マンセー事件 3.1独立運動について検証

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13.1独立運動 検証委員会
韓国の4つの国慶日(国家の慶事を記念する日)の一つ。

1919(大正8)年、日本統治下の朝鮮で「3.1独立運動」が起き、上海に亡命政権・
大韓民国臨時政府が樹立しました。

朝鮮人側の発表はこんな感じです。実際はどうだったのか、検証しよう。

http://www.d4.dion.ne.jp/~makoto./gallery3.html
http://www.komabook.co.jp/gokuhikannkokudokuritsuundo.htm
http://www.jeam.or.kr/jap/j_history/j_history_03.htm
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Himawari/9470/my-dokuritsu4.html
http://www.dce.osaka-sandai.ac.jp/~funtak/kougi/kindai_note/31undo.htm
2 :03/03/01 00:02 ID:0V5tWTKj
6
3( ̄ー ̄):03/03/01 00:02 ID:1WPsI+g4
2ヤリ( ̄ー ̄)
43・1人民蜂起:03/03/01 00:03 ID:chv4Tqbj
3・1人民蜂起から80年/受け継がれる民族自主精神
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj1999/sinboj99-3/sinboj990302/sinboj99030262.htm

北朝鮮側の言い方は3・1人民蜂起なんですね。
5奇しくも金日成の結婚記念日でもある:03/03/01 00:05 ID:chv4Tqbj
> 将軍が女史と「結婚」するのが41年3月1日

http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj1997/sinboj1997/sinboj97-12/sinboj971226/sinboj97122660.htm
6 :03/03/01 00:10 ID:eINBFCpH
で、朝鮮地区が内乱状態になるほどの大騒ぎだったの?
軍隊は出動したの?警察で対応できたの?
7 :03/03/01 00:18 ID:jb0Gfmh8
さみるんどん まんせ〜
8日本共産党の説明を引用すると…:03/03/01 00:19 ID:chv4Tqbj
>>6
3・1独立運動とは?
http://www.jcp.or.jp/faq_box/020228faq.html

> 日本の天皇制政府は、憲兵や警察、軍隊を動員して発砲など武力で
> 弾圧し、武装した民間人も刀剣などでデモ行進に襲いかかり、多くの
> 人々が虐殺されました。村人らを教会におしこめて、銃撃したうえ
> 放火し殺害した「堤岩里事件」などはその一例です。故郷で集会を
> 組織し十六歳で獄死した、ソウルの梨花学堂(現在の梨花女子大学)の
> 女子学生、柳寛順など多くの犠牲者が語りつがれました。

共産党の言うことだからなぁ。本当かどうか、もっと検証してみよう。
9新聞の記事:03/03/01 00:44 ID:chv4Tqbj
日本の植民地支配に警鐘を鳴らした柳宗悦の連載
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/meiji/topics/topi14.htm

金大中大統領「日本は正しい歴史認識を」 教科書問題で間接的言及
http://www.asahi.com/special/newtext/010301a.html
10北朝鮮側の報道:03/03/01 00:45 ID:chv4Tqbj
http://216.239.33.100/search?q=cache:NbotkHEh4wsC:www.travel.dprkorea.com/japanese/main/travel_view.php

> 平壌市民の反日デモに始まったこの蜂起は、またたく間に朝鮮全土に拡大した。
> デモ群衆は「日本人は日本軍は出て行け!」「朝鮮独立万歳!」「朝鮮は朝鮮人
> のものだ。自由と平等万歳!」を絶叫しながら日帝の官庁を破壊し、素手で
> 日本軍警統剣に立ち向かい勇敢に戦った。3.1人民蜂起は同年末までつづき、
> 200余万の各階層人民が反日蜂起に参加し、全国各地で3,200余件のデモ、暴動が
> 起きた。闘争は中国、ソ連の沿海州、日本、ハワイなど朝鮮人が居住する海外の
> すべての地域で繰り広げられた。

ソウルではなく、平壌起源だったのですかぁ? 韓国側はソウル起源説。
11Rodphothong:03/03/01 01:53 ID:+tDxh0Um
今日10時からKBSで3.1節記念式典を生中継するんだけど用があって見られない・゚・(ノД`)・゚・。
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?css_url=http://www.epg.co.kr/epg-cgi/guide_view_content.cgi?pid=C302159395&mode=big&popup=1&owner=epg&channelgroup=1&www=20030301015005
12北の主張:03/03/01 03:09 ID:PrJS7qss
朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)の歴史認識(2)
http://www.eeyo.net/cnt/NK/history/rekisi_2.html

> 平壌市民の反日デモにはじまったこの蜂起は、またたく間に朝鮮全土に
> 拡大した。

> 3.1人民蜂起は、卓越した指導者なくしては闘争を勝利に導くことができない
> という血の教訓を残した。

> 朝鮮人民の反日民族解放運動は、金日成主席の父である不屈の革命闘士
> 金亨稷先生の指導を得てはじめて、民族自主の旗のもとに正しい発展の道を
> 歩みはじめた。
13All Koreaでは:03/03/01 03:17 ID:PrJS7qss
このサイトは閉鎖されていますが、Googleのキャッシュに残っていたもの。

All Korea  韓国がもっと分るこの言葉
http://216.239.33.100/search?q=cache:aswqDKP1CtEC:www.allkorea.co.jp/cgi-bin/allkorea.front/ContentView/1300449/1/1312598

3.1独立運動 (サミル ドンリッウンドン)

> 日本による植民地統治下の1919年3月1日、33人の民族代表がソウルの
> パゴタ公園に集まって独立宣言を朗読。これをきっかけに全国各地で
> 独立万歳の声があがった。3月1日は抗日独立運動を記念する日。

> ***独立運動を語る上で欠かせない人物は柳寛順(ユ・クァンスン)。
> 韓国のジャンヌダルクと呼ばれる。
> 1902年生まれの彼女は、独立運動当時弱冠17才。梨花学堂(現:梨花女子
> 大学)在学中だった彼女は、故郷に帰って独立運動を行うことを決心。
> デモの首謀者として逮捕され、西大門刑務所に留置された柳寛順は、
> 連日の拷問にも屈せず、最後まで独立烈士として戦いぬいた。

ちなみに「弱冠二十歳」が正しい使い方のはず。
14国立顕忠院:03/03/01 03:28 ID:PrJS7qss
15 :03/03/01 03:32 ID:hQW1uqfP
>>14
な〜んか・・・・どっかで見た構図だなその絵・・・・。
まさかとは思うが 派区李
16タプコル公園のレリーフ写真:03/03/01 03:33 ID:PrJS7qss
http://www7.gateway.ne.jp/~nob-y/02Koera8/newpage88.htm

> 抗日の3.1独立運動の発祥の地、タプコル公園。1919年3月1日、ここで
> 独立宣言文が読み上げられ、全国に波及する。そのようすを描いた
> レリーフは、当時の民衆の抵抗がはっきりとわかる。
17 :03/03/01 03:37 ID:gXf0Z+WK
柳完順には拷問の跡なんて無かったと遺体を引き取りに行った同級生が
近年になって証言してたね。

でも柳完順記念館にはむごたらしい拷問の跡があったと書いてある(わら
18 :03/03/01 03:44 ID:2T/ZNfVP
3月28日沙江里で警察と駐在所が破壊され、野口巡査部長が殺害され
たこと、第2に28日午後1時、烏山で金融組合ならびに日本人の家屋が
燃え2万2千餘ウォンの損害を出し、29日には800餘名の韓人が駐在所
・面事務所・郵便局・日本人の家屋などを破壊し、烏山駅を襲撃したこと
、第3に3月31日発安の市で千名の路上演説万歳デモ、また日本人小学
校放火、4月1日には発安の市の周辺の山荘80餘箇所でのろしを上げ、
日本人家族43名が避難するようになったこと、第4に3月31日夜、安城
郡陽城で約2千名が集まり、警察官事務所・郵便局ならびに面事務所を
破壊?放火し電柱まで倒したこと、第5に3月31日安城邑内で午後5時に
約1千名が集まって運動をし、軍人まで動員し、やっとのことで鎮圧した
こと、第6に4月3日約1千名が長安.雨汀面事務所を破壊し花樹里駐在
所に放火し、川端豊太郎巡査を殺害した
http://www.jeam.or.kr/jap/j_history/j_history_02.htm
19 :03/03/01 07:58 ID:EBODaQvP
「万歳」とか言っちゃってる段階でもう駄目だっただろ、この運動とやらは。
20 :03/03/01 09:05 ID:i1LoBGN3
ほぼ同じ時期に同じ日本国内、内地では米騒動が起こっているのだ。
そして大正デモクラシー。

つまりこれは 「朝鮮人 対 日本人」
ではなく 「労働者 対 資本家と政府」
の権利獲得の運動だったのだよ。

ただ韓国では「民族自立・階級闘争」という共産主義思想について述べることは
法律で禁止されているので「独立運動」にさせられているのだな。
北朝鮮はもともと抗日パルチザン金日成伝説を利用して建国した国だから
反日な物語を作るのはあたりまえなんだな。 
21「マンセー」ですら、ウリナラ起源ではない:03/03/01 09:12 ID:wTE2hRCO
>>19
> 「万歳」とか言っちゃってる段階でもう駄目

日本語の「万歳」 → 朝鮮語の「マンセー」

…ですもんね。「マンセー」ですら、ウリナラ起源ではないということですな。
22 :03/03/01 09:22 ID:l8YxO0MB
>>21
いや万歳はもともと中国起源だよ。
皇帝に対して使った言葉。
23「マンセー」ですら、ウリナラ起源ではない:03/03/01 09:25 ID:wTE2hRCO
中国語の「万歳」 → 日本語の「万歳」 → 朝鮮語の「マンセー」

ということかな。
24日本軍の報復処刑、これ本当?:03/03/01 09:27 ID:wTE2hRCO
朝鮮人側の主張ですが、「日本軍の報復処刑。「押し切り」で朝鮮人の首を
切っている。」とあります。こんなことはあったのでしょうか。捏造臭い。

日本の朝鮮侵略パネル展3(三・一独立運動)
http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/t.paneruten3.htm
25 :03/03/01 09:28 ID:Hnva9W4M
>>14
なーんかその絵、ムンクの叫びがいっぱいいるみたいで不気味。
26国号は朝鮮と大韓民国のどっちなの?:03/03/01 09:35 ID:wTE2hRCO
http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/tyousen1.htm

> 人々は太極旗をふりながら、「大韓独立マンセイ!」

> われらはここにわが朝鮮国が独立国であること、および
> 朝鮮人が自由民であることを宣言する。
> これをもって世界に告げ人類平等の大義を克明し、これ
> をもって子孫万代に教え、民族自存の正当なる権利を永
> 遠に有しむるものである。(独立宣言書)

北朝鮮側は大韓民国もその前身、大韓帝国という呼称もも認めたがらないが。
27 :03/03/01 09:40 ID:EBODaQvP
てゆうか「朝鮮人」っていうのはいいのかね?(笑)
28犬喰半万年:03/03/01 09:52 ID:2CapZ/NW
柳寛順は裁判所で椅子を放り投げて暴れるなど、火病患者まるだしの暴れっぷりで、
日本の官憲を辟易させたそうです。
まさに、 韓 国 の ジャンヌ・ダルクですなあ。
29 :03/03/01 09:58 ID:uY0ovoXk
>民族自主の精神に依拠してこそ、民族の独立を勝ち取ることができるという
>3・1蜂起の精神は、外勢を排して祖国の自主的平和統一を実現するたたか
>いへと受け継がれている。

戦う手段は日本へ脱北者を押し付けることでつか?


30柳寛順の写真:03/03/01 10:02 ID:wTE2hRCO
女学生・柳寛順(ユ・ガンスン)3・1独立運動を扇動した罪で投獄・拷問され
16才で殺された。

http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/imageyugansun2.gif

こんな人物だったらしい。

http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/t.paneruten3.htm
31鮮のジャンヌ・ダルク:03/03/01 10:05 ID:wTE2hRCO
http://www1.ocn.ne.jp/~knippon/yugamerareta.htm

> 朝鮮のジャンヌ・ダルク…左の写真は韓国にある柳寛順という十六歳の少女
> の銅像です。彼女は朝鮮の独立を求める三・一独立運動への参加を人々によ
> びかけたため、日本軍に捕えられてしまいました。きびしい拷問を受けても
> 『独立万歳』を叫び続け、ついに命を奪われましたが、その毅然とした態度は、
> 今も人々に語り継がれています。

韓国の教科書の内容らしい。
32 :03/03/01 10:10 ID:uY0ovoXk
>31
ウリナラ起源的捏造では?
33  :03/03/01 10:16 ID:Nk2dsRZK
朝鮮人は支配されるとおとなしく従順になる人種です。
支配者にたてつくようなことはしません。
今の北朝鮮の人民を見れば分かるでしょう。
よって独立運動なんてほとんどありませんでした。
34 :03/03/01 10:54 ID:MAco5jiJ
ほんとはタバコの値上げに反対するデモだったっつうのはこれだっけ?
35  :03/03/01 10:59 ID:Sp3SlH5O
デモにかこつけて強奪、放火、暴動を起こしたのは事実だが。
政策に対して不満があったのは事実だろう。

その後総督府も政策を修正している。
それ以降はこうした暴動は減っているし。
36ジェアムリ:03/03/01 11:00 ID:1O0dosDw
堤岩里事件ってホントにあったの?
37 :03/03/01 11:05 ID:2NAKBkWY
大半の朝鮮人に独立がどうのなどと考える頭があったとは考えがたい。
38柳寛順関連の記事:03/03/01 11:07 ID:krgHZyzr
39 :03/03/01 11:07 ID:uL4sxaS2
>35
新聞報道ではそう。
諸説あって、地方では便乗犯的な事件も相当ようだ。

さて、世界一我慢の出来ない、連中が、
軍隊が2個師団しか駐留してない状況で
この事件以降、大きな抵抗をしていないと言う事は、
定説通り、総督府は、善政とは言わないまでも、
西洋諸国の植民地や併合地経営とは比較にならない程の
穏健な政策だった証明では?
40 :03/03/01 11:10 ID:rDC8wvN1
>>39
穏健というよりも、特に初期は大したことができなかったのでは?
内地だって悲惨だったからね。
41堤岩里3.1運動:03/03/01 11:13 ID:krgHZyzr
>>36
堤岩里3.1運動殉国記念館
http://www.jeam.or.kr/jap/j_main.asp

URLに含まれるサブディレクトリーが日本人の蔑称である「jap」になっている
ことに注目。朝鮮語ではウェノム。
42羽柴朝鮮守秀吉:03/03/01 11:16 ID:dGfPob/Y

朝鮮人による独立運動は、線香花火ほどもありませんでした。
 第2次世界大戦の末期、朝鮮半島で独立戦争が起きれば日本軍には
鎮圧する兵力はほとんど無かったのにもかかわらず。
 8月15日に朝鮮人が直ちに独立宣言を発すれば、アメリカをはじめとする
連合軍は独立を承認しただろう(アメリカ自身がそのように独立した)。
 アメリカは、朝鮮人民に自治能力が無いと思っていたので、
金九主席の「大韓民国政府」も呂運亨の「建国準備委員会」も、政府と
して認めない。交渉相手にすらしてもらえなかった。
 アメリカに亡命中の李承晩も同様。(これがソ連ならこれ幸いにと、
李承晩に政府を作らしただろう。史実では、ソ連は工作員に支配させた)
アメリカは、軍政(直接統治)をしいた。(日本には間接統治)をしたのに。
 8月15日朝鮮総督府は「日の丸」を下ろし武装解除したが、アメリカ軍は
再び「日の丸」を掲げさせ、アメリカ軍が軍政を行うまで統治を続行させた。

 韓国人の正しい歴史認識とは虚構とフィクションや捏造で彩られている。
金正月のように独裁・弾圧を行えば、他の民族なら国外で抵抗運動が
起きている。金正月打倒運動なんて影も形も無い。
 三一運動=流行性激発火病?

43羽柴朝鮮守秀吉:03/03/01 11:24 ID:dGfPob/Y

 朝鮮人の不思議
  朝鮮人は、ご主人様が「中国」「アメリカ」「日本」と
 思ったとき、力があるときは尻尾を振って従順だが、
 力が無くなったら噛み付く・吼える。
  犬肉を食っているからだろうか?。
44 :03/03/01 11:36 ID:OkoU5KRv
このときの朝鮮総督は寺内正毅
朝鮮軍司令官は宇都宮太郎
45 :03/03/01 12:31 ID:gxGYISkT
>>44
寺内は1916年に総督を辞めて、総理になっているよん。
3.1運動の時の総督は長谷川総督
46民団の3・1節 記念行事:03/03/01 14:26 ID:IlPRGNVW
全国の民団で3・1節 大邱地下鉄義援金も(03.3.1)
http://mindan.org/shinbun/news_t_view.php?category=13&page=14
47名無しさん:03/03/01 14:33 ID:wVrpUUDO
何でも「ジャンヌダルク」をつければかっこいいってもんじゃない。大食いの赤坂だって「飢えたジャンヌダルク」と呼ばれてるし。W
48 :03/03/01 14:35 ID:2L7kVCXd
「共産主義勢力の後ろ盾で3.1独立運動は行われた」
みたいな内容を韓国人が記したやつのソースを知っている人いますか?
493.1人民蜂起84周年:03/03/01 14:36 ID:IlPRGNVW
北朝鮮は3.1人民蜂起84周年にあたり、「北と南、海外のすべての民族に
送るアピール文」を発表した。それによると、日本帝国主義による朝鮮人
強制連行者数が840万余人だという。

> 北と南の歴史学者は3.1人民蜂起84周年を控え、平壌で日帝の朝鮮人強制
> 連行の犯罪性に関する北南共同資料展示会と討論会を行い、このアピール文を
> 発表する。

> 最近日本の政府文書を再調査した結果、朝鮮人強制連行者数が840万余人に
> のぼるという歴史的事実が新たに明かされ、北と南、海外のすべての民族は耐え
> 難い憤りを感じている。

朝鮮新報報道の全文はこちら。

北と南、海外のすべての民族に送るアピール文
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j%2D2003/j04/0304j0222%2D00006.htm
50北南共同資料展示会と学術討論会:03/03/01 14:37 ID:IlPRGNVW
> 3.1人民蜂起84周年に際し、日帝の朝鮮人強制連行の犯罪を暴く北南共同
> 資料展示会と学術討論会が20日、平壌の人民文化宮殿で行われた。

朝鮮新報報道の全文はこちら。

北南共同資料展示会と学術討論会、平壌で開かれる
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j%2D2003/j04/0304j0222%2D00005.htm
51 :03/03/01 14:39 ID:dDMXW8pg
サミルでの対応で原敬って
韓国では悪人扱いされてるよね
52 :03/03/01 14:39 ID:NY7yHAwG
そういえば暴政の王妃ミンピも
「マリー・アントワネット」って呼んでいるな。
韓国人は。

国庫を浪費した点では共通しているが。
53 :03/03/01 14:40 ID:eAHdZ0hu
ていうか柳完順は拷問で死んだ訳じゃない。他の連中はさっさと出所している。
彼女の刑が伸びたのは 法 廷 侮 辱 罪
54 :03/03/01 14:48 ID:nV5xC2HB
>>48
↓ここの『お前らが歴史歪曲を言うのか?』ね。
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/index.html

ま、3.1独立運動も大正デモクラシーに感化されたサヨ系運動だった、
ってことでし。
55 :03/03/01 15:06 ID:QuuUaQUv
昭和十七年、十八年の新聞を読んでいるが、深刻な労働力不足を
伝える記事が多い。特に農村が深刻だ。学生や各団体の「報国隊」
(=ボランティア)が来ている。生産が落ちている。簡単に
朝鮮人を強制連行できるのであれば、こんなことにはならないはず
なのだ。日本政府はなぜ調査せず、反論しないのか?日本のかかって
いる病気は回避性人格障害、つまりひきこもりだ。他者と対決できな
い病気だ。民族丸ごと、ひきこもりをつづけているわけだ。

56 :03/03/01 15:15 ID:Myzq1ES2
柳完順については、聞き取り調査をした人の報告が韓国の新聞に
載ったことがある。
法廷で暴れて刑期が追加されたってのも、誤りらしい。
返還された遺体が切り刻まれていたというのもうそなんだそうだ。
まぁ、ずいぶんと脚色された英雄みたいだね。
57 :03/03/01 15:24 ID:QuuUaQUv
3.1運動には宣教師たちが仕掛け人としてかかわっているような気が
する。朝鮮は、キリスト教がかなり浸透していきつつあったようで、
日本よりもはるかに見込みがあった。日本さえおいだせば、「神の国」
にすることができそうな雰囲気があった。このため宣教師たちは
しきりに、日本の政策を批判し、韓国人のナショナリズムを
扇動した。また諸外国に、日本が韓国を窮乏化させ、収奪して、
野蛮な支配を繰り広げているように広報した。半島を地獄と化して
いるかのような嘘を流した。宣教師たちの活動が3.1運動を
呼び起こした。日本は力でこれを圧殺してしまった。

騒ぎをひきおこし、キリスト教国の列強が介入する機会を与え
ようとしたということでしょう。宗教勢力が政治に介入すると
ろくなことにならないです。
宣教師たちの反日活動は今にはじまったことではないですね。

在住西洋人たちは、日本がやってくると、「無秩序状態」が解消され
ることを最初は喜んでいたのですが、やがてそれが彼らが甘い汁を
吸う邪魔になることにきづいたのです。これならば前の方がましだっ
たいうことになるわけです。
58 :03/03/01 15:31 ID:H5xmoXKa
・・・このスレとは関係ないんだけど、
ちょいと別の用事で検索してたら、
なんか、妙なものを見つけてしもた・・・。

http://www.oas.org/OER/perobcountries.htm

このサイト、悪意は無いと思うんだけど、
これは困るよなぁ・・・。

韓国人が知る前に、誰か、丁寧に訂正を依頼せんか?
突発性火病発作でF5攻撃したらまずいっしょ。
5948:03/03/01 15:41 ID:2L7kVCXd
>>54
サンクス!
soredesu.
60 :03/03/01 15:52 ID:ndeglTjn
この運動参加したのって、ただの社会主義者共産主義者でしょ?
61南朝鮮の高校生が独立運動家卑下:03/03/01 16:26 ID:IlPRGNVW
高校生が独立運動家卑下サイト開設
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/gjapan.htm

日本人の想像の斜め上のことをしますね。
62 :03/03/01 18:23 ID:X2A46hw9
>>20
> ほぼ同じ時期に同じ日本国内、内地では米騒動が起こっているのだ。
> そして大正デモクラシー。

大正政変が1913(大正2)年、ロシア革命が1917年(大正6)年、米騒動が1918(大正7)年、
三一運動が1919(大正8)年か。さらに言うなら、新教育運動もこの時代だな。成城学園創立
が1917(大正6)年。ちょっと遅れるが、水平社宣言が1922(大正11)年か。そういった一連
の時代背景の中で見る必要があるな。
63:03/03/01 19:22 ID:kMIAr46S
原因は煙草の増税でしたっけ?
64朝鮮の声 日本語放送:03/03/01 20:54 ID:QbX1/PZk
3月1日 人民蜂起についてコメントしています。「平壌での反日デモが
元で、ソウルをはじめとする朝鮮全土、海外の朝鮮同胞にも波及した」と
申しております。

但し、「朝鮮人民が得た教訓は正しい指導者が居なかったことだ」と
述べています。
65北朝鮮での「3・1独立運動」の扱い:03/03/01 21:01 ID:QbX1/PZk
>>64
「3・1独立運動」の扱い
http://ni-chika.pobox.ne.jp/dprk/info/020.htm

私設 朝鮮民主主義人民共和国研究室
http://ni-chika.pobox.ne.jp/dprk/index2.htm

> 共和国は「3・1独立運動」の起源について、1970年代後半までは「ロシア
> 10月革命(1917年10月)の影響を受け、数十万のソウル市民が反日闘争を
> 始め、発生したもの」と記述してきたが、1980年からは「3・1人民蜂起は、
> 金日成主席の父・金亨稷氏が指導した平壌崇実学校の青年たちが主動した」
> と宣伝している。

それでもって、今では平壌起源説。
66 :03/03/01 21:06 ID:rDC8wvN1
>>60
>この運動参加したのって、ただの社会主義者共産主義者でしょ?

社会主義者共産主義者のどこがイカンの?
ちゃきんと説明しちゃれや
67 :03/03/01 21:09 ID:capC5hxR
>>66
韓国では、社会主義、共産主義は禁止されてるんだから…良いはずはないと思うけど?韓国では
68 :03/03/01 21:10 ID:rDC8wvN1
資産家&資本家が反対するならわかるっちゃ
貧乏人が反対する理由はなんじゃ?
69 :03/03/01 21:16 ID:IOECMLmJ
>この運動参加したのって、ただの社会主義者共産主義者でしょ?

ようするに当時活躍したプロ市民の方々ってことだな。
70例によって反米闘争、呼びかけ来ました:03/03/02 01:03 ID:Uz++1qNn
北朝鮮が反米を南に呼びかけ
http://www.nhk.or.jp/news/2003/03/01/k20030301000130.html

> 韓国と北朝鮮の団体が日本の植民地支配からの独立運動が始まった
> 記念日の1日、ソウルで統一を願う大会を初めて開き、北朝鮮側は
> 「朝鮮半島で戦争を起こそうとしているのは外の勢力だ」とアメリカを
> 非難し連帯を呼びかけました。

北朝鮮 社説で反米呼びかけ
http://www.nhk.or.jp/news/2003/03/01/k20030301000132.html

> 北朝鮮の朝鮮労働党の機関紙労働新聞は1日、韓国に対して同じ民族として
> 連携してアメリカに対抗するよう求める社説を掲載し「北にいようと、
> 南にいようと、民族を挙げて反米・反戦闘争に立ちあがるべきだ」と
> 呼びかけました。

全朝鮮民族へ、反米闘争呼びかけはもはや、恒例ですね。
71 :03/03/02 01:14 ID:fE4yckbm
「3・1独立運動」って、日本が何だったか、半島人も日本人だし
平等だぜっていう精神(八紘一宇ではない)のはずなのに、
実際は差別があったから、「言ってることが違うじゃねえか!
ちゃんとしろコラァ!」って起こした暴動じゃなかったっけか?
呉善花の本にそんな記述があった気が。
72バコバコ ◆7f5i4D4uDI :03/03/02 01:20 ID:HQlZcXiZ
>>71
で、ちゃんと日本人として扱うことにしたら、
(日本名使用許可、徴兵制導入など)
「強制ニダ!謝罪と賠償(以下略」と…。
73 :03/03/02 01:39 ID:fE4yckbm
>>72
当時の時代背景なんかな〜んも考えずに今現在の価値観で
物事を見て断罪するから、謝(略)ニダニダ言ってるんだね。
74らし:03/03/02 03:37 ID:/LXSa97S
>>36
堤岩里事件は確かに有ったんじゃないかな?
だけど、韓国が言っている『内容』は真実とは恐らく違う。
眉がビチョビチョになる位、眉唾もの記述に思える。

>>71
アメリカの誰だっけ?大統領だったかが民族自決主義を唱えたのを
朝鮮のインテリが盲信して、朝鮮で宣伝しまくったからじゃないかなぁ
んで、それにキリスト教宣教師が便乗して宣伝しまくったと。。。
この時期、宣教師として赴任してきた人はアメリカ人が殆どだったと何かの本で読んだなぁ
75民族自決:03/03/02 07:58 ID:K1BKIWiz
>>74
民族自決より五族協和を
http://www5b.biglobe.ne.jp/~korea-su/korea-su/jkorea/sonota/minzokujiketu.html

> 一九一八年アメリカ大統領・ウィルソンは世界平和への理念として
> 民族自決主義を提唱した。

北朝鮮が強く主張している、民族自決主義というのは、彼らが大嫌いな
アメリカ起源なんだ。ウェー、ハッハッハッハ。
76 :03/03/02 09:43 ID:orIHYG2d
韓国で米軍駐留巡り10万人が集会、1万人が行進
http://www.yomiuri.co.jp/05/20030301i313.htm
日本植民地支配への抵抗運動「三・一独立運動」の84周年にあたる1日、ソウル市内で
保守、進歩の両勢力が米軍駐留の是非を巡り、相次いで大規模集会を開催した。この記念日には、
反日感情が強まる傾向があるが、この日ばかりは米国が注目される形となった。
77バコバコ ◆7f5i4D4uDI :03/03/02 10:50 ID:HQlZcXiZ
>>76
読売記者ですらこんな歴史認識。
どこまでいってもデモでしかないのに、
「抵抗運動」→「民衆蜂起」→「独立闘争」とか
デマ飛ばされて信じちゃうんだよな。
78北朝鮮に宗教は無い:03/03/02 11:49 ID:lMgK9sA/
>>76
あるとしたら、チュチェ思想だけ。

http://www.yomiuri.co.jp/05/20030301i313.htm

> そんな中、北朝鮮の宗教団体関係者105人が1日、平壌からの直行航空便で
> 韓国入りし、同日、ソウル市内のホテルで民間レベルの南北交流行事「平和と
> 統一のための三・一民族大会」に参加。800人以上の出席者は、民族共闘の
> 基盤強化などをうたった「3・1民族宣言」を採択した。

ちゃんちゃらおかしい。
79 :03/03/02 19:10 ID:zzvbqt9h
保守です
803.1運動館:03/03/02 20:40 ID:zzvbqt9h
81アメリカは大韓民国臨時政府を承認しなかった:03/03/02 20:47 ID:zzvbqt9h
> アメリカは韓国の亡命政府である「大韓民国臨時政府」を承認しなかった。

http://wata1965.hp.infoseek.co.jp/020302-han.htm

そうだったのか。
82 ◆mhVmhVsXuY :03/03/03 01:52 ID:aqGYua4X
保全sage
83朝鮮の声 日本語放送:03/03/03 21:14 ID:jXMVn9Rx
3.1人民蜂起84周年の南北の代表が参加した討論会がソウルで行われたそうです。
概ね以下の通り。

・日本側は強制連行をうやむやにしている。
・日本反動は従軍慰安婦を売春婦と言いくるめようとしている。
・日帝がCoreaをKoreaと変えさせた。

などと述べました。

慰安婦だったお婆さん達がソウルでデモをしたとも伝えました。
84蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY :03/03/03 21:19 ID:OVSZOyss
【写真】北朝鮮代表団、高句麗展示会を観覧
http://japanese.joins.com/html/2003/0303/20030303204832500.html
「平和と統一のための三.一民族大会」に参加した朝鮮民主主義人民
共和国(北朝鮮)側代表団の女性らが3日午前、COEXで展示中の
「高句麗(コグリョ)特別展示会」を訪ね、伝統衣装の遺物を注意深く
みている。
853・1独立運動も保守派と進歩派で別:03/03/03 21:28 ID:jXMVn9Rx
> 【ソウル1日共同】韓国のソウルで、1919年に日本からの独立を求めた
> 3・1独立運動の記念日に当たる1日、北朝鮮の核開発阻止などを求める
> 保守派の大規模集会と、北朝鮮代表を招いた進歩派による集会がそれぞれ
> 開かれ、北朝鮮に対する韓国社会の葛藤(かっとう)が浮き彫りになった。

保守、進歩の葛藤浮き彫り3・1独立運動記念日の韓国
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003mar/01/CN2003030101000299J1Z10.html
86記者の言語感覚スゴイね:03/03/03 21:30 ID:2CeMpQjW

「北朝鮮代表を招いた進歩派」って。
87米非難、北主導で進行:03/03/03 21:34 ID:jXMVn9Rx
> 南北の代表は四項目の共同声明を発表。声明には、民族自主精神こそ愛国
> 精神▽南北の和解、協力、交流を拡大させ民族の基盤を強化▽南北共同
> 宣言を民族共同の里程標にする−などが盛りこまれた。北朝鮮の主張が
> 前面に出た内容で、行事は北朝鮮のペースで進みそうな見通しだ。

なんだか、北朝鮮のプロパガンダですね。全文はこちら。

三・一節 南北共同行事を開催
http://216.239.33.100/search?q=cache:tHF418YJh5kJ:www.sankei.co.jp/news/morning/02int003.htm
88 :03/03/03 21:35 ID:hDr5z6Oj
半島全部が金氏朝鮮になる日も近いかな?(笑
89羽柴朝鮮守秀吉:03/03/03 22:02 ID:vvmoscTl

捏造の歴史に縋り付く韓国民。
 幻想の歴史に酔いしれる韓国民。

 「漢江の奇跡」を誇ればよいのに、反日にしかエネルギーが出ない
 ヘンな民族。
  「漢江の奇跡」は日本の資金と技術の援助で成し遂げられた。
  反日のエッセンスには恥なのだろうか?。
90 :03/03/03 22:04 ID:hDr5z6Oj
漢江の奇跡の"奇跡"とは、それまでの韓国の歴史で
最も多額の賠償をせしめた奇跡、という意味があります。
91U013102.ppp.dion.ne.jp:03/03/03 22:12 ID:zVEsOuRv
>>83
参加した人たちは本気で信じているのだろうか…

> ・日本側は強制連行をうやむやにしている。
うやむやも何も、八百四十万人も連行されたって言って誰が信じるんだよ…
> ・日本反動は従軍慰安婦を売春婦と言いくるめようとしている。
これ、何が違うんだろう。金は貰ってたんだろ。
> ・日帝がCoreaをKoreaと変えさせた。
勝手に変えろよ。何訳の分からない事言ってるんだ…
92コヴァ:03/03/03 22:36 ID:PvJyiifA
当時既に朝鮮にも戒厳令は施行されていたにも関わらず、3.1暴動時には発動されなかった。
内地からの応援は、たった1個小隊程度の憲兵を増派したのみ。
韓国側がいうほどには、日帝をビビらせなかったというのが史実である。
93ていうか:03/03/03 23:08 ID:KdblMPRK
堤岩里事件の報告でも、問題になったのは放火した事だよ。
暴徒を射殺したのは問題になっていない。

彼等自体が放火と略奪をしていたから戒厳令下では射殺されるだろう。
94泥棒が「泥棒!」と叫ぶようなものだ:03/03/04 08:09 ID:XPOXyh7l
>>93
> 彼等自体が放火と略奪をしていた

北朝鮮のプロパガンダを引用すると、「泥棒が『泥棒!』と叫ぶようなものだ」
ということでしょう。ウェー、ハッハッハッハ。笑いすぎて喉頭癌になるかも
しれない。アッハッハ。
95  :03/03/04 09:09 ID:orZ/uoDF
今年、ソウルでの3・1は反日色が殆んど無かったらしいけど
なぜかわかる?
96反米闘争に力を入れていたりして:03/03/04 21:08 ID:4uUcODzk
>>95
北朝鮮擁護の連中は反米に力を入れているのではないでしょうか。
97朝鮮新報の報道:03/03/04 22:31 ID:4uUcODzk
> 【ソウル発=金志永記者】3.1人民蜂起84周年に際し、北南の宗教人と
> 各層の社会団体代表が参加する平和と統一のための3.1民族大会が1日、
> ソウルで行われた。

全文はこちら。

ソウルで北南共同の3.1大会
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j04/0304j0304-00001.htm
98羽柴:03/03/04 23:34 ID:A2gAOAPN

まだ 国名のスペルで愚だ愚だ言っているのか!。

  KかCか、日本に何時までイチャモンつけているのか
   ゴジャゴジャ言わんと早く変えんかれ。

     文句は言うが、自分でよう変えへン駄目な国
      ベンK−C−。アメリカで放映していたころ
     韓国にはテレビ有ったかな?。
99日帝強制連行40万名簿公開展示会:03/03/05 01:28 ID:2qTyDy/0
> 【ソウル発=文聖姫記者】3.1人民蜂起(1919年)84周年記念行事
> となる、「日帝強制連行40万名簿公開展示会」が2月28日から3月4日
> までソウルで行われた。

全文は以下の通り。

41万余人の朝鮮人強制連行者名簿、ソウルで初めて公開
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j04/0304j0304-00002.htm

南北朝鮮はともに反日国家。
100 :03/03/05 01:46 ID:Jidin/CJ
>>95
わからんけ日本を無視してくれて有難い。
101 :03/03/05 02:10 ID:o8nsbxJt
韓国の粘着の矛先をアメリカに向けさせましょ。
102朝鮮新報の報道:03/03/05 12:23 ID:N43pjpvG
3.1運動と柳宗悦−蔑視、差別、迫害の時代沈黙せず発言した知識人
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j06/0306j0305-00001.htm

> 3.1運動が起きたころは、日本人が朝鮮人を人間として認めず、蔑視、
> 差別、迫害した時代であった。

そのようなことはなかろう。大学教授になった朝鮮人も多数居る。
103 ◆mhVmhVsXuY :03/03/06 12:04 ID:r4RkFxc3
age
104バコバコ ◆7f5i4D4uDI :03/03/06 12:08 ID:knao1jSW
>>102-103

まあ、あの時代を暗黒にしないと首領様、将軍様の御治世を
正当化できなくなりますから。


かわいそうに。
105 :03/03/06 12:31 ID:gRq9CRdO
そもそも三一運動で、女性たちが街頭に繰り出してデモ行進をしている姿や、
柳寛順のような若い女性が崇められていることを見れば、それは
日本統治によって、それまで朝鮮社会に根付いていた女性蔑視がかなり緩和
されたことの証ではないかと私は考える。
106 :03/03/06 12:44 ID:4lrdgo+X
ジャンヌダルクが1900年代に現れた、と。
日帝民衆レベルでは500年以上の進化をさせられた訳ですな。
107 :03/03/06 12:55 ID:4lrdgo+X
>>99
議員が主催の会で、
>チョン・ヘギョン韓国精神文化研究所特別研究員は、
>「展示会を機会に真相究明活動を南北共同で進め、
>日本から明確な謝罪と補償を勝ち取らねばならない」と強調した。

  > 謝 罪 と 補 償 を 勝 ち 取 ら ね ば

こんなこと言ってる馬鹿がいるのでは…議員のレベルが推し量られまつね。
日本以上に低いのかも。
108民団の3・1節84周年式典:03/03/06 13:25 ID:EZ3BQgxp
民団のニュースです。

> 大邱地下鉄犠牲者に冥福
> 3・1独立運動を記念する式典が1日、全国各地の民団で開かれた。独立
> 万歳が全土にこだましてから84周年を迎え、改めて独立宣言精神の継承を
> 誓った。また、先月18日に起きた大邱地下鉄惨事の犠牲者らに冥福を
> 捧げると同時に各会場で募金活動が行われた。
>
> ■□
> 500人が参加
>
>  【大阪】民団大阪府本部(金昌植団長)でも1日、同本部会館で顧問や
> 各民団、婦人会ほか関係者ら500余人が参加して記念式が開かれた。
>
>  金団長は「3・1精神を継承して、日本地域社会における国際人として
> 友邦国際関係をより強く発展させ、共存、共栄を共有していこう」と
> 記念辞を述べた。
>
>  決議文の採択に続きシュプレヒコ―ルの後、万歳三唱した。

全文はこちら。

崇高な精神再確認 各地で3・1節84周年式典(03.3.5)
http://mindan.org/shinbun/news_t_view.php?category=13&page=10
109北朝鮮各紙、3.1節で社説を掲載:03/03/06 18:59 ID:Sjk6VFbu
平壌各紙、3.1節で社説を掲載
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j04/0304j0306-00005.htm

> 1日付の平壌各紙は、社説で全民族が3.1運動の精神と朝鮮民族の伝統的な
> 愛国愛族精神、自主と独立への熱烈な志向を生かし、米国の反朝鮮核騒ぎと
> 新たな戦争挑発策動を粉砕する闘争にこぞって立ちあがることを強調した。

反米闘争に持っていくのね。
110史料 うぷします。:03/03/06 20:31 ID:YKYyuLZ4
その@
すなわち日韓合邦に際し不満を抱いた天道教第三世教主孫秉煕及び主なる催麟、権東鎮、呉世昌等は
ウイルソンの民族自決主義を朝鮮にも適用させようと謀議し、万国平和会議の機に乗じ朝鮮民族は、
決起して独立希望の熱烈なることを表示しもって米国大統領の意を動かし、これを講和会議の議題と
して提出させ初期の目的を達成しようとした。大正八年一月以来、天道教が主体となり極秘裏に基督
教長老派、南監理派、北監理派及び朝鮮仏教団体を参加を得、さらに京城府内各学校学生生徒代表の
同意を求めた。
また一方では朝鮮民族代表者孫秉煕等三十三名の名をもって「独立宣言書」数万枚を印刷し発送、三
月一日には京城仁洞明月館支店とパゴタ公園でこれを発表した。署名した主謀者三十三名は同所で検
挙、非望は中途で挫折した。
111史料 うぷします。:03/03/06 20:49 ID:aNgkGCcc
そのA
その頃パゴタ公園に集合せる数千名の学生と民衆は独立万歳を狂唱して示威運動をおこし、これに
付和雷同する群衆数万人に達し狂奔怒号収拾すべからず混乱に陥ったが主謀者百三十名余名の検挙
により一時沈静化した。
また三月二十八日には金允植、李容植らが総督に対し独立承認督促状が提出され四月に入ってから
も各地で示威運動が行われた。一方この独立万歳事件は直ちに満州、極東露領の各地に伝搬し、に
わか独立団、義勇軍が各地に組織された。この報が一度伝わると鮮内各地でも一斉に騒ゆうを惹起
し、所在官憲と衝突して流血の惨状を見るに至った。またその間、地方良民の独立のなんたるかを
解せず雷同し、不則の禍を受けたものも少なくなかった。
データはそのBに続きます。
112史料 うぷします。:03/03/06 21:07 ID:iJC+yhJj
そのBデータ 大正八年三月一日から至る四月三十日
参加人員 推定500,000人 騒ゆうカ所 627カ所 騒ゆう回数 846回
死傷数 官憲(死1、傷165) 普通民(死1、傷28) 暴民(死553、傷1,409)
このように盲動により、一時朝鮮社会に混乱に導いたが、それは善良な朝鮮人を誤らせただけ
であり、彼らの所謂、独立請願書も一片の空文に終わり、得たものは世界の嘲笑と侮蔑だけで
あったし民族自決主義は朝鮮になんらの関係もないことを民衆は悟り始めた。
朝鮮民族独立運動秘史・・著者は忘れた・・総督府の警察関係の方だった。
日本の名称は独立騒ゆう事件

ただ檄文には「決して違法な暴動は起こしてはならない」と書かれていたそうな
・・・ソースなし。調べてちょ。
以上でつ。
113 ◆mL.KZzzzz. :03/03/06 21:25 ID:DAHhd8JZ
>>112
「騒ゆう」って…ひょっとして「騒擾」のこと?
114史料 うぷします。 :03/03/06 21:28 ID:iJC+yhJj
わははは・・ソース見つけた。
朝鮮民族独立運動秘史・・著者 坪井豊吉 朝鮮総督府警部兼外交警部
警視、監察官まで昇任 あちょー非売品だ。昭和34年3月5日発行
発行所 日刊労働通信社
115 ◆mL.KZzzzz. :03/03/06 21:41 ID:DAHhd8JZ
>>114

朝鮮民族独立運動秘史
 坪江汕二著
巌南堂書店
(日刊労働通信社,1959)
ISBN: 4-7626-0076-8

…この本とは別なんだろうか。。。
116史料 うぷします。 :03/03/06 22:10 ID:BGTSSX7g
>>115 : ◆mL.KZzzzz.
すまんかった。確認したら著者略歴は坪井豊吉・・下見たら・・ガーン
坪江汕二になっていまつ。なじぇ???発行所は日刊労働通信社です。
非売品の上に????特窓?価・・1200円だと印鑑押してある。なんだこりゃ。
すげー高い本だなこれは。
同じかな・・・と思いまつ。

>>113 : ◆mL.KZzzzz.
そうそのとおり・・・・あたくしのPCは頭が悪く変換できなかった。
117史料 うぷします。:03/03/06 22:24 ID:FQNfb2a4
わははは・・更に馬鹿を曝してしまった。
騒擾・・そうじょうだ・・・・あたくしは日本人なのでしょうか。
頭も悪いし・・・目もわるいようでつ。再度すまんかった。
馬鹿でした。
118バコバコ ◆7f5i4D4uDI :03/03/06 23:17 ID:knao1jSW
乙カレー

まあ多少の間違いはケンチャナヨ〜
119 :03/03/06 23:36 ID:SYEz3Y3B
 やつらは民族自決主義を唱えたウィルソンこそ、日本が国際連盟に提出した人種差別
撤廃法案を賛成過半数にもかかわらず廃案に追いこんだ二枚舌だという事を知らんのか。
120バコバコ ◆7f5i4D4uDI :03/03/06 23:41 ID:knao1jSW
>>119
今マンセー事件で反米反日フィーバーしてるあの国の連中は
ウィルソンのWの字も知らないと思うよ。
121 ◆mL.KZzzzz. :03/03/06 23:47 ID:DAHhd8JZ
>>116
そでしたか。図書館にでも行って見てきます。
価格を調べたら7500円だったんでw
122人種差別撤廃法案、却下の話:03/03/07 00:15 ID:kTotdI92
>>119
> パリ講和会議で日本が提案した念願の人種差別撤廃法案は、賛成多数
> にもかかわらず、アメリカの反対で実現しなかった。

http://wwwi.netwave.or.jp/~mot-take/jhistd/jhist3_1.htm

ウィルソンおじさんは日本人が嫌いだから、日本人が提案した
人種差別撤廃法案を却下したのと違うかな。調べないと分からないが。
123手書き文字入力を使いましょう:03/03/07 00:20 ID:kTotdI92
>>116
読み方が分からない漢字でも、日本語IMEの手書き入力を使えば可能です。
124史料 うぷの人。:03/03/07 00:23 ID:+EDXGKs2
>>118 :バコバコ ◆7f5i4D4uDI
ありがとうございます。賠償はしません。謝罪は致します。

>>121 : ◆mL.KZzzzz.
すみません。あたくしは一部しか持っていません。資料として手持ちなので・・
ごちゃごちゃしてるもので・・捜すのが大変なのでつ。趣味なので。
125北朝鮮主導の北南民族大会:03/03/07 12:58 ID:atiPefXT
「始まった第2の3.1運動」−平和と統一のための北南民族大会
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j04/0304j0306-00001.htm
126羽柴朝鮮守秀吉:03/03/08 10:50 ID:TqfTD9j7

  捏造と自家撞着で綴られた「国定韓国歴史」
「唐辛子のような赤い血が騒ぐ」 ヤンキー ゴー ホーム
                アメリカ軍の皆様出て行かないでー。 
127唐辛子も日本から持ち込まれた:03/03/08 11:14 ID:CN97WPeP
>>126
確か、秀吉が朝鮮に唐辛子を持ち込んだのでは?
1283.1節の様子:03/03/08 11:17 ID:CN97WPeP
韓国へ行った日本人が撮影した、3.1節の様子だそうです。

http://www.alc.co.jp/multi/korea/kitaoka/allround/mr_kitaoka/picture_25.html
129 :03/03/08 11:22 ID:9gvaZiWE
ヤッホー
チョンチョンコリ
チョンコリ
130PINK ◆15BOATusrQ :03/03/08 11:59 ID:sbBQM0w0
おい、お前ら
1919年に半島であった事件は

「 朝 鮮 総 督 府 騒 擾 事 件 」

ですよ
131学生への処遇請願書:03/03/08 13:10 ID:hvAavPSk
>>130
朝鮮人側の史料にも「総攬事件」と書かれている。

3・1独立運動に参加した学生への請願書発見
http://members.kr.inter.net/fukano/news/fukano_shinbun/seigansho.htm

> 今回の「騒擾事件」(3・1独立運動)に多くの学生が参加したことに
> 教育者として遺憾であることを表し将来のある学生に情状酌量を嘆願する
> 内容となっている。

朝鮮総督府は却下したという。
132関連書籍:03/03/08 13:14 ID:hvAavPSk
こんな書籍もある。

朝鮮三・一独立騒擾事件
朝鮮憲兵隊司令部

http://www.hawaii.edu/asiaref/japan/special/KajiyamaKorea/Annotation/K559.htm
133将軍様:03/03/08 13:15 ID:TBl9Nv49
スレッドとは英雄的人民の汗と将軍様の日々絶え間ぬ努力のおかげでできた
人民共通の宝であります
マンせー
1343.1節でまたまた、謝罪要求:03/03/09 14:54 ID:KXXvBPYl
必ず日本から謝罪、補償を−強制連行者41万人分名簿、ソウルで初公開
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j04/0304j0308-00001.htm

> 朝鮮解放後初めて、日帝の強制連行被害者の名簿がソウルで公開された。
> 「民族正気を打ち立てる国会議員の会」(会長=金希宣議員・新千年民主党
> 女性委員長)の主催によるもので、日帝の植民地支配に抗して全土が立ち
> 上がった3.1人民蜂起84周年に際している。2月28日から3月4日までの
> 5日間、国会議員会館内のホールで展示会が行われた。
135( ゚д゚)ポカーン :03/03/09 15:09 ID:8Exml5wY
やれやれ毎年恒例のことだが、いつも同じだと飽きるので「名簿」を新たに捏造して
変化を多少持たせようとした、と見られる。
ところで連中が大好きな言葉は「民族精気」では無かったかな。
マァどっちでも良いか。どうせ漢字分からないんだし、とても「正気」な連中では
ないわけだし。
136日本の責任だそうです。:03/03/09 19:19 ID:mSV51WiC
日本の責任だそうです。

「始まった第2の3.1運動」−平和と統一のための北南民族大会

「日本による歴史わい曲の真相を明かす北南共同学術討論会」が行われ
討論会で参加者らは、日本による歴史わい曲はアジアの民衆に対する
第2の冒涜になると指摘。
また、朝鮮の英文表記が本来「Corea」であったものを「Korea」に
捏造した日本を非難した。

http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j04/0304j0306-00001.htm


http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j04/0304j01003.htm
137名簿はダンボール8箱分:03/03/09 21:10 ID:+N9+lYqK
> 朝鮮人強制連行真相調査団が30年かけて集めた、日帝による強制連行者の
> 名簿41万人分が初めて公開されるのを取材するため、調査団関係者に
> 同行してソウルを訪れた。名簿はダンボール8箱分にも達した。

さらに笑えるのが、南側の税関吏。

> 係の人は「中身は何ですか」と疑心あり気に聞く。

>「立派な仕事をなさっていますね」。仁川国際空港で荷物検査を受ける際、
> 係の人

朝鮮新報 春夏秋冬 2003年3月8日
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j08/0308j0306-00001.htm

捏造でも何でも、pdf形式のファイルにして、CD-ROMにすればかさばらない
のに。朝鮮人はあまりにも頭が悪すぎる。
138 :03/03/09 22:06 ID:MezYZRT+
41万人・・・戦争終わって居残った人数と合わないんじゃ?
しかも何故か子供まで出来ちゃってるし・・・
139強制連行、840万人説もあるよ:03/03/10 07:57 ID:gGNzZGFT
>>137-138
>>49では北朝鮮の「強制連行、840万人説」がある。
140不可解な数字:03/03/10 08:00 ID:gGNzZGFT
>>137-139
南北朝鮮はもっと不可解な強制連行者の数も公表している。

> 新しい「ことわざ」を作ろう! Part 2
> http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044183433/174
>
> 174 :北は840万人、南は750万人 :03/03/09 15:01 ID:KXXvBPYl
> 元の故事:五十歩百歩
>
> 南北朝鮮はともに大嘘つきである。イデオロギーが違おうが、数字が違おうとも、
> 朝鮮人が大嘘を付いていることには何ら変わりない。
>
> ★北は840万人のソース
> 労働新聞が新たに指摘―「日帝が強制徴発した青壮年数は840万人」
> http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j%2D2003/j04/0304j0204%2D00002.htm
>
> ★南は750万人のソース
> http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j04/0304j0308-00001.htm
>
> > また、金希宣議員は、「徴用、徴兵、『従軍慰安婦』など日帝による強制連行
> > 被害者は750万人(南で公表された数字)。当時の労働人口のほとんどが
> > 連行されたにもかかわらず、日本は事実をわい曲し隠蔽してきた」と指摘。
141ワラ ◆muJX6M57mQ :03/03/10 08:16 ID:KsJngMCR
亡命政府とか、抵抗運動と聞くと、ポーランドとかフランスしか
思いうかばんし、帝国領内での抵抗運動だと、べトナムくらい
しか、思いつかん。
1423.1民族宣言:03/03/11 20:30 ID:zSQ4s2TK
> 7000万同胞たちよ!
>
> 今日、われわれの前には6.15共同宣言の時代、自主平和統一の新しい時代が
> 開かれている。
>
> わが民族の力で祖国統一を早めよう!
>
>  3.1民族自主精神万歳!
>
>  6.15共同宣言万歳!
>
>  祖国の自主的平和統一万歳!(朝鮮通信)
>
> [朝鮮新報 2003.3.6]

長文なので、最後だけ引用。全文は以下から読めます。

http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j04/0304j0306-00003.htm
143 :03/03/11 20:31 ID:Ld4BqLDG
144 :03/03/11 23:40 ID:LoiloBs1
>141
 潜伏先でキムチ臭やニンニク臭がして亡命政府があっという間に摘発されたりして。
145 :03/03/12 01:09 ID:pwb+gsOj
>>140
近いうちに、南北双方が主張する数字を合算して1590万人とされる悪寒。
146 :03/03/12 01:30 ID:84C9a5n/
>>145
朝鮮人が2500万人しかいなかった時代(幸せな時代だ)で、
1600万人か…。
147渉 ◆SQf3W6n5O. :03/03/12 01:35 ID:+9Pnhn8w
3・1事件って、異常に資料を観ないんだけど
本当にあったの?
148:03/03/12 01:55 ID:+9Pnhn8w
3・1運動はちょっと調べたんだけど
あっちこっちのHPで書かれていたのは
暴動があった事と、新政府樹立の事で
内容は何処もばらばらで、統一性がない。
しかも、何処HPも資料的裏付けがぜーんぜーんない。
何か、あった事自体疑わしく感じるんだけど

それと3月1日はビキニの日だそうです。
149::::03/03/12 03:05 ID:2OHb963n
男尊女卑の激しいあの国で、柳寛順なる16歳の女が、なんで独立運動のリーダーになれるの?
しかも、たったの16歳ですよ!またいつもの捏造ですか?
150:03/03/12 03:19 ID:HLn2yUED
裁判所で椅子やら何やらをぶん投げてファビョり、軽い刑で刑務所に入れられている時にコロッと死んだ女性も、
プロパガンダの手にかかれば、たちまち……

ほら、朝鮮のジャンヌ・ダルクのできあがり!

1919年、ソウルの反日の叫びは、大地を揺るがすばかりだった。これに勇気を得た寛順も故郷に帰り、独立運動の先頭に立った。
運命の日、寛順のよびかけに群衆はあらしの歓呼で応えて、日本の憲兵隊分遣所に向かった。
憲兵らは群衆に向け、銃弾を撃ち込み、それが寛順の父・柳重権に命中した。怒った寛順らはひるまず立ち向かった。そこに日本の
応援部隊が襲いかかった。
「たちまち修羅場と化した。憲兵たちは群衆の中になだれこんで、無差別に銃弾を撃ち込んだ。…柳寛順の母・李氏も銃弾にあたって
 死んだ。青新学校校長・金球應も銃床で頭蓋骨を砕かれた後、めった刺しに刺し殺された。金球應の母・蔡氏は、なぜ息子を殺した
 んだと憲兵につかみかかった。その母親も刺殺された」(「李朝滅亡」、片野次雄著)
151:03/03/12 03:22 ID:HLn2yUED
なんか冷静に読み返すと、>>150は、犠牲者が30万人くらい
出てそうなプロパガンダ描写ですな(w
152 :03/03/12 08:17 ID:/FGnPq8z
要するに祭り好きな連中なのだろう。
何でも良いから口実作って騒ぎたいんじゃないか。
3月1日と8月15日は、朝鮮版リオのカーにパルなんだよ。
日本にとっちゃえらく迷惑な話だが。
153疑問なんだけど:03/03/12 08:49 ID:DdjBxy1R
3・1とロス暴動(ロス疑惑と間違わないように)とどちらがでかいのだろうか。

上海臨時政府と麻原王国とはどちらがより体裁を整えていただろうか。

154 :03/03/12 11:41 ID:mndDG2GB
かなり遅レスだけど
>>36
堤岩里事件ってなんかの本で読んだけど(立ち読み)
韓国が主張している資料にある堤岩里事件はかなり誇張しているみたい
かなり捏造入っているみたいだよ。

その立ち読みした本はその事件を詳細に考察してたなぁ
なんて本だったか忘れた
155朝鮮人のプロパガンダ:03/03/12 17:07 ID:5h1XU4WH
>>150
3.1独立運動のではなく、朝鮮戦争のときの米軍の蛮行ですが、
似たようなプロパガンダを朝鮮人はしています。

朝鮮人女性を描いた反米絵画です。アメリカ兵は鬼のように描かれている。

http://www5.gateway.ne.jp/~norimaki/tyousenn4.htm
156 :03/03/12 17:47 ID:/FGnPq8z
堤岩里事件は、韓国国定捏造反日プロパガンダ歴史教科書によれば、
日本軍が建物に朝鮮人を閉じ込めて焼き払ったことになっている。
しかし実態は、単に強風のため、隣家で晩飯の準備していた火が燃え移っただけ。
杉本幹夫「植民地朝鮮」の研究 展転社
157朴李と張で:03/03/13 08:27 ID:MU8Ix8S7
>>155
このポスターの米兵はなんか満洲になだれ込んで来たソ連兵に似てるなあ。
海兵隊と陸軍の服もごっちゃになって実際はそこにいない筈の部隊が映画では
登場したりしてないかな。
158上海臨時政府:03/03/14 00:16 ID:mhKWuEWn
159 ◆mhVmhVsXuY :03/03/15 21:56 ID:IuVIFLek
age
160金丸と上海臨時政府:03/03/16 12:05 ID:K2AZUFxy
> 金丸について言えば、かれは解放前に「上海臨時政府」にて共産主義者を
> 仇敵のように見なした人物でありましたが、民族の運命と関連した重大な
> 問題を同じ民族として席をともにし虚心坦懐に討議しようというわれわれの
> 正当な提案に共感して会議に参加し、結局、連共連合の道に進みました。

全文はこちらです。

Web 海外業務部
「わが民族の大団結をなしとげよう」(1991年8月1日)
金 日 成
祖国平和統一委員会の幹部、祖国統一汎民族連合北側本部メンバーと
行なった談話 『労働新聞』1991年8月5日付
http://www.eeyo.net/cnt/NK/ronpyo/r19910801.html

この金丸という人物、以下の人物と関係があるのだろうか。

第2次田中(角)内閣 金丸 信
第3次中曽根内閣  金丸 信
竹下改造内閣 金丸三郎
三木内閣 金丸 信
福田内閣 金丸 信

ソースは総理官邸のサイトから。

http://www.kantei.go.jp/
161 :03/03/16 12:08 ID:kj37sFSQ
>>160
金九だよ。金丸はOCNのミスっぽい。
162 :03/03/16 12:43 ID:rwEtIWtR
3.1は本当は物価値上げに対する暴動じゃなかったっけ?
内地(日本国内)でも食料不足になった時期だよね
163エルファネットの動画配信:03/03/17 10:33 ID:sHpTtS/K
3月1日にソウルで行われた平和と統一のための「3.1民族大会」の模様。

www.pyonkoma.com/31-1.asf

3月2日「平和統一祈願の夜」

www.pyonkoma.com/31-3.asf

総聯映画製作所 エルファネットの動画配信です。

http://www.elufa.net/
164 :03/03/17 17:01 ID:4dzFpeU8
単なる朝鮮人同士の内輪もめでしょ?
165 ◆mhVmhVsXuY :03/03/18 13:48 ID:crXdSsdK
保全sage
166 ◆mhVmhVsXuY :03/03/19 20:24 ID:FtyCV+x7
age
167age:03/03/21 11:11 ID:5sfb7rW5
age
168饅頭こわい:03/03/21 12:09 ID:mAXEDklN
堤岩里事件について杉本幹夫は、「教科書が教えない歴史」という
ホームページのご意見箱12月分の回答として次のように答えています。

教会に閉じこめられ焼き殺された朝鮮人の話は、日本兵の自衛の為であった。
その地方は独立運動が最も激しかった所で、その前巡査が2人殺され、
約1000人の暴徒が押し掛け、白昼小学校に放火した。その為日本人は
家を捨て避難せざるを得なかった。その状況を調査のため約10人の兵が、
約30人の朝鮮人を教会に集め、取り調べを始めた。その時一人が暴れ始め、
他の人が同調したので、人数が半分以下の兵隊の方が、教会の外に逃げ、
鍵を掛け放火したものである。その指揮官は行き過ぎだったして罰せられている。

http://www.jiyuu-shikan.org/goiken/index.html


169age:03/03/22 15:24 ID:bzsN6kyU
age
170age:03/03/24 01:09 ID:HIFOx4BD
age
171age:03/03/25 15:45 ID:yj0W+hEg
age
172age:03/03/26 22:18 ID:ZlSOpZm4
age
173独立宣言書など:03/03/26 23:04 ID:scUb94lI
http://www.dce.osaka-sandai.ac.jp/~funtak/kougi/kindai_kyozai/S31Undo.htm#1

(1)独立宣言書(抄訳)
(2)パゴダ公園での独立宣言と示威の開始
(3)平壌での示威
(4)少年たちの行動
174 :03/03/26 23:07 ID:G0qjYzdl
もしかして、アレですか?
統一した暁には、南北で歴史認識の違いが?
合い争うことに?w
175age:03/03/27 22:31 ID:1o0QhNX7
age
176age:03/03/29 15:54 ID:86Y800t1
age
177age:03/03/31 00:49 ID:SVeZ9Lzp
age
178三・一独立運動を作り上げた男たち:03/04/02 17:58 ID:Y2AcGyRb
プロジェクトK - 三・一独立運動を作り上げた男たち

「三・一独立運動を作り上げた男たち」
〜いかにしてイルボンの歴史に残す事件を作り上げたか〜

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/3493/projectk/pk30.html

> 彼らは、デモを少しでも盛り上げるために様々な工作をした。 デモへの
> 参加者を少しでも多く見せるために、煙草値上げ反対デモと同じ日にデモを
> おこなったり、人気女優が来ている、何かの無料配給があるなどという方便を
> 使い民衆を集めようとした。不幸にもその方便がばれて、民衆からいわれの
> ない暴力を受ける者もいたが、賢い彼らはその時に負った怪我を悪辣な
> 日帝の仕業と流布する事により、朝鮮独立後には民族の英雄と称えられる
> のであった

これは既出?
179 :03/04/04 00:07 ID:UcaIvbYx
180 ◆mhVmhVsXuY :03/04/06 06:16 ID:egFodanS
age
181y:03/04/06 10:33 ID:nxbodLmv
当時、日本だった半島の統治記録(内部資料)が残ってると
思うんだけど、なんでこうはっきりしない事件なの?
1823.1独立運動の情報について:03/04/06 10:41 ID:9yAkpJAR
>>181
いわゆる朝鮮人強制連行といわれるものでも、朝鮮人による捏造情報が幅を
利かせているでしょう。

いわんや、3.1独立運動、北朝鮮が言うところの3.1人民蜂起など、南北朝鮮
による捏造が多いのではないでしょうか。
183ホザクな:03/04/06 10:49 ID:ZKc+RJ4z
まあ、帰国事業もだまされたと、ホザクからね。
国際赤十字の聞き取り調査(意思確認)。
在日60万人中9万人しか帰らなかった。
朝鮮戦争終了5年で地上の楽園になるわけが無い。
184声の大きい主張が通ってしまう:03/04/06 10:54 ID:9yAkpJAR
>>182-183
知人のひとりがこんなことを言っていた。「日本人はいつしかデモをしたりして
抗議することが少なくなった。そのような状況でも、朝鮮総連はデモをする。
だから、朝鮮総連の間違った見解でも、声の大きい主張が通ってしまうのでは
ないだろうか」とね。
185朝鮮近代史の講義ノート:03/04/07 13:42 ID:2B2gRf3a
朝鮮学校での歴史教育と思われます。在日朝鮮人の方が作られたコンテンツの模様。
北朝鮮の正史とされているもののようだ。

3・1独立運動
http://www.dce.osaka-sandai.ac.jp/~funtak/kougi/kindai_note/31undo.htm

186y:03/04/08 16:06 ID:VtGyJiMt
>>185さんのリンク先の人のは後世のつじつま合わせに見える
んだよね。「3.1なんたら」と銘打たれた大きな事件があった
ら、朝鮮総督府に、総督府から中央に、ってふうに報告書なり、
民間においても報道なりがありそうなもんだけどねぇ。
当時の半島には、東亜日報など何社かは独自の新聞社があったわけだし・・

187y:03/04/08 16:08 ID:VtGyJiMt
勿論、折れが知らないだけなのかもしれんけどw
誰か知ってる人おしえて
188 ◆mhVmhVsXuY :03/04/10 19:36 ID:sq5g0TTf
age
189 ◆mhVmhVsXuY :03/04/13 10:52 ID:PGMC/FUh
age
190金日成主席の父・金亨稷:03/04/13 14:30 ID:/D9+C0KR
共和国は「3・1独立運動」の起源について、1970年代後半までは「ロシア
10月革命(1917年10月)の影響を受け、数十万のソウル市民が反日闘争を
始め、発生したもの」と記述してきたが、1980年からは「3・1人民蜂起は、
金日成主席の父・金亨稷氏が指導した平壌崇実学校の青年たちが主動した」
と宣伝している。

金日成の曽祖父は、シャーマン号事件の首謀者とされている。

トリビアの泉 スレッドより引用。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1046914406/737
191 ◆mhVmhVsXuY :03/04/15 21:08 ID:1g5LKddF
保全sage
192 :03/04/19 09:32 ID:YuhT9we7
あげ
193山崎渉:03/04/19 22:45 ID:A3dIgjbM
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
194山崎渉:03/04/20 01:04 ID:QTgFwvtR
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
195 ◆mhVmhVsXuY :03/04/24 23:16 ID:WBgfWqt+
age
196 :03/04/24 23:54 ID:+Hl8PPjk
過去の読売新聞にこういう記事がありました。

http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/meiji/topics/topi14.htm
197 ◆mhVmhVsXuY :03/04/26 00:04 ID:3jGwySHx
age
198七資産 ◆P4IB6Dn.jk :03/04/26 00:15 ID:mjt0IZKB
今までざっと読んだけど、肝心の資料が出てないような気がするので、コピペします。
ちょっと長いけど、我慢して下さい。

詳しくは、ここです。
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/kankoku_heigou2.htm#31unndou
199七資産 ◆P4IB6Dn.jk :03/04/26 00:18 ID:mjt0IZKB
韓国の中学校用国定歴史教科書1997年版

〔三・一運動〕 日本の武断統治に反発し、1919年、大規模な三・一運動が起きた。
日帝の警察と軍隊は、平和的な方法で独立万歳を唱えながらデモを行なう人々に対して、
銃剣をもって過酷な弾圧を行なった。死傷者は2万名を超え、逮捕者は5万名にのぼった。



「韓国・中国歴史教科書を徹底批判する」 勝岡寛次 2001年 小学館文庫

1919年に起こった三・一独立運動を韓国の教科書は、日本軍の残虐さだけを強調して書いている。
だが、事実は「平和的な方法で独立万方歳を唱え示威をする人々」だけではなかったのである。
全国的に及んだこのデモは、地方では暴徒化し、警察署・村役場・小学校等を襲い、
放火,投石・破壊・暴行,惨殺を行って手がつけられないありさまとなったのだった。

日本側は治安出動を強いられたのであって、決して韓国の教科書の言うように、
「無差別虐殺」を行ったのではない。
200七資産 ◆P4IB6Dn.jk :03/04/26 00:20 ID:mjt0IZKB
韓国の教科書の記す犠牲者の数も、問題である三・一運動の犠牲者数は
今も正確なところは不明で、韓国の教科書が依拠したと思われる
朴殷植『朝鮮独立運動の血史』では、死者7509名、負傷者1万5961名と記されている。

しかし、著者の朴殷植は当時亡命していて韓国におらず、
この本の中で「今回の独立運動は…確実な実態調査を得ることは難しい。
いわんや、海外にあって、ただ新聞報道や個人の伝聞的報告によるものだけであってみれぱ、
その事実調査の困難さは推して知るべきであろう」と断っている

・総督府の調査では、死者553名・負傷者1409名であり、韓国側の主張とは10倍以上もの開きがある。
(名越二荒之助『日韓2000年の真実』)
201七資産 ◆P4IB6Dn.jk :03/04/26 00:22 ID:mjt0IZKB
「反日韓国」に未来はない」 呉善花 2001年 小学館文庫
三・一独立運動について、韓国の国史の教科書には、
無差別の銃撃よって7509人が殺され、1万5961人が負傷させられたとあります。
総督府の資料では死者553人、負傷者1409人と大きく異なります。
また日本の教科書には5万人の死傷者が出たと書かれているものもあります。
北朝鮮の人が書いたものでは、村に火をつけて村民もろとも焼き殺したことまであったとあります。

総督府の資料は村ごと月ごとの事実関係を示して集計されたものです。
韓国の教科書のものは、上海にいた人たちが、新聞記事や伝聞を元に作った資料をまとめて
翌年に出した書物(朴殷植『血史』)にある数字をそのまま引き写したものです。
日本の教科書や北朝鮮の人の記述は何に基づいているのか不明でわかりません。
202七資産 ◆P4IB6Dn.jk :03/04/26 00:25 ID:mjt0IZKB
「歴史を偽造する韓国」 中川八洋 2002年 徳間書店
(韓国の教科書は朴殷植の『独立運動之血史』の記述に基づいて、総督府による三・一事件の弾圧を糾弾している)
(韓国の教科書では)監獄(刑務所)に収監された人数は「5万人」と、実際の6倍にしている。
朝鮮全土に当時、刑務所は監獄8、分監12しかなかった。
三・一事件で収監されたのは約8500名で、定員オーバーであった。
「5万人」という人数の収監能力などは物理的に途方もない。
入監者数については、朝鮮総督府が正確に把握しており、1919年5月10日現在、8437名であった。
韓国の教科書は出鱈目な数字を書いている。

ホラー小説の類である『独立運動之血史』が何ら信憑性がないのは、次の記述一つだけで充分だろう。
両手・両足を切断された人間が即死しない、そればかりか手がないのに自分で衣服を着ることができる、
足がないのに自分で歩いて帰宅できる、というのである。
また、手足を切られたあと3日間も食事を与えられずとも元気で官憲を罵倒しつづけたという。
マンガでもここまでの描写はできない。つくり話もほどがある。
『血史』の虚偽性は、議論以前である。
---
(長いので続く)
203七資産 ◆P4IB6Dn.jk :03/04/26 00:28 ID:mjt0IZKB
「女子高等普通学校(当時の女子中等学校の名称)の廬永烈は、裸体で十字架の上に仰臥させられた。
日本人は、後列の十字架の傍に炭炉を置き、鉄線を真っ赤に焼いて廬永烈の乳頭を三、四回刺してから
その縄を解き、刀で四肢を断ちおとし、まるでまこも(菰)のように分切した。
血が雨のようにしたたりおちた。…が質問して、「お前はこれでもなお『万歳』を叫ぶつもりか」と言った。
彼女はこれに答えて、「独立が達成できなければたとえ死んでもやめない」と言った。
…数日間も食事を与えないで、三日目にふたたび拷問を加えた。
…やむをえず、衣服を抛(ほう)りかえしてよこし、きびしく警責を加えた後に釈放された。……」(231〜2頁、212頁)

また、『血史』は1919年3月の1ヶ月間で収監されたものは「数十万人をかぞえ…」(212貢)としているが、
前述したように実際には1万人にもならない。
そればかりか30頁ほど前の183頁では収監人数を「4万7000名以下」としていた。
なぜなら、そこでは「逮捕者4万6948名」と記述しているからである。
逮捕者からかなりの即時釈放者を引いた残りが収監者である以上、これ以下になるからである。
このように、『血史』では、「数十万人」という212頁と、「4万7000名以下」という183頁の、
収監者数が10倍も異なる。『血史』のはその時その時に思いつくままの捏造数字であるのは明らかだろう。
---
(長いのでさらに続く)
204七資産 ◆P4IB6Dn.jk :03/04/26 00:31 ID:mjt0IZKB
要は、『血史』の数字や描写を引用していたすべての研究書・専門書は、
完全なる歴史歪曲、歴史偽造のそれであって、いっさいの学術的価値はない。
ということは、この『血史』に基づく、在ソウルの「歴史館」は、
「ホラー映画」と同類の、空想と妄想で創った「東洋一のオバケ屋敷」となる。
真実を求めず歪曲と偽造の韓国とは、根本において「文明以前」であり、野蛮国である。
『血史』のような品性も知性もない嘘だらけの作品を書く人物を数多く出したこと自体、
韓国は国家として恥ずべきだろう。

中川氏は同書で朴殷植著『独立運動之血史』の嘘記述を数々暴いている。
朝鮮人の主張・証言には嘘や誇張が多く、十分な検証が必要なことは多くの人に指摘されている
---
以下、こちらを参照のこと。
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/rekisi1.htm#kankokuron
205七資産 ◆P4IB6Dn.jk :03/04/26 00:35 ID:mjt0IZKB
「歪められた朝鮮総督府」 黄文雄 1998年 光文社
朝鮮総督府の時代には、反体制的な暴力抗争やテロリズムに対しては、
断固として法律で裁き、極刑にしたことは事実である。
しかし三・一独立運動をはじめ、民族主義運動、社会主義運動に対しては、
大量検挙を行なったものの、実刑者はそれほど多くなく、処罰も案外と寛容であったことも事実である。

戦後の李承晩政権時代には、反体制学生運動弾圧や光州事件、
さらに済州島の「4・3事件」のような「虐殺」といわれる歴史的事件が発生したが、
「日帝36年」と比較して、文明的であるとはとても思えないのだ。
少なくとも戦後、李承晩政権後の朝鮮戦争をへての10年間、あるいは15年間の韓国社会と比べると、
日韓併合後の10年間、あるいは統監府統治からの15年間は、
むしろ「日帝」時代のほうが、朝鮮の社会としては安定していた、と言うべきではあるまいか。
戦後の李承晩政権は1960年、学生運動(4・19革命)で追われるまで、評判は芳しくなかった。
たとえぱ、済州島の「4・3事件」における3万人虐殺は、
すべてアメリカ軍政支配下で、アメリカ軍のせいにしたとしても、
居昌事件(1951年、市民700余人を共産ゲリラ容疑で虐殺)では、国会調査委員会の調査では、
各地方で虐殺された市民が8500余人と報告し、
立法、司法、行政機関が合同で「良民虐殺事件処理特別措置法」まで制定した。
また、国民防衛軍事件(1951年)では、10万人が虐殺され、100万人の第二国民兵を飢えと疫病に追い込んだ。
さらに保導連盟事件では、韓国の『ハンギョレ新聞』や『時事ジャーナル』によると、
30万人の虐穀があったと告発している。

たとえば、総督府時代以来の民族運動の指導者は戦後、呂運享、金九をはじめ、
ほとんど暗殺や虐殺、連行、死刑の運命にあい、あまりにも悲劇的な死をとげているが、
この事実をどう考えるのだろうか。
そのような朝鮮半島の厳しい政治的現実は、総督府時代と比べて、どう説明するのであろうか。
206七資産 ◆P4IB6Dn.jk :03/04/26 00:42 ID:mjt0IZKB
「中国・韓国の歴史歪曲」 黄文雄 1997年 光文社
「日帝三十六年」の歴史は、たいてい抗日運動、独立闘争一色に塗られているが、
けっしてそれだけではない。

たとえば、朝鮮人の社会運動には、民族運動や社会主義運動とともに、親日派の社会運動もあった。
「日韓併合」は、当時の国際情勢下で、一部の朝鮮人にとっては、やはり一つの夢であった。
たとえば、李容九は、二代目の朝鮮統監につぎのように進言した。

「国防の堅固なるを世界万邦に輝かしめることは、いわゆる檀君、箕子四千年の不滅の大典を興し、
新羅・高句麗三千里の江土を不変の土台の上に築くことでなくて何でありましょうか」とまで主張している。

かつての抗日東学軍の大将であり、一進会の指導者であった李容九は、憂国愛族の志士、愛国者か、
それとも事大主義者で、外勢迎合の走狗、親日派=売国奴なのか、戦後にも論争があった。
かつて東学軍抗日義兵として5万の東学軍を率いて、名声を博した李容九進歩会は、
天道教の三世大道主孫秉煕の一進会とともに、合同一進会をつくって、以後、日韓合邦推進の主役となっている。

公称100万人の会員があった一進会が、日露戦争当時、無償奉仕で日本軍に協力したのは歴史的事実であって、
抹殺することはできない。
たとえばソウルから満鮮国境の新義州までの鉄道建設に、一進会員は15万人、軍用物資の運搬に25万人以上が協力したといわれる。

---
以上、「ぢぢ様玉稿集 大日本史 番外編朝鮮の巻」よりコピペしました。
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/index.html
207 :03/04/26 04:21 ID:LdZmYP2R
大東亜戦争開戦の2日後の1941年12月10日三・一独立運動の中心人物であった崔麟は
「この日の来るのをどれほど待ちこがれていたことか。……半島の民衆は創氏を行い、喜んで
帝国軍人となり、どこから見ても皇国臣民となったのである。これからは全力を尽くして
錬磨育成に励み、君国の楯として恥じることのないよう心身を鍛えなければならない」と
毎日新報で語っている。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~korea-su/korea-su/jkorea/nikkan/sakushu.html#anchor904013
208アイアム ザパニーズだよね:03/04/26 06:07 ID:ELuOKqBe
>>207
> 半島の民衆は創氏を行い、喜んで帝国軍人となり、どこから見ても皇国臣民
> となったのである。

情報提供ありがとうございます。これまた、事大主義なのでしょう。
209y:03/04/26 17:21 ID:DeWprJ3Q
朴殷植『朝鮮独立運動の血史』の死者数の数え方は解りましたが、
196のリンク先の日本近現代史辞典(東洋経済)の死者7645人
とは数字が近いですが、こちらの方は何を根拠にしたのでしょうか?


210 :03/04/27 11:58 ID:cclO1d+r
脳内ソースだと思われます。
いや、マジで。『朝鮮独立運動の血史』でも、著者本人が
「外国で、伝聞から類推して・・・」と書いてありますから。

あと、解ってるとは思いますが、
死者には朝鮮人が殺した一般市民も含まれております。
211 ◆mhVmhVsXuY :03/04/28 11:40 ID:bqLJBhxQ
age
212此下東吉 ◆97IVi.mXys :03/04/28 13:10 ID:djlaMElf
まさに「白髪三千丈」ですなぁ。

>「女子高等普通学校(当時の女子中等学校の名称)の廬永烈は、裸体で十字架の上に仰臥させられた。
>日本人は、後列の十字架の傍に炭炉を置き、鉄線を真っ赤に焼いて廬永烈の乳頭を三、四回刺してから
>その縄を解き、刀で四肢を断ちおとし、まるでまこも(菰)のように分切した。
>血が雨のようにしたたりおちた。…が質問して、「お前はこれでもなお『万歳』を叫ぶつもりか」と言った。
>彼女はこれに答えて、「独立が達成できなければたとえ死んでもやめない」と言った。
>…数日間も食事を与えないで、三日目にふたたび拷問を加えた。
>…やむをえず、衣服を抛(ほう)りかえしてよこし、きびしく警責を加えた後に釈放された。……」

描写が細かすぎるよ。逆に「これは捏造です」と、自ら白状しているようなもの。
チョンは真性の基地外だな。程々にしとけばばれないのに、度が過ぎるんだよ。
墓穴を掘るチョン公!


213廬永烈の捏造話:03/04/28 13:17 ID:Q26r20Sk
>>212
http://www.himajin.net/diary/p3946.html

これですな。

> 『血史』では、「数十万人」という212頁と、「4万7000名以下」という
> 183頁の、収監者数が10倍も異なる

1冊の本の中でも前後で食い違っている。
214 :03/04/28 13:47 ID:wP9ZDiBI
>>213
いいんですよ。よくあることです。
客観的にみてどうヘンだろうとも、凄い奴の鬼気迫る描写があれば、
かの国では取り上げるべき価値のある事実であり、史実なんです。

・・・歴史に対する学究的姿勢が、初めから間違っているとしかいい
ようが無いが。
215此下東吉 ◆97IVi.mXys :03/04/28 13:50 ID:djlaMElf
>>213
なるほど。頭がテンパってますなぁ>チョン公
確信した。自然科学系ノーベル賞はチョンには取れない!永久に。
それ以前に文学賞が無理か。(藁〜
216朝鮮人強制連行者数が840万?:03/04/28 20:31 ID:fg3ngtAo
もっとすごいのがあるよ。北朝鮮側が出した、3.1人民蜂起84周年関連の文面。

北と南、海外のすべての民族に送るアピール文
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j04/0304j0222-00006.htm

> 北と南の歴史学者は3.1人民蜂起84周年を控え、平壌で日帝の朝鮮人
> 強制連行の犯罪性に関する北南共同資料展示会と討論会を行い、この
> アピール文を発表する。

> 最近日本の政府文書を再調査した結果、朝鮮人強制連行者数が840万余人に
> のぼるという歴史的事実が新たに明かされ、北と南、海外のすべての民族は
> 耐え難い憤りを感じている。

朝鮮人はむちゃくちゃな数字を出してきている。
217南北朝鮮ともに無茶苦茶な主張:03/04/28 20:37 ID:fg3ngtAo
労働新聞が新たに指摘―「日帝が強制徴発した青壮年数は840万人」
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j%2D2003/j04/0304j0204%2D00002.htm

以下は南は「750万人連行された」と主張しているソース。

必ず日本から謝罪、補償を−強制連行者41万人分名簿、ソウルで初公開
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j04/0304j0308-00001.htm

いわゆる強制連行問題について、朝鮮人は南北のイデオロギーに関係なく、
無茶苦茶な主張をしている。
218 ◆mhVmhVsXuY :03/04/29 20:20 ID:D9StYIUA
age
219 :03/04/30 01:11 ID:WcsaUV0R
「数字は嘘をつかないが、嘘つきは数字をつかう」
220 ◆mhVmhVsXuY :03/05/01 00:52 ID:nCZKM784
age
221 :03/05/01 21:43 ID:xctTUPYQ
>>219
言えてる。
222    :03/05/01 22:15 ID:rHo2ct0H
日本の教科書も結構数値を捏造してるんですね。
多分書いたの反日左翼だろうけど。

しかし、左翼って朝鮮人に同化してるような・・。
主張とかも一緒だし。
223学校の先生の話:03/05/02 08:16 ID:IQeSswwJ
>>222
高校時代の先生方は朝鮮総連の主張とまったく同じでしたねぇ。
ほぼ全員が。3.1独立運動の話もしていました。

おもしろいスレッドがあったので、紹介します。私が知っているどの先生より、
強烈な電波を発している。

朝鮮人民軍は日本人民を解放する!
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049170864/l50
224異様に朝鮮をよいしょする先生達:03/05/02 08:18 ID:IQeSswwJ
>>223
北朝鮮に拉致されそうになった人いますか?
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032741620/608

ここに詳しく書いたよ。コピー・アンド・ペーストするのは面倒なので、
上記のスレッドで読んでください。
225.:03/05/02 10:22 ID:Jnmlnotk
当時の日本の人口は7000万人弱。
840万人もいたら逆に日本が朝鮮の植民地になってたろうよ。
60万人でも終戦直後に自称戦勝国民が日本中に混乱を起こして現状でもウンザリなのに何言ってんだか…
226 ◆mhVmhVsXuY :03/05/03 10:04 ID:uW/BFaRc
age
227People's Koreaの英文記事:03/05/03 15:59 ID:who+G73t
3.1独立運動に関して、People's Koreaの英文記事がありました。

Japan Should Apologize to Korean Victims and Compensate Them
http://www.korea-np.co.jp/pk/190th_issue/2003031504.htm

理由はわからないのですが、ウェブページ翻訳が不能です。
コピー・アンド・ペーストしてテキスト翻訳するしかないです。

> This means that 15% of the visitors could find their names and
> the names of their family members in only one day.

「その日の訪問者のうち、15%は(強制連行された)自分や家族の名前がリストに
乗っているのを発見できました」と書かれています。怪しいですね。
228 ◆mhVmhVsXuY :03/05/04 15:40 ID:dGKWF8Kz
age
2293.1人民蜂起 英文の記事:03/05/04 21:36 ID:zKeVi+Mb
朝鮮中央通信の英文記事では"March 1 Popular Uprising"と表記されています。

代表的な記事はこのようなものです。

http://www.globalsecurity.org/wmd/library/news/dprk/2003/03-03_index.htm

> March 1 Popular Uprising marked KCNA 03 Mar 2003 -- Papers today
> editorially call on the whole nation to rise up as one in the
> struggle to foil the U.S. imperialists' nuclear racket against
> the DPRK and moves for a new war in the spirit of the March 1
> ovement and the traditional patriotism of the Korean nation and
> with ardent desire for independence. The March 1 Popular Uprising
> against the Japanese imperialists' colonial rule in Juche 8 (1919)
> demonstrated the strong will and indomitable spirit of the Korean
> nation who regards independence as their life and soul and dealt a
> mortal blow at the Japanese imperialists.

検索結果

http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%22March+1+Popular+Uprising%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
230 ◆mhVmhVsXuY :03/05/05 21:16 ID:gtqPACXP
age
231 ◆mhVmhVsXuY :03/05/06 20:56 ID:C9GA3uZA
age
232 ◆mhVmhVsXuY :03/05/07 20:36 ID:F8QikMvz
保守sage
233在日韓国・朝鮮人問題 抗日運動書籍:03/05/08 08:06 ID:Rg4vP/e6
在日韓国・朝鮮人問題 抗日運動に関連する書籍のリスト。

http://www.bekkoame.ne.jp/ro/myoung-mun/zkonichi.htm

捏造が多いのだろう。
−独立運動でもなんでもないただの暴力沙汰・暴徒化事件−

運動の指導者は、非暴力を宣言しながら、それは口実であって、至る所で暴力沙汰
が広がったではないか。それは公務執行妨害罪であり、騒擾罪に該当する。いわゆる
独立運動なるものは、同胞に累を及ぼすような不法の中から生まれるものではない。

朝鮮民族にとってそもそも独立とは何であろうか。三韓時代の昔から李朝末までに
至るまで、常に支那の直接または間接の支配に甘んじ、朝貢を続けてきたのではなかっ
たか。わずかに日清戦争後、(日本によって)「大韓帝国」の国号を建てたが、ロシア
の勢力が強大になると、たちまちその方向になびいていった。もし日本がロシアを抑え
なかったら、朝鮮はロシアに支配されていたことは間違いない。現在は国際連盟に期待
しているようだが、提唱者のアメリカでさえ、国連は頼むに足らずとして加盟しないで
はないか。ウィルソンの大手品に踊らされるのはやめて、足元を見よ。

1919年3月7日付け 「京城日報」
---
引用元:これこそ「正しい歴史認識」!!
発言番号 269
http://academy.2ch.net/korea/kako/1014/10141/1014110105.html
235だれも同調しなかった3・1事件:03/05/08 22:17 ID:ek7nNDOu
ウィルソンの民族自決主義は、第一次世界大戦中、敵国であったロシア
オーストリア、ドイツ等の支配地域の民族に呼びかけたものであって、味方
である日、米、英、仏の支配地域は例外である。

パリ講和会議に参加した列強に、朝鮮独立を請願しても受けつけられるはず
もない。

1919年3月6日「京城日報」

---
引用元:これこそ「正しい歴史認識」!!
発言番号 270
http://academy.2ch.net/korea/kako/1014/10141/1014110105.html
236 ◆mhVmhVsXuY :03/05/09 22:00 ID:Zax4Z04E
保守sage
237 ◆mhVmhVsXuY :03/05/10 21:40 ID:WkWFzxc4
保守sage
238昭和20年8月幻の朝鮮独立工作:03/05/10 23:08 ID:mG4NSgaH
> 日米開戦以降、日本国内の朝鮮独立運動は、東亜連盟運動に従事していた
> 朝鮮人によって秘かに行われており、東亜連盟運動の指導者である石原莞爾や
> 朝鮮軍司令官板垣征四郎大将は之を支援し、両者の間では、もし朝鮮人の
> 独立運動が本物ならば、板垣大将が彼等と死生を共にする黙契があったという。
> だが板垣大将は昭和20年4月第7方面軍司令官(南方)に転出し、また朝鮮人の
> 準備が不足していた為、独立運動は目立った成果を挙げてはいなかった。
> だが昭和20年8月、状況は一変する。

全文はこちら。

http://touarenmeilv.infoseek.livedoor.com/tyousenindependence.htm
239 ◆mhVmhVsXuY :03/05/11 22:48 ID:RxMkdkys
保守sage
240 ◆mhVmhVsXuY :03/05/12 22:28 ID:hDCCHfvs
保守sage
241 ◆mhVmhVsXuY :03/05/13 22:08 ID:vJgSPGgx
保守sage
「史上最悪・世界最悪の植民地支配」が大嘘ということが述べられている
コンテンツを発見しましたので、お知らせします。

朝鮮総督府 総督府はどのような政治を半島に行ったの
http://plaza.rakuten.co.jp/mrascal/005000
243事大主義の悲劇:03/05/17 15:50 ID:f1X6j524
http://plaza.rakuten.co.jp/mrascal/004001

>ではなぜ戦後になると韓国知識人の歴史歪曲が、日を追ってますます神話まがい
>のものまでに変化していったかというと、それはどの民族も自存自衛のために
>欠かせない民族の自尊心にある

韓国人の反日台湾人の親日  黄文雄 光文社
244日韓併合前夜:03/05/17 15:54 ID:f1X6j524
http://plaza.rakuten.co.jp/mrascal/004000

朝鮮半島の簡単な歴史と思想を説明し、併合前の半島の状態と、併合に
至る経緯。
245 :03/05/19 20:57 ID:peaDEruO
3・1事件では日本人の憲兵や警察官が8人も殺されたのに、死刑はゼロ。
3年以上の禁固刑となったのもたったの80人。
246 :03/05/19 21:02 ID:uTeMRNC2
金の父親は処刑され、弟は獄死し、母は自殺した。
247 :03/05/19 21:03 ID:uTeMRNC2
>金の父親は処刑され、弟は獄死し、母は自殺した。
248関連書籍:03/05/20 18:34 ID:JSXj+4bt
極秘 韓国独立運動史料叢書(3.1運動篇)
http://www.komabook.co.jp/gokuhikannkokudokuritsuundo.htm
249関連スレッド:03/05/24 22:52 ID:u4otOD+8
■真の朝鮮の歴史教育■
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051521912/l50
250名無しさん:03/05/26 03:04 ID:utC2y+lJ
「日本人はブサイク」と毎日美容板で煽っている韓国人が、韓国人スレを立てられて狂ったように暴れています。w
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1052904233/l50
251暴動鎮圧の兵力:03/05/27 12:26 ID:SoXVW/MM
引用元:あの国のあの法則 檀9んの呪い
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050744706/978-979n

>978 :774でEかい? :03/05/27 01:50 ID:P4D3d9Yd
> >948 >3・1万歳事件で徹底弾圧をした
>三一運動/万歳事件は、大正8年(1919年)3月1日。その時、半島に駐留
>していた帝國陸軍の兵力は、おそらく1+1/3個師団前後で計1万6千名程度
>(平時編制のため)。
>朝鮮軍2個師団(第19,第20)のうち、第19師団は大正4年度より3年がかり
>で編制に着手し、大正7年度に概成。第20師団は大正7年度より編制に着手し、
>大正10年度に概成。それゆえ万歳事件当時は、推定だが上述の兵力しか駐留
>していない計算。しかも万歳事件の折に、隣接する九州や満州から増援されて
>もいない。
>たった1万6千程度の兵力で“徹底弾圧”できる規模ならば、韓国歴史教科書
>やサヨ偏向学者が主張する三一運動の規模は、数十分の1に割り引いて考え
>ざるを得ない。

>979 :>978 :03/05/27 01:59 ID:dNQISEY8
>さらに言えば、それらの師団は満州国境に配置されている。
>当たり前だが、仮想的のロシア・中国をほっぽりだしたら
>馬鹿丸出し。あくまでも軍の任務は対ロシア軍。
252山崎渉:03/05/28 09:13 ID:QJ5uAWmd
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
253名無しさん:03/05/28 10:31 ID:kVMjsT8p
不細工と同胞日本人に罵られた日本人が、何を勘違いしたか韓国人スレを立てて狂ったように暴れています。w
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1053918379/l50
254 :03/06/01 17:35 ID:mKvfQGD1
3・1事件とはちょっと違うがage

創氏改名:「朝鮮の人たちが望んだ」 麻生自民党政調会長
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030601k0000m010066001c.html
255創氏改名だが…:03/06/01 22:22 ID:AzIqbKZE
>>254
そもそも昔、中国式の名前に創氏改名したことがあるのは他ならぬ朝鮮人なのだ。

勝手に「アイアム ザパニーズ」する朝鮮人が増えたので、朝鮮総督府なりが
日本式の名前を名乗ることを認めたのだ。しかもそれは強制ではなかったはず。
256〜〜嫌韓派の集会■6月12日■〜〜:03/06/06 15:15 ID:SIZJ/UXE
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
右翼民族派学生運動歴のある犬塚氏が6月12日に高田馬場で語る
■日程・場所など■ http://www.issuikai.jp/yotei.html
(おもてむきの表題のほかに、赤報隊事件についても語られる)

■抗韓テロ事件「名古屋・韓国人会館放火事件」の檄文
http://guns-road.hp.infoseek.co.jp/geki/geki23.shtml

上記檄文の起草者と目されているのが「犬塚哲爾」氏である

>わが隊は 反日韓国を 中京方面で処罰した。
>韓国はいままで 日本にいやがらせを続けてきた。
>韓国人は モンゴルの手先になって われわれの先祖を殺しまくった。
>日本人は そのうらみをわすれない。
//////////////////////////////////
名古屋韓国人会館を襲撃した「赤報隊」は非合法結社である。

会場近辺に所在するホテル「大正セントラル」
http://www.taisho-central-hotel.com/
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
257 :03/06/13 00:17 ID:F79DFh29
スレ違い気味だけどageを兼ねて。

中国式の名前といえば、モンゴル支配下の高麗人は
モンゴル式の名前を持っていた。
バヤン・テムルとかイジル・フハとか。
「元史」を読むと、朴不花 (=ブハ) とか奇伯顔不花 (=バヤン・ブハ)とか
そういう名前の高麗人が出てくる。
「氏」がないから創氏改名とはいかないけど。
258外国式の名前:03/06/13 08:15 ID:LieYgtsF
>>257
このスレッドをお読みいただいて、ありがとうございます。

朝鮮人にはロシア式の名前もあるよ。金日成とか、金正日がロシア式の名前を
名乗っていた時期があるようだ。

モンゴル式、中国式、、ロシア式、日本式いずれの名前のつけたかも、朝鮮人の
事大主義以外、なんでもないなぁ。一番強いものについて、自分はその次だよ、
ということにするのでしょう。

ただ不思議なことに、香港の中国人と違い、英語式の名前を朝鮮国内で
名乗ることは聞いたことがない。英語圏で在住する朝鮮人を別にすれば。
259 :03/06/15 19:38 ID:4OkmklHZ
アメリカに制圧されれば、そういう日も来るでしょう。
260 :03/06/17 21:03 ID:Bde/aWmR
hosyu
261 :03/06/19 09:45 ID:C3gq6i0C
262朝鮮民族独立運動:03/06/20 01:48 ID:D7Lb8vef
http://oohara.mt.tama.hosei.ac.jp/rn/senji2/rnsenji2-245.html

法政大学のコンテンツらしい。かなり長文。
263 :03/06/23 00:36 ID:qb5+Nb8V
264