韓国経済動向 〜Part15〜

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1
韓国経済をウォッチするスレです。

日本の経済については経済板http://money.2ch.net/eco/で、お願いします。
前スレ
韓国経済動向 〜part14〜
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049705577/
2 :03/04/22 11:56 ID:RyWxIQvh
3 :03/04/22 12:02 ID:lY3e9KPn
スレたてお疲れニダ。
4アヤマレ!:03/04/22 12:03 ID:4Yt6Sn7l
       ,、、、,_     .r!''ーv     z¬v
       \ ゙)    .ノ ,ノ      〕  }            (!'''┐
        ( [,、、.,_ ,ノ.,r'′,,,_     |  |             .} {
      _,.,v-┘´_,,、rミrレ||!エ厂^7    |  |             .] ]       __
   =<ミ二v-‐'''^ ̄  .゙}.゙'i ,,、u,| .|    .} ],,、,,_           } (,、   ,,r<'丁¨゙┐
      __,,,ノ冖┐  ] |「ー''゙| ] __,.,、-「 .工,,、>       _,,ノ''〕  ,ノ .,r'>'″{  .}
      ^〜''''^¨′  .} .レ‐'ソ| .l「レ-‐''''! .}        =(ニー'''ア ./゙ .,r《ア′  .|  .}
      ,,,,.,v-冖'z  .} ./^゙ソ} |.    .!  !            /′.|,v(ア′    .〕  |
      .¨''冖¨゙`,,,,__,,,「 .リミリ゙  .〔《゙'ーr !  !           ,ノノ} .ア′     .|  }
        ._,,,、-ミ!「、ノ┘,/゙ ,v .| .\_]│ |          ,/乂r′|        } .|
    il─:l))干'''7 .フ  ._/゙_/ ! .|   ′|  }        ,ノア'レ'〕 |        } .|    ,rァ
    〔 .)  .ノ / ._ノソ'′ |  |    .} .|        /′ゾ } !        } .).  _,ノア
     ミ, |vr(二_iレi)ト'″.   .|  |    .} .}       }_/  .,} }        'li_  ̄>'′
     \「″ .´.^″  .干>┘ } 7lzー┘ }        `   .|, .|         .¨^'^″
                .^┐ ,ノ  ゙\ .ノ             ゙ー^
                  .゙¨′   ゙'┘
..
51乙:03/04/22 12:15 ID:sBDo9BP4
                 |      ノ n'      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 謝罪しる!!!!!    |    / i (/     | 援助しる!!!!!
               /   /// /      │
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄   // / /        |/ ̄ ̄へ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ∧_∧//   \\  ∧_∧    トnノ.n^ヽ-、
            < `Д´>'       \.n# `Д´>    rっi). i 人 i
___     /⌒  /         / i    ⌒ヽ / / |./ /  \\
 ウ  \   //  /         / ノ    .ヘ ∨ /| / ∧_∧ヽ )
 リ    | ( .く  /   ∧_∧  // |    . ∧_∧/ /`Д´  >/ /
 ナ   | /\ヽ、_ , -ー/⌒ヽ ;> ノ   |   <Д´ #  >/   / /  / ̄ ̄
 ラ   | (  \_//      \∠ ,っ、 |   /⌒  / i     /<反省
 !_/  /\  V/     /\_二__ノi .// / ノ / i   /   | しる!!!
 ̄ ̄   / / ヽ( !     Y /   \\./ /   ./ \   /    \ 
      ノ /   |       /   / \_ノ   / ヽ \ i_/ ̄ ̄ ̄ ̄
     / ノ    /     _ノ   (  く  i    i i  i   /\賠償
    / ./     /  / ̄      \ ヽノ   ヽ.| . |ヽ-イ|  │ しる!!!
 __//     ./  /             _ノ   ノ | | i  |││  \____
.(  /      /  /    ( ´・ω・`)  /  //  / .ノ )| .|
  ) i    ./⌒_ノ    ( つ旦O ( ⌒ヽ ./  / / / .ヽ ヽ
  レ'   ノ ,,-'''    . と_)_)  \\/⌒) iレ'  |  i
    (⌒Y"                  ノ (  / /      | /
     )  i                 \_ノ ./      .| .|
    (__( i                 / ./       ノ i
6 :03/04/22 12:16 ID:RyWxIQvh
あ、地鎮祭があったんですね。
すいません、どなたか執り行っていただければ幸いです。
7 :03/04/22 12:20 ID:3KyaG/Hg
>>6

地鎮祭終了!
8 :03/04/22 12:22 ID:RyWxIQvh
>>7

早っ!!

ありがとうございました。
9 :03/04/22 14:08 ID:dv65LRoh
ちょっと、勝手に終わらないでよ!。
10 :03/04/22 14:10 ID:SIkeXE9i
>>9
む、何故だ全略式地鎮祭も韓国経済終焉も俺的にはオッケーだが。
11 :03/04/22 14:18 ID:v+M/PCK7
前スレの1000
1000 : ◆64180XZags :03/04/22 14:15 ID:FzFDVuyC
はやまったぁぁぁw
韓国経済動向 〜part14〜
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049705577/
12 :03/04/22 14:20 ID:v+M/PCK7
糞ッ!誰も見てないと思ったのに。
あっさりととられてしまった。
こうなったら地鎮祭再開してくれるわ。
13 :03/04/22 14:22 ID:mQjn2WR8
>>10
ああ、>>9はここがハン板だから、ケンチャナヨの精神がまかり通ることを知らないニダ。
チョッパリはウリに謝罪と賠償を汁!
14 :03/04/22 14:26 ID:dv65LRoh

          /∧     /∧       
         / / λ   / /λ        
       /  / /λ /  / /λ     
      /   / / /λ   / / /λ       
    /          ̄ ̄     \   
   /     / ̄\     / ̄\\   
   /      |   ●|     |   ●|  ヽ
  |       し ̄ヽJ     し  ̄ヽJ   |    
  |             '"""         |  
  |   """"   T"     |   T """ |  
   |   """"    |      ノ    |  """ |  
   \        丶 ___人___ノ    /  
    \_        ヽ―/   __/  
     /          ̄ ヽヽ   \ 
    /              >>9 ->>12 ぷっ 
15 :03/04/22 14:27 ID:v+M/PCK7
                                .\人人人人人人人人人人人人人/
      _∧ ∧  _          ,、,、,、     ≫                     ≪
     / < `∀´>´/>、__x―――i、,ノ/ノノ.,、   ≫ 謝罪と賠償求め はくそニーダへ! ≪
   // ¶¶⊆//≠_ンヽ__/ノノ_^,〜´       ≫                     ≪
   田l/ ̄ ̄田|. :|/((_IIミ!|   || ( て´        /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\
  / ijフ● ● \\,ト〜´,/ ̄ ̄ ̄~\)              ∧ ∧
 ,/ ノ ▼     Yンフ ̄      ∧ ∧       ,ィニヾ.ヽ [[<ヽ`∀´>  ,ィニヾ ヽ
,「 ij],ヽ_人_, ノ目彡/_       <ヽ`∀´>     /  ヽ|(d|  rl|「_⊇¶¶⊇//  ヽ|b)|
|,,l'リ  `ヽ'〕=〔>/ノ\__ヽ      ( つ¶¶,⊃   /      旧|、/  / ̄ ̄ ̄\ _.旧|、_
ヾ    ,/ |//|v|覇|\ \/ヽ,   /Y・ ・ヽ  ノ  ● .v_vヘI/v v ●  ●、ヽ  ̄\_〉
   ,/|: |//|/|糞| :|\ \j)   U  ▼ )   i'▼     |  | ))) |  |     ▼ i ,>ーく"
   ヽ|: |//|. |仁| :|__ノ玉ミ ̄\_[⊇ '`旦つ レヘ.__√|  |/ノノ,人_人   、_人,l、 \_\____ ,、
    l\|//|. |駄| :| ∨ヌ>一|_A _/^ヽ_ヽ     √ 〉-オ ll Z旦D,____ノ   \/ ̄|  /Yをミj
    ,ヽ \j \_/  ヽ∠|ヲ\_ノ\. 〔_〕    / /__,/ ヒll/n,/l圭l圭l圭lB    \||| ̄ |(,^メン
     ンメフい       ゙∠フヾ\j/〕      / ̄/|'   ) −−−−− (_       ̄ ̄^~ ̄
    く一,ノ~       / ノ / /l/     ノ=_./ /  ィf- ̄ ̄|~● ~●)ヽ
       ̄         ゞ⌒! ̄/'      (三i}i_l)l/   j    ,二i__  ▼ l二l|
                ̄ ̄~        (三i}'ー'    /  ,/7ラE\_人_/Ell]
                            ヽ=''    /__,///  ̄/|:::|::|ヽ、ヾヽ
162ch撲滅委員会:03/04/22 14:27 ID:NEFbgmjM
ジャップのチンピラ学生は1人残さず、処刑すべきだ。当然
2ちゃんねらーも含む。
17 :03/04/22 14:29 ID:v+M/PCK7
            __ ∧ ∧
           〔〔=<ヽ`∀´>          \人人人人人人人人/
           l.| / っ¶¶ ,つ    〈(<     ≫            ≪
          /  ̄ ̄ ̄\   巛      ≫ Hack so Needa!≪
         /   ●  ●  /`ゞ、     ≫            ≪
 ヾシ   _/  Y        ヽ ./|`-    /∨∨∨∨∨∨∨∨\
   \/  |   |       ▼ |/./
    | rヘ \__人   、_人_|/
    | / y )/⌒ヽ r ⌒ヽ |◎|
    /  / / | Y |( ゝ、\ /   , , , _
   /\/_/-|  | | \  \\_〈((/
 / .//  |___|__|   \ / ̄ 。||《
彡L//  _/ /_/  / ───┘ゝ
  ノリソ  / //彡ム//      `
     彡ム//   ノノソソ)
      ノノソソ)
18 :03/04/22 14:29 ID:v+M/PCK7
                          , -、___,___,__,__,__,___
                         / ▲l─-─-─---─-─-、`>
       /  ̄ ̄ ̄ヽ、   __ ∧ ∧   / ● ,|' ̄'''''''―、、,,,,,  ̄'''''''->
    /  ●  Y   ヽ 〔〔=<ヽ`∀´>つ    ,.|-'''―、、,,,--、、,,, ̄''''-、>
   / ▼           l,l.|=/ っ¶¶ ´/    |'''-、、''--、、''--、、''―>
   |人__ ノ⌒\   Y/  ̄ ̄ ̄\   |丶、 、'''-、、''''-、、 ''>
  / // / //^ミミヽ       ●  ●  /《  ヽ、'''-、ヽ、 >
/ / / / //|l  ヾ>Y  Y        ヽ /ソ    ヽ 丶、」`'
 / / / / / l   ゞ,|   |       ▼ |/      \」
/ / /  / / ,|    \__人   、_人_|
// / / / |       ヾミ、 ___ノ
 //| /l /  |      /⌒ヽ.. |◎|ヽ         \人人人人人人人人/
   '  | /| /      | Y  |/ /ヽヽ    , , , _  ≫            ≪
               | |  l ̄\  \\__〈((/  ≫ Hack so Needa!≪
               |__|_|   \ / ̄ 。 ||《   ≫           ≪ 
              _//_/     ───┘ゝ  /∨∨∨∨∨∨∨∨\
            //。/            `
           彡|/__/ 
            ノノソソ)
19 :03/04/22 14:31 ID:v+M/PCK7
           _,∧ ∧ _,_             ,、,、,、
          /. <ヽ`∀´>/>、___x――――i、ノ/ノノ.,、
        //|,(つ¶¶ ,⊃ /≠__ン\__/ノノ_^,〜´
    _ _,_,_田l/ ̄ ̄田|. :|/((__IIミ!=|  || ( て´
    ゚づンI__ijフ● ● \\,ト〜´,/    ̄ ̄ ̄~\)
    `    ノ ▼     Yンフ ̄
        ヽ_人_, ノ目彡/      \人人人人人人人人/
          `\Z>l/<>、    ≫           ≪
           i<〕=〔/\ノ\   .≫ Hack so Needa!≪
         ,/ |覇|v|覇|\ \/ヽ,  .≫           ≪
.         /<|: |糞|/|糞| :|\,\j)  /∨∨∨∨∨∨∨∨\
         ヽ、|: |仁|. |仁| :|  \\
          i\|駄|. |駄| :|\__ノ玉ミ、
.         |_,\j \_/   ∨ヾ ̄\_
          ンメフい       ヽヌ>一| \
         く一,ノ~         |\∠ :_A
            ̄           .\|ヲ\_ノ\
                      ∠フヾ\j/〕
                      / ノ / /l/
                      ゞ⌒! ̄/
                       ̄ ̄~
20 :03/04/22 14:32 ID:v+M/PCK7
                           ∧_∧
●      /~~⌒~⌒⌒~ヽへ          (´<_`  )  これにて地鎮祭終了
  \    (         )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒    \
      ( /~⌒⌒⌒ヽ )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\       )
 ●-●一( ` ´    ヽミ          |.      |
      (( ‥ (( ( ;;-=- ̄=─ ̄ '⌒ヽ〉     | |
 ‘,'.∴・,‘・(ε ((  ヽ-=_二__ ̄    \     | |
  ,'.・∵  ヽ_____ ノ       ̄\     / /
       (__))     ヽ        .\__/_丿
       |  | 主体思想 ヽ          |  |
       |  |______)          |  |
       |  〉三三三[□]三)        |  |
       ノノノノ:::::::::::::::::::::::::::::/         \ ヽ
       ~~~|::::::::::::::::::/:::::::/             \ |
         |;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/            / ノ   
        (___|)_|)   
21 ◆64180XZags :03/04/22 14:34 ID:FzFDVuyC
>11
すまんw
22 ◆64180XZags :03/04/22 14:38 ID:FzFDVuyC
新スレおめ

三星電気, 売上げ減少にもヤングアップイック↑(総合)
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/show.tsp/20030422n01872/

[マネートゥデー] 三星電気(代表ガングホムン)は 1分期売上げ 6425億ウォン
ヤングアップイック 128億ウォンを記録(本社期与えた), 直前分期備え売上げは
20.5%減ったがヤングアップイックは 66.2%増加したと 22日明らかにした.
三星電気は △企業会計期与えた変更で 681億ウォン △底部が製品構造調整で
68億ウォン △IT景気回復引き延ばしによる物量減少及び販価引下などの理由で
売上げが減少したと明らかにした.

売上げ減少にもかかわらずヤングアップイックは 1位育成製品である積層セラミック
コンデンサー(MLCC)が 3月黒字に転換されるなど核心製品の収益性好調で増加した.

ギョングサングイックは三星カードの受益率悪化による持分法評価損が 1分期に
418億ウォン反映されながら 161億ウォンの赤字を記録したが, 前分期経常赤字
399億ウォンに比べては改善したことだと会社側は説明した.

一方, 海外生産を含む連結基準では売上げ 8401億ウォン営業利益 448億ウォンを
記録, 前分期備え売上げ16.9% 減少したが営業利益は 40.0% 増加して現地生産が
定着されていることで現われた.
(後略)

順調に空洞化が(ry
23 :03/04/22 14:39 ID:gHM2LQOW
某17歳がでてくるからAA貼らないで。
24 :03/04/22 14:39 ID:v+M/PCK7
>>21
いや、競争だからw
25 :03/04/22 15:47 ID:RyWxIQvh
きょうのKOSPI終値

????
3:00pm · 603.32
????(%)
-17.51 (-2.82%)

620ぐらい迄行くと思ったんですが・・・
これから600を割り込んで500台半ばをうろうろするんでしょうか。
まぁ、今後もっと激しい動きがあるんでしょうが。
各企業の冬の成果が出揃ってくる時期ですしね。
26parebellum:03/04/22 17:05 ID:tXnIFZ7T
[日] 国内朝鮮疾走に気後
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/bs/20030421/seoulkj/sk2003042176194.html

朝鮮分野伝統のライバルである日本が国内造船業界の大量受注パサング
ゴングセエヒョを振り回している.
21日造船業界によれば国内業社たちは国内企業等が 1・4分期に前年同期
340%も増加した 403万CGTの信條船を受注したところ比べて日本は 34%
増加した 159万CGTを受注するのに止めた.
特に今年に入って国内朝鮮業社たちがタンカーNGではなど日本の前庭に
違いなかった高附加価値船舶を中心に受注をふやしている点もイルボンゾ
ソンアップギェルルチォゾするようにしている.
それに現代重工業が日本の大型海雲寺である K-Lineから 4,014TEU級
コンテナ船 8尺を受注して日本造船業界の固有領域さえ崩した.
造船協会関係者は "国内企業等がタンカー, LNGでは部門で日本をアブド
している"と "今後の最小 10~20年間国内業社が世界市場を席巻する見込み"
と明らかにした.
Okanoドチミチ日本朝鮮工業協会会長は "今年に入って韓国朝鮮業界が
おびただしい物量を受注している"と "日本企業等は朝鮮価格が底を打って
上昇曲線を描いている位収益性主として受注をふやして行く方式を取ること"
と言った.
27 :03/04/22 17:10 ID:DDXpZiBL
>>26
これなんて言ってるのか全くわからん。
ハングル読める人キボンヌ
28 :03/04/22 17:14 ID:5NqXDo/3
>>27
朝鮮を造船に置き換えてもダメかな?
29  :03/04/22 17:15 ID:gDR9rUJa
>>27
造船のお話。
韓国の造船が日本を脅かしてるニダってな内容。
30 :03/04/22 17:18 ID:5NqXDo/3
あとは、海雲社が海運(会)社か。

31リケルメ:03/04/22 17:22 ID:Ijf2x+l5
前期比340%増ってアホですか?
半導体みたく欧州の造船会社からダンピングで訴えられるよ。
または、
今後の反動として受注は物理的に控えざるを得ず、日本側の次期受注値は
徐々に上がりウマ−になるんじゃないの。

だいたい、日本側の前期比34%増もなかなかだと思うんだが。
32 :03/04/22 17:22 ID:5NqXDo/3
これさ、受注するだけして「結局納品できないニダ!ウリの都合に
合わせるべきニダ!」となることはないのかな?
33  :03/04/22 17:30 ID:gDR9rUJa
>>31
日本がダンピング課税にでるとはちょっと思えないんだけどね。

34 :03/04/22 17:45 ID:9VWADfwP
早く韓国経済崩壊すりゃいいのに。北と一緒に。
35リケルメ:03/04/22 17:47 ID:Ijf2x+l5
>33
うん、日本はね。だがスレの通り欧州ならありえるよ。

しっかし、340%増って何よ。斜め上な大型設備が完成したのかな?

さすがに造船を国外でするわけにはいかないんだから、
日本側は韓国の為替レートが是正されるのを待つしかないんだろうね。
36 :03/04/22 17:50 ID:gVA2Q+zs
>>32
韓国企業とつきあうとわかるよ。
まさにその通り、ケンチャナヨ受注(w
37 :03/04/22 18:07 ID:5NqXDo/3
>>36
それって、違約金とかとられるよね。
そんなことよりも、信用を無くす。。。

このターンで終わり、ってゲームじゃ無いんだから...
38  :03/04/22 18:07 ID:+CiwR/s0
企業家さん、姦国人のこの異常な国民性は
直されないんでしょうか?
もう、いいかげんに、ウンザリしてるんですよ?
欧米も、姦国のことは今まで甘やかしてきたと思うんですが...
39 :03/04/22 18:22 ID:RMbjXXFn
>>37
日本だと船の引き渡し日が決まっていて、1日遅れる毎に違約金を取られます。
タンカーだと2000万円位だったかな。

韓国の場合は、どうなってるかは さすがにわかりません。
40 :03/04/22 18:30 ID:DDXpZiBL
日本って今もそれなりに造船盛んなのか?
41 :03/04/22 18:32 ID:9xrUlrkx
>>38
もう、何度もムリポって言ってるよ>企業家さん
42 :03/04/22 18:47 ID:L+mRtCZ9
どうやったら、姦国みたいなマフィア国家に
決定的な罰を下せるのか?
43 :03/04/22 18:51 ID:9xrUlrkx
>>40
一応、韓国に次いで2番目だろ>造船業界
ここんとこ、韓国と1、2位を争っていたと思ったが。
44 :03/04/22 18:57 ID:SIkeXE9i
>>43
総量だけなら、ね。
実際には駆動系を日本で作るだの補修も造船に加えるだのしてた訳だし、
たしかEUでの閉め出しもされてたし。
45  :03/04/22 19:00 ID:gDR9rUJa
>>~~
欧米と一緒にダンピング課税の方向に動くのが今は一番現実的かな。
ただ日本の政治家からすると一番非現実的なのかもしれないが。
最近は欧米どころか東南アジアもその流れなのに、日本だけね〜
4645:03/04/22 19:06 ID:gDR9rUJa
>>42へのレスです
47  :03/04/22 20:20 ID:VMW5ZHtU
まじで在韓米軍撤退したらイイと思う。
さもないと、日本にとって災いが起こり継続すると思う。
48 :03/04/22 20:57 ID:ByMZcI6T
要するにパソコンのケースだけ作って中の部品を全て輸入して
組み合わせて納品してウリナラ製ニダとやっているようなもんだ。
49企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/04/22 21:34 ID:61f34whb
>>38

ムリポ(W
50 :03/04/22 21:48 ID:S6wkc3If
中国における日本の特許出願件数、昨年は前年比38.9%増の1万3736件に
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/elec/220896
 関連統計データによると、近年、中国における日本の特許出願件数が
ずっと上昇しており、昨年の出願総件数は1万3736に達し、前年同期比
38.9%増となり、外国からの出願総件数の三分の一強を占め、英語圏諸国
の出願総件数に追い付くか、それを追い越す勢いを見せている。


中国市場への韓国勢の戦略はどうですか?
51 :03/04/22 21:48 ID:fyGmexa9
おっと企業家氏の一言レス!
珍しいものを見せていただきました。
52  :03/04/22 21:54 ID:Fd4EL3Ev
>>49
笑ってないで、企業家さん(W
もう姦国、見捨てるような戦略に持っていたほうがイイんじゃないかと...
アメリカは、在韓米軍を南部に移すのは決定的みたいですし...
いっそうのこと、撤退すればイイんじゃないかと...
53 :03/04/22 22:00 ID:V5XQvSXf
>>26
パサングゴングセエヒョを振り回している.

頭の中でなんかいろんなことが想像される。
54 :03/04/22 22:14 ID:Gjc2mBYM
>>52
撤退したらお金稼げないでしょ。(w
とりあえず、三カ国協議で北朝鮮かアメリカが怒って退席したという情報が出てきたら、
避難警報を鳴らしておいたほうがいいかもしれませんね。
55 :03/04/22 22:21 ID:EKblBA20
企業家さん、早く目標額を稼いで
カンコクから撤退してくれ!!
56  :03/04/22 22:33 ID:gDR9rUJa
>>54
マスコミにでる前に何かしらの情報を得るだろうよ、企業家さんは。

まんがいち、韓国撤退ってなったら何かしらの決められた暗号のようなものをハン板に流してくれないだろうか。
わしら心の中で「キタ━━━(´ε`(○≡(・∀・)≡○)´o`)━━━!!!!」って叫ぶので。
57 :03/04/22 22:51 ID:nnmg4/ey
◆外国人投資取り消し相次いで.. 申告備え実際投資額 30%で急減◆
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi%3fNewsID%3d2003042246821%26Date%3d200304%26Cid%3d4
世界的な景気低迷に国内の各種投資関連規制と心細い労社関係などが重なりながら韓国に入って来る外国人直接投資(FDI)が急激に減っている.
特に外国企業たちが韓国に投資すると届けた金額備え実際投資(到着)の割合がますます落ちて去年には
30%線で急減,国内企業環境改善が至急なことで現われた.
22日産業資源部によると去年外国企業は総 91億1百万ドル(上半期 47億8千4百万ドル)を韓国に投資すると届けたが
実際投資金額は全体の 32.7%に過ぎない 15億3千4百万ドル(上半期基準)に止めた.

◆中国は外国人投資 '垂直上昇' 調子◆
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi%3fNewsID%3d2003042247391%26Date%3d200304%26Cid%3d4
韓国内外国人直接投資(FDI)が毎年急減している一方中国の FDIは垂直上昇している.
中国デウェギョングゼムヨックハブザックブによると去る 1~2月2ヶ月間中国に入って来た FDIは 75億4千万ドルで去年同期間より 54%も増えた.
が期間の間外国人たちの投資契約も 1百42億ドルに達して前年同期より 59% 増加した.
中国内 FDIがこのように急増していることは中国に巣を作った外国企業らが最近になって続々と黒字転換に成功しながら
再投資する規模が大きくなっているからだ.
世銀とUNなど国際機関の集計でも中国は断然引き立つ.
UNによれば中国は去年 FDI 規模が 5百27億ドルに達してアメリカを追い抜いて 1位を占めたことと調査された.
世銀はこのような中国の去年 FDI 実績が発展途上国全体 FDI(1千4百30億ドル)の 37%に達したと発表した.
ー--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
まぁ、韓国の対中投資も激増している訳だが。
58企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/04/22 23:26 ID:61f34whb
ご心配おかけします。
まあ日本の新聞程度よりは早い情報網あるんで、有無も言わさずの北の暴発でない
限りはそれほど心配しとりません。
子供は米軍が最優先して学校から直接沖縄基地に空輸する保証してくれてるし。
で、その情報網からの危険信号あれば何らかの形でカキコする事にしましょう。

危険察知しても全面撤退はしないでしょうね。会社一つ位は残しておく。
仮に戦争でも起きたら、北の赤化統一でないかぎり、ものすごいビジネスチャンス
ごろごろしだすだろうから。
59福田IT室長に期待:03/04/22 23:27 ID:btyx2xnZ
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/gen/223438
室長は日本の強みはハード部品のみで肝心なCPUやOS開発が遅れていることを
指摘、かつて日本も90年初頭、これらの分野に対して開発しつつあったが、米国の
あの忌々しいスーパー301条のせいで、開発を中断せざる終えなかった。
日本は非常に使いにくかったMS−DOSに対抗して無償OS、TRONを東大教授坂野氏を
はじめとして開発に成功したがこの301条のせいで中断、ちなみにアイコンはこのOSが
先駆していたがWindowsはそのままパクッた。いずれにしてもこの室長に期待したい。
そもそも基本OSになぜ3万も払わないといけないのか?これからはTRONやlinaxのようなソフト
が勃興すべき。
60 :03/04/22 23:32 ID:cDjwU31K
日本は非常に使いにくかったMS−DOSに対抗して無償OS、TRONを東大教授坂野氏を
はじめとして開発に成功したがこの301条のせいで中断、ちなみにアイコンはこのOSが
先駆していたがWindowsはそのままパクッた。

これは嘘だわ。
ちなみに政府は着々と動いてますよ。
61 :03/04/22 23:38 ID:ByMZcI6T
guiOSの起源はxeroxのパロアルト研究所のALTです
62 :03/04/22 23:39 ID:/d6LwvKZ
>>58
企業家さん、ソースは忘れたんですが、
何日か前に、アメリカは中国に頼んで、北の政権を転覆させようとしている、
すでに内蒙古で脱北朝鮮人を軍事訓練して、北に侵入させようとしている、
というソースを見ました。

それから直ぐ位に、北の高官が、突如、中国へ訪問したいうニュースが流れて、
それから、少したって、NYタイムズが、ラムズフェルド長官が
中国に北挑戦を転覆させるように依頼したというニュースが流れました。
どう思います?
63 :03/04/22 23:52 ID:17o4fME1
企業家さん。
韓国のテレビを日本で見る方法ってありますか?

と、すれ違いスマソ。
64 :03/04/22 23:55 ID:DDXpZiBL
>>63
こういうのがある。

◆韓国の地上波/衛星/有線放送各局
http://www2d.biglobe.ne.jp/~kmlabs/k_chan.html

サーバー・回線伴に品質は最悪だが。
65 :03/04/23 00:04 ID:R8g1OzOd
>>64
ありがとん。
でもMBC以外は、つながらない。
有料?
それとも、ソフトが悪いのか。
66USS Virginia SSN774:03/04/23 00:27 ID:sguj7AWL
>>59
>組み込み系にはLinuxを使って欲しいと各メーカーへ強烈に言っている

今組み込み Linux では GPL が大問題になってるところです。

GPL ってのはアンチマスプロなんでしょうね。成果物無償でも
コンサルタントなんかで喰えるじゃんかというけど、マスプロ
製品ではいちいちそんな対応やってれらないから予め知的所有
権を作り込みするわけなのに。

つうか、歴史的にハッカー原理はコンミューン活動だけどね。

>東大教授坂野氏

坂村たんでし。

あー、それから歴史的に見ると、MacOS も Windows も BTRON
も ALTO に打ちのめされてで来たものです。
どれも XEROX の PALOALT で開発者がデモ見てから作ってる。
TRON も Macが誕生した年に計画始めてるし、仕様書を無償で
公開すると決めたのも AT&T が Unix を実質無償で公開してた
ことに影響されてるんですよね。

あの当時、インターネット(というより ARPANET)で、日本の
研究者や企業はダウンロードするばっかりやんけ、と批判され
てたことにも奮発したみたいだし。

それに通産省時代、死愚魔計画なんて馬鹿なことやって無駄金
使わなきゃ Unix がもっと根付いてたはずなんだよね。 SONY
が News で BSDやろうとしたら潰しにかかったのは通産省。
67 :03/04/23 00:30 ID:JNc4xKJx
240 :蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY :03/03/24 23:40 ID:6tUIkLP5
「韓米、互いを知らなさ過ぎる」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/03/24/20030324000009.html
 「韓国(コリア)は米国を知らなさ過ぎて、米国は韓国を知らなさ過ぎる」
というのが、韓米問題を比較的誠実に追ってきた人々の総評だ。違う言い方を
すれば、米国は韓国を「米国が救い上げ、あらゆる恵沢を与えた恩恵を受けた
国」とだけ考え、韓国は米国を「覇権主義に溺れた強大かつ傲慢な国」とだけ
見る傾向があるというのだ。

 米国に駐在する韓国の某高位外交官は、「特にそのような傾向が最近韓国の
指導層に蔓延しているようだ」としながら、「韓米関係を深く扱わなければな
らない高位層のほとんどは、米国に来て韓国人の出迎えを受け、韓国レストラ
ンで食事をし、韓国人とだけ会って韓国に帰って行きながら、まるで米国のす
べてを見たように錯覚している」と話した。

 在米韓国人たちは、そのような人たちに、米国問題を真摯に話す興味そのも
のをなくしてしまうとも話した。
68 :03/04/23 00:32 ID:JNc4xKJx
241 :蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY :03/03/24 23:45 ID:6tUIkLP5
米国を訪れる韓国の関係者たちは、韓国がワールドカップ(W杯)を開
催し、自国の大統領がノーベル平和賞を受賞したかと思えば、国際社会
での韓国の位相が高くなっていることを自慢しながら、自ら「強小国」
と自負する傾向が著しいというのが、在米韓国人社会の一般的な認識だ。
 
 そのような韓国を、米国が正しく知るべきであり、そうでない米国人
が誤っているという風だ。そのような考え方を持っているため、中には
「韓国が米国に引きずり回され、指示する通りに動く時代はもう終わっ
た」と話す人までいるというのだ。

米国はどうか。
彼らは躊躇なく北朝鮮核施設に対する米軍事力の「ピンポイント攻撃」や 、
北朝鮮の大々的な報復、そしてソウルの大量殺傷を話す。ひどい場合
は、ソウルを「死の箱(kill box)」とまで表現している。

 ブッシュ政権の強硬派と保守的ジャーナリストたちは、「韓国がいつ
から米朝の仲裁約を受け持つようになったのか。韓国をこれ以上支援
し、守る価値があるのか、そのことから再検討すべき」と話している。
69 :03/04/23 00:32 ID:+Qxxjqfv
> 今組み込み Linux では GPL が大問題になってるところです。

経済産業省で対策ねっているらしいです.
70 :03/04/23 00:37 ID:bwTqTaIB
>経済産業省で対策ねっているらしいです.

LinuxからFSFの成果物を全排除できればあるいは可能に‥‥。
まあ、無理ってこった。
71USS Virginia SSN774:03/04/23 01:00 ID:sguj7AWL
>>69
>経済産業省で対策ねっているらしいです.

Linux ってカーネルが GPLだから問題なんでしょ。
カーネルを Linuxじゃなくするなら Linuxじゃない。
Linux ってもともとは Linuxカーネルに Gnu環境を
被せただけだしね。

つうか NetBSD があるんだから Linuxでなくても良い
のですけどね。
72 :03/04/23 02:26 ID:TET/TkDo
前スレより

981 :日本の知識流出を摘発せよ :03/04/22 00:23 ID:7CGLhNnD
 知的財産から収益を生むため、特許や著作権の囲い込みを急ぐ日本企業が新たなリスク
に直面し始めた。コンタミネーション(情報混入)。他者の企業秘密が知らないうちに流入する
危険だ。・・・「前の会社の秘密は決して持ち込みません」。松下電器産業は中途採用者にこ
んな誓約書を提出させ始めた。・・松下が意識するのは、現在国会で審議中で、来春の施行
が見込まれる不正競争防止法の改正案。これまで日本では企業秘密の漏洩は刑事罰の対
象にならなかったが、今後は設計図や実験データ、試作品などを不正に入手したり漏らした
者に罰金・懲役が科せられる。企業も他社の秘密が反映された製品を発売すれば刑事罰を
科せられ、巨額の損害賠償を求められる危険性も高まる。・・・企業秘密の重みに気付き、よ
うやく法改正に動いた日本。だが法で縛れない知恵の流出という新たな問題も出てきた。
・・・社員が会社で身につけたノウハウは企業秘密とはいえず、法的保護は望めない。情報
が利益の源泉となる知識経済時代。知恵やノウハウの重みは増すが、企業は流出を防ぐ手
立てがない。・・「三菱電機の技術者が韓国サムスン電子に引き抜かれた」。電機業界で最近
こんなうわさが流れた。スカウトされたといわれるのはDVD(デジタル多用途ディスク)プレー
ヤーに内蔵され、情報を読み取る部品の専門家。装置の性能を決める同部品の製造には
高度のノウハウがいる。サムスンは日本の頭脳を得て同部品で八割の世界シェアを握る日
本に挑む。・・秘密の流入と知恵の流出を防ぐ。知財立国の新たな課題は見えたが、有効な
対策はまだ確立できない。
▼罰則、日米で差
米国は経済スパイ法に違反した個人には50万j(6千万円)以下の罰金や15年以下の
禁固刑。日本の不正競争防止法改正案では300万円以下の罰金もしくは3年以下の懲役。
★知的財産立国 日本の誤算<中>“知の越境 企業揺さぶる”(日経03・04・21朝刊)
73 :03/04/23 05:59 ID:81OdneGu

バルサ!!!!!!!!!!!!!

勝つんだ!!!!!!!!!!!!
74 :03/04/23 16:14 ID:wYsH7cEy
株価続落 600台割れ

 総合株価指数が3営業日連続下落し、600台を割り込んだ。

 23日、取引所市場で株価指数は、米株価上昇を追い風に前日比5.88ポイント高の609.20で取引を始めたが、
 外国人の売りが集中し、午後から下落に転じて5.23ポイント安の598.09で引けた。

 朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)の核問題を解決うするための米朝中の3国間協議の見通しが不透明な中、
 重症急性呼吸器症候群(SARS)疑い例の増加、不良債務者の急増といったニュースが悪材料となった。

 外国人は854億ウォンを売り越した反面、個人は471億ウォン、機関は244億ウォンをそれぞれ買い越した。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/23/20030423000027.html

75 :03/04/23 22:04 ID:7/8l5ynO
20・30台半分 "移民行く" .. 三星経済研 アンケート
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi%3fNewsID%3d2003042368361%26Date%3d200304%26Cid%3d4
若い世代であればあるほど韓国社会に対して否定的な認識が強くて 20~30台の中半分以上は移民を考慮していることで現われた.
また週 5日勤務制施行に対しては若くて高学歴者であればあるほど賛成率が高い一方高卒と中壮年層は反対が多くて明らかにした対照を見せた.
このような事実は三星経済研究所が 23日ソウル大社会発展研究所とともに全国大人 1千2百人を対象でアンケート調査を実施して分析した
"韓国社会の価値観急変と混沌"という資料で現われた.
アンケート結果によれば "韓国社会の腐敗が深刻な水準"だというのに同意した割合が 20代が 83.1%だったし 30代も 79.0%に達した.
一方 40代と 50代ではこの割合がそれぞれ 73.0%と 70.8%を記録,20代より 10%ポイント以上低かった.
週 5日勤務制と係わっては大卒者の 64.0%が賛成した一方ゴゾルミだけは 25.5%にとどまった.
年令別では 20代の場合 85.6%が賛成したが 50代は 35.2%にとどまった.
"成功には手づるや家背景が重要だ"か "原則どおりすれば損害"という否定的な認識も
20代でそれぞれ 68.8%,62.0%で一番高かったし年令層が高いほどこの割合が低くなった.

これによって "機会が触れれば移民を行く"と言う応答者が 50代以上は 28.2%にとどまったが 20台(50.5%)と 30台(51.0%)は皆 50%を上回った.
この以外に "経済的不平等問題が深刻だ"と答えた応答者は全体の 58.8%に達した.
洪政友三星経済研究所研究員は "若い世代であればあるほど社会問題に敏感に応じて変化を志向する傾向が強い一方
変化を主導しようとする改革意志はここに及ぶ事ができない矛盾した姿を見せた"と言った.

一方アメリカに対して "好感がある"と回答した割合は 2001年 30.5%で今年 18.9%に落ちた一方
"拒否感がする"と言う意見は同期間 17.6%から 26.4%で大きく高くなった.
また去る 93年の調査と比べる時北朝鮮を "敵対的対象"で認識しているという意見は 19.2%から 7.8%で大幅に低くなった.
76 :03/04/23 22:07 ID:YfqBjYS0
>>71
BSDは視野に入れていません。
何で知っているかは秘密。
77 :03/04/23 22:07 ID:b/YI00XQ
>>73
誤爆?・・・お気の毒様(^^;)
78 :03/04/23 23:06 ID:KkAgFvyV
>>75
凄いアンケート結果ですね。
昨年は「てーはみんぐ」と叫んでたのは
なんだったんだろう?
79 :03/04/23 23:34 ID:Y6Ch5WpJ
>75

また去る 93年の調査と比べる時北朝鮮を "敵対的対象"で
認識しているという意見は 19.2%から 7.8%で大幅に低くなった

   _, ,_
(  ゜Д゜)マジカヨ 若年層は北に対して敵対心は弱いとわかっていたが、
国民全体でも7.8lしか、敵対的とみなしていないとは,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,怖い
80 :03/04/23 23:35 ID:be5ZZpz9
>>79
海軍ばかり強化していることから、敵は日本です・・・
81 :03/04/23 23:38 ID:LQsNOhXr
>>80
日本に負けじと軍事力を増大させたら、
やつらの経済、崩壊するよ...
82 :03/04/23 23:42 ID:5xD8To4w
>>81
 で、日本に救済を求めてくるのが目に見えている。

 そしてちょっと好調になると後ろ足で砂かける真似をするんだよな。
 無限ループです。
83 :03/04/24 01:16 ID:fi+fpvS8
韓国社会の腐敗が深刻な水準に20代で83.1%がYESと答えたということは
この世代の共通認識と呼んでもいいな。
韓国社会の腐敗とは、具体的にどういった事象を指しているのだ?
判る方、回答求む。
84 :03/04/24 01:22 ID:2AlQEBbh
>>83
>韓国社会の腐敗が深刻な水準に20代で83.1%がYESと答えたということは
>この世代の共通認識と呼んでもいいな。
>韓国社会の腐敗とは、具体的にどういった事象を指しているのだ?
>判る方、回答求む。

ワールドカップ

85 :03/04/24 01:47 ID:qgkg4dSU
>>83

キーセン外交
86 :03/04/24 01:56 ID:4Y3kPvhB
>>83

キムチ
87はぽねす ◆BBx90lwzdU :03/04/24 02:09 ID:NmrUntWl
ネタスレ化しようとしているところにマジレスすまんが、『両班意識』が答えね。
どんなにいいところの子女だろうと、(というかいいところの子女だからこそ)平
等を嫌うのが韓国意識。
袖の下でどうにかなるというのは近代以前からの国民性だね。中国もそうだけど。

日本にきて銀行や役所に並ぶことさえ厭う。福岡のマクドナルドで行列を後目に直
接注文している輩がいたら、それは間違いなくあの国のあの国民。
88棄て:03/04/24 02:43 ID:rfRld/Qe
>>87
禿同
89 :03/04/24 06:08 ID:DAAB29DB
日本人がどこでも行儀よく行列を作るのは、
そういう特権意識が歴史的に殆どないからなわけですね。
納得。

江戸時代の武士とかがそれにあたるんだろうけど、
そういうえらい人が列に来た場合は
並んでる人たちが自分から譲る。
列を譲られないとしたら、その人は尊敬されていないから。
エラぶって自分から列に割り込むようなのは排除される。
これぞ和の精神というか、よく出来てるな。

力いっぱいスレ違いスマソ。
90 :03/04/24 09:21 ID:iCO20B0/
>>87
かの国の銀行やマクドナルドはどのような状況になっているのでしょうか?(゚Д゚;)

あと、ちょっと前の朝鮮日報の記事なんだけど

「子供の観客を対象に積極的に広報しましたが、少し後悔しています」

 日本の設置作家の「草間彌生展」が開かれるアートソンジェセンターの関係者の言葉だ。
あちこちにぶら下げられた風船や鏡などの展示に登場する作品は、観客が自然に触りたく
なるような幻想的な形象だ。
 ところが展示から一カ月が過ぎ、展示会場の一角に設置された1000個のステンレスボール
のうち、すでに500個が無くなったり割れたりした。
 観客が座れるようにと設置したゴム製の椅子は、子供たちが頻繁に触ったりしたために
穴が開き、天井からぶら下げられた巨大な風船も子供たちが何度も叩いたりするために
割れてしまった。

美術館の関係者らは、風船を毎日取り替えて何とか堪えているが、5月以降に行われる慶州
(キョンジュ)ソンジェ美術館での展示まで、作品がもたないのではないかと懸念
している。
 美術館の関係者は「韓国で製作したステンレスボールは、もう余りがなく、どうやって
また製作するか悩んでいる」としながら、「日本から持ち込んだ風船などは展示後、作家に
返さなければならず、賠償問題などが山積みだ」と語った。
 さらに深刻なのは、展示会場での写真撮影だ。
 美術館側は「それだけ人気が高い展示なのだから、仕方がないと思うしかない」としなが
らも、「子供向けのエチケットを呼びかけるパンフレットを配布し、これ以上の被害を出さ
ないよう努めている」と語った。


↑普通、美術館には各部屋に死角がないように監視員が配置されているはずなんだが…
美術館側にやる気がないのか、客が手がつけられないくらいヒドイのか、どうなんだろう?
91 :03/04/24 10:17 ID:lLl30LYK
SARSの免疫効果」中国でキムチが大人気
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/24/20030424000000.html

> 重要急性呼吸器症候群(SARS)のため、中国でキムチが大ヒットしている。

> キムチとニンニクを食べればSARSに対する免疫力が高まるという噂が流れたことから、中国人が大挙キムチを買い求めている。

はたして中国は本当に大丈夫なのでしょうか?
情報隠蔽によりデマが横行しているようです。

まあ、SARSにキムチが効くと良いですね。
次には「カナダでキムチが大人気」と言う記事が出そうな予感。

92 :03/04/24 10:24 ID:197nJANv
差別も「特権」だからな・・・


結局差別される状態を手放さないだろうね
93阪人:03/04/24 10:27 ID:7mgE6QDS
>>89
もっと特権意識のない大阪では全員が並ばずに同時に突っ込む罠。
94おれも大阪だけど:03/04/24 11:09 ID:dAAI+qEL
>>93
そういうことを言うからまた2ちゃんで
大阪がいぢめられるんぢゃないか!
そんなことするのはごくごく一部だよ、全国のみなさん。








約9割しかいないよ。
95 :03/04/24 11:10 ID:js2JeI87
外国人韓国証市だけ純売渡
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi%3fNewsID%3d2003042473718%26Date%3d200304%26Cid%3d1
外国人投資者たちは今年に入ってアジア圏の新興市場国々中韓国でばかり株式を純売渡していることで現われた.
また取引所市場で外国人は 2月から今月まで 3ヶ月連続月刊純売渡を記録する見込みだ.
外国人はしかし特に韓国証市でばかり 11億2千483万ドル分株式を純売渡した.(rt
外国人は 1月取引所市場で 3千179億ウォンを純買受したが 2月 6千466億ウォン純売渡に後ろ向きになった後
3月にも 7千168億ウォン売り渡し優位を見せた.
今月にも 23日まで 5千496億ウォン分株式を売り飛ばして 3ヶ月連続純売渡を記録する見込みだ.
年間累積純売渡規模は 1兆5千951億ウォンに達する.
黄ジュン県研究員は "北朝鮮核問題などの理由で今年に入って外国人は台湾と
ハングックズングシエソチァビョル化された買受偏向を見せてくれている"と言った.

んでもって、この記事と併せ
[北京で開かれた 北核 3者会談] 尹外交 "核会談 2年以上かかること"
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi%3fNewsID%3d2003042371371%26Date%3d200304%26Cid%3d8

アメリカは解決を急がない、取りあえず会談に臨み、その間核開発が凍結されていれば、その内に北は内部崩壊するだろう。ぐらいの姿勢のようですね。
そんな事をしていると韓国は北の一挙一動に振り回されて、安定した経済成長は難しくなるのではないだろうか。
北の存在は、韓国経済にとって、徐々に体を蝕む癌のようになっているのは明確なんだろうが、
と言っても統一でもした日には、2000万人の貧乏人を抱え込む事になる。袋小路ですなぁ。
96阪人:03/04/24 11:19 ID:7mgE6QDS
>>94
スマソ





今日一番ワラタ。
97 :03/04/24 11:29 ID:O5r6+spd
>>95
これが李会昌だったら、「相互政策」で北が融和に出れば韓国も融和、北が
敵対なら合衆国と連携して敵対、でもっと条件が楽だったんだろうけどねえ。
日米との連携路線だから併合でも日米の資金・ノウハウが当てに出来るし。
WC買収四強>国家尊厳反米選挙、のコンボがどんどんダメージを蓄積して
いますな。(他人事
98 :03/04/24 11:45 ID:fi+fpvS8
>>87
両班意識は、腐敗というより国民性だと思うが
若い世代が腐敗と感じているということは、両班意識に違和感を感じる
世代が育ってきているという証拠にならないか?
だとしたら、両班意識から脱する兆候と見ていいと思うんだが、甘い?
99 :03/04/24 12:02 ID:yMIgmhY9
>>98
両班意識から脱する=更に斜め上の意識の醸成

実際の新興両班階級は意外とまともだと感じる。余裕のある富裕層ね。
しかし国家ぐるみで意識の刷り込みがあるわけだから、若者の違和感って
いうのは所詮、反戦(反米)とか現大統領信仰とか・・・・・・。
ヤッパムリポ
100 :03/04/24 12:06 ID:GEt22zxf
自分で会社を興して実業している連中は
まともなんだろうね。

どうしようもないのはたまたま金持ちに生まれついた連中とか、
自国の国民のご機嫌とりだけしてればいい政治家とか
市民運動家か?
101春厨:03/04/24 12:32 ID:W8zCyhGq
>>98 - >>100
単に左傾化しているだけでは?
左といっても、全体主義...朝鮮式国家社会至上主義だが。
102 :03/04/24 12:53 ID:0M6nQlkK
国産家電製品, アメリカ市場で '人気独り占め′
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/bs/20030424/sb/sb2003042430959.html
アメリカ景気の沈滞の中でも国産家電製品はがっちりしている技術力と積極的なマーケティングで
輸出成長勢を見せることに分析されました.

KOTRAと韓国貿易協会は今年の 1.4分期カラー TVのアメリカ輸出額は 9千 7百万ドルで
去年同期間より 151.2% 増えたと明らかにしました.
また携帯電話は 8億 9千万ドルで 28% 増えたし, 冷蔵庫輸出も 2千百万ドルで 153%
増加しました.
103 :03/04/24 12:57 ID:Cxc1ARZ5
>>100
>どうしようもないのはたまたま金持ちに生まれついた連中とか、
>自国の国民のご機嫌とりだけしてればいい政治家とか

両方に該当する鄭夢準は逝ってよしですな。
104 :03/04/24 12:58 ID:0M6nQlkK
韓国, 去年世界 12位輸出国
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/bs/20030424/sb/sb2003042452317.html
世界貿易機構は ′貿易統計′報告書で韓国が去年千 625億ドル分の商品を輸出して
世界 12位を占めたと明らかにしました.

世界最大商品輸出国はアメリカで去年 6千 935億ドル分を輸出したし, ドイツと日本,
フランス, 中国が後を引き継ぎました.
収入の場合, 韓国は千521億ドルの商品を輸入して世界 14位に記録されました.
最大商品輸入国もアメリカで 1兆2千25億ドル分を輸入したしドイツとイギリス,
日本, フランス順序で現われました.
105:03/04/24 13:05 ID:EKlVJJKc
"2008年世界貿易 8強跳躍"
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.media.daum.net/digital/others/200304/24/etimesi/v4170493.html
政府は 23日来る 2008年貿易規模を 6000億ドルまで引き上げて1人当り
GNP2万ドルを果たして世界貿易 8強でジャンプするという方針の下部署別で
輸出活性化のための多角的な対策を用意, 施行する事にした.

特に貿易規模拡大及び輸出活性化のためにシンガポール, メキシコ,
日本などとも自由貿易協定(FTA)を積極推進してDDA交渉にも能動的に対処する事にした.
106 :03/04/24 13:06 ID:bWTemLIk
>>105
4強じゃないんだ(w
107 :03/04/24 13:06 ID:0M6nQlkK
火の車ニダ…

経済人口 15% 信用不良
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/bs/20030424/maeilbiz/ma2003042420550.html
先月信用不良者数が月別では史上最大幅で多くなって 300マンミョングエユックバックした.
これによって全体経済活動人口の中で 14.5%が信用不良者と転落して家計貸し出し不実が
全体金融市場不安をけしかけている.

金融監督院と信用回復支援委員会は個人ウォークアウト制度のビッサングファン期間を 5年から
8年でふやす代わりに財産がありながらも借りたお金を返さない悪徳借方に対する財産調査を
強化する多角的な対策を用意した.
銀行連合会は 23日 3月末個人信用不良者数が前月より 11万8470人(4.17%) 増えて 295万6794人を
記録したと明らかにした.信用不良者は去年 12月以来増加成り行きがもっと早くなって今月中旬には
もう信用不良者数が 300万名を越したことに推定される.
今年に入って信用カード社など第2金融圏少額信用貸し出し延滞率が増えてイッヌンゾムを勘案すれば
延滞率増加成り行きは数ヶ月続ける見込みだ.
金融監督院は信用回復支援制も実效性を高めるため △債務償還期間を5年から 8年で拡大
△将来収入増加が確かな時は割り増し償還方式許容 △事業性債務額制限(総債務額備え
30% 未満)廃止など資格要件を緩和して来月中旬から施行すると発表した.
108 :03/04/24 13:14 ID:dAAI+qEL
>>104
っていうよりアメリカの貿易赤字5千億ドルっつーのは
すごいよな。。
累積債務はいくらぐらいなんだろ?やばくない?
109 :03/04/24 13:18 ID:HuQqV5us
14.5%・・・

なんだこの数値・・・
あくまでも数値上のことで、実態ではないと思うんですが・・・
110 :03/04/24 13:30 ID:O5r6+spd
>>109
えーと、韓国では妻子のカードを夫/父が勝手に作って使うのが当たり前だ
そうですが何か?
一人でカードを数枚もってキャッシングのやりくりをするのが常だそうですが何か?
数字上より実態が斜め上の確率、極大だと思うけどなあ。
111 :03/04/24 14:30 ID:RKZetCPp
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/23/20030423000079.html

>サムスン電子は最近のIR(企業説明会)で、今年のLCD向け投資を当初の8600億ウォンから1兆6400億ウォンに拡大すると発表し、
>これは投資を拡大したのではなく、現状維持のための最低限の投資」と説明した。
これって、こっぱー君が言うところの、設備投資のワナってこと?�
112 :03/04/24 14:35 ID:4vavj08S
>>111
というか設備投資の発表、というのはよく聞くけど、
実際工場の建設を始めた、というのは聞いたことない。
どうして記事がでないんだろ?
113 :03/04/24 14:40 ID:RKZetCPp
http://japanese.joins.com/html/2003/0423/20030423191942100.html

>信用不良は単純な数の上の増加以外に、債務内容が次第に悪化する点も心配される。
>信用不良者1人がこの銀行あのカード会社を行き来して4カ所から多重債務を負っているのに、
>延滞金も半数以上が1000万ウォン(約98万5000円)を超えている。
>年齢別に20、30代が143万人と、半分に達してる。 社会的に経済活動が最も旺盛な階層が、信用破綻に直面しているのだ。

韓国人にとっての1000万wって日本人の感覚で言うと、どれくらいなのだろうか?
1人当たり、平均4ヶ所から借りてるって・・・。
まあ、ケンチャナヨってやつっすか。
114 :03/04/24 15:29 ID:js2JeI87
>>113
収入、物価レベル2/3として、日本なら手取り25万円で160〜180万位借りてる感じかなぁ。
しかも基本的には不動産、自動車ローンとは別の消費支出分でそれだけの借金がある。
115 :03/04/24 15:42 ID:3XJ5s96R
株価9P下落 590台割れ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/24/20030424000024.html

 総合株価指数が米株価上昇にも関わらず4営業日連続下落し、590台を割り込んだ。
 24日取引所市場で株価指数は、前日比9.74ポイント安の588.35で取引を終えた。

 株価は前日比0.11ポイント高の598.20で取引を始めたが、外国人の売りに押され、
 寄り付き直後下落に転じた。

 外国人と機関はそれぞれ1280億ウォン、483億ウォンを売り越し、投資心理を冷え込ませた反面、
 個人は1734億ウォンを買い越した。
116 :03/04/24 17:17 ID:0M6nQlkK
まだまだ債務者を増やし続けるニダ

信用不良者も信用評価で貸し出し可能
評価システム強化で信用貸し出し活性化政府, 信用情報法改正案用意
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20030424/yonhap/yo20030424582120.html
来年から信用不良者の中定期的なスイブイイッヌンサラリーマンや個人事業者たちは
個人信用評価を経って金融機関貸し出しを自由に受けることができるようになる.
また個人たちの信用等級によって金融機関貸し出し規模と利子が決まる信用貸し出し
これより活性化になる見込みだ.

財政経済部は 24日金融機関の信用貸し出し活性化のために行政機関が保有した個人情報を
個人信用情報会社が共有するように `信用情報の利用及び保護に関する法律改正案'を用意,
年内国会に提出する方針だと明らかにした.
財政経済部は信用情報会社が国税庁と関税庁,行政自治部などの個人情報を共有するようになれば
信用不良者を含んだ個人たちに対する信用評価が正確に実施されてシンヨングデツルウルゾング
チァックさせる基盤を用意することができるようになると説明した.
財政経済部は現行規定上信用情報業者が公共機関が保有した信用情報の閲覧トヌンゼゴングを
要請するようになっているだけ公共機関の情報共有を義務化しなくて情報共有が事実上成り立って
いないと明らかにした.個人情報共有で信用評価が活性化になれば信用不良者だと言っても定期的に
月給を受ける俸給生活者や安定的な売上げをあげる個人事業者たちの中シンヨングピョングが
ルルトングして信用度が相対的に高くて団扇償還意志がある場合には金融機関の新規貸し出しを
受けることができるように見える.
現在もシンヨングカドビッ縮小のために一部金融機関たちが金融機関貸し出しで切り替えてくれる
大患貸し出し制度を施行しているが活性化になることができない.
財政経済部はこれから信用情報会社たちの信用評価システムが正常稼動されれば個人に対する
信用評価と見込みなどさまざまな商品を作って金融機関に販売するようになって,金融機関たちは
これら情報を利用して担保なしに貸し出してくれることができると強調した.
117 :03/04/24 17:21 ID:Xmqetigu
ヤンバンとサンノムを区分けする政策と見た
見境無く使った奴は・・・
118 :03/04/24 17:28 ID:0M6nQlkK
[アメリカであって EUも韓国半導体産業"波状攻撃"] Dラム補助金是非-上渓関税予備判定輸出非常
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20030424/yonhap/yo20030424349120.html
アメリカに引き続きヨーロッパ連合(EU)も 24日韓国政府が Dラム産業に対して補助金を
支給したという予備判定を下げることで観測されるによって我が国の輸出1位品目である
半導体輸出が相当な打撃を受ける見込みだ.
それに朝鮮,鉄鋼など既存通商懸案がむかしのままのうえ高油価衝撃でまだ完全に脱することが
できなかった状況で`サス'(SARS.重度急性呼吸器症侯だね)余波で中国市場さえ搖れながら
ますます輸出戦線に暗雲が濃くなっている.

◆アメリカであって EUまで = 韓国産 Dラムに対して上渓関税の調査が先に始まった所は
アメリカではなく EU. アメリカが去年 11月1日マイクロンテクノロジーの提訴で同月 21日
照社に入って行った一方, EUの場合去年 6月10日インピニオンの提訴で 7月25日調査
開始宣言を言ったからだ.
両側の調査手続上差のためアメリカが去る 1日予備判定で韓国政府が Dラム産業に対して
補助金を支給したとハイニクス半導体[00660]に 57.37%, 三星電子[05930]に 0.16%の
関税率を付けたと先に発表したことだけだ.
訪韓実体調査が現在進行中のアメリカとは違い EUはもう去年 12月 2週間にゴルチョゾング
ミルシルサを終えたから米国側予備判定に比べて多様な情報確認過程を経って予備判定が
成り立つことで見なければならない.
EUはハイニクスに対して 33%, 三星電子の場合実際関税適用対象から除かれる1% 米のみを
それぞれ適用するはずだという観測が支配的だ.
この場合三星電子はアメリカに引き続き EUからも暫定的な `兔罪符'を受けるわけだが
ハイニクスの苦痛は深刻になるしかないというのが専門家たちの分析だ.
それに台湾 Dラム業界さえ最近韓国産 Dラムに対して提訴しようとする動きが捕捉されながら
韓国は主要 Dラム生産国大部分の攻勢に直面している.

…以下略
119 :03/04/24 19:54 ID:4rA/Wmdo
★日本の実質成長率を上方修正…OECD見通し

・経済協力開発機構(OECD)は24日、加盟30か国の経済見通しを発表した。
 日本については、2003年の実質経済成長率を、昨年11月に発表した0・8%から
 1・0%に、2004年も0・9%から1・1%にそれぞれ上方修正した。2003年後半から
 世界貿易の回復で輸出が増加するとみているためだ。

 ただ、2003―2004年に、失業率は5・7%程度、総合的な物価動向を示すGDP
 デフレーターもマイナス1・8―マイナス2・2%とし、輸出主導の回復が失業率の改善や
 デフレの抑止にはつながらないと予測している。

 一方、世界経済は、株価下落で景気の弱さが長期化しており、全体の回復は2003年
 後半になると予測した。また、「影響は不確実」としながらも、新型肺炎(重症急性
 呼吸器症候群=SARS)を先行きのリスク要因として挙げた。

 アメリカについては、2003年の実質経済成長率を昨年11月から下方修正したが、
 設備投資の拡大などで回復に向かうと予測し、2004年は3・6%から4%に上方
 修正している。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030424-00000312-yom-bus_all
120 :03/04/24 20:02 ID:2AlQEBbh
>>119
>★日本の実質成長率を上方修正…OECD見通し
>
>・経済協力開発機構(OECD)は24日、加盟30か国の経済見通しを発表した。
> 日本については、2003年の実質経済成長率を、昨年11月に発表した0・8%から
> 1・0%に、2004年も0・9%から1・1%にそれぞれ上方修正した。2003年後半から
> 世界貿易の回復で輸出が増加するとみているためだ。

ウリは経済詳しくないニダ。でも、韓国経済が日本のだいたい1/10って
ことは知っているニダ。で、日本が1%成長すると、韓国は差を詰めら
れないような気がするニダ。10年で追いつくって話もあったけど、どうい
うことニダか?

121はぽねす ◆BBx90lwzdU :03/04/24 20:03 ID:adA8dMLn
>>98
腐敗しているが、それが嫌いっていうわけじゃない。
あわよくばそうなりたい連中ばかりなんですな、これが。
122日本チャチャ:03/04/24 21:41 ID:AS7J41GQ
>>120
どうなんでしょうね
日本が1%成長ということは、韓国は最低10%以上成長しなければ差を詰めれない
訳だから今の韓国の成長率は、知らないが、それを目指しているんでしょうな

ところで話題が変わるが、一応韓国の経済とも関係しますので
今夜23:00〜NHK第一衛星放送で番組BS23の中で「中国模倣品調査」と言うレポートを
放映します。 興味のある人は、見るべし。
123 :03/04/24 22:07 ID:vi5nx575
>121
ああ、曲がったことが嫌いなんじゃなくて
「自分がいい目をみられる基準が欲しい」って言ってるだけなのね。
珍やチンピラと同じ(w
124 :03/04/24 22:07 ID:fi+fpvS8
>>121
そうなのか??
あの記事によると、腐敗に嫌気がさしており、だからこそ移民を考えている
若い世代が多いように読めるのだが。
移民を考えるということは、韓国社会を変えていくより、移民するほうが
合理的とも考えていると受け取れる。
125 :03/04/24 22:26 ID:jWNgjWcQ
>>120
物価が下がれば成長が停滞していても「実質」成長率は上がるわけです。
成長率が停滞していても物価の下げで1%になったのなら、
物価の上がっている韓国経済が差を縮めてくるかもしれません。
あと為替の変動でも変わってくるでしょうね。
126 :03/04/24 22:30 ID:RKZetCPp
http://japanese.joins.com/html/2003/0424/20030424202059300.html


韓国経済「まもなく回復局面へ」

マジでつか?
127 :03/04/24 22:40 ID:FHmNjHOO
>>126
外需頼みの経済が、欧米経済界から苛められているようじゃ、
無理だと思うけど、そうでも書いて、国民を騙し続けるのは、
今に始まったことでもないし。
128はぽねす ◆BBx90lwzdU :03/04/24 22:44 ID:NmrUntWl
>>124
ちょっと違いますね。移民をしたいのはあくまで「機会があれば」です。
そんな機会はほとんど訪れないし、いい目を見られるようであればそこにいたいんです。

ただ、本当に客観的にあの国を見れてしまっている人は、きっちり国外脱出することが
多いですね。ほとほと嫌いになるのと同時に。
129企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/04/24 23:04 ID:RqfT16UT
この国の国民ほど「愛国心」のない国民はいないね。
ほとんどが国を抜け出したがってる。そりゃそうだ、ちょっといい生活しようとすれば、
日本よりずっと物価も不動産も高いし、余暇費用、教育費も高い割にレベルは低い。
実際15%程度の富裕層では家族を海外に住まわしていない家庭の方が珍しい。
私の周りなんて90%以上が「キロギアッパ」(雁親父=自分一人が韓国で稼ぎ家族は
海外に住んでる)だしね。
結局は皆余裕と機会さえあれば移民(含む国籍移転を伴わない海外転居)を望んでるね。
但し金のある男性に取って見れば、韓国ほど面白い国はないからね。
「ある程度余裕が出来たら家族は海外に住まわせ、自分は韓国で稼ぐ」これが一番
多い希望するスタイルだろうな。
130 :03/04/24 23:05 ID:spVcr6H4
とりあえず見るだけなら無料
タダで見れるアダルト動画はここまできました。

http://www12.brinkster.com/nelmaker/jm/index.html
131_:03/04/24 23:09 ID:q0vpJ7Ol
差別にだ
サムソンのみコメントがない二だ
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/thin_type_television/
メーカーサイト
- Panasonic - ワイド液晶テレビ、DVD内蔵液晶テレビの紹介。プラズマテレビも。
- カシオ - お風呂テレビ、ポケットテレビなどの紹介。
- SHARP - 「AQUOS」シリーズの紹介。
- サンヨー - プラズマテレビ、液晶テレビの製品紹介。
- 日立 - 液晶テレビ「PriusView」、プラズマテレビの紹介など。
- アイワ - 液晶テレビ「アンコール」の紹介。
- パイオニア - プラズマディスプレイ「ピュアビジョン」シリーズの紹介。
- ビクター - プラズマディスプレイの紹介。
- LG電子ジャパン - 液晶テレビの製品情報。
- 日本サムスン
- 三菱電機 - 液晶、プラズマテレビの紹介。
132:03/04/24 23:10 ID:XDOkGxDV
>>129

企業家さん。その場合韓国人男性は浮気し放題ですね。

実際、身の回りで多いですか?
133 :03/04/24 23:14 ID:KZEkM9fL
>>129
漏れも韓国で一旗あげたいなぁ〜
でもハングル知らないし無理か…
企業家さんが韓国で商売しようと考えたきっかけみたいの
ありますか?
134企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/04/24 23:20 ID:RqfT16UT
>>132
って言うか100%ですね。
韓国ではその部分は「当然」のこととして認知されてますし。
まあ固定の人と、あちこちでってのと2タイプ居ますが。
135 :03/04/24 23:29 ID:VtMnTtij
【経済】日韓自由貿易協定の早期締結を−経団連会長
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051187323/l50日本経団連によると、日韓経済人会議出席のため韓国・大邱を訪れた奥田碩日本経団連

会長は24日講演し、日本と韓国との間で検討が進められている自由貿易協定(FTA)を
早期に締結すべきだとの考えを明らかにした。
 
奥田会長は、日韓FTAについて「日韓の産業協力活性化だけでなく、東アジアの自由経済圏
構想を進める中心軸としての役割を積極的に担う」と強調。その上で、両国経済関係が「関税
同盟、通貨統合、市場統合をにらみながら協力を進める時代になった」と位置付け、欧州並み
の自由経済圏を目指すべきだとの見解を表明した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030424-00000327-jij-bus_all
136 :03/04/24 23:31 ID:VtMnTtij
【政治】韓国、中国など対象に"ビザ免除国"拡大求め、首相に報告書提出
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051185256/l50

★ビザ免除国の拡大を 観光立国懇が報告書

・経済活性化策として海外からの旅行者倍増を目指す、政府の観光立国懇談会(座長・
 木村尚三郎東大名誉教授)は24日の会合で、入国ビザ免除国の拡大を盛り込んだ
 報告書をまとめ、小泉純一郎首相に提出した。

 首相は会合で「観光は日本の基幹産業として、政府をあげて取り組みたい」と述べ、
 報告書を基に関係省庁に具体策実施を指示する方針を表明。関係閣僚が観光戦略を
 議論する本部を、内閣に置くことも検討する。

 日本は欧米の先進国を中心に63カ国に対してビザを免除している。
 しかし中国、韓国などアジア諸国の大部分からの観光客は数が多いが入国ビザが必要。
 報告書は不法就労対策などを講じた上で、ビザ免除国を増やし、発行手続きを簡素化
 することを求めており、国土交通省などで具体策を検討する。

 http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=economics&newsitemid=2003042401000479&pack=CN
137企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/04/24 23:33 ID:RqfT16UT
>>133
私は前の会社から韓国留学させられ、6年も金融機関の駐在員生活送ったから。
でまあ自分なりに儲け方とかヒントは持ってた。絶対この国儲けられるって。
で自分の金だけじゃ足りないから、上手く日本企業のオーナーさん口説いて
金出させて。まあこの投資資金は運良く3年で8倍になった。
その後はその資本+自己資金と韓国の金持ち個人から集めた金で商売してる。

まあ韓国で商売するなら、言葉と人脈、そして経験を元にした商売感は最低必要だと
思うな。韓国人は詐欺師多いからね。言葉自由に扱えて、それ駆使して、国民性理解して
、政界・財界・法曹界に人脈持った上で、超ドメスの世界まで入れないと、どこかで
騙されて捨てられる可能性高い。実際そう言う日本人何人も見てきたし。
138133:03/04/24 23:45 ID:gVO/h/lv
>>137
レスどうもです。
なるほど、やはり人脈も知識もない奴が金だけ持っていっても
身包みはがされてポイッってされるだけですな。
韓国に限らず外国で商売するのはハイリスク・ハイリターンなん
でしょうね。
甘い考えは捨てて、とりあえず日本で修行します。
>国民性理解して
ここだけはハン板のおかげで多少自信があるのですが(w
139,,:03/04/24 23:46 ID:XDOkGxDV
>>134

ぶっちゃけ企業家さんも韓国アガシと浮気した事あるの??
(だとしたら、ちょっとショック&感想聞かせて!)
140企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/04/24 23:51 ID:RqfT16UT
>>138
私はハイリスク・ハイリターンじゃない生き方が出来ない性分なんで(W
>>国民性
ハソ板の話は「話半分」で良いと思う。まあ斜め上の行動に出る香具師は多いけど。
私の周りは紳士やまともな香具師多すぎて、ハソ板に出てくる韓国人ってのに
出会う機会ほとんどないんだよね。
141 :03/04/24 23:54 ID:8a3/fAjR
>>140
それは単に表面に出すか出さないかの違いだけでしょ。
142企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/04/24 23:55 ID:RqfT16UT
>>139
この件については黙秘。殆ど本人特定されてるんで。
まあ、女性芸能人やら歌手やらの飲み友達、カラオケ友達なら幾らでもいるけど。

143企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/04/24 23:57 ID:RqfT16UT
>>141

全然違うね。大体彼らと表面だけの付き合いしか出来ないならこの国で商売など
しない罠。
144 :03/04/25 00:10 ID:APdO/REz
企業家さんって、姦国の政財界で、そこそこ有名なのか?
145九弐八:03/04/25 00:13 ID:x4RtnyAs
>>139
あの国にいて浮気してなかったとしたらゲイかED
だって男性の浮気って全然社会的に問題ないんだもん
146 :03/04/25 00:17 ID:/gaVeOyI
>>145
姦通罪って有名じゃなかったっけ?
147企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/04/25 00:23 ID:nBnMaK78
一応個人的下ネタ関係と、私がインサイダーになる企業や人物の話題は意図的に
無視してる。

>>144
多分大手企業のトップや金融の世界で知らない人はいないと思われ。
148   :03/04/25 00:23 ID:APdO/REz
>>146
女だけに適用されると思われ。男尊女卑だよ...
でも、勧告の女って、本当に貞操観念強いのか?
案外、本音と建前じゃないの?
149:03/04/25 00:28 ID:bBAlMAhX
>>148
 でも昔プロ野球選手で問題になった事あったよね。その後廃止
するしないってやってたけどまだあったんだ。
150企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/04/25 00:29 ID:nBnMaK78
>>148
男にも適用される。
ただ親告罪だからね。態々立場上弱い女性側から旦那を訴えるってのは少ないね。
昔例の白仁天が奥さんに訴えられたっけなあ。

>>貞操観念
別に強くないけどなあ。
151_:03/04/25 00:31 ID:ZFjckmAG
>>149
白仁天のことでつか?
152_:03/04/25 00:32 ID:ZFjckmAG
>>151
重複スマソ。逝ってきます。
153 :03/04/25 00:57 ID:7AHCxwzK
>>147
>私がインサイダーになる企業や人物の話題は意図的に無視してる。

あぁ、だから在日の話題も意図的にスルーなのねん。
世話になってれば頭上がらないのは仕方ない罠。
154 :03/04/25 01:33 ID:l/PDFV7P
>>153
インサイダーの話題を避けるのってそういう意味じゃないと思われ。
リスク管理でしょ。最近はチェックが厳しいんだよ・・
155 :03/04/25 01:57 ID:7AHCxwzK
>>154なるほどね。脊髄反射の的外れレスだったら、スマソ。
経営者ともなるといろいろと大変なんだろうな、情報管理も五月蝿いし。
漏れには想像も出来ないぐらい、気使い・神経も使うんだろうし、富裕層経営支配者層の世界は。
156へたれ大阪人:03/04/25 02:26 ID:qporHnqN
そりゃまー日本国内でも経営者ともなりゃ大変だわ。
ましてや、外国じゃもの、それも因縁浅からぬ。

企業家さん、カルロス・ゴーン氏についてどう思われますか?
的はずれな質問とは承知しておりますが、宜しければお話
頂けませんでしょうか。
157tenpura ◆9DUMAIu01k :03/04/25 02:27 ID:iLKRGCAo
ついに、核実験にも言及。

韓国経済はどうなる?
----------------------------------------------

http://www.cnn.co.jp/top/K2003042500040.html
米中朝協議、24日で打ち切りへ 北朝鮮、核実験にも言及 2003.04.25 Web posted at: 01:43 JST

北京で23日始まった朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)の核問題を巡る米国、中国、北朝鮮の
3カ国協議が24日で打ち切られる可能性が高まっている。
米当局者によると、協議で北朝鮮は核兵器を保有していることを認め、核実験を行うことにも言及したという。

158 :03/04/25 02:34 ID:IWnfAuwj
>>153,155
「インサイダー取引&名誉毀損で日本人経営者タイーホー!!」って報道がされないようにだよ。
そうでなくても、企業家さんの周囲は逮捕されている人が少なくないみたいだから。
今思ったけど、海外で日本人が逮捕された時、日本のマスコミって実名報道するよね。
Xデイが来ないことを祈ろう。
159情報販売ビジネス:03/04/25 03:08 ID:H1HrZZEJ
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160  :03/04/25 03:59 ID:TNOt9SLW
これで(核保有)でLGフィリップスの工場も延期でしょうか?
161はぽねす ◆BBx90lwzdU :03/04/25 04:00 ID:oX+uT2qX
格付け会社がいうところの不安定要素が斜め上に向かって走り出していますからね(w
162:03/04/25 06:21 ID:+yIphCbR
>161
いきなり核保有宣言なんて斜め上もいいところですよね。
中国の面子丸つぶれだし。
さすがにこれは株式市場も折り込んでないでしょうから
派手な値動きが予想されますよね。

ロシアからの流出か、朝鮮製かも気になるところですが。
163みや ◆ljF/o4D3II :03/04/25 09:03 ID:L8CdF5LF
164 :03/04/25 09:22 ID:xxM24Rid
CNN、北朝鮮が核兵器保有と報道 3者協議で言及
http://www.asahi.com/international/update/0425/003.html
 米CNNは米東部時間24日午後(日本時間25日未明)、北京で23日から開かれ
ている米朝中の3者協議で、北朝鮮側が核兵器を保有していることを認めたと報じた。
また、北朝鮮は「われわれは間もなくそれを証明するだろう」とも表明したという。これは核
実験に踏み切る可能性に言及したものと受け止められている。







北朝鮮、使用済み核燃料棒8千本を再処理か AP通信
http://www.asahi.com/international/update/0425/009.html
 AP通信が24日、米政府高官の話として伝えたところによると、北京で行われた米朝中
三国協議の席で、北朝鮮代表の李根外務省米州局副局長が、ケリー米国務次官補
(東アジア・大平洋担当)に対し、北朝鮮が保有する使用済み核燃料棒8千本すべてを
再処理した、と述べた。核燃料棒の再処理は、核兵器開発に直結する。
165 :03/04/25 10:01 ID:I64x1jdf
うぉー下がってまっせ!北朝鮮の核保有のニュースの影響か?
166 :03/04/25 10:07 ID:1OW7enMU
予想通り、派手に下がっていますな。
10:06分の段階で、-24.75だって。
167 :03/04/25 10:12 ID:TDlTdMvm
うお、北は何を考えているんだか...
168 :03/04/25 10:30 ID:Sy+ccn+1
>>166
今日の下げはむしろソニーの来期決算問題
と、それに釣られたハイテク株下げからだろ。
169 :03/04/25 10:50 ID:1OW7enMU
>>168
流れを読めよ
170 :03/04/25 10:53 ID:yQzYEHo9
>>168
それはイルボンの市場ニダー
171 :03/04/25 11:18 ID:Sy+ccn+1
ソウル株の話か、そりゃ済まなんだ。
172 :03/04/25 11:20 ID:pZeL9VBj
うーんやっぱ下がってるなー
173_:03/04/25 11:30 ID:K6dajRfN
企業家氏、稼ぎ時かな?
それとも北の発言はさすがに斜め上だったかなあ。
174プット1号:03/04/25 11:33 ID:aJIq46ne
ウェーハッハッハ。韓国市場は期待を裏切らんな(藁

でも、もうこの名前じゃ書き込まない。
韓国をプットしてれば儲かるって、安易に思われて損されると困るし。
175%!:03/04/25 11:58 ID:dciLjJNk
えっえー、プット1号さん、そのコテハン続けてくださいよ。
176 :03/04/25 12:20 ID:uNM2XoJW
>>174
>韓国をプットしてれば儲かるって、安易に思われて損されると困るし。
それはあなたが気にすることじゃないですよ
177プットN号:03/04/25 12:36 ID:kIJI8hIb
>>174
つまり、おまいさまの取り分が減るのでやめようと、そういうわけでございますね。

それにしても、今回の核保有発言はびっくらこいたよ。
178 :03/04/25 14:31 ID:zmUctivq
モーディーズは北核問題に動きがあれば、格付見直しと言っていたなぁ。

国家信用等級が下がると、500割れも有りか。ナムナム、、、
179 :03/04/25 14:44 ID:C78J+6l5
>>178
南の格下げは当然としても、日本が格下げされる可能性は無いの?
近隣諸国扱いでさがったりするかもよ。
180 :03/04/25 14:57 ID:zmUctivq
>>179
言われてみれば、下がる可能性はありますなぁ。

ただ韓国のように企業の資金調達の大部分を社債による直接金融で賄っている訳ではないし、
国債に関してもドル建てで、海外市場で引き受け先を探している訳でもないので、
格付けが上がろうが、下がろうが関係ないでしょうな。
ただジャパンプレミアは多少上乗せされる可能性はある鴨。


181 :03/04/25 15:16 ID:oFkKu5tk
日本をこれ以上格下げすると、国土交通省が『松井ツアー・プロパガンダ』をやめると宣言しておりますので
ブルームバーグ市長の要請により格下げは行われません。
182 :03/04/25 15:22 ID:81SOkv/U
             上
           め
         な
       な
     か
   遥

で、500割れでつか・・・
183 :03/04/25 15:56 ID:5j5QI+Hv
同民族に再三、足を引っ張られる気持ちってどんなもんだろ。
まぁ、未来永劫、こういう民族性は変わらないんだろうねぇ。
このままだと、マジ、金正日が暴発しそうな感じだな。
ていうか、如何なる手段を用いても、現体制の維持をアメリカに認めさせようとしそう。
正面からぶつかれば1日もたないからねぇ。
かと言って、このまま大人しく、アメリカのいいなりになるとは思えんし、
中国からも三行半を突きつけられるのも、そう遠い将来とは思えんし。
どういう方法で、アメリカに不可侵条約締結のテーブルにつかせようとするか、見物ですな。
184 :03/04/25 20:46 ID:/gaVeOyI
>>147
>多分大手企業のトップや金融の世界で知らない人はいないと思われ。

そうか、それで親韓発言が結構多いんだね。
韓国で在日は差別対象ってことはこのハン板では常識化しているけど、日本で財を為した企業人なんて
在日であろうと向こうではVIP待遇らしいから、自分らの商売にとってプラスになるとか
利用きる相手とみなした時はすごく腰が低くなって相手を持ち上げるのが彼らの常だからね。
185 :03/04/25 21:01 ID:uvQjy3xh
北朝鮮の核兵器保有が事実なら、韓国経済に影響甚大=財政経済省

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030425-00000386-reu-bus_all
186韓国国産戦闘機:03/04/25 21:03 ID:4bx36/M/
187コリアでプット:03/04/25 21:29 ID:RfhSbtn8
あれ?賭場再開でしたか

G.S.カクゴしる

188:03/04/25 21:33 ID:+yIphCbR
>179
日本は別に資金調達に苦労してないから格下げされてもそんなに痛くないと思うんですが。
債券市場も非常に安定してますし。
189 :03/04/25 21:34 ID:TAHWNLSQ
>>185

世界ではとっくに事実だと思うのだが。
190 :03/04/25 21:36 ID:k0SpThUp
>>189
公表するにしても、中国の面目を丸潰れにするような
シチュエーションでやってしまったから。
191  :03/04/25 21:47 ID:na2aK10j
>>190
だねぇ、中国も北との国境地帯の締め付けをますます厳しくするだろうな。
アメリカも空母を展開して海上封鎖するようなこと言ってるし、物資の
欠乏にも拍車がかかる。艦船が展開した時点で洋上に向けてミサイルが
撃てるわけがないしいったい何を考えているのやら・・もちろんミサイルの
危険性は日本より韓国の方が何倍も大きくなるよな。
192企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/04/25 21:57 ID:nBnMaK78
なんかねえ。呆れたと言うか。

>>株式市場
前スレで私の相場の見方と予想書いてるから、そのシナリオで対応してますわ。
それに昨日・今日は北の発言(こりゃ予想してないが)以上に政治(補選)関連で
与党の負け見えてたからね。

>>親韓
私の一連の発言見て私が「親韓」的発言しかしてないと受け取れる人がいるなら、
その人間こそ日本語も碌に理解できない可哀相な香具師だね。
実際の経験もない又聞きの下らん嫌韓もアホらしくバカにしてるが、私しゃ日韓
友好やウリナラマンセーなんてのも同じ位嫌悪してるんだけどなあ。
まあ、日本語読めない低レベルな人間に言ってもしょうがないけど。
193名無しさん:03/04/25 21:59 ID:i1LT9lod
ロシアも見放し
中国の顔にも泥を塗り
後頼りになるのは
ノムヒョンさんだけですなあ。
194 :03/04/25 22:05 ID:W7wAl3Cr
自暴
 自
 棄
195.:03/04/25 22:05 ID:7eK7qhRj
企業家さんってなんかかっこいいな。
今何歳?

私は29。

企業家さんが私くらいの年令の頃何してた??
196菜々枝 ◆ZaSpkqjKRY :03/04/25 22:08 ID:gBBqa7Lz
>>193
いつもながら場の情勢を読めん連中やなぁ。

ところで在韓の人に聞いてみたいんだけど
ニダーさんはポーカーとかできるんだろうか?
どんな札持ってるか顔に出まっくってそうなんだど。
あ〜でもニッテイのせいで花札とかはやってるんだっけ。
札見ながらの火病りまくりのような気がするが。
197企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/04/25 22:11 ID:nBnMaK78
>>195
ありがと(はーと)。
30代後半。29歳の時は前の会社でソウル駐在員してた。
年に半分は海外出張と言う名のドサ周りしてたなあ。
懐かしい。
198名無しさん:03/04/25 22:11 ID:Cq1QQ63+
>193
もっとも頼りになるのは、日本人です。
日教組が、野中様が、左翼陣営が、粂が、畜死が、
全ての平和を愛する人々が、将軍様の味方です。

日本は黙っていても金を出します。
核兵器を落とされたくなければ、払うしか無い。

アメリカは反対するだろうけど、
教育界も行政も国籍差別撤廃の方向で進んでるし、
イラク戦争のせいで、反アメリカの気運が世界的に高まっています。
2ちゃんねるを見ずに、TVしか見ていない人は、
アメリカと日本が謝罪し賠償すると思っています。
199企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/04/25 22:15 ID:nBnMaK78
>>196
スレ違いだけど、ポーカーは花札と並ぶ人気ゲーム。
日本より盛んかも。勿論金を掛けないでやる事はまずありえない。
確かに花札でもポーカーでも韓国人とやると人間模様面白いね。
ものすげえ煩いけど。で気合と声の大きさと度胸で勝負する奴が多いと思う。
でもやはり冷静な香具師が勝つね。
200:03/04/25 22:22 ID:+yIphCbR
>199
やっぱり鉄火場っぽい韓国の株式市場でもうける人って
ポーカーもかなり強そうな気がします。
企業家さんもやっぱりお強いんでしょうか。
ここでの書き込みを見ると、賭け事とか滅茶苦茶強そうに感じるんですがw
201はじめての安崎 ◆kldKkOzscA :03/04/25 22:25 ID:DLQgGUG1
>>199
>でもやはり冷静な香具師が勝つね。
笑ってシマタ。当然なんですが。何か期待してしまった・・・

やはり企業家氏が「韓国でやっていける」と思ったきっかけは
ポ−カーでのバカ勝ちなんだろか・・・
202企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/04/25 22:29 ID:nBnMaK78
>>200

賭け事は「麻雀」「ブラックジャック」「ゴルフ」のみ。パチンコはやったことない。
個人的にはやっぱ麻雀だねえ。
学生時代はフリー(っていっても点ピン位の)に良く通ってた。
こちらのポーカーと花札はダメ。やっぱ彼らとは年季が違うんで。
203  :03/04/25 22:30 ID:na2aK10j
 ギャンブラー企業家さんから見て北朝鮮の核開発はどこまではったり
なんでしょうか?北の駆け引きそのものが無謀なギャンブルなんですが・・
204むにゅう:03/04/25 22:32 ID:Qk2/0ali
>>203
失うモノが無い以上、強気に出た方が勝った時の利益はおおきい。
205 :03/04/25 22:33 ID:xxM24Rid
>>203
ぼくも企業家さんのご意見を聞きたい。
まだ危機的状況とまでは見なされてないのでしょうか?
206 :03/04/25 22:35 ID:S9H7sb3N
[北 '核保有詩人' 波紋] インテル等投資誘致 '赤い火'
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi%3fNewsID%3d2003042512501%26Date%3d200304%26Cid%3d4
北朝鮮が核保有を事実上自認める同時に金鋼山観光中断及び外国人入国禁止を宣言するによって韓国経済家険峻した峠を出くわすようになった.
国際社会が韓国経済の最大の "脅威要素"で指目して来た北朝鮮核問題が全面に浮び上がっただけその衝撃波は予想を飛び越えるように見える.
ちょうど 1百億ドル規模のインテルの半導体工場など大規模投資誘致を目の前に置いた状況で
このような大型変数が裂けると政府と企業らは事態推移に触覚を逆立てている.(ry
<>大規模投資誘致にお冷や
今すぐアメリカインテル半導体工場投資幼稚が打撃を受けるように見える.
政府と財界はインテルのアジア地域半導体工場設立プロジェクトを韓国で引き入れるために百方走っているが
北核という突き出でアジア地域内他の競争国たちに比べて不利な位置に立つようになった.
京畿道坡州に 1百億ドルを入れて建立する事にした LGヒィリップスLCD 工場建立計画も状況展開推移によって影響圏に入る可能性がある.(ry

クレディリヨネなど外国係金融会社たちの韓国企業全般に対する信用度再点検も見詰めなければならない段階へ来た.
SKグローバル 事態などの余波で一部外国係銀行たちは国内企業らに対する女神を縮小ある状況である位
取引先を追加で減らす可能性も排除することができないという指摘だ.
ここにムーディースや S&Pが韓国の信用等級を下向き調整する可能性も高くなって北核事態が糸口を解くことができない場合
韓国経済の打撃は予想を飛び越えるように見える.(ry

<>対北事業オールストップできるが
北朝鮮政府が現代牙山の難しい境遇をそっぽを向いたまま陸路観光に引き続き既存海路観光まで中断する事にしたことは
"サス拡散"という表面積理由外に我が政府を狙った高度の心理戦を広げているからだということが専門家たちの見解だ.(ry

<>国家 IRも蹉跌
来る 5月ノ・ムヒョン大統領訪米を控えて財界総師らが中心になった経済史切断が海外企業人と投資者たちに会って
国家 IRに出る計画だが北核悪材で效果を見られないことに憂慮される.
207 :03/04/25 22:35 ID:L9Xzz3pP
>>企業家さん

普通、日本の一般的感覚では儲けをあげる投資とは全く別に、
老後資金を貯めるための、保守的な投資(ローリスク
ローリターン)をするのが通常だと思うんですけど、
韓国ではそういう風潮はないんですか?
もちろんお金持ちはそういうことをしなくても老後用の資産
があるとは思いますが、一般の人の間ではどうなんでしょう。
年金制度が日本より充実しているとは思えないし、
儒教の精神で子供たちが面倒見るから金をためる必要が
ないのでしょうか?

208  :03/04/25 22:35 ID:DCnwaExE
>>204
どうかなあ。命もいらないの?北朝鮮は。
209 :03/04/25 22:38 ID:/gaVeOyI
>>202
花札は日本伝来って一般人は認識してるんですか?
210企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/04/25 22:38 ID:nBnMaK78
>>201
ウォーカーヒルでBJでのバカ勝ちで事業資金作りました。ってのは冗談。

>>203
「やくざの脅し」と「乞食の物乞い」の二本立て外交だからねえ、かの国は。
使用可能な核爆弾の開発・保有ってなると、はったりの可能性も高いよねえ。
まあ「完成間際の段階にある」ってのはある程度米国も認識してたようだけど。
ただ使ったら終わりだから、かの国にとっては保有宣言自体が重要で、
実際の所はどちらでも良いのかも知れない。
211企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/04/25 22:47 ID:nBnMaK78
>>207
少し前まで「生命保険」さえ一般的じゃなかった国だ。
それ以前に現金を見知らぬ人に預けるなんて考え方がなかった。そりゃそうでしょ。
多くの庶民は戦争やら災害やらで、いつも右往左往してた訳だから、そんな先のこと
考える暇もなかった。だから皆「ケ(契)」(=頼母子講)で運用が普通だった。
「保険制度の認知」「年金の義務化」「長期預金」ってのが一般化したのはごく
最近。やっとこう言う長期安定資金運用の市場も拡大してきた。
でもまだまだだね。って言うのは韓国で一般的に考えられてる老後資金は普通の
社会人が退職まで一生懸命預金しても足りないって数字になる。
社会保障インフラの遅れてる国だから国の補助っての期待できない一方、ちょっと
ましな施設なんかはとんでもなく高い。
だから無理して「一儲け」を狙う香具師が多いんだよね。
212企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/04/25 22:55 ID:nBnMaK78
>>209
ほとんどの人間は知ってる。
ルールや役にも一部「日本語」そのまま残ってるしね。
しかし札を見ると絵が妙に下手なんで笑ってしまう。
それと「赤たん」の中が「ハングル」なんだよね。
213企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/04/25 22:57 ID:nBnMaK78
例の如く明日も4時半起きなんでもう落ちます。
では又明日。あんにょーん。
214 :03/04/25 22:58 ID:/tYUYP2h
>>212
日本人は麻雀のほうが好きなのに...
215はじめての安崎 ◆kldKkOzscA :03/04/25 23:02 ID:DLQgGUG1
>>210
ハズレでしたか。>>202
>こちらのポーカーと花札はダメ。やっぱ彼らとは年季が違うんで。
国によって、違うのならしょうがないですね。
>>211
なんだか普通に凄い・・・
もう少しは「先進国寄りの国」かと思ってました。
216企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/04/25 23:04 ID:nBnMaK78
>>212
麻雀はね一時期禁止されてたんだよね。
何故花札はOKで、麻雀はNOだったのかは知らない。
まあ長期的思考の出来ない民族には無理があるかな。
ジャン卓すぐにひっくり返しそうだ(W
でも日帝時代知ってるじいちゃん達なんかは集まってやってるのいるし、
最近一部ファンが集まりとか催してる。
運も重要だけど、頭使わないと勝てない最高のゲームと思うけどなあ。
って事でこんどこそ本当にあんにょーん。
217麻雀の魅力は:03/04/25 23:15 ID:iUN3loRK
>>216
初心者でもインチキが出来る(握り込み)ことかな?しかしこれにいったん
嵌ると抜けられなくなることで、その時間的な損失はバカになりませんね。
しかし麻雀やると人の性格がモロにでますね。
218 :03/04/25 23:19 ID:eGPuNzUK
>>217
違うだろ、運だけでも勝てるって間口の広さから
相手の手を読み心理戦をも仕掛けられる奥深さだろ?>魅力
219 :03/04/25 23:21 ID:7AHCxwzK
>>174 :プット1号
>ウェーハッハッハ。韓国市場は期待を裏切らんな(藁
おめっとさん、ウェーハッハッハ。(w
>でも、もうこの名前じゃ書き込まない。
そりゃ残念ナリ。楽しませてもらったよ。
次のネタちゅーか企画、期待してるよ。

もうちと起きてりゃ、深夜の祭りに参加できたんだな。
残念なような徹夜鮮で良かったような複雑な気持ちナリ。
220 :03/04/26 09:05 ID:JKeSNyh0
>>207
そもそも保守的な投資というもの自体が幻想。
通貨が安定している国以外では
全て郵貯、普通預金という投資自体が
株式に全部投資くらい危険なこと。
221 :03/04/26 11:51 ID:fxtvgUka
東亜建設 1兆1千990億ウォン分式会計
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi%3fNewsID%3d2003042618518%26Date%3d200304%26Cid%3d16
東亜建設が去る 95年から 97年まで 1兆1千990億ウォン規模の分式会計をしたことで現われた.
預金保険公社は最近東亜建設に対する不実責任調査を仕上げた結果 95年から3年間分式会計規模が
1兆1千990億ウォンに達したことで確認されたと 26日明らかにした.


予想はしていたが、やっぱりSKグローバル以外でも発覚しましたなぁ。
月曜日の市場は果たして、どうなる事やら。
222 :03/04/26 12:51 ID:XpjgZ9M0
>>198
唯一の頼みの綱が日本ですか。
まぁ、アメリカは北朝鮮の瀬戸際外交は無視だし。
イラク国民は、フセイン排除で喜んでいる香具師、多いし。
日本は、ジュネーブの国連人権委員会で、拉致問題を採択してもらってるし、
その場で「解決済み」と反論した北朝鮮側の主張は却下されてるし。
日本国民の北朝鮮への感情の悪さは変わってないどころか、ますます上がってるし。
アメリカが反対すれば、日本も同調するだろうし。w

TVしか見ていない人でも、そう思ってるんじゃないの。

さぁ、楽しみだ。
北朝鮮の今後の出方が。
で、韓国経済がどうなるか。
注目してるよ。
223 :03/04/26 13:00 ID:tnHrFNvF
>>222
教育界も国籍差別撤廃か。
元々、大検に合格すれば、普通に国立大学受験できていた罠。
その大検合格するのに、予備校に通わないと合格できないレベルの
教育水準の学校に、そんな措置を与えてもほとんど意味ない罠。
ハナから教育レベルが低すぎ…と、言ってやって下さい。

韓国にも大検制度みたいなのはあるのでしょうか。
224 :03/04/26 15:48 ID:vTXcOhin
北チョソの暴走で受ける経済的被害は
韓国>>>日本>>>>中国ってところか?
で崩壊したら
韓国>>>>>>>>>中国>日本
225 :03/04/26 17:08 ID:kmnAoo5x
自国の経済を身内に脅かされ、
自国民の生命が身内に脅かされるお隣さん。
もし、本当にゴタゴタが起きたら、
それこそ、末代までの笑い者だな。
これまでも、ユーゴとかでも内戦はあったけど、
結局は、異民族同士の戦いだからねぇ。
226 :03/04/26 17:33 ID:JKeSNyh0
>>225
あそこは近代教育で民族の一体感が出来てから
同族同士で近代兵器で殺し合ったから凄いよね。

頭おかしいわ。
227 :03/04/26 17:42 ID:zwHS3lbe
>>224
暴走そのものでも中国のダメージのほうが大きいと思われ。
何せ陸続きなのは韓国と中国、仮にも宗主国で逃げて来るのは中国が一番多い。
ま、自業自得か自縄自縛、日本が気にすることじゃないがな。
228 :03/04/26 18:59 ID:9/FXNj3W
5年計画で北朝鮮国内に中国経済は日本経済よりも
はるかに発展していて、可能性もあると宣伝するべきだな。
そうすれば、日本への難民が少しでも減るかもしれない。
229ニダ:03/04/26 20:07 ID:qt+vFTJt
>>228
国内報道は既に「中国の方が優秀だ」と喧伝しておりますので安心してください。
230 :03/04/26 21:24 ID:hHMaJ9zC
>>229
北朝鮮は世界一、近代化した国だとも宣伝しておりまつ。
231企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/04/26 23:33 ID:1ZaoDhR3
>>221
新しい話じゃ全然ないなあ。
IMF時に破綻した財閥で、上場もとっくの昔に廃止になってる会社だ。
グループ企業も皆法廷管理だしね。粉飾は当然してたでしょう。
これ自体は相場に影響はないだろうね。
232 :03/04/26 23:41 ID:4yweNI4L
>>226
一体感というよりは、現状の改善
つまり自分が生き残るために他を踏みつけてでも
成り上がる、という考えを基に行動しているので
頭おかしいというのは可哀想でしょう。
233 :03/04/26 23:57 ID:JKeSNyh0
>>232
でも、相手が自分と同じ髪の色、肌の色で
同じ朝鮮民族と認識していて自国語で
た、助けるニダと言われて殺すことは出来ないよ。
234 ◆64180XZags :03/04/27 00:00 ID:wOq6EGWh
韓国証市ずいぶん前に ‘陷落’
外国人 3月末現在現価総額 35.1% 保有 … 八面下って四面上がる ‘外製場勢’ 引き続き
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://weekly.donga.com/

2002年 12月3日三星電子株価が 39万3000ウォンまで上がった. 一部証券会社で
三星電子の適正株価が 100万ウォンだというレポートが出る時だった. 外国人は
まさにその翌日から今年の 4月16日まで三星電子株式 493万株(約 1兆4000億
ウォン分)を純売渡した.

三星電子株価は外国人出物を耐えることができずに下落し始めて 4月16日 31万
500ウォンで 19.8%も落ちた. ひととき 25万9500ウォンまで下落したことに比べて
よほど回復したが総合株価指数下落率(15.6%)をずっと上回った. 世界的信用評価
機関であるムーディースが韓国の国家信用等級(A3) 見込みを ‘安定的’から
‘否定的’で 2段階低めた 2月11日, 外国人はコスピ200 贈り物を 4884契約や
純買受した. 前日(4076契約)に引き続き二日の間 8960契約や純買受したこと.
3日全人 7日 1万1412契約や純売渡したことに比べれば 180度変わった態度だった.

やはり世界的信用評価機関 S&Pが韓国の信用等級を BBB+から A-路あげた
2002年 7月24日を前後しても外国人は贈り物を大量で売買した. 外国人は贈り物を
7月22日に 3112契約, 23日に 6578契約純買受したが 24日と 25日にはそれぞれ
8934契約と 5251契約純売渡した.

信用評価機関たちの韓国信用評価に対する情報を発表の前にあらかじめ中一部
外国人投資者たちがその情報を利用して短期差益を得たという疑惑が止んでいない.
(後略)
235sage:03/04/27 12:46 ID:7lBVPCZ1
sage
236 :03/04/27 21:55 ID:kQAvBsv/
明日はブラックかな?
237 :03/04/27 22:08 ID:aHrJuUwG
南北会談があったそうだが、北チョンが一方的にコメよこすニダ!!
と主張して終わったそうですな。
核廃棄の話も進展せず明日はまた大幅下げの予感。
238  :03/04/27 22:12 ID:8mI23KgD
そろそろアメリカの強硬派の意見が大勢を占めてくるころかな。
今回はアメちゃんはどういう作戦で来るのだろうか。
239 :03/04/27 22:35 ID:Bx1xbJ7M
>>237
どうかな?
北と南は裏ではツーカーだからな。
アメリカ次第でしょ。
240239:03/04/27 23:10 ID:Bx1xbJ7M
あ、念の為に言っておくけど、数ヶ月のスパンなら保証しないよ。
そのスパン以上なら物凄い危険度高いから。マジで。
241 :03/04/28 17:15 ID:u1KX/ctA
きょうのKOSPI
4:01pm · 569.02
+2.39 (+0.42%)

今回の底は560かな〜
なんて事はなかったりするのが
ダイナミックコレア!
242 :03/04/28 19:47 ID:yRJtI9X0
>>241
今後の北朝鮮の発言如何でしょうな。
今回の南北会談の結果は、あらかじめ織り込み済みか。
北の眼中はアメリカしかありまへん罠。
このことは、投機筋では常識となっているんじゃないの〜。

最近、中国はかなり日本寄りの論調を示すようになってきたね。
日中で、アメリカ一極集中主義に対抗しようという考え方が、
幹部の中で持っている人が多くなってきているそうだ。
「過去の侵略戦争に関する謝罪は既に済んでいる」とはっきり言っている
機関紙もあるようだし。
日本に対する考え方が徐々に変わってきていることは確か。
どっかと違って。w

となると、北はますます孤立するだろうね。
暴発する可能性が高まっているということになるか?
243 :03/04/28 20:31 ID:a2OPZKvf
スレ違いなのだが、なぜ、韓国人は創作と現実の違いが
区別できないのだろう。

ヒカルの碁が韓国人(在日)の猛抗議で終わったらしい
244 :03/04/28 21:44 ID:fx1GEVpg
>>243
ソースはないけど、何故か説得力がある。
245 :03/04/28 21:55 ID:iEHH0RKN
>>243
妄想の世界で生きてるからだろう。
246名無しさん:03/04/28 23:03 ID:X/Fu3XUK
教科書からして妄想でつから
247 :03/04/28 23:09 ID:tMP6xyOY
>>243
「ヒカルの碁」って、大人気漫画じゃなかったか?
もし、それが事実なら、また日本人の在日KOREAN嫌いが増えたな。
特に若い年代に増えたよ。
ここ1年で。
248USS Virginia SSN774:03/04/28 23:23 ID:fwYp323r
>>247
「ヒカルの碁」は、オタクからパンピー、性差、年齢差を超えて
人気あったから、事実とすればW杯なみのインパクトありそうだ
けれど?
249USS Virginia SSN774:03/04/28 23:26 ID:fwYp323r
>>248
あのアカピーもアエラや Asahi.com で度々取り上げてたから
イデオロギーも超越してましたな。
250 :03/04/28 23:27 ID:XhHXpjk6
W杯→大人気マンガのWパンチが小学生に与える影響たるや...
想像するだに恐ろしい。
日本の将来は明るいかもしれん(w
251 :03/04/29 00:10 ID:cOkNvE7K
何が不満だったのさ。
「ヒカルの碁」。
漏れは全く読んでいなかったので、訳分からんが。
あ、韓国経済とは無関係だね。
スマソ。
252 :03/04/29 00:31 ID:q+xnEcSj
あの〜。企業家さん。
マジやばくないっすか?
何か怪しい動きしてる企業が有って、何か有りそな気がするんですけど。
それも数ヶ月以内。
253 :03/04/29 01:08 ID:L5+AWznv
ヒカルはなんとか編というやつが終わっただけで別に漫画が終わったわけじゃないだろう?

韓国選手が美形に描かれていたり、大将戦で日本負けちゃったりしているのに何が不満
なんだ?

日本人が不満だというなら良く分かるが。
254  :03/04/29 01:12 ID:jilDzfQC
>>252
なんか動きあったの?
255  :03/04/29 01:14 ID:nU+RZJTn
>>250
そうなんだよね。小学生の韓国に対する正しい認識は
WCとヒカルの碁事件で飛躍的に進んだろうな。

大人でも、WC以後、サッカーにおける韓国の地位の低下は
著しいし。
256 :03/04/29 01:17 ID:q+xnEcSj
>>254
ソース無いし、ここで言える話じゃ無いっす。忘れてくだちい。
257     :03/04/29 01:19 ID:IYCrv0Si

今の小中学生が大人になる頃には、朝鮮半島は
どんな国になってるのかな。。。
258  :03/04/29 01:20 ID:jilDzfQC
>>256
言っちまえ щ(゚Д゚щ) カモーン
259 :03/04/29 01:26 ID:q+xnEcSj
>>258
勘弁して下さい。(゜゜)(。。)ペコリ
仕事の絡みで相手側の余りにもな話にふと直感的に…ここまでで勘弁して下さい。
260:03/04/29 03:47 ID:SvlLnyo2
「ヒカルの碁」
実際に韓国人からの抗議があったかどうかはわからんが、
韓国人棋士を出した時点で法則が適用された。
261 :03/04/29 03:55 ID:GYfAtsG8
とにかく日本経済心配しろよお前ら。
バブル後最安値で、SARSでまだまだ下がるよw。
262 :03/04/29 03:57 ID:qN73nKXC
>>261
経済板へどうぞ。
http://money.2ch.net/eco/
263 :03/04/29 03:58 ID:qsw9UMws
>>261
それ以前に虚飾の韓国経済を他人事ながら心配しているんですが・・
264 :03/04/29 04:01 ID:GYfAtsG8
>>263
韓国経済を心配するならそれで結構。
俺は、しばらく日本再生は無いと思うが、おまえはどうだ?日本人だろ?
265 :03/04/29 04:04 ID:qsw9UMws
>>264
実態があるものはしばらく逆境に耐えられるでしょう。
むしろ風船が割れても日本に迷惑かけないでね。
266 :03/04/29 04:06 ID:agnmog8m
日本経済は、公明党がなくなれば、短期で回復するんだが、、、、
(不謹慎ではあるが、逝田代作氏の寿命が尽きれば、公明は四分五裂)
267 :03/04/29 04:11 ID:GYfAtsG8
>公明党がなくなれば、短期で回復するんだが、、、、
こんなこと言ってるようじゃ、しばらくは回復しないだろう。
268  :03/04/29 04:13 ID:jilDzfQC
>>267
そんなことより君!
IDがG8ではないか
269   :03/04/29 04:18 ID:nU+RZJTn
>>266
公明党には今すぐつぶれてほしいが、
どんな因果関係で経済が復活するの??
270 :03/04/29 06:06 ID:rqFnUgpu
公明党はもちろんだが、まずパチンコを潰せよ。
271_:03/04/29 06:44 ID:dXRgDn48
>>253
関連スレッドを読んでみた限りだと、昔、鼻っ柱が強くて美形でない
(要するに朝鮮顔を再現した)韓国人の少年棋士を出してヒカルに
負けさせたら、何で韓国人を不細工に描くニダ、それに碁は韓国の
方が強いニダ、単行本では韓国人の勝ちに直すニダ、というような
抗議が来たとか。

その後もなんだかんだと編集部&作者宛てに抗議が来るので、
仕方なしに次に出した韓国人は現実にはいないような美形になり、
更に本当はヒカルの勝ちで終わらせるつもりだった勝負も抗議に
へきえきした編集部の意向で韓国人の勝ちに変えられ……で、
原作者&漫画家が第三者の抗議のせいで自分たちの好きに話
も作れない状況を嫌がり、連載を止めたのだとか。

関連スレの中にあった書き込みによると巷の碁会所とかでも、韓国
の抗議のせいでヒカルの碁が終了したというのは周知の事実に
なっているらしく……。

いつものことながらかの国の国民は後先考えずに自爆するなあ。
272_:03/04/29 07:53 ID:pbXDOxXX
>>271
まだ憶測の域を出ていない
傍証すらも不足している
何よりスレ違い
273 :03/04/29 12:23 ID:CQ3y5Gg4
【社説】SARSで経済に打撃 対策を急ぐべき
新型肺炎「急性重症呼吸器症候群(SARS)」が北朝鮮核問題と同じぐらい、韓国経済に影響を及ぼしている。
イラク戦争の終結と北朝鮮核問題をめぐる対話の可能性で膨らんだ景気回復への期待は、SARSの影響で打ち
消された。歴史的に新しい病気の登場は、人類の大量死亡につながった。 しかしこうした災難は、その衝撃がその
まま経済に転嫁されたとき、深刻度がさらに深化する。
世界保健機関(WHO)は、SARSの被害が世界ですでに300億ドルに達したと推算した。中国・香港、東南アジア
などSARSの最大被害地域であるアジア圏は、世界で最も躍動的な市場であるが、我々にとっては戦略的輸出舞台
でもある。 世界の工場である中国は急激な生産・消費低下を経験し、経済成長の後退が避けられない見通しだ。
現地に進出した国内企業もSARSの拡散を憂慮し、操業の短縮や休暇を増やしている。消費と投資が最近のように
低調な状況で輸出が打撃を受けた場合、経済に及ぼす影響は計り知れない。
SARSはそのほかの部門にも深く影響を与えている。 旅行、ホテルなど観光業界が直撃弾を受けたほか、航空
業界は旅客搭乗率が10〜20%程度減少した。 外国人投資もストップし、株式市場も動揺している。SARSが
長期化すれば、原資材や生活必需品など物流も円滑でなくなるため、物価対策も急がれる。
現在までSARS発病の原因も分からず、治療薬も開発されていない。このため重要なのは、政府の対応も短期的
ではなく、長期的影響に主眼点を置かなければならない点だ。 政府は経済環境を見守りながら、近くマクロ経済の
点検に取り組む方針だ。 財政の早期執行や利下げなどの対策は、北朝鮮核問題などその他の経済変数を考慮しな
がら最終結論が下されるだろうが、SARSの衝撃は絶対に過小評価してはならない。 SARSとの戦争で社会の対応
能力が試されるといわれるだけに、総合的な対処に国家の力量を終結させなければならない。
http://japanese.joins.com/html/2003/0428/20030428203922100.html
274 :03/04/29 12:24 ID:DqfsEHhp
台湾のエロ画像掲示板が今一番ホットと言えませんかね?
http://wossal.k-server.org/tw/
盛り上がってますよ。

275 :03/04/29 12:25 ID:CQ3y5Gg4
【社説】クレジットカード延滞者300万人時代
 金融機関からお金を借り、返済時に返済できなかった金融ブラックリスト登録者(信用不良者)が、ついに
300万人に肉迫してきた。 このうちクレジットカード延滞者は176万人で、全体の60%を占めるなど途方も
ない数字だ。 最近になってからは景気沈滞の加速化とクレジットカード会社が経営難からカード発給を抑制、
貸出限度を減らしながらも増加の一途をたどり、国民としてはいつ爆発するかわからない「カードによる金融
大乱」を抱えて暮らしている昨今だ。
信用不良は単純な数の上の増加以外に、債務内容が次第に悪化する点も心配される。 信用不良者1人が
この銀行あのカード会社を行き来して4カ所から多重債務を負っているのに、延滞金も半数以上が1000万
ウォン(約98万5000円)を超えている。 年齢別に20、30代が143万人と、半分に達している。 社会的に
経済活動が最も旺盛な階層が、信用破綻に直面しているのだ。
(中略)
個人破産制など信用不良者の救済策も実効性があるように補完しなければならない。 個人ワークアウト(信用
回復)制も、救済できるかという判断は銀行の自律に任せるべきだが、施行4カ月を超えても救済者が1000人
にしかならないのは、制度にスキがあることを明確に示しているといえる。
http://japanese.joins.com/html/2003/0423/20030423191942100.html
276 :03/04/29 12:46 ID:FDpqWpsy
>>253
スラムダンクも終わった時は、第1部完だった罠。
277 :03/04/29 14:33 ID:FKMuykiV
>>242
さりげなく中国を持ち上げる嘘を言うな。
278 :03/04/29 14:45 ID:HAA/CsvY
>>277
んにゃ、方向転換の兆し「だけ」なら本当にある。
対日協調論を共産党機関紙に載せたりしてるし、ね。
問題はそれが成功する確率は極小だということだけ。(苦笑
反日が短期的に美味し過ぎるからねえ、日本の害務省の馬鹿どもも罪なことをする。
279 :03/04/29 15:18 ID:TkIx0y4L
>>276
スラムダンクの第2部は台湾で製作中です。
http://www.sd2.com.tw/
ヒカルの碁もそのうち韓国が続きを製作してくれるでしょう。
280 :03/04/29 15:20 ID:WmnOp7bz
>>279
ルパンIII世ほどのヒネリはとても期待出来ないな
281 :03/04/29 16:04 ID:FKMuykiV
>>278
ソースは?
またそれは一般国民にも伝えられてるの?
共産党内だけでの話ならおかしすぎる。
侵略だ謝罪だなんてのは日本人や中国の一般人に対するプロパガンダ
にすぎないのだから。共産党員はそんなこと百も承知。無意味すぎる。
もし共産党員だけが見ることの出来る機関誌ならばそれは日本人に
中国も変わってきましたよと見せかけるためだけに載せた新手の
プロパガンダだろう。
普通に侵略だ何だと言ってももう日本人には通用しなくなったから
小細工を労しているだけ。
282管閑事:03/04/29 17:03 ID:32LJjkdH
>>281
裏を返せば
「日本人に中国も変わってきましたよと見せかけるぐらい」には
まだ日本(の技術と資本)を必要としてるということでしょうね。

中国共産党も反日を止めるつもりはないでしょうが
若者の“行き過ぎた(無責任な)”反日・反米は
迷惑だと思っているようです。(ソースはありませんが)

若者等に「政府は弱腰だ!」と批難されるのを恐れると
政策の選択肢の幅が狭まる可能性もありますから、
その辺の世論調整を行っているのかもしれませんね。


283 :03/04/29 18:39 ID:/uiMbA45
>>281
242のレスをつけた者だけど、漏れのソースは、4月28日の中日新聞の朝刊。

「中国改革派系の政治誌、『戦略と管理』最新号は中国指導部に対し、
日本の国連常任理事国入りを支持し、対日関係を改善すべきだとする
異例の論文を掲載した。江沢民前国家主席が推進した対米協調一辺倒の
政策転換を迫り日中協力により米国をけん制する『外交革命』を訴えた」

「対日政策として、
@歴史問題を両国関係の障害にしない
A日中間の経済協力を強化
B日本の軍国主義を過度に警戒せず中国軍事力強化を急ぐ
C朝鮮半島問題、東南アジア自由貿易圏構想で強力
D時期を選んで日本の国連常任理事国入りを支持する
の5点を提言した」

というのが、大筋の記事内容。

同誌は、昨年末にも自民日報評論員の馬立誠氏の「日本の侵略戦争への
謝罪問題は解決済み」とする論文を載せている...ともある。

まぁ、管閑事氏(>>282)の言われる通りだろうね。
284   :03/04/29 18:40 ID:olxNhvkL
>>272
WCの不正疑惑とか、日本海問題とか、竹島侵略とか
傍証ならいっぱいあるじゃん。

都合悪いの?韓国の真実が語られるのが。
285283:03/04/29 18:42 ID:/uiMbA45
誤植がありまつ。

昨年末にも自民日報評論員の馬立誠氏の「日本の侵略戦争への・・・×
昨年末にも人民日報評論員の馬立誠氏の「日本の侵略戦争への・・・○
       ~~~
286_:03/04/29 19:01 ID:nq/zKpMv
日本7対電子会社すべて合わせも三星電子半分もだめだ!
作成者: @!@
作成日: 2003/04/29 18:54 (from:218.153.67.79)
ソニ?富士通パナソニックサンニョJVC日立オリンポスキヤノン(一部は同じ会社)
純益すべて合わせも三星電子ハンフェサ半分もだめだね

日本は亡びた
___  _____________________
     V
. Λ_Λ_____
.<丶`Д/ / / ∧_∧
( 二つ/と)  (・ω・` )
| | | ̄   O旦と )
(__)_)     (_(__つ
287 :03/04/29 19:06 ID:4M+kFP5h
★本田宗一郎「韓国とは絶対に関わるな!」※韓国に国ぐるみで特許パクられ怒りの言葉。
288:03/04/29 19:41 ID:XmuyLYrQ
実際利益上げてないのにね!サムソンはw
帳簿上の利益だけで喜んでいる。単純だW
289面白いのでコピペ:03/04/29 19:43 ID:7/I1fVBd
NAVERで、久々の大ヒットスレを見つけました。  
これを作った奴は、マジで天才だと思う!

http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=360730&work=list&st=&sw=&cp=1
290 :03/04/29 19:55 ID:/uiMbA45
>>288
それで満足できるんだから、韓国である訳で。
まぁ、勝手に思わせておけばいいよ。
こっちからは生暖かい目で見守ってあげましょう。
291 :03/04/29 20:37 ID:saZyG2Tf
>>289
先行者並みのカルチャーショックを受けました・・・。
292 :03/04/29 21:17 ID:Dv1Olr6M
>>289
つーか日本人しか書き込んでないしw ショックで書き込めなくなったのかなw
293 ◆qqJmj36VNU :03/04/29 21:21 ID:JDYENFxK
>>289
これってネタだと思ったけど、ちゃうの?
いくらなんでも、これはひどすぎるだろ(w
え?まじだって?
294 :03/04/29 22:57 ID:BPgUPDUr
>>289
・・・別にイーンジャネーノ?ちょっと棟方志功みたいではないか。うむ。
なにしろ石器時代(…マジ?)のものなんだから。
295企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/04/29 23:15 ID:pKiJjg96
>>289
ウリナラが誇る最大の民芸「河回面」をバカにちゅるな!
これを被って踊る世界でもっとも洗練された「面踊り」を見るニダ。
イルボンノムはウリミンジョクが世界一優秀な民族であることを、そして
如何にウリナラから文化の恩恵を受けたか思い知ることだろう(W

って全然スレ違いの話題になっとる・・・・・
296 :03/04/29 23:36 ID:ZJWgzBGA
今MBCで三星に関して放送があったみたいで、韓国人がへこんでるんですけど。
企業家さん、見ました?

http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=26366&work=list&st=&sw=&cp=1
297 :03/04/29 23:42 ID:7/BmbWqk
内外の経済指標に赤信号 SARSとイラク戦の影響が深刻
韓国経済の現状を示す内外の指標にいずれも「赤信号」が灯された。対外の成績表とされる経常収支は、通貨
危機以降、最大の赤字幅を記録した。景気のバロメーターである景気動向指数と先行指数が、どちらもマイナス
行進を続けている。
中小企業が軒を連ねる工業団地と在来式の市場など、現場で感じられる体感景気は統計数値よりさらに厳しい。
米―イラク戦争が早期に終結したものの、北朝鮮の核問題が依然として未解決のままであり、SARS(重症急性
呼吸器症候群)が経済に与える悪影響も見極めがたく、韓国経済の見通しは不透明さを増している。
▲経常収支の赤字、いつまで続く?〓3月中の経常収支の赤字が、通貨危機以降、最大幅の11億9000万ドル
に達した主な原因は、イラク戦争に伴って原油価格が上昇したためだ。昨年、1バレル当たり25ドル台に止まって
いたドバイ産基準の原油価格は、イラク戦争の影響で、今年に入って30ドル台まで値上がりした。韓国の年間原油
輸入量は8億バレル、つまり、原油価格の上昇で年間40億ドルの赤字要因が発生したことになる。
韓国銀行(韓銀)国際収支統計チームの李仁揆(イ・インギュ)次長は、「原油価格が、このほど、1バレル当たり
25ドル台に下落した上、サービス収支も改善しているため、5月からは経常収支が再び黒字に転じるものとみている」
と楽観的な見通しを述べた。
しかし、韓銀のこうした楽観論とは裏腹に、SARSや北朝鮮の核問題など、経常収支を脅かす要因が尋常でないと
いう指摘も出ている。SARSの影響でアジアの経済低迷が長引く場合、輸出減少による経常収支の悪化が避けられ
ないためだ。
(中略)
▲統計より厳しい現場の景況感〓大手デパート各社は、今月初旬の、春のバーゲンセールの間、予想外に客足が
伸びなかったため、昨年に比べて売り上げがマイナスの伸び率を見せるものと推定している。
(以下略)
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003043027088
298企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/04/29 23:46 ID:pKiJjg96
>>296
確かに大手企業の中では唯一と言って良い労働組合のない企業が「三星グループ」
だけどね。「労使協議会」で賃金や労働条件交渉をやってて、又他のグループに比べ
遥かに平均賃金高いから表面的には「労使関係上手く行ってます」って見えるよね。
でも製造業もあって低賃金の労働者も使ってれば、役員と社員の年収が100倍差が
ある会社だから、不満はくすぶってるのは間違いないわけで。
まあ最近のMBCは労使問題を労側から「使=悪、労=善」って二元論で特集続けてる
からね。正直使側の言い分は完全に無視されて、労は何しても許される的な内容に
なってる。今のムヒョン政権の危険性をそのまま無知な国民に電波発信しちゃってる
TV局だね。この放送局は。
299_:03/04/29 23:50 ID:m0+DbDgX
>297
いよいよ韓国がデフレスパイラルの入り口に来たのかな?

しかしSARSに関してはアジア全体の経済ダメージがあるから、
日本も笑い事じゃないなあ。
300 :03/04/29 23:55 ID:7/BmbWqk
>>299
つうか、去年くらいから赤信号、警告って字が躍っていたような・・・(w
W灰くらいまでには、絶好調って論評がほとんどだったような・・・・。
ま、今後もまた〜り観察が必要ってことで。

 ま、ほんとに日本も笑事じゃないんだよね。
どうなることやら・・・。
301 :03/04/30 00:04 ID:tmQ+WGjq
大昔にこの板で見た三星2004年危機って何なんですか?
今、検索かけても出てこないし。
302名無しさん:03/04/30 00:04 ID:9n6SakZH
303 :03/04/30 00:25 ID:vreofGy8
>>298
というか、ノムヒョンは共産主義者ではないのですか?

なんか、もうじき韓国は北朝鮮に吸収されるような気が
してならない。
304 :03/04/30 00:33 ID:pBi+uX5S
>>301
数年置きにやってくる、短期債務借り換えの時期。
一昨年だっけ?、サムスングループの危機!とまで騒がれて一時は不渡りまで
囁かれたのは。

>>303
「民主化の闘士」と呼んであげやう。(苦笑
中華思想で朝鮮主義だから、厳密に共産主義者ではないと思われ。
でも北朝鮮の工作員という噂はずっと囁かれているね。
305 :03/04/30 04:33 ID:tmQ+WGjq
>>304
なるほど有り難うございます。
ちょっと別スレで妄想にふけっててお礼が遅れました。
んじゃそんな話も今はどっか逝ってる訳ですね。
サムソン弾けたら欧米系投資家が泡食って楽しそうなのに残念残念。
306 :03/04/30 05:57 ID:vUcbEsRQ
弾けたら弾けたで企業化さんやプット組は(゚д゚)ウマーと言いそうな予感
307  :03/04/30 09:41 ID:fJbGqwoN
>>306
プット組ってまだ活動してるの?
308senjin1 ◆thCgqZy40. :03/04/30 10:43 ID:ssKClqrU
インフォシーク、日韓/韓日、日中/中日翻訳サービス開始へ ..

※2003年5月からは、日中/中日翻訳サービスの提供も始めるという。
http://japan.cnet.com/news/ebiz/story/0,2000047658,20053602,00.htm

おい、毒をもって毒を制す。中国を利用して、チョソをやるぞ。用意しとけ
309 :03/04/30 11:04 ID:67ZLfOik
NAVERで、久々の大ヒットスレを見つけました。
これを作った奴は、マジで天才だと思う!

http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=360730&work=list&st=&sw=&cp=1

NAVER JAPAN 日韓翻訳掲示板 パート16
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051144958/l50
310 :03/04/30 17:57 ID:dmZyIWth
>>309
どう見ても侍魂のパクリだろう。
ついでに言うと、おちが無い。 まあ第二弾に期待したいね。
311( ´,_ゝ`)プッ と18号:03/04/30 18:11 ID:H4z92EY7
>>307

これからガッチリ仕込みますが、何か?
去年末からちょこちょこやってるけど、+でっせ。
312企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/04/30 23:51 ID:ZNHuPqHN
>>301
「三星の危機」ってのは元々は李健煕会長が幹部職員の前で発言した、「三星も
今は非常に良いと評価されてるけど、不断の努力しないといつでも危機は訪れる」
ってのが元なんじゃないか?
李会長は私の尊敬する一人だけど、三星グループの危機管理体制や社内監査体制
等々、非常に韓国的じゃない企業だね。
これで息子への遺産相続も綺麗にやってれば、更に評価高かっただろうに。
それと幹部以下に三星マンセー野郎が多すぎるのも問題だね。
ちなみに昨年の三星電子の役員報酬、役員一人平均5.2億円だったそうな。
羨ましい。 
313企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/01 00:02 ID:MBu4bVHr
>>306
相場の苦しみ、投資家の苦しみは私の喜びだからねえ。
しかし三星電子だけは弾けないで欲しいな(W
未だ大量保有してるし。
まあ買値の5倍切ったら全部売るつもりだけどね。

>>311
がんがれ!>プット組
私も今期は非常に好調だ。
314 :03/05/01 03:52 ID:K8V61SDG
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/30/20030430000069.html
S&Pが国防部を「実査」?
韓国の国家信用格付け評価のため訪韓した世界三大格付け会社のひとつ、スタンダード・アンド・プアーズ
(S&P)のジョン・チェンバーズ常務ら調査団2人が、30日午後2時ごろ、国防部庁舎に到着した。
 国防政策を総括する車栄九(チャ・ヨング)国防部政策室長(陸軍中将)と対朝鮮民主主義人民共和国
(北朝鮮)軍事情報実務責任者のチョン・ヨンソプ国防情報本部・北朝鮮部長(陸軍少将)に会うためだった。
 米格付け機関の関係者が国防部の高官を庁舎に訪ねたのは、ほとんど前例のないことだ。同調査団は
1時間ほど北朝鮮核問題の平和的解決の可能性など、韓半島の安保情勢について詳しく質問した。
 S&P調査団が最も関心を示したのは北朝鮮核問題。同調査団は最近、北京で開かれた米中朝3国間協議
に対する韓国側の評価と、北朝鮮核問題が衝突の道に進むのか、対話の道に進むのかについて、高い関心
を示したと国防部の高位関係者が明らかにした。  <br> <br> 同調査団はまた、今年3月に北朝鮮
のミグ戦闘機が公海上で米軍のRC135S電子偵察機に接近した事件を挙げ、西海交戦の再発及び非武装
地帯(DMZ)での衝突の可能性や、駐韓米軍の再配置の見通しなどについてもたずねた。金正日(キム・
ジョンイル)総書記が軍部を掌握しているかについての質問も出た。
 車室長は「北朝鮮の軍事動向や軍事態勢などについて詳しく説明した。韓半島の安保情勢を把握する
のに役立つという反応だった」と述べた。  <br> <br> 国防部関係者は、この日のS&P調査団
の異例の訪問に対し「韓国の安保に対する外国人投資家らの不安感を払拭するため、車室長が最近、
ニューヨークの投資説明会に同行し、安保情勢についてのブリーフィングを行ったのと同じ脈絡から実現
したもの」と説明した。
315 :03/05/01 03:54 ID:K8V61SDG
政府 予想超える景気悪化で浮揚策を本格検討
政府は景気を支えるために利下げや補正予算編成を含む各種の景気浮揚策を打ち出すことについて
本格的に検討し始めた。
このような方向転換は、最近、各種の経済関連指標が予想を超えて悪化している上、これからも当分の
間は景気低迷が続く可能性が高いという判断によるものだ。
金振杓(キム・ジンピョ)副首相兼財政経済部長官は30日、ソウル・ヒルトンホテルで開催された韓国
生産性本部主催の最高経営者フォーラムに出席し、「現在、物価が3%台水準を維持しているのに、
コール金利は4.25%と高い水準であるため、景気が悪化する場合、金融政策を柔軟に運用する余地が
ある」と述べ、利下げの意向を明らかにした。
朴昇(パク・スン)韓国銀行総裁も30日、「SARS(重症急性呼吸器症候群)と北朝鮮の核問題が韓国
経済に及ぼす影響を分析して、予想より深刻である場合には、利下げや補正予算編成などを含む景気
浮揚を検討できるだろう」とし、5月中のコール金利の引き下げ可能性を明らかにした。
(以下略)
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003050146208
316え?:03/05/01 10:19 ID:vUuC0pQy
>>299
韓国がデフレスパイラル?

イエイエ、あの国は斜め上を飛ぶ国。
このご時世にインフレ一人旅。(W

ウオンの価値は下がる一方。
317 :03/05/01 10:24 ID:ZjhxRU+3
>>313
企業家さん、殺されちゃうよw
318 :03/05/01 10:32 ID:hI4nuak5
>>313
因果な商売ですな。
もしかしてそういう空気を楽しんでません?
319  :03/05/01 12:07 ID:90vh845U
>>318
楽しむも何も、屍がなかったら企業家さん仕事になりまへん
320 :03/05/01 13:43 ID:F1LnZr8C
今日、韓国って休日なんだ。
羊日か。
321 :03/05/01 14:05 ID:6mTXDeDV
<総 合>盧大統領来月訪米 大々的な経済外交展開
http://www.toyo-keizai.co.jp/headline.html

 政府は、来月11日からの盧武鉉大統領の訪米を控え、大々的な経済外交戦略を練っている。
特に、世界一の半導体メーカー、インテルがアジア地域に予定している100億j規模の半導体
工場を韓国に誘致するため、大統領自らがインテルのトップに働きかける計画だ。経済界も、
経済5団体長をはじめ、サムスン、LG、現代自動車など財界トップがこぞって大統領訪米に同行
する。北朝鮮の核開発問題などをめぐる外交懸案とは別に、官民一体となった経済外交の帰趨
も注目される。
(以下略)
322 :03/05/01 17:14 ID:ejOEq5nr
>>321
工場誘致したければ北問題解決の方がよっぽど先だと思うんだけど・・・。
日本以上の平和ボケだな。
323 :03/05/01 17:37 ID:50RuSrwa
ワールドカップ4位だから大丈夫。


う〜ん。なんて説得力のあるレスだ。
自分を褒めたいぜ
324 :03/05/01 18:09 ID:EOmE72E3
あんだけ激しい反米運動の後じゃな。
どのツラ提げてお頼みするんでしょうか。
盧自身も、どちらかというと…。
325 :03/05/01 18:56 ID:a9iQy+8J
>>322
あの国の場合はお願いではなく、脅迫だから。
まあ、さすがにアメリカ企業は脅迫しないか・・・
326 :03/05/01 18:58 ID:c9Ny+Sh8
500個域外ファンド中 対韓投資実績受益率 -18%台に最悪
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.donga.com/fbin/output%3ff%3dtotal%26code%3dtotal%26n%3d200305010152%26curlist%3d90
アメリカ以外地域で活動する域外(域外)ファンドたちの今年の 1・4分期実績が
大きく不振だったし韓国に投資したファンドの実績が一番悪かったとビジネス
ウィーク最近号(5日付け)が報道した.

この雑誌によれば油価急騰とイラク戦争, サス(SARS・重度急性呼吸器症侯だね)
ウイルス拡散のため分析大賞である主要域外ファンド 500個の中 30個万が投資
利益を出したということ.生命工学科医療分野に投資した一部ファンドが利益を
出したし香港に足だまりを置いた ‘バリューパートナースA’は 12.3%の利益を
出した.しかし受益率上位 25個ファンドの中 18個ファンドの受益率が 2% 以下に
止めるなど全体的にファンドたちの実績が良くなかった.

韓国に投資した ‘ピデルリティポンドコリア’と ‘JFコリア’はそれぞれ受益率が
―19%と ―18%を現わして実績が一番悪かった.
327 :03/05/01 18:59 ID:5DQNiJll
>>325
MS訴訟をKTや情報院、韓国「消費者」が起こしますが何か?
斜め上をあなどってはいけない。
328 :03/05/01 19:05 ID:9MDu/qpO
>>323
思わず肯いてしまったよ!
329調性動学山師:03/05/01 22:49 ID:ciA8jKeq
韓国の出生率の低下は凄いなぁ。
人口増加もそろそろ限界。
少子高齢化が顕著化し、いずれ人口が減り始める。
いずれ需要が減るからそれを織り込むように日本のように土地の価格も落ち始めるだろうなぁ。
日本はこの400年で人口が約4倍、朝鮮半島は全体では約20倍に増加した。
調整はどちらがきついかな。
なんて、独り言。激しく板違い。
330 :03/05/01 23:00 ID:Q+7+XvTD
韓国の場合、平均寿命も短いから、
高齢化に関しては日本よりはマシかも。
まぁ、人口が減り始めても、北と統一すれば
一気に解消だし。w
あとはどうなるかは知らんが。
331  :03/05/01 23:02 ID:90vh845U
>>329
出生率の低下もさることながら、かの国は日本以上に人材の流出が激しいですよ。
332調性動学山師:03/05/01 23:16 ID:ciA8jKeq
北朝鮮は失政のせいか、既に少子高齢化社会に移行しつつある。
韓国は日本が30年近くかけて低下した出生率を5〜6年でやっており、急速に高齢化すると見られている
しかも平均寿命は増加している
日本も産めよ育てよとやってたそうだけど、人口増加は朝鮮半島ほどではない。
朝鮮半島は第二のルーマニアになると見た。





とか、適当なこと言ってみる。テスト。
333 :03/05/01 23:27 ID:eB1lvj0w
>>331
そーなんだよねぇ。
「有能な」人材の流出がね。つまり、残るのはアレばかりなワケで、
かの国のDQN度はこれから益々斜め上にUPしていくんだろーなあ。
334 :03/05/01 23:32 ID:a9iQy+8J
>>333
そりゃぁ、まともな精神を持っていればあんな国
暮らしてられないって。
335 :03/05/01 23:32 ID:3agZ0qx9
>>333
> 「有能な」人材の流出がね。
なんで日本には、あぁいうのしかこないかねぇ
336 :03/05/01 23:37 ID:Qdjk1UUd
>>335
>なんで日本には、あぁいうのしかこないかねぇ

国も国民も甘いから。半島を知らないからとも言える罠。
337 :03/05/01 23:46 ID:eB1lvj0w
>>336
女には水着審査、男にはIQテスト、財産チェック、
犯罪歴チェックを要求汁!
338 :03/05/01 23:52 ID:fT7ccjXG
>>332
もう北朝鮮は平均寿命とかの統計を取っていない
様な気がする。(マジレスで) 
339FUKAYUKI:03/05/02 00:50 ID:3wP3Tkfy
突然で悪いけど、1986年の円高不況の時に「韓国の大逆襲」という本を書いた
林浩なんとかという人をご存知の方はいませんか

340   :03/05/02 00:56 ID:qY0cFZBz
>>329
日本の人口増加は400年で10倍増かな...

中国の人口増加は400年で20倍増くらい...
挑戦半島も400年で20倍増くらい...
341名無しさん:03/05/02 01:03 ID:ooAxTjYt
林浩奎
342名無しさん:03/05/02 01:03 ID:ooAxTjYt
343 :03/05/02 01:39 ID:O6m4iT6V
こんな馬鹿チョンが主流派なら、企業家さんも大変だw

http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=366044&work=list&st=&sw=&cp=1
serra30 : 韓 - 財閥をオブエンダヌンゲではなく総帥を変えて民主的にマンドンダヌンゴッだ..
相続税灰どおり来書韓国国民が受恵者になるようにして..何が分かって話してください..
現代はゼボルヘチェドエンフで独立企業で立派に成長して行っている
344 :03/05/02 04:16 ID:qaGQYch3
先進国No1ニダ

家計負債 日の 2倍
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/bs/20030501/maeilbiz/ma2003050138290.html
去年一般家庭で貸し出しを大きくふやしながら金融資産に比べた金融負債の割合が
主要先進国より大きく高いことで現われた.

韓国銀行が 1日発刊した '金融安定報告で'によれば韓国家計の金融資産備え金融団扇
割合は昨年末 47.8%でアメリカ 29.1%, 日本 25%,イギリス 29.6% などに比べて高いことと
調査された.
これは最近家計負債が急増したうえに過去の高い不動産価格上昇経験による実物資産
選好傾向などで家計の金融資産蓄積が先進国に比べてのろいからだと韓銀は説明した.
家計負債の急激な増加で 98年 75兆5000億ウォンに達した家計の金融余剰(金融資産
増加額-金融負債増加額)は 2001年 27兆4000億ウォンで縮まったし 2002年には
12兆5000億ウォンの金詰まりに転換されて家計収支が急激に悪くなっている.
これは家計が金融資産増加規模を超過する資金を差し入れて住宅, 街並, オフィステルなど
伸縮不動産買入のような実物投資を拡大したとか消費支出をふやしたということを意味する.
韓銀は家計の実物投資拡大と消費支出増加は団扇元利金ジグブエピルヨした経常的
資金余力の縮小といっしょに中長期的にジグブヌングリョックウルトルオトリであると
指摘した. 消費支出が所得よりもっと大幅で増えるによって未来支給能力に重要な
影響を及ぼす個人貯金率は 2001年 10% 水準で低くなったのに相次ぎ去年にも
下落勢が持続したものと推定された.
またクレジットカードが本来機能である信用購買より短期資金調逹手段に利用される
によって信用カード債券の中で現金サービスとカードローン比重が 50%を上回って
アメリカやヨーロッパの 20〜30%に比べて大きく高かった.
345_:03/05/02 06:36 ID:/5Y8Xd9r
>>340
統計上のトリックってやつですな(笑)
そういえば、この間のサッカー日韓戦でも日本メディアは過去10年の
戦績を、韓国メディアは90年からの戦績をあげていたなあ。
過去10年だと日本の勝ち越しだけど、過去13年だと韓国の方が勝ち
星が多いというのは書くまでもないでしょう(笑)
346 :03/05/02 08:06 ID:mc61uuI4
なんかノが異例人事をしたらしいよ。
公安トップに親北を入れるような人事とか。
347 :03/05/02 08:35 ID:O8gV2ReO
[社説] (2日付け) 半分で減った青少年人口比重
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi%3fNewsID%3d2003050115451%26Date%3d200305%26Cid%3d14
18歳以下青少年が全体人口で占める割合が 25.2%に過ぎないという政府発表は出産忌避現象が
これ以上捨ておくことができない水準まで来たことを言ってくれる.
人口規模を現水準で維持するためには女性1人当り出産率が 2.1人はならなければならないが私たちの場合はわずか 1.3人にとどまっている
人口減少で悩んでいる先進国たちの平均 1.6人にもずっと狂うことができないという事実でこの問題の深刻性を確かに分かる.
こんな成り行きがつながれば高令社会への進入が予想よりもっと早めになりながら成長が鈍化されて
経済活力が劣ることは火を見るよりも明らかだ.
我が国は 65才以上老年割合が 2001年現在 7.6%に達して高令化社会でもう立ち入ったし
2019年には 14%を越えて高令社会で,2026年には 20%を越えて草稿領社会に進入することと言うのが一般的見込みだ.
寿命延長は世界的成り行きという点を勘案すれば高令社会への進入をできるだけ延ばすためには
出産率を引き上げる外に他の方法がないという事実はあまりにも明白だ.
これのためには育児与件を画期的に改善,女性たちが安心して社会活動ができるようにしてくれることが何より重要だと見る.
若い階の労動力減少は女性たちの社会進出増大につながるものと決まっているが度が外れた育児負担が続けば
社会活動のために出産を忌避してこれはまた社会活力を落として上げる悪循環を生む可能性が高い.
のため出産奨励制度は一日でも早くより完璧な体制を駆逐する必要性がある.
政府が検討中という出産数当たり,児童養育補助数当たり,出産の時税額控除拡大,教育費軽減などの恩恵はもちろん
公共保育施設を大規模に確保するなど最大限の支援をしてくれるのが正しいと思う.
企業もこの問題に関する一認識を異にする必要がある.
競技(景気)が良くない状況で福祉恩恵をふやすのが経営負担を加重させる要因になることは間違いないが
出産率向上はより重要な国家的課題という点で出産の後にもずっと勤めるように実質的な保障をしてくれて
職場内保育施設も充分に確保して女性たちの負担を減らしてくれなければならないでしょう.
348  :03/05/02 09:10 ID:f3JvZgTQ
>>346
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/05/01/20030501000035.html

この記事のこと?
なんかロブゲンは暗殺されちゃうんじゃないかと最近思い始めた。
349 :03/05/02 09:24 ID:mc61uuI4
>>348
それ。
詳しくは分からんが国情院っていうKCIAとかを管轄してる組織のトップに
革新系の元弁護士?で現大学教授の徐東晩っていう人を任命したらしい。
で野党で保守のハンナラ党が怒ってる。
政府は「国情院を権力機関から情報機関へと変化させるもの」とか言ってるらしいが。

国情院のトップって民間人が勤まるもんかね。
しかも親北らしいし。
もう少しこの人物について分かれば。


350  :03/05/02 09:32 ID:f3JvZgTQ
企業家さんの降臨キホンヌ
351 :03/05/02 09:35 ID:yNhKI9U9
>>340
400年前の日本の人口は3200万人位だそうです。
だから、「人口は400年で約4倍になった」でいいのでは?
352はぽねす ◆BBx90lwzdU :03/05/02 09:35 ID:JJ4/8P8A
>>346
っつーか、あの内閣は基本的に隅から隅まで親北ですがなにか?
353 :03/05/02 09:42 ID:mc61uuI4
>>352
それはそーだけど、これは別格でしょ。
KCIAが北のスパイ捕まえなきゃならんのに。
これはさすがにやっちゃいけないことなんじゃないの??

企業家氏に聞けば分かるだろうけど・・
来るのって夜だよな。
というか政治スレないねハン板。
354  :03/05/02 09:43 ID:f3JvZgTQ
>>352
汁おじさんも親北なんだよねW
この前、食糧援助かなんかで北と交渉してたね。
355 :03/05/02 09:45 ID:ESz1xF/E
KCIAは北の工作員金大中の時にすでに骨抜きにされているから
いまさら関係ないんじゃないの。
356  :03/05/02 09:46 ID:f3JvZgTQ
>>353
こういうの見ると村山内閣って(((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブルだったな。
まー自民が連立組んでたからここまでは行かなかったかもしれないが。
357 :03/05/02 09:49 ID:mc61uuI4
一応、社会党は政権取ったら自衛隊の合憲性と安保を堅持すると表明したからな。
一応、だが。
自衛隊出し渋って阪神大震災の被害者を増加させたのも事実だが。
358 ◆qqJmj36VNU :03/05/02 10:01 ID:LfO7FV76
俺からすれば、親北というより、敗北だね。
バカボン。
359351:03/05/02 10:08 ID:yNhKI9U9

訂正 300年前、3000万人でした。失礼しました。
360 :03/05/02 10:30 ID:vwjmgjvh
徳川期の人口は3000万〜4000万と緩やかな増加。
農村部の余剰人口(農家の次男坊以下)を都市部で吸収。
都市の流入下層民の寿命は短かった。
資源だけでなく、労働力もうまくリサイクルされていたらしい。
スレ違いsage
361 :03/05/02 11:45 ID:O8gV2ReO
>>354
農家対策上、余剰米を北へ送ろうと、必死になっている部分もありまつ。
362  :03/05/02 12:22 ID:Vm7/fJ9g
>>351 >>359-360
400年前の日本の人口は、1200万〜1500万くらい...
300年前で、2600〜3000万くらいか?
幕末(150年前)で、3500万くらい...

だから、日本:中国:半島の農耕社会における長期的な人口比は
中国:日本:半島=20:4:1 くらい?

現在では、中国と半島の人口比20:1は、そのまま維持されているが、
日本の人口比は、約2分の一に低下している。

現在 中国:日本:半島=20:2:1
363 :03/05/02 16:56 ID:RUGbJBfH
対日貿易収支赤字急増成り行き
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.donga.com/fbin/output%3ff%3dtotal%26code%3dtotal%26n%3d200305020103%26curlist%3d0
日本との交易で貿易収支赤字がますます増えている.

2日産業資源部によると今年に入って 4月 20日まで日本に対する輸出は 48億 2400万ドルで
去年同期間に比べて 17.9% 増えた. 一方日本からの輸入は 104億 6300万ドルで 33.3%
増加した. 貿易収支書こうという 56億 3900万ドル.
これは 2001年と去年同期間の間の赤字額であるそれぞれ 30億 7000万ドル, 去年 41億ドルと
比べて規模が大きくなっている.

対(対) 日本貿易赤字は 1996年 156億 8200万ドルで年間基準最高額を見せた後 1999年 82億
8000万ドルまで下がったが去年 147億 1300万ドルでまた上がっている.

対日(対日) 赤字の主要要因は半導体製造装備と自動車部品など機械類と電気電子製品輸入が
大きく増えているから.
去年同期間と比べた今年の 1〜4月品目別収入増加率は半導体製造装備がおおよそ 303.6%で
一番高くて ▲無線通信器機(49.5%) ▲半導体(46.3%) ▲自動車部品(36.4%) ▲鉄鋼版(33.6%)
▲石油化学製品(32.2%) などだ.
364韓国、5月に北朝鮮に化学肥料20万トンを供与:03/05/02 17:00 ID:02QcNLJi
2003/05/02 16:56:13
アイテム名 韓国、5月に北朝鮮に化学肥料20万トンを供与する方針=金泳鎮・農林相
ニュース  [ソウル 2日 ロイター] 韓国の金泳鎮・農林相は2日、食糧難に陥っている朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)に対し、5月に20万トンの化学肥料を供与する方針を明らかにした。
 また、同相はロイター通信とのインタビューで、韓国が北朝鮮の慢性的な食糧不足を解消するために、今年40万トン以上のコメを供与する可能性も除外していない、と語った。
 ただ、北朝鮮の核兵器問題をめぐる情勢の緊迫化を背景に、コメ供与の時期と数量は、各レベルでの南北協議の成果に左右される、という。
 同相は、「われわれは既に、北朝鮮に対し、化学肥料20万トンを輸送する準備を終えている」と述べ、北朝鮮側が20万トンの化学肥料の供与を求めていたことを明らかにした。
 同相は、「今年は北朝鮮向けに約43万トンのコメを供与する計画だが、7月に予定されている閣僚レベルの協議で、北朝鮮側とコメ問題を再び話し合う」としている。

365 :03/05/02 17:32 ID:BgPS3qp9
>>349
アメリカが韓国を必要としてたら、こんな人事は圧力をかけてやめさせるよなぁ
本気で放置し始めたのかも…
韓国の中の人も大変だな
366 :03/05/02 17:34 ID:6z4EBwuc
>>364
金泳鎮・農林相って汁おじさんかよ
刃物振り回して暴れてる基地外に何やっても無駄だって
367 :03/05/02 17:39 ID:F69YrSKA
>363
韓国は加工貿易国なのです。
正確には、“日本製品”加工貿易国ということですな。

バカチョソ共、もっとがんばれよ。でないと、日本の不況が深刻化するじゃん。
368 :03/05/02 18:29 ID:fHNwjpe7

先月末、仕事でソウルいってきますた。

韓国今、目にみえて景気が悪くなってますね。

しかし、あの空気の汚さはどうにかならんもんかね?
よくあんなとこで暮らしてられるなぁ。
東京の空気が物凄く綺麗に感じます。
369    :03/05/02 19:31 ID:hWH0hC39
>>346
ノ自体が、北の金でできた政権なんじゃないの?
露骨に北に付くなら、韓国自体終わりかもね。。
370 :03/05/02 20:44 ID:s+kV3+Zh
>>363
去年の暮れから、何回”対日赤字急増!”って叫んでいるんだろう・・・。
371                &:03/05/02 20:47 ID:MMk24CZT


日経株価続落更新中!!!!!!!!!!!!!!!!

鬼ごっこ改め拉致ゴッコ決定!!!!!!!!!!!!!!!!!

372企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/02 22:21 ID:wW9LxqZU
コンバンワ。
オフィスから2chへのカキコが出来ないからいらいらするなあ。
明朝4時起きなんで、明日の夜又きます。
ではサイナラ。

あ、ちなみに国家情報院=旧KCIA(国家安全企画部)。今でもKCIAと呼ぶ人もいるけど。
常にその時点の政権の意を汲んだ組織に変貌しつづけてる。
日曜はここの幹部とラウンドするんで、内情聞ける範囲で聞いとこう。
373 :03/05/02 22:25 ID:wmiUmgnQ
>>企業家さん

ご報告、お待ちしております。
374 :03/05/02 22:43 ID:eELe3U+D
日本が鵜飼で
韓国が鵜

さいとーです
375 :03/05/02 23:15 ID:DL/NYPW8
>372
貴重な情報を、いつもありがとうございます。
ありがたや、ありがたや。
376 :03/05/02 23:15 ID:XATdmE8Q
なんか、去年のことなのにいろいろありすぎて遠い昔のことになってしまったような感じのする、
去年の巨大台風の被害の続報・・・です。

【地方経済は今】水害の後遺症に苦しむ江陵
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/05/02/20030502000071.html
377 :03/05/02 23:32 ID:jVzQZQK5
日本貸付業者がテヘラン・バレーを占領




 一時、ベンチャー企業が密集し「テヘラン・バレー」、「大韓民国の新経済1番地」と呼ばれた
ソウルのテヘラン路。しかし、ベンチャーブームが一巡すると、今年の初めから、日本系の貸付
業者らが急速度でこの通りを占領し始めている。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/05/02/20030502000054.html
378  :03/05/02 23:51 ID:f3JvZgTQ
>>377
お得意の逆恨みですな。
奴らが今苦しんでる借金は、ほとんどカード会社によるものだろうに。
しかもそれは己の贅沢のために借金を重ねて首が回らなくなるケースがほとんどだろ。
まぁ、いつものことですな。
379 :03/05/02 23:56 ID:jUE3F/z9
>>377
>日本系の貸付業者

それは日本系じゃなくて、在日朝鮮韓国系なんじゃないのか。
380  :03/05/03 00:00 ID:GUbZ67rV
>>379
純日本人もいるみたいよ。
このへんは企業家さんに解説願おう。
381 :03/05/03 00:31 ID:EOwxZhNM
あそこに名前が挙げられたうちの一社か二社が企業家さん系。

どれかはしらない。
382  :03/05/03 00:39 ID:GUbZ67rV
>>377
ご丁寧に地図まで書いてあったなW
383 :03/05/03 00:55 ID:iGmAVlph
◆対日貿易赤字が過去最大になる見通し

今年に入り貿易収支の黒字基調が不安定になっている中、対日貿易赤字が
「雪達磨」式に膨らんでいる。
産業資源部の李承勳(イ・スンフン)貿易政策審議官は「今年4月20日までの
対日貿易赤字は56億3900万ドルと、昨年同期より15億ドル以上増加した」と2
日明らかにした。
これは特に、2001年同期(30億7000万ドル)に比べると、26億ドル程度急増し
たものだ。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/05/02/20030502000067.html

*******************
自分で作れぶぁ・・・
384 :03/05/03 01:05 ID:FPO94mui
>377
あーあ、国を代表する一流紙がこんなバカ記事書いてどーすんだよ・・・
マジでどうしようもないな韓国。
笑うしかない。
385 :03/05/03 01:13 ID:F1UknmL0
いやいや、笑えないよ。我らにも朝・・・・
386 :03/05/03 01:47 ID:YAkb9IT5
>>385
たしかに・・・。
アカピーの事を考えると、朝鮮日報はまだ可愛げがあるよな。
387ハン板で宣伝させて:03/05/03 01:47 ID:yHbL54PL
よろ

ルバング島の小野田さん。我朝日本を叱る!
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1045922030/

【時期】ルバング島の小野田さんの話をきこう【未定】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1051494411/
388 :03/05/03 01:50 ID:7kWXFbmx
>>386
 売国行為をしない分、ましって感じかぁ?(ため息
389 :03/05/03 01:56 ID:E4xJ/pGy
>>376
韓国って去年のあの台風の後遺症ってまだ残ってるのか。
今年も台風が来たら韓国内の農業って壊滅なのかね。
そうして北と南の区別が付かなくなっていくのかね。

あと2,3年で、、。
390 :03/05/03 02:16 ID:XUUy2v/a
>389
半島統一にまた一歩前進でつね!
391 :03/05/03 05:25 ID:R+JIMTtV
>>388
立派に売国行為だよ
もっと真摯に情報を提供していたら、南鮮人も今よりも多少はまともだったと思われ
392 :03/05/03 06:25 ID:E4xJ/pGy
>>390
そして、半万年前の状態に戻ると、、。
そのほうが世界平和のためにいいね。
393 :03/05/03 06:31 ID:woVvobbC
>>377
悪意の充ち満ちた記事だなぁw
394  :03/05/03 06:32 ID:GUbZ67rV
もしや企業家さんの引っ越したオフィスってテヘラン通り?
395 :03/05/03 06:38 ID:wm4IsEjH
>377
あのなあ…韓国の、日本じゃ信じられないような高金利なら、
そりゃあ厳しい規制の中で経営体質を強化した日本の業者が
強くなるに決まってるじゃないか。

ほんと、信じられない金利が韓国の常識だもんな。
396346:03/05/03 08:17 ID:kG8SqOZY
なんか勘違いしてたみたい。
国情院長に任命されたのが高泳グ(文字化けする)。誰?
国情院企画調整室長に任命されたのが大学教授の徐東晩らしい。

で、ハンナラ党は次の国会で国情院そのもの廃止する法案を出すみたい。
で、新しい組織について議論してるとか。
大胆ですな。売国奴が入っただけで諜報組織ひとつ潰すとは。
日本の野党も見習うべき?
まあ否決されると思いますが。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/05/02/20030502000044.html

397 :03/05/03 08:50 ID:Mc0QC/mo
>>396
>高泳グ文字化けする)。誰?
人権派弁護士だす。
398赤化統一も近い?:03/05/03 11:09 ID:wjy+xWgx
日本で言うなら福島瑞穂が国家公安委員長に就任したようなものか……





         末  期  的  だ  な  韓  国


399企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/03 21:44 ID:XP41x7lo
こんばんわ。
上で日系の消費者金融の話題が出てるけど、実際には「火の車」状態ですよ(W
まあ昨年まで稼ぎに稼ぎまくったから、まだ剰余金はあるけど。
今大変なのよ。ほとんど所が。
一番の理由は昨年の11月施行された「利子制限法」。300万円以下は66%だから、
第二地銀の信用貸し出し金利と一緒。これじゃ消費者金融が安心して貸せる相手は
そういない。平均延滞率は5割に近づいている。あぼーんする所、廃業する所、
地下に潜る所、続出中だ。
で、所謂日系大手7社ってのは、実は親会社は全て同じ日系の準大手会社。
更に別に日系中堅が最近事業拡大で飛ばしてる。
私のやってる事業は持ち株会社も私も金も韓国にある資金だから、「外資系」とは
ならず、「国内系」の中に含まれてる。
400 :03/05/03 21:47 ID:1kHK5X2w
おお、企業家さんだ!!

ゴルフは如何でしたか?!
401企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/03 21:56 ID:XP41x7lo
>>400
今日は別のコンペ。例の方とは明日です。
しかし当面、明後日、8日の祝日、10日、11日と今週はゴルフ三昧だ(W
韓国は今月は1日、3,4,5日、8日、10、11日って休日なんで、営業日が非常に
少ない。ちなみに韓国も最近、「黄金週間」って言葉を朴って使ってる。
402  :03/05/03 22:06 ID:GUbZ67rV
>>401
ぱくるなよ・・・・藁
403 :03/05/03 22:06 ID:XQz+rgWX
韓国から毟るだけ毟ったら、第2期朝鮮戦争勃発で崩壊する前にトンズラだ!

・・いや、北って地味に潰れるかも知れませんが・・
404  :03/05/03 22:13 ID:GUbZ67rV
韓国にもこどもの日があると聞きましたが、それ以外にも日本と同じ休日ってあるんですか?
405企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/03 22:19 ID:XP41x7lo
>>404
日付も一緒なのは、後は新正月(1/1)だけだね。
日付違いでは「憲法記念日」(7/17)「建国記念日」(10/3)ってのがある。
ついでに日本は「春分」「秋分」が祝日だけど、韓国は平日。一方で「旧正月」
「釈迦誕生日」「旧盆」「クリスマス」ってのは韓国は祝日になる。
406 :03/05/03 22:20 ID:E4xJ/pGy
んー、韓国じゃ「黄金週間」や、「子供の日」は韓国が起源になってたりして?
おまけで「日本と韓国の休日」表見つけたので上げときます。

http://www.kotra.or.jp/home/information/information06.html
407シーモネータ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs :03/05/03 22:25 ID:IxPl5c7W
利率の上限が66%・・・おまけに銀行の利率と一緒って
すごいですね(ということは貯金の利子も高いのかな)。
日本の銀行から金借りて、貸し出ししたら為替損敬さんしても
充分儲かりそう。
408コテハン思案中 :03/05/03 22:31 ID:VV6MaetV
平均延滞率5割はすげえな
高い利息には、それなりのリスクがある罠

>>407
これから貸し出したら戻ってこなくなるかも知れない
まあ、その前にウォンが紙屑になる可能性も大きい訳だが・・・
409 :03/05/03 22:33 ID:XqX8KxeM
>>407
正規で66%で経営が成り立たないって
思いっきり悪徳ですな・・・
平均遅滞率5割もだめぽですな・・・
410企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/03 22:40 ID:XP41x7lo
>>407
60%の信用貸ししてる第二地銀で、預金金利は5%台後半。
預貸マージン大きいように見えるけど、実はリスク考えると、これでも利益を
出して行くのは大変だ。まあ調達(預金)のない消費者金融はもっと大変なわけで。
まあこの金利が日系に取ると魅力だったわけですがね。
ただ結局他の理由もあって、日系大手は参入をためらって来たんだけど。
この5年だと為替もむしろウォンが強含みだったしね。

>>408
20%〜35%のカードで延滞率2割近いからね。
411 ◆z4Op9cXCnM :03/05/03 22:46 ID:1kHK5X2w
>>401
じゃ、早くお休みにならないと...
3、4日は、土日で休みってことですよね?5日が子供の日というのは
聞いています。1日はやっぱりメーデーなんでしょうか。。
412411 ◆z4Op9cXCnM :03/05/03 22:48 ID:1kHK5X2w
いかん、土日が休みってのは一部の企業だけだった。。
一般の人は3日は休みではないんですよね?
413  :03/05/03 22:56 ID:GUbZ67rV
そんなゴルフ三昧で奥タマには何も言われないの?
414 :03/05/03 23:09 ID:Mc0QC/mo
亭主居なくて無事が(・∀・)イイ!
415企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/03 23:13 ID:XP41x7lo
>>411
今日帰ってきてから昼寝しちゃったんで(W
1日はメーデー(労働者の日)。公務員と学校以外は原則休日。
内のグループ会社は土曜は初めから休みにしてる。
今は金融も土曜休みだし、週休2日の企業かなり増えてますな。

>>413
そうは言っても9割以上は仕事だから。>ゴルフ
これはもうここで商売やっている以上外せないし、嫁さんも諦めてる(W
13年前初めて韓国に来た時、当時の会社のソウル支店長から最初に厳命されたのが
「ゴルフの特訓」ですた。
416シーモネータ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs :03/05/03 23:15 ID:IxPl5c7W
>>410
韓国にはブラックリストというものはないんでしょうか?
しかしこの利率でしたら起業なんて無理でしょうね・・・。
(資金調達大変そう)
417企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/03 23:26 ID:XP41x7lo
>>416
ブラックリスト、当然ありますよ。信用不良者は300万人だ。
その際は家族や知人の名義(所謂借名)を使うんですな。

いやこれはあくまでも信用度の低い個人への信用貸しや、後順位担保融資の場合なんで、
正当な担保や、事業計画が認められれば、もっと低利な資金調達可能です。
都銀の住宅担保融資なら7%台だし、中小企業支援資金得られる場合も同程度、場合に
よっては資本出資もしてくれるし。
418シーモネータ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs :03/05/03 23:47 ID:IxPl5c7W
>>417
知人の名義って・・・・(w
うちの妹、親に内緒で割賦払いで服買って、延滞がばれて
親に半殺しにされたのに・・・
やはり、韓国っていうのは借金に抵抗がないんでしょうか。

日本だと後順位担保融資でも与信の余裕があれば2位か3位でも
そんなに利率は高くないんですけどね。
(無担保でも15%程度ですむ場合もあるんですが)
419企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/03 23:58 ID:XP41x7lo
>>418
抵抗少ないね。破産して信用不良者になっても、数年すれば復活するし。(W
破産しても又やり直しゃ良いって事で。このゴキブリのような生命力には常々
感心してるけど。

基本的に金融機関の担保主義は非常に厳格。そういいながらカードでこけちゃってるのが
相変わらず中途半端な所なんだけど。

って事で寝ます。オヤスミなさい。

420シーモネータ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs :03/05/04 00:05 ID:RJ9jjq4U
>>419
どうもありがとうございました。
また機会がございましたらご教示お願いいたします。
421 :03/05/04 00:20 ID:UTPPULWE
新しい発見です

ソニーも松下も韓国が発祥です
東芝の技術は戦時中に日本人が盗み出したのです
三菱は三星を真似した社名です
422 :03/05/04 00:21 ID:Bky5BwAn
>421
メ!
423 :03/05/04 00:24 ID:J+poTYJv
>>421
なるほど
424kc ◆7Tmm4Xq466 :03/05/04 01:12 ID:Q1vf86KU
漏れは以前、金融機関に勤めていたんだけど、
何さ、貸出金利60%って。w
で、預金金利が5%後半?ww
リスクを債務者に負わせているだけじゃん。
まともに返す方が馬鹿げてるって感じ。

漏れが勤務していたところでは、
個人貸付などは、フリーローンってのがあって、
債務者が担保や保証人を差し出す必要がなくて、「簡単、早くて、便利」が
売り言葉の個人ローン。(信販会社に保証依頼)
だいたい9.8%ぐらい(信用保証料込み)で、2年以上の勤務実績(同一企業)があればOK。
上限は300万円だけど、韓国人が聞けば喜んで手を出しそうだな。
425 :03/05/04 01:21 ID:RJ9jjq4U
>>424
まともに返せない金利だからまともに返す人間が少ないのか
まともに返す人間が少ないから金利が高いのか?
さて?
426kc ◆7Tmm4Xq466 :03/05/04 01:48 ID:Q1vf86KU
今現在、漏れが払っている住宅ローンは、10年間の固定金利で、当然、元利金等払い。
返済計画書を見ると、その返済内訳(元金+利息)がしっかりと載っている。
で、それを見てみると、融資残高が多い内は、ほとんど利息ばかりの返済であることが分かる。
まぁ、融資残高が多く残っているんだから、利息が高くなるんだから、当たり前だけども。
しかし、60%の金利というと、毎月の返済額の内訳は、ほとんど利息で形成されていそうだな。
月々の支払いが30,000円だとすると、元金が100円ぐらいで、利息が29,900円だったりして。w
427元英国在住 ◆EV3Fm1POb. :03/05/04 04:08 ID:iwlgdG48
TBSでやってたCBSドキュメント見てて、米軍は撤退かなぁーと自分は確信。
在韓米軍の将軍を、インタビューで泣かすまでおいつめるなよ。
感情的な面でもう関係修復出来ないととれました。
あとソウルの若者のインタビューで、ブッシュの方が
北の将軍様より怖いっていうのはどっちが平和ボケだ。
アメリカで既に放送されてるだろうから、どんな状況か知れ渡っちゃったね。

友達とかソウルにいるけど合掌。逃げれないし。
もう経済どこじゃねーな。
428あぁ、見た見た:03/05/04 08:01 ID:XBeroYlG
>>427
漏れも見た。ばからんのヤツですな。

アレ見てたらアメの将軍に同情してしまうよ。
マジで涙こらえて「私は国策について話す立場ではありませんから…」って
アメの士官クラスは「日本→栄転」「半島→左遷」なんだろうか?
恩情をしらんチョンめ!マジ半島崩壊しろ。
429 :03/05/04 08:45 ID:SZewn0i2
>>428
米陸軍は知らんが海軍は日本が無いとすげー困るらしい
艦艇の修繕・改修、補給等 世界中見渡してもメインランドと
変わらないかそれ以上のレベルだと言ってた
430  :03/05/04 09:21 ID:vpBMIpwa
>>427
「諸君」によると、今年の10月メドだそうだよ。
431竹埼委長 ◆JmPatBlE76 :03/05/04 09:33 ID:pKHAq3Q1
当時はまだクリントン政権時代だったが、このころよくアメリカの軍人の
あいだでいわれたのは、「世界で一番いやな任地は、クウェートでもサウジ
でもボリビアでもない。韓国だ」というものである。
将来を約束されているエリート将校でも、韓国勤務を命じられたら、その人事に
たいして異議を申し立てる。将来を棒にふってでも異議を申し立てをするほど
嫌な任地だというのである。 『中西輝政、VOICE3月号』

>>430
米軍出て行けっていったら、マジで出て行きそうなので「後生だから
出て行かないで」って今、なきついてるよ。
432 :03/05/04 10:22 ID:Uizt12DA
>>429
本国以外で空母の改修可能なドックを複数持つ同盟国って日本しかないですから。
433 :03/05/04 10:49 ID:U/dY8Q9s
>>432
韓国も造船に力を入れてますから、修理や整備くらいなら出来るのでは?
米海軍が嫌がってるだけで・・・。
434 :03/05/04 10:58 ID:0n9cDfxq
お隣で「修理」や「整備」に出すと、
日本で「最終点検」する必要があるから。w
435 :03/05/04 11:10 ID:4L2R8WPl
>>434
残念。
韓国で空母を修理したら、韓国が空母を建造して米海軍に売却とかニュースになりそうだったのに。
436 :03/05/04 12:40 ID:8iACqKza
韓国で修理

設計図が全部揃わないと修理できないニダ(嘘

朴李

ウリナラ空母完成
437 :03/05/04 12:54 ID:eSYdlRRu
いつの間にやら、韓国経済は終わっていたのか・・
438 :03/05/04 13:25 ID:/qdYGhHT
韓国で修理って、

ブクブクブク...怖い
439 :03/05/04 13:33 ID:+lv+Rkci
>>438
大丈夫。
せいぜい火炎瓶を抱えた「運動家」が侵入してたり乗組員に刃物で危害を加えたり
設備をずたずたに壊したりする程度だから。
まあ、「偶然」艦橋だのエンジンブロックだの原子炉だのに到達することぐらいは
あるかもしれないけど。
在韓米軍基地でおきた程度のことだし、その程度でしょ。(whhhh
440 :03/05/04 14:00 ID:RqVIRkbg
韓国はアメリカと対等な関係を築くとかなんとか言って、ネオコンの不興をかってるからねぇ。
441 :03/05/04 15:51 ID:tchGOXry
>>427

その放送の後に、アメリカではこんなことが


347 :名無しさん@お腹いっぱい :03/05/03 19:50 ID:Z7P1QNKy
アメリカで嫌韓が浸透中


ワシントンでは、地元の嫌韓運動により韓国商店に対するアルコール販売の許可が
取り消された模様


ソースは今月号の月刊現代
「「親北反米」盧武鉉政権をアメリカは許さない」 by 重村 智計

442 :03/05/04 15:55 ID:kectg18m
韓国で船舶をドックに入れるとそれだけで
建造数に数えられてしまいそうだ
443 :03/05/04 16:07 ID:tchGOXry
アメリカはマジで怒っています。

まず、ノムヒョンの側近がノに提出した対アメリカ政策に関する報告書には
任期最後の5年目には「在韓米軍撤退、米韓同盟解消」と書かれており、そ
れを知ってアメリカは激怒。

また、去年のローソクデモで使われた大量のローソクを誰が用意したのか未だに
不明で、アメリカはこれをノムヒョン側が用意したと考えているようです。

あと、政府中枢に多くの学生運動出身者が入っているのもアメリカの気に入らな
いところです。
444 :03/05/04 16:08 ID:YOkYPoAR
速報

キティーホーク,ダイアモンドプリンセスの二の舞

か?
445 :03/05/04 16:21 ID:kectg18m
>>443
ローソクデモで思い出した。
赤旗にそのローソクデモが記事になっていたんだが
さも美しく米を非難しているように書かれていた。

旗焼いたり火炎瓶投げたりとかいうのを完全無視しているところは
流石赤旗と思ったよ
446コテハン思案中 :03/05/04 16:56 ID:TGNdJ2oh
ローソクか、
昔は小麦粉と生卵を使ったらしいな
447tenpura ◆9DUMAIu01k :03/05/04 17:01 ID:sXyvDphq
>>446
小麦粉を大量に密閉した室内にまき散らして点火でつか?
448 :03/05/04 17:10 ID:MgFbHTAU
>>447
粉塵爆発かよ(w
つーか、テロだろそれ。
449元英国在住 ◆EV3Fm1POb. :03/05/04 17:18 ID:MBS8E3Mz
>430
今までの報道で10月がめどは、ソウルより南への移転じゃなかった?
とにかくアメリカの逆鱗にふれるというか、やってはいけない一線を超え、
もう我慢ならんという事で撤退ですかね。
場所が無いから移転できないというかもしれないけど、
その場合は一気に韓国からの撤収撤退だと思うんですが。

米国企業の事、経済的に見て移転できないというのもあるけれど、
あまりにも今回はアメリカが本気に見える。
こういうのは外から見てた方が、客観的に見えるのかな?
450 :03/05/04 17:35 ID:jTvSBjhf
中国, 電子製品世界市場 '一気に処理'
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.donga.com/fbin/output%3ff%3dtotal%26code%3dtotal%26n%3d200305040049%26curlist%3d0
今年中国は 12個重要電子品目の中 8個部門で世界市場シェア 1位を占めながら
電子業界の最強者に浮び上がることと見込まれた. 一方韓国は 1位予想品目がないし
4個分野ではむしろ去年よりシェアが落ちることと見込まれた.

今年韓国は 1位予想品目がないしカラーTV, DVDプレーヤー,.VTR, カーステレオなど
4個部門で去年よりシェアが落ちることと見込まれた. VTRは去年 368万台で今年
215万台に40% 以上生産量が落ちて最大の幅のシェア下落が予想される.

世界輸出市場で脚光を浴びている携帯電話部門で韓国は今年9090万台を生産して
去年の 8050万台より 13% 位増えることはするが 1億 3080万台の中国には滞る
ことで見てからは眺めた.

中国が1位を占めることができなかった4個分野で日本はデジカメと自動車航法装置,
インドネシアは VTR, シンガポールはハードディスクドライブ(HDD)で 1位を占める
ことと予想された. しかし VTRと HDD 分野で中国はインドネシアとシンガポールより
ずっと早く生産量が増加していてこれから 1~2年以内これら国を追い付くことで見て
からは見通した.
451 :03/05/04 18:09 ID:H7NaiPcF
>>450
ハードディスクはマレーシアの奴が良いなぁ…。
それはともかく、多少はしおらしくなったのか? 今更遅いような気もするが。

とにかく、ここ数日の動きからすると、アメリカの撤退は既定路線化したような感があり
ますな。
雨の企業撤退は早いから良いかもしれないが、日本の撤退→他の国への基盤移転
が遅れないように望みます。
一応、数兆の黒字相手なんだから、一気に無くなるとそれなりに痛いだろうから。
452 :03/05/04 18:28 ID:fyMXKXBM
>>451
日本の政治家か邪魔すると思われ
半島がらみは利権組が多すぎ…
453 :03/05/04 18:35 ID:+lv+Rkci
>>452
戦争確定になれば逆に一気に進むだろ。
利権組だからこそ利益を優先する、利益にならんどころか確実に害になる
「利権」なぞ藁にもならん。
454 :03/05/04 18:36 ID:kBH09fkL
まあ米軍撤退なんて事態になれば政治家がどうこう言っても企業は全力撤退だろ
455_:03/05/04 19:44 ID:Bbgc/4/T
企業の損得の前に政治は無力だからねえ。
ただそこまで素早い判断のできる企業トップが今の日本に
どれくらいいるかだな。
456 :03/05/04 21:17 ID:XZZgH6gM
日経ソウル支局長の韓国企業分析、日本で好評


「韓国の大手企業が改革に成功した秘けつは、西欧の構造再編を、リストラ、減給など
単なる減量経営として受け止めず「構造再編は未来成長の原動力」というリストラクチュア
リングの意味をきちんと理解したところにある」。

日経新聞の玉置直司(44)ソウル支局長は最近、日本で出版した直後話題のドキュメ
ンタリーとして好評を受けている『韓国はなぜ改革できたのか』で、韓国内企業が構造再編
に成功した要因についてこうした見方を示している。
http://japanese.joins.com/html/2003/0504/20030504175917300.html
457企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/04 21:18 ID:TkhvQEQk
コンバンワ。ただいま帰宅。

なにやら在韓米軍の話題で盛り上がってるけど、「年内撤退」って説を唱える人は
それで良いんじゃない。私はないと判断してるけど。
カードスレで国家破産が昨年内だ、今年の3月とか言ってた人も一杯いたし、
その結果としての損得も結局は「自己責任」と「運」でしかないわけだからね。
それとどう転んでも日系企業は一番ババを引くんだろうね。
IMFの時は見事に歴史的大底で投売りした訳だし、個人的には同じ事してくれる
のを期待してる。
458企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/04 21:22 ID:TkhvQEQk
で、お約束とおり、上で出た某国家機関の幹部職員とゴルフしてきた。

今日はノ・ムヒョン大統領も就任後初のゴルフだったんですな。
これは結構大きな影響あるだろうね。勿論会員権が更に上がってくれるだろうし。
最近議題に上がっていた「来年からのゴルフ・ルームサロン接待の費用不認定」も
結局有耶無耶になるようだ。
大統領自ら「消費を萎縮させる」対応はとらない方針を決心したよう。
459企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/04 21:26 ID:TkhvQEQk
幹部職員と言っても、局長になれる「2級」以上の幹部ではない。
彼らはどうせ今回の異動で皆退職だ。
しかし課長以下は結構期待しているようだ。
政界で出ている「組織解体論」「トップ更迭論」はほとんど「なんら影響与えない」
話って事で重視されてないようだしね。
460 :03/05/04 21:32 ID:6zDZeAdj
>>457

こんばんわ

「もうすぐ厨」にマジレスせんでも・・・(w
461コテハン思案中 :03/05/04 22:33 ID:TGNdJ2oh
企業家殿 ご多忙のようで・・・
ところで
大統領の化粧について何か論評などありませんでしたか?
特に顔のドーラン云々



462:03/05/04 22:39 ID:JW94D/uc
>>457
年内撤退かどうかは北にかかってますが・・・
463 :03/05/04 22:42 ID:AhRHmbf3
464企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/04 22:49 ID:TkhvQEQk
>>461
まだ若いけど、結構ほほ周辺の化粧めだつね。
娘の結婚式でどぎつい化粧が話題になったけど、どうも遺伝か「にきびの痕」を
気にをしてるんじゃないかな。前任者は歳が歳だからかなり厚かったけど、
化粧担当は同じ費とかね?ほほ紅のような赤みが気になる。

>>462
北の暴発等は中立要因にしか出来ないんで。
言いたいことは南の対応が原因で、って事。
465 :03/05/04 22:52 ID:mhYr3zds
>>463
経済政策にまでケンチャナヨ精神がまかり通ってますか・・・
せめて対北政策だけでも慎重にお願いしたい。
供与する肥料を爆弾に転用出来ない有機肥料にするとか。
466企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/04 23:03 ID:TkhvQEQk
>>463,465
これがこの国の一番のリスクだねえ。
経済関連の責任者(特にブルーハウス)が酷すぎるわ。
467 :03/05/04 23:08 ID:/8y70hVv
日本人が『韓国が北朝鮮にしている対応と日本が韓国に示している対応がそっくりで、
自国政府に深刻な不愉快感を抱いている』と韓国人に告げたらいったいどんな反応を示すだろう。

ちなみに知り合い(友人ではない)は見事に火病を爆発させました。
被害者意識だけが肥大しすぎで、『韓国は被害者だ』とか『われわれはきさまらに領海を侵害されている』とか。

なんでこれほどまで客観的にモノが見えないんだろう?
468コテハン思案中 :03/05/04 23:10 ID:TGNdJ2oh
>>464
どぎつい化粧にワラタ
ニュース映像を見ると、好印象には程遠い顔だったもので・・・
細かい論評お疲れ様でした
469 :03/05/05 01:04 ID:EPzhPoVK
半島+からコピペ

 ラムズフェルド米国防長官は4日、核開発計画を進める北朝鮮への武力行使の
可能性について「(机上の作戦)計画はつくる」と述べ、国防総省が有事に備えた
軍事作戦計画の策定を進めていることを明らかにした。FOXテレビの政治討論
番組で述べた。
 さらに長官はテレビ局前で記者団に、北朝鮮の核兵器保有について「1個から
3個の核を持っている」と指摘した上で、使用済み核燃料の再処理が行われれば
「さらに5、6個の核を保有することになる」との見解を示した。
 また「パウエル国務長官が国連への動きを進めている」と指摘。国連安全保障
理事会での北朝鮮非難の議長声明など、外交的措置を検討していることも明らか
にした。

記事:http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2003050401000360


だそうです
470 :03/05/05 01:32 ID:c+MyClqX
>>462
北も戦争する気がないのに、「北にかかってる」なんていわれてもね
北があそこまで強気に出られるのは、アメリカが先制攻撃できないとわかっているから
在韓米軍撤退問題も、いまのところ、アメリカのカードの一つだしね

北が潰れるのは、クーデターや暗殺・病死とか、中国がうらから手を回して金正日を失脚させるくらいだね
471 :03/05/05 03:01 ID:SfJPRtA2
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/05/04/20030504000014.html
この法案通ったら面白かったのに。


>>450
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003050595488
企業スレでも書いたが、
>大韓貿易投資振興公社(KOTRA)が入手し発表した日本電子情報技術産業協会(JEITA)の「03年電子製品国別市場占有率展望」報告書によると、
自分達で調べられんのかと、小一時間(ry
472 :03/05/05 05:02 ID:yEAug7jH
>>471
金の掛かることはやりません(w
つっこまれたときの用心に(JEITA)の名前を出してます。
473 :03/05/05 09:25 ID:OlSl1ZGh
>>466
ブルーハウス=青瓦台=大統領府でしたっけ?
474::03/05/05 09:42 ID:J6BuO1xf
正直ニダーの外貨準備高っていくらよ?
475:03/05/05 09:47 ID:J6BuO1xf
>>470
北はクリントン時代と混同してるようにも思うが
476 :03/05/05 10:16 ID:L5Xpd9O2
>>475
ブッシュ氏が再選されなければ、そのクリントン時代が再現する
可能性が高い。北は案外それを待ってるのでは。だから、今は
それまで持たせれば良い、との戦略ではないか。それにはノムヒョン
政権だけ取り込めば充分。
477GR1 ◆AoHHJaQr8o :03/05/05 10:18 ID:8PyvDqyn
>>476
重油もつんか?
478:03/05/05 10:22 ID:J6BuO1xf
>>476
アメちゃんの大統領選挙までもつかな
479名無しさん:03/05/05 10:23 ID:yiaZ1tmR
>>471
だいたい歴史からして

世紀の大発見!
日本の本に書いてあったニダと●●大学教授が

てな感じの学術的発見がほとんどですから
工業データーのようなものは
480名無しさん:03/05/05 10:27 ID:yiaZ1tmR
>>476
クリントンの時に菌日成がNPT脱退を宣言した時に
クリントンが金泳三に「北を攻撃する」と電話してきたけど
金泳三が「俺が司令官だ。攻撃はさせん!」といってやめさせた!







と金泳三がもうしておりますた。
481ん〜:03/05/05 10:34 ID:UeWb/s4a
>>478
核が最後のカードだったからね
北は弱気な外交に転換したら、内部崩壊をおこしかねないだろうし
ブレーキを踏んだ時点で崩壊し、ブレーキをかけなくても破滅する
絶望的はチキンレースか・・


巻き込まれる周辺国の国民としては、たまったモンじゃないな(鬱
482  :03/05/05 10:38 ID:Ie67Y9GG
>>449
> 今までの報道で10月がめどは、ソウルより南への移転じゃなかった?
10月というのは、アメリカの予算執行開始日ということ、らしい。

と、今月号の諸君の中の西岡と誰かの対談記事には、書いてあった。
483 :03/05/05 10:38 ID:L5Xpd9O2
>>478
持つかどうかは判りませんが、ともかく「可能性がある」と
思ってるでしょうから、必死にあと2年位頑張るのでは、と
予想されます。ノムヒョン氏とその一派もさぞブッシュ氏の
退場を望んでいるでしょう。どこかで、思わず何処かで本音を吐いて
米を激怒させることがあるかも知れません。放言癖がありそうです
ので。
それにしても、クリントン政権末期、おばさん国務長官が平壌へ
行って、金とマスゲームを見て喜んでるシーンが時々放映されます
が、何時みても吐き気がする思いです。もう二度と見たくない。
484そういえばさ:03/05/05 10:48 ID:RyJl9Cba
拉致被害者の家族って、外交カードとして使われる可能性あるよね
有効かどうかはわかんないけど、そのカードの効力を最大限に発揮
させる為に暗躍する朝○新聞あたりを早いとこ何とかしないとなぁ
485 :03/05/05 11:39 ID:fbj8QHsu
>>484
今すでにやってるよ。
 『日本政府を無条件に交渉の場に引き出す目的で』
 『拉致被害者に対する日本政府の不作為をあおり、』
 『一刻も早く、交渉再開すべき』と。
 
 だいたい一般の一国民としては、拉致被害者に対して同情はするが
 これ以上北朝鮮テロリスト組織を国内跋扈させつづけることを許さず、把握と封じ込めと追放を促進することと、被害者家族を一刻もはやく帰還させることとを比べれば
 後者の優先順位は格段に低くなるのは当然。
486 :03/05/05 11:51 ID:iM8yMtsH
>>485
自国民の救出と保護が、「北朝鮮テロリスト組織の把握と封じ込めと追放を促進」
する事より優先順位が格段に低くなるとは思えないが。
487ん〜:03/05/05 11:59 ID:aSjCPEdi
>>485
でもさ、一般の政治にも経済にも興味の無いおばちゃん(我が職場にもいる)
とか主婦とかにとっては、

>これ以上北朝鮮テロリスト組織を国内跋扈させつづけることを許さず、把握

っていう政治的なのはウザイとしか考えない。むしろ、目先の感情に走るし、
そういう人に限らず、何も知らない人はシンプルな方向に走りやすい。
そしてそういう人たちが日本の人口の半分くらい(おおすぎるかな?)いる
と考えれば朝○新聞は侮れない。
自分で言ってて嫌になってきた。おなかもすいてきた・・
488 :03/05/05 12:01 ID:w5eQH6i0
>>487
でも、そう人に対しても過去の実績は大きいし。
1990年の米支援で「豚に食わせた」北朝鮮、当時もあった拉致問題を完全に
蹴って捨てた連中という「事実」で「返さないなら支援するな」は大きいでしょ。
489 :03/05/05 12:02 ID:fbj8QHsu
>>486
国の優先順位じゃなくて、一生活者の優先順位。
 これから先、家族が拉致される可能性を封じることのほうが、すでに洗脳されて、余計な『家族(本物かどうかすら不明)』がついてくる拉致被害者救出より優先順位は低くなる。
 国の立場だったら等位だな。
 っつーかお前はどうなん?
490 :03/05/05 12:29 ID:09eRbkw1
おまいらスレ違いですよ。
491 :03/05/05 12:29 ID:iM8yMtsH
>>489
俺的には、両方大事だと思う。
ただ、拉致被害者救出には全力を挙げて欲しい。
俺の家族だったらと思うとね・・・。
492 :03/05/05 12:38 ID:Zhvuee0q
電子市場8部門で世界1位 中国が最強者に浮上
今年中国は、12の主要電子品目のうち8部門で世界市場占有率1位を占め、電子業界の最強者に浮上すると
見通しだ。一方、韓国は1位予想品目がなく、4つの分野では、むしろ昨年より占有率が下落すると予想された。
4日、大韓貿易投資振興公社(KOTRA)が入手し発表した日本電子情報技術産業協会(JEITA)の「03年電子
製品国別市場占有率展望」報告書によると、中国は12の品目のうち、携帯電話、カラーテレビ、ノート型パソコン、
デスクトップコンピューター、携帯情報端末 (PDA)、DVDプレーヤー、DVDロムドライブ、カーオディオなど八つ
の分野で世界市場占有率1位に浮上すると予測された。
生産量を基準にした今回の調査で、中国の1位品目は00年2件、01年3件から昨年5件に増え、今年はPDA、
ノート型パソコン、カーオディオが新しく1位を記録した。
(続く)
493 :03/05/05 12:39 ID:Zhvuee0q
>>492の続き

今年韓国は1位予想品目がないうえ、カラーテレビ、DVDプレーヤー、VTR、カーステレオなど4部門では、昨年
より占有率が下落すると予測された。VTRは、昨年368万台から今年215万台と40%以上生産量が下落し、
最も大幅な占有率の下落が予想される。世界輸出市場で脚光を浴びている携帯電話部門で韓国は今年9090
万台を生産し、昨年の8050万台より約13%増加したが、1億3080万台の中国に押されると報告書は予測した。
中国が1位を占めていない4つの分野のうち、日本はデジタルカメラと自動車ナビゲーション装置で、インドネシア
はVTRで、シンガポールはハードディスクドライブ(HDD)でそれぞれ1位を占めると予想された。しかし、VTRと
HDD分野で、中国はインドネシアとシンガポールよりはるかに早いスピードで生産量が増加していて、今後1〜2年
以内にこれらの国を追い越すだろうと報告書は見ている。
占有率が最も大きく下落している国は日本で、00年までは4部門で1位を占めたが、DVDプレーヤー、DVDロム
ドライブの分野で、中国に1位を奪われた。
KOTRAの海外調査チームのホン・ヒチーム長は、「安い人件費と急上昇している技術水準を背景に、中国は当分、
電子市場のシェア1位を維持するだろう」とし、「中国は今年、重症急性呼吸器症候群(SARS)の被害を受けたが、
それは産業全体の大きな流れを変えるほどの衝撃ではないはずだ」と話した。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003050595488
494ん〜:03/05/05 13:15 ID:2Ki+OFon
>>490
失礼しました。
以後慎みます。
495 :03/05/05 13:33 ID:7mxWKM61
>>492-493
韓国の中国経済脅威論は、まだ生温いな。
手の施しようがなくなってから大騒ぎするんだろうね。
いつものように。w
496ん〜:03/05/05 13:42 ID:+xHSUvOY
>>495
中国が分裂する可能性がある、って話聞いたことありますけど
もしそうなったら、韓国経済っていい方向に向かうのかな?
そこまで韓国があればだけど
それともし中国が分裂したら、中国経済は脅威ではなくなるのかな?
どうも先を見る眼にかけているモンで(^^;
497 :03/05/05 13:44 ID:w5eQH6i0
>>496
中国分裂でなく、台湾独立で考えてみたら?
それでも韓国経済が良い方向に向かうと思う?
あと、香港上海都市連合成立とか。
498 :03/05/05 13:49 ID:fu+M8Fp2
中国分裂論ってアメリカ中心にあるんでしょ。
このまま経済が発展したら自由を求める声が大きくなり共産党政権は崩壊する。
そうしたらあの広大な面積に13億人以上の人口を抱えている中国で
強権的な政権以外は統治できないから、いずれ8つの国に分裂すると・・・。

韓国にとってメリットは・・・あるのか?
499 :03/05/05 13:54 ID:w5eQH6i0
>>498
運が良ければ韓国が「中国」になる可能性はあると思うが。
ま、その逆、中国のひとつが韓国を併呑する可能性の方が圧倒的に高いだろうけど。
そしてそれを日本が否定することも無いだろうけど。
500 :03/05/05 13:55 ID:7mxWKM61
>>499
すごい思考回路だね。君。
501ん〜:03/05/05 14:31 ID:zElQijMJ
>>497
それなら、韓国にメリットはないですよね
中国の脅威は、残るけど
どうも韓国は八方塞がりにみえるなぁ・・

中国が経済的にポシャッたとしても先は険しいですね
日本としては、韓国と経済的なつながりを強くするメリット少ないし
地理的な条件は、中国も韓国も50歩100歩なら、将来性のある中国と関係強化が
進んでいくのかな?

中国人は契約を守らない、と聞いたことあるけど(w
502 :03/05/05 15:22 ID:L5Xpd9O2
>>492 携帯電話、カラーテレビ、ノート型パソコン、
>デスクトップコンピューター、携帯情報端末 (PDA)、DVDプレーヤー、
>DVDロムドライブ、カーオディオ

今時こんな品目でシェア競争をしてる場合でないんではないか。日本は勿論
韓国も。このうちの幾つかは、遠からずDRAM化することは目に見えてる。
目先に囚われるより、高付加価値の、次の製品(ハードとは限らない)
開発の努力が大事だ。最も韓国の不得手とするところだとは思いますが。
サムスンなんかは、今のうちに何か出さないと。そうしないと98が圧倒的
だった時になにもし出来ないで今日の状態を招いた某国の某Nのようになって
しまう。
503ももえ:03/05/05 15:25 ID:gj10217T
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http://www.yahoo2003.com/moe/linkvp.html
504 :03/05/05 15:48 ID:nx88/X4P
"債券市場年間 15% 成長見込み"
(ソウル=連合ニュース) キム・ムンソン記者= 我が国の債券市場が今後の 5年の間年間 15%擬古成長をすることと
見込まれた.
アメリカジョージワシントン大バックユンシック教授と米論してコンサルティング社の伊豆マイル違って引っ越しは 5日
証券取引所が発刊した `韓国債券市場-アジア危機以後' 英文パンフレットに寄稿した論文でこのように明らかにした.
これらは韓国の債券発行残額がマクロ経済状況の改善, 高い外為保有高, ウォン.ドル為替安定, 低金利基調などに
負って 2002年末 432兆ウォンから 2007年末 746兆ウォンで年間 15%ずつ増加することで見込んだ.
これによって国内総生産(GDP) 備え債券市場規模も 77.4%から 106.1%で大きくなるようになることと見通した.
これらは "資産担保付証券市場の場合住宅抵当債券(MBS)の活性化で年間成長率が 30%を記録すること"と言いな
がら "直接金融市場の選好で金融債及び会社債市場も年間それぞれ 10%, 15% 成長すること"と言った.
しかしマクロ経済環境の不安定可能性, 対北問題, 中国との競争が債券市場の発展を阻害することができるという点
を韓国政府は見詰めなければならないと指摘した.
特に ▲増加傾向を見せる家計負債に対する適切な対応 ▲金融市場リスクの效率的管理 ▲年基金.保険など機関
投資者の債券市場参加拡大 ▲指標債券の持続的育成及び短期債券発行構造改善のために適切な措置を取ること
を勧告した.
一方証券取引所は来る 12日午後 3時30分ソウル汝矣島取引所大会議室で `債券市場構造改善及び危険管理国際
ワークショップ'を開催する予定だ.
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20030505/yonhap/yo20030505000200.html
505GR1 ◆zzpt3pvQcs :03/05/05 15:53 ID:1UGshaeZ
>そうしないと98が圧倒的だった時になにもし出来ないで今日の状態を招いた
>某国の某Nのようになってしまう。
一瞬、Win98かと思った
98が圧倒的なMS社の将来だったりして(w
506企業家さん、このソースの解説きぼ〜ん:03/05/05 19:22 ID:sqDKDS7g
 一時、ベンチャー企業が密集し「テヘラン・バレー」、「大韓民国の新経
済1番地」と呼ばれたソウルのテヘラン路。しかし、ベンチャーブームが一巡
すると、今年の初めから、日本系の貸付業者らが急速度でこの通りを占領し
始めている。 �

 ソウル・テヘラン路に位置する地下鉄・江南(カンナム)駅近くのミジン
ビル。3〜4年前まで代表的なベンチャービルの1つとして知られていたが、最
近このビルのテナントが移転し始めている。 �
 インターネット決済代行業者が今年初めに賃貸料をまかない切れずビルを
離れた他、6つの階を使用していたベンチャー企業T社も2つの階へと規模を
縮小した。 �
 これらの会社の「跡地」に最近、「貸付業者連合会」事務室が入居した。
連合会の関係者は「交通の便が良い上、融資を必要とする会社員らが多く、
ここは貸付業に最適の場所」とし、「ビルに貸付け電算センターと貸付業者
を入居させ、貸付金融センターにする計画」とした。 �
 近くの「Kタワー」ビルは15階中、4階を日本系貸付業者が使用している。
2000年にワンフロアーを契約して入居した某貸付業者は、毎年1階ずつ拡張す
る程の盛況ぶりだ。 �
(略)�
 中小企業庁の関係者は「収益を上げられないテヘラン路のベンチャー企業
が、賃貸料を支払えず、最近は九老(クロ)洞などに移転しており、代わり
に貸付業者が続々と進入している」と述べた。 �
 ベンチャー企業が追い出され、貸付業者が押し寄せたことで、テヘラン路
の夜の風景も一変した。ベンチャー企業の若い人材が夜通し仕事し、夜食を
食べる姿も消えた。 �
 あるベンチャー企業の関係者は「貸付業者が入ってきてから、遅くても午
後10時には全てのオフィスの電気が消える」と述べた。
朝鮮日報:http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/05/02/20030502000054.html
507 :03/05/05 19:25 ID:yuDeU+Nl
>>506
糞禿
508 :03/05/05 19:56 ID:GyW8trRg
>>506概出。

>>377
>>378
>>380
399 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/03 21:44 ID:XP41x7lo
こんばんわ。
上で日系の消費者金融の話題が出てるけど、実際には「火の車」状態ですよ(W
まあ昨年まで稼ぎに稼ぎまくったから、まだ剰余金はあるけど。
今大変なのよ。ほとんど所が。
一番の理由は昨年の11月施行された「利子制限法」。300万円以下は66%だから、
第二地銀の信用貸し出し金利と一緒。これじゃ消費者金融が安心して貸せる相手は
そういない。平均延滞率は5割に近づいている。あぼーんする所、廃業する所、
地下に潜る所、続出中だ。
で、所謂日系大手7社ってのは、実は親会社は全て同じ日系の準大手会社。
更に別に日系中堅が最近事業拡大で飛ばしてる。
私のやってる事業は持ち株会社も私も金も韓国にある資金だから、「外資系」とは
ならず、「国内系」の中に含まれてる。


509 :03/05/05 20:18 ID:IhVWC5hq
現在NHKラジオで韓国経済を絶賛する番組をやっております。
510 :03/05/05 20:48 ID:9km31r39
北は近いうちに無くなると思うんですよ。
問題はいつかなんです。いつ経済制裁が始まるかってことです。
ちなみにロシアは経済制裁に反対しなさそうです。↓

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030502-00000146-kyodo-int

10月ってのがその可能性のうちのひとつなのですが、どうなんでしょう?
北の冬って寒いですか?
511企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/05 21:33 ID:eZa+UNH0
>>506
どの部分を解説しろと言うのか、具体的に指摘してください。
しかしテヘランバレーは本当大きく変わったね。
嘗ては5万社とも言われるネットベンチャーが犇いていた。
今やその7割はなくなった。賃貸料幾ら払うって言っても空きがない位だったんだよね、
01年位までは。今や空きがどんどん増えてるし、賃貸料も随分下がったね。
ただここで書いてる貸し金業の密集地は、テヘランバレーの東端の江南駅周辺だね。
私のオフィスも今年テヘランバレーに引越した。
512 :03/05/05 21:51 ID:eSBKUl7S
>>511
じゃあ、テヘランの日系の貸し金業者って、先行き明るいですか?
それと、このソース、挑戦半島情勢+という板にスレが立っていたんですが、
そこでは、この貸し金業者のことを、在日系じゃないかという噂が
起こっていたんですがね...どうなんですか?
513名無しさん:03/05/05 22:02 ID:yiaZ1tmR
>>511
過去スレ読め馬鹿者
514   :03/05/05 22:03 ID:0+J5vdvr
>512
おい・・・・508読め。あほ。
515名無しさん:03/05/05 22:04 ID:yiaZ1tmR
過去レスだった。(T∀T)
>>508読め
馬鹿者>>511
516企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/05 22:07 ID:eZa+UNH0
>>512
どうでしょうねえ?上手く逃げ時を見つけるか、あるいは正規の金融機関として
生き残るかですね。
この業者さんですが、オーナーさんの国籍は「日本」です。

それにあのスレ(朝鮮情勢板)にある、「最大手は三和ファイナンス」は誤り。
「元締め」は違う会社だ。
まあそれ如きの情報収集できない朝鮮日報のレベルには呆れるけどね。
517名無しさん:03/05/05 22:11 ID:yiaZ1tmR
うわ>>513>>515
企業家さんを馬鹿者呼ばわりしてしまいまつた。>>512ですた
謝罪とば・・・・・

逝ってきまつ
   ||     ⊂⊃
   ||    ∧ ∧  
   ||    (    ヽ 
 ∧||∧   ∪   ノ  
(  ⌒ ヽ 彡  V   
 ∪   ノ  フワーリ   
  ∪∪
518 :03/05/05 22:12 ID:FWItF3w9
韓日、中小型LCDの競争を本格化



日本の企業が席巻してきた携帯電話、ナビゲーション用のTFT−LCD(薄膜トランジスター
・液晶表示ディスプレー)市場に、三星(サムスン)電子、LGフィリップスLCDなど韓国内企業
が本格的に参入している。

http://japanese.joins.com/html/2003/0505/20030505185856300.html
519USS Virginia SSN774:03/05/05 22:12 ID:yNBeaMwz
>>502
NECは昔からMSとは協力してますよ。そもそもNECが
TRON潰しに回ったのもMSに深くコミットしてたから。

要するに、NECはMSの創業期からつきあって来た戦友の
つもりだったけど、MSにとってはNECはただの踏み台と
しか見てなかっただけだな。

ギブアンドテイクってのは、相手にも互助精神がなきゃ意味
ないわけで。MSの狙いはつまるところ一人勝ちだからね。
520:03/05/05 22:14 ID:J6BuO1xf
>>518
    
 

        ア




                      手遅れ・・・
521 :03/05/05 22:17 ID:Dfs3H6JY
>>518

日韓IT比較スレッド Part.24
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051016449/501-502
に、本国版全文ありやす。
522  :03/05/05 22:19 ID:2iYpKw78
>>519
NECは、独自OSを持たずに、ハードウェアの
言語障壁だけで市場を維持できると
思ってたのかな。。。

技術的な見通しってものがないのかなあ。
523 :03/05/05 23:37 ID:speAdyhT
NECが98で一人勝ちの時、何もしなかったって?
それは違う。 幹部がとことん後ろ向きの発想で現場の足を引っ張った。
何もしなかったのではなく、後ろ向きに強烈なベクトルが向いていたということ。

本部長あたりが、「うちは絶対にPCIバスは採用しません」とか
「解像度800x600のサポート? そんなものやりません。ユーザにそんな解像度
の需要は無い。640x480と1024x768があれば十分」とか発言していた。

NECの牙城は崩れ去るべくして崩れ去ったということがわかるだろう。自滅だ。
524 :03/05/05 23:44 ID:kJPFCIid
>>522
 見通しがあったら株価三百円台には落ちない。
525 :03/05/05 23:47 ID:c+MyClqX
>>519
Windowsの日本語版をつくったのもNECだよね
526 :03/05/05 23:56 ID:iwlLdqjU
Windows95についてはNEC98版のほかに、FM-TOWNS版も
あった気がする。

関係ないのでsage
527 :03/05/06 00:00 ID:s2mqFBUR
古くはN-BASICとかF-BASICとか
528:03/05/06 00:01 ID:sg/+0StM
>>523
 そう言えばエプソンの互換機への嫌がらせでMSDOSに機種チェックをする
ようにしてたのをDOS/Vがのしてきたら急にそのプロテクトを外したっての
あったな。
529 :03/05/06 00:02 ID:ycRL+blc
BASICは基本的にアスキーが代理店としてからんでいたからなあ・・
530 :03/05/06 00:07 ID:VSqHW7yb
>>528
もしかしてマイクロソフトと関わると、関わっ企業に被害がある?
マイクロソフトにもあの法則があるのか?
531USS Virginia SSN774:03/05/06 00:23 ID:Gj6wkwVt
>>522
つうか、NECの98部隊は、もともとオフコン上がりだからなぁ。
それが半導体事業部や万年お味噌の家電事業部とMSが組んでのし
上がってくるのが許せなくて、パソコン部隊潰して98で主導権を
乗っ取って誕生したのが98アーキテクチャーなわけだからね。

オフコンの発想ってのは技術動向よりカスタマー優先なんだけど、
オフコンのカスタマーってのは専ら既存ユーザーってことだから、
その点、世界中過当競争で常に新規ユーザーを開拓せざるを得ない
パソコン専業の企業とは違うんでしょう、発想が。
532:03/05/06 03:11 ID:lL9I3Uv1
>>530
韓国とは逆ですなMSと正面から張り合おうとした企業は叩き潰されてる所
が多い。
533   :03/05/06 03:30 ID:E6gHKRyu
>>532
MSが今まで、勝ってきたことを裏から言ってだけでは。

MSじゃない、どこかが勝っても同じ事だよ。
534 :03/05/06 03:47 ID:P7ZRtLjG
>>522
98アーキテクチャーが生き残っていた、そして今も生き残っている(?)
最大の非関税障壁を忘れてはいけない。

それは・・・・・・・・・ エ ロ ゲ ー ( 爆

いや、もちろんNECの功績でも市場戦略でもなんでもないが。

98アーキテクチャーに止めを刺したのはWindows3.1でもWindows95でもなく、
AliceSoftとかElfあたりが、DOS/V対応をはじめたことだと思いまつ。
535 :03/05/06 03:48 ID:uA16AyuJ
536 :03/05/06 05:34 ID:zPZq0eDT
>>534
馬鹿晒しAGE

とっととエロゲ板か半角2次元へ(・∀・)カエレ!!
537 :03/05/06 06:36 ID:5fPihBEt
仕事で使うならワープロか表計算、個人でパソコンを使うならゲーム主体の
時代は確かにあったんだよ。そしてゲームの大半がエロゲ−、あながち
間違いではない。日本製エロゲ−をやりたいがために、わざわざNEC98を
買うアメリカ人がいるって噂されていた。
538 :03/05/06 07:23 ID:rOwf+Oon
MSの敵はAppleだったんじゃないか?
周りは皆Macに憧れて様な。98の頃は正直に興味無かった。
539534:03/05/06 08:23 ID:P7ZRtLjG
>536-537
PCを買うのが、マニアだけだった時代を最近の人は知らないのかなぁ?
まだ、あのころから10年もたってないんだけど。
(PCで10年昔といえば、ものすご〜い昔でつが)
PCを個人で持っているのはゲーマーか、趣味でプログラムを書く人くらいだったんだが。当時は。
あとはシンセ使い。でもこれはMacに流れたし。

当時の感覚として、DOS/Vでは遊ぶゲームがないというのは、かなり深刻なハードルだった。
IMEは比較的すぐ出たし、OfficeとかLotusとかのデータ移行は問題なかったから。
当時はフリーで遊べるゲームなんてほとんどなかったし。

>534では
PCのアーキテクチャを企業戦略や理念だけで語ると片手落ちになっちゃうんだよね。
時代の雰囲気とか、今と違うユーザー層とニーズのことを考えないと。
・・・といいたかっただけなんだけど。

ITスレかDOAXいけと言われそうなので、この辺でやめますが。
ちょうどDOAXは懐かしハードの話になっていたし(藁
540 :03/05/06 20:53 ID:VlQnt43d
北朝鮮の話でスマソですが、あの国、公債を発行したそうです。
http://www.sankei.co.jp/news/030506/0506kok077.htm

軍費調達なのは言うまでもありません。
でもこれはあの国の経済においてどのような影響を齎すのでしょうか。

北朝鮮ウォンには国内向けと外国人向けがあるそうですが、
国内向けの北朝鮮ウォンを吸い上げたとして、これにどれだけの
意味があるのでしょうか。外貨に兌換できるわけでもないだろうに、
よくわかりません。インフレ対策にはなるかもしれませんが。

経済は素人なので、どなたかやさしくご解説お願いします。
541540:03/05/06 20:54 ID:VlQnt43d
あ、間違えた。こちらです
http://www.sankei.co.jp/news/030506/0506kok071.htm
542 :03/05/06 20:59 ID:p9hK7nlt
>>540
のっけから、評価最悪だろうな。

#AA+とかあるけど、最悪はなんだろう。
543 :03/05/06 21:10 ID:GNJxSBk9
>>542
評価? 外国に売ろうということ? 冗談でしょ。
こりゃ、自国の人民からなけなしの金を巻き上げようという
ものじゃないの?
544 :03/05/06 21:41 ID:2lnK45XU
>>543
闇商売で高い利益を上げた人がそれを買うと、高い地位まで貰えるって奴じゃないの?
まあ、北朝鮮版の免罪符みたいなもんだろ
545菜々枝 ◆ZaSpkqjKRY :03/05/06 22:13 ID:QA9IIX4b
>>543
朝銀が買うんじゃないの。
で、返済されずに朝銀ハターン。
税金投入でウマー。
546うあ・・・:03/05/06 23:00 ID:Flub3ont
>>545
しゃれになっておらんぞい(鬱
もし朝銀が買い始めたらこんどこ今度こそ助けないで
見捨てないとね・・
547  :03/05/06 23:01 ID:44McVdiY
>>545
ありえるな。
548シーモネータ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs :03/05/06 23:16 ID:ycRL+blc
北朝鮮の国債かあ。
デフォルトになったら倒産会社の株券コレクションに欲しいな(悪趣味)。
549 :03/05/06 23:23 ID:9PBPuy9J
>>545
確かに、
直接、買わないにしても、
朝銀 => 在日系企業 => 公債
在日系企業倒産 回収不能

あるいは、
在日 => 北の親戚へ送金 => 公債
なんてルートもあるな。

いずれにせよ、北の国内だけでの資金調達は、たかがしれているだろ。
550名無しさん:03/05/06 23:23 ID:q56Ita5S
国債と金日成バッジのセットだったら
ハン板住人がきっと買うだろうな。
俺も買うなきっと、500wくらいだったら
551ん?・・すると・・・:03/05/06 23:33 ID:Flub3ont
>>549
てことはさ、もしかして定期船とかで持ち込んでた資金が流れてこなくなった
んで、抜け道として文句のつけ様の無い方法での資金回収にシフトしたってこ
とか

これなら送金のように止めることは出来ないのかもしれないし・・・
在日の人たちも今まで送金せずにすむ画期的な口実を失ってしまうわけか

国債買わなくっちゃ、親戚がどうなっても知らんぞ!ってか・・・
どんなところにも抜け道はあるもんだな
552tenpura ◆9DUMAIu01k :03/05/06 23:39 ID:k5j6CiV+
常識的に考えて、債権市場に出ないと思うのだが。
553  :03/05/06 23:42 ID:44McVdiY
>>552
市場に出す必要のないものなんでしょ。
日韓にいる北朝鮮支援組織に直に流せばいいだけ。
554tenpura ◆9DUMAIu01k :03/05/06 23:48 ID:k5j6CiV+
>>553
さすがにそういう形態だと日本の国内法で規制がかかりそうな気がするが。
公債とかに詳しい人に聞かないと何に引っかかるかはわからないが。

それと、朝銀はあきらかな不良債権は購入することが管財人によって
禁止されると思います。
等級外の債権なんて100%の引当金を必要と診断されるでしょうから。
555 :03/05/06 23:48 ID:yu1E+eVv
>>536
亀です。ペケロクならいまでも動態保存している者は多いですな。
私も現在レストア中。
素人からすれば、発展しきったものをブラックボックス的に使うだけでも
困らないけど、それじゃあ開発者にはなれないですね。
兵器と同様に作り方を知らなければ整備も出来ない。
556  :03/05/07 00:05 ID:vxdncHco
>>554
朝銀だけを狙い撃ちにする国内法を制定するのも難しいぞ。

それに、朝銀だけではなく総連にも網をかけないとこの場合だめでしょ。
総連にできるかなぁ?日本の政治家が。
そして、総連に網をかけたとしても、総連がパチヤに「北の債権購入しろ」と言ってしまえばいいだけだしね。
止めることできるかしら?
557tenpura ◆9DUMAIu01k :03/05/07 00:09 ID:gBP5WlXy
>>556
国外の有価証券(しかも北ウォン建?)を無制限に国内に持ち込み、
またそれを総連のような証券会社以外の団体が代理人として
売買するのは違法ではないかと思うんですが。

さすがにそれぐらいの法律はあるはず。
ということでどなたか専門家の方ぶりーず。
558 :03/05/07 00:30 ID:KkJD4j/r
>>557
こんな市場性のカケラもない債券を日本国内に
流通させようなんて誰と思っていないと思うけど。
つまり、単なる相対取引の私募債と同じだと思うので、
違法もクソもないのでは?
金を誰に貸そうと自由な訳ですから。
朝銀だって、金融庁のガイドラインに従って引当金を
積むんならタテマエ上は問題ない訳だし(現実的には
絶対指導が入るだろうけど)。
559tenpura ◆9DUMAIu01k :03/05/07 00:39 ID:gBP5WlXy
>>558
「代理人として売買する」ところで法律にふれるとみています。
総連は「愚かな、そうではない」とか主張するかもしれませんが。
560558:03/05/07 01:00 ID:KkJD4j/r
>>559
元記事を読む限り、「代理人として売買」(誰が?証券会社?
総連?)とは書いていないと思うのですが。
そもそも、北国債については、流通市場自体が存在しない
ので、基本的には、北政府が希望者(藁)に直接販売する
んじゃ無いですか?
総連の場合は、在外国民への販売という扱いになるんでしょうね。
561 :03/05/07 07:03 ID:uUxsqazY
米軍の移転撤退問題だけど、いつもそれなりに最悪を
想定していた方が朝鮮半島の過去の出来事や、
コリアンの行動から考えるといいわけで、、、
今撤退はなくとも動きは実際にあって、経済にも影響が出ている。
それと相場をやってる人には、またとないチャンスでもあると思います。

なによりも半島は、
「いつも我々の予想の斜め上を行く」
という事。これを忘れちゃいかん。
562  :03/05/07 09:10 ID:G/M4aN0m
>>559
> 総連は「愚かな、そうではない」とか

琴線に触れるフレーズでした。(w
563 :03/05/07 09:30 ID:rIVLc9Vo
このスレタイが

「ようやく、しおらしくなった韓国ケイザイ!」

になる日も近そうですな!
564 :03/05/07 11:35 ID:S0aDQgwE
ねずみ講の月平均所得、5万ウォン足らず
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/05/06/20030506000062.html
昨年7月に改正された訪問販売などに関する法律によれば、ねずみ講業者に対し、
全販売員の平均手当支給の内訳と状況を告知するよう義務付けており、
違反した際には、その回数によって1カ月から12カ月の営業停止処分を受ける。


韓国ではねずみ講が法的に認められていたんですねえ。
565 :03/05/07 11:43 ID:KkJD4j/r
>>564
これ、誤訳だと思うよ。
多分、

×ネズミ講
○マルチ商法

じゃないかな。
566 :03/05/07 11:57 ID:jwa3c+3Z
>>565
はわわ〜マルチが(以下略ってヤシでつか?
567  :03/05/07 12:03 ID:vxdncHco
まぁ詐欺師がうようよしてる国ですからね。
おまけに一攫千金を狙う亡者どももうようよ。
どんな法を設けても無意味なような気もするが・・・

ところで、企業家さんは詐欺師にやられたことはないのかな?
568 :03/05/07 12:11 ID:GFgW8G0S
>>567
無い訳ないだろ。じゃなきゃ、企業家さんの中の人は実は7代目(以下略
569 :03/05/07 12:14 ID:SVIMlJCO
国債は、7・8年前にも売り出したはず。

要するに、10年物の場合、10年以内に北が崩壊すれば韓国が支払う。
崩壊しなければ紙くず。
前回の時は、額面の数パーセントで取引されてた。
570  :03/05/07 12:14 ID:vxdncHco
>>568
そうかぁ

企業家さんの中の人も大変だったんだな。
何代目の人が一番苦労したんだろうか?
571 :03/05/07 12:52 ID:bl9ngzR+
>>570
実は逆で、中の人は同じで外のh(PAM! PAM!
だから時々企業家さんでないときの話がd(BAKOOOOOM!
572tenpura ◆9DUMAIu01k :03/05/07 14:24 ID:gBP5WlXy
ZAKZAKによると…>北の公債
http://www.zakzak.co.jp/top/top0507_1_01.html

朝鮮戦争当時以来、約50年ぶりの発行で、3回目になるという。
販売は7月までの3カ月間で、10年物の500ウオン、1000ウオン、
5000ウオンの3種類。
原則無利子だが、宝くじ方式で抽せんにあたれば高額の「当選金」が手に入る。
ところが、当選金額は公表されていない。「まゆつばではないか」との声も出る。
さらに高額購入者は最高人民会議と内閣が表彰するという。
---------------
6日の朝鮮総連の機関紙「朝鮮新報」(電子版)は、財政省高官の話として、
在外朝鮮人の購入分も合わせると、昨年の国家予算のほぼ2年分にあたる
「400−500ウオン(約320億−400億円)」に達する見通し、としている。
---------------
搾り取るだけのようですな。
573 :03/05/07 15:03 ID:EZuEu7dA
>>572
320億−400億円で国家予算の2年分って間違いだよなぁ?
574 :03/05/07 15:11 ID:w+DQPOj6
韓国人の頭の中って、
大半が金儲けと女のことで埋まってるんじゃないの。
このスレなどを見ていると、マジそう思った。
まぁ、ある意味、生き物らしいってことにもなるのかな。
金と女が自由になれば、雄として、これ程ウマ〜なこともないしなぁ。
575 :03/05/07 15:16 ID:hlEwQlBG
三星電子3士, 日 技術人力大挙迎入.."以夷制夷" [edaily ギムスホンギザ]
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/bs/20030507/edaily/ed2003050786349.html
三星電子, 三星SDI, 三星電気など三星グループの電子 3士が最近日本で核心技
術人力を大挙迎入, 生産現場と研究所などに集中配置している.

これら 3士が特に日本エンジニアスカウトに力を注いでいることは源泉技術と
アプリケーションテクノロジーがすぐれた日本の長所を最大限早い時間以内に
吸収, グローバル競争力を強化するためのことで見られる.

特に非メモリー半導体と先端ディスプレー, 2次電池と次世代デジタル部品など
でこれらエンジニアたちを活用して日本を圧するという "以夷制夷(以夷制夷)"
戦略も盛られていることと見える.
(中略)
三星グループ関係者は "技術善導業社になればこそ生存することができるグ
ローバル競争与件が造成されている"と "日本で迎入した技術者の中には "三星
で働きながらノーベル賞を受けるように努力する"と言うほど強い意志を仄めか
す人々もいる"と言った.
576 :03/05/07 15:19 ID:ymh2+q19
>>572
軽く突っ込み。
>「400−500ウオン(約320億−400億円)」

ここは400ー500億ウオンの間違いかな?
577.:03/05/07 15:24 ID:Cp8t639I
北鮮の公定レートじゃねえの?
578 :03/05/07 15:50 ID:LFzDGbrq
上半期就業競争率史上最高 83対 1
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.donga.com/fbin/output%3ff%3dtotal%26code%3dtotal%26n%3d200305070017%26curlist%3d60
今年上半期就業競争率が史上最高を記録した.

これは景気不況とイラク戦争, 北核事態など国内外悪材によって企業らが新規採用規模を
大幅に竝びだからで就職難の緩和可否は景気回復がいくら早く刺化されるのかによった
ことで見える.
◆ 最高競争率 '400対 1' = 7日採用情報業社雑リンクが上半期採用を実施した主要企業を
対象と調査した結果によれば今年の上半期主要企業の就業競争率は平均 83対 1を記録した.

これは去年上半期調査時の 75対 1や下半期の 67対 1より大きく高くなった数値で史上最高
水準の就業競争率だ.
調査対象になった 53個企業大部分が去年上半期より採用競争率がずっと高くなったし特に
この中 12個企業は去年上半期より採用競争率が 2倍以上に高くなったりした.
579 ◆64180XZags :03/05/07 15:50 ID:6i71rYch
>564
こっちだとはっきり「アムウェイ」と名指しで出ています。

多段階 1位アムウェイ売人月所得が 5万 7千ウォン?
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.ohmynews.com/article_view.asp%3fmenu%3dc10600%26no%3d111525%26rel_no%3d1
580 :03/05/07 16:50 ID:S0aDQgwE
日経ソウル支局長の韓国企業分析、日本で好評
http://japanese.joins.com/html/2003/0504/20030504175917300.html

ホントニ好評なんですか?
581 :03/05/07 16:54 ID:S0aDQgwE
世界の各半導体メーカーが戦略的な提携や生産施設の統合などに積極的に取り組んでいる。
こうした動きの背景には、世界の各半導体企業が三星(サムスン)電子、
ハイニックスなど韓国企業の躍進に危機感を感じ、
けん制しようとする意図があることから、韓国内メーカーが緊張している。
http://japanese.joins.com/html/2003/0506/20030506161800300.html
今年に入り4月まで、各半導体会社は10件以上の戦略的提携が締結している。
▽AMD(米マイクロプロセッサー会社)−UMC(台湾)▽NEC−LSIロジック(米国)
▽STマイクロ−モトローラ−フィリップスなどが代表的なケースだ。
その多くの場合が、韓国内業界を狙ったものと判断される。


いや、ただ韓国と組みたく無かっただけなんじゃあ…?と小一時間。
582 :03/05/07 17:12 ID:LNcm5Kud
世間も法則に気づきだしたのか(w
583黄金厨:03/05/07 19:03 ID:Fh13NfTN
>>574
朝鮮人の七つの大罪
傲慢、嫉妬、犬食、色欲、怠惰、貪欲、憤怒
584 :03/05/07 19:09 ID:ViET8rV5
ハイニックスって、まだ生きてんの?
585 :03/05/07 19:19 ID:oAFk1pYV
>>584
半分死に掛け、政府資金のカンフル剤で延命中だと思ったんですが、
状況が変わったんですかね。
>>581 の記事によると
>ハイニックスなど韓国企業の躍進

と書いてあって、躍進しているみたいだし(w
斜め上へ躍進中なのかも。
586企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/07 20:16 ID:lvEM6jjM
上で北朝鮮の公債の話でてるけど、北の政府機関の外貨建て債券なら何度も
発行されてる。HK市場が取引の中心で、ジャンク好きな投資家が額面の5%とか
6%で売買楽しんでる。一時期は1ヶ月で5倍なんてこともあった。
北に政府との合弁銀行まで持ってたペレグリンが総元締めだったけど、逝ってしまって
からは売買自体が低迷してると思う。
ちなみにレーティング(格付け)はなし。北側の規制がない限り、日本への持込は
可能。但し日本の証券取引法上、日本の金融機関が投資家に斡旋することは出来ない。
まあ面倒なんでこれ位で。
587企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/07 20:20 ID:lvEM6jjM
>>557
その通りです。日本在住の人間が自己責任で個人で海外の有価証券を買うのは
原則自由です。ただし日本の証券取引法上、日本に仲介者がいる場合、これは
証券業務を兼営する金融機関でないと出来ませんし、その外国証券の発行体
(今回の場合北朝鮮政府)が日本において有価証券報告書の届け出をしていない
限りは仲介は違法となります。
588 :03/05/07 20:20 ID:hMrex3Qv
今日はお早いですね(w
ところで、
ワシントン7日時事】7日付の米紙ワシントン・ポストは、複数の消息筋の話とし
て、北朝鮮による使用済み核燃料棒の再処理開始の兆候が過去48時間以内に
強まったと米情報当局が分析していると報じた。米情報当局者は、約8000本の
使用済み核燃料棒が保管されている寧辺の核施設で、人の動きが活発になるな
どの兆候があると指摘。ただ、再処理を実施したと確信を持つには至っていない
という。

という記事が出ましたが、韓国では何か動きありそうですか?
日本では、またか〜ってな感じですが(w
589企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/07 20:49 ID:lvEM6jjM
>>588
風邪引いて調子悪いんで、珍しく8時に帰宅。
でも明日も早朝からゴルフなので早々に寝る予定。

>>567
詐欺とは言えないけど、投資したベンチャーが破産した、とか大きな企業買収の
話が諸もろの理由で失敗して大損したなんてのは何度もある。
一番の中核事業の企業買収なんて、この分野で活動する人間の8割が詐欺師だ。
最初から詐欺目的の香具師もいるけど、多くは案件が上手く行かなくなると逃亡する
香具師。しかしこう言う香具師に限っていい案件取ってくるし、金集めも上手い。
だから結局はババの抜きあい。力のない香具師ほど担保取れないから資金返ってこない
リスクも高まる。正直千万単位の案件なんてコスト合わないんで、投資額最低1億には
なるから、失敗したときの損も大きいんだよね。
でもそれが投資業だから。詐欺があって当然の世界だ罠。
590 ◆z4Op9cXCnM :03/05/07 20:51 ID:sieQkc7y
>>589
企業家様、
どうぞ御自愛くらさいまし...
591企業家@7代目 ◆HTOObpWCE2 :03/05/07 20:51 ID:lvEM6jjM
>>568-571
7代目企業家です。
って、中の人なんていないって・・・


592企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/07 21:00 ID:lvEM6jjM
我々のやってる企業買収ってのは、主に対象は法廷管理の上場企業。
まだまだ嘗ての大企業や伝統ある有名企業も残ってるんで、当面仕事には事欠かない。
まあ誰が、法廷から買収主幹事の座を取るかなんだけどね。
最近の例で有名食品メーカーのS食品。主幹事が買収の契約金を20億円個人投資家
から集めた所で米国に資金持ち逃げ。
某重機メーカーのT重工業。主幹事がマーケットメークの約束をしておきながら、
新株上場初日に自己資金分だけ売り抜けて逃亡。
こんなことしょっちゅうある世界ですな。
593企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/07 21:07 ID:lvEM6jjM
>>592
兎に角詐欺なんてのは周囲では日常茶飯事ですな。
内もその関連の訴訟だけで何件持ってる事か。
投資は「欲」の世界だから、人間の汚い本質が一番現れる世界だ。
どんな優秀で素晴らしい経歴を経てきた人でも、金の事になると、最後は相手を
裏切るなんて場面も何度も見て来たしね。
それもこれも含めて、エキサイティングな世界だから止められないんだけどね。
594 :03/05/07 21:08 ID:UBht2avb
>>591
どうりで最近目つきが悪くなったと思ってたんだ。
赤いのから黄色いマフラーに変わってたし・・・
595_:03/05/07 21:57 ID:RdN6tL/H
>>594
0   0  9  か  よ  ! w
596 :03/05/07 22:35 ID:dB4JNoeQ
>>595
仮面ライダーだと思われ。
597 :03/05/07 23:42 ID:itFmbYMp
仮面ライダー近所の荒川で撮影していたらしい。
ヒロインの芳賀優里亜ちゃんかわいいね。
598 :03/05/08 00:37 ID:qdK3Mke9

企業家さんの情報はありがたいなぁ。

毎度毎度勉強させてもらってます。

それにしても、なんでこんな人が2ちゃんね(以下略
599 :03/05/08 00:49 ID:FBuYGLV9
世界第一の富国はルクセンブルク
http://japanese.joins.com/html/2003/0507/20030507163238400.html
韓国のGNIは、米国の約20分の1(4.6%)、日本の約10分の1
(9.9%)にあたる。韓国の1人当たり所得は依然として50位内に進入できずにいる。

アジアでは、日本が1人当たり所得3万5000ドル(約410万円)で、
米国(3万4000ドル)より多く、世界第5位だった。しかし、日本の場合
物価が非常高く、実質的な購買力を基準にすれば、1人当たりの所得は大きく
落ち、世界第20位になった。外債を最も多く抱えている国はブラジルだった。

ブラジルの外債規模は2264億ドルに達しており、メキシコ(第3位)、
アルゼンチン(第5位)など他の中南米諸国も上位に上がった。韓国の外債規
模は1100億ドルで、世界で8番目に多い。

また、韓国の物価上昇率は、相対的に低い水準であることが調査により分かった。
600  :03/05/08 00:50 ID:oRQ6EQQY
>>598
電波浴愛好家&2ちゃん中毒
601 :03/05/08 00:53 ID:AdKclDfP
>>595
009の「あかーいマフラー」を、知ってるという事は、結構いいトシですな。
602  :03/05/08 00:57 ID:oRQ6EQQY
ほんと韓国って購買力好きだね。
603 :03/05/08 01:14 ID:Eq4qm9a7
>>599
>しかし、日本の場合物価が非常高く、実質的な購買力を基準にすれば、
>1人当たりの所得は大きく落ち、

ここに韓国人の屈折したライバル意識が滲み出ているな。
なんとか日本=超物価高、よって実質、日本≒韓国 の認識を浸透させたいのがミエミエ。
インフレ韓国の物価は既にデフレ日本の物価の70%くらいになってることを
一般庶民は全く知らないらしい。
604USS Virginia SSN774:03/05/08 01:26 ID:QBLueh+W
>>603
よらしむべし。知らしむべからず。
605 :03/05/08 01:34 ID:p0IcWPpQ
>>602
安くても粗悪品ばかりじゃ仕方がないじゃんね
606  :03/05/08 01:37 ID:oRQ6EQQY
>>603
今メジャーリーグにいるチェ・ヒソップと松井を比べる時も、長打率なるマイナーな基準持ち出して「マスイより上ニダ」ってマンセーやってたな
607 :03/05/08 01:46 ID:Flrt3etJ
購買力平価なんてもんは、実体経済を全然
反映しないことは常識なのだが・・・。
完全市場の中、全ての財が貿易財で、為替レートのみが
各国の相対的物価の決定要因であるならともかく、
現実経済では完全市場など望めないし、
非貿易財だって山ほどあるからな。
相変わらずチョソコミはレベルが低いのう・・・。
608 :03/05/08 01:59 ID:yKLFKA77
いや、そもそも、日本が購買力平価に合わせて、円の為替レートを
誘導したいと言えば、一番に反対するのが、韓国なんだから、
ダブルスタンダードもいいとこ。

韓国が購買力平価に合わせてウオン為替レート決めたら、輸出産業の
多くはまともに立ちゆかないでしょ。
609 :03/05/08 02:14 ID:xSu23G06
【韓国】米戦力代替する自主国防を推進 韓国の大軍拡計画
http://v-v.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1052312164/

出来るの?これ。何のつもりなのか。アメリカにはめられつつ
あるのかしら。
610 :03/05/08 03:27 ID:qdK3Mke9


購買力平価とかビックマック理論って、いってみりゃ、インテリのちょっとしたジョークみたいなもんだろ。

611 :03/05/08 03:51 ID:LJno+W7H
>>609
普通に考えたら尤も至極なんだけど・・・もう考えないことにするか・・・
612 :03/05/08 03:57 ID:SCWQpvRc
軍拡より首都移転

・・・ま、今からじゃ無理だな

大地震が迫ってるのに首都移転しない国の国民としては
偉そうな事は言えないか・・
613 :03/05/08 05:27 ID:0HcpYcuX
北の公債は、「おみやげ」目的で買っておけばいいな
614 :03/05/08 05:39 ID:D77LCbsU
>>613
十年満期だろ。
宝くじ付き金利0%。
十年後、北朝鮮ってあると思ってる人何人いる?

「資本主義の公債は、軍拡のための販売だが、
わが国の公債は、人民生活の向上のための発売」って
北朝鮮では言ってるみたい。
615ん ◆1hARURUWdI :03/05/08 06:36 ID:BgphYHrH
>614
言い訳が正反対に思えるのは仕様でつか。
首領様が趣味で使ってるお金で食料買えば
国民が飢えることはないのにね。
616 :03/05/08 06:54 ID:ssxJgLU8
>>614
>十年後、北朝鮮ってあると思ってる人何人いる?
軍事行動に出ない限りは余裕なんじゃ?
資金なんぞ中国経由で在日が送付するだろうし。
ただし。
あっちの人民のことなど全く考えない場合に限る。
617 :03/05/08 07:58 ID:ZwnfGFnm
>>616
北朝鮮に「劣るとも勝らない」李氏朝鮮が、
500年たいした反乱もなしに続いたことを考えると、
あのみんじょくの自浄能力はゼロかと。

外圧がなきゃ500年でも続くんじゃないでしょうか。
金氏朝鮮も。
618 :03/05/08 11:29 ID:O375hVm4
>>612
日本列島程度じゃどこに逃げたところで大して変わらんわけだが...
と釣られてみる。(・ω・)
619 :03/05/08 17:17 ID:lW/4TQJA
620 :03/05/08 17:21 ID:j+DGZvLz
>>618
太平洋にギガフフロートで海上都市とか適当に語ってみるテスト
ロマンだぜ…
621 :03/05/08 18:14 ID:1KQ7OOEX

  (´ - `).。oO(誰が買うんだろう・・・>>619
622SoccerWorldでの経済論議1:03/05/08 20:10 ID:8xMQgiMh
日本がよく暮らすと気違いじみた言行をするすごくたち見なさい...
作成者: チァングドルが
作成日: 2003/05/08 14:52 (from:219.251.210.99)
本当に日本を行って来てそんな話ハヌンゴか?
なければ日本が経済的にブフングハダだからそんな話ハヌンゴか?
泣くお姉さんが日本で5年目生活しているのに節日時厭って来て言う言葉が死ぬと言う....月給はウルナだと3倍
位で物価は殆ど8-10倍水準だそうだ. ^^;
また日本人のせせこましさは空を突くと言っていたよ.是非日本日本ハヌンノムドル精神ちょっとつけなさい...やつたち亡びる
日いくらアンナムアッダング.


日本物価8~10倍?
作成者: 呉対英
作成日: 2003/05/08 14:59 (from:218.50.194.110)
私が商売柄..日本は1年に四度以上位行っているのに..
物価8~10倍だと....
家電製品みたいな場合はずっと良い製品たちを中古物品(タイトルだけ中古だ本当に新しいものと違いないんです)や(も)
ギスゾングも私は製品b身幅ガッウンギョングウはずっとゾリョブハニだ.
そして飲み物みたいな場合例えば
ポカリスウェット500mlが120円です.
韓国と似ている水準引鋸ですよ
生活必需品みたいな場合はずっと低廉したことも多いんです
そして私は生活必需品を皆100円に売るデパートがあります..
もちろんずっと高い物価の製品もあるがその気になればチープに撒水イッ?.
様の物価話はめちゃくちゃですね.
623SoccerWorldでの経済論議2:03/05/08 20:11 ID:8xMQgiMh
あ..ティパ....北東アジア中心国家になれば
作成者: 、、、、
作成日: 2003/05/08 15:05 (from:211.223.45.7)
仁川...釜山このようなのにはニューヨークのようになることは時間問題だと言っていたが...
北東アジアが世界経済の 3盆地1を占めて..
ユーラシア大陸と太平洋を引き継ぐ地理的位置をよく活用して..............
どうしてで..ゾチで...
本当におこったからは分からないが掻痛悼そのように言うのを見るの....
私たちも可能性があることはあったら....、セ、セ
北朝鮮が問題...北朝鮮が私たちの行く道を阻むね....応我アジア・アフリカ

Re:金融と..物流だと言います...
作成者: 、、、、
作成日: 2003/05/08 15:08 (from:211.223.45.7)
アエムエプ以後 韓国のソックオパジョッドン経済構造を180度変えて...
経済もがっちりしていて..金融構造もこぎれいなの.......
ウルナラを北東アジアのハーブにすれば...
香港..シンガポール..オランダが座ってドンボルドッが..
私たちもそのようになると言います....ホルホル...

夢覚めましょう..
作成者: ケイシャ
作成日: 2003/05/08 15:12 (from:218.51.255.106)
日本と中国の間で生き返えて残るかが心配なのに,何の金融の中心ですか...
CNN経済サイトに行けば
アジア証市消息出る?,日本日経指数,香港抗生指数,中国株価指数,シンガポール,台湾,泰国指数
こんなに出て終りです...
自虐することも問題だが,自慢することもとても大きい問題..
率直にインターネットして三星電子抜けば何立てるとかあるんですか..?
624SoccerWorldでの経済論議3:03/05/08 20:11 ID:8xMQgiMh
これからの韓.中,日......
作成者: デルピへ
作成日: 2003/05/08 14:38 (from:218.235.128.114)
これから経済的に未来学者たちが..
中国>韓国>日本..イロッゲバクィンダで言いますね...
そして日本はゴイパサンジックゾンカジガッダで言いながら日本は中国過限国に..
大きく劣ると...
今日本は経済的にザポザギカジガッダで言いますね..
世界で団扇家家場多い国中アルゼンチン次とし...
日本の団扇はウリがセングガックすること以上に想像を超越するだけ多いそうですね...

Re:もし..北東アジア中心国家になれば..
作成者: 、、、、
作成日: 2003/05/08 14:39 (from:211.223.45.7)
韓国>中国>日本ではないでしょうか?
とにかくナムブックグァンキェが途中です...

Re:日本が世界に投資して貸した金だけすべて集めても...
作成者: フーリガン ( '> )
作成日: 2003/05/08 14:42 (from:220.127.8.205)
その団扇漢方にすべて返すのに十分であると言いますね
どこでズッオドルははずです.
聞こえる言葉では
アメリカの経済水準が100裏面
日本が50
イギリス,フランス,ドイツなどヨーロッパ先進国が10ゾングドラですよね...
日本がそれほど経済的におびただしいです.
625SoccerWorldでの経済論議:03/05/08 20:12 ID:8xMQgiMh
最近の特徴として最後につっこむ香具師が多くて、
だんだんと生電波の存亡の危機が感じられるのですが・・・
626ii:03/05/08 20:33 ID:KK4SPJTp
購買力平価ね?例えば韓国製のワイシャツが2000円で日本製が5000円同じ物と比べないとね!
自動車なんかの購入考えるといいんじゃないかな、同じ車種で比較できるし消費の額が大きいから
自分の収入で何が買えるかわかるよ!
627 :03/05/08 20:54 ID:nMHt//q/
訪米経済使節団が31人に確定
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/05/08/20030508000021.html
>11日、盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領の米国訪問に遂行する経済使節団が当初の27人から4人増えた31人に最終確定された。

この時期にノムヒョン訪米で経済使節団の数を増やすって
何を話しに行くんでしょう?
628コテハン思案中:03/05/08 20:58 ID:AktYL/ud
>>622-625
サッカーを通じて他の国を見て、少し
目覚めた人がいるんでしょうな。

購買力平価なんてすっかり忘れてしまいますた
経済の話題板なのに、少し凹んだ。
629企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/08 21:23 ID:EgqgE95n
韓国人ってのは、普通の人たちと話してると驚くほど無知なんだよね。
兎に角世間や世界知らない。情報も新聞やTVだけで、自分から経験や体験してみよう
なんて関心も持たない。結局日本に関心を持ちながらも実体験ってのはほとんど
ないんだよなあ。本当この辺の探究心や知識欲に欠如ある人達なんだよね。
「物価が10倍」ってのも、単純に1円=約10ウォンから導き出されてる話で、
じゃ実際に何か物を買ったらどう違うんだ?って比較はしない。
まあ公共料金や交通費が日本はバカ高いの確かだけど、スーパーで売ってる野菜
だって、ガソリンだって、同じレベルの飯だって、ちょっと高級な飲み屋だって、
そして車だって、家電だって、最近なら都市部のマンションだって同じレベルなら
韓国の方が高い。この辺「物価高の日本」ってのは幻想ではあるんだけどねえ。
630 ◆z4Op9cXCnM :03/05/08 21:29 ID:gfmgtWcm
>>629
今日の戦績は如何でしたか?
631 :03/05/08 21:45 ID:f8wasBx2
>>629
>兎に角世間や世界知らない。
その割には移民希望者が多いのは何故なんでしょうか?
普通の人だからかな(w
632企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/08 22:01 ID:EgqgE95n
>>630
今年最高の出来で非常に満足。

>>631
自国の物価高は強烈に感じてる。ただ日本の方が更に遥かに高いと思ってる。
特に住居、教育費だね。
韓国で最高の学歴街道進んだって、就職率4割にも満たない。
テレビドラマに出てくる家庭や新聞等で煽る家庭教育の真似しようと思ったら
普通の国民には絶対出来ないし、逃げたがるの当然でしょう。
別に他国比較するんじゃなくて、実感から韓国で生活してけない、って受け止めてる
人間は非常に多い。そして周りでは海外移民が実際どんどん増えてるしね。

633 :03/05/08 22:13 ID:YL7SakoY
>>632
でも、教育費とか、物価が高いとか(誤解を生むかもしれませんが)とかいうのは、
発展途上国では当たり前でしょう。
 それを、独特の自尊心とやらで、自らを世界の主要国と位置付け、先進国という妄想で
世界の先進国と比べて、ウリナラは恵まれてないニダ。と思い込んでるんじゃないですかね?
自らの立場を理解できれば、韓国で生活していけないとか、海外移民に行きまくるとかということは
ある程度発展した中進国ならないと思うんですけど。そこらあたりどう思われますか?
634ii:03/05/08 22:16 ID:KK4SPJTp
住居費、東京は別格です。教育費、公立はそれなりだがそれなりに安い、
価値と価格は市場原理で決まると思います。同じ機能であっても1000円で買える物と
10000円もする物があります。10000円払っても買いたくなる物はそれなりの価値があると思います。
サービスとか、デザイン、でき、素材感とか,細かいこととか,全体的なこととかやっぱり違いますよ!
635 :03/05/08 22:22 ID:PeCkL/3G
>>632
レスどうもです。
>テレビドラマに出てくる家庭
っていうのは、そんなに標準的韓国人の水準からかけ離れているんですか?
>韓国で最高の学歴街道進んだって、就職率4割にも満たない。
これは酷いですね…韓国人の親は非常に教育熱心だということですが、
こういう現実を知っているんですかね。
日本はいくら就職難といっても3Kの仕事なら引く手数多なのに…

636織田自演乃守爆風 ◆ClarASIQF. :03/05/08 22:23 ID:Nr5Wh0JI
           _
          /  `j
        /  /`ー'  /●
       〈  `ヽ.  /⌒ /
        `、  ヽ/ 冫、)
         〉    ` /    ,-、、<ウリナラマンセーつってんだろ。ぼけども
        / ノ    ̄⌒ヽ   「  〉
       ノ  ' L     `ヽ./  /
      / , '    ノ\  ´  /
      (     ∠_   ヽ、_, '
      i  、      ヽ
   _,, ┘  「`ー-ァ   j
  f"     ノ   {  /
  |  i⌒" ̄    /  /_
  ヾ,,_」       i___,,」
637企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/08 22:30 ID:EgqgE95n
>>633
この辺が難しいんだよね。
韓国は他の途上国と比べると「富裕層」が非常に厚いのよ。
で、仰る中進国としての国民的な認識過程を経ずに生活スタイルだけ先進国化
したものであるべきって状況になってしまってる。
正直大手財閥の課長クラスでも、流行や文化に付いていくのは金銭的にしんどい。
で、教育費だけど、前にも書いたけどソウル市内の子供2名の家庭の「平均課外授業費」
が16万円ですわ。で、上手くソウル大学に入れたって、大手企業の入れる確率は半分もない。
そしてソウル市内の最近のアパートなら坪100万円が平均だ。
空気はOECD加盟国最低レベルの汚さ、慢性的な渋滞、余暇を過ごす自然や公園も
少ない。
「見栄」が最大の国民性だからね、中間層の上半分も上位層と同じ消費行動取るし、
下半分がそれこそ他スレで話題になってる「カードバブル」の主体だ。
こんな生活しようと思えば無理がたたる。
やっぱ少なくとも子供は海外に送って勉強させたい、で、自分もスキルがあれば
移民したいとかって気持ちになるのは当然かなと思うよ。
実際サラリーマンの2/3が移民希望あるわけだし。
638企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/08 22:33 ID:EgqgE95n
>>637
本来の先進国ならこういうその値段にあう、サービスってのが、かなりレベル別に
細かく揃ってるんですわ。これがないのがこの国の特徴。
確かに安いものは安い。しかしそれはその値段相応のものだ。
少し良いものになると一気に値段が上がってしまう。
本当に中間がないんだよね。
639 :03/05/08 22:34 ID:qdK3Mke9
>>637

移民ってそう簡単にできるもんですか?

アメリカに永住権得るのって、それほど簡単じゃないと思うんですが。
むしろ難しいくらいで。
640 :03/05/08 22:37 ID:aE9iHXDF
移民希望が強いのに、異様に民族意識は強い。
何なんでしょうね?この矛盾は。
根本的に何か間違ってるような気がします。
どうなんでしょうか?
641:03/05/08 22:38 ID:kZoc5ZbL
>>637
大多数の人には「デストピア」って事ですかね。
先進国の悪いところをひたすら増幅したって感じですな。
642企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/08 22:41 ID:EgqgE95n
>>635
まあ所謂トレンディドラマに出てくる人物達の住居ね。
まあ主人公の片割れは、普通財閥や大企業の社長の子供って。のが定番だから
だろうけど。

3Kは韓国では3Dと呼ぶ。
勿論中小企業は人手不足が激しい。正直私のやってる製造業の方も人雇うの大変。
地方の工場も最近は中東からの出稼ぎ労働者がほとんどだ。
「両班」の国だからね。名門大学出の息子が、そんな名も知らぬ中小企業で働く
なんて言い出したら、一族郎党で止めにかかるの間違いなしだ。
特にホワイトカラーとブルカラー、大手財閥や金融と、その他企業の賃金格差は
日本とは比べ物にもならないからね。
643 :03/05/08 22:46 ID:kZoc5ZbL
>>642
しっかし、そんな熾烈な競争から勝ち上がってくるエリートは日本とは
比べ物に成らないほど優秀って事なんでしょうかね?
1割の人間が9割の民を支配するかつての王朝時代と変わりませんな・・・
644企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/08 22:46 ID:EgqgE95n
>>639
最近余りにも韓国人が増えてるんで、米国は規制に乗り出してるね。
だから今の主流はカナダとニュージーランド。
出生地主義を取る米国の制度を利用して、妊婦を出産予定直前にアメリカに送る
仲介業もニュービジネスとして流行。一回一人辺り200万円で仲介してくれる。
子供だけでも米国籍取らそうってね。

>>640
私はスレ立ててから3年来、「この国の国民ほど愛国心のない国民はいない」って
言いつづけてる。彼らの言う愛国心は「瞬間湯沸機的」な物か、「コンプレックスの
裏返し」的なもののどちらかで、本心ではないね。
645 :03/05/08 22:48 ID:gduAGQ7D
>>643
だったら、対日貿易収支が真っ赤っかってことにはならんと思うけどね。
646 :03/05/08 22:51 ID:qdK3Mke9
>>644
> >>639
> 最近余りにも韓国人が増えてるんで、米国は規制に乗り出してるね。

てことは、これまでは簡単に出来たってことなのかな?


647 :03/05/08 22:52 ID:BNCc8jLc
>637
>教育費だけど、前にも書いたけどソウル市内の子供2名の家庭の「平均課外授業費」が1
>6万円ですわ。で、上手くソウル大学に入れたって、大手企業の入れる確率は半分もない。

昔は家庭教師、塾もだめだったはずだけど、
いつからよくなったんでしょう?
よくTVレポートで学校で夜中まで勉強とかやってた。
大学受験も1発勝負だったし。
648 :03/05/08 22:52 ID:PeCkL/3G
>>642
にゃるほど…
ちょっとすれ違いかもしれないんすけど、韓国の大学ってどんな感じですか?
日本の大学みたいに入るまでが大事で中身はからっぽなのかな。
出来れば経営者の目からみて大卒をどう思うか?という意見も聞きたいっす。
649日出国から日没する国へ:03/05/08 22:54 ID:gmEQpu1i
韓国君、これが世界の正当な評価です。
http://it.nikkei.co.jp/it/busi/data.cfm
650企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/08 22:55 ID:EgqgE95n
>>641
正にその通りだと感じる。

>>643
この国で「優秀」と認められるのは「金儲けの上手さ」。「幾ら持ってるか?」
これしか人間の判断基準がない。だからいい学校出て、いい会社に入って、早い所
独立して「サジャンニム」(社長様)になるか、役員になって、金を稼ぐ。
その手段は結果的に犯罪者にならなければ、手段は選ばずだ。
そして見事成功。これが理想とされる「優秀な韓国人」。
移民や国外逃亡を希望するうちのかなりも、「そういう文化がやだ」って言う人も
当然いるけど、それ以上にそのあり方を否定するんではなく、「自分にはやってく
自信ない」って人の方が圧倒的だと感じるね。
651企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/08 23:04 ID:EgqgE95n
>>646
詳細には知らない。
今でも職業ないアガシにも日米のビザを取ってくれるブローカーもいるから、色んな
方法があるのでは?
しかし最近は難しいってのはそのブローカーさんたちの言葉。
永住権取って→徐々に家族を増やしって手順は踏んでるはずだけど、それぞれの
資格獲得基準が厳しくなってるよう。

>>647
入試は前期と後期はあるけど、公立、私立関係なしに日本のように、あちこち受ける
のは不可能。
家庭教師や塾は全然問題ない。多分YS政権下で緩和されたんだと記憶してる。
まあ課外は英語、水泳、音楽、スポーツ、って所が多いけどね。
ローラーブレードや体操まで習わせに行く香具師結構いるからね(W
652:03/05/08 23:07 ID:gp3fJ8wy
>「この国の国民ほど愛国心のない国民はいない」
あれだけウリナラマンセーな教育とかしてて笑っちゃうね
その割に他の国に移民しても
その国に馴染もうとしないっていうのは、なんなんだろうねぇー
653  :03/05/08 23:07 ID:DF07UxXo
>>646

たしか、ベトナム参戦のご褒美に、かなりの数の
移民受け入れを行ったんじゃなかったっけ、アメは。

最近ではそれも後悔してるかもしれんが
654コテハン思案中:03/05/08 23:10 ID:AktYL/ud
今回の大統領の訪米に、かの国の人は「過剰な期待」
をしていると見たがいかがでしょうか?
655          :03/05/08 23:12 ID:Ij2kazKp
以前企業家さんがレスしていた
日本でいえばセンター試験の満点が
400点っていうのは改正しろ
とかいう兆候はないんでつか?

656 ◆manko/yek. :03/05/08 23:13 ID:9ZdC1Hbh
  
657企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/08 23:13 ID:EgqgE95n
>>648
私の本籍(総督府)の方には、韓国の大学生も先生もいるから、そちらの方が
適任な質問だとは思うけど、まあ日本と似たり寄ったりだと思うよ。

個人的には理系と文系で異なるけど、大学は「モラトリアム期間」って考えてるんで、
余りそこでやってきた学問について期待するものはないね。
ただある程度の能力や運があれば、そこそこの有名大学位には合格できるだろうから、
そこのハードルさえ越えられなかった香具師に仕事を任したくはないね。
その程度の認識。寧ろ大学で何をしてたか?挨拶やマナーはしっかりしてるか?
って方が知りたい。後は仕事しながら覚えるものでしょ、ビジネスってのは。
ただより私の仕事の観点から言えば、新卒は要らない。
業界の優秀な人間を今より良い年棒出して引き抜けば良いって主義だ。
658 :03/05/08 23:15 ID:/q56QTld
>>642

>日本の大学みたいに入るまでが大事で中身はからっぽなのかな。

野暮を承知で言うけどな。「中身はからっぽ」で何を念頭においているんだい?
韓国との比較云々を、まずは別にして。
君の大学生活は、それほど不毛なものだったのか?
それとも採用する側として、日本の大学の卒業生への愚痴を書き込んでいるだけ
なのか?
ともあれ、一部馬鹿大学生の腑抜けぶりを大学生一般にまで拡張すべきではない。
659 :03/05/08 23:17 ID:wRvYvJpI
北朝鮮「最高50倍の当選金」…大旋風
http://japanese.joins.com/html/2003/0508/20030508183721500.html
北朝鮮住民が平壌市内の朝鮮(チョソン)貿易銀行で「人民生活公債」を購入
している。

北朝鮮が1日から全国的に発行し始めた「人民生活公債」が1日で北朝鮮貨
幣にして数十億ウォン(150ウォン=1ドル)売れ、住民らから大きな反響
を得ていることが明らかになった。

北朝鮮が今回公債を発行したのは、1950年2月、財政収入を確保するた
めに15億ウォン(北朝鮮貨幣)規模の公債を発行以後53年ぶりだ。

朝鮮中央(チョソンチュンアン)通信は6日、「数多くの人々が愛国心を
持って公債購入に参加しており、人民生活公債購入は日時が過ぎることによ
り、全人民的な愛国事業に拡大している」と報道した。
660        :03/05/08 23:17 ID:Ij2kazKp
>>658
微妙に誤爆の悪寒
661 :03/05/08 23:18 ID:6lNItMrK
経済とは全然関係無いが、企業家さんの話を聞いてて思ったのは、
韓国には敗者復活や一発逆転のシステムは有るの?
これが無かったら俺だったら韓国なんて住みたくもない。
9割方はどこかでひどい挫折を味わう筈だし。
662:03/05/08 23:19 ID:2NHuV3fr
>>659
無理矢理国民に買わせてるんだろうな・・・。
663 :03/05/08 23:19 ID:Q4RrG6KU
>>658
正直、スマンかった…
664 :03/05/08 23:21 ID:qdK3Mke9
>>658

最近の学生は物凄い勤勉だぞ〜

おれは某有名私立大院生でたまに講師もするが、二つ下くらいから
勤勉で将来設計しっかりしてる。
そんな世代ギャップが生まれつつあるよ。

自分は企業家さんの後輩なり。
先輩、よろぴく
665企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/08 23:22 ID:EgqgE95n
>>652
本当寄り集まってるよね。特に韓国人教会。本国ではクリスチャンでなかった香具師も
海外では教会に必ず集まってくる。

>>653
もの凄く後悔してるでしょう。

>>654
もの凄く期待してるでしょう。

>>655
試験内容について、特に難易度については毎年試行錯誤してるけど、
点数配分についての議論は聞いたことないです。
私が知らないだけかも知れないけど。
666 :03/05/08 23:25 ID:vphRPXAI
>>664
いやほんと最近の新卒は勤勉だよな(w
欲を言えば他人に厳しすぎるのが欠点かな。
667           :03/05/08 23:28 ID:Ij2kazKp
文化・精神構造が違うから
わからないけど韓国で経営者が
よく読む本ってありますか??
日本は
好景気
坂の上の雲
不景気
楡の木は残った

がよく引き合いにだされるらしいw
668企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/08 23:30 ID:EgqgE95n
>>661
これは物凄くある。これがある面この国の魅力でもあるわけだ。
大体私が良く出す、周囲の富裕個人層のほとんどはIMFで失業、リストラされたのを
契機に一発逆転した香具師が一番多い。
問題でもあるんだけど、韓国ってのは信用不良者や個人破産も一定期間を過ぎると
過去を消してくれる。だから何度も表舞台に登場しては又消えてく香具師も多いね。
大体10億稼いだからもう良いやっ、て奴がいないのよ。そう言う香具師は更に
2倍、3倍を目指す。で又破産する奴もいる。
まあ、未だエスタブリッシュメントの確定していない国だし、金以外での評価基準も
ないし、国民のほとんどが「一発逆転」を目論んでいる国なんだよね。
「前科」や「経歴」もそれほど重視されないし。
まあマルクスレーニン主義者で、逮捕や起訴された人間が何年後かには大臣になっちゃう
国だし(W これがこの国の活気の全ての源だと思うよ。
この「一発逆転」の思考がなくなったら、もうこの国で仕事はしないだろうね。
669企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/08 23:35 ID:EgqgE95n
>>664
私の恩師は総長の座を下りたようですな。

>>667
人物論ですな。
それこそビルゲイツやらの自伝や発言集。そして小説なら
「徳川家康」「織田信長」等、日本の偉人小説>マジです。
670 :03/05/08 23:36 ID:JZGyO4gd
>>623
>仁川...釜山このようなのにはニューヨークのようになることは時間問題だと言っていたが...

誰が?w
671          :03/05/08 23:37 ID:Ij2kazKp
>>669
今日は四月一日でわありません

と言ってみるテスト
672 :03/05/08 23:43 ID:6lNItMrK
>>668
いや〜、いい話有り難うございます。財閥や学歴とは正反対の人間でも堂々と
金持ちになれるってのは重要ですよね。日本にもそんな部分がちょっと
必要かなと思う昨今の私です。
673 :03/05/08 23:47 ID:Ij2kazKp
>>672
モスバーガーの初代社長は
昭和四十年代の証券不況時に
会社に見切りをつけた同僚と
ともに作った会社でつ。
要は頭
674企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/08 23:49 ID:EgqgE95n
>>672
日本もそういう混沌とした時代はあったんだよね。
でも何代も時を経て来ちゃったから。
韓国なんて一部の大手財閥除けば、今現在活動中の財界や市場にいる人間のほとんどが
第一世代なんですな。つまり彼ら自身の手でのし上がってきた訳だ。
当然リスクの取り方は違いますわ。

って事でもう落ちます。ではでは。
675ゴッウロファックイン:03/05/08 23:49 ID:o2TWBm7D
>>669
>「徳川家康」「織田信長」等、日本の偉人小説>マジです。

うそ”っ!!!!!
さすがにちょっと信じられないですわ。
日本だと立身出世っていったら3人の中じゃ豊臣秀吉が取り上げられるんですけどね。
さすがにそれだけはないか(笑)
676企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/08 23:54 ID:EgqgE95n
>>673
その通りで、ほんの少しのアイデアと勇気なんでしょうけどね、出発は。
ただその第一歩を踏み出す勇気っていうか、その辺の心配をする所がないんですな。
こちらの人たちは。
皆「オレがやればなんでも上手く行くさ!」って超強気(W

>>675
小説家康は「大望」って名で知られる超ロングセラーですな。
信長は三星の李会長親子が尊敬し、良く話の引き合いに出す人物だ。
「秀吉」はやはり公にはねえ・・・・
677d:03/05/08 23:56 ID:U2d7sLS8
韓国に1票いれたらいいことあるかな。


http://www.worldguys.jp
678 :03/05/09 00:06 ID:7y2nl2Xj
>>675
えっ〜
徳川家康を読んでるってのは日本のマスコミのインタビューに出てきたくらい
結構話題になった話だけどねぇ。
結構な数の韓国の経営者層には話題になって、読まれているのは確かな話だよ。
だって、戦後、何かというと日本から本をより寄せて情報を仕入れ続けてきたのが
韓国の姿なんだから、そんな驚くような話じゃないだろう。
67952:03/05/09 00:22 ID:LhQ1OjxB
名伸って会社って朝鮮系何だろうか?

核ミサイルに使われる重要な部品を香港経由で北朝鮮に輸出しようとして捕まったらしいが
680 :03/05/09 00:28 ID:RB38ZqAF
にうすじゃぱんでは
在日系といってました。
681 :03/05/09 00:40 ID:6Z7qQ/3L
明伸じゃなかったけ?
682 :03/05/09 01:12 ID:FERsxlAY
>>680
案の定、N棄てでは言ってなかったね。
683 :03/05/09 02:54 ID:4KhpxyAb
企業家さん 
先日、高尾山に行ってきました
自然保護のために杉の苗木を寄付した人の名前がズラーッ(←気を悪くしたらゴメンナサイ)と
あって(祭りでお金を寄付した人みたいに)、その中に、金、尹、朴とかありました
・韓国にはお金をもうけたら寄付するとかあるんでしょうか?
・登山はレジャーとして人気あるんでしょうか?
・日本では山は霊とか神と結びついているようなんですが(不勉強なので
 正確には良く分かりませんが・・)韓国ではどうなんでしょうか?

スレ違いすみません
お仕事がんがってください
684元英国在住 ◆EV3Fm1POb. :03/05/09 07:04 ID:3hDTHhnK
韓国政府が大統領訪米用に意見広告ですか。
ウリナラ経済マンセー。アメリカと仲いいニダ、イラクにも派兵したニダ。
北朝鮮問題は平和的に解決しる。同盟のために来たニダ。
だから国賓扱いにするニダ。→実務レベルでいいだろゴルァ(アメリカ)
韓国経済界からも御願いに来たニダ。

「韓米関係は良くってよ〜」
http://japanese.joins.com/html/2003/0507/20030507202457200.html
盧武鉉大統領の米国訪問を迎えて韓・米同盟関係を強調する
ニューヨークタイムズ紙とワシントンポスト紙など米国主要日刊紙に掲載される全面広告。
広告紙面にハングルで「友情」と書かれた文字が目を引く。

新聞広告画像
http://www.joins.com/component/htmlphoto_mmdata/200305/htm_2003050718201313001310-001.JPG

685元英国在住 ◆EV3Fm1POb. :03/05/09 07:06 ID:3hDTHhnK
[ハムケがは人々] '国賓訪問' ない '実務訪問'
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/show.tsp/20030508n00566/

ノ・ムヒョン大統領のアメリカ訪問は '実務訪問(working visit)' 形式だ.
アメリカは自国を訪問する外国頂上に対する儀典を △国賓(state) △公式(official)
△公式実務(official working) △実務(working) △非公式(private) など 5種で分類
している.

国賓訪問は外国首脳に施す最高儀典で通常 1年に 2, 3回に制限されている. 国賓
訪問は 500余名の 3だね儀仗隊と陸軍鼓笛隊等に対する査閲行事と礼砲(21発)
打ち上げ, 鼓笛隊分裂, ホワイトハウス公式歓迎式と晩餐, 上下両院合同回の演説
など最高礼遇を受ける.

政府はアメリカに櫓大統領の訪米を '国賓訪問' 形式でしようと提案したがアメリカが
イラク戦争を経験している展示状況と韓米ゾングサングイノンウィする北朝鮮核など
懸案の性格を勘案して実務訪問で結論が出たことと知られた.

ここにはブッシュ行政府が外国頂上に対する儀典を厳格に 5個で区分しないで国賓
訪問と実務訪問で単純化して運営して来た点も考慮された.

櫓大統領は実務訪問だが実際では '公式実務訪問'にズンハヌンイェウを受けることと
知られた. アメリカは櫓大統領に迎賓館である 'ブレオハウス'にとどまるようにして14日
首脳会談に引き続き晩餐行事も持つ.

実務訪問が概して午餐を兼ねた会談で成り立つことに映して見るテサングデゾックで
礼遇をすることだと青瓦台側は説明した.
686元英国在住 ◆EV3Fm1POb. :03/05/09 07:17 ID:3hDTHhnK
訪米経済使節団が31人に確定

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/05/08/20030508000021.html
>11日、盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領の米国訪問に遂行する経済使節団が当初の27人から4人増えた31人に最終確定された。
687 :03/05/09 08:15 ID:Q8HIjLK4
>>683
アメリカとかヨーロッパあたりの名前はあった?
688元英国在住 ◆EV3Fm1POb. :03/05/09 08:33 ID:3hDTHhnK
>684 名前:元英国在住 ◆EV3Fm1POb. [sage] 投稿日:03/05/09 07:04 ID:3hDTHhnK
>韓国政府が大統領訪米用に意見広告ですか。

これは韓国政府がやったものではないみたいです。
謝罪はしますが賠償はご勘弁を。
689 :03/05/09 10:33 ID:Gqa4mAKB
>>679
漏れの住んでいるとこでは、
「名紳」といえば、紳士服屋さんなんだが。
690 :03/05/09 11:27 ID:cW4YE3wi
日韓トンネル来月調査結果 初の具体的見解
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/20030508/morning_news027.html
【ソウル7日藤井通彦】韓国建設交通省は、韓国南部と九州北部を結ぶ日韓海底トンネル構想に関し、
 昨年四月から実施していた初の総合調査の結果を六月中に取りまとめる方針を明らかにした。
 日韓海底トンネルは金大中前大統領時代に構想推進がうたわれており、
 二十一世紀の超大型プロジェクトについて韓国側が初めて具体的に示す見解の中身が注目される。

 日韓トンネルは、日韓首脳会談でたびたび話題に上り、
 特に金大中大統領は日本から朝鮮半島、ヨーロッパに至る「鉄のシルクロード」構想を打ち上げ注目を浴びた。
 盧武鉉大統領も二月の小泉純一郎首相との会談で「北朝鮮の核問題解決後」の課題として建設に言及している。

 取りざたされている主なルートは韓国釜山周辺から対馬、壱岐を経由して佐賀県唐津市付近に至る区間で、
 全長は二百―二百三十キロ。鉄道軌道と自動車道路の二本構成で、総工費は十兆―二十兆円と見積もられている。

 韓国政府は昨年、約七百万円の調査費を計上。
 交通開発研究院が同年四月から(1)最深部で水深二二〇メートルの海底工事に関する技術的問題点
 (2)日韓の工事費負担割合(3)韓国にとっての交通・物流戦略上の価値―などについて分析を進めている。

 日韓トンネルについては従来韓国側から、過去の歴史を背景にした拒否感や、
 東アジアの物流拠点を目指す釜山地域が「通過点」になることへの懸念などが指摘されてきた。
 しかし、南北鉄道連結工事の着手や来年四月の韓国高速鉄道開通などを背景に、
 韓国側でも必要性への認識が高まっており、調査内容次第では一気に建設機運が高まることも

>調査内容次第では一気に建設機運が高まることも
…まさか本気じゃないよなあ。
691 :03/05/09 11:28 ID:b7WayDIr
では魚紳と言えば?
692 :03/05/09 11:56 ID:t0fisjHP
呆韓の私は、最近は南朝鮮のトンデモさよりも、南朝鮮人の生活レベルとか、日常生活に
興味があります。今ここで話題の物価とか。
なので、実際に南朝鮮におられる企業家氏のお話は大変興味あります。

たとえばビッグマック平価も、どうなんでしょう?
アメリカのと日本のでは大きさがずいぶん違うようですし、
南朝鮮の飲食店のメニューは、日本のと比べて一品あたりの量がずいぶん多いと聞いたことがあります。

他の日用品の質ってどうなんでしょうか?
たとえば100円ショップで売っているマレーシア製石鹸と、それより少し高い花王の石鹸では
やはり質的に花王のものしか使う気になれませんね。
以前話題になっていたように、ボールペンもしかり。

国家そのものがB級品といわれる南朝鮮の日用品の価格と質って、実際どうなんでしょうか。
693 :03/05/09 12:05 ID:Pz8yp5Rf
>>691
片目の太公望。
694 :03/05/09 12:19 ID:yZJOQ2Kj
三平くんかよ!!
695  :03/05/09 13:46 ID:XQaG5DCP
企業家さんは、ノムヒョンの「尻尾フリフリ物乞い使節団」をどう見てるのだろう?
生温か〜〜くって感じかな?
696 :03/05/09 14:42 ID:TlT3zZFQ
-ソウル通信-
◇韓国でも【鉄腕アトム】
鉄腕アトムの誕生日にフィーバーする日本に対して、
あるベンチャー企業の社長が「マンガごときに
国家的関心を注ぐなど、理解出来ない」と、批判。
 が、その一方で実はこの社長、幼いときアトムを
韓国のアニメと勘違いしてテレビでみて育った世代。
 「ロボット王国日本の土壌はアトムにある。大人は
子供に夢を与える象徴的キャラクターをつくる必要がある」
と提言しているから、心はやはり「鉄腕アトム」。
697_:03/05/09 15:21 ID:LvZxVkwB
実際、現在の韓国経済の状況はどんなもんなんでしょうか?
日本のメディアは、韓国は不況から立ち直ったと云ってますし
実際、半導体や液晶の分野でも世界的なシェアが伸びてますよね。

でも、起業家さんの話とか聞くと、内情はそんなに楽観できないと
感じるんですよね。特に金融。

でも、韓国市場を見る限りでは、日経平均のように急激な乱高下というのは
見られませんよね。

なんか日本から見てると、実情がつかめ難い不思議や市場って感じるのですが
実態はどうなんでしょうか?

特に、ハイテクと金融市場に関して。
698 :03/05/09 15:22 ID:cW4YE3wi
国税庁、特別税務調査を原則廃止へ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/05/09/20030509000021.html

国税庁は納税者の不満の多かった特別税務調査を原則廃止することにした。

また、経済の不確実性に伴う企業経営の困難を考慮し、当面の間、定期税務調査を留保することにした。
李庸燮(イ・ヨンソブ)国税庁長は9日、ソウル・ヒルトンホテルで開かれた大韓商工会議所主催の昼食懇談会で、
「国税行政の革新方向」の題で講演し、「特別税務調査を原則として廃止する一方、
無記帳、現金取引などで証拠隠滅の恐れがあり、
証拠確保が欠かせない悪性の脱税ケースにのみ制限的に運用する」と明かにした。
李庁長はその場合にも具体的な基準と手続きを決めて厳しく適用し、特別税務調査の対象を選定する際、
恣意性を完全に排除できるようにするために努めると強調した。
また、脱税の情報提供があった場合や、租税債権の確保といった特別な場合を除いては当面の間、
定期税務調査も行わないと発表した。
これは、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)の核問題や、重症急性呼吸器症候群(SARS)被害、
政権初期の経済政策の不確実性、クレジットカード代金の延滞問題など、
経済の懸念材料が山積している中で、税務調査を行った場合、
企業経営に悪影響を与える恐れがあるという判断したためと見られる。


脱税万歳?!




699 :03/05/09 15:26 ID:GnLb0pvc
>>698
これって、経済状況が芳しくないから脱税を見逃すって事?
700  :03/05/09 15:26 ID:XQaG5DCP
>>698
つまりは脱税してる企業ばっかりってことなのかな。
701 :03/05/09 15:30 ID:Ffy429KQ
>>690
ホントにそんなモノ造る気なんだったらTGVじゃなくて新幹線にしなきゃね。
702 :03/05/09 15:37 ID:cW4YE3wi
韓国が国際金融市場の「大物」に

▲位相の変化=97年末の通貨危機当時、ドル獲得に奔走していた韓国が、
 今や米国債市場で中国に次いで2、3番目の「大物」に浮上した。
日本は米国債保有高があまりにも多く、 適切な運用ができずにいる。

 位相の変化に伴い、韓国を訪れる外国金融界の大物が多くなっている。

 先月29日には、カナダの財務部次官補出身の米シティグループのダグラス・スミ国債業務首席顧問が韓銀を訪れた。
 モルガン・スタンレーのロバート・スコット社長、ドイチェバンクのハーバート・ナイス・アジア地域会長も
 韓銀を訪問した有力金融関係者リストに上がっている。
 ナイス顧問は90年代末の通貨危機当時、国際通貨基金(IMF)アジア太平洋担当局長を歴任し、
 韓国の経済を左右していた人物だ。

 韓銀の実務者たちも「最近は投資関連情報を要請すれば、資料だけでなく、
 首席エコノミスト(経済分析家)を送ってブリーフィングまでしてくれる」と話した。

 金融界の関係者は「通貨危機当時は冷淡な態度を見せていた外国金融会社が、
 むしろ韓銀の顔色をうかがっている状況」と語った。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/05/09/20030509000023.html

なんか、ものすご〜く、エラソウ(藁
703 :03/05/09 15:46 ID:y2Y9UXiI
>>702
そして、「頼むから米軍撤退しないで下さいニダ、格下げしないで下さいニダ」
と官財挙げての代表団を合衆国に送り込むエラい国、と。
ま、よほど運と実力と有効国の全てに恵まれないと現状の打破は無理だろうけど。
(他人事
704 :03/05/09 15:48 ID:A3cwTqFD
>>697
>でも、韓国市場を見る限りでは、日経平均のように急激な乱高下というのは
>見られませんよね。

どの指標をみたらそんなことが言えるんだ?
705 :03/05/09 15:55 ID:SAbbFkhy
>>702
こんな新聞ばかり読んでりゃ、そりゃ、考えもずれてくるわ。
色々なところでてる、移民した韓国人と、現地人の軋轢。
海外に進出した韓国企業の従業員にる、現地社員への横暴。
こいつら、素でおかしいわ。
706 :03/05/09 15:57 ID:SAbbFkhy
>>704
韓国の株式のチャートを10メートル後方から眺めれば、乱高下に見えません。
707 ◆z4Op9cXCnM :03/05/09 15:58 ID:r32kaJ/Z
>>702
「 通貨危機当時は冷淡な態度を見せていた外国金融会社が、 むしろ韓銀の
顔色をうかがっている状況」と、「大物」に浮上したことを鰓そう(w に
表現していながら、日本に対しては「適切な運用ができない」とケチ。

最初の文章を見る限りでは、「沢山持っているニダ、鰓いニダ!」ってん
じゃないのかね?過ぎたるはなほ、と言いたいというのなら、まともな意見
ではあるのでしょうが....
708 :03/05/09 16:29 ID:gOKWvW8S
>>690
小泉は、その話がヌラリヒョンから出された時、
何らコメントをしなかっただようだけどね。
さすがに、そんなアフォな道路を造るぐらいだったら、
道路族が、「第二東名やその他、未完成になっている道路建設を進めろ」って言うだろうて。
ただでさえ、構造改革云々で、進まなくなってるんだし。
議員さんも、そっちのほうが己の懐も暖まるし。
そこまで小泉も馬鹿じゃないって。

ただ、佐賀県だけは大喜びで賛成しているが>日韓トンネル w
709 :03/05/09 17:17 ID:6XG7ndR7
佐ガンコク?(w)
710 :03/05/09 17:18 ID:ntPno7ts
     , -─ 、__
    /      ヽ
   / i ノi_l|__|l__i_)
   | ;6](i] i])[l   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | .| |、'''_(フノl.|l < まじっすか?
   ノ (リゝ. Y`iゝ! l  \_______
  < /l ,入ヽ/ノ,/L.l
   ` `/vv`(ノ)>、
       ̄TTT ̄
      || |
      (、ヽ,ヽ、
         `~~ ~~
711 :03/05/09 17:21 ID:tfOtRsWF
>>697

韓国は今、不景気です。特に製造業。

昨年から乱高下しまくってます。

712  :03/05/09 19:03 ID:XQaG5DCP
>>690の記事だけど、どうも韓国って最近「棚ぼた」願望強くない?
イラクの復興事業といい、ノムヒョンのアメリカ乞食ツアーといい。
なんか物凄い近視眼的な思考回路なんだよな。
>>702の記事も後ろにはそんな雰囲気があるような気がする。
以前のようなウリナラマンセーな記事がなりを潜めた代わりに、
日本人が引いてしまうような、醜い欲丸出しの記事が最近多くなったな。

今国内景気が相当悪いらしいからなぁ。
白馬の王子様でも待ち焦がれてんだろか?
713 :03/05/09 19:06 ID:x31+JhMI
5月8日〜10日 NHKスペシャル
21世紀・日本の課題 <3夜連続緊急討論> よみがえれ日本の経済

5月9日(金)
第1部午後7時30分〜8時44分
第2部午後9時15分〜9時58分

技術立国の再生・国際競争力をどう取り戻すか
日本経済の発展を支えてきた、国際競争に打ち勝つ高度な技術力。その技術が今、国際競争力を失いつつあります。
潜在的な科学技術力が産業に活かされず、貴重な技術や頭脳が海外に流出してしまうことが課題とされてきました。
国際競争力を取り戻すために、今、何をすべきか。国を挙げての技術開発支援、知的財産戦略、産学連携、人材育
成など、技術立国を支える基盤作りをめぐって討論を展開します。
公式http://www.nhk.or.jp/touron/

実況はこちらで
NHK総合を常に実況し続けるスレ2738
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1052455555/
714:03/05/09 19:44 ID:DCRHUKCk
NHK見ろ
715 :03/05/09 19:45 ID:rHQgBzNk
やっぱり韓国は凄いな

NHKスペシャルは為になるよ
716 :03/05/09 20:04 ID:IbMHwzHH
>>712
只でさえあちらの経済も左前だからね。
脳内麻薬ブーストアップして、今の季節に同調するかのように
脳内のお花畑も生き生きしてます(w)
717 :03/05/09 20:17 ID:+XJluKHE
有機EL・・・( ;´Д`)ハァハァ
718 :03/05/09 20:28 ID:t0fisjHP
NHK見てますけど、日本がいくら努力しても、国際競争力という点では
為替レートの関係で南朝鮮には勝てませんよ。

昨日も、その前日の急激な円高に対して、財務省の意向で日銀からの
円安介入がありましたが、日本政府は円安志向でも、日銀は円高志向。
政治が経済の足を引っ張っている典型例です。

日本は常に貿易黒字なので、たしかに円高圧力がありますが、
フィスコなんかを見ていれば分かりますが、
特に欧米投機筋が日銀の円高志向につけこんでドル売りをしかけているわけで、
実際の為替市場はファンダメンタルでは動いてませんので。
719_:03/05/09 20:34 ID:uUS2mBr/
自国通貨で取引決済できない国に煽られてモナー
720 :03/05/09 20:36 ID:+XJluKHE
>>719
ウォンなんてゴミですからね。
721 :03/05/09 20:39 ID:JlOeqRsQ
ウォンの存在価値てなんだ?
722 :03/05/09 20:46 ID:+XJluKHE
日本の円で一万を数えるとったの一枚だが、ウォンだと沢山の枚数の紙幣になるから金持ちになった気分を味わえるニダ。
これだからウォンはやめられないニダ。
723 :03/05/09 20:52 ID:1m7FBnob
>>722
インドネシア・ルピー最強!
724企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/09 21:43 ID:ZbWRqT+9
こんばんわ。
>>683
・韓国人のお金持ちは寄付は大好きですよ。但し植樹とか、記念碑とか寄贈主の
 分かるものに限るけどね。
 それ以外の一般寄付については庶民の方がずっと熱心だ。
・韓国人10人に趣味聞いたら6.7人は「登山」と答える。
 但し日本人がイメージする登山なんてものではなく、所謂「ハイキング」
 まあ数千メーター級の高山はない国だから仕方ない。
 で、数百メーター規模の小山が沢山あるからね。休日は物凄い人手だ。
 スーツで革靴とかで上ってる香具師もいれば、山頂で焼肉&焼酎って集団もいる。
 そしてアジュンマ達は酔って踊りまくる。まあ一度は経験しても良いかもね。
・霊や自然崇拝は、嘗てはあっただろうけど、近世以降は衰えていた。で、最近
 又ブーム。しかしこの分野新興宗教と結びつき易いからね。怪しげな宗教がどんどん
 出来てる。
725企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/09 21:56 ID:ZbWRqT+9
>>692
前から書いてるけど中間がないのね。
安いものは幾らでもあるけど、所詮その程度。で少し質の良いものなら日本より
ずっと割高。
ちなみにビッグマックは3300ウォンだから、330円。ハンバーガーは110円だ。
まあ良く期間セールはやってるけど。韓国のファストフードは他の食事との比較
からしたら決して安くないね。
ダイソーが「200円ショップ」やってるけど、まあ東大門や南大門市場なんかの
安い品はそれ相応。一、二回着てポイとかの女性服なら選びがいもあるかも知れん
けど、男性用は悩むね。
で中間レベルは最近ならHKの安売り流通のジョルダーノとか除けば、本当少ないし、
それなら市場で買っても同じって質。でその上になると一気にブランド品しかなくなる。
兎に角「まあまあ良いかな」って程度になると一気に割高になるね。
食い物スレでOH88氏が言ってるとおり、食い物も安いB級料理はあるけど、日本の
喫茶店や街の食堂レベルで食えるレベルになると、一気に高級店かホテル行かない
と食えない。兎に角費用対効果で中間レベル、まあまあのない国なんですな。
726企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/09 22:01 ID:ZbWRqT+9
>>695
正直「顔見世」以上の何かを期待するものではないですな。

>>697
え!この半年の指数の動き見たって日経平均のレベルじゃないでしょ、値動き。
一日で3〜5%、指数が平気で動くじゃない。
実状はつかめないでしょうね。そうですつかめない人が多いほど、私にはあり難い
のです(W
景気は良くないね。製造業は特に。その中でも昨年までの貢献度の高い、携帯電話が
無茶苦茶しんどいね。金融も四苦八苦だ。
727企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/09 22:04 ID:ZbWRqT+9
>>699
その通り。大体税金をまともに払うってのはバカって認識の国だ。
不動産取引なんて100%実際の課税金額払ってないしね。

来年以降のゴルフやルームサロン費用の接待費不認定も有耶無耶になるだろうしね。

全て消費を殺さないため byぬらりひょん
728企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/09 22:09 ID:ZbWRqT+9
>>702
私は前職で中央銀行の外貨運用の仲介随分してきたからねえ。
確かに外貨は余ってるから、運用は必要。でもノウハウないし、G7債なんて言いながら
ほとんどドル運用なんだよね。ただもう一方の調達側も短期だから、どうしても運用が
短期トレーディングに偏りすぎる。日本の機関投資家のような「持ちきり」じゃ
ないからね。当然数百億ドル短期で運用すれば、市場の攪乱要因にはなる罠。
まあダンピングで世界の市場荒らしてる某H半導体みたいなもんだ。
729企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/09 22:11 ID:ZbWRqT+9
って事で明日も5時起きなんで寝ます。
では。
730 :03/05/09 22:16 ID:siZgXkLs
自暴自棄になっちゃいけません。
731 :03/05/09 22:17 ID:+f85K8Pe
企業家さんのお話聞くのが楽しくて
今日もハン板に来てしまう。

こういうお話って企業家さんみたいな人と直接知り合いか、
さもなくばお金出さなきゃ聞けないものでしょう。
もちろん企業家さんのお仕事に関わるようなキーポイントのお話なんかは
当然出されないだろうけど、それでもめちゃめちゃ面白いです。
732USS Virginia SSN774:03/05/09 23:43 ID:vKGpYt4a
>>690
>韓国政府は昨年、約七百万円の調査費を計上。

なんだこれわ。ネタ決定でつね。つうか西日本の中の
人も必死だな。

でも、西日本新聞、今台湾の連載記事やってんだよね。
どうもそろそろコペルニクス的転回が来そうな予感。
733SoccerWorldより:03/05/10 00:21 ID:BcxP35WR
率直にニッポンも
作成者: リラだと
作成日: 2003/05/09 23:52 (from:211.106.173.23)
私たち六二五のため金持ちになったことではないの
それ外にドイッナム?
軍需産業の復興によった..
率直にそれも彼ら努力なのか? アメリカが政略的に利用したのよ
むかでたちが日本スックデバッマンドンゴごめんしたこともあって
中国にから下る共産主義を阻むために政略的に日本を復興するようにしたことだ
率直に日本が経済的呼ぶ蓄積することができたのは彼らのおびただしい
努力ではないと思う
すごい国でもなくて
すべて世の中はアメリカによってゾゾングドエヌンゴッであって20世紀以後

SAMSUNG本当に有名したようです.
作成者: 部下スナック
作成日: 2003/05/09 23:47 (from:218.144.253.71)
外国では三星すれば高級イメージ(韓国でも同じだが)ブランドで
あるから,価格も甘いでしょう
ないそうだが,気持ちは良いですね
734SoccerWorldより:03/05/10 00:22 ID:BcxP35WR
ウルナだと経済力最高だ~
作成者: ツク
作成日: 2003/05/09 23:59 (from:211.204.113.123)
朝鮮(船舶製造):1ウィンが? 2ウィンが河口~
自動車:7位中に入って~
LGがエアコンとTV家電製品部分でかなり多い数断然1ユゴー~
携帯電話2位に~
家電製品の方はウルナでも認めるようだ~
元はと言えばウルナでも本当に大変一つの国だ~
ウルナラに自負心を持とう~!!!!!
PS:ウルナだと製品中世界で認めることイスム書いてください~

Re:船舶は.. 1位です..
作成者: カリヒディングク
作成日: 2003/05/10 00:00 (from:211.202.228.105)

=====================
韓国誇らしいですね
735YG:03/05/10 00:36 ID:fn/vdStR
日本、かなりヤバクない?
736    :03/05/10 00:42 ID:8vvfEfJW
>>735
やばいね 君の頭。
737 :03/05/10 00:50 ID:qwMwoNtp
>>735
たしかに日本はとんでもなくやばいから、一刻も早く祖国に帰った方が良い。
738 :03/05/10 00:55 ID:ClUlCjpA
日本ヤバイ。超ヤバイ。
739 :03/05/10 01:03 ID:ZQnl/HA5
誇らしいですね、サ、サ、サ
740 :03/05/10 01:16 ID:ZEaA5X2+
>>739
サ、サ、サは半角でないと>サ、サ、サ

っていうかいい加減ネタ話は止めよう
741 :03/05/10 01:17 ID:udhgcLwz
>>737
そうそう、あえて後進国にいて民族差別を受ける必要はない
でしょう。今なら韓流に乗れますよ。さあ明日には荷物まとめて
帰国しましょう。
742 :03/05/10 01:24 ID:M09C8a+Z
>>739
>サ、サ、サ
これってゴキブリが動いていく音だよなw
743 :03/05/10 01:47 ID:SmTwujHh
>>740
、サ、サ、サが正しい
韓国経済は常に短期タームなんだな。
バブル抜けてきた企業家さんには素早くギリギリで稼げる市場は楽しそうだな。
744 :03/05/10 02:43 ID:YGNNXcUS
ところで貿易赤字が続いてるみたいだけど、大丈夫なのかな?>韓国
加工産業で貿易立国な韓国が赤字体質に染まればお先真っ暗っぽい
のですが、大して騒ぎになってない様に見える。

最近の赤字は特別な理由があって、来年くらいからはまた黒字が続くなら
判るんだけど。
745 :03/05/10 03:24 ID:L7kZxs8f
>744
その赤字相手が日本なら、どうにかなるよ〜 とか思ってるに決まってます。
746 :03/05/10 04:33 ID:3XjNxEcI
>>744

とりあえず、原油価格の下落により4月はかろうじて黒字だったみたいよ。
747こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U :03/05/10 07:18 ID:PlbfSOvl
みなさん、おひさ〜

>>744
輸入増…戦争で原油が高騰。今はまた下がった

輸出減…去年の11月からのDRAM暴落。こっちは戻ってない。
(音が出るので注意)
http://member.nifty.ne.jp/kimuras/Nazo.html#D

って感じで、お先真っ暗とまではいきませんが、薄暮って感じですか?
生暖かい目で見守りましょう。
748 :03/05/10 08:27 ID:mas3itqi
今回の貿易赤字は>>747みたいな短期的要因っぽいし、
中長期的に見れば、貿易(というか経常)赤字・黒字は、
貯蓄+租税から政府支出と政府支出を引いたものに
なり、不均衡は、例えば赤字の場合は、民間投資の減少
または財政赤字の縮小、そして為替レート調整により
均衡に向かうものであるので、あんまり気にしてもしょうがない
と思うんだけど。

といいつつ、ドル刷れば何とかなるアメリカと違って、
韓国みたいな国の経常赤字は、常態化すれば急激な
為替レート調整=通貨不安→海外資本の逃避を招くんで
アレだけど、今回は通貨危機の時みたいに外貨準備高が
払底している訳でもなし、ノープロブレムかと。
749748:03/05/10 08:28 ID:mas3itqi
げげ、間違えた。>>748の3行目

× 貯蓄+租税から政府支出と政府支出
○ 貯蓄+租税から政府支出と民間投資
750ii:03/05/10 12:36 ID:gEo6qOTA
貿易収支ってそんな方法で求めるの?
単純に貿易で入って来たお金と支払ったお金の差でないの?
海外に貯蓄、海外に民間投資、実態がわからなくなる よ!
751ii:03/05/10 12:49 ID:gEo6qOTA
それに貿易で儲かっても消費にまわして貯蓄0だと巨額の赤字、?
貯蓄の反対の借金はどうカウントするの?経済学わかんないので教えてね。
752 :03/05/10 13:03 ID:kds0mOAc
>>750-751
>>748-749の話は会計恒等式(つまり、かならず正しいのです)ででてくる
話題なのでつ。よって、いつも>>748-749のようになりまつ。

>>751
>貿易で儲かっても消費にまわして貯蓄0だと巨額の赤字、?
意味不明

>貯蓄の反対の借金はどうカウントするの
経済学では、借金の事を、大抵の場合投資として把握する。

>経済学わかんないので教えてね。
教科書読んで出直してくれば?
753 :03/05/10 15:17 ID:V8GRtSOk
>>748
久々にまともな経済学的見解を見ました。ありがとう。
こんな基本的なことも分かってない「知ったか経済厨」が跋扈してるこのスレで稀有な意見ですね。
貴方のような方がいるなら、このスレもまだ捨てたものでもないなと思いました。
754748:03/05/10 15:30 ID:mas3itqi
>>753
つうか、実は1点間違ってるというか抜けてるんだけどね(藁
起き抜けで寝ぼけてたんで。
経常収支額を決定する要素には、政府支出と民間投資の他に、
限界消費性向があります。そして、民間投資は実質金利の
関数ですな。

まぁ、限界消費性向は、現在の所得水準と将来の所得予測、
金利予測なんかで決まるんですが、この予測というのは、
実際は人間がやることだから、非常に国民性が出る。
アメリカを見ると、だいたい経済が下降気味な時でも個人消費が
下支えしてくれることが多い。社会構造の違いなんかもあるん
だろうけど、やっぱりアメリカ人は根が楽観的なのかなぁ、と
思ってしまう訳で。韓国人も限界消費性向が実に高そうだ(藁
755748:03/05/10 15:44 ID:mas3itqi
>>750,751
申し訳ないが、質問の趣旨が分からないっす。
貿易収支、というか経常収支(貿易収支、サービス収支、
所得移転収支、その他)は、まあ単純に言えば出て行った
金と入って来た金の差ですよ。それが、まあ最終的には
だいたいこうなる、というのが会計恒等式です。
以下、極簡単に説明します。スレ汚しご勘弁を。
756やさしいまくろけいざい:03/05/10 15:57 ID:mas3itqi
まず、1国の経済はどのように成り立っているかを極単純に考えます。
ベースは1年間です。
国内総生産=国内総所得:Y、消費:C、投資:I(r)、政府支出:G、
租税:T、輸出:EX、輸入:IMとすると、1国の1年間のGDPは、

Y=C+I(r)+G+EX-IM・・・・@

で表せます。

このうち、消費Cとは何かを考えると、三面等価の法則(ぐぐっ
てね)から、所得=消費=生産の関係が導き出せますが、
実際には、税金に取られた分は消費できませんし、誰しもが
将来のために貯金をします。この、所得のうちいくらを消費す
るかを示すのが限界消費性向:cです。cは0<c<1です。

さて、この限界消費性向という概念と、税金の概念を@式に
導入しますと、

Y=c(Y-T)+I(r)+G+EX-IM・・・・A

という式が出来ます。続く。
757やさしいまくろけいざい:03/05/10 16:03 ID:mas3itqi
さて、A式をちょっといじくってみましょう。
所得Yが両辺にあるのは不細工なので移項すると、

(1-c)Y=-cT+I(r)+G+EX-IM・・・・A’

が出来ます。今回の話題は経常収支、すなわち
EX-IMの差額ですので、そのように式を直してやると、

EX-IM=(1-c)Y+cT-I(r)-G・・・・A’’

となります。つまり、限界貯蓄性向(限界消費性向の逆の
概念ですね)かける所得と、限界消費性向かける租税の
合計よりも、民間投資額と政府支出が多ければ、経常収支
は勝手に赤字になるのです。
758やさしいまくろけいざい:03/05/10 16:13 ID:mas3itqi
これは、どの経済学の教科書にも、一番最初に出てくる概念です。
ところで、余談になりますが、経済板あたりでは日本破綻厨が
よく出没しますが、恐らく破綻厨はこの式を理解していないです。

というのは、この式を政府支出と租税収入の関係、つまり
財政収支について整理してみますと、

G-cT=(1+c)Y+IM-I(r)-EX・・・・A’’’

になります。ところで、経済学では投資=貯蓄:Sと見做します。
つまり、この式は

G-cT=(1+c)Y+IM-S-EX・・・・A’’’’

と書けます。

限界貯蓄性向かけるGDPに輸入額を
加えたものよりも、貯蓄額と輸出額が大きければ、
財政収支は勝手に赤字化するのです。要するに、我が国の
財政収支が巨額の赤字となっているのは、貯蓄と経常黒字が
過大に存在するから=国内での消費が全然足りないから、
なのです。
759GR1 ◆zzpt3pvQcs :03/05/10 16:53 ID:fRuutovk
>>756-758
参考になりますた。

日本人は、金など貯めずに遊びなさいいてことですな(w
760ii:03/05/10 18:09 ID:+12AmkKe
なんかいいもの書いてもらったな!ありがとう!いろいろな読み方してみるよ!
又教えてね!でもなんか結論が変だな!まだ経済学でノーベル賞(日本人で)もらってないからね!
761@:03/05/10 19:14 ID:HyzpWeHP
>企業家さんをはじめ韓国通のみなさま

チョ・ヨンギル国防長官は6日午後、盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領に報告した
「自主国防ビジョン」で、「われわれの力で朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)
および周辺国の脅威に対処できる『自衛的防衛』力量を確保することを自主国防
の目標にする」としながら、このように報告した。
国防部はこのため、

 諜報衛星(偵察衛星)
 空中早期警報機(E-X)
 3000トン級の潜水艦
 空中給油機
 大型上陸艦

など、情報収集および戦力打撃戦力、先端の指揮統制装備の早期確保が必要だと報告
したと伝えられた。
特に、これらの戦力を確保するためには、現在の国内総生産(GDP)の2.7%
水準の国防予算を、2020年まで最大3.5%にまで増額し、安定的に割り当てる
必要があると提案したと伝えられた。
各種の先端兵器や弾薬など、駐韓米軍の戦力を代替するためには、140~259億
ドル(約16兆8000億~31兆ウォン)の資金がさらに必要と予想される。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/05/07/20030507000000.html
762@:03/05/10 19:15 ID:HyzpWeHP
3日前の記事でご存知かもしれませんが、半島情勢板でもかなり話題になっており
>北朝鮮および周辺国の脅威に対処できる『自衛的防衛』
とは上記の兵器を考えた場合、日本をターゲットにしている印象を受けます。
まさか中国様、ロシア様ではないでしょうし・・。
日本に対する脅威論は韓国の若手議員へのアンケートでも明らかですが、国家でも
やはりいつかは日本を焼き討ちに・・・などと真剣に思っているのでしょうか?
またそんなに国防予算を増やす計画は現実的なのでしょうか?

朝鮮半島情勢板のスレです
http://v-v.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1052312164/ (part1)
http://v-v.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1052470904/ (part2)
763 :03/05/10 19:55 ID:25amftCm
>>756-758
せっかく正統派経済学を展開したのに、後半で台無しですな(w

>経済学では投資=貯蓄:Sと見做します

それはデフレギャップが存在しない場合(総需要=総供給)に限られます。
デフレギャップの存在する現状の日本経済は、投資<貯蓄

故に、G-cT=(1-c)Y-I(r)-(EX-IM) 
左辺(財政赤字)を減少させるには、消費拡大・投資の活性化・輸出拡大の三点。

スレ違いスマソ。
764ii:03/05/10 20:01 ID:gRsctQj+
>756
所得=消費=生産、三面等価の法則っていうんですか、これ変な感じするんだけど!
生産=所得は了解ですが、果たして消費イコールですかね?高齢者の場合消費は後回しじゃないんですか?
実際お金持ちで生産はしていない よ!
>757
投資=貯蓄 これもおかしい感じ、貯蓄分すべて投資に回ってないと思うが?
経常収支は単年度ですよね! 時間的な考え方が変じじゃないかな?
経済学って蟻とキリギリスの逆バージョンだね、やっぱり変だよ!
765 :03/05/10 20:16 ID:mas3itqi
>>763

げげ!間違えた。
いらんことをするもんじゃないなぁ。

ところで、「やさしいけいざいがく」なので、
デフレギャップは差し当たって考えずに、
静的なS=Iで良いと思うのですが。
766 :03/05/10 20:53 ID:pnanpw+d
>>764
悪いがとんちんかんなこと書き込む暇があったら
ほんの少しでもいい。経済学の初歩の初歩を情報収集してみてくれ。
生活感覚から違和感感じられてもどうしようもない。
一応、学問なんだからさ。経済学上の定義を押さえてね。
話はそれからだ。
767ii:03/05/10 20:59 ID:gRsctQj+
限界消費性向:cを仮に0.8とします。所得のうち8割が消費したと考えてみます。
G-cTこれは政府支出:G、から0.8×租税:Tを引いたのもになります。
支出が税金で賄わればいいんですから左辺は0とします。
右辺は(1-c)Y+IM-I(r)-EXでこのうちIM-EXは輸出:EX、輸入:IMとしてますから輸出輸入が均衡すれば0です。残りの(1-c)Y-I(r)も0になります。(1-0.8)Y-I(r)で0.2倍の国内総所得:Yから投資:I(r)を
引いたものが0だから国内総生産(三面等価の法則より)の2割が投資に回ればめでたしです。
(1+c)Yと(1-c)Yでは言葉の誤解が生じます。最初は国内総生産=投資と勘違いしてしまいました よ!
768 :03/05/10 21:08 ID:Bh9pQjhF
690のリンク先。
700満ぽっちでボーリング調査なんて無理だろ。
陸上の平面足場でも700万じゃ500mしか掘れないぞ。
海上ボーリングなんてとんでもない。
韓国側ってあんましやる気ないの?
それとも調査も日本任せ?
769(・・:03/05/10 21:35 ID:Re7IwzVC
>>761
実にイイ傾向ではないですか。
そうやって莫大な資金を軍事力につぎ込んでもらって弱体化してもらえるのはいいことです。
日本と韓国では国力差が大きすぎて、軍拡競争などになったら潰れるのは韓国です。
技術力の差も大きすぎる。

このような状況は日本の軍事力が大きすぎるのが要因の一つなのではないのかと思う
中国も戦力増強が著しいし

早期警戒機なんて売ってもらえるかどうかは知らんがね、、、
770 :03/05/10 22:16 ID:S8gJTxZQ
>>769
どっかのスレじゃ、761にでてる兵器買ったら
韓国経済あぼーんって言われてたよ。
もし万一買えたとしても、維持費とかそれにかかる人件費とか
考えてないんじゃないか、って言われてた。
771 :03/05/10 23:19 ID:qlvmRiga
>>761
あれ、イージス購入計画は無くなったの?
なんか、8隻だか何隻だかまとめて買うとか言ってなかったっけ?(w

>>770
つうか、以前の軍事スレで大々的に購入計画をぶつけど、予定の半数が配備されるのも
珍しいとかなんとか。イージスなんて、結局船舶がアメリカ製、ソフトが欧州製になるとか
なんとか報じられてから、音沙汰ないような。

 そういや、ミサイルの80%が整備不良で飛ばないとか報じられたことがあるけど、
だいじょうぶなのかねぇ・・・。
カウントダウンに入って行った日本
作成者: くるくるが
作成日: 2003/05/10 21:49 (from:61.111.104.124)
名前: 414
2003/5/10(土) 19:12 (MSIE5.5,WindowsNT5.0,CDSource=BP1b.00) 81.77.41.187 1024x768
問い合わせ: 223
点数: 21
カウントダウンに入って行った日本
2001ニョンエンが... '衝撃大予言...2003年日本大滅亡'か.. する本を読んだ覚えます..
亡びる...ない...を繰り返して...
それでもファンダメンタルと経済構造が丈夫で日本みたいな国は亡びるわけがない..から金融構造
の立ち後れが後進国ゾリがラするほどに立ち後れされているという評価まで...
地理したストーリーを繰り返して徐徐に体力が劣っている気味は見えるのにタックヒ死ななくて隠れ
た付いていたんです....
死ぬのはアンナブだ....していたが...
もうどらした気候が見え始めますね...ドディオカウントダウンに入って行きました...
デ?プルレ経済/ドル安基調で一番先に壮烈に戦死するようです...
去る4月末. SONYが2002会計年度実績発表後, 株価が一日ぶりに13.44%が暴落したが,その理
由であるズックスン2002年会計年度で営業利益が最初予想された2800億円(約2兆8000億ウォ
ン)でおおよそ900億円縮んだ1854億円に止めたというのが理由ですね..
ただれたのに...実は当期純利益は7.5倍もズングがヘッダですよね....
これを勘案すれば...一日ぶりに13.44%や株価の暴落したことは......このごろ学者たちが問題視するの
が好きな最高の'ブランド価値'を持ったSONYにはありえない事ですよ....
問題はもう日本企業に投資する人々は日本経済の中に深く内在した'死の影'を読んでまさか取り
そらえて出る準備がたっぷりなっているというはずです...

まさか後も見回らなくて持ったお金すべて抜いて出る用意ができたというのですよ.
なんか裂けた...すれば株価暴落..13.44%これは仕事でもないでしょう...
また, SONYに対してもっとザルアルでいる人々は世界輸出市場環境はもっと暗鬱になっているのに
比べて, SONY内でこれを打開する成長動力/マインドを捜すことができないと言いますね...
ウォークマン-バイオ-プルス路つながった流れを引き継ぐ次世代成長動力が見えないということがそ
の理由です...
これが仮にSONYだけの話だろう....
アメリカはドル安基調をずっと押してが景気浮揚をして見る下心で,貿易ブロックを強化しているし....
日本の経済官僚の中で改革的あいさつは落馬して生命延長のコングスや政治ショーやくちばしを
あいさつの話し方が票をオッオがであって...
日本企業は'改革と革新'のマインドよりは '対応無策の傍観'で時間も度忘れしているの....
要記に決定的に北朝鮮が口火に火を付けますね....
今日北朝鮮は日本がアメリカの対北政策を無分別に追従する場合'その対価を堅たく支払うこと
'であると言いながら, ここに'日本の未来が走っている'と警告しました..
これ何の話なのか..
ハル~ なおさら備悉台は日本証市/経済関係者...本当にちきりと痛かったな...
北核が日本を狙っているということは....もう分からない人いないですね..

774 :03/05/10 23:26 ID:0ApZgcOY
>>.771
イージス艦は現代で作る予定とあったね。
その後の計画は知りませんが。

イージスの性能を発揮できる艦が出来るかわかりません。
775 :03/05/10 23:28 ID:lUQ3jEZI
>>771
イージスは三隻分の購入が決まっており、既にアメリカと話がついてたと思いますが…
(確か合計で14〜15億ドルくらいだったと思う)
776(・・:03/05/10 23:41 ID:Re7IwzVC
>>770
買っても維持する技術力がないと思います。
派手に買ってもらってただの置物になる恐れが強いでふ。
>>775
イージス3隻は無謀すぎる、、、((;゚Д゚)ガクガクブルブル

わかったぞ!ノムヒョウは国民に遠まわしにアメリカから独立するとこれだけお金がかかるんですので
止めましょうと言いたいんだ(ぉ
777 :03/05/10 23:52 ID:0ApZgcOY
>>776
イージス艦を効果的に運用するには、韓国だと4隻以上は欲しいと思いますよ。
兵器は、必要時に必要な機能を発揮する必要があります。
自衛隊でも艦の定期検査で年に1,2度入港して、補修、検査を行います。
そのため、緊急時に全ての艦が使えるわけでなく、ドッグ入りしてる船があります。

まずはイージス艦1隻を日本に、1隻を北朝鮮配備、もう1隻はドッグ入りしてる艦の代替と
考えてるので無いかと思います。
778 :03/05/11 00:18 ID:EIHEqVqr
>>777
与太話程度に聞いて欲しいのですが、
噂だと一隻ずつ日本海・東シナ海・黄海に配備するらしいとのことです。

…まさかねえ。
779(・・:03/05/11 00:23 ID:M0IXTvJU
>>777
お金足りますかねぇ?
780 :03/05/11 00:33 ID:KYtt2/lh
韓国は福祉やらないから相当軍拡しても余裕綽々だって企業家さんが言っていたような。
でも、これだけあからさまな軍拡だと自衛隊はかなり怒るだろうな・・・

ま、日本マスコミは例によってスルーな訳ですが。
781 :03/05/11 00:43 ID:JU60/jFE
>>778
まあ、かの国は仮想敵国が多いですからね。
3方配備だと、各1隻配備で1、2隻ドック入りで出来たら5隻は欲しいのかもですね。
8隻計画してるとしたら、重要な方面に2隻配備はあるとは思います。

8隻も持つとしたら、現代以外でもイージス艦を保守できる造船所が必要ですね。
イージス艦を建造・保守できる造船所は、技術もそうですが
機密も守れないと逝けませんからね。

それに乗員確保も大変と思いますよ。
艦に乗船させる人間は、徴兵で採用した人間を使うことは少ないと思います。
職業軍人でないと、教育・訓練で支障が出ると思います。

>>777
無理なんじゃないですか?(w
建造費は何とかしても、運用にお金がかかりますからね。

必要なときに、求められる能力を発揮できること。
繰り返しますが、これが軍隊の必要条件です。
そのためにはお金もかかるし、サポートも重要。
作ったからといって、それが性能を発揮できないと意味ないです。
782 :03/05/11 00:55 ID:pU4a8rRs
人件費はただ同然だから運用経費も日本に比べて安く済むのと違う?
783USS Virginia SSN774:03/05/11 00:57 ID:kxQrlDMZ
>>780
陸の軍拡と海空の軍拡を同じ次元で捉えては駄目でつ。
海やら空の場合、訓練するだけでも金がどんどん飛んで
しまうからねぇ。

それに日本は潜水艦だけでも100年の経験があるわけ
だけど、韓国は、その100年の経験の大半をこれから
蓄積しないといけないわけでつ。

まぁいずれにしても「持ってるだけ」なら話は別だが。
784 :03/05/11 01:14 ID:SjBrMiRI
>>777
いいっすよ。
どんどん買って、自分の首を絞めてくれ(w
イージス艦16隻だかを買おうが作ろうが、勝手にしてくれ。

で、戦闘機とかミサイルとか、買い換えの算段はついたのかい?
785_:03/05/11 01:15 ID:Ij4Fdpz7
>782
兵員の給料なんてたかがしれています。
問題は、教育・訓練のコスト。

自衛隊のパイロットなど、一人養成するのに1億くらいかかったはず。
そこまで行かないにしても、艦船乗組員もかなり金がかかる。
軍艦は燃費が凄まじく悪いから、金がないとソ連の太平洋艦隊みたいになるだけ。
786 :03/05/11 01:27 ID:IbdPY17o
兵器の話で盛り上がっているところで大変申し訳ございませんが
ハン板の皆様に質問失礼致します。

韓国マスコミ今日のホームラン !! 51
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052036428/686

のところで、686氏が「内国債と外国債」の違いについて述べております。

 しかし、A.Pラーナーの「公債の負担」を巡る議論の
「内国債と外国債」の違いの説明と全く真逆のような
意見を656氏がしていたような感じが致しました。

 これについて、経済に詳しい住人の皆様の聞きたいのですが・・・

(初心者スレからこちらへ移るよう言われましたので、一部修正してこちらへ書き込み致します。)
787 :03/05/11 02:09 ID:vxiny/px
>>786
ラーナーの国債の議論と言えば、私は
・内国債は、償還時に国債保有者に納税者から所得が移転する
だけなので、将来世代への負担の転嫁は起こらない。
・外国債は、償還時に本来利用可能な資源が海外流出する
ことになるため、将来世代への負担の転嫁が発生する
という奴しか知らないんですが・・・。
他になんかありましたっけ?

ご指摘のホームランスレ686氏の議論ですが、個人的には
ちょっと当たらないのではないかと思います。発行済の
国債の利払・償還を楽にするためにインフレを起こせば、
金利の上昇から国債価格は暴落しますので、次から
国債が事実上発行できなくなるか、発行コストが極端に
高く付くようになると思うのですが・・・。
個人の借金みたいに、一発借りてしらばっくれたら終わり
というものではないと思いますよ、国債は。
788786:03/05/11 02:30 ID:IbdPY17o
>>787
説明は、上の段落ので間違いないです。
下の段落の考察の方も色々勉強になりました。
丁寧な返答ありがとうございました。
789 :03/05/11 02:51 ID:L1NtijFV
485 :誘拐されます :03/05/10 21:43 ID:PRxIszLt
★北の情報機関関係者は日本や韓国から拉致されてきた女性と結婚するケースが多いそうだ。
韓国の情報機関幹部が統一狂会の日本人女性信者と結婚したというのもある。
南北揃ってろくでもねえ民族。統一狂会自体、南北チョーセンジンのそういう卑しい民族性を
象徴している。

その佐々木さんのことは先日テレ朝スーパーモーニングで特集してた。
その元幹部も証言してたよ。佐々木さんは大変な美人だった。
彼女は銀行への出勤途中、バス乗車後に失踪してる。
直前に銀行に電話入れて休みたいということ、電話があったら席をはずしていると
答えるようにと依頼してたそうだ。彼女は結婚してすぐの頃失踪。

その失踪の経緯から連想せざるを得ないのは、室蘭女子高生失踪事件だ。
これはうり二つの経緯を辿っている。

千田 麻未(ちだ あさみ)さん
http://www.tanteifile.com/dragnet/mikaiketsu/missing/001_050/001_2001_03_06/

ちなみにこのケースもFRIDAYでだいぶ前に北朝鮮拉致疑惑として特集してた。
失踪後、北朝鮮船舶が行き来してる近くの海岸で彼女とよく似た女性が目撃されてる。
その特集では千田さんの他に、北海道で失踪した主婦のケースも。外出後、タクシー使用
以外に辿りつけないような土地のバス停近辺で目撃されたのを最後に一切情報なし。
パスポート他全部家に残ってるとかいう内容。また失踪後、人が寄りつかず、かつ自殺には
適さない海岸の崖の上にバッグ(パスポート・財布など全部入ったまま)と靴を残して不明の主婦も。

北海道ではこのような不可思議失踪事件が多発していて、北朝鮮の拉致疑惑が囁かれている。
北の貿易船の往来が頻繁なためだ。
元工作員の証言では、北工作船はオホーツク海に一旦出てから活動に向っているらしい。
790ちっちゃんを助けよう:03/05/11 11:46 ID:yN7f/umo
789,
私も激しく同意
791ーー:03/05/11 11:50 ID:Y5XYmnKt
つうか、120万の軍隊には
勝てないて。
16万対120万。
792ーー:03/05/11 11:52 ID:Y5XYmnKt
だいたい南北が統一したら
日本の経済なんてすぐに
追い越される訳だから、統一なんか
しないほうが日本の為にな
なる罠。
793ーー:03/05/11 11:53 ID:Y5XYmnKt
つうか、120万の軍隊には
勝てないて。
794 :03/05/11 11:54 ID:aPNmVf7u
縦読み?
795名無しさん:03/05/11 11:54 ID:bp2fmAxq
>>792
0+3=3<10なんだよね。わかる?
796ーー:03/05/11 11:59 ID:Y5XYmnKt
このまま日本の経済がデフレで
南北が統一したら
立場が逆転するな。
サムスンも世界一になったし、造船も世界一だから、
統一したら
朝鮮人のパワーに日本は大変な事になるな。
797流石だよな安崎 ◆X8JsedTpDY :03/05/11 12:00 ID:5nTbXHFJ
いいからさっさと統一しろ…と
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  ) 無理だって兄者
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i  あの民族が今まで自力で統一したことが(ry
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/ ぬるぽ / .| .|____
      \/____/ (u ⊃
798 :03/05/11 12:04 ID:aqP2+OLJ
>>796
デフレで日本があぼーんすれば韓国も一緒にあぼーんします。
統一すれば貧乏な北の面倒を見なければならないのであぼーんします。
まあ、頑張ってね。
799 :03/05/11 12:08 ID:Txbc1Ddy
この時期になると、妄想を一人ぶつぶつ呟くやつが増えるな。
800頭きた、もう許せん:03/05/11 12:15 ID:yN7f/umo
801(・・:03/05/11 12:55 ID:M0IXTvJU
>>792
南北GDP対日本GDPで南北が上回るとおっしゃるのか
足し算が出来ないとは恐ろしい
>>791
どんなに兵隊が居ようとも、海を渡ってこれなきゃ意味が無い〜♪
802 :03/05/11 13:03 ID:DR9jEcPl
 ‖ ‖ ‖\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヾ
           ヾ
            ;
            ;
            ;
           ゞ..;_
           \〃 \         カッコーーン
             \〃 \
               \◎ \        | | |
                 .||\〃\     ノ ノ ノ
                 .||  \〃\   ∧
                 .||   ■\〃\/ |
                 .||      \/  /
                 .||       ./ 人
                         <  >__Λ∩
                         . V`Д´)/
                              / ←>>797
803 :03/05/11 13:15 ID:49nUsXvX

南北統一なんてしたら、50年は経済ボロボロだろうな。

ドイツの統一の例をとると、

東ドイツでも現在の韓国程度の経済力だった。
西ドイツは言うに及ばず、超優良経済国。
そんなわけで誰もがドイツ統一を楽観した。

それが今や・・・・・

ドイツ統一を10+3だとすると、
朝鮮統一は、-10+3

言わずもがな。
804 :03/05/11 13:51 ID:vxiny/px
Y5XYmnKtよ、週末でネタ枯れだからって
そんなに無理して煽らなくてもいいんだぞ。

万一本気で思ってるなら、キムデジュン−
ノムヒョンで共通する太陽政策の本質は
何かを、じっくり考えてみろ。
805 :03/05/11 14:20 ID:P69bPLEo
>>802
アカン、ヘタってわろてもた。
AA職人すごいな。
806 :03/05/11 14:56 ID:0lK6YMiH
>>775
 イージス「システム」2セットを12億ドルでの供与を議会に提案したのが昨年の二月。
日本の「こんごう」の調達価格が約1200億円。船体の価格は日韓で大差ないだろうから、
上物の購入価格で外国にボラれがちな韓国で14〜15億ドルで3隻も調達できるとは思えません。

 14〜15億ドルというのは1番艦だけの経費でしょう。3隻そろえるのは大変だ…
807 :03/05/11 15:11 ID:nEyn6aPp
たいへん盛り上がっているのはいいのですが、軍拡についてはこちらのトピの利用をお願いします。

◆韓国海軍スレ KDX『8番艦』◆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044265323/l50
808 :03/05/11 15:34 ID:3X1abNUY
>>789
パン屋のオーナーが在日だったら決まりだな。
809セミナー主催者:03/05/11 15:44 ID:8zCrLhTc
これからIT業界を目指す方へ、現役システムエンジニアが
コンピュータ業界の就職支援セミナーを開催致します。
即、実践へ活用できます!
http://homepage3.nifty.com/it3s/index.htm
810 :03/05/11 17:14 ID:ClCRsL4i
>>807
そのスレは軍縮決議により自沈処分となりました。
軍事関連は以下のスレへどうぞ。

【軍事統合スレ】南北朝鮮軍最強!Part5
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1043326708/

ただ、半島の軍事ネタは経済に直結するのであながちスレ違いでもないような
811 :03/05/11 21:00 ID:mKWqXRkK
>>807 自治する前にROMってから書き込めよ
812 :03/05/12 01:27 ID:DJU3j2Pe

今日、電気屋行って、液晶TVを見比べ。

別に三星に偏見はないが、やっぱりまだまだだった。
特に発色と視野角度が弱すぎ。残像も気になる。
シャープのそれと比べたら、段違いの差がある。

TVでこういうのは命取りだわ。
813  :03/05/12 10:41 ID:2CBRnu3v
いやどうも。連休はユナイテッド航空を利用して、アメリカを周遊してきました。
成田からニューヨーク行きですが、ソウル/香港/北京/バンコク/シンガポール
と乗り継ぎができます(他のシカゴや西海岸も同様ですが)。
で、コリアの民がちらほらといます。帰りのサンフランシスコ発成田行きもコリア
の民がちらほら。富裕層なんですかね?
で、ユナイテッドの機内誌を見ると英文で、ソウル−サンフランシスコ路線をこの夏に
就航(撤退から再度の就航)とありました。機内ではコリアの民は大騒ぎをすることも
無く静かなものでした。就航するということは採算のめどがついたということでもあり、
富裕層の間では刑期がいいものなのかと思ってしまいます。
814  :03/05/12 10:50 ID:2CBRnu3v
× 刑期
〇 景気
815 :03/05/12 14:27 ID:Bog54KmW
え?誰?
816企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/12 16:42 ID:aU+7YjBd
久しぶりです。

>>813
景気に左右されて節約してたら「富裕層」ではないな(W
817  :03/05/12 16:45 ID:H8D+KVXr
>>816
おや?
もうおかえりですか?
818   :03/05/12 16:47 ID:0zIfQiEj
企業家さんよ、やっぱ韓国は切り捨てられるみたいだよ、米国さんに...
それと最近、読売新聞が堂々と
不良債権問題と在日ヤクザと南北朝鮮関係のつながりについて
言及しだした。
日本の新聞が、こういうことを言及するのは異例だよ。
やっぱ、半島情勢は大きく動いてるような気がする。
819企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/12 16:57 ID:aU+7YjBd
>>817
今野暮用で某ホテルにいるんだけど、ここからは書けるのね、2chに。

>>818
お気遣いはありがたいのですが・・・
私も新聞レベルよりは多くの情報網持ってるんで、半島情勢は自己判断で
対処します。
820 :03/05/12 17:00 ID:n+cFzpiF
>>819
>今野暮用で某ホテルにいるんだけど、ここからは書けるのね、2chに。

企業家さんのオフィスに汁!!!


821企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/12 17:07 ID:aU+7YjBd
>>820
オフィスはダメなんだよね。
わが社の鯖がkrドメインで、このホテルや自宅の鯖がcomだからって単純な話し
なのかどうかは分からんけど。
822  :03/05/12 17:15 ID:H8D+KVXr
>今野暮用で某ホテルにいるんだけど、ここからは書けるのね、2chに。









ハメハメ?
823 :03/05/12 17:16 ID:QgKXqjK5
>>821
いやそうでなく、そのホテルをオフィスにしてしまえ!ということでは?
方法?、そりゃ買収するとか乗っ取りを掛けるとか居座r(PAM! PAM!
824企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/12 17:19 ID:aU+7YjBd
>>823
ホテルは美味しくないなあ。除くラブホテル、これは美味しいようだ。
韓国で一番両班様商売が出来るのは、「ゴルフ場オーナー」。
個人的な目標だなあ。
825haro. ◆vTl9Nj0EFs :03/05/12 17:27 ID:z5ErT+Sj
冬が強烈に寒い韓国だと、ゴルフ場の維持は金食いそうだけどなぁ。
芝、全滅しません?
826_:03/05/12 17:31 ID:lEEpD5pz
実際、製造業がしんどいということらしいですが、日本のニュースを見る限りでは
半導体、液晶、造船あとは自動車と好調のように報道され、日本は技術の分野で
追いつかれたとしきりに行ってますが、実情はどうなんでしょうか?

たしか、液晶の技術って日本独特のもので、日本でも作れる会社はごく限られてる
と思ったのですが・・・
827企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/12 17:49 ID:aU+7YjBd
>>825
確かに枯れるね。それに維持費も掛かる。クラブハウスからとんでもなく
豪華だしね。でもそれ以上に客が金落としてくれるし、少し改良して会員権
増発すれば、最低5000万円だからね。最近のゴルフ場は。
まあ数が後3倍位に増えたら需給からどうなるか分からないけど、今は
これほど美味しい商売はないなあ。
828企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/12 17:56 ID:aU+7YjBd
>>826
日本のマスコミは後付けの話題が多いからね。一サイクル遅れてるよね。
仰るとおり、液晶にせよチップにせよ、源泉技術から、中間財、工作機器、
検査装置、皆ほとんど輸入だ罠。
まあ組み立てもそれなりに技術やデザインが必要だから、その部分とコスト
競争力でアジア諸国に対して優位に立ってるけど、長続きはしないだろうね。
既に「空洞化」も始まってるし。
去年まであれだけ孝行息子としてもてはやされた「携帯」なんてもう赤信号
だしね。正直源泉技術、素材の研究開発が出来ない限りは先はしんどいよ。
829ニダー特別英雄勲章 ◆MhDSJiayWI :03/05/12 18:10 ID:k11B3ZM9
>>828
韓国って結局、組立工場から抜け出せなかったって事か。
今まで十分な時間はあったと思うが、何をしてたんだろう?
830 :03/05/12 18:15 ID:IpPN527U
>>829
新技術もしんどいよ。
膨大な金かけても、すぐ追いつかれる。

中小企業的な小回りの効く技術も重要なんだよね。
831 :03/05/12 18:17 ID:l3ThhNBB
>>829
そうそれを私も知りたい。もう10年以上前から、韓国は独自の産業を、立ち上げないといけないと言われていたのに、まだ何もやってないみたいです。

それとも何かメシの種をみつけたかな?。キムチ以外で。
832 :03/05/12 18:19 ID:/Yz4fCsg
>>831
はいw
韓国,2010年香港に劣らない国際金融中心地
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi%3fNewsID%3d2003051281746%26Date%3d200305%26Cid%3d2
来る 2010年頃韓国金融市場が香港とシンガポールに劣らない国際金融中心地になることと言う(のは)見込みが申し立てられた.
833企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/12 18:21 ID:aU+7YjBd
>>829
一部企業は常にその体制に不安感は持って来たんだけどね。結局は目先の
利益に捕らわれて、変身できずにここまで来た。
確かに日本でやってること真似て、あるいは提携して、又技術者引き抜いて
安いコストで、材料は全て日本から輸入して、少し低いターゲットに向けて
大量生産していく。そして直ぐに次の製品にターゲットを移す。
多額で長期間の研究開発や、複雑なラインがいらないから、主力商品の変換
も容易だ。そうやって日本企業のおこぼれを掠めてきた。
まあ経営者としては、この方が楽な部分も多くあるわけだ。
自分が企業経営やってるから、新規事業とか毎日考えてるんだけど、組み立てや
輸出代行がそうは言っても一番参入しやすい分野なんだよね。
特に資本と経営の分離していない韓国では、最大・究極の目的はオーナー
一族がより早く、より大きくに肥え太る事だからね。
834 :03/05/12 18:25 ID:l3ThhNBB
>>832
なんかウリナラマンセーな内容だね。しかしそんな能力彼らにあるの?。

答えは聞かなくてもだいたい分かるが・・・。
835企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/12 18:26 ID:aU+7YjBd
>>832
これは絶対無理だね。
まずはそれ以前に「ウォンの国際化」が最低必要だし、それしたってウォン
の魅力がないんじゃ意味はない。
そうなると韓国経済なんてのは関係なしに、海外資金に対する規制の撤廃や
大幅な金融取引減税でもして、「場所貸し」でもやらないと。
それでも難しいな。不動産価格は高いは、金融の人件費も高い。
グローバルな投資を行う投資家から見て、わざわざ運用を韓国に移す「要素」
「魅力」ってのが何もないな。
836ニダー特別英雄勲章 ◆MhDSJiayWI :03/05/12 18:38 ID:k11B3ZM9
私思うのですが、

日本企業=江戸時代の大名(藩)
韓国企業=李氏朝鮮の両班

って感じがします。
皆さんそう感じませんか?
837kc ◆7Tmm4Xq466 :03/05/12 18:43 ID:rHUXCjQ2
改めて言うまでもないけど、韓国って面白いなぁ。
日本で語ったら、「馬鹿」の一言で片付けられてしまうことでも、
お隣では平気で論ぜられる。
薄っぺらい「愛国心」でありながら、ウリナラマンセー記事もウジャウジャ。
たまんねぇっす!
838企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/12 18:43 ID:aU+7YjBd
>>836
日本=6公4民
韓国=10公0民
って感じかな(W
839GR1 ◆zzpt3pvQcs :03/05/12 18:48 ID:kGRG9JTq
>>835
企業家さん!
労使関係はどうですか?
むひょん就任で勢いづいて手におえなくなりませんか?
840 :03/05/12 18:52 ID:BjKDztG5
>>839
これはオレも聞きたいな。
韓国には、公認労務士という、弁護士の業務の中から
労働問題だけを特化した韓国独自の国家資格がある。
だから、制度的には日本より進んでいる(日本では労働問題
に首突っ込む弁護士は少ないから)という話をきいたことが
あるし。

それにしても、ストと団交は年中行事だなあ。
あの団結力はどこから出てくるのか。
841 :03/05/12 18:55 ID:HNwkeOV1
彼の国は日本みたいに指名解雇ができないのかな
842企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/12 19:08 ID:aU+7YjBd
>>639
最近ようニュースになってますな。
しかしムヒョン氏の前歴が労働者側の弁護士だった事もあってか、解雇された
側の同情を煽る内容のものばかりだ。

正直IMFの際に原則企業の立場はかなり強くなったんだよね、法律的には。
しかし結局は判例見てると、「止むを得ない場合の解雇権」の「止むを得ない」
の条件が非常に企業側に不利なままだ。
勿論新興企業やKOSDAQ企業は労組のない会社が多いから、指名解雇も普通に
あるけど、古くからの企業は何も変わっていない。
IMFの一時期だけは、政府が企業構造調整の音頭取ってたから労働者側も我慢
してたけど、新政権になって逆戻り。
この国ほど労働者が恵まれた(労組のある大企業ね)国はないね。
私なんか企業買収が本業だから、労組のある会社は一番避ける。
あるいは破綻してから、労組の整理を条件に立て直す。
あの労組を抱える自信はないなあ。
843GR1 ◆zzpt3pvQcs :03/05/12 19:18 ID:kGRG9JTq
>>842
1960〜70年頃の日本の組合みたいなのかな(w
ところで、
サムソンなんか、左前になったら労組巻き込んで大混乱にならないかな?
好不況の波はあるし、メモリーや液晶は台湾も巻き込んで競争激しいでしょう?
844企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/12 19:20 ID:aU+7YjBd
>>843
三星には「労組」はないのです。
まあ一部あるんだけど、これは左前になった会社を後から買収した奴ね。
845 :03/05/12 19:21 ID:ls+HX3zZ
>>842
日本みたいに子会社作って、そこに労組の連中を放り込む、って出来ないんですか?
うちは某大手の子会社ですが、上から労組の連中ばっかり追放されてきて、
えらいことになってます(w
846GR1 ◆zzpt3pvQcs :03/05/12 19:23 ID:kGRG9JTq
>>844
サムソン好決算の要因かもしれませんね(w
847 :03/05/12 19:23 ID:ElczQFWH
>>826
半導体ではなく、DRAM
どこの国だって金さえあれば日本の会社に素材も工作機械も
プラント設計も純水もガスもクリーンルームもマスクも全てお任せで
あとは原材料を買うだけでボタンをポチっと押すだけで全て作れる

液晶
これもDRAMと同様。
しかも、サムスンに関しては日本のメガチップという会社が回路、LSI関連は
全て設計してます。原材料の買い付けをして本当にボタンをポチポチ押すだけ。

造船
これは液晶やDRAMほどはひどくないけど、やはり、日本よりは技術的に劣る

自動車
ほとんど三菱のノックダウンみたいな物。
最近は少しは独自開発とやらをしているみたいだけど、やはり、ポルシェなどから
技術者を引っ張ってやってるね。
しかし、ヨーロッパ車や日本車パクリやいいとこどり。
燃料電池車やハイブリッド車の開発をやる力はない。
848 :03/05/12 19:25 ID:ElczQFWH
メガチップじゃなくてメガチップスだ

http://www.megachips.co.jp/
849  :03/05/12 19:27 ID:BjKDztG5
韓国の過激な労働運動を見ていると
多分サービス残業なんかしないんだろうなと思ってしまう。
サービス残業があること自体極めて日本的なことなんだけど。

労働者的立場では権利意識の強いほうがなあなあな労働関係
じゃなく常に緊張状態になるから、いいのかもしれないし。
難しいところだなあ。
850 :03/05/12 19:43 ID:/Yz4fCsg
G E "韓国工場に O E M 与える事ができない".. 労社関係・物流システム不安
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi%3fNewsID%3d2003051282891%26Date%3d200305%26Cid%3d9
世界 1位の家電業社であるアメリカの GEが韓国の物流ストライキなどを憂慮して国内家電業界に
注文者商標付着生産(OEM) 物量を海外工場で生産して供給してくれと言って要請したことで明かされた.
12日 三星電子の一高位関係者は "GE側が先月鉄道ストライキ危機を経った直後韓国内生産物量を
中国現地法人に回して供給してくれと要請して来た"と言った.
が関係者は "GE側は鉄道分野の労使不安が他の物流分野で拡散する場合韓国での製品調逹に
深刻な蹉跌を来たすことに憂慮しながらこのような措置を要求した"と説明した.(ry

あーあ、やっちゃいましたなぁ。
851企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/12 19:49 ID:aU+7YjBd
>>849
その権利や既得権が法外すぎるからねえ。
特に退職金と、業績に合わせて上げ下げできない給与のシステム。
気に食わなきゃすぐに「スト」だ。
それも高層道路や国会議事堂の前とかを占拠して、デカイボリュームで歌
歌って。ヨイド周辺ではもう公害の一部だね。
852 :03/05/12 19:59 ID:ElczQFWH
>>850
韓国商品をOEMとしてGEに供給するのに
韓国で作るなというのは訳がわからなすぎw

大戦前の華僑みたいな役割をしてくれということか?
これじゃあ、ますます肥え太るのは韓国の富裕層のみになるな・・・
853_:03/05/12 20:22 ID:tjGPajsB
>852
すでにOEM契約を結んでしまっているのでしょう。
今更解約すると割に合わないから、契約の範囲内で生産工場を指定したのでしょうね。
854:03/05/12 21:24 ID:WvGiuZkO
韓国での企業経営、日本より難しい
http://japanese.joins.com/html/2003/0512/20030512163750300.html
韓国内での企業経営が昨年より難しくなっている。特に韓国の企業環境は、米国や日本などの
先進国のほか、中国やタイなど開発途上国に比べても劣悪であることが調査で分かった。
人口2000万人以上・30経済圏のうち、韓国の競争力順位は昨年の10位から今年は
15位に低下した。一方、昨年は韓国より低かったタイ、日本、中国が今年は韓国を抜いて
10〜12位に上昇した。 インフラ部門11位政府の効率性20位、マクロ経済指標18位、
企業の経営効率性20位などで点数が大幅に低下した。
敵対的な労使関係30位、外国人に閉鎖的な文化30位などが「落第点」を受けた。

��
855:03/05/12 21:39 ID:QMNbQh5+
>>847
液晶用のLSIについては、ザインエレクトロニクスから調達している
のではないかな?
856 :03/05/12 21:48 ID:lS9Yzs42
港湾ストやってるみたいだけどあれは民間企業なの?
857 :03/05/12 22:08 ID:bqBY/Fui
造船業界もヤバーだよなぁ。

先日、造船業労働者の劣悪(危険)な労働環境についての記事があった。
1Qで前年比400%うpの受注量ニダ!!て騒いでいたけれど、
そんな状況で万が一死傷事故が発生したら、環境改善を求めて一気にゼネストという事もありうる鴨。
858.:03/05/12 22:17 ID:KYEd9MAO
何か来年あたりまた潰れそうな予感がしてきた
また金集めるのかな???
859ニダー特別英雄勲章 ◆MhDSJiayWI :03/05/12 22:22 ID:k11B3ZM9
>>858
南北共に破綻?
シャレにもならんよ。
860 :03/05/12 22:27 ID:UhOti2rV
いい加減韓国も決断すればいいのに。
ここまで韓国人が落ちぶれたのも日帝の教育制度に問題があったからだ!
謝罪汁、反省汁と
861地象2号 ◆vdwPCT2GkM :03/05/12 22:38 ID:ni/YZ8az
ホームランスレ51の839 より転載 労使問題
「韓国病」治療には法と原則しかない
 労働問題で連日、国全体が騒がしい。貨物連帯の運送拒否事態によって、釜山(プサン)・光陽(クァンヤン)港の
輸出入の船積み作業が麻痺するなど、物流難が限りなく拡散する兆しを見せている。
 「断固とした態度で対処する」としていた政府は、対策を打ち出すどころか、ただじたばたしているだけで、苦衷は
聞き入れ、不法は目をつぶるという原則のない姿勢で貨物連帯の善処だけを望むような行動を見せている。
 春闘を前にした労働界の動きも気になる。労働界の経営参加への要求が度を越えており、全国教職員労働組合
(全教組)をはじめとした公共部門の5つの労組は、労働3権の保障と予算拡充のために直接首相を談判の相手に
指定する程だ。
 事態がこの境地に達したのは、労使関係でこれまでこつこつ積み重ねてきた法と原則を、政府がその手で崩して
しまったからだ。ストの期間中も賃金を支給し、不法ストによって解雇されていた人は復職させ、不法行動によって
会社に損害を与えても損害賠償訴訟や拘束もしないとあっては、聖人君子でなければ不法ストをしない人がいる
だろうか。
 手遅れになる前に、我々は韓国が病んでいる“病”の正体を正確に知らなければならない。治療やら何やらは
その次のことだ。正確に言って我々が病んでいる病は、1960〜70年代に英国をヨーロッパの落伍者にした「英国病」と
同じ症状の「韓国病」だ。労組が国家と国民経済を人質にする闘争方式も当時の英国と同じだ。
 現在のような状態が数年続けば、「英国病」が英国を不良国家にしたように、韓国も同じ結末を避けることはできない
だろう。そしてこの事態の最初・最大の被害者は勤労者だということも英国が残した教訓だ。
 我々がこの泥沼から抜け出すためには、法と原則を立て直すしかない。そして国民は政府が不法ストに対抗し、
合法的な原則を守ろうとすることから、発生する問題を受け入れる覚悟が必要だ。政府と国民がこのような誓いと
信頼で心をひとつにしなければ外国資本の誘致どころか、国内企業が生き残る道を探して海外に抜け出していく
事態を阻止することはできない。
(以下略)
ソース http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/05/12/20030512000050.html
862 :03/05/12 22:38 ID:9bs+10SM
>>858
1997年の破産の時、日本も4兆円援助したんだよな、確か。
863.:03/05/12 22:42 ID:KYEd9MAO
>>862
南北共に破産は面白いけど 日本の負担が多くなるのはいやだ
今度は中国に金出してもらおうよ
864 :03/05/12 22:47 ID:VsedtQfi
この手の話、しばらく聞かなかったからてっきり
IMF体制でまったくなくなってしまっていたかと思ってた。

もっと悪くなってたんだな。
865 :03/05/12 22:57 ID:8pF4eEMf
他のスレにあったけど、このソースの信頼性は???と思うが
状況的な証拠やアメリカ側の態度からみて、アメリカは韓国側には
もうまともな情報を流さないんじゃないかな。(今までよりもより一層という意味)
在韓米軍と在韓アメリカ系企業トップの動きに、もはや注目するしかないのか。
韓国政府、韓国企業に注目すべき情報が流れたら、それはわざとリークさせた
意図的な情報と勘ぐってみる。
こういう時期に市場に投資するのは、すごく面白いんだろうな。(金無い)

http://www.weeklypost.com/jp/030321jp/news/news_2.html
米国はもはや同盟国・韓国を信用していないどころか、
「情報が筒抜けになることを恐れ、距離を置こうとさえしている」――と、
彼はいった。
866 :03/05/12 23:52 ID:n+cFzpiF
>>854
>韓国での企業経営、日本より難しい
>http://japanese.joins.com/html/2003/0512/20030512163750300.html
>韓国内での企業経営が昨年より難しくなっている。特に韓国の企業環境は、米国や日本などの
>先進国のほか、中国やタイなど開発途上国に比べても劣悪であることが調査で分かった。
>人口2000万人以上・30経済圏のうち、韓国の競争力順位
>(中略)
>敵対的な労使関係30位、外国人に閉鎖的な文化30位などが「落第点」を受けた。

30経済圏のうち「敵対的な労使関係30位、外国人に閉鎖的な文化30
位」って、世界で最下位じゃん。あれだけウリナラマンセー教育をやって
いると排他的にもなるよな。

867 :03/05/13 01:49 ID:e9o5OKPe
>>841
亀レスですが、日本でも指名解雇は原則出来ませんよ。
指名解雇が認められるのは、整理解雇の4条件を満たした
か、会社更生法又は民事再生法の適用を受けたときだけです。
外資系が指名解雇をやっているように見えますが、あれは
ほとんどは、形式的には自主退職です。

ただし、最近の判決では、外資系の世界戦略の変更に
よる部門閉鎖に伴う解雇を認めた判例があるなど、
整理解雇の4条件の適用がかなり緩くなってきています。
良いことなのかどうか知りませんけどね。
868 :03/05/13 16:21 ID:gPq+L6PB
>企業家さん

どうしてそんなに韓国の携帯苦しいんですか?

もともと高性能で売ってるわけでもないので、新機種の競争力
とは思えないし。
869_:03/05/13 18:57 ID:lCU+zk9O
実際、国家自体を見た場合

この国に投資してる外資系ってどこの国が多いのでしょうか?
日本は撤退気味だという報道がされてますが、アメリカの自動車業界は
粘り強く交渉してますよね。
労使問題で梃子摺ってるようですが。

それとも韓国のマスコミ報道ほど、韓国への投資熱って下がってるんでしょうか?
株価の上げ下げもここ数ヶ月激しいですし。

ほんとわけわからん国だ・・・
870 :03/05/13 20:10 ID:1yASFAyE
>>868
確かにあれだけ欧州で売り上げ延ばしたマンセーってやっていたのに、
なんで急に苦しくなってしまったんだろうか?

世界最高位を目指すとか言う話はどうなったんだろう>韓国携帯製造業界
871元英国在住 ◆EV3Fm1POb. :03/05/13 20:50 ID:uBqFAwy+
韓国製携帯ってそんなにヨーロッパで売れていたんですか?
雑誌とかでのシェアの数字は知らないけれども、
実際に持っている人はモトローラ、ノキアが多かった。
なんとなく水増しっぽいんですけど。
872 ◆z4Op9cXCnM :03/05/13 20:52 ID:3WJt0n57
>>871
東欧でしょ?
873 :03/05/13 22:05 ID:1yASFAyE
>>871
http://www.zdnet.co.jp/news/0303/11/nebt_16.html
samsungは世界3位なんだそうだ。
韓国は世界で最初のCDMA運用国なので、「CDMA宗主国」と称して鼻息荒かった。
874 :03/05/14 00:45 ID:nmjUh4lA
4月に阪大でケータイ関連のシンポジウムがあったけど、
KDDIの人が、韓国内ではCDMAのサービスで非常に進んでいて、
その水準(コンテンツ数とかのことだと思う)に追いつくのは
なかなか大変だと言っていたよ。

韓国がCDMA宗主国かどうかは別として、
非常に普及していてサービスが充実してういるのは間違いないみたい。
875 :03/05/14 00:46 ID:XMMpW3fV
>>873
ボーダーフォンがシャープのカメラつき扱い始めたのよ、ヨーロッパで。
そろそろ欧米もちっちゃくてカラーでカメラついてるやつに切り替わる
気配が出てきたので、さむちょんのでっかくて白黒で檀君の呪いつきの
携帯ではだめだめになってきたんじゃない?
876元英国在住 ◆EV3Fm1POb. :03/05/14 04:39 ID:y4qyGSGW
CDMAに関しては高シェアと考えていいのか。
西ヨーロッパじゃ使ってる人見ないし、東欧ですか?
車の時と同じにならなきゃいいけどね。
次世代方式が導入され始めたら、シェア拡大するのかな?
877 :03/05/14 04:54 ID:5Y9F97f+
>>876

アメリカでそれなりに売れてたよ。
値段がすごい安い。

今はどうか知らない。
878 :03/05/14 04:55 ID:dUHw0fit
CDMAってQualcomm社の提唱したアメリカの規格では・・・
879 :03/05/14 13:36 ID:AUusb1W4
ろくにパテント料払わないで既存の部品寄せ集めで安く作ってボロ儲け
調子こいて薄利多売で市場席巻しようとしたら
欧州企業から多額のパテント請求書が(ry


880_:03/05/14 14:00 ID:cUSu8sci
ここを見てると、韓国の独自技術ってあるんですか?

先進国から技術を買い取って、安く生産、そして輸出で稼ぐという図式を
思い浮かべるのですが、普段の報道を見ていると、まるでハイテクの分野では
韓国が日本を追い越したかのような内容なんですよね。
881 :03/05/14 14:03 ID:AEWHh7S1
882はぽねす ◆BBx90lwzdU :03/05/14 14:04 ID:Fs2nBtLn
そういう聞き方をするよりも、実際に○○はどうですか? って聞くと、オレも含んだ
いろんな人から具体的な話が山ほど聞けますよ(w
多くの場合ソースつきで。
883 :03/05/14 14:07 ID:5Y9F97f+
>>880

ないから、たいした外貨も稼げないし、膨大な対日赤字を抱えてるわけだ。
884 :03/05/14 14:10 ID:IwlFbCWn
>>880
日本の報道は、韓国を油断させるために、
日夜、頑張っております。
祭り上げておけば、真実に気が付いた時には、
時既に遅しってやつです罠。
ま、そういう報道しておくと、在日系企業からの広告料が
たくさん入るんだろうね。
885:03/05/14 14:33 ID:3wiSQ3jP
マジ困ってるんだけど。
釜山のトラック組合のストで予定してる商品が入ってこない。
納期が間に合わないじゃないか。誰が責任を取るんだよ
何処に恨みをぶるければいいんだよ。
早く解決してろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!。

今後、二度と釜山経由で商品を入れない!!
886 :03/05/14 14:53 ID:UKRze+Fc
>>885
>今後、二度と釜山経由で商品を入れない

そりゃムリポ。
釜山は、コンテナ扱い量で韓国全体の八割を占めているそうな。
さらに光陽港でもストが起きているので、韓国と手を切らない限り解決しないよ。
887:03/05/14 15:03 ID:3wiSQ3jP
>>886
違うよ。
船や港の関係で中国から出航した船からコンテナを釜山で移し変える。
その過程で釜山で止まってる状態。
中国から直接日本に入れれば問題ない。
釜山は中継貿易港の一面もあるんだよ。
888 :03/05/14 15:14 ID:AEWHh7S1
>ID:3wiSQ3jP 氏

そういう話は、ここよりも

韓国人と一緒に仕事して困ったコト・アイ5−
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051365584/

で話すほうがいいです。
889 :03/05/14 15:18 ID:UKRze+Fc
>>887
失礼。
韓国の製品を仕入れているわけじゃないのね。
早いとこ韓国と関わらず仕事ができるようになるといいですねぃ。

>>883
過去スレを読みましょう。

恒等式 EX-IM=(1-c)Y-I(r) より
貿易赤字は、貯蓄性向の低下(消費性向の上昇)と 投資が活発なことが原因。
技術の有無は関係ない。
アメリカの貿易赤字は、まさにそれ。
韓国の貿易黒字減少は、個人消費の加熱が原因。
890 :03/05/14 15:27 ID:5Y9F97f+
>>889

アメリカの貿易赤字と韓国の貿易赤字の質は違うような・・・

製造業の体質の問題も大きいんじゃないの?

891 :03/05/14 15:42 ID:Mv5AtdCU
サンザンガイシュツなんですが・・・。

”対日貿易赤字が過去最大になる見通し”
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/05/02/20030502000067.html
892さいたま右:03/05/14 15:49 ID:A/77mVtU
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/05/11/20030511000011.html
      _
    _(   @)___  何か凄いな釜山。
   / 爪゚∀゚) /\
 /| ̄ ∪∪ ̄|\/
   |さいたま ..|/
893nimda:03/05/14 16:00 ID:sEvhQCEN
>892 の後、もちろんこうなる。
------------------------------------------------------------
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/05/14/20030514000035.html

【貨物スト】輸出企業の資金繰り悪化
2003.05.14(水)15:53

貨物連帯のストにより、輸出企業が深刻な資金難に直面していること
が明らかになり、政府が対策作りに乗り出した。
894 :03/05/14 16:01 ID:rTWYmZqW
>>889

一般論的に言えば、韓国の技術力が低いために、製造装置等々を輸入に
頼る必要がある場合、短期的には技術力の問題として、貿易赤字が
生じる可能性がるのでは。
895_:03/05/14 16:44 ID:fOUTUGsd
【中国】携帯端末輸入が激増、韓国製7割占める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030514-00000019-nna-int

この記事読むと、韓国すげー調子良いみたいなんだけど・・・
1〜2月までは良かったが、3月以降が全然駄目ってこと?

896 :03/05/14 17:00 ID:y/QUx5EC
韓国はGDPに占める貿易依存度が大きいので(国内市場が狭いと言えるかも)
原油価格や相手国市場、為替相場などの影響を受けやすいから、貿易黒字の
減少がイコール国消費の加熱とは言い難いのでは。
そして、対日赤字は生産財の輸入が多いことが原因で、これは貿易黒字を稼ぐための
必要経費みたいなものみたいなものだから、輸出が増えればそれだけ赤字が増える
構造、>>894氏の言うように、技術力の問題も大きいと思うんだけど・・。
よく分からないので教えて下さい。
897 :03/05/14 17:01 ID:y/QUx5EC
ちょっと文章が変でした。ごめんなさい
898 :03/05/14 17:12 ID:R6XzaqEQ
サウジのテロでまた原油価格が上がってる見たいだね。
899地象2号 ◆vdwPCT2GkM :03/05/14 17:15 ID:LpEUNp89
>>895
韓国の携帯電話の不調の件は、

韓国で、インセンティブ復活予定だったのに、ポシャった
韓国国内の消費の冷え込み
高級機種へ移行が加速した、必然的に内製率がさがる
(日本からの高度な部品の輸入賀必要なため)
中国での韓国製携帯の事故、韓国製違法携帯の発覚(この二つはうろ覚え)

ここあたりが、痛かったのでは?
900333:03/05/14 17:43 ID:v61gaorb
2003/05/14 17:21:09
アイテム名 ハイニックス半導体(韓国)の第1・四半期決算、半導体市況悪化で最終赤字
ニュース  [ソウル 14日 ロイター] 韓国のハイニックス半導体<00660.KS>が14日発表した第1・四半期(1─3月)決算は、半導体メモリーの価格低迷が響き、赤字決算となった。
 第1・四半期の純損益は1兆0500億ウォン(8億7570万米ドル)の赤字。前年同期は37億ウォンの黒字だった。
 売上高は、前年同期の8230億ウォンから6820億ウォンに減少した。
 同社は2000年以降、3期連続で通期決算が赤字となっている。
901企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/14 17:52 ID:k7S2XIo5
ただいま日本到着。

>>韓国の携帯市場
まあ、三星とLGについては、今でも重要な孝行息子なんだけどね。
しかしまあ、携帯機種の多様さ機能は日本と韓国だけ進みすぎでもあるから、
次から次に新機種出しても外向けは一回行き渡ったら売上は急減する罠。
国内需要は>>899の通り、国内消費の急減(需要者の若者がカード使えなくなってる
からね)で、壊滅的だ。
中国に思い切りシフトしてるのは主として3位のパンテック以下。
彼らはほとんどマージンなしに近い形で輸出攻勢かけてたけど、輸入部品の
コストアップや国内コストの上昇で、オペレーション資金が回らなくなってる。
既に最近4〜6位が一部はあぼーんし、残りも資金繰りがまずい状態。
結局は規模の経済で生き残れる三星、LG以外は淘汰されそうだね。
902kc ◆7Tmm4Xq466 :03/05/14 18:29 ID:MWPxeEm/
うわぁ、ニンニク臭い日本人が帰ってきた!

お帰りなさい!!
903地象2号 ◆vdwPCT2GkM :03/05/14 18:37 ID:LpEUNp89
企業家さん、おかえりなさい。
記念に、スレッドage。

>>901
>規模の経済で生き残れる三星、LG以外は淘汰されそう
…なんか、前にも似たような事を、見かけたような気がするな、気のせいかな(w

>若者がカード使えなくなってる
これがどの程度の深刻さなのかが、良く分からないんです。
カード破産スレで、いろんな新聞記事は読んではいますが、ピンと、こないな。

さて、携帯市場に関して疑問が二つ有ります。

ちょっと前に始まった携帯でカードの支払いができるサービスは、新機種の購入が
必要ですが、これで、携帯市場が再び活性化してくれる可能性は無いんでしょうか。

それと、ノムヒョン政権になって無駄な消費を煽りすぎるとかで結局だめだった、
携帯のインシティヴ(報奨金)の復活は、結局、もう無理なんでしょうか。

…あんまり、経済スレと関係ない話だったかも(汗
904 :03/05/14 19:15 ID:Boce4CKg
企業家さんいないと全然上がらんっていうか
ノムタン人気過熱過ぎ(W
905 :03/05/14 19:38 ID:pR09VBmv
★日本の競争力、先進7カ国で低位

・スイス・ローザンヌに本拠を置く国際ビジネス教育・研究機関のIMDは13日、世界の主要
 59カ国・地域の2003年競争力ランキングを発表、景気停滞が続く日本は「人口2000万超の
 国・地域」部門で11位と低迷、先進7カ国(G7)の中ではイタリア(17位)の次に低かった。
 同部門のトップは米国で、2位以下はオーストラリア、カナダ、マレーシア、ドイツと続いた。
 アジア勢の中では台湾(6位)とタイ(10位)がトップテンに名を連ねた。(一部略)
 http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030514AT3K1400914052003.html

★日本の競争力タイに抜かれる・IMD調査
・「2003年版世界競争力年鑑」で、日本はランキング11位となり、国際競争力の
 低迷ぶりが浮き彫りになった。アジアで躍進したタイに抜かれ、主要7カ国(G7)の中で
 日本より下位にいるのはイタリアだけだった。 中国もすぐ背後に迫っている。

 IMDは「経済状況」「政府の効率性」「ビジネスの効率性」「インフラ整備」の4分野、
 321項目にわたり競争力を分析、日本は「インフラ」で5位と上位に入ったが、「経済状況」は
 14位だった。カギとなる「ビジネス」は21位、「政府」が17位だった。 (一部略)
 http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030514AT2M1400114052003.html

( ´Д⊂ヽ
906 :03/05/14 19:41 ID:5Y9F97f+
>>905

これって、去年の30位から11位に一気にランクあがったんですが・・・

しかも、1年2年でランクがコロコロ変わるわ、指標があいまいだわで、
IMDのこのランクは非常に評判悪いです。

907 :03/05/14 19:45 ID:BWKfYXwX
>>906
これですな

世界競争力番付:
日本は30位に後退 韓国27位、中国31位
--------------------------------------------------------------------------------
 【ジュネーブ大木俊治】国際経営開発研究所(スイス・ローザンヌ)は29日、主要49カ国・地域の競争力を
ランキングした「世界競争力年鑑」の02年版を発表した。米国が前年に続き1位をキープした一方、日本は
前年の26位からさらに順位を下げ、30位となった。昨年、日本より下位にランクされたマレーシア、韓国に
抜かれ、中国は31位と日本に肉薄してきた。日本の経済力の低下を象徴する結果となった。

 同研究所は、各国の公式経済データや独自調査の結果など314の指標をもとに各国の競争力を得点にし
て算出し、89年から毎年その番付を発表している。

 今年度版では、米国に次いでフィンランド(2位)ルクセンブルク(3位)オランダ(4位)が前年に続き上位を
占め、ドイツを除く欧州勢が健闘。アジアの新興市場経済諸国ではシンガポールが前年の2位から5位に、
香港が6位から9位に転落した。

 日本は、国民の貯蓄残高や国民1人当たりの特許数などでは1位を占めたものの、電気料金や生活費の
コスト、政府の財政赤字などの指標は40位台。総合ランキングで、日本は台湾(24位)マレーシア(26位)
韓国(27位)を下回った。

[毎日新聞4月30日] ( 2002-04-30-00:23 )


http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200204/30/20020430k0000m020109000c.html
908キム・ハリソン ◆MhDSJiayWI :03/05/14 19:48 ID:2naGs5j4
>>906
お金払わないと、ランクが落ちるのでは?
909 :03/05/14 19:50 ID:Mv5AtdCU
>世界競争力番付:日本は30位に後退 韓国27位、中国31位

あ〜あ。朝鮮人に餌やっちゃた。
今夜あたり「世界競争力 韓国は日本を抜く!!」とうスレが悪寒。
910 :03/05/14 19:52 ID:BWKfYXwX
>>909
えっと、それ、去年のニュースなんですが・・・
こんなソースでスレ立てられた日にゃ、
またお祭りだよぅ・・・
911 :03/05/14 20:42 ID:qyiE2I/S
>>910
・・・そういや今年は韓国は何位なんだろ?
記事で触れてないってことは・・・やっぱ落ちたんだろうな。
しかし確かにいいかげんっぽいな、このランク付け。
912「真露」逝く:03/05/14 21:05 ID:34lWB/aQ
国内最大の焼酎企業真露が法定管理に
http://japanese.joins.com/html/2003/0514/20030514172207300.html
ソウル地方裁判所破産部(裁判長、卞東杰部長判事)は14日、
債権団のゴールドマン・サックス側の申請を受け入れて叶^露
(ジンロ)に対する法定管理(日本の会社更生法に相当)を開
始すると明らかにした。裁判所は管理人として李元(イ・ウォン)
前現代峨山(ヒョンデ・アサン)開城(ケソン)事業団長を任命した。
913 :03/05/14 21:15 ID:ZiAHfBb6
>>900
こんなもん本来ならすでに潰れてる・・・
ありえない。

>第1・四半期の純損益は1兆0500億ウォン(8億7570万米ドル)の赤字。
>売上高は、前年同期の8230億ウォンから6820億ウォンに減少した。
914 :03/05/14 21:24 ID:ApuCskjW
>>910
失礼しました。最期の行の日付を見逃してました。急いでいたので誤字脱字も勘弁。

>>913
企業家さんから、ハイニックスについてはいろいろ聞いていたので、このスレに良く来る人達は、別に驚いてないと思うし、いまさら解説する必要もないと思うけど。
915   :03/05/14 21:56 ID:NrTMRJAf
>>913
売上高より、赤字の方がおおきいって、
ボランティアで商品を作って撒いてるって事かな。。
916 :03/05/14 22:47 ID:+Qe077t/
企業家さんは日本にいて、
廬大統領はアメリカにいて、
金元大統領は病院にいて、
金将軍はどこかにいっているのか。
917 :03/05/14 22:56 ID:Jxge5ItG
格付けがどうのこうのだけど企業家さんは忙しくないのかな。
日本よりも韓国にいないとまずいんじゃないの?
918 :03/05/14 23:03 ID:5Y9F97f+
>>911

15位


919 :03/05/14 23:12 ID:J0ESa7BF
復習
韓国の貿易黒字 1兆円
対日赤字    1兆円
920 :03/05/14 23:39 ID:NKpIjzNy
米、韓国を知的財産権の監視対象国に指定
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/05/02/20030502000013.html
「韓国企業、けん制すべき」富士通、AMDなど
http://japanese.joins.com/html/2003/0506/20030506161800300.html
半導体貿易の赤字が過去最悪(韓国)
http://japanese.joins.com/html/2003/0512/20030512155346300.html
韓国での企業経営、日本より難しい自動車
http://japanese.joins.com/html/2003/0512/20030512163750300.html
カード会社の不良化が経済のハードルに(韓国)
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/05/12/20030512000062.html
米、ハイニックスに57%の関税
http://japanese.joins.com/html/2003/0402/20030402200756300.html
米国向けメモリー半導体輸出に赤信号
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003040394128
921 :03/05/14 23:52 ID:vVv4NUQU
>>918
ソースは?
922こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U :03/05/14 23:57 ID:d1bSIsuF
>>919
こちらの資料ですと、

>貿易収支は2002年、108億j(前年比16.1%増)
慢性的な対日貿易赤字。2002年は140億j(前年比40%増)
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/korea/pdfs/keizai.pdf
でつね。

黒字が1.3兆円、対日貿易赤字が 1.7兆円でつ。
韓国が100稼ぐと、そのうち56が日本に送られ、手元には44残ります。

6公4民を越えると一揆が頻発するようになると言いますが、
それよりゃマシですですから、ちょうど生かさず殺さずで適切な配分でつね。
923 :03/05/15 01:46 ID:Iv+FqFuk
>>922
お疲れ様です。最近書き込み少ないですね。

>6公4民を越えると一揆が頻発するようになると言いますが
藁田

”「物流難に苦しむ」輸出業者” これも”一揆”みたいなもんですな。 
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/05/14/20030514000058.html
924    :03/05/15 05:54 ID:EyGlOExv
>923
?  こっぱーくんの言う一揆と全然違うだろ。
925   :03/05/15 10:14 ID:i5ju3TgP
こっぱー君の、「会計のからくりの説明」。桜田 淳子の幸運を招く壷を
500万円で系列の会社に売る。帳簿には500万円のカネの流れが記載されるが
その壷がはたして500万円の価値があるのかはまったく評価されていないの話、
わかりやすくて楽しいな。
教材で使いたいんですけれど、どこに行けば再度、全文を見れますか?
926 :03/05/15 11:50 ID:kXYk9wji
ふーむ、この取引を考えてみると、
壷の原価を3万円の現金購入として、
仕入れが
商品 30,000/現金 30,000

系列会社への販売(売上原価対立法:面倒だから
現金取引とする)で
現金 500,000/売上 500,000
売上原価 30,000/商品 30,000

連結決算時(連結消去仕訳)で
売上 500,000/現金 500,000
商品 30,000/売上原価 30,000

で、最終的には、最初の仕入れ
商品 30,000/現金 30,000

だけが残る。系列内で販売している限り、
その壷の「価値」は関係ナス。
927_:03/05/15 14:17 ID:10o4idfi
韓国の会計監査基準って、日本と比べてどこが違うのでしょうか?
日本も時価会計が導入され、子会社の負債なども一括して会計されるため
90年代のような飛ばし業務は陰を潜めてますが、韓国でもこういった行為って
行われているのでしょうか?
928 :03/05/15 14:27 ID:YhEaJliC
>>926
>系列内で販売している限り

三星は財閥だから、連結対象外でもそういう取引の可能な会社が
ある罠。
929_:03/05/15 15:02 ID:kCx/jCH2
対日赤字に対して、韓国は日本に対して何か経済政策の変換とかの
動きってないのですか?
それとも、講じる手立てが無い、というのが現状なんでしょうか?

あと、韓国への外資の投資って、今はどんな状況なんでしょう?
コスピの変動がなんかここ最近すごい乱高下ですよね。
外資もどうしようか見極めてる状態なんですかね?
930 :03/05/15 15:05 ID:TAazxCap
>>929
外資は撤退してるだろ。

対韓直接投資が激減
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/04/20030404000021.html

931企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/15 15:25 ID:bnVesOqy
>>外人投資
相変わらず>>929の株式市場へのポートフォリオ投資と>>930の直接投資を
混同してる人がいるが・・・
直接投資は今年は年初から激減だね。勿論引き続き新規投資は起きてるけど。
政府が期待、国策として打ち出してる戦略に外資が乗ってこない(そりゃ
当然なんだけど)のは痛手だけどね。最初からわかってる事だし。
ポートフォリオ投資も今年は低調だ。国際的な株価下落でこれは仕方ない。
しかしMSCIのインデックス比較から見れば、他のエマージング市場やアジア
市場に比べれば、比較的安定的な外資の取引続いてる方だ。
ヘッジファンドの動きが最近はかなり減ってるけど。
まあどっちにしろインデックスターゲットや年金資金の運用でない限り、
外人動向は超大型株以外には関係ないからね。
932 :03/05/15 16:36 ID:kXYk9wji
>>928
普通支配力基準が適用されるだろ。
それとも、まさか韓国は連結が支配力基準じゃないのか?
933企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/15 16:53 ID:bnVesOqy
>>928
>三星は財閥だから
米国会計基準と基本的には一緒だ。寧ろIMF以降は日本以上に厳しくなってる。
加えて韓国政府の指定する「大規模特定企業集団」(所謂30大財閥)の
場合、それに属するグループ企業間の取引や資本関係は全てディスクロされて
いる。
まあ韓国の主要電子・半導体・携帯・貿易関連の中小企業や下請け企業も大多数の
オーナーは三星かLGのOBだから、「皆元は仲間」的な所はあるけどね。
934 ◆z4Op9cXCnM :03/05/15 17:01 ID:5WDeaMhL
>>933
あ、企業家さんだ!!

今日もお早いですが、ホテルですか?
935 :03/05/15 17:47 ID:tnHtefSd
ノ大酋長今回の訪米はアメリカ側からの譲歩を引き出すどころか
easy man to talk toとかブッシュに言われたり、
ノ大酋長が自ら米韓同盟は今後50年以上続くでしょう
とか言ったりして、失敗だったと思うんですけど、
企業家さんはどう思われますか?
936 :03/05/15 17:48 ID:tz4aqsuc
JINROが逝ったようですね…。
日本であれだけCMしてたのに、ダメだったんですか。
今日は十四代あけちゃおうかな…。いや秘蔵の泡盛でも…。
937企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/15 17:56 ID:bnVesOqy
>>934
ホテルです。
今から客飯で、帰ってきたら又2chかな。(W

>>935
本当に「腰が据わらん」って言うか、発言と行動が乱れてるトップだね。
勿論大変なのは理解できるよ。彼自信は立場的にもアメリカの重要性は十分
認識してる。結局はハンナラ党やこれまでの既得権層がとってきた外交政策は
覆すことはできないんだよね。
しかし如何せん支持層と取り巻きがその対極にいる香具師らだからね。
DJはそうは言っても「俺がやること正しいのだ!」って言えば、多くの支持者
が「はは!仰せの通り」ってなってしまうカリスマ性を持った指導者だったけど、
ムヒョン氏はこの部分が弱いからね。しばらく苦労すると思うよ。
しかし韓国の大統領ってのは米国の大統領より権限の強い地位だからね。
彼さえしっかりしたビジョン持ってれば、全ては彼の考え通りに進められる。
それに期待したいけど、まだまだ不安の方が大きな。
938企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/15 17:59 ID:bnVesOqy
>>936
韓国では「会社更生法」の申請はあまり意味ないのよ。
法定管理にはなるけど、真露ほどの会社なら、買収手は幾らでもあるしね。
私の本業だから内も入札には参加するだろうね。
基本的に当面は「企業再生」の方針で進むだろうし、その間の営業も通常通り。
上場廃止にもならないし。
今年のM&Aの目玉の一つになるだろうね。
939 :03/05/15 18:10 ID:WRLPQwd+
>>936

やっぱ「百年の孤独」だろ



940 :03/05/15 18:15 ID:iPpVrq+0
>>929
二国間貿易のみを取り上げて、不均衡云々というのは電波。
多国間貿易の結果としての経常収支で考えるべき。

で、経常収支は自国内の貯蓄投資バランスの問題なので、
貿易相手国に対してどうこう言うのは、これまた電波。

ただし、不公平な関税・非関税障壁は是正されるべきだが、それはWTOで解決すべき問題。
故に、韓国が日本に対して何らかの経済政策がとれるとすれば、
WTOが認める範囲でのFTA協議を提案することぐらい。
それが韓国に利益となるかどうかは不明だが、しなければ自由化の流れに取り残され、
緩やかな衰退を強いられるだけ。しても衰退するかもしれんけどな。
941 :03/05/15 18:39 ID:kXYk9wji
>>企業家タソ
Jinroの財務諸表うpキボンヌ
942 :03/05/15 18:42 ID:q+wJIpFM
>>企業家さん
この度のノ大統領の訪米における
米韓首脳会談や各経済人との会合などは韓国経済に何か影響しますか?
影響があるとしたらどんな影響でしょうか?
943 :03/05/15 19:11 ID:mcFkQxiJ
会社更生法を申請したら、100%減資が普通だと思うんだが
韓国では上場廃止にならないのか・・・

ちと、うらやまスィ。
944地象2号 ◆vdwPCT2GkM :03/05/15 19:28 ID:1IbT3MYg
盧大統領の訪米に財界関係者31人が同行したから、
大統領より、こっちに期待したほうがいいんじゃないだろうか。
945企業家 ◆rhAR.GDSg. :03/05/15 20:13 ID:bnVesOqy
>真露
謝罪を。
真露グループ各社は未だに上場しており、企業再生を進めているが、
親会社の(株)真露は今年1月10日に上場廃止になっておりました。
理由は2年連続の「監査拒絶」。
って事で、キャピタルゲイン目的の買収手は現れないでしょう。
現在資金支援してきた「バランタイン」が引き続き支援するかですな。
今当社グループでリストアップしていたのは子会社の「真露産業」でありました。
誤情報大変申し訳ない。
946企業家 ◆rhAR.GDSg. :03/05/15 20:15 ID:bnVesOqy
>>945
あれ!前部分が消えてる。

再度謝罪を。
親会社の(株)真露は今年1月10日に上場廃止になっております。
以下>>945と同文。
947企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/15 20:27 ID:bnVesOqy
>>943
韓国においては、法定管理の承認を得た企業は、裁判所の指定するスケジュールに
則り、「再生」か「清算」の道を歩む。
原則は「再生」で、買収を希望する企業が「再生計画」を入札形式で提出、
「最優先交渉権」を得た買収側が債権団と協議を行う。
普通論点は「債務の減免と減資、そして新規投入資金」。最近は市場でいたずら
する個人投資家が多いので、ちゃんとした事業主が買収主体じゃないと中々許可は
降りない。で、減免率と減資幅、そして新規資金投入額を提示し、債権団の100%の
OKが出れば再建作業に入る。計画が決まると株式は取引停止になり、その期間に
減資と増資が行われる。
例えば取引停止直前の株価が2000ウォン。額面が5000ウォンとする。減資率が
30:1だと、取引再開初日の基準株価は2000×30で60,000ウォンだ。
当然買収者は5000ウォンで新株買うわけだから、いきなり6倍の利益からスタート
する。普通数日はストップ安続けるけど、まあ何日か後には寄り付くし、概して
額面の3.4倍の場合は普通。だから買収したい投資家は山ほどいるんだよね。
今あるかつての名門会社の企業再生に我々も参加してるけど、再来週から取引停止。
予想基準株価は30,000ウォン位。当然5000ウォンで買う。
これが韓国の企業再生ビジネスの最大のうまみだね。
948 ◆z4Op9cXCnM :03/05/15 20:38 ID:5WDeaMhL
>>947
企業家さん、
ガイシュツかも知れませんが、日本のジンロと本家ジンロは別物と、どっかで
聞いたのですが、事実ですか?

日本で盛んにCMやっていた頃に、本家は多角化で失敗したが、日本のは別物
になっているから大丈夫、というように聞いたのです。


あれ、2chだったかな?
949 ◆z4Op9cXCnM :03/05/15 20:40 ID:5WDeaMhL
で、今日のおごちそうは...?
って、帰国されているんでしたっけ?

それなら、レスついたからホテルってことは言えなかったか(てっきり韓国だとばかり)...
950こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U :03/05/15 20:59 ID:JWf2wajp
真露ジャパンは、従業員70人の単なる販売会社でつね。
あと、子会社でビアガーデンならぬ「眞露ガーデン」をやってるようでつが…
http://www.jinro.co.jp/top.html

あと、「キムチバー」も。いやマジ。
http://www.zetton.co.jp/j/guide/guide_cha.htm


>>936
では僕はヘシッシェベルクシュトラーセ地域のリースリングアイスヴァインで。

それでは僭越ながら。真露に良い買い手が現れる事を祈って、かんぱーい。
951こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U :03/05/15 21:14 ID:JWf2wajp
ってゆ〜か、>>945-946を見る限り、バランタインに見捨てられたら終わりでつね。

(買い手が現れないのは企業家さんのお墨付きと知ってての乾杯ですが)



ちなみに、今あけてるのはこんなの。
http://www.rakuten.co.jp/wine-komori/466179/465432/
下の方の鷲のマークのヤツです。ハーフボトルですが。

こういったワインは、記念日とか、特別に良い事があった時にこそ開けたいものですからね。(←ってヲイ
952 :03/05/15 21:27 ID:u8jQjrws
船逃げているね。
大丈夫かな?
953企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/15 21:58 ID:bnVesOqy
>>951
いや、買い手は出てくると思うなあ。
バランタインが手を引いても国内で。
確かに焼酎自体は日韓位しか需要はないだろうけど、韓国内では圧倒的な
ブランドだからね。
一番の買収候補は「ハイト麦酒」か「斗山」だろうな。
954こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U :03/05/15 23:15 ID:JWf2wajp
それなら、真露ジャパンやキムチバーも、まずは安泰ですね。

個人的には、キムチバーにチョト興味があったりして。
955企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/15 23:19 ID:bnVesOqy
>>954
>こっぱー君

キムチバー体験記ギボンヌ。
956 :03/05/16 01:34 ID:pYHuWpC0
◆「トヨタTPS」ベンチマーキングが再流行
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/05/15/20030515000076.html
サムスン電子は昨年、尹鍾龍(ユン・ジョンヨン)副会長と李潤雨(イ・ユンウ)半導体総
括社長、李基泰(イ・ギテ)情報通信社長などの社長団と、李在鎔(イ・ジェヨン)常務を
はじめとする350人の役員を日本のトヨタ自動車に派遣した。 (ry
*******************************

ところで、ヨタの工場管理の厳格さは異常ですね。
前に、LS430の製造過程をTVで見ましたが、あまりのキビキビさに引いた覚えがあります。
 
957 :03/05/16 02:05 ID:dKlpZBGH
>>947
この

>買収を希望する企業が「再生計画」を入札形式で提出、
>「最優先交渉権」を得た買収側が債権団と協議を行う。

ってシステムは面白いですな。日本でも、民事再生法
あたりにこういうオプションがあっても良いのになぁ。

しかし、

>債権団の100%のOKが出れば再建作業に入る

って、厳しすぎないですか?日本の民事再生法では過半数
確保すればOKなんですが・・・。こんなんだと、ヤクザ
が介入してゴネ得狙いで暴れるんじゃないですか?
958\:03/05/16 09:33 ID:rsFsu3QF
>>957
そのうちトヨタは我々が指導したニダ・・・・・・と言い出すよ
959企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/16 09:45 ID:opgtddQD
>>957
韓国は100億円位の企業買収なら個人投資家集団で集まって買収しちゃう位、
この分野は盛んなのだ。
勿論この事業を斡旋する「CRC会社」と言うのは政府の免許を受ける規制業態
なんだけど、個人集団を中心に70社位が活動してる。
だから入札は常に大賑わいだ。

>>債権団100%の同意
これは結構ネックで、小額の債権団に限ってごねるんですな。
今やっとる案件も結局最小の1社が裁判所の期日ぎりぎりまでごねまくって難航した。
しかしそれを知った非買収企業の社員が集団でこの会社に殴りこみ掛けた(W
そりゃこいつのせいで決まらなかったら会社清算だからね。
(当然それを扇動する香具師もいるんだけど)
結果100%同意。都市銀行が一番甘いね。債務の株式転換(これが又とんでもなく
高い株価で)と減免で平均して75%は減免できる。まあ潰れるよりは少しでも
取り戻せる方がありがたいからね。所詮サラリーマンだし。
960 :03/05/16 09:48 ID:yvXlYcjb
>>958
こんな風に?。

”【NRT HND ICN】日韓航空事情 RWY2【ハブ合戦】”からのコピペ

2等級が1等級を教育するって?
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/08/22/20010822000017.html

韓国が米国の連邦航空局(FAA)から“航空安全危険国”(2等級)判定を
受けてから1週間も経っていないにもかかわらず、建設交通部が「東南アジアの
開発途上国に韓国の先端航空技術を伝授する」と言い出してひんしゅくを
買っている。

建設交通部は23日から2週間にわたって、インドネシア、マレーシア、
フィリピン、ベトナム、カンボジア、ラオス、ミャンマーから
航空技術者13人を招き、韓国航空公社傘下の航空技術訓練院で衛星航行
システムの技術を教えることにしたと22日に明らかにした。

これに対しては建設交通部の内部からも「一体誰が誰に教えるというのか」
という批判の声が挙がっている。インドネシア、マレーシア、フィリピンは
FAAの安全評価で1等級に分類されており、残りの4カ国は米国に直接就航
していないため、評価の対象から除外されているからだ。
961企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/16 09:50 ID:opgtddQD
>>957
ついでに。
韓国ヤクザなんかより、暴徒化した組合のデモや、明洞辺りの私債業者の
おばはんの方が遥かに怖い。
韓国は暴走族やちんぴら相手程度なら市場のアジュンマでも平気で殴り倒す
お国柄だからね(W
962 :03/05/16 10:10 ID:WmWcu5U7
朝早く企業家氏が書き込むのは珍しいですね。
963 :03/05/16 10:11 ID:dKlpZBGH
>>961
日本みたいな経済ヤクザはいないんですか?
故宅見勝はバブル崩壊後の企業介入で600億
儲けたと専らの評判なんですが。

もし日本で100%同意が原則となってしまえば、
ヤクザが債権者から債権を買い取って整理に
介入し、再建方針に徹底抗戦しつつ再建企業側
に裏金の支払いを求めて行くことになるのが
目に見えているんですが・・・。
さらに、それに対抗するために再建企業側でも
ヤクザを雇って、裏でまた金を搾り取られるという
悪循環・・・。

韓国には、この手の知識とテクニックを持った
経済ヤクザっていないんですか?
964窓際技術者:03/05/16 13:04 ID:Ub4GiET/
>254
恵比寿駅の裏手、ホルモン焼き徳ちゃんのそばですか
うちの会社の近くだ、そんな濃い店あったかな
気が付かなかった・・・・・・・・
965 :03/05/16 13:19 ID:FSmXpB/1
>964
激しく近くにいる気がする。



…で、何があったのよ?
966窓際技術者:03/05/16 13:29 ID:Ub4GiET/
げ、すいません
>954の
間違いですた、日本人なので謝罪はしますが・・(以下略
恵比寿も最近半島系らしき店がではじめていますよね
ピーコックの裏とか
山手線外周側はちゃくちゃくと、海外からの
経済進出をうけておりますな。
967 :03/05/16 13:36 ID:FSmXpB/1
>966
たしかに。
山手線外周部には、弁当屋とか焼肉屋とかが大量発生してます。
4年前に比べると倍増した感じです。
968 :03/05/16 13:51 ID:pYHuWpC0
>>967

同時に韓国料理系の店、潰れまくってるから、総量としては減ってるんじゃないかな。

969 :03/05/16 14:00 ID:pYHuWpC0

そういえば、最近ソウルに、日本風の居酒屋増えてませんか?
名前もひらがなとか使って、かなり和を意識した感じ。

あれって、日本人がやってるんだろうか?
970機動武闘伝G安崎 ◆KZO.SEe2lA :03/05/16 15:48 ID:Zg7hGu//
>>969
それはきっとひらがなと居酒屋はウリナラ起源ニダの計。
おつまみはキムチだったりして。
971 :03/05/16 15:54 ID:Mts/Zqu5
DRAM関税猶予協定の最終交渉が決裂
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/05/16/20030516000036.html
韓国製DRAMに対する米国の相殺関税仮決定を受けて行われていた
韓米間の関税猶予交渉が決裂した。
産業資源部は16日、13日からフランス・パリで行われていた韓米DRAM関税猶予協定の
最終交渉が合意点を見出せず、決裂したと明らかにした。
これにより、韓国製DARMに対する米国の相殺関税の賦課は、
現在米国で進められている相殺関税調査で最終的に決定される見通した。
この交渉は先月1日、米国がハイニックス半導体に57.37%、サムスン電子に0.16%の
関税を課すという内容の仮決定を下したことを受け、同月7日、韓国側がハイニックスの
対米輸出量を削減するという内容の関税猶予協定の交渉を提案して始まった。


まあ、予想通りなんですが。
972 :03/05/16 15:58 ID:pYHuWpC0
>>971

57.37%って改めて凄いな。

潰れるのか?

973菜々枝 ◆ZaSpkqjKRY :03/05/16 16:36 ID:WIpVBNZy
>>972
すでに潰れてるも同然なんだが。
974企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/16 16:54 ID:opgtddQD
>>963
まあヤクザの大元締めが大統領やる国だから、ヤクザも企業家も政治家も
大して変わりはないのですわ。
警察は警察で怖いしね。
つまり上で書いた買収専門家集団と経済ヤクザの区別・境界はほとんどない
のです。
975企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/16 16:58 ID:opgtddQD
>>969
90%以上は偽物。あれ暖簾と提灯だけ。「IZAKAYA」って書いてある奴ね。
それと「日本風バー」も流行りだね。しかしこれもまがい物だ。
勿論日本人経営の飯屋やバーも随分出来てるけどね。
本当の日本人経営ならあんな趣味の悪い店構えにしない。
976 ◆z4Op9cXCnM :03/05/16 17:10 ID:KT067Ddb
>>974
> ヤクザも企業家も政治家も大して変わりはないのですわ
...企業家さんとヤクザと政治家が大して変わらないとは... w

企業家さんは別ですよねえ、信じてます。
977企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/16 17:34 ID:opgtddQD
>>976
へへへ・・・
って勿論私は善良な一市民です(W
978 :03/05/16 20:20 ID:cvCLrXtC
>>958
 うろ覚えだが、豊田佐吉が在日認定されてなかったか?(w
979 :03/05/16 20:55 ID:dKlpZBGH
>>974
うーむ、よく分からん国ですな。向こうの危ない人は、
経済ヤクザとして企業介入して税金のかからない金
をゲットするよりも、買収して再上場のキャピタルゲインを
狙う方を選好するんですか?

つうか、よく考えたら、日本型の経済ヤクザって、日本
以外ではあんまり聞いたことがないんだよなぁ。
諸外国にもいるんですかね?ロシアあたりには
いそうだけど。
980日本チャチャ:03/05/16 21:18 ID:818Nrxef
今日の日経から
(5/16)日本勢、湾岸で大型受注――LNG開発に投資も
  

 【バーレーン=岐部秀光】イラク戦争の終結を受けてペルシャ湾岸各地でエネルギーの大型プロジェクトが始動、日本企業の受注や投資が相次いでいる。
原油や天然ガスの高値を背景に産油国の開発投資が拡大、企業側も戦乱による事業リスクが軽減したと判断したためだ。
主要案件は総投資額が1000億円を超えるだけに欧米勢も攻勢を強めており、企業間の競争が激しくなりそうだ。

 三井物産と新日本製鉄、住友金属工業はアラブ首長国連邦(UAE)のドルフィン・エナジーから、カタールからUAEに天然ガスを輸送する
パイプライン用の鋼管を全量供給する優先交渉権を獲得した。湾岸諸国間で天然ガスの供給網を構築する。

 東洋エンジニアリングと日揮などで構成する企業連合はイランのペトロパルスからガス精製プラントを受注する最終交渉に入った。
ペルシャ湾の大規模ガス田として有望視されているサウスパルス・ガス田の開発事業のうち、産出する天然ガスから液化石油ガス(LPG)などを生産するプラントを受け持つ。

どうやら日本は、動き出しました。
韓国は国を挙げて受注をしてたと以前に、ニュースになっていましたが今どうしてるんでしょう。
981 :03/05/16 21:27 ID:0+k6JPVz
>>980
日本の景気、株価上昇するかな?
982日本チャチャ:03/05/16 21:45 ID:818Nrxef
>>981
今の日本経済の規模では若干上がる程度ですな
期待は、出来ません
韓国ならば上昇でするでしょうな
983 :03/05/16 21:52 ID:b5vHD5Hc
はぁんがんぐも経済さえよけりゃいいのに。

韓国からはんがんぐをはるかに超えたハイエナ臭がする・・
984企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/16 23:02 ID:opgtddQD
>>979
韓国では株取引でも税金はかからない。キャピタルゲイン課税はないからね。
つまり一番マネーローンダリングしやすい対象なのだ。
まあ不動産でも、企業取引でも税金逃れの方法はいくらでもある国だ。
「節税」ってのはほとんど意味を持たないんだよね。
「脱税」が一般化してるから。
985 :03/05/16 23:06 ID:lP35TkZp
>>984
韓国の国税徴収職員は一体何やっているんですかね?
責任感とか義務感はないのか、
はたまた、もう国民性を見て悟ってしまったか。
986 :03/05/16 23:09 ID:3mq8eDZY
>>985
この国民性を日本に持ち込まないでほすい・・・
ニューカマーのみなさん
987企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/16 23:10 ID:opgtddQD
>>985
あんな安給料でまともな仕事してられまっか。
寧ろ金持ちから酒おごって貰ってお目こぼししたほうがどんなに良いか?
これ韓国社会の基本中の基本。
988企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/05/16 23:29 ID:opgtddQD
ハソ板に長年居る割には新スレ立てた事なかった。
初めてやってみますた。(感激)
って事で韓国経済動向PART16です。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053095254/
989織田自演乃守爆風 ◆ClarASIQF. :03/05/17 01:02 ID:+CT5IGcV
              /●
            /⌒ /
   .   ▽  _/冫、 )<何か語ってよ>>988
     / |⊂二/ `  /つ─┛~~~
     |.┴ + //⌒ヽノ、+ |
    l⌒l  (_/⌒i、\ l⌒l
    |  | ̄ ̄''''|  / ヽ_つ |
    |  |    | /    |  |
    |  |    / |..    |  |
    |_|__(__ノ____|_|
990 :03/05/17 15:46 ID:Ckrkfk1A
>>388
>ハソ板に長年居る割には新スレ立てた事なかった。
>初めてやってみますた。(感激)

切れ者でダンディーなおじさま(失礼、お年を知らないもので)のイメージがあったけど、
これだけでやけに可愛く思えてくるから不思議(w
991_:03/05/17 17:35 ID:bsQu0biG
韓国経済って本当に20年前から変わってないね・・・。

最初に注目されたのはソウル五輪前の1985年くらいからかな。
その当時は高校生だったけど、「昇竜 韓国の挑戦」とかいう今から思うとネタ本かと
思うような本が発行されていたし、本当に日本を追い越すかもと思うくらいの勢いだった。

でもその後韓国人の経済学って本が発行されて読んだけど、
韓国の経済は当時からアングラな部分が多かったようだ。
ちなみに著者は韓国から国外退去処分を受けてしまったようだが・・・。

今ではもう売ってないだろうなさすがに・・・。
992