【衝撃の】仁川>>∞>>羽田>関空>成田【現実】

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1この板は厨房板と化しているね(w
日本の空港って高いくせに不便でショボいね(w
日本人はこんな糞な空港しか作れなくって恥ずかしくないの?(藁
http://www1.ocn.ne.jp/~ismmhm/0108chitose.htm
これに対し、日本国内の空港事情を見ると、仁川ほかアジア各国の空港に対抗し得るところは、
現状では一つもないと言っていい。ハブ空港の最低条件である24時間運用できるのは関空と新千歳だけ、
4000m級滑走路は成田だけ、3000m以上の複数滑走路は新千歳と羽田だけ、といった惨状だ。
http://www1.ocn.ne.jp/~ismmhm/0105jinsen.htm
将来需要を想定して建設されたインチョン空港は韓国の意気込みが感じ取れる。
アジア各国にとっても脅威であり、確実に東アジアのハブ空港になると見られている。
仮に超音速時代がやってきたとしたら、アジアにハブ空港は1港でいい。あとはすべて地方空港。
そうなると成田空港も新千歳空港も同じ格づけになってしまうだろう。
2 :03/03/07 17:38 ID:QEgSNs+/
2?
3 :03/03/07 17:38 ID:gY545NkW
この板は厨房板と化しているね(w
4 :03/03/07 17:38 ID:mpouZ2K7
ハァ?
5 :03/03/07 17:39 ID:VBJ19qhp
しばらく前に恥骨が同じこと言ってたな。
6 :03/03/07 17:43 ID:wBGm5Yvf
ハンファイトーナメント用かこのスレ?
7駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg :03/03/07 17:43 ID:jATyWF1T
仁川空港か。まぁ霧のエアポートっつーのも幻想的なんだが。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/03/15/20010315000024.html
果たして改善されたのかねぇ(;´Д`)
8 :03/03/07 17:45 ID:AUtAewTb
「日本の空港が高い」ということは
標高1000Mぐらいのところにあるんでしか?
初耳なんですが
まあでも、高い所にあるんなら不便か・・・
9 :03/03/07 17:45 ID:BTdMPGFr
>>7
事前調査とかって概念がないのかな。
10斜め読み ◆ddCcroSSko :03/03/07 17:48 ID:VgK4EcSZ
>>9
それをあらわす、良い言葉があるます。
「ケンチャンナヨ!」
11U013102.ppp.dion.ne.jp:03/03/07 17:49 ID:wtzIF41v
板違い。仁川板でやってください。
12FAB:03/03/07 17:54 ID:KsKCqHeo
>>8
航空会社が空港運営会社に支払う着陸料が高いんだよ。
(関空、成田は多分世界一)
それで最近国内の航空会社が運賃値上げしようとして扇に文句言われてただろ。

とか書くとネタニマジレスカコワルイと返されるだろうな。
13 ◆mL.KZzzzz. :03/03/07 17:55 ID:Up0Xigkr
 ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 地下鉄開通まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       | 韓国キムチ  |/
14 :03/03/07 17:57 ID:OIfllkxS
>>11
あるんかい、そんなの?
(w
15 :03/03/07 18:03 ID:cDGFAbzK
>>14
昔はあった。(w
いやマジで。
アジアのアブ空港のはずが、霧で四割運休らしいけどね。(他人事
16 :03/03/07 18:18 ID:EHO4sE+m
300 :もり :03/03/02 00:13 ID:dMPRKssb
教えてください。
好きな人に「俺はGだ。Gは心が痛い。」みたいなことを言われました。
Gとはなんですか?
好きな人がもし何かで苦しんでるのなら、力になりたいんです。
教えてください。
302 :天帝ユタ様 ◆DpmWtBmcJQ :03/03/02 00:18 ID:pB6sc3we
>>300

「G」というのは、集合無意識でいう一つの人格を差すことで、あなたが好きな人がたまたま自分の人格に気付いているようなのです。
Gとはあまり親しくないので、別の複数人格を持っている人に聞いてください。

307 :幻聴逆噴射・片桐危長 ◆SEX..bsTm. :03/03/02 00:22 ID:NHZjlF9P
>>300 「俺は自慰だ。自慰は心が痛い。」なら僕もそうだ。
17 :03/03/07 18:19 ID:EHO4sE+m
309 :もり :03/03/02 00:24 ID:dMPRKssb
>>306
つまり彼は多重人格で、その時喋っていた人格は「G」、
冗談が好きな人格。ということでしょうか?

312 :天帝ユタ様 ◆DpmWtBmcJQ :03/03/02 00:35 ID:pB6sc3we
だからGは心が痛いって言ってるだろ!

313 :天帝ユタ様 ◆DpmWtBmcJQ :03/03/02 00:36 ID:pB6sc3we
Gは多分、Zの仲間だ。

315 :天帝ユタ様 ◆DpmWtBmcJQ :03/03/02 00:38 ID:pB6sc3we
俺はRだよ。多分。
幻聴にRって言われたことがあるから。
Rは推測が得意だ。

316 :もり :03/03/02 00:39 ID:dMPRKssb
ありがとうございました
18:03/03/07 19:00 ID:SO2PuQmO
ようするに、この板の連中って、一部コヴァやしよしのりあたりみたいなコヴァ厨や、
ネット右翼のプロパガンタにまんまと躍らされている世間知らずだけが
勝手にぎゃあぎゃあと騒いでるだけなんでしょ、
まあところが実際には…。先進国に向けてノンストップ、超ハイスピードで加速を続ける中国、
今やIT先進国に航空先進国の韓国。
そしてそれと対照的にIT後進国、航空後進国で落ちぶれてく一方のこの国との落差という
コヴァ厨や痛い糞馬鹿ウヨ厨房にとっては絶対に認めたくない冷酷な現実がすぐ目の前にあるからな。
そうしたことへの苛立ちや妬み、嫉妬もあって「チョーセンジンは氏ね」なんて差別発言をしつこくカキコんだり
「チョンやチャンコロの作った空港なんか使えるか!!!」なんていう非現実的なたわごとをほざくしかないというわけだろう。
あ〜あ、みじめだね〜。(ワラ藁藁和良和良
(実際便利で優れた超巨大スーパーハブ空港を両国が用意しているからな常識ある人なら
高いくせに不便で狭くて、しかもしょぼいこの国の空港なんて
あまりにも馬鹿馬鹿しくって使っちゃいられないだろう)





な〜に、厨は絶対に反論できっこないよ、ウヨ厨は馬鹿だから無理無理。
その証拠として今から>>1への中傷(例:「>>1は在日!!」)や「反日パクリ国家」だの「レイプ魔だらけ」だの
「犯罪者だらけ」だの「朝鮮人は低能」とかどうこうだのという外国人叩きに外国人排除コピペ・AAの嵐が
これから↓↓にガンガンやってくるからな(ワラワラワラワラワラ
19 :03/03/07 19:04 ID:FD6Z31It
>今やIT先進国に航空先進国の韓国

独自の技術が皆無の韓国。
何故、その国が先進国と言えるのかな〜〜ぁ?
仁川空港など、そのうちアジアの汚い空港ベスト3に入るよ。
20.:03/03/07 19:07 ID:wyLl+HvR
久々に重戦車級の燃料だ。
これはホンモノかもしれん。
21haro. ◆vTl9Nj0EFs :03/03/07 19:08 ID:PvtriMG8
以前、大韓航空機の華麗なランディングの動画を見たんだが…
あまりの衝撃に声を失いましたよ。
命を賭けて乗る、というのは本当なんですね。
22(゚∀゚)ノ:03/03/07 19:10 ID:flzciCDy
>>1
もっと情報を調べてスレたてよーね
23 :03/03/07 19:12 ID:FD6Z31It
仁川空港って、「臭くなりません」という謳い文句だったのに、
開港後、2〜3日ですぐにニンニク臭くなったというあの空港だよね。
24 :03/03/07 19:12 ID:xneVykht
セキュリティの完璧なIT先進国w、羨ましいなあ。
25 :03/03/07 19:12 ID:3THPGuvW
質問なんだけど
あの仁川国際空港って、建設はウリナラ?
26 :03/03/07 19:12 ID:mGfeIKKW
>>21
中華航空のランディングも凄かった記憶が…
27_:03/03/07 19:13 ID:uQjUVVun
>>18
>航空先進国の韓国

米国、韓国の航空安全に2等級判定を通知
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2001081833338

航空先進国らしいニュースですね(w
28  :03/03/07 19:13 ID:A922tliE
仁川空港は、霧で年間運休がかなりあって
どうしようもないって聞いたが?
29.:03/03/07 19:14 ID:wyLl+HvR
1って、40過ぎても早稲田鶴巻町で
カクマルの活動家やってるDQN
に思えるんですけど、どうでしょうか。
30 :03/03/07 19:14 ID:mGfeIKKW
>>29
カクマル派なんてマダいたのか?!
31JKC:03/03/07 19:16 ID:I1foTRAB
 しかもその「アジアのハブ空港」には直通の鉄道路線が無く、交通手段は道路だけなので、都心から空港までのアクセスが非常に不便という罠。
32 :03/03/07 19:17 ID:xneVykht
ウリナラ航空では胴着の時、パイロットが最初に逃げ出すのは
お約束ですか?
マスターキー抜いてw
33 :03/03/07 19:18 ID:FD6Z31It
>>31
目先のことしか考えられないお隣さんらしいね。
34元史学徒 ◆YO5riz1BD6 :03/03/07 19:18 ID:Whd2G3FB
スレタイが「霧の濃度順」というのはガイシュツですか?
とロクに読まずにカキコ
35:03/03/07 19:18 ID:3TPskp1k
仁川空港なつかしい
あの空港って、まだやってたんだ。
確か、滑走路の使用率
設備の使用率が低すぎて
大赤字と聞いたけど。
設備的な問題点が多くて、故障とかも結構あると聞いてたから
閉鎖したと思ってた。
36 :03/03/07 19:19 ID:mGfeIKKW
韓国人のコパイが、機長の命令に従わずゴーアラウンドしようとして
そのままフェンスに激突した話を思い出す…
37 :03/03/07 19:19 ID:tDXh/19U
>>31
「アジアのハブ空港」なので、都心に出る必要はないのではと思ってみるテスト
38.:03/03/07 19:19 ID:wyLl+HvR
>>30
残念ながら…。
友達の大学ではイジメと揶揄の対象ですが。
勘違いとかの国に対する思い入れが
1とよく似てる。
39 :03/03/07 19:19 ID:9MDVdtzv
>>1
で、都心から、仁川までのアクセスはどうなってる?
確かキムポ空港よりも仁川空港のほうが遥かに遠いよね。
まさか、バスしかないのかなぁ?
・・・お得意の地下鉄も、開通が遅れてるよね。

成田はともかく、関空は開港当初から、交通アクセス手段は完璧だったけどな
(JR+南海+関空連絡自動車道)
ハブ空港って「乗換えだけ」ってことなら、完全にバンコクに負けてるだろうし。

仁川作った理由が良くわからんのだわ。(まるで神戸空港見たいかな)
40 :03/03/07 19:20 ID:pVPuvtbz
韓国行きの飛行機って、
全部円谷プロの人達が手作りして、
ピアノ線や棒で操っているんでしょ?
41 :03/03/07 19:21 ID:mGfeIKKW
>>38
知らなかった…
とっくに消滅したものだと…
42質問君:03/03/07 19:21 ID:HHax8ma7
そういやアジア一あぶない空港ってもとい
着陸が難しい空港って香港にあるやつだっけ?
43 :03/03/07 19:21 ID:dsrbCSJG
てか、人の移動を考えると日韓の輸送はどーすんだね?
44 :03/03/07 19:22 ID:pVPuvtbz
>>42
あそこは、土地があまりないからしょうがないんだけどな
45 :03/03/07 19:23 ID:FD6Z31It
>>40
君、なかなか面白い発想をするね。
そういうの、嫌いじゃないな。
46元史学徒 ◆YO5riz1BD6 :03/03/07 19:23 ID:Whd2G3FB
>>42
香港名物「景徳空港」は何年か前に閉鎖になっています。
47.:03/03/07 19:23 ID:wyLl+HvR
そろそろ1の一方的な「勝利宣言」が出てもイイころ
ですかね。「こんなに釣れた!」って。
自分が調べもせずにまくしたてて、赤っ恥かいたのも
棚に上げて宣言しそう。
48 :03/03/07 19:24 ID:mGfeIKKW
>>42
景徳空港だったっけな?
ファイナルアプローチを旋回しながらやるという、とんでもない空港…
49 :03/03/07 19:24 ID:dsrbCSJG
>>46
TVのアンテナひっかけながら着陸してると言われたやつね。

韓国に空港作るのもいいんだが、洋上管制って日本が担当
してるんですけど。
50  :03/03/07 19:24 ID:A922tliE
仁川って、年間の霧の発生って統計とらなかったのかな。。

51質問君:03/03/07 19:24 ID:HHax8ma7
>44
ね、その割にはあまり事故を聞かない・・・
漏れが知らないだけで結構落ちてんのかの
52:03/03/07 19:25 ID:3TPskp1k
>>43
成田 関空では足りなくて、鹿児島とかの
地方空港に続々とウリナラ直行便を開通してるみたいだよ。
ただ、W杯から、それらは搭乗率20%近くで
大赤字をだしてるんだって
53質問君:03/03/07 19:25 ID:HHax8ma7
>46
あらら、閉鎖してたんか
一度乗ってみたかった・・・
54 :03/03/07 19:25 ID:dsrbCSJG
>>51
>漏れが知らないだけで結構落ちてんのかの

んなわきゃーない。
55U013102.ppp.dion.ne.jp:03/03/07 19:25 ID:wtzIF41v
いいから

http://flight.2chon.kr/Incheon/

ここいけ。
56 :03/03/07 19:26 ID:9MDVdtzv
>>42
香港は、最近(確か2〜3年前)、山奥に移転したけどなぁ。
だから、街の真上に飛行機が飛ぶって言うシーンは、最近見られないんだけど。

難しいのは、やっぱり伊丹でしょ。
(全部うるおぼえ・・・失念ごめん)
57 :03/03/07 19:26 ID:dsrbCSJG
>>52
WC以降、需要増になると思ってた航空・船会社って
ことごとく、えらいことになってるみたいねえ。
58 :03/03/07 19:27 ID:pVPuvtbz
>>55
見れん
59_:03/03/07 19:27 ID:wqpO6ZXK
なんで、「ぐっく」なのに「にがー」空港なのですか?
60 :03/03/07 19:28 ID:mGfeIKKW
しかも>>1は、スレ建て逃げだし…
61U013102.ppp.dion.ne.jp:03/03/07 19:28 ID:wtzIF41v
>>58
そりゃそうだ。
62 :03/03/07 19:30 ID:pVPuvtbz
>>61
63 :03/03/07 19:30 ID:mGfeIKKW
漢字が違ってた…
「啓徳」空港ですた…
64JKC:03/03/07 19:30 ID:I1foTRAB
>景徳空港

 この空港がまだ現役だった頃は、「100万ドルの夜景」と言われた香港市内のネオンサインも点滅するタイプの物は禁止されていたんですよね。

 なぜかと言うと、景徳空港があまりにも香港市街地に近すぎるため、点滅する明かりがあちこちにあると、それを着陸する飛行機が着陸誘導灯と間違えて市街地に突っ込む恐れがあったからとか。
 その為、着陸事故を防ぐためにも香港のネオンサインは点滅しない物ばかりだったそうです。
65質問君:03/03/07 19:30 ID:HHax8ma7
いつだったか
ハン板で見た韓国の航空機の着陸も凄かったな
横滑りしながら着陸してるみたいだった・・・

66 :03/03/07 19:30 ID:QM73LcTl
フライトシュミレーションなら昔アーケードであった
タイトーの「ミッドナイトランディング」、
当時としては音と言い随分はまりました。
67 :03/03/07 19:30 ID:dsrbCSJG
>>62
どうみても変なURLじゃないか。ネタっしょ。
68九弐八:03/03/07 19:31 ID:jZG4h50A
ハブ空港なんて土地が余ってるとこがやればいいんだよ
あんなもんたいしたメリットはないし。
アンカレッジだってハブ空港だっての
69 :03/03/07 19:31 ID:pVPuvtbz
>>67
そうですか・・・・・・
見事に引っかかりました・・・・・・・鬱






逝ってきます
70 :03/03/07 19:32 ID:dsrbCSJG
そもそも停戦状態の国のハブ空港ってなんだよ・・
まだ戦時下じゃないか。
7114:03/03/07 19:33 ID:OIfllkxS
>>61
相変わらず人が悪い。
誉め言葉だけど。
(w
72 :03/03/07 19:33 ID:3pvhZACN
コピペ
>>1
−−−  総   括  −−−(コピペ可・電波スレの全てに利用可能)

嗚呼、今日も論破される。嗚呼、今日も鼻で笑われる。嗚呼、今日も馬鹿にされる。
何故それでも君達は主張するのか。言えば言うほど恥を晒し、恥を晒しては日本を恨む。
そして君達は言うのだ。俺は論破されてないと。俺は正しいと。ウリナラマンセーと。
ちょっと思いついた優越感を、毎度毎度同じパターンでスレを立て、ピンポンダッシュで逃げて行く。
でも気になって覗きにきたら、徹底的に否定されて扱き下ろされている。そして君達は怒りに燃えるのだ。
最早、君達が何を主張しても同じだ。結論に達する結果は出ている。

君達に必要なのはカウンセリングと基礎学習と躾。カウンセラーと教師と親。
そしてここは2ch。日本人同士でも叩かれる。相当な理論武装をしていても叩かれる場所だ。
だから思いつきで勝負する君達が叩かれるのは当然なのだ。悪く思うな。

−−−−−−−−−    完   −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

(合掌)
73九弐八:03/03/07 19:33 ID:jZG4h50A
>>70
しかも停戦ラインから100キロないし(笑)
74 :03/03/07 19:33 ID:UAIYiTra
千歳空港、金属探知器、K原芳恵・・・
75質問君:03/03/07 19:34 ID:HHax8ma7
ああそうだ、思い出した
以前、韓国で墜落事故があった時(一番最近の)
確か霧のせいで山に突っ込んだっけな

76 :03/03/07 19:35 ID:ksSkSaI8
仁川空港って、アメリカに行く日本人が利用する事を
想定して計画されたんですよね。。。
77 :03/03/07 19:36 ID:dsrbCSJG
>>74
古いネタしってるなあ。それって都市伝説かと思ってるんだ
が、真相はどだったの?
78あず(略:03/03/07 19:37 ID:8H8Akz/V
まあ、漏れとしては、アジアのハブ空港ならシンガポールのチャンギか、香港のチェプラッコギッジャウか上海の虹橋に作っているやつ希望。
成田は、地方空港ってことで、(といってもカーゴも旅客もいっぱいいっぱい)
え、インちょん?どこの農道空港?(藁
79九弐八:03/03/07 19:37 ID:jZG4h50A
>>76
実際に日本の田舎もんは成田や関空に出てくるよりも地方空港から仁川に飛んで仁川からアメリカだの欧州だのに行くほうが簡単だったりする。
80 ◆mL.KZzzzz. :03/03/07 19:37 ID:Up0Xigkr

仁川空港公社、公企業に対する顧客満足度調査で優秀機関に選ばれる
http://www.airport.or.kr/Jpn/spot/public_corp.jsp

…韓国国内で選ばれたからどうだとゆうのだ。。。
>仁川国際空港公社は開港わずか2年足らずで国内有数の公企業を退け、
>堂々と2位に輝いたが、これは、乗り継ぎ客のための手荷物処理施設等を
>大幅に改善した点が大きく評価された結果と見られる。

>- 韓国電力公社
>- 仁川国際空港公社
>- 韓国地域暖房公社
>- 韓国道路公社
>- 韓国鑑定院
>- 農業基盤公社
>- 大韓住宅公社
>- 韓国土地公社
>- 韓国タバコ人参公社
>- 韓国空港公社

ちょっとまて。
その「タバコ人参公社」とか「暖房公社」ってなんだよw
81仁川は…:03/03/07 19:37 ID:2/BlihmH
ハブ空港ぢゃなくて、はぶんちょ空港ですがな!
82 :03/03/07 19:37 ID:mGfeIKKW
>>75
あれって金海空港じゃなかったっけ?
83元史学徒 ◆YO5riz1BD6 :03/03/07 19:38 ID:Whd2G3FB
しまった「啓徳」だ。

>>68
アンカレッジも、今はソ連崩壊、航続距離の改善などで、ハブ空港としての役割は薄れてきてます。

中東に一個、使い勝手のいい空港があれば良いんだろうけど、流石に厳しいか・・・
84 :03/03/07 19:39 ID:dsrbCSJG
>>83
ドバイじゃないかい?
85 :03/03/07 19:40 ID:/n3V1pi7
世界一戦争に近いハブ空港?
86:03/03/07 19:40 ID:3TPskp1k
個人的には『仁川空港』って、ネタだと思うんだが・・。
87 :03/03/07 19:41 ID:9MDVdtzv
>>80
もしかして、高麗人参って、国家の専売なの?
88質問君:03/03/07 19:42 ID:HHax8ma7
>82
確か金海が天候悪化で仁川にいこうかどうかしているうちに
山に突っ込んだ気がする
ちがったけな?うろ覚え

でもあれであらためて霧は怖いと思ったもんだ
89あず(略:03/03/07 19:43 ID:8H8Akz/V
まあ、インチョン空港のアクセス道路の2階建ての橋は日本の会社が設計・施工管理していたよな。
良かったな。橋だけは落ちないぞ(藁
まあ、橋につながってる道路が崩壊したらそれはそれで終わりだが
90JKC:03/03/07 19:43 ID:I1foTRAB
まあ、>>1

>仮に超音速時代がやってきたとしたら、アジアにハブ空港は1港でいい。あとはすべて地方空港。
>そうなると成田空港も新千歳空港も同じ格づけになってしまうだろう。

 で、「ハブ空港」や「SST(超音速旅客機)」に関してまるで無知と言う事を晒している訳で(w

 ま、>>1の脳内では
「超音速旅客機が主流になれば、長い距離もひとっ飛び」
      ↓
「そうなると狭い地域に多くの空港を作る必要も無くなる」
      ↓
「よってアジアのハブ空港は仁川空港1つだけで充分」となっていると思われ。
91 ◆mL.KZzzzz. :03/03/07 19:43 ID:Up0Xigkr
>>87
人参公社なるものがあるぐらいだから、おそらくは…。
92 :03/03/07 19:43 ID:mGfeIKKW
>>88
そう。
釜山近郊の金海空港に着陸進入中に
空港の北西約5Kmの慶尚南道金海市の
丘陵地帯の神魚山の中腹付近の山林に墜落した。

霧は怖い罠…
93 :03/03/07 19:44 ID:mGfeIKKW
韓国反日公社とかあるのかな…?
94U013102.ppp.dion.ne.jp:03/03/07 19:45 ID:wtzIF41v
>>93
それは政府。
95(^^)〜:03/03/07 19:48 ID:Qi280HnO
何のことかよく分からん
96 :03/03/07 19:49 ID:MbrXU0hp
>>95
千歳空港で某芳恵が金属探知器がキンコン鳴って、
調べてみたら、バイブが出てきたんだよ。
97 :03/03/07 19:50 ID:FD6Z31It
>>96
本当に?
98元史学徒 ◆YO5riz1BD6 :03/03/07 19:52 ID:Whd2G3FB
>>84
う、ドバイを失念。凡ミス多いなぁ・・・

しかし確か日本−ドバイの直行便は無かったような気がした罠。
99 :03/03/07 19:53 ID:xwJtsymE
>>96
なんつー懐かしいことを
> 某芳恵がバイブ事件
100 :03/03/07 19:56 ID:YPHa5K2y
100げとー
101 :03/03/07 19:56 ID:OTAmN9xF
>>98
KIX-DXB
エミレーツが飛んでます
102(゚Д゚)ハァ?? ◆By/ga4x6I. :03/03/07 19:59 ID:BHigdXeQ
ここは>>1の釣堀ですか?
103:03/03/07 20:00 ID:xPEMq7AI
>>101
http://164.46.137.43/tk/tk/air/main/middleeast/ekdxb/
アフリカ方面に便利そうですな。
ムンバイ経由は機体が古くてコワヒ。
104 :03/03/07 20:05 ID:MbrXU0hp
>>97
事実かどうかの確率は、某ソナの楽屋にどっきりカメラを仕込んだら、
オナニーが写ってたってのと同じくらいか。
105元史学徒 ◆YO5riz1BD6 :03/03/07 20:06 ID:Whd2G3FB
>>101
情報サンクス。
関空での乗り入れですか。道理で記憶に無いはずだ(恥

仁川に話を戻せば、
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/03/15/20010315000024.html
ハブ空港としては前途多難の模様。
106九弐八:03/03/07 20:06 ID:jZG4h50A
その時のよしえの一言「ナオナオだって使ってるもん」
107_:03/03/07 20:06 ID:oNuvZMkU
たしか在日米軍横田基地や国内便の過密状態との競合などの影響で進入ルートの
限られる成田空港もアプローチが大変な空港として有名なはず(さらに便数が
過密状態なのでタービュランスがでるとものすごく大変)。
いいよなあ。寂れてる空港は発着感覚が長く取れるから余裕があって...
108 :03/03/07 20:09 ID:jS0+1jrh
>>97
んで、マネージャーに
ロケの間くらい我慢出来ないのか!と叱られてたそーよ。
109 :03/03/07 20:10 ID:06X+prlY
仁川、便器くらいきちんとつけような。配管間違えた穴が便所に開いてますよ。
あと鉄道の建設も開港に間に合わせるべき。
1107743:03/03/07 20:27 ID:gJFJBL/t
http://www.mlit.go.jp/koku/final/t_01.html

世界の大都市圏における複数空港の概要(1)
都市 空港 名面積ha 滑走路本数 滑走路長(m)
ソウル金浦 672 2 3,600 3,200
___仁川 **1,174 2 3,750 3,750
___東京成田 710 1(+1) 4,000 ※2,500
___羽田約1,100 3 3,000 3,000 2,500
** 仁川空港は整備中であり、First Phase の規模。ホームページより。
※ 2,500mの平行滑走路については、
暫定措置として 2,180mの工事に着手。

世界の大都市圏における複数空港の機能分担
都市 空港名 都心からの距離 機能分担
ソウル 金浦 17 km 国際・国内併用
____仁川 50 km 
東京 成田 66 km 国際線主体(国内線は幹線4路線のみ)
___羽田 20 km 国内線用
111 :03/03/07 20:45 ID:WW6hdqbC
>>21
鶴レスだが、あれは緊急時の着陸方法としては割とポピュラーだという話があったような。
112あおい:03/03/07 20:58 ID:gufa3usd
113 :03/03/07 21:05 ID:nOjvTENR
現在、仁川国際空港へとつながる交通網は専用高速道路だけ。もちろん、
船で行くという手もあるが、時間に追われる人々が、航空機を利用するために
空港まで船で行くことはないだろう。そのため、この高速道路で事故が
おこったり、悪天候で道路が閉鎖すれば、空港に行くことができなくなる。
http://www.konest.com/culture/antikorea/no499.htm
114 :03/03/07 21:07 ID:nOjvTENR
さて、ソウル市民は今から仁川国際空港への不満が少なくないらしい。まず
金浦空港より遠く、不便なこと。従来は市内から40分程度で行けたのに、
新空港は1時間以上かかる。将来的には鉄道が通るが、当面はバスかタクシー、
クルマでしかアクセスできず、道路も高速道路が1本しかないため、大渋滞は必至。
裏道を走ることもできず、相当の時間がかかると思ってよい。そして空港利用税も
値上げされ、遠いことと合わせて気軽に見送りもできないと、開港前から
ソウル市民のブーイングが出ているそうだ。現在はすでに開港しているはずだが、
当面はいろいろな空港システムも混乱するはず。しばらくは時間に余裕をもって韓国を訪ねたい。
http://soccer.itp.ne.jp/2002/special/incheon/incheon3.html
115名無し戦隊コピペマン@鉄道板よりコピペ:03/03/07 22:00 ID:gmIqDcsc
夜7時過ぎ以降に成田に帰国すると、NEXも快速も1時間に1本しかない。
NEXもスカイライナーも席は取れないからバスでらざるを得ないが、
都心の渋滞に巻き込まれて帰りは激遅。
ソウルから帰った日なんざ飛行機乗ってる時間が2時間足らずなのに、そこから横浜まで3時間。
初入国の韓国人は「日本はこれでも先進国か?」と思うそうだ。他のアジアの
主要都市でもここまで酷いのは
渋滞が名物で乗り入れる鉄道がないタイのバンコク位ではないか。
束も傾勢も十分儲かってるんだから、日本の玄関口を預かる責任ってもんがあるだろう。
ちったぁ真面目にやれ!
116:03/03/07 22:09 ID:naPDkM8k
日本の空港は発着料が高い割には発着便が多い空港が多いね
でも・・仁川(略
117 :03/03/07 22:10 ID:+hmUwJrC
>>115
チャーター便で来いと言ってやりなさい。
118  :03/03/07 22:11 ID:8twmEcCC
仁川空港は年間の利用者が最終的には1億人になるらしいけど、今は何万人ぐらいなんだろう?
119:03/03/07 22:12 ID:naPDkM8k
一億人って無理だと思うけど・・
また何年後かしたら自称世界一の空港とかぬかすんだろうなぁ・・
120○△□◎▽☆ ◆OQcb04KHvk :03/03/07 22:13 ID:CS1tupBI
仁川空港って、建設の為に長崎諫早湾
干拓地の10倍の面積の干潟を一気に
埋め立てたんだってな。
干潟は水の浄化能力の高さで世界的に
見直されているんだが、
発展途上国は環境問題には
疎いからね。
121  :03/03/07 22:16 ID:/Ko6hdDl
>>115
これは、鉄道を増やせばいいだけじゃん。
122 :03/03/07 22:20 ID:3RRks+Cj
仁川の最大の問題はくさいことである。(利用経験者)
123九弐八:03/03/07 22:23 ID:jZG4h50A
>>122
キンポよりはマイルドになってないか?
124...:03/03/07 22:29 ID:mQFwF+ie
                      r'⌒ヽ
                 /´ ̄l、_,/}:\
                /__ィ::.  ゝ~_ィ´:; ,ゝ
                (T´ |1:::.  \_>、};;_」
                  ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ}  仁川は鼻にくるよね
               〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´   
                   1  ヽ   .:::レ  ヽ、
                |_イー-、_;;j|_:.   ゝ、
                __,,,... -- |. {―――‐フゝ、   〉 --- ...,,,__
        _,, -‐ ´       ,r|__ト,    1ニノ ー'´       ` ‐- ,,
               └―'´  
125すけべ:03/03/07 22:34 ID:XT3i5SDE
金浦なら国内線乗り換え時に清涼里まで往復が簡単だったけど仁川では無理でつ
関空なら信太山新地まで40分なので乗り継ぎ時間を多めにとれば楽勝でつ

よって関空の勝ち
126JKC:03/03/07 22:56 ID:cu6pPZ6C
>>115

 それを考えれば福岡空港って凄まじく便利だったりしますね。

 都心部から地下鉄で5分、高速道路と事実上直結・・なんて国際空港は日本には他には無いでしょうし。
127福岡市民:03/03/07 23:34 ID:QRTgPJCm
ただ、あそこは偉く怖いんですよね。
都心部がトラフィックパターン上にあるから。

あと、あそこの地形でクロスウィンドになる可能性が低い
(滑走路に対して平行に山があるため)ので、発着率が
非常に高いというのが長所らしいです。

…ただ、時間によっては、着陸したときには、もう次の機体が見えてるし…。

あと、RW34にも、ILSローカライザーがついて、計器着陸がRW16だけじゃなくなったってのが(・∀・)イイ!!。
でも、これ以上発着数伸ばすのは無理と思うけど。
128福岡市民:03/03/07 23:39 ID:QRTgPJCm
あ、ミスった。

×都心部がトラフィックパターン上にあるから。
◎トラフィックパターンの下に都心部があるから。

逝ってきます。

  ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
  \/| 127 |)  
129  :03/03/07 23:41 ID:vKRi7MNg
>1は勝ち誇りたいだけのチョソだろう。

 しかし、成田も関空も問題だらけなのは事実だ。
 だいたい管制地区が米軍と入り乱れているのも
 それなりに面倒らしいし・・・
 この方面では、土地問題、意識問題、コスト問題で
 大きく中国に水をあけられたな。
130 :03/03/07 23:56 ID:9MDVdtzv
>>129
御意!
航空政策は貧困なんだよね、わが国は。
やっぱり土建屋主体の政治屋さんは、な〜んにも考えてない。(悲劇
その土建屋は在日だったりするから、余計に悲劇。
131 :03/03/08 00:02 ID:XDLFL9OR
確かに日本の空港がしょぼいのは事実。
でも、成田は以遠権のことなんかもあって、
日本の航空会社以外にユナイテッドやノースウエストがハブにしていたりする。

で、仁川は大韓航空とアシアナ以外にどこがハブにしてるの?
132九弐八:03/03/08 00:21 ID:nYyygKM9
横田が帰ってくればなあ
133sage:03/03/08 00:34 ID:LASw5iz5
> 128
それって、RW34に進入するときの話だよね?
昔住んでたアパートがその真下にあって、一度に4機が視界に入ることも...
あ、橋本でした。
134 :03/03/08 01:04 ID:ZOffgT7R
つーかサンフランシスコとか成田とか有名空港は霧が名物なんで
「ウリナラにも霧のエアポートを作るニダ」ってわざわざ仁川に作ったんじゃないの?
135あざらし:03/03/08 04:26 ID:N3h2fbdH
仁川空港? 神戸空港って仁川(にがわ)に作ることになったの?

えっ? インチョン? それどこよ?
136 :03/03/08 05:42 ID:FG1sdpeK
>>135
それは、競馬を見に行った後、海外にいけて便利だな、って、おい。

>>101
 エミレーツが、エミレーツWSRC(エミレーツ・ワールドシリーズ・レーシングチャンピオンシップ)で、
ドバイワールドC(@ナドアルシバ)をプッシュしていたのは、そのためか。

競馬ネタ連発スマソ。
137あず(略:03/03/08 10:32 ID:/CINzemm
>>135
でも、にがわは、インチョンからの移民の在日がって電波飛ばしそう。

>>136
そのシリーズの冠スポンサーエミレーツ航空が降りてしまったけど、
香港のシャーティンでやっていた香港国際カップもシリーズの一部。
シャーティン競馬場は、日本の競馬場を参考に作られたらしい。
で何が言いたいかというと、もう一度観戦に逝きたいよってこと。
138燃料:03/03/08 12:49 ID:owzhl/0W
高 い く せ に 不 便 で シ ョ ボ く て 糞。

こ れ が 日 本 の 空 港 の 現 実。

こ ん な 糞 な 空 港 し か 作 れ な い 日 本 人 っ て

 馬 鹿 じ ゃ な い の ?

恥 ず か し く な い の ?
139 :03/03/08 12:54 ID:z5DBgMBt
>>138
うるせーボケ!
140 :03/03/08 12:55 ID:YjA1qCi+
>>138
国に帰れよ!
141でもさ:03/03/08 13:00 ID:uOXAsnEy
インチョンってさ、韓国の航空会社の飛行機ばっかしか止まってないんだよ。
航空ファンの俺はちょっと鬱入りました(w
142七七七:03/03/08 13:01 ID:ckwX6nZ4
139 140 MAIL見れ
143 :03/03/08 13:02 ID:BYkspxzh
インチョン空港
144規制解除どうしる安崎 ◆X8JsedTpDY :03/03/08 13:03 ID:bSaSVDrR
>>142

139 140
の目参照
145 :03/03/08 13:04 ID:Ym3GvshP
>>138
そのせりふは成田空港の工事を妨害した香具師に言ってくれ。
146 :03/03/08 13:06 ID:o52J2r1O
世界の航空会社から相手にされていないインチョン。
在韓米空軍の為か?
147 :03/03/08 13:08 ID:uJBHVCZd
>>142
喪前モナー。
148でもさ:03/03/08 13:14 ID:uOXAsnEy
インチョンのタイムテーブルとかネットで調べてけば良かった。
中国とかロシアとかレアーな写真撮れると思ってたのに・・・。
たまの国際線が日本から来たアメの航空会社ばっか(w
149 :03/03/08 13:21 ID:g8ch+Y/i
地域ネタでスマソ。
現在新千歳は30分に1本快速が発車してるのですが(そのうち小樽方面の快速・旭川方面の特急(SWA)・札幌着に分かれてる)
更に高速バスもあったりするんですが、これって交通の便で言って不便?
ちなみに新千歳発最終便は2250快速、ANA969便に繋がってます。
150 :03/03/08 13:24 ID:7vWjE/jr
>>148
あと、もちろんシートににんにくと唐辛子の匂いがこびりついた機材が山盛りな
ソウル行くときはなるべくUAかANAにするんだけどスケジュールの関係でKALや足穴になったときは
飛行機に乗ったとたんに、あのシートにこびりついた匂いで鬱
151 :03/03/08 14:22 ID:/zOgrPM+
>>150
>ソウル行くときはなるべくUAかANA
てことは、150は「☆荒」のメンバーってことで、足穴も使ってやりなさい。
152150:03/03/08 14:27 ID:e5PSKcAY
やだ。でもUAは日本⇔韓国の自社運行をやめて足穴との番号共有に移行する可能性が高く
思えて鬱。匂いだけでなく事故率とか被撃墜率とかも高そうな...
153檀君:03/03/08 14:28 ID:DDArin8p
              
始めまして、1の民族の始祖をさせていただいております、壇君と申します。
この度は私ども民族がこのような箸にも棒にも掛からない下らないスレッドを立ち上げてしまったことを、本人に代わり深くお詫び申し上げます。

人類史的にも意義のある民族ではなく、どちらかと言えば、事大的でありながら粗雑で身の程知らずな友邦一つ無いような民族で、
独立後も独り半島に残り妄想にふけっているような、少し何を考えているのか解らないといった、感じのする民族でした。

先日こんな事件がありました。
1の民族は各種の世界大会の自国開催を訴え、買収工作することになりました。

火病がひどいのか、ウリシクで行きたいとのことで、私に許可を求めてきました。
私は疑いながらも1の民族が世界大会開催に名乗りをあげることを許可しました。
その後です、各種世界大会の為に私が朝鮮半島に戻ると1の民族はなんと世界中の人々が見てる前で毎回毎回自慰行為にふけっていたのです。
私と目が合いましたが、彼の右手は止まりませんでした。
「うっウリナラマンセー」と小さな嗚咽をあげると、1の民族の未熟な陰茎から精液がしたたり落ちました。
しかしその後は経済大崩壊、彼は悲しい目をしたまま、私から目をそらしました。
恍惚から現実に戻された彼は、私に他言無用と懇願しました。

今日この日まで、この事実を世間に公表したことはございません。
しかし、1の民族が立てたスレッドはいくら始祖の私でも、許せない行為でした。
本日1の民族の母親である熊と合い、このスレッドのことと、民族規模の自慰行為について報告しました。
彼の母親は一言「産まなきゃよかった・・・・・」

少し可哀想なことをしたかな、と思いますが、1の民族が他の民族並に人類に進化する前に躾ておかないと後で大変なことになると
1の民族の母親には申し伝えましたので、今後1の民族がこのようなスレッドを立てることは無いとおもいます。
一応今度このようなことをしたら、朝鮮半島での出来事を、国連に報告すると警告してあります。
日本の皆様ももしこの哀れで愚かなヒトモドキ民族が再びこのような事件を起こしたときには私までご一報下さい。
1の民族ごと絶滅処分して対処とさせていただきます。
154YS11:03/03/08 14:41 ID:H1uU8jrV
あのクソババーが国土交通相やってるようじゃもうだめぽ・・・
155九弐八:03/03/08 15:10 ID:nYyygKM9
朝鮮からノドンが飛んで来るなら三理塚の反対派のアジトを直撃しねえかなあ
空港をミサイルで狙うってのは常套手段だからさあ
ちょっとずれればオッケー
156_:03/03/08 15:17 ID:ucsSeFbf

「韓国航空会社の安全度、最下位グループに」
http://japanese.joins.com/html/2003/0224/20030224171035300.html

韓国航空会社の安全度、最下位グループに
大韓航空とアシアナ航空の安全度が世界の主要航空会社のうち、ほぼ最下位グループに属していることが分かった。
ドイツの航空専門紙「アエロインターナショナル(AI)」は3月号で、世界59の航空会社と欧州の航空会社など計61の航空会社への安全度評価を行い、豪州のカンタスと香港のキャセイパシフィック、全日本航空(ANA)など7社を最も安全な航空会社に選んだ。
しかし、韓国のアシアナ航空は、安全度の評点が0.54で第43位、大韓航空は1.24で第51位となった。
2003.02.24 17:10

こういう大事な記事に目をつぶって他国のことを非難しちゃだめだよ。
「半島のキムチ食い変態2足歩行動物」君

まあ途上国だからこの評価は妥当だと思うがね。


それともでも先進国だと思っていたかね?。


ん〜?。
  
157 :03/03/08 15:24 ID:yex0mMFo
>>156
世界の主要航空会社59社の中に、大韓航空とアシアナ航空が
入っているという事実にビックリしたんですが。。。
158POS:03/03/08 15:30 ID:RyhSVibq
>>157
大韓航空以下の8社が気になる。
まあ、一生乗らなそうな会社だろうが。
159でもさ:03/03/08 15:33 ID:uOXAsnEy
正直言ってあんなでかい空港作ってどうするんだろうか。
新規乗り入れの航空会社は断ってる成田に分けろと小一時間(以下略
160 :03/03/08 15:33 ID:8mFnIXyV
ぶっちゃけ日本は資本も技術も両方持ってる。
しかし肝心の土地が無いのよね〜。
161_:03/03/08 15:36 ID:c/BAhyZf
>>158
アメリカとかオーストラリアとかの低運賃の国内線じゃないか?
162age:03/03/08 15:39 ID:LWDOXaGY
          .ih、                       
          .l|.゙リvu/li,    .__,,,yv---u,,_       ..、  
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   ,zllllllllllllz、 {゙.,y,                ゙\,,,,,/´ l! 
   .illllllllllll|《llllllll .^′                 .゙リy,__,ノ′
   .¥_,フ《 ,l|゙》^ ,メ゙]z,_ .,/          il!   ゙《 ̄   
  《>>1ゞゝ'^ ノ冖┴'¨ ゙゙'リ|、      u,_  ill′   l|    
    .「hyr .,il|   .,,    ゙゙アvu,_.,y-  ゙ミlhrrll    .ノ    
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 ll″ ゙^'ーvvu「   il|、     .ノ¨ .,ノ'″   〕 .》┐ .》    
 l|,,,,メ|u,_     ..i厂^ーu,_  .《,_ .《´ll.    .l| il゙人/¨     
  .`   ⌒冖-vr┘    ¨゙^''冖》(フlll゙    .ノ il|i|゙.il″     
                   {.゙リ《    ,ノ il|《 .《      
                   .》 .il    ,i|《y》》i,.フy冖li,_  
                   l! 《   ,》''゙工ニ》i,_》yl!¨゙\ 
                   〔 {  .,ilト''¨′  . ̄    ゙ミ
                   .{(l!  ノ^    _,,y-─ー-u_ l|
                     *v、、,,,,ノ!''゙″     .゙\l|
163POS:03/03/08 15:41 ID:RyhSVibq
>>161
多分そんなところなのだろうが・・・・・・・
アエロインターナショナルって有名な雑誌なのかな?
164でもさ:03/03/08 15:42 ID:uOXAsnEy
後からインチョンのタイムテーブル調べてびっくりした訳。
 
こ こ は 日 本 の 地 方 空 港 で す か ?

165 :03/03/08 15:46 ID:Spuh7Ad+
ANAは全日本航空じゃなくて全日本空輸だったような気が・・・
166コラム::03/03/08 15:54 ID:b6C/mOri
インチョンってあれだな、アメリカ海軍の掃海指揮母艦、イオージマ級
3万dだな。たしか日本海上自衛隊の「うらが」なんかと一緒にペルシャ湾
で掃海任務にあたり、機雷除去、航路確保などの任務についてたんだよな。
これらの任務で海上自衛隊が世界屈指の掃海能力があることが自他ともに
認められたって話だ。ところでこのインチョンだけど、掃海指揮艦の割には
かなりでかい。つーかヤバイ。超ヤバイ。昔のUSSボクサーくらいある。
しかもこれよりでかいタラワ級で輸送船って言い張るんだから尋常じゃない。
アメリカ海軍、尋常じゃない。
5万d逝っちゃってるくせに、なにが「輸送船です。ほら、貨物を積んでる。」だ。ハゲ。
空母ぐらいになっちゃうと、もう手の施しようがない。
8万d。出た。
しかも飛行機満載するともっと行く。ナイトホーク30機でも積んでみろ。
おおすみだったら積めない。ていうか積まない。傾くとヤバイ。すっげーヤバイ。
つーか幅足りない。羽折らないと積めない。折ったらステルス、パー。
だから積まない。というより日本にナイトホーク無い。
167 ◆mL.KZzzzz. :03/03/08 15:59 ID:O5UbsASB
>>166
ワロタ
168 :03/03/08 16:00 ID:tztfLsTJ
空港にスプリンクラーはありますか?
旅行客は閉じ込められませんか?
ペットボトルの燃料に火がついただけで百人以上死にますか?
韓国は怖いです。もう行きたくないです。
169  :03/03/08 16:03 ID:scuBqGVv
>>160
海に作ればいいじゃん。
なんで、関西二期は巨大フロート方式にしないんだ。
安いのに。
170コラム ◆fN6DCMWJr. :03/03/08 16:05 ID:b6C/mOri
>>169
日本をフロートにして半島から遠ざけたら良い。1億総バタ足。
ハワイも近くなるぞ。
171 :03/03/08 16:23 ID:SB7oYirx
>>170
日本をハワイまで移動できたら半島は台風の雨霰になるね。
さて、朝鮮の建物は台風に耐えられるだろうか?
172いいこといった:03/03/08 16:32 ID:e5PSKcAY
>>170
地震も怖くないしね。日本くらいの大きさならどんな高波もOKだし。
173 :03/03/08 16:34 ID:OBih6+B9
>>166
ワロタ

174 :03/03/08 17:00 ID:/aFS4bbg
仁川ってさあ、
バリュージェットみたいな
激安運賃を売りにしてる航空会社が拠点にしそうな空港だな〜。
アジアに進出したい。

成田じゃいかんせん着陸料高すぎる。

$1でもいいからコストをsageたい。

仁川にしてコスト削減。
175  :03/03/08 17:05 ID:57HYAp/k
17610代目:03/03/08 20:42 ID:JCCvlTXr
>>156/158
おそらく、アフリカの航空会社なのでしょう。

仁川って、霧がやたら多いのが問題です。扇大臣まで足止めを
食らってしまいました。
http://www.mlit.go.jp/kaiken/kaiken03/030114.html
177マクロス動き:03/03/08 20:45 ID:9Z4XRFmG
仁川かどこか知らんが凄い高機動して旅客機が着陸する空港がありましたな
乗客は大丈夫か
178ネタにマジレスカコイイ?:03/03/08 20:46 ID:het9JNyz
>>166
ナニが悲しゅうて空母に空力特性最悪の空軍のステルス機積まなあかんのよ。
179 :03/03/08 20:46 ID:maiV7O+2
仁川空港って沖縄から沢山のヘビを輸入した空港でしょ?
180USS Virginia SSN774:03/03/08 21:28 ID:B1AR6c6R
>>179
その程度のボケで突っ込んでもらおうなどという
甘えた考え持っちゃ居るまいな?
181 :03/03/08 21:54 ID:fvVSo0Te
>>179
プロKっすか
182試作型安崎 ◆X8JsedTpDY :03/03/08 22:52 ID:XIrZ3diW
>>180
そのHNカコイイ!!
ロス級原潜でしたっけ? いや「バージニア」だからオハイオ級戦略原潜だったかな?
全くのスレ違いスマソ。
183 :03/03/09 12:10 ID:HkHjgzt8
>>182
オハイオはSSBNでしょーが、とスレ違いをさらに続けてみるテスト。
確か新世代の攻撃原潜では?シーウルフよりコストを削減した「はず」のやつ。
184なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. :03/03/10 00:35 ID:klpvm4el
阪神競馬場の話をしていいスレはここですか?
185 ◆mL.KZzzzz. :03/03/10 06:37 ID:/wsPV/mp
>>184
府中本町や船橋法典も可、でしょうか?
186 :03/03/10 15:10 ID:sa0zi3B3
ようするに>>153みたいなコピペを作る奴ってさあ〜、一部コヴァやしよしのりあたりみたいなコヴァ厨や、
ネット右翼のプロパガンタにまんまと躍らされている世間知らずだけが勝手にぎゃあぎゃあと騒いでるだけなんでしょ、
まあところが実際には…。
先進国に向けてノンストップ、超ハイスピードで加速を続ける中国、今やIT先進国に航空先進国の韓国。
そしてそれと対照的にIT後進国、航空後進国で落ちぶれてく一方のこの国との落差という
コヴァ厨や痛い糞馬鹿ウヨ厨房にとっては絶対に認めたくない冷酷な現実がすぐ目の前にあるからな。
そうしたことへの苛立ちや妬み、嫉妬もあって「チョーセンジンは氏ね」なんて差別発言をしつこくカキコんだり
「チョンやチャンコロの作った空港なんか使えるか!!!」なんていう非現実的なたわごとをほざくしかないというわけだろう。
あ〜あ、みじめだね〜。(ワラ藁藁和良和良
将来は人生の敗北者になるのが決定しているDQNならなおさらだろうな。(ワラ藁和良
(実際便利で優れた超巨大スーパーハブ空港を両国が用意しているからな常識ある人なら
高いくせに不便で狭くて、しかもしょぼいこの国の空港なんてあまりにも馬鹿馬鹿しくって使っちゃいられないだろう)





な〜に、厨は絶対に反論できっこないよ、ウヨ厨は馬鹿だから無理無理。その証拠として今から>>185叩き(例:「>>185は在日!!」)や
「反日パクリ国家」だの「レイプ魔だらけ」だの「犯罪者だらけ」だの「朝鮮人は低能」とかどうこうだのという
外国人叩きに外国人排除コピペ・AAの嵐が
これから↓↓にガンガンやってくるからな(ワラワラワラワラワラ
187九弐八:03/03/10 15:16 ID:dkylraqq
>>179
韓国人に韓国にはハブ空港があるの?って聞いたら「Yes,I have.」って答えたそうな
188 :03/03/10 15:19 ID:l1AjKT0x
>>186
お前も必死だな(w
189 :03/03/10 15:27 ID:kvNp5QhO
>>187
韓国人に、韓国にはハーブティがあるのか?
韓国には将棋の名人がいるのか?
も聞いてくれ
190 :03/03/10 15:37 ID:k2Il/dTC
いんちょんくうこうはりっぱ
191 :03/03/10 15:42 ID:Rd2OK2ZE
つまんないスレだと思ってたけど、186の書き込みでぐっと
面白くなった。
ほんと天性の芸人だよね、韓国の人って。ネタに事欠かない
っていうか。
192 :03/03/10 15:42 ID:PAaO5jvz
>>186
で、競馬の話をしてるヤシを叩くとなんでウヨになるんだ?
(とわかってて聞いてみる)
193 :03/03/10 15:43 ID:y8RWNB+M
>>190
うんこで出来てるらしいな
194九弐八:03/03/10 15:45 ID:dkylraqq
>>193
いや キーセンのマン汁でできてるらしいよ
195無事でんき:03/03/10 15:48 ID:oCcvcJWi
>>186 そこまで言うなら、チョッパリ製(F電機)のシステム一式、
    返してもらおうか?内製もできんくせにガタガタゆーな!!
196試作型安崎 ◆X8JsedTpDY :03/03/10 15:50 ID:lMF9ovmj
まあいくら反日半島人が言っても日本からの支援が無くなれば、
半島は落ちぶれていくだけの国ですからなあwhhh
197  :03/03/10 20:56 ID:QqVRWsAo
仁川空港のマスコットのハービーは人気あるのかなあ?
198出張者@月2回:03/03/10 21:20 ID:DGhmEAHf
空港からバスとタクシーしかないくせに・・・以下略。
199 :03/03/10 21:24 ID:5ZekF8Or
あの高速道路、眺めがいいところでは路肩にクルマを停めて
景色を楽しんでる連中いるよね。いいのか。
俺的に目玉は、2階建の橋。片側4車線のうち外側2車線が別れていったと
思ったら下の階へ入っていく。
ちなみに下の階には線路を引くスペースもあるけど線路はない。
200なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. :03/03/10 21:31 ID:klpvm4el
>>186
( ´∀`)ノ きー。いくら府中はサクラグループの本拠地だからって、
       だからってだからって、>>185さんが在日なわけないとおもうのよ!!
       ひどいー。
       (悪乗りしすぎっすか? >>185さんゴメソ)
201:03/03/10 21:38 ID:b7zPl2BP
そんなことより 確かに成田や羽田はなんとかしたほうがいい。
国益に大きな影響がある場合 個人の利益を制限したり、国家に
奉仕した場合 税制の特免措置(例えば成田の土地を国に提供した場合
他の土地をあたえるのみならず 1世代相続税を免除するとか)して成
田を大型化 羽田もアジア オセアニアを担当する大型化が必要。
使用料も大幅にさげて国際競争力をもたさないと・・・
202 :03/03/10 21:43 ID:1EFpM4IF
航路の下に住んでる人の身にもなってよ!
203  :03/03/10 21:46 ID:o+aJ7mN3
仁川??????
ごめんよ、ニガワって読んじゃったよ!
204.:03/03/10 21:52 ID:sx6XV+DY
都心まで40分以内で逝ける羽田、関空、伊丹はインチョンと比べること自体酷。
ハブとしての能力は関空以下だと思う。
205て優香:03/03/10 22:33 ID:oa7Wj0jg
仁川空港って 儲かってるの?去年まで 累積赤字多くなかったか?
世界の工場中国シフト化してる中、どういう展望を持っているんでしょうか?
206 :03/03/10 22:48 ID:ABSX7wJS
乗り入れ会社の少ない仁川空港がハブなんて笑わせるが、
成田が最悪の空港なのも事実。ベトナム航空は何年も成田に
乗り入れしたくとも関空で我慢させられてたし。カンボジアも
成田に乗り入れしたくともかなわなかった。へたなODAやるより
カンボジアなんて乗り入れさせるだけで観光収入で自活出きる
人間が大勢生まれるのに。
かなり糞な空港、それもアジア見渡してもタイやシンガポール、香港
以下は認めなければ。
207 ◆mL.KZzzzz. :03/03/10 22:50 ID:0fFg5vVs
>>200
府中市民じゃないのですっかり忘れてましたw
208 :03/03/10 23:33 ID:z6Gg/2Da
嫌韓厨が負け惜しみに必死(w
209 :03/03/10 23:51 ID:Xuxq2G2m
仁川にはおいしい豚骨ラーメン屋があるよん。かなりお勧め!
210 :03/03/11 00:59 ID:hKW0YlR9
成田がクソなのは事実だね
最早、成田に関しては諦めた方がいいと思う。
成田に金をかける位なら、
羽田の再拡張と首都圏第3空港建設を優先して欲しい。
211  :03/03/11 01:02 ID:ipHvd6Rb
>>209
マジ?犬骨とか犬ガラスープじゃ無いの?
本当に豚骨なの?

当方、プーで現在ラーメン屋目指して修行中・・・
今日も自己嫌悪な豚骨スープ作ってしまった(鬱
212 :03/03/11 01:11 ID:n8c5ily4
成田羽田がどうこう言う前に、仁川空港のそばにいるナイキ部隊どうにかしろや。
以前に誤射やらかした部隊だろうが。
213 :03/03/11 01:18 ID:iEnWaREB
仁川空港の需要予測って、
欧米への直行便がない日本の地方空港からの客をあてにしてるんだろ。
結局、日本頼みじゃん。
214  :03/03/11 01:24 ID:1Cb1MWEB
>>213
仁川の航空需要ってどうなってるの?

羽田の国際化をすべきだよな。。

それから、成田空港反対闘争は
もうすでに、状況が変わってるだろうが。
やめりゃあいいじゃん。
215 :03/03/11 01:41 ID:rM/zJgk+
本場米国みるとわかるけど、ハブ空港っても、その都市に7・8割の乗降客がいないと
成り立たないんだよな。魅力のないソウルよりも、まだ上海とか香港の方が可能性が
ある。大きさだけ競っても、結局北の廃墟ホテルと同じで、南北ならんでいい勝負に
なるだけだな。
216 :03/03/11 03:32 ID:ix0E25uo
北朝鮮がある限り、ハブ空港はあまりに危険過ぎる。
217安崎降臨 ◆X8JsedTpDY :03/03/11 14:05 ID:qb+B20S7
国際的なハブ(にされた)空港とか言ってみるテスト
218九弐八:03/03/11 20:06 ID:TFM80IgY
利用が少ないのならアガーシをホステスにして世界初のパブ空港ってのはどうだ?
飛行機松間らカラオケ歌ったりしてアガシがチョワヨ!!って
っで気に入ったアガシはお持ち帰りできるんだよ
オマンコ国家韓国に相応しい空港になると思うよ
219  :03/03/11 20:09 ID:0RlLS6/w
>>218
イギリスだと、空港でデパートとかの売り上げでペイしてるらしいよね。
日本でも関空とかやればいいのに。
220:03/03/11 20:12 ID:fqWuCIb/
とりあえず知らない人に言っておくが
空港から出ている大きな吊り橋は日本人
が造ったんだけどね・・w
221 :03/03/13 00:31 ID:JUAtOrRk
   / ̄ ̄'' -、
  (    / ) ヽ  ジャーパネットー ジャパネットー 夢のジャパネットたかたー♪
  i r-,,,, /,,,, )   高田社長が221getだ!!
 ( >| ●  ●//  `‐|   U  /ノ    オラお前ら!ウチの商品買えウンコども!
   \ ━ /
   ((Οっ V>         >>222 型落ちのパソコン使ってんじゃねーよ(プ
    \  'oヽ       >>223電子辞書使って日本語覚えろよ(プ
     |,,,,,,∧|       >>224 今どきカセットテープなんて使うなよ(プ
     /  ∧ \      >>225 30万画素のカメラでプロ気取りか、おめでてーな(プ
   / / ヽ ヽ     >>226 VHSより時代はDVDレコーダーだよ、3倍ヲタク君(プ
   ト-<    |_/'.'.┐   >>227以下は金利手数料は自分で負担しとけ(プ
 

おら、嫌韓厨。粘着引きこもりのくせに
非現実的なたわごとほざくんじゃねえ。
生活保護その他で左翼のお世話になっている分際で生意気なんだよ。
222 :03/03/13 00:32 ID:nxI4e38W
新型使ってる俺が222ゲット
223 :03/03/13 00:46 ID:qt6zhBsL
>>220
韓国人はウリナラ製と思ってるんじゃない?
1/700ウォーターラインシリーズ
「関西国際空港」(関西機付)
225あず(略:03/03/13 15:28 ID:mO9AzhIw
>>186
前の書き込みで漏れはシンガポールのチャンギ空港、香港のチュプラッコ空港、上海の虹橋の新空港がアジアのハブ空港にふさわしいと発言しているのだが
別に、レイシズムでインチョンを否定したわけじゃない(まあ、農道空港と逝って煽ってみたけど)
>>220
設計と、施工管理は日本がやっていたのだが、作っただけでウリナラ製になる悪寒。
22610代目:03/03/13 22:36 ID:aDm067m6
>>224
・・・・滑走路だけで5m・・・・部屋に入らない!
このシリーズで仁川出たら、家中埋め尽くすなぁ。
もしもアシアナと大韓の飛行機が100機づつくらい
付いてきたら、組み立てるのも大変だ。

>>225
私も、チャンギと虹橋がハブになりうると思います。
仁川って、韓国人と日本人しか使わないのでは?
(例えば、長崎−仁川−仙台、青森−仁川−米子)
227 :03/03/13 22:50 ID:GNHROCU5
開港当初、淫チョンのそばにディズニーやユニバーサルを誘致して
アジアのハブ空港に仕立て上げると空港関係者や韓国メディアが
息巻いてましたが、その後どうなりましたか(w
228九弐八:03/03/13 22:55 ID:NfUqEgS8
空港職員を兄貴系で統一して世界初のサプ空港ってのはどうだ?
229 :03/03/13 23:00 ID:avmwKmhl
>>228
イイ!
230  :03/03/13 23:01 ID:0mpWzzqu
>>226
仁川と、成田と、羽田と、関西の空港需要の統計が見たいなあ。。
あと、チャンギと虹橋も。。
231燃料:03/03/16 23:10 ID:2y9WFHDW

http://www.h2.dion.ne.jp/~j.f.k.hp/oval-office2000/kankuu.htm
【面積】
チャンギ(シンガポール)>羽 田(東 京)>チェク・ラップ・コック(香 港)>仁 川>浦 東(上 海)>新東京(成 田>関 西(大 阪)
【着陸料】
新東京(成 田)=関 西(大 阪)>浦 東>チェク・ラップ・コック>仁 川>金 浦
???=羽 田(東 京)・ チャンギ(シンガポール)・
232久保田早紀:03/03/16 23:19 ID:p4PxISg1
>>1
「韓国は航空の先進国」っていうスレを立てた人ですか?
仁川は鉄道アクセスが無いのが致命的
羽田も関空も成田も2本の鉄道アクセスがある
233 :03/03/16 23:24 ID:y3qWTEs0
>>18
がんばれ朝鮮極右!
234#:03/03/16 23:28 ID:9Aw0No4S
我々は1が何故このようなスレッドを立てたのかという
疑問を解決するため、1の故郷である大韓民国仁川市に向かった。
「まだこんなところがあったのか…」
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。

腰を曲げて坂道を歩く老人たち、立ち込める家畜の匂い、
そして彼らは日本語を話し身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
高度成長だの、神武景気だの、オリンピックだので浮かれていた
我々は改めて他国の農村の現状を噛み締めていた。

ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
「息子が申し訳ありません」と我々に何度も土下座して詫びた。

我々はこの時初めて1を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、農村の貧しさが全て悪かったのだ。
我々は1の母親から貰った生卵を手に、
打ちひしがれながら東京へと帰路についた。
235 :03/03/17 03:22 ID:NFge9GXt
水色の飛行機とくすんだ灰色の飛行機ばっかだったけど<インチョン

成田が使えないのも事実だが乗り入れキャリアと国はインチョンの比じゃないだろ
ロンドンに行くのにイカれた機内のヴァージンも選べるし
北欧までスカンジナビアで一本
音楽の都ウィーンももうすぐ週6便
夕方の第1ターミナルは外国キャリアの背赤後家蜘蛛とユナイテッドにほとんど
占領される始末

果たしてインチョンでこんな光景があり得るのか?
236 :03/03/17 03:25 ID:r2pt+hwn
成田はトランジト率19%
インチョンは9%
どっちがハブかな?
237燃料:03/03/17 03:29 ID:/6GkzuQ6
滑走路が足りない? ―― 「洗脳」された日本人 猪瀬直樹


国鉄は採算のとれない赤字路線をつくりつづけて身動きができなくなり、国民に巨大な債務を押しつけることになった。
日本道路公団もこのまま建設をつづければ同じ結果になるから、民営化が決まったのである。 
このままでは鉄道や高速道路と同じ宿命を辿ろうとしているのが空港問題である。
困ったことに事情をいちばんよく知っている当事者が、情報を隠し、誤魔化すので外部の者は危機を認識できにくい。 
空港についてはかなり以前から意図的に歪められた情報が流されてきた。ハブ空港が必要であり、
そのためには滑走路の数を増やさなければいけない、というふうに国民は洗脳されてきた。 

結論から言おう。一兆五千億円をかけて関空に第二滑走路をつくろうとしているが、その必要もまったくない。
羽田空港も同じく一兆五千億円をかけて沖合に第四滑走路をつくろうとしているがその必要はまったくない。 
空港も民営化して競争原理を導入し、また現在のインフラを有効に活用すれば今後の需要増にも充分に対応できるのである。
(以下省略。後はリンク先を見よ。)
http://www.sihoukaikaku.jp/inose/5_29_2.htm
238 :03/03/17 03:49 ID:14yeP8HB
う〜〜〜ん、どうでも(・∀・)イイネ!!
>>1は。
23962 KB :03/03/17 06:22 ID:U20+yk+F
仁川空港って霧の問題が建設当時から指摘されていましたが、
黄砂の影響はどうなんですかね?
そろそろ日本では福岡辺りで、発着に支障が出たりすると思うんですが
ソウルだと福岡の比どころではなく、
目さえ開けられないほどの日があると聞いているもんで。
240  :03/03/17 06:25 ID:v61r7lgf
>>231
羽田を国際化するのが一番いいじゃん。なんだそれ。
241燃料:03/03/17 20:21 ID:k5SkVye1
>>240
羽田を国際化するのが一番いい?
現実はこんな甘ったれたもんじゃないよ。厨房君。(p
国際スーパーハブ空港にとって最も重要なのが滑走路だ。
こういう超巨大スーパーハブ空港には3500〜4000moverの滑走路が必要。
これ以下の長さの滑走路は近距離便でしか使えない事は成田暫定滑走路で証明済み。
しかもこういう長さの滑走路が最低でも複数必要。
一本しか無いのは使えない!! お話にならない!!
だから短い滑走路なんて無いものだと考えるべきだ。
これで空港ランキングを作れば…。


チャンギ(シンガポール)>仁 川>浦 東(上 海)>チェク・ラップ・コック(香 港)>新東京(成 田)>関 西(大 阪)>羽 田(東 京)


このように一挙に日本は最下位になる。
日本の空港なんて馬鹿馬鹿しくて馬鹿馬鹿しくって使っちゃいられない。
これが現実だよ。反韓春厨君。(笑
242笑日大臣 ◆se5gBvpyCM :03/03/17 20:29 ID:bLnlp4My
ま、いずれにしても国際ハブ空港競争の中には日本は入れないってことですな。
韓国か中国かどちらかで決まるでしょうよ。
そゆこと。
243在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/03/17 20:32 ID:cVowJ41Y
ノースウエストの機内誌に成田空港総裁とノースウエスト航空日本支社社長との
対談が載っていたけど、航空会社としては現在の2160mの滑走路を
最低でも2500mに伸ばしてほしいらしい。
全日空の機長の話をどこかで聞いたが、パイロットとしては横風用の
滑走路を先に完成させてほしいらしい。
244 :03/03/17 20:34 ID:KUTvT/h5
>>242
臆面も無くまた来てやんの。
やれやれ。
245在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/03/17 20:36 ID:cVowJ41Y
>>242
中国と韓国は北米まで若干遠すぎる。それに、いくら空港が大きくても
大きな旅客需要が見込めないと意味がない。
また、以遠権のメリットも活かせるような路線じゃないとダメだよ。
あんな狭くて混雑している成田を何故ノースやUAが極東のハブにしているか
分かる?
246笑日大臣 ◆se5gBvpyCM :03/03/17 20:37 ID:bLnlp4My
東京のバカ知事あたりが盛んに日本にハブ空港の建設を推し進めようとしているが
その理由がなかなかおもしろかった。
つまり文明論で国際ハブ空港を捉えた場合これから到来するであろう大航空時代に
人の集約する都市とはやはりハブ空港を備えたところであると。
そして人の集約つまりはトランスポーテーションの集積地がより高文明を目指せると。
やれやれ。
これからの極東アジアはそういう意味では韓国もしくは中国が中心地になるね。
そゆこと。
247 :03/03/17 20:38 ID:IZ8aepf4
空港の大きさの問題より需要じゃないの
日本が一番需要が大きかったから栄えた
人口の大きい中国はこれから航空機は
ますます増えるだろう
韓国は空港なんか無くてもいいんじゃないの?
いまだって大韓航空、ソウル便がうれないから
東京〜ソウル〜ロサンゼルスなんて安売りで売ってなかった?
お笑いは札幌便売るために
東京〜ソウル〜札幌を東京〜札幌より安く出したこと
248 :03/03/17 20:39 ID:YPLqW9F7
>>246
お約束だが、ソース出さんと、また馬鹿にされて終わるよ。
249竹埼委長 ◆JmPatBlE76 :03/03/17 20:40 ID:QY+I3NyY
>>246
つかコリアも中国も文明としては終わってるじゃん(w。
250 :03/03/17 20:41 ID:2EC76WUm
中国はあっても韓国はないなw
251在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/03/17 20:42 ID:cVowJ41Y
中国も、ほとんどの国内人は自由に渡航できないからハブにしても
あまり意味がないでしょ。外からの客だけを頼っていてもしょうがないし。
252笑日大臣 ◆se5gBvpyCM :03/03/17 20:42 ID:bLnlp4My
>>245
今のところは東京が便利だからでしょ。いま現在では成田がアジアの玄関口と
いっても差し支えありませんよ。ただし今だけね。
成田に変わる成田以上のパフォーマンスを内在させた空港が近隣に出来て本格
稼動したときに各航空会社によってふるいがかけられる。
そして成田はショボーン空港に堕する。
そゆこと。
253笑日大臣 ◆se5gBvpyCM :03/03/17 20:44 ID:bLnlp4My
>>251
つーことはそういう制約のある中国よりか圧倒的に韓国のほうが
有利ってことですな。
254 :03/03/17 20:44 ID:LXQV/lfd
個人的にはアジアのハブ空港は日本、中国以外の国の方がよいかも、
と思っている(ハブ空港のシステムが定着しても東京直行便の商品価値
は落ちないのでハブと直行が並立する。すると日本の空路が非常に混雑する
ことになる。北京、上海もほぼ同様)ので、仁川が信頼できるなら、
ハブでも良いかもしれない。だが…信頼できるのか?
ハブ空港はトランジット中心だから、都市との交通は問題にならないなんてのは
聞けない話なんですが?
255 :03/03/17 20:44 ID:8ciskSMY
>>241
チェク・ラップ・コック空港(香港)の評価が低いような…。
都心までの空港アクセスを考えればチャンギ(シンガポール)の
次点ぐらいの評価にしてあげてもよろしいのでは?
256竹埼委長 ◆JmPatBlE76 :03/03/17 20:46 ID:QY+I3NyY
仁川はかつてのアンカレッジみたいになるってことか?
よかったね。
257 :03/03/17 20:47 ID:G8urfjI9
>>252
なってから言ったらいいのに。
ところで、そうなるのは何時だと思う?また5年後?
258祖湯:03/03/17 20:47 ID:WoBL1pG2
婆韓国の空港はでかいだけでビーコンがクソ

そゆこと

罵韓国の空港はでかいだけで軍用機がうざくて使い物にならない

そゆこと


間違えて撃ち落としかねないクソ空軍しかない罵韓国より事情の分かる国を選ぶのは常識

そゆこと
259在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/03/17 20:47 ID:cVowJ41Y
>>255
香港の空港は空港内の移動にすごく時間が掛かる。
260kl:03/03/17 20:47 ID:JAxfj3sj
喜び組に入る方法ってある?
261笑日大臣 ◆se5gBvpyCM :03/03/17 20:48 ID:bLnlp4My
国際ハブ空港の文明論的意味合、ぷっ、をおまえらは理解していないみたいだな。
人と物の流れが地球規模で変化するってことを意味するのだよ。
やれやれ。
日本passingのはじまりですな。
そゆこと。
262 :03/03/17 20:49 ID:YdNDfdwG
笑韓は一日中貼り付いてるな・・・キモイ
263 :03/03/17 20:49 ID:6vjq+Er6
passing?
264在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/03/17 20:49 ID:cVowJ41Y
>>253
韓国の人口は4000万しかいないし、海外渡航の需要がそんなにないので
意味がない。
韓国をハブにしても、一方通行になってしまうと思われ。
265 :03/03/17 20:50 ID:0/YMMxiX
>>241
あんまり、馬鹿馬鹿を連発すると眼鏡っ子美少 認定されますよ
266笑日大臣 ◆se5gBvpyCM :03/03/17 20:51 ID:bLnlp4My
>>264
バカですか?韓国に地球規模で人が集約してくるってことの意味合いが
わかっていないのですか?
やれやれ。
267 :03/03/17 20:51 ID:YPLqW9F7
>>261
>国際ハブ空港の文明論的意味合、ぷっ
自分で笑ってどうする。
で、その「国際ハブ空港の文明論的意味合」とやらを
ご開陳あれ。
268在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/03/17 20:52 ID:cVowJ41Y
>韓国に地球規模で人が集約してくる

ついに電波発言ですか?
269笑日大臣 ◆se5gBvpyCM :03/03/17 20:52 ID:bLnlp4My
>>267
文明が発達する重要なファクター人と物の集積ですがバカですか?
270 :03/03/17 20:52 ID:YPLqW9F7
>>266
じゃあ、在日も韓国に集約されてくれ給え。
271駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg :03/03/17 20:53 ID:AkjxQbdN
>>266
まぁ、韓国の仁川がハブ空港として機能し始めてから言って下さいな。
10年後の話をしても鬼が笑い死にしますんで。

272 :03/03/17 20:53 ID:6vjq+Er6
ハブにされる のハブか?
273 :03/03/17 20:54 ID:YPLqW9F7
>>269
答えになってないよ。
さっさと「国際ハブ空港の文明論的意味合」とやらを
説明するように。
274 :03/03/17 20:55 ID:2EC76WUm
いや、韓国に人とかが集まってほしいな。
そうすれば朝鮮民族の異常さが地球規模で知れ渡るだろう
275九弐八:03/03/17 20:55 ID:SKcJNrma
>>269
たんなるトランジットだったら人が集まっても意味ないよ
276  :03/03/17 20:55 ID:MlHtONI2
>>255
チェク・ラップ・コック空港の列車はなかなかいいね。
あとバンコクのドンムアンがないぞ。
空港設備はショボくても実際周りのインドシナ各国のハブとして
実際にすでに機能してる。中国南部、西アジアにも便数多いし。
今だハブの機能してない仁川より上だろ。しかも日本の援助で
第二空港建設中だし。
277  :03/03/17 20:55 ID:fg8J953r
>>266
お前も集約しろ。韓国へ帰れ。笑われ大臣。
278255:03/03/17 20:55 ID:8ciskSMY
>>259
仁川空港は着陸してからボーディングブリッジに機体が着くまでに
時間がかかる。入国審査を通過した後、ソウルまではバスかタクシー…。
滞在先まで着くのにソウルは圧倒的に時間がかかる。
279笑日大臣 ◆se5gBvpyCM :03/03/17 20:56 ID:bLnlp4My
>>271
つーかよ現実として日本からも仁川経由で海外出る奴が右肩上がりで増えてるだろ。
その逆もね。
そゆこと。
280駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg :03/03/17 20:57 ID:AkjxQbdN
>>279
はい、ではハン板の定番発言をば。
『ソースは?』
281 :03/03/17 20:57 ID:YPLqW9F7
>>279
毎度毎度でなんだが、ソース提出せんと、鼻で笑われるだけだよ。
282  :03/03/17 20:58 ID:fg8J953r
>>245
北米との距離は仁川と成田ではそんなに違わないんでは?

違います??
283笑日大臣 ◆se5gBvpyCM :03/03/17 21:00 ID:bLnlp4My
ソース。

http://www.kyoiku-shuppan.co.jp/kousha/wadai.pdf/wadai23.pdf

そゆこと。とりあえず。
284笑日大臣 ◆se5gBvpyCM :03/03/17 21:02 ID:bLnlp4My
>>275
意味あるよ。
そゆこと。
285(゚Д゚)ハァ?? ◆By/ga4x6I. :03/03/17 21:02 ID:ThirDT32
なんか盛り上がってると思ったら、笑日タソが来てたのか。
286&rlo;?ァハ(゚Д゚) &lro; ◆PWJOB22222 :03/03/17 21:02 ID:IG7x7LL+
>>279
日本・韓国、両国間の話なら一部極東地域限定の話。

それの何処がハブ空港なんだ?
287 :03/03/17 21:03 ID:7N8HiR/q
古いソースだね〜
最近日本各地からソウル便は減ってるの知ってる?
時代から遅れてるね、君は(w
288  :03/03/17 21:03 ID:+ULDXj4+
えーと、全然ソースになってないと思うのは俺だけ?
289  :03/03/17 21:04 ID:YPLqW9F7
>>283
>日本からも仁川経由で海外出る奴が右肩上がりで増えてるだろ。
のソースになってないよ。
出直せ。
290 :03/03/17 21:04 ID:GopHBNWD
韓国の空港はウンコ臭くて有名です
これは、マジ
291駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg :03/03/17 21:05 ID:AkjxQbdN
うぉ、フォントが無くて正常に表示されない(;´Д`)
292 :03/03/17 21:06 ID:2EC76WUm
着陸料(?)が安い!

だから人もたくさん集まってるだろう

という流れだったのだろうか?
あのソース意味不明
293笑日大臣 ◆se5gBvpyCM :03/03/17 21:06 ID:bLnlp4My
>>291
話にならん。去れ。
294 :03/03/17 21:08 ID:8ciskSMY
>>279
>その逆もね。
って、そんなことはないっしょ。
295在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/03/17 21:08 ID:cVowJ41Y
>>278
昔は中心地まで渋滞無しだとタクシーで30分ほどだったんですが、今は2時間は
掛かりますね。仁川は鉄道ができないと話が始まりません。

>>282
太平洋路線の航空路に行くまで800マイルほど余計にあったと思うのですが、
そんなに大差はないんでしょうか?
また、ハブになるにはその空港以遠の客も見込めないとダメですよね。
たとえば太平洋路線からアジア内路線に乗り換える客など。
296 :03/03/17 21:08 ID:YPLqW9F7
>>293
>話にならん。去れ。
そっくりそのままオマエに返す。
去って二度と来るな。
インチキソース提出しかできないオオボケが。
297 :03/03/17 21:09 ID:7N8HiR/q
韓国も無駄な施設作ってるからまた破綻寸前なんだよなー
298在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/03/17 21:09 ID:cVowJ41Y
>>287
九州内の韓国路線は全滅だった気が。福島とか青森行きもまだあるの?
299 :03/03/17 21:11 ID:qN32ppte
よぉ、恥骨ここにきてたんだ。
お前を超える大スター「たかはし」は知ってるかい?

まあ、確かに仁川はよさげな空港ではある。でも、ハブになる
ためには「仁川」自体を利用する客が増えないとだめなんだが
デスティネーションが韓国ってお客どんだけいるんだい?
単なる中継空港だと日本の出先空港だよん。

それとまあ、偉そうに言うなら洋上管制もやってくれい。
300九尾狐 ◆85KeWZMVkQ :03/03/17 21:11 ID:CiFUUfWs
>>293


マジレスすると、あの空港は本当に不便だ。
ソウルまでタクシーでかっとんでも1時間以上かかる。
しかも、そのタクシーも知らないふりしてると10万ウォンだと????

とんでもないボッタクリが横行してるな。

実際の体験談だ。
301九尾狐 ◆85KeWZMVkQ :03/03/17 21:12 ID:CiFUUfWs
>>300

おっと、自己レス。
1時間でいったのはインチョン市内だ。
ソウルまでは直行してないや。
302 :03/03/17 21:12 ID:qN32ppte
>>300
えらい高いねえ。1万円もあれば確か模範タクシーでも
1日、雇えるんじゃなかったっけ?
303在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/03/17 21:13 ID:cVowJ41Y
>>301
この前は渋滞にハマって、3時間掛かりました。
304九尾狐 ◆85KeWZMVkQ :03/03/17 21:15 ID:CiFUUfWs
>>302

いっしょに乗ってた在日のエージェントが話したら5万ウォンになりました。

日本人はきをつけよう。
305  :03/03/17 21:15 ID:sgAh8Wa7
と言うことは、交通アクセスの劇的改善がない限り
かつてのアンカレジのような「トランジット専用空港」の道しかない?
306こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U :03/03/17 21:15 ID:QNQcX2+Y
>>283
そのソースには、仁川国際空港のコストは1機50万円であるが
1機35万円で営業かけてます、って書いてある。

大赤字だ。
307九尾狐 ◆85KeWZMVkQ :03/03/17 21:16 ID:CiFUUfWs
>>303

そりゃ、お気の毒様。
タクシー以外でソウル行くには何がありますかね?
308 :03/03/17 21:16 ID:2EC76WUm
で、また逃げたんでしょうか?
309  :03/03/17 21:17 ID:MlHtONI2
>>303
高速道路できる前のバンコク並だな。(w
310 :03/03/17 21:17 ID:YPLqW9F7
本日も自爆して恥骨粉砕骨折。
南無。
311在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/03/17 21:17 ID:cVowJ41Y
>>307
あとはリムジンバスしかありません。もうどうしようもありません。
金浦空港まで行ってそこで地下鉄に乗る方法がありますが、
面倒です。
312在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/03/17 21:20 ID:cVowJ41Y
>>309
BKKはいつも深夜着早朝発なので、バンコク名物の渋滞には
遭遇したことがないんですよね。

空港までのアクセスは香港が一番いいですね。到着ロビーと
ホームが直結していますし、駅から各ホテルまで無料のシャトルバスが
たくさん出ていますから。
チェックインも九龍駅と香港駅でできるのが有難いです。
313九尾狐 ◆85KeWZMVkQ :03/03/17 21:20 ID:CiFUUfWs
>>311

最悪ですね。
本音言うと、韓国ではタクシー・バスを含むすべての車に乗りたくないのですよ。
過去、タクシーで3回ほど接触事故にまきこまれて、一般道がけっこう怖いのです。

だからといって地下鉄はこないだの放火事件を見ると....

もう徒歩しかないかな....
314 :03/03/17 21:21 ID:qN32ppte
ここはひとつ、リニアですかな?>恥骨
315   :03/03/17 21:23 ID:sgAh8Wa7
ここで「ソウル市内までヘリを飛ばせば、少々高くてもお客は付く」
と思う人はいないのか?
316 :03/03/17 21:23 ID:qN32ppte
>>315
多少はつくかもしんないけど、ヘリのコストがなあ・・・。
30分で1万くらい取られるかね?
317 :03/03/17 21:24 ID:0/YMMxiX
ハン板にこんなに航空ヲタがいたとは
以下のスレッド死にかけだから誰か書き込んでくれ

大韓航空スッチーフェチ
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1038929890/l50
大韓民国鉄道庁・地下鉄スレッド8
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1047379102/l50
【KE】大韓航空 コリアンエアー 2機目【大韓】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1046617125/l50
■■■■■■■大韓航空3■■■■■■■
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1022256860/l50

318在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/03/17 21:24 ID:cVowJ41Y
>>313
釜山まで行って、そこから国内線で金浦に行く方法もありますよ。
釜山は小さいので国際線⇔国内線ターミナルの移動も簡単です。
319駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg :03/03/17 21:25 ID:AkjxQbdN
Acrobat Readerのバージョンを上げたら読めた罠。
でも、恥骨の>>279のソースにはなってないような。
320  :03/03/17 21:25 ID:MlHtONI2
>>312
今は高速で昼でも30〜40分位、タクシーで高速代込みで千円しない。
エアポートバスも300円ほどですよ。
321  :03/03/17 21:26 ID:fg8J953r
>>295
メルカトルで見ると、日本は韓国よりもかなり近いように
見えるけど、大圏航路(地球儀の糸を張った線)をとる飛行機だと、ほとんど違わないんでは??
322315:03/03/17 21:26 ID:sgAh8Wa7
>>316
そんなにかかりますか。甘かったか…
ん?それでも雲助タクシーに10万ウォン払って3時間よりは
はるかにコストパフォーマンス良いかも
323在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/03/17 21:30 ID:cVowJ41Y
>>321
実際には最短距離は飛べません。仁川を出るとまず日本海上のLANATという
地点を通過し、鳥取の美保へ向かいます。その後茨城県の大子を通り、太平洋へ抜けます。
324 :03/03/17 21:32 ID:qN32ppte
>>322

遊覧だけど、こんくらい取られるよ。もともと
乗れる人数がちがうからねえ・・・

http://www.asahi-heli.co.jp/ryoukin.htm
325    :03/03/17 21:32 ID:fg8J953r
>>323
なるほど。。
成田(日本)が、ハブとして距離的に有利だから
ちょっとくらい着陸量が高くても大丈夫なんですね。。。
326九尾狐 ◆85KeWZMVkQ :03/03/17 21:32 ID:CiFUUfWs
>>318


釜山経由ですか....

こりゃ遠回りですな。
まぁ、仕事で韓国に行く機会も無いのでもういいのですが....(藁
327久保田早紀:03/03/17 21:33 ID:0/YMMxiX
328   :03/03/17 21:34 ID:sgAh8Wa7
>>324
ありがとうございます
329 :03/03/17 21:35 ID:qN32ppte
>>323
まあ普通は空に道があるとは思うまいて。
330在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/03/17 21:38 ID:cVowJ41Y
>>325
あと、韓国からの北米路線では日本上空の通過料の問題も出てくるかもしれませんね。
どんなに着陸料が高くてもノースウエスト航空等は成田をハブとするメリットが大きいんでしょうね。
331  :03/03/17 21:39 ID:fg8J953r
>>330
つまり、着陸料が高くても、ほかの空港にないメリットが成田にあるんですかね。。
じゃ、問題ないですね。。
332在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/03/17 21:39 ID:cVowJ41Y
>>324
そういや香港とマカオ間には高速フェリーのほかにヘリコプター路線も
就航していますね。
値段は高速船の10倍以上したような・・・
333在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/03/17 21:41 ID:cVowJ41Y
>>331
そのとおり。
狭いターミナルの問題もここ最近の大改造である程度解消されそうですし、あとは2本目の滑走路の
延長化ですね。
334 :03/03/17 21:45 ID:qN32ppte
>>332
何せチャーターで数十万〜百万/時間ですからねえ。
コスト下げるには軍用ヘリのどでかいのでも導入するしか(笑
335   :03/03/17 21:47 ID:MlHtONI2
>>332
カジノめあての小金持ちが使ってるね。
マカオも飛行場が数年前できて、実際利用したけど中国本土
の観光客がかなり利用してる。アジアの飛行場はこれから利用
が増大するであろう中国本土の利用客をどのくらい吸収できるか
でしょうね。
336241:03/03/17 22:39 ID:MnwDVGbs
>>242が入って一挙に盛り上がったなあ。
でもさあ、成田が糞だというのは同意だろ。
空港の近くにいるあのバカさえどうにかなれば…。
それにしても仁川の拡張計画は…。
航空ヲタの妄想にしか思えない。
いくら建設費がyasu上がりでも、採算大丈夫か?
337  :03/03/17 22:43 ID:R5LRU2YR
>336
成田はなにしても糞 

石原、公約の羽田の国際化はやくしろよ〜
338 :03/03/17 22:44 ID:A57yNDRO
成田問題の解決法は簡単だと思うんだけどなぁ。

国が、「成田は将来性がないから貨物・チャーター便専用にする」と発表すればいいんだよ。
あの周辺は、空港で食ってる連中が多いからね。
ご近所の人たちが、反対派を掃除してくれると思うよ。
国が自分でやろうとするからいけない。

夷狄をもって夷狄を制す (w
339はぽねす ◆BBx90lwzdU :03/03/17 22:45 ID:3MqsWRkD
恥骨は他人の出したソースはおろか、自分の出したソースすら読めないのか。
本当に本気でバカなんだな。
やれやれ。
340     :03/03/17 22:47 ID:MlHtONI2
>>336
羽田の国際化もね。反対してる千葉の知事始め成田利権
のやつらどうにかしなければ・・・
日本の空港行政がまともなら仁川の存在意義なんてない。
341241@妄想航空会社:03/03/18 00:27 ID:jJu7U1Bs
でも、仁川は例の同時多発テロ以降航空会社が低迷しているから、
コストをケチるためにこんな欧米航空会社が現れたり…。

某アメリカの大手航空会社のアジア低価格戦略航空子会社。
【▲●●●・ディスカウント・エクスプレス】
↓略して【▲DE】
●●●には親会社の名前。▲は親会社の頭文字。
本社はアメリカ。経営や運営もアメリカがやる。
だけどコスト削減のために…。
拠点は韓国の仁川。現地の韓国人をコキ使う。言わば親会社は植民地運営みたいな形。機種はB737以下の小型機がメイン。場合によってはプロペラ機でも可能。
で、日本にも発着航空機に困る地方のローカル空港を中心に進出。
国際線に食事を出さなきゃいけない事になっているらしいが…。
ここは形だけ整えておく。ただし出るのはおにぎり・サンドイッチ+お茶のみ。
宣伝文句は…。「アジアの交通の価格破壊!!」
例としては…。
「▲DEなら全国どこでも1●●00円で乗り放題!!」
「バスより安い!!但馬〜仁川〜佐賀間が何と●●00円の特別パック!!
▲DE利用者限定!!大阪駅〜但馬間の無料送迎バス付き!!」

と、国土交通省に価格でケンカを売るマネを次から次へと…。
342生粋の日本人です:03/03/18 01:25 ID:f2+Vg7Ki
343在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/03/18 01:39 ID:eOibcRl3
羽田の国際化は今更だとかなり難しいと思うよ。
付近には長期駐車場も無いし、それを作るスペースも無い。
空港内の既存の駐車場も成田と比べて少ないらしい。
おまけに空港周辺のホテルもほとんど無いのでそれを誘致する。
また、空港施設も出入国審査や税関などのエリアを作らなければならないので
最初から空港を作り直す必要があると思う。

それに、羽田を国際空港化したら国内線はどこに行くの?羽田のスロットはもう
国内線だけで限界に近いと言われている。
近場を行き来する国内線が遠い成田になるほうがよっぽど問題があるよ。
344_:03/03/18 03:23 ID:NWjWwz4K
>>343
羽田は24時間だから深夜枠が余っているよ。
成田は発着できるの午後10時までだっけ?それ以降の便回せると思うのだが、
千葉県が国際線を放したがらないという自治体のエゴもあるので
羽田の国際化はかなり難しいでしょう。

345長崎:03/03/18 04:12 ID:QVNCSP9Y
成田に4000b滑走路をあと2本作って、24時間運行にしてしまえば良いんだが・・・さて
346空想世界:03/03/18 04:38 ID:IE9E3NBd
4000メートル級の空母を希望。
347 :03/03/18 08:21 ID:W/yGa64K
これはどこの空港だ?
ttp://up.2chan.net/c/src/1047898588153.jpg
348在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/03/18 13:17 ID:7qOovKvj
>>344
実際は、羽田も騒音問題が深刻になっている。特に千葉県や東京湾沿岸部。
長距離便だと燃料満載で離陸するので短距離便と比べてかなり低空を
飛行することになり、ある意味成田よりも騒音問題が厳しくなる。
航空板でも誰かが書いていたけど長距離便は今までどおり成田にし、
スピード重視の短距離便は羽田に移すといった方法が良さそう。

関空は国際主要路線と国内との接続に特化し、地方路線から仁川で国際線に
乗り継いでいる客を奪え返せばいい。
349344:03/03/18 14:28 ID:NWjWwz4K
>>348
騒音問題は知っているが、一応24時間で営業できるのが羽田だからね。
短距離国際線の羽田移管は扇大臣も言っている。ようはアジア便の夜間便を作ろう
ということ。それすら反対しているのが千葉県。
成田作った時にそういう約束(国内羽田、国際成田)だったみたいだからね。

地方でも仁川利用客ってそんなに多いとは思えないのだが?そんなにいるの?
関空への考え方は同じ。特に午前10時頃のアジア便に当日乗換えが出来るように
すれば利用客は増えると思う。
350  :03/03/18 16:58 ID:PKgUYTrb
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=news.empas.com/show.tsp/20030307n03268/

いいニュースです。日本から韓国へ行く旅行者が減っています。
351 :03/03/18 17:12 ID:OdBfRYBu
仁川がハブ空港として成り立つには、どれだけ日本人が利用するかでしょ。
日本人が利用しやすいように案内看板が日本語で書かれていたり、
空港スタッフの大多数が日本語しゃべれて、霧で飛行機が飛ばないときに
平身低頭で応対にあたり、けっして「ウリのせいじゃないニダ」と
火病をおこさないで、空港内も当然無臭なんですよね。
352平和ボケ:03/03/18 17:26 ID:OX++khKf
北韓(北朝鮮)に近くて、大型軍用機も発着しやすい空港だから、有事の際には、ノドンの恰好の的ですね。
上空旋回も、北との境界スレスレだし、いつ撃たれても文句言えない。。
国際情勢が緊張してる時はあまり、利用はしたくないですね。

353 :03/03/18 17:28 ID:LSzQk7kx
>>350
>幼稚な日本人観光客は皆 1万7千8百名余に集計された.

やっぱり、韓国自身が韓国に来る日本人観光客は幼稚と見ているようでつね。
354 :03/03/18 17:45 ID:HH/WpWEF
( ´,_ゝ`)プッ

355 :03/03/18 17:53 ID:Nrt4zkMj
韓国に観光旅行する事は、オマンコ買いに行くか、偽ブランド買いに行くかしかないわけだから、幼稚な観光客と見られてもしかたない罠
356 :03/03/18 17:59 ID:5WIapCpw
恥ずかしいでつ
357 :03/03/18 18:49 ID:0umJgVc+
仁川 源水でウイルス多量検出
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.hankooki.com/nation/200303/h2003031813232114510.htm
仁川市内浄水場の元首(源水)で多量のウイルスが持続的に検出されているし,
アメリカと国内の平均値を上回っていることで現われた.

18日仁川市上水道事業本部によると去年上.下半期二度にかけて建国大学
獣医科大学に用役依頼, 仁川市内浄水場元首のウイルス汚染度を調査した結果
多量が検出された.

建国大用役チームは "仁川市浄水場 5ヶ所の元首中 3ヶ所の元首で約 60%の
ウイルス検出率を見せたことは, アメリカ浄水場元首ウイルス検出率(約 20%)と
韓国浄水場ウイルス平均検出率(約 30%)より 2〜3倍も高いこと"と明らかにした.
同年 9月実施した 2次汚染度検事でも八堂と風納取水場で元首を供給受ける市内
5ヶ所の定数場中富平浄水場では再び 11.42MPNのウイルスが出た.

市(市)上水道事業本部側は "元首ではウイルスが検出されたが, 定数(浄水)過程で
完全消毒されて水道水ではウイルスが検出されなかった"と "来る 2006年まで自体
ウイルス検事体系を構築, 信じて飲むことができる水道水生産に努力を傾ける"と言った.
358てめえら!!喜べ!!:03/03/18 22:43 ID:U4Czp89Y
アジアのハブ空港は仁川じゃないぞ!!
ア ジ ア の ハ ブ 空 港 は 香 港 だ よ。

http://www.airports.org/
旅客 羽田>香港>バンコク>シンガポール>成田
RankAirportTotal Passengers% Change
1 ATLANTA (ATL)75 858 500(5.4)
2 CHICAGO (ORD)67 448 064(6.5)
3 LOS ANGELES (LAX)61 606 204(8.5)
4 LONDON (LHR)60 743 084(6.0)
5 TOKYO (HND)58 692 688 4.1
17 HONG KONG (HKG)32 546 029(0.6)
21 BANGKOK (BKK)30 623 366 3.4
25 SINGAPORE (SIN)28 093 759(1.8)
30 TOKYO (NRT)25 379 370(7.3)
貨物 香港>成田>シンガポール>仁川>台北>関空>バンコク>羽田>金浦>ペキン
RankAirportTotal Cargo% Change
1 MEMPHIS (MEM) 2 631 631 5.7
2 HONG KONG (HKG) 2 100 276 (7.4)
3 ANCHORAGE (ANC)** 1 873 750 3.9
4 LOS ANGELES (LAX) 1 774 402 (13.0)
5 TOKYO (NRT) 1 680 937 (13.0)
9 SINGAPORE (SIN) 1 529 930 (10.3)
15 INCHEON (ICN) 1 196 843 ・
16 TAIPEI (TPE) 1 189 874 (1.6)
18 OSAKA (KIX) 871 161 (12.9)
19 BANGKOK (BKK) 841 150 (3.1)
23 TOKYO (HND) 725 124 (5.8)
26 SEOUL (SEL) 598 620 (68.1)
28 BEIJING (PEK) 591 195 6.1
359 :03/03/18 22:51 ID:fKcKn5iI
インチョンのなにがダメって、そりゃ名前からしてダメだよ。
’インチョン’だぞ、’インチョン '声に出して読んでみ。
’インチョン’
    なんだよ、それ。ダメじゃん。
360  :03/03/18 22:53 ID:2ijW9Iel
国内線の無い香港,シンガポールそれと国内路線がショボイ
バンコクが健闘してますね。
361 :03/03/18 23:08 ID:gs38eigo
仁川だけでも乗客集客力上位に入らない韓国と成田が上位に入り、関西もまあまあの日本
この差はなんだろうね(w
362 :03/03/18 23:19 ID:bmvIyzjs
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              ─< ` ∀ ´>< インチョン!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧\< `∀´>< インチョンインチョンインチョン!
インチョ〜〜〜ン!  < `∀´ >/|   / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
363  :03/03/18 23:35 ID:QwTZPqN5
去年の初め、上海の新空港行ってみたけど
もードデカイっていったらありゃしない。
周辺も充分土地が空いていたし、あそこはハブとしてどうなんだろ?
3647743:03/03/19 00:12 ID:+0SSkCf2
空港問題というのは、ソフトに弱い日本がまたもさらけ出した弱点だね。

航空輸送の増加、輸送手段の変化を見通せなかった。
90年代以降、日本は経済、IT、金融、そして軍事でも同じ事の繰り返し。
周囲の変化を見ざる言わざる聞かざる状態だから、
あっという間に取り残されてしまった。
こういう点だけは、韓国や中共を笑えないのだよ。
365  :03/03/19 00:17 ID:2GsK/iYS
空港問題というのは、何かにつけて弱い韓国がまたもさらけ出した弱点だね。

濃霧での運用中止回数、空港までの輸送手段を見通せなかった。
90年代以降、韓国は経済、IT、金融、そして軍事でも同じ事の繰り返し。
周囲の変化を見ざる言わざる聞かざる状態だから、
あっという間に取り残されてしまった。
こういう点だけは、日本や中共を笑えないのだよ。
366B777:03/03/19 02:20 ID:7JX4YM3i
>>358, >>360
香港は大陸の人間を取り込んでいるのかな?
日本からだと東南アジア以遠のハブ空港としてバンコクが使い易い。
東南アジア、南アジア、中東と路線が充実してるしね。
シンガポールは南半球やインドネシアへのハブだろう。
もちろん、その土地の経済や観光というのも重要なんだが。
仁川経由してどこに行くのだろう…。中央アジアは便利らしいが…。
米系は日本経由便多いし、無意味だな。

>>363
上海もハブを目指しているらしい。すべて完成すると年間処理1億人。
最近出来たものはすべてハブ目指しているね。クアラしかり、香港しかり。
成功するかは…わからん。
上海はいろんな意味でハブとして魅力だとは思うね。

>>364
日本が他を笑えないのは事実だが、韓国や中共も成功してるわけではないからね。
残るは巨額な赤字かもしれんし…。健闘してるとは思うよ。
ただ、欧米のキャリアが日本より韓国を重視することは現時点ではありえないよ。

367長崎:03/03/19 02:46 ID:5dYFLn/g
中部新空港作ってるけど、あれも滑走路一本ではなんともならんな、
せめて2本は無いと。
368こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U :03/03/20 00:52 ID:PTL9hj1e
>>364
ハブハブと煽られてアフォみたいにポコポコ空港を建ててみても
儲かるのは土建屋さんと族議員だけ。

仁川も静岡もね。
369 :03/03/20 02:15 ID:dA99pYjX
ageてみる
370略):03/03/20 02:18 ID:+J2iYWOt
ハブ空港マンセー!
なんて言ってるが、韓国の場合は
所詮、通過点、中継点にしかならない。
371略):03/03/20 02:23 ID:+J2iYWOt
たとえで言うなら、
本四大橋の橋桁にされた島のようなもの。
(騒音、環境問題を韓国が引き受けてくれるのなら、それはそれで嬉しい)
372在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/03/20 02:36 ID:r2HG2E5Q

「静岡空港は無駄。単なる知事の電波。」

これだけは羽田国際化主張派も成田現状維持派もアンチ関空派も関係なく、み〜んなの
一致した意見でしょう。
373 :03/03/20 03:08 ID:oQfoOFRE
月曜日に 羽田->関西 関西->インチョン空港 インチョン空港->インチョン港のそばのホテル
って行動をとりました。報告します.

まず、空港の比較ですが、やっぱり羽田が風格・客層・規模で群を抜いてます.
インチョンと比較するには関西しかないでしょう.
利用者には滑走路や面積は関係ないからね。離れ小島ってとこも共通だし。陸地との接続も端一本ってとこも共通。
違いは、関西は都心(大阪)との連結にJRと南海が走っていること.さんざ言われているけどインチョンは道路のみ。
それととっておきのお話をひとつ.
インチョン空港といいながらインチョン市内から空港に行くのになんと、ソウル方面に向かってキンポ空港直近までいきます。
そこからインチョン空港に向かいます.インチョン市内から空港までのタクシー料金はソウル発と変わりません.
料金は同乗者が払ったので覚えていないが途中でみたメータが35000Wだった。
くれぐれも間違わないで.インチョン空港とインチョン市内の距離はインチョン空港とソウル市内と同じぐらい離れてますよ.


374 ◆......GE.c :03/03/20 03:20 ID:sgo5mkgb
>>372
新幹線の駅を作って「のぞみ」を止めて…
妄想パワーだけは朝鮮人も真っ青w
375在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/03/20 03:22 ID:r2HG2E5Q
>>373
仁川からだと海沿いをまっすぐ走る近道があるよ。
空港への高速道路に途中から入ります。あの大きなつり橋の
ソウル側の始点あたりから。
しかしながら、あの空港はめちゃくちゃ遠いのには変わりありません。
376 :03/03/20 03:47 ID:oQfoOFRE
>>375
ホテルへの行きは迎えの車で、その経路を使いました.
でも地図でも確認したけど普通考える近道ってもんじゃないですし。
まぁなんてへんてこなところに道路を作ったんでしょうかねぇ。
干潟のあるところをならばウリナラ技術でも橋を作れるかもってところが本当のところかも。
(でも橋の設計は確か東大に依頼したはずだしなぁ?)

出発まで2時間弱だったので、最も早く空港までいける経路を頼んだところ、前述経路がよいとの結論でした。

377 :03/03/20 03:52 ID:gsQXUwf1
>>371
無臭なら空港から出ないからトランジット専用ということで問題ないのだが。
378長崎:03/03/21 02:35 ID:tavbTJWi
干潟を埋め立てて空港にするなんて、日本にはとてもマネできません
379 :03/03/21 11:24 ID:80BExNdg
>>373
>インチョン空港といいながらインチョン市内から空港に行くのになんと、ソウル方面に向かってキンポ空港直近までいきます。
>そこからインチョン空港に向かいます.インチョン市内から空港までのタクシー料金はソウル発と変わりません.

なんだかめちゃくちゃ書いてないか?
オレ、インチョン在住日本人のところに泊めてもらって翌日、バス移動したが
インチョン市地下鉄で、バスのりばまで移動して、そこから直通バスにのって
空港へ移動したぞ。バス代だって3000w以下(タクシーとは比較にならんが)
なんだ、一旦金浦にいくって、それ自分が間違えているだけだろう?
インチョンって、ソウルの影に隠れてい居るが、日本の政令指定都市なみの
人口があるから、そこだけで交通需要が相当あるんだぞ。

ttp://www.airport.or.kr/Jpn/transportation/traffic.jsp

金浦って、一旦バックして前進じゃないか?

380 :03/03/21 14:34 ID:ZnvsFduX
仁川って朝鮮戦争のとき海上保安庁の特別掃海隊が派遣されたあの仁川か?
能無しの朝鮮人のため、我々日本人は、戦死者まで出したんだぞ!
感謝しろ!この犬喰いども!!
381土丼 たか子:03/03/21 14:57 ID:90d9K0gD
工作船への野蛮な武力行使絶対反対!
韓国、朝鮮民主主義人民共和国とのビザ無し交流断固推進!
神戸空港建設、断固推進!

ガンバロー、ガンバロー、ガンバロー!!
382 :03/03/21 17:07 ID:vMT/Z3el
バンコクはヨーロッパから東南アジアへのリゾート客もいるから栄えているな。
成田は北米→アジア各地のハブになってる。インチョンはそういったのがなさげ。
関空もな。
383関西維新軍:03/03/21 17:43 ID:gPKUj+Ko
>>381
神戸空港建設、断固推進だけ支持する。
だけどあとは全部反対。
384神奈川市民:03/03/21 18:10 ID:H8GmkPPo
神戸空港なんて要らないじゃん。
金の無駄遣い。管制どーすんだよ。


むしろ成田を24時間化してほしい。
不夜城東京に相応しくない。

ってか、朝1の便に乗らなきゃならんのが、めんどくせぇ
385関西維新軍:03/03/21 18:35 ID:Dll9TSyz
神戸空港推進を要求するサイトが存在する。
関西空港と神戸空港を一体化してHSSTで繋げと要求しているのだ。

http://dec.sakura.ne.jp/~tau/urban/labo/kobe-air.html

神戸空港は当初計画で2500m滑走路1本だけというのは中途半端な地方空港、へなちょこ空港(失礼!私は推進派なのでお許しを)
とも言われていますが、少なくともハブ機能を有した成田空港(将来は沖合い拡張を続ける羽田空港?)や
アジアのハブになりつつある啓徳空港(香港)への足にはなるわけですから、神戸にとってだけでなく
関西全体にとっても有用なものだと言えると思います。
386あ〜あ:03/03/21 20:50 ID:M9zw1aYC
神戸は大阪の風下に立つ気はないし、
そのための空港建設だろ?
のぞみが停まるようになったから、もういいけど、
やり出したら止まれないんだなあ、こういうのは。

ハブがどうかってのは、その地域に突出した国がないから送ってモンだろ?
フランスやドイツ、あるいはロンドンやNYみたいなところは、
どんなに高かろうが不便だろうが、世界の航空各社は発着枠を求めてくると思う。
日本・東京(大阪)も、今のところはそうだろう。

20年後の予想として、極東地域の航空勢力地図は、
日本・中国・東南アジアの3つに集約されると思う。
韓国が入ってくるとしたら、
ミュンヘン会談の独仏のようになるしかないが、
両国ともそんなバカではなかろうし。

まあ、韓国が日中両国より魅力的になることは
ビンラディンがクリスチャンになる以上に
難しかろうね。


387  :03/03/21 21:00 ID:y6miD9lN
>>385
なんで、神戸空港を作るなら最初から神戸に空港を作らないんだよ。
いいかげんしろや。
関空でいけ。二重投資をするな。ついでに伊丹もいらん。
388 :03/03/21 21:00 ID:3m0w0ljx
チョンが格好つけて国際空港を作りまくって、国際線の無い国際空港が出来たんだって。(激笑

仁川もそのうち・・・・・・・・笑・笑・笑。
389あ〜あ:03/03/21 21:07 ID:M9zw1aYC
>>387
最初、関西新空港の最大候補は神戸沖。
しかし、神戸市は左翼優先で
騒音云々で反対されてポシャった。
当時は大阪空港騒音訴訟なんかが盛り上げってたし。

関西人のホンネは関空いらん!伊丹でいい(国内は)。
390コラム ◆fN6DCMWJr. :03/03/21 21:10 ID:7R//L7Os
いや、でも仁川は貨物輸送だけで見ると、確かにアジアトップクラス。
まあハブ空港とまで言うのは言い過ぎ。
でも日本は空港運営考え直すべき。
391  :03/03/21 21:11 ID:y6miD9lN
>>389
当時の神戸の市長と今の神戸市長って連続性があるでしょ。政策に。

それに、海上空港なんだからいいじゃんね。
まったく、関西は伊丹も潰さないし。いい加減しろや。
392  :03/03/21 21:19 ID:y6miD9lN
土井たか子って神戸空港推進なのか?
まったくとんでもない。
393<=゚ω゚>/imachang ◆kltjFCOGEI :03/03/21 21:53 ID:VshIH4dI
すまん。テスト
394長崎:03/03/21 23:10 ID:tavbTJWi
 成田の枠の空きを待ってる航空会社はいっぱいあるんじゃよ、ここはひとつ韓国を見習って、
反対派の地域住民を強制排除すれば、滑走路が一気に拡充できて発着枠もぐんと増える。

 観光収入も増えて良い事づくめ・・・・の、はずなんだが・・・・・・
395 :03/03/21 23:13 ID:I9j8hZhK
正直、日本の成田羽田の首都圏空港問題はあまりにも
政治的にドロドロしすぎているのも確か。何とかならんかな。

技術的にはもうちょっとマシになりそうなんだが。
396   :03/03/22 00:10 ID:wDgfph+7
>>394
だな。
ベトナム航空なんて乗り入れしたくても空きが無くて
関空で我慢して実績積んでやっと去年成田就航だもんな。
巨額なODAよりよっぽど効果あるのに。
反対派の百姓や化石運動家だけじゃなくて既存の成田利権
にしがみ付いてる香具師なんとかしなくては。
397 :03/03/22 01:32 ID:ZMC0CNc/
>>392
> 土井たか子って神戸空港推進なのか?

事実です。
勿論、ムダな公共事業にも反対していて、その分を福祉など社会保障費にと
のたまわってます。
神戸空港、静岡空港ほどバカな公共事業があろうか?
398  :03/03/22 01:58 ID:4gfz0LQP
>>397
土井たか子ってパチンコ献金をうけて、北朝鮮を支持し、拉致事件を妨害し他だけじゃなく、地元優先で論理的にも破綻してるのか。。

早く消えてくれ。。
399在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/03/22 22:46 ID:3lDdoWtU
成田は早くナリバンが消えればなんとかなる。
400:03/03/22 22:52 ID:zoPWh8ek
>>398
パチンコどころか、山口組との黒い関係も噂されるぞ。
北朝鮮つながりで麻薬の資金洗浄にも。
401  :03/03/22 23:08 ID:dZzp6tln
>>400
山口組。。土井たか子はどこまでダーティなのだろう。。

スパイ罪を新設して、社民党と公明党を捜査したいな。。
402 :03/03/24 19:35 ID:41KK1+uc
最低でも成田が糞だというのは事実だよなあ。
こんなんだから韓国が出しゃばってくるんじゃねえかよ。
運輸省の連中は何をしてきたんだよ。
403在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/03/24 19:38 ID:6HyUK3X5
>>402
成田は暫定滑走路が延長されれば国内線が増やせるので、国際線と
主要国内線との乗り継ぎ客をターゲットにできる。成田は糞ではない。
成田の暫定滑走路完成による国内線充実と羽田の24時間運営による
国際線を呼び込めば、両者を活かせる。
糞なのは関空と静岡空港。
404 ◆......GE.c :03/03/24 21:34 ID:ac2pbYRU
韓国云々を別に冷静に考えりゃ、
「アジアのハブ」は香港とクアラルンプールでいい思うんだがなぁ。
405在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/03/24 22:08 ID:6HyUK3X5
>>404
クアラルンプールは失敗作。乗り継ぎが非常に複雑だった。
あと、市内までがえらく遠い。これは鉄道が開通すると聞いたが、
もう運行されてるのか?
アジア内のハブは香港とシンガポールとバンコク。成田はアジアと北米を結ぶ
入り口となっている。バンコクはインドシナ地域の交差点みたいなもの。
406  :03/03/25 00:56 ID:nfhpkJnn
アジアのハブ空港はみんなまとめて香港に統合じゃない?
貨物の輸送量だけ見ればアジアで一番だからね。
上海はリニアも作るし。
インチョン?
欧米の激安航空会社がハブに使うだろ。
数十年後、インチョンには激安航空会社によくある機種B737ばっかりになってたり…。
>>399
同意。サヨクはヲナってる事しかできないヘタレなんだから、
サヨクはさっさと首吊ってお花畑へGO!!
>>403
いつになったら成田空港は完成することやら。
完成したころには上海かインチョンがアジアのハブになっていたり…。
407在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/03/25 01:02 ID:MqkFEtqt
>>406
上海やソウルは国内人の需要や政治的な背景、それにそれらの空港以遠の
需要が疑問。

やはり自由な市場で国内人の需要が見込まれ、国際ビジネスの拠点である香港やシンガポール、
東京にある空港だからこそ、ハブとしての意義がある。
ハブは決して空港のみの要因で決まるわけではない。
408 :03/03/25 01:04 ID:GEZ3A0cR
>>407 >>399
禿同。ルフトハンザの知り合いが愚痴ってたけど「成田なんとかせい」だそーな。
滑走路が4本ぐらいあれば、今のままの料金でもいい…とのこと。
# 俺に言うなよ…

まぁ、考えてみれば、こういう事態を作ったのは別スレの「〜団塊の世代」なわけ
で…原因はほとんど同じ場所に集約するの鴨。
409久保田早紀:03/03/25 01:11 ID:6rKVcZ4J
410在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/03/25 01:12 ID:MqkFEtqt
>>408
ノースウエストの経営陣から聞いた話では、暫定滑走路を最低でも2400mに
延長すればかなり使えるらしい。ちなみに現在はたしか、2160m。
あと、全日空のパイロットの話では、航空機を操縦する立場としては平行滑走路よりも
横風用滑走路を先に作ってほしかったそうだ。
現在の滑走路では、斜め後ろから風が吹くと非常に着陸が難しくなるから。
411   :03/03/25 01:56 ID:sdi/SJ3Q
>>407
シンガポールはアジアの統括会社、物流や金融拠点には政府が
法人税の優遇税制やって、人・物・金を集めてる。(香港にも
似た政策があったはず)それとリンクした港湾、空港行政がある。
日本でパーツデポなんかつくるより、子会社おこしてシンガポール
につくった方が有利な点が多い。
正直、日本の空港だけでなく港湾もコスト高いしクズ。
ソウルがハブなんて絵空事だけど日本の地位もドンドン奪われてるのも
現実。
412 :03/03/25 01:58 ID:KwaYjLK+
>>398
土井たか子は北朝鮮の土台人なんだよ。
北朝鮮に親戚がいるから、北朝鮮の代理人をやるしかない。
413  :03/03/25 02:02 ID:BZownfRV
>>412
北朝鮮の土台人ってなに?
414 :03/03/25 02:12 ID:JsQSvCiG
>>413
家族を北朝鮮に残す在日朝鮮人を「土台人」という。
415 :03/03/25 02:19 ID:ODCFtA9H
一応ハブ空港と位置付けられているのは成田、中部、関空か。
アジアのハブ空港にする必要はなかんべ。実際規模から
いっても国内で精一杯だし、新幹線もあるし。不便なのは
九州と北海道だろうが、そこから海外へ行く需要なんてそんなに
ないっしょ。本格的にハブ空港にするなら巨額の投資が必要だが
費用対効果があわん。
416_:03/03/25 02:19 ID:xdE9DLoM
>>411
日本の港湾はかなりマズイみたいだな。神戸しかり横浜しかり。
24時間対応にしないと勝負にならない。

アジアのハブとしては、シンガポール、バンコク、香港だね。
この3つは綺麗に住み分けが出来ていると思う。
現在は成田もハブ。今後伸びると考えられるのは上海。
仁川がとは思わないけど成田が上海に食われる可能性はあると思うよ。
日本は政治的なことを抜きして国益を考えないといけないのだと思う。
クアラは残念ながら失敗だね。バンコクとシンガポールに挟まれて、
独自性を出せていない。
あとアジアのハブとしてドバイというのはありか?(w
417  :03/03/25 02:19 ID:BZownfRV
>>414
それって、土井たか子は否定してたような気がするが
本当なの?

それなら、土井たか子自身がいつ帰化したの?
418 :03/03/25 02:27 ID:1jHbJ62v
>>417
北朝鮮 対日工作を援助する「土台人」に日本人も

日本国内に潜入、活動する北朝鮮工作員に対して日本
での住居を与え活動を援助する
 「土台人」
 が存在するが、かつては在日朝鮮人に限られた土台人
も、最近では日本人が取り込まれているという。
 北朝鮮から送り込まれた工作員が日本国内で単独で
行動するのは難しく、かつては北朝鮮に身内のいる在日
朝鮮人宅に身を寄せ工作員活動を展開していた。
 だが近年、在日朝鮮人も3世、4世になり、「北」へ
の忠誠心が薄らぎ土台人としての役割を望めなくなって
いる。
 そのため最近では「よど号」グループを窓口に日本人
を取り込んだり、また旧ソ連のKGBが外国人の要人を
金品や女性で懐柔し情報提供を迫った手口で、弱みを
握った日本人を土台人にまつりあげる例が増えていると
いう。
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/110605korea.html


419   :03/03/25 02:31 ID:sdi/SJ3Q
>>416
>ドバイというのはありか?
確かに中東の中心地になってるね。
一応アジアだからなぁ〜(w
420在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/03/25 02:44 ID:MqkFEtqt
KEのソウルー長崎線運休決定。
九州の韓国路線は壊滅状態ですな。
421  :03/03/25 02:47 ID:BZownfRV
>>420
そうなんだ。船があるから?
422在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/03/25 02:50 ID:MqkFEtqt
>>421
単に両国の経済状況の影響でしょ。特に日本の不況による
日本人旅行者の減少。

ついでに成田のディスパッチャーも募集していますね。大韓航空が。
423 ◆......GE.c :03/03/25 02:52 ID:ybeMGBxd
>>405
>>409
っていう展開があったので詳細は省略しますが、やっぱり「アジアの中心」って
香港とクアラルンプールだと思うんです。

現状を見て香港やクアラルンプールが「ハブになる価値がない」って考える人は
いないと思うんです。それだけの価値がある。

で、成田や関空を見ると、成田なんか未だに闘争をやってて全面完成の目処すら
立ってない。関空も地盤問題を含めて問題噴出。

それにも増して、仁川に至っては濃霧多発で離着陸不能に陥る事態が多発している。
これは基本調査すらマトモにしていない証左となります。
424  :03/03/25 02:55 ID:BZownfRV
>>423
>仁川に至っては濃霧多発で離着陸不能に陥る事態が多発している

これまじなの?
にわかには信じられないんですけど。。韓国って、TGVもそうだけど
大規模事業を執行する能力に著しく欠けてるよな。。
425   :03/03/25 02:58 ID:sdi/SJ3Q
>>423
クアラルンプールならまだバンコクの方が断然可能性があると思うが。
インドシナ抱えてるのと中国南部までねらえるし。
空港整備も日本の援助で第二空港建設中だしね。
426在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/03/25 03:01 ID:MqkFEtqt
>>424
海を埋め立てて作ったから非常に湿度が高い。そのためあそこは霧が多い。
最新の航空機だと理論上は視界ゼロでも着陸できるが、結局誘導路が見えないと
ゲートに行けないので意味がない。
427  :03/03/25 03:02 ID:BZownfRV
>>426
関西空港は霧は問題になってないじゃん。
428 ◆......GE.c :03/03/25 03:03 ID:ybeMGBxd
>>424
http://www.google.co.kr/search?q=%EC%9D%B8%EC%B2%9C+%EB%86%8D%EB%AC%B4&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ko&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BB%81%E5%B7%9D%E3%80%80%E6%BF%83%E9%9C%A7

>>425
それは人によってバンコクかもしれんし、中正かもしれんし、仁川かもしれん。
あくまで個人的見解として「香港とクアラルンプールが無難で確実なハブだろ」
ってだけで、確定事項ではないですから。
ただ、今までの経緯を見ていくと、やっぱり香港とクアラルンプールかな、と。
429在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/03/25 03:05 ID:MqkFEtqt
>>427
大阪湾と仁川では地形も気候も違うし・・・
430 ◆......GE.c :03/03/25 03:08 ID:ybeMGBxd
>>427
関空の地盤沈下(作りたてで沈むなよ!と思いつつ)問題。
431  :03/03/25 03:09 ID:BZownfRV
>>429
そりゃわかるけど、事前調査が甘いって事でしょ。
432在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/03/25 03:12 ID:MqkFEtqt
>>431
そうだよ。
433   :03/03/25 03:16 ID:sdi/SJ3Q
>今までの経緯
とは?
香港は空港設備等は申し分ないのだが、いかんせん今まで経済
支えてた外資が上海に逃げてるのが痛い罠。かつての閉鎖された
中国の経済の玄関口からの脱却が上手くいってないし、マレーシア
もバンコクに比べて地理的条件悪いし、将来見据えるならマレー
優遇政策なんとかしなけりゃ華僑、中国に評判悪い。これからは
良くも悪くも、東南アジアは中国見据えてやらないと無理でしょ。
434 ◆......GE.c :03/03/25 03:20 ID:ybeMGBxd
>>429
基本的なところが韓国はダメダメなんですよね。
金浦空港でOKだったのが、仁川空港でダメになってる。
しかも漢城市街から離れて不便になってるのに、
現状で地下鉄も開通してない。

TGVスレとかぶるんですが、韓国はやる順序が逆なんです。
成田の場合は、羽田がオーバーフロー、横田管制もある、
百里もあるってことで、隙間を成田と羽田で旅客輸送に
充当してる。

それだけでも羽田・成田はハンデを背負ってるのに、
仁川はDMZ直近空港です。

「戦争中」だって意識がないのは韓国人だけで、
韓国人以外は誰も「戦時下国家の空港」をハブにしようとは
思いません。
435在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/03/25 03:21 ID:MqkFEtqt
ハン板では中国を脅威に感じている人が少なからずいるようだけど、
実際にはそう簡単にはいかないと思う。近い将来中国は頭打ちになる。
それは中国首脳部もちゃんと分かっていると思われ。
なぜなら、貧しい内陸部が必ず足を引っ張ることになる。どんなに沿岸部を
特区にして分離しても限界がある。また、観光ですらも必ずビザが必要等、
行政上の制約も頭の痛い問題だ。ご存知のように中国は世界最大の人口を抱えており、
外資をさらに呼び込むためとはいえ、安易に大幅な規制緩和は出来ない罠。
436 ◆......GE.c :03/03/25 03:21 ID:ybeMGBxd
>>434のつづき

つまり韓国は諸々の問題を解決してから、
改めてアジアに朝鮮すべきだ、と。
現状では信用がありません。
437   :03/03/25 03:28 ID:sdi/SJ3Q
>>435
中国に関しては同意。
だけど華僑を含めた中国系で捉えると、東南アジアの経済の多くが
占められてるし将来的にも脅威感じるな。それほど強固な同胞
意識はないけどネットワークは結構凄いよ。
438在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/03/25 03:35 ID:MqkFEtqt
>>437
実際マレーシアとシンガポールはチャイニーズが社会の全てを握っているね。
中華人民共和国としての中国を脅威に感じるのではなく、世界の中国人ネットワークとしての
中国を警戒したほうがいい。
439 ◆......GE.c :03/03/25 03:37 ID:ybeMGBxd
矛盾だらけの朝鮮人に騙される左翼がいるんだから、
中国人に遊ばれてしまう日本人は多いと思われ。

左翼は「日本がとにかく悪い」で思考停止するから、
中国の計算や、果てには左翼でなければ一発で
わかる朝鮮人発言の矛盾すら気づかない、と。
左翼はオツムが足りないから相手にはしませんが。。。

中華街にいる華僑とかが日本人から信用を得ている
理由は、日本人から「アンタらは悪いことはしない。
素晴らしい技術を以って堂々と日本人社会で生きている」
ってあたり。
朝鮮人がそれだけ自信を持って、日本人からも尊敬
されてる事例は知らん。

そのあたりの区別が難しいのが日本側の課題ですか。
440  :03/03/25 04:05 ID:hyBftViM
>>439
朝鮮人って、やっぱり、根本的に自信がないのかもね。。

終戦直後に違法行為をしたのって、中国人もやったみたいだけど
きちんと実名で生きてるし。

あ、でも、北朝鮮のならず者国家なのが大きいかも。。
441 :03/03/25 05:54 ID:L1pcah45
>>440
在日は日本名を使うのが自然なんだよ。
中国名つかってる在日は、中国がよっぽど好きなんだよ。
442 ◆......GE.c :03/03/25 06:01 ID:ybeMGBxd
>>441
「通名」なんて言ってるけど、結局は脱税の為の偽名。
在日中国人で「中国名(本名)」を使わずに偽名を
使ってる人間なんてほとんどいねえだろ(聞いたことない)。

不逞鮮人が悪さばかりして、マトモに相手してもらえなく
なったから、偽名を使って日本人を装い、更に、仮名口座
で脱税をするために偽名を使いまくり…が真相。

帰化申請もしないのに偽名を使ってる鮮人は
信用に値しない。
443 :03/03/25 11:22 ID:oHlFiDgL
成田と関空はつくった場所が悪いと思うのは自分だけですか・・??
成田も関空も当初の予定よりかなり小さいらしい、ことをどっかで見た記憶が。
444 :03/03/25 13:05 ID:TXawcgB2
>>443
成田空港が現在の位置に決まった最大の理由は
御料牧場という広大な公有地があったから、
土地買収が簡単だろうという予測があったから。
もちろん、この予測は大きく外れたわけだが。
だが、空域と騒音問題の都合上、
首都圏のどこかに国際空港を作るならば千葉県のどこかに限定されてしまう。
どっかの基地を潰して作るならばそれで話は別だが。
445  :03/03/25 13:17 ID:5dDfiNza
>>444
基地を無くすのは、最低限、朝鮮半島の分断国家が無くなり、中国共産党の
一党支配が無くなった後でしょう。

日本が憲法改正して、軍を持つようになれば別ですが。
446  :03/03/25 14:36 ID:hyBftViM
>>444
国家主義的な思考方法で官僚が、農民に接したのが間違いなんだよな。
公共性から説得していく、成田に空港を作ることのメリットデメリットを
きちんと上げて、他の候補地との優劣をはっきりさせる。
情報開示をするなどの、ステップを踏めばこんなに時間がかかることはなかった。
旧運輸省の戦犯は誰なんですかね。。
447 :03/03/25 14:43 ID:847OwByH
激しく既出だろうが・・・

スレタイ見て「ハァ? なんでハン板で競馬場の話?」と思いますた。
日本で仁川と言えば「阪神競馬場」を指すのが常識ではなかったんですか?(マテ
448GAS :03/03/25 15:07 ID:TnYfmNMk
ハングル板で嫌韓厨が跳梁しています。
民族差別その他の差別表現で溢れかえっていますが、削除もされないようです。
彼らの中には、2ちゃんねるその他のネット上でのみ偏狭な憎悪を剥き出しにし、
裏腹に実生活ではうだつが上がらない、
ろくに発言もしない人間が多いようです。
小さな自己の存在を、国という強大な存在と同化することで自己のアイデンティティを保ち、
傷ついた自己のプライドを「日本のプライド」に投射し、
そして、自分より低い地位の存在・・(韓国人)を作りだし、
それを叩くことで自分の地位を確認しているのです。
つまり、
「ひきこもりで学歴も収入も何もない、社会に何の役にも立っていない自分だが、少なくとも俺は日本人だ。韓国人よりマシだ。」として、
それで自己の崩壊を防いており、
それに便乗してプロ右翼が煽っているだけなのです。
何と哀れな・・・
449 ◆......GE.c :03/03/25 15:09 ID:ybeMGBxd
>>447
>>135まで阪神競馬場の話が全く出てこないあたり、
やっぱり学問カテゴリの板なのかな、とw
450 :03/03/25 15:12 ID:FeW/vRPK
>>448
ん?HNから推測して燃料?
451 :03/03/25 16:24 ID:yoqm0y9m
>>443
関空だって、今頃になって伊丹云々の話がでているが、
当時の大阪空港公害訴訟はすごい社会的な問題だったんだから、
公害をさけようとしたらあんな海の上に作るしかなかったんだろう。

あのころ、公害反対と叫んでいたヤシは、その肝心の伊丹空港が
関西空港が完成してものこっているのに、なんで廃港運動をしないんだ。
しているかもしれないが、ちっともメディアから流れてこないぞ。
452:03/03/25 16:50 ID:zpFn9Wu+
ははは・・・・
日本って国際空港もまともにつくれないんだね
453 :03/03/25 17:04 ID:847OwByH
>>451
反対派を擁護する気はさらさら無いが・・・

伊丹空港はちょっと異常かもw
あんな住宅地の只中を超低空で飛行機が飛ぶって・・・香港と伊丹ぐらいじゃねーか?w

滅多に記事にはならないけど、実際落下物被害多いし
私の友人の家はYS-11の落下物で屋根突き破られました。(当然保障は貰ったそうなw
454 :03/03/25 17:40 ID:9/jwjAbv
>>446
反対運動を「誰が」しているか良く見るといいよ。

中心として反対していたのは、現地の農民ではなく、他所からやってきた運動家です。
で、現地の農民の養子になったり・・・・

事実をしっかり見据えないと、あっという間に真実を見失います。
455 :03/03/25 18:13 ID:yoqm0y9m
>>453
うんだからさ、せっかく代替空港(関西空港)ができたんだから、
さっさと伊丹廃港にしろっ ってもっと盛り上がるかと思ったら、
空港反対運動しょぼーん になっただろう。

理解不能だなあ。
456 :03/03/25 18:27 ID:ZCD8QW7y
あれだ。
いっそのこと関空・神戸・伊丹の空港間にオスプレイみたいな
トランスポーターバンバンとばしたり高速船ビュンビュン行き来させて
更に空港間直行特急とかはしらせて、空港都市エリア化したら
いいんじゃない?
(この3空港は、仮に関空から伊丹→神戸と車でチンタラ走っても
 高速道路使って道路すいてれば1時間で回れる)

ハイ、世界一デカイ空港の出来上がり。
457 :03/03/25 18:27 ID:847OwByH
>>455
だって反対運動してたのって>>454でも書かれてるように
地元住民より、サヨ連中とプロの運動家達が大半でしたから(苦笑

地元住民は半分諦め、半分慣れで暮らしてまふ。
45810代目:03/03/25 19:21 ID:yCgzkGnv
>>423-424
仁川の霧騒ぎは非常に有名です。なんたって扇大臣まで
足止めくらった程ですから。関空も霧が多いものの、高性
能の計器を使えばなんとかなるレベルです。しかし仁川は
視界がほとんどゼロになるとか・・・・。
459 :03/03/25 20:13 ID:yoqm0y9m
>>458
昔、成田でバイトしてたころ(警備員)
えらく濃霧でこりゃダメだろうって思えるときでもかなりの確率で
平常運行していた。ハイテク機器のおかげかなーとも思ったが、
仁川は、
1.ハイテク機器も全く使えないほど霧が濃い。
2.ハイテク機器を装備していない。
のどちらでつか? たぶん1だとおもうんだけど。
460↓>>1や韓国人:03/03/25 20:15 ID:kANKvDsW
              ヘ            ヘ
             /:::ヽ          /::ヽ
            /:::::::ヽ         /::;:::ヽ
           /::::::::::::ヽ        /::::::::::ヽ
          /..  __ ─ ~―-、_ノ _  ヽ
        / :   \\ ;;ヽ.ヽ !. /  //   \
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      |:::::::::::  \  `ー ̄‐' |||||  ̄ ヽ,!/   :::::::::|
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  ナニ見てるニダ ━━| | __/| _ _∧_.| |━ (  人 )━━━━━━━━━━━ッ!!
               | |  | | |  |||  /   . /
               ヽ ̄ ̄ ̄二二 ̄ノ /    /
               `―――――─' /    /
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                ( ) ゚ ゚/\ゝ 丿 .../
                 \ ヽ、 (  /  ⊂//
                   \ ヽ /  ⊂//
                   ( \つ  /
                    |  |O○ノ \
                    |  |    \ \
                    |  )     |  )
                    / /      / /
                   / /       レ
461ポンセ ◆PONSEiJl.6 :03/03/25 20:22 ID:ZIXNTXqh
       _((()_
      /∴ `ー'|
      ゝ.∵ .ミ(゚)_ ___    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (∵  <__入 ___) < さァ、ここの>>1もどんどんしまっちゃうからね
      〉∴ ヽ――'  )  |  |   \____________
    (∵∴ く/⌒) /   |  |
     //、__, /_ノ    |_|
  ⊂ノ L| [ ̄
462在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/03/25 20:53 ID:nBkOzvwE
>>459
空港の着陸基準にはカテゴリー(CAT)というのがあって、
着陸決心高度(DH)100フィートでの視程と滑走路上の視程(RVR)
の状況と空港の着陸進入装置を考慮した、着陸できる最低限の
基準が空港や航空機によって定められています。成田は最高でCATVa
という基準になっており、これだとDHの制限は無く、RVRが200m以上であれば
理論上は着陸可能になっています。
一応仁川も同じCATですが、おそらく仁川は成田以上に霧が濃いのでRVRすら
基準に満たないときがあるのでしょう。
463あわわ:03/03/26 03:17 ID:kwdjjCT2
飛行機の航続距離が伸びて、直行便が主流になってるのに、いまさらハブ空港なんて
必要ねーだろよ。
しかも、アジア各国が国際空港を整備してるのに、仁川にわざわざ大韓&アシアナ以外の
航空会社が立ち寄る分けない。韓国自体が極東の中心国ではないし。
ハブ&スポークは時代遅れ!
サウスウエスト、ライアン、ゴーエアーなどの新興エアラインが絶好調なのはなぜかな?>>韓国人
464 :03/03/26 06:47 ID:63JGvSz0
仁川がハブ空港として成立する要件は周辺国の地方都市からのローカル便
の存在でしょ?
でも、各国とも主要空港を持ってるから国内移動すれば直行便に乗れるか
ら、この国内移動と仁川ローカル便の比較ということかな?
で、仁川が期待しているのは、おそらく日本の地方空港からの便だろうけど
日本の航空会社は自社の直行便に乗って欲しいから仁川便を就航させたいと
は思わない。
ということは、前提条件がKALの日本地方空港⇔仁川便だけど、どう考え
ても採算性が良くないから便数も少なく迂回率も高いからインセンティブに
乏しい。
所詮、日本の需要を安易に期待してるわけだが、この先利用率が上がらなけ
れば日本に謝罪と補償を求めそうだな(鬱
彼らにとって最も都合の良いパターンは、日本の航空会社が採算を度外視し
て仁川便を増発することだろうけど・・・。


465 :03/03/26 08:06 ID:63JGvSz0
JAL関空⇔ソウル便半減だってよ(ぷぷぷ
46610代目:03/03/26 22:19 ID:gPC9kWi3
>>462
200mですか。滑走路上の視界がほとんどゼロってことは、
当然着陸できませんね。離陸だって、危なくてとてもでき
ないでしょう。
>>464
中国は上海や香港使うだろうから、羽田が拡張でもされた
日には、仁川は廃墟となってしまうかも。
467  :03/03/26 22:40 ID:3ZvTf37e
>>466
>羽田が拡張でもされた日には、仁川は廃墟となってしまうかも。

マジでありそうだね。。
468_:03/03/26 22:43 ID:JIr7pgQr
廃墟を廃港と読んでしまつた…鬱だ。
廃港は・・・さすがにないだろな・・・逝ってきまつ。
469 :03/03/26 23:38 ID:7IOE9Vlh
東南アジア−北米の中継地点として一番適当なのが房総半島、と言ってみるテスト。
47010代目:03/03/27 20:36 ID:g5CqChX3
>>468
財政破綻で維持できなくなるって可能性はあります。
維持費だって佐賀空港の比じゃありませんから。
471 :03/03/27 21:31 ID:d0i63JkZ
俺、福岡在住だけど、福岡からの超格安海外ツアーは仁川経由が多いね。
成田や関空よりも近いからかな。
それを見越してか、仁川空港も日本語表示が多いよ。

中継地としてだと別にいいけど、立地はかなり不便なとこだね。
鉄道はないし、店も無い。
472ふぁ:03/03/27 23:16 ID:eCAs99op
>>471
>福岡からの超格安海外ツアーは仁川経由が多いね。
成田や関空よりも近いからかな。

単に、大韓航空やアシアナ航空の航空券が安いから 
少なくとの距離は関空が仁川より近いよ。
473 :03/03/28 01:14 ID:toF4erQs
>>453
むかしは、伊丹のまわりに家なんかなかったんだよ。(つД`)
大阪空港訴訟最高裁判決でも、「おまえが引っ越してきたんだろ」ということが指摘されてる。
474 :03/03/28 01:26 ID:cO609a3q
笑日たん、、、見事な逃亡っぷり。
475   :03/03/28 01:47 ID:Ped40wXH
>>471
発着枠一杯で国内線需要もないからアクセスの面で成田―地方はいたって不便。
羽田―成田も遠いいから×。羽田を国際化しようとすれば成田利権もってる
香具師、県知事までもが猛烈に反対。やっと深夜のチャーター便に限って
羽田を開放のごまかし。
本当に糞だよ。
取引先の外資系の事務所が東京を閉鎖してシンガポールや香港に
移転したのも空港が使いにくいのが理由の一つ。急な出張でバンコク行きたくとも
チケット取れないとか頻発。おまけに成田から都内のタクシー代がべれぼうに
高い。成田まで往復乗ったりすればエコノミーでLA余裕でいけてしまう。
476 :03/03/28 18:22 ID:CGT3bDv5
仁川空港トイレでピストル-実弾発見
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.donga.com/fbin/output%3ff%3dtotal%26code%3dtotal%26n%3d200303270428%26curlist%3d270
27日 0時40分頃仁川国際空港 1階 E入国場税関 17番(回)受取台前男トイレでピストルと
実弾が発見されて警察が捜査に出た.

これを初めて見つけたユンモシ(35)は “トイレ給水調節装置を点検するために便器後に
ある配管ふたを持つと黒い色手提があって開けてみたらピストルと実弾がテープで縛られた
まま白い手ぬぐいに包まれていた”と言った.

手ぬぐい中にはすべて番号を人為的に摩耗させたアメリカ制スミスワゴン 38見物 1正課実弾
29発, 空砲弾 1発があった.
477_GAS_:03/03/28 21:36 ID:8FktlR7m
はっはっはっ、日本人って馬鹿ですか?
国際空港くらいまともなの作れよ。
頭悪いんじゃないの
恥ずかしくないの?
みっともなくないの?
こんなんじゃ>>475みたいに
みんなあきれて香港かシンガポールか仁川使うよ。
478在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/03/28 22:55 ID:bOeOrkLM
つーか、中心地から遠い空港なんて世界的に見ても珍しくは無い。
つまり、成田の場合は都心部への移動手段が問題になっているだけだと思う。
香港を見習い、早期に成田新高速線を開通させ、低価格で直通電車を走らせる。
チェックインは都心部の主要停車駅で出来る様にする。
これさえ出来れば成田のアクセスは飛躍的に向上して距離をあまり感じなくなると思われ。

羽田の国際線枠は羽田の24時間運営化で生かされる。
成田の国内線接続は成田の暫定滑走路延長化で生かされる。
両国際空港は互いの二刀流で生かされると思う。

もしも羽田に国際線が来れば、関空と仁川は沈むよ。
479 :03/03/28 22:56 ID:ig58g5Uy
IDが「マンコ+Z武」の神降臨中!!
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048163926/l50


771 :なまえをいれてください :03/03/28 09:43 ID:mAnKo+Z/TAke
   来月にはなんとかバイトしたいんですけどねぇ。。。
 
772 :なまえをいれてください:03/03/28 09:50 ID:gWPWLyxy
   >>771
   IDワロタw
   お前神!!

773 :なまえをいれてください:03/03/28 09:53 ID:Zo+pqtVm
   >>771
   マンコ+Z武かよ(w
480 :03/03/28 22:57 ID:6UsuSPpR
>>478
関空けっこう利用するけど みんなが騒いでるほど沈んでないよ


481 :03/03/28 22:58 ID:XYq/Y31T
っていうか、ハブ空港ってただの乗り換え駅と一緒じゃないの?
482 :03/03/28 22:58 ID:6UsuSPpR
>>453
亀レス
空港建設が決定してから周りができたんじゃなかったっけ??
483 :03/03/28 22:59 ID:oTgisbSo
で、仁川空港って、当然成田より旅客数や乗り入れている
他国の航空会社多いんだよね。(w
484在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/03/28 23:00 ID:bOeOrkLM
>>480
まだ沈んでいないけど、残念ながら羽田が国際化したあとは沈む可能性大。
485 :03/03/28 23:01 ID:6UsuSPpR
>>484
たったそんだけで沈むならとっくのとうに沈んでるよ
でも・・羽田より・・福岡空港・・(以下略
486在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/03/28 23:04 ID:bOeOrkLM
>>485
まあそれはいいとして、関空と伊丹の問題はどうなるんだろう?
伊丹って本当になくなるの?
487試作型安崎 ◆X8JsedTpDY :03/03/28 23:07 ID:bclJ+eIl
>>486
無くならないんじゃあないでしょうか?
現に国際線で使用されてた部分も改装して、国内線用に使えるようにしましたし。
需要もあるでしょうし。
実際大阪市内からでは、伊丹空港の方が近くて便利です。

ちなみに私は伊丹空港の近く(しかも航路直下w)に住んでましたので、
飛行機うるささは身に染みてます。
488 :03/03/28 23:08 ID:6UsuSPpR
>>486
なくなる可能性はある、っていうことは聞いたことあるけど・・
神戸ができたらなくなるかもね(って神戸空港はつくるのか??
伊丹を拡張したほうがかなり便利なんだけどなぁ・・。
羽田も国際空港化するのは別に反対じゃないけど集中しすぎる気が
しないでもない・・。
489在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/03/28 23:16 ID:bOeOrkLM
俺も伊丹がなくなると困るんだけど、何か航空板ではだいぶキツイこと言われてるよね。

>>488
うちは成田も羽田も90分ほど掛かるところなんだけど、国際線を
羽田と成田双方にバランスよく分配してほしい。一極集中は良くない。
とにかく成田は北総線を全線開通させ、暫定滑走路をあと500m
伸ばせばかなり良くなる。
それと、成田派閥組は羽田の深夜国際定期便早期開設ぐらい認めてあげればいい。
490  :03/03/28 23:21 ID:Ped40wXH
>>478
>羽田の国際線枠は羽田の24時間運営化で生かされる。
>成田の国内線接続は成田の暫定滑走路延長化で生かされる。
正直難しいと思うよ。
成田の国内線は採算合わないから便数出ないでしょ。しかも
羽田国際化なんかしたら余計乗り継ぎ客居なくなる罠。
羽田の国内線枠削って成田に持ってこようとしてもJRに客
取られるだけだし。
491在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/03/28 23:27 ID:bOeOrkLM
>>490
でも羽田は国内線で枠がいっぱいいっぱいらしいから、
いずれにせよ国内外の路線を成田と羽田に分けなければ
ならなくなると思うよ。
492在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/03/28 23:46 ID:bOeOrkLM
羽田の枠は、深夜は問題ないと思うが日中はどうするんだろう?
成田の国際線を全部持ってこれる余裕があるの?もっと沖に滑走路を
作る予定があるそうだけど、これが出来れば問題は解決するのかな?

まあ、もし成田の役目がなくなりそうだったら、国際線同士の乗り継ぎをメインにした
空港にすれば利用価値が出るかもね。これこそまさに極東のハブ空港な罠。
現に、東南アジア線と北米線が集結する場所になってるんだから。
493名無し三人目だから ◆eLNQwASUKA :03/03/29 00:11 ID:/CuSRBRO
>>490
>成田の国内線は採算合わないから便数出ないでしょ。

採算の問題ではなく単に国際便だけで満杯だから振り分けられないだけの話と思う、東日本側のコミューターが
直接成田に発着できればかなり需要は見込めると思う、

まぁ、成田市民ではない千葉県民から言わせてもらえば、成田の反対派なんて地元民が追い出すべき問題なんだ
けれどね、おまえ等空港のおかげでどれだけ潤ってるか小一時間(ry

拡張工事が出来ないんなら羽田の国際化は認めるべきだよな〜
ところで富津のあたりに空港を造るという案もあるらしいが高速フェリーで羽田と繋げても面白いかも。新○鉄が
地上げに走りそうだが(w
494在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/03/29 00:19 ID:ZEwIYQTP
>>493
実は私も成田市民ではない千葉県民であったりする・・・
早くナリバンなんとかせい。あの曲がった誘導路はなんだよ???

それと、我々日本人はすぐに「どっちか一つ!」ってこだわりがちだけど、
両者バランス良くっていうのが一番いいような気がするよ。
羽田と成田、どっちか一方では明らかに足りないんだから、
どうやってどちらかに移すかだけでなく、どうやって2箇所にバランスよく
振り分けるかを考えたほうがいいと思われ。
495在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/03/29 00:21 ID:ZEwIYQTP
あと、実際に航空会社各社は成田の国内線枠の増加を願っているのも事実。
496名無し三人目だから ◆eLNQwASUKA :03/03/29 02:31 ID:/CuSRBRO
>>494
>羽田と成田、どっちか一方では明らかに足りないんだから、

ほんと、現状で乗り入れを待ち望んでいる航空会社がいくらでも有るというのに馬鹿な縄張り争いとアホな反対派の為に
どれだけ国益が損なわれている事やら(溜息…

つーか仁川空港とやらが出来ているのに、成田や羽田の負担は全然変わってないんだよな〜どういうこっちゃ?(w
497774の権兵衛:03/03/29 06:01 ID:s+hh1apy
http://www1.vecceed.ne.jp/~planning/project/traffic/special/002.html
3空港を比較すると、開港後20年で大改装に入った成田、新空港として成熟してきた香港、
これからのソウル仁川といったところが実態でしょうか。
そんななかで、ソウル仁川のハブ空港機能の中途半端さには驚かされました。
開港時には香港やシンガポールをライバルにし、成田は格下とまで言われていただけに、
正直、こんなものでそこまで言うのか?という印象です。
ただ大きいだけではハブ空港にはならないという典型的な例といえるでしょう。
 
498長崎:03/03/29 06:17 ID:H5y0kmaF
>>471
九州新幹線が出来れば、1日14便以上もある鹿児島行きの分の発着枠が空きますから、
そこに国際線を入れられます。

東京便が入る可能性もあるが・・・・
499  :03/03/29 07:08 ID:nQVP/tBc
>>493
>国際便だけで満杯だから振り分けられないだけの話と思う、東日本側
>のコミューターが 直接成田に発着できればかなり需要は見込めると思う
それはよく知ってるが・・・・
成田は海外乗り継ぎ客ではない国内需要はチョット無理あるでしょ。
実際、沖縄や北海道辺りの客ぐらいしか。
福岡辺りはJRに流れちゃうでしょ。成田からNEX使って一時間で
三千円かかっちゃうし。
中華航空が羽田から成田に移ったら台北往復格安航空券が4万→3万円に
なっちゃったし。国内航空が国内需要を沢山成田に取りこめるとは思えない。

500【ウヨ厨】反韓厨に痛恨の一撃!!【悲惨】:03/03/29 07:38 ID:s+hh1apy
大航空時代の到来がやってきて、
日本は大航空時代の敗者になる?!
http://www.nakagawa-yoshio.com/teigen/teigen03.html

韓国は日本の空港事情をみて、新ソウル国際空港にアメリカのデルタ航空を誘致した。
同空港をアジアのハブ空港化し、アジアの人と物を韓国に吸収するつもりだ。

日本の空港は国内事情で計画され、国際競争の視点が欠如している。

http://www.kirari.com/hub/tsukuru/hubbuz.html

プププ、糞ウヨにコヴァ厨に反韓厨は痛い連中ばっかりですねえ。
いい加減に現実認めなよ。

501 :03/03/29 07:46 ID:zOF7ulXi
>>500
>デルタ航空を誘致した

何人が乗るの?
撤退の予定は?
502【ウヨ厨】反韓厨に痛恨の一撃!!2【悲惨】:03/03/29 07:52 ID:s+hh1apy
我が国の航空政策は、このような国家戦略的観点が欠如していたうえ、
その政策の失敗を糊塗するアドホックなものであったといえる。

http://www.kankuu-sokushinkyou.gr.jp/opinion/


503七七七:03/03/29 07:58 ID:RlRMEsKx
絵に書いた餅は食えん事を知らぬ馬鹿チョンがいるようだな プ
http://www.isc.meiji.ac.jp/~kmizuno/4th/tone/tone.htm

21世紀初頭にアジアに抜かれる日本の空港

今,日本は空港造りでアジアに追い越されようとしている。
現在,アジア地域で年間利用数のベスト10の半数は日本の空港が占めている。
ところが国際空港の整備状況を見てみると,成田空港はすでに発着枠が満杯となっているにもかかわらず,
滑走路の増設工事は2001年末をメドに完成させる予定であり,関西国際空港もようやく二期工事に着手したばかりだ。
運輸省の計画によれば,成田の二期工事完成と関西空港の開港による合計取扱能力年間5700万人の乗客,
310万トンの貨物のよって21世紀初頭の国際航空需要をなんとかしのごうというものだ。
一方,経済発展の目覚ましいアジア各国は,次の発展を目指して余裕に満ちた国際空港の建設をスタートさせている。

このままだと,国際航路線のハブ空港までアジアの他国に握られて世界の幹線ルートから外されてしまうであろう。

世界の幹線ルートから外されてしまう
世界の幹線ルートから外されてしまう
世界の幹線ルートから外されてしまう
世界の幹線ルートから外されてしまう
世界の幹線ルートから外されてしまう

プププ、糞ウヨにコヴァ厨に反韓厨は現実が見えない痛い奴らばっか(藁

505長崎:03/03/29 08:19 ID:H5y0kmaF
>>504
学生の書いたもんなんか出してきて何が言いたいんだ?

しかも今時「運輸省」とは、開いた口が塞がらないね。
506 :03/03/29 08:31 ID:B6FKfGDm
面白いヤツがいるねえ・・・

仁川を使う、利用者の最終目的地はどこですか?
最終目的地が韓国ではない、または韓国から海外
に出て行く人が多くない限り、単なる乗り継ぎ空港
だということもおわかりでないようで。

結局、騒音やらで問題の多い日本の下請けをやって
くれるわけか。
いんじゃない。韓国がハブやるってんなら日本はせい
ぜいそれを利用させてもらいましょうや。
507 :03/03/29 08:43 ID:Srasn1St
人は荷物じゃ無いんだから直行便と経由便があれば
航空会社の優良客である上級クラスを利用するビジネス客なんかは
直行便を選択するでしょう
508 :03/03/29 08:58 ID:zOF7ulXi
整備が遅れてる日本の空港は乗り入れ待ちが一杯で、整備が進んでる
ジンセンに閑古鳥が鳴いてるのは何故???
509 :03/03/29 10:39 ID:qeukf2Ti
そーいえば 日本の国際空港って着陸料かなり高いのに・・なんであんなにいっぱい
いっぱいなんだろう・・といつも思う・・。
韓国の空港はす(以下略
510 :03/03/29 10:40 ID:faIXBVj+
成田のトランジット率は18%
インチョンは9%

朝鮮人は何をやっても半人前
511 :03/03/29 10:43 ID:faIXBVj+
着陸料ってジャンボでも 成田約100万円
インチョン約30万円

ファースト客一人分だよ

エコノミーの多い朝鮮より、ファースト客の多い成田の方が
はるかに利益があがる

着陸料を過度に重要視しているのは、反日マスコミの洗脳だよ
512こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U :03/03/29 10:44 ID:n8r5WOgT
>>508
現実問題として不要だったから、としか言いようがないね。

土建屋も議員も大学もマスコミも全員グルで建てろ建てろとわめき散らすが
連中は建設費の一部が自分の所に回って来ればそれでいいのであって。
後で閑古鳥が鳴こうと、連中は金だけ取って責任は取らないからね。

>>500 >>502 >>504
そういう連中のプロパガンダを持ち出して勝利宣言とはね。
物が見えないってのは悲しいな。
513 :03/03/29 10:54 ID:38U+hrBa
ようく考えれば、定員が多ければ100万程度なら誤差の範囲内ってことか。

成田、伊丹は着陸料200万円でもいけるかな?
514こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U :03/03/29 11:02 ID:n8r5WOgT
建設費目当ての連中は、ハブとか大航空時代とか、人と物が集中して経済発展とか言うが
連中はそんな事カケラも考えてない。建設中に自分の懐が潤えば後はドーでもいいのだ。

ローカルで需要もない所に巨大建築を建てて、客が入らず大赤字でした、でもカエルの面に小便
アッケラカーのカーだ。結局行き着くところは国民負担で公的資金の注入だろ。

結局、仁川=静岡空港 ってとこだな。
515在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/03/29 12:44 ID:/CW8QiQR
>>514
仁川>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>静岡
でしょう(w
きわめて客観的に考えて。
仁川が優れているというわけではなく、単に静岡が糞過ぎるだけ・・・。
羽田に国際線が割り当てられ、東海道新幹線品川駅が開業すればさらに静岡空港は
廃墟となりそうな予感。
516試作型安崎 ◆X8JsedTpDY :03/03/29 12:48 ID:QBpd/Eja
>>515
ちなみに静岡空港って、どれぐらい糞なんですかね?
確かにあの位置には必要ないとは思いますけど……。
517在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/03/29 12:58 ID:/CW8QiQR
>>516
まずはじめに知事のすごい妄想癖。これが全ての元凶。本気で
新名古屋空港並みに賑わうと思っているらしい。あと、新幹線の
ルートを無理やり変えさせようとしたり空港の地下に駅を作らせようと
電波を飛ばしている、きわめて自己中な計画。JR倒壊がこれを一蹴したら今度は
新幹線から通行料を取るとわめき始めた。

静岡空港とその知事は、ナリバン並みに悪質なものです。
518菜々枝 ◆kVMD36Mm2M :03/03/29 13:05 ID:vsLRVsVN
>>516
県西部はさっくり中部新空港の勢力圏に入ると思われ。
519試作型安崎 ◆X8JsedTpDY :03/03/29 13:06 ID:QBpd/Eja
>>517
新幹線の通行料はそこから来てたんですか…。
確かにドキュソのようですなw

JR東海は今度のダイヤ改正で新幹線を静岡系駅に
止まるのを減らしたりしてw

私にとってはそっちの方が嬉しいけど……。
東海道新幹線は東京駅と新大阪駅しか使わないし。
超のぞみwで、新大阪まで停車無しが欲しいwhhh

むう、スレ違いすいません。
520在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/03/29 13:16 ID:/CW8QiQR
>>519
通行料徴収の理由はまた別の理由らしいが、実際のところ
空港新駅を作らせるための圧力と思われ。
521在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/03/29 13:25 ID:/CW8QiQR
通行料徴収と騒いだきっかけは静岡にのぞみを止めるように文句言ったら
JR東海から拒否されたからだっけ?
522名無し三人目だから ◆eLNQwASUKA :03/03/29 14:55 ID:/CuSRBRO
>>499
>成田は海外乗り継ぎ客ではない国内需要はチョット無理あるでしょ。

いや、海外への乗り継ぎの為に必要なんだって、仙台やら北海道やら金沢から海外に逝きてーと思っても
不便だろ?でも地方空港から成田に直接乗り込めれば気軽に海外に出られる。
逆に外国からの観光客を地方に届けるにも有効だしね、東南アジアからのお客を冬の札幌や金沢に送るってのも良い。
日本に観光資源は一杯あるんだからさー!
523在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/03/29 16:26 ID:/CW8QiQR
北総線が成田空港まで繋がれば、最速30分で都心に行けるらしい。
成田派閥組は早くこれを開通させるべき。
524こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U :03/03/29 19:03 ID:n8r5WOgT
>>515
必要ないという点では静岡空港の圧勝で、これはもう全然存在価値がないと言うか
まぁ、人類の繁栄と福祉に対する貢献という意味では、植木鉢の下のコウガイビル
↓程度の貢献度でつね。
http://www.asahi-net.or.jp/~dv5m-wd/u/uta2.htm

しかし仁川に関しては実際に既に営業していて、コスト45万円の所を着陸料1機30万円で
素晴らしいマイナス実績をageた点を高く評価しますた。
525500@ネンリョウなんだが。:03/03/29 19:03 ID:M641HJps
確かに>>500は後で見たら痛い事書いたが、
http://www.shinkuken.org/souki1-4.html
↑は充分まともだろ。何か新千歳空港をハブ空港にしうろとほざいてるが……。
特に取り上げるべき所があるよ。
今の日本の空港行政は糞だというのは納得できるだろ?
あっそれと、韓国はオープンスカイ政策を取ってるらしいぞ。なお日本はまだ。

空港は特別なものではなく、鉄道や道路とおなじく社会に不可欠の基盤である。
道路や港湾が、人々や店舗や工場をよびよせ、地域に活気づかせたように、これからの社会に空港は欠かせない。
米国のアトランタ空港は4.3万人の雇用を生んでいる。空港は近隣にも雇用を生む。

日本でも価格破壊が進んでいるが、世界から見るとコストが割高で、国内産業が海外に移転している。
日本の物価が高い理由のひとつは物流コストが高いからた。アメリカの調査機関の調査によると、
物流コストを10%削減すると税引前利益は30〜50%増加するという。
アメリカではIT革命の成果のひとつとして、SCM(サプライ・チェーン・マネジメント)など
物流コストを削減するソフトウェアが利用されている。アメリカが1時の低迷期を脱出して、
長期の好況を持続している一つの理由は、物流コストの削減に成功しているからだ。
526こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U :03/03/29 20:31 ID:n8r5WOgT
>>525
リンク先について言えば、政府主導で1.14兆円かけて4km級滑走路1本を作ろうって計画だね。
年間発着本数は国際・国内計12万便/年。まぁ、関空よりチョッピリましだけど結局コスト度外視だ。
http://www.shinkuken.org/KHkouka.html
http://www.shinkuken.org/chokusetu.html
中盤3行については特別否定はしないけど、それは高速道路や本四架橋も同じ事が言えるね。
借金まみれの国に、国債か財投を更に出させて建設事業で祭りをやろうってだけだ。充分まともではない。
需要が増えますよ、とか、余所ではこんなにやってますよ、ってのは方便だ。

今の日本の航空行政が脳卒中だとすれば、この↑計画は仁川や関空や静岡と同じく航空行政の癌だね。


http://www.mskj.or.jp/news/9407mori.html
>2005年に開港を目指す新北九州空港は現在埋め立て申請中で、今秋より護岸工事に着手する予定。
9月にオ−プンする関西新空港と同じく24時間利用できる海上空港だが、総事業費は
関西が約1兆5000億円に対し、新北九州は約3000億円と5分の1で済む。

今後、新空港を建設する場合は、需要の予測はもちろん、コスト面も厳しく検討する必要があると、
私は考える。旧国鉄の「赤字路線」ならぬ「赤字空港」をいたずらに増やすことは、将来的に
国民の負担を増すことにつながるからだ。
527500:03/03/29 20:31 ID:M641HJps
ハブ空港を語る場合、なぜか出てこなかったが、アメリカがオープンスカイ政策を進めているらしい。
またの名を「自由航空協定」

既にオープンスカイ協定を米国と締結した国は…。
韓国,台湾,マレーシア,ブルネイ,シンガポール,ニュージーランド

アメリカと比較約自由度の高い二国間協定を締結した国が…。
日本,フィリピン,タイ
なお、中国は知らない(藁

「オープンスカイ政策?!何これ???」って厨房は、
↓を見て勉強しよう。無論部落裸も憂琉巣も無い。
http://usembassy.state.gov/tokyo/wwwt2253.txt
http://forum.nifty.com/fworld/dunia/d_9801/mt_11/mt11open.htm
http://www.aerospace777.com/class/aerobiz_der/der_c.htm
http://www.jterc.or.jp/seiken/seminar/dat/sem_10.html
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/2319/Airline1.html
http://www.hit-u.ac.jp/commerce/thesis/takahashi1.html
http://usembassy.state.gov/tokyo/wwwt2252.txt
http://www.internetclub.ne.jp/TODAY/TSUJIUCHI/1999/0104TN.html
http://tokyo.usembassy.gov/wwwhj050.html#_Toc483278897
http://www.jal.jp/corporation/key_2.html
http://www.jwing.com/t-daily/bn2002/0124.htm
http://www.coara.or.jp/~fac/ustr001.htm
もちろん反対してる奴らもいるぞ。
http://www.bekkoame.ne.jp/~jcau/de_reg01.htm
http://www.phenix.or.jp/phoenix/htm%20files/080.htm
528500:03/03/29 20:34 ID:M641HJps
日本にはアジアのハブ空港になる資格なんて無い。のかもしれない…。
529オナニー楽しいですか?:03/03/29 20:35 ID:kjIkTGyQ
              ヘ            ヘ
             /:::ヽ          /::ヽ
            /:::::::ヽ         /::;:::ヽ
           /::::::::::::ヽ        /::::::::::ヽ
          /..  __ ─ ~―-、_ノ _  ヽ
        / :   \\ ;;ヽ.ヽ !. /  //   \
       /      |!!;\\ ;|llllll| //     ::::\
      |:::::::::::  \  `ー ̄‐' |||||  ̄ ヽ,!/   :::::::::|
      |:::::::  \   / |ヽ_______,、  /  :::::|
      \:::::   \  |  ~| || | | | | |::::  /
        \  :::|   |  ー|/ `ー'`ー' V  |  ::::/
         \  ::   |          | ::::/
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            \  |  /  ̄l ̄|:  | |   /⌒\
  ナニ見てるニダ ━━| | __/| _ _∧_.| |━ (  人 )━━━━━━━━━━━ッ!!
               | |  | | |  |||  /   . /
               ヽ ̄ ̄ ̄二二 ̄ノ /    /
               `―――――─' /    /
                 /     \ ./ .   /
                ( ) ゚ ゚/\ゝ 丿 .../
                 \ ヽ、 (  /  ⊂//
                   \ ヽ /  ⊂//
                   ( \つ  /
                    |  |O○ノ \
                    |  |    \ \
                    |  )     |  )
                    / /      / /
                   / /       レ
530 :03/03/29 21:15 ID:/fIeksWL
UAに続いてアメリカン航空も破綻だってね。今後も今の状況なら、需要が多い
路線の直行便だけに大資本が大量参入するだけだし。で、仁川に大量参入する
可能性はあるのかな。まあ、ねえな。
531 :03/03/29 21:17 ID:l0puT30l
仁丹?
532長崎:03/03/29 21:21 ID:H5y0kmaF
別にアジアのハブにならなくても、日本人だけで必要以上に需要がある。

外国人の相手をする前に、日本人相手のことを充実させるほうが先決じゃが。
533在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/03/29 21:25 ID:gDRCp8U9
>>527
君は日米との利害関係の血みどろの歴史を知ってるのかい??
この10年以上、日米航空会社の枠を巡って大揉めに揉めているのを。
なぜ日本がオープンスカイを導入しないのかというと、北米路線を
圧倒的な政治力で掌握する北米系航空会社に独占されてしまうから。
完全自由化されていない現時点でさえもユナイテッドとノースの力は絶大で、
特にノースなんかは成田の航空会社の中ではJALに次ぎ2番目のスロットを
持っている。
何故こんなに北米路線をアメリカが確保したいかというと、日本ー北米路線が
ドル箱路線だから。韓国や台湾が自由協定を結んでも、発着枠がめいいっぱいで
着陸料の高い成田にやっぱり来たがる。成田が満杯なのは、成田が糞で小さいから
というよりはむしろ、需要が高いのでもう余裕が無いから。

なんでもアメリカの政策を取り入れればいいというわけではない。
各国とアメリカとの間の航空事情に比べて日米間の航空関係は特殊になっているので、
オープンスカイ政策を引き合いにして日本の航空事情が劣っているとは言えないよ。
アメリカの政策を取り入れたからといってその国の航空事情が優れているというわけではない。
534在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/03/29 21:48 ID:gDRCp8U9
>>525のリンク先も良くないよ。情報が古すぎ。これだとアジア各国の経済が
今後もずっと鰻登りで成長し続けていくことになっているが、世界的な不況と
テロや戦争による突然の航空需要の落ち込み、各国の航空会社の業績が
非常に悪化している2003年現在と今後の状況が全然読めていない。
韓国の新空港が2000年開港って何?また仁川も当初の計画とは大違いで
鉄道は建設の目途も無いし、2つの滑走路で同時離着陸をするはずだったものが
ICAO推奨の相互の滑走路間隔の基準に満たないのでそれができない。

オープンスカイ政策を取らない日本が劣っていると騒ぐ前に、何故日本と英国だけは
オープンスカイ政策を取らないのか?また、さっきも言ったように各国とは違った
日米航空事情の利害関係、日本ー北米路線の現状や以遠権をめぐる日米の仁義無き
戦いや日米当局の見解もちゃんと調べてソースを出すように。

http://www.jterc.or.jp/okinawa/miwa5.pdf
これを見てごらん。オープンスカイ政策を取っていない現在でも日本はアメリカ系航空会社の
天国であり、多くの以遠権を維持していることを。
535こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U :03/03/29 22:10 ID:n8r5WOgT
>>532
中部国際空港の場合、建設費7680億円で2005年に3500m1本、需要があれば投資を追加して
4000m2本にする計画… これはどう効くでっしゃろ?
http://www.pref.aichi.jp/kouku/plan.html

ってのは、これも建設推進側の情報ではありまつが、名古屋空港の貨物の7割は国際線で
現状パンク状態になってて、国際貨物については名古屋空港分と同量を関西に、
2倍を成田に送っていると言うのでつ。

全量が中部国際空港に来るとは言いませんが、これを中部に取り戻すつもりのようでつね。
これで成田にもチョッピリ余裕が出ませんか? それとも焼け石に水ですかね?
536こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U :03/03/29 22:14 ID:n8r5WOgT
ソース貼り忘れてました
http://www.pref.aichi.jp/kouku/status.html
537在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/03/29 22:20 ID:gDRCp8U9
>>535
小牧空港は滑走路が短すぎるし、意外と北米方面への需要があるので
長い目で見れば新しい空港が必要とのことです。
夏なんかは客を間引きしてやっとデトロイトに747−400を飛ばしてたぐらい
滑走路が短い。
538長崎:03/03/29 22:40 ID:H5y0kmaF
>>535
中部空港の効果はわりと大きいと思いますけどね、名古屋に比べて滑走路が長いし
24時間運用なので、747や777みたいな大型機でも時間を気にせずドンドン飛ばせる、
現行の名古屋は滑走路が2740bしかないせいか大型機はあんまり来ていない。

人が乗らなくても貨物機はいつでも出せるわけだし、名古屋周辺からの国際貨物を
全部引き受けてなお、成田や関空の分まで引き受ける余力が出ると思われ、
そうなれば当然成田や関空にも空きが増えていい事尽くめですな。
539在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/03/29 22:50 ID:gDRCp8U9
中部国際空港開港と羽田国際化と東海道新幹線品川駅開設を
静岡県知事は知らなかったのだろうか?

工事はもう始まってるんだよね?
540菜々枝 ◆kVMD36Mm2M :03/04/02 02:11 ID:p8Dy1Arj
>>539
すでに本体工事298億・周辺整備408億・道路河川整備72億・地元対策142億・
計画調査広報19億を使ってます。
これは全体事業費1900億の71%。

このうち本体工事費500億の1/2が国費で鬱。
541GAS:03/04/02 04:25 ID:yOu4n6YJ
ヘボい空港しか作れない日本人って恥ずかしくないの?
ヘボい空港しか作れない日本人って恥ずかしくないの?
ヘボい空港しか作れない日本人って恥ずかしくないの?
ヘボい空港しか作れない日本人って恥ずかしくないの?
ヘボい空港しか作れない日本人って恥ずかしくないの?

まあ、結局のところ、日本人が馬鹿だからヘボ空港しか作れないんだろ(爆笑
まともな日本人(特に地方の利用者)は仁川経由で海外に逝ってるよ。(笑
まあ、反韓厨は高いくせに狭くてしょぼい成田か
地盤沈下で沈没というこれからの日本にはお似合いな関空でも使ってな(ワラワラワラワラワラ
542 :03/04/02 04:38 ID:Rv6yk/9Y
>>541
無駄・低レベル
543とりあえず:03/04/02 11:00 ID:Ehd3GjbF
>500
>新ソウル国際空港にアメリカのデルタ航空を誘致した。

らしいですね。昨年の末ごろアトランタ−ソウル直行便がデルタでできたと聞き早速
試しました。週3便の就航で、大韓航空のコードシェア便です。アトランタ−東京の
デルタ直行便を使い慣れている者からみれば、機体は新しいし、スチュワーデスさん
が皆若い韓国人であるのは魅力的ではありました。
今年に入って2度ほど韓国訪問の必要あり、この便を利用しようとしましたが、この時
は東京にも寄る必要ありアトランタ−ソウル−東京−アトランタで希望したのですが
何故かデルタでアトランタ−東京と大韓航空東京-ソウルをつないだ方が800ドル
安くなるということで、(ちなみに総額1100ドルです)やむなく東京経由を使用
しました。未だにコードシェアなのに、デルタ分での予約枠がほとんどないようです。
ちなみに大韓航空のアトランタ空港内のカウンターは3年前にデルタにいびりだされ
撤退した某日本航空と同じ場所です。
少なくともソウル直行便の本数と東京便との価格差を見る限りデルタが本気かどうか
まだまだ疑問です。
544コピペだよ。:03/04/03 07:11 ID:Lq2do/73
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1036949666/
358 :NASAしさん :02/12/16 02:04
この間、Unitedの女性パイロット(50代半ばのおばさん)と
話す機会があった。東京にも良く行くと言う事で、感想を
聞いたが、成田の第二滑走路に関し「国の恥(Shame of Nation)」
と言っていたよ。何でと聞いたら、短過ぎる、曲がりくねった
誘導路とか、自分が使う事はない(北米線だから)けど、あんな滑
走路は、どんな発展途上国でも見た事がないと言われた。日本は
発展途上国以下と言う事やね。
それを聞いて流石にショックだった。(>_<)

なお、このおばさんパイロットは皮肉屋さんではなく、とても
気の良い方です。
545 :03/04/03 09:15 ID:9wUYW0XS
>>544
なぜ、このような滑走路になってしまったかを理解せずの発言だわな。
一本目の滑走路を作ったときみたいに、強制収用するのが先進国のすることなのかな。
ま、アメリカは平らな土地が一杯あるしな。

コピペにまじレスすまそ。
546 :03/04/03 09:47 ID:fHIlZlYu
>一本目の滑走路を作ったときみたいに、強制収用するのが先進国のすることなのかな。

当たり前だが1本目の滑走路を作ったときの説明不足は否めない

だからといって強制収用をしないというのはおかしい、損失の補償は
現金でなされるべき。
あんた公益って概念がないのね。
547:03/04/03 09:52 ID:bHc4WTR9
国際ハブ空港の競争にも日本は敗れてかわいそー
548 :03/04/03 10:03 ID:17nq8H4E
>>547
語順が変。
549 :03/04/03 11:19 ID:hYydv/J5
デルタは大韓航空とスカイグループを形成しているが
自社便を飛ばしているのは成田だけ。
仁川へはコードシェア便で大韓航空の運行に任せている。
せっかく、アメリカの要望に従って航空安全基準を満たしたのに
まだデルタは仁川への乗り入れに不安を抱えているということかな。

デルタの機内誌を見ると面白いことに気がつく。
デルタとスカイネットの航空便ネットワークの地図で
世界地図にはアトランタ〜成田の自社運行便が赤線で記載されているのに
韓国と日本をクローズアップした地図には、大韓航空と共同運航便が青線
で記載されているのみで、デルタの直行便が記載されていない。
全てソウル経由で日本各地に飛ぶコードシェア便が記載されているだけ。
これはどこかの強い意思が働いているなと(笑
550竹埼委長 ◆JmPatBlE76 :03/04/03 11:22 ID:HZG2INmA
反対農民のせいで成田は完成出来ません。羽田に国際線移行します。って
責任擦り付けてやれ。どうせ成田なんて遠いんだし。
551在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/04/03 12:56 ID:FqBjmQF8
ノースウエストによると、暫定滑走路はあと400mほど伸ばせば
ほぼ満足のいく状態になる。曲がった誘導路も何とかするのには
ナリバンが早くあぼーんすればいいのだが、実は広大な土地を持つアメリカでも
環境問題や都市開発の影響で、空港拡張は難しい問題になっている。
空港拡張の難しさは万国共通。

羽田に100%国際線を移すのは枠の問題で不可能なんだから成田はいずれは
存続する運命になると思う。

ここは国際線を使ったことが無い厨が多いのか?どうも、ハブ空港=大きい空港
と勘違いしている人が多いね。
成田のような遠い空港は世界的に見てもそんなに珍しくは無いんじゃない?
つまり、成田の問題は交通機関の問題なわけだが、成田高速線を早急に開通させるべき。
552在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/04/03 13:03 ID:FqBjmQF8
あの曲がった誘導路はANAの機長も「国の恥」って言ってたね。
国際空港はその国の顔みたいなもんだからね。
553奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM :03/04/03 13:08 ID:vYoXgyjk
成田は遠すぎますよ。
ほんと、メゲる・・・・・・
神奈川在住の私は朝の便に間に合いそうにないので
千葉の友人宅に泊めてもらいました。
554在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/04/03 13:10 ID:FqBjmQF8
>>553
早く羽田にも国際線が割当てられれば良いんですが・・・
深夜枠の移行でさえも成田派閥が嫌がっているそうで。
555竹埼委長 ◆JmPatBlE76 :03/04/03 13:11 ID:HZG2INmA
羽田は埋め立て増やすことできないものかなあ。

>>553
車で湾岸、東関東で行けば2時間でいけるでしょ。朝ならすいてるし。
556在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/04/03 13:14 ID:FqBjmQF8
>>555
かなり難しいです。東京湾の船舶の航路に影響が出ますし、
多摩川の流れも変わってしまうそうです。
また、千葉県側の騒音問題も出てきています。
55724歳:03/04/03 13:18 ID:DnlLXilm
仁川って韓国宇宙軍の基地じゃないの?NASAを超えるとかなんとか言ってなかった?
558九弐八:03/04/03 13:33 ID:wgjjMrBf
もっと韓国の特色を生かしたことしなきゃだめよ
韓国と言ったらオマンコ国家
だからオマンコ空港にすりゃあいいんだよ
空港のすぐそばにオマンコテーマパークを作る
当然ホテルも併設
「入国したら5分でオマンコ」を合言葉に一大オマンコパークを作ればいいんだよ
絶対利用客は増えるよ
外貨も落ちるからバンバンザイ
しかも国内の唯一の資源であるオマンコも有効活用できるしね
559竹埼委長 ◆JmPatBlE76 :03/04/03 13:38 ID:HZG2INmA
>>556
両岸の浮島や羽田をあれだけ埋め立てておいて流れも
へったくれもないと思うんだがなあ。
560九弐八:03/04/03 13:41 ID:wgjjMrBf
横田と成田を交換すりゃ全て解決
561  :03/04/03 13:57 ID:g0V+pDL1
>>551
>成田のような遠い空港は世界的に見てもそんなに珍しくは無いんじゃない?
珍しいんじゃないの?よくはわからないが。成田―東京は鉄道で70`程
では?
NY、ロンドン、アムス、シンガポール、バンコク、香港、北京等
は成田より近かった(ように感じる)。どこか成田位中心地から離れてる
国あるの?
第一、他の国は町の中心部までタクシー利用できても成田からは料金が
気になって乗れない。
562 :03/04/03 13:57 ID:YIn9OU2W
>>560
すると今度は千葉県に住む人が横田は遠すぎると言い出しそう
米軍が横田か厚木かどちらか一つに集中して残りを返却して欲しい
563奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM :03/04/03 14:05 ID:vYoXgyjk
>>555
車無いです・・・・・
564奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM :03/04/03 14:06 ID:vYoXgyjk
>>558
コリアンパブ空港マンセー!!(w
565 :03/04/03 14:13 ID:4QT4H3t8
>>558
直球すぎだけどすげー説得力(W
566在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/04/03 14:16 ID:FqBjmQF8
>>561
香港は市内まで鉄道が直結しているから時間はそんなに感じないが
距離はかなりある。クアラルンプールもそう。
成田高速鉄道ができれば都心まで最速30分ほどで行けるそうだ。

>>559
これ以上は限界なんだってさ。
567 :03/04/03 14:16 ID:ms/nZ/Ea
>>561 仁川、と言ってみる。
568在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/04/03 14:23 ID:FqBjmQF8
成田高速鉄道も印旛日本医大以遠はまだ工事すら始まってないね。
仁川もまだ鉄道建設の兆候すら無し。
羽田も東京西部や北関東からのアクセスに問題を抱えているので、
いろんな案が航空板で議論が展開されてる。
569  :03/04/03 14:42 ID:g0V+pDL1
>>566
>香港は市内まで鉄道が直結しているから時間はそんなに感じないが
>距離はかなりある。
ないよー、東京―成田の半分位でしょ。電車で九龍から30分程。
クアラは確かに遠い、タクシーで一時間半位かな。
570在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/04/03 14:49 ID:FqBjmQF8
>>569
距離は約30kmだって、今調べた。直通の鉄道が中心地まで
直結していて駅でチェックインできるのが良いよね。成田高速鉄道が
全線開通したらそうしてほしいところだ。
クアラルンプールはもう鉄道ができたらしいね。でもあの空港は
乗換えが複雑という致命的な欠点がある。

例外だけど、ブリスベンの空港は100kmぐらい離れてる(w
571  :03/04/03 16:15 ID:/dYFp3p1
>>560
横田と成田の交換って、成田空港の反対派に火をつけると思うが。。。(w

しかし、成田空港の反対運動してる人は外国に行かないのかね。。
572  :03/04/03 16:21 ID:g0V+pDL1
>>571
横田と静岡空港交換のほうが理想的だと思うが。
首都圏に三空港は必要だ罠。
573ニシ タマオ ◆NCGj7HXPlk :03/04/03 16:21 ID:MEGNDgIa
>>570
オーストラリアに心はもう飛んでる?
574(゚д゚)ハァ?:03/04/03 16:23 ID:og1WI9cz
静岡空港ってどこ?
575.:03/04/03 16:41 ID:bULvE7EI
>>573
わおぉ!ニシ タマオさん御降臨だ。
576 :03/04/03 17:00 ID:sIwFm7Vw
オーストラリア名物の蠅のようだなタマヲさん。
577カームバックニシ タマオさん:03/04/03 17:51 ID:vpb+Pzv3
蝿ってしつこいから、蝿のようだって言うんでしょ。
折れは、あのスレでニシ タマオさんが居なくなった後まで
しつこく言い訳してた連中のほうがしつこかったと思うし、
集団で寄ってタマオさんにたかる様子が蝿のようだと思った
けどなぁ。
578 :03/04/03 18:22 ID:/sKykuHL
>>570
ブリスベンは10キロもない。
遠いのはゴールドコースト。
579九弐八:03/04/03 18:26 ID:wgjjMrBf
結局さ、トランジットだけで使ってもらおうってにはよほどの地理的なメリットがないとな
その空港自体を利用する客がどれだけいるかってことが大切になる。

っでキムチシティーソウルに訪れる人がどれだけいるのかと。
これからはソウルより上海のほうが利用者が多くなるのは確実
そうなると上海が優勢になる
アジアにはハブ空港は2つは必要ない
よってアジアのハブは上海になるだろう。

逆転するにはオレがさっきあげた「入国したら5分でオマンコ」のコリアンパブ空港を実現するしかない。
理想を言えば空港施設内で女を選べればよい。
トランジットの空き時間でオマンコやってすっきりして乗り換え
そうすりゃ遠回りしてもソウルでトランジットするやつはいるよ
オマンコ以外はソウルには魅力なんてねえもん
だったらオマンコを売り物にするしかあるまい
580 :03/04/03 18:33 ID:/sKykuHL
>>578
嘘ついた。ブリスベン市内から13kmだって。
ブリスベン空港からゴールドコーストまで約70kmらしい。
ゴールドコースト空港は市内から20km。

ちなみにIDが・・skyだw
581 :03/04/03 18:54 ID:JeQdzMzN
李英和は成田闘争に参加していたそうだよ
でも北京から帰るとき成田空港着の便を利用していた
582 :03/04/03 18:56 ID:dT+aAkMY
>>579
トランジットの時間で無料(か安価で)ソウル観光ってなかったっけ?
大韓航空のみだけど。
583長崎:03/04/03 19:03 ID:Ha3q8nFJ
成田こそ土地を強制収用すべきだろ、これこそ国策。
584国益君:03/04/03 19:11 ID:fO+NhhdR
>>583
それが出来ないから憂さをチョンに晴らしてる。
585:03/04/03 19:16 ID:eoWFWW8Z
上海=アジアのハブ空港ではなく、
上海=中国国内又は中国沿岸部のハブ空港の間違いでは?
国際線は直行便が主流になってきているし、各航空会社もコスト削減から
乗り継ぎを無くそうとしているからな。
航空需要だってこれから先は減り続ける一方だろう。
よって国際線レベルでのハブ空港は今後、意味が無くなる。
ただし、国内&狭い地域におけるハブ&スポークなら話は別だと思う。
586 :03/04/03 19:21 ID:dzAnwpA1
国際ハブ空港なんて、関空を作るために官僚が作文したもの
それを本気にしたのがちょん
馬鹿だな
587九弐八:03/04/03 19:26 ID:wgjjMrBf
>>585
まあ旅客便は直行便が主流だろうけどね
貨物のほうはハプ空港が必要かも

ただ旅客便にしてもある程度はハブが必要になる
全ての都市に全ての路線なんていうことは不可能だからね
例えば東京-ソフィア間とか関空-チッタゴン間に直行便飛ばしても利用者は少ない
どっかでトランジットしたほうが合理的なわけだ
そこでハブ空港が必要になる。
588:03/04/03 19:45 ID:eoWFWW8Z
>>587
幸いにもわが国の周りには、国の数がヨーロッパなどに比べて極端に少ないので、
あまりハブ空港は必要ではないと思う。
極東に関しては、各国の国際空港から国内都市へ飛べば十分。
ヨーロッパにハブ空港が必要なのは良く理解できる。
589九弐八:03/04/03 19:49 ID:wgjjMrBf
>>588
まあアジアでトランジットしなくてもヨーロッパ側でトランジットすりゃあいいんだけどね
東京−ソフィア間は別にアジアでトランジッサトしなくてもモスクワでトランジットすりゃあいいんだし
590在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/04/03 19:50 ID:FqBjmQF8
>>573
事業用の技能証明も取りたいので。
考え中。
591在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/04/03 19:53 ID:FqBjmQF8
上海をハブにしてもそこから先の路線が繋がらないでしょ。
592 :03/04/03 20:26 ID:fbM84EOW
アジアに向かう飛行機は韓国を目指しているのではなく
日本を目指している
ダサい空港だがそれでも発着数を見れば分かる
インチョンはそのために向かうとこには未来永劫ならん
593588:03/04/03 20:53 ID:HxaoLQmb
仁川なんか成田の惨状を見て、日本の海外旅行客すべてを奪い取ろうという、妄想から作られた空港だろう。
こんな空港、廃れさせるのは簡単!
羽田の国際化&国際線と国内線の乗り継ぎ強化&4本目の滑走路早期完成
関空の2期工事早期完成&国際線と国内線の乗り継ぎ強化
中部空港の早期完成(一期工事だけで十分)
新千歳の本格的な国際化&国際線と国内線の乗り継ぎ強化
これだけでOK!いずれもすでに工事が進捗してたり、
政治や行政が決断するのが容易なものばかり。成田など無視しても全然構わないと思う。

594∀チーム:03/04/03 21:29 ID:X1CM1J9M
>>593
1兆2000億円の有利子負債を抱える関空にさらに無駄金をつぎ込めと?
595 :03/04/03 21:42 ID:P2P61Ptj
>>594
本来は伊丹空港を廃止した土地売却益で補うはずだった罠。
596九弐八:03/04/03 22:10 ID:wgjjMrBf
>>592
いやオレが言っているコリアンパブ空港にして「入国したら5分でオマンコ」を実現できれば世界中から客が集まるぞ
597長崎:03/04/03 22:28 ID:Ha3q8nFJ
>>596
世界中の非難も浴びそうだけどな(w
598あ〜あ:03/04/03 22:37 ID:ALvC9/+l
ハブねえ。
「アジア」じゃなくて
「日本」「中国」「東南アジア」
という3つの地域でしょう。

韓国は恐らく「日本」の範疇に入るだろうから
成田,関空の中に割って入るのは難しいだろうなあ。
599  :03/04/03 22:45 ID:PIzxXb9H
>>595
そうだよ。伊丹を売れよな。何考えてるんだ。大阪は。
600あ〜あ:03/04/03 22:49 ID:ALvC9/+l
>>伊丹売却
勘弁してくれ。
神戸から遠すぎるんだ,関空は・・・。
601在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/04/03 22:49 ID:FqBjmQF8
本当にどうなるの?伊丹。
航空板で散々叩かれてるけどさ。
602  :03/04/03 23:15 ID:PIzxXb9H
>>600
神戸空港作ってるじゃん。
っていうか、最初から、神戸に作れ。

関西は何やってるんだよ。まったく。
603602:03/04/03 23:24 ID:PIzxXb9H
っていうか、成田も問題だな。。

航空行政と本四連絡橋を3本も作った道路行政と、
国鉄改革の次にすべき改革がまだできてないんでしょうね。。
604在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/04/03 23:25 ID:FqBjmQF8
>>603
それよりも静岡空港を何とかしる。
605gas:03/04/04 00:05 ID:Rg9P3HjV
>>593
ああ、あの空港は航空ヲタクどもの妄想で出来てるよ。
で、ハブ空港がホスイ韓国と利害が一致しただけのお話し。
>羽田の国際化&国際線と国内線の乗り継ぎ強化&4本目の滑走路早期完成関
>空の2期工事早期完成&国際線と国内線の乗り継ぎ強化中部空港の早期完成
>(一期工事だけで十分)新千歳の本格的な国際化&国際線と国内線の乗り継ぎ強化
へ〜、日本の国家財政にこんな余裕があると思ってるの?おめでたいね〜。
でも現実は冷酷だよ。どっからお金持ってくるんだい。ボウヤ。
>>598
東アジアに2つもハブ空港は無駄。1つあれば十分。後は全部地方空港。
あっ、東南アジアのハブは…。旅客はシンガポールのチャンギで決定でしょ。
貨物は…。規模からいってマレーシアのKLIAが有力候補でしょ。
東アジアのハブは中国の香港・上海か仁川だろうね。
特に仁川については韓国が米国とオープンスカイ協定(航空自由協定。またの名を「空の市場開放」)
を締結している国だから台風の目になりそうだね。
【結論】
旅客の東アジアのハブ空港  上海 (浦東)
貨物の東アジアのハブ空港  ソウル(仁川)

なお、日本の空港は蚊帳の外。
日本でも地方の連中はあまりにもの成田空港の糞ぶりにあきれてソウルか上海の空港使ってるよ。
ウソだと思うなら時刻表を見てみな反韓厨のボ・ウ・ヤ(爆笑
606在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/04/04 00:08 ID:vCQLW2iq
>オープンスカイ協定(航空自由協定。またの名を「空の市場開放」)

これは聞き飽きた。他の燃料を頼む。
607 :03/04/04 00:10 ID:OXwnAyG6
で、仁川の空港って何カ国から入っているの?。
成田と比べてどちらが多いの?。でかい口聞く割には
何にも知らないんだねぇ。
608韓国ダメダメ。。:03/04/04 00:17 ID:R6NulXSG
>>605
韓国の財政って、そもそも、一つの国際空港を作って、
線路で都市とつなげないし、高速鉄道も造れないほど
疲弊してるが??
609 :03/04/04 00:40 ID:C3mcfhkC
>>605
脳内妄想がすごい(w
東南アジアのハブはチャンギか?旅人はみなバンコクを目指すがな。
クアラは施設をもてあましているし、シンガは地理的に東南アジアでは
南に位置しすぎている。でかい=ハブ か? 漫才みたいな論議だわ。
地理的位置、経済的なバックグラウンドを一切無視か?
縦読みかと思ったらそうでもないし、釣り師かな。
610 :03/04/04 00:55 ID:OXwnAyG6
大体、ハブの本場米国あたりを知ってればわかるはずなんだけど、
ハブ都市に9割くらいの旅客がいないと成り立たないんだよね。
残りの一割程度がそこから4〜50人乗りの小型機で、周りのど田舎
に移動すると。以遠権にしても同じね。中継都市挟んで両方の空路に
客入替で大量の乗客があること。客が入れ替わらなければ直行便が
飛ぶのが常識。オプーンスカイうんぬんっつうたって、客がいない
路線には飛行機が飛ばないって、イロハのイすら解ってないないらしい。
611在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/04/04 00:58 ID:vCQLW2iq
ちなみに>>605は前からいる馬鹿釣り師なので無視を。
以遠権すら分かってないようなので。
612名無し三人目だから ◆eLNQwASUKA :03/04/04 01:05 ID:ut+iP6/a
>>605
燃料注入ご苦労さん(w
613 :03/04/04 01:53 ID:0eWZT09G
>>605
>で、ハブ空港がホスイ韓国と利害が一致しただけのお話し。

ホスイ韓国が「スホイ韓国」に見えた。戦闘機飛ばすのかと思った。
614   :03/04/04 02:07 ID:uJ2LcM2Y
>>611
揉めてた当時、以遠権問題でもは日本はアメリカの属国(もどき?)
なんて思ったなぁ。
アメリカのごり押しは凄まじかった。逆に考えれば日本は重要な
ドル箱だったんだよね。以遠権使ったバンコク路線は乱売はあっても
座席の確保は1週間前は無理だったりしたし。急な出張者名古屋とか
ソウルに行って使ってた。
615  :03/04/04 02:10 ID:b4SuqyEw
>>614
以遠権って結局、どうなったの?

アメリカがあまりにも属国扱いするなら、
核の傘も自分で作った方がいいと言うことになりそうだが。。
しかし、アメリカ市場が開放させているのは重要だしなあ。
616在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/04/04 02:45 ID:vCQLW2iq
>>615
まだ揉めに揉めてるじゃん。日米路線と東南アジア路線の激しい争奪戦。
以遠権の複雑さを物語ってるのが、ノースウエストの79便。
同じ航空会社の同じ便なのに、同じ会社の3路線の共同運航便という
形になっている。

成田は不便だから糞とか簡単に言う厨は、では何故そんな糞空港に
アメリカの航空会社が意地でも居座っているのか、多数のアジアの路線が今でも
枠待ちなのかを考えなさい。
617keizai:03/04/04 03:10 ID:ZJ2CcLBZ
どう考えても
経済規模が日本の10分の1しかない韓国にある
仁川は主役にはなれないよ。

個人的にはDMZがすぐ北にあって怖い。
618 :03/04/04 03:39 ID:HE1hPAMv
長距離旅客機の航続距離が8000〜12000Kmとすると、
東南アジア−北米の直行便は苦しいのではないか? 
また、東南アジアには北米まで飛ばせる体力がない
キャリアもあるのではないか?

そのとき、中継地・給油地として一番有利なのが
房総半島であろう。

結論:巨大ハブ空港を九十九里浜沖につくるべし!
619札幌市北区:03/04/04 05:57 ID:YfpdxdQ1
札幌人は海外行くときはインチョン経由がデフォルト

●成田
札幌〜(JR40分)〜新千歳空港〜(1時間半)〜羽田空港〜(バス3時間)〜成田空港

●インチョン
札幌〜(JR40分)〜新千歳空港〜(2時間半)〜インチョン

所詮、成田は関東ローカル、日本ローカルですらない。
620茨城県民:03/04/04 06:10 ID:CqgOD9Ui
だから、霞ヶ浦埋め立てて空港作れって言ったっぺ。
成田のクソ田舎に作るからクソ空港しか造れねえんだっぺ。
621成田の勝ち:03/04/04 06:10 ID:urQPhbD6
>>619
●成田
札幌〜(JR40分)〜新千歳空港〜(1時間)〜成田
622  :03/04/04 06:11 ID:urQPhbD6
>>620
霞ヶ浦を埋め立てるあんは名案だな。。確かに。
623こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U :03/04/04 07:00 ID:SoHqRb9M
まぁ、中部国際空港が出来て、ウチらが東京に迷惑かけてる貨物分が減って
逆に、同量くらい中部から出入りさせれば、成田もちょっとはマシにはなるんじゃないかと。

それと東京がなぁ…

京浜の周辺地域である神奈川県だけで、阪神の中心である大阪府と同等の
900万近い人口があるのに、それを今、成田・羽田に振り分けてるのがおかしい。
神戸に巨大空港が必要かと言うと厳しいが、横浜には必要なんじゃないの?
と言ってみるテスツ。
624企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/04/04 09:05 ID:1W04Ez0k
ずっと読んで見たけど、成田と仁川行ってみれば一目瞭然なのだ。
仁川にはブルー(KE)とグレー(OZ)の機体以外はほとんどないんだから。
これでアジアのハブはない罠。
初めて成田に下りた韓国人はビクーリするよ。
見たことない機体ばかりで。
625菜々枝 ◆kVMD36Mm2M :03/04/04 11:27 ID:k9iwI7Ij
>>624
金浦のころだけど出発案内の半分ぐらいが日本行きで藁たよ。
時間帯にもよるかもしれないけど。
東京・大阪・名古屋・福岡とかそんなばんかっり。
626 :03/04/04 13:25 ID:tuxlsOpo
>>623
"不"必要だと思う<横浜
>>625
日本の空港のほとんどは韓国の空港行きがある罠
だからどう考えても日本⇔韓国が多いと思う

あのさぁ・・関空のところにある りんくうタウンにコリアンタウンができたら
ますます在日、朝鮮人が多くなって・・(以下略
関空をつぶして伊丹を拡張工事汁。
成田も反対勢力を無視して拡張工事汁。
そしたら韓国の空港はい(以下略
627在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/04/04 14:21 ID:fB87VPRZ
韓国の知り合いが始めての海外旅行で成田に来たとき、
飛行機がノースとユナイテッドばっかりでカルチャーショックを受けたそうだ。
日本なのに日本の航空会社の飛行機があまり無いって。
628奥まった:03/04/04 14:41 ID:P9RCfXEE
韓国って日本の奥座敷みたいな位置になってるのかな。
あまり世界とつながってる感じがしないね。
629 :03/04/04 15:01 ID:a+OyaCro
>>628
奥座敷×⇒座敷牢○
630 :03/04/04 15:22 ID:42/q4ZY+
>>627
KEで来たとすれば第1ターミナルだからそりゃUAとNWばっかりになる罠

ICNって韓国にとっては実質One and Onlyの国際空港だから
実際日本便を除けば国際線はICN以外からはほとんどない
わかりやすい例でハワイ直行便を挙げると、韓国はICNのKEのみ
日本はSPK、SDJ、KIJ、NRT、NGO、KIX、HIJ、FUKの7空港から計5社
(JO、NQをJL、NHと同じとみなして)
631あぼーん:あぼーん
あぼーん
632626:03/04/04 16:04 ID:tuxlsOpo
>>630
くわすぃーね
成田って拡張工事まだしないの??土地回収まだ難航中??
羽田だっけ・・??
・・・謎でスマソ
63369:03/04/04 17:02 ID:xCndyIkV
>>605
>へ〜、日本の国家財政にこんな余裕があると思ってるの?おめでたいね〜。
>でも現実は冷酷だよ。どっからお金持ってくるんだい。ボウヤ。

ん?既にリアルタイムで工事が進捗しているんですけど?
つまり、予算が既に付いているってこと!
完成予定年度も決まってんの。
どこかの国の高速鉄道みたいに、開業の目途すら立てられない状況とは違うの。
>>関空2期&中部&羽田4本目滑走路

>なお、日本の空港は蚊帳の外。
>日本でも地方の連中はあまりにもの成田空港の糞ぶりにあきれてソウルか上海の空港使ってるよ。
>ウソだと思うなら時刻表を見てみな反韓厨のボ・ウ・ヤ(爆笑

よほどのアホ以外、そんなの日本人は皆、知ってるよ。
この状況を打開するための解決策が>>593に書いてあることなワケ!
解りますか?>>605の在日さん(大爆笑〜
634 :03/04/04 17:09 ID:tuxlsOpo
>>605

・・アフォですか?厨房ですか?
635 :03/04/04 17:15 ID:p1DHD4f0
>>619
ふーん、札幌にも在日っているんだぁ
636195 KB:03/04/04 17:24 ID:ApVmMyyX
日本人にも外国人にも評判が芳しくない成田が、
東アジアのハブに君臨できるのは、
偏に東京と言う大消費地が控えてるからだろ。
東京の経済力が衰えない限り、変化はないだろうな。
ただその環境に胡坐をかいて、
ユーザーの不便を無視し続けた行政には腹が立つ。
637 :03/04/04 17:25 ID:nZV7NJk1
>>635
あなたの隣にもね。
638札幌市北区:03/04/04 17:51 ID:YfpdxdQ1
>>635
事実書いただけですが・・・
羽田〜成田のバス、渋滞にひっかかれば4時間かかることも!
京急、京成乗れといっても、ダイヤが糞。

羽田〜成田の移動がウザイので、
札幌(新千歳)発のツアーのの人気度(=価格)は

新千歳発着直行便>>>>インチョン経由>>>>>>>>成田経由

ちなみに、オセアニア方面のツアーはグァム経由がある
639 :03/04/04 17:57 ID:p1DHD4f0
640:03/04/04 18:08 ID:+9VyYqwX
>>638
残念ながら、「札幌市北区」氏の言うとおりでしょう。(禿鬱
そこで羽田国際化が重要になります。
これが実現すれば仁川経由なんて蚊帳の外。
もし羽田国際化が実現したら、仁川経由で海外に行きますか?>>638

641在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/04/04 18:10 ID:fB87VPRZ
>>638
成田行きの国内乗り継ぎ便は使わないの?
642 :03/04/04 18:13 ID:p1DHD4f0
>>640
そうですかねぇ
実は漏れも札幌人でつが、インチョン経由なんてしたことないよ
札幌→新千歳→成田から海外へ
ツアーは利用したこと無し
643 :03/04/04 18:15 ID:p1DHD4f0
>>641
そう、新千歳→成田直行便は、新千歳→羽田よりも短い時間なので、
わざわざ羽田経由で成田にいく必要なし
644在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/04/04 18:18 ID:fB87VPRZ
>>643
新千歳の乗り継ぎ便は1日3便のようです。まだ少ない感じですが、
暫定滑走路があと400m長くなれば各地域からの国内線が増え、
さらに羽田に国際線が来れば、仁川に流れている地方乗り継ぎ客が
羽田や成田に戻るでしょうね。
645 :03/04/04 18:41 ID:A7EAi3OW
            \\ 糞スレワッショイ!! //
                     人  
                    (__)    
                  \(__)/
                   ( ・∀・ )  
                ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
              /    祭       .\
              l⌒∪____._.____∪⌒l
            \ ___________ . /  
              ./|/|◎◎◎◎..◎◎◎◎|/|\
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     ◎(´∀` ∩  ◎⊂ ┃ )__( ・∀・ )◎ ∩ ´∀`)◎
     ⊂__┃┃___)   丿 三 (  ○__.┃┃ つ (___┃┃__つ
       く くヽ ヽ ⊂⊂ 人⊃⊃  く く ( ⌒)  / / > >
      (___)(__) ミ  ∫  彡 (__)  ̄  (__)(___)

646 :03/04/04 18:59 ID:DxEGf+KM
地方空港のソウル便なんて週3便程度で、
乗り換え目的の旅客数などたかがしれていると思うのだが。
647 :03/04/04 18:59 ID:y+cWc439
オレは北海道人じゃないからわからんけど
札幌ーソウルって3時間もかかるだろう。
札幌ー成田って1時間20分くらい?
半分以下なんだが。。。
しかも 札幌ー成田は3便あるでしょう。
札幌ーソウルは1便だけ

所要時間が少ない&本数が多いほうが人気がないということで
いいのね。
ということは、ソウル経由が成田経由より異常に安いということ
しか理由がないということでよろしいか? あと機種の関係で
座席予約が取りにくいか。
札幌市北区は、ひょっとして東京行きは羽田しかないと思っている
とかはないよなー。
どうも理由がわからんのだけど、だれか解説しる。
648大マゼラン雲頭の江畑:03/04/04 19:12 ID:+9VyYqwX
>>644
その400mがとてもとても長〜いのですよ。
国賊反日屁タレ左翼の陰金農家2軒が居座り続けているので、
未来永劫、成田の全面開港は無理かも・・・
もういいよ、成田なんか!誘導路に信号があるなんて恥ずかしい過ぎ!
羽田、関空、中部、新千歳をうまく活用しようぜ。
649在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/04/04 19:13 ID:fB87VPRZ
>>647
札幌から成田はちょうど90分だね。成田に9時15分、
13時55分、15時55分着の便がある。これだと成田
から12時〜20時発の国際線には難なく乗り継げると思う。
帰りも17時着までの国際線だったら新千歳に帰れるでしょう。

それに対して新千歳発のソウル行きは週5便しかないよ。
650在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/04/04 19:15 ID:fB87VPRZ
>>648
強制代執行して土地を収用することになったらしいので、
何とかなるかもしれないよ。ナリバン早く誌ね。

関空と新千歳を活用って言ってもねぇ・・・
651_:03/04/04 19:32 ID:HCJujsqJ
国際空港というのはやはりバックにある都市の重要性が問題なのであり、
その点で永遠にインチョン>羽田or成田ということにはなりそうにないのだが。

652 :03/04/04 19:34 ID:Dp3sMOy8
653 :03/04/04 19:34 ID:Dp3sMOy8
ごめん、誤爆。
654大マゼラン雲頭の江畑:03/04/04 19:35 ID:+9VyYqwX
>>650
それは吉報ですね!本当ならば。
できればソースを示していただけると有難いです。
あの極悪農家の家が重機で押しつぶされる様を一秒でも早く見たいですな!

>関空と新千歳を活用って言ってもねぇ・・・
とりあえず、有効活用していかないと、勿体無いしね。
規模は小さいかも知れんが、機能が優れている空港が日本には幾つかあるし、
これらを束ねていけば、仁川に十分対抗できるでしょう?
甘いですか?

655在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/04/04 19:43 ID:fB87VPRZ
>>654
去年あたりマスコミで取り上げられてたんですが、さっき検索したら
それに反対するプロ市民サイトしか見つからなかった・・・スマソ。

何度もいいますが、空港はそれ自身の機能だけでなく、背後に存在する
大都市や飛行経路等の要因も絡み合って始めて、主要空港として
機能するわけです。ですから、単に地方空港を活用すればいいという
訳にはいかないのです。
千歳はアジアからの距離が遠すぎるので不利です。残るのは中部国際空港と
関空でしょうか。
656  :03/04/04 20:05 ID:OTIfO4dq
>>624
金浦がそうだったけど仁川もそうなのか・・・。
657大マゼラン雲頭の江畑 :03/04/04 20:25 ID:+9VyYqwX
>>655
ご苦労様でした。でもまぁ、外堀が埋まりつつあるのは確実でしょう。
住民エゴを許さない世論が形成されれば、強制代執行は早まるぞ。
新千歳・・・
うーむ。確かにアジア各国から遠くて不利なのは理解できます。
しかし、2本の平行滑走路と広い土地、鉄道の乗り入れなどを考えると
この空港をうまく活用できないものかと思ってしまいます。
自衛隊の滑走路を含めれば計4本ですよ!
ターミナルビルも充実してるね・・・
658 -:03/04/04 20:59 ID:JC56plrz
千葉県は収用委員会復活したんでしたっけ?なければ
国が代行するんでしょうか。収用早くやってくれ!
659 :03/04/04 21:49 ID:hM6KON0m

どうせなら、横風用滑走路早期竣工もキボンヌ。

チョソのアホタレに何か言われないように3本目の滑走路も出来てくれたら尚よし。
660キャゼルヌ(仮トリップ) ◆Unk9Ig/2Aw :03/04/04 22:17 ID:u+8W9xXJ
┌───────────────────
>>646 地方の多くは一定のビジネス需要が生まれるほどのまともな企業は殆どないからね。
│ごく僅かなビジネス需要と地方人の個人旅行又は激安パックツアーにウリナラ航空怪社を利用するのだろうから・・・
└─────y─────────────‐
                 /⌒⌒ヽ
     〃⌒⌒ヽ      (ミ彡几 )  ┌───────
    ( ノノハソ))        リ´∀`ハく < 週三便程度で足りるのでしょうね。
     ル ´∀`)       「 ~「ン「⌒i.  └───────
    /、`瓜「,\      |〈  ̄ | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/  .| |===| |
  __(__ニつ/  FMV  /∫ H     |=|
      \/____/ 旦 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
↑ヤン・ウェンリー    ↑フレデリカ・ヤン・グリーンヒル
661あ〜あ:03/04/04 23:24 ID:0z9elZBP
ちなみに
ソウル便なんてのをなぜ地方が欲しがるかって言うと
    国  際  空  港
として宣伝したいから。
その後,香港,グアムなどを狙う
たたき台としての役割しかないね。

それよりも
JAL就航が悲願の所もあるよ。
高松とかね。
66210代目:03/04/04 23:49 ID:IBSaKQZw
東南アジアのハブ候補はバンコクかシンガポール
東アジア(中国中部・南部)のハブ候補は上海
北東アジア(中国東北部・日本・極東ロシア)のハブ候補は仁川
ですが、羽田4本目完成で国際化か、成田2本目延長で
仁川はあっけなく没落してしまうでしょう。なんせ仮に韓国の
1人あたりGDPが日本の2倍になったとしても、その経済力は
日本の半分に過ぎず、愛国心のある韓国人以外は仁川を
使わなくなってしまうからです。
いくら日本が財政難でも、羽田4本目の5000億円くらい用意
できます。
663あ〜A:03/04/04 23:53 ID:0z9elZBP
というか
アジアのハブが日本じゃないから
日本に航空便飛ばさなくていいっていう考えは
アメリカのハブはNYだから
LAには行かなくっていいよっていうのと
全く同じだと思うんですが。

こんなバカな考えをもつ
航空会社の経営者っていますかねえ?
664:03/04/05 03:43 ID:k+B7ODxa
仁川経由で海外旅行に行かれる方にお聞きしたいのですが、
このルートを選択するということは、高い確率で
大韓&アシアナに搭乗することになるわけですよね。
事故発生率が以上に高い会社の飛行機によく平気で乗れますよね!!!
命知らずと言おうか、ホント、感心します!
しかも、あの民族が運航してるわけですからね。それを考えただけで乗れません。
我輩なら、不便でも成田から安全な航空会社を利用しますがね。
665 :03/04/05 03:48 ID:hb0EnqsW
>>1に釣られるというか、日本の空港が問題抱えてるのは
事実ではあるわな。だから何か困るのかと問われれば
俺が困るわけじゃないし別に構わんが。

ハイハイ、仁川すごいですねー。 と言っときゃ>>1
自尊心が満たされるんだからそれでいいんじゃねーか?
666 :03/04/05 04:05 ID:3lwFqh7I
ちょっと前、NRT-ICN-BKKのKEに乗ったことがあるけど、
まぁだだっ広くてキレイな空港ではあった。それは認める。
無料の半日観光もあって、サービスも悪くないと思った。

が、結局空港内の半分以上は日本人っぽく、さらに
半日観光に参加できない程度の待ち時間(3時間程)の場合、
空港内での買い物以外、まったくなにもすることがない。
これがチャンギやドンムアンあたりであれば、もちろん、
羽田もそうだが、1時間程度の都市の散歩はできたのに。

とりあえずやることないから記念の出入国スタンプだけは
もらったが……
初の韓国旅行は10分程度でした。
667    :03/04/05 04:07 ID:xY6GsEps
>>664
大韓とアシアナだけは使わないように気をつけてる。。。 

>>655
千歳は大圏航路の真下じゃないか?
アメリカとの連絡では千歳は理想的地理にあると思うけど。

でも、ハブはその地域の需要も大切だから成田か羽田か関空になるでしょ。
668長崎:03/04/05 04:10 ID:cbaAfKVO
北米行きなら千歳がいいよね、冬が問題だが。
669在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/04/05 05:29 ID:CeLr/fon
>>667
眠い・・・
大圏航路をそのまま飛行するわけではありません。ちゃんと決められた
航空路を飛ぶので、地理的な最短距離を飛行することはできません。
空にも厳格に設定された道があるのです。
もし大圏航路をそのまま飛行したらサハリン上空に差し掛かり、オンボロ
ミグに撃墜されます!
確かに新千歳は北米が近いんですが、それから先のアジア各地域が
遠すぎます。以遠権の利便性も含めた空港の選択が重要です。

東南アジアから北米へ抜ける航空機は通常は九州、四国、本州の太平洋沿岸を北上し、
三宅島等を通過し銚子沖の太平洋上の航路を飛行します。そのためやはり、
太平洋沿岸の関東や中部にハブがあったほうがいいのです。
670在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/04/05 05:38 ID:CeLr/fon
北海道から北米へ抜ける最短の航空路はG583というのがあるのですが、
これはロシアの領空を通過しなければなりませんので通過料等の問題が出るでしょう。
日米の管制空域のみを飛行するには一旦三陸沖まで南下しなければ
ならないようです。
671在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/04/05 05:50 ID:CeLr/fon
補足ですが、ロシアの通過料はめちゃくちゃ高いです。ですから大圏コースを取ることは
あまりないようです。通常はそれより南の北太平洋に5本設定されているNOPAC(北太平洋地区)
ルートを飛びます。
しかし南にいくほどジェット気流が強かったりと、いろいろ難しいようです。
672通り道はどこ?:03/04/05 06:58 ID:W3apVrOT
米国行きなら千歳が理想的位置というのは理解できる。
では成田から欧州への便って日本から離れたらどこを通ってるのでしょうか?
仁川から欧州だとすぐ北に北朝鮮が立ちふさがっていてどこを通ったらいいのやら。。


673在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/04/05 13:31 ID:iiStCI6N
>>672
成田を出た欧州便は千葉県の関宿上空を経て新潟沖からシベリア上空へと
向かいます。仁川からの飛行機は黄海へ抜け、中国東北部からロシアへ向かうようです。
674 :03/04/05 14:08 ID:uA1M5Ioi
>>662
ドンムアンから3時間で都市散策なんて怖くてできないな。
渋滞したらあぼーんだし、鉄道は糞。
675九弐八:03/04/05 14:28 ID:UDTL4sJF
>>664
日本のド田舎、特に裏日本側に住んでいるやつは東京や大阪で出てくるのに時間がかかるのよ
だから一回インチョンに飛んでそこでトランジットするってのが合理的な場合もあるわけです。
676;:03/04/05 14:39 ID:pVKF0YkF
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))     
  (   从    ノ.ノ         
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\                              
   |::::::  ヽ     丶.   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |::::.____、_  _,__)  ∠  平壌空港をチョツパリに使わせてやる
  (∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー |   \________________
   (  (   ̄ )・・( ̄ i
   ヘ\   .._. )3( .._丿    
 /  \ヽ _二__ノ|\
/⌒ヽ.   \__/\i/\_|    
|   ヽ       \o \  
|    |          \o \
677ルート:03/04/05 14:43 ID:K4/Dhk+8
>>673
そうだね。欧州便で下に佐渡島らしき島を見たことがある。
インチョンのお世話にはなりたくないね。よく落ちるから。
678 :03/04/05 18:29 ID:1q7kPJZF
アシアナ、大韓は、
バングラデシュ航空あたりよりマシかなと思って乗ってます。
でもクルーなんかはバングラデシュ人のほうがよっぽどフレンドリー
なんだけどね。
679 :03/04/05 18:42 ID:sISuFAU5
さすが朝鮮民族には笑ってしまいます。
日本を出し抜こうと、4000b滑走路を平行に4本も作っちゃって
どうすんのさ。同時に4機の飛行機が離発着出来ないし、平行滑走路は
3本以上は意味が無い!世界的にもこんな無駄でアフォな空港はないゾ。
680   :03/04/05 21:37 ID:CqRglJu7
>>679
仁川の滑走路って並行4本なの?まだできてないと思うが、
かわってるね。。
681 :03/04/05 21:41 ID:1q7kPJZF
>>680
作るのは簡単。
使うのは大変(とくに経済的に)
ということでつね。
682 :03/04/05 21:49 ID:GR7tcNKZ
どっかに写真ないかな?一度見てみたい
683 ◆......GE.c :03/04/05 22:05 ID:DT/GKhP5
684  :03/04/05 22:10 ID:XKUsqelr
>>681
それは日本の空港にも言える事なんだが。
静岡どうするよ?
空港の規模こそ仁川には及ばないが、知事とかの妄想、言動は
負けてはいないが。
685 :03/04/05 22:13 ID:TJBZx0mg
>>683
> 6カ月前の開港以来、46の航空会社が仁川国際空港に乗り入れ、金浦空港の時に比べて11上回っています。そして、仁川から世界102都市(アジア64、北米:17、ヨーロッパ15、南太平洋地域:5、アフリカ:1)に向けて飛行機が離発着しています。
 仁川では1日平均5万5,000人の旅客、4,961tの貨物があり、そして5万2,000の車両がここを行き来しています

ハブ空港を目指してる割にはかなり少ないね
686 :03/04/05 22:27 ID:QPqaRavZ
>>685
韓国に来る人より韓国人が海外に行くのに使うだけなんじゃないかな?
687  :03/04/05 22:30 ID:CqRglJu7
>>685
仁川は乗り入れてる大寒航空と足穴航空の信頼性が低い。。。
688試作型安崎 ◆X8JsedTpDY :03/04/05 22:33 ID:oMB6gW8m
>>685
他の空港ではどれくらいいくんですか?
689 :03/04/05 22:34 ID:9YElg8sv
ハブ空港?ただの乗り換え空港やん。
690  :03/04/05 22:35 ID:CqRglJu7
>>689
その通りだが。
ハブになるのはハブの地域に需要があるからでもある。

日本だと、成田、羽田、関空がハブになってるね。
691 :03/04/05 23:14 ID:Cl6g4ins
マイクロソフトのフライトシミュレーター2002に
仁川って空港無いんですけど・・・・・本当にハブなんですか。
692  :03/04/05 23:15 ID:CqRglJu7
>>691
本当はハブじゃないからない。
693 :03/04/05 23:31 ID:NI9PM53A
乗り換え空港にすらなってないやん。

東南アジア−北米ならそもそも地理的に成田有利。
下手すると、静岡にも負ける。九十九里浜沖が最強か?

東南アジア−ヨーロッパなら何とかなるかもしれないが、
距離を考えれば関空と浦東の間にある中途半端な位置。

日本−中央アジアなら浦東。
日本−インドならバンコク、チャンギ。
日本−中東なら同上orヨーロッパ。
日本−アフリカならヨーロッパ。

ハワイ・オセアニアなら直接。
694 :03/04/05 23:36 ID:mo//6Xux
小さな国が無理してるのが何か痛々しい感じ
695  :03/04/06 00:46 ID:wBS3b/6o
>>685
>仁川国際空港は2001年3月29日に開港し、通常、新しく開設した空港では
 さまざまな問題が起きるのですが、そういった問題は一切ありませんでした。

 ホント?
696:03/04/06 00:56 ID:o9U8iEIh
年中海外に行ってるが、仁川には降り立った事が無いし読みかたも判らない。
本当に有るのか、この空港は?
697 ◆......GE.c :03/04/06 00:57 ID:8anXc8iK
>>695
698  :03/04/06 04:36 ID:kAGEcAo+
>>695
嘘。霧で飛べないことが多いし、なんかトラブルおこってたよ。
699 :03/04/06 12:44 ID:fdTVrM2K
一昨年の10月に韓国行ってきたけど、人少なすぎだった。
欧米人なんてほとんど見なかったな。
テロ後だったから、かもしれないけど。

何気に、公衆電話に液晶テレビが付いてたのはスゴイと思ったけどね。
あと、コンビニのコーヒーは激マズ。
700 :03/04/06 13:42 ID:67mcRKF2
>>695
レーダーもアウトだったような。
去年墜落したのはキムボでしたっけ?
701asdf:03/04/06 14:18 ID:A4aZs+pA
え?ぜんぜん荷物が出てこないとか言って騒いでなかったか?
702 :03/04/06 23:58 ID:p/872Z3l
>>691
アオダイショウ位ではないかと。
703GAS:03/04/07 02:11 ID:Dntd1NQL
もうさ、羽田の沖合拡張でいいよ。 あと2本くらいは増やせるだろ、滑走路。
まじで仁川空港に抜かれるぞ、このままじゃ。 離発着料もめちゃくちゃ高いし。

公共資本に関して言えば、幕の内弁当みたいに「あっちにちょこちょこ こっちにちょこちょこ」
みたいなのはやめるべきだよ。 一点豪華主義のものをブロックごとに設置すればいいのにね。

地方の中小空港が地元の面子で国際線を誘致しまくってるけど、
このままだと近いうちに仁川空港路線のローカル便に組み込まれてしまうかもしれない。

一番近い海外、ソウルまで飛行機で90分だろ、
それが東京-成田で90分かかるってのは、やっぱ変だよ。

もう成田なんか放置プレーかましときゃいいんだよ。
704在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/04/07 02:20 ID:/+gmGNb9
>>703
もう飽きたよ。あんた、飛行機乗ったこと無いんじゃないの?
成田からソウルまでは約2時間30〜40分だ。

それぐらいちゃんと調べろ。もう来なくていい。
705703はコピペ。今度が本命の燃料:03/04/07 03:12 ID:Dntd1NQL
仁川空港と「元先進国」としての日本 
http://www.enn-net.com/editorial/010625.htm

今この記事をソウルで書いている。今回はソウルに入るのに3月に開港したばかりの仁川空港から入ってきた。
アジアのハブ空港として、クアラルンプール、香港に続いて名乗りを上げた空港だが、確かに豪華な空港だ。 
まず空港の面積は関西国際空港の倍という。ターミナルの広さはシンガポールのチャンギ空港並みで、
ガラス張りのターミナルは、ドイツのミュンヘン空港を思い出させた。メタリックでもあるが、
シュールレアリズムの中にいるようだった。 この空港、施設としては問題なさそうに思っていたのだが、
ロケーションの問題が気になっていた。従来の金浦空港よりも、さらに30分ほど都心から離れている。
この不便さが気になった。しかし交通上のアクセスもあまり問題にならない。距離が長くても、
ソウルから仁川空港まで延びた高速道路にアクセスする他の道が少ない。このため渋滞が起こりにくい。
アクセスする道があるとすれば、国内線専用空港となった金浦空港くらいだが、それほど頻繁に通行量があるわけでもない。
筆者が空港で飛び乗ったソウル駅までのノンストップバスも快適だった。国内線の金浦空港がソウルまでのアクセスの間にあるのも良い。
東京みたいに成田空港と羽田空港の位置関係を説明するのに、理由が見あたらなくなることもない。
国内線の空港は、国際線の仁川空港までに行く途中にある。 仁川空港の近隣には、LNGの受入基地もある。
北朝鮮国境から70qくらいの距離と思うが、政治的に緊張しそうな場所に
韓国は世界への玄関と次世代のエネルギーを支える施設を建設している・・・。(ENN本誌 2001.6.25号をご覧下さい)
706在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/04/07 03:14 ID:/+gmGNb9
>>705
それも今までの燃料と似たり寄ったりで不可。
707在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/04/07 03:17 ID:/+gmGNb9
>>705の燃料もそうだけど、大抵の仁川マンセー発言は
空港そのものしか目が行ってないように思える。
708219 KB:03/04/07 03:24 ID:Bmhla1K/
>>707
ソウルの消費力が東京を抜き去らない限り、まずハブは動かない。
これで70点くらいもらえるかね?
709日本の航空行政はまだ冷戦時代のまんま!!:03/04/07 03:35 ID:Dntd1NQL
空港戦略不在の露見 

http://www.mainichi.co.jp/eye/tamaki/suikara/2000/1112.html

(前略) 
空港ほどグローバリゼーションの横風にあおられている国際インフラ(公共財)はない。東西冷戦時代のキーワードが「分割」なら
グローバル化時代のそれは明らかに「統合」だと言ったのは、国際コラムニスト、T・フリードマン氏だ。そのひそみにならって
世界の空港を論じるなら、日本の航空当局はいまだに冷戦思考から脱却し切れていない。  日本はこの三十数年間、滑走路を仲良く1本ずつ持った
小規模な空港を全国隅々まで張り巡らしてはきた。しかしそれを「統合」すべき全国のネットワークの元締めである
東京の空港は質量ともに使い勝手が悪い。極言すればいま日本の空港問題とは「東京問題」に帰着する。  
しかもいまだに地方では小規模空港を着々と建設中である。神戸しかり静岡しかりで地方自治体の横車を運輸省は調整不可能なのだ。
(中略) 
それを改めてここで紹介するのはほかでもない。この仁川新空港は日本に本格的な海上ハブ空港として関西空港が計画されていたことに
刺激されて生まれた空港だ。その当時、説明してくれた李相注・新空港建設公団副理事長は「90年代後半にはいまの金浦空港は限界にきますが
物理的に拡張が出来ないので」と語っていたものだ。感心したことがあった。
(中略)
 外国のエアラインで組織する団体が先日「関西空港2期工事や神戸空港よりも首都圏の空港整備を」との声明を発表した。
言うまでもなく日本に長期的で一貫した空港整備計画がないことを痛烈に批判している一文だ。運輸省は悔しくないのか。
(毎日新聞東京本社版2000年11月12日朝刊から)
710KUBOTASAKI:03/04/07 03:45 ID:tYjz3sHt
>>709
ナリバンの解体と北総線の延伸でほとんど解決できる罠
711 :03/04/07 03:55 ID:RUVIUuAe
>>707
まあでも、空港施設自体は新しいだけあって見事なものだと思うよ。実際。
とはいえ、「だだっ広いだけ」という観もあるけれど。

それでもダッカ空港よりかはマシだけどさ。
あ、いや、ダッカはダッカで飛行機へのアクセスのよさでは世界トップレベルか……
712ゴラァ:03/04/07 04:07 ID:kSE0lqNJ
インチョンが良いとはぜんぜん思わないけど、
日本の航空関係者ももう少し頑張って欲しいというのも実感。
713  :03/04/07 04:50 ID:5u2LVFkV
>>710
成田は問題の発端が、旧運輸省の住民との調整軽視にあったのは
事実だが、成田空港をつかって、海外に行きながら
反対運動をするっていうのは、おかしいよな。
714  :03/04/07 07:47 ID:vAVaUgpu
成田空港と仁川空港はどちらが都心から遠いのでつか?
715 :03/04/07 09:47 ID:rF0hl4XR
>>703
東京ー成田空港 90分って
N’EXなら 60分でしょう?
新宿、池袋からなら80分くらいかかるけど、
東京は広いんだよ。
716   :03/04/07 19:20 ID:yp8jFA4D
>>694
まさにその通りだね。「己の身の程を知れ!」ってやつか。
717   :03/04/07 19:39 ID:yp8jFA4D
>>679
四本の並行滑走路のうち、二本は既に完成してるけど、
残りの二本を、既存の滑走路のすぐ隣に増設するんでしたね?
これって、なんの意味があるんですか?同時離発着できないでしょ?
確か、羽田のA―C滑走路間位の間隔がなければダメなはず。>>同時離発着
単なる見栄っ張りなのですか?あの民族は?
何方か解説して下さい!
718   :03/04/07 19:44 ID:UI6CFc7C
>>712
>インチョンが良いとはぜんぜん思わないけど、
>日本の航空関係者ももう少し頑張って欲しいというのも実感。
航空関係よりも港湾関係の方が糞。
プサンと大井を比べると残念ながらプサンに軍配が。
港湾問題は成田空港以上に糞ばっか。旧運輸省は今まで何やって
たんだか・・・・
719    :03/04/07 19:47 ID:8TF7+Hxq
>>717
羽田って、巨大空港なんだよね。実は。

羽田を24時間国際空港化して、成田はバックアップにしちゃえ。

伊丹は廃止。成田は廃止扱いでいい。
720在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/04/07 21:28 ID:LIU7bACg
>>717
ICAOの基準で同時離着陸をするには滑走路間隔が1600m以上ないとだめです。
成田のB滑走路はこの要件を満たしています。

>>715
最速53分じゃなかった?
721 :03/04/07 21:53 ID:4A5OxT9I
>>710
>ナリバンの解体
これが出来たらあんなに苦労しないって。
>>713
ナリバンのバックにいる過激派は空港が軍事使用されるのが見え見え
だから反対してたんだよ。
つまり過激派=サヨク・アカ=ソ連・中共・北チョンの手先。
過激派の最終目的は日本の赤化だからな。
>>718
地方に港をガソガソ作ってた。だから田舎には釣り堀化した埠頭が…。
空港問題と問題は同じ。ただ、地方の土建屋の懐を潤しただけでオシマイ。
>>715 >>720
NEXは平均60分、最速53分。どっちも正解。
722  :03/04/07 22:04 ID:Ja3x7FAx
>>721
成田の軍事使用って、そもそも、対ソビエトを想定してたわけでしょ。
しかし、社会主義体制は成り立たないことはほぼ証明された。

今はむしろ、対中国、対アメリカが重要だ。
その場合、日本のポテンシャルをもう少し上げとかないとまずいじゃん。
72310代目:03/04/07 22:06 ID:6AUJDU3y
>>721
ま、自称「共和国」が暴走でもしない限り、成田の軍事利用なんかあり得ないん
ですけどね。軍用空港は嘉手納・岩国・小松・横田・三沢・千歳と揃っているんだし。
724 :03/04/07 22:06 ID:xvHn4vUc
このスレは反日>>1の意向に反して、未来に向けての日本の空港の
課題と展望を真摯に語り合うスレになりました。
725 :03/04/07 22:38 ID:mui7G5v7
>>724
良スレ期待age
726 :03/04/07 23:27 ID:wqXMHE9t
>>679
マジで不可能なの?

九十九里浜沖にこのくらいのものを作れば面白そうだが。
http://www.kald.co.jp/contents/07/smallwindow/071sw13.html
727  :03/04/07 23:58 ID:NWa4N8oC
>>720
仁川の既存滑走路と増設滑走路の間隔は、どうみても1600m以上無いです。
故に同時離発着できません。なのに2本増設するのはなぜ?
728在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/04/08 00:04 ID:lQ/+HY+6
>>727
IDがノースウエスト(NW)。

本来は香港やシンガポールのように反対側にもう1本作ればよかったんですけど、
理由はわかりません。
729  :03/04/08 00:21 ID:cWcxQaxT
>>728
726のリンク先の空港と滑走路の配置が同じだ!>>仁川
まさかフォートワース空港の朴李だったのか?
おそらく、離発着の間隔を縮めるために2本くっ付けたのかなと思うが。
730名無し三人目だから ◆eLNQwASUKA :03/04/08 00:22 ID:wCQy9jwj
>>726
九十九里沖では陸路でのアクセスが悪すぎる、千葉県にもう一個つくるなら富津のあたり(そういう話もある)
高速道路も伸びてるし、内房線に特急走らせるもよし高速フェリーで直接羽田と結ぶこともできる。
731ヒコーキ大好き:03/04/08 00:34 ID:Gl2BiSen
空港の滑走路のレイアウトとか、数量的な統計とか皆さん
よく分かりますね。どこかに良サイトあるの?
732726:03/04/08 01:52 ID:7IrkTayu
>>730
国内だけ考えればそうなんだけど、世界地図を考えるとどうでしょうか。
東南アジア・オーストラリア−ヨーロッパ・北米の中継地点として地理的に
一番便利が良さそうなのがここです。以遠権を要求された場合、誘導する
地点としては最適なのではないでしょうか?

それに、当面は2500〜3000m×1本としても、最終的に4000m×4本まで拡張
できるスペースがあるということを考えると九十九里浜が最適と思われます。
最悪のパターンは滑走路1、2本の空港を量産して収拾がつかなくなることです。

ちなみに成田拡張案も考えられますが、仮にナリバン問題が解決したとしても、
離着陸時の進入方向の関係で成田市の上空に進路を取らなければならなくなり、
平行滑走路4本とかいうのは難しいようです(運輸交通板の聞きかじり)。

富津案の場合、その点大丈夫でしょうか?

ちなみにアクセスはこんな感じです。
http://www.mlit.go.jp/koku/final/06_005.html


>>731
参考にしたのはこれ。

関西国際空港用地造成株式会社(KALD)
http://www.kald.co.jp/

資料室→世界の空港
http://www.kald.co.jp/contents/07/japanese/071.html
733こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U :03/04/08 07:10 ID:iiQylfqQ
>>709-710
成田が糞詰まってるのは政府のせいじゃなくて、ナリバンのせい。
社会党(現社民党)も昔は参加してたね。

こいつらを戦犯として糾弾し、強制排除すればいいだけの話。
それだけの事なんだけど、サヨマスコミはそんな事は言わないわな。

まぁ、毎日新聞もチョイ左寄りだから、ナリバンとは同胞意識があるんでしょう。
734成田屋怪我したそうですな:03/04/08 12:31 ID:YVUYSo+F
>>732
九十九里沖の水深はどれくらいでしょうか?
泉州沖より深ければアウトでしょう。
でも、土建政治屋・土建官僚・ヤクザ建設業者にとっては好都合かも・・・
土砂の量、砂利トラの延べ台数、漁業保証のキックバックなどどれも膨大だ。
以外に九十九里沖はダ−クホース的候補地だな。

個人的意見としては、成田拡張が良いと思うな。
空港の東側へ向かって拡張すれば問題なし。土地がたくさんあるし、埋め立てより安いだろう。
ナリバンに関しては、朝鮮有事のドサクサに紛れて法律を改正し、有無を言わさず強制代執行!
飛行ルートの問題は、国際線の大幅減便をちらつかせて(羽田移転)、圧力を掛ければ良い。
成田市なんか空港経済で成り立ってるんだから、デカイ顔は出来ないよな。
735 :03/04/08 19:52 ID:cpk39zfT
静岡空港を整備して国際空港にしたい!
736 :03/04/08 20:16 ID:D/WIdGZI
>>732
やっぱり ヒースローはすごいね〜 

>>735
大赤字 必至


自称ハブ空港はこれからどうなっていくのかな?まぁ せいぜいがんばってくれ
聞いた話によると 乗り入れは日本の航空会社ばっかりらしいね



737名無し三人目だから ◆eLNQwASUKA :03/04/08 22:02 ID:wCQy9jwj
>>732
>国内だけ考えればそうなんだけど、世界地図を考えるとどうでしょうか。

だからさ、この地域に降りて来る客の目的地は東京なのよ、東京に用の無い乗り換えや中継便はそれこそ札幌でも
静岡でも仁川でも降ろせばいい。
東京に来る便を捌き切れない無いから新空港を造ろうって話なのに、東京へのアクセスが悪い空港を造ってどうするよ?

>離着陸時の進入方向の関係で成田市の上空に進路を取らなければならなくなり、
>平行滑走路4本とかいうのは難しいようです
>富津案の場合、その点大丈夫でしょうか?

成田も元は畑だけだった、つーか空港が出来たからあそこまで発展したんであって地元との話し合いしだいでしょ。
ちなみに君津くらいまでならともかく富津のあたりはそんなに人は居ないでしょ、文句言う奴はどこにでも居るし。

>>733
>こいつらを戦犯として糾弾し、強制排除すればいいだけの話。
強制排除つーかこいつらの親戚やら知り合いやら一杯いるはずで、そういった連中が積極的に説得したり地元の
人間がプレッシャーかければ良いんだが…前にも言ったけれどお前等空港のおかげでどれだけ潤ってるか小一時間(ry


まぁ個人的には新空港造るんなら埼玉の北部がベストだろうと思う、千葉や神奈川では北関東の人間のアクセスが悪いしね
北関東自動車道が出来ればかなり便利そうだ。
土地の収用が大変だろうけれど…
73810代目:03/04/08 23:34 ID:1zR/x20S
とりあえず、羽田拡張+成田延長、双方完全24時間化で、横田空域を開放
させ、A380などの大型機で大量輸送すれば、当分の間東京の航空需要は
まかなえるはずです。渡瀬遊水池も九十九里浜も建設費がかなりかかり、
関空並みの高コスト空港になりかねないので、現状では難しいでしょう。
なお、羽田拡張は、メガフロートで増設すれば5000億円くらいだそうです。
埋め立てたら1兆円は下らないでしょう。
739726:03/04/09 00:55 ID:SUUBt2zV
>>734
>九十九里沖の水深はどれくらいでしょうか?
資料によると、水深17mくらい
ttp://www.mlit.go.jp/koku/final/06_006.html

>成田拡張
できればベストなんだけど、「飛行ルートの問題」というのは、市街地の真上を
飛行機が飛ぶのは危険という意味です。

>>735-736
ソウルが週2便、グアムが週1便。あとは浜松・静岡発の貨物便、って所では?

>>737
>東京へのアクセスが悪い空港を造ってどうするよ?
>成田も元は畑だけだった、つーか空港が出来たからあそこまで発展したんであって
この2つが矛盾しているような。

それに、千葉からの直線距離は以外にも九十九里浜の方が近い。
  九十九里浜沖<成田=富津北<富津南

>新空港造るんなら埼玉の北部がベストだろうと思う
一理あるが、国内線Onlyなのか国際線を認めるのかを明記していないので
意見としては評価できない。

>>738
実行できれば素晴らしいんですが、その「〜すれば」で挙げられている項目の
1つ1つが大変なことなのです。それに、「当分の間」が具体的にどの程度の期間
なのかということも重要です。下手すると、発着枠が速攻で埋まるということも。

740   :03/04/09 01:37 ID:m/y0EW1j
>>739
>成田拡張による飛行ルートの問題
大丈夫、大丈夫。危険じゃない。
福岡・名古屋・伊丹で実績があります。
核心は「騒音」ですね?
741 :03/04/09 10:43 ID:kYVL4VtE
>>740
全部移転前提か、移転後の空港では?
74210代目:03/04/09 19:46 ID:PDz0GTCb
>>739
空港の拡張が、これまで見えなかった需要を引きずり出すって可能性も
あるからなぁ。羽田平行3本で離着陸回数年に40万回、成田平行2本で
30万回とすると、1日およそ1000便、これはシカゴのオヘア空港並なので、
すぐに埋まる危険性もあるということか。

九十九里沖は水深が深い上に外洋(頑丈な堤防が必要)なので、埋め立
てたらとんでもなくお金がかかりそうだし、メガフロートは台風で流される
かもしれない。所要時間は新幹線を引けば30分以下だろうけど、巨額の
建設費(滑走路4本で最大10兆円くらいか?)をなんとかしないかぎり、
実現は難しいのではないでしょうか。

静岡空港は、横田か厚木の米軍基地を追い出す先には使えるでしょう。
こうすれば、横田空域の問題も少しは良くなるのではないでしょうか。
743 :03/04/09 19:55 ID:KMO5BKcG
>>1
>【衝撃の】仁川>>∞>>羽田>関空>成田【現実】

仁川しかないってところが如何にも韓国だね。
エリート主義。
一極集中。
他に何もない。

@@

韓国の4大財閥、上場企業利益の62%稼ぐ――サムスン電子1社で30%。
 韓国の全上場企業の利益の六割以上をサムスン、LGなど四大財閥が稼ぎ出した。中でもサムスングループは全上場企業の利益の三分の一以上を占め、突出ぶりが鮮明。一九九七年末の経済危機以降の構造改革で、グループ・企業間の収益格差が一段と開いている。
 韓国上場会社協議会のまとめによると、二〇〇二年十二月決算上場企業(五百七十四社)の純利益合計額のうち六二・八%にあたる十四兆六千九十四億ウォン(一兆四千六百九億円)をサムスン、LG、SK、現代自動車四グループの系列上場企業四十社が稼いだ。
 四十社の純利益を見ると、最も多かったサムスン電子の場合、一社で全上場企業の純利益の三〇・三%を占めた。現代自動車グループでは、現代自動車と起亜自動車、自動車部品の現代モービスの三社が好調だった。(ソウル=玉置直司)

2003/04/09 日本経済新聞 朝刊
744  :03/04/09 20:34 ID:UHHl4zpx
イラク戦争が終って朝鮮半島がきな臭くなったら仁川空港は開店休業になるんじゃない?
成田空港も同様になるかもしれないけど・・・。
745 :03/04/09 21:40 ID:CL9PgJhF
>>744
購買力が下がったといえども日本の消費は膨大です。
成田は貨物便だけでも「じんせん」なんか問題になりません。
746 :03/04/09 21:57 ID:CL9PgJhF
衝撃のじんせん逆上陸!!
747 ◆tsGpSwX8mo :03/04/09 22:41 ID:MaDiV5wV
引き篭もりがあーだこーだ言っても参考にならんので、誰か、最近、仁川と香港
空港使った人の感想きぼんぬ。
仁川は都心でチェックイン可能ですか?
香港使った人で市内でチェックインして手ぶらで空港へ行った人いますか?

個人的にはセントレア中部国際空港がよさげ。鉄道空港駅からチェックイン
カウンターまで階段一切なし。ホームからカートが使えるらしい。これは(・∀・)イイ!!
748在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/04/10 00:34 ID:bCzFe32q
>>747
中部国際空港、完璧に香港を模倣したね。成田や羽田は
長いエスカレーターやエレベーターに乗るしかない。

仁川空港ですが、市内のチェックインカウンターはソウル市内の
バスターミナルに1箇所だけある。私は使ったことはありません。
香港の市内のチェックインカウンターはいつも使っています。
ていうか、空港でチェックインしたことがありません、香港には
エアポーとエクスプレスの2つの駅とアイランドシャングリラの3箇所に
市内チェックインカウンターがあり、私は九龍駅のほうを使いました。
荷物を全部市内でチェックインして手ぶらで電車に乗れるので
非常に便利です。
749在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/04/10 02:05 ID:bCzFe32q
韓国発の国際線の航空券のレパートリーは日本に比べて
圧倒的に少ないです。直行便の就航都市数を見れば一目瞭然です。
こういう話をしていたら自分も海外旅行に行きたくなってきた・・・
750726:03/04/10 03:38 ID:lQbkR/PB
>>740
了解。市街地上空をブルー(KE)やグレー(OZ)の
機体が飛んでいてもケンチャナヨってことで。

>>742
あくまでも、ここなら4本まで拡張可能ということで
いきなり滑走路4本の空港を作れというわけでは
ありませんよ。

751   :03/04/10 04:11 ID:2a7pOG5c
>>750
KEとOZは、なぜだか知らんが日本国内で大事故を起こさないよな。
なんでだろう?
これも「日本にだけは無様な姿を見せるわけには行かない!」みたいな、
日本に対する見栄なのか?
名古屋のCIの事故みたいのが、1回ぐらい起こっていても不思議じゃないはずなのに。
752在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/04/10 04:28 ID:bCzFe32q
>>751
中華航空の事故ってこれ?

13.39 タワー「ダイナスティ140便、着陸許可34滑走路、風は290で6」
    CAP「(クリアランスの復唱)」
    (台湾語によるキャビンアナウンス)
14.10 CAP「君、君、ゴーレバーを引っ掛けたぞ」
    COP「はい、ちょっと触れました」
    CAP「解除しなさい」
    COP「(返事)」
    CAP「それ」
    COP「(返事)」
    CAP「見ろ、外を見ろ、外」
    CAP「押し下げろ、それを押し下げろ」
    CAP「ゴーアラウンドモードを使ってるぞ」
    CAP「オーケー、ゆっくりやれ、手を添えて」
    CAP「エンジンスラストは解除したか?」
    COP「やりました、教官」
    CAP「もっと押せ、もっと、もっと」
    CAP「ゴーアラウンドモードに入っているぞ」
    COP「教官、オートパイロットを解除しました」
    (スイッチ音、自動操縦切り離し音)
    COP「教官、いまだに押し下げられません」
    CAP「ゆっくりやれ」
    COP「教官、またスロットルが入りました」
    CAP「オーケー。私がやる、私がやる、私がやる」
    COP「ディスエンゲージ、ディスエンゲージ」
    CAP「なぜ?どうなっているんだ。」
    COP「ディスエンゲージ、ディスエ・・・」
    CAP「ゴーレバー!」
    CAP「糞、どうしてこうなるんだ!」
続く
753在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/04/10 04:30 ID:bCzFe32q
15.14 COP「タワー、ダイナスティは着陸復航」
15.18 (スラット/フラップ操作音。2,3回)
15.21 CAP「えっ、このままだと失速するぞ」
15.25 CAP「おしまいだ・・・」
    (失速警報)
15.26 COP「早く、機首を下げねば」
    (スラット/フラップ操作音。1回)
15.31 COP「機首を下げないと」
15.34 CAP「オーケー、オーケー、急ぐな、急ぐな」
    COP「パワー」
15.37 (対地接近警報音)
    CAP「うわー」
    COP「パワー、パワー、パワー」
15.40 (失速警報、録音終了まで続く)
    CAP「もうだめだ・・・」
    COP「パワー」
    CAP「(絶叫)」
    COP「パワー、パワー」

15.45 (録音終了、衝突音は録音されておらず)
754   :03/04/10 04:32 ID:2a7pOG5c
>>752
そう、それです!
755こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U :03/04/10 07:12 ID:0Ne+v1t4
>>749
成田か香港かシンガポールで乗り換えたら選り取りみどりだからケンチャナヨー


ってなハブ空港も珍しい物である事よなぁ、と思う今日この頃。
756  :03/04/10 07:50 ID:uIIoYodv
>>752>>753
なんで、おちたの?
757 :03/04/10 07:58 ID:C92zPK7U
>>756
94/05/05 東京朝刊 一面 08段
エアバス惨事を操縦ミスと断定
ゴーアラウンド状態で無理に着陸強行/調査委
名古屋空港で起きた中華航空エアバス機墜落事故を
調査していた運輸省航空事故調査委員会は四日、
これまでのフライトレコーダー(DFDR)の解析結果などから、
事故機が自動操縦モードで着陸態勢に入った際、
何らかの理由で「ゴーアラウンド(着陸やり直し)」スイッチが入り、
機首上げ状態になったものの、操縦士が無理に着陸操作を
続けたために起きた人為ミスと、ほぼ断定した。
758  :03/04/10 08:01 ID:uIIoYodv
>>757
なるほど。。。
759 :03/04/10 08:05 ID:e2yMEzSs
で、ハブ空港(ただの乗り換え空港)
になったらなんか特典でもあるんですか?
着陸料?
760え?:03/04/10 09:00 ID:sB5yMehE
アカ日の変節の歴史?

鬼畜米英(右翼の守護神)⇒第二次大戦終了⇒戦争反対(サヨクの尖兵)

成田空港建設大賛成⇒サヨク学生・サヨク農民大反対⇒成田空港建設は権力の乱用。

下半身はヤクザといわれるアカ日、しかし、上半身の売らんがための本能は一貫している。
761 :03/04/10 09:05 ID:F8H8D4QP
>>760
その筋書きだと、
最近は、成田空港に生息するナリバンに反対する
世論はどんどん増えているから近い将来
また強制収用賛成派にまわると考えてよいかな?
762え?:03/04/10 09:11 ID:sB5yMehE
>>761
そう、何時かある日、霜の降りるが如く変節して行く・・・・・・。

かかわった、すべての人を置き去りにして。(WWW
763  :03/04/10 09:47 ID:BUZVGH5c
仁川は韓国最大の湿地帯を反対を押し切って経済開発優先のために建設してしまった、韓国人の典型的な行動を表すよい見本ですね
764  :03/04/10 09:47 ID:uIIoYodv
>>734
九十九里より、
海ほたる周辺に、メガフロート4連発ってどう?
765  :03/04/10 09:49 ID:uIIoYodv
>>763
有明海の干拓をしている日本人としては
あんまり人のこといえない。
766 :03/04/10 10:09 ID:mP8KFXX9
>>765
有明海は放置しても千年で埋まるって推測されてるんだけど。
海苔養殖問題も、干拓そのものでなくて堰で完全に分断したのがむしろ痛かった
て結論になってるようだし。
海流が流れてれば、自浄能力が確保されてまだましな状況だったっぽい。
767 :03/04/10 10:43 ID:HPrk/vW+
>>765
>>763のは、反対派を押し切って勝手に建設した というような文なのですが、
>>764の文に対してなぜ 放置しても千年で埋まる というレス?
放置しても千年で埋まるんだから 勝手に埋め立ててもいい という意味ですか?
wwwww
768:03/04/10 10:59 ID:codvLHHc
朝鮮人が幾らエバッテモどうせチョンの航空会社は全部潰れてしまう2打
769札幌市北区:03/04/10 13:59 ID:LGR3QA2a
>>768
大韓、足穴潰れてほしいなら
日本人が海外旅行を止めることだ。

日本の地方都市〜インチョン〜欧米などの都市
インチョンまではどうしても大韓、アシアナ
770:03/04/10 14:01 ID:ClfnXFXk
>>769 あふぉ漏れに言うな馬鹿
771  :03/04/10 14:04 ID:uIIoYodv
>>766
有明海はどうなったんだろう?

海ほたる周囲に4つのメガフロートって不可能なんだろうか?
ものすごい、未来的でいいと思うんだが。
ky
772  :03/04/10 14:06 ID:uIIoYodv
>>769
むしろ、いんちょん→成田→ヨーロッパだろ。

いんちょんから、ヨーロッパへの航空路なんてほとんどないじゃん。
773在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/04/10 14:11 ID:+sh4Y/SC
>>769
またあんたか。
新千歳成田線も知らなかったくせに(w

しかも新千歳仁川線はたった週5便だ。夕方着なので
欧州路線や北米路線はソウルで1泊する必要あり。
774:03/04/10 14:14 ID:ClfnXFXk
>>769 やっぱしテメエは大馬鹿チョン2打。皆からも大馬鹿にされてる2打
775 :03/04/10 14:16 ID:mP8KFXX9
>>771
堰を開いても起きる時は起きたし、閉じてても赤潮や潮流が問題なければ良かった。
総合的な環境問題という意味では埋め立て問題でなく都市化と都市排水の富栄養化を
最優先に解決すべきだし、埋め立てを止めてはい解決、て問題ではない。

メガフロートって大きい程安定するんじゃなかったっけ?
4つに分ける意味ってあるのか?、4X4kmの巨大甲板のほうが安定しそうだが。
776 ◆......GE.c :03/04/10 15:01 ID:wGkiZVkp
>>773
電波浴会場はこちらのようです…。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047078229/
777  :03/04/10 15:01 ID:uIIoYodv
>>775
海ほたるの周囲に巨大空港を作る空間があるならベストなんでは?

羽田と空域が重なるのかな?
778 :03/04/10 15:26 ID:F8H8D4QP
>>776
こいつここの31でも電波とばしてたのか。
九州ぐらいだろう、仁川が便利なの。

しかし、時刻表等で明らかに否定される事実を
示されても未だに電波な自説にこだわるってのは
どういう精神構造なんだろう。
仁川の乗り継ぎより興味あるぞ。
779菜々枝 ◆kVMD36Mm2M :03/04/10 15:28 ID:pFa33wBF
>>777
重なるどころか海ほたるは羽田沖です。
あそこでのんびり離着陸を見るのは楽しいですよ。
780 :03/04/10 16:04 ID:E3kfJvex
>>777
船の運航に支障が出るのでわ。
781  :03/04/10 16:22 ID:5L+6N/TZ
スキポールは第五滑走路建設中。
正直羨ましい。市内からも近いし。
78210代目:03/04/10 23:35 ID:6RWJi61Y
>>750
中華航空(を代表ということにしておこう)など事故の多い会社には
住宅地上空の飛行を禁止する。となると九十九里が必要になるわ
けか。でも、滑走路1本でも最低限1兆円、たぶん2兆円くらいは
必要になるのでは? なにか名案があればいいんだが。
>>759
国際ハブ空港の特典=世界の主要都市に乗り換え無しで行ける。
これを生かすも殺すも地元次第。
>>771>>777>>779
海ほたるは羽田の飛行経路上なので空港建設は不可能に近い。
羽田と接続し、その一部として運用するなら可能性ありでしょう。
海ほたるに南から着陸、羽田で北へ離陸、あるいはその逆とか。
メガフロートのユニットは造船所で建造されるので、一度に建設
できる大きさは日本の製鉄所と造船所の能力で制限されます。
783  :03/04/10 23:41 ID:yihblZbX
>>782
なるほど。じゃあ、羽田沖拡張をメガフロートでするのと同じですね。。

なんで、メガフロートの方が建設費が安いとわかってるのに、
毎回埋め立てあんが勝つんですかね。。いい加減にメガフロートでやってほしい。
海流も妨げにくいし。
784 :03/04/10 23:50 ID:o3J3DJZc
>>783
メガフローとは滑走路には使えるが、ターミナルビルのような重量のある施設だと
沈むから使いにくい。それに、やっぱ今まで実験以外で使われたことが無いから
手を出しにくいんだと思う。
785ムル赤:03/04/10 23:57 ID:+2oleFJy
メガフロートは造船業界。埋め立てはゼネコン。
国土交通省がどちらを選ぶかは明白でしょう。
786   :03/04/11 02:02 ID:p13yTdBi
>>772
釜山辺りじゃ、海外へ出るのに、関空又は福岡を経由するのが一般的らしいね?
ホント、何のために仁川作ったんだろう。キムポを国内専用にするなんて・・・
半島人って学習能力・温故知新能力ゼロなんだね!
日本の海外旅行客を奪おうとする側が、奪われようとしている側へ、逆に献上してやんの!(超禿藁〜
自国民が利用しないなんて本末転倒!
したがって、仁川=極東のハブ空港は、未来永劫ありえない。
787 :03/04/11 03:05 ID:vsw/NNnS
成田と仁川の長距離欧米路線の便数比較 カウントしてみますた
ソースは↓
ttp://www.amadeus.net/home/index.htm
条件は
・4月12日発
・コードシェア便はカウントしない
・乗り継ぎ便はカウントしない
カウント漏れがあったらスマソ

まずは北米関係

成田   仁川
New York  7 NH JL-2 NW CO UA AA 2 KE OZ
WashingtonDC 1 NH 1 KE
Chicago    3 JL UA AA 1 KE
Atlanta    1 DL 1 KE
Los Angeles 8 KE NW UA JL-2 NH RG SQ 4 KE-3 OZ
San Francisco 6 NW UA-2 NH JL AA 2 SQ UA
Seattle 2 NW UA 2 OZ NW
Dallas Ft Worth 2 AA-2 1 KE
Vancouver 2 JL AC 1 AC

・New Yorkはニューアーク便、San Franciscoはサンノゼ便含む
・仁川から北米関係路線は上記で全てと思われ
・成田からはこれ以外に
HOUSTON 1 DETROIT 2 MINEAPOLIS 1 TORONTO 1
といった便がある
788在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/04/11 03:08 ID:U/+Zql2V
>>787
激しく分かりにくいんですけど・・・
789 :03/04/11 03:10 ID:vsw/NNnS
↑ズレた スマソ

とりあえず便数比較のみ 成田・仁川
New York      7・ 2
WashingtonDC   1・1  
Chicago       3・1
Atlanta        1・1
Los Angeles     8・4
San Francisco    6・2
Seattle        2・2
Dallas Ft Worth   2・1
Vancouver     2・1
790 :03/04/11 03:13 ID:vsw/NNnS
続いて欧州関係  成田・仁川
London   7・2
Paris    5・2
Frankfurt   3・2
Amsterdam 2・1
Zurich     2・1
Istanbul   0・1

・仁川から欧州関係路線は上記で全てと思われ
・Istanbulは成田・仁川とも週4便 
・成田からはこれ以外に
COPENHAGEN 1 MILAN 2 ROME 1 VIENNA 1
MUNICH 1 MOSCOW 1
といった便がある
791在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/04/11 03:19 ID:U/+Zql2V
やっぱり週あたりで見ないとダメだね。毎日運航されてるわけじゃないから。
792787:03/04/11 03:24 ID:vsw/NNnS
調べてみた感じ・・・  まだまだ成田・仁川の格差は大きいわ

各国各社が競って乗り入れてくる成田に対して、仁川は欧米エアライン
からまともに相手にされていないような気がする。頼みのデルタは
自社機材の運航が無く、大寒とのコードシェアでお茶を濁しているし。
エールフランスは週2便とかだし。

成田もろくでもない空港だと思うけど、現実はこんなもんだと思うよ。
793在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/04/11 03:36 ID:U/+Zql2V
>>792
とりあえず乙です。
その中でも仁川のUAとNW、LAX行きKEのうち1便は成田経由ですからね。
794   :03/04/11 04:11 ID:2QzqA50k
>>792
否が応でも国力の差を実感してしまうなあ。
韓国なんぞ、何においても日本の1/3〜1/10規模でしかない国家。
巨大空港建設を取っ掛かりに、日本を追い越そうなんて、まさに夢芝居。
795 :03/04/11 05:59 ID:Rc87BGTF
>>739
>それに、千葉からの直線距離は以外にも九十九里浜の方が近い。
>九十九里浜沖<成田=富津北<富津南

九十九里なら、千葉駅に近いのは、外房線の大網駅だな。
九十九里駅は、東金線(ひがしかね?)で単線らしいから。

大網の先の茂原に、旧日本軍の航空基地があったはず。

とか言いながら、私的にはまずリニアを作って欲しい。
796 :03/04/11 10:05 ID:NZOHOCV/
>>787
アジア関係はどうよ?
大韓航空爆破事件の時の蜂谷真由美(キムヒョンヒ)はドバイだった
でしょう?
ジェッダ・バーレーンとかそういうところに飛ばしていると思うけど。
797 :03/04/11 11:34 ID:Lqs1WNeX
インチョンが成田より充実してるのは中国、ロシア(中央アジア含む)位。
798コピペ激烈推奨:03/04/11 11:37 ID:G8fRbdVW
プチ祭り??

○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●

半島人orクサヨと思われる奴がお国自慢板で自衛官の地位を貶めるようなスレを
立てました。自慰衛官とか言ってほざいてます。

全国自慰衛隊基地 馬鹿比べ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1050025855/l50

○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
799 :03/04/11 11:43 ID:fSEbRgET
 空港を作る基本は、利用者が多いから飛行機飛ばしたら儲かる、からでしょ。
みんな飛行機乗るのが最終目的でなく、到着した場所での目的があるわけ。
 国力によって差がでるのは当たり前。4畳半の部屋がひとつしかねえのに、
8畳もある玄関作ってどうするよ>韓国
800 :03/04/11 11:45 ID:C5G0xBIC
嘘800
801在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/04/11 12:58 ID:KD4zoEqU
九十九里浜に空港なんて作ったら成田の着陸ができなくなるよ。
空港を作るときはちゃんと空域の関係も考えなければなりません。
しかもあそこを埋め立てたら潮の流れが変わって九十九里浜が
変わってしまう。
802在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/04/11 13:05 ID:KD4zoEqU
新しい空港を作る金があるんだったら羽田と成田の拡張をしたほうが
ずっと現実的。
803 :03/04/11 14:30 ID:8WiJN3Eq
>>802
その羽田と成田が拡張できないから困っているのだが・・・

羽田・・船舶航路と干渉するから広げられない。
成田・・ナリバンによる妨害。
804駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg :03/04/11 14:53 ID:uaQckiqb
>>803
やはりJSP-03を作るしか。





…逝って来ます。
805おい!!てめえら!!喜べ!!:03/04/11 19:46 ID:XWz/xHib
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
米国(米連邦航空局)から「危険」と判断されて、
アジアのハブ空港奪取戦争から韓国はリタイアしました。
日本と中国の間でハブ空港の座が争われる事が決定的になった模様です。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

http://www.tokyo-np.co.jp/toku/new_world/nw011020/nw1.html
逆境にあえぐ最新空港
「北東アジアのハブ空港」を目指す韓国西部の仁川国際空港がオープンして約半年がたった。
心配されていたトラブルもなく、広さと先端設備で利用客の評判も上々だが、
韓国は最近「航空安全二等国」のレッテルをはられ、新空港もイメージダウン。
米中枢同時テロの影響も深刻だ。
(中略)
最新設備を誇る仁川空港関係者に衝撃を与える“事件”も相次いでいる。
今年八月、米連邦航空局(FAA)が韓国を発展途上国並みの「航空危険国」に指定したのだ。
安全対策が不備とされたためで、交通建設相が引責辞任、
韓国の大韓、アシアナ両航空には予約取り消しが相次いだ。
さらに米中枢同時テロの影響で乗客が15%減少しており、
国内の航空会社は、ドル箱の北米路線を中心に運航回数減少に追い込まれている。 
(ソウル・五味洋治)

以下、韓国国内の反応。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/08/17/20010817000018.html
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/08/20/20010820000009.html
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=spc&cont=spc0&aid=20010821134954900
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/08/19/20010819000003.html
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20010817211631400


806在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/04/11 19:54 ID:MYQCHchI
>>805
古すぎ。既にランクは元に戻ってるよ。

あと、土地は埋め立てて増やせても空は増やせないからね。
これ以上関東に新しい空港を作っても管制官が過労死するだけで意味無し。
807長崎:03/04/11 21:35 ID:dXWsrtUR
やはりナリバンを排除して、成田の第二滑走路延長と第3滑走路の整備をしなきゃいかんな。

たまには、国家とは最強の暴力装置だと言うことを見せ付けて欲しい、
どうせなら総連相手にも国家の暴力で逝って欲しいけど。

ところで空港ってのは人が乗り降りするだけじゃなくて燃料やら糧食やらも
供給しなくちゃいけないわけだが、膠ではぬかりないのかな。
80810代目:03/04/11 23:01 ID:+UvUexd9
>>802-803
羽田は、東京都によると、現在のA・C滑走路に平行して
あと1本の増設は可能です。あと2本は困難でしょう。
(まともに東京港をふさいでしまう。)

韓半島さえ統一してくれれば、横田基地は不要になり、
横田基地・空域解放でそうとう増便できるんですが。
さらに、韓国経済が統一コストで低迷するなら、羽田
には追い風になるだろう。
809彩の国:03/04/11 23:40 ID:+TEAl4Ox
総合的な国力の差と、北西太平洋のゲートウェイに位置する日本(成田)の
優位性があるので、旅客定期便の数なんかの比較で仁川と成田に格差がある
のは当然。比較してもしょうがない。

ただし、シンガポールあたりから北米に向かう貨物便は仁川で途中給油する
ものが多いらしい(航空板より)。このあたり、仁川は日本の着陸料が高額
であることを踏まえた戦略性をもって作られている。この点に関しては、仁
川のライバルは新千歳だといえる。(B747-400一機当たり着陸料: 成田 95
万円、関空 91万円、新千歳 49万円 ; 1キロリットル当たり給油施設使用料
:成田 3920円、関空 4900円、新千歳 1300円)

ここ2-3年の新千歳へのテクニカルランディングの急増(米航空機のテクラン
のロシアの空港から新千歳へのシフトが原因)による着陸料増収には国土交
通省も着目しているようで、仁川は新千歳の動向に敏感になってるらしいで
す。
810コテハン思案中:03/04/12 00:22 ID:IQOWLU1x
横田基地を民間で活用しても、周辺住民がうるさそうな罠
それと用地を買い足す必要な気がする。

論外だろうけど、調布飛行場というのもありました。
811在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/04/12 00:23 ID:4xhn5Jme
>>809
調査乙です。
貨物便は客寄せで運賃を稼げませんからね。旅客便の
長距離便だと、ファースト、ビジネス客数人分で100万円の
着陸料なんて賄えますから。
812774:03/04/12 02:32 ID:DmbJERw6



            仁 川 っ て ど こ で す か ? 


813 :03/04/12 02:46 ID:gt1aa8ro
甲東園と小林の間
814ガス:03/04/12 06:52 ID:FgzHnEAb

成田が一部で「千葉国際空港」と言われているように、
もうすぐ関西も「和歌山国際空港」となる。

国を代表する国際空港に滑走路が1本とか1本半しかないなんて
日本ぐらいのもんだべ

アジアのハブ空港は仁川とチャンギで決まり
関西と成田は廃港希望

815暗チョン犯:03/04/12 07:04 ID:gBXYs1MF
中国を祖国とする韓国の空港はもうすぐ
SARSに汚染されますので、成田はともかく
関空は安泰です
816 :03/04/12 07:06 ID:dD7d6PPq
>814
ハブ空港としての機能性ばかり着目しても仕方ないかと…。
空港本来の目的ってのは、その国に来る人を受け入れることです。
817こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U :03/04/12 07:39 ID:kCCyAcqm
まぁ、関空は1.5兆円もかけた時点で営業的に駄目だろうけどね。
あれは瀬戸大橋と同じで、国の借金で建設業者にお金を渡して景気振興ってだけで、
作る物はピラミッドでも何でも良かったんだよ。結果的に出来てしまった物を
どう使うかとか、どう儲けるかとか、どう借金を返すかなんて全然考えてない。
土建国家日本の一番悪い所だね。

その関空を作るためのお題目、つまりはカラ念仏として喧伝されたのが
ハブ&スポーク論で、その関空の悪い所を真似して作られたのが仁川。

仁川なんて、ハブを目指して莫大な金かけて作ったはずなのに、実際には直行便が
あまりにも少なくて巨大なスポークになっちゃってるし。何て言うのかな。ビッグスポーク?
それともグレートスポーク? ハイパースポーク?

それで、今、日本の土建屋やマスコミや自称識者は
「仁川にハブの地位を取られる!日本ももっと空港建設だ!」とか言ってるんだから付ける薬がない。
日本に求められるのは、ハブ&スポークなどという空念仏に踊らされずに、関空に1.5兆円かけた奴や
静岡空港を建設しようとしてる土建議員とかを戦犯として絞首刑にすること。
ナリバンをテロリストに指定して爆撃する事。これ。この2つで充分ですよ。
818  :03/04/12 07:44 ID:8N8uM+hs
>>814
関西は大阪府にあるよ。
成田は千葉だけどね。

羽田の国際化で成田は地方空港にしちゃえばいい。
819  :03/04/12 07:46 ID:8N8uM+hs
>>817
成田はもう既に、反対の理由が終わってるしね。。

社会主義の犯罪性は北朝鮮を見れば明らかだし。
820   :03/04/12 07:46 ID:m/LZo7Nm
仁川空港のHPを見たんですけど、出発・到着スケジュールのページにある、
都市を選択するプルダウンメニューは酷いな、コリヤァ!

>イズモ、>オビヒロ、>ミルワーキ、>ロンドンヘルスロー、>チャカルタ
>チェンライ、>廣島・・・

なんだこれは〜!日本語のページだぞ!日本の地名くらい漢字で書けよ!
さらには、日本で使われてる漢字をなぜ使わない?
外国の地名も韓国語での発音そのままで表記してやんの!
ホント韓国人はキメ細かさが足りないし、詰めが甘い、いい加減な仕事しか出来ない民族なんだな。
横着扱きやがって、翻訳ソフト使って日本語に変換しただけだろう?
日本人にもっと利用して欲しかったら、HPくらいまともなのを作れよ!
「21世紀東北アジアのハブ空港・・・」だってよ。ふっ、聞いて呆れるわい。

ttp://www.airport.or.kr/Jpn/flightinfo/schedule/IH_dep_schedule.jsp
てめえら糞ウヨにとっちゃ
絶対に認めたくない戦慄のリポートがhttp://www.airports.org/から発表された
アジアのハブ空港ランキングでは…。
旅客では 羽田>香港>バンコク>シンガポール>成田>北京
だが…。
Rank Airport Total Passengers % Change
1 ATLANTA, GA (ATL) 76 876 128 1.3
2 CHICAGO, IL (ORD) 66 501 496 (1.3)
3 LONDON, GB (LHR) 63 338 649 4.3
4 TOKYO, JP (HND) 61 079 478 4.7
15 HONG KONG, CN (HKG) 33 876 000 4.1
18 BANGKOK, TH (BKK) 32 177 245 5.1
22 SINGAPORE, SG (SIN) 28 979 344 3.2
24 TOKYO, JP (NRT) 28 894 925 13.9
26 BEIJING, CN (PEK) 27 159 665 12.3


822 :03/04/12 07:57 ID:dgbbI3t6
>>821
?・・・、どこが戦慄?
だが、こっからが本番なのだ。糞ウヨや反韓厨にとっちゃ
絶対に認めたくない戦慄のリポートがhttp://www.airports.org/から発表されたのだ
価格にうるさい貨物において、衝撃のパラダイム・シフトが発生した。

貨物ランキングは…。
香港>成田>仁川>シンガポール>台北>バンコク>関空>ドバイ>羽田>北京>上海
Rank Airport Total Cargo % Change
1 MEMPHIS, TN (MEM) 3 390 299 28.8
2 HONG KONG, CN (HKG) 2 516 441 19.9
3 ANCHORAGE, AK**(ANC) 2 027 754 16.8
4 TOKYO, JP (NRT) 2 001 824 19.1
5 LOS ANGELES, CA(LAX) 1 757 974 (1.9)
6 SEOUL, KR (ICN) 1 705 880 43.2
7 SINGAPORE, SG (SIN) 1 660 404 8.5
13 TAIPEI, TW (TPE) 1 380 748 16.0
17 BANGKOK, TH (BKK) 957 176 13.7
20 OSAKA, JP (KIX) 805 432 (7.5)
21 DUBAI, AE (DXB) 784 997 24.2
23 TOKYO, JP (HND) 707 074 (2.6)
25 BEIJING, CN (PEK) 668 733 14.4
27 SHANGHAI, CN (PUG) 634 966 80.1

これはどういう事だか分かるよな?関空なんてゴミって事さ。
もはや仁川はアジアでの航空貨物輸送の玄関の座を手に入れたわけだ。
これが現実なわけ。世間知らずの反韓厨君(ppppp
824 :03/04/12 08:00 ID:dgbbI3t6
って言うか、関空ってハブ空港だったの?
825  :03/04/12 08:06 ID:6PoaL3hf
羽田はほとんど国内空港だろ
826 :03/04/12 08:13 ID:Jaoro5E4
ハブ空港?
よその国に行く飛行機が一旦停止するてえだけだろ?
信号交差点が家の傍にあるだけってえのが嬉しいのかい?
無関係の飛行機が、多数頭の上を飛び回るってのはいけないねえ!

827あほ:03/04/12 08:20 ID:v1QTNdlz
下らんちょんの自慢なんか あいてにすんなよ。
これくらいしか自慢でんのだから。

無視しろ。
こんな下らんチョン2chは削除しろ。
828 :03/04/12 08:24 ID:dgbbI3t6
>>823

>>827 だそうです。
829あ〜あ:03/04/12 08:33 ID:bU3Wk+56
>>821,>>823
ずいぶん前にこのスレに貼られてるぞ,その資料。
ちゃんと読んだのか?
目がついているのか?
830名無しさ〜ん、朝ですよ〜。:03/04/12 08:51 ID:N46CLRgM
>>826-829
メアド見たら愉快な事が書いてあるよ。
それにソースも期出だけど、最近更新されたようだよ。
リンク先見てみなよ。





ナローバンド環境ではちょっぴりきつめだけど…。
831   :03/04/12 08:59 ID:hNvH7GkB
>>830
朝早くから航空・船舶板にもスレッド立ててるし・・・
努力は買うがネタが悪杉。
832あ〜あ:03/04/12 09:00 ID:bU3Wk+56
>>830
若干変わってますね。
でもこいつ,何が言いたいんだろう?
日本のどの空港も
仁川より貨物量,旅客数ともに
少なくないとこんな世迷言は言えんだろうに。
>>817
瀬戸大橋がなくなると困るねえ。
宇野行き・神戸行き,霧のため結構
なんてもう堪忍してくれ。
833神戸市と伊丹市をどうにかしろよ。:03/04/12 09:35 ID:8N8uM+hs
>>817
神戸沖につくって、関空に作って、さらに、伊丹を残してって、
関西は何考えてるんだ。
834 :03/04/12 10:06 ID:zVw767kl
神戸や大阪があるだけで、統一的な関西というものは存在していない
835あ〜あ:03/04/12 11:12 ID:Tg4USmd9
>>832
関西なる概念自体
東京に対抗するためのもの。
京阪神というほうがまだ実態に即している。
836 :03/04/12 11:31 ID:7dneNdkr
>>817
そうだね
関空でも神戸でも中部でも建設にたずさわって潰れる土建屋もある死ね
巨額の公共投資を推奨する議員を縛り首にしても問題は解決すると思わない死ね
ナリバンをテロリストに指定して爆撃することが日本に求められてると思う馬鹿はいない死ね
日本の一番のガン細胞は君のようにマスコミ報道に煽られて騒ぐ馬鹿が多いという事だと思う死ね
837名無しさん:03/04/12 12:07 ID:Sg/MT/Na
地方からは仁川乗り継ぎが便利と言うが、例えば大寒の場合
<行き>
札幌(1405)→仁川(1710)
鹿児島(1250)→仁川(1420)
仁川(1300)→ロンドン(1855)
仁川(1100)→ニューヨーク(1140+1)
<帰り>
ロンドン(2200)→仁川(1850+1)
ニューヨーク(1330)→仁川(1700)
仁川(1000)→札幌(1245)
仁川(1000)→鹿児島(1130)
このように、非常に接続が非常に悪いのですが、わざわざ行きも帰りもソウルで
一泊してまで、仁川経由で海外に行く人って、そんなにいるのでしょうか?(確
か日韓線利用者の9割以上が韓国が最終目的地で、そこから乗り継ぐ人はほとん
どいないという話をどこかで聞いたが)
83810代目:03/04/12 12:17 ID:+cQi7mnp
>>837
昔は、ソウル乗り継ぎ、タシケント行きっていう需要が(ごく少数)ありました。
モスクワ経由よりは安かったのでしょう。
>>821>>823
関空と比較すべきは、釜山か平壌なんですけどね。千歳の着陸料をちょっと
値下げしてやれば、霧の仁川はさらに閑古鳥が鳴くでしょう。
839 :03/04/12 12:31 ID:rDcW81z2
>>837
これは韓国に一泊しろということだな。
利便性を考えての戦略的なハブとは異なるな。
たとえ欧米路線が日本よりも2万円安くても宿泊費で同額かかったら
かえって不利じゃないか。
韓国の乗り継ぎ客は瀋陽、大連などの中国需要が中心だろう。
それも朝鮮族な。
840モナ:03/04/12 12:44 ID:Sg/MT/Na
>>837
欧州に到着する時間を考えたら、これ以上出発時刻を遅くするのは難しいし、
かといって日本を出発する時間を早くするには、機材を日本でステイさせる
必要がある。
まあ日本からの乗り継ぎ客はほとんど期待できないが、一応少しはいるかも
しれないからとりあえずチケットは売っておこうといったくらいの考えだと
思われる。
841 :03/04/12 12:55 ID:f1KTC6zB
日本からの乗り継ぎ客が期待できないなら、どこの客が期待できるんだろう。
やっぱりだめじゃん。
842 :03/04/12 12:56 ID:wsjfRWaV
>>840
日本をメインとせずにどこをターゲットにする気なんだろう?
ハブ空港として
843こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U :03/04/12 13:13 ID:kCCyAcqm
>>832
最初の1本だけで良かったのに、橋3つ建設して4兆円だかの借金をみんなに
押し付ける結果になったのは、四国出身として忸怩たるものがあるね。

関西の空港事情も、ムダが多いばかりでコスト高な点が似ていると感じますね。
1.5兆円を、どう回収する気で作ったのかっていうね。僕は依然大阪に棲んでたので(以下略

その点、今棲んでる中部の新空港は、コスト的にもまぁ、7〜8千億だと言うし
トヨタに金出させてるらしいし、成田に迷惑かけてる分を低減できるから、まぁ、いいんじゃないかと。

製造業を頃しまくって金を吸いageて、ピラミッド建設がごとき回収不能の公共事業をやるのは
いい加減にしないとね。隣国のガラガラの超巨大空港は、人の振りみて我が振り直せって感じで
他山の石として活用して欲しいところだけど、いまだにハブハブ言ってる連中も多いし。
844在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/04/12 14:40 ID:bBBGZHCp
このスレは低質燃料お断りですから
845在日日本人:03/04/12 15:32 ID:wsjfRWaV
>>844
ジェット燃料ですからある程度は低質でもOKということで
846在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/04/12 15:49 ID:bBBGZHCp
>>845
ジェット燃料なら低質でも燃えますけど、>>821,823のような燃えない
糞燃料はお断りということで。
847 :03/04/12 16:34 ID:AzXz9Xmy
どう考えても 総合的に見て、 仁川<<関空  だと思うが
848あ〜あ:03/04/12 17:12 ID:N2tDDRie
>>843
どうせ備讃ルートと淡路ルートの2本は作ったでしょう。
ちなみに、神戸沖の関西新空港案をつぶしたM市長は
政令都市の潤沢な資金をバックに
淡路ルートの積極的な推進を図ってたな。

関空については楽観してます。
まだ伊丹閉めるほど悪化してないんで。
しかし,伊丹閉めるとなったら
新幹線に完敗するのは明々白々なので
なかなか閉めれないそうです。
849名無しさん:03/04/12 18:12 ID:tvXo9TI2
いくら何でも仁川>>>関空だろ。仁川の国際線利用者は関空の倍近いし、関空
と違って一応利用者は増え続けている。
結局北東アジア全体では、こんな感じじゃないか。
成田>>>仁川>=北京>>>関空>>>超えられない壁>>>壁2>>>福岡
>>>∞>>>札幌=仙台=広島=釜山
850   :03/04/12 19:36 ID:/DqErRSe
>>849
この評価は何に着目したものなのですか?
総合的なもの?それとも旅客・貨物需要?利用客満足度ですか?
よくわかりません。
仮に総合的なものとした場合、札幌の評価が低いと思います。
もしかして丘珠のことでしょうか?それなら納得ですけど。
少なくとも、釜山と同列はないでしょう。
あと、関西の評価ってこんなに低いか?仁川と同列にしてもよいのでは?
851 :03/04/12 19:44 ID:dgbbI3t6
>>850
相手してると火病を移されるぞよ。
85210代目:03/04/12 19:55 ID:IKaCJerI
>>850
849は、現在の国際便の数じゃないかな。
853長崎:03/04/12 20:01 ID:o8mzzhmd
国際便といったって、大半が日本逝きなのはどうよ?
854  :03/04/12 20:03 ID:YJCnBJ1z
>>848
伊丹は閉めればいいじゃん。悪化する前に。
855 :03/04/12 20:21 ID:RZ2D8KLQ
韓国は仁川一極集中だろ。
日本は成田、関空、中部と分散化を張ってるんだよ。
個別空港の比較なんて意味ないよ。

日本>>>>>>>>>∞>>>>>>>韓国

だろ?
856在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/04/12 20:36 ID:TZFdhTvs
ちょっと気が早いんだけど、このスレの2作る?
鉄道スレはあるけど航空・空港スレが他にないから。
857  :03/04/12 20:53 ID:6PoaL3hf
>>855
韓国をバカにしてはいけないよ。
日本より面積が狭く人口も少ない国なのに外国人観光客数は日本より多いんだから。
858 :03/04/12 20:57 ID:Jaoro5E4
>>857
あと少しの運命だよ。
アメリカが出て行って、日本人が行かなくなるのは今年中!
859在日日本人:03/04/12 20:59 ID:wsjfRWaV
>>856
気が早いって(w
でも航空関係スレ、今ここしか無いんだっけ?
共同開発スレって墜ちてる?
860 :03/04/12 21:07 ID:RZ2D8KLQ
>日本より面積が狭く人口も少ない国なのに外国人観光客数は日本より多いんだから。

不思議ですよね。
国際空港の利用客を比較すると、日本が圧倒的に多いのに
外国人観光客数は日本より多いとは。
単純に考えておかしい。
飛行機以外どこから流入してるのかな。
船?朝鮮族か。
陸路?(まさかw)
861 :03/04/12 21:08 ID:9U91CwKh
>>860
38度線の地下道から大量に・・・
(w
862在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/04/12 21:13 ID:TZFdhTvs
日本人以外の観光客はほぼゼロに等しいんだが。
863在日日本人:03/04/12 21:14 ID:wsjfRWaV
>>860
そっちの意味だったの?
てっきり、海外旅行に行く人間が多いのかと<日本に無茶苦茶来てるし(w
864こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U :03/04/12 21:20 ID:kCCyAcqm
>>860
不思議も何も、膨大な日本人観光客の一部が韓国に流れているだけの話で…
そりゃ、日本国内の日本人観光客は「外国人観光客」にカウントされませんからね。

ギャグを解説するのは無粋だけど、>>857はそうゆうギャグなんでしょ。
865在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/04/12 21:25 ID:TZFdhTvs
去年のデータですけど、2002年10月に韓国に入国した外国人観光客は
52万人で、そのうち日本人は23万人とのことです。
866企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/04/12 22:20 ID:Ke6EEsLc
>>865
文化観光部の統計ですと昨年の外国人観光客数は540万人で史上最高となってます。
日本の外国人観光客数も確か500万人前後だったような。
867在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/04/12 22:30 ID:TZFdhTvs
>>866
フォローサンクス、企業家さん。

ちなみにIDが大韓航空6便。
868KUBOTASAKI:03/04/12 23:10 ID:sa6zRf5D
>>856
他板なら有ります、超過疎スレですけど
【KE】大韓航空 コリアンエアー 2機目【大韓】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1046617125/l50
大韓航空スッチーフェチ
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1038929890/101-200
■■■■■■■大韓航空3■■■■■■■
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1022256860/l50
869 :03/04/12 23:51 ID:gt1aa8ro
>>866
W杯とアジア大会効果で過去最高の予感
今年はなんかでっかいイベントあったっけ?
870在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/04/12 23:55 ID:TZFdhTvs
>>869
朝鮮戦争という世紀のイベントがあるかも(w
871726 ◆IrsCVDsZDE :03/04/13 01:18 ID:WVnfvXvt
>>856
タイトルは今から考えておいた方がいいかも。
872726 ◆QJapanWFIA :03/04/13 01:54 ID:WVnfvXvt
>>801
>九十九里浜に空港なんて作ったら成田の着陸ができなくなるよ。
>空港を作るときはちゃんと空域の関係も考えなければなりません。
成田と羽田のどちらにも干渉しない空域を探すのは難しいですよ。
その上拡張可能まで考えると、完璧な条件なんて望むべくもなく、
何を優先させて何を妥協するかを決めないと。

>>849
>仁川の国際線利用者
日本・韓国相互間の利用者を除いた利用客数のデータないかな?

873あ〜あ:03/04/13 04:25 ID:LfEk4o+U
タイトル的には
仁川は成田を越えるか?
あたりでいいかと>次スレ

しかし、今後どうなるのかねえ。
成田は拡張で万々歳としても
関西・中部の棲み分けがうまく進むかどうか。

874 :03/04/13 07:03 ID:XVAvR6ix
まあ、貨物に限って言えば
仁川にも負ける関空なんて糞だというのは定説だね!!
おっと関西叩き、地方叩きなんてするんじゃねえぞ。
これこそ在日チョン連中の思う壷だ。
875 :03/04/13 07:33 ID:sSH2oJ92
>>874
ジンセンの離発着貨物のうち、韓国の積荷は一部だけでしょ?
関空は、殆どの積荷が日本分なんじゃ?
通過するだけの貨物量が多いってことがそんなに重大なの?
よその国に行く貨物が多いってのは迷惑なだけでは?
876ジャギ:03/04/13 09:50 ID:QYij3Q7C
>>872
日韓線の利用者は年間400万人くらいで、韓国側はほとんど仁川発着だろうから、
それを除いた仁川の国際線利用者数は年1600万人くらいだろう。
877 :03/04/13 10:00 ID:bQMG6vKW
例の肺炎が流行しない所を見ると、仁川ガハブだなんて・・・
(w
878混世魔王安崎 ◆X8JsedTpDY :03/04/13 10:59 ID:iKvigMJA
肺炎はニダーウィルスに駆逐去れマスタ
879 :03/04/13 11:32 ID:an+oov+2
沖縄に空港を作ればあっというまにハブ空港になるんでない?
880 :03/04/13 11:53 ID:sSH2oJ92
>>879
那覇空港は離島便(RAC)の中心だから既にハブ空港。
881 :03/04/13 11:59 ID:dVaEMkHU
>>879
真面目にハブ空港を論じているのか、
沖縄=はぶ=ハブ とつまらんギャグをかましているのか、
さっきから3分ほど悩んでいるんだが
882千歳が値下げ。:03/04/13 12:03 ID:SaOztSyt
>>875
仁川と関空では、着陸量で勝負にならないけど、
千歳となら勝負になるから、千歳が着陸料を
戦略的に値下げすれば良いんじゃないかな。
883質問:03/04/13 12:08 ID:HfmJUSUT
釜山の金海空港は利用者数どのくらいなの?
884 :03/04/13 12:28 ID:sSH2oJ92
仁川の貨物でも利用者でもいいが、日本関連を除けば
カスなんだろ!
885 :03/04/13 12:34 ID:mcHj2WLX
>>870-871
たて読みして「衝撃と恐怖」以上の作戦名を考えていますた。
886 :03/04/13 12:38 ID:sSH2oJ92
>>885

オペレーション 金将軍漫遊記
887 :03/04/13 12:46 ID:dVaEMkHU
げ、仁川ー韓国内の乗り継ぎって成田よりクソじゃないか。 

ttp://www.daizou.co.kr/tr_air_6.html

これだけかい? マジで
888 :03/04/13 13:36 ID:sSH2oJ92
>>887
成田と違って必要ないからだよ。
トランジットって言っても、国際線の単なる通過点だから!
889 :03/04/13 13:44 ID:TDw1j3a1
仁川空港はタッチ&ゴーの練習場って噂は本当ですか?
890 :03/04/13 14:14 ID:dVaEMkHU
>>888
ビクーリだよ。
釜山って400万都市だろう、
人口だけで言えば 横浜、大阪、名古屋あたりよりでかいわけだから
シャトルのようにバンバン連絡便が飛んでいるのかと思った。

国際線だけの空港なんだ? 仁川って。


891 :03/04/13 14:27 ID:srwT2izU
>>887
ある意味、衝撃の事実だな。
892在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/04/13 14:38 ID:37n6RyST
>>890
釜山の金海空港は韓国空軍の管轄なので
自由に民間機を運航できないようです。
定期便は21時に全て終わってしまいます。
893 :03/04/13 14:52 ID:oJ/VTJvt

国が狭いんだよ。
894  :03/04/13 14:52 ID:PKg5+6wO
>>890
まさに、>>786の通りだと思うぞ。
釜山なんて人口が多いだけの都市だよ。
大阪・名古屋・横浜などの政令指定都市には遠く及ばない。
精々、高松・熊本レベルがいいところだ。
釜山駅に降り立てばわかるよ。(藁藁〜
895  :03/04/13 15:13 ID:s80zd+A3
>>894
釜山金海空港は大した空港ではないんだが、は港湾では
釜山>大井
空港関係では完全に仁川なんて眼中にないが釜山の貨物取扱い量
なんか見てると日本の空港行政以上に港湾が糞で釜山にどんどん
流れてる。たしか大井埠頭は24Hじゃないんだよなぁ・・・
896 :03/04/13 15:19 ID:oJ/VTJvt
仁川空港:釜山、済州
韓国の国内線は金浦、釜山、済州を除くと1〜2空港との接続便しかない。
最も飛行時間の長い路線が仁川〜済州便で1時間5分。ほかは全て1時間以内。
KTXができると済州以外は飛行機が必要なくなる。

金浦空港:済州、釜山、木浦、大邱、襄陽、光州、蔚山、 麗水、晋州、浦項 
釜山空港:金浦、襄陽、済州、 仁川 
済州空港:仁川、金浦、釜山、晋州、群山、大邱、木浦、 麗州、 蔚山、浦項、清州
その他の空港:金浦、釜山、済州のいずれか1〜2空港への航空便のみ
897 :03/04/13 15:24 ID:sSH2oJ92
国内需要が無いから当然!
港湾にしても、原材料の輸入と輸出だけなら、付加価値の低い製品が
斜陽になった時点で激減するのは当然。
日本も鉄鋼とかの生産量が減少し、自動車の現地生産が進んだから
港湾の重要性が低下しただけ。
898  :03/04/13 15:34 ID:s80zd+A3
>>897
>日本も鉄鋼とかの生産量が減少し、自動車の現地生産が進んだから
>港湾の重要性が低下しただけ。
本当にそう思ってるの?
・・・・・・・・・・・・・・なんだかなぁ。

899チョンハンター:03/04/13 15:38 ID:UuqwdIRt
>865
その外国人観光客の中には国に帰る在日チョンやチャンコろが含まれてるから
多いって云われている、それだけだろ。
本当に観光なんてあり得ない。

だってソウルから数十キロ北に行けば例の鼻くそ国家があるじゃない。
わざわざそんな危険が迫った国に行くと思うか?

純粋の観光客じゃねえよ。
900在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/04/13 15:41 ID:37n6RyST
>>899
安ツアーとかブランド品等買い物目当ての女の人は結構いるよ。
ロッテデパートの免税店はいつも田舎のおじさんや若い女性で
賑わってる。ショッピング以外にこれといった観光資源が無いので
韓国へのリピーター観光客は少ないようです。
901 :03/04/13 15:56 ID:oJ/VTJvt
国際空港に乗り入れているアジア系以外の航空会社

韓国
アメリカン、KLM、ノースウエスト、ユナイテッド、エールフランス、ルフトハンザ、エアカナダ
カンタス

日本
アメリカン、ノースウエスト、ユナイテッド、デルタ、コンチネンタル、エアカナダ、KLM、
英国航空、ヴァージン、ルフトハンザ、エールフランス、スイスエア、アリタリア、フィンランド、
アエロフロート、イベリア、スカンジナビア、トルコ、エバー、オーストリア、イラン、エジプト、
エアタヒチ、カンタス、ニュージーランド、メキシカーナ、ヴァリグ・ブラジル
902在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/04/13 15:59 ID:37n6RyST
>>901
エバーは台湾だよ。
903在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/04/13 16:00 ID:37n6RyST
あとイベリアスペイン航空は何年か前から運休中だったと思う。
904在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/04/13 16:06 ID:37n6RyST
それと、中東のエミレーツも抜けてない?
それっていつのデータ?
905 :03/04/13 16:17 ID:oJ/VTJvt
よし修正版だ。

国際空港に乗り入れているアジア系以外の航空会社

韓国
アメリカン、KLM、ノースウエスト、ユナイテッド、エールフランス、ルフトハンザ、エアカナダ
カンタス

日本
アメリカン、ノースウエスト、ユナイテッド、デルタ、コンチネンタル、エアカナダ、KLM、
英国航空、ヴァージン、ルフトハンザ、エールフランス、スイスエア、アリタリア、オーストリア、
フィンランド、アエロフロート、ウラジオストック、イベリア、スカンジナビア、トルコ、イラン、
エミレーツ、エジプト、エアタヒチ、エアカレドニア、カンタス、ニュージーランド、ニューギニア、
エアパシフィック、メキシカーナ、ヴァリグ・ブラジル
906在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/04/13 16:29 ID:37n6RyST
>>905
ついでにコードシェアを除くと仁川発着の会社はぐんと減るね。
907 :03/04/13 16:49 ID:dVaEMkHU
>>905
イラン航空がアジア系以外でパキスタン航空がアジア系に
入っているのは意味不明だけどまあいいか。
>>899
マジレスすると、去年の11月頃、NWが激安航空券
(往復1.5マソ=高速夜行バスの東京大阪往復の値段だな)
をだしたときは、すごい勢いだったぞ。11月の平日のソウル
行きが連日満員。1.5マソならそうなるわなあ。

女性は韓国エステとか免税店めぐりがあるから皆行くし、
男性でも、安けりゃいいのスーツ等、日本より安くあつらえられる。
オレも韓国別に好きではないが利用できるところはしっかり利用したい。

観光的にはあまり見るものはないとはオレも思う。
あと、北チョソの脅威を感じて旅行取りやめる人はいまのところ
余りいないと思うが。
908在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/04/13 16:54 ID:37n6RyST
>>907
NW15000円ってどこの代理店で出してた?
詳細きぼーん
909 :03/04/13 16:56 ID:sSH2oJ92
地方便でもソウルツアーはすげーダンピングやってるよ。
沖縄ツアーより安いぐらいだな。
910在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/04/13 17:04 ID:37n6RyST
http://www.asiana.co.jp/branch/index.html
ここに地方発仁川経由のツアーが載ってるけど、
結局仁川ハブも日本人頼りじゃないのかな?
911 :03/04/13 17:07 ID:dVaEMkHU
>>908
いや ノース自体がやってたのかも、キャンペーンで。
どこの代理店も当時は祭り状態じゃなかったのかなあ。
最初は1.9万でそのうち1.5万に、釜山も同額の1.5万だった。
(もちろん、諸費用抜きなので、結論的にはあと4千円くらいは
必要になるんだけど、それでも激安)
オレも知り合いからメールで教えられた。

ソースがあやふやで申し訳ないが、これを使って韓国に行った
やつが身近にいるので、間違いはないです。1.9万で買ったやつが、
最初はラッキーと思ったのに後から1.5万になったので、
すごく悔しがっていた(w
912在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/04/13 17:15 ID:37n6RyST
>>911
19000円っていうのはちょくちょく見かけるけど15kは
さすがにはじめて聞いた。そういう爆安航空券は
ある特定の代理店(HISとかね)が、期間と先着順を
限定してやるものだと決まっていたから。
913 :03/04/13 17:19 ID:dVaEMkHU
>>912
それが、期間が長くて、週末発でも早いもの順に1.5マンでOK
になったんですわ。何でこんなチケットを放出するかなと思った。
(ついにノースが破綻かと(w )
去年の11−12月ごろにノースをつかってソウルに行った人が
いたら聞いてみてください。ただ急に値崩れ的になったので
代理店のHPとか見ると、2.3マソとかそういう額しか載ってないです。

当然ながら、機内は満席だったそうです。
914 :03/04/13 17:26 ID:dVaEMkHU
検索してみましたが、やっぱりツアー料金は消えてますね。

1つだけメルマガで、その当時1.8万の値段を出したところ
のやつが残ってマスタ。パラダイスツアーとかいうところ。

★★ノースウエスト期間限定特別キャンペーン★★
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

行先:北京・ソウル・プサン
航空券代:¥18,000(往復)
期間:11月25日〜12月10日まで
14日FIX

あれ、良く考えたら北京も同額だったのかー(w
はちゃめちゃだな。
915在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/04/13 17:30 ID:37n6RyST
購入・発券期限ってどれぐらいだったんでしょうね。
916 :03/04/13 18:10 ID:qS3uMwlG
飛行機なんて思いっきり環境破壊の元凶だべ
飛行機なんか飛ばすな
飛行場なんか作るな

と言っておこう。
917__:03/04/13 22:11 ID:21IQA1JE
韓国・仁川がハブ機能を誘致したらナイスな、
あるいは数年以内にハブ機能を置きそうな航空会社

サウスウエスト航空
バリュー・ジェット(多分今は消滅)
ピープルズ・エアライン(多分今は消滅)

共通点は「格安航空会社」と“セコい経営方針をしている会社”
つまり、「成田や関空なんて着陸料とかが高くて使えね〜よ!!」という航空会社。
数年後、仁川は格安航空会社のアジアでのハブ機能を担ってる可能性が極めて高い。
へたしたら…。

>>907-914の価格が【格安航空会社の常識】になる?!
日本国内を移動するより仁川経由の方がyasuい?!

だが、整備費を浮かすために、仁川にも航空機整備工場を設置するはずだから…。とんでもない事故も乱発しそう…。
918名無し:03/04/13 22:27 ID:21IQA1JE
>>875 >>916
ヲイヲイ、実はお前が使ってるパソコンだって海外から飛行機を使って運んできたんだぞ。船便で運んでくるんじゃ遅いYO!!
パソコンがyasuくなったのも、今話題の.comビジネスも、エアカーゴとyasuくて便利な巨大空港があって初めて成り立つんだぜ。
ハブ空港がもたらすのは単なる乗り換え空港だけじゃないよ。
この事はフェデラル・エクスプレスやDHLとかのやり方見れば分かるだろ??
ソース?こんなの自分で探しな。
919名無し:03/04/13 22:33 ID:21IQA1JE
さらに>>916に言えば成田空港とかの建設反対運動とかをやってる「『自称』市民運動家」どもは
騒音による環境破壊反対を口実にしてる事をよ〜く覚えておけ。
920875:03/04/13 22:36 ID:sSH2oJ92
>>918
台湾から来るパソコンがなんで「じんせん」を経由しなきゃならんのだ?
直接、関空に来るんじゃないのか?
それに、船で運んでも2日も変わらんぞ!
921.:03/04/13 22:46 ID:bHWDorv/
>>918
台湾のPC部品は、半数が飛行機、半数が船便です。

キールン(基隆)−横浜は1日半ですから、そんなに遅くないです。しかも、20ftコンテナ1本で、
運賃は10万円前後です。飛行機の半額以下です。
922   :03/04/13 23:09 ID:s80zd+A3
・・でも電子部品がハブ空港と言うか空港政策と密接なのは本当
ですよ。シンガポールなんかその典型でしょ。
923ZERO:03/04/13 23:44 ID:SBQ7rY2X
>>917
さらに追い打ちを掛ける様にして、
国内旅行よりも海外旅行の方が安いケースが増えた。
不況だと言われつつも、年々、海外旅行客は増加中、
何せ、国内よりも海外の方が安いケースが多いんで。
SARS騒動が沈静化並びにイラク戦争が終わったら、
日本人海外旅行者数は記録を更新するでしょう。
距離当たりの運賃で比較すると
国内よりも国際線の方が安いと言った
そんな内外価格差がある現状では、
反韓厨では無い一般人から、
外資参入などの国内航空市場の完全自由化を
求める声が大きくなっても可笑しくない。
外資参入などの国内航空市場の完全自由化されれば、
長距離輸送における鉄道やバスなどの市場占有率は激減するでしょうな。
924 :03/04/13 23:46 ID:sSH2oJ92
>>922
生産地だからだろ。
需要実態がない地域は、単なる通過点。
日本の空港は、最終到達点としてはそれほどキャパが無いわけじゃない。
日本人が利用する点で不満は残るが。
「ジンセン」について言えば、身分不相応に立派とは思うが。
925 :03/04/14 00:01 ID:FihjebzH
仁川経由で貨物を日本に送ったら、
仁川の着陸料+日本の空港の着陸料の負担になるから、
日本が最終目的地ならまずありえない。
当面は中国への中継基地だろうな。
だが中国の国際空港が整備されればそれも終わり。
21世紀の航空路線はポイント・ツー・ポイントの時代に
移行するとすると予測されているから、
広域をカバーするハブ空港の発想自体が時代遅れになる。
926ZERO:03/04/14 00:09 ID:TRhS4BKc
わざわざ東京などの首都圏からハウステンポスや志摩スペイン村とか言う
佐世保や三重の似非オランダや似非スペインへ行く奴っているかね?
俺だったら、HISなどの海外旅行ツアー使って本物のオランダやスぺインへ行った方がマシだよ、
シーズンオフだったら値段的に大差無いしね。
距離当たりの運賃で比較すると国内の航空と鉄道とバスよりも海外の方が安い御時世、
外国の街をテーマとしたテーマパークが客の減少により次々と閉鎖に追い込まれるのは凄く当然だよ。
927  :03/04/14 00:13 ID:so5G400P
>>924
>生産地だからだろ。
違う。
台湾、マレーなどアジアをはじめ世界からの部品集めた電子部品のデポ
とかある。
空港、港湾ともにハブ化してしるし、保税倉庫、通関業務ともに他の国より
充実してるから。それに政府の後押しで統括企業に法人税の恩典など。
電子部品は必ずしも生産国から製造国に来る訳では無い。物によっては
経由してる物ががある。
928在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/04/14 00:14 ID:ezTdivZT
>>926
紛らわしいしスレ進行がおかしくなるから変なコピペ止めてくれる?
929 :03/04/14 00:17 ID:Rb+M3JdF
>>923
>>長距離輸送における鉄道やバスなどの市場占有率は激減するでしょうな。
難しいでしょう。
飛行機を使うメリットは長距離を短時間でってところにある。
海外にいくか、国内でも福岡−新千歳とかなら当然飛行機圧倒的優位。
だけど近場の移動だと、使う人の住所が発側空港から近く、かつ、着の空港から目的地が近くなければならない。
空港まで行くのに時間と手間がかかるなら使い物にならない。

また、発着時間が重要。

最近の高速バスが利用者を増やしているのは、経由地や停車場所を便利にし、発着時間も利用者に都合が良いようにがんばっているから。

一番利用者のある羽田−伊丹だって、新幹線との競争が熾烈。
伊丹空港廃港になって関空に移ったら、新幹線がかなりの需要を食うでしょう。
930在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/04/14 00:19 ID:ezTdivZT
>>929
だから、コピペ改造にレスしないように。メール欄をご覧になってください。
931   :03/04/14 00:31 ID:so5G400P
>>925
>仁川経由で貨物を日本に送ったら、
>仁川の着陸料+日本の空港の着陸料の負担になるから
電子部品などは軽くて小さいので単価に対しての物流費が占める
割合は小さいのでありえます。が飛んでる国、便数共に少ないので
あっても少量でしょう。
ちなみにプサン港はその反対で日本向け、または日本から他国向け
コンテナ貨物の中継地点(トランスシップの)になってます。
932929:03/04/14 00:53 ID:Rb+M3JdF
>>930
・・・そうだったんですね。
933名無し:03/04/14 02:33 ID:TRhS4BKc
電子部品と航空についていろいろ探したらこんなのが出てきた。
世界最初の貨物専用空港 −アライアンス空港 (ハブ空港の本場アメリカ1)
http://www.aichi-iic.or.jp/co/kn-atrd/world/usa/rep_1.html
コロラド事情 - DIA(デンバー国際空港)(ハブ空港の本場アメリカ2)
http://www.coloradojijo.com/dia/dia.htm
「産地直送パソコン」の作り方(ハブ空港とパソコンとの関係)
http://www.president.co.jp/pre/19980300/05.html
DIGITAL HOLLYWOOD PARTNERS / 今週のTOPICS(韓国マンセーサイト)
http://partners.dhw.co.jp/html_mail/newslink/0529/020529topics.html
コラム「ハブ空港を利用したビジネス」(千歳空港ハブ空港化サイト)
http://www.kirari.com/hub/tsukuru/hubbuz.html

どうやら秋田県は日本の空港を見捨てたらしい。
http://www.akitacci.or.jp/acci/area/aircargo.html
http://www.sakigake.co.jp/kikaku/y2002/shinjidai/topix_05.jsp
934あず(略:03/04/14 03:54 ID:z1v9kvJE
まあ、デンバー空港の設計は日系人のギョウ・オバタという人な
わけだが韓国系アメリカ人(コメリカン?(藁)で優れた建築家という
人はいるのかなあ
935  :03/04/14 04:51 ID:0ZS/9wVY
>>933
千歳に物流のハブを置くのは大賛成。
日本で唯一土地の安さでアメリカに対抗できるところだし。
物流ハブを宣言して国家政策にすればいいのに。

関西も成田も人間のハブで十分だろ。
936 :03/04/14 17:49 ID:rAgM6l9q
>釜山金海空港は大した空港ではないんだが、は港湾では
>釜山>大井

確か釜山に集まる貨物をごっそり頂いちゃおうということで、
北九州の港湾を強化していたはず。
937 :03/04/14 19:01 ID:nJ2ePVcZ
>>936
近日中に半島は無くなるからねぇ。
938 :03/04/14 19:42 ID:TiYZb4gP
>>936
でも港湾関係って組合が異常に強いでしょう?
なかなか組合が強い業種はコストダウンできないよね。
24時間化も大変だし。
93910代目:03/04/14 20:01 ID:D60sZuSl
>>916
まともな物流基盤を持たない国は、輸送コストが割高になり
国際競争に不利になる。日本は島国なので、港湾と空港は
最優先で整備しなければならない。それを怠った例が釜山
港の繁盛。本来、地政学的にも人的資源の面でも不利な
韓国にハブ機能を取られるとしたら、日本が怠けた場合。
空港でも、このまま無策を続ければ、それこそ霧だらけで
危険な仁川にすらハブ機能を取られかねない。もっとも、
石原都知事がそれを許すことはないでしょう。
>>926
安くて広い空港があれば、ハブ方式も強みを発揮できる
でしょう。なにしろ、整備基地も乗員の拠点も1カ所なので、
安上がりになります。
>>938
いっそ、シンガポール港みたいに機械化してしまうとか。
940神屋宗湛:03/04/14 20:10 ID:auO7F7J3
>>936
神戸の仇を北九州で討つって感じだね。
941名無しさん:03/04/14 23:53 ID:of1+37bo
>>905
アエロフロート、ウラジオストック、トルコ、イラン航空は仁川にも乗り入れているんだが。
942あ〜あ:03/04/15 00:04 ID:2h62cAoh
日本が本気出せば韓国なんぞ瞬殺!

といえるうちに何とかしないとな。
まっだまだ時間はたっぷりあるから,
焦らずに,しかし着実に前進しよう。

釜山>横浜・神戸の24時間化
仁川>成田・関空の拡張、着陸料の値下げ

何だ簡単じゃんw
943在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/04/15 00:17 ID:VLHJw0Be
>>942
羽田再国際空港化でとどめの一発。
944_:03/04/15 00:33 ID:+bHGnUx6
>>939
>>933にもあるように地方空港は高いくせに不便でしょぼい
日本の大都市の空港なんて見捨てて浦東や仁川の方に目が向いてるよ。
日本の航空行政が無策すぎるからこのような事になってるんじゃねえか。
あのナリバンだってさっさと叩きださなきゃいかんのにやってないし。
>>942
成田空港の完成はナリバンがいる限り絶望的だろ。
945?:03/04/15 00:49 ID:dNOSlG2a
>>944
>???????????????????????

??????????ANA???JAL??SARS???????
????????????????????????????
???ANA???????????????????????
??????????????
946726 ◆QJapanWFIA :03/04/15 02:36 ID:5Euu5YPG
>>876 ありがd
全体の2割か・・・

>>925
>中国への中継基地
漏れなら浦東に逝く。

>>942
>釜山>横浜・神戸の24時間化
横浜も神戸もだけど、もっと日本海側から利用しやすい港が必要では?
それに、東南アジア−九州・中国・四国だと神戸からでも引き返すことになる。
そういう意味では、北九州に期待。

>仁川>成田・関空の拡張、着陸料の値下げ
国際線−国内線の乗り換えが出来る空港が必要なのでは?
成田は国際線専用だし、関空は国内線が中途半端だし。
その点はセントレアに期待。

>>943
下手すると羽田がパンクするので、北陸新幹線富山延伸、東北新幹線青森延伸、
北海道新幹線で千歳客の1/3を逃がす、成田国内線を充実させて乗り継ぎ客は
可能な限り成田を利用してもらう、などの手を講じてから。

>>944
だから、滑走路4本まで拡張可能な第三空港が必要なんですよ。
それと、いずれ伊丹を何とかしないといけないでしょうね。
947   :03/04/15 17:28 ID:E36OKPXA
>>943
まさにそのとおりだな。都心まで20キロくらいだろう?>羽田
JFKと比べても遜色ない。アクセスも充実してる。
拡張も多少は出来る。騒音問題も他の空港に比べれば大したことは無い。
ホント、4本目滑走路と東側ターミナル完成をきっかけにしてさらなる拡張をして、
最国際化が実現すれば最強の空港になる。>仁川ミジメ〜
ちょっと妄想が入るけど、A・C滑走路を最低でも3500m、できれば4000mに延長し、
旧ターミナル地区を国際線用貨物ターミナルにすれば、Bestだと思うんだが・・・

それはさて置き、国際化する場合、どの路線を成田から、羽田に移すのだろうか?
主要幹線?、アジア路線?、ローカル路線?、貨物?、航空会社単位?、それとも全部?
あと、国際線ターミナルはどこに作ればよいだろうか?
948 :03/04/15 17:32 ID:N1AHZ37K
成田って国際線だけだっけ??
949   :03/04/15 17:48 ID:E36OKPXA
>>948
両方とも国際ハブ空港にすればいいんだよ!>成田・羽田
双方の足りない点を補えばよろしい。
成田→国内線乗り入れ強化
羽田→国際乗り入れ線強化

NYのニューアーク、ラガーディア、JFKみたいな関係にすればよい。
役割を固定するから千葉の田舎愚民が騒ぐんだよ!>羽田国際化反対
95010代目:03/04/15 20:26 ID:5mcD97Mn
>>947
乗り継ぎは、だいたい同一会社か提携会社なので、
航空会社のグループごとに分けるのがよいでしょう。
例えば、日航やアメリカンは成田、全日空やユナイ
テッドは羽田、大韓は静岡とか。
なお、羽田国際線ターミナルは、旧ターミナル跡地で
十分です。

空港は羽田4本目+国際化、港湾は24時間化と、
両方とも機械化して料金を安くすれば、これだけで
仁川空港と釜山港に大打撃を与えることになるで
しょう。東京第三空港を建設すれば、仁川を破滅に
追い込めますが、それは先の話になりそうです。
951  :03/04/15 20:46 ID:oB2oRQHF
>>950
港湾は今更24時間化してもかなり厳しいよ。手遅れとは
いかないがかなり厳しい。
http://www.jterc.or.jp/okinawa/nagase.pdf
のコンテナ取扱い推移とか見てるといかに日本の
役人が無策だったか良く判る。
空港も港湾みたいにならないようにしないと。
952  :03/04/15 20:56 ID:/pAhdcT+
>>951
見たけど、ひどいね。外国の主要港湾ってほとんど24時間化されてるのに、
日本は8時までとか。

寝ぼけてるような感覚だな。。こりゃ負けるわ。
953名無し:03/04/15 21:47 ID:FtuQDfvw
>>923はコピペだが本当だろ。
日本の航空料金だけじゃなく鉄道、バス、高速道路と交通関連は全部高いし。
高いって事は無駄だらけって事だよ。それじゃどこが無駄かといえば規制の事だよ。
だって日本の交通関連はどこもかしこも規制だらけだもん。
何しろ国際線の以遠権が国土交通省によって制限されているって言うじゃないか。これじゃイカンなあ。
韓国が航空政策で注目されてるのはただ単に仁川があるっていうだけじゃなくて規制の撤廃と航空の自由化が進んでるからというのもあるよ。
韓国だけじゃなく、台湾、フィリピンやマレーシアも規制緩和は進んでるよ。
事実、フェデラル・エクスプレスのハブ空港はフィリピンだし。
アジアでも日本みたいに規制だらけなのは中国くらいなもんだよ。
だからまずは日本も航空産業も自由化をして、交通関連から国の関与を減らさないと、
日本の航空業界は競争力を失って、港湾と同じ轍を踏む事になるよ。
954シナ人:03/04/15 21:54 ID:RMUQBKjW
アジアのハブ空港は仁川なんかになりません。
中国の上海浦東空港です。
冷静に、アジア人以外の人が新東京(成田) 上海 香港 
仁川 この名前を聞いて使いたい空港順番を考えてみてください。
空港の設備がいくら良くても仁川が他の3つより使いたい人がいるとは
思いません。

仁川空港は半島系の人(&企業)のアジアハブ空港にでもしてください。
955 :03/04/15 22:10 ID:cI3ZEVK1
>>953
>日本の航空料金だけじゃなく鉄道、バス、高速道路と交通関連は全部高いし。

あの国のバスみたいに、めちゃくちゃな整備でめちゃくちゃな運転
だったら、日本も安くなる。
確かに無駄が多いのも事実で、この辺は厳しく無駄を省かないといけないが、
安全性という概念が欠如しているあの国を見本とするのは
いかがなものか。
956在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/04/15 22:10 ID:r8gzlN/r
>>953
このスレと航空板を全部読んでから出直してきてください。
あと鉄道板も。

そろそろ次スレですが、タイトルは

【NRT HND ICN】日韓航空事情 RWY2【ハブ合戦】

でどう?
957在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/04/15 22:11 ID:r8gzlN/r
>>955
日本の航空、鉄道運賃は物価を加味したら意外と安い部類に入る。
958あ〜あ:03/04/15 22:16 ID:MOm/XMF4
まあ,あのぐらいなんだからいいじゃないか。>新幹線
これ以上安くなると航空会社は潰れるよ。
燕でアレなら切れるけど。

安いのがいいんだったら
東京ー大阪間各停とかになるなあ。
959  :03/04/15 22:19 ID:QBRUVUdb
>>958 
新幹線を安くして、東京大阪間は航空需要を完全に食えばいいと思うよ。
960あ〜あ:03/04/15 22:29 ID:MOm/XMF4
まあ、そうなると大阪ー福岡間も
新幹線の圧倒的優位が
確定ですな。

航空会社も羽田ー千歳だけでは食えんだろうに
961  :03/04/15 22:31 ID:oB2oRQHF
>>957
>日本の航空、鉄道運賃は物価を加味したら意外と安い部類に入る。
日本の物価と比較してもしょうがない。
物流と言う視点が欠けてる。運ぶには何も人だけで無い。
国内物流も直接的、間接的に国際競争力に晒されると思うが・・・
962あ〜あ:03/04/15 22:35 ID:MOm/XMF4
日本に外資が参入しない,してもすぐに撤退する理由は
日本のそういった制度の不備よりも
手強いライバルがいてとても適わない
という側面のほうが大きいと思うんですが。
963   :03/04/15 22:42 ID:Dw0Nywav
誰か新スレ立てろよ!
タイトルは今のままでいいじゃん!燃料になるからこのままでいいよ!
964  :03/04/15 22:47 ID:oB2oRQHF
>>962
違うの、たとえば日本の物流費が高いから工場や倉庫機能を海外に持ってたり
してること言ってるの。
海外移転は物流費だけじゃないけど主な原因の一つになってる事をいってるの。
965在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/04/15 22:51 ID:r8gzlN/r
>>964
日本の物流費の高さはおそらく高速道路料金がかなり影響しているでしょう。
航空運賃はドル換算にすると、距離あたりの運賃は世界でも安い部類に入ります。
航空運賃の意外な安さはあまり知られていません。
966主計班長 ◆91bigx4K5o :03/04/15 22:55 ID:yUbzx94j
今、雨後の竹の子みたいにウジャウジャ出てきた特区構想
中間貿易特区なんて出てきたら、シンガポールも韓国も
香港も死亡決定だろうな。
あれだけ着陸料や、駐機料が馬鹿高いと言われていても
未だに空き待ちの航空会社がウジャウジャいるそうだ

落ちぶれ果てても、世界第2位の市場だからな。
空港や港湾は、使用料云々より、市場に近い方が
絶対有利だろうかならな。

何かのなぞなぞで、『日本一魚の揚がる港はどこだ?』
正解は、成田空港だそうだ。気仙沼や、塩釜、大洗
なんかよりも大量に揚がるそうだが・・・・
967在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/04/15 23:03 ID:r8gzlN/r
立てられませんでした。
誰か以下のテンプレで立ててください。

【NRT HND ICN】日韓航空事情 RWY2【ハブ合戦】

低質燃料お断り!

自称極東一の空港を作ったのはいいが、鉄道もない、霧ばっかりの
閑散とした仁川国際空港。
ナリバンのせいで窮屈で不便なのに、乗り入れ希望路線が殺到している成田空港。
再国際空港化が急浮上した羽田空港。

10年後、20年後はどうなるんでしょう?

前スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047026225/
968 :03/04/15 23:14 ID:oB2oRQHF
>>987
やってみる。
969  :03/04/15 23:21 ID:oB2oRQHF
>>967
だめですた。
他の人お願い。
970726 ◆QJapanWFIA :03/04/15 23:32 ID:i9Lty0Ag
971a~a:03/04/15 23:34 ID:HGoPxmi7
進スレ作成しました。
【ハブは】日韓国際空港対決【どこだ】
ttp:/ex.2ch.nt/test/real.cgi/korea/1050416926/1150

972在韓日本人 ◆iGM/6nstxU :03/04/15 23:39 ID:r8gzlN/r
どっちにする?
973  :03/04/16 06:20 ID:AOhHrRtP
自称「東京以北最大」の空港を作ったのはいいが、鉄道もない、雪ばっかりの
閑散とした新千歳(国際←道民はわざわざ付け加える)空港。
ナリバンのせいで窮屈で不便なのに、乗り入れ希望路線が殺到している成田空港。
再国際空港化が急浮上した羽田空港。
974新千歳駅:03/04/16 06:45 ID:QZ07sCT4
975 :03/04/16 07:15 ID:0uvS61p1
976こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U :03/04/16 07:21 ID:FvffADP8
>>964
国際競争力とか産業の国外流出とかの国際的な視点で物価を語る場合、
通貨レートが効いてくる事はわかるかな?

物流費が高いとか、物価が高いというよりは、円が高いのだよ。それが一番の原因なのだ。

それは政府の、強い円を維持する政策(円高=デフレ=低金利を維持する政策)から来ている。
低金利で赤字国債を発行して得た金を好き放題に懐に入れている議員・業界が一番の原因だ。

ただし2番目の問題として、関空の着陸料や高速道路料金とかは国際的なレベルから
かけはなれており、円が半分になってもカバー出来ない(何しろアメリカの高速道路はフリーだ)
では何故高いか。コスト度外視で建設してるからだ。建設することで懐に金が入る連中が
最初から赤字で金利すら回収できないのを知ってて建設しまくってるからだ。

つまり規制の問題ではない。円高とコスト度外視の建設計画でコスト高になっている物を
規制緩和で安くしたら、破綻が早まるだけだ。本当の原因を潰さなければ意味がない。
977 :03/04/16 07:49 ID:vn6diUCa
964ではなく、横レスすまそなんだが

>それは政府の、強い円を維持する政策(円高=デフレ=低金利を維持する政策)から来ている。

これはどうなんだろう?円の対ドル切り上げは、プラザ合意とかもろアメの意向だと思うんだが。
これによって日本の競争力が相当削がれたし、それまで日本が持っていたアメの国債なんかの対外
資産の円換算での価値が目減りしてしまった訳だし。
まあ、売国的にそうしてると言えなくは無いが。特に現政府。
その他は同意。とにかく円が高杉なんだよヽ(`Д´)ノウワァァン!!
978 :03/04/16 12:35 ID:Edo4klja
>>953
以遠権を自由化すると言う事は日本の航空会社の利益を阻害するよ

通貨も生活水準も異なる国の物価を比較して何の意味があるんだろう
国際競争力の為にコスト削減しろと言うのは
労働者の所得と生活水準を下げる事にならないか
979こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U :03/04/16 22:07 ID:FvffADP8
>>977
プラザ合意とかのアメリカの意向については口実ってやつだね。

利権政治屋という生物が考えているのは、政治を切り売りして
自分の懐の中身をMAXにする事のみであって、そのためには
日本の未来やアメリカの意向など鼻糞ほどの価値も認めないだろうよ。

結果として、j高政策からj安への切り替えを望んでいた
アメリカの意向と一致した、いわば同床異夢ってやつさ。
980あ〜あ:03/04/16 22:27 ID:A8P7V8r9
しかし、ある程度は仕方がないと思う>円高
1ユーロ150円を割り込んだ場合,
円は半永久的に基軸通貨としての地位を失うと
マジで心配してます。
981 
円は今も基軸通貨では無いと思うけど・・・。
石油の購入や海外への投資、経済援助なんかがドル建てでなく円建てで
全て出来れば問題ないんだが。