すごく不安なんですけど...

1 ：李麻莉：03/02/06 01:09 ID:GNB72KaA

ここの板を見る度に、日本人に「やっぱ韓国はダメだ」って思われてるんじゃないかな？
ただの言いがかりな意見もありますよ。でも、大体が反論できない内容で…
ちょっと悔しいですね。

単なる感想で申し訳ありません。どこに書き込めばいいのかわからなくて…

2 ：　：03/02/06 01:11 ID:d7UueuR4

あんた　韓国人？　話そうぜ～

3 ：　：03/02/06 01:11 ID:P9T/ci/t

釣りでつかねえ

4 ：　：03/02/06 01:11 ID:wsV+FQjv

不安がっている時点で日本人だな>>1

5 ：：03/02/06 01:12 ID:DL87X6et

6 ：しょうゆ：03/02/06 01:12 ID:7TIbpU3C

どうして、悔しいのですか？

7 ：　：03/02/06 01:13 ID:bHWHHvEk

あなた、日本語が上手すぎる。
もっと自分を捨てないとダメだ。

8 ：柳＠静岡県人：03/02/06 01:13 ID:m7vBWOQB

HDDが逝きそうで不安ﾆﾀﾞ　プ

9 ：李麻莉：03/02/06 01:13 ID:GNB72KaA

韓国の歴史は私も好きです。
中国や日本のようにダイナミックな歴史ではありませんが、
慎ましいながらも一生懸命にあの土地で生きてきたという歴史は、誇りにしてもいいと思います。

10 ：２：03/02/06 01:15 ID:d7UueuR4

大雑把な　韓国の歴史教えてちょ。
大韓民国の建国って　やっぱり半万年前？

11 ：：03/02/06 01:16 ID:48Fo5ehF

虚栄心と誇りをごっちゃにしてますからね、向こうの人は。

12 ：　：03/02/06 01:16 ID:IzfO5W6w

>>9
釣りだろ？
そんな謙虚な韓国人or在日見たことない。

13 ：　：03/02/06 01:16 ID:IL5PAVoM

>>9
はやく国に帰りなさい。

14 ：　：03/02/06 01:17 ID:IRBzDE+c

9＞
ハン板では、別に韓国の歴史それ自体には文句を言っていませんよ。
ただ、あまりにも常識を超えた主張（歴史問題にせよ、政治問題にせよ）をしてくる
んで文句を言っているんです。
歴史やら民族に誇りを持つと言うのなら、もう少し民族全体が自己啓発をしたほうが
いいんじゃないですか？

15 ：しょうゆ：03/02/06 01:18 ID:7TIbpU3C

私は、在日ですけど、、悔しいとか思った事ないです・・。

16 ：李麻莉：03/02/06 01:18 ID:GNB72KaA

>6
最初は従軍慰安婦も、韓半島の併合も日本が一方的に侵略して、略奪して、
まあとにかく酷い歴史だと思ってたんですよね。
ところが、実際に日本なりアメリカなり外国でこういった資料を調べてみると、
私の知っている歴史と違う。で、調べるうちに韓国がいかにずさんに教えているかがわかるんですよね。

17 ：　：03/02/06 01:18 ID:Kk9P0ETZ

韓国の歴史って韓国人歴史家が直視できないものだから古代史から全部捏造しちゃって
世界史との整合性が付かないという悲劇が起きてるんだよね。
そのせいで朝鮮人は歴史を知らない。　>>1も真実の歴史を知ると誇りは火病に変わると思うよ。

18 ：柳＠静岡県人：03/02/06 01:19 ID:m7vBWOQB

李麻莉は生粋の日本人だと思うﾆﾀﾞ　プ

19 ：李麻莉：03/02/06 01:20 ID:GNB72KaA

>>16の続きです。
韓国で実際に、何人かに私が見た話をするんですよ。
でも、取り合ってくれるどころか、怒られて。
君はわが国と外国と、どっちの言うことを信じるんだ、そんな感じです。

20 ：某スレ636だった香具師：03/02/06 01:21 ID:QGLUOvXC

>李麻莉さん
もし、あなたが少しでもこの板の韓国人をうざったく思うなら
どうか、あなたの立場から奴らを切り崩して下さい。

21 ：　：03/02/06 01:21 ID:BDvaACIh

面白い。

22 ：２：03/02/06 01:24 ID:d7UueuR4

>>19
それって　普段から貴方の態度が悪いから取り合ってもらえないのですか？
それとも、都合の悪いことは　聞きたくない！認めたくない！からの行動？

23 ：　：03/02/06 01:26 ID:fb0QSVr/

>>16
本当に韓国人？
自分達を客観的に見れるなんて・・・・。

君みたいな人が増えれば良いんだがな。
増えたら本当に脅威になりかねないから、今のままの方が良いかも知れんが。

24 ：李麻莉：03/02/06 01:26 ID:GNB72KaA

>>22　２さん
態度は悪くはないです。いきなり「日本の言うことを信じなさい」とは言いませんからね。
「そういえば日本ではこう言ってたよ」みたいな言い方したんですけどね。

25 ：.：03/02/06 01:27 ID:QKwZiY2R

>>15
しょうゆたんはハーフだからなぁ
生粋の人とではまた意識が違うんじゃなかろうか

26 ：　：03/02/06 01:28 ID:fb0QSVr/

>>19
個人的にはそんな反応をするバ韓国人の方が安心できる(w

27 ：しょうゆ：03/02/06 01:29 ID:7TIbpU3C

>>25
すいません。韓国の歴史全然しらないんです。はは

28 ：：03/02/06 01:33 ID:jBrjoIsL

おまえら！！大切な事を忘れてないか！？

金ワンソプも立派な韓国人ですよ！

29 ：2：03/02/06 01:34 ID:d7UueuR4

>>22
良く言えば、愛国心から国の定める歴史を
疑う余地無く信じてるってことでしょうけど、
悪く言えば、洗脳でありマインドコントロールに
近いものが有りますよね？
>>1さんのように、他国から見た韓国の歴史を
受け入れられる韓国人は、相対的には少ないのですか？

30 ：李麻莉：03/02/06 01:38 ID:GNB72KaA

>>29
自国の歴史をやはり第一に考えます。
洗脳、とはちょっと違うけど、思い込んでると思いますね。

31 ：しょうゆ：03/02/06 01:39 ID:7TIbpU3C

韓国人のお友達は歴史の話は全然しなかったですよ＾＾

32 ：　：03/02/06 01:40 ID:IL5PAVoM

ここでは口は悪いけど、別に嘘とか捏造は言ってないしね。

33 ：：03/02/06 01:41 ID:jBrjoIsL

>>32
いや、結構あるぞ。経済関係では。

34 ：　：03/02/06 01:43 ID:BDvaACIh

ここに「普通韓国人の反応の一例」があります。

日韓歴史認識比較スレッド5 ｱｲ･ｱﾑ･ｱ･ﾛｯｸ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1043911041/l50

35 ：　：03/02/06 01:45 ID:m+DkuXP+

そう思う隣国人がいるのかと思うと少し救われた気分です。気は許しませんが。
少しでも祖国韓国を憂う気持ちがあるのなら、韓国に還って貴女が祖国を
もっとよい国に変えてください＞１

36 ：NHKで今大変な放送が…：03/02/06 01:46 ID:RuOda5ch

反日や斜め上行く対抗心を
燃やしてる電波以外は、個人的に皆さん
紳士的だと思うけどね(･∀･)

在日の敵は、朝鮮人じゃないかな？
祖国に心身縛られてるし、祖国愛燃やしても
残念ながら向こうは、同朋と思ってくれないのにね（TД⊂)

37 ：李麻莉：03/02/06 01:47 ID:GNB72KaA

>>35
私一人では無理です。
やはり、社会の制度を徐々に変えていかないと。

38 ：　：03/02/06 01:48 ID:BDvaACIh

>>1は柔軟な思考の持ち主だと思う。
「さん」みたいなのばっかりじゃなくてホント良かったよ。

39 ：２：03/02/06 01:50 ID:d7UueuR4

親日行動したら、捕まるってホントですか？

40 ：しょうゆ：03/02/06 01:51 ID:7TIbpU3C

韓国に住んでいる時、同朋とは思ってくれないですが、
日本から来た人だぁ～って、みんな優しくしてくれました＾＾

41 ：　　：03/02/06 01:51 ID:W9aw6ENE

>>１みたいな人が増えれば
お隣の国も、ちったぁマシな国になるんだろ～な・・・

42 ：　：03/02/06 01:51 ID:9/520gqz

1は、すばらしい。
こんな素直な韓国人は初めてだ。
こういう人ばかりなら日韓は友好的になれると思う。

43 ：.：03/02/06 01:51 ID:QKwZiY2R

日本語うまいなぁ。
ほんとに韓国人なのかと思うくらいだ

teraさんやメットミュージアムさんといい････

44 ：35：03/02/06 01:51 ID:m+DkuXP+

>37
つまり、日本でたかり続ける生活のほうが楽だからそのまま何も変わらずに
い続けるのですね。

45 ：　：03/02/06 01:52 ID:tN51w74V

>>30
なかなか話せそうだから、一つ面白い話をしてみましょう。

昔々の事でした、
某ユーラシア大陸の西端にある国々ではとある宗教が信じられていました。
そしてその聖典には、男性の骨から女性が創造されたり、
大洪水で世界が沈没したと書かれていました。

敬虔なる彼等はそれらを全て歴史的事実とし、その事実を歴史年表にさえ組み込んでいました。
彼等はその宗教の影響で、物凄い選民思想を持ち、
また科学的に優れた技術も持っていたので、余計にのぼせ挙がっていました。

そして・・・ある時、ユーラシア大陸の東端にある国に来て、
自らの科学を披露するついでに歴史も披露してしまったのです！
結果、彼等は嘲笑われ、赤っ恥をかき退散をせざるを得ませんでした。

ここで彼等が赤っ恥をかくだけで話が終ったのでしたら何の問題もなかったのですが、
プライドの高い彼等は自らの過ちを認め、
より科学的思考を尊重し史料を駆使する現代の歴史学の基礎を築きあげました。

過ちや失敗は恥です。
しかし、その過ちや失敗から優れたモノも誕生するのです。
ですがその場合、まずは自らの過ちや失敗を認める事からはじめましょう。

貴方も同胞の目を覚まして上げましょう。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

46 ：某スレ636だった香具師：03/02/06 01:52 ID:QGLUOvXC

>>41
それが一番なんですけどねぇ・・・
それを実現させるのは、現状を見る限りじゃぁ・・・

47 ：　：03/02/06 01:53 ID:IL5PAVoM

１は、真実に気づいてしまったので
晴れて親日派としての茨の人生を歩むようだ。
そう、半島が日本海に水没する日まで。

48 ：李麻莉：03/02/06 01:53 ID:GNB72KaA

>>39
親日行動の定義があいまいですが、例えば日本の天皇制をよしとする風潮などはありませんね。

>>40
しょうゆさんはおいくつですか？若い世代ではやはり日本への憧れが強いですが。

49 ：∀安崎：03/02/06 01:54 ID:jPWLqAJV

>>1よ
まだいるなら良く考えろ。
お前の言う「祖国」はお前に国籍以外に何かくれたか？
金出せと言われて出して、帰国してみたら「パンチョッパリ」と言われて、
明らかな差別を受ける。
もう一度聞くぞ国籍以外何かくれたか？　

50 ：　：03/02/06 01:54 ID:IzfO5W6w

>>41-43
だから釣りだって。気づけよ。

51 ：　：03/02/06 01:54 ID:wsV+FQjv

>>1
韓国では日韓基本条約の内容は知らされてないそうですが、真相はどうなの？

52 ：：03/02/06 01:55 ID:jBrjoIsL

>>44
(・∀・)ﾀﾞﾏﾚ!

53 ：.：03/02/06 01:56 ID:QKwZiY2R

>>49
話を聞くかぎり在日じゃなく本国の人でしょ？

54 ：しょうゆ：03/02/06 01:56 ID:7TIbpU3C

>>48
私は20代後半です。
10代のお友達は日本にすごく憧れてますね。無邪気です＾＾

55 ：　：03/02/06 01:56 ID:rYrgS9vx

俺は１はえらいと思うよ、いままで信じてきたことを否定されたら誰だって嫌だと思うもん。

56 ：李麻莉：03/02/06 01:56 ID:GNB72KaA

>>44
いえ、私は日本にい続ける気はありません。
むしろ日本だけではなく、フランスやドイツ、イギリスやロシア、中国などいろいろな国を回って、私の国がどう見られているかを確かめたいです。

>>45
ありがとうございます。

57 ：　：03/02/06 01:56 ID:BDvaACIh

>>49
１が「在日である」とはどこにも書かれてないのだが。

58 ：　：03/02/06 01:57 ID:D4L0Yjxe

つつましい歴史かあ。そう思っていてくれるぶんにはぜんぜんいいんだけど、変に偉大さを
主張されるとねえ。それも日本と比較したり起源を主張する形で。
結局、＞１氏のような人は少数派な訳でしょう？

>>38
「さん」かあ。彼は誠実なほうだと思うけどね。ウリナラマンセーだけど礼儀は知ってるし。
建造物崩壊スレの悲痛さを思うと煽る気にはならないよ彼は。

59 ：安崎ＲＤ４：03/02/06 01:57 ID:+CUbW9xi

>>50
釣りなら釣りでいいさ。
むしろ釣りじゃなかった時、大変に失礼な発言をした事になるぞ。
ハン板に住んでるからって「在日＝電波　まともっぽい＝釣り師」で片づけるのもつまらんと思うが。

60 ：通りすがり：03/02/06 02:00 ID:MXr3kf4F

男だったら釣られてみろ！！

61 ：李麻莉：03/02/06 02:00 ID:GNB72KaA

>>58
まあ、私が「慎ましい歴史」だなんて言っているだけなんで。
「○○は日本よりわれわれが先だ」なんてのは、韓国でもまともな人は信じてませんよ。

62 ：　：03/02/06 02:00 ID:D4L0Yjxe

>>50　
ネタかどうかはとりあえず判別しようがないんだから、さしあたって「ネタではない」という
想定でレスつけてる。だってネタと断言できる証拠もないもの。それが匿名掲示板の宿命では？

63 ：安崎Plus：03/02/06 02:00 ID:ykcYPF34

むー、どうも信じることができん。
電波を浴びすぎたかな？

64 ：○：03/02/06 02:01 ID:c5L5MZmf

　まあ、あれだ。
　たまにはﾏｯﾀﾘ行くのもいいさ。

65 ：　：03/02/06 02:01 ID:hTvckBO+

>>59
俺はどー考えても稚拙な釣りキチにしか見えんが、
君の姿勢には賛成。

＞釣りなら釣りでいいさ
名言至極

66 ：　：03/02/06 02:02 ID:IL5PAVoM

まあ、釣りじゃなかったら、
一番悲惨な韓国人だね。

67 ：　：03/02/06 02:02 ID:fb0QSVr/

>>56
西欧に行くのは、もう少し待った方が良いんじゃないか？
WCの時、韓国が何やったか思い出してごらん。

68 ：　：03/02/06 02:03 ID:RuOda5ch

で、在日の大多数が反日掲げてる今
朝鮮人の名誉回復する気あるなら
帰化して「同朋の恥を辞めさす努力」しなければならんが…

相手は893で、命が危ないからなぁ…
（素顔を隠して活動するしかないかな？）

69 ：　：03/02/06 02:03 ID:D4L0Yjxe

>>61
剣道の起源は韓国、とアンケートで５０％の韓国人が答えた。
とか報道されてるわけなのですが。

５０％はまともではない、ということですか？

70 ：：：03/02/06 02:04 ID:z7LdGy/S

おーおー今国連安保理でのパウエルがやっているプレゼンをＣＮＮがリアルタイムで
伝えてきているが、安保理がなんだかイラク攻撃やむ無しに傾いてきているぞ、これで
決定か？

71 ：　：03/02/06 02:05 ID:m+DkuXP+

そうやって本国の連中は韓国から民族総脱出を目論んでいるわけだな…
ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

とか思われてるんだよ?＞１がいくら殊勝な物言いをしたって、もとの国が
変わらなければなにも変わらないのよ。
朝鮮人の印象はもう変わらない。

72 ：　：03/02/06 02:05 ID:rYrgS9vx

>>69
まともじゃない奴が広めたんだろ

73 ：　：03/02/06 02:05 ID:BDvaACIh

>>58
いや、歴史スレではさん元気ですよ。すごく。
ウリナラマンセーなほど歴史問題になると嵌る。

わかる気はするんだけどね。
自分の信じてきた歴史が
敵対せよと教えられてきた日本人に諭される事によって
急にあやふやになって崩れていくってのは耐え難いと思うし。
普通は時間かかるよ。

74 ：安崎ＲＤ４：03/02/06 02:06 ID:+CUbW9xi

>>69
マスコミが当てにならんと言うのは、日本でも実証済みなワケで。
ただこの板に住んでいると、韓国内で日本を誉める事は、アメリカ国内でイラクを誉めるのと等しい様なイメージを持ってしまうわな。
実際はそうじゃないと思いたいが。

75 ：李麻莉：03/02/06 02:07 ID:GNB72KaA

>67
まあ…何をやったかはわかっていますが、
ここで何もしないと、わだかまりができたままですしね。

>69
私はその記事を目にしていませんが、「なんとなく回りが言ってるから」というのが大きいと思います。

76 ：○：03/02/06 02:07 ID:c5L5MZmf

　単に知識として「韓国が剣道の起源」と思っているだけなら、「まともではない」とは言えないでしょう。
　小さな子供とかね。

　これが、証拠を突きつけられて、科学的・論理的に否定された後でも「それでも剣道は韓国の者ﾆﾀﾞ！」とか言い出したら、その時はデムパですが。

77 ：　：03/02/06 02:07 ID:hTvckBO+

>>73
急激に転向されても、それはそれで
どーなの!?って感じだもんね。
逆に見下げちゃうワナ。

78 ：＿：03/02/06 02:09 ID:YbwTJtAb

正常な人間の出すノイズは弱い。
これが真実なんじゃないかな？（ｗ

79 ：：03/02/06 02:09 ID:pE8Zhwa+

寝ようと思ってたらこんな良スレが！！
しょうゆまでいるし。

80 ：　：03/02/06 02:09 ID:fb0QSVr/

>>74
でもな。
親日なHPを取り締まった事あったんだよな・・・・あの国。
それに反対する運動とかは聞いたことが無いんだが。
俺が知らないだけであったんだろうか？

81 ：しょうゆ：03/02/06 02:11 ID:7TIbpU3C

>>79
えー・・
よくおぼえてますね・・すごい・・

82 ：　：03/02/06 02:13 ID:BDvaACIh

>>77
まあ、だから１は柔軟だなぁと。
もともとの基盤が柔らかかったのか、
それか俺らの知らないところで物凄く時間かけて葛藤したのか。

83 ：２：03/02/06 02:13 ID:d7UueuR4

>>76
間違った知識を当たり前のように広めてる、
それを指摘するする人が居ない時点で
「まともではない」社会じゃない？

84 ：在日で反総連組織でも作る？：03/02/06 02:15 ID:RuOda5ch

言い方悪いが、
俺は朝鮮人を（在日含む）
『反日洗脳カルト犯罪予備民族』
と思ってます。

教祖の教えに、異を唱えたら
「村八分」や「嫌がらせ」され
脱教したら（帰化）したら
「裏切り者」と言われ
異教徒（親日、嫌韓）になれば
「亡き者」にされる…
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

外国行きたいそうですが
海外でも朝鮮人評判悪くて、差別の対象です。
日本が一番甘いし、優しいと思いますよ。

気を悪くしたならスマソ

85 ：李麻莉：03/02/06 02:15 ID:GNB72KaA

>>82
やっぱり、最初は「ちょっと！！どういう意味ですか！！！」みたいな考えがありましたね。
特に日本人は絶対に、自分の国の悪い場所を隠してるんだなと思ってみてました。

86 ：：03/02/06 02:16 ID:pE8Zhwa+

>>75
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/sword.htm

朝鮮刀のリンクだが、こういうのはどう思う？信じる？

87 ：安崎ＲＤ４：03/02/06 02:16 ID:+CUbW9xi

>>80
そんな事もあったのか。知らなかった。
つーか、マスコミみたいに「韓国万歳！」って騒ぐ阿呆になる気はないが、
いわゆる嫌韓厨みたいに、何が何でも「帰れ」とか「氏ね」で片づけるのも正直イヤなワケよ。

漏れは甘いって事かねぇ。

88 ：：03/02/06 02:18 ID:pE8Zhwa+

>>87
ワンソプのＨＰ閉鎖されたじゃん。

89 ：.：03/02/06 02:18 ID:QKwZiY2R

やっぱりね
こういう人は諸外国まわってるんだよ

90 ：○：03/02/06 02:20 ID:c5L5MZmf

>>83
　それは否定しない。

　韓国の社会はおかしい。
　日本だって偉そうな事は言えないが、韓国は輪をかけてひどい。

　特に、政府とマスコミ・知識人が無責任に国民を煽りまくるからね。

91 ：　：03/02/06 02:22 ID:G8YHEK59

>>85
まわりの身近な同胞（家族・友人）はどうなんでしょう？

92 ：　：03/02/06 02:25 ID:BDvaACIh

>>85
うん、その反応が普通だから。
問題はその後で、その先に進むか、そこで止まるか。
大抵の人はそこで止まる。
もともと学校その他で「日本は悪」と教えてるし、
まあ、儒教の影響もあってか先生の言うことは絶対という風潮もあるようだしね。

93 ：李麻莉：03/02/06 02:26 ID:GNB72KaA

>>91
そうですねー、友達とはあんまり話さないですね。
たまたま名のある先生なんかにあったときに、聞いたりしてます。

94 ：○：03/02/06 02:27 ID:c5L5MZmf

　僕だって、いわゆる「サヨク史観」からの切り替えには、多少なりとも精神的苦痛（何しろ、それまでの自分を批判するわけだから）を伴ったわけで。

　まして、ウリナラﾏﾝｾｰからの転換は、本当に辛いでしょうね。

95 ：　：03/02/06 02:29 ID:G8YHEK59

>>93
で、その名のある先生の意見はどうですか？

96 ：帰化してます：03/02/06 02:32 ID:nNW2GBrP

韓国の社会がおかしいのは昔からなんだけどね。
最近は、度を越えてきたね。

97 ：　：03/02/06 02:32 ID:tN51w74V

>>94
ご苦労様でした。
歴史だけじゃないけど、
一方的な価値観で物事を見るとどうしてもバイアスが掛かるし、
そこからまともな目と頭を取り戻すのは大変だよね。

サヨク史観は、世界史を学んでいると結構簡単に解けるけど、
日本史だけしかしてないと中々覚めないからなぁ～。

98 ：李麻莉：03/02/06 02:32 ID:GNB72KaA

>>95
（１）目を丸くして、とりあえずぽかんとする
（２）激怒。
（３）「そういう話はやめなさい」となだめる。

とりあえずいきなり（２）にはならないです。

99 ：　：03/02/06 02:36 ID:+IwIeJzc

そもそも＞１氏は不安を感じて何をしたいのですか？
祖国に危機感を持って、改革を望むと言うなら何も出来ないけど「がんばってください」
と言いましょう。そういうことでいいのですか？

>>73
http://teri.2ch.net/korea/kako/982/982349539.html
またまた韓国の十八番、建物崩壊！

↑の建造物崩壊スレで、次々出てくる崩壊ネタにまぎれてぽつんと

＞592 名前：さん投稿日： 01/10/16 21:53 ID:wcjbK7dC

＞糞、信じられるか！

というレスを見かけた時にはつくづく捏造教育受けるほうも大変だな、と思ったよ。
誇張された祖国のイメージと実像と。実際、徹底的にあの教育受けたら「さん」のように
まともに議論できるくらいでもマシなほうだと思うけどね。
＞１氏もこんな感想持ったことあるのですかね。

100 ：：03/02/06 02:37 ID:m+DkuXP+

>1
あなたの朝鮮民族の清い血が、
悔しいと感じさせている。

てか名のある先生の態度かそりゃw

101 ：.：03/02/06 02:37 ID:QKwZiY2R

韓国が一番まとまりやすいのは「反日」だから
この中心がなくなればある意味崩壊してしまうからね

別の対象が見つかるまで続きそうな気がするよ

102 ：○：03/02/06 02:37 ID:c5L5MZmf

>>97
　大学でちゃんと科学的方法論を学んだはずだったんですが……結局、目が覚めたのは、自分で働き始めてからでしたね。
　自分で苦労して初めて、サヨク的ニューエイジ的理想主義が、何ら実体を伴わない嘘だとわかりました。

103 ：李麻莉：03/02/06 02:38 ID:GNB72KaA

>>99
韓国自身を変えていかなくてはならない。でも、自分にはそのスキルがない。
それに、学者でも言論人でもない、さらには女性である私が韓国の教育などを変えていくのは
少し難しいのではない以下とおもっています。

104 ：.：03/02/06 02:40 ID:QKwZiY2R

左翼的思想に学生とか主婦がかぶれやすいのは
現実に向き合わないですむ事が多いからだろうか

105 ：：03/02/06 02:43 ID:m+DkuXP+

>李ﾀﾝ
韓国でハン板作ってwww

106 ：　：03/02/06 02:43 ID:rYrgS9vx

>>103
女性だからだめ、なんて変じゃない？

107 ：○：03/02/06 02:45 ID:c5L5MZmf

>>106
　朝鮮では、伝統的に女性差別が強いから。

108 ：李麻莉：03/02/06 02:45 ID:GNB72KaA

>>106
日本ほど女性の進出が少ないですからね。

109 ：　　：03/02/06 02:46 ID:ejzKrhlf

>>106
韓国ではまだまだ男尊女卑が根強いと聞いた。実際難しいもんは難しいんだろう。
それに日本でも男でなきゃきつい行動、ってのもあるし。

ある程度しょうがないと思われ。

110 ：奈々氏：03/02/06 02:47 ID:yWNcJBEK

>>103
そんなことはないでしょう。
なにか、変換のきっかけとなる時期に、底辺の人たちの地道な行為が
大変革の下支えになります。
偉い人たちが変えてくれるのを待っているだけでは、なにも変わりませんよ。

111 ：　：03/02/06 02:47 ID:BDvaACIh

>>104
左翼的思想に主婦が多いのは
学生時代に習った左翼思想を修正する機会に恵まれないからだよ。
主婦になると交流の幅が狭くなり、情報源はTVなど一部のメディアだけになる。
最近はネットも普及してきたけど、
ネットっていうのは本人が興味を持った事のみに有効なメディアになるから
知らない人はそのまま、興味無い人は興味無いまま、
テレビの垂れ流す情報にすがって生きる事になる。
興味さえ持てば治るんだけどね…。

112 ：：03/02/06 02:47 ID:YxxYzpnB

>>103
京葉線で困った顔をすれば、周りのおじさんが相談に乗ってくれるかも。
ただし通勤快速限定。

ひとつ間違えるとボコられるので、よく考えてから行動すること。

113 ：　：03/02/06 02:47 ID:UiBvvlTb

>>106
韓国の女性蔑視は日本の比ではないときいたが
実際どうなの？>1

114 ：　　：03/02/06 02:48 ID:zdI+X2+2

釣りキチ三平

115 ：　：03/02/06 02:48 ID:tN51w74V

>>102
どんな優れた人でも、
人間は自らの目に見える範囲でしか物事を判断出来ないからなぁ～～。
サヨク的な思想とそれに基づく歴史観しか教え込まれなければ、
余程の捻くれものじゃない限り人間はどんなに頑張って洗脳されるよね。
ちょうど北朝鮮の人間が「金正日まんせ～」なのも、
韓国の人間の「反日」歴史観にしても・・・

まあプロの歴史学者がまともな歴史観を持てないとは職務怠慢としか言えないけど・・・

と言う訳で、日本の歴史教育にも「世界史」は必修にしないとヤバイんじゃないかな？
複数の価値観や歴史観で物事を歴史を見なきゃ、
どうしても一面的になっちゃうし、
しかも日本史に巣食っているのはサヨクだから余計ヤバイ歴史しか学ばないんだし・・・

116 ：A：03/02/06 02:50 ID:At5WHH6X

少なくとも…
李タンに子どもができたらその子にどんな教育がいいのか考えたら
いいんじゃないかな。
時間はかかるかもしれないけど、祖国のためにもなると思うよ。
なんて思う漏れも劇甘ｗ

117 ：毛玉：03/02/06 02:51 ID:P6Z/Oy3o

>>1
俺的なわだかまりとしては、
戦前は、日本は内地でも半島でも、ほぼ同じ教科書を使って
日本人も半島人も、出来る限り同じ教育を受けてきたわけよ。

ところが、終戦後、半島人はに日本人にたいして、力一杯の略奪と虐殺の限りを尽くしたし、
その後の歴史も、日本では自力で復興→高度経済成長となったのに対して、
朝鮮半島の歴史は、惨憺たる転落を続けたわけで、この差をどう思いますか？
外部要因だけが、この差を作ったわけじゃないのは明確です。

歴史から見ても、日本人と半島人は、文化的にも全く違うものだし、
両国民の不幸（大抵、日本が不幸）を防止するためにも、交流はしない方が
絶対に良いと思うのだけどね。

日本に対し、国家も国民も、散々悪事と迷惑を尽くして、
今更、断片的に日本と世界を知って一体なんになるんだろ。

118 ：李麻莉：03/02/06 02:51 ID:GNB72KaA

>>116
私は子供ができない体なので、もしそういった場合でしたら養子縁組、になると思います。
こちらも、韓国が変わらなくてはいけない制度なんですけどね。

119 ：　　：03/02/06 02:51 ID:o1ICiRQf

さてそろそろ＞１氏がリアル韓国人か質問いきたいんだけど。

120 ：_：03/02/06 02:52 ID:Ro6+6KIg

韓国の歴史に捏造があることは今のうちは笑い事で済むけど
将来それが本当のこととして伝えられていくのが怖い。
あそこは儒教の国だから年長者の言うことが
すんなり次の世代に受け入れられていってしまったら・・・。

121 ：：03/02/06 02:53 ID:m+DkuXP+

呉善花の本では「結婚できない女は日本に渡れ」みたいな文があった。

122 ：2：03/02/06 02:53 ID:d7UueuR4

>>119
いい人っぽいのは分かった。
あとは、リアルかどうかやね。
いってみよう～

123 ：李麻莉：03/02/06 02:54 ID:GNB72KaA

>>117
外的要因。ソ連、アメリカのせいもありますが、分裂したままの我々も責任はありました。
それに「いまさら知ったって」と言っていたら、いつまでたっても我々は世界を知れないのでは？

124 ：○：03/02/06 02:54 ID:c5L5MZmf

＞まあプロの歴史学者がまともな歴史観を持てないとは職務怠慢としか言えないけど・・・

　これが大きいですね。
　少なくとも僕は、政治家や学者・マスコミの職業的無能と、売国的行為が最大の問題だと考えてます。

　んで、政治家に関しては、選挙民が最終的に責任を取らせればいい。

　あとは、学者とマスコミが問題。
　こいつらが全く野放しになっている現状を何とかしないと、と思います。

125 ：葉隠 ◆GyfenCGQ4s ：03/02/06 02:55 ID:WslT4eDr

あ、李麻莉さん。こんばんわ。
個人的には、「やっぱ韓国はダメだ」と思ったり、
李麻莉さんのような話のできる韓国人の方と話して
少しだけ希望的観測ができたり、と言った感じです。

126 ：：03/02/06 02:55 ID:m+DkuXP+

>120
都合のいいことだけみゃくみゃくと語り継がれていっている気がします

127 ：葉隠 ◆GyfenCGQ4s ：03/02/06 02:59 ID:WslT4eDr

感情的な部分で、ピンと来ないのは、
強国に翻弄されることに慣れている割には、
関係の深い周囲の大国に対しても、中、米、日で
態度が違うところが不思議です。

推測するに、結局、意識の底のほうに、
“日本のほうが格下”という、侮蔑的な意識が、
相当強くあるんだろうなぁと思うんですが、どうなんだろう。

128 ：葉隠 ◆GyfenCGQ4s ：03/02/06 03:00 ID:WslT4eDr

>>120
日本よりも世代の断絶みたいなのがあったりしないんでしょうかね。
戦中を知ってる世代の韓国人に対しても、批判的な若い世代を
時々見かけるんですよね…

129 ：　：03/02/06 03:01 ID:tN51w74V

>>117
まあまあ、私もﾊﾝ板住人を結構長くやってるから貴方の気持ちも分かりますが、
それを個人に押し付けるのは彼の国と一緒ですよ。
彼の国はたかだか建国50年くらいの国なんです。
（ﾊﾝ万年と言うギャグはおいといて）
そんな国の人間が他国に来て、自国の現状を正確に認識して外国語で会話しているのです。
我々はこれを素直に賞賛しようじゃありませんか！

>>123
その一言で貴方が如何に優れた洞察能力を持っているか分かります。
素晴らしい！

130 ：李麻莉：03/02/06 03:04 ID:GNB72KaA

そろそろ仕事がありますので、寝ます。では。

131 ：１１９：03/02/06 03:05 ID:HVN5agFq

おし、信憑性が高くなればそれだけすれも盛り上がるので、できれば答えて欲しい。

とはいえハングルも知らん私が聞けることは限られてるし。
知ったかで無理していってみよう。

質問一。
１９０ウォン切手の柄は？

質問二。
韓国の、ビールにウィスキーをグラスごとぶち込む酒を何と言う？

質問三。
「ぶらぶらして働かず、書房にこもって本ばかり読んでいる人」をなんという？

質問四。
北朝鮮人の蔑称は何？

132 ：　：03/02/06 03:05 ID:BDvaACIh

>>130
おやすみー。
良かったらまたおいで。

133 ：　：03/02/06 03:05 ID:tN51w74V

>>124
失礼、言葉足らずでした。
ここでの学者は半島の学者です。
日本の学者は比較的まともですよ。

・・・日本の歴史教師はその限りではありませんが。

134 ：１１９：03/02/06 03:06 ID:HVN5agFq

うわ、入れ違いに寝られてしまったよ。
また来る機会があったら答えてほし。

135 ：　：03/02/06 03:07 ID:tN51w74V

>>130
お休みなさい～～～(*￣▽￣*)ノ

久しぶりにまともな人と話が出来て楽しかったです。
これからも頑張って下さいね。

136 ：：03/02/06 03:08 ID:pE8Zhwa+

おれも聞きたい事考えてたら終了してしまった。
外国で学んでどういう歴史認識になったかもうちょい詳しく聞きたかった。

137 ：葉隠 ◆GyfenCGQ4s ：03/02/06 03:08 ID:WslT4eDr

おやすみなさい。
ご自身で立てたスレなので、鮮までお付き合いくださろう。

138 ：毛玉：03/02/06 03:08 ID:P6Z/Oy3o

>>123
いや、韓国も北朝鮮も、過去に知ることが出来たのに、結局今があるのだから、
いまから知ろうと努力しても、大して未来は変わらないんでないの？
ということ。残酷だが、次第に衰退していき、中国に吸収されるだけだし。

悪いけど、韓国人の無責任なセリフに
「韓国と日本がお互いを知れば、きっと分かり合えます」
って、金目当てのアホ念仏には聞き飽きていますから。

139 ：.：03/02/06 03:09 ID:QKwZiY2R

>>127
そりゃ日本政府にも問題があるから
この前の反米にしたってちょっとアメリカが
態度を硬化させたらあわててたが

日本は下出にでてどんどんつけあがらせていった。

140 ：　：03/02/06 03:12 ID:BDvaACIh

半島の学者ねぇ…始めのころは「外でいつも通りだと拙い」ぐらい解ってたと思うんだけど
これも世代交代のせいか、いつのまにか内用電波を外にまで出すようになってたからなぁ。
皆が言ってるからこれは正しい、ってのが韓国ではまかり通っちゃうから困ったもんだ。

141 ：_：03/02/06 03:14 ID:Ro6+6KIg

>>128
誤った認識が教科書なんかに載ってしまえば
(確かあそこは教科書が一冊しかないと聞いたので・・・)
それだけでも日本に対するイメージが決まってしまうのでは？
と思います。
普通に生きてればその認識が変わることってなかなかないですしね。
大衆は染まりやすいものですから・・・。

142 ：葉隠 ◆GyfenCGQ4s ：03/02/06 03:15 ID:WslT4eDr

>>139
そういう面も勿論感じてますし、憤りは感じてます。
中国が、韓国の荒唐無稽な主張に対して“話にならない”と
一蹴しても、同じように、韓国政府はその主張については
二度と言わなくなったりしてますしね。

143 ：：03/02/06 03:16 ID:m+DkuXP+

>140
果てしない抗議の末に先方が折れる、ということに味をしめだした。
それが日本海呼称の問題。
無理を通せば道理がひっこむ、を地でやっていて
きっと損をするのは日本だ。
あんな小国相手に何をやっているのかと。

144 ：奈々氏：03/02/06 03:20 ID:yWNcJBEK

>>142
問題はそういう態度に疑問を抱くかどうかだとおもうんだが
韓国ではそのことに批判が出たりしないの？

145 ：葉隠 ◆GyfenCGQ4s ：03/02/06 03:25 ID:WslT4eDr

意識・感情の話なんですが、じゃあ個人レベルでも、
毅然とした態度で、ちゃんと言うべきことは言うぞ！と
気合を入れて立ち向かっても、なんか韓国人って、
ハナから、こちらを馬鹿にしてる印象を受けるんですよね。

少しビクビクしながらも“本当はお前、まだキレないだろ？”
という感じで、うまぁく半身くらいかわされてる気が。
気のせいかも知れませんが。

146 ：：03/02/06 04:17 ID:bHXlG807

これどう？

http://koreaweb.ws/ks/ksr/ksr01-10.htm

内容は韓国における韓国研究に関する批評書の批評です。

Korean Studies Internet Discussion List
KOREAN STUDIES REVIEW

Hyung Il Pai, Constructing "Korean" Origins: A Critical Review of Archaeology,
Historiography, and Racial Myth in Korean State Formation Theories.
Cambridge, Mass., and London: Harvard East Asian Monographs, 2000. 543 pages.
ISBN: 0-674-00244-X.

Reviewed by Roald Maliangkay
Leiden University

ざっと読んだところ、韓国における考古学･歴史学は日帝支配下においてその基礎
が築かれ、独立後は軍政下における政治戦略の影響をもろにうけ、現在においても
両者の影響から抜けきれず泥沼状態ということらしいです。

147 ：羅螺禮 ◆J12lKlqacI ：03/02/06 04:22 ID:weu9P+6A

こんなところに、こんなスレがあったなんて・・・

148 ：　：03/02/06 04:34 ID:dgy6He+T

>>李麻莉さん
ハングル板総督府に韓国で上場企業のオーナーやってる日本人の人がいるんだけど
韓国でもエグゼクティブクラスはみんな今の韓国が日本のおかげで作られたの知ってるし
ここにいる連中と歴史観は変わらないらしいよ。
でもそういう連中は面倒起こすのが嫌だから何も言わないと、韓国人って行ってる事と違って
愛国心全然無いからねえ
要するに韓国の反日は李承晩のころから始まった支配者層の愚民化統治政策なんだという事
経済が悪くなれば日本の悪口になるでしょ。

149 ：：03/02/06 04:37 ID:M0bXgjfe

偶にまともな朝鮮の方に出会うと何だかシュンとなってしまう私・・・。
いえね、１さんが悪いんじゃありませんよ、そんな体質になってしまっただけで。
でも、いいね、偶にこういうのもさ。

150 ：ふみゅ・・：03/02/06 04:56 ID:ISerIBV3

>>1
本来の「在日朝鮮人の方」の姿があなたのようであれば私も嫌韓(朝?)厨を
やめることが出来たのですけどね。

例えば近い将来・・・あなたのような論調で
「今までのことは反省しました。失礼しました
　苦境に陥った故郷の朝鮮半島を
　日本が救ってやってくださいな、
　たのんますよ・・」
と言って来る「知識派の朝鮮人指導者」がいるとしましょう。
「ようやくわかってくれたか、これからは未来志向でアジアのために～」
と言った日本人指導者も居るとしましょう。

もしかしたら、どこかで見た光景、かもしれません。
いつかきた道なのです。歴史は繰り返します。
もしかしたら、その１００年後日本が何かのきっかけで苦境に陥ることも
あるでしょう。
そのとき「ﾁｮﾊﾟｰﾘは植民地したなり、謝罪汁反省汁」になりはしないか。
あなたのような日本世論懐柔、にも見える論調を目にする度に、危機感を
持ってしまいます。少なくとも、私は朝鮮民族は信用できないと思います。
何も自らは行動を起こさず、ただ周囲の空気を読み取り、利益のみ追いかけ
るその姿に、「虎の～狐」を思い浮かべずに居られません。
別に民族の誇りを捨てて日本に追従せよ、とも言わないが、うわべだけの擦り
寄り、では近いうちに見抜かれることでしょう。
日本人もそれなりに学習しますよ。その結果が今の世論ですけどね。
まだまだこれから更に変化しますよ、アメも後ろから押してます。
どーしていいかわからない、といわれるなら「信頼、信用」とはなんぞや、
を１から考え直してほしいものだと思います。何年掛かるかわかりませんよ。
ごめん、酔っ払ってるみたいに文章がまとまらん。長文失礼・・・。
私怨も混じっているからかな？、在日朝鮮人はわが敵であります。残念ながらね。

151 ：　：03/02/06 05:04 ID:dgy6He+T

韓国人ってなんでこんなに日本語うまいの？
不思議でしょうがない。

152 ：　：03/02/06 05:10 ID:KbjIV1Gu

>>145
韓国人は本質的に相手の弱み(相手が日本人なら「トラブルを起こしたくない」という気質）
を見抜いて利用する、と何かで読んだ。あなたの感じているのはそれでは？それで今まで韓国は
日本にたかってきたのだろう。日本側はようやく気付き始め、現在怒っている。
もともと弱みに付け込むのは日本人の気質では激しく許せないことだし。
でも、長期的に見れば付き合ってるうちに連中もフレーバーになるんでないかなあ、と多少楽観
したい気分だったりする。

153 ：：03/02/06 05:11 ID:bHXlG807

>>151
日本語と韓国語は似てるんでは。

>>1 さん、漢字ハングルまじりの文章でハングルの部分を無理やりひらがな表記に
したらどんな感じになるの？

154 ：葉隠 ◆GyfenCGQ4s ：03/02/06 18:56 ID:WslT4eDr

>>151
日本で生まれ育った韓国人なら日本語うまいのでは？
そういう疑問じゃなくて？

155 ：：03/02/06 19:02 ID:kZRGEQ6P

在日朝鮮人なら日本語上手くて当たり前でしょう。連中朝鮮語が出来ないんだから。
普通のニューカマー韓国人は日本語苦労している人多いよ。

156 ：：03/02/06 21:01 ID:z75R7hWE

>>1さん待ち　あげ

157 ：　　：03/02/06 21:03 ID:zdI+X2+2

ネカマ釣り師７５％

158 ：　：03/02/06 21:06 ID:z75R7hWE

確かに。
突然の女性発言は　？？　だったよな。
それに付随して　李タンとか言い出すのも
なんかな～って感じｗ

159 ：A：03/02/06 21:07 ID:n8CUpGb+

>>１５７
李タンは他板でも結構見かけるけど…

160 ：葉隠 ◆GyfenCGQ4s ：03/02/06 22:27 ID:WslT4eDr

李麻莉さんもトリップ付けたらいいのでは。

161 ：嫌韓厨毒治療中：03/02/06 23:19 ID:cZj/EKCQ

>>1
もう不安がってる場合じゃないと思います。辻元清美じゃな
いんだからいまさら世界回って自国の評判聞いてどうするんです。
大丈夫だとおもったらウリナラマンセー続けるんですか？
で、やっぱり評判悪いと分かったからって、なんも出来ないでしょう。
今後、韓国の国益に一番かない、民族の気質にも合うのは中国
の属国に戻ることです。愛国で頑張るんならその路線でやってみて
は？民主主義で愚民化政策なんて自殺行為ですよ。脳死状態
の貴国には安楽死をお勧めします。

162 ：葉隠 ◆GyfenCGQ4s ：03/02/07 22:33 ID:6G13F5PY

李麻莉氏帰還期待age

163 ：：03/02/07 22:35 ID:OuF0NbVm

//////

164 ：妲己ちゃん：03/02/07 22:38 ID:kihT+xFs

ここ２、３ヶ月在日に
「日本は滅びる」と言われ続けると
本当に日本が滅びるんじゃないかと
不安になります。

だめぽ＞自分

165 ：試作型安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/02/07 22:42 ID:yXcjPEcM

お？　さらっと流して見たけど、まともな人がいるのはこのスレですか？

166 ：やまかがし：03/02/07 22:50 ID:9jiZ0T+G

>>1
御意見興味深く拝聴致しました。
韓国と日本の関係にはアメリカの利害関係が深く根を下ろしています。
いわば双方に隷米派が存在している。
しかしながら韓国でも軍事政権と民主化と言う、
二段階の愛国的運動の成果として政治の分野では独立性を保っています。
そうした政治的動向を支えているのも矢張り国民であるわけで、
李承晩時代から軍事政権、軍事政権から金泳三時代と変化して行くと共に、
それを支持した国民感情も変わってきています。

167 ：やまかがし：03/02/07 22:57 ID:9jiZ0T+G

現在両国間に存在する誤解には戦勝国の意向により隷米派が鋭意取組み、
既得権益にまで押し上げた物が多いと言うのが感想です。
従って特定の隷米層に限って利益となるものから誤解は解けて行くと思います。
むしろ問題になるのは両国の自然な雪解けが我田引水して利益や自尊に替える、
そうした働き掛けによって不自然な形で実現して新たな摩擦を起こす事です。

168 ：：03/02/08 03:11 ID:+9GYKyAM

>>164
自分の立場を棚上げした日本批判が耳に染み入りマース。
だめだと思っても、少しでも良い方向に向くように
それぞれの立場でがんばるが吉。

で、実際帰還命令が出たらどうするつもりなんだろうね。
で、日本が滅びたら別の寄生先でも探すかな？

169 ：：03/02/08 17:19 ID:WR0ELM4L

だめぽ　　つっても日本人は日本人である以上
この地を守らないといけないわけだからねえ。

いつでも帰還する場所をキープしておける在日はいいよな…

170 ：.：03/02/08 18:34 ID:fkffn0dF

おや、珍しい。まともな人が居る（苦藁

みもふたも無い事を言えば、失った信用を取り戻すのは難しい。
の一言に尽きるわけで・・・

何十年もかけて信用を足蹴にしてきた以上、

突然、真面目に頑張られても
じゃあ、とりあえずそれを５０年続ける事ができたら、
こちらも考えをあらためてみます、と。

そんな返答しかできません。

どこかから英雄が出て、すべてを改善してくれる～なんて考え方は楽ですが、
万が一にもそんな幸運に恵まれると、半島のようになってしまいますし、
結局は無力さを噛み締めながら、コツコツやっていくしかないのでは、と。

171 ：・：03/02/09 14:42 ID:TnOWtG53

渡韓歴あるし、嫌な思いした事なく
どっちかっていうと親韓派だったけど
ハン板に迷いこんで、ただ運が良かっただけなのかと思い始めた。

今は、嫌韓通り越して、関わりたくないっす
火病は怖い・・・さようなら。

172 ：　：03/02/09 17:27 ID:P6tXSTur

朝鮮は、我が帝国の一部であったほうが幸せだったんだよ。

173 ：　：03/02/09 17:40 ID:3+cZF4d2

>>172
我が帝国の気持ちはどうなる。

174 ：：03/02/09 17:43 ID:GAnZ5bAf

釣りスレかと思ったら良スレだったか・・・

175 ：　：03/02/09 17:46 ID:3+cZF4d2

>>45
なげーよじーさん

176 ：　：03/02/09 17:52 ID:3+cZF4d2

なんか李麻莉って売国奴だね。軽蔑するよ。
ウリナラマンセーの基地外朝鮮人のほうがまだいいよ。

177 ：：03/02/09 18:45 ID:GAnZ5bAf

>>176
んなこたー無い（ｗ
真の愛国者ってのは自国の状態を冷静に分析するもんだ。
まあ、日本からしてみれば基地外のままの方が安心なわけだが。

178 ：：03/02/10 10:34 ID:3xyVI3Pq

「歴史は先人が作ったものだが、いまこの瞬間にも皆が作っているものでもある」。
1000年経てば、今我々がこうやってやっている事も『歴史』の一部になるわけだ。
アメリカ人などは自国が建国200年ちょっとの歴史しかない事を気にしてか、何かの
イベントをする際には必ずといっていいほど、いちいち『歴史の1ページを刻み…』とやるが
こういうのはちとウルサいかな、という感じが傍目から見ていてするね。

なのに、（政府レベルではすでに決着している）50年以上も前の事を「36年間の支配」が
どうこうとギャーギャー言い続けている大人が半島に多いのは、じつは『これからの歴史』を
作ろうとする気構えや覚悟が本当は無いんじゃないか？と思われてもしょうがないよ。

>>1 さんのような「謙虚で、しかし前向きな」人が増えれば、『これからの』良い歴史を
築き上げていく事も、けっして不可能ではないと思いますよ。

179 ：>>1の同業者：03/02/10 10:42 ID:M7oJ58EZ

キミができる範囲でやって行こう。

180 ：：03/02/10 10:43 ID:dQW6W7Ux

JAP SHIT

181 ：東條英機感激！ ◆w7Or0tvVcE ：03/02/10 11:10 ID:dV2HmLKB

>>180
「JAP SHIT」ぐらい分かるよ、バカヤロー！byたけし

182 ：木工用￡ ◆RNp2b4Aiuo ：03/02/10 13:03 ID:63uBMgVP

>>181
違・・・(;´Д｀)

183 ：李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ ：03/02/11 03:43 ID:ZuamZMJs

真摯なご意見ありがとうございます。
ところで、お酒も飲まず切手の柄も覚えていない私は韓国人失格でしょうか？（苦笑）

184 ：　：03/02/11 03:54 ID:bVcTDSIE

>>183
切手の柄は分るけど、酒飲まないのは
韓国人失格と　どう関係あるんですか？

185 ：李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ ：03/02/11 03:57 ID:ZuamZMJs

>>184
いえ、前に「韓国人かどうか試すための質問」をされて、わからなかったので。
深い意味はありません。

186 ：　：03/02/11 03:59 ID:YN5Cb+Vs

>>183
共同体のルールを守って（空気読んで）フツーにやっていれば
誰も文句は言いませんよ。日本は村社会なので、あまり激しく
自己主張する人は何人だろうと嫌われます。

187 ：李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ ：03/02/11 04:00 ID:ZuamZMJs

>>186
そうですか。まあ、韓国人は「主張」の民族ですので、今まで散々辛酸をなめて来たかもしれません。
しかし、日本人はその挑発に乗ることなく、日本なりのやり方で通してくださいね。

188 ：：：03/02/11 04:04 ID:7NC+yEFx

king

征日にも馬鹿にされてたぞ（ｗ

189 ：：：03/02/11 04:04 ID:7NC+yEFx

>>188
誤爆すまそ

190 ：_：03/02/11 04:24 ID:ZLVlO5xZ

日本人の場合は

古代＝中世＝近代＝現代
という風に数百年以上の時間をかけて民度という物を無意識にしろ向上させてきた。

朝鮮人悲劇は、いきなり古代からいきなり近代に突入してしまったという事ではあるまいか？
なにしろ100年前まで日本でいえば古代の生活を送っていた民族である。
アフリカの裸族をいきなり東京に連れてきたとして適応できるだろうか？

191 ：１８４：03/02/11 04:33 ID:bVcTDSIE

>>185
>>131の質問の答えだったんですね。
このスレざっと目を通してみましたが、
李氏は、話しの通じる方とお見受けしました。
なんでも　いいから話して見ませんか？

192 ：安崎ＲＤ４ ◆X8JsedTpDY ：03/02/11 04:38 ID:tDCPrjRu

>>190
近代を産業革命以後及び議会制民主主義の成立と取るなら、日本だって中世からいきなり近代です。
きっかけが外圧だった点は同じですが、その後を自国民（全部ではありませんが）が行ったか否かが異なる点でしょう。

１・地理的に中国の影響から離れる事が出来なかった
２・その体制が長く続いたため、国際情勢と自国の状況を比較する習慣が失われた
３・その状態のまま、近代化の波がアジアまで押し寄せてしまった

よって、国を変化させる事への適応力が失われていたと言うのは同感です。
適応力を有していた人々が頭角を表せない社会だったと言う点が、最も不幸だと私は考えます。

193 ：：03/02/11 04:52 ID:NpzSeVRB

>>187
ところで名前はマリ？
マリリンって呼んでいい？

194 ：　：03/02/11 04:56 ID:A1qsbtGk

マリリンﾊｱﾊｱ

195 ：葉隠 ◆GyfenCGQ4s ：03/02/11 05:09 ID:47/d56EP

嗚呼、李麻莉さんとすれ違いでした。がっくり。

196 ：　：03/02/11 05:40 ID:2lNo18w1

たとえば、これから、アジアに円経済圏みたいなものを作ろうと思ったら､
韓国は重要なエンジンの一つになるはずでしょう。
実際には､韓国には反日があるし、日本には韓国に裏切られた
苦い過去の経験があるので、無理なのでしょうけれど。
ハン板暦やっと半年の若造ですけど、理想をいえば、
いつかアジアは一つの経済圏を作れないものだろうかと思う。

アメリカがアジアで最も怖いことは､
日本を中心に団結して強力な第三勢力になることでしょうな。
自分達の言うことを聞かない。
だから、日本にも韓国にも米軍基地が置かれている。

いまは>1さんみたいな人が一人でも増えて欲しいと思う。

197 ： ◆nBHk1AkT4A ：03/02/11 06:26 ID:GmgyXuJ8

漢字では円と書いてウォンと読む
お粗末

198 ：葉隠 ◆GyfenCGQ4s ：03/02/11 06:33 ID:47/d56EP

>>196
＞アメリカがアジアで最も怖いことは､
＞日本を中心に団結して強力な第三勢力になることでしょうな。
＞自分達の言うことを聞かない。
＞だから、日本にも韓国にも米軍基地が置かれている。
そうだとすると、世界大戦とまで呼ばれる戦争に勝った
米国としては、まず間違いなく、それを手放すような真似は
しないでしょうね。あるいは維持できないと判断して諦めるか。

199 ：196　：03/02/11 07:10 ID:2lNo18w1

>>198
在日米軍基地が無くなるという状況は、
今のところ私にもシミュレーションできてないのでつ（;´д⊂）

それこそ、アメリカの国力がおもいっきり低下するような
事態にでもならなけりゃ。
まだ軽く五十年以上はこのままかな……。

200 ：test：03/02/11 14:57 ID:n2SLI/RH

あ

201 ：　：03/02/12 07:48 ID:jHPcDuQC

>>192

> 近代を産業革命以後及び議会制民主主義の成立と取るなら、日本だって中世からいきなり近代です

ええと、これが何か問題？
一応私は安土桃山～江戸時代を、
官僚と常備軍が存在する事から「近世」と定義している人間ですが、
近世を認めない人達からすれば古代～中世～近代だから、
中世から近代ってのはちゃんと段階を踏んで発展して来ている訳で・・・

古代社会と中世社会、んで近世社会は全然違うよ。

だから>>190の言っている事が良く分かるよ。
民度と言うと何か嫌だけど、政治体制や社会制度が違い過ぎたと言う事だと思う。
・・・裸族の定義は不明だけど、
裸族は先史時代もしくは文明以前じゃないかな？

202 ：李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ ：03/02/12 19:04 ID:OWFHIi4o

さまざまなご意見ありがとうございます。
問題は、韓国側の方が見た限りですと私一人のようですが、
同胞の皆さんも書き込んではくださらないでしょうか？

203 ：：03/02/12 19:22 ID:FYT8Y+qT

韓国人の考え。
「日本が4世紀～6世紀ごろ、南部朝鮮を支配していた」

「梁書」・「南史」　　　　　　　　中国　　　　　　　否定

『宋書』(倭国伝)　　　　　　　　中国　　　　　　　否定

三国史記　　　　　　　　　　　中国　　　　　　　否定

広開土王碑　　　　　　　　　　韓国　　　　　　　否定

「南齊書」　　　　　　　　　　　　中国　　　　　　　否定

『隋書』(倭国伝)　　　　　　　　中国　　　　　　　否定

百済の前方後円古墳　　　　韓国　　　　　　　否定
　
日本書記　　　　　　　　　　　　日本　　　　　　　否定

七支刀　韓国・日本　　　　　　否定
　

日本書紀
「百済が倭に文化を伝えた」　　日本　　　　　肯定

204 ：203：03/02/12 19:22 ID:FYT8Y+qT

ちなみに日本書記には、日本が朝鮮半島南部を支配していた可能性を
示す文もありますが、その部分は「日帝が加筆した」そうです。

なんとかせーよ、この電波国家(;´Д｀)

205 ：李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ ：03/02/12 19:28 ID:OWFHIi4o

>203-204
うーん…百済に対する差別ってそこから来てるのかな？
私にしてみればどっこいどっこいなんですよね。

206 ：ごめんちょっとわかりにくい：03/02/12 19:30 ID:FYT8Y+qT

日本側「日本が4世紀～6世紀ごろ、南部朝鮮を支配していた。
それを示唆する文書や遺跡は多数ある。」
これに対する韓国人の考え。

「梁書」・「南史」　　　　　　　　中国　　　　　　　否定

『宋書』(倭国伝)　　　　　　　　中国　　　　　　　否定

三国史記　　　　　　　　　　　中国　　　　　　　否定

広開土王碑　　　　　　　　　　韓国　　　　　　　否定

「南齊書」　　　　　　　　　　　　中国　　　　　　　否定

『隋書』(倭国伝)　　　　　　　　中国　　　　　　　否定

百済の前方後円古墳　　　　韓国　　　　　　　否定
　
日本書記　　　　　　　　　　　　日本　　　　　　　否定

七支刀　韓国・日本　　　　　　否定
　

日本書紀
「百済が倭に文化を伝えた」　　日本　　　　　肯定

207 ：李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ ：03/02/12 19:32 ID:OWFHIi4o

>>206
見事に都合のいい部分だけを取り上げてますね。
でも、百済は朝鮮のものですよ？

208 ：：03/02/12 19:33 ID:FYT8Y+qT

＞でも、百済は朝鮮のものですよ？

？？？。当たり前ですが、それが何か？

209 ：　：03/02/12 19:39 ID:mGqej40o

広開土王碑は中国の満州ですが・・・高句麗は民族もツングース系

210 ：もう一回書き直し：03/02/12 19:42 ID:FYT8Y+qT

韓国人の考え

日本が4世紀～6世紀ごろ、南部朝鮮を支配していた事を示す文書、遺跡。

「梁書」・「南史」　　　　　　　　中国　　　　　　　否定

『宋書』(倭国伝)　　　　　　　　中国　　　　　　　否定

三国史記　　　　　　　　　　　中国　　　　　　　否定

広開土王碑　　　　　　　　　　韓国　　　　　　　否定

「南齊書」　　　　　　　　　　　　中国　　　　　　　否定

『隋書』(倭国伝)　　　　　　　　中国　　　　　　　否定

百済の前方後円古墳　　　　韓国　　　　　　　否定
　
日本書記　　　　　　　　　　　　日本　　　　　　　否定

七支刀　韓国・日本　　　　　　否定
　

百済が倭に文化を伝えた事を示す文書。

日本書紀　　日本　　　　　肯定

211 ：李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ ：03/02/12 19:44 ID:OWFHIi4o

>208
いや、当たり前だと思っているのでしたら安心しました。

212 ：：03/02/12 19:51 ID:FYT8Y+qT

古代日本は百済の属国だったの？

実は「古代日本が百済の属国だった」ということを示す資料はひとつもありません。
逆に、「古代百済は日本の属国だった」という資料は山ほどあります。
　『三国史記』の「百済本紀」をみても、のちに百済王となる王子が倭国に人質に
入っていると書いています。これは397年のことです。また、６世紀の百済の武寧王
も日本生まれでした。武寧王の墓の棺桶は日本産のコウヤマキが使われています。

　『高句麗好太王碑文』には、391年、倭が百済・新羅を従え、高句麗と戦ったと書いています。
　中国の史書『宋書倭国伝』には、有名な「倭王武の上表文」で「海北を平らげる」
という記述があります。「海北」とは朝鮮半島のことです。
また、478年、倭王には「六国諸軍事安東大将軍」の称号が与えられています。
「六国」のなかには百済や新羅も含みます。
　『日本書紀』に至っては、任那日本府の話、三韓征伐の話、百済・新羅入貢の話など
事欠きません。また、大伴金村の失脚の原因が加耶４県の百済への割譲だったことは
あまりにも有名です。

　仮に『日本書紀』の記述が誇大だとしても、中国・朝鮮・高句麗でこれだけ史料が揃っています。
　逆に、「古代日本は百済の属国であった」という文献はひとつもありません。
それどころか、百済も新羅も日本に１人の兵を出兵したという記録さえないんです。

213 ：212：03/02/12 19:52 ID:FYT8Y+qT

これにプラスして、前方後円墳の発生と分布を加えると、百済が日本の影響下にあったことは
歴然としています。つまり、日本で３世紀に生まれた前方後円墳が５～６世紀の百済・伽耶の地
で見つかっています。日本で生まれ、日本人固有の支配者の墓が見つかっているのですから、
日本人が支配者層を形成していたことはハッキリしているのです。

　７世紀に入り、百済・高句麗が滅んだため、たくさんの亡命王族・亡命貴族が日本に渡来し、
天皇の朝廷に服属して帰化することは事実です。そのために百済や高句麗の文化が日本に
伝えられたのは事実ですが、これは服属関係を示すものではありません。

　石上神宮の七支刀にも「供供供」と書いています。これは百済王から日本天皇に献上された、
忠誠心を示すものです。

http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=232818&work=list&st=&sw=&cp=5
--------------------------------------------------------------------------------------
少なくとも、百済が日本の強い影響下にあったことは確かなようです。
ただし実効的に支配したかどうかは分かりません。

214 ：　：03/02/12 19:56 ID:4oM7oSgJ

かの国にいる、話がわかる人達って、１０年～２０年前の
日本の右よりの人たちと同じ様な気持ちなんだろうか。
本当の事を言えないような重たい空気があるんだろうな。
>>1の人の気持ちが少し分かるような気がする。

215 ：：03/02/12 20:00 ID:FYT8Y+qT

て言うことで、韓国人がよく言う

「韓国は日本に文化を与えたから感謝しろ」

という言い草は、ある面真実ですが、ある面間違ってます。
真実は、日本に逃げてきた難民や日本に囚われた貴族が
日本に自分の知識を教えたのであって、日本が朝鮮に服従していた
訳ではない。

216 ：　：03/02/12 20:03 ID:mdRlLNC2

>>215
その「与えた国」の今のザマはなんだよ。
北は「ならず者国家」、南はちょっと前まで「ＩＭＦ管理国家」、情けねー。

217 ：：03/02/12 20:04 ID:bLk+KX5f

218 ：竹埼委長 ◆JmPatBlE76 ：03/02/12 20:06 ID:VcurVyMB

１９世紀後半からシナにも朝鮮にも与えまくってますが？
日本はシナに三倍返しはしましたがね。朝鮮はシナに
何か返しましたか？

219 ：李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ ：03/02/12 20:06 ID:OWFHIi4o

>>215
そういうことになりますね。
少し嫌ですが、歴史の必然です。

220 ：商倭：03/02/12 20:09 ID:U+A13rxu

>>215
＞て言うことで、韓国人がよく言う
＞「韓国は日本に文化を与えたから感謝しろ」

感謝しろとまでは言われませんでしたが、以前韓国の方が
「日本の文化は韓国から伝わった」と仰った時に、こう言ってみました・・・

「韓国って建国50年ほどですよね？」

221 ：商倭：03/02/12 20:15 ID:U+A13rxu

韓国の方（取引先です）は笑いながら

「それ　言っちゃダメです。　韓国人格好つきません（苦笑）」と言われました。

仕事柄海外生活の長い方で、客観的な視点を持った方でしたので笑い話で済みましたが
「普通の韓国人に言っちゃダメですよ　面子がどーのとかうるさいですからｗ」
とアドバイス頂きました。

222 ：　　：03/02/12 20:16 ID:uStvN5iZ

例えば韓国の「女性がチョコのプレゼントで告白するバレンタインデー」とか、
「漫画やアニメ」とか「文化、文明、思想、法律、経済、資本、宗教、哲学、
理性、感性、意識、主観、客観、科学、物理、化学、分子、原子、質量、固体、
時間、空間、理論、文学、美術、社会主義、共産主義、などの和製熟語」とか
欧米から日本を経由して韓国に伝わる過程で明らかに「日本の影響」が
わかるような例って色々あるじゃないですか。

支那の文化が朝鮮を経由して日本に伝わる時に、朝鮮文化の影響って
何かあったんですか？

223 ：　：03/02/12 20:18 ID:nvU2tWzZ

百済は北の強国高句麗の圧迫を常に受けていましたからね～。
南朝とも朝貢関係であり、倭国とも朝貢関係にあった時期があったんですよ。

そもそも、百済が仏教を伝えたというのは事実ですね。
しかし、百済は元々、南朝との関係が深く、
百済が拝んだ仏教、仏教文化も南朝のものだったんですね。
日本に来た、最初の仏教、仏教文化は、中国南朝が発信点ですね。
また、文字について、韓国人は良くこういいます。
王仁博士は、百済人で、字も知らない倭人に字を教えた。
これも、日本書紀からの抜粋なのですが、
かなり歪曲されていると思います。
王仁という名字を見た時点で、彼が漢民族の出だったことがわかります。
今は、韓国人は、中国風の名字ですが、百済時代はそうではありませんでした。
中国人のような一文字名字ではなかったと言うことですね。
王という名字と百済は、全く結びつかない。
続日本紀でも明らかなように、王仁は楽浪郡出身の漢人なのです。

百済は、日本に仏教文化という面で、多大な貢献をした国なのは、間違いないですけど。

224 ：　：03/02/12 20:19 ID:6OQEtCQb

こういう個人レベルの話し合いが正しい歴史認識を構築し
未来へとつながるのを期待。
いまのマスコミは圧力がかかって報道しないことが多いから、
２チャンは必要だ。

225 ：：03/02/12 20:20 ID:FYT8Y+qT

歴史を公平に見れば、どう大甘に見ても、日本が高句麗から百済を守ってやる
代わりに、百済の文化人、貴族が日本に仏教や儒教を教えたというのが
ギリギリの妥協点で、百済が日本の軍事的圧力を受けて、甘く見ても
今の日本とアメリカのような関係だったのが、よくわかります。
下手したら、アメリカとイラクの関係かもしれないし、植民地だったかもしれない（笑
その逆なんてのは、間違ってもあり得ない。

日本と韓国の歴史学者が、この時代の歴史を詰める為に何十年も討論
しているが、遺品に彫ってある銘文は日本が後に彫っただの潰しただの、
日本書紀は日帝が加筆訂正しただの、中国の文書は創作だだの、
何の根拠も無いのに、矢継ぎ早に飛ぶインネンに
話にならんとあきれ返って茫然自失状態なのは有名な話。

226 ：竹埼委長 ◆JmPatBlE76 ：03/02/12 20:29 ID:VcurVyMB

>>221
日本人の面子はどうなるんだよな（ｗ。
舐めた事いわれたら「韓国は４分の１キリスト教徒といいますが、カト
リック伝えたのは秀吉軍です。感謝してください。」っていいたい。

227 ：公衆便所の落書き：03/02/12 20:34 ID:o+B52vAA

>>215

濡れも朝鮮からの文化の流入説に大いに異議がある。

衛氏朝鮮の滅亡後、漢が朝鮮北部を植民地化した事で、
半島の文化が急激に発展したと見ている。
それまでの朝鮮は中国の史書の記述から見て低い文化程度しかうかがえない。

また、渡来人の主体は6世紀頃を境に、前が漢人系、後が朝鮮系と別れており、
漢人より後に渡来した朝鮮系の渡来人が、
漢人より進んだ文化を持って来た事はまずありえない。

228 ：　：03/02/12 20:43 ID:aFRc7qOl

>李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ
失礼、在日の方でしたらご協力願います。
韓国人？の迷子がいます。（詳細はレス最後のリンク）
ハングル可なら韓国掲示板に広く書き込んで下さい。
民潭に知り合いが居れば民潭関係者に協力を依頼して下さい。
韓国大使館に抗議の電話でも結構です。
あと、出来ればこのスレに書き込んで下さい。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044732966/l50

229 ：：03/02/12 20:44 ID:FYT8Y+qT

例えば韓国人は秀吉の侵攻によって、多くの朝鮮文明が失われた
なんて言っているが、一回の侵攻、しかも失敗した侵攻で失われる
文化なんて、元々全然繁栄していなかった証拠じゃないか。

たとえば金大中は有馬焼に関して「朝鮮から拉致した陶芸師が
元々の発祥でしょう？それで日本は世界中から金儲けをした。卑怯だ」

なんて言い方をするが、有馬焼が韓国で全く文化として残らなかった
事実を見ても、実はこの陶芸師は当時の朝鮮では単なる変わり者程度
にしか思われておらず、文化として全く認められて居なかったのがよくわかる。
もし文化として花開いていたのなら、後継者やその意思を継ぐものは
幾らもいたはずで、現在もその文化は繁栄しているはず。

つまり、韓国伝統の、儒学者重視、職人蔑視が、今の韓国にあまり
文化が残っていない最大原因で、自分たちの怠慢をごまかす為に
何でもかんでも日本に責任転嫁するのはやめろっていうの。

230 ：：03/02/12 21:08 ID:FYT8Y+qT

>>196

＞アメリカがアジアで最も怖いことは､
＞日本を中心に団結して強力な第三勢力になることでしょうな。

日本人は中国人韓国人と人種的には極めて近いけど、思想的には
アメリカに憧れているんだよね。
中国の領土拡大は、思想よりも実利第一だったし、韓国は自分の国を
守ることしか考えていない。（というより考えられない）

一方、「自由と平等」を理想として、他国にゴリ押しするアメリカは
「八紘一宇」を理想として、他国にゴリ押しした戦時中の日本と重なるんだよね。

日本の若い人の中には、今アメリカが果たしている役割は、もし日本が戦争に
勝てば日本が果たしていた筈なのにと思っている人は結構いると思うし
俺もその一人（笑。今はアメリカのイエスマンなのが、何とも不甲斐ないし
情けないけど、思想そのものは、中国韓国よりしっくりくるんだよね。
だから反中反韓は居ても、反米はあまりいない。

と言うことで、韓国中国が組む事はあっても、日本がそれに加わることは
ないだろうなあ。この二国には日本は脅威しか感じないもの。

231 ：えくす：03/02/12 21:46 ID:w7pD0Dsn

今回のアメリカのイラク攻撃が成立・成功するかどうかが今後の判断材料になるね。
成功（勿論、戦後統治も含めてのこと）したなら、最早この世界でアメリカに逆らってやっていけるとは思えないし、
失敗したなら、極東で一大勢力圏を形成することが、日本の将来のためには、最も望ましいんじゃないかな。
今のままなら、アメリカの言いなりでありつづけるしかない。何を要求されても反対することは許されない。

232 ：ポチ保守：03/02/12 21:52 ID:mGdcv09U

>1
朝日新聞を見る度に、韓国人に「やっぱ日本はダメだ」って思われてるんじゃないかな？
ただの言いがかりな意見もありますよ。でも、大体が反論できない内容で…
ちょっと悔しいですね。

単なる感想で申し訳ありません。どこに書き込めばいいのかわからなくて…

233 ：：03/02/12 21:56 ID:7FFjIBuX

日本は忠臣蔵の国ですから。

234 ：質問：03/02/12 22:01 ID:93DgV1Pj

>>123
半島分断の責任がロシアとアメリカにもあると
かかれてますが、具体的に説明お願いします。

あとあなたは何歳でしょうか？　答えられなければ結構ですが。

235 ：葉隠 ◆GyfenCGQ4s ：03/02/12 22:04 ID:zwYNbhs4

余計なお世話かも知れませんが、李麻莉氏には
名誉挽回のために頑張って欲しいものです。

236 ：名無し：03/02/12 22:12 ID:D2Wmkv8h

大部分の日本人は、韓国に、関心はない。

237 ：　：03/02/12 22:27 ID:1uigQug8

>>234
「統治方法は分断統治でお願いします」
と日本がお願いした訳じゃない。

　　　　　　　　　　　　　　(茨城県　主婦　34才)

238 ：　：03/02/12 23:13 ID:5I6oQ/rC

あ

239 ：　：03/02/12 23:16 ID:rcMp1OPV

渋谷の女子高生とかって、韓国が何処に在るのかも
わかんないんだろうなぁ

240 ：青海苔：03/02/12 23:18 ID:WfNtq53z

近くて遠い国、韓国

241 ：　：03/02/12 23:22 ID:9IpFBZ3c

>>239
俺もWC始まるまで、わからなかった(･∀･)
というか興味なかった
てっきり竹島単体が韓国かと…

消防の時社会苦手だったんだよ～･ﾟ･(ノД‘)･ﾟ･

242 ：李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ ：03/02/13 00:21 ID:R895fQr8

>>234
ソ連とアメリカは、戦後再びアジアに手を伸ばしはじめました。
重要な基地がふんだんにある朝鮮をわが手にするために。

私は２２ですよ。

243 ：　：03/02/13 00:24 ID:OG3S+NQb

>>242
「基地」？
基地の外の人でつか？

244 ：　：03/02/13 00:29 ID:mQgDZQF5

>>242
あっ！李麻莉さんだ。w

しかも、俺とそれほど年齢違わないんだ。w

245 ：aa：03/02/13 00:30 ID:PfgrvNys

http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003021117138

246 ：むにゅう：03/02/13 00:34 ID:EvrkJsxG

>>234
独逸が負けて、東西に分割され、をそれぞれソ連とアメリカが占領したように、
日本も負けて、半島と列島に分断されたのです。その後に、半島は自由主義陣営と
共産陣営に分裂したのです。アメリカは半島はいらないなーと思っていましたが、
共産主義に対抗するために韓国を支援していたのですが、冷戦が終わったので韓国も
ｲﾗﾈ！と思っているのでは・・・。

247 ：　　：03/02/13 00:35 ID:KtamT4He

>>242
朝鮮民族のダメなのは、実際に、北朝鮮という人権抑圧殺人国家が
存在していて、その国家の人権抑圧を批判しない韓国民が居るって事で
極点に達してるねえ。

そのうち、北朝鮮の核施設が破壊されたときは、韓国も
被害を被るだろうに。

248 ：　：03/02/13 00:36 ID:mQgDZQF5

俺は、とにかく李麻莉さんのような方が少しでも、多くなってくれる事を、望みます。

アホな電波を発信してる奴どもに、見習わせたい。w

249 ：むにゅう：03/02/13 00:36 ID:EvrkJsxG

>>246
あー変な日本語。
アメリカは対中国にシフトしてる。自衛隊もそれに合わせてシフト中。
韓国が中国へどう対応するかで、将来が決る。

250 ：ｐ：03/02/13 01:23 ID:oSIgoeT0

高度な文化が伝播する順序としては中国→朝鮮半島→日本てことにはなるだろう。
でも、韓国が日本に教えてやったみたいな言い方好きだよね、韓国人は。
日本からの文化だって韓国に逆輸入されてるし、文化っていろんな国のものが
ごちゃまぜってのが本当なんだから、あんまりえらそうに言われても日本も困るだろう。
　お互い様ってところで、日本は日本で韓国からいろんな影響を受けてるのは
確かだし、逆に韓国も特に近現代は日本に影響を受けてるんだから、どっちが上で
みたいな議論はどうでもいいじゃないかって思う。

＞歴史を公平に見れば、どう大甘に見ても、日本が高句麗から百済を守ってやる
代わりに、百済の文化人、貴族が日本に仏教や儒教を教えたというのが
ギリギリの妥協点で、百済が日本の軍事的圧力を受けて、甘く見ても
今の日本とアメリカのような関係だったのが、よくわかります。

　でも、変な言い方だが当時は百済や大和や新羅や高句麗って国があった
ってだけの話かなとも言える。当たり前の話だが当時は日本だって別に完全に
統一された国であったわけじゃない、東北や南九州あたりは別な国だったし、
言葉だって九州と近畿の連中じゃまったく通じなかったはず。日本列島から
朝鮮半島にかけてさまざまな国があったってだけで、現代的な日本、韓国って
線引きだけで考えすぎないほうがいいかなって思う。

251 ： ◆nBHk1AkT4A ：03/02/13 02:48 ID:NCzvxyif

久々にハン板に来たけど、
いいスレだな！
これで秋山氏が降臨したら最高なんだけどな。

252 ：日出づる処の名無し：03/02/13 03:08 ID:g0q6Vj1G

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/8922/mado-b/mado04.html

朝鮮服を着た伊藤博文（中央）
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/8922/mado-b/itoh.jpg

韓国併合反対派の伊藤博文、彼が朝鮮服を着ていたら都合が悪いらしいね。
何で彼がわざわざ朝鮮服を着ていたか、この事実が表に出てこないのかな。

253 ：嫌韓 ◆upHUN./p/o ：03/02/13 03:10 ID:QhjE7sQF

＞でも、韓国が日本に教えてやったみたいな言い方好きだよね、韓国人は。
多分、彼等の中に潜在する「朝鮮儒教」のせいでしょう。
良く言えば「上昇指向が強い」なんだけど、結局根底にあるのは、
「下の者を見下す」ってのがあるから、彼等にとっては上下ってのは
とても大切。

そして教育。初等教育の段階から、中国は親。日本は弟。
と教えられるモンだから、そこで彼等の中で韓国が上、日本が下
ってのができあがってしまう。
ある程度大人になり、様々な情報を自分の中で理解した韓国人なら
（特に最近、情報が手に入りやすい環境が有り柔軟な考え方の若い人なら）
反日ではないが、親日でもない友好的な韓国人になれる。

前置きが長くなったが、そんな人達は「文化はお互いが切磋琢磨して
お互いに向上してきたものだ」という言葉を理解してもらえる。
しかし、「韓国が日本に教えてやった」と言ってるお偉い学者さん達は、
自分が上にいる事に固執して来た人達。だから尚更柔軟な考え方ができない。
んで、一般の韓国人達も「偉い学者さんが言ってるから」と右へならえ
それが、今の韓国の状況。

254 ：金金金：03/02/13 03:12 ID:s501rK+a

高度な文明とは世界で唯一中国のみを起源として発生するのか。

255 ：う～む：03/02/13 03:29 ID:ua3/i+iF

結局海外に出て、しかも真面目に勉強した朝鮮人のみが
まともな朝鮮人という現実…か。

あれだけお受験に熱心な国の連中が、
実は何の役にも立たない勉強しかしてなかったなんて
…なんという無駄な脳みその使い方なんだ…！

256 ：：：03/02/13 05:42 ID:oGTlHQHU

>>250
何も朝鮮経由で伝播してないよ。
遣隋使、遣唐使もあったわけだし、その後は国風文化の時代。
朝鮮経由で文化が伝わったのは、極僅かな時代、僅かな文物。
比較すれば、直接伝わったものの方が圧倒的。

257 ：　：03/02/13 05:51 ID:BFei+f8+

韓国人が初めて西洋文化に触れたのっていつ頃なんだろうか？
留学などはしていたのだろうか？
留学後に西洋的文化や思想を伝える人は居なかったんだろうか？

258 ：p：03/02/13 10:41 ID:NLKI7Vkr

>何も朝鮮経由で伝播してないよ。
遣隋使、遣唐使もあったわけだし、その後は国風文化の時代。
朝鮮経由で文化が伝わったのは、極僅かな時代、僅かな文物。
比較すれば、直接伝わったものの方が圧倒的。

うーん、文化っていうのをどう定義するのかによるが、ただ、地理的に
考えるとこういう順番にはなるんじゃない。
　仏教や稲作文化が朝鮮半島より日本の方に先に伝わるってことは
考えにくいわけだから。

259 ：　：03/02/13 11:04 ID:OaxqdkF9

何か、このスレ信じられない。
涙でますた。

260 ：亀甲船：03/02/13 12:57 ID:cPdJ3zka

>258
それは地理的要因しか考えていないから。物的証拠がないと話にならない。
稲作文化は華南方面から日本に入って来たという説が有力だけどね。
少なくとも日本より古い稲作の遺跡が半島で見付からないと半島経由説はあくまで可能性のみ。
でもあちら側は主張するのに論拠はいらないようけど。

261 ：う～む：03/02/13 13:46 ID:aL1a3elN

>260
そうね、例えば
「道のまん中に石があった。
だからその人は石をどけてから目的地に辿りついた」
といってるのと似たようなものだね
他の道を使う可能性を思いついてないし、
それをありえないと確定できる材料すら用意できていない。
警察が思い込みだけで犯人逮捕するのと同じくらいマヌケだ（笑）

もっとも、問題はこの知的レベルの低さを自覚できていないという事実だが…

262 ：葉隠 ◆GyfenCGQ4s ：03/02/13 13:58 ID:ODJX0vcj

>>258
稲は、中国南部から入り、その後、弥生人と呼ばれる集団も、
半島から渡ってくる際に持ち込んだ、と考えてました。
違うんでしょうか？詳しくないんですが。

263 ：>>1の同業者：03/02/13 14:02 ID:6mAH8CfI

個人的には東晋～六朝期の中国と弥生後期～古墳時代の日本の関わりが
どうだったのかものすごく知りたい。
自分なりの憶測では、南朝－日本VS北朝－朝鮮の対立図式が当時の東アジアには
あったのではないかと思う。
宗教的背景で言うと、儒家・道家－古代神道（陰陽思想の連帯）VS仏教という対立図式。
大和朝廷、とりわけ物部氏は親南朝派の流れを汲む党派だったのではなかったのか。
そうすると、聖徳太子が夢殿を陰陽思想を取り入れていたのは、元からで、後に仏教を
受け入れたとする。
百済は最初、北朝連合の裏切り者な立場であって南朝の漢民族王朝に鞍替えしたのでは
ないのか。
やがて、なんだかんだあって白村江の戦で歴史的な区切りを迎え、中世に向かっていくと。

どうも、この辺があやふやだからなんとかはっきりしてほすぃ。

264 ：　：03/02/13 14:42 ID:0LUPdOF2

>>262
私も専門家ではないが、こういう話だと思うのだが、

http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/5-25.html

265 ：う～む：03/02/13 14:53 ID:aL1a3elN

>264
禿しく同意

海流の強い対馬海峡（朝鮮海峡とも言うんだっけ？）を無理やり横切るより
海流の流れに従った方が伝播しやすいのは
大自然では当たり前の法則。

それに当時の舟で海を渡る事を考えれば、
半島経由は失敗の確率が高すぎる
中国南部から潮と風に乗ってきたと考えるのが自然だ。

266 ：葉隠 ◆GyfenCGQ4s ：03/02/13 15:10 ID:ODJX0vcj

>>264
ありがとうございます。そのサイト、興味深いので全体を見てみます。

267 ：亀甲船：03/02/13 15:11 ID:cPdJ3zka

>265
しかし、「土器や石器あるいは人骨の研究」からの論拠が気になる。
ちなみに２５００年前の中国は春秋から戦国時代に移っていくあたり。

268 ：ｐ：03/02/13 15:17 ID:mOlnSJl1

＞２６２
うん、稲作に関してはそういわれてるね。いや誤解でした。

＞２６０それは地理的要因しか考えていないから。物的証拠がないと話にならない。

まあ、細かいことを言えばそうだけど。俺の言いたいことはそうじゃないんだ。
どちらかと言えば、中国っていう当時の東アジアでもっとも進んだ文化圏から
いろんな最新文化をより早く吸収したのは地理的に考えれば朝鮮半島って考える
のが自然だってことを言いたいだけ。細かいことを言えばいろいろ出てくるでしょ
そりゃ、でも「どちらかといえば」って話でさ。少し早く朝鮮半島のほうが
中国文化を受け入れていたってだけの話でね。あんま突っ込まんでね、俺は
だから韓国の方が上っていう意味で言ってるんじゃないんだから。

269 ：・・・：03/02/13 15:28 ID:s501rK+a

>>268
中国と国境を接している他のアジア諸国はどうだったの？
日本より文明国だったの？

270 ：亀甲船：03/02/13 15:42 ID:cPdJ3zka

>268
中国の勢力圏とか半島に近いし、中国人が朝鮮に入った話があるからその意見に同意。

あと統一以前の新羅領域では、極東アジアでは珍しくローマ系のグラスが大量に見
付かるそうな。
古代グラスはローマ系とぺルシア系とに大別されており、中国や日本ではペルシア
系のみと言っていい状態。
NHKで言ってた。

271 ：ｐ：03/02/13 15:53 ID:mOlnSJl1

>269
うーん、だから俺は２５０で言ってるようにどっちが上かみたいな議論には
興味はない。
　どちらかと言えば中国の文化を早く吸収したのは朝鮮半島だったとは思う。
しかし、逆に朝鮮半島の国は小中華って言われる位、本場中国以上に
中国文化を極端化したようなところもある。地理的に中国文化を日本以上に早く
吸収しやすいってのは確かだがそれが良かったのかって言うと必ずしもそうはいえない
んであってね。それに俺の個人的な好みでは日本史の方が韓国史より面白い。
韓国史というのはいまいち文人支配だった分、ダイナミックさに欠ける。

272 ：POS：03/02/13 15:55 ID:hoT7B+Oh

遺伝学上中国南部の稲はたしかに日本の稲と似てました。
あと台湾の物はフィリピンのと似てたかな？
遺伝的距離は中国南部-日本-韓国という距離をしてた。
中国北部のは試料がなくて調べてないが稲作してるか？

273 ：　：03/02/13 16:14 ID:b405tunm

>>264
オモロイ！あがとりい。

274 ：亀甲船：03/02/13 16:14 ID:cPdJ3zka

>272
穀物で見ると中国東北地区はコーリャンや蕎麦を栽培している。黄土高原も同じ。

275 ：葉隠 ◆GyfenCGQ4s ：03/02/13 16:24 ID:ODJX0vcj

>>264で紹介して頂いた国立科学博物館のサイトを読んでいたんですが、
渡来系弥生人も、水稲耕作との関連から、中国南部から来たという説が
有力視されてるという話が載っていますね。意外でした（無知でした）。
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/5-14.html

276 ：POS：03/02/13 16:27 ID:hoT7B+Oh

>>274
だからこそ韓国のあたりにも中国南部から船で稲作が伝播したと考えたのだが
そうすると遺伝的距離は
　中国南部-韓国
　　　　　　　-日本
と同距離になるはずなのだがそんな結果が出ないだよね。
まあ韓国の教授が我が国で100年前より栽培されている品種といってコシヒカリとしか
思えないものを持ってくるぐらいだから試料の問題かも知れん。

277 ：柳：03/02/13 16:31 ID:r1R8zas4

>>242
基地ってあの当時既にあったんですか？
何の基地？

あとあなたは朝鮮人の意向を無視してロシアとアメリカだけが
半島を分断したとお考えのようだけど、ロシアとアメリカを
朝鮮人が巻き込んで分断にいたったという見方もありますよ。
一概に東西問題だけが分断の起因とは思われませんが。
分断の責任は朝鮮人自体にもあると断言できます。

278 ：　：03/02/13 17:00 ID:0LUPdOF2

>>275
結局、稲作自体は
土器･石器や人骨などの発掘による考古学的研究からの
　中国南部→山東半島→（黄海）→朝鮮半島中部→朝鮮半島南部→北部九州
という朝鮮半島経由説と、
遺伝学的研究からの
　中国南部→（海）→九州
という説があるということでしょうか。

279 ：　：03/02/13 18:11 ID:rntye4Fh

弥生人（渡来人）のルーツと言うスレが、日本史板にあります。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1038750075/l50
かなり面白いですよ。

稲作については、長江流域から伝わったというのが有力で、
しかも、一般的に弥生期が始まったとされる紀元前４世紀以前には、
水稲作は始まってました。縄文晩期には、水田による稲作は存在していたのですね。
確か、佐賀県の遺跡の発掘からわかったようですね。
陸稲作については、岡山県の遺跡から確か６０００年前？のものが発掘されています。
確かではないので、検索して確かめてみてください。
ちなみに、朝鮮半島では、３０００年前くらいにならないと、
陸作の遺跡は見つかってないようです。
北部は、稲作が行われていなかったため、南部ですね。
ちなみに、朝鮮半島南部からは、縄文土器と同様の土器が発掘されています。

280 ：同業者：03/02/13 18:19 ID:vG6GN2L1

>>279
やっぱり、南北朝時代、特に六朝と日本の関わりが渡来人がやってきたことと
非常に密接なのかも。
蘇我氏対物部氏は南北朝の対立がそのまま日本で継続して争われたということに
なるのかな。

281 ：,：03/02/13 18:23 ID:hszNCFz1

これが日本の本当の仕組みだ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1038884514/

統一教会１７０００人の日本女性をだまし外国に売り飛ばす↓
http://natto.2ch.net/ms/kako/1003/10039/1003978299.html
韓国よ、私の姉を帰せ。(自殺者多数）

暴力団在日韓国人３割。麻薬を北朝鮮から仕入れ日本人を
ドラッグ漬けにして金を稼ぐ。フィリピン人をだまして監禁し売春させる。
マスコミの報道を暴力と脅しで監視し、石井代議士殺害↓
http://www56.tok2.com/home/pentapenta/menu.htm マスコミ関係者が語る真実

創価学会オウムより怖いカルト宗教。韓国人教祖、大作は日本支配を企む。↓
http://www.toride.org/index.html 創価学会による被害者の会,,

282 ：　：03/02/13 18:27 ID:VScQ6v6l

＞基地ってあの当時既にあったんですか？
＞何の基地？

＞242が半島の地理的重要性を言っているのであれば。
半島そのものが日本海を抑えるために使えるし。ロシアにしてみれば「直接外洋に
出れる不凍港」が手に入るし。中国のわき腹に突きつけた短剣みたいなものだし。

基地の有無なら日本陸海軍の基地があったし。半島北部は日本が大枚はたいた製油
所やダムや発電所があったし。

プリンスオブウェールズを撃沈した陸攻隊のマザーベースは元山だし。

283 ：葉隠 ◆GyfenCGQ4s ：03/02/15 08:05 ID:j9UPKSOy

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285 ：名無し：03/02/15 08:20 ID:oDnPAqSx

一切読んでないけど、暇な日本人が狂言韓国人やってるんじゃないの？
>>1読んだかんじ。意味無く交番に族に絡まれたって被害届け出しにいく
暇人と同じで。

286 ：　：03/02/15 14:17 ID:I124YEFI

>285
レスつけている方も、承知の上で暇つぶししてるんだよ。
中には・・・もいるんだろうけど（ｗ

287 ： ◆mhVmhVsXuY ：03/02/16 14:20 ID:IRrFDMyc

age

288 ：.：03/02/17 10:28 ID:bxgJ4Yhy

>>285
在日3世以降って、ものの考え方はそこらへんの日本人と大差ないよ？
同級生がそうだった（通名じゃなくて本名が2・3人）けど、トラブルも無く
こっち側もそんなに意識した事はなかったし。

289 ： ◆mhVmhVsXuY ：03/02/18 16:56 ID:Hg+FoZwz

age

290 ：　：03/02/19 00:59 ID:ibAppEA7

良スレage

291 ：李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ ：03/02/19 01:02 ID:KyMP0qqk

久々にここに書き込ませていただきます。

今日は色々と疲れましたので、一旦休ませていただきます。
では、また後ほど。

292 ：う～む：03/02/19 06:24 ID:Uaz1HsRM

>288
声のでかいマイノリティが
一人で１０人分～100人分の反日役をやってるからね。
その結果、君の友人を含めて大多数の在日は
必然的にそちらの人数に組み込まれてしまってるわけ。
一部の犯罪者のせいでそいつの祖国全体の心象が悪くなるのと同じ。

実際ハン板見てればわかると思うけど、
正しい歴史の共有が出来てる人に対してのスレでは
意見の相違で討論することはあっても
感情的な攻撃をしようとする人はほとんどいない
むしろ下手にちょっかい出してくる釣りやキャデに対して排斥行動を取るほどだ

逆に、完全に間違った情報を引きずってる感情的で支離滅裂な相手には
ありとあらゆるちょっかいを出して、しかも誰も止めようとしない
まともな相手じゃないと知っているからね。
見切りが早いのよ、みんな。
（在日的視点から見ればいじめに似た展開に見えるだろうけど
でも喧嘩吹っかけた方が返り討ちにあってるというのが実情だから…）

通名を使わない、堂々としたその友人とはこれからもいい関係であって欲しいです
ここが皆さんの信頼関係に悪影響を与えないことを祈ります

でわ！

293 ：葉隠 ◆GyfenCGQ4s ：03/02/19 19:12 ID:KcA322/X

>>291
1000までお願いします。

294 ：：03/02/20 13:47 ID:ou/7LzYY

ホッシュ　ホッシュ　

良スレ　断固保守！age

295 ：　：03/02/20 13:48 ID:0GT3uyQ6

国籍条項、全職種で撤廃の意向＝教職員の採用で－田中長野県知事
在日朝鮮人の副知事、警察官、税務署勤務も可能に
JIJI PRESS NEWS
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030219182143X696&genre=pol
●思いとどまらせよう！ ●思いとどまらせよう！●
田中知事
連絡先。
[email protected]
Tel 026-232-2002 / Fax 026-235-6232
●思いとどまらせよう！●思いとどまらせよう！●

296 ：：03/02/20 14:05 ID:CXbbYSlg

僕、髪の毛薄めで少しくせ毛。
目は一重で細くて少しつり目。
まゆ毛は薄めで下がってる。
顔の掘りが浅い。
鼻の付け根が目立たない。
おでこが広い。
耳のすぐ後ろの骨が出っ張ってる。
ほお骨とえらが大きめ。
肌は色黒なほうでも色白なほうでもない。
体毛は上半身は薄く下半身が濃い。

これ、どうですか？朝鮮人ぽいよね…
日本人のはずなんですが…鬱だ氏脳

297 ：　：03/02/20 14:07 ID:yYnhGJ8H

>>296それで頭がおかしければ朝鮮人。

298 ：葉隠 ◆GyfenCGQ4s ：03/02/20 16:04 ID:qSkYanfS

>>296
コピペ？

299 ：：：03/02/21 01:12 ID:oz6ejW2f

李麻莉さんはYBBですか？？
書き込めなくなったらどうしよう…
一応期待age

300 ：　：03/02/22 10:31 ID:/mfzTzz+

彼女は必ず、来てくれるはずです。
保守上げ＆300GETです。

301 ：　：03/02/22 12:00 ID:WsJWBq8I

>>48
お前ごときに、人の国の体制を云々いわれたくないね

302 ：　：03/02/22 12:03 ID:xVh26yLG

>>301
それって二週間以上も前の発言に、、、、

303 ：　：03/02/22 12:13 ID:WsJWBq8I

>>302
１０００年たっても恨は、消えないﾆﾀﾞ！

304 ： ◆mhVmhVsXuY ：03/02/23 19:56 ID:y7lqgzdB

age

305 ： ◆mhVmhVsXuY ：03/02/24 19:36 ID:8Te76kBF

保全sage

306 ： ◆P1AWcg9OTs ：03/02/25 01:20 ID:28uPPCiv

age

307 ：8時丁度のセマウル2号＠狩人：03/02/26 18:43 ID:0H8Qxb3o

絶対保守。断固保守。

308 ：　：03/02/26 18:46 ID:52RtY+Hy

>>296
経済学者の慶応の金子教授みたいな顔だったら、間違い無く朝鮮系日本人。

309 ：インプレッサWRX-安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/02/28 00:12 ID:NDQtomxz

保守age!

310 ： ◆mhVmhVsXuY ：03/02/28 00:12 ID:A4ej9zhK

age

311 ：インプレッサWRX-安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/02/28 00:13 ID:NDQtomxz

うぉ～～～！！

保守上げが、かぶってる！！！

312 ：まるむ：03/03/01 06:09 ID:OA336q4u

家主さん戻ってくるまでお留守番sage

313 ：　：03/03/02 04:51 ID:coOoNUbK

ageとくか。

314 ：：03/03/02 11:05 ID:H4Qg8xpH

19 ：李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ ：03/02/25 01:23 ID:95jVxBgg
>>18
三月の半ばほどで韓国に帰るので。ごめんなさい。

kr.もう来れないんじゃない？

315 ：：03/03/02 17:36 ID:9165QUYd

李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ ﾀﾝは、何故、糞スレばかりに顔を出すのか？
人が多い方がいいのはわかるけど。ﾁｮﾄ寂しい。

316 ： ◆mhVmhVsXuY ：03/03/03 00:04 ID:BzOR4njT

保全sage

317 ：　：03/03/03 00:04 ID:/uxpm+vb

>>315
そうですな。
ここは良スレ、こちらにも来てほしいので、保守上げ！

318 ：：03/03/04 22:52 ID:7kuo9NR4

316と317は、保守でかぶっとる。
俺も、保守age

319 ：　：03/03/06 04:34 ID:Go9F/HZX

保守

320 ：　　：03/03/06 04:42 ID:X3Vh7iKF

李麻莉さん、昨日くらいにきてたよ。

321 ：　：03/03/06 07:04 ID:GtRNAltP

>>296
スパイとして、民団、総連に入り込んで
うまいとこ内部崩壊に導けば、日本の国家的英雄になれるぞ
勲章貰えて、年金がっぽり貰えるかもしれんし、がんがれ
高杉晋作とかもそうだけど、長州系のお侍さんはチョン系の顔が多かった
みたいだよ

322 ：：03/03/06 14:30 ID:gifW4iln

隔離スレに来られてしまったようなので、上げときます。

323 ：李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ ：03/03/06 14:35 ID:XHEETgdV

保守あげありがとうございます。
さて、そろそろここの感想を書きていこうかな、なんて思います。

まず、どうも排外的なスレが目立ちますね。
それにまともに機能しているスレが少ない。ほとんどが悪口の言い合いにしかなってないですね。
しかしながら、時には熱意のこもった意見も多々あり、１韓国人として溜飲が下がる思いです。
あ、そうそう。私が日本を発つのは三月一四日です。

324 ：　：03/03/06 14:37 ID:9qlO/KQh

>>321
そういえば高杉晋作の行動もかなり火病がかってるな

325 ：('V')：03/03/06 15:35 ID:/MhYgsjx

>>ほとんどが悪口の言い合いにしかなってない

在日どもが脊髄反射で文句いいているからだろう
ソースも出さない､煽るだけ､で勝利宣言
議論できる人間は半島人にはいないのかと思ってしまふ
でな､こういう奴が目立って､他の在日がそれをたしなめないから
「在日なんぞいらん」
てなことになってるのよ､わかる？

326 ：kk：03/03/06 16:37 ID:FDzOTuxa

久々の良スレ発見
李麻莉 ◆JzlzFDM6EQさんみたいな人が増えてくれたら
韓国とも仲良くできそうな気がするよ。

327 ：待ってくれ！：03/03/06 16:56 ID:cJaTpMgn

別のスレに私が書き込んだのを、そのままコピーします。帰国しても、日本
に悪い印象は持たないでくれ。
↓↓↓
１９７６年、京都を皮切りに「韓国美術五千年展」という展覧会が開かれま
した。それは素晴らしい展覧会で、当時は中学生だった私にも強烈な印象が
残っています。あの催しは韓国政府の肝いりで、当時のパンフレットには朴
大統領のコメントまで掲載されていましたよ。この催しは続いて東京でも開
催され、当時の韓国のマスコミも日本での展覧会の大成功を逐一報道してい
たようです。
なのに韓国はそれを契機に、有名な「ウリナラ半万年」の捏造が始まる。日
本人は割と素直に認めているのに、韓国人はやり過ぎ。私は日本人だけと、
まぁ互いにバカなことはやめて、半島本国はもう知らんけど、せめて在日と
は上手にやっていけなのかと思う、今日この頃です。
↑↑↑以上、コピー

私は割と、韓国は好きだよ。でも正直に言うと最近の韓国人は少し、自意識が
強くなり過ぎてダメだ。仕事で毎年のように韓国へ行っているけど、８０年代
のオリンピック直前時の韓国人は、本当に輝いていた。今は、ダメだ。それが
悲しい。もちろんに我々日本人も、悪いところが多々あるだろけどね、、、

328 ：(-V-)：03/03/06 17:00 ID:/MhYgsjx

>オリンピック直前時の韓国人は、本当に輝いていた。今は、ダメだ。

まぁ鳩の祟りかねぇ(w

329 ：　：03/03/07 05:07 ID:S6cgXZ/Q

>>323 李麻莉 ◆JzlzFDM6EQさん

3月14日に、お発ちになりますか。そうですか。
お帰りになったら、早速「今、帰ったよ～」と
書きこんで下さいね。是非、韓国からも、たくさん
書きこみしてください。よろしくお願いしますね。
お待ちしております。

330 ：：03/03/07 05:10 ID:dC/ar4r3

ハン板はkr弾いてた気がするが。

331 ：　：03/03/07 06:54 ID:J5Gekox6

常識的な韓国人に遭遇すると、一斉に戸惑うハン板住人が好きだ。
そういう俺も、最初は戸惑ったんだけどね(ｗ

332 ：：03/03/07 07:17 ID:7NzPvB7f

warota

333 ：　：03/03/07 09:17 ID:rAnsc+46

日本を狙う北朝鮮のノドンミサイルに対して、遂に日本は核爆弾を開発し
急遽今月末に打ち上げるＨ－２Ａロケットに搭載予定の偵察衛星の替わりに
核爆弾を搭載して北朝鮮を牽制する模様。
また8月に打ち上げ予定のＨ－２Ａは即応性がないため、今年打ち上げ予定の
わが国初の月探査衛星LUNAR-Aに使用するＭ－Ｖロケットを第2弾として
準備するらしい。

なお核爆弾の規模は500キロトン程度で開発には１週間ほど必要との事。

ソースはテロップにて・・・・・詳細は後ほど

334 ：　：03/03/07 12:19 ID:rAnsc+46

>>333

↑見ていなかったけれど、マジ！？

335 ：　：03/03/07 13:02 ID:yWTVJ4AU

>>334
メール欄

336 ：：03/03/07 13:13 ID:rAnsc+46

>>335

なぁ～んだ。　　可笑しいと思ったよ。
今の日本には兵器級の核開発能力は無いよ。
心配して損しちゃった。

>>333　紛らはしいマネすんな、ボケッ！！

337 ：10代目：03/03/08 20:14 ID:JCCvlTXr

>>336
実は、核開発能力はあるのです。何度か政府が核開発の損得を
検討したこともありますが、お金がかかりすぎるうえに友達を
なくすので、開発に着手はしていません。

338 ：：03/03/09 00:56 ID:pUtxwYHI

>>323
＞まず、どうも排外的なスレが目立ちますね。

貴方の御国に比べれば足元にも及びませんよ。

339 ：：03/03/09 03:32 ID:K05a9qFq

良スレが、駄スレに駆逐されないようage

340 ：李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ ：03/03/09 22:24 ID:GQG60NHa

こんばんわ。

>>327
ちょっと田舎物くさいですよね。洗練された国こそ、先進国だなんて口にしないのですが。

>>338
的を得たご指摘、痛み入ります。

341 ：在日韓国人3世：03/03/09 22:36 ID:wjV9zMj6

>>340
あのう、少しききたいんですが、本国では日本統治時代の民衆の生活の研究
はしているんでしょうか？
たとえば、当時生きていた老人から、体験談を聞くとか？

342 ：李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ ：03/03/09 22:38 ID:GQG60NHa

>>341
うーん、学校の教育とかが絶対視されますね。
親日的な家とかの話を生徒がすると、まあよくて「そういう家もあるが、全体的に我々は云々」と。
在日の家庭ではどうですか？

343 ：在日韓国人3世：03/03/09 22:44 ID:wjV9zMj6

>>342
実は僕は、10年ほど前まで北朝鮮国籍でして、母親が朝鮮学校を卒業しています。
僕自身は日本の公立学校を卒業していますが、母の影響があり、
日本統治時代は最悪だったいうことになっています。

344 ：　　：03/03/09 22:49 ID:MDv7CB9X

李麻莉 ◆JzlzFDM6EQさん

始めまして、ここに韓国人の子供の可能性がある迷子の、
記事が有るのですが、貴国での捜査を訴える事はできないのでしょうか？

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044732966/

345 ：李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ ：03/03/09 23:45 ID:GQG60NHa

>>343
なるほど。あなた自身の歴史観は、そうするとかなり反日的で？

>>344
この記事を見るのは二度目なのですが、正直どうしていいかわかりません。
私はこれを、どこにどのような形で言えばいいでしょう？

346 ：　：03/03/10 00:42 ID:MqFHvJ/s

スレタイトルの、
すごく不安なんですけど...というのは、
韓国に戻るのが不安ということでしょうか？

347 ：う～む：03/03/10 00:55 ID:YtN7vTK+

>346
というより、祖国である韓国（および韓国人）の
性質の悪い虚言癖が次々晒される様を見て
「これが自分たちの国？これが自分たちの同胞？これが自分たちの正体？」
と、末来に自信がもてなくなって不安になってしまった、ということでしょう。

348 ：　：03/03/10 01:08 ID:Yl3F3SIe

むこうの新聞の日本語版を読む限りでは、
在日韓国人って「韓国人」という扱いではなく、
苦労している移民と言うような扱いに思える。

349 ：篠懸 ◆i1LXxyXC1s ：03/03/10 01:44 ID:IL57/pwL

>>344-345
マジレスちゅーか、姑息な手を使うと、本国でプロパガンダさせるんだよね、
VANKでも焚きつけて。

イルボンには、自国の子供なら救済するシステムがあるのに、この子は、朝鮮人であるが故に
充分な待遇を受けているのかどうか心配だ、とかなんとか云って。

イルボンでネットで話題になってるにもかかわらず、この子の行く末は非常に心配される、
ネチズンでどうにかしてやれないか、って論調に持っていくの。

結果のために、手段が正当化されることもあるはずだよ。

350 ：リ・マリ ◆JzlzFDM6EQ ：03/03/10 22:05 ID:okZgPx7g

>>347
そうですね。「韓国はこのままでいいの？」っていう意味の不安です。

351 ：：03/03/10 22:09 ID:jJMdKhuR

>>350

日本はこのままでいいのかよ。

良い国なのに朝鮮人の存在に毎日頭を抱えて。

352 ：リ・マリ ◆JzlzFDM6EQ ：03/03/10 22:10 ID:okZgPx7g

>>351
それは日本人の問題でしょう？

353 ：：03/03/10 22:12 ID:jJMdKhuR

>>352 ココハドコデスカ？

354 ：：03/03/10 22:12 ID:VLV+E/TC

>>352
問題=在日韓国･朝鮮人であるという認識はないのですか?

355 ：李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ ：03/03/10 22:13 ID:okZgPx7g

>>353
私は「帰る」韓国人。
あなたがたが問題にしなければいけないのは「帰らない」韓国人でしょう？

356 ：李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ ：03/03/10 22:14 ID:okZgPx7g

>>354
韓国人については我々の責任でもありますが、
いわゆる「在日朝鮮人」というのはどちらの責任になるんでしょうね？
共同歩調がとれれば最高なのですが。

357 ：：03/03/10 22:15 ID:jJMdKhuR

>>355
どっちも一緒。
日本を悩ませているのには代わりはない。

358 ：　：03/03/10 22:16 ID:MZwCtSdj

このままでは不味いと本など一杯でてるよね。
韓国は素晴らしいなどと言う本は韓国からしか
出てこない。

359 ：：03/03/10 22:16 ID:jJMdKhuR

>共同歩調がとれれば最高なのですが。
迷惑だって、何回言えば分かってもらえるのですか？

360 ：　：03/03/10 22:17 ID:XUVj6Pso

Ｋ号事件はタッチアンドゴー！の韓国人

361 ：　：03/03/10 22:18 ID:0MDB/5/P

私達は「日本人」
あなた方が問題にしなければいけないのは、帰る帰らないに関わらず
「同族」である韓国人でしょう？
問題は全て日本に丸投げですか？ｗ

横レスでごめんよ。
ただ、ちょいと癪にさわったもんで。

362 ：李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ ：03/03/10 22:19 ID:okZgPx7g

>>jJMdKhuRさん
韓国人のメンタリティーがかわらないと、やはりいけませんか？

363 ：　　　　　　　　　　　　：03/03/10 22:19 ID:INGCU5f/

>>356

日本人は縮地法が使えないでの
共同歩調は無理です。残念ながら

364 ：　：03/03/10 22:20 ID:zVJPcrYV

>>362
ごめんね
もう、日本人は疲れちゃったの

365 ：：03/03/10 22:21 ID:jJMdKhuR

>>362
どうでもいいのです。
ただもう関わりたくないんです。

分かってもらえますか？
謝罪・賠償・差別・犯罪・東海など。

堪忍袋の緒がきれるということわざ知っていますか？

366 ：　　　　　　　：03/03/10 22:22 ID:INGCU5f/

>>362
どうして中国人と
南北問わず半島人は
平時に自国民を虐殺できるのですか？
メンタリティーを教えてください。

367 ：　　：03/03/10 22:22 ID:MZwCtSdj

>>362
戦後５０年たったのに変わるどころか、
酷くなる一方。日本人はもう呆れモード。
メンタリティーが変わると思えない。

368 ：　：03/03/10 22:24 ID:ZzrelA/h

＞韓国人については我々の責任でもありますが、
＞いわゆる「在日朝鮮人」というのはどちらの責任になるんでしょうね？

ある程度はシンクロしてますが、
もう韓国人と在日とは別にして考えた方が、良いと思う。
ちなみに私は在日の問題の方が、遙かに深刻だと思います。

ただ、日本人が在日の問題に積極的になって、
その結果在日の不利益になると判った時に、
放置できるのであれば、韓国人に在日の問題を振らないのもＯＫです。

369 ：:：03/03/10 22:37 ID:kn77zsVU

１００で止まるのイクナイ！！(･Å･)

370 ：：03/03/10 22:39 ID:jJMdKhuR

>>李麻莉さん

韓国へ帰るのですか？
結構なことですね。

くれぐれも親日活動などしていただかなくても結構です。
ただ、在日を受け入れる体制を作りあげてください。

371 ：李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ ：03/03/10 22:43 ID:okZgPx7g

>>364-367
反論できないのが悔しいです。

372 ：　：03/03/10 22:56 ID:1JO31enE

＞いわゆる「在日朝鮮人」というのはどちらの責任になるんでしょうね？

はぁぁああ？在日朝鮮人は朝鮮人でしょ？同胞なんでしょ？なんで日本人の責任なの？
本国が、帰ってこられても迷惑だからそのまま日本に押し付けたんでしょーが。
本人たちも帰りたくなかったくせに、被害者面。
あ゛あ゛あ゛、迷惑！不安なのはどっちなんだ、と言いたい！
今からでも遅くはないから、強制連行された同胞を日本から救出してください。

373 ：　：03/03/10 22:59 ID:riy9FyFL

もれ日本人だけどつくづく戦後日本ってかわいそうだよな...
朝鮮からは裏切られ、GHQや反日団体の反日思想教育を受けさせられて
マスコミは朝日を始め韓国ﾏﾝｾｰ戦中日本の徹底否定...
日本に誇りを持っている人なんてホンの一握りだろう...しかも
「愛国心」を持っている人は即右翼のレッテルを貼られてしまう
んで在日からは民族差別と騒ぎ立てられるしまつ...勘弁してくれ

374 ：　：03/03/10 23:01 ID:MZwCtSdj

>>371
＞反論できないのが悔しいです。

初めから敵対関係を作ろうとするでしょう？
反論出来ない、悔しいって。
反論はもちろん必要だと思うけど、なんか違うような。

375 ：葱/鴨 ◆m22rPBuL92 ：03/03/10 23:01 ID:tKDKfVwJ

李麻莉さんをそんなにいじめんじゃねーよ。
その辺の電波に比べたらずっと話の出来る人のはずだ。

376 ：　：03/03/10 23:03 ID:zVJPcrYV

>>375
いじめてないよｗ

377 ：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：03/03/10 23:05 ID:GQdoL7tH

つーか
在日及び韓国人見かけたら、何でもかんでも噛み付くのはｲｸﾅｲ
とりあえずある程度会話交わしてから、相手見て噛みつきませうｗ

378 ：　：03/03/10 23:10 ID:26N80Kj/

>>371
ああ…李麻莉さんがいる…。
韓国で頑張って下さい。こちらでは、実りのあるお話があまり出来なか
ったようなのは残念です。どういういきさつを経ても、これからの10年
は様々に状況が移り変わって行くと思いますが、持ち前の観察眼でどう
か乗り切って下さい。貴重なお話、ありがとうございました…。

379 ：在日韓国人3世：03/03/10 23:14 ID:mMbRYt9Y

>>345
＞なるほど。あなた自身の歴史観は、そうするとかなり反日的で？

はい、つい最近までそうでした。とにかく子供のときから、度々、当時の日本人が
朝鮮人を強姦して殺しただのなんだの聞かされてきたので・・・
でも、最近は「親日派のための弁明」という本を読んで、更に自分で調べたり
して、考えが変わりました。

380 ：　：03/03/10 23:18 ID:y6nYTp0+

>>379
まぁ、勉強してくりゃ。
tp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/
ttp://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/crime.html
ttp://www58.tok2.com/home/letsgokorea/

381 ：在日韓国人3世：03/03/10 23:30 ID:z91SrqHO

>>380
ありがと。
折れ、日本統治時代は、朝鮮人は奴隷みたいなものだったとか聞かされてきてて
ずっと変だと思っていたんだ。マジで。
奴隷だったわりには、当時でも日本人と結婚した人もいたし、日本に留学していた
人もいたし、日本で働いてた折れのばあちゃんは、近所の日本人に世話になったりしてたし。
でも、子供の頃からの刷り込みはすごいもんで、変だと思いつつも、日本人は
悪かったんだと信じてきた。
で、まあ最近、あの本を読んで、折れの漠然とした長年の疑問が解けてきた。
でも、どうしても日本の主張をすべて信じるには、まだ少し抵抗があるんだ。
日本は戦争に負けたとき、証拠を隠滅したりして嘘をついてきたとも教えられて
きたから。
だからもう少し調べてみる。

382 ：　：03/03/10 23:38 ID:4VNPjh9p

日本はほとんど主張してないんですけどね。

383 ：とおりすがりですが…：03/03/10 23:51 ID:k3/GFv1M

李さんみたいな韓国人がもっと増えてくれれば、きっといい関係が築けると思います。韓国に帰ってもお元気で。

384 ：　　：03/03/10 23:54 ID:VvNugeB4

>>381
あなたは、結構いいですね。自分で考えてるところが。

証拠隠滅したかどうかだけでなく、朝鮮側の証拠捏造にも気をつけてね。

385 ：　：03/03/10 23:58 ID:igpIrx8I

>>381
実に賢明ですね、いきなり反日から日本マンセーにならないのは慎重ですね。
可能な限り自分の思想を検証する姿勢を忘れないよう心がけたいものですな～
漏れも時間の許す限り韓国本読んで見るよ。

386 ：　：03/03/11 00:01 ID:msfbXqOt

すぐ虐めだの差別だのでもうなんだか。
日本の血税を朝鮮にどれだけ注ぎ込んだことか・・・。
搾取収奪されたのは日本だよ。朝鮮人同士でどれだけ
殺し合ったことか、売春なんて数百年の歴史だろ？

387 ：－：03/03/11 00:23 ID:A2AFsnno

>1 みたいな人が、韓国で、日本のことをほめたりしてたら、
刺されるか、投獄されるのでは？

388 ：　：03/03/11 00:56 ID:W53TuSp0

あーＴＥＲＡさん以来の冷静な韓国の人だ
短い間ですが、お付き合いのほどを

今日も脱北者問題のスレッドで、電波な在日とおぼしき
書き込みと格闘して、ちょっと滅入っていたよ。

「脱北者は、豊かな日本が引き取って食わせてやれ
それをするのが、当たり前だ」
って論調で、「そりゃおかしい」「受け入れられない」という
意見はこき下ろしなんですよ。

まぁ韓国にしたって、嬉しい話じゃないのは分かるけれど
韓国の人としては、この問題をどう見ます？

389 ：　：03/03/11 01:22 ID:RhFKVOTM

正直民族性なんてそう簡単にかわらないんだからもう無視するしかないんでは？
海上封鎖して１０年くらいしたら栄光の李朝時代に戻っているだろうぜ。

390 ：　：03/03/11 01:33 ID:xdhiNYO3

二言目には、日本にも責任があるって言うけど
それってもしかして、また併合してくださいって言う意味？

391 ：　：03/03/11 02:00 ID:9gSy0Cf2

米国に「出て行った黒人」って言葉があるんだけど、知らないだろうね。
時々韓国人らしくないマナーと常識身につけた人がいて、そういう人たちに
会うたびに、この人は「出て行った韓国人」だなって思うんだよね。そして、
その人たちって、尊敬されることはあっても差別されないんだな、これが。

392 ：う～む：03/03/11 07:10 ID:ZxsjkSUB

韓国で問題なのは、言論弾圧があたり前であること
国の批判をおおっぴらにやれば逮捕、
本を出せば発禁

そのくせ他民族蔑視癖があるものだから
自然と、自分達の不満は他国を卑しめることに転化されていく。

その最も被害を受けているのが日本であり
彼らの言う「謝罪、賠償」などしたところで、
国内の不満が解決されないうちは永遠に続くと思っていい。

李さんやキムワンソプ先生のように、海外に出て
「本当の自分達は何か」を問い詰めた人間が
政治中枢を占めるようにならなければ
変われないような気がするよ。

まあ、日本のように「犯罪がらみ以外はなんでもあり」になろうとするのも
問題あるけどね（笑）

393 ：：03/03/12 08:59 ID:+0SVn66+

竹下元総理です。「このスレ、保守だわな。」

394 ：：03/03/12 18:42 ID:vBBnBNz5

韓国の言論統制って（休戦中とはいえ）戦時下だからしょうがないとも思うんだけどね。
只、治安維持じゃなくて権力維持の為に利用されがちなのが問題だな。反共より反日ってか？
しかも最近は戦時下ってのも忘れてるみたいだし、
既にそのシステム自体が北に利用されている、というのは考えすぎか。（ｗ
結局、韓国には期待できないから地道に電波潰していくしかないのかねぇ。

395 ：李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ ：03/03/12 19:44 ID:koS3mrVc

最後の書き込みに来ました。

一ヶ月という間、２ｃｈで学んだことは、私をいろいろと考えさせたりする内容で、
非常に溜飲が下がる思いでした。
時には感情的になりつつも、多くのご意見が伺えたことは、日本に来て一番の収穫だと思います。
現在、韓国は経済的にもかなり逼迫した勢いで、見通しは日本同様決して明るくありません。
ですが、いつか必ず来るであろう光明を待ちながら、韓国で日本の良さを喧伝していく所存で御座います。
本当はもっともっと多くの話をしたかったのですが、あっという間の時の流れにため息が出る思いです。
まだ日本語が未熟な私とお話してくださった皆様方、本当にありがとうございました。

そして、この掲示板を見ていらっしゃる全ての在日同胞の皆さんへ。
前向きに行きましょう。
悪口を言い合うだけでは、何も生まれません。
仮にどちらかが優位に立っても、それは一時的なものだからです。
そして、韓国でわが同胞と暮らしましょう。
生まれの差別はあると思いますが、二代三代先まで糸を引きずらない関係になれる筈です。

ここまでの駄文を読んでくださって本当にありがとうございました。
それでは、韓日の永久なる平穏を願い、筆をおかせていただきます。

396 ：　：03/03/12 19:45 ID:TWVgzGxn

>>395
寂しくなるな、さらば最後の良識韓国人よ。

397 ：遅れてきた安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/03/12 19:48 ID:lbsb28iD

>>395
さようなら。帰国してもお元気で頑張って下さい。
願わくば、もう少しこのスレを早く知りたかったです。

>>396
イヤなこと言わんでくれぃ。これ以降電波ばっかりかよw

398 ：三星亭　現代 ◆oUu86N7U2M ：03/03/12 19:50 ID:eMGRoLAK

>>395
たまには韓国から韓国事情なり韓国で考えたことなり
教えて下さい。
ではでは。

遠く離れたところにいても
空と交尾は皆同じ

399 ：　：03/03/12 19:54 ID:Olrf00Lm

>>395
乗り遅れた・・・

貴方のような理性的な人が、今後、韓国の多数派をしめ
より素晴らしい国になることを、切に願っております。

400 ：　：03/03/12 19:57 ID:hGbiR23g

>>395
インターネットだから世界中何処からでも書き込みできるよ．．．
さみしぃからどっからでも書いておくれ

401 ：　：03/03/12 20:04 ID:6XXlpjba

　　　∧,,∧　　　　∬　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ミ,,ﾟД ﾟミっ━~　　＜　別れってのは寂しいもんだな、おめーら。
　と~,,　　~,,,ﾉ_.　　∀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾐ,,,,/~),│ 　 ┷┳━　　
￣￣￣じ　Ｊ￣￣|　┃
￣￣￣￣￣￣￣　┻
さよなら、また会う日まで！
お元気で李麻莉タン。

402 ：　：03/03/12 20:29 ID:opr1RoBc

>>395
ぜひとも韓国からの書き込みｷﾎﾞｰﾝ。
待ってますよ。

403 ：　：03/03/12 21:39 ID:+6EghFL/

age

404 ：　：03/03/12 21:40 ID:+6EghFL/

miss
age

405 ：　：03/03/12 21:47 ID:+6EghFL/

age

406 ：　：03/03/12 21:59 ID:xLIJPZSB

すごく不安なんですけど…

http://www.niaiseries.com/t4_pilot.mpeg

407 ：　：03/03/12 22:19 ID:FByzisR8

>>395
>李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ

http://www.soutokuhu.com/bbs/korea/index2.html
↑
韓国からもこちらなら書くこと出来る。
ハン板別館だ。ここよりも偽善的ですこしだけ行儀がいい。

408 ：俺（柳）＠ＡＡ：03/03/12 22:30 ID:qXX/+MPi

　彡柳ミ
　 <*｀Θ´> 　李麻莉ちゃん、さよなら正直さみしいですな
　 (ｏ　　ｏ ) 　　　　
　｀ｕ―ｕ'　　　ほんとに、帰って欲しい奴らは帰らないんだな、これが　プ
　"""""""

409 ：　：03/03/13 10:27 ID:XkeXDl5V

>>395　李麻莉 ◆JzlzFDM6EQさん

寂しくなりますな。これで最後と、おっしゃらずに
向こうにお帰りになってからも、たまには書きこんで下さい。
そのことを切に願い、これをもって、私からの挨拶に
かえさせていただきます

410 ：　：03/03/13 21:38 ID:cqnsUg7r

さよならage

411 ：　：03/03/13 21:41 ID:Ek3ZrJE2

>>395
キチガイ在日どもも一緒に連れ帰ってくれ

412 ：：03/03/14 09:44 ID:3FAuYODG

age

413 ：まにょ：03/03/14 09:55 ID:KGdNLbeU

>>1
この板も昔はマシだったんだよ。
今は嫌韓厨や、親韓（親朝）的発言すると脊髄反射的に『チョン死ね』とかレスつけるヤツが増殖したもんで、ヒドイ有様なんだよ。
ちなみに俺は基本的に嫌韓なんだが、まじめに議論したくてもこの板じゃ無理っぽいよなぁ。

414 ：＿：03/03/14 21:56 ID:Jgql1Wo1

一応、良スレなのかなぁ....コレ？
というワケでageてみる

415 ：　：03/03/14 22:14 ID:ZpZYQCO9

>>1
別にバカウヨ差別主義者嫌韓厨の言うことなんて気にしないでいいよ（＾＾）

416 ：柳■＋安崎 ◆X8JsedTpDY ：03/03/14 22:17 ID:jbaUKRwr

>>415
そういう差別的な発言が(ry
ニダ

417 ：＿：03/03/14 22:30 ID:Jgql1Wo1

>>415
余計な荒らしを招くから止めとけって....
それに『バカウヨ～』とか言ってる奴は『チョン死ね』とかと言ってる奴と同じレベルだぞ。
レッテルの貼りの泥沼に巻き込まれるよ。

418 ：　：03/03/15 00:28 ID:LzDIUkVA

>>413
このﾍﾀﾚ。
ｵﾚも昔からこの板に居たから藻前の言いたい事はわかる。
だがそれは逃げだよ。
ｵﾚはまともに議論しているし、ソースを示せれば大抵皆は納得してくれる。
それが出来ないのなら他に池。
総督府なぞは如何か？

それでもここに痛ければ愚痴る暇があれば自力でなんとか白！

419 ：治安改善委員会：03/03/15 00:51 ID:3ApyeOdS

>>418
御意！
413さんは逃げ腰にならずに、何とかしようって意気込みはないのかな？
流れに逆らわないって、自分は一番楽だろうけど、他人からすると一番迷惑なんだけどな。
なにもできないなら、ＲＯＭってなさい。

420 ：●秦氏乃末裔？＠調査中 ◆ChemitBIO. ：03/03/15 01:07 ID:O4mIwSCZ

>>418-419
新参者ですが、同意いたします。
>>413
冷静に、粘り強く、ご自身の主張を続けられてはいかがでしょうか?
そんな人が増えれば、空気も変わってくると思います。

421 ：　：03/03/15 01:18 ID:WS7iZa2Q

>>all
まあ、あれですな。
論客の李麻莉さんの惜別の言葉もお忘れなきように…

422 ：治安改善委員会：03/03/15 01:21 ID:3ApyeOdS

にしても、李麻莉さんが本国に帰った今、このスレはどうなるんだろ？

423 ：●秦氏乃末裔？＠調査中 ◆ChemitBIO. ：03/03/15 02:32 ID:O4mIwSCZ

>>421
その通りでした。

＞李麻莉さん
当方、貴女が帰国されてからこのスレの存在を知った者です。
遅まきながらですが、このスレを通読させていただきました。
常々、冷静な韓国の方と意見を交したいと思っていただけに、
出遅れたのが残念な気持ちです。
ですが、ハン板には韓国からレスされる方もいらっしゃる様なので、
李麻莉さんが再び登場される日を、お待ちしたいと思います。

>>422治安改善委員会さん
暫くの間、dat落ちしない様、保守する訳にいかないものでしょうか？

424 ：まにょ：03/03/15 02:53 ID:sgIG8Py5

>>418
>>419
>>420
おしゃっる事ごもっとも、最近は総督府に入り浸ってたもんで、
自分の中では２ちゃんのハングル板を見限っていた所があったんだよ。
なんか他では２ちゃんのハングル板は隔離版みたいに言われてるが、
このハングル板が隔離板と言われるたびに、なんか歯がゆい思いをしてたんだよ。
変えよと思えば、少しずつでも変わっていくはずだよな。

俺が間違ってました。スマン。
これからは２ちゃんのハングル板にもちょくちょく顔だすようにします。

425 ：辛玉：03/03/15 03:07 ID:7oH272dB

>>424
確かに、ハングル板が『嫌韓厨の隔離板』とか言われると、ハングル板住人の俺的にはショックなんだよな。
俺はヤフーの掲示板にもよく逝くけど、むこうは無条件で韓国（朝鮮）擁護したり、歴史認識も日本悪玉説をバックボーンにしてる奴が多いから、議論がしづらい。
きちんとしたソースだしても、無視されたりするし、異論をはさむと『白痴ウヨ（嘲笑）』とかレッテル貼りしてくるし...
なんかヤフーでの議論はしっくりこないんだよなぁ

426 ：まにょ：03/03/15 03:16 ID:sgIG8Py5

>>425
>>俺はヤフーの掲示板にもよく逝くけど、むこうは無条件で韓国（朝鮮）擁護したり、歴史認識も日本悪玉説をバックボーンにしてる奴が多いから、議論がしづらい。
きちんとしたソースだしても、無視されたりするし、
>>異論をはさむと『白痴ウヨ（嘲笑）』とかレッテル貼りしてくるし...

そのYahoo!掲示板で『白痴ウヨ（嘲笑）』とか書いてくる奴って、まさか
IDが『zak～』で始まる奴の事か？

427 ：あご：03/03/15 03:24 ID:jbRItO/z

http://members.tripod.com/lastjapanesehero/
シャドーの見本、独りボクシング

428 ：　　：03/03/15 03:27 ID:2xzJx5tf

>>425
ヤフーは、孫の会社だから、朝鮮右翼が集まるんだろうね。。

429 ：辛玉：03/03/15 03:40 ID:/MLKnN1f

>>426
たしかに『白痴ウヨ』とか連発する奴は、ZAKで始まるIDだったような気もします....
こちらがソースを出して説明し、自分の考えをカキコしても、1～2行の捨てぜりふのようなレスしか返さない奴です。

430 ：　：03/03/15 03:46 ID:F2/kI0Ld

>>424
最近は、隔離板とかの蔑称は大分減ってきた感じがしますよ。
他板から要請はくるは、自分の知識は曖昧だから
ハングル板の方に来てほしいとかいうのが時々あります。

大丈夫、ワールドカップ、及び拉致事件正式将軍様認定後は
ハングル板住人は差別厨というのは在日しか言わない、と思っても
間違い無さそうです。

431 ：.：03/03/15 03:48 ID:wgjwx67y

>>424
総督府はヌルすぎ。
あそこは只の馴れ合いの場になってる。
抗議メールひとつとってもハン板の連中のほうが
よっぽど活動してる。

総督府の連中って何もせずにあそこでニダニダ
いってるだけじゃん。

432 ：：03/03/15 03:53 ID:YSh+X0ox

抗議すればいいってもんでもないと思うが。

433 ：るんるん：03/03/15 05:36 ID:jB7Zrv/T

>>395　李麻莉 ◆JzlzFDM6EQさん
常に冷静で客観的な語り口で、かねがねご登場を見るたび喜んでいました。
韓国にゆかれるとの事。もし自分が反対の立場だったら…あるいは甘えて、
ここで罵倒される身になっていたかも知れません(^-^;
かの地でのご活躍を心よりお祈りしております。ありがとうございました。

434 ：：03/03/15 08:57 ID:0AdExF9j

>>430
> >>424
> 最近は、隔離板とかの蔑称は大分減ってきた感じがしますよ。

たしかに。
ただそれでも、状況を読めない奴や反日君たちは必死に「隔離版」
であることを維持しようとしてるね。（w

435 ：.：03/03/15 09:34 ID:nxBZNAQk

>>433
ていうか元々韓国人（本国人）だから普通に帰るだけだと思うが
在日と勘違いしてない？

436 ：辛玉：03/03/15 10:37 ID:1uo1t2xy

>>434
相手にネガティブなイメージだけを植えつけて、同じ議論の土俵にあがらない（あがれない？）んだと思います。
私はどちらかというと親韓の人間だし、学生時代には韓国の留学生と仲良しでした。
それでも韓国には意見すべき所がたくさんあると思います。

437 ：辛玉：03/03/15 11:56 ID:+jzGgWXh

（436の続き）
例えを一つあげれば、教科書問題。
以前、日本で自由主義史観の方たちを中心とする『新しい歴史教科書をつくる会』が執筆する教科書が問題になった時があった。
それからしばらくして、韓国の国定教科書の日本語訳が出版されたので、それを読んでみたのだが、かなり違和感を覚えた。
『韓国（といっても当時韓国は存在せず、百済や新羅だったワケだが）は日本にこういった文化を伝えてあげた』
『日本がこうした文化を持ったのも、我々のおかげだ』
みたいな論調が目立つ。

そして日韓併合の時代に入ると、今まで『日本』と表記されていたのが『日帝』と表現され、文章にも日本に対する
敵愾心がこもっているのが分かり、ぞっとした。
当時、日本に同調しようとした人物は悪役にされ、日本と戦った者は、たとえテロリストのような行動をしたものでも英雄として書かれている。

韓国の国定教科書を見終えた時の感想『あまりにも、韓国の主観に偏った歴史に満ちている』
こんな一方的に一つの民族に敵意を向ける教育が正しいのか？と疑問を覚えた。

『新しい歴史教科書をつくる会』の歴史教科書のほうが、よほど客観的に書かれている印象をうけた。
（新しい歴史教科書を全面的に支援してるワケではない）

438 ：辛玉：03/03/15 12:07 ID:+jzGgWXh

(437の続き)
韓国と日本が良き友人でありたいと願う私は、
『日本を批判する韓国に、ひたすら謝り・オドオドと顔色を伺う隣人』
ではなく、
『日本を批判する韓国に、非がある部分は素直に認め・相手の間違いには毅然として反論する親友』
でありたいと思います。

私はワールドカップでマスコミが演出していたような、上っ面だけの日韓友好では、健全な関係はつくれないと思う。

439 ：438さんへ：03/03/15 12:18 ID:HyRV4abN

あ
まともな人発見。
私も同意！

440 ：　：03/03/15 12:25 ID:dqQ8aW7f

>>438
身近な関係をすべてと言うわけじゃないが、
比較的お年寄りとはそういう関係がもてるが、
若い人って言うのかな、そういう人とは人間関係が構築しづらい。

例えて言うならば、
「兄弟になるかライバルになるかどっちだ？」
と言う感じで、どちらもイヤなのでムヅカシイ。

441 ：ななしさん：03/03/15 12:49 ID:1+Qj4F9J

李麻莉は結局自分の歴史観を明らかにしていないし、韓国のなにが間違って
いるのかも指摘していない。このスレになにか意味があるとは思えない。
韓国に帰るから書き込みができないというのもナンセンス。

442 ：辛玉：03/03/15 13:26 ID:+jzGgWXh

またまた長々とカキコしてすんません。

以前、留学生だった韓国の友人から聞いた話なんだけど、今の韓国の若い世代は、
それほど日本に対しての憎悪が希薄らしい（その友人は日本の漫画やポップスなどが凄く好きで、
学生時代には一緒にカラオケに行ってたりしてました）。
ただ、彼の父親は日本に対して良いイメージは持っておらず、日本嫌いだったそうだ。
ところが、実際に日本の統治時代を生きた彼の祖父から、日本の悪口を聞いた事がないらしい
（統治時代に通っていた日本の学校の先生は、尊敬できる人であったと、祖父から聞かされたらしい）。
彼が日本に留学する決心をした時、父は反対したが、祖父は味方になってくれたとの事だった。

後から韓国の日本に対する書籍を読んで、考えたのですが、彼の父が、嫌日だったのは、軍事政権下での反日教育が強力だった事と、当時の韓国は『反日でなければインテリではない』という空気が支配していた事実があったからだと思います。
当時出版される本で、親日のモノは殆どなかったようでした。
日本をよく書いた書籍が無いのですから、知識を吸収すればするほど反日になっていくようなのです。

そして、日本の統治時代を良く思っている韓国人を、
『彼らは日本に搾取されている事に気がつかなかった愚か者で、我々は日本の搾取に気がついたインテリ』
と認識するようになったようでした。

443 ：辛玉：03/03/15 13:28 ID:+jzGgWXh

（442の続き）
知識に凝り固まって反日になる韓国人、似たように、知識だけで嫌韓になる日本人。
これは大変悲しい事だと思います。

その韓国の友人に、日本に留学した感想を聞いた時
『韓国で聞いてたより、日本はずっと良い国だよ。みんな親切にしてくれるし』
と言っていました。

もし、私に韓国の友人がいなければ、こんな考えは持たなかったかもしれません。
相手を一人の人間としてとらえれば、おのずと相互理解の道は開けると思うのですが、
みなさんはどうお考えでしょうか？

444 ：　：03/03/15 13:43 ID:DOU3A9oV

＞辛王さん

言っていることは正しいね。
しかし、１人の韓国人の言うことだけで物事の判断は付けられないし、
信用も出来ないね。
実際、不法入国して日本で凶悪犯罪を犯す韓国人が後を絶たないし、
竹島問題、日本海名称問題などが、反日感情から生まれていることも否定できない事実だし

445 ：　：03/03/15 13:50 ID:QlNtr7vT

>>443
　ふうん。で、そのじいさまは自分の息子に何も正しい歴史を語れなかった
と言うことですか？在日がよく言う、多くの在日はいい人なのに、一部を取
り挙げられると困ると言う意見、これと同じく、朝鮮人から見たとしても
好ましい日本人がいるという、家庭の躾と同じレベルのこともその友人の
祖父はできないと。それが、そもそもの日韓の問題の遠因ではないのですか？
それをあなたは、今になって「相互理解」「皆さんどう思う」ですか。襟を
正すべきはどちらでしょうか？

446 ：辛玉：03/03/15 16:06 ID:g4bot5s7

>>444
いえ、私も少数の韓国人を見て、それが韓国のすべてだ解釈するワケではないんです。
竹島問題にしても、（今は無き）李承晩ラインをひいて竹島の領有権を一方的に主張した韓国の言い分はおかしいと思いますし、
日本海名称問題に関しては、韓国の我侭だととらえています。
しかし、それに対して日本は、どういった行動をおこしたかも大事だと思うんですよ。
竹島に関しては、もはや実質的に韓国領になってしまっているので難しい状態ですが、
日本海名称問題は、日本も世界に呼びかけていかなければ、なし崩し的に世界が日本海／東海の併記
を標準にしてしまうんだと思うんですよ。

どっちの問題も、外務省の対応が情けないので、市民レベルで声を上げていかなければ...とも感じています。

447 ：POS：03/03/15 16:14 ID:g8PwpRPR

>>446
韓国人の若い人ですが、結構反日ですよ。
私は留学生を見ただけなのですが、男性は酷いです。
特に軍隊出の人などは・・・・・・
日本に来るぐらいなのでまだましな方なのだとは思うのですが。

448 ：辛玉：03/03/15 16:18 ID:g4bot5s7

>>445
私の友人の祖父が、友人にどういった歴史を教えたかは、詳しくは分かりませんが、
すくなくとも、彼の話を聞いている限りでは、悪意をもって日本の歴史を捉えてはいないと思います。

ただ、ここのハングル板にあふれている安易な嫌韓発言を見たら、やはり韓国の方も日本に対して
良いイメージを持ちにくいと思うんです。２ちゃんを見ている韓国の方もいるのですから。

私は少しずつでもいいから、日韓関係を良好にしたいと思うし、
それに『ハングル板は嫌韓厨の巣窟』というイメージも払拭したいと考えています。

449 ：　：03/03/15 16:26 ID:XqefK9w9

問題は、何故日本が仲良くするために一々手回しをしてやらねばならないのか？
と、いうこと。
中韓以外のアジアの国々とは、こちらが一方的に歩み寄らなくても上手くいってる
と思うんですが？

450 ：九弐八：03/03/15 16:29 ID:YPRQKR2x

>>448
あのさ、こっちが半歩譲れば相手も半歩譲ってくれるって考えてないか？
それは日本人にしか当てはまらないよ
朝鮮人ってのはさ、お互いエゴをぶつけ合って怒鳴りあい怒鳴りつかれた地点が妥協点になる民族なんだよ
だから朝鮮人に対して半歩譲るとなし崩し的にどんどん後退させられることになるんだよ
あとね、朝鮮人にとってもっとも屈辱的なのは日本人が朝鮮人を無視することなんだよ
無視されて悲しいからわざと大声だしてるっていう側面もあるのさ
だから本当の友人になるためには一切の妥協はせずに真摯に討論しないとダメ
始めからこっちが妥協しようなんていう考えでは表面的には上手く行っても真の友人にはなれないよ
朝鮮人の妄言は徹底的に叩かないとダメなんだよ
一片の妥協もダメです
初めからケンカするつもりで付き合うべきだ
ケンカして怒鳴りあうのに疲れたときに初めて本当の友情が生まれるんだよ

451 ：辛玉：03/03/15 16:37 ID:g4bot5s7

>>447
私は、韓国の若い人の心の中には『反日』があると思います。
>>437でも書いたのですが、韓国の歴史教育や親の世代の影響からだと思うんです。
でも、その『反日』の度合いが、どれぐらい強いか？にもよると思うんです。
日本の国旗や日本人を見ただけで憎悪する『反日』もいれば、
好きか嫌いかで答えたら、ちょっと日本は嫌いかな？という『反日』もいる。
今の韓国の若い世代は、後者が増えつつあると思うんですよ。

相手が『反日』というだけで身構えてしまい、相手に敵愾心を抱くのはおかしいし、
そんな事をすれば相手もますます『反日』に傾くかもしれない。
（もちろん、日本が過去の歴史について異をはさもうとすると反射的に『右翼！』とか叫ぶ韓国人も変です）

実際、韓国人と付き合ってみれば考え方が変わると思うんだけどなぁ...

452 ：POS：03/03/15 17:01 ID:g8PwpRPR

>>451
いや、私は韓国の留学生のお世話を四年ほどさせられているのですが・・・
その韓国人達の言動を見る限りちょっと嫌いという程度ではないようですが。
日本人になら何しても良いという行動が反日から来るのかどうかは分かりませんが
はっきり言って信じられない行動をとりますよ。
敵愾心に関してははっきりあると言っていいです、少なくとも軍隊出の人にはね。
韓国の女性に聞いたら相当無茶な教育を軍隊で行っているようです。

まあ、それを信じちゃうのも可笑しい話なのですが・・・・・・
後、彼らの自尊心と言う考え方もかなり鼻につきます、仲良くする気がないとしか
思えませんでした。

中にはまともな人もいました、日本に留学しに来るのですから当たり前のことですが。
そのような人は、留学生の中でちょっと浮いてましたね。

453 ：444：03/03/15 17:04 ID:Ap+gAErS

＞辛玉さん

竹島問題については、日本側は国際司法裁判所への出廷を韓国政府に再三に渡って求めています。
しかし、韓国政府は、自分たちの言い分が通らないことを知ってか、いつまで経っても無視したままなのです。
だからといって、日本側は海上自衛隊を派遣する訳にもいかない。
それを知っているから、韓国側は現在、竹島に民間人（警察官）を駐留させ、不法占拠を続けているのです。
えげつないやり方、この上ないですね。
日本政府は、国連憲章の第一条を遵守しているだけです。

日本海名称問題については、外務省＆海上保安庁がしっかり対応しています。
ただ、VANKが粘着質で、苦慮していることは事実ですが。
以下のHPを参照して下さい。

外務省のHP:http://www.mofa.go.jp/mofaj/comment/q_a/topic_42.html
海上保安庁のHP:http://www1.kaiho.mlit.go.jp/KIKAKU/nihonkai/keii_jp.htm

454 ：辛玉：03/03/15 17:06 ID:g4bot5s7

>>450
確かに、議論は重ねるべきだと思います。
相手がおかしいと思ったら、議論して、それで喧嘩になるのは望む所です。
私はおおむね、九弐八さんの意見には納得してるのですが、
大勢の韓国人と団大勢の日本人（例えば韓国政府と日本政府）との付き合いと、
少数の韓国人と少数の日本人（例えば韓国人留学生と日本人学生）の付き合い方は
分けて考えるべきだと思います。
大勢での付き合い方は九弐八さんの意見でも悪くはないと思うのですが、
小数での日本人と韓国人の付き合いでは、こちらが譲歩すれば、向こうも譲歩してくれると思うんです。
むこうにもちゃんと常識はあると思います。もちろん、常識はずれの事をされたら遠慮なく注意します。

それとも私の考えが甘いのかな？

455 ：辛玉：03/03/15 17:18 ID:g4bot5s7

>>452
そういった場合、やはりその留学生との間で、話し合いの場を設けたほうがいいような気がします。
たとえ反日教育を受けたとはいえ、日本人に何をしても良いと考えてるようでは、人間としておかしい
ですから。
ただし、私が知り合った韓国人留学グループの中にも、非常に我侭で粗暴なのが一人がいて、
日本の学生達にも嫌われていました。しかし、それは韓国人だから嫌われていたのではなく、
人としての行動がおかしいから嫌われていたのです。
他の留学生は良い奴ばっかりでしたよ。

456 ：九弐八：03/03/15 17:22 ID:YPRQKR2x

>>454
韓国人の若者は歴史認識に関しては洗脳されてしまってるんですよ
国家によって洗脳されています
つまりオーム信者と大差ないんです
だからアイデンティティーを壊すくらいに徹底的に論破してやる必要があるんです
捏造されたアイデンティティーを崩壊させてやるのがまず第一歩なんですよ
彼らも被害者なんですけどね
国家によって偽のアイデンティティーを持たされてしまっている
偽りのアイデンティティーをクラッシュさせてやることは長い目で見れば彼らの利益になります
そりゃアイデンティティーをクラッシュさせるには痛みを伴いますが一生洗脳されたままよりはましです

457 ：POS：03/03/15 17:29 ID:g8PwpRPR

>>455
もう諦めてますよ・・・・・・・・・・・・バカは放置です。
警察に謝りに行ったり、学生に謝りに行くのはもう勘弁。
恐らく彼らは何も掴めずに韓国に帰るでしょう。
一部の普通の留学生達は、楽しい思い出としっかりした成果を持ち帰ります。
向こうの教授陣は、それに気づきはじめてます。
まあ、問題は教授もバカが多いことですが・・・・・

458 ：横レス失礼します：03/03/15 17:29 ID:JZI0sKch

>>454
>数での日本人と韓国人の付き合いでは、こちらが譲歩すれば、向こうも譲歩してくれると思うんです。
これは当てはまらないですね。
以前仕事で韓国企業と提携の話し合いをしたことがありまして、相手の担当者も若い方だったのですが、
当方が1譲ったら、相手はさらに10の譲歩を要求する、といったことの繰り返しでした。
しかも、何とか双方の条件をまとめてあとはそれぞれの社長の判を押すだけ、という状況になって、
相手の一方的な主張によりまた一から条件の見直し。

これを3回繰り返させられて、ついにこちらの担当取締役が切れまして、
業務提携は白紙になりました。
ちなみに出版社です。相手の出版社も、韓国国内ではそれなりにリベラルな社風が評判の会社らしいです。

459 ：辛玉：03/03/15 17:48 ID:g4bot5s7

>>453
たしかに、竹島に民間人を駐留させる話を聞いた時は、”なんてこった！”と思いました。
誰が住む家かの裁判が終わらない内に人を住まわせ、文句を言いに来た人に
『所有権より占有権のほうが強い！』とかプチ法律講釈する違法業者を連想してしまいました。
これに関しては、日本も声を上げて非難するべきだと思います。

日本海呼称問題も、私は韓国の言い分はおかしいと思いますよ。
パキスタンが、インド洋が気にくわないからパキスタン洋に変えろ！
とか言ったら変だと思いますしね。

460 ：辛玉：03/03/15 18:14 ID:g4bot5s7

>>456
オーム信者とまでは言いませんが、韓国はもう少し歴史に対して実証的研究をやるべきだとは思いますよ。
未だに韓国の提唱する『資本主義萌芽論』は妄想的だと思うし。

>>457
こればっかりはその留学生を一度受け入れてみないと分からない部分もありますしね。
話を聞いてるとチョット大変そうですね。ただ、悪い韓国人ばかりではないと思うんですが...

>>458
うーん、残念ながら韓国の方と一緒に勉強をした事はあっても、仕事はした事なかったから
あまり強くは言えませんが、たとえ提携しようとする取引先であっても、自社に都合のよいように
駆け引きをしているように感じられるのですが...
10の譲歩を求めてきているように見えて、実は”３～４の譲歩を引き出せば良い”というのが本音とか。
でも、ビジネスでは、そういった駆け引きもありだと思うんですが、どうでしょうか？

461 ：九弐八：03/03/15 18:21 ID:YPRQKR2x

>>460
わかりやすく言うとね　朝鮮人はほぼ全員総会屋なんだよ
相手にちょっとした落ち度があれば騒ぎ立てることによっていくらかでも利益を得ようとする
日本人はその正反対で事なかれ主義で穏便に解決しようとする
そりゃ鴨だっての
基本的に朝鮮人相手には一切の妥協はダメだよ
１の妥協が命取りになるのは総会屋も朝鮮人も一緒

462 ：まにょ：03/03/15 20:38 ID:QZw0XUUq

まれに見る良スレだな。一応ageとこっと。

463 ：-：03/03/15 21:47 ID:S8ZmKmhV

それは違うと思うんだが...

464 ：_：03/03/16 02:43 ID:umYl5Ifv

>>415
>>別にバカウヨ差別主義者嫌韓厨の言うことなんて気にしないでいいよ（＾＾）

なんというか、右翼＝差別主義者＝嫌韓厨という短絡的な図式が出来上がってないかオマエ？
オマエの言葉に、嫌韓厨は差別主義者で右翼に違いない...いや、あってほしい！という願望が込められてるな。

465 ：464：03/03/16 02:50 ID:umYl5Ifv

464の訂正、

『右翼＝差別主義者＝嫌韓＝厨房』だな、この場合。
まあ、自分に都合の悪い者は、きっと最低最悪な奴だと思いたいんだよって事だ。

466 ：＿：03/03/16 11:20 ID:umYl5Ifv

保存age

467 ：445：03/03/16 11:23 ID:5ElNe5eO

>>辛玉
　もうこれ以上、半島と中国にはつきあいきれないと言っているのです。
>>461の指摘のように、難癖付けて金をせびるような連中とこれ以上どうし
ろというのでしょうか。付き合いきれないなら付き合わなければいいのです。
付き合って欲しければ、「自らの襟を正す」事が必要です。連中が歩み寄る
のでなければ、関係を修復などする必要などありません。

　議論すら無駄。なぜなら、妥協点を期待させることになるから。

468 ：まにょ：03/03/17 01:18 ID:uDH/2KNr

>>467
まあ、中国は経済的理由から付き合わなきゃいけないが、
半島と付き合っても利益にないよなぁ。
とくに、北朝鮮なんかは国交回復しても、百害あって一利なしだな。
だってやつらと国交回復したら賠償・謝罪は請求してくるし、経済支援せなあかんし、今現在でさえ北朝鮮経由で覚醒剤とか流入しとるし（北朝鮮→中国→日本経由の覚醒剤を含めると、日本の覚醒剤のほとんどは北朝鮮産が現状）いいことないじゃん。

韓国にしたって、日本の足をひっぱる行動が目立つぞ。竹島問題、日本海呼称問題、教科書への干渉...きりがない。

469 ：まにょ：03/03/17 01:23 ID:uDH/2KNr

あと、最近非常～に腹がたったのは、各地で起こった北朝鮮の船の座礁。
やつらは、座礁した自治体に事故処理をやらせて自分らは知らんぷり。
もちろん、事故処理にかかった金はすべて税金。それに関して北はなんの謝罪も保障も無し。
俺の住んでる町も港町だけに、頼むから北朝鮮の船が座礁しませんよーに！って祈ってるよ。

座礁するぐらいなら自爆してほしい。マジで。
奴等を助けるのに自治体の税金使ったら、小さな町など5～10年は財政難に陥るぞ！

470 ：まにょ：03/03/17 01:25 ID:uDH/2KNr

座礁した自治体→座礁した海域の自治体

だな、スマン。回線切って首吊ってくる。

471 ：：03/03/17 03:56 ID:60Qyhmuf

まにょ氏
生ｷﾙﾉﾃﾞｽ

472 ：辛玉：03/03/17 12:32 ID:2ipojcpB

>>467
>>468
たしかにおっしゃる通り、韓国や北朝鮮の付き合いにおいて、日本の国益の観点から見れば
マイナス要素が目立つとは思いますし、韓国・朝鮮の主張の中には思わず眉をしかめるモノもありますよ。

ただ、それは国家間というマクロな交流においてであって、ミクロの交流...市民レベルの交流は地道に続けていくべきだと思うんです。
民間交流を続ける事によって、韓国や朝鮮の方に『祖国で教えられているほど日本は悪くない』という認識を持ってもらうべきだと思うんです。

少なくとも、私が接してきた韓国人留学生たちは、日本に対して好感を持ってくれていました。
地道なミクロの積み重ねが、いずれは日韓関係(日朝関係)をプラスに変えていくと思うんです。

473 ：　　：03/03/17 12:35 ID:EAPcoVrj

>>472
北朝鮮も韓国もミクロレベルで、議論していくしかないでしょうね。
マクロでは朝日の捏造とかの影響で、まともな議論ができてませんから。
たんに、好意を持たれることを目標にしてはダメだと思います。

それから、これからは韓国、北朝鮮は少し突き放した方がいいと思います。

辛玉さん辛のふぁんなんですか？

474 ：　：03/03/17 12:35 ID:jYNU6cyb

>>472
今まであんたは韓国人留学生とは、どういった接し方をしてきたんだい？

475 ：　：03/03/17 12:36 ID:z4Ov/wDr

>>472
>いずれは日韓関係(日朝関係)をプラスに変えていくと思うんです。
本格的に交流が始まってから100年。
戦前は今以上に日本人同士として暖かい交流も多かったはず。
にもかかわらず現状がある。
ということで、貴方の主張は信憑性が無くあくまで希望的観測に
過ぎない！

476 ：　　　　　　　　　　：03/03/17 12:37 ID:CM8JIsbb

>>472
いまだに
ウチは両班の家系です
とか初対面で言ってくる
時間の止まった連中が変わることなど
有りません。

477 ：maru：03/03/17 12:40 ID:FUF02fl2

地道に日韓友好ね若い世代はけっこういいかげん

478 ：　：03/03/17 13:16 ID:z4Ov/wDr

まあ、過去50年日本も日本人も韓国民に友好的だったわけだ。
逆に彼らは一貫して非友好的であり続けた。
今後、この関係を変えるとしたら、日本側が非友好的に変わる以外
無いわけだ。

479 ：まにょ：03/03/17 13:25 ID:pl/mukte

>>471
さんくす（藁
>>472
お前が親韓なのは解るが、俺は積極的に半島人達と付き合いたくないなあ...
それと、お前が付き合ってきた韓国人留学生たちは、大勢の日本人学生の中の少数なんじゃないの？
周りが日本人だらけなのにわざわざ日本人に嫌われる行動はとらないと思うよ普通。

480 ：九弐八：03/03/17 14:09 ID:SKcJNrma

>>472
君は前提が間違っている
別に韓国と仲良くしなくてもよいのよ
日本が損してまで韓国と仲良くすることはないってこと
つまり韓国がどうなろうとしったこっちゃないってこと
いいじゃん　別に
あんな国滅んでも世界には影響ないし

481 ：：03/03/17 14:11 ID:40qCgKos

>>480
中国のテリトリーになったら日本はヤバいじゃん

482 ：：03/03/17 14:14 ID:l3rBdJ6Y

>>481
遅かれ早かれ、統一したら中国サイドになるんだろ？
今のうちから準備しておいた方が良いのでは…。

483 ：　：03/03/17 14:15 ID:EOpTHu/v

>>480
よく言ってくれた。ｗ

484 ：　：03/03/17 14:16 ID:40qCgKos

>>482
そんなに簡単に私有財産制度の国家が体制変更できるかよｗ
アホかね？

485 ：九弐八：03/03/17 14:17 ID:SKcJNrma

>>481
今だって中国からの防波堤になってないしね
ロブゲンになってからは危なっかしい

486 ：在日は恐ろしい。南北共同テロの恐れあり。：03/03/17 14:20 ID:9Y66lh0m

「偵察衛星による監視で、ＣＩＡは船がミサイルを積んで北朝鮮の松林港を出航したことを察知し、
韓国の国家情報院に伝えたが、それは、韓国政府を試すためだった」
――なぜか。
「つまり、ＣＩＡが伝えた情報が、いかなるルートを通じて平壌に伝えられるかを追跡するのが目的だった」
――情報漏洩を疑ったということか。
「そうだ。そのため、ＣＩＡは国家情報院の特定の人物１人だけに情報を伝えた」
――その後は？
「結果的にＣＩＡは情報が平壌に伝えられたことを確認し、伝達ルートについても正確に把握した。直後に、
臨検を行なった」米国はもはや同盟国・韓国を信用していないどころか、「情報が筒抜けになることを恐れ、
距離を置こうとさえしている」
――と、彼はいった。
　事実、去る２月１４日、ラムズフェルド国防長官は、在韓米軍の「再編成」を行なう方針を明らかにした。
それによれば、在韓米軍の司令部をソウルから地方都市に移転させた後、３８度線に展開している２万７０００人
の米陸軍部隊を最前線から後方へ移動させる方針であるという。首都防衛と国境防衛からの撤退である。
　それは同時に、米国が韓国を“見捨てる”ことをも意味する。先の軍事筋。
「米国は自軍がいなくなれば、北朝鮮は南進（対韓攻撃）することはないと判断したのだろう。金正日は、
盧政権を敵とは見ていないということだ」
――そう意表をつく答えが返ってきた。

487 ：：03/03/17 14:23 ID:Jos43LtW

>>484
中国だって旧ソ連だって社会主義体制の国家になる前は私有財産制の国家だったんだよ。
韓国はきっと『60年遅れで社会主義国家になる国』なんだよw

488 ：：03/03/17 14:24 ID:OXw5RlCR

>>486
ソースｷﾎﾞﾝﾇ

489 ：　：03/03/17 14:25 ID:40qCgKos

>>487
一度クルマを所有するような生活を経験したら、逆戻りはできないな

490 ：：03/03/17 14:29 ID:Jos43LtW

>>489
ロシア革命のときも、ドイツが東西に分けられたときも
そういっていた人たちはいたんだよw

491 ：：03/03/17 14:37 ID:40qCgKos

帝政ロシア時代にどれだけの人がクルマ持ってた？
東独逸は占領下の話だろ

あんたよっぽどのﾊﾞｶｗ

492 ：：03/03/17 14:45 ID:AWNHXAcS

>>490
あの国と世界の人々を同列に並べてはいけない。
中国に支配されたら、その次の日から
「共産主義マンセー！！」ってやってるさ。

493 ：奈菜氏：03/03/17 14:49 ID:khf4sRD9

>>491
何故にそこまでムキになる？

494 ：横ﾚｽ失礼：03/03/17 14:49 ID:gCEnUFLN

>辛玉さんへ

これは異文化コミュニケーションをした事がある個人の意見です。
基本的にある程度の異なる文化を持つ人とそれなりに深く交流した場合、
その文化の価値観、倫理観の違いに必ずと言って良い程対立が生じます。

何故なら、私達にとって善が、彼等には悪だからです。
私達にとって許せない行動は、彼等の善意から出た行動だからです。

そしてその事をお互いに認識してからが真の異文化コミュニケーションの始まりです。
お互いの文化を理解し、
その行為が、その価値観が、その倫理が、相手にはどうなのか？
常にその事を調べ、お互いにその事を頭の中で認識し交流を持たねばなりません。

つまりある程度深く交流するだけで、これだけの労力を使用します。
これはビジネスでも友情でも全く同じです。
そしてこの労力に見合う、利益もしくは友情を得られると判断した時、
始めて交流を行う意味が生じるのです。

さて、では韓国の人はどうでしょうか？
ご存知のように最初から反日意識を植え込まれ、
自分達の価値観以外の文化が存在する事が理解できずに世界各地で問題をおこています。

勿論、彼等の反日はもう直ぐ薄れるかもしれません。
また彼等が、彼等の価値観は世界に無数にある価値観の一つに過ぎない事を悟り、
お互いの価値観を認め合う事を是とするようになるかもしれません。

ですがビジネスにしろ友情にしろ、
こうした投入した労力を上回る利益（友情）が存在すると判断した方だけが、
交流を持てば良いと私は思います。

495 ：　：03/03/17 14:53 ID:40qCgKos

>>493
別にムキになってないよｗ
日本も「鬼畜米英」から一転「ギブ　ミー　チョコレート」してたからさｗ

496 ：じゃっぷちゃっぷ：03/03/17 14:58 ID:akJgJksU

ねえ、日本人の女の子は韓国人にもてるってほんとぉ？

497 ：：03/03/17 14:58 ID:Jos43LtW

>>491
ドイツが東西によ分けられた当時、すでに自動車はあったと思うけど?w

498 ：　：03/03/17 15:04 ID:40qCgKos

>>497
あの当時自家用乗用車を所有できたのはお金持ちだけ
圧倒的な、ま赤っかソ連軍の前にはハナシにならんよｗ
まあ、共産化したのは東側の1/3だけなのだが

499 ：　：03/03/17 15:16 ID:gCEnUFLN

>>498
ふぉるくすわーげんは？

500 ：：03/03/17 15:17 ID:WpUlI7NQ

>>496
よってたかって輪姦してくれるほど大人気です。

501 ：　：03/03/17 15:27 ID:40qCgKos

>>499
大衆車を目指しただろうが、大衆車にはなっていなかった（大衆車になったのは戦後かなり後）
会社経営、工場長クラスでないと買えないよ（無理して生活破綻してまでして買うのは例外として）

弁津に比べたら安いってだけ

502 ：：03/03/17 15:32 ID:gCEnUFLN

>>501
なるほど

503 ：445：03/03/17 15:50 ID:oIXpWNRJ

レスが遅くなりましたが・・・
>>427
>ただ、それは国家間というマクロな交流においてであって、ミクロの交流...市民レベルの交流は地道に続けていくべきだと思うんです。
>民間交流を続ける事によって、韓国や朝鮮の方に『祖国で教えられているほど日本は悪くない』という認識を持ってもらうべきだと思うんです。
　「郷に入っては郷に従え」と言う言葉を理解できない連中は、世界中で嫌わ
れることになります。しかもこれは、自分自身で解決する以外に方法があり
ません。ミクロの交流、言やよし。しかし、このような概念を持ち合わせない
連中と付き合うことには無理があると思いますが。
　仮にミクロでもマクロでも付き合うのであれば、彼らが他者と異なること
を理解することは必須でしょうね。無理っぽいけど。
　それと、ミクロとマクロを個別の物と捉えて居るようですが、両者はお互
いに影響しているので、分離して考えるのは無理がありますね。

504 ：奈菜氏：03/03/17 15:57 ID:r0OHsy6n

>>495
はあ…
なんでチョコレートの話になるのやら…

505 ：　：03/03/17 16:02 ID:C17An+b2

>>488

>>486のソースね。
かなりハン板ではｶﾞｲｼｭﾂだよ。

http://www.weeklypost.com/jp/030321jp/news/news_2.html

506 ：　：03/03/17 16:03 ID:C17An+b2

>>495
子供の話だろ。

507 ：辛玉：03/03/17 17:34 ID:2ipojcpB

>>473
朝日に限らず、マスコミの、韓国・北朝鮮に対する報道の仕方には偏りがあると思っています。
また、相手が好意を持ってくれれば、こちらの言い分にも耳をかしてくれると思うんです。
それと、”辛のふぁん”という意味がわかりません。

>>474
学生時代、韓国人の留学生グループとは、飲みにいったり、私の家に招待してバーベキューしたり、
一緒にナンパした事もありました。ほとんど日本の友達と変わらない付き合いをしてましたよ。

>>475
たしかに、私は親韓派の人間ですので、希望的観測は多少混ざってる事は認めます。
しかし、両国の歴史観に大きな隔たりがある以上は、地道に誤解を解いていく必要があるとは思います。

>>476
いきなり初対面で自分の家系を自慢する人は、自分に自信がない人なのだと思います。
それにしても、いきなり両班である事を自慢するかなぁ...？韓国人でも少数派だと思うのですが...

>>477
国家同士・政府同士の付き合いが上手くいかない以上は、民間での交流は重要だと思ってます。

>>478
それはあまりにも乱暴な意見だと思いますよ。それに、日韓両国の関係が少しずつ良くなってきている
のに、日本が非友好的になるのは大人気ないと思います。

>>479
あなたが嫌韓なのはわかりました。でも、彼ら留学生は日本人と仲良くするために、周りの日本人学生との協調性も大事にしていました。
（一人例外がいましたが....）
私は過去の韓国人たちとの付き合いを経て、日本人と韓国人は、お互いが仲良くなれるという希望を持っている事を、理解して下さい。

>>480
日本の隣国が滅んだら、日本も無事で済むとも思えません。
長い目でみて、隣国が友好国であったほうが、日本の為だと思います。

508 ：横レス失礼します：03/03/17 17:55 ID:KfppKgZ7

>>507
すでに多くの韓国人は日本を友好国と見ていないと思いますよ。
よって、この際かの国がどうなろうと日本には関係ございません。

むしろ、はっきりきっぱり(仮想)敵国にでもなっていただいた方が、
日本の防衛対策が立てやすくなるというものです。

509 ：九弐八：03/03/17 18:03 ID:SKcJNrma

>>507
だからね、前提条件として日韓友好が必要ってのは間違いだっ言ってるの
韓国と友好を結ぶことが日本の利益になるのなら友好を結べばよい
友好のために日本が損をするとしたらそりゃ本末転倒
韓国を滅ぼすことが日本の利益になるなら喜んで滅ぼすべき

っでね、現状は日韓友好のために日本が損することが多いんだよ
もはや一切の妥協は要らないよ
韓国とは５０／５０で付き合えばよいさ

510 ：辛玉：03/03/17 18:05 ID:2ipojcpB

>>494
レスありがとうございます。
私自身は、かつての韓国の友人たちが”その行為が、その価値観が、その倫理が、相手にはどうなのか？常にその事を調べ、その事を頭の中で認識し交流を持たねばならない”
という作業を経て、苦労しながらも、私たち日本人と協調して生活していたんだと思います。
その結果、彼らは日本人（少なくとも、私を含む日本人学生）の信頼と友情を得たわけですし、私も、彼らから異文化を学び、韓国の友人という財産を得たわけです。
494さんが韓国人に対してどういった認識をもっているかわかりませんが、私は、韓国の友人ができて良かったと思っています。

>>503
たしかにマクロとミクロは切り離して考える事はできないですね。韓国人も、韓国を構成する一員ですから。
しかし、郷に入って、郷に従う韓国人もいますよ。”韓国人はどうせこんな奴等だ”みたいな悲観的な見方は良くないと思います。

今日は飲み会がありますので、これ以降はレスできませんが、意見がある方はまた明日にでもどうぞ。

511 ：辛玉：03/03/17 18:20 ID:2ipojcpB

飲み会に行こうとおもったらレスがあったので、少しカキコしていきます。

>>508
それは偏見だと思います。それに北朝鮮問題ですでに緊迫しているのに、韓国を仮想敵国にするなんて考えは無謀すぎます。

>>509
たしかに現状での日韓の国家間の付き合いは、日本にとって不良債権かもしれません。
５０／５０の付き合いも良いですし、妥協のない態度も必要でしょう。
でも韓国との民間交流まで止める必要はないですし、むしろ大切にすべきだと思います。

では、また明日にでも....

512 ：　：03/03/17 18:23 ID:9+LyzbMy

>>509-510
隣に国であるというだけで十分すぎる理由になるよ

513 ：九弐八：03/03/17 18:29 ID:SKcJNrma

>>511
だからわかんねえやつだな
民間交流するのは勝手だが一切こっちは妥協しなくていいっていうことだよ
韓国を普通の外国として扱えばよいってこと
特別扱いはしなくていい

514 ：　：03/03/17 18:33 ID:9+LyzbMy

日本と半島の地勢的な位置は、嫌おうが憎もうが離れられない位置なんだよ

隣の国が崩壊したり危機に陥れば、その影響は即、日本にも及ぶのだよ

日本がアジアの指導国としての地位を全うするには、隣国の面倒はみなければ
ならないよ。アジア最大の経済大国で世界第二位の経済大国として、そういう
役割を期待されているじゃないか

隣の国であると言うことはそういう物だ

515 ：　：03/03/17 18:34 ID:EOpTHu/v

韓国との民間交流こそ、どっちかっつーと必要無し。ｗ

516 ：　：03/03/17 18:37 ID:KlzUXs0+

>>辛玉氏
>>480
＞日本の隣国が滅んだら、日本も無事で済むとも思えません。
＞長い目でみて、隣国が友好国であったほうが、日本の為だと思います。
唇歯の関係ってやつですか？冷戦下ならその理屈もわからんでもないけど、
韓国・日本両方に軍事的・領土的野心を抱いてる国なんか北朝鮮くらいでしょ。
あんな国、下手したら年内に滅びるかもしれんし。経済的にもそんなに韓国と
日本って密接じゃないから、正直いらんのです。むしろ外交問題だの何だので
差し引き遥かにマイナスだし。

まああっちは日本との繋がりがなくなったら経済的にあぼーんだから
それだけは避けようとするだろうけど。
いっそ外交カードにしてもいいんでないの、日本政府。

517 ：　：03/03/17 18:51 ID:4VvtXKxL

>>514
(´-`).｡ｏＯ（嫌っているのも憎んでいるのもあっちからなんだけどな･･･）

518 ：わははは：03/03/17 18:54 ID:41FPMvW7

>>516
同意する。過去2000年間で初めて半島情勢を考慮する必要がなくなった。
漏れ的には北が南を無理矢理、貧民の数で吸収する。
日本国は国軍を創立、国防省昇格、核装備、戦術核部隊を創設・・あああ
逝ってしまいそうでつ。

519 ：　：03/03/17 18:55 ID:40qCgKos

中国、露西亜と強豪がひしめいている極東で単独行動ができるわけないでしょ。

今日はじめて言いましたな
「アメリカにつく」ってｗｗ
（便利な）国連はどうでもよくなったらしい
決議なしで開戦した場合、日本の立場がおもしろいよ

っつーかもうこの政権も潮時かもなｗ

520 ：亀甲船：03/03/17 20:29 ID:imL7aJQt

>519
今日はじめてって国連では以前からアメリカ支持で動いていたんだけど。
決議無しで開戦しても別に困らんと思うがなんでいきなり国連に話がとぶんだ？

521 ：　：03/03/17 21:31 ID:y0rjY2/+

>>510
貴方の意見を十分に読ませてもらいましたが、どうやら在日のかたのようですね。
良識派日本人のキャラ設定だとお見受けしました。
理由はどうあれ、正直に在日として意見をいうべきじゃありませんか？

522 ：　：03/03/17 22:02 ID:r3AkznQN

>>519
アメリカの行動の是非はともかくとして、北問題を控える日本がアメリカに
同調せざるをえないのはまともな国なら、つーかまともな脳味噌の香具師なら
わかりそうなもんだが。

＞中国、露西亜と強豪がひしめいている極東で単独行動ができるわけないでしょ。
いつの話だ（ｗ
こっちからちょっかい出さん限り、あっちから攻めてくる事は無いと思うけどね、
中共もロシアも昔に比べりゃおとなしくなったし。

つーかそんな立場のおもろい国にいて楽しそうな貴方は反日在日ですか？

523 ：　：03/03/17 22:11 ID:nzpx2OUf

>>522
中華やロシアにとって
日本っていい金ズルだからなー

524 ：　：03/03/17 22:20 ID:z4Ov/wDr

まじレスすると、韓国が一方的に甘える関係から、成熟した大人の関係に
ならない限り、これ以上の交流はお互いのためにならんな。

525 ：尚：03/03/17 22:36 ID:nfhW+F+f

両国間の歴史を、第三者的に見るコトができないで、一方的な見方だけを教育し続けてる韓国と、すぐに和解できるハズなんて無理だと思う。
日本も、教えなさすぎるけど・・・・５２４さんの言う通り、韓国が日本に甘えないで自立し、日本も韓国の間違った抗議にキチンと反論できるようにならないと、お互いの為にはならないでしょう。

526 ：亀甲船：03/03/17 22:37 ID:imL7aJQt

>522
認識があまい。ロシアは経済復興が最優先事項でことを構えたくないだけ。
中国は海軍力でまだ日本に挑戦できないから日本の金で軍拡してるだけ。
中国は領土拡大でも軍事行動をとる。チベットと印度、南沙諸島を忘れるな。

527 ：　：03/03/17 22:41 ID:40qCgKos

>>526
をいをい
中ロなら陸海空日本三軍を短時間で吹っ飛ばせるだろうに。
やろうと思えば

528 ：：：03/03/17 22:45 ID:0qpZrcCs

てすと

529 ：亀甲船：03/03/17 22:47 ID:imL7aJQt

>527
ん？陸海空日本三軍？日本に軍隊はないぞ。自衛隊ならあるが。

530 ：：03/03/17 22:49 ID:Ll2FFbEb

>>525
韓国の作家も主張していたけど、韓国が本当に日本と友好関係を築きたければ、反日感情を助長するような歴史教育をやめるべきだし、日本政府もそのように提言すべきだろう。

531 ：　：03/03/17 23:49 ID:DzKOZWQK

李麻莉＝辛玉　とばらしちゃ無粋かい？

532 ：尚：03/03/18 00:51 ID:Ms6xB7F8

＞＞５３０
現在の韓国の指導層の多くの家系は、植民地時代に日本側で働いてきた者の子弟です。
その事実を隠す為に現在も反日教育を執拗にしているんです。独立後に、それらの日本側で働いてた者達全てを抹殺して国家再建なんてできないから、国民の目をそらす為にやってきたんです。　まだ当事者が生存しているから簡単に止める訳にはいきませんよ。
もう少し時間がたって、冷静に歴史が振り返れるまでは、完全な和解の為の教育なんて無理でしょう。

533 ：尚：03/03/18 00:58 ID:Ms6xB7F8

それと・・日本政府は、もっと真剣になるべきです。
問題になった時だけ頭下げて、金だすだけなのは、良くない！
納得できないコトがあったら、頭下げるべきじゃないし、きちんと反論すべきだ。

534 ：柳：03/03/18 01:07 ID:OfaPyXH4

>>531
実は俺(柳）も少し疑・・・　プ

535 ：：03/03/18 01:52 ID:J3houunY

>>亀甲船
同意。
皆少し甘いぞ！
今でこそロシアはﾍﾀﾚだが、
長い目で見ればロシアは最終的には常に膨張して来た。
今ちょっとソ連時代無理したつけを払っているが、
100年先200年先にはどうなるかわからない。
スターリンは太平洋戦争で焼け野原になった日本に対して、
舐め言葉を吐く人々に20年-半世紀後日本は必ず復活する、備えよと言い続けたそうだ。
そう1960-80年代の日本を知れば、スターリンの先見性がわかるだろう。

我々は韓国や北朝鮮などと言う小物の存在ばかりに注目しすぎず、
常にその先を見通すべきだ！
あのような小物の扱い方に失敗したからといって放置してよい問題ではない。
失敗した事に気が付いたらやり方を改めれば良い。
戦前日本は、朝鮮の近代化の支援＞直接統治で失敗し、
現代日本は、土下座外交で失敗したからといって、
100年後のロシア中国の脅威に対して備えないのは間違いだと思う。

我々は我々の失敗と中国と米の朝鮮の扱い方を参考にして、
常に大陸の動きを注視し、それなりの干渉をする必要がある。

・・・まあ今のやり方が失敗だったら、50/50の付き合いに移行するのは賛成だけど。

536 ：ドッチの予想ショー：03/03/18 09:58 ID:/VVyC5py

>>531
予想A→1と辛玉が同一人物
予想B→1と辛玉は別人だが、辛玉は良識派日本人を装う在日
予想C→1と辛玉は別人だ。ってゆーか辛玉の中の人は久米宏だ
予想D→1と辛玉は同一人物だが、実は多重人格者で自覚がない

今夜の予想はドッチ？

537 ：まにょ：03/03/18 10:12 ID:Vh1onYZl

>>536
久米宏は違うだろなぁ（藁
辛玉は韓国の歴史教育に問題提起してるし。
>>437参照

これが久米ならねつ造してでも韓国の恥部を隠そうとするだろうし。
しかしなんで久米は中韓の歴史観を鵜呑みにするんだろうね。

538 ：　：03/03/18 10:16 ID:+qhoY1Ny

韓国の歴史観は日本のサヨ論文を参考にして作り上げられたものだからだよ

539 ：　：03/03/18 10:30 ID:y94H5vgA

>>531
あらら、やっぱりそんなオチなんでしょうか？ｗ

540 ：亀甲船：03/03/18 10:39 ID:cA8xYX6M

>535
朝鮮半島の統治方法はアメリカよりも中国の方が参考になると思う。
朝鮮には対等の付き合いは不可能。自分より上か下かという基準しかない。
上には媚びへつらい、下には何をしても構わないと考える民族性。
日常でも、どちらが先輩なのか生まれた日時にもこだわって上下を決める民族。

>536
正直どれでも構わない。ハン板には謙虚なふりをして話題に参加し、
勝利宣言して逃亡する在日がこれまでにも大勢現れている。
今更一人増えたところで変わらないよ。
ほかの場合でも、相手がどんな考えをしているかが分かるから別にどうでもいい。

541 ：　：03/03/18 10:44 ID:BbYE9zZU

>>540
＞上には媚びへつらい、下には何をしても構わないと考える民族性。

今の日本のソーリだね
もはや国連だってどうでもいいらしいよ。
午後の会見が楽しみだね。

542 ：　：03/03/18 10:52 ID:+qhoY1Ny

韓国は、半万年も卑屈に上目遣いの生き方をしてきたから
陰で大口叩く癖が身にしみついてるんだよね

543 ：亀甲船：03/03/18 10:53 ID:cA8xYX6M

>541
ん？昨日の40qCgKosか？国連は最初から都合のよい時に使う便利屋だぞ。
安保理だって機能したのはこの１０年ちょいだろうが。

544 ：　：03/03/18 10:53 ID:y94H5vgA

韓国の「めだか師匠」も、さぞや頭を（ｗ

545 ：　：03/03/18 10:54 ID:BbYE9zZU

戦時にオンナを外相にしている時点でまともに対応する気がない、とも言える

546 ：本の森：03/03/18 11:56 ID:63IALkuK

>>437
亀レスすまん。
私は某書店で仕事してる者です。
辛玉さんは"韓国の教科書の日本語板を読んだ"とおっしゃられてますが、私はそんな本は見た事ないですよ？
それとも辛玉さんが、そのような書籍を簡単に閲覧できる環境にいらっしゃるという事でしょうか？

547 ：亀甲船：03/03/18 12:18 ID:cA8xYX6M

>546
おそらく明石書店が出版した新版韓国の歴史のことと思われる。

548 ：辛玉：03/03/18 12:33 ID:pEHmspDo

なぜか私が在日であるとか、李麻莉さんと同一人物であるとかいう話がありましたが、
私は生粋の日本人です。あしからず。また、以前から思っていたのですが、韓国をかばうと
在日認定するのはハングル板のよくない所だと思いますよ。

またカキコします。

549 ：本の森：03/03/18 12:40 ID:S8UiYYL1

>>547
そんな本があったのか...ウチの本屋においても売れそうにないので、多分一生陳列される事はありませんが...
ちなみに余談になりますが、この前出た南京攻略に参加した元兵士の証言を集めた本は一冊も売れてない。内容しょぼいし高いんだよなアノ本。誰が買うんだ誰がw

550 ：　：03/03/18 12:52 ID:pE0+at1J

>>496
容姿による

551 ：　：03/03/18 12:57 ID:Ps4up0hk

>>548
ほんとに朝鮮人って嘘つきだな。

552 ： ◆mhVmhVsXuY ：03/03/18 15:23 ID:Y3JVfjVi

保全sage

553 ：　：03/03/18 21:16 ID:1VR56n4M

>>548
＞私は生粋の日本人です
　なんだよネタかい。

554 ：：03/03/19 23:00 ID:OZKQ+Fri

反日政権が日本の歴史を蹂躙している韓国も北朝鮮も、
共に滅んだ方が日本の為になる。
日本はその後親日政権を立ててから支援すべきで、現政権を支援するのは金をドブに捨てるよりも悪い。

555 ：まにょ：03/03/20 05:31 ID:Q+wX+BeP

>>554
難しいよなぁ。北はもうじき滅びそうだが、ブッシュが『条件さえ受け入れれば金正日政権を認める』みたいな事言ってるし....
イラク攻撃してる場合じゃねーよマジで。
昨日だかおととい、脱北してきた元在日が朝鮮総連の前で抗議の声を上げる番組やってたが、その元在日が
『なぜ、世界は金正日政権に支援するんだ！？民衆はあんなに苦しんでるのに！』とか言ってたのが印象的だった。
金正日政権という寄生虫を太らせ、民衆の血を啜らせている事ないのにな。
在日たちもいいかげん北に送金すんのやめろって。『送金の事実はない！』とか叫ぶなら、ちゃんと日本政府の査察を受け入れっつーの！
さらにこう言うと『査察は受け入れている！』とか言う奴いるけど、朝鮮総連の強制捜査の時のオマエラの集団抗議を見れば、文句いわず大人しく査察受け入れているとは考えにくいぞ。

556 ：岩田周作：03/03/20 07:15 ID:JMcIFiE/

米国の支配層は米国資本家で、彼等は彼等の利益を追求しているだけ。
民主主義をうたうのはその方が儲かるからで、儲からない事には関心がない。
北朝鮮に深入りして民主化するメリットが希薄で、戦争が割に合わないと判断すれば、金正日とでも平気で手を組む。
東南アジアでも南米でも中東でも、米国資本家はそのように独裁政権と利益を分かち合って来た

557 ：：03/03/20 07:22 ID:nGYxFp7n

>>556
＞東南アジアでも南米でも中東でも、米国資本家はそのように独裁政権と利益を分かち合って来た

日本との付き合い方もコレと同種だよ。
だから、天コロも命拾いしたわけさ。

558 ：あ：03/03/20 07:58 ID:rGDUqAOt

天コロなんて独裁者は日本史に出て来ないぜ。
ダグラス・マッカーサー以前に日本で独裁者だったのは大久保利通だしな

559 ：あ：03/03/20 08:02 ID:esSlltQc

実権のない人間を独裁者と勘違いしているのがいるな

560 ：　：03/03/20 08:04 ID:nGYxFp7n

実権がなくとも（実はそうでもないが）、少なくとも信じてる人が多くいれば
利用価値の点では十分さ。

561 ：　：03/03/20 08:10 ID:tynGQmLx

>>560
そういうのを象徴というのではないか？

562 ：　：03/03/20 08:11 ID:nGYxFp7n

>>560
信者は実働部隊だから単なる象徴とは言えない

563 ：　：03/03/20 08:13 ID:tynGQmLx

独裁者＝意のままに支配してる人
象徴＝祭り上げられて、権力が制限されてる人

意味の混同は歴史を誤解することになりますよ。

564 ：　　：03/03/20 08:13 ID:AQ1aijRS

>>560
妄想朝鮮人は思い込みが激しいな。

565 ：　：03/03/20 08:14 ID:tynGQmLx

実働部隊を意のままに動かすのは象徴ではなく別の権力者。
だから象徴は象徴。

566 ：　：03/03/20 08:23 ID:FDat8W3h

なんか、久々に強力な電波が発信されてますね。

567 ：：03/03/20 08:57 ID:uwNA2egz

天皇が独裁者じゃないと、脳内論理に破綻を来すから必死なんだろ

568 ：：03/03/20 09:27 ID:uanjxABj

>>562
在日は実働部隊だから単なる被害者とは言えない

569 ：　：03/03/20 09:30 ID:DYnDi6At

>>568
被害者どころか犯罪に加担して脳天気に暮らしているのがいるだろ

570 ：　：03/03/20 09:52 ID:gsQXUwf1

天皇が独裁者なら、在日はとっくの昔に一掃されてるだろうよ（ぷ

571 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/03/20 09:54 ID:gsXwWJX9

独裁者がいなかったからこそ、
なし崩し的に戦争になっちゃったんだけどね。

ま、衆愚か独裁の二者択一の国では、理解できなくとも仕方あるまい。

572 ：まにょ：03/03/22 00:57 ID:sAVYaZhd

良スレだと思ってたのにだんだん電波がまざってきたなぁ....

573 ：　：03/03/22 01:18 ID:zYWYXuaU

良スレなんだから、電波はくるなよ。
李麻莉さんに、申し訳ないだろ。

574 ：8時丁度のセマウル2号＠狩人：03/03/23 00:52 ID:2QgdAQDb

え～と・・・、僭越ながら、保守を仕ります。age

575 ：：03/03/24 19:38 ID:E+8xOgIk

保守age

576 ：ago：03/03/25 20:45 ID:Yj0EtWqX

ago

577 ：ago：03/03/26 21:32 ID:ec1P8rdf

ago

578 ：＿：03/03/28 21:08 ID:FdsCsVCm

∧＿∧ ｺｿｰﾘ
( ´･ω･)
( つつ毒
∵ ﾊﾟﾗﾊﾟﾗ
旦旦旦旦旦旦旦旦旦

∧＿∧
( ´･ω･) 良スレ保存ageしているみなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O ∫ ∫ ∫ ∫ ∫ ∫ ∫
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦

579 ：:：03/03/28 21:40 ID:JebREmn0

ハン板にしては珍しく良スレだな。他のスレでもこのくらいマターリと冷静に
議論ができればいいのに。

よってsageたほうがいいのでは･････。

580 ：：03/03/31 02:38 ID:mBK9PfW2

age

581 ：age man：03/04/01 05:04 ID:6gPkkEyd

保守age

582 ：：03/04/01 05:08 ID:4gva8v0o

>>578
自分が飲んでる茶に毒が入っているように見えるんだが…

583 ：：03/04/02 04:47 ID:cuQVNEG6

age

584 ： ◆mhVmhVsXuY ：03/04/03 04:28 ID:OGMlo9oe

age

585 ： ◆mhVmhVsXuY ：03/04/04 04:08 ID:1upFwX4j

age

586 ： ◆mhVmhVsXuY ：03/04/05 03:48 ID:ce9/nukJ

age

587 ：　：03/04/05 03:49 ID:hb0EnqsW

なんかﾌｧﾋﾞｮらずに自分の意見を素直に書き込んでる
在日ｸﾝを見ると違和感が･･･（ｗ

588 ：：03/04/05 03:56 ID:lJyZHBpx

そんな在日見たくない！

589 ：やっぱ韓国はダメだ：03/04/05 03:57 ID:LhIoq/6F

やっぱ韓国はダメダメだ

590 ：：03/04/05 03:57 ID:pxDlKBZq

朝鮮人がファビョらなくてどーすんの？

591 ： ◆mhVmhVsXuY ：03/04/06 03:40 ID:egFodanS

age

592 ： ◆mhVmhVsXuY ：03/04/07 03:20 ID:KM51O3so

age

593 ： ◆mhVmhVsXuY ：03/04/08 03:00 ID:EMzpU5Md

age

594 ：　　：03/04/09 00:37 ID:zintsGMG

－速報－

李麻莉一時帰国

らしい…

595 ：え？：03/04/09 00:47 ID:vgXcdz76

マジ？どっからのネタ？

596 ：　：03/04/09 01:01 ID:zintsGMG

>>595
こないだ日本行きのチケット買ってるﾔｼの中に「李麻莉」の名があった。
同姓同名かもしんないから、あくまで「らしい」。

597 ： ◆mhVmhVsXuY ：03/04/10 00:44 ID:sq5g0TTf

age

598 ：玉ちゃん ◆3ohQeZWIvw ：03/04/10 10:59 ID:eRQOW1e+

まれにみる良スレですね。見てて心が温まりました。

599 ：新７７４高地 ◆jIKRBArKDM ：03/04/10 18:33 ID:Z7PcF/uS

いつもはネタコテハン使用だが、ここでは本来のやつでいこう。

ﾊﾝ板歴約半年の漏れにはよくわからないが、
本来のﾊﾝ板って、こんな感じなんでしょうか？
>>ALL（除く電波系）

600 ： ◆mhVmhVsXuY ：03/04/11 18:16 ID:G5B4TmDg

age

601 ：：03/04/11 18:33 ID:pcVxe6qp

この板の住人、まともに対話出来る韓国人に飢えているんだよね。

602 ：：03/04/12 16:24 ID:5RKna5aV

>>594の真偽はともかく、もう一度、このスレに、戻ってきて欲しい人
であることは間違い無いと思うな。

ところで、李麻莉さんが日本に来る時は、「一時帰国」ではなく、「再度来日」
が、正しい表現だと思うが・・・。

603 ： ◆mhVmhVsXuY ：03/04/13 16:04 ID:PGMC/FUh

age

604 ：　　　　　　　　　　：03/04/13 16:05 ID:GoMAq171

朝鮮総連の刺客が平沢勝栄議員の秘書をひき逃げ！
総連に抗議のメールを！
[email protected]　　　　　

605 ：●秦氏乃末裔？＠調査中 ◆ChemitBIO. ：03/04/13 16:08 ID:Ho0KASpz

>>604
ソースは？

606 ：：03/04/13 16:30 ID:uGCYGxtM

>>604
勝手に総連の刺客と決めるなよ（ｗ

【社会】平沢勝栄代議士秘書をひき逃げ　トラック運転手を逮捕
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050202829/l50

まぁ可能性はある訳だが・・・

607 ： ◆mhVmhVsXuY ：03/04/14 16:16 ID:6rYAmEwP

age

608 ：：03/04/14 19:50 ID:NKuLffcw

>>596
ヘェ-、実際そんな名前があるんだ。
伊万里焼きの"もじり"と思ったが。

609 ： ◆mhVmhVsXuY ：03/04/15 19:32 ID:+DZNPV1G

age

610 ： ◆mhVmhVsXuY ：03/04/16 19:36 ID:J3kxD4hF

保全sage

611 ： ◆mhVmhVsXuY ：03/04/17 19:36 ID:ESTtlOec

保全sage

612 ：李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ ：03/04/18 01:46 ID:sEI+x2V8

お久しぶりです。覚えていらっしゃいますでしょうか？李麻莉でございます。

まさか、また皆さんに対しこうして書き込みができるとは思っていませんでした。感激の極みです。
実は、先日（１６日）から、また日本へ短期滞在することになりました。
今回は半年近くの許可をいただいたので、以前より多く皆さんとお話ができると思います。

以前のようにつたない日本語で誠に申し訳ございませんが、
また多くのご意見が集まってくださるようよろしくお願いします。

613 ：　：03/04/18 01:47 ID:+WQbTmoa

>>612
あんた何者？
何歳で何で日本に滞在しているの？

614 ：李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ ：03/04/18 01:51 ID:sEI+x2V8

>613
22歳です。
ダンスのお仕事をする傍ら出版社で働かせてもらっています。
今回は、滞日経験がある私が、再度日本へお伺いさせていただきました。

615 ：　　　：03/04/18 01:53 ID:6Sgh7x2B

>>612
おおお　本物だ
いや美しい日本語すな２ちゃんでは滅多に見ない

616 ：　：03/04/18 01:54 ID:+WQbTmoa

>>614
日本の男とＨしたことある？

617 ：名無しさん：03/04/18 01:55 ID:+K0aAv1j

>>616
死ねよ

618 ：李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ ：03/04/18 01:56 ID:sEI+x2V8

>>615
いえ、まだまだ下手糞ですよ。

>>616
ないですねー。まだ。

619 ：柳よしお：03/04/18 01:56 ID:j9Q4ld5n

こんちわーす。

620 ：（゜м゜）ｂ　ぐー：03/04/18 01:56 ID:ib/kHq4i

>>612
北の核問題が切迫してきている。

君はどう考える？

621 ：　　　：03/04/18 01:57 ID:6Sgh7x2B

おいおい　まったりしようや

622 ：　：03/04/18 01:58 ID:+WQbTmoa

>>618
合計何ヶ月間、あるいは何年間日本に滞在してたの？
日本の有名人でいうと、誰に似てるの？　

623 ：李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ ：03/04/18 01:59 ID:sEI+x2V8

>>620
あの金正日は話し合いが通じる相手じゃないですからねぇ。
韓国と合同で北を倒せればいいのですが、米軍の力がないと二カ国ともそんなに戦えないのではないでしょうか。
核はまだしも、生物化学兵器を使えば韓日ともに大打撃を受けるでしょうし。

624 ：李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ ：03/04/18 02:01 ID:sEI+x2V8

>>622
約一ヶ月…くらいかな？
日本の有名人で言うと、そうですね…誰だろう？櫻井淳子さんとかよく言われますね。

625 ：　：03/04/18 02:05 ID:+m2BuW0u

問題発言>桜井淳子

　ああ、これでめでたく美少女認定されたな。

626 ：ウリナラマン：03/04/18 02:06 ID:T65OwuGI

ウリナラ子さん～好きです。

627 ：　：03/04/18 02:07 ID:+WQbTmoa

桜井淳子
http://www.geocities.com/Tokyo/Fuji/7210/sa-atsu.html
　　　　　↑
ほんとにこんな感じ？

「約一ヶ月…くらい」って、どうやって日本語を習得したの？

628 ：李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ ：03/04/18 02:07 ID:sEI+x2V8

>>625
うーん…似てないかもしれないですよ。

629 ：柳よしお：03/04/18 02:07 ID:j9Q4ld5n

>>625
この人はおまいらに人気あるんだぞ。

630 ：（゜м゜）ｂ　ぐー：03/04/18 02:07 ID:ib/kHq4i

>>623
>あの金正日は話し合いが通じる相手じゃないですからねぇ

まぁこう思ってるのなら安心かな～。
ただ、実際に戦争が始まったら、反撃する暇もないほどに瞬殺されると思うけどね。

631 ：李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ ：03/04/18 02:09 ID:sEI+x2V8

>>627
日本語は、独学が半分くらいです。
ここまで美人じゃないですけど、近い有名人は彼女だと言われたことがあります。

632 ：李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ ：03/04/18 02:12 ID:sEI+x2V8

>>630
サダムフセインがいなくなって、
世界の三大馬鹿指導者が二大に減っただけですね。

金正日・ブッシュJrが残ってます。

633 ：　：03/04/18 02:13 ID:+m2BuW0u

じゃぁ　恋人くらいいるでしょ。
日本人でも言い寄ってくる男いるんじゃない？

634 ：　　　：03/04/18 02:14 ID:6Sgh7x2B

>>632
二大馬鹿に挟まれたイルボン・・・

635 ：李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ ：03/04/18 02:15 ID:sEI+x2V8

>633
恋人はまだいません。
別れて付き合っての繰り返しです。

>>634
いいじゃないですか、日本は馬鹿じゃないんだから。

636 ：（゜м゜）ｂ　ぐー：03/04/18 02:16 ID:ib/kHq4i

>>632
おや？ﾉﾑﾋｮﾝは入ってないの？

あちしはかなりぶっ飛んだ指導者だと思うのですが・・・

637 ：　：03/04/18 02:17 ID:+WQbTmoa

>>632
韓国では処女じゃなければ結婚できないという風潮がまだまだあって、
非処女が結婚前に処女膜再生手術を受けたりするそうだね。
ところで、君は処女なの？キスぐらいはしたことあるの？
もし、日本の男と恋仲になったら肉体関係を持ってもいいと思っているの？
日本では体の関係になっても結婚するとは限らないけど、
それでも好きになったらする意志はあるの？

638 ：李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ ：03/04/18 02:17 ID:sEI+x2V8

>>636
ノ・ムヒョンは馬鹿というか、愚かですね。

639 ：（゜м゜）ｂ　ぐー：03/04/18 02:17 ID:ib/kHq4i

おや、どうやらこのスレは李麻莉たんの下半身を探るスレなのかな？

640 ：　：03/04/18 02:18 ID:HJ/fR7an

>>637
おまいさん、がっつきすぎ。
もうチョイ上品にしなさい。

641 ：　：03/04/18 02:20 ID:HJ/fR7an

>>638
名は体を表すですな。

642 ：李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ ：03/04/18 02:20 ID:sEI+x2V8

>>637
いい加減にしてください。
なぜそこまでお話しなくてはいけないのですか？少し失礼ではありませんか？

643 ：　：03/04/18 02:20 ID:+m2BuW0u

ハイ！
　 ∧＿∧∩
　( ´･ω･)ノ　＜日本男児恋人1号に立候補します！

644 ：　　　：03/04/18 02:20 ID:6Sgh7x2B

>>639
なるべくそっちは無しにしようや・・・
時間的にそうなる運命かもしれんが

645 ：　：03/04/18 02:22 ID:+WQbTmoa

>>642
馬鹿だな～、君。
どうせ身元なんてわからないのに。
そういうことにまで答えてくれたら、ハングル板の連中を味方につけられるよ。

646 ：（゜м゜）ｂ　ぐー：03/04/18 02:22 ID:ib/kHq4i

あーあ、怒らせちゃった。
ただ、李麻莉ﾀｿも悪い。
ハン板で美少女認定されるようなこと言っちゃうから。

647 ：　　　：03/04/18 02:23 ID:6Sgh7x2B

>>645　氏ね

648 ：名無しさん：03/04/18 02:23 ID:+K0aAv1j

>>李麻莉
馬鹿な質問は無視してください。

649 ：　：03/04/18 02:23 ID:HJ/fR7an

>>642
687は２チャンネルに悪印象をもたらすために、ハン板に常駐して日夜活躍している
工作員だと思われ。チョン氏ねとか嫌韓厨とかすぐに書くヤツらとかも。

650 ：柳よしお：03/04/18 02:25 ID:j9Q4ld5n

つうかホントに怒るぞこいつら。
李まりさんの前で下品なこと言う奴は日本人じゃない。
とっとと俺に論破されよ。

651 ：　：03/04/18 02:25 ID:+m2BuW0u

韓国人の好感度調査で
1位中国　2位日本　3位北朝鮮　4位アメリカ

というのがあったけど
これ本当っぽいですか？　アメリカが4位なのはわかるが
日本が2位ってのはおかしいとおもったんですが。

652 ：　：03/04/18 02:26 ID:+WQbTmoa

>>649
邪推はやめれ！
現に、「櫻井淳子マイナス」を引き出したのは、おいらの成果だぜ。

653 ：（゜м゜）ｂ　ぐー：03/04/18 02:27 ID:ib/kHq4i

>>651
わいは３位の国がおかしいと思うんだが・・・
何で韓国の人って北朝鮮を仲間だと思ってるのだろうか。
同じ民族とはいえ、日本以上にひどい目に合わされてる相手だぞ。

654 ：李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ ：03/04/18 02:27 ID:sEI+x2V8

>>646
私が素直に答えたのも悪かったんですよね。ごめんなさい。

>>651
そうですか？日本の風俗、音楽、文化は韓国人の憧れの的ですよ。
私は三位のほうがびっくりです。

655 ：　　　：03/04/18 02:28 ID:6Sgh7x2B

李麻莉氏

時間帯が悪いみたいだ
申し訳ない

656 ：　：03/04/18 02:32 ID:+m2BuW0u

まぁ中国が1位なのはやっぱり「宗主国」というのが影響してるのかな？

657 ：黒ラブ：03/04/18 02:33 ID:moTy4tpq

『冬のソナタ』って恋愛モノか？

ﾁｭﾊﾟｰﾘ共を夢中にさせてやりたいのだが

韓国じゃどの世代から支持があったか知ってる？

658 ：李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ ：03/04/18 02:33 ID:sEI+x2V8

>>655
いえいえ。

>>656
中国が一位なのは、やっぱり料理がおいしかったり女性がきれいだったり華やかですからねぇ。

659 ：佐々木健介：03/04/18 02:33 ID:u0x0yVyS

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　／＿　　　　　　|
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　　/　　／　 ―　― |
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660 ：：03/04/18 02:34 ID:+K0aAv1j

>>658
2ｃｈの感想なども聞かせて

661 ：　：03/04/18 02:34 ID:+WQbTmoa

>>658
好きな日本のタレントは？

662 ：（゜м゜）ｂ　ぐー：03/04/18 02:34 ID:ib/kHq4i

しかし、独学でよくここまで日本語ができるようになるねぇ。
これは日本語を母国語にしてると分からないんだが、まずどういうことから入るんだろ？

それと感じが使えるようになると、ハングルに対する見方も変わるものなのかな？

663 ：（゜м゜）ｂ　ぐー：03/04/18 02:35 ID:ib/kHq4i

×感じ
○漢字

664 ：李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ ：03/04/18 02:36 ID:sEI+x2V8

>>657
OLとか、あの辺かな？
日本だと主婦層受けしそうですけど。

665 ：　：03/04/18 02:38 ID:+m2BuW0u

女性が綺麗だったり華やかってイメージは日本人にはないなぁ。
日本人の中国イメージは密入国や犯罪や風俗嬢、歴史、発展だな。

すごいギャップ。

666 ：李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ ：03/04/18 02:38 ID:sEI+x2V8

>>660
なんというか…よくも悪くも雑然としていますよね。

>>661
女優さんが好きです。宝生舞さんとか。

>>662
まず、なんていうのかな…気合？
それから、あとは日本人と多く話すことです。

667 ：　　　：03/04/18 02:39 ID:kztSb3pj

>>1 マスコミが余りにもひどいからだよ。
　朝日を筆頭に対日犯罪を在日や韓国朝鮮人、それぞれに
内面で正当化させるような記事、コメントばかりだから。

　朝日みたいなのに従えば、日本人は強盗されたり、レイプされたりしても、
「それらは日本人と名のつく全ての人の歴史的反省と謝罪心からの義務とみなす」
というもの。
　
　だがみんなの意見は、とんでもない、というもの。
　仮に朝鮮韓国の被害があったとしても、被害者でもない
今の在日、朝鮮韓国人が、加害者でもない今の日本の人達に
なんで「復讐」みたいなことできんの？っていうもの。

　ところが、「日本人なんだから、それが当たり前だ」といった在日、韓国朝鮮の論調や発言は日常から
ネットの書き込みからマスコミまで毎日のよう。
　（例、横田めぐみは日本人だし、日本人はもっと強制連行した
から横田夫妻は文句を言えない）

　それでみんな、「ふざけんな！」と、ここで
ミニコミのマスコミ活動をしてんだよ

668 ：　：03/04/18 02:39 ID:+WQbTmoa

>>666
男優だよ！！！！

669 ：　：03/04/18 02:41 ID:+m2BuW0u

ところで
慰安婦や日韓併合についての質問は既出？

あんまり聞きたくない質問だが･･･

670 ：　：03/04/18 02:42 ID:+WQbTmoa

>>669
子供は早く寝なさい。

671 ：黒ラブ：03/04/18 02:42 ID:moTy4tpq

こいつらは韓国の文化は問答無用で全てダメぽなﾔｼだからな

『冬のソナタ』でも見て涙を流せばいいんだよな

韓国の恋愛モノはダメなくせに、韓国女性が好きだから始末に悪いよ

この童貞！とか言うと、使い込んでるもん！真っ黒だもん！とか言いだすんだよ

君たちは氏ねばいいよ

672 ：　：03/04/18 02:43 ID:HJ/fR7an

>>667
それはそれで変な意識の仕方の様に思えるが・・

ハン板の日本人て、知的好奇心の果てにここにたどり着いたとおもう。
まあ、隣人の奇矯な振る舞いを好奇の目で見ているという感じかな。

673 ：伊万里：03/04/18 02:43 ID:+m2BuW0u

>>668
んー・・・　ちょ、チョコボール向井かな？　

674 ：李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ ：03/04/18 02:44 ID:sEI+x2V8

>>665
そうですか？歴史とかはまあわかりますが。

>>667
そうなんですか？＞日本人はされてあたりまえ
マスコミに対して文句は言わないんですか？

>>668
要潤さん、藤原竜也さん、織田裕二さん、石黒賢さんですね。

675 ：　：03/04/18 02:45 ID:b/bkDOYv

李麻莉さん、お帰りなさい～って言うのもヘンかな？

３位に北朝鮮は確かにビックリですわ。
南北統一するのって、やっぱり韓国の方にとっては脅威じゃないでしょうか？

676 ：李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ ：03/04/18 02:46 ID:sEI+x2V8

>>669
いいですよ。どちらからお聞きします？

>>673
その人は知りません…

677 ：黒ラブ：03/04/18 02:47 ID:moTy4tpq

>>674
こいつらの質問に答えると
「あいつは俺に抱かれたがっている･･･」とか真顔で言い出すから
気を付けた方がいいよ

678 ：李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ ：03/04/18 02:47 ID:sEI+x2V8

>>675
そりゃ怖いですよ。難民がいっぱい来ますから。
でもほうっておいても朝鮮労働党の脅威があるし…

679 ：李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ ：03/04/18 02:48 ID:sEI+x2V8

>>677
まあ、そういう方は無視します。
ところで日本の方にお勧めの韓国映画がもうひとつあります。
「ボイス」これは怖かったですよ。

680 ：（゜м゜）ｂ　ぐー：03/04/18 02:48 ID:ib/kHq4i

>>677
よくスレを眺めてみろ。
君が一番痛いこといってるぞ。

681 ：　：03/04/18 02:50 ID:+m2BuW0u

>>675
あの好感度調査は若者を対象にした調査だったんですが
高年齢層になると北朝鮮は4位でした。他は覚えてないが･･･

若年層に北朝鮮は同胞。アメリカは帝国。という意識が強くなってるのは明らか。
徴兵に行きたくないだけかもしれんが。

韓国人女性として徴兵はどう思いますか？

682 ：李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ ：03/04/18 02:51 ID:sEI+x2V8

>>681
必要不可欠ですよ、わが国にとっては。
これがリヒテンシュタインとかバルバドスとか、戦争の必要がない国だったらいいんですけど。
韓国は「休戦」している以上、徴兵は免れないでしょうね。

683 ：　：03/04/18 02:52 ID:+WQbTmoa

織田裕二って、韓国人女性には受け入れ難い顔だと聞くが・・・
チョコボール向井はＡＶ男優。

さあ、もう聞き出せることもなさそうだし、そろそろ寝るとするか。
最後にみんなのために何かひとつ聞いておいてやろうかな。
日本人男性と結婚して、日本に永住する気はあるの？
韓国女性にはそういう人が最近多いように思えるけど。

684 ：　　：03/04/18 02:53 ID:kztSb3pj

>>672 もちろん。私は別に統計をとって、全ての参加者の
書き込み理由だとして言おうとしたのでない。
　
　ただ知ってると思うけど、見渡してみると、概ねここの論調は
そういう傾向が少ないとは言えない、という程度のもの。

　だから、それは究極的には俺の私見だよ　ｵｺﾗﾝﾄｲﾃ

685 ：　：03/04/18 02:54 ID:+m2BuW0u

ボイスはどうもリングの二番煎じのような気がして売れない気がする。
少女の恐怖の顔も「三流ホラー」感を与えてるし。

韓国映画で　おれのお勧めはシュリ。（古っ
やっぱ現実を背景にしたスパイものは００７よりおもしろかった。

686 ：（゜м゜）ｂ　ぐー：03/04/18 02:54 ID:ib/kHq4i

>>682
ほー、勇ましい。
ところで朝鮮戦争の際、中国が大挙して北の援護に回って
泥沼の末引き分けという事実を韓国の人は知っているのでしょうか？

687 ：李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ ：03/04/18 02:56 ID:sEI+x2V8

>>683
いいえ。私は結婚しません。
子供を作る気がないからです。働きたいし。

688 ：李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ ：03/04/18 02:58 ID:sEI+x2V8

>>685
そうかなぁ…まあ、5年以上経ってから見たらぜんぜんちゃちいかもしれませんね。

>>686
知りませんでした！！

689 ：8時丁度の自強2号＠狩人：03/04/18 02:59 ID:J6/LhGyY

うぉ！李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ さんだ！マジで、驚いた！

お久しぶりです。

とうとう私の願いは通じた。w
感激の極み。Dreams Come True......

690 ：李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ ：03/04/18 03:01 ID:sEI+x2V8

>>689
お久しぶりです。
今「スパイダーマン」を見ながらレスしているので、少し遅くなるかもしれません…

いずれにしても、会えて嬉しいです。

691 ：（゜м゜）ｂ　ぐー：03/04/18 03:01 ID:ib/kHq4i

>>688
えーー！！
まじっすか？
結局朝鮮半島の分断は日帝のせいってことに落ち着いてるのかな？

おまけに、日本は朝鮮戦争が収束してすぐに掃海艇を派遣して機雷に触れて乗組員もろとも海に散ったことも知らないかな？

692 ：　：03/04/18 03:02 ID:+m2BuW0u

韓国の軍人が「日本に対抗するため、原子力潜水艦は不可欠だ」とか言ってるらしい。
そういう韓国の「日本の軍事脅威観」はやっぱりあるのですか？

日本としては、韓日米VS中露　の感があるんだけど。

韓国は　韓中露VS日米　ってかんじですか？

693 ：8時丁度のセマウル2号＠狩人：03/04/18 03:03 ID:J6/LhGyY

>>690

全然、気にしないでくださ～い。w
私も、こうして再び会えて、嬉しいです。

このスレを、保守し続けた、かいがありましたよ。（感涙）

694 ：　：03/04/18 03:03 ID:+m2BuW0u

>>688

　まじかよ！！　おいおい！

695 ：李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ ：03/04/18 03:04 ID:sEI+x2V8

>>691
ぜんぜん知らないです！！！何ですかそれ！！！

>>692
うーん、このままだとそうなりかねないですね。
日本よりも、アメリカの脅威があって、それに追従してる日本もあぶないぞ、と。

696 ：　：03/04/18 03:05 ID:+m2BuW0u

韓国の学校では世界史は習わないという噂があったが、本当だったのか？

697 ：李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ ：03/04/18 03:06 ID:sEI+x2V8

>>694
本当に知らないんですよ。

698 ：李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ ：03/04/18 03:07 ID:sEI+x2V8

>>696
どちらかというと自国史を中心に。
あとは四大文明とか欧米の歴史とか。

699 ：（゜м゜）ｂ　ぐー：03/04/18 03:08 ID:ib/kHq4i

何ですかそれ！！！ｷﾀ━━━< `Д´>━< `Д>━< `>━<　　 >━( ` )>━(∀`)>━<(´∀` )>━━━!!!!!

http://www.glocomnet.or.jp/okazaki-inst/ogawabookrev.paek.html
もしやこういう本も読んだことないとか？

700 ：　：03/04/18 03:08 ID:+m2BuW0u

>>695
わー　危ない！危ない！

　今　朝鮮戦争のフラッシュつくってるからそれ見て学習するべし！
ちなみに後編は製作中らしい。↓

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1950.html

701 ：李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ ：03/04/18 03:10 ID:sEI+x2V8

>>699
初めてですね。

702 ：　：03/04/18 03:12 ID:+m2BuW0u

自国の歴史に朝鮮戦争は入ると思うんだが・・・

　やっぱり宗主国のイメージを悪くは書けないように韓国の教育界はなっているのでは？

だから中国の好感度が高いんだ。納得・・・

703 ：（゜м゜）ｂ　ぐー：03/04/18 03:13 ID:ib/kHq4i

>>701
ちょっと前までハン板にＴＥＲＲＡさんという韓国人の大学院留学生がいたのですよ。
その人は２月で帰ってしまったが。
その人が言うにはこの白将軍という人は韓国では誰もが認める英雄だといっていましたよ。
韓国でも出版されてるはずですが。

704 ：李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ ：03/04/18 03:18 ID:sEI+x2V8

>>700
本当ですか！？こんなことが本当に？
信じられません。ですが、おそらく事実でしょう。
わが国の若者はこれを知り間sね。ただのらりくらり炉と現実をすごいしてるだけです、
私は非常に驚いてします、どうして？
在日の人たちはこのこをしてているんですか？

>>703ええ、彼は知っています。でも日本語訳をよーむのは初めてでｗす。

705 ：　　：03/04/18 03:20 ID:7SVfI/Zv

>>696
朝鮮戦争は自国史では？？

なんで、中国人民解放軍の参戦をしらないの？
核戦争寸前まで言ったんだよ。

706 ：　：03/04/18 03:20 ID:+m2BuW0u

韓国の若年層はやっぱり危ない･･･
ちなみに百済や新羅の古代の歴史はちゃんと習ってそうだね。
でも　任那のことは習ってないだろうな

ちなみに>>700のフラッシュは３Mあるから重いかも。

707 ：（゜м゜）ｂ　ぐー：03/04/18 03:20 ID:ib/kHq4i

>>704
だから日本人は韓国人の反米がまったく理解できないのですよ。
反米どころか親北ですからなー、大統領が。

708 ：（゜м゜）ｂ　ぐー：03/04/18 03:22 ID:ib/kHq4i

>>706
韓国では楽浪郡はないそうな

709 ：ＭＩＴ ◆8Gqmc45dxY ：03/04/18 03:22 ID:5jlG/Yta

>>700
完全版どっかで見たような気がした。

710 ：　：03/04/18 03:22 ID:moTy4tpq

>>707
同じ民族だからな、韓国の天気予報を見ると三十八度線は書かれてないんだよ

半島は半島なんだ

711 ：李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ ：03/04/18 03:23 ID:sEI+x2V8

落ち着かないせいで、>>704の文がむちゃくちゃでした。申し訳ありません。
>>705
あまり多くは知りません。これは非常に由々しき問題です。
>>706
日本府ですね？それは日本に来てから知りました。

韓国人は歴史を大事にするといいますが、
世宗大王やイ・スンシン、安重根などの主だった人しか知らないのですよ。

712 ：　：03/04/18 03:24 ID:+m2BuW0u

>>704
ちょっと口調がもつれててかわいいｗ

在日の人はもちろん知ってます。
なぜならその戦争から避難して日本に密入国した人が多かったのですから。

でも在日3世、4世は全員、強制連行でつれて来られたと教わっています。

713 ：李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ ：03/04/18 03:26 ID:sEI+x2V8

>>712
ありえない！！どうして？知らないの？
韓国も北朝鮮も、まともな歴史を教えないんですね、本当に！！！！！！！！！！！！！！！！！

私は祖国に失望しました。

もう韓国からの歴史の意見は信じません！！

714 ：（゜м゜）ｂ　ぐー：03/04/18 03:27 ID:ib/kHq4i

>>712
そうでもないぞ、太平洋戦争前にもがんがん来てたよ。

もしや李麻莉さんは強制連行も信じてるのかな？

715 ：李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ ：03/04/18 03:27 ID:sEI+x2V8

>>714
全てが連行だったとは思いませんでした。
ですが、サハリンや中央アジアの韓国人はあきらかに連行ですよね。
日本については、まあ半々かなと。

716 ：　：03/04/18 03:29 ID:+m2BuW0u

>世宗大王やイ・スンシン、安重根などの主だった人しか知らないのですよ。

世宗大王＝ハングル作った人
安重根＝伊藤博文を暗殺した人
イ・スンシン＝李舜臣、朝鮮出兵を撃退した人。

3人中2人が日本に関わりある・・
どうも日本の併合時代をメインに教えられていそうだな。

717 ：　：03/04/18 03:30 ID:7Yc2tXEN

あのー聞きたいんだけどnimって日本語でなんていうの？

718 ：李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ ：03/04/18 03:30 ID:sEI+x2V8

>>716
日本で韓国の歴史教科書があるでしょう？読んでみるとわかるのですが、
日本関係の分量が非常に多い。これはよくないと思います。

719 ：ＭＩＴ ◆8Gqmc45dxY ：03/04/18 03:30 ID:5jlG/Yta

朝鮮戦争のフラッシュのその後

国連軍は半島から共産勢力を一掃しますが、中国軍の介入により押し返されます。
そしてソウルが陥落してますが、もう一度３８線まで押し返して停戦とないります。

でよかったんだっけ？

われわれからみると反米やっている人たちはよっぽど北がすきなんだなぁって
おもうんですよ。

720 ：（゜м゜）ｂ　ぐー：03/04/18 03:32 ID:ib/kHq4i

>>715
まぁそう教えられてるから無理もない。

http://www.zinbun.kyoto-u.ac.jp/~mizna/shinbun/shinbun.html
このページで密航と検索してごらん。
朝鮮人の密航がいかに多かったかよくわかるから。
こんなに密航者が多いのにわざわざ強制連行なんてする必要あったと思うかね？
強制連行どころか渡航制限すら設けたいたわい。

721 ：李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ ：03/04/18 03:33 ID:sEI+x2V8

>>717
「～様」っていう意味だと思います。

>>719
うわぁ…こんな国と国交を持ったんですね、われわれは。
早急に中華民国との国交をフック王させるべきですね！！

722 ：　：03/04/18 03:34 ID:+m2BuW0u

>>713
いやいや
そこまで怒らなくてもいいよ。

だってそう教育しなくちゃ、北朝鮮スパイや戦後の貧困のせいで
韓国は国民がバラバラになってただろう。
国を一つにまとめるにはある程度、嘘もまぜなくちゃいけない。

でも戦後50年以上もたったのだから
そろそろ　本当の歴史を学ばなくてはいけないよ。

あと、楽浪郡って知ってますか？

723 ：　：03/04/18 03:35 ID:7Yc2tXEN

>>721
どうもありがとう
それじゃーおやすみ

724 ：李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ ：03/04/18 03:37 ID:sEI+x2V8

>>722
今の今までそういうことをしているのが問題なんです！！！

楽浪郡…確か、中国の王朝が平壌に置いた行政単位ですね。

725 ：　：03/04/18 03:37 ID:AQafnHQI

つーか元々地域、身分差別満載のくそ民族。ばらばらになっても、貧困や北朝鮮のせいにしてはいかん。

726 ：ＭＩＴ ◆8Gqmc45dxY ：03/04/18 03:37 ID:5jlG/Yta

>>721
まぁ冷静に。冷静に。
日本もアメリカと国交むすんでいるんだからね（って微妙に違うか）

727 ：：03/04/18 03:38 ID:3ZscgUeh

うおお！本物の李麻莉さんだー。
ハン板全土にこの朗報をもっとつたえるべし！
age

728 ：　：03/04/18 03:43 ID:+m2BuW0u

>>725
侮辱はやめましょ　>　くそ

>>724
ああ、楽浪郡は知ってるんだ。
じゃ、現代史があんまり教わってないみたいですね。

李承晩や朴正煕や盧泰愚や金大中とか光州事件の評価はどうなってるの？

729 ：　：03/04/18 03:43 ID:RE0ZwyQ9

NAVERでも感じるが、本当に韓国の歴史教育ってどうなってるんだろ？って思うよ。
自国民が北に拉致されてる事すら知らないし・・・・・

730 ：　：03/04/18 03:44 ID:+m2BuW0u

何かイマリさんから日本人に聞きたいことは無いの？

731 ：（゜м゜）ｂ　ぐー：03/04/18 03:44 ID:ib/kHq4i

>>729
もしや李さんも・・・・

732 ：李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ ：03/04/18 03:46 ID:sEI+x2V8

>>728
李承晩＞韓国を独立させた人。
朴正煕＞韓国を発展させた人。
盧泰愚＞韓国を軍事化させた人。
金大中とか光州事件＞うーん…よくわからないです。軍部の暴走

>>729
無知をさらけ出してしまいましたね…

733 ：李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ ：03/04/18 03:49 ID:sEI+x2V8

>>730
そうですね。歴史の話ばかりですので、少し離れたことを。

ずばり、韓国と周辺諸国（北韓、中国、中華民国）との一番大きな違いってなんですか？

734 ：　：03/04/18 03:53 ID:+m2BuW0u

民主主義国として発展してることかな？

「中華民国＝（日本じゃ台湾と言う）」はそういう意味じゃ、韓国と近い気がする。

735 ：　：03/04/18 03:55 ID:+m2BuW0u

「北韓＝北朝鮮」は独裁、貧民国。同じ民族でも国家制度が違えばまったく違うんだなぁ。

　あと、「喜び組」は超有名になった。知ってる？　あんなことしてる北朝鮮に
なぜ韓国人は親近感を持つのかまったく理解できない。

736 ：　：03/04/18 04:02 ID:+m2BuW0u

中国は　最後の社会主義国。

　ちょっとオーバーなリアクションをする民族。これは韓国人にも言えるかも。
韓国も、よく離散家族の再開場面とか、地下鉄火災の遺族をTVで見ると
泣きまくってその場に倒れて、連れて行かれるよね。

あと中国人は、密入国、不法滞在ばっかりしてる民族。
社会主義国で、しかも5億人もいるから、命の価値が低い。

でも極度の発展はすごい。　中国は古代も現代もいつも大国だなと痛感。

737 ：李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ ：03/04/18 04:05 ID:sEI+x2V8

>>736
ありがとうございます。
そろそろ寝ますね。おやすみなさい。

738 ：　：03/04/18 04:07 ID:+m2BuW0u

おやすみ。

739 ：通り：03/04/18 04:31 ID:NOkrNFZe

李さんは本当に頭が良くて、素敵な人ですね。
1からここまで全部読んでしまいました。

ただ幾つか心無い人たちによる程度の低い書き込みがあって、嫌な気持ちになりました。
同じ日本人として恥ずかしいです。ごめんなさいね。

740 ：すがり：03/04/18 14:11 ID:RU3y44RH

正直、李さんみたいに客観的に自国をみれる韓国人は稀有だと思います。
このような行為ができる人は日本人でもそう多くはないと思います。

大概の場合、韓国人や在日と話し合いが行われた時に、行き着く先は過去の問題に
なってしまって脱力感に苛まれるのですが、貴方のような人をみると
「今を見つめて、明日への通過点にしているんだな」
と最近は嫌韓な私でさえ、好印象に感じます。

自己の主張の正当性と、間違いは間違いと素直に認めれる人と真摯に御付合いできるのなら
これからの日韓の考え方も多様に変化できると思いますね。

いやはや２CHぽくないｶｷｺでｽﾏｿ

741 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/04/18 14:15 ID:+Bmg/4q+

あ…また来日してたんだ。
出遅れた…

742 ：人：03/04/18 15:27 ID:lp3Vwje0

こんなスレがあったのか。
ほんの数年前まで、無意識の左翼だった自分の事を考えると
歴史については完全な全体主義国家にいてこんだけ柔軟な考え方が出来るのは偉いと思うわ
こういう人が韓国の一割くらいを占めてくれれば随分付き合いやすくなるだろうなぁ

743 ：（゜м゜）ｂ　ぐー：03/04/18 15:54 ID:ib/kHq4i

中国と聞いて真っ先に思い浮かぶのは４０００年の歴史かな。
ただ、日本国内の中国人ということになると、思い浮かぶのは犯罪者。
たとえばこんな記事に出てくるようなやつら。
　http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030418k0000e040083000c.html

北朝鮮は論外って感じ。
在日も含め犯罪者国家、テロリスト国家。

韓国は上の二つよりかはいいかもしれないが、かなり日本に犯罪者も輸出してくれるし
文化や歴史の捏造でかなり不快な思いもしてる。
ただ韓国の場合、特に若い人の場合、イマリさんのように話せば分かる人もいれば、ナショナリズムの妄信者もいるからなぁ。
日本からしたらタブーを作らず、きちんといろんなことを議論できれば分かり合えるようなきもする。
ただ日本も韓国と同じくかなり教育現場がゆがめられてしまっているので、まずは日本の中の教育を整えねば・・・・って感じ。

そして台湾に関してはあまりマイナスイメージ持ってない。
多分ここの板いいる人（２ちゃんのほとんど）はかなり台湾のことは気に入ってると思う。
台湾もちょっと前まで反日教育が行われてたけど、最近では歴史をきちんと見つめようという動きがでてきて、日本統治時代を客観的に学校でも教えてるみたいだしね。
経済の分野でも日本とあまりかち合わない構造してるから、あまりいがみ合うこともない。
おまけに日本の石油ルートを確保する上でも台湾との友好は必要不可欠。

744 ：　：03/04/18 18:54 ID:ONYcU0ku

>>674
そういう男優を選ぶということは、「李麻莉」という人物が本当に韓国籍なら
在日だと思うよ。
韓国で生まれ育った生粋の韓国人女性が選んだ顔ぶれとは思えない。

745 ：　：03/04/18 19:03 ID:pt482qda

そもそもさ、
なんで韓国の歴史を信じられるんだ？
歴史教科書が【　国　定　】で、【　一　冊　】しかないなんて時点で
おかしいと思わんのか？
歴史問題の意見が全員同じで、それをおかしいと言えない時点でおかしいんだよ。
＞韓国は。
歴史問題を国が隠してる時点で、すでにおかしいと気付けよ。
だから馬鹿にされるんだよ。

746 ：_：03/04/18 19:14 ID:KqAwhdvh

妙に伸びてると思ったら再来日してたのか。
出遅れた…

747 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：03/04/18 19:20 ID:wg1OnyCB

うわー、本当に知らないのか……＜朝鮮戦争の詳細

仕事で在韓だった人に、「あいつら、日本人に歴史がどうこういうクセに朝鮮戦争の話すら
ロクに知らないんだぜ」っていう話を聞いたことはあったが……。そいつ軍オタなんで、話
半分くらいに思ってた（ｗ

748 ：おたけ：03/04/18 19:31 ID:VS53J+Vn

>>745
長年そういう環境にいれば、自然に染まってしまうのも仕方ないんでないの？
日本は教育機関やマスがいかにＤＱＮでも、洗脳が解けるきっかけが最近でてきたけど、
かの国は政官財マス一体で思想統制してるんだから、旅行で外気に触れるくらいしか自分に
疑問を持つ機会はないと思う。　まあそれに加えてよっぽど柔軟な頭がないと無理だけど。
李さんはそういう意味じゃほんとに珍しい韓国人だよ。ちゃんと話が通じるし。

749 ：羅螺禮 ◆J12lKlqacI ：03/04/18 19:38 ID:sGoIp+Q0

朝鮮戦争のフラッシュ

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1950.html

750 ： (　´ⅴ｀)＜ノルァ♪ ◆DXa0EDh2XI ：03/04/18 19:51 ID:SguF3NuI

朝鮮戦争について軽視して教えてるんだ・・、今まであそこまで祖国
を踏みにじった北朝鮮に対して融和的なのかと思ってましたが納得しました
まあ今の日本の歴史教科書も日露・大東亜戦争なんざ革命が起きたおかげで
ロシアと引き分けれたじゃら、ただ日本は悪い事したとかしか書いてないしね。
坂井三郎さんが、日本がアメリカと戦争した事の知らない大学生がいて激しく
落ち込んだと書いていましたが。先人の苦闘に触れもしない歴史書ってのもな

751 ： (　´ⅴ｀)＜ノルァ♪ ◆DXa0EDh2XI ：03/04/18 19:53 ID:SguF3NuI

今まであそこまで祖国を踏みにじった北朝鮮に対して融和的なのかと
↓
今までどうしてあそこまで祖国を踏みにじった北朝鮮に対して融和的なのかと

752 ：（゜м゜）ｂ　ぐー：03/04/18 19:57 ID:ib/kHq4i

日韓に歴史教科書に共通すること

共産主義に都合悪いことはすべて無視

753 ：：03/04/18 20:17 ID:a/4c5jaJ

しかし、本当なのだろうか。　いくらなんでもネタじゃないのか？
だって中国（一応義勇軍だっけ？）の参戦なしに朝鮮戦争を記述できない
じゃない。

754 ：　：03/04/18 20:19 ID:U6/rK3J7

いや、朝鮮戦争が軽視されたのは
80年以降の韓国軍軍部の影響力の低下とそれに伴う
市民派･学生団体等の「歴史再評価事業」が大きい。
元々北朝鮮の事を悪としてしか見ていなかったのに
(大統領選挙でイ･フェチャンを押していたのは壮年以上だったのが証拠)
(逆にノムヒョンを支持したのは再評価以降の同胞北韓としか見ない若年層)
それを軽視しだしたのは光州事件以降学生や市民団体の抗議運動が大きくなり
全･ノ両元大統領(粛軍クーデター事件関係者･ハナ会)を得て
野党の一員だった金泳三が大統領になった時に
両元大統領が逮捕されて裁判で有罪判決を受けるという流れがあったけど
その過程で軍部の暗部が暴かれていき軍部の権威が失墜した。
さらに学生団体や労働団体の教本は日本の左翼思想本(全学連･主体思想本etc)で
この内容が批判も無いまま受け入れられてしまい
北に対しての歴史認識や恐怖心を失わせた。
で、90年以降はその左翼思想の持ち主が韓国の表舞台で活躍するようになった。
そうなったら北朝鮮に対しての警戒心がなくなるのは当然。
それまで信じていた軍部(軍事政権)は信用できない。という論調だからね。
最近なんか左翼ゲリラのテロ事件を次々義のある行動と再評価しているし
済州島事件まで義のあった事件で関係者の名誉回復が検討されている。

そのうちラングーンテロ事件や124部隊事件、
大韓航空機爆破事件も義のある行動になるかもね。

755 ：_：03/04/18 20:26 ID:85g7buq9

>>李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ

＞そうなんですか？＞日本人はされてあたりまえ
マスコミに対して文句は言わないんですか？

日本のTVや新聞等のマスコミの上層部は朝鮮系が多いから、
例えマスコミにどんなに文句を言ったとしても、取り合ってもらえないよ。
社内で提議されても、絶対批判等は潰されるし。
多分李麻莉さんが思っている以上に朝鮮人の圧力は大きいはず。

日本の政治家も警察の上層部も恥ずかしながら利権を持っている人が多いから
どんなに声を大にして訴えてもほとんど効果ないね。

だからと言って、抗議しないわけじゃないけどね。

756 ：　：03/04/18 20:45 ID:xjEYYnJr

>>755
＞日本のTVや新聞等のマスコミの上層部は朝鮮系が多いから、

何を根拠に断定してるの？　

757 ：　　：03/04/18 20:46 ID:ib/kHq4i

>>755
朝鮮系というより、今の日本の５．６０代の団塊の世代が学生運動やら全共闘運動やらに熱中した世代だからだと思うぞ。

758 ：金玉均：03/04/18 20:51 ID:fKKRw0gG

半島では事実を書いた歴史本は発禁処分になります。
発禁処分にしなかったら４千万人総ファビョーンになるからです。

759 ：　　：03/04/18 21:07 ID:kztSb3pj

>>755 そんなことはないだろ。圧力に抗することでは朝日なんか
　お得意の分野だよ。（反田中、反55年体制）
　むしろ戦前の朝鮮人への敵愾心を煽るような
記事を文学的にしたためてきたようなことへの反動から、一つの
朝鮮韓国無批判スタイルみたいのが確立されていたからだと思うよ。
　
　これはどんな分野でも言えるけど、新聞もいつの時代も一つの普遍理念
みたいなものに従ってこなかった。例えば、冷戦期の日本の政治コラムでは、
与党批判となればいつでも保護主義とか、北欧の福祉政策とかを基準に論評などしてきたし、
経済面となれば、どれだけ追いつけ追い越せの理念に合致した営みがあるか
ないかで糾弾すべきかすべきでないか、なども決めてきた。
　それと同じよう20世紀の日本の有力紙はやはり論調の流行みたいなものが
どこにでもあった中、朝鮮韓国と日本との関係について、あるいは日本が
朝鮮韓国をどうとらえるか、という点についてのup to dateはかなり
遅かったんだよ。
　>>757　さんが指摘するようその世代が共有する「やり方」による「不変化」の様相と
いうのはすごくあると思う。
　だから「圧力」の有無によってはこれは論じられるものでないと思う。
　

760 ：　：03/04/18 21:09 ID:kztSb3pj

>>759　（加筆）圧力、脅迫、恫喝がないとはむろん言うつもりはないけど

761 ：_：03/04/18 21:18 ID:85g7buq9

>>756-757
＞朝鮮系というより、今の日本の５．６０代の団塊の世代が学生運動やら全共闘運動やらに熱中した世代だからだと思うぞ。

ごめんなさい、どっちかと言うとそうですね。
マスコミ関係の友人の言葉がうろ覚えだったんで、ちょっと適当な事を言ってしまいました。
ただ、実際に上層部に少なからずいて圧力はかかってるそうです。
中朝韓の批判はタブーで、どんなにいい記事を書いても社内でもみ消されるとか･･･。
最近は、北朝鮮の情報が一部解禁になったそうですが、まだまだ圧力が厳しいとか。

総連や工作員、在日がやりたい放題やってるのにほとんどニュースになりませんからねー。

762 ：：03/04/18 21:19 ID:rZP8s0bT

★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ツリ目かトガリ目★
★ヨリ目★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★
★肌が茶色い★ヒゲが薄いか生えない（男性限定）★
★歯が大きい、または出っ歯★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★
★頬骨が強く張っている★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★
★うりざね型の面長★絶壁頭（過短頭）★

以上のうち４つ以上該当すれば朝鮮

763 ：_：03/04/18 21:23 ID:85g7buq9

自分の文を読み返してみると人から聞いた事ばっかりで
自分の意見が全然なってないな･･･。
出直してきます。

764 ：　：03/04/18 21:43 ID:CSh5M9KP

どちらかと言えば親韓の日本人が書いた本に、
韓国に初めて行って韓国人を見たとき、こんなにも
感情コントロールが出来ない人々を見て驚いたって
書いてあったよ。韓国人の意識として日本を好きになっては
逝けないというような雰囲気があるんだとさ。反日教育の影響で。

765 ：李麻莉 ◆JzlzFDM6EQ ：03/04/19 00:37 ID:hmDqozed

もう一度FLASHを再読しました。

今また朝鮮戦争が起こった場合、どこの国が味方してくれるでしょうか？
それが不安です。

766 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/04/19 00:39 ID:81NM2gTH

>>765
日本。それとアメリカ。

まぁそれ以前に、金正日が戦争に踏み切る可能性は低いと思うけど。

767 ：●安崎X号 ◆X8JsedTpDY ：03/04/19 00:45 ID:7A5lVqhE

>>765
はじめまして。

私の意見としては、>>766に国連を追加します。
ニュースを注意深く見ていただければ、理由はお分かりいただけると思います。

768 ：　：03/04/19 00:52 ID:eZOtV9eM

味方はいるだろうけど、
本当に戦争となったら米軍が引き上げてしまう
ソウルが火の海になるのは必至。
韓国にとっては切実な問題の一つではないのでしょうか。

そうなれば、東京にもテポドンがくるかもしれないけど...。

769 ：　　：03/04/19 01:03 ID:Vjl2/FS9

　実際に始まったら、俺はそれほどソウルに被害もなく、
あっけなく終戦になると思うがな……。
　
　まぁこればっかりは何とも予想がつかんが

770 ：安崎X号 ◆X8JsedTpDY ：03/04/19 01:09 ID:7A5lVqhE

>>769
ソウル攻略は難しいとしても、被害に関しては意外と大きいかもしれません。

http://www.jda.go.jp/j/library/wp/2000/honbun/at1201030200.htm

ここらあたりを参照してください。

771 ：　：03/04/19 01:32 ID:0FrXPWn9

>>765
ほんとは日本で生まれ育った在日だろ。

772 ：安崎X号 ◆X8JsedTpDY ：03/04/19 01:36 ID:7A5lVqhE

>>771
何でもかんでも「在日認定」するのはやめろ。
ここはそういうｽﾚじゃないんだ。

773 ：　：03/04/19 01:37 ID:xzrS/nsI

>>765
できれば無視したい。海上封鎖して存分に殺しあってくれ
ってのが日本人の私の本音。
どうせまたたかられるのがおちだわな。

>>769
重砲のばりばり射程内なので１０門の砲がそれぞれ１０発討っただけで
ソウルには１００発の砲弾が降り注ぐ結果となります。
整備された陣地ならそれほどの被害はでないでしょうが、
町に対しての砲弾は致命的です。

774 ：せいら・ます・大山：03/04/19 01:40 ID:+yg7Xl32

>>773
しかも韓国には対砲レーダーも無いときた♪

775 ：　：03/04/19 01:43 ID:QIGalca5

>>773
ソウル近郊には土まんじゅう作れるゆとりあるのかな？
弔う場所が。

776 ：　：03/04/19 01:46 ID:xzrS/nsI

>>775
ソウル自体が「弔う場所」になるんでは？

今までの韓国の馬鹿どものおかげでソウルが焼け野原になったところで
「フーン」しか思わないだろうけどね。

777 ：：03/04/19 01:48 ID:MtH2Vlok

北朝鮮テポドンミサイル試験場で爆発事故
http://www.nnn24.com/1383.html

やってくれました。

778 ：　：03/04/19 01:50 ID:FmSCzNfU

>>776
じゃあ、元に戻るんだね。臭くて汚い街に。よかったよかった。
在日はそこに戻るんだね。がんがれよ。

779 ：あざらし ◆G5Goma/uNo ：03/04/19 01:50 ID:tcNyYAk9

>>768
正直疑問なんですが、何故韓国はあんな前線に近いところに国家機能の中枢を
置いてるんでしょうか？

あそこしかなかったから？　歴史があるから？　それとも朝鮮戦争は「終わった」
と思ってるから？　良くわかりません。

780 ：　：03/04/19 01:52 ID:FmSCzNfU

>>779
それはね、朝鮮人だから。了解？

781 ：七七七：03/04/19 01:53 ID:ll9rNwa3

正直拉致された人全員救出した後、好きなだけ殺しあって絶滅してくれ
これが本音だな
おっと忘れた、始まる前に在チョン・シナ畜をDMZでも放り捨てて
置かんと逝かんな

782 ：安崎X号 ◆X8JsedTpDY ：03/04/19 01:54 ID:7A5lVqhE

>>780
それじゃ理由にならん。
せめてソースぐらいは貼ってくれ。

783 ：　：03/04/19 01:57 ID:xzrS/nsI

>>778
愛国心あふれる彼らですからきっと日本に「謝罪と賠償」を
求めてきますでしょう（藁）

>>779
一言でいいますと「見栄」です。
首都をソウルではんく釜山におこうって話しもあったんですが、
時の政府が
「北に対してまけたことになる」とかで移転しなかったらしいです。
まぁハン板で読んだ限りなんでなんともいえませんが。

>>781
ついでに売国サヨクに戦争を止めてもらうためにＤＭＺに派遣しましょう。
彼らも本望でしょう。

784 ：：03/04/19 01:57 ID:UvGzaTuV

みんな、このスレだけは無意味な嫌韓レスするのは
やめようよー。

785 ：安崎X号 ◆X8JsedTpDY ：03/04/19 01:58 ID:7A5lVqhE

>>784
少なくとも、漏れはそう思ってﾚｽしています。

786 ：奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM ：03/04/19 02:00 ID:oAe/pDiL

>>779
｢歴史があるから｣+今更おいそれとは遷都できないから。
ではないでしょうか？
特にソウル中心主義はかなり強烈みたいですから。

787 ：　：03/04/19 02:03 ID:xzrS/nsI

李麻莉さんに質問

ソウルが北の重砲の射程内にはいってて、火を噴けばすぐに
壊滅状態になるって言うことをソウル市民は知っているんでしょうか？

788 ：あざらし ◆G5Goma/uNo ：03/04/19 02:03 ID:tcNyYAk9

>>780
それだと一言で終わっちまうでねえですか(w

>>783
THX
「見栄」ですか…　たまらんですね。
心情的には「勝手に戦争でもなんでもやってくれ」なんですが、どうせ復興資金は
大半こちら持ちでしょうからクーデターなり何なりで「自滅」が一番安上がり
でしょうね。焦土と化したソウル復興なんていくらかかるやら…

789 ：：03/04/19 02:04 ID:uTPZQfE0

>>765
遅レスだが、本音ではどの国も半島なんてどうでもいいと思ってる。

ただ、米は核がテロリストに渡るのを防ぎたい、
日本は、拉致やミサイルをなんとかしたい、
中国は、難民対策、朝鮮族への刺激を緩和したい、米に好き勝手にさせられて、米と国境接するのは嫌なだけ。

地政学的に重要なわけでもなく、資源、技術、市場とか無いところに金出してもしょうがない。
イラクにいろいろ干渉した英も仏も、半島にはだんまりなのが何よりの証拠だと思われ。

790 ：　：03/04/19 02:07 ID:xzrS/nsI

>>788
まぁいくら復興の手助けしたところで最後には
「謝罪と賠償」になるのがおちですからね。
かかわりたくないですね。

でもなんで日本が金ださなぁあかんのか全然わからんですわい。

791 ：あざらし ◆G5Goma/uNo ：03/04/19 02:09 ID:tcNyYAk9

>>786
レスTHXです。
>特にソウル中心主義はかなり強烈
理解はできなくないんですが、「戦争」ちうもんを舐めきってるとしか思えません。

792 ：：03/04/19 02:11 ID:uTPZQfE0

>>790
でも、アフガンが5年で45億ドルだから。
しかも全世界合わせてだし。

それがある程度の目安になるだろうし、アフガンと違って韓国という受け皿があるし。

793 ：安崎X号 ◆X8JsedTpDY ：03/04/19 02:14 ID:7A5lVqhE

>>791
私はその意見について、ちょっと違う意見をもっています。

「次はないぞ。いつでもかかってこい。」
という意思を持ってあの場所にしているのかな？と思ったりします。
（私の脳内ソースなので、あまり突っ込まないでください）

794 ：　：03/04/19 02:15 ID:xzrS/nsI

>>792
だから金援助したところで、１０年後には事実を捻じ曲げられて
教科書にかかれるさ。
併合のときみたいにね。

やるだけ無駄なのよ。あの国には。

795 ：奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM ：03/04/19 02:17 ID:oAe/pDiL

>>791
なんて言うんだったか忘れたけど、呉善花も書いてたよ。
韓国は全てがソウルへと渦巻状に集まるんだと。
主義とか、そんなレベルの話じゃないらしい。

796 ：：03/04/19 02:19 ID:uTPZQfE0

>>794
5年で45億ドルで、日本が半分出したとしても、年500億円ぐらい。
500億で、ミサイルと核の脅威が無くなって、拉致とかもろもろ解明されれば安い物だと思われ。

財源はパチンコ関連法案の改定だけで、元が取れる。
下手に、防衛費アップするより安いと思うが。

797 ：　：03/04/19 02:22 ID:xzrS/nsI

>>796
１０年後に
「１０００億円よこせ！！」って言われるのがおち。

798 ：　：03/04/19 02:24 ID:hQoHv0Ce

>>795
すべての火種が渦巻状になって集まってるね。

799 ：：03/04/19 02:26 ID:uTPZQfE0

>>797
その時は、IMF経由で貸し付け。

IMF経由なら踏み倒されること無い。
第一、他の加盟国がNoと言うと思うけど。

800 ：あざらし ◆G5Goma/uNo ：03/04/19 02:26 ID:tcNyYAk9

>>790
同意。「親日国をつくるため」の援助ならいいんですがねえ。

>>792
受け皿になってもらうには、やはり戦争回避というｵﾌﾟｼｮﾝしかないでしょうね。
(もしくは反撃の暇も与えずに「秒殺」か(w)
政治経済の中心ソウルが焦土と化したら受け皿どころでなくなると思います。

>>793
う～ん。そういう気概は持ってるかも。あの人達、何事にも妙に強気ですから(w

801 ：　：03/04/19 02:30 ID:xzrS/nsI

>>799
いつかの金融危機のときみたく
「日本の援助は役に立たなかった」って言われるのがおちでは？
とにかく一日本人としてはかかわって欲しくないのよ。
あの半島には。

802 ：奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM ：03/04/19 02:31 ID:oAe/pDiL

なんつうか、韓国もおかしいんだけど
日本もそれに負けないくらい狂ってる。
アメリカによる操作の成果という説もあるけど。

803 ：：03/04/19 02:34 ID:uTPZQfE0

>>801
>>796 の年500億とかは、ミサイル、核、拉致なんかの解決費用。

その後は知ったことじゃありません（ｗ
なんで、IMF経由と言う言い訳ですっとぼける。

804 ：　：03/04/19 02:39 ID:xzrS/nsI

>>803
そのままずーと内戦してくれてたほうがうるさくなくていいのでは？
難民は受け入れない方向でね。
５年も経てば栄光の李朝時代に戻れるでしょう。

805 ：パンイル：03/04/19 02:55 ID:pzLBJNwz

すでに北半分は栄光の李朝時代ニダ

806 ：：03/04/19 03:15 ID:T52ka85S

朝鮮人、特に市民層の単細胞気質は遺伝じゃないかと思うくらい、支配層の宣伝に染まりやすい。
市民革命を起せないのは、自立、克己という気概がそもそも無いのではないだろうか。
自己批判するより原因を外的要因に求める姿勢は一貫している。
泣けば助けると思っているに違いない。

今ニュースで、
北は核開発を着々と進める映像を流し、一方南の大統領は経済援助で多くの譲歩が得られると発言。
誰が援助するんだ？貴方がしなさい。
北が要求しているのは鼻から援助する気の無いお前らではなく、米（間接的に日本）に要求している。
まるで相手にしていないされない韓国は無能としか言えない。
何を言うかと思えば、外国への資金援助要求とは笑わせる。
半島全体でもタカリと言う点で一致しているのは見事だよ。

807 ：　：03/04/19 04:05 ID:tmmSYh0X

アホか？IMFの金は殆ど日本が貸してんだろが。

808 ：：03/04/19 12:02 ID:RPYOKXBs

>>777
　去年の秋の事件が今ごろ、しかも韓国のマスコミ単発ってのはちょっと
信頼性が低いかな。　もう少し追加情報が欲しいところ。

809 ：age：03/04/19 12:38 ID:/jMF8WsW

ageru

810 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：03/04/19 19:04 ID:Co78tAYT

>>765
李麻莉シ　　チョウン　ペッケスムニダ。
今年も綺麗に咲いた日本の美しい桜は、観られましたか。

少し聞かせてください。イマリシヌンオデソテオナショソヨ？
それと　｢チュニャン｣　についてどんな評価をお持ちですか？
では、　アプロドチャルプッタカムニダ。

811 ：　：03/04/19 19:07 ID:n7h03d+8

きもい

812 ：_：03/04/19 19:10 ID:cCNHoNWF

韓国だめだなんて言ってないぜ。一番日本にとって近く、親しい国だ。
すこし突っ込んだ事を書くこともこの掲示版じゃあるけど、もっと深く親しい
関係になりたい訳よ。ところで、なんで例の始まる三者協議話題になってないん？
どうせ米朝チャイナじゃ、なんも決まらないと皆読んでいるのか？

813 ：：03/04/19 19:15 ID:E9excJ1G

ここに現れる在日のほとんどは日本人釣り師のネタだからな。
俺もよくやったもんだよ。
結構祭りになった奴もあったぜ。

814 ：　：03/04/19 19:23 ID:G078v3x6

>>813
と、在日が申しております。

815 ：：03/04/19 19:27 ID:UvGzaTuV

>>813
そもそも李麻莉さんは在日ではないのだが。

816 ：アリラン娘 ◆2cBt0DF63M ：03/04/19 19:29 ID:Co78tAYT

奇妙な現象ですね。

817 ：九弐八：03/04/19 19:29 ID:qRdn9FFD

>812
近い国ではあるが必ずしも親しい国ではないよ

818 ：：03/04/19 19:30 ID:E9excJ1G

韓国を馬鹿にしたいから認めたくないのは解るけど、
ほとんどは日本人の自作自演で日本だけで盛り上がってんだよ。
>>815そいつ知らん

819 ：　：03/04/19 19:31 ID:UvGzaTuV

>>818
ここがどういうスレか判ってないようだな。

820 ：　：03/04/19 19:33 ID:yF4jsYEk

>>812
一番近くない。
一番近いのはロシア。

821 ：奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM ：03/04/19 19:36 ID:/SEgkaW4

>>817
ちょっと見栄っ張りな、ただの隣国

822 ：：03/04/19 19:37 ID:9RXTBfhe

823 ：九弐八：03/04/19 19:39 ID:qRdn9FFD

>>821
っていうかハン板にいると異常に韓国に詳しいやつが多いけどさ、普通は韓国なんて焼肉とアカスリの国だよな
まあお父さん達にはオマンコ買うところか
日本人にとってほとんど関心がない。
だがまあハン板コテって韓国に詳しいよなあ（笑）
在日韓国人よりよっぽど韓国に詳しいって

824 ：　：03/04/19 19:40 ID:Tt9BAFBw

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1950.html

このフラッシュ見て思ったんだけどね、韓国が反米を叫ぶのはやっぱ変だよな。
アメリカがなければ韓国は無かった。
反米はやっぱり北朝鮮側の人間が言ってるんじゃないかな。
それに馬鹿な韓国人が乗せられている感じ。

825 ：九弐八：03/04/19 19:41 ID:qRdn9FFD

まあそれにオレとか奈菜氏さんのような親韓派が韓国に詳しいのは当たり前だけどさ、嫌韓のヤツもまた韓国に詳しい。
在日のバカタレは本当に祖国のことをしらなすぎ

826 ：九弐八：03/04/19 19:43 ID:qRdn9FFD

>>824
＞それに馬鹿な韓国人が乗せられている感じ。

馬鹿な韓国人ってつまり韓国人のほぼ全てってことだろ？

827 ：　：03/04/19 19:44 ID:Tt9BAFBw

>>826
うん。（苦笑）

828 ：　：03/04/19 19:45 ID:E9excJ1G

俺は嫌嫌韓派だな。

829 ：　：03/04/19 19:46 ID:gpiVtfsP

>>823
ディープコリアに魅せられて、チョソンの声放送を聞きたいがために
ソニーのワールドバンドラジオを買った俺。
香港返還が一つの契機になってるよね。
それまでは、韓国といえばフィリピンと並ぶ農協の団体旅行の行き先
だった。
でも、かつての香港のようなあでやかさは韓国には無いけど。

830 ：　：03/04/19 19:47 ID:gpiVtfsP

>>825
韓国に倭館という町があるって言うだけでファビョリそうな勢いだし。

831 ：九弐八：03/04/19 19:48 ID:qRdn9FFD

>>829
本当の親韓ってのはありのままの韓国を好きなやつのこと
韓国の醜い点を無視して美化しようとするやつは親韓ではない
そういうやつが一番の嫌韓なんだよ
韓国が好きならば等身大のありのままの韓国を受け入れるべきなんだよな
それができずに美化するやつは本当は韓国が嫌いなんだよ

832 ：　：03/04/19 19:51 ID:MfEVJrw2

>>931
深い意見ですね。
私なんか韓国が死ぬほど嫌いになったんですけどね。

ところでソウルの人たちは、ソウルの町が北の重砲の射程内に
入っているって事を知っているのでしょうか？

833 ：九弐八：03/04/19 19:54 ID:qRdn9FFD

オレが始めて韓国に行ったのは１９８８年
今よりさらに強烈だったころだ
おおおっ喫茶店でオマンコ買えるよ！！とか
おおおっ喫茶店なのにネスカフェだよ！！とか
おおおっ残飯の煮込みをみんな喜んで食ってるよ！！とか
おおおっビルの屋上に機関銃が据え付けられてるよ！！！とかね
とにかく見るもの全てが面白い国だった
まさに　ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰの連発
まあ最近は昔ほどの面白さはないけどね
それでも日本では味わえないよ
斜め上が味わえる国だ

834 ：：03/04/19 19:56 ID:DefHdyGR

>>833
ありのままの韓国って結構面白そうですが、
あんまり女の子にはオススメできなそうですな。

835 ：九弐八：03/04/19 19:59 ID:qRdn9FFD

>>832
一応２年間の徴兵がありますから
当然わかってますよ

836 ：　：03/04/19 20:01 ID:gpiVtfsP

>>831
日本が嫌い、というのを韓国が凄いと言うことで表現してるんでしょう。

ブータンが好きなのだが、ブータンだって問題を抱えている。
ネパール人を同化しようとしてて、ネパールに難民キャンプが
できるくらい深刻な問題を持っている。
けど俺はブータンと言う国に興味を持ちつづける。
それはもう好き嫌いではないかもしれない。

837 ：：03/04/19 20:02 ID:MfEVJrw2

>>835
そうなんですか。ありがとうございます。

でも、そしたらあの反米デモはなんなんでしょうね・・・・
わからんわ。

838 ：　：03/04/19 20:04 ID:gpiVtfsP

>>833
ディープコリアな世界が広がってるのですか！！
いいなぁ、それを求めて韓国に行ってみたいっすよ。

839 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/04/19 20:05 ID:JN8jvU2e

>>823
やや訂正。
在韓韓国人より詳しい人は多数（ｗ

840 ：朝日は米国を応援します：03/04/19 20:05 ID:V1J+vN98

>>835
私は一昨年の年末にクンコカに行ってきました。
警官が全員自動小銃を首にかけてましたが、みんなヘッケラ・コックの
パチモノっぽかったです。
障害持った人々が、何か書いてあるプラカードを首にかけて物乞いをしていて、
35年程前の日本を思い出しました。
車は日産のパクリっぽいものが多く、「幻の時計（ロ●ックス）アルヨ！」
「高級皮ジャンアルヨ」とさんざん付きまとわれました。

　　　　　やっぱ俺って日本人顔じゃんとなんとなく満足しました。

841 ：　：03/04/19 20:06 ID:nu8Byb4F

>>837
韓国人がもっとも活発になるのは
「プライドを傷つけられたとき」です。
反米デモは「韓国人が殺されたのに無罪とは何事だ」というプライドが傷つけられたんです。
その前では「米軍に守ってもらっている」という事実など軽く吹き飛びます。
（↑意識してる人自体ほとんど居ないんだけど）

まあ実際は、あの反米は北の情報工作員が煽ったんですけどね。

842 ：　：03/04/19 20:06 ID:gpiVtfsP

>>837
沖縄の反在日米軍集会にあてられたものか、単なる工作員の
踊りかのどっちかなのではないのかな。

843 ：奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM ：03/04/19 20:07 ID:/SEgkaW4

>>823
しかも焼肉は韓国料理じゃない罠（ｗ

844 ：　：03/04/19 20:07 ID:cIxu+PeL

>>841
「米軍に守ってもらっている」のは日本も同じ

845 ：　　：03/04/19 20:09 ID:t90TGo9C

>>844
日本は核兵器を持てば米軍はいらないよ。

在日米軍は朝鮮半島のためにいる。

846 ：　：03/04/19 20:09 ID:MfEVJrw2

>>841
なるほどね。なんかまた自爆しそうですな。

847 ：　：03/04/19 20:10 ID:cIxu+PeL

>>845
＞日本は核兵器を持てば米軍はいらないよ。

そんなことを米英が許すと思ってるの？
それと対　中、露は？

848 ：九弐八：03/04/19 20:13 ID:qRdn9FFD

>>837
北は同胞であるウリを攻めて来るはずがないニダ！！っていう根拠のない自身があるんでしょうな
朝鮮人と付き合うときに度々驚かされるのがこの根拠がない自信ってやつ。
希望的観測のみを積み重ねてどうやったらそれほどまでに安楽的な発想になるんだっていう発想をするんです。
だからこそ見てて飽きないんですけど（笑）

849 ：　：03/04/19 20:14 ID:+jBtwe8b

>>847
日本が持てば韓国が持ち、オーストラリアが持ち、台湾が持つ。
結果、安全になる。

850 ：　：03/04/19 20:14 ID:gpiVtfsP

>>840
それって、Ｋ７短機関銃のことだろう。
それは、デットコピーじゃなくて正式にＨ＆ＫのＭＰ５を
ライセンス生産したものです。
どうせ、見るのでしたら腰にＫ５拳銃があったのかどうか
見て欲しかった。
外見はコルトガバメント、中身はルガーパラベラム、機能は
ベレッタＭ９をそれぞれパクったピストルです。

851 ：　：03/04/19 20:16 ID:cIxu+PeL

>>837
ただ単に戦場になるのがかなわんから。

852 ：九弐八：03/04/19 20:17 ID:qRdn9FFD

ああ　日米安保は当初はアメリカが日本を守ってくれるというものだった
だが現在では日本は自力で自分を守れるのよ
日本を攻めることができるのってアメリカだけだもん
つまり現在においては日米安保ってのはアメリカが日本を攻めてこないためのもの
ありていに言えば在日米軍は米軍が日本を裏切らないための人質です。

853 ：　：03/04/19 20:18 ID:cIxu+PeL

>>852
やろうと思えば、日本を攻め滅ぼすことができる国

英仏中露印

854 ：九弐八：03/04/19 20:19 ID:qRdn9FFD

>>851
アメリカがいなくなったら確実に北が攻めて来るっていうことがわからないとしたら救いようのないバカ
まあそういう救いようがないやつかせ多いのが韓国なんだけどな（笑）

855 ：　：03/04/19 20:20 ID:gpiVtfsP

>>847
アメリカはむしろ核兵器を日本に持たせてある程度の自己防衛能力を
身につけさせて、その分だけ日本から兵を引いて中東や中央アジアに
駐留させるべきだと共和党の一部にいるみたい。

856 ：奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM ：03/04/19 20:21 ID:/SEgkaW4

韓国はね。
悪い国じゃないですよ、実に興味深い国だ。
ちょっと反日主義のせいで歪んじゃってるけど（ｗ
でもそれは政治のせいであって韓国人の人となりのせいじゃない。
図々しくて、情に暑苦しいのは、それはそういう民族性なのであって
我々日本人が四の五の首突っ込むことじゃない・・・我々に迷惑かからなければ。
私ははっきり言って韓国人嫌いじゃないんですよ。
嫌いなのは日本に巣食っている反日サヨクと在日団体。
こいつらさえいなければ、日韓関係は普通の隣国同士の関係になってると思います。

857 ：：03/04/19 20:21 ID:jVNHTMQT

>>849
チョンが持つのだけは禿げしく不安

858 ：　：03/04/19 20:21 ID:cIxu+PeL

>>855
「国論」にまではなり得ません

859 ：九弐八：03/04/19 20:21 ID:qRdn9FFD

>>853
核を使う？
まあ実際に核を使うことは現在は不可能だから
通常兵力では日本を攻めることができる国はないよ
ロシアでも不可能

860 ：　：03/04/19 20:22 ID:gpiVtfsP

>>858
国論になってほしくないっつーの。

861 ：　：03/04/19 20:23 ID:cIxu+PeL

>>859
「やろうと思わない」だけ

862 ：九弐八：03/04/19 20:24 ID:qRdn9FFD

>>858
オレもそう思ってたんだけどね、
でも最近のネオコンの勢いを見るとあながちありえないことではないかもよ
もちろんブッシュの再選が前提だけどな

863 ：奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM ：03/04/19 20:25 ID:/SEgkaW4

>>848
こないだのノ・ムヒョン発言見てると妙にうなづける。

864 ：　：03/04/19 20:25 ID:cIxu+PeL

ネオコンはアメリカ原理主義者だからなおのこと白人以外が核保有拡散なんて
認めません

865 ：　：03/04/19 20:26 ID:TZS6irlT

韓国は余所の国が日本を攻めるとなったら喜んで前線基地になりそうで嫌だな

866 ：奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM ：03/04/19 20:27 ID:/SEgkaW4

>>852
また、アメリカが日本を従わせるための担保でもあります。

867 ：：03/04/19 20:27 ID:MfEVJrw2

>>865
積極的に支援するでしょうなぁ

868 ：：03/04/19 20:27 ID:gyJKq9Q7

>>863
NAVERの餓鬼どもも「北朝鮮は日本に核攻撃をするがウリナラにはしないﾆﾀﾞ！」と
言ってる。おまえらちょっとは危機感持てと。

869 ：九弐八：03/04/19 20:28 ID:qRdn9FFD

>>861
軍板で叩かれて来い（ｗ
ロシア海軍は壊滅的状況
中国の海軍はハナクソ
英国海軍も日本の制空権を破壊するだけの攻撃力がないから空からの援護がある日本を攻めることは不可能。
フランスも一緒
インドは悪い冗談だ

まあ核を使うという前提なら確かに滅ぼせる国はあるけどな

870 ：ははは：03/04/19 20:28 ID:DPsW1Rza

>1
は韓国人ではないか、差別されている意識が強すぎてちょっと変なのかな、
言い回しが全てわざとらしい、ここまでオナニーみたいなスレッドも珍しいな
>843
肉を焼けば焼き肉だからそういう意味では韓国料理ではないと思うのだろうが、
焼肉屋のそれは韓国料理やぞ形式も味付けもな、読んでるこっちが赤面したな。

871 ：：03/04/19 20:29 ID:gyJKq9Q7

>>864
北に対しては厳しく出ると？

872 ：　：03/04/19 20:29 ID:gpiVtfsP

>>864
ネオコンのなかに、日本を精神的に支配している限り
核を与えても大丈夫と踏んでいる勢力がいるんだな。
ネオコンは中東すべてを親イスラエル化したいと思ってるから
そっちに在日・在韓米軍を回せと言ってるのがいる。

873 ：九弐八：03/04/19 20:30 ID:qRdn9FFD

>>864
ネオコンの重要メンバーの一人のアーミテージが作ったＩＮＳＳの特別リポートを読んでみろ

874 ：奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM ：03/04/19 20:31 ID:/SEgkaW4

>>859
ロシアは終戦直後にも国後にちょっかいかけてきて
オホーツク海に蹴落とされましたな（ｗ
そいつは通称キャデラックといって、軍事関係に首突っ込む割には
知識が全然おっついてなくていつもボコられて独り言をしゃべり始めるヤツです。
構うと時間の無駄ですよ（ｗ

875 ：　：03/04/19 20:31 ID:gpiVtfsP

>>870
おせーよ。彼女はすでに韓国に帰国済みだ。

876 ：　：03/04/19 20:31 ID:cIxu+PeL

核があるから、通常兵力をリストラしているだけ
そのための核でもあるわけよ。
予算が通らないでしょ？アメリカ以外でそんなゴージャスな軍隊は。

インド洋あたりで日本商船がボカスカ沈められたら、現憲法下では日本は御陀仏デス。

877 ：haro. ◆vTl9Nj0EFs ：03/04/19 20:31 ID:JN8jvU2e

キャデ警報。
ID:cIxu+PeL

878 ：九弐八：03/04/19 20:32 ID:qRdn9FFD

ああっ　禿げか

879 ：：03/04/19 20:33 ID:TZS6irlT

米の次期大統領はブッシュの反動で対話主義者かもしれないぞ

ブッシュは再選しなさそうだな

880 ：　：03/04/19 20:34 ID:gpiVtfsP

>>877
ほう、cIxu+PeLというのが噂に聞きしトラバントってひとか。

881 ：奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM ：03/04/19 20:35 ID:/SEgkaW4

>>868
私が一回でも北は日本に何もしないなんて言ったかな？
危機感ないのはキミだよ（ｗ
第一NAVERの餓鬼どもなんてハン厨と大差ないじゃん（ｗ

882 ：結論：03/04/19 20:36 ID:cIxu+PeL

アメリカだけが日本に攻め込める、というのは明らかな誤りｗｗ

883 ：九弐八：03/04/19 20:36 ID:qRdn9FFD

ついでだからネオコンについて
ネオコンにとって日本はアメリカが作った最高傑作だと思っています。
悪の枢軸だった日本を見事に民主化してアメリカの忠実な僕にした
それこそネオコンの目的だ
ネオコンってのは世界を日本のようにしようとしてるんだよ。
ネオコンの狙いはイラクに日本を作ることだ
そうやって一国ずつアメリカの忠実な僕にしていきアメリカが世界に君臨するつもりです。

884 ：：03/04/19 20:37 ID:2NoC0jX9

>>876
んなことしたら、沈めた国が御陀仏でﾈｰﾉ？

885 ：　：03/04/19 20:37 ID:TZS6irlT

>>882
そりゃ相手が一国とは限らないし

韓国+北ならうれしいが

886 ：：03/04/19 20:38 ID:gyJKq9Q7

相変わらずのイルボンコンプレックスだな。
いい年こいて冷静になれよ。

887 ：奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM ：03/04/19 20:39 ID:/SEgkaW4

>>883
アメリカが健在である限り、日本はもう独自路線はとれませんね。

888 ：：03/04/19 20:40 ID:1aBftkZy

>>885
禿を相手にしたらダメだってば。

889 ：　：03/04/19 20:40 ID:cIxu+PeL

>>884
潜水艦は厄介なシロモノなんでさぁ
場所を変えながら攻撃してくるからね
それが大国の仕業なら証明してくれる国も期待できないからね

インド洋まで自ら哨戒できないのが国是

890 ：_：03/04/19 20:40 ID:tMs3G3C8

>>831
>本当の親韓ってのはありのままの韓国を好きなやつのこと
>韓国の醜い点を無視して美化しようとするやつは親韓ではない
>そういうやつが一番の嫌韓なんだよ
>韓国が好きならば等身大のありのままの韓国を受け入れるべきなんだよな
>それができずに美化するやつは本当は韓国が嫌いなんだよ

　これ、凄く頷けるご意見ですね。でも、この命題によると、一番韓国を嫌っ
てるのが半島原住民になってしまうという罠。

891 ：　：03/04/19 20:40 ID:gpiVtfsP

>>883
その幻想に今も取り付かれているのが心配。
日本の民主化は「大正デモクラシー」という民主化を
経験してのこと。
アメリカがやったのは、帝国憲法の欠点を取り除いただけ。
イラクは誕生からして列強の思惑に支配されて民主化を自決
した経緯は無い。
だから、大変だと思うな。

892 ：奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM ：03/04/19 20:40 ID:/SEgkaW4

>>884
つーか、どこの国がそんなことするのか聞きたいが
キャデであれば聞いても答えるわけもなし（ｗ

893 ：竹埼委長 ◆JmPatBlE76 ：03/04/19 20:42 ID:+wkhHV0U

>>887
まあそれでよし。できの悪い奴についていくよりはいいでしょ。
今回のフランスみたいに恥晒さなくてもすむし。

894 ：：03/04/19 20:42 ID:i8JC3bBm

>>887
今回の戦争でアメリカに逆らえる国は存在しないことが判った。
日本と中国が組んだら可能かもしれないが、それは世界が許さないだろう。

895 ：　：03/04/19 20:43 ID:gpiVtfsP

>>892
へぇ、ハマーってそういう人なんだ。

896 ：九弐八：03/04/19 20:43 ID:qRdn9FFD

>>887
まあクリントンみたいにあからさまに日本を潰そうとするよりはマシだけどね
クリントンが中国訪問して日本に寄らなかった時にアメリカ国内でブーイングしたのもネオコンだからなあ
ネオコンの台頭は日本にとってプラス面のほうが多いんだよね。

897 ：　：03/04/19 20:45 ID:TZS6irlT

まあ北が日本を滅ぼすには
弾道ミサイル撃つより在日が総ファビョればいいわけで

898 ：　：03/04/19 20:46 ID:cIxu+PeL

日本は相変わらず潜水艦に激弱

899 ：九弐八：03/04/19 20:46 ID:qRdn9FFD

>>891
ネオコンの連中はイラクには天皇陛下がいないっていうことに気がついてないよな（ｗ
日本の場合は天皇陛下がいたからアメリカの望む民主化が可能だったんだよ

900 ：奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM ：03/04/19 20:46 ID:/SEgkaW4

>>893
最近のアメリカ見てると、こいつらと心中するのはイヤだなぁ・・・
と、いう気も（ｗ　でも他にいい国があるわけじゃなし。

901 ：竹埼委長 ◆JmPatBlE76 ：03/04/19 20:47 ID:+wkhHV0U

そういや石原の自伝にクリントンが日本を軽視したのは
州知事時代に「アーカンソー、プ」って多くの日本人にやられたから
だってあったな（ｗ。

902 ：動画直リン：03/04/19 20:47 ID:iiqCIwcG

http://www.agemasukudasai.com/movie/

903 ：_：03/04/19 20:48 ID:tMs3G3C8

>>896
　今回の日米同盟外交路線で心配なのはそれですね。米民主党は伝統的に
中国重視、日本軽視ですから、共和党が選挙で破た後、民主党が日本叩き
を土産に対中接近外交路線に転換する可能性は少なくないと思うんですよ。
そうなった時のための備えはどこまでしてるのか、ちょっと心配ではあります。

904 ：　：03/04/19 20:48 ID:gpiVtfsP

>>896
民主党はアジア＝中国、欧州＝フランスですから。
アジア＝日本、欧州＝イギリスの共和党のほうがありがたい。

905 ：奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM ：03/04/19 20:48 ID:/SEgkaW4

>>894
日本はアメリカ以外とは組めないし、
仮に日中が組んだところでアメリカに封じ込められて終わりだよ。

906 ：奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM ：03/04/19 20:50 ID:/SEgkaW4

>>896
持ちつ持たれつですな。
ポチ外交とは言うけれど、ポチもちゃんと役に立ってると（ｗ

907 ：　：03/04/19 20:50 ID:gpiVtfsP

>>899
そうそう、天皇に一旦国権を戻すと言うのができないんだよね。
まぁ、そもそもイラクってヨルダン・イラン・シリア・トルコから
領土を押せ集めたわけだから、ヨルダン国王にイラクの国権を預けるなんて
ことすればいいのにね（ｗ

908 ：：03/04/19 20:51 ID:2NoC0jX9

っつーか位置誤魔化せる程御大層な潜水艦持ってる国って限られてこﾈｰｶ？

909 ：　：03/04/19 20:52 ID:gpiVtfsP

>>906
もちつもたれつと言うか、特別な援助交際だね。
日本が金持ってる中年の男で、アメリカが女子高生。
問題はその女子高生がマッチョで男よりも男らしくて
わがままで切れやすいという点だが。

910 ：九弐八：03/04/19 20:53 ID:qRdn9FFD

>>905
っていうか軍事的にはアメリカ＞アメリカ以外の全ての国の連合
経済的には日米で世界の半分だもん
日本はアメリカがしきる世界でナンバー２の位置につくのがベストだよ
それ以外の選択肢はない
まあＥＵ・ロシア・中国・日本が組めばアメリカと対抗できるよ
だが合従は連行によって破られる
蘇秦の過ちを繰り返すのは愚か

911 ：九弐八：03/04/19 20:54 ID:qRdn9FFD

連行→連衡
失礼

912 ：奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM ：03/04/19 20:55 ID:/SEgkaW4

>>903
中共が健在である限り、それは大丈夫だと思います。
党以前にアメリカが極東で重視してるのは昔から中国でしたから
その中国が中共の手に落ちてしまったがために日本を
極東における最重要拠点にせざるを得なかった。
どんなに接近してるように見えても、中共が中共である限り
大丈夫だと思います。
その代わりに当面、ポチ外交でなければなりませんが。

913 ：九弐八：03/04/19 20:57 ID:qRdn9FFD

願わくばブッシュが再選すること
そしてその４年の間に日米がズブズフの関係になること
もしその後に民主党政権になろうとももはや日本を切り放せないという関係にならんとまずい。

914 ：：03/04/19 20:57 ID:cIxu+PeL

＞その代わりに当面、ポチ外交でなければなりませんが。

当面って、あと５００年くらいか？

915 ：奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM ：03/04/19 20:59 ID:/SEgkaW4

>>910
まあ、現状悪いというわけではないですからね。
ただ、かつては今の御主人様と太平洋の覇権を賭けて
争ったのになぁ・・・・と（ｗ

916 ：九弐八：03/04/19 20:59 ID:qRdn9FFD

>>914
マジレスすると中国が崩壊するまで

917 ：　：03/04/19 20:59 ID:gpiVtfsP

>>913
民主党にしたって、あまり日本をいじめるつもりはないでしょ。
米国債売るよの一言でアメリカはすぐに深刻な状況になりますし、
日本に匹敵する米国債引き受け国が出てこない限りは企業は大変ですが
政府が直接的に大打撃をうけるとこまではしませんよ。

918 ：奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM ：03/04/19 21:00 ID:/SEgkaW4

>>914
中国がアメリカの手中に収まるまで。
キミがくたばるのが先だろうから、安心したまえ（ｗ

919 ：　：03/04/19 21:01 ID:cIxu+PeL

>>917
そんなもの誰も買わないよ

920 ：九弐八：03/04/19 21:01 ID:qRdn9FFD

ああっ　禿げか。。。

921 ：　：03/04/19 21:06 ID:TZS6irlT

う～ん
俺も誰も買わないと思う

922 ：　：03/04/19 21:07 ID:gpiVtfsP

>>920
あのう、コンボイに絡まれた場合はどうすればいいのでしょうか？（ｗ

923 ：：03/04/19 21:07 ID:D5pD7n+k

クリントン政権末期、国防長官、共和党じゃなかった？
あれは、民主党は、もはや安全保障では、キーパーソンでないと見たが。

924 ：　：03/04/19 21:08 ID:gpiVtfsP

>>921
償還を迫るのも手ですよ。
貸した金返せと。

925 ：_：03/04/19 21:09 ID:YI+HZDv8

良スレだったのに禿と928か…
そりゃスレも急に伸びるわな。

926 ：：03/04/19 21:11 ID:9RXTBfhe

927 ：　：03/04/19 21:12 ID:cIxu+PeL

>>924
「また買ってよ」でチャラｗ
OR
「昔みたいに保護貿易しよっか？」でボツｗ

928 ：：03/04/19 21:12 ID:58/2JFDH

>>912
アメリカが必要としているのは一緒に戦ってくれるパートナーだよ。

ポチは利用して捨てられるだけ。

ちゃんと戦えるところを見せないとなめられる。

929 ：　：03/04/19 21:13 ID:gpiVtfsP

>>927
「もう買えません」で無理心中。

930 ：大人の名無しさん：03/04/19 21:14 ID:/SEgkaW4

>>920
人工無脳ハゲラッキョ（ｗ

931 ：※国債：03/04/19 21:14 ID:cIxu+PeL

スゲェ大物極道の名前が債務者欄に書いてある証文なんか

誰が引き受けるかってのｗｗｗ

932 ：奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM ：03/04/19 21:16 ID:/SEgkaW4

>>928
現状、極東地域には他にどんなポチ候補がいるの？
パートナー候補でもいいけど。

933 ：九弐八：03/04/19 21:16 ID:qRdn9FFD

まあ在日の話に戻すけどさ
在日の立場ってのは本国の立場によって左右されるわけよ
韓国の地位が上がれば在日の地位も上がる
韓国がこければ在日の地位ってのはイッキに落ちる

韓国ってのは自らの立場を考えずに反米なんてやっちまってる
へたしたら宗主国のアメリカ様に嫌われて属国でも下のほうにされる可能性がある。
そうなったら韓国の国際的な発言権は地に落ちるぞ
当然在日の地位だって落ちることになる。

934 ：：03/04/19 21:18 ID:TZS6irlT

>>933
在日も韓国もそんなことは気にもしない

935 ：九弐八：03/04/19 21:18 ID:qRdn9FFD

>>928
だからネオコンの連中は日本を戦える国にしようとしてるのよ
一歩一歩実績つくらせようとしてます
目指すは憲法改正かなし崩し的な解釈改憲

936 ：　：03/04/19 21:19 ID:cIxu+PeL

>>933
コンサヴァの動向なんて短期でそうそう変るわけねーだろｗ
マスコミは目立つところだけを取り上げて、波動作ってショーバイするもの

また右へいきました→また左へ戻しました→以下繰り返しｗｗ

937 ：　：03/04/19 21:21 ID:gpiVtfsP

>>933
韓国の地位が上がっても、在日にあまり関係ない。
つーか、皆無。
在日が偽名を名乗っていて、韓国民と同等の権利を
有していない以上は。

938 ：：03/04/19 21:24 ID:D5pD7n+k

>>933
今も、韓国の発言権なんてあって無いようなものだと思うが。

核、経済、市場、資源、交通とかのカードないし。

939 ：九弐八：03/04/19 21:24 ID:qRdn9FFD

例えばインド洋へのイージス艦の派遣
あんなもんアメリカにとっては屁でもないこと
別に軍事的な貢献でもなんでもない
だが日本にイージス艦を派遣したという既成事実を作らせたかった
こうやって一歩一歩既成事実を積み上げてなし崩し的に日本を引き込むってことだろう
次に狙うのは公海ではない場所での掃海活動
イラク領海での機雷処理を狙ってると思うよ
日本が応じるかどうかは微妙
公海での掃海活動はすでに決定
イラク領海まで踏み込むかどうかが争点
そうやって一歩ずつ前に進むことになる

940 ：　：03/04/19 21:27 ID:gpiVtfsP

>>939
掃海活動って海保じゃなかったっけ？

941 ：九弐八：03/04/19 21:29 ID:qRdn9FFD

>>940
いや海自
ペルシャ湾に派遣されたのも海自
おそらく今回も海自

942 ：：03/04/19 21:30 ID:TZS6irlT

今回、掃海活動なんて必要あるの？

943 ：九弐八：03/04/19 21:32 ID:qRdn9FFD

>>942
一応機雷は敷設されたみたい
まあ必要があるかどうかよりも政治的な意味合いが強い
日本が軍隊出すかどうかが大切
公海なのかイラク領海なのかってのも大きい

944 ：　：03/04/19 21:32 ID:cIxu+PeL

>>942
つまり「ガタロ」だよｗ

945 ：：03/04/19 21:32 ID:D5pD7n+k

>>939
そんな悠長な方法しなくても、もっといい方法がある。

北朝鮮から、適当なとこにミサイル打ち込ませればいいだけ。
急激な右翼化は、社民党とかを使って防止。

946 ：　：03/04/19 21:35 ID:gpiVtfsP

>>944
ヤンマーコンバイン殿、つまってません。
「ガタロ」って何語でしょうか？

947 ：九弐八：03/04/19 21:35 ID:qRdn9FFD

>>945
ラムズフェルドが言ってることなんて北にケンカ売ってるようなもんだからね（ｗ
それ狙ってるのかも。
北が血迷って日本にミサイル撃つことを狙って超強気の会談をするかもね

948 ：　：03/04/19 21:36 ID:cIxu+PeL

>>946
＞「ガタロ」って何語でしょうか？

９２８、説明したれｗｗ

949 ：　：03/04/19 21:37 ID:kNKF1ChB

「ガタロ」とは朝鮮5000年の奥義である。
熊とやること。

950 ：：03/04/19 21:38 ID:D5pD7n+k

>>947
それと、別に北朝鮮が実際にミサイル発射しなくてもいい。
あくまで、北が攻撃した、と言う事実があればいいだけ。

951 ：　：03/04/19 21:40 ID:gpiVtfsP

>>949
なるほど、それが転じて「困難なことに立ち向かうこと」って
ことですね。
勉強になりますた。

952 ：　：03/04/19 21:40 ID:TZS6irlT

SARSは北朝鮮の生物兵器ということにして攻撃をしたいな

953 ：九弐八：03/04/19 21:41 ID:qRdn9FFD

>>950
さすがにそこまでやらないだろ（笑）
関東軍じゃあるまいし（笑）

954 ：　　：03/04/19 21:42 ID:t90TGo9C

>>950
ミサイルを北が撃ったら上昇中に、叩けるように
北朝鮮の２００キロくらいのところに、
イージス艦を２隻くらいおいとけ。

955 ：　：03/04/19 21:47 ID:TZS6irlT

>>954
それをやったら日帝はウリナラの人工衛星打ち上げを妨害したﾆﾀﾞとかいってくるんじゃないか？
社民党の攻撃つきで

956 ：：03/04/19 21:50 ID:TZS6irlT

あまり関係ない話ですまんが（酔ってるんで

人間の盾ってりっぱな軍事行動じゃないか？
それに参加した日本人ってすごいバカのような気がする

957 ：_：03/04/19 21:50 ID:8ZBNrDhG

なんか、戦争の計画といい、戦後の駐留のやり方といい、こいつら何？！
という本音もある。えらーーーーく不器用。傍目から見てると。日本の占領、統治と
比べるのはあらゆる面で超無理。というかあの程度の自国の文化財略奪するような輩と
一緒にしてほしくないつていうかー

958 ：：03/04/19 21:56 ID:D5pD7n+k

>>953
実際に米が手を下すという意味ではないです。

例えば、日本へのミサイル攻撃でも、不審船からの上陸でも、米にはわかっていて、
排除する手立てがあっても黙ってることができるという意味で。

その場合、本来なら、米が叩かれるべきなんだけどね。

959 ：_：03/04/19 21:58 ID:8ZBNrDhG

>956ちにみに他の国の「人間の盾」とやらは個人の責任で赴いた故、
その生死もまた個人の責任だと。日本だけだあれこれやってるのは。
俺に言わせればあれは「犬死の盾」だよ。笑って捨て置きましょ。

960 ：　：03/04/19 22:01 ID:cIxu+PeL

>>959
だけど彼らのおかげで民間人の犠牲は減っていると思うよ。
ハデのボカスカしにくいから。

961 ：　　：03/04/19 22:02 ID:t90TGo9C

>>955
社民党は北朝鮮の傀儡だから、もう存在できないんじゃないの？

962 ：：03/04/19 22:04 ID:D5pD7n+k

>>959
「人間の盾」が、どの場所にいたのかよくわからんが、実際の攻撃場所にいたとしても、
米は攻撃したと思うよ。
なんで、「盾」にもならんよ。

俺は密かに、「逆テロリスト」と言ってるのだが（ｗ

963 ：　：03/04/19 22:04 ID:+xtU45Kf

>>947
>北が血迷って日本にミサイル撃つことを狙って超強気の会談をするかもね

一応、北は、建て前だけでも、日本の米軍基地を狙ってくれるんでしょうね？

964 ：九弐八：03/04/19 22:10 ID:qRdn9FFD

>>963
目標から半径２キロに半数が着弾するっていうレベルらしいからねえ
どっかを狙うっていうレベルではない

965 ：　：03/04/19 22:13 ID:TZS6irlT

>>964
ただの弾道ミサイルにそこまでの精度があるとはとても思えないんだが･･･

ゴルフしてるのとは訳が違うと思うんだが･･･

966 ：奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM ：03/04/19 22:16 ID:M7ZYpsPO

>>964
ほんとか嘘かは神のみぞ知るというヤツですが。

967 ：　：03/04/19 22:19 ID:Vxy4rSM/

このスレの人気は凄いね…
李さんがスナックでも開いたら、すごくはやりそうだ。

968 ：山崎渉：03/04/19 22:19 ID:tagl+it1

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

969 ：　：03/04/19 22:23 ID:hQoHv0Ce

人の盾って言えば聞こえも良いけど
イラク軍として戦争に参加したのと
何が違うんだろ

970 ：　：03/04/19 22:24 ID:TZS6irlT

眠くなってきた

MAMEで魔界村一回してから寝よう

971 ：：03/04/19 22:24 ID:cIxu+PeL

>>969
戦闘してないやん
つっ立ってるだけ

972 ：九弐八：03/04/19 22:24 ID:qRdn9FFD

>>969
基本的には自縛テロと変わらない
パレスチナ人の義勇兵と大差なし

973 ：　：03/04/19 22:25 ID:thw86XYs

　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　　　/ 　←>>968

974 ：安崎X号 ◆X8JsedTpDY ：03/04/19 22:26 ID:7A5lVqhE

ところで、次ｽﾚはどうされるんでしょうか？>>ALL

私には無理なので、誰かお願いします。
ﾊﾝ板一の良ｽﾚと思いますんで、是非。
（李さんごめんなさい）

975 ：九弐八：03/04/19 22:35 ID:qRdn9FFD

しまった　自縛デロってなんだろ？
まあ人間の盾ってある意味自縛テロではあるけど

976 ：：03/04/19 22:38 ID:oKxto+DX

>>974
次スレのタイトルは、「李麻莉タンの部屋｣しましょう。

977 ：安崎寒冷地仕様 ◆X8JsedTpDY ：03/04/19 22:41 ID:DACFEWaM

>>976
コテの名前入りスレは削除対象。

978 ：奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM ：03/04/19 22:42 ID:M7ZYpsPO

てすと

979 ：奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM ：03/04/19 22:43 ID:M7ZYpsPO

なんかYa2bだと書き込みがスルーされる時があるな・・・

980 ：平鍋：03/04/19 22:49 ID:cY2rh0ue

漏れは反米なんだが駄目でせうか？

981 ：奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM ：03/04/19 22:57 ID:M7ZYpsPO

>>980
別にいいと思うよ。
私だってアメリカ好きじゃない。

982 ：九弐八：03/04/19 23:00 ID:qRdn9FFD

>>980
反米とか反中とかではなくてその国が日本にとって利益が多いのか不利益が多いかってことなんですよ
前政権は日本にとって＋と－の両方がある政権でした。
現政権は明らかに＋のほうが多いですよ
ようするに好き嫌いではなくて利用できるか利用されるかです。
日本としては上手くアメリカを利用すりゃあいいんですよ
もちろん見返りは必要ですよ
ギブアンドテイクっていうやつです
ギブを少なくテイクを多くってのを考えればいいわけです。
基本的には今のブッシュ政権はテイクをとりやすい政権です。
まあそれ相応の貢献は求められますけどね
その貢献ってのも長い目で見たら日本のためになるようなものも多いですから
インド洋へのイージスの派遣なんかは長い目でみれば日本の利益になりますよ。

983 ：：03/04/19 23:00 ID:D5pD7n+k

>>980
反米と言っても、いろいろあるし。
石原も、土井も反米。

984 ：平鍋：03/04/19 23:02 ID:cY2rh0ue

>>982
そうかな？今アメリカは日本を利用しているだけだと思うのですが。

985 ：：03/04/19 23:05 ID:oKxto+DX

>>977
でも｢俺の彼女がヒカルタンでちた」は存続してるね。なんで？

じゃあ｢良識的韓国人とマターリ｣にでもしよっか。

986 ：九弐八：03/04/19 23:06 ID:qRdn9FFD

日本人の悪い癖として国同士の関係をセンチメンタリズムが支配してしまうってのがある
原爆落とされたかに反米だとかね、台湾にはハーリーズーがいるから親台湾だとかね
もっと国益に忠実になる必要があると思う
もちろん過去に受けたご恩は忘れるべきではないですけどね、
だがあくまで国益が中心になるべきです

987 ：安崎X号 ◆X8JsedTpDY ：03/04/19 23:07 ID:7A5lVqhE

>>985
李麻莉さんが帰ってきやすいように、
「すごく不安なんですけど....」の文字は必要かと。

988 ：九弐八：03/04/19 23:09 ID:qRdn9FFD

>>984
もちろん利用もされていますよ
だが日本だって利用してますから
クリの頃はマイナスのほうが多かったわけですよ
中国贔屓で日本は軽んじられた
負担ばかり求められて見返りは少なかった
ブッシュになってからは＋も増えたわけです。
利用の仕方次第によっては大きな＋になる政権ですよ
まあ小泉がどれだけ利用できるかですけど

989 ：平鍋：03/04/19 23:12 ID:cY2rh0ue

>>986
過去に受けた恩といっても、脱脂粉乳とかですし…
いつまでもアメリカの言いなりになってイージス艦を送ってりゃいいってわけでもないと思う。
アメリカにとっては今の日本は言いごたえしない忠実な犬でしょうか。
日本の協力はアメリカにとって当然で
イージス艦派遣によってアメリカが日本の言うことを聞いてくれるとは思えません。

990 ：：03/04/19 23:14 ID:oKxto+DX

>>987
そうか、じゃあ宇野浩一郎風に

「アタシ・・・不安でジュンとしちゃうんですぅ・・・」にしよう。

991 ：：03/04/19 23:15 ID:oKxto+DX

>>990
やっぱり
「スゴク不安でジュンとしちゃうんですぅ～」のほうがいいな。うん。

992 ：安崎寒冷地仕様 ◆X8JsedTpDY ：03/04/19 23:17 ID:DACFEWaM

素直に「すごく不安なんですけど2」でいいのでは？

993 ：奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM ：03/04/19 23:17 ID:M7ZYpsPO

>>989
ま、犬でしょうけど犬だって餌もらわないと
言うこと聞かないわけですよ。

994 ：安崎X号 ◆X8JsedTpDY ：03/04/19 23:17 ID:7A5lVqhE

>>990
>>991

ふざけるな。
ﾊﾝ板きっての良ｽﾚを汚す気か？

995 ：　：03/04/19 23:18 ID:HcOVD7Lu

ほよ

996 ：奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM ：03/04/19 23:19 ID:M7ZYpsPO

>>991
そそるな（ｗ

997 ：宇能鴻一郎：03/04/19 23:19 ID:h0iYX3cf

変換むずかしいな。

998 ：奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM ：03/04/19 23:19 ID:M7ZYpsPO

ここですかさず1000(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

999 ：　：03/04/19 23:19 ID:HcOVD7Lu

ふへ

1000 ：奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM ：03/04/19 23:20 ID:M7ZYpsPO

おお！ハズした！！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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