週刊少年ジャンプでテコンドー漫画始まる３

転校生、阿加木太一！　無口、無愛想のはずの男が、突如変貌！？
最強テコンドーストーリー！　新連載巻頭カラー55Ｐ！！　

『キックス　メガミックス』


＊ジャンプサイト右側注目
http://jump.shueisha.co.jp/

キックボクシング　vs　テコンドー（参考動画）
ttp://keitai.dnsalias.com/~tekuno/Kick_Vs_TaeKwon.wmv


前スレ
週刊少年ジャンプでテコンドー漫画始まる２
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055249813/l50
前々スレ
週刊少年ジャンプでテコンドー漫画始まる
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055152077/l50


正論くんの暴論が読めるのは、このスレだけ！

>>1
乙です。

ﾆﾀﾞ!

惨だ

>>1
もつです。

ついでに

関連ｽﾚ
キックスメガミックスを10週打ち切りに！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1054836013/l50
【３組ユミ】キックスメガミックス三星【５組アヤ】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1055183416/

まあ、展開はここと似たようなものかな？

正論マダー？

>>5
少年漫画板や漫画サロン板の方が、より酷評してなくないか？
漫画としての出来だけで語ってる方が、よりボロカスというのは、なんとも。

というか、ちゃんと地鎮祭やってくれ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡藁

>>6
乙です。

ついでに、テコンドーはテッキョンに空手の要素を加えて出来たと言われています。

で、これがテッキョン。
ttp://www.taekkyonkorea.com/data/pds/2002/tk2002081918.wmv
ttp://www.taekkyonkorea.com/data/pds/2002/tk2002081919.wmv
ttp://www.taekkyonkorea.com/data/pds/2002/tk2002081920.wmv

編集王読んで「編集」語れる奴だからな。　正論わ。

>>1
ちょっとあなた！
何勝手にここぞとばかりに初めての読者アンケート出してるのよ！

みんな釣られすぎ（ニコリ










なんてはやく勝利宣言（という名の敗者の弁）しないかな？

>>11
む、ｳﾘ的には編集王の内容を本気にして編集を語っちゃうような正論くんのように
　　　　　　　　この素晴らしいテコンドー漫画を広めようとしただけだが？

新スレ立てられなかった…。
>>1さん乙です。

>>12
誤爆して他スレに迷惑かけた野郎は逝ってよし

>>11
あ、そうか。きっと>>11は、きっと少年漫画で女が主人公だと少年向けでない原理主義の人なんだ。
彼らの教義では勝利宣言を極めるのには正論くんが編集王を耳元で１００回は音読してくれるという
鉄の掟があるらしい・・・

>>16
地鎮祭乙ですｗ。
色々考えていたんだけど、こういう機転効かすの得意じゃなくて。
ｽﾏｿ。

正論君の勝利宣言パターンって、NAVERの韓国人が誰もいなくなった後で
ひっそりと勝利宣言したのと似てるな。

なんか、どうしようもない程のクソマンガっぽいな。刃森（知っている人いるのか？）
以上かも知れん。本屋かコンビニで余ってんのがあったら一寸読んでみるわ。

少年ジャンプともあろうものが、あそこまで水準の低いのを出すとは・・・

作者吉川氏も、水準の低さは自分で分かっているだろう。仮にもジャンプで連載持つだけの力量のあるプロなら。

実は、集英社外のチョソが好き勝手に原作やってるんじゃないか？

>>18
刃森はエロオンリーで行って欲しいｗ

取りあえず、ジャンプ買っている香具師は、アンケート葉書に”つまんない”方に
○を書いて送れ。

ついでにプレゼントが欲しい香具師は、１５歳以下の年齢に偽れ。
そして都心だったら火曜日、地方だったら水曜日の消印が付くように出すこと。

刃森は、女の子だけは妙に可愛い。
それだけ

1997年10月期天下一漫画賞結果発表（審査員は岡野剛）
最終候補
Fun Hwang Tekon-Do(ファンファンテコンドー)
吉川雅之(23)栃木

[あらすじ]
「テコンドーを通じて人を思いやる人間になる」熱血テコンドー師範
ファンのモットーはコレ！
道場の問題児達を相手に、ファンの熱血跳びかかと落とし（テイミョ
ネリョチャギ）が本当の愛を伝えていく！！
[評価]
画力とオリジナリティーが○。

ぬ〜べ〜のココが君のイイトコロ
スポーツを描こう、キャラを作ろうという真っ直ぐな感性に感嘆！
この感性は大事にしていこう！

玉藻のキミの弱点はココだ！
せっかくのテコンドーがまるでつけ足しです。アクションシーンは
もっと工夫を凝らしましょう。

この回の佳作が竹山裕右。最終候補にドッキリの人もいた。

今までの作品
テコンドー師範！！鏡くんのカカト落とし(週刊少年ジャンプ 1998年35号)
テコモン！TAEKWON-DO MONSTER FACTORY(赤マルジャンプ 2000 WINTER)
キックス　メガミックス！！(週刊少年ジャンプ2001年29号)


少年漫画板で拾った奴だけど、この人テコンドーしか書いてないのね。
その熱意（執念？）は認めるけど、好きならもっと人間に動きってものを勉強して欲しいのよね。

っつーかキッ糞…なにわ小吉の数万倍つまんね。

>>18
少年漫画板だと刃森は有名ですよ
ゴリオで（斜め上に）ブレイクして「ハモリスト」なる集団も生まれたから（ｗ

今日読んできたが。
絵、キャラ、ストーリー、主人公の強さ．．．なんか全てにおいて中途半端な漫画だな。

えっ!?キッ糞来週からガロに掲載!?





…だったら良いのに。

編集部も実は投げやり、とか。
約束通り連載はじめさせといて、
後は結果の数字を見せて、
いくらなんでもこれじゃ無理なんで、
つって手を切る。

どうせなら主人公を韓国人にしときゃいいのに。今回は最終回で負けさすのはヒカルよりしんどい主人公だぞ。

>>28
そういうことをすると
「小畑先生にテコンドーマンガをかかせるニダ！」
とかいってくる悪寒。

>>29
傲慢な主人公が、韓国の達人に負けて謙虚になる筋立てだからいいんじゃないの？

もう三スレ目かよ！

韓国へ遠征＆修行をしに行った主人公一行が、
反日感情の嵐を受けて

主人公の取り巻きA「何で韓国の人たちは俺たちにこんなに辛くあたるんだろう？」

っていう誘導質問の後に

どうでもいい師匠「うむ、それはな・・・昔日本は韓国を（略）」

なんてシーンがありそう

>>15
本当にもうしわけない（ペコリ

テンプレに以下の文章を入れたほうがいいよ（にこり

テコンドー人口はWTF、ITF含めると
世界中で4000万人とも6000万人ともいわれる競技人口を誇る。

ちなみに、
合気道は150万人
柔道は減り続けて500万人もいないハズ
空手人口ですら4000万人〜5000万人

ソース

テコンドー
http://www.jtkd.com/index.html　
合気道
http://mytown.asahi.com/wakayama/news01.asp?c=13&kiji=47
柔道
http://216.239.33.100/search?q=cache:RbTYWlK1ZuUJ:www.abroadjapan.com/jianjie/sport.htm+%E6%9F%94%E9%81%93%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E3%80%80%E4%B8%96%E7%95%8C&hl=ja&ie=UTF-8
空手
http://www.asahi-net.or.jp/~pd3t-ksg/karate_spread.htm

ちなみに柔道はまともに競技人口の書かれたサイトが見つからなかったので、
一番最大数の500万人を主張してみた。他のサイトでは、日本の競技人口ですら20万人だってさ

空手に関しては世界空手連盟（ＷＫＦ）の3000万人に、
極真などフルコンタクト系1000万〜2000万人を足した数
足して4000万〜5000万人とした。

　　　　　　　　　　　　　　＿,＿＿＿_
ノ(　　　　　　　　　 ／￣lllllllllllllllllllllllll`ヽ､
lll（　　　　　　　 ノ´llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll`ヽ､
lllllll)　　　　　ノ'lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll`l
丗ヲ　　　　/lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll`l
llllﾉ　　　　ﾉllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll,、ll|
llﾉ　　　 ノlllllllllllllllllllllllllllll/´￣`ヽllllllllllllllllllllllllllノ `､ll|
/　,　　 |llllllllllllllllll_,-'´￣　　ヽ､ `ヽ､lllllllllllllノ　.　　Y
|l　　 ,'´l`､lllllllllllノ　　　_,-‐､ ヽヽ `l.`―‐'ﾌ　　　,、|
llll`ヽ|llllllllll`､llノ´　　　‐―､ヽ､　ヽ､ |　　　|　/　ﾉ,→
lllllllllllllllllllllllll`l　　　　　-､＿ヽヽ､_`l ､　l　　/ン＿/
‐ ､lllllllllllllllllllll`l　　　　　`､`三ﾝ､､ﾆ､´ノヽノ/フノ/ テコンドーが最強だと？
　　　　 フlllllllll`l　　　　　　　＿,-'´　`ヽ//-´ 　 | 貴様は中国拳法を舐めたッッ！
　　　　 /llllllllllll|`ヽ､　　 ,'´´　　　　 _　　:　　 ）　l
　　　　 `|llllllllノ､　　ヽ､,´　　　　　i´ `　 `,　　ノ´
　　　　人　　　 ＼　i´ヽ､　　　　　 `,ヽ､_ノ ,´/
　　　 /::`､　　　　 `ﾝ　　ﾝ　 ,,-←三､-´ﾉ､'ノ
　_,-／:::::::ヽ､ 　　　 ヽ､　`､ `,ﾆ,‐--‐ｦ　//ｌ
''´:::`､:::::::::::::::ヽ､　　　 `i ､_ヽヽ二二二ﾉ/ /
:::::::::::`､:::::::::::::::::::`ヽ､　 `l　`､　　　　　/　ﾉl
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>>35
で、少年漫画板でボロクソに言われている件について何かある？

＞世界中で4000万人とも6000万人【ともいわれる】競技人口を誇る

ここ、ポイントです。
「消防署の【方】から来ました」に近いニュアンスです。
試験に出ますので覚えておいてください。

>>35
人がまばらになった途端に現れんなよ。（ニヤリング

＞37
少年漫画板がどうかしたのかい？（ニコリ

6000万人も競技人口がいるのに、俺の周りにはテコンドームやってる奴が
いなかったのは何でだろ〜？

>>29
超つおい主人公が実は在日だったというオチが待ってます

>>40
ここだと柔道の競技人口2000万人になってるぞ
ttp://park.org/Japan/TokyoNet/aip/HOT/FIGHT/judo_j.html

>>40
ボロクソに言われてるって言ってんだろうが。
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1055183416/
行って嫌韓バイアスのかかってない意見を見てこいよ。

>>40
その前に少年漫画には女主人公がいない云々の独自の学説を
また聞かせてくださいよ暴論教授。ｗ

>>38
これと同じですね
現代車、日本メーカーを抜いて米シェア第１位
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054621464/l50

＞43
ソースが古いね・・・・

＞44
だから、そのオタク集団がどうかしたのかい？
と言っているんだよ（にこり

>>43
奴は「ハズ」って使ってるだろ。
わざと少なく書いてんだよ。セコイやり方さ。

ttp://www.hm5.net/TKD/02/main.html
＞現在、世界中でのテコンドー人口はＷＴＦ、ＩＴＦを含め約４,０００万人を超えるとまで言われています。

で、結局、何千万人いるんだよ（藁

>>47
10年やそこらで1500万人も減るのかよｗ

＞49
だから【4000万人とも6000万人ともいわれる】
と最初っから言ってるでしょう？（にこり

＞正論くん
のらりくらりと「ぬらりひょん」みたいだな（ニダり

向こうでも散々な評判ですねｗ

>>51
で、日本には何人テコンドームやってる奴がいるの？５人くらい？

>>51
「ともいわれる」誤差があるのはなんで？
しかも２０００万人も（藁

それと、お前の出したソースにそんな人口載ってないぞ

つーか兵役中のトレーニングメニューにテコンドーがあった筈
つまり兵役についた人は全て競技人口に加わえてる

どーせフカシこくんだったら、競技人口500億兆人とか言っとけよ。

＞54
いくら厨房でもちょっとは自分で探すことを覚えなさい。
特別にコピペしてあげよう（にこり

日本でテコンドーの公式世界大会が開かれるのは初めてのことですが、その初めての大会が

最高レべルの大会であると言うことは大変名誉なことです。今やテコンドーの競技人口は全世

界で約６０００万を超えるといわれ、例えば米国では５００万人もの人々がテコンドーの修練に

連日勤しんでいます。

http://www.jtkd.com/rinen_katsudo.html

>>47
そのオタク集団に叩かれてる件についてどう思ってるのかって聞いてるんだ。

>>57

　　　　　　　　　　　　　　　　4000万人

って、どっから出て来たんだよ（藁
お前のソースにないじゃん。

自衛隊でスポーツチャンバラ
やるみたいなもんか？

＞58
キミはオタクに叩かれて、なんか思うことあるわけ？（にこり
何にも思うところなんてないに決まっておろう

>>57
http://216.239.53.100/search?q=cache:6fyG5Fyfc10J:www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/kumdo.html+%E3%83%86%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%BC%E3%80%80%E7%AB%B6%E6%8A%80%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E3%80%80%E6%8D%8F%E9%80%A0&hl=ja&ie=UTF-8

これはどう思う？

で、日本ではどれくらいの競技人口なわけ？

>>61
そのオタクが雑誌買って、アンケート出すのだが…

>>61
とか言いながら、キーボードを涙で濡らしとるんだろーが。

＞62
Kumdoの話なら、もうさんざんやったのでノーコメント
テコンドーの検索語の話なら、
あいまいすぎてコメントのしようがない。
論旨が分からんね。

あと、そのサイトはソースとしては信用できないと思ってるのも
付け加えておこうか

>>54
えーと。
俺は競技全体のレベルは競技人口にある程度依存している
という持論がありまつ。
なので、そのテコンドーの競技人口が正しいと仮定するなら、
それでも異種格闘技戦でサパーリ勝てないテコンドーは
格闘技として激弱だと思うのでつ。
そんなテンプレをつけ足したら、テコンドーがもっと恥をかくだけ
じゃないかなあ。
あ、テコンドーってスポーツでしたっけ。それとも踊り？
どのみちテーマとしては魅力に欠けてるでしょう。

まあスポーツでも踊りでもいーんだけど、初回を読んだ限りでは
画力もストーリー描写もダメダメすぎてどうしようもないなあと
見ていまつ。テーマのマイナーさを補えるレベルにはないでつね。
君は何をそんなに評価してるのかな？（にこり

幽霊が「あいつヤバイって！」って言ったのに踵落とし一発で撃沈て、
せっかくの幽霊も実力を疑われまつよ。

＞64
オタクが買って・・・・・（にこり
ジャンプは厨房雑誌じゃないよ（にっこり

>>61
何でそこまで批判されるか考える頭はありませんか。

>>61
漫画先進国（ｗを支える読者様にキックｿは駄目出しされてるわけだが

ああ。一応誤解のないように言っておくと、
俺は競技人口に関係なく、素でテコンドーは弱いと思ってまつ。

正論が変な弁護すればするほど、テコンドーのインチキくさいイメージが増加するな。

＞67
何度でも言うが、
スポーツ格闘技に弱いも強いもない。

格闘技の優劣を述べようとするのは素人。
柔道とカラテとボクシングを比べるようなもんですよ（ニコリ

>>73
ふむ、この漫画そのものの話をすべきと言うことか。同意。

みんなキックスメガミックスの話しよーぜ！

>>35
だから太極拳と比較しろってばー（藁

>>73
だったら、Ｋ−１とかに出てくるなよ（ｗ

500/20000=2.5%のアメリカ人が、テコンド？
すごいねえ〜。

でも、全然、目立ってないね。
どっかまちがえているんじゃない？

>>73
スポーツ格闘技が何でＫ１に参戦してるんだよ。
競技人口6000万人のトップがあれか？

テコンドーの競技人口って何であんなに大雑把なんだろう・・・
せめて、誤差は10％以内でお願いします。（にこり

俺の意見はスルーか…
ついでに言うとＷＴＦとＩＴＦ両方から師範が来てて
両陣営ともに兵役人数をカウントするから２倍の上げ底です

>>66
せっかく持って来たソースを『信用できない』の一言で斬って捨てられる程
大した人間ではないでしょアナタは。

>>73
そんなこと言ったら異種格闘技戦が成り立たないよ。
君は異種格闘技戦は何のためにあると思ってるの？

Ｋ1、Ｋ1って（藁
あんなヤオ興行擁護してんのがｻﾑｽｷﾞ・・・

ルールが違うからとか言うんだろうなー

>>73
実戦で役に立たないのを韓国軍では教えてるのｗ
自衛隊では柔剣道ですが、スポチャンのほうがいいのかな（ニダり

>>83
ヤオなら勝たせてもらえよ。
スパンキーだって勝たせてもらえるぜ。

というわけでみんなキックスの話しようよう。

＞82
80年代の人？
異種格闘技なんて今の時代誰も・・・・・おっと、
まぁいいや、あんまりスレ違いな話は止めておこう（ニコリプ

>>73
武板いってテコンドーの評価みてきたらぁ？

ていうか>>67は>>57あてですた。ごめんよ。>>54

何を以ってヤオと言い切ってるのか教えて欲しいもんだ。
ヤオでも負けつづければテコンドーの沽券に関わるだろうに。

今度は、”オタク”というのが逃げ道ですか。
相変わらずだな、正論くんは（ｗ
また地雷踏んでるよ。

少年漫画板に喧嘩売ってやんの。
しーらね。

この漫画、公式試合やったらポイントリードした時点で
背中見せて逃げるのかな？

テコンドーの基本だし(ｗ

>>87
誰も・・・の中にテコンダーいるぜ。

だからキックスの（ｒｙ

>>83
ヤオは朝鮮のお家芸だろ？

＞88
賛否両論まともに議論になってるけど？
ハン厨の立てたクソスレ以外はね（ニコリ

>>87
異種格闘技戦って表現がイヤなら、
K-1でもVTでもPRIDEでもなんでもいいわけだけど。（にこり

>>85
自衛隊の徒手格闘は日本拳法ベースですよ。

>>95
ほぉ、リンク貼ってくれない？

>>92
それじゃ主人公の体がデカイ意味ないじゃん。
つまり、

・本当に意味がない。
・テコンドーの試合がメインの漫画じゃない。

のどっちかと思われる。

>>95
自分に都合の悪いの全てクソスレですかΣ（￣□￣；

>>87
異種格闘技は今も生きている。あまり慣れないこと言うとした噛むよ！
格闘知らない人間の言いそうなことニダ

すごいな、正論くんはあんなボロカスの一つも誉められてないの見て、
賛否両論に見えちゃうのか（ｗ

ハン厨クヤチイ！！（ｗ

ウリナラマンセーしか目に入らないフィルターが
ちゃんと付いてるのね、正論くんにも。

みんな楽しそう

＞96
格闘技の強弱を論じるのは意味ないワケ。、
格闘技者個人の強弱なワケ。

分かるかな？

武道板か格闘技板にいってみるといいと思うよ（にこり

>>103
質は悪いが、長時間燃える燃料が来たからNE

>>104
ああ、ゲネット超弱いね。テコンドーの恥。

キックス（ｒｙ！

>>104
あっちでもボロカス言われてるんですが（ｗ

すげぇや、正論くんのウリナラマンセーフィルターは！
もう無敵だわ！
何みても、都合の悪いのは全部目に入らないんだわ！

た、楽しい（ｗ

＞98
ハン厨を誘導するわけないだろう？（ニコリ

テコンドームの新たな境地、

　両　足　ネ　リ　ョ　チ　ャ　ギ

でも開発すれば、ちっとは強くなるんじゃね？

>>104
テコンドーのチャンピオンは弱いでFA?

>>104
＞格闘技の強弱を論じるのは意味ないワケ。、
　 格闘技者個人の強弱なワケ。

それには同意できるが、テコンドーはそういう話以前に格闘技足りえない。

>>105
俺は帰って来たばっかりなのでキックスそのものの話がしたいでつ。
燃料はいらんです。

＞正論君
他の板での評価も散々で、レスもスルーされる身…
もはや自分を相手にしてくれるのは、ハン板住人だけだった
ハン板の皆さんアリガトウ

｀､｀　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ...
　　　　∧＿∧　ミ ＿＿ ＿_
　　　；< #｀Д´>つ|　|＼＼.| |　　　　
　　　 （　つ　ノ　　|　|＿|≡| |
　　　　彡　
でも口から出る言葉は「ハン厨氏ねやゴルァ！」

正論のソース元
http://www.jtkd.com/kameishibu/ichiran01.html
日本テコンドー連盟　加盟協会・支部一覧

東京浅草道場　荒川区

また荒川区か！

>>104
その意見にはある程度同意できるけどね。
でもやっぱり、チャンピオンが駆け出しの小僧に負けるようじゃ
やっぱり弱いと思うのでつよ。
そのへんどうよ、みたいな。（にこり

＞111
だね、俺は「スポーツ格闘技」だと最初から主張している。
ちなみに柔道も「スポーツ格闘技」だと思う

>>108
要は無いんだろう？
なんだったら内容の濃い部分を10レス程引用するだけでもいいよ。

とうさん、
ハン厨＝ハングルマンセー厨
ってことで、それは正論くんのような人のことなわけで。

112
YES！YES！YES！
漫画の話にしましょう。　失礼しますた。

>>116
柔道の話はスレ違い。

ジャンプのテコンドー漫画つったらアレしかないだろ！アレの話してぇよ俺　(つд｀）

>>108
そら暴論君の脳内にしか存在しないから、誘導の仕様も無いわな。ｗ

>>116
吉田強いと思わないか。

武道板のテコンドースレで、キックスの話題がでても
ほとんどスルーされてたのがワラタ（ｗ

>>109
　それって……「修羅の門」の斧鉞ピョン？

阿加木もチヂミマンくらい強くなれれば良いね。

>>116
柔道や空手道はやる側の意思で、武道にもスポーツにもなる。
倒す蹴りじゃなく、当てる蹴りばかりのテコンはスポーツ格闘技ですらないと思うが？

>>119
じゃあアレだ。ボクサーくずれが投げたビンの話題だな。
ボクサーくずれはあの後、「さっきの薬が効いてる中よく立ったね！！」
とかいってんだけど、薬って投げつけたビンのことでいいんかな？

まぁ、ある種、羨ましい人であり、悲しい人でもあるけどな。

前スレで諸々の漫画に関するトンデモ発言を連発して、
（ソースは編集王、女が主人公の少年漫画は少年向けでない等）
漫画の読み方がサッパリわかってないのバレバレでみんな大笑いしてたのに、
それが何故笑われてるのか理解できないほどの漫画知識が無知な上に、
更に自分の意見は絶対であり、自分以外が間違っているに決まっているという固定概念に
地球がひっくり返っても外れないほどに凝り固まっていて、揺るぎないし。

しかも、漫画を語ってるのに、自分より詳しいものに関しては、
オタクの一言で片づけて侮蔑して一切取り合わないという徹底ぶり。
恐れ入ったよ。

さすがは、ハン（グルマンセー）厨だよ、正論くん。

ハン厨クヤチイ！！ｗ

テンコンドーが格闘技じゃなくて、スポーツ格闘技で、テンコドー自体の強弱を
語るのは愚かなことで。


…で、そのジャンプの漫画はこれから先どんな内容になるんだろうね？

まぁスレ違いの雑談が続いたが
話を元に戻して、俺の主張はだな

○ＫＭの面白さは第一話だけでは分からない

○ＫＭの10週打ち切りはあり得ない（個人的観測）

この２点なわけ。
さらにその理由として

○題材が「テコンドー」なのは好材料（小中学生のハートをキャッチ）

○作者（吉川氏）は根っからのテコンドーファン（おそらく経験者だろう）なので
　テコンドーに対する描写や情熱はプラス要素

○ジャンプはヒカ碁（囲碁）アイシールド21（アメフト）など、奇をてらった路線が成功している

こんなとこだ。
反論あるなら聞くけど（にこり

ツカミに失敗した新作、しかもレギュラー連載始めてで
固定ファンのない新人にどうしろというんだろう…

あ、あと
森田まさのりが休養中なのも森田氏には悪いが、
連載が続く好材料のひとつだな（にこり

>>130
ふーん。そうか。
俺は頭が悪いらしくいまだに第1話の話を全てつかみきれてないぞ。

>>130
117 ： ：03/06/12 02:11 ID:MWbawCIe
>>108
要は無いんだろう？
なんだったら内容の濃い部分を10レス程引用するだけでもいいよ。

こっち先に頼むわ。10分あればコピペするのに十分だろ？

>>127
薬そのものよりも、
割れたビンの破片が目の近辺で飛び散ってることのほうが、
ダメージが大きそうに見えるんですが？

ガラスの破片を全部はじいたんでしょうか？

つか、なにげに第一話はオモロない、一話は失敗だと
暗に認めてるかのような発言にかわってきてる正論くんにワラタ

３話目に片腕、６話目に片目を失う主人公。

彼はハンデに打ち勝ち、見事テコンドーで世界を制する、とか。

これなら格闘技の強さとかをごまかせて、フィクションとして読まれやすい。

>>135
俺もてっきりビンのダメージだと思ってた。
構え右利きナイフ左利きの話題の時、見返してみて気付いたわけだが、
薬の描写もないしいったいどこでやねんと思った次第。

足技だったら鉄拳チンミのタンタンのほうがよほどカコイイとおもう。

板垣ってテコンドーなめきってるよな

来週で終わります

>>137
しかしあのガタイの主人公にそこまで出来る相手がいるかどうか・・・

>>23の
＞玉藻のキミの弱点はココだ！
＞せっかくのテコンドーがまるでつけ足しです。アクションシーンは
＞もっと工夫を凝らしましょう。

それ以前の悪寒。

ジャンプのサイトの「立ち読み」で、表紙見た瞬間に「ダメ感」が漂うわけだが。　特に人体デサーン
ttp://www.shueisha.co.jp/CGI/magazine/rack.cgi/magazine/w_jump.html?key=detail&zashimei=w_jump&janru=boyc
天井もﾐｮｰに低かったり。
無論、話あってナンボだが、今の時代にこれは…。

リロードによってページ違うので試してみれ。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1039437413/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1038524355/l50

>>130
＞○ＫＭの面白さは第一話だけでは分からない

いや、わかるけどね。
そういう君自身、初回はツマランと感じたのかな？（にこり

＞○題材が「テコンドー」なのは好材料（小中学生のハートをキャッチ）

一体どこの統計結果からそんなことが言えるんでつか？

＞○作者（吉川氏）は根っからのテコンドーファン（おそらく経験者だろう）

経験者だろーが未経験者だろーが、おもしろけりゃどっちでもいいよ。
おもしろくないのが問題なの。初期設定失敗してるのが問題なの。

＞○ジャンプはヒカ碁（囲碁）アイシールド21（アメフト）など、奇をてらった路線が成功している

それってどっちもストキンからの起用＋作画じゃん。
吉川とは根本的に違うんだけど。

そろそろ勝利宣言しに出てくるかな？

とりあえずKMが10週打ち切りになったら
セイロンｸｿが出るたびに以下のテンプレでも貼りますかね

週刊少年ジャンプでテコンドー漫画始まる
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055152077/l50

746 名前：正論くん 投稿日：03/06/10 21:07 ID:zDKW+Nav
まあ、いい
俺が言いたいことは

「ＫＭの１０週打ち切りはない」ということだ

１０週間後に判明するカンタンなことだ

実は、漏れも10週打ち切りはないかもしれないと思っている。
最初の大増ページぶんでコミックスに多すぎるから、8週打ち切りでないかと。

3時過ぎたあたりで勝利宣言しそうな悪寒

本命　20週打ち切り
対抗　10週打ち切り
アナ　15週打ち切り

あれだけ糞つまらん第一話を見て、それにも関わらず10週打ち切りは絶対にないと断言する朝鮮人の存在は、
漫画の連載に関して圧力をかける朝鮮人組織が実在する事を認めた訳だな。

正論は漫画家なんだろ？早稲田出身の漫画家
ジャンルは何？
少年？少女？青年？エロ？どれさ？

>>130
>○ＫＭの面白さは第一話だけでは分からない
それは、あなたも１話がつまらないといっているようなものでは？（にこり
さらにいえば、１話は連載マンガにおいて読者をつかむ重要な話。
そのため、作画、ストーリーとも最も力を入れる話である訳で、
つまり１話が酷評されたマンガは、すなわち作者あるいは作品
そのものが酷評されているに等しいわけ。
わかります？

>○ＫＭの10週打ち切りはあり得ない（個人的観測）
これは、ただの願望（論外）
「森田まさのりが休養中云々」は実力で打ち切りを回避できないって事？
「ノルマン現象」ということもあるから、絶対１０週打ち切りだとはいえないけども。

>○題材が「テコンドー」なのは好材料（小中学生のハートをキャッチ）
なぜ？

>○作者（吉川氏）は根っからのテコンドーファン（おそらく経験者だろう）なので
> 　テコンドーに対する描写や情熱はプラス要素
１話や読み切りを見た限り、テコンドーに対する描写は駄目でしたが。
ファンであること、経験者であることがよい作品につながるとは限らないのは
さんざん既出。

>○ジャンプはヒカ碁（囲碁）アイシールド21（アメフト）など、奇をてらった路線が成功している
マイナーな題材にもかかわらず、漫画として面白いから成功したのであって、
マイナー競技であれば成功するわけではない。
たとえば、ハンドボールマンガなんてのも数年前連載してたよね（にこり
「柳の下にいつも泥鰌（どじょう）はおらぬ」って意味わかる？

テッキョン漫画よりも変態仮面新シリーズキボンヌ

漫画はまずリズムが大事だよ。
この作品は恐ろしくリズムが悪い。
加えて主人公の行動心理の根拠が曖昧。中途半端
だから主人公の性格がイマイチつかめない。そして共感できない。
とても続く漫画とは思えない。
続いたとしたら某団体の圧力以外にあるまい

正論くんって、ネタだろ？
こんな、アホがいるはずない

まぁ、とにかくテコンが最強だろ　

>>156
君はまだ、朝鮮人について良く分かってないようだ。
あの漫画を描いた作者を見て察しがつかないか？
特別慌てていた訳でもないのに鴨居に頭をぶつけ、わざわざ破壊するようなDQNを主人公として登場させる作者だぞ？
明らかに朝鮮人は感性が壊れてる。

>>156
俺の推測だと四月からずっとネタ。
なんで四月かって？秘密。

>>158
あのネタはパクリな罠

>>152
不条理モノ

「医者はどこだ！」

テコンドーほど使えない奴もないが
空手もだが

>>158
（テコンドー始める前の）主人公がデフォルト人間としては
最強レベルなので、異種格闘技戦で主人公が負けるようなことがあれば

テコンドーやってるせいで負けた

ということになる罠。

>>160
気づかなかった。
てっきり朝鮮人は、ああいうのがｶｺｲｲ演出だと思い込んでるとばかり思ってたよ。
知能が低い事を強調させたいキャラの登場シーンなら分かるが、そういう描き方じゃない気がしたもんで。
で、何の朴李？

空手→技術じゃなく個人が強い　
　　　　型と戦い方が全く違うのは実戦で練った技術じゃないからだろう
　　　　あの防御の仕方では体が持たない

テコンドー→防御の魏中が全くない　蹴るたびに重心ずれる

>>164
俺様

>>163
1話目タイトルが既に「最恐登場」だしな。

とりあえず、密着スレスレの攻防にどう対処するかは見ものかな？
くっつかれる前に倒すなんてのは０点（ｗ

>>165
柔道と剣道はあ？

>>166
君もそんな演出の漫画を描いていたのか。
・・・まあ、がんがれや・・・

>>168
普通に拳で応戦しますよ。

今夜も
10週打ち切りしない説を論破できなかったハン厨でした
・・・・おわり

明日から金曜日まで
テコンドー弱いとかいうトンチンカンなループが続くのだろうな・・・

>>168
「隙　が　な　い　！」

とか言う台詞で、接近戦そのものが展開されない可能性大。

まあ、話の早い段階で主人公なり何なりが、接近戦での脆さを
指摘するのが自然だろうけど、この作者じゃそういう筋書きが
描けるかどうか非常に不安。

>>170
激しく誤解されてる気がするので補足するが・・・
サンデーの漫画でタイトルが　”俺様は？”　ね。

第一話で転校生が同じような登場の仕方で破壊したと記憶している。
なんか、ほかの作品だったような気もしてきた（欝

>>172
勝利宣言しないと寝れんのかお前は！

>>169
柔道→投げと締め関節技のスペシャリスト。相手を掴めば勝ち
　　　　　懐に入るスピードが重要
　　　　　柔術の方が実践派だが　教えられる人が少ない　

剣道→棒持てばまず素人には負けない　実戦派

生きてるってばw

名無しのおれがやっていいのかな？

>>177
ﾊﾞﾙﾀｿよーし！

>>174
「今日から俺は！」かな？
読んでないから知らんが

>>171
なるほど、テコンドーにパンチを取り入れ一大革命……ってオイ！（ｗ

>>172
>>117に応えられなかったお前の頭が一番弱い。

>>163
どうにも共感を持ち様がないキャラなんだよね。
好感の持てない言動。ハンディらしいハンディを克服するという方向性もなく、
なにより、テコンドで戦いを始めるモチベーションが曖昧。
作者はドラマツルギーというものを根本的に分かってない。

例えば空手をやってた主人公が事故で両拳を壊して、テコンドに活路を見出して苦難の道を歩み出す・・・
といった設定くらい思いつかないのかね？

論破と来たかｗ

論破するスレじゃないのに、勝手にそれがこのスレの結論にしてるよ、この人。

いや〜、面白いな〜

やっぱ本物のハン厨さんには、かなわないや。

と思ったらそういうタイトルの漫画があるのか
http://websunday.net/rensai/oresama.html

>>172
おまいが言うには、他の格闘技に比べて桁違いに競技人口が多いんだろ？
そんなテコンドのチャンプが異種格闘技戦で惨敗するなら、それはテコンドが役立たずである証拠だよ。

>>174
ますます覚えが無いや。
「今日から俺は」じゃなくて？

>>165
空手の型は、実戦で使われる技術を形式化し
考えられる様々なケースとそれに対応する技を教えるための、一種の教科書的存在。
確かに型で使う技は組み手では使えないが、学ぶべきところは多いよ。

>>172
そんなもん論破する必要性はあるのか？と言ってみるテスト。
まあ、このスレでは、あの漫画の出来は最悪と評価されてるみたいだけど。

>>184
183の漫画

テコンドーてローキックが反則なんだ。
初めて知った

>>172
あーたは10週打ち切り説を論破できてないだろ。

>>186
おお、カムサハムニダ

>>188
逝論ｸｿは10週打ち切り説を論破したつもりなんだろう。

テコンドーを誤解されている方のためのレス
共通事項…空手を基に造られた武術。ルールにおいて下半身への攻撃を禁止
WTF…ポイント制を重視したルールを用いているため
基本とは別に蹴りなどの技術をポイントを取るためだけに改良(劣化)させている
他流はとの試合も禁止されている。こちらがオリンピックの種目。
蹴りをチャギ・拳突きをチルギと言う
武道スポーツと言って居る団体はこっち(WTF)
ITF…ルールは名目上ライトコンタクト。蹴りを他流派からもとりいれている。
WTFとは蹴り方が大分違う
他流はとの試合はOK。蹴り・拳の名称にはチルギ(突く)が付く(W
ITFの人間ではないのでこれが限界。

482 名前：正論くん[] 投稿日：03/06/10 18:52 ID:zDKW+Nav
テニプリ、シャーマンキング、闇神、ブラックキャットよりは面白いな

ああ、そういえば森田が戦線離脱してるのもデカイ
10週打ち切りはあり得ないと思うな

514 名前：正論くん[] 投稿日：03/06/10 19:09 ID:zDKW+Nav
＞511
主人公が女なんていう
少年向け漫画があるかよ（ニコリ

825 名前：正論くん[] 投稿日：03/06/10 21:26 ID:zDKW+Nav
スレ違いだが、
パトレーバーもストーンオーシャンもキャッアイも少年向けじゃない
その他は無理矢理主人公を女認定してるだけ（うる星とか美神とか）

そのリストのなかで唯一ギリなのが
Drスランプだが、あれは群像劇だからな〜微妙ですね（ニコリ

746 名前：正論くん[] 投稿日：03/06/10 21:07 ID:zDKW+Nav
まあ、いい
俺が言いたいことは

「ＫＭの１０週打ち切りはない」ということだ

895 名前：正論くん[] 投稿日：03/06/10 21:38 ID:zDKW+Nav
テコンドーが弱いとか言ってるアフォ
格闘技に優劣なんてねーんだよ

格闘技者が強いか弱いかの違いなんだっつーの
アフォが

66 名前：正論くん[] 投稿日：03/06/10 22:19 ID:zDKW+Nav
10週で打ち切られなかった時の言い訳を楽しみにしてる（ニコリ

320 名前：正論くん[] 投稿日：03/06/10 23:30 ID:zDKW+Nav
編集王読め
打ち切りなんてポンポンできるような
非人間ばかりじゃねーんだよ

>>176
剣道って結構こわいのよねえ
懐入ったら勝てるとかいうけど鍔迫り合いなんか柄もちながらのボクシングだもんねえ
防具つけてる分打たれ弱いかもしんないけど・・・

追記しますと
WTF…では拳により得点が得られないので試合では余り使いません
ITF…拳使いまくりですよ。

>>194
防具をつけてても、竹刀で叩かれればかなり痛い(友人談)らしい。
打たれ弱いってことはないかも。

>>196
うーん・・剣道とアマチュアボクシングやってたけど
ダメージの残り方は全然違うよ

>>197
あ、剣道はもちろん竹刀だけどね

WTFの試合で使用され拳は相手の胴を殴るのではなく
押すように打ち間合いを取るのに使います
拳は基本の内の一つなので拳立てや巻き藁等で鍛えます

>>199
＞鳥坂 ◆/WvfZFJfVc
わざわざ無視してるっぽいのに聞いて悪いけど、
ぶっちゃけ、この正論くんとやらのコテハンのテコンドー知識は、
どないなもんレベル？

知ったか、超初心者、くちばっか、嘘吐き、
だのと、みんなかなり疑惑もってるんだが。

>>197
よく考えたら、打たれ弱いから「かなり痛い」と言ってたのかも。
ｽﾏｿ。

私は空手と柔道やってたので剣道については経験ないです。

空手は、戦前テコンドーや中国拳法を学んだ日本人が編み出した武術。

柔道にしても、古来からあるというイメージがあるが、
柔道という武術が確立したのは20世紀になってからの出来事。

中国や朝鮮半島の伝統は、それだけ深く身近に日本人に親しまれている。

正論ﾀﾝ

>>153ですが、再反論まだでつか？

１０週はともかく、いきなり勝利宣言されてもねぇ。
テコンドーの強い弱いはそもそも魅力的な題材かどうかについてだし。
見当違いではないのでは？

>>202
釣りは、よそでやっとくれ
このスレはそうゆうのもう十分なんで。

>>199
素人考えだけど

鍛えたボクサーなら拳だけで
テコンドーに勝てたりしない？

ジャンプも終わったな

>>201
防具がないとこにあたったら骨折れます。
結構硬い上腕の骨にヒビはいったことありますｗ

つか剣道ってダメージで勝敗を決するもんではないですからねえ
実戦ではちょっと疑問あるかな？と思ったくらいで・・・

>>176
相撲は？

>>200
かなり混同されているようです。
トルリチャギと以前言っていましたが…トルチャギ(回し蹴り)の間違えです
(ITFの言い方かもしれませんが)

>>209
トルリョチャギって書いてありました。彼のソース元だと
・・・・どっちにしろ間違ってると（ｗ

>>205
有り得るとおもいますよ。聞いた話ではITFの大会でボクサーが出てきたりしますので
ただ、勝敗は時の運や個人の力に左右されるのでどの格闘技が強い弱いは無いと思います
強い者が勝ち弱い者が負ける世界のようなので

>>209
だろうねぇ。。
わざわざスマンコ。
ほんと、最大の敵は無能な見方というのを
狙ってやってるんじゃないかと思うほどになってきてるな。
トリップないのをいいことに、途中から別人に変わってたりして。

いけね
見方→味方

>>212
WTFについては経験者ではないと思われます。
ＫＭについてはテコンドーが紹介されて嬉しいですが
一話を見る限りテコンドーの魅力が感じられないので他の一般の方には伝わらないなと思いました
二話目に淡い期待を抱いています。

>>214
礼儀の正しい律義な人やね。

テコンドーってエルボーやらないじゃん？
でもって蹴りって間合い遠目じゃん？
ってことは三沢さんが近い間合いに入ればエルボー一発で
テコンダーのアゴは砕けるね。間違いない。
三沢さんのエルボー最強。ノアだけがガチ。

>>148
俺もその意見に賛成。
過去の読み切りも合わせて…だと5、6週で終わる可能性も。



剣道経験者だが、WTFルールなら足技だけ鍛えれば対応できると思う。
下段と近間での打撃戦が無いので上下の視野を鍛える必要がなさそうだし。

俺は毎週、週間少年ジャンプを愛読している厨房である。
月曜日、幸いにして部活が休みだったのですぐに近所の７に向かった。
店に入ってすぐに左へ。そして一番下のジャンプを抜き取った後、
オロナミンを取ってレジに向かうのだ。
330円＋税金を支払い、陸上部の漏れは全力でダッシュして5分以内に家へと帰るのだ。
いつものように何事も無く帰り着き、早速ページを捲った。
今週は新連載が始まるので、早速カラーページから読み始める。
「？」
突然目に飛び込んできたのは「てこんどー」という聞き慣れない言葉だった。
とりあえず意味は分からなかったが、全て読み終えた漏れはゲームをするため
隣の部屋へ向かったのだった。
次の日・・・
「おい、テコンドーって何だ？」
突然の漏れの問いかけに友人も少々戸惑ったようだが、
しばらくするとこう答えた。
「ああ、ほら・・・姦国とか北のヤツだろ」その言葉を聞き、
漏れは愕然とした。

部活が終わり家に帰り着いた漏れは自分の部屋に駆け込むと
カッターナイフを取り出した。
そして・・・
「ジャンプを汚すんじゃねー！！！」

漏れのジャンプは前半分がありません。

そういえば、ｻｸｰｼｬがWTFとITFを混同してるという可能性は…

テコンドー vs マサルさん。

>>220
むしろジャガーとイイ勝負だろ。

武板で有名コテが集まる某スレのテンプレ

　　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣
　　（　´,_ゝ`） ＜　武板の馬鹿ども！　俺様が２ｹﾞｯﾄしたからな（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
　　（　　　　） 　　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>3　柔道？　組み技に付合うアホはイネーヨ、使えネー（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
>>4　空手？　当てれない打撃に我慢大会、武道ですらないね（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
>>5　剣道？　刀も使えないのに剣道とはこれいかに？　小手投げてロケットパンチでもやってろよ（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
>>6　合気道？　オタの集まり、ﾅｧﾅｧ世界、受身くらいチャンと覚えてから発言しろよな（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
>>7　剣術？　今時刀振り回すなんてキチガイ？　警察呼んじゃうよ（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
>>8　中国拳法？　せいぜい空気椅子の達人目指して頑張ってください（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
>>9　古流？　実力の無さは口先でカバーですか？　この大道芸人（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
>>10　レスリング？　ｷﾓｲ服で組み合って、君達はハードゲイの集団ですか？（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
>>11-1000　これが客観的な意見だね、まあ他の武道武術も似たようなもんだ（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

異論反論大歓迎、この意見を覆せる奴は武板にいるか！？
まあいないだろうけどね（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

テコンドーはその他扱い、眼中にもないようだ（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

>>1
＞正論くんの暴論が読める

いまさらながらﾜﾗﾀ

武板テコンドースレ

テコンドーは喧嘩で使えるか？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1039437413/l50
内容：蹴りが喧嘩で、使えないと言う意見と使えると言う意見が５分、ただしテコンドーの有効性は問われていない

テコンドーＶＳカポエラ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1053665721/l50
内容：スレ自体が殆ど伸びていない、両方とも武板では実践者が少ないようだ

テコンドー総合スレッド_3
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1038524355/l50
内容：テコンドーについての総合スレ、終始団体の内輪揉めについて語っている

名古屋テコンドー事情
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1050111546/l50
内容：スレがあまりついていない、実際にやっている人が少ないようだ

テコンドーの【光と影】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1038714224/l50
内容：団体の分裂について語っている、団体同士の叩き愛

★テコンダーよ、ボクサーを倒せ★
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1051253920/l50
内容：テコンドーとボクシングを並べ、互いの技術について語っている良スレ

【歴史捏造】空手対テコンドー【電波発信中】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1039657825/l50
内容：テコンドーを叩くためのスレ、武板コテ達が良心的だとわかる
続く

続き
ファランになりたい☆テコンドー♪
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1044127460/l50
内容：ゲームのキャラになりたがっている人が立てたスレ

テコンドーってどうですか？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1051280431/l50
内容：無い様は無い、4月に立って、22レスしかついていない

テコンドーＶＳ伝統派空手
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1051234653/l50
内容：伝統空手と極真空手の煽り合い、テコンドーの話は少ない

テコンドー
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1046869212/l50
内容：３月に立って、３レスしかついていない

【細々と】嫌韓士をﾏﾀｰﾘヲチするｽﾚ【傍観】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1054766537/l50
内容：アホテコンダーが立てたスレ、被害者妄想が激しい

まともな話題で、テコンドースレが伸びる事は無い
はっきり言って興味の対象外、強弱論争は必ずゲネットと
無名のキックボクサーに国際大会の優勝持ってかれた事で終わる

>>202
柔道の1882年だから19世紀に創設された
その頃はたった9人の門人と１２畳の畳しかなかったが
1886の警視庁武術大会で他流を圧倒し
20世紀に日本全国に普及した

1886の警視庁武術大会までは
柔道はどこにでもある、小さな柔術の１流派程度の認識だったのだよ

ざっと斜め読みして適当にレス

女が主人公の漫画は少年漫画向きでないってのは結構同意出来るかも……。
基本的にはって話だけどね

もしかしてこの話題終了済み？

国際剣道連盟がkumdoを承認した理由
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/kumdo_syounin.htm

簡単に言ってしまえば、剣道とはルールの事
そのルールの下で闘い、勝敗を決めるのであれば
柳生流であろうと一刀流であろうと戸山流であろうと・・・
・・・もちろん朝鮮勢法であろうとかまわない
要するにどうでも良いって事

ただ、現存する朝鮮勢法他、韓国剣術は
軸や体の使いかたしょぼすぎて
とてもじゃないけど日本剣術ほどの積み重ねが有るとは思えない
ソレだけ

見返したら「あるかよ」って断言してんのね……失礼しますた
|彡ｻｯ

正論って語尾に必ず（にこり。と付けるね。
他のスレ住民は、誰もこんな露骨な（恥ずかしい）
やり方で余裕見せようとはしていない。
翻訳サイトの韓国人も必死に^^をつけて余裕かまそうとするが、
それと同じく、正論も最初から自分の言ってる事に自信がないのだろう。
日本人が笑う表現を付ける場合は、自分が怒ってない事や相手に好意的で
ある事を示す場合が多いが、韓国人の場合は、在日・本国人を問わず、
余裕を見せて相手を見下し、嘲笑しているとアピールしてるのがほとんである。
これも韓国人がレイシストと言われる原因の一例ではなかろうか。

>>228
歴史認識の問題でも、日本の政治家はすぐ謝っちゃうから
「日本の政治家が謝罪しているのは、韓国の主張が正しい証拠だ」
という理屈になってしまってるんだよねぇ。
「日本がkumdoを承認してるって事は、kumdoを名のる正統性がある証拠だ」
と言われてしまえば、確かにそりゃその通り。

　 　 　 　 　 　 　　　_,. ::‐:'彡彡三Ξ==､.._
　 　　　　　　_,, -‐''////彡彡彡彡彡彡彡ミ､
　　　　　,, '//////////////／/彡彡彡三ミミ､　
　 　　／//////////////.=-‐‐彡.彡彡三三ミミ､　
　　　/'| | | | | | | | | | |,,-''　 　 　　ヽミ.三彡彡三ミ､　
　　　| | | | | | | |//, '"　　　　　　　　　　｀ヾミミ三ミミ　
　　　ﾞ､ﾞ､| | | |-‐''" 　　　　　　　＿____ 　 　　＼ミミミ'､　
　 　　|/　 　 　 　 　　　　,, -'',.´‐''"""゛゛'‐　　`ミミミミ　　
　 　　i,　　　　　　　　　 （ ／ 　_,..､-‐-,‐　　　　ミミミミ　　
　 　 　ﾞi,　_,.､-､､　　　　　　　 <(,.ノ‐''"　　　　　　ミ/⌒ヽ.　
　 　　　|/'"´￣_`､　　　　　　　　　　　　　　　　　�X人Ｖ |　
　 　　　|　 ／!､_),>ﾞi,　　　　　　　　　　　　　　　　　 ) )　ﾉ　 　ＮＯ
　 　　　＼"‐'''´ 　　|　 ､_　 　 　 　 　　　　　　　　|| |　/　　　　
　　　　　　| 　 　 .／　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　|ニ/　', ＿　　　　それはボクシングではない。
　　　　　　', 　　　'､___ ,､'''"´　　　　　　￣） 　　　.|`-'　　ﾞ,　　＼　
　 　 　 　　ﾞi, 　　　　_,. -‐ '"´二ニ＝''ﾞ ./ 　 　 　|　　　　ﾞi,ゝ､　　
　 　 　 　 　 ＼ 　/（ ,, -''"´ 　_／/ 　　,' 　 　 　./　　　　　　　|　　
　 　　　　　　　ﾞi,　ヽ Yﾞl,,､-‐''".／ 　 　,'　　　　/　　　　　　　/　　
　 　　　　　　　　ﾞ､ 　ﾞ,ヽ-‐''"´ 　 　 　 　 　 ／ 　 　 　 　　/　　　
　 　　　　　　　　　＼　 　 　 　　　　　　　／|　 　　　　　／　　　　
　　　　　　　　　　　　｀-､ 　 　 　 　　　／　.|　　　　　／ 　　／　　
　　　　　　　　　　　　／|ﾞ､　　　　　.／ 　 　| 　 　 　/ 　　／　／　
　 　 　 　 　 　 　 ,-/　/人｀`'ー‐''´ 　 　　/ 　　　/　　／ .／　　
　 　 　 　　　　　/n|　 ヽ 　|　ﾞ,　　　　　　/ 　 　 ./　／ ／

>>104
> 格闘技の強弱を論じるのは意味ないワケ。、
> 格闘技者個人の強弱なワケ。
意味ない訳がない。
個人の力量だけで片付けたら格闘技は要らない。
そもそも自身以上の力量を持った相手に対し、勝利を収める術として格闘技がある。(ニヤリ

ジャンプの前編集長の突然死の原因はやっぱり・・・

正論って理論が破綻してるし、論破されてないとか勘違いしてるし、
都合の悪い質問にはスルーするし、信用性０ですなぁ(;´Д｀)





そこが面白いけどｗ

今後のストーリーは、
異種格闘技をしていくうちに主人公はテコンドーの
根本的な欠点に何度もぶち当たります。
（すぐ体勢が崩れる、近距離に弱いなど）
どんどん克服してゆきますが最後はテコンドーのルールから外れた
別の格闘技になってしまいます。

さぁ、この必然の流れを作者はどう切り抜けるのか注目です。

格闘技の強弱を論じるのは意味無いよ

結局本人がどれだけやったかで強さは変わってくるし
流派によって想定している状況は違ってくるし

想定する状況を少なくすると試合用になっちゃうし
あんまり状況を想定しすぎると、古流みたく業多すぎな上
練習量が確保できなくて、結局役立たずだし

ま、なにもやった事の無い人にはわからんかもしれんがね

>>104
全く、格闘技の根本がわかってないとおもわれ（ニコニコ
深い成り立ちの理由がわからない香具師は
パクリ空手（テコンドー）でも応援してなさい。（あはは

（ニコニコ
をつけるのはローカルルールですか？

>>238
同意するけどテコンドーは論外ね。格闘技じゃないから。
柔道やボクシングとは目指しているものが違うわけ。
テコンドーの歴史って知ってる？

テコンドー？知ってるよ

空手をベースとした近代競技でしょ
パフォーマンスと身体能力の向上に向いてるね
あと、蹴りの早さと正確さは素晴らしいものが有る

ただソレだけだけど

>>238
「鮮を汁者を恐れず、１を熟錬する者を恐れよ」ですか？

本当は
『千招を知る者怖れず、一招を熟知するものを怖れよ』

(七対子

>>243
そうとも言えないけど、そうとも言えるかも、です

信用できる技術が一つあると
その技術を使わなくても他者に勝てるのが
武道の不思議

「千招を識るを拍れず、一招に熟すを拍れよ」だろ。
よりによって、拳児かよ（ニコニコ

プライドとかの格闘技に実際出てもらって凹られるのを見てみたい

まえにテレビでやってたが、安重根蹴りというのがあるらすぃ

>>247
もうボコられた

>>247
ピア・ゲネットがＫ１に出て、アンディにボコボコにされたよ。

てかこの漫画ネリチャギをした意味が

　ま　　　　っ　　　　た　　　　く　　　　わ　　　　か　　　　ら　　　　ん。

せめて手にダメージを追って脚で戦うしかなかったとか
体が柔らかいとかそういう設定を作れ。喧嘩強いだけならあんな行動にでない。
しかもそうとうの腕力なのに相手がボクシングやってるからってリーチは
こっちのが上だし脚だけ使うのはかなり不自然。
んでてめえのアドバイスは必要ないとかいっときながら

　ア　　ド　　バ　　イ　　ス　　ど　　お　　り　　か　　よ。

主人公に好感がまったく持てない。
あとあれが体育館だと!?

　寝　　ぼ　　け　　る　　の　　も　　た　　い　　が　　い　　に　　し　　ろ

そもそも何故体育館へいったの？理由がまったくない。
さらに(以下無限につっこみどころあり)

>>248
＞安重根蹴りというのがあるらすぃ

どんな蹴りだろう？想像すら出来ん。

漫画としてみると、見れない、ホントにつまらん
テコンドーとの絡みがあるから、見れるだけ

>>252
背後から近づいて後頭部蹴り。継承者はなべやか（以下略

>>252
味方を蹴る技じゃないの？

>248
型のことを勘違いしてはいないか？

>>246
カムイだと「変移抜刀霞斬り」と「いずな落とし」かなｗ

>>238
ならば問いたい。
空手、柔術などを極める事で、最強の男を目指す事はできるとは思うが、
テコンドーを極める事で、最強の男を目指す事はできるのか？　と。

暴論ｷﾀ━━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━━ !!

http://www.geocities.co.jp/NeverLand/7235/kata.html
テコンドーの型は、基本的に朝鮮の偉人から来ているらしい

>>258
俺も同意だな。酔拳を極めたら、Ｋ１で優勝できますか？

＞258
横レスですが
今時、「ひとつの格闘技を極める」とか言ってる
総合格闘技者は皆無。
キミは武道と格闘技とスポーツを混同しているようだね（にこり

>>258
さぁ？蹴りを極めれば、リーチの長さと威力の大きさで有り得るんじゃない？
だからどうしたって程度だけど

疑問なのだが、テコンドーで人が殺せるのか？

なんか勘違いしてる人多いけど

K-1は他だの大会名、それ以上でもそれ以下でも無い

あなたが言っているのは
ラグビーを極めたらサッカーワールドカップ優勝できますか？
と聞くぐらいおかしい事

>>262
総合格闘技ねぁ。
テコンドーを語ったらいかが？(￣ｍ￣)ﾌﾟｯ

今日は格闘技をご存知の方が多いようだ。
まともなレスが多いね

>>264
転倒して頭を打って死ぬってのが喧嘩で一番死にやすいパターンだし
ハイキックモロに食らうと、一発で意識吹っ飛ぶ
腹に蹴り食らって腸切れちゃうやつもいるし

テコンドーでも人殺せます
でも、野球のバットでフルスイングでも人は死にます
その程度の話し

殺す殺さないは流派の問題では無い
個人の意思の問題

テコンドーってスポーツチャンバラと
同じ遊戯ですよ。

楽しめればケンチャナヨ〜♪
ついでに「最強」と「伝統」と「普及率人口」と「知名度」も欲しいだけニダｗ

>>267
そりゃ5歳から武術やってるもん
後言っとくけど
武道・武術・格闘技は違う物だから
それについて語るには、それぞれの区別を最初にする必要があるよ

>>267
君はカスみたいなレスしか書かないね。

>>262
ルール無用のUFCで優勝したのは、柔術という「ひとつの格闘技を極めた」
格闘家でしたが？

>>267
ここはキックｿスレ。
テコンドーと漫画に関して語るのが主だよ。(￣ｍ￣)ﾌﾟｯ

>>270
どういう武術をされてるのですか？

キッ糞は本当に糞過ぎて何をかたれば良いか悩む所です

ちなみに初期UFCに出てた連中は真の勇者

実戦系の本には腹から上は蹴るな、って書いてあるけど、どうなん？

>>268
いや、それは判ります。
私が言いたかったのは「人が殺せる程の禁じ手」の一つでもあるのか？
って意味だったのです。

>>238
> 結局本人がどれだけやったかで強さは変わってくるし
何をやるかでも変わると思うが?
流派によって鍛錬の仕方も違うだろ。

> 流派によって想定している状況は違ってくるし
想定している状況も含めての優劣があると思うが?
想定外の状況に持ち込ませない為の術ってものもあるだろ。

>>274
５歳から日本古流　小学校入った所から柔道を併伝
中学で柔道部と日本古流
高校で柔道部と弓道
大学で空手と日本古流
今は時間無いから日本古流だけ

日拳に今興味があります

>>280
なかなか、華麗な経歴ですな（皮肉じゃなく）。
古流だから武術ということなのね。

>>275
む、確かに悩みます。
読んで虚脱感に襲われた程、香ばし過ぎる作品だものなぁ。

まぁ、今後このスレで
「テコンドーが弱い・強い」なんて妄言を繰り返しても無意味だということさ

>>278
禁じ手ｲﾗﾈ（ﾟ�听）
基礎鍛錬マンセー

>>279
流派違っても、本人の鍛えた基礎体力と身体操作は変わりません
状況に持ち込ませないための練習してる流派なんて見たこと有りません
わかりやすく言えば、極真は伝統に比べ顔開いちゃうし
伝統は極真に比べ打撃からの耐性が無いです

>>283
結論が出ているからね。(￣ｍ￣)ﾌﾟｯ

>>281
ｱﾘｶﾞﾄﾝ、でも弱いよ
こんだけやって結局１個もタイトル取れなかったし・・・
会社で２ｃｈやりながら上司に怒られるだけのオヤジだし

腕力で勝てる親会社の若いにずっとおべっか使いっぱなしだし・・・
家に帰ると家族はうるさいし・・・

練習と２ｃｈしてるときだけが心落ち着くのですよ

>>284
すまんな、爺さんが「禁じ手マンセー」だったもんで。
だからか知らんが、蹴り技主体のテコンドーが？な訳で。

色んな闘い型あるからね、他流を否定していては自身の向上は無し
ま、蹴り主体と言うのは確かに正直どうかと思うがね

＞「テコンドーが弱い・強い」なんて妄言を繰り返しても無意味だということさ

じゃあテコンドー最強と書いてるキッ糞なんていう
妄想漫画書いても無意味だねｗ

>>268
素人が素人のハイキックでダメージを受ける：有り得る
素人が熟練者のハイキックでダメージを受ける：有り得る
熟練者が素人のハイキックでダメージを受ける：まず有り得ない
熟練者が熟練者のハイキックでダメージを受ける：有り得る

上記の理由として、熟練者は「受け方」を知っているから、
素人が喰らうようなダメージは受けない。という事です。
>>258の質問の趣旨は、テコンドーでこの熟練者になれるのか？
という事です。
（この文章中、素人-熟練者というのも相対的な定義です）

>>289
表紙におもいっきり
「テコンドーを極めし男、これ最強の証なり！！」
って書いてあるしね(w

>>290
熟練者になれるでしょ、真面目にやっている人をﾊﾞｶにしちゃイカンよ

>>291
あれはいただけないね、作者アホ

うおおお、いまさらだけど本当に碁の連載打ち切りには鮮人が絡んでる
のかな・・　次はじまる漫画がテコンドーなんて偶然だとは思えない

>>292
作者ではなく、（担当）編集者のアオリかと。

＞294
正解

ちなみに作者は漫画中では「最恐」と言っていなかったか？
ちと記憶があいまいだが

どのみち糞漫画
テコンドーﾈﾀでなかったら見向きもされなかっただろうね
その意味では、テコンドー題材に選んで成功したかも

＞296
言いこといったな
俺もそう思う。題材がテコンドーなのは正解だったね

ああ、糞漫画には同意しないけど、
糞かどうか、それはまだ分からない

でも漫画がどうしょうも無くつまらないと言う事実は何ともなら無いわけだが

だってさ〜あそこからどう進めれば面白くなるよ？

>>296

＞テコンドー題材に選んで正解かも


ハン板的には正解でしょう

テコンドーがまるで実戦的では無い事を白日の下に晒されたら「テコンドーが強い・弱いと言うのは妄言」かい。
朝鮮人らしい逃げ口上だな。
ちなみに「テコンドーが弱い」というのは紛れもない現実であって、断じて妄言ではない。
俺の知り合いで格闘技をやってる連中は、口を揃えて「テコンドーは軽い」と断言してる。
実際にテコンドーと戦った奴に情報操作は通じないよ。w

まあ、テコンドーが強い弱いはどうでもいい問題じゃないかね？柔道やっても未熟な奴は
テコンドーを極めた奴にボコにされる可能性だってあるわけだし。オレは「テコンドー最強！」
とは思わんが、欠点を熟知して修練を積めば役に立つもんだとは思ってるよ。

今日スーパー行ってジャンプが置いてあるのを見たんだけど
１０冊くらいあったよ。もしかして売れてな（ｒｙ

激しく(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>296
漫画の題材としては面白いかと。でも内容がね（ｗ

>>302
ポイント制だもん、威力あっても意味無いわな
ソレより、あれだけ早くけれる事は賞賛に値すると思うが？

>>303
そゆこっとん
特に他流試合では、自分のペースで戦えたやつが果てし無く有利だからね
ルールに適応してるやつはもっと有利だが

>>304
早くも法則発動ｗ

うすた先生とかが手伝ってやってセクシーテコンドーとかやらないかなぁ。
このままでやるよりマジで間違いなく続くと思うよ俺は！！　このままじゃ
お情けで書かせてもらってコミックス３巻くらい出せる程度でしょ。
踊り出すキムチとか
食用犬の憂鬱とかさぁ。

>>303
強い弱いはいいんだけど、技が蹴りだけというのは、マンガとしては
バリエーションに乏しくならないかなぁ。
たとえば前に出ていた躰道ならアクロバチックで見栄えがすると思うのだが。

今の読者は、いろんな情報知ってるから、蹴りだけで勝たせるには相当の
無茶な説得力がいりますよ。

＞正論くん
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055387594/l50

少なくとも2人待っているんですが答えてくれないんですか？

どんなに素早く蹴っても
相手のたった１発でチャラか…

その理不尽さが格闘技の世界
つくづくテコンドー使いの非力さは辛いぜ
　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ宮田　一郎

>309
いやだからこそ、パンチが重要なのよ
みんなが足技だけだと思ってたら、
いきなり拳が飛んでくる

アカギ『「足台　拳　道」が読めないのか？』
　　　　『拳だってあるんだぜ！』

絶対にこの展開はあると思う。

近距離での戦闘・組み業系への対応・金的打ちの防御

テコンドーだけでやるにしても
他流との絡みにしても
この辺をどうするかが問題

近付く前に蹴る、とかだったら、漫画家辞めろといいたい

>>312
ソレやったら超萎え
組み業の有る空手の大会で
柔道有段者、空手初心者が楽に勝ちあがる事が良くある
そのくらい専門にやっている人間と、片手間にやっている人間の差は大きい

テコンドーの手業は精度がそれほど高くない
蹴りを前面に出すなら、ソレを貫くべき

そういや建前では、テコンドーの業は足技より手業の方が多いはず

＞314
漫画なんだからさしかも少年漫画
手業の精度ってあーた・・・・
誇張とかあっても全然問題ないだろ・・・・

チミはバキとかにも、文句つけるわけ？（にこり

>>312
それやったら、テコンドーの特色薄れまくりなんですが。
「空手とどう違うの」の説明ができなくなるだろ。
マンガとしてのおもしろさ激減確定。

いやー誇張もあっても良いけど
面白く無いジャン
主人公が壁にぶち当たり、ソレを乗り越えるのが少年漫画の基本でしょう

それを手業でって・・・そんな安直なやり方されてもねェ・・・

接近されたら中段三日月蹴りとか、ﾌｼﾞﾝｷｬｸで踏み折るとか歩方とか
他流でも足だけでそれなりに対応してるんだから
蹴りの究極進化形って言うくらいだから
蹴りで対応してくれた方が楽しいジャン

＞317
だから一発ネタなわけ
しばらくは足技だけで引っ張って、
読者がテコンドー＝足のボクシングという
共通認識をもったあたりで、「手」が出るってスンポー

バキではテコンドームが瞬殺されてますが何か？

ま、結局は作者の力量しだいなわけだが
あの１話目じゃ期待できんな

「拳もあるんだぜ」って、タイトル思いっきり無視してますがな・・・・

「真島くんすっとばす？」以外で、テコンドーが活躍してるのみた事無い
あ、KOFか

>>319
1回しか使えないね。まぁ、8週打ち切りだからそれでいいのか。
ウェー、ハッハッハッハッ。

オチは北のテコンドーでした。(￣ｍ￣)ﾌﾟｯ

で、韓国人が( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

＞しばらくは足技だけで引っ張って、

引っ張るほど持てばいいけど・・・

あ、あれでもいいな
大外のように入り、相手の足止めた後
顔面への胴回し回転下痢とか、あれなら接近戦でも使える
白蓮の選手が使ってたような・・・

ま、テコンドーの業では無いが

>>322
その次の回から『キックス＆ナックルスメガミックス』にタイトル変更。

>>316
関係ないんだけどさ、
大会とかで優勝したりする方向と、
実戦でメチャ強いってのと、
二つの進み方があると思うんだけどさ、
大会な感じだとジャンプパンチしたり、ポイント取ったら背中向けて逃げる訳でしょ？
実戦だとここで言われているようにどうしても異種格闘技になっちゃうし（既に一話目もそう）
実戦ではクソ弱いって結論出てるし、
どうすればこのマンガに「オチ」がつくと思う？
バキは「誇張」だけど、上記のままテコンドーを最強にするったら、
テコンドーを「歪曲」するしかなくなるよ？

>>328
さらにその後に、『キックス＆ナックルス＆グラップルスメガミックス』にタイトル変更。
まで持たないか。

テコンドームで最強を目指す方法だぁ？
つま先にドリル装備すりゃ良いじゃねーか。

>>331
柳龍光でもそんな事しねーよ

>>330
最終的には「何でもありメガミックス」になる予定（ｗ

拳で突く技に「ハンドキック」、投技に「背負いキック」とか名付ければOK

>>332
ドイルならやりそう。

大会方面・・・そもそもテコンドー自体マイナー過ぎ、読者ついて来れない、しかもポイント制で強さ感じない
異種格闘・・・接近戦他への対応をどうするか、そもそも作者他武道知ってるのか？
喧嘩方面・・・第2のホーリーランドになってくれる事を祈る

ギャグ・ラブコメ・・・コレなら成功するかも、柔道放物線より良い漫画になる事を期待

誰か森節でテコンドー擁護してみてくれ

オレはココまでそれなりに擁護してきたつもりだが何か？

表紙には「３つを極めし男」ってあって、
足台　拳　道　とあるわけだけど、テコンドーの「道｣にあたる物って何だ？
「精神」みたいな感じだと思うが、そういう部分ってテコンドーにあるのか？
詳しい人教えて。

>>339
3つと書いてあるだけだから、内容は「謝　罪　汁」かもしれんぞ。

>>340
それ、確かに最強だなあｗ

>>339
『キ　ム　チ』じゃない？

さて、正論君がいつ>322に有効な反論をしてくれるのか
待っているわけだが。

恨だろ

『キ　ム　チ』にﾜﾗﾀ

>>343
いやタイトルの意味は
「多彩な足技にその他いっぱい混ぜている」という意味だと思われｗ
ＭＩＸってあるし。

>346
禿同

どうでも良いが
最近のジャンプの新連載にはゲンナリだ

>>346
まぜるのか？
つまり、ビビンパということか？

＞他いっぱい混ぜている
噛み付きとか、ロボコンパンチとか・・・ｗ

つの丸に期待

0.000000001％程

>>346
多彩な足技（他の武術・格闘技を含む）をごちゃ混ぜにしているの意味だと思われ。

>>349>>350
うむ、まさに。
というか、主人公の桁外れの馬鹿力はテコンドーではどーにもならない状況を
無理矢理、力技でねじ伏せるための伏線。

>>352
リアルのテコンドー知らないけど、テコンドーにあって他にない足技ってあるの？

韓国のテコンドー道場って、今ではもう畳はしかないのかな？

>>354
鳳凰脚。

>>351
それでもキッ糞の100億倍は期待出来るが。

>>353
果てし無くダサい展開ですねソレ
そんな事するくらいなら
あの主人公なら、伝統空手やった方が活躍できます

>>355
キムとチョイくらいしか出来ないがな。

ｷｯ糞はどうしょうも無いから
さっさと終わって欲しい

ハプキドーだけど、カッコイイよ
http://www.kakutospirit.net/movie/0304/hapkido.html


ま、しょせんダンスだが

>>292
テコンドーの熟練者ではなく、あらゆる全ての人に対して熟練者となれるか否か。
という事です。

>>361
合気道のパチモノ？

>>354
使ってるか使ってないかの違いだけで、テコンドーだけの足技ってはっきりいってないな・・・。
一番有名？なカカト落しだって、今や空手でもスタンダ−ドな技だし。
まあ、演武用や見せ技で、他の格闘技では使わないような軽業的な技もあるけどね。

>>362
さぁ？それを言ってしまったら
どの流派だって熟練者にはなれませんよ

ただ、テコンドーを学ぶ事で
間違い無く、ソレまでよりも、身体能力は上がるでしょうね

　大会方面でも、面白くなる「可能性」はあると思う。（あくまで、「可能性」だよ！）
　実例もある。ボクシング漫画は星の数ほどあるが、アマチュアボクシングだと、
ポイント制だから、やっぱり、このスレでテコンドーが言われてるのと同じ問題がある。
　だけど、「せこくポイントをとりにくる相手を、力強い一撃でＫＯ」というシーン
を使うことで、この問題をクリアするボクシング漫画は多い。テコンドーだって、そう
すれば、「迫力がない」という問題は避けられる。

>>363
パチモン言うな！合気道に失礼だろうが！！
合気道はあんな無意味なデモンストレーションはしません

合気道の塩田剛三先生なら、テコンドーム10人でも敵わんだろうな。

塩田剛三出すのは卑怯、故人の上に桁・・・格が違いすぎる

>>356
リアルでっていってるだろうｗヽ(`Д´)ﾉ

>>358
今後の展開としては１話でちょっと出てきたチビの速水がテコンダーで主人公をボコにする。
で自分より力でははるかに劣るチビに負けて、主人公｢テコンドーとは奥が深い」と感銘を受ける。
でも異種格闘技戦はどうしても絡んでくると思うから、そういう野試合は主人公の馬鹿力でピンチを切り抜け、
最後はテコンドーの技で締め。
テコンドー同士の試合は普通に出来るし、どうせチビの速水を意図も簡単に破る韓国人（本国）テコンダーが現れ、
主人公、更に燃える。ってな感じでしょう。

ハプキドーってカンフーみたいだね。これ言っちゃ駄目かな。

ソウルオリンピックの時に見たテコンドーは、見ていて結構惹きつけられるものがあったよ。「蹴り
のボクシング」というだけあって、地に足がついた重量感溢れる蹴り合いをやっていたし。でも、シドニー
の頃になるとなぁ・・・足での突付きあいというか、そうでなければ体ごと突っ込んでとにかく足を当てる
って感じだったなぁ・・・・・試合に変に縛られるとここまで変質するもんかと愕然としたよ・・・

>>361
なんというか。絶句。
火を噴くのにはどういう意味が？

テコンドーとコサックダンスってどっちが強いの？

>>370
そう言う展開なら有りかな？
でもヤッパリﾃｺﾝﾄﾞｰである必要性は無いね

ハプキドーはビジュアル重視だから映画とかの動きには似てるかも

あ、ちょっと気になる事が頭をよぎった…。

テコンドームで牛は殺せますか？

>>370
カンフーみたいだというより、ぴつたりの言葉があります。
「華拳繍腿」

>>373
>>73（ニコリ

>>371
ある程度はしょうが無いよ、ルールがあれば
ルールを使ってでも勝つと言うのが人の心
私も昔、バスター反則の試合で、相手にバスターさせて勝ち拾った事が有る
正直後味悪かったが

>>372
カッコイイから
日本の戸山流抜刀術の頂点に立つジジイも
カッコイイからと言う理由で、型を変質させた
ロクデナシは日本にも韓国にもいる

>>375
銃を持てば殺せます

>>374
＞でもヤッパリﾃｺﾝﾄﾞｰである必要性は無いね
そこがこの漫画の難しいところなんですよね。
正直学園物じゃなくて、アクションヒーロー物にしたほうが割り切って楽しめたのだろうに。

>>376
手厳しいｗ。でもアクション映画には使えそうな感じ。火山高なんかよりもこういうの題材にすればいいのに。

素手で闘牛を殺したマス大山は、スペインではヒーローだとか。
テコンドームもヒーローになれるかな？

何で、韓国人の演武って見世物然としたインチキ臭いものになってしまうんだろう・・・。
運動能力の高さとか、テクニックは凄いとは思うんだけど、重厚さとか強さを感じないんだよね。
見たときに感じる「スゴイ！」が中国の雑技団やサーカス見たときの感想と等質で、武道的・武術的
な凄さじゃないんだよね。
テコンドーの型の試合も、団体戦は組み体操というかマスゲームみたいで激萎えだし・・・。

>>380
ネリチャギくらいしか思いつかないが、中国武術なら似たような技が先に有るかも。
だから漫画では、他武術・格闘技の蹴り技をパクルと思われ。

＞正直学園物じゃなくて、アクションヒーロー物にしたほうが割り切って楽しめたのだろうに。
色んな学園もののエキスを入れちゃってますから、多分収拾がつかなくなるにWJ10冊。

ターンくらいかな？わかりやすい特徴的な技、テコンドーはとにかく、蹴りの割りに打点が高い
http://homepage1.nifty.com/OUTERHEAVEN/taek/turn/index.htm

それよりティフリギの方が脅威的だが
http://homepage1.nifty.com/OUTERHEAVEN/taek/tifri/index.htm

けりかたがそもそも他流派の蹴りと違うわけだが
作者はソレを書き分けれるかな？

>>383
俺達の戦いはまだまだこれからだ！でｹﾝﾁｬﾅﾖｗ

>>384
格闘ゲームで言う対空技に近いものがありますね。
格闘技を知らない人にとっては見た目が派手だからかっこよく見えそうだけど。

>>384
ターンは長拳を連想しちゃった。
ttp://www.naikaken.com/bujyutu/bujyutu-tyouken.htm

>>284
> 流派違っても、本人の鍛えた基礎体力と身体操作は変わりません
> 状況に持ち込ませないための練習してる流派なんて見たこと有りません
> わかりやすく言えば、極真は伝統に比べ顔開いちゃうし
> 伝統は極真に比べ打撃からの耐性が無いです
格闘技 = 身体能力かよ。
身体能力が同じなら技が使える方が有利だろが。
身体能力が劣っても技でカバーできる事もあるだろが。
それに格闘技は自己鍛錬だけでなく、相手を制する事を目的としているんだぞ。
自分に有利な状況を作る、相手の力を出させない為の練習はするぞ。
例えば、組技系は如何にしてグラウンドに持ち込むか、グラウンドに持ち込んだら
如何にして極めまで持っていくかを研究し、練習するだろが。

>>387
ご承知とは思いますが、旋子（ｾﾝﾂ）は「京劇」から取り入れられたもので
本来、用法がありません。後付で用法は考えられていますが。

ほぼ完全に表演用の技術です。＞旋子

次スレが立って、スレのスピードが速い。
俺はそんなお前らが大好きです（ｗ

>>222　
それ作ったの俺なんだけど（ｗ　
テコンドー煽るバージョンもあるよ（ｗ

めざせ！リンかけ！


だろうな・・・・・・・・・・

拳はろくに使わない（WTFでは）、ローキックはない。
これは相手を倒すための引き出しが少ないのではないのか？

>>388
ZENZENわかって無いね
基礎体力と身体操作がいかに得難いものか
心・技・体三つそろって武です

あなたが言っていることは、あなたの想定しているルールの中でしか通用しませんよ
恐らくVTか何かを想定しているのだと思いますが、VTはVTと言うルールであり大会に過ぎませんよ
テレビで格闘技を見るだけでなく、何らかの武術・武道・格闘技をやって見てください

グラウンドの技術なんて、相手が一人かつ武器無しで足場安定と言う
極めて稀な状況を想定しているに過ぎませんよ

組み技系なら、綺麗に投げてナンボです
もっと言うと、投げの次の一手で、相手を殺せるポジションとってナンボです

>>310
あれれ？このスレでは仕事が〜とほざいているのに、
他のスレでは早大生の設定なのか？

>>390
＞テコンドー煽るバージョン
見てみたいｗ是非貼ってください。

>>392
大丈夫。審判は既に買収済みだ。
と思ったら対戦相手も審判に金を渡していて、
テコンドーム選手２人の間で板ばさみになる、
モレノ似の審判。

>>389
サンクスです。一つ利口になりました。

楊家方々御免なさい。

>>395
期待するモンでもないよ。１行しかないから（ｗ

>>398
そうなんですか、残念。9行分テコンドーに対する煽りが入っているのかと思った。

69 名前：正論くん 投稿日：03/06/12 13:16 ID:Iepmzbni
俺は24時間いるから分かるよ



なんじゃこりゃ？
仕事＝2ちゃんに書き込むこと、早大生＝通信制なのか？

>>399
9行も煽れないって（ｗ　
期待はずれでゴメンね。
とりあえず、>>222のＡＡでテコンドーを入れる場合はこれ。
↓
>>10　テコンドー？　パクリ技術に歴史捏造、そして組織の分裂。流石、半島生まれの格闘技だよな（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

>>401
ｲｲﾈ！ソレ！

　でも、水戸黄門みたいにマンネリにこだわって、「最後は必ず見開きで
かかと落とし」というパターンを繰り返すなら、それはそれでヒットした
りして。読者は、印籠が出てくるのを待つような気持ちで、見開きのかか
と落としのページを待つという。
　リンかけだって、ある意味マンネリだよな。試合の最後は、必ず見開きの
必殺パンチ（ｗ

>>403
それならアクメツ並に、総理大臣とかにもカカト落とし決めて欲しい

体育の授業はセパタクローだな。（東南アジアの方々御免なさい）

>>401
ﾜﾗﾀ

>>401
ありが�d。でも無理すれば9行分できそうな気もするけどｗ

>>403
>>380でアクションヒーロー物って書いた理由は、｢最後は見開きでかかと落し」のパターンを使うのに最適だから。
俺としては毎回違う技で決めればその数だけ連載できるなーとか考えたけど。

よほどの事(接近された・相手が突っ込んでくるなど)が無い限り
ネリョチャギを単発で使う奴はWTF,ITFにもいません

>>393
足場が不安定だと寝技より立技の方が不利だと思うがその辺どうよ?

このスレが始まった当初より、更にテコンドーを懐疑的に見せてしまったのは、
他ならぬ正論くんの言動の無茶苦茶さが招いたのが大きな一員なんだが。
本人は擁護してるつもりなんだろうが、言えば言うほど喋れば喋るほど
より信用が落ちまくるという。
いわば、陥れた張本人。

>>339
・・・・・・「邪道」、「外道」、「非道」？

>>409
実は正論くんこそが真の嫌韓なのかもしれない・・・（ｗ

>>410
今はなきユニバーサル出身のレスラー？

>>408
足場に石とか落ちてるだけでも、痛くて寝業なんてできねぇ
初心者は、畳の上で道衣着てやっても擦り傷で着ること有るし

ただ、テコンドーが足場の悪い所でできるかどうかは知らん

で、ココまで叩かれてると
天邪鬼なオレは、テコンドーを擁護したくなるわけだが

このスレの連中はテコンドーの何がそん何不満なの？

>>410
ライオン道は・・・何でもない。

>>414
テコンドー擁護者の中にアフォが一匹混じってるのが不満。

>>414
テコンドーを擁護しているとある人物の
グダグダな説明（ｗ

テコンドーよ、君はよきスポーツだが、育った国が悪かったのだよ

>>414
ヒカ碁の打ち切りのあとにこんなんがきたからだが、なにか？

>>415
WEWで出世しますた

ああ・・・そんなむちゃくちゃな・・・テコンドーに罪は無いのに・・・

ヨーロッパのｷｯｸボクサーとかが、蹴り方を参考にする程
蹴りは練磨されているのに・・・

それがコテ叩き、嫌韓でボロクソに言われちゃうとは・・・哀れな

>>420
ＷＷＥでは（ｗ

>>419
まーキッ糞とヒカ碁は
比べるのがおこがましいほど

ヒカ碁＞＞∞＞超えられない壁＞＞＞＞（中略）＞＞＞＞キッ糞

だもんなー

>>421
お、知ってそうな人ﾊｹｰﾝ。

＞ヨーロッパのｷｯｸボクサーとかが、蹴り方を参考にする程

その逸話の詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>422
Ｅの位置が違った・・鬱だ

>>424
私もあんまり知っているわけじゃないけど
テコンドーはその分布の問題から
ヨーロッパやアメリカで高く評価され

フツーにｷｯｸボクサーや色んな格闘技のの人が参考にしてるよ

ただ、テコンドー単体で強いって人は聞いた事無いけど

つーか、あんだけケリばっかりやってれば
自然と蹴りが上手くなるのも当然

あれで蹴りが下手だったら、そのほうが脅威的

>>426
この前のＫ１スイス大会でも幕間に演舞やってたしね。

>>426
そのテコンドーの評価に比べこの漫画はどうよ？
その美しい蹴り方がまるで表現されてないし、テコンドーをはじめる動機も希薄だぜ。
この漫画家はテコンなめきってると思わない？

>>429
思う、私はテコンダーでは無いが、大体何の練習もしてネェやつが
いきなりネリチャギ使えるかと
柔軟性はもちろん、振り下ろす感覚掴むのだって大変なんだぞ！

しかも足でナイフを蹴り上げてから？
舐めるなと言いたい

欧米のキックボクシング関して言えば、ローキックなしのルールで 行われる事があるからテコンを参考にする人はいると思う。

テコンドーの華麗な足技は生で見ると感動もんだが実用性
はいまいちだと思う。

>>429
まあ、新人漫画家に多くを求めるのは酷というものでは・・

>>430
俺はナイフを前に出しながらつっこんでいくニセ速見が不自然でしょうがなかった。
「そんな奴いるのかなぁ？」と。
当たる間合いまで近づいてからナイフを突き出すのが自然だと思うんだがこれは素人意見かな？

>>433
新人ではない！！
ただ評価されていないだけ（ｗ

>>432
彼らの蹴りはホントに早いよ、馬鹿にすることは簡単だが
同等の技術を身につけることは難しいぞ
実用性実用性言うが、何をもって実用性と言うのだ？

>>433
ソレもそうなんだけど、もうﾁｯと描き方って物が・・・
つか、純粋につまらん

>>433
だってテコンドーの試合の資料でもあればハイキックくらい描けそうじゃん。
迫力が伝わらないととかは酷かもしれんけど蹴りの当たったとこくらいきちんと書いて欲しかった。

>>433
むごいようだが、29歳だと前スレにあった。

>>438
たしか23歳の時デビューしたんだよね？
潜伏期間長すぎ（ｗ

>>433
>>23

>>438
むむっ、２９歳でテコンドーに拘ってずっと描いていて、アレですか・・


哀れだ

今、作者は人生のピークだな。

>>434
私なら懐剣風味に、完全に刺すまで相手に見せない
てか、あなたの言う通りだとおもう

>>442
随分低いピークだな

>>436
実用性がどんなものかはさておき、身につけることが困難な技術をただひたすらに
極めんとする姿勢ってのは多分、実用性とは対極。

ちなみに、個人的には町中で素人相手に道場開いてるような、一般的な格闘技の
実用性ってのはつまり女や素人がやって護身に使えるかどうかだと思われ。
少なくともハイキック主体ってのは女性には非実用的かなー。

>>444
大丈夫大丈夫、あんだけ飛んだり跳ねたりする脚力とバネが有れば
相手蹴って、ヒットアンドウェイでにげれるし
テコンドーも基本は前下痢で
一番かわしにくい蹴りが前下痢だから
護身にはなるよ

あと、テコンドーの蹴りは習得困難ですが
空手の突きも、やっぱり習得困難
両方とも表面だけを真似る事は出きますがね

ちなみに柔道の投げ技も
使えるようになるには３年かかるとも言われてますよ

他のスレにも引用したサイトだが、、

http://www.j-taekwondo.com/tkdkicks.html

作者はせめて、これぐらいの連続写真
は見て研究してるんでしょうねぇ。

ムービーの掛け声に圧倒されまつた。

>>445

　まあ、格闘技として存在している以上、テコンドーも空手や柔道と同様にその身に付けた
技は必然的に「実用性」を帯びるわな。そういう意味においてテコンドーが空手や柔道に比べて
劣ってるとは言えないね。

　ただ、何故ここまでテコンドー叩きになってしまうかというと、やはりあの糞漫画の「最強！」
という煽り文句が大きな原因だわな。ヒカ碁の打ち切りでぴりぴりしている時によりにもよって
あの国の国技、でもって「最強！」の煽り文句・・・・まあ、行き過ぎとはいえ突っ込みたくなる
気持ちは充分分かる。

格闘技には詳しくないので、実用性云々は置いておくとして、
この漫画で、「ヒカルの碁」で起きた囲碁ブームをテコンドーでも起こそうという狙いあるなら、
もっと違う見せ方が歩きがするけど、小中学生を狙うにしてもこの設定はなぁ、と思ってしまうのです。

足技が主体というだけで「護身」の「実用性」は無いだろうな。

「見世物」としての「実用性」は高いだろうが。

でも「スポーツ格闘技」だからそれでいいんじゃないの？

>>445
柔道の実用性は投げより受け身や体さばきにあると思われ。
同様に、空手にしても突きの威力云々より構えや受けの方が実用性はあるかと。
そもそも殴ったり投げたりってのはあまり実用的では無いかと。
その辺で実用を問うなら、金的・目つぶし・バッグの角の方が有効だろうし。

このスレは10週打ち切りを連呼するハン厨のためのネタスレなんだから

もういい加減にテコンドー叩きは止めれ
そんなにテコンドー叩きたいなら別スレ立てなさい（にこり

テコンドーはどうでもいいが、普通にツマラン。
体育館に行きたかったのはなぜ？

＞452
1限目が体育なんだよ・・・・
P29、5コマ目参照

デッサンに問題があるとは思いますが、ナイフの刃先を蹴ったら
流血は必至ですし、手元を蹴ったら自分の足にナイフが飛んでくるので大変危険です
あの場合なら刃の横を半月蹴り(ﾊﾟﾝﾀﾞﾙﾁｬｷﾞ)等で蹴りつけるか手元にネリョチャギを落とすか
ですがどちらにしろ高度な技術なので普通の方にはお勧めしません
追記しますとﾈﾘｮﾁｬｷﾞはあそこまで上げる必要はありません。
あそこまで上げるのは演武位ですよ

>>452
俺はあの建物をなんで体育館と間違えたのかの方が疑問。

自分が無茶苦茶なこと言いまくったせいでテコンドーをより卑しめちゃったのに、
何いってんだか＞正論くん

そりゃ最初から評判はよろしくなかったが、そうしてここに居着いて
余計なこと言わなきゃ、ここまで酷く言われなかったぞ>>451

例によって勝手に自分でスレの定義を付けてるし。

おかげで、今日も新たな客人が後を絶たなく、そして今日も正論くんの書き込みを読んで
ますます懐疑的になって行くと。

さすが、真のハン厨と言うべきか。

>>451
＞正論くんの暴論が読めるのは、このスレだけ！

何で一人で制服のまま体育館へ行く？教室で着替えたりするだろ？
更衣室が体育館にあったとしても、全員が体育の授業を受ける訳
だから、他の人間についていけばいい。書きこみが足りなかったな。

暴論君のキモい（ニコリ　が読めるのはこのスレだけ！…とゆー訳でもないな。

＞458
主人公のアカギは読んで分かると思うが
アホキャラという設定なんだろう。
あんなボロイ建物を体育館と間違えたのはそのせい

ンな事は良いから、早く少女が主人公の少年漫画は実在する
とゆー事実を認めてくれよ、暴論君。

>>460
惚けたキャラのくせにしょっちゅうシリアスモード入ってるけど、
やっぱ惚けキャラなの？どっちがホントかわかんないよ俺。

>>460
やはり主人公はチョ(ry

体育館と間違えて道場に行ったのは、震えながら指差してた
女の子のせいだな。あれは
「え？写真の…あれ、なんで？あっちの写真とこっちの実物？
　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」
と言う訳で道場の方を指差してしまった。

と無理やり解釈してみた。

ダメな部分はダメ、悪い部分は悪いと指摘しないと、
そうして明らかに大多数の者が失敗しちゃってるとしか思えない部分まで
盲目的に全てをマンセーしていくから、ボロボロになって行くんだがな。

ま、正論くんがこうして居着いて逐一そうしてレスってくれてると、
読んだものが勝手にテコンドーを、よりぁゃιぃ格闘技だかスポーツだかと思うし、
この漫画をより、ダメな漫画に見せていくんだから、
止める気はないけどさ。

>>460とか、自分で書いてて無理杉とか思わないのか不思議だわ。

　とりあえず、「実用性」についてだが・・・・一番「実用性」がある格闘技って、空手でも
柔道でもなく、ボクシングだわな・・・・・・・・

>>466
しかしそのボクシングは第１話でぬっ殺されてますな。
リアルバウトなら蹴りの一発も出す事無く瞬殺だと思うが。

>>467

　あ、オレの言ってる「実用性」ってのは、手早くある程度のレベルまで着実にその「技」
を身に付ける事ができるかという事ですわ。ボクシングなら一人で練習しててもそれな
りに技術は身に付くし、護身用として技術を身につけるならボクシングが一番確実では
ないかと。
　まあ、第1話のアレは、体のいいかませ犬扱いされたという事で・・・また逆な見方をしてみれば
真っ先に「かませ犬」にしなくちゃならんほど、ボクシングってのはおっかないと見てもいいかも。

このスレとは関係ないけど、
正論君が、YBBを解約したそうです。

既出かもしれんが、
なんか主人公の名前が気に入らんな・・・

阿加木：あかぎ⇒あかき⇒赤き＝あの国が好きな色
太一：たいち⇒たいいつ⇒北極星⇒太極＝あの国の国旗

（太一について詳しく知りたい方は以下のＨＰで）
http://www.palette532.com/~inui/innyou/innyougogyou/taikyoku.html

またぞろ抗議があったら、すぐに
「実は、主人公は韓国人の暗喩なんです」って逃げれるようにしたのか？
在日の通名みたいで、好きになれん！

>>470
流石に過剰過ぎ。　そんなんじゃペプシを目の敵にしちゃうよ。

ヒロインが姉とかいったら、俺はこの漫画を神認定する。
力ずくでもモノにしようものなら、吉川も神に認定して今
後一生こいつについていってやっていい。だってそんな
大胆な漫画、普通絶対描けないだろ？実の姉をレイプ
するなんて萩原以上の快挙じゃねーか。今後の展開に
期待するぜ。

ただ単にマイナーものを選べばいいというものではないと思うのだが。
ヒカルの碁がヒットしたのは作者の能力だろう。サンデーだって競艇の
マンガを連載しているが、作者が帯ギュの人で、内容がある。

俺の予想の一時間後に勝利宣言をした正論くんだが、今回は何時に
勝利宣言するかが見物だな。

予想　AM3：30過ぎ

前スレの　キック　VS　テコンドー
ttp://keitai.dnsalias.com/~tekuno/cgi/img-box/img20030422105417.wmv

って、週刊少年漫画スレの
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1055183416/22-
＞22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/10 03:44 ID:LxUrLpd/
＞>>本当のテコンドーは早いんだって言った人
＞
＞K-1でボコられたピア・ゲネットは最高峰のモランボンカップ世界大会王者です
＞翌年のモランボンカップでは一人のキックボクサーに対戦者全員KOされて優勝盗られてますた
モランボンカップの映像なのかな？

ttp://www1.linkclub.or.jp/~myyz/fighter1/kf073.html
その後のﾚｽに出て来たペリー・ウベダが相手なら可能性が高くなるのだが。

駄目でつね。

モランボンカップでｸﾞｸﾞｯても41件しか掛からない。
13回以上開催している（現在中止）ハズのに情報が少な杉。（；´Д｀）

＞モランボンカップ
優勝商品は焼肉のたれ一年分。

>>470　考えすぎ、もっとシンプルに

赤
木
太
一

見事な左右対称だろ。

>>470

こんなとこじゃねーの？

「主人公の名前、どうしましょう？」

「ゴリラっぽいやつだから、赤木でいいんじゃねーの」

「え・・・」

「じゃ魚住にするか」

「・・・・・・」

「河田でもいいぞ」

「・・・赤木にします」

>>479

｢あ、いっそ主人公が桜木で、幽霊は流川にするか？ウェーハッハッハ！｣

｢……お前プチ殺すぞ｣

>>475
テコンドーめちゃくちゃ弱いね。
何もできてないじゃん。

つか「阿加木」みたいに日本人でもよくある苗字を漢字変えて通名することはよくあるみたい。
佐藤ではなく左藤にするとか

>>482
榊原を酒鬼薔薇とか。

さっき、近くのコンビニで立ち読みしてきた。
平積みのまま売れ残ってたよ。まあ、その横にサンデーとマガジンも
同じくらい平積みになってたけど。発売日っていつだっけ？

で、このスレで酷い酷いと皆言ってるので、どんなもんかと内心楽しみだったのだが、
話や笑いのタネにするほどのものは何もなかったね。
単に力量のない作家が描いた、レベルの低い漫画、ってだけなんだね。
既に漫画と呼べないくらいめためたに崩れているのなら、逆に目を引いて、
悪い意味でそれが個性になっちゃったりすることもあるが、それすらない。
韓国やテコンドーがらみでハン板で話題にならなければ、ぺらぺらめくった後、
「フーン、ﾂﾏﾝﾈ」だけで、完全にスルーしてたな。

まぁ、フィクションにおける登場人物は無用のトラブルを避けるために
敢えて一般的でない名前や漢字を当てる場合が多いんだけど。
特に連続殺人事件の犯人とか変質者とか基地外とか弩助平とか。

＞榊原を酒鬼薔薇とか。
それはただのDQN。

DQNじゃなくてリア厨だった。

格闘技習いたいんですけどなにがいいですか？
当方身長１６０．体重５５位？２８歳　格闘技経験（格闘技と武術武道の
違いがわからんが）剣道３ヶ月くらい

>>487
世界最強格闘技であるテッキョン

>>487
セクシーコマンドー

チョンが出現したマガジソの「３３７ビョーシ」は今週で連載終了しますた。
法則発動でつか？

サイキョー流

>>487
流派東方不敗

>>487
クルダ流交殺法

＞４８７
格闘技・・・・無手で殴り合う技
武術武道・・・武器術から発生した技（武器術・素手あり）

絞め技・蹴り技・投げ技等々によって習いたいモノがあるだろう？
どんな技をメインで学びたいかを考えて決めな。
リアウトバウトな実践技を学びたいなら、「範馬　勇次郎」
の様に戦場で戦え。そうすれば、流派関係ない格闘技が学べる。

訂正

訂正
武術武道・・・武器術から発生した技（武器術・素手あり）
じゃなく、武器術を含めて発生した技です。

天空宙心拳も棄て難い。
ゴッドハンドスマッシュ！！

>>487
公文式

>>487
目的が分からん。
体力をつけるだけならテコンドーもアリ

>>487
陸奥圓明流
敗北の敗北の二字はないそうだ

狼牙風風拳なら２ｃｈでヒーローになれる

ﾁｮﾝは氏ね

>>487
アフガン航空相撲

>>487
ジャンブを見る限り君はテコンドーに向いていない。
もっと背が高ければなぁ。惜しい。

格闘技・武術なんて如何に人間を効率良く壊すかが重要であって、自分に
あった壊し方を見つけるしかない。テコンドーの事はよーしらんが、
蹴り技主体なのは実践・壊し方としては向いていないと思う。
今の相撲もちょっとね。人間の急所を効率良く突いて壊すなら、古武術・唐手
・中国武術・ムエタイがいいかもね。なにせ、戦場で生まれた技があるから。
あとは、実践で人間を壊していけば、強くなれるよ。

克己は刃物蹴って正中線に蹴りいれてたぞ。

>>487
首長盗刀術とか、北斗羅漢撃に南斗紅鶴拳とか。

おれは、もう買わない！

俺は　もう買わない。

ジャンプのＨＰ見てきた
マジだったのね・・・・・（絶句）


チョン、マジで絶滅しろっ！！！

正直、つまらん。
て言うか、何故テコンド−？
いやあ、政治的な背景しか見えて来ないのよ。

名前： 在日3世

僕達、在日は日本人が幼稚で単純だった事を忘れて
草と魚しか知らなかった人達に焼肉の美味しさを教えてしましました。
パチンコで大量にお金をばらまいた反面、地下金庫がパンクする程、儲けてしまいました。
借金癖のある民族に、有り余ったお金を大量に貸し付けてしまいました。
日本人離れした肉体と美貌で、日本のスポーツ界芸能界をリードし
日本の弱脳な若者を夢中にさせてしまいました。

かつて日本は無い知恵を絞って力づくで朝鮮民族を支配しようとしました。
しかし、朝鮮民族はそんな子供じみた野蛮な方法を使わなくとも
実質、この日本列島を支配する事になってしまいました。

なまじっか朝鮮民族が優秀すぎたばっかりに、
ひがみ根性まるだしの日本人が増えてるそうですね。
本当にごめんなさい。あんまりひがまないで下さい。

しかし、我々在日は、これからもこのおいしい市場で儲けつづけます。
我々には当然その権利があるから。。。

日本は過去の過ちにやっと反省の色をみせつつあるようですが
結果的に半島人の活躍で、ある程度発展してこれた事に感謝しましょう。

これからもよろしく。
我々在日はこの日本からは永遠に離れませんのでご心配なく。ピース。

集英社の編集者がここで真実をチクった。
ひかるの碁のスレたてた奴が編集者だろう。

>>505
「壊す」じゃなくて「殺す」ね。
で、元々武器を持って戦うが本当なの。
でもって、人の道を踏み外さないように「道」を教えている訳だが･･････。

つうかこの漫画ほんとにつまらないな・・・ドラゴンボールの方がまだマシだろ。
肝心の格闘が面白くないってのはどういうことなのよ？

テコンドーにも｢道｣という漢字は入っているけど、そういう精神修行みたいな教えってあるのかな？
いくつか覗いたサイトには成り立ちとかはあるけど、そういうの書かれてないんだよね。

>>514
でもー、中国武術も古流も習得に時間がかかるよー。
たいへんだよー。

>>487
機甲術（パンツァークンスト）

>514
「殺す」なんてのは簡単、武器を持って相手に向かえば良いだけの事。
技は人間を「壊す」で、戦場で素手で相手を殺すのは難しいでしょう。
だから、人間の体の一部を「壊して」戦闘力を奪うのが主目的。ついでに、
壊した人間の武器を奪うの。それに、素手で武器を持った相手と戦うのは、非常に
難しく勇気がいるよ。素手で武器を持った相手と戦うのは、最後の手段。普通は逃げろと教える。

「道」について、誤解があるが武道では人の道なんて教えないよ。
元々、格闘技・武術・武道なんて人を壊したり、殺したりしてなんぼの世界。
人の道を教えている武道は平和な時代に生まれたスポーツ武道。それに「武道」は
武の道だから「武道」であって、人の道と書いたら人を殺せなくなるだろう？
昔、合気道を習ったけど、人の道なんて教わったことはない。人の壊し方を
ならったけどね。ただ、人を殺したり・壊した経験が多い人間は、人の道から
少しずれた処にいたから、晩年に人の道とか言ったかもしれないけど、達人と呼ばれる
人たちで、人の道云々を説いて達人になった人間はいない。

>>519
･･････頭痛くなってきた。
日本における武術、格技の成り立ち勉強し直したら？
あと「道」もな。タオじゃないぞ言って措くけど。

>>519
＞「道」について、誤解があるが武道では人の道なんて教えないよ。

教えます。

>>520さんは、ID:nWcTCisNさんニダか？

>>519柳生翁が聞いたらどう言うかな

>520
理想論と理論だけで、話していないか？
成り立ちなんてものは、後の人間が自分たちの武術・格技がこんなにも
素晴らしいんだって説明するための事であって、技なんてものは効率良く
壊し殺すのが基本だよ？

「道」についてもだよ。誰がタオなんて言った？道なんてモノは
普通の生活をしていれば、誰でも学べる事だよ。わざわざ、それを武術を
教えるついでに教える人間がいるか？一度、武術を学んでみな。分かるから。
精神論も同じ。精神を鍛えるとか良く言うけど、そんなものは練習では
鍛えられないです。精神を鍛えるなら、もっと別の方法があるよ。
武道が「道」を教える様な軟弱なものだったら、死合なんて存在しない。

>>522
残念ながら違います。

明らかに、ガキに妙な先入観持たすのが目的の漫画・・・・。

これみて韓国が好きになるガキがいると思い込んでる馬鹿が
果たして実在するのかわからないけど、この非常識な漫画は実在しているわけで・・・

>>519
武道の経験は？
武道でなくても書道でも茶道でも華道でもよいが？
まぁ、釣りだよな。2点

>>524
あーその。

「武道」という用語は明治以降の造語だったと思うのだけど。
したがって、他の人たちが言ってるのも間違っていないと思う。

漏れのやってるのは武術と武芸だけど(w

おはこんばんちは。
早速、空手の先生から苦言を頂きました。

1.　顔面へのパンチを甘く見すぎ。幽霊はヘッドギアをつけることを助言しなさい。
2.　普通のボクサーなら、かかと落としのような技は簡単によけてしまう。
　　ボクサーと戦うときはローキックで間合いを詰めさせないことが原則であり、
　　この部分でも幽霊は指導者として失格
3.　特定の格闘技を宣伝するために、特定の格闘技を利用するのはよくない。
　　（これを最も協調していた）

とにかく、幽霊は無責任な指導をするなとご立腹でした。

>ID:D+Sp13do
厨に正論を説いても理解できないんだから、
あまりムキになっても仕方ないと思いますよ。
適当にあしらうのが吉

>>529
2.についてだけど、残念ながらWTFテコンドーには
ローキックがないので無理です(w

>>530

おまえら、仲間なのかい？

真のハン厨、正論くんｷﾀ━━━━ヽ(‘∀‘　)ﾉ━━━━!!!!
さて今晩も、またテコンドーとキックスの漫画を逆擁護して
どこまでおとしめてくれるか楽しみでつ♪

>528
マジで？！知らなかったよ。一応、合気道以外に剣も習ったけど、
漏れは先生から上の様に教わった。はあ〜、だから人の道とか言うんだ。

>>531

あ、経験者さんですか？
WTFの黒帯とプロライセンスを持つボクサーが戦った場合、
どっちが勝つと思いますか？

何でも足の力は腕の3倍だが、拳の速さは足の9倍だそうです（笑い）

>>524
アホくさ･･･。反論する気もおきん。
良かったら君が習った合気道で、どうやって人を殺す＆壊すのか教えてくれ。
ちなみに爺さんに古流の技を教えて貰っていました。

しかし、ハン厨は無限ループだな・・・・
またどっちが強いなんて言ってるのかよ・・・・

>>536

養神館の人ですか？

ﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷ…
きたぞ、きたぞ、きたぞ、
正論くんの逆擁護攻撃が！！


どんどんどんどん
見る見るうちにテコンドーとキックスの評価が下がっていく。。。。

もっと、もっとガンガれ！！

真のハン厨とは、こうでなきゃ。

>>535
えー、漏れは中国武術と、古流柔術その他の人です。
テコンドーはやったことないです。が、ルールくらいは調べたことがあるので。

ちなみに、プロボクサーはめちゃめちゃ強いです。
ある程度強いとジムの人が認めて、そのうえ「プロになるぞ」という強いハートを
持つ人だからです。

テコンドーの黒帯がどれくらいで取れるものかはわかりませんが
3年程度で黒帯が取れると仮定すると、まず歯が立たないと思います。

養神館じゃないけど、それに近いほう。

＞540
武術経験があって、そんな答え
ハン板だからって馴れ合ってる場合かよ・・・・
情けないね

どっちが勝つかなんて、
格闘技者の差に決まってるだろ・・・・

>>538
残念ながら違います。
技は死んだ爺さんから習っただけで、そんな大層なもんじゃないです。
爺さんは何も言いませんでしたが、土地柄、南部藩か斗南藩止の技の流れを汲むものだと思います。

>>542
プロボクサー任意の30人とテコンドー黒帯任意の30人を
ウエイト同じにしてやらせれば、必ずそうなるよ。

平均的な練習量が違いすぎる。
プロボクサーは「毎日」平均して3時間以上だからね。
アマチュアとはそもそも比較する対象ではない。

>>542
的外れなレス・・・

(*´д｀*)ﾊｧﾊｧﾊｧｱﾊｧ
い、いいぞ、さすが正論くんだ、
この嫌み具合が過去の発言と相まって
テコンドー逆擁護に一役の二役も買っているぞ。。

今日も見てるものを不快にさせて
ますますテコンドーの本質への誤解を高めて行く。
素晴らしいよ、見事な燃料ぶりだ。

そうして、正論くんを通じて見るテコンドーや韓国が、
ますます嫌みたっぷりな底意地の悪いイメージで塗り固められて行く。。

さ、サイコーだよ、、正論くん、、

あんたは最高のハン厨だ。

＞544
・・・・・ダメだこりゃ
たぶん、キミは武板や格闘技板とか
ではまともなレスもできるのだろうが
馴れ合いってダメだな・・・・

>>547
ダメだこりゃって勝利宣言ならぬ敗北宣言？

>>547
まあ、あんたが正論はくのも見た事無いんだから、馴れ合う馴れ合わんは関係ないｗ

(;´Д｀)…ﾊｧﾊｧ　　ﾊｧﾊｧﾊｧ…

せ、正論くん、、、せ、ｾい、、、


た、たまんないよ、、


どんどん正論くんの裏に見えるテコンドーと韓国が
正論くんの嫌みっぷりとダブって見える、、、

もう、正論くんなしでは、このスレは居られないよ。。。


も、もっと、お願い。。

(*´д｀*)ﾊｧﾊｧﾊｧｱﾊｧ　　ﾊｧﾊｧﾊｧ

前、テコンドーテレビで見たけど
面白くなかった。足の短いチョンが縄跳びみたいに
ぴょんぴょんとびながら、つつきあいしているだけ。
なんか、足を大回転して竜巻をおこしたり。
ぐるぐる回って地獄のねじ回しするとか、もっと
芸がこまかくても良いと思う。

プロボクサー相手にしようと思ったら、普通の武道だと3段くらいでないと
ヤバイと思うのが普通の感覚だと思うんだが。違うのか？
あ、剣道除く(w

>>547
君はどんな答えを期待しているのだ？
禁じ手無しのルール無用の試合？それともテコンドールールのポイント制？

>>550
テコンドーの評価を貶めてるのは正論くんだけじゃないだろ。
おまいら正論ばっかり叩いてるから馴れ合いとか言われるんだよ。
















テコンドーを一番貶めている作者、
吉川雅之も叩けってことさ。

前にK1でテコンドー王者が立ち技初心者の総合格闘家にあっさりパンチでＫＯ負けしていたのだが・・・

結局いつものジャンプの超能力バトル漫画になるんだろ。全世界の
宗主国の民であるウリが人類を守ってやるニダ感謝しる、って感じで。

＞553
「格闘技同士を比べてどっちが強い？」なんて
質問が意味がないと言っているんだよ・・・

答えようがない質問だということ

まぁtenpura氏は、本当は分かっているだろうが

えーっと・・・
キック出したらテコンドー使い認定します。
競技人口は4000万人とも6000万人とも言われています。
勿論サッカーやってる君もテコンドーマスター＜ヽ｀∀´＞大杉ﾆﾀﾞ

ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ…　(*´д｀*)ﾊｧﾊｧﾊｧｱﾊｧ

せ、正論くん、文面からちっとも格闘技やったことなさそうにしか見えないとこが、
また、たまんないよ、。。

鳥坂氏から、テコンドーの知識の明らかな間違いを指摘されていて、
すでに知ったかなのバレてるのに、
そんなこと聞いちゃいないってとこも、サイコーだよ。。。

格闘知識通ぶっているのに、ちっともその片鱗も見せずに、
用語すら出さないとこなんて、まさに正論くんだよ、

憎いな。。。


(*´д｀*)ﾊｧﾊｧﾊｧ,,,,ｱﾊｧ~

>>559
正論くんは正道塾にいたらしいぞｗ

いやー、どこの支部だったんだろｗ

>>552

　いや、それが普通の感覚でしょう。手技のみによる攻撃を徹底的に追及して、なおかつ
その技を使うトレーニングをみっちりこなしている相手に、生半可な腕で向かっていって
は瞬時に叩きのめされるのがオチです。剣道も初段二段程度ではヤバイかも・・・あ、目を
狙っていけば大丈夫か。

ん？
俺は大道塾やってたって既出だろ
その絡みでいろいろと格闘技はかじってる
当時はコマンドサンボが今の柔術みたいなインパクトがあって、
よくサンボは練習に取り入れたなあ

新宿スポーツセンターとかでよく練習してたよ。
　　　　　↑
まぁ、これで総合やってた人なら分かると思うけど

>>551
テコンドーには竜巻旋風脚はないが
そんな質問は意味がないと正論くんも言っている。

竜巻旋風脚ができるかどうかは格闘技者次第。

>>562
ああ大道塾か
で、コマンドサンボが柔術並みのインパクト？
何　歳　で　す　か　？

27だけど？

>>564
40すぎてるという回答でないとおかしいな(藁

>>557

あのーtenpura氏は「格闘技同士を比べてる」わけではなく、プロボクサーとテコンドーの
黒帯を比べてるだけなんですが？何時彼が「ボクシングはテコンドーより強い」と言いましたか？

>>557
永遠のテーマだな「どっちが強い？」
答えは出ないけど。
最終的に行き着くのは個人の力だ、というのは認めるが何をベースにするかによって
随分と経過は違うものになると思うが？
実際問題として格闘技戦において「テコンドーを習った事はあるが、テコンドーで強い選手っているか？」
テコンドーは殺人術というギャグは却下な。

http://www.sanspo.com/fight/top/f200210/f2002101202.html
http://www.k-1.co.jp/fighters/kim_jingwu.htm

せ、正論くんが答えてくれてるよ、ウレチイ…
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧﾊｧｱﾊｧ


凄いよ、全然文面から格闘技やってそうに見えないのが、
また憎いよ。。

いつも実践的な話の確信は絶対に避けていて
絶対に話さないのも、また凄いよ。。

(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

どんどん、正論くんのぁゃιぃ姿が浮かび上がって来て、
正論くんの側の人たちまで落ちて行ってるよ。。

凄い、凄いよ、正論くん、最高レベルの真のハン厨には
誰もかなわないよ・・・

(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)ﾊｧﾊｧ

コズミックの4階ってどうなってたっけとか聞いてみたくなるな(w

>>562
> よくサンボは練習に取り入れたなあ
> 新宿スポーツセンターとかでよく練習してたよ。
> 　　　　　↑
> まぁ、これで総合やってた人なら分かると思うけど

何の総合かしらんが、勿体付けでボカシなさんな。背中の「正論」が泣くぜ。

「とりいれたなぁ」なんて遠い目で語る正論タン・・・
遠い思い出なのか、聞いた話で印象が薄いだけなのか・・・

>>565
２７でコマンドサンボが柔術並みのインパクト？
ただのリングスオタのような気がするがｗ

＞568
そりゃま、ベースはあるかもしれないが、
その疑問も無意味なわけ
15年くらい前なら、ちょっとリアリティがあったけどね。

今時の格闘家（プライドでもＵＦＣでもパンクラスでも喧嘩でも何でもいいけど）
がひとつの格闘技だけ修練してる姿なんて想像つかんだろ？

http://www.sanspo.com/fight/top/f200210/f2002101202.html

【Ｋ−１】須藤、テコンドー王者を粉砕

Ｋ−１ワールドＭＡＸ（１２日、東京・有明コロシアム）、テコンドー王者を粉砕だ
。異色ファイター須藤元気が、韓国テコンドー王者の金珍優を絶妙の２回転バック
ブローで２ＲでＫＯ勝ちした。

１９日公開の映画「凶気の桜」で共演した人気俳優・窪塚洋介を従えて入場すると、
場内は元気ペースに。試合開始後も、テコンドー選手が得意とするかかと落としや
回転蹴りなどを次々と繰り出し、余裕のパフォーマンス。そして、衝撃ＫＯ劇だ。

２月の日本最強決定トーナメント初戦の小比類巻戦では、逆転負けしたもののバック
ブローでダウンさせている。その技をさらにグレードアップさせてこの日の勝利。
Ｋ−１参戦２試合目で、主役に躍り出た。

してやったりの元気は「将来的はＵＦＣとＫ−１の両

>>574

だからさ、何時「ボクシングはテコンドーより強い」って話になってんのよ？

まぁ、とにかくマンガの話に戻ろう。
で、あのマンガのどこがテコンドーの魅力なんです？

>>574
テコンドー単体って弱ぇー！この漫画最低だな。

ならいいのか？

蹴りを行う格闘技って、基本はローキックじゃないのか？
ハイと違って、隙は少ないし、相手との間合いを取るのに役立つと思うし、
脚に攻撃を加え続ければ相手の脚は徐々に動かなくなり、蹴りすら満足に
撃てなくなると思うのだが。そのローキックが認められてない以上、
少なくともテコンドー（WTF）は強いとはいえないと思うのだが。

＞571
コズミックと新宿スポーツセンターは別の施設だろ・・・罠か？

＞573
言い方悪かったか
もちろん、第一回ＵＦＣは開催されてたけど、
当時はサンボは学べても、
柔術を学べる場所なんて皆無だったかんね（にこり

自称27歳なら私より年上だ・・・＞正論くん
色々と気の毒に。人生って濃さだなあ・・下には下がいる。

>>579
正論くんによるとその場合、他の格闘技も習得することでカバーするんだってさ。

(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)ﾊｧﾊｧ
ダメだよ、みんな。。。

もっと、もっと正論くんの脳内スレ内進行に、ちょっと合わせてあげないと、
また逃げられちゃうよ。。

もっと、もっと足りないよ、正論くんが必要なんだよ、このスレは。

正論くんが、このスレはいつの間にか
テコンドーと他の格闘技の強さを検証するスレになったと言ったら、
きっとそうなんだよ！！

(:.;ﾟ;;Д;ﾟ;.;;:)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ…

＞577
題材がテコンドーってのが良い
というのが俺の主張
空手じゃインパクトに欠けるしね。

小中学生には受けると思うわけよ。
「テコンドーとは足のボクシングと言われている・・・・」
とかいうのが

>>580
あそこの利用者なら常識。
個人利用日に何かあると、開いてる方に移動して練習するのは
普通にあることなんだが。

罠と思うのは被害妄想。

>>582
意味ないじゃんw

>>574
OK　テコンドーは格闘技な訳ね。
納得。
俺は、格闘家じゃないんで爺さんの技を修練するよ。

>>580
何が言いたいのかさっぱり分からん
まあいいやｗ
実験の時間だから
４時ぐらいまで頑張ってくれｗ

＞585
そうでしたか、こいつは失礼（にこり
まー漫画の話に戻ろう

>>584
いや、あのマンガのどこがテコンドーの魅力というか、すばらしさを
みせているのかという話ですよ。

材料がよくても調理がヘタだとまずい飯ができるだろう？

俺も仕事に戻ろうっと

「10週打ち切りはない」
ということで

>>586
まあ体は柔らかくなるらしいよ。テコンドー。
でも体を柔らかくするためにテコンドーを習う格闘者はいないよな・・・
他の格闘技を修練してる人がテコンドーを習うとしたら何のためだろう？

ちなみに、正解は「プール」な。＞コズミック
インパクトあるから普通、絶対に忘れないもんだが。

>>591
うわっ、都合が悪くなって逃げてやんの（ｗ

勝利宣言ですか･･････、つまらん。

(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)ﾊｧﾊｧ

ｽ、凄いよ、正論くん、
益々みんなが正論くんを見る目が変わったよ。。。

このスレにおいて、日に日に正論くんがしきりに擁護する
テコンドーと、キックスメガミックスを見る目がかわって行くのが分かるよ。。ﾊｧﾊｧ…

もう、正論くんから目が離せない、正論くんが押す
テコンドーと、キックすメガミックスから目が離せないよぉ。。

見るたんびに、正論くんの（にこり
と、嫌みで意固地な書き込みの数々がよみがえりそうだよ
(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧｧ…

なんか、勝利宣言に近いかな

>>594
大丈夫だ、3：30か4：00過ぎたら勝利宣言しに出るって。

(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)ﾊｧﾊｧ

ﾃ､テコンドーが題材に含まれているというだけで、
あの漫画、あの漫画を、ここまで盲目的に何もかもをマンセー出来るという、
その論理も何も越えた、テコンドーマンセー状態が、たまんないよ、正論くん、

今日も益々テコンドーと、キッ糞が、ﾊ､ﾊｧﾊｧ(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:;,,)ﾊｧﾊｧ…

もろ隙間狙いだよなぁ

ちっ、結局逃亡か・・・・ま、それはいいとして

あの漫画からは正直テコンドーの魅力は全然伝わってこなかった。ただ単に体がでかくて
力が有り余っている男が力任せに蹴りいれて、小柄なボクサー崩れをいたぶっている喧嘩
漫画にしか見えなかったな。素質も才能もある奴がほとんど碌に苦も無く技術を手に入れて
強い奴をなぎ倒す話なんて、見ていても何の感慨も浮かばないよ。ただ白けるだけ。

正論も漫画関連でメシ食ってて
持ちこみ用にテコンドー漫画描いてる、に40ウォン

(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
>>601
何いってるんだよ！！

正論くん曰く、「最近の漫画じゃそんな最初から恵まれてる設定が当たり前だ、
知らないのか、オタクども！！」　だよ！！
少年漫画板の連中も、オタクどもには付き合ってられないと、一蹴していて、
あっちでここよりも数倍漫画的な部分の酷評されていても、所詮はオタクどもの戯言と、
サッパリ気にしてない、漫画通な非オタクなんだぞ！！

謝罪と賠償級の発言だぞ(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)ﾊｧﾊｧ

>>601
だよな、餓狼伝の堤みたいのでやれば･･････駄目だ想像できん。

(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ…
こ、興奮しすぎちゃって、文章まで興奮しちゃったよ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

正論くんは、少年漫画板など、オタク野郎だらけで話にならないと言われた、
オタクなど眼中にない、素晴らしい格闘野郎だぞ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

しかも出版社にも詳しく、漫画も非常に詳しい、
まるで将軍様を彷彿させるような、何もかもおできになる
お方だ。

口を慎みなさい！！

(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)ﾊｧﾊｧ

ろくにスレを読んでないけど、誰か「キックメは十週で打ち切り」と断言したのかいな？
やけに正論はこだわってるじゃんか。

正論くんこんなところにいたのか早く帰ってきなさい


【偽名？】 ザ・通名スレッド 【無根拠？】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051608677/

１０周打ち切りは漫画家の夢ですよ。

>>603

む、むむ・・・！？オレはオタク野郎なのか？ま、まあ・・・否定はしないけどね。しかし、向こう
が戯言だと思っていても、オレはオタクだから上記のような感想を抱いてしまうんだよなぁ。まあ
これはオタクの性だと思ってあきらめて下さい。

という事で謝罪と賠償は勘弁ね（ｗ

240 ：正論くん ：03/06/08 17:10 ID:RGP2Jkqo
通名は必要だけどな
だから、基本的人権ってのは日本の憲法で規定されてるモンでしょ。
人間が人間である以上、人間として当然もっている基本的な権利。
日本国憲法は、思想・表現の自由などの自由権、生存権などの社会権、
参政権、国・公共団体に対する賠償請求権などの受益権を基本的人権として保障している。
基本権。
外国人に参政権がないからさ、日本国民向けのお話ってこと

250 ：李 朴太郎（３４） ◆58fljvHoDw ：03/06/09 04:33 ID:5Gm7/Sos
矛盾くんがまたおかしな事言ってまつね。
基本的人権と通名に何の関係があるの？
通名がないと基本的人権がないの？
通名を使ってない外国人は基本的人権がないの？
通名が必要ない日本人には基本的人権がないの？
通名が現代日本社会で生きるのに本当に必要なの？通名を使わないと差別されるの？
通名で日本人になりきる嘘は身分証明の時にバレるのに、なんで使うの？
日本人のフリをする欺瞞をいつまで続ければ在日が幸せになれるの？
通名を使わせるのも帰化させないのも、一世や二世の世代のワガママじゃないの？
本当に自分で選択してるの？自分の未来を掴むために戦ってるの？本当に？
本当に？

27歳の早大生か…











といってみるテスト

だからどうしたといわれると困るんだけど｡
で、例のマンが読みました｡
テコンドーって、踵落とししかないのか？
ソウルオリンピックで，多少話題になって，当時中学生がもう，正論君のいっこ上な訳だが，ほかの技，聞いたこと無いぞ｡

それと，漫画そのものの評価は，「あのころ（中学高校）が懐かしい」
なんか、テコンドーである必要性が無い｡
正確に言うと，武道をやる必要が無い｡
もともと強いんだろ｡
当時は，間違いなくジャンプが一番だったのに，チャンピオンに抜かれる日はいつか｡
最近のジャンプは品が無い漫画多すぎ｡

>613
普通の人がネリチャギしか知らないからいいんじゃないか・・・・

あと、俺はこの漫画のターゲットは少年だと思うな

オタ層や女子、そして613を含めたオッサンを狙ったものじゃない

>>614
普通の日本人はネギチャリなど知らん。

＞615
尚、良し

普通はテコンドーについてのうんちく語って、
テコンドーの箔をつけるモンなんでしょうがね。
ちっちゃいコマで朝鮮半島の武術ですってだけじゃあね。

>>613
あの主人公じゃ少年は感情移入できないと思うがどうよ？

＞591 ：正論くん ：03/06/13 02:21 ID:I23rzJw4
＞俺も仕事に戻ろうっと
＞614 ：正論くん ：03/06/13 02:56 ID:I23rzJw4

35分でできる仕事ってなんだろう？

あ、間違えた
>>613×
>>614○

＞618
まだまだ、これからですよ！

＞619
打ち合わせ

>614
主人公が高校生なんだからターゲット層はそのまんま高校生だろ。

＞622
ぉぃぉぃ

それで誕生日まだとか言ったら笑うぞ，正論君｡
子供をターゲットとした漫画が，才能だけで強いんだ，
なんて漫画問題だろ｡
開花していない才能ならともかく（はじめの一歩とか）
いっそ青年誌なら，それもありだが｡

ジャンプってマガジンみたくなってきたな。

>>625
マガジンはオタくさくなってきた。

＞624
そーいうのが今の流行なの・・・・
最初から何かが秀でてるのは少年向け漫画のパターンのひとつ
もちろん、ダメダメくんが努力で・・・・ってのもパターンのひとつだが

例
アイシールド21→主人公は気弱だが、足だけはメチャ速い
テニスの王子様→主人公は天才プレイヤー
ワンピース→主人公はメチャ強
Ｍｒフルスイング→野球初心者だが、ハードヒッター
ウルトラレッド→格闘技の天才

現在のジャンプ連載陣だけでも、これだけありますが何か？

>623(´･ω･`)

(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)ﾊｧﾊｧ
ひ、酷いよ、正論くん、
仕事で抜けると言ったから安心してたのに・・・
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

凄い、相変わらずの自信満々の少年漫画板なんか
ｵﾀｸ臭くて読めなくなるような、誰も追いつけない超硬派な漫画評で、
お腹いっぱい堪能してるよ。。

　(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)ﾊｧﾊｧ

この漫画だけど、たぶん展開としては、
ちっこいテコンドー使いに主人公がやられて、
そんでテコンドーマンセーて感じになるんでしょ多分。
で、日本でのテコンドーの競技人口を増やそうとて感じでしょ。
個人的には完全無欠の主人公は正直興ざめする。

この作者はテコンドーやったことある人？
じゃなかったら経験者の在日に描かせた方がマシなもの描けるんじゃない？

>>552

負けない自信有るけど

要は立ち技に付き合わなければいい


つまり猪木のアレ・・・

対ボクサー用としてはある意味究極

でも攻撃は・・・あのままジリジリ寄ってく？

＞631
作者はテコンドーしか描かない人です。
経験者だと思います（にこり

ったく、通名スレで屁理屈にもならん屁理屈を書き散らして何が「打ち合わせ」だかな


さて、何かに秀でた主人公が困難の末に成長していくのが最近の流行というのは、間違い
ないだろう。で、その主人公達は最初から苦も無くその能力を開花させたかな？Ｍｒフルスイング
の主人公なんか、パワーだけで他は極力てんでダメで、しかもアホという救いようの無いキャラ
から始まって、その隠れた才能を必死こいて開花させてるわけだが、キッ糞にそんな涙ぐましい
描写は到底想像しえないんだよ。何せ最初から全て上手くいきまくりの主人公だからな。見ていて
つまんねー事この上なし。

しかも，読んでるのはワンピースだけ｡
あれは昔のジャンプの王道パターン｡
友情，努力，勝利ですから。

(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)ﾊｧﾊｧ

こ、この根拠があろうがなかろうが、
己の説だけは絶対的に揺るぎのない自身に満ちあふれてるとこが、た、たまらん…

さすが、正論くんだ、、

(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)ﾊｧﾊｧ

ボキも、正論くんたちの努力によって、この漫画が絶対10週打ち切りにならない
気がしてきたよ！！！　ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ…

>>633
でも、構図だとか画力だとかが著しく低いんだよな。
ヘタウマという訳でもなく、単純に下手。

で、キミはこの漫画を今現在面白いと思ってるの？
成長すると思う、等の想像じゃなくて今どうなのか聞かせてくれ。

>>633
ああ、他にテコンドー漫画の連載してたんだ
どの雑誌で？

(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)ﾊｧﾊｧ

こ、興奮しすぎて誤変換しちゃったよ、
自身じゃなくて、自信だよ、(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)ﾊｧﾊｧ

まぁ最後は、韓国の天才テコンドー使い（美形）と
熱い死闘を繰り広げるんでしょうな。

＞637
マガジンっぽい漫画だね
題材をテコンドーにした時点で化ける可能性があると思う。
まぁ、絵は上手くはないよな、たしかに。
しかし、ほかの連載陣と比べて著しくつまらないわけではない。

SANTA 闇神　ブラックキャット　あたりとタメだろ。
まー今後の展開次第だけどね。

＞638
過去ログ参照してくださいな。
新人賞時代から含めて３本世に出してるらしいが、
すべてテコンドー

そして、今作がデビュー作

恵まれた体格とパワーを生かして
「修羅の門」のイグナシオみたいな戦い方で戦っていけば面白いかも？

しかし修羅の門の疾走感のある絵やバキの独特の絵に比べるといまいち映えない。

絵師を変えれば何とかなるかも？

>>637
あの絵は読まれず飛ばされる絵だな。目を引くような個性的な絵ではない
経験者ってところに懸けるしかなさそう

(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)ﾊｧﾊｧ
すごい、凄いよ、ママン…
題材をテコンドーにした時点で化けるの、
自信満々な一言には、ボキは流石にしびれたよ。。。

ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ…

せ、正論くん、キミのような人たちが大勢応援してるのがわかって、
この漫画が10週以上続くのが、よくわかるよ・・　(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)ﾊｧﾊｧ

>>642
ありがと。初連載か。

>>641
読み切りとはいえ、5年間もテコンドー漫画やってて
まるで芽が出なかった訳だが・・・

今週のニューズウィークで
米自動車会社「フォード」社長のフォード（創業者家系）
が社長になって自由な時間ができなくなったことを嘆いていて、
その中でできなくなった趣味の一つに「テコンドー」が含まれていることに
俺はショックを受けた。

チョンのパクリ捏造作戦がここまで進行してるのかと・・・。

正論くんは早稲田卒の２７歳の漫画家なのか？
担当編集には「在日です」と言ってありますか？

5年描いてこの画力って…

１０週でつぶすには，テコンドーという素材は惜しいような気がする｡
けど，作者が・・・
２巻で，大会目指してがんばるぞ，オー。
第一部完｡
てところかな。

＞647　＞650
まぁ、そう言うなよ・・・・
いろいろあったんだろうよ
温かい目で見てやってくれ

>>652
無理。
たとえ俺が温かい目で見たとしても、
打ち切りは早いよ。

ちなみに、自分でも分かってるじゃん。
打ち切りラインって。

そんじゃ
とりあえず「10週打ち切りはない」ということで
各々方よろしいかな

ジャンプ編集陣のシナリオと作者のテコンドー経験が頼りだ
絵がゴチャゴチャしてメリハリがないのを直してほしいな
あとは本能の赴くままにテコンドーの見せ場を描くと。インターネットと2CHは絶対に見せちゃ駄目だな

>>652
打ち切りラインの闇神、サンタ、KMと
一応長期連載中の黒猫を同列で扱うのはかわいそうだろう（笑

>>654
絶対とまでは言いきれないな。
以降の新連載の作者が新人だったら打ち切られないかも。
逆に長期連載とかしたことのある作者だったりしたらヤバイね。

>>654
よろしくない。
未来が判らない以上、10週打ち切りでない可能性はあるが、
その可能性はかなり低い。
1話目にして、打ち切りラインに足突っ込んでるのは認識してるね？

>>656
「一応。」だけどね。（ｗ

>>654
テコンド云々かかわらず、ダメだと判断されたら打ち切られる
可能性はあるよ。

明日の、フラゲ組の総評が「もうだめぽ」だったら
長期連載はかなりやばいとみていいんじゃないの？

>>657
あとはつの丸、和月、かず。
まあテコンドー漫画は特別な理由が無い限り打ち切りだろ。

漫画板での、評価は？

10週はさすがに大丈夫だろう
長期っぽいテンポで進むみたいだし。他にジャンプに糞漫画唸ってるしな
でも一息ついた時点でシナリオも作画もこのままだったら終わるな

>>661
ネタスレになってますが（ｗ

正論くんは消えたの？
せっかく実験終わって帰ってきたのに・・・・

>>661
テコンドー漫画じゃなかったら空気級。

>>662
キユの方がまだ絵がうｍｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ･･･

＞660
正直、つの丸は論外
和月も微妙、かずは個人的に嫌いじゃないが・・・・

その３作家は全部微妙じゃないかい？

>>666
ふむ。正論の中では。

吉川≧つの丸＝和月＝かず

なのか。

>>正論くん
だーかーらー、吉川はテコンドー描けてないって。
どんな素材も料理する人がアレならアレにしかならないって。

漏れが>>153でいってるが、
１話は連載マンガにおいて読者をつかむ重要な話だから、
作画、ストーリーとも力が入ってる訳で、
にもかかわらず、この体たらくというのはどういうこと？

それで、普通、このマンガだめぽという結論になるわけだけど、
正論くんは、自信たっぷりに（１話はアレだけど）面白くなるって延々主張してる。
それがなぜか知りたいんだけど。

>>666
吉川は論外以下なんだが・・・
ジャンプで知名度すらなく、あの絵、
あの題材、あのストーリー・・・

いいとこ探せって方が無理だよ。
少なくとも他３人はちゃんとした実績残してる。

>>666
オーメン

つの丸が論外とはどーいう事だ。
確かに絵は上手くないが漫画は面白い。
マキバオーはBS漫画夜話でも取上げられるくらいだぞ

＞668
まず俺の主張は漫画＝絵ではない
絵が上手ければ、それに越したことはないが、ひとつの要素にすぎない。

でだ、1話目が大事だというのも一般論としては分からんでもないが、
事実、１話目（というより、当初のプロット）がつまらなくても、
回を重ねるごとに面白くなっていった漫画はたくさんあるだろう（ex　キン肉マン、幽々白書

なぜ面白くなるか、だが
「テコンドーという題材が小中学生にヒットする可能性が高い」
と俺は思うわけ（にこり

>>671
＞「テコンドーという題材が小中学生にヒットする可能性が高い」
＞と俺は思うわけ（にこり

根拠は？

この漫画って主人公は在日設定？
大会で韓国人ボコッったらまた集英社に抗議の嵐の予感

>>671
テコンドーが面白くなるわけがいまだにさっぱり。
蹴りばっか、知名度が低い以外になんか特徴あんの？

子供は世界での競技人口なんぞ知らんしな（ｗ
ヒットする可能性が高いのなら、とっくに誰かやってるだろうし

＞670
猪狩寅次郎 で終わっただろ・・・
サバイビーは最高だったけど

次がギャグ漫画じゃなければイけるかもしれんが・・・
番長ものだろ・・・・ヤバスギ（にこり

つか、面白くなる根拠が
「テコンドーが子供達にヒットする可能性」
だけかいな（ｗ

>>673
いや，韓国人にボコられて，
「何だ，俺って大したことないじゃん」で連載修了なんじゃないの。

>>671
＞「テコンドーという題材が小中学生にヒットする可能性が高い」
　 と俺は思うわけ（にこり

これを期待するには主人公がでかすぎる。平均よりも低いくらいの
身長で、でかい奴を倒せば「テコンドースゲー！」ってガキもいたかも
しれないが・・・

○テコンドーを題材にしたのは良い理由

※K-1など立ち技格闘技のブーム
※既存のカラテなどと違い小中学生のあまり知らない格闘技である
※キックやムエタイと違い、小中学生でも道場で習得できるリアリティ
※オリンピック正式種目
※「足のボクシング」と言われ、キックだけで戦うのが新鮮な競技（小中学生にとって）
※競技人口は世界で4000万〜6000万人

てゆうか、正論くんが「打ち切りが無い」と主張し続けてた論拠が））671なのか・・・？
「とゆう例もある」
「と思う」
「の可能性があると思う」

正直イタイぞ

>>680
オリンピックの種目なんだ
オリンピックなんて興味ないから知らなかったよ

＞681
＞671は
打ち切りがない論拠ではないよ

打ち切りがない論拠には、
次の連載作家陣の質・現在の連載陣・森田まさのりの休養
JOJO7部の遅れ・富樫の月1連載移行（←これは未確定だが）
等々

いろいろありますが何か？

>>679
気付かれないように毎週ちょっとずつ縮めていけばいいのでは？

突っ込まれるとウザイから若干訂正
富樫は別雑誌に移るかも、という噂

>>683
つまりジャンプ陣営の弱体化により、いくらつまらなくとも連載が伸びると
なるほどｗ

※既存のカラテなどと違い小中学生のあまり知らない格闘技である

小中学生にヒットする可能性が高い　にどう繋がるか理解できんのだが。

※キックやムエタイと違い、小中学生でも道場で習得できるリアリティ

それなら空手の方が。


※オリンピック正式種目

ボクシングでええやん。


※「足のボクシング」と言われ、キックだけで戦うのが新鮮な競技（小中学生にとって）

いっそのことカポエラの方が良かったんでは

※既存のカラテなどと違い小中学生のあまり知らない格闘技である
知らないっていうのがリスクになりえることは考慮しないわけね。
※キックやムエタイと違い、小中学生でも道場で習得できるリアリティ
空手や合気道、剣道、柔道、ボクシングも同じですがな（藁）
※オリンピック正式種目
そんな俺でも知らないことが小中学生に解るか？
※「足のボクシング」と言われ、キックだけで戦うのが新鮮な競技（小中学生にとって）
竹刀で戦ったり槍でたたかったりするのは新鮮じゃないスか？

>>680
＞※K-1など立ち技格闘技のブーム
・・・にテコンドーの影響がない。故アンディのかかと落しがテコンドーにもあるってくらい。

＞※既存のカラテなどと違い小中学生のあまり知らない格闘技である
・・・ので新鮮である反面、親しみにくい。長所とも短所ともいえる。

＞※キックやムエタイと違い、小中学生でも道場で習得できるリアリティ
・・・という描写は作中にない。これから描かれるかどうかも不明。
　　また、主人公の良い体格が災いし、リアリティとやらが薄れる可能性も。

＞※オリンピック正式種目
・・・ということを子供はほとんど知らない。

＞※「足のボクシング」と言われ、キックだけで戦うのが新鮮な競技（小中学生にとって）
・・・は2つ目といっしょ。長短ある。

＞※競技人口は世界で4000万〜6000万人
・・・なんてオリンピック正式種目以上に子供は知らん。

>>680
○テコンドーを題材にしたのは悪い理由

※K-1などの大会で惨敗続きで弱いイメージが強い
※既存のカラテなどと違い小中学生のあまり知らない格闘技で、認知度が低くイメージがしにくい
※カラテや柔道と違い、道場の数が圧倒的に少なく小中学生の行動範囲では習えない場合が多い
※オリンピック正式種目からはずされそうになっている
※「足のボクシング」と言われ、暗に認知度が　ボクシング>>>>テコンドー　ということを認めている
※競技人口は世界で4000万〜6000万人 と幅が広すぎて胡散臭い

>>680
小中学生が知らないが格闘技なら他にもたくさんあるだろ
あとこの漫画のテコンドーはオリンピック種目じゃない
オリンピックで採用されてるのはまったく別のテコンドー
それと競技人口ならもっと多い格闘技はたくさんある。

＞687＞688
ま、感性の違いだな
既存の漫画のリフレインは辛いんだよ・・・’（にこり

キミらのいう、合気道、剣道、柔道、ボクシング漫画が
現在・過去　日本に何種類あると思ってるのかな？（にこり

>>684
ちょうどいい感じ縮む前に打ち切りの予感

>>692
種類が多いと、なんなの？

＞691
別のテコンドー？
WTFとITFの違いのことかな？（にっこり

>>695
お前、このスレ来るまでその違い知らなかっただろう

>>692
合気道漫画ってどれくらいあったっけ？
柔道やボクシングと比肩出来るほどあったかな？

テコンドーの説明ができないのが痛い｡
韓国で売らないなら，ほんとの事を言えるけど｡

現在、朝鮮半島の格闘技はイメージ悪い
悪の枢軸

どう違うの｡
WTFとITF

正論くんの主張は

実力不足で奇をてらうしかないが、ジャンプ自体の質の低下により、
１０週では打ち切られない

という主張らしい

>>692
目新しければいいなら、それこそカポエラやサンボの方がいいと思うのだが
何ゆえあの胡散臭い偽空手なのか

>>692
妄想理屈のリフレインは辛いんだよ・・・’（にこり

とりあえず、正論君のお勧めの合気道漫画を教えてくれ

>>702
破傀拳の方が目新しいよ。なにしろ打撃で関節系。
新鮮だ！

正露ン君逃げた？
それとも必死こいてWTFとITFを検索してるのかな？

ジャンプ感想で検索すると腐るほどサイトが出てくるけど
このマンガの評価はどう？褒めてる所ある？

>>707
そういや、うちの知り合いが褒めてた(？)な。
曰く、「格闘モノ好きだから。」

その１点で。

>>705
２流派目(筋肉破壊系)が出た時には
「こういうのもありか！」と、感動しまつた。

>>692
＞ま、感性の違いだな

裏を返せば理論的根拠なし、ってことじゃん。根拠が俺の感性というなら。

>>671

テコンドーが描けていないという表現がわかりにくかったかな？
一言で言えば、この作品からテコンドーの魅力を感じることが出来なかったということ。
それは、絵からもストーリーからもということ。

「漫画＝絵ではない」については同意。
ただし、格闘マンガにおいて迫力のある描写ができないというのは
はっきりいって致命的である。
構図などによる工夫も見られないし。


> でだ、1話目が大事だというのも一般論としては分からんでもないが、
> 事実、１話目（というより、当初のプロット）がつまらなくても、
> 回を重ねるごとに面白くなっていった漫画はたくさんあるだろう（ex　キン肉マン、幽々白書

それってキッ糞がいまのままでは駄目で、てこ入れが必要だってこと？
これから面白くなるというあなたの主張と矛盾するのでは？

忘れてた
＞「テコンドーという題材が小中学生にヒットする可能性が高い」

目新しさという意味で目は引くかも、でもそこから先はマンガの力では？

つかテコンドーなんて、パッと見、空手のパチもんにしか見えんよ。
小中学生ならなおさら。
だから目新しさもないと思う。
あの漫画パラパラめくって、どれだけの人間が瞬時にテコンドー慢画と認識できるか
想像してみりゃわかると思う。

正論くんも遁走する前には
「きょうはこれくらいにしといてやる。」
くらい言ってくれてもいいのに。
サービス悪いな。

＞711
テコンドーの魅力云々で言えば、
そりゃまだまだ描けてないということには同意できる。

ただそれは・・・・（これから面白くなる主張にも絡むけど）
まだ主人公が「テコンドー」と出会ってないから、ではないでしょうかね。

アカギがテコンドーを修練するようになって、
ティッチャギでも、ネリチャギでもちゃんと出せるようになれば、
もっとちゃんと蹴りの描写もしっかりするかと。

第一話目のネリチャギは不恰好だが、それは主人公アカギが
素人であることに起因するのだろう。

まぁ、構図については可もなく不可もなくだと、俺は思いますがね。

思うに。
ヒカルの碁が「諸事情」により打ちきりになって
すぐにオファー応じられたのが吉川（か数人）だけで
描けるのが（在庫が）テコンドー漫画だけだったと思うが。
で、連載中に次の作家探して、アンケートがよければ２０週やって
ご褒美＆次のセンセのストック機間。　アンケがダメなら１０週打ちきりなのでは。

「テコンドーは来る！小学生にウケる！」とか言う編集は漫画の世界だけかな、と。

ただでさえ強い奴がテコンドーにハマルようになるきっかけを
うまく描けなかった場合、そこでこの漫画は終了の気がする。

＞716
こらこら
創刊35周年記念超特大新連載4連発は
以前から決まっていると思うんですけど・・・・

>>715
なんと！あの蹴りの描写は「主人公がテコンドー未経験」だから変なのか！
深いぜキックソ。そしてそんなことに気付く正論も深過ぎ。
















でも、そんな変な蹴りを見てなぜ、「阿加木太一　コイツは面白ーぜ！！」なんだろう？

>>718
確証ないじゃん。　初回にしちゃページ合わないし。

>>718
そうなの？詳しいね正論。

>>707
とりあえず、いわくの駒木はボロクソに言ってるね。
ttp://dr.komagi.com/diary.htm#030612
こいつが万が一にも褒めてたら面白かったが、さすがにそれは無かったか。

>>715
間の悪い奴だな…

＞719

�@　カラテキッド（邦題ベストキッド）見たいな鳳凰蹴りだったから

�A　ネリチャギなんてフツーできないのに足があがったから

�B　自分（幽霊）が乗り移れるから

�C　顔が自分（幽霊）と似ているから

�D　久々に格闘（喧嘩）を見たから

ここらへんが、ミックスしてるんだろ。
KMの深さに今頃気づいたのは遅いよ（にこり

>>713
つーか、成り立ちからパチもんそのもの。

正直につまんないって認めちゃえよ。

レス見る限り
＞１話目（というより、当初のプロット）がつまらなくても、回を重ねるごとに面白く
　なっていった漫画はたくさんあるだろう　とか
＞打ち切りがない論拠には、次の連載作家陣の質・現在の連載陣　とか

すでにつまんないといってるのとかわりねぇじゃねーか

＞725
俺は最初っから「まぁまぁ」だっつってんだよ
「まぁまぁ」のものを「つまらない」とは言えないな

そういや昔、クソ不味いメシ屋行った時に、
正論君と同じ様な気持ちになったな・・・

「近くにこの料理出す店は残念ながらないし、
もしかしたら次には美味くなってるかも・・・」と。

結局ダメですぐ潰れたけどな(にこり

いや最近のバキつまんなかったけどさ、
今週のは結構おもろかったね。誰も闘ってないけど。
十何年もバキ見てきて初めてユージローがジタバタするのはなんか痛快だった。
ナッパの「ちくしょお」より悔しそうだったね。ていうかすごい迫力。別段絵がうまいって訳じゃないけどね。

でさ、正論君。格闘マンガだったらやっぱり迫力が必要だと思うんだよね。
ウルトラレッドもストーリーはチープだけどさ、結構迫力とか凄いよね。
んで、「魅せ」のテコンドーなのに紙芝居みたいなの見せられてさ、
それでもまだ擁護すんの？国家とかルーツだけで擁護すんのいい加減にやめたら？
言い回しを変えたってさ、それって詭弁とか揚げ足取りとかにしかならないよ？
いっとくけど大抵の日本でマンガ読んでる人はコミュニティとかそういうの抜きにして批判するよ？
まあ勿論多少の贔屓はあるだろうけど、
自分の属するコミュニティ＝善、もしくは良い物
自分の属さないコミュニティ＝悪、もしくは悪い物
に決めつけるなんて事はしないんだけどさ。

あとそれとコレは別にキミに言う訳じゃ無いんだけどさ、
自分の属さないコミュニティの物が良い物と評価されると、
後からそれは昔は自分のコミュニティ側に属していたって騒ぐのってカコワルイって思わない？
そういう事する半島の人を見てどう思うの？

あとね、このマンガね、
「大して」クソでもないけど、
「決して」褒められるもんじゃないよ。特に一話だけで判断するなんてね。

>>723
多分正論は宇宙で一番この漫画を深く見た香具師だと思うよ。
ただ子供はそこまで深く読まないと思うが？

>>726
あれ（にこり　は付けないの？
なんか余裕なくなったね。

ひょっとして図星ちゃったかな（にこり　

>>728
一話だけで判断するのは、たしかに不味いと思うが、
いきなり第一話で、ついこの間不自然な形で連載を終えた人気作の設定をパクる
というのはさすがにヤバすぎと思う

テコンドー云々の前にちゃんと漫画が描けてないのだよ。
この作者は。　

にわのまことのアシだったのか…。

ああでもむしろキムチ瓶の中に霊魂が入ってしまって蓋を閉めちゃったから、
成仏出来なかったって感じほうがロケットで突き抜けるには良かったかもな。
来年頃には、天外くんの華麗なる悩みより忘れられてるんじゃない？

>>733
そうなの？
うわ、俺の疑惑がまた少し深まった・・・

まぁ、深夜〜早朝にかけての討論は
そんなに的をはずれていなかったな。

今夜は早売りジャンプで、どうなることやら・・・・

>>736
お前の的がどこにあるのかわからん。
10週を否定したいなら別に構わん。
でも、1話目おもろなかったYO！

>>733
確か、加地が「K氏の使徒の吉川と俺」と言ってたような。

汚染を除去しました。

少年誌の場合、「柔よく剛を制す」「小よく大を制す」なんだよね。
もちろん、スラダンみたいな例外もあるけどね。
格闘技の場合、やっぱ原則に則らないと成功はおぼつかないよ。

夜中に相変わらず、祭りやってるお前らが大好きです（ｗ

テコンドーｖｓボクシングってのは、些か的外れなような気もするが。

そんなことよりも>>739を誰か頃してくれ

>>726
　こんな10週打ち切り確定漫画が「まあまあ」？

はっきり言ってテコンドーが強かろうと弱かろうと関係ないでしょ
漫画なんだから主人公がそれ使って活躍するのに何の支障も無いと思うんだけど
念やスタンドやボクシング等と一緒、その作中で強くてちゃんとした位置に有ればOKかと。
説得力なくても小学生にはわからんでしょ。
大人の読者にはきつい展開だと思うけど小学生ならそんなわけねーだろ！
とか言わないと思う。

ただ、この漫画はテコンドーなのに蹴りの描写がかっこよくないのが問題だよね。
かかと落とすシーンにも何かこう間がよくないと言うか上手く言えないけど
丈が力石のストレートを潜ったときとか、一歩がデンプシー出す直前の体捻った時みたいな
間が無いよね、読者をぐっと引き込む間が。

この漫画はテコンドーとかとは関係なくつまらないと思うよ。

浦沢直樹曰く
20世紀少年は、韓国民へのアンチテーゼだそうです。

さすが浦沢、韓国への皮肉を韓国人読者には気づかれずに
描いているのが素晴らしい。

韓国でベストセラー、単行本が発売すれば初登場１位という皮肉。

深夜になると盛り上がるんだよな(´・ω・`)　昼間は格闘技談義になるのでついていけない。

>>722
駒木の分析は漫画を良く見る人のほとんどが感じているところだと思う。
ｷｯｸｽﾒｶﾞﾐｯｸｽの問題点を綺麗にまとめてあると思う。

週少漫板では5年前の読みきりの方が絵が上手だったとか、
１、２話目のページ数の多さから10週前打ち切りの加筆増ページで単行本という予想がされていました。

最新号では、小泉がトモダチランド（日本の友達、韓国が捏造した
日本）に潜入…

城南医大爆破事件　友民党本部襲撃事件　城南＝細菌兵器の開発　
敷島教授一家行方不明　羽田空港爆破事件　友達民主党略して友民党が
勢力拡大、景気回復　国会議事堂爆破　世界同時多発テロ　
ともだちランド　歌舞伎町　ローマ法王暗殺　自作自演　歴史書替え
「警察友達、自衛隊友達、もう日本はトモダチのもの・・・」


　（ハットリ（服部）くんのお面をかぶった）フクベエ（トモダチ）
　　　　∧　∧　
　　　<=( ´∀｀)
　　　（ つ　 つ　

２０世紀少年って、そういう漫画なの？
興味深いなあ。

ネタじゃなければ、読みたくなった。

「喫茶店」にシェルチェア置けば「カフェ」
って、センスどうよ？

あれだけ日本文化を丁寧に描く事で臨場感を演出している「20世紀少年」なのに、
歌舞伎町で勢力争いしている外国人マフィアが「チャイニーズとタイ」なんだよね。
明らかに朝鮮人の跳梁を承知の上で、事実と異なる設定にしている。

作者が日本の言論に圧力をかけている朝鮮人を危険視しているのは疑問の余地が無い。

だが、そんな作者が連載中に、韓国を揶揄しているなどと白状するだろうか?

同じ韓国がらみのモノでもマイナー且つアイデアの可能性が限られるテコンドーなんぞより、
まだ武侠冒険モノの方が風水だの呪術だのの小中学生好みのギミックを入れやすかったと思うんだがの。
まあどっちにしろあの作者じゃアカンだろうけどね。

いやぁ、テコンドー最高ですね！！
暴力団の息のかかった極悪番長グループの
極右柔道部部長、薬物密売空手部部長、レイプ常習相撲部部長を
粉砕する展開ｷﾞﾎﾞﾝ

>>752
それじゃ在日内部抗争漫画じゃないかw

金曜日になっても街中あたりのコンビニでは余裕で残っているな。月曜日発売なんでしょ？
ちょっと読んでみたが、なんだありゃ？あれの何処が体育館？
道場ならまだわかる（実際にあんな感じになっているのを見たことがある）
んだが。幽霊が乗り移って淫行を働くのもわけわかめ。第一、転入早々
教室入口の敷居に頭ぶつける馬鹿はいない（ギャグマンガならまだしも）。
俺様は？は完全にぶっ飛んだ設定だからいいとしても、一応人より背がでかいだけの
一高校生が題材なんだから、そんなことをしても笑いをとるどころか白けさせるだけ。
同じ体がでかい人間が主人公の格闘マンガのゴリ夫（お世辞にも良作とは
言い難いが。全巻所持）と比べても、遥かに劣る。



そもそも、ジャンプ編集部はこんな奴の何処が良くて採用したんだ？

とりあえず、相手を倒すシーンの演出が下手糞

格闘漫画描くには致命的でしょ

1の動画は切れてるけどURL削ったとこに動画あったから観たけどなんか笑えるな。
キックボクシング側が一発蹴る度に
「うおぉ〜〜〜いぃ〜」
とかいって会場がどよめくし。

展開が強引･設定がパクリ･描写が下手

以上の理由を持ってテコンドーでなくとも十分に糞漫画だと思いますが。

>>750
鋭いかも、、、歌舞伎町のマフィア抗争の描き方が確かに不自然だね。
タイを友好的に描いてるのが、その答えなのかも…。
対するトモダチ側の暗殺（絶交）者の人物描写が
ことごとく朝鮮顔。。。例の警官も…

それにしても、今の漫画界で浦沢の才能って突出してるよね。
テコンドー漫画を分析してる自分がばからしくなる…。

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　　　　正論くん まーだー？　　　　　 　　　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

｢阿加木のネリョチャギがへちょいのは、阿加木が素人だから｣とか
ほざいてる暴論くんまだー？





素直に｢作者に画力が全くありません｣と認めれば楽になれるぞ。

>>760
>>652で暗に「作者には画力がない」ことを認めていると思うんだが。
ついでに、>>683でいろいろと論拠を述べているが、これまた結局

作　者　の　実　力　で　は　打　ち　切　り　は　免　れ　な　い

ことを認めたようなものだと思うんだが。

正論くんの此処一週間の座右の銘


【願わくば我に七難八苦を与え給え】　お後がよろしいようで。

>>754
体育館に行くつもりで間違って道場に行ったんじゃないの？

>>758 　そういえばyawaraで韓国人が出てきたときに、通訳の韓国人が
コレハヤクセナイニダといっているのにわらってしまった

ていうか小学生にヒットって言ってますが小学生は基本的にコロコロなんですが、正論おじさん。

>>765
テコンドー型のベイブレードは子供のハートを鷲掴みですか？

正論くんを晒しage♪

それはそれとてこの漫画よりも正論くんの反論のほうが面白いのは反則だよなー
まったく関係ないところでまったく関係ない知名度急上昇だもんなー

・・・・・・ところでこの漫画の２話目以降をさんざっぱら進めるって事は・・・・・・
正論くんはもしかして作者か？そうだとすれば
「偏った上に浅い漫画知識」
「テコンドーを汚している漫画の擁護」
「１０週残るという無根拠な自信」
「真夜中に仕事中」
という予想される作者の人間像との奇妙な符合が見えてくるんだが・・・

今日は忙しいので書き込みしないことにした

正論くんが作者・・・・・だったら面白すぎ！

しかし、この作者、第2話以降どうするつもりなんだろう・・・・。
作者のテコンドーに関する知識がどの程度のものなのかが問題だな。
見た感じだと白帯レベルの香具師がテコンドーマンセーをやってるだけ
なような気がするんだけど。
練習シーンとか書けるんだろうか・・・・。
みやすのんきは、昔、テコンドーの道場に通ってた事あるけど、こいつは
どうなのかね？
話の中で主人公がテコンドーの練習始めたら凄い事やらかしてくれそう・・・。
第1話もかなりアレだけど、連載が進むにつれてテコンドーやっている人から
総スカン喰らいそうな予感。

>>768
と言いつつ他スレに書き込んでる正論君、禿藁

パターンだよな。
ウリナラマンセー（この場合はテコンドーマンセー）の為に
習性なのか民族性なのか、取りあえず関係してる他のものを
それを持ち上げる為に卑下する発言をしまくるのは。
それで、その卑下されたものの側の人から、次々と怒りを買ってしまうのもさ。

ヒカルの碁を必死に擁護してる時も、それで韓国擁護のために
真っ先に作者を卑しめたおかげでファンの怒りを買って、
一気に流れを傾かせたし。

正論くんも、同じパターンで
○今の小学生は〜
○少年漫画板はオタクだからアテにならない〜
○今の少年ジャンプは他に面白い漫画がないから〜
○和月もつの丸もかずはじめも終わった人だし〜

と、次々とこの漫画を擁護するために回りを卑下しまくって敵を増やしてってる。

もっとも、今までと違う点は、文字通りに
正論くんの孤軍奮闘状態で、ヒカルの碁の時のように
ゴー宣板から援護しに大勢来るようなことがないことか。
流石に、どうやっても擁護出来ないような、漫画的にあまりにお粗末だった
連載第一回目だったからなぁ。
嫌韓とか以前に、漫画読んでるものなら、あれじゃあさ。

COOLの時の許斐より絵が下手なのはどうか？

>>769
おれ予想だと2話目は

１．テコンドーをやってる奴を見つけて戦う
２．技術的にぼこぼこにされてハイキック食らって気絶
３．幽霊乗り移り逆襲開始
４．主人公その光景を見てテコンドーにあこがれる

だと思う。つか、ほぼヒカ碁のアキラ初対面と同じ展開だが

>>773
幽霊が乗り移って戦った場合、もうそれで満足して成仏しろよ！ってことにならない？
もしかして、主人公が単独でテコンドーを使ってチビ速水をやっつけないと成仏しないとか言う強引な展開になるのか？

少年漫画板のスレが圧力かかってストップしちゃったね

>>747
848 ：690 ：03/06/13 22:33 ID:S021Q0Qv
服部と名のつく芸能人とスポーツ選手は在日。

865 ：690 ：03/06/13 22:40 ID:S021Q0Qv
服部は半島系の苗字だって学校で習っただろ。

>>775
もう一つのスレじゃ、鬼畜が元のコピペ荒氏に戻って
せっせと荒らしてるな。

>>775
続いてたぞ

スレストは、こっちだろう
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1055253699/

　　 ／ 　　　　＿　　　　 ＼
　　/　　　　　（※）　　　　　|
　　|　　　　　集￣英　 　　 |
　　ヽ　 /＿＿＿＿＿ヽ　 /
　　　ヽ_|0ｌ二二二二ｌ0|_ノ
　　　　 |ｖヽ＿＿＿ノｖ|
　　　（d| ・＝ゝ　・＝ゝ|b）　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　Z/ 　　( ＿ )　　 ヽフ　　＜ 　 朝鮮半島のチョンが好き！
　　　/　＠　　　　　　＠ ヽ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 (ー――〜〜 ―――)
　　　＼ ＿＿＿＿＿＿／
　 てヽ_/　　 ｌo／／
　　 ／（　 て二／ｌ_＿
　　(┃ ⌒ 二 ）_Ｏ―┴┐
　　　|┐ー┤　| |＼Ｏ　Ｏ|
　　　|　　　|_n_)┘　￣￣

>>773

それだとテコンドーでなくてもよいのでは？
キックでボコる技術は、ムエタイや空手やカポエラだってあるわけだし

特徴が全然ね、バカが主人公なら
スラムダンクやＧＴＯくらい突き抜けてバカできなきゃつまらね。

やっぱ絵が下手なのは致命的だな

絵が荒いのは描いていくうちに上手くなるかもしれないから目をつぶろう

でもパクリ丸出しの、方向性がどうとでもなるどうでもいいような
内容は救いがたい

>>782
来週は突き抜けるよ！
HR中に主人公がつま先にランボーナイフをつけて
トルリョチャギを連発して100人ぬっころすらしいよ！

作者は素質だけあるズブの素人が徐々に強くなっていくパターンを目指しているようだが、それは
　バスケのように潜在的な競技人口が非常に多いスポーツや、
　囲碁のように潜在的に興味を持っている人口が非常に多い競技
だから成り立つわけである。

キックスはねえ・・・テコンドーよりは、茶道・華道マンガとか、仏道マンガでも始めてくれた方が
絶対に面白いぞ。

どうせやるなら、非難覚悟で、修羅の門みたく、テコンドーの達人が異種格闘技戦で勝ちまくり
テコンドー最強をPRするマンガにすべきだったろうに。

ま、あのマンガは今のままテコンドー続けていてもいずれ連載打ち切られるのは目に見えている。
それよりは、古田織部のユーレイでも出して茶道マンガに転向した方がいいんじゃねーか？

>>786
仏道マンガはジャンプにすでにあります。

お前ら、今すぐETV見れ！

う〜ん　なんで国旗が三種類・・・・・・。　

今まで漏れ、「空手道場の振りして実はテコン道場」の話はネタだと思ってたけど、
まさか本当だったとは思わなかったですよ。

正論ﾀﾝがいない。


(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>791
奴は毎日召喚されていたので当然仕事がたまっていく。
となれば週末につけを払うのは必然なので今日は勘弁してやってくれ。

>773
実は主人公のお爺さんが、昔町内でも有名なテコンドー使いで
本場にいる達人と互角の勝負をしたと言う話。

なんだか、肝跨狗の国旗ってペプシみたい(=^・^=)

>793
テコンドー使いのすごいやつがいるって伏線があったジャン。

競技用ﾃｺﾝﾄﾞｰだけじゃ、強さの説得力って、はっきり言ってないから
幽霊とコンビで、ﾃｺﾝﾄﾞｰを下地にした新しい武術でも作り上げるって
方向なんだろうかな〜

幽霊の心残り+主人公の強さへの欲で、友情・努力・勝利の復活･･･とかな〜
戦った相手の技をパクるのも、この手の漫画の様式美だし
で、技の完成の暁に「あれ？　これもしかして・・・空手じゃ？」って気がつく。

これってひかるの碁のテコンドー版ですよね？
幽霊と一緒に神の一蹴を目指すんでしょ？


















10週で。

この漫画を見てつくづく思う

　　コレを押した奴は在日かもしくは総連に近い奴が居る編集では無いかと

皆も書いておるが、構成力、キャラの魅力、見せ方　そして何より技術が無い・・・
しかも競技人口の少ないテコンドーが題材とは。
そんなテコンドーを広めようと思って頑張っておるのかもしれんが、この
漫画では、逆効果にならんか？　格好良く描けておらん時点で離れるだろうよ。

天使│｡･_･｡)ﾉ　すでにダメ雑誌になってるから、
在日の圧力でさらにダメ雑誌になってもそんなに悲しく思わないや。

>>792
他のスレでは早稲田で通っておるが。
卒業生という設定なのだろうか…

>>800
このスレでは27歳。深夜、仕事中に覗いてるらしいよ。
全部総合すると・・・

「27歳早大生。昼は真面目に大学に。夜は不真面目アルバイト。」




　　　　　　　　　　　　早　く　卒　業　し　ろ　よ　！

>>801
｢俺は24時間いるから〜｣って発言もあったよ。
よって大学に行っているとは思い難いな。

だから中の人が毎回違うんだってば。
常勤の工作員だったりアルバイトの大学生だったりするんだよ。

流石の正論ﾀﾝも余りの糞っぷりに気づいて出るに出れないのでは・・・

>蒸篭ンくん
いままで作品読まないで、擁護していたのかね？
それでじっくり読み返してみて、青くなってるとかｗ

早売りで第二話読んだら、いよいよ擁護のしようが無かったのかも…

>>806
週刊少年漫画板のバレがホントだったら悲惨だな。

ちょっと質問です

テコンドーって北朝鮮でも盛んなの？

・・・もし、北朝鮮ではテコンドーは知られていませんってな事だったら
テコンドーは高句麗の頃に・・・という主張は、どう説明するんだろうと思っただけです。

>>808
テコンドー自体はある。テコンドー体操があったから間違いない。
盛んかどうかは知らない。

喜び組にテコンドームの演舞やらせたら良いのに。見栄えだけ。

韓国で作られたテコンドーのゲームです。
キャラ全員がテコンドー使いです。
腹テコンドー、バレエテコンドー、軍人テコンドー（全部ほんとうにこんな名前です）など、個性豊かなテコンドーが目白押しです。
ttp://shinkiro.tripod.co.jp/masque/fightf/index.html

『負けるわけるわけ』
『勝負たならん』で検索するとさらに素敵なページが見つかります。

>>804
正論くんYBBを解約するって言ってたから、
しばらく自宅からは繋げないんじゃない？

さすがに正論くんも、ヤフーに個人情報売られるのはきついか

正論君＝棄民

今までテコンドーが取り上げられてなかったことの方がおかしいんだ。
だって競技人口6000万人だよ。地球の人口を60億としても100人に1人の割合。
日本の人口1億2000万人中120万人がテコンダー。２ちゃんねる人口は300万人以上
いるといわれているけど、それなら利用者のうち3万人がテコンダーだ。
これだけメジャーな武道が表に出てこなかったのが不思議なくらいだ。
武道であるため実戦でも当然テコンドーは強い。足は手の3倍の破壊力を
秘めているのは良く知られている。修練したテコンダーのハイキックは
プロボクサーのジャブより速いし、威力はストレートのそれを遥かに凌ぐ。
疑うなら蹴ってもらえば良い。また、ローキックが無いからテコンドーは弱いと
言われるけれど、それはあまりにも危険だから。練習のたびに大腿骨折ってたら
競技として成立しない。だから封印してる。顔面肘がプライドで禁止されてるのと同じ。
以上の理由からテコンドーはますますメジャーになっていくでしょう。
そのうちドラマ化されるかもしれない。

その時が捏造のばれる時だねｗ

テコンドーは世界的にメジャーな競技ってのは事実。
競技人口は決して過大な報告ではないですよ。
イギリスなんか行くとテコンドーの道場はあちこちにある。
イギリスでは空手よりもテコンドーのほうがむしろメジャーですよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼从／
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ∧＿∧　＿＿_
　 　 ＿＿_　　　　　　　　 「（｀Д´； ）/　　 ./　うわー！ｺﾞﾐ箱からなんか出てきた！
　 　 |XXX|　　　　　　　　 |（　つ ｒ==lﾆﾆﾆﾆl
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／￣★￣<丶｀∀´> 　 　
~￣>￣>￣> 　 ヽ　　　　 ､ｻ､ｻ､ｻ､ｻ､ｻ、、、、、、

＿-へ＿＿＿＿
　　　　＿＿＿＿）　　　　　　　･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･'　λ_∧ ∩ ｱｲｺﾞｰ!!　
　　　／　＼| ┝　.::.::.::.::.･･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･:｡ :; :．:: ：;。。;;; ^;;ﾟ;.Д´>/
　　（　　　／＿＼　　　　　　　･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･･'ﾟ｡.::｡.::･''　　　　/"
＼　　＼|　　　　　.|　　　　プシューッ
　　＼＿　）　　　.｜
　　　　　|ﾆﾀﾞｷﾗｰ｜
　　　　　|　　　　　.|

妄想がスキね君らは。

今まで日本で18年生活してて、テコンドーやってるという人間には一人として出逢った事が無い。

同じ大学に韓国人留学生が居て、軍隊時代にやってたらしいが、
これは日本のテコンドー人口には含める事が出来ないだろう。

別にひきこもってる訳でもないのだから、100人に一人がテコンドーをやってるにしてはあまりに不自然な確率だなあ。

>>821
日本では競技人口一万人ほどですよ。

＞８２１

いや、日本に住んでたときには分からない。
日本ではテコンドーって全然メジャーじゃないんですね。
空手があるから必要ないでしょう。
外国に行ったときにはじめてテコンドーってこんなに広まってたの
って感じです。
イギリスでは少なくとも空手よりテコンドーのほうがメジャーですよ。
道場の数ではテコンドーのほうが多いという印象。
中東の人たちもテコンドーやってる人は多い。

>>823
お前なんかanpanくせーな。

>>823
よく外国の映画とかで武道の達人キャラがでてくるよね。
空手とか柔道、カンフーの達人ってのはよく見るけど
テコンドーの達人ってのは見たことないよ。
これはなんででせうか？

>>822
何故か日本に限っては、世界平均の100分の１しか居ないのですか?
ひょっとして、日本人だけがヒュンダイ車を知らないのと同じ理由で少ないんですかね?

韓国国民４８００万人は自動的に競技人口にカウントされてるんでつね

そういえば、外人さんのテコンドー使いでテコンドーの捏造の歴史に気づいて告発しているHPがあったな。

別に、メジャーでも何でもいいけど恥をさらすだけだと思う。テコンドーに限らず。
朝鮮人がでしゃばると、駄目。
サッカーで醜態を全国にさらしたのもそう。

たぶん海外ではテコンドーの看板を出してないんじゃないかな。
「KARATE」、せいぜい「KOREAN-KARATE」と称して
道場を開いているんじゃないか。
習っている連中には、自分がやっているのがテコンドーなどという意識は毛頭なく。

実は競技人口は３００万人っていう話だけどな

ヒュンダイもテコンドーも普通に知ってたよーここに来る前から、
テレビで韓国のいいところ一杯最近でも放送してるし、
今までぜんぜん韓国の悪いところなんて見えてなかったよ、
ワールドカップで最近韓国が嫌になったばっかだよ

テコンド道場なんて、見たことないぞ。
空手道場もないけど。
たまーに見かけるのが柔道場。

競技人口の割には、国際大会とか、地域大会とか聴いたこと無いんですけど・・・・
格闘技系には詳しいほうだと思うんだけどな？

＞８２５
そのへんはよくわかりませんが。

ただ、イギリスに留学してたころいろんな国の人が来るわけですが
テコンドーやってる人がいるんですよね。
こんな国でもやってんの？っていうのありました。
中東とかでもテコンドーの道場は結構あるらしいんですね。

厨の弟が、「くそつまんね」ってさ。学校での評判も最悪らしい。

とりあえず、ぐぐってみますた

全言語のページからKARATEを検索しました。 約1,640,000件中1 - 50件目 ・検索にかかった時間0.19秒
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=KARATE

全言語のページからtaekwondoを検索しました。 約434,000件中1 - 50件目 ・検索にかかった時間0.21秒
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=taekwondo

やっぱり、テコンドーよりカラリパヤットだろ

>>786　サドゥ(印度の)漫画なら読みたい

＞８３２

いや、それはあなたが知らないだけ。
公共やジムに付属する体育館とか公民館みたいなところでやってるから
分からない。道場ってもん自体私も知らないし、そういった看板
を立ててるのも見たことがない。
ちなみにサッカーのベッカムの護衛はテコンドーの達人という話（笑）

>>839
そのベッカム護衛テコンドー達人のソースをお願いします。

>>840
ttp://www.脳内妄想.co.kr

＞８４０

いや、それはテレビで言ってたのでソースというほどのものはありません（汗
ただ、何度も言いますがテコンドーは格闘技としてはイギリスで
結構メジャーというのは確かです。
例えばですが、私が行ってたスポーツジムでは付属のプログラムに
テコンドーはあるが空手はありませんでした。日本では
考えられません。

>>834
アメリカあたりでテコンドーの道場が多く、人口が多いのは事実。

ただし、空手関係者から聞くと良い話ばかりではなく、
師範と称しているのがせいぜい2，3段レベルだったりするとか
また段や級を乱発するので受けが良いとかも聞く。

まぁ、アメリカではニンジュツが盛んだったりするらしいから
そんなものではないかと。

＞８３９　道場ってもん自体私も知らないし、そういった看板
を立ててるのも見たことがない。

すいません、自分で自分につっこみますが道場というよりは
教室というのはあるということですね。

>>840
俺もそれＴＶのベッカム特集かなんかでベッカム邸へ取材があったときに
護衛がテコンドーの達人だって言ってたのを聞いたよ
でもガードマンっていろんな護衛術を修得してるものだからテコンドー
もその一つって事じゃないの？
マンセーするためにテコンドーの達人って言ったんだろ

俺はその報道見たとき笑っちゃったよ
テコンドーの達人ってあまり強そうに聞こえないからな
マーシャルアーツの達人ぐらいにしとけばいいのにｗ

>>843
ボクササイズと同じ感覚なんじゃないのかな。

>>842
ソースはありませんか、残念。と思ったら>>845どうやら本当みたいだね。
うん。テコンドーだけってことはないよね、普通。護衛って軍出身者が多いだろうから。

サンジャポで見たけど、ベッカムのボディガードはテコンドーの達人とか、そんな感じでやってたよ。
ここ半年程度の話しだし、当時はハン板でもそこそこ話題になったと思ったが。
雇った直後にベッカムがケガ（骨折？）して、「法則発動！」つって笑ってた記憶がある（ｗ

テコンドーは以外にメジャーかも知れんな。
ベッカムだって用心棒に雇ったわけだし（すぐ法則発動したけどね）。
ただ、「空手」と偽っているのがテコンドー人口を増やしている主要因だったら
価値は大幅に下がるが。

>>831
WCまでは現代は知らんかった。キムカッファンの存在で、テコンドーの
名前くらいは知っていた。俺は「韓国の悪いところは見えなかった」
のではなく、「韓国に興味関心がなかった」な。

＞８４７

まあ、テコンドーはイギリスではそこそこメジャーなんだっていう
たとえ話で言ったのであまり細かい突っ込みをされても困るんですが。
ウリナラマンセーという意味で言ってるわけではなく
テコンドーが結構広まっているのは事実だということです。
私自身がイギリスに行って少し驚いたくらいで
日本の感覚で東洋の格闘技といったら空手か少林寺しかないのか
と思ってたら、違うんですよ。

あの幽霊が出ていた大会ってどんな大会だ？

>>851
＞日本の感覚で東洋の格闘技といったら空手か少林寺しかないのか
＞と思ってたら、違うんですよ。
アンタが無知すぎるだけ。
当用の格闘技は山ほどあるんだよ。

あれだけ他流試合でテコンドのチャンプがコテンパンに負けてるんだから、
テコンド人口の多さは選手層の厚さ、即ちテコンドが実戦では役に立たない無能格闘技である事の証明にしかならないのだが。

http://zetabbs.org/cgi-bin/test/read.cgi/Kore/1055575261/l50

「宇宙戦艦ヤマト」韓国で放送決定！！！

テコンドーを教えるときって、ウリナラの歴史とかテコンドーの成り立ちとかも教えるのかな？

イギリスで流行ってる格闘技ってホームズが使ってたといわれる
バリツ（漢字は知らない）じゃないの？

>816
普通、武術では手技がメインで足技はメインじゃない。
足は確かに手よりは破壊力があるけど、バランスを崩しやすいし、
足を捕まれる可能性が非常に高い。足はフェイントで使ったり、
間合いを取るための牽制に使われると思うけど、最初から足で攻撃は
しないでしょう。ローキックが無いのは、危険だから封印しているから
とか言うけど他の技で危険なのはないのか？そんなことを言ったら全ての技を
封印しなくてはいけないと考えるけどね。ローキックは重要だよ、相手の
動きを鈍らせるのに必要な技だと思う。あと、足技より手技の方が細かい
動きが出来るし、相手を掴めるから非常に有効だと思うけどね。
足というか下半身が重要なのは、踏み込みだと思うけどね。足痛めたら踏み込みが出来ないでしょう。
テコンドーが弱いのは以上の理由からだと思う。別に韓国人が弱いとは言っていない、
テコンドーが実践向きじゃないと思うだけ。

>>858
釣りだろうけど、
ローキックだって練習しなければ綺麗に蹴れないよ。
普段ローキックしない人がローキックしても、ただ痛いだけ。
下手すれば相手の膝とかを蹴って、自分の足の甲やスネを骨折する事もある。
ホントのローキックって、大腿骨が折れそうになるよ。
もう痛いとかそういう次元の技じゃない。
あんなもんを何発もくらえば、どんなに我慢したって体が反射して立ってられなくなる。
ダウン制で、締めや間接の禁止、グラブの着用のある試合では、かなり有効な技だよ。

間違えた、>>816にだった

>853

それは分かってますが、代表的なものはこの２つであろうということです。

＞８５４

テコンドーは格闘技としては弱いです。
相手を倒すのではなく体の的に当ててポイントを競う競技ですからね。
他流試合になった場合空手やキックボクシングのほうが
手を使える分どうみても強いでしょう。
ただ、護身術程度のものにはなると思います。
素人がテコンドーの有段者と勝負したらまず勝てません。

＞素人がテコンドーの有段者と勝負したらまず勝てません。

どんな武術でも、素人相手に負ける有段者は居ないよ。

マス大山みたいに、闘牛を素手で殺せるテコンダーが現れたら、
テコンドームを認められるかもなぁ。

>>861
素人相手に勝つことを眼目とするような格闘技では
実戦ではなんの役にも立たないと思うが。

>>863
何をいってる、それを漫画の中でやるんでしょ
１０〜２０週かけて。

ジャンプ、ゲットでかなかった。･ﾟ･(/д`)･ﾟ･
ローキックに限らず訓練・鍛練していない人が見よう見まねで格闘技をすることはお勧めしませんよ
あぁ二話目が早く知りたい

＞８６２　どんな武術でも、素人相手に負ける有段者は居ないよ。

そりゃそうです、失礼しました（汗
実戦でも十分使えますということです。

>>867
護身術としては達人ならまだしも素人に毛の生えたようなテコンドー使いの
ミドルやハイキックではかわされるか足を取られて終わり
護身術としてキックを使うなら金的かローキックで相手を動けなくして逃げるのが最適

ちなみにベッカムの護衛の話が出たが、海外の護衛は銃などの武器を携帯してるので
蹴り主体のテコンドーよりレスリングや柔道（柔術）等の捕縛術の方が重要
イギリスでテコンドーが有名というより履歴書に書く資格を増やす手段としてテコンドーを学んだと思われ

>>865
出来るかなぁ？っつーか８週で終わったりして。

>>863
テコンドーってのはせいぜい数�sのハンマーを振り回してるようなもんだから、
体格差があればあるほどキビシイね。
大体の格闘技ってのは、自分の重さを利用して闘うから、
運がよけりゃあ牛の首ポッキリやって勝てるかもしれないけど、
テコンドーじゃ牛を沈黙させる事は無理でしょう。

>>865
突っ込んでくるところをネリチャギで角をへし折ります（ｗ

>>871
一つ間違えばアキレス腱が断裂しそうだなｗ

テコンドーよりカポエイラだよ。
フィリオみたいな人が手錠して蹴りの練習しているの
テレビで見たけどすごかったよ。

>>867
素直にさ、見た目が美しいとか、
高いところを蹴られるとか、体が柔軟になるとか、
そういう所でプッシュすればいいのに、
無理矢理ベッカムがなんだの、素人相手には負けないだの、
アホな事ばっかり言ってるから相手にされなくなるんだよ…

＞８６８
護身術としては達人ならまだしも素人に毛の生えたようなテコンドー使いの
ミドルやハイキックではかわされるか足を取られて終わり

まあ、半年やったくらいではそんなもんでしょうね。

＞護身術としてキックを使うなら金的かローキックで相手を動けなくして逃げるのが最適

同意。金的がもっとも効果的ですね。
１年もやれば蹴りのスピードとかはそれなり早いし、強く蹴れるように
なってますから、距離が離れてなければ金的ねらいが有効でしょう。

>まあ、半年やったくらいではそんなもんでしょうね。

テコンドーを半年やったくらいでは、素人にすら負けかねないのか・・・

>>876
まあ、素人もピンキリだし。

>>875
>同意。金的がもっとも効果的ですね。
>１年もやれば蹴りのスピードとかはそれなり早いし、強く蹴れるように
>なってますから、距離が離れてなければ金的ねらいが有効でしょう。

それを認めたらテコンドーをやる意味なくなっちゃうんだけど・・・
空手でもキックボクシングでもムエタイでもカポエイラでもなんでもよくなっちゃう（藁

＞８７６

個人差と練習量によるなあ。部活で毎日やってるとかなると
また違いますよ。

＞８７８

でも、実戦においてはですからね。なぜ金的かというと
例えば顔に蹴りをいれるのは危険ですからね、金的で一発で倒すというのが
安全なんですよ。また、キックボクシングの選手が試合どおり
のことを素人相手にやったら下手すると殺しかねないでしょう、頭を狙うと
後遺症の心配もある。
だから、金的で一発でしとめるというのが一番いいんですな。

>>879
別に金的だったら格闘技関係ないと思うが。

護身術が必要なシチュエーションてのは、
相手が自分に向けて何らかの有形力の行使をするような場合だと思うけど、
仮にその相手が武道の素人だとしても「暴力に訴える素人」ってのは
ただの素人じゃないと思うんだよね。
これまでもそういうやり方で切り抜けてきたような人間。ちょっと普通の人間ではない。
有り体に言えば、ヤクザかDQN。かなりケンカ慣れしているわけだよ。
言ってみれば「格闘技の素人ではあっても、ケンカでは有段者」のような存在なわけだ。
こいつらのたちの悪いのは当然ルールなんてものはハナから頭にはないし、
棒っきれやナイフを持ち出すことも相手をケガさせることも厭わないような人間だってこと。
こういう輩を相手するのは、よほどの達人でない限り、普通の武道や格闘技の経験者を相手するより
却って難しい気がするがどうか。

>879
お願い格闘技や護身術の本を読んで下さい。
顔を狙うのが危険なのは、一発で防がれるからで、
防がれたら足を捕まれて危険だからです。それに格闘技を
積んだ人間の金的の方が後遺症が残って危険だろう。
素人が蹴りを使うときは、相手の膝を真正面から蹴る（皿を割るように）、
格闘技家だったらローキックだろうけど・・・・・、無いんだっけ？テコンドーには。
女性の場合はハイヒールで、相手のつま先（小指）を踏みつける。

>>879
下手すると殺しかねないような実力者が金的って頭狙う以上にヤバイっすよ（苦藁