【漫画アニメ統合】○○はウリナラの作品ニダpart7

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1047657711/201-300

少し故意的な意見が多いですね
もっと、子供などが集まる場所はないでしょうかね

>>686
で、さんちゃんは見たの？

さんちゃんにこの言葉を捧げよう。
「 子 供 向 け と 子 供 だ ま し は 違 う 」
子供だましでだまされるのは、むしろダメオタクだけなんだよ。

>>686
まず、自分はどう感じたかが問題なのでは。
子供の意見も大事だとは思うけど。

>>686
それも評価の一部だよ。
都合の悪い意見から目をそらすから韓国人は成長しない。

作画は良いよいと言われている

私は、見逃してしまった

アニマトリックスのディテクティブストーリーまでと宣伝ムービー観ますた。
全９編のうち２つだけがアメリカ人（一人韓国系）で残りは日本人制作なんだね。

アメコミ調多って皆言うけど、オレはむしろ他人の土俵（？）（アメコミ風）でも
やろうと思えばこれくらいやれてしまう日本アニメーターって凄いんだなって感じた。

ワンダがヒットしたら漢江の奇跡と言われるよきっと。

誉められたときだけは日本人の意見を採用するからなｗ
韓国人は自分で疑問に思わないのかね。

>>さん
てめーは貨幣経済でも論じておれ。李朝時代が繁栄の時代だったという証拠とやらを
持ってこい。皆待ち構え・・・待ちくたびれてるぞ。
ったく、どこ逝っても半端者扱いされて逃亡しおって・・・
木琴がポコポコだぞ！？

＞さんちゃん
アニメや漫画なら自分の目で見て、ゲームなら自分でプレイしてみて
それから語ってくれって、何度も何度も何度もここで言われてるのに、
一度も実践しないのは、なぜ？

こういうものはさ、それこそユーザーの琴線にどれだけ触れるかということで、
過去のデータから受ける要素をてんこ盛りに盛り込んで作り込んでも
トンでもなくつまんないものが出来上がることもあれば、
かなりムチャしてつくったのに、やたら面白いものもあれば、
どうしてこれだけ面白いのに、全然ウケないんだっていうのもあったり、
千差万別なんだよ。

つまり、さんちゃんお得意のデータを出してくるのが、
いかに無駄な行為で、いかにこのスレでは馬鹿にされるかというかってこと。
理解しろと言ってもオタク気質ゼロらしいさんちゃんにそれは無理だろうけど、
だったらスタートレックのバルカン人のように
それを論理的に解釈してみたら？

＃バルカン人って、感情を廃して論理に置き換えた宇宙民族のことなんだけど。

朝鮮人って、論理を廃して感情に置き換えた火病民族のことなんだけど。

>>695
ポコポコ聞きてー。
サントラだけ先に出してくんないかなぁ。
7月までお預けじゃつまらん。

ラッセ、ラッセ、ラッセ、ラー♪

メイドロボに恋愛云々言っていた人に、「私は変態ではない」と言って切り捨てる香具師だし。
ついでに、人型ロボットに日本人が感じる感情については1ﾐﾘも理解示さなかったから、
理解は無理なんじゃないかね。>>さん

>>691
１話目の作画がいいのは、大概の作品でお約束ですからねえ。
２話目以降、どこのレベルで進んでいくかで作画評価が決まるかと。
それにしても、本スレにまで出張して宣伝しておいて、
自分は観ていないっていうのはあんまりかと（w。

>>697
ｺﾗｯ!
せっかく、皮肉を込めたのに、ストレート杉（ｗ

ごめん、下手くそだったね。

>>701
ウリナラーマンセーしない韓国政府に消されてしまうのですよ。
そのへんの苦労もわかってあげないと(ｗ

ウリナラーマンセーしない韓国政府に
　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　 と　が抜けてた

>>700
およそ”つくもがみ”を知らない民辱だからねぇ。産業ロボット一台毎に「名前」が
付いている事に注目して貰いたいものだ。
なんというか、座敷童でもレイプしかねん蛮族だからなぁ・・・
>>702
どっちかというとケイゾンでは？

「ポトリス」見たよ
なんかストレンジャーとかいう唇の分厚い少年が
ポトリスナイトのあたまに吸い込まれて中でいろいろ命令するのは
魔人英雄伝ワタルをまんまパクってる感じでした。
それからポトリスナイトが変形するところはゴールドライタンや
ゴライオン、ゴッドマーズをパクってました。
あらゆる視覚効果も日本のアニメが長年培ってきた技法をパクってました。

ポトリスって、日本と韓国の共同制作なんだね。
日本がサンライズで韓国がドンウ−・・・
って、あのバビル偽で伝説叩きだした会社かよっ！
大丈夫か？

ファイブスター物語のイラストの画像を自分のホームページ
に貼付けて、
「このデザインに興味を抱いた企業の方、連絡ください」と
書いてあった。
これって、、、、一体。。。

で、日本人ですが、これは永野護という日本人漫画家の作品
ではないでしょうか？とメールしたら、翌日
http://www.perryandtsua.com/FSS/index.html
トップページがなくなっちゃってた。。。

http://www.perryandtsua.com/FSS/
画像はまだ置いてあったけど…

個人単位でもパクリというか「ナリスマシ」や「盗用」が
横行してるんだなぁと。。。
気にいった作品があったら、リスぺクトしてますという気持ち
よりも、自分が作ったということにしたいという気持ちが先に
立ち、日本の作品に関しては、俺が先に見つけたから俺のモノだという
ような、かなり歪んだ感覚が根づいているように思えます。

以前、韓国人に僕の制作したHPにある僕の撮影した写真を
無断に転載されたことがあり
画像の著作権を主張すると、「これは俺が一番最初に発見して
集めて来た画像だから、俺のものであって権利は俺にある」と
言われたことがあります。英語でやりとりしてたのですが
最終的には、歴史だの戦争だの従軍慰安婦だの竹島だの
全く関係ない方向に話が飛んでしまって、疲れ果て、、、
外国人さんということもあったので、見逃してしまいました。

>>707
＞って、あのバビル偽で伝説叩きだした会社かよっ！

そういや昨日放送された「ポトリス」にバベルの塔って建物が出てきた
なんか波動砲みたいなものを天辺からだしてポトリスナイトを攻撃してた

>>711
そういう馬韓国人が出現したら、暇人が連合軍を組みますので、
ハン板に連絡してよ。

＞ポトリス
日韓合作の「ガイスターズ」と比較しても、動画、原画のみならず
かなりのポジションまで韓国人で占められてる初めての作品と
言っていいのかもしれない。
だからこそアニヲタの一人として「韓国らしさ」というものを
期待していたんだが、メカの演出、特にポトリスが変形する所では
勇者ロボシリーズと言うか大張正巳っぽい、
日本のヒーローロボットのコテコテ演出そのままだし、
主人公（？）の少年は、デジモンの主人公のバッタモンだし。
ストーリーはもう少し見ないと解らないけど、
これってホントに４クールも放送あるの？

＞さん
アニメ板の意見を故意的といいながら、
「作画はよい」という意見は放送を見てないのに、
その「故意的」なアニメ板の書き込みを信じている。
　と　に　か　く　見　ろ。
　自　分　で　判　断　し　ろ。
　そ　れ　か　ら　書　き　込　め。

>>711　>>713
２ｃｈハン板ばかりにいると、一方的に韓国人が叩かれているので
ほんとに韓国人ってそんなに酷いのかって気分になるけど、
ひとたび英語圏の掲示板とか覗いてみると、本当に韓国人（中国人も）すごいね。
ちょっときっかけを見つけると長文レス書き連ねて
スゴイ電波撒き散らしてるのによく遭遇する。しかもしつこい。
日本人は比較的短文で、あまり相手にならないことが多いね。

>>714
＞ストーリーはもう少し見ないと解らないけど、
＞これってホントに４クールも放送あるの？

いきなりポトリスの大ボスみたいなのが出てきて
そいつを倒して終わっちゃいそうな勢いだったね（ｗ
お話続けていけるのか心配になってきた・・・

それに引き替え「ベルサイユのばら」が土曜朝８：３０から
始まったけどこちらはﾜｸﾜｸﾊﾗﾊﾗで次の回が楽しみでしょうがない
やっぱ演出は日本のアニメにかなわないよ

>>708
http://web.archive.org/web/20010426000449/www.perryandtsua.com/FSS/Fatima1.html
これはなりすましじゃないだろ。
著作者に無断で画像上げてるのはアレだが、ただのファンサイトだと思われ。

アリゾナからか。
著作権知ってるくせにとも思うが、韓国じゃなければ、許せるな。
アジア・ヨーロッパに広がってるのはうれしいけど
アフリカは圏外なんだろうか。

>>718
著作権に煩い国の外国人でも、DONはおるよ。
マクロスのアーカイヴをこしらえている外人がいる。とうてい整理できないなと
思う程の収集量なんだが・・・同人などから引っ張ってきた画像に○C付けるのは
どんなもんかね。
俺はルール違反だとおもうが。
http://www.macrossworld.com/macross/art/_art_mikimoto.htm

>>719
どうだろう。悪意は感じないけどな。
このサイトがマクロスの名を汚しているとも思えないし。俺的にはありです。


それよりもこれの方が気になる
http://www.macrossworld.com/macross/art/art2.jpg
神島県ってどこだよ(ｗ

>>686
少し故意的って言ってるが、逆に工作員でもいるんかってぐらい穏やかな
評価なんだがｗ
残念ながら裏番組が任天堂＠カービィなんで天地がひっくり返っても子供への
影響ないよ、あのスレでも言われてるが捨て枠だろ。
子供向けの影響聞きたいみたいだけどなんで？洗脳するつもり？

>>720
賞賛したいんだがね、収集した画像に”マルシー”宣言するのはどうか、という点が
気になるのだわ。慣習の差という事もあるんだが・・・向こうはリンクについたは
基本的にリンクフリーなので日本側とはかなり隔たりがあるように思う。
（２ちゃんの直リンし放題も問題ではあるんだが）
ま、「俺の著作物だ！」と主張する輩は欧米にもたくさんいる。
日本の同人系18禁サイトなどでは、悪質な人間を排除すべく対策を講じている
所が結構あるね。もっと穏やかにできないものかなぁ。

>>722
マルシー宣言というのは具体的にどのページのことですか？

昨日偽物が来たみたいなので、トリップつけました。

韓国に鉄腕アトムは、ぱくられなかったのでしょうか？

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!






のか．．．？

昨日ワンダについて、外国の記者に聞いてみました。

>>あまり覚えてない。

だそうです

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

αさん、乙！
なんか公開延期になってしまいましたねえ

　　 ＿＿　　　 　∧__∧ ＿＿　　　　ﾗｯｾﾗ ﾗｯｾｯﾗ♪
　　　　　／＿／ヘ＿　（´∀｀ ）| |　⊂＼　　　 ﾗｯｾ ﾗｯｾ ﾗｯｾﾗ♪
　　＿／∋／／／　__>二　　）//　 ＿＿＼　
　／／⌒／／　__／＼へ　 ノ//　/＿＿＼
（　（　（⌒）＿／＼＼　((￣）￣￣＿＿__） ）
　＼＼＿／　　　丶―――――＼＼＿／ 　

ﾀﾞｯﾀﾞｰ､ ｳｰﾊｰ､ ｳｰﾊｰ♪
ﾀﾞｯﾀﾞｰ､ ｳｰﾊｰ､ ｳｰﾊｰ♪

今日韓国人といろいろ会話してきます。




ものすごい電波な予感…

>>732

期待age,ハン板的には羨ましい。

韓国にワンダースリーは、ぱくられなかったのでしょうか？

>>717
ですかね。。。確かにTOPは404ですけど。。。
All of these pictures have been scanned in personally by us.
If you are interested in any of them, please contact us.
って、「著作権に問題有りなら連絡してよ」なのか。。。な？
不思議遊戯のとこでは
We couldn't keep track of where we found these images.
If there is anything which you have personally scanned
in, please contact us and we will remove it.
って言ってるので。。。

>αさん
乙です。楽しみｖｖ

>>α
韓国人のリアクション楽しみ。
ただ、sageてね

>>726
181 名前： [] 投稿日：03/03/07 03:11 ID:zlp2XXal
有名だけど・・
ＰＯＳＣＯのサッカーチームは、以前は、浦項アトムスと名乗っていたが
ＷＣ共催が決まって、慌てて浦項スティーラーズにチーム名を変更した。

アトムは韓国の漫画だと思っていたからだ。

182 名前：　[] 投稿日：03/03/07 03:28 ID:zlp2XXal
脱線すると
ヤクルト・スワローズは、昔は産経アトムズと言ったが
あまりに弱いので、手塚治虫に「子供の夢を壊す」という理由で
アトムの名前を取上げられ産経スワローズになってしまった。

194 名前：浦項アトムスは「浦項の屁」？[] 投稿日：03/03/07 08:45 ID:atiPefXT
>>181
「鉄腕アトム」であるが、外国で放映される場合は「アストロボーイ」という
タイトルになっている。理由として、英語のスラングでは「アトムは屁」の
意味があるからである。

浦項アトムスは「浦項の屁」だったことになる。ウェー、ハッハッハッハ。

689 名前： [sage] 投稿日：03/03/31 01:05 ID:vUyvjfVE
>>687
これだね。

68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/04/29(日) 20:43 ID:qEBYEyFI
「鉄腕アトム」は韓国では韓国の漫画ということになっているんじゃなか
ったかな。たしか、韓国プロサッカーチームのマスコットキャラだったは
ずだけど。


69 名前：コピペ 投稿日：2001/04/29(日) 20:57 ID:4zxNZlXo
>>68
>洪明甫が在籍していたＫリーグの強豪、浦項スティーラーズは
>近年まで鉄腕アトムをマスコットにした「浦項アトムス」だった。
>もちろん無許可。共催が決まってからあわててチーム名称を変更した。

70 名前：浦項スティーラーズ 投稿日：2001/04/29(日) 21:01 ID:4zxNZlXo
1997年に、慌ててチーム名を変えたらしい。

693 名前：　[sage] 投稿日：03/03/31 09:29 ID:SWK/E+oR
浦項製鉄の「浦項スティーラーズ」のスティーラーズはSTEELERSではなくSTEALERSである(ﾟ∀ﾟ)

よく見かける韓国F5団専用F5キーボードコラはSTEALとすべきところがSTEELとなっていてチョと恥ずかしい

しかし偽α、相当ワンダの実視聴報告がこたえたらしい
ワンダがプライド保つ最後の期待だったんだろうなあ

ふぅ…たっぷり話してきました。以下簡単に抜粋

僕「ワンダフルデイズについてどう思いますか」
韓「韓国アニメ界を世界に知らせる起爆剤になると確信してます」
僕「見た限り、かなりAKIRAや攻殻機動隊と言った作品と類似していましたが、それについてはどう思いますか」
急に顔つきが変わって、韓「僻みですか？」
僕「は？」
韓「アニメって山ほど作品があるんですから、似ている作品もあるでしょう？
それに日本のアニメだって同じ様な作品ばっかりじゃないですか」
僕「それはワンダフルデイズが日本の作品を意識して作った。と言う事ですか？」
韓「違います。我が国の作品は日本を意識して作っていません。
ワンダフルデイズは完全オリジナル作品です」
僕「じゃあ日本の作品にはオリジナリティがないと？」
韓「私の見る限り、オリジナリティあふれる作品は存在していませんね」

僕「どう言う部分にオリジナリティが無いんですか？」
韓「AKIRAや攻殻機動隊も、技術がすごいだけで内容としてはハリウッド映画の模倣じゃないですか」


この後延々と続きました。
途中で歴史問題とか出してくるし…。
もう二度とあいたく無いです。

>>α氏
・・も、モツカレー(´ＴωＴ`)

>>740
ﾊﾗｶﾞｲﾀｲ　ｵｵﾜﾛﾀ　つか　ここまで痛い香具師が要ること自体　一種の
奇跡でしゅな

ガンダムなんかロボットアニメの転換期になった作品だと思う
それ以前はスーパーロボ一体の時代だったからなぁ・・



とか思ったけど、そんな事韓国の人に話したら余計話がこじれるんだろうなぁ・・
アレとかアレとか。

>>740
すごい、まるっきりコントだｗ
ところで相手の韓国人は何者なんですか？
アニメを知らない人ならまだ救いようがあるけど。

知り合いに頼んで探してもらった、アニメの評論家です。

アホなチョン民族の相手お疲れ様です．．．

>>746
評論家からして馬鹿丸出しですか

教えて下さい。
何故韓国では世界レベルのアニメ作品が出来ないのでしょうか？
しかも出てくる作品は日本や欧米の劣化コピーばかりです。

韓国はもう何十年もアニメの下請けをやってきて、それなりの技術はあるはずなのに？

>>746
終わってますな、韓国アニメ。

日本はハリウッド映画の模倣と言ってる事が
韓国も模倣していると言ってる事になるんだけどな。

>>749
韓国人ってのはそういう仕様なんだろ。
半万年進歩のなかった民族が、50年やそこらで変われるわけないじゃん。

最近のハリウッドはリメイクばっかな気もするが・・

α氏には、その会話の全てを紙上で公表してほしいよ。
本当の韓国アニメ界の姿がわかって面白い。
別に無効に気を使わなくてもいいじゃん。

そもそも　ちゃんとした小説（ＳＦ含む）とか戯曲とかのﾊﾞｯｸﾎﾞｰﾝ
がなくてｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨもなにもないでしょｗｗ

朝鮮民族は1500年前から変わってません。
◆『日本書紀』推古天皇三十一年七月条
百済は是多反覆しき国なり。道路の間すらも尚詐く。凡そ彼の請す所、
皆非ず。
訳：百済は、嘘の多い国だ。人を騙す。

◆東国通鑑巻六、唐貞観十六年条　「百済反覆之国、不可信也。」
（百済は反覆の国、信じるべからず）
訳：百済は、裏切りの国だ。信じるな。

＞α ◆N3VNfhwR06

>>711>>715にも書いてる事だけど、日本人には希有なパーソナリティを韓国人は
持っています。
その部分は、メディアが沈黙し、黙殺していますが、メディアに関わるのも
人間である以上、必ずこの関係は破綻するでしょう。（あなたもメディアの方でしたね）

>>752
でも在日韓国人はパチンコ台などに代表されるように
非常に面白いエンターテーメントを開発してますよね？
日本の芸能界も在日が多いし。

ということはウリナラ・マンセーやケンナチョヨ精神に
代表されるような国の体質が人をダメにしてると言うことなのか？
つうか韓国アニメほんとダメ杉なんで、凄い不思議なんです。

パチンコは在日が作ったものではありませんが？

>>758
> ということはウリナラ・マンセーやケンナチョヨ精神に
> 代表されるような国の体質が人をダメにしてると言うことなのか？

ぶっちゃけそういう事なんじゃないか？
堂々パクリが許される国には、なかなかオリジナリティは育たないよ。
産みの親より育ての親が、子供の性格を決めるようなモンさね

パチンコの生みの親、正村竹一
http://www.ntt-west.co.jp/nagoya/wnn-c/contents/aitiken/maturi/9609_2.html

あ、「釘師サブやん」で秘打・正村昇り龍とか出て来たな。
あのマンガだと中国人？がパチンコ屋の経営者だった。

>>756
百済は…現在の韓国人とはあまり関係が無いんじゃなかったっけ？
新羅とか高麗・高句麗はどうなの？

ワンダはやいとこ公開してくれ。アメリカのアニオタの評価が知りたい。
恐らくどう日本人が問い詰めても>>740みたいな問答にしかならんだろうから、
アメリカ人の意見を聞けば納得はしなくても黙るでしょ。
AKIRA、攻殻機動隊、ビバップを知らん北米アニオタはいないだろうし。

>>740-741
ん〜、疑うようで悪いけど
ハン板的ステロタイプ過ぎて、ﾈﾀに思えてしまう…

私は、日本人にしろ、韓国人にしろ、マニアの根っこは
大概同じようなもんだと思ってるので、この反応はどうも信じられない。

>>765
その批評家がマニアな批評家じゃなくてただ単にウリナラマンセー批評家だったってだけかも？
批評家なんていっても別に免許とかあるわけでもないから自分で言い出せば批評家では？

日本人相手だから殊更典型的な反応になった可能性はあるな。
マニア的な資質よりも民族的な誇り（ﾌﾟのほうが勝ったたんだろう。
つうか今後日本人がワンダについて何を言おうと、必ずこういう反応になると思われる。
結局やつらは俺等の意見なんて聞いちゃいねえのよ。
悲しいことだが欧米の人間にビシッと言ってもらわんと駄目だろうな。

ま、オタクのはしくれとしては見るまではワンダは面白い「かもしれない」
と言っておこう。自分で吟味してからね。
その上でダメだったら容赦ないでｗ

>>760
なるほど、ようするにパクリ＝盗作＝泥棒の方がオリジナルを制作するより
金になる→制作者が育たない→韓国製アニメの質の低下→売れないのでまたパクル
という無限ループに陥ってるわけですね。(w

>>764
>AKIRA、攻殻機動隊、ビバップ

ワンダの比較対照って、この辺なの?
でも、この手の作品て、SFの下地が無いと、作るのは、難しいでしょ。

去年、ちょっと韓国のSFの状況を調べたら、ほんの最近まで基礎的なSFが、翻訳され
ていなかったので愕然としましたよ。
韓国政府も、あほな国産アニメ政策に金を出すくらいなら、SFの翻訳でもやれよ。

http://member.nifty.ne.jp/windyfield/koreasf.html
1998 『人間以上』 とか1999 『結晶世界』ってなあ、苦笑するしかない。
1992と1993年は、なかなか、壮観ですけど。

>>765　Naverで多数の韓国アニメファンをみてる自分も似た印象
最初持ったけど、評論家はまた別の人種かもしれない。

この韓国人評論家わざわざ日本人がワンダのこと話したいと言ってきたので、
形式的にも絶賛してもらえると期待して来たのではないかな。

それがいきなり（自分らに優しいハズの日本人にしては）単刀直入に
痛いとこ突かれたんで
このネタじみた反応になってしまったのでは？

今、創作の分野で活躍してる世代がちょうどSF爛熟期を生きているからなあ。
青背、サンリオ、創元はとにかく読めって感じで。
アニメ漫画も含めたそういう下地があるから創作の幅が広がるんで、
下地のないところに良いものが育つとは思えないが…。

>>772
＞下地のないところに良いものが育つとは思えないが…。
韓国全般に言えることだね。
いずれにせよ基礎がないからパクリに頼る体質になってしまうんだな。

>>740
＞見た限り、かなりAKIRAや攻殻機動隊と言った作品と類似していましたが
＞それについてはどう思いますか

見事に釣られた…というしかないですなぁ。＞某評論家氏
いわゆる「剽窃」に関しては韓国のオタクにとっては
すでに百も承知で、NAVERあたりでも散々叩きの
ネタになってるから、逆に過敏になってる感もある。

相手が「あんた、2chハン板でαとかいうハンドルつかってる奴だろ？」とか
逆ツッコミを入れるのくらいの香具師だったら面白かったんだが。

そもそも文学自体の下地が無いわけで、SFを訳そうにも非常な困難をともなうのでは？
SFの需要そのものもないのかも。

日本では、SF→マンガ→アニメ→ASIMO等のロボット、と一巡りしてアトムの誕生日を
迎えたわけですが、上澄みだけをパクってくればいいというかの国にはまともなものは
何も根付かないでしょうね。

日本のアニメがハリウッドのパクリねぇ〜。。。
確かに、999の黒騎士がダーズベーダーっぽいとか、ガンダムのビームサーベルは
。。。とかあるけど。。。設定や話やレイアウトを「まんま」ってのは無いわなぁ（呆

この評論家、昨年だか、ふぁびょ〜んした某時事漫画家を彷彿とさせる。。。
評論「家」という著述業なら、名前出せます？＞αさん

>>726
ロボットという用語が日本に入ってきたのは、昭和元年のことらしいが、
人造人間という概念ならば、西行法師だったと思うが、フランケンシュタイン
の怪物のような人造人間を作る話があるし、人に奉仕する人でないものの
話なら、役行者と式神の話などいくらでもある。
江戸時代にはお茶汲み人形他からくり人形も多数あったし、アトム以前にも
「ロボット三等兵」などロボットを扱った漫画も多い。
日本人はロボットが結局好きなんだと思うけど、韓国人には人型ロボット
に対する思い入れなんて、ほとんどないと思うね。

キ　ム　チ　は　何　を　や　っ　て　も　駄　目

名前はキム・なんとかだったと思います
会話前に名前を聞いたから、下は覚えてないです

韓国の事を批判的に書くと、後々面倒だから禁止になってるって上司に聞きました。
だから書いても通らない。

>>776
隠し峠の三悪人→スターウォーズ→ガンダム
といった互恵的キャッチボールができるような相手にあの国もなってくれればねぇ
ネズミーみたいにパクることだけ上手くなりそうで…

一日遅れだが、ポトリスを見たよ。
EDロールに不気味なほど英文字スタッフ（三文字にしないのがミソ）が並んでたね。

率直な感想としては、中味自体はそんなに悪いもんでもなかった。
意地になってクオリティだけは重視した感じですた。
前期のデジモンよりはウケそうだと思った実際。

しかしFORTRES→ポトリス　という朝鮮語発音は恥ずかしかったらしく。
OPでポトリスという歌詞の部分はPORTLIS とかに変えてあったのにﾜﾗﾀ。

ttp://www.wonderfuldays.co.kr/movie/5_mpeg.mpg
面白そうなんだけど・・・・　だめなんか？ってかもうみんなみてる？これ
だったらスマンです

>>779
ありがとうございます。キムというアニメ評論家ですね。。。
金大中。。。金完燮。。。金秀吉。。。KIM。。。だめぽ；いぱーい（´Д｀;）
ま、いっか。。。南朝鮮でアニメの評論家。。。むぅ〜（オサｰンなのかしぃら？）

>>781
ライオンキングとアトランティス見た時は、唖然としまつた。。。
ガンダムのビームサーベルは、後にイデオンソードとなって、惑星ごとブッダギリます（ｗ
そして、マクロスでダイダロスアタックへと。。。

>>781
もうだいぶ前にそれが一周しちゃって、
ハリウッドが日本のアニメからネタ持って来る方が
今や多くなってるしなぁ。
特にSFだののエンタテイメント系は、日本の影響うけまくりだし。

…それがまた余計に悔しいんだろうけどさ。

攻殻やAKIRAの元ネタがハリウッド、ねえ…。
逆は良く聞く話だけどね。プロットや映像表現では
あまり似てる作品って思い浮かばないなあ…。

マトリックスの銃撃シーンに攻殻の影響があったってあの兄弟自体がコメントしてたが
そんくらいのことは評論家なら知ってるハズだが。

age

>>787
いや、「リップサービスに決まってるニダ！」って
考えるヤシがいると見た。

>>771
> >>765　Naverで多数の韓国アニメファンをみてる自分も似た印象
> 最初持ったけど、評論家はまた別の人種かもしれない。

あの国は面子やら体面やら、表面的な部分にえらくこだわるから、純粋なファンは
まともでも、メディアで発言するような奴らは電波がかかるんでしょ。

まえにどっかの記者が、どう見てもマジンガーＺのパクリであるテコンＶをつかまえて
真似ではなく想像的模倣だの、マジンガーはこれこれが足りないがテコンはこれだけ
すばらしいだの、気が狂った文章を並べてたっけ。

>>783
＞面白そうなんだけど・・・・

正直言って、個人的には完全にツボです。この傾向の作品は子供の頃から全部大好きです。
数億の金をまかされて、好きなアニメ映画を一本作ってかまわないと言われたら
素人の私は、恥も外聞もなくこういうアニメを作ってしまうでしょう。
「コレを作る事をゆるされた人達」が本当に羨ましいと思いました。

>>787

http://whatisthematrix.warnerbros.com/cmp/sfx-bullet_text.html

そもそもMATRIX自体、「日本のアニメ」を実写化したら
面白いべ、という発想からきてるとい話をプロデューサ
かなんかがしてたと思う。

＞マトリックス
ウォシャスキー兄弟（or渋谷氏）と押井氏が対談した時にその話がでたけど、押井氏が「いや、僕も壮大にパクってるからお互いさまで。。。」
とゆうてました。。。
ただ、南朝鮮アニメのやうにまんま孫引きみたいなのはどうかと。。。
せっかくマリ物語のやうな海外で認められた作品もあるんだから。。。
第一、ライブ＞アニメはまぁいいとして、アニメ＞アニメは、まずいというか恥かしいと思わないのかしぃら。。。

キムチの国は「職人」が蔑まれてきた国だからね。
先祖代々の歴史のある職人とか料理屋とかが、全くと言っていいほど無い。
だから、職人根性とかプロ意識と言う言葉が無い。
だからパクることも別に恥ずかしいことという意識はない。

「マリ物語」は正直一度は見てみたいんだけどね。
DVDなら手に入れられると思うけど、パソコンで見られっかな…？

日本でも、例えば「アリーテ姫」みたいな「知られざる名作」が
いっぱいある。いい作品なら歓迎するよ。ワンダは無理っぽいが。

みんな基本的な事を忘れているな、あの国じゃ公人に近い程
親日のレッテルを貼られる事を恐れると言う事を。

>>791
俺も素直に観たいと思ったな。なかなか、カッコイイじゃん。

俺が気になったのは、キャラのデザインが香港や台湾のマンガっぽいという点。
なにげに中国っぽくない？そう思うの、俺だけ？

>>786
アキラは「時計仕掛けのオレンジ」のプロットそのままじゃん。

>>797
そのまま？

個人的には韓国製アニメが躍進してきても良いと思っている。
内容さえ優れていればどこ製でも。
例えばキングゲイナーみたいなアニメが韓国で作られたとしたら、
アニメファンは喜んで見ると思うよ。

>>791
監督の奥さんがプロデューサーだからな
恥も外聞もなく数億の金をまかされて作れるわけだよ

>>798
まあ、承知しない人も多いと思うけどね。

「暴走族のグループがいて、その中のひとりが捕まって施設に入れられて、
ものすごく変貌して仲間のもとに帰ってくる」話だからね。スターウォーズと
隠し砦ぐらいは似てる。要するに換骨奪胎なわけだが、大友はかなり意識して
ると思うよ。鉄人２８号のようなオマージュっぽいことはしてないけど。

関係ないけど、「千と千尋」に出てくる湯婆々のガキの部屋って、アキラの
パロディだよな。カメハメ波みたいなものも出てくるし、パヤオは相当遊んで
ると思ったな。

>>795
図書館とか近くにないですか？レンタル屋さんだと難しいかな。。。

>>AKIRAの元ネタ
「鉄雄について一言。実は鉄雄という名前は横山光輝さんが描いていた『鉄人28号』からいただいています。鉄人を作った敷島博士の息子が鉄雄っていうんです。」
「金田の名前も、鉄人を操縦する金田正太郎君からいただいています。まぁ話自体も『戦争中の秘密開発兵器を蘇らせる』という基本コンセプトをいただいているわけで、AKIRAの元ねたは鉄人28号と言っても過言じゃないくらいです。」
ちなみにAKIRAのモデルは、アニメ映画「西遊記」（東映）に出てくる小龍という小鬼がモデルだそうです。
っで、どの辺が「時計仕掛けのオレンジ」(私もこの映画好きｖｖ)なのかよくわからないのですが、原作もアニメも大友氏の独特の台詞まわしは、「童夢」、「気分はもう戦争」から引き継がれているものだと思うのですけど。。。

今の韓国にキングゲイナー級のアニメをれる人いますか？

「アリーテ姫」って４℃でしたね。スチームボーイも最初同スタジオでしたかね。。。
確かに、隠れた名作ってありますね。個人的には、「雲のように風のように」とかいいかなぁ〜っと。。。

>>802
俺の言いたいのは、>>801の通りだよん。
語られない元ネタってのは、常にあるからね。

スターウォーズだって、よく隠し砦のことは言われるけど、もともとは
「フラッシュ・ゴードン」だってことは言及されないよね。画面作りが、
ほとんど「２００１年宇宙の旅」だってのも言われないし、Ｘウィング、
Ｙウィング、デススターが、２００１年の宇宙船のパロディーだってこ
とも言われない（元の宇宙船が精子の形をしてた。それを分解して、Ｘ
染色体、Ｙ染色体、卵子になった）。

そんなに創作の秘密を全部しゃべってしまうような監督なんて、いないって。

>>800
そういや種も夫婦（妻が脚本）でやってるんだよなあ。
アニメにおける夫婦の共同作業って鬼門なのかも（w。

そうそう、評論家がもし日本のアニメは素晴らしいワンダはパクリですなんて認めたら、
もしかしたらもしかして、牢屋に入れられちゃうかもしれないんだよね。
そういう国の評論家だから、本心ではマトモかもしれないよ。日本人相手には言えないだけで。


ってのは好意的に見過ぎかも試練けどね。

>>801
むっ、ドラッグによる意識の変革という70年代にありがちテーマと言う視点から切り込むと
思ったのだが…。そこですか。
言われて初めて気がついたけど、出だしのところの雰囲気は、少し似てるかもなあ。
というか、もともと、大友のさめた視線て、かなり、キューブリックっぽくないか？

>>805
フラッシュ・ゴードン->スターウォーズは、結構有名じゃないかな。
フラッシュじゃ無くて、フレッシュ・ゴードンしか見てないんで、実際どのくらい似ているのか
知らないけど(w

>>806
反証：パトレイバー

>>805
それを言い出したら、みんな何かしら繋がっちゃうですよ（＾_＾；

ま、その程度だったら、「まんまじゃん」ということはないですね。。。

海外を意識した大作アニメが「AKIRA」に似るってのは
心情的にはわかるけど、まあイバラの道に飛び込んだよなあ。

ラピュタのロボットもどっかで見たな、いや逆だったか？

しかし韓国も歴史的に負けっぱなしなんだから仮想歴史物作れば面白いかもしれんのに
日本だと戦国自衛隊や紺碧の艦隊、沈黙の艦隊、ジパング、信長モノ、義経モノ
韓国でも何でもできそうだが。

繋がるってのは当たり前だろう。
誰もが誰かの創作を見て心動かされるのが、
作品を作ろうと思う原動の一つだから、
使い古された言葉だけど、「オリジナルなんてもう無い」

だから影響は認めた上で、作品を誇るべきなんだよな半島人は。
マトリックスは堂々と影響を認めて、その上で評価されているんだから。
面白ければ、劣悪なパクリにだってフォローがつくんだから。
それが、自尊心じゃない、作品への「自信」だわな。

>>805
そこまでくるとなんかナワヤとかが「な、なんだって〜！？」て言いそうになってきたよ（･∀･）

>>811
【ルパン三世（2ndＴＶシリーズ）】その１　スレ１　レス３４８、７２４
・新ルパン最終回「さらば愛しきルパンよ」に出てきたロボットは、
　フライシャー兄弟の「スーパーマン」シリーズ
　「メカニカル・モンスター」の回に出たロボットが元ネタである。
・ラムダとメカニカルモンスターはデザインがほぼ同じで、
　ラムダが宝石店を襲うシーンはメカニカルモンスターが宝石店を襲うシーンにそっくり。
・さらにラムダの飛行シーンでは銭形警部に「まるでスーパーマンですなー」
　と言わせ、ラムダがスーパーマンへのオマージュであることをあらわしている。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/9524/retro.htm

ラピュタのはラムダって名前じゃなかったけど、まー同じでしょ。

>>802
小松左京の「日本アパッチ族」、最近読んだけど
これもじゃない？

韓国のアニメ評論家ではマトモな理屈の付いた返答は無理だろうなー。
日本アニメ大好きな韓国オタクだと日本人と同じ感想になって駄目だろうなー。

スピルバーグですら「自分の作品は９５％はパクリです」と言ってる。
でも同じようなシーンやストーリーでも言われるまで気づかないように
味付けできる所がセンスやオリジナリティーだと思う。

例：天空の城ラピュタ＝不思議の海のナディア

>801
ラピュタのロボット＝ルパン三世最終回のロボット、シグマ。
んでもってシグマはアニメ版スーパーマンに出てきたロボットの
パクリだって宮崎本人が前に言ってたな。
あとはソ連制作のアニメ「やぶにらみの暴君」のロボットも少し入っているかも？

「アキラ」のもとネタが「時計仕掛けのオレンジ」だなんてすごいなｗ

試しになんか2作品名出してみてくれ。俺が片方をネタに関連付けてみるから。ｗ

ぐあ、ミスった
>801は>>811の間違い。
スマヌ。

>>817

フライシャー兄弟のアニメですな＞スーパーマン
宮崎駿はカット割まで完コピしやがった。

宮崎って苗字にろくな奴いないね、宮崎学とかｗ

>>818
なに？俺、煽られてるの？（ｗ
じゃ、「七人の侍」と「男女七人夏物語」で、どぞ。

でも、こういうプロットに対する感受性って大事なんだよ。
みんな、道具立てとか細部にとらわれるけどさ。

ディズニーがジャングル大帝をパクッたのは有名だが原作の最終章もぜひ
パクッて欲しいな。

凄惨極まりない「ムーン山」のエピソードを・・・

しかもロボットの名前、間違えてるし・・・
シグマじゃなくてラムダだ・・・
連続すまん。吊ってくる・・・

>そんなに創作の秘密を全部しゃべってしまうような監督なんて、いないって。
そういえばこれと同じこと、押井氏と伊藤氏（湯山氏だったかな？）も言ってましたね。
で、指摘されると、「おぉ！よくぞ気がついてくれた」って。。。
繋がっててもいいから、「まんま」っていうのはちょっと。。。製作側が、わかっててやってるならいいけど。。。
「ユリョン」で、スクリュー（船尾翼？）に縄かけて、相手ごと引き摺り込むシーンを見た時、「あッ！」って思っちゃった、あの気まずさは。。。；

>>815
すいません。それ知らないんです。小松左京氏のは「日本沈没」、「さよならジュピター」（あ、全部映画絡み；）しか読んでない。。。

>>821
ゴメンゴメン。煽ってるわけではないよ。ただあまりに意外だったもんでね。

>>811
＞しかし韓国も歴史的に負けっぱなしなんだから仮想歴史物作れば面白いかもしれんのに
歴史物じゃないけど反日仮想戦記小説があるよ。相当低レベルらしいけど。
野平俊水「韓日戦争勃発!?―韓国けったい本の世界」で色々紹介されてるけど笑えるよ。

>>825
いや、謝られても困るけど（ｗ
ついでに、もうちょっとプロットの話をさせてくれ。

たとえばさ、「鉄腕アトム」も「ＡＩ」も元ネタは明らかに「ピノキオ」じゃん。
どっちも、「人形だったが故に親に愛されず、人間になりたいと願って彷徨う
子供の話」なんだけどね。ここまで換骨奪胎できて、はじめてオリジナルって
作れるんだよ。じゃあ、その人形はどういうデザインにするか、サーカスの代わ
りにどこに売られるかって方向で考えていけるわけだから。ピノキオの善と悪に
振り回されるって部分を膨らませると、「人造人間キカイダー」になるわけだ
し。

スターウォーズは見事にこれをやった。アキラもやった。でも、ライオンキング
はプロットも道具立ても換骨奪胎とはいかなかった。アトランティスもしかり。
だから、世界的に馬鹿にされる（ｗ

こういう感受性こそ、オリジナルの源泉だと思うんだが。あんまり語られない
のが不思議。

>>770
　そのサイト読んでみたが、凄いね。韓国人は『銀河英雄伝説』シリーズの基本コンセプト
がアシモフの『ファウンデーション』から来ているということもほとんど知らないことになる。
『宇宙の戦士』の翌年に、『終りなき戦い』が翻訳されているが、これでは２作の関係が
分からない。一世を風靡したサイバーパンクの代表作『ニューロマンサー』よりも、
後に『虎よ、虎よ』『重力の使命』等ＳＦファンの古典的名作が訳出されている。
（「トップをねらえ」が『終りなき戦い』から来ているというのも分からないわけだ）

　日本語の表現力をもってしても、ＳＦ概念の翻訳は難しいところがあるのだが、
韓国には古典から現在までの翻訳の遺産というのがほとんどないわけだ。可哀相に思える位だ。

>803
作れるならぜひ見てみたい。
評価に値する作品には賛辞を与えたいし。

プロットレベルでの類似ってのはぱくりと考えないほうがよいかと。
例えば押しかけ女房もの、人外の女性が妻となって男に尽くす話は、
鶴の恩返しを引くまでもなく大昔から世界中にあるし、
逆に人間の女性に人間でない男性が求婚する話も大昔からある。
それどころか物語の原型は新旧の聖書ですべて出尽くしたとか、
日本神話を引いても物語の原型はかなりそろっている。
>827
コリアニメは換骨奪胎がどうもうまくいかないのが問題かと。
ワンダに関して言えば、なぜその構図をつかうのかという部分が失敗している。
AKIRAに似ている、攻殻に似ている、ビバップに、というのも、
なぜその絵を使ったのかという部分をちゃんと説明できないのが不味いかと。

>>829
＞AKIRAに似ている、攻殻に似ている、ビバップに、というのも、
＞なぜその絵を使ったのかという部分をちゃんと説明できないのが不味いかと。

そうなんだよなー。そのへんがよくないよなー。
ツギハギっぽい感じが丸出しだもんなー。カッコイイとは思うんだけど
……。

>>795
「マリ物語」DVD持ってるけど、PCではOK、PS2では駄目だった。
万一駄目な場合はリージョンを３に直すか、サムスンのDVDで（略）

話は…まぁ単純といえば単純なんだが
言葉の壁もあるので伏せておこう。

絵柄が独特なので馴染み難いかもしれないが
作画レベルはかなり高い。いわゆる三文字作画と揶揄されるような
ガタガタな作画を期待してる向きにはつまらんだろうけど。
（ただし、残念な事に露骨な撮影ミスが１つだけある。
　編集で切れなかったのか…。）

また、いわゆるパクリとは別の意味で、日本と似たような光景が
色々と見られるのが興味深い。銭湯とか駄菓子屋とか。
時代設定は登場人物の年齢から、子供時代は８０年代後半あたりでは
ないかと推測される。

DVDもそんなに高くないから、韓国が氏ぬ程憎いって香具師以外は
一見の価値はありかと。日本語吹き替え版が欲しいよ。

今思い出したけど、ワンダの主人公は政府の実験で生まれた人間だよ。
そんですごい身体能力が高くて、キレるとすごい強いんだけど、そのシーンがスプリガンとそっくりすぎて…。
カメラアングルとかもすっごい似てたよ。

やばい。
明日から来れなくなるかもしれません。

>830
例えばエヴァがウルトラマンに似ているとか東映怪獣ものだとか。
こういうのって、エヴァは全編を怪獣ものの雰囲気で作っているわけですし、
その絵が浮いてしまわないようスタイルを統一するというやり方ですね。
Z.O.Eは作品すべてを映画で統一してました。それこそタイトルからストーリー構成まで。
その絵が変に見えないようにどう見せるか、というのが甘いんでしょうね。

>832
それをまんまもってくるというのはやっぱり不味いですね。
日本人演出家が何をどう見せるかというのを真剣に考えているのに。
確か幻魔大戦は初めてオーラを陽炎が立ち昇るように描いた作品とか。

>833
め、面が割れてしまったのでつか？！

>>833
なんでだろ♪
なんでだろ♪

>>801（ヤオイ？）
＞関係ないけど、「千と千尋」に出てくる湯婆々のガキの部屋って、アキラの
＞パロディだよな。カメハメ波みたいなものも出てくるし、パヤオは相当遊んで
＞ると思ったな。

http://shopping.yahoo.co.jp/books/art_and_entertainment/movies/191005/title_list8.html
現代日本のアニメ 『AKIRA』から『千と千尋の神隠し』まで
スーザン・J.ネイピア/著 神山京子/訳

↑この人もあの坊やはAKIRAの鉄雄が変形した赤ん坊に似てると書いてあった
あと千と千尋の坊やの部屋は、AKIRAの「Ａ−ＲＯＯＭ」と名付けられた
キッズルームにソックリだった。宮崎は「AKIRA」を見てその壮絶さに嫉妬したようだし
AKIRAのシーンをパクったと思われるシーンが多く登場するのは大友を意識してる証拠だと思た

パクリについてなんだけど。
これってある意味キャッチボールなんだよな。
ブレードランナー→攻殻機動隊→マトリックス→アニマトリックスって
お互いに影響しあい、時には協力し、面白い物をつくりだしていく。
いい球を投げれば、向こうも投げ返してくれる。

韓国は違う。
こっちのグローブからボールをもぎ取っていき、返してくれない。
そしてボールの所有権を主張しはじめる…

ラピュタのロボットはアイアンジャイアントのパクリだ！

とか言ってみる

>>838
いや、そうじゃなくてパクッたものを韓国起源にするのがそもそもの問題だと思うのだけど・・・。

>>772
> 今、創作の分野で活躍してる世代がちょうどSF爛熟期を生きているからなあ。
> 青背、サンリオ、創元はとにかく読めって感じで。
> アニメ漫画も含めたそういう下地があるから創作の幅が広がるんで、
> 下地のないところに良いものが育つとは思えないが…。

創作側もそうだけど、受け入れ側の成熟ってのも大事だよね。
作家が客を育て、客が作家を育てる。
戦後日本の科学知識の底上げをしたのは手塚だし、さらに専門的なＳＦ知識（サイボーグ・
人造人間など）を広めたのは石の森だ。
サイボーグ009などは、連載企画を持ち込んだ時は編集側が「難し過ぎる」と拒否し、数年
お蔵入りしていたと聞く。
さらに低い世代に科学的知識を植え付けたのは、いわずもがな藤子Ｆ。
「ドラえもん」には、タイムマシンのようなマニアック（当時）のものから自然科学まで、
こどもにわかるように用いられている。
宗教・哲学的なものは手塚・永井（デビルマン・魔王ダンテなど）あたりか。
これらが読者層を育てたからこそ、次の世代の創作がさらなる次元にいける。
（もちろん、創作が活発な国（例えばアメリカ）は、そこに産まれた作家がこれらのことを
している。相互作用ももちろんある。
いまでは一般の客の間で常識として通用する事柄も、これらの先人の努力のたまものだったり
するよね。クローンとか。

さてさて、かの国の「受け入れ側の成熟」は、誰がもたらしたんだか。（w韓国人ではない
ことは確かだ。自力で切り開いた歴史が無い分、パクリも平気なんだろう。

ブラジルが日本よりサッカー大国と呼べるのは国民みなサッカー評論家たりえるからってのも
そこらの日本のオヤジが野球の監督になったつもりでオーダーに文句言えるぐらい
オサーン連中が自然にマイチーム持論を演説したりできる。

日本は漫画に関してはそのぐらい自信を持っても良いと思うのだが。
何故か褒められるのは欧米で賞を貰った時だけだｗ

蒸し返して悪いけど、「時計仕掛けのオレンジ」と「ＡＫＩＲＡ」は
プロットから何から全然違うと思う。
なんていうか「時計仕掛け〜」の暗い雰囲気に影響を受けたとは思うけど、
時計仕掛けはあくまでアレックスと彼を取り巻く社会がメインで、
不良仲間の元へ帰るって事はそんなにウェイトよせてなかったと思う。
ＡＫＩＲＡは、登場人物を取り巻く社会っていうより、
人類全体の未来の方向に話が流れている感じ。
トーンが似てても、描かれているもの、投げかけているものが全然違うと思う。

>>843
漏れもキューブリックファンとして同意。
つーかあの作品はあれの影響をうけてる！　とかいう論調は
漏れ的にはカッコワルイと思ってる。だいたいきり無いしね。
作品はそれ自身で語ったほうがいいと思うけど。

とにかく、今日の「アトム」のスタッフロールの三文字名前が
「北京〜」のスタッフでほっと一息。
あの法則だけは…。

そうなんだよね、三文字見ると自然と拒否反応が起こるようになったてきた今日この頃だが、
最近は中国の職人さんも多いんだよね、だから見極めが必要だなっと感じる今日この頃だった。

>844
（半島の電波批評家除いて）誰もそんな思考停止なこと言ってないぞ。
影響は受けてて当たり前。それをどう捉えるか、生かすかの話だったろう。

>>845-846
千と千尋で日本側もよーくわかったと思う
ちょっと彩色を手伝ったぐらいで韓日合作だもんな
やってらんねぇーよ

>>845
分からんぞ、想像の斜め上を行く国だし｡
「スタッフは在中韓国人・・・」とか言い出しかねん。
相手にされなかったのを
「問い合わせたが、否定はされなかった・・・」
と脳内変換するくらいは想像できるが。
カーンの例もあるし、期待していいかもしれん。

>>848
それは2ch発信のネタだって…。
ジブリにそんな事言ってたらその後もDRに発注かけないよ。

韓国のアニメ評論家なんて、親日アニオタからも反日アニオタからも
「日本のアニメパクんのいい加減やめろ！」って声を聞きまくって
もうノイローゼ気味なんじゃねーの？

動画は仕方ないにしても原画は日本で仕上げて欲しい。

あと、背景も海外に渡ってしまっているようだが、まだ不安定さを感じる。
これも日本でがんばってほしい。

韓国にしたって中国にしたってもう２０年近く日本のアニメを見てるくせに
いつまでたっても我々をヽ(ﾟﾛﾟ)/あっ！と驚かせてくれる作品をだしてないよね
いったいいつになったら我々を熱中させてくれるアニメを作り出してくれるのやら？

>>853
スペースガンダムVでは駄目でつか？
一生忘れられそうにないんでつが。

そーゆー負の意味での「笑撃」はイラン

>>843
いや、全然違うと思う人がいても当然なんですがね。別の作品なんだから（ｗ

ただ、どこにウェイトをおいてるかを抜きにして、本当に骨だけのシンプルな
ストーリー説明をしたら、「似てるじゃん」と言ってるだけで。そこに非難の
ニュアンスはないよ。どっちも、「暴走族のグループがいて、その中のひとり
が捕まって施設に入れられて、ものすごく変貌して仲間のもとに帰ってくる話」
だというのは、俺の考えだから。


それを「似てる」と思うかどうかは、各人の感性だとは思うけど、あんまり
アニオタがプロットの話をしないのが不満なだけ（ｗ
そして、韓国映画がよくストーリー的に破綻してるのは、このプロット感受性
に欠けるからなんだよ。俺の説だと。

アキラの不思議というか、特異なところはね、実はあれほど鉄人２８号が元だ
と言っておきながら、ストーリー的にはあんまり似てないことなんだよ。

普通、下敷きにするなら「軍の開発した最強兵器２８号を手に入れた金田は、
それを取り戻そうとする悪の組織と戦う話」にするでしょ？実際、アキラを
かなり意識してる「ダークエンジェル」はそういうプロットになってる。
娯楽的には、これが正解のはず。

だけど、大友はそういうハリウッド的なプロットが嫌だったんだろう。単純な
勧善懲悪にはしたくなかったみたいで、いろいろと試行錯誤してる節がある。
そこが面白いし、傑作にしてる要因でもあるわけだな。


で、韓国映画は、ここが駄目で、「ＪＳＡ」なんかは、「羅生門」や「戦火の
勇気」を下敷きにしてるはずなのに、試行錯誤した跡が見られないんだよね。
非常にツメが甘いというか。観てられない感じ。

お前たち、韓国を馬鹿にできるのか？
日本人たちもアメリカの映画をたくさんみるが
アメリカをこえる映画はアニメ以外では作れていないではないか？
うん？

>>858
アニメだけでもスゴイよ？。
その影響力は実際図りしれない。

×アメリカの映画をたくさんみるが
○アメリカの映画「も」たくさんみるが

後今現在では映画弱いけど、ハリウッドの元ネタになるくらいのは山ほどあるし。
クロサワとオヅだけじゃなく何人もは世界の手本になってますがー？

>858
えーと…ここは漫画アニメ総合スレなので、普通の映画は
スレ違いになっちまうのですよ。

短く釣られますが、カンヌでもベルリンでもグランプリは
何回か取ってますよ。一応の答えにはなると思いますが。

ワンダフル[ェズも知らないのか？
とてもかわいそうだ。

>>861
＞ワンダフル[ェズ
こんなもの知ってるのか？
オドロキだ。
（ｗ

>>853
中国では、実はかなり昔からアニメ製作が行われていた。
「ナージャの冒険」(？)という題でNHKで放送していた「ナージャ海を騒がす」
という長編アニメは、いかにも中華風な絵柄ながら、昔の東映長編動画を
思わせる雰囲気があったっけ。
その一方で抗日アニメなんてのも作ってたりしてたようだが…。

その辺の歴史を記録した
小野耕世著「中国のアニメーション 中国美術電影発展史」
は一度読んでみたい。復刊キボンヌ。
http://www.fukkan.com/bbs.php3?act=topic&t_no=4338

入れ代わり立ち代わりいろんなのが来るなぁ。
全部、おんなじ人？

>>858
>お前たち、韓国を馬鹿にできるのか？
>日本人たちもアメリカの映画をたくさんみるが
>アメリカをこえる映画はアニメ以外では作れていないではないか？
>うん？

機械翻訳っぽいな。釣りだとしたら、結構うまいから、釣られてあげる。

>>861
"ワンダフル[ェズ"萌え。

>>861
同じスレッドのレスぐらいちゃんと読め。
ゲップが出るほど批評がしてあるだろ？ワンダフルダイズ

>ワンダフル[ェズ

どうやって発音したらいいんでしょうか。

ワンダフル大豆・・・良いかも

>Coo

なんか頭の悪い言いがかりだな。

「お前等は○○国の○○を沢山○○してるが、お前等はそれを超える
　ものを作れないじゃないか！」

○○の中身をいろんなものに変えてみよう。車でも家電製品でも娯楽でも。
日本車が多く走ってる国じゃ、日本車を越える車を国産で作らなきゃバカに
されるのか？　WINを使っている国はそれを越えるOSを作らにゃダメなのか？
他国のものを超える必要あるの？　越えなきゃいけないの？　ちなみに映画
は世界中の各国で作ってるが、それらの国はアメリカを超える映画を作らなきゃ
お前のような奴にバカにされなきゃならんのか？

ワンダ全国同時サンプリング
http://www.asahiinryo.co.jp/wonda-land/event/index.html

>>850
ネタではなくて本当。
最初に賞をとった時の記事では韓日合作アニメと紹介されてた。

>>856-857
＞アニオタがプロットの話をしないのが
物語の技法はシェイクスピアの時代にほぼ開発し尽くされたという話があるほどですし、
どうしても物語におけるプロットが他の作品と類似している可能性は避けられず、
断定できない部分が多すぎるからじゃないでしょうか。

ある作品とその元ネタとされる作品があったとして、前者が後者に影響されたのではなく、
後者にも元ネタとなった作品があり、両者がその影響を受けていたという可能性もありますし、
また社会状況や流行によって、自然と似たような作品を作ってしまった場合もあるでしょうし。

アニメにおけるプロットって演出やデザインと違って見えにくいですし。
着想を流用したのか、話の筋を換骨奪胎したのか、プロットを丸ごとパクったのか。
元ネタは複数の場合がほとんどでしょうし、元ネタを知らず本当にゼロから思いついた可能性も否定できません。
インタビューなどで作った当人が言うほかは、あからさまなパクリや意図的なオマージュを除けば、
語るにも憶測の域を出ず、話し出すと主観的なこじつけに走ってしまう可能性があるので避けるのは自然かと。

時計仕掛けのオレンジ＝ＡＫＩＲＡ説は面白いとは思いますが、どうしても違和感を感じるんです。
共通要素が麻薬、暴走する少年グループ、仲間の一人が連れ去られる、というだけですし、
鉄雄が連れ去られるのはむしろ仮面ライダー的な改造人間の風が強いように感じます。
むしろ序盤の少年同士の抗争シーンのほうが両者の雰囲気が似てるとは思いますが。

鉄雄＝韓国

>>871
ttp://japanese.joins.com/html/2003/0324/20030324172714700.html
こういう記事ならあったな・・・

>韓国アニメ「ワンダフルデイズ」が韓国映画としては日本へ
>の輸出史上最高価格の250万ドル(約32億ウォン)で販売された。

作品の出来がどうあろうとも
もう日本は３億円も韓国に払った。
すでに日本は負けているニダ。

>>770
＞　ちなみに、アイデア会館のSF出版リストはここ（書影つき）。ラインナップを見て驚いたのだ
＞けれど、『27世紀の発明王』『合成脳の反乱』『超人部隊』『ロボット・スパイ戦争』などなど、
＞どこかで見たようなタイトルばかり。こりゃ、タイトルのつけ方といいセレクションといい、日本
＞のジュヴナイルSF叢書そっくりではないか。調べてみると、どうやら、前半は岩崎書店の「エ
＞スエフ世界の名作」、後半はあかね書房「少年少女世界ＳＦ文学全集」と岩崎書店「エスエフ
＞少年文庫」を使っているようだ。たぶん訳も日本語からの重訳なんじゃないかなあ（"The
＞Cybernetic Brains"を、日本と韓国でまったく独立に『合成脳の反乱』と訳すなんて考えられ
＞ない）。だとすると、韓国SFは、その黎明期から日本の影響下に出発した、ということになる。
＞このこと、韓国のSFファンは知っているのだろうか……。

日本語で訳出されたものから孫訳して楽をする、というのはSFに限らず学術書や辞書など韓国
ではありふれてるらしい。もちろん日本の訳者・編纂者の名前などは記載せずに自分の手柄。

おめ！
http://www.mushi-pro.co.jp/index3.htm

>>875
たぶん直し入れて公開延期だろうから、違約金を払わないといけないんじゃないか。
まあチョソと契約するような会社はどうでもいいけど。

>>876
漏れはどちらかというと全て電子化してCDに焼いて配ったって方が
気になりますた。
絶版なら電子出版するとかあるだろうに。

著作権が切れているような昔のものならいいけどさー。

夫婦でアニメ作られるとろくなことがないな

>>880
だけど、パトレイバーは、名作だと思います！（パトヲタ魂の叫び）
今は、離婚しちゃったけど…。
ろくなことがないってのは、ひょっとして離婚のことも含む？

>>881
ええ？？　伊藤なんとかって人とキャラデザの人ﾘｺｰﾝしてたの！？

>>881
ｶﾝﾄｸとﾒｶﾃﾞｻﾞの喧嘩は？

キャラデと脚本なら悪影響はないっしょｗ
二人ともパト前から名の知れた仕事してますし、パト後も安定してやってる。
もう一組のは実績も実力も（以下自主規制）の無い嫁を（以下同文）な監督が重要な
役職につけたが為の悲劇なのに。

パトといえばやぱっぱりタミコさんだよね。
実は何気に気に入ってる。

3億円って既に千年女優の制作費に匹敵してないか？　まあその安さで作った
ってのが監督の自慢らしいけど、アフォちゃうか日本は？　ワンダの版権
なんて買うんなら、今敏監督に3億でなんか作らせろＹＯ！

>>886
千年女優って面白いの？
まだ見てないんだけどレンタルビデオ屋にもうある？
見たほうがいい？　パーフェクト・ブルーは見たよ

>>887
まあよくできてたけど、パーフェクトブルーには及びませなんだ

チョンアニメの版権に３億払うなんて金をどぶに捨てるようなもんだな。
その金で若い監督にチャンスをやったほうがはるかに有意義だ。

>>889
カネ出したのは在日企業でしょ？　

2時間延々ウンコ画像が映ってる。　てなモノじゃないかぎり何でも買ったんしゃない？

御世話になります。
本日は、まだＣＧテスト中です。悪質などれみヲタに対し、東映へ連絡しました。
得に、数名の麺より？パエリア好きな人々のおかげで私も思いきって西班牙へ行きました。
本来、このアニメは、ナージャに明日何をしてもらいたいかという未来系アニメであったのですが、
イケメンを収集して掲載します。
また三文字制作会社社員、など会社の下請けでヤシガニ屠る人に対しても会社に直接伺い、
各動画に対して損害賠償を請求します。
他のアニメでこのような悪質な人間は、「このアニメを潰してやる」意気込んでいました。
ＣＧでの手抜きも犯罪です。
私は、会社を持つ身で、バンダイ,タカラへの営業部へ商品企画を持ち込みます。
以後このようなことがないように、特定の悪質などれみヲタのメールアドレスは、受け取り制限します。

>>891
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　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|　なに？このｶｷｺ……
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>>890
2時間延々ウンコ画像が映ってたらどーすんだ。(･∀･)ﾋﾃｲﾃﾞｷﾝﾖﾜﾀｼｬ‥

パーフェクトブルー　警備員　内田くん
http://www.catnet.ne.jp/aso/blue/webkit_s_17.jpeg
http://www.catnet.ne.jp/aso/blue/webkit_s_13.jpeg
http://www.catnet.ne.jp/aso/blue/webkit_s_01.jpeg

>>871
> ネタではなくて本当。
> 最初に賞をとった時の記事では韓日合作アニメと紹介されてた。
されてないよ。いい加減2chのネタ、釣りに気付けよ。
誰もその『合作の記事』を実際には示さないんだよ。

>890ウンコよりひどいものだけどな素のチョンは

そうそう、「韓日合作」とは確かに韓国側は言ってない。
２ｃｈの釣り師か嫌韓師の捏造。
リアルタイムでその時2ch見てたけど、こうして事実が捏造されていくものかと感嘆したよ。
みんなソースとか見ないで頭から信じ込んで「チョン氏ね！」の大合唱なんだもの。

今じゃ、もう完全に事実として定着しちゃってるんだもんな。

そりゃ、ま、確かに
「間接的にわが国のアニメ技術の水準が証明された＿＿＿」
とかの電波記事は飛ばしまくってるけど、どこも合作なんて一言も言ってない。

NAVERの掲示板でさえ、日本人の釣り師が
『韓日合作作品、千と千尋の神隠しがベルリン映画賞受賞！』
なんてスレ立てたけど、韓国人側に
「下請けは下請けだ、合作じゃない」って冷静に返されてたからな。

俺も嫌韓だけど、事実の捏造までするんじゃ、あの国と同じレベルになっちゃうよ。
嫌韓師の皆さんも、そのヘン、少し考えてみてはいかがですか＿＿なんちゃってネ！

英語圏のサイトをみても、
��outsourcing abroad (for example, Korea)�≠ﾆか
��low-costlabor to outsource work to countries
like South Korea and China,��
概ね「海外に下請けの一角」という報道がなされてます。。。ね。
朝鮮語での報道に合作発言とかあったんですかね。。。阪神淡路震災の時（これも真相は不明）のように。。。
「きっと（韓日合作って）言うから先に言っておこう」っていうのもあったのでせう。

>>887
どっちかっていうと おばさん向けって感じがした。老いてく
おばさんとかって結構共感できるんじゃないかと。
話の見せ方・手法とかは独特で面白い。テーマや言いたいことも
解りやすい（部類に入る）。ただ絶賛するとか、誰が見ても
面白い！　とかいうものではない。淡々とした しんみりした話が
好きな人とかは好きかも。オレは好きだが。

合作って言葉を使い始めたのが２ちゃんの釣り氏or電波で、
NAVERでも使ってた半島人がいたんだっけ？
とにかく記事で「製作に参加」って程度は見かけたことはありまつ。

追記。レンタルはもうあるYO。

日本での映画公開時に合作、創氏改名を折りこんだネタ記事でスレッド立てた奴がいた。

根拠の無い嫌韓に走りすぎず、しかもプロ、業界人並にアニメを
客観的に評価できるのがこのスレの良いところだね。
ある意味ハン板離れしてるスレだと思う。

最近はハン板全体がそんな感じだと思うけど

どこぞの板にキチガイが大量に逝ってくれたおかげかね

>>876,>>879
てっきり出版社がCD-ROMにして、無料で配ったかと思えばファン活動で配った
のね。
それにしても不審なのが、米国他の原著者、出版社と正規の契約を交わして
翻訳出版にこぎつけたのなら、日本語版翻訳なんかわざわざ重訳するものかね？
正規の契約なら、原書が手に入らないということはないだろうに。
もしかすると、大量に翻訳された名作ＳＦは全てが正規版ではなく、海賊版
もあるかもね。

>>904
おそらく韓国の記事を見た日本人が韓国人をからかってその過程で
アンチ嫌韓があれは合作だと主張したりした事もあったんじゃないかな？
嫌韓もアンチ嫌韓もアニメ自体には興味が無い人だったら罵倒の応酬の末
どっちが言い出したのかわかんなくなってると思う。

ここでの議論とは違うんだけど、サヨ臭い日本人のHPで
「千と千尋の神隠しを日本アニメというのはおかしい。
　韓国人スタッフがたくさんいるじゃないか。
　争いのもとになるナショナリズムを煽るのはヤメロ！」

みたいなのがあったよ(;´Д`)
ﾁｮﾝ、嫌韓、アンチ嫌韓より、日本にいる売国サヨクに注意しないとダメだよ。
朝日新聞の「千と千尋の精神で北朝鮮と付き合おう」みたいな……
http://www.google.com/search?q=%E6%9C%9D%E6%97%A5%E6%96%B0%E8%81%9E%E3%80%80%E5%8D%83%E3%81%A8%E5%8D%83%E5%B0%8B%E3%81%AE%E7%B2%BE%E7%A5%9E&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

色塗っただけで合作ですか？
しかも下請けで・・・。
もう韓国に仕事をまわすな！！

>>903
ま、言っている事は理解できるんだが
いちいち良識的だとかなんとか、くだらん感想は書かんでいいよ。
どうせ、おまえも在日か何かなんだろうが。

ペトロナスタワーの韓国側が傾いているというのは嘘だし
ガンダムがロボットの総称というのも嘘。ソースは無いし。

あと日本の有名人が在日やら韓国系やらという噂は結構流れるけど
デマがほとんどなので韓国の若者は本気にしていない。

嫌韓じゃなかったころの澄み切った心で真実を検索しなおそう！

>>909
くだらねーこと言ってるのはお前じゃん
流れ読めよ。

>>910
スレ違いですよ:)
【ケンチャナヨ】韓国の土建屋ニダ【自然崩壊】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041166199/

>>905
原語に堪能でないんだろう。日本語さえできれば世界中の文学を翻訳できるから。

それってなんかずるくないか…？翻訳した文章にだって著作権はあるだろ。

>>913
　日本語さえ出来れば、確かに世界のほとんどの文学が出来るかもしらんがね。
ＳＦの中の必読と言われる名作さえ、百編も翻訳されていないとなると、他の文学、実用書
等々の必読と言われる文献のほとんどが韓国ではいまだに翻訳されていないんじゃないかと
思えるのよ。韓国に岩波文庫、クセジュ文庫のようなものがあるとは聞かないし。
　日本人を悩まし、笑わせる韓国人の数々の捏造癖は、もしかしたらこういう基本的無知
から来てるのじゃなかろうか。

韓国の近代思想史とかどうなってるんだろう？ちょっと気になってきた。

>>904
こっちは大変なんだぞぉ （つД｀）

>916
彼らの近代思想の根本原理

　ウ　リ　ナ　ラ　マ　ン　セ　ー　！！

>>917
むしろイラク板かと．．．
最近、持ち直してきてるよ軍板。

>>917
楽しそうにみえる・・

中学の時の先生曰く、世界中で一番書物が翻訳されているのが日本語だそうで
マニアックな言語を覚えるより日本語を勉強した方が多くの本が読めるといって
日本語を覚える学者も多いとか。

>921
うむ。見境無く他言語を吸収する、日本語の表現力は誇るべきモノだ。
英語英語英語と最近は騒がしいけれども。
ルビが普通にあるというのは結構凄い文化だとおもふ。

極東か言語学辺りの管轄か。こういう内容は。

なんか村上春樹とアメリカのタクシー運転手の会話にも出てた。
「日本人は、みんな真面目で勉強好きだ。アメリカ人は本を書くが、
読まないんだ。日本人の方がたくさん本を読んで、アメリカ人より理解する。
ジャズでもそうだ。
○○○○（ジャズミュージシャン、名前忘れた）が日本に行ったとき、
まるで王様のように扱われて（treated like a king)驚いてた。
なあ、あんた。俺たちはこの国では本当に犬のように(treated like a dog)
扱われているんだよ。オーヤー。」

こんなんだったと思う。

千尋の日韓合作に対しての工作員の活動は最近凄いね。
なんで今更、こんなのはよくあることだし、今更肯定しても否定しても誰の得にもならないだろうに。

それとも、かなり過去にソースも確認済みで正しく規定事実化されたことを、
時期を逃したことで誰も今更ソースを探しすらしない、でも皆が知ってる話題を否定して、
その事件だけでなくその他の朝鮮に対してマイナスな出来事すら一緒に無かったことにする口実を作ってるって事かな？

工作員だけに書き込みも手が込んでるねぇ。

>>923
ジャズについては本場のミュージシャンも日本に感謝してるよ。
一時アメリカではロック・ポッフスにおされてジャズは衰退の一途を辿ってた。
その時食い詰めたミュージシャンたちを助けたのが日本市場。
日本への出稼ぎ、レコードの売上でナントか生き延びたらしい。
ブルーノートの社長が創立記念講演かなんかで言ってた。

>>924
じゃあソース出してみ（ｐｐｐ

>>926
　お、IDがVHS。

>>924
いやぁ、マジで捏造だってばさぁ。
君は、ちゃんとしたソース見た？
スレの１に書かれた記事を信じて、リンク先に飛ばなかったんじゃないか？

ソースがあるなら、示して下さいよ。そうしたら謝罪しますから。

なんでも工作員やら在日扱いして否定してるようじゃ、あなたの大嫌いなチョンと
一緒ですよ。

>>928
鮮と千尋の件がネタであったとしても、てっきょんあとむとかぱわもんはどうなんだい？
日頃の行いが劣悪だから、信じて貰えないんだろうがヴォケ。
木琴がポコポコなのも説明キボン。

民間レベル（ちと違うか）では、NEVERであっちの連中が
韓日合作アニメと、しきりに言ってたスレをいくつか見たことあるけどね。
そのへんがいつの間にか一人歩きしてるのかもしれんが。

まぁでも同じNEVER内でもオタクはオタク同士で日韓仲良く結託してるからなぁ。
ほんっっと、そういう模造をマジに言い出すコリアンと、
日本のオタクとかわんねーじゃねーのってのなのと、
同じコリアンでも、すっぱり２つの系統があるけどね。

韓日合作と韓国マスコミが書いていた・・・これはソースが無い事は
事実らしいからとにかくこれは認めよう。
>>930
だがこれが２ｃｈ発のネタと言い切ることはできない、ということ？

α氏はなぜこれなくなったのか気になる。
学校始まったのかな？

え？業界の人じゃないの

でも、今思うと「上司と話してきました」
　　　　　　　　「今韓国人と話してきました」
　　　　　　　　「やばい、もう来れません」

ってのがなんかね（以下略

韓国までわざわざ上司同伴で出掛けてワンダ観た日本人が限られるからﾃﾞｼｮ

業界人というのもネタっぽい。なーんかね。
木琴ポコポコも含めて．．．（どっかん

＞α
(ﾟДﾟ)ﾈﾀ？

ネタでもいいから続きをキボン。

>>928
今更探すの面倒い。
大体、ソースを見なければ信じないのなんて２ｃｈの基本中の基本だろう。
ましてや韓国ハン板ネタなんてのは。
漏れが、韓日合作ネタが本当だとわざわざ主張するのはソースを見た記憶があるから。

人に名前を名乗る前に自分が自己紹介をするのが礼儀ならば、
漏れがソースを探す前に貴方が捏造されたというソースを出しなさいよ。
まずこの時に誰が書いて、ここでこう情報が流れて規定事実化していったという流れをね。
もしそれが面倒いと言うなら、漏れの主張同様に貴方の主張も根拠が薄いということになる。

そうなれば、漏れの主張には記事を見た「記憶」と既に「一般化された情報」であるという根拠があるが、
貴方の主張の根拠は「貴方個人の憶測」に過ぎないということになる。

貴方の方こそ「捏造」であるという「ソース」を示して下さい。
この間、日本の学者が南京大虐殺が「捏造」であると主張した時には「資料が発掘された」という根拠がありましたよね。

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　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

　　　　　　　　　　　　うそはうそであると見抜ける人でないと
　　　　　　　　　　 　　（掲示板を使うのは）難しい

　　_、_
（　, ﾉ` ）
　　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　(),
　　　　|E|

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　 ＜　嘘を見抜けぬ人間にとっては、それが真実。有る意味幸せかもな。

あれ、ゲームｽﾚ落ちた？

>>938
合作の記事はどの新聞の何時ごろの記事？

>>938
「無い」という証拠を出せというのが「悪魔の証明」だということは知った上で言ってるのか？
あ、捏造はあったという証拠なら出せるが、元々無いソースは出せないからソース提示要求
をそのまま返しているのかな？

「韓日合作　千尋　site:2ch.net」でぐぐったら２件ヒット
　【漫画アニメ統合】○○はウリナラの作品ニダpart5
　♪♪♪ジブリのＡＡ♪♪♪
前者からたどって
　韓日アニメ千と千尋がベルリン映画祭グランプリ
　http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1013/10139/1013983363.html
　韓日合作アニメ『千と千尋の神隠し』全米公開へ!
　http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1018/10185/1018582090.html
どちらもソースは無く、１のネタ的スレタイ。ベルリンスレの46にこうある。
46 名前： 　 投稿日： 02/02/18 08:39 ID:rGB9uJ9m

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=cul&cont=cul0&aid=20020206233605700
>やはり非競争のパノラマ部門に出品された『ＧＯ』（行定勲監督）は、
>在日韓国人の問題を取り扱ったもので、韓国でも封切りされた作品だ。
>『ＧＯ』も、韓国映画振興委員会が韓国の映画と認定した。　　
>またベルリン映画祭で出展された韓日共作のアニメ映画「千と千尋の神隠し」（宮崎駿監督）が
>最高賞である金熊賞を受賞した。これで韓国映画６作が・・・・

↑
こんなふうになるな

http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1013/10139/1013983363.html
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1013/10139/1013963328.html

見つけてきます田

げ、被った
しかも後発なのに詳しくないし　鬱

しかしリンク先の中央日報の文章を見てみると、
＞ベルリン映画祭、『悪い男』など５本の韓国映画出品
とあり、『悪い男』『ＫＴ』『猫をお願い』『ラクダたち』『ＧＯ』の５本がカウントされている。
『ＧＯ』が韓国映画かどうかに異論はあるかもしれないがここでは別の話だ。
千尋はどうかというと、
＞日本アニメーションの巨匠、宮崎駿監督の『千と千尋の神隠し』で競争部門に出品し
＞ているのも注目される。　
このように日本作品として扱われている。下請けについてはこの記事では触れていない。

46は「このようになるであろう」という予想ネタを書いただけであることがわかる。

さて、韓日合作でも韓日共作でもそのソースが１つでも示されれば、２ｃｈ発ネタ説は容易
に否定されるが、ネタのソースをいくら積み重ねても「韓日合作の本当のソースはほかに
存在している」可能性は否定できない。結論としては…嘘でも言ったもん勝ちだから韓国
に対抗して電波合戦しましょう、ということでいいですか？

日韓合作映画『GO』が韓国でチケット完売の好スタート
http://www.watch.impress.co.jp/movie/news/2001/11/29/588.htm

日韓合作映画「ＧＯ」韓国で公開
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2001/11/25/09.html

>>941
総合とラグナスレは落ちますた。
ゲーム系は
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1048705683/
しか生き残っておりませぬ

エンパスのイシュー「海外映画祭 - ベルリン/間/ベニス/アカデミーなど」
に下請け云々の記述はあったが、韓日合作ってのは無いなぁ。それらしい
タイトルの記事しか見てないし、ここに無い可能性だってあるけど。
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/issue/news_list.html/694/

'センとチヒで…' アメリカ巨人押した
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/issue/show.tsp/694/20030324n04288/
> 特に気難しいことにうわさが立ったMiyazaki監督がこの作品を作って国内
> 業社(DRデジタル)の助けを大きく受けたと明らかにしたことがあって韓国
> アニメーション製作能力が国際的に公認受けたという意味も少なくない.

ベルリン映画祭黄金熊賞 'センとチヒへの行方不明'
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/issue/show.tsp/694/20020218n00732/
> 特にこの作品は気難しいことで有名なMiyazakiが初めて製作の一部を韓国
> 業社である DRムービーに任せたしすごい満足感を表示して話題になった
> 事がある.
> 韓国アニメーション製作実力と水準を間接的に証明したこと. その間
> Miyazakiの作品を国内供給して来た隊員C&Aは今度受賞作の国内早期上映の
> ために具体協議を始めたことと知られた.

せいぜいがこの位。

ついでに、他のアニメ系イシュー「マンガ・アニメガイド」で見つけたやつ。
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/issue/news_list.html/498/%3fp%3d0
以前NAVERで晒され、ここでも多少話題になったパクリ漫画の記事。

[マンガ] 日本マンガまた引き写したの? ハル!
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/issue/show.tsp/498/20030224n01883/

> 剽竊事件が起こってマンガ係が賑やかだ.
> 問題の作品は成形美人を描いた S作家の純情マンガ <私の IDは成形美人>.
> 日本マンガ <東京ジュリエット> など 3種作品をところどころ引き写した
> という具体的な証拠が各マンガ関連サイトに流れたし, これを見たカートーン
> ニストたちは自省の声を高めた.
> 剽竊問題は韓国マンガ係のアキレス腱. 1980年代までしてもつけておいて
> 日本マンガを引き写した暗い慣行があったし, 約 2年前にも純情カートーン
> ニストである Hさんが剽竊是非に巻き込まれて頭を抱えたりした. 韓国
> 作品の場合もインギがあってと思えば多くの作家がキャラクターを引き写す
> 事がひんぱんだった.
>
> <私の IDは成形美人>は日本作品と演出がまったく同じだ. まるでパンバックイで
> 大鼓グリーン位. この本を取った A出版社も事実を認めている.

(中略)

> 中堅漫画家 Kさんは “1960年代国内作家たちが <ハリケーン組> <ハリス
> ウィソンプング> 作家千葉デスヤの絵を競争的に引き写した時があった.
> 日本週刊誌に一回が積まれれば直ちに 1冊を作り出した”と “私も一時
> 恥ずかしい過去を持っている. 何の考えなしに 4作品を引き写したことが
> ある.私には一生入れ墨みたいなのだ. 今度をきっかけで二度とこんな事が
> 起こってはいけない”と言った.

千葉デスヤ（･∀･）ｶｯｺｲｲ!

>>938
あなた、韓国憎しで、ちょっと思考が異常になってきてますよ。
しばらく２ちゃんを離れてみてはいかがですか。

俺としては、ここで>>938が出てきて「いっぱい釣れました」って言うのを期待したい。

みんなどうでもいいことに一生懸命なんだね。

まあ、確かに日韓合作ﾆﾀﾞと言ってる言ってないなんて事はどーでもいい事だな。
堂々絵パクリしてる>>950の話、著作権シカトの海賊版売りまくり、
何かにつけ「ｳﾘﾅﾗはｲﾙﾎﾞﾝ越えたﾆﾀﾞ」発言のような、悪名高い韓国コミック事情に
比べれば、ハナクソみたいな問題だｗ

私の記憶が正しければ、記事自体は半年位前の中央日報。
金熊賞の頃かな？
最初の記事が「韓日合作アニメ〜うんぬん」
翌日位に色塗り会社のインタビューで、そちらは合作とは言わず、
この作品が認められたことで、我々の技術も世界レベル〜うんぬん
って感じの記事だった…ような気がする。

> 私の記憶が正しければ、記事自体は半年位前の中央日報。
> 金熊賞の頃かな？
> 最初の記事が「韓日合作アニメ〜うんぬん」
> 翌日位に色塗り会社のインタビューで、そちらは合作とは言わず、
> この作品が認められたことで、我々の技術も世界レベル〜うんぬん
> って感じの記事だった…ような気がする。
金熊賞は１年以上前ですぜ、旦那。

在日の自演ナンジャネーノ？>>938

＃中央日報ベルリン記事
日本のお化け勢ぞろい『千と千尋の神隠し』
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=cul&cont=cul0&aid=20020218230220700
現地時間１７日に閉幕した第５２回ベルリン映画祭で、
日本の宮崎駿（６１）監督の『千と千尋の神隠し』が最優秀作品賞に当たる金熊賞を受賞した。　

>>955
>>955 いやいやそれはちょっと違うぞ。
大勢にまぎれて生じた小さな嘘、捏造、それが一見どうでもよくても
積み重なって既成事実になってくと後々ろくなことにならない。ちゃんと確認すべき。

日本が韓国を植民地化したのは事実だ、それに比べたら強制連行が
あったか無かったか、その人数はどうかなんて些細な事だ、
そうやって彼らは日本に付け入ってるわけよ。俺らは相手の一番嫌いな
部分を真似してはいかん。それをしたら嫌う意味がなくなるよ。
中国、韓国の嫌日と日本が彼らに対して嫌ってる事、これは次元が違うんだ。

>>960
そこまで言われると漏れが何か悪いコトしているみたいで反省せざるをえない
妙な説得力があるのだが（ｗ

おっと、ID変わってしまった。
>>961=>>955ッス。

>>957
スマン
年をとると時の流れが曖昧になってのぅ…

ポトリスの第１話を見て改めてﾁｮﾝに対して殺意がわいた。
満月の感動の最終回の余韻をあの糞ＣＭで見事にぶち壊してくれた
ポトリスに氏を。。。。

そんな下請けを使わざるを得ない日本アニメの現状についても少しは考えてみてね。

あ、ゴメン、下請けがダメって言ってる訳じゃないのね。

歩トリスそんなにダメかね。

次スレはどうするﾆﾀﾞ？

>>966
ちょっと興奮してますた（ｗスマソ。でもあれはちょっとヒドイよ。
確かにポトリスナイツ達を見てるとアチラの作画技術も凄くなったと思うが
あの少年があまりにも周りの絵から浮いてるんだもん。
裏番組のカービィ以上に（ｗ
なんつーかあの生気の無い目が。。。

９６０の云う事が朝鮮の本音よ、だから良く「李朝朝鮮」から「総督府」
の勉強を自分でやる事、良い事もしたと成ると抵抗するよ。
朝鮮には資料らしき資料は無し、全て上海発の新聞と日本を非難する外国
紙、と日本資料のつまみ食い。植民地化が悪と思えば初めからやめといた
方が良いと思う、永い仕事になる。

日曜日は再放送のらんま1/2が一番おもしろいなぁ・・・と名古屋だけ？

>>968ハン板から去った方がいいんじゃない？韓国に対する偏見が多い。
素直にポトリスの面白さを認めろよ。少なくとも前番組の満月を探してよりは
ずっと面白いと思うよ。

>>971
ポトリススレッドを見ていないようですね。

釣りﾃﾞｼｮ
次スレは980さんが立てればええのでは？

韓国漫画英語訳オンライン版
Korean Manga Translations
http://www.endless.cc/~kmt/web/

>>971
「変な人が居るよぉ〜。」
「シッー、近寄っちゃいけません。」

2ｃｈの評判は当てに成らないから。
キャラデザの好みで全否定してもしょうがない。
よくある子供だましアニメとして標準的な出来だと思う。
アニメーションの質自体は平均水準に有る。
テレ東の類似のアニメではもっと酷い物も多いからね。
ポトリススに限らないけどこの類のは俺にとってゴミだからもう観ないけどね。
でも韓国の狙いはベイブレードとか、この手の子供がらみの、関連商売アニメなんだろうな。
日本側も合作で韓国での商売と、投資のリスク分散を狙ってるのか。

しかし、何故か韓国では放送していないんだなぁ。

６月からやるんだね。１年か…
http://japanese.joins.com/html/2003/0320/20030320204657700.html
国産人気オンラインゲーム「ポトリス」が原作の
韓日合弁テレビアニメシリーズ『ポトリス』が、
今年６月から１年間、ＳＢＳ（ソウル放送）で放映される予定だ。

カレイドスターなんかも、放送してないのかな？
イルボンで大好評のウリナラアニの凱旋ニダ（w
とかでそのうち放送しそうな気もするけど。

高いのか安いのか良くわからんが。
http://japanese.joins.com/html/2003/0318/20030318165457700.html
制作費７０億ウォン（約７億円）が投入され、計５２編に制作されたこのアニメーションは、
今月２０日、東京で行われる「東京アニメーションフェアー」で制作発表会が開かれる。

ＣＣＲ側は「韓国産ゲームが大型のアニメーションに制作されるというのは意味深い」とし
「アニメーションであげた収益を、両国の投資額率（韓国６４％、日本３６％）によって分配する予定」と話した。

９８０さん、新スレよろ。

１話あたり約１３５０万円ですか、だいたい１話１０００万円って言われてるから
平均ぐらいですかね。
確か、カレイドが１８００万円だったはず。

５２話も放送できるのか疑問。
やっぱ、視聴率取れなかったら打ち切りなのかな？

いや、スポンサーが金出してる限り放送はされるでしょ

テスト

>>981
980ではないが、次スレたてました。

part8
ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049887005/

>>948ｱﾘｶﾞ�d
よりによって、そこが残ったか…（ｗ

埋め立てする？

あとはなんでもありのフリートークで埋め立て

>>476
今さら遅レス。
ムササビでつか？

サザエサンもウリの作品２打

福チャンも売りの作品２打

ゴルゴ１３もウリの作品２打

ポパイもウリの作品２打

漫画は皆ウリの作品２打

スーパーマンも売りの作品２打

ウリウリ２打

ウリウリウリ２打

998にだ

２ｹﾞｯﾄずざー

砂漠に咲く一輪の花
人知れず誇り高く

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。