【漫画アニメ統合】○○はウリナラの作品ニダpart11
7 :
:
03/07/05 00:20 ID:xgLPR/ov @@
8 :
:03/07/05 06:48 ID:lJsHQSHG
今日のカービィは見る人が多いみたいだ。7時もうすぐ。
9 :
:03/07/05 07:04 ID:FcsCgS4a
10 :
:03/07/05 07:18 ID:lkalgwQx
11 :
関連スレ :03/07/05 07:36 ID:TZnfsMta
12 :
:03/07/05 07:39 ID:fe5mgrem
原画を描いているのは在日が多い
攻 殻 機 動 隊 は 半 島 栄 華 ニ ダ ! 押 井 守 は 在 日 ニ ダ !
14 :
:03/07/05 11:10 ID:cYpYwGQh
( ゜д゜) アラヤダ!
15 :
:03/07/05 23:15 ID:lVzK5+UB
また在日認定かよ…
16 :
関連スレ :03/07/06 07:31 ID:5gqWCdBr
17 :
. :03/07/06 08:37 ID:swynNFqp
でも 言わなきゃ 今言わなくちゃ いつもの在日らしく、ぱーと言ってしまえば ど、どうやって? 急になんでいまごろって思われないかなぁ あの時、反日だったくせにって もう何十年もたってるのにって・・・・・・・それに ・ ・ ・ いまも帰化できるかはわからないし そ・・・そうだよね あのときは帰化できたかもしれないけど 今もそうとは限らないんだよね どっかで幻滅されちゃったかもしれないし
18 :
. :03/07/06 08:38 ID:swynNFqp
・・・・ホラ、だって私って総連だったし 調子にのって変なことしてたかもしれない だって変だもん、総連 抗議ばっかりだし、うそつきだし、性格だってよくないし 共和国は日本みたいにできがよくない 左翼が在日を好きだっていってもどこがなんだかわからないよ だってちっとも在日のなにがいいのかわからないんだもの (´∀`)「在日・・・・?どうしたの?」 <`Д´>「ニ、ニダ」 ・・・・・・・・・・・いい! 在日のまんまでいい! 帰化するだけがすべてじゃないもん! べつにいい!在日のままだって!
19 :
eri :03/07/06 23:07 ID:3xgHgqH5
前スレ、埋め立てました♪
20 :
:03/07/06 23:13 ID:7LvIaYnd
前スレの妖怪ネタ、面白いねぇ。 めんどくさそうな鬼太郎に笑いました。
21 :
蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY :03/07/06 23:20 ID:L3gnfy4j
アニメ『ワンダフルデイズ』サントラ盤リリース
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/07/06/20030706000000.html アニメ『ワンダフルデイズ』(ティンハウス制作)のサウンドトラックが最
近リリースされた。
今月17日に公開される『ワンダフルデイズ』は、2142年の未来、選ば
れた都市「エコバン」と捨てられた都市「マール」を背景に難民同士の戦い
と、その中で芽生える愛を描いている。
『花びら』、『美しい時代』、『リング』などの音楽監督を務めたウォン・
イル氏が手がけた今回のサウンドトラックは『マザーユニバース』、『スカ
イ』、『アリア』、『ヘレンの歌』など14曲を収録し、予告編やハイライト
集、メイキングシーン、国内外でのレコーディング風景などが別途のVCDに
収録されている。
22 :
:03/07/06 23:31 ID:7cGHVF7w
>選ばれた都市「エコバン」と捨てられた都市「マール」を背景に >難民同士の戦いと、その中で芽生える愛を描いている。 韓国の映画って、それしかネタがないのか。
23 :
:03/07/06 23:40 ID:fcCtVrso
韓国にすればもろ南と北だな しかし、かなり昔のSF漫画とかでよくあった設定だよな 選民思想の高度な科学と豊かさを持った閉じられた世界と その外に居て下等市民のレッテルを張られた人々ってパターン このパターンは『地球へ』とかほかにも色々見た気がするな
24 :
:03/07/06 23:46 ID:fYBc1tP/
前スレ
>>984 その話で鬼太郎は一度朝鮮妖怪退治に失敗する。
その鬼太郎に朝鮮人は石を投げ付け
「キムチもめちゃめちゃよ!鬼太郎も解体してキムチにしてしまえっ」
「ふん、なにが鬼太郎だい、あのざまぁなんだ」
と暴言はきまくり。
鬼太郎が若さのエキスを取り戻したとたん、手のひら返しで
「トラジ、いままでおまえや鬼太郎先生を信用しなくて悪かった。ちょっとでいい
わしにも若さのエキスを飲ませてくれ」と
若さをとられてない長老(ノムヒョン系の顔)がほざく、という内容です。
26 :
:03/07/07 00:20 ID:/Ux+Iskt
>>25 韓国へ渡る時の会話をそのまま書き出すと
トラジ(チョン):「ぼくトラジというものです。」
鬼太郎:「聞いたこともない名前だなぁ」
ト:「隣の韓国のものです」
鬼:「ああ、朝鮮のお方。」
略
ト:「僕は少年です。僕の村に発生している奇怪な老化現象で
こんな顔になってしまったのです。どうぞ助けてください」
鬼:「でも、韓国じゃあな」
父:「鬼太郎。何を言う。妖怪には国境はない!いってた助けてあげなさい。
妖怪に悩まされている人間を救うのが我々のつとめじゃないか」
鬼:「じゃあ子なきと砂かけを連れて行こう」
父:「ありゃあダメじゃ。妖怪ブームにのって、テレビで妖怪漫才やっているからな」
鬼:「じゃあ、ぬりかべだ」
ねずみ男:やめとけあいつは飯ばかり食ってよけい働かないぞ。
鬼:なんだこいつ!
ね:「おれか?おれは朝鮮旅行ができると思って楽しみにしてんだ。
なぁ、トラジ。」
27 :
:03/07/07 00:21 ID:cC/hIGVt
>>24 >「キムチもめちゃめちゃよ!鬼太郎も解体してキムチにしてしまえっ」
俺、その台詞だけはよく憶えてる。
「何も、漬物のことでそんなに怒らんでも・・・」と子供心にオモタ。
28 :
:03/07/07 00:25 ID:/Ux+Iskt
村人:「キムチもめちゃめちゃよ!鬼太郎も解体してキムチにしてしまえっ」 鬼太郎:「.....」 村人2:「ふん、なにが鬼太郎だい、あのざまぁなんだ」 鬼:「みなさん。。。ごほん、ごほん」 長老:「じょうだんじゃない!人間以上の超能力をもっているものが 人間とおなじように年寄りになるものかね」 トラジ:「でも長老!鬼太郎を信じてください!」 長老:「トラジ!しつこい!」びんたを見舞った後顔をゴリッと踏み付ける
29 :
:03/07/07 00:28 ID:/Ux+Iskt
で、結局朝鮮魔法の正体はぬっぺらぼうだったんだが、漫画の中に説明では 「あれが私達の兄弟でして、どういうわけか生まれながらの奇形児で 姿が見えない上に大きいのです。」 最後は朝鮮ひるに血を吸われて退治される。 朝鮮人の村の家が縦穴式住居並だったりとかなり資料に基づいて(w) 描かれているのでなかなかおもしろい。
30 :
もういっこだけ :03/07/07 00:31 ID:/Ux+Iskt
さらにポイントはその妖怪は奇形児だったのだが、 「悪魔と人間の間に生まれた兄弟がおり」と描写されているように 奇形児=悪魔と人間の間に生まれた、とする朝鮮人の障害者に対する 考え方も忠実に再現w
31 :
:03/07/07 00:35 ID:qEzIzWS/
そりゃ面白い(w
32 :
_ :03/07/07 00:36 ID:nvDCCIvT
あれ、あれって、ぬっぺらぼうの奇形で人間は関係なかったんじゃなかったっけ?
33 :
:03/07/07 00:45 ID:vUcL/hI9
水木先生素敵過ぎ(ハアト
34 :
:03/07/07 00:49 ID:/Ux+Iskt
ぬっぺらぼうの奇形だね。言葉が足りなくてすまそ。 で、その妖怪を長老が鬼太郎たちに説明する時に、 「むかしからある朝鮮のいいつたえでは悪魔と人間の間に生まれた 兄弟がおりさからえば魔法を使うといわれております」 といってて朝鮮魔法を使う妖怪ぬっぺらぼうをそう説明してた、と。
35 :
:03/07/07 01:07 ID:cC/hIGVt
いっぺん韓国人に読ませてファビョらせたろか。
昔の作家サンはフィルターなしに描くからなぁ
37 :
:03/07/07 02:03 ID:qrhZTHg7
38 :
:03/07/07 02:17 ID:qYderGtc
今がフィルター大杉なんだよね
39 :
:03/07/07 03:43 ID:dUq9SAKQ
40 :
:03/07/07 04:08 ID:/+JewT/C
でもBoAタソは可愛い〜♪
41 :
__ :03/07/07 09:13 ID:CRR8vADD
>>23 >しかし、かなり昔のSF漫画とかでよくあった設定だよな
しかし、それをリアルタイムでやってるミンジョクっつーのも、なんか
情けない気がするのだが。。。
>>30 >奇形児=悪魔と人間の間に生まれた、とする
あの国のサリドマイダー(もし居れば、だが)は、救われんなぁ。
※サリドマイダー:睡眠薬サリドマイドを妊娠中に服用した女性から
産まれた、腕の無い人達の事。この後、サリドマイドは発売中止に。
42 :
ななし :03/07/07 09:52 ID:XsGj9R/r
鉄腕アトムって、絵も話も動きも 最近のアニメじゃ一番すばらしいと思ってたけど、 スタッフロールに韓国人の名前がずらずらと・・。 名前を書かれるほど関わってるのでしょうか。
43 :
:03/07/07 09:58 ID:5+DGFyJV
>>42 あれは中国系。ちゃんと調べてからカキコするように。
44 :
:03/07/07 10:33 ID:bseAsqub
確かに、韓国人って中国人風の名前使ってるから紛らわしい。
45 :
:03/07/07 10:33 ID:AFLAbwoq
46 :
:03/07/07 16:30 ID:FrIvc3NP
あ〜はやくチョンどもワンダフルデイズ流さないかな〜
47 :
:03/07/07 18:09 ID:WnKm/v0D
48 :
:03/07/07 18:16 ID:WnKm/v0D
G&G Entertainmentが韓国のスタジオ。
G&G Directionは日本の支社。
http://www1.vecceed.ne.jp/~m-satomi/ASTROBOY.sub1.html 3 EPISODE 3 アトム宇宙へ行く
作画監督:宍倉敏
原画:G&G Direction 松本好弘 花沢成江 松井香 竹島照子 重本雅博 縫田修 金鐘明
G&G Entertainment 元泰星 文珠淵 李在縞 張範? 襄容吾 鄭順安 韓永勲 申吉秀 千儒?
動画検査:竹島照子
動画:G&G Entertainment 尹喜英 曹恩仙 李映林 鄭淵修 程金伊 金男寧 金玉蘭 李政恩
5 EPISODE 5 ロボット農場を救え!!
作画監督:瀬谷新二
原画:G&G Entertainment 河玄鳥 槇銀珠 朱賢美 柳東均 徐福蓮
李振亭 申馨植 呉知明 元泰星 文珠淵 李在縞
張範? 襄容吾 鄭順安 韓永勲 申吉秀
動画検査:田中俊也
動画:G&G Entertainment 趙英任 延知恵 金美淑 金英姫
趙鉉美 曹美鉉 柳承子 牟芝順
皆様こんにちは私は地元のPTAで教育委員会の書記を務めております主婦です。 少し前に、NHKで紹介された「ほしのこえ」という、 マンガのDVDを是非みたいと息子(29歳、無職)が言うので買ってきて見てみました。 うちの息子は今日も自分の部屋で、 「ミカコたんハァハァ」と一生懸命DVDを見ています。 うちの息子は心が清らかで正義感が強い優しい子なので無理もありません。 さて、このマンガは、主人公の女の子がいきなり宇宙で戦わされます。 私はふと、かつて若者が「赤紙」1枚で無理やり兵隊に取られた過去を 思い出しました。そんな時代はもういやです。 新海さんには、戦争で亡くなった家族や親戚の方はいないのでしょうか。 平和を愛する人間らしい気持ちはないのですか! なによりも平和が一番です! 日本はアジアの国々への賠償金も払い終わっていないと言うのにです。 また国連軍という軍隊に参加しているという話ですが これも昨今の国連中心主義に名を借りた米国追従政策を肯定しているようで 私は一抹の不安を感じずにはいられませんでした。 侵略戦争はいつも「お国のため」といったきれい事のもとに行なわれるのです。 このマンガが、軍国主義を扇動している危険なマンガに見えるのは、私だけでしょうか。 NHKは不偏不党と言うのは、真っ赤なうそだと、朝日新聞や本多勝一さんも 書いておられます。実際には、世界に誇る平和憲法をないがしろにする、 危険なマンガを宣伝しているのです。 私には、このノボルという少年の行動は 平和なアジアを侵略する 新たなる戦争へと若者を駆り立てる 軍靴の足音に聞こえてなりません。 ほしのこえならぬ、「しんりゃくのこえ」の時代はもうたくさんです!
50 :
:03/07/07 21:14 ID:4JftvSlP
>>49 懐かしいネタの改変版だなw
オリジナルのほうが上手くまとまってると思うけど。
>少し前に、「カードキャプターさくら」という、NHKで放映されたマンガが流行っていました。
>うちの息子(36歳、無職)も、「さくらたんハァハァ」と一生懸命見ています。
>だいぶ前に終わったのに、 ビデオ屋などに行くと、根強い人気を持っているとのこと。
>
>さて、「さくら」という名前を女の子に付ける親が、ここのところ急増したと、先日の「朝日新聞」に書いてありました。
>今の若い人は知らないと思いますが、桜は戦争=軍国主義のシンボルでした。
>アジア の人々の心をあざ笑うかのように、最近の靖国公式参拝を公言し、
>異を唱える市民を「頭のおかしい人」と冷笑するタカ派の小泉首相の異常な人気を考えると、
>さもありなんという気がします。
>
>このマンガは、主人公の女の子がいきなり「あんたはカードキャプターや!」と有無を言わさず言われて、戦わされます。
>私はふと、かつて若者が「赤紙」1枚で無理やり兵隊に取られた過去を思い出しました。
>そんな時代はもういやです。スタッフの皆さんには、戦争で亡くなった方はいないのでしょうか。
>平和を愛する人間らしい気持ちはないのですか!なによりも平和が一番です!
>
>また、「愛がなくなるなんて悲しすぎるよ」と言って、悪役と戦うシーンがありますが、
>侵略戦争はいつも「お国のため」といったきれい事のもとに行なわれるのです。
>このマンガが、軍国主義を扇動している危険なマンガに見えるのは、私だけでしょうか。
>
>NHKは不偏不党と言うのは、真っ赤なうそだと、本多勝一さんも書いておられます。
>実際には、世界に誇る平和憲法をないがしろにする、危険なマンガを垂れ流しているのです。
>
>私には、NHKをつけると映ってくる、この小さな女の子の「はにゃーん」という声が、
>若者を戦争へと駆り立てる軍靴の足音に聞こえてなりません。
>カードキャプターならぬ、赤紙キャプター「同期の桜」の時代はもうたくさんです!
51 :
:03/07/07 22:26 ID:vKyOoeVf
>>48 G&Gはローテーションに入ってるね、作画も悪く無い。
ただ、微妙にアトムが可愛くなくなるんだよなあ〜。
何故だろう?
52 :
:03/07/07 22:45 ID:OEMl442l
目を大きくしすぎなのと、鼻とか目のラインのとり方で 作画が劇画調と漫画調の不協和音をかもし出してる
53 :
:03/07/07 23:39 ID:kHvCfgao
54 :
:03/07/07 23:51 ID:+aRKmVgp
>>53 半島には君の味方がたくさんいるよ。
だから然るべきところへお帰り。
日本国内なら、新大久保とか生野とかかな?
55 :
:03/07/07 23:58 ID:z31BRsOP
>>54 新大久保か生野区からレスしてる可能性もあるわけだが。
でもどうなんだろうな。実際こーいうワンパターンキチガイは。
・生粋の在日で本気でワンダマンセーで「お前らにこんなものは作れまい、ああ?」なのか
・別にワンダマンセーではないが「とりあえずこれでなら糞日本人を蔑むことが出来る」なのか
・ワンダに心酔する在日を装うことで「在日はこんなにマヌケですよさあ叩いてください」なのか
・このムービーを見てつくレスを見て、「ああこいつらワンパターンなレスしか書けねえなあ」と釣っているのか
もっとほかに可能性あるかな。
56 :
:03/07/08 00:01 ID:0PULTfjm
>>53 もう韓国アニメの勘違いも終わったな(・∀・)ニヤニヤ
58 :
:03/07/08 01:29 ID:ddDRt1lg
(´-`).oO(なんでいちいち相手にするんだろ)
59 :
:03/07/08 01:35 ID:QbLo8CPP
判りやすい釣りだろ。でも効果的。
60 :
:03/07/08 09:00 ID:B4BO+ZU0
そう?英語サイト読んだけれど、悪くは無いと思ったよ<Wonderful Days 妙に浮いた妙にアムロを連想させる白い軍服の子供は頂けないけれど、面白いならDVD買う。 何処かで見たことのあるバイクとか、作画が何かに似ているとかはどうでもイイやw 問題は、韓国が大好きな悲劇一辺倒のアニメじゃなければ嬉しいだけww 個人的には香港のお馬鹿映画が好きだからね(鉄鋼無敵マリアとか、大丈夫日記とかw)
61 :
:03/07/08 09:07 ID:B4BO+ZU0
ただ、この作画って何処かで見た事がある気がする スプリガンじゃないし、人狼・・・・熊谷哲矢かな?何か見た事がある いや、違う。なんだったろう?わかる人いない?
62 :
:03/07/08 14:58 ID:h1sinAkG
>>60 韓国人、悲劇嫌いだぞ。
古典とか読んでもどこかで必ず救いがある。
あそこの作品で悲劇なんてあったか?
63 :
:03/07/08 16:43 ID:7Vz+4YPJ
日帝による悲惨な話しは大好物ニダ 日本人に虐げられるウリナラミンジョクが復習を誓い、そして遂げる。 許しを乞い、醜く滅びるチォックパリ。 痛快ニダ ∧_∧ <ヽ`∀´> ( ) ) /\\ グリグリ (_フ ヽ_フ | ̄ ̄|(´Д`; ) | |U U ) | |( ( ノ | |(__(_)
64 :
:03/07/08 16:45 ID:lJWMbH/W
> 韓国人、悲劇嫌いだぞ。 > 古典とか読んでもどこかで必ず救いがある。 > あそこの作品で悲劇なんてあったか? 韓国ドラマじゃ美女が白血病で死にますよ
65 :
:03/07/08 18:00 ID:xxKVEgVv
ギャルゲぱくった悲劇のドラマが大ヒット
66 :
:03/07/08 18:17 ID:ZGTZtVx6
ギャルゲーヤッテル奴の痛いとこはそういう「古典的な設定」のメロドラマ事態を、 「オリジナル」だと思ってしまう教養の無さ。
67 :
:03/07/08 18:44 ID:gLSQbXlI
ギャルゲーヤッテル奴について詳しいんですネ。教養があるようでウラヤマシイ。
68 :
_ :03/07/08 19:03 ID:NxuTliuu
>「古典的な設定」のメロドラマ 「大映ドラマ」のことだね。 結局日本のパクリ
69 :
:03/07/08 19:08 ID:6xUwBL1j
ギャルげーっつうかエロゲーだがな。つかエロゲぱくんなよ…。
70 :
:03/07/08 19:48 ID:mAXQmlE4
ということは 日本のエロゲー>>>>超えられない壁>>>>>朝鮮ドラマ ってことか
71 :
:03/07/08 19:52 ID:1I+JCOXv
ワンダフルデイズの日本の公式サイトまだ〜?
72 :
:03/07/08 20:51 ID:ldXRanak
>>66 設定どころじゃないんだけどな。
大筋のストーリーライン、イベントやクライマックスのシーン、そのカット割りまで一緒。
まぁエロゲーにオリジナリティ求めるのもアレだが、少なくとも件の韓国ドラマの明らかな元ネタではあるだろう。
73 :
:03/07/08 21:42 ID:n8mQuBdW
74 :
:03/07/08 23:29 ID:KVev1b25
>>60 本国の方じゃ、
「ストーリーがダメだってね、小説読んだ方がマシだって」
「いや海外じゃ、ストーリに対して高い評価だったよ」
「どっちなんだ?」
「じゃあ、この目で確認するニダッ!!」
「そうね、みんな劇場に観に行くハセヨ~」
ってな感じみたいね(w
私は流石に劇場まで足を運ぼうとは思わないけど、
レンタルが始まったら、新作で借りようと思う位には期待してます。
ところで、DVDなどのソフト販売は置いといて、
どの程度の規模で公開されれば、「興行的に成功」と言えるんだろ?
>>68 なんだっけ、一時期ニュースで話題になった
北朝鮮の反米ドラマには、大映テレビのかおりがしたね(w
76 :
:03/07/09 00:13 ID:9PIx6BSI
>>74 ベルダンディーの刺青・・・・一生背負っていくのか(w
意外に「ああ女神様っ」て人気あるんだよなぁ。
でもヤンキーが「MoEeee!!」とか叫んでるトコは想像できん。
どんな捉え方をしてるんだろう。
77 :
:03/07/09 00:25 ID:ga0FA14W
>>75 制作費がビックリだから赤字がどれだけで済むかというのが関係者の正直な所だろうね。
韓国中のオタクが3回見に行っても元は取れない時点でビジネスとしては最低。
その作品が出来上がってないのに大金で買った日本の企業も同レベルだけど。
78 :
:03/07/09 00:28 ID:LDTCEe7J
>>74 そのベルダンディのタトゥーは、
ワレメまで描いてあるじゃねーの(;´Д`)…
79 :
:03/07/09 00:43 ID:3JZ5Lo3i
>>77 買った企業は、パチンコ資本がバックの、新しく出来た(買い取り用に作った)会社
かもよ。
80 :
:03/07/09 01:43 ID:9xDJOSaH
>>75 監督自身が「物語自体は小説で堪能してくれ」なんて言ってますしね・・・
81 :
:03/07/09 02:25 ID:vZ1eUHu3
どーも君も人気があるのか?
82 :
:03/07/09 03:21 ID:cp1Cx7ht
ワンダの印象として思ったのが「混ぜてないピビンバ」 3Dも2Dも実写も全然調和してない。独立してる。 具を飯の上に並べて乗せられてるだけ。こーんな具材を揃えました!で終わってるのではないのか。 (その具材も日本から取り寄せたものだったりするわけだが) 一口目でモヤシを味わって二口目で肉を味わって…ではピビンバを食ったことにはならない。 ピビンバは混ぜてない状態で客に出され、客がかき混ぜて食らうわけだが、 映画となると「混ぜる」という行為は客は出来ない。作者が混ぜてから出してもらわないと。 試写でボロクソ言われて、延期して「かき混ぜた」のだろうか。 しっかり混ざり合ったものが出てくることを期待したいのだが…。
83 :
:03/07/09 04:14 ID:2wGkRaek
>>77 > 制作費がビックリだから赤字がどれだけで済むかというのが関係者の正直な所だろうね。
> 韓国中のオタクが3回見に行っても元は取れない時点でビジネスとしては最低。
> その作品が出来上がってないのに大金で買った日本の企業も同レベルだけど。
基本的に映画の興行で設けようなんてビジネスモデルは考えてないでしょう。
これは日本のテレビ派生以外のアニメ映画も(実写)も同じだけど。
84 :
:03/07/09 06:08 ID:R+jVeknf
85 :
:03/07/09 08:07 ID:x/USRP5d
86 :
:03/07/09 08:56 ID:0gFFXonq
>>76 遠山の金さんみたいに「おうおうおう! この女神様の刺青が・・・」ってやってくんないかな
87 :
:03/07/09 14:42 ID:61W6VMYE
ワンダの日本公開の予定はわかりますか? また、公開時は字幕でしょうか?それとも日本語吹き替えでしょうか?
88 :
:03/07/09 14:50 ID:Gg36iwbQ
黒田恵美もそうだよ。
89 :
:03/07/09 17:04 ID:xhWzCKkj
Just saw Cowboy Bebop: The Movie Holy shit, that was cool. This is the best anime flick I've seen in a_long_ time. Why the hell didn't I watch this sooner? I mean, it had everything that was great about the series, taken to the nextlevel. The animation, the fight scenes, the character development, theoverall sense of style and flair- all great. I really liked the newcharacters, and the balance of comedy and drama is pretty much exactly what I remembered from the show. Plus it's got Ed wearing a giant pumpkin head. The only flaw that I noticed was that Jet Black was sort of put to the side, but I'll live with that. The disc also had some pretty good extras. (Hell, it actually _had_ extras, which is pretty rare among anime DVDs.). Though I have to admit it was kind of weird seeing a regular human face behind the voices. And I appreciatethat the dub actors gave some pretty good insights into the characters, which is something I'll definitely have to show some of my subtitle-snobfriends. Probably the best ten bucks I've ever spent on anime. Arnold Kim #韓国系アメリカ人でニューヨークに住む。
90 :
:03/07/09 22:00 ID:vGUamQ+w
御前ら、今週の狂四郎2030って漫画を見ろ。 ウリナラ人が出ているぞ。
http://game.naver.co.jp/kaze/ 「風の王国」は、韓国の漫画雑誌[デンキ]に現在連載中の、漫画家キム・ジンの「風の王国」
を原作にしております。
この作品では古代東洋史に名を馳せた高句麗を中心とした朝鮮半島の三国時代を描かれています
が、歴史的空間を舞台にした女性ならではの想像力豊かなストーリー展開と繊細なタッチで人気
を呼んでいます。ゲーム「風の王国」の題材になったことでも話題になっています。
92 :
:03/07/09 22:42 ID:cp1Cx7ht
>>90 それよりMMRのパク。
何を平然とパクなんて名前が出てくるのか。何考えてるんだ講談社は。
まあファビョって(?)暴れたのには笑ったが。
93 :
:03/07/09 22:55 ID:la7BatHt
>>92 >普段は温厚なパクが突然凶暴になるなんて
ミンジョク性です。
94 :
:03/07/10 13:58 ID:9DeEEMuc
昨日読んだ。チョンを出すのは謎だが火病には笑った。 でもこれもまさに韓国や在日の日本侵略の一部だと思う。 昨日、大阪の夕方の普通の情報番組でいきなり新コーナー韓国の良い男アイドル シンファ特集やってたから。 日本のアイドルより男臭くてセクシー、歌もうまくてへろへろスマップより上って結論だった。 最近こういう意味もなく何故か韓国のニュースが普通に日本で放送されている事に危機感を覚える。
95 :
:03/07/10 14:08 ID:6utJST0j
しかしなんで韓国なんだろうね あんなクソみたいな文化もなんにもない日本への憎悪だけの国より もっと紹介すべき国はいくらでもあるだろうに ウチの家族は全員、俺が真の韓国の姿を教えてやってから韓国を嫌いになりました みんなも地道に真の韓国を伝えていきましょう
96 :
:03/07/10 15:00 ID:GE/2AMmG
でも、それでも韓国ブームが殆ど巻き起こらないのは笑えるようなw 徐々に浸透しているような気はするが、 向こうの望んでいるような「韓国すげー」みたいな気運は全くないしな。
97 :
:03/07/10 15:06 ID:fFi8hmCM
>>96 え?
それは貴方の周りだけだよ。
私の周りは「韓国スゲー」って意見多いよ?
これでヒットしたのかよ、とか。
これでよく発売出来るな、とか。
98 :
:03/07/10 16:45 ID:HWjSISLp
何というか韓国ブームってのは「不燃物」だな…。 無理矢理火を付けて燃え上がらせようとするけど全然燃えない。 燃えない代わりに臭いと煙が立ちこめ不快にさせる。 それでもなお、火を付けようとする一部勢力… 実際どうなんだろうな?半島の手がかかってるのは別として、 それを持ち込む日本人が素直に「これは売れる」と判断する心理は何なんだ? 韓国のものは悉く日本の劣化コピーなのに、他の国に持ち込むならまだしも ホンモノがある国に持ち込んでどうするという感じで… 見た目が変わらないのなら(実際はあっちが数段劣るが) 日本語で読めて日本語で聞けるものを楽しめばいいだろうというだけの結論なのだが…
99 :
:03/07/10 17:40 ID:iLr5CXFo
昨日のTVでやってたけど、日本語のみの歌詞やタイトルが受けているのは 「純和風」に癒しを求める傾向があるかららしいよ。
100 :
:03/07/10 17:43 ID:g/3Uzi/w
100げと!
101 :
:03/07/10 18:29 ID:qFtHAjjt
>>98 韓国美食ツアー番組とか、雑誌の韓国ショッピング特集にしても、取材費が国内以下で済むので企画が通りやすいとか。
安かろう悪かろうでも、とりあえず外国の特集やってるのでインターナショナルな気分になれる・・・んだろう。
あと、TVや雑誌だと、韓国特集なんかやるとサラ金・パチンコ・焼肉関係のCMや広告が多い。
同胞愛に萌えるスポンサーがつくんだろうし、そのスポンサーにゴマをするために益々「韓国ブーム」を煽る、と。
ただ、軽いノリのバラエティ番組を作るような連中が読みかじったエセ地球市民思想に感化されて、
日本の暗い過去を反省するためにも、韓国の良いところを宣伝しなくっちゃ!とか思ってる天然な可能性は否定できんが。
102 :
:03/07/10 18:49 ID:hGyaPPv3
103 :
ああああ :03/07/10 18:52 ID:wjBUTNxY
104 :
_ :03/07/10 18:52 ID:NsIqtWaB
105 :
JKC :03/07/10 19:09 ID:4vT14YnY
>>92 >それよりMMRのパク。
>何を平然とパクなんて名前が出てくるのか。何考えてるんだ講談社は。
週刊少年マガジンの編集部に在日(?)の編集者がいるからです。
ちなみにGTOの担当なんかもやっていまして、単行本の巻末漫画なんかにも登場したりしています。
106 :
:03/07/10 19:12 ID:JXbn6oOW
>>102 解像度変えたり圧縮し直ししたから自分のものという理論だったりw
107 :
:03/07/10 19:37 ID:ZIzB1Sag
>>102 別の絵を書かせたら一発でばれると思うが。
108 :
:03/07/10 19:47 ID:4Su6DdI9
>>102 いい具合だなぁ。
やはりチョンはこれぐらい図々しくないと。
109 :
ニダ :03/07/10 20:05 ID:SutIKV3M
110 :
:03/07/10 20:09 ID:ZDboHXb7
111 :
**** :03/07/10 20:15 ID:fvwD4Q6D
112 :
**** :03/07/10 20:16 ID:fvwD4Q6D
>>111 つづき
寿司のすべてのもの
<ミスター寿司王>は小樽のやや小い寿司屋息子‘ショタ’が東京に上って来て有名
寿司屋である‘捧招ご飯’に就職しながら始まる.大型寿司チェーン店イン‘師事寿司’
に滞って店が難しくなると平凡な中学生だったショタはお父さんを助けるために出て,
寿司名人である捧招ご飯社長‘正午と’に目に入って東京に行くようになる.
下動きと煮炊きから始めて残酷な修練を積んで行ったショタは先輩である‘贅沢の
中である’を追い抜いて新人寿司板前大会に出場する.その過程で彼は幾多の競争者
たちに会って遂に全国大会優勝を引っつかんで日本最高義寿司板前に上がるという
ことが全体的な筋書だ.
1,2部を合わせ40冊が超えるこのマンガではまさに寿司の‘すべて’が分かる.
聞くことも見ることもできない不思議な寿司たちを接する楽しさもかなり良いが寿司と
いう甘い一つ素材でこのように膨大な内容を消化した作家の力量このガムタンスロブダ.
もっと驚くべきなことはマンガに登場する寿司たちが作り上げたのではなく作家が
直接日本各地を歩き回りながら収集した実際料理法という事実だ.特に最後の17冊に
登場する‘韓国式寿司’は新羅ホテル和食部アンヒョズキッチン葬儀作品だと言う.
1,2 冊ではショタが寿司の基本を一つ一つ学んで行く過程が描写されている.
113 :
**** :03/07/10 20:18 ID:fvwD4Q6D
>>111-112 つづき
ところで3冊からは基本設定自体が変わる.加令,初めにはオブ減らした内容―お父さんが
寿司屋主人だったしお母さんがもうお亡くなりになったという―この火すぽっと飛び出す.
一番重要な変化は平凡な丁稚だったショタが急に天才少年で化けるというのだ. よって
<ミスター寿司王>は 3冊から本当の話が始まると思わなければならない.
料理武侠紙?
作品全体の雰囲気も180度変わって料理マンガと言うよりは‘武侠紙’の感じを強く
与える. ショタが寿司の秘法を一つずつ覚ます過程や絶えず続く対決構図はまるで遂行を
しながら少ない一つずつ退ける無事を連想させる. ただ主人公の手には剣代わりに
さしみ刀が聞こえられてイッその人代わりに魚を切るという点が違うだけだ.
師事寿司(あるいは終わりまで競争するようになる贅沢の中である)台ショタという
構図が話の手始めと終りを導いて行って, 終わりには寛大な心で少ない容赦と友達に
なるという内容は一種のさむらい的な倫理観を現わしてくれることかも知れない.
がマンガをもっと武侠紙のように作ることは寿司味を表現するために動員される
数多い‘オーバーアクション’である.“しっとりするお腹の肉の小味と口の内に広がる
濃厚な油気”位の言葉ではどうしても足りなかったのか後半部では審査委員会院たちが
目が帰るとかグラスを壊してしまうとかする式で幻想的な味を‘全身を持って’表現する.
特においしい食べ物を食べた時本能的に拍手を打つとか,普段には妻負けていた眉毛が
上がるという設定などはその内容の深刻さにもかかわらずウッうーんが出るようにする.
114 :
**** :03/07/10 20:19 ID:fvwD4Q6D
>>111-113 つづき
もちろんこのような対決構図と荒唐さが<ミスター寿司王>の全部ではない.作街も
そうした点が気にかかったのか料理で一番重要なことは食べるこれを気配りする心得だと
何回強調する.しかし相変らずこのマンガはよほど男性的で家父長的だ.ショタを含めた
他の色々登場人物たちは‘お父さんのような’分野の名人になるのを夢見る.これは
日本人特有の街部長的職業観をうかがうことができる部分だ.
その外にも 20世紀に‘政略結婚’をするという設定が何回出て師事寿司の社長息子が
“お前の妹さんを包みにする”と言う場面などはマンガだと笑ってすむには戸惑う.
<ミスター寿司王>以外にも対決構図を入れ込んだ料理マンガたちは多い. 料理マンガの
中の幾多の対決場面たちは‘優劣を決めてなの’気が済む男性読者たちを狙ったのでは
ないかたい.張り切ているように緊張の漂う雰囲気が定木チッのっぺりしていることが
できるストーリーに楽しさを加えてくれる要素であることだけは明らかだ.
しかし相対的な数しかない口当たりを持って勝負を選り分けるということは元はと
言えばおかしな事だ.また絢爛たる勝負に選り分けて料理において真心とお腹リョが
重要だという叫ぶことは空虚に聞こえる.
115 :
**** :03/07/10 20:20 ID:fvwD4Q6D
あなたも寿司板前 とにかく<ミスター寿司王>を読む読者たちにマンガの中に登場する寿司たちはそれこそ ‘高根の花’のようだ.稀な材料たちはドルチェチゴでもおびただしいその暇日側だから 言葉だ. マンガを見ながらよだれを垂らしてから, 軽い懐に西文広がったら代案がある. 近い刺身集や食品売場で回をトだ寿司を直接作って見るのだ.マンガのように‘まともに マンドリョは’欲心を捨てたら寿司作ることは意外に易しい. またこの方法は回転ずしやチェーン店より生きの良い魚を楽しむことができるという 長所もある.ただ衛生上の問題に気を付けて回は必ず新鮮なことを使って野党する. * ニギリ(魚)寿司作り ―材料(2人前基準):冷凍マグロ60g,ヒラメ回,薫製サーモン各40g,海老2マリ,ご飯2椀, 酢4大さじ,塩1大さじ,砂糖3大さじ,わさび ―作り方: 1.酢,塩砂糖をよく交ぜてダンチォッムルを作る. 2.程よく只今炊いたご飯を器に盛って 1を振り撤いて木べらでかき混ぜて冷やす. 3.まぐろは10%ほどの塩水に5分位浸してから こっそりとければきれいな面風呂敷で水気を切った後きめ反対方向でほししを取り切る. 4. ヒラメと薫製サーモンはほししを取り切った後適当な大きさで切る. 5.海老は沸いて いる塩水にゆでてから皮をむいてお腹を半分で切る. 5.2の寿司を1人前ずつ引き離して こっそり団結してからわさび少しを塗って生線を上げる.ご飯を軽く押して模様を作る. *tip:回浮かぶ事が自信なければ購入する時別に頼む.そして手で作った寿司より作りやす い箱寿司やのり巻き寿司から挑戦して見ること度要領だ.
116 :
:03/07/10 21:03 ID:JXbn6oOW
>>109 の韓国人は何か勘違いしてるな。
賠償が問題ではなく著作権という概念が乏しい韓国という印象を世界中に
宣伝しているということが気づかないのだろうか?
いっそうのこと消さないで韓国人をからかうネタとして使った方が
面白いな。
だけどこんな奴らばかりいる国では自国アニメ産業は半万年は軌道にのらないよw
117 :
:03/07/10 21:14 ID:gKYEKpXi
>>99 俺も英語混じりの歌は嫌い。日本人なら日本語で歌えっての。
種ガンのOPは英語の歌詞が無いこともあるから全部気に入っている。
118 :
:03/07/10 21:44 ID:6Wg4j4YI
「ヒカルの碁」が「ゴースト囲碁王」、「将太の寿司」が「ミスター寿司王」か…。 王って好きなのかね。
119 :
:03/07/10 22:22 ID:4NsFvARb
小物程、高貴なものに憧れる
120 :
:03/07/10 22:40 ID:GE/2AMmG
働かなくてもいい存在の代名詞みたいなもんだからね 両班にとっちゃ理想の職業だろう まあ、そんなに楽なもんでも無いとは思うが。イメージで
121 :
:03/07/10 22:51 ID:ZRjgfirM
>>112 >このマンガではまさに寿司の‘すべて’が分かる
あんなもので、寿司がわかった気になられても困るなぁ。(w
122 :
:03/07/10 23:27 ID:HWjSISLp
前にハン板で「韓国に料理漫画があったら」って話になって 「キムチ和えるか唐辛子足しときゃ勝ちだから勝負にならん」 「世界の料理と戦うにしても唐辛子まみれ。 カレーとかトムヤムクンとかの辛い料理勝負なら何とか?」 「審判は買収済みなので韓国が絶対勝つ」 うーんちょっと真面目に漫画にはならんな…と思ったのを思い出した。
123 :
:03/07/11 00:09 ID:BkAW2ZPj
>我が国には‘食べ物’を素材にしたマンガたちが多くない方だ. 逆に、韓国ならではの漫画のジャンルってあるんでしょうか? 日本にはない(あっても極少数の)ジャンルで、漫画と韓国文化が 出会って生まれた新たなジャンル、みたいなモノって 何かあるんでしょうか。
124 :
. :03/07/11 00:13 ID:7UhW1QG6
テコンドー漫画でわ?
125 :
:03/07/11 00:15 ID:YtYokeuL
126 :
:03/07/11 00:16 ID:PH4PfwjO
127 :
:03/07/11 00:17 ID:hH7CZrbC
反日漫画
128 :
ここ :03/07/11 00:19 ID:Zj2Rdqfu
129 :
:03/07/11 00:23 ID:pqv+5r3+
130 :
JKC :03/07/11 00:29 ID:pb6743iw
>>123 >逆に、韓国ならではの漫画のジャンルってあるんでしょうか?
強いて言えば「武侠漫画」がそれに当たりますね。
一言で言えば「水滸伝」の様な主に昔の中国を舞台にした”拳と魔法(てゆーか道術)”の格闘漫画で、日本に鳴り物入りで紹介されて速効で消えた「熱血江湖」が代表的な武侠漫画です。
韓国では昔から武侠物には根強い人気があり、割と中国や台湾にも韓国の武侠漫画は輸出されてある程度の人気があるそうで。
131 :
:03/07/11 00:29 ID:2lIihN+Z
軍隊物は日本の自衛隊漫画よりは多そうだな。 男なら徴兵があるわけだし、それに関する、コメディ、恋愛物など、 漫画家にしてみれば、イイネタの宝庫だと思うが。
132 :
:03/07/11 00:33 ID:yo0NsY0j
>117 どれの事だよ・・・・とオモタが、種ガンは今のところ3つとも歌詞に英語は無いな。 タ イ ト ル は 3 つ と も 英 語 だ が
133 :
:03/07/11 00:34 ID:yo0NsY0j
>121 同意。 寿司漫画の真髄は「音やん」だと思う。 ・・・って誰も知らないか。
134 :
:03/07/11 00:40 ID:26ydOOw0
>>133 え〜? 「江戸前の旬」とか、「きららの仕事」は〜〜?
135 :
:03/07/11 00:48 ID:yo0NsY0j
>え〜? 「江戸前の旬」とか、「きららの仕事」は〜〜? 「江戸前の旬」・・・歳ボンに再教育を受けるべきです。 「きららの仕事」・・・きららは松田さんの正拳を喰らうべきです。
136 :
:03/07/11 00:51 ID:DCSEWCPu
>>130 でも武侠そのものは中国が元祖…
まあ漫画にしただけでも韓国の手柄か。
元祖武侠漫画家は香港か台湾なような気もするが。
137 :
:03/07/11 00:52 ID:/Ae18vEw
138 :
. :03/07/11 00:53 ID:7UhW1QG6
日本で言うなら鉄拳チンミ?
139 :
:03/07/11 01:27 ID:eeFCnWT+
>>138 チンミは長いよね、そろそろ20年越え位かな?
それはさて置きチンミは格闘物だけど武侠じゃないと思うが。
道術とかは無いし。
そう言う意味だと武侠って言うのは日本だと忍者物なんじゃない?
カムイ伝とかそういうヤツ。
140 :
:03/07/11 03:03 ID:tp+evqJb
141 :
:03/07/11 03:05 ID:tp+evqJb
高校バスケットのアニメDear Boysはこんな変な歌詞を持ってるぜ > Hey guys > One two three > Sound of bounce your way now > Yo girls > One two three > Sound of bounce your way now 古典に帰ろう、, Zeta Gundamはこんな対句が… > I wanna have a pure time > Everyone's a noble mind 多分わざとだろうけど、はれのちグーには無意味なデタラメな英語が歌や話の中にでてくる。 ヘルシングは一番酷い物の一つだ。完全に理解不能のオープニングを持ってる。 ナデシコもいい勝負してる。 'Going your days, grow up'…??? おいおい、"You get to burning"を忘れちゃいけない。 ワンピースはどうだ? "We are, we are on the cruise! We are! Believe in Wonderland!"???
142 :
:03/07/11 03:08 ID:tp+evqJb
思い浮かぶのは初めの一歩。 > "I want to dive, lost, mind > I want to dive, lost, mind > I want feeling, I want feeling, Itsumo > I want to dive, lost, mind > I want to dive, lost, mind > Why why why why I want to dive feee-ling, oooo-ver" 林原めぐみの、英語の歌詞を持った歌は大体全部Engrishだと言わなければならない。 特にストロベリーシャーベット。 > Even I can't enjoy your sensous lies > maybe we are playing hide and seek > I love lookin' in your curious eyes > you may be making a tongue-in-cheek > I never can count you out from my life > 'cause you are my fatal music 'It's Destiny'にこんな一行が… > Hey! Hey! Lay to heart DESTINY! 'Space Lonely Soldier'…(タイトル自体が示してる…) > Promise you not to lose my heart > Whatever gets on me > Leave my destination in your hands > 'Cause I believe in you > Don't you never never ever give up > Feeling your warm heart > Coming back behind the ice-cold mind...
143 :
:03/07/11 03:25 ID:TFeuWT8Y
>>140-142 あ痛ーーー
作詞する人達に読んでもらいたい……
『all your base belong to us』
144 :
:03/07/11 03:26 ID:yo0NsY0j
>140-142 その辺をアメリカンに突っ込まれると非常に恥ずかしい・・・ クソ、fansubで見てるような連中に何故こんな屈辱を受けねばならんのだ。
145 :
:03/07/11 03:58 ID:rqcCQRAY
恥ずかすぃ……(*´Д`) 日本もデタラメ英語では「反省しる」レベルのことを 多々やってるってことか。 ロックミュージシャンとかバンド連中も、たいていは まともに英語の勉強なんてしたこともないで使っちゃってるからなあ。 たしか香港の歌手のヒット曲で、サビで珍妙な日本語を唄ってたのを聞いて なにか気恥ずかしい思い(*´Д`)が湧き出て止まらなかったことがあるんだが、 欧米のジャパオタ連中が感じてるのもそんな感じすかね。
146 :
:03/07/11 05:26 ID:2q2Pnt/4
147 :
:03/07/11 05:33 ID:TFeuWT8Y
148 :
:03/07/11 11:12 ID:ptzJEMKr
>>145 > 恥ずかすぃ……(*´Д`)
> 日本もデタラメ英語では「反省しる」レベルのことを
> 多々やってるってことか。
日本人のEnglishならぬ、Engrishといえばネット上でも有名で人気ですから。
全言語のページからengrishを検索しました。 約42,200件中1 - 10件目 ・検索にかかった時間0.16秒
http://www.google.com/search?q=engrish&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr= Q. What is Engrish?
A. Engrish can be simply defined as the humorous English mistakes
that appear in Japanese advertising and product design.
Q. Is Engrish found only in Japan?
インぐリッシュは日本だけなの?
A. No, Engrish can be found all over the world, but the vast majority of the really funny
and creative Engrish is from Japan. The webmaster has seen many examples of Engrish
from around the world, but most are not fit for Engrish.com (ie ? they are not funny enough).
People are invited to send in Engrish from other countries (including the US)
- if some really good examples come in, Engrish.com will be happy to post them.
いや。しかし断然日本最強!
149 :
:03/07/11 11:24 ID:ptzJEMKr
付け加えておくと、坂本真綾のWOLF'S RAIN のgravityは評判いいよ。
150 :
:03/07/11 11:41 ID:sy+TgXcT
日本人の英語についてだけど、恥ずかしいのは同意だが 俺は別に構わんと思うけどな 歌詞に使う英語も日本語の表現の一つとして英語を使ってるということで 日本人英語も日本語の一部なんだよ 日本人向けに作った歌なんだから日本人がイイと思えばそれでいい 英語圏の人間にとやかく言われても気にする必要はない 大体、J-POP自体がそういう英語混じりの歌をやめない流れなんだから アニソンも同じ流れで変わらんと思うよ
151 :
:03/07/11 12:02 ID:cLXW9OK1
外からどう言われようと、日本人にとってそれがカッコいいんだよ。
152 :
:03/07/11 12:24 ID:xSVpwVFF
153 :
. :03/07/11 12:37 ID:5Yw+7Ip1
>>149 どういう意味で評判いいんだろ?
ていうか管野よう子のヤツはまともなんだろうか
154 :
:03/07/11 12:44 ID:FUAY4P99
>>151 日本人がかっこいいんだと思っても、外ではハゲワラなんだよ
155 :
:03/07/11 12:45 ID:dWMY+VhN
>>136 おいおい、日本に「武侠世界」って雑誌があったのを知らないのか、明治末くらいだけど(w
「海底軍艦」とかで有名な押川春浪が主筆の雑誌で出版社の名前も武侠世界社。
いや、俺もヨコジュン(横田順禰)の本で知ったんだけどさ。
これによると、
http://www.asahi-net.or.jp/~yx6n-oon/kagen31.htm >しかし意外なことに「武侠小説」という呼び名そのものは日本語がルーツであるらしい。
>古典SFに興味のある人ならば知らぬ者とてない押川春浪がその創始者だという説が、
>ヲタク本の一つである学林出版社『論剣』−武侠小説談藝録−(葉洪生)に出ていた。
だってさ、押川春浪の偉大さを少々誇っても、金庸 達武侠小説の作家の偉大さを貶めるもの
じゃないと思うんだけど、どうだろうか。
156 :
:03/07/11 12:56 ID:0Cw+qk3e
157 :
:03/07/11 13:09 ID:A3iwxxQf
>>156 これは逆に彼ら自身が自分達の格好悪さを楽しんでるんじゃないかなぁ?
ち、ちがう?
158 :
:03/07/11 13:18 ID:0Cw+qk3e
159 :
:03/07/11 14:25 ID:EAQkvixw
まぁあれだ。ここでハン板らしくしめるとなると、 日本人は和製英語を日本語の一表現として使っているが、 半島人はコリアンイングリッシュを世界に通用する英語だと思っている。 こういう感じかね。
160 :
:03/07/11 14:38 ID:nWuNUI1c
日本人は和製英語を日本語の一表現として使っているが、 半島人は英語は半島発祥だと本気で思っている。
161 :
:03/07/11 15:29 ID:RYRJicuN
>>160 そういえば、そうだったね>英語は半島発祥
162 :
:03/07/11 15:33 ID:8v0TjUB6
我田引水
163 :
:03/07/11 15:51 ID:27Xw1OPR
>半島人は英語は半島発祥だと本気で思っている。 ハゲシク ワライマシタ。
ピジンイングリッシュなんだから発音や用法が幾分変でも構わないでそ。 あちら人も日本語変なんだから、相互主義ということで。 必要ならクィーンズイングリッシュ使えるひとも多いんだし、TPOということで佳い。 大体、他言語に気を使う人間が世界になんぼいると言うのだ・・・
165 :
:03/07/11 18:28 ID:trS3bd+7
>>163 更に面白い話で、彼らはアメリカ英語こそ本物と信じている。
なのでクィーンズイングリッシュを使う日本人を馬鹿にしているそうな。
166 :
:03/07/11 18:54 ID:YvNmF/os
>>155 名称はともかく、中身(世界観など)は中国が元祖と言って良いと思うが…。
武侠漫画は韓国ならではのジャンルではないよ。
武侠漫画が一番盛んなのは香港。台湾やシンガポールにもあるけど。
167 :
155 :03/07/11 19:45 ID:dWMY+VhN
168 :
:03/07/11 19:47 ID:T+LH8Dh8
>>159 半島のインディーズチャートに乗った反日ソングFuck Zapanを思い出した。
日本人にアイラブユーと言わせて「お前障害者か?発音もできないのか?」と罵るんだが、
その彼らのご自慢の発音が「アルロビュ」なんだよな。
訛れば訛るほど良い発音だと思ってるのだろうか・・・。
169 :
:03/07/11 20:29 ID:lnTTZvqZ
>>168 これのことね。俺は無韓な友人にこれを見せて嫌韓にすることに成功したよ。
お朝鮮の香ばしい反日ラップ
http://www5d.biglobe.ne.jp/~dvl_lab/c_zapan.html 今回は朝鮮は朝鮮でも南部、つまり韓国のお話です
実は二年程前に韓国のネットで『日本の「DNP006」というラッパーグループが
韓国を侮辱する歌を販売した』という噂が流れ、その歌詞が出回りました→詳細
しかし日本人なら分かりますがこんなグループ存在しません。
つまり韓国人の自作自演だったわけですね
ところが韓国政府がこれを真に受けて日本政府に正式抗議しちゃいました。
それだけでも十分イタいんですが、その上韓国のミュージシャンが返歌として
日本を侮辱する歌を作ってインディーズで発売しちゃったんです。しかもこの歌が
売れに売れてチャートの一位をとってしまいました。(URL先では二位ですが)
しかしその歌の内容、音楽性、ともにすばらしいデンパっぷりだったので
ここで晒…ゲフンゲフン…掲載させてもらいます。
以下の歌がその「fUCk zAPAN」です
170 :
:03/07/11 20:53 ID:TosTMzlW
>>169 痛い・・痛すぎる。
これ以上生き恥さらすより氏んだらどうですかね、彼の国の人達。
171 :
:03/07/11 23:27 ID:DCSEWCPu
>>169 ところでfUCk zAPANというタイトルは良いとして、
ファックジャパンと発音できるのかね。
パックチャパンではないのかね。
172 :
:03/07/11 23:47 ID:OCNptKHx
>>167 >本にもなっているようだけど、8,000円(税別) 取寄せ は、高い壁だ(w
そういう本は、近所の図書館に希望を出してみる。(w
結構購入してくれるよ。マジ。
>>171 ZAPANってーのは香具師等が日本を貶める時の表現、馬鹿だからアルファベット順に並べて先に来る方が
偉いと思ってる。
ほれ、WCでもJAPAN/KORIA順番が気に食わないからKORIAを先にしろと駄々こねたじゃん(w
あと、本当はCORIAだったのに日韓併合の時に日本の陰謀でKORIAに変更されたとか(W
174 :
名無し三人目だから ◆eLNQwASUKA :03/07/12 00:50 ID:YvLuAJl2
>>171 あ、そういう話しじゃないのかスマソ、おおせの通り香具師らのは発音はチャパンです。
で、ハングルはあらゆる発音を表記できる、だから我々の発音は正しいとか主張してるのがよけいに痛い。
どうでもいいけど凄いIDだな
>>171 、DCにCSにSEにWCにCPU
面白いからage
175 :
:03/07/12 01:08 ID:8vFMBJe5
>>169 > 売れに売れてチャートの一位をとってしまいました。(URL先では二位ですが)
ここは間違ってるけどな。まったく売れてないし。
176 :
:03/07/12 01:23 ID:KLE6OGjj
>>175 インディーズのチャートでしょ。
韓国のインディーズの規模がどの程度か分からないけど。
ってそもそもCDなんかピーコしたやつばっかりじゃないの?
177 :
:03/07/12 01:29 ID:/ux5mQjk
>165 どーでもいいが、俺達もクィーンズイングリッシュというより アメリカ英語に近いと思うが。
178 :
:03/07/12 02:47 ID:pAii+bdj
だからー、チョソが発音できないのは「ざじずぜぞ」なの。 「じゃじじゅじぇじょ」はちゃんと発音できるっつーの だから「ジャパン」は普通に「ジャパン」と発音できる。 「ジャパニーズ」は「ジャパニージュ」になるけど。 「ザパニーズ」とか「チャパニーズ」とかチョンはそんな発音しない。 間違った知識を広めないでくれないか!! 疑う人は大韓航空にでも乗りたまえ!韓国人スッチーが 「ご搭乗、ありがとうごじゃいます」って機内放送してくれるから。 あとは「はひふへほ」も無理。全部「ぱぴぷぺぽ」になる。
179 :
:03/07/12 02:51 ID:pSGKlEec
だぢづでど モナー
180 :
:03/07/12 02:53 ID:pSGKlEec
濁音は言えないらしい なぜならそういう発音がないから フランス人が"h"を発音できないのと同じような感じ
181 :
:03/07/12 03:02 ID:ejYIJdvO
>>178 実際にfUCk zAPAN聞くと「チャパニセ」って聞こえるけど
182 :
:03/07/12 03:17 ID:6KR5UupI
183 :
:03/07/12 03:23 ID:6KR5UupI
ザパニーズは、韓国人が日本をアルファベット順で最後尾にしようと言っている話じゃない? 結果的には、聞き分けられないことを示しているに過ぎないのだけど。
184 :
:03/07/12 03:32 ID:6KR5UupI
あ、ザパニーズに関しては>173でもう出てたか。
185 :
:03/07/12 04:47 ID:U0F7teHW
新暗行御史劇場映画化が発表になったわけですが。 どうせなら吠えペンにすりゃいいのに。 (もちろん同時上映はコミックマスターJでw)
186 :
:03/07/12 07:56 ID:NfLQnifb
いよいよ来週から、ワンダフルディズが公開されるんですよね。 すでに「アキラのバイク」だとか「ジョン・ウーの…」とか取り沙汰されてい ますが、プロモーションファイルを見た限りでは悪くないと思うし、期待して ます。
187 :
_ :03/07/12 08:22 ID:K/+W8Apm
ワンダフルデイズはぱっと見た目では凄そうに見えるが、総体としてみれば、所詮、やっと、15年前の AKIRAに追いついた水準 LAST EXILEなんか見てると、あー、やっぱり、韓国って10年は遅れていると感じられるよ、、、 個人的な予想ではワンダフルデイズは第2のアルマゲドンになりそうな、、、
188 :
:03/07/12 08:25 ID:ofQGPthD
マガジンの新MMRの主人公の1人「パク」とかいるけど、あれ在日でつか?
189 :
:03/07/12 08:32 ID:bHWAuuxS
日本もディズニーの後を追っかけてるわけだ。ツールがアメリカ製だし。
190 :
:03/07/12 09:06 ID:BILKkuS5
>>187 >AKIRAに追いついた水準
そりゃ言い過ぎだろ。
動画割りなんか最低ランクだぞ。
せめて、ドラゴンボールくらいにしておけ。
>189 ん?意味不明。 まねをするステップはクリアしているが。 とっくに、日本は独自の世界を構築しているぞ。
192 :
:03/07/12 09:43 ID:66FsLG8f
>>188 法則発動で即行終わる模様(読んで判断した訳じゃないよ)
193 :
:03/07/12 09:54 ID:pMahTIWk
ディズニーが日本の後を追っかけてるような気もする。
194 :
:03/07/12 10:00 ID:66FsLG8f
トレジャープラネットのアレ、モンガー&ゴンスケにしか見えないもんな まねしたならまねしたでいいがシラ切るからディズニーも朝鮮人並だな。
195 :
:03/07/12 10:14 ID:glHTQ/Da
「髑髏の旗を掲げた海賊船が宇宙を航海する」 事自体が 自分にはキャプテンハーロックのパクリにしか見えませんが。 でも、某アナウンサー曰く 「流石、ディズニー」 なんだよな。 手塚・庵野(宮崎)ときて、今度は松本か……
196 :
:03/07/12 10:41 ID:X9f/kFux
>>194-195 すると、トレジャープラネット=21エモン+キャプテンハーロックでつか?
197 :
:03/07/12 10:55 ID:KW6+MHEb
海賊船はドクロの旗を掲げるもんだから、そこから宇宙船にドクロの旗を掲げさせるのは 素直な連想だと思うし、そこまでパクリというのはいかがなもんじゃろか。 もちろんそれを初めに絵にした松本零士はたいしたもんだと思うけど。
198 :
:03/07/12 11:08 ID:kdRtelMh
海賊船はドクロの旗... じゃ、キャプテンハーロックのイメージがオリジナルかよ。 おまえら宝島も知らんのか?自分の知ってるアニメの世界だけで物言うからアニオタは。
199 :
:03/07/12 11:24 ID:+577w+tg
>>198 宝島の財宝は、海賊のものだったはずだが?
200 :
:03/07/12 11:24 ID:h4wPjRLl
>198 そーいうことじゃないと思うんだけど…。 少なくとも、海外のもので「宇宙船に旗を掲げる」ってのは ちょっと過去に記憶にないけどなあ。
201 :
:03/07/12 11:25 ID:kdRtelMh
宿屋の息子、宝の地図、海賊、冒険。「宝島」以外に何がうかぶ? 大体はトレジャー・プラネット」の原作「トレジャー・アイランド」じゃん。 ハーロッククのパクリ? 「髑髏の旗を掲げた海賊船」はスティーブンソンの作り出したイメージだろうが。
202 :
:03/07/12 11:32 ID:KW6+MHEb
「髑髏の旗を掲げた海賊船」は別にスティーブンソンの作り出したイメージじゃないと思うけど。 物語としてイメージの流布に大きな貢献をしただけであって。 で、そのイメージを宇宙船に持ち込んでヴィジュアル化したのは松本零士と。
203 :
:03/07/12 11:44 ID:gapeSY75
コピペ >Jolly Rogerが初めて海上に現れたのは、 >1700年フランス海賊エマニュエル・ウィンが >セント・ジャゴ島沖でイギリス海軍と戦闘を交えた時であるという
204 :
:03/07/12 12:00 ID:z8jLH0ot
宇宙船に髑髏の旗を掲げるのはかまわんが 宇宙で旗がはためいているのか?そこが重要
205 :
:03/07/12 12:23 ID:rEsXNhwP
大丈夫。松本ワールドでは、宇宙で窓開けると風が入ってくるし、 アルカディア号の操舵は舵輪を使ってるし。
206 :
:03/07/12 14:49 ID:HyyIwWX+
ガンダムでもそうだけど、あれで上や下にも行けるし 横に一回転もできるんだからすごいよな。 松本零士が宇宙で旗をはためかせた(マンガ)のと、 NASAが月面で旗をはためかせた(現実)では、 どっちが先立ったんだろう。前者だったらカコイイんだが。 あ、待てよ。「宇宙で旗がはためく」というイメージ自体 アメリカのSF的イメージでもアポロや松本以前に もう一般的なものだった可能性もあるか……
207 :
:03/07/12 14:49 ID:YtG4vUim
「トレジャープラネット」の宇宙の色をみてみな。 宇宙を単純な黒一色じゃなく 青や紫のにじんだ色で表現したのは 松本零士がいっとう最初らしいぞ。 「ブラックホール(1979)」というSF映画で すでに松本ちっくな宇宙がでてくる、と BSマンガ夜話で言ってた。
208 :
:03/07/12 16:40 ID:JeaYmzPe
また、岡田情報かよ。 >青や紫のにじんだ色で表現したのは >松本零士がいっとう最初らしいぞ。 あんた天体写真見たことないの?星雲の写真見たこと無いの?
209 :
:03/07/12 16:45 ID:5zboq0Dr
大体、松本氏みたいにSF書きたいと思った人達は、 アメリカのSFに触発されて自分達のSFを書きたいと思ったんだろうが。
210 :
:03/07/12 18:10 ID:rEsXNhwP
>>208 天体写真を見ると、そこにはすごいグラデがかかっている。
それは空の青さや、雲の多彩さにも通じるものだと思う。
だけど長いこと、多くの作家たちは、空といえば水色ベタ、雲といえば
白か灰色のベタで描いてきたんだ。
実際に目で見たり感じたりすることと、それを表現の息にまで持って
くることはまったく別の次元の話だと思う。
211 :
_ :03/07/12 19:32 ID:DE2bt97S
松本零士ったらやっぱり男おいどんだろ あれを超える漫画はなかなかない
212 :
:03/07/12 19:44 ID:9k1Rx014
韓国人が日本のSFアニメに触発されて、自分達のSFアニメを 作りたいと思って作ったのがワンダフルデイズなのか。
>>209 つーか、舞台が宇宙なだけで、日本人である松本零士による
ヒロイックな戦争観が、ヤマトやハーロックの本質だろ。
214 :
:03/07/12 20:02 ID:ww4gXKuj
>>212 >「自分達のSFアニメ」
ところが彼らはアニメを自分達の物たらしめる要素が理解できていない。
自分たちが知っている、描ける、動かせるのは「日本アニメの様式」にすぎない。
つまり、同人だ。「ジャンル、カテゴリー:日本アニメ」の同人作品。
作った当人達にそのつもりはないだろうが。
まあ、これはスタートだろう。ここから韓国独自の様式が作られるのか、
「日本アニメの二番煎じ」と言われるような物しか作れないのか。見守っていきたいところだ。
とはいえワンダが稼ぎを出せなければ韓国SFアニメの今後が危ういが…
215 :
:03/07/12 22:25 ID:dUPccvaY
>>214 > つまり、同人だ。「ジャンル、カテゴリー:日本アニメ」の同人作品。
この見方、すごく納得できます。
同人から、おのれ自身の表現形態を持てる「プロ」に成長してくれればきっとアニメはもっとおもしろくなる。
本当にあちらさんが成長してくれれば……
とりあえず「稼げないニダ! これはつまりだめニダ! もっとチョパーリで
売れてる物をパクるニダ!」
という壁をまず乗り越えて欲しいんですけど……
216 :
:03/07/12 22:48 ID:HKzdrxkm
数少ない優良半島クリエイターが、 その壁を乗り越えた先に待っているのは、 結局、未熟で不毛な韓国国内市場だけなのだ。 そして海外へ逃げ、そちらで勝負をかけていく。 韓国国内には何も根付かない。 まずは向こうの受け手がどうにかならんとなぁ。
217 :
:03/07/12 23:43 ID:ejYIJdvO
ワンダはNAVERも公式掲示板もすっかり意気消沈なのが笑える。 以前はあんなに大威張りだったのに。
218 :
:03/07/12 23:53 ID:lXkRqmRD
しかし、チョン共が黙るほど酷い出来だったのか 実際見てみないことにはわからんなぁ しかしいざ見るとなると苦痛そうだから見たくないし(w
219 :
:03/07/13 00:03 ID:97l+UTpM
向こうじゃもう公開してるのか?レビューあげてるサイトとかないかな。
220 :
YAHAHA :03/07/13 00:13 ID:djtV7YfR
221 :
:03/07/13 00:18 ID:Fmaothv6
たとえ「ジャンル、カテゴリー:日本アニメ」の同人作品で あったとしても、その作品が面白かったならばそれでイイんだけど。 でも、でも。
222 :
:03/07/13 00:20 ID:WUgmE4Gx
トレジャー・プラネットに特別出演しているモンガーとゴンスケ。 いつもの癖でイモを栽培したりテレポートなんかしていないだろうか?
223 :
:03/07/13 00:32 ID:0W/PbWwG
すまん。ちょっと質問だが この中で「ワンダ」や「トレジャープラネット」を実際に見て批評している奴はいるのか?
NAVERとかでもちらほらスレが立ってきてるけど声優がダメだとか館内の客の態度が悪かったとかで 誰も内容にまったく触れてないのにワラタ<チョンダフルディズ
225 :
:03/07/13 01:03 ID:pZYlpbm/
チョンが使用可能なオリジナルのネタって何? 南北問題とか?
226 :
:03/07/13 01:24 ID:UJVttjv+
ナンボクモンダフルデイズ おれは見てないからまだ何とも言えないが 予告を見るかぎり見たいとは思わないし 良い作品とも感じられない やだなぁ興業的に失敗してるのに、見たくないのに見ないでバカにすると またチョンコに色々言われそうだし・・・
227 :
:03/07/13 01:26 ID:UJVttjv+
あんなものレンタルで借りてきても 一週間見ないで返却しそうだよ・・・
229 :
:03/07/13 01:31 ID:0W/PbWwG
>>222 そうか、アメリカがパクったわけではなくて、
ゴンスケとモンガーが、ディズニーに特別出演したんだね。
という考えならば、ちょっとは腹立ちも治まるね。
Fセンセが生きていれば、「トレジャー」を逆にパロディにしただろうに・・・。
230 :
:03/07/13 01:56 ID:yEh7DHhB
あ の ライオンキング以降、ディズニーは見る気になれない その上アトランティスでも… 例えナディアをパクってないとしても、宮崎パクってるんだし 元ネタ隠蔽して 『新作です』 って言うのは、最低だと思う。 SWの様に 「『隠し砦の三悪人』 からドロイドのコンビを作った」 とか ボディガードに 「用心棒」 の映画のシーンを入れる とか ハリウッドは普通にしているのに、ディズニーは原典に対して敬意を払うのが そんなに嫌かと。
231 :
:03/07/13 02:10 ID:S3YluW2U
>>230 金取られると思ってんじゃないの?
自分達がされたら、請求するから。
232 :
:03/07/13 02:32 ID:rs/N6xYS
>>228 チョンガーって日本と同じ意味なのかね
それにしても、なんて悲惨な作品なんだろう・・・
233 :
転載氏 :03/07/13 02:37 ID:ujlEDZ+K
秋葉原のメッセサンオー本店カオス館に「スペースガンダム5」が売っている。 私が来たときは、在庫が5個くらいあった。
234 :
:03/07/13 03:33 ID:GE7sckEo
>>228 ちくしょう!見たくてしょうがねぇ!(w
235 :
:03/07/13 03:52 ID:97l+UTpM
こんなものに3億もだした日本の代理店は大バカだな。 同朋が作ったものだから良いだろう、応援してあげようとの判断か。
236 :
:03/07/13 07:03 ID:rLVp91+v
アホなアニメや映画の企画に大金を投じて大失敗するのは、 日本の映画界の伝統です。 映画もアニメも知らない背広着た奴が投資のつもりで会議して投げ込むだけだから。 その一方で名監督でも自分の企画を映画化できないで十何年も かかえたままスポンサー探してあちこち駆け回ったりしてる。 最近だと、日本沈没リメイク版みたいに、高城剛系の、何もできないけど 業界の魑魅魍魎みたいな連中に舌先三寸で騙されて 大金をドブに捨てて恥かいたりな。 ワンダフルデイズは見てないのでこの例にあてはまるかは知らない。
>>233 X(ファイブ)じゃなくてV(ブイ)じゃなかった?
「すぺーす がんだんっ びぃー♪」
それから、「やれ、ディズニーだ ハリウッドだ」的な話は
アニメサロン板でも収拾つかなくなったし、止した方がいいと思う。
行き過ぎれば、それこそ「○○は我が国が起源デス」みたいに
なるのはちょっと、ね。
「PLANET MANGA」というレーベルで
日本の漫画作品を出版していたドイツのPanini社から、
新たに「「PLANET MANWHA」がリリース開始。
http://www.paninishop.de/show.php?page=p25&nid=28
238 :
:03/07/13 09:18 ID:cTatAJTH
>>237 >日本の漫画作品を出版していたドイツのPanini社から、
>新たに「「PLANET MANWHA」がリリース開始。
バンザイ誌に対抗して雑誌マンセーを発刊したりして。
239 :
207 :03/07/13 11:18 ID:LN6crPTT
>>210 言われてみれば長時間露光かなんかの写真があったね。
「暗闇と思われた宇宙空間にも、光が満ちあふれてる」とかなんとかいう。
>>208 漏れが天文写真をみたかことがあるかどうかは無関係だわな。
重要なのは、20年以上前の松本が
>>210 の言う写真を
みたかどうかじゃないのか?
ジョージルーカスやリドリースコットやオカダトシオはみてないのか?
「スターウォーズ」や「エイリアン」や「スタートレック」の宇宙の色は
真っ暗闇に白い星が点在してるだけじゃん。
星雲、それは君が見た光〜♪
>それでも私は 5年以上を引きじながら作って来た監督様とステップたちが偉くて, 黙黙と見ていた. >もうちょっと長所を...注目するに値して, ザルハンゾムドルも思ってくれたら... >少しでも愛情を持って見てくれれば良いだろう. この乞食をするものなどよ....くそ..... どんなに絵が綺麗でがんばっていても肝心の内容がスカなら一般の評価はそんなもん スプリガンがいい例。 もっと自国の作品に対して(とゆーか取り巻く環境すべてに対して) シビアに見つめられる目を持たない限り状況は変わらんよ(・∀・)
241 :
:03/07/13 12:30 ID:Ff6rL7ag
SFは多分韓国が一番向いていない分野だと思う。 というのも、SFとは「まず世界観ありき」だから。 韓国の場合、普段の歴史教育のせいだと思うんだが、 この「世界観」がどうやってもいびつなものにしか ならないような気がするんだよな。
242 :
:03/07/13 12:45 ID:3wH2E+Ba
そもそも韓国ではSF小説が全然翻訳されてないからね。 SFの素養がない奴が、面白いSFを作るのは無理。 日本アニメやハリウッド映画のマネすれば簡単に作れるとでも思ってたのか。 案の定、ありきたりな映画になったようだし。 試写会を見た韓国の評論家が、敵の組織の幹部会議で出席者が椅子に座ったまま床下に消えるのを見て そんな70年代みたいなのはやめてくれって嘆いてたなw
243 :
転載氏 :03/07/13 13:38 ID:ujlEDZ+K
>>237 あれは、英語のブイでしたか。今までファイブと思っていた。
たしかに、「すぺーす がんだんっ びぃー♪」と聞こえる。
指摘ありがとう。
244 :
:03/07/13 13:40 ID:kWGKFAWx
>>242 あれはギャグでやるか余程意味があるものじゃなきゃ
失笑だよな
245 :
:03/07/13 13:48 ID:fnSUFijh
246 :
:03/07/13 14:06 ID:LJjOhe1e
>242 世界観もそうだが、むしろSFの真骨頂はシミュレーションにある。 未来や過去を、現在の技術やアイデアで予想して構築する能力。 永遠の10年後を持つかの国が一番苦手な分野だな。
247 :
:03/07/13 14:43 ID:+R8q9qpu
>>242 >そんな70年代みたいなのはやめてくれ
「70年代みたい」だからダメ、なんじゃないんですよね。
エヴァなんて「70年代みたい」でカッコイイわけで。
248 :
:03/07/13 17:47 ID:a7fW2vIq
>>242 >敵の組織の幹部会議で出席者が椅子に座ったまま床下に消える
男のロマンだなw
249 :
もうアホか、馬鹿かと小一時間・・・ :03/07/13 17:56 ID:djtV7YfR
>>237 フランスに続き、ドイツもか・・・
ドイツ領事にツッコミ入れてもらうしかないのかねえ
又大方、壁画から続く捏造漫画史付だろうしな。。。
真実を知ってるのは日本人の一部だけ。。。
手法は全て日本人が開発したもので、その全てが日本であるにも
かかわらず、敬意のかけらも恥すらも無く、世界に放言する。
「マンファ」?????
独自ジャンルが如く語れるもんがかけらでもあるのかよ?
マジでキムチ節もいいかがげんにしろや!死ねよ!!
漫画が日本語であって、マンファは「漫画」の漢字のハングル読みであって 韓国がマンファっていう度に、:もうアホか、馬鹿かと小一時間・・・ なのだ。
251 :
◆PollyFqcT. :03/07/13 18:13 ID:o5nSlAaY
ウリジナルはキムチだけです
252 :
:03/07/13 18:17 ID:aBjS5kLx
>>251 一人乗り、駕籠舁き(というのか)2人の猫車は朝鮮オリジナルだと思う。
253 :
:03/07/13 18:51 ID:jbVTOCzr
立て膝で座るのもウリジナルです
254 :
名無しさん :03/07/13 20:27 ID:Vu0RGdN/
日本のBS・地上波デジタル放送にスクランブルがかかるようになり、BSデジタルの場合 受信機にB-CASカードを挿さないと受信できなくなると聞いたことがある。 韓国でも日本のBSデジタル放送を見ている人がいるかもしれないが、これからはB-CAS カードが必要となり、もちろん登録は日本国内在住者のみに限定されるから、韓国では見 られなくなるかもしれないな。 もっとも、そこは何とかするのだろうが(藁。
255 :
:03/07/13 20:39 ID:XG+m3+Xn
>>249-250 誤解の無いように、分化するのは良い事だと思う。
ペプシのマークみたいなのが鮮人のマンファ。 てな具合になった方が日本にとっても
良いでしょう。
日本の漫画のフリして海外に売り込むやり方されるよりね。
256 :
:03/07/13 20:41 ID:oxkKCeJK
同じマンガとして誤認されるよりはいいやね
257 :
:03/07/13 21:05 ID:B+5mLzJV
>>254 B-CASカードはチューナーに添付されてるよ。
もしそうなってもWOWOW等の有料放送が見れないだけじゃないのかな。
258 :
ーー :03/07/13 21:10 ID:uUxdBp+6
はっきり言って韓国人にSFは無理だろう。少なくとも現在は。 韓国人はあまりにも世界が狭すぎる。世界と言えば国内と日本 だけで完結していて、地球のその他の地域にすら興味を持てない ようでは、架空の世界を扱うSFなどを創造するなどは不可能 だろう。
259 :
:03/07/13 21:16 ID:5Rr6Nqcm
日本のおこぼれで世界進出して海外でどう評価されるかは興味深いな 俺としては「恥を知らんのか?」って感じだが
260 :
k :03/07/13 21:16 ID:jJdgiuuc
韓国自体がSF
261 :
おおねこ :03/07/13 21:34 ID:fD1tFswP
>>260 SFってサディスティック ファビョーンの略かい?
262 :
:03/07/13 22:00 ID:o76Vh6aL
科学法則はあんまり重視されないから SFというよりもファンタジー
263 :
:03/07/13 22:17 ID:xw+S/3C7
264 :
:03/07/13 22:23 ID:s46ZfdZ1
自分の国の奇特さをネタにして話を作れば、 素晴らしいストーリーが作れると思うんだけど、まぁムリだな。
265 :
:03/07/13 22:34 ID:XzJ+xmJi
SFを書く上で必要なのは世界史の知識だと思うんだけど。 帝政ローマやナチスドイツをベースに架空の世界を作るってことは良くあることだし。 大きな勢力同士が争う場合において、何が問題となりうるのか、 そういったことを知るには世界史を知るのが一番だ。
266 :
:03/07/13 22:41 ID:cTatAJTH
そういえば韓国人(というか中国人も)のSF作家ってまるで見かけないな。
267 :
:03/07/13 23:15 ID:aBjS5kLx
>>266 本自体が売れ…
日本は世界的に有名なSFっているのかな?
SFアニメ・マンガ家ならいそうだけど。
SFというジャンル自体、日本でもマイナーなんじゃ? 小松左京や星新一、それから雪風の人くらいしか思いつかないなぁ… 日本も含めて、韓国やその他の国にしても、 当然そのテの物書きは居るんだろうけど、 海外に紹介されるほどメジャーには成りきれないんだろうね。
269 :
:03/07/13 23:34 ID:4YKlmZn1
安倍公房とか?>有名所
270 :
:03/07/13 23:35 ID:UJVttjv+
271 :
:03/07/13 23:45 ID:Ix2ubM8r
ていうか、世界的に有名とかなんとか以前の問題で 韓国にはそもそもSF作家がいないんでしょう? SF小説を書いた事がある作家はいるんだろうけど。
273 :
:03/07/14 00:06 ID:iXFSY8wj
日本って昔、想像の近未来を描いた絵本が一杯あったよね あれって子供とかに結構影響あたえると思うけど ああいった未来予想みたいのは韓国って無いんじゃないの? なんか韓国ってそういった文化を一気に飛び越えて IT時代に入っちゃってるから、いろいろ大事なものが抜け落ちてるんじゃないかな 火は使えても、なんで火がつくのかわからないみたいな
275 :
ーー :03/07/14 00:21 ID:EzbE7r8n
まぁ、作家がいないってのもあるだろうけど、そもそも SFに興味を持つ人間が圧倒的に少ないんだろう。だから 作家も出てこない訳で。 世界史の知識もあるには越した事は無いだろうけど、そんなの 無くてもSFは書ける。要は韓国人の気質としてSFは受けない んだろう。 SF好きな人なら判るだろうけど、結局SFの醍醐味は超科学と それがある世界の有り様なので、読み手の世界の認識力が重要。 どんなに荒唐無稽な話でも、少なくとも論理的に破綻してはいない 事が重要なので、現在の科学などにも多少は精通してる必要もある。 まぁ、技術者をバカにするところからも、かの国はそもそも科学や 技術を軽視するきらいがあるから、そんなところではSFなんかは 広まらないだろうね。 もっとも、SUPER FANTSYたるウリナラマンセーは充分すぎるほど 普及してるみたいだけどw
276 :
:03/07/14 00:22 ID:4ps8nFcS
涙のハングルドール
277 :
:03/07/14 00:38 ID:z2S1QhMD
>>249 ちゃんとドイツ語で日本のマンガの朝鮮における分派と書かれているからダイジョブだろ。
278 :
:03/07/14 00:49 ID:wgqJlN44
単純に、新しい科学を知ってワクワクするとか、 ロマンを感じるということがあまり無いのかもね。
279 :
:03/07/14 00:50 ID:KuFMjKtq
280 :
:03/07/14 01:05 ID:pEnNmlL2
確か前スレで、”20世紀少年”の”ともだち”がザイや鮮半島じゃないか? と言う 意見が出ていたよな。 考えたんだが、浦沢は"YAWARA!"で朝鮮人出してるだろ。 この絡みで、圧力(向こうにとっては”韓日友好”の”配慮”要求)があったん じゃないか? 勿論、柔道は日本が今のところ圧倒しているのでヒカ碁の様にはせずに済んだ。 当然、こんな事されたら人間なら快くは思わないだろう。 その快く思わない事を素で平然とやれるのが朝鮮人な訳だが。
281 :
:03/07/14 01:06 ID:a23aUvQn
>>272 実は、そのサイトは、過去のスレで2,3回出ていたりする。
次からは、
>>1 のテンプレに書き加えてもらってスレタイも
【漫画アニメSFLN統合】○○はウリナラの作品ニダpart12
に変えてもらえるとありがたいなあと思ったりするのだが、駄目かな。
LN=ライトノベル
282 :
:03/07/14 01:26 ID:a23aUvQn
今さかのぼって読んでいたら、
>>268 は、ちょっと日本SF愛好家としてムッとしたので、有名どころ(日本SF作家クラブ会長クラスのベテラン)の
日本人作家を列挙。
半村 良,星 新一,矢野 徹,眉村 卓, 小松 左京,筒井 康隆, 豊田 有恒
田中 光二,川又 千秋,山田 正紀,横田 順彌,高千穂 遙,夢枕 獏,森下 一仁
斉藤 英一朗,大原 まり子,小谷 真理,神林 長平,嶋田 洋一,
他にも、
光瀬龍,新井素子,かんべむさし,石原藤夫,瀬名秀明,野田昌宏
など多数(怒)
283 :
:03/07/14 01:32 ID:asEertte
一応、韓国にもSF作家はいるみたいよ。 有名なのかは知らないけどSF作家のDJUNAという香具師がワンダの批評を書いて酷評してる。 批評の中にこんな部分が >舞台は汚染物質をエネルギー源にするエコー組という都市と選択受けることができなかった周辺人た >ちが暮すエコー組周辺の乾きなさいという都市です. もちろんこの二つの世界の間には深刻な階級の >ためが存在します. 映画が始まればエコー組人々は汚染物質が消えて悩みが多いようです. どんなキ >ャラクターたちは甚だしくはマル人々が死のうが巻くのは周辺遺伝を火を放って汚染物質を作ろうと >主張しますね.ここ書から私はぼやっとするようになります. どうしてもこの世界人々は簡単な熱力学 >第2法則も無視しているようだという話です. 火を放つ遺伝があったらそのまま遺伝でエネルギーを得 >ることがもっと效率的ではないでしょうか? 設定がいい加減なのは、製作者の問題というよりはSF自体のレベルの低さの表れだろうね。
284 :
:03/07/14 01:35 ID:bVygxVQv
東欧で星新一の作品が翻訳されて好評とか、阿部公房の「砂の女」が評価されてるとか聞いたことがある。 果たして韓国SFが翻訳されたことがあるのかな。 日本と戦争するよなのは別にして まあSFの主題は「価値観の相対化」だからな…
285 :
:03/07/14 01:35 ID:KuFMjKtq
286 :
:03/07/14 01:44 ID:u7dvO1n4
以前naverのアニメ板で話題になったが 日本のライトノベルはかなり翻訳されているらしい。 とくに銀河英雄伝説やロードス島、スレイヤーズなどは 普通に話が通じる。 しかし中には、絶対に日本を誤解しそうなラノベも翻訳されていた。 頼むから日本の出版社よ せめて訳すのはエロ、ロリを除いた小説にしてくれ。
287 :
:03/07/14 02:10 ID:86rS2B25
>>286 需要と供給
朝鮮人にエロ、ロリが日本に負けず劣らずいるってだけでしょ
288 :
:03/07/14 02:46 ID:JY666V5G
289 :
:03/07/14 02:51 ID:3aa46HOl
>286 258のSFの方で銀英伝出てたんだけどその説明が… >日本でばかり 950万部が販売された日本 SF文学の最高傑作. >韓国でも去る 91年乙支書籍で出刊されてから著作権問題のため影をひそめるまで >100万部以上売れたと伝わる隠れたベストセラーだ. ちなみに今の出版社からは2000年3月に発刊。数年間は海賊版で荒稼ぎしたってことか?
290 :
:03/07/14 03:01 ID:Vj6x75Iv
豊田 有恒、って韓国人マンセーな話しなかったニカ? 阿部公房はかなり海外で翻訳されてたと思うニダ(箱舟の話しとか) 左っぽい思想があったように思うニダ
291 :
282 :03/07/14 03:04 ID:a23aUvQn
>>288 すると、神林 長平も翻訳されてたのか。こっちの勘違いだった、すまん
>>268 。
結構、日本SFの海外進出、がんがってるんですねえ。
292 :
; :03/07/14 03:55 ID:ViYOx6uE
世界最古のFS小説は、竹取物語だと思う。 これより古いのあったら教えてくれ!
>>288 >>291 うぅ、せっかくで悪いんだけど、上のレスは私の無知で
パッと思いついた作家名がそれだけだったんです…スマソ
ただ、自分としては、その下の部分、
韓国や他の国に対するフォローを入れたかったのね。
あと、「雪風」と「敵は海賊」は韓国でも出版された…らしい?
正式なソースが見つからないので、
「実は海賊版だった」ってなら、オチがつくんだろうけど(w
294 :
:03/07/14 04:04 ID:3aa46HOl
295 :
:03/07/14 04:06 ID:JtWSQMke
>>289 銀英伝って読んだ事ないんだけど、SF文学の最高傑作なんて代物なのか?
SFキャラ小説か何かじゃ無いの?
もしかして笑い所ですか?
296 :
. :03/07/14 04:07 ID:THyfSnWx
ギリシャ神話 に出てくる青銅人間タロスなんてどうでしょう? ロボットの原点とか言われてますが
297 :
:03/07/14 04:15 ID:3aa46HOl
>295 田中芳樹の作品では間違いなく一番売れたであろう。 知らないのか、アニメもヒットしたが… ライトノベル板のガイエスレでも見てくれ。
298 :
. :03/07/14 04:16 ID:THyfSnWx
>>290 豊田は親韓だよ。いい意味で
「いいかげんにしろ!韓国」はハン板で有名だと思ったが
>>295 SF文学の最高傑作かどうかは
ともかくキャラ小説じゃないよ。
創竜伝とかで勘違いする人もいるだろうが
299 :
:03/07/14 05:00 ID:u0Chvxu1
>282 山田正紀といえば「弥勒戦争」厨房の時読んでやられたと思ったが… これそういえば朝鮮半島に××落とすか否かの話だったね。 >292 それ誰が言い出したんだっけ? 横田 順彌か鏡明のような気がしたが。 安部公房の「人間そっくり」を最高だといったユダヤ系アメリカ人にあったことがある。 訳がよかったんでしょうな。
300 :
:03/07/14 05:21 ID:wgqJlN44
>>292 でも現在の普通の意味でのSFの起源はと問われたら、
やっぱり、H.G.ウェルズとかジュール・ヴェルヌあたりでないの。
よく知らないけど。
竹取に出てくる月は天体と認識されたものではなくて
別世界みたいな意味で、竜宮城と大して意味は変わらなかったと思う。
301 :
:03/07/14 05:29 ID:u0Chvxu1
世界最古のSFは封神演義だと安能務が前書きで書いてた。 ナタクは人造人間だし、黄色力士はロボットだとかで、でもこれいつ成立した話かわかんないんだよね。 纏め上げられたのは明代だけど延々と巷間で語り継がれてきたらしいし。
302 :
:03/07/14 05:38 ID:ZvnBeM91
つーかガンダムはSFじゃないのか?
303 :
:03/07/14 05:57 ID:AViP0RxQ
キリスト教の神が世界を作ったってのはSFじゃないのか?
304 :
_ :03/07/14 05:57 ID:Vj9K8+Q8
305 :
:03/07/14 06:16 ID:rayBl/hM
SFって何よ?
306 :
せいら・ます・大山 ◆q.I9V7ewls :03/07/14 07:10 ID:ecDOCiZ/
307 :
:03/07/14 08:11 ID:x3P+vn0J
>>294 中国を舞台にした小説は漢字がないとつまらないだろうな。
人名や地名をどうするんだろ。
今NHKでやってる12国記とか
TVで聞いた名前と、
小説で見た漢字での名前とでは
イメージのふくらみ具合が全然違うからな。
308 :
:03/07/14 13:03 ID:KR/fMFWu
>>303 科学と関係無いからSFじゃない
ファンタジー
309 :
- :03/07/14 13:36 ID:EEl8j3wW
>>294 日本だと孫悟空なんて、それこそ何度もネタにされてる作品なのに
それを知らんと「ドラゴンボール」がウケてる韓国って・・・いったい。(汗
310 :
:03/07/14 14:54 ID:ff9f2Bar
ドラゴンボールは、ほとんど西遊記の知識も必要ないし、 西遊記抜きでも面白いと思うがなあ……。 日本だって中国の小説や物語の紹介は断片的だから、中国からすると 「なんであんな有名なのを知らないの?(西遊記や三国志にはそんなに詳しいのに)」 ってのはけっこうあるみたいよ。
311 :
:03/07/14 14:54 ID:ff9f2Bar
上にあがってたような翻訳とかの例はあるけど、 日本SFが特に海外で知られてたり有名ってことも残念ながらほとんどない。 アニメ・マンガ絡み以外ではまったく知らない人のほうが圧倒的多数。 (韓国SFなんてもっと問題外) 翻訳されれば面白がられるかも、というのは同意だけど、そんなことしなくても 向こうにも面白いSF作家は沢山いるから、ニーズがないんだろうね…。 久保田利伸とかドリカムが全米進出してもニーズがないようなものかも。 アニメ、マンガ絡み、星新一はSFというかショートショート(数だけなら最も多く 作品が翻訳された日本人作家)、安倍公房はSFというより現代文学、 純文学としての紹介かな。SFよりは純文学のほうがずっと海外で紹介されてるし 読者も多い。村上龍とか村上春樹とか。
312 :
. :03/07/14 15:13 ID:K8O4KGfD
でも西遊記の完訳本は日本でも読んだ事ある人はそんなに多くないんじゃない? 漏れも読んでないよ。 精々、アニメや子供向けの本を子供の頃読む程度で読んだ気になってるから 三国志だって吉川三国志しか読んだ事ないし
313 :
:03/07/14 15:15 ID:gJasBli4
日本だって岩波の「西遊記」完訳が成ったのはここ数年の話のはず。 我々日本人も抄訳版やら子供向けやらドリフの人形劇やら堺正和のドラマでストーリーを 把握してるわけだし、偉そうなことはいえないわな。
314 :
:03/07/14 15:21 ID:x8DChbLN
ワンダで聞きたいのですが、日本の配給元はどこか知っている方いますか?
ぐぐってみたのですが、2001年5月の記事では、エドマーク社に売ったとなっていますが
2003/2月の記事では、配給契約は結んでないように書いてます。
もし、ワンダ日本公開について、知ってる方は教えてください。
--------------------------------------------------------
★<映画>韓国アニメ、日本に最高価格で販売
http://www.koreanavi.com/entertainment/news/20010525-1.html 韓国アニメ「ワンダフルデイズ」が韓国映画としては日本への輸出史上最高価格の250万ドル(約32億ウォン)で販売された。
このアニメを制作中の(株)ヤンチョルチプは18日、日本のエドマーク社とミニマム・ギャランティー250万ドルと劇場、ビデオ、
DVDなどで得る収益の50%を受け取る条件で「ワンダフルデイズ」の日本内版権契約を結んだことを明らかにした。これは
ミニマム・ギャランティー200万ドルに収益を5対5で分ける条件で日本に輸出された「共同警備区域JSA」よりもいい条件。
--------------------------------------------------------
http://japanese.joins.com/html/2003/0210/20030210211436700.html プロデューサーの黄キョンソン(ファン・ギョンソン)氏は「北米と欧州のバイヤーらを対象にした試写会を、今月22日から
3日間にわたって、米ロサンゼルスで行う予定」とし「日本との配給契約はその後進めたい考え」と述べた。
315 :
:03/07/14 15:31 ID:wgqJlN44
自分が感じる日本の西遊記での一番の違和感は、 三蔵法師の描き方だなんだな。勇敢な冒険家で凄い天才の三蔵が、 日本では何故か頼りなくて女々しく、というか時には本物の女にさえ描かれて たりする。
316 :
:03/07/14 15:42 ID:v+bLlS9r
>310 >なんであんな有名なのを知らないの? 最たるものは「紅楼夢」だろう。 中国四大小説のひとつ、男が好むのが三国志なら女はこっちだといわれた。
317 :
:03/07/14 16:25 ID:v+bLlS9r
318 :
:03/07/14 17:13 ID:Yv9wesua
319 :
313 :03/07/14 17:34 ID:gJasBli4
岩波の完訳は98年完結だから何も間違ったことは言ってないけど? 問題は「完訳がいつ出来たか」ではなく、「どういう入り口にせよ物語が一般に知られて いるか」ではないかと思うんだけどねえ。 >日本文化を禁じ、その上、歴史を歪曲してる大陸・半島の人より >大筋とはいえ要略を知ってる日本人の方が随分とマシだろうに この文章と西遊記がどうつながるのかよく分からん。日本文化を禁じたり、歴史を歪曲すると 中国の古典通俗文学の理解に支障が生じるのだろうか?
320 :
:03/07/14 17:54 ID:UMy70Kxv
無意味な論争が始まる予感
321 :
:03/07/14 17:58 ID:KR/fMFWu
たしかに無意味だよな なんにせよ韓国が捏造と歪曲の国である事は まぎれもない事実
322 :
:03/07/14 18:21 ID:Vj6x75Iv
>>315 うろ覚えニダが、チャングゲアガシのアンケートで
一番人気→猪八戒→面白そう、一緒に居て楽しそう
最下位→三蔵→優柔不断、頼り無い
と言うのをTVで観たことがあるニダ
いろんなチャラ設定があるニカ?
(ウリはマチャアキやニンニキぐらいしか知らないニダ)
韓国マンファー
323 :
:03/07/14 19:00 ID:UMy70Kxv
僕の想像では同人菊門好き腐女子ご用達の『最遊記』の影響ではないでしょうか
324 :
:03/07/14 19:09 ID:ixERLIRj
ドラゴンボールはおばさん団体の抗議があって 打ち切られたそうだ。 高視聴率だったらしいのに…もったいない。
325 :
◆PollyFqcT. :03/07/14 19:23 ID:Ua8div54
けどさ、アイランドは絵うまいし面白いよな てかヤンギョンイル以外知らないけどさ
326 :
:03/07/14 19:32 ID:XLV++hj9
327 :
:03/07/14 19:38 ID:Pgzr6XD4
今週のボーボボのハングルの約キボンヌ
328 :
:03/07/14 19:38 ID:a23aUvQn
>>315 山本貴嗣 西遊少女隊の三蔵が当社比50倍くらい男くさいマッチョの登山家なので、
足して割ると日本漫画の三蔵の平均値は原作に近いんではないかと…(w
(三蔵は、天才じゃなくて、登山バカというギャグ漫画だけど)
329 :
. :03/07/14 19:44 ID:K8O4KGfD
でも実際の三蔵はマッチョだろ 逞しくないとシルクロード越えられないでしょ てTPぼんに書いてあった 夏目雅子じゃないじゃん!
330 :
:03/07/14 19:56 ID:a23aUvQn
>>329 実際、速攻で唐からつれてきた従者が、死んでるんだよなあ。
331 :
:03/07/14 19:56 ID:gFdBtU9L
実際はとんでもねぇ破戒僧だったそうだね
332 :
330 :03/07/14 19:58 ID:a23aUvQn
間違えた、「唐からつれてきた」、唐国内でも既に死んでたような…(w
333 :
? :03/07/14 20:15 ID:t+fxpk4d
334 :
:03/07/14 20:43 ID:a23aUvQn
つか、普通「西遊記」ちゅーたら堺正章の・・・だろ? 日本人(30歳前後)なら。 「三国志」なら横山光輝・・。
あ、ドリフの人形劇もね。
337 :
:03/07/14 21:08 ID:A7U8M10D
338 :
:03/07/14 21:14 ID:MOV3b1EK
西遊記なら、ジャム王子の「BAD SLAMMERS」(w
339 :
:03/07/14 21:21 ID:peQwOGIq
340 :
:03/07/14 21:25 ID:ClYWmVVn
期待が大きかっただけに・・・・、って奴かもな。 それで、二重三重にガッカリしたとか。
341 :
:03/07/14 21:28 ID:peQwOGIq
そういえば『立川文庫』の猿飛佐助も孫悟空をモデルにしたと 言われてますよね。
『悟空の大冒険』とか『NHK人形劇 三国志』とか。
343 :
:03/07/14 21:39 ID:cn8Ptjgg
スタージンガーと飛影も
344 :
:03/07/14 21:45 ID:peQwOGIq
最初は敵として戦った相手が、負けると素直に仲間に加わる、 というパターンって西遊記が起源なのかな?
345 :
:03/07/14 21:56 ID:U7e59C2A
2ちゃんのAAより萌えない半島漫画。
『イタダキマン』とか『アソボット戦記五九』とか。
347 :
:03/07/14 22:10 ID:KKMM9Wk2
>>343 飛影って西遊記がモデルだったのか…全然わからんかった。
犬=黒獅子 猿=爆竜 雉=鳳雷鷹 かな?
とココまで書いて、自分がとんでもない勘違いをしていることに気付いた…
マンガなら『きまぐれ悟空』とか『西遊妖猿伝』とか 『GO WEST』とか『GO!WEST』とか『GO GO WEST』とか。
349 :
怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/07/14 22:11 ID:V82U7gme
とりあえずアソボット戦記59ならパクってもいいとか言ってみる。
350 :
:03/07/14 22:49 ID:xS6pJfxm
「西遊妖猿伝」と「海神記」は長ーい旅にでてるな・・・・ 「六福神」じゃ稗田すら出てこん。 「カムイ出ん」並と思えばいいのかw
351 :
蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY :03/07/14 22:54 ID:vX4CMrRF
ベッカムを夢見る少年の物語『恐怖のサッカーシューズ』
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/07/14/20030714000053.html 少年漫画『本物の男』をミリオンセラーにした漫画家の朴サンハ(36)氏
が、児童向け創作漫画『恐怖のサッカーシューズ・ブラック・スコーピオ』
(幸せな漫画店)を出版した。児童向け漫画市場のほとんどを学習用漫画が占
める状況では珍しい創作漫画であると同時に、朴氏が初めて挑む児童向け漫画
でもある。
漫画はオ・ピルスンという離島に住む少年が、世界的なサッカー選手を夢見
て上京し、「レッドクラブ」という少年サッカークラブに入る。オ・ピルスン
は自分が「井の中の蛙」に過ぎないという劣等感を捨て、サッカー選手という
人生の目標に向かって前進する。
偶然、魔法のサッカーシューズ「ブラック・スコーピオ」を手に入れ、この
事実を知ったピルスンの友人、ファリョンが最高の選手になるためにサッカー
シューズを盗むなど、緊張感あるストーリーが展開される。
352 :
名無し :03/07/14 22:55 ID:qb3j2d3G
痴漢→痴韓 レイプ→(レ)イ・プ
353 :
蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY :03/07/14 23:06 ID:vX4CMrRF
『水滸伝』完結に挑戦する漫画家の高羽栄氏
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/07/14/20030714000039.html 漫画家の高羽栄(コ・ウヨン/64)氏が『水滸伝』の完結に挑戦する。
1973年と2000年、二度にわたって新聞に連載したが、いずれも途中で
終了してしまい、完結できなかった中国の古典小説の漫画化を、今度こそ完成
させる覚悟だ。
「中国の三大小説『三国志』、『水滸伝』、『西遊記』のうち、『水滸伝』
は最初に作品化しましたが、今までに終わらせることができなかった唯一の作
品となってしまいました」
高氏は新聞ではなく単行本で完結させる計画だ。「子音と母音出版社」から
最近、全22巻の前半部分にあたる10巻が出版された。高氏は「すでに20
巻分の内容が完成している」としながら、「早ければ今月中には完結できそう
だ」と語った。
354 :
蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY :03/07/14 23:08 ID:vX4CMrRF
『水滸伝』が初めて知られるようになったのは、30年前の1973年 にまで遡る。「若かった34歳の時に出会った『水滸伝』は、私の心を 揺るがしました。宋の徽宗の統治下の腐敗した時代に苦しむ民衆と英雄 豪傑たちの憤然とした姿を見て、維新統治下の過酷な時代をその中で風 刺したかったのです」 連載は続けることができなかった。『水滸伝』で及時雨の宋江と権力 争いをする玉麒麟・盧俊義の登場直前に連載は終わった。全体の3分の 1を残して終了した惜しまれる連載だった。 それから30年ぶりに出版されたw高羽栄 水滸伝』で読者は、高羽栄 という冠詞が保証する滑稽さと諷刺に酔わされる。しかし、30年の歳 月がもたらした変化もある。
355 :
蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY :03/07/14 23:09 ID:vX4CMrRF
『水滸伝』には英雄の武勇談に劣らず、数々の死が登場する。高氏は 「以前は『水滸伝』を体制に対する抵抗の手段としてだけ読み、悪に対 する復讐を通快に描いたが、今は登場人物たちの生き方には愛情を、死 には哀れみを感じる」と語った。 自分を殺そうとした張氏の家族16人を皆殺しにした後「皆が組んで 私を欺いた行為に堪えることができず復讐したが、今は彼らの冥福を心 から祈る」(『高羽栄 水滸伝』第10巻60ページ)と悔やむ場面は、 原典はもちろん、30年前の漫画『水滸伝』にもなかった内容だ。 新たに誕生する『高羽栄 水滸伝』には「ヒップホップ」、「リスト ラ」、「ゴルフ接待」といった用語が登場し、現代の韓国社会の肖像画 が描かれている。高氏は「古典を漫画化する私の作業は、結局は現代の 私たちの姿を見るためのもの」と語った。
356 :
:03/07/14 23:15 ID:jlJDUfPW
>301 安能務さんは間違いが多いので(というより自分の妄想を信じるタイプ)なので信じない方がよいです。 封神演技は1600年ぐらいにできた書物で許仲琳か陸西星の作とされており、どちらのかわからないため 正確な頃は不明。 西遊記は1592年に発行されています。しかし、三蔵の史実を元にした大唐西域記などがあるので原型は もっと古いです。1574年発行の本が最近発見されてそれには孫悟空の名や道中でてくる妖怪の名がでており、 現在の形の西遊記では一番古いと考えられています。
357 :
:03/07/14 23:26 ID:+6O6tlSo
>>356 敦煌あたりの壁画に、猿をお供に連れた僧侶の絵があるらしい。
原型はさらに遡れそう。
358 :
:03/07/14 23:40 ID:5tCLrso4
しかしなんだ… 「三蔵法師を女にしよう」って発想は本当に凄いな 朝鮮人には半万年かかっても(ry
夏目雅子こそ真の三蔵法師ですぞ(゚Д゚)
360 :
:03/07/14 23:47 ID:Yp136jTc
ソンソン
361 :
:03/07/14 23:51 ID:jlJDUfPW
敦煌の壁画は三蔵が宝勝如来仏になった伝説が描かれている。安西にも壁画があるが年代不詳。 孫悟空は最初、猴行者(さるのぎょうじゃ)として出ているのがある。これは杭州西湖に伝わる白猿や 十二神将の申将などを複合させた物と考えられている。 西遊記はハングルにも訳され「唐太宗伝」と言う名で訳された。西遊記と言う名でも存在する。 >358 あんなのは日本だけだと思う。韓国映画で見たのでは男だった。ひょっとしたらあるかもしれないが 日本ほど多くはないと思われる。
362 :
:03/07/15 00:12 ID:RcuosrvG
>>351 魔法のサッカーシューズって発想が出るのが武侠の文化なのかな・・・?
武侠ってジャンル自体を漏れも良く把握できてないのを承知の上で思うのだが、
大陸って秘伝書とか宝具とかを手に入れた時点で滅茶苦茶に強くなる傾向があるような気がする。
>オ・ピルスンは自分が「井の中の蛙」に過ぎないという劣等感を捨て、
ここんとこが日本の多くのスポ魂と逆で興味深い。
363 :
:03/07/15 00:13 ID:75JZNYL8
>>359 あの番組、輸出されて結構ヒットしたらしいね。
ひょっとして、欧米では三蔵法師は女がデフォ?(w
364 :
:03/07/15 00:20 ID:xPSyK8Jy
365 :
:03/07/15 00:22 ID:88JT9m9B
>>363 洋題はモンキーマジック。熱狂的なファンにも沢山会いました。
366 :
:03/07/15 00:30 ID:kHTqA9KH
367 :
:03/07/15 00:34 ID:GK01pzET
368 :
:03/07/15 00:37 ID:gSvY6HNV
あのドラマは最高。円谷が特殊効果を担当してるだけあって今みても良く出来ている。 特殊メイクなして顔がまんま猿、猪、河童という素敵な配役。 三蔵法師役の夏目雅子の綺麗な顔立ち。ゴダイゴの音楽。 夏休みの再放送で休みが終わった途端打ち切りというあまりに悲しい現実w 海外でも人気とは知らなんだ。もう実写であれを越せる西遊記は拝めないだろうな・・・
369 :
:03/07/15 00:41 ID:xPSyK8Jy
>>367 >MiyazakiHayaoの <穿孔の性>
宮崎駿の「穿孔の性」って見たく無いな。。。
370 :
:03/07/15 00:41 ID:FXTAUw0F
371 :
:03/07/15 00:47 ID:cui2x/ue
西遊記(堺まちゃあきの)って日本ではDVD化されてないよね… なんか前に何処かのスレッドで、イギリスでは発売されて人気だとか聞いたもんで…
372 :
:03/07/15 00:48 ID:75JZNYL8
373 :
:03/07/15 00:49 ID:zh3EQ3YE
>>367 「公開直前にこんな入場に差し障るような貶すようなことを書くのはいかがなものか」って感想を見かけるが
これって韓国人独特の発想じゃね?
自己評価ってのが出来ない民族性というか…自分たちが悪く書かれることが想定できないというか…
374 :
:03/07/15 00:50 ID:qNskQRrk
サッカーシューズって 履けなくなる→少年の成長 っつー話しかな? 練習しろ!のび太じゃあるまいし!
375 :
蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY :03/07/15 00:52 ID:LvXrCNjQ
「悟空の大冒険」の段階で、もう三蔵法師は女性人格だったね。 本物でもかなりへなへなで弱々しいから無理もないけど。 「僕の孫悟空」では、どうなっているやら。 「悟空の大冒険」で覚えているのは、毎週、手の化け物やら足の化け物やらが 次々と出てくるのにわくわくしたこと。ギャグはしらけてたけど、そういう 戦う部分はおもしろかった。 あと、実写版「水滸伝」はよかった。中村敦夫の林冲はかっこよかったし、 一丈青 扈三娘も神行太保 戴宗もよかった。再放送せんかな。
376 :
:03/07/15 01:04 ID:kHTqA9KH
377 :
:03/07/15 02:01 ID:cLPZaQKV
「水滸伝」「三国志」もそうだし、 本人はなにもできないへたれだけど人望はあって、 回りのすごい連中が彼を守って大活躍するっていうのが 中国の娯楽もののパターンなんだよね。 西遊記の中のへな三蔵像もその辺なのかな。 実在した三蔵がタフガイだったろうというのには同意。タフすぎてそんはない
378 :
:03/07/15 02:16 ID:Os7vFiYp
クラ薄らボケのせいでラヴィたん鬱病になってしまいますた・゚・(ノД`)・゚・
379 :
:03/07/15 06:50 ID:qNskQRrk
>>378 絵も良いニダ
話しも良いニダ
でも、あのキスはなにニカ?あんな展開アリニカ?
ラミアスの爆撃うけて揺れるオパーイ並に萎えそうニダ
韓国マンファー
>>348 吾妻ひでお、諸星大二郎、巣田祐里子、田沼 雄一郎、
あと知らね…(・∀・)
>>367 これが韓国Ani期待の星、これがワンドプルディズなのか‥!
韓国の自尊心は、技術は、こんな悲惨な物を作る事が出来ると言うのか…!?
382 :
:03/07/15 07:49 ID:QktdN15q
ワンダすごい評判w ほんとに日本で公開すんの? 俺なら配給契約をなかったことにするけどな。 もしくは、新宿あたりで単館上映すれば十分だろ。
383 :
:03/07/15 07:54 ID:AANv/Bkv
なに?韓国でもマンセーされてないのか。
384 :
:03/07/15 08:50 ID:zh3EQ3YE
>>367 ohmynews叩きに話が進んでいるようだが…
朝鮮日報でも同様に駄作扱いされてるわけで…
>>377 ・言語少なく
・よく人にへりくだり
・喜怒哀楽をあらわさず
ちゅのが支那に於ける『大人(たいじん)』の様ですからな。
残虐行為手当を貰うのは専らヨゴレの部下。
387 :
:03/07/15 11:29 ID:sGrt9cBp
>>387 『八戒の大冒険2002REMIX』とか寺沢武一『ゴクウ』とか、挙げれば
キリがありませぬ。
古今東西「西遊記・三国志・水滸伝」、さて幾つ出る?なんてねw
西遊記ほど亜種が描かれた作品もなかろうて やはり物語としてテンプレが理想的なんだろな
390 :
山崎 渉 :03/07/15 13:44 ID:igeiEdmH
__∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
391 :
亜簿司 :03/07/15 13:56 ID:0PRnARyP
このスレに前に居た、ワンダフルDを酷評していたアニメ関係者は本物だったんだな。
392 :
:03/07/15 14:27 ID:S4Zx5pAK
>351 >自分が「井の中の蛙」に過ぎないという劣等感を捨て、サッカー選手という >人生の目標に向かって前進する。 まぁ、「井の中の蛙」は劣等感ではなく、自分が天狗にならないための 戒めじゃないのかな〜と思いつつも、まぁ前向きなスポコンかと思っていたのに > 偶然、魔法のサッカーシューズ「ブラック・スコーピオ」を手に入れ ダメじゃん・・・・
393 :
邪魔崎渉 :03/07/15 14:42 ID:20RKJTpA
∧_∧ ピュ.ー <ヽ ^^ > <これからもウリを応援して下さいニダ<^^>。 =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎ 邪魔崎渉
394 :
:03/07/15 15:01 ID:X48/iDdB
>392 井の中の蛙には本来違う意味があるからなあ。 よく文も意味も、後部は省略されてるけど。 「されど空の高さを知る」
395 :
NAVERより :03/07/15 16:08 ID:iNj7R02s
396 :
既出? :03/07/15 16:16 ID:qNskQRrk
>>395 壮観だなぁ…(w
面白いから全部いただきますた(w
398 :
:03/07/15 16:26 ID:sEummf9B
399 :
:03/07/15 16:41 ID:Ffx8b3El
あのウリナラメディアにさえ酷評される『ワンダフルデイズ』って一体…
400 :
:03/07/15 16:50 ID:HLpB10T7
>>394 「井の中の蛙大海を知らず」の出典は「荘子」秋水篇の
「井蛙(井魚)不可以語於海者」です。
後部の「されど空の高さを知る」は最近になって後付けされた
もののようですよ。
401 :
:03/07/15 16:54 ID:SOAgpXzb
西遊記って「僧侶の肉には霊力がある」とか信じられて、食人の風習があった 中国奥地の野蛮人を妖怪に置き換えた告発書か…とも思える。
402 :
:03/07/15 18:46 ID:csfcNEUS
>>401 三蔵がそんな所往復して印度から帰還したことは、当時の人からしたら
とても人間業とは思えなかったんじゃないだろか。
魔物達に守護でもされなきゃ成し得ない事に見えたのかもしれない。
やっぱり三蔵はマッチョマンだ。
403 :
**** :03/07/15 20:23 ID:msoCKq5k
404 :
:03/07/15 20:30 ID:UfpQ0sHY
405 :
:03/07/15 20:49 ID:OHeBFOIi
なんだか、ワンダフルデイズに関しては、しおらしくなってるな。 本当に面白くなかったんだろうな・・・
406 :
おいおい :03/07/15 20:52 ID:PAPZLr42
博学揃いのハン板で出ないとは思わんかったYO 「西遊記」の原型は紀元前だべ インド「ラーマヤーナ」ラーマ王子を助けるハヌマン君(猿神)
>>406 そりゃ孫悟空のモデルがハヌマットつーことであって、西遊記の原型とはいえんだろ。
408 :
:03/07/15 21:13 ID:tQqsZ90J
中野美代子先生の「孫悟空の誕生」っすね。(まだ、読んでないけど…。)
409 :
:03/07/15 21:15 ID:F/3c496M
_ ミ ∠_) / / \\ ウイーン Γ/了 | | ウイーン |.@| | | ガッガッ | / | 人 |/ | < >_Λ∩ _/ | //.V`Д´>/ (_フ彡 / 自動殴打装置
410 :
puku :03/07/15 21:29 ID:5G+Nc82L
中野美代子先生てなんかむかしただの常識だった事かいてるだけみたいなかんじがすゆじょ・・・ いやもちろんよい著作なんだけど。
411 :
:03/07/15 21:34 ID:F71Rapfo
宇宙戦艦ヤマトは西遊記を下敷きにしてる、って話を聞いたことがある。 そのときはあ〜なるほどな〜と思ったけど、冷静に考えると冒険活劇の パターンとしては西遊記ってすごくオーソドックスなんだよね。ほかにも このパターン踏襲した作品って多そう。
412 :
- :03/07/15 21:36 ID:u3Jp/ghN
>>402 ならとりあえずふくしま政実に三蔵法師を描いてもらおうw
>>408 あの本は面白いですよ、お勧めです。
413 :
:03/07/15 21:42 ID:oJLNHbOU
俺は、ドラゴン・ボールの「西遊記」に対するリスペクトの無さにワラタ。
414 :
:03/07/15 21:46 ID:qSjbQyOM
>>403 AKIRAのことしか書いてないのがいいねw
415 :
408 :03/07/15 21:48 ID:tQqsZ90J
>>412 サンクス。
内容は大体知ってるし、あちこちから評判を聞いて面白いのも分かっているんだけど、まとまった時間が…。
あー学生時代に読んどくんだった。(何年積読しってるんだかw)
>ふくしま政実
政"実"じゃなくて、「ふくしま政美」っす。聖マッスル、マンセー。
>>413 もはや西遊記と何の関係もなくなった中盤になってから、カカロットという単語をだしてもなー。
416 :
:03/07/15 21:58 ID:UfpQ0sHY
そういえば「攻殻機動隊」も公開された時点では、一般的にほとんど 話題にもなっていなかったような。興行的にはどうだったんでしょう。 いつも映画観ているところではやって無くて、初めて行く映画館で 観た記憶があるけど。観客動員数はどれくらいだったのかな?
417 :
:03/07/15 22:06 ID:eSx29K4d
バビル2世と3つのしもべは 西遊記のイメージで作ったと横山光輝が言ってますた。
418 :
おいおい :03/07/15 22:23 ID:PAPZLr42
>>407 主人公だし、原型といっても言いすぎではないんでないかい?
ハヌマン
猿の王国キシュキンダーで、猿王スグリーヴァに仕えています。
「ラーマーヤナ」の主人公ラーマ王子を助け、羅刹王ラーヴァナの国ランカー
に火を放ち、シータを助け出した話が有名。
風の神(具体的に誰であるかは、諸説あります)と、アプサラスのアンジャナー
との間に生まれたと言われています。
「ラーマーヤナ」には、「姿は山のように巨大。塔のように高く、顔はルビー
のように紅く、尾は限りなく長く、吼える声は雷のよう。ごうごうと音を立て
て空中を飛ぶ」と書いてあります。
インドでも人気のある神様で、多くの寺院が建てられ、生誕を祝う祭りも行わ
れるそうです。
419 :
:03/07/15 22:29 ID:b3EO0ZQd
地サツの者カヌ魔に逢いて天の星とならん
420 :
:03/07/15 22:31 ID:GK01pzET
421 :
おいおい :03/07/15 22:31 ID:PAPZLr42
422 :
蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY :03/07/15 22:44 ID:LvXrCNjQ
連想しました。 --- 中野美代子の「孫悟空の誕生」 ↓ 悟空のモデルの一つはナタ三太子 ↓ ナタ三太子は蓮の化身 ↓ 蓮 ↓ 鳥肌がぞわわわわわ〜。
423 :
:03/07/15 22:59 ID:Cn/riyoq
>>415 ふくしま政美、今武蔵の漫画描いてるみたいだけど、
線は細いし点描とか飛びまくって妙にリリカルになっちまってるぞ。
なんか蒼天航路と陰陽師の絵を混ぜたみたいな感じかな。
一昔前のキャピキャピ少女みたいな絵のヒロインも出るぞ。
424 :
:03/07/15 23:00 ID:jFndq72M
425 :
:03/07/15 23:05 ID:GT8viqxn
>>420 NAVERで過剰な宣伝するんでうざくなった
賛否両論の差が激しくてしかも韓国人の場合グラフィックだけの凄さしかマンセーしてる奴いない
とりあえずいろんな人の意見聞いてみないと
半島発の”地雷”を踏みそうなんで様子見
426 :
puku :03/07/15 23:20 ID:5G+Nc82L
まあ見たいならクンコカパックツアーありゅじょ。チョンデイ。もちyろんそれが主でねくて中身に設定できゆてこと。 記事読むと3Dえいがらしいね。包丁が目の前にキャア1 とかかいてああた。 なるほどそゆかデモでやってたあのCGhaしゅようゆう意味だったのね、と今更納得した次第。・・・どーにもこけおどし。
427 :
:03/07/15 23:26 ID:wsPonfmc
西遊記というか三蔵ネタですとフラワーコミックスの『玄奘西域記』那須緑の 出来が非常に良かったです。 微妙にホモっぽいですが、異常な頑丈さだけが長所の粗忽者玄奘が 優秀な兄のお供でインドへ向けて旅立ち…。
428 :
:03/07/15 23:40 ID:WnRqWXoE
>427 那須緑? 諏訪緑だろ 栃木県じゃないよ、長野県ダニ
>>411 松本零士ならまんまスタージンガーがあるな
430 :
:03/07/16 00:00 ID:LBE5bv5O
>>420 「ワンダフルデイズ」って色がヘンと思ったのは漏れだけ?
431 :
:03/07/16 00:17 ID:yZiRwtxq
>430 色眼鏡をかけて見ることを想定されているからですよ。
432 :
:03/07/16 00:17 ID:CVw5kugN
>>416 まあ、日本ではアニメファンしか見に行かない映画だから、
興行成績もそんな感じだったんじゃない?
たぶん「エヴァ」とか同じ押井作品の「パトレイバー2」よりは下、ぐらい。
営業成績で燦然と輝くのはアメリカのセルビデオランキングで
日本映画史上初、週間一位を獲ったこと。
アメリカのアニオタがものすごい期待して発売日に全員買ったんだろうなあ。
向こうで日本アニメが一番盛り上がってた頃なのかもしんない。
433 :
:03/07/16 00:22 ID:xt3s+uZ+
434 :
- :03/07/16 00:37 ID:m3FzmD7d
…で、「ワンダ」は即死確定ですカ?(と言ってみる)
>>364 うわっ、ホントだ!(w つーか、キャプションが逆だろ!(^-^;)
>>365 ゴダイゴの主題歌って、英語が混じってる場合が多いけど
あの歌は丸々英語だけ。だから、ストーリーを知らない人などは
あの歌を手がかりにして、筋を知ったのでは、とオモタ。
>>389 上手い事を言う。
>>411 !!! 言われてみれば…気付かなかった。
主人公+3名ほどの居なる従者が目的地を目指すというアーキテクトな物語には他にも 桃太郎、オズの魔法使いなどがあるが(他にあったっけ?) 西遊記だけがだんとつに題材に使われる事が多い‥ やはり冒険活劇という要素が強いからだろうか?
436 :
:03/07/16 01:09 ID:i4uHdZVL
乱暴な考えかもしれんが、西遊記は仏典にすがる以外モラルが弱い=なんでもありすぎてキャラがたっている てなところかなと。 他の作品はどうしてもモラル面の制約でおとなしくなってしまっているところがある気がする。
>>418 言い過ぎだと思うよ?
猿神が主人に付き従って敵をなぎ倒すってところしか、話しとしては共通点ないし。
つーか、こんなサイト見つけた
ttp://www.silkroad-art.com/higashisenbutsudou/ronbun.htm (前略)
『ラーマーヤナ』の描写から見ると、神猴のハヌマンは猴行者、特に『西遊記』の中の孫悟空に非常に似ている。しかし
『ラーマーヤナ』は二千年もの間訳本が作られず、訳本が出現したのは比較的遅くになってからである。三国時代、
唐僧たちは『六度集経』の『国王本生』に描写された、「海龍が王妃を盗み、竜宮深くに住んだ」という逸話を翻訳する
ことは出来た。国王と弥猴とは約束をして、弥猴は人々を率いて国王のために王妃を奪回しに行った。国王が放った
矢で竜王は死に、王妃と会うことが出来た、というものである。しかし、この物語と『ラーマーヤナ』のハヌマンがラーマの
ために王妃を探しに行く物語とは似ているが、ハヌマン、ラーマといった名前は出てこないのである。
北魏時代に訳された『雑宝蔵経』の十奢王の故事には、ラーマンラーマ太子の名があるが、しかしこの故事と『ラーマ
ーヤナ』とは全く異なっており、内容は全て孝順で中睦まじく、争いが無く、神猴の威力や神通力が出てこない。この
ラーマは『ラーマーヤナ』のラーマと異なっているのである。
『賢愚経・頂生王品』には、次のようなことが描写されている。頂生王が天下を降服させ、最後に三十三天の?利天官の
もとへ上り、貝を吹いて弓を鳴らし、千二百門を開け、帝釈天と並んで座り、一緒に天の楽を聞いた。阿修羅と帝釈天
とが戦ったとき、頂生王は帝釈天を助けて勝った。頂生王は天宮を独り占めしたいと思ったとたん、墜落して死んで
しまった。ある人は、これは孫悟空が天宮を騒がせた故事の起源であるといっているが、こじつけの感が強い。
インド、中央アジア、西域や敦煌の壁画の中には、確かに多くのアカゲザルの故事と、神聖な猿の形が描かれている。
しかし、ハヌマン或いはラーマを描いた壁画は発見されていない。これにより、猴行者の起源は『ラーマーヤナ』中の
ハヌマンに求めるのには、根拠が無いのである。
以上の二つの説以外に、混血猴の説や仏典起源説等があるが、どれも論理的ではなく、いかなる猴行者の起源に 関する説、あるいは多源混血説も、強力な説得力は無い。猴行者である悟空は、民族神話の中の無支祁と密接な 関係があるのだ。しかし猴行者は仏教の産物であるから、仏教文化と全く関係が無いということは不可能である。 仏教文化が我が国の哲学、文学、芸術、美学などに与えた影響が深く広いことは、言うまでもない。これらのことから、 私は、猴行者の形は、淮水の神猿を主体として、また仏教経典や仏教芸術に描かれたアカゲザルの故事の影響を受けて、 融合して作り上げられたものだと考えている。ある程度は混血猿であると言えるが、取経図における猴行者と『西遊記』に おける孫悟空が表す機知、勇敢さ、正直さ、忠誠、恐ろしいものを恐れない心、臨機応変などの精神と、質朴で素直な 風格は、中国民族の伝統的な美徳を表現している。これによって、この芸術の生命力は、千百年もの後も依然として 人々を照らし続けているのである。 (後略) −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 要するに中国人がハヌマットを知る前に猴行者は存在していたと・・・ まぁ言われてみればハヌマットは白猿だし、悟空は赤毛猿だな、っと。 やっぱり後代にハヌマットの逸話が西遊記に取り入れられたんでないかい?
439 :
:03/07/16 01:42 ID:wGWKZee5
>>433 >フランスには <センとチヒへの行方不明>の 2倍で売れたってさ。
例えば、プロ野球選手が大リーグに行って少ない年俸だったけど
その金額以上の大活躍をした、という場合いと
プロ野球選手が破格の年俸で契約して大リーグにいったのに
さっぱり活躍しなかった、というのを比較した場合。
日本人だったら当然、前者の方が価値が高いと判断すると思うんだけど、
韓国人の場合、後者の方を評価しそうな感じがする。
440 :
. :03/07/16 01:52 ID:BulWE44k
なんていうかワンダはこれで 韓国アニメの海外戦略に大きな禍根を残す事に なるかもしれない。 バイヤーは今後、韓国アニメに対して慎重にならざるを得ないだろう
なんでここまで西遊記ネタが続いたのかちょっと不思議(w
↓ゴダイゴの例の歌が使われているフラッシュ
http://www.eviltrailmix.com/animutation/monkey.swf ワンダの場合日本円にして、制作費8億 宣伝広告費2.6億
英語版制作に2億 計12億6000万かかってると言われています。
で、そのうち英語版費用の2億は、海外配給元からの出資でまかない(?)
輸出契約が総額6億の見込み、残りの4億を国内配給(100万人)と
ソフト、キャラクター事業で儲ければ、赤は出ないって試算らしい…??
442 :
:03/07/16 03:09 ID:o8Yd0JJw
しかし今更だが、ハン板の人って呆れるぐらい博識なのな
443 :
:03/07/16 03:09 ID:AyoELWBm
世界中で日本人だけが「西遊記」のラストを知らない。 だって三蔵が天竺に辿り着いた話がひとつも無いんだもんw 1960年の東映動画版を除く。
たしか三蔵法師は天竺で『一生楽して暮らす法』って言う、 教典を貰って来たんだよね?
445 :
:03/07/16 04:39 ID:oPokHN0L
>>230 > あ の ライオンキング以降、ディズニーは見る気になれない
> その上アトランティスでも…
> 例えナディアをパクってないとしても、宮崎パクってるんだし
> 元ネタ隠蔽して 『新作です』 って言うのは、最低だと思う。
> SWの様に 「『隠し砦の三悪人』 からドロイドのコンビを作った」 とか
> ボディガードに 「用心棒」 の映画のシーンを入れる とか
> ハリウッドは普通にしているのに、ディズニーは原典に対して敬意を払うのが そんなに嫌かと。
アメリカ公開時のインタビューで、宮崎を尊敬してるし、ラピュタに影響を受けたといってるよ。
446 :
:03/07/16 05:24 ID:nbQkWgHM
アニメ全然詳しくないんだが 甲殻機動隊ってアメリカのビデオチャート(アニメ部門だっけ?)で 1位になったって日本で結構ニュースになったの覚えてる ワンダもそのぐらいはいくねw
447 :
:03/07/16 05:34 ID:o8Yd0JJw
448 :
:03/07/16 05:40 ID:nbQkWgHM
>>446 ぐがあああ蟹になってる
そうそうビルボードだっけかな
449 :
:03/07/16 05:43 ID:nbQkWgHM
調べたらすぐ出た 米ビルボード誌のセルビデオ部門でヒットチャート1位を記録
450 :
age :03/07/16 05:47 ID:59Ih65Zo
451 :
:03/07/16 06:01 ID:tdX20bUm
>>445 ライオンキングはジャングル大帝がオリジナルだしなあ。
アトランティスはナディアそのものだしなあ。ナディアはもともと、原作が海底二万リーグだけど。
それで今度は、銀河鉄道999のパクリかあ。。。
少なくとも、日本のアニメ市場では全く、受けないと思うんだけど
どうなんでしょうね。。
452 :
:03/07/16 06:09 ID:5AQs66A/
>>411 ルパン三世がモンキー面なのもそのせいなんだろうか…>西遊記パターン
453 :
:03/07/16 06:27 ID:o8Yd0JJw
>>450 朝鮮日報といえども、TVにもよく出てくる白眞勲(東京支社長)みたいに
客観的評論の出来る人が稀にいるからね、そんな記者がたまたま担当
になって本当のこと書いたんでないかな。
454 :
:03/07/16 07:07 ID:pOytZbS3
>>453 朝鮮日報は韓国を扱き下ろすのが好きだからなあ。
455 :
:03/07/16 08:19 ID:iVzv8FMd
日本における朝日新聞的なポジションなわけ?>朝鮮日報
456 :
:03/07/16 09:20 ID:IjQkNLeI
いやでもさ。「攻殻機動隊」なんて公開当時は、酷評どころか 新聞が普通の記事として取り上げるような事もほとんど無かったはず。 TVで話題になったのも米ビルボード誌の件があってからだった。 友達に「世界の映画史に残る作品だから絶対に観ておいて損はない」と 言われて観にいったけど、まあまあ面白いとは思ったけど、でも 世間的には全然、話題になってなかった。 それに映像は凄いと思ったけど、ストーリーはまるでダメ。 先に原作読んでる人にはあれで十分だったのかもしれないけど、 映画単品として見たら、かなり不親切だったと記憶している。 後からパンフレット(小冊子みたいなの)とか漫画とか読んで 説明聞いてようやく細部まで納得するような、カルトというか コアな作品だった。そういうの好きだから、面白いとは思ったけど。 逆に言うと公開当時の「攻殻機動隊」の評論を普通の新聞記者に 書かせると『粗さの中に埋もれてしまった美しい映像「攻殻機動隊」』 みたいな、つまりは「ワンダフルデイズ」とさほど変わらない評価になって いたのではないだろうか? あの韓国人たちが「ワンダフルデイズ」を酷評しているのだ。 もしかしたら、凄く面白いかもしれないじゃないか。逆に。
457 :
:03/07/16 10:00 ID:5tMGeLad
>>456 欧米での知名度に於いて、比較にならんと思うが
攻殻>>>越えられない壁>>>ワンダ
映画バイオハザードのコメンタリー聞けば判るよ
助演女優等がベタ褒めしてるし >攻殻
マトリックスの様な2次的ハリウッドムービーが
出来るなら評価も上がるかも知れんが >ワンダ……まぁ、無理かと
反韓感情かなり強いしね >米国のヲタ
458 :
:03/07/16 11:03 ID:r4LqJEHO
ディズニーアニメは日本では手堅くヒットするよ。 アニオタには人気無いが映画ファンにはソフトも結構売れて、 売上チャートやレンタルのチャートに名が出てくる。
459 :
:03/07/16 11:07 ID:+2wBXurn
cut a dushについてはあまり触れられていないんだね
460 :
:03/07/16 11:25 ID:79FHOtob
>>455 朝日に相当するのは、ハンギョレ新聞です。
朝鮮日報は、保守・右翼・反北と見なされています。
韓国マスコミ・政府、韓国人には親日・親米と見なされてますね。
朝鮮日報なりの国益を考えており、それが最近のウリナラ的民主主義と
相反するため親日派として攻撃される原因と思います。
この場合の「親日派」とは、当然『売国奴』と言う意味であり、朝鮮日報自体は
もちろん反日記事が多いです。
461 :
:03/07/16 13:38 ID:3T5VrTeW
>>456 むしろ原作を知らない方が幸せな罠‥<コーカク
463 :
:03/07/16 15:15 ID:DnKLYY6A
まあ、攻殻は押井ワールド全開だしね。 うる星もパトもそうだし、原作と離れるのはいつもの事。
464 :
:03/07/16 15:43 ID:ixnXs1LV
>>457 そうだったのか、ナゾのドイツ人フィストファックさんに埋もれて気づかなかった(w
465 :
蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY :03/07/16 20:48 ID:tzpzBnlR
『マンチ』がソウルアニメ映画祭のオープニング作品に
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/07/16/20030716000048.html 許英萬(ホ・ヨンマン)の人気漫画を原作にしたアニメ『マンチ』が、来月
中旬から開催される「第7回ソウル国際漫画アニメーションフェスティバル
(SICAF)」のアニメ映画祭「アニマジア(AnimAsia)」のオー
プニング作品に選ばれた。
『マンチ』(アン・テグン監督)は2112年を背景に、主人公の「マン
チ」が冒険をしながら伝説の騎士に成長していくストーリー。制作会社の
「キャラクタープラン」が6年の歳月と22億5000万ウォンの制作費を投
じて完成させた。
アニメ映画祭「アニマジア」の本選に進出した作品は、長編5本、短編48
本、 テレビ&コミッションド(テレビ放映を目的にしたシリーズまたはスペ
シャル作品、CM及びスポット、ミュージックビデオ、ゲーム、動画など)
32本、インターネット22本、短編パノラマ27本など全134本。
466 :
おいおい :03/07/16 21:34 ID:zH5Yyj/o
467 :
おいおい :03/07/16 21:42 ID:zH5Yyj/o
続き)
仏典とバラモン教は不可分、ラーマヤーナも当然密接。
シナ僧が仏典と一緒持ち帰ったと考えるのが自然じゃないのかい?
西遊記と仏典も不可分、西遊記の成立年代も明だしな。。。
呉承恩(1500〜1581)頃の存在で、今の江蘇省、准安の人で役人の職に就く
が放浪生活をする。
無支祁
http://www5d.biglobe.ne.jp/~yoshik/kami/m/musiki.html 「ラーマとハヌマンの名前出てこないアルYO!」
インドラ=帝釈天、ナーガ=龍王なんですけど・・・・
五行山以降の西遊記後半
三蔵拉致られまくりで悟空救いに行って
羅刹・魔王と戦う展開
まんまラーマヤーナのハヌマンくだりじゃん
三皇五帝神話の無支祁は無理ありすぎ。
ていうか目的地は天竺(インド)=西方浄土だし、
極論すれば西遊記の世界観、バラモン教世界観に
中国道教テイストで味付け。
468 :
:03/07/16 21:47 ID:makGfYyD
大黒天はインドでは悪神らしいね。
469 :
. :03/07/16 22:00 ID:LmSjr1rz
押井は自分の作品に攻殻の名前、利用するのやめれ。
470 :
:03/07/16 22:09 ID:Of81eUtG
昔、小中学生向けの名作全集で西遊記読んだ覚えがあるけど、 今考えるとなんかあのラスト、インド映画みたいだよな。 いきなり全員で踊り出すような感じ。
471 :
:03/07/16 23:12 ID:o8Yd0JJw
>>465 >ソウル国際漫画アニメーションフェスティバル(SICAF)
の「国際」って日本の漫画・アニメも紹介しますよって意味なのかな。
472 :
:03/07/16 23:51 ID:kQ/8CvaI
(攻殻=>)士郎正宗 + 斉天大聖 といえば、仙術超攻殻ORIONの話が出てもよさそうなのに、なぜか出てなかったっすね。
>>470 俺の小中学生向けの西遊記の印象といえば、天竺についたのに現地の人に意地悪されてなかなかお経が持ち帰れない
という、ラスト間際の強引な引っ張り方が、どう考えても蛇足にしか見えなくて、激しくむかついたような記憶が…。
473 :
:03/07/17 00:33 ID:pW8DZwhi
「ワンダフルデイズ」に日本の会社が何億ものお金を出して 日本での公開権を買ったとかいう話はどうなったんだろう?
474 :
:03/07/17 00:49 ID:rPLpArmA
世界中で韓国アニメには二度と金を出さないと言う事になるんだろうね
475 :
:03/07/17 01:00 ID:V7J8VRT6
ワンダ買った日本企業ってサミーとかかな? どこかしってます?
476 :
:03/07/17 01:12 ID:pW8DZwhi
477 :
:03/07/17 01:14 ID:V7J8VRT6
なんか朝銀の不正融資思い出した いくらが回収不能になるかな〜
478 :
:03/07/17 01:16 ID:94aVlvT8
そもそも国が関わったアニメの時点で失敗してると思います。 ワンダ買った日本の会社は今ごろ青ざめているのかなぁ・・・。
昔日活がアニメ業界に進出するためにカンコックと組んで伝説をぶちまけてしまったギャンドレシュがあるのになぁ‥ こりない香具師らだ(・∀・)
480 :
:03/07/17 02:08 ID:iSablmWa
経済破綻しても懲りない香具師らですから。
>>466 >urlは貼り付けてくれんからググッタぞ
h抜きしてあるだけでちゃんと貼ってあるだろ。httpの最初のhを抜いて直リンを避けるのは2chのマナーだよ。
まぁここは個人のサイトではないから直リンしても問題ないと思うけどな。
つーか、いい加減スレ違いだし、不毛な議論になりそうなんで止めとくわ。
482 :
:03/07/17 05:10 ID:x3HViaBu
>>457 >反韓感情かなり強いしね >米国のヲタ
これ始めて聞いたぞ。最近の反米デモのせいか?
483 :
:03/07/17 05:17 ID:irzji2kR
>>479 あれはヒドかったね。
お好み焼き屋台で女の子が自分の肘ジュージュー焼いてた。
絵の都合で。
484 :
:03/07/17 09:26 ID:sZDW8JIR
まあなんのかんのいっても一般公開は今日からなんだよね>ワンダ どうなるのやら。
485 :
:03/07/17 11:35 ID:Sf8aQQTe
オピニオン誌・正論より【反北朝鮮言説に注意せよ】一部抜粋 2ちゃんねる管理人西村博之氏 記者「2ちゃんの右翼的っていうか、反北朝鮮の書き込みとかは、どう?」 西村「2ちゃんねる自体、あんまり見ないですからね(笑)。」 記者「そういうのは知ってる?」 西村「もちろん。そういう書き込みがあるのは知ってます。 まぁ、職業右翼の人とかもいますし。3人いりゃ、24時間交代できるしね(笑)。」 記者「内容自体はどう?」 西村「論じる価値はないでしょう。単なる差別主義だから。」 記者「単なる差別主義と言うのはどこから?」 西村「いやぁー、北朝鮮が悪いって言う人は、独裁体制だからとか、拉致したからとか 言っているわけですよね?そこまではいい。自分的にも全然同意。 でも、そういうこと言っている人は、片方で韓国の悪口も言っていたりする(笑)。 でも、韓国は民主主義の国ですよね。拉致もしてないですよね?アレ?って」 記者「矛盾している?」 西村「っていうか、劣等感の裏返しで誰かに優越感を持ちたいと。 それでその対象が、一番近くの国に向かったというだけでしょ。」 記者「なるほど」
486 :
:03/07/17 11:35 ID:Sf8aQQTe
西村「テポドンがどうこうとか、拉致がどうこうって言っていた同一人物が、 テポドンも撃ってない、拉致もしてない、独裁でもない韓国の悪口を言う。 しかも、朝鮮国籍だけでなく、韓国籍の人の地方参政権まで否定してたりする。 矛盾もいいとこ。あげくに、過去の日本の戦争責任も否定していたりする(笑)。」 記者「矛盾すると?」 西村「そう。結局、色々理由をつけて、差別主義を垂れ流してるだけ。 理由をつけて北朝鮮を批判する人が、独裁でもなく、民主主義国家で、 国交もある韓国の悪口を言っているのが、何よりの証拠でしょう。」 記者「その『偽の合意効果』が、右翼的投稿になるのは何故?」 西村「まぁ、その辺は、心理学者に聞いてもらうとしてですね、えぇえぇ(笑)。」 記者「群集心理みたいなもん?」 西村「そう。論理的に見て疑わしい言説も、なんとなく信じちゃって、 一回信じると、それがスタンダードになって、皆もそうだと信じてしまって、 その結果として右翼的投稿の連続になると。」 記者「論理的には疑わしい?」 西村「うん。だって、国益って言っている人は、沖縄の基地問題についてはどうですか? 日本の民間人が戦後、米兵によって無数の人が殺されたり、強姦されたりしてますよね。 それは現在進行形ですよ。でも、それについては、なぜか、何も言わない。」
487 :
:03/07/17 11:36 ID:Sf8aQQTe
記者「北朝鮮がやったことについてだけ、国益を持ち出すと?」 西村「っていうか、安保が大切だから、日本国民が殺されてもレイプされてもいいと言うなら、 それはそれで一つの考えなの。でも、その論理だと、100人くらいの拉致に 怒る理由はなくなっちゃうんだよ。だって、北と貿易したほうが国益になるもん(笑)。 あるいは、拉致を無かったことにして国交樹立したほうが軍事的にも安定する(笑)。 でも、北朝鮮を批判する人は、一人の生命や尊厳も守るのが国家であり国益だと、 言うと思うんだよ。でも、実際は、沖縄で今現在も続く悲劇にはなぜか無言(笑)。」 記者「たしかに矛盾ではありますね。」 西村「国益が聞いて呆れるよ。思想の問題じゃなくて、矛盾してるのが良くない。 ダブルスタンダードだから。基準がひとつなら、どんな思想もいいんだけど。 日米安保が大切だから、米兵の強姦なんか全然OKって言うなら、 経済交流が大切だから、北朝鮮の拉致も、別にいいじゃんとなる筈。論理的には。」 記者「そういう変な差別主義的投稿を規制する気はある?」 西村「ない。全くありませんね。」 記者「理由は?」 西村「まず技術的に不可能。プラス、”言論に対しては言論で”が基本だから。 正しい言説が間違った言説を減らすはずだし、べきでもある。」 記者「でも、そういう書き込みが多いですよね?なぜ?」 西村「だから、そりゃ職業右翼の人もいるし(笑)。それに、そういう書き込みが 他の書き込みや普通の人々を2ちゃんねるから遠ざけてる面もある。」 記者「だから減らない?」 西村「そう。むしろ類が類を呼ぶって感じで・・・(笑)。」 記者「具体的にはそういった人達はどういうところに来てるの?」 西村「ニュース系は全部に来てますね。あとマスコミ板やハングル板 スポーツ系の板にも来てるって聞いてます。サッカーとか野球とかかな多いのは」 記者「それは困る?」
488 :
:03/07/17 11:36 ID:Sf8aQQTe
西村「自分が口には出さず、密かに理想としていたのは、量が質を凌駕するということ。
つまり、無数の人の知恵が結集して、凄い言論や表現が展開することだった。
ネットはそれを可能にすると。ある分岐点っていうか、臨界点を越えると、
量が質を確保して、他の追随を許さないものになると思った。LINUXみたいに。」
記者「現実とは違う?理想まで行ってない?」
西村「個々の投稿ではなく、ネットが社会において持つ意味を考えてる。
そういう意味では、理想と現実は違うとは感じますね。(笑)。」
記者「例えば?」
西村「たとえば、小泉訪朝の日なんかは、2ちゃんに特定の国や民族名を出して
「〜を殺せ」ってカキコやスレが無数にあった。流言飛語の増幅装置みたいな感じ。
それはまさに、関東大震災の時に起こった虐殺事件そのものでしょ。
技術の進歩がそういう面だけを増幅させるのは、ちょっと残念だった。
良い面も増幅してくれると思っていたから。閉鎖もちと考えましたね。」
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2003/0306/mokuji.html >正論6月号目次
>ネット界の暴力デブ太郎とひろゆきが語る
>「2ちゃんねる」の功罪 民俗学者 大月 隆寛
2ちゃんねる管理者 西村博之
489 :
:03/07/17 12:13 ID:cJM33NdU
490 :
:03/07/17 13:01 ID:foE3LG61
<知を楽しむ人のためのオピニオン誌・「正論」>
ネット界の暴力デブ太郎とひろゆきが語る
「2ちゃんねる」の功罪
民俗学者 大月 隆寛
2ちゃんねる管理者 西村博之
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2003/0306/message1.html ゲラでこの対談を読み、仰天しました。インターネットの巨大匿名掲示板「2ちゃんねる」の一日のヒット数が
三千万だというのです。たとえ無為無策無能無関心派のトイレの落書きにすぎないとしても、これはた
だならぬ数字です(ウ〜ン。片岡クン、ウチのホームページは一日二万ちょっとなんだろ。
大月さんちだって八万だよ。なんとかならないの?)。
世界を天駆ける「2ちゃんねる」は、とんでもない巨大メディアじゃございませんか。まあ、いろいろ問題も
多いようですけれど、関心のある方はぜひ、ぜひ(「2ちゃんねる」じゃございません、「正論」のほうを)。
大月さんがシロウトのために懇切ていねいな注釈をつけてくれました。ネット界の暴力デブ太郎サン、感謝します。
「正論」編集長 大島信三
「正論」平成15年6月号 編集長メッセージ
491 :
:03/07/17 13:44 ID:x3HViaBu
492 :
_ :03/07/17 13:46 ID:xpx3W3/Q
493 :
:03/07/17 13:49 ID:irzji2kR
>>492 ニセ物すぎるー! キャラのテイストがバラバラだー!
何だよ?ニセブルース=リーと黒ヒゲ危機一髪のオモチャみたいなキャラはー?
494 :
_ :03/07/17 14:01 ID:7AXLh/ta
>>492 MADアニメじゃないの?
ちょっと寒すぎるが…
495 :
:03/07/17 15:39 ID:3xRc0hGY
496 :
:03/07/17 16:10 ID:FrgXbZh2
>>492 なんかのキャラフェアに出展されてる模様
characterfair.com
497 :
:03/07/17 16:31 ID:AX+qt/JJ
498 :
:03/07/17 16:35 ID:AX+qt/JJ
ドラマ「やまとなでしこ」韓国でリメイク
http://tv.sbs.co.kr/yojo/yojo_main.html >やっぱりキム・フィソン!
>キム・フィソンが日本現地言論の熱いスポットライトを受けている.
>キム・フィソンが8月初放映予定であるSBS新しいドラマスペシャル
>‘窈窕たる淑女’(シナリオイフィミョング・演出ハンゾングファン)の
>女主人公に落点された以後放映を始めるのも前に
>日本TVと新聞など言論から注目を引いている.
>これに従ってキム・フィソンは来る8月15日頃日本富士TVなど
>現地言論10ヨティムの訪問を受ける予定だ.
>日本内でキム・フィソンの名声が高いところに彼女の出演作
>‘窈窕たる淑女’が日本ドラマをリメークしたから
>日本現地でもっと熱い関心を受けている.
>キム・フィソンの所属社両手エンターテイメント側は
>“サッカー選手はアン・ジョンファン,歌手はボア,
>女俳優はキム・フィソンなど彼女が韓国の代表俳優に認識されて
>もっと注目を引いているようだ”苦戦した.
ごめんなさい、アンジョンファンとボアは知ってたけど
キム・フィソンなる女優さんは知りませんでした。
ついでに、窈窕の読み方(ようちょう)も知りませんでした('A`)y-~~
500 :
:03/07/17 18:32 ID:x3HViaBu
某アニメ評価サイトでどっかの2ちゃんねらーとブサヨが口論になってるぞ。
--------------------------------------------------------------------------------
良いと思う立場からのコメント by エルバラダイ事務局長
[階位5 論客力379,116(論客者の館) プロバイダー: 32606 ホスト:32501 ブラウザー: 5537] [ 自己削除 削除提案(ルール) ]
2003/07/16 23:52:24
確かに虐待、婦女暴行、殺人など描かれている所に関しては、そのまま
見せるのはためらわれるかもしれませんが、こういうところに関して丁
寧に説明することが必要だと私は思っています。そして私も戦中、戦後
派の親族からは、広島ほどではなかったのですが戦禍によって混乱して
いった時代というのを聴いたクチなので、この作品に出ていた事例には
それらしさを感じています。
ずっと下の方に。小林よしのり『戦争論』と並べろという意見がありま
すが、よく読むと中立的で冷静な視点のあるこの作品と、作者の熱狂と
狂気が入り混じっただけのあの作品では並べるのは無理では、と思うん
です、ハイ。
悪いと思う立場からのコメント by ( ゜Д゜) [ プロバイダー: 10120 ホスト:9748 ブラウザー: 4126] [ 自己削除 削除提案(ルール) ]
2003/07/17 12:42:41
まあどっちが中立でどっちに熱狂と狂気が入り混じってると思うかは人それぞれとして、
やっぱり自分はこの作品、歴史の捏造と歪曲が多いと思いますね。
こんなもん見せられりゃ、歴史を歪曲してるのは本当に日本のほうなのか?って思うでしょ。
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=52774&work=list&st=&sw=&cp=1 --------------------------------------------------------------------------------
501 :
:03/07/17 18:34 ID:x3HViaBu
悪いと思う立場からのコメント by ( ゜Д゜) [ プロバイダー: 10120 ホスト:9748 ブラウザー: 4126] [ 自己削除 削除提案(ルール) ] 2003/07/17 13:01:06 この漫画の作者にはぜひ「親日派のための弁明」を読ませてやりたいですね。 歴史を歪曲してるのは日本ではなく韓国のほうだということを始めて韓国人自身が認めたあの本、 サヨクの方々にとってはまさに悪夢のような本だったでしょう。
502 :
:03/07/17 18:34 ID:x3HViaBu
-------------------------------------------------------------------------------- 普通の立場からのコメント by nack [階位2 論客力652,787(論客者の館) プロバイダー: 20974 ホスト:20822 ブラウザー: 3875] [ EMAIL ホームページ 自己削除 削除提案(ルール) ] 2003/07/17 17:38:57 ↓下記コメントは削除指針の一つ「そのアニメの評価と全く関係ない書込み」「他人に不快感を与えることを目的とした書き込み(この場合はエルバラダイ事務局長さんに向けてのものと推測されます)」に該当するものと思慮します。 作品論から甚だしく逸脱し、議論の発火点になる可能性があります。利用者を甚だしく不快にさせる虞があります。 管理人様、下記2コメントの即時削除を要請します。 >( ゜Д゜)さんへ あなたの目的は一体何なのですか? 自分の政治的思想を広めることなのですか?それとも単なる自我の垂れ流しですか? 敢えてこれ以上の個人的見解は避けますが、常連論客としては、非常に不愉快です。 何度も同じようなコメントをこのサイトで繰り返さないで下さい。 よく覚えておいて下さい。ここは政治思想的な議論をするサイトではありません。 このサイトの目的はあくまで作品評論と作品についての議論、問題提議です。 問題提議にもならない、第三者から見ても不愉快な、ただの自己の一方的な思想の垂れ流しは迷惑千万です。 そのテのコメントや議論は、2チャンネル等のサイトで存分に行ってください。 今後、( ゜Д゜)さんのこのサイトへの出入りを厳しく規制するよう管理人様に要請します。 >管理人様へ 大変申し訳ありませんが、この書き込みといっしょに、下の2つのコメントを削除して頂けますか? 火消し役として、常連論客として、サイトの秩序維持を優先すべきと思慮して、今回の警告文を発しました。 こうした悪意の利用者には毅然とした態度で臨むべきです。早急なる処置を求めます。
503 :
:03/07/17 18:38 ID:x3HViaBu
悪いと思う立場からのコメント by ( ゜Д゜) [ プロバイダー: 10120 ホスト:9748 ブラウザー: 4126] [ 自己削除 削除提案(ルール) ] 2003/07/17 18:19:08 >nack そこまで言うならもう2度とここには来ませんよ。 でも一つ言っておきますが >このサイトの目的はあくまで作品評論と作品についての議論、問題提議です。 問題提議にもならない、第三者から見ても不愉快な、ただの自己の一方的な思想の垂れ流しは迷惑千万です これをあんたが言える筋合いか?先に自分の思想を垂れ流したのは一体どっちだよ? 以上、コピペ終わり。確かにこのnackって奴以前こいつのコメントに噛み付いて 一方的に自分の左翼思想垂れ流しにしてたのを覚えてるよ。(もう削除されてるが) ブサヨってホントダブスタ野郎ばっか。
504 :
_ :03/07/17 18:39 ID:oebaHD5u
WDって評判悪いね・・・絵は今までにない位のクオリティだと思うが(CGヘボイが)
505 :
:03/07/17 18:44 ID:x3HViaBu
ちなみにこいつ「おぼっちゃまくん」の評価のところでこんなコメントを残してます。 >↓下記コメントは削除指針の一つ「そのアニメの評価と全く関係ない書込み」「他人に不快感を与えることを目的とした書き込み(この場合はエルバラダイ事務局長さんに向けてのものと推測されます)」に該当するものと思慮します。 作品論から甚だしく逸脱し、議論の発火点になる可能性があります。利用者を甚だしく不快にさせる虞があります。 管理人様、下記2コメントの即時削除を要請します こいつ自分の姿鏡で見たことあんのか? 最悪 by nack [階位2 論客力652,787(論客者の館)] [ 自己削除 削除提案(ルール) ] 2002/06/23 17:26:50 作品(というか茶魔語)自体かなりヘコむが、それよか作者の思想発想に腹が立つ。 ブルジョワジーへのコンプレックスをストレートに描きすぎ。こんなん描くんだったら プロレタリアート文学に転向した方がまだまし。 ただ、今の小林よしのりは右翼国粋思想丸出しだからな・・・・・・。 多分、幼少時代の何かしらのコンプレックスをそういう思想で晴らしているんだろう。 ロシアの政治家・ジリノフスキーと頭の中の構造が同じなんちゃうか? --------------------------------------------------------------------------------
506 :
:03/07/17 18:46 ID:78LmNmD7
>>505 そもそもなんの作品の感想かわからんぞ。
507 :
:03/07/17 18:53 ID:kCGIJ8kZ
>>506 google検索で読んだ、アニメ版はだしのゲンの評価みたい。
508 :
ラわーい :03/07/17 19:24 ID:NhFh39Ke
509 :
:03/07/17 20:23 ID:lgPxkuLK
>>498 予想通りというかなんと言うか・・・
ただ韓国のアイデンティティーって二つに分断された国同士の男女の恋愛しか
ないんだろうかw
ハリウッドでいうところのフィフスエレメントとというイメージでイイのかな?
510 :
:03/07/17 20:33 ID:gapRyVZn
どう見ても ( ゜Д゜)の方がイタイと思うがな
511 :
:03/07/17 20:34 ID:QC+OZ8gX
>ワンダフルデイズ 減っていた下請けの仕事が、また増えるんじゃないのかな。 良い意味で。
512 :
:03/07/17 20:43 ID:vClhqJqF
http://www.dcaj.org/news/semi021112/repo1112.html 注目すべき展示としては、「スタープロジェクト」という韓国発コンテンツの
スターを発掘するという目的で、映画振興委員会が、版権を担保に20億ウォンを
貸与するものである。103社の応募があり5社(アニメ3、キャラクター1、
オンラインゲーム1)を選定した。
選定作品のひとつとして、「ワンダフルデイズ」を紹介する。
この作品は、250余編の広告を撮影し「チトス」を始めとするアニメ−ションと
CG、実写等の合成を実験したことのあるキム・ムンセン監督のデビュー作。情報
通信部傘下のソフトウェア振興院と韓国色彩研究所の製作支援を受け、アニメ−
ションとしては初めて、映画振興公社の版権担保融資対象に選定された。2003年
3月に日台同時公開予定で、日本のエドマーク社とミニマム・ギャランティー
250万ドルと劇場、ビデオ、DVDなどで得る収益の50%を受け取る条件で「ワンダ
フルデイズ」の日本内版権契約を結んだ。これはミニマム・ギャランティー200万
ドルに収益を5対5で分ける条件で日本に輸出された「共同警備区域JSA」よりも
いい条件である。
513 :
:03/07/17 20:54 ID:sZDW8JIR
>>511 国の援助まで得ての潤沢な予算と延期しまくった制作期間を考えれば、それに見合った
クオリティの物が出来てなきゃおかしいわけで。
下請けに要求されるのは「低予算でそこそこの出来」だから、なんとも言えないねえ。
514 :
〈.cc〉 :03/07/17 21:29 ID:3P7cK70h
「ワンダ」 結果、ヤパーリ駄目だコリアか(w パクリじゃないニダ!ストーリーも含めた全体で評価シルニダ!! ってわめいてたチョソが前々スレにいたのが思い起こされる。 いとおかし。
515 :
:03/07/17 21:42 ID:qtgTiAgU
516 :
:03/07/17 22:32 ID:bC1Nzkiw
この人、漫画家?
"ピックサ職員たちも`ワンダフル…'に一手学ぶ" (ソウル=連合ニュース)イフィヨング記者 >世界最高のアニメーションスタジオで数えられる >米お吸物のピックサが韓国アニメーション`ワンダフルデイズ >'(製作ティンハウス)の時事を要請して火制を集めている. >`ワンダフルデイズ'を広報しているイソンピルルムは >ピックサスタジオが18日午前(アメリカ時間17日午後) > 400人余りの全職員を対象で >`ワンダフルデイズ'の試写会を開催すると明らかにした. >ティンハウス関係者は"アメリカ配給のための試写会ではないが >`芸術的交流'次元に三ピックサの要請をこころよく受け入れた"と >"`トイストーリー', `ボックスライフ', `モンスター株式会社', `ニモを捜して' >などを作った最上級会社が韓国アニメーションの水準を >認めてくれたことと思われて非常にうれしい"と明らかにした. 向こうのアニメ系サイトはワンダ一色だねぇ
518 :
:03/07/17 22:56 ID:MFyLOcA7
519 :
. :03/07/17 23:13 ID:tz3mtgRE
これホントに日本で上映するの? まだ日本の公式サイトすらないんだけど
520 :
:03/07/17 23:16 ID:0bHMIyRd
521 :
:03/07/18 00:02 ID:W1xD7gQH
>>519 情報では2003年3月に日台同時公開という話だったんだけどね。
まあ、制作が予定より延びたとしても、全くアナウンスがないのでこの夏は
公開しないでしょう。
522 :
蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY :03/07/18 00:40 ID:jAxwkd2I
523 :
蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY :03/07/18 00:44 ID:jAxwkd2I
'Wonderful Days' shoots the moon
http://www.koreaherald.co.kr/SITE/data/html_dir/2003/07/17/200307170029.asp Are wonderful days ahead for Korean animation? The answer will
be discovered soon. If "Wonderful Days" flops at the box office,
it may be the final nail in the coffin for the local animation
industry.
Optimists should see it to make sure Kim can make another film.
Pessimists should see it in case Kim can never make another film.
Realists, most of all, should see it for its fantastic, fleeting wonder.
524 :
蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY :03/07/18 00:47 ID:jAxwkd2I
英辞郎だとshoot the moonって「夜逃げする」となってるんだが・・。 楽観主義者は見るべきだ。キムが別の映画を作れるか確認するために。 悲観主義者は見るべきだ。キムが別の映画を作れない用心として。 現実主義者は見るべきだ。そのファンタスティックな一瞬の驚きのために。
525 :
:03/07/18 00:47 ID:D/9tQeHp
「共同警備区域JSA」に200万ドルはらう会社があるんだったら (それが本当だとしたら)「ワンダフルデイズ」に250万ドル 払う会社があっても不思議じゃないような気もしますけど。 でも検索しても見つからないという事は、 やっぱり、またアレなんじゃないのかなー。
526 :
_ :03/07/18 00:50 ID:mWO0sJvo
まあ、コリアニメさんところの評価が順当なところじゃないの? やっと日本の88年ぐらいに追いつきました、下請け商談、プロモ映画という事で、、、 しかし、、タダ券くばるって、、、終わってるなあ、、、
527 :
:03/07/18 00:54 ID:r9CmuWzD
「ワンダフルデイズ」って壮大な失敗作なの?
528 :
_ :03/07/18 00:55 ID:mWO0sJvo
529 :
:03/07/18 01:02 ID:y/f+pBzq
つうとあれか、中小企業がわが社にはこれだけの技術があるんですよっていう見本のために作るやつ、 言うなれば、粉サイズの歯車みたいなもんと。 下請け受注量が増えるといいですね(w
530 :
:03/07/18 01:06 ID:jAxwkd2I
Naverのアニメにいるnidadaisukってどういうやつなの? nidadaisuk : 韓 - <`∀´> nidari~
531 :
:03/07/18 01:09 ID:dFmm8Y5x
ランディムってアニメ 韓国人が純粋韓国アニメだと言ってたけど 脚本からキャラデザまで日本人ですよね?
532 :
遅レス :03/07/18 01:09 ID:eHDBf4lh
>>358-359 > 夏目雅子こそ真の三蔵法師ですぞ(゚Д゚)
激しく同意。
三蔵をナヨっちくデフォルメしたのは、日本人の
古来からの稚児シュミのせいではないかと言ってみる。
たとえば、牛若丸とか八犬伝とか。
チマいほど「保護欲掻き立てられて萌え」っちゅーか…。
533 :
:03/07/18 01:10 ID:uYuBfgJI
534 :
:03/07/18 01:12 ID:41F1X1WR
535 :
:03/07/18 01:17 ID:dFmm8Y5x
>>534 どもです
映画が出来たときむこうの新聞に純粋韓国制作映画ってなってたらしいです
536 :
:03/07/18 01:23 ID:xF8B94nd
ちなみにそのRUN=DIMは、全編3DCGのいわゆる手書きアニメじゃない。 日本人が脚本やってたとは思えないほどの支離滅裂な構成だったんで、 あんなの別にオール韓国でもいいぞってのが、アニメ系板@2chの評かも。 そんなわけで当時は「ひで〜な〜」なんて笑ってたような記憶が。 ウリナラメディアのいい加減さは、今に始まったことではないけどね。 そのアニメサロン板の業界人スレで、こんなのみつけた 672 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:03/07/13 23:38 ID:??? 実際日本のアニメは韓国を切り離していかざるを得ないだろうな。 人件費は上がっていくだろうし、韓国経済の破綻は目の前だし。 これで北朝鮮が崩壊、韓国と統一ってことにでもなれば、 失業率30%近くに達して内政混乱は確定だし、 創作上の制約を除いて考えてもお付き合いに未来は無いかもね。 まあ、パソコンの高性能化で一人でアニメ一本作っちゃう人もいるし、 10年くらいのスパンで切り離していけば良いかと。 −−− だそうで。
537 :
:03/07/18 01:26 ID:W8kpZ5VW
>>536 韓国自身も「ワンダフルデイズ」なんかの『純国産・日本を越えて世界へ』路線を
採ってるから、下請けをかなり意図的に減らしてるとか。
(単に高い人件費とセルアニメの需要低下から発注が減っているという話も)
だからまあ丁度良いんじゃあるまいか。
538 :
:03/07/18 01:37 ID:lmnpAdzI
>>520 読み間違えたニダ...チォブ
>>ALL
ごめんなさい
539 :
_ :03/07/18 01:40 ID:mWO0sJvo
亀レスだが、日テレ版西遊記はイギリスで放送されて大人気だったが、 堺まちゃあきのアクションを見て感動してアクション俳優になったのが、 後のエピソード1のダースモールの中の人 あの殺陣に孫悟空チックな物を感じなかったか? 君たちは?
540 :
_ :03/07/18 01:42 ID:mWO0sJvo
韓国のレベルに関しては上がっても、そんなに危機感は無いな、、 逆に韓国のレベルが上がれば下請けとしての能力もあがって、よりマイナーな 作品でもアニメ化出来る、メリットがあると思う、、
541 :
_ :03/07/18 01:44 ID:mWO0sJvo
>>531 しらんが、ランディムは適役のモビルスーツに加藤清正の鎧兜をモチーフにする反日ゲゲボアニメらしいぞ
そういや、ランディムの韓国提示板みてたら、「何で適役をかっこよく描くのでしょうか?」なんて質問もあったが、、、
日本はヤマトの頃から適役をかっこよく書かないとストーリーにならん、、(正確に言えばアトムの頃からだが)
542 :
:03/07/18 01:45 ID:D/9tQeHp
ところどころに、まんま京劇の動きが混ざってたから メイクした中国人がやっているのかと思ってました。
543 :
:03/07/18 02:02 ID:eHDBf4lh
> ゲゲボアニメ …また、懐かしい形容詞だなw
544 :
puku :03/07/18 02:46 ID:Rrddu597
deもげげboアニメって続けて言ったらげげぼなあにめってゆう意味じゃなくなる罠だじょ。
10daysbookというサイトで高橋葉介さんという作家さんの漫画を買ったのですが… 「ここに愛の手を」=社民(というかサヨク) 「たった一人の日本人(宵闇通りのブンに収録)」=朝鮮人 を書いてるようにしか見えないんですが半島電波の浴びすぎでしょうか? 朝鮮のパクリねたじゃなくてスマソ。 あと「帝都物語」読んでて朝鮮という単語に自然と目がいってしまいますた(泣)。
546 :
:03/07/18 03:29 ID:LvGQuShA
>539 ええ話ですな>ダースモールの中の人
547 :
545 :03/07/18 03:30 ID:cWdXy4NA
あと従軍慰安婦漫画もありました。
548 :
. :03/07/18 10:37 ID:kCTai0ec
腸詰工場の少女だけ持ってた(残ってた)ので「ここに愛の手を」だけ 読み返してみた。 募金の話なんて現在とリンクしてて面白いですね。 まあ募金詐欺自体は昔からあったんでしょうが 高橋葉介自体は特に思想なんて無いと思いますね 従軍慰安婦漫画てなんだろ?
高橋葉介ちゅえば軍オタちゅのが定説でつが。 『Uボート・レディ』とか。 これまたハン板と関係ないけど、『ミルクがねじを回す時』は この四半世紀のSF作品の最高傑作だと思ふ。
551 :
- :03/07/18 11:25 ID:dBZDPnoA
漫画少年で連載してた頃の高橋葉介のタッチは 毒々しいくせに何故か女の子が妙に可愛くて好きだった。 「夢幻紳士」以降はどうもいまひとつ。
>>551 『活劇編』以降ちゅてホスィ。
夢幻紳士自体はエラい昔からやってまつからな。
553 :
:03/07/18 11:42 ID:7J56OUXl
アニメーション「ワンダフル・デイズ」、日本に輸出
MAY 20, 2001 19:13
by 徐廷輔 (
[email protected] )
「出来の良い1本のアニメーションが映画10本よりマシだ」。
少し誇張された表現かも知れないが、最近、国内の会社が制作中のアニメーション
「ワンダフル・デイズ」が、その可能性を示している。
「ワンダフル・デイズ」 を制作中である(株)ヤンチョルジプは、最近、日本のアットマ
ーク(At Mark)社とミニマム・ギャランティー(最低保証使用料)250万ドル(約32
億ウォン)と50%のランニング・ギャランティを受ける条件で日本国内の版権契約を
結んだ。
これは、映画「共同警備区域(JSA)」の、ミニマム・ギャランティ200万ドル、収益
配分50対50の条件で結ばれた日本での契約よりも有利な条件だ。
アットマーク社は今年2月、日本のジャスダックに上場されたプライムグループの子
会社で、「ワンダフル・デイズ」の映画館上映、ビデオ、DVDの販売等を通じて500
0万ドルの売上げを期待している。
554 :
:03/07/18 11:42 ID:7J56OUXl
来年1月、国内で封切る予\定の「ワンダフル・デイズ」は、2Dと3D、そして模型な
ど3種類を混ぜて作った独特な制作方式で注目を浴びている。つまり、背景と建物
は模型を制作して撮り、登場人物は2D、オートバイ・兵器・飛行機などの小道具は
3Dで処理して、独特な映像を醸し出す。
キム・ムンセン監督は、「人物の動きや表情は2D処理し、3Dは効果的な描写が
可能な小道具に使った」と言い、「背景と建物は、立体感を出すため、いちいち模
型を作って撮ったので、既存のアニメーションとは違った新しい質感のアニメーショ
ンに出会える」と述べた。
環境汚染が激しい22世紀、捨てられた島「ミル」で生きていく一人の青年を主人公
に、愛と戦争を描いた「ワンダフル・デイズ」は、制作費が1000万ドル(約130億ウ
ォン)の大作。
この作品を企画したプロデューサー、ファン・ギョンソンさんは、「最近、カンヌ映画祭
でヨーロッパ地域の配給会社を対象に試写会を開催したし、今年6月にはアメリカ市
場のメジャー級の配給会社を相手にした試写会を準備している」と言い、「順調にこと
が進められれば、日本とより有利な条件で版権の契約が出来しそうだ」と語った。
【漫画アニメ統合】○○はウリナラの作品ニダpart5
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1043428750/225-227 >>314 >>476 >>522 「エドマーク社」は多分↓だと思うけどワンダに関する記述は無し
http://www.atmk.co.jp/
555 :
:03/07/18 13:26 ID:oRS7xrJI
>日本のアットマーク(At Mark)社と〜日本国内の版権契約を結んだ。 >「順調にことが進められれば、日本とより有利な条件で版権の契約が出来しそうだ」 ワケ ワカ ラン♪ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ( ・∀・) ( ・∀・) ( ・∀・) ⊂ ⊂ ) ( U つ ⊂__へ つ < < < ) ) ) (_)| (_(_) (__)_) 彡(__)
556 :
:03/07/18 13:53 ID:7IwkXmtZ
557 :
:03/07/18 15:28 ID:BWM2s3f/
>>553 >「出来の良い1本のアニメーションが映画10本よりマシだ」。
>少し誇張された表現かも知れないが、最近、国内の会社が制作中のアニメーション
>「ワンダフル・デイズ」が、その可能性を示している。
「出来の悪い10本のアニメーションより映画1本のほうがマシだ」
の間違いでは?
558 :
:03/07/18 16:52 ID:IFLu4T9O
古いネタでスマソン. JOJOの作者の「魔少年ビーティ」の最後の方に出てきた ライバル的少年は絶対朝鮮人だと思う。 BT本人ももしかしたらそうかもしれない。
559 :
:03/07/18 16:55 ID:vmMcJNGR
「出来の悪い10本のアニメーションより映画1本のほうがマシだ」 X「ワンダフル・デイズ」が、その可能性を示している。 ○「ワンダフル・デイズ」が、その可能性を否定している。
560 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :03/07/18 17:27 ID:G5cvAVeT
ギャルゲーの「卒業」。 スケバンの新井聖美(声は鶴ひろみ)ていうバイクと 自動車解体工場の娘は何となくコリアンっぽい。
561 :
_ :03/07/18 18:51 ID:YF4ZhGZG
562 :
:03/07/18 19:52 ID:r9CmuWzD
563 :
:03/07/18 21:48 ID:Ql4v41wC
>558 ガードマンの西戸なんかもそれっぽい 中川冬子は違うかな?
564 :
:03/07/18 21:50 ID:IRnCJ3I5
565 :
:03/07/18 21:59 ID:IRnCJ3I5
>物語は都会に出て一旗揚げようというマリアと、幼なじみの気弱な少年シズが島を >出るところから始まるのだが、シズを従わせるために、まず恫喝、続いて暴力。 >ここまでは「ギャルゲー」のアレな女の子止まりだが、マリアは違う。小金を得るため >には窃盗も、自分を守るためには嘘も平気なのである。こう書いても、彼女のエグさは >うまく伝わらない。日本人とは違う、独特のリアリティと「迫力」を持ったキャラクタなのだ。 >島から出たシズとマリアは宅配便のアルバイトで生計を立てようとする。しかし、高そうな >荷物を前にしてマリアはネコババ。シズは止めようとするが…… …とまぁ、主人公は韓国ならどこにでもいる、ごく普通の女の子のようです。
567 :
:03/07/18 22:56 ID:7kDxIUj7
週刊ダイヤモンド7/19号 P18〜19 <<質が低いと訴えられた居酒屋最大手モンテローザ>> 豆腐ブームの外食業界で、人気店のモノマネをめぐって訴訟騒動が持ち上がっている。 訴えたのは「東方見聞録」を運営する三光マーケティングフーズ(三光)。同社は7月8日、 モンテローザに対して、6000万円の損害賠償を求める訴訟を横浜地方裁判所に起こした。 訴えられたモンテローザは、「白木屋」「魚民」「笑笑」など22業態を運営する居酒屋業界の 最大手で、2002年度の売上高は1379億円。全国に1100店鋪を展開している。 そのモンテローザが昨年9月から展開している豆腐料理の店「月の宴」が、三光が2000年に スタートさせた「月の雫」とそっくりだというのだ。 訴状によると、店名や月をモチーフにしたロゴタイプが似ているだけでなく、メニューの豆腐が 「豆冨」である点も同じ。料理によっては説明文までまったく同じだという。 しかも、三光は手作り「豆冨」なのに対して、「モンテローザは外から仕入れた豆腐を、店で つくったようにみせかけて出している。質の低いものと当社が混同させるのは、はなはだ迷惑だ」と 三光の平林実社長は憤る。 モンテローザのモノマネ歴はスジ金入りだ。 大神輝博・モンテローザ社長が、フランチャイズ契約で経営していた居酒屋「つぼ八」を辞めて 開いた店が「八つぼ」。ただ店名をひっくり返しただけだった。「白木屋」も、当時人気の 「白札屋」と一字違いだ。「魚民」もワタミフードサービスの「和民」をもじったものといわれている。 モンテローザに対して「訴訟を考えたことがある」と明かす渡邊美樹・ワタミフードサービス社長は、 「日本は欧米と違い、意匠や商標などが法律で保護されにくく、モノマネが横行する。だが、消費者が 混乱するような行為は、企業としてのモラルが問われる」と三光側にエールを送る。 一方、モンテローザは、「訴状が届き、内容を確認するまではお答えできない。弊社としては、 決して模倣だとは考えていない」とコメントしている。
568 :
:03/07/18 22:58 ID:WeWi9BE1
そういえば、ポトリスなんていうアニメのことはすっかり忘れ去られてるな。
569 :
蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY :03/07/18 23:36 ID:jAxwkd2I
米ピクサー社が『ワンダフルデイズ』試写会
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/07/18/20030718000052.html 17日に公開したアニメ『ワンダフルデイズ』(金文生(キム・ムンセン)
監督/ティンハウス制作)が、世界的に知られるアニメーションスタジオの社
員を対象に試写会を実施し、話題になっている。
『ワンダフルデイズ』の広報会社である「イソンフィルム」は18日午前
(米国時間17日午後)、米ピクサースタジオの全社員400人を対象に試写
会を実施したと明らかにした。
ピクサースタジオは『トイ・ストーリー』でアカデミー賞を受賞後、『バグ
ズ・ライフ』、『モンスターズ・インク』、『ファインディング・ニモ』などを
ディズニーと共同制作した世界トップレベルのアニメーション会社。
制作会社の「ティンハウス」は「米国内での配給を狙った試写ではなく、両
社のクリエーター向けの芸術交流として実施した」と説明した。
570 :
:03/07/19 00:13 ID:O3viu++8
「ウルトラマニアック」は作画スタッフがフルネーム3文字の羅列の回は 見ているのが辛くなるほど絵がショボくなる。 もうちょっとマシな国に委託してくれ。
571 :
日本のいいところ :03/07/19 00:55 ID:bbqqL+i7
日本のいいとこは既成概念をぶち破る人がたまにでることじゃないかな。 日本以外の国は宗教に縛られてなかなかそこまで表現できないんじゃないですか。 十年ちょいまえまで電車で漫画よむサラリーマンは海外で相当ばかにされてましたよ。 アメリカでさえ現在でもその風習はない。それだけ日本は他国からおかしくみられる ような文化を持ち、現在海外からアニメが評価されているがその根幹は電車でリーマン が漫画をよむことも一端となっているんじゃないでしょうか。 韓国はしらないけどおっさんが電車で漫画よまないでしょう。 韓国も昔は日本のおっさんを批判してたんじゃないの? 活字ばなれした中年とか言って。 私も電車で漫画読むけど活字も読みます。映画が芸術になったように漫画が 芸術になる可能性もあります。 つげ義春とかは芸術と言ってもいいんじゃないですか。文学じゃないから漫画 学とか出来そうだ。 韓国がつげ義春をパクっても韓国人の誰も理解できないでしょう。 文化人と言われる人は漫画を読まない時代にまだ韓国はいると思います。
572 :
:03/07/19 01:05 ID:B+Q3/Q0h
>>566 >>『ラグナロク』の大人向けアニメ13編と子供向けアニメ52編を制作する予定だ。
大人向け・・・・
まぁ、言いたいコトは分かるのだけれど、
「大きなお友達向け」とか
「その筋の人向け」とか書いてほしかった。
573 :
:03/07/19 01:31 ID:+Fbek1WL
>>572 一般大衆が読む新聞にそんな「特殊な用語」を使われてもなぁ(w
アニメイトの広告じゃないんだから。
574 :
puku :03/07/19 01:39 ID:GqVkGD1r
>>568 忘れたいのに思うぃださすなよう・・・ ぽとりsなんて
575 :
:03/07/19 01:56 ID:Emjj97JM
576 :
:03/07/19 01:57 ID:g5NaU3D3
そういえば、ゲゲボツアーってまだやってるのかな? 漏れが読んでたころは専ら香港か台湾・あとイギリスなんかをやっていたものだが 一度でもクンコカに行ったりしてないのかな?
577 :
:03/07/19 02:14 ID:fRpaoBHM
>>576 Kさんが、朝鮮料理を美味いと思うかどうかがキモなような…。
578 :
:03/07/19 02:29 ID:UoecdaDc
>>576 俺が昔購読してた時も、台湾ばかりで朝鮮は見たことない。
つーか、「ゲゲボ」って懐かしい響きだなw
579 :
:03/07/19 02:33 ID:YPgYKXGw
K・春香
580 :
:03/07/19 02:37 ID:sRU8EGeV
>575 初めてみたが ⊂⌒~⊃。Д。)⊃ ヤラレタ〜 絵が下手すぎる。あの黒ひげ危機一髪みたいなのも今時何だ。 これ人気あるの?
(前略) そしてから近くにワンダフルデーを見ました. みんな見た後ががっかりする表情ですよ. 何やら抜けた感じだと言えるか... 監督が見せてくれようとするのをすべて見せてくれる事ができなかったような感じもしました. それでもグラフィックを本当に ,.(当時私は中間に眠ったんです..) (後略) 寝てしまう映画なのか>ワンダフルデイズ
582 :
:03/07/19 02:50 ID:WGYbaKwz
日本で言えばスプリガンやメトロポリスみたいなもんか?
583 :
:03/07/19 03:16 ID:sddNtt96
アメリカで言えば『タイタンAE』みたいなもんか
584 :
_ :03/07/19 05:29 ID:0rRig5cB
まったくベトルメクじゃないの...-_-;;;余談だがマークロスはメカニック設定の相当な部分をバトルテック世界観(メックウォリオシリーズ) から取ったことで分かっています(ゼントラデ−のバットロイド等々). 何か韓国人勘違いしてるが、バトルテックってロボテックのマルチ商法の一環なんだったっけ? 確か、メガゾーン23もロボテックサーガーの一部なんだよな・・・恐るべし、アメリカ人 まー、一番悪いのは版権安値で適用に売り飛ばした日本の製作会社か・・・
585 :
:03/07/19 09:49 ID:YPgYKXGw
メックウォリアーってトレーディングフィギュアゲームじゃなかったっけ? つい最近のやつだと思うけど。
586 :
:03/07/19 09:54 ID:YPgYKXGw
587 :
:03/07/19 10:05 ID:YPgYKXGw
588 :
:03/07/19 11:24 ID:kL0oKETf
ある意味アメちゃんがスーパーロボット大戦的なことをやってたんだな。 アメリカでの日本アニメの版権がいい加減だった時代の名残というか。 つうかダグラムの参戦は激しくうらやましい。 もっともスパロボのオリジンは映画版マジンガーZなんだが。
589 :
:03/07/19 12:06 ID:x26prv7P
>>583 タイタンAEは娯楽作品として普通に楽しめる出来だったよ。
あれはあれで成功なんじゃないの?興行的な出来は知らんけど。
590 :
:03/07/19 13:22 ID:QYQW3TUp
591 :
_ :03/07/19 15:38 ID:xpewRgbW
バトルテックとマクロスの関係は完全に逆、 マクロスのメカニックデザインに感動したアメリカ・オタがテーブルトークRPGとして はじめたのがメックウォリアーなりバトルテックでメカデザインなどは完全に日本の物をパクリっている デザイン的にはマクロスの陸軍系のデストロイド系列がそのままぱくられているし、 あと、同時期の戦闘メカ・ザブングルのメカも相当数パクラれている 面白いのはメックウォリアーは銀河系が部隊だが、その当時、銀河系は5つの家系によって分割されているが、 その一つの家系は東洋的なクリタ家
592 :
_ :03/07/19 15:41 ID:xpewRgbW
ところで、最近、X−BOXのバトルテックのデモみたけど、あの辺のセンスってアメリカは 実は80年代から、全然、進歩していない 一度、アーマードコア3あたりのデモ画像でも見る事をお勧めする ああいった感覚、見立ては中々、日本人で無いとわからない感覚だと思う
593 :
:03/07/19 15:43 ID:iLmebx7E
大元には「ロボテック」(「マクロス」「モスピーダ」「サザンクロス」の再編集版)があるんじゃないの?
594 :
_ :03/07/19 15:44 ID:xpewRgbW
>>589 タイタンは興行的に惨敗だったと思う、、(ついでに言えば名作と言われるアイアン・ジャイアントも)
いい加減にアメリカはディズニー以外は大胆に絵柄を変えないといけないと思う
595 :
:03/07/19 16:41 ID:6OY76wiG
アメリカのアニメって動物キャラ以外全然可愛く見えないよな。 なんか濃いっていうか。
596 :
:03/07/19 17:14 ID:8WKKpyPZ
ラグナロクオンラインが10月から放送ニダアアアアア
597 :
:03/07/19 17:20 ID:tjaJkGxq
アメリカアニメ界は“かわいい”を志向してないから。 シニカルなコメディー物などは特に。 アクある物や毒気のある物が好きなんだろ。
598 :
:03/07/19 17:26 ID:tjaJkGxq
ラグナロクオンラインの漫画はアメリカのアニオタ系の掲示板の人達の好みに合うようだね。 ファンタジー、かわいいキャラで。 アメリカではまだ漫画はアニメ関連の物のが中心で、日本で名作と言われるようなものは話に出てこないね。
599 :
:03/07/19 18:00 ID:jiQQJZFu
>>597 >>595 時々不思議になるんだけど、自分達が描く時はかわいいものを
全く志向していないのに、日本のアニメに出てくるかわいいキャラ
には皆ちゃんと理解があるよね。理解があるどころか熱狂的なファン
だってめずらしくない。何故なんだろうね。
600 :
:03/07/19 18:12 ID:08fiApu6
自由だからだろ。
601 :
:03/07/19 18:36 ID:UoecdaDc
>>582 メトロポリス観て、不覚の落涙をしてしまったのだが
この映画は評判悪いの?
アメリカでの興行は、パッとしなかったって聞いたけど・・・・。
602 :
:03/07/19 18:36 ID:dUa2brVK
逆。不自由だから。国内にはオタアニメを認めて制作する文化がないから 必死で海外から漁るんだよ。
603 :
:03/07/19 20:15 ID:Qf6kRfy2
>>601 そういう人もいるんだ。
おれはビデオで見ただけだけど寝た。
それにしても、日本人でよかったと思うのは、はずれアニメがあっても
ま、いいか、と忘れられること。
もし、メトロしかなかったら、大ダメージだったろうと思う。
韓国も、いきなりトップをねらわずに「まんが祭り」あたりから始めて普及
すべきだろ。
604 :
??? :03/07/19 20:16 ID:DN7FaLax
605 :
:03/07/19 20:26 ID:+E+01JKI
プラスチックマンは好きでした。
606 :
:03/07/19 20:53 ID:QCuLPIAQ
ワンダ、90分なんだ。 最低でも2時間10分くらいだと思っていた。 違和感があるシーンでもカットしたのかな。
'ポケモン' 主役が言う成功秘訣 入力:2003.07.19 (土) 10:23 "キャラクタービジネスと言う(のは)人の心を動かす事で 世界人の心を動かすためには先に多い人々が同時に共感する ことができるテーマを思わなければならない" `ポケモン'を世界的なキャラクターで育て出した日本ショカク ガン(小学館)の駆け足Masakazuキャラクター事業センター場は 16日午後ソウル三成洞KOEXコンファレンスホールで開かれた `キャラクタービジネスの世界化戦略' 主題のセミナーで テーマの大切さを力説した. 彼は代表的なテーマで `親と子の関係'と `主人とペットの関係' を指折ったし `スターウォーズ', `インディ・ジョーンズ', `センとチヒへの行方不明' などの映画が電子にあたったら ポケモンは後者に着眼して大成功をおさめた場合だと説明した.
駆け足所長は "日本キャラクター産業の原動力はマンガ"と 前提した後 "日本の出版マンガ市場では 40年以上熾烈な競争が 持続しているし独自の人気投票ギョルグァルルトどおり作品の 連載可否が決まる"と紹介した. 彼は "日本で放映されているアニメーションプログラムの中60%, 視聴率上位 15個の中 13個プログラムの原作がマンガ"と "長期間連載されたマンガをワンザックウロサムウなら予算課 製作期間を節減するのみならずスポンサー島ずっと手に 入れやすい"故強調した. ショカクガンは雑誌に連載されるすべての代表キャラクターを TV アニメーションで放送しているし毎年同じ時期に劇場用 アニメーションで上映している.
引き続き BDJ法律会計事務所のMoritaダカヒデ弁護士は "映画 `シュリ', `共同警備区域JSA', `恐ろしい彼女'で 見るように韓国のコンテンツは世界でも最高級水準で ソウルキャラクターペアで鑑賞したアニメーション `ワンダフルデイズ'もとても立派だ"と所感を明らかに した後 "韓国キャラクターが日本で成功をするためには 日本コンテンツビジネスモデルに対する理解と成功パターン 実践が併行されなければならない"と指摘した. 彼は "日本では関係会社らの協力を重要視してリスクと 利益を一緒に分けるのが慣行なのでアメリカのディズニ のように圧倒的なブランドパワーを持たない状態では 日本企業とのパートナーシップを通じて進出を模索する ことが望ましい"と指摘した.
Morita弁護士は "日本でキャラクタービジネスを成功 させようとすれば TVによく露出させることがすごく重要だ" と "放送局や広告会社と手を握ってキャラクターの認知度を 高めた後おもちゃやビデオなどで資金を回収する段階的計画を 立てる必要がある"と忠告した. 一方この日セミナーとともにKOEX大西洋館で幕をあげた ソウルキャラクターペア 2003は 20日まで開かれる. 100余個企業が参加して多様なキャラクターと応用商品たちを 展示しているし盛りだくさんのイベントも添えられる.
611 :
:03/07/19 21:07 ID:oQyvk+B0
ワンダよりラグナの方が興行成績は上なのは確実だな。 ラグナも1年前なら確実にいいところまでいけただろうけど 有料化とヨワヨワサーバーのせいでかつての勢いは完全にないし これがきっかけでゲームが再加熱とはならないだろうなー。
612 :
:03/07/19 22:23 ID:1JI0a1UO
>>566 ドラゴンボールって某アメリカねずみなみの人気なの?
それってものすげえのでは・・・
613 :
:03/07/19 22:35 ID:Yq5JDpQN
そういやアメリカのどっかの(ヤフーだっけ?)検索No.1になってなね ドラゴンボール
614 :
:03/07/19 22:42 ID:iD0xSOC0
>>594 近頃、ポケモンなどの影響もあって、
アメリカの幼児が日本アニメみたいな絵を描くようになった。
ある意味全く違う価値観の国の子供が日本風キラ目少女を描くことに
違和感を覚えたが、幼児にとってはどこのモンであろうと
面白いものは素直に受け入れることができるんだナーと、チト感動。
彼らが成長する頃にはアメリカアニメはマッチョでダサい
という価値観を持った層が現れ、確実に日本アニメを志向した作品が出てくると思う。
615 :
:03/07/19 22:46 ID:G89kBvFz
616 :
:03/07/19 22:53 ID:G89kBvFz
617 :
JKC :03/07/19 23:11 ID:KFKp67rJ
>>614 >ある意味全く違う価値観の国の子供が日本風キラ目少女を描くことに違和感を覚えたが、
ちなみに日本漫画の特徴である「キラ目星」を発明したのは手塚御大なんだとか。
それまで漫画のキャラの目は単なる黒丸で描かれる事が殆どだったのだけど、
「リボンの騎士」でヒロインの女の子をより美しく見せるために考え出した手法だそうで。
618 :
:03/07/19 23:21 ID:DYsjGkVr
>564 アークトゥス、とやら、生首ゲームの絵にパッケージが似ていたので ピンときた。ソフマップでデモのアニメムービー見たけど、ビミョウなアニメだった。 上手いのか下手なのかよくわからんっつーか。 顔がディズニーっぽい時もあり体のバランスはやっぱりどっか変。 やっぱりコリア製だったのか。 後日ラオックスでやってたデモ映像では、アニメ部は随分削られて ゲームの画面がはさみこまれていたなあ。
>>617 古典少女漫画主人公の目は銀河系ですな(w
620 :
**** :03/07/20 00:34 ID:M+g2IE7C
そういえば韓国に恐竜キャラでドゥーリーってのがあるんだが。 絵だと目が赤塚不二夫のキャラの本官なんだけど イベントで出るきぐるみはふつーの目なんだよね・・ そういう違いって気にならないんだろうか・・
621 :
:03/07/20 02:50 ID:ATWYbLEo
>>617 >
>>614 > >ある意味全く違う価値観の国の子供が日本風キラ目少女を描くことに違和感を覚えたが、
> ちなみに日本漫画の特徴である「キラ目星」を発明したのは手塚御大なんだとか。
> それまで漫画のキャラの目は単なる黒丸で描かれる事が殆どだったのだけど、
> 「リボンの騎士」でヒロインの女の子をより美しく見せるために考え出した手法だそうで。
瞳の星は写真、映画の「キャッチライト」 「キャッチー・アイライト」の手法を漫画に持ってきたんだね。
(瞳に、光を入れて反射させ、生き生き見せる技法)
赤塚不二夫だったかな?ブロマイド写真見て瞳の星を一生懸命描いてったって言ってたな。
622 :
:03/07/20 03:10 ID:cixorcvg
目の中の星というより、ああいった目の大きい日本アニメ絵が
つい10年くらい前まで日本人の子供たち以外は全然かけなかったんだよね。
90年代初頭とかまでは、海外取材で子供たちの描いた絵なんか出ても
日本人の子供なら普通に描ける何故かお目めパッチリのアニメ絵が
全然かけなかったのが不思議だった。
日本アニメは当時でもかなり輸出されてたのに、文化的にそこまで染まることが
なかったかのように、アニメを見て描いたとは思えない異質の絵を描くのが普通だったっけ。
それが急速に日本人の子供と同じようなアニメ絵を普通に描けるようになってきた感じ。
文化侵略だというのも、あながちネタではないのかもと、ふと思ったり。
おまけ
漫画系の板で拾ってきた、日本のアニメ・漫画絵を取り入れたアメコミ
ttp://cwaweb.bai.ne.jp/~daibad/ame-s1.htm マーベルコミックのベン・ダン
ttp://ppgcom.tripod.co.jp/feature/pinup04.html アダム・ウォーレン
まだ日本の漫画・アニメに、身も心も染まりきれてないのに
無理矢理取り込んでみました感で一杯…
623 :
:03/07/20 03:59 ID:hjRdO2Pf
アダム・ウォーレン、いつのまにかかなりうまくなってるのな・・・
624 :
_ :03/07/20 04:30 ID:LYeiKop7
Adam Warrenでぐぐってみたら・・・ ひえー、えらいことになってらw この人売れてるの?すごいや! ぶっとんでるなー そのうち韓国人たちが 日本の漫画はアメコミのパクリニダー!って 言い出しそうな予感w
あぁ、アダム・ウォーレンってアメコミ版のダーティペア描いてた人か たしかに違和感ないねっつうかアメコミの想定のちゃちさも加わってほとんど同人誌だなこりゃw
おっとミスプリ。想定じゃなくて装丁ね(・∀・)
627 :
たくしゃ :03/07/20 05:39 ID:m4n3Bfa0
いまウリに見えない圧力(ちから)が襲いうつむいて 涙隠してた どうすればいいニダ それさえわからずに アスファルトに咲く ムクゲに恨を感じた・・・ ☆いつもウリがそばにいるよ だからもうひとりじゃない 君が右傾化する時は ウリが道をしめすよ ★歴史をふまえて ウリ等は飛び立つ 謝罪と賠償 それがウリの夢・・・ 今君に 悲しみや不安 襲い音をたて きられるチョゴリを あのパズルの様に モトに戻せたら 不思議と少しだけ 大きな恨になるだろう・・・ ☆Repert いつかまた日帝が歴史を 捏造しそうになったら いつでもどこでも呼んでよ 「永遠ニダ ウリ等は・・・」 ☆Repert ★Repert
628 :
:03/07/20 05:43 ID:PAV1RQvD
ラグナロクオンラインのアニメは制作費10億らしい
629 :
:03/07/20 06:37 ID:7GlXbpnU
それが本当ならアキラと一緒ですなぁ。 アリオンの制作費一億って言ってた時代が懐かしい。
630 :
:03/07/20 07:07 ID:CD1NaZFb
ラグナロクオンラインアニメって… ログインするのにやたら時間かかってキーボードばんばん叩いてるプレイヤーの姿とか 女の子キャラ動かしてネカマに興ずるプレイヤーの姿とか 同人イベントで漫画描いたりそれを買ったりするプレイヤーの姿とか …をアニメ化するわけじゃ…ないよね?
とある韓国人ゲーマーがPC房で火病死するまでの80時間を描いたドキュメンタリーウニメです(・∀・)
632 :
:03/07/20 07:32 ID:F52W2lDP
633 :
:03/07/20 07:53 ID:s4mEidrr
>>630 ん?
放送開始15分後に「緊急メンテナンスを始めます。」とテロップが流れて
その後懐かしのドラマ集とか流すんだろ(w
634 :
\ :03/07/20 08:20 ID:fhhjIsSC
635 :
:03/07/20 08:34 ID:D2o3Tdha
100億ウォン,10億円らしい、まぁ低予算で作る必要ないんだろうね 10億を単純に52で割ると1話あたりの制作費1900万超えるな・・・
636 :
:03/07/20 08:42 ID:nRpvji3u
ワンダフルデイズって、同規模の制作費の日本やアメリカ等のアニメと比較して、 十分なクオリティを持っているといえるのかな?
637 :
:03/07/20 10:44 ID:qOsH69Zs
あんな最凶のクソゲーアニメにしたって どうにもならないだろ、 どうせポトリスみたいな結末になるんだろね それとも漫画版のアニメ化か?
638 :
:03/07/20 11:05 ID:76c1Rgok
>>622 > 目の中の星というより、ああいった目の大きい日本アニメ絵が
> つい10年くらい前まで日本人の子供たち以外は全然かけなかったんだよね。
それどころか、ドラえもんとかで多用される表現の笑いの目(白目の中にさらに笑い目)
が、理解できなかったということを聞いたことがある。
確かに考えてみれば不思議な表現だが。
>>638 あれは日本の漫画の中でも異質な表現だと思うが(・∀・)
640 :
:03/07/20 11:26 ID:76c1Rgok
>>639 >
>>638 > あれは日本の漫画の中でも異質な表現だと思うが(・∀・)
それでも今ではアメリカ人が受け入れてるのよのさ。
PPGとかで使ってる。
もっとも白目というよりマブタという扱いみたいだけど。
641 :
:03/07/20 11:38 ID:EX95IZDA
目の中の星って、中原淳一の方が早いのでは。 中原淳一は漫画家じゃないか。
642 :
:03/07/20 13:24 ID:qGueDOXU
643 :
:03/07/20 14:12 ID:N0wIukeM
>>564 アークトゥルスはけっこうおもしろいと思ったよ。
ってか、ものすげえ日本のゲームっぽい。
こりゃ確かに文化侵略だわ・・・。「韓国だなあ」なんてほとんど感じなかったし。
644 :
:03/07/20 15:11 ID:C4MiRZLS
>>640 そうそうアレは漏れも見ててそう思った<PPG でも個人的に言わせてもらえばあの表現は洗練されたもんじゃないと思うんだがなぁ
まぁ別にどーでもいいが‥(・∀・)
646 :
:03/07/20 17:23 ID:K0PUD8sO
高橋葉介さんのネタを振った者です。 従軍慰安婦漫画ってのは「猟奇博士」に収録されてる「たんぽぽ姫」という漫画のことです。 コメディです。ちなみにエラははってません。 そういえば猟奇博士にユン・ピって子が出てくる…まさか…
647 :
:03/07/20 18:36 ID:V5SlngPO
メトロポリスみたアメリカ人はそのキャラクターや線は、フラシャーの影響が濃いといってた。
648 :
:03/07/20 18:36 ID:V5SlngPO
フライシャー
ありがとう642。
>>575 に詳細があるが、言いたいことが山のようにある。
まず第一に
誰だよ。おまえら。
特に、そこのジャージと、天津飯+クリリンと、黒ひげ。
しかも、おい!ジャージ!!てめっ何を皿に乗っけてんだよ!!
んなのくえねーよ。
第二ィィィィイィイ
ルフィっぽいやつの服。刺繍の部分が場面によって違うってどゆこと?
あとクリリン!おまえ刀は腰に差せよ。ってか木刀かよ。
もう、ぱっと見でだめじゃん。
650 :
蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY :03/07/20 22:22 ID:X0zKUbDN
651 :
:03/07/20 23:20 ID:v9DUfGXA
メトロポリスの映画は、あれはあれでそれなりに出来が良いと思うわ。 むしろ漫画のメトロポリスの内容が凄すぎて、 ミッチィの心の葛藤と行動力をアニメで表現出来なかったんじゃないかいな。 ティマ+革命家の兄ちゃん=ミッチィなのかな? あの映画で一番感動したのは、 ロックが2人を見つけて駆け出して2人も駆け出そうとするシーン。 なんか、これこそ手塚キャラの動きだと思っちゃいました。
652 :
:03/07/20 23:22 ID:K5ckuAvj
「ポケモン」を世界的なキャラクターに育てた久保雅一氏 ポケモン育てたのは任天堂だと思うんだが・・・ たまたま、そのパイプ役に小学館が選ばれただけで
653 :
:03/07/20 23:25 ID:K5ckuAvj
実際、マリオなどのように昔から任天堂はキャラクターを育てるのがうまい 逆に小学館発のキャラで、流行はしたが世界的、さらに長く愛されているキャラがいるんだろうか
654 :
七七四 :03/07/20 23:27 ID://AHBDvD
655 :
:03/07/20 23:30 ID:K5ckuAvj
ドラえもんか そうか、アジア忘れてたな
656 :
:03/07/20 23:51 ID:NWNUpPCs
>>652 ポケモン育てたのはゲームフリークとクリーチャーズじゃなかったか?
657 :
JKC :03/07/21 00:33 ID:izTyz/Hf
でも小学館が「コロコロコミック」「小学×年生」等の子供向け雑誌でポケモンを売り込んだ功績は無視できないと思われ。
658 :
。 :03/07/21 00:39 ID:PtlaLugT
659 :
:03/07/21 00:53 ID:nG+ZGV/J
タダ券配ってたらしいからもっと伸びるんじゃないかな
660 :
:03/07/21 00:53 ID:nG+ZGV/J
661 :
_ :03/07/21 02:17 ID:ud33WUwk
>>661 なんてことはないいつもの反撃できるネタだとばかりに鬼の首を取ったように騒いで結局自爆してるパターンですな(・∀・)ニヤニヤ
663 :
:03/07/21 03:41 ID:8Jho2Wcu
>>653 ロボテック(超時空要塞マクロス)も小学館系列じゃなかったかな?
664 :
:03/07/21 04:38 ID:mqTNB9XI
>>661 これに関して言えば、レンジのイラストのキャラは、セガサターンソフトの
バッケンローダーっていう作品のキャライラストだよ。
ソフトの発売が1997年くらいだったかな?イラストは当然発売より
だいぶ前に雑誌とかに掲載されてたし、これは開発期間が長かった
から、イラストの初出は1995、6年あたりだったかな。
とりあえず、チョソよりレンジの方が先なのは疑う余地は無いよ
665 :
:03/07/21 04:48 ID:5+hiKSe6
>>658 タダ券を乱発してるようじゃ収入にはならんわな。
その分の穴埋めは当然税金で。
666 :
_ :03/07/21 04:57 ID:ud33WUwk
667 :
:03/07/21 05:20 ID:kVhVFZ01
>>666 ボーンフリーとか知ってる?
ま、過渡期というか金の無い時期に実験した作品ではあるが。
人物が背景に埋もれてどうすんの・・・このカットはせっかく作った背景が見せたい阿呆が
アイラインも考えずにはめ込んだな。異世界なのにキリスト教モチーフがそのままなのも
若干気にはなるが、手前の状況とBGの絵が暗喩にもなっていないのは何故なんだ・・・
668 :
:03/07/21 06:51 ID:tZTJY16Z
トレーラーDLして観たけど、日本アニメっていうよりハリウッドだね 技術はあっても演出が未熟なので、はったりの効くハリウッド演出で 作りましたって感じ 話は糞かもしれないけど、あれだけの映像ならまあよしじゃないの 本人達は世界最高水準認定じゃなけりゃ気が済まないだろうけど
669 :
:03/07/21 07:27 ID:oPAgqujg
>>667 恐竜探検隊ボーンフリー、恐竜大戦争アイゼンボーグ
科学冒険隊タンサー5とかもそうだっけ?
実写のミニチュアとアニメを合成した実験的な作品群ですね。
ぐぐってみたけど文字情報ばかりで画面キャプが全然なかった…、残念。
>>666 なんか記念写真みたいで敵同士が対峙している緊張感がないんですけど(w
670 :
:03/07/21 07:46 ID:hgodj3ji
バンパイヤ(1968年) プロレスの星 アステカイザー(1976年) などなど...
お菊せんせぇ〜〜〜
ゴバーク…
674 :
:03/07/21 09:08 ID:KcRF0ROX
ラグナロクオンラインはテレビ東京で全13話で放送するらしい 放送は10月ごろっぽいね
675 :
:03/07/21 09:19 ID:TeBhnmCb
676 :
:03/07/21 09:58 ID:R/H7YTZI
677 :
:03/07/21 11:02 ID:02SpajSx
現在の韓国のアニメ製作能力ってどんくらい? 日本やアメリカに次ぐ世界第3位くらいの品質があるんだろうか。
678 :
:03/07/21 11:32 ID:ncebB0Mx
>>677 単純に年間に造られるアニメの動画枚数、尺は
日本がダントツで一位だろ。
なにしろ一週間でTV放送アニメが100本近くもあるらしいからなw
それにOVA、ゲームのムービー、劇場なんかを含めると相当なもんだと思う。
で、ついでアメリカだろう。
下請けまで入れるんなら韓国、台湾、中国が並んでるんじゃないか?
ゲームだって日本=アメリカ>>ヨーロッパの一部>>韓国じゃないのかな?
679 :
:03/07/21 12:17 ID:rpPPWOuD
日本は制作能力はあるが製作能力はないぞ
680 :
:03/07/21 12:43 ID:Y0Pz+yml
>>675 兵役前の隊員にワンダを上映したとかの記事なかったっけ。
国をあげて動員してる様子が浮かぶな。
681 :
:03/07/21 13:26 ID:xoPUCeHW
>666 模型より絵のほうが金かからないような・・・・気がする背景だね ちょっち気になるのは、男の手にしているGUNの撃鉄が起きてないような まぁ、撃鉄の無いGUNもあるからなんともだけど 銃口もなんか・・・・なんか狙ってって感じが無いんすけど まぁ・・・アニメのなかじゃ一瞬かもしれないけどね
682 :
JKC :03/07/21 16:45 ID:jy7+w/Lw
683 :
:03/07/21 17:00 ID:cKh3L2A/
>>666 なんか3年くらい前に出たエロゲーでまったく同じカットを見た気が・・・
684 :
:03/07/21 17:18 ID:0SrXRCKb
前にも指摘されて棚w
685 :
:03/07/21 17:19 ID:lTqKQ/5c
686 :
:03/07/21 17:19 ID:Ll4SmG/e
>>682 この「Wa!Peace」が「倭冦」のシャレだったりしたら面白いんだけど。
でもこのハングルの「Wa」って「倭」という意味の文字とは違うね。
考え過ぎか。
687 :
:03/07/21 17:23 ID:0SrXRCKb
>>685 えっ?これネット上のネタじゃなくて本当に雑誌連載とかしてるの?
688 :
:03/07/21 17:37 ID:A8rtI6y8
>>685 黒ひげ貼ったり猫貼ったりとなかなかツボを心得てるな(藁
>>687 フラッシュアニメーションらしい。有料コンテツの。
689 :
:03/07/21 17:44 ID:2VnoDXhJ
米国のVariety誌は、「韓国映画界はコピーウッド」と題し、
「韓国映画はハリウッドのコピー映画」として記事が掲載された。
チョン・ジヒョン主演「四人用の食卓」では、Bruce Willis主演
"The Six Sense" を参照したなどと主張し、「ハリウッドに借金を
している」と論じている。あげくの果ては、「コピー王国と言う
言葉は韓国に相応しき流行語」とまで痛烈に批判している。
これに対し、韓国のハリウッド地となる忠武路の関係者は怒りが止まらない。
「素材の一部分が似ていると言い出したらどんな映画も疑われる」
「スクリーンクオータ制の縮小・廃止のためじゃないか?」
「最近ではハリウッドの大手が韓国映画のリメイク権を獲得し、
アイデアを得ているのはむしろハリウッドの方だ!」
引用元:
http://www.mp3-hollywood.com/wire/2003/copywood.shtml ( ´,_ゝ`)プッ
690 :
:03/07/21 17:52 ID:QkDw6I5k
691 :
:03/07/21 17:59 ID:NJkmzQfO
>監修・脚本 本郷みつる >監督 志村錠児 >キャラクターデザイン・総作画監督 高橋英樹 >美術監督 小林七郎 >アニメーション製作 OLM 新暗行御史って日韓合作なの? こんなマイナー作品だれが見るんだろ。
692 :
_ :03/07/21 18:01 ID:vQPziG7j
>688 えっ!これに金払うの!?マジで? つーか製作期間3年にハゲワラ。
693 :
:03/07/21 18:51 ID:Ll4SmG/e
3年の間、自分達のしている事に疑問を感じた人は 誰もいなかったんだろうなぁ...
694 :
:03/07/21 18:55 ID:iFXKFCH8
695 :
:03/07/21 19:12 ID:TeBhnmCb
>>691 スタッフは結構豪華。合作って韓国は金出すだけ?まあどうせ下請けには入るんだろうけど。
「新暗行御史」は確かにマイナーっちゃマイナーだが掲載誌の作品中一番単行本が売れてる。
単行本一巻は10刷まで行ったそうだし、読者アンケートでも常に上位。
696 :
:03/07/21 19:25 ID:KylBln3+
http://www.mp3-hollywood.com/wire/2003/copywood.shtml >>689 の続き
今夏のハリウッド大作 "X-Men 2"、"The Matrix Reloaded"、"Charlie's Angels: Full Throttle"、
"The Hulk" は、国内の「殺人の思い出」「薔花、紅蓮」「初恋死守決起大会」「シングルス」に
4戦全敗。スポーツ朝鮮は、「Variety誌は説得力がない」と反論している。
どうなのよコレ。
あれだけ貶されてるワンダフルデイズの興行が好調だという事実から考えても
説得力がないような気がするけどなぁ。
697 :
:03/07/21 19:27 ID:A8rtI6y8
698 :
:03/07/21 19:48 ID:KylBln3+
699 :
:03/07/21 19:48 ID:Mze5LPGL
ハリウッド大作は全部ネットで流れてるしな、チョン国じゃ あと、チョン国じゃ大統領がテレビに出演して 「ウリナラの最先端アニのワンダフルデイズを観に行きましょう!」って宣伝してるんだって。
700 :
:03/07/21 19:57 ID:usH+dBl6
日本の漫画の中にチョソらしき描写があった時の スレってどこかにありませんか?
701 :
:03/07/21 21:29 ID:AKkrbpig
ワンダの画面って暗すぎて何やってるかわかんないんだよな。 つまり、まず第一に色彩設定がヘタ。(というか、専門のカラーコーディネイター 置いてるんだろうか?)色彩設定は地味だけれども、映画全体の印象を決定しかね ない大事な部分なんだが。たとえばワンダの場合、地下スラムの人間の肌の色を 白っぽく(光にあたらないから)、都市の人間の肌を浅黒い感じで設定すれば、 それだけでずいぶん画面が見やすくなるし、ストーリーも理解しやすくなるはず。 あと、光の使い方もうまくないよね。攻殻を例に挙げると、まず冒頭のサイボーグ 製造シーンで、身体からはがれるコーティングがまるで群れ飛ぶ鳥のように透過光 を使って表現されたシーン、それに中盤の山場での「姿なき格闘」での鮮やかな青 なんかは光の使い方が実にうまい。それが抑えた色調をひきたてているんだけど、 ワンダは全編おんなじような光の使い方をしていてメリハリが感じられない。
702 :
:03/07/21 22:03 ID:5ehKKLrl
>>701 チマチョゴリの配色を見れば判るだろ
朝鮮人に色彩的なセンスを求めるなよ
703 :
木町 :03/07/21 22:13 ID:sDJYWSH4
704 :
:03/07/21 22:13 ID:R/H7YTZI
影のつけ方が妙に怖い リアルさを意識しすぎるというのもあるのか
705 :
:03/07/21 22:18 ID:Y43uFnNm
韓国人はハリウッド映画に勝つことが最終的な望みではなかろう。 イルボンに「韓国のアニはすごいね」と言われるのが最終的な望みだろう。 望みは叶わないけどな。
706 :
:03/07/21 22:20 ID:xQnLkMZk
>ハリウッド大作は全部ネットで流れてるしな、チョン国じゃ まあ日本人が言える台詞ではない。 字幕付きなら日本の方が多いだろう。
707 :
:03/07/21 22:22 ID:0SrXRCKb
やってない大多数の人間に罪をなすりつけるなよ。
708 :
:03/07/21 22:30 ID:EFA8b3fQ
>>706 日本のアニメもアメリカで流れてるけどな。
・・・・韓国しらねーよ(ワラ
709 :
:03/07/21 22:35 ID:xQnLkMZk
スクリーンクォーター制の影響もあるかも知れないが、 しかし自国映画に一番共感を覚えるのは別におかしくないだろ。 ハリウッド映画しかほとんどヒットしない日本の方が むしろ異常だと思う。まあ日本人にはアメリカの文化に盲目的な ところがあるからね。
710 :
:03/07/21 22:38 ID:5nflg3qq
じゃあ、このスレらしくアニメ「ポトリス」の感想でも訊こうか。
711 :
:03/07/21 22:48 ID:R/H7YTZI
OPをどこかで見たけど興味なし
712 :
:03/07/21 23:20 ID:UNTyxtEb
713 :
:03/07/21 23:25 ID:TzQmzNeC
>>709 文化とかどうとかじゃなくて、単純に日本映画にはエンターテイメント性が足りない。
「踊る大捜査線」や「ウォーターボーイズ」はかなり面白かった。
もちろん黒沢やたけしも。
文学作品や前衛芸術のような映画は滅びろなんて言うつもりは無いが、
そういうのを目指して、結果、監督のトンデモオナニー映画になり下がっているのが多い。
かえってインディーズの方が面白い映像作品が見つかるように思える。
しかし、バトルロワイヤル2って、どえらくプライベートライアンをパクってねーか?
714 :
:03/07/21 23:54 ID:uKmFfE/r
715 :
あめあがり :03/07/22 00:06 ID:0AIIOsD9
>>713 プラライを超える戦争シーンを目指すって言ってたよ何かの雑誌で。パクりじゃなくて挑戦でない?
716 :
あめあがり :03/07/22 00:06 ID:HX2TgsJH
>>713 プラライを超える戦争シーンを目指すって言ってたよ何かの雑誌で。パクりじゃなくて挑戦でない?
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056985638/382 良く見かける他板への応援依頼リンクをじゅうたん爆撃する荒らしの、正体見たりって感じだな。
こいつ、リンク先で、黒人は出稼ぎのため新大陸に渡ったとかの馬鹿な例えを持ち出して煽りをやってた荒らし本人なんじゃねーのか?
----
364 : :03/07/09 19:45 ID:lhvEYlPR
>>映画一般板で嫌韓厨?が叩かれとる。
>>誰か手伝ってやってくれ、ヲイラじゃ知識が足りなすぎて助け舟出せん。
>>ベ ト ナ ム 戦 争 映 画
>>
ttp://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1056121197/l50 367 : :03/07/09 21:32 ID:lhvEYlPR
>>( ´,_ゝ`)プッ 364の嫌韓厨が厨房呼ばわりされて誤っちゃってるよw
368 : :03/07/09 21:53 ID:yF74+N2R
>>
>>367 >>>米大陸にいる黒人の先祖は、自分たち意志で出稼ぎのため新大陸に渡ったんだよね?
>>とか言い出す166以上に厨房でアホな荒らしの相手をするくらいなら、謝って撤退するのが
>>正解だと思うけど(w
370 : :03/07/09 22:38 ID:lhvEYlPR
>>
>>368 >>まだ粘ってるよw
>>ちょっと見直した、厨房の割にはw
----------------------------------------------
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056985638/390 390 :03/07/11 04:24 ID:ID:fOxzIiNc
>>382 うるせーな、ちげーよ。
でもそこまで言うんなら黒人がアメリカに出稼ぎで来たんじゃないってことを証明してみせろよな。
出来なきゃ南京大虐殺も従軍慰安婦も、お前らの言うことのほうがウソってことな。
おっと、ココじゃなくてあっちのスレで証明しろよ。
386のいう切り離し戦略なんかにヲイラは乗りませんw
718 :
:03/07/22 00:17 ID:fMTxsGdR
>>717 なんかよく分からんけど
お前が他のスレで厨房に痛い目にあったからって
それをこのスレに持ち込むならお前も
>>714 と同類だ。
719 :
:03/07/22 00:31 ID:RijUbyKa
720 :
:03/07/22 14:13 ID:nnt0elsx
マルチ馬鹿は放置が一番
721 :
:03/07/22 14:54 ID:E93CiUAU
722 :
:03/07/22 15:03 ID:3DXJ/Avf
723 :
. :03/07/22 15:32 ID:8O609HpJ
>>721 どうも妙だ。
ソフトバンクとて売れるかどうかわからないコンテンツに
これだけの金額を投資するなんておかしいような
ざっと見たところ配給会社ならともかくそんなものを扱うような
会社には見えない。
映画の配給とかシステムについてくわしくないんだが
しかも記事のなかではまだ海のものとも山のもとも分からぬ2001年に
決めてるなんて実績のある監督とかパート2ものならともかく不自然すぎる。
うがちすぎかもしれんが海外に高く売る為の実績作りじゃないか?
どうも日本で公開する気なんてないように思える
724 :
:03/07/22 15:48 ID:0co2M5xD
725 :
う〜む :03/07/22 15:52 ID:BZzJSPrD
>722 あちこち分散させてリスク回避を図っているようですね エヴァ劇場版の時のような配給会社ロゴのアイキャッチが延々出まくる様が目に浮かぶようだ(笑)
726 :
:03/07/22 16:17 ID:FDfLejrW
727 :
コピペ :03/07/22 16:18 ID:1jvaHi9f
>>723 ヤフーBBのサービスが始まった頃、多くの新規顧客が放置民として取り残された。
ネット上では数々の罵倒や叩きが横行したが、運良く繋がった私はさして気にしなかった。
しばらくすると、解約者の回線をヤフーが握ったまま離さないという話を耳にした。
総務省には連日電話が鳴り響たらしいが、私は当分解約の予定が無いので放置した。
そうするうちに、ヤフーが新規加入者に1年間の「縛り」を付けると言いだした。
ネット上ではこの会社への悪評判が広がったが、私は新規加入者では無いので無関心だった。
その後も、ヤフーBBがモデムを街頭で配り歩いたり、勝手にモデムを送りつけてくるという
話を耳にするたびに、私には無関係、私は初期からの優良な顧客だからと勝手な理由で、
こうした評判には耳を閉ざしていた。
ある時、某掲示板の人達が、この会社から朝鮮学校へ寄付金が渡っているという事実を突き止
めた。多くの人達は、こうした企業の体質を警戒し、様々な警告を発したが、私は特に
ナショナリストという訳でも無かったので、サービスに国籍は関係ないと信じていた。
何度も何度も解約するチャンスがあった。そして幾度にも及びネット上では警告が行われて来た。
しかし、私は、解約手続きが面倒だと思いこみ、乗り換えるなんて馬鹿馬鹿しいと自分を納得させ、
普通に使う分には問題無い、騒いでる人は特殊な使い方をするクレーマーだと信じて
何も何もしなかった。
そして先日、ヤフーBBは一方的に規約を個人情報が極めて危険に晒される形に変更してきた。
この段階で初めて私は自分の愚かさに気が付いたが、そのときには全てが遅すぎた・・・
728 :
:03/07/22 19:20 ID:9+r1A9+1
つい最近のインタビューでワンダのプロデューサーが、日本とは交渉中と言ってたよ。 NAVERで、150〜200万ドルくらいで交渉中という記事も見たし。
729 :
:03/07/22 19:45 ID:UxyAeZ37
先週と今週のボーボボのハングルは何って言ってるの? 教えて!エラい人!
730 :
蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY :03/07/22 21:58 ID:9tkPY5pS
韓国でワンダ、初登場5位!(7/19-20)
---
1(1) シングルス 7/11
2(-) 糞犬 7/16
3(3) Bruce Almighty 7/11
4(2) Sinbad: Legend of the Seven Seas 7/11
5(-) ワンダフル・デイズ 7/17
6(-) 清風明月 7/16
7(4) 初恋死守決起大会 6/27
8(5) Charlie's Angel 2 : Full Throttle 6/27
9(6) 呪怨 6/27
10(-) Pinocchio 7/16
※ ソウルの主要劇場を標本とした週末二日間の観客動員ランキング(『FILM2.0』調べ)
ttp://www.seochon.net/
731 :
:03/07/22 22:26 ID:ezvjRBT4
573 名前:風の谷の名無しさん メェル:sage 投稿日:03/07/22 01:13 ID:W15tmDcT
興行成績キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
ttp://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url= http://www.film2.co.kr/boxoffice/boxoffice_final.asp%3fmkey%3d692 順位 作品人 封切り日 配給社 観客シェア 前週順位
1 シングルス 07.11 チォングオラム 21.4% 1位
2 トングゲ 07.17 ショイスト 20.1% New
3 ブルースオールマイティ 07.11 ブエナビスタ 15.6% 3位
4 シンドバッド: 7大洋の伝説 07.11 CJエンターテイメント 12.1% 2位
5 ワンダフルデイズ 07.17 アウラ 10.5% New
5 清風明月 07.17 しらぬまに少しずつ 10.5% New
7 初恋射手決起大会 06.27 シネマサービス 5.3% 4位
8 美女三羽鳥: マキシマムスピード 06.27 コロンビア 4.0% 5位
9 ズオン 06.27 プライムピックチョス 2.4% 6位
10 ピノキオ 07.17 コリアピックチョス 0.7% New
5位 <ワンダフルデイズ>, 6位 <清風明月>
韓国アニメーションの新しい挑戦で期待を一身に得た <ワンダフルデイズ>は
期待水準位の封切り成績を見せてくれることができなかった. 週末二日間の
ソウル観客推正する 4万 6千名余, 制憲節休日を含んだ全国累計は 20余万
名だ. 強くも, それでもとても弱くもない興行勢だ. <マリ話><ランディム>
<五歳庵> など既存国内アニメーションたちと比べた時事実上最高成績という
やけどして慰安を捜すことができるようだ. 金議席監督の <清風明月> やはり
初週末ソウル観客 4万 4千名余, 全国累計 28万名余位に満足しなければなら
なかった. いつも新しい試みはもっと高くて厚い壁を越さなければならない.
二つの作品の封切り成績はもう一度それを感じさせる.
100万人入れば黒字だと製作者サイドは言ってるが、さあどうかな?
732 :
:03/07/22 23:08 ID:9u60o4ZL
>>730-731 「すばらしい日々」はどうでもいいんだが・・・
2位の『 糞犬 』ってのが禿しく気になる(w
733 :
:03/07/22 23:50 ID:eJw2LKLK
>>732 めけ犬の半生を描く、
笑いあり、涙あり、安崎ありの
ノンストップ・ハードアクション・学園ラブコメディ。
735 :
:03/07/23 00:27 ID:y8y7x+bZ
色彩感覚って民族的なものみたいだよね。 韓国の色彩に違和感があるように、アメリカフランスのアニメの色彩にもやっぱ違和感があるよ。
736 :
:03/07/23 01:04 ID:jj89GlpZ
スレ違いになるけど9位の「呪怨」って日本のやつ?
737 :
:03/07/23 01:12 ID:yEKvSV22
>732 Dog Shit One
738 :
:03/07/23 01:35 ID:060VSSu6
んーかの国は嫌いだが、ワンドプルデイズの色彩計画は例えどこかで見たような気がしなくもない が、悪くはないと思うよ(予告ムービー見た限りじゃ) 韓国アニメなんて一般の人からしたら未知の領域だし、結構鳴り物入りで 日本公開するんじゃないのか?…どこが配給するのかは謎だが…
739 :
:03/07/23 02:34 ID:Z3XpuLsQ
YOMIURI ON-LINE - 社説・コラム
7月22日付・編集手帳
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20030721ig15.htm ◆映画、アニメ、音楽といった日本の「ポップカルチャー」が、新たな輸出産業として注目されている。
経済産業省は、関連産業を経済再生の担い手に育てようと、支援に乗り出した
◆だが、韓国の追い上げも急だ。博報堂によると台北市で好まれる外国のテレビドラマは、
つい一年半前まで日本製の独壇場だったが、今年一月の調査では日本製18%、韓国製23%と逆転されてしまった
◆日本でも韓国製ドラマ「冬のソナタ」が話題を集めている。旅行会社は早くもロケ地ツアーの検討を始めた。
小樽とは逆の現象が起きるのだろうか。日韓交流の活発化は歓迎するが、半導体、液晶に続きドラマまで抜かれては寂しい限りだ。
740 :
:03/07/23 02:54 ID:yEKvSV22
ttp://ani.daum.net/ani/412/502/wapiece1_1.swf >copyright by Gaegujangi.Co.,Ltd.
>copyright by Gaegujangi.Co.,Ltd.
>copyright by Gaegujangi.Co.,Ltd.
>copyright by Gaegujangi.Co.,Ltd.
>copyright by Gaegujangi.Co.,Ltd.
スイマセン、誰か「ふざけんな猿野郎」って言葉を
ハングルでどう書くか教えて下さい。
741 :
:03/07/23 04:23 ID:ChsoWUWa
>>740 YAHOO!韓国で英語で(・∀・)イイ!!からキタナイ言葉を検索してみなよ
例:fuck you
742 :
:03/07/23 04:29 ID:jraOvaYn
>>491 コピペの元ネタってどこかにあるの?全体が捏造か?
743 :
. :03/07/23 04:37 ID:ORkIeu+L
>>742 いやコレ捏造じゃないよ
たしか正論に掲載されたものだ
744 :
:03/07/23 04:41 ID:jraOvaYn
745 :
:03/07/23 04:45 ID:Mw0AqoIA
は?なんでうそくさいんだよ(w
746 :
:03/07/23 04:51 ID:jraOvaYn
>>745 こぴぺ
そもそも、北朝鮮が嫌われてる理由と韓国が嫌われてる理由は必ずしも
同一じゃないのに、ひろゆきはその辺を完全に無視してるんだよな。
Aという国はaという理由で嫌われ、Bという国はbという理由で嫌われてる。
で、AとBの国民がたまたま同民族というだけなんだが
==============================
ひろゆきが、これがわからないなら、単なるバカだから。
ちょっとひろゆきを買いかぶってたかな。。
本当に言ったなら。
747 :
:03/07/23 05:08 ID:la22EHC1
正論に掲載されたものを部分的に改変&増補した捏造だったと 思ったけど。 とりあえず2ちゃんにコピペされているもので、ソースへのリンク が存在しないものは「基本的に全部捏造」と判断しておいて間違い ないよ。というか、そう判断できない人は2ちゃんに来ないほうが。
748 :
:03/07/23 05:10 ID:jraOvaYn
>>747 そうだよね。捏造だと言われてたはず。
正論を誰も読んでないことがよくわかる。(w
749 :
:03/07/23 05:11 ID:jraOvaYn
>>747 でも、捏造じゃない奴を見たことがないので。。。
ちょっと、躊躇したぜ。
750 :
:03/07/23 05:26 ID:U+tY8qm+
. -‐- .,. '  ̄ ` . _,.-―- 、__,,....ィ , ´ ヽ i ヽ '-、 / \ l , ト 、 ~ヽ.___,,,...,.,, ガ / ` 、‐ ' 'z__ l ,>-‐'' ,//ク i 人 l、 ヾ `´ /// ガ / ,ィ / ヽi ヽ. l、 ,| ∪. | | | | | / // ク "i /^ヽ! / !,/ |,/ | ハj | | | | | 人ヽヽ ブ i l ハ i/ 丿 \ ヽ. l/ / .| | | | | ゙ヾ.ヽヽ ル ゙l. ヽ_ \ { 、_ソノ \;,,,,. - ..、 '; !~l ブ /ヽ! ,ィ/ `- ;' ;;;;;' ` :, ヽ!| ル / _Y ヽ t 、 /_ ':, ○ ; ヽヽ, ガ 〃´ ̄ 亠─----;:>- 、. `´ /,,. '; ,, _ ` 、 _ ,,, .. ' ;"/ タ i'´  ̄ __ ,,.. -`<´ ;: ○,:' ,:' ` - 、し ,,.. --‐ // ガ /l ,. - ´ / \ヽ`´,. ' ` ~ /l|| タ i ! / / ;;;`'`i ,.-‐ 、 , , ,. -‐' | | ブ . l i / l '''' .| ! ` -: ' ' ィ i.| ル l ! / l \\ ,...、__,,.-;; /;'ノ l | ブ | ヽ/ ! ヽ `-:イヽ-' //// ;リ/ ル | i ` ~ ´ // ;'.ノ ・・・パトラッシュ、ウリはお腹がすいたニダ・・・。
751 :
. :03/07/23 05:29 ID:ORkIeu+L
752 :
:03/07/23 05:36 ID:jraOvaYn
>>751 正論6月号を誰かアップしてほしいなあ。
少なくとも、北朝鮮批判を正論が右翼と批判するのは
おかしすぎるが。
753 :
:03/07/23 06:41 ID:Mw0AqoIA
あきれた ここまで ID:jraOvaYnが馬鹿だとはな
754 :
:03/07/23 06:59 ID:atGbc2x9
普通に考えたら、ひろゆきは馬鹿だな〜で終わるのにな そこまで ID:jraOvaYnはひろゆきを信じたいのか・・
755 :
:03/07/23 08:34 ID:8Mihhh6M
馬鹿というか、、、 まあ好意的に解釈すれば、そういった問題に「興味が無い」んだろうね。 韓国が表現の自由が確約された民主主義の国だなんて無知過ぎる。 ろくに調べたことも無いのかもね。
756 :
:03/07/23 09:24 ID:tQFcIU3G
捏造されてる部分はあるけど、「北朝鮮問題のせいで右翼的嫌韓が増えた」ってのは 実際書いてあったんだけどね。 まあ、そもそもあまり興味はないんだろうね。>ひろゆき
757 :
:03/07/23 09:29 ID:md1ysSt/
少なくともこのスレの趣旨とは関係ないわな>ひろゆきの北朝鮮観・韓国観
758 :
:03/07/23 09:53 ID:KC1N+KJ4
>>740 見たけど…素人並みのフラッシュだね。これで金とろうなんて馬鹿くさ。
759 :
:03/07/23 10:52 ID:oj8oBJaN
>>756 北朝鮮問題のせいで→半島に興味を持つ人が増えて→現実を知った人が嫌韓になる。
当然の帰結だな。
760 :
:03/07/23 13:10 ID:Upgu+Fpg
韓国ではどのような時間帯にアニメを放送しているんですか? 再放送も含めて
761 :
:03/07/23 14:13 ID:PjNxEwYt
762 :
:03/07/23 14:48 ID:Yjyqc78G
763 :
:03/07/23 15:03 ID:x5yP0Nlu
764 :
:03/07/23 15:20 ID:ufs0VTor
>>317 ものすごい遅レス+極めてどーでもいいことですまん。
漫画の「ゴーストハント」はティーンズハートで出ていた「悪霊シリーズ」の漫画化な。
あと一応十二国記と同じホワイトハートで続編の「悪夢の棲む家〜ゴーストハント」ってのがある。
765 :
:03/07/23 15:58 ID:o3erMXS+
>>747 >正論に掲載されたものを部分的に改変&増補した捏造だったと
>思ったけど。
改変でも補強でもない完全に頭からのねつ造。
完全な公開オナニーだよ。
逆に言うと熱意があっても知性がついてきていない証拠であり、
敵(朝鮮人)の論理の脆弱な部分がよく分かる。
>>751 >でもハン板でコレがたった時、誰も否定してないよ
本文は全く別だからだろ。正論に載ったのは事実。
ひろゆきの発言で目立ったのは「左翼は論理的だけど、右翼は感情優先みたいな印象」程度かな。
それにしてもハン板ですら嘘を100回言われれば信じるとは絶望的だな。
766 :
:03/07/23 16:02 ID:+eQbQ+FA
767 :
:03/07/23 16:15 ID:ZCc48C4u
>>764 えらい遅レスだなと思って
>>317 のリンクを見てみたら、
「小野不由美」が「大野フユミ」になっていた。翻訳ミスかわざとか。
つーか「ソウル文化史(マンガ)」ってどういう意味なんだ。
どうでもいいが、このアラジンとかいうネット書店も、アマゾンを見事に
パクってんだな。もう少しヒネるって感覚は無いのか韓国人は。
768 :
:03/07/23 16:16 ID:Dg/AAmEX
今までで韓国でパクられた日本のアニメたち 新竹取物語1000年女王,けろっこデメタン,恐竜探検隊ボーンフリー, UFOロボグレンダイザー,グレートマジンガー伝説の勇者ダ・ガーン, 金髪のゼニー,グロイザーX,ヘーイ!ブンブー,とんがり帽子のメモル, 魔法のアイドルパステル・ユーミ,女王陛下のプテイアンゼ,十二支戦 隊エトレインザ,花の子ルンルン,ふしぎの海のナディア,ウルトラマン キッズ,リボンの騎士,タイムボカン,ニルスの不思議な旅,ヤダモン, 美少女戦士セーラームーン,マッハGOGO,あしたのジョー2,アニメ三銃士 ,科学忍者隊ガッチャマン2,科学忍者隊ガッチャマンF,科学忍者隊ガッ チャマン,七つの海のティコ,ずっこけナイト・トンデラマンチャ,キャン ディ・キャンディ,鉄腕アトム,ロミオの青い空,夢の星ボタンノーズ, ロビン・フッドの大冒険,勇者警察ジェイデッカー,マイティ・オーボッツ とんでも戦士ムテキング,スレイヤーズ,海底少年マリン,マジンガーZ, みつばちマーヤの冒険,合身戦隊メカンダーロボ,名犬ジョリィ,名探偵ホ ームズ,おねがい!サミアどん,牧場の少女カトリ,モンタナ・ジョーンズ, サイコアーマーゴーバリアン,未来少年コナン,百獣王ゴライオン,ジャン グル大帝,海のトリトン,ベルサイユのばら,宝島,赤ずきんチャチャ,赤毛 のアン,アンデス少年ペペロの冒険,愛の学校クオレ物語,魔法の天使クリ ーミーマミ,ハロー・サンディーベル,魔法の妖精ペルシャ,荒野の少年イ サム,ラ・セーヌの星
769 :
:03/07/23 16:48 ID:BYHZoaJH
>>765 別に、ひろゆきの事なんかどうでもいいよ。
770 :
:03/07/23 17:02 ID:+Ua3Zoqw
正直、まさゆきが裁判でピンチになるたびに笑ってしまう
771 :
:03/07/23 19:00 ID:ePa1+KiW
>>769 ナチスが共産主義者を弾圧した時
私は不安に駆られたが
自分は共産主義者でなかったので 何の行動も起こさなかった
その次 ナチスは社会主義者を弾圧した
私はさらに不安を感じたが
自分は社会主義者ではないので 何の抗議もしなかった
それからナチスは学生 新聞 ユダヤ人と 順次弾圧の輪を広げていき
そのたびに私の不安は増大したが それでも私は行動に出なかった
ある日ついにナチスは教会を弾圧してきた
そして私は牧師だった だから行動に立ち上がったが
その時はすべてがあまりにも遅かった
772 :
:03/07/23 20:04 ID:Rya4OaRB
ワンダフルデイズって、韓国以外では公開してないのでしょうか?
選ばれし民にしか観る事を許されないのです(・∀・)
774 :
**** :03/07/23 20:46 ID:h8eabBT4
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url= http://news.chol.com/webnews/WebNews%3fcmd%3dview%26cat%3dENT%26cp%3d%26t%3d763%26vnum%3d2 玩具会社キャラクター 日マンガ剽竊論難 [東亜日報]
玩具及びキャラクター会社腕白のキャラクター‘ワピス’が日本人気マンガ
‘ワンピース’を盗作したという論難が申し立てられている. ネチズンたちは
“このキャラクターを日本バイヤーたちが参加した‘ソウルキャラクターペア2003’
に展示するなんて亡身”と言いながら16日から腕白ホームページ掲示板に1万あまり
のものの非難メールをあげている.
マンガ‘ワンピース’は日本で1997年に出刊されて99年にはアニメーションで
作られたしキャラクター商品も‘ポケモン’にボグムする人気を享受した. 国内で
28冊まで発売されたこのマンガは毎巻出る度にマンガ順位正常圏に上がったし
アニメーションは KBS2TV(月, 火曜日午後 6時)で同じ名前で 5月から放映されて
いる.内容は海賊を憧れた少年‘ルピー’が神秘の宝物‘ワンピース’を捜そうと
冒険を去るということ.
‘ワピス’が‘ワンピース’を盗作したという疑惑は20日閉幕した‘ソウル
キャラクターペア2003’に展示された後デ−シインサイド(dcinside.com)とダウム
ネットカフェー(cafe.daum.net/rowhqkseo) などで申し立てられた.‘ワンピース’
のファンは二つの作品のコンセプトとロゴ, キャラクターたちの顔名前ポーズを
対照した資料たちをオンラインに乗せている.
ネチズンたちの指摘によって‘ワンピース’の国内事業権を持った隊員さん子供は
21日自社のインターネット掲示板に“‘ワピス’は明白な剽竊で会社次元で対応する
こと”と告知した.この会社コミックチャンプチームの権英敏チーム長は“出版マンガ
とアニメーションなどに対して立場を整理した後腕白側に公式で問題を申し立てること”
と言った.
しかし腕白の知性院代表は“2001年に商標登録をした後このキャラクターを自体
開発して来た”と“海賊を素材にした作品が‘ワンピース’だけあるのでもなくて
‘デ−ジモン’と‘ポケモン(ポケモン)’が似ているからといって問題視する人が
あるのか. 剽竊可否は法廷が選り分けてくれること”と言った.
775 :
:03/07/23 20:49 ID:leM4vnMv
このワンピースのパクリで デジモンとポケモンだしてくるとはw
776 :
:03/07/23 20:54 ID:EwJZQAvB
>しかし腕白の知性院代表は“2001年に商標登録をした後このキャラクターを自体 >開発して来た”と“海賊を素材にした作品が‘ワンピース’だけあるのでもなくて >‘デ−ジモン’と‘ポケモン(ポケモン)’が似ているからといって問題視する人が >あるのか. 剽竊可否は法廷が選り分けてくれること”と言った. やべー期待通り過ぎて先走り汁が出た。
777 :
:03/07/23 20:54 ID:JdFJlBHa
デジモンもポケモンも、両方日本産なわけだが。 どうせならパワモンとポケモンにしる
778 :
:03/07/23 21:16 ID:L7RaiCwH
相変わらず文化レベルが低いな。 朴るならもっと頭使ってぱっと見わらないようにしろと言いたい。
779 :
あ〜あ :03/07/23 21:20 ID:6q/Pf8Eh
>>774 >しかし腕白の知性院代表は“2001年に商標登録をした後このキャラクターを自
>体開発して来た”と“海賊を素材にした作品が‘ワンピース’だけあるのでも
>なくて‘デ−ジモン’と‘ポケモン(ポケモン)’が似ているからといって問題
>する人があるのか. 剽竊可否は法廷が選り分けてくれること”と言った.
キチガイキムチ開き直ると読んでいいのか、これ?
ファミ通で鈴木みそが龍山(だったっけ)を「泥棒市場」と評した
時にキムチどもが逆切れしまくってた時から全くかわらん罠。
「キャラクターフェア2003」って何だよ?
東京キャラクターショーのパクリですか?
しかも出展しちゃったニダか?
こんなの出展しながらそのうちウリナラのキャラクター創生史は
壁画からとか言い出しちゃうわけですか??????
56億7千万年駄目だコリア。。。。。。。。。
780 :
:03/07/23 21:24 ID:tTv1nrSE
まだ「疑惑」で押し通すつもりなのね(w >ワピス
781 :
:03/07/23 21:29 ID:rgkAPEVm
腕白の「ワピス」を非難してるネチズンっていうのは、日本のワンピースのファン? それとも韓国のファン? すまん。なんかよくわからん。
782 :
:03/07/23 21:29 ID:woZ/OdsM
出展って・・・・・・ 同人サイトと企業のやることが同レベルってどうよ・・・・・・
783 :
- :03/07/23 21:33 ID:ViMxabjc
>>782 同人は少なくとも
「これはオリジナルだ」
とは言わん罠。
784 :
:03/07/23 21:33 ID:ufs0VTor
>>767 む、そうか、
>>317 は「韓国で」という話なのだな。日本でじゃなくて。
えらい恥晒してしまった。
回線吊って首切ってきますわ
786 :
ウリナラマンセー :03/07/23 22:01 ID:A+qsSpQl
わーコレおもしろそうな作品だな 奴らの民族性が十二分に発揮されてるよ。 きっと彼らの辞書には「恥」、「常識」、「外聞」とかその手の言葉は完全に欠落してるんだろうな
787 :
蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY :03/07/23 22:11 ID:efhLlQhX
韓国の漫画、米展示会で人気
http://japanese.joins.com/html/2003/0723/20030723164324700.html 「コミックコンベンション(COMIC−CON=コミコン)インターナ
ショナル2003」で、韓国漫画関連業者の輸出契約額が100万ドルに達す
る見込みだと、韓国文化コンテンツ振興院が23日明らかにした。
17日から20日まで米サンディエゴで開かれたコミコンは世界最大規模の
漫画コンテンツ展示会で、国内およそ20の漫画関連業者が参加、輸出契約は
当初の目標の2倍に達した。
文化コンテンツ振興院は、10月にドイツで開かれるフランクフルト図書展に
も大規模な韓国館を設置し、国内漫画業者の参加を支援する方針だ。
788 :
:03/07/23 22:29 ID:BKR6VAnv
789 :
:03/07/23 23:03 ID:FMZYquJh
790 :
:03/07/23 23:25 ID:rgkAPEVm
>>789 チョンに物語を編み出す能力が無いことは、チョーセン文学のレベルの低さからも伺えるね
791 :
:03/07/23 23:35 ID:tQFcIU3G
>>790 サンライズの黎明期の話を体験者から聞く機会があったのだけど、やはり「作家」の
確保にものすごく苦労したみたい。
技術者はなんとかなっても、作家性を持った人というのは訓練だけではどうにも
ならないみたいね。
火病が土着病の韓国ではなぁ……
792 :
:03/07/23 23:40 ID:rgkAPEVm
チョンは、妄想なら幾らでも出てくるのにね。
793 :
:03/07/23 23:54 ID:nBLwQ7nV
>>792 妄想は他人様には見せられない罠
只、その妄想がとてつもなく壮大ならそれはそれで一見の価値があるかもしれないが
ニダーさんの妄想はワンパターンだからなあ
794 :
:03/07/24 00:08 ID:/5TMC0KG
妄想が正史として公然と教育される国ですし
795 :
:03/07/24 00:30 ID:tfvBVfCy
歴史を一方方向からしか見ないあの国の人たちに勧善懲悪から脱却して 愛する敵役を作り複雑なシナリオを作れというのは無理難題。 そもそもそのことを理解することが製作者側にも視聴者側にもいない。 動画の部分にしても単純に絵を動かしても迫力がでない。ほんの一コマものすごい デフォルメをした絵を入れたり、画面の前を大きく横切る演出をしないと戦闘シーンが 死んでしまう。 この辺の技術やシナリオをマスターしないと日本作品と比べられた時に負けてしまう。
796 :
:03/07/24 00:48 ID:czvooRxj
>>795 向こうの人は食生活が辛い物に偏ってるせいで動体視力が落ちてるから
1/24秒の世界は把握できないんだよ。
10年単位や100年単位の世界ですら把握できてないみたいだし。
797 :
:03/07/24 00:59 ID:6eFdMpr9
韓国はマンガもアニメも、絵や構成がまんま日本のモノなのに、 さも昔から韓国にあった文化のようにいわない 日本の白痴親韓評論家もそこから目を背けて無条件に褒め称えない 最近気づいたがどうやら本当に韓国には「朴李」の概念が無いらしい
798 :
:03/07/24 01:49 ID:nXi3FlgX
799 :
:03/07/24 02:43 ID:xYz8bDt+
>>798 削除依頼は出ているのかな?
管理人が勝手にスレストしていたら問題だと思うが。
800 :
. :03/07/24 02:59 ID:+vCFQIRz
唐沢なときさん、ネタに困りませんな
801 :
JKC :03/07/24 03:37 ID:GDct1q4i
>>787 >「コミックコンベンション(COMIC−CON=コミコン)インターナ
>ショナル2003」で、韓国漫画関連業者の輸出契約額が100万ドルに達す
>る見込みだと、韓国文化コンテンツ振興院が23日明らかにした。
>17日から20日まで米サンディエゴで開かれたコミコンは世界最大規模の
>漫画コンテンツ展示会で、国内およそ20の漫画関連業者が参加、輸出契約は
>当初の目標の2倍に達した。
そのコミックコンベンションには日本企業もアメリカ市場への売り込みのために多数参加しているんですが、その記事では
「日本企業のアニメ・漫画・キャラクター商品の輸出契約額」
には全く触れていない罠。
多分日本企業の総契約金額は韓国企業の合計より二桁ほど多かったりして(w。
802 :
:03/07/24 03:45 ID:SDA/zPq4
別に必要無いと思うけど。
803 :
:03/07/24 03:49 ID:SDA/zPq4
804 :
:03/07/24 04:03 ID:AwyxykIS
805 :
n :03/07/24 04:25 ID:UAc0MYjc
東亜日報の記事らしいけど、東亜日報日本語版には無いみたい。 捜し方が悪いのかな....。
806 :
:03/07/24 04:50 ID:3wuxGHTc
>>801 日本が開拓してきた分野に、小判ザメみたいにくっついてくれば
おこぼれにあずかれるんだから、良い気なもんだよな。
その癖、日本に感謝の気持ちなんか毛程も持たず、ウリジナリティを主張するんだから・・・。
せこいけど「マージンよこせ」とも言いたくなるわ、こりゃ。
807 :
:03/07/24 04:55 ID:3wuxGHTc
>>802 でも日本より契約金額多かったら絶対書くよ、連中
808 :
:03/07/24 05:01 ID:1C38sp3q
韓国でクリームレモンシリーズをテレビに流したら、どんな大騒ぎになるだろうか。 深夜枠でいいから、一度やってもらいたいものだ。(と、言っても日本でも深夜枠だったが。by昔の近畿地方)
809 :
:03/07/24 05:03 ID:CHKdyi8N
>799 少年漫画板住人ですが、削除依頼は出ていましたし、 ・ワンピースは週刊誌連載なので週刊少年漫画板の話題 ・ネタスレっぽいのは少年漫画板ではNG なので問題ないと思います。
810 :
:03/07/24 08:13 ID:tfWfjuWK
811 :
_ :03/07/24 08:14 ID:jiTFWOMP
812 :
:03/07/24 08:39 ID:IbRaemM9
>>806 まぁマネなら日本もやってたし、それ程気になるLVではない
けどあの民族がやるのはパクリ。
文化人のすることじゃないわな(やつらは文化人じゃないけど)
813 :
◆64180XZags :03/07/24 09:28 ID:Ve0C6bxz
既出やも知れんが
>801
千と千尋も貢献 米の日本製アニメ市場 鉄鋼製品の4倍
http://www.asahi.com/business/update/0720/004.html 米国での日本製アニメーション関連ビジネスの市場規模は02年に43億5911万ドル(約5200億円)で、
日本から米国への鉄鋼輸出額の4倍――。日本貿易振興会(ジェトロ)が、そんな調査をまとめた。「千と
千尋の神隠し」がアカデミー賞を獲得するなど、今後も日本アニメの「市場拡大」が続きそうだ。
市場規模の内訳は、ぬいぐるみやゲームといったキャラクター商品のライセンス料収入(テレビの放映権
料を含む)が39億3700万ドル▽ビデオやDVDソフトの売り上げが4億1400万ドル▽映画の興行収入
が811万ドル。
関連市場も広がり、日本のアニメにちなんだファン主催のイベントが02年には18回開かれ、参加者数は
10万人を突破。参加料総額だけで354万9千ドルに達したという。
ジェトロ産業情報課は「米国での日本アニメの放送は90年代前半は13作品だったが、00年代に入り新た
に40作品以上が放送された。今後も市場が伸びるのは間違いない」とみる。
政府の知的財産戦略本部も今月、映画など「コンテンツ産業」の海外進出支援を盛り込んだ知的財産推進
計画を決定。特に国際競争力のあるアニメが注目されている。 (07/20 13:54)
814 :
:03/07/24 10:09 ID:sLtmennZ
815 :
:03/07/24 11:58 ID:gCmkhmBL
ついこの前の日本の同人ものをぱくって勝手に掲載していたサイトはどうなった? その後の情報きぼん。
816 :
:03/07/24 12:08 ID:pm17dWiA
どうにもならないでしょあんなもん。みつみが法的対応でも取らない限り。
817 :
:03/07/24 12:31 ID:F4t1208Z
818 :
mn :03/07/24 12:54 ID:0sQU8in0
漫画go!go!正日君を忘れるな。 総連から中止に追い込まれた作品です。 誰か再び公開してくれ。
819 :
:03/07/24 12:55 ID:rqibcGO7
>>817 >しかしマジングが Z 以後登場した日本のメッカ物&勇姿物度大部分
>こんな人型の気体を選んだんじゃないの?
それはグレンダイザーや鋼鉄ジーグやゲッターロボの事を
言っているんだろうか...
820 :
:03/07/24 12:57 ID:4+Rmjx0F
朴 正熙 元 韓国大統領 の記録です。国民が同じ認識であらんことを。 ↓ 我が五千年の歴史はひと言でいって退嬰と粗雑と沈滞の連鎖史であった。 いつの時代に辺境を超え他を支配したことがあり、 どこに海外の文物を広く求めて民族社会の改革を試みたことがあり、 統一天下の威勢でもって民族国家の威勢を誇示したことがあり、 特有の産業と文化で独自の自主性を発揮したことがあっただろうか。 いつも強大国に押され、盲目的に外来文化に同化したり、 原始的な産業のわくからただの一寸も出られなかった。 「われわれのもの」はハングルのほかにはっきりとしたものは何があるか。 我々はただ座してわらを編んでいただけではなかったか。 自らを弱者とみなし、他を強大国視する卑怯で事大的な思想、この宿弊、 この悪い遺産を拒否し抜本せずには 自主や発展は期待することは出来ないであろう。 以上のように我が民族史を考察してみると情けないというほかない。 全体的に顧みるとただ唖然とするだけで真っ暗になるばかりである。 このあらゆる悪の倉庫のような我が歴史はむしろ燃やして然るべきである。 「朴 正熙選集」−我々は今何をいかになすべきか− 朴 正熙 元 韓国大統領
821 :
:03/07/24 13:04 ID:zpnnPHEh
822 :
:03/07/24 13:05 ID:exrYgqLQ
>>819 それもあり得るが、当時の胴手足が円柱型の人型ロボットすべてについて言っているんだと思う。
(他に言えば鉄人28号とかね。リンク先でも書いてあるが
当時はその方が手間がかからないので手足が直方体ではなく円柱型が多かった。流行もあるだろう)
いや、ひょっとすれば円柱型直方体型関係なく巨大人型ロボット全部を言ってるのかもしれない。
彼らは「その時の主流」「同じジャンル」と「模倣」「パクリ」の区別がマジでつかない。
823 :
:03/07/24 13:15 ID:w/1XNKzw
マジンガーとかは同じ会社じゃん。
824 :
:03/07/24 13:45 ID:hyqiVN5V
ロボット+アルファベットの時点でOUTなんでないの? それにしても、テコンVのVって何よ?
825 :
:03/07/24 13:52 ID:IVjH23wf
>>823 同じ会社どころかマジンガ―シリーズもゲッターロボも鋼鉄ジーグも
全部永井豪
826 :
:03/07/24 13:57 ID:6wejFqXS
永 井 豪
827 :
:03/07/24 13:58 ID:mZv882Y5
自分は逆にアニメが本家ってのが恥ずかしい
828 :
売僧 :03/07/24 14:05 ID:zzi9v0TE
>820 >国民が同じ認識であらんことを。 無理じゃないすか? 軍事政権難しで凝り固まってて、その首魁がいった事なんぞ完全否定でしょうし。
829 :
:03/07/24 14:14 ID:GHl/wFeQ
>>827 アニメ自体の本家はアメリカだよね。
ここで問題になってるのは合体、変身ロボットもの
830 :
:03/07/24 14:16 ID:22PFzp8U
>>825 ゲッターはダイナミックプロだけどチョト違う。
831 :
:03/07/24 14:55 ID:kQqbEEQb
832 :
:03/07/24 15:28 ID:mwGhUkrB
野尻抱介とかそこらへんの硬いSFは韓国にあるんかなぁ
833 :
:03/07/24 15:29 ID:D2UqXSYn
>>831 韓国のネタ職人も、レベルが上がってきたなー。
と思ったらネタじゃなかったのね。
834 :
:03/07/24 15:44 ID:bMNua61E
>831 黒髭危機一髪がいる・・・・(w
835 :
:03/07/24 15:57 ID:hsbgjW9C
チョンに物語を書く力はないとか言ってる人がいるが、ファルコムがローカライズ したアークトゥルスってゲームはか〜なりおもしろいと思ったよ。今年に入って 六作ほどゲーム買ってプレイしたけど、のめりこめたのもちゃんとクリアしたの これだけだし・・・。 どっかで見たようなストーリーだけどキャラがたっててよかったです。
836 :
:03/07/24 16:16 ID:+2vveZxw
>>808 くりぃむレモンとレモンエンジェルを、間違えてますよ。
837 :
:03/07/24 16:19 ID:+2vveZxw
>>825 ゲッターは、石川賢でそ。まあ、ダイナミックプロだけど。
838 :
:03/07/24 16:23 ID:PebYjqyp
>>830 ゲッターは永井豪のデザイン混じってなかったっけ?
確か、一部ののデザイン出来なくて永井豪に手伝って貰ったとかなんとか。
石川賢本人がどっかで言ってた筈。
豪ちゃん凄いんだよと。
839 :
l :03/07/24 16:45 ID:UAc0MYjc
840 :
l :03/07/24 16:48 ID:UAc0MYjc
ついでに言うと、夏の香り 「香」 まんまって事でOK
841 :
:03/07/24 16:49 ID:f+BF9YLI
>>839 エロゲーのパクリだったな、「秋の童話」って・・・
842 :
:03/07/24 16:54 ID:l/ncMxQg
エンジェルハート・・・
843 :
:03/07/24 17:07 ID:6EGC9Ici
844 :
:03/07/24 17:10 ID:2D/cgzEd
>>833 これマジなのか?
ネタだと思ってたんだが・・・
「韓国人がネタにここまで手を入れるかな?」くらいには思ってたけど。
845 :
:03/07/24 17:12 ID:pnJrvuGn
>>839 これのスレどこかの板に立ってる?
バンチ買ってるけどモロパクリじゃん
NAVERあたりでも反応みたいな
846 :
:03/07/24 17:20 ID:exrYgqLQ
847 :
:03/07/24 17:20 ID:2NhukBwe
>>844 Naver出入りの韓国人の言動から察するに、
漏れ的には「マジだ」と思った。
848 :
:03/07/24 17:33 ID:exrYgqLQ
>>844 へ追加
>>685 がキャラクターショー出品時のもの
>>690 がflash
ネタでも何でもない。大マジ。
俺は初見からネタだとは思わなかったな。テコンV、パワモン、裁判になった偽キティ、見飽きるほど見てきた。
奴らの行動パターンは知れてる。
最近は少なくなってきたとはいえ、根っこは変わってない。やる奴はやる。ひよ子だってそうだろ?
849 :
:03/07/24 17:46 ID:GHl/wFeQ
奴らの不快なところは、元が日本人が作ったものでも本気で自分らのオリジナルだと信じ込んでいるところだよな
850 :
:03/07/24 17:52 ID:cVmPfZ3f
「勝手に我々のアトムを使うな!」とかな… しょうがないんですよ…ホントにもう。
851 :
:03/07/24 18:01 ID:xYz8bDt+
>>850 何故、連中は作者が気にならないのか不思議。
好きな作品が出来たら、その作者が描いている別の作品を読んでみたくなると思うが。
漏れなどは昔、ネットも無い頃、藤子不二雄の作品を漁ったものよ。
852 :
:03/07/24 18:07 ID:kQqbEEQb
これほど権利を酷く侵害されているのだから、我々日本人はもっと怒るべきだと思う。
853 :
:03/07/24 18:08 ID:/5TMC0KG
半島では、誇る=驕ることが有能性の必須条件だからだろうな。 いくら有能でも驕り高ぶっていないと、なんと卑下されてしまう社会だから、 何よりもまず、中身はともあれ、誇っておかないと無条件で無能の証明となる。 だから、いくらパクリっぽくて胡散臭くてどうしようもないものでも、 自国の者ならとりあえず他国=日本に対して驕り高ぶってみるのだろう。
854 :
:03/07/24 18:10 ID:D2UqXSYn
鉄腕アトムとかキャンディ・キャンディを読んで育った世代の 韓国人は、作者にファンレターとか書かなかったんでしょうかね。 そもそも作者の名前ってどうなってたんだろう? 書いて無かったのか、それとも架空の韓国人作者をでっち上げていたのか。
855 :
名無しさん :03/07/24 18:13 ID:IaKV8Zxf
東京12チャンネルでやってた一連のハンナ・バーベラ ものは子供心にも日本のアニメとはどこか違うと思って たけどなぁ・・・
856 :
:03/07/24 18:17 ID:FiHl1K3J
>>855 黒人のおばちゃんとか、でかい牛乳ビンとか出てくるからねえ。
857 :
:03/07/24 18:30 ID:cVmPfZ3f
幼児期は、アニメの国籍なんて気にしないだろ普通。 俺、「トムとジェリー」がアメリカ製だと知ったのは、だいぶ成長してからだったよ。 主題歌すら翻訳されてたしな。もちろん、アメリカ製だと知ったところで何も感慨などなかった。 普通の視聴者なら、みんなそうじゃないのか?大人になってから、好きだったアニメが 実は日本製だと知って傷つく韓国人が異常なだけだ。この点「トムとジェリー」が アメリカ製だと知りつつ、喜んで見ている北朝鮮の方が、まだまともかもしれない。
858 :
:03/07/24 18:30 ID:pnJrvuGn
>>839 ニュー速にスレ立ったが20でスレストw
相変わらず韓国系スレには厳しいねえ
糞スレ放置するくせに
859 :
:03/07/24 18:31 ID:D2UqXSYn
小学校の低学年頃に、東京12チャンネルの再放送で見ていた マッハGoGoGo!やキャシャーンやはりけんポリマーは、 中学生頃までずっとアメリカのアニメだと思い込んでいました...
860 :
:03/07/24 18:40 ID:GHl/wFeQ
タツノコプロの作品はあの国籍不明なカンジというか異国情緒感が良かったよな〜 韓国のは、日本のバッタ物だから気品がないよな。 同じアジアでもタイのB級コミックスの方がヘタクソでも独自性があってずっと面白いよ。
861 :
:03/07/24 19:00 ID:FiHl1K3J
>>857 でも「トムとジェリー」は英語しゃべることもあったから
意識はしてなかったけど、俺はアメリカ製だと思ってた。
862 :
:03/07/24 19:23 ID:SaLPdn2m
ワンドプルデイズの公式HPの掲示板見ると お得意の一週間で終了というパターンのようだ。 たった一週間の上映のために7年の歳月をかけるとは 半万年の歴史をもつ国の人は、やることが違うな(藁
864 :
:03/07/24 19:31 ID:tfvBVfCy
トムとジェリーは最後に"The End"と出てきてたから外国の作品だと無意識に思ってた。
始め人間ギャートルズのマンモス肉とトムとジェリーの穴明きチーズは死ぬまでに喰わないとな。
>>863 ワロタ
865 :
:03/07/24 19:35 ID:D2UqXSYn
なんか韓国って、打ち切りが早いですよね。 韓国ならではの事情ってあるんでしょうか。
866 :
EXAM :03/07/24 19:40 ID:0WJqdrIn
切ろうが潰そうが一切血が出ないから、何処か違うと思っていた。
867 :
:03/07/24 19:44 ID:+km7kTDk
同じ文体の奴が、ID変えて自演してるように見えるんだが気のせいか?
868 :
:03/07/24 19:56 ID:6eFdMpr9
バキのパクリとかあったらみたいなあ・・
869 :
:03/07/24 20:00 ID:G/Umbiub
870 :
:03/07/24 20:00 ID:FiHl1K3J
>>867 気のせいか? と思ってた。
IDがTDKだね。
871 :
867 :03/07/24 20:04 ID:1qeoxfEI
やはりな…確信した。
872 :
:03/07/24 20:12 ID:6eFdMpr9
TDKは半島企業なの? 漏れのスピーカーTDKだよ・・
873 :
:03/07/24 20:14 ID:6eFdMpr9
HPみたら日本企業でしたね。
874 :
:03/07/24 20:17 ID:2D/cgzEd
>>848 マジだったか・・・
こんなあからさまなパクリをするなんて、進歩してないな。
876 :
:03/07/24 20:21 ID:2jrEHMAU
>831 ( ゚д゚)ポカーン なんですかこれは…。
877 :
:03/07/24 20:22 ID:cMkLlu+G
北斗の拳やDRスランプみたいな昔の日本アニメには一生追いつけないだろうけど、 最近のTVアニメのレベルだと、近い内、日韓大差なくなると思う。
878 :
:03/07/24 20:51 ID:ou7ZnbxY
879 :
:03/07/24 20:52 ID:D2UqXSYn
韓国って、発展途上国なのに先進国型の不況に直面して その上、先進国以上に小子高齢化が加速しているんでしょ。 アニメもそうなんじゃないかと思った。 ワンダフルデイズってFFムービーみたい。 テヅカとかミヤザキとかオオトモとかオシイとかアンノとかって 自分の世界観を暴力的なまでに発揮して、周囲を巻込んでいくような そういうパワーがあるような気がするけど。 ワンダフルデイズって、お金集めたら集めただけ、色んな意見が交錯して 個人的な世界観なんか入り込む余地のない「無難な上にも無難なストーリー」に なっちゃってるような。 様式を産み出すような根源的な混乱状態を経験しないまま 日本から様式だけを借りて、合理的と思われるシステムの上に 乗っけてみました、みたいな感じがする。
880 :
:03/07/24 20:54 ID:FiHl1K3J
東亜ドットコム漫画喫茶開いたな…2000ウォンなら 24時間楽しんで 東亜ドットコムが漫画喫茶サービス(candy33.donga.com)を新しくお目見えした. 国内最大オンラインマンガ版権保有社である ?隊員デジタルエンターテイメントと 提携して門を開いた漫画喫茶には国内及び日本作家たちの人気作 2200パスポートが 揃っている. 国内マンガではナイェリ, シン・イルスク, 強硬屋さんなど気成作家の作品は もちろん林財源さんの ‘最高’, バックフングヨングシの ‘私の青いセーバー’, 異名陳氏の ‘ラグナロク’も見られる. 日本マンガコーナーでは‘スラムダンク’で有名なInoueダケヒコの ‘ブザービーター’などにあえる. 単行本だけではなくコミックブックである‘コミックチャンプ’‘本当にチャンプ’ ‘イシュー’‘パンパン’ なども会ってみることができる. これら雑誌には現在人気絶頂である‘熱血強豪’‘多情多感’などが連載されている.
881 :
:03/07/24 20:54 ID:FiHl1K3J
882 :
:03/07/24 21:02 ID:20ZJ9F6+
>>864 ぎゃーとるズの「あの肉」って売ってるぞ。
1個¥2500もするけど。去年、予約して買いに行ったよ。
あの骨上部に丸い肉の塊がくっついているやつ。
穴空きチーズは恵比寿のガーデンプレイスタワー内のワインショップパーティー
などで買えるよ。
883 :
:03/07/24 21:04 ID:jDG5DvM+
884 :
駄菓子屋 ◆DaGaSinnZg :03/07/24 21:20 ID:Vd5HfoxN
>>772 >ワンダフルデイズって、韓国以外では公開してないのでしょうか?
少なくとも、ハン板住人の周囲にいる日本人に「“ワンダフルデイズ”って知ってる?」
って、聞いてみればいい。誰 も 知 ら な い だろうから…。
885 :
売僧 :03/07/24 21:24 ID:zzi9v0TE
886 :
:03/07/24 21:36 ID:P5fvptaG
「あの肉」か… 吉田戦車の伝染るんです、このネタではまったのは遠い思ひで…
887 :
. :03/07/24 21:45 ID:+c15eDsp
噛むとムニューと伸びなきゃ本物じゃない
888 :
:03/07/24 22:00 ID:CHKdyi8N
889 :
_ :03/07/24 22:03 ID:KVRaRKoz
>>862 おいおい、冗談だろ? NAVERでこのままのペースだと
100万人突破間違いないニダ!! って韓国人言た直後なのに・・・
890 :
:03/07/24 23:05 ID:tfvBVfCy
>>889 俺にはどこに書いてあるのかわからなかった。
ww.wonderfuldays.co.kr
スネオヘアーの「スネスタイル」っていうアルバムの 歌詞カードに「あの肉」の写真出てた。 まずそうだった。
892 :
:03/07/24 23:19 ID:ZSjb3X3H
>>838 確か、ゲッター誕生秘話を語った漫画でだと思う。
どうやって変形させようか悩んでいた石川賢に、「漫画だからこうでいいんだよ」と
あのゲッターの合体変形をアドバイスしたらしい。
893 :
_ :03/07/24 23:20 ID:zzi9v0TE
実際は骨の周りに肉を張り付けて作ったハムらしいが
894 :
:03/07/24 23:27 ID:dbCHevqM
ハイジの「暖炉でとろけたチーズをのせたパン」を激しく喰いたい。 そして、味っ子の喰ったら思わず口から透過光をはきだす料理もー。 ギャートルズの「あの肉」もいいけど「マンモスの輪切り丸ごと」も捨てがたい。 石斧で簡単に切れるけど、口で噛むと伸びるって凄いよな(w
895 :
:03/07/24 23:31 ID:exrYgqLQ
>>893 まあ一塊を期待してはないさ。
忠実に再現しようと思ったらDNA解析で恐竜復活から始めんといかんわな。
そういえばなんかテレビ番組で「アニメのアレを食べたい」って企画で実際に作ったのを見たことがあるよーな気が。
廃寺のパンもやったような気がするのだけど気のせいかな…
ワンダフルデイズ…
盛り上がらなさ杉なんだけど…
海外輸出どーすんだろ。日本含めて…
896 :
:03/07/24 23:36 ID:G/Umbiub
恐竜・・・?
897 :
:03/07/24 23:38 ID:20ZJ9F6+
>>885 そうです。半分が胡椒味、半分がマスタード味の巨大なハムソーセージ
ですが
899 :
:03/07/25 00:18 ID:PQEpxR5q
900 :
:03/07/25 01:19 ID:FW0TcJ+E
ワンダはいつものようにタダ券くばって いつものように「韓国で史上最大の動員数を記録」と いつものような宣伝で日本上映するのでしょう
901 :
:03/07/25 01:30 ID:oYGKEnOp
902 :
. :03/07/25 01:34 ID:ie6i5T2i
904 :
:03/07/25 01:49 ID:M3nlCK3s
>“興行に構わずに 'ワンドプルデイズ'で私たちは明らかな一つを得ました. 意外と正直かも。
906 :
:03/07/25 02:06 ID:0SvR11Tl
日本の作品には殆どチョンは出てこないけど、韓国の作品には 必ずと言っていいほど出てくるんだよな、日本人が(大抵悪役で
907 :
:03/07/25 02:10 ID:v62dbDmg
>>906 テコンVの出っ歯でつり目の日本人が代表例だね。
つうか、アレって欧米人から見た黄色人種な訳だから、朝鮮人が日本人に猿
っていうのと同じでなんだかなぁ、って感じだよね。
908 :
:03/07/25 02:21 ID:dRXAu6EC
バイファムが十五少年漂流記の真似だとは昔から言われているが、個人的にはどこが似ているんだろうと思ってしまう。 カチュアってやっぱり在日をイメージしてるのかなぁ・・・(嫌だぁーーーー!!)。
909 :
_ :03/07/25 02:43 ID:gksFFpHi
910 :
:03/07/25 02:44 ID:lgkcF7UX
>820 なんか新暗行御史のいまやってる章の話みたいだな
911 :
:03/07/25 03:22 ID:SqRvgroA
>>877 最近は萌えアニメか、自称アーティストのオナニーアニメしかないからな。
純粋にエンターテイメントに徹した作品が無い。
原作の漫画自体腐ってきてるから仕方ないけどね。
最も、腐った果実を盲目的に手本にしている韓国は論外だけどw
漏れ的には「クレしん」の監督はかなりやり手だと思った。原作より面白かったし。
あとコナンとかもプロの仕事って気がする。
こういう地味なところでキッチリ仕事する人間をまた育てた方がいいね。
みんな最初から変な欲持ちすぎなんだよなー・・
アニメで自己主張してどうすんだよって感じ。
912 :
:03/07/25 04:47 ID:pD5sV3AV
>>911 でも、日テレの深夜はいいと思う。エアマスターは面白いよ。
> 原作の漫画自体腐ってきてるから仕方ないけどね。
ハリウッドみたいに、日本も原作不足になってきている
という指摘はあるね。
アニメの本数が多くなり、エロゲーでもアニメ化してしまう
様にアニメ化の敷居が低くなっている昨今だし。
どうせなら、面白いマイナー漫画を発掘して欲しいね。
アニメで売れれば、原作者も潤うだろうし、いい作品を
どんどん生産してもらいたい。
913 :
:03/07/25 05:10 ID:f6smzmNo
原作不足というか アニメ化してほしいものいっぱいあるけど、まったくアニメ化しないのはどういうことか・・
914 :
:03/07/25 05:19 ID:zsU8pjPv
>>908 マネっつーか、十五少年漂流記が下敷きになってるのは事実だろう。
当時のアニメ雑誌でもそういう風に書かれてたりしたし。
しかし、元ネタに全く縛られない発想とストーリー性は、どう考えても
今の韓国にマネできるものではないな。
バイファムをパクって「十五少年漂流記の宇宙版オリジナル」とは言い張るかもしれんが。
915 :
:03/07/25 05:37 ID:dRXAu6EC
>>913 それでも深夜枠に回されてるアニメはそこそこ良い物が多いと思う。
原作不足っていうか、テレビに関してはやっぱり今でも玩具メーカーの都合かもね。
>>914 しかし、旧バイファムはそこそこ出来がよかったのに、新バイファムはなんだかね。
ストーリーを変える必要ってあったんだろうか?
917 :
puku :03/07/25 06:43 ID:Ks/x5WFy
地方によってはいまやっててるデジキャラットにょが深夜やってるじょ。あれってタゲット身就学児童女子だろうに
918 :
:03/07/25 08:01 ID:ppCCWxEJ
>>911 「クレしん」は良い!面白い!
監督がいいのか、脚本がいいのかは素人なので解らんが(原作も知らんし。ご免なさい)。
戦国のも、大人帝国のも小ネタ大ネタとりまぜて面白い!
>>918 TV版は当たり外れが大き過ぎるけど、映画は(程度の差はあれ)
外れナシちゅおそるべき完成度を誇るシリーズでさね。
920 :
:03/07/25 10:26 ID:A2HQ1DBO
>>905 こんなこと言いたくないんだが1979〜1980年の
作品って書いてあるみたいだけど本当なのかな?
制作年代を捏造してるとかないよね?
自分でもあんまり韓国のこと好きじゃないのは
自覚してるし、本当に酷いこと言ってると思うん
だけど、いまいち信用できないんだよな
俺、しばらくハン板から遠ざかって電波浴しない
ほうがいいかもしれんな・・・(;´Д`)
921 :
:03/07/25 12:32 ID:Qs+cR+Q+
わざわざ、つまらない漫画をアニメ化してるような気がする。 キャラクターグッズとか、声優商品等のオタク商売の都合なんだろうけど。 面白い漫画はドラマ化される方が多いぞ。
922 :
:03/07/25 12:53 ID:vCSxWCn3
・お茶の間向けアニメ→少年誌 ・ガキ向けおもちゃCMアニメ→幼年誌・少年誌 ・ヲタ向けDVD売って資金回収アニメ→マニア誌・エロゲー いまのTVアニメは大体こんなもんでしょ。このカテゴリーに入らないとアニメ化は されにくいんじゃないかな。
923 :
:03/07/25 14:32 ID:brkdSerW
それに、面白くてもアニメ化に向かないであろう漫画も多いしね。
924 :
:03/07/25 14:48 ID:0HuHmX7J
というか、アニメサロン板とかでも散々語られてるが、 オリジナルの企画出しても今の超不況下の状況では全然通らないそうだ。 エロゲ原作のアニメしかやらないとか言うが、制作資金出してるのが そのエロゲ系の会社だったりしてるんで、持ち込み企画である可能性が大きい。 漫画のアニメ化もそうで、出版社との合同企画のようなものも多く、 オモチャ関係はいうの及ばず。 ようは日本のアニメ業界って、周りの状況に流されやすいどころか 周囲を固めた連中によって、いいように食い物にされるようなシステムが 早くから出来上がっちゃってて、逃れられなくなってる。 その最大のガンは、それを全て取り仕切ってる上に絶対不可欠で、 莫大な上前跳ねて行ってアニメ業界自体には金を落とさない広告代理店だって話。
925 :
:03/07/25 15:21 ID:rHyXVNlv
ま、今のアニメの大半って単なる広告塔だからな。 「広告代理店」の商売道具の一つでしかない。 完成度の充実は「制作作家の良心」から生まれるだけであって、 「一連のメディアミックスにいかに新しい客を呼び込めるか」が重視される。 アニメ化されて作品を初めて知って、原作漫画や小説を手にしたり、 関連グッズやゲーム化も興味が出てきたりとか……良くあるしな。 良いアニメを見たいなら、良いアニメを作った制作に、 出来に応じて金を流す方法が必要不可欠になるだろうけど、 その金をどこか一部に独占させないような競争体制も成り立たせないといけない。 だから業界が成り立ってるのは、底辺の苦行のおかげだしなあ。難しいわ。
926 :
:03/07/25 16:12 ID:d6ghC6zC
キテレツが打ち切られたのも代理店が法外な請求したからって噂があったね
927 :
:03/07/25 18:32 ID:a4CA+9WP
ところでチョーセンアニメで日本で放送されたものってあるの?
928 :
:03/07/25 18:44 ID:QHuhVr2f
虹の戦記イリスとかレストルとかがBS2で放送された あれはあれか、各国海外番組を放送しなきゃいけない枠が年何本か決められてるから その枠なのか?
929 :
:03/07/25 20:50 ID:v62dbDmg
>>928 それって、確かCCさくらと交換で持ってきたとかいう話だが・・・
なんだかなぁ。
930 :
:03/07/25 21:03 ID:caTLZsOv
韓国にうかつに良質なものを輸出するとパクられるだけだから、 適当に失敗作を見繕って輸出しといた方がいいんじゃないだろうか。 韓国の下請けに出したせいでトンデモない事になったやつとか。
931 :
♪ :03/07/25 21:13 ID:pTTRMkFP
>>920 極めて正常、気にスンナ(w
所謂、あれだ、狼少年の村に住んでる「村人」の心境って奴だ。
>>920 が悪いんじゃない、イソップも「狼少年」が最後に
信じてもらえないで喰われることで「嘘」をつき続ける
ことが「悪」だと戒めてるだろ
繰り返すが「村人」=
>>920 が悪いんじゃない「キムチ」が悪い。
932 :
:03/07/25 21:15 ID:whMaDjVG
魔女の宅急便は在日 のユーミンこと松任谷由美さんが主題歌ですね(笑) 監督の宮崎氏もですけどね(爆)
934 :
:03/07/25 21:21 ID:a4CA+9WP
ユーミンの実家って八王子の古い呉服屋じゃなかった? 在日かなあ?
935 :
- :03/07/25 21:27 ID:nqoXILqF
936 :
:03/07/25 21:37 ID:caTLZsOv
俺ユーミン嫌いだから在日でも別にいいや。 ユーミンがパリダカにチーム作って参戦してた時のユーミンの語り口は 朝鮮人と言われても仕方のない「根拠のない自分マンセー」だったから。 かいつまんで書くと、日本でちょっとしたパリダカブームが起きてた頃に 参戦した挙げ句、「パリダカが日本でこんなに有名になったのは私が参加したから」 だとのたまった。
937 :
:03/07/25 21:43 ID:IwJ58esQ
しかし、何度見ても、また見てしまうというのは、どういうわけなんだろう。 不思議な気がする。
939 :
_ :03/07/25 21:56 ID:zeozmrrD
世界で人気のコリアアニメ♪ ほんとはコリアの日本アニメ♪
940 :
:03/07/25 22:08 ID:S0rMTSSv
ウソか本気か、半島人や在日が、よく活躍している人を在日認定しているけど、それは 日本の社会が自分達の才能を開花させていると言いたいのかね。 朝鮮に住んでたら一生開花せず死んで逝くだけだったと。
941 :
: :03/07/25 22:16 ID:zeozmrrD
差別されてるから才能で食べてくことを実に付けてるだけでしょうwwww 甘やかされてる倭人が無能者ばかりですからねww
942 :
:03/07/25 22:20 ID:S0rMTSSv
943 :
:03/07/25 22:26 ID:a4CA+9WP
日本で差別され、祖国ではもっと差別され、行き場がないのは 解るが、だったら日本に居ることもないだろう? そんなに日本が嫌いならどっか余所の国に行けばいいのに。
944 :
駄菓子屋 ◆DaGaSinnZg :03/07/25 22:44 ID:IsrhMv6J
>>924 そうった広告代理店の人間って、じつはまさかザイ(ry
>>929 しかし韓国では、CCさくらをウリナラ発祥だと言い張るやつが
実際に多発したわけで…あぁ、鬱だ。
>>936 その位の事は、純日本人でもあるだろ。業者間のADSL競争が
激化したせいで日本にはネット環境が普及したのに、某大臣は
いみじくも「『インパク』があったから日本にネット環境が充実した」、と
堂々とのたまいましたとさ…。
>>940 誰かを在日認定する事自体が、「つまりウリの土壌は貧弱でした」って
ホンネを告白してる事だって、韓国本土の人は気付かないのかなァ。
945 :
_ :03/07/25 22:45 ID:vQK2FG5V
「嫌われる」ことは「差別」とは言わないんだよ。 そして「嫌われる」ことには原因があるんだよ。
946 :
:03/07/25 22:45 ID:PKUUdtEA
朝鮮人は差別をされる才能に恵まれてるんだろう。 実に羨ましくない限りだ。
947 :
:03/07/25 23:10 ID:DSTSL/EZ
不完全燃焼で一酸化炭素でも出そうな燃料だな・・・
948 :
:03/07/25 23:12 ID:a4CA+9WP
正直言って、日本程朝鮮人に寛容な国って他にないんじゃないかな? あいつら何処の国でも蛇蝎のごとく嫌われてるぞ
949 :
:03/07/25 23:18 ID:caTLZsOv
なんで日本は国が主導するように韓国に手助けすんのかね。 国が主導して日本を毛嫌いしてる国を。 今最大の敵国である北朝鮮に援助しようとしてみたり。 欧米諸国へのパフォーマンスかねぇ??
950 :
売僧 :03/07/25 23:28 ID:5NutA6do
古い世代には、同じ「日本国民」だった頃の記憶が残ってるんじゃないかなぁ。 もう少し経つと「単なる(ヘンな)外国」になると思われ。
951 :
:03/07/25 23:32 ID:S0rMTSSv
なんだ、やっぱり逃げましたか。>ID:zeozmrrD ぴよんの仲間だけあって卑怯には抜かりありませんね。
952 :
:03/07/25 23:37 ID:a4CA+9WP
余所の国の国旗を燃やすような連中がその国で好かれる分けないよな。 日本もハッキリ抗議しないから舐められるとは思うのだが。
953 :
:03/07/25 23:39 ID:caTLZsOv
一連のパクリ問題、アニメ・ゲームからひよこまで、 ニュースステーションで特集やったら少しは日本国民も実態が見えて くるんじゃないかな。若干日本側の捏造が混じりそうだが。
954 :
:03/07/25 23:40 ID:n5VmQkZp
>>953 即座に「韓国を馬鹿にする報道は許さない」と抗議電話の嵐になるから無理。
955 :
:03/07/25 23:45 ID:0HuHmX7J
956 :
:03/07/25 23:54 ID:0HuHmX7J
いけね、肝心なの忘れてた。
これこれ↓
401 名前:メロン名無しさん[] 投稿日:03/07/25 22:45 ID:SL/9gZJi
中国の龍は五本。
朝鮮半島では四本。
日本では三本。
だから舞台が中国の話なら、龍を登場させる際は五本に書かねば嘘になる。
404 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:03/07/25 23:05 ID:???
>401
他国へ伝えるたびに、格が下がっていった。
だから、永野護ドラゴンは六本指になった。
406 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:03/07/25 23:21 ID:???
>>401 5爪は中国の王族のみが許されるんじゃなかったっけ?
(by ギャラリーフェイク)
誰かこれに関して詳しい人、教えて偉い人。
957 :
:03/07/26 00:27 ID:Bj6dOvmY
958 :
:03/07/26 00:37 ID:UbZE2hcR
ワンドプルデイズ`お前だけは成功しなければ...` [デジタルタイムス2003-07-24 02:57:00] >去る22日まで`ワンドプルデイズ'を見た観客は >ソウル10万5000人を含んで全国で22万名. >日曜日である去る20日まではインターネット前売り率で2位を記録して >20万770人を動員するなど気炎を吐いた. >去る16日前売りサイトマックスムービーでは >週末一番見たい映画1位で数えられたし >週末には主要マルチプルレックス劇場で売所事例をもたらしたりした. >`ワンドプルデイズ'が韓国アニメメーションの >興行神話を成すかは週末が峠になるように見える. >もう月曜日である21日からは封切り官数が97個から60余個で >大幅に減って峠は始まった. >夏オンシーズンに迎えた地方劇場たちが >実体調査大作たちをかけるため`ワンドプルデイズ'を下げているのだ. >製作社であるティンハウスや配給社であるアウラエンターテイメント側も沈む雰囲気だ. >映画側関係者は"ピックサスタジオ職員対象試写会でも >独特の映像とミザングセンが立派だという評価を受けたが >なにしろ大作たちが多いこのごろだから心配になる"と >"封切り潅水が縮まってもしばらくメガボックス, CGVなど >マルチプルレックスには上映されること"と言った. >ずば抜けた映像美に比べて不足な映画的楽しさの問題を乗り越えて >夏休みを迎えた中高生をひいて集めるのがカギになる見こみだ. まぁ、あちらの情勢を逐一貼るのも、アレだけど一応、ね('A`)y-~~
960 :
:03/07/26 00:52 ID:fVGLiZbc
ようするに金掛けた割にはつまんないってことね
961 :
_ :03/07/26 00:57 ID:dkWD8FAw
そー言えば、NAVERでWDは日本アニメを越えた!!素晴らしい! コリアニー>>>>>>>>>>>日本アニメ っかんじのスレ 毎日立ててた奴が公開後まったく見かけなくなったな・・・・ そんなに酷かったのかな?
962 :
:03/07/26 00:58 ID:j9SxiShU
>マックスムービーで前売り中のスクリーン数を見れば >ワンダフルデイズは先週 66個->18個でおびただしい減少を見せますね. >シングルス 111->91 >シンドバッド 120->95 >トングゲ 98->82 >ブルースオールマイティ 68->50 >清風明月 70->36 >ワンダフルデイズ 66->18
963 :
:03/07/26 02:33 ID:c1chrS5l
SFアニメなんて普通ヒットしない。 日本でもオタに人気の作品でも劇場の観客動員は大した事無い。 あたるのはジブリか子供むけ。
964 :
:03/07/26 02:37 ID:HE/lRMnr
965 :
:03/07/26 02:48 ID:99nXt+4m
大友克洋の新作?って何時? 彼の国リローデッドアメリカ版を見に行った時 宣伝入ってたんだけど・・・。
966 :
:03/07/26 02:48 ID:gQ5v/NAg
>>912 >>915 要はプロデューサーのセンスや才覚だよね。
どんな作品がアニメ化されるか、ってのは。
日テレやvapのスタッフたちは
「アニメのトレンドを気にせず、自分たちが
純粋に面白いと思うモノを作りたい」
と言い切っちゃってくれてるのが有り難い。
日テレ深夜枠は今ントコ ハズレ無しじゃないの?
…『天地』以外は。
967 :
, :03/07/26 03:17 ID:rWA0cPgJ
968 :
:03/07/26 03:19 ID:UKGMECpp
>>966 ベルセルク、陽だまり、一歩、「**」、花田少年、エアマスター
最強
969 :
968 :03/07/26 03:23 ID:UKGMECpp
火曜日ラインナップだけでも凄い。 他にmasterキートン、疾風の用心棒もあるし 「**」以外は・・・
エルマたん(*´Д`)ハァハァ
971 :
:03/07/26 03:36 ID:gQ5v/NAg
972 :
968 :03/07/26 03:40 ID:UKGMECpp
>>971 日テレ限定でセレクトしたもので。
トライガン・・・バッシュ・ザ・スタンピードか・・・懐かしい
973 :
:03/07/26 03:41 ID:UbZE2hcR
トライガンはテレ東系。 ぬけてるのは、マスターキートン。
974 :
:03/07/26 03:44 ID:gQ5v/NAg
>>973 あ、ゴメソ、マッド繋がりで勘違いしてたっぽい;>トライガン
975 :
:03/07/26 03:51 ID:8GV+0lre
XXってなに?
976 :
:03/07/26 04:11 ID:vUYCroc+
>>975 天地=天地無用GXPの事かと。
アンチウゼー。アニメサロンでやってくれ。
977 :
:
03/07/26 07:58 ID:urnycj7G プラント。