1 :
:
03/04/06 11:57 ID:8VzpiiLl このスレは、さん◆Z8O/4VNiBo改め、さん ◆v/8baWHiws というデンパを隔離するためのスレッドです。 他スレに出没すると迷惑ですので、こちらに誘導をお願いします。 | 1.さんは恨(ハン)を体現した標準的な韓国人である。 | 2.さんの行動の動機は「日本を貶めること」と「ウリナラマンセー」である。 | 3.さんは日本を貶めるためだけにソースを恣意的に使用する。 | 4.さんは韓国を擁護するためなら自分の貼ったソースすらも否定することを厭わない。 | 5.さんには学習能力がない。 | 6.さんは滅多に謝罪しない。たまに謝っても結局同じことを繰り返すので意味がない。 | 7.さんは自分のことは棚に挙げて「謝罪しる」とほざく。 | 8.さんは論破されると「糞、覚えてろ」で逃亡し、翌日同じことを繰り返す。 | 9.さんは差別主義者であり、かつそれを自覚していない。 |10.さんは都合が悪くなると露骨に話をそらす。その手に乗ってはいけない。 |11.さんは半島のみすぼらしい過去である100年前の写真スレを隠蔽したいと思っている。 |12.さんは都合の悪い意見はすべて無視するか脳内妄想で却下する。 |13.さんは半島人以外ならどんな犯罪被害にあっても構わないと思っている。 |14.さんは日本在住だといいつつもいまだに証拠を見せない。 | 。 . Λ Λ / (,,゚Д゚)⊃ ヤレヤレダネ 〜/U / . U U
2 :
:03/04/06 11:58 ID:8VzpiiLl
3 :
:03/04/06 11:59 ID:8VzpiiLl
4 :
おひょ :03/04/06 11:59 ID:StKmAwF/
4ダ
5 :
:03/04/06 12:01 ID:4gsc9RIf
6 :
:03/04/06 12:04 ID:4gsc9RIf
1さん乙!
>>1 新スレおめでとうございます。 さて、前スレのあらすじですが… 韓国国内で猛威を振るう豚コレラ! SARSは韓国国内で脅威となるのか? 「金賞」受賞の正体はいかに!? …てなところでどうでせう(w で、おきまりの ちょっとあなた(以下略)
8 :
:03/04/06 12:07 ID:67mcRKF2
>>7 む、何故だウリ的には朝鮮半島はSARS清浄地域で問題ないが。
9 :
あん :03/04/06 12:14 ID:MUcbzUTy
清浄というより荒涼とした国だな。
10 :
:03/04/06 12:43 ID:glbfEFTm
コンテンツ「さん」のバージョン上がったって本当でつか? ループのバグが直ってるそうでつが。
11 :
:03/04/06 13:00 ID:4gsc9RIf
さんちゃん、皆さん新スレおめでとうです。 しかし、さんちゃん。 久しぶりに前スレ読んで、俺は悲しいぞ? なんだか以前よりもっともっと意固地で、分けわかんなくなってるじゃないか!(w より一層の精進をお願いしますよ>さんちゃん
13 :
:03/04/06 14:13 ID:LWup0sBm
>>8 嗚呼、
>>1 はさんちゃんが更に意固地になって来てるのを嘆いているんだな。
以前、さんちゃんを更正させようとしていた香具師らがいたけど、妨害を受けて
元の木阿弥になっていたよ。
つうことで、新スレお目
14 :
:03/04/06 18:02 ID:kpW6xZAk
15 :
:03/04/06 19:31 ID:ORN0FPlu
16 :
:03/04/06 22:18 ID:mS237grt
17 :
:03/04/07 12:31 ID:6ZYBLD/A
新スレおめ >17 カプサイシンの過剰摂取もな〜
19 :
:03/04/07 12:50 ID:EtabzaVV
>>17 現場の栄養士はなにをやっとるんだ?
まさか……いないのか。
利川市豚コレラ本当局面入って
先月 28日まで全国的に 20余個市郡 42個農家で豚コレラが発病した中に利川市長湖院邑
臥硯里でも豚コレラが発病してこの農場で飼育する豚 1628かける皆サルチォブンした.
時は去る 21日午後張号院でコレラ感染されたことで最終確認して翌日直ちに埋め立てに
入って行った. また利川市飼育豚 234農家 33饅頭に対しては 3月 22日から 26日までワクチン
接種を皆終えた状態だ.
したがって豚コレラワクチン接種に移動制した解除期間が緩和された. 発生農場半径 3Km以内の
危険地域は市道知事が 1次接種完了日から 15日経過後以上がいない場合解除される. また境界
地域は 1次接種完了日から 7日に繰り上げられた.
したがって視官内農家の場合ワクチン接種後 7日の経った農家たちは先週末から信用畜産など
指定屠殺場で出荷を再開した. しかし移動制した地域内で予防接種をしない地域に出荷する時は
輸送車に対する徹底的な防疫措置を経って指定屠殺場に出荷することができる.
サルチォブンした農場の再立ち食は移動制した地域が解除された後 80日経ってまた 40日間の
試験立ち食を経って異常がない場合可能だから早いと 5ヶ月以後にでも立ち食が成り立つように見える.
一方豚コレラ発病以後豚価格が大きく下落することで予測されたが, 幸いにも安定の動きを見せて
いる. 去る 27日豚山地価格を 100Kg ソングドンが 16万 2700ウォンを見せている.
ソース
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url= http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/so/20030407/ohmynews/oh2003040764198.html とうとう価格にまで影響が出始めましすたね…
21 :
◆64180XZags :03/04/08 12:32 ID:RFqcyTan
"環境影響評価でたらめ多い"
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url= http://news.empas.com/show.tsp/20030407n03931/ 開発による環境破壊を阻むための環境影響評価が不実に成り立っていると環境団体と
施行機関の間に是非が続いている.
環境運動連合は全南光陽地域に液化天然ガス(LNG) 複合火力発電所建設を推進する
SK全力が不実な環境影響評価書を環境府などに提出したとソウル地検に告発したと 7日
明らかにした.
南海環境運動連合のゾセユン事務局長は "事業予定地域は天然記念物であるクンゴなの.
フックギロギなど幾多の渡り鳥が尋ねて来る所なのに環境影響評価書にはこんな内容が
全然かかっていない"と言った.
また路線再調整可否をおいて建設交通省と環境.宗教団体が対立しているブッカン山貫通
道路と京釜高速鉄道釜山区間でも環境影響評価が問題視されている. 環境団体たちは
"ブッカン山の場合工事区間隣近で環境府保護植物である皐蘭草群落が発見されたが
報告書には抜け落ちされたし, 高速鉄道の場合はムゼチヌブなどチョンソン山高層湿地が
全然言及がならなかった"と主張した.
現行環境影響評価制度は開発社業者が自ら, または代行業社を選定して報告書を作成する
ようになっていて客観性を確保しにくいという指摘を受けている.
実際環境府は去年環境影響評価書と死後環境影響調査書を不実に作成した評価代行業社
ヨソッゴッに対して業務止まりまたは過料賦課など行政処分を下したりした.
一方環境府は環境影響評価を工事契約と分離して発注するようにして不実な評価書を
提出する場合代行業社と事業者に過料などを賦課するように年内環境影響評価法を改正
する方針だ.
22 :
:03/04/09 06:49 ID:EFO8i31H
世界初! 「ハイブリッド列車」を開発
低公害車として注目されているハイブリッド自動車の仕組みに似た世界初の“ハイブリッド列車”
の試作車1両が完成したとJR東日本が8日、発表した。「NE(New Energy=新エネルギー)
トレイン」と名付け、来月初旬から栃木県内で試運転を始める。
燃費が約2割向上し、エンジンの改良で窒素酸化物や粒子状物質の排出も半分程度減る。
数年後から量産し、路線の約4分の1に当たり、ディーゼル列車が走っている非電化区間へ
の投入を目指す。JR北海道も同種の車両開発を進めている。
ブレーキ作動時にモーターで生み出される電力を屋根の上にある蓄電池に蓄え、加速時には
ディーゼルエンジンで発電した電力と合わせモーターを動かす。時速5キロ以下ではエンジンを
止めて蓄電池だけで動くため、騒音も減る。
これまでの開発費は約2億5000万円。今後、電池の技術開発が進み、コストが下げられれば、
車両の製造費も下げられそうだという。将来の燃料電池技術の進歩を見込み、ディーゼル
エンジンを燃料電池に置き換えられる設計になっている。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_04/3t2003040817.html 電化率の低い韓国は是非買ってください。
23 :
:03/04/09 10:31 ID:f8tawl3m
24 :
:03/04/09 12:12 ID:eGT59TX9
環境専門家 10人の中 8人環境政策 `悲観'
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url= http://www.yonhapnews.net/news/20030408/030000000020030408095950K0.html (ソウル=連合ニュース) 深堰石器者 = 環境専門家 10人の中 8人は参加政府の環境政策を
悲観的に見通していることと調査された.
8日緑の連合が先月末から今月初まで環境団体と大学教授, 研究員など環境専門家104人を
対象で実施したアンケート調査で国家政策の中で環境政策はどんなに変化されることに
予想するかという質問に 77.8%が何らのビジョンと方向を提示することができないとか
景気回復後環境政策優先順位を低めると見通したことで現われた.
また応答者の 94.2%が我が国の環境問題を `深刻な水準'で認識してあり開発主の政府
政策(50%)と国政責任者の環境哲学不在(23.1%)を原因で指折った.
特に参加政府が国民の政府に比べて環境問題を改善して行くかを問う質問には44.2%が
`変化ない'と返事したし 28.8%は `悪くなるでしょう', 26%は `好きになるのだ'と言った.
参加政府の核心国政課題である脂肪分権化政策が今後の地方の環境問題にどんな影響を
及ぼすことなのかに大海 83.7%が環境管理能力の不足及び地方政府の各種開発事業で
環境問題が悪化すると憂慮した.
25 :
:03/04/09 12:20 ID:EFO8i31H
26 :
:03/04/09 18:35 ID:EPA3CoYm
27 :
:03/04/09 21:04 ID:gl1U/Wkt
28 :
◆64180XZags :03/04/10 11:26 ID:4LpZ/rDB
29 :
:03/04/10 13:17 ID:lbKi+w4k
さんがいないとつまんねー 感染ネタも飽きてきたし
30 :
NiDar :03/04/10 16:13 ID:18suDc0b
test
ネタか
33 :
:03/04/11 18:09 ID:sOmvOmIs
34 :
:03/04/11 23:52 ID:GfxP+CmL
age
35 :
:03/04/12 00:54 ID:6PoaL3hf
SARSも狂牛病も伝染しなかった清潔な国ニダ
36 :
:03/04/12 01:31 ID:pdqSVZ94
<ヽ`∀´><フハハハ!菌も死によるわ!マンセ−
37 :
:03/04/12 11:19 ID:5s2DA/zK
い、いかん! さんが来ないとこのスレは死んでしまう!
38 :
:03/04/12 15:21 ID:riqMfLss
39 :
:03/04/12 18:50 ID:2B/Rjh8y
韓国人がキムチ食うのを止めたら地球の空気がきれいになるのにな
40 :
◆64180XZags :03/04/12 23:11 ID:000GkO/+
経由乗用車許容ソウル大気 2010年には OECD国中 ‘最悪’
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url= http://news.empas.com/show.tsp/20030410n04723/ 経由乗用車許容で 2010年までソウルのつけることは窒素酸化物が今より 30% 以上
増えるなど経済協力開発機構(OECD) 会員国首都の中一番空気悪い都市がなる
ことに分析された.
ソウル市は 10日ソウル市政開発研救援に経由乗用車許容がソウルのつけるのに
及ぶ影響分析を依頼した結果, 2010年ソウル地域窒素酸化物が現在 4万4千余tより
32.1% 増加した 5万だけ8千余tに至ることで推定されたと明らかにした.
これによって待機中窒素酸化物濃度は現行 0.036ppmで 0.049ppmで増えて, 経済協力
開発機構会員国首都の中窒素酸化物が一番多いスロバキアのブラティスルだと(2001年
基準 0.047ppm)を追い越すことと予見された.
市政開発研究院はもう経済協力開発機構首都の中最悪であるソウルの微細ほこり(PM)
また去年 76ug/〓で 2010年には 79.79ug/〓にもっと悪化するのに憂慮した. ソウル市は
窒素酸化物と微細ほこり増加による医療費追加支出と生産性減少, 構造物腐食など
社会的損失が 2010年まで皆 1590億ウォンにのぼるのだと予測した.
41 :
さん ◆v/8baWHiws :03/04/12 23:35 ID:Q3HfPI5G
42 :
◆64180XZags :03/04/12 23:39 ID:000GkO/+
>41 さんちゃん、久しぶり〜。 とりあえず元気そうでなにより。 ・・・今見たら、俺のID トリプルゼロだ。
43 :
:03/04/12 23:40 ID:BCEQmT0T
>>41 さんハケーン!
>給食の管理が悪いのではない
だって記事にそう書いてあるんだもの。
44 :
sann :03/04/12 23:47 ID:Q3HfPI5G
>>42 本当ですね。珍しい
>>38 豚コレラはもう良いでしょう。予防接種を開始したのでもうすぐの清浄国復帰は難しいですからね
45 :
_ :03/04/13 01:43 ID:kS9vJjMO
さんちゃん、まだブラウザ使ってないの? 今回は良かったけど、この調子だとまたトリップ洩らしちゃうよ?
46 :
:03/04/13 03:04 ID:1X5LBzOn
もういいでしょうって言ったって、出てくるものはしょうがないし、そのことを話すスレだからね。 日本側としても、別の意味で「もう良いでしょう」なのだが。
47 :
:03/04/13 09:14 ID:G8zrKWsN
あらあら・・・やっぱ日帝の所為ニダ!ですか?w
養豚協会 "豚コレラ,'豚熱病'に変えてください"
農林部,アンケート調査経って変更可否検討
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url= http://www.chosun.com/w21data/html/news/200304/200304130029.html “豚コレラを ‘豚熱病’に変えてください” 養豚業界が豚コレラの病名変更を要求してから
人目を引いている.
13日農林部によると大韓養豚協会は最近農林部と大韓獣医社会, 韓国養豚獣医社会, 大韓獣医
学会など関連機関と団体たちに豚コレラの名称を ‘豚熱病’(豚熱病)で直してくれることを要求した.
養豚協会は豚コレラの名称が人コレラとまったく同じで不必要な誤解と嫌悪感でドエギゴギ消費に
悪い影響を与えるなど農家被害が増えていると指摘した. 実際にドエジコルレというウイルス性
家畜疾病である一方, 人に伝染するコレラは細菌性疾病だ.
農林部は早いうちに獣医学界と養豚団体, 消費者団体などを対象でアンケート調査を実施するなど
世論収斂に出る計画だ.
一方豚コレラの英語人は ‘Hog Cholera’で ‘Classical Swine Fever’(CSF)と呼ばれたりするのに,
日本と我が国はこれをそのまま翻訳して豚コレラと呼んでいるし, 中国は ‘低温’(猪温)に変更して
使っている.
48 :
:03/04/13 10:43 ID:8eD250sI
韓国の給食って、素人のボランティアで運営されてるのか?
学父兄 66% “給食参加出来なくて”
全南地域学父兄たちが学校給食の関心事であるシックダンチァギと衛生管理にまともに
参加することができないことで現われた. 学校給食条例制定全南運動本部は 8日 22ヶ市・
郡学父兄 405人を対象で給食実態調査をした結果応答者の 65.9%が給食過程に参加した
経験がないとか方法が分からなかったという反応を見せたと明らかにした.
なおかつ参加した学父兄たちも単純に労動力だけ提供する培植(34.1%)と皿洗い(24.5%)の
経験が高かったし, 学校運営為(7.2%), 食材料検事(1.4%) 給食後援会(1.0%) などを通じる
意思決定参加は制限的だった.
一方給食に対する関心位は 58.5%が ‘多い’, 39.1%が ‘まあまあだ’, 2.3%が ‘関心ない’
などに回答した. 学校給食の情報を得る通路はお子さんにたまに問って見るとか(59.6%),
子供が持って来た給食表を確認する(19.2%) 位にとどまった.
学父兄たちは現行給食の問題で低級な材料(33.3%), 制限的な参加(23.2%), 不始末な
衛生管理(15.8%) などを指折った. シックダンチァギで先に考慮しなければならない要素は
栄養(61.0%), 衛生(27.6%), 口当たり(8.2%), 費用(3.4%) などを指摘した
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url= http://www.hani.co.kr/section-005100031/2003/04/005100031200304082242473.html
49 :
:03/04/13 10:50 ID:8eD250sI
テスト
51 :
:03/04/13 18:33 ID:hLJJx4+B
53 :
:03/04/14 01:01 ID:us0W2Z9V
>>52 気づいてないだろうけど、
その発言は「負け惜しみ」だよ。(w
55 :
細道 ◆jq.mNmMeyA :03/04/14 01:31 ID:oEn2mTwb
>>54 歴史認識スレにはこないの?
ないもの探してもないよ。
56 :
:03/04/14 01:42 ID:Nm918Vls
>>54 別に嫌では無いよ?<日本脳炎
現時点で流行してるならともかくねw
あとね、名前を変えたからと言ってね、病気が無くなるわけじゃ無いんだよw
57 :
:03/04/14 01:57 ID:rvmBizs6
つーか,なんでも金を絡めないと仕事もまともにできないわけ? 子供の食を預かってるわけだろ?プロ精神を持ち出すまでもなく 使命感とかは湧かないもんなのかね……
58 :
:03/04/14 02:03 ID:PTpOyyIi
>>54 日本人の大半は別に気にしていないと思いますが。
その地域で起こる病気という意味で、別に日本が原因じゃないし。
インフルエンザで香港A型とかありますが、韓国の地名つけたら
やっぱり謝罪と賠償ですか(W
59 :
:03/04/14 02:05 ID:1T4hrVIE
韓国人て表面ばかり気にするね(藁
>>55 韓国で古くは、燕の通貨が流通している
また、独自の通貨もあったようだが、一般的になったのは、高麗からとなる
逃げたわけではない
>>57 そうではない。アメリカ方式だ
ただ、写真と名前だけの実名制度などより、衛生管理のランクを明示したほうが効果があると思われる
61 :
:03/04/14 02:12 ID:rvmBizs6
62 :
:03/04/14 02:36 ID:us0W2Z9V
>>57 どうやらさんは、使命感なんて聞いても理解できないようですが
損得しか考えない民族ですし・・・
63 :
香具山の光 :03/04/14 16:19 ID:ee0w+CeL
>>60 出た!「そうではない」。さんちゃんが「そうではない」と言うときは
大抵「そうである」場合が多い。
歴史認識スレッドにさんちゃんが全然来ないから、ちょっとお邪魔してみました。
64 :
きん :03/04/14 16:45 ID:zb9hqkLF
>>63 そうではない
何故わかってくれないのです
65 :
:03/04/14 18:53 ID:wzJN5AnK
>>61 もう少し調べる方がよいですね
ハンタウイルスの感染症でHFRSのことですね
通称で韓国の名前があるが正式名称ではない
HFRSが正式名称だ。ハンタ熱とするべきだろう
>>63 調べていますよ
67 :
:03/04/15 01:43 ID:F7CXeBZQ
>>66 総称して腎症候性出血熱っていうぐらい知ってるけど?
別に国名がついててもいいじゃないってことで挙げただけだけ.
朝鮮戦争時の国連軍兵士に流行したのが名づけの由来だそうだし.
68 :
細道 ◆jq.mNmMeyA :03/04/15 02:51 ID:pX4IrxIj
69 :
:03/04/15 03:35 ID:TNOaCZj6
>>66 ハンタウイルスの「ハンタ」って韓国の漢江から名付けられたんだよ。
因みに、ウイルスには4種有って、プーマラ 、プロスペクトヒル、ハンターン、
そしてソウルなんだよ。
首都の名前と、そこを流れる川がウイルスの名前になってる気分は如何?
70 :
本当だ :03/04/15 11:37 ID:e2hNRnR6
71 :
香具山の光 :03/04/15 14:24 ID:YD++dFvD
>>54 >日本脳炎のように国名が病名になっていることの方が嫌ではないか?
「にほんのうえん 日本脳炎
日本に昔から存在していたと思われる病気で、柿沼昊作によると、平安時代の<風病>、
鎌倉時代の<急慢驚風>と呼ばれた病気の中に、今日の日本脳炎と思われるものがある
という。しかし文献として初めて記載されたのは、1873年(明治6)新宮涼閣の
≪項髄疫説≫で、
(中略、さまざまな呼称について)
1948年(昭和23)本病が法定伝染病に加えられるに及んで日本脳炎に統一された。」
平凡社世界大百科事典より
日本人が発見した病気を、日本人が呼び名を付けて、日本人がそれを法律に定めて、
日本人が制圧した。それが日本脳炎。
嫌どころか、大変に誇らしく感じますな。
72 :
:03/04/15 14:31 ID:3LBwTfUT
高揚バス墜落乱暴運転が呼んだ '火'
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url= http://news.empas.com/show.tsp/20030414n04658/ (抜粋)
京幾高陽市でバスが墜落して一人が死んで 30人余りがけがをするなど 14日一日間
3件の大型バス事故が続くと, 市内バスの常習的な乱暴・スピートの出しすぎ運転を
指摘する声が高くなっている.
◇ 発生=この日午前 7時50分頃高陽市徳陽区幸信洞陵谷地下のためも上の交差点で
903-1番(回)座席バスが地域内バスとぶつかった後 5m の下地下車道で墜落した.
これ事故で座席バスに乗っていた金蒼水(67・高陽市一山区)さんが死んで, マアムゲ
(28・女)氏など 32人が重軽傷を負って隣近病院で治療を受けている.
〜
◇ 事故原因=警察はこの日事故原因をスピートの出しすぎ・信号違反で見て調査して
いる. 実際高陽市買ってバスは交差点で地域内バスを突き飛ばしてからも速度を勝つ
ことができなかったまだ向う側次善で滑って 50p 高さの鉄製ガードレールを越して
地下車道で落ちた. 安山でも事故座席バスが衝突後中央小学校鉄製垣根と竝木を
突き飛ばした後学校の中に 10余mまで突進した.
74 :
香具山の光 :03/04/15 14:59 ID:YD++dFvD
http://www.forth.go.jp/mhlw/animal/page_i/i04-15.html 「日本脳炎 Japaneseencephalitis」
「分布:日本、韓国、中国、ベトナム、タイ、カンボジア、マレーシア、ラオス、
ミャンマー、フィリピン、インドネシア、ネパール、バングラディッシュ、インド、
スリランカ、パプアニューギニア、オーストラリアの一部の島」
「わが国では1966年以後、患者数は激減し近年では数十人以下の低流行状態を維持している。」
韓国にも分布しているんですね。どうして韓国脳炎と言われないのでしょうか?
>>53 ご紹介のサイトによると、腎症候群性出血熱は
>朝鮮動乱時の朝鮮半島での流行が有名で、近年でも韓国では年間千人、
>中国では4-10万人の患者発生が認められると云う。
だそうです。
「そうではない」
「そうなんです」
75 :
さん ◆v/8baWHiws :03/04/15 23:29 ID:9jCKB14+
76 :
蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY :03/04/15 23:32 ID:ARovxo9a
国内流通の化粧品から「環境ホルモン」検出
http://japanese.joins.com/html/2003/0415/20030415190706400.html 国内で流通する国産、輸入の化粧品から、環境ホルモンとして知られるフタ
ルレートが多量に検出されたことが分かった。
環境運動連合傘下の市民環境研究所は15日、国内で流通する化粧品5品
目、24製品を回収・分析した結果、すべての製品から、1種類以上のフタル
レートが検出されたと発表した。調査品目は、香水、ヘアムース、スプレー、
染髪剤・マニキュア−−など。
世界自然保護基金(WWF)や日本の医薬品食品衛生研究所は、これらすべ
てを不妊と流産、精子数の減少に影響を及ぼす環境ホルモンの疑いがある物質
として分類している。
病 名 で な け れ ば 問 題 な い<丶`∀´>ニダ ( ゚Д゚)ポカーン
78 :
さん ◆v/8baWHiws :03/04/16 00:06 ID:pmgJx7th
79 :
:03/04/16 00:13 ID:Yr662Kh6
少し間をおくと…また同じ状態で復活してくる。 さんって、どっかで洗脳されてて、2ちゃんで議論をするために派遣されてるのではw 議論に負けて、洗脳が弱まってきたら再洗脳されて再派遣されるw 再洗脳期間は2ちゃんに来れなくなるのかなw
謹んで訂正いたします。 病 名 で な け れ ば 問 題 な い<丶`∀´>ニダ 韓 国 の お か げ で 研 究 が す す ん だ<丶`∀´>ニダ ( ゚Д゚)ポカーン
81 :
:03/04/16 00:29 ID:hlgJsxNh
韓国由来の名前が付けられてるのが相当気に入らないみたいだな。 必死に弁護しているのが笑える(w
>>80 読んでください。韓国がワクチンを1988年に開発しました
今では、かなり撲滅されていて、10万人あたり1.6人で死亡率は、2.8%です
韓国などアジアの風土病ですが、有名になったのが韓国からだったから
ウイルスに名前が残っているだけです。なんで悪く考える必要がありますか?
>病 名 で な け れ ば 問 題 な い<丶`∀´>ニダ
日本脳炎は、病名です。ソウルウイルスは、ウイルスのタイプの通称です
別の問題ですね
83 :
:03/04/16 00:42 ID:8AGSLywn
だから病名がウイルス名に国名が入ってるからって何でそんなに慌てて弁護してるんだ?
84 :
さん ◆v/8baWHiws :03/04/16 00:46 ID:pmgJx7th
>>83 事実を知るべきだからですよ
韓国の風土病ですが、すでに撲滅しているのですから
病名が何だろうと問題はない
85 :
:03/04/16 00:49 ID:Yr662Kh6
>>さん
>>74 の香具山さんのレスを見たかね?
日本脳炎も激減してるんですが?
ハンタ熱と何処が違うのかね?
87 :
:03/04/16 00:50 ID:xZFwQwoX
ていうか、 地名や国名が病気やウイルスの名前に入ってるからって、 なんでそんなに嫌悪するんだ?よくわからん。
88 :
さん ◆v/8baWHiws :03/04/16 01:21 ID:pmgJx7th
>>86 効果があるとされている。完全な誤解だ
>>85 韓国型出血熱についてから始まっています
正式名称は、HFRSなのに無理に韓国特有の病気のように言ったからです
日本脳炎が日本特有の病気ですか?
>>87 それは日本人でしょう。豚コレラは、コレラとは言っている事が誤解されるという問題で
まったく別の病気だから別名にしたほうがよいという議論なのに韓国人は名前にこだわると勝手に結論したのだ
おろかな事だ
89 :
:03/04/16 01:26 ID:xZFwQwoX
>>88 日本脳炎を出して日本を馬鹿にしたのはあんたじゃないの?
馬鹿にするってことはそれが卑下すべき事柄だとあんたが認識してるってことでしょ?
なんで病名に国名が入ってることが、卑下すべき事柄になるのかって聞いてるの。
90 :
:03/04/16 01:33 ID:Yr662Kh6
>>さん
日本脳炎は日本特有の病気では無い。
単に名前に日本とついてるだけだ。
>54 :さん ◆v/8baWHiws :03/04/14 01:05 ID:uUpJ5PcG
>
>>47 >
>日本脳炎のように国名が病名になっていることの方が嫌ではないか?
君のこの発言に対して
>61 : :03/04/14 02:12 ID:rvmBizs6
>ところで,韓国型出血熱(Korean Hemorrhagic Fever:KHF)
>という感染症があるんだがさんは知っているか?w
こういうレスが返ってきた意味が理解出来てる?
それに、誰も韓国特有の病気だなんて言ってないぞ?
どのレスだ?
豚コレラの名称問題から何故に「日本脳炎」なんだ?
名前がついてる=日本に悪いイメージを与えると思ったんだろう?
残念ながら、日本人は別に悪いイメージなど感じていない。
豚コレラの名前を変えれば、マイナスイメージが消えるって考えの方が愚かだよ。
91 :
:03/04/16 01:34 ID:CZAWGAcR
??????????????????????????????????? HFRS(hemorrhagic fever with renal syndrome??????????)? ???hantaan???????????????????????(korean hamorrhagic fever)?????? ?????????????????????(Japanese B encephelitis virus) ???????????????
さんちゃんムキになってるようだけど、朝鮮出血熱ってのは立派な病名だよ。 HFRS(hemorrhagic fever with renal syndrome:腎症状を伴う出血熱)の 中で、hantaanウイルスのよって引き起こされるものが朝鮮出血熱(korean hamorrhagic fever)なんだけど。 日本脳炎も一緒。脳炎の中で日本脳炎ウイルス(Japanese B encephelitis virus) によって起こるもの。
93 :
:03/04/16 01:36 ID:HvVsTb9J
ハンタウイルスとHFRS(ハンタンウイルス)は、まったく別のレベル。 ハンタウイルスは、ウイルス属。HFRSは、ウイルス株。 サル全体(霊長類)とチンパンジーを同じレベルで扱ってるのと同じだ。
>>54 さんちゃん:日本脳炎のように国名が病名になっていることの方が嫌ではないか?
>>61 ななしさん:韓国型出血熱という感染症があるんだが?
>>66 さんちゃん:もう少し調べる方がよいですね。ハンタウイルスの感染症でHFRSのことですね
通称で韓国の名前があるが正式名称ではない
>>69 ななしさん:ハンタウイルスの「ハンタ」って韓国の漢江から名付けられたんだよ。
首都の名前と、そこを流れる川がウイルスの名前になってる気分は如何
>>75 さんちゃん:別にソウルが名前にはいているからといって問題はない。ウイルスのタイプの名称だ。
病名ではないしね。逆にこの病の研究が進んで、この熱病の死者は減ったのだから
感謝しても良いだろう
......(゚Д゚) .....
95 :
:03/04/16 01:43 ID:AT5s2quh
要約すると さん「ウリナラマンセ−」
96 :
さん ◆v/8baWHiws :03/04/16 01:43 ID:pmgJx7th
>>90 コレラとは別物だ。だが、知らない一般人は、韓国でコレラが流行しているように勘違いする可能性がある
これは、大きな問題だ。もし、調べた結果、日本でも狂牛病は、イメージが悪いからBSEにしろといった人がいたようだ
日本人が本当に名前に拘らないというのは、正しくはない
>>92 ハンタウイルスの中のソウルタイプではないのか?
インフルエンザの型と同じような
97 :
:03/04/16 01:46 ID:sewU4zkC
てーか >一方豚コレラの英語人は ‘Hog Cholera’で ‘Classical Swine Fever’(CSF)と呼ばれたりするのに 英語でHog Choleraなら「豚コレラ」だんべよ。
98 :
(@∀@-) :03/04/16 01:47 ID:lwgZsBrh
別にBSEといっても問題は変わらんし
99 :
_ :03/04/16 01:55 ID:dTKUeVLo
コレラ コリア うーん マンダム
100 :
さん ◆v/8baWHiws :03/04/16 01:58 ID:pmgJx7th
101 :
_ :03/04/16 02:01 ID:dTKUeVLo
豚キムチも、まるで豚で作ったようなキムチをイメージさせるので やめるべきである。
102 :
:03/04/16 02:03 ID:Yr662Kh6
>>さん おろかな、狂牛病と豚コレラは違うものだ、同列に扱わないでもらいたいw BSEの呼称にこだわったというソースを提示してくれたまえw 事実であるなら訂正しようw つーか、 >日本と我が国はこれを【【そのまま翻訳して】】豚コレラと呼んでいる そのまま翻訳してるんだろう?? なにが問題なんだ?? 英語圏でも一般的に【豚コレラ】と呼ばれてるんだろう?w
103 :
:03/04/16 02:05 ID:AHfyk8NT
>>96 >狂牛病は、イメージが悪いからBSEにしろ
これは「酪農家、食肉関係者のイメージ」じゃなくて、「狂」という言葉そのもののイメージではなかったかと。
いわゆる「不適切な表現の是正」として変更されたと記憶しておりますが。
>>100 の ↓ですな。
>患者への偏見を招く恐れもある
104 :
:03/04/16 02:07 ID:Va/jKiZv
>>100 >ここの日本人は、名称に拘らないと断言したが
何度も言ってるように「日本という名前が入っている病名に嫌悪感を持たない」
といってるんですが
105 :
:03/04/16 02:10 ID:hlgJsxNh
よーするにこの場で名前にこだわっているのは 「 さ ん 」だけな訳だが。。。
>>103 患者?確かにBSEとヤコブ病の関連は、指摘されている
日本では、疑いのある患者もあったと記憶するが、差別になるのかな?
>狂牛病」の表記が消費者に誤解を与えかねないとの観点から、日本獣医師会、生産者団体で作る
>「BSE問題全国農業団体対策本部」、部落解放同盟中央本部は、日本新聞協会に対し、「BSE」
>という呼称の使用を要望している。
このように書いている
107 :
:03/04/16 02:13 ID:Va/jKiZv
108 :
:03/04/16 02:15 ID:Va/jKiZv
>>106 要するに、「狂牛病」が定着してしまうと
それが移ったヤコブ病患者は「狂った」という
イメージができてしまうわけだ。
ってここまで書かないと理解できないのか?
109 :
:03/04/16 02:15 ID:Yr662Kh6
>>さん
君が
>>100 で提示したソースを見る限り、「BSEが一般的に使われているので
日本でもBSEと呼ぶようになった」という風にしか読めないが?
あと、日本において「狂」と言う言葉が差別的な意味合いを含むので呼称を変えようと言う事でしょう?
一方、
>>47 を見ると
>不必要な誤解と嫌悪感でドエギゴギ消費に
>悪い影響を与えるなど農家被害が増えていると指摘した
ドエギゴギと言う言葉の意味が良くわからないんだが(w
消費に悪い影響が出てるから変えようと言う風にしか読めない。
・BSEは発生したイギリスの呼称に合わせて呼称を変えた。
「狂」=精神疾患では無いので、より適切な呼称に変わった。
・豚コレラは一般的に豚コレラと呼称されているが、消費に悪い影響が出るから変えたい。
この2つは大きく違うと思うが?
110 :
109 :03/04/16 02:19 ID:Yr662Kh6
>>109 の一部訂正
×「狂」=精神疾患では無いので、より適切な呼称に変わった。
○「狂」=精神的な疾患というイメージを与える、しかしBSEは精神的な疾患ではないので呼称を変えた。
111 :
:03/04/16 02:54 ID:Va/jKiZv
まあ、豚コレラをCSFと言い換えたところで日本に輸出できない ことは変わらないから好きにしてください。 「豚コレラという名称を普及させたのは日帝の陰謀。謝罪(ry」 なんて捏造をしなければ別にどうでもいいです。
112 :
:03/04/16 03:00 ID:hlgJsxNh
話が反れてるね。
さんが日本脳炎のように国名が入っているのは嫌ではないか?
と聞いてきたのが始まり。このスレの住民は気にしないと答えた。
そこで
>>61 の投げかけをしたところ
>>66 のような答えが
>ハンタウイルスの感染症でHFRSのことですね
>通称で韓国の名前があるが正式名称ではない
>HFRSが正式名称だ。ハンタ熱とするべきだろう
さらに
>>75 では、病名ではないから問題はないという。
これを見て俺はこう思ったんだ。
ああ、韓国人はやっぱり名前を気にしているようだ。そして。
「 さ ん 必 死 だ な 」
と。
さん君へ ここのところ知識、冷静さ、論理的思考等議論に最低限必要な条件が 全く見られない非常に幼稚な発言が多すぎるよ。 それについてどう思う?さん君。 韓国で高等教育を受け日本に留学している程勉学に励んでいるので あれば、最低限何が良い事で、何が悪い事なのか位解って欲しい。 もう今の君に何を言っても無駄な気がするが。
114 :
:03/04/16 03:59 ID:hlgJsxNh
ちょっと洒落にならない事態です。
監査院「ダム7カ所が崩壊危険」
異常気象による降水量の急増などで、一部ダムの安全性に問題があることが分った。
監査院は15日、行政自治部など76の公共機関に対する「自然災害備えた実態監査」結果
を発表、忠州(チュンジュ)、昭陽江(ソヤンガン)、安東(アンドン)、蟾津江(ソムジンガン)、
永川(ヨンチョン)、スオ、サヨンダムの7つのダムが、異常気象を考慮せず建設され、
集中暴雨時は崩壊の恐れがあると指摘した。
監査院は「最近の異常気象で、1時間当たりの最大降水量が多くなり、ダムを設計する際
の基準も変わってきている」とし、「1日700ミリメートルほどの集中豪雨が降る場合、
異常気象を考慮せず建設されたダムは、崩壊する可能性がある」と明らかにした。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/15/20030415000025.html
115 :
:03/04/16 04:10 ID:AT5s2quh
ウリナラ工法…
116 :
:03/04/16 10:22 ID:yZ321usW
117 :
香具山の光 :03/04/16 13:46 ID:jSs23UU2
で、「韓国型出血熱」や「ハンタウィルス」という名称を付けたのはどこの国の
ひとなんですか?
「日本脳炎」は
>>71 に書いた通り、日本人が付けた名前なんですが。
118 :
:03/04/16 14:35 ID:yZ321usW
119 :
香具山の光 :03/04/16 14:52 ID:jSs23UU2
>>118 なるほど!
それで、さんちゃんは
>>66 で、
>通称で韓国の名前があるが正式名称ではない
>HFRSが正式名称だ。ハンタ熱とするべきだろう
なんて言っていたのか(W
121 :
:03/04/16 16:14 ID:ljDIuV3B
(・∀・)
122 :
:03/04/16 16:23 ID:yZ321usW
123 :
:03/04/16 16:29 ID:qiRycP+5
>>122 韓国に10年じゃ足りませんよ。半万年前から通告しないと。
124 :
:03/04/16 16:33 ID:YB8f9834
>>120 まるで日本にも責任の一端があるかのような口ぶりですな。
まぁ全部日帝のせいなんだろうけどな(w
126 :
:03/04/16 16:58 ID:8AGSLywn
>>125 せっかく豚コレラ清浄国になったのに韓国から病原体持って来られたら困るじゃん。
127 :
:03/04/16 17:26 ID:YB8f9834
>>125 >日本は、韓国の豚肉を恐れていた事は事実だ
なんでこれを強調してんの?
恐れた方が悪いということなのかな。
128 :
:03/04/16 18:01 ID:tApF46RL
晒しAGEてやる! 豚コレラなんぞ日本に持ち込まれてたまるか! 貿易障壁だ? アホか 恐れるってのも意味が違うわ! 疫病持ちの豚を恐れてるんだよ!
129 :
:03/04/16 18:04 ID:FYx78knV
130 :
さん ◆v/8baWHiws :03/04/16 18:14 ID:pmgJx7th
131 :
:03/04/16 18:17 ID:FYx78knV
またかの国のマスゴミに騙されているという罠
>>131 私は、キムチの免疫向上効果と殺菌効果はあると思うが
農村振興庁が言っているので、メディアが悪いのではないと思うよ
イギリスのファイナンシャルタイムでも取り上げられたようだしね
133 :
:03/04/16 18:29 ID:yZ321usW
134 :
:03/04/16 18:35 ID:yZ321usW
135 :
:03/04/16 18:42 ID:YB8f9834
130 >日本は、韓国の良質で低価格の豚肉の流入を恐れていた 日本は、韓国の汚染された豚肉の流入を恐れていた
136 :
:03/04/16 18:47 ID:ljDIuV3B
,,、、--、 /:::::::;;:::::::ヽ (゙:::/"、`,ー、:::) (;::::|`。´|::::) ゞ| r'=ァ |ツ < 今度のハッピーセットは `)`ー'゙('" 世界にウリナラマンセーだよ _r─…─っ'^`r-、 ,、ィ''f"「 ゝ-t''´又´ / ,ズ、 /i | l_ゝr──────-v'´>, !、ゞ-''"i i | /ハ∨ハヽ |'´-゙i, `ー-‐''L| l ,! | | ゙! ゙i. |,、-''゙ヘ ゙| ,! | .| | | | | 〉ニ二゙! | | ,! Ll | | .|ソー、 ノ |. ~メ、,,__,,、ヌ~ ト、 `ン゙ ハ,____,,,......ノ゙ >゙ i゙ ,,、-i と二,_゙>、_>i゙ ,i゙r''"-''" | | `-、`-、, ゙!
137 :
:03/04/16 18:53 ID:tApF46RL
>>さん 言っとくが、日本人には国産信仰があるんだよw 【良質】なのモノが欲しい人は国産を買うんだ。 韓国の豚肉の魅力はたった一つ【低価格】だけだよw
138 :
:03/04/16 18:59 ID:yhuwNCQW
>>132 >ファイナンシャルタイム
>>134 のリンク先では
Cynics pointed out that Mr Hong's agency had an interest in promoting South Korea's
garlic industry, the world's second-largest garlic producer after China.
Kimchi is the latest in a series of foods and medicines claimed to give immunity to
Sars, which has caused panic in many parts of south-east Asia.
Taiwan's China Post newspaper last week published a list of recipes designed to
combat Sars, with salmon's head among the recommended ingredients.
ってまとめられてるんだけど、こんな風に書かれて嬉しい?
完全に馬鹿にされてるよ。
139 :
さん ◆v/8baWHiws :03/04/16 19:02 ID:pmgJx7th
>>137 良質とは、肉質の事で豚コレラとかが発生しているのでその意味では、品質は日本より劣るとは言える
>>134 自我自賛?キムチが効果がある可能性を報道しているだけだろう
言っておくが、私は信じてはいないよ
140 :
:03/04/16 19:08 ID:yZ321usW
>>139 ふーん、じゃあ「韓国農業開発省がSARSという伝染病に対して
キムチが有効と発表した」、それについてフィナンシャルタイム紙が
「韓国はニンニク市場拡大を意識しているのだろう」「シャケの頭を
治療薬に挙げたのに続く」と書かれているのが恥ずかしいと思わないの?
ある意味国辱ものだと思うがね、伝染病を商売に使っていると判断される
なんて。
しかも文中の「Kimchi - strips of cabbage soaked in garlic and red pepper - 」
は発酵させていない、いわゆる「偽キムチ」だし。
141 :
:03/04/16 19:41 ID:bZJ7cJ2x
>>125 あのなあ。。。。清浄国でも、周辺に汚染国があればワクチンの接種は
当然行われるぞ。
たとえば、世界に数カ国しかない「狂犬病清浄国」の日本では、過去40年
発生は確認され手ないけどいまだに予防注射は義務付けられてる。
(まあ、守らない連中も多いが)
それは、近隣に、中国やロシアという汚染大国があるから、いつ、漁船とかで
キャリアの犬が日本に入るかわからないからだ。
あ・・・そういや、日本の隣に「資料無し」となってる国があったな。。。。
まあ、あの国は、野良犬が生きる余地はないから仕方ないか・・・
142 :
:03/04/16 19:42 ID:sewU4zkC
143 :
:03/04/16 19:45 ID:apoQS5Bu
韓国の豚肉はなぜ良質だと言えるのですか? 育て方に特徴があるのですか? 豚コレラが発生しているのに、品質が劣っているだけということはすごいですね。 発生している時点で、質を語るのには論外だと思っていました。
144 :
:03/04/16 19:59 ID:qiRycP+5
>>139 豚コレラはそれ以前。
美味いだの柔らかいだの品質に関わるそれ以前。
どんなに美味かろうが柔らかかろうが、
毒を食うほど日本は馬鹿じゃないぞ。
145 :
:03/04/16 21:56 ID:FYx78knV
>>132 ( ´,_ゝ`)プッ
>>141 かの国のネット記事で偶に狂犬病患者発生のニュースを見かけるという罠
146 :
香具山の光 :03/04/16 22:15 ID:zVQTlznh
>>138 「皮肉屋は、ホン氏の省庁は、中国に次いで世界第二のニンニク生産国である
韓国のニンニク産業を宣伝することが利益になると指摘している」
どう読んでも馬鹿にされているとしか思えないなあ
148 :
:03/04/16 22:49 ID:sewU4zkC
>>148 「名前(Kobe)の由来は、父親が日本食レストランで食べた神戸牛のおいしさに感動して付けた」ですか…
>そんな名前つけるなよと>親父
たしかに同意ですが、これが縁で神戸に来て貰いたいものです。(w
さて…
韓国産パプリカから基準以上の残留農薬 輸入検査を強化
厚生労働省は16日、韓国産のパプリカから食品衛生法の残留基準を上回る農薬エトプロホスが
相次いで検出されたため輸入検査を強化する、と発表した。輸入業者に検査を命じ、基準を下回る
ことが確認されるまで市場に流通させない。
基準値は0.02ppm。福岡検疫所門司検疫所支所の検査で、3月28日から今月16日までに
基準量を超える0.03ppmから0.12ppmのエトプロホスが3回検出された。韓国産は輸入量の
約8割を占めており、昨年1月以降で約1万6000トン。エトプロホスは有機リン系の殺虫剤。
体重50キロの人が0.12ppmのパプリカを約100グラム毎日食べ続けても健康影響が出ないという。
ソース
http://www.asahi.com/national/update/0416/019.html さんちゃん、また韓国やっちゃったね(w
150 :
香具山の光 :03/04/16 23:56 ID:wRVrM0Fw
>>149 >体重50キロの人が0.12ppmのパプリカを約100グラム毎日食べ続けても健康影響が出ないという。
これって、日本の場合は問題は小さくてすむけど、パプリカを毎日大量に料理に使う
ポーランドやハンガリーなど東欧諸国に輸出されていたら、冗談では済まないんじゃないかな?
パプリカってトウガラシの一種ですよね。韓国産のトウガラシ全体の信用に影響する話ですね。
151 :
蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY :03/04/17 00:05 ID:msPdvNru
【噴水台】キムチ
http://japanese.joins.com/html/2003/0416/20030416205611100.html これまで、体系的な分析がなかっただけであって、キムチやニンニクが体に良
いということはすでに韓国人の経験が証明している。日本植民支配時代
(1910〜1945)、細菌性の疫痢にかかった日本人の多数が死んだが、
われわれの先祖らは数回にわたる下痢の後軽く回復できたという。筆者の母親
はこれをトウガラシのためだと説明した。また、数年前、名称も独特な
「O157大腸菌」による膓出血性大腸菌感染症で、日本では多くの犠牲者が
出たが、在日韓国人の犠牲者は1人もなかった。当時、日本では韓国人らがニ
ンニクを常に食べているため、またはキムチのためだろうとの報道があった。
今回は「SARS(重症急性呼吸器症候群)」に唯一韓国だけが安全なの
は、キムチまたはニンニクと関連があるだろうという外信の報道が話題だ。
SARSの震源地である中国では、毎日1〜2本のニンニクを食べる人が増え
ており、テレビ番組もキムチを紹介するなど大きな関心を集めているようだ。
科学的な研究の結果ではないが、根拠のない話ではなさそうだ。
152 :
蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY :03/04/17 00:06 ID:msPdvNru
どうであれ、民族食品「キムチ」の輸出とグローバル化においてはこれ以 上ない良いチャンスである。日本に続き中国にキムチのブームが広がる可 能性もある。先祖らの知恵に改めて頭を下げるようになる。
153 :
:03/04/17 00:10 ID:VhmwTxle
>今回は「SARS(重症急性呼吸器症候群)」に唯一韓国だけが安全 ……ぉぃぉぃ 豚コレラ撲滅宣言と同じ結果になると予言しておこうっと。
154 :
:03/04/17 00:16 ID:qZ4PGyy3
>キムチまたはニンニクと関連があるだろうという外信の報道が話題だ おい、物凄い自作自演だな・・・ まあニンニクや唐辛子になんらかの効果があるのは韓国でなくても 知ってることなわけで、問題は「だから韓国は安全」と言い切っちゃう 体質だね。
155 :
:03/04/17 00:29 ID:SuPV3M/y
>>154 それは既に環境スレで落ちが付いています。
「韓国農業開発省長官が『キムチのおかげニダ!』と発表した。そこまでして
売り込みたいらしい」と、イギリスのフィナンシャルタイム紙が報道している、
ということ。(憐憫
156 :
ナナス :03/04/17 00:32 ID:miN83J99
>>148 ,149
昨日のワールドビジネスサテライトで、神戸牛が海を渡ったニュースやってましたね。
神戸牛そのものではなく、ハーフらしいですが、肉質はオリジナルとほとんど一緒とか。
寝ぼけ眼で見てたので、誰かフォローキボンヌ(w
157 :
:03/04/17 00:32 ID:qZ4PGyy3
>>155 存知あげております。
なので「物凄い自作自演」なわけでして。
しかし、哀れというか・・・VANKといい、こういう事やるの
大好きな国民なんですねえ。
結局、さんはまた火だるまなわけで。。。
159 :
:03/04/17 03:59 ID:MPdYBVRM
>>156 南鮮に黒毛和種ですか…
そういえば北鮮へはウン十年前に日本短角種が同朋の手によって
海を渡ったらしいがまだ残存しているのかなぁ
160 :
フォローしちゃおっかなー :03/04/17 09:05 ID:9BHa9Bbf
>>156 肉質は、ほとんど同じ。
且、手間をかけなくてすむ。なぜなら、ほったらかしで、運動量豊富なんだと…
従って、安い。
最初は、日本向け80%だったが、肉質のよさを認められて、NY等の高級料理屋向けに
採用され、今は対日40%。
こんなところかな
PS.
ハーフっちゅうことは、神戸牛の種を持ち出したちゅうことでしょうが、
これは、禁輸品ではなかったかな??
161 :
153は神 :03/04/17 10:46 ID:oCkaTfA/
162 :
:03/04/17 13:30 ID:xVTvRWNM
>>161 このスレにいる人たちにとっては
>>153 は言うまでもないことだから
神というほどではない罠
>>161 私も韓国には多くの香港の人も来ているし、中国や香港を訪れる観光客は多いので
危険性はあるといっていたよ
日本でも可能性のある患者が数名いるというではないか
ただ、まだ診断法が完全ではないから、これが、まだ決定的なものとは言えないだろう
164 :
:03/04/17 14:16 ID:SuPV3M/y
>>163 今使っている診断法はPCR法、ウイルスRNAを検出するもの。
これは検出できる程完全なウイルス遺伝子があるということの証明になるから
陽性=黒は間違いない。
欠点は完全な遺伝子を痰や血液から取ってくる必要がある=偽陰性が出やすい
こと、PCRの特徴上診断に最低数時間、普通は1日以上掛かること。
キットとして使われやすいのは血清反応やELISAでこの方法だと偽陽性が出やすい
代わりに分〜時間以内で診断できる。
コロナウイルス陽性が出ている韓国の事態の深刻さが判ったかい?
>>164 ウイルスがあることは確実なわけですか・・・
だが、まだSARSとして発病しているわけではないようですね
コロナウイルスは、一般的な風邪の原因菌でもあるから
>>165 君が一番嫌いな、隠す、誤魔化すって事を韓国が
していた事に対する感想は?
>>166 恥かしい事ですね。韓国の往来の人数から見れば、感染者がいないほうが非論理的と言えるでしょう
日本人もたくさん中国や香港に行っているから感染者がいないということはないだろうと思うがどうですか?
隠蔽と言えば、SARAでは、中国も隠していたし、日本も最近、原子力発電で隠蔽して、今、原子炉がすべて止まっているという
アジアの悪い習慣なのかもしれない
168 :
:03/04/17 14:55 ID:UxF0b037
さんさんさ。 韓国の豚肉が、すばらしく良質になるという特徴的な育て方を教えてください。 豚コレラを発生させて、なお日本の豚肉の品質に劣る程度の質となると、やはり極秘ですか?
169 :
:03/04/17 14:57 ID:UxF0b037
とりあえず、中国と日本も落としておけば、韓国のことも軽く見てもらえるといういつもの作戦ですか?
>>167 > 日本も最近、原子力発電で隠蔽して、今、原子炉がすべて止まっているという
悔し紛れに議論と関係ない事を言い放つのは良い事とは言えないね。
一般的な日本人の目からは、非常に卑しい行為に見えます。
>>167 日本は、それらしい症状の人をWHOに報告してるよ。
後に陰性であると解ったが。
当然日本も条件的には他国と同じだからこれから感染者が
出る可能性はあるね。 で?
172 :
:03/04/17 15:03 ID:3jfYovt9
>>167 韓国をアジア唯一の安全地帯などと言っていたのは韓国のマスコミですが、何か?
まず自国批判をしてはどうですか?見苦しいですよ。
173 :
香具山の光 :03/04/17 15:13 ID:fH4taLOa
174 :
:03/04/17 15:22 ID:SuPV3M/y
175 :
_ :03/04/17 15:28 ID:cG4jlBaY
176 :
:03/04/17 15:31 ID:oCkaTfA/
>>165 気が付いたら韓国だけにSARSが蔓延してる、なんてならないようにね。
177 :
香具山の光 :03/04/17 15:43 ID:fH4taLOa
178 :
:03/04/17 16:32 ID:3jfYovt9
181 :
日本チャチャ :03/04/17 21:56 ID:Hu4dLCEZ
今回の原子炉停止は、日本が採用している原子炉の種類の中でもコストは 高いが安全性の高い軽水炉型 軽水炉の中でも加圧水炉型と沸騰水炉型とあり 問題になっている物は、沸騰水炉型でシュラウドと言う燃料棒を囲む物と PLR配管の亀裂による全数点検による停止です。 なぜ停止するかと言えば亀裂が生じるのは、構造による可能性があるので 類似箇所を調査する為です。 西日本にある原子炉は加圧水炉型で今のところ問題ないため通常の定期点検 のみ停止してます。
182 :
ナナス :03/04/17 23:57 ID:miN83J99
>>159 海を渡ったというのは、アメリカへ渡ったという意味でした。
160氏にすでにフォローしていただいてますが。
紛らわしい書き方で申し訳ない。
>>160 フォロー感謝です。
禁輸かどうかは、漏れにもわかりませぬ。
183 :
:03/04/18 00:28 ID:AKcmOWET
何か、誤解してるのかも知れませんが、 「イルスが検出されたが、症状が出ていなかった」ーはともかく、 「帰国後、発症するまでの間に他の人に感染させた可能性」 は誰も問題にしてないんですか?
184 :
:03/04/18 00:44 ID:Q0ieQlt7
発症していないキャリア(保菌者)と風邪などの症状で判断した疑いでは前者のがやばいよ。
>>167 >
>>166 > アジアの悪い習慣なのかもしれない
そうではない
韓国と一緒にするな
おろかな
186 :
:03/04/18 09:37 ID:/GBNNe4m
187 :
:03/04/18 10:01 ID:/GBNNe4m
その後の韓国事情。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/17/20030417000031.html >国立保健院は17日、「SARSと疑われる事例29件中、世界保健機関
>(WHO)が確認した11件をリアルタイムPCR法(独自の遺伝子増幅法)で
>検査した結果、3人の検体から新型コロナウィルスの陽性反応が出た」と
>しながら、このように明らかにした。�
�
日本で2人に相当するのが韓国で29人・・・。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/17/20030417000041.html これが普通の保健部門の考え方。
>A大学・医科大学・感染内科の李某教授は「PCRによる検査で陰性と判定
>されれば、それが偽陰性なのかどうかを考慮しなければならないが、検査の
>特性上、まず陽性と判定されたら感染したと見るのが原則」とし、「その
>次ぎに感染者の症状によってSARS患者に分類することになる」と語った。 �
で、これが韓国の保健院の言動。
>保健院は今回の結果を世界保健機関(WHO)などに質疑した結果、「絶対
>感染者と見ることがないようにないでほしい」という答弁を受けたと伝えた。
>しかし、WHOはこれまでPCRによる検査結果を信頼できないというデータを
>提示したことがない。保健院は同日、WHOの答弁書を詳しく公開しなかった。 �
そして、それに対する韓国人の反応。
>B大学・医科大学・感染内科の金某教授は「患者がSARS発病地域を旅行し、
>その後に呼吸器症状が発生ししたこと、またWHOが勧めたPCR検査で陽性と
>判定されたことから、SARSの感染者と見るのが当然だ」とし、「国家機関が
>公信力のある検査を信頼性に欠けると否定してまで、ウイルス陽性という結果の
>意味を縮小しようとする理由が分からない」と述べた。 �
188 :
香具山の光 :03/04/18 13:20 ID:/Z/1IvsV
>>187 >、「国家機関が
>>公信力のある検査を信頼性に欠けると否定してまで、ウイルス陽性という結果の
>>意味を縮小しようとする理由が分からない」
そおかあ?俺にはよく分かるがな。
さんちゃんファンではあるのだが・・・最近のさんちゃんは痛々しくて 突っ込み辛い(´Д⊂
190 :
:03/04/18 18:19 ID:znvqeglu
191 :
:03/04/18 18:22 ID:znvqeglu
192 :
:03/04/18 18:34 ID:znvqeglu
193 :
:03/04/18 18:36 ID:znvqeglu
194 :
:03/04/19 04:53 ID:Hvzj7OW2
195 :
山崎渉 :03/04/19 23:03 ID:A3dIgjbM
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
196 :
山崎渉 :03/04/20 01:17 ID:0QB0Zjth
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
197 :
:03/04/20 07:24 ID:yvQ4lIrD
ウザイ ( ・∀・) | | ガッ と ) | | Y /ノ 人 / ) < >__Λ∩ _/し' //. V ^^ )/ (_フ彡 /
198 :
:03/04/20 07:39 ID:J56IMr2G
age
199 :
:03/04/20 11:29 ID:ncGYSefp
>>194 十九日現在もWHOに届け出ていない模様。
http://www.who.int/csr/sars/map2003_04_19.gif 流石WHO事務長の国だねえ。(嫌味
ちなみに
>>193 の診断法に関してはWHOにこういうページが。
http://www.who.int/csr/sars/testing2003_04_18/en/ However several countries (Canada, France, Germany, Hong Kong SAR,
Japan, the Netherlands, Singapore, United Kingdom and the United States
of America) are testing samples for suspected and probable SARS cases in
research settings.
で既出のPCR法の評価。
Existing PCR tests are very specific but lack sensitivity. That means that
negative tests can’t rule out the presence of the SARS virus in patients.
名前:キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ [] 投稿日:03/04/20 21:19 ID:yiSV0Bx0
<SARS>ソウルの感染数8倍に訂正 閣僚ら2人更迭 韓国
【ソウル・浦松丈二】韓国衛生省の高強堅次官は20日会見し、ソウル市の18日現在の新型肺炎「重症急性呼吸器症候群」(SARS)
感染者は339人(うち死亡18人)、感染を疑われる患者は402人で、合わせて741人に達したと発表した。感染者は19日に
も7人確認された。同市の感染者数はこれまで40人(死亡4人=15日現在)と公表されており、8倍以上に上方修正された。
世界保健機関(WHO)は、ソウル市の感染者報告は「信用できない」と批判、疑い例の公表など改善を求めていた。感染拡大が判明した
ことを受け、WHOが釜山と慶州に加えてソウルにも旅行延期勧告を出すかどうかも焦点になる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030421-00000061-mai-int
201 :
:03/04/20 21:27 ID:Kh/aIOrw
202 :
:03/04/20 21:40 ID:yvQ4lIrD
∧_∧
( ・∀・) | | ガッ
と ) | |
Y /ノ 人
/ ) < >__Λ∩
_/し' //. V Д´)/←
>>200 (_フ彡 /
476 名前: 投稿日:03/04/21 08:57 ID:imnIkHa3
これはネタじゃないぞ。本物のニュースだ。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/21/20030421000000.html SARS患者の判定基準に反発 諮問委員3人が脱退
脱退したA教授は、「感染学専攻の大半の諮問委員が今月10日、典型的なSARS症状を見せていたイム某(女/27)さんをSARS患者に判定しなけ
ればならないと主張したが、保健当局がSARS患者ではないと発表するのを
見て14日から会議に参加せず、17日脱退した」とした。
B教授は、「SARSに感染しても風邪や気管支炎、肺炎といったいろんな段
階の症状が現れる可能性があるのに、肺炎だけに拘っていては隔離や防疫のタ
イミングを逃しかねないと数回にわたって指摘したが受け入れられなかった」
とし「先週に1回、諮問委員会に出席して以来参加していない」と述べた。
脱退を翻意したと伝えられたC教授は、「国内にSARSウィルスが侵入した
かどうかが重要であって、世界保健機関(WHO)の基準を満たす患者かどう
かは重要ではない、という不満を数回も明らかにした」としながらも「諮問委
員を脱退したわけではない」と語った。
さすが情報統制国家。あの中国ですら今回の事態では情報を公開しているというのに。
この期に及んでまだ隠蔽を図ろうとしているのか。
204 :
あ :03/04/21 14:48 ID:xbOZJD3M
205 :
:03/04/21 14:50 ID:dKErBidK
hu-n
206 :
香具山の光 :03/04/21 15:20 ID:ZO/EySzX
>>203 元記事を読んだけど、脱退したり、脱退を翻意した教授の名前が匿名になってる。
何故だろう?「社会的制裁」を恐れているのだろうか?
北の話題ですが‥
---------------------------------------------------
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/21/20030421000022.html 北、SARSの予防活動を強化へ 2003.04.21(月)14:38
朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)当局は、全世界に広がっている重症急
性呼吸器症候群(SARS)に対する予防及び検疫活動を強化している。
北朝鮮は、中央と地方の各衛生指導委員会を非常防疫指揮部に転換し、
SARS感染者の入国を防止する一方、感染者が出ないようにする「掌握通
知事業」を進めている。また、国境地帯の駅や空港、港湾に医療陣と検査
設備及び機構を配置して検疫を強化しており、感染が疑われる外国人は
入国を拒否したり、隔離治療を行っている。海外出張者に対しては、一定
期間、家族と隔離して医学的観察を受けることを義務化しており、保健省
では、教育省、勤労団地と合同でSARSの発病原因と予防対策に対する
広報活動を強化している。
---------------------------------------------------
北で隔離されるって‥ガクガクブルブル <<``ДД´´;>>
208 :
:03/04/21 16:28 ID:sAd7AxRa
209 :
:03/04/21 17:40 ID:wO1G8/mK
210 :
:03/04/21 21:44 ID:IkCo/HTa
211 :
加藤 :03/04/21 21:52 ID:/3m3tsvl
長崎にある五島列島には韓国からの漂流物がすごいらしいです。 なかには激薬のビンも混ざっていて、地元の人が内容物を破棄しようと蓋を開けると 煙が上がって、吐いたり、具合が悪くなって倒れる人もいてかなり迷惑しているみいたいです。
212 :
きん :03/04/21 22:08 ID:GGxI1YvV
>>210 そうではない
韓国人はキムチを食べているので大丈夫なのです
>>211 愚かな
日本の漂流物もハワイを汚染している事実を知るべきですね
214 :
:03/04/21 23:50 ID:Up63dMIE
さんちゃん来ないね。 ま、まさか、SARSに罹ってしまったんじゃ・・・
215 :
:03/04/22 02:38 ID:RLoUabpX
新型プリウスの実燃費は23キロを越えるらしい・・・ 俺のバイクより燃費いいぞ。どうなっとる!
216 :
:03/04/22 09:30 ID:SIkeXE9i
217 :
:03/04/23 14:11 ID:ZTYCZsXe
218 :
:03/04/23 17:50 ID:IfIyo4aI
220 :
:03/04/23 22:45 ID:Xx6sE2m/
>>217 紙のように燃えた電車が安全大賞だったから・・・
韓国だけ「基準」が違うんだよ。
221 :
:03/04/24 08:16 ID:IPhgrYWQ
222 :
:03/04/24 09:50 ID:O5r6+spd
223 :
なん :03/04/24 10:59 ID:tqguOYUt
>>217 愚かな。
日本ではSARS感染とされていた人間が、4割も非感染者だったのではないか。
これは、日本で行われている検査法が以下に杜撰かを示す証拠である。
224 :
:03/04/24 11:32 ID:Ghh/ZRQU
225 :
:03/04/24 12:00 ID:8eHFa6iX
226 :
:03/04/24 12:02 ID:8eHFa6iX
227 :
:03/04/24 12:36 ID:0M6nQlkK
228 :
:03/04/24 12:38 ID:0M6nQlkK
229 :
なん :03/04/24 14:07 ID:tqguOYUt
すまない、223はまちがえた。 だが、日本の検査ミスは変わりないことだからまぁいいだろう。 それにしてもなんと半数以上が検査ミスとは、 患者と決め付けられて強制入院させられた人は気の毒だ。同情しますよ。
230 :
:03/04/24 14:35 ID:O5r6+spd
>>229 ミスではありません、スクリーニングです。
検査方法には大別すると二種類あって、ひとつがスクリーニング(篩い分け)、
もう一つは確定検査というふうに呼ばれます。
スクリーニングの特徴はとにかく鋭敏なことと単純なこと。
やろうと思えば日本国民全員に対して行えるぐらいの一括検査が可能な長所と
引き換えに、偽陽性と言って間違って陽性になってしまう欠点を抱えています。
これに引っ掛かったから「可能性あり」「疑いあり」になるわけですね。
で、確定検査の特徴は正確なこと。これで陽性と出れば間違いないという
長所と引き換えに、こっちは偽陰性といって感度が及ばずに間違って陰性に
なる欠点を抱える訳です。PCR診断などはこっちです。
で、伝染病に対処する時どうするかというと、疑わしいのはまとめて引っ掛けて
隔離して時間をかけて患者でない人を精密検査で確認して行く、という方法で、
一般には絶対に伝染しないよう、患者と偽陽性も分別出来るよう仕分ける訳で。
韓国のような、疑わしいのを外すどころか陽性患者まで隠して隔離しない状況では
伝染病が何時広がるか判らない訳で、コストと保健衛生と人権の全てを考慮すると
必然的に日本のような方法・結果になると思いますよ。
231 :
_ :03/04/24 20:11 ID:5SkmSic5
というか、この手の新種の伝染病に関する危機管理は、 今回の日本のやり方が世界のスタンダードなんだけど、かの半島は・・・(呆
232 :
蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY :03/04/24 22:39 ID:kBb/iCdJ
「SARSの免疫効果」中国でキムチが大人気
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/24/20030424000000.html 重要急性呼吸器症候群(SARS)のため、中国でキムチが大ヒットしている。
キムチとニンニクを食べればSARSに対する免疫力が高まるという噂が流
れたことから、中国人が大挙キムチを買い求めている。
中国現地で生産されるキムチも好況だ。中国人が生産する「ヨンセンキム
チ」はSARSの影響で1日の販売量が1トンから2トンに増えた。韓国人が
生産する「金馬車キムチ」の販売量も、以前の2倍の2トンに増えた。
「ヨンセンキムチ」の中国人管理者は、「販売量が短期間で急増したのは、
SARSのため」と話した。
鄭雲溶(チョン・ウンヨン)農水産物流通公社北京農業貿易館長は、「韓国
人の中からまだSARS感染者が発生しない理由が、キムチを常食するためだ
という噂が中国人の間に広がり、キムチ輸出の好機を迎えている」と話した。
233 :
:03/04/24 22:43 ID:TSVkRv1M
まさに(´Д`;三;´Д`)ウオーサオーだな。 パニック寸前って感じか?
234 :
蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY :03/04/24 22:44 ID:kBb/iCdJ
中国からの帰国者「SARSのためのけ者に」
http://japanese.joins.com/html/2003/0424/20030424182302400.html SARSの恐怖によって、中国・香港などから帰国した会社員・留学
生らが、憂うつな気持ちになっている。他の人への感染を恐れて、自ら
隔離し生活したり、家族、知り合い、同僚らから除け者にされているからだ。
香港で7年以上にわたって事業を展開してきた朴某(パク、40)氏
も「危険だから早期に帰国するように」と両親にせかされ、今月初め息
子(14)と一緒に韓国に戻ってきた。しかし、普段孫たちを可愛がっ
ていたにもかかわらず、両親は孫の手さえ握ろうとしなかった。朴氏は
結局、済州島への旅行に出た。
235 :
:03/04/24 23:22 ID:kBb/iCdJ
236 :
:03/04/25 00:19 ID:3PToJolh
やつらは本気でGW明けまで隠しつづける気なのか? これが原因で、日本に飛び火したりしたら、どうしてくれるんだ!
237 :
:03/04/25 00:23 ID:uyRxP8UK
SARSの原因ウィルスは夏風邪の原因ウィルス(季節関係なく感染)でも有名だが 「夏風邪は馬鹿しかひかない」→「韓国人の感染者はいない」→「韓国人は馬鹿」
238 :
:03/04/25 00:26 ID:k13uI6wQ
239 :
:03/04/25 00:40 ID:JrN6hNMl
>>236 なぜか日本の衛生管理のせいになります。
さんの言動見てればわかるでしょ(w
240 :
:03/04/25 01:48 ID:AuStTdCq
韓国の場合=菌を持ち込んだ国が悪い 日本の場合=菌を防げなかった日本が悪い。
241 :
:03/04/25 03:36 ID:sflFOlxS
韓国の場合=日本の方が悪いはずニダ
242 :
:03/04/25 06:21 ID:HGEZVYTe
次世代燃料車で初のレース 5月に秋田県大潟村で
5月3、4日に秋田県大潟村で開催される省エネルギーを通じて環境問題を考える
催し「2003ワールドエコノムーブ」で、次世代エネルギーとして注目される燃料電池
を使った自動車レースが行われる。実行委員会によると、燃料電池の自動車による
レースは世界で初めて。
燃料電池は水素をエネルギー源とし、大気中の酸素と触媒を介して結合する際に
発生する電気でモーターを動かし、水蒸気を排出する。実行委はクリーンエネルギー
の有効活用などを追求したい考えだ。
レースには大阪府や静岡県など10都府県から、高校生を中心に計13チームが参加。
重量などの規定をクリアした車に水素60リットル入りボンベ2本を積み込み、
1周約6キロのコースを周回して2時間の走行距離を競う。(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030424-00000142-kyodo-soci なにげに日本ってエコカーのレース盛んだよな。
小っちゃいのも入れると、年50大会以上はやってると思われ。
243 :
:03/04/25 10:18 ID:zpcYUero
244 :
:03/04/25 10:22 ID:zpcYUero
韓国国内での伝染例か?
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url= http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/so/20030425/jo/jo2003042580141.html サス疑心患者の赤んぼう 2チァガムヨック推定されて隔離
国内重度急性呼吸器症侯だね(SARS.サス) 疑心患者の中で増税が一番ひどかった
患者の息子が最近高熱と咳症状を見せて隔離治療を受けていることで明かされた.
これと関連, 専門家たちはサス危険地域である中国を行って来たこの患者が息子に
伝染(2次感染)させた可能性を申し立てて対策用意が至急だと指摘する.
もしサス 2次感染が発生すればダブリューエイチオー(WHO)は韓国をサス危険地域で
分類するようになる.
24仕事をしようが政府によれば中国北京(北京)で2ヶ月間とどまって去る 10日
帰国した 林某(27.余)さんの生後 6ヶ月になった息子が高熱と咳症状を見せて
22日ソウル K病院隔離病棟に入院した.
林さんは去る 2月 11日息子をソウルに残しておいて北京に出国したし, その間
お婆さんが面倒を見て来た.
が子供は 17日から高熱が出て管轄保健所の管理を受けて来たことと知られた.
ソウル市はこの子供が ◆危険地域(北京) 旅人と密接な接触◆高熱と咳◆肺炎
症状など WHOのサス患者基準の中で前の二つに入るから疑心患者で分類して
24日国立保健院に報告した.
ソウル市関係者は "林さんがサス真性患者に一番近い疑心患者である点を考慮
すれば子供がママから感染された可能性を排除することができない"と "この子供に
肺炎症状がいつでも現われることもできる"と言った.
一方国立保健院は 23日香港で入国した 30代男が高熱と咳症状を見せて疑心患者で
分類して隔離治療していると 24日明らかにした.
こういうわけで疑心患者は 8人になった.
神聖式.チョンチョルグン記者
[email protected] −−−
隠し続けているうちにここまで進展。どうするつもりだろうねえ。(他人事
245 :
:03/04/25 10:31 ID:zpcYUero
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url= http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/wl/20030424/dongacom/do2003042478303.html ‘コロナ’ 陽性反応 30台強制隔離
国立保健院は 24日サスに疑心されると申告された 4人の中 1人が疑心患者で分類
されてこの日現在疑心患者は 8人, 疑心申告件数は 45件で増えたと明らかにした.
現在病院に隔離収容された疑心患者は 2人だ.
保健院は 15〜17日香港に泊まった後入国した 30代男が 22日から熱が出て呼吸器
症状を見せて避病院に入院させた.
しかしこの男は Xでは撮影結果いまだに肺炎症状がなくてずっと観察していると
保健院は付け加えた.
ソウル市はこの日保健院の指示に従って自宅隔離措置をよくよらない重合酵素
免疫反応(PCR) 検事陽性反応者である 30代男を強制でソウルの一隔離指定病院に
再入院させた.
時はこの男がサス症状を見せるのか見守った後症状がない場合自宅隔離終了時限の
25日中出す予定だ.
保健院は大韓赤十字社がアメリカなどサス危険地域を行って来た献血希望者からは
入国後 2週間献血を受けないようにしたことと係わってアメリカは危険地域では
ないと駁して混線がおこっている.
赤十字社は 21日アメリカなどサス危険地域を行って来たら 2週間, 高熱と咳など
呼吸器症状を見せれば 4週間献血を受けないように指針を下ろした.
保健院はサス危険地域を中国全体と香港シンガポールベトナム(ハノイ) カナダ
(トロント)に局限している.
保健院はサス関連医療陣に対する教育などが不足だという指摘によって 25日全国
保健課長と保健所長検疫所長など連席会議を開いてサス教育を実施する事にした.
一方マレーシアプレゼントのスタークルーズ社は中国でサスが拡散するによって
京幾平沢と中国大連(大連) ティエンジン(天津) チングダオ(青島)を行き交う
遊覧船運航を中断するとこの日明らかにした.
サスの余波で韓-中航路の遊覧船が腰砕けになることは初めてだ.
が珍奇者
[email protected] 仁川=チァズンホギザ
[email protected]
246 :
:03/04/25 12:50 ID:OSE9xXul
さん来ないね〜 本当にSARSに罹ってんじゃないだろうな。
247 :
:03/04/25 14:54 ID:Zv581qQu
便利な言い訳できたな(w
248 :
:03/04/25 15:08 ID:Wgzn5pcW
249 :
:03/04/25 15:16 ID:Wgzn5pcW
サス疑心患者 2人増えて
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url= http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20030425/yonhap/yo20030425524270.html サス(SARS.重度急性呼吸器症侯だね) 疑心患者 2人が新たに発見された.
国立保健院は 25日サス疑心事例 4件が 24日申告されたしこの中中国北京果床こんにちはで
長期滞在した後入国した 20代男女各 1人が疑心患者で分類されたと明らかにした.
これによって国内の累積疑心患者数は 10人で増えた.
保健院のグォンズンウック防疫課長は"2人皆放射線撮影結果肺炎症状がなくて,経過が悪くない状態"
と言いながら"しかし北京で帰国した男性は呼吸困難症状を現わして注意深く見守っている"と言った.
保健院はこの日サス諮問委員会を開いて疑心事例をもっと綿密に検討するために委員会に易学,臨床,
実験実績分析など 3個分とを置く事にした.
一方 24日サス疑心事例に申告された 4人の中には疑心患者で入院治療を受けている途中退院して現在
家宅隔離中の 20代女性の 6ヶ月になった息子が含まれてひととき 2次感染者が発生したのではないかと
言う憂慮を起こした.保健院はしかしこの赤んぼうがサス患者から報告された事がない肌発疹ズング
セルルボであり肺炎症状がなくて一応サスではないことと判断している.
保健院関係者は"この赤んぼう増税は最近小児からはやりの`突発性発疹'というのが主治医所見で
諮問委員たちも同じ意見"と言いながら"避病院に入院させて状態を観察しているしがゴムムルに
対する重合酵素連鎖反応検事を進行中"と言った.
250 :
:03/04/25 21:26 ID:Wgzn5pcW
251 :
:03/04/25 23:01 ID:drajH9Vv
住民反発でSARS専門病院の指定が取消に
ソウル市が重症急性呼吸器症候群(SARS)専門病院にソウル市内の
D病院に指定し、運営しようとしていた計画を取り消した。
ソウル市関係者は25日、「国立保健院の要請を受けてこの病院をSARS
専門病院に指定し、運営する計画だったが、周辺住民らが病院の出入口
を封鎖するなど、強く反発しており、専門病院の運営が物理的に不可能に
なったため、指定を諦めた」と明らかにした。
国立保健院は23日、SARSが疑われる患者が急増していることから、13の
隔離指定病院では患者の収容が不可能であると判断し、この病院をSARS
専門病院に指定し、運営するようソウル市に要請していた。
ソウル市はこれを受け、入院患者約50人を24日まで市内の他の病院に移送
した後、病院の医療陣が国防部の支援で派遣された軍医約10人とともにSA
RS患者や疑い患者を専門的に治療する計画だった。
しかし、この病院がSARS専門病院に指定されたことが知られると、周辺の
住民数百人は24日午後から病院の出入口で救急車の通行を阻止するなどの
反対デモを行った。
市の関係者は、「こうした状況では市内の他の病院もSARS専門病院に指定
するのは困難だ」と述べた。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/25/20030425000006.html
252 :
:03/04/26 07:48 ID:UK44zYbX
253 :
:03/04/26 17:36 ID:7IdjHLPx
254 :
:03/04/26 22:44 ID:GOswIhvd
255 :
_ :03/04/27 21:53 ID:wh4eyZ/i
さんちゃん不在、10日突破age
256 :
:03/04/28 01:36 ID:FC5UsEkM
自称日本在住のさんちゃんは疫病で入院中に偽造500ウォン
258 :
細道 ◆jq.mNmMeyA :03/04/28 02:58 ID:/dBC/8aG
259 :
:03/04/28 03:01 ID:jnhnI43L
別に228もほかの誰も、SARSだとは言ってないんだが
260 :
:03/04/28 03:06 ID:VgEgbC0I
>>257 結局この大学生たちの病名はなんだったの?
その記事には「軽症」としか書いてないようだけど。
261 :
:03/04/28 03:09 ID:1rV+PYby
>>260 韓国特有のほら、突然頭に血が上って身体中カァーっと熱くなるあれ。
>>259 しばらくこない間にまた悪く言っている
SARSもまだ確認されていない。疑われる人が12人いるということだ
仁川空港などでは、体温測定機を出して、調べている。韓国はまだ危険ではない
だが、相撲選手は、来なかったのである
薬水に関してもだ。薬水は、特に都市部では、飲み水に不適であるものもある
日本の生水がきれいなのか?
ちなみに抗がん効果や健康効果があるとされる薬水もある
>>258 もう寝ます。おやすみなさい
263 :
:03/04/28 03:13 ID:LsPwBWI1
>257 原因がわかっていないのね。
264 :
:03/04/28 03:24 ID:VgEgbC0I
>>257 で
>もちろん、危険性は高い。
>今が最大の危機といえるだろう
と言っているのに
>>262 では
>韓国はまだ危険ではない
と。
はて?
265 :
:03/04/28 03:26 ID:L3NR81ht
>>262 日本の水は都市部以外なら世界的に見てもかなり綺麗な部類です。
とくに静岡県の水は無塩素で水道水として使えるほど綺麗(浄水はちゃんとします)
っとお国自慢してみる。
267 :
:03/04/28 03:34 ID:VgEgbC0I
>国立保健院関係者は "今度会議に参加した 13ヶ国の中特にウリナラエソマン >アジックサス患者が発生しなかった"と "したがって我が国を発つ出国者は >出国検診を受けなくても良い"と言った. ( ゚Д゚)ポカーン
268 :
:03/04/28 03:35 ID:jnhnI43L
で、コロナウイルスが陽性でも隔離しないとか WHOに報告しないとか、キムチを売り込んだりとか(w 朝鮮日報しか韓国内のSARS関連の報道をしないとか 日本人の疑い例が出たととたんに、初のSARS〜 とかやってることはさん的にはOKなわけ?
>>266 調査する以前に、君の国のマスコミが言ってる事の真偽を
ハッキリさせろよ。
君の調査がそれより信用出来るという証拠もね。
>>268 前から言っているように月に1万人程度香港から入国していたし
それ以上に韓国人は香港や中国に行っているのだからSARSがないとは言いきれない
だから、楽観的な対応は危険だ。だから、コレラ、ペスト水準に防疫が強化されている
あと、日本人の疑いに関しては前から言われていることではないか?
朝鮮日報だけがSARS関連の報道をしないという意味が良くわからないが
キムチを売り込んだのではない。効果があるということだ
イギリスのフィナンシャルタイムの記事に関しては、確かに嘘ではないが皮肉にされてしまっていたことは事実だが
これも、にんにくに関してだ
キムチが中国で人気であることをなぜ売り込んだと思うのか理解できない
証拠を出すべきだな
271 :
:03/04/28 04:02 ID:jnhnI43L
キムチが効果と発表→海外紙が取り上げる→海外でも認められたキムチ効果
なんて報道を繰り返すのを、普通は売り込んでると言うと思うんだけど
違うの?
>>151-152 >どうであれ、民族食品「キムチ」の輸出とグローバル化においてはこれ以
>上ない良いチャンスである。日本に続き中国にキムチのブームが広がる可
>能性もある。
自覚もあるようだし
>>269 私の調査ではないよ
保健所が疫学調査中ということです。症状もSARSと違うようです
>>271 農業振興庁は、前から国産にんにくの優秀性をアピールしてきたのです
だから、今回もキムチではなく、にんにくをアピールしたようですね
273 :
:03/04/28 04:26 ID:VgEgbC0I
ある程度の損失を覚悟してでも、SARS伝播地域に限定せず、 出入国者全員を検診するべきだと思うんだが。 日本はやってないなぁ・・・。残念。
274 :
:03/04/28 04:31 ID:nbMFMlOS
148 名前:さん投稿日:01/12/16 22:55 ID:N4ZAt/yv >世界第1位のニンニク消費大国 喜んでいいのかな。唐辛子の消費にも自信はある Λ_Λ <''`∀´''> <世界第1位のニンニク消費大国 ( ) 喜んでいいのかな。唐辛子の消費にも自信はある | l 〈_フ__フ
275 :
:03/04/28 07:48 ID:SRmob4Gc
276 :
香具山の光 :03/04/28 13:51 ID:oGCu01n4
「SARSの疑いがある例を日本はWHOに報告しているが、韓国はしていない。」 間違っていますか?さんちゃん。
277 :
:03/04/28 20:34 ID:M0En3+Bf
すぐ日本の例を上げて誤魔化すという罠
東海岸白砂浜が消える
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url= http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/so/20030428/mw/mw2003042804175.html 防波堤など各種構造物設置による海流変動などの影響で川 原図東海岸の毀損現象が
ますますひどくなっている.
28日江原道環東海支所によれば防波堤, 海岸道路など都内年間 眼中皆 16ヶ所で白砂浜遺失と
項・潟埋沒現象(土砂が 群がって来て港海岸を補うこと)が現われている.
この中江陵市 成徳洞南航陣海岸と東海市墨湖洞護岸, 三旺市近徳面サングメング 方里海水浴場,
襄陽郡ヒョンブクメン桟橋里白砂浜, 襄陽郡降硯面情 アムリ海岸, 束草市令郎洞海岸など 6ヶ所で
海岸寝食による白砂 長幼室現象が早い速度に進行されている.
南航陣海岸は白砂浜はもちろん接した空軍部隊飛行場チォルチェックソンカ 地遺失されたし
襄陽郡ゾングアムリ海岸の場合砂はもう皆オブ オジョッゴ砂利畑も消えている
専門家たちは海岸寝食現象をこのまま捨ておく場合我が国も仕事 本のなどのように白砂浜を
保存するために毎年おびただしい良医砂を 輸入しなければならないと警告している.
日本の場合最近 15ニョンドング 中全国で約 160haの浜辺が消えているし土砂価格でいじめ負けて
年間約 240億円の損失が発生していることと知られた.
また江陵注文進航, 東海墨湖港など江原道海岸の主要港は台 部分押し寄せる土砂によって
港ムルギブイが浅くなるせいで子を 食べている.
白砂浜遺失と項・潟埋沒現象は防波堤, 海岸島 路等建設によって海流方向が変わったのが
主要原因に分析されて ある.
江原道環東海支所はすぐ 1億余ウォンをかかってこれから 1年間東海岸 6ヶ市・郡海岸の
寝食及び埋沒現場の調査用役を発注することに した.
朴ゾンヒョク江原道環東海出張所長は “外海の高い波や海岸寝食 を阻むために設置した
各種構造物がむしろ潮流の方向をバク 語沿岸地域の寝食及び埋沒現象を深化させている”と
“竜 役を通じて被害実態と原因を把握した後寝食予防対策を用意 するようにする”と言った.
278 :
:03/04/28 20:53 ID:M0En3+Bf
環境府カップめん合成樹脂使用"加速化"
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url= http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/bs/20030428/yonhap/yo20030428394360.html 発癌性環境ホルモンが検出されて論難がおこったカップめん合成樹脂勇気使用を環境府が
むしろけしかけているという主張が 28日申し立てられた.
また国内カップめん市場の 70%を占有している農心ラーメンが合成樹脂勇気使用を固執するなど
紙材質で取り替えるのに意志がないことで現われた.
ごみ問題解決のための市民運動協議会(スシヒョブ)はこの日農心など 6個カップめん製造社の
紙材質代替率が一昨年の場合 7%(総生産量 8億4千余満開の中で 6千余満開)ほどだったが
去年には 6%("9億2千900万個の中で 5千500余万ヶ) 位にむしろ落ちたと明らかにした.
これは環境府が合成樹脂勇気を紙材質で取り替えることを法令にミョングシハミョンソドゴの
效果がない制裁措置のみを講ずるのに原因があることに分析されている.
実際に去年の場合義務代替率は総生産量の 60%だったが農心ラーメンは業界平均 5.9%にずっと
及ぶことができない 1.7%だけ紙勇気に変えるのに止めたし合成樹脂回収率(2.4%)も
業界最下位を記録した.
一方動員は生産量の 100%を紙材質で取り替えたしビングレー(42.3%), 三養ラーメン(15.2%),
だるまなら(10.3%), 韓国ヤクルト(4.5%) 順序で勇気を変えたことと調査された.
ところが環境府は動員を除いて義務代替率を果たすことができなかった 5個業社について
1年 1回に限り 300万ウォンの過料を賦課するのに止めた.
これはあきびん返還の時取ってあたりまえの値段を打ってくれない売場が摘発される度に
300万ウォンの過料を毎度賦課することと比べる時衡平に当たらないという指摘だ.
スシヒョブ関係者は "政府の方針にもかかわらず合成樹脂勇気が紙でよく取り替えられないことは
環境府の低い過料賦課に大きい原因がある"と "0.5Lらがカップめん勇気値段が紙は個当り
60〜70ウォンで 30〜40ウォンの合成樹脂より 1.5〜2.3倍もなって過料賦課が意味がない"と
指摘した.
279 :
◆64180XZags :03/04/28 22:46 ID:n7Dv5Z66
"地下水管理強化すると"
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url= http://news.empas.com/show.tsp/20030428n04949/ 全国的に拡散している細菌性赤痢原因菌が地下水で発見されたことと関連, 薬水の
出る所・地下水などの管理を強化しなければならないという指摘が出ている.
28日全北道によれば全州市東西学童致命資産聖地巡礼院の地下水水を検査した結果
細菌性異質菌である ‘シネルだとソニ−’が発見されて去る 21日中学生叔母(14)君が
初感染された以後全北も内で発生した 20人の赤痢患者たちはこの菌に感染されたこと
に推定される.
問題は全北も内にこのような地下水施設がおおよそ 15万あまりのものもなることにこの
なかに許可(85ヶ所)や申告(1万8チォンヨゴッ) 対象を除いた 13万あまりのものは軽微
施設で分類されて水質検査を受けていなくて追加感染者の出る可能性が大きいという
のだ. 地下手法によれば一ヶ月採取量が 1百t 以上の所は許可, 30〜1百tは申告対象
であり, 30t 米だけは登録ばかりするようになっている. 一部は初めから登録さえなって
いない所さえある.
実際全州市関係者は致命資産地下水があるかどうかさえ分からなかったと白状するほどだ.
全州市内だけでも宗教施設や公園・アパート団地等地に 50余個の地下水施設がある
ことに推定されるが管理を受けている所はゾブウンモック・善隣社・ワンサンチルボング・
鶴寿癌など 4ヶ所に過ぎない.
全北保健環境研究員関係者は “今年に入ってひんぱんな雨のため水がたくさん流れ
こんで地下水・薬水の出る所するまでもなく汚染度の高くなる可能性が大きい”と “水質
に対する地方自治体の管理強化が至急だ”と言った.
280 :
:03/04/28 22:49 ID:nNLv7kTF
281 :
:03/04/29 15:08 ID:b5eZIhvV
市販のり巻き 37% "衛生不良"
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url= http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/so/20030429/yonhap/yo20030429957430.html ソウル市内のり巻き専門店 37%とお弁当製造業店ミッパンメゾム 15%ほどの衛生状態が不良なことで
現われた.
ソウル市は春遠足などナドルイチォルを迎え最近市民団体と合同で市内のり巻き専門店 250ヶ所と
お弁当製造.加工業店及び販売店 157ヶ所を対象で衛生点検をした結果衛生管理事項を違反した
のり巻き専門店 92ヶ所(36.8%)とお弁当類関連業店 24ヶ所(15.3%)をそれぞれ摘発したと 29日
明らかにした.違反類型別で見ればのり巻き専門店の場合蘆原区 Cのり巻きなど 10ヶ所は流通期限が
最高 5ヶ月以上去るのり巻き原料を保管したことで現われたし, 鍾路区 K専門店など 78ヶ所は
従事者健診を受けなくて摘発された.
またお弁当関連業店の場合道峰区 Fマートが流通期限が 1ヶ月以上経過した製品を陳列販売するなど
衛生不良 6ヶ所,自家品質検事及び健診未畢,製品表示部適正各 4ヶ所,生産だろうか米作性.施設及び
遵守事項違反各 3ヶ所だ.この以外にこれら業店従事者の手やまな板, 布巾などに対する
微生物簡易検査ではのり巻き専門店の場合 288件中 169件(58.7%),お弁当製造業店は 63件中 29件
(46.0%)がそれぞれ衛生状態が不良なことで現われた.
時は違反業店に対して営業停止など行政処分を下すように該当の自治区に知らせる一方収去した
お弁当製品 53件の大膓菌と食中毒菌検事を保健環境研究員に依頼した.
「諮問委、『国内初SARS患者』近く発表」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/29/20030429000002.html 重要急性呼吸器症候群(SARS)諮問委員会が、国内に感染者がいることを
近く発表する予定だと、中央日報が29日報じた。
中央日報は某SARS諮問委員の言葉として、「諮問委員会は早ければ29日会議を
開き、国内感染者の存在を確認、これによる防疫対策を論議する予定」と明らかにした。
同諮問委員は「SARSの原因菌とされる新種コロナウィルスに感染したかどうかを
検査するPCR(遺伝子増感法)検査の結果、陽性反応が出たか、SARS感染が疑われる
患者の検体からSARSウィルスが分離されれば感染者とみなすべきだということで、
委員らが一致した」と述べた。
また、「これら感染者の症状が軽く、世界保健機関(WHO)の患者基準に満たない
としても、患者を効率的に診断、治療するためには、SARS感染者と見るのが正しい」
と付け加えた。
現在、国内のSARS感染が疑われる患者数は13人で、PCR検査の陽性反応者は5人いる。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
斜め上を逝くのウリナラ基準w
283 :
:03/04/29 19:57 ID:b5eZIhvV
284 :
:03/04/30 09:32 ID:pSwK+w/z
285 :
さん ◆v/8baWHiws :03/04/30 14:24 ID:pU0jM2yZ
286 :
:03/04/30 14:30 ID:UXVeHXT2
>>285 どうせ大学病院搬送確定だし。
日本の医療機関は完璧なピラミッド体制になっているからねえ、病気によって
搬送先が変わるなんてありえないんだよねえ。
>>285 確かに日本では対応が遅い。何に関してもそうかもしれない。
でも対応できない訳じゃない。
防疫に関しては世界でも優秀な方ですから。
今後どうなるかわかりませんけどね。
288 :
さん ◆v/8baWHiws :03/04/30 14:43 ID:pU0jM2yZ
>>287 今回、韓国を経由して日本へ帰国途中の日本人が疑いがあるので一時隔離された
これに文句を言う人もいるようだが、もし、スルーしていたら今度は、韓国の防疫に穴があるということになってしまう
>>286 そうですか。日本の病院で体制が整っていない病院が多いようには思えない
韓国で隔離病院にならなかった事例のように日本でも消極的ではないのか
289 :
:03/04/30 14:46 ID:/32IYcYG
>>285 基本的な防疫体制が整っているから何も出来ない訳ではない
不備な点も強化されつつある。用心するに越したとは無いからね。
でも今、一番気を付けなければならないのはコンテナ船や漁船で
密航してくる大陸な奴らだな(w
290 :
:03/04/30 14:48 ID:UXVeHXT2
>>288 本来はマスコミがちゃんと啓蒙してパニックを抑えるべきなのに、煽ってるだけ
だからねえ。
もっとも、日本でSARS疑いが受け入れ拒否された例はないがね。
291 :
さん ◆v/8baWHiws :03/04/30 15:12 ID:pU0jM2yZ
>>288 実際は、必死に隔離しなくてもある程度の設備と知識があれば
防疫は可能って結論になってると思うけどね。>隔離
293 :
:03/04/30 15:21 ID:TLnCr2SB
294 :
さん ◆v/8baWHiws :03/04/30 16:06 ID:pU0jM2yZ
>>294 ベトナムはベトナムだろ。国によって対応が違うのは当然。
実際、色々と解ってきてエアロック等で必死に隔離しなければ
ならないような病気は現状殆ど無いらしいし。
隔離もどが過ぎると、問題だから。
ざるでもいかんが。
>>295 そうだろうか?
調べてみたがベトナムの方法は、海外に支援にも積極的だったようだ
日本も支援しているようだよ
ベトナムはベトナムのやり方ではないように思える
297 :
:03/04/30 16:34 ID:UXVeHXT2
>>296 防疫とか伝染病予防とかで検索掛けてみたら?
ベトナムが取った政策は、総力戦での防疫ではごく当たり前の手法。
日本は既に保健衛生政策がしっかりしているから、そこまでしゃかりきになる
必要も無く阻止できると予測しているだけ。
もし日本でも現状で阻止が無理となればそっちに移行するよ。
298 :
:03/04/30 16:37 ID:/32IYcYG
>>291 その90人の中に含まれていた外国人が完全に追跡出来ていないという罠
>>295 正直、設備が整っているとは言えない発展途上国のベトナムで封じ込めに
成功したのは大きいね
WHOに支援協力を要請したとはいえ自国の防疫体制が整っていた証。
>>297 その自信が正しいかどうかはすぐわかるだろう
300 :
:03/04/30 16:50 ID:/32IYcYG
301 :
:03/04/30 17:00 ID:TLnCr2SB
まあ、日本代表がマスクして来韓した時に、 アホみたいだって言って笑ってた国だからな。 自信どころか過信どころかそれを通り越して馬鹿。 ベトナムをどうこう言える立場じゃないでしょ。
302 :
:03/04/30 17:06 ID:UXVeHXT2
>>301 まあねえ。
SARS警告が出たのが三月一三日。
日韓戦は四月中旬だから警告から一月経過していた。
さんよ、日韓越の姿勢の違いが判ったかね?
303 :
さん ◆v/8baWHiws :03/04/30 17:10 ID:pU0jM2yZ
>>301 もう少し調べてから発言すべきですね
現在、韓国では、推定患者が(細菌性肺炎の可能性が高い)1名いるが
国内での流行はない。つまり、安全国として国際的に認知されている
韓国と日本は、出国者のチェックを除外されている地域でもある
だから、相撲にしても日本側は、失礼だと言っている
>>302 何の警告でしょうか?観光客への警告なら韓国もとっくに出しているはず
304 :
:03/04/30 17:15 ID:UXVeHXT2
>>302 相撲?、もしかして韓国側が資金・大会運営問題で断って、それを「チョッパリの
せいニダ!」と誤摩化したのを信じてるのか?
まず、昨年の時点で症候群としての警告は出ている。
で、WHOから「伝染病としての警告」が3月13日に布告されてる。
で、日本はそれを受けて3月末までに保健所経由の防疫体制を整えてる。
さんが自慢している体制はここらへんのもの。
で、韓国が体制を矢継ぎ早に打ち出したのはいつかな?、それは3月13日の
WHO布告からどのぐらい経ってるかな?、その間の人の行き来や物流は監視
されてたのかな?
305 :
:03/04/30 17:15 ID:B1u3aXou
>>303 韓国も、現場の医療関係者はそれなりに取り組んでいると思うが、
あほマスコミが電波記事をたれ流すので、台無しにしてると言う罠。
ケンチャナヨな国民性も原因だろうけどね。
306 :
:03/04/30 17:21 ID:TLnCr2SB
>>303 お前の国の空港には韓国人しかおらんのか?
307 :
:03/04/30 17:27 ID:UXVeHXT2
>>305 現時点で一番の障害は韓国保健院らしい。
日本の薬害AIDSの二の舞いを踏みたいのかねえ。(溜め息
>>306 勿論ですとも。
例え半数は中国人であっても「韓国人に警告したから大丈夫ニダ!」は不変なんです。
308 :
:03/04/30 17:29 ID:TLnCr2SB
まあ、豚の輸入なんかの時もそうでしたが、 日本と韓国が関わる時は、日本の安全よりも、 韓国の自尊心や利益を尊重しなければならないようで。
>>306 中国人もたくさんいる。危険地域の香港からもたくさんの人が来ていたな
だから、韓国が完全に安全とは思っていないが、韓国に来るときにマスクをするのは、少し用心深いのではないか?
特に仁川空港などはハブ空港だ
>>299 韓国人は、行間を読むとか発言の意図を汲むって
事はしないのですかね?
311 :
:03/04/30 17:34 ID:TLnCr2SB
>>309 かかったら死ぬかもしれん病気だからな。
多くの国の人が交わる空港なんかでは、
万が一のためにマスクしておいたほうがいい。
少なくとも記事にして笑うようなことではない。
312 :
:03/04/30 17:36 ID:UXVeHXT2
>>309 予防って言葉の意味を理解しているかね?
「予め(あらかじめ)防ぐ」から予防であって、伝染病が広まってからでは
遅いんだがね。
だから、日本は三月末でも「遅い!、もっと早く動けたはずだ!」と騒いで
いたし、現在進行形で保健衛生に気を配っている。
で、コロナウイルス陽性が五人いる韓国はその五人の周囲の防疫はどうしたんだい?
313 :
:03/04/30 17:43 ID:/32IYcYG
>>309 ハブ空港ならましてやアジア地域の住民が往来する施設内での感染危険度が高いと思われ…
まあ自称ハブ空港なら無問題だけど(w
314 :
地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/04/30 17:44 ID:10PJ7Xhk
>>313 ハブ空港じゃなくて【ハブにされている空港】の間違いだろ。
315 :
:03/04/30 18:18 ID:NRL8Konh
細菌性の赤痢、急速に拡散
http://japanese.joins.com/html/2003/0430/20030430180014400.html 防疫当局が急性重症呼吸器症候群(SARS)の拡大防止に追われるなか、
法定伝染病の「細菌性赤痢」が急速に広がっている。
大田市(テジョンシ)は29日、忠清南道錦山郡(チュンチョンナムド・
クムサン)の某修練院に最近行ってきた新灘津(シンタンジン)のある
小学校で、4〜6年生の児童430人のうち下痢や腹痛を訴えた5人が、
赤痢真性患者であることが判明したと発表した。 また同じ症状で治療を
受けている21人も、赤痢にかかった可能性が高いとしている。
これに先立ち、全羅北道全州(チョンラブクド・チョンジュ)では27日、
赤痢患者4人が発生し、続いてこの日1人が追加確認され、今月16日に
最初の患者が発生してから現在まで24人の感染者が確認されている。
済州道(チェジュド)でも今月26日に赤痢患者1人が追加発生。今年に
入って64人が赤痢にかかるなど、その拡大が収まらずにいる。
国立保健院は、年初から今月19日までに全国で細菌性赤痢にかかった患者は
494人で、4月下旬以降の感染者急増から見て、現在600人を超えたものと
推定している。
316 :
:03/04/30 18:48 ID:/32IYcYG
SARS感染の疑い晴れてやっと帰札
http://www.htb.co.jp/news/ 日本人で最初にSARSの感染を疑われた札幌の男性が帰国しました。4日間
韓国の病院に隔離されていたこの男性は「感染の疑いはない」と診断され、
30日昼前、札幌に帰ってきました。
貿易会社を営む藤原さんは今月19日に出発し、中国の大連や上海で商品を買
い付けるために滞在。1週間後の26日、帰国するため、韓国ソウル近郊のイン
チョン国際空港に到着しました。空港でのチェックで熱があったことから熱は
翌日に下がったものの、結局、4日間韓国の病院に強制的に入院させられまし
た。そして29日成田空港で最終チエックの検疫を受けましたが、日本のの検疫
でも感染していないことが証明されています。
317 :
さん ◆v/8baWHiws :03/04/30 18:53 ID:pU0jM2yZ
318 :
:03/04/30 18:56 ID:B1u3aXou
アホだなぁ。感染者の国籍なんか関係ないのに。。 そんなことを気にするのは朝鮮人だけ。
319 :
:03/04/30 18:57 ID:iFDRzbI0
320 :
:03/04/30 18:58 ID:mYKM+c3M
>>317 歴史認識スレに来なさい。
既に君は論破状態だよ。
322 :
:03/04/30 19:04 ID:wpMFU3XK
>>317 日本人がどう考えているかって?
マスクをするということ、清潔にするということが、
ただ自分が罹患することを防ぐためだけの行為だとお思いか?
風邪を引いてからマスクをするのは何のためだと思ってるんだ。
マスクを笑う君たちに何も言う権利は無し。
323 :
:03/04/30 19:06 ID:/32IYcYG
素晴らしい自称ハブ空港ですね。 Last update: April 2003 Rank Airport Total Cargo % Change 1 MEMPHIS, TN (MEM) 3 390 299 28.8 2 HONG KONG, CN (HKG) 2 516 441 19.9 3 ANCHORAGE, AK**(ANC) 2 027 754 16.8 4 TOKYO, JP (NRT) 2 001 824 19.1 5 LOS ANGELES, CA (LAX) 1 757 974 (1.9) 6 SEOUL, KR (ICN) 1 705 880 43.2 7 SINGAPORE, SG (SIN) 1 660 404 8.5 8 FRANKFURT, DE (FRA) 1 631 489 1.1
325 :
:03/04/30 19:11 ID:NRL8Konh
隔離を恐れて、SARS症状隠す入国者増える
http://japanese.joins.com/html/2003/0430/20030430184236300.html 重症急性呼吸器症候群(SARS)と関連、空港、港湾の検疫が強化されること
によって、危険地域を滞在、経由した旅行者らが、症状を隠して入国するケース
が多く、防疫当局に赤信号が灯った。
一部専門家は、防疫をさらに強化する場合、SARS推定患者が隠れてしまう
かもしれないとし憂慮の意を示していたが、その憂慮が現実化し始めたのだ。
この場合、2〜3次的な感染可能性も高まる。
実際、初めてのSARS推定患者に分類されたK氏(41)が代表的な事例だ。
同氏は、仁川(インチョン)空港で検疫関連のアンケートペーパーに自身の
症状を記しなかった。検温でも正常に近い37.5度と出て、再検討の対象に
ならなかった。幸い空港の検疫官が顔色が良くないとし、診察を行ったため、
その過程で隔離されたのだ。
326 :
:03/04/30 19:12 ID:wNKV9vyY
>>316 この男性は
「韓国初のSARS患者は日本人!」
ってゆうのになり損ねたんだな。
韓国当局はさぞ残念がっただろうな(w
327 :
:03/04/30 19:19 ID:NRL8Konh
328 :
さん ◆v/8baWHiws :03/04/30 19:23 ID:pU0jM2yZ
329 :
:03/04/30 19:24 ID:NRL8Konh
330 :
:03/04/30 19:27 ID:x7lnaFZJ
韓国人留学生、中国から大量5000人帰国だそうですね。ま、がんばって下さい。
>>330 いいえ、日本のように強制帰国ではないので・・・
日本も大変でしょうね
332 :
:03/04/30 19:31 ID:oMuvu/lC
見苦しいな・・・・さんは相変わらずか・・・。 いいから、たまには素直に認めろよ。
333 :
:03/04/30 19:34 ID:B1u3aXou
334 :
さん ◆v/8baWHiws :03/04/30 19:36 ID:pU0jM2yZ
>>332 すでに認めている
韓国がSARSの完全な清浄国とは思っていない
だが、朝鮮日報の不適切な記事(微妙だが)を持って来たり、日本人を陥れたように言うのを見たり
そういう部分が許せないわけです
335 :
:03/04/30 19:39 ID:NRL8Konh
別に許してもらう気さらさら無し(w
336 :
:03/04/30 19:41 ID:B1u3aXou
337 :
さん ◆v/8baWHiws :03/04/30 19:48 ID:pU0jM2yZ
338 :
:03/04/30 19:51 ID:oMuvu/lC
不適切な事ばかりの国だから面白いんだろ。 でなきゃ朝鮮なんて興味無いよ。
339 :
:03/04/30 19:55 ID:B1u3aXou
>>337 まあ、国内のゴタゴタは韓国人同士でけりつけてちょうだいよ。
340 :
さん ◆v/8baWHiws :03/04/30 19:59 ID:pU0jM2yZ
341 :
:03/04/30 20:06 ID:B1u3aXou
>>340 当然だね。ここはハン板だから。
なにか問題があるかい?
>>314 沖縄からせっかくハブを空輸したのに……
343 :
:03/04/30 20:18 ID:/32IYcYG
344 :
:03/04/30 20:31 ID:x7lnaFZJ
韓国人留学生もう5000人帰国したってよ。これの意味は、まだ何の防疫体制も ないところに潜在的保菌者ばらまいたってことね。日本人留学生は3000人程度 居るらしいけど、現在帰ってきてるのは700人ぐらい。どうでも良いことだけど 普段中国バカにしてる韓国人たちにしてはずいぶん留学生がいるんだな、って 思ったね。
345 :
:03/04/30 23:52 ID:98k41rCf
>328 >一応、赤外線機器で調べているから誤魔化すことはできないと >思うが はあ?赤外線でわかるのは「熱」だし、それは325の記事でもわかる様に かいくぐって、顔色を目視で判断してやっと引っかかったんだろ。 ましてや解熱剤飲むやついたら赤外線で引っかからんちゅうの。 それはそうと、平熱35.5℃の俺は37.5もあれば立派な高熱だな。
346 :
:03/05/01 00:25 ID:hmHQRnzK
>>334 韓国マスコミが適切な記事を出すことがあるのか?
いや、マジで聞いてるんだが。さんのお勧めのマスコミはどこなんだ?
347 :
:03/05/01 02:44 ID:jQDsF5ZS
310 名前:さん ◆v/8baWHiws 投稿日:03/04/30 14:17 ID:pU0jM2yZ
>>309 SARSの疑いがあっても出国させないことになっている
その日本人がSARSを持ち込んだといった報道を見せてください
この時期で確か12人の疑惑の人がいて、その一人に日本人が空港で見つかったはずです
311 名前: 投稿日:03/04/30 14:28 ID:g2KgRu3W
>>310 >>285-288 を読め
韓国人はプライバシー保護しといて日本人の場合は垂れ流しとる時点でおかしいだろ
312 名前:さん ◆v/8baWHiws 投稿日:03/04/30 14:57 ID:pU0jM2yZ
>>311 配慮がなかったかもしれないですね
しかし、日本人も住所や名前が明かされたわけではない
SARSになったと疑われただけでも直った後でも何らかの疎外に遭うかもしれないのだから
国内患者に関して情報は明かすことができないだろうが、国外の人だったからその配慮が少なかったのかもしれないですね
319 名前:さん ◆v/8baWHiws 投稿日:03/04/30 15:45 ID:pU0jM2yZ
話を誤魔化すべきではないな
この一番目の患者もSARSではない可能性が出ていたのだ
どうしても韓国にSARSを発生させたいようだな
349 :
:03/05/01 14:47 ID:WEawtnvE
350 :
さん ◆v/8baWHiws :03/05/01 15:54 ID:AYrIGa5k
351 :
:03/05/01 15:56 ID:IwQbYPrW
>>350 >・・・はずだ
愚かな。これはやめろと何度言われたことか。
352 :
:03/05/01 15:59 ID:5DQNiJll
>>350 そだよ。
ただし、日本の場合は殆どの大病院に減圧空調があるから隔離しやすいとか
事前の情報通達が徹底しているから疑いの段階で対処されやすいとかもともとの
衛生意識が強いから各個人による予防・対処も早いとか、中韓朝と違う事情も
一杯あるのでね。
4月初めから、中国香港経由の入国はチェックされているし。
で、韓国は伝染病として対処を始めたのは何時で病院の対応や隔離はどうなってて
人数はどうだっけ?(他人事
353 :
:03/05/01 16:06 ID:WEawtnvE
>>350 >世界でも日産に次ぐ開発である
>韓国の自動車部品が環境技術に劣っているという主張もあったがもはや進んでいるのである
すでに日本の日産が開発してるんだから・・・
それを日本人に自慢しても、遅れてるねとしか返答できないよ。
354 :
さん ◆v/8baWHiws :03/05/01 16:06 ID:AYrIGa5k
>>353 それは、そうかもしれないが
独自開発であることが重要だ
クロスライセンスに使えるかもしれない。三菱などに供与できるかもしれない
356 :
:03/05/01 16:09 ID:5DQNiJll
>>354 で、日本ではSARSコロナウイルス陽性はまだ一人も居ない訳だが、
五人いる韓国はどうするつもりだ?
ついでにその五人と周囲人物の隔離/除菌対策は?
今後増えるであろう中国感染例の隔離先は?、医療体制は?
357 :
:03/05/01 16:12 ID:WEawtnvE
358 :
さん ◆v/8baWHiws :03/05/01 16:15 ID:AYrIGa5k
>>356 各道、特別行政市にひとつずつ隔離施設を配置
危険性が低い人は自宅隔離
5人のうち2人は入院中。三人は、退院。
陽性と言うが抗体陽性反応ではない点が重要だ
活性化していない状態でもう完治しているから安全であるわけ
周囲の人物の状況は、わからない。初の推定患者の場合は詳しくあるが
359 :
:03/05/01 16:15 ID:WEawtnvE
独自開発であることが重要だ クロスライセンスに使えるかもしれない。三菱などに供与できるかもしれない \____________________/ O モワモワ o 〃∩ ∩゛ 冂 ∧_∧ 冂 \\<`∀´>// \ \ // | (金) | |__|_| | || | |_| |_| <_| |_> | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | グランプリ |
360 :
驚いた、ミツビシ君 :03/05/01 16:23 ID:Ye5h33Xp
∧ / i ./ i / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 〈 ゚∀゚ 〉< みつびしみつびし! i ./ \________ i / ____∨____  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / /\ \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ みつびし〜〜! > / ゚∀゚ / \ ゚∀゚ \< みつびしみつびしみつびし! _______/ / ./ \ \\____________  ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄
何で馬鹿にするのか 優れた技術なのに・・・
363 :
:03/05/01 16:33 ID:5DQNiJll
>>358 あー、勘違いしているよ。(憐憫
抗原と抗体は違います、抗体はウイルスに抵抗するために免疫が量産する蛋白。
抗原陽性=ウイルスの部品が現在あるということ。
抗体陽性=ウイルスに感染したことがあり免疫が反応したということ。
よって、一度感染してそれに勝ったという証で、抗体陽性は患者にとっては
歓迎すべき事項なんですな。
ちなみにPCR検査陽性=ウイルスDNA/RNAが検体の中に完全な形で
あるということ、これはどこをどう見ても喜んでいいことではない。
コロナウイルス陽性はPCR検査陽性だから、まだウイルス遺伝子を残してるって
ことになるんですが何か?
364 :
:03/05/01 16:37 ID:5DQNiJll
>>362 部品は他のそれとバランスがとれないと無意味、ということは理解しているかな?
日産のように、日産丸ごと+ルノーでの使用、ついでに他社も参加確定ならそれは
優れていると断言できる。
で、現代自動車はその部品をどの車種でどの規模で使うのかい?
解体リサイクルはどういう経路でやるんだい?
それに参加する企業はどれだい?
そういったのがでないでただ「部品を作った」だけでは優れているとは言えない、
むしろ金を掛けてそれを使わない結果になりそうだから愚行かつ劣るとなる。
使われてからいうべきなんだがね。
>>363 だが、安全が確認されたから退院したのだろう
私も間違っていたようだ
366 :
:03/05/01 16:41 ID:WEawtnvE
>>362 だって・・・
既に日本で開発されてるんだもん。
それに、その技術が本当にベターなのか・・・ちょっと疑問?
368 :
地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/05/01 17:00 ID:A1PqUnh/
>>367 一応日本に住んでいる設定になっているんだからさぁTVショッピングぐらいは見ようね。(w
370 :
:03/05/01 17:05 ID:2gYFJG6U
371 :
:03/05/01 17:05 ID:WEawtnvE
>>367 これも、とっくの昔に他国で開発されてるんですが・・・
今日は自爆が多いね。
>>364 内装部品に使うのだから規格も何もないだろう
大宇自動車が健全だったときに車体を強化プラスチックで作ったコンセプトカーを発表していたが
これは、内装部品用でしょう
>>368 私は実物を見ないと買わないのでネットショッピングもしない
>>372 取り敢えず歴史認識スレで勉強したら?
ここで無知を晒す暇があるなら。
374 :
:03/05/01 17:07 ID:WEawtnvE
環境とは関係ないが、新技術なら自動掃除ロボットがあるよ LGの開発したロボキングだ \____________________/ O モワモワ o 〃∩ ∩゛ 冂 ∧_∧ 冂 \\<`∀´>// \ \ // | (金) | |__|_| | || | |_| |_| <_| |_> | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | グランプリ |
375 :
:03/05/01 17:07 ID:5DQNiJll
376 :
タコロー :03/05/01 17:08 ID:A5Bu0kw7
377 :
:03/05/01 17:10 ID:2gYFJG6U
>>372 どうでもいいけど「ロボキング」って凄いネーミングセンスだね。(藁
昔のパチンコにそんな名前のがあったな。
378 :
:03/05/01 17:10 ID:SWe2tBIc
さんさんへ。 韓国での豚の飼育方法は人糞を食わしてるの知ってますか? 韓国の田舎に行くとトイレの下に豚がいてウンコを食べてるんです。 そんな豚が豚コレラにならないのが変ですよね。
379 :
:03/05/01 17:11 ID:5DQNiJll
>>372 内装部品をどうやって回収する?、工具は?、設備は?
回収した部品をどのリサイクルに回す?
同じだよ、内装だろうと外装だろうと部品は部品。
あと、
>>365 、「安全が確認された」ソースを頼むよ。
PCR陽性は出てても陰性転化は報告されていないようだがね。
日本の二人の可能性患者はPCR陰性で既に治癒しているが、「SARSを
否定できないから」除外されていないしそれが診断基準なんだが。
380 :
:03/05/01 17:13 ID:oHyixveV
>>378 その話は中国では聞いたことがあるけど、韓国もそうなの?
>>379 IDがDQNですな。
381 :
:03/05/01 17:13 ID:WEawtnvE
>>372 >内装部品に使うのだから規格も何もないだろう
それじゃあ、コストが高くなって売れないでしょう?
実用化できて初めて開発の意義がでると思うが?
382 :
:03/05/01 17:17 ID:2gYFJG6U
さんちゃん撃沈?
383 :
さん ◆v/8baWHiws :03/05/01 17:24 ID:AYrIGa5k
384 :
:03/05/01 17:35 ID:5DQNiJll
>>383 はいはい、SARSも海外からの流入だから韓国には何の問題もないんだよね。
全部韓国以外が悪くて、韓国は素薔薇しい国で、先進国なんだよね。
で、この言い方は兄弟国家の北朝鮮と全く同じって気付かんのか?(憐憫
>>379 記事には2004年度からこの素材に変えていくとあるから
すでに解決されていると思われる
386 :
:03/05/01 17:39 ID:WEawtnvE
>>385 >思われる
それが自爆の原因と、まだ気付かないのか?
387 :
:03/05/01 17:41 ID:5DQNiJll
>>385 はいはい、だから「変えてから」自慢してね。
変えるまでは実績も無い出荷も無い、現行品より劣質の評価しか受けられなくて
当たり前。
でSARSコロナウイルス陽性が陰転したソースは?
もっとも疾患自体がないのでなければアウトだがな。
388 :
七七七 :03/05/01 17:43 ID:LNYMno98
予定は未定であって決定ではない
389 :
:03/05/01 17:44 ID:WEawtnvE
>>385 んで、それがbetterなのか?
bestは求めないよ。
390 :
:03/05/01 17:51 ID:jQDsF5ZS
391 :
さん ◆v/8baWHiws :03/05/01 17:54 ID:AYrIGa5k
392 :
:03/05/01 17:56 ID:JHJsxKFI
そういや、豚の質を良くする特殊な育て方について、まだ聞いていませんでしたね。 質の良さは断言していたので、すぐにでも育て方を教えてもらえると思ってたのですが、 「韓国の豚の品質は良い」という結論ありきで語ったのですか?
393 :
:03/05/01 17:59 ID:WEawtnvE
さて、もうあなた方も納得するしかないだろう 納得してもらいますよ \____________________/ O モワモワ o 〃∩ ∩゛ 冂 ∧_∧ 冂 \\<`∀´>// \ \ // | (金) | |__|_| | || | |_| |_| <_| |_> | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | グランプリ |
394 :
:03/05/01 18:15 ID:5DQNiJll
>>391 これで返してあげよう。
http://www.who.int/csr/sars/diagnostictests/en/ >This means that negative tests cannot rule out the presence of the
>SARS virus in patients.
そしてPCRについては:
>Principally, existing PCR tests are very specific but lack sensitivity.
ウイルス培養テストは:
>Cell culture is a very demanding test, but currently (with the exception
>of animal trials) only means to show the existence of a live virus.
>Negative cell culture results do not exclude SARS (see negative PCR test result).
条件の違いが判るかい?
検査陰性は患者でないとは言えないんだよ。
ウイルス培養で陽性=生きたウイルスが居る、すなわち現在SARS感染あり。
PCRで陽性=ウイルス遺伝子あり、SARS感染が最近〜現在あり。
おおまかにはこうなるんだが、量&検体次第で検出できないこともあるってこと。
だから、一度出た陽性が大問題になるべきだったんだよ。
395 :
:03/05/01 18:49 ID:qcsgozm7
>>391 日本人にバカにされるような原因を作った保健院とマスコミに抗議でもしなさいよ。
外国のメディアに「韓国の対応はすばらしい」とでも取り上げられれば納得するよ。
それからさ、韓国の環境技術が何でバカにされているのかわからないらしいが
それは、お前の紹介の仕方が悪いからだという事に、いい加減気づけ。
>>392 韓国にはハイクオリティー豚肉がある
それに、海外への輸出も行っている
>>394 陽性が問題であることは理解できるが、今回は、SARSのコロナウイルスに感染していなかったということではないだろうか
397 :
:03/05/01 19:04 ID:5DQNiJll
>>396 PCRの文、
Principally, existing PCR tests are very specific but lack sensitivity.
の意味は?
ちなみに、培養テストでさえspecificと書いていないんだがね。
Negative cell culture results do not exclude SARS.
をどう解釈するつもりかい?
これから、PCR陽性の培養検査陰性をどう判断すると思う?
何故合衆国CDCに血清テストを出すかも合わせて聞いてやろうか?
398 :
:03/05/01 19:06 ID:WEawtnvE
サッカー五輪予選でもみるか
399 :
:03/05/01 19:09 ID:qcsgozm7
韓国にはハイクオリティー豚肉がある O モワモワ o 〃∩ ∩゛ 冂 ∧_∧ 冂 \\<`∀´>// \ \ // | (金) | |__|_| | || | |_ |_| <_| |_> | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | コレラ付き |
400 :
:03/05/01 19:17 ID:JHJsxKFI
む?どう判断していいのか分からない回答がきたのだが。
401 :
:03/05/01 19:23 ID:c9Ny+Sh8
402 :
をん :03/05/01 21:30 ID:hmHQRnzK
韓国で育てれば、ハイクオリチイなのです これは世界の定説です。
403 :
:03/05/01 21:33 ID:JHJsxKFI
結局ハイクオリティ豚肉って何?特定の育て方をすると、そのように呼ばれるのですか? 養豚場のサイトの紹介でもいいんですが。 他スレの状況を見ると、数日は現れてくれなさそうな雰囲気なのですが。
さんちゃんがのたまうハイクオリティー豚肉とは多分これの事と思われ。
http://www.ym-net.com/psc/aputima.htm >黄土ポーク
> 黄土(ファント)ポークとは韓国の土、黄土に多量に含まれているイルライト(ILLITE)成分
>を飼料とともに配合し与えた新しい豚肉ブランドの名前。
>イルライトは腐敗有機質(水中にとけている重金属イオンや有機質イオンなど)のだす悪臭、空気中に
>放出される有毒ガスを吸い取り、強力なマイナスイオンを発生、常温で
>原赤外線を放射し、ウイルス、悪玉バクテリア、カビなどを抑制、
>静菌する土壌成分。
>黄土ポークは肉に保水力があり、衛生的でくさみがなく、一般豚肉に
>くらべてタンパク質が多く、脂肪とコレステロールが少ないのが特徴といわれている。
ただ、ここのHPでは朝鮮時代(李朝時代)とさんちゃんの
認めたくないことが書かれていますが(W
405 :
さむ :03/05/02 06:56 ID:O4W5yMaW
そうそう、それそれ。オレが言いたかったのは、まさにフォンドボーのこと。
406 :
全羅北道訪問者 :03/05/02 11:04 ID:DrodA9I4
韓国の田舎で豚に人糞を食わしてるって本当だよ。 実際見た時ショックで死ぬかと思ったよ。 養豚場では残飯を餌としてやってる所があって、残飯の中に楊子が混ざっていて 豚が飲み込み死んだ事故が多発した。急きょ法律改正してレストランのテーブル には楊子を置いてはいけないことになったね。 近年、韓国独自開発のデンプンでできた変な楊子があるよ。
407 :
:03/05/02 11:46 ID:vwjmgjvh
イザベラ・バードの朝鮮紀行によれば 漢城の路上では人・豚・犬が争って人糞を奪い合ったそうな。 豚・犬はもちろん食うため。 人は郊外にに持っていって肥料として売るため。 しかし犬は人が路上でウンコするのをそばで待っているので 勝率が高かった。
408 :
:03/05/02 13:04 ID:qaGQYch3
昔からアジア地域では人糞を餌に豚を飼育していた所は多い 現在もやっているのは発展途上国でも田舎のほうだと思うけど… 日本でも昔、沖縄・奄美地方でやっていたらしい あと残飯喰わした豚は良い出汁が出るとか…
>>391 >さて、もうあなた方も納得するしかないだろう
>納得してもらいますよ
>これで、納得してくださいね
と
>ただし、場合によっては、検出されない場合もあるので完全に白ではまだないですが
という文章が矛盾しないさんちゃんの脳内限定お花畑世界を一度覗いてみたい。
中に入ったら一生脱出できなくなったりして。
410 :
:03/05/02 18:33 ID:nrcXHhOq
411 :
:03/05/03 03:28 ID:KA4UggQk
豚これらさんが調べて、さむさんが代弁してくれたようですが、さんさんは何をもって高品質と言ってたのでしょうか?フォンドボーでいいのですか? 本人が果たさなければならないことなのに、何て無責任なんでしょう。ま、今更か…
412 :
:03/05/03 07:32 ID:5EDh6TfE
413 :
:03/05/03 08:06 ID:5EDh6TfE
>350
TPO樹脂は材料としては昔から有るが、
値段がネックで自動車にはあんまり搭載されていない。
下のページ見ると原料がPVCの3〜4倍との事。
http://www.toyocloth.co.jp/ts.htm あと接着剤なんかの周辺素材も特殊なのを使わないと
いけないので総コストはもっと高くなると思う。
ちなみに内装材は欧米・日本では難燃性の要求水準が
すごく厳しい。難燃材として最高なのは皮肉にも塩素、臭素等
ダイオキシンの要因となるハロゲンを含む材料なので、各素材メーカー
とも難燃・脱ハロゲン・コストの全てを満足する為に頭を痛めている
と思う。韓国も当然難燃材料を用いていると思うが、あの地下鉄事故を
見ていると・・・・まさかね。
414 :
:03/05/03 18:11 ID:WBjumAtC
SARS診断基準改定。
http://www.who.int/csr/sars/casedefinition/en/ 1.��A suspect case with radiographic evidence of infiltrates consistent
with pneumonia or respiratory distress syndrome (RDS) on chest X-ray (CXR).
2.�� A suspect case of SARS that is positive for SARS coronavirus by one or
more assays. See Use of laboratory methods for SARS diagnosis.
3.�� A suspect case with autopsy findings consistent with the pathology of
RDS without an identifiable cause.
で、特筆すべきはここ。
Cases that meet the surveillance case definition for SARS should not be
discarded on the basis of negative laboratory tests at this time.
さんよ、WHOが「検査陰性ではSARSから除外してはいけない」と明言したが?
韓国保健院はこういう言動だな。
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url= http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/lo/20030503/maeilshinmun/dm2003050301485.html 肺炎症状なくても `サスツゾング" 分類
ダブリューエイチオー(WHO)の基準変更によって国立保健院はサス(SARS・重度急性
呼吸器症侯だね) 疑心患者の中で肺炎症状がないとしてもそれぞれ他の実験室
2ヶ所で実施した重合酵素免疫反応(PCR)検事から皆養成で出れば推定患者で
分類する事にした.
WHOはその間疑心患者の中肺炎症状がある人に限り推定患者で分類して来た.
国立保健院は新しい判定基準を適用すれば国内に PCR 陽性反応者 5人の中で疑心
患者 3人はサス推定患者で分類されることができるが WHO 方針に従って新しい判定
基準を溯及適用しない方針だ.
ちなみに、こういう記述もある。
A suspect case who, after investigation, fulfils the probable case
definition should be reclassified as "probable".
「疑い患者で検査結果が推定を満たすなら推定患者に判定し直すべき」と。
どこに「遡及適用しない」とあるんだか。
415 :
◆64180XZags :03/05/04 10:32 ID:l3szeT2d
細菌性赤痢全国拡散
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url= http://news.empas.com/show.tsp/20030504n00037/ [エングコメント]
全国がサスのためナンリインデオブチンデ襲ったように細菌性赤痢が全国的に
引き続き拡散されています.
(中略)
[レポート]
全北全州市の一薬水の出る所です.
が薬水の出る所利用客や周辺人の間に下痢症状が滲んでいます.
今まで 50人余りもなります.
このなかに 32ミョングウンセギュンソング異質でファックジンドエッスブニだ.
ヤックスッムルを 1次検査した結果異質菌が検出されました.
問題は集団下痢症状を見せるシザックハンジナンダル 17日前後薬水の出る所
イヨングゲックイムリョ 2万名がノムオツが患者発生可能性が高いというのです.
下痢が広がることはここだけではないです.
去る 26イルブトヌンデゾン某小学校ハンドボール選手団 60人余り異執団下痢
症状を見せて, この中半分が異質でファックジンドエッスブニだ.
以後忠南論山で 15人,忠北鬼山で 25ミョングガングワン三尺で 8ミョングゾンナム
霊岩で 3人などでは疑心患者は皆 224名もなります.
このなかに異質ファックジン患者は 137人,入院治療も現在 61名も受けています.
保健政府恩典株薬水の出る所で始まった異質以前国籍で広がったことで推正
してイッジマンサス防疫で人手が不足で防疫はコニョングヨックハックゾサさえ
できないです.
[インタビュー: グォンズンウック保健院防疫課長]現在サスに対しても汚染地域
入国者追跡調査壌夷3倍以上増加しました.ここに異質みたいな水因性伝染病
まで流布しているから人力が不足なゴッイサシルで多くのジレンマ事項があります.
当国恩集団給食業店などに大韓特別衛生点検を実施解囲半時行政処分を
ガングファハラゴグァンする自治団体にジシヘッジマンでは患者数はもっと
増えるように見えます.
416 :
:03/05/04 12:30 ID:mzkQyOUv
417 :
:03/05/04 17:08 ID:jTvSBjhf
418 :
:03/05/05 06:54 ID:XRChuOje
軽油などの硫黄濃度10ppm以下へ、石油製品小委が検討
総合資源エネルギー調査会(経済産業相の諮問機関)石油分科会石油部会の
石油製品品質小委員会(委員長・御園生誠氏=工学院大学工学部教授)は、
自動車排ガス規制の強化に対応し、ガソリン、軽油に含まれる硫黄分の濃度
低減に向けた検討を開始した。政府がそれぞれに設けた硫黄分の削減目標を、
現行の50ppm(1ppmは100万分の1)以下から10ppm以下に引き下げることを
視野に入れている。6月に報告書をまとめ、方向性を明確にする。
石油業界ではすでに一部ハイオクガソリンについて、10ppm以下の低硫黄製品を
発売しているが、小委員会ではレギュラーを含むガソリン、軽油全般に対象を
広げる。目標値は10ppm以下で、2005年に一部地域で部分的に導入し、
2008年から全面移行することを視野に入れている。
政府は、すでに2004年末までに硫黄濃度を現行の500ppmから50ppm以下に
低減することを決めているが、大気汚染防止対策の強化を急ぐ地方自治体から
は10ppmに一段と低減させる要請が強まっている。一方、EU(欧州連合)は
10ppm以下のガソリン・軽油の導入を2005年1月から開始する計画で、
低硫黄化の動きが世界的に加速している。
http://www.jij.co.jp/news/policy/art-20030501191430-XAWOVCODHH.nwc
419 :
:03/05/05 07:05 ID:XRChuOje
420 :
:03/05/06 12:45 ID:/XXO+0V2
421 :
:03/05/06 17:30 ID:vt9N53fS
保守age \____________________/ O モワモワ o 〃∩ ∩゛ 冂 ∧_∧ 冂 \\<`∀´>// \ \ // | (金) | |__|_| | || | |_| |_| <_| |_> | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | グランプリ |
422 :
:03/05/06 22:48 ID:vBW6XWNF
SARS予防にヤクルト? 香港などで販売急増
http://www.sankei.co.jp/news/030506/0506kok105.htm 日本で新型肺炎(SARS)が流行しないのは、「日本人がヤクルトを飲んでいるからだ」とのうわさが香港などで広がり…
ヤクルト本社によると、同社は、ヤクルト菌として知られるラクトバチルス・カゼイシロタ株がインフルエンザウイルス感染を予防する効果があるとの動物実験結果を発表。日本国内では大きな話題にならなかったが、海外で評価された。
ヤクルト本社はヤクルトにSARSのウイルスを殺す力はないが「抵抗力の弱い人を中心に免疫機能を高める効果はある」と説明。
423 :
◆64180XZags :03/05/07 00:37 ID:6i71rYch
424 :
さん ◆v/8baWHiws :03/05/07 22:41 ID:bSdkOjzk
目に付いたので、久々にカキコ。 お久しぶりです、さん。 では、また。
426 :
:03/05/07 22:44 ID:V0EQyL2p
>々 ◆homesASBjk そうですね こんばんわ
428 :
さん ◆v/8baWHiws :03/05/07 22:53 ID:bSdkOjzk
>>426 わたしはゴミを投棄したりはしない
何で私が人が捨てたものを拾いに行かなければならないのか
ボランティアとして行くなら良いが、責任があるわけではない
前から言うように海流のせいで日本に韓国のゴミが行くのだが、それでも悪いことだとは思っている
日本人も太平洋の島々に流れ着く日本のゴミを拾いにいくべきでしょうね
429 :
:03/05/07 22:58 ID:xqEImmxN
[私の考えは] “韓国で捨てたごみが日本海岸に…”
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url= http://www.chosun.com/w21data/html/news/200302/200302030323.html 数日前某 TV放送で日本西海岸に我が国で流れたプラスチック・ビニール袋などのごみダミーの
ため日本内で我が国に大韓非難世論が高いという報道を見て心が痛かった. 10余年の前日本
西海岸地方を訪問した時日本人たちがした・事両国間交流話をした中韓国と日本が近い国という
表現をする過程で韓国ごみと連関された比喩をすることを聞いた経験がある. その日本人たち
重い分は思わず ‘韓国のラーメン袋が私たち西海岸に流されて来るほど近い距離(通り)’という
表現をしたのだ. 当時私は顔がほててどうする塗る分からなかった.
ごみ無断投棄が昨日今日の事ではないが私たちがそのように敬遠視した日本でそんな指摘を受けて
みたらもっと自己恥辱感がした.
現政府が立てたモットー中の一つが ‘基本が立て直した国’だった. 80年代以後各政権が基本を
あまり疎かにしたことは事実だ. 政権の責任者たちが基本を疎かにして見たらそうなのが長い間
累積して結局一般人たちも基本を無視することではないか. それでごみもいい加減にネダボリは
現象が現われるようだ.
430 :
:03/05/07 22:58 ID:I4WWF3h6
>>428 >わたしはゴミを投棄したりはしない
積もりに積もったゴミみたいなレス。
証拠はココ⇒
>>2-3 ちっとは勉強しろ。
>さん えーっと、悪いけど、 >日本人も太平洋の島々に流れ着く日本のゴミを これのソースもらえます? いや、なに、暫くこのスレ来てなかったんで、そういう事実が既に挙がってるなら 証明していただきたいと思ったので。
432 :
:03/05/07 22:59 ID:jzI7s4YK
比較なんだから出したほうがいいんじゃない? ところで、ハイクオリティなブツはフォンドボーでいいのですか? 全く答える気がなさそうですね。
433 :
OH88 :03/05/07 22:59 ID:K3GlWuTA
>>428 あのさ お前根本的なとこ間違ってる
韓国はゴミを海洋投棄してんだよ
だからこれだけの量が日本に漂着すんの
日本の場合は原則的には海洋投棄していない(もちろん観光客などの小規模なのはあるよ)
韓国政府は一国も早く対策をする義務がある
政府がやらないのなら日本にいる朝鮮人がなんとかするのは義務だよ
自分の国を恥かしいと思わないか?
まあ恥かしいと思わないのが恥知らずの朝鮮人なんだろうな
日本人が逆の立場だったらマスコミがわんわん騒いで政府になんとかさせてるぞ
それができない朝鮮人は世界一卑しい民族
434 :
:03/05/07 23:01 ID:xqEImmxN
435 :
:03/05/07 23:01 ID:jzI7s4YK
だしたほうがいいのは、 >日本のニュース のことね。
436 :
:03/05/07 23:02 ID:GTtzV93Y
>>428 同じ言葉を君に贈るよw
私は朝鮮を併合などしていない。
私は李氏朝鮮を蔑称で使ったりなどしていない。
私は他国の環境に迷惑などかけていない。
何で私が謝らなければならないのか。
私に責任があるわけではないw
日本は歴史的に朝鮮人に少しは迷惑をかけた事があるかもしれないとは思っている。
朝鮮人も他国にかけた迷惑について謝罪すべきでしょうね。
437 :
さん ◆v/8baWHiws :03/05/07 23:09 ID:bSdkOjzk
>>432 言っている意味がわからないな
ハイクオリティー豚は広い意味での高品質豚肉の拡大行動であるが
ここでいっている黄土ポークはブランドのことであろう
ブランドならたくさんあるし、産地なら済州島などが良いし、ブランドならハイポークとか
牧友ブランドとかが大手である
他にもたくさんある
438 :
OH88 :03/05/07 23:27 ID:K3GlWuTA
>>437 朝鮮人がかわいそうなのは隣りに日本人がいたことだな
どうだすごいだろって自慢しようとしても日本はさらに上を行ってる
SPFとか薩摩の黒豚に比べたらねえ
439 :
OH88 :03/05/07 23:29 ID:K3GlWuTA
っでさんちゃんさあ ゴミを海洋投棄している恥知らず民族のことは? それを恥と考えない蛆虫朝鮮人のさんちゃんはいくらか改心したかい?
440 :
さん ◆v/8baWHiws :03/05/07 23:30 ID:bSdkOjzk
441 :
:03/05/07 23:32 ID:QI9iNOmd
>>437 >高品質豚肉
だからなんで高品質なの?
理由もわからず高品質だって言われても日本人は買わないよ。
442 :
OH88 :03/05/07 23:34 ID:K3GlWuTA
>>440 さんちゃんさあ
飲食業界にいるものとして断言してやるよ
韓国のブランド豚なんてたかが知れてるよ
あのレベルならどこの国でも作れてるよ
アメリカでも中国でもね
日本の黒豚やSPFのようなものが作れてから自慢しなさい
あのレベルで自慢すると恥じかくよ
あっ ゴメン朝鮮人は恥を白井民族だったね
443 :
OH88 :03/05/07 23:35 ID:K3GlWuTA
失礼 恥を知らない民族
444 :
:03/05/07 23:37 ID:GTtzV93Y
>>442 食べたことあるのか?皮付きがうまいよ
ところでSPFと何でしょうか?
品質をいうとですね。最近はどうか知らないが、早く市場に出すためにだけ努力していたところがあったわけです
だから、品種も飼料もそのためのが選ばれた。在来種など遺伝資源の損出も発生した
また、全体的に閉鎖的市場のため競争がなく、結果、海外との競争のために高品質豚肉の品種、飼育が必要となったわけだ
同様にハイクオリティー米などもある
つまり、日本のブランド豚肉を参考にしつつ、韓国独自の高品質ブランド育成をしなければならない
在来品種の増加もそのひとっとしてあるのだが
446 :
:03/05/07 23:47 ID:q5Mdocd6
447 :
:03/05/07 23:48 ID:QI9iNOmd
>>445 …うまいよ、といわれましても、店頭に並んでいるのをみたこともない。
まあこのごろは豚コレラ禁輸だからだろうが以前から一度も見たこと
がないがな
で、ようするに、品種と飼料が違うと?
448 :
OH88 :03/05/07 23:56 ID:K3GlWuTA
>>445 オレは韓国で飲食関係の仕事をしてたっちゅうの(w
韓国
銘柄豚ってのは日本だと並クラスだよ
だからわざわざ輸入コストを払ってまで輸入することはないだろうね
加工用の安い豚なら輸入することはありうるかも
それでも中国のほうが安いから韓国産なんて意味ないし
SPFってのは無菌豚
簡単に言うと刺身で食える豚
さらに最近は東京Xっていうすごい品種が出来ました
そろそろ市場に出回りつつあるよ
>>447 ブランド認定には飼育法、飼料、衛生管理、品種などの要素があります
たとえば、在来種を在来の飼料で長期間飼育することにして、伝統豚肉というブランドをつくって
それが審査で認定されるとブランドと認定されます
だから、勝手にブランドは作れないし、品質は保証されるわけですね
450 :
きん :03/05/07 23:58 ID:dcOEExt1
>さん
>>431 で求められてるソースを早くだせや
逃げてんじゃねえぞ、卑怯者。
451 :
:03/05/08 00:02 ID:h2CMJh6q
フォンドボーが出されたときに反論すればいいだろう。 反応がないから、変に思われる。高品質の理由は何だと問われたとき、URL付で返事をすれば問題はないのだが、 今になって、調べたばかりの資料を出すことに問題があるのです。質が高い理由も知らずに、詭弁を続けるからぼろが出るのです。 事の発端は覚えていますか?
452 :
OH88 :03/05/08 00:02 ID:TiN2uYIz
>>449 だからそうやって作った豚のレベルが日本だと中の上クラスなのよ
値段的には日本より安いんだけど輸送コストをかけると割高になるの
だから韓国の豚を輸入する意味なんてないの
鹿児島や神奈川の豚とは比較できるレベルではないの
453 :
:03/05/08 00:06 ID:yn7/tber
>>449 その「ブランドを審査する機関って信用できるの?
基準は公開されてる?
で、認定されたあとも定期的に検査してるのかな?
そのあたりの資料見せてね。
454 :
OH88 :03/05/08 00:06 ID:TiN2uYIz
さんちゃんさあ 朝鮮人が作ったもので日本人が作ったものより優れているものが今まであったか? ないだろ? 工業製品はコストで勝負ができる だから日本製より品質が劣っても安値で売れば買い手はある 安かろう悪かろうが朝鮮人が作ったもの ちゃんとしたもんは朝鮮人には作れません っで豚もそうなんだよ 所詮朝鮮人が作った豚は日本人が作った豚にはかなわない じゃあ値段で勝負しようとしても食料品の場合は輸送コストが高い(冷凍で輸送するからね) だから安値で勝負も出来ないのよ
455 :
きん :03/05/08 00:06 ID:fSXqiVOg
>>449 ブランドの価値ってのは消費者が決める物なんだよ。
基準をクリアしたからブランド?
日本人は、そんなブランドを求めてないよ。
んな自慢する暇があったら豚コレラを撲滅汁!
456 :
:03/05/08 00:07 ID:FY2g94Lm
さんにとっちゃあ肉そのものよりも、「ブランド認定されてる」ってところが 重要なんだろな。 二軍のエースでもエースであることには変わりないって理屈(ぷ
>>451 良く読んでください。韓国に高品質豚があるのかと聞かれたのでハイクオリティー豚についていったのである
豚のブランド品種の話になったわけでしょう
>>452 では、聞きますが、日本はセレンが不足する国ですね
韓国には飼料にセレンを加えて、セレン豚肉を生産しています
日本にはありますか?
ところでSPFとは何ですか?
458 :
OH88 :03/05/08 00:10 ID:TiN2uYIz
さんちゃんに真実を教えよう 朝 鮮 人 が 作 っ た も の は 日 本 人 が 作 っ た も の は に 遠 く 及 ば な い
459 :
:03/05/08 00:12 ID:m/6/KRmb
豚の話を延々してまんのか? ご苦労さんでおま(w
460 :
:03/05/08 00:13 ID:cmWtbsEW
>>456 わけわからん
ブランド豚=ハイクオリティー豚
ブランド豚≠ハイクオリティー豚
ブランド豚⊂ハイクオリティー豚
ブランド豚⊃ハイクオリティー豚
どれなんだ?
461 :
460 :03/05/08 00:14 ID:cmWtbsEW
462 :
OH88 :03/05/08 00:14 ID:TiN2uYIz
>>457 SPFについては
>>448 でふれているっての
無菌豚だよ
無菌状態で飼育・交配することによって生で食っても腹を壊さない豚肉が出来るのさ
現在作れるのは日本だけ
結構普及してるよ
コスト的には2割高いくらいだしね
463 :
:03/05/08 00:15 ID:yn7/tber
説明が悪かったようですね 通常の豚のなかに高品質を目指したハイクオリティー豚があります 一方、ブランド豚はブランド審査を受けた方式で生産される豚肉のことです ハイクオリティー豚だからブランドというわけではない
465 :
きん :03/05/08 00:19 ID:fSXqiVOg
466 :
bloom :03/05/08 00:19 ID:SQnpvtd4
467 :
OH88 :03/05/08 00:19 ID:TiN2uYIz
>>464 っで韓国のハイクオリティーが日本ではミドルクラス
わかったかな?
朝鮮人が作ったものは日本人が作ったものにはかなわない
これは永遠の真実
例外はほとんどないよ
468 :
:03/05/08 00:21 ID:cmWtbsEW
>>464 OK。やっと飲み込めた。
で、前スレからの宿題である
>高品質を目指したハイクオリティー豚
どういう方法で高品質を目指しているのかを
お答え願いたい。
469 :
OH88 :03/05/08 00:23 ID:TiN2uYIz
っていうかセレンって普通の日本人は不足しないぞ ただセレンって精液に含まれるはずだからせんずりしすぎると不足するかも(w
470 :
:03/05/08 00:23 ID:h2CMJh6q
>139 >良質とは、肉質の事で豚コレラとかが発生しているのでその意味では、品質は日本より劣るとは言える この発言に対し、何を理由に韓国の豚肉が高品質なのかということと、 豚コレラのない韓国の豚肉が、日本の豚肉に勝る点を聞きたかったのです。 品質について断言しているので、その理由を>139の時点で知っていると踏んで質問したのです。 分かっていませんでしたか?
471 :
:03/05/08 00:26 ID:u59I3oTQ
>>457 >では、聞きますが、日本はセレンが不足する国ですね
ソースは?
昔より摂取量が減ったかもしれないが、特にセレン不足が
問題になってるとは聞いた事が無い。
むしろ、過剰摂取しないために上限の基準が設けられてる
くらいだが?
472 :
:03/05/08 00:26 ID:5FYEZxTQ
とりあえず、太平洋の島々に日本のゴミが流れ着いているという根拠は? 聞いたこと無いのですが。 それと、日本では無菌豚ってけっこう古くからありますよね。20年近く前だったっけ?
>>467 最高品質のものなら日本の物と大差はないと思う
だが、市場に並んでいる一般的なものなら日本のほうが良いとは思うが
価格を考えると変わらないだろうと思う。
ハイポークとかでも100g1000〜900ウォン前後であるから、日本の一般の豚より、少しは劣っても
総合的には変わらないと主観では思うのだが
そして、あなたの言うことは、主観でしかない
474 :
:03/05/08 00:36 ID:Mk40z2fj
『最高品質のものなら日本の物と大差はないと思う』 O モワモワ o 〃∩ ∩゛ 冂 ∧_∧ 冂 \\<`∀´>// \ \ // | (金) | |__|_| | || | |_| |_| <_| |_> | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | グランプリ |
475 :
:03/05/08 00:37 ID:FY2g94Lm
>>473 >そして、あなたの言うことは、主観でしかない
自己レスしてどーすんのよ(わら
476 :
きん :03/05/08 00:37 ID:fSXqiVOg
477 :
:03/05/08 00:39 ID:yn7/tber
>>473 > 最高品質のものなら日本の物と大差はないと思う
これは、君の主観じゃないのかな?
478 :
細道 ◆jq.mNmMeyA :03/05/08 00:54 ID:SKGL8LOC
さん炎上age
479 :
さん ◆v/8baWHiws :03/05/08 01:03 ID:GYtV3tLU
480 :
細道 ◆jq.mNmMeyA :03/05/08 01:06 ID:SKGL8LOC
>>479 いつまでたっても感情論から抜け出せないのね。。。
481 :
:03/05/08 01:07 ID:5FYEZxTQ
>>479 simulationを「シュミレーション」としている時点で
「さん」がきちんとした理系もしくは社会学系の教育受けていないのがよくわかるな。
リアル工房かもしれん。もしそうだったら優秀だな。
483 :
:03/05/08 01:18 ID:5FYEZxTQ
>太平洋側の海流で日本の都市圏の大量のゴミが流されているようだ >日本の太平洋側の島々でもかなり多い漂着ゴミがあり、大半が日本のものである 三宅島なんて、東京都目と鼻の先だぞ?ゴミの大半が日本製でも当たり前では? >外国製ゴミが日本の海岸に漂着することは、排出された日本製ゴミもまた同様に、 >海流に乗って外国の海岸に漂着し、海岸汚染を引き起こすことに繋がる懸念である だから対処してゴミを減らしたという記事だな。 まあ、だからといって韓国のゴミ投棄が許されるわけではないが、知らなかったよ。礼は言っておく。 大事なことだ。時々水田にゴミを捨てる馬鹿がいるが、あれも撲滅できるといいな。
484 :
:03/05/08 01:19 ID:5FYEZxTQ
それとシミュレーションの意味は分かっているか? ミッドウェーで日本のゴミが発見されたわけではないぞ。 「もし投棄すれば到着する可能性がある」と言う意味だ。
485 :
:03/05/08 01:20 ID:Nl9NRe48
やべぇ、豚話聞いてたら豚丼食いたくなってキター
>>481 愚かな、そうではない
趣味のレーション集めのことだ
日本人は賞味期限に気を付けつけるべきですね
味は豪勢なイギリスが一番と主観では思うのだが
日本のもなかなかである
一方、アメリカのは量だけの感じがしておすすめできませんね
満腹感は保証されるわけですね
そして、韓国はキムチですね
488 :
証言提供感謝 :03/05/08 01:30 ID:5FYEZxTQ
ボランティア・寄付募集のページだから、そのままは取れないと思うが、 『ショックだったのはゴミのほとんどが日本のものだった。 サッポロビール、アサヒビール、サントリーのビール箱、なんとか漁業組合の箱、 ネットにウキ。シャンプーの空容器。漁船から投げ捨てられたゴミだ。 一番困るのは網だ。イルカにクジラ、水鳥、カメ、アザラシに危害をあたえる。』 これは確かに問題だな・・・。都市ゴミは処理しているだろうが 漁船については盲点だった。 この件に関しては、日本にも改めるところがあるな。 韓国はぜひ率先して日本へのゴミ漂着を撲滅し、範を示してくれ。
>>488 わかってもらい嬉しいですね
この問題は、一方で被害者でももう一方で加害者なのです
韓日は、それでも努力している国ですよ
>>489 中毒を起こすほど入っているわけがないでしょう
フッ素もそうだが、無害ですよ。で、日本にはあるのかないのか答えてくださいね
491 :
:03/05/08 03:30 ID:cmWtbsEW
>中毒を起こすほど入っているわけがないでしょう (・∀・)ほう、で、どれくらい入ってるの?
492 :
:03/05/08 03:34 ID:IOa8hXGD
セレンって一応毒物扱いだで、そーおいそれと食いモンに混ぜ込む訳にゃいかんのだろーよ
493 :
:03/05/08 04:08 ID:cmWtbsEW
で、さんは >中毒を起こすほど入っているわけがないでしょう >フッ素もそうだが、無害ですよ。 「中毒を起こす」と「無害」が激しく矛盾することを理解しているのか?
494 :
:03/05/08 04:40 ID:IOa8hXGD
お肉や加工品には、通常0.01〜0.50μg/g含まれてるそーなので まぁ10倍程度じゃ余程馬鹿食いしない限り、1日に300μgは摂れそうにない。 っつーことで数字だけ見たら確かに中毒起こす程じゃない様だが わざわざ韓国のマネして慌ててブチ込む必要は無いワケで…
495 :
*** :03/05/08 06:12 ID:bLF2FPg7
>>494 その数字合ってる?
もしその数字があってて朝鮮の豚に含まれているのなら10倍なら0.1〜5μg/g
含まれるってことになり、その上限値5μg/gの場合なら60g豚を食うだけで300
μg取れてしまうのだが。
まあ、実際は「10倍」っていってもそんなに量は入ってないだろな。先に
豚の体調が悪くなるって。
496 :
:03/05/08 06:25 ID:yn7/tber
>>479 >豚肉について
それほど日本に「高品質韓国産豚肉」を売り込みたいのなら、相当売り込み
をしてるのでしょうね。
「うちの国のブランドだから何もいわずに買え」では、売り込めないことを理解
してください。
>ゴミについて
韓国ゴミの問題は、明らかに産業廃棄物と思われる薬品容器がかなり多量に
含まれる事も大きな問題なのですけどね。
498 :
:03/05/08 09:53 ID:a86YqMh3
>わたしはゴミを投棄したりはしない
>何で私が人が捨てたものを拾いに行かなければならないのか
こんなことが言えてしまうあたりがスゴイよなぁ。朝鮮人は。
俺は恥ずかしくて言えない。
>>488 のような話を聞くと、日本人としてはハワイ行ったおりに
清掃してこなきゃいかんなぁと思うわけだが。
499 :
:03/05/08 14:50 ID:s5jE5Y6K
>>498 とりあえずエベレストの清掃はやっている。(現在進行中)
http://www.noguchi-ken.net/ 韓国の人も参加してて韓国隊が置いていったテントを
雪(つーか氷)の下から掘り出していた。
野口建にコイツは韓国人だからこれを頑張って掘り出していると
言われていたね(@TV)
ちなみにエベレストでは○んこも土に還らないので
山の下まで持って降りなくちゃだめだといっていた。
今年はヒラリー氏のエベレスト初登頂から50年。
山は大賑わいで、病院や郵便局、マッサージ屋さんまで出来ていると
言っていた。
もはや村だな(藁)
>山は大賑わいで、病院や郵便局、マッサージ屋さんまで出来ていると >言っていた。 ・・・モンティパイソンのスケッチでそういうのあったな・・・
501 :
日本チャチャ :03/05/08 21:16 ID:jyBt3GD/
ブロードバンド「総合力」、日本は安さと速さで世界一
【ジュネーブ=清水真人】ブロードバンド(高速大容量)通信の
料金の安さと速さの総合評価で日本は世界一――。情報通信の
国際ルールを決める国連専門機関、国際電気通信連合(ITU)がこんな調査結果を明らかにした。
ITUは調査結果をもとに、いつでもどこでもインターネットに接続できる
「ユビキタス社会」への先導役に日本を指名した。ただ、世界一安い料金にもかかわらず、普及率は世界12位。
利用環境が整いながらも、消費者を引きつけるコンテンツ(情報の内容)が不足する日本の課題も浮き彫りになっている。
ITUは映像や音声などのデータを速く大量にやりとりできるブロードバンド通信の毎月の利用料金が家計収入に占める割合をまず比較。
日本が0.8%で最も低く、1位になった。スイスとアイスランドが1.3%と同率で続く。
国民100人あたり21.3人と普及率で世界一の韓国は3.0%で18位だが、この比較では通信速度を考慮に入れていない。
[5月8日/日本経済新聞 朝刊]
http://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2003050707732j0 速度と値段を考慮すると韓国は2位になるそうだ
さんちゃん さすがIT大国韓国ですな その点わが国は、まだまだだね。
502 :
竹埼委長 ◆JmPatBlE76 :03/05/08 21:24 ID:rfjrrfCu
>>501 韓国をだしにしたらここまでできるんだな。
三年ぐらい前にはさんざん「韓国では」っていうので
あおってたなあ。
503 :
豚これら ◆GWSPia/e4U :03/05/08 23:59 ID:63U6U68L
>では、聞きますが、日本はセレンが不足する国ですね
さんちゃん、今年に入って何回目の自爆ですか?
http://www.gogp.co.jp/chemical/genso/31-36/selenium.html >セレンは地殻中の存在量は極めて少ないが、用途は広い。
>なお、この元素は珍しいことに生産量は日本がナンバーワンである。
>フッ素もそうだが、無害ですよ。で、日本にはあるのかないのか答えてくださいね
お答えします。日本ではセレン入り豚肉は販売されていませんが、
セレン入り卵が販売されています。
http://www.rakuten.co.jp/adatara/491872/ >摂取量においては厚生労働省の定める摂取基準値の上限250μgを超えない範囲が必要不可欠」とした。
>また玉利祐三氏は、「セレンの測定は難しく、まだ測定法が確立していない。
>セレンの機能性もすばらしいと思うが、ミネラルはバランスよく摂取することが望ましい」
>とするなど、摂取量やバランスに課題も残している。
それでは、私からも質問です。
測定が難しいセレンをどうやって「中毒を起こすほど入っているわけがない」と
いいきる根拠をお願いします(W
そもそも、韓国に摂取上限はありますか?
>>503 セレンは抗がん効果が中国の大学などでも証明されている
セレン豚肉だが、これを作っている会社は、セレンなどを含んだ飼料を販売している会社なのですね
こちらが主力製品でこれを使った豚肉を販売しているようです
セレンは、少量なら豚の生殖能力や健康を良くする機能があるようです
だが、肉の中の測定値は、なかったです
つまり、私としては答えられません
505 :
:03/05/09 01:52 ID:wZrsvQun
抗癌作用でマンセーするのは別に好きにすればいいが、 セレンはヒ素、水銀、コバルト、ニッケル、カドミウムと同じ重金属だということを忘れないほうがいい
セレンって猛毒だと思ってたよ。 整流子を舐めただけでもヤバいって聞いたのだが。
507 :
豚これら ◆GWSPia/e4U :03/05/09 01:58 ID:yRR/XdxT
>504
誰もセレンの効能について聞いていませんが?
http://www.kazunori-fukuda.binboserver.com/saihatsu-9-selenium.html >セレニウムは発ガン物質によるDNAの変異や酸化障害を抑制し、ガンの進展を抑える効果があり、
>1日に100-200マイクログラム のセレニウムはDNA障害を抑えて発ガン抑制やガンの進展予防に
>有効と報告されています。ただし、上限は400マイクログラムであって、それ以上の過剰の摂取は
>有害である可能性があると指摘されています。
セレンは人間にとって必須であると共に、毒であることがわかっていますか?
質問をまとめるからYESもしくはNO答えなさい。
1.「中毒を起こすほど入っていない」との発言はさんちゃんの推測である YES or NO
2.「日本はセレンが不足する国ですね」との発言はさんちゃんの推測である YES or NO
3.セレンは過剰に摂取すると人体に有害である YES or NO
NOの場合はその論拠を述べよ。
歴史スレでもこっちでもボコスカだな。 ♪オールーゴースー倒すのだー。
509 :
さん ◆v/8baWHiws :03/05/09 03:10 ID:QGy7I0yG
510 :
:03/05/09 03:49 ID:wZrsvQun
>>509 >この量で中毒は起こらない
はぁ?生体濃縮を知らないのか?
飼料の濃度で、豚肉の濃度が推測できるわけではない。
水俣病を勉強して来い!
511 :
:03/05/09 06:56 ID:+vYpGKgu
>>509 セレン不足の根拠が「養鶏飼料」に関する記事かい(笑)
ここで問題にするなら、人間の摂取量を問題にしてくれ。
「セレン 摂取量」でぐぐれば、日本人は十分なセレンを摂取してると
いう調査結果がたくさんあるぞ。
512 :
:03/05/09 11:39 ID:EHP0/Swu
513 :
地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/05/09 15:11 ID:KlbXZf+I
ま、セレンそのものよりも、朝鮮ブタなんか金払って食う消費者が何人いるかだ(w さんの言うブランドって奴は、 【本場関西の金髪白人ストリップショー】と同じぐらいのいかがわしさがあるな(w まあ、【本場関西・・・】の方が客が金払う価値があると言う点だけが違うか(w
514 :
:03/05/09 17:30 ID:zYDQIg8S
関電と三菱マテ、800度Cで作動する固体酸化物型燃料電池開発
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030508-00000029-nkn-ind 関西電力は三菱マテリアルと共同でこれまでより200度低い800度Cで作動する
固体酸化物型燃料電池の1キロワット発電ユニットを開発した。
直径12センチメートルの発電部単体(セル)を41枚重ねた構造で、1キロワットクラスでは
最高の40%の発電効率を実現。
06年度末をめどに中型店舗や小工場向けの数十キロワットシステムの商品化を目指す。
作動温度の引き下げは酸素イオンを通しやすい電解質や酸素がイオンになりやすい
空気極、水素が水になりやすい燃料極など新しい材料を採用することで実現。
同時に、発電効率がこれまでの30―35%から40%に高まった。
515 :
豚これら ◆GWSPia/e4U :03/05/10 02:04 ID:c+5Jrv1D
>509
>
http://www.geneybio.co.kr/ >1.「中毒を起こすほど入っていない」との発言はさんちゃんの推測である
>これによると1kgあたり100mgの有機性のセレンを加えると良いようである
>また、豚の体重にもよるが1kgの飼料に0.2ppmのセレンを加える
>この量で中毒は起こらない
さんちゃん、馬鹿ですか?これは日本の養鶏業者の例ですよ。
「中毒を起こすほど入っていない」を証明するならば韓国の養豚の例をあげてください。
わたしとしては10倍の根拠が知りたいのですが。
2.「日本はセレンが不足する国ですね」との発言はさんちゃんの推測である
>日本の家畜飼料はセレン不足
>
http://www.e-chikusan.com/tori/tori-e-chiku/se.htm はい、さんちゃん、セレンで2度目の自爆です(W
さんちゃん、リンク先をよく読もうね。
>例えばアメリカのトウモロコシのセレン含量
とあるように、世界の畜産で多く用いられいる北米産のコーンや大豆を原料とした飼料はセレンが不足しており、
この飼料によって飼育された食肉はセレン欠乏しているということです。
日本は2001年度、セレンの生産量第1位、消費量第4位で、
水圏・土壌圏でのセレン汚染が問題になっている国ですよ。
よって、「日本はセレンが不足する国ですね」は的外れもいいとこです。
こちらに詳しい説明があります。
http://hpoco.com/discrip/min.html >日本はセレンを充分含む土壌であり通常の食生活であれば不足する事はない。
>世界の畜産で多く用いられいる北米産のコーンや大豆を原料とした飼料はセレンが不足しており、
>この飼料によって飼育された食肉はセレン欠乏している。
とりあえず、今回のテストは100点満点中10点です(W
516 :
p :03/05/10 02:08 ID:LWfzY4Z/
多分、チョンのことだから サーズ感染者は隔離してその 人数は公表してないんだろうね・・・w 推定100人以上はいるものと思われ・・w
517 :
:03/05/10 03:41 ID:DNCg1f6k
518 :
~ :03/05/10 10:54 ID:GpV3C23g
>516 病院に隔離で済めばいいけどね… 現世から隔離されてないか心配だよ
519 :
:03/05/10 14:37 ID:7x7JIy1b
520 :
:03/05/10 17:34 ID:CEab4Dz7
521 :
◆64180XZags :03/05/10 20:37 ID:sOM77DqL
仁川土壌重金属汚染深刻
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url= http://news.empas.com/show.tsp/20030509n03830/ 仁川地域土壌の重金属汚染度が全国平均を大きく上回ることで現われた.
仁川市保健環境研究員が最近 80個地域 258ヶ所を対象で土壌汚染実態をゾサハン
ギョルとあかがね(Cu)の場合全国平均値(3.792mg/s)より 4.36倍も高い 16.525mg/s
で現われた.
あかがね汚染が一番ひどい所は桂陽区孝誠洞 会社工場用地で土 1sに 149.157mg
この含まれたことと調査された.
カドミウム(Cd)は全国平均 0.096mg/s より 3.91倍高い 0.376mg/s, 鉛(Pb)は全国平均
5.989mg/sに比べて 3.62倍も多くの 21.688mg/sがそれぞれ検出された.
地域別では西欧がカドミウム(0.677mg/s), 桂陽区は九里(34.748mg/s), 南欧は鉛
(35.544mg/s)・ニッケル(24.024mg/s)・亜鉛(427.025mg/s) などが一番高く出た.
522 :
さん ◆v/8baWHiws :03/05/10 23:39 ID:2KkR3YK9
523 :
:03/05/10 23:55 ID:zo8p/HHr
>>514 >1キロワットクラスでは最高の40%の発電効率を実現。
>06年度末をめどに中型店舗や小工場向けの数十キロワットシステムの商品化を目指す。
>>522 >"200W級ズングゾオンヒョング固体酸化物燃料電池(SOFC)
ど素人でスマソ、ソースを読むと200Wと1キロW(1000W)の違いがあるように思えるんだが。
性能が5倍も優れてるって事じゃないの?<関電&三菱マテリアル
524 :
さん ◆v/8baWHiws :03/05/11 00:01 ID:tDeS6POY
525 :
:03/05/11 00:11 ID:FDoNLpqU
>>524 ゴルフカートを燃料電池にするんか。
そりゃ結構な心がけで(w
526 :
:03/05/11 00:12 ID:IZcnmZBJ
>>522 で、発電効率は?
>>514 は発電効率の記事なんだが。
ついでにさんちゃんの写真は60wクラスの物って書いてあるな
527 :
さん ◆v/8baWHiws :03/05/11 00:15 ID:tDeS6POY
528 :
:03/05/11 00:19 ID:cKIq+RKx
>>524 http://www.tokyo-gas.co.jp/techno/stp/j_txt/19j.htm 東京ガスは東京ガスは米国ジーメンス・ウェステイングハウス社やスイスの
ズルツァー社製のSOFCシステムの運転評価を行っている。
1987年から行っているジーメンス・ウェスティングハウス社製のSOFCシステムの
運転評価では、現在まで3 kW機、25 kW機の運転実績がある。同社は現在オランダに
おいて、100 kWコージェネ機の運転試験を行なっているが、その発電効率は
46.4%で、SOFCの高発電効率という優位性が実証されている。2000年からは、
米国において、加圧したSOFCとマイクロガスタービンを組み合わせた220 kW機を
運転する予定となっている。このシステムは57%という極めて高い発電効率が
予想されている。SOFCの高発電効率というメリットを最大限活かした、発電
主体機として実用化段階を迎えようとしている。
温度と効率の問題で検証しているのであって規模だけならその百倍のも実存して
いるようだが?
529 :
きん :03/05/11 00:21 ID:NB2VelbK
韓国は、高度な燃料電池研究があるのだ。 \____________________/ O モワモワ o 〃∩ ∩゛ 冂 ∧_∧ 冂 \\<`∀´>// \ \ // | (金) | |__|_| | || | |_| |_| <_| |_> | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | グランプリ |
530 :
さん ◆v/8baWHiws :03/05/11 01:01 ID:tDeS6POY
531 :
:03/05/11 01:10 ID:g7UUpKxu
>470については、どうなってます? セレンの話も中途半端ですし、
532 :
さん ◆v/8baWHiws :03/05/11 01:25 ID:tDeS6POY
>>531 セレン豚は確かに優秀だが、私の認識の間違い、つまり日本にはセレンが不足していないことから
日本では、健康食品としてしか成功しないだろう
韓国の豚が日本に豚に劣っているとは思わない
だが、品質管理などでは、日本のほうが上だろう
セレン豚、以外にも緑茶豚なども良い豚だ
533 :
:03/05/11 01:30 ID:cKIq+RKx
>>530 SOFCを調べてみたか?
現在700℃、鉄や軽金属を使える温度まで環境温度を下げるために努力している
最中というのが常識なんだが。
1000℃でなら大抵50%以上まで逝くのを温度を下げてどこまで持って行ける
か、の問題というのが藻前には理解出来ないか。
534 :
さん ◆v/8baWHiws :03/05/11 01:39 ID:tDeS6POY
>>533 そうなのか・・・
つまり、低温で40%が良い技術というわけだな
私の提示したSOFC燃料電池は、効率が分からない
資料がないので比較ができない
韓国では、LGが家庭用の5kw高分子燃料電池を開発しているが
まだ、SOFCの商用化はできていない
535 :
:03/05/11 01:40 ID:g7UUpKxu
1日の所要量の倍以上摂っているのに、健康食品としては成功するってどういうこと?さらに摂るように煽るの? あと>139の発言はどういう理由で出たのかを聞きたいのですが。あなたがどう思うかは関係なく。
536 :
:03/05/11 01:47 ID:IZcnmZBJ
>>534 さんが提示した燃料電池は水素を使うものなんだが
メタン燃料使用のものとそのまま比較できるものなのか?
537 :
さん ◆v/8baWHiws :03/05/11 01:48 ID:tDeS6POY
>>535 キムチは、にんにくの殺菌作用、乳酸菌の作用がある
日本のヤクルトに効果があるというならキムチも同じようにあるはずだ
韓国の養豚が豚コレラを発生させている現状は、管理が不充分とも言える
538 :
:03/05/11 01:52 ID:zhDdRqPj
日本のヤクルトに効果があるというならキムチも同じようにあるはずだ \____________________/ O モワモワ o 〃∩ ∩゛ 冂 ∧_∧ 冂 \\<`∀´>// \ \ // | (金) | |__|_| | || | |_| |_| <_| |_> | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | グランプリ |
539 :
:03/05/11 01:54 ID:IZcnmZBJ
キムチにはヤクルト菌(学術名称:L.カゼイ・シロタ株) が入っているのですか?初耳です。
540 :
:03/05/11 01:54 ID:g7UUpKxu
ちょっと書き方が悪かったですね。私が聞きたいのは、>139の発言をしていることから、両国の豚肉の質について客観的なデータがあると思ったので、それを見せてほしいのです。
541 :
さん ◆v/8baWHiws :03/05/11 02:16 ID:tDeS6POY
>>539 ヤクルトに効果があるということには抵抗感がなく
キムチにあると聞くとなぜ拒否感を持つのか
>>540 客観的な成分分析はないと思うが
品質で韓国豚肉が日本で低価格だったのではない
まず、管理体制に疑問があり、例えば、ヒレの部分も日本では、きれいに切り取らなければならないが
韓国の工場は、適当であると言うのだ。日本人は、韓国の工場の管理能力がないと思っている
さらに、ハイクオリティー豚以外の豚は、早く育てるため弾力がないと言うのだ
542 :
きん :03/05/11 02:24 ID:NB2VelbK
>>541 >ヤクルトに効果があるということには抵抗感がなく
>キムチにあると聞くとなぜ拒否感を持つのか
ヤクルトに効果があるなんて発表には、ほとんどの日本人は大笑いしてるよ。
543 :
:03/05/11 02:28 ID:IZcnmZBJ
544 :
:03/05/11 02:32 ID:2DZOFXhW
ヤクルトに効果があるといわれてるのは以下の理由。
>>422 >ヤクルト菌として知られるラクトバチルス・カゼイシロタ株が
>インフルエンザウイルス感染を予防する効果があるとの動
>物実験結果を発表。
>>537 で以下のように言えば、
>日本のヤクルトに効果があるというならキムチも同じようにあるはずだ
>>539 のように
>>537 をキムチにはヤクルト菌が入ってるという意味だと解釈するのは当
然だと思われ。
・・・見当違いのレスが続いてるからそういう意味で言ったのではないことは
わかったけど。
545 :
さん ◆v/8baWHiws :03/05/11 02:35 ID:tDeS6POY
>>543 何度も言うように私は、別にキムチがSARSに効くなど信じていない
そして、その結果すらもSARSのコロナウイルスに効く結果ではないではないか
ヤクルトもキムチの効果も同じように疑わしい効能だ
どちらも根拠のないことだろう?
何でヤクルトを擁護するのだ
546 :
:03/05/11 02:37 ID:IZcnmZBJ
547 :
:03/05/11 02:38 ID:IZcnmZBJ
548 :
:03/05/11 02:38 ID:126xd26V
でもとりあえず、どんぶり一杯のキムチを毎日食ってるより、 毎日どんぶり一杯ヤクルト飲んでた方が健康にはましな気はするが。
549 :
さん ◆v/8baWHiws :03/05/11 02:43 ID:tDeS6POY
>>546 なるほど。ウイルスには効くようだな
>>548 ヤクルトは、砂糖が多い
キムチは、他にもいろいろな栄養が取れるから明らかにキムチの方が健康的だろう
550 :
きん :03/05/11 02:51 ID:NB2VelbK
ヤクルトは、砂糖が多い キムチは、他にもいろいろな栄養が取れるから明らかにキムチの方が健康的だろう \____________________/ O モワモワ o 〃∩ ∩゛ 冂 ∧_∧ 冂 \\<`∀´>// \ \ // | (金) | |__|_| | || | |_| |_| <_| |_> | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | グランプリ |
551 :
:03/05/11 02:56 ID:2DZOFXhW
>>549 ヤクルトにウィルスを殺す力は無い。
しかし、人体の免疫機能を高める効果は認められる。
(意訳:予防効果あり)
これを「ウィルスに効く」って言ってしまうあたりに根本的な問題が潜んでるよ―な?w
ま、本当に予防しようと思うなら飛沫感染防止の為に公衆の面前で痰を吐く習慣を
どうにかしたほうが有効だと思うけど。<中国
552 :
さん ◆v/8baWHiws :03/05/11 03:01 ID:tDeS6POY
553 :
:03/05/11 03:02 ID:126xd26V
>さん キムチがそんなに優秀なんだったら、 「このキムチ野郎!」 も褒め言葉に認定してやってくれまいか。
554 :
さん ◆v/8baWHiws :03/05/11 03:07 ID:tDeS6POY
>>ALL
もう、ヤクルトもキムチも効果はあるけど限定的である
ということで結論にしませんか?
>>553 この悪口は、今、流行っているのですか?
悪口は良くないですね
555 :
:03/05/11 03:20 ID:IZcnmZBJ
>>552 その論文検索してみたけど
東北大学との共同研究ですかね
556 :
:03/05/11 03:23 ID:126xd26V
そうだよな、悪口は良くない。 でも、「このキムチ野郎!」は差別用語になるんだと。 とある韓国人記者が言ってた。
557 :
きん :03/05/11 03:23 ID:NB2VelbK
さんちゃんよ 「思う」「〜のはずだ」「予定だ」と言われても評価できないのよ。 例話になるけど 登山とは、無事に下山して帰ってきて成功なのよ。 さんちゃんの言動は、山頂に到着して自慢したけど、下山中に遭難してることが多い。 理解してもらえるかな?
558 :
地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/05/11 03:29 ID:B2IXN1J7
>>557 愚かな そうではない
【家に帰るまでが遠足である。】
ちなみに バナナは おやつに含まれるのである
559 :
:03/05/11 03:35 ID:pBx0vmEA
560 :
さん ◆v/8baWHiws :03/05/11 03:37 ID:tDeS6POY
>>555 そんなはずはない
韓国の独自技術だ。日本などの資料を参考文献に使っただけではないのか?
>>556 その記者は、何で表現を決め付けるのだ
その状況にもよるだろうね。喧嘩のときに言ったのなら、それは、悪口だ
だが、我々を差別する意図で言ったのなら差別語ではないが、気分は悪いな
キムチを食べることが良くないのか?
キムチは、健康に良いし、おいしいし、良いことばかりだが
>>557 だが、10倍の触媒の速度は、あるのだから効率の良い燃料電池の助けにはなる
調べてみると1999年には、MCFCの燃料電池で25kWクラスも完成させているようだ
40000時間の寿命も確保し、2003年、つまり今年には100KWクラスができるようだ
韓国もがんばっていますよ
561 :
きん :03/05/11 03:40 ID:NB2VelbK
キムチは、健康に良いし、おいしいし、良いことばかりだが \____________________/ O モワモワ o 〃∩ ∩゛ 冂 ∧_∧ 冂 \\<`∀´>// \ \ // | (金) | |__|_| | || | |_| |_| <_| |_> | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | グランプリ |
562 :
さん ◆v/8baWHiws :03/05/11 03:45 ID:tDeS6POY
563 :
:03/05/11 03:46 ID:IZcnmZBJ
>>563 では、なぜ共同研究となっていないのだ
意味がわからない
565 :
地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/05/11 04:02 ID:B2IXN1J7
>>564 それが、朝鮮人だろ。
日本が金出して、日本人が主体となって研究しているスーパーカミオカンデに
韓国人の研究者がお情けで入っているだけで、ウリナラ物理学者が主体的に
研究を行っていると新聞に書く国だからな。
反論あるか?
566 :
地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/05/11 04:04 ID:B2IXN1J7
親戚民族説をいうさんちゃん。 親戚スレの名言。 500 名前:さん ◆v/8baWHiws 投稿日:03/05/11 03:58 ID:tDeS6POY 話にならない もう、寝ます
567 :
:03/05/11 04:04 ID:IZcnmZBJ
>>564 韓国の記事で共同開発の事実が知らされないなんてよくあることですから
私は驚きませんがね。
むしろ貴方が、自分であげた論文名の検索さえしなかったことの方が
驚きます。
で
>>562 を載せたのはなぜなんです?
溶融炭酸塩形燃料電池なら、300kW級が日本では既に商用の最終実証試験が
行われているのですが……
568 :
:03/05/11 04:05 ID:5koEMF7o
研修で手術を眺めるだけで、「俺はオペを成功させた」と言い張る医学生ってとこか。
>>568 愚かな
1m molと1molの違いが分からない韓国人留学生がノーベル賞寄越せと騒ぐレベルである。
570 :
:03/05/11 04:15 ID:126xd26V
論文を配達しただけなのに、「その理論はウリが教えてやった」とほざくメール便業者。 今も昔も変わらず・・・だな。
571 :
:03/05/11 04:16 ID:IZcnmZBJ
>>568 まあ韓国科学技術院の人がファーストオーサーなので
手術を執刀したのは間違いない。
ただ、メンバーの半分(?)が東北大の人間だということを
>>552 に書かれていなかったということ
572 :
568 :03/05/11 04:24 ID:5koEMF7o
>>571 あ、ぽろっと書いたから紛らわしかったけど手術の例えは神悪寒でのに対しての…
レスアンカー付けるの忘れたゴメン。
しかしあれだな、共同研究ってどの程度の共同なのやら。
半分(以上)が日本の成果なのに書かないってのも韓国だとあり得るからなあ。
さんちゃんは今何を思っているのだろうか…
>>569 それ、留学生が実験に失敗して出来た物質をどうこうしたら…って話のやつだっけ?
573 :
:03/05/11 04:43 ID:Um07L1/Q
日本が金出して99%以上日本で分析した稲ゲノムの解析も「韓日共同研究」 *実際は韓国に泣きつかれて技術援助の一環として参加させてあげたんだけどね こんな例はごく普通の事だよ
574 :
:03/05/11 04:47 ID:t/FRlVoZ
>>573 韓国に技術援助するべきじゃないよ。
韓国ってDRAMでもそうだけど、韓国がシェアをとると
その製品の技術進化が止まっちゃうじゃん。
実力相応にしないと、世界経済にマイナス。
575 :
香具山の光 :03/05/11 07:48 ID:xN/QZ30J
ありゃりゃ。このスレでも、さんちゃん自爆か・・・。
576 :
:03/05/11 11:00 ID:aPNmVf7u
さんちゃん痛すぎ。 脱北者の方がまだ冷静に自国批判ができてるよ。 「韓国もがんばっていますよ」で全て片付けようとしてるが、ちゃんと「比較」しようぜ。 戦わなきゃ現実と(w
577 :
:03/05/11 11:28 ID:aPNmVf7u
578 :
:03/05/12 04:26 ID:jujhzuei
今日はこないのか、(´・ω・`)ショボーン
579 :
:03/05/12 22:03 ID:DMKBZxkk
石原都知事が国へ質問状、排ガス規制遅れを批判
(日本工業新聞 2003/5/12)
東京都の石原慎太郎知事は9日、ディーゼル車の排ガス規制に対する国の怠慢を
ただす質問状を小泉純一郎首相と鈴木俊一環境相に提出した。石原知事は小泉
首相が国会はじめ公の場で繰り返していた「世界一厳しい排ガス規制をする」との
発言に触れ、「世界の動向を踏まえて政府の実際の取り組みを見ると羊頭狗肉の
感が否めない」と積極的な行動を起こさない国の姿勢を批判した。
石原知事は同日の記者会見で国への不信感を強調。質問状ではまず、ディーゼル
車から排出される大気汚染物質「粒子状物質(PM)」に対する規制の遅れを指摘した。
国は、2005年から車両総重量3.5トンを超える新車に対して1キロワット時あたり0.027
グラムのPM排出規制を導入するが、米国は、すでにそれを上回る規制を行うこと
を表明している。
世界一厳しい排ガス規制を行うと発言した以上、「アメリカより厳しい規制を実施し、
世界の自動車公害対策を堂々とリードすることを求める」と明記した。
http://www.jij.co.jp/news/policy/art-20030511181432-LTJGIJFJUN.nwc 石原閣下頼もしいぜ!
>>579 /二二ヽ
||・ω・|| < アメリカって排ガス規制厳しいのか?資料ない?
. ノ/ /> < アメリカって排ガス規制厳しいのか?資料ない?
ノ ̄ゝ
581 :
:03/05/13 05:39 ID:ZPgjATK6
カリフォルニアかな。
582 :
見ろよ! :03/05/13 11:32 ID:hDPzYrjY
サイエンスZERO「ディーゼル排ガス浄化最新技術」 5/13 深24:00〜深24:45 NHK教育
583 :
:03/05/13 15:08 ID:E/nOK00g
126 :さん ◆v/8baWHiws :03/05/13 15:05 ID:IynZiTWp
>>122 愚かな
すでに大宇自動車は開発していた
独自技術だった。だが、もうそれは続けられないだろうが
現代は、すでにEVは、ハワイで試験中だし、HEVも2004〜2005年投入予定だ
試験車は、コンセプトカーとして2000年には発表している
なかなかのデザインである
知らないことは罪ではない
知ることによって偏見をなくすことだな
584 :
:03/05/13 15:19 ID:LiPU801v
585 :
・ :03/05/13 15:47 ID:huZgg7bU
586 :
さん ◆v/8baWHiws :03/05/13 15:56 ID:IynZiTWp
587 :
:03/05/13 16:02 ID:E/nOK00g
129 :さん ◆v/8baWHiws :03/05/13 15:14 ID:IynZiTWp
>>128 私も好きで語っているのではない
だが、韓国も決して遅れていない。同等か進んでいるのだ
155 :さん ◆v/8baWHiws :03/05/13 15:32 ID:IynZiTWp
>>144 市販されていない
それでも首都圏環境保護法が可決されれば、自動的に10〜20万台の需要ができるので
2005〜2006年に登場するだろう
>>150 試験型だから仕方がない
これから実用化するのだから
>>147 ソースもなく言うとは、大した自信ですね
588 :
さん ◆v/8baWHiws :03/05/13 16:07 ID:IynZiTWp
589 :
:03/05/13 16:12 ID:E/nOK00g
・同等か進んでいるのだ ・これから実用化する
590 :
さん ◆v/8baWHiws :03/05/13 16:15 ID:IynZiTWp
591 :
きん :03/05/13 16:17 ID:CHhk9Ktl
592 :
:03/05/13 16:21 ID:8NilsvLS
>>588 >これで最大26万台の需要ができるのだが
>これが、国産車でないと非常に困るわけだな
なぜ「非常に」困るのでしょうか。日本だと外国産車でも基準を
満たしていれば問題ないように思うのですが。
593 :
:03/05/13 16:22 ID:E/nOK00g
594 :
七七七 :03/05/13 16:23 ID:XULqJeng
>>590 率直に言うぞ ゴルフ場の電動カートじゃないのか
595 :
さん ◆v/8baWHiws :03/05/13 16:26 ID:IynZiTWp
596 :
きん :03/05/13 16:29 ID:CHhk9Ktl
>>595 絵かよ!
スペックとかはどうなってるの?
さんちゃん。 何度も言うけど、複数のスレで同時に議論進めるのは止めた方がいいよ。 突っ込む側の人数が多いんだから、途中でアップアップするのが目に 見えてるんだし。
598 :
地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/05/13 16:30 ID:9Arr9hBC
>>595 で、開発費用がたった3億5千万円、で1年8ヶ月間の開発。
人件費だけで研究者10人も雇えば予算達成。
一体、どんな魔法を使って自主開発したの?
まさか、他所の会社のユニット組み込んで自社開発したなんて言わないよね。
で、たった3億5千万円で開発できる、燃料電池車の独自技術は何でつか?
599 :
嫌チョン :03/05/13 16:31 ID:ejd7rf47
先日朝鮮系の学校の校門を通る時女の子の嫌がる声がして校門に少し入り、 覗いてみると小学校低学年くらいの男の子と女の子が遊んでいる様でした。 よく観察してみるとやはり女の子は嫌がった素振りを見せています。 そして男の子が・・・「ポジ〜〜〜〜〜〜!!!」と叫び女の子の股間をタッチしました・・・ そして女の子の嫌がる声・・・俺は近づき「おい小僧止めろよ!!」と言うと、 教室から20代前半の蛾の様な着物を着た女と30代の中年のオッサンが慌てて飛び出してきて 「何だ君は!!不法侵入だぞ!!」と叫びました。 俺は状況を説明すると女が「これは半万年に及ぶ伝統的朝鮮の遊びです。解かったらさっさと出て行ってください。」 と言われました。俺は「じゃあやってみて」と言うとやはり先生らしき2人は引きつった顔をしました。 しかしオッサンは・・・「ポジーーーーーー!!!」と上ずった声で叫び女教師の股間に触りました。 女教師は顔を真っ赤にして嫌な顔を一瞬下のですが無理矢理笑顔を作りました。とっても怖かったです。 その後校門を出て歩き出すと今度は女の子の声で「コチューーーーーーーーーーーー!!!」と言う叫び声が、 それと同時に男の子の大きな泣き声。そして今度は女教師のコチュー!!の叫び声と男教師の悲鳴。 本当にそんな伝統的な遊びが有るんですか?
600 :
:03/05/13 16:32 ID:E/nOK00g
同等か進んでいるのだ→現代の開発中の燃料電池自動車 韓国ももう少しだったのだ \____________________/ O モワモワ o 〃∩ ∩゛ 冂 ∧_∧ 冂 \\<`∀´>// \ \ // | (金) | |__|_| | || | |_| |_| <_| |_> | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | グランプリ |
601 :
さん ◆v/8baWHiws :03/05/13 16:41 ID:IynZiTWp
ところで燃料電池自動車の発生する水の問題は解決したのですか? 解決もしないで市販したのではないでしょうね? もしそうなら、PL法に抵触しますよ
602 :
:03/05/13 16:43 ID:8VQe9035
>>588 KISTのも写真だけの自称自主開発だろ。こんな物を信じろと言うのかよ。
裏付けとなる資料ないの?
カートを動かすくらいの出力でいいなら、市販のセルで作れるぞ。
603 :
:03/05/13 16:45 ID:0zgZDFWG
>>601 そうか、じゃあ現行車両は全てPL法に引っ掛かるな。
なにせ、ガソリン=炭化水素を燃やすことで二酸化炭素と水は必ず発生するんだから。
604 :
地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/05/13 16:46 ID:9Arr9hBC
>>601 安全じゃなきゃ役人(首相官邸で購入済)が乗るわけないじゃん。
日本の規制の厳しさしらねーのか(w
605 :
:03/05/13 16:49 ID:8VQe9035
606 :
さん ◆v/8baWHiws :03/05/13 16:53 ID:IynZiTWp
>>604 まだ、燃料電池車の安全基準はないのではないか?
あったのなら訂正するが
>>602 基礎研究目的だからね。見た目は悪いかもしれないが
>>603 ??
水が寒冷地では凍るので危険なのですよ
これは、以外に指摘されない問題だと前スレッドあたりで指摘された
それを無視した未完成品を売ったとするなら問題ですね
607 :
:03/05/13 16:55 ID:8VQe9035
608 :
きん :03/05/13 16:55 ID:CHhk9Ktl
>>606 >まだ、燃料電池車の安全基準はないのではないか?
じゃあ、どうやって認定とるんだよ?
609 :
:03/05/13 16:57 ID:0zgZDFWG
>>606 それはガソリン自動車以前から共通して存在する問題でもあるの。
だから、日本の自動車の発売許可には高湿高温も低温も試験条件に入ってる。
まさか、試験せずに売ってると思ってるんだ?
ま、韓国ならそうかもしれんがね。(他人事
610 :
_ :03/05/13 17:04 ID:YtWbu3xO
611 :
:03/05/13 17:08 ID:8VQe9035
>>606 >水が寒冷地では凍るので危険なのですよ
なんで?
凍ると始動出来ないだけの話だが。動いてしまえば問題ない。
取説に「氷点下になる場所に駐車しないで下さい」と書いてありますが、何か?
612 :
:03/05/13 17:16 ID:uh5SpHnq
613 :
地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/05/13 18:10 ID:9Arr9hBC
ひょっとしなくても、また自爆?
614 :
:03/05/13 18:33 ID:PjrC97eD
不憫だ。・゚・(ノД`)
615 :
:03/05/13 19:20 ID:l/G+DWt6
コロンブスの卵って格言をよくかみしめろ。 答え教えてもらってから「そんな簡単なことは知っている」なんて誰でも言えるぞ。
616 :
魯子敬 :03/05/13 19:52 ID:bV7+wzZE
617 :
:03/05/13 20:37 ID:s1UZITD5
>>616 何これ?
ゴルフ場のカート?
大工場の所内移動用カート?
618 :
_ :03/05/13 20:49 ID:kAGGh+Jb
事故ったら100%死んじゃうね・・・。
619 :
:03/05/13 22:08 ID:pnufPJjB
真面目な話、ヒュンダイのハイブリッド車っていつ出るのよ?
>>586 のようなインチキ車じゃなくてさ。
やっぱGMより後かな。
>>612 ご紹介のサイトより引用
http://www.auto-g.jp/news/200208/05/topics12/ 「日産、氷点下20度でも始動可能な燃料電池技術を開発 (8/5)
日産は、氷点下20度でも短時間で始動できる燃料電池技術を開発した。
燃料電池は、水素と酸素を反応させて動力を取り出す際に水が発生するため、
氷点下ではシステムが機能しなかったり、始動までに時間がかかったりした。
日産では、ヒーターを使う技術を取り入れるなどして、氷点下でも使える
燃料電池技術を開発した。
2002年中に燃料電池車を市販するとしているトヨタやホンダでは、
まだ氷点下での始動性が確保できていないため、市販車でも寒冷地以外での
走行に限定することにしている。2003年に燃料電池車を市販するとして
いる日産は、寒冷地走行にも耐える実用性の高い燃料電池車とすることで
競争力を高める。」(引用終了)
さんちゃん・・・。歴史認識スレで「反証可能性」って言葉を覚えたでしょう?
これからは、何かを主張する前に、その主張が反証可能か、そしてどのような
反証が存在するか、前もって調べてください。そうしなければ、これからも
自爆の連続ですよ。
622 :
:03/05/13 23:00 ID:pnufPJjB
623 :
:03/05/13 23:07 ID:uh5SpHnq
>水が寒冷地では凍るので危険なのですよ
>これは、以外に指摘されない問題だと前スレッドあたりで指摘された
>それを無視した未完成品を売ったとするなら問題ですね
>>606 ∧ ∧
∧∧ Σ ミ゚Д゚,彡
<`∀´> ⊂ と ミ
〜〔=韓〕 ミ,_ミ,,,,,、)
「反証可能性」って言葉を覚えたでしょう?・・・
∧∧,
∧ミД゚,,彡 ヒシッ…
<`∀C' ミ ))
〔=韓と,,,,ミ
>>620
624 :
:03/05/14 00:00 ID:ibxn0AAm
サイエンスZEROage ディーゼル車排出ガスクリーン化技術最前線
>>606 >水が寒冷地では凍るので危険なのですよ
>これは、以外に指摘されない問題だと前スレッドあたりで指摘された
>それを無視した未完成品を売ったとするなら問題ですね
脳内が一年中春の朝鮮人じゃあるまいし、対策していないわけないでしょう(W
http://www.mainichi.co.jp/life/car/details/200301/17-01.html >昨年12月2日に燃料電池車を首相官邸などにリース販売したトヨタ自動車は、
>モーター停止後もしばらくの間、排水システムを作動させて排水管内に水を
>残さない仕組みで急場をしのぐ。外気が氷点下5〜10度程度なら対応できるが、
>「官邸などには、冷え込みの厳しい日は、車庫に入れて保温してくださいと
>お願いしている」(河合大洋・トヨタFC企画室長)と説明する。
>03年中に販売を予定している日産自動車は「実験室では氷点下20度前後まで
>対応可能になった」と説明。今冬から北海道で寒冷地走行試験を始めるが、
>寒冷地対策の詳しい中身は「企業秘密」という。
東芝も頑張っていますし。
http://www.toshiba.co.jp/product/fc/pefc1.htm >東芝は固体高分子型燃料電池をマイナス40℃の超低温で起動させることに
>成功しました。
そもそもさんちゃん、PL法についてちゃんと理解できていますか(W
>>625 韓国にメーカーの製造物責任の概念があるのだろうか?
627 :
:03/05/14 02:22 ID:55YWhXzU
韓国にもPL法はあるみたいです。
http://www.kaken.or.jp/news/2002/vol60_2.html >韓国では、消費者保護策の一環として製造物責任法(PL法)が
>002年7月1日より施行されています。
>この製造物責任法は、すでに1995年7月1日より実施されている日本と同様、
>ところで燃料電池自動車の発生する水の問題は解決したのですか?
>解決もしないで市販したのではないでしょうね?
>もしそうなら、PL法に抵触しますよ
欠陥品というだけではPL法の対象とはなりえませんのであしからず。
さんちゃん、自爆するのが趣味なの(W
628 :
:03/05/14 08:45 ID:vVe2WVBB
>>627 PL法を盾にMSを訴えましたが何か。
「ウリナラのインターネットが大乱に陥ったのはゲイチュの欠陥OSの所為ニダ!!謝罪と賠償(ry」
629 :
:03/05/14 09:43 ID:X00a6Vkm
アルカーイダ以上(*)の自爆ぶりだな。 (*)一人で何度もできるところとか。
631 :
:03/05/14 18:25 ID:m6NJT3Nc
>>631 > 129 :さん ◆v/8baWHiws :03/05/13 15:14 ID:IynZiTWp
>>> 128
>私も好きで語っているのではない
>だが、韓国も決して遅れていない。同等か進んでいるのだ
「同等か進んでいるのだ 」
>>632 この傲った考え方が後進性の表れだと気付かないうちは
成長がないでしょう。
愚か、哀れ
634 :
:03/05/15 01:27 ID:ym2MzcnA
>>586 さんちゃんはさ。
35億ウォン程度の投資でハイブリッドカーが作れると本気で思ってるの?
トヨタもホンダも数千億円規模で開発費を注ぎ込んでいるんだよ。
635 :
:03/05/15 02:01 ID:ZROcgOfE
35億ウォン……市販燃料電池自動車2台買えないんじゃないか?
636 :
:03/05/15 11:37 ID:Jr/K7Fh5
>>635 1台買ってばらして研究するための費用だったりして(w
637 :
すげぇビックリした :03/05/16 05:16 ID:uH4YsJil
中電がコージェネ実験 マツダのRE利用
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03051504.html 中国電力は十四日、マツダが世界で唯一量産するロータリーエンジン(RE)を
組み込んだコージェネレーション(熱電併給)システムの実証試験を始めた。
REはレシプロエンジンに比べ小型で低振動、低騒音が特徴。二〇〇四年二月
まで試験を続け、来春の事業化を目指す。
電力会社がREをコージェネに活用するのは初めて。スポーツカー「RX―7」に
使った排気量六五四cc二機を発電機に使う。これを組み込んだユニットは、
幅百九十六センチ、奥行き百センチ、高さ百七十八センチで重さ千六百五十キロ。
レシプロエンジン製より三割小型、軽量化した。
638 :
:03/05/16 05:33 ID:uH4YsJil
639 :
:03/05/16 13:21 ID:8DXF/Dy2
日立造船と丸紅、韓国向けごみ焼却施設を受注
日立造船は15日、丸紅と共同で、韓国・仁川市向けのストーカー式ごみ焼却施設を
受注したと発表した。受注額は数億円規模で、2006年3月に完成予定。
韓国の大宇建設(ソウル市)が、仁川市から施設の建設を受注。丸紅を通じて、
日立造船が炉、ボイラーなどの主要部分の基本設計、火格子の供給、運転指導員の
派遣などを行う。
受注した施設は、ダイオキシン類から塩素を除去し、無害化する独社のハーゲン
マイヤー式のダイオキシン熱分解装置を採用している。
日立造船はこれまで国内で32カ所の導入実績がある。海外受注は通算11件目で、
そのうち韓国向けは6件目となる。
http://www.jij.co.jp/news/car/art-20030515151657-BAQKDZCTXY.nwc
640 :
:03/05/16 13:39 ID:8DXF/Dy2
641 :
:03/05/16 22:26 ID:lsQzCAaG
例の、飲み水に毒ガス兵器成分混入という「鬼の首」はまだ取ってないんですか? さんちゃん、すぐにでも駆付けてくると思ったのに。
642 :
:03/05/17 20:21 ID:USzkcaXO
冷房「29度」は違法 節電キャンペーンに法の壁
首都圏で節電キャンペーンを始める経済産業省が、思わぬ法の壁にぶつかった。
東京電力の原発停止に伴うこの夏の電力不足を前に、冷房の推奨温度を
例年の28度から29〜30度に引き上げるつもりでいたが、労働安全衛生法の規則で
ビル内の冷房は28度が上限となっていることが分かった。「法律違反を促すわけには
いかない」と、呼びかけは「28度の徹底」に切り替える。
夏の最大電力需要の約3分の1は冷房だ。東電管内のピーク時(6450万キロ
ワット)を想定すると、すべてのビルと家庭が設定温度を1度上げれば、原発2基分
程度(約200万キロワット)の節電につながる。
http://www.asahi.com/business/update/0515/020.html 面白いネタないよなぁ。
さ〜ん!かんばぁ〜〜く!
皆さんがさんざん自慢していた日本の防疫体制が 「ざる」だったことが明らかになりましたね。 台湾のSARS患者を入国させているではないか。 むしろ韓国の方が進んでいるといってもいいようだ。
644 :
:: :03/05/19 12:12 ID:ovzgnjFK
>むしろ韓国の方が進んでいるといってもいいようだ オクタン価が低い!ハイオクもってこい!!
645 :
あん :03/05/19 13:01 ID:aiW7BUcl
>>640 愚かな。
日本と違って異常を隠したりはしない。
何故日本は韓国を貶めようとするのです。
本当に腹立たしい。
646 :
さぬ :03/05/19 14:05 ID:2HSYu0Ps
>>645 >日本と違って異常を隠したりはしない
隠す必要など無いのだ。みんな(以下自粛
647 :
:03/05/19 18:21 ID:g1X7ImXj
皆やさしいなぁ
648 :
t :03/05/19 22:19 ID:nV7kTobI
自動車研と電動車両協、FC車の水素純度国際標準化へ日本案 日本自動車研究所と日本電動車両協会は、燃料電池(FC)車の燃料用水素の純度の国際標準化規格策定に向け、 これまでまとめた試験データを6月に米で開かれるSAE(米の標準化機構)の会合に初めて提出する。 燃料電池車は昨年から日本の2メーカーが世界に先駆け販売を開始、標準化でも安全規格、性能試験法、 燃費などで日本案が国際標準化に向かっている。 さらに重要な規格となる水素の純度でも日本のデータが国際規格に反映されていきそうだ。 FC車の水素の純度は、各社とも不純物の有無を仮決めで行っており、 自動車メーカーとの合意のもとに純度を決めて提供している。FC車の水素は長時間使っていると濃縮され、 FCに影響が出る濃度まで高まることが指摘されていることから、水素をパージして放出するかどうかといった問題や、 水素の純度をどうするかといった問題で早急な対応が求められてきている。
649 :
細菌性赤痢671人食中毒2825人 :03/05/19 23:13 ID:qecVVhJ3
650 :
◆64180XZags :03/05/20 11:37 ID:H9CrV8cD
651 :
:03/05/20 11:38 ID:7mvDD2ur
>>650 韓国人の基準の”衛生不良”だからなあ。
日本からみたら(ry
652 :
蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY :03/05/21 22:52 ID:vKe7o1Ga
黄砂に大量の発がん物質
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/05/21/20030521000045.html 黄砂現象の発生した翌日に小便検査をすると、小便の中に肺がん、膀胱がん
などを引き起こす発がん物質の濃度が最高50%まで高くなるという調査結果が出た。
ソウル大学・医学部・予防医学教室の姜大熙(カン・デヒ)、趙秀憲
(チョ・スホン)教授と壇国(タングク)大学・医学部・予防医学教室の権鎬
長(クォン・ホジャン)教授など、「黄砂による健康影響研究チーム」は、黄
砂が発生した翌日の4月13日、仁川(インチョン)地域の小学校の6年生と
その児童の母親など40人を対象に小便検査を行い、黄砂が発生しなかった4
月3日に採取した小便の検査結果と比較した。
その結果、黄砂が発生した翌日に採取した小便からは、世界保健機関
(WHO)が発がん物質と規定した「多環芳香族炭化水素(PAH)」が体内
で代謝(分解)され、その“残りかす”であるOHPGの濃度が平均25%増
加した。中には55%まで増加した人もいた。
653 :
さん ◆v/8baWHiws :03/05/22 01:55 ID:T4xfPRf1
>>653 わお!さんちゃん復活!歴史認識スレにも来てください。
娜々志娑无先生の説く説に対して
「それが私の考える説なのである」と何の証拠もなくぶちかまして、
娜々志娑无先生を爆発させた責任は取ってくださいよ。
655 :
kim :03/05/22 02:09 ID:GhmEgI6U
656 :
きん :03/05/22 02:11 ID:72dyBevR
>>653 さんちゃん、元気だった?
しばらく来なかったんで心配してたよ。
反論したいが、規制が厳しくてかきこめないや・・・
657 :
さん ◆v/8baWHiws :03/05/22 02:12 ID:T4xfPRf1
658 :
_ :03/05/22 02:15 ID:NcQJlLQr
現代の燃料電池車は、今年か来年に発売されるようだ \____________________/ O モワモワ o 〃∩ ∩゛ 冂 ∧_∧ 冂 \\<`∀´>// \ \ // | (金) | |__|_| | || | |_| |_| <_| |_> | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | グランプリ |
>>657 韓国の燃料の改善は最近、思い知らされてるよ。
嫌というほどな。
660 :
:03/05/22 02:16 ID:GhmEgI6U
2003年3月、世界水フォーラムでは、水危機時代のトイレのあり方が議論された。
世界では5人に2人が衛生的な設備を持たず、それが感染症などの病気の原因と指摘されている。
水洗トイレを使っているのは世界人口の8%、約5億人。日本がその2割を占める。
水洗トイレの水量規制を法制化している国もあり、シンガポールは1回4.5リットルに制限しているが、
日本は最新の節水型でも約8リットルで、法規制もない。
韓国のトイレは、便を拭いた紙を下水に流さないので、下水処理に負担がかからず先進的である。
韓国のトイレは便を拭いた紙を下水に流さず、そばのごみ箱に捨てるのが現在でも主流である。
韓国は2002年のワールドカップで訪れる外国人に見られて恥をかかないように、
55億ウォンを使って紙を流せる公衆トイレを作った。それでも田舎は当然のこと、
地下鉄や食堂、学校など、ほとんどが従来式である。
『地下鉄の駅内では、蓋がないゴミ箱を使用していて、糞尿が付いた紙が露出して臭いも出る』
(2002年9月4日
http://www.restroom.or.kr/ の投稿より)
清潔が好きな日本人はこの習慣に抵抗があるため、つい紙を流してしまうことがある。
そのため「日本人はよくトイレを詰まらせる」という悪い評価がされている。
新しいトイレでも、従来のように大便を拭いた紙をゴミ箱に入れる韓国人も多い。
日本人も彼らを見習って、きちんと大便を拭いた紙はゴミ箱に捨てるべきである。
661 :
きん :03/05/22 02:21 ID:72dyBevR
>>657 >現代の燃料電池車は、今年か来年に発売されるようだ
何故、ホンダより1年も遅れるんだろうね?
>>660 すでに1年近く前に論破している
模範トイレの画像で説明した
汚いトイレはあるし、学校のトイレは最悪であったが
それは、どこでもそうである
>>659 外資系の方が質が悪いくらいだ
日本のそれと比較してみたいのだが、無いのである
日本の先端技術で最高の燃料なら韓国よりも良いかもしれないが
問題は一般のガソリンスタンドの質ではないだろうか?
>>662 やはり燃料としての質が高いな さんちゃんは(藁
664 :
:03/05/22 02:32 ID:yyh9DlXE
>>662 >問題は一般のガソリンスタンドの質
?? メーカ出荷時はまともだが、売る段階で何か品質を落すようなことをやっているということ??
665 :
:03/05/22 02:33 ID:nMJ3rjyE
そういえばどこかの国の高速鉄道はいつ開業するのでしょうか。 今年か来年ですか(W
666 :
きん :03/05/22 02:33 ID:72dyBevR
>>662 日本の学校にあるトイレは綺麗だよ。
ちなみに俺の田舎は東北の僻地なんだが
家庭用のトイレはポットン便所で、学校は水洗トイレ。
毎日、生徒が掃除してて綺麗だったけど
667 :
さん ◆v/8baWHiws :03/05/22 02:37 ID:T4xfPRf1
668 :
_ :03/05/22 02:46 ID:NcQJlLQr
あのコンセプトカーだけではないということです \_________________/ O モワモワ o 〃∩ ∩゛ 冂 ∧_∧ 冂 \\<`∀´>// \ \ // | (金) | |__|_| | || | |_| |_| <_| |_> | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | グランプリ |
669 :
さん ◆v/8baWHiws :03/05/22 02:47 ID:T4xfPRf1
670 :
:03/05/22 02:56 ID:f213oZOA
>>662 韓国ってトイレットペーパを流さずに再利用するシステムを開発してるんだよね?
671 :
:03/05/22 03:02 ID:GhmEgI6U
>>662 >すでに1年近く前に論破している
????
韓国のトイレは、便を拭いた紙を下水に流さないので、
下水処理に負担がかからず先進的である。
なにか間違ったこと言ったかな?
672 :
:03/05/22 03:09 ID:hNGBZuux
ところで、軍隊を強化する法案って何?あまりにも頭の悪い発言なので、頭にくる。
673 :
さん ◆v/8baWHiws :03/05/22 03:12 ID:T4xfPRf1
>601 >解決もしないで市販したのではないでしょうね? >もしそうなら、PL法に抵触しますよ さんちゃん、PL法は勉強してきた?
675 :
きん :03/05/22 03:16 ID:72dyBevR
韓国では学校のトイレが汚いのは当たり前なの?
676 :
:03/05/22 03:20 ID:GhmEgI6U
677 :
:03/05/22 03:22 ID:GhmEgI6U
昔は、大便と小便を分けていたので、肥料に利用しやすかった。 ここでも韓国の知恵が見られます。
>>675 当たり前ではない
だが、汚いことは事実だ。最近は、綺麗だろう
>>674 製造者責任法だな
韓国でも最近可決された。私は勘違いしていたようだな
欠陥があるにもかかわらず、説明もしない場合は適用されるが
前もって、問題点を注意しておけば大体は、適用されないようだ
しかし、製造者には不利な法律ではある
679 :
:03/05/22 03:24 ID:hNGBZuux
携帯できて、良さげ。
680 :
せいら・ます・おおやま :03/05/22 03:24 ID:SXCdiIXC
>>676 それは社会が伝染病が蔓延するのを手助けするシステムとなっていると言うことですね?
681 :
きん :03/05/22 03:25 ID:72dyBevR
>>673 そのくらいのトイレって日本では珍しくないでしょう?
さんちゃんも、大阪に留学してるなら分るでしょう?
韓国のトイレの汚さが。
682 :
きん :03/05/22 03:28 ID:72dyBevR
>>678 当たり前ではない
だが、汚いことは事実だ。最近は、綺麗だろう
\_________________/
O モワモワ
o
〃∩ ∩゛
冂 ∧_∧ 冂
\\<`∀´>//
\ \ //
| (金) |
|__|_|
| || |
|_| |_|
<_| |_>
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| グランプリ |
>>681 だから、改善していると言っている
日本もすぐに今のようなトイレが完成したわけではないでしょう
684 :
:03/05/22 03:39 ID:Yjb6JpDd
未来のこと言ってちゃ比較にならんでしょうが。
685 :
:03/05/22 03:54 ID:LAiZTMmb
>>683 何故、そんなにも必死で反論しているのか理解できないです。
もしかして、在日の方ですか?
だったら、その清潔な祖国にお帰りください。
ソウル郊外の町並みを見れば失望するでしょうけど…
686 :
:03/05/22 03:58 ID:LAiZTMmb
687 :
:03/05/22 04:23 ID:ygWR78gu
>>667 TOYOTAが初めてハイブリットを発表したのは、95年だったと思うが
2000年の時点でこのレベルなのか?
ホントにハイブリッド出す気あるのかねぇ。
ダイクラ三菱に丸投げだったら、世界7位メーカーとしてカッコつかないぜ。
688 :
:03/05/22 04:29 ID:KjahAHZz
>>671 優秀トイレの中の小用前の絵画や鏡、盆栽、ガラスの仕切り。
銀座のクラブのトイレにありそうで、高級感の演出なんだろうが
管理の面で考えると、これ有料じゃないか?
(クラブのトイレでは、もう少しさり気無いとこに飾ってあるんだが)
なんか勘違いしている気もする、歴史の浅さかな?
>>677 さっき見た韓国映画で、肥しを覗き見にぶちまけていたが、黄金が無く小だけだった。
これで意味がわかった。
大は豚の餌にしたのかな?乾燥しやすいので鳥もOKかも?
689 :
さん ◆v/8baWHiws :03/05/22 04:41 ID:T4xfPRf1
690 :
:03/05/22 05:31 ID:dnALb9tW
>>662 現状韓国はこうだ、って説明する事を論破と言うのか?
日本に留学してるなら正しい日本語を学んだらどうだ?
692 :
:03/05/22 06:02 ID:dnALb9tW
693 :
:03/05/22 06:08 ID:dnALb9tW
日野、小型ハイブリッドトラック販売を年500台超に
日野自動車は20日、10月に国内発売する世界初の小型ハイブリッドトラック
(積載量2トンクラス)の販売を年間500台以上に設定することを明らかにした。
トヨタ自動車のハイブリッド乗用車「プリウス」に搭載しているバッテリーを採用
するなどでコストを低減、価格をベース車の2〜3割増の約420万〜460万円に
抑える。買い替え需要を掘り起こし、低公害のハイブリッドトラックで主導権を
握る考えだ。
小型ハイブリッドトラック「デュトロ ハイブリッド」は、新開発の低公害ディーゼル
エンジンと電気モーターを組み合わせた独自のパラレルハイブリッドシステム
を搭載。新開発のDPF(ディーゼル微粒子除去装置)を採用して環境性能を
高めた。2003年規制比でNOx(窒素酸化物)の排出量を50%、PM(粒子状物質)
を95%低減でき、世界で最も厳しい05年ディーゼル車排ガス規制(新長期規制)
をクリアする水準だ。
http://www.jij.co.jp/news/car/art-20030520214453-GLHHVVPJVG.nwc
694 :
:03/05/22 06:15 ID:dnALb9tW
696 :
:03/05/22 08:12 ID:EYaW/Awn
さんはまだ「受け身」の使い方がわからないのだよ。 ×論破した ○論破された
697 :
:03/05/22 16:35 ID:wcLcSFWh
>>690 輸入品タービンを使うから無問題ニダ。
>>689 自称タンク共同開発と寒冷地仕様は関係無いニダ
698 :
日本チャチャ :03/05/22 18:09 ID:YKDiz8wh
>>689 ところでトイレに日本独自の盆栽が飾っているのは、なぜ?
699 :
:03/05/22 18:42 ID:f213oZOA
100% 75% 50% 25% 0% 火病メーター┝━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┥ /) ( i ))) イマハココニダ!! プス / / (⌒) / / プス ((、´゛)) / / (⌒ ∧_∧ / / /#\ /ヽ/ \ヽ Д // (6) / ノ \\/ | \/| | / ∩ \ / /ω\ ヽ / ノ / / / ./ ( ヽ、 ( _フ \__フ
700 :
きん :03/05/22 18:44 ID:aiiAArsj
701 :
日本チャチャ :03/05/22 20:05 ID:YKDiz8wh
>>700 そう言う風にレスつくのをまってました。(w
しかし盆栽を愛でる様な文化が、昔からあるならば
自国の山々を禿山にしないだろうに
まあ、今の韓国の人たちは、その様な自然の大切さを気が付き改善はされつつある段階ですが
環境先進国を突き進んでくださいませ。
702 :
ぎん :03/05/22 20:41 ID:I7wqeW4g
>>701 そうではない。
すべて日帝が禿山にしたのだ。
韓国人が自然の大切さを知らないはずがない。
703 :
日本チャチャ :03/05/22 21:43 ID:YKDiz8wh
このレスは、さんざん言われて来たスレなので これ以上スレすると韓国を貶める為の自作自演と言われそうなので止めときます。 きんさん、ぎんさんと言えば長生きだが韓国に100歳超の人たちが少なく、平均寿命が 日本人に比べ8年ほど短いのは何故なんでしょう? 8年短いのは異常な状態と思うが さんちゃん解説お願い。
>>678 >欠陥があるにもかかわらず、説明もしない場合は適用されるが
>前もって、問題点を注意しておけば大体は、適用されないようだ
さんちゃん、よく勉強してきました。
でも残念ながら80点です。
>しかし、製造者には不利な法律ではある
まともな製品を造っていれば何も問題ありませんが。
ところでさんちゃんPL法とはぜんぜん関係無い話だけど、
今週のマガジン読んだ?
日本在住なら知ってるよね(W
705 :
惨 :03/05/23 04:37 ID:BG5fN4yO
706 :
:03/05/23 18:58 ID:ZNdJZwM2
707 :
:03/05/23 19:06 ID:ZNdJZwM2
708 :
:03/05/23 19:44 ID:fNTw2FFl
709 :
:03/05/24 14:55 ID:liAs0UBm
710 :
:03/05/24 17:21 ID:ucyKvz9l
711 :
◆64180XZags :03/05/24 22:38 ID:AXBh5jBJ
712 :
:03/05/24 23:36 ID:sl5Pj8i/
713 :
:03/05/24 23:41 ID:LFg4PCSc
>>712 多いね
これから食中毒が多くなる季節なのにすでにその状態か
年間、学校給食で軽く1000人は食中毒者がでるんじゃないのか?
714 :
:03/05/24 23:43 ID:5nys/+Vm
715 :
:03/05/24 23:44 ID:sl5Pj8i/
>>713 >3月26日、Seoulと京幾(Gyeonggi)で、26日から12個中・高等学校1533人の学生が、
>学校給食後、食中毒症状を現わした。
今年はこれでもう1000人超えてますね。
716 :
:03/05/24 23:46 ID:sl5Pj8i/
717 :
:03/05/25 00:03 ID:f9xSDXE/
718 :
:03/05/25 01:40 ID:JjlKFgkX
719 :
きん :03/05/25 03:51 ID:l+QoT0U7
720 :
:03/05/25 09:56 ID:a/CqSqD4
>>719 そろそろ50レスになんなんとしてるけど、
未だに歴史の話は出ていないみたいだね。
721 :
:03/05/25 14:31 ID:+1NZhfCj
美少女韓国人が出てこそのスレだから。
722 :
kimkim :03/05/25 22:30 ID:rhgxsLKb
723 :
地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/05/26 01:05 ID:ImbqKWKa
>>702 愚かな 縮み思考の日本人 開放文化の韓国人などの論文を知らないのか(w
あの本を書いた当時はそうだったニダ。
しかし、盆栽が世界中で大人気になったあと例の壁画を調べたら、盆栽がウリナラ起源で
ある事が判明されたのだ。
724 :
ン? :03/05/26 13:10 ID:U+B0bxoU
>>702 >すべて日帝が禿山にしたのだ。
これは間違い。真実は朝鮮人だよ。それどころか、日韓併合時代
日本は植林事業やったんだ。
禿山にしたのは、いわゆる「解放」後の朝鮮戦争がきっかけだったらしい。
このことをどこかの本で読んだ記憶がある。
これと「盆栽」とを一緒くたにするのはおかしいと思うね。
725 :
:03/05/26 14:24 ID:fXGl3pbI
愚かな マジレスする前にただのさん風味一族という事を知るべきですね
726 :
:03/05/26 15:13 ID:1YET+4J4
>>718 そこを見ると平成8年は19件で13000人を超えてるみたいだね。
洒落にならんな。
年々減ってはいるけど、そしたら俺が食べてた頃はどんなだったんだろ。
727 :
:03/05/26 17:40 ID:tzkzA8Aq
>>724 違うよ。併合前から多くは禿山だったんだよ。
だから植林事業に乗り出したんだから。
今でもそうだが、半島ではオンドルなどでエネルギーを大量に消費するから
木を切りすぎてしまった。
植林もまともにしなかった結果、禿山の事態になったということだよ。
728 :
ン? :03/05/26 18:09 ID:U+B0bxoU
>>727 マジレス、サンキュー
併合前から禿山というのはその通りだね。そして植林事業に乗り出したと
いうのも確かにその通りだ、それだけじゃなく、植林のなんたるかを
判っていない国民性の問題もあると思うな。
これが生態系に悪影響を及ぼしているようなことをどこかの本で読んだ
記憶があるよ。
729 :
:03/05/26 18:15 ID:bMHiRSyh
鎖国でいいよ。。。鎖国にしようよ。。。。 外人来たって金落とさないで犯罪ばっかりやん。。。 なんなんだよ。。。 別に海外に移住なんて考えとらんし、一生日本でいいもん。。。
また食中毒か・・・
益山で粉食集のり巻き食べて集団食中毒
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url= http://www.yonhapnews.net/news/20030526/060500000020030526160053K6.html (益山=連合ニュース) 全盛屋記者= 粉食集で作ったのり巻きを食べた小学校子供など47人が
集団食中毒症状を見せて入院治療を受けている.
全北益山市保健所は 26日 "市内黄登面黄登南草など学校学生と教師及び 隣近ソックが
ゴングアップチェ職員など 47人がのり巻きを食べた後高熱と嘔吐, 下痢など食中毒症状を
見せて円光大病院と第一病院など市内 4個病院で入院治療を受けている"と明らかにした.
食中毒症状で入院中の患者は黄登南草校子供 15人と学父兄 19人, 教師 4人, 給食所職員
2人, 隣近申日石材職員 7人などだ.
保健所の調査結果黄登南草校は去る 23日遠足を行くために学校近く J粉食集でのり巻き
200個を納品受けたし申日石材職員も同じな粉食集のり巻きを食べた ので明かされた.
これらは高熱と下痢に苦しんで増税が悪くなると 25日 10人が先に 入院したし残り 37人は
26日入院して治療を受けている.
保健政府はこれらのがゴムムルを採取して全北も保健環境研究員に検事を依頼した状態で
あり円光大病院は自体調査結果サルモネラ菌による食中毒と暫定結論を 下した.
731 :
:03/05/27 08:49 ID:lWgMi94o
日本で毎日(と言っていいほど)ニュースになること:地震 韓国で毎日(と言っていいほど)ニュースになること:食中毒
732 :
さん ◆v/8baWHiws :03/05/27 23:54 ID:VWSbdrD3
733 :
:03/05/28 00:07 ID:j+Bp8dvm
これに現代にはHITエンジンという 環境にやさしいエンジンもあるのだ \____________________/ O モワモワ o 〃∩ ∩゛ 冂 ∧_∧ 冂 \\<`∀´>// \ \ // | (金) | |__|_| | || | |_| |_| <_| |_> | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | グランプリ |
734 :
:03/05/28 00:09 ID:+Yw+/zoB
735 :
さん ◆v/8baWHiws :03/05/28 00:19 ID:KikhX2dH
>>734 2世代のコモンレールエンジンなのだが・・・
そして、VGTシステムが搭載されている
>>731 前にも示したが、韓国と日本の食中毒件数を比べると
はるかに日本が多い
言い換えるなら日本では、食中毒はニュースにならないほど発生している
ではないだろうか?
もちろん、近年の韓国の食中毒の発生すうの増加は、危機的であるが
HTIエンジンの間違いだった訂正する ユーロ3の基準を超えたエンジンである
>>735 >> 遙かに多い
ソースを持ってこれない場合どう責任をとりますか?
738 :
豚これら ◆GWSPia/e4U :03/05/28 00:46 ID:PFCytSxy
>>704 さんちゃんへ補足。
今回小狼は中国人ではありません(W
739 :
:03/05/28 00:47 ID:01NcU/3B
740 :
さん ◆v/8baWHiws :03/05/28 00:48 ID:KikhX2dH
741 :
:03/05/28 00:54 ID:2fEmiidS
742 :
さん ◆v/8baWHiws :03/05/28 00:56 ID:KikhX2dH
>>739 日本でもTBは、日本が見とめる抵抗外自動車として税金の免除も受けられるのである
技術力はあっても、国内では、甘くするのは本当に良くないことである
現代が国内が世界最高のディーゼル車規制を止めさせようとしているのだ
>>738 何の話しだ?
743 :
:03/05/28 00:57 ID:01NcU/3B
>>740 韓国のデータを合わせて比較すべし。
且つ人口に違いも考慮せよ。
統計の基礎について散々論破されたのを忘れたようだね。
746 :
:03/05/28 01:04 ID:01NcU/3B
>>742 だから〜。
ディーゼル直墳エンジンで肝心の部品が「韓国製ではない」
といっているのだが。
747 :
きん :03/05/28 01:05 ID:qfXOqRsn
>>744 食中毒認定は日本と韓国で同条件なのか?
この検証はしてますか?
これは大分前に出てたが・・・
748 :
さん ◆v/8baWHiws :03/05/28 01:07 ID:KikhX2dH
>>745 人口は、4000万人と12000万人であるから3倍程度である
だが、食中毒の発生件数は、実に6倍程度の差がある
よって、2倍程度の差である
日本人は免疫が弱くなったと聞く
だから、清潔になっても多いのだろう
だが2倍の差は大きいですね
749 :
豚これら ◆GWSPia/e4U :03/05/28 01:08 ID:PFCytSxy
>>742 えーと、明日コンビニで週刊マガジンを立ち読みしてください(W
751 :
:03/05/28 01:09 ID:q1SFQyuf
>>746 言っておくが、日本もデンソーという部品メーカーがすごいだけだろう
彼らがコモンレールを実用化したのだ
ドイツの企業は後の話しだ
このドイツ企業から現代は、導入している
日本もデンソーからかっているのだ
だからといって、トヨタのディーゼルエンジンがデンソーの技術でできているというのか?
>>750 ソースは744にあります
>>749 教えてくださいよ
753 :
きん :03/05/28 01:20 ID:qfXOqRsn
754 :
:03/05/28 01:20 ID:01NcU/3B
755 :
_ :03/05/28 01:33 ID:pUKNV3n9
平成12年は、雪印の事件があった年なんだが。 一件で15000人だからなあ。 なんでわざわざ例外っぽい年を選ぶんだか。
756 :
さん ◆v/8baWHiws :03/05/28 01:34 ID:KikhX2dH
>>755 同じ2000年になるからだ
私は公平な比較にしたかっただけだ
758 :
:03/05/28 01:38 ID:3Aetm+BR
デンソー、アイシンはトヨタの子会社だよ
>>755 あ、先に指摘されましたか。
今日色々と、裁判頭雪印の話があったらね。
にしても、さん君は相変わらず手段を選ばないね。
呆れる。
現代モビスのようなものだったのか だが、韓国も2世代コモンレールシステムとエンジンを持っていることが分かってもらえたなら良いです 確かに重要な部品のひとつがドイツの技術であってもエンジンは、何千もの部品で作られるのですから
761 :
:03/05/28 01:43 ID:01NcU/3B
762 :
きん :03/05/28 01:45 ID:qfXOqRsn
763 :
:03/05/28 01:48 ID:01NcU/3B
給食だけに限ると日本より、多い計算になりますね・・・
>>759 資料の最新年度が2000年度だったから日本で対応する年度になっただけである
ならば、他の年度で比較することにしようか?
765 :
きん :03/05/28 01:56 ID:qfXOqRsn
>>764 819 名前:さん投稿日:01/12/25 06:14 ID:sT53XnrW
大腸菌ごときでは死人はでないよ
だが、日本では給食センターでO157が発生して多くのいたいけな子供が苦しんだ
韓国では、多くがその学校で調理するので、食中毒になっても被害は最少である
これは、リスクマネージメントのすばらしい例だ
日本も参考にすればいい。パクリなどとは言わないよ
--------------------------------------------------
よく、そんな事が言えるなw
766 :
:03/05/28 01:58 ID:way5+cm0
>>759 いや、前年や前々年とか見ても、3〜5万人レベルみたい。
でも雪印の事件の平成12年の時の原因食品別を見ての通り、
乳製品での件数が4件で患者数が13462人となっているから、
あくまで患者数であって、軽い症状とかでも含まれてると思われ。
767 :
なん :03/05/28 02:00 ID:3AOjfINF
>>718 氏がすでにあげたサイトの資料によると、
平成11年(1999年)……1959人
平成12年(2000年)…… 679人
平成13年(2001年)…… 440人
という事だな。韓国側の資料は見るも無残なので比較しないが
大きく減少している。
768 :
:03/05/28 02:05 ID:CRW+W0YR
結局、情報の考察もせずに、好意的な部分をただ抜き出して提示し、 完膚なきまでに論破されるといういつものパターンか?
769 :
なん :03/05/28 02:11 ID:3AOjfINF
106 名前: あやかし 投稿日: 02/04/17 21:19 ID:U1710RtT
食中毒患者 年1,200万名…損失費用 1兆3,000億
我が国で毎年 1,200万人近い食中毒患者が発生してこれによる社会・経済的損失は
1兆3,000億ウォンが超えるという研究結果が出た.
韓国保健産業振興院は 17日食品医薬品安全庁の依頼を受けて研究した ‘食品院で
ある疾病の社会的, 経済的損失 費用の測定モデル開発と食中毒事故による損失
評価報告で’を通じてこのように明らかにした.
報告書によると 1998年から 2000年まで食中毒原因菌(ビブリオ, サルモネラ, 黄色
葡萄状球菌, 病院声帯膓菌など) に対するモニタリング資料を土台で微生物学籍
のために性評価(MRA) 技法を適用して推正した食中毒患者数は年間1,185万人に至る
ことで現われた. これは我が国の全体人口の 25.1%に当たる数字だ.
ttp://www.hankooki.com/nation/200204/h2002041718465914510.htm 愚かな、過去にこのような資料が提示されたことを忘れたか。
韓国人はもっと過去を直視するべきですね。
770 :
なん :03/05/28 02:16 ID:3AOjfINF
あ、769は過去スレにあった書き込みを転載したものです。 記事本文自体はもう少し続きがあって、被害額の算定などをしてるのですが、 元々の引用者であるあやかし氏も省略なさってますし、私も略させていただきました。 しかし、にわかに信じがたい数字なんですが、 これの信頼性というのはいかほどのものなんでしょうか。 統計や細菌関係に詳しい人にご教授いただけたら幸いです。
771 :
さん ◆v/8baWHiws :03/05/28 02:32 ID:KikhX2dH
>>768 学校の給食に限定して話しているのは、日本の方々でしょう
確かにここ数年で給食業者にいたくするようになって食中毒が増加した
日本でも同様なようだ。これは、改善しなければならない
>>770 想定している数字が間違いだ
1200万人は多すぎる
772 :
きん :03/05/28 02:36 ID:qfXOqRsn
想定している数字が間違いだ 1200万人は多すぎる \____________________/ O モワモワ o 〃∩ ∩゛ 冂 ∧_∧ 冂 \\<`∀´>// \ \ // | (金) | |__|_| | || | |_| |_| <_| |_> | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | グランプリ |
773 :
さん ◆v/8baWHiws :03/05/28 02:56 ID:KikhX2dH
775 :
日本チャチャ :03/05/28 03:11 ID:/T4IG+Z/
776 :
:03/05/28 03:17 ID:Ko7PVuWr
777 :
:03/05/28 03:29 ID:mOnIriPr
>>769 それって……ネタだよな!ネタっていってくれぇぇぇ!!
778 :
さん ◆v/8baWHiws :03/05/28 04:18 ID:KikhX2dH
779 :
:03/05/28 07:22 ID:OQA8V4lL
>>773 今年からクリーン車の税優遇基準が変わって、
U-LEV「超−低排出ガス車」以外の税優遇がなくなりました。
TBを買うと税金で損します。元々燃費も悪いけど(w
ちなみに、日本メーカーはこの新基準を見越して、
U-LEVへのシフトを始めていますが、何か?
780 :
:03/05/28 07:34 ID:OQA8V4lL
781 :
:03/05/28 07:38 ID:qFtv+d52
>>778 >だから、大げさな数字と思われる
「思われる」・・・ね(藁
782 :
:03/05/28 08:21 ID:ehM55jx5
>>781 しかも根拠がこれ↓
> これまでお腹を痛めたことはあるが
> 食中毒になったことは無い
・・・こんな脳たりんどもと36年もつきあえた、我々のご先祖様の
忍耐強さには敬意を表します。
783 :
山崎渉 :03/05/28 08:40 ID:+sqxmY2w
∧_∧ ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎ 山崎渉
784 :
:03/05/28 10:03 ID:kPsRZOkU
785 :
:03/05/28 10:21 ID:OQA8V4lL
786 :
:03/05/28 10:53 ID:FoXVD9ue
>>773 海外部品メーカーが開発した制御装置を自社エンジン用に設定変更しただけという罠
787 :
:03/05/28 11:56 ID:Qya/kui5
788 :
:03/05/28 12:07 ID:Ko7PVuWr
>>778 やっぱり、さんちゃんわかってない。
ターボの技術というのは、航空機用のエンジンのものなの。
気圧が低い(空気が薄い)ところで燃焼させるわけだから、
ターボが要るの。
789 :
:03/05/28 12:13 ID:Qya/kui5
>>788 更に付け加えるとタービンの製造が非常に難しい事も
知らないと思われ。
791 :
ン? :03/05/28 12:46 ID:hfWtl2r+
>>778 KT1のエンジンはP&W製だよ、純国産じゃないね。
日本は石川島播磨等の技術の蓄積があるからタービンの製造技術が
あるの、だから航空エンジンだってV2500を独自に開発できたの。
たかがTB程度で鬼の首をとったように騒ぐのは底が浅いよ。
せめてターボプロップエンジンを開発してから大きなことを
いいなさいね。
792 :
:03/05/28 12:58 ID:Ko7PVuWr
>>790 ,791
たぶん、さんちゃんは漏れが、航空機エンジンを作ってる
と自慢したんだと思ったんだろうねえ。
暴論を言えば、ゼロ戦作った国なめんなよと(笑
793 :
:03/05/28 13:28 ID:iCGG/+y8
>>792 それを言い出したら、シビックのエンジンが改造されて
航空機エンジンに採用されてるとか、ネタが増えますね。(w
レシプロにせよ、ガスタービンにせよまともに設計製造
出来る国が世界にどの程度あるのかと小一時間(ry
795 :
ン? :03/05/28 13:47 ID:hfWtl2r+
>>794 うん、うん・・・。
航空エンジンは世界的にGE、P&W、R&R、スネクマと寡占状態に
なり、共同開発の潮流がすすみつつあるね。
日本はR&R、P&Wと共同開発したんだけど、韓国はその共同開発国の
一員になったことないでしょ。
ま、レシプロを開発して小さな市場を確保するのがせきの山。
同様なことは旅客機にだっていえるでしょ。
日本だって富士重工業あたりが軽飛行機を作っていますね。
だけど、大型機ならボーイングあたりと共同開発するしかないでしょう。
その共同開発に参加できる技術力が韓国企業にあるかどうか疑問だな。
世界の航空機エンジンを読むとその辺りの流れが見えてきて 面白いですね。 後は、前間氏の本が好きかな。(w そういや、最近知ったのだがブラジルって航空産業に入れ込んでる みたいですが、スレ違ってか板違いですね。(w
797 :
:03/05/28 14:24 ID:zdqKkI/6
さんはなんで思いついたようにTBなんか出してきたんだ? まだヒュンダイ優れて〜る幻想に縋ってんのかよ。 散々嫌いだって公言してるくせになぁ。
798 :
:03/05/28 14:36 ID:zdqKkI/6
799 :
ン? :03/05/28 14:40 ID:hfWtl2r+
>>798 さん君は「独自開発」と言いながらぼろを出しちまっているね。
この捏造は情けないなあ。
800 :
:03/05/28 14:56 ID:Axgu0CFp
今日も今日とて自ら爆ぜる。いとをかし。
801 :
:03/05/28 23:06 ID:th6srTY1
802 :
ン? :03/05/29 12:09 ID:1i1EHzcj
さんちゃんがまたぼろ出すようなネタを出してくるかと 期待する僕ってヘンタイなのかなあ。 他にもそういう人っているんだろうな・・・。
ま、さん君は半可通の癖に「教えてやる」って言う姿勢だからね。 典型的な韓国人だわ。 大阪在住も怪しいもんだし。
805 :
:03/05/29 13:41 ID:uax9YiIx
PC Game plaza はなかったことにしておこう…
806 :
:03/05/29 14:27 ID:WtdBoflc
記憶に残らなくても記録に残る事件。
807 :
:03/05/29 14:57 ID:5c++Ek8M
その日あったテレビ番組を記述することすら黙殺したからな。 間違いなく日本にはいない。
808 :
ン? :03/05/29 15:04 ID:1i1EHzcj
僕は新参者だけど、このスレを見ていて、さんちゃんって 「懲りないデンパ人間」に思えてきだよ。 いずれ、ヒマ潰しに過去スレを眺めるつもりだ。 だけど、彼にぴったりな表現ないかな?
809 :
:03/05/29 15:06 ID:eLqkHjrT
さんは、さんにして、さん以上にあらず。
ま、さん君に日本で起きた細かい事やマンガネタ番組ネタを 振ってまともな答えが返ってきた試しはない。 そういや、BSだけには反応したかな。
811 :
ン? :03/05/29 16:12 ID:1i1EHzcj
さん君のデンパ発信時刻を見てきたんだが、深夜と16:00辺りが多い、 時差を考えるとどこにいるんだろう?と余計なせんさくしたりして・・・。
812 :
:03/05/29 16:48 ID:uuNfote0
>「懲りないデンパ人間」に思えてきだよ。 さんちゃんは「普通の韓国人」です。
813 :
ン? :03/05/29 17:05 ID:1i1EHzcj
>>812 フツーの韓国人の特性を考えて、ということね。
814 :
:03/05/29 17:21 ID:JY5Woq0Q
一般的な韓国人 矢張り国民総電波であろうか(苦笑
815 :
ン? :03/05/29 17:30 ID:1i1EHzcj
>>814 すると、日本では光にシフトしつつあるからヒカリ人間であろうか?
>808 俺も、さんちゃんの自爆癖を愛するものの一人です。
818 :
:03/05/29 20:46 ID:gf+btH4b
>>817 まあ、フグは日本もたまに中毒だすから人のことは言えないけ
どねえ。
まれーーーに死ぬ奴いるけど、あれは自分で「この部位が食べ
たい」とか無理いって作らせる人が多いらしいねえ。死なれた店
側はえらい迷惑だよなあ。
819 :
せいら・ます・おおやま :03/05/30 01:44 ID:fVnrxjRs
ボックグックって毒フグという意味なんだろうか? ひょっとして、食えない種類のフグを調理したんじゃないのか?
ふぐ汁のことだよ
ふぐ料理のこと。生で食べると危険だからね
>>779 何か卑怯に感じるな。なぜ現代が進出するこの時期に基準を引き上げたのだろうか
一応、優低公害車には変わり無いのだが
>>784 最近のデータでの比較では、学校の食中毒発生数は、日本より多く
全体では、日本の方が人口比でわずかに多い
これで合意できるのではないか?
>>820 優遇税制適用するほどのこっちゃない、という程度に
一般化したってことじゃないの? 知らんけどな。
822 :
:03/05/30 02:27 ID:0O3Cq2sU
>>820 >ふぐ料理のこと。生で食べると危険だからね
いや、フグ毒は加熱しても毒性は変わらないんだが・・・
823 :
さん ◆v/8baWHiws :03/05/30 02:32 ID:RXa9yd7a
つまり、現代の投入が遅すぎたわけだな
現代らしい失敗だ
>>798 過給機だけではない
説明しよう
環境に良いディーゼル技術には、次のようなものがある
燃料直噴装置(コモンレール)=ドイツの技術導入
CGI素材(シリンダーの高圧力に耐える素材)=国産と思われる
Electric Assisted VGT=この過給機の部分が画さんが不明だが電子制御は、現代が開発
三次元触媒=光触媒など多くの国内ベンチャーが開発
HCC=未来技術で研究中
間違っていたら訂正はする
824 :
きん :03/05/30 02:35 ID:4hpW/zXC
>>823 >CGI素材(シリンダーの高圧力に耐える素材)=国産と思われる
国産と思われる
国産と思われる
国産と思われる
825 :
はぽねす ◆BBx90lwzdU :03/05/30 02:37 ID:J96Ahpk2
ドイツの技術を導入した以外に実用化されているものがないな(w
>>825 VGTとは電子制御の可変ターボのことです
サンタフェなどディーゼル車に搭載されている
ただ、これのターボが国産なのか資料が無い
827 :
きん :03/05/30 02:45 ID:4hpW/zXC
ageたりsageたり忙しいねw
>>826 検索でひっかかった物をいかにも知ってるように書いてるが
具体的にどういう物か説明して下さいな。
829 :
:03/05/30 03:06 ID:tjZCfBVD
830 :
:03/05/30 03:17 ID:I4g3BujK
>>823 また自爆したいのか?
そもそも、ターボチャージャーが作れるのか?
>>829 余りにも間抜けな議論なんで呆れたよ。さん君は論理的
思考は出来なさそうだね。
832 :
さん ◆v/8baWHiws :03/05/30 05:13 ID:RXa9yd7a
833 :
_ :03/05/30 05:20 ID:yzsgK5s3
3年かけて開発したようだ \____________/ O モワモワ o 〃∩ ∩゛ 冂 ∧_∧ 冂 \\<`∀´>// \ \ // | (金) | |__|_| | || | |_| |_| <_| |_> | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | グランプリ |
834 :
:03/05/30 08:25 ID:Op9zTZrU
>>832 確証が得られないならそのことに触れるな。
推測、憶測で発言するから、いつも自爆するんだよ。
835 :
:03/05/30 08:39 ID:CjKsoLGt
このお馬鹿なレス見て笑いが止まらないんだがね。 韓国にあるのは「 国内最初に開発 」 か 「 開発予定 」だろ(w 929 名前:さん ◆v/8baWHiws 投稿日:03/05/30 02:39 ID:RXa9yd7a 韓国の自動車にあるものを答えてくれ。 @ 加給機(ターボ・S/C)付きエンジン A 可変バルブタイミング機構 B ガソリン直噴エンジン C ハイブリッド車 答えよう 1 VGT搭載エンジンはある 2 その用語が不明だ 3 SDI?エンジンならキアが開発した 4 試作車がある。2008年に量産予定。ガスタービン方式になる予定
検索エンジンを使った半可通は自爆の元。 肝に銘じな>さん君
837 :
:03/05/30 09:54 ID:CjKsoLGt
>>820 >全体では、日本の方が人口比でわずかに多い
>これで合意できるのではないか?
できねー
>>787 のような現実を見ろ。
2002年の統計では、韓国全体で「 78件 」しか食中毒が報告されてない。
4500万の人間が住んでて、たった78件だぞ。
大体、
>>817 のローカルな記事だけ見ても、2つの病院で月に2,3件あると書いてある罠。
ハン板に上げられた事件だけカウントしても78件は超えるんじゃないか(w
838 :
:03/05/30 10:09 ID:CjKsoLGt
>>823 >CGI素材(シリンダーの高圧力に耐える素材)=国産と思われる
CGIって何の略なんだ?誰か教えて。
アルミエンジン用シリンダーライナーの成長性に期待
http://biz.yahoo.co.jp/column/company/ent/030521/m/030521_biz01.html ピストンリング、シリンダーライナー、バルブシートなどを製造販売する
エンジン部品大手の一角。ピストンリングではリケン、日本ピストンリング
に次いで業界3位だが、シリンダーライナーに関しては業界トップ。
特に、低燃費を通じて環境に貢献する乗用車のアルミエンジン用の
シリンダーライナーを製造しているのは同社だけであり、注目される。
(中略)
現在のところアルミエンジンを採用しているのは日系メーカーにほぼ
限定されるため、ライナーの供給先も日系の国内外拠点となっている。
しかし、来年からは韓国の現代自動車向けに供給が始まる予定に
なっているほか、将来的には欧米メーカーによる採用の可能性も考えられる。
はい!ここ注目!
>来年からは韓国の現代自動車向けに供給が始まる
所詮は検索エンジンとコピペだけだとこんなもんかな。
840 :
ン? :03/05/30 10:36 ID:jhVF784h
どうして、さんちゃん、夜中に出没するんだろう。 僕、昼行性だもんで、夜行性生物にはとうてい付き合えないんだが・・・。
841 :
:03/05/30 10:51 ID:CjKsoLGt
>>839 ギクッ!!
漏れも検索に頼りきりなんだよ〜
能力不足は切に感じていまつ(´Д⊂グスン
842 :
:03/05/30 11:34 ID:Y0rffxJI
>>823 環境に良いディーゼル技術には、次のようなものがある
燃料直噴装置(コモンレール)=ドイツの技術導入…独逸の部品メーカーから部品購入
CGI素材(シリンダーの高圧力に耐える素材)=国産と思われる…日本の部品メーカーから部品購入
Electric Assisted VGT=この過給機の部分が画さんが不明だが電子制御は、現代が開発…1999年から開発が始まったのがミソ(w
三次元触媒=光触媒など多くの国内ベンチャーが開発…今だ自動車会社には採用されず
HCC=未来技術で研究中…海外自動車メーカーの開発が一段落つくまで様子見
843 :
:03/05/30 11:52 ID:gv5kxetN
844 :
ン? :03/05/30 12:03 ID:jhVF784h
>>839 僕、こういったスレは初心者なもんで、当初「コピペ」とは何のことか
判らなかったけど、よく考えたら「コピー&ペースト」の略だと気づいた。
いまになって恥さらすようだけど・・・。
という訳で、スレ独特の用語ベンキョウ中。宜しく・・・。
で、実をいえば、僕は車のエンジンとかいったことは専門外なんだ。
詳しいのは、海洋関連で特に環境分野と流れ。
この分野で釣られてくれないかな・・・。その時は応戦するんだが・・・。
845 :
:03/05/30 12:43 ID:SuxPw6vU
愚かな スレ独特の用語ではない
846 :
ン? :03/05/30 13:01 ID:jhVF784h
>>845 ずいぶんなこというねえ(苦笑
僕はパソコンを大分昔から使っていたけど、別世界の住人で、
多くはスパコン、大型機或いはEWSの端末として使っていたから
「コピー&ペースト」と略せずにいっていたんだ。
847 :
:03/05/30 13:05 ID:BNlor8Cu
>>846 さんの書き込みをまねてるんだよ。
「コピペ」よりもむしろ
>>845 の方がスレ独特の用語だよ(w
848 :
ン? :03/05/30 13:09 ID:jhVF784h
>>847 なるほど!!
そういえば文体が似ているなあとワロタ
849 :
:03/05/30 13:25 ID:DrXA0HEQ
スレ独自というより、さん用語。 これであなたもさんになれる(w 愚かな そうではない 知るべきですね 〜が悪いのではない 何故わかってくれないのです 日本も〜ですね
850 :
:03/05/30 13:55 ID:gv5kxetN
851 :
ン? :03/05/30 14:07 ID:jhVF784h
852 :
:03/05/30 14:11 ID:95QAivYz
853 :
:03/05/30 14:14 ID:a6m1aG2T
>>851 【話に】この環境比較スレと歴史認識スレがさんちゃん隔離スレです【ならない】
854 :
:03/05/30 14:15 ID:BNlor8Cu
さんジェネレータ・テンプレート [用語] ・愚かな。そうではない ・そうではない ・知るべきですね ・〜が悪いのではない ・何故わかってくれないのです ・日本も〜ですね ・分かってください ・納得できない ・話にならない ・非常に悔しい ってゆうか、歴史認識スレの歴代スレタイが全てを物語っているような(w
855 :
_ :03/05/30 14:15 ID:H7BQF0Nr
>>849 「私は自爆をしたいのではない。」
「それが私の考える説なのです。」
856 :
_ :03/05/30 14:18 ID:H7BQF0Nr
857 :
:03/05/30 14:21 ID:2U8G0Dpw
愚かな 私は研究をしているのだ
研究対象ではないと認めるべきですね
>>851 空気ヨメ。芸もなく、タラタラと自身のコメントでスレ埋めるのは控え玉恵。
858 :
:03/05/30 14:21 ID:iplzgV8v
日本も〜何々ですね。お互いに〜。韓国側からこの言葉が出るとまず敗北宣言です。 これはさん用語の範疇とは言いがたいが、目安にはなるか。
859 :
:03/05/30 14:31 ID:EjQBdm28
>>846 んな事聞いてないよ(w
どちらにしろスレ独自の用語でもなんでもない。
何故わかってくれないのです
860 :
:03/05/30 14:39 ID:HJ0OiG5a
861 :
:03/05/30 14:59 ID:ea7njeSI
さんちゃん用語のネタスレはここです、何故わかってくれないのです。知るべきですね。
862 :
:03/05/30 15:05 ID:BNlor8Cu
>>861 > さんちゃん用語のネタスレはここです、何故わかってくれないのです。知るべきですね。
愚かな、そうではない。
ここはまじめに環境について議論するスレだと知るべきですね。
それが私の考える説なのです。
なぜ分かってくれないのです。
863 :
:03/05/30 15:06 ID:+qJ4nPsu
511 名前:さん ◆v/8baWHiws 投稿日:03/05/28 00:10 ID:KikhX2dH ここの日本人は韓国人に謝るべきだろう 日本にSARSを持ち込んだのは、台湾人だったし、韓国には、まったくSARSの患者が入国していない 疑い例はあったが韓国は、完全に防疫できている だが、なぜここの日本人は、韓国が危険があるようにいうのか これは、撤回してもらいたいものである
864 :
:03/05/30 15:20 ID:jwMPxGsY
まあ、基本的に尊大に振舞えばそれらしく見える。 後は権威にへりくだるようにすれば完璧。
865 :
ン? :03/05/30 15:23 ID:jhVF784h
さんちゃんは 愚かな 私は研究をしているのだ 研究対象ではないと認めるべきですね と書いたらしい(僕はこれを見たことない)が、一体何の研究を していて、何が専門なんだろう? あの半可通ぶりをみるとどうも不思議なんだが・・・。 それにしても、彼らによく見られる独特の文体だな、と仕事の合間に スレを眺めて関心しつつ・・・。 オレも結構ヒマだなあ・・・。
866 :
_ :03/05/30 16:14 ID:rGp6QCQz
さんちゃんにちょっと聞きたいのだが、君の国は学校給食がそんなに危険なのか? 韓国全体で出た食中毒患者数韓国7269人に対し、学校給食が原因とされるのは4076人。 つまり、総患者数の過半数が学校給食を原因としているものなんだぞ? 現実が絶望的なのか、統計が間違ってるのかは知らんが、明らかに異常ではないか?
867 :
ン? :03/05/30 17:22 ID:jhVF784h
僕もさんちゃんにちょっと聞きたいことがある。 韓国には環境アセスメントに関する法律あるの? また、あるなら、事前に環境アセスメントをやったのかい? 今度、韓国は世界一のビルを建てるということを別スレで知り、そこに 書こうと思ったんだが、どうもそこにいくことはあまりなさそうなので ここに書いたんだ。 日本では高層ビルを建てるときは、必ず事前に環境アセスメントを やることになっている。 それだけじゃない、湾岸構造物建設等についてもだよ。 生半可な返事はダメだよ、僕は環境アセスメントに携わったことがあって、 その方には詳しいんだから・・・。 という訳で、環境アセスメントに関する法律あるならそのソースを出してみて。 また、事前にやったというのなら、そのソースも出してみて。 日本じゃ、事前にアセスメント報告見られるよ。
>>841 ああ、すまそ。さん君向けの独り言だったのだ。
気にしないでくだせー。
>>844 ってことっす。(w てか、メインフレームですか?
そりゃ凄い。てか実物を見た事無いよ。
でも、あれだなさん君は検索エンジンで探した資料を
自分で吟味するって能力は皆無みたいだね。
そもそも、エンジン関係の技術は日本をはじめとする
世界中のメーカーがあらかた研究し尽くしてる感がある
から韓国のメーカーにつけいる隙などどこにもないでしょう。
新しい事を初めても特許でがんじがらめだし、巻き返しは
ほぼ無理だろうね。 ガスタービンにしてもCGTには遠く
及ばないでしょうし・・・。
もうね、呆れて開いた口がね(w
869 :
:03/05/30 17:32 ID:BNlor8Cu
>>868 >もうね、呆れて開いた口がね(w
あごがはずれそうです。
870 :
ン? :03/05/30 18:28 ID:jhVF784h
>>868 僕、今までのスレ見て推察ついたと思うが、理系大学卒業して
科学技術関係の仕事やっているから、スパコン、大型機、EWSに縁が
深いんだ。
ホントは、もう一つ私事で公開していないことがあるんだが、これは
将来公開すると思う。
871 :
:03/05/30 18:31 ID:qwe0y5aN
でも、何だかさんちゃんは憎めない。
872 :
きん :03/05/30 18:41 ID:/AabNQl/
>>870 空気ヨメ。芸もなく、タラタラと自身のコメントでスレ埋めるのは控え玉恵
873 :
ン? :03/05/30 18:45 ID:jhVF784h
>>872 実は、未公開事項というのは、さんちゃんにこれから聞こうと
思っていることと関連があるんだ。
というと、彼は警戒するだろうな。
874 :
:03/05/30 18:46 ID:ot58NnuS
さんは曲がりなりにもソースを持ってくるからな 妄想だけの電波とは違う まあ、たいてい自爆するんだけど さんにはブルーバックスから出てる「統計でウソをつく法」ってのを 薦めるよ
875 :
:03/05/30 18:55 ID:vpylWp6L
>さんは曲がりなりにもソースを持ってくるからな >妄想だけの電波とは違う そこが憎めないんだよな。 がんばれ、って判官贔屓をしてしまう。
876 :
:03/05/30 18:57 ID:+qJ4nPsu
>>874 統計でウソをついてるんじゃなくて、韓国の統計そのものがウソなんだな(w
877 :
ン? :03/05/30 19:05 ID:jhVF784h
>>876 見栄張りの体質がかの国にすっかり染み付いてるからなあ。
878 :
:03/05/30 19:50 ID:a6m1aG2T
なんか変なコテハンがいついちゃったな
879 :
さぬ :03/05/30 21:32 ID:+r/WnYTB
>>867 >環境アセスメントに関する法律
馬鹿にするのは止めて前スレを読みなさい。環境に優しい再生セメントを開発している。
880 :
なん :03/05/30 23:39 ID:P+dZAPpw
>>866 そうではない
学校給食は安価を追及するため、安全な国産の野菜を使うよりも中国産の野菜を使っているのだ
韓国も被害者なのである。落とし入れるのは止めてもらいたい
将来は、大きく改善するでしょう
881 :
_ :03/05/31 23:50 ID:qkMhXBwr
さんちゃん招来age
882 :
:03/06/01 00:04 ID:Au/lM40n
そろそろここに逃げてきそうな予感。
883 :
きん :03/06/01 01:36 ID:n9ahCYtb
ageておくか
884 :
さん ◆v/8baWHiws :03/06/01 01:40 ID:qAuGD+Ck
>>880 最近は、国産製品を使う話もあるようだが
貿易障壁になるから国外の反対が強いね
韓国の給食の食中毒最大の原因は、委託したこととその業者の衛生管理は不充分だったことだ
HACCPの導入も進めているので改善するだろうね
885 :
:03/06/01 02:12 ID:Au/lM40n
>>884 最大の原因って・・・
衛生管理の不備以外にどんな原因があるんだよ。
886 :
さん ◆v/8baWHiws :03/06/01 02:39 ID:qAuGD+Ck
887 :
:03/06/01 03:53 ID:Au/lM40n
>>886 どこで造ろうがどうでもいいんだけどさ。よーするに衛生管理のお粗末なんだろ。
あと謎なんだが、2002件の食中毒患者だけ少ないのはなんでだ?
96年 81件 2797人
97年 94件 2942人
98年 119件 4577人
99年 174件 7764人
00年 104件 7264人
01年 93件 6406人
02年 78件 2980人
03年 35件 2825人(4月まで)
http://www.kfda.go.kr/korea/right/down/statistics.hwp 7000人あたりで推移してたのが、いきなり2002年は半分になってる。
えらい不自然なんだよな。
この年は給食を止めたのか?
888 :
:03/06/01 03:56 ID:ppz98wk0
>>887 WCが始ったから、6月以降誰も仕事をしてな(以下妄想自粛
889 :
:03/06/01 05:37 ID:VCANUJTn
>>886 指摘しておくよ。さんちゃん。
全食中毒患者数に占める、学校給食での患者の割合。
98年 日本 2606/46179 5.64%
韓国 1385/4577 30.26%
99年 日本 2538/35214 7.21%
韓国 3039/7764 39.14%
00年 日本 1788/43307 4.13%
韓国 4076/7269 56.07%
01年 日本 1262/25862 4.88%
韓国 4889/6406 76.32%
消費の主流であるはずの家庭&外食の分野の割合の方が少ない。
韓国のはどう考えてもおかしいな。
やっぱり捏ぞ(以下妄想自粛
890 :
:03/06/01 11:21 ID:Pk+M1o1q
>>889 食中毒の統計は単に届出の基準が違うだけだと思うよ
さんちゃんは届出義務制になったから同じ基準になったと
信じてるみたいだけど
例として
>>744 で一件あたりの患者数を比べてみると
97 98 99 00 平均
日本 20.4 15.3 13.1 19.3 17.0
韓国 31.3 38.4 44.6 69.9 46.0 (人/件)
さて、これからいえることは
@韓国は日本より届出基準が甘い
A韓国は日本と同じ届出基準だが食中毒を出しても届出ない事が多い
B韓国人はなぜか日本人より集団で食中毒にかかることが多い
@とAなら実際の食中毒数はもっと多いことになる
Bだと言い張るならそれでもいいけどね┐(´ー`)┌
891 :
:03/06/01 14:14 ID:knlkheGf
>>888 いや逆に国の威信をかけて衛生に気を遣ったからじゃないかと思いたいが・・・
斜め上の国だからなぁ(w
>>889 そうではない
韓国人はキムチの殺菌作用によって食中毒にはならないのです
学生の被害が大きいのはキムチを上手く使いこなせていないからだ
まったく腹が立つ
>>890 愚かな、決して届け出が不十分なのではない
前にも示したが、韓国と日本の食中毒件数を比べるとはるかに日本が多い
だが、なぜここの日本人は、韓国が危険があるようにいうのか
これは、撤回してもらいたいものである
893 :
:03/06/01 14:37 ID:VeP4Pz8g
そろそろン?が既出ネタで現れるに3チャン
894 :
ン? :03/06/01 15:01 ID:J0URacq2
皆の衆
たまたま「【最有力は】韓国ノーベル賞事情【だあれ?】」のスレを
見ていたら、昨夜ここに出没していたのを見つけまして驚きました。
たしか、このスレに出たのはこれが初めてではないかと思います。
これを下に示します。
「【最有力は】韓国ノーベル賞事情【だあれ?】」スレを覗いて
暖かい目で見て笑ってあげて下さい。
--------------------------------------------------------
444 :さん ◆v/8baWHiws :03/05/31 23:48 ID:+TkIyOvy
一ついうなら韓国のナノテクノロジー関係者だろう
いろいろ開発しているようだよ
447 :さん ◆v/8baWHiws :03/06/01 00:38 ID:qAuGD+Ck
>>446 特異な形の炭素構造をいくつも見つけている
--------------------------------------------------------
895 :
:03/06/01 16:19 ID:VeP4Pz8g
やっぱりン?は環境スレや歴史スレの過去ログ読んで さんちゃんについて一通り学習してきたほうがいいよ。 さんちゃんが他スレに出没するのは別に驚くべきことではない。 ITや自動車スレにちょろっと顔出してはいつも速攻ボコられてんじゃん。 生暖かい目でみられてんのはあんただよ。
896 :
日本チャチャ :03/06/01 20:53 ID:2Lv97o1a
>>895 あとTGVと宇宙開発にも 共通しているのは、日本と韓国の比較するスレに
出没するみたいだ。
897 :
:03/06/01 20:56 ID:RAVRDauG
>895 あとマンガアニメ総合スレにもな。 共通するのは、ひときわ専門知識が必要とされる定番スレに出没し、 あまりにも足りないことをヌカすため即効でボコられること。
898 :
:03/06/01 21:02 ID:49MZQ6zd
>>897 「CCさくらのオープニングは韓国版の方が良い」にはまいった。
しばらくしてネイバーで「ナディアの声優は韓国版の方が良い」ってのを見て
「ああ、これが韓国人の性根なんだなあ」と呆れた。
899 :
惨 :03/06/01 21:02 ID:Depj4jjS
私がマゾなのをここの日本人は知るべきですね
900 :
:03/06/02 00:41 ID:kdliCJLz
>>895 ここまで気付かない時点で察っしてくれ。
この手の香具師はやっかいなんだから、レスが増えるだけだぞ。
901 :
:03/06/02 02:58 ID:skDDzGaa
思えばさんとは長い付き合いだ。 幾ら叩かれてもへこたれないさんを見て、少しは見直したりもしたんだが。 相変わらず見たいだね。
902 :
:03/06/02 06:38 ID:5xoLaazy
>898 ああ、あれね。 「あれは曲とコンテのテンポがぴったり合っているのがいいのであって、 曲そのもののクオリティの比較は意味がない」とレスがつき、その後すぐ オリジナル(日本版)と韓国版のOPの動画が貼り付けられ、検証の結果 全員一致で「曲そのものは好みの問題だが、OPとしてはオリジナルのほうがいい」 という結論になりました。 …っつーか、よく韓国版のOP動画なんて持ってたよなあ。 ハン板のディープさってもしかしたら専門板に勝るかもしれん。恐るべし。
903 :
:03/06/02 10:10 ID:BCuKy93r
>>902 ああ、それ俺だわ。
これもさんちゃん愛の為せる技だな(w
結局、韓国版1期OPしか見つからなくてね。
2,3期OPがあったら教えてと、さんちゃんにお願いしたらスルーされてしまった訳だが・・・。
905 :
:03/06/03 13:03 ID:Us6U9JXD
<ヽ`∀´>
907 :
:03/06/03 13:23 ID:hAiSl3ST
>>906 さんちゃんも自覚出来るだろうけど、韓国人は見栄っぱりだから、W-Cupで「きれいなウリナラ」を
見て欲しい一心で周りの衛生管理に気を使った結果じゃないの?
1988年前後も調べてみればはっきりするかもよ?(w
908 :
:03/06/03 13:26 ID:iRSQCRvk
>>907 俺もワールドカップ効果だと思うよ。
どんな効果なのかはあえて言わないが(w
>>889 まず、評価の集団が異なる
韓国では、高校で90%、中学校で50%、小学校で90%以上の給食が供給されている
一方、日本の場合、多くが小学校と中学校である
ですから、日本のほうが被害が少なく、割合が少ないことは理解可能だ
また、日本で家庭の食中毒が多いなら。日本の家庭の衛生管理について反論できるだろう
日本の家庭が不衛生とは思えないが、数字からは、予測できる
>>890 一応、食品衛生法を読んだが、1995年改定で届出は、やはり義務となっている
だが、指摘のように細かな基準はなく、@韓国は日本より届出基準が甘いは、否定できない
基準が明記されていない(衛生法では)他の法律で規定しているかもしれないのだが
A韓国は日本と同じ届出基準だが食中毒を出しても届出ない事が多い
これは、ありえないな。届出は、義務であるから
B韓国人はなぜか日本人より集団で食中毒にかかることが多い
キムチやにんにく、唐辛子などの効果でこの可能性は低いだろう
910 :
:03/06/03 13:40 ID:T+d/QAlZ
キムチやにんにく、唐辛子などの効果でこの可能性は低いだろう \_________________________/ O モワモワ o 〃∩ ∩゛ 冂 ∧_∧ 冂 \\<`∀´>// \ \ // | (金) | |__|_| | || | |_| |_| <_| |_> | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | グランプリ |
911 :
さん ◆v/8baWHiws :03/06/03 13:54 ID:Wy0BR9H1
>>910 その絵は止めてもらえないか?
キムチの抗菌作用は説明してきた通りです
プサン大学の研究では、抗がん作用も確認されている
日本人より、平均寿命が短いとは言え、韓国人の癌が少ないことから信憑性はある
キムチの抽出液を3週間にわたって、癌にした実験用マウスに投与した結果
移植した主用のおもさが4.32gから54%も減少した
また、人間の癌細胞でも50%の減少効果があったし、キムチの抽出液、キムチの汁などにもそれぞれ効果があることが確認されている
教授が言うには、一日300gを食べれば、栄養も十分取れるし、抗がん効果にダイエット効果もあるという
913 :
:03/06/03 14:00 ID:KzfURn3G
日韓で平均寿命が10才くらい違うんじゃなかったかな? 韓国人がキムチ食べるのを止めたら、どうなっちゃうんだろう。
914 :
:03/06/03 14:03 ID:Us6U9JXD
我、火病る故に我有り
915 :
:03/06/03 14:04 ID:lyXiITyl
>>913 それは朝鮮という文化が無くなるということだと思われ…
916 :
_ :03/06/03 14:05 ID:6PKkB761
917 :
:03/06/03 14:07 ID:AJGSeqbv
>>909 >>787 のような報告を否定できる要素が出ない限り
韓国の統計は全く信用できないないよ。
反論があるなら,届出基準改正前の統計をまず出してくれよ。
>一方、日本の場合、多くが小学校と中学校である
>ですから、日本のほうが被害が少なく、割合が少ないことは理解可能だ
高校の給食がないからだと?
あまりにも短絡的すぎないか?
ちゃんと給食受給人口と総人口の比率を例に出してくれよw
918 :
:03/06/03 14:10 ID:fo+ONL5I
一日300gを食べれば、栄養も十分取れるし、抗がん効果にダイエット効果もあるという \_________________________/ O モワモワ o 〃∩ ∩゛ 冂 ∧_∧ 冂 \\<`∀´>// \ \ // | (金) | |__|_| | || | |_| |_| <_| |_> | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | グランプリ |
>>917 韓国が約500万人で人口の約1/8
日本が1000万名で人口の約1/12
比較する集団が違っている
920 :
□ :03/06/03 14:37 ID:HdRQpfkw
さんさん、歴史スレにもぜひお越しを。 高校以上に給食は少ないだろうが学生食堂は多いのでは? 衛生状態によっては集団食中毒の可能性もあるが、学食で学生が 食中毒になるようなニュースは日本ではほとんど聞かないなぁ。
922 :
_ :03/06/03 14:53 ID:gbCJ65MG
>ですから、日本のほうが被害が少なく、
って、どこの数字を見てそんな妄言を吐いたんだ?
>>889 氏の出した資料では、98年こそ韓国の患者数は少ないものの、99年に逆転、
00年には約二倍の患者数を出し、01年には4倍に届かんとする勢いだぞ(w
あと、一般家庭に比較して大規模な衛生対策をとりやすい学校給食で大量の食中毒患者を出す、
そんな程度の衛生概念しか持ち合わせてない国で、家庭でそんなに清潔にやれるわけがなかろうよ。
923 :
:03/06/03 15:03 ID:9L4bALh3
1日に必要な野菜の最低量が400g キムチで抗ガン作用やダイエット効果を望むのなら、 1日に300g以上取ればいいらしい。 食べる野菜の3/4がキムチ。 俺には耐えられねぇ。
924 :
ン? :03/06/03 15:15 ID:LQrE5RsN
>>904 もう韓国の環境影響評価法については手に入れたから知っている。
問題は、実際に環境アセスメントをやっているかどうか、また、その
実例は?ということなんだが?
>>921 で示された例をみるとどうもまともにやっているとは思えないんだがね?
925 :
:03/06/03 15:27 ID:lyXiITyl
かの国を先進国と比べるから無理があるのであって 発展途上国と比べれば上位な環境水準な罠
926 :
ン? :03/06/03 15:32 ID:LQrE5RsN
>>925 やはりそう思う?
僕もこの議論自体むなしくなってきたんだ。
いくら強弁したって、韓国の環境アセスメントは「お手盛り」
(この言葉を理解出来るか怪しい)だろうし、先進国に追いつこうと
するから無理が出てくるんだろうと思う。
927 :
:03/06/03 15:55 ID:AJGSeqbv
>>919 日本の値を1.5倍しても、まだ日本の割合の方が少ないけどな(w
で、統計の捏造については反論しないのか?
多分このスレの誰も、韓国は衛生的で食中毒は少ないなんて思ってないぞ。
928 :
:03/06/03 15:56 ID:vvE9CeBt
>>928 これ?↓
-----------------
下痢、腹痛の原因となる韓国産カキに寄生する吸虫(ギムノファロイデス)について
http://idsc.nih.go.jp/iasr/20/238/fr2385.html ギムノファロイデス(Gymnophalloides seoi)というのは、1993年に初めて人体寄生
例が韓国で見つかった寄生吸虫である。カキの生食によりヒトが幼虫を摂取すると、
成虫が腸管に寄生するところとなり、上腹部の不快感や下痢、腹痛などの消化器症状を
起こす。体長は0.4mm程度と小型であるので、症状の強度は寄生した虫の数により左右
されると考えられ、韓国での調査では、最多数例で26,373匹の人体寄生例が報告されて
いる。
930 :
:03/06/03 16:13 ID:vvE9CeBt
>>929 漏れは食中毒。
その代わり、何日か足止めくらってえらい目にあった。
仕事は出れなくなるし。
後から来た奴はばっちりと、なんかもらってたぞ。
教えてくれなかったけどw
これなのか?
これすさまじくやばいんじゃないの?
なんせ一斗缶に牡蠣を放り込んでるんだから。
漏れも少し韓国に幻想を持ってたよ>当時
「先進国らしいから大丈夫だろう」と。
改めて思ったね「韓国は発展途上国」
衛生管理がすさまじく悪い。
アメリカのSFのフィッシャーマンズワーフ位でも、日本人なら衛生管理に疑問もつのに。
931 :
:03/06/03 16:22 ID:1nuWpmES
むしろ日本人の衛生観の方が世界的には異常なのかもしれないが、 そんなとこと自国の衛生状態を比べようだなんて、 さんて勇者だなぁ(w
932 :
:03/06/03 16:30 ID:lyXiITyl
さんは自称日本在住だからかの国も日本と同じ衛生環境と信じているんですよ。 多分…いや、そう思ってやろう(w
933 :
:03/06/03 17:46 ID:AJGSeqbv
934 :
:03/06/03 19:01 ID:WQ7dSR5/
>>907 そうやって、自らを律する事が出来るのならまだいいが、かの国の場合
メンツ立てる為だけに、有った事も無かった事にしたりするから始末におえない。
2002年が極端に少ないのも、対外的に「わが国は清潔ですよ」って発表したい
がために、統計値そのものをいじくってる可能性だって捨て切れないよ。
それに100歩譲って、2002年が実際に激減していたのだとしても、ほとぼり覚めたら元通り
なんて、小学生が親に「部屋を掃除しろ!」って怒られてるんじゃ無いんだからさぁ・・(;´Д`)
935 :
日本チャチャ :03/06/03 20:35 ID:JJu+iBEn
日本人の衛生観は、はっきりと言って異常です。 あまりにも清潔にしすぎた環境のため、日本人は病原菌に対してかなり弱くなってます。 3〜4年前だったかな?バリ島の観光客で日本人のみコレラを発病していた。 どんな環境にしても、ある程度病原菌はいるものでコレラ菌や赤痢菌なども周りにある程度いる。 花粉症もその為です。普段、身体に入ってくる病原菌に対して抗体が攻撃する為、発病しません しかし、病原菌がほとんど身体に入ってこなくなると、ひまになった抗体が身体に入ってくる異物 として花粉に目をつけ攻撃し始めます。その死骸みたいなものが涙や鼻水になります。 花粉症は、日本人以外に聞いた事も無いのは、その為です。 かなり最近になって分かった花粉症 のメカニズムです。 抗菌グッズがこれほどある国はないでしょうね。 抗菌つり革には、笑わせます。
936 :
秘密 :03/06/03 20:38 ID:sCXqi+tg
>病原菌がほとんど身体に入ってこなくなると、ひまになった抗体が身体に入ってくる異物 として花粉に目をつけ攻撃し始めます。その死骸みたいなものが涙や鼻水になります。 花粉症は、日本人以外に聞いた事も無いのは、その為です。 かなり最近になって分かった花粉症 のメカニズムです。 ほんまか?
937 :
:03/06/03 20:40 ID:VoCjH7of
>>936 ブタクサの花粉アレルギーとかアメリカでも結構ある
と聞いたことがある。
938 :
:03/06/03 20:42 ID:JTTlL/VQ
>>935 花粉症は、やたら杉が生えてる影響も有ると思うが。
939 :
秘密 :03/06/03 20:44 ID:sCXqi+tg
>病原菌がほとんど身体に入ってこなくなると、ひまになった抗体が身体に入ってくる異物 として花粉に目をつけ攻撃し始めます。その死骸みたいなものが涙や鼻水になります。 花粉症は、日本人以外に聞いた事も無いのは、その為です。 かなり最近になって分かった花粉症 のメカニズムです。 ほんまか?
よく解らんが、寄生虫と花粉症の関係を研究してる 方は居るようだよ。 まだ仮説だった筈だが。
941 :
:03/06/03 20:52 ID:W3Ra+tpj
>>939 ネタかシッタカにきまってるだろ。
アレルギーについて検索シル。
虚々実々の文章なんだから添削せんでよいだろ。放置シル。
942 :
日本チャチャ :03/06/03 20:55 ID:JJu+iBEn
>>936 本当です。
NHKで放映しておりました。
ついでに100%近い花粉症の薬が臨床試験を今年中に開始するとも言ってました。
2〜3年後には、世に出てくるでしょう。
花粉症の人にとって少しは朗報かな
まあ値段しだいでしょうけれど
花粉症程度に直るのに数万だったらいけると思うが数十万だったら買う人は少ないかな
>>942 取り敢えずソース付きで説明しないと納得しない人は多いよ。
ハングル板だし、更にさん君教育スレって事もお忘れ無く。
944 :
:03/06/03 21:00 ID:nZVNe07Q
945 :
:03/06/03 21:15 ID:LGzh0Iyr
946 :
:03/06/03 21:23 ID:986N1YA0
>>942 アレルギーに関しては原因遺伝子の一部は判明してるので
遺伝子治療によって根治の見通しが立っているというのはNHKスペシャルのバイオテクノロジーか何かの中でやってましたね。
遺伝子操作したエイズウイルス(非常に遺伝子書き換え能力高い)を使ってアレルギーを引き起こす遺伝子を書き換えてしまうらしいです。
ただ使ってるのがエイズウイルスなので、認可は2010年代の見通しらしいですけど・・・
ちなみに私はアレルギー治療(花粉症含む)に年間30万近く使ったこともあるので200万以内なら今すぐ治療したいです。
むしろ臨床試験の実験台になってもいいぐらい。
947 :
:03/06/03 21:33 ID:W3Ra+tpj
漏れも専門じゃないんで、簡単なことしか言わんぞ。 正直、専門家キボウダワ。多少電波ってもいいなら、以下の通り。 花粉症は世界中にある。アレルギーは、過剰な抗原抗体反応によるもの。 花粉症に関与しているのはIgE抗体。 確かIgE抗体を発見した一人は日本人だったと思う。よって日本の研究者も多いはず。 IgE抗体が肥満細胞にくっつき、ヒスタミン等を放出、くしゃみ、鼻水を誘発する。体が異物を 物理的に除去しようとする最初の行動だ。死骸が鼻水は比喩的表現にしても異常。 IgE抗体が一定量以上生産蓄積され限界を超えることによってアレルギー症となる。 このIgE抗体の蓄積量や速度が、環境やストレスに作用されアレルギーが近年増加、世 界中の先進国で近代病扱い。日本のスギ花粉につては、スギの世話が不十分で老木が 花粉を大量に放出すること、ディーゼル微粒子などの大気汚染による影響などが指摘さ れている。 このIgE抗体の本来の使命と言われているのが、寄生虫退治。IgE抗体の働く場が減った ことで、本来働く必要のない異物に反応しはじめたこともアレルギー増加の一因といわれ ている。しかし清潔であることで、花粉症増加は本末転倒。
948 :
:03/06/03 21:51 ID:LGzh0Iyr
>>947 なるほど。そういえば医者が寄生虫を徹底排除しすぎたことが
新たな病気を生んでいるといっていたな。
寄生虫が人類と共に長年共生してきたのは、それなりの理由があるので
あって、排除すればいいというものではないとのことだ。
人体の中でそれなりの役割を果たしてきた要素も考慮すべきらしい。
IgE抗体が暇になりすぎたのがアレルギー増加の原因というわけだ。
だったら、IgE抗体が働けるような環境を人体に用意するのが簡単な手法
じゃないか?
IgE抗体が勘違いするように仮想的な環境を人体内部に用意してあげると。
949 :
:03/06/03 22:07 ID:W3Ra+tpj
>>948 まぁ、とにかくだ、漏れもド素人なんだよ。
免疫系は複雑なんだから、短絡的な答えを求めるもんじゃないと思うぞ。
専門家さんの活躍に期待しましょう。
−−−−−終了−−−−−−
950 :
:03/06/03 22:36 ID:NML5wPbi
951 :
:03/06/03 22:51 ID:NML5wPbi
952 :
さん ◆v/8baWHiws :03/06/04 13:34 ID:37uGncOL
>>950 韓国の太陽電池研究もあるのだが
CuInSe2薄膜型の太陽電池で変換効率を14.48%達成している
これが、1998年のはなしであるが
今は、多結晶ケイ素の安価な製造法を研究しているようだ
TFT LCD技術の応用で蒸着技術を使う。安価に生産できる
2002年度に試験的には成功している
企業では、SK、三星SDI、ハイニックスなどが研究しているが、ホンダは、ロボットに太陽電池と
財閥でも作るつもりなのだろう?
954 :
:03/06/04 13:39 ID:iRGwtT/V
955 :
:03/06/04 14:14 ID:tbkfXnLr
財閥ね・・・
956 :
:03/06/04 14:29 ID:6qinbCdU
957 :
:03/06/04 14:30 ID:6qinbCdU
958 :
さん ◆v/8baWHiws :03/06/04 14:43 ID:37uGncOL
959 :
:03/06/04 15:24 ID:2e/Bic7i
冗談のつもりで言ったのだが・・・ \____________/ O モワモワ o 〃∩ ∩゛ 冂 ∧_∧ 冂 \\<`∀´>// \ \ // | (金) | |__|_| | || | |_| |_| <_| |_> | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | グランプリ |
960 :
:
03/06/04 15:37 ID:iU97C6nR