【赤点？】はじめてのりんりせいけい【中間考査】

　 　∧∧　　　∬　｜このスレはザイニチ氏を始めとする　　　　　　　　　　　
　　( ,,ﾟД)ｙ-=┛ ＜”学習者”に対し、これまでの全21スレにわたる内容に関して
　く　ｙ　i,_ﾉ　 　 　　｜腹を抱えながらも忍耐力を訓練し、在日氏と
　 (_/つ__)i⌒i 　 　｜ﾊﾟｲﾃｨﾝな問答をするスレッドです。
■質問者は、主語と述語の明瞭な問題を、さんさいじにもどっかいかのうな
　わかりやすい言葉で、 簡潔に書くことを心がけてください。
　また、回答不能の事態によりブチ切れることは控えてください。
＊お一人様、一題限りの質問とさせて頂きます。
＊12.15条約(http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050302941/2-5/)に批准しています。
前スレ
【GWまだ〜？】はじめてのりんりせいけい【２１】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050302941/

在日氏の要望で中間考査を行うことになりますた

807 名前：在日 投稿日：03/04/16 18:42 ID:bpYkQO1X
明日おまえらはこの俺に論破される事となる。今日はそれを出すわけにはいかない。
網にかかった魚だ。あの朝まで生ＴＶの常連のカンサンジュンが言っている
「日本はビンのフタに封鎖されている」と。この意味を明日言おう。

とりあえず２

３ンマ

４コタホアー

保守

６んく

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

９リボー

保守

ここは
【赤点？】はじめてのりんりせいけい【中間考査】（実質２３）
です。

前スレ
【４月馬鹿？】はじめてのりんりせいけい【２１】（実質２２）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050303496/

改正7.15条約=12.15条約
0.前文
ハングル板住人（以下、住人）は、削除ガイドラインに抵触しない限り
基本的言論権を尊重され、知識・情報・話のネタはこれを平等に享受する権利がある。
但し、如何なる発言も共に「自己責任」を負う 。
1.適用慨件
当条約は2chハングル板（ex.2ch.net/korea/）内におけるスレの
>>1に「批准しています」と書き込まれた場合のみ
効力を持つ。その範囲は住人によって選ばれた唯一の正統本スレのみである。
2.趣旨
当法案に批准によって執行日よりハン板1026623197スレ条約（7.15条約）は破棄され失効する。
また同時にスレッド内の平和と安定に貢献し、有意義な議論を行う目的である
3.合意事由
１：スレッド住人は次単独スレは立てない。
２：基礎知識に関しては学習者の質問に対して、
　　協力者が提示したソース、並びに文書を
　　尊重し、それらの検討を行った後に再度質問する。
３：自己の発言に責任を持ち、自分が一度認め、あるいは
　　主張したことを根拠なく覆さない 。
４：過去の自己の発言、ならびに同一・過去スレでの決着事項を
　　根拠なくループさせることを禁止する。
５．Googleの使用法を覚え、自己の論拠について他者に負担を
　　掛けさせることを禁止する。
　　http://toolbar.google.com/intl/ja/が準備されている

対補償案
１：質問スレにて可能な限り学習者の質問に答える無償の知識援助を行う。
　またこの知識援助に対し、協力者は「話のネタ」を享受する。
２：適切なスレで適切な質問のある場合上記１を適用する
３：合意事由に従う場合、論客として今後も対等な関係を尊重する。
４：発言者は、発言の際、以下の点に注意して議論を行う。
　　　　イ）感情論で話をしないこと
　　　　ロ）ダブルスタンダードを持ちこまないこと
　　　　ハ）論点のすり替えをしないこと（具体例に付いては>>2を参照）
　　　　ニ）論破・勝利宣言や降伏勧告、謝罪要求をしないこと
　　　　ホ）他の論者に対する人格攻撃をしないこと
　　　　ヘ）結論の決め付けを避け、ソースに基づく発言をすること（検索一欄をそのまま示す事はＮＧ）
　　　　ト）その他、注意が有った際は真摯に受け入れること
５：発言者は、学習者が、釣り師・在日かどうかは一旦保留としてください。
　　ただ、発言の内容上、相手の国籍を知る必要が出てくる時もあると思うが、その際は
　　誠意を持って回答し、また、相手の回答をできるだけ信頼して欲しい。
６：学習者は単身である場合が多いので、テーマが多岐にわたると混乱や見逃しが生じる
　　ことがある。双方できるだけテーマを絞って発言するよう注意する

制裁措置
当条約を一方的に破棄、あるいは違反したと見なされる事態に対して
協力者は以下の制裁措置を講ずる
１：発言の無視あるいは放置
２：罵倒語の使用
３：以降の発言を論破された「負け惜しみ」とみなし、「負け犬」指定を 行う。
４：当該違反とみなされるスレに関してはハン板住人共用の資源として
　　雑談スレと認定する。これに対して「スレ違い」との反論は認めない。
　　また雑談中でもスレッド内容にそった話題の場合でありレスがつけば
　　スレッドは再開される。
５：削除依頼、荒らし対策などの批判要望調停への提訴。

5.付記
美少女認定、「魔法の在日少女」に関連するスレ、作品、WEBサイトなどは
削除ガイドラインに抵触しない限り楽しむことができる。
但し、可能なスレッドは関連条約に規定したスレッドのみであり、
このスレッド削除依頼は提出されない。

過去スレ
【GWまだ〜？】はじめてのりんりせいけい【２１】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050302941/
【四月病？】はじめてのりんりせいけい【２０】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049959368/l50
【新学期】はじめてのりんりせいけい【１９】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049178803/
【春休み】はじめてのりんりせいけい【すぺさる】18
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1048921423/
【春休み】はじめてのりんりせいけい【すぺさる】17
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1048406865/
【春休み】はじめてのりんりせいけい【すぺさる】16
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1048063234/
【春休み】はじめてのりんりせいけい【すぺさる】15
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047292311/
【新課程】はじめてのせいじけいざい【14】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1046763950/
【新課程】はじめてのせいじけいざい【13】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1046228273/
【新課程】はじめてのせいじけいざい【12】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045567091/
【新課程】はじめてのせいじけいざい【１１】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045025693/
【新課程】はじめてのせいじけいざい【10】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044261841/
【新課程】はじめてのせいじけいざい【9】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1043641560/
【エンドレス】はじめてのけいざいRevolution 8
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1042615423/
【7】はじめてのけいざいReturns【7】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041637406/
【帰ってきた】はじめてのけいざいRevolution 6

【帰ってきた】はじめてのけいざいRevolution 5
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039079857/l50
【帰ってきた】はじめてのけいざいRevolution 4
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038475860/l50
【帰ってきた】はじめてのけいざいRevolution 3
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038211094/l50
在日の支配下に置かれろ日本人よ。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1037781687/l50
【帰ってきた】はじめてのけいざいRevolution
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034747405/l50
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1027754072/l50 １げんめ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1027913227/l50 ２げんめ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1027913227/l50 ３げんめ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1028083857/l50　４げんめ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1028274674/l50　５げんめ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1028439495/l50　６げんめ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1028083842/l50　雑談など詰め所

参考スレ
けいざいしょしんしゃ（推奨サイト）
http://www.manabow.com/index.htmlOpen
経済情報：期間欄クリックで変更可。
http://kr.finance.yahoo.com/q?s=^KS11&d=c&t=my&l=on&z=b&q=lOpen
韓国経済動向 〜Part10〜
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045391478/
韓国の主要経済指標
http://www.bi-net.co.jp/korea_keizaisihyo.htmOpen


関連スレ

【教えて】はじめてのけいざい職員会議【ソンセニム】
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1029819289

雑談などはこちらにどうぞ。

スレ再利用＆誘導お疲れさまです。

>仁義礼智忠信孝悌氏
テンプレおつです。んでもってプチ地鎮祭り。


神様仏様マホメット様
ホームランが出ませんように…。

　　　　 　 　 　　 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 　　 　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀
　 　

ぐあぁぁ、またしてもズレた（涙

今日あたりにこっちに来るのかなぁ・・・・

>1
ちょっとあなた！
論破用のスレ使い果たしたけど、何時まで経っても論破の時間がこないじゃない！！

>>22
いいんだ。それは終わったから・・・上棟式は500あたりかな？
と言う訳で今日も在日が来るのであった。

前スレより。

994 名前：在日[] 投稿日：03/04/22 11:58 ID:6To3TTZp
>>992
台湾併合？台湾は併合したのか？
王が最高権力者だったが、王が法律違反をしたから、王も裁かれたというわけだな？
半島を独立させて発展させるために改革をしていた、それを阻む王などの保守勢力がいた。
そして退位させられて、その独立して発展するための改革もスムーズにすすむはずなのに
どうして併合になるんだよ？
障害がなくなったのだから、なおの事独立して発展する為に内部の改革が
どんどん進めるはずだったじゃないか。

ｱﾋｬｰﾘ
前スレ1000ゲットしたﾓﾅｰ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050303496/1000

前スレ>>992
おいおい、台湾は「割譲」だろ。
在日はｳﾞｧｶなんだから信じちゃうってば。

前スレ>>994
20数年間改革を続けても、一向に国力が向上しないからさ。
腐りきった皇帝が消えても、息を潜めてる保守派はいくらでもいるんでな。

>>993
次々と条約を結んでいき、干渉の度合いを内政にまで広めている。
日本は障害がなくなったにもかかわらず、併合へと進んでいる。
普通王などの障害がなくなれば、やっと改革ができると言う風になるのに
併合になっている。これは日本が併合を以前から考えていたからではないのか？

>>26
ｽﾏｿ

>>27
3回も条約が破られる事態になれば、路線が変わると思わんか・・・？

で。

＞台湾併合？台湾は併合したのか？

台湾は、日清戦争の戦利品として領土になった。

＞王が最高権力者だったが、王が法律違反をしたから、王も裁かれたというわけだな？

ハーグ密使事件は、法律違反…であるのだが、重大なのは条約違反なこと。
こいつで、高宗皇帝の信用は完全に失われた。

＞障害がなくなったのだから、なおの事独立して発展する為に内部の改革が
＞どんどん進めるはずだったじゃないか。

それまで散々抵抗にあって失敗してるし、信用なかったんじゃねーの？
一進会の活動は日韓合邦を望むものだし、朝鮮とすれば日本の直接統治の方が効率がよかった。
日本側には、金が掛かる事や朝鮮の民族意識を考慮した慎重論もあったが、
最終的には合併したほうがよかろう、という結論になった。

>>27
日本の中にも併合派と併合反対派があるのはわかるよね。
反対派が伊藤博文でした。　日本の明治時代の代表的政治家で
韓国に派遣されていた。

韓国が独立後、伊藤を朝鮮人の安重根が暗殺してしまった。
その事により併合反対派の力は落ちた。

>>27
朝鮮人の本質は「反覆無常」。
わずか4300の満蒙八旗で朝鮮全土を蹂躙し、50万人強制連行したホンタイジの評価。
「裏切りつづける民族」これがお前ら朝鮮人の本質で、事実その通りなのだが
日本人は、信じつづけたのだよ。それを見事に裏切ってくれたので路線変更。
信義や常識にあまりにも疎いな､在日は。

在日ちゃんは給食の時間か、
相変わらず食う事だけは規則正しいな。（ｗ

とにかく、皆さんの知識と　　忍　耐　力　　に敬意を表します。

台湾はいろいろ複雑な経緯があるからね。
割譲前に出兵したり
割譲後も現地民(本省人)との制圧戦で
多数の兵士が死んだ。

…といっても戦死者の多くが病死、
南国の生水や食料等が原因なんだけどね。

独立派だったはずの開花党が、なぜ日本と同化すると思う？
朝鮮は事大をしていたとしても、国を完全に売り渡すような事はしていない。
保守派もそうだった。
そもそも開花党とは、そんな保守派の事大を防ぐ為の活動だったはずだ。
それが開花党自身が、保守派以上の事大をするなんて事はありえない。
それが、日本側から併合を主張しだしたであろう根拠である。
朝鮮は裏切る、裏切る為に、朝鮮を併合したい。
丁度台湾は、併合していたんだったな？
なおさら朝鮮も併合しようとしたとしても不思議ではないぞ。

在日くん、「ありえない」とか「はずだ」とかは君の判断。

資料が存在しない発言は説得力を伴わないので根拠となる資料を提示して下さい

説得力の伴わない根拠は妄想として扱われるよ？

>>34
脚注）根拠：心の拠り所。精神安定化に必要。慣用句としての藁「溺れる者は藁をも（略」

>>34
同化したかったというよりも、
国を守るためには日本に併合され同化しても仕方がないと判断したんだろ
あの時代、西欧諸国は植民地を増やすこと望んでいた
日本は植民地にされないように独力で近代化の努力をした
朝鮮は独力で近代化し、国を守ることが出来ないと判断した
日本に併合されるのは嫌だが、西欧の植民地にされるよりはマシと思ったんだよ
併合されたら以前と全く同じようには行かないことくらい
当時の朝鮮の政府は分かっていただろ

国を売り渡さないのは
戦後反日民族至上主義教育を受けた半島人の話。

高宗や王家は大韓帝国時代に
”自ら”が国家の財産に触れる権利が無いのに
森林伐採権や鉱山採掘権等を
露西亜や他の列強に売り渡してしまった。

これは国を売り渡した行為なのではないだろうか？違うか在日ﾀﾝ。

>>34
憶測と君の願望以外に、史実とを出しなさい。

>>37
台湾を併合していたんだろ？同じように朝鮮もと考えたのではないか？
独立する為に開花党がうごいていたのに、自ら併合を望むのか？
それじゃあ保守派よりも事大的な事をした事になる。
保守派に反していたはずなのに、そのような事を自らするのか？
>>38
なぜ権利がない？王に権力があったはず。なくなったのは退位させられてからだろ。

在日、ちょっと聞きたいんだが、史実を一切考慮しないでお前の考えが正しかったとしよう。
で、そうだったとして、何が言いたいんだ？

自分は最近在日くんは良くできた人口無能なんじゃないかと思ってきたよ。
だとすれば、宿題や、質問に答えるという概念がないのもうなずける・・

>>40
台湾は植民地化から始まり併合形態に持っていった、のが正解。
大韓帝国の財産は王一人のものにあらず。
国の財産＝王の資産だったのは李氏朝鮮まで。
王も国を構成する一員であり
正統な大韓帝国政府の了解無しに国家財産を
売るのは明らかに越権行為。
もっともまだ本人の頭の中が李氏朝鮮時代の王のままだったから
自分に自由にする権利があると思い売ったんだろうけど。

>>43
間違いだろ。大韓帝国時代にも、皇帝は最高権力者として認定されていたとある。

>>40
どう考えても独力で近代化出来ないし
国の財政はガタガタ
他国に攻められても、戦う軍事力も無い
そのような状態で独立をどう維持するんだよ
西欧列強が放っておいてくれるわけがないだろう
実際、当時中国は植民地化されていたし
アジア、アフリカは殆どの部分が西欧の植民地だった

独立を維持するためには、自力で国を維持し守る力が必要
しかし朝鮮にはその力が無かった
だから日本の方が西欧よりマシだと思って併合された

>>45
おまえらは台湾を植民地支配していたのか？

>>44
立憲君主制では君主も法律に従わなかったら罰せられると前に説明されてたろ（もう忘却の彼方か）
君主だって国民の支持を無くしたら退位させられることもある

最高権力者だからといって何をしてもいいわけではない。

>>44
王は内閣の決めたことを承認するのが仕事。
王が大韓帝国の財産を外国に売却する権限は無い。

内閣が資産売却を決めたのならその売却は正当だけどね。
さらにその内閣から上奏された売却案を
王が承認したら正統性を持つことになる。

>>46
＞43氏が答えてるだろ

>>46
日清戦争に敗れた為に清からの賠償として台湾の領地委譲になった。

漏れも問いたい。在日氏は、
「日本が朝鮮併合を視野に入れて援助を行っていた」
が正しかったとすると、何が言いたいわけ？

台湾より前の琉球併合は朝鮮併合に対するモデルケースになってないのかなぁ。

とか思ってみたり・・・。

>>51
じゃあ台湾は清の本当の一部だったのか？つまり朝鮮のようじゃなくて
清そのものの一部だったのが台湾だったのか？

なんか変にループしてるみたいだけど〜＾＾；

在日さん。
一応日本は欧米に肩を並べられる唯一のアジアの国だったの。
朝鮮人も、日本人になれば、欧米と肩を並べられると思ったの。

そう考えてもわからない？

たとえ自力で何とかしようと思っても、当時の序列を覆すには時間も掛かるしお金も無いわけ。
一番手っ取り早い方法を朝鮮人の人たちは選択したんだけどね。

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>>54
清の一部と言うより対外的に
「清の領土である」と宣言していた地域。
高砂族等を勢力化に置いていたわけじゃないからね。

>>47
憲法を見る限り、大韓帝国は専制国家。
実権はともかく、最高権力者は皇帝というタテマエ。

もっとも高宗の実権はそれほど強くなかったが。

>>53
仮にも(元)アジアのハブ港有する独立国とハン万年文明の廊下だった属国を比較するとは･･･
琉球人の末裔に謝罪汁。

>>57
台湾以外にもアジア諸国を植民地支配していたのだろ？

>>60
どの国？
大日本帝国？清？大韓帝国？米？英？仏？

>>60
植民地支配とはちょっと違うが。
おまえ大東亜共栄圏って知ってる？

フィリピン、マレーシアなどだ。
おまえらは植民地支配していただろ？

>>63
植民地にはしていない。

南方に拡大していったのは大東亜戦争の話、
日韓合併の30年も後の話だが。

南方政策は列強植民地の解放と
それに伴う生活向上の政策。
日韓併合の拡大版かな。

当然植民地の解放と言っているので
武力を伴う、それだけの話。

>>63
「おまえら」ってのは間違いnida
ここに来ている香具師等は間違い無く戦後生まればかりｎｉｄａ

>>63
そもそも、フィリピンやマレーシアが独立するのは1945年以降で
それ以前は米英仏蘭の植民地なのだがね…。

〉〉63
フィリピンにいた日本軍は現地自活の方針だったため、
食料等は軍票（軍が発行する貨幣）を出して購入していたが、
この軍票がまともな貨幣価値を持たない紙くず同然のものだったので、
フィリピン人が取引に応じず、
結局、塩やガソリンといった（当時のフィリピンでは貴重品であった）物資との物々交換を行っていたそうだ
荷役などにフィリピン人の人夫を使う場合も同じ。無償でこき使っていたわけではない。
植民地支配してたら、こういう事態は起きないと思うが？

ソースは山本七平『私の中の日本軍』

>>68
フィリピンの独立は戦中じゃありませんでしたっけ？
記憶違いなら失礼。

ウソをつけ。おまえらはアジアの人々を奴隷のように働かせていたじゃないか。

>>71
ソース。
なければ妄言として却下する。

>>71
していません。

>>70
失敬、あの地域の「独立」は規定が難しいもんで。
一応、戦前の米軍軍政下でもフィリピンは大統領制とってて、大東亜共栄圏の構想の中で独立しとりましたな。
とりえず、在日の新しい宿題は、東南アジア諸国の独立年月日調べかなあ。

>>71
マジで聞き捨てならん。
根拠とソースを提出しろ。

>>71
あの、証言はダメだからね。

山田恵美子の【女たちの太平洋戦争】などを持ちだししゃ嫌ずら。


川田文子もだめね。

半月城通信のリンクも勘弁な。

>>71

>ウソをつけ。おまえらはアジアの人々を奴隷のように働かせていたじゃないか。

半島人の言う「アジア」は中国と朝鮮だけだが、ソレに限っても奴隷なんぞにしとらんが？
それで、根拠と情報源は？
韓国の売春婦お婆さんが言っている！ってのは却下な、裁判で偽証してるんで。

あと、言い伝えも無しな。

>>77
上杉と高木健一と松井やよりと愉快な仲間達もだめずら。

さて、在日たんがこうだと、
そろそろソースをたたき台に話すべきでしょうかね。

ソース無しの話題は放置推奨。

タイの鉄道のことを拡大解釈しているのかな？

アグネス・チャンの「レイプ・オブ・南京」持ち出したら笑うところになりますか？

在日　おまいはうちの5歳の甥より始末が悪いぞ
人の話を聞け　理解しようとしろ　脳みそあるなら
甥ですら3回くらい注意すれば、すこしは理解しようとするぞ
脳内妄想は幼稚園児くらいに許されている特権だ

奴隷と言うのは人と思わず
最小限の食べるものしか与えずに
働かせる行為ね。

日本がそんなことをやっていたなら
ある意味列強の仲間入りだな。
そこまでの経済観念と非情さに
徹しきれなかった日本人は非常に甘いよ。

　少なくとも”奴隷として”働かせていない時点で植民地支配ではないわけだが。

＞在日君
日韓併合について納得できたのか？
きちんと結論を出せ。

次の話題は「ビンのフタ」で論破するんだろ？
待ってるよ。

＞807 名前：在日 投稿日：03/04/16 18:42 ID:bpYkQO1X
＞明日おまえらはこの俺に論破される事となる。今日はそれを出すわけにはいかない。
＞網にかかった魚だ。あの朝まで生ＴＶの常連のカンサンジュンが言っている
＞「日本はビンのフタに封鎖されている」と。この意味を明日言おう。

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　ソースまだ〜？　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

>>87
そうでした、そうでした。
併合早く終わってくれ。

「驚愕の新事実」まだー？

＞みどり先生
ビンのフタ理論の前に｢併合が合法であるのを認めた上で論破する｣と言ってましたよ。

併合を合法と認めた時点で､すでに在日は論破されているわけだが…。

>>83　アグネス・チャンの、＜＜＜おーい、しゃれにならんぞ
アイリス・チャンやろ　

>>92
やっとツッコミが入ったか。
得意満面の在日が突付いてくるかと期待していたんだが…。
正直、すまんかった。謝罪はするが賠（ｒｙ

>>93
ゴルァ

ちゅーか、日韓合併を先に言い出したのが日本か韓国かに、
なんでそんなにこだわってんのかね？

在日ﾀｿ、「ソースを出す」ってどういう意味かわかってるかな？

「誰が」
「どこで（何という文献の中で）」
「何を」
「なぜ」
「どのように」

語っているかを説明するということなんだよ。
本に書かれていたことならその本のタイトルと著者（できれば出版社も）、
ネットで見つけたことならそのＵＲＬ（最初のhを抜くのはマナーね）。
これをきちんと提出できないのなら、それはキミの頭の中だけで展開される

「妄想」
「願望」

でしかないということ。わかったかな？
それではソース探しを頑張るように。

>>95
文明先進国の朝鮮が、夷狄の日本に「併合してください」と「頼み込むはずが無い」
とでも、おもってるんでそ。
ま、鮮人共通の意識でしょうな。
んで、日本が併合を打診してくると言うことは
「遅れた日本が、進んだ朝鮮を求めてきた」ことにでもなるんだろうさ。

＞haro
先に言い出したのが日本なら戦争に導いた責任があるんだと。

>>92　すまんのう　釣られてしもた
ついでにもうすこし撒き餌をまいてや

>>95
今までのやり取りをみればお分かりになるかと。

日本が先に併合を言い出したのなら
韓国側望んでいたことでなくは日本側に脅されて併合に至った。
だから法的に合法でも望まないものを押し付けた。
これは韓(朝鮮)民族に対する侵略である。

なんて主張したかったものと思われ。

本当だぞ。電波少年という番組があるんだろ？
あれで韓国男と女と日本の男とで三人組のバンドを形成していた。
そこで旅の途中に、フィリピンかマレーシアあたりの民家に立ち寄った時に
そこの家の人が、過去の日本軍に病気にかかっても死ぬまで
働かされたと言っていた。その地に日本軍がいて、働かされたと。

>>98>>100
ｻﾝｸｽ。
そういうことか。

で、続く論調としてはウリは被害者だから敗戦国ではないニダ
ってとこころかな。

…バカバカしい。

>>101
電波少年がソースってのはやめてくれ。
腹がよじれる。

>>101
あれって、翻訳のテロップを改竄して騒ぎにならんかったか？

＞１００
在日くんの話だと
日本＝絶対悪
から離れられていないね。

なぜ日本が悪なのかと言えば侵略をしたからで
なんで侵略したかという理由が日本が悪だから。

基本はこれ。

えーと。

たった一例？

>>103
電波同志ですからなかよしなのですよ。

よりにもよって電波少年かよ・・・。
あの番組がどれだけのヤラセをしてきたか判った上でのソースとしての利用なのかな
まだ週間漫画誌のバンチの刑事物マンガのがまともっぽいよ・・・

>>101
あのデンパ少年の話は怪しい。
韓国人の旅行者でしょ。
当時は韓国ロケが多かったし…

韓国人に対する宣伝工作臭い。

＞１０１
電波少年・・・マジ？？？
そんなソースでいいのかよーーーー

じゃあおまえらはアジア諸国に対して、何の強制を強いてないのだな？
しかしアジア諸国は、日本を恨んではならないと、まるで恨みがあるかのような
発言をしているぞ。これはどういう事なんだ？

>>105
日本が悪で無いと自分のご先祖様の
無能さを責めねばならなくなります。
韓国人にとってこれほどの屈辱も無いでしょうな。
現在の民族教育の教えから言えば
売国奴にあたるんですから、

最初っから結論を用意してる奴にゃぁ、何も言う気になれねぇなぁヽ(´ｰ｀)ﾉ

在日、おまいさんはお幾つだい？煽りでも何でもなくマジで。
北斗の拳を知ってるくらいだから少なくとも20前後と勝手に思っていたが･･･

中学生でもバラエティを信じ込むなんてないぞ。
しかもそんな問題多発で打ち切りになったバラエティ。

>>110
中国・韓国以外の国は日本に対して文句など言っていない。
個人的には日本が嫌いな奴もいるだろうが、総じて日本には好意的である。
それはなぜか。
アジア諸国を欧米植民地から解放してくれようとした事。
戦後富の分配をしてくれた事。

>>110
＞じゃあおまえらはアジア諸国に対して、何の強制を強いてないのだな？
そんなことは言ってない
植民地支配はしてなかった、と言っている

そういうケースが全く無かったわけではないだろうが
それを以って全てを断ずるのは間違いであろうよ

＞１１０
お前等？？？？

>>110
日本に文句を言うアジア諸国、
韓国・北朝鮮・中国、
アメリカ風に言うのなら「三つの悪の反日枢軸国」だね。
他の国とはきわめて良好な関係ですが何か。
文句も言ってこないし。

おまえらって・・・・

まぁ、一つ譲って日本人が、っていうなら、そのころは同じ日本人だし・・・

日本はアジアの人々に反感を買うような事は何一つしてないのか？
しているとすると、何をしたというんだ？

　ヘルメット着用が強制とか言ってるやつに「義務」の概念を教えるのは難しいよなあ・・・
　消費税も”強制的”なんだろ？

はぁ。。。徴兵してくれないって、志願しても軍に入れてくれないって、、、
そう抗議してたんだよ・・・・あんたのご先祖さまたちは・・

＞１１９
何一つ、なんて誰もいってないだろ（ｗ
なんで二元化しかできないのかと。

>>119
　知らないよ。
　お前は日本の何に反感を持っているというんだ？

>>110
>しかしアジア諸国は、日本を恨んではならないと、まるで恨みがあるかのような発言をしているぞ

具体的に、なんと言ってるのかね？

反感はもしかしたらあったかもしらんが、戦後の努力で関係を改善してきたし、
相手も大人なのでいつまでもウジウジいわねーだけ。

中国人と朝鮮人がしつこいだけさ。

>>125
逝って良し！

>>119
９０％良いことをして１０％悪い事をしました。
これは、全体的には良い事をしたと言うのだ。

>>119
対米戦争に巻き込んだことを言いたいのか？？

>>125
関係改善の努力を認めてくれたって事でしょうな。
「確かに過去に色々なことがあったが、これからはお互い頑張りましょう。」
と仕事先の某インドネシア人が言ってた。
ドッかの半島国家とえらい違いだな（ｗ

1951年9月、サンフランシスコ対日講和会議の席上、セイロン（現スリランカ）代表の
J・Ｒ・ジャヤワルダナ蔵相(後に首相)はこう演説した。

　「アジアの諸国民はなぜ、日本が自由になることを切望しているのか。それは、
アジア諸国民と日本との長きにわたる結びつきのゆえであり、また、列強の植民地として
従属的地位にあったアジア諸国民が、日本に対して抱いている深い尊敬のゆえである。
往時、アジア諸民族の中で、日本のみが強力かつ自由であって、アジア諸民族は日本を
守護者かつ友邦として、仰ぎ見た。私は前大戦中のいろいろな出来事を思い出せるが、
当時、アジア共栄のスローガンは、従属諸民族に強く訴えるものがあり、ビルマ、インド、
インドネシアの指導者たちの中には、最愛の祖国が解放されることを希望して、
日本に協力した者がいたのである」。
「我々アジアの将来にとって、完全に独立した自由な日本こそが必要である」と強調。
ロシアなどが主張した日本分割案に真向から反対して、これを退けた。

そして、『憎しみは憎しみによってやまず、愛によってのみやむ』というブッダの教えを引いて、
対日賠償請求権を放棄し、各国にそれに続くよう呼びかけた。
インド、ラオス、カンボジアなどがこの呼びかけに答え、自発的に対日賠償請求権を放棄した。


これの事じゃ無いよね？
これに似た文を見たことあるけど、見つからない。

>>130
アメリカはこのようなアジア諸国の発言を見て、何と言ったんだ？
アジア諸国が何について反感をもっているのか？というのは重要だろ。
その１０パーセントは、９０パーセントをだいなしにしてしまう事ではないのか？
いったいどんな悪い事をしてしまったんだ？

在日君、貴方は日本が悪事しかしてきていないと思っていますか？

日本がいいことをしたか悪いことをしたかは実に微妙です。
部隊単位で悪事をしてきた人間もいたのかもしれません。
しかしながら、それは細かいレベルで、もう少し視野を大きく見ると
日本が行ったことは善行と見られるケースが多かったのです。

細かいレベルで悪いことをしてきたかも知れない理由は幾つかあります
戦争ですから、どうしても人が死にますし、
徴発（現地調達のことですね）をされた村の人もカツカツだったら悪い印象もあるでしょう
まして当時、幼子だった人なら悪事にしかみえなかったかもしれません。

それでも、日本がいわゆる南方戦線での解放を行った結果、植民地だった国は独立しました
日本軍が勇敢に戦ってくれたから独立できたと感謝されるケースも多々あります。
しかし、中国や朝鮮半島では全く逆の反応になります。
在日君はこの反応が何故だと思いますか。
在日君の見識をきかせてください。

>>131
71 ：在日 ：03/04/22 15:20 ID:nLiZuKaL
ウソをつけ。おまえらはアジアの人々を奴隷のように働かせていたじゃないか。

さっさとこれを証明しろや？

みんなが幸せな世界なんてありません。
どんな幸せな時代でも10％ぐらいの不幸な人はいます。

>>131
>その１０パーセントは、９０パーセントをだいなしにしてしまう事ではないのか？
ならない。結果として１０％なんだ。
その１０％とは、戦場にしてしまった事だ。
アジア諸国民も戦場にはなってしまったが、結果として独立する事ができたと
感謝している。
その気持ちが>>130に代表されている。

>>131
全く悪事をしてこなかった国など存在しませんが？
朝鮮がたびたび条約をやぶったことも、相手国からすれば悪事になりますが？
戦後の混乱期に日本で略奪した朝鮮人の行為は十分悪事ですが何か？

あのさぁ〜、
大韓帝国の話のときもそうだけど
「日本は援助すればよかった、口出しはダメ」とか
「お金と智恵を出すだけで後は手を出すな」なんて
子供が読むおとぎ話じゃあるまいし。
そんな善人ばかりがいる世界じゃないんだよ。
何らかの利益があるから動くんだよ。
人間関係と重ねて見て混同したら痛い目に合う。

ちゅーか、戦後の朝鮮なんて悪事ばかり働いてきたよなヽ(´ｰ｀)ﾉ
特に北。

南も、光州事件とかトンデモなことしてたけど。

ごめん、どうしても見つからない。
「日本はアジアの産みの親」云々発言のあるヤツ。

つーかね、戦争なんだから多少の衝突が有るのも当然。
戦争末期では軍の統制力が緩くなってたって話だし
現地での個々のイザコザはあっただろうよ。
結果的に日本のお陰でアジア諸国が独立できたんだから
多少のことは水に流そうって話でしょ？
要するに大問題に発展する様な事はやって無いって事。

重箱の隅をつついて悪事を取り出せばどこの国だって悪になる。
おまえの様な考え方なら全世界良い国なんて無いな。
そう考えると韓国・北朝鮮など極悪人だ。

>>137
「あなたがたの中で罪のない者が、まずこの女に石を投げつけるがよい」（ヨハネ福音書８・７）

アナルは、韓国人が全く罪を犯していないと言いたいのでは？

>>141
解説。
結局、誰も女には石を投げられなかったって事だ。

>>141
ようはそうだと思いますよ。
「朝鮮人は戦争していないし他国を侵略していない」
「朝鮮人は歴史に残るような罪を犯していない」
「朝鮮人は被害にあっても加害者になったことは無い」

だから善人だ。日本人はそんな善人の国を侵略した、
だから日本人は悪だ。

そんなところでしょう。

そろそろ必殺「朝鮮は違う」の悪寒

>>143
だが、約束は破るし、平気で裏切るし、人の弱みにつけ込むし、十分悪人です。

>>145
ちなみに、漢書より、
楽浪朝鮮・・・・。
互いに殺し合い、盗み合い、犯し合い・・・・。

それと、在日ﾀﾝはどうしても
「日本は朝鮮を植民地として下僕として扱った」としたいみたいだけど
日本を利用して独立した国（１３０で出てきたインド、ラオス、カンボジア等）のように
朝鮮も日本を利用すれば良かったんだよ。
しかしながら朝鮮は日本を利用しなかった。
自分で動かないで日本がお膳立てしてくれるのを待っていた。

さながら喉が乾いたときに木の下で横になり口を開けて水滴が落ちてくるのを待つようにね。
これを愚かと言わずになにを愚かと言えばよいのか。
自主独立の気概は当時の朝鮮には全くなかったと言われてもしかたはないよ。
有志数人で日本にやってきて言葉、覚悟、戦術、戦略、兵器運用などを覚えて独立した国もあるのにね・・・

>>143
読んでたら世界韓国論思い出した

>>145
そうだよな…それがあるんだよな。
仕事で韓国企業と取引したとき、契約数週間後に
「その契約は無効だ！」とかほざきやがったからな…
理由はワカランが資金不足で元々ムリな契約を結んだみたいだ。
今でも裁判中だし…

ベトナム戦争では、韓国も派兵してるな
もちろん戦闘行為もしてる

なんで結論ありきで議論するわけだ？
それじゃ、うんこありきで飯食ってるのと一緒。

実際は飯食ったらうんこがでる。議論をすると結論がでる。

>>151は在日氏向けです。（言わんでも分かるでしょうけど）

>>151
アナルだから。

>>143
>「朝鮮人は戦争していないし他国を侵略していない」

有史以来、他国を攻撃できる実力を持ったことは無い。
ただし半島内の内ゲバは熾烈。

>「朝鮮人は歴史に残るような罪を犯していない」

朝鮮が歴史上重要な意味を持った時代がない。

>「朝鮮人は被害にあっても加害者になったことは無い」

元の尖兵を積極的に買ってでた挙句、対馬での暴虐。
日本敗戦直後の混乱に乗じた無法の数々。
現在も行われている日本の領土、領海の侵犯。


などなど。
在日が認めたくない朝鮮の歴史なんて、
その気になればなんぼでも言えちゃうねぇ（ｗ

>>151
奴はうんこする為に飯食ってます。
で、飯が何の栄養にもなっていないから、次から次ぎと食い続けます。

>>155
カクレウオに寄生されたナマコみたいなやっちゃな…。

ちゅーか、奴はテン（ry

うんこ製造機か。

おまえらは現地で調達していた。現地のものを盗んでいた。
おまえらは勝った後に、現地を支配しただろ。

お前読んでないだろ？
怒らないから正直に言ってみ？な？

>>159
何の事か詳しく言え。

>>159
「現地調達」＝「盗む」という根拠は？
現地を支配していた列強をたたき出して、日本が支配（守護）しなければ
また列強が入り込むだけですが､なにか？

>>159
ごめんな、必死で探してるんだけど
感謝の言葉しか出てこないんだよ。

>>在日氏
確かに、戦時中、インドネシアとか香港で日本人が悪さをしている。
ただ、日本国籍の朝鮮人だけど…

ソースは忘れたけど、ハングル板で見たのは確かだから
ここの論客の方々も見たことがあると思う。

まぁ戦中の占領地域では、インフレがあったのは事実だわな。
こいつは確かに迷惑を掛けたと思うが。

>>164
俺は極東板で見た様な気がする。
「日本が植民地支配から解放してくれたのは良いんだが
その後の行動にはちょっと首を傾げる」みたいな。
インドネシアで200万人の餓死者を出したってヤツかな？

植民地支配をしていたわけではないんだな？
しかしアジアの諸国に悪さをしていた一面がある。
まず考えなければならないのは、どうして日本を恨んではならぬと
言ったのか？
まず恨みに値する何かがあって、それを食い止めるかのような言い方だ。

>>166
あぁ、それは半分日本の責任だわな。
民需の食料が不足してるので日本軍が食糧輸送しようとしたんだが
アメ公に輸送船撃沈されたんで結局餓死者が出てしまったんだわ。
全面的に日本が悪いとは言えんね。

ベトナムだった様な気がするんだが･･･
記憶に自信がないなぁ。

＞まず考えなければならないのは、どうして日本を恨んではならぬと
言ったのか？

誰が？

マレーシアの大統領だ。日本を恨んではならぬと。国民に言い聞かせていたそうだ。
日本は支配している時、いったい何をしていたんだ？

>どうして日本を恨んではならぬと言ったのか？
どこかの馬鹿国民と違いアジア諸国民は未来志向の思慮ある国民だから。

>>167
>しかしアジアの諸国に悪さをしていた一面がある。
具体的に、いつ、どこで、どのように？

>まず恨みに値する何かがあって、それを食い止めるかのような言い方だ。
具体的に、なにが？

>>171
で、何故そう言ったかは理解した？

>>171
国民に言い聞かせたのではない。アジア諸国に言ったのだ。
そんな事も読みとれないのか？

言い伝えでいいなら在日朝鮮人の悪行なら腐るほどあるぞ。
もちろんソース付きのものはもっとたくさんあるがな。

日本軍が略奪したと思いたいのは自分が軍人なら当然そうするという思い込みがあるからだ。
お前たちには倫理観が欠如してんだよ。自分達の残虐性を認識したらどうだ？
自分達の残虐性を日帝の支配に対する抵抗だと誤魔化したいらしいが、
ベトナム戦争での略奪、レイプ、虐殺をどう説明するんだ？
お前らは魂から腐ってるんだよ！！

>>168
絶対的な食糧不足で、日本人にも餓死者出てるしね。

個人レベルでの略奪は有ったみたいだけど
そいつらが日本語を話してたかどうかは知らない。

>>171
マレーシアなど、東南アジア諸国は華僑が多くいることを踏まえてください。

恨んではならぬと、わざわざ言う事は、国民が恨んでしまう可能性がある
何かがあったからだろ。
おまえらは本当に支配している時に、相手に援助していたのか？

>>167
あひゃひゃひゃひゃひゃ。
なんかネタで書こうとしてやめたことと同じ展開してやがる（ｗ
予想どおりかよ。

昔の話より
今の差別

>>179
それで、根拠はまだか？

>>171
マレーシアは国王はいるが大統領はいない。
それにしてもマハティール首相がそんな事を言ったとは知らないな〜。
蒋介石の「以徳報怨」演説あたりと勘違いしてない？

おまえらは台湾を植民地にしたじゃないか。

>>179
国民は「恨むな」と言えば恨まなくなるか？そんな単純か？
個々の恨みはあったとしてもそんな事に拘らず解放してくれた事に感謝し、
今後協力していこうという意志だ。

>>184
それが何か？

>>183
単に>>130を勘違いしているだけ。

日本はアジアで戦争をした。
結果、アジア諸国は欧米の植民地支配から抜け出した。
しかし、課程においては戦地となり、戦地特有の悲劇も多く生み出した。

個々の恨みはあるが、全体としては良い方向に向かったのだから、恨んではならない、と。

これで良いかい？

台湾を植民地支配して、利益を奪っていた。
台湾人に悪い事をした。

>>184
台湾は日清戦争の後、下関条約で「割譲」されたもの。
しかも台湾は「化外（けがい）の地」として、清は手をつけていなかった。
独立のさせようも無いでしょう。

>>189
証明しる。

台湾統治が赤字だったのは漏れの記憶違いか？

>>189
台湾人からは今も感謝されているし、友好な関係だが。

日本の現地調達は金払っていますよ。
もっとも敗戦でただの紙切れになったけどね＞軍票。

>>189
その根拠はなんですか

提案。

在日が「日本の過酷な植民地支配」のソースを出すまで、
他の話題に変えようとしてもスルー。

>>192
台湾は重工業や農業も発達したんで黒字。
赤字オンリーなのは朝鮮。あいつら働かないからなあ。

んで、台湾では日本による統治を評価して、教科書（認識台湾）にも書いていますが､なにか？

>>189
台湾人って誰？？

>>190
台湾は清の属国でもなかったという事だな？
それなのに日本は支配したわけだ。
清の物でも何でもない台湾を、おまえらは独立させずに
おまえらは植民地化した。

>>196
俺としてはその話題もスルーして、早く「驚愕の新事実」に移って欲しいけど。

>>198
外省人（プ

これは笑日のネタだがナー（ｗ

>>197
有り難う。
教えて君で済まないのだが、当初もそうなのかな？
全体は黒字だったってこと？
赤字の期間が長かったと思うのだが。

>>199
は？
もっと勉強しる。

>>199
清は、台湾を「台湾省」として正式な領土としていますが、なにか？

じゃあ台湾は清の一部だったのか？じゃあ朝鮮と同じじゃないか。

>>199
台湾は対外的には清の領有が認められていましたが何か。

>>205
一応朝鮮には宗主国から認められた「王」がいた。
台湾にはいなかった。

なのに在日は朝鮮＝台湾と言う。

>>205
違う。

日本人はダムを作り蓬莱米を開発し台湾を豊かにしましたが
土着の病も減らし道路も作り文化的生活のお役に立ちましたが
何か？
半島にはもっと金をつぎ込んでこの始末ですか
カスだな

１８７４（明治７）年，日本が台湾を攻めた事件。征台の役ともいう。
▽琉球（沖縄）の漁民が清（中国）の領土である台湾に漂着して先住民に殺害されたのが原因。
日本は琉球を自国の領土とみなす立場から，清に対してこの事件の責任を問い，台湾出兵を断行。
イギリスの調停で日本は清から償金を受け取り，兵を引きあげた。

>>199
清は台湾を領有したが、積極統治はしなかったんだよ
それと、属国ではなくて、清の領土だった

台湾やアジア諸国の成り立ちや経緯も知らないおまえが自信たっぷりに「植民地支配」
されていたというのはなぜ？

台湾で漂着した宮古島の人間が殺されたとき、
清は台湾は「教化の及ばない化外の地」と言って責任逃れしてたけどな。

まぁ、一応は清から役人が派遣されていたようだが、
統治実態はおざなりもいいところだったようだね。

台湾に併合後、さまざまな投資をしたのか？
台湾統治に清は積極的ではなかった。朝鮮統治に清は積極的ではなかった。
同じ事じゃないか。朝鮮も清の領土だったはず。

>>202
当初っつーか、1920年代に入るまで実力行使の抗日闘争が続いたんで赤字のほうが多い。
とはいえ、1930年代になると重工業化もすすみ、砂糖黍や米も増産されたんで
後半部分は潤ってましたに。

>>214
意味不明。
再提出。

>>214
併合してねーよ。清から「割譲」されたんだ。

>台湾統治に清は積極的ではなかった。朝鮮統治に清は積極的ではなかった。
>同じ事じゃないか。朝鮮も清の領土だったはず。
同じじゃねーよ。台湾はほったらかしだったのを「省」として編入。
朝鮮は袁世凱や李鴻章なんかに締め付けさせる程度で十分だっただけ。
根本的なレベルが違う。
それとも、清が朝鮮を「朝鮮省」として編入したとでも？（藁

>>214
朝鮮は国じゃなかったのかい？
まぁそれでもいいけど（ｗ

日清戦争でもらえるはずの朝鮮だったが、三国干渉で諦めざるえず、
日露戦争の勝利によってようやく権利を手に入れたわけだな。
めでたしめでたし８ｗ

>>215
ありがとう。
当初の抗日闘争だけが印象に残っていたのかな。
そうか、潤っていたのか。ますます台湾が好きになったよ。

>>214
>朝鮮も清の領土だったはず。
くどいようですが、朝鮮は清の一部だったのか？

一八七四年に日本が台湾に出兵した際、清朝が台湾住民を“化外の民”として扱ったのであった。
清朝が台湾に注目するようになったのは実に一八八四年、清仏戦争に際して、フランスが台湾北部に上陸したということから、
列強が台湾を重要視していることを認識してからであった。かくして清朝は台湾を省に昇格させ、
劉銘伝を派遣したのであった。劉銘伝は台湾に電信、鉄道を設け、鋭意台湾経営に当ったが、その十年後、
清朝は台湾を日本に割譲する破目になったのである。
日清戦争（一八九四〜五年）に敗れた清朝が講和会議において台湾住民の知らないうちに台湾を日本に割譲したことは台湾住民を憤激させた。
戦争の追行に当っては台湾住民の犠牲と協力を要求しながら、台湾住民の意向を無視した仕打ちは、特に台湾士紳を激怒させた。
そのため一部台湾士紳は清朝の意向に反し、台湾省巡撫唐景�ｯを脅迫して、台湾独立にふみきらせ、台湾民主国を建立した。
だが独立に際しては台湾住民の意向を徴することなくこれを強行したため、住民の支援と支持が得られず、南進してきた日本の大軍によって、
台湾民主国は五ヵ月で崩壊した。

日本の領台に対する台湾住民の抵抗運動は台湾民主国とは関わりなくおこなわれ、民主国が崩壊した後も続行された。
これには日本の総督も手を焼き、“匪徒刑罰令”を発布して、冷酷な弾圧政策をとった。一八九八年から一九〇二年までの四年間のみを例にとってみれば、
この間“匪徒”の烙印を押されて処刑された台湾住民は約二万人に達する。
このような苛酷な刑罰にもかかわらず、台湾住民の武力は綿々として一九一五年まで続いた。
さきに台湾の対日割譲が決定したとき、講和条約の規定によって台湾住民には国籍選択の自由が認められた。
だが清国の国籍を選択したのは数千人にすぎず、二百六十万の台湾住民が台湾にとどまった。彼らは日本の統治を歓迎したのではなかった。
台湾は彼らにとっては唯一の故郷であったのである。そして台湾を統治する外来支配者に対しては執拗に抵抗した。
日本は台湾に総督をおき、反日運動に対しては周到苛烈な弾圧政策を強行したが、一方においては台湾の建設に力をいれ、台湾の近代化を推進した。
近代化科学技術を利用する鉄道、通信網は全島に普及し、病院はいたるところにできた。一九三九年になると、工業生産が
農業生産を上回るようになった。また普通教育の普及によって、台湾人の知識水準も上がり、その識字率は日本についでアジアの二番目になった。

在日君、君が必死になればなるほど、
御先祖様を貶めていることに気付いてる？

>>223
儒教精神はどこいったんだろうね…。

夕食かな。
今日はもうお開きか。

台湾も元々朝鮮と同じ状況であった。勝手に台湾を清の一部にしてしまっただけで
台湾が決めた事ではない。

ヽ(´ｰ｀)ﾉ

>>226
うんうん、それで？

>>226
台湾に宗主国を選ぶ決定権は無かった。
朝鮮には宗主国を選ぶ決定権はあった。

>>226
君の脳味噌はスポンジか何かで出来てるのかな？

>>226
台湾は「三年一小反、五年一大乱」といわれるほど反乱や一揆が勃発する地域。
オマケに、熱帯特有の風土病・伝染病も跋扈していたので清は放置プレイ状態。
アヘン戦争や清仏戦争で領土削りまくられたので、台湾省として正式な領土にしたのだ。

>台湾が決めた事ではない
台湾に意志決定機関があったと言う根拠は？

>>229
朝鮮の独立なんて奇麗事を言っておいて、台湾は自国の物にしたじゃないか。

>>226
君は世界史の資料や参考書を買って読んだ方がいいな。

>>232
で？　それが悪いことだとでも？

＞朝鮮の独立なんて奇麗事を言っておいて、
と
＞台湾は自国の物にしたじゃないか。

の繋がりが分からん。
詳しく説明してくれ。

>>232
台湾に統一政府が無いのにどう近代化するの？
だから日本が直接統治せざろう得なかった
朝鮮は穢れているけど統一政府があるだろ。
統一政府があるという事は
別に日本に編入する必要も無い。

日本は台湾を植民地支配したじゃないか。朝鮮を独立させる為だの
奇麗事を言っていたわりには、台湾を独立させる為に対策をしたのか？
いいや、おまえらは台湾を清から受け取り、おまえらのものにした。

>>237
で、だから何？

朝鮮は国があったが清に従属させられていたので独立させようとした。

台湾は清の領土だったので、清に割譲させて日本の領土にした。

この違いが分からなかったらどうしようもないな。

>>237
統一政府も無くどう独立させるのかな？

だから、
＞日本は台湾を植民地支配したじゃないか。
と
＞朝鮮を独立させる為だの奇麗事を言っていたわりには、
の繋がりが分からんて。

＞台湾を独立させる為に対策をしたのか？
＞いいや、おまえらは台湾を清から受け取り、おまえらのものにした。

何か悪いのかいな？

当時は植民地支配も併合も合法であり今の人間が責めるべきでないということは理解したといったよな？

最初から自国領にするつもりなら、
大韓帝国なんてつくらないさね。

朝鮮は内政も他民族に支配されていた為に、朝鮮は国ではなかったと言っていただろ。
台湾も同じだろ。

>>232
主権を積極的に主張しない地域は国ではない。
万国国際法により無主物先占で早いものが勝ち。

>>243
清の属国とずっと逝ってますが、何か？
独立国じゃねーけどな。

ま、国として機能しないぐらいどうしょもない政体の時期もあったが（ｗ

>>243
＞朝鮮は内政も他民族に支配されていた為に、朝鮮は国ではなかったと言っていただろ。

いつの時代の朝鮮のことを言ってるんですか？

違うだろう？
台湾には支配されるべき内政すらなかったのが実情だ
清国の一部だからな

>>243
まがりなりにも李氏朝鮮という支配者がいて
李朝という朝鮮統一政府がありましたが、無視ですか？？

>>243
そんなに台湾と朝鮮を同列に扱って欲しいのか・・・。
朝鮮の地位を貶めてる事に気づけよ。

＞＞在日氏
これ嫁。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_2/jog062.html

なるほど。清の一部だったのか。
しかし朝鮮を清が自国の一部とすると言った時に、朝鮮人がたいそう喜んだと
言っていたじゃないか。
これは清の一部がいいという意思表示だろ。
おまえらは無視したのか？

>>251
ソース出しなよ。国民世論調査とかやったわけじゃないのにさ。

喪前には時間の経過による変化の概念はないのか･･･

朝鮮は清の一部だったことは無い。
清の勢力圏下に好んで住んでいた居候。

…というより大きい力を持つ国ならどこでもよかったのかも。

犬が去り、豚が来たと台湾人は言った。
これは明確に日本人と中国人を分けており、
しかも台湾人と中国人が別れている証だ。
つまり台湾は中国人としての自覚があったわけではないじゃないか。

>>255
自分たちは本国人とは違うと思ったら独立してるのか。
じゃあ、パレスチナ人もクルド人も立派な国を持ってるはずだよな。

大丈夫か？しっかりしろよ。

「犬（日本人）去って、豚（中国人）来る」（犬は吠える代わりに守ってもくれるが、豚は食い荒らすだけ）とか、「アメリカは
日本に原爆を投下しただけだが、台湾には蒋介石を落とした」と嘆くようになった。

ここまで読んだらどちらを良いと思っているかは一目瞭然だな？

>>255
おいおい･…では聞くが、
台湾人って何？
台湾人の政府は？

問題は、台湾人が中国人の一部とみなしてない証が
中国人を豚呼ばわりしている事だろ。
それにおかしいな、中国人は荒らしたと書いてある。
つまりやはり朝鮮のこのような精神が作られたのは中国の影響ではないのか？

>>259
え？どういうことだ！？
意味がよく解らん。解るように説明してみてくれ

>>259
台湾人は中国人を自国民と思って　い　な　い　から
中国人を豚呼ばわりしているんだよ。
朝鮮の精神は別の話。
歴史に話を戻せば説明できるぞ。

>>259
君の先祖の精神なんて、子孫の君が分らんのに
日本人に聞くか？

このような精神とは？

あー、都合の良い解釈しかしないだろうなとは思ったが、
こりゃまた斜め上な…

>>259
台湾人が中国人のことを嫌ってようがなにしようがかつて台湾は清の領土だったんだよ。
お前さんがどう妄想しようとこの事実は揺るがないんだよ。

＞つまりやはり朝鮮のこのような精神が作られたのは中国の影響ではないのか？
今度は中国にやつあたりか？なんでも他人のせいか。たまには自省もしたら？

>>261
ほらみろ、自民族とみなしていないんだろ。それで中国人を豚呼ばわりしている。
台湾人が中国人と同じ国の人という自覚があるなら、豚呼ばわりするはずがないだろ。

>>264
朝鮮がどう思おうと、朝鮮半島は清の領土だったんだよ。
同じ事じゃないか。

お前、>>221-222を読み直してこい

>>265
思っているだろうね、
ただ思っているだけじゃ国は出来ない。
思っていて独立し国が出来たのなら
世界中に植民地なんて存在しないが。

>>266
清の領土になったという証拠を示せよ。

>>265
もしかして…　中国は単民族国家だとでも思ってるとか？
まさかねぇ。ははは…

>>266
領土宣言していないぞ。
単に清の影響下にあっただけ。
影響下にある＝領土じゃないよ。

>>268
じゃあ朝鮮も清の領土だったのだから、清のものとなる。
朝鮮がいくら李氏朝鮮としていようと、内政も支配されており
清は朝鮮半島を自国の領土としていたはず。

>>266
罵倒はルール違反だけど我慢できない!!
>朝鮮がどう思おうと、･･･
ついに逆切れか？
在日が言うよく言う『実質日本人』の意味が分かったよ。

>>272
ならば「なぜ朝鮮省ではないのか」について説明せよ。

>>272
領土にしたのなら清は出先の役所を置き
李朝は廃朝にしてしまうでしょう。
皇帝が治める地に異民族の王はいらない。

前スレで誰かが、領土の保全が危うくなった清朝が、唾つけとくような感じで
台湾省とか朝鮮省を置いたという話を出してなかってっけ？

>>266
じゃぁもうそれで良いよ。
「朝鮮は清の属国ですらなく領土でした。李氏朝鮮なんて存在しません」
満足か？

>>277
だいたい、清の領土だったのなら「日韓併合」なんかしなくて「朝鮮割譲」で済むのだがねぇ。

>>272
今日から中国人と名乗りなさい。（実質もつけて）

>>在日ﾀｿ
今日も気合いがは入ってますなー。
その調子その調子

>>272
それでいいのか！？
併合より植民地になったほうがよかったとか、
属国じゃなくて清国領だったとか、自虐的なことばっかり言ってていいのか？
も　っ　と　し　っ　か　り　し　る　！

そもそもなぜ内政も他民族に支配されているのに、朝鮮の王がいるんだよ？

>>282
おちつけ

やっぱり根底にあるのはこれかな？

>「あなたがたの中で罪のない者が、まずこの女に石を投げつけるがよい」（ヨハネ福音書８・７）

>アナルは、韓国人が全く罪を犯していないと言いたいのでは？

>>282
属国だが独立国という証拠。

>>282
そういうものだから、です。
中華思想における王は、皇帝の臣下扱いですし。

皇帝の臣下には違いありませんが、下級官僚と同じ扱いですし
謁見の際も琉球の使者が籠に乗って紫禁城に入るのに対し、朝鮮の使者は徒歩。
下国の中の下国だったわけで…。
まぁ、一応「属国」ですから国王は存在できましたがね。お飾り程度ですが。

在日の自己認識の危機とその崩壊が…

なんだかすごい勢いで朝鮮の価値を落とし始めましたが、
大丈夫？（＾＾；

朝鮮にはいちおう自分達の王様もいて「国」の体裁があったわけだけど、
台湾は、少なくとも中国の皇帝に認められた王は無く、
ただの「地方」だったわけですよ。
日本はそこを貰ったので､せっせとそこを近代化した。
それを台湾の人は歴史として知ってるから、
日本が好き、と言ってくれる人もいる。

いままでROMしてたんだが、
ここにきて根本的な疑問が発生したので聞いてみる。

在日クンは本当に在日なのか？
在日クンの言動を見てると朝鮮民族を貶めたいようにしか見えないぞ？

>>290
紛れも無く在日です。
朝鮮人共通の習性として「日本（人）を否定し貶めるためなら先祖をも貶める」というものがあります。

http://bbs1.otd.co.jp/15738/bbs_plain
ここの掲示板で在日や朝鮮の悪行が風聞扱いされてます。
ハン板のソースでこの悪事を立証してください。　お願いします。

>>290
というか、在日の平均以上のサンプルです。
（他の在日は、コリテン・ケロ・春田・笑日・キャデ・アサピー等はそもそも会話になりません。

ちなみに、２カ国以上理解でき、日本に留学できる知能と財力がある半島人のサンプルがこれでつ。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049305327/

>>292
ほれ、
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044959570/

ちなみに、殺人事件発生率は、さんちゃんの指摘により３．５倍に修正しておいてくれ。

と、今見たらもうコピペした奴がいる（ｗ

ご協力感謝します、敬礼！

>>292
(　´∀｀)ノ　２ちゃん以外の掲示板でも、あんまりずれてないね。

>>all
　本日もお疲れ様でした｡
　来るべきその時を明日に期待しつつ･･･
　おやすみなさいです｡

始めまして僕は２次元の住人と言います。
この度はサイトを立ち上げたので宣伝しにまいりました♪
http://members.goo.ne.jp/home/2zigen/main
もしお暇でしたら構いませんのでカキコしてね♪
ジャンルはエロゲーやらアニメやらの会話で盛り上がれる事請け合いですよ！！

>>296
ソースが足らないんじゃない？
強制連行の件は極東板に該当スレがあるから
あっちで勉強しる。

強制連行って実際あったの？
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1045114716/l50

張られてるリンク辿って探した方が確実。

>>294
「人口格差」による犯罪発生件数の格差を消すための「発生率」なのに
わざわざ倍増させるさんﾀｿ…さすが斜め上の民族というか…。

>>301
うんにゃ、去年さんちゃんの出してくれた資料がネ。
日韓の犯罪統計のデータが人口比での発生件数のデータで比較すると、
殺人件数が３．５倍越えるので、何度もﾎﾝﾄにそのデータでいいのと聞いても、
間違い無く正しいデータというもんですから3．5倍に訂正しました。

ご本人は、それでも暴力事件の発生率が日本の１００倍から３０〜５０倍になった、
ハソ板の人間は嘘つきであると未だに自慢ゲにカキコしていますが（ｗ

やっぱナナメ上ですな(；´Д｀)

俺的には、ソースを出して頑張る癖に、結局は自爆するさんちゃんを憎めないのだがw

237 ：在日 ：03/04/22 18:23 ID:nLiZuKaL
日本は台湾を植民地支配したじゃないか。朝鮮を独立させる為だの
奇麗事を言っていたわりには、台湾を独立させる為に対策をしたのか？

　台湾は欲しいけど、朝鮮なんぞはイラネって何度言えば・・・・

そもそも大韓帝国を名乗れたのは下関条約で日本が清の属国から独立国にしてやった・・・
それまでは中国皇帝の下僕の意味の王・・・

ここまでくると在日は壮大な釣り師だと思えてくる罠。

久しぶりに見てみたROMの一意見として聞いて欲しいのですが、
「忍耐力を訓練し」と言いつつ、さすがにこれだけ長く続くと　顔も接するばかり
の距離で即座に撃ち合うような状態になって、非常に瞬間的な事柄に反応
せざるを得なくなり、長期的に何をやってるのか意味不明（もしくはいつ見ても
同じ事をやってる）状態になっているように見受けられます。

　在日ﾀﾝに提案なんだけど、少なくとも何年に何が起こったとかいう時系列的な
ものを正すだけにレスが消費されている状態では何を聞いても混乱するだろう
から、　確か各地に教科書センターみたいなのがあって教科書を市販してる
と思うんだけど、そこで中学か高校の歴史と公民の教科書を買ってみては
どうだろう？　もし日本の教科書を読みたくないなら本国の親戚にでも頼んで
本国の教科書（北なら難しいかもしれないど）を取り寄せてもいい。
教科書センターみたいなものが何処にあるか分からないなら書店で売ってる
簡単そうな参考書でも構わない。
　とにかく一冊読んで欲しい。　一、二ヶ月くらい時間をかけて（ここに顔を出せ
なくなって）も　ROMの私個人は良いと思う。

　念のため言っておくけど、教科書・参考書にも何種類もあるってことは、それら
がすべて同じ内容でなく取捨選択や解釈に違いがあるってことは後の話の為に
少し頭に入れて、とにかく自分で読んで時間を確実に取って欲しい。

　もし釣り師ならその超絶的な腕を誇っていいと思うけど、リアルなら一考してくれ。

ここで鍛えちゃうとリアルワールドで容赦が無くなるにゅ。
てゆうか歯止めが効かなくなるにゅ。
アフォにますます不寛容になるにゅ。
在日は反省汁。

>>308
確かに建設的な意見ですね。
日本の教科書なら三省堂書店（　http://www.books-sanseido.co.jp/　）の
神田本店でも買えます。

韓国の教科書だと、小学６年生が使っている教科書の完訳版があります。
「わかいやすい韓国の歴史」石渡延男：監訳
　明石出版　定価１４００円　ISBN4-7503-1024-7

北朝鮮のものだと、学友書房（ttp://www.chongryon.com/japan/dantai/j-body04.htm）
というところが朝鮮学校の教科書を作っているようです。
入手可能か問い合わせて下さい。
しかし、朝鮮学校の教科書は朝鮮語で書かれていたと･･･。

>>310
どうせ読めないにゅ。そもそも偏向してるものを読んでも無意味だにゅ。
誤謬が無謬に強化されるだけだから、より有害だにゅ。

>>311
こういうのも立派な指導方法だと思うぞ。
通じないかも知れないけど、それは普段やってることも同じ。
万に一つ読んだとしたら、善悪以外の基準を持つ(知る)ことになるかも知れない。

それは大きな飛躍ではないかな？

　希望を持たなきゃ努力は続けられないけどさ。
　猫が成長して猫じゃらしにじゃれ付かなくなったらつまんないでしょ（ｗ
　ループはループで楽しいかもよん♪

日本人が翻訳しているものなど、
事実が歪められているにきまっている。

と、まぁこんな調子の暴言は既に何度か聞いてるがな。

>>314
「明石出版」はかなり左よりの出版社のようですよ。
読んでみた人の感想もすごいですよ。
かなりの電波系教科書のようです。

>笑うしかなかった。韓国で語られる日本は悪鬼羅刹そのものでしかなく、
>日本は朝鮮半島より文化を教授されはすれども、
>むこうにまったくよい影響を与えていない、という扱いである。
>これでは両国の歴史認識の差が埋まる事は絶対にないと言ってもいい。
>とにかく、絶望感にとらわれた。
http://www.iamas.ac.jp/~murasc/chikurin/txts/about/0099.html

>>315
お笑い韓国歴史教科書 Part2
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041149940/

まぁ、韓国の教科書がアレなのは常識以前の話でして。
歴史資料、特に古代史の資料なんぞほぼ100％を他国に依存する国の教科書ですから。
しかも歴史を「再構築」しちゃうDQNどもですからね。

今日こそは論破してほしいにゅ。在日早く来るがいいにゅ。

今日は来ないのかなage

昼飯も済んだ事だし、そろそろだと思うが。

中国人を台湾人は豚と言った。なぜなら残酷な事をして荒らしたからだ。
つまり中国人も、そんな民族性を持っていたのだろ？
じゃあやはり中国人の影響が、おまえらが嫌う朝鮮にあったのではないか？

在日の考えではその中国の精神はどっから来たと思う？

つまり朝鮮の精神の元はどっから来たと思う？

>>320
阿呆、逆だ､逆。台湾人が中国人を豚と評したのだ。
ついでに言うと、台湾人と中国人は別民族、一緒にするな。
それとな？朝鮮人のような反覆無情の国民性は、お前ら独自のものだ
中国人のせいにするな。

おはようさん。
>>320
別に台湾人が全員中国人を豚と言ったわけじゃないが。
それは今のイラクの市民が、
「フセインとアメリカは悪魔だ」と言っていたのと変わらんが。

中国人は台湾人に別に残酷なことをしていたわけじゃない。
政府の無い空白地域を支配した、
日本の撤退後は本土の国民党政権が入城し
台湾の独立運動を弾圧した、
それは中国本土への逆上陸作戦のため。
台湾本土は韓国と同じくらいの期間、戒厳令が引かれていた。
それらのことから内省人は不満が溜まっていた。ただそれだけ。

>>322
逆じゃないじゃないか。
台湾人が中国人を豚と言ったのだろ？そう書いている。
その理由は、中国人が横暴な態度で荒らしたからだ。
こういう民族性が中国人もあったのだから
それが朝鮮人は影響を受けたのではないか？

>>324
おぉ、珍しく正しい文法だったな。
んで、その中国人の横暴な態度の何処に
朝鮮人特有の「反覆無常」があるのかね？
論理的且つ客観的にコンパクトに述べなさい。

>>323
違うぞ。豚と言ったのは、中国人がアメリカの船から下りてきて
台湾人は喜んだ。
しかしその中国人が、女に乱暴を働き、作物を略奪し
手当たり次第、台湾人に暴力を働いたと言っている。

>>326
>中国人がアメリカの船から下りてきて台湾人は喜んだ。

ソースは？

>>326
中国人は台湾の人・資源等全てを喰い尽した。
しかし台湾そのものには何も与えなかった
だから「豚」と呼ばれているんだが。

中国人というのは国府政府(国民党政権)ね。
国民党政権は国共内乱で台湾へ撤退の際に
アメリカ軍が協力したんだよ。

>>325
手当たり次第、荒らしたからだ。同じだろ。
だから中国の影響ではないのか？

中国文化に影響を受けたからって精神まで影響を受けるとは限らないよ。
例え中国全土がその様な人間で構成されているとしてもね。

日本が良い例だろ？

>>329
はぁ？それのどこに「反覆無常」があるのかね？
まずは「反覆無常」の意味を述べろ。
その上で論理的且つ客観的にコンパクトに述べよ。

>>329
韓国人は手当たりしだい荒らすのか･…

そういえば荒らしたな、戦後直後の日本を。

>>332
＞女に乱暴を働き、作物を略奪し
＞手当たり次第、日本人に暴力を働いたと

何の違和感もないですな。

>>333
目下と見たら容赦なく
目上と見れば無抵抗で媚びを売る…。



さいてーー!!!な民族。

分からない奴等だな。中国人がとんでもない事をしたんだろ？
つまり中国人も、そのような気質があったという証明だろ。
だから中国の影響を朝鮮は受けて
このような気質になったとは思わんのか？

詳しく事情は知らないが、客観的に見て
朝鮮と中国の民族性は異質に思えるがね。

なんか必死に中国の影響を意識してるね。
ふと、火病の原因と朝鮮の歴史の関係を考えてみた・・・。

>>335
中国に限らず歴史上戦時に
残虐になるのは人間誰でも一緒だよ。
中国人特有のものじゃないね。

むしろ日頃抑圧された精神を解放するように
平時から暴れまわる朝鮮人の方が異様。

>>335
中国人の気質の何処に「火病」や「反覆無常」があるのかね？
まずそれを証明しろ。

朝鮮人が凶暴なのは、より凶暴な中国人がよからぬ影響を朝鮮人に与えたからニダ。
朝鮮人は被害者で罪はないニダ。






なんて妄想じゃねーだろうな、ばかばかしい。

>339
「朝鮮人は別」
だからしょーがないかと（ｗ

根拠の無い観念にとらわれ現在では意味の無い
階級思想にとらわれ上下の観念しか持たない。
情に厚いと言うがそれは「ｳﾘ」と認めたエリアのみ。
自ら行動を起こしても責任問題になれば
責任をとろうとせずあくまで自己の優位性を保持しようとする。


･…中国人はこんな思考じゃないな。

戦時じゃない。台湾人が中国人を豚と呼んだのは
何もしてない台湾人を中国人が暴行した事だ。
祖国の軍として歓迎していたと言っているだろ。
それを祖国の人にするとは思えないような事で
荒らしたんだろ。

>>335
中国人の気質…　残虐な面もあるだろうが、
義に篤く侠を重んじるところがある。
さもなくば三国志演義や水滸伝のような物語は生まれん。

強い者に媚びへつらい、日和見で裏切りを繰り返す、
蝙蝠民族とは違うだろ。

>>342
戦時です。台湾上陸時に国共内戦はまだ終わってません。

>祖国の軍として歓迎していたと言っているだろ
ソースはまだ？

>>342
国府軍(中華民国軍)は「台湾軍」じゃないが。
中華民国軍は元々北京や南京と移転していた中華政府の軍隊、
祖国は台湾を含む中国全土。

在日が言ってる中国人って何を指してるのか・・・
漢族？満州族？それとも中華人民共和国の人？（ｗ

>>344
たぶん>>250で貼られたこれ。

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_2/jog062.html

>>344
ここの「「祖国軍」の上陸」というところを見ろ。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_2/jog062.html

>>346
歴史上最大勢力範囲だったときの中国人
今の東南アジアから朝鮮半島も全部中国人(whhhhh

>>348
カンニングだな（藁

この場合「祖国」の意味が在日と当時の台湾人とで異なると思うんだがな。
それで、中国人の気質についての釈明はまだか？

自力で何も生み出すことができないと思われていた朝鮮民族が
歴史上唯一自力で生み出せたものじゃないか。
「ウリたちの民族性はウリジナルにだ！」って
素直に自慢すればいいのに。

>>350
どういう事だ？祖国軍と書いてあるじゃないか。爆竹で歓迎したと。
それで祖国の人間が暴力を働いて、豚の中国人と言って分けている。

>>352
必死の弁明ご苦労。
それで>>331への返答はまだか？

祖国＝台湾を含む中国全土。

決して台湾人の台湾を守る為の
台湾人を守る軍隊じゃない。

>>354
祖国軍は、台湾を含むから、中国の軍を祖国の軍と言ったんだろ？
これは台湾人自身がそういっていたんだろ？
そして台湾人は、歓迎している。
しかし中国軍は暴れたと書いてある。どうして暴れたんだ？
台湾人は何もしてないのに、中国軍が暴れたんだろ？

中国と台湾を、日本と沖縄に置き換えると解りやすいかな。
沖縄にとって日本は祖国。だが、同じ民族ではない、と。

って、例え話はダメなんだっけ（ｗ

>>355
野盗まがいの姿をしていたのが、
連戦転戦中の国民党軍。
ゲリラに毛が生えたようなもんだよ。

さて、ゲリラの基本物資調達の方法は、買うのかい？

>>356
一応沖縄も日本と同じ大和民族なんだけど・・・
方言も大分キツイけど言語も一緒だし。

>>358
うむ、微妙だなぁと思いつつ例に挙げてしまった。スマソです。

>>358
大和民族の定義が難しいところであるが、沖縄には独自の文化が発展しており、
文化が違う時点で民族としては別と考える方が自然かと。

>>360
琉球は島津が征服したものだにょ。”日本人による異民族の征服”の顕著かつ稀な
例だにょ。幕府も認めていない乱暴な方法だにょ。
でも、それをして朝鮮人がどうこう言ってはいけないんだにょ。
なぜなら百済を『侵略』して文化を抹殺したのは「朝鮮人」だからだにょ。
ちなみに百済があったのは朝鮮半島だにょ。その前の『韓』と『大韓民国』の”韓”に
連続性はジェロだにょ。

>>355
祖国軍だと思って喜んでいたらいたら、横暴な占領軍とかわりがなかった。
台湾人にとって日本の総督府統治よりも酷かったということ。

朝鮮では、上陸した米軍を民衆が歓迎しようとしたら、
その異様さに米軍が襲撃と勘違いして発砲したって冗談みたいな話がなかったっけ？

>>363
浅草で「日本軍がシンガポールで略奪・放火三昧」と声高に放言していた椰子に
目からビームを浴びせたのはあたしだにょ。
中国軍（そんなものは無く、土匪だったが）が軍紀厳正だったという噺はいままで聞いたことがないにょ。

>>364
む、「めからびーむ」のほうではないのか？（ｗ

>>365
ケンチャナヨ。
さっさと今日の在日がどんな言い掛かりをするか予想するがいいにょ。

>>360
明治以前と以後で「大和民族」の定義が違うと思われ。

どういう事なんだ？祖国軍と思っていたとは？
台湾人は祖国の軍と認識していたんだろ？
そうしてその軍が乱暴な事をしたんだよ？

>>368
そらぁ、統制のとれた軍とゲリラくずれの軍では大違いよ。

>>360　>>361
いやー、それを言うと鹿児島と青森は明らかに文化は違う、
って話になると思うよ。

文化の差異をどこまで認めるかは色々あるけど、
民族区分での文化を決める基本は言語、
後は強いて言えば宗教じゃないかな？

これ以上のモノを民族を分ける文化の差異とした場合、
大阪や京は野蛮な関東民族に征服されてしまった云々、
と言う詭弁さえ通ってしまうよ。

まあ確かに沖縄は離島だったから、
本島とは大分違う文化を築いたし、
近年まで本島の統一政治組織とは一線を画していたけれど・・・
でも遺伝的にも、そしてなにより言語的にも日本と同一民族とみなして良いのでは。

・・・ただ幾ら民族的に同一とは言っても、
本島の人間が離島の人間を支配し搾取したと言う現実は消えないけどね。

>>368
無いものは、現地調達です。

スマン、ややこしい話を持ち出してしまったな…

>>368
だから、うえのほうで聞いたでしょうに。
「ゲリラ部隊の補給はどうするのかな？　買うのかな」って。

>>370
ｳﾘたち東北人は関東以西の異民族に征服されたﾆﾀﾞ(whhhhhh

>>371
住む家も金も食糧もなんにも持ってないから、全部、現地調達だな。ついでに女も（ｗ
ま、本省人と外省人で捉え方は微妙にずれるんだろうけどね。

提案としては、民族という言葉を安易に使わないことです。
自称知識人の言葉狩りも、出来れば民族という言葉を最優先に狩って欲しいくらいですね。
国家、地域、部族、言語、果ては外見的血縁的差異（人種）等、好きなように使われてます。

だからゲリラ部隊とは何だよ？祖国の軍と書いてあるだろ。
中国軍が祖国軍だったわけだ。
歓迎していた。
しかしいきなり暴動をおこしたんだ。

>>372
こちらこそ盛大なｽﾚ違いｽﾏｿ。
でも謝罪はするけど賠償はしないﾆﾀﾞ

>>373
ｳﾘは関東人ﾆﾀﾞ、支配民族ﾆﾀﾞ、東北人は関東人に黙って言う事を聞くﾆﾀﾞ
・・・半島の地域対立ってこんな感じなのかな？

>>375
はげどう。

>>在日
>>331へのレスはまだか？

>>376
「暴動をおこした」の主語は何ですか？

だから中国軍が台湾で蛮族のごとく荒らしたんだろ？
どうしてそんな事する必要があるんだ？

中国は台湾を自国の植民地くらいにしか思ってないよ。
今も昔もね。

おお、民族論が大きくなってしまっている。
どの時代かも示さず、定義も示さずに、話に突っ込んでしまってすみません。
謝罪及び賠償を。　つ[10000]
ただ在日ちゃんを相手にしている以上、日本に限らず、中国・朝鮮の民族論争は
必至でしょうね。

>>381

軍隊といえども風紀や軍規を厳格に守れば混乱は少ないだろう。
しかし個々の兵が好き勝手をし風紀や軍規を守らなければ強盗なのである。
中国本土から派遣された蒋介石はこのような風紀は無いのである。
一方、台湾は植民地として支配されたが、日本は厳格な法治主義であった。
悪い事をすれば、台湾人も処罰されるし、日本の役人や軍人も処罰される。
祖国から来た軍隊が風紀を守らず略奪暴虐の限りを尽くせば怒るだろう。
しかも全く処罰されない軍隊である、軍は名ばかりで盗賊であった。
そうすると、支配されていたとは言え法を守る日本による支配が幾許か良かったと懐かしむ。
軍が軍たる所以は尊法精神にある。

要は中国軍は法を守らない単なる盗賊と同じなのだ。
盗賊が武器を持っているのだから性質が悪い。

ところで在日君
びんのふた　まだ？

>>384
やはり中国人気質があり、蛮族のごとくする精神があるという事になる。
じゃあやはり朝鮮人の精神とは、中国の影響があるのではないか？

で、秦の話に戻るわけですか？

>>386
当然ある。
それを学ぶ為に中国史をやっていたんだろ。
そこから逃げたにはおまえだ。
で、だから何？

>>386
そう思うなら。さっさと>>331へのレスしてくれや？
お前の妄想に付き合ってるほど暇じゃないんだ。
「驚愕の新事実」とか「ビンのフタ」とかまだやってねーだろ。

>>386
つまり朝鮮人が蛮族なのは中国の責任と言いたいのか？
どこの民族の影響であろうと、朝鮮人が野蛮であった事実は認めるのだな。

>>386
証明も説得も不可能なことをいつまで言い続けるつもりかね。
もっと真摯に学びたいことはないのか？

おまえらは朝鮮人があのような精神になったのは、中国の影響ではないと言っていたじゃないか。
しかしこの中国軍が、蛮族のごとく獣のような言動をしていたという事が残っている。
じゃあ朝鮮が中国の影響で、あのような精神になったとしてもおかしくはないだろ。
そもそも、その中国軍が台湾人に怒りを覚えていた何かがあったのなら問題ないが
何も台湾人はしていないのだろ？
急に中国軍が台湾に降り立ち、いきなり荒らしたのだろ？

>>386
中国人気質ってのを定義してみそ。

>>392
お前の願望。

それで、>>331へのレスはまだか？

>中国の影響ではないと言っていたじゃないか。
誰も言っていない。誰が言ったか示せ。
なお、朝鮮人の気質は中国の影響を受け、朝鮮が独自に悪化させたものだ。

まぁ似てる部分”も”あるわな。
似てない部分もたくさんあるが。

>392
朝鮮人は猿が進化した生き物だって
なにかの本で読みましたよ
野蛮なのはそのためじゃないかな…
だとしたら
野蛮な人間と思わず
賢い動物と思えばいいんじゃないかな

そもそも台湾人は何も鼻に触るようなことをしてないのだろ？
それなのにいきなり中国軍はそんな事をしたのか？

>>397
な、なんと失礼な！
朝鮮人は熊の進化した生物だと
彼の国の教科書にも載ってるれっきとした事実です！

猿だなどと、失礼にも程があります。
・・・因みに倭は猿の子孫だそうですが。

>>398
意味不明。
再提出。

>>398
願望並び立てる暇があったら、早く>>331へのレスくれよ？

ところで「兵匪」って言葉､知ってるか？（ぷ

>>392
中国人である以前に、椰子らは未開な敗残兵の群だと言っている。
在日君、残虐行為の例は世界中に転がってるんだよ。
ナチスの非人道的行為の要因を中世の魔女狩りや十字軍の振る舞い
に求めるのと同じく滑稽なことだ。説得力の欠片もない。

>>398
明確な答えなんか出るわけがなかろう。
司令官や指揮官の日記でもあってそこに感情の詳細が記載されていれば別だが。

目的のためなら、他人などどうでもいいものだよ、在日ﾀｿ

>>404
つか、在日ﾀﾝは自分のためなら祖国などどうでもいい人なのだが。

中国が台湾に何らかの理由で怒りを覚えていたのか？
それなら中国軍が台湾で横暴をしていても説明がつく。
そもそもなぜ台湾に来たのか？
そしてなぜ台湾で横暴をしたのか。

>>406
「兵匪」

今すぐ辞書ひけ。

国民党軍の横暴な振る舞いは、「民族的気質」とはほとんど関係が無い。
軍隊の綱紀の厳しさの問題。

朝鮮戦争のときの北ﾁｮｿと南ﾁｮｿの場合は「民族的気質」だろうけどな（ｗ

>>409
まぁ代表が李承晩に金日成ですからなぁヽ(´ｰ｀)ﾉ

わからないことがあったらまず検索するようにしましょう

兵匪とはめちゃくちゃな軍の事だ。
中国の軍がめちゃくちゃだったという事じゃないか。

>>412
さっきからそう言ってるじゃないか。

正解

>>412
却下。調べなおせ。

国民党軍はその士気の低さと装備の無さは有名だったからね。

国民党軍とは中国の代表の軍だろ？日本でいう自衛隊のように。
じゃあ国民党軍のした事＝中国人そのものの姿という事になる。
つまり李氏朝鮮のように、法も守らずに、好き勝手していたのが
当時の中国であり、中国人の精神だったという事になる。

>>384を読めや、とりあえず

>>416
10個師団で帝国陸軍１個師団を包囲しても逆に蹴散らされたと言うのはあまりにも有名ですな。

>>417
中国人と朝鮮人は似て非なる存在。
さっさと>>331へのレスをしろ。
「兵匪」の意味を具体的に述べろ。

>>419
なぜだ？同じ現象が起きてるじゃないか、中国人も代表の軍が法を守らず好き勝手している。
なぜ違うと言える？
兵匪とは略奪や暴動などをする軍だ。

>>417
そうでもないなぁ〜。
国民党軍は中国軍の一部。
当時の中国軍というのは
国民党軍＋共産党軍＋いくつかの軍閥軍
の連合体。

統一された政権というものが無かったし。
日本降伏以降は。

軍と言っても、単なる寄せ集めと思われ

>>420
違うといえる理由？
>>331の問いかけの答えがその理由さ。

それに、中国の代表というが、多政府状態だったのを知ってていってるのかね？
正式な代表なんか存在してない時代だぞ。

>>417
他の人たちも説明しているけれども。

国民党軍は、中国本土で共産党軍との内戦に敗れ、統制もなく
補給も当然金もなく、半分飢えてボロボロの状態で武器だけ持って
台湾に来たわけです。

で、そこでさまざまな酷いことをしたわけですが、これは民族性の
ためではなく、敗北して統制のない武装集団であったということが主な理由です。

その後に、白色テロの時代とか続き、ここで豚と言われるようになるのですが
この説明は長くなるので省略します。

「民族性のためではなく、敗北して統制のない武装集団であったということが主な理由」
ということだけ理解してください。

あ、あげちまった。スマソ

>>421
どちらにしても、中国人というものが軍を通して見えてくる。
そんな暴動をしたという事は、中国人そのものの精神だと言える。
人を人間として見ていない事が分かる。
李氏朝鮮と同じ精神だと言えるだろう。
当時の中国が李氏朝鮮のような感じだった。
つまり、李氏朝鮮はやはり中国そのものの現象と言える。

>>417
珍しく正解だにょ。中国大陸には強力な統制力をもつ勢力（正統政府ともいうにょ）が
なかったので、代表する政権も軍事力もないにょ。そもそも日帝軍に蹂躙されて
死に体だったのだから、粛々たる軍容なんかある訳ないにょ。
中国共産党の勢力も、戦後のどさくさに紛れて国共内戦に”偶然”勝っただけにょ。

>>426
他の中華圏の国々が李氏朝鮮みたくならなかったのは何故だ？（ｗ

>>426
まず結論があって、そこに話を持っていくためにアクロバティックに理論を展開するから
わけわからなくなるんだよ、もうちょっと筋道立てて話してくれよ

>>426
そこで＞どちらにしても　で引っ括るんじゃねえよヴァカモン！
＞李氏朝鮮はやはり中国そのももの現象
そうだろうよ。最悪の部分を蒸留してな。

> 中国共産党の勢力も、戦後のどさくさに紛れて国共内戦に”偶然”勝っただけにょ。

・・・偶然？
偶然であの混乱した中国を統一する事は出来ませんよ。

>>431
レンドリースを、より多く溜め込んでいた方が勝っただけですが何か？

>>428
それは日本に併合されなかったからだろ。
併合されていたら、朝鮮のように抗議していたであろうな。
国民党が組織されてない勢力だとしても、じゃあ個人の気質ができるはずだ。
中国で暮らして、そのような横暴な奴等になったから
そう言うことをしたんだ。
中国人が個人で、プライドを持った奴等であったなら
例え組織されてなくとも、そのような横暴な事はしないだろう。
日本人は組織されてない場合、その集団は犯罪を犯すか？

>>426
中国内戦は動いて新たな政権を作った。
対して朝鮮は
動かずにそのままで国の近代化も楽にしようとした。

･…全然違うぞ。

>>432
やり直し。
何故共産党がレンドリースを得られるのですか？

>>426

日本人というものは自衛隊を通して見えてくるのです。
自衛隊を見れば、日本が分かる。

んなわけ無いよ。

>>433
一回東南アジア一周の旅行してきたら？
帰ってくるまでこのｽﾚ、保守しておくから。

>>432
集団の制約から解き放てば、それが何人種でも民族でも等しくけだものに
なるだろうよ。それが何か？

>>433
自分の言っていることと、自分の知識を照らし合わせてみろ・・・。
明らかに言っていることが破綻しているぞ。

>>433
在日氏
＞中国人が個人で、プライドを持った奴等であったなら
＞例え組織されてなくとも、そのような横暴な事はしないだろう。

プライドでメシは食えない。

国民党軍がした事を見れば、中国の教育というのは浸透していない事が分かる。
教育というよりも中国本来の気質は根付いてない。
それか国民党軍が中国本来の気質である可能性もある。
中国人が規律正しい民族だとして、そういった奴等とコミュニケーションを取ることで
そういった精神が根付くはずだが、コミュニケーションをとってなかったのか？
またはコミュニケーションをとっていて、ああなったんだとしたら
それは中国本来の気質だと言えよう。
例えば朝鮮人はウソをつくというのがあるが、それもそういった朝鮮人と
接する事で、そういった気質が後世にも引き継がれていく。

>>435
別に講議していただかんでも結構。レンドリースのもとはアメリカ物資だが、
共産党に渡っていないとでも？中国の統一に必然があったというお説は初耳だ。

>>433
戦場で戦っている連中の
規律を守らせるのがいかに大変か分からないようだな。
韓国軍もベトナム出兵の時に
約１万の人口増加に貢献したから
韓国人自身に規律の問題があるんだろうな。

>>441
「衣食足りて礼節を知る」の意味を知っているか？

>>443
人が死ぬ＝悪いこと
人が増える＝いいこと
と単純に思ってるぽいので韓国人的にベトナムの事は問題無いんでは？（ｗ

>>441
ゲリラ・敗残兵部隊のような軍人に
話し掛けようとする勇気のある人間がいるのか？

在日ﾀﾝの出した資料に書いてあったじゃない。
とても軍隊とは思えなかったって。

>>441
在日ちゃんさぁ、あなたはお腹がすいてくるとイライラして短気にならないか？
俺はなるんだけど。

で、台湾に到着した国民党軍っていうのは、補給が途絶えがちで
ということはつねに腹を空かせていらいせしていたわけで
なおかつ、今までは住民の支援無くゲリラ戦をしてきた、つまり
国内でも略奪をしてきた、ごろつきみたいな集団だったわけだよ。

それをもって中国人の気質と見るのは誤りだよ。

たとえば、日本にも珍走団やらヤクザやカラーギャングとか馬鹿の集団は
いっぱいあるけど、そいつらを見て日本人を判断するようなものだ。

敗残兵ってのは惨めなものなのだよ。

>>442
> レンドリースのもとはアメリカ物資だが、 共産党に渡っていないとでも？
・・・本気で言ってるの？
別に講義するするつもりもないが、
国共内戦における満洲と言うモノをご存知か？

それと誰も統一の必要性なぞ一言も口にしていませんよ。

>>448
スレちがいです(w

>442>448
スマンが別の所でやってくれ。
ここは在日ﾀﾝ一人が生徒なんだから。

>>447
そういう事か？そういう軍だったのか？
それなら理解できる。
不良共の集団だったなら理解できる。
じゃあ本来の軍とは、共産党軍が中国を代表している軍だったのか？

>>ALL
失礼！
謝罪と賠償をしますﾆﾀﾞ
　　∧＿∧　　
　　 <　｀∀´>つ �I
ついつい嘘や誇張があるとどうしても指摘したくなるもので。
以後沈黙します。

中国を代表する軍･…存在しなかった。

その座をめぐって共産党軍と国民党軍が
第二次世界大戦以前から中国全土で戦争していた。
対日本軍の為に何度か共闘した時もあったが、
日本降伏後は両勢力の戦闘が激化。
さらに国民党軍へはアメリカ、共産党軍へはソ連が後ろ盾となり
中国内での戦闘は東西冷戦の前兆戦ともいえるものだった。

>>451
ちがうと思うぞ
国民党軍も共産党軍も似たようなもんだろ
腹が減ったら不良になるのはどっちも同じ

もともとどっちが中国を代表しているかが決まってたんじゃない
戦って共産党軍が勝ったから中国本土は共産党支配になった
勝ったもんが勝ちなんだよ

私も落ちます。失礼しました。
>>452
半可通め。軍板へ来い。

じゃあやはり不良共であり、多くの中国人とは違うという事は成り立たないな。
もしも日本で暴力団組織と日本の自衛隊を想定した場合
自衛隊は日本人気質が見れるが、暴力団組織は本来の日本人気質が分かる団体ではない。
この事から、中国の国民党と共産党の軍が、どちらも同じような精神であるなら
それがやはり中国人気質だったと言える。
当時の中国、そして中国人とは、そのような横暴な人間気質だったと言える。
やはり朝鮮は中国の影響だと言えるじゃないか。
じゃあなぜ中国と朝鮮が現在違うのかと言えば、朝鮮は日本に併合されたからだ。
つまり、中国が日本に併合されていたら、朝鮮のようになっていたといえる。

>>454
本質的には同意。

ただ、国民党軍と共産党軍も大分性格が違うよ。

>>455
いいよ〜〜、でもどちらかと言うとこのネタは世界史板だよ。
じゃあｽﾚ教えれ。

在日氏へ

国民党軍とは正確には国の軍隊と言うよりも『国民党』のもつ独自の軍です。
党の利益のために動くのです。

というか、こんなことも知らないのですか？

>>454
あの、すみませんが。
台湾に来た連中がろくでもないごろつきであったことを在日氏が
理解したことを先に認めてあげてください。

最初に「違うと思うぞ」と言われると、たぶん彼は混乱しますので。
おねがいしまつ。

>>456
軍も暴力団もその国を代表する組織じゃないぞ。

＞じゃあなぜ中国と朝鮮が現在違うのかと言えば、朝鮮は日本に併合されたからだ。
＞つまり、中国が日本に併合されていたら、朝鮮のようになっていたといえる。

なんだこのトンデモ論法は？
釣りならもっとうまくやれよ。

あのね、大阪の暴力団○梅系もそうだけど対外が韓国、朝鮮系の組員で
構成されてるんですよ？

自衛隊と同列に語らないでもらえます？

どうして軍隊に人間気質を求めてるの？
戦闘になったら世界中どこの国でも相手を殺すために動くものだよ。

>>456
無茶苦茶だな（苦笑。暴力団と言っても千差万別、
昔からの任侠道を守る人間はそりゃ礼儀正しいよ。
こっちがかたぎの人間だからという事もあるけど。

それに普段の中国人と戦場でしかも極限状態の中国人とは
気質が違ってくるのだが。在日ﾀﾝの言い分だと
「朝鮮人気質の元＝戦場で極限状態の中国人気質」ということになるが。

それに日本併合で朝鮮人の受けた気質は…
現代民族教育での屈辱感だけ、かな。
中国を併合なんて無茶なことを。
もし併合したら日本が中国に飲み込まれるよ。

共産党軍も国民党軍もろくでなしの集まりだ。中国人はろくでなしばっかりだ
そして中国の影響を受けた朝鮮もろくでなしばっかりだった、とこう主張したいんだな

>>456

やれやれ。
共産党の軍も、国民党の軍もどちらも私兵であり、国軍ではないのです。
後になって共産党が全土を支配したから共産党軍が国軍のようにみなされていますが。
ちなみに、現在でもなお、共産党軍は中華人民共和国の国軍ではありません。

どちらも当時は正規の軍隊ではありませんので、統制がとれてないのは
仕方がないかと。
そもそも、国内をまとめる力のある中央政府が存在しなかったわけだし＞当時の中国

だが、中国の人には韓国人と比べてまだ倫理観はあるぞ？

そこはどう説明する？

南も北も、朝鮮人は心理的な葛藤もなく嘘をつく。
また、自分でついた嘘で自分をだます。
そういう特異な民族性に気づかないまま、外交
しているのが、日本政府。
歴史問題、在日の問題、国境問題、様々な問題
が、この嘘つきに起因していることを、政官界、マスコミ
の面々は気づくべきだ。

どちらにしても、国民が集団を組んで戦っていたのだろ？
どちらも同じような気質であったという事は
中国人の精神が分かるじゃないか。
国民の精神そのものだろ。
そいつらが横暴をおこした。
これは日本の自衛隊と、暴力団集団が違うのとは違う。

言訳を許すような論理を用意されて其れに乗ってしまったから。

>>469
ハッキリ言うけどそんな無茶なヘ理屈世界中半島以外では
通用しないんで脳内に留めてくれます？

自衛隊は個々の行動や判断を政府に仰ぐ存在。
暴力団は個々の行動や判断を自分達の意思に置く存在。
戦後にヤクザが自警団じみた存在だったと言う伝説も、
政府や法が破綻した状態で自分達の価値判断に基づいて行動した結果が、
そのように見えたと言う事でもある。

>>469
最前線の兵士の気質＝その集団の気質なのかい？？

自衛隊も任侠世界は似たようなもんだよ、
共に厳しい戒律(規則)に縛られてしまう。
それに耐え切れず脱落する人間も多い。
暴力団は負のイメージが強いけど
だからといってその精神構造までの否定は出来ないな。

偽の論理は、無数にあるが、特徴は単純で誰にでも一目で分かる。

ってゲーデルだったっけ？

>469
同じ気質でありながら、今の中国人と韓国、朝鮮人では
明かに韓国、朝鮮人の方がモラルは無く、残虐で嘘つきだ。

戦後、中国人には自浄作用が多少なり働いたが、君たち韓国朝鮮人には
働かなかった。なぜか？

自己の欲望も制御できない腐った民族だからだ。

中国人が在日氏の言うような存在だったなら、
華中華南からの旧日本軍兵士帰還者は、
満州におけるそれと同様か、それ以下になっていたろう。

アジア通貨危機前後の経済系暴力団の行動を動きを見れば、
果して究極的な目的に於いて同列に語れるのかは大いに疑問である。
片や私利そして私益に過ぎず、片や日本国民の為の職業だから。

中国内で結成された集団がそのような横暴を働いたのだから
それが中国人気質でなくて何だと言う？
どこにいても、おのずと日本人気質というのが見えてくる。
外国で日本人と韓国人を分けられるのだろ？
そこでも日本人気質を外国人が見たから分けられるのではないのか？
そのようにその中国人の精神は軍にも表れる。
だから朝鮮の精神は中国の影響だと言えるだろ。

>>474
浅学にして不確定原理？も何も知らないが、
無限に可能な論理の組み立ての中で、
彼らの多くが何を求めたかを見れば、
そこに何らかの彼ら自身の性質を見出すとしても、
それが非常識や見当外れとは言えないだろうとは思う。

>>456
あの〜
腹が減ったら気が荒くなるのは、人間全員に共通することですよ
日本人も朝鮮人も中国人も黒人も白人もみんなそうだと思う


よそから影響を受けるというのはどこでもある現象です
中国ですら現在は西欧諸国の影響を受けているじゃあーりませんか
影響をうけて変わる責任は、影響を与えた側ではなく、影響を受けて変っる側にあるのでつ

旧ソ連のイスラム教徒は宗教活動が禁止されていました
社会主義の国は基本的に無神論ですから
無神論者になるように仕向けられたんですね
でも、イスラム教徒達は隠れて自分達の宗教を維持してきました

変る変らないは、影響を受ける側の意思で決まるのです

プロパガンダに踊るとしても踊るだけの本性が無ければ踊るには至らぬ。
イラクにおけるシーア派を見れば自明の理である。

>>478
戦場・飢餓・敗走･…
ここまでの特定の状況下だと民族なんて関係無い、
人間誰しもが持つ負の面が強く出てきた。
そうゆう事。
在日ﾀﾝが思う外国人が日本人と韓国人を分けるのは
戦場で飢餓下で敗走中でなければ分からないという事になるが。

特異な場面だけでその民族の全体像を知ることは出来ない。

>>478
負け戦中の軍隊の精神と平時の朝鮮の精神が同じ…？

本気で言ってるとしたら朝鮮を馬鹿にしすぎだぞ。

>>479
なんかのスレで、「論理学専攻してる」
論理的な屁理屈捏ねてた人に対して

別に論理学に通じてなくても間違いはしてきできるよ、
という識者の意見です。

そもそも軍と国民気質を結びつけるのが無意味。
軍とは実生活とかけ離れた所に存在しており、それを、現に生活している国民とは同じ
気質であるはずがない。
在日ちゃんのマネして「はずがない」を使ってみました。

>>485
日本語が変。
２行目「それを」削除

逆に言えば徴兵制その他を利用して国民の意識を変えようとする為政者に、
軍が利用されてきたのが発展途上国の近代の歴史だともいえる。
誰かが言っていたけれど私兵と国軍を混同しちゃいけない。

中国共産党軍や国府軍は私兵であって国軍ではない。
だから日本は国軍が軍規を犯した事を将軍が認め、
それを国として認めて歴史に記している。
それを中国並みにするのなら、
日本軍を私兵並みの集団であったと認める事になる。

いいか、何でもその国の人間の気質が見れる。
おまえらは韓国の企業も文化人もマスコミも、国民も
韓国人気質があって、苦労しているのだろ？
ウソはつくし、パくるし、と言っているだろ。
企業人は苦労していると。
どの団体でもその国の気質がでてるじゃないか。
つまり軍も、その国民が結成した行動なのだから、その国の気質がでてるという事になるだろ。

>>489
企業や文化は国民気質が出ることはあろう。
しかし軍は特殊な環境だ。気質には結びつかない。
じゃあ韓国人は裏切る事の得意な国民だが、韓国軍もそうだと言うのか？
軍内部で裏切りが発生して軍として成り立つか？

韓国に韓国気質が有っても一般の日本人が苦労する事はない。
外交で遣り合うのなら日本の外交が劣っていると言うだけの事だ。
日本が苦労するのは流入して尚且つ自分達の気質を改めず、
あるいは改める過程で社会に傷跡を残して平然としている人達の故である。
軍に各国民の気質が表れようと日本と防衛上の関係が無い限り関係無い。

>>489
先ずは戦時中と平時の区別をつけようや

>>489
では、ドイツ人は皆、ヒトラーみたいな気質だと思ってるの？

>>489
確かに気質と言うものはあるかもしれない。

だがしかし敗軍の軍規が緩むのは万国共通だ。
因みに韓国軍は精強で規律の緩みなどがほとんどなかったベトナム戦争時に、
敵「味方」から恐れられていたけどね。

>>489
分からない人だね。
戦争状態の人間と平常時の人間を比べること自体が無意味だし
その軍人も特異的じゃ状況でしか見ていない。
さらに言うのなら軍人と一般人を同列に比較するのも無意味。
企業やマスコミ･文化人は韓国の平時の状態の人々だから
素の姿が見えてくる。
軍人は規律等で行動が制限されてなおかつ戦争になったら
より高度の規律・自制心が要求されてくる。
全然違ってくるぞ。

軍人っていうのは、普段社会にとけ込んでいるときは、
人殺しは悪という常識の中で生きている。
しかし、軍隊では人を効率良く殺すための方法を徹底して
仕込まれる。苦悩する人々なんだよ。

>>489
それも言訳にすぎないかもしれない。

在日ﾀｿ

今日も元気でつね。

一度、在日が主張することを全て言わせてみたらいい。

対話型の教育は無理。在日はアホだし我々のリソースを消費させたいだけ。
まぁ、歴史を再認識できるという利点があるのかも知れないが・・・

でもこれが釣りでなく地であったら矯正は不可能でしょうｗ
ハナから結論ありきで、屁理屈矛盾お構いなしだから
議論どころかお話にもならないし。
まぁ釣り氏に付き合うくらいなら自分在日系掲示板で
カキコしますけどネ。

中国と朝鮮の歩んできた歴史は、あまりにも異なりすぎている。
自ら生み出した文化を最も優れたものとし、世界の中心であると
誇りを持っていた中国に対し、
その中国様の「ものまね」しかできず、オリジナルなものの生産性がまったく無い上、
強きにへつらい、弱きを虐げる卑屈な精神性ばかりをはぐくんできた朝鮮。

「中国のせいで今の朝鮮人気質が出来た」というのであれば、当たらずとも遠からずといったところだが、
「朝鮮人気質は中国人の気質の一部を引き継いでいる」なんて、あまりにもおこがましい。

特殊な状況下での国民党の軍の行動を取り上げて、人間の行動原理と比較もせずに
「朝鮮民族と同じ行動をしているのだから、これが朝鮮民族の気質の根源に違いない」
なんて、論理性の欠片も無いこと堂々と語るんじゃないよ。

>>499
彼の主張は一貫しております。「日本＝悪」です。
その立証の為に様々な「ネタ」を引っ張り出しております。
諸氏により考え方は違いましょうが、少なくとも私は、彼を教育しようなんて思っておりません。
このスレに隔離しておく事が目的です。あくまで私の意見ですが。
この理論展開で他で暴れられたら大変ですから。
まあ、多少論理的になってくれたら、とは思う事もありますが。

在日ぃ〜。
以前に君が言っていた、

「朝鮮人の気質が歪んだのは､
　長年朝鮮を支配していた中国のせいだ」

という説の実例として、今出ている台湾の国民党軍の話を理解して、
処理しようとしているわけだね。
よくわかったよ。

ところで、中国の人々の思想とは、本当に君が思っているような、
いまの朝鮮人のような価値観を生むものなんだろうか？
一般に知られている中国の思想と、今の朝鮮の人々の思想は、
なんだか、どこか違うんじゃないか？
しかし、君は残念ながら、中国の歴史に関しての知識が
すこぉしばかり足り無いので､ここにいる日本人を説得できるだけの
ちゃんとした説を提唱できないでいる。
だから、そのために……


古代中国史の勉強をしましょう（ﾆﾔﾘ

>>502
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049305327/

兄弟スレ

サンプルには丁度いい。

>>504
さんちゃん最近出勤してこないですね。
寂しい限りです。
何やってるんでしょうね？楽しみにしてるのに。

>>505
私は別の板で新しいサンプルを見つけて遊んでいまつ。

ｽﾊﾟｰﾊｯｶｰのKY氏迄参加してくれていまつ。

在日よ　
朝鮮人のＤＮＡが気質とは関係ないぞ　カプサイシンはちょときになるけど
朝鮮人でも日本人のものの考え方をしようとすれば日本人と変わらない
日本人は他を中心に物を考える　朝鮮人は己を中心に考える
だから反省をしない奴が多いし、ウリナラマンセーになる　　朝鮮人が皆自己中だとはいわない
戦前そうじゃない人間もいるわけで　
朝鮮人と中国人の違いは朱子学だよ　多くの朝鮮人は自分より立場が
上だと順々になるが　内心では支配をしてやろうと考えてる
立場が逆転すると威張りだす　自己中だからそれで相手がどう思っているか
気にしない　日本統治時代一番質が悪かったのは朝鮮人の役人　李朝時代の
拷問をやったりね　
北朝鮮の強制収容所の役人見れば金には順々だが政治犯には恐ろしいぐらい
凶暴だろ　収容所の役人でも貧しい生活してるのにだれも金に抗議しない
そのうっぷんを政治犯に向けてる　とは言え朝鮮人にもまともな奴もいる
がその数は他の国より少ない　人格障害が先進国の４倍だっけ？どっかに
レスがあったろ

>>506
どこ？どこ？　おしえてくれ〜。

>>500
そうでもないぞ。
希望は常にある。

なんせさんちゃんにも朝鮮の経済が遅れていたことを
事実と認めさせたくらいだし、在日君はもっと若くて（たぶん）
理解力が（それなりに）ある。

ときどきコブラツイストかけたくなるけどな（笑）

>>509
さんちゃんは多少大人だから論理に従う部分もあるけれど、在ちゃんには究極奥義
「朝鮮は別だ」があるからねぇ（ｗ
それと「以前は納得したが、良く考え直したらやっぱり違う」って振り出しに戻すし。

>>510
彼に「朝鮮は別だ」があれば
我らには宇宙最強の言葉がある。如何なる正論も高尚な理論もこれには勝てない。

即ち…
　　　　　
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　そ　れ　が　ど　う　し　た

>>511
銀英伝は禁止だ・・・