韓国系企業の明日はどっちだ！！〜�\〜

韓国企業の現状とその将来性、また世界のライバル企業などについて
広く語っていただければと思います。
過去ログは>>2

　〜今までの総論〜（藁）

1.サムスンのシェアは、DVD2位・携帯電話1位・電子レンジ1位・テレビ1位であるということ。
2.LGのエアコンは、世界シェア1位であるということ。
3.メモリや液晶などは、韓国企業が３割以上のシェアを持っているということ。
4.韓国は造船が世界2位・粗鋼が1位であるということ。
5.サムスンの営業利益は、ソニー・松下を遥かに越えているということ。
6.背後には、中国・台湾企業が迫っているということ。

�T　　｢韓国は世界一の造船王国｣
http://teri.2ch.net/korea/kako/982/982716082.html

�U　　「ソニーＶＳサムソン」
http://teri.2ch.net/korea/kako/991/991525537.html

�V　　「韓国メーカーに明日はあるか？」
http://teri.2ch.net/korea/kako/992/992834428.html

�W　　「韓国企業に明後日はあるか？」
http://teri.2ch.net/korea/kako/995/995363514.html

�X　　「韓国系企業に明日はあるか？」
http://mimizun2.mine.nu:81/2chlog/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/996/996908676.html

�Y　　｢韓国系企業の明日はどっちだ？」
http://mimizun2.mine.nu:81/2chlog/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1007/10070/1007006761.html

�Z　　「韓国系企業の明日はどっちだ！！」
http://mimizun2.mine.nu:81/2chlog/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1015/10151/1015158251.html

�[　　｢韓国系企業の明日はどっちだ！！ ｣
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1021117948/

■サムスン電子が純益ベースで世界トップに■

サムスン電子の今年第2四半期の純益がはじめて、世界ＩＴ（情報技術）業界の「御三家」、マイクロソフト（ＭＳ）、ＩＢＭ、インテルの純益を上回ったことが分かった。
19日業界によると、サムスン電子の今年第2四半期の純益をドルに換算すると15億9700万ドルに達し、世界有数のＩＴ企業を凌いだことと集計された。
世界最大手のＩＴ企業マイクロソフトは、第2四半期に15億3000万ドルの業績を記録、初めて純益ベースでサムスン電子に後れを取った。
業界1位の半導体メーカーであるインテルの第2四半期の純益は4億4600万ドルとサムスン電子に大きく及ばず、世界的なコンピューターソル−ションメーカーであるＩＢＭの純益も10億ドルに満たなかったものと推定されている。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/07/19/20020719000013.html

>>1
あなた前回レスを上げた人？
違うなら勝手なことしないでよ

>>4
何おまえ仕切ってンの？

参考文献・サムソンの純利益が多い謎について
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1021117948/827-828

あ、そうか。>>5は同人板から来たんだ。
あそこは、スレッドのパート2を作れるのは1000を踏んだヤツだけ、という血のオキテがあるらしい。

以前同人板を覗いたら、オキテを知らないヤツがボコボコに叩かれていた。
http://mentai.2ch.net/korea/kako/970/970135499.html

＞6
DAT落ちしたら、直リンでは見れないので、コピペしておく。

こっぱー君 ◆U1zZosko ：02/07/15 23:49 ID:kMe7gukl

もう何度も書きましたが、工場の設備は購入・建設した時点では何年使うかわかりません。
そこで法律で、一律の年数で割って売上から引いて利益を算出する事になっています。
（これを原価償却といいます）先端技術設備で５年、普通の設備なら１０年くらいで固定です。

固定するのは、企業が勝手に短かい年数で割ると、設備投資が実際より大きい数字になり
赤字に見せかけて｢赤字だから税金減免してね｣という脱税が出来るからです。

また逆に、実際より長い年数で割ると、設備投資が実際より小さい数字になり
過剰なウソの利益を算出できるのです。

しかしまだまだ大穴があります。毎年４０００億円の転換社債（借金）で設備投資を
するのなら、設備代を毎年４０００億円回収しなきゃ黒字にならないでしょう？
でも法定の５年で割れば、８００億円回収した時点で黒字になります。
３２００億円はウソ利益です。裏では転換社債が隠し借金になります。
これは４〜５年くらいで総額１兆円を超えるとともに返済期限が来て、コゲつきます。
投資スパンが短くて投資額が大きい程、ウソ利益も大きくなります。

前回９７年の経済危機の原因もこれですし、ハイニックスの破綻もそれが原因です。
また、サムスンも実際には同様の経済危機状態であると韓国の新聞に発表されています。

こっぱー君 ◆U1zZosko ：02/07/15 23:58 ID:kMe7gukl

日本企業は、法定より短い年数で設備が旧式化してしまうと
（例えば、た○ごっちの大ヒットが急激にしぼんだ場合とか）、
赤字を計上して処理する事になります。これは、多額の社内留保資金や
銀行の低利融資があってこそ出来ることなのです。

ところが、転換社債が頼りのハイニックスやサムスンは、黒字を計上して
債権者に株式転換してもらわないといけません。
赤字を発表したりするて、とたんに破綻します。

そこで、あくまで赤字は法律の範囲内で粉飾して黒字を発表しなければ
なりません。粉飾のためには、より大きい設備投資が必要です。
これを悪循環とか、自転車操業と言います。

http://www.asiaweek.com/asiaweek/features/asiaweek1000.2001/1000table.1-50.html
これを見てほっとした。不況といえども日本はまだ強いな。勿論早く脱況しなきゃいかんが

>>8-9
(((((((((((( ；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>こっぱーさん

仰る通り、設備投資に対する減価償却の方法には疑問は残りますね。
三星電子としては外向きの企業価値の拡大の裏には、現在三星電子の常務補として
指揮をとるグループの皇太子であるイ・ジェヨンのためにも、大仰な数字を
作っていかなくてはならないって点があるのも事実ですね。

それで一つだけ疑問があるのですが、ご解説のCBについてが良く理解できないんです。
昨年末ベースで三星電子のCBの残高はウォン建、ドル建て総計で74億円強ですね。
でCBを含めた社債が計上される固定負債自体も2000億円しかありません。
三星の一つの強みは良好なキャッシュフローとそこから生み出される収益ともいえます。
勿論事業上短期借入金は常に6000億円程度あるようですが、現金性資金が同程度常に
ありますし、自己資本の2兆円から見れば大した金額ではありません。
と言うよりここから計算される負債比率の40%台は韓国企業では特筆に価する数字と
思っています。

それと既に三星電子は社内の組織や経営体制上もメモリー企業とは言えません。
ご存知かどうか、この上半期に嘗てのメモリー事業の幹部や管理職は一斉に粛清されて
います。

私は上記の通り、事業ポートフォリオ上、今や三星電子全体においてはメモリー事業の
意味合いはかなり落ちてきていると見ています。
このあたりも見方でもこの会社の将来について観点は変わってくるかもしれませんね。

、、、（・・

上記の通り、三星電子の資本・経営戦略において、CBの発行残高自体が
企業の実績にそれほど影響を与えられるかは疑問です。
それからHynixですが、ここのCBは一般的な企業の発行するCBとは意味合いが
全く違います。
既にHynixは売却するか法廷管理かしか先はない、実質債務超過の会社です。
ですのでここが発行するCBは普通株と同様はじめから債権銀行団がデットエクイティ
スワップ用に発行され、一般投資家向けではありません。
すでにこの形式で何度も発行が行われ、潜在株を含めた債権銀行団の持分は
80%を超えています。ここがHynixと三星との最大の違いです。
三星の残存CBが赤字による株価下落で三星の財務に影響は与えないと思います。

サムスンは、半導体、携帯電話、液晶ブラウン管ＰＤＰなどのディスプレイ事業の３本柱ですね。
総売り上げにしめる、メモリーなど半導体事業の割合は１／４程度にすぎない。

サムスングループは、半導体と携帯電話主力のサムスン電子、ブラウン管液晶などディスプレイのサムスンＳＤＩ、
電子部品のサムスン電気など子会社の増資による新株発行で資金調達してるような気がしますが。

サムスン電子は今は、自己のキャッシュフローでまわる財務事情のようですが
数年前はインテルなどからも出資があったような気がしますし。

三星電子のリスクは三世への資本譲渡に伴う不正経理や不透明な内部者取引に
あると見ています。
外向きの企業としての弱点は今現在ではそれほど見つかりません。
ただし、今後国内外の通信機器や高級家電の需要がどこまで続くかはわかりません
ので、次の戦略は非常に重要でしょう。
結局Big2の三星と現代は方やIMFを経てより巨大な財閥に発展し、方やグループは
分裂、自動車のみが我が世の春を謳歌している結果になったのは、次の時代への
戦略の違いと、グループ内部に資金源を持っていたかどうかの違いだったと
感じます。
IMF以前の韓国社会では「反日」の旗の後ろで、貧乏人は韓国製商品の中で
過ごす一方、金持ちの家に行くと、全ての電化製品が日本製という特徴がありました。
最近ここに大きな変化が生まれています。
金持ちの家ほど三星の高級家電があふれているという現象です。
一部製品（デジタルビデオ等）のSONY製以外は国内での評価が完全に逆転している
現象が起きているのは事実でもあるんですね。

>>15
SDIや電気は三星電子の子会社ではなく、同列のグループ主要企業ですね。
SDIはもともと三星電管と言い、発足当時はNECが大株主でした。
三星電子が苦しかったのはごたぶんにもれず97,98年ですね。
本当に破綻の危機に近づいてました。
これは外貨建ての短期借り入れのロールオーバーが難しくなったことが
原因でした。
上で書いたとおり、韓国通貨は一歩海外に出ると「紙くず」です。
ですので国自体の財政も「ウォン建て」「外貨建て」の資産・負債が
別物の2重構造になっています。
結局外貨準備がないまま、外貨建て負債の償還圧力がかかると、幾ら
ウォンがあっても「黒字倒産」状態になってしまうわけです。
企業もごたぶんにもれず同じ経営方式でした。特に短期の外貨建てで借り入れを
行い長期投資をするというミスマッチが官民共同で行われ、これがIMF危機の
原因になったわけですね。
その教訓からも特に輸出入取引の多い企業にとってはこのコントロールは非常に
重要なポイントです。三星電子の場合はここ数年の海外での販売好調で外貨資産は
非常に潤沢になっていますので、前回のような突然の外銀からの償還圧力が起きた
としても直ぐにどうなってしまう状況ではなくなってはいます。

三星電子の好調要因
・ＤＲＡＭの投資サイクルがタマタマ上手くいった。
・低機能でも携帯電話の普及が世界に広まった
ＳＯＮＹのようにゲーム・映画メディア産業をパソコン・ＡＶと有機的に結合させる等の
これからの時代をリードするであろうビジョンが上手く描けていない。
よって投資サイクルが狂えば、大赤字→政府の援助。熱し安くさめ安い韓国経済の象徴。

続き。

韓国企業というか韓国の特徴特に日本との差異は「アセットの薄さ」ですね。
特に日本のバブル時は所謂「ヒドゥンアセット」（不動産や株式の未評価益）が
大きくものを言いましたが、韓国にはこれがほとんどないんですね。
だからちょっと逆境になると売るものがなく、直ぐがたがたになってしまう。
しかし一方で不良資産も生じないので、事業や環境が上向くと一気に業績が
上向く。例えばパチンコですね。まさに日銭商売。
だから98年当時は「10%以上でもいいから円貸してくれ」って泣き付いてきていた
三星やLGがわずか4年後の今では「日本の金なんてもらったってしょうがないぜ」
って態度になってしまうわけですね。

ふむふむ（・・

うぅぅぅ、もっと読みたい！

企業家氏はかなりの博学と見た。
いやはや、ハン板にもこのような方がおられるとは、侮れませんな。

同様に、こっぱー氏・朋萌氏・外資系半導体屋氏・USSR氏も本当にすばらしい。
なんでこんなに知ってるのかと逆に聞いてみたい（藁

>>19
中央公論５月号で、牛尾治朗とドナルド・ドーアとの対談「”明るい不況”
下での賢い経営」に、ドナルド・ドーアに、フィナンシャルタイムズが世界
の株式市場の中で、もっとも株価収益率が高い（３７倍）のは日本市場だと
レポートしたけど、この不況下でその数字は非合理じゃあないのかと問われ
て、牛尾治朗いわく、国際会計基準で株の含みは公開が義務付けられたけど
土地の含みについては非公開のままなので、実はその時点でも７〜８００億
はあるだろう、と言ってましたな。

バブル前に急成長した会社ならともかく、長く続いてる会社の土地の簿価は
むちゃくちゃ低いからなぁ。

＞しかし一方で不良資産も生じないので、事業や環境が上向くと一気に業績が
＞上向く。

携帯後進国の米国ではサムスンは圧倒的みたいですが、ボーダフォンは欧州
に写メール携帯を投入するにあたり、ほぼ日本製になると言ってますね。
サムスンは製造供給に徹すれば強いけど、まだまだ市場を「創造」するだけ
の力は認めがたい。

ただし、アメリカのように人材の流動性を活かして短期に開発力を整備する
勢いはあるので、今後はどうだか分りませんが。

USSR氏ではなくUSS Virginia SSN774氏でしたね。
全然違う・・・スイマセン。

>>23
まさにこの方です。いや、やはりすごいな。

やっぱ、田中角栄以降の親中派を淘汰してください。

>>22　このスレで勉強中さんへ

企業家さんは、実際に韓国で活躍されている方です。
経験に即した、非常にわかりやすい発言は確かな説得力があるため、
企業家さんファンも数多く生まれています。
ちなみに、企業家さんがスレ主となっている
総督府板の“なんでも聞いてよ韓国について”は、まさに必見といえるものです。
（現在は書き込みが不可で、閲覧のみできるようですが・・・。ちょっと残念）
http://www.miniflo.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1020608087
一度覗いて見てはいかがですか？

>>23
ドナルド・ドーア、ではなくてロナルド・ドーアですた。

>>26さん、ありがとうございます！

企業家氏は本当に起業家なんですね。いやはやスゴイというか、なんというか。
実に説得力がありますね。本職、しかも現地で活躍されてる方のご意見を直接（間接かな？）伺えることは大変勉強になります。
私は最近ハン板の住民になったもんで、こういう紹介は非常に有難いです。
ありがとうございました。

週刊ダイヤモンド（7/20）でシャープの町田社長が語っているところによると、
韓国では、半導体とかハイテクでは、利益が出てから最初の７年は法人税免除、
後の３年は半額。台湾は５年無税の上、補助金まで出る。
日経新聞でも語っていたが、それがなければ、人件費の高さとかも含めて、
日本企業が負けることはなく、日本は税制を見直す必要があると。

>>29
　でも考え方を少し変えると、保護政策が無いと競争力は無いとも言えるよね。
　保護をやめろって外圧があったら、真っ先に苦しむのは、この二国だろうさ。

　厳しすぎる競争時代に国の保護がいつまで通用するか・・・。　それに日本が積極的に保護政策を
行ったら黙ってない国の方が多いのでは無いかと思うけどね。（ｗ

　シャープも、こんな本音が出るようではかなり苦しいだろうな・・・。

ポイントはサムスンがどれだけ減価償却をやっているかだな。
１回の半導体設備投資でどれだけ収益が持続するか分らないが
仮にその期間以上かけて減価償却しているようだと利益だけ先食い
してることになる。毎年、莫大な投資をしているから、もしそうだとすると
将来、大変なことになるぞ。

韓国、今月からＰＬ法施行、大丈夫か？（ソースは今、日経ＣＮＢＣでやってる）

つか>>3の記事ってマジで？

俺の記憶では、マイクロソフトの総資産額と韓国の１年のGDPが
ほぼ、同程度だったと記憶しているのですが（藁

>>8の説明の後半はおかしいよ。
設備投資を1年で回収するなんて普通あり得ないし、3,200億円が
ウソ利益ってそもそも利益じゃないし。何で残存価額が利益になるの？

>>32
韓国企業と外国企業に対して恣意的な差のある運用が予想される。

>>34
ＤＲＡＭは一度に多額の設備投資をして短期間に回収する。
コッパー君の言ってるのは会計上の利益ではなく投資全体の利益のことじゃないの？
Ｅｘ.４０００億の投資をする。
1年目に１０００億売り上げた。費用は単純に投資の５分の１とすると２００億の利益で
非常に良い決算。けど２年目以降の売上がどうなるか市況の関係でわからない。
極端に言えば２年目から売上ゼロだと投資全体では３０００億の赤字。
４０００億を回収してからが本当の利益。ＤＲＡＭなら有りえる話。

>>34　まず、これを見て下さい。
＞ムーアの法則
インテル社の創設者の一人、ゴードン・ムーア博士が唱えた半導体に関する法則。内容は「半導体の
性能と集積は、18ヶ月ごとに2倍になる」というもの。分かりやすくいうと、3年で4倍になるということ。
http://japan.cnet.com/Help/manual/0422.html
つまり、今の設備は３年前の設備の１／４の原料で同じ物を作れるという事。

これプラス、半導体の素材（ウエハー）面積は３年あれば最低２倍になるから、
生産能力は計８倍にもなるわけです。単純に言えば、生産能力は毎年２倍にも
なるという事ですね。（実際にはもっと複雑なのですが）

ですから、今年４０００億円のラインを建設しても、来年他社が４０００億円の改良型ラインを
建設すれば、あっさり逆転されてしまいます。トップを走るためには毎年４０００億円の
新ラインを建設する必要があるし、実際サムスンは半導体事業部に毎年４０００〜
５０００億円投資しており、そのうち液晶部分は１０００億前後で、残りはメモリー用なんですね。
http://www.semicon-news.co.jp/news/htm/sn1488-j.htm

５年ごとに４０００億円設備投資するのなら、年８００億円の減価償却を売上から
引けばいいんですが、毎年４０００億円投資するのなら、毎年売上から
４０００億円引いて利益を算出するべきでしょう？

しかもそこから、韓国が輸入しているメモリー原料総額から推定したサムスン使用分を
引いたら、トントンか、下手したら赤字になります。３０〜５０％の利益なんてとても出ませんよ。

>>37
コッパーさんのいってることは、わかりますし、多分そうだろうと、
思うんですが。

でも、37の例で毎年4000億円の投資をするとすると、最初の一年は
800億円の償却で良いけど、次の年は、償却は1600億になりますよね。
そして、最終的には、償却は4000億になるはずです。毎年。

サムソンの場合そうなってないのでは、ないでしょうか。まだ、なにか、
からくりが隠されてるような気がします。

これが、要するに、転換社債によって、穴埋めされてるって事でしょうか？

　日本各社が今後の市場急拡大を見込むプラズマ・ディスプレー・パネル（ＰＤＰ）。
そのＰＤＰの技術者が松下電器産業から韓国のサムスン電子に引き抜かれたとのうわさが今、
業界を駆け巡っている。松下の広報担当者は「そういう話は把握していないが、
人員削減を進めているので可能性は否定できない」と言う。
http://japanese.joins.com/bbs/read.php?sno=11112

韓国が造船世界二位だとはこのスレで初めて知った。
意外だな。

造船は1位か２位
粗鋼（鉄）生産では浦項（ポスコ）が新日鉄を抜いて世界１ではなかったかな？
ＤＲＡＭ以外も結構やばいんだよ。

>>41
粗鋼生産は、ポスコよりも、日本の2位と3位の会社の合併会社が上。

でも、すぐに、ヨーロッパの会社が上になって（合併で）以後、ポスコが
上になる可能性は、ほぼ無い。

造船は、また、日本が上。

ＤＲＡＭは、もはや、製品寿命がつきようとしてる。

サムソンの主力は携帯電話。

■「韓中台」企業、日本を猛追■

韓国や台湾などのアジア企業が、主要工業品目の世界シェアを着実に伸ばしていくなかで、日本企業の強力なライバルとして浮上していることが分かった。
日本経済新聞が１２日、主要１６品目の２００１年の世界シェアを調査した結果、粗鋼ではポスコ（３．５％）が、ＤＲＡＭでは三星（サムソン）電子（２２％）がそれぞれ１位となった。
特に三星電子は、液晶表示装置（ＬＣＤ）とＤＶＤプレーヤーでもそれぞれ世界５位内に入った。３品目にわたって「世界上位５社」に入った企業は、三星電子を含む、ソニー、シャープ、松下電器の４社。
１９９９年以来３度目の実施となる今回の調査では、多くの日本企業の世界シェアが下がった反面、韓国、中国、台湾企業の順位が大きく上昇した。
例えば、品目別「世界上位５社」に含まれた日本企業４０社（重複を含む）のうち、２６社のシェアが前年に比べ下がっている。
また、ＤＶＤプレーヤーなどの電子製品でも、韓国企業が６〜１０位入りを果たして上位の日本企業を猛追しており、来年以降はかなりの順位変動が予想される。
http://japanese.joins.com/html/2002/0712/20020712175257300.html
----------------------------------------------------------
やはりポスコは、世界シェア��1のようですね。捏造でなければ（藁

>>38
飛ばしとかしてるんでしょうね。
やりたい放題やったら大変なことになって自分達でも把握できてないとか・・・

>>39
液晶の分野ではかなり引き抜かれていますから、ありえない話ではないでしょう。
しかし、彼らはその技術を吸収し発展させようとすることはないので
彼らが考えを改めない限り脅威にはなり得ないでしょう。

>>40
鉄の箱を繋げてるだけですが、価格が安いのでだいぶ日本にダメージがきているようですね。

>>41
鉄にも色々種類があって、彼らが作れるのは安くて質の悪いものです。
しかし、日本は、かれらが技術を手に入れたら”ぽい”という考えしか
もっていないということを理解できず
台湾や韓国に殆ど無償で技術を提供してしまうので先行き不安ではありますが
次世代の技術も着々と出来つつあるので、なんとかなるかもしれません。

韓国の造船業も後十年もすれば中国に脅かされるという罠

>>43
鉄っても、粗鋼から最終製品までいろいろです。
シェアは粗鋼で出してるけど、もちろん付加価値は特殊鋼の方が高い
わけで、量を売れば儲かるというものでも・・・

ただ、粗鋼生産量は溶鉱炉の稼働率に結びつくので、利益がどうこう
というよりコストの問題になるのではないかと。まぁ、最終的に利益
の問題になるわけですが。

>>46
あ、コメント先、４１の間違い、スマンソ。

しかし良く考えると、ＤＲＡＭというのは後先を考えずに
「ウリナラ世界一！ウリナラ世界一！」と、とりつかれたように投資しまくり
成功すれば全てを総取り、博打に失敗すれば「ケンチャナヨー」で政府や日本に援助を求める
という、韓国民族に最も適した産業かもしれんな。

>>48
＞ＤＲＡＭというのは後先を考えずに

もともと集中投資は日本がＤＲＡＭで席巻したときに使った方法
だけど、半導体不況で日本メーカーが模様眺めしてた隙に韓国が
お株を奪ったものです。

でも、日本が新規投資ビビったのは累積投資額がでかくなってた
からで、遅れてスタートした韓国だってここまでくれば結局日本
と同じ問題にぶち当たるわけで砂。

日本では投資額を減らすためにシンプロダクションを模索してる
けど、インテルなどもそれに追従し始めました。さて、韓国では？

韓国が造船世界二位なら、どうして自前で軍艦造らないのだろう？
いや実は造っていて、俺が知らないだけかな。

韓国の造船２位っていうのは、新造だけでなく修理もＴ数に入れているからじゃなかったっけ？

私も良くわからないのですが、韓国が世界一と言う事がよくありますし、

ヒュンダイ自動車の生産台数が世界８位とかも言いますが、





金額ベースだとどうなのでしょうか？

>>50
韓国造船業は日本などからの技術供与された範囲内の技術能力でしか建造出来ないという罠
所詮、建造コストだけで勝負しているのれす

>>49
>同じ問題にぶち当たるわけで砂
しかも、韓国は２番煎じなのになんの対策も講じていないみたいだしな〜

産業の空洞化とか、その他諸々、日本がぶち当たった問題まで律儀に
ぶつかってくれている・・・。

>>50公海土王ていう国産新鋭艦があったと思う
　　性能は中々みたい。

大体、日本のバブル崩壊を大笑いしておきながら、
二の舞いを演じる国だからね。

学習能力は皆無に等しい。

>>55
広開土王のｽｸﾘｭｰはどこ製なのかな？
これも日本製なら、笑うのだが。

【三星電子　Samsung Electronics】
　設　　立　　1969. 1.13
　従業員数　　46,584 人
　信用等級　　AAA (2000下半期) , AAA (2001上半期) , AAA (2001下半期)
　主要株主　　Citibank N.A 10.7％
　　　　　　　 三星生命 　　7.0％
　　　　　　　 三星物産 　　3.9％
　輸出/内需　　67.5％／ 32.5 ％
　売上高　　　32兆3,803億ウォン（3兆2,380億円）　2001.12
　経常利益　　3兆0,826億ウォン（3,082億円）　2001.12

http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.biz.yahoo.com/p/0/05930.ks.html

>>57
ああそれだ、エンジンスクリューや火器管制装置は米製だったかと
唯一イタリアOTOメララ社製30mm速射砲が自慢の兵器。

>>59
やはり、そういう事なのですね。
ｳﾘの造船はガラを作れば世界イチｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲ！！

三星はデータを見るとなかなか優秀みたいだ
特許数は多いし

Memory は　全てサムスンに任せるニダ！

　　 ∧＿∧∩
　 ＜　｀∀´＞　　ィェィ！
　　（ つ　　く
　　（　 　　　＼
　　　し' ⌒ヽ　つ

>>49
　設備の更新を考えると、製品ラインナップに影響が出る可能性があるので旧製品の
改廃って言う問題も生じる筈ですよね。
　旧ラインの維持にかかるコストを削って、旧製品の廃止なんて事になると・・・

　台湾のニッチ市場向けメーカーや沖が儲かるな。（ｗ

>>61
　韓国の国内特許だけじゃなく、アメリカ、欧州への出願件数と権利が成立した数も
確認すると事情が見えてくると思うよ。

調べ中
ＰＤＰを調べてみたところ
韓国企業は韓国国内のみがほとんどだった。

>>65
内容もチェックしたいね。
サムスンの韓国内特許はどこかで見たようなものばかりだったりして。

>>66
文章まで一字一句同じなら爆笑もんですが、さすがにそこまでではないでしょうね。
ぱくったものをわざわざ国内で特許とっても意味がないし。

　日本が韓国で出した特許は成立せず、同内容で韓国国内から出た特許が成立するケースが
多い様です。

　韓国でカーボンナノチューブの特許を持っているのが誰かを知ると怒りを感じずには居られないと思うよ。

　ま、何れ世界中から叩かれ不成立になる可能性が高いと思いますが。

スンマセン。PDPってなんですか？
プラズマテレビじゃなさそうだし、特許のこと？

>>69
プラズマディスプレイパネルでそ

>>68
酷い話しだ

特許は日本で出願されて登録されれば世界の各地にも特許出願できて
同じ特許があっても出願日が早い方が優先されますので
>>68
さんのケースでは、韓国特許が世界に通用することはありません。
（出願が半万年前かもしれませんけど）
日本企業が韓国だけに特許出願する分けないので
大丈夫ですよ。

ＰＤＦの間違いなんじゃ？>>69

>>55
デザインはドイツのＭＥＫＯ型の朴利。
装備は例によって、多国籍のいいとこ取り。
海軍の経験が浅いため支那蓄海軍と同じ罠に嵌っている。
システムで導入する事が性能や使い勝手をあげる事になるのを理解していない。

重武装でトップヘビー、バランスの悪さは韓国人そのまま。

>>71
特許の出願日なんていくらでも改竄できそうだぞ。
特に韓国だったらやりかねない

>>72
　特許はその技術が「公知」であったかどうかを重視しますので、論文発表と出願日の時系列を
見たら矛盾があるのでは？と思ったわけです。

　韓国国内で日本企業がパテント料を頂けないのは仕方ないでは済まされない重大問題では無いかと。

カーボンナノチューブを開発したのはＮＥＣ中央研究所だよなぁ･･

韓国のカーボンナノチューブの特許って
もしかして、サムスンが持ってるんですか？

>>76
そうだよね〜そうだよね〜

そのことについて日本政府は何も手を打ってないの？
いままでのパテント料をよこせっていえないの？日本政府は。

企業家さんは、さすが現地で活躍しているだけに筋も通っているし、色々と良く御存知で
読んでいて勉強になります。だけど僕の場合は、物を作って、原価＋αの市場価格で売って
＋α分儲けてナンボ、の世界の住人ですから、企業家さんとは見る方向が違うんですよ。

はっきり言って、僕らの目でＤＲＡＭ事業を見たら、原材料費＋減価償却で既に売り上げと
トントンなのに、売上利益率３０〜５０％なんて数字を発表するなんて正気の沙汰じゃない
って事なんです。これは、去年一度だけ、同じ事を発表した韓国の半導体関連の
学者さんがいましたが、すぐに潰されてサムスンマンセーの報道一色に戻りました。
正直、私としてはその学者さんに全く同意です。ちなみに、ＤＲＡＭがサムスンの
柱でないと言っても、それはたかがここ１年くらいの話で。

＞昨年（２０００年）、三星の半導体売り上げは１０兆余ウォンを記録、三星電子の売り上げ
（３４兆余ウォン）の３０％、三星全体の売り上げ(１３０兆ウォン）の８％を占めた。
特に半導体の純益（５兆ウォン）は三星全体（８兆余ウォン）の６０％に達した。
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20010723135929300

そして、９７年には膨大な額にのぼった負債を巨大な利益で返済し、自己資金をガンガン
増やして行った、ってストーリーも、ナンジャコリャとしか言いようがないんですよ。
原価を試算してみると。元の事業の利益率５０％がフィクションなら、
負債の返済も自己資金の増もまた、フィクションとしか言いようがない。

個人的には、９７年以降、企業間での直接投資による資金調達が増えており、
ここら辺からどうもクサい、と踏んでいます。

ソリャ、大規模設備投資して数字をなぶって、ウソでも膨大な利益を算出すれば
転換社債や株式の増資で資金を増やしていけます。本業が実は利益を生んでいなくても、
更に巨大設備投資してサイクルを回せば、設備も利益も帳簿上はどんどん
膨らんで行きます。そして、そうして証券の価格が上がりつつ扱いが増えれば、
企業家さんたちの業界はどんどん潤うんですから、文句を付ける理由もないでしょう。

でも、それで帳簿上のつじつまはあうでしょうが、本当にそれが無限に続くんですかね？
正直、そのような事業なら、何も電子製品の製造でなくてもいい。
ミミズの養殖事業でも、和牛の肥育事業でも、電力売買事業でもいいんじゃないですか？
もっとはっきり言えば、和牛商法やエンロンと何が違うと言うんでしょう。

結局それでは、拡大再生産している間だけは帳簿上莫大な利益が出ていても
一度つまづいたら破綻するのではないでしょうか。その巨大投資サイクルの破綻こそ、
９７年の経済崩壊の一因であり、エンロンの破綻の原因であり、００年〜０１年の
ＤＲＡＭバブルの破綻の一因でもあったのです。

韓国においては９７年以降、ＩＭＦ管理の下でアメリカ的決算を導入して透明化し、
外資の経営参画が進み、ビッグディール政策による過剰設備の整理が進んで急激に
改善している、という神話が流布されています。

しかし、正直、アメリカ式決算で問題が解消するのならエンロン問題なんて
なかったはずです。ＩＭＦ体制下では透明な決算が行われているのなら、９９年の
大宇破綻の時の金宇中氏４．２兆円粉飾持ち逃げ事件は何だったのでしょう
アメリカ式の決算とか、ＩＭＦ管理とか、何千億円の利益でふんだんな自己資本が、
ってなぁ、お題目ですよ。言い換えれば念仏です。

正直、そういった疑惑から出発して、設備投資と原材料費を追っていった結果、
ＤＲＡＭ事業は粉飾の疑惑が大である、また、一部門でこのような決算をやっている以上
他の部門の決算も信頼には値しないという結論に到達したんですよ。

>>77
ＮＥＣは開発ではなくて発見
発見は特許にならない
製造方法を開発すれば特許になる

CF計算書見た方がいいのかな。 FCFは赤字？

ａｇｅ

>>83
チョト違う。化学物質には、科学的な構造を特許として認定する構造特許がある。
その次に製造法の特許があるわけ。

＞カーボンナノチューブは、1991年、ＮＥＣの飯島澄男主任研究官によって、炭素電極を用いた
不活性ガスアーク放電電極堆積物中に黒鉛を基本構造とした炭素原子からなるナノメータ
サイズのらせん構造をもつ新しいタイプの黒鉛繊維として発見され、発見者らにより命名された。
飯島澄男氏の特許にはどんなのがあるかを調べよう。

1991.10.31　円筒状構造をもつ黒鉛繊維　（カーボンナノチューブ構造特許）
1992.04.27　円筒状黒鉛繊維と製造方法　（カーボンナノチューブ製法特許）
1992.12.22　異物質内包カーボンナノチューブとその製造方法
http://www.shiga-irc.go.jp/jiii/ip-center/topics/nanotube2.htm

このカーボンナノチューブについて、世界中でも韓国だけでは、
韓国人が基本特許を持っているわけなのデス。

つまり、化学式を発見しただけでも特許として認められる。

近年で顕著な例は、ヒトゲノムプロジェクトに関連して、
人間の遺伝子の一部を解析してその暗号式を提示しただけでも
遺伝子特許として認められており、これが発明と呼ぶに値するか
否かという社会的批判が出てはいるが、実態としては特許として
無とめられているのが現状です。

ふむふむ（・・

×　無とめられている
○　認められえいる

>>86
日本で成立している特許が、韓国で成立しないのは、
韓国で日本人が特許を出願するのが遅れたからですか？

>>86
　基本特許が韓国にあるなんて本当にお笑いな話なんだけどね・・・。

　ちなみに、飯島氏は電子顕微鏡関連の権威で、実はフラーレンも世界で最初に発見していました。
　がっ、それが何であるか分子構造がどうだったか、迄は考察しておらず論文中に写真を残していたのに
見逃していたと言う不運も経験していた筈。
　だからこそ、カーボンナノチューブを発見しえた訳です。

　たしか、フラーレンの発見者も連続構造を持つカーボンナノチューブの方が工業的な利用に向いていると
して、事実上フラーレンの研究をやめていたと思います。（これは記憶違いの可能性がありますが）

　まっ、そう言う意味でもノーベル賞物の発見な訳で、この辺りを突っ込まれるとぐうの音も出ないでしょうな
韓国の発見者とやらは。

まぁ国際特許がない以上日本人が憤慨してもしょうがない問題ではありますね。

>>80
つまりこのチキンランにおいて、先行する日本企業には勝てても最終的な
勝利者になれる保証がないのですが、克日イデオロギーに凝り固まる韓国
には、我々の指摘が負け惜しみとしか理解できないのでしょう。日本企業
を駆逐した！という時点で思考停止してるのではないかと。

まぁ、彼等にとっては次のステージは自分たちで見つけるのではなく日本
にお手本を探すだけで済んで来たので、そこまで考えたことが無いだけか
もしれません。メモリの次は液晶、液晶の次はＰＤＰ、常に日本をフォロー
する以上の戦略が彼等にはあったのだろうか？

>>82
つうか、税制など優遇措置とかまで入れて考えれば、そもそも韓国経済の
復活こそが扮飾じゃないかな？　という気がするのですが。

>>90
　先出願制をとる国だとそうなる可能性がありますが、出願時点で「公知」だった物は
絶対特許が成立しません。
　これを考えると明らかに、韓国の特許庁に悪意があるとしか言いようがありませんね。

>>92
韓国では市場が小さいから、先出願主義でも、飯島さんが、出願して
おかなかったんですかね。

ようするに、韓国市場は無視しうると。

しかし、韓国の市場でカーボンナノチューブを使った製品を
売れないっていうのはおかしいと思うが。。

最近ＬＧやサムソンがＰＤＰに参入してるみたいだけど
これって成功するのだろうか
特許の塊みたいなＰＤＰはＬＧやサムソンだから日本製に比べて極端に安いってことはないと思うし
日本や第三国でプラズマ買うくらいのやつだったらどこのメーカーが一番いいとかしっかり調べるだろうし
安いからＬＧやサムソンにしようってやつは少ないとおもう
っで韓国内でプラズマテレビ買うほど裕福な家庭は少ないだろうし
彼らがＰＤＰの参入するメリットってあるの？

>>94
なるほど。。他国で特許が公開されたり、論文が発表されたりした
時点で、公知になるわけですか。。
そりゃそうだな。。

じゃあ、韓国の政府が悪いですね。。

サムスンが逝った場合の、世界の迷惑度を考えると、
恐ろしいものを感じるなぁ。
エンロンはアメリカ国内だけだったけど、
サムスンは世界中に部品をばらまいているわけでしょ。

>>96
ルーリーなどを見ると楽観視してますね
液晶とプラズマディスプレイを同一視しているようです
サムスンは液晶技術No1だから(シェアじゃなくて技術と言い切ってるのが素敵)
大丈夫。と言っているようで

>>98
　三星にしか作れない製品では無いと言うところがミソです。
　多少値段が上がっても良いなら特に問題になりません。

>>98
部品を作る機械も、部品の基幹部分も日本からの輸入のような気が・・・

じゃあある日突然朝鮮半島が消滅しても在日チョン以外は誰も困らないわけだ。

>>98
一時期的供給に混乱が起きても他に代わる所が増産して終息するという罠

>>102　むしろ要らん義理も無くなって堂々と帰化できるから奴らにとっても良いことなんでは？
まぁ　極悪な犯罪者で在日という身分を巧みに利用してた奴らは困るだろうけど。

でもこっぱー君のいってることが本当だったら、米史上最大規模とか言って
倒産しそうなワールドコムはるかに上回りそうな粉飾だよねえ。
そんなことほんとにありえるんだろうか。

永豊産業 8% 上昇など金鉱関連株強気
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/bs/20020722/reuters/2002072250286.html
ソウル, 7月22日 (ロイター) - 株価がアメリカ証市影響で大幅下る中に金鉱関連株たちが
強気を見せていると証市分析家たちが言った.

22日株式市場は開場超 30pが越えるように下りながら章を始めた後午前 10時14分現在
下落幅が 21.52pで 733.20を記録している中に市場では永豊産業<02850.KS>この 8.74%,
現代上司<11760.KS>が 5.22%, 動員<03580.KS>この 2.52% 上がるなど金鉱関連株が
強気を見せている.
市場では国際金相場強気を見せながらこれら種目が総合株価指数下落の中に強気を帯びていると解いた.

今月 20日まで貿易収支 6億ドル赤字, 前月同期 4億ドル赤字 - 政府関係者
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/bs/20020722/reuters/2002072230342.html
今月 20日まで通関基準貿易収支は 6億500万ドル赤字を記録したと 22日政府関係者が明らかにした.
これは前月同期(-3億9500万ドル) 及び 5越冬期(3億5400万ドル)より大幅で悪くなったのだ.
20日まで輸出入実績は輸出が前年同期対比 23.3% 増加した 78億4800万ドル,
輸入は 9.8% 増加した 84億5300万ドルにそれぞれ集計された.

>>105
ワールドコム連邦破産法申請しますた…
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020722CF1I014222.html

ヒュンダイが金を出しているクムド団体。

http://www.haidong.com/hd_info/midd9.htm アガシの剣舞

○アメリカオハイオ州MIDDFEST INTERNATIONAL主催「韓国の刀」祭り行事
http://www.haidong.com/hd_info/midd1.htm
http://www.haidong.com/hd_info/midd8.htm
http://www.haidong.com/hd_info/midd2.htm
http://www.haidong.com/hd_info/midd3.htm
http://www.haidong.com/hd_info/midd.htm

○'99韓米文化財団主催夏季文化使節団パンフレット
扇子や日本刀擬きを展示してる。藁束の試し切りも実演。
http://haidong.com/hd_info/sosikhhs7.htm
http://haidong.com/hd_info/sosikhhs8.htm
http://haidong.com/hd_info/sosikhhs10.htm

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:Λ＿Λ　　|　　これだから日本人は。
（　´∀｀）＜　　そんなだから衰退するのだ。
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――
　( ﾟДﾟ) ＜　　 カンコックと付き合わなければ得られん繁栄など、
　/つつ　　|　　こっちから願い下げだ。
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>102　むしろ要らん義理も無くなって堂々と帰化できるから奴らにとっても良いことなんでは？
まぁ　極悪な犯罪者で在日という身分を巧みに利用してた奴らは困るだろうけど。

プラズマディスプレイの特許はほとんど韓国企業が独占しています。

韓国内だけではね。

日本・米国・欧州・台湾では日本企業がブリバリで
韓国企業などサシミのツマほどもありませんがね。

http://www.kipo.go.kr/

シティバンクってサムスンにだいぶ融資だか出資だかしてるようだけど
ワールドコムにもかなり入れ込んでたようで砂。

・・・サムスンへの融資回収とか言い出したら・・・どうするの？

アメリカの金融業界って、これから不良債権の嵐なんじゃ？

よく分からないけど、韓国企業でも評価すべきところは評価した方が
良いんじゃないかな。韓国嫌いが高じて、重箱の隅をつつくような
感じでサムスンをバッシングしてるけど、ちょっとおかしいよ。
政府が効果的な対策を打ちさず、日本経済が凋落の一途だからイライラが
つのるのも理解できる。でも、韓国を否定したところでそれは解決しない。
韓国等の追い上げて、日本の自尊心の唯一のよりどころだった経済が
やばくなった。でも、そのヤバさは日本を真剣に改革する事でしか
解決しない。韓国企業の揚げ足をとるのは筋違いだと思う。
特に、コッパー君とそれに相槌を打っている人たちは猛省すべき。

>>115
韓国では国民総カード破産が間近と言われているようですが、これについてどう思われますか？

>>こっぱーさん

昨日は忙しくてこれませんでしたのでレスが遅くなりました。
仰る通り私は金融・投資がバックグラウンドにありますから企業経営の上でも
やはり「投資家ならどう見るか？」が最優先の対応課題です。

総督府の自己スレで私の個人情報かなり出してるのと、2chの名物コテハンさんたち
とは随分ソウルOFFやってるんで素性はばればれかもしれませんが、
私は金融事業のみやっているのではなく、非金融でも3つの上場会社を経営しています。
その中にはばりばりの製造業も1社あり、工場ラインの職員や設計エンジニア等とも
常に会社の成長のため一緒に悩みつづけていますので、こっぱーさんの仰る部分も
十分理解できます。
特に三星の半導体事業の数字については、売上から原価差っ引いて、さらに設備投資部分
考えたら、仮に10年で定額法償却しててもあれだけの利益が出るのは不思議ですね。
ここは私も少し勉強してみます。
但し、韓国企業を経営する身としてはやはり三星電子の成長軌跡を見たとき、最も
韓国の環境に適合した成長過程をとってきたのだと感じます。勿論偶然当たったって
見方もあるのでしょうが、企業経営ってそんな簡単なもんではないですね。
その点では三星電子の戦略には十分に検討や研究に値するものがあり、技術力では
勝る日本企業を向こうにまわしての戦い方には特に参考になる部分が多いと
感じてます。

ところで私のアメリカ式会計基準についてエンロンの例を出されていますよね。
同感です。アメリカ式の会計基準がなにも正しいものではないですね。
但し上場企業を経営する身になった場合、まず最初に考えることは自社の株価
なんですね。この動きがそのまま会社、ひいては自分の評価になる。
これは製造業も非製造業も関係ありません。
その点では私も毎日自社の株価には敏感にならざるを得ません。
今回の一連の米国での事件で、「最も透明」といわれたアメリカ式会計基準にも
疑問が投げかけられています。ただ、この不信が拡散してしまうと株式市場自体
の崩壊にもつながってしまいます。
投資家は何らかのベンチマークを常に必要としています。そのベンチマークの
根幹である会計基準が会計士と企業経営者の共謀に幾らでも操作できるものに
なってしまったら、株式の投資における根幹中の根幹が崩れ去り、だれも投資なんて
出来なくなります。今回の事件はその点ではこれだけの短期暴落を演出するに十分な
材料だったと思います。
つまり私の言いたいのは今回の事件で多少の疑問は残るだろうものの、投資家の
依って立つベンチマークの根幹はやはり米国会計基準であるということです。
上で書いたように企業経営においては株価は非常に重要です。
その点から企業会計基準の許す範囲内で「数字を作っていく」ことは決して
「粉飾」ではなく、あくまでも「戦略」「テクニック」であると言いたいです。

最後に韓国企業、いや企業にとって新株の発行やCBの発行の仰られるような
「たなぼた式」に簡単な資金調達ではありません。
まず新株発行についてですが、韓国では先進国のような公募形式による
「時価発行増資」はありません。
あくまでも時価より30%以上安い株価での中間発行しか出来ません。
これは言ってしまえば自社の安売りにもつながりますし、既存株主に優先的
に割り当てられるので株主優遇策の色彩がより強いんです。
Hynixのように債権団に出資転換条件で発行するのは全く別の話です。
ですから三星の新株発行とHynixの新株発行は全く異なるものなんです。
そしてCB（転換社債）ですが、これはやはりHynixのようなぼろ会社が
債権団に発行したり、オーナー企業のオーナーが経営権確保のために自分向け
に発行するもの以外は、あくまでも出資者はローン（債券）ではなく、
エクイティ（株式）として投資します。更に転換の行使は韓国では普通1年後
からです。更にCBの流通市場はほとんど発達していません。
つまり投資家としては1年後以降にその会社の株価が転換価格を超える読みが
なければ簡単には買えません。その点では毎年4000億なんて絶対ありえない
数字なんです。
その点では三星電子の財務諸表を見る限りは有価証券を利用した財務戦略には
むしろ保守性を感じます。

>>115
サムソンバッシングではなく、サムソンが投資対象として、どうかという、
検討を行ってるわけです。

じっさいに、サムソンの企業業績にはかなり、隠されている部分があると
考えるのは正常だと思いますよ。

投資家に、情報を渡さない企業は、有利に解釈するのではなく、不利に解釈すべきだというのは、世界的な原則だと思います。

その点、サムソンは不利に解釈されるべきだというのが、私の立場です。

確かに韓国企業は日本企業から比較すると技術力も劣るし、長期的戦略に
欠ける企業が多いですね。
又海外戦略や財務戦略も行き当たりばったりで、その割には海外でも随分
商品が販売されていて、それなりに価格影響力もあるから、彼らの無茶な
戦略で日本企業等の他の企業が被害を蒙ることが度々あります。
ですから日本企業にとってみると非常にけむったく、うっとっしい、更に
場合によってはその業界の品位を落とす存在って見方は根強いものと感じます。
一方韓国企業にとってみると、実際に経済発展の芽が芽生えたのが65年の
日韓国交回復から。そこからわずかの期間でここまで来るには、それでも
最上の方策を採ってきたと感じていると思います。
ここからは大変ですね。もう二流品で商売できない状況に追い込まれて来てますから。
これを乗り越えて行けるのか？韓国企業の多くについては非常に困難な道だと
思いますね。私も毎日頭悩ましてる状況です。

まあ、見方が違えば、意見も違うと言う事で、

しかし、こっぱー君と企業家氏のおかげで、ハン板まれに見る良スレに変化したのも
また事実だと思いますので、マターリと進めて欲しいものです、、、

「ウォン高で中小企業の輸出競争力が低下」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/07/22/20020722000017.html
　最近のウォン高により、85％以上の中小企業の競争力が低下している中、中
国をはじめとする開発途上国を競合相手にしている企業の場合、90％が深刻な
状態にあることが分かった。

　産業資源部は22日、「7月18、19両日、全国5つの地域の輸出中小企業49社を
対象にウォン高・ドル安の影響を調べた結果、調査を行った当時の対ドルレー
ト（1ドル1180ウォン）では輸出競争力が大幅に損なわれると答えた企業が
85.4％に達した」と明らかにした。

まあ、私は経済もあまり詳しくないし、仕事も全然違うものですが、、

ただ、妙に思うのは、サムソンは動きが派手すぎるんですなあ、、
利益をもの凄く叩き出したり、設備投資を派手にやったり、、
はたまた、ソニーに妙に敵対したり、日本製品打倒コスプレ大会と、、

つまり、企業として調子に乗りすぎているのではないかと、、

もちろん、経営陣はある程度はしっかりしていると思うのですが、
滲み出ている感じが日本のバブル期の何も考えていない企業と似通っていると
いうか、、

逆に、地味ながらも着実に動いているＬＧの方が企業としてはしっかりしている
のではないかと、、まあ、韓国企業の財務票の見方も知らないので
はっきりとは言えませぬが、、、

>>120
三星電子のSEC及びKSEに提出している分期報告書や決算報告書は読まれたこと
がありますでしょうか？
世界の株式市場の圧倒的多数（多分90%以上）はパッシブ投資家です。
でその多くはベンチマークをMSCIの先進国指数においてます。
韓国はこの指数自体に組み込まれていないので、これらの資金ははじめから
三星電子株を買うことはありません。
韓国株を買っているのはあくまでもオルタナティブ投資の一環でのエマージング
ファンドや一本釣りのヘッジファンドだけです。
その点では株価のボラが高いのはしょうがないでしょうね。
ちなみにフィデリティやマーキュリーのエマージングファンドが現時点で
エマージングファンドやコリアファンドで三星電子株をアンダーウェイトに
しているって話は聞いていませんが。むしろオーバーしているはずです。

>>115
よくわからないなら、やめといたほうがいいのでは？
サムスンが枝葉末節じゃないところで危うい面が見られるから、このスレで話題に上っている訳ですよ。
こっぱー君氏（変な言い方だな）の分析は100％正しいとは言いませんが、かなり真実をついている
と私も会計屋のはしくれですが、思います。普通の製造業で出る利益率じゃあないですから。
単純な韓国叩きではありません。
私的にはサムスンには韓国の中心企業として、頑張って欲しいと考えています。

>>124
なんか三星弁護団みたいでやなんですが、決してここに肩入れしてる訳では
ありませんので。

残念ながらLGは非常に財務構造は弱いのです。グループ本社ビル（例のヨイドにある
ツインタワー）も売りに出て随分たちますし、証券等かなりのグループ企業が
本社ビルを売却して事務所移転をしてきました。
特に半導体事業の失敗（現代に売却）と通信事業への巨大投資が足をひっぱています。
最近フィリップスから支援を受けた10億ドルのおかげと、高級家電が急回復している
おかげで随分堅調さを取り戻しています。
LGは非常にスマートで日本で言えば「三菱的サラリーマン」って感じなんですが、
私から見て２つの点で人材を失ってしまっています。
1つはグループ各社の幹部が全て一族（LGでは「ロイヤルファミリー」と呼ぶ）か
その関係者で占められていること。すなわちこの閨閥にないと出世が難しいこと。
そして第二にストックオプションやスピンオフによる若手の経営者としての取り立て
等のインセンティブが非常に薄いことです。
この結果優秀な人材がどんどん流出してしまっているのが残念なところですね。

ふむふむ、実に勉強になります。

ま、サムスンの営業成績について僕が疑問に感じている点が、どのような手法に則っているか、
その真実はここで話していても明らかになるものではありませんから、結局は３年くらい
待たないといけないかなぁ、って感じてます。

世界中にバカ安の製品を供給して、本当に２７〜４７％の売上利益率を出しているのであれば、
世界に大きく貢献していると言えますし、日本企業が負けて文句を言っても負け犬の遠吠えです。
また、本当に和牛商法の如き粉飾があるのなら、３年もあれば破綻して馬脚を現すでしょう。

まぁ、程ほどに暴れて、部品価格を下げてくれる分には文句ないんですけどねぇ。
今の韓国で頼りになる財閥と言えばまずサムスンですから、その韓国の看板グループがあんまり
はっちゃけた事やってまたヤバイ事になると、僕らの税金が（なぜか）また�dじゃいますから
心配なところです。

もっとも、今の日本企業にはとても出来ないような暴れん坊ぶりは大したものです。
当たれば大きい　（けど時たま�dじゃうのがご愛嬌）　ってところに企業家さんみたいな
人から見た面白さと、ビジネスチャンスがあるんでしょうねぇ。

>>125
三星電子のＳＥＣに出してる決算書は、ネットで読めそうですね。
今度読んでみます。

ただ、米国の会計基準にのっているからといって、エンロンの
粉飾決算が防げなかったように、米国の会計基準の穴はいくらでも
有るようです。

ましてや、韓国国内の企業情報がＳＥＣにきちんと、わかるとは
とても言えないでしょう。

情報が不足していれば、過小評価するのが、多分、投資の原則では
無いでしょうか。

ただ、欺されているひとが、欺されている間だけ、つまり、
企業家さんの、いう、パッシブ投資家が、行動する間だけ
つきあうのは、ケインズの言うように合理的ではありますが。

ただ、パッシブ投資家は情報の不足により生まれることも事実ですしね。

>>126
そうですね。
上でも書いたけどやはり何か急いでる気がするんですね三星電子。
でこれってやはり「王位継承」の問題があると感じてます。
詳しくは書けないですけど、ここまで王位継承のためのお膳立てを散々して
気ながら、皇太子君は2つの大きな失敗をしてしまっています。
今回実質任されてる電子の急成長と成功は何かその絡みがあると見ています。
ただ投資家の目で見ると、この継承にからむ不透明なグループ、一族間取引
（今1件が株主代表訴訟中）が結構リスクに感じますね。

>>115
おや、一人だけヘンな子が混じっているね。

むずかしいはなしが　りかいできないからといって、
こどもがおとなのはなしにチャチャいれてはいけませんよ。

>>127
おお、レスありがとうございます、そうですか、最近、派手な動きのサムソンより
ＬＧの地味な動きの方が面白そうだとは思っていたのですが、、

ついでにご質問なんですが、アジア企業のベスト１００なんかを眺めていると、
サムソン電子にならんで、サムソンコーポ、建設、商社なんて英語が載っていたのですが、
これはサムソン商事、もしくはサムソン建設って感じなのでしょうか？
結構、売り上げ高を上げているので何だろうと思っていたのですが、、

あと、サムソン、ＬＧときたら、現代財閥の動きなんかも教えていただければ幸いです

>>131
はーい、せんせい。

経済オンチで難しいことはわかりませんが･･･。（あっ、自分は>>115ではないですよ）
韓国企業の粉飾決済は間違いなくあると思うんですが規模はどのくらいなんでしょうかね？

･･･我々の想像を遥か斜め上を行く韓国だから凄そうなんですけど

輸出主力品、減少化深刻
輸出市場を主導する商品が、減少を続けている。輸出主力品の老衰化が目立ち、新製品の開発が急務との指摘も出ている。
韓国貿易協会は２１日、報告書「輸出品目の製品サイクル現況」を通じ、１９８８年から２００１年までの韓国の輸出品を
分析した結果、輸出総額の０．１％以上を占める主力品目数が、８８年の１７９から昨年は１４７と１７．９％減少したと
発表した。
また製品の寿命周期説を分析した結果、輸出が急減している衰退期品目が、昨年輸出した３３０品目の半数以上を占める
１８３品目あることも分かった。販売額が着実に増えている成長期品目は１１１品目。８９年の１５３品目より大幅に減少
している。
報告書は、８９〜９６年の新商品が年平均１４．８品目を記録したが、それ以降は平均６．８品目に減少したと報告した。
また成長期品目も９３年までは１７０前後だったが、２０００年以降は１１０前後となり、着実に減っていることが明ら
かになった。
貿易協会のチェ・ヨンミン首席研究委員は「能動的な新製品開発の雰囲気を拡散させることが大事だ。そのために政府と
輸出支援機関が、新製品マーケティング保険など、関連輸出保険を開発し、新製品の開発に必要な機械、デザイン、技術
支援、海外新製品情報などのワンストップ・サービス体制の構築が必要だ」と指摘した。
http://www.allkorea.co.jp/cgi-bin/allkorea.front/ContentView/1000010/1/7002331

>>130
あ、なるほど。
そっち方面の問題があるのなら、無理を重ねているのもある程度納得できますね。
情報ありがとうございます。

しかしこりゃますますやばい。粉飾が一段と真実みを帯びてくる。

>>120氏
これも同感です。
確かに三星電子株は今年入ってから下落はしてないにせよ、これだけの利益
の拡大があれば今の少なくても5割増位してても不思議ではないんですよね。
これが単純な低評価なのか、指摘される会計の不透明さに関するリスクなのか
はまだ個人的には結論出しかねてます。
正直私自身は実際の株取引に置いては「韓国株は長期保有してはいけない」って
言う鉄則を持ってるんで、三星電子株自体や指数の動き自体には直接の影響を
受けるわけではないんですが（多少持ってますけど）、やはり韓国経済及び
韓国市場の象徴としては頑張って欲しいと思うわけです。
特に今年入ってからの過激ともいえる社内倫理の徹底と旧経営組織の粛清を
間近で見てきたんで、「やはり他の韓国企業とは違う」と思うわけです。

サムスンは、９９年当りに　大量の転換社債を発行していたハズ。
記憶しているだけでインテル、デル、アップルが各１億ドル買っていた。
償還期限は、いつなんだろう？

>>128
その通りですね。韓国には常に不透明さとリスクが付き物です。
だからまた何時こけても不思議ではないわけですね。
ただその後の回復力っていうか、七転八起きの経済が魅力なんです。
今の市場や消費を牽引してる超金持ちたちのほとんどがIMF時に財閥企業をリストラ
されたり、あの時代に資産全部なげうって通信株で長者になった人達ですから。
もちろんこれは日本とは異なる歴史やアセットの薄っぺらさが理由ですが。
実際私のいるこの12年間でも3回の天国と地獄を見てきた経済ですから。
常にチャンスはあるけど、疲れはします。
ギャンブラーには最高のマーケットですね。

>>138

既にほとんど転換されてますんで債務としては残ってないはずです。
もう一度確認してみますが。なにせ99年からでしたら8倍位に株価上昇してますから。

>>132

LGは自社の体力に合わせて順調に最近は事業展開をしてますね。
但しやはり通信は足かせですね。何せデーコムとLGテレコム全然シェア上がらないんで。

三星グループの電子以外の主力企業は三星物産（総合商社）、三星SDI（ブラウン管）、
三星電気、三星生命（韓国最大の機関投資家）、三星火災（韓国最大の損保）、
三星証券、三星SDS（SI）、第一企画（最大の広告代理店）、三星カード、
三星ルノー自動車、ホテル新羅等々ですね。
建設は物産の一部門です。ですんで建設はプラント建設の三星エンジニアリングでは
ないでしょうか？
見ていただくとおり、殆ど業界トップの企業がならんでますんで、当然上位ランクインの
会社が多いと思います。
又、今の会長の兄弟筋で別グループとして分離した元三星が新世界百貨店、韓国最大の
エンターテインメント企業で砂糖が本業の第一製糖、ハンソル製紙、セハングループが
あります。
ちなみに大元の母体は第一紡績で、今の一族の株式を管理してる持ち株会社が
テーマパークを経営する三星エバーランドです。

現代は既に4つのグループに分離しています。
創業会長の鄭周永の息子3人と、弟の家の4家です。
本家は建設がバックの現代牙山グループで現在がたがた破綻寸前で、何とか
債券団の支援で持っています。何せ兄弟皆仲が悪いんで他のグループから支援を
もらえません。特に例の北朝鮮開発で負債を抱え込んでいます。
次に現代自動車グループ。現在財閥順位で第5位。特に自動車は内需の大好況で今や
3ヶ月待っても新車が来ない状況。会社も現金2000億円を保有する超リッチ企業に
変身しています。次が末息子、例の馬鹿夢準の指揮する重工業グループ。
造船や商船が主力です。
ですので2ch.で言ってるような夢準が現代グループ全体に影響力を与えるなんて状況では
ないですね。
自動車グループは夢準の向こうをはって2010年の世界万博招聘委員会を牛耳って
活動してます。最後は周永氏の弟で2代目会長の世永氏の息子で私の友人でも
あるモンギュ氏が率いる現代産業開発（百貨店やIパーク）という状況でばらばらに
なってます。

ずらずら自分のスレみたいに書き込んで失礼いたしました。
ちなみに韓国の会社のサーバー経由では2chにカキコができません。
でなぜか一般のプロバイダー経由だとカキコできます。
という事で夜か自宅にいるときのみ参上いたします。
では皆様おやすみなさい。

>>142
現代グループはかなりのアレだと聞いていたものですから、、
なるほど、しかし、例の馬鹿会長が仕切ったＷ杯に自動車が広告を出しているのも
面白いですね、、

SEC報告企業が減価償却などという半導体メーカーにとって一番目立つ科目で
粉飾が出来るのだろうか？
こっぱー氏が分析した資料の原料費の中に減価償却が含まれているか、設備装置が
含まれているということはないですか？
或いは、減価償却ではなく設備廃棄損として特別損でイッキに計上しているとか。
粉飾しているとしたら市場（特に海外）は何でこんな簡単な粉飾を指摘しないのだろうか？
やはりサムスンが韓国のＧＤＰの１割を稼いでいるので韓国経済への配慮か？

>>142
スレ最初から読ませていただきました。有難うございました。
ようやくヒュンダイ財閥の中のムンジュンの位置づけが分かりました。

>>145
このスレで、粉飾と言っているのは、一寸強調表現だと思います。

コッパー氏が、説明されてるのは、現在の会計準則の枠内では、半導体ビジネスが
一般のビジネスと違い、主に投資サイクルのが短いために、正当に評価できず、
結果、かなりの黒字が出てくるが、これは、リスクを大きく含んでいるため
そのままとっては、危険だと言うことでしょう。

前のレスでだれかが、おっしゃっていたように、これは、別に、サムスンに
限らず、日本の半導体ビジネスが絶好調だった時期にも言えたはずです。
ただ、日本の場合は、情報がどの程度、信頼できるかはある程度（ある程度です、ＩＴバブルとか有りましたからね。）
予測できるのに対して、韓国の場合は、より難しいと言うことではないでしょうか。

>>147
なるほど。

>>147
サムスンの場合、半導体の中でもDRAMの割合が非常に大きい。
そのDRAMについては、2000年から10分の1に単価が下がったほどで、
あっと言う間に稼げる製品でなくなってしまったこと。
90年代前半の日本もDRAMが主体だったのだけど、その当時のDRAMは相当稼げる
製品ということ。
また、当時とは設備投資にかかる金額は何倍も全然違うこと。

90年代当時の設備投資で同程度の稼ぎが得られるなら、日本はDRAMの生産をやめてないよ。

ソースなしなので具体的な数字は出せないけど、疑問があるなら調べてみてほしい。

>>149
サムスンが怪しいのは、同意です。

怪しいと思ってますが、ソースが限られるために、わかりません。

ただ、投資家がサムスンを買ってないのであんまり実害は無いかもしれません。

もんだいは、サムスンのこのような宣伝が、韓国のナショナルリスクを粉飾
させるように使われている傾向だと思います。

そのことにかんして、主に、このスレでは反論されているのではないで
しょうか。

ちょっと前までは日経平均株価の値動きにおいて、ソニー株が重要な役割を
果たしていた。某大手証券会社はよくそれを悪用しておったが・・・。
サムスンの株って韓国の市場で日本における一時期のソニー以上にキーになる
株のような気がする。
だからって訳ではないが、サムスンの財務諸表は普通の目でみれない。見た目
はきれいだけど、韓国の基幹企業なだけに、悪いところを必要以上に隠している
のではないかと疑ってしまうのだよね。

日本語がぼろぼろだった。鬱。
意味は通じていると思うので、適当に読みかえてほしい。

ファミコン時代の任天堂のような独占市場ならともかくサムスンが作っているような競争が激しい分野で
純利益が2割はどう考えてもおかしいと思うんだけど、実証はなかなか難しいですな。

>>149
例えば日本なら次世代製品を投入するときに設備を一新するんだけど
マイクロンやサムスンは部分的な更新で設備投資を圧縮したりして、
確かに日本の方が安易設備投資やってたという話も聞きます。

もっとも逆に言えば、だからこそ市場でサムスンのメモリはいまいち
という評価だったのかな？　という気もしますが。

ただそのサムスンやマイクロンですら、今のメモリ価格では・・・

半導体分野では、市況サイクルが必ずあって、学習曲線の効果により
コスト低減しても、需給ひっ迫で価格が上昇する局面が必ず現れるの
ですが、今回の場合、あまりに需要の先行きが不透明ですし・・・


今の場合、そういう半導体市場だけの問題じゃなくて、不祥事による
全面的な株安＞消費者の財布直撃、という問題なんで、あまりに外部
変数の効果が大き過ぎて、半導体サイクルが果たしていつものように
機能するのかどうか・・・

普通粉飾の方法としては

１．減価償却の圧縮（今まで話題にでたとおり）
２．在庫の積み上げ（メーカーの場合製品はわかりやすいので、半製品か原材料）
３．未払金の未計上（外注費が特に怪しい）

くらいがすぐ頭に浮かぶが、企業の発する情報だけではまずわからない、というか評価のしようがない。
それこそ監査法人の出番なのだが、これがあてにならないというのがなんとも。

また、利益をあげる手法としては二重価格（国内で高く海外ではシェア優先で安く）
というのもある。日本企業も昭和40年代ぐらいまではやっていた。

あと会計方式によって利益はコロコロ変わる。
そのため出てきた考え方がキャッシュフローの重視なのだが、企業家氏の話では
こちらはあまり問題ないようだが、さてどんなものか。

>>155
>企業の発する情報だけではまずわからない、というか評価のしようがない。
>それこそ監査法人の出番なのだが、これがあてにならないというのがなんとも。
韓国の国税庁相手に脱税疑惑をもみ消す力があるほどですから
監査法人ぐらいはなってことはないでしょうね。Ｓ社は。

としては二重価格（国内で高く海外ではシェア優先で安く）
というのもある。日本企業も昭和40年代ぐらいまではやっていた


うり方が違うらしいが、カメラは未だにやっています・

このスレって、ハン板のなかでも特にハイレベルだな。
冷静に韓国企業を分析してるし、妙な嫌韓房もいないし。

�潟iノクリーン, ナノ技術利用光触媒コーティング制開発
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.yonhapnews.net/news/20020723/0300000000200207230937420.html

(ソウル=連合ニュース) ギムギルワンギザ = 光触媒コーティング専門業者である
�潟iノクリーン(代表キム・ジュソン www.nanoclean.co.kr)はナノ技術を利用,
汚染物質遮断機能が既存 日本 製品に比べて 5倍近くすぐれた環境改善制
`ナノクリーン'を開発, 出市したと 23日明らかにした.
光を受ければ強い酸化作用を起こして有機物を分解する光触媒制である
二酸化チタン(Tio2)の性質を利用した今度製品は汚染物質遮断と分解, 奪取,
抗菌などの 效果がすぐれると会社側は説明した.
現在全世界光触媒コーティング制市場は日本製品が 60% 以上を占有している
ことと知られている.
会社関係者は '今度製品の最大の特徴は 5〜10ナノメートル(1nm増えた
10億分の 1m) 位の超微粒子で成り立っていて光效率がすぐれるということ'
と言いながら '效率が 高いながらも価格は 50〜70% チープで収入代替效果が
大きい'と言った　　（了）

開発という言葉を聴かないのは何故だ？

ＩＭＦで金借りて、世界シェアって言われてもねえ。
必死なんだね。

日本の復興とは意味が違う必死さ。

>>142
>現代は既に4つのグループに分離しています。
>創業会長の鄭周永の息子3人と、弟の家の4家です。

現代グループについては
http://www.sisapress.com　　（韓国語）
今週号にちょうど特集記事が出ています。
どのページにいってもこのＵＲＬのみなので
探しにくいですが、
鄭夢準の今は亡きチチ、鄭周永（チョン・ジュヨン）が
花輪をかけてマンセーしてますので
すぐわかると思います。

>>1
‘韓国は粗鋼が1位’というのは間違いのようやね。
ポスコが1位なのは本当みたいだが。

http://www.econ-jp.com/member-page/limit/excel/312.htm

東芝は２３日、半導体分野の中核であるシステムＬＳＩの生産について、外部へ
の委託割合を今後２年間で２−３割まで引き上げる方針を明らかにした。沖電気
工業も２００５年には６割にまで生産委託を拡大する計画で、半導体に関しては、
設計と開発に重点を移す動きが日本の電機メーカー各社の間で進みそうだ。

東芝は既に、韓国の東部電子などと委託契約を締結。委託比率は、昨年までは市
況の悪化で数％どまりだったが、システムＬＳＩの今後の需要拡大を見込み、
「自社工場で足りない分を委託で補う」考えだ。
沖電気は、台湾の大手ファンドリー（受託生産会社）聨華電子（ＵＭＣ）に生産
委託し、「設備投資などを抑えるとともに、設計に特化する」方針だ。また、三
菱電機も汎用品の生産委託拡大を計画している。

引用先
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020723-00000677-jij-bus_all

>>138
>みやさん
まずは、CBの件ですが、まだ全ては転換されてないまま大部分残っています。
最近のCBの発行実績は97年に1本（1億ドル、既に全額転換済み）、99年に3本で
4億ドルです。3年ものは1億ドルで満期の今月全額転換されました。転換価格は
219,050ウォン。4年ものは2億ドルで来年1月償還ですが、転換価格は26万ウォンなんで
難なく転換されるでしょう。最後に5年ものは04年1月満期です。転換価格は100,080ウォン
ですので、今の時価（345,000ウォン）の1/3です。
という事で三星にとっては全て自己資本に組み入れられ、投資家は大きな評価益が
得られたことで今の所両者成功の状況ですね。
全て転換されて発行済み株数の1.5%ですからROEにもほとんど影響与えない数字です。

>>144
現代は自動車グループと重工業グループは仲たがいはしていないですね。
共に分家同士っていうのがあるんですかね。
あるいは「金の切れ目は縁の切れ目」になっていないだけで利用し合ってるって
ことでしょうか。

>>企業家様
いつも冷静かつ客観的な分析、大変、勉強になります。
ところで、日本では銀行の不良債権問題が、相変わらず大問題ですが
韓国はどうなのでしょうか。よろしかったらご教授下さい。

ハイニクス, 会社債 264億償還できなくて - 山は関係者
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/bs/20020723/reuters/2002072313071.html
ハイニクス半導体<00660.KS>が 23日満期が帰って来た会社債 264億ウォン分
を引き替えることができなかったと産業銀行関係者が明らかにした.
サンウンは 560億ウォン分のハイニクス会社債も保有しているのに
この会社債満期は来る 27日帰って来ると山は関係者が明らかにした.

LGEI, LG電子 3202万株一株当り 49,700ウォンに公開買受 (総合)
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/bs/20020723/reuters/2002072313063.html
LGEI<02610.KS>は持ち株会社要件充足のために 8月22日から LG電子
<66570.KS> 普通株 3202万8千株を公開買受する事にしたと 23日公示した.
公開買受価格は一株当り 49,700ウォンで請約は 8月22日から 9月10日まで
である.

今丁度手元に当局にファイル済みの「分期報告書」（今年の1〜3月）があります。
総売上9930億円に対する、半導体事業の売上は30%の2970億円です。ちなみに三星で言う
半導体事業とはMemory、LCD、LSIです。で昨年と比較しますと内需部分の販売単価が
大きく上昇してます。特にMemoryは80%、LCDは20%です。又一方で売上原価はドルベースで
昨年平均から20%マイナスですので、為替含みでは更に減価しています。
この1Qは690億円です。これが収益性の向上に大きく寄与しているようですね。
又設備の期初残高は1.7兆円で、この4半期の減価償却額は640億円です。又今年の
設備投資額は4000億円を予定しています。更に債務は124億円圧縮されています。
これだけ見ると研究開発費640億円（これは部門別が発表されていません）と人件費を
勘案しても十分に利益の出る水準ではと感じはします。
あくまでも営業報告書を信じての話ですが。

>>165
どうもお答えありがとうございます。

うーん。サムスンの本体は確かに数字はいいんですけどね。結構サムスンには子会社が
あるでしょ。あれが何か不透明というか、怪しいんですよね。財務諸表とか
みせてくれないし。日本サムスンも上場していないんですが、彼らの売上の
半分以上は日本製品の仲介貿易。今年のAV関連の売上目標が５００億で、
看板や車体広告にあれだけ金かけて、今年も日本サムスン黒字ですよ（はあと
と言われても信用できないんです。

>>161
少し見方を変えてみたらどうでしょうか？
日本はIMFの主力出資国ですからIMF体制化で日本の資金が直間接的に韓国に入り
ました。但し民間の借款は国民の税金ではないですね。
それとここで皆さんが仰られてるほど今の韓国においては日本の資金の影響力は
高くないんです。日本の民間金融機関や投資家が持っている程度の韓国債なら
幾らでも捌けますよ。あくまでもローンの世界は格付けが基準ですから。
それに韓国の国債なんて前から言っている通り、殆ど存在しません。
特に円建ては実績ゼロ。だから存在しないものを売るわけには行かないですね？
さて、企業で考えた場合、債務がゼロだからと言って優良企業ではないですね。
債務はレバレッジを効かせる一つの手段ですから。
その点では韓国はIMFから借金はしましたが、既に早期償還を実現してます。
そして今はA格のレーティングまで回復してきました。国を一つ企業として見立てれば
決して間違った財務戦略ではなかったとも言える訳です。

>>166 企業家タン、
>現代は自動車グループと重工業グループは仲たがいはしていないですね。
>共に分家同士っていうのがあるんですかね。

http://www.sisapress.com
で今週は特集やってます。　（韓国語　時事ジャーナル）
既出だったらすみません。

>>167
まず韓国って個人金融資産結構あるんですね。
日本は異常に多いけど、韓国も100兆円を超える金融資産があり、又その特徴は
キャッシュポジションが非常に高いことにあります。
但しこれは人口の15%にほとんど集中しています。
かつて韓国の銀行の特徴は大手銀行が完全に官治金融だったことです。
頭取は政治家のいいなりになる役人が送られ、政治の言うがままに財閥に貸し付ける。
その結果が大手も含む財閥の連鎖倒産による不良債権問題でした。
IMF以前のビック5と呼ばれた大手銀行の内、現在も大手で残っているのは
そのうちの2社が合併した後、更に不良地方銀行をも吸収した第二位の「ウリ銀行」
だけです。今最大の銀行は国民銀行、そして嘗ては中の上であった新韓銀行、HANA銀行が
3､4位に位置しています。この3行は上記の官治金融の影響を排除してきた銀行で
特に後者の2行はオーナー銀行でもあるため、政府の意向をつっぱねて個人営業や
特殊金融に力を入れてきました。結果最近のHynixや大宇、現代等への貸し付けは
ほとんどなく、健全性では欧米の優良銀行並です。

>>170
貴重な情報ありがとうございます。
しかし設備はどのくらいの範囲を含むのでしょうね。建物、構築物なども範疇に入るのですかね。
もし設備が機械設備等のみなら、あくまで個人的な印象ですが、売上に対して過剰に思えます。
また、減価償却は４半期にしても明らかに少なく思えます。

う〜む、仮定で物を言ってもはじまらんですね、こりゃ。

（続き）
特に最初に書いた個人富裕層がこれら優良銀行の主力顧客でもあり、
今後現在の景気が下降した場合も影響をさほどは受けないと考えられます。
一方嘗ての大手銀行は今も本格的な回復のめどが立っていません。
但し最近の急速な金利低下による預貸マージンの拡大で何もせずにも数百億円の
利益が出る状況は続いてはいます。
しかし大手企業を中心にした破綻や延滞の拡大が出てくれば一気に傾きますね。
HynixのメインバンクのKEBなんて何時逝っても不思議じゃないですよ。
さて、そのため、公的資金のこれら銀行への注入は引き続き行われています。
今後も財政の足かせになるでしょう。
但しIMF事態のような状況が起きない（私は当面起こり得ないと見てます）、
国内要因のみの不況に突入した場合はそんなに心配はしていません。
勿論不良債権の拡大による財政の圧迫や企業倒産の拡大はあるでしょうが、
上記の富裕層が残っている限りは、一時的な落ち込みの後、直ぐに反転して
くるものと予想してます。
WCの標語ではないですが、ものすごくダイナミックな経済サイクルを持つ
国ですからね。

「親切タクシーで成長」日本ＭＫグループのユ・テシック副会長
http://japanese.joins.com/html/2002/0723/20020723220238400.html
２２日、全州（チョンジュ）大を訪問し、全羅北道（チョンラプクト）地域の
最高経営者（ＣＥＯ）を対象に特別公演をした日本ＭＫグループのユ・テシッ
ク（６６）副会長。

慶尚南道南海（キョンサンナムド・ナムヘ）出身の彼は、１９歳のときに日
本に渡り、兄（兪奉植会長）とともにタクシー１０台で事業を始め、精油、レ
ジャー、金融会社などの系列を持つ現在のＭＫグループを起こした。

彼は３〜４週間に１回の割合で訪韓し、企業、大学、官公署などを回って特
別公演をし、タクシー会社などに経営技法を伝える。キリスト教信者の彼は、
講義の謝礼費を集めて国内農漁村の零細教会に送っている。

>>172
グループ間の内部取引は韓国の財閥の不透明さの一つですね。
昔の三星なんて一番下の子会社で部品作って、これを電気とかが組み立てて、
更に電子が最終製品にして、物産が販売するなんて平気でやってたから
グループの売り上げが何重にも計上されるって状態でした。
まあアメリカのビジネス紙なんかでも三星○○って企業ではなく、グループ
一まとめでランクインさせていましたけど。
現在は随分変わっては来ていますし、上場各社は非公開のグループ企業も
含めてグループ間取引は小額でも報告書に載せる義務があり、上記の営業報告書の
後半にグループ間取引の詳細が載っています。
ただ今でも電子と生命がグループの金庫番ですから見えない取引はあるでしょうね。
ちなみに公表されているグループ会社への債務保証は国内6000万円、海外子会社に
1000億円あります。
それと三星ジャパンは物産の子会社です。もともと創立者のイ・ビョンチョル氏の
日本での活動拠点として作られた会社です。電子との資本関係はないです。

>>企業家様
なるほど、問題のある銀行が淘汰され、比較的キズの少なかった銀行が残った
ということですね。このへんは日本と違うところですね。
ただいくつかの大きな財閥の不良債権処理が残っており、このへんが財政・経済の
不安定要因だが再度ＩＭＦ体制になる程ではないと。
ありがとうございました。参考になりました。

>>174
時事ジャーナルは定期購読してます。
そう言えば12年前だけど、前の会社の元社長と鄭周永さんが親友で自宅で
開いてくれたキーセンパーティは豪勢でしたね。
多分あれだけの豪華な自宅での個人パーティ開ける経済人はもういないですね。
まあ当時の人気女優や歌手にあたりかまわず手をつけてた豪傑でしたから。
当時トップランキングのアイドル歌手が次々休暇取ってHK行ってましたからね。（W

>>179
http://www.samsung.co.jp/info/about_us.html
数年前まではそうだったようですけど、最近は電子との
資本関係はあるようですよ

>>176
設備の内容は土地500億円、建物1000億円、それから一番でかいのが
機械装置で1.3兆円、リース資産700億円等が大所ですね。
あくまでも半導体工場のある器興と温陽工場ですから、土地は安いのは
しょうがないですね。やはり殆どが機械装置ですね。

[マネートゥデー] 三星 LG SK 現代車など国内看板級大企業たちの去年売上げの中 37%は
グループ内部で起きたことで現われた.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/bs/20020702/mtoday/mt20020702192157.html

１９９７、９８年ぐらいかな？日本サムスンが一回AV機器等を日本市場
に投入し、すぐ撤退したことがあったですが、そのときにはもうサムスン
電子の資本が入っていたんじゃないかな

>>182
そうでした。三星電子ジャパンと合併したんですよね。
私のミスです。

>>186
ケンチャナヨ。私もよく間違えますし。>>185で早速間違えているし。
AV機器じゃなくて電子機器だな

>>184
そうでしょうね。電子なんかの場合、SDIやコーニング等との取引は非常に
多いのでしょう。
ただ事業部門の一部をどんどんスピンオフして公開させたり、職員のインセンティブに
つなげたりするっていうのが最近の流行でもありましたよね。三星やSKは非常に
積極的にやってましたね。だから30代の社長がどんどん誕生してました。
この点ではグループや資本関係のある会社間の取引が多くなるのもいたし方ない部分も
あるのかも知れません。
但し、韓国の財閥は結局は一つのファミリーが支配する構造なんで、その結びつきは
強いし、だからこそ見えない部分の不透明さは永遠に付きまとうんでしょう。
資本と経営の分離は韓国企業の課題でもあると思います。

>>188
企業家さん、、ＳＫとは何でしょうか？

どうやら、４大財閥の一角でＳＫテレコムや、商社をそろえる財閥らしいのですが、
他の３大グループより、日本では知名度少し無いと思いますが、ご解説をぜひぜひ

>>189
SKグループは旧名を「鮮京」と言い、繊維から出発した韓国で第3位の財閥です。
主力企業はSKテレコム、SK、SKグローバルで、SKテレコムは三星電子と並ぶ
韓国を象徴する代表企業です。CDMAを世界発で汎用化し、最近中堅の新世界通信も
吸収、国内無線電話市場の60%強を独占する巨大企業です。
又、SKは嘗ての韓国石油公社を創業者が国から払い下げを受け、油公（Yukong）と
いう名で海外の金融市場ではこれまた優良企業として知られていましたが、数年前
名称をSKに変更しました。韓国最大の石油流通業者で、ガソリンスタンドでも
最大です。SKグローバルは総合商社です。SKグループは通信を中心に時代の波に
載り、又若い会長のチェ・テウォン氏の下、ITベンチャーブームにも載り90年台以降に
急速に伸びたグループです。中核が国内市場なので日本ではなじみの薄い会社かも
しれませんが、韓国内ではブランド力では三星に勝るとも劣らない企業価値をもっている
グループです。

>>190
新世界通信　　×
新世紀通信　　○
です。

ＥＵ、政府助成問題で韓国半導体メーカーを調査へ＝韓国産業資源省

　［ソウル　２４日　ロイター］　欧州連合（ＥＵ）は、韓国の半導体メーカーについて、韓国政府の助成を受けているかどうかについて調査する方針。韓国産業資源省が、明らかにした。
産業資源省の当局者は、ロイター通信に対し、最近ＥＵから通知があったことを明らかにした上で、「当方としては、いっさい助成はしていない、と表明した」と述べた。
ＥＵの調査は、サムスン電子 <05930.KS>とハイニックス半導体 <00660.KS>が対象になる見通し。
独半導体メーカー、インフィニオン・テクノロジーズ は６月、政府から企業への補助金など、
韓国半導体メーカーをめぐって公平性を欠く問題がある、と欧州委員会に申し立てた、と発表していた。（ロイター）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020724-00000311-reu-bus_all

>>192
国家ぐるみで半導体作ってたの？
なんかそろそろスキャンダルが出るんじゃないだろーな…

連合会壇上占拠...ハイニクス経営正常化促求
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/tc/20020724/in/in2002072412935.html
ハイニクス株主総会が日時会議の中断された.

24日午前 12時現在ハイニクス半導体臨時株主総会が少額株主の壇上占拠に会議の中断された中に,
ハイニクス助ける国民運動連合会(議長オピルグン)はハイニクス経営正常化促求決議文を発表した.
連合会はこの決議文で "大株主と少額株主間の差等じゃがいもを実施して株価を回復させた後
有償増資実施で中長期的な金融危機を越して施設投資額を調逹しなければならない"と主張した.
また "債権団は転換社債(CB)の株式転換を控えて時ではない 13.5 対 1の減資発表, 法廷管理, 清算など
極端的な処方せんを濫発して株価を暴落させた責任があるところ当然差等じゃがいもを受け入れなければ
ならない"と強調した.

ワールドコムの倒産って韓国に影響あるんですか？

韓国経済を支えてるのは、未だに財閥ってことなのね・・・
韓国財閥おそるべし！

大財閥不当取り引き書面調査
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankooki.com/sed/200207/e2002072414261330110.htm
公正委, 資料提出要求… 疑いの時現場調査
正取引委員会が 2000年下半期以後初めて 5台財閥の不当内部取り引きを選り分けるための調査に取り掛かったことで明かされた.
24日公正委と財界によれば公正委は 22日三星,LG,SK,現代車,現代など 5台グループを対象で内部取り引きに係わる各種資料を
来月 3日まで公正委に第出荷図緑要求した.

>>197
大統領選に向けて、鄭牽制の為現代車がターゲットだとしたら面白いな。
鄭個人に対して、苦々しく思っている人物は政財界、
そして現代内部にも大勢いるような気がする。

>>192
サムスンが、あの決算を出して
韓国マスコミが「インテル・マイクロソフトを上回った」って騒いで目立てば
そういう動きも出るだろうな。

>199
>>3の記事はどうなの？

>>200
オレは半導体のことは良くわからないが、上にもあるようにサムスンの利益率は
高すぎると思うよ。製品はそれ程、高付加価値のものでもないみたいだし。
ＤＲＡＭだって市場を独占している訳ではないしね。
単純にそれだけの利益を上げたサムスンの強みは何か？と考えたら、思い浮かばない。
技術力ではないし、圧倒的なシェアをもっているわけでもないし。

俺も素人だけど>>201に同意。
アメリカ的な会計基準を導入している韓国企業なら
不正会計、利益の水増し、赤字を名無し会社に押し込み、
くらいのことは当然やっていると思う。
てか、サムスンの強みって何よ？
マイクロソフトやインテルみたいに市場独占してるものはない。
ソニーのようにエンターテイメント性や技術力があるわけでもない。
単純に言えば、猛烈な営業力だけだろ？

サムスンの強さはマーケティング力だよ。
企画の強さ。まあ「猛烈な営業力」ってのも間違ってないわな。

>>202
>単純に言えば、猛烈な営業力だけだろ？

それって、光通信…

>>203
　ダンピングを営業力とは言わないのでは？

>>170
企業家さんの出してくれたデータと手持ちのデータから色々と試算した結果、
おかしいと思っていた点が形になってきました。

しかしまだ１点だけ確認しておくポイントがあります。

要点は設備の期初残高１．３兆円と、四半期減価償却６４０億円にあります。

四半期６４０億円ですと、年間２５６０億円、法定５年償却で１．２８兆円になり、
四捨五入すると「１．３兆円の法定５年償却」になります。

この事から、「期初残高１．３兆円」というのは「未償却設備が１．３兆円」
であると推定しましたが、間違いないでしょうか？

[政府] EU ‘半導体補助金’ 調査対立して対策組稼動
ヨーロッパ連合(EU)がハイニクス半導体はもちろん三星電子まで政府補助金を受けたのか可否を調査すると知らせて来るによって外交通商部と
財政経済部・産業資源部・金融監督委員会など関係部処が共同対策組を構成, 対応策用意に乗り出した.
外交通商部は 24日 “EU側でハイニクス半導体に対する銀行債権団の支援と三星電子に対する R&D(研究開発) 投資税額控除などを問題視して
不公正可否を調査するという方針を去る 22日知らせて来た”と公式発表して, “政府次元の共同対策組を構成して特定企業に補助金を支給した
事実がないことを積極召命する”と明らかにした. 政府は去年半導体価格暴落が韓国企業の低価(低価)攻勢のためではなく世界半導体業界の
構造的な問題のためもたらしたという事実も集中浮上させる方針だ. しかし EUの調査結果補助金支給事実が認められる場合ヨーロッパ地域に
対する国内半導体輸出に大きい打撃が不可避な見込みだ. ヨーロッパ地域半導体輸出は全体輸出の 15~20%でアメリカ, アジア次の行く主要輸出船だ.
EUは来る 25日まで調査手続きを現地官報(官報)に公示することと同時に韓国政府と国内関連業社に質疑書を送る予定だ.
一方三星電子とハイニクス半導体も男(社内) 通常チームを中心に対応策用意に取り掛かった. ハイニクス半導体朴燦鍾常務は “今度 EUの調査
を触発させたドイツインピニオン自らがドイツ政府から補助金を受けただから (わが方で) 十分な対応論理がある”と言った.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200207/200207240304.html

韓国市場て南大門のこと？

ここまでの話をまとめると、三星の強さはコストの安さによる競争力優位ですね。
特にDram部門を見ると、売上原価がやたらに低いですね。
この水準で減価償却が640億だったら、確かに十分に高い利益率を確保できますね。
それから全体を見渡した場合にはやはり国内市場における圧倒的な「ブランド力」
でしょう。前にも書いたけど、昔と異なり、今は韓国の金持ちであればあるほど
三星のデジタル家電・機器を使い、部屋一つが三星のホームシアターになり、携帯は
圧倒的にAnycall。韓国人が日本製電気製品を好むっていうのはここ数年で大きく
変わっています。私の親しい韓国人は上記の超富裕層ばかりなのですが、
家にある日本の電化製品って言ったらSonyのビデオムービーと象印の炊飯器位に
なってしまっています。金持ちほど三星商品の評価が高いのは事実なんです。
特にPC、携帯は50%のシェアを超え、ホームシアターやPDPでは70%を超える国内シェア
があります。又、報告書からは面白い事実が読み取れます。
それは内外の価格格差。PCと携帯は国内の１ユニット当たりの出荷価格が倍に達してます。
例えばノートブックは輸出が９万円に対して内需は１８万円、携帯は輸出１.９万円に対して
内需は3.5万円です。
韓国の国内市場は決して小さくはないですし、なにせ日本とは異なり平均利用年数が無茶苦茶
短いので、買い替え需要は絶え間なく生じています。
この辺が三星の一つの強みではないかと思います。

>>206
こっぱーさん。
財務諸表の資産の部の設備機器ですから、当然未償却の資産のみになります。

企業家さんに質問。

韓国の企業は日本の特許を無断で使ってるんですか？
こういうことをよく目にします。
パテント料はちゃんと払ってるの？

それに日本の特許でも韓国では自国の特許として申請できるんですか？
韓国ではカーボンナノチューブも韓国の特許だとか・・・。

韓国上場企業の数少ない外国人社長として、韓国企業の経営者との付き合いから
感じることを少し書きます。
つくづく感じるのは経営者のモラルハザードですね。韓国企業はほとんどが
経営と資本の分離が出来ていないんです。勿論カリスマ的なオーナー経営者には
良い面もあるんですが、この国の場合はマイナス面も強く感じます。
端的に言うと、自分の金と会社の金の区別がつかない人が多すぎます。
つまり自分あるいは自分のファミリーの資産を如何に増やすかにおいて、企業を
利用しているだけの面が非常に色濃いんですね。三星ですら、結局はイ・ゴニ会長
の資産を如何に増やし、かつ如何に上手くイ・ジェヨンに承継させるかが
最優先になってます。中小の企業なんかはもっとひどいですね。正に守銭奴の集まり。
最近余りにも経営者のモラルがひどいので、6月に上場企業一斉に金融監督院の調査が
入りました。現在までに27人の経営者が告発されてます。
今日は新たにイ・スマン氏が告発され、現在海外から戻ってきてないため、
指名手配されました。イ・スマン氏はこのハン板ではおなじみのBoA、SES、
HOT、神話等々の今韓国の芸能界をリードするそうそうたるアイドル歌手達の
生みの親で、SMエンターテインメントの社長。
大体企業を公開させればだまっていても最低10億や20億円の金は出来ます。
韓国の水準で言えば、十分死ぬまで楽に暮らせる水準。でもこれじゃ飽き足らない
んですね。金はやはり人を狂わせるものなんでしょう。

企業家さんの正体が分かった、たぶんだけど。こんな所で直に話が
聞けるとは、2chは奥が深い。

>>211
正直パテントやライセンスの問題は企業経営の中でも非常に難しいところです。
特に韓国ではこの辺における概念の導入が非常に遅れていたため、今正にその
重要性が認識されてきた所です。ただその訴訟リスクや利益も考えなんでもかんでも
特許を申請する流れはこの国でも急速に拡大しています。
ご存知の通り、韓国の大手企業の場合はそのほとんどが日米の資本合弁からスタート
し、未だにその影響を受けている所が大半です。その点では基本の特許やライセンス
については全くその源所有者と協議や了解がないまま行われている事は実際は少ないの
ではないでしょうか？しかし問題は二つあります。
一つは特許の効力が及ぶ国家や地域ですね。特許の場合、日本で出願して、さらに
各国で出願していく、あるいは同時にしていくことが多いと思うですが、韓国で認定される
前に、それが韓国企業側の意図的なものか偶然なものかは別として、先にその特許が
韓国で認定をされていまう場合、これを韓国において覆すのは結構至難の業であると
言えるでしょう。ですから日本企業の韓国での効力をもつ特許の出し忘れや一歩の遅れ
から、韓国内では特許を活用できない場合が生じてしまいます。（続く）

>>209
> 韓国の国内市場は決して小さくはないですし、なにせ日本とは異なり平均利用年数が無茶苦茶
> 短いので、買い替え需要は絶え間なく生じています。
> この辺が三星の一つの強みではないかと思います。

　よくよく考えてみると、日本でもバブルの頃似た感じで、必要もないのに家電製品をころころ
買い換えたりしてた様に思います。　韓国人の国民性かもしれませんが、この状態が延々と
続くとは少し考えにくいです。
　消費の冷え込みが、三星の危機に直結する問題だとすると、韓国の経済状態が下降線に
入ったとき、雪崩式に・・・　あまり考えない事にします。

>>211（続き）
もう一つは特許の内容の複雑性ですね。特許の対象は源泉技術からその組み合わせ
によるモデル、あるいはビジネスモデル特許まで多くの形態がありますが、
非常に似たようなものがやたらにあります。うちも1社が日本企業と係争中のもの
があるんですが、専門家でなければ差異もわからない技術や商品でも、ほんのごく一部
の仕様が違えば別途のパテントとして通用することも多いのです。
ですのでアメリカを中心に特許の係争は何万と行われていますが、全面的な勝訴や敗訴
っていうのはほとんどないんじゃないでしょうか？
その点では私は技術屋ではなく、金融屋なんで日韓の企業間で起きている
（一方的に日本が原告ですが）特許訴訟の対象が、韓国企業の反対意見のように
指摘する部分に根本的な差異があるのかは正直判断はつきかねます。

但し、これまでは「弱者の理論」を使った日本企業の「いいとこ取り」が
かなり露骨に行われていたのは確かですね。

>>213
万一ここで「○○さんですよね？」といわれても否定しますよ。
但し、不定期に行われるハン板ソウルOFF会参加者の方にはもれなく名刺を
お渡ししております。

>>216
企業家様。貴重な情報、ありがたいです。
アメリカバブル崩壊後の韓国経済についてお聞きしたいのですが。
まず韓国経済のほぼ半分は貿易産業であり、
その業績はアメリカ経済の状態に依存しています。
ですから、アメリカ経済が不況になれば
必然的に韓国経済も不況になるはずです。
そのことについて、韓国国内ではどういう準備がされていますか？
また、企業家さんはどうお考えですか？

>>215
そうですね。そのリスクは常に付きまとうと思います。
上の理由のように韓国全体については不況がきても正直心配してませんし、
韓国の中でもそれを今か今かと手薬煉引いて待ってる人たちも多いのです。
経済崩壊はある人たちにとっては最高のチャンスですから。
しかしその時三星がどうなっているかは別の話ですね。
但し、90年代の2回の大不況を超えて、更に規模が拡大しているのが三星、SK、
Lotteなんで、なかなかしぶとい企業集団ではあると思いますね。

>>217
いつか日本に来ることがあったら、OFF会やってみたいですね。
こっぱー、朋萌、企業家がそろったOFF見てみたい気がする。
異業種交流会のようなかたい雰囲気になりそうだが・・・

>>216
特許に関しては、日本で成立した特許が韓国で出願された場合、
それは、公知の事実として、特許を認めないのが当然だと思うんですが。

韓国は例えば、ナノチューブで、国内特許を持ってるみたいですね。

この場合、韓国の特許は、日本の製品が韓国で発売されることを差し止めるために
使える可能性がありますよね。

これ、非関税障壁じゃないでしょうか。かなり強力な。

この問題の国際的な調停機関はないのかなと思います。

>>216
質問に答えていただいてありがとうございます。
なるほど
２ちゃんで言われてることは大体真実だということかな？

＞一つは特許の効力が及ぶ国家や地域ですね。特許の場合、日本で出願して、さらに
＞各国で出願していく、あるいは同時にしていくことが多いと思うですが、韓国で認定される
＞前に、それが韓国企業側の意図的なものか偶然なものかは別として、先にその特許が
＞韓国で認定をされていまう場合、これを韓国において覆すのは結構至難の業であると
＞言えるでしょう。
この点に関して韓国の特許法（こんなものあるのかな？）の恣意的運用がある疑いはないでしょうか。
何かにおうんですよね。
つい最近までIMFに管理されていた国が日本と同程度の技術や特許を持ってることが信じられないし。
日本が先に出願したのに何故か韓国企業に認定が先におりたみたいなことはないんですかな？

>>216
　あとパテント関係では、誰もが聞いた事あるメーカーでも簡単に顧客のデータを
流用して平気な顔をしている様な所があり一寸企業としてどうかな、と思う事が
あります。

>>221
　特許関連で、「公知」は一寸面倒と言うか難しい問題でもあるのですが、
普通、公的な場での発表（TV、雑誌）を持って公知になったとすることが
多いです。
　ただ、「海外では公知でも韓国では、そうでなかった」と言う詭弁が通用
するなら、先出願制をとる韓国が有利になる事は言うまでも無い事ですね。

って言うかひどすぎないか？
そんなことやって国際社会で信用されるとでも思ってるのか！？

世界の笑われ者、卑怯者じゃん。
論文も何も発表してないのに特許を持ってるなんて。糞だね

>>218
99年から現在に至る経済の上昇トレンドにおいては、輸出すなわち貿易は
殆ど寄与してきていません。あくまでも国内の個人消費の拡大が原動力でした。
これは政府の政策によるところにもあるのですが、「徹底的な弱者切り捨て、
金持ち優遇政策」を取ってきたこと。高額商品、不動産、株式等、金があり、
使う人ほど徹底的に税制優遇をしてきました。
政府としてはこれによる内需の拡大が続く間に輸出が回復するだろうという
読みがあったと考えます。当然個人消費だけでは底からの回復を実現できる
程度でIMF以前の経済規模を取り戻し、そこから成長・拡大するためには国内
だけでは圧倒的に力不足です。
前半の戦略は見事にあたったわけですが、次のステップはまだ見えていません。
ここでこのNY市場の暴落を契機とする世界経済のリセッションが起きる場合、
韓国経済は当然大きな影響を受けると思います。
実は今日経済担当閣僚会議が開かれ、これからどう対処すべきか？ってことが
国家規模では初めて話合われました。
つまり国レベルでは何も対策がとられていないという事です。まあ今の政権にとって
見ればこれからのことなんて他人事ですから。
民間レベルでは色々な報告書や対策は唱えられてはいます。
但し技術力の拡充とか世界市場で受け入れられる品質の向上とか新規事業とか
の必要性を訴えるレベルで更に具体的なところはあまり出てきていませんね。
韓国の弱さはここでですね。その現状になってから初めて対策をとり始める。
ただ企業としてはだからこその強みもあって、「だめだから皆クビ」「収益事業は
全部外資に売ってしまおう」ってキャッシュだけの身軽な状態になって、一から
スタートするっていうのがお決まりのパターンでもあります。

>>224
パテント、著作権はなどは、どうするのが公益に適するかは、
まだまだ、世界中で議論になってるんで、整理されてないのかとも
思うんですけど。

しかし、パテントの問題は、どうも、正義に反する気がします。

ＷＴＯの他の問題の裁定の仕方との整合性から考えても、
この点の、国際的な処理の仕方が、気になります。

日本も、韓国とこの点で、一戦を交えるべき時に来ているのでは
無いでしょうか。
過去の、日米特許紛争を思い出しますが。。

>>218続き

但し私は今回のアメリカの暴落は起きるべくして起きたもので、29年の大恐慌の
ような状況にはならないと考えてます。あくまでも私見ですが。
で今のアメリカ株の下落は短期的には企業会計の不透明さですが、中長期的な
要因としては�@ユーロの市場、あるいは通貨価値の重要性の認識拡大、
�Aテロ事件以降のアメリカの強行姿勢に対するオイルマネーのアメリカからの
流出が上げられると思います。
その点ではアメリカ一極集中の経済がユーロと二分していく過程での現象（本当は
日本もここに入るべきなんですが、つまりパックスアメリカーナの終焉）では
ないかと考えています。単なる願望かもしれませんが。

その「公知」が問題ですね。認定されるまでの一定の期間があるわけで、
その間に韓国で国内企業が同様のものを出願してしまうこともあれば、
仰る通り「知らなかったので当然公知ではない」っていう論陣を張ることさえ
実際あるようです。

韓国では最近確かに電子、半導体、自動車等の中間財の国産化が格段に飛躍していますが、
これも大手企業が日本企業から買った中間財を下請け業者に横流しして中身を
研究させて国産化を進めてきた実例があります。
その点ではこれら行為は日本から見れば「暖簾を貸して母屋を取られる」行為として
許されぬ行為となる一方で、韓国では「ウリナラの経済発展に貢献した輝かしい行為」に
なってしまうわけで、両者の考えは大きく相反してしまいます。
道徳性の問題からはどちらが破廉恥なのかは一目瞭然ですが。

>>227
　日米特許紛争の頃大問題になったサブマリン特許に関しては、国際的にも非難を浴びる
結果となり、95年以降（これは正確ではないかも）出願された物に関してはこの方法が、
使えなくなった等不正に近い物は正される傾向にあるようです。

　その後日本もアメリカで大量の特許を出願するようになり、知的所有権に関しては日本も
かなり善戦していると言って良いと思います。

>>226　韓国の経常収支について調べてみました。
なるほど韓国経済に輸出は貢献していませんね。
韓国の外貨準備が増加したのは、輸出が伸びたのではなく。
輸入が減ったためでした。最近、景気が持ち直すとやはり
輸入が増えて、経常収支が減少しています。
輸出には、あまり力がないようです。
物価があまりにも増加しすぎたのだと思います。
http://www.jetro.go.jp/td/j/advisor/keizaidoko.pdf

>>220
本当は今日東京OFFやる予定だったんですが、私の都合で来月に延期予定です。
幹事は東国人さんか鍋屋先輩にお願いすることになるでしょう。
詳しくは「嫌韓の在日スレ」を。

特許は、有効なのは国内だけだと考えて良いのでしょうか？

具体的ケースとして、日本で先に発明された、例えばナノチューブを
使った製品が、日本から韓国に輸出された場合、販売できないことに
なるわけですよね。

逆に、韓国の製品は日本で販売できないと言うことになりますね。

この、ケースでは、日本の被害は、韓国国内で販売できないとことです。
でも、韓国の会社の韓国内独占権は、問題のあるものですから、
当然議論の対象になっていいはずですよね。日本政府は動いてるように、
見えませんが。どうなんでしょうか。。

>>230
サブマリン特許は、事実上認められなくなったって事でしょうか。

>>231
IMFには韓国もかなり懲りたようで、その後の外貨準備の積み上げ方は鬼気迫る
感がありましたね。実際の月末発表分はかなり少なめに発表されてます。
民間に月末だけ瞬間貸し付けてる金額を入れると2割位少なめに発表されてますね。

WTOや欧米からの韓国市場の完全開放要求も絡み、この問題は今後重要な
イシューになりそうですね。
今の形で海外で出願されたものをほぼ同時にキャッチして国内特許だけ取っていく
作戦に出た場合、確かに海外にはその商品は売れないかもしれませんが、
国内市場を保護する役割は可能なわけです。
まあ、アメリカにはハイハイと下僕のような国ですから、今後どんどん圧力に屈して
行くことにはなるでしょう。
ただその場合は本当においしい所はアメちゃんに持っていかれちゃいますね。

但しIMF当時、正にそのど真ん中で仕事してた身としては、やはり日本の
軟弱対応にはいらいらしましたよね。
当時アメリカは韓国が弱い立場なのをいい事に民間主導で好き勝手に
要求を通して、韓国のかなりの優良資産をただ同然で手に入れましたからね。
日本は政府じきじきに「民間は可愛そうな韓国に弱者たたきのようなことを
すべきでない」って一部民間企業の韓国への投資や買い叩きを抑制する
動きに出た位ですから。日米の企業の競争力の違いの背景を見せ付けられた
時期でしたね。

>>233
　サブマリン特許・・・出願後何度も手直しをし続ける事で成立を遅らせると言うテクニック
だった筈ですが、出願から成立、権利消滅までの期間が一定（二十年だったと思う）に
なったため無意味になったと記憶しています。

　まあ、アメリカの特許は公開制度が無かったのがそもそも問題の始まりなのですが・・・。

>>236
なんかアジア危機の本質をかいま見たような…

>>236
日本政府は、そのような行動は、「かわいそうな」韓国を助けることに
なるんでしょうか？

バブルの時に、国鉄精算事業団が土地を売り出すことをやめさせたことにより、
当時の政府は土地の高騰を抑えたと考えていたみたいですが。

市場にものが供給されれば値段は下がりますよね。政府のやってることは、
普通の市場の構造から見て逆の事をやってると批判されました。

韓国のＩＭＦにしても、買い手が増えればものの値段は上がったはずです。
米国と日本とで、買い手が増えることによって、安く買いたたくことができなくなっていたはずなのです。

なんで、こんなに、市場のわからない政府や政治家なのか、たった、
3年前なのに、暗澹たる気持ちになります。。

>>236
企業家さんは、外国ﾏｽｺﾐによる韓国マンセー記事をどう思いますか？
韓国は日本と違う新しい経済システムを構築したとか嘘ばっか。
やはり、海外投機家はもういっちょボロ儲けしてやろうと画策している
のとしか思えません。

>>240
いやいや、韓国マンセー記事ってのは、実は、韓国内のマスコミが外国の記事の
おいしい所だけをとりだしてマンセー記事を書いているというのが実態、

韓国のミスＷ杯、日本で大人気！！ってのが、夕刊フジで取り上げられただけ、、、
というオチと似たような理由だと思うが、、、、

>>232
東国人さんや鍋屋さんやスモーカーさんと東京でオフですか？
う〜ん、濃ゆそうなオフですねぇ。

僕も来月、別件で東京に行くんですが、多分、企業家さんたちとは
同じ東京と言っても、異次元みたいな場所にいるハズです。

（でも、意外ともしかしたら偶然同じ店の隣のテーブルで
飯喰ってたりするなんて事もあるかもしれませんがね、私の場合）

ところで、サムスンの今年第１　四半期決算について検証しましたが、
かなり長くなったので別の場所に置いておきます。

http://isweb41.infoseek.co.jp/novel/mrcopa/20020725.html

サムソン自転車を扱ぐ
↓
サムソン自転車を扱ぐ
↓
サムソン自転車を扱ぐ
↓
やばくなる
↓
日本に助けを求めるので一件落着

これは伝説のハイニックス方式というもので、自転車をこぎまくってやばく
なったときには外国資本に買っていただくという真に他力本願的な韓国独自の
経営方法である、、、なお、現在でも自転車操業というのは、サムソンの会長が
まだ駆け出しの頃、自転車に乗って電球を売り歩いていた故事による


民明書房刊『韓国流経営法、あなたも破産でやり直し』より

ちなみにオフ会で、いつの間にかあなたの隣で飯を喰ってる謎の妖怪コパ
（別名妖怪となりすわり）　については、暇な人だけで結構ですが、
このログの　890−903　を参照して下さい。

http://teri.2ch.net/korea/kako/981/981888754.html

私が焼き肉屋でカルビクッパを食べているとき、、、
隣に座っていた人がうまそうにビビンバを平らげ、
「石焼ビビンバはいいよね〜、ウリナラが生んだ文化の極みだよ、、」
とかのたまい、私が君は誰だ？と問いただすと、、、
「僕はこっぱー君、ウリナラ・こっぱー君　君と同じハン板の住民さ」とのたまい、
私をじっと見つめる人がいたのですが、、、

はたして、あなたに姦国を悪く言うことができるのでしょうか？
確かに姦国はOECDメンバーの中での人気は下から数えた方が早いですし、
お世辞にも先進国とは言えません。
さらに言えば性格も悪く、毒舌の上、変な電波までついています。
唯一他のメンバーより優れていると思われるねつ造技術もたいしたことありませんが、
それでも世界のトップ経済力グループの一員なのです。
それに引き換えあなたは何ですか！
無職で引きこもりのあなたは、収入もきっと姦国人より下でしょう？
もし街であなたと姦国人が出会ったとしても、あなたは相手にもされないことでしょう。
ネットという匿名性を利用して人の悪口を言うことは確かに楽しいことかもしれませんが、
それは人として「姦国以下」の行いであるということを自覚しましょう。
いいですか！これが最後の忠告です！ いますぐパソコンの電源を切って首をくくりなさい。
さもないと犬肉を箱詰めにして送りつけますよ！！！

>>242
それだと全機械設備が半導体関係になる計算になっていませんか？
家電製品等の生産ラインを含めての設備資産＝未償却残が1.3兆円ではないでしょうか。
それに前期までの償却は済ませての数字と思われます。
確かに償却は少ないという印象は強いですけど。

>>246
ちっと笑ってしまった。
こんなことってあるんだな（藁
意外にハン板の住民は身近にいそう。

簡易計算ですからね。第一に、正確な計算法だと、未償却設備は
（あくまで、年間３０００億円投資・未償却総額１．３兆円・５年償却　とすると）
最新設備　…未償却額　３０００億円
前年設備　…未償却額　２４００億円（３０００億円−償却済み２０％）
２年前設備…未償却額　１８００億円（３０００億円−償却済み４０％）
３年前設備（以下略）
となり、>>242より古い設備が未償却で残っている事になります。
この点は、不利な方に計算し直す必要があります。

第２に、未償却資産の部門別内訳については、半導体設備限定で未償却額がもっと小さく
なるのなら、有利になります。しかし企業家さんのカキコには半導体部門限定か、
サムスン電子全体かを明記してありませんでしたが、どちらかというと半導体部門
限定のように読めましたので、仮にこうしました。データが入れば補正します。

第３に、現状保留にしてある建家の償却も含めてみたいですね。

どちらにしろ、別に企業家さんと口喧嘩して勝った負けたというのが目的ではなくて、
サムスンの財務構造を外からわかるデータで計算して楽しむ思考ゲームですからね。
新しいデータが入れば、どんどん補正していけばいいんですよ。
とりあえず、新情報が入るまで、別のアプローチで計算し直して見ましょう。

まず、５年償却というのは今までの流れからほぼ確実と考えます。
で、９７年と９８年の半導体事業部設備購入金額は手元にありませんが
だいたい９７年２千億、９８年２千億、９９〜２００１年各３千億としましょう。

０１年末に稼働を始めた設備はほとんど未償却で、０２年初の未償却額は３０００億円。
００年稼働設備残高は２４００億。９９年稼働設備残高は１８００億。
９８年は８００億円。９７年は４００億円。

総計８４００億円。これを新規投資無しで１．４年で償却しようとすると、
年６０００億円。四半期あたり１５００億円の償却が必要です。

つまり、四半期売り上げ２９４０億円の内、減価償却が１５００億円、
原料費６９０億円を足すと、２１９０億円。（売り上げの７４％）
残り７９０億円、ここから、建家の減価償却・人件費・諸経費等を引けば、
現状を最も甘く見た場合の成立性を検討できます。

▼韓国ハイニックス、株主総会が混乱

http://it.nikkei.co.jp/it/top/index.cfm?i=2002072407116j0

すみませんが減価償却ってなんなんでしょう？
ローンと理解すればいいですか？

韓国がシェアがあるといってるのは、
どれも利益率の低い終わってる産業ばっか。
しかも生産設備は日本から輸入。→日本の貿易黒字・韓国の貿易赤字

日本から搾取されまくってそんなに自慢なのかねぇ。

使用または時間の経過による固定資産（土地は除く）の価値の減少を、
決算期ごとに一定の方法により費用として算入すること。

最新の設備投資を続け、競争力を維持する為には多額の投資が必要になる。
この多額の固定費を回収するために、海外で低めに設定された価格でシェアーをとり
製品1個当りの固定費を下げる。一方、国内では高い価格を設定して利益をだす。
これは８０年代〜９０年代前半に日本企業がやり、海外から自国の市場をダンピングで
破壊するやり方だと非難されたやり方だが、サムソンはこれをやろうとしているのかな？

日本が黒字ならそれでいいのでは　韓国に赤字するよりマシでしょ

「ＥＵ、韓国産半導体に４０％の関税」
http://japanese.joins.com/html/2002/0725/20020725115827300.html
欧州連合（ＥＵ）の韓国半導体業界に対するダンピング調査が今週中に始ま
ると、独経済紙ハンデスブラットのインターネット版が消息筋の話を引用して
２５日報じた。

同紙によると、ＥＵは先月１０日からインフィニオンテクノロジーの提訴を
検討し始めており、規定上４５日以内に調査進行について決定しなければなら
ないため、２５日（現地時間）から調査に着手する予定だ。

これと関連し、欧州半導体業界の関係者は、ＥＵがインフィニオンの主張を受
け入れた場合、ハイニックス半導体が生産するＤＲＡＭに対し最高４０％の追
加輸入関税がかけられる可能性があり、この場合、事実上ヨーロッパへの輸出
は不可能になると説明した。

韓国の半導体産業は、もはや世界を敵に回してるな、
大体、インテル等のような知的財産が無く、生産設備も
技術も日本製、単なる製造しかしてないからな、
それで、ダンピング認定は痛すぎ。

<ヽ｀∀´>チョソ終ったニダね

>>240
確かに単純な目で見れば、IMFからの驚異的な回復についてはなんらかの秘密が
あるんでは？って見方もあるでしょう。
私の意見は単純です。上でも書いた様に金持ちだけに金をどんどん使わせて、
その他多数には自力生存（悪く言えば犠牲）を強いれば、ある程度回復しますから。
これもどこかで書いたんだけど、「ムーアの法則」で言う通り、80%以上の利益
創出はそこに属する集団の20%から生み出されるものです。だから人口の20%が
金つかってくれれば内需は回復したわけです。
勿論この政策は多少日本も見習うべきところはあるとは個人的には思っています。
ただ、こう言う思い切った政策が取れたから景気が一気に回復しただけです。
又、それまで韓国を覆っていた多くのがちがちの規制がアメリカの圧力で
一気に自由化したのも市場の多様化を生んだ大きな原因でしょうね。
それに沈み方が激しかったから景気好調のように見えますが、GDPベースで言えば
97年水準までなんとか戻ってきただけですからね。
決して前回の好景気時期の水準を抜いてきているわけではない。
まあ、同時期にはアジアの一斉クラッシュがあり、その中では突出して戻りが早かった
のは確かですね。
この部分だけにフォーカスを当てれば「大きく変貌した韓国」のニュース性はあるの
でしょう。但しこれを新しい形の本質的な経済成長モデルと錯覚しちゃってる輩が
多いのが問題なんですね。

国外へ富裕層の資金が流失し始めた時が運の尽き…

と言ってみるテスト
まあそんなことは起きそうも無いよねぇ多分…

>>こっぱーさん

HPを読みました。疑問点が1つあります。なぜ今設備投資を止めると、設備残高の
1.28兆円を1.4年で償却しなくてはならないのでしょうか？
これはあくまでもDRAMから撤退して特損を出す場合に限られますよね。
償却済みの資産は当然廃棄しようが費用はゼロです。未償却の部分は当然買い入れ時期
にはよりますが、それぞれ5年で償却していけばいい話だと思います。
つまり過去毎年4000億円の投資をし、これを5年定額法で償却したと仮定した場合、今期の
期末残高は1､2兆になり、これを毎年4000億円づつ償却すればいい話だと思います。
これは今後設備投資を止めても同じはなしですよね。
又、三星については前にも書いた通り、あくまでもDRAMは今後主力ではなくなる
と考えてます。ならば最悪DRAM事業を辞めて1.2兆円を特損で処理する場合どうか？
企業の投資価値を見る際の差重要ポイントはキャッシュフローです。
減価償却は簡単に言えば現金の流出を伴わない費用です。
これを考えた場合、今の事業ポートフォリオから例え最悪の「DRAM撤退、特損処理」
で1年間大赤字を出したとしても三星全体のキャッシュフローに及ぼす影響は
限定的と考えます。むしろこれをカバーして余りある他のキャッシュカウがあるという
認識です。私が三星に長期投資をしている理論はこのような論法から導いているものです。

結局は韓国人は、外国の技術と設備なしでは、
何も出来ないてこと。
韓国の産業構造はあまりにも軽薄。

勿論三星がHYNIXのようにDRAMにのみ特化している企業であれば、当然市場が
無制限に拡大しないか、完全なグローバル独占体制にならなくてはどこかで
破綻するやり方ですね。しかしあくまでも事業全体の1/3です。
又、テスト設備等や次世代型の量産への移行も半年位遅れてますよね。
Hynixのこの間の期間損失は非常に大きいものがあります。
やはりHynixとの単純比較は出来ないと思います。

>>262
海外の機関投資家が株を売る
↓
韓国の裕福層が買う

とか・・・

「ＥＵ、韓国産半導体に４０％の関税」
http://japanese.joins.com/html/2002/0725/20020725115827300.html
欧州連合（ＥＵ）の韓国半導体業界に対するダンピング調査が今週中に始ま
ると、独経済紙ハンデスブラットのインターネット版が消息筋の話を引用して
２５日報じた。

>>262
実は下記はその一部的動きかもしれません。
今の富裕層の流行はニュージーランド。なぜかここに長期逗留している韓国人富裕層
が増えています。NZにビル一個買って、事業はここから部下に指示してる
っていうのが私の知り合いだけで10人以上いますね。
特にゴルフ場オーナーと投資顧問屋に多いのが特徴ですが。

>>266
その通りですね。
この2週間の動きは外人、機関投資家の売り越し、個人の買い越しと
なってます。

マイクロンも４−６月赤字らしいが。ということはマイクロンもじきに破綻するな。
利益率がちがいすぎる。

私の目から見ても全くその通り、これだけ中間財や源泉技術のない状況は
韓国経済の大きな弱みですね。正に「組み立て屋」なんですね。

但し、私は経営者として2年やってきましたが、日韓とか関係なしに、
今後10年、あるいは20年の期間に、その時々の環境や地の利、その時点での
将来予想をフルに利用したとして、今の三星電子のような規模の会社を作れるか？
って考えた場合、やはりとんでもなく高い山に感じるのは確かです。

40％の関税措置は韓国企業にとっては
死刑宣告同然。
相手がＥＵであり、日本人みたいに優しくしてもらえない。

寒損が好調ですねえ。
あれだけコストたたいているのなんで利益率１０％越すのか
非常に疑問ですね。部品買っている立場からすると
もっと値下げ要求するかな。（笑

癇国は
選択と集中がうまくいったんでしょうね。
たとえば日本でもオーディオ系をソニー一社だけにして
ほかはつぶして（笑）
かなりの売り上げと利益が出るし開発費出せる分
国際競争力もつくし、いい事尽くめだけど。
ただ労働人口もそれだけ減るので日本全体にとっては
良くないんじゃないかな？

Ｗｏｎも意外と高くならないのは一部の企業だけ好調だからでは？

韓国って運がないね

韓国で使用している金型はウリナラ製が多いの？

>>274
韓国にあるのは運だけだが。

>>273
三星電子は納品している会社にはとにかく儲けさせないことで有名です。
それでも納品を続ける理由は、�@三星との取引が海外企業との取引でも信頼の
証となる。�A三星の次世代物への移行は非常に早いので、納品し、そばいないと
市場や研究開発の面で取り残されるっていうリスクを感じるからですね。

>>273
はあ、相手違うと態度違いますねえ。
まあ、らしいといえば、らしいか（笑

最近、書き込みは減ってますが、韓国経済は日本経済の鏡（少しひずんでる気はするが）
と考え、ここだけはロムさせて頂いてます。
企業家さん、コッパーさん、その他有益な情報を書き込んで下さる方、ありがとうございます。

KOSPIのチャートを見ていると８３年の115ポイントに時間を掛けて戻る波動が
見える随分、気迷いなチャートだなぁ。１５年ぐらい調整するのかな？
８９年から韓国の経済力はトータルでは何も変わっていないのでは？とか思っ
てしまう。

>>280
この間なんだカンダで株価を上げてきたのは大手では三星電子とSKテレコムだけ。
韓国では機関投資家でも3ヶ月で長期保有は一般概念。
投信も銀行のファンドマネージャーも日計り大好きです。
さらに輪をかけるのが1日の売買代金の60%が、オンライン経由のデイトレです。
こんな鉄火場市場で長期にのんびり構えての投資は出来ませんね。
これって実は結構調達がわの企業にとっても問題で、増資のタイミングが
予定がほとんど立てれないんですね。
KOSDAQの半分位の企業なんてこの3ヶ月で半分以下ですからね。
正にジェットコースター。
ただ「ばくち打ち」にはたまらない魅惑の市場でもあります。

外国人、機関投資家の売り　対　個人投資家の買い
７００線の攻防が今後の関心の対象、
対岸の火事として、見ていると実に面白い。

>>281
市場全体がａｇｅ相場なら、皆が幸せになれる、
ｓａｇｅ相場だと一握りの勝利者の影に累々の屍。
韓国人に向いた、市場でしょうね。

>>282
空売りやつなぎウリなんて性に絶対合わないから、がんがん買い一方で攻めてくる。
すごいのは銀行、信金、街金と動員して手金ゼロで何百億も動かしているつわもの
いますからね。失敗すればタイーホですよ。何人知り合い逮捕されたことか。（W
でもほとぼりが冷めれば又株に戻ってる。
大体現物の3倍の売買高を誇るオプションの取引もほとんどが個人ですからね。

>>1
みっくすジューチュのサンガリアを忘れてませんか？

サムソンももう終わりだろう。
今週号の週刊文春記事、11月に日本が大好景気に突入する「在庫循環」日米比較考察
http://bunshun.topica.ne.jp/weekly/weekly.htm
読んだら、米国経済はヤバイよ。米国経済は半導体景気だったんだけど、もうボロボロ
らしい。一方、日本は、米・韓の大規模設備投資の傍らで次々と生産縮小を進め、在庫調整
が１１月に終わり、爆発的に経営状況が回復するそうだ。
韓国ハイテク企業は米国市場頼りだし、設備投資資金まで依存しており、一蓮托生。
さようなら、米韓。
日はまた昇る。かつての世界恐慌から最初に日本が脱出成功した歴史の繰り返しだ。

■社会　大河ドラマ「武蔵」で名乗りあい■海外　エジプトでバイアグラ狂騒
■映画　ミス・コリアの生唾映画■健康　老化防止に「補酵素」■経済記事にモノ申す
■新聞不信、、、、、、

>>284 サンガリアってそうだったのか､､
どうりで異常なCMつくるわけだ。

ミックチュジューチュってもしかして…もしかして…ある意味自虐？

はじめまして、企業家さん。
企業家さんの書き込み楽しみに観ています。
ばくち打ちに堪らない市場ですか...。いいなぁ。ただもう余り長く続かない
ような波動が見えますね。今年の１０月はかなり苦しくて底値は２００３年末
ぐらいかな...。でリバウンドは７００Ｐぐらい？なんて適当なことを書いて
みる...。韓国人にもそろそろ本当の地獄を味わってもらわないと。
日本の方は下値７５００円で２００３年末までに１３０００円を超えれたら晴
れて上昇波動に乗る。

>>285
静岡にあったＮＥＣの新工場なんて一度も使うことなく閉鎖したよ。
もったいな〜(泣
かなりダメージ入ってるのにそんなにすぐに立ち直れるんですかね？

ＮＥＣは風水的に言えば、バブル期に建てた新本社ビルが大凶なんだが、、、、

>>291

あれ三井不動産かどこかに売却したんじゃなかったっけ？

>>285
　関係あるかどうか解りませんが参考までに・・・。

　日本の半導体メーカーの現状ですが、現在は私みたいに個人で設計、試作をしているものには
ちと厳しい環境になっています。
　設計中の物件に使う予定の半導体で富士通、東芝製の物がありますがどちらも、合理化の
名の下に縮小されたラインを目一杯に稼働させて、生産が間に合ってない状況の様で、欲しい
部品が納期通りに入手出来ず非常に困っています。（どうやら日立の製品も同様の様です）
　半導体代理店の方も、市場在庫をかき集めたりでずいぶん苦労している様です。

　それなりに合理化は進んでいるのは何となくでも解るのですが、計画生産が徹底している分
それ以外の需要はあまり想定していない様で、我々みたいな「ゴミ」ユーザーは、軽んじられる
傾向にあります。
　メーカの対応もあからさまに悪くなるので、毎日怒りながら仕事をしています。

　在庫調整が上手くいく＝半導体「バイヤー」が好きに値段を決められると言う弊害に今正に
苦しんでいます。（苦藁

>>292
NECは住友グループなので、住友に売却したと思ったが。

>>291
風水で栄えたためしなし。

http://www.zdnet.co.jp/news/0001/18/nec.html

ミイソスーパータワー売却の記事。
証券化して住友信託銀行に委託してるんで、
厳密には住友信託銀行が所有してるわけではない。

SKグループ, 海外で 16億8千万ドル調逹
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20020726/yonhap/yo2002072672859.html
SKグループは海外株式売却(ADR) 及び交換社債(EB) 発行を通じて SKテレコム株式 730万株を売却
16億8千万ドルを調逹するのにソングゴングヘッウミョネダルチォ資金が流入されると 26日明らかにした.

SKグループはアメリカサンフランシスコで去る 25日(現地時間) SK�骸03600] 金昌根社長が海外 DR 及び EB 発行に
関する最終契約に署名したと説明した.
SKTの海外 DR 及び EB 発行価格はそれぞれ 21.54ドルと 27.14ドルで SK�椛揩ｦた 14億7千万ドル,
SKグローバル[01740]は 2億1千万ドルの資金を確保するようになった.
SKは最初 650万株売却を計画したが現地ロードショー結果外国機関投資家たちの SKテレコム株式に対する
需要が多くて売却量をふやしたと付け加えた.
SKは SKテレコム持分売却が成功的に成り立ったことは外国投資家たちが SKの信用と SKテレコムの成長性を
明るく見たからだと説明しながら今度持分売却代金は企業財務構造改善に使う方針だと明らかにした.
今度株式売却に従って SK�鰍ｪ保有した SKテレコム持分は 26.8%から 19.9%に落ちたし SKグローバルも 2.6%で減った.

日本企業が共同で新規格の半導体を作ることになったというのは、どうなったのかな？

ビジネスウィーク "三星ブランド価値増加率 1位, 順位は 34位"
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200207/200207260075.html
26日アメリカの経済週刊誌であるビジネスウィークとコンサルティング業社である
インタブランドにタルミョンツェグン全世界主要企業らを対象で ‘世界 100大ブランド’を
選定した結果韓国では唯一に三星が 34位で 100台ブランドに含まれた.

アジア企業では日本豊田が 194億4千800万ドルで 11位を占めて一番ノ
ブウンスンウィを記録したしHonda(18位, 150億640万ドル), ソニ−(21位,
138億9千900万ドル),任天堂(32位, 92億1千900万ドル), キヤノン(43位,
67億2千100万ドル), パナソニック(81位, 31億4千100万ドル) など日本業社
たちが 100台ブランドにたくさん含まれた.

[国際半導体業界, 続いた設備投資減縮で不安加重]
(ソウル=連合ニュース) イ・スンカン記者 = 最近世界的なメージャー半導体業社たちが相次いで
今年設備投資を減らすと発表しながら半導体装備業社たちを中心に業界の不安感が加重されている
ことで現われた.
26日国際半導体業界によれば去年至上最悪の沈滞を経験した全世界半導体産業は今年の下半期から
は回復局面に入ることと予想されたが最近になって来年末までも回復が難しいとの見込みが有力に
挙論されている.
これによって大型半導体業社たちは年初に発表した設備投資計画を修正して投資規模を大幅に減ら
しているしこれによって半導体装備業社たちが直接的な打撃を受けることと予想された.
（以下略）
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20020726/yonhap/yo2002072604171.html

"三星 LCD モニター, 世界最高級"[WP]
(ワシントン=連合) キム・ソンス特派員= 韓国の三星 LCD(液晶表示装置) モニターがイルボンウィエイゾ製品と
いっしょに世界最高級で好評を博しているとワシントンポストが 25日報道した.
ワシントンポストはこの日経済面 6面ほとんど全面を割愛, 世界有力業社 LCD モニター製品を比較評価して
"エイゾと三星が LCD モニター製品分野で世界最高級"と言った.
この新聞は日本, アメリカ, 韓国など有力業社 LCD モニターを製品, 価格, ファミョンジル, 画面大きさ, 重さ
などを総体的に評価, 日本エイゾ製品が価格 1千560 ドルに "Aプラス"で 1位を, 三星製品(SyncMaster 191T)は
1千89 ドルに "A"で 2位をそれぞれ占めた.
新聞は 19 インチ大きさの三星 LCD モニターを詳らかに紹介して "この間までにしてもLCD モニター価格が 2千
ドルにのぼったがこれからは多い市場で 1千ドルアンパックウルホがしている"と言った.
以外にアメリカのシャープシステムズ製品(LL-T1820-B)は価格 1千299 ドルに "A マイナス"で 3位を占めたし日本
ソニ−製品(MultiScan SDM-S81)が 1千ドルに "B プラス"で 4位に上がった.
新聞はカリフォルニア素材ゲートウェー四製品(FPD1810)と韓国ソウル素材アテクシステムサ製品(NeoView AL181)
及びニューヨーク素材 NEC ソルルションズ製品(MultiSync 1880SX)を"B" 等級でそれぞれ評価した.
（以下略）
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20020726/yonhap/yo2002072648006.html

"ポスト-PC産業フォーラム" 出帆
(ソウル=連合ニュース) ジョン・ジュンヨン記者 = PC 以後新しい成長牽引産業で浮び上がってイッヌンポスト-PC
産業を育成するための産.学.年間協力体が出帆した.
`Post-PC産業フォーラム'は 26日ソウルマリオットホテルで三星電子, LG電子, ジェイテルドンググックネ 200余
個関連企業と学界及び研究係専門家 300人余りが参加した中に創立総会を開催したと明らかにした.
フォーラムはポストPC産業と係わる政策代案を掘り出して核心技術開発と国策科提議方向を提示する役目をして行く
同時に完製品業社と部品業社間連携はもちろん台湾の留官器具である `IA(Information Appliance)連盟' などとの
協力を模索する予定だ.
また業界標準化及び部品共有化と電子製品生産専門企業(EMS) 導入, 共同マーケティング等も推進する計画だ.
ポストPCは世界市場が 2000年 74億ドルから 2005年 444億ドル規模でソングザングハゴグックネ業界の輸出規模も
去年 4千万ドルから 2005年には 35億ドルで増えることと予想される産業だ.
産業資源部はポストPC 輸出を 2010年 165億ドルで引き上げて世界市場シェア 15%の世界3位国家でジャンプすると
いう目標の下プロセッサ級 SoC(System on Chip)を含んだデジタル家電型ポストPC プラットホーム開発に 2004年
まで 492億ウォンを投入する計画だ.
（以下略）
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20020726/yonhap/yo2002072664282.html

"EU 半導体調査はハイニクス追加支援牽制用"[FT]
(ソウル=連合ニュース) イ・スンカン記者 = ヨーロッパ連合(EU)の韓国半導体業界補助金関連の調査は
ハイニクス半導体に対する韓国政府の追加支援を阻むためのことだとイギリスのファイナンシャルタイムス
(FT)が業界専門家の言葉を引用, 25日報道した.
イギリスの半導体業界コンサルティング機関であるヒューチャーホライズンのマルコムペン代表はこの日
FTワウィイントビュで "今度の調査は韓国政府に対してハイニクスに対する追加支援を夏至マルラヌン
ギョングゴ次元で意図された"と言った.
ペン代表は "すべての政府は自国の半導体業社たちを支援する方法を捜している"と "マイクロンテクノロジー
が米政府から恵まれていることもできるし実際に独政府はインピニオンテクノルロジの工場建設のために
補助金を支給した"と言った.
彼は "しかし韓国政府の支援強盗は位が度が外れる"と "インピニオンツックの株長銀ハイニクスに対する韓国
政府の支援によって競争力を喪失した業社を市場に残しておくことで市場秩序を歪曲しているという点"と説明した.
（以下略）
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20020726/yonhap/yo2002072640035.html

サムスン、先端非メモリー半導体１１の量産に着手
サムスン電子は、デジタルテレビなど主要電子製品の作動に必須の「システムオンチップ（ＳＯＣ）」など先端非メモリー半導体
１１の製品の韓国産化を完了し、本格的な量産を始める。
サムスン電子は、これら１１の非メモリー製品の開発と量産のため、海外のメーカーと戦略的な提携を結ぶ一方、韓国内メーカー
としては初めて海外の半導体メーカーに生産をアウトソーシングする方針だ。　
この部門を総括している林亨圭（イム・ヒョンギュ）社長は２４日「急速に市場が拡大されているＳＯＣなど１１の非メモリー半導体
の開発を終えた」とし「来年初めまで順次的に量産を始める計画だ」と説明した。　　
サムスン電子が開発した製品は、携帯電話・テレビ・モニター・ＤＶＤプレーヤー・ＡＤＳＬ（超高速インターネット通信）・ＣＤＲＷ
（コンピューター記録・保存装置）・ＰＤＡ（ハンディサイズの個人用情報電子機器の総称）に内蔵される非メモリーチップセット
（ＳＯＣ）７種とＬＣＤ駆動チップ・スマートカード・ＣＩＳ（カメラ用イメージセンサー）・ＲＦ（無線通信用チップ）など周辺ＬＳＩ、４品目だ。
サムスン電子が韓国産化に成功したこれら１１品目は、インテルが事実上独占しているパソコン中央処理装置（ＣＰＵ）と論理素子
製品を除けば、非メモリー半導体の部門で最も大きな市場だ。
◇システムオンチップ（ＳＯＣ）＝さまざまな機能の半導体を１つのチップに統合したもので、デジタル家電・パソコンなど主要電子
製品の駆動と運営において必須の製品であり、今後３年以内に世界市場が２００億ドル規模に上るものとみられる。
http://www.allkorea.co.jp/cgi-bin/allkorea.front/ContentView/1000010/1/7002544

面倒かもしれないが、何かコメントも付けてくれ。

韓国ハイニックス、臨時株主総会が混乱

　少数株主はかねてメモリー事業の売却に強く反対
しており、この日も株価低迷の責任追及や金融機
関代表による今後の再建計画の説明などを求め
た。議長が議案投票を始めようとするたびに壇上を
占拠して妨害、午後3時から休憩が続いた。会社側
は午後7時前に機動隊を待機させ、朴社長が壇上
が占拠されたまま、後方入り口でハンディーマイクを
使って議案通過と閉会を宣言する異例の事態とな
った。
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/asia/20020724df1i069424.html

対韓国へ、欧州のインフィニオンに引き続き、米国のマイクロンも
動き出しそうに思えるんだけど、どうだろうか。
半導体摩擦の再現になるのかな。

本格 'SELL コリア暴風' 来るが (2002/07/26 18:53)
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://stock.hankooki.com/stocki/200207/stock20020726185321NA000.htm
9日の間 '人生の運'1兆肉薄; 株式売り渡し資金ドル買入
外国人がソウル証市で株式を無差別的に売ってこの売り渡し資金をドルに変えるせいで株価は暴落して為替は急騰するなど金融市場が板跳びしている.
26日取引所で外国人はおおよそ 3,337億ウォンを純売渡, 株価 700線がしおしおと崩れた. この日売り渡し額は 3月14日(3,643億ウォン)に引き続き年中二番目で大きかった.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
正直もっとﾊﾟﾆｯｸに陥ると思ったが、意外と冷静に受け止めているのかな。
次は650ﾗｲﾝの攻防か。。。

>>308
しおしおのぱ〜ですね。。

age

>>309
ばらさ、ばらさ。

すごいコンビネーション。マスメディアは韓国煽って株を買わせて、外国投資家はその隙に売りぬけしているように見える。

メディアの重要性が更に増すのに・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>301
＞三星 LCD モニター, 世界最高級

確かに、サムスンの液晶みたことあるが、綺麗だったな。50インチのやつだけど。
パソコンのは知らんけど。

週刊ダイヤモンドによると、リチウム・イオン電池などの二次電池で、
サムソンＳＤＩやＬＧ化学が相次いで日本企業の研究者を大量にスカウトしたそうだ。
もうすぐ、不正競争防止法（産業スパイ禁止）が経済産業省主導で成立するけど、
囮捜査や司法取引を認めないと、摘発は困難じゃないか？
パスポートの管理とかで週末アルバイトを禁止してたようだけど、最近は韓国企業は
日本国内に研究所を設立しているし。

ＥＵ、政府補助金の疑いで韓国半導体メモリーを調査

　【ブリュッセル＝刀祢館久雄】欧州連合（ＥＵ）の
欧州委員会は25日、韓国企業が半導体メモリーの輸出で
不公正な政府補助金を受けている疑いがあるとして、
韓国政府と関連企業を調査することを明らかにした。
メーカーではサムスン電子とハイニックス半導体が
対象になる見通しだ。

チョンTHE　ENDずら( ゜∀゜）アヒャ　

うーん。韓国DRAM業界は四面楚歌ですね。
どう乗り切るのか楽しみです。
ところでHynixは大変な状態ですね。8月末までには今の経営陣や幹部職員は皆追い出され
そうで閃々恐恐してますね。既にLCD、PDP、家電、通信等は皆スピンオフしちゃって
三星より半年遅れの設備を持つDRAM事業しか残ってないから、誰も買ってくれないですね。
どう考えてもMicronしかないんだけど、最近本丸がしんどくて金ないようですからね。

Hynixの最大の問題は前にどこかで書いたけど労働組合の問題なんです。
Hynixってむちゃくちゃ給料安いんですよね。三星の半分位。
で、韓国企業の多くがやってる手なんですが、持ち株会が問題になってる。
韓国では日本のように定期的な給与の天引きでの持ち株会の制度はなく、
増資や何かの記念の時持ち株会に新株を分配します。で普通はインセティブ
制度の一環とかで会社が無利子で貸し付けを行い、その資金で株を買います。
さて、今Hynixの株は額面の1/5です。どうなるでしょう。当然株を売っても
融資を返せません。更に給与が安いから退職金をもらってこれを充当しても
借金が残ります。これがHynixの労働者が強硬にリストラや外資への売却に
反対する最大の原因なんですね。

半導体設備投資寒風
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankooki.com/sed_industry/200207/e2002072618560434510.htm
景気回復引き延ばし見込みに年初計画修正

これは困るな、バソバソ日本の製造設備を買ってくれないと。
三星さん設備投資を抑えると、競争に負けますよ。

>>314

40インチじゃないの？

液晶の質が全体的に底上げされたのであって
三星の液晶が特別きれいなわけではない罠。

大型液晶か。
いまの画像では、シャープの製品でもPDPには太刀打ちできないだろうな。

PDP技術を応用したモニターがほしい（ﾟДﾟ）
無理かなー(´･ω･`)

>>323
できるけど、価格競争力がない。

>>323

？
あるやん。

>>325
あるんだ。知らんかった。

やっぱ価格がネックなんだ。幾らくらいなの？

>>326

通常のPDPテレビ＋１５万くらい。
DVI端子とかを後付けできたりする。
業務用PDPって、テレビ受像機よりPC（などに類するもの）のモニター
として使われる方が多いよ。

>>318
すごいですね。それ。

従業員が自社株買いの借金漬けなんですか。。

韓国って何でもアリだな。。

日米の大企業が株価急落を受けて自社株買いに走っているが・・・
ハイニックスはそれとは違う次元ですな

とりあえず、第２弾です。

今回は、更にわかりやすくポイントを明示したつもりですが、
ゴチャゴチャしていてわかりにくいという人も出そうなヨカーン…

http://isweb41.infoseek.co.jp/novel/mrcopa/20020728.html

>>330
どんどん膨らんでいく大きな水風船を抱えている可能性が有るという事ですね。
最後にババを掴んだﾔｼが水浸しになる仕掛けですね。どきどきものだ、コレア。

>>318
質問！
従業員がサムスンの半分の給料しかもらってないHYNIXの純赤字が売り上げの3倍で
そんなに高い給料を払っているサムスンのDRAM事業が黒字なの？

規模の問題ですか？

>>330
日本と違ってサムスンやマイクロンはルールの変更の際にラインの
総入れ替えじゃなく、部分的な改修で済ませることも多いようです。
だから償却コストも日本の短過ぎるライフサイクル想定で考えると
間違うかも。

そもそも日本の失敗は、製造データをちゃんと解析せずやみくもに
設備投資し、無駄にコストを増やした面も大きいでようですし。

>>333
実際には、新ライン建設＋旧ラインの設備一部取り替えという手でやる事も多いようですね。

確かに設備改造による処置もある程度の効果はありますが、一部設備の交換による
性能向上には限界もあり、判断が難しいところです。判断がつきにくいというのは
言い換えればリスクが増大しているという事です。
しかも、それで「設備の未使用分＝帳簿上の資産」が減るわけではないので
利益の底上げが減るわけではないのが危険な点です。

とにかく重要なのは、減価償却においては　設備＝資産　であり、その未使用分
（２０％×使用年数分を引いた残り）が利益を上げ底にするシステムだと理解する事です。
だから過剰設備があった方が、帳簿上は利益を底上げします。

しかし、それは所詮帳簿上の話であって、現実には未償却設備は、去年のパソコンとか
おととしのパソコンくらいに価値が下がって、いわゆる不良債権と同じ状態になる危険性が高い。
つまり、毎年の過剰投資と過剰利益を発表している会社は、可能性としての危険性＝リスクが
増大していると言って間違いはありません。（本当に実質も黒字である可能性も残るが、
不良資産を塩漬けにしている可能性の方がより増大している、という事です）

漠然とおかしいと感じている人は、こういったリスク計算を、理屈ではなく直感でつかんでいる
って事だと考えます。

>>334
実際サムスンのメモリの評判がイマイチなのは、ギリギリの設備で作って
たからじゃないかなぁ、と。

それに今の市況では、サムスンだろうがマイクロンだろうが、儲かってる
とは思えませんし（藁

何しろ、設備稼働率が下がってれば部分更新で償却コスト圧縮しようが、
それまでの未償却設備額の累積がモロに堪えるわけですからね。

ただ、サムスンに問題があるからといって、そのままあぼ〜んするのかと
いうと、どうもよくわからん、と思うのです。

日本の失敗は、日本が勝ってたときに安易に譲歩し過ぎたから、という面
もあります。実際、欧米が日本のように勝ってる状況で譲歩するわけない
ですしね。その点サムスンのやり方は欧米以上に譲歩はしませんので（藁
徹底抗戦で時間稼ぎしながら、体質転換する可能性もあるんじゃないかな？
という気もしないでも。

こっぱー君ありがとう。

半導体は設備サイクルが短いため、格別意図しなくても油断していると、ウソ利益
が膨らんでしまうということですね。そこに意図が加わるととんでもないことに
なってしまいますね。
今までなにかおかしいとは感じていましたが、具体的に指摘してくれたのは君が始
めてです。ありがとう。

>>335
別に日本が譲歩したから半導体で大負けしたわけじゃないとおもいますよ。
半導体といってもメモリー（特にＤＲＡＭ）の分野に日本は活路を見出した
わけですが、早晩現在の状況に陥ることは目に見えていたのに、方針転換
をしなかった、ただそれだけのことだと思います。

今のＤＲＡＭは博打ではなくチキンレースです。

>>335
うまく当たった時の利益は大きい、ここがハイリターンですね。

一方、塩漬け資産が増えているのは間違いない。それは不透明な部分で、
外から見たのではわかりにくい。ここがハイリスクな部分ですね。１００％あぼーん
するのではなく、最終的に当たれば大きいハイリスクハイリターンな状況です。

もちろん企業家さんは、私なんかより多くの情報を現地でリアルタイムに
入手しているわけで、企業家さんの立場からはリスクの部分がより小さい、
つまりよりローリスクハイリターンなわけです。

>>336
いえいえ、ほとんどの人は計算なんかしてみないで「利益」しか見ないのが
普通ですからね。だから、クリーンなアメリカ式決算とか、キャッシュフロー経営
とかがもてはやされるようになったんですが、これがまた魑魅魍魎の世界で。

で、銀行員とかでも、厚生年金の資産や預金をエンロンとかワールドコムなんかに
投資して、消し飛ばしちゃったりとかしてるんですよね。
本当のプロはその前に売り抜けちゃってるんでしょうけど。

>>337
半導体産業の生命線がＤＲＡＭではなく、設計力と製造装置産業だとすると、
ＤＲＡＭでの大負けを嘆くまえに、積極投資を行い日本の製造装置産業に利益
と開発力をもたらした韓国の三星はじめＤＲＡＭメーカーに感謝すべきかも
しれませんね。

>>337
譲歩ってのは、国家支援とか系列取り引きの制限、外国製品調達義務
それに、先端技術公開（特に政府出資の研究プロジェクトの解放）と
かそういう話です。

>>340
政府出資研究プロジェクトを開放したはいいが、国内で特許をとり「ウリナラの
開発した独自技術だ」なんていっているのを放置しているのは、お人良しという
よりバカですな。

小国の世界的大企業ノキアみたいなもんですか

サムスンが事実上シェアトップでメモリのスタンダートを作り出す義務があるのだが
DDR400、こりゃぁひでぇよ・・・
流用、間に合わせ、電圧上げてオーバークロック。
こんなもの採用したら世界中でコンピュータシステムがストップする。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0726/hotrev170.htm
PC3200のガーバーは存在していないため、PC2700(DDR333搭載)用のものを流用し、
そこに400MHz動作可能なチップを載せたものがPC3200となっている。パッケージは従来通りTSOPで、
FBGAやCSPなどの新しいパッケージは利用していないという。
大きな変更点は電圧で、従来のDDR SDRAMは2.5V+/-0.1Vという仕様になっていたのに対して、
DDR400では2.6V+/-0.1Vとなっており、マザーボードのレギュレータが2.6V設定をサポートしている必要がある。