1 :
:
02/04/04 16:43 ID:oJ6U80bm アジアで最悪の植民地統治されたとするインドと比較すればいい。 1教育 インドでの教育では植民地支配当時にイスラム大学など複数の大学、しかも、現地の民情に則した教育が行われた。 朝鮮半島ではソウルのみ、しかも様々な制限があり、多くは朝鮮半島に移住した日本人によってしめられた。 2職業及び産業 職業ではインドでガンジーが弁護士であったことから解るように、朝鮮半島より大きく開かれていた。 産業ではインド北部のイスラム教徒が結構自由に従来型の通商を行っていたし、パールシー教徒の金融業も続いた。 朝鮮半島では朝鮮人が事業主になることが制限されていた。 3文化の破壊 そもそも、日本以外に現地文化を破壊するような植民地支配を行った列強は存在しない。朝鮮半島では1千数百の私塾が存在したが、儒教系意外はすぐに閉鎖し、儒教系も皇民化 教育の中で閉鎖された。 4自由 インドでは言論・出版の自由は保障され、結社の自由から国民会議が生まれ、機関誌も発行された。 朝鮮半島では結社の自由は存在せず、言論の自由は徹底的に弾圧され、多くの学生・知識人が獄中で殺されている。 これで解ると思うが、日本の朝鮮支配はアジア植民地の中でも最悪の部類に分類されている。 勿論、単純な比較は難しい。例えば今回の私の比較もインドと朝鮮を単純に質的な違いを比較しただけで、量的な比較はしていない。つまり、質的には朝鮮半島はダントツで最悪 であるが、量的な比較をすると、ダントツにはならなく、インドの被害の方が勝るだろう。 それでも、インドと朝鮮が植民地被害の二強として肩を並べるのは間違いない。
2 :
:02/04/04 16:43 ID:oJ6U80bm
2
3 :
:02/04/04 16:46 ID:U7mbwWNO
3
ワラタ
5 :
:02/04/04 16:47 ID:U7mbwWNO
6 :
捨丸 :02/04/04 16:49 ID:BkUQRN+X
アイ5−
7 :
:02/04/04 16:49 ID:xzTYM2qB
>>1 はこう突っ込まれた時にどう答えればよいのか
想定問答がしたいそうです。
>インドと朝鮮が植民地被害の二強として肩を並べるのは間違いない。 じゃあ、まずここな。
9 :
:02/04/04 16:51 ID:Qsjr7HB7
10 :
:02/04/04 16:53 ID:lzrcVHFr
もうさんざん論破された煽りネタなので誰も食いついてこないね・・・ sageとこ
11 :
:02/04/04 16:53 ID:BKk/HNZp
>>1 は、コピペだけど、それにしても無茶苦茶だよなぁ。
ま、一番良いのはインド人と議論する事だな。
12 :
:02/04/04 16:53 ID:MfcsJQYg
>>1 自分で2げっとするのって…
ある意味、ねたスレ宣言ですか?
ここも追加〜♪ >日本以外に現地文化を破壊するような植民地支配を行った列強は存在しない。
14 :
:02/04/04 16:55 ID:U7mbwWNO
つうか、国際人権委員会で韓国が、日帝支配は史上最悪の植民地支配って演説ぶったら、 韓国人しか拍手しなかったという記事が見つからない〜〜〜 だれか本記事の場所を知らない?
15 :
_ :02/04/04 16:55 ID:L+r0zSHi
(´Д`)
>朝鮮半島では1千数百の私塾が存在したが 資料きぼーん
17 :
:02/04/04 16:56 ID:gat7YwIy
>>1 いや、やはり印度ごときでは生ぬるい。
タスマニアと比較しましょう、タスマニア。
如何に日帝が酷い事をしたか、判ります。
19 :
:02/04/04 16:57 ID:U7mbwWNO
>>8 、
>>13 もっと追加よろしく〜〜
こんな所は?
>質的には朝鮮半島はダントツで最悪である
>朝鮮半島ではソウルのみ そもそも当時の日本本土にも大学は数えるほどだったと思われ。
>>18 マンハントと島民全滅って、支配の比較にならんぞ(笑
22 :
:02/04/04 16:58 ID:04Wcfkd9
>>16 朝鮮には、秀吉が来る前は日本式の城がいっぱいあったが、
すべて日本に壊された。に似たものがあるね。
中南米なんかどうだい? ピサロとかコルテスの時代。 >インドと朝鮮が植民地被害の二強
24 :
:02/04/04 17:00 ID:NZe1b/hI
そろそろ「こんなひどいことしてゴメンナサイ」コピペの出番かな?
25 :
:02/04/04 17:01 ID:oJ6U80bm
それどころか、東大京大の次くらいでしょ?<形状帝国大
>インドでは言論・出版の自由は保障され これ本当?
>インドでは言論・出版の自由は保障され、結社の自由から国民会議が生まれ ローラット法ってご存じ?(W
29 :
奈菜氏 :02/04/04 17:04 ID:69jcJeg0
アフリカのどこと比較してもい〜感じになると思うよ(w つーか、ボコられるの承知で立てたんだろうけど・・・。 なんか、みんな嬉しそうだ(ww
>>28 うむうむ(W
つっこみどころが多すぎて疲れたな。
てぇか新しい国家(?)の成立ですか? 脳内印度。 脳内独逸、脳内瑞西、脳内コスタリカ 等にに続く、脳内国家連邦って奴で。
で、ここは対デムパ用シミュレーションスレですか?
>>29 久々の大物の予感でねぇ〜。
それよりも
>>1 。ちっとは出てこい!
>多くは朝鮮半島に移住した日本人によってしめられた ついでにこれの資料も頼む。 結構ためになりそうだ。
35 :
奈菜氏 :02/04/04 17:07 ID:69jcJeg0
>>26 ほんとなわけないでしょ(w
ガンジーさんたち、何された?
36 :
:02/04/04 17:08 ID:oJ6U80bm
1教育 インドでの教育では植民地支配当時にイスラム大学など複数の大学、しかも、現地の民情に則した教育が行われた。 朝鮮半島ではソウルのみ、しかも様々な制限があり、多くは朝鮮半島に移住した日本人によってしめられた。 ってあるけどハングルが広まったのは日程時代からだよね・・・ それまでの半島の識字率は(以下略 まー、日本の識字率が以上だったのだけど・・・
37 :
:02/04/04 17:08 ID:oJ6U80bm
以上→異常
39 :
名無し気味 :02/04/04 17:09 ID:YFr56hnt
まず宗教の大学と普通の大学を同一視していいものか? ちなみに日本全土で数校しか大学が無い時代に 『植民地』にわざわざ大学を建てたのは差別的な支配の証拠だな 半島で会社を興すのは許可制、これは詐欺を防ぐために 施行したもので朝鮮人事業者も数多くいたような記憶が・・・
なあ、本当は併合されたから怒ってるんじゃなくて、日本に捨てられたと思っているんだろ。 自分たちを捨てて、日本だけが発展していい思いをしてると言いたいんだろ。 でも、自称兄としては(w、そんな情けないこと口が裂けても言えないよな。 でも馬鹿にしないから言ってごらん、日本に併合された36年間が半万年の歴史の中で一番幸せでしたって。
42 :
奈菜氏 :02/04/04 17:10 ID:69jcJeg0
>>33 どうせネタ師の釣り師だよ(w
もうしばらくしたら「お待たせしました!諸君!!」
って感じで登場するんじゃないかな?(w
>>1 >職業ではインドでガンジーが弁護士であったことから解るように、朝鮮半島より大きく開かれていた。
>産業ではインド北部のイスラム教徒が結構自由に従来型の通商を行っていたし、パールシー教徒の金融業も続いた。
>そもそも、日本以外に現地文化を破壊するような植民地支配を行った列強は存在しない。
なんかダウトだらけの文章なんですけど、これマジ?
ネタスレですよねw?
44 :
:02/04/04 17:12 ID:oJ6U80bm
>>39 あの当時は東大京大(東北大も?)しかなかったと思う
それに、帝国議会にも金姓いなかった?
>>42 うん。そんな気がするよ。
ホンモノなら脊椎反射でレスを返すだろうし。
46 :
名無し気味 :02/04/04 17:13 ID:YFr56hnt
そういえば、1はLYCOSの掲示板の第四期石器人氏の投降では?
47 :
棄て :02/04/04 17:15 ID:TbEqBFAE
>日本に併合された36年間が半万年の歴史の中で一番幸せでしたって。 悲しいが、これが事実だよな。
今、資料集め中だったら嬉しいんだけどねぇ〜
49 :
:02/04/04 17:16 ID:OQNphlkp
大學という名前だけで比較するならラーメン大學も大學。
50 :
名無し気味 :02/04/04 17:16 ID:YFr56hnt
52 :
奈菜氏 :02/04/04 17:18 ID:69jcJeg0
>>41 どうせ「返事がない・・・」だろうから
俺がレスしてみました(w
54 :
:02/04/04 17:19 ID:oJ6U80bm
>>50 どもです。どうせなら石器人本人に来てもらいたいね。
んじゃ取りあえず、 〜 〜 〜 終 了 〜 〜 〜 って事で桶?>>ALL
57 :
奈菜氏 :02/04/04 17:20 ID:69jcJeg0
まさか、縦読みとかのニューヴァージョンで 俺たち体よく釣られてるってことないよね?
59 :
:02/04/04 17:21 ID:oJ6U80bm
なんとなくコテハンの釣れが良いような気がするw
61 :
これが真実 :02/04/04 17:22 ID:VWxaCSUt
韓国は史上最悪の被植民地支配を日本に行った
62 :
:02/04/04 17:22 ID:oJ6U80bm
>>55 このスレをレスに直リンすればいいと思われ
64 :
奈菜氏 :02/04/04 17:23 ID:69jcJeg0
>>50 なんだ、コピペか〜
でも、この人は本気でこう考えてるわけね(w
66 :
:02/04/04 17:24 ID:oJ6U80bm
つーかこのスレ立てたの本人だったりしてw
68 :
:02/04/04 17:25 ID:oJ6U80bm
69 :
:02/04/04 17:25 ID:oJ6U80bm
70 :
奈菜氏 :02/04/04 17:26 ID:69jcJeg0
>>58 スマン、
>>1 がもの凄過ぎていいネタが思いつかん(w
取り敢えずサゲ
71 :
奈菜氏 :02/04/04 17:27 ID:69jcJeg0
また被ってるしw
73 :
:02/04/04 17:31 ID:oJ6U80bm
1よ、早く濃い
>>70 誰かスペインのラテンアメリカ支配と比べて
「朝鮮半島は史上最悪の植民地支配」を
論証してくれんやろか。言うまで無くネタスレでw
75 :
名無しさん :02/04/04 17:32 ID:yq5fDt77
76 :
:02/04/04 17:32 ID:U7mbwWNO
77 :
:02/04/04 17:33 ID:lzrcVHFr
78 :
:02/04/04 17:39 ID:U7mbwWNO
>>75 阿片をばらまくような事をしたのは、何処の国だっけ?
>>78 とある島国です。
と、釣りみたいな答え方をしてみたりw
1って図々しいほどがある。恩を仇で返す民族=1 じゃあ、今でも通貨がなく、鉄道もなく、裁判官もいなく、警察もなく、病院もなく、帝国大学もなく 両班制度ばりばりで、両班たちからの傲慢残酷搾取やりたい放題で、苦しんでるが きっと1は、幸せなんだろう。全部取り壊して、地獄のような昔の韓国にもどれば? じゃあ、最初から、日本に泣きついて助け・併合を求めてくんなってんだよ。 アジアではマシだったが、西欧ほど進んでるわけないだろ、当時。 それでも、当時日本なりのベストで一生懸命韓国(朝鮮)を日本の血税つかって貢献したんだよ。 ほーーんと、かの国って「恩を仇でかえす」民族。
81 :
名無しさん :02/04/04 17:56 ID:gz6wLWSS
帝大の設立順位。。。ちと自信ない。直してちょ。 東京、京都、東北、京城(ソウル)、九州、台北(台湾)、大阪、名古屋、北海道
83 :
◆Jc86RQQc :02/04/04 18:00 ID:oJ6U80bm
学歴板に聞けばすぐわかりそー(w
84 :
:02/04/04 18:06 ID:eY/1+GNh
在日はもう帰るか、早く日本に帰化帰化帰化しろよ。  ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ <=( ・∀・) ( ) | | | 〈_フ__フ
85 :
名無し気味 :02/04/04 18:09 ID:YFr56hnt
1万7千あまりあったって言う私塾の実態ってどんなの?
86 :
◆xYUdURf. :02/04/04 18:22 ID:oJ6U80bm
一万七千もあったの?
88 :
金78号 :02/04/04 18:23 ID:G90UbFN7
>>50 ime.nu/board.lycos.co.jp/arts/history/board/index.php3?qid=63&cn=37
にある、63 「税率を見たところで大した意味はない。」
>データーは加工して初めて事実を示すようになるのです。
恣意的な加工を行い、自分の論理に見合った数字に書き換える。というのは、
一般的なものなのでしょうか?
データを解釈する上で、数ある解釈の内の一つ以上の意味は持たないように思われるのですが、
明るい方、説明プリーズ。
89 :
:02/04/04 18:23 ID:0s0RXLaS
90 :
:02/04/04 18:23 ID:U7mbwWNO
>>85 書堂とか言うんだっけ?
以前、どっかのスレで、併合後に総督府も立てたと書いてあったような・・・。
どこだっけか。
91 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/04/04 18:24 ID:hFrvvlLi
>>1 >質的には朝鮮半島はダントツで最悪であるが、量的な比較をすると、ダン
>トツにはならなく、インドの被害の方が勝るだろう。
内容が事実かどうかはおいといて、質と量をこういう風に使うのは
日本語として変だな。
92 :
:02/04/04 18:26 ID:j1huMZ+T
>>1 韓国人となってインドに逝け
逝けばわかるさ
93 :
へー :02/04/04 18:26 ID:M+zyWkIj
半島をいつ植民地にしたんだ?あん? 併合した記憶はあるが…(歴史上朝鮮という国が無くなった事)
94 :
:02/04/04 18:29 ID:GXu1TLGR
>>44 >>82 帝大ができた順番は、東京→京都→東北→九州→北海道→京城→台北
→大阪→名古屋。現在京城と台北を除いて七帝戦をやっている。
95 :
:02/04/04 18:29 ID:Qsjr7HB7
96 :
:02/04/04 18:30 ID:GXu1TLGR
| ID:Qsjr7HB7は、キャデラックと呼ばれる煽りです。
|★★キャデラックは放置が一番キライ!★★
| ウザイと思ったらそのまま放置!
|
|▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
|
|■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
|キャデラックにエサを与えないで下さい
|
|☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です
| どうしても相手をしたいならこちらへ。
|※キャデラック冥福祈りスレ 「通夜」※
|
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1017152929/ ____.|..
. iiii■_Λ 。
<丶`∀´> / キホンニダ!
( )⊃
. | ||
(_フ_フ
途中で貼ってしまった…。修正。
| ID:Qsjr7HB7は、キャデラックと呼ばれる煽りです。
|★★キャデラックは放置が一番キライ!★★
| ウザイと思ったらそのまま放置!
|
|▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
|
|■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
|キャデラックにエサを与えないで下さい
|
|☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です
| どうしても相手をしたいならこちらへ。
|※※キャデラック御臨終スレ「告別式」※※
|
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1017589355/ ____.|..
. iiii■_Λ 。
<丶`∀´> / キホンニダ!
( )⊃
. | ||
(_フ_フ
99 :
◆zEI3VTCk :02/04/04 18:34 ID:oJ6U80bm
インド人読んだらおこるかな?
100 :
:02/04/04 18:35 ID:NWmk4+B2
今ニダ!100ゲットニダ!!  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ (´´ ∧∧ ) (´⌒(´ ⊂<`Д´ゝ>⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡  ̄ ̄ (´⌒(´⌒;; ニダーーーーーッ
101 :
官房長官 :02/04/04 18:40 ID:FdMf7iLB
題名から察するに真のスレタイトルは大方 「欧米の植民地支配とはここが違う日本の統治」といったところか。 半島民族統一の象徴は反日。連中が認めることはありえぬだろうな。
102 :
:02/04/04 18:43 ID:U7mbwWNO
>>99 正直、韓国って、どこ?
って感じだと思うぞ。
103 :
:02/04/04 18:44 ID:vQUxB9GX
その大学が出来る前は挑戦に大学あったの?
104 :
ぽ :02/04/04 18:48 ID:61m6WtXV
ぽそ
105 :
:02/04/04 18:48 ID:Qsjr7HB7
106 :
:02/04/04 18:52 ID:ujBFRH1K
107 :
印度人驚愕 :02/04/04 18:53 ID:pNsGAwYE
日本の朝鮮併合は植民地政策じゃないでしょ? ありゃどう見ても同化政策です。 その証拠に、植民地化した台湾とはだいぶ扱いが違ったようですが。 植民地民を差別するつもりだったら、名前を変えさせたりしないと思いますよ。 だって、ニッポンジンとチョーセンジンは顔だけ見たら判別つかないんすから。 インドと比べて云々というのはあまり意味が無いのでは? インド人であの時代、イギリス人(白人)の部下を持ったイギリス人士官がいましたか? 朝鮮人の上官を持った日本人はいましたが。 半島出身者にも陸軍士官学校、海軍兵学校への道は開かれていたし、 現に歴代の韓国大統領の中にも陸士卒は何人もいたでしょう? 世界史上、類を見ない圧政というのは少々オーバーでは? 「ここが変だよ日本人」でも確か韓国の人がそんなこと言って、 アフリカの人たちの笑いを買っていたが。 客観的に見れば、少なくとも庶民階層にとって日本の政策はそれほど 過酷な圧政であったとは思えないんですけど。 反論熱烈歓迎!
108 :
印度人驚愕 :02/04/04 18:55 ID:pNsGAwYE
上記訂正 「インド人であの時代、イギリス人の部下を持ったイギリス「軍」士官〜」 でした。 お詫びして訂正します。
109 :
官房長官 :02/04/04 18:57 ID:FdMf7iLB
>>102 韓国人はインドの教科書に「半島の歴史の記述が少ないニダ」と
指摘しました。彼らには恥や外聞という感覚は無いのでしょうか?
それとも、恨の前には全てが無力なのでしょうか?
あるいは「羞恥心を日本帝国主義に奪われた」とでも言うのでしょうか?
110 :
_ :02/04/04 18:58 ID:/1a9s3eV
>>103 もちろん何もなかった。
通貨さえなかった。
あるのは、両班の人間扱いしない(家畜以下の扱い)をする卑劣残酷やりたい放題の恐ろし両班制度だけ。
人さらい人殺し窃盗強盗騙しあいめちゃめちゃの無秩序無謀の上にロシアの脅威もあり、もう滅亡寸前だった。
そこで、日本に泣き付いて助け・併合を求めてきたんだよ。
111 :
:02/04/04 18:58 ID:Qsjr7HB7
>>107 海軍兵学校は純血主義で世界的に有名
ウソつくな
それから、もうひとつの差別の方も士官はダメだった
>>111 >海軍兵学校は純血主義で世界的に有名
初耳です。
113 :
:02/04/04 19:01 ID:GXu1TLGR
>>107 兵学校には行ってないはず。
陸士は、それこそ「大韓帝国」時代から入学しているが、海軍は昭和18年の
「海軍特別志願兵」が先頭だったと思う。
>>110 通貨は有ったんじゃ?
ただし、勝手に作るやつが多くて大暴落。
結果として「使えない」状態に有っただけで。
115 :
◆ZMlRfoc6 :02/04/04 19:02 ID:oJ6U80bm
>>107 名前変えたのは、台湾が望んだから。
現に金姓は国会にも陸軍にもいた
116 :
:02/04/04 19:02 ID:U7mbwWNO
>>109 >韓国人はインドの教科書に「半島の歴史の記述が少ないニダ」
確か、世界中の教科書にイチャモンつけたんだよな。
んでもって、総シカトを食らってたね。
つうか、なにかしらのリアクションを起こしたのって、結局日本だけだよな。
ほんと、うざ・・・何がって、シカトしない日本政府が。
連中はもう、嗤いの供給源としかみなせない(w
117 :
:02/04/04 19:02 ID:ujBFRH1K
>>111 それから、もうひとつの差別の方も士官はダメだった
朝鮮人将校の存在はどうする?
118 :
:02/04/04 19:03 ID:U7mbwWNO
ナイス、看板!
119 :
:02/04/04 19:03 ID:Qsjr7HB7
陸軍は「政治の場」でもあるから、留学生も受け入れてた。 海軍は意図的に排除してたはず。(少数の留学生はしらんけど)
120 :
:02/04/04 19:04 ID:Qsjr7HB7
121 :
◆5LMcKLp. :02/04/04 19:06 ID:oJ6U80bm
>>116 歴史にかくよーな事実がないからかけないんだよな(w
アフリカのどっかの国が、「我々の事をかけ」と要求されてもこまるだろ
122 :
:02/04/04 19:07 ID:ujBFRH1K
123 :
:02/04/04 19:08 ID:Qsjr7HB7
124 :
:02/04/04 19:09 ID:U7mbwWNO
>>121 そりゃ困るわ。
だって、元々アフリカにとっては無縁の国だし、アジアのおおよその歴史を
書けば、上々だと思うんだが・・・専門ならいざ知らず。
つうか、韓国って”世界史”が大学まで無いってほんとかね?
>>107 >植民地民を差別するつもりだったら、名前を変えさせたりしないと思いますよ。
植民地民を差別するつもりだったら、名前の変更を許可したりしないと思いますよ。
126 :
:02/04/04 19:11 ID:ujBFRH1K
>>123 言いたい事は、それだけ?
そんな事では草葉の陰のスターリン同士も泣いて居るぞ。
127 :
◆eccBjnxw :02/04/04 19:13 ID:oJ6U80bm
128 :
:02/04/04 19:18 ID:U7mbwWNO
>>127 読み違えたようで・・・すいません。
つうか、歴史に書くような内容かぁ・・・。半島史なら、書くこともあるけど
韓国史だと、50年間だしなぁ。それも、日本から見た歴史を正確に書いたら
また頭から湯気をだすだろうしな・・・。
古代だって、百済滅亡後はそんな交流もなかったわけだし。
ん〜、あと、半島の歴史の本を読むと、ちょっとアワレにも思える・・・。
129 :
:02/04/04 19:20 ID:JMKKFLKF
名前の変更って強制じゃなかったんですか?
130 :
名無しさん :02/04/04 19:21 ID:30eoaYPL
うちの地元にはホルモン大学があります。経営者は在日にあらず。
131 :
渉 :02/04/04 19:24 ID:DlQ0RgQm
>>1 開かれてたとか、開放的だったというわりに
不思議な事にガンジーは、日本の大東亜共栄圏を指示してたんだよね。
確か無秩序な戦域拡大が始まった辺りから、失望して
非暴力闘争がでてきたんだけど
132 :
:02/04/04 19:24 ID:GXu1TLGR
>>129 その前に、当時の一般庶民にとって、
「兵隊になることが良いことだったか悪いことだったか」
「日本人の名前を名乗ることが良いことだったか悪いことだったか」
調べた方が良いと思われ。
133 :
:02/04/04 19:25 ID:4R7zM5SE
■ 日英同盟締結100周年で記念植樹
------------------------------------------------------------
日英同盟締結100周年を記念した植樹活動「日英グリーン同盟」の
植樹式が30日、英国大使館であった。ゴマソール駐日英大使や
川口順子環境相らが庭にオーク(ナラ)の苗木を植えた。
「環境」や「自然保護」をテーマに両国の友好を深めようと今年1年間、
全都道府県の学校など171カ所で植える。
毎日新聞ニュース
http://www.pc.mycom.co.jp/news/2002/01/30/soc/1926046.html
134 :
:02/04/04 19:28 ID:28r6l98B
軍国主義の復活ニダ
135 :
:02/04/04 19:37 ID:28r6l98B
136 :
! :02/04/04 19:40 ID:T8k5uqth
細目は不確かですが、「「戦後賠償として」、壱岐・対馬への割譲要求」を、 サンフランシスコ講和会議時に出して当然蹴られたという話・・・ (このころ、竹島でも運動しました。こちらは、成功しかけましたが、 領有実績なしを理由に結局失敗。後の竹島問題につながります)。
137 :
◆G8qPajaI :02/04/04 19:41 ID:oJ6U80bm
>>132 の後者の基準で考えるなら願ってもない事だっただろーね。
名前までも、有色人種で唯一認められていた日本人になれるんだから
138 :
:02/04/04 19:43 ID:Qsjr7HB7
>有色人種で唯一認められていた日本人になれるんだから アホか?コイツ
139 :
:02/04/04 19:44 ID:7BpIg9T8
140 :
◆MtbjOsCs :02/04/04 19:44 ID:oJ6U80bm
141 :
:02/04/04 19:45 ID:ujBFRH1K
142 :
:02/04/04 19:45 ID:Qsjr7HB7
143 :
:02/04/04 19:46 ID:6+qqgZDp
まあ落ち着け。 あれだけ帰化反対!民族の誇りニダ!とか言ってた連中が 帰化してるんだよ?それもしてるのは三世、四世。 彼らは日本語しか話せない者も多く、 どこから見ても日本人にしかみえないことが多い。 考え方も日本人そのもの。 あと彼らは80%以上が日本人と結婚してる。 むしろ帰化は歓迎すべきことだよ。 不安分子が減っていくということだし。  ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ <=( ・∀・) ( ) | | | 〈_フ__フ
>>138 ねーーーねーー
>>111 で言った”海軍兵学校は純血主義で世界的に有名”
の根拠教えて下さいよ〜、ね〜
145 :
◆PUHPdgbI :02/04/04 19:48 ID:oJ6U80bm
146 :
:02/04/04 19:49 ID:SE36Qglt
|ID:Qsjr7HB7は、キャデラックと呼ばれる煽りです。
|
|★★キャデラックは放置が一番キライ!★★
| ウザイと思ったらそのまま放置!
|
|▲放置されたキャデラックは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
|
|■反撃はキャデラックの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
|キャデラックにエサを与えないで下さい
|
|☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です
| どうしても相手をしたいならこちらへ。
|※※キャデラック御臨終スレ「告別式」※※
|
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1017589355/ | 。
∧_∧ /
<=( ・∀・) これが基本ニ・・・(危うくニダって言うところだったニダ)
( )
| | |
〈_フ__フ
147 :
◆vu.JOfN2 :02/04/04 19:50 ID:oJ6U80bm
美国では帰化すんのに、日本ではチョンの国籍のまま選挙権よこせだ?
148 :
渉 :02/04/04 19:51 ID:DlQ0RgQm
>>143 僕の個人的意見としては在日韓国人が帰化することは
問題ないんだけど
韓国籍のままで、日本国民と同等に扱えという考え方には
反対
149 :
>>143 :02/04/04 19:52 ID:lkrYsztO
帰化しても朝鮮人の民族性は変わらない。 帰化して日本人になると、彼らが犯した犯罪は日本人の犯罪ととなる。 朝鮮人の帰化は日本人の民族性を「朝鮮化」させることだよ
150 :
まだキャデが居るので借りさせて貰います :02/04/04 19:53 ID:hbOMVMVV
| ID:Qsjr7HB7は、キャデラックと呼ばれる煽りです。
|★★キャデラックは放置が一番キライ!★★
| ウザイと思ったらそのまま放置!
|
|▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
|
|■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
|キャデラックにエサを与えないで下さい
|
|☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です
| どうしても相手をしたいならこちらへ。
|※※キャデラック御臨終スレ「告別式」※※
|
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1017589355/ ____.|..
. iiii■_Λ 。
<丶`∀´> / キホンニダ!
( )⊃
. | ||
(_フ_フ
151 :
:02/04/04 19:54 ID:Qsjr7HB7
>>149 んなこと言ってて、下着ドロなんかするなよ
152 :
> :02/04/04 19:54 ID:lkrYsztO
>海軍兵学校は純血主義で世界的に有名” 世界的にという言葉は朝鮮人が好む言葉だね(w
153 :
150 :02/04/04 19:55 ID:hbOMVMVV
>146 被った・・・
154 :
:02/04/04 19:55 ID:ujBFRH1K
>>151 チョソじゃないんだから、そんなことするかよ。
155 :
◆zxzHekto :02/04/04 19:56 ID:oJ6U80bm
>帰化して日本人になると、彼らが犯した犯罪は日本人の犯罪ととなる。 外国人からは区別つかないからいいんじゃないの? (小原・浅原・宮崎等も?)
156 :
> :02/04/04 19:58 ID:lkrYsztO
親父は陸士で朴と同期だ。中支に派遣されて、斥候任務とか機関銃小隊隊長とか やってて、終戦はなんかエラい将軍の副官で北京で迎えた。 漢人がえらいって話は斥候任務で潜入した時の経験らしい。かなり友人が出来た そうな。終戦時も北京で豪商にかくまってもらって(親父は将軍のおまけな) その時の親切が忘れられないそうだ。 で、これは一度書いた話だけど、機関銃小隊隊長時代に朝鮮人軍属の部下がいた。 こいつは戦死者の金歯を盗むは、死体から引き剥がした軍服を着るは、とんでも ない奴だった。そういう奴だから古参兵なんかに袋だたきにあっていたが、若い 親父は乱暴しないので将校用煙草なんかせびりに来て、なついていたそうだ。 でも親父自身も、彼が日本刀(拾ったもの)を振り回し中国人から金を脅しとってる のを目撃して殴った事がある。 さて北京を脱出した親父は、朝鮮半島で原隊復帰した。日本への帰還船の乗り場で 例の軍属と再会したのだな。タラップのところで米軍兵士と並んで、例の軍属が 立っていた。顔検分をしていたのだな。ここで、金歯事件で軍属を殴った古参兵達 は全部船に乗れなかった。おまけに軍属に殴られた。戦犯として調べられる事に なって彼等はどこかに連れて行かれた。親父の番になった時、奴は「○○中尉殿」 って敬礼したんだ。親父は恥ずかしくて悲しくて奴を殺したくなった。 戦犯容疑をかけらえた古参兵達は1ヶ月遅れて帰国出来た。米軍も奴のでっち上げ を信じなかったんだろう。
1910年、日本が韓国を併合したのは(韓国の)新皇帝が「請願」したからであっ た。パールハーバー以前は、日韓関係について語る歴史家は、日本が欧米列強から教 わった国際関係の規則を、実に細かいところまで几帳面に守っていた、といってほめ るのだ。トリート教授によれば、日本は「一つ一つの手続きを外交的に正しく積み上 げていた。そして、・・・宣言ではなく条約で、最終的な併合を達成したのである。」 事実、列強の帝国建設はほとんどの場合、日本の韓国併合ほど「合法的」手段を踏んで でいなかった。 ーアメリカの鏡・日本ー ヘレン・ミアーズ
158 :
:02/04/04 20:02 ID:Qsjr7HB7
現在の朝鮮民族の力量をもってすれば、とても独立国家としての体面を保つこ とは出来ない。亡国は必至である。亡国を救う道は併合しかない。。そして併合 相手は日本しかない。欧米人は朝鮮人を犬か豚のように思っているが、日本はち がう。日本人は日本流の道徳を振り回してうるさく小言を言うのは気に入らない が、これは「朝鮮人を同類視しているから」である。そして、日本人は朝鮮人を導き 世界人類の文明に参加させてくれる唯一の適任者である。それ以外にわが朝鮮民 族が豚の境涯から脱して、人間としての幸福が受けられる道はない。 李成玉 「李完用の心事と日韓和合」より
160 :
:02/04/04 20:05 ID:ujBFRH1K
>>158 旧ソビエト連邦による、アフガニスタン侵攻に対する、あなたの見解を求む!!
161 :
:02/04/04 20:06 ID:Qsjr7HB7
>>159 顔のない日本人
しつこい
さあ、前もっていくつ用意したのかなぁ〜
朝鮮の王室と政府は腐敗堕落しきっており、、頑迷な朋党は、人民の財を略奪して いる.その上、人民はあまりにも愚昧である。これでは国家独立の資格はなく、 進んだ文明と経済力を持つ日本に統治させなければ、ロシアの植民地になるだろう。 伊藤博文総監の施策は、朝鮮人にとって有益で、人々は反対していない。 アメリカ人の朝鮮外交顧問 ドーハム・スティーブンソン
163 :
:02/04/04 20:06 ID:7BpIg9T8
164 :
:02/04/04 20:07 ID:Qsjr7HB7
>>162 さあさあ
持ちネタのお披露目が続きますよ〜
165 :
:02/04/04 20:11 ID:ujBFRH1K
>>164 反論とか、言いたい事はないの?
アカならアカらしく、議論すれば?
「貧欲の牙城、白人帝国主義の張本人、英米をいまこそ撃滅せずには、子孫の発展 を望むことはできない」 朝鮮農民運動指導者 李晟喚 「祖父の代から受け継いできた黄色人種の積憤をいまこそ晴らさなければならない。 一度決戦する以上、帝国行路の癌である敵性国家(英米)を粉砕し/新東亜建設に 邁進しなければならない」 ソウルでの決戦報告大講演会 申興雨 「英米の圧迫と屈辱から東亜民族の解放を叫ぶ決戦を開始したのである。いまや 東亜民族は圧迫と摂取を受けて骨しか残っていないが、いまやその骨で断固として 決起し、仇敵英米を打倒しなければならない」 普成専門学校教授 張徳秀
167 :
◆FlC0I4Lo :02/04/04 20:13 ID:oJ6U80bm
168 :
:02/04/04 20:14 ID:Qsjr7HB7
>>166 大切にしまってある持ちネタの
使いまわし 使いまわし
169 :
◆lJtUZbd2 :02/04/04 20:14 ID:oJ6U80bm
>>166 それが日本が負けたとたん、戦勝国だもんね(w
170 :
:02/04/04 20:17 ID:Qsjr7HB7
投稿の間隔が大きくなってきたな
171 :
:02/04/04 20:18 ID:ujBFRH1K
>>170 旧ソビエト連邦による、アフガニスタン侵攻に対する、あなたの見解を求む!!
172 :
◆M2SDBI2c :02/04/04 20:19 ID:oJ6U80bm
173 :
:02/04/04 20:23 ID:Qsjr7HB7
>>170 爆撃機に立ち向かう対空放火みたいなヲレ
阻止に効果あり
放火すんなよ…
175 :
! :02/04/04 20:26 ID:T8k5uqth
けっ!朝鮮人よ!とにかく東洋人は逝ってよし。
176 :
:02/04/04 20:29 ID:Qsjr7HB7
>>176 キャデたん、これまでの切れが無いYO!w
178 :
:02/04/04 21:06 ID:IbFT+8IY
誰か第四期石器人の主張を論破できる人居ないの? 特に税収面で詳しい人の意見きぼー 俺はその方面に詳しくないので言い返せないや・・・ やっぱり彼の言うとうり、日帝は朝鮮人を搾取してたのかなー
179 :
名無し :02/04/04 21:07 ID:Ly9AgsyX
豚のような境遇だった朝鮮人を文明化してやったのは日本。これは否定しよう のない歴史的事実だ。 日本人は、自分たちの先祖が、強い国が弱い国を植民地にして搾取するのが当た りまえだった時代に、植民地にして搾取するのではなく、自国の一部として対等 に扱い、自国の莫大な税金を使って公共事業を行って、文明を知らずみじめな生活をしていた朝鮮人を自分達と同じレベルまで引き上げてやろうとしたことを、 大いに誇りに思っていい。朝鮮人に対して、どうどうと、日本に感謝しろ、と言っていい。 ソウル大学を卒業された韓国の偉い先生も、自力で近代化できなかった朝鮮人にとって日韓併合は祝福だったと仰っている(若手評論家・金完燮氏「統治評価」の本出版)。 「日本統治時代はわれわれにとって祝福だった」 「日本は(西欧帝国主義と異なり)植民地を単純に搾取の対象としてではな く投資や開発、教育を並行し文字通り共存共栄の政策を行った」 「韓国人の反日感情は意図的な歴史歪曲(わいきよく)によるものであり、 歴史を歪曲しているのは日本ではなく韓国である」 「民衆を抑圧していた古い体制が清算され近代的な法による統治が実現し、民 衆は文明の洗礼を受けより人間的な生活が可能になった」 「日本支配を受け入れた韓国の選択は正しかった」
180 :
名無し :02/04/04 21:10 ID:Ly9AgsyX
韓国は日本の保護によって新生命、新光明に浴している。高い政治道徳を重んずる 進歩的であり、円滑である伊藤総監によって、韓国人は暗黒時代から光明世界に導か れ、未開時代から文明時代に進むべく手を取られて進みつつあり、旧来の久しい悪政 から免れ、彼らの生命財産は確実に保護されつつあって、あらゆる面において、 三年間に三倍の進歩を遂げた。 韓国在住 宣教師ラッド博士
181 :
海良 :02/04/04 21:13 ID:jQ60/bKh
〉180 それは台湾人の考えたろう?韓国人は謝罪は求めても そんな風に感謝はしない!
>>181 別に感謝してくれんでも良いが・・・
嘘や捏造で「謝罪汁!」って言われても承服出来んな!( ̄^ ̄)キッパリ
183 :
名無しさん :02/04/04 21:22 ID:QOVJYZbY
我々朝鮮人が豚の境涯から脱するには日本に併合してもらう以外ない。 李朝末期の外交官 李成玉
184 :
名無しさん :02/04/04 21:26 ID:QOVJYZbY
併合前の朝鮮は地獄だったといってよい。 玄永燮
185 :
:02/04/04 21:30 ID:udPBGGKz
ブタ ブタ 猪(=韓国人)は猪のまま、余計な知恵を与えずに永遠に差別され搾取されてたほうが 幸せだったろうな、韓国人は。 よかれと思ってやったことがこうも裏目にでてしまうとは・・・ やっぱ韓国人に、『文明』という概念は半万年早かったか・・・・
186 :
名無しさん :02/04/04 21:31 ID:QOVJYZbY
我が五千年の歴史は一言でいって退嬰と粗雑と沈滞の連鎖史であった。 「われわれのもの」はハングル以外はっきりとしたものは何があるか。 我々はだ座してわらを編んでいただけではなかったか。 以上、我が民族史を考察してみると情けないという以外ない。 このあらゆる悪の倉庫のような我が歴史はむしろ燃やしてしかるべきである。 朴正熙 韓国大統領
>>181 日帝36年の統治で朝鮮が失ったものを列挙してくださいな。
ネタなんだろうけどね...
188 :
海良 :02/04/04 21:34 ID:jQ60/bKh
〉186 だから,それは李登輝あたりの考えだろ?韓国人はそんな事は 認めたくても,認められない社会体制なんだよ.くそったれ!
189 :
海良 :02/04/04 21:39 ID:jQ60/bKh
〉187 俺が言いたいのはインフラは韓国も台湾も同じようにされただろうけど, 文化や韓国人の誇りを奪ったのは確かなわけだし,もらしたものが,同じなら 韓国人は台湾人ように素直に感謝なんかしねええよおお!ということだよ.
190 :
疑問 :02/04/04 21:39 ID:cWzhJ57V
それはそうと、現在の韓国で李王朝の末裔の方はどのような暮らしをされておいでか? ミン妃暗殺をあれほど憤った韓国民は当然、光復の際に李王家を再興したんでしょ? だって儒教の国ですものね。 青瓦台にはおられないようですが。
191 :
名無しさん :02/04/04 21:40 ID:QOVJYZbY
朝鮮の事々物々はことごとく低級である。貧弱である。劣等である。 イギリス人旅行家 ビショップ夫人
192 :
:02/04/04 21:40 ID:YrjUyl92
>>76 「韓国政府は、国際社会における日本孤立化政策を強硬に推進していく。」
北のように日本が自ら孤立化を選ぶならまだしも、国際社会から孤立化を推進するなんて
かなーり危険な考えだな。
平時に乱をを呼び起こすようなもんだ。
193 :
、 :02/04/04 21:40 ID:6j86qmY6
>韓国人は台湾人ように素直に感謝なんかしねええよおお!ということだよ. 韓国人は台湾人のように素直ではなくヒネた根性をしている。よく解ってるじゃないか。
194 :
、 :02/04/04 21:42 ID:6j86qmY6
>日本孤立化政策を強硬に推進 敵対国認定。
195 :
:02/04/04 21:43 ID:uzNZXlYa
日本人に取っ手の最大の不幸は半島を併合してしまったことです。
197 :
、 :02/04/04 21:46 ID:6j86qmY6
やっぱり半島は一度整地して、人の住まない鳥獣保護半島にしようよぉ。
198 :
:02/04/04 21:47 ID:Qsjr7HB7
つい先日、自分たちの総理大臣が公式訪問した国なのに、一体何を考えて いるんだろーね。 キチガイかね?
199 :
:02/04/04 21:48 ID:ujBFRH1K
半島全域 D M Z 化
200 :
名無しさん :02/04/04 21:49 ID:QOVJYZbY
李朝末期の朝鮮が暗黒の世界で、日本が暗黒を破り、光明をもたらしたのだ。 1890年代から1930年代のあいだに、日本が韓国にもたらした改革が どれほどまで(世界から)絶賛されたことだっただろうか!韓国人が自らの 手ではとうてい行えなかったことだった。 韓国人評論家 朴泰赫
201 :
:02/04/04 21:50 ID:YrjUyl92
国際社会から孤立化させるやり方は、アメリカの常套手段だけど。 孤立化された国は過激になりやすい、あの国は日本との戦争を望んでいるのかな。
202 :
:02/04/04 21:50 ID:7BpIg9T8
>>198 キャデたん、意図の読めない変な煽りやってないでこっちに来てくださいよw
| ID:Qsjr7HB7 は、キャデラックと呼ばれる煽りです。
|
|★★キャデラックは放置が一番キライ!★★
| ウザイと思ったらそのまま放置!
|
|▲放置されたキャデラックは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
|
|■反撃はキャデラックの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
|キャデラックにエサを与えないで下さい
|
|☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です
| どうしても相手をしたいならこちらへ。
|※※キャデラック御臨終スレ「出棺」※※
|
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1017921965/ | 。
. Λ Λ /
(,,゚Д゚)⊃ キホン。
〜/U /
. U U
204 :
:02/04/04 21:51 ID:Qsjr7HB7
>>200 対空砲火が足りないのかな?
さっきはさすがに怯んだくせに
205 :
海良 :02/04/04 21:52 ID:jQ60/bKh
キャでラックも良い味だしてる.俺は応援する!
206 :
:02/04/04 21:53 ID:DbNycJGL
207 :
:02/04/04 21:53 ID:Qsjr7HB7
208 :
:02/04/04 21:55 ID:TOTzbfXH
韓国は、 第2次大戦直後に韓国文化の代表的な李朝末期に戻るべきだった。 なぜ、李朝は再興されなかったんだろう。 なぜ、憎い日本の残した行政形態、文化、教育、鉄道等インフラを捨て去らなかったんだろう。 なぜ、座して藁を編む生活に戻らなかったんだろう。 答えてくれ、韓国人。
209 :
徒労感 :02/04/04 21:55 ID:NQhlDG+u
だからさー、カンちゃんは、とにかく日本に対してザマーミローって、気分を味わう事が至福と考えてる民族なのよー、今や。 そういう人たち相手に、理性的な事言っても、聞く耳もってくれないのよー。 無視すると、反省してない。 ちょっとでも反論すると、反省してない上に事実ではない。 と、来ますからねー。 多くの日本人は、だめだこりゃ、と、思ってあきらめてんじゃないの・・・
210 :
:02/04/04 21:55 ID:ujBFRH1K
211 :
:02/04/04 21:55 ID:Qsjr7HB7
>>205 質量と重量の違いもわからんヴァカばっかりで疲れますわ、実際
アンタもヴァカ相手で疲れるでしょう?
212 :
:02/04/04 21:56 ID:5AJri8ML
213 :
:02/04/04 21:57 ID:ujBFRH1K
>>211 毛沢東と金日成の違いもわからんヴァカばっかりで疲れますわ、実際
アンタもヴァカ相手で疲れるでしょう?
214 :
海良 :02/04/04 21:58 ID:jQ60/bKh
>209 あんねえ,戻るも糞も,ロシアとアメリカの実質的な支配化に あったのよ.どうやって,戻るって?勘違いせんといてや!
215 :
名無しさん :02/04/04 21:58 ID:QOVJYZbY
朝鮮の王室と政府は腐敗堕落しきっており、頑迷な朋党は国民の財を略奪 している。その上、国民はあまりにも愚昧(おろか)である。これでは国家 独立の資格はない。進んだ文明と経済力をもつ日本に統治させなければ ロシアの植民地になるであろう。 朝鮮のアメリカ人外交顧問 ドーハム・スティーブンソン
216 :
? :02/04/04 21:58 ID:ts4qIiqZ
重量は物理学の用語ではないんじゃないか?
217 :
:02/04/04 21:59 ID:Qsjr7HB7
218 :
:02/04/04 22:00 ID:DbNycJGL
>>214 ニンニクとヨモギ持って、洞窟に行くってのはどうでせう?
219 :
海良 :02/04/04 22:01 ID:jQ60/bKh
>215 アメリカ人は自分の国益しか考えていない.パレスチナ の状況みりゃわかるでしょうが.
220 :
:02/04/04 22:02 ID:7BpIg9T8
>>216 あまり突っ込まないように。
「重量はkg」、「質量は重量をGで割ってkgs^2/m」と習ったんだろうから。
221 :
>214 :02/04/04 22:02 ID:ts4qIiqZ
北は戻っていると思うが? 少なくとも普通の人間にとっては。 韓国は大日本帝国の生き残りが軍事クーデター起こして 大日本帝国の目指したものを復活させちゃったけど・・・ ま、生き残りどもが死ねば李朝も復活しそうな予感がするけどね。
222 :
:02/04/04 22:03 ID:ujBFRH1K
>>217 >使用間隔は10日ですか?
ウォッカですか?
223 :
:02/04/04 22:05 ID:TOTzbfXH
>>221 韓国文化象徴の李朝を復活させよう、賛成〜。
224 :
:02/04/04 22:05 ID:udPBGGKz
韓国人が幸せに、一切の不満をたれることなく人生をまっとうできる案を思いついた。 1.まず、韓国人という存在を認める 2.韓国人の望むものはできる限り与える その上で 1.韓国人の一切の権利を剥奪する 2.半島全土を日本領にする 3.モノを要求する権利だけは残すが、なにを与えるかは日本が決める。 4.職業は貧富の差をなくすため、韓国民全員同じ職種(皮革加工、食肉解体といった 中から選ぶだけ)にする。 これは生涯変わることはない。 5.給料も年功序列。年齢が同じなら給料も住まいも同じ。 6.国内移動は自由。 ただし国外には一切出てはいけない。 結婚も同族間でのみ。 共産圏みたいだけど、韓国人にはまだこの程度の生活がお似合いだと思うよ。マジで。
225 :
:02/04/04 22:06 ID:uzNZXlYa
kg重
226 :
名無しさん :02/04/04 22:06 ID:QOVJYZbY
朝鮮人は自分の知的水準を引き上げ、精神世界を拡大しようとする努力が あわれにもないのに、社会的地位を高めようという激しい欲望だけはある。 宣教師 ホーマー・B・ハルバート
227 :
【゚д゚ 】ーマウ ◆cb04KHvk :02/04/04 22:07 ID:SVwusvTM
むゎたこのテの煽りネタすれですかい。 それを承知で書くが、「有史に例をみない」と言いつつ、 インドとの比較しかしてない。 つまり>1は、日本より、イギリスに統治された方がまだ良かったと? でもイギリスが、インドみたく、綿花も胡椒もない韓国を欲しがるとは あまり思えない。 「キムチがある」とかギャグを飛ばさないようにね。
228 :
:02/04/04 22:08 ID:TOTzbfXH
>>226 これやがな〜、昔から変わってないんだねえ、やはり民族性だ。
229 :
:02/04/04 22:11 ID:udPBGGKz
例えるなら韓国人は「ブロイラーの鴨」。 ブロイラーは狭い部屋に閉じ込められ、毎日毎日ホースでエサをパンパンに 流し込まれ、自分の意志と関係なく時期がきたら殺される。 はたから見たら可哀想だし、悲惨だ。 でも当の鴨たちはそれすら考えること を停止してるだろう。 なにが幸せでなにが不幸かわかってない。 何も考えず、何もしないけど、いつも必ず与えられてる。 なぜ与えられてるのかは当の本人たちは全く知る由もない。 これこそ、韓国人が望む理想の姿なんじゃないかな?
230 :
名無しさん :02/04/04 22:14 ID:QOVJYZbY
読者は朝鮮人の無気力、怠惰、居候根性、貧しさをつぶさに観察されたことに なるが、このため朝鮮の独立はきわめて困難で、将来を望むことが難しい。 「三十年前の朝鮮」 ビショップ夫人
231 :
:02/04/04 22:15 ID:Qsjr7HB7
自分の言葉がまだ出ませんね〜
233 :
:02/04/04 22:19 ID:Qsjr7HB7
234 :
:02/04/04 22:20 ID:Bm9yClxW
235 :
234 :02/04/04 22:22 ID:Bm9yClxW
236 :
海良 :02/04/04 22:22 ID:jQ60/bKh
>232 はいはい.
238 :
:02/04/04 22:23 ID:Qsjr7HB7
239 :
:02/04/04 22:29 ID:CvWQpgI/
時代が違いまんがな
240 :
名無しさん :02/04/04 22:32 ID:QOVJYZbY
韓国は千年属国として他民族の支配を積極的に甘受した。 韓国は旧宗主国を新宗主国の金魚のうんことなってたたくというように 常に強いものに阿諛迎合し、弱まったものを苛め抜く歴史だけが歴史である。 李朝朝鮮は清。ロシアの侵略を日本により防衛され、日本により近代化、教育化 された。日本に支配された機関が一番韓国が安定していた時代であった。 韓国は大東亜戦争に日本人以上に燃え上がり、積極的に参戦した。 韓国は日本敗戦後、独立する気もなかったがアメリカにより強制的に日本から 独立させられた。 韓国は戦後も日本の経済、技術の全面的援助で経済成長した。 韓国は日銭かせぎのためにベトナム戦争に参戦して武器持たぬ女子どもを虐殺しぬき ベトナム女性を慰安婦にして一万人以上の私生児を残してきた。 韓国は歪曲した歴史を子供達に教え込み、それを日本におしつけている。 韓国は日本の文化を自分達固有の文化にしてしまおうとあらゆる画策をしている。 これが韓国の真実の姿である。
241 :
:02/04/04 22:34 ID:Qsjr7HB7
>>240 なにか、「○○語録」みたいなので洗脳されちゃった人みたい
カワイソ
242 :
名無しさん :02/04/04 22:38 ID:oKSdUFr1
243 :
:02/04/04 22:41 ID:Qsjr7HB7
244 :
名無し :02/04/04 22:41 ID:Ly9AgsyX
洗脳されたのではなく、左翼の洗脳が解けた、と言うことだろう。
245 :
>243 :02/04/04 22:42 ID:ts4qIiqZ
あなたのお爺さんもそう思ったから日本に密航したんでしょ?
>>241 「キャデ語録」を自分で作って、自分のアホさ加減を日夜さらし続けてるのが君。
カワイソとは思わないな。さっさと病院へ逝け。
247 :
:02/04/04 22:52 ID:fffO74dn
きゃでって、在日? それとも在日のふりをして、煽っているだけ?
>>247 を? ID変えてきたのか。変えるなら変えるでもう少しうまくやればいいのに……。
250 :
:02/04/04 22:54 ID:Qsjr7HB7
「対空砲火」が効いてるようだな。 爆撃が停止している。
251 :
無学者 :02/04/04 22:55 ID:5xMkzixt
>>241 大学生を機関銃で撃ち殺したことのある国>韓国 カワイソ
252 :
:02/04/04 22:55 ID:AQekgDEI
ソウル大学の歴史
http://www.snu.ac.kr/engsnu/ 1946年に設立されたSNUは、現代韓国史で最初の国立大学であり
491人の教官と4,500人の学生からなっていました。
この大学は1つの大学院と9つの学部から構成されてました。
----------------
こんな大学しか残さなかった日本の植民地支配は酷い?
>>247 ああ済まん、勘違いだった。回線切って氏んでくるわ。
254 :
(((( ;゚Д゚)))ガクブル :02/04/04 23:01 ID:Gtt1j3po
日韓合邦、内鮮一体なんだから、「植民地」じゃないでしょ?
255 :
コピペ :02/04/04 23:02 ID:9pqD7QCz
創氏改名は満州で朝鮮人が中国人に差別されており、朝鮮人の要望で日本がとった政策です。 強制ではなかったことも歴史的に証明されていると思います 詳細を知りたいです。
256 :
:02/04/04 23:12 ID:uzNZXlYa
強制したのは朝鮮人の小役人です。 しかしその小役人は総督府が雇いましたし、当時の朝鮮人は日本人でした。 なので、みんなで謝罪と賠償をしてあげましょう。
257 :
:02/04/04 23:16 ID:AQekgDEI
創氏:金や李だらけでわかりにくいから、姓の他に氏(苗字)もつけよ(強制) 改名:本来改名する必要は無いが場合によっては届けた上で改名していいよ(任意)
258 :
:02/04/04 23:28 ID:F/dlw7G0
日本の成立 日本史学界はまだ日本の体制成立と "日本"国名の制定連帯などに対して定説を捜すことができない. 天皇を万歳日計で古代に汗禳国を征伐したというなど歴史を歪曲しておいたからだ. B.C. 3世紀の総人口は先住民アイヌ族と一部海洋族を含んで 7万5千800人に過ぎなかった. その直後彌生時代に入ると 9万4千900人で急増,8世紀の奈良時代(710~784)には 539万9千800人でおびただしく膨脹した. (日本国立民俗博物館ゴヤマシュゾオギョスの統計).
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/04 23:33 ID:6rz2ehPZ
260 :
:02/04/04 23:36 ID:uzNZXlYa
>>257 創氏は夫婦別姓とかで戸籍上ややこしいからじゃなかったっけ?
261 :
:02/04/04 23:53 ID:AQekgDEI
>>260 それもあるかもね。
日本人は元々「姓」が無いか「平、源、橘、藤原」しかないから
氏(苗字)が無いと困るわけで、悪気は無かったと思う。
262 :
海良 :02/04/05 00:10 ID:psNRaQaY
もう,馬鹿ばっかし!いやになる.
263 :
:02/04/05 00:21 ID:o3um2fYp
264 :
:02/04/05 00:22 ID:pErswR/J
265 :
:02/04/05 00:23 ID:t07xCb7U
脱糞
267 :
民法の関係じゃないかな? :02/04/05 01:51 ID:MeLlkGNC
日本の場合、家族を一単位として扱うって聞いたことあるんだけど・・・。 姓ってのは、一族の名前なのかな? だから、家族という単位を明確にするために、氏を名乗らせたんじゃない? (在日も、家族単位で帰化が基本だから困ってるってな話も聞くし・・・) いや、法律には疎いんで、誰か詳しい方、解説おねがいします。
268 :
:02/04/05 02:06 ID:9ofeWETF
まあ、あれだな…。
>>1 も想像力を働かして見れば?
もしあの時朝鮮がロシアの植民地になってたら…。
ソビエト共産党はすごいぞ、虐殺っても桁が違うからね。
日本に感謝しろよ。
269 :
:02/04/05 02:07 ID:XRqTreME
270 :
:02/04/05 02:11 ID:9ofeWETF
反共、反革命分子に対する粛清の事ね。
271 :
:02/04/05 02:13 ID:XRqTreME
>>270 あの時代なら、まだそこまでいってないだろう。
第1次大戦前後からが、ややこしくなる。
アンタ、ヴァカ?
272 :
:02/04/05 02:14 ID:t3Gmn/cJ
>>もし日露戦争で日本が負けたら、帝政露西亜は健在で合った可能性が高い。 その場合にはきっちり欧米流の植民地経営を行ってくれたでしょう。 敵国である日本に近い朝鮮半島に、人種的には近い朝鮮人を住まわせる筈はなく、 おそらくシベリアあたりに強制移住させられ、開発資材として使い切ってくれるでしょうね。
273 :
:02/04/05 02:17 ID:XRqTreME
>その場合にはきっちり欧米流の植民地経営を行ってくれたでしょう 今の日本のこと? なんだ、優しいじゃん ちょっとだけワガママ聞いてあげるだけじゃん
274 :
:02/04/05 02:19 ID:9ofeWETF
朝鮮半島の日本時代は1945年まで続いただろ? ヴァカはオマエ
276 :
:02/04/05 02:23 ID:XRqTreME
>>274 あの時って戦後のことかい?
>>1 がらみだから、戦前だろが
アンタ、ヴァカ?(2回目)
277 :
:02/04/05 02:27 ID:9ofeWETF
>>275 どうやら276は単なる煽りじゃなくて、
スゲー馬鹿でなおかつ煽りのようですネ。
278 :
:02/04/05 02:29 ID:XRqTreME
>>277 はいはい
いつロシアが植民地化しようとしたのかな?
1905が日露戦争で1910が併合で1917付近が革命だじょ
>>277 端的に表現するなら「名物」です。>キャデ
故人曰く「名物に美味いもの無し」(違)
280 :
:02/04/05 02:37 ID:9ofeWETF
>>279 なるほど、ご忠告感謝です。
おやすみなさい。
281 :
:02/04/05 12:06 ID:Uso9OhJd
あげ
282 :
:02/04/05 12:30 ID:4T/L4O0N
京城帝國大学あげ
283 :
:02/04/05 12:33 ID:Wr6yHkdL
植民地経営は当時合法だったし、そのなかで「いくらなんでも こりゃひどい」ってことをしても謝る必要も、反省する必要も ないのだ。 われわれは知らんぷりをするのが一番である。
284 :
:02/04/05 12:34 ID:XRqTreME
>>283 おなじように「白装束の兵隊サン」にも知らんぷり
>>284 キャデ、いや、そりゃ判らん人の方が多いだろ。
そういえば何で石成基は一度決着がついたのに、
30年後また裁判起こしたんだ?たかり屋か?
286 :
七氏 :02/04/05 12:49 ID:cueowJqH
>そもそも、日本以外に現地文化を破壊するような植民地支配を行った列強は存在しない。 500年前には数百万人が信仰していた中南米の多神教の信徒がなぜ、今は一人もいない? アステカ帝国はその言語すらハッキリと分からないのはどういうわけだ? ソロモン諸島のベララベラ島の語源である「ベラ(見える)」という言葉以外に、その 言葉を発した人間が存在した証拠が何も無いって知ってる? 昨年の人種差別会議でアフリカ諸国が欧米列強による文化破壊を一致して非難したのは 「言いがかり」か?
つか、ニューギニアの原住民なんて、皆殺しで文字通り消滅したシナァ。
288 :
:02/04/05 12:58 ID:i2hypxal
李王家は皇族だったし、日本留学組は日本の公務員になったり、弁護士なったりしているよ。 普通選挙制では内地の朝鮮人にも選挙権あったし。被選挙権は知らないけど。 当時の日本は内地と朝鮮台湾との格差をなくそうと徐々にではあるが努力していたよ。 だから京城や台北に帝大作ったんじゃないか。 それが過酷な植民地支配か?
289 :
朝まで名無しさん :02/04/05 13:00 ID:QNVbUrgy
日本くらいじゃないの?土着の言葉の辞書作ったり、文化保存に力を入れたのは。
>>278 >いつロシアが植民地化しようとしたのかな?
>1905が日露戦争で1910が併合で1917付近が革命だじょ
朝鮮半島の分割統治の話があった。というかロシアの南下がアジア支配だという
のは世界史の常識だと思ったんだけど。
290 :
棄て :02/04/05 13:07 ID:gC0cziXI
よくよく考えると。 韓国を併合して、ハングルを普及させて…。 そんな過去がそのまま今まで続いていたら。 ハングルが日本語の言語体系に組み込まれたかもしれないなあと思った。 今、英語がそのまま日本語の中に書かれているのと同じようにね。 ローマ字、カタカナ、ひらがな、漢字、ハングルってな具合に。
291 :
:02/04/05 13:09 ID:ii8YC1Kr
>おなじように「白装束の兵隊サン」にも知らんぷり 傷痍軍人には恩給が出てる。韓国政府はそれをピンハネしたがな。
292 :
名無し :02/04/05 13:11 ID:bT2qvBbr
「朝鮮の両班は、まるで支配者か、暴君のごとくふるまっている。両班は、金がな くなると、使者を送って商人や農民を捕えさせる。その者が手際よく金を出せば 釈放されるが、出さない場合は、両班の家に連行され投獄され、食物も与えられず、 両班が要求する額を支払うまでムチ打たれる。両班の中で最も正直な者たちも、 多かれ少なかれ、自発的な借用のの形で自分の窃盗行為を偽装するが、それに欺か れる者は誰もいない。なぜなら、両班たちが借用したものを返済したためしが、 いまだかって、ないからである。彼らが農民から田畑や家を買うときは、ほとんどの 場合支払いなしで済ませてしまう。しかも、この強盗行為を阻止する守令は一人も いない。」 マリ・ニコル・アントン主教
293 :
:02/04/05 13:11 ID:MiK2DTeA
惨い惨い、悲惨、悲惨、涙、涙の民族史、 半島民族滅亡まで後10年。感動のフィナーレ。
294 :
:02/04/05 13:12 ID:uPbakwGE
日露の開戦の直接的要因がロシアによる鴨緑江南岸 大韓帝国内の竜岩浦に要塞を建設だったのに? それでもロシアは来てないと? 自国内に要塞を造り始められていたのにおめでたい事だ。
295 :
:02/04/05 13:12 ID:Uso9OhJd
>>291 ピンハネって・・・
マジですか?
それじゃ、責めるべきは韓国政府じゃないの?
・・・そうか、そういう非道徳的な行いを隠蔽するためにも、
日本叩きを奨励しているのかな・・・。
296 :
名無し :02/04/05 13:15 ID:bT2qvBbr
「両班はキセルですら、自分で持つことをせず、徹底して何もしないのが習わしで あった。」 「両班はいつも借金で首が回らず、何かちょっとした官職の一つでも回ってこない かと首を長くしており、それを得るために「あらゆる卑劣な手段な行為」をつくし、 それでもなお、望みがかなえられない場合には飢えて死んでしまう。」 イザペラ・ルーシー
297 :
:02/04/05 13:16 ID:uPbakwGE
>>294 二行目
大韓帝国内の竜岩浦に要塞を建設し始めた事だったのに?
スマソ。
間を消してしまっていた。
298 :
久世 ◆ZPLuSUvE :02/04/05 13:17 ID:4QT/pPMU
299 :
:02/04/05 13:23 ID:pLoN2rs6
>295 常識です 韓国政府は補償金を受け取り全て決着済みです。 慰安婦も戦傷者等、戦争被害の補償を訴える相手は 日本政府ではなく韓国政府なのです。
300 :
:02/04/05 13:28 ID:Uso9OhJd
>>298-299 どうもです。
なるほど、補償金も決着済みなんですか〜。
連中の行動を見てると、ソンなことは無い!という感じがしてしまいますが。
本来なら、日本は日本に金を支払えと言ってる連中と共に韓国政府を糾弾
しなきゃならんわけですね。
補償目的の金をそれ以外の事に使わてるんだし・・・。
つうか、韓国政府ってその辺はどのように告知してるんだろ?
韓国人が、補償問題で韓国の裁判所で提訴したら、解決済みと突っぱねられるのかな?
>つうか、韓国政府ってその辺はどのように告知してるんだろ? ダンマリ。知ってる人は少ないよ。
302 :
名無し :02/04/05 13:41 ID:bT2qvBbr
李朝末期の韓国は、政治が乱れに乱れていた。宮廷は国民の大多数が 生活苦に喘いでいるのをよそに、政争に明け暮れていた。役人や、両班 はみな私欲にかられて、自らの栄達と蓄財のみを求めて、弱い民衆を摂取 することだけしか考えなかった。そのために社会道徳が乱れて、精神も文化 も経済も疲弊した。売官売職は普通のことだった。どこでも賄賂がまかり とおった。黄金の力と暴力が支配していた。 政治は不正行為の別名しかなかった。民衆への収奪が極限に達していた。 いつもハルサリ(その日暮らし)を強いられていた庶民は、こき使われるだけ こき使われ、乱暴されるだけ乱暴されて、まったく希望をいだくことができない 日々を送っていた。社会が停滞しきっていた。火賊や山賊と呼ばれる盗賊が、 横行していた。火賊は村を襲うときは放火して、その混乱の中で略奪したために そう呼ばれた。日本人は徳川幕府末期の日本について大いに誇ることができよう が、情けないことだが、韓国人としては李朝末期については何一つ誇ることが できない。 「醜い韓国人」光文社 著者 朴泰赫
303 :
名無し :02/04/05 13:46 ID:bT2qvBbr
伊藤(博文)公が、その韓国改善のプランを打ち明けたとき、私の 心は躍った。そこには、改革、「公正」、斡旋があった。 (李朝朝鮮が)これまで犯したあらゆる誤りがそこでは「改善される」はずだ。 1906年 フレデリック・アーサー・マッケンジー
304 :
名無し :02/04/05 13:49 ID:bT2qvBbr
韓国の政治的命脈は気息奄奄であつた。「何時滅亡するか」といふ状態 だつた。鶏林各道の山河は開拓すれば将来、大富源となることは疑ひ ないところだつた。だが、政治は腐敗し、堕落は横行し、巨費を投じ て官を買ふ徒は財を奪ふなど「人々を苦しめた」。十三の長官などは、三 年その職に居れば子孫は三代の後まで寝転んで我が世の春を謳歌でき た。かういふのが実情だから、富めば役人に奪はれるため、人々は働 いて富を得ようとする者はいない。人民は怠け者となる。唯、その日 暮らしの衣食さえ足りればいい。とした。土地があつても耕さない。 鉱山があつても採掘もしない。漁民も働かない。山林は乱伐にまかせ た。国をあげてその日暮らしである。かうして国運は日に日に衰える 一方だつた。 「北清戦観戦記」 坪谷善四郎
305 :
名無し :02/04/05 13:54 ID:bT2qvBbr
韓国は日本の保護によって新生命、新光明に浴している。高い政治道徳を重んず る進歩的であり、円満である伊藤総監によって、韓国人は暗黒時代から光明世界に 導かれ、未開時代から文明時代にに進むべく手を取られて進みつつあり、旧来の 久しい悪政から免れ、彼らの生命財産は確実に保護されつつあって、あらゆる面に おいて三年間に二倍の進歩を遂げた。 宣教師 ラッド博士
306 :
名無し :02/04/05 13:58 ID:bT2qvBbr
日本政府は併合以来、十年近く、朝鮮人の生命財産を保護し、国利民福を向上させる 点に於いて用意周到であった。運輸交通、金融機関の整備、農工各種の産業の発達等 旧朝鮮時代の悪政から朝鮮人を解放し、夢想もしなかった恵沢をもたらした。にも 拘らず朝鮮人の性情が偏狭、我執に傾いているためか、口では感謝しながら、心では 淋しさを感じ朝鮮人の自尊心を傷つけるなどと思う者が多い。 更に朝鮮人は米国を自由郷、現世の楽園のように思っている者が多い。しかし、そこ は白人の天国であって、有色人種の人権はほとんど認められない。パリ平和会議で、 日本が人種差別撤廃を提唱したが、オーストラリアのヒュース首相が強硬に反対し、 それを真っ先に支持したのは米国のウィルソン大統領でなかったか。米国の庇護に 頼って光栄ある独立が達成できるなど不可能の事である。日本統治下の朝鮮人は米国 に比べて遥かに幸福であることを認識し、穏当な方法によって民権を拡大してゆくこ とを講ずべきである。 閔元植 「朝鮮騒擾善後策−鮮民の求むる所は斯くの如し」
307 :
:02/04/05 14:00 ID:Uso9OhJd
>>301 ダンマリですか・・・。なんか、納得いかないな。特に、日本の対応。
裁判とか、たまに日本で起こされているけど、門前払いを何でしないんだか。
つうか、韓国内で韓国政府に補償の支払いを求めたケースってのはマジで無いのかな?
308 :
:02/04/05 14:10 ID:pLoN2rs6
従軍慰安婦や虐殺などが実際にあったなら それは別に補償しないといけないと思うのですが、 そういう事があったと言う証拠は一つも見つかってません。
309 :
:02/04/05 14:17 ID:XRqTreME
必死にコピペを繰り返すことで、彼の中の何かが満たされるのでしょーね。 何かが
310 :
暗愚の共和国 :02/04/05 14:20 ID:KIRIqp5b
共和国は、日帝時代のほうが豊かで幸せだった。
311 :
貧乏神 :02/04/05 14:33 ID:vSqZzQDx
誰も突っ込まないのか?
http://board.lycos.co.jp/arts/history/board/index.php3?qid=63&cn=63 -------------引用開始-------------------
日本統治下の土地調査事業で、
1全ての共有田畑も課税され大増税になり。
2更に共有林は廃止され、それまで自由に調達できた木材が有料になった。
3日本の綿製品を輸出するために、製糸・綿織物の生産は制限された。(織物機械を没収された)
4専売制で塩の生産など日本人に奪われ、酒などの生産も打撃を被った。
5土地調査事業は土地を等級に分け地価を決めるので、日本人が差別的な設定が出来た。
つまり、家庭内手工業での収入源を削られた上に、土地税は急上昇し
(税率は意味があまりない)それまで自給していた燃料までも有料になった。
当然、衣類などの自給していた大衆消費財も有料になった。
つまり、生活支出は大幅に増加したが、収入は大幅に減少したのだ。
-------------引用終了-------------------
>307 去年の八月ぐらいの産経新聞にそういう動きが報道されていましたよ。 このスレのひとたちは知っていると思うけれども、本物の韓国人 さんの話によると、今、キタは韓国の民衆VS韓国政府+アメリカの 図式をつくるのに一生懸命だそうです……。 たぶん、そういう韓国政府に賠償を求める連中の背後にもキタの影 があるのでしょうね。 アメリカも韓国政府も慰安婦の強制連行をしていたという話が流され るようになっているみたいですし、何か「楽しいこと」が始まりそう な予感(・∀・)ノ
313 :
:02/04/05 14:46 ID:gXvtyws4
>>310 では何故日帝支配を止めたの(藁
歴史は結果が全てだろ。
314 :
貧乏神 :02/04/05 15:02 ID:vSqZzQDx
誰も突っ込まないのか? その2
http://board.lycos.co.jp/arts/history/board/index.php3?qid=63&cn=63 -------------引用開始-------------------
表面的なデーターの数字なんて大した意味はないのです。
実態を示すように加工しないと行けません。人口推移も外国と比べて、初めて増加が少ない
ことが分かるのですよ。
私は植民地支配中のGDPの伸びも知っている。明らかに伸びている。が!その中から日本
人が専有する部分を差し引き、残りを人口で割って、個人当たりのGDPで見てみると、
1920年代から危機的な状況になっているのが分かる。
このように、データーは加工して初めて事実を示すようになるのです。
さて、土地税のことですが。
近代化する以前(植民地になる前)の農村の家計動態を調べてから比較しないと意味がない。
農村では通常の農地の他に「村単位で保有する物」と「一族単位で保有する物」等の中で非
課税の物が多数有った。(日本でも江戸時代に4公6民や5公5民等の税制を言われていた
が、実体は3割程度だった。同じ理屈である。)また、共有林などから燃料や簡単な修理の
ための木材を自分で調達していた。また、綿花から製糸・綿織物など家庭内手工業で消費
分の大部分を生産し、余剰分は家計の足しにしていたし、焼酎なども生産されていた。
-------------引用終了-------------------
315 :
貧乏神 :02/04/05 15:04 ID:vSqZzQDx
316 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/04/05 15:15 ID:T8+qxdsm
>>315 その元データーを引っ張ってこないと、
判断できないな。。
317 :
_ :02/04/05 15:23 ID:bT2qvBbr
318 :
:02/04/05 15:27 ID:pLoN2rs6
>316 元データなんて出せないよ。 都合よくサンプリングしてるのがバレるから
319 :
ウンコリア ◆e54OonTI :02/04/05 15:34 ID:kIVFwU9C
つーか、立てた本人が反論しているじゃん(w
320 :
貧乏神 :02/04/05 15:39 ID:vSqZzQDx
>>317 具体的に偏向してる部分に反論されたし。
>>318 データソースを知らないのであれば、都合良くサンプリングしてるかどうかは
判断出来ない。
で、あなた、都合良くサンプリングしてるという根拠となるソースは?
321 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/04/05 15:46 ID:T8+qxdsm
>>320 データーソースがわからないのであれば、記述自体が無価値なので、
判断する必要も意味もない。
322 :
:02/04/05 15:47 ID:pLoN2rs6
>320 その前に都合よくサンプリングしていないと言う ソースが必要だと思うのだが?
323 :
:02/04/05 16:13 ID:UEUtBbGL
>>320 てか、頭大丈夫なの?
都合良くサンプリングしていないならデータの引用もとを提示すれば
いいんじゃないの?
それだけで済むことじゃない、なぜ元データを出せないのかな?
都合良くサンプリングしていると疑われてもしかたないでしょう?
324 :
貧乏神 :02/04/05 16:26 ID:vSqZzQDx
都合良くサンプリングしてるという根拠は無いんだね。
つまり、
>>311 ,314,315に引用した内容を否定するだけのソースは無いということだな。
自前でデータ引っ張り出してきて反論してほしかったんだがね。
漏れはデータ持ってないから、判断は保留なんだが....
>>323 頭大丈夫じゃないのは、あなたじゃないの?
都合良くサンプリングしている可能性は否定しないが、データが出てきてはじめて
サンプリングが適切かどうか、データの信憑性について云々すればいいだけだろ。
はじめから偏ったサンプリングをしてると決めつけて、人に「頭大丈夫なの?」なんて
言ってる時点で、あんた終わってるよ(爆
325 :
ぞぬ :02/04/05 16:35 ID:qxDe+dEE
∬∬∬ ____ /∴∵∴∴\ /∵∴∵●∴ ●、 |:∴∵∵∴∵∵∴\ |∵∵∴:∵∴∵∴▼| |∴∵∴∵∴∵:∵人| |∵∴∵∴∵:∴∵/ \∵∴/  ̄ ̄ ̄ | ̄l`l | l | |_l_| (:∵)  ̄
326 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/04/05 16:44 ID:T8+qxdsm
>>324 都合よくサンプリングしてるかどうかさえ、わからない。
元データの存在がわからないから。
きみが、煽りじゃなく、まじめに書いてるなら、
論理的な欠陥に気づいてくれ。
あおりなら、ほおって置くし。
327 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/04/05 16:50 ID:T8+qxdsm
>>324 ある結論を導き出す理由付けの段階で、その理由の存在の有無が
明らかでないときに、結論を評価する意味はない。
きみは、そのような場合でも結論に意味をみとめて、
その結論を否定する理由付けの提出を求めてるんだけど。
そのような場合、結論が無価値なので、評価する必要はない。
否定するまでもなく、結論自体が不存在とみなされる。
328 :
貧乏神 :02/04/05 16:57 ID:vSqZzQDx
>>326 あなたがいうように、判断を保留するべきだろうね。
元ネタが分からないんだから、サンプリングが偏向してる「可能性」は認めるが
それ以上でも以下でもないね。
あなたと同じ立場のレスしかしてないんだが、煽りに見えたか...
>>324 でも言ってるように、データ出してきて具体的に反論してほしいだけなんだがね。
で、漏れもあんたも、引用内容に具体的に反論するデータを持ち合わせていないって
ことでOK?
ハン板としては反論すべきなんじゃないのかな。 <ここは煽りね(笑
329 :
:02/04/05 16:58 ID:OLyYNnoA
まぁリンク先の書き込みは「データを持っている」というだけでそれが何の 資料か書いてくれていないから、ハン板住人でも反証となりうる資料を咄嗟に 示すのはいくらなんでも難しかろうて。
330 :
:02/04/05 16:59 ID:8VcDpBES
そうか、半島全域で1万数千人しか文字の読み書きが出来る人がいなかったのか。 識字率数%と言うのは、嘘ではなかったのだな。
331 :
:02/04/05 17:04 ID:y9AH0V32
アメリカの黒人奴隷よりマシだろ。
332 :
貧乏神 :02/04/05 17:04 ID:vSqZzQDx
333 :
:02/04/05 17:18 ID:1EsDgEYq
334 :
:02/04/05 17:22 ID:s8egzhjo
朝鮮人って、自分の先祖は両班だと思っているんですよね、 まあ、全員が支配階級(非生産者)だったんなら、国は滅びますわな。 と言うか自分たちの先祖の食べ物はどこから出てきたと思っているのでしょうか?
335 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/04/05 17:24 ID:T8+qxdsm
>>333 既知だと思うよ。
論点は、「半島」で、「強制連行による」慰安婦が存在したかです。
半島で、強制連行は確認されてません。
半島以外では、オランダの例が挙げられてるように、占領地では
軍の直接の関与があったという証拠があります。
この人は半島内で強制連行がない証拠がないから、あったかもしれない。と言ってるわけですが。それは当たり前です。
犯罪と同じであったとされたときに、初めて、責任の問題が
生じるわけです。
これは、もう繰り返されてますが「悪魔の証明」の問題です。
336 :
:02/04/05 17:26 ID:OLyYNnoA
>>333 なんとも言えないよ。
リンク先の参考文献一覧を下にコピペする。
これらを読んでまとめたら、上のリンク先のような意見にならざるを得ないと
思うが。
引用開始>>
「従軍慰安婦資料集」(吉見義明、大月書店、1992年)
「従軍慰安婦をめぐる30のウソと真実」(吉見義明・川田文子、大月書店、1997年)
「脱ゴーマニズム宣言」(上杉聡、東方出版、1997年)
「教科書問題を考える県南の集い」パンフ、茨城県歴教協、1997年)
「慰安所」男のホンネ (高崎隆治、梨の木舎、1996年)
「赤紙兵隊記」(いまいげんじ、径書房、1987年)
「海軍特別警察隊」(禾 晴道、太平出版社、1975年)
「従軍慰安所海の家の伝言」(華 公平、日本機関紙出版センター、1992年)
「ビルマ戦線盾師団の慰安婦だった私」(文玉珠・森川万智子、梨の木舎、1996年)
「ジャワで抑留されたオランダ人女性の記録」(ネル・ファン・デ・グラ−フ、梨の木舎、1996年)
「共同研究 日本軍慰安婦」(吉見・林、大月書店、1995年)
「オランダ人慰安婦事件の経緯と背景」(朝日新聞8月30日、1992年)
「半月城通信」(半月城、wwwページ)
「慰安婦は商行為か?」(上杉聡、wwwページ)
Korean Council for Woman Drafted for Military Sexual Slavery by Japan: 慰安婦の証言集(英語)
その他、知識の多くはfj.soc.history の議論のお世話になっています。
<<引用終了
337 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/04/05 17:28 ID:T8+qxdsm
>>336 半島の従軍慰安婦強制連行の問題について、直接に証明した資料は無いと思うけど。
338 :
:02/04/05 17:33 ID:OLyYNnoA
>>337 ありませんね。
さきのリンク先の作者は上に示したような文献ばかり読んで「まとめ」たんだから、
それらの文献が示す価値判断に染まるのは当然じゃネーノ、と言いたかった。
著者名やWebページ、いかにもな名前がずらずらと並んでるし。
少なくとも、ページ制作者が両論をちゃんと検討したとは思えん。
339 :
:02/04/05 17:37 ID:1EsDgEYq
まぁ歴史上日本が最悪では無いと言うのはそうだと思うが、 証拠がなくてもやっぱこういう事は素直に謝っとこうと思った。 付け入られない範囲でね。
340 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/04/05 17:38 ID:T8+qxdsm
>>338 そうなんだよね。
日本がしたことは、そのまま、評価すべきなんだが、
韓国のは捏造がはいるからな。。
価値判断をきちんと切り離せない人が、日本にも
あまりにも多い。
341 :
:02/04/05 17:38 ID:yyTINC2s
だいたい、白馬事件ひとつだけで、半島でも強制があっ たと言うのはムリがありすぎ。というか、極東裁判のと き、連合軍が聞き取り調査しても白馬事件以外の事例が 出なかったということでしょ。 つまり、白馬事件は、「軍部が結構クリーンだったから 目立ってしまった事例」ということ。他でも強制例がた くさんあるなら、極東裁判のときに大騒ぎになってるは ず。
342 :
朝まで名無しさん :02/04/05 17:39 ID:QNVbUrgy
>>336 いまさらだまされんなよ。
資料みただけで、OUTじゃねーか。吉田の著作が入っていないのはご愛嬌?
それに秦の著作がないね。それに半島で聞き取りしてなかったと証言した人の
ものが一切ないね。普通、これだけ真偽が疑われていたら両方だすだろう。
戦争論だって本勝や笠原の名前あげてるのに(苦笑
このHP立ち上げた人は検証しているようにみせかけてなにもしていない。
ただ一方の、露骨に一方の資料を丸呑みしただけ。アホかと思ったね。
343 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/04/05 17:39 ID:T8+qxdsm
>>339 証拠が無くても、謝るっていうのは、
国際的に最悪な行動様式です。
日本では、許してくれても、アメリカの交通事故では
犯人にされちゃうよ。
344 :
貧乏神 :02/04/05 17:40 ID:vSqZzQDx
>>339 根拠が無いのになぜ謝る?
誰のなんという罪で、誰に対して、「あなた」が謝るのだ? なんかへんだぞ。
345 :
:02/04/05 17:41 ID:uk9pYDyV
アメリカ軍やイギリス軍に慰安所は無かったって言ってるみたいだけどほんとなの? 朝鮮戦争時には米軍も慰安所があったって聞いてるけど、大戦中はどうだったのかな?
346 :
:02/04/05 17:46 ID:qCeRBWzY
>>339 「証拠は無いけど謝っておく」河野談話が慰安婦問題を複雑化させているのだが?
347 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/04/05 17:47 ID:T8+qxdsm
>>344 そもそも、当時生きていない、56才未満の日本人は謝ることの
できる地位にいないよな。。確かに。
日本政府の代表者なら国家として、当時生きていた人々をも
代表してるから謝ってもわかるけど。
348 :
. :02/04/05 17:49 ID:xKp+E6d/
>>339 他の人も書いてるけど、国際社会では
とりあえず謝る→自白&罪を認めたと判断される→犯人ケテーイ
の流れになるから無意味に謝るのは自分の首をしめる事になるよ。
349 :
339 :02/04/05 17:50 ID:1EsDgEYq
だから、認めたくないから認めないって言うのは最低だろ。 俺は例え何件かが捏造でも本当の犠牲者がいたら謝ろうと思うね。
350 :
:02/04/05 17:51 ID:tWPuVinu
>>349 それ言っちゃうと世界中が「最低」の烙印を
押されてしまう訳だが。
351 :
:02/04/05 17:52 ID:y9AH0V32
そもそも、ある国が別の国を征服することは世界史上頻繁に 行われたことだ。被征服経験抱負な朝鮮人なら百も承知だろ。 歴史に善悪といった道徳的価値判断を持ち込むのはいかがなものか。
352 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/04/05 17:54 ID:T8+qxdsm
>>349 「本当の」犠牲者がいたら、謝ることを
否定してる人なんて、このスレにいないぞ。
353 :
:02/04/05 17:55 ID:1EsDgEYq
>>351 >>歴史に善悪といった道徳的価値判断を持ち込むのはいかがなものか。
なんじゃそりゃ?
354 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/04/05 17:55 ID:T8+qxdsm
訂正。 本当の犠牲者がいても、個人としての日本人が謝る のは、おかしい。 謝るのは自分の行為の責任についてだけだ。
355 :
:02/04/05 17:59 ID:1EsDgEYq
>>354 逆だな。俺は国は謝るな、個人として俺は謝る。しつこくない範囲で。
356 :
:02/04/05 17:59 ID:y9AH0V32
>>353 何かの道徳的基準に照らしてあれは良かっただの悪かっただの
というのは歴史には有害だってことだよ。そんな道徳的判断なんてのは
人によって違うのが当たり前で、意味がない。どうしてもそういうことを
議論したいなら国際法をもちだすべきだろう。
357 :
:02/04/05 18:05 ID:1EsDgEYq
>>356 いやー、レイプはさすがにどこまでいっても悪だと思うよ。
そういやニュー議で「なぜ人を殺してはいけないか」ってスレがあったな。
358 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/04/05 18:08 ID:T8+qxdsm
>>355 倫理的な意味で、謝るなら別にいいんだけどね。
個人として、責任を取れとかぬかす統一協会が
跋扈してるから、いちおう、原則を言ってるだけ。
統一協会の犯罪を全部検挙して、統一協会の宗教法人格を
とりあげたなら、そう言う行動パターンでも害はないが。
いまは君のような行動パターンでは、犯罪を誘発する可能性がある。
統一協会の酷さは、聞きしにまさる。
359 :
:02/04/05 18:08 ID:y9AH0V32
>>357 仮に当時の大日本帝国の軍人や公務員が朝鮮人に何をしたにしても
請求権の問題は解決済み。
>>349 君が自分でやった事ではないなら、君が謝るべき事ではないな。
自分がやっていないことについて謝罪して、
良い人間になったつもりで自己満足を得るのは偽善だね。
361 :
:02/04/05 18:10 ID:y9AH0V32
道徳的あるいは倫理的責任てのは良心の問題であって 人に強制するようなタイプの問題ではない。だから無視したって かまわない。
362 :
:02/04/05 18:15 ID:pLoN2rs6
南京事件だって、虐殺と呼べる事が起こった事は ここのスレの大半の人が認めている。 しかし程度が大きな問題なのです。 事実を捻じ曲げ捏造し、さも日本人が鬼畜であると 宣伝しようとしてる事に対して腹を立てているのです。
363 :
:02/04/05 18:16 ID:/QEcDCNx
赤 犬 の 遠 吠 え
364 :
:02/04/05 18:18 ID:h6u1E6iS
平時でも米軍は強姦しまくってますが 何か? サヨはええかげんにせえ
365 :
:02/04/05 18:18 ID:SQXtZ3fh
歴史→論文 道徳→感想文
366 :
ハルジャ :02/04/05 18:20 ID:Ck2s0Jgr
きけ、わだつみの・・・なんたらかんたらっていう映画に慰安婦でてたよん 邦子と名乗るチョンアガシでストーリーの最後の最後に「あたし、ほんとは邦子じゃない。キムハルジャ」って言うの その後被爆して粉々になってたけど。 「兵隊さんを慰める仕事」てことでわけもわからないままフィリピンに連れてこられて爆撃されて御臨終。 フィリピンが舞台の映画で、ブサイクナ朝鮮女キムハルジャなんかより従軍看護婦の鶴田まゆっぺがセクシーな素敵な映画です
367 :
:02/04/05 18:21 ID:pLoN2rs6
板違いだが補足すると、南京事件程度の事柄なら 戦史を紐解けばいくらでも出てくる。 あえて大きく取り上げる事柄でもない。 仮に中国が主張しているような事が事実ならば 大きく取り上げられても文句は言えないし 日本は国家として謝罪しなければならないと思うが。
368 :
:02/04/05 18:21 ID:y9AH0V32
何かの史観や価値判断にもとづいて歴史を語っていいのなら、 たとえば李氏朝鮮をマルクス主義的唯物史観で見れば、遅れた アジア的封建制か奴隷制の国家でこれを近代化させようとした 日本は正しいって見方も成立するだろ。
369 :
:02/04/05 18:21 ID:B/7Dzc8S
国際的に宣伝されるようなねつ造に対しては 個別に間違いを指摘し、謝罪要求なんかは 無視すりゃいいのよ。 要するに2chといっしょ、荒しや厨房は放置。
370 :
:02/04/05 18:24 ID:pLoN2rs6
無視してたら、それが捏造でも事実とされちゃうんだよ
371 :
:02/04/05 18:26 ID:pLoN2rs6
あっ、ごめん 早とちりです
372 :
:02/04/05 18:27 ID:y9AH0V32
マルクス主義で日韓併合を解釈すれば、 朝鮮は日本のおかげで進歩したってことになる。
373 :
ユカヤ :02/04/05 18:26 ID:fTl9tSSx
374 :
:02/04/05 18:27 ID:CHojBXd/
日本が朝鮮を近代化せずに搾取ばかり行なってたら今の韓国がどうなってたのか興味はある。 北のほうでは勝手に日帝時代以前の本来あるべき姿のウリナラらしい生活に戻ってるようだが。
375 :
:02/04/05 18:33 ID:B/7Dzc8S
>>374 >日帝時代以前の本来あるべき姿のウリナラらしい生活
↑
ワラタ
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/05 18:33 ID:mP1OY8qq
なんて日本人はひどいことをしたんだ! (樺太にて)「終戦後、今までの過酷な虐待に対する 報復をおそれた日本人は、ある地区において、「み なさんにはほんとうに迷惑をおかけしました。きょう はゆっくり映画でも楽しんでください」と朝鮮人を劇場 に集め、アウシュビッツばりの集団虐殺を行った。ま た、ある地区では、やはり殺害を目的として、砂糖の 中に毒物を混入し、朝鮮人に支給しようとしたがこれ は未遂に終わった」(『国籍と人権』147頁)
377 :
ハルジャ :02/04/05 18:34 ID:Ck2s0Jgr
このスレ立てた人さ、世界史勉強シナよ 俺どっち化って言うとサヨっぽ忌んだけど ちょんぼがほざくことには納得できましぇんの。 アフリカとか考えてみさ。南米の先住民の国なんかスペイン君に滅ぼされちゃったじゃん。絶滅された民族もあるとかナイトか。 インドネシアなんか400年もあんなひどい統治をよくがまんしたもんだ 日本の朝鮮統治は職ミンチとしてじゃなくニッポンとしてやったのでした。 植民地として統治されたらアフリカやインダネシア並に搾取されてたぞい それともマヤがスペインにやられたようにやられたかったんかい? あんたらの考え方、まるでうんちデス。つぃ手いけません。
378 :
:02/04/05 18:36 ID:y9AH0V32
>>376 だから請求権問題は解決してるんだよ。
皆殺しにされなかったんだからありがたいと思え。
金が欲しいのか。乞食め。
379 :
名無しさん :02/04/05 18:37 ID:iHZySfBH
「勉強シナ」「職ミンチ」 素敵フレーズ満載投稿ハケーン!−(゚∀゚)−!
380 :
:02/04/05 18:37 ID:pLoN2rs6
>376 「ある」地区・・・ねぇ お得意のあれですか?
381 :
:02/04/05 18:39 ID:WrOGirWs
お得意のあれでしょうねえ ある地区ってどこ? それいつの話? って聞かれるとしどろもどろになっちゃうっていうパターンでしょうね。
382 :
:02/04/05 18:42 ID:y9AH0V32
だいたい当時帝国主義の時代に植民地の土人を大虐殺するのは 当たり前のことだった。
383 :
:02/04/05 18:43 ID:MnbHaaWa
>>362 それは、仕方がない。
韓国、北朝鮮、中国はいまだ政府による思想統率下にあり、日本のように
言論の自由はないから、多くの国民はまともな歴史観はない。
国がまだ若く十分に安定してないから、どうしても日本を悪者にして、
国民の不満を政府からそらす必要があるんでしょう。
384 :
>382 :02/04/05 18:46 ID:eM03NS9w
>>376 聞いた事無いなァ。
ネットにもそれらしい記事は無いし。
もう少し具体的な記述ない?
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/05 18:47 ID:mP1OY8qq
真実の歴史を知れ! 「一九三七年の軍慰安婦設置例公布後、翌年の三八 年に最初の従軍慰安婦百人余りが上海に到着、一九 三九年からさらに処女供出が強要された。一九四一年 に太平洋戦争が勃発し、戦場に送る慰安婦が必要と なると、「挺身隊」という名で女狩りが始まった。 一九四二年、ラバウルに上陸した日本軍の蛮行で 民心離脱を憂慮した軍部は、同年三月、最初の南太 平洋方面の慰安婦をトラック島に送った。彼女らは「 特殊軍需物資」として記録され、送られたのだ」(『あ なた朝鮮の十字架よ』208頁)
388 :
いけね :02/04/05 18:49 ID:eM03NS9w
389 :
>386 :02/04/05 18:51 ID:eM03NS9w
お前が書いた本か?(藁
390 :
:02/04/05 18:53 ID:gh+7mgnY
挺身隊の名目でか..ププ
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/05 18:54 ID:mP1OY8qq
お前たちは歴史に無知だ。荒木ひろひこ風にいうと「無知無知無知無知無知〜!!!」だ。 このくらい無知だ。
392 :
:02/04/05 18:54 ID:pLoN2rs6
軍慰安婦設置例<令だと思うけど、どっちにしろそんな法令はない そして南方に送られた女性は、日本人がほとんど ・・・ネタですか?
393 :
陸軍弛緩学校 :02/04/05 18:56 ID:XRqTreME
シモの方はいたってだらしないです。 今の風俗隆盛を見ればわかるでしょうに。
394 :
ユカヤ :02/04/05 18:55 ID:fTl9tSSx
当時の朝鮮人はその民族性ゆえに為根絶やしにするべきだった。 彼らは強い者には媚び、弱気者にはたかり 自己の満足の為の傍若無人な振る舞いは死者を蹴りつけるまでに及んだと言います。 日本人の罪悪とは彼らに良心や道徳といった無いものを期待した結果、 現在に至るまで彼らを生かしてしまったことにあるのではないか。 いっそ彼らを「人の皮を被った○○」と理解すれば 朝鮮人の言動に納得できるのではないだろうか? ・・・・・と言ってみるテスト(藁
395 :
でも :02/04/05 18:57 ID:eM03NS9w
>>386 見たいなでっち上げを見せて統一教会では洗脳してるんだろうな。
で、その金で幹部が酒池肉林の毎日・・・
オウムといい統一といい朝鮮人って奴は。
日本人はスケベだからな。アジアでは有名だ。
397 :
海軍屁学校 :02/04/05 18:58 ID:XRqTreME
船にオトコばかりで長期間乗ってると、カリカリしてどうしようもあり ません。 ストレスとチンカスばかり溜まって。 寄港したら、ヤルことはひとつです。
ファイザー社が調査 世界28カ国40-80歳の男女2万6千人によるアンケート (転載) 人生においてセックスは重要か?(とても、非常に、まぁまぁ)の合計 1、韓国 87% 2、伊太利亜、モロッコ 84% 4、スウェーデン 82% 5、イスラエル 81% --------略--------- 14、アメリカ 73% --------略--------- 24、台湾 58% 25、中国、日本 53% 27、タイ 52% 28、香港 37%
>>396 いやぁ、SEXを重要と答えた人が全ての国の中で最も多かった
かのSEX超大国程じゃないですよ。
400 :
:02/04/05 19:00 ID:XRqTreME
401 :
>396 :02/04/05 19:00 ID:eM03NS9w
スケベなのと国家が女狩りをするのとは関係がなかろう(藁 ま、2個師団で1万の親無し子を作った強姦マニアの軍隊もあったな で、師団長閣下が大統領っと
あと、忘れてはならない世界に誇るキーセン文化。 まさに売春宗主国(w
404 :
:02/04/05 19:02 ID:pLoN2rs6
普通の日本人はお金を払ってやります。 普通の韓国・朝鮮人はお金を払わず強制的にやります。 日本で風俗が隆盛なのは、この差じゃないでしょうか?
日本にも遊郭がある。そんなものどこにだってあるわな。 国会議員が外務省職員に売春の斡旋を頼むほどの国。それが日本。
イギリスの飾り窓で、「日本人の子いるよ」って言われたが、 やっぱり出てきた女は韓国人だったりとか(w 逸話に事欠かないなァ
407 :
:02/04/05 19:04 ID:pLoN2rs6
書いてて気付いたが、 その差がベトナムで如実に現れたんだね
408 :
:02/04/05 19:05 ID:y9AH0V32
清朝の後宮に毎年女を供給してただろ。 今は日本の朝鮮エステか。 朝鮮の比較優位はマムコだけか。
>>405 いやぁ、友好行事で来日した教授が、
行事に参加した日本人女優を強姦しようとして逮捕されたって
話も結構笑ったよなァ。
410 :
_ :02/04/05 19:06 ID:/dxp557c
>>386 創作じょうず朝鮮民族人の書いた作文。
「韓国人・北朝鮮人や、在日・元在日」の捏造作文読んでもねー。客観的ではねーからねー。
そーいえば、韓国人が日本観光に来た時、 そこらじゅうに「韓国○○○」って看板があるのを見つけて 大喜びしたって話も切ないものがあるなァ。
412 :
:02/04/05 19:07 ID:qCeRBWzY
>>409 強姦は韓国では合法って本当でしょうか?
413 :
>405 :02/04/05 19:08 ID:eM03NS9w
そんな事が当たり前すぎて記事にならないのが韓国。 イヌが人を噛んでも記事にはならんわなあ(w
414 :
:02/04/05 19:08 ID:C4zH1cNS
樺太の件は林えいだい著「証言 樺太朝鮮人虐殺事件」という本があるようだが、 この人はどのていど信頼できるもんなのだろう?
415 :
:02/04/05 19:08 ID:pLoN2rs6
結局XRqTreMEの自爆か 自爆と言い自壊といい、ホントあの国って・・・(藁
おまえら韓国に行ったことないだろ。。。 多分8割くらいは行ったことないな。
418 :
:02/04/05 19:09 ID:pLoN2rs6
熊(野生動物)そのものだな
>>417 そりゃ、当たり前だよ。
あ ん な 国 (w
420 :
:02/04/05 19:11 ID:C4zH1cNS
421 :
:02/04/05 19:12 ID:Olcoo8AT
>>330 >そうか、半島全域で1万数千人しか文字の読み書きが出来る人がいなかったのか。
ソースは?
422 :
:02/04/05 19:12 ID:pLoN2rs6
>420 今までの法則からすればネタの可能性が高い この手の本はお腹イパーイなのに
おまえらな、韓国に行ってから批判しろよな。 2ちゃんで言われていることと現実は違うんだっての。認識しろよ。いっぱい。
mP1OY8qqはもうギブアップか? もっと煽ってくれよ。 こっちはまだまだ弾があるんだから、さ。 全部撃たせてくれよ(w
426 :
>414 :02/04/05 19:16 ID:eM03NS9w
サハリンの朝鮮人の帰国運動に携わっていた人の話を読んでみな。 高木弁護士なんかの「活躍」が分るから。連中のイデオロギイの為に 引っ掻き回され潰されていく様子が書いてある。 なにしろ、インドネシアで従軍慰安婦と名乗り出たら金持ちになれると 宣伝して回る奴らだからな。(藁
おまえらが批判している韓国は幻だ。真の韓国ではない。 韓国の懐の深さが分かるだろう。
>>411 自業自得。戦中も半島系ヤクザが売春宿を経営して半島女を売っていたのに、
その事実をかくして全部日本人のせいにしてるから、いつまでたっても改善しない。
彼らの脳内では、そのような事実は存在しない事になっている。
そのような事実が存在しない以上、自らを改める必要は何一つない。
日本人はスケベとか、日本人は悪辣とか言って
ただ日本人をののしっていれば、それで済むことになる。
そして、自分では何一つ改めないので結局60年経っても何も変わってない。
430 :
:02/04/05 19:19 ID:pLoN2rs6
韓国人は日本国内の犯罪者だけで十分です。 これ以上何を見ればよいのか?
431 :
:02/04/05 19:19 ID:5q1bYkju
海原じゃないだろうな。
>>423 勝利宣言か?(ワラ
話をはぐらかすなよ。
そんな下らない弾撃つなよ。
もっと有効打探して撃てよ(ゲラ
434 :
渉 :02/04/05 19:20 ID:7AIzqeK4
(;;)くー、お腹すいた・・・・・・。
436 :
>423 :02/04/05 19:20 ID:eM03NS9w
>おまえらな、韓国に行ってから批判しろよな。 >2ちゃんで言われていることと現実は違うんだっての。認識しろよ。 このスレは歴史の話をしてるんだろ? 韓国に行くと何かがあるのかい?
437 :
渉 :02/04/05 19:22 ID:7AIzqeK4
ニダニダ 韓国はキムチ臭いニダ ソウルの地下鉄は、日本人には辛いニダ
438 :
:02/04/05 19:22 ID:qCeRBWzY
439 :
:02/04/05 19:23 ID:sQ4DLejS
全然無知なんでハッキリしたこと分からないんだけど 韓国人の日帝支配経験者が親日的な発言してる所をほとんど 見ないからこのスレの内容ってあまり信用できないんだよね。 言論弾圧されてるってのもあると思うけど。 もし日帝支配がそんなに良いものだったら在日の人 とか正直に発言してみりゃいいのでは?
441 :
:02/04/05 19:28 ID:WoJdkarI
韓国に行ったら行ったで「観光じゃなにもわからない、 長く住まなきゃわからない」だろー。じゃあ行かすなよー。
>>441 つまり、30年住んでる黒田産経ソウル支局長の言う事が一番正しい訳です。
444 :
海薔薇 :02/04/05 19:31 ID:4BdCzKQz
>439 それは日本が捏造を多くしているからだよ! よく,わかってるじゃねえか!
>全然無知なんでハッキリしたこと分からないんだけど 全然的外れだから、ハッキリした事が判るまで勉強してね(w
>>439 ハン板初心者さんですか?いらっしゃいませ。歓迎いたします。
>>445 暖かく見守りましょうよー。怖がって逃げられたら寂しい。
>>439 外国人も自分と同じように考え、行動するだろうという無意識の判断基準を
用いるとそういう間違った結論に到達するんだよ。相手は宇宙人と同じくらい
精神構造が違うという事実を把握しないと。いいかい、韓国は儒教原理主義の
国だから、道徳的に正しい自分>>>>現実の自分 なのよ。
まず道徳的に高くて尊敬される、社会的地位の高い理想の自分を正とする。
次に、現実の自分はそうではない、それは現実の方が間違っていると考える。
そんな現実は認めること自体できない。しかし現実は現実であり、矛盾する。
↓
この矛盾から自己同一性の不一致によるストレス=恨(ハン)が発生する。
↓
現実の自分の間違いは認識しない事になっているので、自分の問題を改善する方に
思考が向かわない。で、他人のせいにして、他人に恨をぶつけて泣きわめく。
彼らにとっては、日本人よりあらゆる面で優れた超人の如き自分達こそ
あるべき正しい自分であって、日本人に併合された事実や、今現在国際的に
韓国の地位が日本より低いのは、全部日本人が悪い、という事になる。
悪い日本人をやっつけるための捏造は良い捏造、と考えるのよ。
あんなに泣きわめくんだから事実なんだろう、と思うと大間違い。
448 :
439 :02/04/05 19:54 ID:jhsc63qs
>全然的外れだから、ハッキリした事が判るまで勉強してね(w あっ。ハイ。ここで勉強しようかと思ってます。 まぁ俺もどっちかと言うと嫌韓派なんだけどね。 歴史って解釈次第だから一方的に「歪曲いけないニダ!」 ってのにはムショーに腹立ってしょうがないね。 それに同調しようとする左翼どももアフォだと思うし。 なんで他国の右翼に同調してんだよ!って。
449 :
. :02/04/05 20:10 ID:xKp+E6d/
>>448 >なんで他国の右翼に同調してんだよ!って。
いや、極左極右両方ともに、かの国の人間がかなり入り込んでいるらしい。
もちろん純粋な日本人も多少はいるけど。
>>448 う〜ん。つまりね、
「あいつはあの時昼飯をおごってくれなかった。なんてケチな奴だ!」
と何十年も言い続ける奴は、かなりのケチだと言うことができるね。
ケチでない人はそんな事、一晩で忘れてしまう。
ケチな奴ほど、他人をケチだと批判する。
>>439 に対して
>>447 で指摘したように、人間は、他人が自分とは根本的に
違ったメンタリティで行動するとはなかなか認識できないから、
他人の行動も、自分の行動基準で判断し批判する事になる。
ある意味、他者への批判は、自分の欠点や欲望の投影でもあるんだよ。
あと、韓国が日本の歴史は歪曲ばかりだとヒステリックに批判するのは
北朝鮮が大韓航空機爆破事件は韓国の自作自演・捏造だと批判するのと
似ているね。捏造だと指摘される前に、相手こそ捏造だと嘘をついておこう、
とこういう面もある。
後ろ暗い事のある人間は、つい他の人より声高に正義を叫ぶものさ。
歴史的にも今現在も黒人差別の激しいアメリカの白人が、アメリカこそ最も
人種平等を尊重する国で、日本人はレイシストだと発言した事もあるのよ。
451 :
_ :02/04/05 20:13 ID:/dxp557c
>>439 あれだけ国家あげて反日憎日洗脳教育、徹底されていればね。
韓国唯一の大湾曲捏造の国定教科書。親日的なこと書くと「政府(民主国家では異常!)」が弾圧。親日リストまで「政府が」つくって弾圧迫害してまーす。
韓国では、右も左もどこでも嘘で固めたことしかみないから、洗脳100% 成功!
親日の韓国人がいれば、奇跡的現象。
親日の韓国人にめぐりあった人は、奇跡的幸運。
452 :
:02/04/05 20:13 ID:y9AH0V32
朝鮮の国史を史実だけで書いたら朝鮮人全員が死にたくなるだろう。
453 :
:02/04/05 20:14 ID:hIVFHfeO
454 :
^^^^ :02/04/05 20:19 ID:xu4qMkK9
確かに韓国人の日帝支配経験者の親日的な発言は少ないな。 というか政治家以外の日帝世代の声が聞こえてこない。 騒いでいるのが戦後世代が中心だからな。 前に韓国の橋が崩れた時に「日帝時代の橋は壊れてないのになぜ韓国の橋 ばかりくずれるんだ」と言った爺さんが親日派としてボコボコにされた事 があったし、親日的な声は聞こえてきにくい環境であるといえる。 といってもハン板での韓国評も参考程度にして自分で判断するのが いいと思う。
455 :
皇甫 :02/04/05 20:27 ID:uoxDzXIT
実際に韓国行って70歳以上くらいのお爺さんつかまえて 二人っきりで話しすれば、結構いい話聞けますよ。 こっちが冷や汗かくくらい親日発言の連続だから。 ただし、タプコル公園で集団で集っている爺さんたちはダメ。 あと、婆さんもややダメ。
456 :
_ :02/04/05 20:28 ID:/dxp557c
北朝鮮から日本人は沢山拉致被害あってるけど、 韓国もいーぱい拉致されてるよ。もちメイン目的は、工作員養成。 日本にも沢山の北の工作員がいるが、 韓国にもくさーるほど北の工作員が侵入してよ。もちろん韓国政府にもね。 北主導の南北統一のためには、なんといったて 民族意識使わなくっちゃ、それには反日憎日が一番よー。 言論の自由なんて国民の権利なんてどうでもいいんだ、弾圧迫害でトップの文句は言わせねーぞ って、金ちゃんトップたちだけがやりたい放題できればね。神と国民を洗脳しとけば楽ちん。
457 :
:02/04/05 20:54 ID:B/7Dzc8S
>>452 なんか納得。
そうだよね、日本のせいにしとかないと
自分たちのどうしようもなさだけが際立つ
歴史なんだろうなぁ。
458 :
海薔薇 :02/04/05 21:15 ID:OPMTlCpY
馬鹿馬鹿みんな馬鹿馬鹿!
459 :
海薔薇 :02/04/05 21:18 ID:OPMTlCpY
>457 ソースを出せ.そして,そこから話そうや
460 :
:02/04/05 21:32 ID:/OZvyTIs
461 :
朝まで名無しさん :02/04/05 22:00 ID:F18v8Zo0
>>455 韓国の親日派は多数処刑されている。今、真実を知っている人がいても
声をあげられないのはその経験があるからでもある。
いろんな意味で日本と似ているんだよな。日本で東京裁判史観が主流を占めた
ことと、韓国で海外組が日本を否定していたこととがさ。
おっと、同情は禁物か(苦笑
462 :
にらら :02/04/05 22:03 ID:xNJkU8px
皆殺しにあわなかっただけでも。アリガタクオモエ。 植民地前は中国に洗脳され、 植民地時代は日帝に洗脳され、 現在ではレイシズムに洗脳され、 脳味噌洗われっぱなし、・・なさけなや。 儒教とは、人を支配する手段としての脳を洗う哲学。 日本文化解放でもすればすぐにイルボンマンセーになるのが目に見えてる。 あーなさけなや、
>>459 ほらよ、ソース↓
わが五千年の歴史は一言でいって退嬰と粗雑と沈滞の連続史であった。
いつの時代 に辺境を超え他を支配したことがあり、
どこに海外の文物を求めて民族社会の改革を試みたことがあり、
統一天下の威勢でもって、民族国家の威勢を外に誇示したこ とがあり、
特有の産業と文化で独自の自主性を発揮したことがあっただろうか。
いつも強大国に押され、盲目的に外来文化に同化したり、
原始的な産業のわくからただの一寸も出られなかったし、
せいぜい、同胞の相争のため安らかな日がなかっただけで、
姑息、怠惰、安逸、日和見主義に示される小児病的な封建社会の一つの縮図に過ぎなかった。
われわれの波乱多き歴史の陰になって固定されることのなかった文化、政治、社会は
ついに「われわれのもの」を失い、代わりに「よそもの」を仰ぎ見るようになり、
それに迎合する民族性に陥いらせてしまった。
「われわれのもの」はハングルのほかにはっきりしたものは何があるか。
我々が眠っている間に世界各国はいち早く自国の経済向上のため目覚しい活動を展開していた。
しかし、われわれは海外進出は念頭に置かず、せいぜい座って縄を編んでいただけではなかったか。
高麗磁器などがやっと民族文化として残っているのみである。
それもかろうじて貴族たちの趣味にとどまっているだけであった。
しかし、これも途中から命脈が切れたのだから嘆かわしいことである。
以上のようにわが民族史を考察してみると情けないという他ない。
朴正煕
464 :
:02/04/05 22:11 ID:y9AH0V32
高句麗が半島を統一していればもっとまともな歴史だったかもな。 でもモンゴルには勝てないか。
一通り読ませてもらったけど、 この第四期石器人さんって、結局のところ 「朝鮮の人民の生活レベルが下がったが、人口は増加(倍増)した」 と主張して、しかもその要因については触れてないように 思えるのですが。
466 :
:02/04/05 22:26 ID:T5x4JRuC
2択があったら、あの国は全て悪い方の選択肢しか選んでないように思える
467 :
:02/04/05 22:29 ID:sGgxAKek
>465 都合のいいところしか見てないんだろう
468 :
:02/04/05 22:30 ID:wOHb9u53
>>465 彼は挑戦がロシアの植民地にされてても1920年に独立してたとも言っておりました
469 :
_ :02/04/05 22:30 ID:/dxp557c
日本は、日本統治時代に韓国に大きな投資を行ったために、韓国が 惨めだった状況から一足飛びに近代化したことは、「どうしても否定で きない事実」である。日韓併合後、日本人は鉄道、架橋、用水路、植林 河川整備、堤防、港湾、学校施設の建設をはじめとする、大規模な公共 事業を始めた。このために、それまで韓国には、食うや食わずの失業者 がひしめいていたが、一般の民衆に仕事が与えられて大いに潤った。 日本は乱脈だった李朝末期の韓国社会を正した。韓国に法治国家を もたらした。 「日本が韓国を統治した間に、一方的収奪を行ったというのは、大きく 事実に反する。」今日、日本統治時代を体験した韓国の知識人は、それが 事実と知っていながら、客観的な事実を認めることを拒んでいる。韓国 は日本の力によって短期間のうちに、日本人が咀嚼した西洋の実用主義 を定着させ、近代世界に入ることができたのだ。日本統治時代になって はじめて真面目に働く多くの者が報いられるようになった。また韓国の 福祉が大きく増大したのだ。 光文社「醜い韓国人」 朴泰赫
470 :
:02/04/05 22:36 ID:y9AH0V32
しかしね、冷静に考えてみれば現在の西欧流近代国民国家の史観なり価値判断から 朝鮮の歴史を惨めだとか愚かとかいうのも厳しすぎるかも。 フランス革命やらナポレオンやらで国民国家なんていうとんでもない強力な 国家システムが出現したのはつい最近のことでまったく偶然に過ぎないのだから。 日本が幸運すぎたから朝鮮の悲惨さが目立つだけだろう。
実はさ、日本の併合政策、つまり同化政策が「最悪の政策」という意見も 一理あると個人的には思ってるんだ。強圧的な軍事占領、搾取と差別なら 民族意識は高揚し、独立へと結びつくけれど、柔らかに出てこられると 牙を抜かれてしまうものだから。むしろタチが悪いという見方もあるだろう? でも韓国が自力で近代化できたとは思えないけどね。 日本から独立した途端、大国に乗せられたとはいえ身内で殺し合うようじゃ、 その国家意識は明治期の日本に劣ると言われても仕方がない。
472 :
( ´ρ`)。o ○ マー :02/04/05 22:43 ID:tZGNmYLq
強制近代化っては罪だよな。 あまりにも惨めだよ。
473 :
>468 :02/04/05 22:45 ID:eM03NS9w
東学党は清軍に勝てるとも言っていたね(藁 最悪ロシアの植民地になっても1920年には独立だって!
474 :
:02/04/05 22:52 ID:y9AH0V32
朝鮮で共産主義思想が流行ったのは不幸だったな。 日本の明治維新のころはまだアカはいなかった。 ルソーにかぶれたやつはいたかもしれんが。
475 :
名無し :02/04/05 22:53 ID:/dxp557c
韓国は今日、「日帝三十六年」に対する「歴史的歪曲」をし、さまざまな批判を繰り返し 「民族独立館」までつくり「日帝の罪業」を展示し、後世に教え、いくら日本が謝罪 してもまた謝罪要求を繰り返し、ますます、「反日感情」を拡大させる一方である。 どう考えても不思議なのは、そうでありながらも、相変わらず日本に資本と先端技術 の移転を要望することである。不即不離の関係を保ちながら、恨みつらみばかりを 喚いていることは、だれが見ても意気地なし、情けないと思われても至極、当然で あろう。 もし、本当に「反日感情」が共に天を戴かないほど強いものなら、別に日本文化の 侵入を完全にシャットアウトしなくともいいのではないだろうか。全国民がそれほ ど蔑み、嘔吐するほどの軽薄な日本文化であるならば、音楽であろうと、映画であ ろうと禁止する必要もなかろう。やはり、日本の経済力の強靭さに圧倒され、日本 経済と日本文化の優越性と拡散力を恐れているから、せめて、日本文化を全面禁止 せざるを得ないのでなかろうか。むしろ、そう考えるのが常識である。 中国は文化大革命当時、過度の伝統文化を破壊を行い、中国の今日の停滞と混乱を もたらした。 韓国人は時代が変わればすべての前代の文化を徹底的に撲滅していくので、今日で は世界的に見ても最も伝統文化の少ない国で、言語、服装までが中国かモンゴルの コピーにすぎない。 前王朝の文化をあきれるほど容赦なく破壊してしまうことー「断絶の思想」を克服 できず、これからもまた繰り返していく限り「二十世紀は韓国人の時代」どころか、 IMFの管理さえ抜け出せないだろう。 黄文雄 台湾の評論家
476 :
ロベルト パンッアーニ :02/04/05 22:56 ID:a/2rpnM9
インドネシアのジャカルタには、 日本人軍人の銅像が、独立記念に 建てられているが何か?
477 :
名無し :02/04/05 22:58 ID:/dxp557c
日本人といえば「過去を反省しようとしない人たち」と教えられ、そう思い 続けてきた。しかし、それはどうやら、「韓国人のほうにあてはまる言葉」だと 知ったのは、日本に来てから数年ほどした頃である。 呉善花 「韓国併合への道」文春新書
478 :
名無し :02/04/05 23:00 ID:/dxp557c
大韓民族独立の父・安昌浩の同胞への訴え 子孫は先祖を憎み、後進は先輩を怨み、我々民族の不幸の責任を「己以外の誰かに 転嫁」しようとする。いったい、なぜあなたには出来ず、その上に他人のみを非難 するのか。我々の国が独立できないのは「ああ我々のせいだ」と己の胸を叩き、 悔いることを、しないで「あいつらのせいだ!あいつらは殺されるべきだ!」と 叫ぶだけで、どうして座り続けているのか。「我々こそ殺されてしかるべきだ」と なぜ悟れないのか。 大韓民国臨時政府(上海)の会議で
479 :
あやかし :02/04/05 23:01 ID:1xcQmavb
蔚山 "兵営独立万歳運動" 再現
(蔚山=連合ニュース) 用紙押さえ発起者 = 蔚山の兵営3.1サボングゼフェ(会長イゼドック)は去る 1919年にあった
'兵営独立万歳運動'を称えるために 6日昼蔚山中区兵営洞一帯から独立万歳再現行事を持つ.
5日兵営3.1サボングゼフェによれば市民と独立有功者遺族など 5千名余が参加した中に 6日午前兵営3.1祠堂で先烈
を称える交遊制をあげて兵営小学校と周辺幹線道路で万歳運動再現する.
兵営小学校では 1919年 4月初蔚山人たちがサッカー大会を装って集まってから開会を信号で距離(通り)に飛び出した
当時の状況を再現するために藁で作ったツックグゴングウルノブがチァオルリョ万歳運動の手始めを知らせる.
引き続き 1時間ほどの町竝み行進では太極旗を振って '万歳'を叫んで厳峻,株査問, ムンソングチォ, 金応竜など
4人の独立闘士が日本警察がうった鉄砲に当たって殉国する場面も再現する.
兵営3.1縫製回関係者は "ソウルの 3.1運動消息を聞いた蔚山人たちが気味年 4月初兵営小学校と周辺で万歳運動を
したしここで 4人の烈士が殉国した"と "先烈の愛国精神を称えるために当時の状況を再現すること"と言った.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url= http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20020405/yonhap/yo2002040515625.html
480 :
名無し :02/04/05 23:03 ID:/dxp557c
もう一つ、わが国の教育の根本的な問題は、韓国という国をすべて 肯定的に解説することにある。韓国の教育では、わが民族は 「東方礼儀之国」として、お互いに礼儀をわきまえ秩序を優先する とされている。もしそれが事実なら、現在の交通秩序や「公衆道徳が これほどメチャクチャになる」はずがない。 事実はこうである。例えば李氏朝鮮時代に我が国を訪れた外国人が 書いた文章を見てみよう。その時からすでに韓国人たちは「自分勝手で、 不正が横行」し、共同体意識はこれっぽっちもなかったと記録されている。 正しい教科書を作るなら、「かって外国人はこう言った。確かにわが 民族はこれこれの悪い点があるから、今後改善しなければならない」と しなくてはならない。 もともと韓国人が平和的な良い心の持ち主だという描写も誤りである。 教科書には、わが国は、よその国を侵略する意思を持ったことがなく 困った時はお互い様と、助け合いながら生きてきた「白衣の民族」、 「純白の清潔さ」を持ったという感じで書いてある。 ほんとうだろうか。 私は、まず、ある民族が良い民族か悪い民族だとかいう分け方が 馬鹿げていると思う。どの国の民族だろうが、人間腹が減れば乱暴 になるし、逆に衣食住が足りれば寛容になるものだ。 韓国がよその国を侵略しないで、おとなしくしていたのは、別に 平和的民族だったからではない。そうせざるを得ない歴史的背景が あったからだ。/また教科書で、あるものを「韓国の伝統」だと 讃える前に、本当に自分たちのものなのかどうかを疑ってみるべきである。 その端的な例がテコンドーと亀甲船だ。テコンドーは新羅時代にまで 遡る伝統武芸として知られている。しかし、一部ではその時代に テコンドーの元になったといわれる「テクキョン」なる武芸とテコンドー とは辻褄が合わないと指摘されている。それよりも沖縄で発展した沖縄 空手がテコンドーに直接的に影響を与えたのではないかとみている人も いる。/ つまり、テコンドーも亀甲船も、すべて韓国のオリジナルな伝統に基づい ているわけではないが、教科書はそれを教えない。 「まったく韓国の教科書はウソつき」である。 韓国の作家 李鍾學
481 :
名無し :02/04/05 23:10 ID:/dxp557c
今の韓国人は韓国は昔から栄えていたみたいな顔をしていますが 昔の韓国は全く箸にも棒にもかからない国で、産業はゼロ、通貨 すらなく、政治は乱れきっていたわけです。だから日本がそこに つぎ込んだカネは大変なものでした。統治中に、朝鮮人の個人 から日本は税金を取ったことがありますか。ないでしょう。すべて 持ち出しです。だから、あんなことはもう頼まれたって嫌だという わけです。 渡部昇一氏 上智大学教授 「封印の昭和史」 徳間書店
482 :
名無し :02/04/05 23:14 ID:/dxp557c
残念なことだが、「韓国併合」時代の約三十六年間は、朝鮮半島が 最も不幸な歴史を歩んだとはいえ、このような「両班階級の勝手気まま な摂取は許されなかった」。 かくて国民の生活活動が旺盛になり、疲弊した農民たちの間にも 篤農家が増えていった。 戦後のわが韓国人の歴史観が、「併合三十六年間を徹底的に抹殺」し、 反日史観で朝鮮総督府を批判してはいても、「歴史事実を否定するこ とはできまい」。 「これでは韓国は潰れる」崔基鎬
483 :
名無し :02/04/05 23:20 ID:/dxp557c
自分たちの大捏造、大歪曲した嘘八百の国定歴史教科書を棚に上げ、 少しまともに修正された日本の「新しい歴史教科書」を日本人の 目に触れせることで己たちの暗黒の歴史を暴かれることの危機感と恐怖感 から、採択妨害のため、やれ「文化交流の禁止」だ、「日本人入店お断り」 と、官民挙げて日本人に脅しをかけているつもりの韓国人への返事 それから第三は、韓国と仲良くしようとして無理をするなという ことです。 ( 略 ) ところが、朝鮮半島に対しては「二つに分かれてくれ」なんて誰も 言っていません。なのに、お互い分かれてケンカしているのです。 そんな国と、我々は仲良くできなくたって恥じゃあない!自分の 民族の中で仲良くできない国が、隣の国と仲良くできるはずない でしょう。そんな国と仲良くできないからといって、日本が恥じる 必要は全然ないのです。「ああいう国なんだから日本と仲が悪いの は当然なんだ。ああ、結構ですよ」と言いましょう。もっと怒って 通商禁止でもいいじゃないですか。「なんだってやりなさい、こっち は結構です」と、「北朝鮮と仲良くなってから、外国とも仲良くなって ください」と、こう言ってやればいいんです。なにもピリピリする必要 はない。あの国はそういう国なんですから。 上智大学教授 渡部昇一氏 「封印の昭和史」より
484 :
名無し :02/04/05 23:38 ID:/dxp557c
侵略者をすべて撃退したという自画自賛史観が史実に反するというのは、「壬申 倭乱」「丙子胡乱」「モンゴル軍の侵入」などを見れば明らかだ。モンゴル軍が 侵入してくると、西北や東北地方の官吏は競って土地を献上して順民を誓う。 韓人は逆に、侵入軍の先頭にたって自国の軍隊を叩く、もしくは城を明渡して逃げ 惑う。ときには抵抗する儒者や僧侶も出てくるが。その頻度は極めて低く、秀吉軍 の京城(現在のソウル)入城のように奴婢はむしろ侵入者を解放軍として敵を迎え た。 それだけではなく、多くの「韓奸」や「売国奴」といわれる人々が必ず現れて敵 についていく。民衆は敵軍に従軍する。朝鮮征伐のときに、さっきまで自分の国王 (仁祖)だった人へ、都落ちの国王として石を投げたり、王子を捕らえてまで敵軍 に献上することもある。あるいは、宮城攻めに民衆が協力して城攻めや攻囲をする 場合もある。/ 景福宮などの焼失は大部分の韓国の観光案内によれば「日本軍の兵によるもの」 と書かれているが、「それは嘘」だ。李恒福の「白沙集」によれば、秀吉軍の入城前に はすでに灰燼となっていた。それは、民衆が兵乱と聞けばすぐに蜂起して、宮廷を 襲い略奪したからだ。ことに奴婢は秀吉軍を解放軍として迎え、奴婢の身分台帳を 保管していた掌隷院に火を放った。これが「歴史の史実」だ。 台湾の評論家 黄文雄氏
485 :
:02/04/06 00:27 ID:QaUHuhlM
世界共通の法があるとしたら、世界の全国家が何らかの方法で賛意 を示した約束事ということになります。日韓併合当時、国家併合に 関して世界にそのようなコンセンサスはありませんでした。あった のは列強同志の申し合わせ事項だけです。もちろん韓国はその申し 合わせには参加していません。 しかし、併合に関する「国際法(併合に関する作法)/列強によ る」の存在と関係なく、もし韓国自身が日韓併合に合意したのなら その時日韓に生じた「国際法(併合条約)/日韓による」に韓国は 法的に拘束されます。 それが合意でなかったことは当時の日本の役人自 身が知っているはずです。日韓併合条約は合意に基づいていないの で法学的には無効です。国際法に必要なのは今も昔もサインの存在 ではなく、合意の事実です。では、何故実際には韓国が併合されて しまったかというと、それは法以外の力がはたらいていたからで す。実際その力が無くなったとたん併合状態も解除されました
486 :
:02/04/06 00:31 ID:1LaqychR
>国際法に必要なのは今も昔もサインの存在ではなく、合意の事実です。 これは・・・ 西洋の契約社会では本人のサイン=本人の意思ではないのか?
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/06 00:33 ID:vplcKaLI
485は勝手に国際法史を捏造しているだけでしょう。
488 :
909 :02/04/06 00:36 ID:mJjx3IGF
>481 朝鮮人が日本統治時代に税金を払ってなかったのは始めて知った 日本のもちだしということは知っていたが 税金まで払ってなかったとは・・・ なんかむかついてきた
489 :
_ :02/04/06 00:38 ID:d2PSI9AM
485=「屁」理屈ちゃん。 見苦しいね。
490 :
:02/04/06 00:42 ID:QaUHuhlM
491 :
名無し :02/04/06 00:42 ID:d2PSI9AM
韓国人の安寧と幸福、その生活の向上を図るため、母国日本の財政負担 は三年間に三千万円に達している。そして「日本及び日本人を益することを 少しもやらないで、韓国及び韓国人のために図りてあまりにも忠実」である。 飽くまで韓国の主権を尊重するため、中央の各部大臣や地方長官はすべて 韓国人を任用し、日本人はその下働きになっているに過ぎない。利権は韓国 人のみ与えて、日本人は荒蕪地開発の第一号を与えただけではないか。なお その上、韓国通の大陸浪人を追放するなど、日本及び日本人から独立した政策 を採ってきた伊藤総監の心事那辺にありやと疑わしめるものがある。 韓国発行の邦字新聞 名越ニ荒之助編著「日韓2000年の真実」国際企画
492 :
海薔 :02/04/06 00:42 ID:V8MdMKJu
>488 ぷっ!無知は罪だぜ〜
493 :
名無し :02/04/06 00:45 ID:d2PSI9AM
君らも(朝鮮人)支那も全力を尽くして極東をロシアに売り渡そうとし、日本は巻き込まれた。今その決算の日がきたのです。君らの愚かな行為の為に「日本が」「どれだけの金額」を支払わなければならなかったか、「どれだけの命」を失ったかを考えてもみなさい。 エッソン・サード記者『海外の新聞にみる日韓併合』
494 :
:02/04/06 00:53 ID:zOhsYT4t
>>485 だから核拡散防止条約を批准しないんですか、北朝鮮は。
>>485 >国際法に必要なのは今も昔もサインの存在ではなく、合意の事実です。
ダウト。昔は「国際法」の概念すらなく、弱肉強食だった。
合意の事実が必要なのは現代だけ。
> では、何故実際には韓国が併合されてしまったかというと、
> それは法以外の力がはたらいていたからです。実際その力が
> 無くなったとたん併合状態も解除されました。
結果ローン。
併合された時点と解き放たれた時点ではまるで世界情勢が異なる。
この二つの時勢を同一視している時点でこの説は空論。日本が併合して
いなければ今だに植民地でしょう。(これも実際にはどうなっていたか
予想もつかないので空論の一種だが、空論VS空論では五十歩百歩なので
同等の正当性を持つ)
496 :
名無し :02/04/06 01:05 ID:d2PSI9AM
日本政府は併合以来、十年近く、朝鮮人の生命財産を保護し、国利民福を向上させる 点に於いて用意周到であった。運輸交通、金融機関の整備、農工各種の産業の発達等 旧朝鮮時代の悪政から朝鮮人を解放し、夢想もしなかった恵沢をもたらした。にも 拘らず朝鮮人の性情が偏狭、我執に傾いているためか、口では感謝しながら、心では 淋しさを感じ朝鮮人の自尊心を傷つけるなどと思う者が多い。 更に朝鮮人は米国を自由郷、現世の楽園のように思っている者が多い。しかし、そこ は白人の天国であって、有色人種の人権はほとんど認められない。パリ平和会議で、 日本が人種差別撤廃を提唱したが、オーストラリアのヒュース首相が強硬に反対し、 それを真っ先に支持したのは米国のウィルソン大統領でなかったか。米国の庇護に 頼って光栄ある独立が達成できるなど不可能の事である。日本統治下の朝鮮人は米国 に比べて遥かに幸福であることを認識し、穏当な方法によって民権を拡大してゆくこ とを講ずべきである。 閔元植 「朝鮮騒擾善後策−鮮民の求むる所は斯くの如し」
497 :
名無し :02/04/06 01:14 ID:d2PSI9AM
植民地時代の朝鮮では農業経済が安定し工業生産力が拡充するなど、多くの 発展があった。それは自生的なものではなく、日本の植民地開発による部分が 大きい。たとえばGDPは1912年から37年までの平均で4・15%の成長 だった。これは当時の先進国の成長率を上回っていた。それは植民地化の過程 で日本が持ち込んだ貨幣制度、土地調査などの近代的な諸制度、そして港湾、 鉄道、道路、電信、銀行などのインフラストラクチャーの拡大によるものだった。 ソウル大学経済学部 安秉直教授
498 :
名無し :02/04/06 01:17 ID:d2PSI9AM
朝鮮人にとって、 日本統治時代が、伝統と独立時代に対する純然たる侵害として、 大きく映っているが一方別の面においては、南北朝鮮の国家経済を著しく飛躍させ るための基盤は、この時代に築かれたのであり、その成果もまた大きかったといえ る。日本は約四十年ほどの間に厳しいやり方で自然の脅威にさらされ、大きな工業 設備を持たず、貧しかったこの農業国家を科学的な農業と様様な工業、そして活発 な貿易を誇る経済の調和のとれた国へ「変身」させた。 フランス人文地理学者 ジャーク・ブズー・マサビュオー
499 :
名無し :02/04/06 01:23 ID:d2PSI9AM
今日の台湾、韓国の高い教育レベルは、もし総督府時代(日本の統治) がなかったならば、あと百年経ったとしても今日の中国とたいして変わ りがないと言い切ることができる。 桜田武元日経連会長は、1976年、3月に「韓国の経済的発展は、 日本の統治時代の教育のおかげである。教育制度、官僚組織、軍事制度 は日本が残した三つの功績である。韓国経済の成長を主導したのは、日本 の教育を受けた人々であった」と発言して、韓国から強い批判がわきおこ った。それはけっして「妄言」や「暴言」ではない。そのとおりだと思わ ないのは、むしろ歴史を知らないということだろう。 黄文雄 「中国・韓国の歴史歪曲」光文社
500 :
名無し :02/04/06 01:31 ID:d2PSI9AM
韓国の英雄的作家 「李光洙」が指摘した民族の衰退原因8ヶ条 一、虚言と人をだます行為。韓国人同士は、お互いに嘘とだます行為のため相互に信 じられないので「外国人は信用しても、韓国人を信用しない」奇妙な現象あり。 一、空想と空理。韓国人は美辞麗句を 連ねるが、実行が伴なわない。他人の行動や 話の語弊、問題点を探すだけで、空論に陥ることが多し。 一、表裏不同。人の前ではへつらい、人の背後では批判し、悪口を言う。恥知らずの 態度。 一、怯懦、卑屈。物事におじけ恐れる。臆病である。他人のことを気にして決断する 意思弱し。 一、非社会的利己心。社会的公益には無関心だが、自己と家族、私党のための極端な 利己主義。 あとの3項目は省略
501 :
:02/04/06 01:45 ID:zXxU1Tki
あと韓国人の根底にある華夷秩序と事大主義。
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/06 02:05 ID:3RFGINg9
>>333 とりあえずそのリンク先はもうあちこちでボロカスに言われているが酷いところを
挙げてみよう。
>イギリス軍やアメリカ軍には軍の慰安所は無かったし、近代軍隊でほぼ全軍
>にわたる規模でこのような事をしたのは日本軍だけの様です。
これは全くの嘘っぱち。米英共に全軍に渡る規模で慰安所が存在したのは多数の
公式文書で明らかになっている。
例えば1943年3月3日に米陸軍省に提出された報告書(作成者ブラームフィールド少佐)
では調査区域であるアフリカ、中近東、インドの全ての地域で米軍が多数の慰安所を
建設し、軍が管理監督している事実が報告されている。
503 :
酒の上の妄想です。 :02/04/06 02:20 ID:lsR1pbTB
日本人は江戸時代当時で識字率が都市部では80%超えてたそうだね。 江戸時代の人間は体格的には史上最も貧相だったらしくて決して裕福とは言えなかった見たい。 それでも江戸時代の日本人は豊かな文化を築いた。 300年の平和の余裕を富みを集積することではなく、文化を充実させるために使ったと言っていいみたい。 粗食や粗末な住居を気にすることなく、春夏秋冬の風物を遊山で楽しみ、観葉植物を買い求めた。 旅行も活発にしたらしい。 精神面を充実させることの豊かさを昔の日本人は知っていたみたい。 維新後の日本人はすっかり人種が変わったみたいに見えるけど、濃厚にその本質を残してと思う。 余りに韓国人と文化的背景が違いすぎる。 日本人が半島統治時代にやったよいことは、もしかしたら韓国人にとって本当に余計なことだったのかもしれない。 韓国人が当時どんなに惨めな状況にあったとしても、本人らの好きにさせとけばよかったのかも。 まあ、地政学的な状況とやらがあったらしいが、反対に言えばそれ以外のメリットはなかったんじゃないか。 実際韓国の統治政策は赤字に終わったらしいし。 最近は韓国も経済的に良好になっているらしいし、韓国は韓国で好きにやれば良いって今こそ言える状況になってるのかも。 実際のところ、韓国との関係を全部クリアにしてその弊害を確かめるような実験ができたらずいぶんすっきりするだろうになあ。 文化交流なぞどうでもいいから、経済面での関係以外はどうしても韓国と交流したい民間団体にまかせて 韓国のことはすっぱり忘れて、マタ〜リできたらいいのに。 韓国は日本に必要ないよ。
504 :
:02/04/06 16:55 ID:SSGnUYgO
さんたさーーん
505 :
:02/04/06 17:58 ID:fNHu5QFV
506 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/04/06 17:59 ID:oUM1uHXj
>>505 この構造はあたらしい。
メビウス構造。。既出?
507 :
:02/04/06 18:05 ID:5FBxyGKl
これがjavascriptだったらブラクラだな。
508 :
:02/04/06 18:14 ID:H39GVd0B
>>505 いやマジレスすると、日本に当てはめる所の
【平安時代初期】 ぐらいだったらしい。
貴族が日がな一日中占いやったりして、
国民を無視して暮らしていましたとさ。
帝国主義が吹きまくるあの時代に。
509 :
:02/04/06 19:41 ID:o6vXlekN
510 :
:02/04/07 01:18 ID:D3as+E0O
>>508 てことは、あと千数百年ほどほっておけば近代化できたのかな?
511 :
:02/04/07 01:22 ID:g4SKiHNB
>>510 ほっておけばっていうのは日韓併合が無かったらって事?
韓国も日本も無くなってた可能性が高いんじゃないか?
512 :
:02/04/07 01:27 ID:rQxhVXRI
まあ当時、朝鮮がへたれだったのが一番悪いんでない?
513 :
:02/04/07 01:40 ID:LbKL7JWZ
歴史を見れば、外敵によって国が滅びる前に内部の崩壊が始まっていることが多い。 なぜ韓国は日本を非難するだけで、当時の朝鮮の国内政治を冷静に見つめることができないのか。
514 :
:02/04/07 01:52 ID:g4SKiHNB
>>513 当時の朝鮮の国内政治だけじゃなく、当時の国際情勢もね。
515 :
:02/04/07 01:53 ID:D3as+E0O
見つめる人もいるらしいが、マスコミや言論人や政治家に多いDQNどもの声にかき消されるらしい。まあ、それは我が国も同じか……。
516 :
:02/04/08 17:06 ID:XNVxqHgP
517 :
:
02/04/15 03:58 ID:VN2NwBnI