402 :
日出づる処の名無し:03/05/03 01:04 ID:XwpkXTPZ
正論6月号
「誇り高き台湾少年工と「強制連行」どころか勝手に日本に殺到した朝鮮人の落差」
評論家 黄 文雄
朝鮮のみじめな歴史と、強制連行の嘘を知る上で必読。
できれば、誰か重要部分の抜粋をコピペしてくれ!
403 :
日出づる処の名無し:03/05/03 01:25 ID:2Bi4QKid
んじゃ、「白丁などの被差別階級の大量の密航者がほとんど」ということで終了。
404 :
日出づる処の名無し:03/05/03 01:28 ID:ruCQUvge
強制連行?
大陸・半島系マフィアがフィリピン系の女性を騙して
日本の風呂屋に沈める行為の事ですか?
そうだ。
暴力団は半島マフィアと呼称するべきです。
406 :
日出づる処の名無し:03/05/03 01:59 ID:2Bi4QKid
ない
以上
407 :
日出づる処の名無し:03/05/03 08:48 ID:ybl2Tz0M
秦郁彦「慰安婦と戦場の性」で、いわゆる「強制連行(慰安婦ではない)」(と称されるもの)との比較をしている場所があったのだが、
1944年の内務省調査係の報告には、「どうもいかがわしい手段でなされているパターンも目立つ」とあるそうだ。
ただ同時に、7回徴用を拒否して逃げた話も載っているのだが。
これについてどう思う?
408 :
ハン板よりコピー:03/05/03 09:17 ID:mT1o91zG
「卒業生と現役が語り合うスレ(朝鮮学校)」より
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051110714/l50 351 :山本六平 :03/05/02 20:30 ID:JRWlNUkA
>>342 そんなに深い質問でも無いのですが、、、。それと昔の彼女が通っていた朝鮮学校
のある地域は在日が多い街でしたから、ユンさんの出身校とも事情が違うかも知れ
ない。
>>349 私は警告とか忠告とかじゃなく、「何とかしてあげないと」という想いで在日の方
に言いたい事があるのです。他スレでも語ったことがありますし、面と向かって在
日の人に堂々と言います。
それは、日本と朝鮮半島・在日の間の「最大の悲劇」について。半島人は常に日本
を意識し、まるでストーカーのように日本に付きまとう。在日ならば、なおさら。
それに対して大半の日本人は、半島になんて関心が無かったのです。そこから生ま
れるギャップの大きさは、それは恐ろしいものがありますよ。ところが昨年の9月
17日で、事情は大きく変わった。テレビを見ると半島のニュースばかり、しかも
トンデモナイようなニュースばかりでしょう。日本人の間に、どんな感情が芽生え
るのか考えたことがあるかな?
例えば、強制連行説。今では「それは可哀想に」ぐらいにしか、日本人は思わなか
った。ところが、今は違う。マトモに頭の思考能力がある日本人ならば、在日がつ
いてきた「私たちは強制連行されました」という説を、直にウソだと見破ってしま
う。拉致被害者を「帰せ!」と叫ぶ日本人が圧倒的多数だが、韓国から「強制連行
された在日を帰せ!」なんて世論は、全く無いのですから!!!!!
409 :
拍手!:03/05/04 00:16 ID:f61zKEed
>>408 拉致被害者を「帰せ!」と叫ぶ日本人が圧倒的多数だが、韓国から「強制連行
された在日を帰せ!」なんて世論は、全く無いのですから!!!!!
このスレを探していたのですが、これでホームラン。
論争終了ですね。
-------------------------終了しました---------------------------
411 :
日出づる処の名無し:03/05/04 14:37 ID:7n82eTRL
>>276 343 名前:おじさん 投稿日:03/04/29 11:47 OqG/KHPR
これは、私が中学生のころ読んでショックをうけ、
高校のころ、あらためて読み直した、当時の月刊誌の記憶です。
** 満州避難民(男性)よりの報告 **
地獄のような逃避行のすえ、やっと港にたどり着き、引き上げ船を目の前にして、
乗船の列にならんでいた時です。列の後ろが騒がしくなりました。
朝鮮人がソ連兵たちを引き連れて、最後の女狩りにやって来たのです。
日本人の女性たちは、逃げる為に、ボウズあたまにし、顔にはドロをぬりつけ、
わざと、生ゴミや雑草など、何でも食べました。
その毒で、顔は青むくれにはれていました。拉致と強姦から逃げるためです。
こうなると、ロシア人には、わかりません。
そこで、朝鮮人が、強姦用の女を避難民の列から、さがし出すのです。
目の前の引き上げ船にさえ乗れば、生きて日本に帰れるのです。
ソ連兵たちが、機関銃をむけました。少しでも動いた者は、容赦なく殺されます。
・その時、朝鮮人が母親と手をつなぐ女児の髪をつかむと、列から引きずり出しました。
母親は、まさかこんな小さな子供を・・と、油断をしていたのです。
朝鮮人は、髪の毛をつかまれ身動きの出来ない女児の下半身を脱がすと、
両手で足を持ち、逆さづりにすると、股を広げ、
ニヤニヤと笑いながら、女である事をソ連兵に見せました。
女児に対する強姦は、母親の目の前で、その場で始まりました。
ソ連兵と朝鮮人が帰った後、血まみれになって気を失っている女児を抱いて、
母親は、引き上げ船に乗っていったそうです。
報告をした男性は、「その子は、きっと死んでいたと思う」と言ったそうです。
>>410 すみません
∧∧ ミ _ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/' つ 糸冬 了 │
〜′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε3
゛゛'゛'゛
413 :
日出づる処の名無し:03/05/04 14:41 ID:R45LWCtr
百歩譲って、あったとしても解決済みの問題である。
414 :
:03/05/04 15:31 ID:iVKw60PQ
虚言捏造民族チョンの証言は腐るほどあるが・・・・
証拠はビタイチない。
415 :
↑:03/05/04 16:28 ID:3/Hb836Q
強制連行は間違いなくあった。だけどもあの頃韓国は日本だったわけで
日本は非常時にあったわけで、日本本土に住んでいる昔からの日本人も
強制的に軍事行動に借り出されていた訳で、日本人以上に元韓国人に
対してのみ強制連行が行われたわけではない。国のために闘うのは
国民の義務だからね。現にアメリカでは湾岸戦争の為に若者を徴兵したし、
それに応じない者は逮捕された。それは生まれながらのアメリカ人だけ
でなく、アメリカ国籍のコリアン・アメリカンも同じだよ。
416 :
↑:03/05/04 16:31 ID:3/Hb836Q
従軍慰安婦は別の話と考えないとチョンと同じ。
国の指導のもとSEX奴隷を育てた歴史があるのは
韓国と中国だけだよ。
>415-416
ただ、その主張で行くなら強制連行という言葉は少し意味合いが違ってくるんだよね。
一国民としての当然の義務を強制として片づけてしまうなら、納税だって強制以外の
何物でもないし。この強制連行に反論したいな、ら現在進行形で行われている韓国の
青年男性に適用される徴兵制にも反論してくださいってなもんですよね。
418 :
解決済み、さらしAGE:03/05/05 18:37 ID:qcyXtmkO
(○)
||ヽ ______________
|| |/|| ◎ ヽ》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》' '三
|| |\|| ノ彡》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》',三 はしらのきずは おととしの
|| |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|| | _______________
|| |/|| ◎ ヽミ,ミ,ミ,ミ,ミ,ミ,ミ,ミ,ミ,ミ,ミ,ミ,ミ,ミ,ミ,ミ' '三 五月五日の せいくらべ♪
|| |\|| ノ彡ミ,ミ,ミ,ミ,ミ,ミ,ミ,ミ,ミ,ミ,ミ,ミ,ミ,ミ,ミ,,三
|| |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~
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>>363 の予言どおりになったのか…?
まだ時期尚早と思いたいのでage
420 :
日出づる処の名無し:03/05/09 00:12 ID:72uylSyp
アメリカはベトナム戦争の時は市民権の無い黒人を徴兵してただろ。
421 :
276:03/05/09 23:04 ID:F8brYpvy
276です。結果が出るまで書き込まないことにしてたのですが
あれから1ヶ月も経ってしまったので…
ほぼ毎日そのことで悩んで居るんですが、まだはっきりとは言い出せていません。
まず「日本に来た道筋」として聞いていこうと思っていますが、それ自体もまだ全然…
最近、母親が曾祖父からよく話を聞いていたということが分かったのでまずそっちから
いこうと思っていますが。
今のところ「こんなものか」と思われてもしょうがないかもしれません…
少なくとも私の代でこういうことを纏めないと
子孫が混乱するんでしょうね
>276
困難だが成し遂げて欲しいと願っている。
卑屈な半笑いで「日本って強制連行したんでしょ?」と
学校教育の反日反戦論のまま聞いてくる子はまだいる。
それは日本と半島、どちらにとっても不幸だ。
日本だけが正しい訳はない。
そして日本だけが間違っている事もありえない。
自分もまた「本当のこと」が知りたい。
半島の内側から見た本当のことを教えてくれる日を願っている。
自分だけこんなに苦しいのはなんで、と思うかもしれない。
辛かろう苦しかろうと思う。だががんばってくれ。
423 :
日出づる処の名無し:03/05/11 19:36 ID:iDEm2nJ7
保守しとくか。
424 :
日出づる処の名無し:03/05/18 23:39 ID:H/ef5+MD
>>349 『経済界』
「日本は戦争犯罪国家なのか?」は(その5)に突入し、
グレゴリー・クラークは高花豊氏に論破されてやがんの。
クラークは資料改竄まで追及されてやがる。
425 :
H:03/05/18 23:40 ID:hnMKjPLu
>>415 徴用との区別がまだつかないのか!と日本人になら説教のひとつもするところなんだが。
まぁ、いいや。
ところで、民族学級では「任意連行」と「強制連行」と言う分類があるのか?
それとも「任意同行」と「強制同行」と言うのもオマケに習うのか?
大変だな、教える方も教わる方も『日本語に無知』ってのは。
群盲象を撫でる、つうやつだな。
>>416 奴隷かえ? 国家公務員性交局乱交課って奴だろ?
428 :
日出づる処の名無し:03/05/19 00:14 ID:Gka42i9x
あげとくか
429 :
山崎渉:03/05/22 02:36 ID:+mg3R2Qm
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
430 :
276:03/05/24 12:13 ID:GtRFcx6X
全然情報が無くて自分でも鬱になるんですが…
母親に聞いたところによると、(母親は叔母?や曾祖父に聞いたらしい)
・1920年頃(曾祖父20才頃)に日本にいわゆる強制連行をされた(畑仕事中という話)
・その後炭坑などいろいろな場所で働いた。
・最終的に島根県Y村(言ってもいいかな?)で木こりとして働く中、結婚。
昨日の晩、意外と自然に聞きました。新しい情報と言えば年代くらいですが。
必要以上にタブー視してたのだろうか…
気になる点はGHQの帰国斡旋の話をしたら話をはぐらかされたこと。
(その帰国船が沈没した話に移った。)
でも母親はそれについて本当に何も知らないようです。
1920年っていうと出稼ぎではないかと思えるのですが…
私の祖父には兄弟が沢山いるらしいですが、没交渉だと言われました。
勿論これで終わったつもりはありません。
質問や聞いてほしいことがあれば教えて頂きたいです。
431 :
Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/05/24 12:36 ID:LkfOGcC6
>>430 私の祖父(父方)も1920年代にきましたよ。その代わり、
日本へ渡るときは妻(祖母)を伴って家出したそうです。
まあ、数年したら反対していた両親や親戚が日本に
頼ってきたらしいけれど、祖父はその時の事が
きっかけで朝鮮人嫌いになったそうです。
あと、母方の祖父は昭和17年ぐらいに、斡旋で日本に来ました。
これも総連では強制連行と呼んでいますが、祖母に話を聞くと、
結婚したばかりだったので、斡旋を受けてから1ヶ月は
韓国で新婚生活を送る事を許されたそうです。
432 :
Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/05/24 12:37 ID:LkfOGcC6
>>431 >韓国で(誤)
↓
>朝鮮で(正)
です、スマソ。
433 :
日出づる処の名無し:03/05/24 12:50 ID:jnYDGRWP
>>430 この本を嫁 斉州島出身の韓国人
すでに述べましたように、私は韓国で生まれて26歳まで韓国で生活していた間、
村の女を軍や総督府の官憲が強制的に連行したといった話はいっさい耳にしたことがありません。
また、私が『生活者の日本統治時代』 でインタビューした植民地世代の韓国人の誰一人として、
そのような光景を見たことも聞いたこともないといっています。
にもかかわらず、最近になってそうした話が出るなんて、まったくおかしなことだというしかありませ
ん。
日本の左翼活動家が反日民族主義の活動家に入れ知恵して以来、「そういうことがあったらしい」
「そういうことがあったに違いない」「そういうことが事実あった」というようにエスカレートしていったのは
明らかです。
こうして「従軍慰安婦」問題は、女子挺身隊(女性の徴用者たち)と意図的に混同され、大量の女たち
が「従軍慰安婦」にさせられた、
強制的にそうさせられた、という物語がつくられ、それがあたかも真実であるかのように韓国国内で信
じられるようになってしまったのです。
呉 善花「反日韓国に未来はない」
434 :
強制連行のウソ:03/05/24 12:56 ID:y3X7tAYP
強制連行なんて、真っ赤なウソです。
あまりにも馬鹿げたウソなので、その検証も必要ありません。少し冷静
になって考えたならば、すぐに答えが出てきますよね、
「韓国から、強制連行された人たちを『返せ!』という世論が、全く無い」
↑
この事実を皆さん、どう考えますか?
私としてはプロ市民や朝鮮総連のアホどもが強制連行を唱えてくれる方が、
楽しいです。あまりにも簡単にウソを見破れますし、相手に与える打撃も
大きいから−W
435 :
日出づる処の名無し:03/05/24 13:41 ID:FzMX6Yje
>>430 朝鮮半島への強制送還については在日韓国・朝鮮人の反対運動で暴動が起きていますよ。
数千人単位の大暴動であったと記憶してます。(ソース失念)
日本としては帰国斡旋どころか強制送還まで視野に入れて在日の帰国を進めていたということです。
>>430 >1920年頃(曾祖父20才頃)に日本にいわゆる強制連行をされた(畑仕事中という話)
1920年ってえと、まだ戦争(第二次世界大戦)も起こっていないのでどうひっくり返っても
徴用も強制連行もありえないんですが……
可能性としては
1.276さんの曽祖父がお母さんに嘘をついた
2.276さんのお母さんが嘘をついた
3.実際に悪徳業者に売り飛ばされたかさらわれた
3であれば276さんの曽祖父は一方的な被害者ですが、20歳という年齢を考えると
どうも売り飛ばされるにしてもさらわれるにしても無理があります。
こんどお母さんに話を聞くときは、そういった年代とか当時の世相とかについても
質問してください。
437 :
日出づる処の名無し:03/05/24 19:51 ID:GEsg7SXC
若き日の曽祖父が、新天地で一旗あげようと海を渡った物語が、
いつの間にやら強制連行物語になっちゃってるって感じ。
438 :
日出づる処の名無し:03/05/24 20:01 ID:UYNwZ8Ve
台湾の年配の方へ「強制連行・・・」「強制労働・・・」と言うと怒るらしいね。
「徴用である」「日本人と同じに扱われ、陛下のために働いた」そうです。
実際、選抜試験まで行って、優秀な人が日本に来て働いた。
名誉だったんですよ。
当時は日本だったワケだしね・・・
439 :
日出づる処の名無し:03/05/24 20:26 ID:W2KVuz8N
>>430 二十年代じゃぁ強制連行どころか「密航」って事もありうるわな。
まぁ元々トラックがやって来て云々の時点で戦後出版されたプロパガンダ本の引き写しだし。
呉善花女史と誰かの対談でもあったけど、自らのアイデンティティを保つために
セコセコと子孫に語り継いでいるってのは正しかったんだな。
俺は総連シンスゴあたりの一部在日がそういう事を喚き散らしていて
一般の在日は自分の出自なんて問われないから強制連行については
否定もせず肯定もせず普通の日本人と同じように暮らしてるもんだと思っていたが。
ウリは日帝の共犯者、台湾に謝罪と(以下略)
441 :
Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/05/24 20:36 ID:9z+yZRXF
>>439 上でも話したけれど、斡旋ではあったが、出発日は有る程度
融通が利いたんですよ。それがトラックで運ばれるというのも、
変な話ですね。
それに、戦後世代が大半を占めるようになってから、プロパガンダが強く
なったと思うんだけれど...
442 :
:03/05/24 20:41 ID:CnKZB7Vp
強制的に連行された事実はあった。
しかしそれは通常、「徴用」と呼ばれるものの事であり、
別に朝鮮人を人種差別で連れ去ったわけではなく、
同じ日本国民(当時は)の義務だっただけ。
・・・だよね?
朝鮮人は自ら希望して日本列島に殺到 1/3
現在でも外国人労働者が問題になっているが、労働の原理からいえば低賃金のところから
高賃金のところへと労働者は移動するのが一般的である。
そしてその原理どおり、日韓併合後、半島の労働者は内地の日本列島にぞくぞくと流入していった。
あまりにも朝鮮人が日本へ殺到したため、朝鮮総督府は、日本企業の朝鮮人募集攻勢に対して、
「労働者募集取締」という行政指導を行い厳しく規制した。
旅券も、日本を始めとする海外への渡航は厳しく制限した。
朝鮮人は自ら希望して日本列島に殺到 2/3
この渡航制限制度に関して、当時の民族紙「東亜日報」(1921年9月9日)は
社説で不満を述べた。
「朝鮮人全体を無視し侮辱する悪法」だとして、撤廃キャンペーンまで張った。
そして1922年12月5日、「府令第153号」を出してそれらを撤廃したが、朝鮮人が
日本本土に殺到しているのを鑑みて警保局と総督府は再び協議した。
1924年5月17日、釜山港では渡航制限撤廃を訴える5万人ほどの市民集会が
開かれ、朝鮮労農総同盟、朝鮮青年総同盟のニ団体が内務省と総督府を
相手どって渡日制限撤廃の抗議を繰り広げている。
朝鮮人は自ら希望して日本列島に殺到 3/3
これに対し日本は、現在の不法入国韓国人と同様に、1928年から水上警察を動員して
出発港と各地方の末端警察機関による二重渡日取締りを行った。それでも朝鮮人は
日本に殺到し、規制することはかなり難しかった。
1925年の在日朝鮮人は13万弱だったのに対し、33年には46万にも増えていたのである。
446 :
日出づる処の名無し:03/05/24 20:53 ID:jA5RFIg7
日本軍占領地域の中国人の日本への強制連行は昭和17年11月
27日の東条内閣の閣議で「華人労働者内地移入ニ関スル件」として
決定された。朝鮮人については朝鮮総督府と交渉で、「半島労働者の
内地移送」を要請。昭和19年10月ごろまでに主要12港について、
半島労働者の配置を完了、大阪港400人(内54人倉庫)、関門港
250人(内倉庫54人)、神戸港200人(内倉庫54人)
出典大阪港史3巻、昭和42年発行神戸市史第3集産業・経営編)
この程度の人数を昭和17年以降連行があったというのが真実らしい。
参考文献 朴慶植「朝鮮人強制連行の記録」昭和39年刊
447 :
日出づる処の名無し:03/05/24 21:00 ID:DphIU/ZI
>>442-445 なんか現代の支那国内に似ているね。
支那は居住の自由が無く、国民保険等の措置も裕福な沿岸部居住者しか
受けられないなど地域格差が大きい。
だから内陸の貧乏地域から沿岸部(都会)に出るためには海外企業の
採用を受けるしかない。
ま、お約束なんだが。
http://www.bekkoame.ne.jp/ro/gg8928/so/shinbun0.htm 『鮮人内地密航/発見されて説諭』 大阪朝日 1921/7/15
『又も帆船で密航した不逞鮮人四名逮捕さる』 大阪朝日 1922/5/20
『鮮人十名密航』 大阪朝日 1922/7/2 夕
『朝鮮から内地へ/内地から朝鮮へ/虻蜂とらずに終った/密航鮮人団三十余名』 大阪朝日 1926/4/7
『怪しき汽船に/六十名が潜伏/大規模な密航団が/釜山署の手で逮捕』 大阪朝日 1926/4/13
『密航鮮人の/乗込船が沈没/海上を漂流中救はれ/四国宇和島に上陸』 大阪朝日 1926/4/17
『密航者七十余名が/釜山に送還さる/警察で保護を加へ/渡航或は帰郷さす』 大阪朝日 1926/4/20
『鮮人の密航に/頭を悩ます山口県/悪周旋業者に過られた/哀れな彼らの心情』 大阪朝日 1926/4/24
『鮮人の密航続出/行啓を控へた山口県へ/既に三百名に達した』 大阪朝日 1926/4/29
『密航朝鮮人は/既に二百に上る/行啓後に対策を/赤木特高課長の沿岸視察』 大阪朝日 1926/5/5
『生き残った/密航者送還/厳原警察から/釜山に向けて』 大阪朝日 1926/5/20
『依然と困る密航者/釜山署の大弱』 大阪朝日 1926/5/28
『戦慄を感じる/あぶない密航/産業の過渡期に立ち/生活に悩む下層鮮人』 大阪朝日 1926/8/14
『鮮人密航の/首魁を逮捕/釜山警察署で』 大阪朝日 1926/8/25
『さても現金な/密航者が絶える/渡航阻止者に対しては/釜山で就職口を周旋(水電工事にも)』 大阪朝日 1926/10/6
『渡航鮮人の/素質が向上/密航者の群もだんだんと減少』 大阪朝日 1926/11/17
『密航鮮人/八十名/北浦海岸に上陸(豊浦郡川棚村)』 大阪朝日 1927/3/3
『夜陰に乗じ/密航を企つ/鮮人を発見(五十余名)』 大阪朝日 1927/4/9
『密航鮮人/十余名捕る(田の浦海岸)』 大阪朝日 1927/4/20
『密航鮮人/蘆屋に上陸/目下取調中』 大阪朝日 1927/5/15
『怪機船/密航鮮人の輸送を企つ』 大阪朝日 1927/5/18
<以下略>
449 :
:03/05/26 23:29 ID:ozx4/USY
>>446 ちと素朴な疑問。ネットで調べたけど、「鮮人内地移入斡旋要綱」および「華人
労働者内地移入」が具体的にどのような内容だったのか、記述されてないの
だけど、正確にはどんな内容のどんな決議として明文化されたんでしょう?
また、中国人も同様に「強制連行」したのだったら、どうして今日在日朝鮮人
のみが残って問題になってるのでしょう?
どちらかだけでも理由を答えていただければありがたいのですが……
450 :
山崎渉:03/05/28 10:12 ID:ftjze6Oz
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
451 :
日出づる処の名無し:
age