中国、ロシアは東海に賛成してるんですか？
中国、ロシアは東海に賛成してるんですか？
中国、ロシアは東海に賛成してるんですか？
中国、ロシアは東海に賛成してるんですか？
中国、ロシアは東海に賛成してるんですか？
中国、ロシアは東海に賛成してるんですか？
中国、ロシアは東海に賛成してるんですか？
中国、ロシアは東海に賛成してるんですか？中国、ロシアは東海に賛成してるんですか？
中国、ロシアは東海に賛成してるんですか？
中国、ロシアは東海に賛成してるんですか？
中国、ロシアは東海に賛成してるんですか？
中国、ロシアは東海に賛成してるんですか？
中国、ロシアは東海に賛成してるんですか？
中国、ロシアは東海に賛成してるんですか？
中国、ロシアは東海に賛成してるんですか？
中国、ロシアは東海に賛成してるんですか？

中国、ロシアは東海に賛成してるんですか？
中国、ロシアは東海に賛成してるんですか？
中国、ロシアは東海に賛成してるんですか？

(´Α｀)ｳｾﾞｰﾖ

中国にとって東海は東シナ海、日本にも東シナ海→東海にしろと
言っているから賛成するはず無い

ロシアも公式文書は日本海を使ってるし東海に賛成するという
表明がなされてことは無い

>>53
ただ、韓国は「ロシアを味方にすればｳﾘの東海が勝ちﾆﾀﾞ！」と考えているそうで
（黒田勝弘著『ソウルが平壌になる！』ビジネス社。参照）
韓国水産庁主催の東海国際会議でロシア代表を招待。熱烈ラブコールしているらしい。

日本もうかうかしているとヤバくなるから、日本政府も日本海の正当性を世界各国に
伝える方法を考えて実行してほしいっす。

>>49さん(じつはおれだ）へ
47を見た48が、左トンペイでボケたと思われる。
（今日気づいた）

今、英国ＢＢＣ見てきたけど日本海表記はなかった。
ＢＢＣアジアでは日本の台風のニュースがあって「日本の海岸線」という表記があったけど
日本海（Sea of Japan）はない。
まぁまた北朝鮮が暴走したらチェックにいってきまふ。

中国は少なくとも損得勘定によって反日やってるだけ
まだ理性的なものを感じるが、韓国は理性を超越した反日ぶりだよね。
とにかく日本が憎いという怨念さえ感じて恐ろしい。
彼等は、勝ち負けに異常にこだわるから
それが論理的に矛盾してようが一切妥協しない。
これは日本が「騒げば妥協する国」という前例をいくつも
作ってきたことにも問題があるのだが。

よく韓国人は、「加害者はその罪をすぐ忘れてしまうが、被害者の思いは永久に
なくならない」というが、敗戦国日本がどれだけ多くの被害に目をつぶり
国際的地位を取り戻すため護国の英雄でさえ歴史の中に涙を飲んで葬ってきたのかが
あまり理解されていない。

まあ、この日本海呼称問題がまかり間違って「東海」表記にでも
なろうものなら、日本の世論が一気に半島に対して攻撃的なものになることは
必至だね。韓国は、つまらない意地をはることで日本を愚弄することが
いかに愚かなことなのかを身を持って知ることになるだろう。
その時はもう手後れだけど。それは日本としても避けたいところなのは
当然だが、韓国が目覚めないことにはもはやどうしょうもない。

どっちかというと、韓国の目覚めた状態が今だと思うのだが

目覚めるも何も、もうどうしようもないだろ……韓国人。
韓国限定で鎖国とか出来ないものなのだろうか。
当然在日は全部送り返して。

今のトップは何故か友好モードを
無理やり作ろうとしてるが

韓国は潰すべきだね。日本の不利益にしかならない、

政治などの世代交代を早く終らせ、
これ以上被害が出ないうちに韓国を潰しにかかるべき。

いくらなんでも、許容できる範囲を超えてるだろ。
今の政府はことの重大性わかってるのか？

http://news.google.com/news?hl=en&edition=us&q=%22East+Sea%22
East Seaはベトナムで南シナ海。

日本が韓国から離れると韓国は自動崩壊するとおもうよ。

実は
日本でも戦前、太平洋を東海と
呼んでたんだ罠
太平洋と呼んだのは戦後だと思うけど・・
チョんが東海と呼ぶのは戦前、植民地時代の
なごりと思われるが・・ｗ

>>63
大本営発表、本八日未明、西「太平洋」上に於いて米英と------

>>63
今の東名高速だって正式名称は、「第一東海自動車道」だよ。

これも地名であり海域である東海の証。
「東海道自動車道」なら少しだけ意味が違って来るけど。

どこの国が自国の東側の海を東海と呼ぼうが勝手だけど、それを自分たち以外に強要してくるのが問題点だから

>63
ローカルな名称はどうでもいいんだよ。
日本ローカル呼び方なら
日本でも
朝鮮の方にあるから”朝鮮海”
という呼び方もあった。
それを国際名称のように捏造根拠をもとに主張することを
韓国の態度やそれを受け入れる
ナショジオやMSのバカさが問題。

おれは「とんへ」のほうがかっこいいと思うよ。

>>68
高質燃料きぼんぬ

>68
”頓馬なヘタレ”の略語としてかっこいいのか？

>>70
半島人に美的感覚を求めるのは酷かとｵﾓﾜﾚ。

ネタはsageでお願いします。

米国務部ＨＰ、「日本海」と単独表記
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/08/11/20030811000015.html

ｸﾞｯﾁｫﾌﾞ

米国務部ＨＰ、「日本海」と単独表記

　米国務部が公式ホームページ（ＨＰ）に「東海（トンへ／Ｅａｓｔ　Ｓｅａ）」
を「日本海（Ｓｅａ　ｏｆ　Ｊａｐａｎ）」と単独表記し、物議を醸している。

　このホームページは南北をそれぞれ紹介する画面で、韓半島と日本の間の海域を
「Ｓｅａ　ｏｆ　Ｊａｐａｎ」と明記し、日本を紹介する画面でも同じ表記をして
いる。

　これは米国務部のホームページ（ｗｗｗ．ｓｔａｔｅ．ｇｏｖ）の初期画面で、
国家および地域（Countries and Regions）、東アジア及び太平洋担当局
（Bureau of East Asia and Pacific Affair）を経て、国家別情報
（Country Information）をクリックすれば、韓国（South Korea）、
朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）（North Korea）、日本（Japan）の項目で
確認することができる。

　米国務部による日本海の単独表記は、国際機関はもちろん、米国内のメディアも
「東海・日本海」と併記している傾向に反する上、米国の外交を担当する政府機関
という点から、米国の「日本寄り」を示しているのではないか、という声が上がっ
ている。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/08/11/20030811000015.html

なんか吐き気がする記事だ。

http://www.network54.com/Hide/Forum/thread?forumid=211833&messageid=1060538208&lp=1060567278

east sea　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!

In addition, the Korean Government continues to contact renowned map publishers, broadcasting
companies, newspaper companies and magazine publishers throughout the world and to request that
they use the name "East Sea" in lieu of "Sea of Japan." Rand McNally, a U.S. map company, has
started to use both "East Sea" and "Sea of Japan" in its most recently published maps.

さらに、韓国の政府は、世界の至る所での有名な地図出版者、放送会社、新聞会社および雑誌出版社と
連絡をとり「日本海」の代わりの中でそれらが名前「東の海」を使用することを要求することを継続します。
ランドマクナリー(米国地図会社)はその最も最近公表された地図の中で「東の海」および「日本海」の両方を
使用し始めました。

>>74
最後の一文、どこから声が上がってるんだろうね。
どうせ、韓国だけだろ。

しかし、これは”メール爆弾投下せよ”って指示だね（ｗ
前に、スパムメール打ちすぎて、アメリカからはじき出されたのを覚えてはいないらしい。

しかし、韓国にネットって・・・なんとやらにはもの、と同義っぽ（−−；

>>74
<＃｀Д´>抗議抗議抗議！！
A社「シャーネーナ。ｳｻﾞｲし変えちまうか」
<＃｀Д´>A社も表記したのにお前のところは…抗議抗議抗議！！
B社「仕事に支障をきたす…仕方ない変えよう…」
：
：
<＃｀Д´>米国内のメディアも「東海・日本海」と併記している傾向に反するニダ！…抗議抗議抗議！！
（；ﾟ⊇ﾟ）いや変えたのはあんたらが嫌がらせしたからだろ…

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku05.html

　　´　　　ヾ
　 ゛ （⌒）　ヽ　　
　 (（、´゛）)　　　
　　　|||||　　　　　
　　　||||||　ﾄﾞｯｶｰﾝ !!　
　　.∧_∧
　∩#｀Д´>'')　　ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ!!
　ヽ　　　 ノ　　　
　　(,,つ .ﾉ　　　　
　　　 .し'　　

> しかし、韓国にネットって・・・

きちがいに刃物

「日本海」と聞いてイメージするのは
吹雪、荒波、夜汽車、身投げ、イカ釣り漁船・・・
どうもぱっとしないだろ？

それに比べて「トンへ」という言葉のなんと勇ましいこと！
半万年、韓流熱風、美男美女、世界四強、太極戦士・・・
挙げればきりがないぞ！

＞81
水混じってるぞ。

>>81
>半万年、韓流熱風、美男美女、世界四強、太極戦士・・・

お笑い、詐欺、捏造、八百長、ドーピングを思い出すのだが．．

日本海は韓国の馬鹿とは無縁．．

スレ違いだけど、「竹島」ていうのも、いかにもはかなげな名前だな。
それに比べて「独島(ドクド)」というと何とも力強い。
殺しても死なないような生命力を感じる。
日本人はネーミングへたくそ。

　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 |　ID:QzkiKVDMはADHDです収容しに来ました！
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　　　　　　　 　| 　/ ⊆ニ(二(ニニ⊇――――'　　　　　　　　　　（●ヽ
　　　　　　　　 |　/￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　／| /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__ヽ
　　　　　　,/￣V￣ ┏━, /￣￣￣|| ||.￣￣￣￣ ||| ￣￣￣￣￣￣...| |
　　　　　,/ ∧ ∧.　i┸i //. ∧ ∧　|| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 _.,/.　(ﾟДﾟ )　| :::|//　(ﾟДﾟ；) ＜親でもレイプしてろよヨ。ゴルァ ！
　　　|/,,,,,へ⊂　ヽ　 .// 　,/　　ノ/ ||＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣| ￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣　　　＝。|┃　　　　　　　|━━━━━...............|
　　|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,白丁半島直行便,,,,,[|
　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　 　,-―-、 ,,|　　　　　　　 　|　　　　　　　.　　 　 [|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |~~|.　　　　　　　　|　　/, ￣ヽ |　　　 　{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ>


ADHD
のろまで協調性がない人のこと（だいだいは子供に当てはまる症状）らしい。

「竹島」は、うつりょう島のすぐ横にある島で、韓国領です。
「独島」は、架空の島です。
日本の竹島は、日本固有の領土で、日本海の中にあります。
日本海の朝鮮半島から３海里までをトンへと呼ぶ民族が少数います。

もともと現在のうつりょう島を竹島と呼んでいて、
現在の竹島は松島と呼んでいた。

トンへ主張し始めたのはいつ？
独立後すぐ？
それとも最近？

>>88
90年代から。
http://www1.kaiho.mlit.go.jp/KIKAKU/nihonkai/keii_jp.htm

>>89
ども
やつらってそんなのばっかりだな

>>84
>それに比べて「独島(ドクド)」というと何とも力強い。

孤島なら、みんな、「独島」と呼ばれそうだな。

「東海」もそうだけど、韓国のネーミングは、どうも一般的でどこにも
ありそうな個性のない名称で紛らわしい。

「竹島」「松島」は、島の形を、竹、松に見立てもんで日本人の自然に
対する細やかな観察眼を感じる。

>>91 ちょっと前までは、松と竹が逆だったんですけど・・・
自然に対する細やかな観察眼には松も竹も同じように映るのね（笑

あと梅島があれば完璧

んなことはどうでも好いんで、北の拉致と体制が片づいたら、竹島奪還だろ。
しっかりしろよ、日本人。

>>89
わずか、１０年前なのね。
戦後生まれの反日教育と、オリンピック後の自惚れと、
民族主義者の増大がそうさせたたね。

どっちにしてもあれは　国際的には”何たらROCKS”
島じゃなくて岩（岩礁）なんだよな・。。

＞自然に対する細やかな観察眼には松も竹も同じように映るのね（笑

あほ、昔は「松の木」の枝ぶりにみたてられる岩があったのが風化して、竹みたいに
なっちゃって「竹島」に改名したんだよ。それくらい、少しは想像を働かせろ。

アメリカ国務省のホームページ見てきましたが、
しっかり日本海単独表記でした。というかあれ民間オンライン地図会社の地図に
国務省が手を加えただけの地図でした。

竹島には徳川埋蔵金が眠っているかもしれない。
さぁ行け、日本の徳川埋蔵金ハンター達よ！！

ただし、確証は無い。

>>97
ﾁｮﾝに難しい話しても理解できないから

去年のＷＣで散々不正行為を世界中にさらして、今またこれだ。ミンジョクの信用
はもう０を遥かに落ちて、−何乗か？

ｋｉｍｕｃｈｉもｋｉｍｃｈｉにしたしな。
あれ？　Ｃｈｏｎは名刺にＪｏｈｎとしたぞｗ

つか、日本が無ければ、ただの太平洋なわけだが。
かの国の論法でいけば「太平洋は東海ﾆﾀﾞ！」じゃないの？

最近、ＶＡＮＫがおとなしいケド．．．

>>81
うん、そうだね。
そんなかっこいい「トンへ」の名称をあんな狭っこい海域に使うなんて勿体無いね。

つーか、なんで英語で韓国って何ていうのさ？
ノースコリアじゃないやつ。
何でｷｬﾂらはここに文句を言わないだろう・・・

　　　　　　　　　　　　　　　ノ 　　　　 ﾟ.ﾉヽ　 , /}
　　　　　　　　　　　　,,ｲ`"　　　　　､-' 　 `;_' '
　　　,-､　　_.._,,-''￣　　　　　　　　 (,(~ヽ'~
　）'~ 　ﾚｰ'ﾞ　　　　　　　　　　　　　 i`'}
　~つ　　　　　　　　　　　　 　　 　 |　i'
　／　　　朝　　鮮　　海　　　　。/ 　 !
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i､　　　　　　　　,i'　_,,...,-‐-､/　　　 i
..ゝ　　　　　　　　<,,-＝=､　　　,,-,/
　)　　　　　　　{~''~>`v-''`ｰﾞ`'~
　{　　　　　　　 ﾚ_ﾉ'

だいたい東海なんて名称を求めている国家は韓国しかない。
米国政府が日本海単独表記でも全然おかしくないのだが・・・。

美国務省ホームページ ‘日本海’で単独表記
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?css_url=http://www.donga.com/fbin/output%3ff%3dtotal%26code%3dtotal%26n%3d200308110314%26curlist%3d30

アメリカ国務省がインターネット公式ホームページに‘東海(East Sea)’を
‘日本海(Sea of Japan)’にだけ表記して物議をもたらしている.

このホームページは南北韓国と日本を紹介した画面で韓半島と日本の間の
海域を‘Sea of Japan’で表記した.

米国務省の日本海単独表記は国際機関はもちろんアメリカ言論たちも
東海-日本海を兵器する成り行きを逆うこと.

今年に入ってニューヨークタイムス, USA トゥデー, CNN などアメリカの
有力言論媒体たちは東海と日本海を兵器するとか日本海代わり
‘韓国と日本の間水域(the body of water between Japan and Korea)’
という表現を書いている. またダブリューエイチオー(WHO), ユネスコ,
グリーンピースなどがインターネットサイトの指導と出版物に
日本海と東海を兵器するという意味を知らせて来た事がある.

今年 1月駐米韓国大使館文化広報員がアメリカ議会図書館に所長されている
古地図を調査した結果, 19世紀以前発刊された北東アジア地域指導 103枚の中
66%が‘東海’または‘韓国して’で表記したことで確認された.

これに対して外交部関係者は “アメリカ政府は 1900年代から日本海表記を
持続的に使って来たし原則的に兵器をしないことで分かっている”と
“民間次元で東海表記が増えているが政府次元では困難がある”と明らかにした.

>19世紀以前発刊された北東アジア地域指導 103枚の中
>66%が‘東海’または‘韓国して’で表記したことで確認された

東海は０％で朝鮮海が６６％。
東海の主張より朝鮮海を主張しろ

マイクロソフト、エンカルタの今年度版はどうなったんだろう。

>>109
物議を醸してるって、騒いでるのは韓国だけだろ。
１９０５年の戦い、朝鮮のロシア領化に待ったをかけた戦いは日本海海戦という。

日本の大学の総合ランキングを調査したところ,
‘大阪経法大学’または‘大阪大学’が,東大・京大に次いで
ベスト３に入ったことで確認された.

>>113
「‘大阪経法大学’または‘大阪大学’」の「または」ってなんだ、「または」って。
「‘大阪経法大学’＝‘大阪大学’」ってえのか？　それともどっちかが三位ってわけの
わからん文章か？
しかも板違いはなはだしいし。

>>114
古地図を調査した結果, 19世紀以前発刊された北東アジア地域指導 103枚の中
66%が‘東海’または‘韓国して’で表記したことで確認された.

これを皮肉ってるだけだろ

そもそも、日本海を指し示す名前としての「ＥＡＳＴ　ＳＥＡ」は
トンヘを英訳した単語であって、
９０年代からの韓国の造語でしょ？。

早く日本海呼称問題が解決される事を祈るのみ・・・。

>>117
やつらが、妄想＆捏造をやめない限り終わりは無いよ、この問題。
根っこは、日本海の名称だけでなく、多岐に渡って張り巡らされている。
柔剣道起源妄想もそうだし、日本文化起源は韓国云々の妄想もそう。

・・・はぁ、考えるだけで欝だ。
自分たちは正義の味方で、意義を唱えるのは悪だ、と、まじめに考えているような
集団・・・この場合、国か？・・・と、未来永劫かかわらなきゃいけないなんて。

隣人は選べない、とはよく言ったもんだ。

日本海の問題なんてさ、実は朝鮮からしてみれば併記されただけでも
「やったぜ、何でも一応抗議してみるもんだな」くらいにしか思ってないんじゃないの？
向こうに日本側の主張を論破できるような説得力持った証拠なんて無いんでしょ？

こんな糞みたいな事案に外務省職員の時間と税金が浪費されてるだなんて泣きたくなるな。

>>119
彼らが*正しい歴史認識*を持つまで、経済的に締め上げるべき。

>>120
国交断絶が一番いい手なんだけどねー。
ミドリムシでさえ光合成して自分達で生きているのに、何であの国は日本に寄生してるんだろ。

>>112
>１９０５年の戦い、朝鮮のロシア領化に待ったをかけた戦いは日本海海戦という。

「日本海海戦」は日本国内のローカル呼称です。国際的にはBattle of Tsushima(対馬海戦)と呼ばれています。
もちろん、日本はこれについて Battle of Japan Sea に変えるべきだ、などと自己中心的な主張はしていない。

>>121
国交断絶が、必ずしも最良の手とはいえないと思う。
現状では、ただたんに聞きたくないから耳を手でふさぐ、見たくないから目を瞑る、といった
次元の行動だろ。

一番いいのは、外交の正常化だろ。日本の外務省・一部政治家の謝罪外交とかアヤシゲ
な態度を正すのが、一番ヤツラには効くとおもう。
あとは”自称”良識的日本人どもをどーにかすることか。

>123
真面目に汗流して働くよりも、妄想垂れ流した方が楽に金儲けできる
社会状況を何とかせにゃぁホンマあかんと思うよね。
何余裕こいてるのか、自称良識的知識人の方々は。

外務省と文部省は癌だよね。

>>113-115

しかし上手い皮肉だな。

歴史が古い方が正統なら朝鮮半島の最古の歴史は楽浪郡
さっさと中国の植民地になれ

>>125　厚生省も癌です

>>127 そのために、彼らは檀君朝鮮から半万年の歴史を唱えているのです。
宗主国の中国様より古い歴史を持つ朝鮮、紅山文明と黄河文明とシュメール
文明を打ち立てた朝鮮…妄想歴史観ではそうなっています。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h14/jog261.html
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/jushin.htm
日本海を東海にすることに成功したら、彼らは黄海を内海にする運動でも
始めるのでしょう。

>123,>128
大陸棚関連で、財務省も癌だという事が判明しました

ﾁｮﾄﾋﾞｸﾘｼﾀﾖ…

>>130
って、要は日本の各省庁は対外関係に関してはまったくのダメダメって結論？

>>132
でも日本海呼称問題だけに限れば海上保安庁などは頑張ってると思う。
ＩＨＯ（国際水路会議）などでの海上保安庁の韓国批判は聞いていて
「よー言ってくれた！！」と思うことばっかだったし。

>>133
海保を除く、各省庁は、となるわけだ。
実際、外交も海保がやっちゃえよって感じの、まっとうな対応してくれてるもんな、海保。

国境警備隊は海保だけ

>>132
いないほうがマシってレベル。ただの税金泥棒、いや、売国奴。

日本は、現場レベルは優秀なんだがケツで椅子磨いてる連中が糞なんだよな。

2.26の英霊再び降臨してくれないかなぁ。
椅子座ってる連中、クズばかりだから。
日本に政治亡命した中国人騙して捕まえて、
中国当局に引き渡すくらいの売国クズっぷりだし。

ね

＞日本は、現場レベルは優秀なんだがケツで椅子磨いてる連中が糞なんだよな。

　確か、帝国日本軍に対しても同じような評価あったなあ。
　兵士は最強、下士官はまあまあ、参謀はくず。

>>140
だね。
アメリカの参謀にドイツの下士官、日本の兵士を使えば最強だって聞いたことある。

最低！？もちろん、かの国でしょうが。ｗ

>>141

韓国人の参謀にイタリア人の下士官、チェコ人の兵士を使えば連戦連敗だな

韓国人の参謀に韓国人の下士官、韓国人の兵士を使えばある意味最強かも

使えるのは慰安婦だけか・・・・

>>144
使えないだろ。ｗ
戦後、「反省・謝罪・賠償」を要求してくるんだから。

いや、使えないどころか追ってくるぞ。
慰安婦ではなく

　　追　　軍　　売　　春　　婦　

だから…。んーで謝罪賠(ry

つまり朝鮮人つーのは詐欺師の集まり。

>>147
韓国では事実を自分の都合の良い様に言い換えるのは罪ではありませぬ。

>>148
罪どころか、美徳と化してたりして（欝

なんたってウンコ食う（嘗糞）のが親孝行といふ国だしな。
彼らにしか通用しない理屈では、儒教精神の現れらしい。

ちなみに、中国皇帝の前でウンコ食いを実演して、その場で首を飛ばされた朝鮮の大使がいたとか。

まさに味噌クソの国。常識は通用しない。

>>150

> 中国皇帝の前でウンコ食いを実演して
ソースキボンヌ

もしかしてＶＡＮＫは米国務省にスパム攻撃でも仕掛けるんだろうか？
「日本海じゃないﾆﾀﾞ！東海に変更するか併記するﾆﾀﾞ！」とか。

>>148-149
つまり朝鮮人つーのは恥知らずの集まり？

>>153
恥という観念自体が無いんじゃないかと。

何かあるとすぐに自分以外に原因を求めるし、そんなんだったら自己批判とかもでてこないだろうし。

>>152
ﾔｼﾗならやりかねない、というか、もうやってるんじゃないの？
VANKのテロ実行リストに入っているんじゃない？

祭りはまだか？

日本は「恥」の文化か
常に周りと自らを省みて、合理的な判断を行う。
他人との協調を考える

良い文化だなぁ

エンカルタのＨＰでのＰＴＡ推薦自慢が目立たない所一つしかなかった。前は結構目立つところにあったと思うが。

>>157
ＰＴＡの推薦ってまだ続いてるのかな。やめたという、書き込みもあったはずだが。

確かめてみて、まだ続いてたら推薦をやめてもらおう。

先月メールが来た。来年の推薦はしないことが決まったって。
メールはＰＴＡにしか出してないし、本当だと思う。嘘メールする必要ないと思うし。
きになるなら電話で聞いて確かめてみれば？

北海道大学大学院水産科学研究科・水産学部
http://www.fish.hokudai.ac.jp/

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>159
乙！ＰＴＡを陥落させたなら大きな痛手。
日本海単独表記が一歩進む。

外務省は、「光複節」に「終戦記念日」を併記するよう韓国に申し入れました。

ぼした祭よ、永遠に

>>154
せっせと仕掛けたけど、アメリカの政府関係機関には完全無視されたそうですよ。
V@NKの連中が嘆いてたらしい。

洞海湾のことﾔｼらはなんて読むのかな
あ、漢字読めないかw

>>165 漏れも読めない。（てへへへ恥

どうかい‐わん【洞海湾】
福岡県北九州市の八幡東区・八幡西区・若松区・戸畑区に囲まれた入江。
もと筑豊炭田の水運拠点。湾の入口に若戸あきら大橋が架かり、周囲は
大工場が立地。
[株式会社岩波書店 広辞苑第五版]

歴史的にEastern　Sea（東海）は東シナ海のこと

>>167
地理マニアの俺でも初めて聞いた

＞洞海湾
いまいち日本海呼称問題との繋がりがわからんのだが
つーか、若戸あきら大橋ってどういうネーミングなんだ。
若戸あきらっつー人が個人で建設したわけ？

>>170
×=若戸あきら大橋
○=若戸大橋
>>167の「若戸あきら大橋」はﾈﾀかと思われ。

釣られましたｼｮﾎﾞｰｿ

　日本人拉致、北朝鮮への不正送金、韓国による竹島の不法占拠、等、
現在日本と南北朝鮮との間には、さまざまな問題が山積みです。
　しかし在日韓国・朝鮮人がマスコミに圧力をかけているため、マスコミは
国民に真実を報道しないどころか偏向報道を行い、正常な世論形成の為の
大きな障害になっています。ですのでこれらの問題の解決をするためには、
在日韓国・朝鮮人の圧力を排除しなければなりません。
　しかし世間には「在日韓国・朝鮮人に対しては批判することすらタブー」
という風潮があり、在日韓国・朝鮮人も、必ずと言っていいほど自分たちへの
「批判」を「差別」にすり替えるために、在日韓国・朝鮮人への批判や対処を
ためらいがちになっています。
　ですので南北朝鮮との数々の問題を解決するためには「まず国民に真実を知らせ、
在日韓国・朝鮮人への批判や対処をしやすい風潮を作っていく」ことが最優先課題だと思われます。
　我々の力だけで全ての国民に真実を知らせること、法律や制度を変えることは
困難かも知れません。しかし、
「在日韓国・朝鮮人に対し、真実に基づいて正当な批判をしている多数の人間がいる」
ということを世間に知らしめるだけでも、風潮を変える大きなきっかけになるのです。
「社会の風潮を変えていく」だけなら、我々一般市民でも決して不可能ではありません。
　そういった風潮を、我々の力で作っていくためにビラとＨＰを作りました。
是非ともたくさんの方に印刷＆ポスティングして頂きたいと思います。

これ印刷して近所に配りまくれ！ 極東支部part３
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1051557147/
ビラのＨＰ 本家
http://posting.hp.infoseek.co.jp/

ここんとこバンクが日本海を東海に併記させたというニュース聞かないけど、
これって日本海を認めてきているということだと思う。
これからも日本海の正当性を伝えていきたい。

まずは不当にも日本海と東海を併記している北海道大学に抗議します。

>>97
江戸時代の将軍が、竹島（現在の鬱陵島）は日本の領土ではないとか言って、
それはそれで残念に思う人が多かったけど、将軍が言ったことだから逆らえないので、
残念に思うあまり竹島の近くにあった松島のことを
竹島と呼ぶ人が出てきたんじゃなかったっけ？

古文書で日本は竹島を放棄している、と韓国人が言うことがあったら、
その竹島は現在の鬱陵島を指しているという流れで聞いたことがあるが。

>>170 洞海は、トンへと読みます。

>>164
完全無視どころか、韓国からのメールを完全シャットの時期があったと（ｗ

>>174
それだけどさ、日本海名称問題で成果を発表すると、２ちゃねらの活動が激しく
活性化するんで、発表していないだけなような気がするんだが。
ま、韓国国内の状況がヤバイのもあるかもしれんが。

>>177
アメリカのローカルテレビ局が併記したくらいで
「大戦果ニダ」とか報道してるくらいですから
たぶんそれは考えすぎだと思いますよ。
バ韓国はそれほど賢くありません。

>177
どこぞで韓国内の世論もすでに停滞しているらしい、と読んだ憶え有り。
事実かどうかの確認は出来ていませんが、かの国は熱しやすく火病りやすい
国民性だからなぁ。

>>175
島根県編入時に「松島」という名前は島根に既にあったから
松の次の竹島にしたとう話とか。

翻訳掲示板で韓国人が「独島には竹が無い。」とか言い張ってたなぁ
向こうの奴等は松竹梅なんて理解できないから。

韓国人死ね

日本人は江戸時代初期より鬱陵島と竹島の位置関係を正しく把握していた。
朝鮮寄りを竹島（現在の鬱陵島）、日本寄りを松島（現在の竹島）と呼んでいた。
日本が実行支配してた証拠である。

しかし、幕末のヨーロッパの地図では鬱陵島が２つ書かれていて
明治政府は朝鮮寄りの現存しない島を竹島、現在の鬱陵島を松島としたので
鬱陵島が松島となってしまった。
現在の竹島はリャンコールロックと英語名のままで日本名は付けてなかった。

その後、朝鮮寄りの現存しない島に付けてしまった竹島と言う名称が空いたので
リャンコールロックを竹島と命名して現在に至る。

>>179
それが本当ならば有難いですね。
日本人も熱しやすく冷めやすい体質なので、長期戦になると思われる日本海問題で
かの国から飽きてもらえると楽です。

韓国人が執拗に要求しなくなればしめたものです。

◆韓国漁船の操業妨害、県沖で後絶たず
http://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/today.html
「韓国漁船は日本漁船をめがけて数メートルの距離まで接近し、
そのまま漁場を占領してしまう。漁具も切断され、水揚げも減った」−。
山口県沖で韓国漁船による操業妨害や嫌がらせが後を絶たず、
県内漁業関係者から怒りの声が上がっている。被害は日本側の
排他的経済水域（EEZ）で発生しており「日本の海なのに、韓国漁船の方が
大きな顔をしている」と関係者らは憤る。水揚げの減少は生活を直撃し、
操業妨害のまん延で、操業意欲の低下も危ぐされている。

>>183　さすがの劣等民族も、一部の人間におどらされてることに気づいたんじゃないか？

ユニバシアードでまたアジア大会に続き
捏造キャンペン。
MSやナショジオに捏造の常習の事例として伝えよう

>>186
アジア大会のときには、訂正されているからその例を出すのが効果的だと思う。

・・・しかし、あいつらは・・・

またかと思って
嘲笑放置黙殺ですませてはいけないこと、
これは、はっきりしている

＃＃　朝鮮人を論破しよう！　＃＃

日韓対話の掲示板が存在します。
自動翻訳システムにより、日本語で書き込み、朝鮮人と対話する事が出来ます。
生意気な朝鮮人が沢山います。思い切り論破してください。

「NAVER(enjoy korea)」・・・比較的、朝鮮の女性・子供が多い。

http://enjoykorea.naver.co.jp/bbs/

「中央日報　翻訳掲示版」・・・朝鮮の成人男性が多い。

http://japanese.joins.com/transboard/trabbs01_1.html

CIA,自体世界年鑑に東海'日本海'で表記
http://ocn.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http%3A%2F%2Fwww.yonhapnews.co.kr%2Fnews%2F20030819%2F030000000020030819071426K4.html&langpair=9%2C2&c_id=ocn&lang=JA&toolbar=yes&display=2
（原文→）http://www.yonhapnews.co.kr/news/20030819/030000000020030819071426K4.html
--
(ロサンゼルス=連合ニュース)ギムヨングユン特派員=アメリカ中央情報局(CIA)
世界年鑑が東海を相変らず'日本海(Sea of Japan)'で表記していることで現われた.

CIAは去る1日付けで自体ウェッブサイト世界年鑑(http://www.cia.gov/cia/publications/factbook)
のデータファイルを財政費しながら政治,社会,文化,交通など韓国と関した大部分の
資料を比較的正確に記述したが東海の日本海表記 などはそのまま残しておいた
ことで18日確認された.

世界年鑑ウェッブサイトはまた鬱陵島は鮮かに記録しながらも独島は小さな点に矢印
を利用して独島も'竹島'でもない1854年フランス捕鯨船の名前を 取って'リアンクル
暗礁(Liancrut Rocks)'で書いたし渤海だけは'Korea Bay'で表記した.しかし中央情報局
は対馬近所は対馬海峡ではない'大韓海峡(Korea Strait)'で記載した.

CIAの日本海単独表記は国際機関はもちろんアメリカ言論さえ東海と日本海を併記
している雰囲気ともへだたったのだ. ロサンゼルスタイムスとCNN, USAトゥデー,
ニューヨークタイムスなどは東海と日本海を併記するとか記事本文に'韓国と日本の間
の水域'(the body of water between Japan and Korea)'で説明して来た.

独島有人化運動本部(議長黄柏県)は去る2月国内で声明を発表してCIAにホーム
ページ上に出た表記間違いを改めることを促してネチズンたちの協助を訴えた.
--
CIAの該当ページ
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/ks.html

>>190
> 国際機関はもちろんアメリカ言論さえ東海と日本海を併記している
現時点で東海併記を方針とする国際機関はあるのでしょうか？
仏海軍,UNESCO,WHOは、日本の抗議をうけて事務局や技術的ミスと回答し
即座に併記を撤回していますが。
米国マスコミについては、NYタイムズは無名撤回、USATODAYは東海併記、
LAタイムズとCNNは日本海に韓国名東海と注釈、と各社ばらつきがあり
ます。

> 世界年鑑ウェッブサイトまた鬱陵島は鮮かに記録しながらも独島は小さな点に矢印
> を利用して独島も'竹島'でもない1854年フランス捕鯨船の名前を 取って'リアンクル
> 暗礁(Liancrut Rocks)'で書いたし渤海だけは'Korea Bay'で表記した.しかし中央情報局
> は対馬近所は対馬海峡ではない'大韓海峡(Korea Strait)'で記載した.
CIAは、ローカル名称を排除し、正しい国際名称を使用しているだけですね。

> 独島有人化運動本部(議長黄柏県)は去る2月国内で声明を発表してCIAにホーム
> ページ上に出た表記間違いを改めることを促してネチズンたちの協助を訴えた.
いや、だからCIAは正しくて、間違っているのは君達の方だって。

なぜ今になってこの記事が出たのだろう。ニュース夏枯れの穴埋め？

>>191
　こうやって前に使ったネタを出すということは、韓国の中で、この問題への関心が
薄れているという事だったりして。必死に話題の風化を防ごうとしている、と。
　・・・まぁ、今の戦争直前という雰囲気からすれば、こういう瑣末事が風化するのは
当然とも言えるが・・・。

　今年は、韓国の反日煽りがうまくいっていな異様に思えるのだが、気のせいだろうか？

2．日本海呼称問題に関する日韓協議

　外務省は、この問題について、これまで、韓国外交当局と数次にわたって協議を行い、
日本側の立場を繰り返し説明しているが、韓国側は自国の主張を繰り返すのみであり、
この問題の解決に向けた対話の姿勢がない。また、日本海上保安庁と韓国水路当局との
間で2002年12月に予定されていた「日韓水路技術会議」についても、日本側から、
日本海呼称問題を議題にすることを申し入れたが、韓国側が日本側の譲歩を話し合いに
応じる前提条件にしたため、会議自体が延期された。

　日本政府としては、技術的、客観的事実に基づき、韓国側の主張に根拠がないことを引き続き指摘していく
　ことが必要であると認識しており、今後とも韓国側に働きかけていく。

>>192
韓国で関心が薄れているなら良いことですが、すでに併記している海外マスコミ
やナショジオを元に戻してから撤退して欲しいのですが。

夏枯れ記事かと思ったけど、CIAのトップページを見てみたら、
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/
> What's New
> - Country information has been updated as of 1 August 2003.
８月１日に更新したようですね。
韓国マスコミも古いネタを蒸し返したわけではないようです。
CIAの世界年鑑は、米国の年度始めの９月にあわせて発行なのかな。

韓国ネチズンのメール攻撃の成果を期待していたら、今年も変わらず
日本海単独表記だったので、残念な思いでいっぱいです、という趣旨
の記事なのでしょう。納得しました。

「日本はありがたく受け止め、われわれの気持ちを損ねるような行動をしてはならない」 労働新聞

２ちゃんの目標としては
�@日本海と東海を併記している企業・マスコミなどに対する抗議
�A韓国の東海問題への関心を薄める

この２つが達成されたのならば、日本海は当分の間は大丈夫ということ。

ＣＩＡのH/Pに世界各国の国旗が載ってたが、、
ｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄ順なのに一番最後に台湾の国旗が記載されていた？
台湾を国家として承認している事は別問題としても、、なぜ最後なの？

>>197
米国は台湾との国交断絶以降、正常な外交関係がありませんが、
「台湾関係法」（中国の軍事介入には米国は適切な処置を取る事を約束した法律）
や何年か前に米国議会で「中国の台湾軍事介入阻止」決議が賛成多数で可決している事を踏まえて
国家としては認められないが、中国から独立した地域としている証拠では？

中国べったりの日本では台湾の国旗すら記載されないと思われ。

日本政府としても日本海呼称問題で強い、毅然とした対応をしてほしい。

扇は、「日本海は日本海」と言ってるけどな〜。

独島に関して言えば、すでに有人化ではないが戸籍は多くが移動されている

1905年に日本が統治者なしとして併合しているが
日本の幕府や政府と朝鮮が交渉しているわけで日本が勝手に併呑する権利はないはずである
大韓政府は、1901年にウルルンの東の岩島に関しての命令を出しており
統治権は持っているといえる

>>201
寝言は寝て言えよ。
韓国の主張は、韓国のみでしか通用しない。

>>201
さん氏がこの問題の日本側の主張、反論を知らないはずはないと思うが、
こちらをお読みください。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2800/takeshima/

お盆も明け、みんな仕事をしているのに
よくもそうやって毎日右翼宣伝ができるなあぁ･･･？
　　　　

>>204
国際関係をイーブンに戻すのは、右翼じゃなくて正義の実現。

274 ：中国 ：03/08/19 15:48 ID:YVEsyeMT
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060445,00.htm
政府機関でのMS製品の忌避、やってやれないわけじゃない。
EAST SEA表記に抗議する意味で日本政府もこいう方針打ち出せ。

新アドレスｷﾀ

◆韓国漁船の操業妨害、県沖で後絶たず
http://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/digest/2003/aug/y030818.html
>「韓国漁船は日本漁船をめがけて数メートルの距離まで接近し、
>そのまま漁場を占領してしまう。漁具も切断され、水揚げも減った」−。
>山口県沖で韓国漁船による操業妨害や嫌がらせが後を絶たず、県内漁業関係者から
>怒りの声が上がっている。被害は日本側の排他的経済水域（EEZ）で発生しており
>「日本の海なのに、韓国漁船の方が大きな顔をしている」と関係者らは憤る。水揚げの
>減少は生活を直撃し、操業妨害のまん延で、操業意欲の低下も危ぐされている。

>>204　右翼,右翼,右翼は、いかがっすかあ〜？

こんなんでいい？

NHKに出てた地球環境学者の外人もsea of Japanと言ってた。
既出かな？

>>209
そんなのはニュースでもなんでもなく、

　普　通　の　こ　と。

ａｇｅ

>>209
確認、乙！
前に日本海と東海を併記しているアメリカの地図会社に抗議メールを送ったら
「日本人だけでなく米国人や英国人など朝鮮人以外の人々は日本海を使用し続けるだろう」と
だから併記していても心配するな。って言って説得してきた事があったな。

まぁ、それでも併記は認められないと再抗議したんだけど・・・。

　　　　謝罪ｼﾙｰｯ！　＼ｸﾞｻｯ／
　　　　　 ∧＿∧∧＿∧
　　　　　<ヽ｀∀´>)´Д｀）
　　　　⊂　　　 ノ　　　　ノつ
　　　　ノ　ノ ノ　　人　 Ｙ
　彡　レ　レ　　 し （＿）
┏━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　ﾆﾀﾞｰ　は　ｴﾗ　で　攻撃した　　　┃
┃　ﾁｮﾊﾟｰﾘ　は　100　のダメージ！.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━┛
　　　　 ∧＿∧　　ﾆﾀﾞｯ？
　　　　<丶｀∀´>＿_＿_＿
　　　　（ つ＿ | |￣賠償箱￣|
　　　　（. 　|＼.| |　　　　　　 .|
　　　　　　 |　　| ￣￣￣￣￣|
　　　　　　　＼.|＿_＿＿＿＿|
┏━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　ﾁｮﾊﾟｰﾘ　を　倒したﾆﾀﾞｰ　は　　　┃
┃　とんがりぐつ　を　てにいれた！.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━┛
　　　　　　　　　.∧_∧　　　ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾ〜♪
　　　　　　　　∩ ｀∀´>'')
　　　　　　　　ヽ　　　 ノ
　　　　　　　　　(,,フ .ﾉ
　　　　　　　　　　 .レ'
┏━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　ﾆﾀﾞｰ　の　れべる　が　あがった！┃
┃　ねつぞう力　が　５　あがった！　　┃
┃　じょうしきが　26　さがった！　　 　 ┃
┃　ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ　を　おぼえた！　　 　 　 .┃
┃　▼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>209
乙、前だけどユネスコの副総長かな？とにかく国連要人（パキスタン人）が
大阪経済法科大学に来て講演してたんだけど、そこで日本の支援に感謝する言葉の中に
日本海を使う場面があって、そこでもちゃんとSea of Japanって言ってたよ。

>>213
おもしろそう。

888

＃＃　朝鮮人を論破しよう！　＃＃

日韓対話の掲示板が存在します。
自動翻訳システムにより、日本語で書き込み、朝鮮人と対話する事が出来ます。
生意気な朝鮮人が沢山います。徹底的に論破してください。

「NAVER(enjoy korea)」・・・比較的、朝鮮の女性・子供が多い。

http://enjoykorea.naver.co.jp/bbs/

「中央日報　翻訳掲示版」・・・朝鮮の成人男性が多い。

http://japanese.joins.com/transboard/trabbs01_1.html

888

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/08/17/20030817000024.html
「正しい韓国史を学ぶ」

韓国人は、子供の頃から自己中になるように、教育されているわけだ。

>>216

「日本当局に送る声明書を作成せよ」という論述試験を受けている。

( ﾟДﾟ)、ﾍﾟｯ

>>216
すげえなあ。学校で、歴史ねつ造の訓練を受けてるわけだ。。

>>217
中国に送れ
高句麗が中国になってるぞ

なるほどこうして大寒みん獄しょおねん工作隊製造による実弾あ日程にたいすて発射されるわけですな？えれえ迷惑。

VANKの掲示板から。
ttp://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?css_url=prkorea.com/ttboard/ttboard.cgi%3fcategory%3d%26search_method%3d%26search_mode%3d%26search_word%3d%26act%3dview%26code%3d2100%26bname%3dINTER6%26page%3d1%26SearchBlock%3d1
[地理/東海]竹島だと出ている

3.間違いサイト名前 :Yoshiteru Takeshima

7.間違い内容: "Web Gateway System for Large Scale Mobile Web Service"
Mr. Yoshiteru Takeshima, Researcher, Systems Development Laboratory,
Hitachi, Ltd.


それは人名だっつーの。

2003年７月２日未明、福岡県沖の玄界灘で、ある海難事故が発生しました。
貨物船と漁船が衝突した事故です。漁船は大破沈没。乗組員は海に投げ出されました。
でも皆さんはこの事故を、知っていますか？もしかして、初耳ですか？
これほどの海難大惨事であったのに、なぜテレビや新聞ではあまり報道されないのでしょう？

〜このページは不可解な報道姿勢の続く、玄界灘の２つの事故についてのリンク集です〜
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/1917/

>>216
メガネ率が高いねえ

>>221
激しくﾜﾛﾀ!!
しかしギャグとしか思えないな。ｗ

ロッテスレがなくなったようなので、こちらに書きます。

ロッテリアがカルビ野菜バーガーという商品を発売中で、そのキャンペーンの一環として
「山田カルビ」というキャラクターが登場しています。
http://www.yamadakarubi.com/index.html

この山田カルビがバイクで日本から韓国にジャンプするスタントに挑戦するという
ことが新聞形式でロッテリアのトレーにしく紙に報じられています。

この新聞の名前が「西日本海新聞」。さすがに東海新聞にはしませんでした。

テレビCMで放映されているやつですね。蛍光グリーンのジャンプ台から
ロケット背負ってバイクでジャンプするという（あの色彩感覚はキモイ。）

西日本海の領域は、南海（ナムヘ）も含んでいるので、
もしもウリナラ名称を使うなら東海南海新聞になりますね。
さすがにそんな無茶はしないでしょう。

age

ディベートに勝つという教育はアメリカ式だ。

韓国の教育は無理が通れば道理引っ込むの方式だからなｗ

>>228
ディベートトレーニング受けた事有るけど、
韓国以外ではちゃんと資料とか使うよ。

どうしたら日本海と東海を併記した地図会社などが日本海単独表記に戻してくれるのだろうか。
ちょっと考えてしまう。

>>231
　戻す方法ですか〜。
購入した上で間違いがありますよ、と指摘するなんてどうでしょうかねぇ。
なんだかんだ言っても、向こうも客商売なわけだし。

　あとは、MSの辞典の話ではないけど、旅行関係の出版・営業をしているところから指摘してもらうとかね。

昭文社が最近出したムック本みたいな地図帳で日本の領土問題を解説してある
ページがあったんですが、竹島の項も歴史的経緯も含めて詳しくかかれていました。
それから、東海問題も日本側の主張なんかがかかれていました。
いい傾向です。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4398200150/qid=1061573033/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-6552371-5346638

最近でたロングマン英英辞典に付属のＣＤ版で"east sea"を調べたら、

also the Sea of Japan
the sea that separates Korea from Japan

と出た。うつだ。インターネットのニュースでは韓国以外は東シナ海なのに。

>>232
なるほど。私もイタリアやドイツに行った時に調べて見たのですが、
全ての地図で「Sea of Japan」または現地語で日本海と単独で表記されてました。
ただ、唯一、ドイツの書店で見た韓国旅行本には「East Sea(Sea of Japan）」と表記されており
その出版社へ抗議しようと出版社の住所を見ると、ランドマークでした。はぁ。

日本海はロシアと日本を分ける海だろ

>>235 韓国旅行本なら、DongHae Sea( Sea of Japan) だろう。
日本で出版するなら、トンヘ海（日本海）だろうね。

韓国人以外には、トンへに東や海の意味があることなど関係ない。
あえて現地読みしてやればいい。もちろん、トンへだけだと意味が通じないので、
トンへ海とすればいい。

よくわかってねえのがいるから言うが。
ここは妥協するためのスレじゃねえんだよバカ
>>237
とかさあ。

韓国側の主張を伝えるときに東海→トンへとするのはいい案かもしれない
「韓国人は日本海とトンへ海を併記するように求めてるが云々」

>>239
日本人って”東海”って名称は東海地方とかで見なれてるから
違和感ないっていう人がどうしても出て来てしまうから
トンへ海ってあえていうことで違和感を生じさせるのは
いい方法かもしれない。

トンヘ海って頭痛が痛いみたいだな

全否定すりゃいいだけだろ

どうして、ループさせる様なヴァカな意見が何度も出てくるのか

>>237
日本の韓国旅行本は全部日本海でいいんだよ。くどいね。

1990年から使われるようになったトンヘは捏造

ワシントンにある博物館でも韓国の
所は東海で日本の所は日本海かもしくは
名前がなかったです。でも、何で韓国
ってこんなに力があるの？いくらなんでも
ちょっとおかしい。だって、日本の主張は
全然聞いてくれないじゃない、どこでも。

聞いてくれないんじゃなくて、日本人が言わないだけ
香具師らに力があるんじゃなくて、ただわめき散らした結果じゃない？

あとは金の力。
で、韓国は世界に金バラまくせに韓国は日本が援助してる。
日本は金払って自分の首を絞められてる。バカな国だ。

韓国にはお金を稼がせていただいています。
中国には援助している上に、お金を貢いでいます。

残念ながら、どちらからも感謝されていません。

>>246
力があるんじゃなくて、
異常な粘着性があるってことだよ。
その博物館も、韓国人の異様なまでの抗議に屈したんだろうねぇ。

今、下記のサイトで日本海と東海が併記されているので抗議メールを送ったんですが、
じっくり見て見ると、地図ってＭＳのものだし、
トップページにはちゃんと「SEA OF JAPAN」と単独表記されているし・・・・。
抗議メール送って良かったんだろうか・・・。自問自答

ttp://www.pmel.noaa.gov/bering/pages/subregions/sjp.html

>>251 あなたは正しいです。朝鮮人に対抗するにはそれぐらいの粘着性が必要です。
.gov ですから、正しい情報を載せる義務があります。
MSのほうは、エンカルタの件で、チクチクと攻めましょう。

>>246
どこの博物館か書いてよ。ソースがないと何とも。

>>246
>でも、何で韓国ってこんなに力があるの？
>いくらなんでもちょっとおかしい。だって、日本の主張は
>全然聞いてくれないじゃない、どこでも。

これは正直自分も感じる。
大英博物館の韓国の所に日本の物も表示されてる件、
何人かメール送ったらしいけど、結局今も変化無し。

http://www.thebritishmuseum.ac.uk/world/asia/korea/korea.html

>>254 つうかね。韓国の場合、政府レベルで抗議するのに対して、
日本の場合は個人だからね。どうしても勝ち目はないよ。
海外に抗議を送る場合は、政府にも同様の抗議文を送ったほうがいい。

そして、文末に、政府がしっかりしないから、個人が抗議する羽目になっている。
個人が抗議すると海外にしたいて日本の評判も下げるから、
政府がもっとまとめて抗議して欲しい、という文章をつける必要があるだろう。

すくなくとも、相手が政府関の地図だと、日本の外務省が正式に抗議してくれるようになった。
しかし、相手が民間となると、政府も抗議できないようだ。

>>254
よく見れ。そこに出てるのは"korean pottery"をキーワードにした検索結果だ。
そんなサイト構成にされてるのはKoreaのコーナーだけなわけで、ある意味晒
し上げだぞ、あれは。

>>255 相手が民間でも日本外務省は抗議や説明をしているよ。
過去に抗議した、Microsoftとか、CNNとか、NYタイムズは民間でしょ。
さすがに個人サイトにはしていないようだけど。

>>253
The Arthur M. Sackler Gallery and Freer Gallery of Art,
Smithsonian Institution
この美術館or博物館です。今、野口イサム（日本人）展を
やっています。自称アメリカに於ける最大のアジアコレクションを
誇っているそうです。
http://www.asia.si.edu/

野口イサムって山口淑子の元旦那でハーフの人？

チョソ野郎に憐みをしめし

朝鮮＋日本
で「朝日海」でどうだろう


ハハ、だめだこりゃ

>>260
マッ赤ッ赤

なんか四六時中赤潮が発生してそうでつな……。

よくわかってねえのがいるから言うが。
ここは妥協するためのスレじゃねえんだよバカ
>>260
とかさあ。

>>263
藻前、>>260を半万回読んで、ネタとマジの区別くらいつけられるようになってから
戻ってこい。脊髄反射でレスつけてんじゃねぇよ。

やっぱ、マスコミだよ。韓国に比べて日本のマスコミは
この問題の扱いが小さいよ。マスコミの扱いが小さいから
国の中の優先順位が低いんじゃないの。外務省や海保に
メール打つよりも新聞に投書して記事にしてもらった方が
効果あるかも。

>>265
５大新聞は勿論、地方紙にも働きかけないとね。

実は５大新聞のうち、この問題を取り上げた事があるのは皮肉な事に朝日なんだよね
あまり大きな扱いじゃなかったし、一回きりだし、何より記事内容が電波飛びまくりだったけどｗ
マスコミに大きく取り上げてほしいというのは同意だな

つーかテレビは連日南北の話題でにぎわってるんだから少しでも取り上げればいいのにねえ。
お茶の間のいいスパイスになるとおもうんだが。よっぽど報道したくない・させたくないもの
があるのかな。
漏れの周りで日本海呼称問題知ってる香具師なんて皆無だし。

＞265
週間文春が小さい記事でとりあげたことがある。
それは”韓国ががデンパいってる。バカだね。わらっとけ”
みたいなトーンで世界中にEast Sea表記が蔓延していることへの
危機感が全然なかった。
マスコミの認識はこの程度です。

ナショジオの日本版を発行しているのは
日本経済新聞系列の会社です。
日経ナショジオは日本版が独自に単独表記を保っていることで
よしと思っている。
（単独表記が日本ローカルルールであると認めてしまった愚を犯している
　ことの自覚はない）
日本のマスコミの認識はこんなものです。

ナショジオ問題で
日経本体にガンガン抗議しよう。

イギリスから発行されている海図カタログには、対馬海峡のことを
”Ｋｏｒｅａ　ｓｔｒａｉｔ”と表記している。
アメリカのものは、対馬海峡と表記してあるけど。
イギリスがねぇ〜・・・　　と思ってしまった。　と、同時に
どちらが世界的一般に通っているのか考えたりして？　どっちが一般的？

>>271
Korea Straitが世界標準。
日本が譲歩したらしいよ。

>
Korea Strait は国際名と認知されている。
これに文句いうのは韓国人とおなじレベルになるから
やめておけ。

”複数の国が関わる海域に一国の名を冠するのがおかしい”
というのが韓国の主張の一部だが、
この反例としてKorea Straitをもちだせばよい。
韓国人がこれを矛盾と思ってないのは、
彼らの脳内ワールドで対馬が韓国領だから。
したがってこの点については断固粉砕しておく必要はある。

>>272

Korea Strait は興味無いんだけど、「タタール海峡」は何とかしてもらえないだろうか。
まァ、無理だよなァ。先人の業績を知らない人が多すぎる。

タタール海峡は幕末の日本が日本地図を国家機密にしてた影響があるよね。
その日本地図を持ち出したシーボルトが間宮海峡を宣伝してくれれば・・・

ｆｏｒ　２７２　　：　ありがとうございました

まったく関係ない話だが、つい先日、うちの親が韓国製の冷蔵庫を買ってきたんだ。
で、使ってみたら、冷蔵庫の中に入れたものが凍ってしまうんです。
ほんとに、韓国製は糞でだめだな。
うちの親も、「韓国製は二度と買わない」と言っております。

>>277
冷蔵庫に入れたら凍る？！
下手すりゃ支那製品の方が余程マシなんじゃねーの？
俺は嫌韓厨でもなんでもなかったつーか韓国自体に無関心だった
７年前に、安いという理由だけでサム寸のテレビを買ったんだけど、
全く問題無く今でも動いてるんだよな。俺はひょっとしたら強運の持ち主なのでしょうか。

>>278
コリアンタイマー自体がコリアンタイマーで壊れていたのでしょう。

>>277
ほれ、アレだよ、アレ。
え〜と、キムチ冷蔵庫だっけ？

>>277
庫内温度調節のスイッチをいじっても「最強」のままってのはありがち。
電器屋さんに来てもらったら、どこだったかが断線してたとか何とかで、
30分かからずに修理が終わった。
買ったところで保証期間内だったんでタダだった。

>>277-279
私の友人も韓国・大宇のビデオデッキ（なんと6000円！）を買ったんですが、
友人が２〜３回使ったある日、ビデオを見終わって取り出そうとしたら…全然動かなくなり
テープを取り出せなくなりました。
そこで買った電気屋に行ったら「韓国製品は補償できません」と言われますた。

みなさん気をつけて下さいませ。

中国もそうだけど、韓国ってウソでもとにかく言っておけっていう感じがする。
で、相手が譲歩したらラッキーって思うだけでしょ。
だから「日本海は東海ニダ！」「対馬は韓国固有の領土ニダ！」とか言ってくる。
まぁ日本側が強い反発を示したから良かったが、これが何十年前だったら…そう考えただけでも怖い。

良い名前だ。これにはケチ付けようも無いだろう。
天皇海山。
http://ksgeo.kj.yamagata-u.ac.jp/~kazsan/class/chronology/pacific_hotspot.html

>>278
突然火を噴くことがありえるので、外出の際はコンセントを抜くように。

外出の際に限定せず、普段からコンセントを抜いたら安全だよ。

>>282
んなアホな

いくら韓国製でも一年保証くらいあるでしょ
その電機屋おかしいよ

>>287
いや、俺が買ったコタツはどうも韓国製だったらしいんだけど、一冬
持たんかった。電気屋に持っていったら「こんなメーカー知らない」
って言われたし…。

>>287
うちの友人の場合、あとで聞いたら、その韓国製品を買うときにレジで
「この製品には保証が付いていませんがよろしいですか？」と聞かれたらしい。
まぁ6000円の安物なんで文句も言えませんが…みなさん注意して下さいませ。

風化阻止age

ニュースがないようなので…。
８月２８日のＢＢＳでまた日本海が単独で表記されますた。
まぁ常識なんで、今さら騒ぐことでもないですね。

http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/3187401.stm

産経速報一覧12:24
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html

日本一辺倒の姿勢転換要求。
北朝鮮の労働新聞が米国に。
米国の「日本海」公式表記は
「反歴史的行為である」と指摘。
-----------------------------
南北が同一視されるのは　(・∀・)ｨｨｮｨｨｮｰ

>>292
北の主張は「朝鮮海」だろ。ｗ
ホンマ、ｱﾌｫな連中でっせ！
お隣の民族って。

>>292
ニホンちゃんばかり贔屓して
ずるいや！ずるいや！という事ですか？
子供かお前等

>>272
莫迦が。半端に言うな。
対馬海峡と認識される、対馬を挟んだ日本と朝鮮半島の間は
「対馬と朝鮮の間が朝鮮海峡／対馬と日本の間が対馬海峡」。
日本が譲歩したのは本当。
付け込まれるから厳密にな。

◆【イギリス人のフィリックス・ベアトが、１８６４年に撮影した江戸のパノラマ写真】

愛宕山という２０メートル位の小さい丘から撮影。中央の森は浜離宮、右端は江戸湾です。
http://tonbi.cside9.com/100/file/edo1864.jpg

ちなみに１８９０年ごろのソウルはこちら。まことにありがたい町並みです。
http://www2.nhcc.go.kr/cgi-bin/xcall?ssid=105925&dbid=/photo/web/photo&ty=1&fi=SJ0052&cap=SJ0052
http://tonbi.cside9.com/logup/file/5581.jpg

朝鮮の貴族階級「両班」の屋敷の写真。
http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img1048m.jpg

●両班の誇るべき移動手段ネコ車
　http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img1028m.jpg

これが、シナ様をお出迎えしていたと言う、迎恩門と思われます。
　後に大韓帝国時代に取り壊されて、独立門になったわけですな。
　http://www2.nhcc.go.kr/photo/img/bmp/S1438.JPG

◆これが現在のソウル
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=19380&work=list&st=&sw=&cp=5

朝鮮の声放送　８月２９日
労働新聞論評ダイジェストより

歴史的・国際的視点から見て、
朝鮮半島を囲む海は島国の名前ではなく
半島の名前を採るべきだ
「朝鮮東海」が「日本海」に変わったのは
日本帝国主義が（いつもの決まり文句
国際社会からも「朝鮮東海」を求めていて、
アメリカの企業・団体も支持している


もう何だか。

>>297

>歴史的・国際的視点から見て、
>朝鮮半島を囲む海は島国の名前ではなく
>半島の名前を採るべきだ
>「朝鮮東海」が「日本海」に変わったのは
んじゃ、朝鮮西海は？朝鮮南海は？（ｗ

>日本帝国主義が（いつもの決まり文句
>国際社会からも「朝鮮東海」を求めていて、
>アメリカの企業・団体も支持している
　ここは半島特有の妄想だな（ｗ
俺たちが世界標準なんだ、俺たちからずれているのは時代遅れなんだ・・・って叫んでる感じ〜。
つうか、国が分かれて半世紀。すでに別民族と言って良いほどに思想・体制ともに
かけ離れた南北朝鮮だが・・・思考パターンだけはまっったくかわらんな。

しかし、北も南も電波ばかりだな〜。

やっぱ民族性なのかなぁ、この自己中で脳内ソースで主張するのって…。
今もアメリカの企業のサイトを見てきたんだが、ほとんどが「Sea of Japan」
一部で日本海部分を無表記にしている所あるけど、日本海と東海を併記している
所なんて極々少数だし…。

で、２つだけ東海が単独表記された地図もあったけど、それは韓国企業だった。
まぁアメリカのYahooで「East Sea」って検索すると韓国の広報部やバンクか
イギリス東海岸の釣りサイトぐらいしかない罠。

以前アメリカからアシアナ航空を使って仁川経由で日本に戻ったときのことなんだけど、
何気なく機内誌を読んでいると、運航路線図が載った世界地図があり、
日本海の表記は当然（？）East Sea　となっていた。
そして、黄海に目をやると、West Sea となっていた。
これって仕様ですか？

>>300 東シナ海は South Sea でしたか？
すべての海域に母国のローカル名称を使うという一貫した態度なら許す。
許せないのは、外国の地図にまで文句をつける、言うにことかいて日帝
が名前を変えたと歴史を捏造するところ。

>>301
同感。
日本でもタタール海峡を間宮海峡と言ったりしているから自国内で東海を使うのは
理解するし、別に文句も言わない。
問題なのは国際名称の日本海をローカル名称の東海に変更したいからって
「日帝が…」とか「昔は朝鮮海、すなわち東海と言われて…」という所。もう無茶苦茶。

「日本海の日本という文字が嫌だ」とはっきり言えばいい。と思う。

>>302
> 日本でもタタール海峡を間宮海峡と言ったりしているから

こっちも「日本海」と同じで間宮海峡が正当なんだけどね。まあいいか。

>>303
詳しい情報キボンヌ

>>304
３０３ではないが、間宮林蔵が樺太を探検した折、
　樺太が半島ではなく、島だったということを発見した。
　それで間宮海峡という名前を付けたわけで。
　間宮の方がロシア人より樺太が島だという認識が早かった。

>>304
タタール海峡・ラペルーザ海峡、あの辺の呼称問題はそのまま樺太領有の問題と
リンクするのでソヴィエトがロシアでも妥協の余地がないでしょう。

>>304
　間宮林蔵が最初に発見したが幕府が国家機密として発表を控えたのでつ

ma-
なにしろ
戦前は朝鮮半島は諸外国から一度も
「国家」として認められたことはなかった
わけで・・・ｗ
その「東海」も戦前植民地時代、太平洋を東海と呼称
していたことの流れであって・・

日本単独開催予定を、ロビー活動により共催へ持ち込んだということ
もあったから、もしかすると竹島、日本海、剣道全部取られちゃうかも
しれへんな

北朝鮮の件なんだけど、Ｅａｓｔ　Ｓｅａの単独表記や併記をしている海外の団体に対して
「貴社の態度は北朝鮮を支持しているものと見做してよいか？」と言ってやったら
どんな顔をするかな。

>>305-307
ありが�d。
今、北海道の稚内市のサイト見てきたんだけど、
昔、欧米人は樺太は半島だと主張していたんだけど、
中国人地理学者は（検証はしていないが）島である事を主張していて、
韃靼海峡（タタール海峡）と読んでいた。で、日本の間宮林蔵が島であることを証明して、
世界の人々は「あっ、中国人の言う通りだったな。」ということで中国式の呼称である
韃靼海峡（タタール海峡）というのが世界的に定着したらしい。

日本では間宮海峡だけど、世界ではタタール海峡
ちなみにロシアではネベリスコイ海峡らしいです。

ttp://www.city.wakkanai.hokkaido.jp/main/sakhalin.info/dattan.htm

>>311さん

間宮林蔵に関しては以下のサイトにある「人物探訪：間宮林蔵の樺太探検」を是非読んで
ほしい。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h15/jog302.html

江戸時代に択捉島の役所がロシアに襲われたこと、日露国境画定交渉で林蔵の調査が
大いに効果を発揮したことなど、多くの人に知って欲しいと思っています。私は子供のころ、
間宮林蔵の伝記を読んで素直に感動しました。

結局、樺太は奪われ林蔵の探検は徒労に終わった

>>313
>結局、樺太は奪われ林蔵の探検は徒労に終わった

あのぉ、千島樺太交換条約って知ってます？

結局、千島も奪われ林蔵の探検は徒労に終わった

南樺太と全千島は返してもらわないとな
ソ連の行為はただの侵略だ

もうこの際だから竹島千島交換条約をロシアと結ぼう。
竹島の韓国人はロシアに追い出してもらうと。
竹島は韓国が不法占拠していただけで、日本の領土主権が国際的に認められ、
それを北方領土＋千島と交換できれば万々歳。

>>311
清の康熙帝が宣教師どもに命じて作らせた「皇輿全覧図」に
樺太が島として載っているんだけど、北の方しか調査しなかったらしく、
地図上の南端が実際よりもかなり北になっています。
この地図は早くに西洋に伝わり、
これにオランダ人フリースの探検 (これも正確とは言い難い) が加わって、
毛唐どもの (実は日本人も) の地理認識を混乱させます。
樺太が二つにわかれていたり、北海道が大陸と、樺太と、
場合によってはカムチャツカと繋がっていたり。

そんななかフランス人のラ・ペルーズは樺太と大陸の間を探検しました。
彼のお陰でこの地域の地図はだいたい実際の形に近づきました。
しかし彼は、樺太が島かどうかとちゃんと確認せず、
原住民に聞いたところ砂に島を描いたので、
多分島なんだろうという結論に達しました。
イギリス人のブロートンはよく知らないから省略。
続いてやってきたロシア人のクルーゼンシュテルンは、
北上するにつれ水深が浅くなっていくのを見て、
樺太は大陸と砂州で繋がった半島だと断定してしまいます。
後にシーボルトから間宮の情報を聞かされたクルーゼンシュテルンは
「私は日本人に負けた」と叫んだそうです。

この時期の日本の北方の地理の解明は、
日本とヨーロッパが平行して進めていて、
時には探検と科学的な分析で、日本はヨーロッパに先行し、
連中を驚かせています。
えっ？ウリナラはどうかって？
その時朝鮮は引き篭もっており、世界からも無視されてますた。

全部記憶を元に書いています。間違っていたらｽﾏｿ。

＞私は日本人に負けた

樺太は半島で沿海州の一部だからロシアのものだと主張していた根拠が
林蔵の探検で崩れた。

>>319
間宮の樺太探検の功績が、幕末開国をせまるロシアとの交渉において、有利に働いたというのを、ＮＨＫ（番組名失念）で見ました。

>>320
>間宮の樺太探検の功績が、幕末開国をせまるロシアとの交渉において、
>有利に働いたというのを、ＮＨＫ（番組名失念）で見ました。

先に紹介したサイトからの引用です。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h15/jog302.html

　林蔵の探検はわが国の国益にも寄与をなした。４０余年後の
嘉永６(1853)年に始まったロシア使節プチャーチンと勘定奉
行・川路聖謨（としあきら）による日露国境策定交渉において、
ロシア側は樺太がロシア領だと主張した。川路が、林蔵が樺太
ではただの一人もロシア人を見かけなかったという事実をもっ
て反論すると、プチャーチンはおおいに狼狽した。結局、国境
交渉は、樺太の国境はこれまで通り定めないが、嘉永５(1852)
年までに日本人と蝦夷アイヌ人が居住した土地は日本領とする、
という実質的には日本側の主張で決着したのである。[2,p231]

いくら日本で韓国はバカと主張しても、韓国はネット上で日本の評価が下がるような
情報を大量に流している。偽造動画など使ってるんじゃないか？

このテコンドーの動画のようなもので日本の評価を･･･偽造動画、データ、画像で･･･
しかし結果的には韓国の勝利だな。

>>322
アメリカ相手にやった戦争と
同じになるわけね…
「物量作戦には敵わない」

>>322
韓国の捏造に対して、日本が捏造で返すのはおかしいだろ。

日本は韓国の（醜い）真の姿をきちんと伝えればいい。

北朝鮮の参戦で状況は一気に変わりそうな予感が

>>324
捏造する必要の全くないところが
助かるね（ｗ

>>325
残念なところは韓国と
足並みが揃っていないところ（ｗ

しかし、韓国側は敗けても失う物が無いというのが強みですな。

一部新聞に
脱Windows OS 日中韓　共同開発
とでていたが
やめてくれ。日中だけでやるべきだ。
完成後
”大部分が優秀な我が民族の寄与の所産”だと
捏造デンパとばすの見えてる。
IT大国を自負してるんだから、向こうは向こうは独自にやってもらえばいい。


　

>>328
韓国はいらないなあ。確かに。

>>328
中もいらない、まともなモノを納品されたためしがない。

>>328-330 君達、スレ違い。ITスレでどうそ。

ことば--辞書　入力ツールの類がＯＳの範疇だったら
日本海や東海の扱いとか　関わってくる

半島の海岸から沖へ、５ｍだけ東海にしてやったらどうなる？

日本海は西洋人が勝手に決めた名前だから朝鮮人には所詮変えることはできまい。

極東や中東とかってイギリスから見たらだしなぁ

とにかく監視できる所から監視しよう。

>>328
心配するな。韓国が噛んでる時点で例の法則が発動して、
プロジェクトは失敗する。

Σ計画と同じだな。

>>328
)) やめてくれ。
は同感だが、

)) 日中だけでやるべきだ。
には賛同できない。
中共・朝鮮で勝手にやってればいい。
日本にはＴＲＯＮがあるのだから。

でも、俺最近思うんだが、日本の未来のためには
ある程度の多様化は必要だし、こういう嫌な相手
でも相手にしなくてはならないだろう。嫌だ嫌だ
ではなくて、逆にこいつらを搾取してやるくらいの
強かさがなくてはいけないと思う。

「日本一辺倒の姿勢を改めねばならない」
北朝鮮の朝鮮労働党機関紙「労働新聞」は二十九日の論評で、
米国が北朝鮮に対して敵対政策をとっている一つの例として
「日本海」の呼称問題を挙げた。北朝鮮が主張する「朝鮮東海」ではなく
米政府が「日本海」との表記を使用していることへの批判だ。

ttp://www.sankei.co.jp/news/030830/morning/30int001.htm

340さま

・・・うーん。ただ、北チョンからは奪取するに足るものが
ないようです・・・

産経新聞9月2日3面朝刊より 何故かwebに無かったのでOCRで取り込みました。

海図の「尖閣」日本名に変更　明治40年発行以来初

東シナ海に浮かぶ日本固有の領土の尖閣諸島の島名が今年七月、明治四十年の海図発行以来、
九十六年ぶりに中国名から日本名主体の表記に変更されていたことが一日、分かった。
尖閣諸は中国、台湾ねどが領惟を主張する国際間題の舞台。
海図上でも「日本国領土」をはっきりと明記したことになる。
尖閣諸島は海上保安庁が発行する沖縄島から台湾までを表示した七十五万分の一の海図内に、
別枠として二十万分の一で表示されている。
問題の表記は、魚釣島の東方にある久場島、大正島。
中国名はそれぞれ黄尾嶼（こうびしょ）、赤尾嶼（せきびしょ）と呼ばれ、明治四十年に旧海軍が
海図を発行して以来、「中国名の呼び名が一般的」として表記されていた。

しかし、石垣市の要望で、平成九年版以降は日本名をカツコ内にも表記するようになり、
今年七月の改訂版の海図で初めて日本名を主体に表記し、中国名をカツコ内に表記変更した。
海上保安庁海洋情報部によると、「これまで中国名だったのは黄尾嶼、赤尾嶼の呼び名が一般的だったから」という。
石垣市には今年一月、海図の陸上部門を担当する国土地理院の担当者が訪れ、「管内の地名変更があれば
協力してほしい」と申し出、市が四月に「久場島、大正島に変更してはしい」と文書で回答した。
国土地理院は「地名変更などは定期的に行っており、今回も地元自治体と協議して変更した。
呼称が変わるのは時代の流れ」と話す。
尖閣諸島は日本固有の領土として、周辺を常時警戒している第十一管区海上保安本部（那覇市）の
巡視船はこれまで中国名主体の海図を使っていたが、今後は「日本国領土」の海図で、中国船などに対応することになる。

尖閣諸島
沖縄本島の西約430キロ、八重山諸島の石垣島］ヒ約150キロに位置し、行政区は沖縄県石垣西市に属する。
最大の魚釣島（周囲約11キロ）を含む大小8つの島で構成。戦前まで魚釣島ではかつお節工場などが
操業していたが、現在は無人島。

>>342
美女軍団を奪取するに決まってるニダ！
ﾊｧﾊｧ‥‥‥
チンポ立ってきたニダ！（AA略）

>>343
そもそも日本固有の領土である尖閣諸島に中国式呼称を用いていたのが問題で
やっと正常になって良かった。
もしこれに中国政府が抗議してきたら韓国や北朝鮮と同レベルって事になるわけだけど、
そこまで中国はバカじゃないと思ふ。

>>343
> 産経新聞9月2日3面朝刊より 何故かwebに無かったのでOCRで取り込みました。
OCRって何？

Optical Character Recognition（光学的手法による文字認識）
スキャナで取った新聞記事からテキストを起こす手法
てか調べれ

>>345
> そもそも日本固有の領土である尖閣諸島に中国式呼称を用いていたのが問題で
明治28（1895）年の下関条約で、台湾は日本に割譲されたわけで、
海図作成当時（明治40年）としては、近辺の島を沖縄名としても
台湾名としても問題なかったからでしょうね。

>>346
スレ違いですが最近のOCRなんとか使えるレベルになってきましたよ。　
勿論、手修正はしましたが、縦書きなら約9割の確立で変換してくれます。
使ったOCRはAI SOFTの読んde!!ココ Ver.9です。
>>348
スキャンした本人ですが腑に落ちなかった疑問が解決しました。
確かに考えたらその通りですね。

　中国国内の書店で購入した“中国地図出版社”発行の“中華
人民共和国地図”では明確に“日本海”とあります。興味深い
のは、東シナ海（East China Sea)が“東海”、台湾海峡を更
に南下して“南シナ海(South China Sea)”は“南海”です。

　何故か中国も“シナ＝支那(China)”は外してある。確かに
“中国”イコール"China" ではないので“東中国海”と呼ぶの
は不自然だし無理がある（と連中は思っている）。一方、“支
那”には絶対的嫌悪感がある。

　とすると、仮に韓国の無茶苦茶なごり押しが通って、わが
“日本海”が“東海”になると、直ぐ隣に位置する海域にもう
一つの“東海”が存在することになってしまう。こんなごり押
しを世界中の皆が各所で言いだしたら収拾がつかなくなる。

そういや、近畿日本ツーリストだったかな。
台湾旅行のパンフを見ていたら東シナ海を「東中国海」って表記してたな。
こんなの誰も言わない。と突っ込んでた記憶がある。
中国人は「東海」、日本人は「東シナ海」、欧米人は「East China Sea」だし。

こいう下手に贖罪意識が働くのか、シナは蔑称だから中国と訳そうという動きには
注意が必要だね。こういう動きの中には日本海を東海にしようと考える
自称・進歩的日本人がいることは間違いないから。

支那事変　ok

>>351
>東中国海
漏れがガキのころ（20年位前）に買ってもらった学研の図鑑「海」に
は東シナ海ではなく東中国海と書いてあった。今はどうなっているかは
わからないから、明日にでも本屋で確認してみる。

>>353
マジですか。へぇ〜初めて知りました。
確認よろしくお願いします。

そういえば一時期、天気予報で東シナ海と言うのを止めた局があると
聞いた事はありますた。今はそんな局はないですけど。

>>350
＞一方、“支那”には絶対的嫌悪感がある。
こないだ中共自身がが「支那は尊称」とか発表してたはずだが。
そもそも「支那」＝「China」だし、中共が嫌がる理由は特にないだろ。
戦後「支那」を使うなっつってきたのは単なる嫌がらせだし。

「日本海」の呼称、日韓で初協議
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030905AT1G0403Q04092003.html
韓国が「日本海」の呼称を「東海」に改めるよう国際機関などに働きかけている
問題で、外務省と韓国の外交通商部が5日に初の事務レベルの協議を行うことが、
4日分かった。日本海部分の表記が決められずに国際水路機関（ＩＨＯ）が海図
作成ガイドラインの改訂作業をストップするなど、国際的に影響や困惑が広がる
なか、ようやく当事者間で決着を目指す動きが始まることになった。

関係者によると、会議は外務省北米アジア課の職員や韓国・外交通商部の担当
者などが出席して東京都内で開かれる予定。今回は双方の主張を改めて確認
するにとどまるとみられる。

韓国は90年代から「『日本海』は植民地政策で押しつけられたもの」とし、ＩＨＯ
などに対し呼称を「東海」に改めるか、二つを併記するよう主張している。日本側
は「18世紀末ごろから国際的に『日本海』が定着していた」と反論してきた。

【国際】「日本海」の呼称、日韓で初協議
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062715711/l50

ニュー速＋です

チョソがやっと協議に応じるのかぁ。
でも、日本側の外務省北米アジア課ってどうなんだろ？
安易に妥協しそうで嫌だな。

>>358
合法的に東海併記になる悪寒。今のヘタレどもじゃ
かなり危ないと思う

外務省、大丈夫か。

結局、何も進展しないでしょ。
＞今回は双方の主張を改めて確認するにとどまるとみられる。
って書いてあるし。

>>361
双方が公式の場で意見交換できたということが大事。
次回の会合は、ぜひ総裁選後、閣僚が一新して少しでも
ましな面子になった時にして欲しい

韓国政界で与党分裂の動き加速　改革派が新党計画委
http://www.asahi.com/international/update/0905/003.html
だとさ。そりゃそうだわな。美女軍団とやらに肩入れしてるようじゃな。

>>363
改革派なんて言っちゃいるけど、日本にしてみりゃ
ふぐ毒とトリカブトの違いでしかない罠

正直ニュー即＋のほうが盛り上がってるのが悔しいのでage

http://japanairforce.com/japanmap.htm
これがあいつらのやり方だ！

>>356-357
> 外務省と韓国の外交通商部が5日に初の事務レベルの協議を行う
> 会議は外務省北米アジア課の職員や韓国・外交通商部の担当
> 者などが出席して東京都内で開かれる予定。
> 今回は双方の主張を改めて確認するにとどまるとみられる。

日本海名称協議の実務担当は、海上保安庁と韓国国立海洋調査院と
思っていたが、外務省と外交通商部ですか。本件は学術的問題では
なく、政治的問題であると、日韓双方が認めたようなものですな。
妄想電波防止用に、海保の担当官をオブザーバで出席させた方が
良いと思うぞ。＞外務省

ところで「北米アジア課」は「北東アジア課」の間違いだよね。＞日経
組織図を見てもそんな課ないし。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/honsho/sosiki/asia.html
http://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/honsho/sosiki/hokubei.html

>366
太平洋がJapan oceanになってるじゃん。

>>368
チョソ側から見ると、太平洋の方が日本列島によって
「東海」から分かれている様に見えるのです。
（　´,_ゝ｀）

判断を下さずに丸投げしたIHOもひどいな。
国際機関として失格。

仮に負けて太平洋をJapan　Oceanにしろとか
言われても仕方が無いぞ。
(日本人としてはやるべきじゃないが･･･)　

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062715711/

「日本海」の呼称、日韓で初協議

韓国が「日本海」の呼称を「東海」に改めるよう国際機関などに働きかけている
問題で、外務省と韓国の外交通商部が5日に初の事務レベルの協議を行うことが、
4日分かった。日本海部分の表記が決められずに国際水路機関（ＩＨＯ）が海図
作成ガイドラインの改訂作業をストップするなど、国際的に影響や困惑が広がる
なか、ようやく当事者間で決着を目指す動きが始まることになった。

関係者によると、会議は外務省北米アジア課の職員や韓国・外交通商部の担当
者などが出席して東京都内で開かれる予定。今回は双方の主張を改めて確認
するにとどまるとみられる。

韓国は90年代から「『日本海』は植民地政策で押しつけられたもの」とし、ＩＨＯ
などに対し呼称を「東海」に改めるか、二つを併記するよう主張している。日本側
は「18世紀末ごろから国際的に『日本海』が定着していた」と反論してきた。

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030905AT1G0403Q04092003.html
依頼：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062134592/850さん

>>371
この会議、必要あるのか？　何を協議するんだ？

>>371の件は >>356 で既出です。

どんなに正当な理由があっても
大韓民国が日本海に納得することはないだろうから、
この協議が物別れに終わることが、日本にとって最善の結果なんだろうな。

日本海に面しているのは日本だけではない。
この海は日本だけのものではないのです。
もっと然るべき名前に改めたほうがよいのでは？
それと同じことがこの国にもいえます。日本人が住んでいるのは
この列島だけではありません。世界中にいます。ではこの列島だけが
日本と名乗っていて良いのでしょうか。別な名にするべきです。
そうなると我々が日本人と名乗るのもおかしな話ですね。
日本の名を冠していていいのは「日本脳炎」くらいでしょうね。

Sea of Japan Sea of Japan Sea of Japan Sea of Japan
Sea of Japan Sea ofSea of Japan Sea of Japan Sea of Japan Sea of Japan
Sea of Japan Sea of Japan Sea of Japan Sea of Japan Japan Sea of Japan Sea of Japan

絶対にこうなると一部の右翼かなんかがVANKあたりにF5するんだろうな・・
そうしたって何の解決にもならん。
韓国のとち狂った民族主義を韓国から排除するまで。
民族主義が消えればかなり考え違うと思うよ。

>>377
民族主義が消える前に民族が消滅しそうな勢いだが。

そういや最近VANKの話が出なくなってたな。

将来的にマジで東海並列表記になる悪寒。
俺の独断と偏見と感覚で、八割がたそうなる気がする。

>>375
渤海　＝　朝鮮海
はどう説明するのかねー。

>>380
ならないよ。

>>380
　いくらなんでも、個々で併記受け入れたら、外務省は他の省庁から
鉄拳制裁をもらうことになるでしょう。
　ここは｢省益｣のためにがんばると期待したい

買収とかまた汚いこと考えてそうだな＜南

ソウルオリンピックもWORLD CUPも全て日本との二国の争いになった結果だからね。

>>385
日本海名称問題は、中国様の東シナ海（EAST China SEA）の名称にも
影響してしまうので、オリンピックやワールドカップのように日韓だ
けで最終決定するわけにはいかないのです。

最終的には両論併記じゃないの　(´;ω;`)ｳｯ…
韓国の言い分がそもそも妄想に基づく暴論だもん、正論が通らない徒労感が日本側のつらいところ。

改名・通名はありえない！
日本海は日本海！

>>372
> この会議、必要あるのか？　何を協議するんだ？

必要性　：ある。IHOから両国で協議しろと言われている。
協議内容：韓国の事実誤認を指摘し、韓国の論拠をことごとく論破する。

奈良地方裁判所〒６３０奈良市登大路町３５�рO７４２−２６−１２７１〜５代表
２２−４７１５所長室２４−５２７３局長室２６−１２７１〜２宿直室−時間外
所長判事　杉本昭一〒６３０奈良市水門町７０−１−２
０７４２−２２−２０１１
局長　岡田幸久〒５６９−１１高槻市芥川町４−１３−１６
０７２６−８５−７５６２
次長　原田一男〒６３０−０２生駒市東生駒１−５５６−５メゾンドール３１１
０７４３７−４−３２１７
総務課長　東薫〒６１２京都市伏見区向島二之丸町１５１−２４
０７５−６１１−６５７１
民事首席書記官　荒木和男〒６３０−０１生駒市あすか野南２−１３−２０
０７４３７−８−０１６５
刑事首席書記官　岡田宏夫〒６３４橿原市山之坊町８５−５
０７４４２−２−８６８６
民事訟廷管理官　坂井祐祥〒６３４橿原市新口町３５−３０
０７４４２−４−３９１６
刑事訟廷管理官　鍵本隆〒５７８東大阪市中鴻池町１−６−２−３１５
０６−７４４−０３４４
局長　岡田幸久
＠鬼籍
次長　原田一男〒６３０−０２生駒市東生駒１−５５６−５−３１１
０７４３−７４−３２１７
総務課長　倉持昌弘〒５７３枚方市山之上５−８−２０
０７２０−４４−１７５５
総務課課長補佐　八尾昌子〒６６４伊丹市安堂寺町４−８８
０７２７−７９−６８７５
人事第一係長　於宿展明〒６３０奈良市大宮町１−３−６
０７４２−３５−５４４４
人事第二係長〒６０１−１１京都府京都市左京区静市市原町７１９−１８
渡邊光博

>>366
対馬が...

ＩＨＯの改訂作業がストップしたままなら、
いつまでたっても、「日本海」なわけだから、
さすがに今回は、韓国側から働きかけてきたかな。

外務省の力量が試されるな。出遅れてばかりいるな＞外務省

>>392
うん。
放置しとくか、国際法廷へ出て来いゴルァ！と
突っぱねるのが一番正しいと思うんだが・・・。

>>389
>協議内容：韓国の事実誤認を指摘し、韓国の論拠をことごとく論破する。
↓
火病発症

歴史認識の差といういつもの不毛なループに陥るに決まってる。

ま、いつもの韓国なら、泣き落としに来るだろうな。
「このままでは韓国に帰れません。併記ということでいいじゃないですか、
日本海という名前は、そのまま残るんですから。お願いですから、
併記にさせてください。そうしないと、私はクビになってしまうんです。
どうしてそんなにかたくななんですか。併記なんて、大きな問題じゃないでしょう。
私の人生をメチャクチャにしてまでこだわることですか？
どうか私を助けてください」
てな感じで、慰安婦問題をここまでこじらせたのと同じ道を歩むか。
日本としては、
「韓国との話し合いがなかなか決着つきそうもないので、今回の改訂では日本海にさわらず、
次回の改訂までに、韓国と話し合って結論を出しておくことにします」
というふうに持っていけばいいと思うのだが。

まさに、併記＝WORLD CUP共催

>>395 火病発症なら、日本側によって有利なんだよね。
協議議事録を付けて、協議決裂とIHOに報告できるわけで。
泣き落とし文句も一字一句記録しておけばよろしい。

怖気づく必要なし。
外務省や海上保安庁が今までどれだけこの件で
努力してくれていたか、忘れた訳ではあるまい。
日本としての姿勢はあくまでも「日本海」単記。
おそらく、決裂して終わるだろうね。

チョソ側の主張をことごとく論破して火病に追い込むような交渉きぼんぬ

>>400
元々、韓国が主張している「植民地時代に強制された」というのものが、
物証を提示して、簡単に論破できるからねぇ。

>>371
やっと韓国側が協議に応じたのか。
ずいぶん長い引きこもりだったねぇ・・・。

つうか、害務省だけでやるのか？
海保もいれろや、ｺﾞﾙｧ！

これは日本の近代史にもかかわるから外務省は絶対譲歩しないと
思いたいね。
朝鮮はシナの属国で隠者の王国だったんだから、海の名前に
口出す資格なし。だいたい団塊の世代と同じぐらいの歴史
しかねえじゃねえか。うちの母親より若輩もんだよ、朝鮮は。

>>403
近代史云々というよりも、韓国のあからさまな捏造・曲解に対してどう出るか、という試金石に近いと思うよ。
ここで折れたら、連中の捏造史・都合のよい曲解がわんさか入ってくるでしょうな。
今でも多いくらいなんだから、これ以上きてほしくないよ。

万一の場合、外務省にとって1941年以来の大失態に成りかねない事を
しっかり理解していてもらいたいものですわ

>>399
海保は努力していたね。外務省も。
だが、外務省は・・・どたんばまでどういう行動に出るかわからない。
確執を生まないのが国益なのだとか逝って、妙な譲歩をしかねない。

サンマのときの前例があるんだよぉぉ・・・。

教訓
コリアが泣いているからといってえさをあげたり、だっこしたり
してはいけません。無駄吠えはなくなりません。
コリアがリードを引っ張って好き勝手いかせてませんか？きちんと
自分の後ろを歩くようにしつけましょう。
甘やかすあなたの行為が付け上がらせているのです。コリアは順位制
の中で生きている生物なのできっちり分からせないとコリアも困るの
です。

ということで絶対譲歩してはいけません。

外務省・・・・・マジで頑張ってくれ。
ここで折れたら日本の外交、マジで糞。

・・・・・でも折れそうだよな。韓国の主張に。

>>408
まったくだ・・・。
ということで、応援もメールでもだすか。

ところで、日経以外では報道していないのかな？
読売なんかは、けっこうやってくれていたけど・・・。

>>409
当日になったら載せるでしょ。

>>387
両論併記が筋が通らないと主張してきたんだから
突っぱねるのがとうぜん。

１８世紀初頭から日本海なんだし、問題は全くない。

竹島の返還請求も同時にすればいいと思う。

韓.日東海表記実務協議
http://ocn.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http%3A%2F%2Fwww.yonhapnews.co.kr%2Fnews%2F20030905%2F030000000020030905195819K1.html&langpair=9%2C2&c_id=ocn&lang=JA&toolbar=yes&display=2
（原文↓）
http://www.yonhapnews.co.kr/news/20030905/030000000020030905195819K1.html
--
(ソウル=連合ニュース)チュスンホ記者=韓国と日本は5日日本東京で東海表記問題に
関する初実務協議を持ってこの問題に関する両国の立場をお互いに開陳した.

韓国は2次会議をソウルで開催することを提案したと外交部は明らかにした.

韓.日実務協議は国際水路機構(IHO)が東海表記問題に関連,韓.日両者の間協議を
勧告するによって韓国が日本に申し入れて成り立った.
--

…なんかふつうの記事だ。

>>412

>>371には書かれていないけど、韓国側から申し入れてきたんだ？
まぁ、当然か。向こうが一方的に”日本海を東海に変えることか併記することを前提としない限り協議には応じない”
とか言ってた訳だし・・・。
ん？まさか、外務省・・・それはないよな・・？

外務省はこの問題で一歩も譲歩する余地がない事を自覚すべきですよね。

「朝鮮の声」日本語放送収録室
http://homepage3.nifty.com/pyongyang/

2003年8月29日 労働新聞論評「日本に対する一辺倒政策を捨てるべきだ」で、
「アメリカ国務省　公式ホームページで朝鮮東海を日本海と表記している」と
ファビョっています。

竹島問題もからめたら、もっと面白いかも。

こういう問題で外務省に国民の声をと伝えましょう！

外務省：ご意見募集
http://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html

外務省は国民の注目が少なくなった頃にさらっと
東海でいいですよとかってさらっと決めて事後報告

ふと気付くと東海が国際標準に
まあ不思議

East Sea (Sea of Japan)

こうなるのか？

日本外務官僚と某国外務官僚のシミュレーション
日「ここにマテオリッチの坤輿万国全図の写しがあります。16世紀の
　　地図で、日本海です。」
韓「リッチの地図なんて重要じゃないニダ」
日「それはおたくはでしょ（藁。」
韓「ファビョーン」

　　　　

>>418
　このくそ忙しい時期にってのもあるんだよな、確かに。
日本側が妥協するという何らかの根拠がない限り、連中から来るとは思えないし。

なんせ、韓国じゃ経済・政策・戦争からの現実逃避のために、反日煽りに忙しいし。
もし、ここで韓国側の連中が引き下がったら、サンマのときの担当官なんて比じゃない
くらい酷い扱いを受けそうなわけだし。

朝鮮を刺激しないためにも、日本海を東海に！なんて言ってたりして。
”歴史的根拠はこの際置いておいて・・・”とかやって、
そんで併記とかになってしばらくしたら、暴露話が〜とかいって
”日本は捏造の歴史を反省し〜”
とかやりそ。

う〜ん、なんか嫌な感じがしますね・・・。
外務省には前科がありますし・・・これが海保だったら少しは安心できるのですが。

とにかく外務省にメールしましょう。

やつらの遥か斜め上をいく思考回路を甘くみてはいけない。
ちょっとでも外務省が譲歩案を出そうものなら日本海は終わり。
この訳わからん捏造問題で、子々孫々の代まで後悔無きよう今が踏ん張りどころ。

海保が窓口なら安心なんだが。

何ないところにトラブルを作り、譲歩しろという朝鮮民族。

最近気がついたんだが、韓国の国際電話国番号って、82番なんだな。
日本は81番。もしや「日本より後は許せん。80番にしよう」なんて
運動を起こしたりして。

スレ違いスマソ

古朝鮮時代の地図が発見されました。日本の負けですね。
http://www.greatdreams.com/magellan/map-piri-reis-big.jpg

>>425
はは、そんなバカなぁ。と言えないのが朝鮮民族の凄いトコっすよね。はは…。
なんか日本海呼称問題でもそうだけど、かなーりストーカーされてて怖い。
本当にストーカーされてる女性の気持ちが少し分かった気がする…。

>>426
古い時代に朝鮮海といわれてたことと、現在の日本海の名称の正当性は
切り離されてるよ。
１８世紀以降、日本海と呼ばれてるから、日本海で行くのがただしいというだけだし。

　これで譲歩なんぞしたら、本気で外務省を軽蔑するぞ。

>>426

　ピリ・レイス地図？

>>429
軽蔑どころじゃなくて、マジ解体だと思ふ。

IHOの総会がまたあるんだろ。
それまでにある程度の話し合いをしておかないとマズイってことで、
韓国側から開催しようって言ったきたんじゃね〜の？
政府も外務省も、断固、「日本海」単記表示という姿勢だから、
決裂間違い無しだな。

朝鮮海なら歴史的に正当性があるかもしれないが
東海は歴史上、世界で使われたことないから無理

大韓民国国名に「旧日本領」を併記するなら、韓国国内で日本海をトン海と呼称することを認めてやらんこともないぞ。

★自民総裁選：石原都知事「演説会で質問したい」

・「立会演説会やるなら、見に行きたいね。質問してもいいよ」。
　東京都の石原慎太郎知事は５日の定例会見で、自民党総裁選にふれ、候補者の
　具体的な政策を聞きたいと注文した。

　石原知事は、北朝鮮の貨客船・万景峰（マンギョンボン）号が東京湾に入港を
　希望したときの対応を問われ、「東京に来たらけ飛ばしてやるね。都民の９９％は
　支持するんじゃないか」と述べたうえで、「国は経済制裁したらいい。それを総裁選で
　聞きに行きますよ。あなたの姿勢はっきりしてちょうだいよってね」と話した。

　一方、立候補を予定している亀井静香前政調会長について、「私が（総裁選に）
　出たときに一宿一飯の恩義があるし、友情はそれ以来続いている。それを踏まえて
　行動したい」と話したが、「東京を預かる首長ですから、１人に肩入れして空振り
　しても、だな。その辺は考えてやります」と、慎重な姿勢を見せた。

　http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030906k0000m010057000c.html

慎太郎！！お前は…

　　　　　　最高最高最高最　　　　　　　　　　　　　　　　　　最
　　　　　　高　　　　　　　 高　　　　　　　　　　　　　　　　　　高
　　　　　　最高最高最高最　　　　　　　　　　最高最高最高最高最高最高
　　　　　　高　　　　　　　 高
　　　　　　最高最高最高最　　　　　　　　　　　　　　　最高最高最高
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 高　　　　　　最
　　最高最高最高最高最高最高最　　　　　　　　　　最高最高最高

　　最高最高最高最　最高最高最　　　　最高最高最高最高最高最高最高最高
　　　　　高　 高　　　　　最　　　 高　　　　高　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 最
　　　　　最高最　　　　　 高　　最　　　　 最　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　高
　　　　　高　 高　　　　　　　最 高　　　　　高　　　　　最高最高最高最　　 　　　最
　　　　　最高最　　　　　　　 最　　　　　　 最　　　　　高　　　　　　　 高　　　　　高
　　　　　高　　高　　　　　　　高 最　　　　 高　　　　　最高最高最高最　　　　　最
　　最高最高最高　　　　　 最　 高　　　　最　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 高
　　　　　　　　 最　　　　　　高　　　最　　　高　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 最
　　　　　　　　 高　　　　　 最

ハン板住人ですら、「条件付で改名を検討してもいい」かのような
発言をするものがいるのは実に嘆かわしい
第一に、地理的・物理的（つまり科学的）に最もふさわしい名称が日本海である
最もふさわしい名称を否定してこじつけの名称にする理由などない
青海？海はどこでも青いわ、アフォたれ　
緑海？日本海が緑色か？目医者行け！ドアホ

第二に、朝鮮人のメンタリティを考えたとき、最もやってはいけないことが
「譲歩」や「情けをかけること」である　
戦前から一体どれだけの日本人がそれで煮え湯を飲まされたか、ハン板住人なら
論じるまでもあるまい

日本側の代表は　あ　の　外　務　省　！

さて、どんな国賊ぷりを見せてくれるのか・・・

海の名前はふたつもいらない

在日の名前はふたついる

北海道の人にとっては西海なんだが。。。

日本の次に海岸線が長いロシアが日本海と世界に広めた

日本海海戦は東海海戦になるんかいな。

439 名前：　 ：03/09/06 00:05 ID:9Qk448XC
海の名前はふたつもいらない


440 名前： ：03/09/06 00:11 ID:2IfRhF6p
在日の名前はふたついる

うまい！多子化に！

日本が譲歩を決めたらしいな。なむなむ。。

もう併記でいいよ






Sea of Japan(Japan Sea)

>>446
漏れもそれだったらイイ。

併記すれー。






Sea of Japan(Nihon Kai)

>>437
> 緑海？日本海が緑色か？目医者行け！ドアホ
学者なら緑海って言葉の意味は知ってると思うが。

>>449
>学者なら緑海って言葉の意味は知ってると思うが。
説明キボンヌ＞ﾁｮｿさん
故・古厩教授説以外の意味でなんかあったか？

>>445
＞日本が譲歩を決めたらしいな。

ソースは？

>>451
釣られんなよ。
嘘だからソースが無いんだよ。ｗ

譲歩する理由など何一つ無い

>>450
スレ違いなですが、新潟大の故・古厩教授の著作を読んでみたのですが、
彼は朝鮮半島専門みたいで、日本の朝鮮統治の本で
「朝鮮人民は日本軍のせいで多くが餓死した」だの
「多くの朝鮮人は日帝の仕業で苦しんだ（そして今も謝罪していない）」だの
「現在の日本人にも責任があり、今すぐにでも心から謝罪すべきで…」での書いてあり
かなり胸糞悪かったです。この本が出版されたのが1992年なので
この時期はまだ左翼マンセーだったんでしょうね。

あまり故人を悪く言うのも何なんで弁解しておくと
古厩教授は生前、日本海呼称問題について「私の真意が伝わっていない」と言って
おられました。

関係ないのでsage

外務省が信じられない自分が悲しい。結果を聞くまで安心できない。
もし世界的な表記が東海になったら日本人ブチ切れですよ。もう。
もし外務省がバ韓国に屈した後に日韓友好とか言い出したら殴り込み
かけんぞｺﾞﾙｧ!

次の協議がいつなのかは知らないが
どうせドタキャンなんでしょ？＞韓国

日本海／東海の併記とか
新しい名称とか一切やめて欲しい。
日本は先進国だから大人の態度のつもりかもしれんが
この際はっきり相手にモノ言って欲しい。外務省頼むよ。

これは国の右傾化うんぬんの話じゃなくて
日本人の自尊心を酷く傷つけていることは
相手も承知だとおもうし、、
マスコミも、もう少し国のこと考えて
問題定義しろよ。
拉致問題もあるけどさあ。

時間がかかったことに注意する必要がある
ただ単に引きこもっていたわけではないだろう
裏でいろいろと工作していたと考えるべき
工作の手口についてはいうまでも無い

>>458
裏工作か…。韓国はロシアを攻め落としたいらしいよ。
日本に次いで環日本海第二位の沿岸国だから。

日本海と名付けたのは他ならぬロシア人なんだけどね

これがタイミング的に気になってしょうがない。
韓国、日本語ＣＤ解禁　今月中にも公表　ゲームソフトも
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030903-00000015-nnp-kyu

害無能省のコレ↓みてると譲歩するかも　(´д｀)
韓国政府による日本文化開放政策
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/korea/bunka/

それに…
高村が伏魔殿の主のとき、無為無策居士を決め込み
↓こんなことまでやった実績も有るし伏魔殿の奴等ならやりかねん！！

高村氏は、外相だった昨年、金大中大統領訪日の際、「謝罪」を文書
で正式に明確化させたことによって、最も良き韓日関係が進んでいるこ
とを強調、地方参政権問題についても「皆さんから見れば遅すぎると思
われるでしょうが、（大統領訪日を機会に）自民党内でもかなりの理解が
広まった。党内でも政調会で検討を進めており、何とか実現させたい」と
答えた。
（1999.11.03　民団新聞）
http://www.mindan.org/shinbun/991103/topic/topic_a.htm

外務省にこれまでどおり厳しく対応するようにメール送っとこうかな・・・
それくらいしか出来そうにない

>>462
漏れはもう送った。小さい事からコツコツとです。

豚屁

外務省：ご意見募集
http://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html

全く根拠のない「East Sea」
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=57464&work=list&st=&sw=&cp=1

日本が少しでも妥協するなら、併記ではなく両方の呼称の間を取る事だな。
日本海の日本と、東海の海を取って新しい両者納得の名前にしよう。

命名　日本 海

去年はドタキャンしたんだよね
今回もそうするんじゃないの？

もしくは向こうが方針変更して
「朝鮮海にしる！」
って言い出すかもしれないし
ま、向こうが過去に
「海に国名を入れるのはふさわしくない」
っていったからこんなこといわないと思うけど　

東日本海。これからは北陸、東北の県で管理いたしまする。

外務省には一歩も譲歩するなとメールしておいたけど、どーなんだろうな。不安だ。

1992年頃から騒ぎ出したのか
馬鹿チョンめ

日本国の称号を百済に改名して「百済海」はどうですか？

>>446
原則的に突っぱねるべき。

竹島奪還をつきつければいい。

今回は、協議会で灯油かぶって自殺したりして
やつらの頭のなかでは、日本の方が大きいとか
海岸線が長いとかありません
あくまでも、日本諸島レベルだと　（'_`）ｳｩ

南がどうしたのかは知らないけど今回はちゃんと対策取ってきたはずだから
少なくとも併記への道だけは譲れないよ

>>470
海保にもメールした方がイイと思われ。

>>475
国がなくなりゃ、変な併記も消えらぁな。
（ｗ

竹島海ってのはどう？ｗ
Sea of Takeshima。

>>474
死なせとけばいいじゃん。

1992年から主張したというのに何なんだ
マジで鮮人は死んだ方がいい

それにしても>>466は保存版だな。
ことの経緯が簡潔かつ的確に記述されている。

外務省、すこしだけ信頼回復できるんじゃない

逆に
キチガイ共のこの程度の言い掛かりを突っぱねられないのなら…

246 名前：　[] 投稿日：03/09/06 16:34 ID:qIbpkz4R
「日本海」呼称問題は協議結果、東海/日本海、併記の方向で決定したそうですよ。

はいはい、ソース出せないなら引っ込んでいようね

私、併記で平気。

　　　　　　　　　 　　　　＼）
　　　　　　 O　　　　　 　　） >>485
　　　　　　（ヽ┐　☆　／Ｏ|
　　　　　◎彡 ◎

漢字文化圏の国の東の海は東海となる。

日本：太平洋
中国：東シナ海
越南：南シナ海

大航海時代末期に西欧人が日本列島によって
隔離されたことを考慮して日本海と名付けた。
朝鮮人は全世界の歴史を否定している。

age

「東海」には「日本国」の異称という意味もある。（「広辞苑」より）
つまり韓国は、日本海が正真正銘「日本の海」であることを認めているわけだ。

オレも、妥協する必要なしと外務省にメール送ったよ。

日本海問題担当の外務省職員の人件費は韓国に請求しろ！
朝鮮人は戦後５０年以上経って名称問題なんか起こすな！

>>487
あぁ、
「韓国人の東海主張は海洋学の歴史を否定する物だ」
ってのはナイス言い回しかもな。

>>489
　西：大陸〜半島〜海洋〜島：東

　この順で“東海国”っていったら間違いなく島にある国の事だよね

BBCは、sea of japan を単独で使ってます
日本についての説明はもちろん、韓国についての説明でもsea of japan です

・日本についての説明
The relatively narrow Sea of Japan separates the mainland from Japan.

・韓国についての説明
South Korea occupies the southern half of the Korean peninsula,
between the Yellow Sea and the Sea of Japan.

ＶＡＮＫの活動には在日ﾁｮﾝだけでなく、日本人のサヨも協力してるようですね
当然、２ちゃんも監視しているんでしょうね

久しぶりに来ました。

＞当然、２ちゃんも監視しているんでしょうね

本当に見ているのでしょうか？
以前から思っているのですが、もし本当に見ているの
ならばいいことだと思うのですが。

アングラだと言われることもあるほどめちゃくちゃな所はあり
ますが、情報量でここより充実している所はありません。
特定の結論を導くために作為的に集めた情報を見るよりは
ここに列挙された全ての情報にきちんと目を通せば、この問題に
ついては韓国の主張の間違いは誰の目にも一目瞭然なので。

心配なのは、煽りばかりを見て２ちゃんはだめだという烙印を
押されるかもしれないということですが、煽りや遊びの人も真剣な人も
含めてそれらの人がランダムに情報を集めてきた結果、ここは
意外といいデータベースになっているのが面白いですよね。

そういえば、日本海って芸人いたよね

東海になると日本の東海道と紛らわしからやめてくれ。
日本海側→東海側
将来の天気予報
「今日は東海から強い季節風が吹くため東海地方は寒くなるでしょう」
うーん。わけがわからん。

北陸地方も困ったことに。

どう転んでも日本ではあの海は日本海と呼ばれつづけるでしょうから
まあ冗談ですけど、これ、

＞「今日は東海から強い季節風が吹くため東海地方は寒くなるでしょう」

季節風を北風と書いたらもっと面白いですよ

「今日は東海から強い北風が吹くため東海地方は寒くなるでしょう」
うーん。すごくわけがわからん。

>>499
まぁ、あの〜なんだぁ。
日本国内でどう呼ぼうが勝手なんだよ。
兆が一、併記になっても日本国内では「日本海」単記表記。
もちろん、韓国国内で「日本海」を「東海」と呼ぶのもね。
だから君に言ってることは、現実性が無いんだよ。
向こうが「日本国内でも併記にしろ！」と言い出す可能性も無い訳ではないけどね。

地名、人名は朝鮮読みに変えされられた屁たれ日本だから東海になっちゃうよ

中国は今でもソウルを漢城と呼んでるのに

>>500
もう朝日は併記してやがる。

>>502

併記といっても、最悪な形でだがな。
東海（日本海）
と、書きやがった。

韓国の漁師の記事だから・・・とか弁解したらしいが、漁師の発言ならまだしも
解説の文章でだからなぁ。

しかも、ご丁寧に記事の削除までしているようだし・・・。

>>500
・・・彼らの、斜め上の生態をしらんとみえる。
朝鮮人蔑視だ、と、祭りの掛け声にいちゃもんつけI(無論、根拠のない言いがかり）、
やめさせたりもしているんだぞ・・・。

さすが朝鮮日報の日本支社だけのことはあるな

>>502
それ本当か？
詳しい説明求む。

金大中をキンダイチュウと読むことが日本海を守ることになる

朝鮮人の要求は全て無視することだ

>>500

>向こうが「日本国内でも併記にしろ！」と言い出す可能性も無い訳ではないけどね

「無いわけ」どころか確実に「併記しろ」と言ってきますよ。
あの国がどんな国かご存知ないと？

ノムヒョンと書いたりりマンギョンボウ号と書くのにモウタクトウ
と呼ぶのは何故か知らない？

ちょいと毎日から引用

　【北京・高安厚至】中国の王毅外務次官は２９日午後、朝鮮民主主義人民共和国
〜略〜
　日本政府関係者は「北朝鮮代表団は金正日（キムジョンイル）総書記から次回
　日程設定や共同文書化を決める権限を与えられていなかった」との見方を示した。

朝鮮人だけワザワザカッコ書きして「読み方」を併記するのも変
でしょ？これがあいつらのゴネの結果です。
最近の六カ国協議などで中国と朝鮮、両方の人名や地名がニュー
スなどで読まれるわけだけど、おかしいことに気付かなかった？

>>504
日本人は「差別」「蔑視」と言う言葉に弱いからな。
だけど、「日本海」という言葉は別に差別でも蔑視でもないし、
その音（ニホンカイ）が、差別や蔑視につながるなんてこともない。
熊本の件とは、根本的に次元の違う話。
そっちはガッカリだけどな。

どのみち、この会議では何も決まらない。
ただお互いの主張を言い合うだけだろ。
この名称問題が持ち上がって、韓国からの抗議が国際機関に寄せられたけど、
ほとんど日本側からの抗議が認められて、却下になったろ。
WHO、フランス海軍、ワシントン条約会議、国連地名標準化会議などなど。
一部、企業体では、いろんな理由から併記になっていたり、
白紙になっていたりするところはあるけどね。

ま、日本政府、外務省、海上保安庁は、この件は絶対に譲らないよ。
韓国ネチズンをはじめとする嫌がらせ団体の攻撃を、
しっかり対応してくれていて、結果も残してくれているから。
やる気満々だと思うよ。
俺達のやれることは、外務省などを激励し、どんな形でもいいからサポートすること。

>>509
>その音（ニホンカイ）が、差別や蔑視につながるなんてこともない。
そう、普通はそのとおりだと思う。
あくまでも普通なら、だが。
それに、連中は、すでに韓国を貶めるために日本海にしたとか言ってるし、それをVANKが
世界中にスパムを送り続けてるだろ・・・。
何をやっても、連中はそうゆうふうに捕らえるんだよ。

>俺達のやれることは、外務省などを激励し、どんな形でもいいからサポートすること。
同感。
捏造は一つずつ潰さないと。
放置してきた結果が、朝鮮人に好き勝手妄想を発散させているままの現状に繋がっているのだからね。

>>510
>その音（ニホンカイ）が、差別や蔑視につながるなんてこともない。
日本海式表記は、日帝が韓国を植民地にした際に、古来より使われてきた
東海を抹消して押し付けたものであり、現在日本国内で日本海式表記が
使われていることは、東海を自己の所有物と認識し、韓半島をはじめ他の
北東アジア諸国への再侵略を企図している証明に他ならない。
以上の理由により韓国政府は、アジアの安定と協調を推進するためにも
日本政府に対し、日本海式表記の撤廃を要求するものである。


とか言ってきそうだねぇ〜

http://www.fish.hokudai.ac.jp/active/FiSCUP/2002plan/seminar/Ohnuma-1.htm
>Cooperative study on the fisheries stock fluctuations related to change of marine environment
>in the Japan/East Sea and East China Sea
>
>日本海/東海と東シナ海の海洋環境変化と水産資源変動の解明



北海道大学大学院水産科学研究科・水産学部
http://www.fish.hokudai.ac.jp/

北海道大学を潰そう

>>512
抗議先はどこ？　

>>514
北海道大学の抗議メールはこちらです。
[email protected]

英国映画「サンダーパンツ！」で友達を捜しに世界中を廻る場面があるけど、
当然「SEA OF JAPAN」。

聞いた人が和服なのは演出でしょうな。

VANKの粘着ぶり

About.comでの「Sea of Japan vs. East Sea」
http://nifty.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http%3A%2F%2Fgeography.about.com%2Flibrary%2Fweekly%2Faa022402a.htm&langpair=EN%2CJA&toolbar=yes&lang=JA&c_id=nifty

私は、連続的に朝鮮(VANK)(彼らはそれに尋ねた)の任意のエージェンシー・ネットワークの
メンバーから電子メール同文の手紙を受け取っていました、朝鮮のCIA世界Factbook地図、
私のサイト上でここに、編集する、その結果朝鮮の東への日本海の名前、東の海へ変更されます。

ナショナル・ジオグラフィックおよび他の地図メーカーは猛襲の結果それらの地図を変更しました。
さらに、私が置いたように、About.comの主要な電子メール箱は、私のサイト上のCIAの地図に関して
1日当たり約20の電子メールを得ていました。

元サイト
http://geography.about.com/library/weekly/aa022402a.htm

以下に、私が受け取った多くの手紙の1部の1つである...


最近、Iはあなたの組織のウェブサイトを訪れて、朝鮮と日本のあなたの地図が朝鮮の
東の海を正しくない日本海とまだ評することを知って、全く驚きました。

私たちがあなたを世界の最上のうちの1つと見なすので、あなたのもののような有名な
ウェブサイトにおけるエラーは驚きとして来ます。

参考のために、世界の最?蛯ﾌ商用地図作成者、ナショナル・ジオグラフィックおよび
旅行ガイドブック(孤独な惑星出版)は、それらが今名前東海を使用するだろうと私たちに
約束しました。
（中略）
それらの植民地の過去の遺産を削除し、それに起因した不当を是正することは韓国の
人々による全国努力のやや一部です。

>>500
ワールドカップのときは、日本語での表記に対しても
「『日韓』はけしからん、『韓日』にしろ」と言ってたように思うんですが。

共催の相手の国が負けたら狂喜した国に二度と譲歩するな

560 名前：　 ：03/09/07 22:20 ID:VCHVh4tl
［創刊１３０年］毎日新聞へ期待と注文　

阪神タイガース監督、星野仙一さん（５５）
　スポーツ紙だけでなく一般紙も、１面から終面まで読んでいる。最近は中国、韓国、北朝鮮（朝鮮民主主義人民共和国）に対する報道で、各紙とも腰が引けているのではないかと感じる。勇気を持って、正しいと思うことを伝えてもらいたい。　
　野球界に身を置く者として、センバツ、都市対抗を主催し、かつてはプロ球団も所有していた毎日新聞のこれまでの貢献は非常に大きかったと感じる。担当記者に、社の代表ではなく、個人としてつき合うようにしてきたが、
毎日の個性的な記者には、酒の席でも楽しい思いをさせてもらったし、本の執筆に協力もした。　
　新聞に期待するのは原点を忘れないでほしいということ。確認、裏取りを忘れず丁寧な仕事をするというのは、瓦版の時代からの原則。それと、記者は人の批判をするなら、自らも姿勢を正すべきだ。

http://www.mainichi.co.jp/hanbai/kitaitochumon02.html

男仙一、なかなか的を得ているな

>（朝鮮民主主義人民共和国）

毎日が入れたのか な　な　　な

>>519
日本は、名称問題で揉めて、ｗ杯の準備が遅くなるのを危惧して
あえて抗議しなかったんだよ。
で、FIFAは韓国の主張を受け入れて、「KOREA JAPAN」にした。
俺はそれでいいと思った。
JAWOCの判断は間違ってはいないし、粘着質に負けたのでもない。
大人の対応という感じをもった一件。

未だに「朝鮮民主（以下略）」なんてやってるのは大手では毎日だけ。
アサピーですらやめたってのに。

>523
「KOREA/JAPAN」の表記と「日韓」「韓日」の騒動はまた別のお話だよ

KOREA/JAPAN
英語表記だと後ろの方が大きい範囲を示すので
朝鮮は日本の属国と言う意味に取られるｗ

>>523
韓国人に対しては大人の対応はまちがいなんだよ。
大人の対応じゃなく飼い主の対応しなくちゃいけない。

>>526
実際、それでW杯では「JAPANの一地方のKOREA」と思った外国人観客が多くいたらしいな。

正確には、最初は「KOREA JAPAN」だったのだが、この表記だと普通に日本国朝鮮地区と読める。
それであわてて「KOREA/JAPAN」にしたわけだが、これでも結局誤解する人は後を絶たなかったわけで。
これが仮に「USA JAPAN」とかだったら誰も誤解しようがないわけだが。
結局、国力と知名度が違いすぎる国で共催なんてのがそもそも無謀だったわけで。
といっても、共催で半分になってすら、韓国ではチケットを捌ききれなかったわけで、単独開催はとてもじゃないが不可能だということをさらけ出してしまいましたとさ。

日本で発行された世界地図に「東海」-「日本海」共に表記
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/seaofjapan/2002010600000019071.htm

>「東海」を共に表記した地図帳は、日本の地図専門出版社の昭文社が
>数年前に発刊した「世界地図帳」３種。

これってマジ？

禿しく遅レスなんだが、洞海湾について一言。

洞海湾って、公害克服モデルとして、海外では結構有名なんだよ。

昭和４０年代、工業排水の垂れ流しで、洞海湾は
「酸素０」「死の海」になりました。
漏れが消防のころ、「洞海湾に魚は何匹居るでしょう？答え：０匹」
ってクイズがあったくらいだ。

その後、日本一厳しい環境基準で規制したり、
ヘドロを浚渫したりして、
現在では普通に漁が行われるくらいに回復しますた。

>>167
「若戸あきら大橋」藁たｗ

>>530
昭文社は改訂版で日本海単独表記にしたよ。
たぶん山ほど抗議食らったんだろ。

>>521
的は得るものではありませんが。

1992年から捏造した馬鹿鮮人
世界の地図を混乱させる馬鹿鮮人
スパムメールで脅迫する馬鹿鮮人

北海道という島自体
日本人が来る前がこの土地に住んでいた人々は
この地を　ホッカイドウやエゾとはよんでいない、
日本海の先住者でも領有者でもない連中に配慮して
名を併記することが妥当なら
それこそ　ホッカイドウ大学という名称をかえるべきでしょう。

ﾈｲﾃｨﾌﾞｱﾒﾘｶﾝはﾆｭｰﾖｰｸをﾆｭｰﾖｰｸと呼んで（以下略

韓国はなんでこれも主張しないのか？（ｗ

>>536
　元々アイヌの人自ら「カイドー」と言ってたのでそれを聞いた
江戸時代の学者が東海道西海道に倣い“北”をつけて呼んだのが
最初って記憶してるけど？

>>530
昭文社に関しては1997年より「現地読みも優先的に併記する」という立場を表明し
朝鮮半島ローカル地図のみ日本海と東海を併記。また東シナ海も東海と併記しています。
しかし2002年8月に日本海呼称問題が再燃し、昭文社自体に抗議メールが数多く来たため
2002年9月に日本海単独表記を決定。12月の一定改訂で全て日本海単独表記に戻っています。

ちなみに昭文社発行の韓国旅行本内の韓国地図においても日本海単独表記になっています。
この流れで「東海(Tonghea/East Sea)」と書いていたブルー社も
今は「日本海（東海/Sea of Japan）」という形になっています。

いやべつに韓国内の韓国地図は東海でも良いんだが、
それを利用してくる当たりが姑息だな

＞512
海洋研究で日本海をモチーフにしている場合
韓国の協力が不可欠なことも多く
ゴネられると併記せざる得ないという面は
あるようです・

>536
ネイテイブアメリカンやアイヌはもともとそこに住んでいたのだから
地名については何らかの権利はあってもよさそうだが
韓国人は日本海にすんでたわけではない。
にもかかわらず、韓国人の言い分を認めて
アイヌのネイティブアメリカンの名前を無視するのは
バランスを欠く。
北海道大学はただちに改称すべきだろ。

>>541
＞韓国人は日本海にすんでたわけではない。
エラ張ってるし、もしかしたら住んでたのかも・・・

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>537
アイヌの言葉で自分たちの土地を”カイ”というのはあったらしい。
そこから東海道とかにならって北カイ道　カイに海に字を当てる。

>>540
そこで筋を通すのが、必要なんでは？

少なくとも、原則をきちんとわかっているのといないのとでは違う。
北大の教授は原則をわかってなかったよ。

>>540
ないない。
むしろ、韓国側が日本に協力要請する立場なのに。
冗談じゃない。海産資源調査もこちらが主導すべき。
農水も、もっと強気になってくれ。
昨年のワシントン条約国際会議の時は出来たんだから。。。

>>546
>昨年のワシントン条約国際会議の時は出来たんだから。。。
不当な言いがかりに対しては断固拒否でOK。
海保・水産などの行政レベルでは、それが出来るようになっているが、
民間レベルや大学教官レベルでは、よく知らないから、煩わしいから
という理由で JES(=Japan/East Sea) 表記をしてしまっているのでは
ないか。一度前例を作ると、論文引用でどんどん他に波及してしまう
ので、学会や学派のボス辺りを文部省経由でシメておく必要がありま
すね。研究費予算と絡めて説得すればよし。

以下は他スレのコピペだけど実情はこんな調子だからな・・・
まったく、腐ってるよ


みなさん、はじめまして。
毎年夏のこの時期になると、東京・小石川の人事院研修所へ３０人程度の韓国
官公庁職員が研修のため来日します。彼らは研修所から程近いビジネスホテル
へ１ヶ月程度滞在しますが、この滞在費は全て日本の人事院が払います。
また、彼ら一人当たり３０万円以上のお小遣いも人事院から現金支給されます。
韓国の官僚行政制度が日本と瓜二つなのは、日本の統治を受けた影響もあるの
でしょうが、戦後このようにして、日本の官僚行政制度を習得しているからです。

このような事情は日本の報道機関ではまず取り上げられません。ましてや、韓
国内では絶対に無理でしょう。彼らが形なりにも行政機構と呼べるような体裁を
保っているのも、こうした我が国の物心両面の援助があるためです。

付け加えますと、滞在の間彼らは「お小遣い」をできるだけ減らさずに持ち帰
ろうとしますので、食事などは近所の「吉野家」へ出かけ、大人数で押しかけ
た立場を利用して店員が断っても「持ち込み」のキムチを取り出し、カウンタ
ーを占領し、大声で話しながら周囲の迷惑など顧みることなく、ほぼ１ヶ月間
やり通します。また、研修が休みの日にはホテルのフロントへ「お金でセックス
できるところ教えて欲しい」と、ソープランド街への案内を頼むことは日常的です。
おそらく日本での滞在研修をする立場なので、韓国内ではそれなりのキャリア
コースだと思われますが、彼らの素行には滞在をするホテル、近隣の飲食店、
挙句の果てには人事院の担当官さえ、お手上げ状態です。
こういった官僚連中のいる、かの国の政治・行政制度に併合でもいいでしょうか？

↓同じくこれもコピペ

国土交通省でも韓国コンソル部（建設省に当たる）と親密な交流してます。
韓国人の研修員と言ってもキャリア達ですが日本で一年間研修します。経費は全て日本負担。
韓国人にとってとても名誉なことで箔がつくわけです。帰国すると昇級して主要な
ポストに付くことになるわけです。希望者が多くて選考試験があるそうです。
ところで韓国の建設事業に関わる法律の少なからず多くが日本の法律と
同じものであると言う事実をご存知ですか。
これは驚きの事実です。たとうば河川法は完全に日本の法律のコピーです。
つまり日本語をハングルに翻訳したものなのです。
つまり韓国はいまだに日本の植民地のようなものなのです。
韓国の官僚は自分たちの法律を作ろうと言う意思はありません。
問題が起こると日本に問い合わせて指示を仰いでいるのです。
この事実を知ったときは本当に驚きました。
韓国人自身が属国根性そのものなのです。韓国人はそれを当然のことと考えているのです。

>>548-549 スレ違い。日本海問題に無関係なコピペは要らない。

そーかな、日本外務省もこんな調子だと想像するけどね

日韓協議の内容を公開してほしいと外務省にメールしておいたけど
無理かなぁ。なんとか外務省には日本海の呼称を守ってもらいたい。
協力なら幾らでもするし・・・。

>>540
北海道大学の日本海呼称の責任者は飯田浩二教授です。
その飯田教授に言わせれば「日本海だけだと韓国人研究者が納得しないからだ」だそうで
個人的には日本海単独表記が望ましいと言っていました。
だったら韓国人を説得するのがスジってもんだと思ったのですが、飯田教授には
そんな実力がないのかも知れません。とにかく皆さんで北海道大学に抗議しましょう！

>>552
日本語の論文と英語の論文は日本海で統一すると宣言すればいい。

韓国語はかって。東海なんて英語でも一意に決まらないし。

そもそも前回の決裂も
『日本が譲歩する気が無ければ参加しないニダ』
だったからなあ・・・

>>553
そうですよね。全く同感です。
なんか飯田教授の文面を見ると「併記すれば丸く収まるのだから…」みたいな
事なかれ主義的な考え方が見え隠れしています。
こういう教授の場合、圧力に弱いと思ったので北海道大学に抗議メールを何通か送ってみた所、
「今後はホームページ上では日本海単独表記に戻す。しかし、プログラム上では
併記せざる得ない。理解してほしい」とメールがきました。

飯田教授、韓国人になんか弱みを握られているんでしょうか・・・。

>>555
事なかれ主義なんでしょ。おっしゃるとおり。

でも、国民がスポンサーなんだから筋を通してもらわないと。

>>552
>そんな実力がないのかも知れません。
実力の問題じゃない。相手が納得しないからという理由で自己の考えを
捻じ曲げるのは学問に対する冒涜だよ。学問より政治を優先するってことだ。

相手がどうしても韓国名を記入せよと主張するならば、
Japan Sea(korean name is Dong Hae)
としてあげればよい。

>とにかく皆さんで北海道大学に抗議しましょう！
飯田教授の発言のソースはある？
それと、学術論文への東海併記は、他の大学でも見られるが、
北海道大学だけをあげる理由は？

国立大学の教官は公務員だから日本政府(外務省）の方針に従わないといけない

ttp://www.urbandictionary.com/define.php?term=shazaisiru

>>557
ソースと言われても私もメールでやり取りしただけですからね。
信じてもらえないなら、それで結構。

あと北海道大学に抗議する理由としては、大学内のページに
日本海と東海が併記されていたため。他の大学も併記しているかも知れないけど
自分確かめてないし、ソースなしで抗議できないでしょ。
だから現にサイト上で併記している北海道大学に抗議するのは当然だと思うのだが。

ちなみに、これが問題のページです。

ttp://www.fish.hokudai.ac.jp/active/FiSCUP/2002plan/seminar/Ohnuma-1.htm

>>558 賛成できないな。
国立大学教官といえども、学問の自由は保障するべき。
たとえそれが日本の政治的な方針に反するとしてもね。
問題なのは、自らの学問的判断を曲げてまで、韓国側
の政治的方針に従ってしまう大学教官の方。

>>558
というより、国民と学問に対する責任があると思う。大学教授は。
東海併記は筋が通らないんだからやめるべきだよな。。

東海／日本海の順番にしる！

>>564
その理由は？

日本国民の税金で研究しているもんが、�d屁？
やめろ馬鹿っていいて〜〜〜

新潟大学の芳井研一教授は「日本の植民地支配の時期に日本海の名称が強制され、
同じ時期に日本海という名称が国際標準化される経緯を踏んだとすれば、名称の修正を
国際社会に要求することはそれなりの正当性がある」とし、「解決策は日本、韓国、
北朝鮮、中国、東北ロシアの極東などに住む人々にとって新しい名前を付けるように
する方法しかない」と主張した。
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/seaofjapan/2001110200000081018.htm
【国際】日本人大学教授が「日本海」を否定
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1031/10317/1031798468.html

イイダコ（飯●浩二）、いつのまにか教授になったのか。
漁業測器学（レーダー・魚探器（ソーナー））を研究してると言いながら、結局何も為し得ないで
北欧に大きく差をつけられたまま（フルノ・ＪＲＣと日本海洋の差を見れば一目瞭然）。

何か成果が有ったのかい？

>>567
わぁ、新潟大といえば日本海を緑海にしようなんて
ふざけた事を言った教授がいた所じゃないですか・・・。

しかも大きな事実誤認をしてるし・・・。救いようがない人だ。
でも韓国では「良心的日本人」なんでしょうね。ｗ
こういう過大な贖罪意識をもっている日本人がいなくなれば、かの国も
少しは大人しくなるんじゃないかと思うでつ。

公認なんだから日本は自信もって日本海といってればいい。
というのがまともな意見の例。

>>568
北大関係者でつか？

>>571
んだよ。

>
飯田さんの研究室に韓国人のスタッフや学生がいる。
飯田さんは彼らを納得させる術をもってないのでしょう。

しかし
将来　ベトナム人の留学生(彼の祖父はベトナム戦争時　韓国兵に虐殺された）
が研究室に加わって、
南シナ海こそEast Seaだ！
と主張したらどう折り合いをつけるつもりだ　飯田センセ。

>>573
向井の代になるまで無理だよ。

>>572
彼の政治思想ってどんな感じなの？
日本海を東海を併記するなんて、やっぱ過大な贖罪意識があるんかね？
それとも、ややこしい事には関わりたくない事なかれ主義の教授？

>>575
主体なんか無し。
周りが赤旗取ってりゃそれに迎合。
我が身可愛さの小人物さ。

>>576
へぇ〜、なるほど。ありが�d。
でも何でこんな小人物が天下の北大の教授になれたのか疑問。
調べてみると肩書きも多いし。

あと１つお願い。
向井（助教授？）っていう人は立派な人なの？

チョコボール向井

日本海の領有者でも先住者でもない人々の
ローカル名称に配慮をするなら、、

北海道という地名自体、
この土地に日本人より前に住んでいた人々は
ホッカイドウやエゾなどという地名を使っていないのだから
それらに配慮して、
大学の名前も改称すべきでしょう。

と主張されてたら
飯田センセは答えることができるのか？

>>577
向井氏？
助手時代（飯田が助教で北欧に２年留学していた）に、修士約半ダース、博士２名を育てた
名教官だと認識しています。

飯食ってたんで、レス遅れました。

ええ、如何にでも答えて下さるでしょう。

>>560-561
信じないわけじゃないけど、個人名出しておいてソースがメールでは
まずくないですか？
個人攻撃や中傷みたいな内容もちらほら出始めていますが、ここは、
そういうスレになって欲しくない。

>>580
ありが�d！
向井氏に期待してまふ。

>>582
それはスマソ。ただ私の考えでは大学教授は公人だと思っていたので…。
公人たる教授は自分の意見には公的責任っていうか、
最低でも自分は正しいというそれなりの自覚があると思ったので名前を晒しました。

でも個人攻撃と受け取られるような書き方をして事は本意じゃありません。
今後は気をつけます。

>>582
返信があれば、そのヘッダ情報出せば問題無し。

1992年から騒ぎ出した名称に歴史もへったくりも無いわけだ

新潟は４人も拉致されてるのに、マンゲボーボー号の入港は許可するし
日本海も放棄するし、お人よしの馬鹿なのか

外務省の弱腰無能ぶりがまたしても露呈

　駐日中国大使館がインターネットに開設している日本語版ホームページ（ＨＰ）のアドレスの一部に、
日本人の蔑称とされる「ｊａｐ（ジャップ）」が使われており、一部では批判の声も出ている。
　中国大使館の日本語版ＨＰアドレスは「http://www.china-embassy.or.jp/jap/」で、末尾に「ｊａｐ」
と表記されている。
　他国の在日公館では、国より表記方法はさまざまだが「ｊｐ」「ｊ」「ｊａｐａｎ」を使った例が多く、「jap」は
見当たらない。

　中国大使館広報部は「一昨年初めにHPを今のデザインに更新したが、それ以前からこの表記に
なっていたようだ。このｊａｐは単に日本語版を表すためのもので、侮蔑する意図は全く無い」と説明する。
　これまで中国大使館に批判の声も寄せられたが、説明して理解を求めており、「批判があるからといって、
そのたびに変更するのは難しい」と改善しない意向。
　
　外務省のＨＰは各国の在日公館にリンクしており、中国大使館の「ｊａｐ」を含むアドレスもそのまま記載。
同省アジア太平洋局中国課は「外国の指導者などがジャップという言葉を使えば抗議している」とし、
「ＨＰでは、中国大使館も各国と同じ扱いで掲載している。思慮の無い、誤解を招きかねない表記だが、
意図的なものではない」と抗議などの対応をとるかは未定という。

>>587
（産経新聞）　[平成１５年９月８日　社会面] より

>>587-588
日本海名称問題に直接関係無いコピペはいらないよ。
外務省批判がしたければ他スレでやってください。

協議の結果いつから使用？
　東海（EAST　SEA）

>>589
ｽﾏｿ

>>590 今回の協議では、日韓双方が互いに主張を述べて争点を公式に明確にしただけ。
今までは、韓国側が日本が譲歩しなければ出席しないと公式協議を流していたので、
それさえも出来ていなかった。

http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/seaofjapan/200309050000453979002.htm
>2003年09月05日(金) 19:57
>（ソウル＝連合ニュース） チュ・スンホ記者 ＝ 韓国と日本は５日、
> 日本の東京で東海表記問題に関する初の実務協議を持ち、この問題に
> 関する両国の立場をお互いに陳述した。

日本海名称問題、日本のマスコミは継続して関心を持ってほしいな。
協議結果が、韓国側のニュースソースでしか確認できないとは情けない。
外務・海保のページの更新も遅いし。

>>593
マスコミは、この問題を意図的にスルーしてるとしか思えん・・・。

＞593,594
日本のマスコミ
日経は子会社がナショジオの日本語版を出版しています
ナショジオはEastSea表記を広めてる元凶のひとつです・

外務省だけでなく、海上保安庁も参加して欲しいところ

>>596
そーなんだよね。海保が参加しないと「実務」協議にならないし。
>>367 にも書いたけど、IHOに出席する両国代表は日本海上保安庁と
韓国国立海洋調査院なので、彼ら抜きで協議の進展は望めないはず。
今回(9月5日)の協議は外交儀式だと見てます。

外務省はこの問題扱うときは、リッチの地図の模写の屏風を
置くべし。

>>587
外務省が動かないなら、抗議電話を大使館にかければいいと思うが。

その方が問題が大きくなると思うけど。

でも、ここハン板ですよ。

北は朝鮮海を主張してるのに東海でいいのか！

>>600
「韓国海」とか「朝鮮海」とか「朝鮮東海」の名称は、韓国自らがﾊﾟｯﾊﾟﾗﾊﾟｰな
主張をしたおかげで、“あってはならない名称”になってしまいましたｗ

>>601 先日の日韓協議では、韓国は再び「海に国の名前をつけるのイクナイ」
という主張をしたのでしょうね。
つーか、協議内容（双方の主張）を早く公開してください＞外務、海保さま

そもそもこの「東海問題」は、古朝鮮を始めとする超古代文明の正確な地図を
ピリ・レイスなる海賊が書き写し間違えたことに始まる。
日帝はそれを奇禍として（ｒｙ

で、協議は、どうなったんだ？

大英図書館及びケンブリッジ大学所蔵の地図に関する調査
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/nihonkai_k/chosa.html

>>605
韓国側の調査と日本側の調査の差がすげえｗ

>>605
っていうか、これ完全に韓国の発表は捏造じゃん。
公式に抗議してもいいんじゃないの？マスコミはしっかりしる！！！

>>607
捏造つうか「データを作る」って感じだね
駄目な論文でよく見るよｗ

>>605
こういう結果に、少しも驚けなくなっている自分。
慣れって恐いな。

>>605
すげぇ・・・。
ちゃんと調べると、もうぼろ出すぎだよ、韓国。

・・・こんだけ捏造がぼろぼろ出てくると、彼の国は簡単には引き下がらないな（ｗ
なんせ、プライドだけは超一流ときてるから・・・というか、日本に対して譲歩すると、帰ってから
どんな目にあうかわかったもんじゃないと言うのもあるし、今まで日本を”捏造大国”と非難してきた
手前、自分らが捏造していたということを認められるわけも無く（ｗ

・・・つうか、こんだけ資料があったら、韓国との協議で完膚なきまでに叩きのめせそうな。
ついでに、これらの資料をIHO参加国に送付したら、韓国は信用できない国、というイメージが
完全に根付きそうだな。

こういう下らん調査をする為にも俺らの税金が使われているんだぜ。
調査をされた方には悪いけど、
(>O<)カァーッ ( -.-)ペッ

>>605
その韓国の古地図の調査については、去年一応
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/4076/oldmaps.html
で出鱈目さをさらしておいたんだけど、
自分で直接一時史料を調査できないので限界があった。
こうして立派な調査結果を見て、
やっぱり日本政府とただの素人では、月とスッポンだと
痛感させられたよ。

日本と韓国の調査を比べると、大英図書館の古地図の枚数が、
韓国側が90枚、日本側が32枚だ。
ちょっと妙なので調べてみる。

おっと。32枚ではなく、37枚だった。

ｽﾏｿ。慌てすぎだ。
日本の調査と韓国のを比較する。
ケンブリッジ大学は一先ず置いておき、大英図書館の地図について。

調査基準。

日本は
　　所蔵品目録等を活用して、1801年から1861年の間に発行された地図で日本
　　海周辺が掲載されている可能性のあるものを調査

対する韓国は基準が明示されていない。
どういう基準で採取されたかわからない1595年から1894年までの地図が掲載されているだけ。
　　16世紀: 1枚
　　17世紀: 1枚
　　18世紀: 81枚
　　19世紀: 7枚
上記のようになぜか18世紀の地図だけが突出している。

具体的な地図の一覧は以下の通り。

日本: http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/nihonkai_k/chosa_1.html
韓国: http://www.korea.net/issue/eastsea/map_app1.asp

両者を比較しようとして驚いた。
一 枚 も 重 な っ て い な い の だ 。
日本が調査した地図は、上記の通り1801年から1861年のもの。
韓国側を見ると、
83. Asia drawn from the latest (1800)
の次が
84. Map of Japan and its dependent Islands (1862)
なのだ。

確かに外務省の表では、
大英図書館所蔵地図の韓国側調査が
　　日本海, 0
　　朝鮮海, 0
になっているけど。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/nihonkai_k/image/chosa2.gif
ちょうど韓国が無視したところだけを調査したということか。
こんなのありかよ。

外務省には、ぜひともそれ以外の時代の地図の調査と、
韓国側調査の徹底的な批判をやってもらいたい。

>>612-613
>韓国側が90枚、日本側が32枚だ。
>ちょっと妙なので調べてみる。
>おっと。32枚ではなく、37枚だった。
調査対象年代の範囲が違うからですね。韓国側は１７世紀から１９世紀まで、
日本側は「1801年から1861年にかけて」つまり１９世紀前半のみに絞っている。

続いてケンブリッジ大学。
調査基準は大英図書館のと同じ。

地図の一覧は以下の通り。
日本: ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/nihonkai_k/chosa_2.html
韓国: ttp://www.korea.net/issue/eastsea/map_app2.asp

日本の調査期間内に入る韓国側が調べた地図は6枚。

韓国側の
58. CHARTE VON JAPAN MIT SEINEN VII PROVINZEN NACH ROBERT'S ENTWURFE, Prague, 1812 (MEER VON COREA)
が日本側の調査からは漏れている。

>ちょうど韓国が無視したところだけを調査したということか。
>こんなのありかよ。

うん、これはないよね。日本側もダメな論文のパターンになっている。
この手の検証は、相手のデータと比較対照が出来るように調査するのが
基本だと思う。

> 外務省には、ぜひともそれ以外の時代の地図の調査と、
同意。少なくとも韓国側がデータを揃えている18世紀については、
追加調査をやるべきだね。

57. Asia-general
Chart of the N.W. Coast of america and the N.E. Cost of Asia, explored
in the years 1778 and 1779. Prepared by H. Roberts, under the
immediate inspection of Capt. Cook.[Shows exploration routes.]
Published by W. Faden. 2d edition. 1794 [with] Mr. De la Rochette
... improvements ... 1808
が、韓国側は Gulf of Corea としているが、日本は Sea of Japan となっている。
私の予想では、朝鮮半島沿いに Gulf of Corea と書いてあり、
日本海全体には Sea of Japan と記してあるのではないだろうか。
もしそうなら、恣意的な調査だと批判できる。
現物を確認したいよー。

韓国側の調査では、
56. EMPIRE OF JAPAN, London, 1807
に Sea of Corea と表記されていることになっている。
日本側の調査に該当する地図はないが、
同じ作者 (Arrowsmith) の
Asia, England; Arrowsmith (1801) が載っており、
それには Sea of Japan と表記さているそうだ。
この地図は韓国側の調査にはない。
不可解だ。捏造の予感がする。

>>616
情報ありがと。ちょっとタイミングが悪かったけど。

>>619 すみません。入れ違いになってしまいました。

ところで 619 さんは↓このページを保守している人ですか？
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4076/oldmaps.html
もしそうなら、海保の地図集計結果へのリンクが切れているので
直していただけるとありがたいです。
NG: http://www1.kaiho.mlit.go.jp/cue/KIKAKU/nihonkai/suii_jp.htm
OK: http://www1.kaiho.mlit.go.jp/KIKAKU/nihonkai/suii_jp.htm

>>587 に関して補足します。

中国人はほんとにＪＡＰが日本の蔑称だというのを知りません。
私も中国人から受けたメールの中でＪＡＰＡＮをＪＡＰと省略して
書かれたことがありますけど、彼らは本当に悪気が無く単なる省略形として
こういう書き方します。蔑称であることを説明したら、もうすごい謝りかた
されました（Ｗ、気にしてないと言ってるのに。

日本海は、日本の海の様で、駄目だ。
東海にするには、東海が多すぎる。

韓日中露海にしなさい。

>>620
修正しました。ついでにkoreawatcher氏のところも。
思い出したときにやらないと忘れちゃいますね。

もっと合理的なEuro-Japan Sea　はどうか？

>>621
国名の３文字略語、２文字略語、言語の２文字略語は、ISOで標準化されています。
日本と朝鮮を抜き出してみると、

国名の略号 ISO 3166
http://ftp.ics.uci.edu/pub/ietf/http/related/iso3166.txt
Country A 2 A 3 Number
JAPAN JP JPN 392
JORDAN JO JOR 400
KAZAKHSTAN KZ KAZ 398
KENYA KE KEN 404
KIRIBATI KI KIR 296
KOREA, DEMOCRATIC PEOPLE'S REPUBLIC OF KP PRK 408
KOREA, REPUBLIC OF KR KOR 410

言語の略号 ISO 639
http://ftp.ics.uci.edu/pub/ietf/http/related/iso639.txt
ja Japanese
jw Javanese
ka Georgian
kk Kazakh
kl Greenlandic
km Cambodian
kn Kannada
ko Korean

スレ違いなので、ここまでにします。参考まで。

つーか日本の論点は、「現在”日本海”表記が定着している」「19世紀前半に”日本海”表記が定着した」だろ。
19世紀以前に「朝鮮海」という表記があろうがなかろうが関係ない、ってことじゃないの？

>>622
なぜ中(w

>>623 乙。。。
koreawatcherさんへのリンクは直っているけど、
海保へのリンクが直ってないよー、うわーん。

>>628
何度もすみません。
リンクページ以外も気付いたところを修正しました。

>>629 乙。催促してしまったようですみません。

いずれにせよ「日本海を示す名称としてのＥＡＳＴ　ＳＥＡ」が
存在していなかったことは明白だな。
本来ならこれで論争は終わりなのだが、

>626
「19世紀頃には”日本海”が定着していた」という事が示せれば
「日帝の悪逆非道な植民地支配によって捏造された」という主張は十分崩せるからね

必要最低限にして最大効果を求めるところが良くも悪くも官僚らしいと言えるかも

でもやるからには徹底的にやってほしいよね

>>612
East Sea がゼロになるところで噴き出しました。
ケンチャナヨー。

>>632
ちょっと、ずれた話題かもしれないけど、今月の鉄道ジャーナルで面白い資料見つけた。
今もそうなんだけど、朝鮮半島の日本海沿岸は一部の港湾都市を除いて
それほど開けてなかった。
そこで、昭和２（1927）年に帝国議会で成立した「朝鮮鉄道12年計画」によって、
この地域を縦断する鉄道線が計画され、工事に着手した。
その名称を「東海線」ってしてるんだよ。
で、その路線は終戦までに部分開通して、「東海北部線」「東海南部線」という名前で、
戦前の時刻表にも載っている。
だから、韓国が主張している、「植民地時代に日本海を押しつけた」というのは完全に
間違い。
静岡県西部の太平洋沿岸を「遠州灘」とかいうように、朝鮮人が朝鮮半島の日本海沿岸を
「東海」って呼ぶのを妨げなかった何よりの証拠だと思うな。
　詳しく読みたい人は、鉄道ジャーナル10月号のp114-p118

ﾎﾞｸ等は重い違いをしていたのかもしれんじょ。
ひがしうみだからわからなかった。eastseaぇあだからごまかせれれていた。
ひがしうみとは海の呼称ではなかった、陸地の・・・土地ﾉ名前だたんあっだ！
ＭＭＲ2に出動命令だしテクるがよい。

>>634
東海線は都市名「東海」からとってるのかも知れず
一概にはいえない。

>>636
確かに、韓国側の38度線の東端江陵市の南に東海市ってとこあるけど、日本の
鉄道の命名基準から行って、それだけで東海線ってつけることはまずないよ。
南北間で再び線路つなごうという、京義線だって京城と義州を結ぶ路線で、
そういう名前付いたのだから。
日本の鉄道は東海道本線や北陸本線みたいに走る地域の名前つける場合と、
信越本線・奥羽本線みたいに起点と終点（日本の場合は都市ではなく旧国名）
をつける場合がほとんどで、鹿児島本線や函館本線みたいに終点の都市名を
つけるものもあったけど、問題の東海線はあの万景峰号の出港地元山から
浦項までの長大な距離のものだったから、あてはまらない。

>>637
そうだね。日本でも東横線とか目蒲線とか名付けてるもんね。

僕の名前は目蒲線〜あってもなくてもどうでもいい目蒲線〜♪

ところで、この歌、現在ＣＤとかで手に入らない？

>>638
今は、目黒線と多摩川線に分かれました・・・・。＞目蒲線
スレ違いｽﾏｿ。

名古屋鉄道もあるぞ。
特急に乗ると、女性の車掌がおしぼり持って来る。
何か、期待しちゃったよ。ｗ

http://kankoku_02.tripod.com/Kankokunonihonkougeki/Miscellany/syoutyuumisononihonmeisaitakusarezu.html

こんな理屈通してるよ・・・。

＞韓国はまた、「テンジャン」という名前が、すでに広く流通している状況で
＞一国家の固有の名称「ミソ」が登録されるのはおかしいとし、国際分類システムの基本原則を強調し、
＞「テンジャン」の英語式表現「Ｓｏｙ　Ｂｅａｎ　Ｐａｓｔｅ」を新名称として修正提案し、
＞これが採択されることになった。

つまり、あの海は日本海でいいんだよなあ、韓国さんよー。

>>641
　まさかあの人ら、この期に及んで“Ｓｏｙ”の語源が何か知らないの？

Ｓｏｙの語源がshouyuだと知ったら
火病起こすかな・・・やっぱり

してみると、呼称問題だけでなく色々と含蓄の深い記事でつな……。

>>641
そこに2001年って書いてあるのが見えないのか？

>>645
2001年なのが何か問題なのか？

素で小泉にはブッシュに日本海と竹島の事を相談して欲しい

>>646
ああ、激しくガイシュツと言いたいんじゃ？
この記事、ある意味定番なんで、敢えて突っ込まずにいたんだが。

>>641って馬鹿？
既出の上に、その論理って、東海主張と同じ論理じゃん。
相手の論理を逆手にとる材料にはつかえんだろ。

これだけeast seaが国際的に定着している状況で、以下略

>>649
これだけ、日本海が国際的に定着してる状況で、だろ。

みその場合と違って国際名称として２００年間、日本海が使われてるんだから、
東海にするのはおかしいと、言うのは全く問題がないが？

あの国の基本スタンスを忘れてる。

事実はあとからつくるもの。
もしくは、
事実なんかどうだっていいnida

とにかく、ウリの主張が事実nida
＞「テンジャン」という名前が、すでに広く流通している
＞east seaが国際的に定着している

韓国の主張って，よく調べると大体が論理矛盾してるってこと。

ま，たまには外務省もちゃんと仕事してるってことだな。

あとは，韓国の要求に一歩も引かないこと！！！！！！

はやくVANKとかいうテロ団体を殲滅させません？
なんかいい案，ないかね？

それにしてもこの問題について，韓国政府の本音はどうなんだろうね。

VANKとかいうアフォ団体は必死になってるけど，なんか韓国政府って
VANKとかの世論に押されて，仕方なくやってるって感じもするが。

>>654
ＮＡＶＥＲで、日本海スレを立てて、論破しまくる。。
もうすでにやってるな。。

外務省が韓国政府と交渉してるようだが，

１，国際的には「日本海」単独表記で決定
２，韓国国内で「東海」と表記することに意義は唱えない。
３，今後，韓国で国際的にも「東海」表記にしろなどといった活動に
ついては，そういった活動をしないように広報する。

特に３が重要。３を飲ませないと，かりに１と２が通っても，騒ぎが
収まらない。

おい外務省，このくらい要求しろよ。

内政干渉ﾆﾀﾞ

いんじゃねーの。東海(通名；日本海)でいいじゃん。

↑
(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

ニダニダきもいんだよ。おまえ，ダニかよ。

>>641

Ｓｏｙ　Ｂｅａｎ　Ｐａｓｔｅというのは、
採用する側にしてみると、別にテンジャンの
英語表記のつもりはないのではないかと思えます、
味噌をそのまま説明的な表現で表しただけだと
思うのですが。

テンジャンがすでに広く流通してるとその記事は書いてるけど、
海外でもみんなが知ってるのはMISO、テンジャンなんて誰も
知りません。これは贔屓目で言っているのではなくて、みなが
MISO知っているので驚いた覚えがあるのです。
あとその記事の調子がやはり気になりますね、
日本の野望を韓国が阻止したというイメージ・・
もう少し普通の書き方が出来ないのだろうか。東海
問題も元をたどればこういう書き方がまかり通る
せいでしょう。韓国人たちだって日本相手だからと
言ってこんなにどうでもよいことで揉めて面白いはずが
ありません、あおっているメディアの責任は大きいですね。

味噌の記事は結構ふるい記事なのですね、２００１年。
これもここでは以前話題になったのでしょうか？
そのころ自分は２ｃｈを読んでいませんでした。

>>663
当然話題になったよ。

MISOにしてもshouchuにしても、登録が見送られたのには、
日本側がそれぞれの定義を広げ過ぎ、そこを韓国側につかれた所に
原因がありそうな印象を持つ。

misoの場合は、日本では米味噌が主流でこれは半島にはないが、
日本には八丁味噌のような豆味噌もあり、これは概略、半島のテンジャンと同じ。
日本側が八丁味噌も含むように、misoを定義するとテンジャンも含まれてしまう。

shouchuも、焼酎甲類（ホワイトリカー）については日本独自の酒と考えて
問題ないと思われるが、焼酎乙類（本格焼酎）については、米等を原料にした蒸留酒を
原始的な方法で作ろうとするとすると必ず焼酎乙類の定義に当てはまり、
従って中国、半島、古来の焼酒を含むことになりそう。

MISO、shouchuでの「敗北」については、日本側の勉強不足、見通しの甘さが
指摘されそうである。

一方、今回の「日本海」問題については、官民、それぞれで、様々、検討、調査がなされている
ので、miso,shouchuの轍を踏むことはないと思われるが。

あのちょっと、混乱してるんだけど。
日本海の国際名称をどうするかって揉めてるんだよね。
で、彼の国の方々は本気で「日帝が(ry」と言ってるの？
世界中の地図を圧力で書き換えたなんて主張するなんて、まるで日本が第２次世界大戦を圧勝したみたいなことをいうんですね。
それとも、オレの考え方が斜め上行ってるのかな。

>>666
本気みたいですよｗ

http://www.korea.net/kwnews/content/xNews.asp?color=RW&Number=20021112003
> The map controversy dates back to a meeting of the International Hydrographic
> Organization in London in 1919, when delegates from 18 nations, including Britain,
> France, Japan and the U.S., gathered to exchange information on the seas bordering
> each country to unify charts and maps. Korea was under the Japanese colonial rule
> and could not attend the meeting.
>
> The delegate from Japan at the meeting registered the name of the sea between
> the Korean peninsula and Japanese archipelago as "Sea of Japan."

1919年のIHO会合のとき、朝鮮は日帝の植民地支配下にあったから出席できなかった。
そういう場で日帝が「日本海」で登録してしまった、とそんな感じの主張ですね。。。
…何を寝言抜かしてやがる、って感じですがｗ

> However, dating back to the 16th century various maps call the body of waters
> "Oriental Sea," "Korea Sea" or "Japan Sea."

韓国の主張は"East Sea"な筈なのに、なぜか"Oriental Sea"だの"Korea Sea"だの、
"East Sea"とは関係ない呼称で誤魔化そうとしている滅茶苦茶ぶり…。
16世紀まで遡って話をするなら、せめて"East Sea"と書いてある地図をそれなりに
提示すりゃいいのに、ねｗ

>>667
あんがと。
思考回路がないんですね、まさに脊髄反射ってやつか。ハァ。

>>665-667
俺はちょっと違うと思う。

煽っている奴等は日帝のせいではないと知りながら捏造。
踊らされてるバカは事実を知らずに大騒ぎ。
こうじゃないの？

さて、ageておこう。

中国に対しても「黄海を西海と呼称しる！」って主張してるの？

>>671
していないんでなかった？

>>669
韓国国民は、当時軍政下であったため、1965年に日韓基本条約が締結されたことを知らされていない。
日本に対する賠償問題は、当然のことながら韓国は、国として取り上げることが出来ない。
しかし、国民は、現在においてもこれが外交機密となっているため、国の弱腰を責めるのである。
そこで、韓国政府はスケープゴートとして、竹島や東海の問題を捏造して国民に「日本に対してこんなにガムバテるニダ」というポーズを示しているだけなのだ。
実に、国際的に迷惑な話である。

いい加減、この話についてはソースその他出尽したと思うんだが…もちろん捏造歪曲以外、半島支持の内容は皆無。ハングルに「（相手の言い分を）認める」とか「（自分の誤り・過ちを）認める」という言葉はないのかね？

>>674
儒教国家なので（笑）、
（親である）中国に対しては全面的に何でも認め、
（弟である）チョパリに対しては全面的に何も認めませんが、何か？

外務省から新しい調査報告が出た

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/nihonkai_k/map/index.html

外務省のは更新があるけど、海保のほうは更新が無いね。

>>674 ＞＞いい加減、この話についてはソースその他・・・

この話とは、どのはなし？

日本海問題でしょ

だいだい、大韓民国なら、「Ｇｒｅａｔ　Ｈａｎｇ　Ｎａｔｉｏｎ」だろ？
なぜに「Ｓｏｕｔｈ　Ｋｏｒｅａ」に、文句つけないんだ？
ヨーロッパの白人になら迎合するのか？
礼儀という言葉が、韓国にはないのか？
さんざん、お世話になった日本に対し不遜だろ。

日本をなめるな。

最強のスープ、醤伍のスープ。
最強の麺、醤伍の麺。 　　 　　　
醤伍こそ力。醤伍こそ正義。
最強のラーメン食いたかったら、茅ヶ崎醤伍に来な。

公式HP
http://www.shonan134.com/django/　
公式掲示板
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1058966774

アクメツ

>680
「北朝鮮」に文句は言っても「North Korea」には何も言わない国や
「支那」に文句は言っても「China」には何も言わない国など
日本はそういう隣国に恵まれています(;´д｀)

一番の問題は、韓国マスコミのレベルが低い事なんでしょうね・・・
日本のも低いって言われますけど日本は自分の国に厳しいだけで実際
外国のものと比較したらそうでもないと思う。
韓国のはめちゃくちゃ、経緯なんて知らなくても、常識で「日本海」って
名前を日本がつけるわけないです、逆に自分中心だとつけられない名前
ですよね、いかにも外国がつけたような名前なのに。よく考えたら、
もし誰かが「韓国が日本の方にある海だから日本海という名前をつけた」と
いう話をでっち上げたらもっともらしく見えるかもしれない・・

で、東シナ海はどうよ。

一日外韓名でもい？

>>687
それいいかもな。

太平洋側にあるにも関わらず「日本海流」。
日本海側にあるにも関わらず「対馬海流」。
朝鮮海峡を通り抜けるにも関わらず「対馬海流」。

突っ込まれるとしたらこの辺かな？

>>671
韓国は中国に対してはヘタレですよ。
確か中国は未だにソウルの事を「漢城」と表記しているのですが
前に韓国政府が抗議したにも関わらず中国政府は無視。
今では韓国政府も中国語に文章には漢城と表記してますから。

朝鮮人に生まれなくて本当に良かったよ

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=96158&work=list&st=&sw=&cp=1

http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/3105440.stm
なにげに、BBCをみたら、並記されてた

　昭文社と国際地学協会の地図を買ってきたけど、「日本海」「sea of japan」だった。

>>693
本当だ。さっそくＢＢＣに抗議します
ＢＢＣは外務省の抗議によりしばらくは日本海単独表記でしたが
今回はなんででしょうか。文中は日本海単独表記なんですが・・・。

今、ＣＮＮを見てきましたが、ちょんと日本海単独表記でした。
しかしＢＢＣは許せませんね。外務省にもメールしておきましょう。

http://www.cnn.com/2003/WORLD/asiapcf/east/09/13/skorea.typhoon.reut/index.html

http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/2196868.stm
去年の７月の記事で使った地図でも併記されている
この記事は、ワールドカップを共催したものの、日本と韓国には
いくつもの問題が残っているといった内容。
日本海呼称、竹島の領有権、つくる会の教科書などが簡単に紹介されている

他にも併記されているのがあった。2003年3月の記事中の地図。
しかも、文中に「in the Sea of Japan, also known as the East Sea.」
と説明されている。おいおい。悲しくなるな
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/2816729.stm
こっちは2003年2月のもの
「the sea between Japan and the Korean peninsula」
日本海を”日本と朝鮮半島の間の海”と記述することが増えているようだ
おそらく韓国からの抗議に配慮するようになっているのだろう
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/2798297.stm

2001年11月の記事中の地図では、日本海単独表記
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/1670111.stm

もしかしたら、BBCは記事の主体が日本なら「sea of japan」を
単独で使い、主体が韓国、北朝鮮の時は「east sea」との併記か
説明くさい表現を使うようにしているのかもしれない

外務省に連絡汁〜

>>696
CNNもeast seaを使ってます。「in the East Sea [Sea of Japan] 」
http://edition.cnn.com/2003/WORLD/asiapcf/east/03/01/nkorea.nuke/index.html
The Sea of Japan, also known as the East Sea
http://edition.cnn.com/2003/WORLD/asiapcf/east/03/03/nkorea.missiles/index.html
in the Sea of Japan (or East Sea as it is also known)
http://edition.cnn.com/2003/WORLD/asiapcf/east/03/15/japan.korea/index.html

但し、最近の記事は>>696のリンク先のものしか見つからなかったので
最近になって、日本海単独表記に戻した可能性もある

海岸線の長さから言うと
日本とロシアの間の海だよ

日本人も少こしは譲歩するべきだと思もうよ。

>702
バカ発見

>>702
出鱈目な主張になぜ譲歩とやらを？

>>703-704

>>703
馬鹿はメール欄も見ないもまえ

どうでもいいけど、テレビ番組の世界不思議発見を今見てるのだが
ガリバー旅行記の初版本に書いてある日本海の地図にはSea of Corea
と書かれてた。

yahoo

>>698
自分はＢＢＣを３日に１度はチェックするけど、
今回は唐突に日本海と東海が併記された気がする。
ＢＢＣは外務省の抗議で日本海単独表記に戻してるし、
以後、北朝鮮関連問題でも日本海単独表記でした。北朝鮮紹介ページも日本海単独。

推測だけど、韓国発のニュースは併記にしているのかも。

>>700
外務省が抗議してからは日本海単独表記に戻したのかも。ちょっと不明。

Sea of Chosunが正しいと思うのだが。

>>707
ガリバー旅行記って１８世紀くらいだろ。

Sea of Nihon ni shiru.

２国間の海峡に一国の国名が使われる方が不適切
朝鮮海峡を対馬海峡にしろ

国名が使われる海峡は世界に存在しない
朝鮮海峡は異常だ！

ＢＢＣが併記するのは、
イギリス人が日本嫌いのもある？

キチガイVANKの隠微な野望をうち砕くために
日々活動なさっている、ここのスレの皆さん、
一日本人として、感謝しております。
これからも頑張ってくれさい。
おいらもちょくちょく応援していくんで。

>>702
>>少こしは →　少しは

おい、鮮人、わかったか？

>>714
イギリス海峡やデンマーク海峡というのもあるよ。
>>715
BBCはドーバー海峡をカレー海峡と併記しているのかな？
それなら併記が方針なんだろうけど、

日露双方に思い出深く国際的にも有名、鮮人の主張の文字が含まれているから

「東郷海」で、手を打とう。

>>718
ＢＢＣはドーバー海峡単独表記です。
また東シナ海も「East China Sea」ですし、
論争になっているペルシャ湾とアラビア湾もペルシャ湾単独表記です。

>>720
お手数多謝。BBCに併記の資格なしですね。

鮮人うざい
世界の海図史の汚点だ

しかし、韓国はどこに落としどころをつけるつもりなんだろ？
日に日に化けの皮が剥がれて、捏造まみれの本質が見え隠れしてきているんだが・・・。

　東海が〜ってのを、朝鮮海とか東洋海にすりかえるかな？

１、Welcome to Corea

２、韓国へようこそ
http://homepage3.nifty.com/tokyo23/monday-morning/

>>723
朝鮮人が落しどころを考えて交渉すると思ってるのでつか？
100%自分の主張どうりにならなければファビョーンあるのみでつ。

国家保勳処発刊本表紙に `日本海' 表記
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.yonhapnews.co.kr/news/20030915/040301000020030915045716K0.html

一歩遅れて 1天賦全量回収..印刷間違い解明
国家保勳処が表紙に `日本海' 表記がそのままある昔の日本地図を使った
パンフレットを発刊してから一歩遅れて全量回収に出た.
15日国家保勳処によれば去る 1996年 2月発刊された『21世紀と東洋平和では』
と言う(のは) 270ヨチォック分量の資料集上表紙には `安重根義士行績も'という
指導(横 19cm.縦 15cm)いらっしゃろうとある.
問題は韓半島と満洲一帯が描かれたこの指導下端の `東海'が堂堂と `日本海'で
表記しているということ.
この地図の正確な出処は知られなかったがおおよそ 1920年代中盤日本で作られた
ことに推定される.
地図に現われた安重根義士の行績は韓.一貫係研究機関が元々指導に後で
付け加えたのだ.
一歩遅れてこの事実を見つけた国家保勳処は最近本が配布された関係機関に
協助公文書を送るなど回収に出た.
報勳処は光復 50周年記念学術回資料集にこのパンフレットを 1天賦作ったし,
学術回性格上日本によって歪曲された独立運動の歴史を日本文献を通じて
正しく 糾明しようとする目的のため日本地図を使ったと説明した.
報勳処関係者は "本出版の前 `日本海'で表記した部分を紙で選り分けて
印刷したが紙が離れて間違いで `日本海'が印刷した"と "資料集が皆 回収され
次第に新しい資料集を配布する計画"と解き明かした.

>>726
えっと・・・
日本で作られた地図に、日本海と書かれていたんで、改竄したって事ですか？（呆

何でもいい、キムチ海なんてどうだ？

>>728
おーまーえーはーアーホ√かー

>>726
こういうニュースを見ると、
東海にこだわってるバカは一部の右翼勢力だけなのではないかと疑ってしまう。
７年以上ほったらかしだったわけだし。

>>730
だと良いんですけどね。
あの国は常識で推し量れないところが・・・・・・・・

イラブのヴォケ

日本人を殺したら英雄になれる国に何言っても無駄だろ

BBCの併記ってこれのことだよね？
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/3107058.stm

・・・最近ＢＢＣ　半島に関するニュースがやけに多いことない？

さて、ageておこう。

>>735
キナクサイ地域と見てるんじゃないの？

ａ

ａｇｅ

今日、本屋に行ったんですが、
大西俊輝氏著の「日本海と竹島」（東洋出版社：2003年）という本があり
面白そうなので呼んでみると、歴史的変化を紹介した後に
「第三の名称を考える必要がある。しかしながら緑海や青海というのは国民的支持を
得られなかった。だから私は「共存の海」など国民から支持しやすい名称にすべきだと思う」
（うる覚えですが）などと同じ日本人とは思えない暴言を書いていました。

本の値段が2800円と高かったので、普通の人は読まないと思いますが、
こんな日本人がいるから、かの国の横暴が直らないとつくづく思います。

共存の海?

日本の海，「日本海」でいいよ。

>713
対馬は彼らの脳内ワールドでは韓国領だから
Korea straitに
矛盾をかんじないのです

>>740
国際的に日本海ですが何か？

>>739
第三の名前付ける必要性が全然分からないよ。
これまで通り国際的に日本海、南朝鮮ローカルで東海。
それで無問題。

馬鹿な交渉なんぞやってるから馬鹿がつけあがるんだよ。

>>743
激しく同感。
全て読んだわけじゃないから分からないけど、要約すると大西氏は
「日本と韓国は隣国であり、仲良くしなくてはならない。
ここは日本は大人の対応をするべきだ」みたいな感じで書かれてますた。

経歴を見て見ると隠岐出身の医学博士らしいけど、こういう「良心的日本人」が
いるかぎり、かの国はつけ上がるんですよね。
こういうのは「日本海は国際的にも歴史的にも日本海だ」で終わると思うんですが…。

>>744
「決してしてはならない妥協をしてまで、仲良くしてはならない。
大人の対応とは、だだをこねる子供に厳しくしつけることも含まれる。」
という発想は、大西ごときの頭では出てこないんだろうねぇ。

あんな白痴が机上の空論かざして大金もらってメシが喰えるって、
なんてボロい商売なんだろう。

仮に東海に書き換えるとして、
その費用は誰が負担するのか？
世界中の海図を書き換えなきゃならんのだろ。
言い出しっぺの韓国が負担するの？
金出さないなら口も出すな。

そのくらい言ってやっても良いのに。無能な外務省め。
いつまでも、仲良くお話ししましょう、そうすりゃ私も手当がもらえてラッキー
とか思ってるんじゃあるまいな？

>>746
「仮に」書き換えるようなことになれば、
「日帝がむりやり“日本海”にしたのだから、戻すためのカネは全額ﾁｮｯﾊﾟﾘが出すﾆﾀﾞ！」
って言うに決まってんじゃん…。

>>747
む。そりは・・・・あり得ないとは言い切れない。
ていうかきっと言うに決まってる・・・。

金の話出す作戦はダメポですだね。

>>634にあるけど、日本統治時代に朝鮮半島の日本海沿岸に作っていた鉄道新線に
「東海線」って名前つけてるぐらいだから、日本が「日本海」強制したはずない
だろう、って理屈は韓国人には通じないか

いつまでやってんだよ・・・

こういう話は、結果が確定するまでループする。
とりあえず、日本人も「熱しやすく冷めやすい」ところがあるから、こういう話を続けるのは意味はあると思うよ。
実際、漏れは「東海問題は」知ってたけど、このスレ見るまでは韓国がそこまで粘着質だと知らなかったから。

そうだね。

で、結果はどうなったんだ？

>>751
半島人は熱しやすく粘着質・・・
揉め事向きで、ある意味得な性分かもしれない。
全然羨ましく無いけど。

　つうか、会議のほうはどうなったんだ？
韓国からもちかけてきたというやつ。

続報は無いのかな？

>>755
> 　つうか、会議のほうはどうなったんだ？
> 韓国からもちかけてきたというやつ。
>
> 続報は無いのかな？
韓国の捏造に対抗する真実を公表してます。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/nihonkai_k/map/gaiyo.html

） 今回の日本側調査では、18世紀末以降のヨーロッパで作成された地図においては、
「日本海」という名称が圧倒的に多く使用されていることが確認された（大英図書館所蔵古地図では86％
に当たる32枚が、ケンブリッジ大学所蔵古地図では同じく86％に当たる18枚が「日本海」と記載していた）。


（3） したがって、「『日本海』という名称は、我が国が鎖国下にあって国際的影響力を行使できなかった18世紀末
から19世紀初めにかけてヨーロッパにおいて定着したものである」という日本側の主張が確認された。
また、「『日本海』の名称が支配的になったのは20世紀前半の日本の帝国主義、植民地主義の結果である」とする
韓国側の主張には根拠がないことが明らかとなった。

>>756
外務省の日本海問題サイトの更新は >>605-633 >>676 あたりで既出です。
更新で追加された調査結果は、たぶん先日の会議で日本側からの反論材料
として使われたものだと思います。私はその会議の顛末が知りたい。特に
この調査結果を聞かされた韓国側の反応が知りたい、どんな反論をしたの
かぜひ知りたい。たぶん 755 さんも同じ気持ちではないかと。

>>726
1996年の時点では問題にすらなっていなかったという
証拠だね。

言論統制国家なんだから、こんな不都合な記事は差し止めればいいのに。

ナショナル・ジオグラフィックはかなり権威あるっぽい雑誌で、創刊は1888年。
しかも「ナショナル・ジオグラフィック協会」とか作ってて、歴代理事が
電話発明者のベルとか、元アメリカ大統領のタフトとか。
1910年代からカラー写真のっけてたらしいし。

…本来なら、真っ先に「こんなメールがきてるぞ!!注意しろ!!」
という警告を出すべきところなのにこの体たらく。何やってんだか。
好きな雑誌だけに、残念ですよ。

ちなみに、今読んでないのは勝手に親に定期購読を打ち切られたため。

ガルーダ航空にのったら、機内のディスプレイで表示される
現在地表示に「East　Sea」とでかでかと表記されてた。
ガルーダ航空には外務省は意見書だしてないのか？？？

特に日本列島近辺に来たころだと、西にEast-Saeと出てるのに
違和感ありまくり。

age

>>760
ガルーダってどこの航空会社？

>>763
インドネシアじゃなかった？

>>760
外務省に通報しれ。

まるでモグラ叩きだよ(´･ω･`)

航空会社とかだったら、直接メールしても効果ありそうだな
「捏造を簡単に信じる航空会社は信用できない
直すまであんたの会社の飛行機には乗らんぞ」

って言ったら少しは考えるんじゃない？

>>697-698
確かに記事の内容で、使い分けをしてる可能性がある
BBCとしては、基本は日本海単独表記だが、朝鮮絡みの記事では
東海を併記するようにしてるんじゃないか？
だとすると、変則的にだが、東海を受け入れていることになる
ほんと事態は深刻だよ

これは日本海単独表記の記事
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/2938248.stm

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ ､y /／_
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／,;;/;/,;;;/,;;;;;;;;人;;;;;;;;,ヾ;;ヾ;;;;;,ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　,.-'",;:;;;;;`;;ｲ＼;;;;l:::::::.ﾘ　　　　ｌ_ﾌ　／､　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ` ｰ:､;;:;:ｌ　　/"~￣　｀ヽﾍ,　i,;;;;,l;;;;,_ノ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 , ﾞ　　〔 ﾞｰ-_,ノ　　 ::::...　　　　 l
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 , '　　　　~フﾞ'l　:: 　　　　　 　 　 |

これ、BBCの問題なのかなあ。別の会社が作った地図を引用してる
だけのような気もするんだが。あと、欧米のメディアでEast Sea表記
されてるのってソウル発の外電とか半島系の記者が書いた記事が
多いように思うんだけど。まあ、単なる印象かもしれんが。

追記
結構有名な地図で韓国中心の図だけSea of Japan/East Sea表記に
なってて他の図はSea of Japan単独なのがあった。

キチガイにつける薬なし

基地外には効かなくても薬つけなくちゃいけないんだよ。

突然変異を信じるしか、、、

疲れたほうが負け。イスラエルとイスラムを
見れば明らか。そして、かの国の奴は、日本がらみ
となると、外基地モードに入り、死んでもあきらめ
ん。理屈も糞もない。嫌だから嫌だ。こういう相手
に対してどのように戦ったら良いのか。

>>773
理屈は勝てるから、軽い運動のつもりでモグラたたきを１億人でしたらいい。

英語の勉強にもなるし。

密接する部分が日本側に分がある以上はただの戯れ言だな。
いつまであの国は恥をかき続ける気なのか？
どこでもドアより不思議な民族だ。

ててててッ。

「どこまでもドアー！」
バタンバタンバタンバタンバタン（ry
「・・・どこまで逝くつもりなんだろう？」

777

東海地震来るよー

>>778
チョンが来る方が嫌だ。

>>772
毒薬でもつけて、薬殺すればいいじゃん。
全てが根本的に解決。

地名人名漢字をチョン語読みしてからチョンが付け上がりだした
日本語読みに戻せ

昨日のTBSの天気予報見てて、台風が東海を通って明日には関東を通過するって
放送聴いたとき、日本海のことを東海って言ったかと思ってドッキとしたよ。
TBSならやりかねないもんな。

トンヘ海は完全にアレな主張なのだが
海岸線の長さで論議するのも愚論かと
例えばアイル海(Irish Sea)は
海岸線の長さで言えばブリテン島の方が長い訳で
http://www.state.gov/p/eur/ci/uk/

http://www.discover.com/feb_01/featbiology.html
http://www.discover.com/images/feb01_skinmap.jpg

世界の肌の色の濃淡分布図発見。
中国人は世界的に見てディープサウスを除いて緯度の割にはかなり色白のようだ。
朝鮮人は中国人とくらべ概して色白のようだ。この表では日本はよくわからんな。
大陸からの等高線の遷移から類推すると沖縄は黒くて東北はアジアのどこよりも色白ということか。
でもジャップもチンクもチョンもたいして変わらん。

>766
捏造を受け入れるような航空会社は
安全性を信頼できないから
運行を許可すべきでない
と国交省に申し入れよう。

>>783
海岸線の長さを主要な論拠にしてる香具師はここにはいないわけだが。

日本及び国際的に定着の「日本海」
韓国（および共和国で）定着している「東海」・「朝鮮海」
国際的名称は出来るだけ併記でなく単独名でとなっている訳で
現状では「日本海」が適当であろう

しかしながら韓国は日本海が不都合と考えている訳で、
これに日本が同意し、外交上も名称変更が利益と考えるならば
まず当面の表記は「日本海」とするが
将来的に別の名称を用いることを推進するのは如何だろうか

つまり韓国、日本などで新名称を普及させた後に
普及後の改訂で新名称を採用するようにすれば問題は少ないわけで

東海というのは朝鮮半島のみを主体とした考えでるから難があるし
朝鮮海というのも日本海に比べて使用例が低すぎる
青海・緑海というのは色の由来が不明なので用いるべきでなかろう

そこで地域名を表す「極東海」とか「東アジア海」というのはどうだろうか
Far East Sea とか East Asian Sea ならばどのような海域か
万人にわかりやすいだろう

>>787
日本は同意していないから、日本海のままで無問題だな。

今の韓国人男性は自信過剰で、自国の女よりも白人がいいそうで…。
ココまで来ると笑いがとまわんですわ

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/08/01/20030801000041.html
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%8A%D8%8D%91%8C%99%82%A2&chg=on

句読点がなくなるのはクセなんですかね。
何度も指摘されてるのに・・・。キムチ関係者はわかりやすいな。

ま、今まで通り日本海でいいよ。いちゃもんは無視が一番。

>そこで地域名を表す「極東海」とか「東アジア海」というのはどうだろうか

「東」と「海」の組み合わせがお好きですね。

海岸線の長さを論拠に入れようとしているのは、むしろ韓国＋北朝鮮側ですな。
朝鮮半島を中心に据えた地図(日本の海岸線は九州と山陰北陸のみ)を心に描いて、
日本海は「朝鮮半島と日本の間の海」だと信じているから議論がかみあわない。

彼らも日本海が沿海州・樺太・北海道・東北に接していると理性では認識して
いるけど、感情として受け入れられないのかな。彼らの心象風景における
日本海沿岸地図は、１８世紀以前の地図と同じ（東半分が未確定）という
ことなんだろうな。

正直に｢日本｣が気に入らないと言えよ。

そのうち「過去を反省して日本という国の名前自体変えろ」とか
言い出しそうだな。

>>787
気に入らないからって歴史を勝手に書き換えていいのは韓国国内だけなんだよ。
いいかげん気付けよ。世界に迷惑かけるなよ。

>>787
>>しかしながら韓国は日本海が不都合と考えている訳で

この部分が重要でしょう。国際的な地理名称を韓国のエゴで変えてしまっていいのでしょうか？
この様な悪い前例を見て、各国が各々勝手な理由で名称変更を要求し始めたらどうするのですか？
地理名は大航海時代に、付けられたものが多い訳ですから、旧植民地から「スペイン、ポルトガルが
勝手に付けた」など、その様な声が上がるかもしれません。
もっとも、世界の国で大航海時代に存在した国も少ないですが。

留学してたときに知り合った韓国人軍団♂はクラスのアジア系女性全てに
片っぱしから惚れていたが「キモい」という評価は終始変らなかった

せめて見た目も中身も普通程度だったらよかったんだがな

かくいう俺は盾役をその女の子達から押し付けられて鬱ですた

一人だけマトモな奴いたけど、そいつはどっちかというと
日本人とつるんで別行動してたからか？　そういう悪評は無かった

>>787
＞外交上も名称変更が利益

・・・なぜ名称変更で外交上の利益がでるんだ？
一方的に言いがかりをつけて相手が認めるまで絡みつくなんてことを
認めることが、国益に繋がるのか？？

まるでイジメへの対応が面倒になったボンクラ教員が、被害者の方に
我慢しろ、というようなことを「大人の対応」なんて寝ぼけたことを
言ってるみたいな感じだな。
物事を面倒くさがってお茶を濁してるといつかしっぺ返しがくるぞ。

韓国が今すぐ北朝鮮に攻め込んで豚を殺して
拉致被害者家族を救出したら東海と呼んでもいい

鮮人は殺すしかないよ

>>787
無意味な名称変更は二国間の問題じゃないんだよ。世界の迷惑。

馬鹿か？韓国人か？

>>787
>>792

>ですな、だろうな、あろう、だろう

句読点が上手く使えず不自然なのは以前から気づいてはいたが、
最近この手の語尾を使う書き込みをハン板のそこらじゅうで見かける。

>>800
それは私のことですか?

相変わらず日本史を知らない人が多いですネ。
朝鮮半島に記録は残っていませんが、朝鮮では古来から日本海を東海と呼んでいましたYO。

じゃあ、誰が日本海なんて名称したのかっていうと豊臣秀吉さんなんです。

第一次朝鮮出兵のあと、朝鮮は降伏の証として朝鮮半島の地図を献上しました。

その地図に書かれている地名に対して石田光成たちが
「東海（とうかい）という名称は、日本に対して倒壊（とうかい）しろという呪いが込められている」
「漢陽（ソウル）という名称は、中国（漢）が日本（陽）を支配して欲しいという願望だ」
などのイチャモンをつけたなのです。

朝鮮の使者はあわてて東海を日本海、漢陽を陽漢と変更して謝罪をしましたが、秀吉は朝鮮を
許さず第二次朝鮮出兵が始まってしまうのでした〜。

中国が朝鮮半島を日本から取り戻すと、陽漢は漢城（中国の城）と改められて現在に至りますが、
日本海の名称はそのまま現代にまで残ってるデス。

こーゆー不幸な歴史を持つ日本海という名称は、やはり使わないのが国際派なのではないかな
とチェは思うのデシタ。

>>802
全くおもしろくない。才能無いぞ。

>>801

>>787と>>792のことです。(ﾉ∀`)　

　在日韓国人、朝鮮人が日本国内で「反日」を続けていられるのは、日本人の怒りが何者か
何者かに押さえつけられていて、決して国民感情として表面にでないからだと思います。
押さえつけているのはマスコミです。そして、もう一つの理由は彼らのほとんどが
日本人名を名乗っていて、日本人にとって怒りをぶつける具体的な個人としての、
相手の姿が見えないからです。唯一の例外は、チマ・チョゴリの朝鮮学校の女子学生です。
彼女らは怖いと思うことがあると思います。しかし表面に出なくても多くの日本人は心の中
中で怒っています。在日がいつまでも日本人名を名乗り、本名を名乗らないのは日本人の
怒りを恐れているからだと思います。それ以外に理由は考えられません。在日が
日本名を使うことを禁止すれば、彼らの表立った反日的言動はかなり減ると思います。
＜在日韓国人の特異な民族性より＞

http://www.kcn.ne.jp/~ca001/D6.htm

さて、中国の最前線の植民地として栄えた漢城ですが、日本の帝国主義時代に
朝鮮民族の中国に対する依存心をなくし、自立心を促すという勝手な理由で
ソウル（Seoul）という名称に変えられてしまいました。
これは英語の足の裏(Sole)という屈辱的な意味で、朝鮮人を見下したものです。
そして、朝鮮人を豚以下に扱った日本人たちは、朝鮮半島をチョクパリ（豚の足）
半島と呼んで馬鹿にしたそうです。ヒドイですね。

[補足トリビア]
韓国では現在も日本人に対して怒りを示すときに「チョクパリ」という言葉を使われます。
これは「我々をチョクパリと馬鹿にした憎い日本人め！」という意味で使われます。


日本で定着してしまっている日本海の名称を変更するのは大変ですけど、ソウルを
漢城と言い直すことは、それほど困難じゃないでしょう？
ソウルという名称は韓国を侮辱したものだから、この呼び方は変更するべきだと思います

で、この、嘘八百歴史を撒き散らして
このスレ荒らしてるこいつ誰？

>>802
秀吉より後の時代でも、あの海は「朝鮮海」でした。日本海に変わったのは
江戸時代中期以降、しかも変えたのはヨーロッパ人ですから、秀吉は一切
関係ありません。
もちろん、明治維新以前なので、｢日帝｣も無関係です。

>>802
そうですか。朝鮮では古来から東海と呼んでいたのですか。
世界では古来からシーオブジャポン、ジャパニーズシー、つまり日本海と呼んでいましたよ。

日本は黄金、GOLDがたくさん取れる夢のような国だとヨーロッパの人達は考えていたのです。
古来から東洋の神秘の象徴として日本は広く世界に知られていたのですよ。
そして世界の人達はこの海のことを日本海と呼ぶようになったのです。

長い歴史を通じ世界の人達がそう呼び名前を決めたのに
韓国での呼び名と違うから名前を変えろと言うのですか?
韓国は何様ですか? 世界を統治でもしているつもりですか?
韓国ではアメリカを美国と呼ぶから世界中の人もアメリカを「ビコク」と呼べと
騒ぎ立てているようなものです。頭がおかしいですね。

>>806
へー、朝鮮って中国の植民地だったんですか。自分で認めちゃいましたね。
独立心を促すため? じゃ、独立心ゼロだったんですね。
恥ずかしい民族だったんですね。
日本が併合し日本にした半島の都市に日本が英語の名前をつけたというんですか?
しかも英米を敵としていた日本が。
洒落てますねー。このセンスはさいたまを超えていますね。
あーまんどくせー
後は誰かよろしくー
生チョックパリを聞きたかったらユリュン借りな。
公共放送や新聞や映画の中まで平気で差別用語を使うモラルの低い国ー。
平気で歴史を捏造する民族性がよく表われた文章ですね。

>>787
韓国国内の名称にいちゃもんを付けるつもりの人は誰もいません。
韓国でトンヘと呼ぶのは何も問題ないから、韓国で不都合は生じません。

問題は国際的な場面の話で、
・世界的かつ歴史的に Sea of Japan で通っており変更は混乱をもたらす
・East China Sea の隣に East Sea をつけるのは混乱をもたらす
・1国の恣意で変更が通るとなると他の地域にも波及し混乱をもたらす
と、韓国の主張は混乱の元でしかないわけです。

だいたい、「東海」ばかり大声で騒いで「西海」「南海」はどうしたのですか。

>>811
ご主人様が怖いので、声高に言えないのですよ（ｗ
奴隷根性丸出しですから

>794
フィリピンがフェリペ王から命名されたように現在は欧米中心視点による世界地図
ではないですか。人種平等を世界に訴えた大日本帝国の子孫が、このような欧米中
心的地理を根拠に「日本海」を守ろうなどとは情けない限りではありませんか？
ビルマをミャンマーと改称したように各地の伝統や周辺諸国の話しあいで呼称を決
定するのは各国平等の原則を世界に知らしめる良い機会と心得れば、第一の近隣国
にも一定の配慮をするのが良いとの考え方もできます。

>796
例えば３国干渉のときの遼東半島返還などをみればわかりますが、領土を手放すこ
とが国益となる場合もあります。朝鮮半島に統一国家ができれば日本は安穏として
いられない訳です。将来の布石として名称では譲歩しておくのが国益との結論が
あってもおかしくはありません。（私の視点では国益にならないのですが）

>811

アラビア湾が「The Gulf」と問題になりそうな名称で登録されていますが、世界は
それを受け入れています。大体、日本海という周辺国以外の艦船が通行しないマイ
ナー海域の名称を変更しても混乱にはなりません。世界から見ればアラビア海のほ
うがずっと重要度が高いのです。それから「東海」は７８７でも不適当と書いてい
ます。また、１国の恣意ではなく当事者たる韓国と日本での対話の結果です。国際
機関に当事者間で対話をしろと言われて、その結果を報告するのですから、恣意で
もなんでもありません。

「西海」「南海」についてはそれを用いるべきとする国がない以上、問題になりよ
うがありません。それは論理のすり替えです。また日韓の間には微妙な過去がある
ことを忘れてはいけません。

>>813
駄目だな。
その程度じゃ、韓国の嘘と歪曲で塗り固められた主張を
正当化するまでには至らんな。
やり直し。

>>813
三国干渉で日本が得た国益とは？

>815
ロシアと対決する時間を稼ぐことができた

>>813
それとミャンマーという国名は現軍事政権が変えたのですが？
変更したのが軍事政権だけに、政治的な問題からビルマとする国も多いと聞きますが？

>>816
1910年に、朝鮮人も自国領土を手放して「国益」を得ていますよ。

>>813
ダラダラ長文書いても、説得力では>>799さんの1行にも及ばないな。

まるっきり無意味な吉外の要求に論理的対応をする必要はないし
それに応じる事に国益を見出す必要はない。

>>814
もともと韓国側の主張には根拠がないのに、彼らは無理矢理こじつけてるんだから、
向こうの主張をどんどん引き出して外濠から埋め立てていけばいい。
韓国側が自繩自縛状態に陥ったところで、日本側がとどめのカードを出すｗ

第一段階の韓国の主張で、いきなり「朝鮮海」「韓国海」を自ら使えなくしておきながら、
"Sea of Corea"なんてのが出てきちゃう、そのあたりの矛盾をいやらしく突いていく。

もちろん、対韓２者以外の国際的な場（ＩＨＯなど）では、韓国側の主張が如何に
滅茶苦茶なものであるかも指摘した上で、「日本海」の正当性を正面からきちんと
説明していく、と。

>>816
それはロシアの都合でしょ。シベリア鉄道の事もあるし。

>821
日清戦争で国力を疲弊した直後で大国ロシアともう一戦できるというのならそうだろうな。
賠償金を取ってもすぐには軍備は揃わないよ。当時の日本の国力を考えるべし。

>>822
遼東半島領有問題と日本海名称問題を同じ土俵で論じること自体、
クレージー。
日本海名称問題は、明らかな韓国側の言い掛かり。
出鱈目な主張を繰り返し、ことごとく日本に論破されて
笑いものになってるだろ。

>>822
それはロシアが一方的に日本と一戦構える事が前提になってるようだが、理由は？
当時の日本ではすぐにロシアと事を構えるのは得策じゃないので条件を飲みしかなかったが、
それじゃ国益とはならないでしょ？

>824
言ってることおかしくないか？あんたが自分で答え書いてるよ。
一戦構えることが前提となってるから、条件を呑むしかなかったって。
あの時点での遼東半島放棄と日露開戦どちらが国益か明白。

ついでにいえばポツダム宣言受諾も１９４５年８月時点での国益

そもそも韓国人の交渉術として、相手にも周囲の第三者にも
百害あって一利なしだが自分にだけ利益になる事を100要求して
要求が容れられないと顔を真っ赤にして怒り散らす、
要求が1でも容れられれば丸儲け、ってのがある。

そんな相手に譲歩したり論理的に対応する事には何の意味もない。
隔離して叩き潰すのが国益。

幸い、日韓交渉の場に預けられたのだから隔離は完了したわけで
後は叩き潰すのが最善。1どころか0.1も譲歩する必要はない。

>823
俺も基本的には言い掛かりだと思うが、国際関係上言い掛かりだと切って捨てられ
ないんでしょ。その解決策で日本が「日本海」から一歩も引かず、それだけでは
協議にならないよ。交渉なんだからさ、いろいろ柔軟な対処が必要だよ。

>>825
だからそれがおかしいだろって言ってるんだが？
せっかく勝ち取ったものを、返さないと戦争だぞ？と言われて
仕方なく戦争を避けることが何故日本の国益と言えるのか説明願いたい。

>827
そんなのは交渉術ではないでしょう。
それは余りにも韓国政府に失礼ですよ。

>>828
日本に譲歩を求めると言うことは、
韓国側もそれなりに譲歩してくるんだよな？

まさか日本にだけ一方的な譲歩を求めるなんてことは無いよな？

>829
仕方なく戦争を避けること自体が国益
それ以上は説明のしようがない

戦争を手打ちにするのに賠償なり領土なりを差し出すことは戦争継続よりもその方が国益にかなうから
この場合は対露即時開戦と領土を同様にはかりにかけただけの話

>>832
それは国益を捨てて戦争を避けたと言うことになるんだが？

>>828
その発想はおかしいでしょ。
日本の主張に正当性があれば、それを貫く。
これが国益というものだろう。
外務省の主張は以下の通りだ。

「少数の国の政治的意図から、明確な根拠もなしに確立した海域名が変更されるようなことがあれば、
地理学的な混乱を招くのみならず、後世に悪しき前例を遺すこととなろう。
日本はこのような試みに強く反対する」

強硬に出るのは当たり前のことだ。
それとも君は、この外務省の主張を見ても、韓国に対し一歩引くべきと言うのか？
日本の主張は、日本だけのためではないんだよ。
国際社会に無用な混乱を招かないためでもあるんだよ。
それを認識すべきだな、君は。

韓国は南シナ海を「東海」と呼んでいるベトナムのことを考えて一歩引くべきですね(w

>>832
「柔軟な対処」ってたとえば何よ？

>831
だからお互いの妥協点として「東海」「朝鮮海」「日本海」のいずれでもない名称が適当かもよ

>833
戦争を避けること自体が国益
てか、おまえ、わざとわからないふりしてないか？

>834
少数国の政治的意図はともかくとして、欧米中心の歴史および地理概念が永久不滅
で良いのか、との思考はあっても良いだろ。日本政府が悪しき前例というが、それ
はレトリックにすぎず、後世の価値観からすれば東亜友好を示した好例となるやも
しれない。むろん１国の意思で決めることではない以上、日韓、それにできれば露
も加えて協議していくことが正道であることは言うまでもないが。

簡単に名前を変えろなんて言えるのは、名前を大事にしない民族だから。

>>837
あのさ、君は子供か？
得たものを手放した時点でそれは国益じゃない。
横から盗まれて戦争を避けることが国益？どんな理屈だよ。
その理屈だとWW2で無条件降伏した日本も国益があったことになるが？
なんせ君の理屈だと全てが無くならない限りは国益に繋がるからな。

>>837
こんなところで無理やりアジア対欧米の対立構造をでっち上げる必要はない。

>>837
釣りかもしれんが…
だったら東海だけでなく、中国も交えて西海も南海も協議してください。

>839
ポツダム宣言受諾は戦争継続よりも国益と考えたから受諾したわけですよ。
国家の行動にはほとんど国益が絡んでいます。国益とはそれだけ広範なのです。
それから日本は無条件降伏していませんよ、念のため。

いや、西海と南海はそう呼びたい国がないわけでしょ。
動機がない国に協議しろとは無意味ですよ。
日本だっていろんな地図に「東海」(East Sea)と書かれてるから
協議に応じてるわけですから、それなりに動機はあるわけで。

単に「日本」が付いているのがイヤなだけだろ。

韓国人の最終目標は日本そのものを消し去ること。
自分が日本に成り代わること。

歴史､文化､技術､すべてを盗み取り最後には殺して成り代わる。

そういえばそんな恐怖ストーカー映画あったな。

>>843
呼びたい国がない？？
韓国はそう呼んでんじゃないの？>東シナ海、黄海
ちなみに中国では東シナ海は東海だよ。
その辺はどうすんのよ？

>>842
ま、無条件降伏とは言ってないね、確かに。
なら何でも国益になるな。

>>813はIDが違うけど君かな？

>>843
日本海呼称問題に関しては言うなれば韓国側が一方的に
”言いがかり”を付けてきただけで、論争すら起こっていない。
この程度の問題に一々妥協ポイントを探りながら取り合っていたのでは
それこそ日本国が将来的に国益を損ねる結果につながる。

>845
ということは「東海」も「日本海」もやめれば解決だね
西海、南海については国内表記でそう呼んだとしても自由じゃなかったのかい
国際表記として求めないという以上、日本がわざわざいうことでもない
結論として日本海はやめて青海、緑海、極東海、東アジア海のどれかで良いと思われ

ふと気になったのだが･･･。

太平洋のど真ん中にある「天皇海山列」も
奴等は名前の変更を求めてくるのか？
南極にある「大和雪原」も(以下略)

>847
日本でこれだけ騒いでるのが論争でなくて何よ

>>849
む。
そこは気がつかなかったニダ！
いますぐ名前の変更と謝罪と賠償を（ｒｙ

>>850
騒いでいるのは韓国の理不尽な主張に対してであって
海洋名（日本海）の妥当性についてではない。