1 :
定期agePLZ:
2 :
補足:02/05/11 21:02 ID:pH45JjMu
統合スレにしてしまった場合の問題点として、1に相談内容がなく
レスがつきにくいという点があると思いますので、
定期的に相談カキコを紹介するリストのようなものを
書きこもうと思います。初心者スレでやっているような感じです。
例えば、こんな感じで。
>>1 亜紀 彼が韓国籍なんだと告白。彼への愛は変わらないんですけど・・。
>>2 23歳OL 韓国人の人にプロポーズされました。悩みます。
(レス番号/投稿者/相談・意見の概要)
似たようなスレッドが乱立し、荒らしが意図的に立てている疑いがあるのと、
あからさまな煽りスレであってもマジレスしてしまう人がいて、
同種のスレがいくつも上位に残ってしまう場合があるので、
それを防止する意味でも、新しく立ってしまった類似スレッドには
このスレッドへの誘導書きこみをして、このスレッドに移動しやすいように、
1の発言をこのスレッドに丸ごとコピーして誘導してください。
1の相談者がまじめに相談する気であれば、このスレッドに
移動してくれると思いますし、荒らしを意図しているのであれば、
誘導を無視してそのスレッドで継続しようとするはずです。誘導への反応で
荒らしか本気の相談かを見分けるリトマス試験紙の役割も果たせると思います。
3 :
過去スレ:02/05/11 21:04 ID:pH45JjMu
4 :
過去ログ:02/05/11 21:05 ID:pH45JjMu
5 :
過去ログ:02/05/11 21:06 ID:pH45JjMu
6 :
過去ログ:02/05/11 21:07 ID:pH45JjMu
7 :
最後:02/05/11 21:10 ID:pH45JjMu
8 :
名無し:02/05/11 21:54 ID:zbxXqQBE
age
888888
<丶 ̄ェ ̄> < いいから、金よこせニダ
(┌斤Y斤)
./ / .| | ヽ
└-レ─レ─ゝ
10 :
奈々し:02/05/11 22:22 ID:zbxXqQBE
在の男が日本の女と付き合うのはなんで?
ケコーンする気無いんでソ?
上げさせて頂きます。
お。コレならあたしも相談に乗れそうな感じw
結婚の目的が永住する為だと言われちゃいました。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1021362368/ 1 名前:.22 投稿日:02/05/14 16:46 ID:fmsEiLrb
学生時代の交流で知り合った韓国人の彼から
プロポーズされ受けようと思っていたら、あまりにも
反対意見が多いので悩んでいます。
彼とはまだ半年あまりのお付き合いですが、私は彼の事が
好きです。
でも、友人に言わせると、韓国人は日本に住みたいので、
その権利を取る為のプロポーズじゃないの、と
本当に失礼な事を言います。
実際どうなのか、
どう判断すればいいのか、本当に眠れません。
14 :
棄て:02/05/15 01:41 ID:4L7jtigI
15 :
age:02/05/15 04:00 ID:cVPoLfAO
>>13 荒らしがスレ立てるのはどうにもならないけど
そのスレを見ると住民がその荒らしに協力してるんだもんな。(鬱
>>13 そう思うのなら止めれば?って感じだけどねえ。
実際、あたしみたいな在日が
国籍欲しいから日本人と結婚するんでしょ?
とか言われるのと同じだもんね。胸糞悪い。
17 :
age:02/05/17 15:34 ID:afWLL5wM
”糞イルボン、劣等民族”て嫁に言われました。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1021615964/l50 1:ああ 02/05/17 15:12 ID:sma7MG/m
14歳年下の韓国人の嫁さんに、毎日言われいます。
最初は夢心地の生活だったのですが、
半年を過ぎたこのごろ、毎日のようにののしられています。
夜の方も”短小、気持ちよくないのよ”と
言われ自信がなくなりました。
離婚も考えましたが、私のようなおやじが14歳も年下の
若い娘には二度と縁がないと思うと、離婚もできません。
ごく最近は”日本人はだから駄目なのよ”と何かにつけて
罵声をあびさせます。
どうしたら、彼女と上手くいくか悩んでいます。
18 :
代理:02/05/17 15:59 ID:OrVdy1PO
悩むならやめろ!悩む時点で愛ではない!愛はギブ∩テイクではない!
国籍で悩むお前らには人を愛する資格は無い
19 :
:02/05/18 01:57 ID:pKEhdpgu
21 :
age:02/05/21 16:14 ID:8no6dAcD
age
22 :
Angra Mainyu ◆moSQRurE :02/05/23 14:07 ID:h1+MjKGj
とりあえずageてみる
23 :
:02/05/23 14:14 ID:d3+xukSv
在日韓国人の女性は、相手の男性の年齢は気になるか?私は
24歳日本人で、その女の子は17歳なんだけど、やはり難しいか?
今は普通より仲が良い友達ぐらいの関係です。
24 :
モーション:02/05/23 14:29 ID:lqBpS/7U
ハングル語で「付き合ってください。」って何て言うの?
25 :
:02/05/23 15:19 ID:+E9UC5+E
ヨネ ハゴシッポョ!
いつもの工作員氏お一人様ご案内です。
(違うかもしれませんが…違いましたら謝罪致します。賠償はご容赦下さい)
愛している彼に ”在日” とは告白できません。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1022205373/l50 1 名前:美鈴 投稿日:02/05/24 10:56 ID:lp7uunpY
結婚も真剣に考える今日このごろ、彼に私が本当は日本人では
なく在日韓国人なんだ、とはとても恐くて告白できません。
彼の愛は変わらないと信じたいのですが、何かとても
恐いのです。
このまま黙っていると何か騙しているようで、
じゃ2年間何で黙っていたの、とも言われそうで、
毎日どうしていいかわかりません。
何で私が韓国人なのかしら、ほんとうに怨みます。
上げ忘れでした。
矢張り工作員のようですね…。
16 名前:美鈴 投稿日:02/05/24 11:18 ID:lp7uunpY
解決方法として、
==基本は彼とは別れない、出来れば結婚したい、これが基本です。==
問題点。
1.じゃ、いままで何で黙っていたのと彼に言われたら。
2.俺を騙していた訳ね、と言われたら。
3.日本人のふりをしていた訳、と言われたら。
4.両親も何も言ってなかったよな、と言われたら。
私が告白する時は身勝手ですけど、彼が絶対に別れないという
確証が取れなければ告白できません。
告白して、さようなら、と言われたら、私もう二度と立ち直れない
と思います。
現在悲しい24歳です。
29 :
IMF:02/05/24 11:53 ID:OCcPkhDi
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1022205373/より >37 名前:美鈴 投稿日:02/05/24 11:41 ID:lp7uunpY
>
>帰化した場合、その過去の事は消えるのでしょうか。
>
>”彼とじっくり話す” は、駄目です。
>彼に告白した場合、さようなら、と言われそうです、理由として
>あっ、俺を騙していたのね、で終わりになると思います。
>彼は28歳、硬派ですから、すじのとおらないことは
>何を言っても駄目です。
それならば
筋を通してないのは貴方ですから、何をやっても無駄です!
==基本は彼とは別れない、出来れば結婚したい、これが基本です。==
この基本を、解決して彼と結婚するためには、それでも根気強く話し合う以外の方法はありません。
30 :
IMF:02/05/24 12:07 ID:OCcPkhDi
>45 名前:美鈴 投稿日:02/05/24 12:00 ID:lp7uunpY
>
>私は在日三世ですので、正直戸籍以外は日本人と何も変わらないのです。
>私自身あまり意識したこともないですし、
>日本人とかわらない私が戸籍、人種で差別され
>彼と別れる?ことになるのは
>納得できません。
彼が、貴方を捨てるとすれば「戸籍・人種差別」ではなく「筋の通らない貴方の嘘」
のせいでは有りませんか?
31 :
いやん:02/05/24 12:38 ID:PF7sZ/uy
ネタじゃないならこっちさ来い〜。
つーか、美鈴=美由紀とはコミュニケーションとれんわい。(苦笑
32 :
IMF:02/05/24 12:38 ID:OCcPkhDi
>60 名前:美鈴 投稿日:02/05/24 12:31 ID:lp7uunpY
>
>
>>57 >
>帰化は出来ます、親も説得できます。
>でも、帰化しても戸籍は消せないので、いずれにしても
>彼にとっては騙された、と思われてしまうのが
>残念なんです。
騙しているのは、間違いないですよね?
>64 名前:美鈴 投稿日:02/05/24 12:35 ID:lp7uunpY
>
>>>59.
>帰化は出来ます。
>問題は彼のことなんですけど。
つまり貴方の彼は、差別主義者なのですね。
33 :
IMF:02/05/24 15:22 ID:OCcPkhDi
>97 名前:美鈴 投稿日:02/05/24 14:27 ID:UycHQW6h
>
>何か変になちゃったけど、ここで出ているアドレス全てROMして
>内容が分かりました。
全部読んだようですが、何故かこのスレには移動してくれません。何故でしょう。
34 :
:02/05/24 15:39 ID:o/ee9dvF
結婚問題なんて差別は関係ないよ。
彼に貴方が在日だと告白したとして、彼が「実はオレ、中卒なんだよ」と
告白したらどうする?同じ事だよ。
35 :
:02/05/24 19:34 ID:7+mVDlHt
自分は在日であるという事を告白されるのはかなり引くが、
自分は中卒であるという事を告白されるのもかなり引くだろ・・・
36 :
美鈴:02/05/24 21:04 ID:9ADkD12f
お
37 :
香月:02/05/24 21:05 ID:sMCWIoAf
美鈴さんはまだ??
38 :
:02/05/24 21:07 ID:pBhM2P97
美鈴タンは来るのか、来ないのか?
そして、突如現れた香月との関係は?
39 :
香月:02/05/24 21:08 ID:sMCWIoAf
無関係。
40 :
IMF:02/05/24 21:12 ID:OCcPkhDi
続きをどうぞ>美鈴タン
42 :
香月:02/05/24 21:14 ID:sMCWIoAf
美鈴さん消えた
43 :
香月:02/05/24 21:16 ID:sMCWIoAf
美鈴さんおらんしごはん食べてきます。
44 :
お前達に名乗る名は無い!! ◆Na70REtE :02/05/24 21:49 ID:B2ZbtAQt
工作員と認定します
178 名前:こしひかり :02/05/24 21:46 ID:iVPjNeF8
美鈴は男ですか。女ですか。
何歳ですか。どこに住んでいますか。
ただちに答えなさい。
45 :
こしひかり:02/05/24 21:51 ID:iVPjNeF8
美鈴は男ですか、女ですか。
何歳ですか。どこに住んでいますか。
直ちに答えなさい。
46 :
名無しさん:02/05/24 22:50 ID:0Kq5z7Kl
正直、ああいう工作員であることが明らかなスレに反応してしまう奴はもう
病気だな。
電波中毒ここにきわまれり。
また工作員きたのかー。
つか、
>>23マジレスやけど
関係ないんちゃうんかなあ。
うちの彼氏もかなり年上やし、
今までの彼氏も大体七つくらい上やったし。。。
一応コッチにも。
オカンが在日オトンが日本人で
生野に住んでて祖母らにベッタリだったイトコが居りました。
しかし、国籍は日本人です。
しかし、日頃から韓国人になりたいと言ってました。
イトコは生野から出る事も無く、濃い血の中でドップリ生きてました。
血に甘い在日の中での狭い世界のお姫様だったのです。
その中で自分だけが日本人であることが耐えられなかったそうです。
彼女はステレオタイプの在日のような日本人でした。
彼女は結婚することになりました。
相手は何故か日本人。
ある日、生野の祖母の家に行った時、彼女は泣いていました。
相手の家族に披露宴でチョゴリを着ないで欲しいと言われたからです。
彼女は泣きました。そして全てに八つ当たりをしました。
なんだか空寒いものを感じました。
彼女はあたし達に言いました。
あたし達にはチョゴリを着て来て欲しいと。
大人は止めました。
これから先、付き合わなければ行けないのは彼女なんだし、
波風を立てる事は無いと。
あたしは腹が立ちました。
生まれながらに同じ様な立場なのに日本人だったのに。
もし、彼女が外の世界を知っていたら同じだったでしょうか?
どう思われますか?
49 :
:02/05/29 05:43 ID:VLUOTqzF
50 :
柳原 ◆BtlIEUc6 :02/05/29 07:01 ID:SC+6BEX4
恋愛か??俺は恋愛において百戦百姓将軍ですよ!!
俺に相談しろ!!解決してやる無責任にね!!
51 :
■現在までの相談、質問■:02/05/29 07:30 ID:tzBz8yln
>>13 (相談)結婚の目的が永住する為だと言われちゃいました。
>>17 (相談)”糞イルボン、劣等民族”て嫁に言われました。
>>19 (質問)なんでチョソはバカップルが多いの?
>>20 (相談)彼から在日と告白され別れてくれと言われました。
>>26 (相談)愛している彼に ”在日” とは告白できません。
>>49 (質問)私達結婚するよ。永遠に愛してる。って言ってた奴等、本当に結婚したのか?
52 :
Angra Mainyu ◆moSQRurE :02/05/29 11:30 ID:sp00tN2o
ageてみるとするか・・・
53 :
「〜〜と言われました。」:02/05/30 02:23 ID:6tMQ3KzX
同一人物がたててるだけあってタイトルも似てるよな。
54 :
:02/05/31 09:15 ID:5ubBvYnn
55 :
レス転載:02/05/31 09:19 ID:5ubBvYnn
2 :isora :02/05/31 09:11 ID:Is7g7bE8
結婚したい日本人男性は腐るほどいると思うが、それも相手によるだろう…。
ま、相手を選ばないという追いつめられた人もいるだろうが…。
3 : :02/05/31 09:13 ID:6U655Q8L
>>1 日本国籍欲しさで男を求めても誰が付き合うかよ
7 名前: :02/05/31 09:14 ID:Dc+HZ8lf
在日二世って普通はもう相当なおばちゃんじゃんよ。わざわざ最近
不法入国してきた世代の二世か?
帰化するのに日本人と付き合ったり結婚する必要はない。
帰化に関する手続きをよく読んで出直して来い。
あーあ、朝からネタスレにマジレスしてしまった。
8 名前:Pak :02/05/31 09:16 ID:Ugnfsm/s
俺は嫌だなー。
君がパチンコ屋さんの娘でお金持ちだってのは承知
しておりますが、それでも在日さんとはな....。
9 名前:キティ :02/05/31 09:17 ID:PQwGkgVe
>7
帰化する手つずきが面倒くさいのです。
結婚すればすぐに帰化できます。
料理うまいです。禿げでもいいです。
56 :
:02/05/31 09:29 ID:Dc+HZ8lf
>>55 結婚と帰化申請の手続きには因果関係はないはずだが。日本人の配偶者を
持っても帰化申請は必要だよな。書類関係も変わらないはず。
第一、法律事務所にでも代行させれば本人の手はそれほどわずらわせない。
むしろ結婚してからのほうが鬱陶しそうだな。
57 :
IMF:02/05/31 13:30 ID:e6I9sQUJ
>>56 結婚すると、当然永住権は認められるはずですが、例え子供が居ても
離婚などにより、永住権失ったら祖国に強制送還じゃないんですかネェ・・・
本気で日本人になりたいなら、単純に帰化すべきで終わりなのだが・・・
58 :
もんちゃん ◆IKLOrRqU :02/05/31 14:12 ID:ME8ITeGB
おー!こんなスレを発見AGE!
59 :
:02/06/04 10:41 ID:OP7Tw3oS
もうネタ切れか?
60 :
IMF:02/06/04 10:43 ID:24fIYC08
>>59 ネタ切れというより、スレ纏めの指示に従わないアフォ多すぎ。
廃れてるなあ・・・つまらん・・・
62 :
Angra Mainyu ◆moSQRurE :02/06/07 18:40 ID:vE2V7e3V
ageて見るか・・・
63 :
こんにちわ:02/06/10 17:11 ID:UPsqSq09
む。上がる気配なし。別にあがっても構わんけどさー。
相談とかじゃないけどプチ愚痴〜。
やっぱりしんどいモンはしんどいのです。
それでも好きだから頑張ろうとも思うけど、
よさげなアンチャンからアピられたら微妙じゃないですか。
もうちょっと束縛してくれても良いと思うんだけどなあー。
ま。好きだから良いけどさ。
寝逃げしまくり。
暑くて汗まみれでも寝逃げ。
学校いかんとヤバいなあ。
なんだか新生活に疲れ気味。
だって良い子ばっかりなんだもんよー。
自分のヨゴレ具合を思い知るわ・・・
なして戻ってくるかなあ。
そういう勘違いなトコが嫌なんだよ。。。
もう絶対に関わんないようにしよう。
プチ地下日記スレ化ww
68 :
:02/06/13 23:13 ID:vfNzxAdR
例の工作員は来なくなったのか手法を変えたのか…まあ、来ないに越した事はありませんが…。
70 :
:02/06/15 01:53 ID:heUvGC8e
保全age
71 :
:02/06/16 21:56 ID:6SoiSxUe
今はW杯関連で荒らしてるからねぇ
もう入れ食い状態
上げさせて頂きます。
消滅防止の為上げさせて頂きます。
74 :
:02/06/20 16:04 ID:mlCz9xpX
うう、荒らし以外で恋愛の相談はないのね。
75 :
名無しさん:02/06/20 17:57 ID:4NZy5AsQ
netomoで知り合った22才の韓国アガシと、一年近くチャットや
MSNメッセンジャーで話してます。
つい先日、素顔の写真を公開してくれました。なかなかの美人です。
以前に送ってくれた写真は、変なズラをつけたピンボケのお笑い
写真だったので意外です。
なんだか、顔の骨格まで以前の写真と違うような気もします。
これまで多数の韓国アガシとチャットで話してきましたが、大抵は
自己顕示欲が強いとか、人の話を聞かないとか、押し付けがましい
とか、嘘つきとか、ろくな奴がいませんでした。
でも、このアガシは違います。この一年間、そんなブチ切れた態度
や言動は全くありませんでした。
人の話を聞くし、自分の事も話す、コミュニケーションがきちんと
取れる人材です。
まだ実際に会った事がなく、チャットでの恋人宣言だけですが、近々
韓国まで会いに行こうと思います。
そんな私も、このスレに混ぜて下さい。
そして、皆さん応援して下さい。
三十路男
77 :
クスクス:02/06/23 08:47 ID:5ZVOUNWm
>>76 ワンパターンだねぇ。
朝鮮人との結婚を親が反対しているってやつ。
こんな板に工作スレ立てたってしょうがないのに。
78 :
:02/06/24 07:05 ID:GhaRjvTt
あげ
79 :
:02/06/24 07:06 ID:Vtiv/vKA
80 :
:02/06/25 08:06 ID:hvKmLzxz
agemasu
81 :
age:02/06/26 09:22 ID:Gp679XtP
救済age
82 :
age:02/06/26 23:57 ID:YNIhBG/M
age
83 :
■現在までの相談、質問■:02/06/28 00:42 ID:4x2ARj4L
>>13 (相談)結婚の目的が永住する為だと言われちゃいました。
>>17 (相談)”糞イルボン、劣等民族”て嫁に言われました。
>>19 (質問)なんでチョソはバカップルが多いの?
>>20 (相談)彼から在日と告白され別れてくれと言われました。
>>26 (相談)愛している彼に ”在日” とは告白できません。
>>49 (質問)私達結婚するよ。永遠に愛してる。って言ってた奴等、本当に結婚したのか?
>>49 (募集)在日2世ですが日本人の男性で付き合ってくれる人いませんか?
>>76 (創作)兄がチョンと結婚するというのですが、、
上げさせて頂きます。
上げさせて頂きます。
上げさせて頂きます。相談事は無いですね…。
87 :
wカップ板から来ました:02/06/30 23:53 ID:SeeuUWnh
婚約後彼女が在日て知ったんですけど、在日の女性て何のために自分の国籍を明かさないのでしょうか?(でも、結婚するよ)
マユさんは在日の方みたいなんでその辺を教えて下さい。
88 :
wカップ板から来ました:02/07/01 00:04 ID:FUgBBTx0
ちなみにそのスレは、韓国ボロクソ言って家族と喧嘩したヤシの数→ です。
コテハンは652です。
89 :
:02/07/01 00:28 ID:VdlZ83h/
在日が嫌われているから、とくに年輩層に顕著。
結婚て当人達の同意だけですんなりいくもんじゃないでしょ。
>>87 うーん。
簡単に言うと、あたしみたいな在日からは
韓国籍だというコトが恥だからです。
あと、日本では未だに差別する風潮だけでなく、
在日が原因で結婚反対される事も少なくないですしねえ。
彼女さん、大事にしてあげてくださいね。
うちも他人事じゃないなあ。
91 :
wカップ板から来ました:02/07/01 22:25 ID:VCwTcrFy
マゆさんどうもです。
そうでうね、僕も、彼女が好きなので大切にしていこうと思っています。
>>日本では未だに差別する。
確かに2ちゃんは凄いものがありますね。
マユさんの彼氏は日本人なのですか?うまくいくといいですね。
93 :
:02/07/03 03:10 ID:9l3REcTk
>>87 >在日の女性て何のために自分の国籍を明かさないのでしょうか?
そーゆーのは結婚する時にでも話せばいい事では?
94 :
:02/07/03 04:02 ID:3qbXfOPu
>91
>>>日本では未だに差別する。
彼らの過去の行いをみればしょーがねえべ。
うちのじーちゃんも連中にだまされて散財したし。
95 :
Angra Mainyu ◆moSQRurE :02/07/03 14:47 ID:+KYjiiuC
ageておく
上げさせて頂きます。
97 :
:02/07/04 21:59 ID:f9VBmp3M
保全あげ
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/04 23:51 ID:BPk9+ocy
>あと、日本では未だに差別する風潮だけでなく、
>在日が原因で結婚反対される事も少なくないですしねえ
いちゃもんつけて悪いけど、在日が日本でどういうことをしでかして嫌われてるか知ってる?
ほんの一例 統一教会 霊感商法 在日 でぐーぐる検索してごらん。
99 :
:02/07/06 03:29 ID:6o7tXsbe
在日の中にも日本人との結婚に反対する奴はいるよ。
まさか、日本人が反対すると差別で、在日が反対するのは
かまわないなんて思ってる馬鹿はいないよね?
100 :
:02/07/06 03:34 ID:7gQehBQR
いままでさんざん日本や日本人を食い物にしてきて
差別するなだぁ?不逞鮮人が何言ってやがる。
差別じゃねぇ。用心するようになったんだよ。
俺の親も祖父母も鮮人の裏切りで酷い目に遭ってんだ。
俺の前にツラ出しやがったらタダじゃおかねぇ。
101 :
・:02/07/06 03:44 ID:++SMrP2c
在日=日本社会の底辺住民(身分・職業)を最実感すべき。
今の日本人のチョン嫌いはチョンの反日感情に起因している部分が大きい。
102 :
灰汁:02/07/06 03:54 ID:e5iseP5C
>>99 私の知る極左にそれを言うと、恐らく返ってくる答えは
「強制連行とか歴史的な背景があるから」じゃないか?
在日の強制連行のパーセンテージ言ってやったら黙ったがね。
103 :
ぼうれ:02/07/07 17:29 ID:EpX6Jlys
重複防止age
上げさせて頂きます。
107 :
:02/07/09 14:33 ID:Dq2PoFBO
ブラウザでは閲覧できますね…。
109 :
107:02/07/09 14:39 ID:Dq2PoFBO
>>108、食道楽 ◆SFfaneMU 様
閲覧出来ました、ありがとうございました
110 :
27歳女 ◆fgGDN2pQ :02/07/09 14:47 ID:7QTYiHAG
>>109 107様
いえいえ、どう致しまして…。
>>110 27歳女様
このスレッドに返事を書きこまれては如何でしょうか?
112 :
27歳女 ◆fgGDN2pQ :02/07/09 14:50 ID:7QTYiHAG
>>111 また長くなるとこのスレッドに迷惑だと思ったので
次のスレを立てようと思ったのですが、出来ないんですね。
いつになれば次のスレッドが立てられるのかな?
でも2ちゃんねるでは結局真面目に話してくれる人が少ないでしょうね。
113 :
27歳女 ◆fgGDN2pQ :02/07/09 14:52 ID:7QTYiHAG
朝方に立ててしまったので一部の人の意見しか聞くことが出来なかったので、
ちょっと後悔しています。
>>112 27歳女様
ここはそう云う目的(恋愛やら人付き合いやらの相談)の為のスレッドですから、
問題無いかと思われますが…。
115 :
小魚☆バイチュ中旧ドロップ ◆7bQMxB2g :02/07/09 14:52 ID:KW85xZzV
>>112 ここは恋愛統合スレですので
こちらでお願いします。
なんでこのスレができたかわかりますか?
恋愛関係のスレが乱立しまくった時代があるからですよ。
なのでぜひこのスレでお願いします。
116 :
905:02/07/09 14:57 ID:OSkUuNQ0
>>113 先程のスレの905です。
やはり韓国の若い女性はそれなりに経験をしているようです。
117 :
27歳女 ◆fgGDN2pQ :02/07/09 15:10 ID:7QTYiHAG
>>116 やっぱりそうですよね。
留学されてたと言う方がスレッドの最後の方で詳しい書き込みを
してくれてましたね。>その方、どうもありがとう。
韓国の人と真面目に付き合っていくには難しいし辛いですね。
さっきのスレッドに書けなかったんですけど、
この話し以前にも彼には、
「血が出なかったから処女じゃないだろう!」とか言われました。
正直、びっくりしました。
なんでそんなことが重要なのかと・・・。
その後、色々話し合って、彼も理解したみたいですけど、
こういうことが今後もまたいくつも出てくると思うと
本当に疲れそうです・・・。
118 :
905:02/07/09 15:43 ID:OSkUuNQ0
>>117 彼はあなたが初めてで韓国の現実を知らなかっただけだと思います。
日本人からしたら精神年齢が低いように思えてしまいますが・・・。
でも会った後プレゼントを交換し続けている関係ならば、
一概に遊びだとも言い難いですね。
彼が本気かどうか知るには、日本へ来ることが出来るか聞いてみてはいかがでしょうか?
韓国の方にとって日本旅行は金銭面で大きな負担ですから・・・。
しかし韓国の方は気が強いですよね。
始めは僕も少し戸惑いました。
119 :
:02/07/09 15:56 ID:dmqwGP4y
>>117 偏見かもしれんが、男が処女を求めるのは、別に悪いことではないのじゃないかな?
よく言われることに、男は自分からセックスを求めながら、女から求められるの
を嫌う、というのがある。
これ、子供を産めない(当たり前だが)ことのコンプレックスだと思う。
つまるところ、オスは、メスの性をコントロールしたい。それがかなわないと、
メスが他のオスの子供を身ごもる可能性があるからだ。
近代生物学の異端児とも言われたある学者は、こう主張している
「生物とは遺伝子の乗り物に過ぎない」
生命にとって、己の遺伝子を後世に残すことが至上命題であるとするならば、
オスが、己の遺伝子を受け継ぐ子供を間違いなく産めるメスを求めるのは、
道理の行く話ではないだろうか。
もちろん、人間の精子の寿命は短く、また人間の子宮内には精子をためる機能
がない(注:犬にはあるため、血統書付きの犬は注意が必要)ため、処女云々
と結びつけるのはおかしいかもしれない。本来、結婚後、浮気しないのであれ
ばそれでいいからだ。
しかし、コントロールしきれなかった過去を持つというのを気にする人もいる、
ということ。 続く
120 :
27歳女 ◆fgGDN2pQ :02/07/09 15:56 ID:7QTYiHAG
>>118 >でも会った後プレゼントを交換し続けている関係ならば、
>一概に遊びだとも言い難いですね。
私が言うのも変ですが、
彼は遊びという感覚は全くと言っていいほどないと思います。
真面目に考えていたからこそ、
人から吹き込まれたことで、何か私に騙されたような、
ちょっとずれた妙な感覚になってしまったのだと思います。
彼は自分から、日本へ絶対に行きたいと言っていましたし、
今までのことを色々考えてみても遊びじゃないのは良く分かってます。
遊びじゃないからこそ、処女じゃないのか?とか
怒っって言うんだと思います。
121 :
119続き:02/07/09 15:56 ID:dmqwGP4y
こんなの男のわがままだ、という人もいると思う。でも、恋愛なんて、所詮わが
ままの押し付け合いじゃないだろうか。
美人じゃなきゃいやだ、スタイルよくなきゃイヤだ、頭良くなきゃイヤだ。そう
いった様々なわがままを、男は女に対して要求しているし、女もまた、男に対し、
何らかの要求をしているだろう。
だから、処女か否かを気にするのが
>なんでそんなことが重要なのかと・・・。
というのはどうか?相手の価値観を否定してるだけのような気がする。
相手の価値観が(性についてのものならなおさら)納得できないのであれば、
ちょっとまずいのではないだろうか。
相手は、処女を求める故に、他の条件(例えば、容姿とかスタイルとか)は
ある程度妥協していると思う。もしくは、パーフェクトな女につりあうほどの
魅力のある男なのか。
ちょっと的外れな意見に思われるかもしれませんが、別トピ見たところ、本件の
問題が『価値観の相違』にあったような気がしたので、レスして見ました。
122 :
27歳女 ◆fgGDN2pQ :02/07/09 16:01 ID:7QTYiHAG
>>199 >>121 書いてくださったこと、間違ってるとは思いませんが。。
私の考えとは違いますね。
123 :
905:02/07/09 16:22 ID:OSkUuNQ0
>>122 うーん。そう考えると、彼が一種の被害妄想を抱いたのかもしれませんね。
韓国の男性は征服欲が強いと聞きますし。
勿論彼の恋愛経験のなさもありますが・・・。
でも彼は悪気があって言ったのではないから、
ある程度割り切ってお付き合いされた方がいいのではないですか?
124 :
:02/07/09 16:27 ID:ZlKHRjT+
>>122 まだいたの?w
結局は何年かたつと飽きるんだよ
年を考えなさい
125 :
27歳女 ◆fgGDN2pQ :02/07/09 16:33 ID:7QTYiHAG
>>123 被害妄想的なものはあったんだろうと思いますね。
征服欲が強いと言うのも分かります。
恋愛経験のなさももちろんあるんでしょうね。
その後まだ彼と話せてないので、
何を考えてるのか分からないんですけど、
やっぱり私から連絡してもどうかと思うので
(考え直してなければ意味がないですし)、
待ってみるつもりですが・・。
そんなに思いつめてるわけではないです。
そもそも、最初に知り合ったときから
彼が感情的になる部分は見えていたので、
今回のこともよく考えてみれば、
仕方ないと言うか、そういう人なのかな・・
という感じがあります。
もっと広い目で物事を見て判断して欲しいですね。
大学で日本文学を専攻してる彼なのにこんなことでは悲しいです。
126 :
27歳女 ◆fgGDN2pQ :02/07/09 16:34 ID:7QTYiHAG
127 :
:02/07/09 16:37 ID:ZlKHRjT+
128 :
27歳女 ◆fgGDN2pQ :02/07/09 16:41 ID:7QTYiHAG
129 :
:02/07/09 16:54 ID:ZlKHRjT+
>>128 まぁ、Friendsみたいだったらいいかもね。
かなり利用されてる感じに見えるけど
130 :
goo:02/07/09 17:13 ID:p/eWSxqB
日本の女に相手にされない男の終着駅「朝鮮女と結婚」
131 :
27歳女 ◆fgGDN2pQ :02/07/09 17:58 ID:RBDpH1HX
>>129 そうかな?全然そんな関係じゃないんだけどね。
132 :
27歳女 ◆fgGDN2pQ :02/07/09 17:58 ID:RBDpH1HX
>利用されてる
133 :
27歳女 ◆fgGDN2pQ :02/07/09 18:00 ID:RBDpH1HX
2ちゃんねるで煽ったりしてる人って、
なぜそんなことするのかな?
不思議でしょうがないよ。
そんなに自分に自信が無いのかなぁ?
自信のある人なら人を馬鹿にしたりとかしないと思うんだけど。
134 :
大和撫子:02/07/09 18:11 ID:MjaFHGuA
チョンコは日本で繁殖するんじゃねーよ
バカチョン
135 :
:02/07/09 18:21 ID:ZlKHRjT+
>>133 てか増殖するのが許せんのだろ
結婚するなら日本に住まないでくれ
マジでキモイから向こうに住んでくれ
136 :
:02/07/09 18:22 ID:po/Ft3Mr
>2ちゃんねるで煽ったりしてる人って、
>なぜそんなことするのかな?
>不思議でしょうがないよ。
その様な質問を腐るほど聞いたから。
最初、皆マジレスしていたが、結局厨房の仕業だって気が付いたから。
マジレスは様子を見てからやる様にしているのでは?
137 :
真面目な回答:02/07/09 18:28 ID:sRFYFl6E
>>133 27歳女様
韓国文化では【処女=未婚 処女ではない=既婚】という。
おそろしい常識があるのだそうです。
会話の中で、そういった話は出なかったのですか?
そのへんが疑問です。
138 :
27歳女 ◆fgGDN2pQ :02/07/09 19:34 ID:RBDpH1HX
日本でもくだらない常識はありますよね。
韓国の彼もいつかそんなことにとらわれなくなって
くれると良いんですけどね。
139 :
27歳女の舞:02/07/09 19:37 ID:ZlKHRjT+
>2ちゃんねるで煽ったりしてる人って、
>なぜそんなことするのかな?
>不思議でしょうがないよ。
>そんなに自分に自信が無いのかなぁ?
>自信のある人なら人を馬鹿にしたりとかしないと思うんだけど。
↓
>なんでもかんでも人のことを悪く言ってるけど、
>なぜみんなそうなのかなって別の疑問が出てきました。
>みんな心が病んでる感じですね。
>人を悪く言うことしかしないでしょう。
↓
>ここはどんなにすごいところか良く分かりました(笑
>同時に自分が間違ってないということも学ぶことが出来ましたし、
>あまり頭の良い人はいないと言うことも分かりました。
>煽ってるんじゃないですよ。
↓
>韓国人を嫌いな人の気持ちは分かるけど、
>そういうことでわたしは自分の元々持ってる思いやりとか信じる気持ちとか
>そういったものをなくしたくないんです。
↓
>本当に27かといわれても、本当です。
>さっきも書きましたが、
>親が私を否定し続けてきたので、
>自分に自信がないのです。
ん?
140 :
27歳女の舞2:02/07/09 19:38 ID:ZlKHRjT+
> チャットで韓国人と知り合いになって、韓国へ行った時に会いました。
>2日間会っただけだけど、
>1日目の終わりにキスして、2日目には体の関係になりました。
↓
>出会ってその日に結ばれて結婚するカップルだっていると思いますし、
>早い時期に体の関係になってもお互いが信頼しあって心から愛し合っているなら
>早いとか遅いとか関係ないと思うんです。
↓
>彼とは付き合っていたわけではないので
↓
>もちろんお互いに好意を持っていたし、
↓
>遠距離恋愛と言ってもお互いに思いつめるほどの感じじゃなかったです。
>やっぱりすぐに会えないし、好きな気持ちが膨らんでいっても辛いだけなので。
↓
Netomoで知り合ったのでは無いです。
Yahooのチャットで知り合いました。
↓
>知り合ったのは去年で、
>会ったのは1度きり、会ったのは知り合ってから数ヵ月後です。
>その後1度も会ってません。
>会ってから1年経ちました。
>この1年間色々話したりプレゼントを贈りあったり、
>深い話もしたりで仲良くしてました。
↓
141 :
27歳女の舞3:02/07/09 19:38 ID:ZlKHRjT+
>私の場合は会う前に真剣だったわけでもなく、
>私が旅行に行くので会うことになったという感じです。
>特に思い入れていたわけでもないですが、
>純粋で真面目な子だなとは思ってました。
↓
>日本でもネットで知り合った関係は希薄だったり、
>すごく仲良くしてても簡単に壊れたり、そういったことは経験があります。
>今まで付き合ってきた人は5人くらいです。
>いつも2〜3年くらいと長く続きます。
↓
>またこんなこというと、あれかもしれませんが、
>好きな人と体の関係になるときに、
>”Hできるから嬉しい”という感情になるのでしょうか??
>恋愛経験のある男性なら分かると思うけど、
>好きな人と体の関係なることって、
>皆さんがここでたくさん書いてるような感覚とは違うと思うんですが。。
↓
>例えば、たまたま人がいない場所にいたときに、
>顔が近づいた瞬間とかそういうのがきっかけになってしまうこともあるんです。
>もちろんお互いに好意を持っていたし、
>簡単に会えないから、そうなったというのはあると思います。
↓
142 :
27歳女の舞4:02/07/09 19:39 ID:ZlKHRjT+
☆結果
相手 「ねえ、変なこと聞いて良いい?」
私 「いいよ、何?」
相手 「○○(私の名前)は性病持っているの?」
私 「えええ?・・・無いよ、そんなの」
相手 「僕も無いよ ^^」
私 「なぜそんなこと聞くの?」
相手 「日本の女はセックスが好きと聞いたよ」
私 「日本人全員がそうだと思うの?」
相手 「思わないよ。韓国人の女は結婚するまでセックスしないよ。」
私 「そんなの嘘だよ。あなたが知らないだけだよ。」
相手 「ははは!これ本当のこと。」
私 「韓国は遅れてるからそうなんじゃないの?」
相手 「あなたはセックス好きな女 ^O^」
私 「・・・・・」
143 :
真面目な回答:02/07/09 19:46 ID:sRFYFl6E
>>138 やっぱり悪戯でしたか・・・真面目に考えたのに。ぐすん。
>日本でもくだらない常識はありますよね←怒ってるYO!
回答してくれないYO!うう・・・。
144 :
まじめに生きてきた日本人:02/07/09 19:58 ID:l63nGnU/
なんか、上の方の書き込み見ると正直恐ろしいです。
私は大学生の息子がいるんですけど、もし息子が韓国籍とか帰化済にしろ
元韓国人と結婚したいなどと言ってきたら、どうしたらよいのか分かりません。
帰化していたにしても出自はどうしても分かってしまうものですし。
まだ私の住んでいる所では差別がなくなっているとはいえませんし、私の心
にも差別意識は消しようも無く存在します。
どうか結婚する前に、親御さんの承諾を得るようにお願いいたします。
145 :
:02/07/09 20:05 ID:A1G+yjhu
韓国人の醜態は今に始まった事ではない
146 :
27歳女 ◆fgGDN2pQ :02/07/09 20:23 ID:wsGBPIWf
あのコピぺは何でしょう?
書き込んだ順番はバラバラですね。
お疲れ様でした。
147 :
:02/07/10 03:33 ID:9/eSAic1
揚げパンマン
148 :
名無しさん@チョン嫌い:02/07/10 03:38 ID:DhjicxEB
在日美少女達が好きになってしまったんですがどうしたらいいでしょう?
複数と交際していると体が持たないんですが…
あと、時々無視されることがあるんですが倦怠期でしょうか?
真剣に悩んでます。皆様、アドバイス宜しくおながいします。
149 :
名無しさん:02/07/11 06:00 ID:ajLtdfwo
あげ
150 :
日本人を騙るなよ:02/07/12 09:24 ID:xsMknRgq
>>144 日本人のフリして「私には差別意識があります」と独白するパターンはもう飽きた。
上げさせて頂きます。
152 :
age:02/07/14 12:32 ID:SuRupZ6d
gomisurebousiage
153 :
:02/07/15 13:22 ID:L33Vfm4e
保守
154 :
:02/07/16 11:28 ID:IZDOA5UL
恋愛相談所はココです
155 :
日本人:02/07/16 11:45 ID:bTM8PZc5
私、韓国人の留学生と3ヶ月同棲し、在日と10年近く付き合った経験が
ありますが、結論から言うと、恋愛しないほうがいいですよ。
日本人に限ります。とにかくお金への執着が連中は強いので、疲れるし、
裏切られます。
156 :
27歳女:02/07/16 11:46 ID:AixoLo2c
後日談があります。
またそのうち書きます。
157 :
27歳女:02/07/16 11:47 ID:AixoLo2c
>155
あなたは女性ですか?
具体的にどういうふうに金に執着してるのか教えてください。
158 :
日本人:02/07/16 12:58 ID:bTM8PZc5
私は男です。
韓国は、家柄と収入とで差別される身分社会です。非常に野蛮な部分が
残っていて、金がないと人間ではない、という考え方があります。
在日の女性も、金持ちと結婚するのが夢でした。
日本は総中流意識があるので、あまりお金にこだわりませんが、その点
韓国人は金と家柄が命です。
長くなるので省略しますが・・・日本人が一番いいですよ。
159 :
27歳女:02/07/16 13:58 ID:1VL35lA/
そうでしょうね・・・。
でもそれを韓国人に言うとひどく怒るよね。
遅れてるのは事実なのに。
160 :
日本人:02/07/16 14:01 ID:bTM8PZc5
儒教の悪い影響で、完全な縦社会ですからね。身分の違いに異常にうるさい。
できれば日本人の彼を見つけたら?
161 :
27歳女:02/07/16 20:27 ID:LpU+UChz
日本人の男友達が何人かいます。
韓国人については、異文化交流もいいかな位の感じで最初は思ってました。
162 :
:02/07/17 09:48 ID:59VPcTrl
上げ
163 :
Angra Mainyu ◆moSQRurE :02/07/17 16:05 ID:Xb3TIUTG
ageてみる
164 :
27歳女:02/07/18 01:05 ID:szGtOiND
その後、最低なことをされました。
私のメールアドレスをあちこちでふれまわったそうです。
暴言を吐いたメールも彼から届きました。
数日後、彼が謝って来ました。
「あのメールの人は悪い人だから相手にしてはダメ」らしいです。
いい加減にしてくれ。
私がどれだけ傷ついたか。
彼に分かるはずもないでしょう。
165 :
:02/07/18 18:25 ID:KkeNYkCM
基本的に女性蔑視なんですよね。
しかも2000年以上そういう儒教正義に染まってるから始末に終えない。
キリスト教にも僅かにそういう女性差別的な部分が残ってるし。
韓国人の男性とは付き合わないほうがいいです、マジで。
例えて言えば戦前以前の頑固親父と付き合うようなもの。向こうに愛はないですけど。
「母さん、お茶!」「こんな飯が食えるか!」
増長するとこんなことをいまだに言うのが韓国人。
166 :
:02/07/18 18:27 ID:9dY/0BuG
韓国人すら超えた!!!史上最強のDQN「苦痛君」現る!!
純情恋愛板に突如表れ、
「こんな俺でもいいですか? 彼女できますか?」
というスレを立てた、彼女いない歴23年の「苦痛君」23歳。
恋愛板住民のマジレスに逆ギレし、DQNな反論を続けた苦痛君。
ろくな進歩もないまま、あっという間に3スレまで逝ってしまった。
あろうもことか、苦痛君は今はワールドカップ板に舞台を移し、
なんとWC板住民に指図して「女性強制参加オフ会」開催を要求している。
こんな基地外DQNを、どうかお前ら戒めてください。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1026930363/l50 はっきり言ってすごいヤシです。自己中心で有名な韓国人ですら屁でもないです。
彼こそ最強のDQN!!
167 :
日本人:02/07/18 19:00 ID:2yoQ6hUs
168 :
27歳女:02/07/18 19:35 ID:jxhIsqhB
(^−^;
169 :
:02/07/19 12:19 ID:4Wbive1q
あげ
>>166 やめてそういう人一番見ててイヤです。
苦痛君キライです…。
171 :
:02/07/20 18:47 ID:iVtLThD4
172 :
:02/07/21 02:18 ID:3UDZfHPT
age
173 :
:02/07/21 02:24 ID:mW/k7ntf
174 :
おばば:02/07/21 02:33 ID:zPhaLBRB
>>164 国籍に関係なく結婚前にあなたを傷つけるような行動をする男は結婚してからも
やっぱりあなたを傷つけます。子供ができてもこれは変わらないと思います。
私も好きという感情に流されてそういう男と結婚するところでしたが、
何とか踏みとどまり今の旦那と結婚しました。
今の旦那は結婚前から私を傷つけるようなことをしないし、今もしません。
あなたが彼に自分が傷ついている事をアピールしても彼は変わりません。
なぜならそれは彼の理解を超えているからです。
理解しようとしないのではなく、理解できないのです。
あなたが彼の傷つけるような行動に鈍感なれるなら結婚してもたぶん大丈夫でしょうが、
そうでなければ嫌な事ばかりの結婚生活で早晩離婚の憂き目にあうでしょう。
毎日嫌な思いばかりさせられる相手をずっと好きでいることは、普通の人には
難しいですよ。
175 :
D:02/07/21 20:06 ID:cF0BnJ0a
min愛miyuの人??
みゆかさん??
176 :
:02/07/22 02:32 ID:4WpvVi11
保守あげ
177 :
名無しさん@チョン嫌い ◆dmCEc.aI :02/07/22 06:14 ID:mS4n/ipA
>>168 やっぱりこうなったね。
チョン男なんて信用するからこういうことになるんだよ(w
猛省しる!
178 :
日本人男その99:02/07/22 19:56 ID:NGnlsMej
>>137さんが仰ってたような事が未だに韓国の常識であるなら、普通に韓国女性と付き合ってる内はH無理ですかね?
結婚まではず〜っと我慢かな? 鬱だ。
179 :
:02/07/22 20:04 ID:7uyrI6t1
180 :
:02/07/23 12:55 ID:OcLHJRVu
181 :
:02/07/23 19:34 ID:jAEumT/R
>>180 嫌韓を抜きにしてやめたほうがいいと思う。
家の近くに韓国人と結婚した人がいるけど、かなり辛そうだよ。
韓国人の旦那は働かず、奥さんが働いているみたいだし、週末になると洗濯物でいっぱい
になっているてことは、家事も奥さんがしているのだと思う。また、その家は少し変わった
ことがあるんですよね。僕には分からないけど5日起きに車が変わるんです。家は
借家みたいだし明らかに変ですよね?ちなみに車メーカーは三菱、日産、メーカー不明の軽
まぁ、>>180さんは男性か女性か分からないけど、日本人だって大勢いるんだしゆっくりと考えてね!
子供ができて相手とうまくいかなくなったら最悪ですよ(特に女性)慰謝料は多分取れなし、子供の
養育費も取る事ができないと思うしね。やはり、国際結婚はリスクを普通より多く伴うのを覚悟でなければ
無理ですよ。
182 :
:02/07/23 22:05 ID:lX0oVZfy
ネットで知り合った本場のアガシといい感じになって、自宅の電話番号を聞かれたのですが、
教えるべきでしょうか・・・?
183 :
:02/07/24 13:41 ID:y/8yUidD
>>181 中古車屋の知り合いがいるんじゃない?
>>182 なぜに自宅?携帯電話でいいじゃない。
どうせ国際電話は高くつくんだから
お話しは音声チャットですればいい。
184 :
:02/07/24 18:26 ID:jcnKFprS
>>183 それは無いと思います。一年位見ていますが三台の車が交代しているだけなので。
もし、中古車屋であればトヨタやホンダなども見かけると思うのですが。
なんだか犯罪臭い匂いがするんですけど詳しい人いますか。
185 :
リーリーハッシー:02/07/24 23:37 ID:qW5yNADy
>>182 それってアガシが、旅行かなんかで日本に来るの?
だから連絡先が知りたいってヤシですか?
もすこし詳細きぼんぬ。
186 :
182 :02/07/25 01:32 ID:/CXCwyk4
>>185 相当親しくなったので、声が聞きたいと言われました。
それでボイスチャットにしようかと話すと電話がいいと返されました。
これって私が逃げられないようにするためでしょうかね?
187 :
:02/07/25 02:03 ID:aOzzH/O+
>>186 自分は女ですが、
逆のパターンで男の人に番号を教えてくれと言われたことがあります。
あと、すぐに韓国の人って本名も、住所も、なんでも話してきますよね。
188 :
:02/07/25 02:03 ID:vXNJBrzy
189 :
:02/07/25 02:41 ID:MqTmM8DM
>>186 電話代のことを考えれ、と諫めるませう。
190 :
ぼうれ:02/07/25 10:34 ID:I0BTPBZI
重複防止age
194 :
:02/07/25 15:49 ID:uEiJjL6d
工作員発見て何??ネタの事かな?
196 :
! ◆IMFmcOu. :02/07/26 04:09 ID:0uJVwEUW
おう!あげだ!
197 :
馬鹿チョン!!!:02/07/26 04:13 ID:EigZGe3c
たのむから日本人とは結婚しないでくれ
198 :
:02/07/26 05:06 ID:5jvyNATj
>>184 怪しいのなら通報が一番だ!
今なら怪しい韓国人ってだけで動いてくれるかもよ。
あと結果報告してね♪
199 :
:02/07/26 07:52 ID:f8dV/C+B
200 :
:02/07/26 07:52 ID:f8dV/C+B
201 :
:02/07/26 07:52 ID:f8dV/C+B
202 :
:02/07/26 18:39 ID:cD7fnowO
>>199=201
ゴミスレ乱立犯ですか。必死ですね
203 :
! ◆IMFmcOu. :02/07/27 05:34 ID:ND6BIQmg
あげげ。
204 :
:02/07/27 23:45 ID:gTSl1Ly6
必死上げ
205 :
:02/07/28 16:20 ID:GZGd/Zx4
age
あげていいの?