テコンドーの【光と影】
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/24 23:05 ID:m/r3hGPb
>>936さん。
ご丁寧に、どうも有り難うございました。
ご丁寧に、どうも有り難うございました。
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 00:15 ID:IBzzKNM6
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 20:52 ID:ZG6D5HK1
やっぱりこうなりましたｗ
イラン人選手が号泣しています
テコンドーの宗主国韓国 疑惑のメダルラッシュ
韓国の動画ニュース（翻訳文あり）
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://tvnews.media.daum.net/sportstv/200308/25/ytni/v4864603.html
イラン人選手が号泣しています
テコンドーの宗主国韓国 疑惑のメダルラッシュ
韓国の動画ニュース（翻訳文あり）
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://tvnews.media.daum.net/sportstv/200308/25/ytni/v4864603.html
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 22:02 ID:q4vZwjy7
明日は樋口選手が出るからなー
その前に問題化してよかったかな？
その前に問題化してよかったかな？
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 22:21 ID:UGfj9r23
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/27 10:09 ID:LwwP34/N
>>939
＞日本のITFは一つにまとまって、チャン・ウン氏のITFの傘下にありますが、
> ようするに、JITF＝北朝鮮グループなんだ、やっぱり。
考えようによっちゃ、ITFの分裂はJITFにとってチャンスにもなったんじゃないかな。
ていうのも、JITF丸ごと、あるいはその傘下の道場が、
１．創始者の息子、崔重華氏（韓国系カナダ人）を総裁とするグループ。
２．Tran Trieu Quan氏（フランス人もしくはカナダ人？）を総裁とするグループ。
のどっちかの団体に属したら、JITF＝反北朝鮮グループになれたわけでしょ。
もう手遅れかな？
＞日本のITFは一つにまとまって、チャン・ウン氏のITFの傘下にありますが、
> ようするに、JITF＝北朝鮮グループなんだ、やっぱり。
考えようによっちゃ、ITFの分裂はJITFにとってチャンスにもなったんじゃないかな。
ていうのも、JITF丸ごと、あるいはその傘下の道場が、
１．創始者の息子、崔重華氏（韓国系カナダ人）を総裁とするグループ。
２．Tran Trieu Quan氏（フランス人もしくはカナダ人？）を総裁とするグループ。
のどっちかの団体に属したら、JITF＝反北朝鮮グループになれたわけでしょ。
もう手遅れかな？
＞テコンドーは、さまざまな文献からもわかるように2000年前から行われてきた歴史的な
＞韓国の国技であり、武芸スポーツです。中国の拳法が1500年前に少林寺で、日本の空手が
＞500年前に沖縄で始まったことを考えれば、テコンドーは東洋最古の歴史と伝統をもった武術です。
http://www.universiade-daegu.org/jpn/information/game.play.11.asp
Copyright c 2003年大邱夏季ユニバーシアード大会組織委員会
＞韓国の国技であり、武芸スポーツです。中国の拳法が1500年前に少林寺で、日本の空手が
＞500年前に沖縄で始まったことを考えれば、テコンドーは東洋最古の歴史と伝統をもった武術です。
http://www.universiade-daegu.org/jpn/information/game.play.11.asp
Copyright c 2003年大邱夏季ユニバーシアード大会組織委員会
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 20:11 ID:fN2ADz67
>>943
>考えようによっちゃ、ITFの分裂はJITFにとってチャンスにもなったんじゃないかな。
>ていうのも、JITF丸ごと、あるいはその傘下の道場が、
>１．創始者の息子、崔重華氏（韓国系カナダ人）を総裁とするグループ。
>２．Tran Trieu Quan氏（フランス人もしくはカナダ人？）を総裁とするグループ。
>のどっちかの団体に属したら、JITF＝反北朝鮮グループになれたわけでしょ。
>もう手遅れかな？
それはあり得ないだろ。
JITF＞＞モランボン＞総連＞北朝鮮
であるからして。
ただ、JITFから分かれたJTAが上記のグループの傘下に
なることはあるかもしれない。
>考えようによっちゃ、ITFの分裂はJITFにとってチャンスにもなったんじゃないかな。
>ていうのも、JITF丸ごと、あるいはその傘下の道場が、
>１．創始者の息子、崔重華氏（韓国系カナダ人）を総裁とするグループ。
>２．Tran Trieu Quan氏（フランス人もしくはカナダ人？）を総裁とするグループ。
>のどっちかの団体に属したら、JITF＝反北朝鮮グループになれたわけでしょ。
>もう手遅れかな？
それはあり得ないだろ。
JITF＞＞モランボン＞総連＞北朝鮮
であるからして。
ただ、JITFから分かれたJTAが上記のグループの傘下に
なることはあるかもしれない。
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 20:16 ID:fN2ADz67
↑訂正
北朝鮮＞総連＞モランボン＞JITF
北朝鮮＞総連＞モランボン＞JITF
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 20:41 ID:UVNgWg4M
>>944
きにするな、リアル電波だ。
きにするな、リアル電波だ。
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/28 01:35 ID:DidwNSDP
>>945
> それはあり得ないだろ。
>北朝鮮＞総連＞モランボン＞JITF
> であるからして。
JITF全体はないとしても、
一部道場が分裂して参加する可能性はないですかね？
現状だと、心中することになるわけですから。
心中までは付き合えないっていう道場主・道場生もいるのでは・・・
> ただ、JITFから分かれたJTAが上記のグループの傘下に
> なることはあるかもしれない。
JTAには国際組織がなさげなんで、グループ参加はメリットありと思う。
ただその場合、「フルコンタクトテコンドー」とか「日本発のテコンドー（だっけ？）」
とかの看板下ろさなきゃなんないのでは？
> それはあり得ないだろ。
>北朝鮮＞総連＞モランボン＞JITF
> であるからして。
JITF全体はないとしても、
一部道場が分裂して参加する可能性はないですかね？
現状だと、心中することになるわけですから。
心中までは付き合えないっていう道場主・道場生もいるのでは・・・
> ただ、JITFから分かれたJTAが上記のグループの傘下に
> なることはあるかもしれない。
JTAには国際組織がなさげなんで、グループ参加はメリットありと思う。
ただその場合、「フルコンタクトテコンドー」とか「日本発のテコンドー（だっけ？）」
とかの看板下ろさなきゃなんないのでは？
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 13:59 ID:A6qVy4XH
JITFの師範や道場主の中には、北朝鮮が祖国の人も多い。
（いちばん偉い人もそうでしょ）
だからJITFは最後まで北朝鮮についていくだろ、きっと。
資金とかなさそうだから一部分裂もできないと思う。
ITFもWTFも、国際組織っていっても所詮KOREANを中心に
回っている世界。
柔道のような国際化は、テコンドーにはできないよ。
（いちばん偉い人もそうでしょ）
だからJITFは最後まで北朝鮮についていくだろ、きっと。
資金とかなさそうだから一部分裂もできないと思う。
ITFもWTFも、国際組織っていっても所詮KOREANを中心に
回っている世界。
柔道のような国際化は、テコンドーにはできないよ。
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 20:16 ID:o6VVFLb/
なるほど。
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 23:48 ID:f3phbJGk
ITFは総連と仲はあまり良くないって聞いたけど。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 02:03 ID:Zp7womxT
>>951
このご時世、そういうふりしてないと批判されるからじゃないの。
総連とは仲よくないかもしれんけど、北朝鮮とはベッタリだろう？
ITF本部のHP行ってみれば？（英語だけど）
http://www.internationaltaekwon-dofederation.com/index.htm
このご時世、そういうふりしてないと批判されるからじゃないの。
総連とは仲よくないかもしれんけど、北朝鮮とはベッタリだろう？
ITF本部のHP行ってみれば？（英語だけど）
http://www.internationaltaekwon-dofederation.com/index.htm
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 16:59 ID:NpafUFm8
過激派の活動家が韓国人過激派のテコンドー部隊に襲撃されたって事件、
IOCでは問題にならないの？
IOCでは問題にならないの？
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 17:13 ID:pO/57yJc
ソースよこせ
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 21:43 ID:iLmfiVFr
俺達の夏は・・・まだ終わりじゃない!!
この夏最後の大イベント、２ちゃんねるに新たな歴史を！
【この夏最後の】9月7日にうまい棒買いまくるｵﾌ3(4)【一斉蜂起!!】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1062324365/668
本部(詳細情報・全国OFFもあり)
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Vega/9871/index.html
うまい棒ｵﾌFlash
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/2729/umai1.html
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956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 03:06 ID:eX08/s3k
パクリだから影ばっかりなんじゃねぇのか？
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/07 18:04 ID:AeE9lEG1
＜テコンドー＞ＪＯＣ総務常任委が団体統一の文書提出を要請
テコンドーの国内団体が分裂している問題で、日本オリンピック委員会
（ＪＯＣ）は４日の総務常任委員会で、全日本協会と日本連合に対し、両団
体を統一するための文書を１０月末までに提出するよう要請することを決
めた。１０月末までに回答がない場合はアテネ五輪への選手派遣を見送
ることも検討している。（毎日新聞）
[9月4日19時41分更新]
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030905-00002027-mai-spo
テコンドーの国内団体が分裂している問題で、日本オリンピック委員会
（ＪＯＣ）は４日の総務常任委員会で、全日本協会と日本連合に対し、両団
体を統一するための文書を１０月末までに提出するよう要請することを決
めた。１０月末までに回答がない場合はアテネ五輪への選手派遣を見送
ることも検討している。（毎日新聞）
[9月4日19時41分更新]
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030905-00002027-mai-spo
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/08 12:06 ID:O1+4unJ6
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日の投稿：03/09/08 00:05 ID:IyXP2W17
間違っても北朝鮮系の道場には行くなよ。
旧東欧諸国の北朝鮮系の道場は、スパイの活動拠点に
なってたらしいからな。(by NHK)
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日の投稿：03/09/08 00:08 ID:XExzjhHa
>>99
適当なことを言うな馬鹿。
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日の投稿：03/09/08 00:14 ID:IyXP2W17
>>100
マジです。適当な事なんて言ってません。
番組は確か拉致問題のNHKスペシャルだったはず。
具体的な国はポーランドかオーストリアだったかな・・・
その道場は今でもあってカメラで取材してるのが写ってた。
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日の投稿：03/09/08 00:28 ID:VwPuT95D
日本じゃ道場はスパイの活動拠点じゃないだろうな。
わざわざ、道場なんて使わなくても便利な活動拠点がたくさんあるからなｗ
間違っても北朝鮮系の道場には行くなよ。
旧東欧諸国の北朝鮮系の道場は、スパイの活動拠点に
なってたらしいからな。(by NHK)
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日の投稿：03/09/08 00:08 ID:XExzjhHa
>>99
適当なことを言うな馬鹿。
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日の投稿：03/09/08 00:14 ID:IyXP2W17
>>100
マジです。適当な事なんて言ってません。
番組は確か拉致問題のNHKスペシャルだったはず。
具体的な国はポーランドかオーストリアだったかな・・・
その道場は今でもあってカメラで取材してるのが写ってた。
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日の投稿：03/09/08 00:28 ID:VwPuT95D
日本じゃ道場はスパイの活動拠点じゃないだろうな。
わざわざ、道場なんて使わなくても便利な活動拠点がたくさんあるからなｗ
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/08 12:07 ID:O1+4unJ6
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日の投稿：03/09/08 01:26 ID:IyXP2W17
ごめん、NHKで放送されてたってのは激しく勘違いだった見たい。
今確認のために録画してたNHKの番組見たんだけどテコンドーの
話は出てこなかった。
どうも記憶がこんがらがってNHK(の拉致問題のスペシャル)で
放送されたと思い込んでたみたい。
でも、「旧東欧諸国の北朝鮮系の道場(以下略」って話をテレビで見たのは、
神に誓ってもマジです。
モザイクがかかった道場内の映像が写ってたのははっきりと覚えてる。
ともかく、そういう内容の放送を見たってのは、何がなんでもマジです、
ウソだったら処刑されてもいいってくらいマジです。
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日の投稿：03/09/08 01:28 ID:XExzjhHa
>>104
ソース出せ馬鹿
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日の投稿：03/09/08 01:55 ID:05KTGD1z
ソース無いけど俺もテレビでそういう内容の見たことある。
北だから別に驚きもしなかったけどな。
ごめん、NHKで放送されてたってのは激しく勘違いだった見たい。
今確認のために録画してたNHKの番組見たんだけどテコンドーの
話は出てこなかった。
どうも記憶がこんがらがってNHK(の拉致問題のスペシャル)で
放送されたと思い込んでたみたい。
でも、「旧東欧諸国の北朝鮮系の道場(以下略」って話をテレビで見たのは、
神に誓ってもマジです。
モザイクがかかった道場内の映像が写ってたのははっきりと覚えてる。
ともかく、そういう内容の放送を見たってのは、何がなんでもマジです、
ウソだったら処刑されてもいいってくらいマジです。
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日の投稿：03/09/08 01:28 ID:XExzjhHa
>>104
ソース出せ馬鹿
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日の投稿：03/09/08 01:55 ID:05KTGD1z
ソース無いけど俺もテレビでそういう内容の見たことある。
北だから別に驚きもしなかったけどな。
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/08 12:07 ID:O1+4unJ6
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日の投稿：03/09/08 03:44 ID:WVVfLxiz
>>104
>>105
いや、その話は間違いなく事実
数ヶ月くらい前にやってたＮＨＫスペシャルで
前編後編に分けてやってた、内容は北朝鮮の拉致事件に関する特番で
有本恵子さんの拉致に赤軍派がどう関わっていたかという内容だったと思う。
その中で東欧のどこかの国（国名忘れた、北朝鮮と友好関係を結んでいた国だったと思う）
でテコンドーの道場が工作活動の拠点として使われていたという内容だった。
テレビの画面ではＩＴＦ系のテコンドーに見えた。
午後九時くらいからのゴールデンタイムでＮＨＫ総合で放送されていたから
見ていた人間はかなり多いはず。
あー、やっぱテコンドーの道場が北朝鮮の工作活動に使われてたんだー と思った。
日本の道場がそういう手段に使われてないとは言い切れないよね。
111 名前：104 本日の投稿：03/09/08 04:36 ID:X7mp5Kx+
>>109
あれ？やっぱり勘違いじゃなかった？
早送りで2回位しか見なかったから見落としたのかな。
今度時間があるときに普通に再生して確認してみる。
>>104
>>105
いや、その話は間違いなく事実
数ヶ月くらい前にやってたＮＨＫスペシャルで
前編後編に分けてやってた、内容は北朝鮮の拉致事件に関する特番で
有本恵子さんの拉致に赤軍派がどう関わっていたかという内容だったと思う。
その中で東欧のどこかの国（国名忘れた、北朝鮮と友好関係を結んでいた国だったと思う）
でテコンドーの道場が工作活動の拠点として使われていたという内容だった。
テレビの画面ではＩＴＦ系のテコンドーに見えた。
午後九時くらいからのゴールデンタイムでＮＨＫ総合で放送されていたから
見ていた人間はかなり多いはず。
あー、やっぱテコンドーの道場が北朝鮮の工作活動に使われてたんだー と思った。
日本の道場がそういう手段に使われてないとは言い切れないよね。
111 名前：104 本日の投稿：03/09/08 04:36 ID:X7mp5Kx+
>>109
あれ？やっぱり勘違いじゃなかった？
早送りで2回位しか見なかったから見落としたのかな。
今度時間があるときに普通に再生して確認してみる。
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/08 12:31 ID:0rahkVGB
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/08 14:28 ID:Ls49jppY
>>960
>あー、やっぱテコンドーの道場が北朝鮮の工作活動に使われてたんだー と思った。
>日本の道場がそういう手段に使われてないとは言い切れないよね。
使われてないよ、ボケ！
みんなテコンドーしかやってないよ。
>あー、やっぱテコンドーの道場が北朝鮮の工作活動に使われてたんだー と思った。
>日本の道場がそういう手段に使われてないとは言い切れないよね。
使われてないよ、ボケ！
みんなテコンドーしかやってないよ。
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/08 16:37 ID:+wBcdFbD
そういうことやってるのは極真。
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/08 16:41 ID:XExzjhHa
皆さん嫌韓厨馬鹿は放置ですよ
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/08 22:40 ID:Lqdme33J
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/09 00:37 ID:wedTrNtB
>>965
なんだかさー君みたいのみると思い出すなー
高校入ったばかりのころ（挑戦学校じゃないよ）必死で友達ほしくって
話し掛けてきてずーッと自分の話ばっかりしてるんだよ
みんな最初は話し合わせてたけど
もういい加減詰まんない話って言うか
さっきお前その話終わったし、つまんねーんだよって空気読めないやつ居なかった？
結局そいつ学校辞めちゃってさ、みんな最初はせいせいしたって感じで話してたんだけど
あとで聞いた話でそいつの家父子家庭でさ生活保護受けてて
なんか妹は障害持ってるらしくて
もうちょっと仲良くしてりゃ良かったかなーなんてみんなで話してたけどさ
ところで君、山野君？
なんだかさー君みたいのみると思い出すなー
高校入ったばかりのころ（挑戦学校じゃないよ）必死で友達ほしくって
話し掛けてきてずーッと自分の話ばっかりしてるんだよ
みんな最初は話し合わせてたけど
もういい加減詰まんない話って言うか
さっきお前その話終わったし、つまんねーんだよって空気読めないやつ居なかった？
結局そいつ学校辞めちゃってさ、みんな最初はせいせいしたって感じで話してたんだけど
あとで聞いた話でそいつの家父子家庭でさ生活保護受けてて
なんか妹は障害持ってるらしくて
もうちょっと仲良くしてりゃ良かったかなーなんてみんなで話してたけどさ
ところで君、山野君？
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/09 09:11 ID:HF9+ZoJJ
日本でそういうことやってるのは拳○会だろ！
たぶん新潟港で警備とかもやってるよ。
たぶん新潟港で警備とかもやってるよ。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/09 23:24 ID:cLyXxznL
どうするんだ北朝鮮は核をもっているんだぞ
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/10 21:46 ID:mYv5HvCn
一般の道場が工作活動に使われてるなんて事はないよ。
（でも本部はどうかわからんが）
（でも本部はどうかわからんが）
ジャンプで連載してたテコンドーを題材にした漫画、１０週ちょいで終わったね。
やはり小日向は越えられなかった。
やはり小日向は越えられなかった。
971 ：つぶやきジロー：03/09/11 09:51 ID:tsfFsqlI
分かっていない人も多いので書き込むことにしました。
私は割と内部に詳しい位置にいますが、まずＪＩＴＦをやっている人は、韓国、北朝鮮、日本、欧米など人種にとらわれずに純粋にＩＴＦをやっているだけです。
私自身テコンドーを始めてから、国籍や人種を全く気にしなくなりました。人種差別などアナクロニズムです。
空手やキックボクシングや修斗や柔術をやっている知り合いもいますが、トップ選手は誰もそんなくだらない理由で格闘技を選んではいません。
ただ、どこにも組織というものが存在します。
ＩＴＦが分裂したとき、日本がチャン派についたのは、次期総裁決定は総裁の遺言だったからとも聞いています。また、日本はカナダとの交流が深く理事のメンバーが日本と交流の深いメンバーであったことも理由にあげられるでしょう。あくまで推測ですが。
いずれにせよ、北のまわしものだ、などという見解は敷居の低い偏見です。もしそんなことをするのであれば私はとっくに脱退しています。
私は他の団体に特別敵対視をもっているわけではなく、むしろその技術は尊敬しています。
ＪＴＡも創始者がそれだけのカリスマをもっているだけに独立できたのだと思います。フルコンも画期的だと思います。
ＷＴＦにしても素晴らしい技術を持っていると思います。事実昔の友人にＷＴＦで韓国に行ったものもいますがとにかく回転系が速いですね。蹴りを上半身にあてることに関しては最高峰でしょう。
ただＩＴＦも含めてどれもルールがいまいちですね。しかたのないことですが。
トップ選手はまずそのルールの中で勝つために独自の技術を磨くわけです。しかし、他人や他格闘技の良い点を見つけ吸収することができる人は強いですね。
体や心だけでなくやはり頭も良くないとダメですね。というわけで上に立つ人は頭の切れる人です。それだけに自己主張も激しいでしょうね。
非常に長くまとまりがなくて申し訳ありません。
私は割と内部に詳しい位置にいますが、まずＪＩＴＦをやっている人は、韓国、北朝鮮、日本、欧米など人種にとらわれずに純粋にＩＴＦをやっているだけです。
私自身テコンドーを始めてから、国籍や人種を全く気にしなくなりました。人種差別などアナクロニズムです。
空手やキックボクシングや修斗や柔術をやっている知り合いもいますが、トップ選手は誰もそんなくだらない理由で格闘技を選んではいません。
ただ、どこにも組織というものが存在します。
ＩＴＦが分裂したとき、日本がチャン派についたのは、次期総裁決定は総裁の遺言だったからとも聞いています。また、日本はカナダとの交流が深く理事のメンバーが日本と交流の深いメンバーであったことも理由にあげられるでしょう。あくまで推測ですが。
いずれにせよ、北のまわしものだ、などという見解は敷居の低い偏見です。もしそんなことをするのであれば私はとっくに脱退しています。
私は他の団体に特別敵対視をもっているわけではなく、むしろその技術は尊敬しています。
ＪＴＡも創始者がそれだけのカリスマをもっているだけに独立できたのだと思います。フルコンも画期的だと思います。
ＷＴＦにしても素晴らしい技術を持っていると思います。事実昔の友人にＷＴＦで韓国に行ったものもいますがとにかく回転系が速いですね。蹴りを上半身にあてることに関しては最高峰でしょう。
ただＩＴＦも含めてどれもルールがいまいちですね。しかたのないことですが。
トップ選手はまずそのルールの中で勝つために独自の技術を磨くわけです。しかし、他人や他格闘技の良い点を見つけ吸収することができる人は強いですね。
体や心だけでなくやはり頭も良くないとダメですね。というわけで上に立つ人は頭の切れる人です。それだけに自己主張も激しいでしょうね。
非常に長くまとまりがなくて申し訳ありません。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 12:28 ID:a7FoSdmH
↑フ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 17:48 ID:Q6Xp0wUl
>>971
へえ〜。
言ってる事は概ね同意できるけどさ、確かにチェ総裁はテコンドー創始者だけど、
国際団体であるITFは彼の私物じゃないんだから遺言で決定する類のものかね？
次期総裁を決定する会議で英語ではなく通訳なしで朝鮮語で議事を進め、各国理事が
抗議してる最中に朝鮮語で決を採って強行採決した件はどう思う？
会議の開催国は北朝鮮で、選ばれたのが北朝鮮のスポーツ官僚。
その、強行採決に積極的に協力したのが日本代表理事だよな。
こんないかがわしい不公正な人事に積極的に関与して、圧倒的少数派であるにも拘らず
北朝鮮派を支持し続けている状況で、回りから「北の回し者」視されても仕方ないんじゃない？
これを正当化出来る合理的根拠ってあるのか？
偏見だって言うなら、他を納得させ得る抗弁を出さなきゃ。俺には思い付かないけどな。
へえ〜。
言ってる事は概ね同意できるけどさ、確かにチェ総裁はテコンドー創始者だけど、
国際団体であるITFは彼の私物じゃないんだから遺言で決定する類のものかね？
次期総裁を決定する会議で英語ではなく通訳なしで朝鮮語で議事を進め、各国理事が
抗議してる最中に朝鮮語で決を採って強行採決した件はどう思う？
会議の開催国は北朝鮮で、選ばれたのが北朝鮮のスポーツ官僚。
その、強行採決に積極的に協力したのが日本代表理事だよな。
こんないかがわしい不公正な人事に積極的に関与して、圧倒的少数派であるにも拘らず
北朝鮮派を支持し続けている状況で、回りから「北の回し者」視されても仕方ないんじゃない？
これを正当化出来る合理的根拠ってあるのか？
偏見だって言うなら、他を納得させ得る抗弁を出さなきゃ。俺には思い付かないけどな。
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 23:42 ID:+D8FGzlF
>>971
ヘェ〜、それでどこの国の人？
ヘェ〜、それでどこの国の人？
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 03:24 ID:FTZvu+Ug
>>973
私は>>971のつぶやきじろーではありません。
あなたはあの平壌での強行採決の件をご存知なのですか。
すごい情報通ですね。
でも、国際大会の参加国数を考えれば、現在チャン･ウン派は
「圧倒的少数」ではないと思われますが。
私は>>971のつぶやきじろーではありません。
あなたはあの平壌での強行採決の件をご存知なのですか。
すごい情報通ですね。
でも、国際大会の参加国数を考えれば、現在チャン･ウン派は
「圧倒的少数」ではないと思われますが。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 01:05 ID:DU4QWMNV
>>975
詳しい事は書かないけど、国際大会の「参加国数」を揃えるだけなら簡単だし、
参考にはならないよ。
韓国の「コムド」が世界大会を開いたとしても参加国数は揃えられるし、その中には
「日本代表」もいるだろうよ。
テコンドーなら「コムド」よりも簡単だよ。
日本みたいにチャン・ウン派をもとからあった国内団体が一枚岩となって支持している国は
何ヶ国あるかね？
まあ、色々あるけど実際の所は分裂当初と大差ないよ。
詳しい事は書かないけど、国際大会の「参加国数」を揃えるだけなら簡単だし、
参考にはならないよ。
韓国の「コムド」が世界大会を開いたとしても参加国数は揃えられるし、その中には
「日本代表」もいるだろうよ。
テコンドーなら「コムド」よりも簡単だよ。
日本みたいにチャン・ウン派をもとからあった国内団体が一枚岩となって支持している国は
何ヶ国あるかね？
まあ、色々あるけど実際の所は分裂当初と大差ないよ。
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 21:49 ID:RhNuS/hZ
９７５です。
↑「分裂当初と大差ない」っていうことですが、分裂当初
チャン･ウン派を支持している国は何カ国あったのですか？
もしご存知なら教えていただけますか？
『一枚岩』で支持しているのは、日本と北朝鮮、世界大会をやった
ギリシャ（？）、北朝鮮と縁の深いアフリカの国々などで
しょうか？
↑「分裂当初と大差ない」っていうことですが、分裂当初
チャン･ウン派を支持している国は何カ国あったのですか？
もしご存知なら教えていただけますか？
『一枚岩』で支持しているのは、日本と北朝鮮、世界大会をやった
ギリシャ（？）、北朝鮮と縁の深いアフリカの国々などで
しょうか？
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 04:12 ID:hyEjWlPw
>>977
分裂当初は7ヶ国だったと聞いている。
その後、分裂・切り崩し工作を進めて「加盟国数」は増やしたようだけどね。
それと、「分裂当初と大差ない」とは言っても、世界大会前にチャン・ウン派に
人が流れた国もあるのは確か。それでも、実質にまだ大きな変化はない。
ただ、今のところチャン・ウン派は少数派ではあっても弱者ではないよ。
資金力や政治力、纏まりは他派よりもいい。
元々資金的にかなり依存してきた日本の他に有力国も取り込んでいるし、
どうしようもない基地害とは言っても「国家」の政治的バックアップは大きい。
他派は纏まりに欠ける上に、国内での切り崩しやWTFに人が流れたりもしていて
こちらもまた苦しい状況らしい。
分裂当初は7ヶ国だったと聞いている。
その後、分裂・切り崩し工作を進めて「加盟国数」は増やしたようだけどね。
それと、「分裂当初と大差ない」とは言っても、世界大会前にチャン・ウン派に
人が流れた国もあるのは確か。それでも、実質にまだ大きな変化はない。
ただ、今のところチャン・ウン派は少数派ではあっても弱者ではないよ。
資金力や政治力、纏まりは他派よりもいい。
元々資金的にかなり依存してきた日本の他に有力国も取り込んでいるし、
どうしようもない基地害とは言っても「国家」の政治的バックアップは大きい。
他派は纏まりに欠ける上に、国内での切り崩しやWTFに人が流れたりもしていて
こちらもまた苦しい状況らしい。
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 22:43 ID:J7Xksu/K
>>977
ご丁寧に教えていただいてありがとうございました。
それぞれの派閥のHPを見ていると、ほとんどの国が
国内で分裂して、派閥を選んでいるようにお見受けします。
でもなぜかこの話題（ITFの分裂）、２ちゃんでだけ話せるのですよね。
ご丁寧に教えていただいてありがとうございました。
それぞれの派閥のHPを見ていると、ほとんどの国が
国内で分裂して、派閥を選んでいるようにお見受けします。
でもなぜかこの話題（ITFの分裂）、２ちゃんでだけ話せるのですよね。
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/18 23:31 ID:buJwha17
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 00:17 ID:OpMa2Q7j
>>980
さいきん誰かが脱退したというような話は聞きませんね。
個人的意見ですが、どうせいうのなら「北の回し者」というより
「北のＩＴＦの回し者」という見方のほうが近いのではないかと。
北＝ＩＴＦというわけではないのですから。
さいきん誰かが脱退したというような話は聞きませんね。
個人的意見ですが、どうせいうのなら「北の回し者」というより
「北のＩＴＦの回し者」という見方のほうが近いのではないかと。
北＝ＩＴＦというわけではないのですから。
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/19 13:17 ID:zcZ0ibda
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 14:59 ID:7Dc/sbW0
福Tが新たな女子更正をｹﾞﾄした模様
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 20:08 ID:ywV3+7eA
>>982
981です。自分の意見では「北朝鮮のＩＴＦの回し者」っていう
ことです。
「北直系ＩＴＦ」という意味がよくわからんです。
北朝鮮人の総裁をいただいているグループにいるＪＩＴＦ，
テコンドーとして日本で工作に関わったり、なんてことは
ないですが（ないと信じてます）、北朝鮮のＩＴＦとの
絆は深いと思います。
981です。自分の意見では「北朝鮮のＩＴＦの回し者」っていう
ことです。
「北直系ＩＴＦ」という意味がよくわからんです。
北朝鮮人の総裁をいただいているグループにいるＪＩＴＦ，
テコンドーとして日本で工作に関わったり、なんてことは
ないですが（ないと信じてます）、北朝鮮のＩＴＦとの
絆は深いと思います。
985 ：脱北者：03/09/20 18:01 ID:ufJKHGe+
いい加減定義を決めようや
北＝ITF
ITF＝ﾁｮｿ+左翼
北＝ITF
ITF＝ﾁｮｿ+左翼
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/20 19:55 ID:8W2tMf9Z
>>984
要するに問題は、
「北朝鮮のＩＴＦや（>>973によれば）北朝鮮のスポーツ官僚であるチャン・ウン氏が、
北朝鮮の党・政府から独立して自由な活動ができるか否か」という点にあるでしょう。
>>981は、
＞北＝ＩＴＦというわけではないのですから。
と言うぐらいだから、独立性・自由活動を肯定するんでしょ。
あたしゃ、信じません。
（違法な工作活動をやってるかどうかは、また別問題ですけどね）
要するに問題は、
「北朝鮮のＩＴＦや（>>973によれば）北朝鮮のスポーツ官僚であるチャン・ウン氏が、
北朝鮮の党・政府から独立して自由な活動ができるか否か」という点にあるでしょう。
>>981は、
＞北＝ＩＴＦというわけではないのですから。
と言うぐらいだから、独立性・自由活動を肯定するんでしょ。
あたしゃ、信じません。
（違法な工作活動をやってるかどうかは、また別問題ですけどね）
革命的テコンドー協会に名前を変えればいいんだよ。