韓国経済動向 ～Part14～
1 ： ：
韓国経済をｳｫｯﾁするｽﾚです。
日本の経済については経済板http://money.2ch.net/eco/で、お願いします。
前ｽﾚ
韓国経済動向 ～part13～
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1048488090/l50
過去ﾛｸﾞ一覧は>>2以降で
日本の経済については経済板http://money.2ch.net/eco/で、お願いします。
前ｽﾚ
韓国経済動向 ～part13～
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1048488090/l50
過去ﾛｸﾞ一覧は>>2以降で
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2 ： ：03/04/07 17:54 ID:UrP5rtNY
過去スレ
Part1= http://teri.2ch.net/korea/kako/976/976605738.html
Part2= http://kaba.2ch.net/korea/kako/989/989849731.html
Part3= http://kaba.2ch.net/korea/kako/1008/10089/1008958341.html
Part4= http://academy.2ch.net/korea/kako/1018/10184/1018402705.html
Part5= http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1024323041/l50
Part6= http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1031013730/l50
Part7=????
Part8=http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041341104/l50
Part9=http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044645579/l50
Part10=http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044645579/l50
part11=http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045391478/l50
Part1= http://teri.2ch.net/korea/kako/976/976605738.html
Part2= http://kaba.2ch.net/korea/kako/989/989849731.html
Part3= http://kaba.2ch.net/korea/kako/1008/10089/1008958341.html
Part4= http://academy.2ch.net/korea/kako/1018/10184/1018402705.html
Part5= http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1024323041/l50
Part6= http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1031013730/l50
Part7=????
Part8=http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041341104/l50
Part9=http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044645579/l50
Part10=http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044645579/l50
part11=http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045391478/l50
3 ：プット１号：03/04/07 17:58 ID:/G4riLBx
4 ： ：03/04/07 18:00 ID:cSaTKsNB
過去スレ
Part1= http://teri.2ch.net/korea/kako/976/976605738.html
Part2= http://kaba.2ch.net/korea/kako/989/989849731.html
Part3= http://kaba.2ch.net/korea/kako/1008/10089/1008958341.html
Part4= http://academy.2ch.net/korea/kako/1018/10184/1018402705.html
Part5= http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1024323041/l50
Part6= http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1031013730/l50
Part7= http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1036145660/l50
Part8= http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041341104/l50
Part9= http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044645579/l50
Part10=http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044645579/l50
part11=http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045391478/l50
Part1= http://teri.2ch.net/korea/kako/976/976605738.html
Part2= http://kaba.2ch.net/korea/kako/989/989849731.html
Part3= http://kaba.2ch.net/korea/kako/1008/10089/1008958341.html
Part4= http://academy.2ch.net/korea/kako/1018/10184/1018402705.html
Part5= http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1024323041/l50
Part6= http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1031013730/l50
Part7= http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1036145660/l50
Part8= http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041341104/l50
Part9= http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044645579/l50
Part10=http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044645579/l50
part11=http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045391478/l50
5 ： ：03/04/07 18:39 ID:UrP5rtNY
FTA醗酵の後チリ農産物収入急増の時は緊急緊急制限措置発動
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi%3fNewsID%3d2003040770981%26Date%3d200304%26Cid%3d16
知識財産権侵害を含んだ不公正貿易行為に対する課徴金賦課限度が該当の物品取り引き金額の 2%から 50%で 25倍高くなる.
またたいてい.チリ自由貿易協定(FTA) 醗酵以後チリ山農産物輸入が急激に常に場合緊急緊急制限措置(セーフガード)を発動,
該当の品目の関税率を引き上げるとか収入を凍結することができるようになる.
産業資源部貿易委員会はこんな内容の "不公正貿易行為の調査及び産業被害救済に関する法律" 改正案を立法予告して
来る 10月から施行する計画だと 7日明らかにした.
改正案によると最近知識財産権を侵害する輸入品が増える点を勘案,無逆位が調査して不公正貿易行為に判定される場合
輸入業者に対する是正措置とともに該当の物品の収入を阻むことができるようにした.
また外国の法規.制度が世界貿易機構(WTO) 協定など国際規範に違反される上げる調査,
外国の不公正貿易障壁による国内産業被害を迅速に救済するように支援する事にした.
無逆位は同時に法改訂を通じてチリ山輸入農産物によって国内農業に深刻な被害が生ずる場合
収入制したなど国内農家保護のための法的根拠も用意する事にした.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
？？？良く分からん。FTAを締結しておいて輸入量が増えたからといって、輸入制限や関税の引き上げができるのか？
それともﾁﾘ産以外の同一品目の制限／関税率引き上げをするという事なのだろうか。
まさかなぁ、、、
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi%3fNewsID%3d2003040770981%26Date%3d200304%26Cid%3d16
知識財産権侵害を含んだ不公正貿易行為に対する課徴金賦課限度が該当の物品取り引き金額の 2%から 50%で 25倍高くなる.
またたいてい.チリ自由貿易協定(FTA) 醗酵以後チリ山農産物輸入が急激に常に場合緊急緊急制限措置(セーフガード)を発動,
該当の品目の関税率を引き上げるとか収入を凍結することができるようになる.
産業資源部貿易委員会はこんな内容の "不公正貿易行為の調査及び産業被害救済に関する法律" 改正案を立法予告して
来る 10月から施行する計画だと 7日明らかにした.
改正案によると最近知識財産権を侵害する輸入品が増える点を勘案,無逆位が調査して不公正貿易行為に判定される場合
輸入業者に対する是正措置とともに該当の物品の収入を阻むことができるようにした.
また外国の法規.制度が世界貿易機構(WTO) 協定など国際規範に違反される上げる調査,
外国の不公正貿易障壁による国内産業被害を迅速に救済するように支援する事にした.
無逆位は同時に法改訂を通じてチリ山輸入農産物によって国内農業に深刻な被害が生ずる場合
収入制したなど国内農家保護のための法的根拠も用意する事にした.
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？？？良く分からん。FTAを締結しておいて輸入量が増えたからといって、輸入制限や関税の引き上げができるのか？
それともﾁﾘ産以外の同一品目の制限／関税率引き上げをするという事なのだろうか。
まさかなぁ、、、
6 ： ：03/04/07 18:40 ID:BNi8wBUf
＿＿
,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
ﾉ:::::::::::::::::::::ﾉﾉ ヾ:::::::j
i:::::::::ﾉﾉ::ノ,-‐' ｰ-､|:::::/
/":::::::::ﾉ -tﾃ, （ﾃ- ヽ､:|
i ::::::::／ ^ ´ ヽ´ iし/ >>1さんスレ勃て
ヾ:::::ゝ ﾉ(｀_ _） /::/ ”乙カレー”
`r" ﾉ､_,ｲ ` jノ
／;;＼ ヽ ソ 丿
/;;;;;;;;;;;;;;ヽ､ ､＿＿_ ﾉ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞｰ――'ヽ __ ＿＿
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7 ： ：03/04/07 19:12 ID:Shh9jDvR
乙カレー記念カキコ
8 ： ：03/04/07 19:40 ID:UXH3WtDV
9 ： ：03/04/07 19:57 ID:M5jmXcQI
>>8
ん、俺的には韓国株を売り越してるから問題ないと思うが。
ん、俺的には韓国株を売り越してるから問題ないと思うが。
10 ： ：03/04/07 20:17 ID:5V2Knur5
企業家さんの降臨をキボ～ン。
米軍基地後退といい、カード問題といい、
お先真っ暗のカンコク経済を語れるのは、あなただけだ。
米軍基地後退といい、カード問題といい、
お先真っ暗のカンコク経済を語れるのは、あなただけだ。
11 ： ◆z4Op9cXCnM ：03/04/07 20:53 ID:C7MH0Srz
企業スレが無くなったままでつ...あちらもどなたか作って下され。。
12 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/04/07 21:19 ID:edpszUku
コンバンワ。
実は先週末に持ち株会社のオフィスを移転しまして、今日から新オフィスに。
これまでのオフィスは2chカキコに何ら問題なかった。
ところが今日新オフィスからカキコしてみて大ショック。なんとカキコできない。
サーバーは同じなのに何が問題なのか良くわからん。
「書き込みました」って表示されるのに、実際はカキコできてないんだよね。
他のオフィスは元々ダメなんで、今後は昼間は総督府の私のスレ選任、夜間、休日
のみハソ板にやってくることにならざるを得なくなってしもうた。
実は先週末に持ち株会社のオフィスを移転しまして、今日から新オフィスに。
これまでのオフィスは2chカキコに何ら問題なかった。
ところが今日新オフィスからカキコしてみて大ショック。なんとカキコできない。
サーバーは同じなのに何が問題なのか良くわからん。
「書き込みました」って表示されるのに、実際はカキコできてないんだよね。
他のオフィスは元々ダメなんで、今後は昼間は総督府の私のスレ選任、夜間、休日
のみハソ板にやってくることにならざるを得なくなってしもうた。
13 ： ：03/04/07 21:33 ID:Shh9jDvR
企業家さん キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!!
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ )ｱﾗﾔﾀﾞ!!
ｶﾞ━━━━━━━━(ﾟДﾟ;)━━━━━━━━ﾝ!
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ )ｱﾗﾔﾀﾞ!!
ｶﾞ━━━━━━━━(ﾟДﾟ;)━━━━━━━━ﾝ!
14 ： ：03/04/07 21:52 ID:P3Cya+81
一貫性ない政策不安増幅させる
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://economy.hankooki.com/lpage/editorial/200304/e200304071554576160.htm
新しい政府が出帆してから一月半月が近くて来るが政府はまだ政権交代期の搖り返し(余震)がひったくっていないような雰囲気だ.
首席経済省庁である財政経済部を含めて一部経済省庁は 1級仕分けあいさつが仕上げされなくて
スルロングデであってこれによって同じな部処内でも手足が当たらなくは例事だ.
そうでなくても我が国を取り囲んだ経済環境がイラク戦に北朝鮮核問題などでアックゼトソングだ.
ここに国内景気も国際通貨基金(IMF)体制であると言う最悪だ. このような状況で部処ごとに発表する政策さえまちまちで
国民はもちろん企業らに混線だけ加えてくれる.
ソウル経済新聞が先週 100個大企業及び中小企業人と金融人を対象で実施したアンケート調査によれば
政府政策に対する不信のゴールがいくら深いのか端的に現われる.
これらはイラク戦や北朝鮮核問題など対外的な不確実性劣らず '政府政策の不確実性と一貫性欠如'を経営上の最大のジレンマで指折っていた.
政策の不確実性は大統領職業務引継ぎ委員会元会時代よりは改善したと言うがまだ不確実なことはむかしのままだと指摘した.
実際で '参加政府'が立ち入った以来政策の一貫性と関連, 問題になったケースは一つ二つではない.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://economy.hankooki.com/lpage/editorial/200304/e200304071554576160.htm
新しい政府が出帆してから一月半月が近くて来るが政府はまだ政権交代期の搖り返し(余震)がひったくっていないような雰囲気だ.
首席経済省庁である財政経済部を含めて一部経済省庁は 1級仕分けあいさつが仕上げされなくて
スルロングデであってこれによって同じな部処内でも手足が当たらなくは例事だ.
そうでなくても我が国を取り囲んだ経済環境がイラク戦に北朝鮮核問題などでアックゼトソングだ.
ここに国内景気も国際通貨基金(IMF)体制であると言う最悪だ. このような状況で部処ごとに発表する政策さえまちまちで
国民はもちろん企業らに混線だけ加えてくれる.
ソウル経済新聞が先週 100個大企業及び中小企業人と金融人を対象で実施したアンケート調査によれば
政府政策に対する不信のゴールがいくら深いのか端的に現われる.
これらはイラク戦や北朝鮮核問題など対外的な不確実性劣らず '政府政策の不確実性と一貫性欠如'を経営上の最大のジレンマで指折っていた.
政策の不確実性は大統領職業務引継ぎ委員会元会時代よりは改善したと言うがまだ不確実なことはむかしのままだと指摘した.
実際で '参加政府'が立ち入った以来政策の一貫性と関連, 問題になったケースは一つ二つではない.
15 ： ：03/04/07 21:52 ID:P3Cya+81
引受職委員会時代の京人運河を取り囲んだ上になったり下になったりして最近の京釜高速鉄見直し・外国人雇用許可制などがそうだ.
新しい政府は出帆しながら '企業しやすい国'を作ると強調したが企業人たちは企業環境が
この前に比べて大きく変わったのがないと不満を吐露していた. むしろ悪くなったと思う企業人も少なくなかった.
今経済環境は悪材と言う(のは)悪材は皆動員された感じだ. 対外的な梓遂寅イラク戦や北朝鮮核問題・
サス(重度急性呼吸器症侯だね)波動を含めて対内的な内需沈滞・金融不安・労使不安 ・通商圧力などがそうだ.
四面が悪材だらけで脱出口が見えないという企業人たちのため息は現在の状況をそれほど深刻に見ているという事実を反証する.
政府の政策は一応立てられれば一貫されるように推進して行くのが原則だ.政策が一度搖れ始めれば国民や企業が政府を信じない.
このごろみたいなグローバル時代にはいくら強調しても不足だ. 去る '国民の政府'時代, IMF 克服のために
国際信用評価機関から刻苦の努力を傾けた経験を思い浮かんだら理解ができるでしょう.
国政は演習の対象ではなくてなってもいけない. 政府は国民や企業人たちがどうして不安に思うかを深思熟考, これを解消させてくれなければならない.
経済危機をかきわけて行く初歩みでもある.
新しい政府は出帆しながら '企業しやすい国'を作ると強調したが企業人たちは企業環境が
この前に比べて大きく変わったのがないと不満を吐露していた. むしろ悪くなったと思う企業人も少なくなかった.
今経済環境は悪材と言う(のは)悪材は皆動員された感じだ. 対外的な梓遂寅イラク戦や北朝鮮核問題・
サス(重度急性呼吸器症侯だね)波動を含めて対内的な内需沈滞・金融不安・労使不安 ・通商圧力などがそうだ.
四面が悪材だらけで脱出口が見えないという企業人たちのため息は現在の状況をそれほど深刻に見ているという事実を反証する.
政府の政策は一応立てられれば一貫されるように推進して行くのが原則だ.政策が一度搖れ始めれば国民や企業が政府を信じない.
このごろみたいなグローバル時代にはいくら強調しても不足だ. 去る '国民の政府'時代, IMF 克服のために
国際信用評価機関から刻苦の努力を傾けた経験を思い浮かんだら理解ができるでしょう.
国政は演習の対象ではなくてなってもいけない. 政府は国民や企業人たちがどうして不安に思うかを深思熟考, これを解消させてくれなければならない.
経済危機をかきわけて行く初歩みでもある.
16 ： ：03/04/07 21:53 ID:P3Cya+81
自己ﾚｽ
>最近の京釜高速鉄見直し
KTX、なにかあったのだろうか。
>最近の京釜高速鉄見直し
KTX、なにかあったのだろうか。
17 ：蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY ：03/04/07 21:58 ID:hDvaaymc
がらんとした就業博覧会場
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/07/20030407000051.html
7日、就業博覧会が開かれた延世（ヨンセ）大学学生会館の就業インタビュー会
場。最近の不況で新入社員を採用する業者が減ったことから、博覧会場にも人
足が途絶えている。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/07/20030407000051.html
7日、就業博覧会が開かれた延世（ヨンセ）大学学生会館の就業インタビュー会
場。最近の不況で新入社員を採用する業者が減ったことから、博覧会場にも人
足が途絶えている。
18 ： ：03/04/07 22:01 ID:sa3SAx1j
前スレの>982-983で思い出したことが。
昨日の読売新聞の書評で『東京都政』という岩波新書が紹介されてましたが、
そこで「東京都だけでも、GDPで見ると世界第9位」と書かれていました。
改めて、東京の経済的なでかさを思い知りました。
昨日の読売新聞の書評で『東京都政』という岩波新書が紹介されてましたが、
そこで「東京都だけでも、GDPで見ると世界第9位」と書かれていました。
改めて、東京の経済的なでかさを思い知りました。
19 ： ：03/04/07 22:13 ID:pi9SMYfa
20 ：＞：03/04/07 22:14 ID:uIizq5TD
手持ちの資料2000年だと
GDPは世界８位カナダより少し大きい
韓国の1.5倍位
一人当たり６万１７４１ドル、
最近東京に行ったが超高層ビルが凄く増えてのに驚きです。
本当に不況なのか？
GDPは世界８位カナダより少し大きい
韓国の1.5倍位
一人当たり６万１７４１ドル、
最近東京に行ったが超高層ビルが凄く増えてのに驚きです。
本当に不況なのか？
21 ： ：03/04/07 22:16 ID:KzBAD3wN
◆ＩＴ品目の輸出鈍化が目立つ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/07/20030407000064.html
半導体、パソコン、携帯電話など、国内の主要ＩＴ（情報技術）品目
の輸出が最近、急激に鈍化している。
特に今年2月にはメモリー半導体の輸出成長率が8カ月ぶりに初
めてマイナスを記録した。半導体は昨年下半期以来毎月50％水
準の輸出成長率を記録していた「ドル箱」だった。
今年2月、国内の半導体業界は5億9100万ドル相当のメモリー半
導体を輸出した。これは昨年同期比15.1％まで減少したものだ。
同期間のＤＲＡＭ製品は3億3200万ドルの輸出にとどまり、昨年同
期比30.3％激減した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/07/20030407000064.html
半導体、パソコン、携帯電話など、国内の主要ＩＴ（情報技術）品目
の輸出が最近、急激に鈍化している。
特に今年2月にはメモリー半導体の輸出成長率が8カ月ぶりに初
めてマイナスを記録した。半導体は昨年下半期以来毎月50％水
準の輸出成長率を記録していた「ドル箱」だった。
今年2月、国内の半導体業界は5億9100万ドル相当のメモリー半
導体を輸出した。これは昨年同期比15.1％まで減少したものだ。
同期間のＤＲＡＭ製品は3億3200万ドルの輸出にとどまり、昨年同
期比30.3％激減した。
22 ：名無し三人目だから ◆eLNQwASUKA ：03/04/07 22:17 ID:8TCvQtWU
バブルの頃は東京都の予算が韓国の国家予算の3倍くらい有った覚えが…
23 ： ：03/04/07 22:19 ID:KzBAD3wN
◆製造業者の収益格差が深刻化
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/07/20030407000063.html
通貨危機以降、製造業者の中でも「貧富の格差」が広がり、
企業の収益性が全般的に向上したように見られる「錯覚現
象」が現れている。
これは大企業の営業利益が大きく増えたことから、利益の
減った中堅・中小企業まで収益性が向上したかのように見
えることを意味する。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/07/20030407000063.html
通貨危機以降、製造業者の中でも「貧富の格差」が広がり、
企業の収益性が全般的に向上したように見られる「錯覚現
象」が現れている。
これは大企業の営業利益が大きく増えたことから、利益の
減った中堅・中小企業まで収益性が向上したかのように見
えることを意味する。
おまいら地鎮祭締めれ！
ああ、>>９はペクチョンからジェニを巻き上げてるリャンバン様ニダ。
愛車はヒョンデの二足歩行X２のハイパワー猫車ニダ。
ウッド調座椅子がエリートの証ニダ。
>>9ごめんよ、勝手に朝鮮人にしちまって。
ああ、>>９はペクチョンからジェニを巻き上げてるリャンバン様ニダ。
愛車はヒョンデの二足歩行X２のハイパワー猫車ニダ。
ウッド調座椅子がエリートの証ニダ。
>>9ごめんよ、勝手に朝鮮人にしちまって。
25 ： ：03/04/07 22:39 ID:HrE7RH5K
>>5
日本とFTAを締結したらセーフガード発動しまくるつもりでしょうな。
日本とFTAを締結したらセーフガード発動しまくるつもりでしょうな。
26 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/04/07 22:40 ID:edpszUku
今日の株価の暴騰はそれほど驚くことではないですね。
まあ個人的予想より上がりすぎな感はあったけど。
でも所詮中身の薄い市場だから、これだけ好材料が重なって出れば上げ幅は自然大きく
なるのも不思議ではない。材料としては
1)イラク戦争早期終了期待＋原油価格低下
2)7日ぶりの外人買い越し
3)含み益口座の急増
4)在韓米軍協議の米国側態度緩和
5)中国の北朝鮮政府との協議示唆
ってのが重なり、これにリアルタイムでNY先物暴騰ですからね。
特に外人投資家の保有株式全額を上回る資金力のある江南個人投資家
の先週木曜からの買い出動は大きな転換シグナルかな。
今日の外人の売り額は250億円で、個人の買い2000億円だからね。
しかし彼らの大多数は630位を目先の高値って見てるから、ラリーは
それほどは続かないとも思う。
実態経済は、特に製造業でIMFの時より苦しいって所が大多数だからね。
まあ個人的予想より上がりすぎな感はあったけど。
でも所詮中身の薄い市場だから、これだけ好材料が重なって出れば上げ幅は自然大きく
なるのも不思議ではない。材料としては
1)イラク戦争早期終了期待＋原油価格低下
2)7日ぶりの外人買い越し
3)含み益口座の急増
4)在韓米軍協議の米国側態度緩和
5)中国の北朝鮮政府との協議示唆
ってのが重なり、これにリアルタイムでNY先物暴騰ですからね。
特に外人投資家の保有株式全額を上回る資金力のある江南個人投資家
の先週木曜からの買い出動は大きな転換シグナルかな。
今日の外人の売り額は250億円で、個人の買い2000億円だからね。
しかし彼らの大多数は630位を目先の高値って見てるから、ラリーは
それほどは続かないとも思う。
実態経済は、特に製造業でIMFの時より苦しいって所が大多数だからね。
27 ：＞：03/04/07 22:43 ID:uIizq5TD
よく考えたら日本のGDP１％成長は韓国のGDP１０％成長に相当するんだね！
28 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/04/07 22:48 ID:edpszUku
>>26
一方で今後のリスク要因も数多い。
1)企業業績の急速な悪化
2)卸売り物価の98年以来の高騰→2,3ヶ月後には消費者物価高騰
3)引き続き家計負債の拡大に伴う金融不安
4)北リスク
ってな所で。勿論北が暴発すれば何もかもお終いだけど、それなきゃ個人的には
前スレの頭の方でレスした通り、530程度で底を付けたとは思ってる。
一方で今後のリスク要因も数多い。
1)企業業績の急速な悪化
2)卸売り物価の98年以来の高騰→2,3ヶ月後には消費者物価高騰
3)引き続き家計負債の拡大に伴う金融不安
4)北リスク
ってな所で。勿論北が暴発すれば何もかもお終いだけど、それなきゃ個人的には
前スレの頭の方でレスした通り、530程度で底を付けたとは思ってる。
29 ： ：03/04/07 22:50 ID:+iJEGgVK
実態を反映しない、ギャンブル相場か．．．．
30 ： ：03/04/07 22:55 ID:mifON7C2
２次電池市場、韓日企業が主導権争いに
次世代高付加価値製品として脚光を集めている高容量２次電池開発をめぐり、
韓日企業がし烈な主導権争いを繰り広げている。２次電池は、携帯電話やビデ
オカメラ、ノートブックＰＣなど各種モバイル製品と情報機器などに必需である電源
供給用の核心部品で、このうち高容量製品は既存製品よりバッテリーの使用時間
を大きく増やすことができる。
国内企業は２次電池市場としては全体的に日本に大きく遅れているが、高容量
２次電池分野だけはいち早い核心技術の確保と量産体制構築で日本を追い抜くという計画だ。
http://japanese.joins.com/html/2003/0407/20030407174606300.html
次世代高付加価値製品として脚光を集めている高容量２次電池開発をめぐり、
韓日企業がし烈な主導権争いを繰り広げている。２次電池は、携帯電話やビデ
オカメラ、ノートブックＰＣなど各種モバイル製品と情報機器などに必需である電源
供給用の核心部品で、このうち高容量製品は既存製品よりバッテリーの使用時間
を大きく増やすことができる。
国内企業は２次電池市場としては全体的に日本に大きく遅れているが、高容量
２次電池分野だけはいち早い核心技術の確保と量産体制構築で日本を追い抜くという計画だ。
http://japanese.joins.com/html/2003/0407/20030407174606300.html
31 ： ：03/04/07 22:59 ID:mifON7C2
三星電子、第１四半期は利益急減の見通し
三星（サムスン）電子の第１四半期の営業利益が、昨年同期に比べ２０％以上減少
するという見方が相次いで出されている。
http://japanese.joins.com/html/2003/0407/20030407161041300.html
三星（サムスン）電子の第１四半期の営業利益が、昨年同期に比べ２０％以上減少
するという見方が相次いで出されている。
http://japanese.joins.com/html/2003/0407/20030407161041300.html
32 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/04/07 23:00 ID:edpszUku
>>29
この状況であるとすれば「過剰流動性相場」しかない。
行き所のない金だけは沢山あるから。流石にドル預金もお腹いぱーいだし。
ただ「実態がない」とまでは言えない。実際PBR1倍以下って企業が続出してる
からね。個人的に買収したい会社もどんどん増えてきてるしね。
この状況であるとすれば「過剰流動性相場」しかない。
行き所のない金だけは沢山あるから。流石にドル預金もお腹いぱーいだし。
ただ「実態がない」とまでは言えない。実際PBR1倍以下って企業が続出してる
からね。個人的に買収したい会社もどんどん増えてきてるしね。
33 ： ：03/04/07 23:01 ID:mifON7C2
「住宅購入向けの借入金が急増」
昨年（2002年）、都市居住者が住宅資金を工面するために借り入れた金額が、2001年に
比べほぼ1000万ウォン程度増加したことが分かった
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/07/20030407000065.html
昨年（2002年）、都市居住者が住宅資金を工面するために借り入れた金額が、2001年に
比べほぼ1000万ウォン程度増加したことが分かった
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/07/20030407000065.html
34 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：03/04/07 23:03 ID:hc7oKHoO
35 ：ｐ：03/04/07 23:09 ID:Jxe3aDtE
そもそもチョンは、貯金なんて全然してないんだろ・・ｗ
36 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/04/07 23:18 ID:edpszUku
>>35
IMF以前は日本と並ぶ世界有数の貯蓄率を誇る国だった。
今でも1000万円を超える所得層（人口の15%位）は貯蓄率35%程度を維持してる。
問題は中間、庶民層。20%を割る水準まで下がってきてるようだ。
まあ分不相応に消費してるから仕方ないんだけど。
IMF以前は日本と並ぶ世界有数の貯蓄率を誇る国だった。
今でも1000万円を超える所得層（人口の15%位）は貯蓄率35%程度を維持してる。
問題は中間、庶民層。20%を割る水準まで下がってきてるようだ。
まあ分不相応に消費してるから仕方ないんだけど。
37 ：プット１号：03/04/07 23:44 ID:/G4riLBx
私はあくまでもプット野郎です。
人の不幸が大好き。特にそれがかの国の人であれば（藁
明日はきっと、韓国爆上げすると思います。
そんでヘッジ玉としてコールしちゃいました。
プット部隊、もしリスクヘッジするならあと６分だぞ。
人の不幸が大好き。特にそれがかの国の人であれば（藁
明日はきっと、韓国爆上げすると思います。
そんでヘッジ玉としてコールしちゃいました。
プット部隊、もしリスクヘッジするならあと６分だぞ。
38 ：名無し三人目だから ◆eLNQwASUKA ：03/04/07 23:45 ID:8TCvQtWU
39 ： ：03/04/07 23:48 ID:KzBAD3wN
http://www.asahi.com/business/update/0407/075.html
中国市場において、レクサス、ホンダ、中古車ともに快調みたいなんですが、
韓国車はどうなんでしょうか？
ＸＧは売ってるのかな？
中国市場において、レクサス、ホンダ、中古車ともに快調みたいなんですが、
韓国車はどうなんでしょうか？
ＸＧは売ってるのかな？
40 ： ：03/04/07 23:51 ID:c+srV3Kt
>>12
>実は先週末に持ち株会社のオフィスを移転しまして、今日から新オフィスに。
>これまでのオフィスは2chカキコに何ら問題なかった。
>ところが今日新オフィスからカキコしてみて大ショック。なんとカキコできない。
>サーバーは同じなのに何が問題なのか良くわからん。
>「書き込みました」って表示されるのに、実際はカキコできてないんだよね。
>他のオフィスは元々ダメなんで、今後は昼間は総督府の私のスレ選任、夜間、休日
>のみハソ板にやってくることにならざるを得なくなってしもうた。
オフィスの再移転キボンヌ
>実は先週末に持ち株会社のオフィスを移転しまして、今日から新オフィスに。
>これまでのオフィスは2chカキコに何ら問題なかった。
>ところが今日新オフィスからカキコしてみて大ショック。なんとカキコできない。
>サーバーは同じなのに何が問題なのか良くわからん。
>「書き込みました」って表示されるのに、実際はカキコできてないんだよね。
>他のオフィスは元々ダメなんで、今後は昼間は総督府の私のスレ選任、夜間、休日
>のみハソ板にやってくることにならざるを得なくなってしもうた。
オフィスの再移転キボンヌ
自動車在庫６万台超える
韓国自動車工業協会によると、第１四半期の国内自動車生産台数が８２万７７９４台で
あったに対し、内需・輸出を含む販売台数は７６万１８２８台にとどまり、未販売台数
が６万５９６６台に達したという。
企業別には▽現代（ヒョンデ）３万３７５７台▽起亜（キア）２万４７１台
▽ＧＭ大宇（デウ）５２７１台▽ルノー三星（サムスン）４８９５台－－など。
http://japanese.joins.com/html/2003/0406/20030406210751300.html
韓国自動車工業協会によると、第１四半期の国内自動車生産台数が８２万７７９４台で
あったに対し、内需・輸出を含む販売台数は７６万１８２８台にとどまり、未販売台数
が６万５９６６台に達したという。
企業別には▽現代（ヒョンデ）３万３７５７台▽起亜（キア）２万４７１台
▽ＧＭ大宇（デウ）５２７１台▽ルノー三星（サムスン）４８９５台－－など。
http://japanese.joins.com/html/2003/0406/20030406210751300.html
42 ： ：03/04/08 00:05 ID:Dliz0iAS
>>26
米軍、態度軟化って、どういうこと？
米軍、態度軟化って、どういうこと？
43 ：元英国在住 ◆EV3Fm1POb. ：03/04/08 00:05 ID:D9a9njB3
これはさすがにやばいんじゃないかなぁ。
今度は言葉だけじゃなく、行動にうつすと見た。
撤収したら外資も逃げるし。
在韓米軍の家族ら、岩国に避難訓練 朝鮮半島有事想定
http://www.asahi.com/national/update/0405/012.html
「在韓米２師団、下半期に再配置」米が公式通報
http://japanese.joins.com/html/2003/0406/20030406021005400.html
米政府が最近、東豆川（トンドゥチョン）と議政府（ウィジョンブ）一帯に駐留する
在韓米２師団を下半期に漢江（ハンガン）の南に再配置するという立場を政府に
公式通報したことが、４日、明らかになった。
米国が２師団の再配置について韓国政府に公式通報したのは今回が初めて。
今度は言葉だけじゃなく、行動にうつすと見た。
撤収したら外資も逃げるし。
在韓米軍の家族ら、岩国に避難訓練 朝鮮半島有事想定
http://www.asahi.com/national/update/0405/012.html
「在韓米２師団、下半期に再配置」米が公式通報
http://japanese.joins.com/html/2003/0406/20030406021005400.html
米政府が最近、東豆川（トンドゥチョン）と議政府（ウィジョンブ）一帯に駐留する
在韓米２師団を下半期に漢江（ハンガン）の南に再配置するという立場を政府に
公式通報したことが、４日、明らかになった。
米国が２師団の再配置について韓国政府に公式通報したのは今回が初めて。
44 ：USS Virginia SSN774：03/04/08 00:52 ID:uK4GrlnA
>>44
現代（月刊誌の方ね）に、アメリカが北朝鮮との戦争計画再検討してる
という話が出てますた。ラムちゃんが、地上軍の投入減らしてハイテク
兵器をもっと使えと言ったとか。 かなり本気のような気がする。
現代（月刊誌の方ね）に、アメリカが北朝鮮との戦争計画再検討してる
という話が出てますた。ラムちゃんが、地上軍の投入減らしてハイテク
兵器をもっと使えと言ったとか。 かなり本気のような気がする。
45 ： ：03/04/08 01:28 ID:GcCviqt/
>>44
ラムちゃんは電撃が好きだからしょうがない
ラムちゃんは電撃が好きだからしょうがない
46 ： ：03/04/08 01:43 ID:NPAI3nzg
>45
年齢ばれそうだな
年齢ばれそうだな
47 ： ：03/04/08 02:23 ID:FZQenM1i
48 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：03/04/08 02:39 ID:31Iddhcj
>>47
三洋だと思われ。
ただし、別スレにも書いたが、電池は容量よりも特性が問題になる場合が多い
(デジカメなど顕著、電池が残っていても撮影できなくなる)ので、どこまで
やれるかお手並み拝見。
あと、重大な問題は安全性ね。
三洋だと思われ。
ただし、別スレにも書いたが、電池は容量よりも特性が問題になる場合が多い
(デジカメなど顕著、電池が残っていても撮影できなくなる)ので、どこまで
やれるかお手並み拝見。
あと、重大な問題は安全性ね。
49 ： ：03/04/08 04:10 ID:Cp40VjFL
50 ： ：03/04/08 04:19 ID:xsZgDsn0
51 ：うぇのむ：03/04/08 04:42 ID:lSiBvmLr
最近の､外交長官とか､統一院長官とかの言動を見ていると、韓国は北朝鮮問題が、
安保理に限らず､国連の場に持ち出されることを必死になって回避しようとして
いるように見えます。韓国の立場としては武力行使の反対というのはわかるの
ですが、経済制裁まで反対の方向で関係国に対して外交的働きかけをしています。
対北経済制裁の発動は他の事例からいえば発動されて当然だと思います。
これが先例になるようだと、核の拡散が無制限になってしまう可能性が高くな
ります。ま、朝鮮人に人類全体に対する責任感というものがまるでないのは
よくわかりますが。
そういうことを続けてると、韓国は狂気の国北朝鮮と結託していると外から
見られても仕方ないと思いますし、私もそのような見方をしています。
韓国では外から「北も南も同類｣と見られることについて､危機感を抱いたり、
現政権を批判したりするような世論というのはあまりないのでしょうか？
安保理に限らず､国連の場に持ち出されることを必死になって回避しようとして
いるように見えます。韓国の立場としては武力行使の反対というのはわかるの
ですが、経済制裁まで反対の方向で関係国に対して外交的働きかけをしています。
対北経済制裁の発動は他の事例からいえば発動されて当然だと思います。
これが先例になるようだと、核の拡散が無制限になってしまう可能性が高くな
ります。ま、朝鮮人に人類全体に対する責任感というものがまるでないのは
よくわかりますが。
そういうことを続けてると、韓国は狂気の国北朝鮮と結託していると外から
見られても仕方ないと思いますし、私もそのような見方をしています。
韓国では外から「北も南も同類｣と見られることについて､危機感を抱いたり、
現政権を批判したりするような世論というのはあまりないのでしょうか？
52 ：自閉民族＝朝鮮民族：03/04/08 04:58 ID:0d0lD4yu
>>51
韓国は世界の中のポジションとか、世界の思想潮流の動静とかに
関する感性が、なぜか、１５０年以上前から無いことがわかっています。
これは、ウリナラマンセー症候群の一つの症状だと思います。
韓国朝鮮人は搾取と差別で内的に鎖国することを指向する
民族なのではないでしょうか。
韓国は世界の中のポジションとか、世界の思想潮流の動静とかに
関する感性が、なぜか、１５０年以上前から無いことがわかっています。
これは、ウリナラマンセー症候群の一つの症状だと思います。
韓国朝鮮人は搾取と差別で内的に鎖国することを指向する
民族なのではないでしょうか。
53 ： ：03/04/08 06:11 ID:qVZ8mkKa
元々ハン版はkrドメインは弾いてなかったっけ？
54 ：こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U ：03/04/08 06:26 ID:iiQylfqQ
>>38
燃料電池は先が楽しみですね。
充電（っていうか燃料注入）時間がほぼゼロなのと、燃料の定期注入の手間とのトレードオフになりますが、
２次電池は充電中は電源から離れられないし、容量が大きいほど充電時間も増えますから、
パソコンより電気を食う機械・充電時に移動できなくなると困る機械↓では燃料電池を使う気満々ですね。
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/07/nj00_robo_atom.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/07/nj00_robo_atom_2.html
＞「燃料電池」で広がる“アトムの世界”
開発を担当した同社技術研究所の菅原雄介氏は、燃料電池の搭載について
「単純にガードロボを長時間動かしたかっただけ」と説明する。
「最長2時間しかバッテリが持たない今のC4でも、自動充電機能によって24時間動けるのだが、
充電している間はドッキングステーションに待機していなければならない。
警備ロボットとしては、動けない時間をなくしたかった」
まぁ、アトムにはやはり核電池、という人もいるでしょうが…
燃料電池は先が楽しみですね。
充電（っていうか燃料注入）時間がほぼゼロなのと、燃料の定期注入の手間とのトレードオフになりますが、
２次電池は充電中は電源から離れられないし、容量が大きいほど充電時間も増えますから、
パソコンより電気を食う機械・充電時に移動できなくなると困る機械↓では燃料電池を使う気満々ですね。
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/07/nj00_robo_atom.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/07/nj00_robo_atom_2.html
＞「燃料電池」で広がる“アトムの世界”
開発を担当した同社技術研究所の菅原雄介氏は、燃料電池の搭載について
「単純にガードロボを長時間動かしたかっただけ」と説明する。
「最長2時間しかバッテリが持たない今のC4でも、自動充電機能によって24時間動けるのだが、
充電している間はドッキングステーションに待機していなければならない。
警備ロボットとしては、動けない時間をなくしたかった」
まぁ、アトムにはやはり核電池、という人もいるでしょうが…
55 ：こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U ：03/04/08 06:32 ID:iiQylfqQ
一人、小一時間説教してやりたくなるヤシが混じってますが。
＞総合警備保障
「ここ1－2年でさらに小型化・高出力化が期待できる燃料電池は、もはや“夢のような”ではなく
“実用的”なもの。小さくても出力が大きい点や、充電時間を気にせずに燃料補給によって使いたい時に
使える点は、ロボットのエネルギー源として最適。2－3年先には、ロボット電源の主流になるのでは」
本田技研工業
「ASIMOに搭載するニッケル水素バッテリは、フル充電で1時間弱しかもたない。長時間駆動させるため、
違う電源方式を検討しており、その中には燃料電池も含まれる。当社では、すでに自動車で燃料電池
搭載モデルを開発している。自動車用がそのままロボットに使えるわけではないが、基礎技術は応用できる」
ソニー
「燃料電池は非常に魅力的。次期バッテリの候補の中に、燃料電池は含まれている。現在SDR-4X IIでは、
リチウムイオン充電池への充電を、イスに見立てたクレードルで“疲れたから座って休む”という人間的な
演出にしている。これが燃料電池なら“おなかが空いたから燃料を食べる”となり、より人間的な演出になる。
アルコール（エタノール）を分解して水（おしっこ）や水蒸気（おなら）になるというのも、人間っぽくていい」
＞総合警備保障
「ここ1－2年でさらに小型化・高出力化が期待できる燃料電池は、もはや“夢のような”ではなく
“実用的”なもの。小さくても出力が大きい点や、充電時間を気にせずに燃料補給によって使いたい時に
使える点は、ロボットのエネルギー源として最適。2－3年先には、ロボット電源の主流になるのでは」
本田技研工業
「ASIMOに搭載するニッケル水素バッテリは、フル充電で1時間弱しかもたない。長時間駆動させるため、
違う電源方式を検討しており、その中には燃料電池も含まれる。当社では、すでに自動車で燃料電池
搭載モデルを開発している。自動車用がそのままロボットに使えるわけではないが、基礎技術は応用できる」
ソニー
「燃料電池は非常に魅力的。次期バッテリの候補の中に、燃料電池は含まれている。現在SDR-4X IIでは、
リチウムイオン充電池への充電を、イスに見立てたクレードルで“疲れたから座って休む”という人間的な
演出にしている。これが燃料電池なら“おなかが空いたから燃料を食べる”となり、より人間的な演出になる。
アルコール（エタノール）を分解して水（おしっこ）や水蒸気（おなら）になるというのも、人間っぽくていい」
56 ： ：03/04/08 06:33 ID:0uaTVouI
>>49-50
このｽﾚの過去ログやITｽﾚでｶﾞｲｼｭﾂかと思いますが、
中国などでサムスン製携帯電話が発熱・発火・爆発するという事件がたびたび起こっています。
リチウムの恐いところは設計が不味いと途端に小型爆薬になりかねないところ。
Docomoの携帯でも発熱で回収なんてのがありましたが、発熱だけですめばいいのですが、
多くの場合は発熱＞発火、又は発熱＞内部でガス発生＞内圧に耐え切れず爆発。
リチウム電池の実用化もこの辺の安全確保でだいぶ手間取ったと言う話を聞きましたから、
ケチャナヨ設計で無理に高容量化すれば当然結果は見えてきますね。
このｽﾚの過去ログやITｽﾚでｶﾞｲｼｭﾂかと思いますが、
中国などでサムスン製携帯電話が発熱・発火・爆発するという事件がたびたび起こっています。
リチウムの恐いところは設計が不味いと途端に小型爆薬になりかねないところ。
Docomoの携帯でも発熱で回収なんてのがありましたが、発熱だけですめばいいのですが、
多くの場合は発熱＞発火、又は発熱＞内部でガス発生＞内圧に耐え切れず爆発。
リチウム電池の実用化もこの辺の安全確保でだいぶ手間取ったと言う話を聞きましたから、
ケチャナヨ設計で無理に高容量化すれば当然結果は見えてきますね。
57 ：べ：03/04/08 07:10 ID:VEd7k+Ts
58 ： ：03/04/08 08:12 ID:bjE+T3My
LG化学, 世界最大用量リチウムイオン電池梁山 2,400mAh級… 今年追加売上げ 450億期待
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://economy.hankooki.com/lpage/industry/200304/e2003040719115718440.htm
LG化学は世界最大用量である 2,400mAh(ミリアムペア)級円筒状リチウムイオン電池を
世界最初で本格生産し始めたと 7日明らかにした.
LG化学関係者は "去年 4分期開発に成功した 2,400mAh級円筒状リチウムイオン電池に対して
その間信頼テストを進行した結果品質安全性を認められて最近清州工場で本格的な量産体制に入って行った"と言った.
LG化学は今月から世界的コンピューター業社であるアメリカアップル(Apple)社のノートブック PCに
この製品を供給する事にしたし HPコンパックと LG電子などとも信頼テストを進行の中だと付け加えた.
今度開発した 2,400mAh級円筒状リチウムイオン電池は直径 18mm, 高さが 65mmで
高温で使っても寿命及び保存能力が優秀でノートブックPC, キャムコーダ, デジカメなどの田園で使用可能だ.
ホングスンヨング電池事業部長(常務)は " 最大用量のリチウムイオン電池の発売開始で
技術力で日本業社を弾き出す一方今年 450億ウォンの追加売上げが期待される"と言った.
一方ノート北茸円筒状リチウムイオン電池の市場規模は現在世界的に 2億7,000万個位に
来る 2004年には 3億1,000万個, 2005年 3億4,000万個で需要が増加することと予想されている.
ソンチォル記者 [email protected]
>技術力で日本業社を弾き出す一方今年 450億ウォンの追加売上げが期待される
いいねぇ、技術力で真っ向勝負ですか、お手並み拝見と。
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://economy.hankooki.com/lpage/industry/200304/e2003040719115718440.htm
LG化学は世界最大用量である 2,400mAh(ミリアムペア)級円筒状リチウムイオン電池を
世界最初で本格生産し始めたと 7日明らかにした.
LG化学関係者は "去年 4分期開発に成功した 2,400mAh級円筒状リチウムイオン電池に対して
その間信頼テストを進行した結果品質安全性を認められて最近清州工場で本格的な量産体制に入って行った"と言った.
LG化学は今月から世界的コンピューター業社であるアメリカアップル(Apple)社のノートブック PCに
この製品を供給する事にしたし HPコンパックと LG電子などとも信頼テストを進行の中だと付け加えた.
今度開発した 2,400mAh級円筒状リチウムイオン電池は直径 18mm, 高さが 65mmで
高温で使っても寿命及び保存能力が優秀でノートブックPC, キャムコーダ, デジカメなどの田園で使用可能だ.
ホングスンヨング電池事業部長(常務)は " 最大用量のリチウムイオン電池の発売開始で
技術力で日本業社を弾き出す一方今年 450億ウォンの追加売上げが期待される"と言った.
一方ノート北茸円筒状リチウムイオン電池の市場規模は現在世界的に 2億7,000万個位に
来る 2004年には 3億1,000万個, 2005年 3億4,000万個で需要が増加することと予想されている.
ソンチォル記者 [email protected]
>技術力で日本業社を弾き出す一方今年 450億ウォンの追加売上げが期待される
いいねぇ、技術力で真っ向勝負ですか、お手並み拝見と。
59 ： ：03/04/08 09:05 ID:2mHtcaCC
乾電池の世界では不良品率PPMレベル求められるからなぁ
なまじっか新しい材料混合すると試作で２００万個
作らないといけないという罠。
こんな地味な作業疲れます・・・・
なまじっか新しい材料混合すると試作で２００万個
作らないといけないという罠。
こんな地味な作業疲れます・・・・
>>59
あんた、松下さん？
あんた、松下さん？
61 ： ：03/04/08 09:25 ID:BjgbQcuO
62 ：USS Virginia SSN774：03/04/08 09:47 ID:dGZROqxR
63 ： ：03/04/08 10:16 ID:qT+iw+WN
7日に行われる予定だった南北会談が
北が何ら連絡も寄こさなかったので
延期になったそうだが。（中日新聞朝刊）
これって、北朝鮮政府が韓国政府を軽視している証拠？
ここで、核問題などを話し合う予定だったと思うが。
「ウリナラが北朝鮮を説得するﾆﾀﾞ」とか言っておきながら、
相手に無視されているようじゃねぇ。
北が何ら連絡も寄こさなかったので
延期になったそうだが。（中日新聞朝刊）
これって、北朝鮮政府が韓国政府を軽視している証拠？
ここで、核問題などを話し合う予定だったと思うが。
「ウリナラが北朝鮮を説得するﾆﾀﾞ」とか言っておきながら、
相手に無視されているようじゃねぇ。
往復びんた喰らいそう。鬱だ・・・
65 ： ：03/04/08 11:11 ID:YkpNmvya
2次電池市場、韓日企業が主導権争いに
次世代高付加価値製品として脚光を集めている高容量2次電池開発をめぐり、韓日企業が
し烈な主導権争いを繰り広げている。２次電池は、携帯電話やビデオカメラ、ノートブックPCなど
各種モバイル製品と情報機器などに必需である電源供給用の核心部品で、
このうち高容量製品は既存製品よりバッテリーの使用時間を大きく増やすことができる。
国内企業は2次電池市場としては全体的に日本に大きく遅れているが、高容量2次電池分野だけは
いち早い核心技術の確保と量産体制構築で日本を追い抜くという計画だ。
http://japanese.joins.com/html/2003/0407/20030407174606300.html
高容量二次電池で熾烈な争いをしているんだな。
日本は韓国を意識しているというわけだ。
次世代高付加価値製品として脚光を集めている高容量2次電池開発をめぐり、韓日企業が
し烈な主導権争いを繰り広げている。２次電池は、携帯電話やビデオカメラ、ノートブックPCなど
各種モバイル製品と情報機器などに必需である電源供給用の核心部品で、
このうち高容量製品は既存製品よりバッテリーの使用時間を大きく増やすことができる。
国内企業は2次電池市場としては全体的に日本に大きく遅れているが、高容量2次電池分野だけは
いち早い核心技術の確保と量産体制構築で日本を追い抜くという計画だ。
http://japanese.joins.com/html/2003/0407/20030407174606300.html
高容量二次電池で熾烈な争いをしているんだな。
日本は韓国を意識しているというわけだ。
66 ： ：03/04/08 11:20 ID:abfQXulW
67 ： ：03/04/08 11:27 ID:oSpfXtjq
>>65
まぁ切磋琢磨して貰えればいいが、
ただ、２次電池市場で大きく遅れを取っているということは、
日本に比べて、２次電池に関する源泉的な技術が不足しているということになりはしないのだろうか。
技術力不足だから「大きく遅れを取っている」だと思うけど。
技術力が同等だったら、日本は価格面で勝てないからねぇ。ｗ
韓国が大きく遅れを取るはずもないし。
漏れは２次電池に関しては素人だけど。
高容量２次電池は、まったく別の技術と言うこともあるまいし。
「核心技術の確保」って、日本企業から技術援助って意味じゃないだろうなぁ。ｗ
なんか、半導体などの二匹目のドジョウを狙っているって感じ。
まぁ切磋琢磨して貰えればいいが、
ただ、２次電池市場で大きく遅れを取っているということは、
日本に比べて、２次電池に関する源泉的な技術が不足しているということになりはしないのだろうか。
技術力不足だから「大きく遅れを取っている」だと思うけど。
技術力が同等だったら、日本は価格面で勝てないからねぇ。ｗ
韓国が大きく遅れを取るはずもないし。
漏れは２次電池に関しては素人だけど。
高容量２次電池は、まったく別の技術と言うこともあるまいし。
「核心技術の確保」って、日本企業から技術援助って意味じゃないだろうなぁ。ｗ
なんか、半導体などの二匹目のドジョウを狙っているって感じ。
68 ：日本は100円下がっているのに韓国は上がってるね：03/04/08 12:40 ID:tEkC9AHY
？？？？？？ 591.08 +5.18 (+0.88%)
KOSDAQ 41.37 +0.25 (+0.61%)
KOSPI 200 75.35 +0.72 (+0.96%)
KOSDAQ 41.37 +0.25 (+0.61%)
KOSPI 200 75.35 +0.72 (+0.96%)
70 ： ：03/04/08 13:28 ID:8bt7Kq6B
韓国の株が上がっているぞ。予想外だろ？
もう心配ない。
もう心配ない。
71 ： ：03/04/08 13:29 ID:M/D6ppmt
72 ： ：03/04/08 13:43 ID:+KOGloUa
>66
計画だけでも立ってりゃいいが、口先だけってパターンが多いからな。
計画だけでも立ってりゃいいが、口先だけってパターンが多いからな。
73 ： ：03/04/08 13:47 ID:ZxgMnwUJ
74 ： ：03/04/08 13:49 ID:8bt7Kq6B
おまえは何で株が上がったと思ってんの？
イラク問題が解決する見通しがでてきたからだろ。
だから韓国の株が上がった。
イラク問題が解決する見通しがでてきたからだろ。
だから韓国の株が上がった。
75 ： ：03/04/08 13:54 ID:bjE+T3My
北, 2007年まで移動通信網完了
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://economy.hankooki.com/lpage/netinfo/200304/e2003040811395519800.htm
北朝鮮は来る 2007年まで移動通信ネットワークを完成する計画を立てていることと伝わった.
北朝鮮の平壌タイムス最近号(3.22)は移動通信ネットワーク建設を 2007年終わらせる
'国家的計画'によって地方都市と主要高速道路に中継基地を建設していると明らかにした.
新聞は引き続き現在電話機のデジタル化を推進しているし, 携帯電話(cell phone) 技術発展に投資していると伝えた.
平壌タイムスはまた通信サービス現代化事業の一環で去年 11月からピョングヤングシワラソンシに
移動通信サービスを始めたし平壌では携帯電話使用者が殖えて行っていると付け加えた.
2007年まで存在するのが疑わしいが、その前にやる事があるのでは？と小一時間（ry
まぁ計画では軍事や監視目的等に使うのを、前提にしているのだろうなぁ。
後、こういう記事を読んでいる南鮮の企業家は「北に金さえあれば、、、」と、
獲らぬ狸の皮算用をしているの違いない。
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://economy.hankooki.com/lpage/netinfo/200304/e2003040811395519800.htm
北朝鮮は来る 2007年まで移動通信ネットワークを完成する計画を立てていることと伝わった.
北朝鮮の平壌タイムス最近号(3.22)は移動通信ネットワーク建設を 2007年終わらせる
'国家的計画'によって地方都市と主要高速道路に中継基地を建設していると明らかにした.
新聞は引き続き現在電話機のデジタル化を推進しているし, 携帯電話(cell phone) 技術発展に投資していると伝えた.
平壌タイムスはまた通信サービス現代化事業の一環で去年 11月からピョングヤングシワラソンシに
移動通信サービスを始めたし平壌では携帯電話使用者が殖えて行っていると付け加えた.
2007年まで存在するのが疑わしいが、その前にやる事があるのでは？と小一時間（ry
まぁ計画では軍事や監視目的等に使うのを、前提にしているのだろうなぁ。
後、こういう記事を読んでいる南鮮の企業家は「北に金さえあれば、、、」と、
獲らぬ狸の皮算用をしているの違いない。
76 ： ：03/04/08 13:55 ID:cG95Vbx/
77 ： ：03/04/08 13:59 ID:8bt7Kq6B
>>76
じゃあ株は下がるはず。上がっているのは、アメリカが北朝鮮に集中できるという
事からだろう。そしてアメリカが北朝鮮に仕掛けてくるはずがないという事を
分かっているからだ。仕掛けるなら即にそうしている。
じゃあ株は下がるはず。上がっているのは、アメリカが北朝鮮に集中できるという
事からだろう。そしてアメリカが北朝鮮に仕掛けてくるはずがないという事を
分かっているからだ。仕掛けるなら即にそうしている。
78 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/04/08 14:00 ID:YbNepKfW
80 ： ：03/04/08 14:03 ID:cG95Vbx/
>>77
残念だな。
お前、韓国の株式市場の性質を分かっていないようだ。
最初から勉強しなおせ。
ていうか、>>78のリンク先を参照するか、
このスレッドの過去ログを探してROMしてみろ。
韓国経済に詳しい在韓日本人の企業家さんが詳しく解説してくれているから。
残念だな。
お前、韓国の株式市場の性質を分かっていないようだ。
最初から勉強しなおせ。
ていうか、>>78のリンク先を参照するか、
このスレッドの過去ログを探してROMしてみろ。
韓国経済に詳しい在韓日本人の企業家さんが詳しく解説してくれているから。
81 ： ：03/04/08 14:04 ID:8bt7Kq6B
北との戦争はありえない。やるならもうやってる。
だいたい口実はイラクよりもあるはずなのだからな。
だいたい口実はイラクよりもあるはずなのだからな。
82 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/04/08 14:06 ID:YbNepKfW
84 ： ：03/04/08 14:09 ID:8bt7Kq6B
>>83
だからやらないんだろうよ。だから株が上がったんだよ。
だからやらないんだろうよ。だから株が上がったんだよ。
85 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/04/08 14:09 ID:YbNepKfW
隔離場への移動が確認されるまで、ID:8bt7Kq6Bは放置してください。
>>84
勉強が嫌なら向こうでその話題で相手してやるから戻って来い
勉強が嫌なら向こうでその話題で相手してやるから戻って来い
87 ： ：03/04/08 14:13 ID:lAwNYIQO
88 ： ：03/04/08 14:13 ID:cG95Vbx/
>>84
本当に馬鹿だなぁ。
怖いのは、北朝鮮の暴発。
アメリカが戦争を仕掛けるとは誰も思ってないよ。
何もしなくても、あぼ～～んするからな。
無駄な労力を使わないということだ。
但し、北が仕掛けてくれば話は別だけどな。
本当に馬鹿だなぁ。
怖いのは、北朝鮮の暴発。
アメリカが戦争を仕掛けるとは誰も思ってないよ。
何もしなくても、あぼ～～んするからな。
無駄な労力を使わないということだ。
但し、北が仕掛けてくれば話は別だけどな。
ID:8bt7Kq6Bとの会話をお楽しみになりたい方もご一緒に>>77の隔離スレへいらしてください。
何もありませんが、デンパだけは充分にご提供できると思います。
何もありませんが、デンパだけは充分にご提供できると思います。
90 ： ：03/04/08 14:19 ID:8bt7Kq6B
91 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/04/08 14:20 ID:YbNepKfW
92 ： ：03/04/08 14:21 ID:cG95Vbx/
北朝鮮の核は飛んでこないし（技術的に無理）、
相手施設を攻撃するのに、爆撃機もいらない。
君、イージス艦の機能を知ってる？
相手施設を攻撃するのに、爆撃機もいらない。
君、イージス艦の機能を知ってる？
93 ： ：03/04/08 14:29 ID:8bt7Kq6B
飛んでくる、ノドンなどに搭載すれば可能だ。
それよりも日本がそのような能力がないという事だけでも異常なんだよ。
非常事態への対処能力がないようなものだろ。
非常事態の時の非常階段もなければ、消火器もないのと同じ事だ。
それで日本の余裕を自慢できる立場ではなかろう。
それよりも日本がそのような能力がないという事だけでも異常なんだよ。
非常事態への対処能力がないようなものだろ。
非常事態の時の非常階段もなければ、消火器もないのと同じ事だ。
それで日本の余裕を自慢できる立場ではなかろう。
94 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/04/08 14:30 ID:YbNepKfW
ID:8bt7Kq6B は放置で。
隔離先でのみ、相手するようおながいします。
隔離先でのみ、相手するようおながいします。
>>93
在日ちゃん、迷惑かけるから向こうでやろうぜ
在日ちゃん、迷惑かけるから向こうでやろうぜ
96 ： ：03/04/08 14:33 ID:eyXTvi/W
>>93
ノドンに搭載できるような核を持って無い。
ノドンに搭載できるような核を持って無い。
97 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/04/08 14:46 ID:YbNepKfW
誘導確認。
お騒がせいたしました。
お騒がせいたしました。
98 ： ：03/04/08 15:04 ID:99HqpJ2w
>>90
核ミサイルを打ち落とす設備なんてアメリカにもありませんが、何か。
核ミサイルを打ち落とす設備なんてアメリカにもありませんが、何か。
99 ： ：03/04/08 15:23 ID:FNANVFCF
ついでにいうと、>>98だから対抗手段として同等の核爆弾とミサイルを配備したんですが。
もう一ついうと、そんな感じだからIAEAなんてシロモノができたんですが。
もう一ついうと、そんな感じだからIAEAなんてシロモノができたんですが。
100 ： ：03/04/08 15:54 ID:NlrJfhD8
101 ：うぇのむ：03/04/08 16:16 ID:aGvxs+x2
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/07/20030407000065.html
この記事より
同行の金ジョンイン博士は「ソウルの場合、結婚直後に住宅を購入する割合が
20％を超え、住宅購入を通じた富の承継現象が現れている」と分析した。
ソウルというところはかなり住宅価格が高いと聞いているのですが､
｢富の承継現象」と書いてあるのでたぶん親に買ってもらうのでしょう。
親も甘いですね。というか、これだけの物を子供の結婚と同時に買って
やれる所得層がこれだけいるというのにもびっくりさせられます。
企業家さんか在韓日本人さんか来ていただけたらお尋ねしたいのですが、
韓国の住宅ローンの金利は何％くらいですか？この記事にはなかったので
ご教示いただければと思います。
この記事より
同行の金ジョンイン博士は「ソウルの場合、結婚直後に住宅を購入する割合が
20％を超え、住宅購入を通じた富の承継現象が現れている」と分析した。
ソウルというところはかなり住宅価格が高いと聞いているのですが､
｢富の承継現象」と書いてあるのでたぶん親に買ってもらうのでしょう。
親も甘いですね。というか、これだけの物を子供の結婚と同時に買って
やれる所得層がこれだけいるというのにもびっくりさせられます。
企業家さんか在韓日本人さんか来ていただけたらお尋ねしたいのですが、
韓国の住宅ローンの金利は何％くらいですか？この記事にはなかったので
ご教示いただければと思います。
102 ： ：03/04/08 20:32 ID:1pUy4P3F
103 ： ：03/04/08 20:36 ID:yMNwfYkb
政府は地方経済の悲鳴が聞こえるか
不況の嵐が吹き荒れるのはどこでも同じだろうが、特に地方で感じている景況感の厳しさは
首都圏とは比べ物にならない。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/08/20030408000058.html
不況の嵐が吹き荒れるのはどこでも同じだろうが、特に地方で感じている景況感の厳しさは
首都圏とは比べ物にならない。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/08/20030408000058.html
104 ： ：03/04/08 20:42 ID:nv7tF92X
戦争ゲームを例えに使って悪いけど、大戦略パーフェクトをやってみ。
イージス艦はまさに盾だよ、在ると無しでは大きく違ってくる。
日本の軍事力じゃなくて防衛力が世界有数なのも頷ける。
日本の防衛能力は決して低くないよ、無論核兵器を持ち出された手出しできないが、
北朝鮮に核兵器ってあるのかな？
せいぜい核物質ばら撒きが精々じゃないの？
イージス艦はまさに盾だよ、在ると無しでは大きく違ってくる。
日本の軍事力じゃなくて防衛力が世界有数なのも頷ける。
日本の防衛能力は決して低くないよ、無論核兵器を持ち出された手出しできないが、
北朝鮮に核兵器ってあるのかな？
せいぜい核物質ばら撒きが精々じゃないの？
105 ：日本チャチャ：03/04/08 21:01 ID:fqrbnYUU
>>104
北は、核を保有していない 同意だな
なぜならば過去 核の実験で実際に爆発を伴う実験でしか開発できていないから
もし北に爆発をさせずに開発能力があるならば、もっと豊かな国になっている。
なぜ、その事が分からないのだろう う～ん不思議だ
北は、核を保有していない 同意だな
なぜならば過去 核の実験で実際に爆発を伴う実験でしか開発できていないから
もし北に爆発をさせずに開発能力があるならば、もっと豊かな国になっている。
なぜ、その事が分からないのだろう う～ん不思議だ
106 ： ：03/04/08 21:24 ID:NrcP0CBU
うん？
広島のウラン型は、実験なしだったじゃないの？
広島のウラン型は、実験なしだったじゃないの？
107 ： ：03/04/08 21:25 ID:FZQenM1i
うーん、ちゃんとした設計図さえ有れば実験なしでも作れるんじゃないかな？
臨界量を超えたウランなりプルトニウムなりがあれば爆発は勝手に起きるからね。
設計図は旧ソ連から入手出来てる可能性高いし。
臨界量を超えたウランなりプルトニウムなりがあれば爆発は勝手に起きるからね。
設計図は旧ソ連から入手出来てる可能性高いし。
108 ： ：03/04/08 21:34 ID:rB1K0mxP
>>106
事前にアメリカ国内で核爆発実験を行ってるよ、当然だろ。
ニューメキシコ州で行われ、そのときの写真は有名だ。
今は核博物館がある。
>>107
作れると使えるは大きく違う。
意図通りに動作するか確認出来なければ、完成とはいえない。
結論から言えば、核開発は実験無しではどうしようもない。
実験無しの場合、実際はハリボテと変わらないものしかできない
と考えてよい。
事前にアメリカ国内で核爆発実験を行ってるよ、当然だろ。
ニューメキシコ州で行われ、そのときの写真は有名だ。
今は核博物館がある。
>>107
作れると使えるは大きく違う。
意図通りに動作するか確認出来なければ、完成とはいえない。
結論から言えば、核開発は実験無しではどうしようもない。
実験無しの場合、実際はハリボテと変わらないものしかできない
と考えてよい。
109 ： ：03/04/08 21:44 ID:OvsiX4M/
どこまで正しいか分からんが、長崎型の原爆は、技術的に難しくて北朝鮮には無理で、
広島型の場合、ノドン、テポドンに乗せるには重過ぎるらしい。
しかも、広島に投下した時は、空中爆発で効果が大きかったが
今度は地面にぶつかっての爆発だし、また現代は、戦中と違って
木造建築が少ないから、2次被害が少ない。
だから、核爆弾一発での死者は、広島の時よりは大分少ない。
むしろ怖いのは、化学兵器や生物兵器のほう。
あ、ここは、こいう話題、すれ違いのような気がする。
広島型の場合、ノドン、テポドンに乗せるには重過ぎるらしい。
しかも、広島に投下した時は、空中爆発で効果が大きかったが
今度は地面にぶつかっての爆発だし、また現代は、戦中と違って
木造建築が少ないから、2次被害が少ない。
だから、核爆弾一発での死者は、広島の時よりは大分少ない。
むしろ怖いのは、化学兵器や生物兵器のほう。
あ、ここは、こいう話題、すれ違いのような気がする。
110 ： ：03/04/08 21:45 ID:oM5J6L8w
111 ：ふははは ◆2WZ7JfzfmY ：03/04/08 21:48 ID:BTseB91h
>>109
＞あ、ここは、こいう話題、すれ違いのような気がする。
それじゃあ、ちょっと経済よりに…
「北朝鮮核に変化なければ韓国への格付けを維持」ムーディーズ
国際的な格付け機関のムーディーズ社・韓国担当責任者であるトーマス・バーン副社長は８日
「北朝鮮核問題と関連した状況の変化を見守りつつ、これを韓国への格付けに反映する考えで
あり、北朝鮮核問題に変化がなければ、韓国への格付けはそのまま維持するつもり」と述べた。
北朝鮮の核問題が悪化すれば、韓国への格付けを下方修正することができるとの意味だ。
８日、ソウル北東アジアフォーラムに出席したバーン副社長はこのような考えを示した後「今年
２月、韓国への格付けを肯定的（ｐｏｓｉｔｉｖｅ）から否定的（ｎｅｇａｔｉｖｅ）に下げたのも、北朝鮮のミサイル
試験発射、プルトニウム施設の再稼働などがその理由だった」と話した。
しかし、バーン副社長はＳＫグローバルの粉飾会計事件による余波は、韓国内で懸念されているほど
深刻なものではないとの認識を示した。
同副社長は「ＳＫグローバル問題は（格付けに）大きな影響を及ぼさずにおり、現在としては北朝鮮の
核問題が最も大きな問題」と強調したうえで「すでに大宇（デウ）事態を経験している韓国にとって、
ＳＫグローバルの会計不正事件は大きな問題ではなく、格付けにも反映しない考え」と説明した。
ソース http://japanese.joins.com/html/2003/0408/20030408170409300.html
＞あ、ここは、こいう話題、すれ違いのような気がする。
それじゃあ、ちょっと経済よりに…
「北朝鮮核に変化なければ韓国への格付けを維持」ムーディーズ
国際的な格付け機関のムーディーズ社・韓国担当責任者であるトーマス・バーン副社長は８日
「北朝鮮核問題と関連した状況の変化を見守りつつ、これを韓国への格付けに反映する考えで
あり、北朝鮮核問題に変化がなければ、韓国への格付けはそのまま維持するつもり」と述べた。
北朝鮮の核問題が悪化すれば、韓国への格付けを下方修正することができるとの意味だ。
８日、ソウル北東アジアフォーラムに出席したバーン副社長はこのような考えを示した後「今年
２月、韓国への格付けを肯定的（ｐｏｓｉｔｉｖｅ）から否定的（ｎｅｇａｔｉｖｅ）に下げたのも、北朝鮮のミサイル
試験発射、プルトニウム施設の再稼働などがその理由だった」と話した。
しかし、バーン副社長はＳＫグローバルの粉飾会計事件による余波は、韓国内で懸念されているほど
深刻なものではないとの認識を示した。
同副社長は「ＳＫグローバル問題は（格付けに）大きな影響を及ぼさずにおり、現在としては北朝鮮の
核問題が最も大きな問題」と強調したうえで「すでに大宇（デウ）事態を経験している韓国にとって、
ＳＫグローバルの会計不正事件は大きな問題ではなく、格付けにも反映しない考え」と説明した。
ソース http://japanese.joins.com/html/2003/0408/20030408170409300.html
112 ： ：03/04/08 21:49 ID:ex9UqBpW
"北核 大きな変化なければ韓国信用等級維持".. ムーディース番(回)副社長
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi%3fNewsID%3d2003040891291%26Date%3d200304%26Cid%3d2
---------------------------------------------------------------------------------------
★北朝鮮が核開発で「厳しい内容の声明」？ 安保理の北朝鮮批判をけん制か
・ロシアのロシュコフ外務次官は８日、タス通信とのインタビューで、北朝鮮が近く
「厳しい内容の新たな声明」を出すとの見通しを示した。次官は「これにより、核開発を
めぐる状況がさらに緊迫することになる」とも述べ、声明の内容が核開発に関するものとなる可能性を示唆した。
http://www.zakzak.co.jp/top/top0408_3_09.html
-----------------------------------------------------------------------------------------
韓国経済ご臨終近し。ﾅﾑﾅﾑ､､､
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi%3fNewsID%3d2003040891291%26Date%3d200304%26Cid%3d2
---------------------------------------------------------------------------------------
★北朝鮮が核開発で「厳しい内容の声明」？ 安保理の北朝鮮批判をけん制か
・ロシアのロシュコフ外務次官は８日、タス通信とのインタビューで、北朝鮮が近く
「厳しい内容の新たな声明」を出すとの見通しを示した。次官は「これにより、核開発を
めぐる状況がさらに緊迫することになる」とも述べ、声明の内容が核開発に関するものとなる可能性を示唆した。
http://www.zakzak.co.jp/top/top0408_3_09.html
-----------------------------------------------------------------------------------------
韓国経済ご臨終近し。ﾅﾑﾅﾑ､､､
113 ： ：03/04/08 21:56 ID:+KTVbKFt
114 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 21:57 ID:bSkxcWhJ
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=19380&work=list&st=&sw=&cp=1
韓国情報に詳しいハン板諸兄に質問なのですが、上の写真は本当にソウルなのですか？
（それとも、韓国の僻地とか、地方都市の写真？？）
韓国では、ごく少数の上流層と、（ほんの少しの中流層と）、その他たくさんの最下層に分類できるみたいな
書き込みをたびたび目にするのですが、これらはソウル郊外に住む庶民や地方出身者の住宅と
いうことなのでしょうか？？？
韓国情報に詳しいハン板諸兄に質問なのですが、上の写真は本当にソウルなのですか？
（それとも、韓国の僻地とか、地方都市の写真？？）
韓国では、ごく少数の上流層と、（ほんの少しの中流層と）、その他たくさんの最下層に分類できるみたいな
書き込みをたびたび目にするのですが、これらはソウル郊外に住む庶民や地方出身者の住宅と
いうことなのでしょうか？？？
115 ： ：03/04/08 22:03 ID:WAQ5rQhu
116 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/04/08 22:05 ID:I1nR5xJk
>>114
今や少なくなった「タルトンネ」（月の街）ですね。
これだけの写真じゃ100%判断できませんが、まだソウルに一部残ってる、こう言う所。
新林洞とかね。10年前は至る所にありましたが、都市再開発で本当に残り少ない。
しかしここに土地もってると美味しいんだよね。何倍、何十倍になって返ってくる
から。
今や少なくなった「タルトンネ」（月の街）ですね。
これだけの写真じゃ100%判断できませんが、まだソウルに一部残ってる、こう言う所。
新林洞とかね。10年前は至る所にありましたが、都市再開発で本当に残り少ない。
しかしここに土地もってると美味しいんだよね。何倍、何十倍になって返ってくる
から。
117 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/04/08 22:17 ID:I1nR5xJk
>>101
未だに一部の地域の不動産は上がりつづけてますからねえ。
一番安全な投資資産って感覚が強い。
韓国では家を買ってそこにずっと住むってのは一般的ではなく、ライフサイクルに
あわせて転売して引越しするのが普通なんで、投資価値は非常に重要。
金持ちの場合は子供の結婚に合わせて家を買ってやるのは普通のことです。
再来月私の秘書が結婚するんだけど、相手は30歳の官僚。そいつ親が最近できた
漢江沿いのアパート35坪、5000万円成りを現金で買ってやりました。
で、住宅融資ですが、最大手の国民銀行の場合、3ヶ月とか半年変動金利って
形だけど、今なら7.5～7.9%位。
未だに一部の地域の不動産は上がりつづけてますからねえ。
一番安全な投資資産って感覚が強い。
韓国では家を買ってそこにずっと住むってのは一般的ではなく、ライフサイクルに
あわせて転売して引越しするのが普通なんで、投資価値は非常に重要。
金持ちの場合は子供の結婚に合わせて家を買ってやるのは普通のことです。
再来月私の秘書が結婚するんだけど、相手は30歳の官僚。そいつ親が最近できた
漢江沿いのアパート35坪、5000万円成りを現金で買ってやりました。
で、住宅融資ですが、最大手の国民銀行の場合、3ヶ月とか半年変動金利って
形だけど、今なら7.5～7.9%位。
118 ：KUBOTASAKI：03/04/08 22:33 ID:EibdA7Nr
>>114
ソウル南部の奉天とよばれるタルトンネ（貧民外）です
大阪にも似たような所があるんですよ、新今宮とか門真・庄内
ある団地ではまともに家賃を払ってる家が１棟に１件
ある小学校では２５％が給食費を滞納してるそうです
ま、どこの国にも恥部はあるって事です
ソウル南部の奉天とよばれるタルトンネ（貧民外）です
大阪にも似たような所があるんですよ、新今宮とか門真・庄内
ある団地ではまともに家賃を払ってる家が１棟に１件
ある小学校では２５％が給食費を滞納してるそうです
ま、どこの国にも恥部はあるって事です
119 ：コテハン思案中：03/04/08 22:39 ID:8vSp8xcA
120 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/04/08 22:51 ID:I1nR5xJk
>>119
少し前まで「金利は二桁」ってのが当然の国でしたから、今の金利水準は
韓国人に取ってみれば前代未聞の低金利。市場金利は4.5～5%です。
97年末なんて1年定期が25%だったからね。
今年はかなり消費者物価の上昇が予想され金利は少し反転する可能性はあるね。
低金利で嘗て不動産賃貸市場のほとんどを占めていた形態の「伝貰」が今後
なくなる方向になりそうです。
日本は日本でデフレを考えたら、実質金利は非常に高いとも言えますな。
少し前まで「金利は二桁」ってのが当然の国でしたから、今の金利水準は
韓国人に取ってみれば前代未聞の低金利。市場金利は4.5～5%です。
97年末なんて1年定期が25%だったからね。
今年はかなり消費者物価の上昇が予想され金利は少し反転する可能性はあるね。
低金利で嘗て不動産賃貸市場のほとんどを占めていた形態の「伝貰」が今後
なくなる方向になりそうです。
日本は日本でデフレを考えたら、実質金利は非常に高いとも言えますな。
121 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/04/08 22:58 ID:I1nR5xJk
今日は朝っぱらからHynixに呼び出されて最近の経営状況について説明を受けますた。
所詮KEBの債務の株式転換で息ついてる会社だ。又21:1の減資して。
そこに米国通商部から57%の関税付加の暫定判定まで受けてぼろぼろ。
その割には説明出てきた営業、R&D、財務の本部長の各専務達妙に強気だったけど（W
本当はなくしてしまうか、とっととおととしマイクロンに売っちまえば良かったものの。
所詮KEBの債務の株式転換で息ついてる会社だ。又21:1の減資して。
そこに米国通商部から57%の関税付加の暫定判定まで受けてぼろぼろ。
その割には説明出てきた営業、R&D、財務の本部長の各専務達妙に強気だったけど（W
本当はなくしてしまうか、とっととおととしマイクロンに売っちまえば良かったものの。
122 ： ：03/04/08 22:58 ID:yZz1VHLX
＞しかし、バーン副社長はＳＫグローバルの粉飾会計事件による余波は、韓国内で懸念されているほど
深刻なものではないとの認識を示した。
海外では常識なのでしょうか？
韓国の経済不安ってまだ深刻ではないのでしょうか？韓国国民もさほど危機に思ってないのではとお思いますが、
どうでしょう。
深刻なものではないとの認識を示した。
海外では常識なのでしょうか？
韓国の経済不安ってまだ深刻ではないのでしょうか？韓国国民もさほど危機に思ってないのではとお思いますが、
どうでしょう。
123 ： ：03/04/08 23:00 ID:hMNUm7O7
日本で金借りて、韓国とか後進国に投資する。
さんざん相場をあやつって、大もうけする。
これがアメリカ人のやりかた。
さんざん相場をあやつって、大もうけする。
これがアメリカ人のやりかた。
124 ： ：03/04/08 23:03 ID:32j5Lz3w
おととし郵便の簡易保険すっかり忘れていたのでお金もらいに行ったら
１０年で３倍くらいになってました。１００万いれて３００万でした。
日本も昔は金利高かったんですね。
でも一年定期２５％って・・・
１０年で３倍くらいになってました。１００万いれて３００万でした。
日本も昔は金利高かったんですね。
でも一年定期２５％って・・・
126 ：コテハン思案中：03/04/08 23:08 ID:8vSp8xcA
127 ： ：03/04/08 23:11 ID:PWBUZfm6
ムーディーズって、韓国によく接待されてるんじゃないの？
韓国は、政府がワザワザ、ムーディーズと交渉するみたいだし．．．
格付け機関と交渉すって．．．
交渉すれば、評価なんて変わるものなのか．．．
ちなみに、モルガン・スタンレーは、韓国にも厳しいよ。
韓国は、政府がワザワザ、ムーディーズと交渉するみたいだし．．．
格付け機関と交渉すって．．．
交渉すれば、評価なんて変わるものなのか．．．
ちなみに、モルガン・スタンレーは、韓国にも厳しいよ。
128 ： ：03/04/08 23:19 ID:yMNwfYkb
在韓米軍の再配置、韓米で異見
韓米両国は８日、国防部で「未来韓米同盟政策構想共同協議」初会議で、在韓米軍の
役割および任務など韓米同盟を再確立するための各種懸案を包括的に議論した。
車栄九（チャ・ヨング）国防部政策室長とリチャード・ローリース米国防総省東アジア・太平洋
担当副次官補が首席代表として参加した今回の会議で、両国側は竜山（ヨンサン）基地早
期移転方針には原則的に合意したが、駐韓米第２師団の漢江（ハンガン）南再配置問題は
意見の違いを見せた。
http://japanese.joins.com/html/2003/0408/20030408201122200.html
韓米両国は８日、国防部で「未来韓米同盟政策構想共同協議」初会議で、在韓米軍の
役割および任務など韓米同盟を再確立するための各種懸案を包括的に議論した。
車栄九（チャ・ヨング）国防部政策室長とリチャード・ローリース米国防総省東アジア・太平洋
担当副次官補が首席代表として参加した今回の会議で、両国側は竜山（ヨンサン）基地早
期移転方針には原則的に合意したが、駐韓米第２師団の漢江（ハンガン）南再配置問題は
意見の違いを見せた。
http://japanese.joins.com/html/2003/0408/20030408201122200.html
129 ： ：03/04/08 23:19 ID:yMNwfYkb
江原道、日本向けに『冬のソナタ』観光商品
東南アジアで旋風的な人気を呼んだドラマ『冬の恋歌』（日本では『冬のソナタ』）が最近、
日本でも放送され、江原道（カンウォンド）が撮影地観光の販促に乗り出した。
日本のＮＨＫが３日から毎週１回ずつ『冬のソナタ』（ＢＳ２）の放送を開始したことを受け、
江原道は８日、観光販促チームを日本に送った。
販促チームは１０日まで東京の航空会社と韓国観光公社東京支社を訪問、観光客の
誘致について協議する予定だ。また日本の旅行会社とＪ－ＴＶなど観光関連放送局を訪
問し、ドラマ撮影地を中心とした観光コースを広報する計画だ。
江原道の関係者は「映画『シュリ』『猟奇的な彼女』などに続き『冬のソナタ』の放送で、
日本では韓国ブームが予想されており、さまざまな観光マーケティングを推進している」と語った。
『冬のソナタ』は、１０万人以上の東南アジア観光客を南怡（ナムイ）島や龍坪（ヨンピョン）
などの撮影地に誘致するほど人気だった。
春川（チュンチョン）＝李燦昊（イ・チャンホ）記者 < [email protected] >
2003.04.08 16:59
http://japanese.joins.com/html/2003/0408/20030408165945700.html
東南アジアで旋風的な人気を呼んだドラマ『冬の恋歌』（日本では『冬のソナタ』）が最近、
日本でも放送され、江原道（カンウォンド）が撮影地観光の販促に乗り出した。
日本のＮＨＫが３日から毎週１回ずつ『冬のソナタ』（ＢＳ２）の放送を開始したことを受け、
江原道は８日、観光販促チームを日本に送った。
販促チームは１０日まで東京の航空会社と韓国観光公社東京支社を訪問、観光客の
誘致について協議する予定だ。また日本の旅行会社とＪ－ＴＶなど観光関連放送局を訪
問し、ドラマ撮影地を中心とした観光コースを広報する計画だ。
江原道の関係者は「映画『シュリ』『猟奇的な彼女』などに続き『冬のソナタ』の放送で、
日本では韓国ブームが予想されており、さまざまな観光マーケティングを推進している」と語った。
『冬のソナタ』は、１０万人以上の東南アジア観光客を南怡（ナムイ）島や龍坪（ヨンピョン）
などの撮影地に誘致するほど人気だった。
春川（チュンチョン）＝李燦昊（イ・チャンホ）記者 < [email protected] >
2003.04.08 16:59
http://japanese.joins.com/html/2003/0408/20030408165945700.html
130 ： ：03/04/08 23:35 ID:hMNUm7O7
131 ： ：03/04/08 23:38 ID:Lr4vCkMl
132 ： ：03/04/08 23:42 ID:ayZgs6pQ
>>128
北朝鮮の核は日本向けだから問題ないんじゃ無かったのかなぁ？
どうして米軍が前線から後退すると困るのかなぁ？
そもそも大統領の公約はどうなったのかなぁ？？？
やっぱ韓国って、早くなくなったほうが世界のためだね。
北朝鮮の核は日本向けだから問題ないんじゃ無かったのかなぁ？
どうして米軍が前線から後退すると困るのかなぁ？
そもそも大統領の公約はどうなったのかなぁ？？？
やっぱ韓国って、早くなくなったほうが世界のためだね。
133 ： ：03/04/08 23:42 ID:yz+3zpAw
ＢＳ２で放送開始しても、たいしてブームにならないよ。
134 ：USS Virginia SSN774：03/04/08 23:45 ID:uK4GrlnA
つうか、折角観光客集めても、リピート客が出ないんじゃ意味ないと思ふ。
135 ： ：03/04/09 00:22 ID:mIdUjIXT
136 ： ：03/04/09 00:29 ID:cB4r8mzy
137 ： ：03/04/09 00:30 ID:jWtpWwVH
グリーンランドかマダガスカルあたりにまとめて行って欲しい。
現地住民や周辺住民が気の毒だが。
現地住民や周辺住民が気の毒だが。
138 ： ：03/04/09 00:42 ID:IWHJ59i/
>>136
ネットラジオで隊長が、東京が人気がある理由は食事とか．．．
東京は、世界中の、ありとあらゆる食事があるらしい。
つまり、自分の国の食事も食べれるし、他の国の食事も挑戦できる。
こういう都市って、ロンドン、ニューヨーク、東京。
香港の場合、中華料理にの本場ではあるが、それ以外がイマイチで、
中華が口に合わない人には敬遠される。
ソウルは．．．韓国料理がマイナーなうえに、他の国の料理が．．．
しかも、無理やり韓国料理を強制される。
ネットラジオで隊長が、東京が人気がある理由は食事とか．．．
東京は、世界中の、ありとあらゆる食事があるらしい。
つまり、自分の国の食事も食べれるし、他の国の食事も挑戦できる。
こういう都市って、ロンドン、ニューヨーク、東京。
香港の場合、中華料理にの本場ではあるが、それ以外がイマイチで、
中華が口に合わない人には敬遠される。
ソウルは．．．韓国料理がマイナーなうえに、他の国の料理が．．．
しかも、無理やり韓国料理を強制される。
139 ： ：03/04/09 00:47 ID:UqGjV8KD
NHKみろ！
140 ： ：03/04/09 00:48 ID:yCWzcvWh
141 ： ：03/04/09 00:48 ID:tzgrmY19
NHKｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
昔やってたヤシ?
143 ：日本チャチャ：03/04/09 01:03 ID:z5SPM2zL
>>136
朝のFM放送を聞いていると日本に来るミュージシャン達は、
なぜかキディランドで大量に買い物してるみたいだ。
スクリーンのスター達もしかり
それと世界中のいろんな分野のオタクたちが日本に来て
お金を沢山落としていくみたいだな
朝のFM放送を聞いていると日本に来るミュージシャン達は、
なぜかキディランドで大量に買い物してるみたいだ。
スクリーンのスター達もしかり
それと世界中のいろんな分野のオタクたちが日本に来て
お金を沢山落としていくみたいだな
144 ： ：03/04/09 01:35 ID:1LVrpqXR
テレビみてたけど、
５年で収益２倍って、利率１４％になるんだよ。
ヴァカじゃないですか？
中国ですか？
５年で収益２倍って、利率１４％になるんだよ。
ヴァカじゃないですか？
中国ですか？
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hani.co.kr/section-010000000/2003/04/010000000200304081421754.html
だそうです。 死んでくれ。
だそうです。 死んでくれ。
146 ： ：03/04/09 02:21 ID:rd2UZMJG
>>113
皆の衆、スレ違いレスごめん。
制空権が確保してあり、爆撃機でターゲット上空まで安全に到達できることが
わかっており投下することが可能なら、113の言うこともできるかもしれない。
だが、制空権確保を前提としないミサイル搭載での攻撃の場合は
核爆弾だけが完成していても意味が無いということだよ。
こうなると、優れて「システム」の問題になるから
膨大なシステム体系が整備されていなければ、システムとしてまともに機能しない。
ホストコンピュータ、OS、電子系、機械系といった周辺技術も高度なものを要求されるし
ここまで様々な技術が絡んでくると、実際に設計どおり機能するかどうか実験しないと
どうしようもない。
いままで世界各国でいかに膨大な数のロケット＆ミサイルが爆発事故を起こしているか
見てもわかるだろう。
設計通りに作ったつもりでも屍累々なのだよ。日本も例外ではない。いわんや北鮮において
推して知るべし。
やはり、実験しないと使えんよ。
皆の衆、スレ違いレスごめん。
制空権が確保してあり、爆撃機でターゲット上空まで安全に到達できることが
わかっており投下することが可能なら、113の言うこともできるかもしれない。
だが、制空権確保を前提としないミサイル搭載での攻撃の場合は
核爆弾だけが完成していても意味が無いということだよ。
こうなると、優れて「システム」の問題になるから
膨大なシステム体系が整備されていなければ、システムとしてまともに機能しない。
ホストコンピュータ、OS、電子系、機械系といった周辺技術も高度なものを要求されるし
ここまで様々な技術が絡んでくると、実際に設計どおり機能するかどうか実験しないと
どうしようもない。
いままで世界各国でいかに膨大な数のロケット＆ミサイルが爆発事故を起こしているか
見てもわかるだろう。
設計通りに作ったつもりでも屍累々なのだよ。日本も例外ではない。いわんや北鮮において
推して知るべし。
やはり、実験しないと使えんよ。
147 ： ：03/04/09 03:07 ID:057fRHAH
148 ： ：03/04/09 03:28 ID:TUi+LSe0
だから米ソと比べるなと。
周辺技術も設計図付きで貰えば別だがﾅｰ。
周辺技術も設計図付きで貰えば別だがﾅｰ。
149 ： ：03/04/09 03:45 ID:/QKnJz+I
今は国際的に北朝鮮の核・ミサイル問題が上がってるけど、
真の北朝鮮リスクは、北が保有していると言われる生物化学兵器が
工作員によって破壊活動に使われたり、
ビン・ラディンのようなテロリストの手に渡ることだろ。
実戦で本当に飛ぶかどうかもわからん花火に気を取られすぎだっての…
真の北朝鮮リスクは、北が保有していると言われる生物化学兵器が
工作員によって破壊活動に使われたり、
ビン・ラディンのようなテロリストの手に渡ることだろ。
実戦で本当に飛ぶかどうかもわからん花火に気を取られすぎだっての…
150 ： ：03/04/09 04:01 ID:057fRHAH
まあ、確かに、今、北のミサイル、核で、政府等が騒いでいる理由としては、
様々な法整備、TMD、巡航ミサイル等の新装備の導入のための地ならしとの
側面も考えないといけない、、
様々な法整備、TMD、巡航ミサイル等の新装備の導入のための地ならしとの
側面も考えないといけない、、
151 ： ：03/04/09 04:20 ID:q/xdUWvN
貰った設計図があるから大丈夫なんて、かなり愚かな考えだね。
机上で設計図を元に作成されるブツのシミュレーションが
出来るってなら別だけど、まあそれが出来るなら設計図書けるわな。
米ソは核実験＋ICBMぶっ放して、両方OKだから組み合わせても上手く行くだろうって考えで、
なんとなく作ってみた動作試験無しのブツと一緒にされちゃ困るよ。
机上で設計図を元に作成されるブツのシミュレーションが
出来るってなら別だけど、まあそれが出来るなら設計図書けるわな。
米ソは核実験＋ICBMぶっ放して、両方OKだから組み合わせても上手く行くだろうって考えで、
なんとなく作ってみた動作試験無しのブツと一緒にされちゃ困るよ。
http://w〈無年金同胞問題〉 兵庫８市が福祉金増額、神戸、尼崎、明石、姫路など老齢、障害年金に近づく
ww.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j02/0302j0408-00001.htm
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
掛け金払ってないのに、年金くれないのは差別ニダ！！
コピペ推奨
ww.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j02/0302j0408-00001.htm
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
掛け金払ってないのに、年金くれないのは差別ニダ！！
コピペ推奨
153 ： ：03/04/09 05:01 ID:+Eue1O4o
皆さん、運搬装置としてのミサイルと言われるが、なにもミサイルだけが運搬装置
では無いと思うのだけど。その気になれば特攻船と言う方法もあるわけだし、徳に
主要都市が港湾に隣接している日本では有効な方法だと思うが。
では無いと思うのだけど。その気になれば特攻船と言う方法もあるわけだし、徳に
主要都市が港湾に隣接している日本では有効な方法だと思うが。
154 ： ：03/04/09 05:03 ID:TUi+LSe0
ミサイルが怖いと言ってるのは約一名しかいなくて
皆反論していませんか？
他の手段でＡＢＣ兵器を使用されるのが怖いというのは同意です。
皆反論していませんか？
他の手段でＡＢＣ兵器を使用されるのが怖いというのは同意です。
155 ： ：03/04/09 06:24 ID:j5NKj4ov
>>151
机上だけとは限らないです。
北朝鮮はパキスタンとミサイル技術と核技術のバーターをしている可能性が大きい。
自国で核実験をしなくてもパキスタンの実験データを貰えば、それで用は足りるんですよ。
これはCIAが米議会に報告していますが、北朝鮮が手に入れた濃縮ウランはパキスタンで中国製の加速器を使って精製されたもの。
パキスタンはウラン型の核実験は何回もしていますからね。
そしてパキスタンのガウリという弾道ミサイルはテポドンの改良型です。
どうです？見事に北朝鮮とパキスタンの補完関係がなりたつでしょう。
ただ、パキスタンについても弾道ミサイルに積めるほど核の小型化に成功していると見る人は少ないようです。
なぜならウラン型は小型化がしにくく、小型化しやすいプルトニウム型の核実験をパキスタンはしていないからです。
しかし北朝鮮は小型化を前提とした爆薬実験を行っており、一部では旧ソ連の技術者からプルトニウム型の技術を得ているのではと指摘もされています。
つまり北朝鮮が広島型の原爆を2，3個持っている可能性は非常に高いと思われ、しかしこれは弾道ミサイルには積めず日本には使用できないでしょう。
ただ、昨今の不審船や中国人密航を見ていると、コンテナに核爆弾を積んで日本に密かに持ち込む事くらい簡単だから、ちょっと怖いですね。
机上だけとは限らないです。
北朝鮮はパキスタンとミサイル技術と核技術のバーターをしている可能性が大きい。
自国で核実験をしなくてもパキスタンの実験データを貰えば、それで用は足りるんですよ。
これはCIAが米議会に報告していますが、北朝鮮が手に入れた濃縮ウランはパキスタンで中国製の加速器を使って精製されたもの。
パキスタンはウラン型の核実験は何回もしていますからね。
そしてパキスタンのガウリという弾道ミサイルはテポドンの改良型です。
どうです？見事に北朝鮮とパキスタンの補完関係がなりたつでしょう。
ただ、パキスタンについても弾道ミサイルに積めるほど核の小型化に成功していると見る人は少ないようです。
なぜならウラン型は小型化がしにくく、小型化しやすいプルトニウム型の核実験をパキスタンはしていないからです。
しかし北朝鮮は小型化を前提とした爆薬実験を行っており、一部では旧ソ連の技術者からプルトニウム型の技術を得ているのではと指摘もされています。
つまり北朝鮮が広島型の原爆を2，3個持っている可能性は非常に高いと思われ、しかしこれは弾道ミサイルには積めず日本には使用できないでしょう。
ただ、昨今の不審船や中国人密航を見ていると、コンテナに核爆弾を積んで日本に密かに持ち込む事くらい簡単だから、ちょっと怖いですね。
156 ：こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U ：03/04/09 07:23 ID:PF0Mh9cq
思いっきりスレ違いだから、別スレ行くか新スレ立てたら？
申し訳ないんですが､核兵器の話は
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047103689/l50
『北朝鮮の核武装は日本向けだから心配ない』 2ダ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047268675/l50
北朝鮮またミサイル発射
のあたりでやっていただければありがたいのですが。
ここの板の経済関連のスレは今現在ここと、カードスレくらいしか残ってない
ので少なくともここでは経済の話をしましょう。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047103689/l50
『北朝鮮の核武装は日本向けだから心配ない』 2ダ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047268675/l50
北朝鮮またミサイル発射
のあたりでやっていただければありがたいのですが。
ここの板の経済関連のスレは今現在ここと、カードスレくらいしか残ってない
ので少なくともここでは経済の話をしましょう。
158 ：うぇのむ：03/04/09 09:35 ID:BhTsVEvF
>>117
企業家さんご教示ありがとうございます。
住宅ローンの金利が７～８％なら年に借入額の1割以上は支払わないと、
借入金が減っていきませんよね。かなり頭金の比率が高いものと推察します。
子供にマンションを結婚祝いに買ってやるというのは､相続税対策なので
しょうが、親が子供に甘いし、子供が親にいつまでたっても甘えてると
いうのもあるんじゃないですか。
韓国人の子育ては子供を甘やかすだけ甘やかして、しつけなんてぜんぜん
しないそうですが、子供が成人してもそれが続いているというのは
ないのでしょうか。
住宅以外にも､社会人になってからも親に大きいものを買ってもらうと
いうことが韓国ではけっこうあるような気がするのですが。
企業家さんご教示ありがとうございます。
住宅ローンの金利が７～８％なら年に借入額の1割以上は支払わないと、
借入金が減っていきませんよね。かなり頭金の比率が高いものと推察します。
子供にマンションを結婚祝いに買ってやるというのは､相続税対策なので
しょうが、親が子供に甘いし、子供が親にいつまでたっても甘えてると
いうのもあるんじゃないですか。
韓国人の子育ては子供を甘やかすだけ甘やかして、しつけなんてぜんぜん
しないそうですが、子供が成人してもそれが続いているというのは
ないのでしょうか。
住宅以外にも､社会人になってからも親に大きいものを買ってもらうと
いうことが韓国ではけっこうあるような気がするのですが。
159 ： ：03/04/09 09:47 ID:M6Jkhdjk
>>158
従業員１００人未満のオーナー会社なら
自分の奥さんや妹を役員にして
結構な金払っている会社なんぞ幾らでも
あるぞ。
ダイエーとかマクドナルド＠藤田
なんて例もあるけどね。
３８歳で伊勢丹の社長になった香具師は
銀行にけんか売って伊勢丹から
一族まるごと追い払われたがｗ
従業員１００人未満のオーナー会社なら
自分の奥さんや妹を役員にして
結構な金払っている会社なんぞ幾らでも
あるぞ。
ダイエーとかマクドナルド＠藤田
なんて例もあるけどね。
３８歳で伊勢丹の社長になった香具師は
銀行にけんか売って伊勢丹から
一族まるごと追い払われたがｗ
160 ： ：03/04/09 10:53 ID:y28mZOGZ
>>152
よ～～く中身を読んでみ。
年金を貰ってない、在日コリアンの高齢者、身障者に対する生活保護支給額の増額だろ。
増額を決めたのも、ある意味、払ってもいない年金に貪り付こうとする在日コリアンに対する抵抗みたいなもんだな。
言うまでも無く、「年金」受給額とは、掛け金を掛け込んだ回数によって決められると言うのが骨子だろ。
これを、在日のために覆せば、それこそ、年金制度の崩壊に繋がるからね。
ただでさえ現在の年金財政は、将来、我々が年金を貰えるのかどうか分からない状況なんだからね。
年金保険料を支払ってもいない人に支払う余裕はないよ。
年金という制度にありつきたいのならば、年金保険料を支払う。
要求するなら、今の若い在日外国人世代に年金保険料を支払わせることを含ませる。
これは、当然だし、逆に、払ってもいない人に支給すれば、日本国民を“差別”することになるからね。
日本人でも、年金保険料を払っていない人は、受給できないんだからさ。
結局、在日コリアンの「ウリナラにも年金を」という主張は受け入れられません。
しかし、生活保護という面で対処します…ということだと思うよ。
まぁ一度、こういう風に対応しておけば、市町村側も「年金寄こせ」という在日コリアンに対応しやすくなるだろうしな。
在日コリアンも“一応”、税金を払ってはいるのだから、生活保護を受ける権利はあるし。
それに、今回の措置は在日外国人全員に当てはまることだからね。
世界経済第２位の国家としての福祉という観点から言えば、別に悪いことではない。
よ～～く中身を読んでみ。
年金を貰ってない、在日コリアンの高齢者、身障者に対する生活保護支給額の増額だろ。
増額を決めたのも、ある意味、払ってもいない年金に貪り付こうとする在日コリアンに対する抵抗みたいなもんだな。
言うまでも無く、「年金」受給額とは、掛け金を掛け込んだ回数によって決められると言うのが骨子だろ。
これを、在日のために覆せば、それこそ、年金制度の崩壊に繋がるからね。
ただでさえ現在の年金財政は、将来、我々が年金を貰えるのかどうか分からない状況なんだからね。
年金保険料を支払ってもいない人に支払う余裕はないよ。
年金という制度にありつきたいのならば、年金保険料を支払う。
要求するなら、今の若い在日外国人世代に年金保険料を支払わせることを含ませる。
これは、当然だし、逆に、払ってもいない人に支給すれば、日本国民を“差別”することになるからね。
日本人でも、年金保険料を払っていない人は、受給できないんだからさ。
結局、在日コリアンの「ウリナラにも年金を」という主張は受け入れられません。
しかし、生活保護という面で対処します…ということだと思うよ。
まぁ一度、こういう風に対応しておけば、市町村側も「年金寄こせ」という在日コリアンに対応しやすくなるだろうしな。
在日コリアンも“一応”、税金を払ってはいるのだから、生活保護を受ける権利はあるし。
それに、今回の措置は在日外国人全員に当てはまることだからね。
世界経済第２位の国家としての福祉という観点から言えば、別に悪いことではない。
http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/
～oノノハヽo～
（ ＾▽＾）／⌒＼ , －-
（（ﾆ[二=（ こんなのがございま－－＝＝≡≡す♪ ）)
／∧＝:|| ＼＿／ `ー‐‐'
じ/___/
～oノノハヽo～
（ ＾▽＾）／⌒＼ , －-
（（ﾆ[二=（ こんなのがございま－－＝＝≡≡す♪ ）)
／∧＝:|| ＼＿／ `ー‐‐'
じ/___/
163 ： ：03/04/09 11:20 ID:y28mZOGZ
>>162
マジレスすると、
保険金詐欺というより、常識不足＆認識不足だろうな。
在日コリアンの中には、年金の財源が、一般の税金から賄われていると思ってる香具師がいるからね。
以前、別のスレで、「在日は税金を払っているから年金を貰う権利があるﾆﾀﾞ」と、のたもうていた香具師もいたし。
いったい、どういう教育を受けているのかと、小一時間、問い詰めたくなったYO。ｗ
もちろん、日本人から「支給される年金は、年金保険料という別の財源から賄われている」と突っ込まれていたけど。
国や地方公共団体に陳述する在日コリアンは“確信犯”かもしれんがね。
だとすると、やっぱり詐欺か、居直りか。
どっちにしても、ろくなもんじゃねぇよね。
＞年金は、日本国籍を有したものが積み立てている相互扶助の保険です。
その通りだが、
国籍云々より、やはり、年金保険料を支払っているかどうかだろうねぇ。
>>160でも書いたが、日本人でも払い込まない人には、貰う資格は与えられないのだから。
欲しかったら、まずは、「ウリナラも年金の被保険者になるから、その者たちについては、
将来、年金受給を認めてくﾆﾀﾞ」と、訴えるべき。
マジレスすると、
保険金詐欺というより、常識不足＆認識不足だろうな。
在日コリアンの中には、年金の財源が、一般の税金から賄われていると思ってる香具師がいるからね。
以前、別のスレで、「在日は税金を払っているから年金を貰う権利があるﾆﾀﾞ」と、のたもうていた香具師もいたし。
いったい、どういう教育を受けているのかと、小一時間、問い詰めたくなったYO。ｗ
もちろん、日本人から「支給される年金は、年金保険料という別の財源から賄われている」と突っ込まれていたけど。
国や地方公共団体に陳述する在日コリアンは“確信犯”かもしれんがね。
だとすると、やっぱり詐欺か、居直りか。
どっちにしても、ろくなもんじゃねぇよね。
＞年金は、日本国籍を有したものが積み立てている相互扶助の保険です。
その通りだが、
国籍云々より、やはり、年金保険料を支払っているかどうかだろうねぇ。
>>160でも書いたが、日本人でも払い込まない人には、貰う資格は与えられないのだから。
欲しかったら、まずは、「ウリナラも年金の被保険者になるから、その者たちについては、
将来、年金受給を認めてくﾆﾀﾞ」と、訴えるべき。
164 ： ：03/04/09 11:57 ID:EFO8i31H
そういえば京都で1200ﾏｿがめた、外国人がいたなぁ
165 ： ：03/04/09 12:15 ID:jSp39Dut
>>162
＞年金は、日本国籍を有したものが積み立てている相互扶助の保険です。
これまちがいです。
今は国籍条項は廃止ですから、全員加入です。
>>163
これも正確ではないです。
今の老齢年金の３分の２は保険料、３分の１は税金（国庫負担）です。
在日がギャーギャー言っているのは、
以前は国籍条項があったため年金に入れなかった。
その入れなかった期間内に重度の障害状態になった。
もし入っていれば、障害年金がもらえたのにもらえない。
だから年金をだせ。
というのと
国籍条項が撤廃されてから年金加入したら加入期間がすくない。
だから年金額は他の日本人に比べてすくない。
でもそれは日本政府が年金を我々に入らせなかったのが原因。
だから保障しろ。
の２点だと思いますよ。
＞年金は、日本国籍を有したものが積み立てている相互扶助の保険です。
これまちがいです。
今は国籍条項は廃止ですから、全員加入です。
>>163
これも正確ではないです。
今の老齢年金の３分の２は保険料、３分の１は税金（国庫負担）です。
在日がギャーギャー言っているのは、
以前は国籍条項があったため年金に入れなかった。
その入れなかった期間内に重度の障害状態になった。
もし入っていれば、障害年金がもらえたのにもらえない。
だから年金をだせ。
というのと
国籍条項が撤廃されてから年金加入したら加入期間がすくない。
だから年金額は他の日本人に比べてすくない。
でもそれは日本政府が年金を我々に入らせなかったのが原因。
だから保障しろ。
の２点だと思いますよ。
166 ： ：03/04/09 12:18 ID:jSp39Dut
ということで、今は在日も年金に入れますが（というか強制加入）
在日はマトモな税金申告しないので
所得が少ない＝保険料免除になる というチャンスは多いです。
免除になっても上の国庫負担の分の３分の１はもらえる。
という仕組みなのででどんどん税金は流れてゆきます。
国庫負担を２分の１にしようとする話がありますが、
その場合の年金財源は消費税の値上げです。
消費税の値上げはいやですが、公平性の原則からいって
在日にも平等に負担が発生するのでこの場合は望ましいのかなと
思います。
在日はマトモな税金申告しないので
所得が少ない＝保険料免除になる というチャンスは多いです。
免除になっても上の国庫負担の分の３分の１はもらえる。
という仕組みなのででどんどん税金は流れてゆきます。
国庫負担を２分の１にしようとする話がありますが、
その場合の年金財源は消費税の値上げです。
消費税の値上げはいやですが、公平性の原則からいって
在日にも平等に負担が発生するのでこの場合は望ましいのかなと
思います。
167 ： ：03/04/09 12:18 ID:xLt4H8Es
年金制度が、諸悪の根源
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1049684938/l50
年金問題総合スレッド
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1045838783/l50
どうも昨日からｽﾚ違いの話題が。
どうぞ上か、別途「在日外国人と年金」とでもいうｽﾚを立ててそちらでお願いします。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1049684938/l50
年金問題総合スレッド
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1045838783/l50
どうも昨日からｽﾚ違いの話題が。
どうぞ上か、別途「在日外国人と年金」とでもいうｽﾚを立ててそちらでお願いします。
今日の中日新聞に、三星の利益が７０００億で、
「日本の企業が束になってもかなわない。」
と書いてあるぞ。
「日本の企業が束になってもかなわない。」
と書いてあるぞ。
169 ： ：03/04/09 13:17 ID:cB4r8mzy
170 ： ：03/04/09 14:07 ID:96I1WbZ0
>>168
表向きの数字罠。
表向きの数字罠。
サムスン電子、韓国上場企業純利益の30％稼ぐ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030408AT2M0801H08042003.html
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030408AT2M0801H08042003.html
172 ： ：03/04/09 14:46 ID:lbI+++V8
>>168
コンビニ各社と任天堂とＦリテイあたりで３割くらいはあると思うが。
コンビニ各社と任天堂とＦリテイあたりで３割くらいはあると思うが。
173 ： ：03/04/09 14:52 ID:4f9HF73j
今日のKOSPIは大幅に下げてますね。
まったく大幅に上がったり、下がったり面白い市場です。
ところで年金の話ですが、在日が年金欲しいなら
「ウリナラ年金」でもつくればいいと思うんですが…。
朝鮮人は儒教の教えで年寄りを大事にするんでしょ！
在日の若い諸君！どうか年寄りに金を援助してやってくれ。
日本にたかるなよ。
まったく大幅に上がったり、下がったり面白い市場です。
ところで年金の話ですが、在日が年金欲しいなら
「ウリナラ年金」でもつくればいいと思うんですが…。
朝鮮人は儒教の教えで年寄りを大事にするんでしょ！
在日の若い諸君！どうか年寄りに金を援助してやってくれ。
日本にたかるなよ。
174 ： ：03/04/09 14:54 ID:AiCETV/p
>>171
日経が以下に駄目かよくわかったよ。
日経が以下に駄目かよくわかったよ。
175 ： ：03/04/09 15:00 ID:+Eue1O4o
ハン板プット部隊のみなさま、いかがおすごしでしょうか？
私は昨日の夜、韓国プットをナンピンしました。
おかげで今日は、やっとほんのちょっとの損のところまで戻りました。
しかし、前回のヘッジ玉の最低の損切りのせいで、全体ではまだだいーぶ損がでています。
もっと韓国と将軍様にはがんばってもらわないと！
私は昨日の夜、韓国プットをナンピンしました。
おかげで今日は、やっとほんのちょっとの損のところまで戻りました。
しかし、前回のヘッジ玉の最低の損切りのせいで、全体ではまだだいーぶ損がでています。
もっと韓国と将軍様にはがんばってもらわないと！
177 ： ：03/04/09 15:11 ID:xLt4H8Es
1Qの成績発表が楽しみですなぁ。
SKの問題でもう粉飾はできない
`北核持続すれば成長率 3.5%で鈍化' .. 韓国経連
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi%3fNewsID%3d2003040904508%26Date%3d200304%26Cid%3d4
韓国経済研究員(院長ザ・スンヒ)はイラク戦争の早期終決可能性にもかかわらず北朝鮮核問題が
下半期まで持続する場合今年経済成長率は 3.5%で鈍化されることと予想した.
韓国経連は 9日 `経済見込みと政策課題'という報告書を通じて
最近私たち経済はイラク事態, 北朝鮮核問題などによる否定的な影響が可視化されながら
競技(景気)萎縮兆しが現われているし特に最近消費指標の動きは 97年末外為危機時と類似のガムソツセルルボであると指摘した.(ry
SKの問題でもう粉飾はできない
`北核持続すれば成長率 3.5%で鈍化' .. 韓国経連
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi%3fNewsID%3d2003040904508%26Date%3d200304%26Cid%3d4
韓国経済研究員(院長ザ・スンヒ)はイラク戦争の早期終決可能性にもかかわらず北朝鮮核問題が
下半期まで持続する場合今年経済成長率は 3.5%で鈍化されることと予想した.
韓国経連は 9日 `経済見込みと政策課題'という報告書を通じて
最近私たち経済はイラク事態, 北朝鮮核問題などによる否定的な影響が可視化されながら
競技(景気)萎縮兆しが現われているし特に最近消費指標の動きは 97年末外為危機時と類似のガムソツセルルボであると指摘した.(ry
178 ： ：03/04/09 15:23 ID:jSp39Dut
>>173
韓国政府は、１０年前までは
ウリナラは儒教精神が生きているから人口構成が変化しても、
先進国で問題となっている高齢化の問題は
発生しない。と真顔でいってました。
あまりの、間抜けさに日本人（韓国在住）も絶句してましたが、
さすがに最近はやばいことに気がついているみたいです。
ヤレヤレ
韓国政府は、１０年前までは
ウリナラは儒教精神が生きているから人口構成が変化しても、
先進国で問題となっている高齢化の問題は
発生しない。と真顔でいってました。
あまりの、間抜けさに日本人（韓国在住）も絶句してましたが、
さすがに最近はやばいことに気がついているみたいです。
ヤレヤレ
179 ： ：03/04/09 15:43 ID:f8tawl3m
>>173
昔加入できなかったときに在日共済年金を作るべきだったね。
昔加入できなかったときに在日共済年金を作るべきだったね。
180 ： ：03/04/09 15:43 ID:VuLBukzV
>>171
サムスン一財閥に依存しているわけだな。
つまり、狭い韓国市場で、サムスンが独占してしまっている。
だから、韓国内での競争は少なく、
海外への輸出は、政府が不当にバックアップしている。
だから、最近、欧米で韓国に対する制裁が始まったつーことか？
サムスン一財閥に依存しているわけだな。
つまり、狭い韓国市場で、サムスンが独占してしまっている。
だから、韓国内での競争は少なく、
海外への輸出は、政府が不当にバックアップしている。
だから、最近、欧米で韓国に対する制裁が始まったつーことか？
181 ： ：03/04/09 15:54 ID:jSp39Dut
ついでにいうと、
韓国の大統領選挙の時は候補者は票ほしさに
公務員年金（日本の共済年金）の支給率を大幅ＵＰしたり
好き勝手な公約をするそうです。年金数理を無視した
そういう身勝手な施策は、国の財政を悪化させるだけでなく
なにより、国民に不平等を与えるだけだと思うのですがね。
韓国の大統領選挙の時は候補者は票ほしさに
公務員年金（日本の共済年金）の支給率を大幅ＵＰしたり
好き勝手な公約をするそうです。年金数理を無視した
そういう身勝手な施策は、国の財政を悪化させるだけでなく
なにより、国民に不平等を与えるだけだと思うのですがね。
182 ： ：03/04/09 16:05 ID:sesLXjVX
今日の下げは北核か？
183 ： ：03/04/09 16:09 ID:LYYsqRDH
>>178
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/03/27/20030327000039.html
高齢化による年金問題への韓国政府の対応ってこれのこと?
保健福祉部は同案が採択された場合、所得の9％である現在の年金保険料率を
2010年10.37％、2015年11.74％、2020年13.11％、2025年14.48％、2030年以後
15.85％へと段階的に引き上げる計画だ。他方、年金受領額は法改正が完了する
来年からすぐ16.7％減る。
これを読むかぎり韓国は基礎年金＋企業もしくは諸団体年金という日本方式
とは違って､一元的な年金制度をとっているようだ。
企業には年金基金のたぐいはなく、国の基金一本で処理されているみたいに
読めます。
いったい韓国の年金制度はどの国のシステムをパクったんだろうか。
それがわかれば､かなり韓国の年金システムについてイメージが湧くのだが。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/03/27/20030327000039.html
高齢化による年金問題への韓国政府の対応ってこれのこと?
保健福祉部は同案が採択された場合、所得の9％である現在の年金保険料率を
2010年10.37％、2015年11.74％、2020年13.11％、2025年14.48％、2030年以後
15.85％へと段階的に引き上げる計画だ。他方、年金受領額は法改正が完了する
来年からすぐ16.7％減る。
これを読むかぎり韓国は基礎年金＋企業もしくは諸団体年金という日本方式
とは違って､一元的な年金制度をとっているようだ。
企業には年金基金のたぐいはなく、国の基金一本で処理されているみたいに
読めます。
いったい韓国の年金制度はどの国のシステムをパクったんだろうか。
それがわかれば､かなり韓国の年金システムについてイメージが湧くのだが。
184 ：kc ◆7Tmm4Xq466 ：03/04/09 16:21 ID:C94u23vW
>>168
中日新聞のお膝元、TOYOTA一社で、韓国三星財閥全体をかるく凌駕。
三星電子は確かに、利益率は凄いよなぁ。
>>171
「2002年12月決算上場企業（574社）の純利益合計額のうち62.8％にあたる
14兆6094億ウォン（1兆4609億円）をサムスン、ＬＧ、ＳＫ、現代自動車４グループの
系列上場企業40社が稼いだ」
これってマジ、驚愕。
顎が外れそう。ｗ
目も飛び出した。
中日新聞のお膝元、TOYOTA一社で、韓国三星財閥全体をかるく凌駕。
三星電子は確かに、利益率は凄いよなぁ。
>>171
「2002年12月決算上場企業（574社）の純利益合計額のうち62.8％にあたる
14兆6094億ウォン（1兆4609億円）をサムスン、ＬＧ、ＳＫ、現代自動車４グループの
系列上場企業40社が稼いだ」
これってマジ、驚愕。
顎が外れそう。ｗ
目も飛び出した。
185 ： ：03/04/09 16:27 ID:NEgUrZRj
韓国全体にとっては、よく無い。
つまり、サムスン一財閥が、他の韓国企業のパイを奪っているわけで。
サムスンが栄えても、その分、他の韓国企業は追い込まれている。
国家ぐるみで、サムスン一財閥を支えているわけ。
また、これは利益率であって、企業規模は日本の比では無い。
つまり、サムスン一財閥が、他の韓国企業のパイを奪っているわけで。
サムスンが栄えても、その分、他の韓国企業は追い込まれている。
国家ぐるみで、サムスン一財閥を支えているわけ。
また、これは利益率であって、企業規模は日本の比では無い。
186 ：：：03/04/09 16:37 ID:2OUaFILy
そんじゃあ寒損コケレバ、チョンこける。
187 ： ：03/04/09 16:42 ID:Vr6PiTKb
>>184
>「2002年12月決算上場企業（574社）の純利益合計額のうち62.8％にあたる
>14兆6094億ウォン（1兆4609億円）をサムスン、ＬＧ、ＳＫ、現代自動車４グループの
>系列上場企業40社が稼いだ」
うろ覚えなんだが、対日貿易赤字って1兆5000億円ぐらいあったような。
４大財閥の儲けに匹敵する金額を日本に貢いでるの？
>「2002年12月決算上場企業（574社）の純利益合計額のうち62.8％にあたる
>14兆6094億ウォン（1兆4609億円）をサムスン、ＬＧ、ＳＫ、現代自動車４グループの
>系列上場企業40社が稼いだ」
うろ覚えなんだが、対日貿易赤字って1兆5000億円ぐらいあったような。
４大財閥の儲けに匹敵する金額を日本に貢いでるの？
188 ： ：03/04/09 16:49 ID:xLt4H8Es
>>187
て、事ですなぁ。
韓国最大の交易品目ﾒﾓﾘｰは貿易赤字商品。
ﾒﾓﾘｰで赤字を出し、鍋釜を中国、東南ｱｼﾞｱへ輸出して黒を稼いでいます。
貿易黒字に一番貢献しているのは現代車じゃなかったかな。
て、事ですなぁ。
韓国最大の交易品目ﾒﾓﾘｰは貿易赤字商品。
ﾒﾓﾘｰで赤字を出し、鍋釜を中国、東南ｱｼﾞｱへ輸出して黒を稼いでいます。
貿易黒字に一番貢献しているのは現代車じゃなかったかな。
189 ：kc ◆7Tmm4Xq466 ：03/04/09 16:54 ID:C94u23vW
>>187
正解です。
「今年だけも赤字累計が１１８億８０００万ドルに達している」だって。
http://japanese.joins.com/html/2002/1104/20021104195059300.html
正解です。
「今年だけも赤字累計が１１８億８０００万ドルに達している」だって。
http://japanese.joins.com/html/2002/1104/20021104195059300.html
190 ： ：03/04/09 17:10 ID:7dAJR1iT
組立工場の哀しい性とでも言いますか・・・
富の集中が富の流失を生んで、富の象徴の売国奴が
一国の領主になっていくという・・・
中小企業が育たなければ国の活力がなくなってしまうのに、
このままでは結局何も残らないんじゃないのかと、
人事ながら考えてしまいますが。
あの国の中小企業経営者は何考えているんだろうか？
富の集中が富の流失を生んで、富の象徴の売国奴が
一国の領主になっていくという・・・
中小企業が育たなければ国の活力がなくなってしまうのに、
このままでは結局何も残らないんじゃないのかと、
人事ながら考えてしまいますが。
あの国の中小企業経営者は何考えているんだろうか？
191 ：kc ◆7Tmm4Xq466 ：03/04/09 17:17 ID:C94u23vW
韓国には、デフォルトなどせずに、このまま頑張って貰わねば。
対欧米諸国との経済摩擦の多くの部分を、
日本に代わって一身に受けてくれているからね。
それでいて、日本に儲けさせてくれているんだから、
おいしい、国じゃん。
対欧米諸国との経済摩擦の多くの部分を、
日本に代わって一身に受けてくれているからね。
それでいて、日本に儲けさせてくれているんだから、
おいしい、国じゃん。
192 ： ：03/04/09 17:28 ID:uRIc+2N3
おまいら、この事実をかくせ。かくせ。
アメ公とチョンにはゆめゆめ知られてはならぬ。
アメ公とチョンにはゆめゆめ知られてはならぬ。
193 ： ：03/04/09 17:39 ID:cB4r8mzy
2003.04.09(水) 15:25
株価反落 570台割れ
米･イラク戦争後の経済不確実性に対する不安から株価が
7営業日ぶりに急落し、570台を割り込んだ。
9日、取引所市場で総合株価指数は前日比17.85ポイント下
落した569.47で取引を終えた。
株価は前日比6.02ポイント安の581.30で取引を始めた後、
外国人と機関の売りが集中し、下げ幅が拡大した。
外国人は545億ウォン、機関は435億ウォンを売り越したが、
個人は922億ウォンを買い越した。
-------------------------------------
個人、やられまくりの図式が・・・
株価反落 570台割れ
米･イラク戦争後の経済不確実性に対する不安から株価が
7営業日ぶりに急落し、570台を割り込んだ。
9日、取引所市場で総合株価指数は前日比17.85ポイント下
落した569.47で取引を終えた。
株価は前日比6.02ポイント安の581.30で取引を始めた後、
外国人と機関の売りが集中し、下げ幅が拡大した。
外国人は545億ウォン、機関は435億ウォンを売り越したが、
個人は922億ウォンを買い越した。
-------------------------------------
個人、やられまくりの図式が・・・
194 ： ：03/04/09 17:50 ID:R+gOz2aU
>>189
＞これと関連し、辛長官は「対日貿易収支赤字の増加に対する根源的な対策を
準備しており、政府はまもなく、特に機械、部品素材分野での不均衡に対する
是正作業を進める予定だ」と話した。
これってソウルオリンピックどころかもっと昔からず～っと言い続けてる
ことですよね。
これがあの有名な｢１０年後には日本を抜く」なのか。
「是正作業」なんてほんとにやる気があるのか?あろうはずもなかろうて。
＞これと関連し、辛長官は「対日貿易収支赤字の増加に対する根源的な対策を
準備しており、政府はまもなく、特に機械、部品素材分野での不均衡に対する
是正作業を進める予定だ」と話した。
これってソウルオリンピックどころかもっと昔からず～っと言い続けてる
ことですよね。
これがあの有名な｢１０年後には日本を抜く」なのか。
「是正作業」なんてほんとにやる気があるのか?あろうはずもなかろうて。
195 ： ：03/04/09 17:55 ID:kx8yb1qU
今日も企業家さんの話が楽しみだな。
196 ： ：03/04/09 18:21 ID:0PLxqels
「是正作業」ってなんのことだろう
この対韓黒字って何年くらい続いてるの？
ヤツらは文句とか言ってこないの？
ヤツらは文句とか言ってこないの？
199 ： ：03/04/09 18:29 ID:Ddm2oyrk
>>197
1965年の国交樹立以来ずっと。
買わなきゃ何も作れない。
我々にだけ、高く売りつけてるんじゃないか？と妄言を吐くだけ。
日本としては、なら買うな、自国部品産業、工作機械産業を育てろと
言えばいいだけｗ
1965年の国交樹立以来ずっと。
買わなきゃ何も作れない。
我々にだけ、高く売りつけてるんじゃないか？と妄言を吐くだけ。
日本としては、なら買うな、自国部品産業、工作機械産業を育てろと
言えばいいだけｗ
200 ：鮮民：03/04/09 18:43 ID:byMWi+m/
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/09/20030409000011.html
当時、国家不渡りの危機にさらされた状況で、李経植（イ・ギョンシク）韓銀総裁が
秘密裏に日本に渡り、日本銀行から５億ドル（一説では10億ドル）の緊急支援約束を
導き出した。
しかし、約束の日に資金は入金されなかった。人を派遣し促したところ、日本銀行関
係者は「ワシントン（米政府）のサインが届いていない」と話したという。日本銀行
は最後まで資金を入金せず、米政府が支援に乗り出したことで、韓国は危機を免れる
ことができた。
-----------------------------------------------------------------------
この事ホント？
当時、国家不渡りの危機にさらされた状況で、李経植（イ・ギョンシク）韓銀総裁が
秘密裏に日本に渡り、日本銀行から５億ドル（一説では10億ドル）の緊急支援約束を
導き出した。
しかし、約束の日に資金は入金されなかった。人を派遣し促したところ、日本銀行関
係者は「ワシントン（米政府）のサインが届いていない」と話したという。日本銀行
は最後まで資金を入金せず、米政府が支援に乗り出したことで、韓国は危機を免れる
ことができた。
-----------------------------------------------------------------------
この事ホント？
201 ： ：03/04/09 18:49 ID:dTpNXWr/
>200
莫大な資金援助はなんだったのでしょうか？
嘘ですか？幻ですか？ネタですか？
宮澤基金なる売国組織の存在もネタですか？
よくわからん記事だな。
Ｗ杯スタジアムへの資金援助も出した出してない。と
情報が錯綜したしなぁ・・・
莫大な資金援助はなんだったのでしょうか？
嘘ですか？幻ですか？ネタですか？
宮澤基金なる売国組織の存在もネタですか？
よくわからん記事だな。
Ｗ杯スタジアムへの資金援助も出した出してない。と
情報が錯綜したしなぁ・・・
202 ：ふははは ◆2WZ7JfzfmY ：03/04/09 18:53 ID:0fZ18hzz
不良信用貸出者に高率加算金利(総合)
朝興銀, 1.5%p 危険金利一括適用国民銀, BSS 基準加算金利適用全面拡大 (ソウル=連合ニュース) ノ・ヒョドン記者=
去年個人信用貸し出しを競争的にふやして来た銀行が先を争って信用度が低い顧客たちを対象で
高率の加算金利を適用している.
9日銀行圏によれば朝興銀行は今月から満期が帰って来る信用貸し出し(MSS)顧客中他金融機関
延滞経歴があるとか延長時点で延滞中の顧客たちに対して一括的に 1.5% ポイント(基準金利 9.5%)の
危険金利を適用している.
朝興銀行はもう 15個個人信用等級(CSS)によって基準金利 9.0%に最低 0.5%ポイントで最高 6%ポイントの
加算金利を適用している.
国民銀行は最近個別車主の信用等級を随時評価する動態適評刺ステム(BSS)ウルゲインシンヨングデツル
顧客皆に全面的に拡大, 10個信用等級によって 0.25～8.25%ポイントの加算金利(基準金利 7.75%)を適用
している.
これによって他銀行延滞または延滞経歴が多いとか信用不良者に登載された場合満期延長の時最高
16%の貸出金利を聞くようになる.
銀行がこのように高い加算金利を賦課することは信用貸し出し延滞率がズングがハミョンソクなの増えた
充当金積立負担を一定部門顧客に擦りつけようとする意図で見られる.
外換銀行は最近 CSS 信用貸し出し評価等級の中下位等級である 14～15等級の場合貸し出し限度を
それぞれ 100万ウォンと 200万ウォンずつ縮小した.
ソース http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20030409/yonhap/yo20030409764020.html
これを「死者に鞭打つ」というのでせうか？
朝興銀, 1.5%p 危険金利一括適用国民銀, BSS 基準加算金利適用全面拡大 (ソウル=連合ニュース) ノ・ヒョドン記者=
去年個人信用貸し出しを競争的にふやして来た銀行が先を争って信用度が低い顧客たちを対象で
高率の加算金利を適用している.
9日銀行圏によれば朝興銀行は今月から満期が帰って来る信用貸し出し(MSS)顧客中他金融機関
延滞経歴があるとか延長時点で延滞中の顧客たちに対して一括的に 1.5% ポイント(基準金利 9.5%)の
危険金利を適用している.
朝興銀行はもう 15個個人信用等級(CSS)によって基準金利 9.0%に最低 0.5%ポイントで最高 6%ポイントの
加算金利を適用している.
国民銀行は最近個別車主の信用等級を随時評価する動態適評刺ステム(BSS)ウルゲインシンヨングデツル
顧客皆に全面的に拡大, 10個信用等級によって 0.25～8.25%ポイントの加算金利(基準金利 7.75%)を適用
している.
これによって他銀行延滞または延滞経歴が多いとか信用不良者に登載された場合満期延長の時最高
16%の貸出金利を聞くようになる.
銀行がこのように高い加算金利を賦課することは信用貸し出し延滞率がズングがハミョンソクなの増えた
充当金積立負担を一定部門顧客に擦りつけようとする意図で見られる.
外換銀行は最近 CSS 信用貸し出し評価等級の中下位等級である 14～15等級の場合貸し出し限度を
それぞれ 100万ウォンと 200万ウォンずつ縮小した.
ソース http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20030409/yonhap/yo20030409764020.html
これを「死者に鞭打つ」というのでせうか？
203 ：鮮民：03/04/09 19:05 ID:byMWi+m/
204 ： ：03/04/09 19:32 ID:xLt4H8Es
韓国経済回生させる '機会の地' イラク・周辺国たち大規模工事続々と発注予想 美建設業社と提携等緻密な進出計画用意
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://economy.hankooki.com/lpage/economy/200304/e2003040916514618330.htm
'1人当り所得 2万ドル時代を広げてくれる豊饒の地'
米・英連合軍の無差別的な爆撃が荒して行く絶望の地イラク. また緊張と葛藤, 多様な摩擦で
平穏の時代を思いきり広げることができなくて来たその周辺国たち.
通り名 '中東'は 21世紀初入から今まで沈滞の沼で喘ぐ世界経済とここに徹底的に連動されている
韓国経済を一気に坦坦大路で引き上げる '希望の踏み石'で近付いている.
財界では "70年代中東特殊が開発連帯韓国の '成長エンジン'だったら 21世紀中東特殊は
ノックレコ(ホドカギ)に立ち込めている韓国の悩みを解決してくれる '黄金鍵'"と言いながら期待している.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://economy.hankooki.com/lpage/economy/200304/e2003040916514618330.htm
'1人当り所得 2万ドル時代を広げてくれる豊饒の地'
米・英連合軍の無差別的な爆撃が荒して行く絶望の地イラク. また緊張と葛藤, 多様な摩擦で
平穏の時代を思いきり広げることができなくて来たその周辺国たち.
通り名 '中東'は 21世紀初入から今まで沈滞の沼で喘ぐ世界経済とここに徹底的に連動されている
韓国経済を一気に坦坦大路で引き上げる '希望の踏み石'で近付いている.
財界では "70年代中東特殊が開発連帯韓国の '成長エンジン'だったら 21世紀中東特殊は
ノックレコ(ホドカギ)に立ち込めている韓国の悩みを解決してくれる '黄金鍵'"と言いながら期待している.
205 ： ：03/04/09 19:40 ID:0PLxqels
イラクが終わったら北朝鮮ですぞ。
あいつらホントに平和ボケ。
206 ： ：03/04/09 19:42 ID:xLt4H8Es
"韓美北核共助可否信用等級に影響" トーマス番(回)ムーディース副社長
http://ocn.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http%3A%2F%2Feconomy.hankooki.com%2Flpage%2Feconomy%2F200304%2Fe2003040917513018370.htm&langpair=9%2C2&c_id=ocn&lang=JA&toolbar=yes&display=2
信用評価会社であるムーディース士のトーマス番(回)副社長は9日国家信用等級調整と関して
"最近北朝鮮に対する韓国とアメリカの共同路線を見詰めている"と言った.
番(回)副社長はこの日記者たちと会って"民族主義による韓米分裂を北朝鮮危機を拡大させて
これは韓国の信用等級まで影響を及ぼすことができる"と指摘した.
彼はSKグローバル粉食会計に対して"99年大宇事態位深刻ではない"と"韓国の構造調整が未完なのを勘案して付けた等級だったから
国家信用等級まで反映しなかった"と説明した.
しかし彼は"韓国のシステムはまだ過去の不正行為を処理するのに脆弱だ"と"韓国の企業らは
まだ負債比率が高くて支配構造も劣悪な点も改善しなければならない部分"と指摘した.
外国投資者たちが韓国を去ることと言う(のは)指摘に対しては"海外投資者たちが証市を抜けると言っても
1,200億ドルに至る外為保有高が5年前の一緒に底が見えることは大変だろう"と言った.
-------------------------------------------------------------------------------------
＞民族主義による韓米分裂を北朝鮮危機を拡大させてこれは韓国の信用等級まで影響を及ぼすことができる"と指摘した.
しっかりクギをさされました。
http://ocn.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http%3A%2F%2Feconomy.hankooki.com%2Flpage%2Feconomy%2F200304%2Fe2003040917513018370.htm&langpair=9%2C2&c_id=ocn&lang=JA&toolbar=yes&display=2
信用評価会社であるムーディース士のトーマス番(回)副社長は9日国家信用等級調整と関して
"最近北朝鮮に対する韓国とアメリカの共同路線を見詰めている"と言った.
番(回)副社長はこの日記者たちと会って"民族主義による韓米分裂を北朝鮮危機を拡大させて
これは韓国の信用等級まで影響を及ぼすことができる"と指摘した.
彼はSKグローバル粉食会計に対して"99年大宇事態位深刻ではない"と"韓国の構造調整が未完なのを勘案して付けた等級だったから
国家信用等級まで反映しなかった"と説明した.
しかし彼は"韓国のシステムはまだ過去の不正行為を処理するのに脆弱だ"と"韓国の企業らは
まだ負債比率が高くて支配構造も劣悪な点も改善しなければならない部分"と指摘した.
外国投資者たちが韓国を去ることと言う(のは)指摘に対しては"海外投資者たちが証市を抜けると言っても
1,200億ドルに至る外為保有高が5年前の一緒に底が見えることは大変だろう"と言った.
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＞民族主義による韓米分裂を北朝鮮危機を拡大させてこれは韓国の信用等級まで影響を及ぼすことができる"と指摘した.
しっかりクギをさされました。
207 ：コリアでプット：03/04/09 22:13 ID:NXiFI6kE
ようやく一息つきましたか
チャート的にはあげ勢いを失ってますから
しばらくさがるでしょうね
http://kr.finance.yahoo.com/q?s=^KS200&d=c&k=c1&a=v&p=s&t=5d&l=on&z=m&q=l
外国人の売りが目立ちます
チャート的にはあげ勢いを失ってますから
しばらくさがるでしょうね
http://kr.finance.yahoo.com/q?s=^KS200&d=c&k=c1&a=v&p=s&t=5d&l=on&z=m&q=l
外国人の売りが目立ちます
208 ： ：03/04/09 22:18 ID:G5yInFzu
さ迷う３８７兆ウォン…投資先見いだせず
北朝鮮核問題とＳＫグローバル事態で資金市場が不安定となり、「短期制預金」として
さ迷う資金がおよそ３８０兆ウォン（約３８兆円）に達している。
韓国銀行と金融界によると、３月末現在、金融会社の満期６カ月未満短期資金（証券
会社顧客預託金含む）は計３８７兆ウォンで、前月（３８０兆ウォン）比で７兆ウォン増、前
年末（３７８兆ウォン）比で９兆ウォン増になったという。
http://japanese.joins.com/html/2003/0409/20030409200115300.html
北朝鮮核問題とＳＫグローバル事態で資金市場が不安定となり、「短期制預金」として
さ迷う資金がおよそ３８０兆ウォン（約３８兆円）に達している。
韓国銀行と金融界によると、３月末現在、金融会社の満期６カ月未満短期資金（証券
会社顧客預託金含む）は計３８７兆ウォンで、前月（３８０兆ウォン）比で７兆ウォン増、前
年末（３７８兆ウォン）比で９兆ウォン増になったという。
http://japanese.joins.com/html/2003/0409/20030409200115300.html
209 ： ：03/04/09 22:19 ID:G5yInFzu
青年失業率、ＯＥＣＤ加盟国のうち第２位
景気が低迷しつづけることによって、各企業の新規採用が大きく減り、今年２月青年失業率が
８．７％台に急騰した。 これは、全体失業率（３．７％）の２倍を上回るもの。
三星（サムスン）経済研究所は９日「青年失業増加の問題点と対応策」との報告書で、求職
活動を放棄した「失望失業者」と非正規職に就いた「非正規職就業者」などを考慮すれば、青
年失業率は１０％以上に上るとの見方を示した。
とりわけ、韓国が採択した国際労働機関（ＩＬＯ）の方式よりさらに厳しい経済協力開発機関
（ＯＥＣＤ）の失業率算定方式を適用する場合、青年失業率は１２．３％にのぼるという。 これ
は、最悪の青年失業国家に選ばれるフランス（１６．２％）につぎ、ＯＥＣＤ加盟諸国のうち２番目
に高い数値だ。
http://japanese.joins.com/html/2003/0409/20030409174642300.html
景気が低迷しつづけることによって、各企業の新規採用が大きく減り、今年２月青年失業率が
８．７％台に急騰した。 これは、全体失業率（３．７％）の２倍を上回るもの。
三星（サムスン）経済研究所は９日「青年失業増加の問題点と対応策」との報告書で、求職
活動を放棄した「失望失業者」と非正規職に就いた「非正規職就業者」などを考慮すれば、青
年失業率は１０％以上に上るとの見方を示した。
とりわけ、韓国が採択した国際労働機関（ＩＬＯ）の方式よりさらに厳しい経済協力開発機関
（ＯＥＣＤ）の失業率算定方式を適用する場合、青年失業率は１２．３％にのぼるという。 これ
は、最悪の青年失業国家に選ばれるフランス（１６．２％）につぎ、ＯＥＣＤ加盟諸国のうち２番目
に高い数値だ。
http://japanese.joins.com/html/2003/0409/20030409174642300.html
210 ：ふははは ◆2WZ7JfzfmY ：03/04/09 22:25 ID:0fZ18hzz
美・EU 韓国狙い補助金規制強化
アメリカとヨーロッパ連合(EU)が最近韓国を狙って世界貿易機構(WTO)に補助金規制を強化する
ことを提案したことで明かされて国内経済に大きい波長が予想されている.
政府の WTO ドハゲバルオゼンダ(DDA) 交渉団関係者はアメリカが先月 19日から 3日間スイス
ジュネーブで開かれた第7次 DDA 規範交渉グループ会議で ‘国家的関心事中心の金融行為‘と
‘間接補助金’という概念を盛った提案書を提出したと 8日明らかにした.
この関係者は ‘国家的関心事中心の金融行為’に対して米国側は韓国の銀行が損害を甘受して
まで死んで行く企業をいかそうとする行為が国家全体の関心事に比重を置いたことで,公正競争を
阻害する補助金支援行為で解釈していると言った.
彼はまた “EUは先立って去年 11月 5次会議で ‘偽装補助金’と ‘国家統制機関’という概念を
提案書に含んだ”と “二つの概念の共通点は政府が影響力の下ある金融機関を通じて特定企業に
補助金を支援するということ”と説明した. 特に EU側は政府所有持分が 50%を越える金融機関を
指称しながら公的資金投入ぎんなんと産業銀行,企業銀行など国策銀行たちが不良企業に対して
負債棒引き,債券満期延長,出資転換などの支援をしてくれた行為を問題視していることと伝わった.
交渉団は当時二つの提案書が DDA 規範交渉で補助金規律を強化するのに目的を置いているし
主に韓国を狙ったのではないかと言う疑問をアメリカと EU 交渉団側に申し立てたと伝えた.
（以下略）
ソース http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.kukminilbo.co.kr/html/kmview/2003/0408/091896434511151100.html
…韓国の「逆ｷﾞﾚ」としかいいようのない記事ですが…
＞ 韓国の銀行が損害を甘受してまで死んで行く企業をいかそうとする行為
よくわかっているじゃない（♪
アメリカとヨーロッパ連合(EU)が最近韓国を狙って世界貿易機構(WTO)に補助金規制を強化する
ことを提案したことで明かされて国内経済に大きい波長が予想されている.
政府の WTO ドハゲバルオゼンダ(DDA) 交渉団関係者はアメリカが先月 19日から 3日間スイス
ジュネーブで開かれた第7次 DDA 規範交渉グループ会議で ‘国家的関心事中心の金融行為‘と
‘間接補助金’という概念を盛った提案書を提出したと 8日明らかにした.
この関係者は ‘国家的関心事中心の金融行為’に対して米国側は韓国の銀行が損害を甘受して
まで死んで行く企業をいかそうとする行為が国家全体の関心事に比重を置いたことで,公正競争を
阻害する補助金支援行為で解釈していると言った.
彼はまた “EUは先立って去年 11月 5次会議で ‘偽装補助金’と ‘国家統制機関’という概念を
提案書に含んだ”と “二つの概念の共通点は政府が影響力の下ある金融機関を通じて特定企業に
補助金を支援するということ”と説明した. 特に EU側は政府所有持分が 50%を越える金融機関を
指称しながら公的資金投入ぎんなんと産業銀行,企業銀行など国策銀行たちが不良企業に対して
負債棒引き,債券満期延長,出資転換などの支援をしてくれた行為を問題視していることと伝わった.
交渉団は当時二つの提案書が DDA 規範交渉で補助金規律を強化するのに目的を置いているし
主に韓国を狙ったのではないかと言う疑問をアメリカと EU 交渉団側に申し立てたと伝えた.
（以下略）
ソース http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.kukminilbo.co.kr/html/kmview/2003/0408/091896434511151100.html
…韓国の「逆ｷﾞﾚ」としかいいようのない記事ですが…
＞ 韓国の銀行が損害を甘受してまで死んで行く企業をいかそうとする行為
よくわかっているじゃない（♪
211 ： ：03/04/09 23:30 ID:cB4r8mzy
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：03/04/09 23:14 ID:KsMW4uSs
こいつら最悪、
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=www.hani.co.kr/section-010000000/2003/04/010000000200304081421754.html
三星研究所 “日本技術導入今が適期”
三星経済研究所は 8日日本経済が沈滞に陷っている今が日本企業
から良い条件で技術を取り入れることができる時期だと明らかにした.
研究所は `日本企業再跳躍の可能性' 報告書で "日本経済は長期
沈滞から脱することができないが巨視的経済環境が心細い状況の
中で日本企業の復活可能性が控え目に論議されている"と紹介した.
長期不況の中でもキヤノン, Honda, 豊田など史上最高の実績を出す
企業が多数あって企業が要する徳目を取り揃えた最高経営者(CEO)
らが続々と登場しているし卓越な科学技術潜在力などが日本企業復
活可能性の根拠という説明だ.
研究所は "日本の企業と CEOは変化を試みている状態で変化の方
向は日本式経営とアメリカ式経営の長所を混合する方式"と言いな
がら "私たちの企業も CEOの競争力を高めるのに力を注がなけれ
ばならない"と指摘した.
また "日本経済が沈滞に陷っている今がむしろ日本企業から良い条
件で技術を取り入れることができる適期なのを勘案して技術獲得を
推進する戦略が必要だ"と明らかにした.
(ソウル/連合ニュース)
こいつら最悪、
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=www.hani.co.kr/section-010000000/2003/04/010000000200304081421754.html
三星研究所 “日本技術導入今が適期”
三星経済研究所は 8日日本経済が沈滞に陷っている今が日本企業
から良い条件で技術を取り入れることができる時期だと明らかにした.
研究所は `日本企業再跳躍の可能性' 報告書で "日本経済は長期
沈滞から脱することができないが巨視的経済環境が心細い状況の
中で日本企業の復活可能性が控え目に論議されている"と紹介した.
長期不況の中でもキヤノン, Honda, 豊田など史上最高の実績を出す
企業が多数あって企業が要する徳目を取り揃えた最高経営者(CEO)
らが続々と登場しているし卓越な科学技術潜在力などが日本企業復
活可能性の根拠という説明だ.
研究所は "日本の企業と CEOは変化を試みている状態で変化の方
向は日本式経営とアメリカ式経営の長所を混合する方式"と言いな
がら "私たちの企業も CEOの競争力を高めるのに力を注がなけれ
ばならない"と指摘した.
また "日本経済が沈滞に陷っている今がむしろ日本企業から良い条
件で技術を取り入れることができる適期なのを勘案して技術獲得を
推進する戦略が必要だ"と明らかにした.
(ソウル/連合ニュース)
212 ： ：03/04/09 23:40 ID:Xhy6dlLi
>>211
日韓のFTAに、これをからまされると、やだね。
日韓のFTAに、これをからまされると、やだね。
213 ：蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY ：03/04/10 00:00 ID:8UomINcD
消費者景況感、統計庁調査以来の「最悪」 APRIL 09, 2003 22:21
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2003041001588
消費者たちが肌で感じる体感景気が、統計庁が調査を実施し始めた１９９８年
１１月以降、最も悪い水準まで落ちた。また、今後の景気展望に対しても否定
的見方がもっと多かった。
経済現場の企業や消費者たちから出ている「経済危機の時より最近の景気が
もっと悪い」という話が、単なる「大げさ」な話ではないようだ。
ＬＧ経済研究院の金基承（キム・キスン）研究委員は、「消費者期待指数が好
ましくないかたちで出たということは、消費者たちが今後、財布の紐をもっと
しっかり締めるという意味で解釈することができる。内需景気は当分、さらに
落ち込む可能性が高い」と述べた。
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2003041001588
消費者たちが肌で感じる体感景気が、統計庁が調査を実施し始めた１９９８年
１１月以降、最も悪い水準まで落ちた。また、今後の景気展望に対しても否定
的見方がもっと多かった。
経済現場の企業や消費者たちから出ている「経済危機の時より最近の景気が
もっと悪い」という話が、単なる「大げさ」な話ではないようだ。
ＬＧ経済研究院の金基承（キム・キスン）研究委員は、「消費者期待指数が好
ましくないかたちで出たということは、消費者たちが今後、財布の紐をもっと
しっかり締めるという意味で解釈することができる。内需景気は当分、さらに
落ち込む可能性が高い」と述べた。
214 ： ：03/04/10 00:18 ID:CgGguXU9
215 ： ：03/04/10 03:43 ID:I2nPaZ5v
216 ： ：03/04/10 03:45 ID:aEY8Wv/J
>>215
借りれなかったら火点けるやついるいるよな・・・
借りれなかったら火点けるやついるいるよな・・・
217 ：ｊ：03/04/10 04:08 ID:AqOzrw+p
>>214
日本にいってるのか？
日本にいってるのか？
218 ： ：03/04/10 05:48 ID:bPpTnpZu
>>211
残念、トヨタは中国と手を組むようだし、
韓国で痛い目にあっている企業は最先端技術を韓国に渡すことはない。
韓国には今まで通り１～２世代遅れの技術をさも最先端技術のように見せかけるだけだろうな。
残念、トヨタは中国と手を組むようだし、
韓国で痛い目にあっている企業は最先端技術を韓国に渡すことはない。
韓国には今まで通り１～２世代遅れの技術をさも最先端技術のように見せかけるだけだろうな。
>>218
でも大企業はまったく懲りてない。ＮＥＣ 三星と合弁会社で技術
吸い上げられる。資本金で相手が主導権を持っておりおいしい所を持
って行かれそう。三洋、これまで三星の面倒をさんざん面倒見てきて
今も燃料電池などの最先端技術で共同研究などをおこなっているが、
稼ぎかしらの二次電池に手を突っ込まれる。新日鉄、次世代鋼板をポ
スコと共同開発を行っている。一体何を考えてるんだか。
でも大企業はまったく懲りてない。ＮＥＣ 三星と合弁会社で技術
吸い上げられる。資本金で相手が主導権を持っておりおいしい所を持
って行かれそう。三洋、これまで三星の面倒をさんざん面倒見てきて
今も燃料電池などの最先端技術で共同研究などをおこなっているが、
稼ぎかしらの二次電池に手を突っ込まれる。新日鉄、次世代鋼板をポ
スコと共同開発を行っている。一体何を考えてるんだか。
220 ： ：03/04/10 10:37 ID:cwFaaROZ
>>219
確かにね。
でも、それって、今後も中小企業育成をする気がないってことにも繋がるんじゃない？
結局、何も分かってないのは、お隣も一緒ということで。
それに、ある程度、面倒をみないと、デフォルトされるかもしれんし。
三星などは、対日貿易黒字をたくさん出してくれている企業だしね。
お隣のやることは、自分で考えるのではなく、日本の技術力を貰うということだから。
要は、日本の技術をcopyするだけ。
もちろん、日本の国内的に問題があるのは間違いないけど。
確かにね。
でも、それって、今後も中小企業育成をする気がないってことにも繋がるんじゃない？
結局、何も分かってないのは、お隣も一緒ということで。
それに、ある程度、面倒をみないと、デフォルトされるかもしれんし。
三星などは、対日貿易黒字をたくさん出してくれている企業だしね。
お隣のやることは、自分で考えるのではなく、日本の技術力を貰うということだから。
要は、日本の技術をcopyするだけ。
もちろん、日本の国内的に問題があるのは間違いないけど。
221 ： ：03/04/10 10:49 ID:KPxhuUEc
>>221
馬鹿呼ばわりされちゃった。リアル朝鮮人ですか？
私が朝鮮の相場で遊んでいる金は、相場で儲けたあぶく銭です。
どうせなくなっても痛くもかゆくもない金だよ。
それにカバードワラントなんて追証かかんないでしょ？ 樹海なんて逝きようがないだろうに。
あほですか？
馬鹿呼ばわりされちゃった。リアル朝鮮人ですか？
私が朝鮮の相場で遊んでいる金は、相場で儲けたあぶく銭です。
どうせなくなっても痛くもかゆくもない金だよ。
それにカバードワラントなんて追証かかんないでしょ？ 樹海なんて逝きようがないだろうに。
あほですか？
223 ： ：03/04/10 11:17 ID:WBkh7WbQ
日に技術協力団派遣
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/bs/20030409/maeilbiz/ma2003040919212.html
中小企業振興公団は来月 20日から 25日まで 6日間対日技術協力使節団を
派遣する.
今度対日使節団派遣は先進技術の動向把握, 以前可能技術情報義手集,
技術移伝相談のためのことだ.
技術協力使節団は機械金属及び生産システム分野 15個中小企業業に
構成される. 使節団は日本大阪と福岡地域を訪問して △工作機械及び
生産システム技術前参観 △技術移伝希望業社及び技術移伝関連機関
訪問 △ 技術移伝希望業社との個別相談などをするようになる.
申し込みは 18日まで中振公技術協力振興室(02-769-6802)ですればよい.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/bs/20030409/maeilbiz/ma2003040919212.html
中小企業振興公団は来月 20日から 25日まで 6日間対日技術協力使節団を
派遣する.
今度対日使節団派遣は先進技術の動向把握, 以前可能技術情報義手集,
技術移伝相談のためのことだ.
技術協力使節団は機械金属及び生産システム分野 15個中小企業業に
構成される. 使節団は日本大阪と福岡地域を訪問して △工作機械及び
生産システム技術前参観 △技術移伝希望業社及び技術移伝関連機関
訪問 △ 技術移伝希望業社との個別相談などをするようになる.
申し込みは 18日まで中振公技術協力振興室(02-769-6802)ですればよい.
224 ： ：03/04/10 11:18 ID:EXHYsuG1
>>223
つまり窃盗団来襲ということでつね。
つまり窃盗団来襲ということでつね。
225 ： ：03/04/10 11:28 ID:+D1r6sl3
>>223
しかし、つい先日まで、日本にはもう学ぶところはない、とか偉そうに
言ってたと思ったが、、、
この件も、
日本の中小企業が後継者難で、困ってるようだったので、助けてやった
なんて、そのうち、言い出すんじゃないのか？
（そもそも「対日技術協力使節団」ってなんだ？「対ウリナラ技術協力
使節団」の間違いじゃないのか？）
しかし、つい先日まで、日本にはもう学ぶところはない、とか偉そうに
言ってたと思ったが、、、
この件も、
日本の中小企業が後継者難で、困ってるようだったので、助けてやった
なんて、そのうち、言い出すんじゃないのか？
（そもそも「対日技術協力使節団」ってなんだ？「対ウリナラ技術協力
使節団」の間違いじゃないのか？）
226 ： ：03/04/10 11:30 ID:IQ2Rpmmp
227 ： ：03/04/10 12:02 ID:EOKqiQhq
228 ： ：03/04/10 12:03 ID:LHfYP7KP
中国や韓国が「協力」という表現を使う場合は、
「一方的に日本からむしり取る」という意味です。
「一方的に日本からむしり取る」という意味です。
ふー・・ 久しぶりに腹がたったぜ。火病かもしれん（藁
朝鮮人にパカされるのはくやしいので、いまの俺の相場状況を書いておくぞ。
昨日、韓国プットは全部手仕舞いしました。これは運が良かった・・
そんで韓国市場での今まで全部の損益を計算したらちょっとだけプラスでした。
いま、サマータイムのおかげで、アメリカの市場を８０分間参考にすることができます。
その時間でアメリカが上げていたので、韓国も上げると思って手仕舞いしたのです。
しかし、朝見てみると、アメリカは結局下げていたのに、韓国は上げている。
日本はアメリカにつられ安っぽいのに、どうも納得できません。
韓国の市場について、私は本当に傍観者で、実際の所、今の水準が安いのか高いのか、いまいち判断がつきません。
韓国大好きっこの俺は、今の相場が戦争終わって特需ニダ！ 粉飾決算もケンチャナヨ！ で、実体のないお祭り上げだと思いたいわけで、
また時期を見てプットを仕込みたいと思っています。
韓国市場は儲けを目的にやってるんじゃないよ？ 朝鮮人。
自分の予想が当たって、韓国株が大暴落したらおもしろいなぁ。
それでお金が儲かったら、それを肴にウェーハッハと酒でも飲みたいと思ってるんだよ。
朝鮮人にパカされるのはくやしいので、いまの俺の相場状況を書いておくぞ。
昨日、韓国プットは全部手仕舞いしました。これは運が良かった・・
そんで韓国市場での今まで全部の損益を計算したらちょっとだけプラスでした。
いま、サマータイムのおかげで、アメリカの市場を８０分間参考にすることができます。
その時間でアメリカが上げていたので、韓国も上げると思って手仕舞いしたのです。
しかし、朝見てみると、アメリカは結局下げていたのに、韓国は上げている。
日本はアメリカにつられ安っぽいのに、どうも納得できません。
韓国の市場について、私は本当に傍観者で、実際の所、今の水準が安いのか高いのか、いまいち判断がつきません。
韓国大好きっこの俺は、今の相場が戦争終わって特需ニダ！ 粉飾決算もケンチャナヨ！ で、実体のないお祭り上げだと思いたいわけで、
また時期を見てプットを仕込みたいと思っています。
韓国市場は儲けを目的にやってるんじゃないよ？ 朝鮮人。
自分の予想が当たって、韓国株が大暴落したらおもしろいなぁ。
それでお金が儲かったら、それを肴にウェーハッハと酒でも飲みたいと思ってるんだよ。
230 ： ：03/04/10 12:33 ID:EXHYsuG1
>>229
お怒りのところ申し訳ないす。
プットを仕込んでいる口座はどこでせうか？
参考までにお伺いしたいんですが。
いや、近々前代未聞のお祭りになるんではないかと私も思っているわけで・・・
参加することに意義があるんじゃないかと・・・
お怒りのところ申し訳ないす。
プットを仕込んでいる口座はどこでせうか？
参考までにお伺いしたいんですが。
いや、近々前代未聞のお祭りになるんではないかと私も思っているわけで・・・
参加することに意義があるんじゃないかと・・・
>>230
DLJを使ってます。ここだとゴールドマンサックスのカバードワラントなら23:50まで取引できます。
Ｅトレードでもできるはずですが、ここでカバードワラントは最近やっていないので状況はわかりませんです・・
KABU.comだと、１９：３０までしか受け付けない（実際できなかったし、電話で聞きました）ので、アメリカ市場を参考にした取引はできないです。
DLJを使ってます。ここだとゴールドマンサックスのカバードワラントなら23:50まで取引できます。
Ｅトレードでもできるはずですが、ここでカバードワラントは最近やっていないので状況はわかりませんです・・
KABU.comだと、１９：３０までしか受け付けない（実際できなかったし、電話で聞きました）ので、アメリカ市場を参考にした取引はできないです。
233 ：kc ◆7Tmm4Xq466 ：03/04/10 13:20 ID:cvB2ISYu
234 ：USS Virginia SSN774：03/04/10 13:26 ID:20H4R92u
>>219
昔は中小企業は長いスパンでモノ考えないと言われてたけど、オーナー経営者
も多い中小企業に対して、所詮サラリーマン経営者で、企業統合のどさくさで
潜り込んでる生え抜きですらない経営者も珍しくない大企業の方が、あんまり
先のことを考えてない気がする今日この頃ですが、皆様にはいかがお過ごしで
ありましょうか。
昔は中小企業は長いスパンでモノ考えないと言われてたけど、オーナー経営者
も多い中小企業に対して、所詮サラリーマン経営者で、企業統合のどさくさで
潜り込んでる生え抜きですらない経営者も珍しくない大企業の方が、あんまり
先のことを考えてない気がする今日この頃ですが、皆様にはいかがお過ごしで
ありましょうか。
235 ： ：03/04/10 17:04 ID:QHakpTus
本日のKOSPI 577.73+8.26(+1.45%)
アメリカの市場が下がったので、韓国も下がってるかと思ったら
なにげに上がってますね。
韓国では何か良い材料でもあったんですか？
多分そんなのは関係なく個人が買いまくったんでしょうか？
アメリカの市場が下がったので、韓国も下がってるかと思ったら
なにげに上がってますね。
韓国では何か良い材料でもあったんですか？
多分そんなのは関係なく個人が買いまくったんでしょうか？
236 ： ：03/04/10 17:13 ID:dRqJyrsO
企業家さんが、来なくなって、スレのレベルが落ちている。
237 ： ：03/04/10 18:10 ID:jHXyXxHT
>>235
機関投資家系のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ買受が入ったみたいですね。
そんな中外国人投資家は売り越し。
昨日今日で、その前2日間で買い越した分以上を売り越していますね。
個人投資家はいわゆる大型株を避けて、個別優良銘柄を物色しているような。
>>236
人を頼らず、ｽﾚを盛り上げるように頑張りましょう。
機関投資家系のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ買受が入ったみたいですね。
そんな中外国人投資家は売り越し。
昨日今日で、その前2日間で買い越した分以上を売り越していますね。
個人投資家はいわゆる大型株を避けて、個別優良銘柄を物色しているような。
>>236
人を頼らず、ｽﾚを盛り上げるように頑張りましょう。
238 ： ：03/04/10 19:06 ID:nU2TvMcG
ぶっちゃけ韓国は景気が良いの？
サムスンとか見てると景気が良さそうですが、、、
サムスンとか見てると景気が良さそうですが、、、
239 ： ：03/04/10 19:08 ID:2aYO0v89
経済板には、韓国の話題が少ないから、
韓国の経済の状況がイマイチ分からないんだよ。
韓国の経済の状況がイマイチ分からないんだよ。
240 ： ：03/04/10 19:14 ID:kBsj5CJi
241 ：ふははは ◆2WZ7JfzfmY ：03/04/10 19:19 ID:WX2e3jSx
造船所労動者襲った死の恐怖
造船所労動者たちがぞくぞく死んで行っている. 去る 3月から現在までおおよそ 5人の朝鮮業種
労動者が産業災害で死亡した. 先月 3日現代重工業グォンヒョックイルシに引き続き 6日現代
重工業薄酒法さん, 26日現代三湖重工業キム・ゼウォンさんそして今月 4日 STX朝鮮金従叔さんと
7日韓国メード社(現代三湖重工業内下請負業社) 利己氏姓. これらは皆墜落するスェッドングイに
押されて, あるいは粗大で重い衰門に立ち込めるとか高い所から離れて切なく命を失った.
このような労動者死亡事故が続くと, 全国金属産業レーバーユニオン(下の金属労組)は 7日声明を
出して, 安定装置を無視したまま労動強度だけ強化して来た使用者とこれを捨ておいた政府に向けて
糾弾の声を高めた. 金属労組はステートメントを通じて "無理する 1人 1組作業がどの事業場を問わず
横行していて, 幾多の労動者たちが死の恐怖を冒して働いている"と再発防止のための格別の対策
作りを促した.
金属労組三湖重工業支会イチァングギル産業安全局長は "安全事故の根本原因は労動強度の
強化"と言い切る. この局長は "使用者側で基本生産費用を減らそうと過去 2人 1組にした作業を今は
皆 1人 1組に変更させた"と, "1人 1組作業は安全事故を呼んで来るだけでなく, 事故後にも迅速な応急
措置が成り立つことができないし, 事故を証言する証人さえいなくする"と説明した. 先月 26日告訴のため
(リフト)作業の中に死亡した三湖重工業キム・ゼウォンさんも告訴のためで一人で熔接と運転を竝行
している途中事故にあった場合だ.
（以下略）
ソース http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/so/20030410/ohmynews/oh2003041067307.html
必死こいて造船している反動ですかねえ…
造船所労動者たちがぞくぞく死んで行っている. 去る 3月から現在までおおよそ 5人の朝鮮業種
労動者が産業災害で死亡した. 先月 3日現代重工業グォンヒョックイルシに引き続き 6日現代
重工業薄酒法さん, 26日現代三湖重工業キム・ゼウォンさんそして今月 4日 STX朝鮮金従叔さんと
7日韓国メード社(現代三湖重工業内下請負業社) 利己氏姓. これらは皆墜落するスェッドングイに
押されて, あるいは粗大で重い衰門に立ち込めるとか高い所から離れて切なく命を失った.
このような労動者死亡事故が続くと, 全国金属産業レーバーユニオン(下の金属労組)は 7日声明を
出して, 安定装置を無視したまま労動強度だけ強化して来た使用者とこれを捨ておいた政府に向けて
糾弾の声を高めた. 金属労組はステートメントを通じて "無理する 1人 1組作業がどの事業場を問わず
横行していて, 幾多の労動者たちが死の恐怖を冒して働いている"と再発防止のための格別の対策
作りを促した.
金属労組三湖重工業支会イチァングギル産業安全局長は "安全事故の根本原因は労動強度の
強化"と言い切る. この局長は "使用者側で基本生産費用を減らそうと過去 2人 1組にした作業を今は
皆 1人 1組に変更させた"と, "1人 1組作業は安全事故を呼んで来るだけでなく, 事故後にも迅速な応急
措置が成り立つことができないし, 事故を証言する証人さえいなくする"と説明した. 先月 26日告訴のため
(リフト)作業の中に死亡した三湖重工業キム・ゼウォンさんも告訴のためで一人で熔接と運転を竝行
している途中事故にあった場合だ.
（以下略）
ソース http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/so/20030410/ohmynews/oh2003041067307.html
必死こいて造船している反動ですかねえ…
242 ： ：03/04/10 19:22 ID:jHXyXxHT
>>238-239
>>213など参照。
もっと細かく知りたいなら。
【皆で渡れば怖く無いﾆﾀﾞ】韓国ｶｰﾄﾞﾊﾞﾌﾞﾙ12枚目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1046875388/l50
まぁ、ﾏｲﾅｽ部分に着目して構成されてはいますが。
>>213など参照。
もっと細かく知りたいなら。
【皆で渡れば怖く無いﾆﾀﾞ】韓国ｶｰﾄﾞﾊﾞﾌﾞﾙ12枚目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1046875388/l50
まぁ、ﾏｲﾅｽ部分に着目して構成されてはいますが。
243 ： ：03/04/10 19:27 ID:jHXyXxHT
>>241
またしても強力な労働争議の予感。
昨年はﾁｮﾊﾟｰﾘに造船量世界一を獲られたﾆﾀﾞ
でも受注残はｳﾘﾅﾗが多いﾆﾀﾞ、今年は絶対に世界一の座を取り返すﾆﾀﾞ！！
と、今日の連合ﾆｭｰｽに掲載さていましたな。
またしても強力な労働争議の予感。
昨年はﾁｮﾊﾟｰﾘに造船量世界一を獲られたﾆﾀﾞ
でも受注残はｳﾘﾅﾗが多いﾆﾀﾞ、今年は絶対に世界一の座を取り返すﾆﾀﾞ！！
と、今日の連合ﾆｭｰｽに掲載さていましたな。
244 ： ：03/04/10 20:22 ID:ExUs1g6p
建設業界、中東特需にらんで「総力戦」
イラク戦が終結に向かっているにつれ、戦後の復興事業を受注するため、国内産業界が
総力戦に突入した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/10/20030410000034.html
イラク戦が終結に向かっているにつれ、戦後の復興事業を受注するため、国内産業界が
総力戦に突入した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/10/20030410000034.html
245 ： ：03/04/10 20:23 ID:ExUs1g6p
米国ビザ取得に6カ月以上所要の見通し
今後、米国査証（ビザ）の発給を受けるのに最低6カ月から9カ月必要になる可能性がある。
駐韓米国商工会議所（ＡＭＣＨＡＭ）のオーバビー常勤副会長は9日、米ニューヨークで行
われた「韓国新政権の見通し」と題した経済フォーラムで「米国務省と国土安全保障省から、
世界全域で米国ビザの発給を受ける場合、大使館もしくは領事館を申請者が直接訪問し、
面接を受けることになると8日に通告された」と述べた。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/10/20030410000045.html
今後、米国査証（ビザ）の発給を受けるのに最低6カ月から9カ月必要になる可能性がある。
駐韓米国商工会議所（ＡＭＣＨＡＭ）のオーバビー常勤副会長は9日、米ニューヨークで行
われた「韓国新政権の見通し」と題した経済フォーラムで「米国務省と国土安全保障省から、
世界全域で米国ビザの発給を受ける場合、大使館もしくは領事館を申請者が直接訪問し、
面接を受けることになると8日に通告された」と述べた。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/10/20030410000045.html
246 ： ：03/04/10 20:50 ID:YZIiUWOY
247 ： ：03/04/10 21:10 ID:0A81E8Ev
企業家さん、引越しで、２ちゃんに繋がりにくくなったそうだよ。
だから、企業家さんのレスが少なくなった。
だから、企業家さんのレスが少なくなった。
248 ：苺ー ◆vdwPCT2GkM ：03/04/10 21:19 ID:4AeX4PYa
企業家さんは痛風になったって総督府で言ってたーよ。
おかげで総督府は成人病祭りｗ
でも、早いとこ復帰してもらわないと経済関係のスレが寂しいな。
おかげで総督府は成人病祭りｗ
でも、早いとこ復帰してもらわないと経済関係のスレが寂しいな。
249 ： ：03/04/10 21:28 ID:UJZBCVY9
痛風かよ！
よっぽどｲｲ！ものを食べているのだろうか？
その金があるなら、２ちゃんに書き込めるように専用線を引くべし。
よっぽどｲｲ！ものを食べているのだろうか？
その金があるなら、２ちゃんに書き込めるように専用線を引くべし。
250 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/04/10 21:29 ID:2GgSuQYC
コンバンワ。上でも書いたけどOFFICE引っ越したら2chにはじかれるようになって
しもうた。同じサーバーなのに何故か分からん。だから自宅が最後の砦。
上でも質問ありますが、景気は最悪です。内の製造業事業だけでなく、工業団地の
どこも工場は遊んでいる状態。内需は冷え込んでますし、内みたいな輸出依存の
会社も世界景気の低迷＆北の問題、SARS、イラク戦争等で厳しい状態。
一方株価は景気先行指数の意もありまして、又今みたいな景気賃貸状況を乗り越える
運用手段でもある。まあそれ以上に個人の金が余りに余ってるから、「底値感」出て
くれば一斉に市場に流れ込みますわ。
誤解されてるけどIMF後の大相場でも一番儲けたのは外人ではなく国内個人投資家だし。
今韓国の時価総額は30兆円（KSE+KOSDAQ）だけど、単純計算で外人が10兆で、
その内3～4兆は直接投資分で直ぐに売れるものじゃない。って事は残り6,7兆円。
この水準までくると、仮に残りの持分一生懸命売っても江南地域の個人投資家達に
勝てる金額じゃない。だから大口個人が一斉に参入し始めてるんですね。
私は相場に置いては全て江南の大手個人投資家数チームの動きだけを基本的に
目安にしてます。
しもうた。同じサーバーなのに何故か分からん。だから自宅が最後の砦。
上でも質問ありますが、景気は最悪です。内の製造業事業だけでなく、工業団地の
どこも工場は遊んでいる状態。内需は冷え込んでますし、内みたいな輸出依存の
会社も世界景気の低迷＆北の問題、SARS、イラク戦争等で厳しい状態。
一方株価は景気先行指数の意もありまして、又今みたいな景気賃貸状況を乗り越える
運用手段でもある。まあそれ以上に個人の金が余りに余ってるから、「底値感」出て
くれば一斉に市場に流れ込みますわ。
誤解されてるけどIMF後の大相場でも一番儲けたのは外人ではなく国内個人投資家だし。
今韓国の時価総額は30兆円（KSE+KOSDAQ）だけど、単純計算で外人が10兆で、
その内3～4兆は直接投資分で直ぐに売れるものじゃない。って事は残り6,7兆円。
この水準までくると、仮に残りの持分一生懸命売っても江南地域の個人投資家達に
勝てる金額じゃない。だから大口個人が一斉に参入し始めてるんですね。
私は相場に置いては全て江南の大手個人投資家数チームの動きだけを基本的に
目安にしてます。
251 ： ：03/04/10 21:32 ID:QyrMspJO
252 ：コテハン思案中：03/04/10 21:32 ID:VRUL6cJw
痛風ですか
酒の飲みすぎも原因かと
ビールとホルモン焼きは厳禁
当分は粗食に堪えてくださいませ。
酒の飲みすぎも原因かと
ビールとホルモン焼きは厳禁
当分は粗食に堪えてくださいませ。
253 ： ：03/04/10 21:42 ID:QyrMspJO
>>250
つーことは、韓国の場合、これから、どうなるの？
株価は意外に元気と言うこと？
韓国の江南地域の個人投資家ってのは、どういう階層が多いの？
それと、勧告の製造業は、欧米に訴えられているが、どう思いますか？
あと、在韓米軍の移転についての情報をキボ～ン。
つーことは、韓国の場合、これから、どうなるの？
株価は意外に元気と言うこと？
韓国の江南地域の個人投資家ってのは、どういう階層が多いの？
それと、勧告の製造業は、欧米に訴えられているが、どう思いますか？
あと、在韓米軍の移転についての情報をキボ～ン。
254 ： ：03/04/10 22:08 ID:vtiwxjii
スタグフレーション傾向とのことですが、物価上昇の実感はどの程度でしょうか。
夏前に韓国に飛ばされるかもしれないので（泣
物価の感覚は日本と比べると暮らしやすいんですか？
夏前に韓国に飛ばされるかもしれないので（泣
物価の感覚は日本と比べると暮らしやすいんですか？
255 ： ：03/04/10 22:09 ID:8krQC1bm
>>248 ：苺ー ◆vdwPCT2GkM ：03/04/10 21:19 ID:4AeX4PYa
＞企業家さんは痛風になったって総督府で言ってたーよ。
おかげで総督府は成人病祭りｗ
このレスで出てくる総督府って、何のこと？
＞企業家さんは痛風になったって総督府で言ってたーよ。
おかげで総督府は成人病祭りｗ
このレスで出てくる総督府って、何のこと？
256 ：苺ー ◆vdwPCT2GkM ：03/04/10 22:11 ID:4AeX4PYa
257 ： ：03/04/10 22:14 ID:bPpTnpZu
>>245
日本も負けていられない、日本はピザ発行３年を目指すべし。（もちろん朝鮮限定で）
日本も負けていられない、日本はピザ発行３年を目指すべし。（もちろん朝鮮限定で）
258 ： ：03/04/10 22:24 ID:XkPNi2a/
>>245
この記事の中に
同副会長は「米国は現在、韓国に対し『個人面接免除プログラム（Ｐｅｒｓｏｎａｌ Ａｐｐｅａｒａｎｃｅ Ｗａｉｖｅｒ Ｐｒｏｇｒａｍ）』を適用し、
ビザ発給申請者の75％が面接なしでビザを発給され、ビザ発給拒否率は7％に過ぎない』とし、
「個人面接免除プログラムが廃止されれば、韓国民は訪米に際し、
相当の苦労が予想される」と述べた。
とあるが、ビザ発給拒否率が7％って少ないの？
俺的には、えーっ7％も拒否されてんの！って感覚なんですが…
�
この記事の中に
同副会長は「米国は現在、韓国に対し『個人面接免除プログラム（Ｐｅｒｓｏｎａｌ Ａｐｐｅａｒａｎｃｅ Ｗａｉｖｅｒ Ｐｒｏｇｒａｍ）』を適用し、
ビザ発給申請者の75％が面接なしでビザを発給され、ビザ発給拒否率は7％に過ぎない』とし、
「個人面接免除プログラムが廃止されれば、韓国民は訪米に際し、
相当の苦労が予想される」と述べた。
とあるが、ビザ発給拒否率が7％って少ないの？
俺的には、えーっ7％も拒否されてんの！って感覚なんですが…
�
259 ： ：03/04/10 22:25 ID:MMaf1QXH
ビザってすぐに発行されるんじゃなかったの?
日本→外国の場合だけ?
日本→外国の場合だけ?
260 ： ：03/04/10 22:29 ID:1bI06EWk
>>256
グーグルにとおして、分かったが
ハングル総督府っていう掲示板があるみたいですな。
ところで、その掲示板って、２ちゃんのハン板と、どっちが利用者
多いんですか？
企業家さんも、よく出没してるの？
グーグルにとおして、分かったが
ハングル総督府っていう掲示板があるみたいですな。
ところで、その掲示板って、２ちゃんのハン板と、どっちが利用者
多いんですか？
企業家さんも、よく出没してるの？
261 ：.：03/04/10 22:31 ID:pzN5o5bq
企業家さん。
お体に気を付けて、なるべく２ｃｈに戻って来て下さい。
お体に気を付けて、なるべく２ｃｈに戻って来て下さい。
262 ： ：03/04/10 22:32 ID:ExUs1g6p
263 ： ：03/04/10 22:32 ID:YZIiUWOY
>>260
ゆっくり眺めて自分で判断付けてみれば。
ゆっくり眺めて自分で判断付けてみれば。
264 ： ：03/04/10 22:39 ID:VYN/shRm
265 ： ：03/04/10 22:44 ID:bPpTnpZu
総督府の空気は苦手、ハン板のように殺伐としている方がいいなぁ。
266 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/04/10 22:50 ID:2GgSuQYC
痛風の企業家です。痛みは薬で治まりました。
>>253
これら個人層の資金がアホな政府（既にかなり不安感見せてはいるけど）に愛想を
尽かし海外流出しない限り＋北の暴発がなければ底は打ったと見てます。
継続的な上昇は難しいだろうけど、今日なんかは非常に良い雰囲気の相場でしたね。
最大手の大信証券のオンライントレード顧客だけで、100億ウォン以上のトレード可能
現金資産を持つ投資家が3000人いると言われてます。
これの大部分が江南個人投資家群です。昔からの金持ちを除く、中小公開企業のオーナー達、
IMFで資産を築いた新興富裕層、在外韓国人の2世、3世が中心ですな。
ほとんどが親の遺産ではなく資産築いた層で、現金・不動産（韓国では不動産は流動性非常に
高い）っていう現金性資産を中心に資産を保有してる。
年齢は35～45位の386世代が中心でIMF後の韓国のトレンドを作ってきた層です。
特に上位の100人位がそれぞれチームみたいのを形成してて、昔の相場師達とは
一線を隔した投資スタイルを取ってる。で又この層ってのは実はほとんどが相互に
知り合いで頻繁に情報交換が行われている。時には連合組んだり、相反したりなんてのも。
一般の個人が相場で勝てないのは仕方ない仕組みですな。
ただしその8割位は詐欺師的な行為を平気で働くので相手するには注意も必要なんですな。
最近も1チームが大事故起こして昨日12名逮捕されとった。怖い世界でもありやす。
毎日この世界にいると正常な志向を保つのも結構大変なのです。
>>253
これら個人層の資金がアホな政府（既にかなり不安感見せてはいるけど）に愛想を
尽かし海外流出しない限り＋北の暴発がなければ底は打ったと見てます。
継続的な上昇は難しいだろうけど、今日なんかは非常に良い雰囲気の相場でしたね。
最大手の大信証券のオンライントレード顧客だけで、100億ウォン以上のトレード可能
現金資産を持つ投資家が3000人いると言われてます。
これの大部分が江南個人投資家群です。昔からの金持ちを除く、中小公開企業のオーナー達、
IMFで資産を築いた新興富裕層、在外韓国人の2世、3世が中心ですな。
ほとんどが親の遺産ではなく資産築いた層で、現金・不動産（韓国では不動産は流動性非常に
高い）っていう現金性資産を中心に資産を保有してる。
年齢は35～45位の386世代が中心でIMF後の韓国のトレンドを作ってきた層です。
特に上位の100人位がそれぞれチームみたいのを形成してて、昔の相場師達とは
一線を隔した投資スタイルを取ってる。で又この層ってのは実はほとんどが相互に
知り合いで頻繁に情報交換が行われている。時には連合組んだり、相反したりなんてのも。
一般の個人が相場で勝てないのは仕方ない仕組みですな。
ただしその8割位は詐欺師的な行為を平気で働くので相手するには注意も必要なんですな。
最近も1チームが大事故起こして昨日12名逮捕されとった。怖い世界でもありやす。
毎日この世界にいると正常な志向を保つのも結構大変なのです。
267 ：日本チャチャ：03/04/10 22:55 ID:7fI8GKaw
企業家さん 柿崎さんは、ご存知ですか？
268 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/04/10 23:00 ID:2GgSuQYC
>>253 続き
欧米での訴訟は一部の企業については打撃ですが、三星電子なんかは多分大きな
関税付加はないでしょうね。一方Hynixは欧米共に懲罰的関税付与決定が出る可能性
は高い。基本的には政府の支援（政府系銀行による政府主導のデッドエクイティスワップ
による継続的な支援も含む）を受けてる企業への風波は強まるしかないと見ます。
在韓米軍は昨日の米韓協議では前線部隊の後方移転の話は出なかったようです。
但し米側の漢江以南への移転希望は強く、韓国側もこれをとどめるのは難しいと
判断してる。結果的には北の問題が一段落してからにして欲しいって立場。
で、最近の米軍の対応を見てると「そこまでは希望を汲んでやっても良いか」って
感じでもあります。まあまだ在韓米国人家族も皆韓国に居ますからね。
今日のケリーの発言なんか見ても、「派兵決定」以降の韓国に対する対応は随分
緩和はしているようです。
欧米での訴訟は一部の企業については打撃ですが、三星電子なんかは多分大きな
関税付加はないでしょうね。一方Hynixは欧米共に懲罰的関税付与決定が出る可能性
は高い。基本的には政府の支援（政府系銀行による政府主導のデッドエクイティスワップ
による継続的な支援も含む）を受けてる企業への風波は強まるしかないと見ます。
在韓米軍は昨日の米韓協議では前線部隊の後方移転の話は出なかったようです。
但し米側の漢江以南への移転希望は強く、韓国側もこれをとどめるのは難しいと
判断してる。結果的には北の問題が一段落してからにして欲しいって立場。
で、最近の米軍の対応を見てると「そこまでは希望を汲んでやっても良いか」って
感じでもあります。まあまだ在韓米国人家族も皆韓国に居ますからね。
今日のケリーの発言なんか見ても、「派兵決定」以降の韓国に対する対応は随分
緩和はしているようです。
269 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/04/10 23:15 ID:2GgSuQYC
>>総督府
古手のハソ板コテハンと2chカキコの出来ない在韓者達の巣食う所です。
一応私のスレが一番長寿かな？
向こうにスレ立ててる理由は経済だけでなく、あらゆる韓国関係質問にまたーりと
答えるのが趣旨なんで、こっちだと流れが早過ぎてレスがまともに出来ないって
のが理由。
古手のハソ板コテハンと2chカキコの出来ない在韓者達の巣食う所です。
一応私のスレが一番長寿かな？
向こうにスレ立ててる理由は経済だけでなく、あらゆる韓国関係質問にまたーりと
答えるのが趣旨なんで、こっちだと流れが早過ぎてレスがまともに出来ないって
のが理由。
270 ：USS Virginia SSN774：03/04/10 23:19 ID:20H4R92u
>>268
最近でた総合月刊誌を読むと、米の目論みは在韓米軍撤退よりも、在韓
米軍を韓国防衛専門ではなく、在日米軍同様に世界戦略に組み込みたい
ようです。つまり、沖縄海兵隊の代わりに韓国駐留の陸軍使いたいと。
まぁ、海兵隊は強力だけど、軍事介入で使うと後始末が難しいですから。
韓国有事を重視してないみたいに聞こえますが、むしろ北崩壊後の調整
でしょうね。 北有事はアメリカが主導権持ってるんで、スケジュール
的にはアメリカの都合でどうにでもなるわけですから。
最近でた総合月刊誌を読むと、米の目論みは在韓米軍撤退よりも、在韓
米軍を韓国防衛専門ではなく、在日米軍同様に世界戦略に組み込みたい
ようです。つまり、沖縄海兵隊の代わりに韓国駐留の陸軍使いたいと。
まぁ、海兵隊は強力だけど、軍事介入で使うと後始末が難しいですから。
韓国有事を重視してないみたいに聞こえますが、むしろ北崩壊後の調整
でしょうね。 北有事はアメリカが主導権持ってるんで、スケジュール
的にはアメリカの都合でどうにでもなるわけですから。
271 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/04/10 23:22 ID:2GgSuQYC
>>254
一般商品は年5%程度の上昇ってイメージですかね。
しかしアイテムによって差が激しい。
公共料金や交通費はただみたいなもの。一般の生活用品は7掛け程度か。
野菜は日本の方が安い。ガソリンも圧倒的にこっちが高い。
基本的にいい生活をしようとすればするほど費用対効果は悪い。
高級用品（欧州ブランド、輸入車、輸入スポーツ用品等）は特に無茶苦茶高い。
しかし不況の今もこれだけが飛ぶように売れてる。
日本から見ると非常にバランスが悪い価格体系ですな。
一般商品は年5%程度の上昇ってイメージですかね。
しかしアイテムによって差が激しい。
公共料金や交通費はただみたいなもの。一般の生活用品は7掛け程度か。
野菜は日本の方が安い。ガソリンも圧倒的にこっちが高い。
基本的にいい生活をしようとすればするほど費用対効果は悪い。
高級用品（欧州ブランド、輸入車、輸入スポーツ用品等）は特に無茶苦茶高い。
しかし不況の今もこれだけが飛ぶように売れてる。
日本から見ると非常にバランスが悪い価格体系ですな。
272 ： ：03/04/10 23:26 ID:I2nPaZ5v
>>245
北朝鮮との戦争を見越してのものかな？
北朝鮮との戦争を見越してのものかな？
273 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/04/10 23:28 ID:2GgSuQYC
>>267
あの「サラリーマン奮戦記」のですか？
こっちの言葉の出来ない一定以上の年齢のおじさん駐在員の世界が描かれてる。
同じ時期にも私も駐在員として韓国に居たけど私らの世代や仲間とは相容れない
世界だ。しかし韓国にいる90%以上の日本人駐在員は、正にあの本の世界の様に
暮らしとります。別に良い悪いじゃなくて、「もったいないな」と思いますね。
あの「サラリーマン奮戦記」のですか？
こっちの言葉の出来ない一定以上の年齢のおじさん駐在員の世界が描かれてる。
同じ時期にも私も駐在員として韓国に居たけど私らの世代や仲間とは相容れない
世界だ。しかし韓国にいる90%以上の日本人駐在員は、正にあの本の世界の様に
暮らしとります。別に良い悪いじゃなくて、「もったいないな」と思いますね。
274 ： ：03/04/10 23:32 ID:UJZBCVY9
[月刊中央]“開戦 3時間の内に 美 2社団潰滅する”
前 在韓米軍司令官シュウォツの ‘コリアレポート’
米2社団, 北朝鮮軍南侵阻む ‘引き継ぎ鉄線’と同時に米軍の北先制攻撃防止する ‘人質’
トーマスシュウォツ 前 在韓米だね司令官は 2000年 3月7日と 15日には米上院で, 4月5日には CIA 本部で
“北朝鮮軍が南侵を開始すれば 3時間以内に前方に配置された在韓米軍は壊滅されてしまう.
ただ北朝鮮軍が多数の米軍を殺傷すればアメリカ世論が同じ位になってアメリカが核兵器使用を含んだ
大規模仕返し攻撃で出ることは明らかなことだ.
北朝鮮はその点が分かっているのにどのようにしても在韓米軍を撤収させた後攻撃で出るでしょう”と報告した.
北朝鮮核施設先制攻撃を検討しているアメリカが 2社団後方配置を検討することはこのためだ.
米軍を一応北朝鮮軍野砲射程距離の外で抜いた後自由に軍事作戦を広げようとするのだ.
月刊中央はこの衝撃的なシュウォツ報告書を手に入れて公開する.
"在韓米軍再配置問題 北核解決の後積極論議"
盧大統領, 自主国防強調
ノ・ムヒョン(盧武鉉)大統領は 10日 "在韓米軍再配置問題は今まで挙論自体を忌避して来たが
これからは北朝鮮核問題解決以後主導的に扱うという立場を明らかにする時期"と言った.
在韓米軍、年内移転の意向
ソウル江南へ―韓国紙
【ソウル５日時事】韓国の有力紙・中央日報は五日、在韓米軍の一部の駐屯地を今年後半にソウル市内を流れる漢江の南側に移転すると、
米国側が韓国政府に公式通告したと報じた。移転対象となる部隊の規模や現在の駐屯地には触れていないが、
米政府は、軍事境界線周辺における米軍の存在が、北朝鮮との衝突を抑止する効果を持つとの考え方に否定的という。
さて、どれが真相やら。まぁ韓国は自分の都合だけですなぁ。
前 在韓米軍司令官シュウォツの ‘コリアレポート’
米2社団, 北朝鮮軍南侵阻む ‘引き継ぎ鉄線’と同時に米軍の北先制攻撃防止する ‘人質’
トーマスシュウォツ 前 在韓米だね司令官は 2000年 3月7日と 15日には米上院で, 4月5日には CIA 本部で
“北朝鮮軍が南侵を開始すれば 3時間以内に前方に配置された在韓米軍は壊滅されてしまう.
ただ北朝鮮軍が多数の米軍を殺傷すればアメリカ世論が同じ位になってアメリカが核兵器使用を含んだ
大規模仕返し攻撃で出ることは明らかなことだ.
北朝鮮はその点が分かっているのにどのようにしても在韓米軍を撤収させた後攻撃で出るでしょう”と報告した.
北朝鮮核施設先制攻撃を検討しているアメリカが 2社団後方配置を検討することはこのためだ.
米軍を一応北朝鮮軍野砲射程距離の外で抜いた後自由に軍事作戦を広げようとするのだ.
月刊中央はこの衝撃的なシュウォツ報告書を手に入れて公開する.
"在韓米軍再配置問題 北核解決の後積極論議"
盧大統領, 自主国防強調
ノ・ムヒョン(盧武鉉)大統領は 10日 "在韓米軍再配置問題は今まで挙論自体を忌避して来たが
これからは北朝鮮核問題解決以後主導的に扱うという立場を明らかにする時期"と言った.
在韓米軍、年内移転の意向
ソウル江南へ―韓国紙
【ソウル５日時事】韓国の有力紙・中央日報は五日、在韓米軍の一部の駐屯地を今年後半にソウル市内を流れる漢江の南側に移転すると、
米国側が韓国政府に公式通告したと報じた。移転対象となる部隊の規模や現在の駐屯地には触れていないが、
米政府は、軍事境界線周辺における米軍の存在が、北朝鮮との衝突を抑止する効果を持つとの考え方に否定的という。
さて、どれが真相やら。まぁ韓国は自分の都合だけですなぁ。
275 ：コテハン思案中：03/04/10 23:32 ID:VRUL6cJw
276 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/04/10 23:38 ID:2GgSuQYC
>>270
既に韓国のマスコミも「在韓米軍は対北の防御線役割を捨て、極東全体での防衛
体制の中での一拠点としての存在に方針を代えつつある」って見方が強くなって
ますね。まああれだけの大規模な基地と人を抱えてる（東豆川、議政府、龍山）
訳だから、今から話し合いが始まっても、簡単に移転できる問題でないのは確か
ですな。場所の確保からして大変だ。
既に韓国のマスコミも「在韓米軍は対北の防御線役割を捨て、極東全体での防衛
体制の中での一拠点としての存在に方針を代えつつある」って見方が強くなって
ますね。まああれだけの大規模な基地と人を抱えてる（東豆川、議政府、龍山）
訳だから、今から話し合いが始まっても、簡単に移転できる問題でないのは確か
ですな。場所の確保からして大変だ。
277 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/04/10 23:42 ID:2GgSuQYC
>>275
全然違いますよ。現政権の支持層は庶民層＋学生層で、寧ろ彼らはそこから敵愾心
と憧憬を持たれてる層ですね。
>>仕手筋
まあ韓国市場はもともと巨大な仕手・賭博場ですから（W
大手年金基金のファンドマネージャーも彼らと行動を共にする場合が多いのです。
一緒に絵を描くからね。
全然違いますよ。現政権の支持層は庶民層＋学生層で、寧ろ彼らはそこから敵愾心
と憧憬を持たれてる層ですね。
>>仕手筋
まあ韓国市場はもともと巨大な仕手・賭博場ですから（W
大手年金基金のファンドマネージャーも彼らと行動を共にする場合が多いのです。
一緒に絵を描くからね。
278 ：USS Virginia SSN774：03/04/10 23:44 ID:20H4R92u
>>274
北朝鮮侵攻への反撃ならグアムから爆撃機飛ばせば良いし陸戦は
韓国軍に完全に任せるつもりらすぃ。
韓国防衛に常駐の駐留軍が不要だからといって、日本にばっかり
集めちゃうと日本の世論が反発するから、分散という意味で在韓
駐留は止められない、という感じみたい。
何れにせよ沖縄海兵隊の撤退は間違いない趨勢だけどね。
北朝鮮侵攻への反撃ならグアムから爆撃機飛ばせば良いし陸戦は
韓国軍に完全に任せるつもりらすぃ。
韓国防衛に常駐の駐留軍が不要だからといって、日本にばっかり
集めちゃうと日本の世論が反発するから、分散という意味で在韓
駐留は止められない、という感じみたい。
何れにせよ沖縄海兵隊の撤退は間違いない趨勢だけどね。
279 ：USS Virginia SSN774：03/04/10 23:51 ID:20H4R92u
280 ： ：03/04/10 23:59 ID:wB6UQ3X6
>>279
＞＞場所の確保からして大変だ。
＞なんか最近、北海道に駐留してはどうか、という話がちらほら。
北東アジア司令部を日本に新規設置するんでしたっけ？
ちょっと前にニュー速プラスで話題になってたうろ覚えがあるんですが。
＞＞場所の確保からして大変だ。
＞なんか最近、北海道に駐留してはどうか、という話がちらほら。
北東アジア司令部を日本に新規設置するんでしたっけ？
ちょっと前にニュー速プラスで話題になってたうろ覚えがあるんですが。
281 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/04/11 00:00 ID:lFapv0qt
>>279
しかし、やっぱ心理的な部分も重要なんで。
総督府でも書いたけど今の状況で在韓米軍居なくなったら、外人も国内の富裕層も
一斉に韓国見捨てるでしょうね。って言うか不安で居られない。
米国企業にとってみると、日本に比較すれば小さいとは言えまだ重要な市場だし、
国防部だけの判断で移転ってもの難しいのではないかとも思うのですが？
しかし、やっぱ心理的な部分も重要なんで。
総督府でも書いたけど今の状況で在韓米軍居なくなったら、外人も国内の富裕層も
一斉に韓国見捨てるでしょうね。って言うか不安で居られない。
米国企業にとってみると、日本に比較すれば小さいとは言えまだ重要な市場だし、
国防部だけの判断で移転ってもの難しいのではないかとも思うのですが？
282 ： ：03/04/11 00:11 ID:XrxvZEgj
もう北の後の中露への牽制って意味合いもあるのかな？
283 ：USS Virginia SSN774：03/04/11 00:12 ID:y7xyalqU
284 ： ：03/04/11 00:15 ID:a1fHLNtM
>>281
国防省が移転したがってるんですか？
そういえば、この話、ブッシュ政権で急速に進展していますが、
実は、民主党のカーター政権の頃からある話ですし、
国防省と対立していると見られる、国務省のパウエルさんの今年の初めの発言で、
アメリカの太平洋側の防衛ラインは、アラスカ、日本、台湾、フィリピンで、
韓国の名前は出ていませんでした。
既出ですが、左派系のＮＹタイムズの中では保守系のコラムニストが、
韓国を中立国と認識しているみたいですし．．．
国防省が移転したがってるんですか？
そういえば、この話、ブッシュ政権で急速に進展していますが、
実は、民主党のカーター政権の頃からある話ですし、
国防省と対立していると見られる、国務省のパウエルさんの今年の初めの発言で、
アメリカの太平洋側の防衛ラインは、アラスカ、日本、台湾、フィリピンで、
韓国の名前は出ていませんでした。
既出ですが、左派系のＮＹタイムズの中では保守系のコラムニストが、
韓国を中立国と認識しているみたいですし．．．
285 ：284の続き：03/04/11 00:21 ID:a1fHLNtM
そんなわけで、国防省以外にも、そういう話は、あるみたいですし．．．
元々、マッカーサーは、韓国をアメリカの防衛ラインには入れてませんでしたし、
アメリカの経済関係の団体の人が、韓国は中国につくつもりか？みたいなこと
言ってるのをテレビで見たことがあります、数年前かな？
その人の話だと、韓国人はアメリカと揉める都度に、アメリカが無くても、
中国との関係は深まっている的な発言をするみたいで．．．
元々、マッカーサーは、韓国をアメリカの防衛ラインには入れてませんでしたし、
アメリカの経済関係の団体の人が、韓国は中国につくつもりか？みたいなこと
言ってるのをテレビで見たことがあります、数年前かな？
その人の話だと、韓国人はアメリカと揉める都度に、アメリカが無くても、
中国との関係は深まっている的な発言をするみたいで．．．
286 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/04/11 00:21 ID:lFapv0qt
>>284
勿論基地移転ではなく「撤退」の場合の話です。
通商省とかその他経済団体からは「ちょっと待て」って事にはなるんじゃないかな。
在韓米国人で1万人を超えるし、工場、その他の投資額でもこれから回収せにゃならん
のも多いし。やはり中国やロシアがどう対応しようが、北の将軍様が居る限りは
心理的安全装置は必要だと感じます。これは韓国に住んでいる、あるいは事業している
全ての外国人の共通認識だと思うので。
勿論基地移転ではなく「撤退」の場合の話です。
通商省とかその他経済団体からは「ちょっと待て」って事にはなるんじゃないかな。
在韓米国人で1万人を超えるし、工場、その他の投資額でもこれから回収せにゃならん
のも多いし。やはり中国やロシアがどう対応しようが、北の将軍様が居る限りは
心理的安全装置は必要だと感じます。これは韓国に住んでいる、あるいは事業している
全ての外国人の共通認識だと思うので。
287 ： ：03/04/11 00:23 ID:VXgW1dDe
って言うか地続きで最前線ってのは誰であっても嫌でしょう。
288 ： ：03/04/11 00:28 ID:HdDMMRc8
北問題も米軍移転or撤退の問題でも、共和党政権が強硬なイメージがあるんだけど、
実はクリントンの時も、北を攻撃しようとしてたみたいだね。
だから、共和党、民主党で政策が大きく変わるみたいだけど、
アメリカの戦略の土台の部分は、意外に動かないように見える。
大統領は確かに選挙で変わるけど、ＣＩＡ、ＦＢＩ、軍部は、選挙が無いわけだし、
そういう意味で、基本線は同じなのかも．．．
実はクリントンの時も、北を攻撃しようとしてたみたいだね。
だから、共和党、民主党で政策が大きく変わるみたいだけど、
アメリカの戦略の土台の部分は、意外に動かないように見える。
大統領は確かに選挙で変わるけど、ＣＩＡ、ＦＢＩ、軍部は、選挙が無いわけだし、
そういう意味で、基本線は同じなのかも．．．
289 ：USS Virginia SSN774：03/04/11 00:34 ID:y7xyalqU
>>288
むしろ、歴史的にはアメリカで戦争始めるのは民主党と言われてるニダ。
むしろ、歴史的にはアメリカで戦争始めるのは民主党と言われてるニダ。
290 ： ：03/04/11 03:20 ID:Y6kDFFk8
>>289
そうなんだよね、誤解している日本人大杉。共和党の伝統路線は、外政無関心。
民主党の輩がおっぱじめた戦争の尻ぬぐいを負わされてきたのが共和党、と一般には言われてる。
ブッシュ・ジュニアも最初はその路線で大統領選挙を戦った。
反対に、ゴアがアメリカ経済好景気・財政黒字を背景にして外政積極策を展開。転換点は同時多発テロ。
民主党を追い出された新保守派が共和党の中で着々と基盤を作り、ブッシュの下で政権中枢に入り込むことに成功。
そして９・１１テロで政権内の勢力図が変わった。＞サンプロより
（わたしゃ「ネオコン」という言い方が大嫌いだ）
そうなんだよね、誤解している日本人大杉。共和党の伝統路線は、外政無関心。
民主党の輩がおっぱじめた戦争の尻ぬぐいを負わされてきたのが共和党、と一般には言われてる。
ブッシュ・ジュニアも最初はその路線で大統領選挙を戦った。
反対に、ゴアがアメリカ経済好景気・財政黒字を背景にして外政積極策を展開。転換点は同時多発テロ。
民主党を追い出された新保守派が共和党の中で着々と基盤を作り、ブッシュの下で政権中枢に入り込むことに成功。
そして９・１１テロで政権内の勢力図が変わった。＞サンプロより
（わたしゃ「ネオコン」という言い方が大嫌いだ）
291 ： ：03/04/11 04:27 ID:Zpw4lb89
292 ： ：03/04/11 04:52 ID:gTVNI71J
あれ？在韓日本人さんがｽﾚ立ててるのかとｵﾓﾀよ。
勘違い・・・。
勘違い・・・。
294 ： ：03/04/11 09:02 ID:Oy7OF5vw
韓国の人はビザの取得に時間が掛かるのですか？
日本人の僕等は簡単にビザが取れるのですが
韓国人というだけで差別されるのですか？
日本人の僕等は簡単にビザが取れるのですが
韓国人というだけで差別されるのですか？
295 ： ：03/04/11 09:11 ID:B0sZsbiv
296 ： ：03/04/11 09:49 ID:+h6I+2OF
297 ：利益で回収する必要はない：03/04/11 11:02 ID:dQz38ohE
>>286
＞工場その他の投資額でもこれから回収･･･
のではないですか、売ればいいだけの話で･･･
高く売り抜けるにはムーディーズにでも高い評点をつけさせることも米政府には
簡単にできるでしょう。企業家さんババを引かないようにして下さい。
もっともババを引いたとしても、我々は「作家企業家」にあえることになるので
これはこれとして悪いことではないが･･･。
＞工場その他の投資額でもこれから回収･･･
のではないですか、売ればいいだけの話で･･･
高く売り抜けるにはムーディーズにでも高い評点をつけさせることも米政府には
簡単にできるでしょう。企業家さんババを引かないようにして下さい。
もっともババを引いたとしても、我々は「作家企業家」にあえることになるので
これはこれとして悪いことではないが･･･。
298 ： ：03/04/11 15:43 ID:1wREZu6n
299 ：ｐ：03/04/11 16:06 ID:8XXPjl08
サムソン一社でチョン株式の時価総額の
４７％も有るんだ罠・・ｗ
言わばチョンの株主のの半分はサムソンに
投資してるということだわな・・ｗ
世界的に見てもあまりに異常すぎますな・・ｗ
まーそれでも規模的にはソニーと同程度なんだが・・
４７％も有るんだ罠・・ｗ
言わばチョンの株主のの半分はサムソンに
投資してるということだわな・・ｗ
世界的に見てもあまりに異常すぎますな・・ｗ
まーそれでも規模的にはソニーと同程度なんだが・・
300 ： ：03/04/11 16:11 ID:Oi6LQgpR
プラズマも日立？が発明したんだろ？
韓国のメーカは特許料ちゃんとはらってんのかな
韓国のメーカは特許料ちゃんとはらってんのかな
301 ：ｐ：03/04/11 16:15 ID:8XXPjl08
302 ：ｐ：03/04/11 16:17 ID:8XXPjl08
逆に日本のメーカがチョンのメーカーに支払ってる
パテント料は年間１０億円程度・・
パテント料は年間１０億円程度・・
303 ： ：03/04/11 16:19 ID:qp3B9Kx6
韓国には結構貢いでもらってんだな日本は・・・。
またそろそろ漏れの出番が近づいてきたかな。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
306 ：う：03/04/11 16:54 ID:HBD2NZTr
デパート・ディスカウントショップの売上「低迷続く」
http://japanese.joins.com/html/2003/0410/20030410175739300.html
デパートとディスカウント店の売上高が、３月も大幅に減ったことが分かった。
産業資源部（産資部）は１０日、大型流通業社の先月の販売実態を調べた結果、デパートの売上高は
昨年３月に比べ７．１％、ディスカウントショップは４．２％減ったことが分かったと発表した。
�デパートの売上高は、昨年１０月と今年１月、例年より早い冬の訪れと定期的なバーゲン、
ソル（韓国の旧正月）の準備などで少しの間増加傾向を見せたが、すでに昨年９月、
１５カ月ぶりの下落となる１．４％減から後、減少が続いている。
ディスカウントショップも昨年１２月（－８．４％）減少に転じ、今年１月（２６．１％）の
ソルの準備で少しの間増えたが、２月（－２２．８％）から減少し続けている。
http://japanese.joins.com/html/2003/0410/20030410175739300.html
デパートとディスカウント店の売上高が、３月も大幅に減ったことが分かった。
産業資源部（産資部）は１０日、大型流通業社の先月の販売実態を調べた結果、デパートの売上高は
昨年３月に比べ７．１％、ディスカウントショップは４．２％減ったことが分かったと発表した。
�デパートの売上高は、昨年１０月と今年１月、例年より早い冬の訪れと定期的なバーゲン、
ソル（韓国の旧正月）の準備などで少しの間増加傾向を見せたが、すでに昨年９月、
１５カ月ぶりの下落となる１．４％減から後、減少が続いている。
ディスカウントショップも昨年１２月（－８．４％）減少に転じ、今年１月（２６．１％）の
ソルの準備で少しの間増えたが、２月（－２２．８％）から減少し続けている。
307 ： ：03/04/11 17:13 ID:B0sZsbiv
◆三星証券,"外国人実弾不足..需給改善限界"
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi%3fNewsID%3d2003041154336%26Date%3d200304%26Cid%3d1
三星証券は外国人買受早期転換期待が難しいと診断した.
11日三星五賢席分析家は去る 2日から一週間韓国関連諸般ミューチュアルファンドで 8.7億ドルが流出されて
2週連続資金が抜けたと明らかにした.
またイラク戦争勃発以後 3週の間韓国関連諸般ファンド総流出額が 8億ドルを超えて韓国市場比重縮小進行過程で
ミューチュアルファンドさえ資金離脱が現われて外国人買受早期転換期待は難しいと説明した.
したがって機関の攻勢的買受旋回にもかかわらず需給改善は限界に直面することで評価した.
指数反騰が制限的なことと見通して急騰種目に担いでも連れを控え目に勧告した.
◆外国人投資者たちは 3月中取引所市場とコスタック市場章で純売渡を記録, 2ヶ月目売り渡し優位を引き続いた.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.hanmir.com/news.php%3fd%3d030411%26f%3dyh005734
11日金融監督院によれば先月外国人投資現況を分析した結果取引所で 5千443億ウォン純売渡,
コスタックで 382億ウォン純売渡をそれぞれ記録した.
3月末現在外国人が保有した上場株式の現価総額は 77兆4千億ウォンで前月より6兆1千億ウォン(7.3%) 減ったし
全体上場株式現価総額で占める比重も 35.1%で前月対比 0.3%ポイント減少した.
本日も外国人投資家は700億W以上の売り越しか、、、
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi%3fNewsID%3d2003041154336%26Date%3d200304%26Cid%3d1
三星証券は外国人買受早期転換期待が難しいと診断した.
11日三星五賢席分析家は去る 2日から一週間韓国関連諸般ミューチュアルファンドで 8.7億ドルが流出されて
2週連続資金が抜けたと明らかにした.
またイラク戦争勃発以後 3週の間韓国関連諸般ファンド総流出額が 8億ドルを超えて韓国市場比重縮小進行過程で
ミューチュアルファンドさえ資金離脱が現われて外国人買受早期転換期待は難しいと説明した.
したがって機関の攻勢的買受旋回にもかかわらず需給改善は限界に直面することで評価した.
指数反騰が制限的なことと見通して急騰種目に担いでも連れを控え目に勧告した.
◆外国人投資者たちは 3月中取引所市場とコスタック市場章で純売渡を記録, 2ヶ月目売り渡し優位を引き続いた.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.hanmir.com/news.php%3fd%3d030411%26f%3dyh005734
11日金融監督院によれば先月外国人投資現況を分析した結果取引所で 5千443億ウォン純売渡,
コスタックで 382億ウォン純売渡をそれぞれ記録した.
3月末現在外国人が保有した上場株式の現価総額は 77兆4千億ウォンで前月より6兆1千億ウォン(7.3%) 減ったし
全体上場株式現価総額で占める比重も 35.1%で前月対比 0.3%ポイント減少した.
本日も外国人投資家は700億W以上の売り越しか、、、
308 ： ：03/04/11 18:01 ID:UauP5jv9
姦国に投資している企業家さんには悪いけど、
姦国なんて崩壊して永遠に立ち直れないように成ってほしい。
努力しても好きになれないんだよ。
彼らの自己中心的な思想や捏造癖、嘘を付く事を悪いと思わない国民性．．．
姦国なんて崩壊して永遠に立ち直れないように成ってほしい。
努力しても好きになれないんだよ。
彼らの自己中心的な思想や捏造癖、嘘を付く事を悪いと思わない国民性．．．
309 ： ：03/04/11 18:03 ID:UauP5jv9
「駐韓米軍再配置」企業の不安が拡大
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/10/20030410000066.html
韓米両国が議政府（ウイジョンブ）、東豆川（トンドゥチョン）などに駐屯している
駐韓米2師団を漢（ハン）江の南方に再配置し、ソウル・龍山（ヨンサン）の米軍基地も
移転するという原則に合意したのと関連、駐韓外国企業や国内企業に不安が広がっている。
特に外国企業は米2師団の後方配置が戦争発生の可能性を高め、経済不安につながるのでは
ないか、と懸念している。
米国系銀行のある支店長は「駐韓米軍が南方に再配置されると、新たに韓国に投資しよう
とする外国企業が投資規模を大きく縮小するか、他国にシフトする可能性が高い」と指摘した。
サムスン、ＬＧ、現代（ヒョンデ）自動車など国内の大企業も、米軍が事実上漢江北方の
守備は放棄した場合、韓国のカンチュリー・リスクがさらに高まると展望した。
これにより、国内企業や金融機関が海外から資金を調達する際の利子負担が増大する可能性を
懸念している。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/10/20030410000066.html
韓米両国が議政府（ウイジョンブ）、東豆川（トンドゥチョン）などに駐屯している
駐韓米2師団を漢（ハン）江の南方に再配置し、ソウル・龍山（ヨンサン）の米軍基地も
移転するという原則に合意したのと関連、駐韓外国企業や国内企業に不安が広がっている。
特に外国企業は米2師団の後方配置が戦争発生の可能性を高め、経済不安につながるのでは
ないか、と懸念している。
米国系銀行のある支店長は「駐韓米軍が南方に再配置されると、新たに韓国に投資しよう
とする外国企業が投資規模を大きく縮小するか、他国にシフトする可能性が高い」と指摘した。
サムスン、ＬＧ、現代（ヒョンデ）自動車など国内の大企業も、米軍が事実上漢江北方の
守備は放棄した場合、韓国のカンチュリー・リスクがさらに高まると展望した。
これにより、国内企業や金融機関が海外から資金を調達する際の利子負担が増大する可能性を
懸念している。
310 ： ：03/04/11 18:14 ID:TsBbuTQj
311 ： ：03/04/11 18:23 ID:W/4blLBq
>>308
気持ちは分かる。
>>309
まじで、どうなるかな？ 米軍移転問題は？
企業家さんは、撤退は無いんじゃないのかなと言ってたし．．．
でも、撤退は無くても移転はあるとして、それでも
経済に及ぼす影響が、どうなのかな？ と．．．
気持ちは分かる。
>>309
まじで、どうなるかな？ 米軍移転問題は？
企業家さんは、撤退は無いんじゃないのかなと言ってたし．．．
でも、撤退は無くても移転はあるとして、それでも
経済に及ぼす影響が、どうなのかな？ と．．．
312 ： ：03/04/11 18:33 ID:B0sZsbiv
>>311
ただでさえｱﾒﾘｶの直接投資が70%減とかいう状況の中で、
ｱﾒﾘｶ軍の移転＝北の第一撃を避ける＝ｱﾒﾘｶは対北戦争の準備に入った。
と連想させる（実際そうなのだろうが）のは、今の韓国にとっては大打撃。
まだ揉めそうだがｱﾒﾘｶの移転の意志は堅く韓国は既定の事実と受け取らなければならないでしょう。
6月にはｱﾒﾘｶの投資を引き出すため、企業家連が投資説明会ﾂｱｰを
やるみたいだが、どこまで効果がある事やら。
ただでさえｱﾒﾘｶの直接投資が70%減とかいう状況の中で、
ｱﾒﾘｶ軍の移転＝北の第一撃を避ける＝ｱﾒﾘｶは対北戦争の準備に入った。
と連想させる（実際そうなのだろうが）のは、今の韓国にとっては大打撃。
まだ揉めそうだがｱﾒﾘｶの移転の意志は堅く韓国は既定の事実と受け取らなければならないでしょう。
6月にはｱﾒﾘｶの投資を引き出すため、企業家連が投資説明会ﾂｱｰを
やるみたいだが、どこまで効果がある事やら。
313 ： ：03/04/11 19:33 ID:gTVNI71J
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/11/20030411000028.html
「ブッシュ大統領が北朝鮮侵攻を準備」
クリントン前米大統領が先週、ジョージ・Ｗ・ブッシュ大統領が朝鮮民主主
義人民共和国（北朝鮮）への侵攻を準備していると批難したと米国のインタ
ーネット・ニュースサイト「ニュースマックス・コム」(Newsmax.comが9日報
道した。
ニュースマックス・コムはクリントン前大統領が今月3日、フロリダ大学で行
った演説で、「ブッシュ政権が北朝鮮侵攻に備え、多国的な支援を模索し
ている」と述べたと、フロリダ大学の学内雑誌であるオラクル（Oracle）を引
用して報道した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/11/20030411000028.html
「ブッシュ大統領が北朝鮮侵攻を準備」
クリントン前米大統領が先週、ジョージ・Ｗ・ブッシュ大統領が朝鮮民主主
義人民共和国（北朝鮮）への侵攻を準備していると批難したと米国のインタ
ーネット・ニュースサイト「ニュースマックス・コム」(Newsmax.comが9日報
道した。
ニュースマックス・コムはクリントン前大統領が今月3日、フロリダ大学で行
った演説で、「ブッシュ政権が北朝鮮侵攻に備え、多国的な支援を模索し
ている」と述べたと、フロリダ大学の学内雑誌であるオラクル（Oracle）を引
用して報道した。
314 ： ：03/04/11 20:24 ID:Su4SQ9Ku
産業長官「外国人投資環境を改善」
尹鎭植（ユン・ジンシク）産業資源部長官は11日、外国人投資企業に対する直接補助を含む
インセンティブ拡充案を進めていると明らかにした。
尹長官は同日、ソウル・ヒルトンホテルで駐韓欧州連合商工会議所の主催により行われた昼
食会に参加し、現政権の外国人投資誘致及び産業政策全般について説明した。
同長官は、「北東アジアの経済中心地として跳躍するためには、外国人投資が欠かせない」と
して欧州連合の企業家の継続的な投資を促がした。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/11/20030411000018.html
尹鎭植（ユン・ジンシク）産業資源部長官は11日、外国人投資企業に対する直接補助を含む
インセンティブ拡充案を進めていると明らかにした。
尹長官は同日、ソウル・ヒルトンホテルで駐韓欧州連合商工会議所の主催により行われた昼
食会に参加し、現政権の外国人投資誘致及び産業政策全般について説明した。
同長官は、「北東アジアの経済中心地として跳躍するためには、外国人投資が欠かせない」と
して欧州連合の企業家の継続的な投資を促がした。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/11/20030411000018.html
315 ： ：03/04/11 20:29 ID:Su4SQ9Ku
北朝鮮がウラン施設の建設を目指す、ＣＩＡ
米中央情報局（ＣＩＡ）は１０日「北朝鮮が毎年２個以上の核兵器を造ることが可能な
濃縮ウランの製造能力を有する施設建設を目指しているようだ」との見方を示した。
http://japanese.joins.com/html/2003/0411/20030411164543500.html
米中央情報局（ＣＩＡ）は１０日「北朝鮮が毎年２個以上の核兵器を造ることが可能な
濃縮ウランの製造能力を有する施設建設を目指しているようだ」との見方を示した。
http://japanese.joins.com/html/2003/0411/20030411164543500.html
316 ： ：03/04/11 20:29 ID:Su4SQ9Ku
安哲秀研、ベンチャー「韓国最高」
コンピュータウィルスのワクチン業界１位の安哲秀（アン・チョルス）研究所が、
国内ベンチャー企業の最高の職場に選ばれた。
http://japanese.joins.com/html/2003/0411/20030411170647300.html
コンピュータウィルスのワクチン業界１位の安哲秀（アン・チョルス）研究所が、
国内ベンチャー企業の最高の職場に選ばれた。
http://japanese.joins.com/html/2003/0411/20030411170647300.html
317 ： ：03/04/11 21:19 ID:Su4SQ9Ku
短期外債が2カ月連続で上昇
97年末の通貨危機の原因となった短期外債（企業および金融会社が1年以内に償還すべき
外債）の比重が2カ月連続で増加したと集計された。
財政経済部は11日「2月末現在、外貨保有高（1240億ドル）に比べて短期外債（528億ドル
）の比重が42.6％と前月比1.3ポイント増加した」と明らかにした。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/11/20030411000071.html
97年末の通貨危機の原因となった短期外債（企業および金融会社が1年以内に償還すべき
外債）の比重が2カ月連続で増加したと集計された。
財政経済部は11日「2月末現在、外貨保有高（1240億ドル）に比べて短期外債（528億ドル
）の比重が42.6％と前月比1.3ポイント増加した」と明らかにした。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/11/20030411000071.html
318 ： ：03/04/11 21:29 ID:Su4SQ9Ku
米国、北朝鮮問題に強硬な立場
ワシントンを訪問中の朴寛用（パク・クァンヨン）国会議長は１０日「米国は北朝鮮核問題を
解決するため、韓国側が提示した『ロードマップ（概括的解決策）』を受け入れないものとみら
れる」と話した。
http://japanese.joins.com/html/2003/0411/20030411171254500.html
ワシントンを訪問中の朴寛用（パク・クァンヨン）国会議長は１０日「米国は北朝鮮核問題を
解決するため、韓国側が提示した『ロードマップ（概括的解決策）』を受け入れないものとみら
れる」と話した。
http://japanese.joins.com/html/2003/0411/20030411171254500.html
319 ： ：03/04/11 22:14 ID:QOujIIoq
日電子業者, 韓国産 部品使用拡大..富士通.NECなど相次ぐ契約
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi%3fNewsID%3d2003041155061%26Date%3d200304%26Cid%3d5
長期不況に喘いでいる日本企業らが原価低減のために韓国部品市場に目を向けている.
11日 KOTRAによれば今まで日本企業たちは品質を最優先で立てて日本産部品を固執して来たが
経営状態が悪くなりながら最近海外部品調逹を大きくふやす成り行きだ.
韓国産部品の場合技術的な面で日本と対等な水準ながらも価格は半分位に過ぎず日本企業らの代案で浮び上がっている.
特に IT(情報通信)関連部品は韓国の技術水準が日本を追い越していて日本電子業者たちが多い関心を見せている分野だ.
日本電子会社である富士通は 10~13日ソウルKOEXで購買商談会を開いて半導体携帯電話ノ－プブックPC
などに必要となる 30余種の部品を韓国で調逹する計画だ.
NECは去る 3月ソウル KOTRA本社で中小IT専門業者 18社を対象で部品調逹商談会を開いて
携帯電話インターネットフォーンなどに必要な総 20億円(2百億ウォン) 規模の部品を契約した.
KOTRA 名古屋貿易館によれば自動車会社であるSuzukiも韓国産部品調逹のために早いうちに海外調逹担当チームを韓国に派遣する計画だ.
自動車部品業社である日本のマルレテネックスはもう先月ソウルで商談会を開いて年間 30億円(ウリドン 3百億ウォン)規模の部品を輸入する事にした.
うわぁー・・・
特に IT(情報通信)関連部品は韓国の技術水準が日本を追い越していて
特に IT(情報通信)関連部品は韓国の技術水準が日本を追い越していて
特に IT(情報通信)関連部品は韓国の技術水準が日本を追い越していて
特に IT(情報通信)関連部品は韓国の技術水準が日本を追い越していて
特に IT(情報通信)関連部品は韓国の技術水準が日本を追い越していて
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi%3fNewsID%3d2003041155061%26Date%3d200304%26Cid%3d5
長期不況に喘いでいる日本企業らが原価低減のために韓国部品市場に目を向けている.
11日 KOTRAによれば今まで日本企業たちは品質を最優先で立てて日本産部品を固執して来たが
経営状態が悪くなりながら最近海外部品調逹を大きくふやす成り行きだ.
韓国産部品の場合技術的な面で日本と対等な水準ながらも価格は半分位に過ぎず日本企業らの代案で浮び上がっている.
特に IT(情報通信)関連部品は韓国の技術水準が日本を追い越していて日本電子業者たちが多い関心を見せている分野だ.
日本電子会社である富士通は 10~13日ソウルKOEXで購買商談会を開いて半導体携帯電話ノ－プブックPC
などに必要となる 30余種の部品を韓国で調逹する計画だ.
NECは去る 3月ソウル KOTRA本社で中小IT専門業者 18社を対象で部品調逹商談会を開いて
携帯電話インターネットフォーンなどに必要な総 20億円(2百億ウォン) 規模の部品を契約した.
KOTRA 名古屋貿易館によれば自動車会社であるSuzukiも韓国産部品調逹のために早いうちに海外調逹担当チームを韓国に派遣する計画だ.
自動車部品業社である日本のマルレテネックスはもう先月ソウルで商談会を開いて年間 30億円(ウリドン 3百億ウォン)規模の部品を輸入する事にした.
うわぁー・・・
特に IT(情報通信)関連部品は韓国の技術水準が日本を追い越していて
特に IT(情報通信)関連部品は韓国の技術水準が日本を追い越していて
特に IT(情報通信)関連部品は韓国の技術水準が日本を追い越していて
特に IT(情報通信)関連部品は韓国の技術水準が日本を追い越していて
特に IT(情報通信)関連部品は韓国の技術水準が日本を追い越していて
320 ： ：03/04/11 22:17 ID:YW9n4wYz
321 ： ：03/04/11 22:28 ID:xhxII542
322 ： ：03/04/11 23:03 ID:gTVNI71J
具体的にどんな部品なんでしょうね（ｗ
ネジとか？
323 ： ：03/04/11 23:14 ID:6xKeQtTF
ネジなんて超重要部品あんな国に任せたくありません
機械の基礎は、ネジ・歯車・軸受け・スプリング
これらは簡単そうに見えて、その実その国の工業力が物を言う製品です
コレをまともに作れない国はどんな機械も作れないからです
過去のソースにあったと思いますが、
日本車のエンジンのベアリング（軸受け）の保証時間は3万時間
現代車のエンジンのベアリングの保証時間は1万時間
という話もあるぐらいです。
機械の基礎は、ネジ・歯車・軸受け・スプリング
これらは簡単そうに見えて、その実その国の工業力が物を言う製品です
コレをまともに作れない国はどんな機械も作れないからです
過去のソースにあったと思いますが、
日本車のエンジンのベアリング（軸受け）の保証時間は3万時間
現代車のエンジンのベアリングの保証時間は1万時間
という話もあるぐらいです。
324 ： ：03/04/11 23:18 ID:gTVNI71J
325 ：ｐ：03/04/11 23:28 ID:8XXPjl08
>>319
頭悪いね・・ｗ
そんなにチョンに煽られんなよ
一言簡単に言えば
＜＜＜日本メーカーは安価な韓国企業に部品を発注した＞＞＞＞
というだけのことじゃないの・・ｗ
そもそも韓酷は中国と違って律儀に日本に対してパテント料を
払ってるわけだし公正に見てるということなんだよね・・ｗ
頭悪いね・・ｗ
そんなにチョンに煽られんなよ
一言簡単に言えば
＜＜＜日本メーカーは安価な韓国企業に部品を発注した＞＞＞＞
というだけのことじゃないの・・ｗ
そもそも韓酷は中国と違って律儀に日本に対してパテント料を
払ってるわけだし公正に見てるということなんだよね・・ｗ
326 ： コテハン思案中：03/04/11 23:32 ID:YOnixPnz
>>319
原価を安くするために韓国を頼るということだね。
富士通なんか特に収益悪化がめだっているからな
>>324
賃金の安さと
ある程度の技術を提供されます
もちろん謝罪と賠償つきで(w
昔は労働争議も過酷だったらしいが…
原価を安くするために韓国を頼るということだね。
富士通なんか特に収益悪化がめだっているからな
>>324
賃金の安さと
ある程度の技術を提供されます
もちろん謝罪と賠償つきで(w
昔は労働争議も過酷だったらしいが…
327 ： ：03/04/11 23:44 ID:QOujIIoq
>>325
頭が悪いのはどちらやら・・・
1.日本の対韓黒字の中心は部品、装置、設備です。
2.目に見えない部分に信頼性に疑問のある韓国品が使われる。
問題が生じたとき傷つくのは日本ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ。
3「.IT(情報通信)関連部品は韓国の技術水準が日本を追い越していて 」
こんな認識を持っている国＝向上心が無い国に仕事を任せようという発想に疑問。
4.こうした製品は主にｱｼﾞｱ市場を意識していると思われるが、ｱｼﾞｱ市場なら
こんなもんでいいだろうという、日本側の意識に問題あり。
5.価格競争力が、日本の生きる路では無い。
顔を洗って出直せや。
頭が悪いのはどちらやら・・・
1.日本の対韓黒字の中心は部品、装置、設備です。
2.目に見えない部分に信頼性に疑問のある韓国品が使われる。
問題が生じたとき傷つくのは日本ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ。
3「.IT(情報通信)関連部品は韓国の技術水準が日本を追い越していて 」
こんな認識を持っている国＝向上心が無い国に仕事を任せようという発想に疑問。
4.こうした製品は主にｱｼﾞｱ市場を意識していると思われるが、ｱｼﾞｱ市場なら
こんなもんでいいだろうという、日本側の意識に問題あり。
5.価格競争力が、日本の生きる路では無い。
顔を洗って出直せや。
328 ： ：03/04/11 23:51 ID:3fL7Hqn7
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2003041240258
携帯電話の中国輸出に赤信号
韓国製携帯電話機の中国輸出に赤信号が灯った。
中国業者の急成長と在庫累積で、中国市場内での韓国携帯電話メーカーの立地が
ますます狭くなっているからだ。
産業資源部（産資部）と韓国貿易協会が１１日に発表したところによると、昨年
までは携帯電話の中国輸出は毎年急増してきたが、今年に入ってからは明らかに
減少傾向に転じているという。
中国に追いつかれるニダ
携帯電話の中国輸出に赤信号
韓国製携帯電話機の中国輸出に赤信号が灯った。
中国業者の急成長と在庫累積で、中国市場内での韓国携帯電話メーカーの立地が
ますます狭くなっているからだ。
産業資源部（産資部）と韓国貿易協会が１１日に発表したところによると、昨年
までは携帯電話の中国輸出は毎年急増してきたが、今年に入ってからは明らかに
減少傾向に転じているという。
中国に追いつかれるニダ
329 ： ：03/04/11 23:53 ID:VXgW1dDe
そりゃ追い着かれるだろうよ、だって中身はめいどいんじゃぱんだから部品を日本から輸入すればいいだけ。
330 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/04/12 00:07 ID:4xhn5Jme
韓国にある精密加工機械はすべて、東芝などの日本製です。
331 ： ：03/04/12 00:12 ID:0Hc7NTQz
332 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/04/12 00:18 ID:4xhn5Jme
333 ： ：03/04/12 00:21 ID:0Hc7NTQz
334 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/04/12 00:24 ID:4xhn5Jme
335 ：kc ◆7Tmm4Xq466 ：03/04/12 00:29 ID:h5ODXGeP
なんだかんだ言っても、
所詮は、日本の頭脳を頼ってるってことね。
所詮は、日本の頭脳を頼ってるってことね。
336 ： ：03/04/12 00:33 ID:OqOz3hC7
すごい疑問なんだけど、日本メーカーが何年間も開発して
やっと実現させたPDPなどのディスプレイを
なんで韓国、台湾、中国メーカーはいとも簡単に低価格で
作れるの？不思議でならない。聞いたこともない中国メーカーがみんな
展示会とかでPDP出品してるじゃん。
やっと実現させたPDPなどのディスプレイを
なんで韓国、台湾、中国メーカーはいとも簡単に低価格で
作れるの？不思議でならない。聞いたこともない中国メーカーがみんな
展示会とかでPDP出品してるじゃん。
337 ：ｐ：03/04/12 00:38 ID:Binkpbqf
338 ：kc ◆7Tmm4Xq466 ：03/04/12 00:41 ID:h5ODXGeP
それから政府の援助もな～
中枢部品はMade in Japanだけどな～＞韓国
中枢部品はMade in Japanだけどな～＞韓国
339 ： ◆sNowmanWQI ：03/04/12 01:15 ID:i/3Qm0o5
>336
それこそバカでもチョンでも作れてしまう生産システムの各コンポー
ネントを、日本の企業が作って売ってるからです。韓国も中国も基
本的にはそれを買って使って作ってるだけ。
タイヤキ屋に例えるならば、タイヤキ器を作ってるのが日本。韓
国、中国は日本が作ったタイヤキ器を買って、タイヤキを焼いて売っ
ているような状態。タイヤキ器の使い方さえマスターしてしまえば、
タイヤキ器そのものを作る技術力はなくたって、タイヤキは焼ける
わけです。
で、低価格になるのは日本、韓国、中国の人件費の差と……。
それこそバカでもチョンでも作れてしまう生産システムの各コンポー
ネントを、日本の企業が作って売ってるからです。韓国も中国も基
本的にはそれを買って使って作ってるだけ。
タイヤキ屋に例えるならば、タイヤキ器を作ってるのが日本。韓
国、中国は日本が作ったタイヤキ器を買って、タイヤキを焼いて売っ
ているような状態。タイヤキ器の使い方さえマスターしてしまえば、
タイヤキ器そのものを作る技術力はなくたって、タイヤキは焼ける
わけです。
で、低価格になるのは日本、韓国、中国の人件費の差と……。
340 ： ：03/04/12 01:16 ID:w9tbefch
>>336
研究開発費は莫大。
その元を当然製品の利益で回収しなきゃいけない。
韓国は結果だけをパクるので安く作れて当然。
本当なら、日本と同じ品質で安くなきゃいけないのだけど、品質も安いのが韓国の技術レベルを示している。
研究開発費は莫大。
その元を当然製品の利益で回収しなきゃいけない。
韓国は結果だけをパクるので安く作れて当然。
本当なら、日本と同じ品質で安くなきゃいけないのだけど、品質も安いのが韓国の技術レベルを示している。
341 ：こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U ：03/04/12 01:24 ID:kCCyAcqm
>>336
日本の製造機械メーカーに機械を注文すると、メーカーから日本人が出張で調整に行って
機械が動くように（つまりは作れるように）するわけだから作れてアタリマエ。
でも機械代と原料費で、稼いだ㌦の6割は日本に流れて自分たちの取り分は4、ってのが韓国の経済構造。
ただし、日本の完成品メーカーには韓国からの類似品過剰供給で苦境に立たされる所も多い。
独自技術を握り込んだり設備を自社開発せずに、外注で安易に済ましているからそうなる。
メーカーというより組み立て屋（部品と設備を買って組むだけ）的な発想でやってるから
いかんのだが、内製すれば苦労も多くコスト高。それが、外注すれば鬼のような安値で買い叩いた上で
お客様面して偉そうな事だけ言ってれば済む。組み立て屋に徹していれば楽は楽。
逆に技術や技能を中に握り込むという事は、無駄に思える人やコストを握り込むって事でもあるんだが
上の人達が帳簿や書類しか見なくなると、そんな無駄は切ってしまへ、外注しろ、ってなってしまうんだね。
でも外注先の部品屋や設備屋は、相手が韓国人でも異次元人でも、金を持って来れば同じ物を売る罠。
日本の製造機械メーカーに機械を注文すると、メーカーから日本人が出張で調整に行って
機械が動くように（つまりは作れるように）するわけだから作れてアタリマエ。
でも機械代と原料費で、稼いだ㌦の6割は日本に流れて自分たちの取り分は4、ってのが韓国の経済構造。
ただし、日本の完成品メーカーには韓国からの類似品過剰供給で苦境に立たされる所も多い。
独自技術を握り込んだり設備を自社開発せずに、外注で安易に済ましているからそうなる。
メーカーというより組み立て屋（部品と設備を買って組むだけ）的な発想でやってるから
いかんのだが、内製すれば苦労も多くコスト高。それが、外注すれば鬼のような安値で買い叩いた上で
お客様面して偉そうな事だけ言ってれば済む。組み立て屋に徹していれば楽は楽。
逆に技術や技能を中に握り込むという事は、無駄に思える人やコストを握り込むって事でもあるんだが
上の人達が帳簿や書類しか見なくなると、そんな無駄は切ってしまへ、外注しろ、ってなってしまうんだね。
でも外注先の部品屋や設備屋は、相手が韓国人でも異次元人でも、金を持って来れば同じ物を売る罠。
342 ：＞：03/04/12 01:27 ID:TrPqEPAT
競争力無い無いと言われながら毎年大きな黒字！
GDPなんかも購買力平価で修正して比べたり！
物の尺度をゆがめて見れば違った見方ができてしまう！
いい物は高めの価格で、それなりな物はそれなりの価格です。
ほしいものはみな日本製！それなりの物が安価だから競争力があるのかな？
結局使い捨てゴミになるまでの時間が早い！不経済だよ！
いい物を環境に負担かけずに使いたいね！高度成長より生活の質が大切に思うよ！
GDPなんかも購買力平価で修正して比べたり！
物の尺度をゆがめて見れば違った見方ができてしまう！
いい物は高めの価格で、それなりな物はそれなりの価格です。
ほしいものはみな日本製！それなりの物が安価だから競争力があるのかな？
結局使い捨てゴミになるまでの時間が早い！不経済だよ！
いい物を環境に負担かけずに使いたいね！高度成長より生活の質が大切に思うよ！
343 ：3式艦対地誘導安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/04/12 01:29 ID:oYa+v3yP
イラク戦争関連の社説ですが、北の問題に付いて言及してるので一応
［イラク戦争］「正しかった米英の歴史的決断」
【日米同盟の意義を再確認せよ】
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20030410ig90.htm
面白そうなのでコレも
ソニーを超えるキャノン 中央日報
http://japanese.joins.com/html/2003/0410/20030410195300300.html
これからはソニーではなく
サムソンはキャノンに勝ったﾆﾀﾞ!! の予感
［イラク戦争］「正しかった米英の歴史的決断」
【日米同盟の意義を再確認せよ】
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20030410ig90.htm
面白そうなのでコレも
ソニーを超えるキャノン 中央日報
http://japanese.joins.com/html/2003/0410/20030410195300300.html
これからはソニーではなく
サムソンはキャノンに勝ったﾆﾀﾞ!! の予感
344 ： ：03/04/12 01:34 ID:dgbbI3t6
日本にはたくさんメーカーがあるのに、韓国の誇れるメーカーはサムソンだけですかね？
345 ：3式艦対地誘導安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/04/12 01:39 ID:oYa+v3yP
>>342
私の実家のSONY製36型TVは12年無修理で働きつづけ、
ついに先日BSデジタルの為に買い換えたSONYのWEGAと交代しました。
同じ日に父が自分の為に買ったサムスン製は1ヶ月で故障、
購入したコジマに持っていったところ現品交換で対応されましたが、
またしても1ヶ月足らずで故障＞諦めて三菱の型落ちを購入
家の真上を高圧送電線が通ってたり東海道本線と新幹線に挟まれた高電磁波環境とはいえ製品耐久度低すぎです＞サムスン
私の実家のSONY製36型TVは12年無修理で働きつづけ、
ついに先日BSデジタルの為に買い換えたSONYのWEGAと交代しました。
同じ日に父が自分の為に買ったサムスン製は1ヶ月で故障、
購入したコジマに持っていったところ現品交換で対応されましたが、
またしても1ヶ月足らずで故障＞諦めて三菱の型落ちを購入
家の真上を高圧送電線が通ってたり東海道本線と新幹線に挟まれた高電磁波環境とはいえ製品耐久度低すぎです＞サムスン
346 ： ：03/04/12 01:48 ID:Sh/CYNK9
>>345
俺んちのソニー製のテレビは２０年たった今でももってる・・・・・と思う。
今はテレビ機能付のパソコンになってるけど、つい最近までテレビの役割はきちんと果たしてた。
今は押入れの中。親には捨てろといわれるが捨てれない。
ちょっとがたが来て、音の調節がうまくいかないときがあったけどまだまだ使えたと思う。
だから、ソニー製はよく壊れるとか言う書き込みみると昔とは変わったのかな～と、ちょっと悲しい。
俺んちのソニー製のテレビは２０年たった今でももってる・・・・・と思う。
今はテレビ機能付のパソコンになってるけど、つい最近までテレビの役割はきちんと果たしてた。
今は押入れの中。親には捨てろといわれるが捨てれない。
ちょっとがたが来て、音の調節がうまくいかないときがあったけどまだまだ使えたと思う。
だから、ソニー製はよく壊れるとか言う書き込みみると昔とは変わったのかな～と、ちょっと悲しい。
347 ： ：03/04/12 02:21 ID:FUZvi26I
>>346
うちのソニーのテレビもそれくらい（２０年）大丈夫でしたよ。
あとβのデッキが２０年クリアしました。
βが好きでうちにはβが４台ありますが（笑）、
３台は元気に稼動中で、１台は新品のまま保管。
生産中止は悲しいけど、これからもずーっとβを使いたいです。
韓国と関係ないのでsageます。。。
うちのソニーのテレビもそれくらい（２０年）大丈夫でしたよ。
あとβのデッキが２０年クリアしました。
βが好きでうちにはβが４台ありますが（笑）、
３台は元気に稼動中で、１台は新品のまま保管。
生産中止は悲しいけど、これからもずーっとβを使いたいです。
韓国と関係ないのでsageます。。。
348 ： ：03/04/12 02:23 ID:FUZvi26I
↑sageてないですね・・失礼致しました・・恥！！
349 ：momo：03/04/12 02:31 ID:Sa5g6GEV
現代重工業ステルス駆逐艦作る
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20030411AT2M1102211042003.html
技術的にどのくらいのレベルの作品なのか？知っている人教えて!？
これを竹島に配備されたら、深刻な事態を招く
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20030411AT2M1102211042003.html
技術的にどのくらいのレベルの作品なのか？知っている人教えて!？
これを竹島に配備されたら、深刻な事態を招く
350 ： ：03/04/12 02:36 ID:Y66gKfat
>>349
パチモンイージス艦
パチモンイージス艦
351 ： ：03/04/12 02:43 ID:7XAmtc8H
352 ： ：03/04/12 02:55 ID:KoUAxxoA
１０年ほど前までソニーの工場につとめてたけどソニー製品が
他者より初期不良率が高いのは社内でも問題になってた。
ただソニータイマーは都市伝説の類だと思う。
何百万台も作ってるんだから中には保証切れ直後に壊れる物も出てくる。
他者より初期不良率が高いのは社内でも問題になってた。
ただソニータイマーは都市伝説の類だと思う。
何百万台も作ってるんだから中には保証切れ直後に壊れる物も出てくる。
353 ： ：03/04/12 02:56 ID:A5/2JuPN
>>349
イージス艦の先祖みたいな船かな。
イージス艦の先祖みたいな船かな。
354 ： ：03/04/12 02:58 ID:IDFGfKB7
てゆうかソニータイマーなんて言葉使っているのは２ｃｈだけだろ。
そもそもPSが壊れやすいから使われだしたのではなかったっけ。
そもそもPSが壊れやすいから使われだしたのではなかったっけ。
355 ：在韓日本人 ◆iGM/6nstxU ：03/04/12 03:02 ID:4xhn5Jme
高校のときはすでにあったような気がする。ソニータイマーという言い方。
９７年ごろの話。
９７年ごろの話。
356 ：こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U ：03/04/12 03:07 ID:kCCyAcqm
>>352
故障っても色々なモードがあるけど、電気系で特定の期限で壊れるのはないこともないから
一概に都市伝説とも言い切れないね。
基盤には電解コンデンサが山ほどついてて、こいつの寿命にはばらつきがあるんだけど
数使うから、だいたい一番短いあたりのがファビョって駄目になるパターンとかね。
安物使うと、その分短くなるね。
ちなみに、こないだ買った台湾メーカー（恵安）の中国本土製のブツは
買って２週間で電解コンデンサが 爆 発 しました。僕の耳元で（ｗ
開けてみたら、ハンダ不良とかレアショート気味のとことかテンコモリで
電解コンデンサの寿命以前の問題でしたがね。
故障っても色々なモードがあるけど、電気系で特定の期限で壊れるのはないこともないから
一概に都市伝説とも言い切れないね。
基盤には電解コンデンサが山ほどついてて、こいつの寿命にはばらつきがあるんだけど
数使うから、だいたい一番短いあたりのがファビョって駄目になるパターンとかね。
安物使うと、その分短くなるね。
ちなみに、こないだ買った台湾メーカー（恵安）の中国本土製のブツは
買って２週間で電解コンデンサが 爆 発 しました。僕の耳元で（ｗ
開けてみたら、ハンダ不良とかレアショート気味のとことかテンコモリで
電解コンデンサの寿命以前の問題でしたがね。
357 ： ：03/04/12 03:07 ID:gxTqiWn6
358 ： ：03/04/12 03:52 ID:GKU9UslV
アメリカは本気で韓国から米軍を、撤退させようとしていると思うのですが。
韓国人はそこのところをどう考えているのでしょう？
ニュースでまずは前線部隊を移転とかでていますけど、
すぐに移転できなかったら本国へ撤収するのではないかと。
（家族等危ない目にあわせたくないから＆こんなにニュースになるのはおかしい）
移転、撤収するわけないと、勝手に思い込んでいる気がします。
あと韓国人のアメリカビザを取得しにくくするという事は、
経済的にもマイナスでしょうけど、有事の際に来ないように
する為なんだと勘ぐってしまいます。
識者の方ご意見をお願いします。
韓国人はそこのところをどう考えているのでしょう？
ニュースでまずは前線部隊を移転とかでていますけど、
すぐに移転できなかったら本国へ撤収するのではないかと。
（家族等危ない目にあわせたくないから＆こんなにニュースになるのはおかしい）
移転、撤収するわけないと、勝手に思い込んでいる気がします。
あと韓国人のアメリカビザを取得しにくくするという事は、
経済的にもマイナスでしょうけど、有事の際に来ないように
する為なんだと勘ぐってしまいます。
識者の方ご意見をお願いします。
359 ： ：03/04/12 04:02 ID:G0IdC6x2
個人的にはソニーの悪評はウォークマンの脆弱さにあると思う。
同時期のケンウッドとかのカセットプレーヤーに比べて故障率が高かった記憶がある。
代表商品だっただけに印象が付いちゃったんじゃないかなぁ？
同時期のケンウッドとかのカセットプレーヤーに比べて故障率が高かった記憶がある。
代表商品だっただけに印象が付いちゃったんじゃないかなぁ？
360 ： ：03/04/12 04:03 ID:A5/2JuPN
361 ： ：03/04/12 04:06 ID:dgbbI3t6
362 ： ：03/04/12 04:24 ID:0Hc7NTQz
>>359
もともと、ソニータイマーってのは、ソニーの技術力を揶揄して
「丁度、5年くらいで壊れるように上手くつくってんじゃねえの？」的な
意味のジョークだったんだよ。
海外はいろいろ行くけど、日米問わずソニーの悪評なんて基本的に聞いたことないな。
ソニー＝多少なら高い金出しても買うみたいな図式は、今や万国共通だと思う。
もともと、ソニータイマーってのは、ソニーの技術力を揶揄して
「丁度、5年くらいで壊れるように上手くつくってんじゃねえの？」的な
意味のジョークだったんだよ。
海外はいろいろ行くけど、日米問わずソニーの悪評なんて基本的に聞いたことないな。
ソニー＝多少なら高い金出しても買うみたいな図式は、今や万国共通だと思う。
363 ： ：03/04/12 04:24 ID:ydQ0zZ+w
ソニー製品は、ポータブルMDプレーヤが壊れやすかったと
ヨ○バシ勤務の友人が言っておった。
あと、キヤノンはいい会社だけど、
コンシューマ向けが少ないから、ソニーと比べてもしっくりこないなぁ。
競合してるのはデジカメくらいかな？
ヨ○バシ勤務の友人が言っておった。
あと、キヤノンはいい会社だけど、
コンシューマ向けが少ないから、ソニーと比べてもしっくりこないなぁ。
競合してるのはデジカメくらいかな？
364 ： ：03/04/12 04:59 ID:0Hc7NTQz
今さっき、友人のフランス人とチャットしてたときのやり取り。
俺「サムソン電子って知ってる？」
彼「知ってる？ 日本の技術パクリまくってる韓国メーカーだろ？」
俺「あ、それってそっちでも有名なの？」
彼「有名。HYUNDAIと一緒で、安かろう・悪かろうの代名詞だってば。」
とこんな感じで、なんか安心しちゃったよ。
365 ：ｇ：03/04/12 05:38 ID:L2XAMqAy
パクル、まねる、盗むは微妙に違うんだが
フランス語は区別するのか？
フランス語は区別するのか？
366 ：文部科学省の実態：03/04/12 05:52 ID:kZDLwYSF
名無しさん＠３周年 ：03/04/11 23:02 ID:tVOR7dfH
つまりあれだな
この会社の教科書を選んで教える教師はブサヨだという
リ ト マ ス 試 験 紙
＞ほぼ全滅状態だよ、今回の教科書検定は．．．
ほぼ全社、極左。
どうやら、文部科学省の役人に、全学連の出身者がいるみたいだ。
これは、危機的状況だよ。
自民の文教族も壊滅状態らしいし．．．
つまりあれだな
この会社の教科書を選んで教える教師はブサヨだという
リ ト マ ス 試 験 紙
＞ほぼ全滅状態だよ、今回の教科書検定は．．．
ほぼ全社、極左。
どうやら、文部科学省の役人に、全学連の出身者がいるみたいだ。
これは、危機的状況だよ。
自民の文教族も壊滅状態らしいし．．．
367 ：こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U ：03/04/12 07:08 ID:kCCyAcqm
>>364
相手はまさかセバスチャンではあるまいな（ｗ
相手はまさかセバスチャンではあるまいな（ｗ
368 ：USS Virginia SSN774：03/04/12 07:26 ID:mofOBiuY
369 ： ：03/04/12 07:41 ID:p+3d/ZZg
というかこっぱー君。
耳は大丈夫だったんかい？
耳は大丈夫だったんかい？
370 ：USS Virginia SSN774：03/04/12 08:40 ID:mofOBiuY
>>349
ステルス技術といっても、形状ステルスならちょっとデザインいじるだけ。
エンジン排気を目立たなくするサーマルステルスは排気に空気を混ぜて冷却
するだけだし、遠くからソナーに探知されないよう静粛化する音響ステルス
は、つまり免震技術なんだから、ステルス効果を「狙った」デザインを実現
するのはそんなに難しいことではないと思われ。
難しいのは、「意図」したとおりの「ステルス効果」を発揮できてるかどう
か。何も考えずに設計するよりはステルスかもしれんけどトータルで見たら
ステルス狙ったにしては効果がイマイチという噂のフネは、先行する欧米の
艦艇にもある。実際に運用してみないと、本当にステルスかどうか判らない。
ステルス技術といっても、形状ステルスならちょっとデザインいじるだけ。
エンジン排気を目立たなくするサーマルステルスは排気に空気を混ぜて冷却
するだけだし、遠くからソナーに探知されないよう静粛化する音響ステルス
は、つまり免震技術なんだから、ステルス効果を「狙った」デザインを実現
するのはそんなに難しいことではないと思われ。
難しいのは、「意図」したとおりの「ステルス効果」を発揮できてるかどう
か。何も考えずに設計するよりはステルスかもしれんけどトータルで見たら
ステルス狙ったにしては効果がイマイチという噂のフネは、先行する欧米の
艦艇にもある。実際に運用してみないと、本当にステルスかどうか判らない。
371 ： ：03/04/12 09:46 ID:JZ1oeFT4
372 ： ：03/04/12 10:04 ID:A5/2JuPN
というか、韓国の当面の危機は対北朝鮮だろ。
そんなに海上兵器を充実させてどうするんだよ。
日本を見ているうちに後ろから刺されるよ。
そんなに海上兵器を充実させてどうするんだよ。
日本を見ているうちに後ろから刺されるよ。
373 ：。：03/04/12 10:13 ID:+nCelyU8
＞＞372
日本を後ろから刺すつもりだろうよ。
日本を後ろから刺すつもりだろうよ。
374 ：日本チャチャ：03/04/12 13:07 ID:2Y4oN4k0
ステルスで大事な物は、形状もそうだが1番肝心なステルス塗料だと思うんだが
これは日本のメーカTDKが製造してるもので輸出はできるのかな？
戦略物資に指定されていなければ出来ると思うが
これは日本のメーカTDKが製造してるもので輸出はできるのかな？
戦略物資に指定されていなければ出来ると思うが
375 ： ：03/04/12 13:10 ID:3GMNlEm3
＜北朝鮮＞非難決議採択なら核保有宣言も
国連安全保障理事会が核問題をめぐり北朝鮮に対する非難決議を採択すれば、
北朝鮮は核兵器保有を宣言する声明を出す可能性が強いとの考えを、ロシアが
米国などに伝えていたことが１２日、モスクワの外交筋の話で分かった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030412-00001007-mai-int
国連安全保障理事会が核問題をめぐり北朝鮮に対する非難決議を採択すれば、
北朝鮮は核兵器保有を宣言する声明を出す可能性が強いとの考えを、ロシアが
米国などに伝えていたことが１２日、モスクワの外交筋の話で分かった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030412-00001007-mai-int
376 ：ホンディ モータース：03/04/12 13:11 ID:kHpxRARV
パクル、まねる、盗む 「COREA」!!
377 ： ：03/04/12 13:17 ID:GZgds5OR
378 ：せいら・ます・大山：03/04/12 13:20 ID:pTCt4Qwo
379 ：こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U ：03/04/12 13:20 ID:kCCyAcqm
380 ： ：03/04/12 13:24 ID:PKZDCkTW
>>379
何があったの？＜電解液って
何があったの？＜電解液って
381 ：USS Virginia SSN774：03/04/12 13:27 ID:mofOBiuY
>>374
ステルス塗料よりも形状ステルスの方がコストパフォーマンスは
良いから別にステルス塗料なくても困らんのでわ？
むしろ形状ステルスを徹底すると使いにくいのが問題だと思われ。
だから形状ステルスを徹底してやってるのは珍しい＞艦艇の場合
ステルス塗料よりも形状ステルスの方がコストパフォーマンスは
良いから別にステルス塗料なくても困らんのでわ？
むしろ形状ステルスを徹底すると使いにくいのが問題だと思われ。
だから形状ステルスを徹底してやってるのは珍しい＞艦艇の場合
岩と昆布を貼り付けた半透性の軍艦
383 ： ：03/04/12 13:41 ID:GZgds5OR
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankyung.com/industry/
ここに文武大王号の写真があるが、なんかﾌﾟﾚﾊﾌﾞ見たいのが乗っかているなぁ。
この写真じゃ良く分からないが、単に艦上構造物が低いだけのような。
最大戦速29ﾉｯﾄにはﾜﾗﾀ
ここに文武大王号の写真があるが、なんかﾌﾟﾚﾊﾌﾞ見たいのが乗っかているなぁ。
この写真じゃ良く分からないが、単に艦上構造物が低いだけのような。
最大戦速29ﾉｯﾄにはﾜﾗﾀ
384 ：：：03/04/12 15:35 ID:m4eYIR6d
なんだ只の木造船じゃあねえか。
スレ違いは勘弁
386 ：日本チャチャ：03/04/12 16:08 ID:2Y4oN4k0
>>378
そちら専門の方ですな専門家が、効果なしと言ってるのだから
効果ないんだろうけど しかしそれを正式に導入してるアメリカ軍て････
まあ、それよりTDKも詐欺の会社だったとは フェライト塗料役立たずか
そちら専門の方ですな専門家が、効果なしと言ってるのだから
効果ないんだろうけど しかしそれを正式に導入してるアメリカ軍て････
まあ、それよりTDKも詐欺の会社だったとは フェライト塗料役立たずか
387 ：USS Virginia SSN774：03/04/12 17:19 ID:mofOBiuY
>>386
少なくともＢ２のステルス塗料はアメリカオリジナルでＴＤＫとは関係ない
（もっとも開発するにあたって親爺が日本軍の技術将校か軍属だった日系人
のアイディアが発端だったという話はあるけど）。
ステルス塗料が効果ないってことはないけど、最初からステルスデザインに
すれば塗料代ゼロで済むでしょ、ってこと。しかも塗料だと定期的に塗り直
ししないといけないし。
まぁ、お金があるところなら、ステルス塗料と形状ステルスの併用でしょう。
少なくともＢ２のステルス塗料はアメリカオリジナルでＴＤＫとは関係ない
（もっとも開発するにあたって親爺が日本軍の技術将校か軍属だった日系人
のアイディアが発端だったという話はあるけど）。
ステルス塗料が効果ないってことはないけど、最初からステルスデザインに
すれば塗料代ゼロで済むでしょ、ってこと。しかも塗料だと定期的に塗り直
ししないといけないし。
まぁ、お金があるところなら、ステルス塗料と形状ステルスの併用でしょう。
388 ：韓国は同盟国ですから (w：03/04/12 18:13 ID:9ugpcWaO
>>374
日本の輸出規制は、基本的にはかっての共産圏および、テロ支援国家を
対象にしたものでしょ。
韓国は 2ch じゃともかく、政治的には実質同盟国なんだから、輸出規制国
には指定されていないと思うけど。
日本の輸出規制は、基本的にはかっての共産圏および、テロ支援国家を
対象にしたものでしょ。
韓国は 2ch じゃともかく、政治的には実質同盟国なんだから、輸出規制国
には指定されていないと思うけど。
389 ： ：03/04/12 19:49 ID:yP5/hRTC
ココム違反でとっつかまったのは東芝だったけ？
なんか懐かしい。
なんか懐かしい。
>389
東芝は工作機械ですね。
潜水艦のスクリュー音を小さくすることが出来るとかでかなり話題になりました。
まあ、実際は東芝に対する嫌がらせだったらしいですけど。
東芝と言えば、ノートパソコンの不具合かなにかでものすごい賠償金を
支払わされたこともあったし、米国が鬼門なのかも。
韓国経済と全然関係無くてごめんなさい。
東芝は工作機械ですね。
潜水艦のスクリュー音を小さくすることが出来るとかでかなり話題になりました。
まあ、実際は東芝に対する嫌がらせだったらしいですけど。
東芝と言えば、ノートパソコンの不具合かなにかでものすごい賠償金を
支払わされたこともあったし、米国が鬼門なのかも。
韓国経済と全然関係無くてごめんなさい。
391 ： ：03/04/12 21:09 ID:kyaKRoN9
在韓米軍移転＆撤退。
ブッシュ、ネオコンが次は北。その他の北に対する発言。
アメリカへの渡航締め出し。
（ビザ取得方法変更で工作員、偽難民締め出し）
お馬鹿なのはわかっているけど、
なんで韓国はのほほんとしているの？
危機感ない？
ブッシュ、ネオコンが次は北。その他の北に対する発言。
アメリカへの渡航締め出し。
（ビザ取得方法変更で工作員、偽難民締め出し）
お馬鹿なのはわかっているけど、
なんで韓国はのほほんとしているの？
危機感ない？
392 ： ：03/04/12 21:11 ID:dgbbI3t6
>>391
本当の事を教えるとパニックになるから教えてないのかも。
本当の事を教えるとパニックになるから教えてないのかも。
393 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/04/12 22:15 ID:Ke6EEsLc
>>391
半数の現政権支持層→北が同胞の自分達に被害を及ぼすことはない。こっちが支援
してやれば分かり合える。だから米軍や米国の支援など要らない。
って本気で信じてる。
半数の批判層 →上の支持層や政権中枢のやり方に危機感を強く感じてる。
ただ実際の政局運営においてはそこまでアホじゃないだろう
って一縷の望みは持ってはいる。持ってない奴は逃げ出す
準備をほぼ完了している。
マスコミや政権中枢が前者だから、外には危機感伝わらないのは当然でしょうな。
半数の現政権支持層→北が同胞の自分達に被害を及ぼすことはない。こっちが支援
してやれば分かり合える。だから米軍や米国の支援など要らない。
って本気で信じてる。
半数の批判層 →上の支持層や政権中枢のやり方に危機感を強く感じてる。
ただ実際の政局運営においてはそこまでアホじゃないだろう
って一縷の望みは持ってはいる。持ってない奴は逃げ出す
準備をほぼ完了している。
マスコミや政権中枢が前者だから、外には危機感伝わらないのは当然でしょうな。
394 ：韓断会員2号 ◆vdwPCT2GkM ：03/04/12 22:33 ID:EYXaVl0p
>>393
韓国の、全部の新聞を読んでいるわけではないので間違っているかもしれませんが、
現政権に批判的な朝鮮日報だけは、包容政策に同調するようなことは書いていないと
思います（日本語版のwebから見た範囲では）。
そして、朝鮮日報は、今もなお、発行部数1位の座を譲っていませんよね。
韓国人の多くも、本当は気づいていると思うのですが…、だめぽ？
韓国の、全部の新聞を読んでいるわけではないので間違っているかもしれませんが、
現政権に批判的な朝鮮日報だけは、包容政策に同調するようなことは書いていないと
思います（日本語版のwebから見た範囲では）。
そして、朝鮮日報は、今もなお、発行部数1位の座を譲っていませんよね。
韓国人の多くも、本当は気づいていると思うのですが…、だめぽ？
395 ： ：03/04/12 22:34 ID:0Hc7NTQz
わかりあえるも何も、
おそらくこのへんで何とかしとかないといけないと思うんだが、
北は。
おそらくこのへんで何とかしとかないといけないと思うんだが、
北は。
396 ： ：03/04/12 22:36 ID:8yntqHlD
397 ： ：03/04/12 22:40 ID:GAKxm78p
>>396
日本語版に出てる記事がそのまま本国版に載ってるかどうか怪しいと思ってるけどどうかな？
日本語版に出てる記事がそのまま本国版に載ってるかどうか怪しいと思ってるけどどうかな？
398 ： ：03/04/12 22:41 ID:kyaKRoN9
わかりあえるも何も、お互いに武力で統一しようとしてた、してるのに
なんでそういう事を考えているのか。
どっちかが一方的に強くなれば、そっちに擦り寄るのだろうけど。
なんでそういう事を考えているのか。
どっちかが一方的に強くなれば、そっちに擦り寄るのだろうけど。
399 ： ：03/04/12 22:42 ID:8yntqHlD
400 ： ：03/04/12 22:46 ID:7xJZVp6H
いくら韓国がデムパでも、韓国側から仕掛けることはないだろ。
失うものが韓国のほうが多すぎる。
もっとも俺は韓国が全てを失うことを少しばかり期待しているが、これは外部の下衆だから。
内部の人間が戦争を仕掛けたいなどと思うはずがないよ。
失うものが韓国のほうが多すぎる。
もっとも俺は韓国が全てを失うことを少しばかり期待しているが、これは外部の下衆だから。
内部の人間が戦争を仕掛けたいなどと思うはずがないよ。
401 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/04/12 22:56 ID:Ke6EEsLc
>>399
基本的に日本語版は全て本国版でも記事になってます。
学生や若い層からは目の敵にされてます。>>朝鮮日報
この辺は現役韓国大学生のbbs君のスレ（総督府内）が詳しいな。
朝鮮日報は企業や団体が一括でどーんと大部数で契約してる件数が多いのも
発行部数に貢献してるね。寧ろとってない企業とかがないだろうなあ。
基本的に日本語版は全て本国版でも記事になってます。
学生や若い層からは目の敵にされてます。>>朝鮮日報
この辺は現役韓国大学生のbbs君のスレ（総督府内）が詳しいな。
朝鮮日報は企業や団体が一括でどーんと大部数で契約してる件数が多いのも
発行部数に貢献してるね。寧ろとってない企業とかがないだろうなあ。
402 ： ：03/04/12 23:05 ID:GAKxm78p
403 ： ：03/04/12 23:07 ID:JZ1oeFT4
>>401
朝鮮日報のインターネット版を見てると、アンチ朝鮮日報を標榜する
民間団体があって、かなり悪質な脅迫めいたことをコメントしたり
してるようですが、ありゃ一体どういう性格の団体なのですか？
例えば最近では、朝鮮日報の独身女子社員は社内結婚しかできないように
してやる、とか。
朝鮮日報のインターネット版を見てると、アンチ朝鮮日報を標榜する
民間団体があって、かなり悪質な脅迫めいたことをコメントしたり
してるようですが、ありゃ一体どういう性格の団体なのですか？
例えば最近では、朝鮮日報の独身女子社員は社内結婚しかできないように
してやる、とか。
>>400
現実問題として、第二次朝鮮戦争ということになれば、既に 38 度線に
集結している部隊の攻撃でソウルは壊滅、百万人単位の死者が出ることは
確実視されているわけで…。
最終的には、韓国が勝つとは言われているけど、現代戦で 100 万人なんて
被害を受けた後に、戦争継続できるんだろうか ?
現実問題として、第二次朝鮮戦争ということになれば、既に 38 度線に
集結している部隊の攻撃でソウルは壊滅、百万人単位の死者が出ることは
確実視されているわけで…。
最終的には、韓国が勝つとは言われているけど、現代戦で 100 万人なんて
被害を受けた後に、戦争継続できるんだろうか ?
405 ： ：03/04/12 23:19 ID:KoUAxxoA
406 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/04/12 23:20 ID:Ke6EEsLc
狂信的（というか無知な）な学生団体や平和主義団体ですな。
韓国内の北による拉致事件だってマスコミで幾らでも取り上げられては来たんですわ。
そもそも韓国人の多くは「探究心」「知識欲」に欠如があるんですな。
自分の周囲や生活に関わる事柄以外には関心示さんのです。
お隣さんや身近な人、芸能人とかのゴシップや噂話は好きなんだけど、所詮そんな程度。
だから自国の歴史や国際情勢に無知なのも当然なのです。
一般常識や雑学のなさには唖然とさせられますよ。
その代わりその狭い知識の中で自分の思考を組み立てて、これを正当化してしまうから
性質が悪い。まあそれだけ成熟してない社会なんですよ。
韓国内の北による拉致事件だってマスコミで幾らでも取り上げられては来たんですわ。
そもそも韓国人の多くは「探究心」「知識欲」に欠如があるんですな。
自分の周囲や生活に関わる事柄以外には関心示さんのです。
お隣さんや身近な人、芸能人とかのゴシップや噂話は好きなんだけど、所詮そんな程度。
だから自国の歴史や国際情勢に無知なのも当然なのです。
一般常識や雑学のなさには唖然とさせられますよ。
その代わりその狭い知識の中で自分の思考を組み立てて、これを正当化してしまうから
性質が悪い。まあそれだけ成熟してない社会なんですよ。
407 ： ：03/04/12 23:23 ID:48hX5RgQ
>>396
あの白って人は、まじで日本人と同じ発音でしゃべってるが在日なのか？
わしゃ、白ってやつは電波なやつだとは思えないが、
どうして朝鮮日報は電波新聞になるのだろうか？
テレビでのコメンテイターとしての彼と、編集者のとしての彼は別人なのか？
あの白って人は、まじで日本人と同じ発音でしゃべってるが在日なのか？
わしゃ、白ってやつは電波なやつだとは思えないが、
どうして朝鮮日報は電波新聞になるのだろうか？
テレビでのコメンテイターとしての彼と、編集者のとしての彼は別人なのか？
408 ： ：03/04/12 23:29 ID:Il5O9f3s
フジの某朝番組はおづらとデーブだけが見苦しいだけで他は案外まとも
白さんはｲﾗｸ情勢も半島情勢もかなり冷静に見ていると思うが･･･
朝鮮日報はその他の半島新聞に比べりゃよっぽどﾏｼ
一部の阿呆記者が目立つだけです、電波文を書く阿呆記者は産経・読売にだっています
白さんはｲﾗｸ情勢も半島情勢もかなり冷静に見ていると思うが･･･
朝鮮日報はその他の半島新聞に比べりゃよっぽどﾏｼ
一部の阿呆記者が目立つだけです、電波文を書く阿呆記者は産経・読売にだっています
409 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/04/12 23:34 ID:Ke6EEsLc
>>408
韓国の記者はレベル低いからね。「足で稼ぐ」ってのをやらないし、電話だけしてきて
勝手にストーリー作って「こうこうですね」ってそれを語られ、結局はそれを否定
しようが誰々氏が○○とコメントしたなんて記事にしてしまう。
私なんかしょっちゅう被害にあっている。本当やくざな連中だ。
非難すればネガティブキャンペーン張られるしなあ。
韓国の記者はレベル低いからね。「足で稼ぐ」ってのをやらないし、電話だけしてきて
勝手にストーリー作って「こうこうですね」ってそれを語られ、結局はそれを否定
しようが誰々氏が○○とコメントしたなんて記事にしてしまう。
私なんかしょっちゅう被害にあっている。本当やくざな連中だ。
非難すればネガティブキャンペーン張られるしなあ。
410 ：403：03/04/12 23:34 ID:JZ1oeFT4
>>401
ここ2年くらい、東亜、中央、朝鮮日報の日本語インターネット版の
記事をほとんど見ているのですが、３紙に本質的な論調の差があるとは
思えないのですが。なぜ朝鮮日報だけ目の敵にされるのですか？
それとも、自分の読み方が浅いのかな。
それと、ノムヒョン氏のマスコミ観も、問題あり、ですね。あんなこと
言ってても平気なのは、大統領の権限が日本では理解できないくらい大きい
ということなんでしょう。
ここ2年くらい、東亜、中央、朝鮮日報の日本語インターネット版の
記事をほとんど見ているのですが、３紙に本質的な論調の差があるとは
思えないのですが。なぜ朝鮮日報だけ目の敵にされるのですか？
それとも、自分の読み方が浅いのかな。
それと、ノムヒョン氏のマスコミ観も、問題あり、ですね。あんなこと
言ってても平気なのは、大統領の権限が日本では理解できないくらい大きい
ということなんでしょう。
411 ： ：03/04/12 23:36 ID:GAKxm78p
>>407
白氏は在日韓国人だって紹介されてましたよ、テレビで。
白氏は在日韓国人だって紹介されてましたよ、テレビで。
412 ： ：03/04/12 23:51 ID:YcBNeOrR
>>411
ペクは本国人だとおもたが？
ペクは本国人だとおもたが？
413 ：韓断会員2号 ◆vdwPCT2GkM ：03/04/12 23:54 ID:EYXaVl0p
414 ： ：03/04/12 23:54 ID:cfxkvlDj
どっちにしろ日本でまともな商売してるなら日本語が上手くなるわな。
外部と意志の疎通を図らなくちゃならないんだから。
外部と意志の疎通を図らなくちゃならないんだから。
415 ： ：03/04/13 00:02 ID:Dm3oybDt
>>412
疑り深いな。
疑り深いな。
416 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/04/13 00:05 ID:V7gH0PMK
>>410
論調自体はそれほど大きな差はないのです。ただDJ政府以降はこれに思いっきり
阿る新聞と中立的新聞の差は出てきていますけど。
基本的には「検閲国家」に近い訳だからあからさまな政府批判は出来ないん
だけど、これもDJ末期位から徐々に崩れてる感はある。それでも日本の新聞ほど
にも差はない。寧ろ社主とその人脈、そしてその読者層って所に重要な点がある
と考えるべき。その点で守旧派、既得権層の代弁者を任じてきた朝鮮日報が
学生層や社会主義に近い考えを持つ人たちから目の敵にされるのは仕方ない
かも知れん。特に「おらがムヒョン氏」とは因縁を持つ新聞ですからなあ。
論調自体はそれほど大きな差はないのです。ただDJ政府以降はこれに思いっきり
阿る新聞と中立的新聞の差は出てきていますけど。
基本的には「検閲国家」に近い訳だからあからさまな政府批判は出来ないん
だけど、これもDJ末期位から徐々に崩れてる感はある。それでも日本の新聞ほど
にも差はない。寧ろ社主とその人脈、そしてその読者層って所に重要な点がある
と考えるべき。その点で守旧派、既得権層の代弁者を任じてきた朝鮮日報が
学生層や社会主義に近い考えを持つ人たちから目の敵にされるのは仕方ない
かも知れん。特に「おらがムヒョン氏」とは因縁を持つ新聞ですからなあ。
朝鮮日報はその昔マラソンで優勝した朝鮮人が胸に着けていた日の丸を消して掲載して
総督府に発行禁止処分受けた経歴のある硬派な新聞だ。
どっかの朝（鮮）日（報）と揶揄される、
大正の時代から捏造記事で朝鮮人大虐殺させたり、
昭和に入ればいろいろ赤色捏造記事書いて
世間に騒動起こすことしか考えてない新聞とは違うよ。
総督府に発行禁止処分受けた経歴のある硬派な新聞だ。
どっかの朝（鮮）日（報）と揶揄される、
大正の時代から捏造記事で朝鮮人大虐殺させたり、
昭和に入ればいろいろ赤色捏造記事書いて
世間に騒動起こすことしか考えてない新聞とは違うよ。
418 ：ななし：03/04/13 00:59 ID:Iczb+jGd
419 ：王泰明：03/04/13 01:06 ID:N9pBY8Oz
弱虫高麗人＜＜汚犬 猪狗 きむちくさい 溝人
あなたたちのような一部の市場が良いのを誇る民族は
これから将來におびえるでしょう
不満があるなら我に繋ぎなさい！弱虫高麗人共＞61.178.61.89
あなたたちのような一部の市場が良いのを誇る民族は
これから将來におびえるでしょう
不満があるなら我に繋ぎなさい！弱虫高麗人共＞61.178.61.89
420 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/04/13 01:12 ID:V7gH0PMK
>>418
では軌道修正を。
今日の韓国経済ニュースではイラク復興関係の話しが多かった。
「ウリナラは派兵を決めたのに、美国はウリナラ企業を復興事業から排除
しようとしてる。アイグー！」って内容ばっか。
先週ぐらいから韓国建設会社を中心にイラク復興からみの受注期待なんて
皮算用してたけど馬鹿だねえと感じてたよ。
派兵を決めたことで、軍事的な部分で米国の対韓政策の多少の緩和があった
だけでもありがたいって思わにゃならんのに、そこまでよくも図々しい事
考えるなって呆れてたね。まあ勝手に都合良くもの後と考えて、その通りに
ならないと「おかしい！」って騒ぐ。いい加減学習効果ってのが出てこない
ものかねえ。
では軌道修正を。
今日の韓国経済ニュースではイラク復興関係の話しが多かった。
「ウリナラは派兵を決めたのに、美国はウリナラ企業を復興事業から排除
しようとしてる。アイグー！」って内容ばっか。
先週ぐらいから韓国建設会社を中心にイラク復興からみの受注期待なんて
皮算用してたけど馬鹿だねえと感じてたよ。
派兵を決めたことで、軍事的な部分で米国の対韓政策の多少の緩和があった
だけでもありがたいって思わにゃならんのに、そこまでよくも図々しい事
考えるなって呆れてたね。まあ勝手に都合良くもの後と考えて、その通りに
ならないと「おかしい！」って騒ぐ。いい加減学習効果ってのが出てこない
ものかねえ。
421 ： ：03/04/13 01:16 ID:RVzKhTJV
422 ：,：03/04/13 01:22 ID:m0EiTT2a
企業家さんの話は本当に勉強になる。
いつもありがとう。
ところで、韓国の若者の大半は反米だと思うんですが、熟年層の反応はどうなのでしょう？
マスコミはやはり反米、反日一色ですか？
いつもありがとう。
ところで、韓国の若者の大半は反米だと思うんですが、熟年層の反応はどうなのでしょう？
マスコミはやはり反米、反日一色ですか？
423 ：。：03/04/13 01:25 ID:m0EiTT2a
大体、反米なんかして韓国になにかメリットあるんですか？
(国内のみでも、例えば、反日が使えなくなってきたので、今度は反米
路線で行こうみたいな。。）
あと韓国が親近感抱いている国ってどこかあるんですか？？？
(国内のみでも、例えば、反日が使えなくなってきたので、今度は反米
路線で行こうみたいな。。）
あと韓国が親近感抱いている国ってどこかあるんですか？？？
424 ： ：03/04/13 01:28 ID:bYHiPsWZ
425 ：。：03/04/13 01:29 ID:m0EiTT2a
426 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/04/13 01:32 ID:V7gH0PMK
>>422
熟年層や高年齢層においては、所得や地域に関わらず親米が多いと感じます。
特に富裕層においては子供をほぼ間違いなく英語圏に送ってますしね。
庶民層でもそれほど反米は多くないと思います。
内のメイドさんは高齢の日帝時代を知る世代のおばあさんなんですが、
「最近のチョルムニ（若者のこと）は美国がどれだけウリナラを助けてくれたか
知らないのかねえ」ってため息ついてたそうです（嫁談）
普通の人たちでも熟年以上の世代はそんな感じの考え方だと思いますね。
まあ最近のさばって来てるのは反体制側にいた文化人やら弁護士とかの
専門職の香具師らで、熟年でもそれ系の人たちは反米デモの先頭に立ってますが。
熟年層や高年齢層においては、所得や地域に関わらず親米が多いと感じます。
特に富裕層においては子供をほぼ間違いなく英語圏に送ってますしね。
庶民層でもそれほど反米は多くないと思います。
内のメイドさんは高齢の日帝時代を知る世代のおばあさんなんですが、
「最近のチョルムニ（若者のこと）は美国がどれだけウリナラを助けてくれたか
知らないのかねえ」ってため息ついてたそうです（嫁談）
普通の人たちでも熟年以上の世代はそんな感じの考え方だと思いますね。
まあ最近のさばって来てるのは反体制側にいた文化人やら弁護士とかの
専門職の香具師らで、熟年でもそれ系の人たちは反米デモの先頭に立ってますが。
427 ： ：03/04/13 01:45 ID:7RNGgoYd
復興事業とか今言ううよりも、旧イラク政府からまだ支払ってもらってない
代金をどう回収するか考えた方がいいと思う。
ハン板の他のスレでは現代建設だけで１０００億とあったけど、
韓国政府が債務保証する貿易保険でもかけてるのか？
イラクの石油輸出を増やして、その代金で復興費用の一部を賄うように
しようとしているみたいだけど、増産を簡単には出来ないし、暫定政府が
関係各国に債権放棄を迫ってくるのは明らかだと思ってるよ。
ＯＰＥＣがＯＫしなきゃイラクは大幅な増産出来ないし、原油価格が崩れる。
代金をどう回収するか考えた方がいいと思う。
ハン板の他のスレでは現代建設だけで１０００億とあったけど、
韓国政府が債務保証する貿易保険でもかけてるのか？
イラクの石油輸出を増やして、その代金で復興費用の一部を賄うように
しようとしているみたいだけど、増産を簡単には出来ないし、暫定政府が
関係各国に債権放棄を迫ってくるのは明らかだと思ってるよ。
ＯＰＥＣがＯＫしなきゃイラクは大幅な増産出来ないし、原油価格が崩れる。
428 ： ：03/04/13 01:50 ID:7RNGgoYd
＞ハン板の他のスレでは現代建設だけで１０００億とあったけど、
これ１０億ドルのようです。
これ１０億ドルのようです。
429 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/04/13 01:55 ID:V7gH0PMK
>>427
既に悲観論出始めてる。当面回収難しいかもって。
日系は債権放棄はしないが、ロールオーバーはしても良い的な対応になるのかな？
そうすると「イルボンがそんな対応するからウリも債権回収できないニダ！
イルボンが肩代わりするニダ！」って事になるかも（W
あーもう眠くてしょうがないんで落ちます。
既に悲観論出始めてる。当面回収難しいかもって。
日系は債権放棄はしないが、ロールオーバーはしても良い的な対応になるのかな？
そうすると「イルボンがそんな対応するからウリも債権回収できないニダ！
イルボンが肩代わりするニダ！」って事になるかも（W
あーもう眠くてしょうがないんで落ちます。
430 ：＜：03/04/13 02:01 ID:TTzYcYR7
なんと現代建設だけで10億ドルも復興援助すんですか？
民間企業なのに、頭がさがります。誤解してました。
民間企業なのに、頭がさがります。誤解してました。
431 ： ：03/04/13 02:07 ID:IeH4H+Zm
432 ：＜：03/04/13 02:16 ID:TTzYcYR7
いや！アジアの覇者IT先進国ですから、落ちぶれ財政破綻寸前の日本に
変わってやってくれると信じています。代金はいただかないと思いますが・・・
変わってやってくれると信じています。代金はいただかないと思いますが・・・
433 ： ◆/LznbthkZg ：03/04/13 02:17 ID:6U8ssOkp
>>432
他人に頼るな
他人に頼るな
434 ：.：03/04/13 02:25 ID:m0EiTT2a
企業家さんありがとうございました。
おやすみなさい。
又来てください。
おやすみなさい。
又来てください。
435 ： ：03/04/13 02:30 ID:CDpNA+ma
>>433
皮肉が読めないの？？
皮肉が読めないの？？
436 ： ：03/04/13 05:18 ID:NijKzNMI
ムーディーズ・Ｓ＆Ｐ、今月訪韓
財政経済部（財経部）は３１日、国際的な格付け機関であるムーディーズ社
とスタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）関係者らが４月中に訪韓する
予定だと発表した。ムーディーズ社代表団は４月１４日訪韓し、
朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）核問題と韓国経済の状況などの現状を
把握する予定で、Ｓ＆Ｐは４月末に訪韓し政府と定例協議を持つ予定だ。
・・・・・・・・・・・・・・
むずかしいことはよく判らないけど、
何で韓国政府はムーディーズ社と会う必要があるんだ？
会って何を話すんだ？
これ以上格付け下げないでくれって涙目でお願いするのか？
ばっかじゃないの？
財政経済部（財経部）は３１日、国際的な格付け機関であるムーディーズ社
とスタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）関係者らが４月中に訪韓する
予定だと発表した。ムーディーズ社代表団は４月１４日訪韓し、
朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）核問題と韓国経済の状況などの現状を
把握する予定で、Ｓ＆Ｐは４月末に訪韓し政府と定例協議を持つ予定だ。
・・・・・・・・・・・・・・
むずかしいことはよく判らないけど、
何で韓国政府はムーディーズ社と会う必要があるんだ？
会って何を話すんだ？
これ以上格付け下げないでくれって涙目でお願いするのか？
ばっかじゃないの？
437 ：韓国人：03/04/13 05:51 ID:TkmALjne
439 ： ：03/04/13 07:51 ID:ZWOzm/Yb
「格付け」って、
会ってお願いすればどうにかなるものなのか？
「中身」より「見てくれ」を気にする、
朝鮮人らしいやり方だ。
これが全国紙に載るんだから、呆れてものが言えない。
会ってお願いすればどうにかなるものなのか？
「中身」より「見てくれ」を気にする、
朝鮮人らしいやり方だ。
これが全国紙に載るんだから、呆れてものが言えない。
441 ： ：03/04/13 07:55 ID:3TJiryCt
442 ： ：03/04/13 11:22 ID:58s72PDF
443 ：駄々：03/04/13 19:55 ID:Qd8kgwtJ
>>427
イラクはOPEC二加入しないよ。
アメリカ資本の元で勝手に増産決め手、勝手にやってくんだから。
アメリカが原油のOPEC支配の打破のためにイラクを攻撃したってのもあるの。
おそらくそのうちOPECは有名無実化する。
イラクはOPEC二加入しないよ。
アメリカ資本の元で勝手に増産決め手、勝手にやってくんだから。
アメリカが原油のOPEC支配の打破のためにイラクを攻撃したってのもあるの。
おそらくそのうちOPECは有名無実化する。
444 ： ：03/04/13 19:57 ID:GedDtRMr
何で韓国政府はムーディーズ社と会う必要があるんだって、お得意の女抱かせて
金握らせて、格付け下げないようにするためですよ。それだけ。
金握らせて、格付け下げないようにするためですよ。それだけ。
445 ： ：03/04/13 20:29 ID:pzJ9HQEZ
それでムーディーズは接待は接待として受けておいて、決定するときはワシントンとウォール街向いて決定するからね。
ほとんど接待する相手を間違えてる気もするが、アメ資本としてはとにかく売り逃げたいから
むしろ長期的には強含みにするんじゃないかな。
ほとんど接待する相手を間違えてる気もするが、アメ資本としてはとにかく売り逃げたいから
むしろ長期的には強含みにするんじゃないかな。
446 ： ：03/04/13 20:34 ID:mmCxsPWY
447 ： ：03/04/13 20:57 ID:pPEOQ4bs
韓国大使館に砲弾、略奪も＝イラク
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030413-00000895-jij-int
反米祭りのﾖｶｰﾝ
在韓のリポーターさんルポよろしく
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030413-00000895-jij-int
反米祭りのﾖｶｰﾝ
在韓のリポーターさんルポよろしく
448 ： ：03/04/13 22:10 ID:ygryX8nh
イラクはＯＰＥＣに入ったままのはずだと思ったが。
経済制裁で原産、輸出規制。
脱退するのかな？
経済制裁で原産、輸出規制。
脱退するのかな？
449 ： ：03/04/13 22:16 ID:jhFKNK7f
復興を理由に脱退したら、アメの魂胆丸見えだし、興味しんしんだね。
450 ： ：03/04/13 22:21 ID:OllxFE0f
イラクはまかせて、クルド人に独立国家持たせて、そっちの
利権を握るんじゃねーの？第二のイスラエルって感じで。
利権を握るんじゃねーの？第二のイスラエルって感じで。
451 ： ：03/04/13 23:09 ID:o1S5Lecg
国家債務が130兆ウォンを突破
景気てこ入れと外為市場の安定などのための政府支出が拡大し、韓国の国家債務
（中央・地方政府の債務）が昨年末に初めて130兆ウォンを突破したと、財政経済部が
13日発表した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/13/20030413000007.html
景気てこ入れと外為市場の安定などのための政府支出が拡大し、韓国の国家債務
（中央・地方政府の債務）が昨年末に初めて130兆ウォンを突破したと、財政経済部が
13日発表した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/13/20030413000007.html
452 ： ：03/04/13 23:10 ID:o1S5Lecg
ＥＵ、ハイニックスに33％関税賦課へ
欧州連合（ＥＵ）が今月25日からハイニックス半導体のメモリー半導体チップに対し33％の
相殺関税を賦課する計画だと、ダウジョーンズニュースが12日、ＥＵ執行委員会の消息筋の
言葉を引用して報じた。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/13/20030413000012.html
欧州連合（ＥＵ）が今月25日からハイニックス半導体のメモリー半導体チップに対し33％の
相殺関税を賦課する計画だと、ダウジョーンズニュースが12日、ＥＵ執行委員会の消息筋の
言葉を引用して報じた。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/13/20030413000012.html
453 ：3式艦対地誘導安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/04/13 23:26 ID:C4KNwZMe
>>450
「世界最大の少数民族」であるクルド人が民族の国家を持つことは、
世界的な人種問題の解決の一助になることも考えられられますけど、
イラク人にとってはいい気分じゃないでしょうね。
ただクルド人はアメリカにほとんどいないから米が関わる理由は石油ぐらいしかないでしょうけど。
「世界最大の少数民族」であるクルド人が民族の国家を持つことは、
世界的な人種問題の解決の一助になることも考えられられますけど、
イラク人にとってはいい気分じゃないでしょうね。
ただクルド人はアメリカにほとんどいないから米が関わる理由は石油ぐらいしかないでしょうけど。
454 ： ：03/04/14 00:24 ID:2UWWeEfO
>>447
日本の同じ目に遭っていなかったか？
日本の同じ目に遭っていなかったか？
455 ： ：03/04/14 09:25 ID:eD0U1EMm
日本 外務省 北東アジア課 発行4月3日
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/korea/pdfs/keizai.pdf
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/korea/pdfs/keizai.pdf
456 ：うぇのむ：03/04/14 09:28 ID:wbqY8Q3D
今日の韓国市場は大幅な上げでスタートです。
今日のＫＯＳＰＩは６００ポイントに１回は乗せそうな感じです。
北チョの態度軟化が材料なのかな。
今日のＫＯＳＰＩは６００ポイントに１回は乗せそうな感じです。
北チョの態度軟化が材料なのかな。
457 ： ：03/04/14 10:14 ID:FFCCAG9k
イラク戦」企業の工事代金回収できるか
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/11/20030411000069.html
国内企業はフランス、ロシアとは違って、韓国が米国を支援し派兵を決定しただけに、
債権回収に有利な立場を有してると判断している。
-----------------------------------------------
↑笑い所
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/11/20030411000069.html
国内企業はフランス、ロシアとは違って、韓国が米国を支援し派兵を決定しただけに、
債権回収に有利な立場を有してると判断している。
-----------------------------------------------
↑笑い所
458 ： ：03/04/14 11:52 ID:eD0U1EMm
【社説】出資総額制度、外国の攻撃に無力
英国系ファンドのパシフィッククレスト証券がＳＫグループの親企業であるＳＫ㈱の株式
１２．３９％を確保、最大株主になったことで、経営権を脅かす位置に浮上した。
いまのところ、敵対的な買収・合併（Ｍ＆Ａ）の動きはないが、クレスト証券はその気に
さえなればＳＫグループの経営全般に大きな影響力を発揮できる。
資産規模４７兆ウォン（約４兆７０００億円）である韓国内第３位グループの経営権が、
およそ１７００億ウォンにのぼる外国ファンドの攻撃に左右される現実は一言で衝撃的だ
http://japanese.joins.com/html/2003/0413/20030413180052100.html
英国系ファンドのパシフィッククレスト証券がＳＫグループの親企業であるＳＫ㈱の株式
１２．３９％を確保、最大株主になったことで、経営権を脅かす位置に浮上した。
いまのところ、敵対的な買収・合併（Ｍ＆Ａ）の動きはないが、クレスト証券はその気に
さえなればＳＫグループの経営全般に大きな影響力を発揮できる。
資産規模４７兆ウォン（約４兆７０００億円）である韓国内第３位グループの経営権が、
およそ１７００億ウォンにのぼる外国ファンドの攻撃に左右される現実は一言で衝撃的だ
http://japanese.joins.com/html/2003/0413/20030413180052100.html
459 ：うぇのむ：03/04/14 15:31 ID:uZkrBCyq
今日のＫＯＳＰＩは594.4(+11.43)と大幅な上げで終わりました。
今日は､一時600ポイントに乗ったし、明日は下げるかな。
今日は､一時600ポイントに乗ったし、明日は下げるかな。
460 ： ：03/04/14 15:36 ID:nKku7tO4
いい感じで上がって参りました。
もうすぐ仕込み時でしょうか。
今度の底は500か、それ以下か。それとも青天井になるのか。
いづれにしても経常的に10％近く動く相場というのは、凄い。
うらやましい限りです。
もうすぐ仕込み時でしょうか。
今度の底は500か、それ以下か。それとも青天井になるのか。
いづれにしても経常的に10％近く動く相場というのは、凄い。
うらやましい限りです。
461 ： ：03/04/14 15:47 ID:gpYtuuYn
462 ：あ：03/04/14 16:40 ID:L/RF3LrO
日本ノンタリフバリアー, 対日輸出障害要因で作用
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.media.daum.net/digital/others/200304/14/gamekhan/
週間韓国企業の現地ビジネスジレンマ報告書によると日本市場及び上官行の閉鎖性が深刻で
私たち企業の日本市場進出及び対日輸出に否定的な影響を及ぼしていることに指摘された.
日本は特に法・制度的装置よりは自国業社たちの間暗黙的な談合を通じて産業及び市場を
保護する場合が多くて外国企業の進出余地をもっと制限していることに分析された.
報告書によると携帯電話で動画放送をする新型融合産業であるモバイルブロード
キャスティング部門の場合外国業社が日本企業と合作会社を設立しても外国人が
合作企業で議決権ある役員になれないという問題点があることに指摘された.
我が国では外国企業との合作会社で外国人が議決権ある役員になることができる.
また通信など IT大型業社の入札の時落札業社を内政しておいて入札を実施して
最終落札値と落札自明を公開しなかったりすると指摘した.
一方貿易協会は週間韓国企業の現地ビジネスジレンマ 47件を外交通商部など
我が政府に建議したし我が政府は ‘韓・日 FTA 非関税措置協議会’などを
通じてこれら問題の改善法案を日本側と持続的に協議して行く予定だ.
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.media.daum.net/digital/others/200304/14/gamekhan/
週間韓国企業の現地ビジネスジレンマ報告書によると日本市場及び上官行の閉鎖性が深刻で
私たち企業の日本市場進出及び対日輸出に否定的な影響を及ぼしていることに指摘された.
日本は特に法・制度的装置よりは自国業社たちの間暗黙的な談合を通じて産業及び市場を
保護する場合が多くて外国企業の進出余地をもっと制限していることに分析された.
報告書によると携帯電話で動画放送をする新型融合産業であるモバイルブロード
キャスティング部門の場合外国業社が日本企業と合作会社を設立しても外国人が
合作企業で議決権ある役員になれないという問題点があることに指摘された.
我が国では外国企業との合作会社で外国人が議決権ある役員になることができる.
また通信など IT大型業社の入札の時落札業社を内政しておいて入札を実施して
最終落札値と落札自明を公開しなかったりすると指摘した.
一方貿易協会は週間韓国企業の現地ビジネスジレンマ 47件を外交通商部など
我が政府に建議したし我が政府は ‘韓・日 FTA 非関税措置協議会’などを
通じてこれら問題の改善法案を日本側と持続的に協議して行く予定だ.
463 ： ：03/04/14 16:43 ID:grXLqyri
で、韓国の韓国企業は開かれているのかと・・・。
つまり、携帯電話分野で日本に進出でもしたいのかな？
つまり、携帯電話分野で日本に進出でもしたいのかな？
464 ： ：03/04/14 17:02 ID:qOeIztzK
スレ違いスマソ。
韓国でもSARSでたみたいだけど、大丈夫でしょうか・・・・
日本はパイロットの死亡を隠蔽してるみたいですが・・・
とりあえず、健康にはご注意を。
韓国でもSARSでたみたいだけど、大丈夫でしょうか・・・・
日本はパイロットの死亡を隠蔽してるみたいですが・・・
とりあえず、健康にはご注意を。
465 ：元英国在住 ◆EV3Fm1POb. ：03/04/14 17:03 ID:FF/z3NG7
役員送り込みたかったら、それ相応の出資をするか
株を買い占めろっていうのにそれが理解出来ないらしい。
そこらあたりは「スカートの風」を読んだら、
韓国人は合弁会社で出資配分に応じた経営参加が出来ないとある。
経営に義兄弟的関係を求めるんだと。
地上波の放送関係では、日本では外資の割合が制限されてるから
役員にはまずなれない。
移動体通信は別に規制されてないはず。ＪフォンはＶｏｄａｆｏｎが親会社だし。
実際何が問題になってるの？ いいがかり？
株を買い占めろっていうのにそれが理解出来ないらしい。
そこらあたりは「スカートの風」を読んだら、
韓国人は合弁会社で出資配分に応じた経営参加が出来ないとある。
経営に義兄弟的関係を求めるんだと。
地上波の放送関係では、日本では外資の割合が制限されてるから
役員にはまずなれない。
移動体通信は別に規制されてないはず。ＪフォンはＶｏｄａｆｏｎが親会社だし。
実際何が問題になってるの？ いいがかり？
466 ： ：03/04/14 17:08 ID:OgG47UN2
サムソン電子株伸びないね～
なんでだろ？
サムスン電子（韓国）、第1・四半期は30％近い減益の予想＝アナリスト
http://www.reuters.co.jp/co_news_presentation.jhtml?type=companynews&provider=companynews&StoryID=2558326&symbol1=05930.KS&symbol2=05930.KS
なんでだろ？
サムスン電子（韓国）、第1・四半期は30％近い減益の予想＝アナリスト
http://www.reuters.co.jp/co_news_presentation.jhtml?type=companynews&provider=companynews&StoryID=2558326&symbol1=05930.KS&symbol2=05930.KS
467 ：九弐八：03/04/14 17:21 ID:ktXU+0d6
>>461
｢メガネのパリーミキ｣の会員カードを持って｢ウリはメンバーにだ！！入れるにた゜！！｣って騒ぎます
実際には韓国はメンバーではないけど債権国として臨時メンバーという待遇で会合に参加したことがあるみたい。
｢メガネのパリーミキ｣の会員カードを持って｢ウリはメンバーにだ！！入れるにた゜！！｣って騒ぎます
実際には韓国はメンバーではないけど債権国として臨時メンバーという待遇で会合に参加したことがあるみたい。
468 ：九弐八：03/04/14 17:25 ID:ktXU+0d6
>>467
自己レス
｢パリス吉祥寺｣のメンバーカードの可能性もあり。
パリクラブの会合にはメンバー外の国でも対象国に公的債務があればメンバー国の承認によって会合に参加できるみたい。
韓国の債権って企業のものかな？
韓国が国家としてイラクに債権を持っていればバリクラブの会合には参加できそうだね。
企業債権が中心だと参加できんな
自己レス
｢パリス吉祥寺｣のメンバーカードの可能性もあり。
パリクラブの会合にはメンバー外の国でも対象国に公的債務があればメンバー国の承認によって会合に参加できるみたい。
韓国の債権って企業のものかな？
韓国が国家としてイラクに債権を持っていればバリクラブの会合には参加できそうだね。
企業債権が中心だと参加できんな
469 ： ：03/04/14 17:28 ID:G9aN/a+V
470 ：元英国在住 ◆EV3Fm1POb. ：03/04/14 17:31 ID:FF/z3NG7
「メガネのパリ－ミキ」は、関西では「メガネのミキ」でパリが抜けてるよ。
どうでもいいけど。
どうでもいいけど。
471 ： ：03/04/14 18:35 ID:8IXMPb3b
>>469
＞韓国の貿易多角化政策は露骨な日本製品の輸入制限だが、
＞こんなこといってて、恥ずかしくないのかな。馬韓国は。
あの～、ご存知と思うけど、恥ずかしいという概念自体が無いんですけど。
つーか、延々と繰り返されてる意味無い、オナニー罵倒してる暇あったら、
姦国"だけ"を狙い撃ちにした対策とりゃ良いじゃん。ごちゃごちゃ言わずに。
そうすりゃ、現実がちゃんとわかってる中国にも抑止になるだろうし。
はっきり言うけど、姦国だけなら姦国いじめたってどこの国も助けないよ。
EUやアメリカマネしろよ。今が良い時期じゃん、御灸を据えるのは。
姦国が自分のこと棚に上げて、思い込みだけで妄想分析して日本にいちゃもんつけてくるのは、
このスレじゃ、もはや常識。
既知外はとことん事実や現実を問い詰めて火病を起こさせてから徹底的に叩いて、
ヘンな妄想で行動を起こさせないように躾るだけ。
>>462の記事と同じ屁理屈で姦国政府にどんどん問い詰めるべきだな。
どーせ、北朝鮮が１０年ももつわけないんだから、技術じゃなく商品でも売りこんで、
今のうちに姦国からせーいっぱい巻き上げる事だけを考えるべきだね。
＞韓国の貿易多角化政策は露骨な日本製品の輸入制限だが、
＞こんなこといってて、恥ずかしくないのかな。馬韓国は。
あの～、ご存知と思うけど、恥ずかしいという概念自体が無いんですけど。
つーか、延々と繰り返されてる意味無い、オナニー罵倒してる暇あったら、
姦国"だけ"を狙い撃ちにした対策とりゃ良いじゃん。ごちゃごちゃ言わずに。
そうすりゃ、現実がちゃんとわかってる中国にも抑止になるだろうし。
はっきり言うけど、姦国だけなら姦国いじめたってどこの国も助けないよ。
EUやアメリカマネしろよ。今が良い時期じゃん、御灸を据えるのは。
姦国が自分のこと棚に上げて、思い込みだけで妄想分析して日本にいちゃもんつけてくるのは、
このスレじゃ、もはや常識。
既知外はとことん事実や現実を問い詰めて火病を起こさせてから徹底的に叩いて、
ヘンな妄想で行動を起こさせないように躾るだけ。
>>462の記事と同じ屁理屈で姦国政府にどんどん問い詰めるべきだな。
どーせ、北朝鮮が１０年ももつわけないんだから、技術じゃなく商品でも売りこんで、
今のうちに姦国からせーいっぱい巻き上げる事だけを考えるべきだね。
472 ： ：03/04/14 18:42 ID:tgqmYR0h
473 ：kc ◆7Tmm4Xq466 ：03/04/14 18:46 ID:LoLD7/m/
先ほど、FNNで、
金正日が去年の年末と今年の初めに、
「在韓米軍を撤退させ、5年以内に、武力で南北統一を達成する」という
発言をしていたことが、報じられました。
その他に、「アメリカにノドン２号、３号、４号、５号を打ち込んで火の海にしてやる！」とも、
発していたそうだです。
現在、北朝鮮では反体制地下組織というものがあり、
既に脱北して中国に滞在する人物と連絡を取り合っているそうです。
その組織の最大の目的は、“金正日暗殺”。
そして、そのことが書かれた極秘文書までもが画面に映し出されました。
もちろん、当方、ハングルには無縁のため、実際に何が書いてあるのかまでは
分かりませんでしたが。
今回、日本のメディアに情報を提供したのは、
韓国が太陽政策を取っている為に、
自分たちの反体制運動が韓国政府に通じないから、
危険と知りつつも、日本側に頼ってきたそうです。
そして、世界的に、この反体制運動のための資金援助を求める…
ということでした。
企業家さん。
大丈夫？
金正日が去年の年末と今年の初めに、
「在韓米軍を撤退させ、5年以内に、武力で南北統一を達成する」という
発言をしていたことが、報じられました。
その他に、「アメリカにノドン２号、３号、４号、５号を打ち込んで火の海にしてやる！」とも、
発していたそうだです。
現在、北朝鮮では反体制地下組織というものがあり、
既に脱北して中国に滞在する人物と連絡を取り合っているそうです。
その組織の最大の目的は、“金正日暗殺”。
そして、そのことが書かれた極秘文書までもが画面に映し出されました。
もちろん、当方、ハングルには無縁のため、実際に何が書いてあるのかまでは
分かりませんでしたが。
今回、日本のメディアに情報を提供したのは、
韓国が太陽政策を取っている為に、
自分たちの反体制運動が韓国政府に通じないから、
危険と知りつつも、日本側に頼ってきたそうです。
そして、世界的に、この反体制運動のための資金援助を求める…
ということでした。
企業家さん。
大丈夫？
474 ： ：03/04/14 18:51 ID:ETN45BSj
首都圏に 30万坪テーマパーク推進 .. 来年着工
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi%3fNewsID%3d2003041498931%26Date%3d200304%26Cid%3d10
首都圏南部地域に 30万坪規模の大型テーマパークが生ずる.
これは竜仁エバーランドのフェスティバルワールドと駐車場敷地を合わせたことと立ち並ぶ規模だ.
(株)エスイ(代表神童陣)は 14日小公洞ロッテホテルでオーストラリアの 3台テーマパーク運営業社である
ドリームワールド(代表トニーブレックストンスミス)及びカナダのテーマパークデザイン.コンサルティング業社である
ポレック(代表煮こんでもドレッ)と "テーマパーク投資,運営及びデザインに関する協約式"を行った.
神童賑貸表はこの日 "新しいテーマパークは 5千億ウォンの外資を誘致して造成する"と "
来年 3月中着工,2006月門を開く計画"と言った.
エスイは現在ゴルドマンサクスを含んだアメリカ,スイスの大型投資会社と仕上げ外資幼稚交渉をしていることと知られた.
オーストラリアのドリームワールドはテーマパーク建設に必要な資金の 10%を投資することに定めた.
申代表は "このテーマパークはエバーランド,ロッテワールドなど既存のテーマパークとは違い
オンラインゲームと音楽をオフラインでも表現することができる方式で構える計画"と言いながら "
ゲーム機であるプレイステーションを開発した日本ソニ－側とも協議中"と説明した.
うわぁ、激しく不良債権になりそうな計画だなぁ。
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi%3fNewsID%3d2003041498931%26Date%3d200304%26Cid%3d10
首都圏南部地域に 30万坪規模の大型テーマパークが生ずる.
これは竜仁エバーランドのフェスティバルワールドと駐車場敷地を合わせたことと立ち並ぶ規模だ.
(株)エスイ(代表神童陣)は 14日小公洞ロッテホテルでオーストラリアの 3台テーマパーク運営業社である
ドリームワールド(代表トニーブレックストンスミス)及びカナダのテーマパークデザイン.コンサルティング業社である
ポレック(代表煮こんでもドレッ)と "テーマパーク投資,運営及びデザインに関する協約式"を行った.
神童賑貸表はこの日 "新しいテーマパークは 5千億ウォンの外資を誘致して造成する"と "
来年 3月中着工,2006月門を開く計画"と言った.
エスイは現在ゴルドマンサクスを含んだアメリカ,スイスの大型投資会社と仕上げ外資幼稚交渉をしていることと知られた.
オーストラリアのドリームワールドはテーマパーク建設に必要な資金の 10%を投資することに定めた.
申代表は "このテーマパークはエバーランド,ロッテワールドなど既存のテーマパークとは違い
オンラインゲームと音楽をオフラインでも表現することができる方式で構える計画"と言いながら "
ゲーム機であるプレイステーションを開発した日本ソニ－側とも協議中"と説明した.
うわぁ、激しく不良債権になりそうな計画だなぁ。
475 ： ：03/04/14 18:54 ID:ETN45BSj
476 ：kc ◆7Tmm4Xq466 ：03/04/14 18:55 ID:LoLD7/m/
>>472
パイロットのソースだったら、
今週発売の『週刊現代』で取り上げられている。
一応、病名は「肺膿瘍」と発表されているようだが。
ただ、専門家の見方は違っていて、
「肺膿瘍」という疾病は、かなりの痛みと高熱を伴うそうで、
航空機の操縦など、まず不可能。
だから、ＳＡＲＳに罹患していた可能性が否定できないそうだ。
パイロットのソースだったら、
今週発売の『週刊現代』で取り上げられている。
一応、病名は「肺膿瘍」と発表されているようだが。
ただ、専門家の見方は違っていて、
「肺膿瘍」という疾病は、かなりの痛みと高熱を伴うそうで、
航空機の操縦など、まず不可能。
だから、ＳＡＲＳに罹患していた可能性が否定できないそうだ。
477 ： ：03/04/14 18:57 ID:UMDjfUwx
>473
日本の修学旅行を誘致する
日本の修学旅行を誘致する
478 ：kc ◆7Tmm4Xq466 ：03/04/14 18:58 ID:LoLD7/m/
479 ： ：03/04/14 19:27 ID:grXLqyri
480 ：コテハン思案中：03/04/14 19:47 ID:RM3WxvBu
>>474
北が南進始めると、半島自体がある意味テーマパークな罠
>オンラインゲームと音楽をオフラインでも表現することができる方式
>で構える計画"と言いながらゲーム機であるプレイステーションを開発
>した日本ソニ－側とも協議中"と説明した.
あやしい文句だな
日本だったら誰も投資しないよ
北が南進始めると、半島自体がある意味テーマパークな罠
>オンラインゲームと音楽をオフラインでも表現することができる方式
>で構える計画"と言いながらゲーム機であるプレイステーションを開発
>した日本ソニ－側とも協議中"と説明した.
あやしい文句だな
日本だったら誰も投資しないよ
481 ： ：03/04/14 19:53 ID:tgqmYR0h
>>476
情報サンクスです。読んでみます。
情報サンクスです。読んでみます。
482 ： ：03/04/14 20:17 ID:ZDhrVK7F
北朝鮮に反体制組織があったってそのメンバーが密告しておじゃんでしょ。
483 ：<=ﾟωﾟ>/imachang ◆kltjFCOGEI ：03/04/14 20:26 ID:VW4F7kiJ
新手の鷺のﾖｶ~ﾝ
・・といってみるtest
・・といってみるtest
484 ：コリアでプット：03/04/14 21:11 ID:g46PbLFr
株上がっちゃった
もうだめぽ
樹海行ってくる
だれかとめて
もうだめぽ
樹海行ってくる
だれかとめて
485 ： ：03/04/14 21:12 ID:grXLqyri
>>484
あと１～２年ガンバレ！！
あと１～２年ガンバレ！！
486 ：コテハン思案中：03/04/14 21:26 ID:RM3WxvBu
487 ： ：03/04/14 21:40 ID:Ro7ax8pK
積水化学、韓国の自動車内装樹脂大手を傘下に
積水化学工業は14日、自動車内装材などに使う樹脂である発泡ポリオレフィンの
韓国最大手、映甫化学（大田市）の株式の51％を取得し、傘下に収めると発表した。
映甫化学は同樹脂で積水化学に次ぎアジア２位。積水化学は世界シェアを約45％
に高め、国際競争力を強める。
株式は同社の会長、社長の保有分の大半を譲り受ける。取得額は明らかにしてい
ないが、数十億円と見られる。同樹脂は断熱性、防音性などに優れ、天井やドアの
内装材や家電製品の断熱材などに使う。世界市場全体の成長率は年３％程度だが
、韓国を含めアジア地域ではより高い伸びを示しているという。
積水化学グループの同樹脂の生産量は年間約２万8000トンで世界シェアは約35％。
映甫化学は7.5％の6000トンを生産している。積水化学はこれを加えるとともに、さらに
拡大し、将来はグループ全体で45％のシェアを目指す。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030414AT1D1405L14042003.html
これまでも積水化学は同樹脂に関する国際提携を活発に進めており、2002年は英社に出資したほか、中国最大手も買収した。 (21:00)
積水化学工業は14日、自動車内装材などに使う樹脂である発泡ポリオレフィンの
韓国最大手、映甫化学（大田市）の株式の51％を取得し、傘下に収めると発表した。
映甫化学は同樹脂で積水化学に次ぎアジア２位。積水化学は世界シェアを約45％
に高め、国際競争力を強める。
株式は同社の会長、社長の保有分の大半を譲り受ける。取得額は明らかにしてい
ないが、数十億円と見られる。同樹脂は断熱性、防音性などに優れ、天井やドアの
内装材や家電製品の断熱材などに使う。世界市場全体の成長率は年３％程度だが
、韓国を含めアジア地域ではより高い伸びを示しているという。
積水化学グループの同樹脂の生産量は年間約２万8000トンで世界シェアは約35％。
映甫化学は7.5％の6000トンを生産している。積水化学はこれを加えるとともに、さらに
拡大し、将来はグループ全体で45％のシェアを目指す。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030414AT1D1405L14042003.html
これまでも積水化学は同樹脂に関する国際提携を活発に進めており、2002年は英社に出資したほか、中国最大手も買収した。 (21:00)
>>484
日本でプットしたら?
年金代行返上で大量のウリが
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日本でプットしたら?
年金代行返上で大量のウリが
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489 ： ：03/04/14 21:46 ID:FJdrDLsy
>映甫化学は同樹脂で積水化学に次ぎアジア２位。積水化学は世界シェアを約45％
>に高め、国際競争力を強める。
アジア２位・・・・・
こんな書き方せんでも・・・・
>に高め、国際競争力を強める。
アジア２位・・・・・
こんな書き方せんでも・・・・
490 ： ：03/04/14 22:06 ID:bzLt2kvD
【総合】重症急性呼吸器症候群SARS総合スレッド★8
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050182618/
↑
上のスレの488あたりから。
>27歳の女性が北京から6ヶ月と2歳の子を連れて、4/10韓国に戻った所、
>SARSと思われる症状が確認されたという。4/6には症状があった模様。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050182618/
↑
上のスレの488あたりから。
>27歳の女性が北京から6ヶ月と2歳の子を連れて、4/10韓国に戻った所、
>SARSと思われる症状が確認されたという。4/6には症状があった模様。
( ´∀`)ｙ-~~
>>487
こういう企業が買収されるのが韓国のつらいところ。発砲ポリオレフィンは
自動車の内装材などに使われ、映甫化学は現代自動車を中心に売っていた。
こうなると現代自動車がもし売れたとしても、チョッパリの利益に寄与して
しまう・・・。川下の産業に広がりがなくなるんだよなあ。同族企業でも
あるし。同族はトヨタのようにうまく外の血を導入しないと、行き詰まって
しまう。
こういう企業が買収されるのが韓国のつらいところ。発砲ポリオレフィンは
自動車の内装材などに使われ、映甫化学は現代自動車を中心に売っていた。
こうなると現代自動車がもし売れたとしても、チョッパリの利益に寄与して
しまう・・・。川下の産業に広がりがなくなるんだよなあ。同族企業でも
あるし。同族はトヨタのようにうまく外の血を導入しないと、行き詰まって
しまう。
495 ： ：03/04/15 03:37 ID:g0vUV2VJ
しかし、北が南に侵攻したとしてだ。確かにソウルは火の海になるし、ありえない
と思うが、米軍が助けなければ統一されてしまうかもしれない。
で、その後どうするつもりなんだろう？北のキンは。
イラクじゃないけど復興には莫大な金がかかるが誰もださんだろう。
日本を脅そうにもこの状況下で出すわけが無い。
で、国土は確かに占領しましたけど産業は壊滅、インフラ全滅、海外投資
一切無し、全員で農業でもやるのか？
ピーク戦力だけあっても持久力が全然無いんじゃどうしようもないと思うんだが。
戦国ゲームじゃあるまいし、統一したら終わりじゃないんだから・・
俺としては北に是非、武力統一して貰いたい。
朝鮮半島は一気に原始時代まで逆行するから。日本の製造工場の地位は
どうするか？東南アジアの国に変わってもらいましょう。同じ事だから。
北が統一すれば何もしなくても勝手に気がの国になるから。
と思うが、米軍が助けなければ統一されてしまうかもしれない。
で、その後どうするつもりなんだろう？北のキンは。
イラクじゃないけど復興には莫大な金がかかるが誰もださんだろう。
日本を脅そうにもこの状況下で出すわけが無い。
で、国土は確かに占領しましたけど産業は壊滅、インフラ全滅、海外投資
一切無し、全員で農業でもやるのか？
ピーク戦力だけあっても持久力が全然無いんじゃどうしようもないと思うんだが。
戦国ゲームじゃあるまいし、統一したら終わりじゃないんだから・・
俺としては北に是非、武力統一して貰いたい。
朝鮮半島は一気に原始時代まで逆行するから。日本の製造工場の地位は
どうするか？東南アジアの国に変わってもらいましょう。同じ事だから。
北が統一すれば何もしなくても勝手に気がの国になるから。
496 ： ：03/04/15 05:24 ID:g5LGvbXf
>>495
何も考えてないと思う。
何も考えてないと思う。
497 ： ：03/04/15 06:11 ID:kqH6jqu2
食料もエネルギーもないのにまともに戦争できないよ＞＞北
498 ： ：03/04/15 06:12 ID:t/FKPehG
>>495
人民総動員で修復させるので、無問題
人民総動員で修復させるので、無問題
499 ： ：03/04/15 07:27 ID:0hvWHUYU
韓国人自体は統一すれば日本に追いつくﾆﾀﾞ！って
息巻いてるんだから勝手にすればいいのに。
不良債権に見えないのかね？
息巻いてるんだから勝手にすればいいのに。
不良債権に見えないのかね？
500 ： ：03/04/15 08:04 ID:+3rOLwuz
日本で非関税同盟推進しているバカも同罪。
朝鮮が不良債権にみえないなんて。
朝鮮が不良債権にみえないなんて。
501 ： ：03/04/15 08:17 ID:g0DDcXYR
>>500
朝鮮とは非関税同盟はくめないでしょ。
朝鮮とは非関税同盟はくめないでしょ。
502 ： ：03/04/15 08:45 ID:Vhx1Oe7X
503 ： ：03/04/15 08:53 ID:SzGuCYrH
遅くなったが…
>>496が真理を言った
>>496が真理を言った
504 ： ：03/04/15 10:04 ID:cI3ZEVK1
505 ： ：03/04/15 10:12 ID:Tbte9ivb
506 ：うぇのむ：03/04/15 10:24 ID:DgRWxyBg
今日のＫＯＳＰＩは今現在605ｐと600ｐを超えてスタートです。
昨日は､外国人の様子見に対して個人の買いだったそうですが、個人の買いの勢いが
案外にしぶといのかな。
昨日は､外国人の様子見に対して個人の買いだったそうですが、個人の買いの勢いが
案外にしぶといのかな。
507 ：＿：03/04/15 15:44 ID:gshXJOBg
これは？
>普通預金の金利、事実上無利息に
>最近各銀行が相次いで利下げを決め、各種の手数料も引き上げている。
http://japanese.joins.com/html/2003/0414/20030414163210300.html
物価が上がって預金金利が下がるでは、日本よりしどい？
>普通預金の金利、事実上無利息に
>最近各銀行が相次いで利下げを決め、各種の手数料も引き上げている。
http://japanese.joins.com/html/2003/0414/20030414163210300.html
物価が上がって預金金利が下がるでは、日本よりしどい？
508 ：韓国は日本を併合します。：03/04/15 15:52 ID:FSGocQH8
朝鮮人の犬になりたくてしょうがない国賊が
日本社会の良心、正義の徒として君臨し、
在日の金にドップリ浸かってる売国政治屋が国の
中枢を握ってる。日本を救うにはテロしかないんだろうか？
日本社会の良心、正義の徒として君臨し、
在日の金にドップリ浸かってる売国政治屋が国の
中枢を握ってる。日本を救うにはテロしかないんだろうか？
509 ： ：03/04/15 17:11 ID:0zFrIz8Y
ん？ ちゃんと新井承継も氏んだでしょ？
あんまり日本人を見くびるな
それに、敵を欺くには身内から、とも云うぢゃないか
泳がせておいて後からごっそり投網にかければいいじゃない？
肉斬らせて骨を撃てばいいじゃない？
燕雀いずくんぞ鴻鵠の志を知らんや、とも云うね
雑魚は雑魚なりに余計なこと考えず懸命に生きればよい
あんまり日本人を見くびるな
それに、敵を欺くには身内から、とも云うぢゃないか
泳がせておいて後からごっそり投網にかければいいじゃない？
肉斬らせて骨を撃てばいいじゃない？
燕雀いずくんぞ鴻鵠の志を知らんや、とも云うね
雑魚は雑魚なりに余計なこと考えず懸命に生きればよい
510 ：晒し：03/04/15 18:30 ID:QdKm7cEG
朝
日
在
中
ﾜﾛﾀ
日
在
中
ﾜﾛﾀ
511 ： ：03/04/15 18:38 ID:uZ7y+eyQ
512 ： ：03/04/15 19:01 ID:NYLaJyIH
>511
同意、
特別永住資格はただちに廃止だよな
同意、
特別永住資格はただちに廃止だよな
513 ： ：03/04/15 20:35 ID:NEyp2jk4
企業家さんに、今日も、ウリナラ経済の実情について
語ってもらいたいな。
語ってもらいたいな。
514 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/04/15 21:45 ID:l3mfohLf
こんばんわ。会社からカキコできなくなってからは夜早く帰ってくる日しか参加
できないのでご無沙汰してしまいました。
>>景気
最悪ですねえ。特に製造業、流通が厳しいですな。
ディスカウントスーパーでさえ売上げ低迷中。唯一アプクジョン、チョンダム洞の
流通、飲食、クラブだけが相変わらず元気ですが。
不動産も江南の新規分譲アパート以外は頭打ちかな。
兎に角元気な業種が全くない状態です。当面この状況は続くかな。
私は製造業、金融、不動産、流通、そして娯楽までやってるので、関連会社毎の
売上の推移見てると結構景気や資金の動向理解しやすいんですよね。
できないのでご無沙汰してしまいました。
>>景気
最悪ですねえ。特に製造業、流通が厳しいですな。
ディスカウントスーパーでさえ売上げ低迷中。唯一アプクジョン、チョンダム洞の
流通、飲食、クラブだけが相変わらず元気ですが。
不動産も江南の新規分譲アパート以外は頭打ちかな。
兎に角元気な業種が全くない状態です。当面この状況は続くかな。
私は製造業、金融、不動産、流通、そして娯楽までやってるので、関連会社毎の
売上の推移見てると結構景気や資金の動向理解しやすいんですよね。
515 ： ：03/04/15 21:54 ID:sxQWm3KS
516 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/04/15 22:00 ID:l3mfohLf
株式は非常に元気だね。このスレの始め（>>26辺り）で強気論をぶち上げてたのは、
市場に有り余る金の行き所が結局は株しかないからですな。
>>507でもある通り、今の金利水準は消費者物価考えたらマイナス金利だしね。
まあ株ってのはファンダメンタルも重要だけど、基本的には心理ゲームだから、
外人がもう売るものない位まで売ってしまった所は美味しい買い場になるわけで。
又、景気の先行指標的なものもあり、北の問題を中立で考えれば、夏場が景気の底
って見方も強いしね。兎に角持ってる土地や流動資産だけ処分しても時価総額の
半分なんて企業がざらにあるんだから。わが社の株だって現金性流動資産よりも
一時期下まで売られてたなあ。
>>473だけど、マスコミやネットに出てくる企業や経済関連のニュースのタイミング
で売買してたら生きてけません。新聞に出る企業・経済情報なんて市場では「陳腐な」
ものに成り下がった話以上の何ものでもないっす。
まあ、企業業績って裏付けがない状態なんで、今のラリーがどこまで続くかは
分かりませんが、私がババ掴まなきゃどうでもいい話でもあるですよね。
市場に有り余る金の行き所が結局は株しかないからですな。
>>507でもある通り、今の金利水準は消費者物価考えたらマイナス金利だしね。
まあ株ってのはファンダメンタルも重要だけど、基本的には心理ゲームだから、
外人がもう売るものない位まで売ってしまった所は美味しい買い場になるわけで。
又、景気の先行指標的なものもあり、北の問題を中立で考えれば、夏場が景気の底
って見方も強いしね。兎に角持ってる土地や流動資産だけ処分しても時価総額の
半分なんて企業がざらにあるんだから。わが社の株だって現金性流動資産よりも
一時期下まで売られてたなあ。
>>473だけど、マスコミやネットに出てくる企業や経済関連のニュースのタイミング
で売買してたら生きてけません。新聞に出る企業・経済情報なんて市場では「陳腐な」
ものに成り下がった話以上の何ものでもないっす。
まあ、企業業績って裏付けがない状態なんで、今のラリーがどこまで続くかは
分かりませんが、私がババ掴まなきゃどうでもいい話でもあるですよね。
517 ：プロＸ記念：03/04/15 22:01 ID:jZsAcouV
TRONって何気に組み込みＯＳ世界シェアＮＯ１だったのね
イルボンＴＲＯＮマンセー！！！
518 ： ：03/04/15 22:05 ID:sxQWm3KS
景気の底が夏ですか～。
羨ましいですな～。
日本はイツ抜け出ることができるのやら。
羨ましいですな～。
日本はイツ抜け出ることができるのやら。
519 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/04/15 22:07 ID:l3mfohLf
前から何度も書いてるけど所詮それだけ底の浅い、狭い経済なんですな。
少し刺激与える直ぐに大きく上下する。
それに上場企業のオーナーも市場で活動する大口の投資家も、欧米ヘッジファンドの
韓国担当ファンドマネージャーも外資系金融機関のトレーダーも、実は皆お友達だしね。
このサークル（そうは言っても複数のサークルが絡み合ってはいるんだけど）内で
金融は動いてるだけなんだよね。
少し刺激与える直ぐに大きく上下する。
それに上場企業のオーナーも市場で活動する大口の投資家も、欧米ヘッジファンドの
韓国担当ファンドマネージャーも外資系金融機関のトレーダーも、実は皆お友達だしね。
このサークル（そうは言っても複数のサークルが絡み合ってはいるんだけど）内で
金融は動いてるだけなんだよね。
520 ： ：03/04/15 22:11 ID:t/FKPehG
521 ： ：03/04/15 22:13 ID:sxQWm3KS
522 ： ：03/04/15 22:13 ID:/q8oVEUZ
企業家さんに質問です。
韓国の北に対してこれからどうするのか？
韓国側のスタンスを教えて下さい。
韓国の報道、新聞見ても、どうもよく理解出来ないです。
政府は太陽政策と言いながら、でも統一して北を取り込みたいみたいで、
経済界も北の安い労働力をあてにしている部分がちらほら。
アメリカと北はとっても危ない状態なのにのほほん。核は日本向けだとか、、、
明日は我が身なのにどうしたいのやら。日本にもとばっちりが来るのに。
政府、軍、経済界（国内、外資系）、一般人どうなんでしょう。
韓国の北に対してこれからどうするのか？
韓国側のスタンスを教えて下さい。
韓国の報道、新聞見ても、どうもよく理解出来ないです。
政府は太陽政策と言いながら、でも統一して北を取り込みたいみたいで、
経済界も北の安い労働力をあてにしている部分がちらほら。
アメリカと北はとっても危ない状態なのにのほほん。核は日本向けだとか、、、
明日は我が身なのにどうしたいのやら。日本にもとばっちりが来るのに。
政府、軍、経済界（国内、外資系）、一般人どうなんでしょう。
523 ：コリアでプット：03/04/15 22:23 ID:xB+nUxYT
まあ今のところ数万円の損なので樹海行くほどでもなかったか。
意外なしぶとさなのでしばらく静観します
皆さんがんばって
意外なしぶとさなのでしばらく静観します
皆さんがんばって
524 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/04/15 22:34 ID:l3mfohLf
>>522
対北の長期戦略はここに居ても全く見えないし、政府が何か真剣に検討しているのかも
疑問ですな。「統一」も「より親密な経済・人的交流」も良いんだけど、結局最終的
には金王朝をどうにかしなきゃならないわけで、この観点が全くぬけてるんですな。
北主導で南が吸収されない限りは。
政界は融和と交流をより進め政治家としての評価を高めるのが第一義、財界は仰る通り
北の安い労働力とインフラ整備や流通、金融への参加で甘い汁を吸おうって考えだけ、
一般国民は半分以上は関心なく、一部は「同じ民族は一緒になるべき」って単細胞的な
思考だけ。さて、根本の根本である正日一族の取り扱いをどう考えてるのかねえ。
ここだけは誰もタッチしない問題なんだよね。本当は一番大事なのに。
対北の長期戦略はここに居ても全く見えないし、政府が何か真剣に検討しているのかも
疑問ですな。「統一」も「より親密な経済・人的交流」も良いんだけど、結局最終的
には金王朝をどうにかしなきゃならないわけで、この観点が全くぬけてるんですな。
北主導で南が吸収されない限りは。
政界は融和と交流をより進め政治家としての評価を高めるのが第一義、財界は仰る通り
北の安い労働力とインフラ整備や流通、金融への参加で甘い汁を吸おうって考えだけ、
一般国民は半分以上は関心なく、一部は「同じ民族は一緒になるべき」って単細胞的な
思考だけ。さて、根本の根本である正日一族の取り扱いをどう考えてるのかねえ。
ここだけは誰もタッチしない問題なんだよね。本当は一番大事なのに。
525 ：九弐八：03/04/15 22:39 ID:3Enn7BUC
>>524
結局解決策が見つからないから問題の先延ばしをしているんでしょうな
キンショウニチが死ぬようなことがあれば劇的に動くこともありうるでしょうけど
今はとりあえず問題先延ばしってとこ
っていうか問題先延ばししている間に核と弾道ミサイルがセットで完成したらどうするっちゅうんだってのなあ
結局解決策が見つからないから問題の先延ばしをしているんでしょうな
キンショウニチが死ぬようなことがあれば劇的に動くこともありうるでしょうけど
今はとりあえず問題先延ばしってとこ
っていうか問題先延ばししている間に核と弾道ミサイルがセットで完成したらどうするっちゅうんだってのなあ
526 ：522：03/04/15 22:41 ID:/q8oVEUZ
金一族の取り扱いって北を崩壊させて、
中、露、韓のどれかが亡命受け入れするっていう
斜め上があるのかな？特に韓国に亡命とか。
当面は金一族体制存続だと思うけど。
中、露、韓のどれかが亡命受け入れするっていう
斜め上があるのかな？特に韓国に亡命とか。
当面は金一族体制存続だと思うけど。
527 ：スレ違いだがこれだけは書かせて：03/04/15 22:42 ID:oz+WcHnv
proXを見て日本人技術者の底力を知って感動した。国際競争力特にIT
分野では日本の製品開発(特に縁の下の技術)が飛躍的に進んでいるに
もかかわらず、順位が低く評価されていますが、これは欧米諸国が
日本に対してのけん制、抑制という主観的要素が強い気がします。(評価機関がアメリカですし・・・)
現に商品開発期間の縮小、研究費の伸びというデータを日経で確認できますね。
日本の課題は企業のmedia戦略（ポジティブキャンペーン）の活用と
政府の積極性、規制緩和といったところでしょう。
分野では日本の製品開発(特に縁の下の技術)が飛躍的に進んでいるに
もかかわらず、順位が低く評価されていますが、これは欧米諸国が
日本に対してのけん制、抑制という主観的要素が強い気がします。(評価機関がアメリカですし・・・)
現に商品開発期間の縮小、研究費の伸びというデータを日経で確認できますね。
日本の課題は企業のmedia戦略（ポジティブキャンペーン）の活用と
政府の積極性、規制緩和といったところでしょう。
>>526
韓国に亡命ってそりゃ無理っしょ
韓国に亡命ってそりゃ無理っしょ
529 ： ：03/04/15 22:46 ID:jTgAHjqK
>>521
景気の底に、そのまま澱んでいるかもよ。
ＳＡＲＳとかの問題もあるが、中国経済が及ぼす影響や、
アメリカの不況なども考えねば。
夏場までに、カードの不良債権が極端に減るとも思えんし。
内需と外需がドボンしたままではね。
あんまりいい材料がないと思うんだけどねぇ＞韓国経済
まぁ、何が起こるか分からないのが、お隣の面白い所以でもあるよなぁ。
景気の底に、そのまま澱んでいるかもよ。
ＳＡＲＳとかの問題もあるが、中国経済が及ぼす影響や、
アメリカの不況なども考えねば。
夏場までに、カードの不良債権が極端に減るとも思えんし。
内需と外需がドボンしたままではね。
あんまりいい材料がないと思うんだけどねぇ＞韓国経済
まぁ、何が起こるか分からないのが、お隣の面白い所以でもあるよなぁ。
私もスレ違い承知で
プロX見て絶対チョン国は日本に勝てるわけがないと思った
やっぱり教育だよな 作り続ける日本に明日がある
コピーすらできんチョン国に明日はない
プロX見て絶対チョン国は日本に勝てるわけがないと思った
やっぱり教育だよな 作り続ける日本に明日がある
コピーすらできんチョン国に明日はない
531 ： ：03/04/15 22:47 ID:cpaeUgeN
北朝鮮は日本の同胞で持っていたような物だから、
大量の韓国籍日本籍移籍や対北物流統制で本格的に崩壊の危機にある。
このダメージは十年経って再び機能させようとしても回復しないだろう。
あるいは中南米諸国で展開されたような茶番で、
北朝鮮住民の犠牲によって終止符が打たれるのかもしれない。
アメリカとどれだけ談合が出来上がっているかも疑問だが、
少なくとも日本関係者の日本出国許可さえ出していないのだから、
未だアメリカに上層部であっても話が付いていない可能性が高い。
大量の韓国籍日本籍移籍や対北物流統制で本格的に崩壊の危機にある。
このダメージは十年経って再び機能させようとしても回復しないだろう。
あるいは中南米諸国で展開されたような茶番で、
北朝鮮住民の犠牲によって終止符が打たれるのかもしれない。
アメリカとどれだけ談合が出来上がっているかも疑問だが、
少なくとも日本関係者の日本出国許可さえ出していないのだから、
未だアメリカに上層部であっても話が付いていない可能性が高い。
532 ：522：03/04/15 22:49 ID:/q8oVEUZ
北への利権が取れるなら、亡命だって有りえない話じゃないと。
だっていつも予想の斜め上を行く国だ。
だっていつも予想の斜め上を行く国だ。
533 ：コラム ◆fN6DCMWJr. ：03/04/15 22:49 ID:oYCMXdeL
経済論議に悪いんだが、朝鮮半島有事の恐れがだいぶ出てきた。
一つに、北朝鮮首脳部のイラクの敗北の分析が、イラクは核を持っていなかったがゆえに
抑止力が働かず潰された、というもの。どれによって核開発・ミサイル開発が
加速する恐れがある。ＮＰＴ脱退も１０日に有効になってもいる。
また二つ目に在韓米軍の動き。企業家さんがよく知ってると思うが、
どうもアメリカ軍が怪しい話をしている・・・
半島撤収は流石に無いが、ソウル撤収は大分現実味を帯び始めている。
一つに、北朝鮮首脳部のイラクの敗北の分析が、イラクは核を持っていなかったがゆえに
抑止力が働かず潰された、というもの。どれによって核開発・ミサイル開発が
加速する恐れがある。ＮＰＴ脱退も１０日に有効になってもいる。
また二つ目に在韓米軍の動き。企業家さんがよく知ってると思うが、
どうもアメリカ軍が怪しい話をしている・・・
半島撤収は流石に無いが、ソウル撤収は大分現実味を帯び始めている。
534 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/04/15 22:50 ID:l3mfohLf
>>525
そう結局は問題解決の引き延ばしで、この問題には当たらず触らずで、各界各人
上手く北での美味しい獲物にありつこうって魂胆が見え見えだ。
で結局は北に上手く利用されてるだけなんだよね。彼らは決して政権の根幹に
関わる部分までは手を付けさせず、表面的な緩和策や対応策を打ち出してるだけだ。
結果は現代グループの崩壊や政府資金の数十億ドルもの無償援助となってる訳だ。
「自分達が誠意を見せれば必ず靡いて来る」って甘ちゃんな考えもちつづける限り、
永遠に金を騙し取られるだけなんだけどね。
そう結局は問題解決の引き延ばしで、この問題には当たらず触らずで、各界各人
上手く北での美味しい獲物にありつこうって魂胆が見え見えだ。
で結局は北に上手く利用されてるだけなんだよね。彼らは決して政権の根幹に
関わる部分までは手を付けさせず、表面的な緩和策や対応策を打ち出してるだけだ。
結果は現代グループの崩壊や政府資金の数十億ドルもの無償援助となってる訳だ。
「自分達が誠意を見せれば必ず靡いて来る」って甘ちゃんな考えもちつづける限り、
永遠に金を騙し取られるだけなんだけどね。
535 ：九弐八：03/04/15 22:52 ID:3Enn7BUC
>>534
これって日本政府が韓国政府にしちゃった間違いと一緒だよね
キチガイに対して面倒だから飴玉与えて問題を先延ばしにした（Ｗ
何も日本と同じ間違い犯さなくてもいいのに
っていうか自分達でその手を使って日本から金を騙し取ったのになんで同じ手にひっかかる（ｗ
これって日本政府が韓国政府にしちゃった間違いと一緒だよね
キチガイに対して面倒だから飴玉与えて問題を先延ばしにした（Ｗ
何も日本と同じ間違い犯さなくてもいいのに
っていうか自分達でその手を使って日本から金を騙し取ったのになんで同じ手にひっかかる（ｗ
536 ： ：03/04/15 23:04 ID:sxQWm3KS
537 ：九弐八：03/04/15 23:10 ID:3Enn7BUC
>>536
次ぎの戦争はアメリカ世論が決めるよ
アメリカ大統領にとって他国の人間の命や国際世論なんてどうでもよいこと
だが国内世論だけは大切
来年は選挙だからね
次ぎの戦争は選挙のためのパフォーマンスだ。
アメリカは今年の年末か来年の頭くらいには戦争がしたい
選挙に向けての格好のアピールだからね
だがその戦争は国民が望むものが良い
っで現在の米世論はアメリカの最大の敵は北朝鮮だと思っているらしい。
それにアサドよりキムのほうがキャラがたっているからね
フセイン以上の悪役になれるよ
だから次ぎはシリアより北の可能性が高いと思う。
まあアメちゃんはこれから豚キムを挑発するよ
その挑発に乗ったらブタキムはアポーン
次ぎの戦争はアメリカ世論が決めるよ
アメリカ大統領にとって他国の人間の命や国際世論なんてどうでもよいこと
だが国内世論だけは大切
来年は選挙だからね
次ぎの戦争は選挙のためのパフォーマンスだ。
アメリカは今年の年末か来年の頭くらいには戦争がしたい
選挙に向けての格好のアピールだからね
だがその戦争は国民が望むものが良い
っで現在の米世論はアメリカの最大の敵は北朝鮮だと思っているらしい。
それにアサドよりキムのほうがキャラがたっているからね
フセイン以上の悪役になれるよ
だから次ぎはシリアより北の可能性が高いと思う。
まあアメちゃんはこれから豚キムを挑発するよ
その挑発に乗ったらブタキムはアポーン
538 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/04/15 23:11 ID:l3mfohLf
>>529
その見方は私も同感。この国の経済の次の手は全く見えないね。
ただだから株が上がらないわけではないし、儲かる商売がない訳でもないからね。
>>536
「こんどこそはおこぼれを」と内心期待で一杯の韓国です。
その見方は私も同感。この国の経済の次の手は全く見えないね。
ただだから株が上がらないわけではないし、儲かる商売がない訳でもないからね。
>>536
「こんどこそはおこぼれを」と内心期待で一杯の韓国です。
539 ： ：03/04/15 23:14 ID:UunB8R/Q
日本がアルゼンチンタンゴを踊る日はいつきますか？
540 ： ：03/04/15 23:14 ID:jTgAHjqK
今日のニュースステーション見てて、
中国も在韓米軍の撤退を強く望んでいるんだなと
改めて思ったよ。
中国も在韓米軍の撤退を強く望んでいるんだなと
改めて思ったよ。
541 ：織田自演乃守爆風 ◆ClarASIQF. ：03/04/15 23:14 ID:QEMbQ7PP
／●
／⌒ ／
/ 冫、）
/ ` ／ ,､,､,､､＜企業家万歳
,,./⌒ ､/ /////
（ノ ヽ `ｰ―--' ｰ, (＿
／￣ _ノ､`ー―---､＿,-―'
/ , -‐'"ヾﾓ_｝
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ヽ､ ＼
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／. '´
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542 ： ：03/04/15 23:16 ID:9B7xvyUm
543 ： ：03/04/15 23:17 ID:sxQWm3KS
544 ：九弐八：03/04/15 23:19 ID:3Enn7BUC
>>542
ただブツシュ政権って戦争やらんと次の選挙で勝てないし
戦争の勝利は半年くらいしかアピールがないからね。
湾岸での勝利の余韻が半年しかもたなかったパパブッシュの例があるから小ブッシュはなんとしても戦争すると思うよ。
ただブツシュ政権って戦争やらんと次の選挙で勝てないし
戦争の勝利は半年くらいしかアピールがないからね。
湾岸での勝利の余韻が半年しかもたなかったパパブッシュの例があるから小ブッシュはなんとしても戦争すると思うよ。
545 ： ：03/04/15 23:24 ID:/5MHi0xW
>>544
日高美樹のテレビでは、
ブッシュ政権は決してイラクで終りとは思ってないみたいだな。
これから、毎年一回、戦をするみたいだし．．．
確かに、戦争は国民を団結させるのに効果的だから．．．
イラク攻撃でのアメリカの圧勝で、アメリカにとって
戦争の仕切りが低くなっていると思われ。
日高美樹のテレビでは、
ブッシュ政権は決してイラクで終りとは思ってないみたいだな。
これから、毎年一回、戦をするみたいだし．．．
確かに、戦争は国民を団結させるのに効果的だから．．．
イラク攻撃でのアメリカの圧勝で、アメリカにとって
戦争の仕切りが低くなっていると思われ。
546 ： ：03/04/15 23:26 ID:sxQWm3KS
とりあえず北は国連の非難決議の後が見ものだね。
547 ： ：03/04/15 23:42 ID:/5MHi0xW
548 ： ：03/04/15 23:51 ID:dtaMuKD+
激しくスレ違いであるが、ＥＵ諸国は北朝鮮に対しては共同歩調を
取っている。
イラク戦の最中に、北朝鮮に対する非難決議をＥＵ諸国会議で出して
たと記憶している。
ＥＵ諸国は、イラク戦争で生じた内部亀裂を埋めようと、またイラク
問題でアメリカに握られた国際社会におけるイニシアチブを取り戻そう
とするために、北朝鮮問題を利用しているように思える。
だから、北朝鮮に関しては、ＥＵ内部、およびＥＵとアメリカで亀裂が
生じることはないだろう。
何が言いたいかというと、次は北朝鮮。もっともやりやすい。
ただ、中国とロシアがどう動くかはわからんけど。
取っている。
イラク戦の最中に、北朝鮮に対する非難決議をＥＵ諸国会議で出して
たと記憶している。
ＥＵ諸国は、イラク戦争で生じた内部亀裂を埋めようと、またイラク
問題でアメリカに握られた国際社会におけるイニシアチブを取り戻そう
とするために、北朝鮮問題を利用しているように思える。
だから、北朝鮮に関しては、ＥＵ内部、およびＥＵとアメリカで亀裂が
生じることはないだろう。
何が言いたいかというと、次は北朝鮮。もっともやりやすい。
ただ、中国とロシアがどう動くかはわからんけど。
549 ： ：03/04/15 23:59 ID:Ur/ZxI9A
>>548
同じくスレ違いだが、フランスはアメリカに寝返ったみたいだ．．．
そのフランスの態度に、共同歩調を取ってきた独露は慌ててるらしい。
つーことは、北朝鮮情勢は、どうなるか分からないんじゃないの？
同じくスレ違いだが、フランスはアメリカに寝返ったみたいだ．．．
そのフランスの態度に、共同歩調を取ってきた独露は慌ててるらしい。
つーことは、北朝鮮情勢は、どうなるか分からないんじゃないの？
550 ： ：03/04/16 00:00 ID:UI8Jo8Qa
北朝鮮やるときは三カ国による核攻撃だと思うけどな。
弾道核を持っている可能性があるから。
そして流れ弾が東京にも落ちるだろう。
弾道核を持っている可能性があるから。
そして流れ弾が東京にも落ちるだろう。
551 ： ：03/04/16 00:06 ID:qE+m3chG
そのフランスの寝返りによるゴタゴタも含めて、ドイツ、
フランスというＥＵの両巨頭間の亀裂を北朝鮮問題で取り
繕おうと。ロシアはどうかわからないけど。
ま、ＥＵが結束したとしても、北朝鮮攻撃がすぐに始まる
とは思わないけど。
フランスというＥＵの両巨頭間の亀裂を北朝鮮問題で取り
繕おうと。ロシアはどうかわからないけど。
ま、ＥＵが結束したとしても、北朝鮮攻撃がすぐに始まる
とは思わないけど。
552 ：九弐八：03/04/16 00:29 ID:1xQIFMrY
っで一番ヤバイのはそういったヤバイ状況だったのを韓国人がまったく自覚していないとこだよな
今まさに戦争が起こるかもしれないのになぜか安心している
根拠のない自信があるんだよな
今まさに戦争が起こるかもしれないのになぜか安心している
根拠のない自信があるんだよな
553 ： ：03/04/16 00:34 ID:nKgFSrSR
北朝鮮戦は多国籍軍になるかな。
その時日本は？中国は？韓国は？
その時日本は？中国は？韓国は？
554 ：USS Virginia SSN774：03/04/16 00:43 ID:OFh4vQxA
555 ： ：03/04/16 00:50 ID:nKgFSrSR
早く戦争になーれ。
557 ： ：03/04/16 01:56 ID:lRT6EZry
あんまり中国への脱北者が多いと中国による懲罰戦争もあったりして…
558 ： ：03/04/16 04:35 ID:0uvS61p1
正直言って北朝鮮攻撃のタイミングとしてはそろそろいいんじゃないかなと
思う。
今の段階なら、はっきり言って核ミサイルは持っていないと思うし、万が一
持っていたとしても１．２発位かな？核で無い限り例え攻撃を受けたとしても
日本には大した被害は出ない。
逆に韓国はソウルが近すぎて大被害。復興する時にもイニシアティブは
取れなくなる。
核ミサイルの段階になってしまうと東京狙ってくる事は自明だからはっきり言って
リスクが高い。だからやるなら今のうち。
ちょうどいいんだよな。韓国はどっちにしても壊滅状態になっているから
戦後の特需でも主体になれないし、北と合併すれば北の生活まで面倒
みなければならないから更に財政は逼迫する。
頼りは日本しかないから、この機会に徹底的に骨抜きにしてしまうのが吉。
イスラエルへのスカッド攻撃を見ても分かるように、核以外でのミサイルなど
大した被害にならない。
やっぱやるのは今だよな・・・
思う。
今の段階なら、はっきり言って核ミサイルは持っていないと思うし、万が一
持っていたとしても１．２発位かな？核で無い限り例え攻撃を受けたとしても
日本には大した被害は出ない。
逆に韓国はソウルが近すぎて大被害。復興する時にもイニシアティブは
取れなくなる。
核ミサイルの段階になってしまうと東京狙ってくる事は自明だからはっきり言って
リスクが高い。だからやるなら今のうち。
ちょうどいいんだよな。韓国はどっちにしても壊滅状態になっているから
戦後の特需でも主体になれないし、北と合併すれば北の生活まで面倒
みなければならないから更に財政は逼迫する。
頼りは日本しかないから、この機会に徹底的に骨抜きにしてしまうのが吉。
イスラエルへのスカッド攻撃を見ても分かるように、核以外でのミサイルなど
大した被害にならない。
やっぱやるのは今だよな・・・
559 ： ：03/04/16 04:48 ID:0uvS61p1
日本も多少は攻撃を受けないとな。それが核だったりすると被害がでかすぎて
洒落にならないから今のうちなんだよな。
地方都市に２．３発弾道ミサイル受ければ世論は一気に戦争賛成になるからね。
そして韓国に対する敵意も跳ね上がるから戦後処理でも徹底的に叩けるしね。
アメだけじゃなくて日本だって身内に実際に被害が出れば一気に右に振れるものなんだから。
多分、本当にミサイルが落ちれば日本は参戦すると思うよ。と言っても装備が装備だから
とりあえずは直接の米軍支援。→韓国内の空港などを国連軍許諾のもと借り受けて航空戦力
の移動→北攻撃。
海からは制海権確保。→海上封鎖。止めは地上戦力も韓国に移送して北に侵攻。戦後統治か。
まあ、はっきり言って地上軍までの出番は事実上無いと思うけど・・・
韓国軍はどうせ戦時は国連軍の統治下になるし、ソウル壊滅の段階で
事実上戦力としては半減。日本に対して拒否はできない。
このパターンでいけば日本の装備でも事実上問題はないよな。韓国の意思なんて関係ないし。
問題は中国がどう出るか。通常戦力ならどうでもいいが、核が問題なんだよな。日本へのおどしとして。
洒落にならないから今のうちなんだよな。
地方都市に２．３発弾道ミサイル受ければ世論は一気に戦争賛成になるからね。
そして韓国に対する敵意も跳ね上がるから戦後処理でも徹底的に叩けるしね。
アメだけじゃなくて日本だって身内に実際に被害が出れば一気に右に振れるものなんだから。
多分、本当にミサイルが落ちれば日本は参戦すると思うよ。と言っても装備が装備だから
とりあえずは直接の米軍支援。→韓国内の空港などを国連軍許諾のもと借り受けて航空戦力
の移動→北攻撃。
海からは制海権確保。→海上封鎖。止めは地上戦力も韓国に移送して北に侵攻。戦後統治か。
まあ、はっきり言って地上軍までの出番は事実上無いと思うけど・・・
韓国軍はどうせ戦時は国連軍の統治下になるし、ソウル壊滅の段階で
事実上戦力としては半減。日本に対して拒否はできない。
このパターンでいけば日本の装備でも事実上問題はないよな。韓国の意思なんて関係ないし。
問題は中国がどう出るか。通常戦力ならどうでもいいが、核が問題なんだよな。日本へのおどしとして。
560 ：x：03/04/16 04:50 ID:WKLY9ihB
561 ： ：03/04/16 07:22 ID:e0UGmH/p
562 ： ：03/04/16 10:21 ID:pS1SiMtf
563 ： ：03/04/16 10:47 ID:rKuWsNlz
∧＿∧
( ´・ω・) また株ageてるぅ
( つ旦 O
と＿)＿)
564 ： ：03/04/16 10:52 ID:pS1SiMtf
右肩あがりですな。
http://finance.yahoo.com/q?s=^KS11&d=c&k=c1&a=v&p=s&t=5d&l=on&z=m&q=l
多国間協議での北朝鮮の対応如何で、
いかようにもでも変わるんだろうけど。
http://finance.yahoo.com/q?s=^KS11&d=c&k=c1&a=v&p=s&t=5d&l=on&z=m&q=l
多国間協議での北朝鮮の対応如何で、
いかようにもでも変わるんだろうけど。
565 ： ：03/04/16 12:20 ID:1UJviTj9
やれー！！
地上軍出せー。 帝国陸軍の恐ろしさを見せつけてやれ。
ソウル大虐殺じゃ～。
ピョンヤン大虐殺じゃ～。
地上軍出せー。 帝国陸軍の恐ろしさを見せつけてやれ。
ソウル大虐殺じゃ～。
ピョンヤン大虐殺じゃ～。
566 ： ：03/04/16 12:24 ID:Pjts7hel
>>565
お子様はゲームの中だけでシコシコしてなさいってこった
お子様はゲームの中だけでシコシコしてなさいってこった
567 ： ：03/04/16 12:55 ID:Zexzm0K5
保守age
568 ：松原：03/04/16 13:54 ID:3sK/d9HM
何か勘違いをしている人たちが多い、今の日本の経済を支えてきたのは
戦後の貧しさを乗り越えてきた人々だ。かつての日本に引きこもりや
切れる若者がいたか？
少しの努力をしようとしない、勉強せずゲームばかりやって現実も直視
することのできない今の日本の若者には将来を立て直す力などない。
戦後の貧しさを乗り越えてきた人々だ。かつての日本に引きこもりや
切れる若者がいたか？
少しの努力をしようとしない、勉強せずゲームばかりやって現実も直視
することのできない今の日本の若者には将来を立て直す力などない。
569 ： ：03/04/16 13:58 ID:WO+8nSqX
>>568 自分のまわりにいい友人が居なかったのか？
570 ： ：03/04/16 14:10 ID:iSF4rjB5
571 ： ：03/04/16 14:39 ID:ROAkbDhb
>>568のような在日ﾁｮｿがいるかと思えば、
日韓翻訳掲示板で、こんな馬鹿スレッドを立てる本国人もいる。
------------------------------------------------------------------------
人口数 4千万と 1億 3千万と 3倍程度チャイナだ..?
そして日本経済は単純に出発が早かったからがヌングヘッドンゴだ..
もう日本経済は私たちに急激に追い討ちされているし..
もちろん南韓では大変だが...
いつか北朝鮮と統一してそれでは 7千万だろう..?
日本も老令化社会だから人口数がたくさん減るつもりの..?
それでは人口数も似ているだろう... 誰がもっと優越か結論が出る..?
今経済順位で比べることは無意味だ.. 公正な GAMEではなかったからなの..
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=342539&work=list&st=&sw=&cp=1
その気があったら、突っ込んであげて。ｗ
日韓翻訳掲示板で、こんな馬鹿スレッドを立てる本国人もいる。
------------------------------------------------------------------------
人口数 4千万と 1億 3千万と 3倍程度チャイナだ..?
そして日本経済は単純に出発が早かったからがヌングヘッドンゴだ..
もう日本経済は私たちに急激に追い討ちされているし..
もちろん南韓では大変だが...
いつか北朝鮮と統一してそれでは 7千万だろう..?
日本も老令化社会だから人口数がたくさん減るつもりの..?
それでは人口数も似ているだろう... 誰がもっと優越か結論が出る..?
今経済順位で比べることは無意味だ.. 公正な GAMEではなかったからなの..
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=342539&work=list&st=&sw=&cp=1
その気があったら、突っ込んであげて。ｗ
572 ： ：03/04/16 14:40 ID:y7KfePye
先人の遺産を否定はしない。
だが、今を生きる者達が本当に遺産を食い潰すだけの存在なら日本はとっくの昔に潰れていただろう。
だが、今を生きる者達が本当に遺産を食い潰すだけの存在なら日本はとっくの昔に潰れていただろう。
573 ： ：03/04/16 14:47 ID:q+D/ysqe
>>568 へのコメントです。
575 ： ：03/04/16 14:52 ID:WFIPg874
576 ：松原：03/04/16 15:01 ID:iFNt8sZq
わたしはデブオタヒッキーです。本当はみんなにかまってほしかっただけです。
すみませんでしたたたたたた
すみませんでしたたたたたた
577 ：_：03/04/16 15:26 ID:uaI7EqI4
ぶっちゃけ､韓国の経済が崩壊した場合､
日本の被る損失って､どの程度の試算になるの？
貿易では､かなり稼いでる印象があるが､韓国に代わる他の国はあるのか？
日本の被る損失って､どの程度の試算になるの？
貿易では､かなり稼いでる印象があるが､韓国に代わる他の国はあるのか？
578 ： ：03/04/16 15:29 ID:yZ321usW
>>577
中国。
東南アジア諸国も充分代役になるだろ、韓国は組み立て工場でしかないし。
短期的には貿易黒字の１兆五千億円が消えるから痛くない訳ではないが、GDP
５００兆の0.3%でしかないし、中長期的にはむしろ日本製品を伸ばす／日本部品を
伸ばすチャンスになると思われ。
ちなみに現在韓国に一番投資しているのが欧米、それから日本。
むしろ欧米の投資家の方が痛いかもね。
中国。
東南アジア諸国も充分代役になるだろ、韓国は組み立て工場でしかないし。
短期的には貿易黒字の１兆五千億円が消えるから痛くない訳ではないが、GDP
５００兆の0.3%でしかないし、中長期的にはむしろ日本製品を伸ばす／日本部品を
伸ばすチャンスになると思われ。
ちなみに現在韓国に一番投資しているのが欧米、それから日本。
むしろ欧米の投資家の方が痛いかもね。
579 ： ：03/04/16 15:31 ID:v//+ppzI
>>577
崩壊の程度による。
北に攻められてあぼーんだったら、産業の存在感がなくなるため
今まで買っていた国債など二、三百億ドルほどの損害をこうむるが
景気はプラス
経済崩壊の場合、またウォンが安くなるため、
現実的な損害はないものの、ウリナラの通貨ダンピングによる輸出が激増して
家電や造船が深刻なダメージを受ける。
崩壊の程度による。
北に攻められてあぼーんだったら、産業の存在感がなくなるため
今まで買っていた国債など二、三百億ドルほどの損害をこうむるが
景気はプラス
経済崩壊の場合、またウォンが安くなるため、
現実的な損害はないものの、ウリナラの通貨ダンピングによる輸出が激増して
家電や造船が深刻なダメージを受ける。
580 ： ：03/04/16 15:35 ID:yZ321usW
>>579
それは現在韓国がダンピングしていないという前提で成立する訳で。
実際は韓国製品は原料費ぎりぎりかそれ以下というダンピング中な訳で、
経済崩壊だと加工貿易に必須の輸入さえ出来なくなるから輸出も止まるんでは？
少なくともIMF危機の時はなったよね、外貨不足で輸入停止。
それは現在韓国がダンピングしていないという前提で成立する訳で。
実際は韓国製品は原料費ぎりぎりかそれ以下というダンピング中な訳で、
経済崩壊だと加工貿易に必須の輸入さえ出来なくなるから輸出も止まるんでは？
少なくともIMF危機の時はなったよね、外貨不足で輸入停止。
581 ： ：03/04/16 15:39 ID:v//+ppzI
582 ： ：03/04/16 15:41 ID:y7KfePye
韓国の後釜に中国と言うのはちょっと怖いな・・・。
できれば東南アジアかインドあたりがいいかなぁーっと。
でも距離があるか・・・。
できれば東南アジアかインドあたりがいいかなぁーっと。
でも距離があるか・・・。
583 ： ：03/04/16 15:44 ID:yZ321usW
>>581
李会昌ならそうなっただろうが、廬武絃がそう出れるかな？
前回のも帰って来てないだろ？、条件は厳しくなるだろうし。
むしろ中国に鞍替えする確率の方が高いと思うが。
債務保証したところでない外貨を入手することは出来ない訳で。
李会昌ならそうなっただろうが、廬武絃がそう出れるかな？
前回のも帰って来てないだろ？、条件は厳しくなるだろうし。
むしろ中国に鞍替えする確率の方が高いと思うが。
債務保証したところでない外貨を入手することは出来ない訳で。
584 ： ：03/04/16 15:49 ID:JmFfv0kW
>583
そーゆー理屈が通じないのが対朝鮮太陽政策なんだろ。
なんだかんだでまた甘い顔するんだよ。
そーゆー理屈が通じないのが対朝鮮太陽政策なんだろ。
なんだかんだでまた甘い顔するんだよ。
585 ： ：03/04/16 15:54 ID:yZ321usW
>>584
いやこの場合は廬武絃が日本に跪くのを好しとするか否か、でしかないから。
既に日本に債務がある現状で追加融資＆現債務繰り延べ請願はどう贔屓目に
見積もっても屈辱だろうし、中華主義・朝鮮主義な香具師にとっては「中国様の
威光を借りて借金帳消しにすればいいニダ！、ついでに在韓米軍も出て行けば
古来の中華復古ニダ！」ぐらい魅力的な選択肢もなさそうだな、と。
日米揃って前回より大幅に甘い条件で融資するのなら廬武絃の選択肢に日米寄りも
入るんだろうが、それこそ存在し得ない選択肢だろ？
いやこの場合は廬武絃が日本に跪くのを好しとするか否か、でしかないから。
既に日本に債務がある現状で追加融資＆現債務繰り延べ請願はどう贔屓目に
見積もっても屈辱だろうし、中華主義・朝鮮主義な香具師にとっては「中国様の
威光を借りて借金帳消しにすればいいニダ！、ついでに在韓米軍も出て行けば
古来の中華復古ニダ！」ぐらい魅力的な選択肢もなさそうだな、と。
日米揃って前回より大幅に甘い条件で融資するのなら廬武絃の選択肢に日米寄りも
入るんだろうが、それこそ存在し得ない選択肢だろ？
586 ： ：03/04/16 16:26 ID:lXSgfm4t
これってどうよ？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030416-00001067-mai-bus_all
＜ベンチャー企業＞日韓で市場提携へ ジャスダックとコスダック
ベンチャー企業向け株式市場、ジャスダック（店頭）市場を運営するジャスダック社（本社・東京）と
韓国店頭株式市場を運営するコスダック（同・ソウル）は１６日、提携交渉を始めることで合意した。
日韓のベンチャー市場が手を組み、市場拡大と新興企業育成を狙う。週明けにも、両社トップが発表する。
両社とも、海外市場と強力関係を結ぶのは初めて。共同で、近く実務者レベルの検討組織を設けて具体化、
情報交換や人材交流を通じ、市場運営の技術向上などに役立てる。現地企業の現地法人を紹介しあったり、
将来は相互上場なども視野に入れる。世界的な株式相場低迷でベンチャー育成も停滞しているが、
アジアの主要新興市場が協力して弾みをつける。
コスダックは上場企業約８７０社、時価総額約３兆円。ジャスダックは上場企業約９４０社。
時価総額７兆円。（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030416-00001067-mai-bus_all
＜ベンチャー企業＞日韓で市場提携へ ジャスダックとコスダック
ベンチャー企業向け株式市場、ジャスダック（店頭）市場を運営するジャスダック社（本社・東京）と
韓国店頭株式市場を運営するコスダック（同・ソウル）は１６日、提携交渉を始めることで合意した。
日韓のベンチャー市場が手を組み、市場拡大と新興企業育成を狙う。週明けにも、両社トップが発表する。
両社とも、海外市場と強力関係を結ぶのは初めて。共同で、近く実務者レベルの検討組織を設けて具体化、
情報交換や人材交流を通じ、市場運営の技術向上などに役立てる。現地企業の現地法人を紹介しあったり、
将来は相互上場なども視野に入れる。世界的な株式相場低迷でベンチャー育成も停滞しているが、
アジアの主要新興市場が協力して弾みをつける。
コスダックは上場企業約８７０社、時価総額約３兆円。ジャスダックは上場企業約９４０社。
時価総額７兆円。（毎日新聞）
587 ： ：03/04/16 16:26 ID:ndIhCJEw
統一後の韓国への復興援助に、世論が絶対反対するようにしないと。
マスコミのフィルターが無く、まともな情報に接したら国民は援助反対になるんだけどナー。
日本には一切の援助義務が無く、併合への補償も韓国政府が半島を代表して既に受け取っていること。
拉致や麻薬輸出、統一時の被害といった北朝鮮が日本へ及ぼした損害は、
韓国政府が日韓の条約上で半島における正統政府であるから
朝鮮半島での全責任を負う必要があり、全て韓国政府が保証すること。
日本が半島からの難民を受け入れる義務が無いこと。
在日は半島が統一したら責任を持って韓国政府が受け入れること。
日本政府は以上のことを、情でなく法に基づいて統一後の韓国へ主張して欲しい。
マスコミのフィルターが無く、まともな情報に接したら国民は援助反対になるんだけどナー。
日本には一切の援助義務が無く、併合への補償も韓国政府が半島を代表して既に受け取っていること。
拉致や麻薬輸出、統一時の被害といった北朝鮮が日本へ及ぼした損害は、
韓国政府が日韓の条約上で半島における正統政府であるから
朝鮮半島での全責任を負う必要があり、全て韓国政府が保証すること。
日本が半島からの難民を受け入れる義務が無いこと。
在日は半島が統一したら責任を持って韓国政府が受け入れること。
日本政府は以上のことを、情でなく法に基づいて統一後の韓国へ主張して欲しい。
588 ： ：03/04/16 16:29 ID:nKgFSrSR
589 ： ：03/04/16 16:30 ID:A4LZatKZ
>587
全部無理（ｷｯﾊﾟﾘ
全部無理（ｷｯﾊﾟﾘ
590 ： ：03/04/16 16:31 ID:q+Wj+8gA
591 ：日本企業の共存共栄主義に疑問：03/04/16 16:35 ID:sfENCxdR
重複してるかもしれんが韓日２次電池戦争？
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/16/20030416000026.html
連中は半導体の勢いで液晶、充電池分野にも参入してくるようだ。
しかもある部分では日本の技術を超えていて次世代型ではリード的な存在になると
書いている。LG、サムスンは現在ソニー、松下などと包括的提携(共同開発という名目で)
しているらしいが、何故ソニー、松下などは韓国企業と共同開発しなくてはいけないのか？
トヨタですら、ひょん出自動車と燃料電池の技術供与(共同開発という名目で)をしている。
皆さん、LGのデジカメをみたことがありますか？キャノンのPower Shotに似ています。
携帯電話も海外ではやっとカメラ付(ちなみにネット対応機種はない!!)がブームに
なっていますが、中国では、モトローラ、サムスンが上位機種です。実は日本の携帯方式が
海外方式と異質でhttp://www.inte.co.jp/tenshoku/MSNNews/contents/12065.html不利な状
態なのです。ですから日本の携帯は海外に売り込みにくいその盲点を突いてさぞ自分たちの
メーカーが開発したかのように新機種としてやつらは中国でも何でも販売しています。
しかも作るだけつくってデフレを招く古い産業形態なので後の処理が大変、日本企業さん
会社の利益と同じくらい従業員と日本国民ことを考えたマーケティング、提携戦略を！
所詮外国企業は利益第一主義なのですから
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/16/20030416000026.html
連中は半導体の勢いで液晶、充電池分野にも参入してくるようだ。
しかもある部分では日本の技術を超えていて次世代型ではリード的な存在になると
書いている。LG、サムスンは現在ソニー、松下などと包括的提携(共同開発という名目で)
しているらしいが、何故ソニー、松下などは韓国企業と共同開発しなくてはいけないのか？
トヨタですら、ひょん出自動車と燃料電池の技術供与(共同開発という名目で)をしている。
皆さん、LGのデジカメをみたことがありますか？キャノンのPower Shotに似ています。
携帯電話も海外ではやっとカメラ付(ちなみにネット対応機種はない!!)がブームに
なっていますが、中国では、モトローラ、サムスンが上位機種です。実は日本の携帯方式が
海外方式と異質でhttp://www.inte.co.jp/tenshoku/MSNNews/contents/12065.html不利な状
態なのです。ですから日本の携帯は海外に売り込みにくいその盲点を突いてさぞ自分たちの
メーカーが開発したかのように新機種としてやつらは中国でも何でも販売しています。
しかも作るだけつくってデフレを招く古い産業形態なので後の処理が大変、日本企業さん
会社の利益と同じくらい従業員と日本国民ことを考えたマーケティング、提携戦略を！
所詮外国企業は利益第一主義なのですから
592 ： ：03/04/16 16:40 ID:dscmAhm5
今後も、少しは韓国にも頑張ってもらわにゃね。
日本の代わりに、欧米との貿易摩擦の防壁になってくれているんだから。
その役割は、間もなく、中国が引継ぐかもしれんが。
日本の代わりに、欧米との貿易摩擦の防壁になってくれているんだから。
その役割は、間もなく、中国が引継ぐかもしれんが。
593 ： ：03/04/16 16:46 ID:yZ321usW
>>590
そして後々「悪債ニダ！、こんな高金利なんてチョッパリは鬼ニダ！」と
騒ぐような緊急融資を受けたり、「結局助けてくれたのは合衆国ニダ、ウリが
日本に頭を下げた意味が無かったニダ！」と騒ぐ、と？
北朝鮮でさえ「チョッパリから金を出させたニダ！」を公表してはいないから、
そこまでとち狂ってるとは思えん。
・・・そこまでとち狂ってくれてたほうがいっそさっさと切り捨てられて楽だが。
そして後々「悪債ニダ！、こんな高金利なんてチョッパリは鬼ニダ！」と
騒ぐような緊急融資を受けたり、「結局助けてくれたのは合衆国ニダ、ウリが
日本に頭を下げた意味が無かったニダ！」と騒ぐ、と？
北朝鮮でさえ「チョッパリから金を出させたニダ！」を公表してはいないから、
そこまでとち狂ってるとは思えん。
・・・そこまでとち狂ってくれてたほうがいっそさっさと切り捨てられて楽だが。
594 ： ：03/04/16 17:14 ID:7Duxr2qW
>>593
だからそういう風にトチ狂っているのに指弾ひとつしないのが、日本政府のスペシャル太陽政策なんだってばさ。
前で書いているひとがいるように『カネを出すニダ』ではなく、
『相互の協力と協調』という美名を使うがやることは全く同じタカリ。
・・・・なんか日本政府爆破したくなるほどのヘタレぶりだよな・・・・
だからそういう風にトチ狂っているのに指弾ひとつしないのが、日本政府のスペシャル太陽政策なんだってばさ。
前で書いているひとがいるように『カネを出すニダ』ではなく、
『相互の協力と協調』という美名を使うがやることは全く同じタカリ。
・・・・なんか日本政府爆破したくなるほどのヘタレぶりだよな・・・・
595 ： ：03/04/16 17:26 ID:yGRkOfpW
ソ連も崩壊したし、中国の封じ込めも、航空兵器の進歩により、日本、フィリピン、
台湾のラインで進めるのが米国のこれからの戦略とかいう話だから、
半島は、日本にとって、もうどうでもよいのではないの？
これまでは、対ソ、対中の関係で、軍事、経済の日米の支援が必要だったけど。
北朝鮮の金体制さえ崩壊させ、日本への軍事脅威、テロ大量破壊兵器の
除去を完了させれば、あとは、勝手に放といても構わんでしょ。
台湾のラインで進めるのが米国のこれからの戦略とかいう話だから、
半島は、日本にとって、もうどうでもよいのではないの？
これまでは、対ソ、対中の関係で、軍事、経済の日米の支援が必要だったけど。
北朝鮮の金体制さえ崩壊させ、日本への軍事脅威、テロ大量破壊兵器の
除去を完了させれば、あとは、勝手に放といても構わんでしょ。
596 ： ：03/04/16 17:32 ID:yZ321usW
>>593
いや、日本政府は少なくとも緊急融資で高金利に引き上げたり垂れ流しで韓国に
金をくれてやったりはしてない、韓国も物乞いの結果を屈辱に思う程度には
虚栄心を残してる、というつもりで前半を出したんだが。
で、どう見てもあの時より状況が改善しているとは言えん、有り体に言えば
悪化してるから韓国側はもっと恥ずかしい目に合うだろうしそれを予測してる
だろうし。
しかもそれ以降対日貿易及び赤字の拡大を来しているし貿易以外でも対日依存が
強まっている面が見られるし、政治家・官僚としてはともかく鵜飼いとしては
辣腕じゃないか？
いや、日本政府は少なくとも緊急融資で高金利に引き上げたり垂れ流しで韓国に
金をくれてやったりはしてない、韓国も物乞いの結果を屈辱に思う程度には
虚栄心を残してる、というつもりで前半を出したんだが。
で、どう見てもあの時より状況が改善しているとは言えん、有り体に言えば
悪化してるから韓国側はもっと恥ずかしい目に合うだろうしそれを予測してる
だろうし。
しかもそれ以降対日貿易及び赤字の拡大を来しているし貿易以外でも対日依存が
強まっている面が見られるし、政治家・官僚としてはともかく鵜飼いとしては
辣腕じゃないか？
597 ：２ｃｈは非常に有害：03/04/16 17:38 ID:9hba3nG/
俺は韓国を応援する。
日本は大嫌いだ。おまえら２ちゃんねらーも大嫌いだ。
韓国経済が日本を抜いてくれることを願う。
その暁には、俺は韓国人とともに、おまえらバカ日本人（２ちゃんねらー）
を笑い倒してやる。
日本は大嫌いだ。おまえら２ちゃんねらーも大嫌いだ。
韓国経済が日本を抜いてくれることを願う。
その暁には、俺は韓国人とともに、おまえらバカ日本人（２ちゃんねらー）
を笑い倒してやる。
598 ： ：03/04/16 17:41 ID:WYig69qw
10年後に？
599 ： ：03/04/16 17:44 ID:t2rSkXEN
>>597
なんだ朝鮮人かよ（ｗ
なんだ朝鮮人かよ（ｗ
>>597
残念！ココにカキコした時点でオマイも2ちゃんねらーだ。
残念！ココにカキコした時点でオマイも2ちゃんねらーだ。
601 ： ：03/04/16 18:17 ID:Ky0Q9XPz
>>597
２ちゃんねらーは日本の良心です
２ちゃんねらーは日本の良心です
602 ： ：03/04/16 18:19 ID:bOLqcB9s
>>597
残念だが、それは永遠にあり得ない。
これからの韓国経済は、中国経済にまず追い越され、
その次に、台湾経済にも追い抜かれ、
その後も、インドネシア、マレーシアなどの東南アジア諸国にも追い抜かれる。
なんていったって、北朝鮮があるからね。
統一した途端に、経済ボロボロになるし、（ドイツ経済参照）
ソウルは北からのゾロゾロ難民が流入するし、
統一できなければ、金正日が武力統一を目指しそうだし。
もう、滅茶苦茶。
残念だが、それは永遠にあり得ない。
これからの韓国経済は、中国経済にまず追い越され、
その次に、台湾経済にも追い抜かれ、
その後も、インドネシア、マレーシアなどの東南アジア諸国にも追い抜かれる。
なんていったって、北朝鮮があるからね。
統一した途端に、経済ボロボロになるし、（ドイツ経済参照）
ソウルは北からのゾロゾロ難民が流入するし、
統一できなければ、金正日が武力統一を目指しそうだし。
もう、滅茶苦茶。
603 ：597に対して質問：03/04/16 18:44 ID:sfENCxdR
何で日本(そして２ch)を憎むのですか？
貴方の書き込みには具体性がなく納得できません。２chの書き込みの
７割は何かしらの理由(主観的な推論も含めて)をつけて書き込まれて
いて貴方が言うほど2ちゃんねらーも日本人も馬鹿じゃないですよ。
貴方の書き込みには具体性がなく納得できません。２chの書き込みの
７割は何かしらの理由(主観的な推論も含めて)をつけて書き込まれて
いて貴方が言うほど2ちゃんねらーも日本人も馬鹿じゃないですよ。
604 ： ：03/04/16 19:29 ID:gCS1cFFa
605 ： ：03/04/16 19:32 ID:epjgcGRP
> 松井効果はこんなところにも。前夜の特大本塁打シーンでおなじみになった３階席の「コマツ」の看板。
>フォークリフトやブルドーザーなど建設機械のトップメーカーとして知られる同社だが、一夜明けたこの日、
>ニューヨークの各紙も「コマツ」の看板に触れ、なかにはなぜか「コマツは韓国の機械製造会社」（ニューズデー紙）と、
>誤った記述までみられた。
韓国人は法螺を巻き散らすな！！ｺﾞﾙｧ!!!!!!!!!!
>フォークリフトやブルドーザーなど建設機械のトップメーカーとして知られる同社だが、一夜明けたこの日、
>ニューヨークの各紙も「コマツ」の看板に触れ、なかにはなぜか「コマツは韓国の機械製造会社」（ニューズデー紙）と、
>誤った記述までみられた。
韓国人は法螺を巻き散らすな！！ｺﾞﾙｧ!!!!!!!!!!
606 ： ：03/04/16 19:33 ID:GXhnLL08
607 ： ：03/04/16 19:48 ID:TRl9TrTm
>>605
ソースは？
ソースは？
608 ： ：03/04/16 20:52 ID:s+L+hB4E
2ちゃねらー＝日本人って豪語しているシトがいるイタイスレはここですか？
609 ： ：03/04/16 21:16 ID:QpzIAsET
610 ：?：03/04/16 21:41 ID:q+D/ysqe
611 ： ：03/04/16 21:42 ID:SfS5pCP0
（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ
612 ：??：03/04/16 21:47 ID:7ANyT8Xq
>610 ところでいつ祖国に帰るの？明日？
>>610
ねこだいすき
ねこだいすき
614 ： ：03/04/16 21:51 ID:kXMfgtuc
まーあれだ。日本政府も時にはがんばる。・・・・事もある。
例のサンマ漁問題とか、漁業区域の問題とか、韓国の要求を結局無視して
ビクともせんし。
ようするに国内産業が困る場合はもう全然相手にしないんだよね。
譲歩するのは表立って反対する人間が少ない分野だけ。だからいわゆる世論が
反韓状態になれば黙ってても韓国はメタクソにやられる。
考えてもみなよ。日本の漁業関係者が票をバックに騒いだだけで韓国の
要求は無視だろう？実利がものを言うんだよ。
例のサンマ漁問題とか、漁業区域の問題とか、韓国の要求を結局無視して
ビクともせんし。
ようするに国内産業が困る場合はもう全然相手にしないんだよね。
譲歩するのは表立って反対する人間が少ない分野だけ。だからいわゆる世論が
反韓状態になれば黙ってても韓国はメタクソにやられる。
考えてもみなよ。日本の漁業関係者が票をバックに騒いだだけで韓国の
要求は無視だろう？実利がものを言うんだよ。
615 ： ：03/04/16 22:23 ID:XWV4HhDX
>>614
歴史問題とかは、地上波テレビメディアに、左派系や在日・同和利権の人が
入り込んでいて、一般大衆に向かってネガティブキャンペーンを
やるものだから、世論をコントロールされて、
強腰に出ると選挙で不利になるから、日本政府は弱腰じゃなるのかな？
要するに、こういう売国勢力の力を落とすように構造変化しなければ
ならないんじゃないの？
歴史問題とかは、地上波テレビメディアに、左派系や在日・同和利権の人が
入り込んでいて、一般大衆に向かってネガティブキャンペーンを
やるものだから、世論をコントロールされて、
強腰に出ると選挙で不利になるから、日本政府は弱腰じゃなるのかな？
要するに、こういう売国勢力の力を落とすように構造変化しなければ
ならないんじゃないの？
616 ： ：03/04/16 22:23 ID:GlelBneS
617 ： ：03/04/16 22:33 ID:PSyOcZnW
釣り死とｱﾌｫな魚はほかでやれ ここでやるな っても厨房には理解できないか・・・ sage
618 ： ：03/04/16 22:41 ID:DBeNjuur
石原慎太郎が総理になったらなー。
韓国はどうなるんだろう。
韓国はどうなるんだろう。
619 ： ：03/04/16 22:42 ID:gepFrSZZ
620 ： ：03/04/16 22:46 ID:yZ321usW
>>619
まあまだＧＨＱからの売国教育が効いているんでしょ。
終戦直後からだからねえ、正直痛すぎだけど、ネットの普及は不幸中の幸いだと
思う。
あとは啓蒙ときっちりと国民として動くことを意識するだけで大きく変わって
行くよ、「売国奴」が逃げられない＆儲けられない環境を作るだけで全然違う
状況になると思うしそこまで５年は要らんだろ。
まあまだＧＨＱからの売国教育が効いているんでしょ。
終戦直後からだからねえ、正直痛すぎだけど、ネットの普及は不幸中の幸いだと
思う。
あとは啓蒙ときっちりと国民として動くことを意識するだけで大きく変わって
行くよ、「売国奴」が逃げられない＆儲けられない環境を作るだけで全然違う
状況になると思うしそこまで５年は要らんだろ。
621 ： ：03/04/16 22:49 ID:gepFrSZZ
>ネットの普及は不幸中の幸いだと思う。
これは確かに大きいね、俺の周りにも嫌韓は確実に増えた。
しかし啓蒙するためにはマスコミの腐敗が大きなネックだな。
もはや自浄作用は望めないし。
これは確かに大きいね、俺の周りにも嫌韓は確実に増えた。
しかし啓蒙するためにはマスコミの腐敗が大きなネックだな。
もはや自浄作用は望めないし。
622 ： ：03/04/16 22:51 ID:VSvDax/4
>>619
というかだ。結果的には不味いが、誰もわが身に降りかかってくると感じられない
事柄では押されてしまうのです。
畳のイグサとかタオル、ネギなどが一時セーフガードの対象になりましたよね？
俺らからしてみれば全然大した事も無いと思われる分野でもこれです。
直接自分の食い扶持に関係する事となれば友情も愛情もありません。
手を出してくる奴は引っ叩くのみです。
これがリアルな現実ではないかと。
というかだ。結果的には不味いが、誰もわが身に降りかかってくると感じられない
事柄では押されてしまうのです。
畳のイグサとかタオル、ネギなどが一時セーフガードの対象になりましたよね？
俺らからしてみれば全然大した事も無いと思われる分野でもこれです。
直接自分の食い扶持に関係する事となれば友情も愛情もありません。
手を出してくる奴は引っ叩くのみです。
これがリアルな現実ではないかと。
623 ： ：03/04/16 22:55 ID:ga/5E08L
おまいら>>597はたてよみ・・
624 ： ：03/04/16 22:57 ID:VSvDax/4
俺は経済には明るくないのでいまいち分からないのだが、
ワールドカップに限らずだが、日本が韓国に援助している金というのは
全て無償というわけではないよね？いやＩＭＦでもそうなのだが、いわゆる
有償援助というやつが多いのでは？
有償援助っていうのは返さなければいけない金だよね？利子って付くんだよね？
などと考えていたら。
結構、実は日本ってちゃっかり設けていたりして。と思った。
ワールドカップに限らずだが、日本が韓国に援助している金というのは
全て無償というわけではないよね？いやＩＭＦでもそうなのだが、いわゆる
有償援助というやつが多いのでは？
有償援助っていうのは返さなければいけない金だよね？利子って付くんだよね？
などと考えていたら。
結構、実は日本ってちゃっかり設けていたりして。と思った。
625 ： ：03/04/16 23:00 ID:J5Jq7wrg
企業家の降臨をキボ～ン。
中国が再び、朝鮮半島の支配を目論んでいるとか？
中国が再び、朝鮮半島の支配を目論んでいるとか？
626 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/04/16 23:05 ID:aBWGE99L
627 ：九弐八：03/04/16 23:08 ID:1xQIFMrY
日本が韓国にした援助ってのは円借款ってやつ
つまり金を貸すけどその金は日本に還流させろってやつ。
例えば１００億を貸すと日本の商社を通して１００億の注文が日本に来るわけよ
当然日韓の政治家にキックバックはあります。
国内の公共事業だと政治家に流れる金は１パーセント
だが円借款の場合は５パーセントと言われている
会計監査がずさんだからそういうことができる。
だからもし復興資金として１０兆流せば政治家に５０００億が流れることになる
双方で折半したとしても２５００億が日本の政治家に入ることになるわけだ
巨大な利権だよな そりゃ
韓国への円借款の度にそういうことやってます。
おそらくまたやるよ
つまり金を貸すけどその金は日本に還流させろってやつ。
例えば１００億を貸すと日本の商社を通して１００億の注文が日本に来るわけよ
当然日韓の政治家にキックバックはあります。
国内の公共事業だと政治家に流れる金は１パーセント
だが円借款の場合は５パーセントと言われている
会計監査がずさんだからそういうことができる。
だからもし復興資金として１０兆流せば政治家に５０００億が流れることになる
双方で折半したとしても２５００億が日本の政治家に入ることになるわけだ
巨大な利権だよな そりゃ
韓国への円借款の度にそういうことやってます。
おそらくまたやるよ
628 ： ：03/04/16 23:13 ID:nKgFSrSR
>>620
ちょっとて言わせてクレ。
戦後確かにＧＨＱは日本の今までの伝統秩序や教育を否定したわけだが、
今の反日勢力はそこで生まれたというよりも、
その後そういう教育を巧みに利用した共産主義陣営の反日ネガティブキャンペーンによって生まれたと見るほうがいい。
ちょっとて言わせてクレ。
戦後確かにＧＨＱは日本の今までの伝統秩序や教育を否定したわけだが、
今の反日勢力はそこで生まれたというよりも、
その後そういう教育を巧みに利用した共産主義陣営の反日ネガティブキャンペーンによって生まれたと見るほうがいい。
629 ： ：03/04/16 23:16 ID:VSvDax/4
>>627
円借款ってそういうやつだったっけ？
具体的に利子はつかないの？
日本に発注というのも何だか変なんだが・・・ＯＤＡじゃないんだから。
それに元受が日本でも下請け以下が韓国なら当然韓国にも金は落ちるし、
上流から下流まで日本に発注だったら韓国は物しか受け取らんのか？
なんか良く分からん。
円借款ってそういうやつだったっけ？
具体的に利子はつかないの？
日本に発注というのも何だか変なんだが・・・ＯＤＡじゃないんだから。
それに元受が日本でも下請け以下が韓国なら当然韓国にも金は落ちるし、
上流から下流まで日本に発注だったら韓国は物しか受け取らんのか？
なんか良く分からん。
630 ： ：03/04/16 23:19 ID:jPIl6Stb
>>626
ＮＨＫを見てた人が、
中国は在韓米軍を撤退させたがっているみたい．．．というのをレスでみたんだけど．．．
あと、ノ・ムヒョンは、中曽根に、韓国は中国・ロシアを取り込んで
北東アジアを制する、みたいなこと、マジで語ったらしい。
しかも、彼は、反日・反米だったとか．．．
この辺の情勢について、韓国経済に大きな影響を及ぼすと思うので、
いろいろ香ばしい話をキボ～ン。
ＮＨＫを見てた人が、
中国は在韓米軍を撤退させたがっているみたい．．．というのをレスでみたんだけど．．．
あと、ノ・ムヒョンは、中曽根に、韓国は中国・ロシアを取り込んで
北東アジアを制する、みたいなこと、マジで語ったらしい。
しかも、彼は、反日・反米だったとか．．．
この辺の情勢について、韓国経済に大きな影響を及ぼすと思うので、
いろいろ香ばしい話をキボ～ン。
631 ： ：03/04/16 23:26 ID:yGRkOfpW
＞あと、ノ・ムヒョンは、中曽根に、韓国は中国・ロシアを取り込んで
＞北東アジアを制する、みたいなこと、マジで語ったらしい。
なんか、日韓併合の時と似たようなシチュエーションですな。
＞北東アジアを制する、みたいなこと、マジで語ったらしい。
なんか、日韓併合の時と似たようなシチュエーションですな。
632 ： ：03/04/16 23:29 ID:aGSNjSZ5
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030417-00000063-mai-int
＜イラク復興＞負債、戦争賠償金は支払い不能 英国際開発相
現代建設の１１億ドルの負債回収不能か？
＜イラク復興＞負債、戦争賠償金は支払い不能 英国際開発相
現代建設の１１億ドルの負債回収不能か？
633 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/04/16 23:30 ID:aBWGE99L
>>629
円借款はODAの一形態です。
韓国の場合、対象のプロジェクト自体を日系企業が請け負うってのはまずないんだけど
、結局そのプロジェクト実行するためには、落札業者が日本から器具やら機器やら輸入
しないとならなかったのは事実。
但し対韓国への直接円借款は90年が最後だったはず。
まだ40億ドル位残高あると思う。
円借款はODAの一形態です。
韓国の場合、対象のプロジェクト自体を日系企業が請け負うってのはまずないんだけど
、結局そのプロジェクト実行するためには、落札業者が日本から器具やら機器やら輸入
しないとならなかったのは事実。
但し対韓国への直接円借款は90年が最後だったはず。
まだ40億ドル位残高あると思う。
634 ： ：03/04/16 23:31 ID:nKgFSrSR
＞＞企業家さん
株が上がってほくほくですか？
株が上がってほくほくですか？
635 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/04/16 23:36 ID:aBWGE99L
>>633
但し当時日系の商社は韓国においては現地法人化が認められておらず、輸出代行のみ
が許されてた。それで日系の商社や企業から韓国財閥系の商社が輸入するって仕組み。
更に日系商社はソウル支店だけではない外外や本社の韓国関連事業の収益にまで
課税されるっておかしな制度まであった。まあ、当時の駐在員達は「これも体のいい
ODAだよな」って諦めてたけどね。で関わる所が増えるほど色んな所に「抜き所」は
あった訳だ。
但し当時日系の商社は韓国においては現地法人化が認められておらず、輸出代行のみ
が許されてた。それで日系の商社や企業から韓国財閥系の商社が輸入するって仕組み。
更に日系商社はソウル支店だけではない外外や本社の韓国関連事業の収益にまで
課税されるっておかしな制度まであった。まあ、当時の駐在員達は「これも体のいい
ODAだよな」って諦めてたけどね。で関わる所が増えるほど色んな所に「抜き所」は
あった訳だ。
636 ： ：03/04/16 23:36 ID:QpzIAsET
ここ数日の値動きは、機関と外人が個人にカマ掘られた感じがするんだが、
合ってます？
637 ： ：03/04/16 23:41 ID:yZ321usW
>>628
一番共産主義を警戒していたのは日本帝国でしょ。
連合国にソ連を入れた合衆国が日帝以上に警戒していたとは思えないし、
事実朝鮮戦争直前までは思いきり共産主義の側に加勢していたし。
万事ＧＨＱのせいとは俺も思わないが、そういう状況を産んだのは間違いなく
ＧＨＱで良いと思う。
>>630
事実です。
もともと学生運動家＞弁護士＞左翼系政治家＞大統領と流れて来た人、
しかも一度も合衆国に行ったことがないし日本に来たのもヨット大会の
一度だけというのが自慢の方、逆に北朝鮮や中国は複数回訪れてる。
発言も「朝鮮主義」とか「中華復古」とかの香ばしいものが沢山、伊達や
酔狂で親北親中路線を取っているひとではありません。
で、政権引き継ぎ委員会に元政治犯やらハンギョレ新聞（日本での赤旗か
アサピーに相当）を立ち上げたサヨ活動家やらを据え政権にもどんどん
そっち系を引き込み、公安警察を対北朝鮮活動から外し司法である検察の
任命権を要求し、と現在進行形でそっち系の傾倒を示してもいる人。
対米で強硬姿勢を示さないだけまだましなんだろうけど、見ていて期待
できる・・・もとい、危ういお方です。
一番共産主義を警戒していたのは日本帝国でしょ。
連合国にソ連を入れた合衆国が日帝以上に警戒していたとは思えないし、
事実朝鮮戦争直前までは思いきり共産主義の側に加勢していたし。
万事ＧＨＱのせいとは俺も思わないが、そういう状況を産んだのは間違いなく
ＧＨＱで良いと思う。
>>630
事実です。
もともと学生運動家＞弁護士＞左翼系政治家＞大統領と流れて来た人、
しかも一度も合衆国に行ったことがないし日本に来たのもヨット大会の
一度だけというのが自慢の方、逆に北朝鮮や中国は複数回訪れてる。
発言も「朝鮮主義」とか「中華復古」とかの香ばしいものが沢山、伊達や
酔狂で親北親中路線を取っているひとではありません。
で、政権引き継ぎ委員会に元政治犯やらハンギョレ新聞（日本での赤旗か
アサピーに相当）を立ち上げたサヨ活動家やらを据え政権にもどんどん
そっち系を引き込み、公安警察を対北朝鮮活動から外し司法である検察の
任命権を要求し、と現在進行形でそっち系の傾倒を示してもいる人。
対米で強硬姿勢を示さないだけまだましなんだろうけど、見ていて期待
できる・・・もとい、危ういお方です。
638 ： ：03/04/16 23:46 ID:CcoUrtE+
639 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/04/16 23:46 ID:aBWGE99L
640 ： ：03/04/16 23:47 ID:nKgFSrSR
>>637
では、現在の反日団体で共産社民と付き合いのない団体ってあるかな？
では、現在の反日団体で共産社民と付き合いのない団体ってあるかな？
641 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/04/16 23:50 ID:aBWGE99L
>>636
って言うか前から書いてるけど、大口の富裕個人が常に圧勝してる市場ですよ韓国は。
で外人、続いて機関投資家、最後にケミ（蟻）と呼ばれる多くの個人投資家。
この順序は私がここで仕事してる92年以降常に変わりません。
って言うか前から書いてるけど、大口の富裕個人が常に圧勝してる市場ですよ韓国は。
で外人、続いて機関投資家、最後にケミ（蟻）と呼ばれる多くの個人投資家。
この順序は私がここで仕事してる92年以降常に変わりません。
642 ： ：03/04/16 23:51 ID:nKgFSrSR
643 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/04/16 23:52 ID:aBWGE99L
>>638
大体満期20年～25年で、金利3.5%程度が平均ですね。
大体満期20年～25年で、金利3.5%程度が平均ですね。
644 ： ：03/04/16 23:53 ID:5wVlONTy
だから韓総連が合法化するっていいだせたのかな？
645 ： ：03/04/16 23:54 ID:gCkWuqqA
＞企業家さん
スレ違いだけど、
今日の韓国って静かになってる？
サッカー、日本が勝っちゃったからねぇ。
スポーツニュースなどで、どんな風に伝えてます？
スレ違いだけど、
今日の韓国って静かになってる？
サッカー、日本が勝っちゃったからねぇ。
スポーツニュースなどで、どんな風に伝えてます？
646 ： ：03/04/16 23:56 ID:emRqM7ga
>>628
三二年テーゼなんじゃないの？
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E4%B8%89%E4%BA%8C%E5%B9%B4%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%BC%E3%80%80%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%AB%E3%83%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
三二年テーゼなんじゃないの？
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E4%B8%89%E4%BA%8C%E5%B9%B4%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%BC%E3%80%80%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%AB%E3%83%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
647 ： ：03/04/16 23:56 ID:QpzIAsET
648 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/04/16 23:58 ID:aBWGE99L
>>642
良くお見通しで（W
不機嫌な時は多分事業関係でのトラブルがあった時かな。
何社も企業やってると問題はしょっちゅう起こる。
しかし去年は1年ぶっ通しで問題発生の年だった。
やっと少し整理がついてきたからストレス減少気味だす。
なくなって来たかな
良くお見通しで（W
不機嫌な時は多分事業関係でのトラブルがあった時かな。
何社も企業やってると問題はしょっちゅう起こる。
しかし去年は1年ぶっ通しで問題発生の年だった。
やっと少し整理がついてきたからストレス減少気味だす。
なくなって来たかな
649 ： ：03/04/17 00:01 ID:Be1rszgu
650 ： ：03/04/17 00:01 ID:nCabOw3Q
651 ： ：03/04/17 00:03 ID:/2sIa5jD
652 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/04/17 00:03 ID:vfSapY6m
>>645
私のスレでも書いたけど、関心ないんで結果しか知らない。
半島マンセー君が観戦に言ったんで、現在報告待ち。
帰宅途中のニュースで聞いたのは「圧倒的にウリチームが押してた試合なのに、
終了直前のイルボンの奇襲攻撃で敗れた。得点力が問題」って淡々と結果を報道してた。
で、それとは別に「あの赤い悪魔の熱狂が1年ぶりに街に戻ってきた」って街の
取材を報告しとりました。
私のスレでも書いたけど、関心ないんで結果しか知らない。
半島マンセー君が観戦に言ったんで、現在報告待ち。
帰宅途中のニュースで聞いたのは「圧倒的にウリチームが押してた試合なのに、
終了直前のイルボンの奇襲攻撃で敗れた。得点力が問題」って淡々と結果を報道してた。
で、それとは別に「あの赤い悪魔の熱狂が1年ぶりに街に戻ってきた」って街の
取材を報告しとりました。
653 ：コテハン思案中：03/04/17 00:07 ID:vowyhvBs
ODAとか円借款とか話が出たので、国際協力銀行(旧日本輸出入銀行)
のサイトを覗いたら、何件かあるみたいですね。
KDBとか、中小企業銀行とか…年代が古めなので、完済したものもあるかも。
ところで、この銀行、韓国セメント事業に手を出したらしいのですが…
その後の詳細が出ていません。
親方日の丸銀行なもんで不安です。
のサイトを覗いたら、何件かあるみたいですね。
KDBとか、中小企業銀行とか…年代が古めなので、完済したものもあるかも。
ところで、この銀行、韓国セメント事業に手を出したらしいのですが…
その後の詳細が出ていません。
親方日の丸銀行なもんで不安です。
654 ：企業家氏研究者：03/04/17 00:07 ID:Be1rszgu
655 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/04/17 00:08 ID:vfSapY6m
>>648
個人中心の個別株相場だから、引き続き個別材料株は賑わうでしょう。
一方KOSPIの方は今日のNYの引けと、明日のNY先物の状況次第かな。
今日はNY先物、特にNASD先物無茶高かったからねえ。しかしリアルタイムでは
NYSE売られてるね。で、指数が下がるなら三星電子は連動するでしょうな。
増益街道が止まったから、暫く三星電子は指数連動性がより強まりそうだ。
個人中心の個別株相場だから、引き続き個別材料株は賑わうでしょう。
一方KOSPIの方は今日のNYの引けと、明日のNY先物の状況次第かな。
今日はNY先物、特にNASD先物無茶高かったからねえ。しかしリアルタイムでは
NYSE売られてるね。で、指数が下がるなら三星電子は連動するでしょうな。
増益街道が止まったから、暫く三星電子は指数連動性がより強まりそうだ。
656 ： ：03/04/17 00:09 ID:jAfiXCOB
657 ：コテハン思案中：03/04/17 00:12 ID:vowyhvBs
658 ： ：03/04/17 00:14 ID:/2sIa5jD
企業家さんって、韓国について、どう思ってるわけ？
まあ、韓国に投資してるから、韓国経済が悪くなると、
自分にも痛みが降りかかってくるから、
韓国には良くなってもらいたいと、思っているだろうが．．．
でも一部には、米国は韓国を見捨てるんじゃないのかという観測も
出ているし．．．
まあ、韓国に投資してるから、韓国経済が悪くなると、
自分にも痛みが降りかかってくるから、
韓国には良くなってもらいたいと、思っているだろうが．．．
でも一部には、米国は韓国を見捨てるんじゃないのかという観測も
出ているし．．．
659 ：企業家氏研究者：03/04/17 00:14 ID:Be1rszgu
660 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/04/17 00:14 ID:vfSapY6m
>>649
いやそれはただの「こってり料理大好き野郎」であった報いです。
>>651,654
前の会社での派遣留学から早や13年になりますなあ。
>>654さん良くご存知で。
韓国には目標自己資産の達成か、上記仲間の富裕層たちの海外逃避か、までは
まず居るつもり。で、45歳が引退目標（あくまでも）。
でもこんな楽しい国なんで個人事業の拠点は残しておくでしょう。
いやそれはただの「こってり料理大好き野郎」であった報いです。
>>651,654
前の会社での派遣留学から早や13年になりますなあ。
>>654さん良くご存知で。
韓国には目標自己資産の達成か、上記仲間の富裕層たちの海外逃避か、までは
まず居るつもり。で、45歳が引退目標（あくまでも）。
でもこんな楽しい国なんで個人事業の拠点は残しておくでしょう。
661 ： ：03/04/17 00:15 ID:p4t/OcYi
662 ：コテハン思案中：03/04/17 00:19 ID:vowyhvBs
663 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/04/17 00:23 ID:vfSapY6m
>>658
個人的にはこの国好きだなあ。生活も事業も楽しいし。
って言うか日本で今やってることやれる自信全くないからなあ。
経済は良いに越したことはないけど、悪い場合はうんと悪いのが良いねえ。
掘り出し物沢山出てくるから。悪くたって商売なるものアイデア次第で何でもあるでしょ。
予測による先手先手の戦略も大事だけど、どんな環境になっても、それに合わせて商売
見つけられる柔軟性の方が重要だと思ってます。
ただ何度も書いてるけど政治的・軍事的リスクには常に敏感でいますよ。
その為の個人的情報網も築いてるから余り新聞やニュースの情報には関心ないです。
まあ危なければ逃げ出してオーストラリアか日本の田舎でデイトレーダーでも
やって余生を過ごすのかなあ。それでも予測できない突然の北の暴発の場合にはまあ運命
として諦めるしかないですけど。
個人的にはこの国好きだなあ。生活も事業も楽しいし。
って言うか日本で今やってることやれる自信全くないからなあ。
経済は良いに越したことはないけど、悪い場合はうんと悪いのが良いねえ。
掘り出し物沢山出てくるから。悪くたって商売なるものアイデア次第で何でもあるでしょ。
予測による先手先手の戦略も大事だけど、どんな環境になっても、それに合わせて商売
見つけられる柔軟性の方が重要だと思ってます。
ただ何度も書いてるけど政治的・軍事的リスクには常に敏感でいますよ。
その為の個人的情報網も築いてるから余り新聞やニュースの情報には関心ないです。
まあ危なければ逃げ出してオーストラリアか日本の田舎でデイトレーダーでも
やって余生を過ごすのかなあ。それでも予測できない突然の北の暴発の場合にはまあ運命
として諦めるしかないですけど。
664 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/04/17 00:28 ID:vfSapY6m
>>652
約束したんで、日韓戦観戦報告を転載します。
506 名前：半島マンセー ◆KiVyt3V. 投稿日：2003/04/16(水) 23:14 ID:1J1PIvA.
戻ってきますた。
といっても帰りに近所でメシ食ったのでちと遅れましたが。
>>491
私が座ったところは日本応援団が大勢いるところでしたが、赤いユニ着た人も
多かったです。悔しがってはいましたが、罵倒するシーンは見受けられなかったです。
試合終了後は日韓関係なくみんなで写真撮りっこ。やはりイルボンヨジャはウリナラ
ナムジャに人気でした（藁。中には試合後にテレビカメラにインタビューしている後ろで
中指立てている香具師もいましたが。
試合中はそりゃもうテーハンミングッの大合唱とブーイングの嵐。これはアウェーだから
しゃあないでしょう。でも、あのアウェーの緊迫感、たまらなく好きっす（藁
>>500
モンジュンとムヒョソﾀﾝ来てましたよ。
ムヒョンは結構親日的な発言が多かった気がします。
モンジュンが何言ってたかは聞いてなかったので分かりません、スンマセン。
試合内容は…押されぎみで負けてもおかしくない試合でした。
約束したんで、日韓戦観戦報告を転載します。
506 名前：半島マンセー ◆KiVyt3V. 投稿日：2003/04/16(水) 23:14 ID:1J1PIvA.
戻ってきますた。
といっても帰りに近所でメシ食ったのでちと遅れましたが。
>>491
私が座ったところは日本応援団が大勢いるところでしたが、赤いユニ着た人も
多かったです。悔しがってはいましたが、罵倒するシーンは見受けられなかったです。
試合終了後は日韓関係なくみんなで写真撮りっこ。やはりイルボンヨジャはウリナラ
ナムジャに人気でした（藁。中には試合後にテレビカメラにインタビューしている後ろで
中指立てている香具師もいましたが。
試合中はそりゃもうテーハンミングッの大合唱とブーイングの嵐。これはアウェーだから
しゃあないでしょう。でも、あのアウェーの緊迫感、たまらなく好きっす（藁
>>500
モンジュンとムヒョソﾀﾝ来てましたよ。
ムヒョンは結構親日的な発言が多かった気がします。
モンジュンが何言ってたかは聞いてなかったので分かりません、スンマセン。
試合内容は…押されぎみで負けてもおかしくない試合でした。
665 ： ：03/04/17 00:33 ID:fJwlD6xY
ヨジャとナムジャってなんじゃ？
666 ：KUBOTASAKI：03/04/17 00:40 ID:I2XmGnsc
667 ： ：03/04/17 00:41 ID:fJwlD6xY
>>666
ﾃﾝｷｭ
ﾃﾝｷｭ
668 ： ：03/04/17 00:58 ID:sEmB+Lc7
669 ： ：03/04/17 12:34 ID:kH9OGUG/
韓国でもＳＡＲＳあったみたいですが、在韓日本人の皆さんは大丈夫でしょうか？
北京でも過少申告してた疑いがあるとか。
83 名前： [] 投稿日：03/04/17 09:10 ID:FR8AUq3N
やーっぱ、いたジャン！（激藁
国内の3人が新種コロナウイルス検査で「陽性」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/17/20030417000000.html
重要急性呼吸器症候群（ＳＡＲＳ）と疑われる患者を調査した仁川（インチョン）空港検疫官1人と、
最近香港と中国を旅行した男性2人の3人が、
ＳＡＲＳの原因とされる新種コロナウイルスの検査で陽性反応を示したことが分かった。（中略）
国立保健院は国内で新種コロナウイルスの陽性反応者が発生した事実を公表せず、
保健福祉部にだけ対外秘で報告したと伝えられた。
北京でも過少申告してた疑いがあるとか。
83 名前： [] 投稿日：03/04/17 09:10 ID:FR8AUq3N
やーっぱ、いたジャン！（激藁
国内の3人が新種コロナウイルス検査で「陽性」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/17/20030417000000.html
重要急性呼吸器症候群（ＳＡＲＳ）と疑われる患者を調査した仁川（インチョン）空港検疫官1人と、
最近香港と中国を旅行した男性2人の3人が、
ＳＡＲＳの原因とされる新種コロナウイルスの検査で陽性反応を示したことが分かった。（中略）
国立保健院は国内で新種コロナウイルスの陽性反応者が発生した事実を公表せず、
保健福祉部にだけ対外秘で報告したと伝えられた。
670 ： ：03/04/17 13:46 ID:7Zgi5anq
671 ： ：03/04/17 13:47 ID:7Zgi5anq
672 ：日本チャチャ：03/04/17 19:34 ID:Hu4dLCEZ
ところでサムスン電子の三月期決算はどれくらい？
よく比べられるトヨタの今年の三月期連結決算の経常利益1兆4000億円でした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030417-00000068-kyodo-bus_all
よく比べられるトヨタの今年の三月期連結決算の経常利益1兆4000億円でした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030417-00000068-kyodo-bus_all
673 ： ：03/04/17 19:36 ID:l6RrXrC9
>>672
その半分ぐらいじゃなかったっけ？
その半分ぐらいじゃなかったっけ？
674 ： ：03/04/17 19:41 ID:sQ/KP/NT
675 ：日本チャチャ：03/04/17 19:52 ID:Hu4dLCEZ
676 ：？。：03/04/17 19:52 ID:Hd2C+Ysa
売上高１６兆円つ～たら、韓国のGDPの３０％じゃないの？
677 ： ：03/04/17 19:59 ID:YAh6FW4F
678 ：九弐八：03/04/17 20:18 ID:5pzLXrs4
>>663
韓国って日本の70年代ですな
貧困から抜け出してゆとりが出てきた
だがまだ社会は固まってないから一発逆転もある
大学生がリベラルで反米なとこまでそっくり（ｗ
まあ日本は学生はリベラルでもリベラル派が政権とっちゃったりはしませんでしたけどね
韓国って日本の70年代ですな
貧困から抜け出してゆとりが出てきた
だがまだ社会は固まってないから一発逆転もある
大学生がリベラルで反米なとこまでそっくり（ｗ
まあ日本は学生はリベラルでもリベラル派が政権とっちゃったりはしませんでしたけどね
679 ： ：03/04/17 20:27 ID:4NasmKcX
>>678
とりあえず、当時、日本の左翼は、戦前からの伝統のあるマルクス、
ヘーゲルで「理論武装」していたから、比較するのは、ちょっと失礼かと。。。
（韓国では、マルクスの本なんか刊行されているのかな？）
韓国の現象は、単に、自我（民族意識）に芽生えた、子供の第１次反抗期のレベルとの
意見もあります（自己中心的で、全てを自分のものと考える）。
とりあえず、当時、日本の左翼は、戦前からの伝統のあるマルクス、
ヘーゲルで「理論武装」していたから、比較するのは、ちょっと失礼かと。。。
（韓国では、マルクスの本なんか刊行されているのかな？）
韓国の現象は、単に、自我（民族意識）に芽生えた、子供の第１次反抗期のレベルとの
意見もあります（自己中心的で、全てを自分のものと考える）。
680 ：日本チャチャ：03/04/17 20:41 ID:Hu4dLCEZ
681 ：動画直リン：03/04/17 20:42 ID:tebuus9s
682 ：九弐八：03/04/17 20:45 ID:5pzLXrs4
683 ： ：03/04/17 20:45 ID:hQOdJGf8
684 ：九弐八：03/04/17 20:55 ID:5pzLXrs4
685 ： ：03/04/17 21:20 ID:ulCfgEyj
去年韓国は奇異な皮膚病が流行したね
686 ： ：03/04/17 21:37 ID:hQOdJGf8
>>683
やっぱり中国に遠慮して騒げないのですかね。
結びつきが強くなった中国との間が不味くなると、モノが日本に来なくなって
干上がったりしてしまわないか、それを恐れているんでしょうか。。
>>685
あとは、眼病とか。
そうそう、火病も...
やっぱり中国に遠慮して騒げないのですかね。
結びつきが強くなった中国との間が不味くなると、モノが日本に来なくなって
干上がったりしてしまわないか、それを恐れているんでしょうか。。
>>685
あとは、眼病とか。
そうそう、火病も...
687 ： ：03/04/17 22:00 ID:MH6GwrSD
688 ： ：03/04/17 22:04 ID:UtOJyo+E
早く韓国もSARS汚染地域に指定するるべきだね。
ま、いづれにしても、もう手遅れだろうけど。
いまでも減ってる観光客がどのくらいまで落ちるか
いまから楽しみ。
ま、いづれにしても、もう手遅れだろうけど。
いまでも減ってる観光客がどのくらいまで落ちるか
いまから楽しみ。
689 ： ：03/04/17 22:07 ID:87Gc6RZg
国連、北朝鮮人権問題非難決議が可決されたけれど、
市場に影響はあるのかなぁ？
決議を受けて、北が具体的対抗策にでなければ、無問題か？
市場に影響はあるのかなぁ？
決議を受けて、北が具体的対抗策にでなければ、無問題か？
690 ：USS Virginia SSN774：03/04/17 22:12 ID:DPpEORnk
>>683
中国はＳＡＲＳに限らずインフルエンザなんかも常に発生源だしねぇ。
中国はＳＡＲＳに限らずインフルエンザなんかも常に発生源だしねぇ。
691 ：?：03/04/17 22:22 ID:eX5L2mYP
692 ： ：03/04/17 23:48 ID:87Gc6RZg
ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞｶｰ、第三世代携帯ﾏﾝｾｰ！
ｂｙ WBS
ｂｙ WBS
693 ：。：03/04/18 00:52 ID:u2AANPdE
中国はＳＡＲＳを放置して人口問題を解決するつもりかもな。
694 ： ：03/04/18 02:25 ID:4jSQRiI+
もし SARS の流行がオリンピックの時期に重なってたら、とか
考えると怖くなるね。
考えると怖くなるね。
695 ： ：03/04/18 02:31 ID:vixG/cAu
92 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/04/18 00:30 ID:4//MTUsK
未だに中国はあと数年で日本に追いつくとか言っている方、
もっと色々調べた方がいいかもよ。
一応北京五輪まではもたせる様にすると思うけどその後はもう分からないって。
あの人口が日本並みの生活したら地球自然に影響して他国に
自然災害が出てくるのは研究済み。
北京の砂漠も深刻でだから江沢民は上海を後々の首都にする計画にし
今からアジア№１の玄関にする計画をたてたのよ。
でももうお終い。SARSによってもう中国は世界から信用失ったから。
ま～だ中国に幻想抱いている人がいるんだもんね・・
日経もNHKも中狂の犬だから良い事しか流してないけど
本当に中国はもうヤバイって。
未だに中国はあと数年で日本に追いつくとか言っている方、
もっと色々調べた方がいいかもよ。
一応北京五輪まではもたせる様にすると思うけどその後はもう分からないって。
あの人口が日本並みの生活したら地球自然に影響して他国に
自然災害が出てくるのは研究済み。
北京の砂漠も深刻でだから江沢民は上海を後々の首都にする計画にし
今からアジア№１の玄関にする計画をたてたのよ。
でももうお終い。SARSによってもう中国は世界から信用失ったから。
ま～だ中国に幻想抱いている人がいるんだもんね・・
日経もNHKも中狂の犬だから良い事しか流してないけど
本当に中国はもうヤバイって。
チベット・ウイグル等民族問題、地域の経済他の格差、
他にも根の深い問題抱えているから今の形ではそんなに長く持たないのでは、あのお国は。
日本や韓国でいつか起こると思われるその混乱って研究されているのでしょうか？
他にも根の深い問題抱えているから今の形ではそんなに長く持たないのでは、あのお国は。
日本や韓国でいつか起こると思われるその混乱って研究されているのでしょうか？
697 ： ：03/04/18 03:43 ID:0H0M+zJ0
>>695
おい、そうやってコピペだけしても情報や話題を深め（広がり・つながり）づらいから、
手間省かんと、スレ紹介やリンクしてくれや、頼むわ。
これだろ、たまたま見つけた、折角だから御節介にも挙げときます。
【国際】中国ＧＤＰ伸び率が９７年以来の高水準
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050577112/
おい、そうやってコピペだけしても情報や話題を深め（広がり・つながり）づらいから、
手間省かんと、スレ紹介やリンクしてくれや、頼むわ。
これだろ、たまたま見つけた、折角だから御節介にも挙げときます。
【国際】中国ＧＤＰ伸び率が９７年以来の高水準
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050577112/
698 ： ：03/04/18 03:48 ID:YWUfLBy4
>>696
一般的に話されています。
否定する人は社民党員くらいじゃないですか（苦笑）
中国人ですらそういっています。
二年前ですが、先輩でもあるとあるインテリ中国人と、その話題に
触れたことがあります。そうすると「早晩分裂するだろう」と言って
いました。「それでいいんじゃないの？統一状態じゃ大変でしょうに」
と言い返したら、「そんなことしたら国威が保てないじゃないか」と
反論されました。いやはや、中国の中の人も（以下略）
で・・・それからのことだけれど、日本としては上海、福建、（台湾）
当たりと関係を保てればいいのかしらねぇ？
一般的に話されています。
否定する人は社民党員くらいじゃないですか（苦笑）
中国人ですらそういっています。
二年前ですが、先輩でもあるとあるインテリ中国人と、その話題に
触れたことがあります。そうすると「早晩分裂するだろう」と言って
いました。「それでいいんじゃないの？統一状態じゃ大変でしょうに」
と言い返したら、「そんなことしたら国威が保てないじゃないか」と
反論されました。いやはや、中国の中の人も（以下略）
で・・・それからのことだけれど、日本としては上海、福建、（台湾）
当たりと関係を保てればいいのかしらねぇ？
699 ：６９７のついでに、：03/04/18 04:07 ID:0H0M+zJ0
読売新聞によると、
３か国協議において北朝鮮が核開発計画を凍結するだけでは不十分
で、核開発計画を全面的に放棄することを求めるようブッシュ大統
領が指示した、と１７日付ニューヨークタイムズが報じた。
また、核開発の脅威が完全に払しょくされるまで、米国は北朝鮮と
いかなる条約も結ぶ用意がないとのこと。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050599667/
詳しくは、http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030417it15.htm
関連：
【北朝鮮】核問題、米朝中３カ国で協議に固まる、23日か[030416]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050486518/l50
【北朝鮮】多国間協議から日露排斥か？[030415]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050402085/l50
-----------------------------------------------------------
使い古された言い方でなんだが、歴史の回転軸が回り始めるようですな。
どっちへ転ぶかはまだ未確定部分が多いが、
（あっさり韓国に統一されるのか、その前にきな臭くなりちょっとはドンパチやらかすか）
米国共和党は、米民主党と違って、やるって言ったらやるしやらないって言ったらやらない、
割りと基本方針は表裏がない所があるから白黒はっきりつきそうな予感。
このスレ的に言えば、このあたり明日からのソウル市場がどう反応するのか見物だ罠。
３か国協議において北朝鮮が核開発計画を凍結するだけでは不十分
で、核開発計画を全面的に放棄することを求めるようブッシュ大統
領が指示した、と１７日付ニューヨークタイムズが報じた。
また、核開発の脅威が完全に払しょくされるまで、米国は北朝鮮と
いかなる条約も結ぶ用意がないとのこと。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050599667/
詳しくは、http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030417it15.htm
関連：
【北朝鮮】核問題、米朝中３カ国で協議に固まる、23日か[030416]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050486518/l50
【北朝鮮】多国間協議から日露排斥か？[030415]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050402085/l50
-----------------------------------------------------------
使い古された言い方でなんだが、歴史の回転軸が回り始めるようですな。
どっちへ転ぶかはまだ未確定部分が多いが、
（あっさり韓国に統一されるのか、その前にきな臭くなりちょっとはドンパチやらかすか）
米国共和党は、米民主党と違って、やるって言ったらやるしやらないって言ったらやらない、
割りと基本方針は表裏がない所があるから白黒はっきりつきそうな予感。
このスレ的に言えば、このあたり明日からのソウル市場がどう反応するのか見物だ罠。
>>698
>一般的に話されています。
そうですか。日本ではあまり見受けられない気もしますが、
陸続きの国だと影響も違ってくるので会話にも出るのでしょうね。
>日本としては上海、福建、（台湾）～
台湾は言うに及ばずやはり沿岸地域が中心となるのでは。
一定の力を保てる地域となると限られてきますものね。
内陸部は時の流れに取り残されたままになるのかな？今でも昔とあまり変わらないけど。
>一般的に話されています。
そうですか。日本ではあまり見受けられない気もしますが、
陸続きの国だと影響も違ってくるので会話にも出るのでしょうね。
>日本としては上海、福建、（台湾）～
台湾は言うに及ばずやはり沿岸地域が中心となるのでは。
一定の力を保てる地域となると限られてきますものね。
内陸部は時の流れに取り残されたままになるのかな？今でも昔とあまり変わらないけど。
701 ： ：03/04/18 05:14 ID:hOVwi6mH
>>700
軍の統制ということもある。そもそも北京がコントロール出来ているのか甚だ疑問。
だいたい北京はリベラルで有るのに、あれだけ右に振れているのは、軍閥の力が強い
証拠だと思う。事が起こるとすれば、福建あたりの軍管区か？。上海、香港、台湾、
と巻き込んで、北京に反旗を翻したら面白いことになる。
軍の統制ということもある。そもそも北京がコントロール出来ているのか甚だ疑問。
だいたい北京はリベラルで有るのに、あれだけ右に振れているのは、軍閥の力が強い
証拠だと思う。事が起こるとすれば、福建あたりの軍管区か？。上海、香港、台湾、
と巻き込んで、北京に反旗を翻したら面白いことになる。
702 ：名無し：03/04/18 05:56 ID:LwNMR8Sv
≫683
ニュ－スを見る限り、そんなに大騒ぎするような物ではないようです。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/mysterious_flu/
＞中日友好医院の職員１０人も隔離＝北京（時事通信） (18日1時6分)
＞中国政府高官、ＳＡＲＳで入院（時事通信） (18日1時6分)
＞ＳＡＲＳで北京市長が会見へ＝中国系香港紙（時事通信） (18日1時6分)
＞中国の感染者１４５７人に 新型肺炎（共同通信） (17日22時34分)
＞北京の発症者数、発表の５倍か＝ＳＡＲＳ問題でＷＨＯ調査団 - 時事通信
＞中国の感染者１４５７人に 新型肺炎（共同通信） (17日22時34分)
＞４月１６日、ＷＨＯは、北京におけるＳＡＲＳの感染者数が、
＞最大で２００人いる可能性があるとの見方を示す。（２００３年 ロイター/）
ニュ－スを見る限り、そんなに大騒ぎするような物ではないようです。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/mysterious_flu/
＞中日友好医院の職員１０人も隔離＝北京（時事通信） (18日1時6分)
＞中国政府高官、ＳＡＲＳで入院（時事通信） (18日1時6分)
＞ＳＡＲＳで北京市長が会見へ＝中国系香港紙（時事通信） (18日1時6分)
＞中国の感染者１４５７人に 新型肺炎（共同通信） (17日22時34分)
＞北京の発症者数、発表の５倍か＝ＳＡＲＳ問題でＷＨＯ調査団 - 時事通信
＞中国の感染者１４５７人に 新型肺炎（共同通信） (17日22時34分)
＞４月１６日、ＷＨＯは、北京におけるＳＡＲＳの感染者数が、
＞最大で２００人いる可能性があるとの見方を示す。（２００３年 ロイター/）
703 ： ：03/04/18 07:58 ID:sJvKU3ok
>>698
福建と関係保てればって。。。
すでに福建の人間にビザを出さなくなってるのだが知らないの？
日本で犯罪行為で大暴れしてる主力が福建人だぞ。
すでに何度も警察官僚が福建まで出向いて取り締まりを要望している
くらいだし、想像を絶するほどの犯罪の巣窟だよ、福建は。
福建と関係保てればって。。。
すでに福建の人間にビザを出さなくなってるのだが知らないの？
日本で犯罪行為で大暴れしてる主力が福建人だぞ。
すでに何度も警察官僚が福建まで出向いて取り締まりを要望している
くらいだし、想像を絶するほどの犯罪の巣窟だよ、福建は。
704 ： ：03/04/18 08:56 ID:rXT+pXrr
福建がではなく、福建経由が正解かも・・・。
705 ：ハイニックス製品に特別関税課徴を要求：03/04/18 10:11 ID:nXvukP/F
http://nna.asia.ne.jp/freetop/top/free_twd_daily.html
台湾のDRAM（記憶保持動作が必要な随時書き込み読み出しメモ
リー）大手4社は16日、韓国のハイニックス半導体が韓国政府か
ら補助を受けているのは公平交易法（公正取引法）違反に当たる
として、財政部（財務省）と行政院公平交易委員会（公正取引委
員会）に連名で申し立てることを決めた。台湾の半導体メーカー
が海外の大手メーカーを公平交易法違反で訴えるのは、今回が
初めて。
ハイニックス半導体を訴えるとしているのは、南亜科技、華邦電子（ウ
ィンボンド・エレクトロニクス）、モーゼル・バイテリック、力晶半導体（パ
ワーチップ・セミコンダクター＝PSC）の4社。「ハイニックスは韓国政府
の政策的な支援を取り付けて生産能力増強のコストを圧縮し、製品を
不当に安い価格で海外へ輸出している」として、政府に対し、米国や欧
州連合（EU）にならってハイニックスの製品に特別関税を課すよう求め
る考えだ。
4社の意見を取りまとめた高啓全・南亜科技執行副総経理は、「韓国
政府によるハイニックスへの補助は、市場における公正競争の秩序
の確保という原則に反する」として、DRAM4社のほか旺宏電子（マクロ
ニクス・インターナショナル）、晶豪科技（エリート・セミコンダクター・メモ
リー・テクノロジー）など台湾のメモリーメーカー10数社も、政府に対す
るハイニックス製品への特別関税課徴の要求に加わる公算が大きい
と述べた。
またPSCの関係者は、同社が戦略的提携を結んでいるエルピーダメ
モリ（本社：東京都中央区、坂本幸雄兼CEO＝最高経営責任者）も台
湾の半導体メーカーとともに、ハイニックスが韓国政府から受けている
補助の不当性を訴える可能性があるとの見方を示している。
台湾のDRAM（記憶保持動作が必要な随時書き込み読み出しメモ
リー）大手4社は16日、韓国のハイニックス半導体が韓国政府か
ら補助を受けているのは公平交易法（公正取引法）違反に当たる
として、財政部（財務省）と行政院公平交易委員会（公正取引委
員会）に連名で申し立てることを決めた。台湾の半導体メーカー
が海外の大手メーカーを公平交易法違反で訴えるのは、今回が
初めて。
ハイニックス半導体を訴えるとしているのは、南亜科技、華邦電子（ウ
ィンボンド・エレクトロニクス）、モーゼル・バイテリック、力晶半導体（パ
ワーチップ・セミコンダクター＝PSC）の4社。「ハイニックスは韓国政府
の政策的な支援を取り付けて生産能力増強のコストを圧縮し、製品を
不当に安い価格で海外へ輸出している」として、政府に対し、米国や欧
州連合（EU）にならってハイニックスの製品に特別関税を課すよう求め
る考えだ。
4社の意見を取りまとめた高啓全・南亜科技執行副総経理は、「韓国
政府によるハイニックスへの補助は、市場における公正競争の秩序
の確保という原則に反する」として、DRAM4社のほか旺宏電子（マクロ
ニクス・インターナショナル）、晶豪科技（エリート・セミコンダクター・メモ
リー・テクノロジー）など台湾のメモリーメーカー10数社も、政府に対す
るハイニックス製品への特別関税課徴の要求に加わる公算が大きい
と述べた。
またPSCの関係者は、同社が戦略的提携を結んでいるエルピーダメ
モリ（本社：東京都中央区、坂本幸雄兼CEO＝最高経営責任者）も台
湾の半導体メーカーとともに、ハイニックスが韓国政府から受けている
補助の不当性を訴える可能性があるとの見方を示している。
17日付経済日報は、ハイニックスがこれまでに、米国とEUから韓国政
府による補助の不公正さを理由として、米国で約57％の特別関税徴
収が決まったほかEUも特別関税徴収を決めたことを挙げて、台湾の
政府もDRAM4社の主張を認める可能性が高いと報じた。同紙はま
た、ハイニックスのDRAMが米国とEUに続きアジア市場からも締め出
されれば、同社がDRAM市場で価格操作を行うことができなくなり、
DRAM価格が安定に向かうだろうと指摘した。
なおハイニックスは世界のDRAM市場で、昨年2002年にはサムスン電
子と米マイクロン・テクノロジーに次いで3位に入り、シェア14.6％を占
めた。台湾のDRAM4社の世界市場に占めるシェアは合わせて15.0％
で、ハイニックスとほぼ並ぶ。
府による補助の不公正さを理由として、米国で約57％の特別関税徴
収が決まったほかEUも特別関税徴収を決めたことを挙げて、台湾の
政府もDRAM4社の主張を認める可能性が高いと報じた。同紙はま
た、ハイニックスのDRAMが米国とEUに続きアジア市場からも締め出
されれば、同社がDRAM市場で価格操作を行うことができなくなり、
DRAM価格が安定に向かうだろうと指摘した。
なおハイニックスは世界のDRAM市場で、昨年2002年にはサムスン電
子と米マイクロン・テクノロジーに次いで3位に入り、シェア14.6％を占
めた。台湾のDRAM4社の世界市場に占めるシェアは合わせて15.0％
で、ハイニックスとほぼ並ぶ。
707 ：菜々枝 ◆kVMD36Mm2M ：03/04/18 10:57 ID:sc4tIyJE
708 ： ：03/04/18 11:55 ID:3buc1cqG
こっちにも、、、
三星電子 1分期純益 1兆1千億 純益前年同期対比 40%減少… 売上げ 9兆6千億
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://economy.hankooki.com/lpage/economy/200304/e2003041811305518300.htm
三星電子[05930]は今年の 1.4分期に売上げ 9兆6千億ウォン, 当期純益 1兆1千億ウォンを記録した.
三星電子は "今年の 1分期対内外経済不安の中でも売上げ 9兆6千億ウォン, 営業利益 1兆3千500億ウォン,
純利益 1兆1千億ウォンなど比較的良好な流れを維持した"と 18日明らかにした.
去年 4分期と比べる時売上げと営業利益が 10.5% 減少したことで昨年同期の純利益 1兆9千億ウォンに比べては 40% 以上利益幅が減った.
三星電子 1分期純益 1兆1千億 純益前年同期対比 40%減少… 売上げ 9兆6千億
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://economy.hankooki.com/lpage/economy/200304/e2003041811305518300.htm
三星電子[05930]は今年の 1.4分期に売上げ 9兆6千億ウォン, 当期純益 1兆1千億ウォンを記録した.
三星電子は "今年の 1分期対内外経済不安の中でも売上げ 9兆6千億ウォン, 営業利益 1兆3千500億ウォン,
純利益 1兆1千億ウォンなど比較的良好な流れを維持した"と 18日明らかにした.
去年 4分期と比べる時売上げと営業利益が 10.5% 減少したことで昨年同期の純利益 1兆9千億ウォンに比べては 40% 以上利益幅が減った.
709 ： ：03/04/18 13:03 ID:gFDnTNem
>サムスン電子、設備投資計画額を上方修正
>
>半導体大手のサムスン電子 <05930.KS>は１８日、２００３年の設備投資計画額を
>これまでに発表した６兆ウォンから６兆７８００億ウォン（５６億３０００万ドル）
>に上方修正した、と発表した。 同発表によると、同社はフラット・ディスプレー
>パネルの製造設備を拡大する計画で、この増額は半導体部門を主に対象としている。
>その半導体部門では、２００３年に５兆７７００億ウォンの設備投資が行われる計画。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030418-00000681-reu-bus_all
>
>半導体大手のサムスン電子 <05930.KS>は１８日、２００３年の設備投資計画額を
>これまでに発表した６兆ウォンから６兆７８００億ウォン（５６億３０００万ドル）
>に上方修正した、と発表した。 同発表によると、同社はフラット・ディスプレー
>パネルの製造設備を拡大する計画で、この増額は半導体部門を主に対象としている。
>その半導体部門では、２００３年に５兆７７００億ウォンの設備投資が行われる計画。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030418-00000681-reu-bus_all
710 ： ：03/04/18 15:08 ID:CPBtj2xF
取らぬ狸のなんとやら～♪
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=020000&biid=2003041833198
戦後の対イラク輸出、「年間１０億ドル上回る」の見方も
もっとも、日本もちゃんと利益がとれるかどうかは怪しいけど。
ハイニックス今度は台湾から。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/17/20030417000076.html
台湾業界もハイニックスを提訴へ
それはそれとして、どんどん増えるSARS疑い例。
さらに増えて６人へ。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/18/20030418000013.html
旅行中ちゃんとキムチを食べなかったせいだとｵﾓﾜﾚ（藁
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=020000&biid=2003041833198
戦後の対イラク輸出、「年間１０億ドル上回る」の見方も
もっとも、日本もちゃんと利益がとれるかどうかは怪しいけど。
ハイニックス今度は台湾から。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/17/20030417000076.html
台湾業界もハイニックスを提訴へ
それはそれとして、どんどん増えるSARS疑い例。
さらに増えて６人へ。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/18/20030418000013.html
旅行中ちゃんとキムチを食べなかったせいだとｵﾓﾜﾚ（藁
711 ： ：03/04/18 17:57 ID:hIT4P+ij
いやそれにしてもさ。韓国って何でソウルを首都にしているのだろうか？
メンツの問題というのは分かるのだけど、現実問題として軍事境界線の
すぐそばというのは自殺行為でしょう？
脳みそないのかな？
実際に朝鮮戦争でこれでもかというくらいひどい目にあっているのにまだ
ソウルに執着するのが分からない。
釜山辺りに遷都するのがどう考えても現実的なんだが・・・国力の何割
だかがソウルに集中しているんだろう？
戦争が始まれば最終的には北は負けるだろうが、その時は韓国もアボーン
だよね？
いや、その方が日本にとっては大変都合がいいけどね。韓国人って馬鹿だねと。
何も自分で棺おけに足突っ込んでどうするのかと、誰もそんな事しろって
言ってないのに自分から・・・
メンツの問題というのは分かるのだけど、現実問題として軍事境界線の
すぐそばというのは自殺行為でしょう？
脳みそないのかな？
実際に朝鮮戦争でこれでもかというくらいひどい目にあっているのにまだ
ソウルに執着するのが分からない。
釜山辺りに遷都するのがどう考えても現実的なんだが・・・国力の何割
だかがソウルに集中しているんだろう？
戦争が始まれば最終的には北は負けるだろうが、その時は韓国もアボーン
だよね？
いや、その方が日本にとっては大変都合がいいけどね。韓国人って馬鹿だねと。
何も自分で棺おけに足突っ込んでどうするのかと、誰もそんな事しろって
言ってないのに自分から・・・
712 ： ：03/04/18 18:25 ID:S+viO9bk
これで韓国への旅行者も激減しそうだ罠。
外貨が稼げないﾆﾀﾞ。
外貨が稼げないﾆﾀﾞ。
713 ： ：03/04/18 18:52 ID:3Fw4mfx5
>>711 俺はお前の脳味噌が正常か どうか調べてみたいよ そんな半万回もｶﾞｨｼｭﾂなことを それも小学生並の論調で書き込むなんて・・・・ ﾘｱ房じゃないのなら 一度ｵﾂﾑの検査したほうがいいぞ
714 ： ：03/04/18 19:09 ID:O9N0cybH
>>713 放置しる
715 ： ◆64180XZags ：03/04/18 19:27 ID:ZtRBN0TN
1~3月貿易赤字 10億9,000万ドル
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200304/200304180147.html
産業資源部は 3月輸出入実績定めるのを通じて輸出が 16.3% 増加した
154億1千400万ドル, 輸入が 32.8% 増えた 159億2千800万ドル, 貿易収支
赤字が 5億1千400万ドルにそれぞれ集計されたと 18日明らかにした.
今度赤字規模は暫定値である 3億6千200万ドルより 1億5千万ドル多い
のだ. これによって今年 1-3月貿易収支赤字累計は 10億9千200万ドルになった.
地域別輸出実績を見れば中国(50.1%), 日本(16.0%), アセアン(13.0%), ヨーロッパ
連合(12.4%), 中東(11.2%) などで二けた増加率を見せた一方アメリカ(-0.4%)は減少した.
品目別では無線通信器機(45.3%), 石油製品(62.7%), 鉄鋼(29.8%), 石化(25. 3%),
自動車(18.7%), 家電(16.4%), 船舶(12.5%) などで大幅に増加した一方コンピューター
(2.1%)は足踏みをしたし半導体(-8.0%)と繊維類(-2.9%)は減少した.
収入を見れば原油導入額が 66.4% 増加しながら原資材輸入が 35.3% 増えた.
また資本財輸入も 32.9% 増加したが消費財は 18.0% 伸びるのに止めた.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200304/200304180147.html
産業資源部は 3月輸出入実績定めるのを通じて輸出が 16.3% 増加した
154億1千400万ドル, 輸入が 32.8% 増えた 159億2千800万ドル, 貿易収支
赤字が 5億1千400万ドルにそれぞれ集計されたと 18日明らかにした.
今度赤字規模は暫定値である 3億6千200万ドルより 1億5千万ドル多い
のだ. これによって今年 1-3月貿易収支赤字累計は 10億9千200万ドルになった.
地域別輸出実績を見れば中国(50.1%), 日本(16.0%), アセアン(13.0%), ヨーロッパ
連合(12.4%), 中東(11.2%) などで二けた増加率を見せた一方アメリカ(-0.4%)は減少した.
品目別では無線通信器機(45.3%), 石油製品(62.7%), 鉄鋼(29.8%), 石化(25. 3%),
自動車(18.7%), 家電(16.4%), 船舶(12.5%) などで大幅に増加した一方コンピューター
(2.1%)は足踏みをしたし半導体(-8.0%)と繊維類(-2.9%)は減少した.
収入を見れば原油導入額が 66.4% 増加しながら原資材輸入が 35.3% 増えた.
また資本財輸入も 32.9% 増加したが消費財は 18.0% 伸びるのに止めた.
716 ： ：03/04/18 22:08 ID:Y6Z4zFLG
エコノミスト編集人「韓国経済への楽観論は禁物」
「朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の核問題解決のための努力が本格化し、イラク戦争が
終結を迎えようとしているが、安易な楽観論は禁物です。今年の韓国経済は莫大な個人負債
やクレジットカード負債と共に、一寸先も見えない北核問題などで、困難が続くと予想されます」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/18/20030418000074.html
「朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の核問題解決のための努力が本格化し、イラク戦争が
終結を迎えようとしているが、安易な楽観論は禁物です。今年の韓国経済は莫大な個人負債
やクレジットカード負債と共に、一寸先も見えない北核問題などで、困難が続くと予想されます」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/18/20030418000074.html
717 ： ：03/04/18 22:10 ID:Y6Z4zFLG
米「対北朝鮮経済支援は韓日中の役割」
ラムズフェルド米国防長官は１７日（現地時間）、朝米中による北京での３国高官協議を控え、
「米国は北朝鮮の核開発廃棄に補償しない」と語った。
同長官はこの日、国防部ブリーフィング室で行われた「将兵との対話」で「ブッシュ大統領と
パウエル国務長官も、北朝鮮との２国協議は意味がないと判断した」と述べ、「北朝鮮の核
開発放棄により、我々が支払う対価はないからだ」と理由を説明した。
http://japanese.joins.com/html/2003/0418/20030418164320500.html
丸投げかよ・・・
ラムズフェルド米国防長官は１７日（現地時間）、朝米中による北京での３国高官協議を控え、
「米国は北朝鮮の核開発廃棄に補償しない」と語った。
同長官はこの日、国防部ブリーフィング室で行われた「将兵との対話」で「ブッシュ大統領と
パウエル国務長官も、北朝鮮との２国協議は意味がないと判断した」と述べ、「北朝鮮の核
開発放棄により、我々が支払う対価はないからだ」と理由を説明した。
http://japanese.joins.com/html/2003/0418/20030418164320500.html
丸投げかよ・・・
718 ： ：03/04/18 22:33 ID:v+aMPnds
おいおい、そりゃハン板初心者もいるだろうよ。
反韓を増やすためにも優しくしろよ。
反韓を増やすためにも優しくしろよ。
719 ： ：03/04/18 22:47 ID:xjEYYnJr
>>718
いやもし、＞７１３がチョンだとしたらあの暴言も筋が通ってるよ。
いやもし、＞７１３がチョンだとしたらあの暴言も筋が通ってるよ。
720 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/04/18 23:08 ID:pFfGRvZy
>>710
しかし「ウリナラのSARSがないのはキムチを食べてるからだ」って記事を見たとき
には本当に「斜め上国家」を実感したね。
で、結構知り合いのアガシ達がそれを又本気にしてるのがすごい。
やはり何年居ても奥の深い国だなあ。
>>716
こんなもの普通の頭なら当然考えるものだろうに。
最近の市場の安定を即「経済危機は過ぎ去った」って結び付けてる香具師が
本当多いんだよね。まあ何度火傷を負っても懲りない国民だから仕方ないけど。
しかし「ウリナラのSARSがないのはキムチを食べてるからだ」って記事を見たとき
には本当に「斜め上国家」を実感したね。
で、結構知り合いのアガシ達がそれを又本気にしてるのがすごい。
やはり何年居ても奥の深い国だなあ。
>>716
こんなもの普通の頭なら当然考えるものだろうに。
最近の市場の安定を即「経済危機は過ぎ去った」って結び付けてる香具師が
本当多いんだよね。まあ何度火傷を負っても懲りない国民だから仕方ないけど。
721 ： ：03/04/18 23:39 ID:zw2jCoXl
722 ：九弐八：03/04/18 23:42 ID:HYwWFa7y
>>720
まあご存知のとおりに韓国の飲食店ってのの衛生観念ってのはとんでもないレベルです
でもね、彼らはキムチとソジュがあれば平気って信じてる（ｗ
確かにキムチとソジュの両方に殺菌効果はあるんだけど赤痢やチフスには効かないってば。。。
まあご存知のとおりに韓国の飲食店ってのの衛生観念ってのはとんでもないレベルです
でもね、彼らはキムチとソジュがあれば平気って信じてる（ｗ
確かにキムチとソジュの両方に殺菌効果はあるんだけど赤痢やチフスには効かないってば。。。
723 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/04/18 23:46 ID:pFfGRvZy
724 ： ：03/04/18 23:48 ID:VFN80r/z
>>723
相手が相手だとこういう話題になるのか。
相手が相手だとこういう話題になるのか。
725 ：九弐八：03/04/18 23:51 ID:HYwWFa7y
726 ：。：03/04/18 23:52 ID:MVCqgpDd
本気で信じてるところがすごい。
「斜め上を行く民族」はいつも素敵なネタを提供してくれて、
ありがとう。
「斜め上を行く民族」はいつも素敵なネタを提供してくれて、
ありがとう。
727 ： ：03/04/18 23:56 ID:8p/DEQau
728 ：九弐八：03/04/18 23:59 ID:HYwWFa7y
韓国人には根拠のない自陣ってのがあるんだよね
まあある意味それが経済を支えている
普通だったら今の北の状況だと消費は冷え込むし投資だって冷え込む
っていうか資金が海外に流失するはず
だが｢北は同胞であるウリたちを攻めたりしないスミダ、ケンチャナヨ｣っていう根拠のない自信によって支えられている
まともな神経してる民族なら今ごろ株式大暴落だってば
まあある意味それが経済を支えている
普通だったら今の北の状況だと消費は冷え込むし投資だって冷え込む
っていうか資金が海外に流失するはず
だが｢北は同胞であるウリたちを攻めたりしないスミダ、ケンチャナヨ｣っていう根拠のない自信によって支えられている
まともな神経してる民族なら今ごろ株式大暴落だってば
729 ： ：03/04/19 00:00 ID:/T1HPNBB
>>728
だから飽きないんだろうね。
だから飽きないんだろうね。
>>717
「北朝鮮、核放棄しても見返りなし」 米国防長官
ttp://www.asahi.com/international/update/0418/011.html
こちらの記事を見ると、ラムズフェルド長官は北朝鮮の財源となっている
日本、中国が経済的な圧力をかけるべき、と言っている様に読めるの
ですが……同じソースを元にしているはずなのに、何で韓国のニュース
サイトの記事では経済援助をすべきという方向の話になっているの？
まあ、
３か国協議「北に見返り与えず」…米国防長官が表明
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030418i107.htm
「北朝鮮に外交、経済の非軍事面で最も影響力のある国は中国、日本
であり、韓国もある程度そうだ」
とラムズフェルド長官が言っているらしいので、「ある程度」影響力が
ある程度の国の主張などは重要ではないのかもしれませんが(w
「北朝鮮、核放棄しても見返りなし」 米国防長官
ttp://www.asahi.com/international/update/0418/011.html
こちらの記事を見ると、ラムズフェルド長官は北朝鮮の財源となっている
日本、中国が経済的な圧力をかけるべき、と言っている様に読めるの
ですが……同じソースを元にしているはずなのに、何で韓国のニュース
サイトの記事では経済援助をすべきという方向の話になっているの？
まあ、
３か国協議「北に見返り与えず」…米国防長官が表明
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030418i107.htm
「北朝鮮に外交、経済の非軍事面で最も影響力のある国は中国、日本
であり、韓国もある程度そうだ」
とラムズフェルド長官が言っているらしいので、「ある程度」影響力が
ある程度の国の主張などは重要ではないのかもしれませんが(w
731 ： ：03/04/19 00:39 ID:xXPqPiRz
732 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/04/19 00:44 ID:PF3b7yh4
>>728
そうだね。これが私としちゃ魅力なのよね。
何度痛い目にあっても懲りない。一回NTT株で酷い目にあったからもう株はやらない
なんて国の人たちと違って、一回二回それで破産しようが又勝負する。
人生これ博打みたいな人ばかりだ。で「次こそは成功するさ」って皆本気で考えてる。
この短絡さと底抜けの根拠のない自信がこの国ある面で支えてるんだよね。
そうだね。これが私としちゃ魅力なのよね。
何度痛い目にあっても懲りない。一回NTT株で酷い目にあったからもう株はやらない
なんて国の人たちと違って、一回二回それで破産しようが又勝負する。
人生これ博打みたいな人ばかりだ。で「次こそは成功するさ」って皆本気で考えてる。
この短絡さと底抜けの根拠のない自信がこの国ある面で支えてるんだよね。
733 ： ：03/04/19 01:32 ID:gJ32HU1S
"N. Korea Reprocessing Nuclear Fuel Rods"
8000本以上の燃料棒を再処理してるニダ！と自称したようです。
さて、どうなるか。
8000本以上の燃料棒を再処理してるニダ！と自称したようです。
さて、どうなるか。
734 ： ：03/04/19 01:55 ID:oNIbwTy4
735 ：せいら・ます・大山：03/04/19 02:00 ID:+yg7Xl32
>>734
韓国人はコンマ数％Ｍの利益のために破産したりするなんてへっちゃらニダ！
韓国人はコンマ数％Ｍの利益のために破産したりするなんてへっちゃらニダ！
736 ： ：03/04/19 02:28 ID:5vVuUbuJ
しかし俺も知りたいな。ソウルを首都にして平気なわけを。
なんか戦略的勝算でもあるのか？
なんか戦略的勝算でもあるのか？
737 ： ：03/04/19 02:30 ID:oNIbwTy4
738 ： ：03/04/19 02:36 ID:5vVuUbuJ
>>737
銀行なんて貸し金庫ぐらいの考えでいいと思うが。ただの貸し金庫と思えば腹も立たない。
勝つ負けるか分からないのはギャンブル。ギャンブルに手を出すのが
頭のいい事と考えるなら競馬でもオートでも別段いいと思うが。
銀行なんて貸し金庫ぐらいの考えでいいと思うが。ただの貸し金庫と思えば腹も立たない。
勝つ負けるか分からないのはギャンブル。ギャンブルに手を出すのが
頭のいい事と考えるなら競馬でもオートでも別段いいと思うが。
739 ：＿：03/04/19 02:38 ID:ezoQTnL7
740 ：737：03/04/19 02:58 ID:oNIbwTy4
742 ： ：03/04/19 03:12 ID:5vVuUbuJ
トヨタの社債というのはちょっとグラって北。
だけど単純に落とし穴が有るような気がするのは気のせい？
誰もが考えるなら・・・
だけど単純に落とし穴が有るような気がするのは気のせい？
誰もが考えるなら・・・
743 ： ：03/04/19 03:15 ID:oNIbwTy4
744 ： ：03/04/19 03:36 ID:5vVuUbuJ
>>743
イマイチ社債の仕組みが分からんのだが、ようするに10年ものだったらば
１億→１億＋20万ってこと？
それとも
１億→１億＋200万ってこと？
どっちにしても少なすぎて普通の個人資金では魅力がないと思うが。
イマイチ社債の仕組みが分からんのだが、ようするに10年ものだったらば
１億→１億＋20万ってこと？
それとも
１億→１億＋200万ってこと？
どっちにしても少なすぎて普通の個人資金では魅力がないと思うが。
745 ： ：03/04/19 03:52 ID:3x10yIVz
>>737
金利目当てで普通預金する日本人がいるとでも？
金利目当てで普通預金する日本人がいるとでも？
746 ： ：03/04/19 04:04 ID:fKVR0dKe
>>737
残金が１００円でも運用して１００万円にできまつか？
残金が１００円でも運用して１００万円にできまつか？
747 ： ：03/04/19 04:11 ID:5vVuUbuJ
>>746
もちろんです！但しお時間のほうは3000年程頂いておりますが・・・
もちろんです！但しお時間のほうは3000年程頂いておりますが・・・
748 ： ：03/04/19 08:22 ID:vhky2QFY
アメリカ辺りの先物会社の口座に金を置いておくと
普通に利息が付いたりする。結構、高利で年利10%見当の
利息を付ける会社があったりする。
先物の才能が無い人でも穴場だよ、黙って金が付いてくるからね。
普通に利息が付いたりする。結構、高利で年利10%見当の
利息を付ける会社があったりする。
先物の才能が無い人でも穴場だよ、黙って金が付いてくるからね。
749 ： ：03/04/19 08:56 ID:RxofqHaC
>>736
おおかたこのどっちかでは？
１）日帝の残した社会インフラをそのまま使っただけ
２）ここは半島の中心ニダ！！再統一のあかつきには、そのままここが統一朝鮮の
首都ニダ！！
後者が有力っぽいな、あの民族だと。
おおかたこのどっちかでは？
１）日帝の残した社会インフラをそのまま使っただけ
２）ここは半島の中心ニダ！！再統一のあかつきには、そのままここが統一朝鮮の
首都ニダ！！
後者が有力っぽいな、あの民族だと。
750 ： ：03/04/19 09:06 ID:Dtfk2y05
ttp://japanese.joins.com/html/2003/0418/20030418183445300.html
三星電子、第１四半期の実績不振
イラク戦争や半導体価格暴落などの悪材料が重なり、三星（サムスン）電子の第
１四半期実績（売上額および営業利益）が昨年第４四半期に比べて１０％ほど減少
した。
三星電子は、経営環境が悪化するなか、投資は年初の計画よりも７８００億ウォン
（約７８０億円）増やすなど、攻撃的な経営方針を継続する計画だ。
◇交錯する実績評価＝三星電子は１８日、第１四半期の売上額が９兆６０００億
ウォン、営業利益が１兆３５００億ウォンを記録したと明らかにした。
売り上げを事業部門別に見ると▽半導体部門３兆５２００億ウォン▽情報通信
３兆３３００億ウォン▽デジタルメディア１兆８７００億ウォン▽生活家電８０００億
ウォン－－など。 純利益は１兆１０００億ウォンと集計され、前年同期（１兆９０００
億ウォン）に比べると４２％ほど減少した。
◇投資は増やす＝当初は設備投資規模を６兆ウォンとしていたが、ＴＦＴ液晶モニ
ターに７８００億ウォンを追加で投入する。投資額は世界ＩＴ（情報技術）企業で最も多い。
携帯電話の場合、今年５２５０万個の販売を見込んでおり、世界市場１３％のシェアを
獲得する計画だ。ＰＤＰやＬＣＤＴＶなど大型デジタルテレビのシェアはすでに世界最高
の１１％台に達したと、会社側は明らかにした。
◇経営政策および株価＝同社関係者は「経営計画上、追加で自社株買いの計画が
ある」とし「ただこれは今後のキャッシュフローや株価の動きによって決定される」と明ら
かにした。
三星電子、第１四半期の実績不振
イラク戦争や半導体価格暴落などの悪材料が重なり、三星（サムスン）電子の第
１四半期実績（売上額および営業利益）が昨年第４四半期に比べて１０％ほど減少
した。
三星電子は、経営環境が悪化するなか、投資は年初の計画よりも７８００億ウォン
（約７８０億円）増やすなど、攻撃的な経営方針を継続する計画だ。
◇交錯する実績評価＝三星電子は１８日、第１四半期の売上額が９兆６０００億
ウォン、営業利益が１兆３５００億ウォンを記録したと明らかにした。
売り上げを事業部門別に見ると▽半導体部門３兆５２００億ウォン▽情報通信
３兆３３００億ウォン▽デジタルメディア１兆８７００億ウォン▽生活家電８０００億
ウォン－－など。 純利益は１兆１０００億ウォンと集計され、前年同期（１兆９０００
億ウォン）に比べると４２％ほど減少した。
◇投資は増やす＝当初は設備投資規模を６兆ウォンとしていたが、ＴＦＴ液晶モニ
ターに７８００億ウォンを追加で投入する。投資額は世界ＩＴ（情報技術）企業で最も多い。
携帯電話の場合、今年５２５０万個の販売を見込んでおり、世界市場１３％のシェアを
獲得する計画だ。ＰＤＰやＬＣＤＴＶなど大型デジタルテレビのシェアはすでに世界最高
の１１％台に達したと、会社側は明らかにした。
◇経営政策および株価＝同社関係者は「経営計画上、追加で自社株買いの計画が
ある」とし「ただこれは今後のキャッシュフローや株価の動きによって決定される」と明ら
かにした。
751 ： ：03/04/19 10:45 ID:tlSHprRr
752 ：名無し：03/04/19 12:03 ID:W/+P6hcT
753 ： ：03/04/19 12:11 ID:w2Xrni6/
>>752
北に武力統一されて、
首都が平壌にいったらどうするニカ？
ということはおいておいて、
遷都って話は実際あったろう？
水原とかあの辺にもってくるんだったっけな
（うろ覚え）
あの話はどこへ行ったんだろう。
北に武力統一されて、
首都が平壌にいったらどうするニカ？
ということはおいておいて、
遷都って話は実際あったろう？
水原とかあの辺にもってくるんだったっけな
（うろ覚え）
あの話はどこへ行ったんだろう。
754 ： ：03/04/19 12:48 ID:uNAiDAij
755 ： ：03/04/19 13:07 ID:R6vfci+C
>>732
それは、一概に言えないと思いますよ。
何せ、日本の金融資産の７０％を６５歳の年金生活者が持ってる。
年金生活において、博打的なことは出来ないのは当然で。なぜ、富がここの世代に偏在してるか
というと、やはり、高度成長と、年功序列型の賃金体系、退職金等によっているところが大きい。
でも、今からは、年功序列型の賃金と言うのも幻想になりつつあるし、このような偏在はおこる
ことは少なくとも減っていくでしょう。
私の周りの若い奴ですが、投資意欲は満々ですよ。でも、今のデフレでは出来ない。デイトレでもないのにいま
株はできんでしょう。
だから、一概に、日本人は勝負できないというのではなく、上記のような理由があるのだと、思いますよ。
まあ、慎重すぎる傾向にあるのは間違いないですが、それも、成功体験が多くをしめてるのでしょう。
それは、一概に言えないと思いますよ。
何せ、日本の金融資産の７０％を６５歳の年金生活者が持ってる。
年金生活において、博打的なことは出来ないのは当然で。なぜ、富がここの世代に偏在してるか
というと、やはり、高度成長と、年功序列型の賃金体系、退職金等によっているところが大きい。
でも、今からは、年功序列型の賃金と言うのも幻想になりつつあるし、このような偏在はおこる
ことは少なくとも減っていくでしょう。
私の周りの若い奴ですが、投資意欲は満々ですよ。でも、今のデフレでは出来ない。デイトレでもないのにいま
株はできんでしょう。
だから、一概に、日本人は勝負できないというのではなく、上記のような理由があるのだと、思いますよ。
まあ、慎重すぎる傾向にあるのは間違いないですが、それも、成功体験が多くをしめてるのでしょう。
756 ：！：03/04/19 13:47 ID:dE+SXHlI
>>755
虎の子の退職金を株屋の甘い言葉で、つぎ込まされて半分に
されては「もう止めた」になりますね。
企業家さんは、この事を聞くと思わず「ムカッ」とされるようです。
それでも、株屋は株価低迷すると相変わらず同じ事を言い出しますね。
「もっと国民の金融資産で株を買いましょう」
儲かっている時代は個人で小額の売買する人々の事を、
「ゴミから電話」とか言ってたのに。
実に企業優先して、損失補填の事件はまだ国民の記憶に残っています。
虎の子の退職金を株屋の甘い言葉で、つぎ込まされて半分に
されては「もう止めた」になりますね。
企業家さんは、この事を聞くと思わず「ムカッ」とされるようです。
それでも、株屋は株価低迷すると相変わらず同じ事を言い出しますね。
「もっと国民の金融資産で株を買いましょう」
儲かっている時代は個人で小額の売買する人々の事を、
「ゴミから電話」とか言ってたのに。
実に企業優先して、損失補填の事件はまだ国民の記憶に残っています。
757 ： ：03/04/19 14:53 ID:1TSFLElR
>>732
だから、企業家さん、韓国では意外に儲け易いのか？
韓国人って、煽てると有頂天になるから、
褒め殺して、だまして儲け易いと．．．
日本人って御人好しだけど、中国人って戦略的じゃない？
だから、中国人って、こういう韓国人の短絡さを上手く操縦して支配してきたのかも．．．
逆に日本人は御人好しで騙され易いから、韓国を上手く操縦出来てないと．．．
だから、企業家さん、韓国では意外に儲け易いのか？
韓国人って、煽てると有頂天になるから、
褒め殺して、だまして儲け易いと．．．
日本人って御人好しだけど、中国人って戦略的じゃない？
だから、中国人って、こういう韓国人の短絡さを上手く操縦して支配してきたのかも．．．
逆に日本人は御人好しで騙され易いから、韓国を上手く操縦出来てないと．．．
758 ： ：03/04/19 14:59 ID:0xpeoOCt
日本人は全ての人を人として認識してしまう。
でも、他国人は人を人として認識しないことがある。
でも、他国人は人を人として認識しないことがある。
760 ：もも：03/04/19 15:13 ID:99TFMmFJ
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/11/02/21.html
サムスン、有機EL 次世代ディスプレイの15インチ型開発！？
有機ELというのは液晶よりも視野角が格段に広く5年後には
有機EL ディスプレイが主流となるといわれている
この技術はNECなどが開発したものだがサムスンが共同開発
させるニダ。NECに打診したサムスンの意図が読めてきた.
このほかにもソニーともAV機器分野で提携している。
これは未来商品の技術開発(しかしサムスンはそんな開発能力はない)
を日本の企業に頼み、共同開発という形で技術、特許マージンを安く
日本企業から優先的に手に入れる。そしてお得意の大型設備投資で
シェアを奪うという。いやらしいやり方だ。
日本企業も判っているとは思うが開発投資を大規模にしたくないのか
サムスンとの提携は、日本側は資金供与を期待して提携していると見える
これは日本にとってはあまり好ましくない状態だ。銀行などの投資機関の
消極性が悪玉だ大阪の町工場が最盛期の六割に落ち込んでいる。
企業もわれわれも、目先の利益にこだわらず、育てることが大切なはず
シェアを奪われてはどうしようもない。
日本は第二のGEになりえるか、消滅し海外の技術奴隷になるか？
今が大切なときだと思う。
サムスン、有機EL 次世代ディスプレイの15インチ型開発！？
有機ELというのは液晶よりも視野角が格段に広く5年後には
有機EL ディスプレイが主流となるといわれている
この技術はNECなどが開発したものだがサムスンが共同開発
させるニダ。NECに打診したサムスンの意図が読めてきた.
このほかにもソニーともAV機器分野で提携している。
これは未来商品の技術開発(しかしサムスンはそんな開発能力はない)
を日本の企業に頼み、共同開発という形で技術、特許マージンを安く
日本企業から優先的に手に入れる。そしてお得意の大型設備投資で
シェアを奪うという。いやらしいやり方だ。
日本企業も判っているとは思うが開発投資を大規模にしたくないのか
サムスンとの提携は、日本側は資金供与を期待して提携していると見える
これは日本にとってはあまり好ましくない状態だ。銀行などの投資機関の
消極性が悪玉だ大阪の町工場が最盛期の六割に落ち込んでいる。
企業もわれわれも、目先の利益にこだわらず、育てることが大切なはず
シェアを奪われてはどうしようもない。
日本は第二のGEになりえるか、消滅し海外の技術奴隷になるか？
今が大切なときだと思う。
761 ： ：03/04/19 15:37 ID:oNIbwTy4
762 ： ：03/04/19 15:59 ID:gGYBpmvh
正気の沙汰じゃないなんて言っていた人の言葉とも思えませんな。
763 ：古代史において中国と韓国が対立：03/04/19 17:32 ID:VEAfOkxS
企業家さん、こういうタイムリーな話題が出てますが．．．
経済とは直接、関係ありませんが、中韓の摩擦に発展する可能性大と思いますが．．．
‘中華史観’ 高句麗見下げる… 省ごとに韓国側組織的翻訳-対応
中国は高句麗と渤海社に対する韓国の主要研究書と論文を集中翻訳していることで最近明かされた.
中国はその間高句麗と渤海を自国歴史の一部で扱ったりしたが韓国側の研究成果を組織的に翻訳する
ほどに私たちの高句麗と渤海社研究現況に関心を見せた事はなかった.
国史学界では改革開放時代に中国が韓国側の論理に対応するために本格的に韓中古代関係詞研究
に突入したことで見ている. 同時にこれから最中の古代史研究での葛藤が韓日間の古代史研究葛藤より
ずっと深刻な問題を持って来ないか憂慮している.
櫓教授は “去る一世紀の間日本学界と熾烈な論争をして来た韓国の古代史学界が 21世紀には強大国
になることが確かな中国学界と再び手に負えない喧嘩をしなければならないかも知れない”と “政府と
学界の積極的な対処が切実な時点”と言った.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/show.tsp/20030417n04574/
経済とは直接、関係ありませんが、中韓の摩擦に発展する可能性大と思いますが．．．
‘中華史観’ 高句麗見下げる… 省ごとに韓国側組織的翻訳-対応
中国は高句麗と渤海社に対する韓国の主要研究書と論文を集中翻訳していることで最近明かされた.
中国はその間高句麗と渤海を自国歴史の一部で扱ったりしたが韓国側の研究成果を組織的に翻訳する
ほどに私たちの高句麗と渤海社研究現況に関心を見せた事はなかった.
国史学界では改革開放時代に中国が韓国側の論理に対応するために本格的に韓中古代関係詞研究
に突入したことで見ている. 同時にこれから最中の古代史研究での葛藤が韓日間の古代史研究葛藤より
ずっと深刻な問題を持って来ないか憂慮している.
櫓教授は “去る一世紀の間日本学界と熾烈な論争をして来た韓国の古代史学界が 21世紀には強大国
になることが確かな中国学界と再び手に負えない喧嘩をしなければならないかも知れない”と “政府と
学界の積極的な対処が切実な時点”と言った.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/show.tsp/20030417n04574/
764 ：古代史において中国と韓国が対立：03/04/19 17:34 ID:VEAfOkxS
企業家さん、こういうのもあります。
経済に直接、関係ありませんが、間接的には関係が出てくるかも．．．
つい2・3日前に、中国鉄道部の覆面団体の理事も務める、
シンガポール華僑の友人から面白い話を聞きました。
最近、韓国では壇君伝説を史実化するために、古朝鮮なる新造語を創って、
その領域を朝鮮半島はもちろん、遼寧省・吉林省さえ取り込む広さに
想定しています。
これだけなら、いつもの妄想癖の発動なのですが、
環渤海経済圏と古朝鮮の範囲とが微妙に重なっている事が、
中国政府に警戒感と不快感を招いているそうです。
中国には華南・長江流域・環渤海と三つの経済圏がありますが、
韓国の投資の７０％が、この環渤海経済圏に集中しています。
中国にしてみれば、韓国系企業は従業員管理で問題が多い上に、
ここは元々俺たちの土地だった、と言われれば面白いわけはありません。
しかも国内に200万の朝鮮民族も抱えており、韓国の民族主義的妄想が、
自国の朝鮮民族におかしな火を点けるのではないか、と疑っているそうです。
経済に直接、関係ありませんが、間接的には関係が出てくるかも．．．
つい2・3日前に、中国鉄道部の覆面団体の理事も務める、
シンガポール華僑の友人から面白い話を聞きました。
最近、韓国では壇君伝説を史実化するために、古朝鮮なる新造語を創って、
その領域を朝鮮半島はもちろん、遼寧省・吉林省さえ取り込む広さに
想定しています。
これだけなら、いつもの妄想癖の発動なのですが、
環渤海経済圏と古朝鮮の範囲とが微妙に重なっている事が、
中国政府に警戒感と不快感を招いているそうです。
中国には華南・長江流域・環渤海と三つの経済圏がありますが、
韓国の投資の７０％が、この環渤海経済圏に集中しています。
中国にしてみれば、韓国系企業は従業員管理で問題が多い上に、
ここは元々俺たちの土地だった、と言われれば面白いわけはありません。
しかも国内に200万の朝鮮民族も抱えており、韓国の民族主義的妄想が、
自国の朝鮮民族におかしな火を点けるのではないか、と疑っているそうです。
765 ： ：03/04/19 17:47 ID:aiBzK3Ol
>>763-764
歴史問題だけど、微妙に経済や政治の問題も絡んでいるよね。
そういえば、高句麗の古墳とかも、中国の領土になってるところは、
申請されなかったとか．．．
中国の国内には、朝鮮系が多くいるし、民族問題に神経を使う中国としては、
韓国人の誇大妄想を馬鹿にして無視するわけには、いかないと思うが．．．
まあ、企業家さんには、中韓の政治経済関係について語ってもらいたいワナ。
歴史問題だけど、微妙に経済や政治の問題も絡んでいるよね。
そういえば、高句麗の古墳とかも、中国の領土になってるところは、
申請されなかったとか．．．
中国の国内には、朝鮮系が多くいるし、民族問題に神経を使う中国としては、
韓国人の誇大妄想を馬鹿にして無視するわけには、いかないと思うが．．．
まあ、企業家さんには、中韓の政治経済関係について語ってもらいたいワナ。
766 ： ：03/04/19 18:11 ID:w2Xrni6/
今日の（１９日）のＮＨＫ教育２２時からのＥＴＶ特集
内容が、
カギは銀行改革にあり」 韓国経済Ｖ字回復
▽大胆・不良債権処理▽さらば大企業・融資は中小企業へ
▽日本経済再生のヒントはここにあるか
ていうんですけど、再放送ですかね？
再放送じゃなかったら見てもいいかなと思うんですが？
どなたかご存知ですか。再放送なら感想も含めて。
内容が、
カギは銀行改革にあり」 韓国経済Ｖ字回復
▽大胆・不良債権処理▽さらば大企業・融資は中小企業へ
▽日本経済再生のヒントはここにあるか
ていうんですけど、再放送ですかね？
再放送じゃなかったら見てもいいかなと思うんですが？
どなたかご存知ですか。再放送なら感想も含めて。
767 ：ＥＴＶだけに：03/04/19 18:14 ID:Rp+DGtT1
この間のＮＨＫ総合で、思う存分韓国電波を放出できなかった
ＮＨＫのスタッフが、さらにキッツイスタッフと組んで好き放題
作った別の番組だと思う。
768 ： ：03/04/19 18:15 ID:aiBzK3Ol
769 ： ：03/04/19 18:20 ID:CZSjkblJ
>>764
最初は「総督府で語るべき話題」と思ったけど、実はかなりヤバオモシロイかも。
中国vs韓国・・・日本対する内政干渉を考えると、かなり潰し合ってくれるような・・・・
ま、どちらにしろ、中国との対立は避けられないんだけど。かの国は。
・・・そして、追い抜かれるのも避けられない・・・・・
最初は「総督府で語るべき話題」と思ったけど、実はかなりヤバオモシロイかも。
中国vs韓国・・・日本対する内政干渉を考えると、かなり潰し合ってくれるような・・・・
ま、どちらにしろ、中国との対立は避けられないんだけど。かの国は。
・・・そして、追い抜かれるのも避けられない・・・・・
770 ： ：03/04/19 18:26 ID:5U9aSVna
NHKの放送なんて見るだけ無駄。言葉の端々に妙な形容をつけるって形で
一発でﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞって解る位ひどくなってきたから。昔の共産圏の放送
そのまま。
一発でﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞって解る位ひどくなってきたから。昔の共産圏の放送
そのまま。
771 ： ：03/04/19 18:29 ID:w2Xrni6/
>>770
うーん でもねえ じゃあ民間放送が良質な番組作っているか
といえば、？ だし、鵜呑みにせず割り引いてみみればいいんじゃ
ないかなあ。素人相手にする場合はどうしても、難しい用語や
仕組みは、誤解を恐れず簡単にしないといけないわけだし。
うーん でもねえ じゃあ民間放送が良質な番組作っているか
といえば、？ だし、鵜呑みにせず割り引いてみみればいいんじゃ
ないかなあ。素人相手にする場合はどうしても、難しい用語や
仕組みは、誤解を恐れず簡単にしないといけないわけだし。
772 ： ：03/04/19 18:40 ID:DOaak2eB
嘘を嘘と見抜く力の必要性
TV、ﾏｽｺﾐ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞２ちゃんねる
TV、ﾏｽｺﾐ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞２ちゃんねる
773 ： ：03/04/19 18:46 ID:5U9aSVna
NHKが最近やってるのは一番悪質なやつ。何をやるかって言うと、自分が否定したい
相手の場合に「XXな」って形でXXに悪意を込めた言葉を埋め込むやり方。当然反対
側には「○○な」って形で○○に肯定的な形容を埋め込む。一見公平そうな報道に
見えて、民放の放送よりもたちの悪いやつ。
相手の場合に「XXな」って形でXXに悪意を込めた言葉を埋め込むやり方。当然反対
側には「○○な」って形で○○に肯定的な形容を埋め込む。一見公平そうな報道に
見えて、民放の放送よりもたちの悪いやつ。
774 ： ：03/04/19 19:18 ID:tz1JJgEG
結局は韓国もアメリカの植民地みたいな物なのか。
775 ：IMF ◆cRMETaKEzo ：03/04/19 19:25 ID:dSF3ctiH
>>774
つか、韓国軍は有事の際の軍隊の指揮権ですらアメリカに握られてますがなｗ
つか、韓国軍は有事の際の軍隊の指揮権ですらアメリカに握られてますがなｗ
776 ： ：03/04/19 19:30 ID:IV3dFz2V
今夜の９・１５やるＮＨＫスペシャルは面白そうだよ。
「個人破産・アメリカ経済がおかしい」
借金がかえせない・悲鳴をあげる米国民
「個人破産・アメリカ経済がおかしい」
借金がかえせない・悲鳴をあげる米国民
777 ：IMF ◆cRMETaKEzo ：03/04/19 19:39 ID:dSF3ctiH
778 ： ：03/04/19 19:42 ID:4xcUFDTO
>>776
それって「個人破産・韓国経済がおかしい」の間違いじゃ？
それって「個人破産・韓国経済がおかしい」の間違いじゃ？
779 ： ：03/04/19 20:16 ID:QGDRXhiA
アメリカも大変なんですと言う事か。
裏切り方が凄かったから今更信頼も出来ないけどな。
裏切り方が凄かったから今更信頼も出来ないけどな。
780 ： ：03/04/19 20:49 ID:IV3dFz2V
>>778
っていうか97年の通貨危機以降アメリカのＩＭＦのいいなりの経済政策をとったために
アメリカに似た経済状態に現在陥ってしまったわけです。
基軸通過国の借金はそれほど気にする必要がないけど
そのアメリカと同じ政策をとる国は確実に破産がまっている。（ｗ
っていうか97年の通貨危機以降アメリカのＩＭＦのいいなりの経済政策をとったために
アメリカに似た経済状態に現在陥ってしまったわけです。
基軸通過国の借金はそれほど気にする必要がないけど
そのアメリカと同じ政策をとる国は確実に破産がまっている。（ｗ
781 ： ：03/04/19 20:57 ID:oNIbwTy4
まあ、結局稼いだ人間が使うか、その代わりに国が使うかの話だよ。
前者がアメリカ、後者が日本
前者がアメリカ、後者が日本
782 ： ：03/04/19 21:16 ID:Jbw/myp5
頭にくるなぁ。やきゅう中継なんて止めちまえ。
783 ： ：03/04/19 21:19 ID:0fEZ46kI
784 ：？。：03/04/19 21:27 ID:0XD/mqtt
仮に貯め込んだお金使わないと困ることになる。
国が、ばか使いするのもそれはそれで理屈だよ！
国が、ばか使いするのもそれはそれで理屈だよ！
785 ： ：03/04/19 21:28 ID:nDpo1V6B
世界不思議発見オモロー、Ｎすべ始まったら教えてちょ（ｗ
786 ：日本チャチャ：03/04/19 21:33 ID:xbbnnvfQ
在日親子～俺たち在日3世、旅立ちの時～
と言う番組が気になるが
皆さんは、別に気にならない？
と言う番組が気になるが
皆さんは、別に気にならない？
787 ： ：03/04/19 21:37 ID:i8JC3bBm
>>785
スリランカは仏教国なんで親近感わくなぁ。
スリランカは仏教国なんで親近感わくなぁ。
788 ： ：03/04/19 21:38 ID:0fEZ46kI
ＮＨＫスペシャルまだやらない。巨人の意地悪！。さっさと負ければいいのに。
「世界不思議発見」っておもしろい番組なんだけど、クイズの問題が？？？？なものばっかり。
なんでそんな問題が今日のタイトルに関係するんだよって。
ところで一門目の答え何？。
「世界不思議発見」っておもしろい番組なんだけど、クイズの問題が？？？？なものばっかり。
なんでそんな問題が今日のタイトルに関係するんだよって。
ところで一門目の答え何？。
789 ： ：03/04/19 21:45 ID:0fEZ46kI
ＮＨＫスペシャル始まった。
790 ： ：03/04/19 21:45 ID:nDpo1V6B
>>789
チャンネル変えた、ありが㌧(=゜ω゜)ノ
チャンネル変えた、ありが㌧(=゜ω゜)ノ
791 ： ：03/04/19 21:46 ID:0fEZ46kI
いきなり「アリとキリギリス」の話。
そのまんま「日本人と韓国人」ってお話が出来そう。
そのまんま「日本人と韓国人」ってお話が出来そう。
792 ：NHK教育：03/04/19 22:10 ID:Zc4Fe1qV
深川由紀子タン出世したじゃん、この４月から東大大学院教授だってさ。
このスレ見てたら降臨キボーン。
漏れすきよ、この女性。
分かってる人には分かる微妙な言い方で、つい笑ってしまう事あんのよ。（笑
このスレ見てたら降臨キボーン。
漏れすきよ、この女性。
分かってる人には分かる微妙な言い方で、つい笑ってしまう事あんのよ。（笑
793 ：NHK教育：03/04/19 22:18 ID:Zc4Fe1qV
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
795 ： ：03/04/19 22:22 ID:IyRcXP6f
>>794
なに書いたの？
なに書いたの？
796 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/04/19 22:24 ID:PF3b7yh4
>>755
いや、徐々に変わりつつある事は私も知ってます。又日本は日本の事情や仕組み、
資産構造、そして国民性とうからも慎重であることは何も否定すべきことでは
ないんです。私はその部分を否定したり揶揄するつもりは全くない。
ただ私の事業や投資スタイルにはその経済構造や資金流動の性質が合わず、個人的
に韓国に大きな魅力を感じてるってだけの話です。もっと貧富の格差が拡大し、
資金の流動性の速度が上がってくれば、関心を持ち始めるかも知れません。
つまりこう言うこと。日本の株式や不動産は長期で見れば底値圏にあると見てます。
しかし今買って一定の期間に2倍にしたいって思ったら、日本の資産じゃなくて、
韓国の資産買う方が遥かに個人的には自信を持ってるってそれだけのことです。
いや、徐々に変わりつつある事は私も知ってます。又日本は日本の事情や仕組み、
資産構造、そして国民性とうからも慎重であることは何も否定すべきことでは
ないんです。私はその部分を否定したり揶揄するつもりは全くない。
ただ私の事業や投資スタイルにはその経済構造や資金流動の性質が合わず、個人的
に韓国に大きな魅力を感じてるってだけの話です。もっと貧富の格差が拡大し、
資金の流動性の速度が上がってくれば、関心を持ち始めるかも知れません。
つまりこう言うこと。日本の株式や不動産は長期で見れば底値圏にあると見てます。
しかし今買って一定の期間に2倍にしたいって思ったら、日本の資産じゃなくて、
韓国の資産買う方が遥かに個人的には自信を持ってるってそれだけのことです。
797 ： ：03/04/19 22:27 ID:Gsoesm8B
日本も韓国を見習って早く不良再建処理を進めろ！
あほ。
あほ。
798 ：Nスペ見ながら。。。：03/04/19 22:30 ID:uYbRrjpk
むぅ～これがGDP・GNP1位の正体だとしたら。。。ちょっと考えちゃいますね。。。
石原慎太郎知事の言うように、危なっかしいといえばそうですね。。。
そら日本の貯金によだれ出ちゃうのもわかるわぁ。。。
石原慎太郎知事の言うように、危なっかしいといえばそうですね。。。
そら日本の貯金によだれ出ちゃうのもわかるわぁ。。。
799 ： ：03/04/19 22:30 ID:Gsoesm8B
生暖かい日本の政策では誰も幸せにならん。
竹中がなんかやったんかい。何の成果も無いぞ。
竹中がなんかやったんかい。何の成果も無いぞ。
800 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/04/19 22:31 ID:PF3b7yh4
>>756
別にムカッとなんかしない。株をするならその為の勉強や投資は惜しんじゃいけない
もんですから。簡単に儲けられるなんて思うならやらない方が良い。
ただ所謂「だま転」（顧客の了承なしに株売買してしまう事）とかの違法活動や正常
判断できない人への営業活動でない限りは、顧客側にも「自己責任」はあります。
まあ金融に従事する人間や機関自体のモラルの低下が顧客の不信に繋がってるのは
確かではありますな。
別にムカッとなんかしない。株をするならその為の勉強や投資は惜しんじゃいけない
もんですから。簡単に儲けられるなんて思うならやらない方が良い。
ただ所謂「だま転」（顧客の了承なしに株売買してしまう事）とかの違法活動や正常
判断できない人への営業活動でない限りは、顧客側にも「自己責任」はあります。
まあ金融に従事する人間や機関自体のモラルの低下が顧客の不信に繋がってるのは
確かではありますな。
801 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/04/19 22:41 ID:PF3b7yh4
>>757
結局は自分の得意なフィールドがあるわけで。その市場の特性の熟知、それ動かす
だけの影響力と資金動員力、インサイダーとほぼ時間的ラグのない情報網があれば、
それを総合的に利用した勝つためのスキームの構築は可能だと思う。
勿論負ける時もあるけどね。
私は単純に多くの参加者よりは韓国の金融市場においてそれを持ってるかな、ってだけ。
結局は自分の得意なフィールドがあるわけで。その市場の特性の熟知、それ動かす
だけの影響力と資金動員力、インサイダーとほぼ時間的ラグのない情報網があれば、
それを総合的に利用した勝つためのスキームの構築は可能だと思う。
勿論負ける時もあるけどね。
私は単純に多くの参加者よりは韓国の金融市場においてそれを持ってるかな、ってだけ。
802 ：深川由紀子：03/04/19 22:46 ID:Zc4Fe1qV
「日本以上にナショナリズムの強い国ですから～～」
「（韓国人が外資の支配に対して）～～開き直って～～」
「～～浮かぶ瀬もあれ」
爆笑！
完全な再放送じゃなくて、解説をプラスしたのがこの番組のキモだな。
まっ、このスレじゃ当たり前の説明だが、
あまりに他の番組が底の浅い韓国マンセーな分、マダまともに見える。
「（韓国人が外資の支配に対して）～～開き直って～～」
「～～浮かぶ瀬もあれ」
爆笑！
完全な再放送じゃなくて、解説をプラスしたのがこの番組のキモだな。
まっ、このスレじゃ当たり前の説明だが、
あまりに他の番組が底の浅い韓国マンセーな分、マダまともに見える。
803 ： ：03/04/19 22:51 ID:3CgUboA2
まあ、だいたい２ｃｈに来てるヤツは
ハン板に来てるヤツは、カンコクのこと嫌いなヤツ多いから、
企業家さんが親韓な発言すると過敏に反応するヤツが多いワナ。
まあ、企業家さんは株屋なんだし、
そのへんは、割り切ってるんじゃないの？
ハン板に来てるヤツは、カンコクのこと嫌いなヤツ多いから、
企業家さんが親韓な発言すると過敏に反応するヤツが多いワナ。
まあ、企業家さんは株屋なんだし、
そのへんは、割り切ってるんじゃないの？
804 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/04/19 22:56 ID:PF3b7yh4
>>763-765
韓国経済にとって中国市場は「ラストリゾート」。今や中小企業まで中国参入してない
韓国企業はない位だ。で儲かってる所？「お菓子」「ゴルフ場」「食堂」ってな位。
市場拡大が続く携帯電話市場参入のため進出した名門スタンダードテレコム社も
今月中国投資の負担であぼーんした。
まあ韓国企業は中国甘く見すぎてるね。日本企業がどれだけ中国相手に苦労してきたか。
同じ轍を踏む方向に突き進んでる。結局は美味しい所を取られて捨てられる、あるいは
新規国内企業の林立で韓国側は収益性の低下から撤退への道を辿るのかな。
つまり日系企業が嘗て韓国でやられたこと、そのままやられる可能性が高いんじゃない
だろうか？歴史認識の問題等はそんなに経済問題とは連繋しないと思う。
取敢えず現時点では中国にとっては韓国の投資が差っ引きプラスになってるから。
いずれは追い出してやろうってのはあるでしょうけど。
その点ではまだ数年対中国への黒字は稼げると思う。問題はその後だね。
例えば生産基地を中国に移す場合、韓国本国は素材や高付加価値技術の研究開発の
基地とならなくてはならない。それなら更にその後も住み分けが可能だ。
結局はこの部分の確立が出来ない場合には韓国にとっての中国事業は「一時の淡い夢」
で終わる可能性が高いと考える。
韓国経済にとって中国市場は「ラストリゾート」。今や中小企業まで中国参入してない
韓国企業はない位だ。で儲かってる所？「お菓子」「ゴルフ場」「食堂」ってな位。
市場拡大が続く携帯電話市場参入のため進出した名門スタンダードテレコム社も
今月中国投資の負担であぼーんした。
まあ韓国企業は中国甘く見すぎてるね。日本企業がどれだけ中国相手に苦労してきたか。
同じ轍を踏む方向に突き進んでる。結局は美味しい所を取られて捨てられる、あるいは
新規国内企業の林立で韓国側は収益性の低下から撤退への道を辿るのかな。
つまり日系企業が嘗て韓国でやられたこと、そのままやられる可能性が高いんじゃない
だろうか？歴史認識の問題等はそんなに経済問題とは連繋しないと思う。
取敢えず現時点では中国にとっては韓国の投資が差っ引きプラスになってるから。
いずれは追い出してやろうってのはあるでしょうけど。
その点ではまだ数年対中国への黒字は稼げると思う。問題はその後だね。
例えば生産基地を中国に移す場合、韓国本国は素材や高付加価値技術の研究開発の
基地とならなくてはならない。それなら更にその後も住み分けが可能だ。
結局はこの部分の確立が出来ない場合には韓国にとっての中国事業は「一時の淡い夢」
で終わる可能性が高いと考える。
805 ： ：03/04/19 22:57 ID:w2Xrni6/
>>803
日本人の欠点だと思うな。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い。って発想になる。
外人さんの外交官のように、ポーカーフェイスで
相手の手のうらのうらを読みあうような、
外交できない日本の外交官なんか典型例じゃないかな。
日本人の欠点だと思うな。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い。って発想になる。
外人さんの外交官のように、ポーカーフェイスで
相手の手のうらのうらを読みあうような、
外交できない日本の外交官なんか典型例じゃないかな。
806 ： ：03/04/19 23:01 ID:R0T2/zXP
今、みなさんＮＨＫ教育見てますか？
807 ： ：03/04/19 23:02 ID:5DRf2Zyz
808 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/04/19 23:02 ID:PF3b7yh4
809 ： ：03/04/19 23:03 ID:pAyMs3+l
( ´-ω-)y‐┛~~ ＜カツカレーが食いたい
ジュワジュワのサクサクカツが食いたい
企業家氏はどう？
ジュワジュワのサクサクカツが食いたい
企業家氏はどう？
810 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/04/19 23:06 ID:PF3b7yh4
811 ： ：03/04/19 23:07 ID:fKVR0dKe
>>810
嘘吐き、儲かるからでは？
嘘吐き、儲かるからでは？
812 ：NHK教育：03/04/19 23:08 ID:Zc4Fe1qV
ゴメソ、深川由起子ﾀﾝでした。（失礼しますた
若年層失業率高い、格差が広がった、などちゃんと言ってる。
とはいえ、この程度の解説でもまだまだ不満だけどな。＞NHK
こんな当たり前の事を伝えないメディアが問題だな。
若年層失業率高い、格差が広がった、などちゃんと言ってる。
とはいえ、この程度の解説でもまだまだ不満だけどな。＞NHK
こんな当たり前の事を伝えないメディアが問題だな。
813 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/04/19 23:08 ID:PF3b7yh4
814 ： ：03/04/19 23:08 ID:+xtU45Kf
世の中には、敵か、親か、子しかいないんだよ、友達なんていないんだよ（阿佐田哲也）
、、、そういわれ見れば、なんか儒教的人間関係ですな
815 ： ：03/04/19 23:12 ID:gEYiF4W3
韓国企業の中国投資がかなりキツイって話は、最近聞きますね。
日米欧は割と順調だとか。
日独は、バカ売れそうです。
アコードなんかがあんまり売れるんで、今年からトヨタ・ニッサンも
高級車で本格参入。
＞企業家氏
対中投資の増加と伴に、対韓投資が激減してるそうなんですが、
主な理由はやっぱり北核なんでしょうか？
816 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/04/19 23:12 ID:PF3b7yh4
817 ： ：03/04/19 23:13 ID:gEYiF4W3
818 ： ：03/04/19 23:14 ID:w2Xrni6/
>>企業家さん
この前ミョンドンで石鍋カレーってメニューみたけど
食べたことあります？
石焼ビビンパの石鍋にカレーが入っていた。
なんだか違和感あったなあ。
あとキムパプにカレーのっけたやつ。
キムパプ自体酢飯じゃないから大丈夫そうだけど、
海苔（ごま油つき）とカレーって違和感ありそう。
この前ミョンドンで石鍋カレーってメニューみたけど
食べたことあります？
石焼ビビンパの石鍋にカレーが入っていた。
なんだか違和感あったなあ。
あとキムパプにカレーのっけたやつ。
キムパプ自体酢飯じゃないから大丈夫そうだけど、
海苔（ごま油つき）とカレーって違和感ありそう。
819 ： ：03/04/19 23:15 ID:pAyMs3+l
( ´-ω-)y‐┛~~ ＜そうだよな。
やっぱりカツカレーだよな
韓国のカレーはインド風なのか・・・・
土曜の深夜・・・ちょっとすき加減の小腹にカツカレーを放り込みたくなる気持ち、誰か分かる人いないか・・・・
やっぱりカツカレーだよな
韓国のカレーはインド風なのか・・・・
土曜の深夜・・・ちょっとすき加減の小腹にカツカレーを放り込みたくなる気持ち、誰か分かる人いないか・・・・
820 ： ：03/04/19 23:16 ID:4xcUFDTO
>>804の企業家氏の話は納得できるのですが
肝心の韓国人にはどういう受け止められてるんだろう？
企業家氏が韓国の知り合いに話した時の反応とか
教えてもらえると幸いです。
NAVERで韓国人の反応を見てると、
「造船世界一！ 半導体世界一！液晶生産世界一！」
と、マンセーしてますが 相手はほとんど小学生から
中学生と思われます。
その基幹技術、研究などに関することは無視されるか
興味ない、ただ目先の結果しか知らないと思えます。
最近はNAVERに来ませんが、そういうことがわかってる
賢明な韓国人の大人は居ましたので、
多分、、、大丈夫だと思いたいのですが。
肝心の韓国人にはどういう受け止められてるんだろう？
企業家氏が韓国の知り合いに話した時の反応とか
教えてもらえると幸いです。
NAVERで韓国人の反応を見てると、
「造船世界一！ 半導体世界一！液晶生産世界一！」
と、マンセーしてますが 相手はほとんど小学生から
中学生と思われます。
その基幹技術、研究などに関することは無視されるか
興味ない、ただ目先の結果しか知らないと思えます。
最近はNAVERに来ませんが、そういうことがわかってる
賢明な韓国人の大人は居ましたので、
多分、、、大丈夫だと思いたいのですが。
821 ： ：03/04/19 23:17 ID:5DRf2Zyz
>>814
人間的魅力の無いドサ健が4000万人いると思えば分かりやすいか・・・韓国
人間的魅力の無いドサ健が4000万人いると思えば分かりやすいか・・・韓国
822 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/04/19 23:18 ID:PF3b7yh4
>>815
まあ上であるように韓国企業の中国でも傍若無人なやり方も一因でしょうけど、
基本的には「価格」以外の競争手段のない弱みでしょうね。「ブランド」って
プレミアムや評価のない。
>対韓投資
激減って言うよりほぼ一時停止状態ですな。そりゃ今の半島情勢の中で態々投資する
もの好きな外国企業は少ないでしょうね（W
基本的には海外の対韓投資のほとんどは製造業ですしね。
予定してたものの「ペンディング」ってのが一番多いかな。
まあ上であるように韓国企業の中国でも傍若無人なやり方も一因でしょうけど、
基本的には「価格」以外の競争手段のない弱みでしょうね。「ブランド」って
プレミアムや評価のない。
>対韓投資
激減って言うよりほぼ一時停止状態ですな。そりゃ今の半島情勢の中で態々投資する
もの好きな外国企業は少ないでしょうね（W
基本的には海外の対韓投資のほとんどは製造業ですしね。
予定してたものの「ペンディング」ってのが一番多いかな。
823 ： ：03/04/19 23:19 ID:gEYiF4W3
>>820
思うに、基幹技術、研究のインフラ構築＆アウトプットサイクルなんて
10年、20年でできるものだとは思えないな。
現在、そういうのは強い国ってのは、100年以上前からなんかの基盤を
持ってるわけだから。
思うに、基幹技術、研究のインフラ構築＆アウトプットサイクルなんて
10年、20年でできるものだとは思えないな。
現在、そういうのは強い国ってのは、100年以上前からなんかの基盤を
持ってるわけだから。
824 ： ：03/04/19 23:21 ID:Boa0Hn47
>>804
企業家さん、韓国って最近、アメリカから離れて中国に接近するという
考えが出てきたじゃないですか？
大陸と鉄道を連結させようとしたり．．．
明らかに、地政学的にみて海洋国ではなく大陸国に吸収される感じ．．．
でも、その場合、おそらく中国は、米国や日本みたいに
韓国を甘やかしたりしないと思うんですよね．．．
大陸の覇権国家（中国やロシア）は、海洋国の強国と違って、
非常に衛星国に対して、従属的なスタンスを強制すると思うんですよね。
そういう意味で、韓国は、絶望的な道へ喜んで突入してる感じがするんです．．．
企業家さん、韓国って最近、アメリカから離れて中国に接近するという
考えが出てきたじゃないですか？
大陸と鉄道を連結させようとしたり．．．
明らかに、地政学的にみて海洋国ではなく大陸国に吸収される感じ．．．
でも、その場合、おそらく中国は、米国や日本みたいに
韓国を甘やかしたりしないと思うんですよね．．．
大陸の覇権国家（中国やロシア）は、海洋国の強国と違って、
非常に衛星国に対して、従属的なスタンスを強制すると思うんですよね。
そういう意味で、韓国は、絶望的な道へ喜んで突入してる感じがするんです．．．
825 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/04/19 23:25 ID:PF3b7yh4
>>817
今日夕飯につい「エビチリ」食ってしまった（W
美味い中華屋があるのよ。（チリソースが）
>>818
石鍋カレーは未経験です。「カレーキンパプ」は「忠武キンパプ」の定番の一つですな。
>>819
いや韓国式カレーは不味くて食えたものじゃない。日本人でも50歳以上で昔の
小麦粉カレーを知ってる世代には懐かしさで受けてる部分もあるんだけど。
だから韓国式カレーは初めから存在を無視してます。
インド人のやってる美味いカレー屋があるんだけど、韓国の外食でのカレーは
これに決めてる。しかしカツとは絶対合わないなって。
今日夕飯につい「エビチリ」食ってしまった（W
美味い中華屋があるのよ。（チリソースが）
>>818
石鍋カレーは未経験です。「カレーキンパプ」は「忠武キンパプ」の定番の一つですな。
>>819
いや韓国式カレーは不味くて食えたものじゃない。日本人でも50歳以上で昔の
小麦粉カレーを知ってる世代には懐かしさで受けてる部分もあるんだけど。
だから韓国式カレーは初めから存在を無視してます。
インド人のやってる美味いカレー屋があるんだけど、韓国の外食でのカレーは
これに決めてる。しかしカツとは絶対合わないなって。
826 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/04/19 23:29 ID:PF3b7yh4
>>820
「ネチズン」達のことは他のスレでも散々書いてきてるんでここでは書かないけど、
私が普段プライベートや仕事で付き合う韓国人と、ネチズンと呼ばれる人種とは、
あらゆる面で180度異なる別の国の人、別人種の感がありますな。
しかし後者の声がだんだんでかくなってるんで、今後も「電波度」は益々高まる
でしょう。まあハン板的にはWelcomかも知れないが。
「ネチズン」達のことは他のスレでも散々書いてきてるんでここでは書かないけど、
私が普段プライベートや仕事で付き合う韓国人と、ネチズンと呼ばれる人種とは、
あらゆる面で180度異なる別の国の人、別人種の感がありますな。
しかし後者の声がだんだんでかくなってるんで、今後も「電波度」は益々高まる
でしょう。まあハン板的にはWelcomかも知れないが。
827 ： ：03/04/19 23:30 ID:Boa0Hn47
>>824の続き
よく地政学では、大陸国は中央集権的な覇権国家によって
一元的に集結するわけだけど、
海洋国の場合、基点となる最強の海洋国を中心に、比較的に
並列な連携をとると言われてるわけで．．．
まあ、米国と日本の関係が並列かと言うと、そう思えないですが（Ｗ
でも、大陸欧州の覇権国家（ナポレオン帝国、ナチス帝国、ロシア帝国
蒙古帝国、中華帝国など）に比べれば、
明らかに性質が違うわけで．．．
そういうふうに考えると、韓国人の淡い期待とは裏腹に
中国は韓国を厳しく属国として扱う気がするんですが．．．
よく地政学では、大陸国は中央集権的な覇権国家によって
一元的に集結するわけだけど、
海洋国の場合、基点となる最強の海洋国を中心に、比較的に
並列な連携をとると言われてるわけで．．．
まあ、米国と日本の関係が並列かと言うと、そう思えないですが（Ｗ
でも、大陸欧州の覇権国家（ナポレオン帝国、ナチス帝国、ロシア帝国
蒙古帝国、中華帝国など）に比べれば、
明らかに性質が違うわけで．．．
そういうふうに考えると、韓国人の淡い期待とは裏腹に
中国は韓国を厳しく属国として扱う気がするんですが．．．
828 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/04/19 23:33 ID:PF3b7yh4
>>823-824
激しく同意します。
だからこの国の先行き（まあ3,4年後位から）は全く見えないんですわ。
まあ国がなくなる訳じゃないけど、依って立つ道見つけないと衰退の道を辿るしか
ないんだろうなあ。
激しく同意します。
だからこの国の先行き（まあ3,4年後位から）は全く見えないんですわ。
まあ国がなくなる訳じゃないけど、依って立つ道見つけないと衰退の道を辿るしか
ないんだろうなあ。
829 ：ｐ：03/04/19 23:34 ID:Q7cwkyr6
去年の自己破産者 人口比率
日本・・・・１０万人・・１３００人に１人
アメリカ・１５４万人・・・１８０人に１人
韓酷・・・２７０万人・・・・１６人に１人
日本・・・・１０万人・・１３００人に１人
アメリカ・１５４万人・・・１８０人に１人
韓酷・・・２７０万人・・・・１６人に１人
830 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/04/19 23:35 ID:PF3b7yh4
明日も早いんで今日はここで落ちます。
失礼。
失礼。
831 ： ：03/04/19 23:36 ID:oatkUD/f
おっ企業家！！！
ひさしぶりだな、なんかくれ。
ひさしぶりだな、なんかくれ。
832 ： ：03/04/19 23:40 ID:p4jcGD+0
833 ：コテハン思案中 ：03/04/19 23:41 ID:NlUUKywz
明日早い方は大変ですな。
NHKの「復活のヒントは韓国にあり」の一場面
「国民銀行のキム支店長は、プラズマディスプレイ事業の会社に
50億ウォンの信用貸しを実行しました。利息は5.2パーセントです。
支店長は担保を取らない代わりに、自分自身がその会社の面倒を
見なくてはいけません」
日本経済への直言
「現実を直視することです、悲観的過ぎるのもいけません」
どこを参考にすればいいんだ？？？
NHKの「復活のヒントは韓国にあり」の一場面
「国民銀行のキム支店長は、プラズマディスプレイ事業の会社に
50億ウォンの信用貸しを実行しました。利息は5.2パーセントです。
支店長は担保を取らない代わりに、自分自身がその会社の面倒を
見なくてはいけません」
日本経済への直言
「現実を直視することです、悲観的過ぎるのもいけません」
どこを参考にすればいいんだ？？？
834 ：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/04/19 23:41 ID:PF3b7yh4
835 ： ：03/04/19 23:41 ID:4xcUFDTO
>>823
ハングルは読めないので、日本語版の韓国の新聞を
見てるのですが、マスコミ自体がそういう面を
気にしていないように思えてます。
まあ、内省的な記事が受けが悪く
載せてないだけかもしれませんがね。
>>826
なんとなく想像がつきました。ありがとうございます。
「ネチズン」の台頭が、韓国にどのような影響を与えるか心配ですね。
まさか大統領選にまで影響を与えるとは思ってませんでしたし、、。
ハングルは読めないので、日本語版の韓国の新聞を
見てるのですが、マスコミ自体がそういう面を
気にしていないように思えてます。
まあ、内省的な記事が受けが悪く
載せてないだけかもしれませんがね。
>>826
なんとなく想像がつきました。ありがとうございます。
「ネチズン」の台頭が、韓国にどのような影響を与えるか心配ですね。
まさか大統領選にまで影響を与えるとは思ってませんでしたし、、。
836 ： ：03/04/19 23:42 ID:XuHE/372
>>828
企業家さん、それで韓国の人は、凄く中国に対して甘い幻想を持ってるわけです。
なんかの経済番組で、アメリカの政治経済の関係者は、
「韓国人は米国と喧嘩すると、すぐ中国がいるさ、中国とのほうが
関係が深まってるよ」みたいなこと言うみたいです。
そういえば、アメリカの最近のシンクタンクでも
日本は米国と上手くやろうとしてるが、韓国は徐々に中国やロシアに
接近してるみたいだ．．．」という文が出ていたと思います。
でも、中国人は、はっきりいて韓国に対して非常に冷たい考えを持ってるみたいです。
歴史認識でも、中国には少数民族の問題をかかえてるし、
朝鮮族に変な誇大妄想な民族史を伝播されれば困るわけです。
中国人は、はっきりいて韓国のことが嫌いみたいですし．．．
企業家さん、それで韓国の人は、凄く中国に対して甘い幻想を持ってるわけです。
なんかの経済番組で、アメリカの政治経済の関係者は、
「韓国人は米国と喧嘩すると、すぐ中国がいるさ、中国とのほうが
関係が深まってるよ」みたいなこと言うみたいです。
そういえば、アメリカの最近のシンクタンクでも
日本は米国と上手くやろうとしてるが、韓国は徐々に中国やロシアに
接近してるみたいだ．．．」という文が出ていたと思います。
でも、中国人は、はっきりいて韓国に対して非常に冷たい考えを持ってるみたいです。
歴史認識でも、中国には少数民族の問題をかかえてるし、
朝鮮族に変な誇大妄想な民族史を伝播されれば困るわけです。
中国人は、はっきりいて韓国のことが嫌いみたいですし．．．
837 ： ：03/04/19 23:43 ID:oNIbwTy4
アメリカが米国から離れて北（中国）寄りになって
いよいよ北朝鮮という体制が成り立たないとなれば、
いつ中共が朝鮮半島北部を接収するかって話になる罠。
いよいよ北朝鮮という体制が成り立たないとなれば、
いつ中共が朝鮮半島北部を接収するかって話になる罠。
838 ： ：03/04/19 23:43 ID:XuHE/372
企業家さん、また明日にしましょう．．．
おやすみなさい．．．
おやすみなさい．．．
839 ： ：03/04/19 23:44 ID:IV3dFz2V
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
841 ： ：03/04/20 00:59 ID:uFY8luhl
>>834
ハン板住人、全員で行ってもいいでつか？ｗ
ハン板住人、全員で行ってもいいでつか？ｗ
842 ： ：03/04/20 01:35 ID:k15hcIxH
843 ： ：03/04/20 01:37 ID:NrIsszSf
>>839
これもすごい電波（国産）だ。
これもすごい電波（国産）だ。
844 ： ：03/04/20 01:50 ID:IsMo8ILr
845 ： ：03/04/20 01:56 ID:a3kTEVmJ
847 ： ：03/04/20 02:19 ID:EwHMKI/J
848 ： ：03/04/20 07:54 ID:Z253IRYj
849 ：日本チャチャ：03/04/20 08:12 ID:bshNGwLN
852 ：珈琲屋：03/04/20 13:14 ID:KMrrZIt9
韓国の企業はIMF以来外資の奴隷ぐらいに思っているんですが、
なぜ、韓国経済の再生に見習えとかいう人がいるんか疑問。
それだけ日本が切羽詰っているのか？
なぜ、韓国経済の再生に見習えとかいう人がいるんか疑問。
それだけ日本が切羽詰っているのか？
853 ： ：03/04/20 13:15 ID:10cFnMH/
それだけ日本をおとしめたい人がいるって言うこと。
854 ：九弐八：03/04/20 13:17 ID:kYDSyraw
>>852
株屋にとって朝鮮人ほどありがたい民族はいない
根拠のない自信でイケイケドンドン
そりゃ株屋はもうかる
だから日本人にも朝鮮人のようにイケイケドンドンになってもらって株屋がもうけようとしているのよ
株屋にとって朝鮮人ほどありがたい民族はいない
根拠のない自信でイケイケドンドン
そりゃ株屋はもうかる
だから日本人にも朝鮮人のようにイケイケドンドンになってもらって株屋がもうけようとしているのよ
855 ： ：03/04/20 13:18 ID:oRAvpaqf
>>852
現在の不況は政治に原因があると気が付いたからじゃないのか？
とりあえず（内容はともかく）ドラスティックな政策変更した訳だし・・・。
俺もハードランディングでもいいから不良債権を最終処理しろ、
と思うもの。
現在の不況は政治に原因があると気が付いたからじゃないのか？
とりあえず（内容はともかく）ドラスティックな政策変更した訳だし・・・。
俺もハードランディングでもいいから不良債権を最終処理しろ、
と思うもの。
856 ： ：03/04/20 13:30 ID:boePeLk+
>>852
外貨建ての負債による不況と
自国通貨建ての負債による不況の違いもわからないやつが
マスコミにいるから。
>>854
株も資本主義社会には重要な要素だけどな。
まあ、また叩かれるからやめよう。
>>855
不良債権を処理するためにはそれの何倍もの要注意先債権を処理して、
貸し倒れ金を補填するための金を用意しないといけない。
要するに貸し剥がしによる黒字倒産だな。
で、優良債権がまた要注意先、要注意先が不良債権になって
これが延々と続くと。
資産インフレが起きない限り、経済が発行済み通貨の額まで
縮小するまで延々とこれが続くよ。
日本経済の信用崩壊だなｗ
外貨建ての負債による不況と
自国通貨建ての負債による不況の違いもわからないやつが
マスコミにいるから。
>>854
株も資本主義社会には重要な要素だけどな。
まあ、また叩かれるからやめよう。
>>855
不良債権を処理するためにはそれの何倍もの要注意先債権を処理して、
貸し倒れ金を補填するための金を用意しないといけない。
要するに貸し剥がしによる黒字倒産だな。
で、優良債権がまた要注意先、要注意先が不良債権になって
これが延々と続くと。
資産インフレが起きない限り、経済が発行済み通貨の額まで
縮小するまで延々とこれが続くよ。
日本経済の信用崩壊だなｗ
857 ： ：03/04/20 13:30 ID:FCKQ0BMW
竹中平蔵は、米国ハゲタカファンドの手先が通説になってきてるんでは、、、
858 ：九弐八：03/04/20 13:36 ID:kYDSyraw
>>856
ああ もちろん株は必要だよ
オレが言いたいのは朝鮮人の根拠のない自陣のこと
株なんて本来は儲かるかもしれないけど損することも多い
まあ素人が手を出せば株屋への手数料払うと赤字ってことのほうが多いわけだ
だが朝鮮人は絶対損しないという根拠のない自信がある
まあ株屋にとってはカモネギだ（ｗ
日本人の場合は逆に慎重すぎるんだよね
朝鮮人と日本人を足して２で割ったくらいがちょうど良いのかな
ああ もちろん株は必要だよ
オレが言いたいのは朝鮮人の根拠のない自陣のこと
株なんて本来は儲かるかもしれないけど損することも多い
まあ素人が手を出せば株屋への手数料払うと赤字ってことのほうが多いわけだ
だが朝鮮人は絶対損しないという根拠のない自信がある
まあ株屋にとってはカモネギだ（ｗ
日本人の場合は逆に慎重すぎるんだよね
朝鮮人と日本人を足して２で割ったくらいがちょうど良いのかな
859 ： ：03/04/20 14:03 ID:w1epDnZw
>>858
日本はバブルの時に株屋がムチャして信用無くしたからね
素人嵌めてボロ儲けしたっていうネガティブな印象を払拭しない限り
株屋に一般人が殺到する日は遠いと思われ
日本人は株やらなくても他に資産運用出来る環境があるし
疎い人は円で資産を持っていても大丈夫って思ってる人が多いからね
ウチの親（59歳）も
「国債はウチの爺さんが持ってて紙くずになったから買わない」
「お金は働いて稼ぐ物で利ざやで稼ぐ気はない」って人間だし
消極的というよりはこういう価値観の人が日本人には多いのかな？て思います
日本はバブルの時に株屋がムチャして信用無くしたからね
素人嵌めてボロ儲けしたっていうネガティブな印象を払拭しない限り
株屋に一般人が殺到する日は遠いと思われ
日本人は株やらなくても他に資産運用出来る環境があるし
疎い人は円で資産を持っていても大丈夫って思ってる人が多いからね
ウチの親（59歳）も
「国債はウチの爺さんが持ってて紙くずになったから買わない」
「お金は働いて稼ぐ物で利ざやで稼ぐ気はない」って人間だし
消極的というよりはこういう価値観の人が日本人には多いのかな？て思います
860 ： ：03/04/20 14:15 ID:PpPMc51z
>>859
そうはいっても、人間ってすぐ忘れるから、次に
急激なインフレになったときは、株を再開する
人が増えるだろうね。
働いて稼ぐという価値観は重要、また
働かなくても将来有望だという会社に投資して
その投資を回収するというタイプの株投資はいいが、
どうもアメさんでやっているヘッジファンドのような
会社の株が上がるときも下がるときも儲けのネタに
するような連中は好きになれん。
（オレも古い日本人だなあ）
そうはいっても、人間ってすぐ忘れるから、次に
急激なインフレになったときは、株を再開する
人が増えるだろうね。
働いて稼ぐという価値観は重要、また
働かなくても将来有望だという会社に投資して
その投資を回収するというタイプの株投資はいいが、
どうもアメさんでやっているヘッジファンドのような
会社の株が上がるときも下がるときも儲けのネタに
するような連中は好きになれん。
（オレも古い日本人だなあ）
861 ：九弐八：03/04/20 14:43 ID:kYDSyraw
まあ投資と投は違うわけです
現物の株の売買ってのは投資
だが本来はリスクヘッジのための通過スワップだのオプション取引だので利ざやを稼ごうなんてのは完全に投機
つまりバクチ
まあ現物の取引でも毎日のように売り買いするなんてのはもはや投機だよね
配当+αくらいのつもりで投資するのが本来は健全
現物の株の売買ってのは投資
だが本来はリスクヘッジのための通過スワップだのオプション取引だので利ざやを稼ごうなんてのは完全に投機
つまりバクチ
まあ現物の取引でも毎日のように売り買いするなんてのはもはや投機だよね
配当+αくらいのつもりで投資するのが本来は健全
862 ： ：03/04/20 14:57 ID:w1epDnZw
九弐八氏が言われている様に一般の人は
株式が持っている「資産運用の儲け口」としての側面しか見ていない人が多くて
「この会社気に入ったから参画しよう」って言う
株式会社が持つ本来の株の持ち方をしている人は少ない
ベンチャーやヘッジファンドも含めてアメリカが良くも悪くも金融最先端なのは
この辺りの意識の違いかなぁって思う時がある
韓国人の「株は博打場」という割り切り方はアメリカ人のそれを越えてると思うけど
本質が分かっていない点では日本人と韓国人は大差無いかも知れない
株式が持っている「資産運用の儲け口」としての側面しか見ていない人が多くて
「この会社気に入ったから参画しよう」って言う
株式会社が持つ本来の株の持ち方をしている人は少ない
ベンチャーやヘッジファンドも含めてアメリカが良くも悪くも金融最先端なのは
この辺りの意識の違いかなぁって思う時がある
韓国人の「株は博打場」という割り切り方はアメリカ人のそれを越えてると思うけど
本質が分かっていない点では日本人と韓国人は大差無いかも知れない
863 ： ：
>>860
アメリカでもっとも尊敬され、世界最高の投資家と言われているのは
バフェットであり、そのバフェットは超長期投資で知られているのだが。
有名な話で、バフェットに２００万投資した夫妻が、２５年後には
５億を超えていたという話がある。
その間、投資したことすら忘れ、解約も引き出しもせずにそのままに
していただけで億を超えるリターンを得たわけだ。
バフェットは一度これと見込んだ会社にはとことんコミットして
何十年でも株を持ち続ける。
こうした投資家がアメリカで尊敬され、一番評価されている現実は
押さえておいたほうがいい。
アメリカでもっとも尊敬され、世界最高の投資家と言われているのは
バフェットであり、そのバフェットは超長期投資で知られているのだが。
有名な話で、バフェットに２００万投資した夫妻が、２５年後には
５億を超えていたという話がある。
その間、投資したことすら忘れ、解約も引き出しもせずにそのままに
していただけで億を超えるリターンを得たわけだ。
バフェットは一度これと見込んだ会社にはとことんコミットして
何十年でも株を持ち続ける。
こうした投資家がアメリカで尊敬され、一番評価されている現実は
押さえておいたほうがいい。