韓日アニメ千と千尋がベルリン映画祭グランプリ

1 ：つとむ：02/02/18 07:02 ID:bYW5zCn7

「千と千尋」に金熊賞　　ベルリン国際映画祭　　

　【ベルリン17日共同＝岩脇純】世界三大映画祭の一つ、第５２回ベルリン国際映画祭の各賞が１７日午後（日本時間同日夜）発表され、日本のアニメ映画「千と千尋の神隠し」（宮崎駿監督）が最高賞である金熊賞を受賞した。

（ソース）
http://www.sponichi.com/news/200202/18/news67201.html
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020218k0000m040090000c.html
http://www.yomiuri.co.jp/top/20020218it01.htm

2 ：：02/02/18 07:04 ID:Kokew4P/

ｊ

3 ：　：02/02/18 07:04 ID:tQWBZL2a

おめでとう！！韓国人と我々日本人が手を取り合って喜べる
久々の嬉しいニュースだな。ついに韓国のアニメが世界に認められたか。

4 ：つとむ：02/02/18 07:07 ID:bYW5zCn7

前スレ　http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1013963328/

世界三大映画祭の一つ、第５２回ベルリン国際映画祭の各賞が１７日午後（日本時間同日夜）発表され、
日本のアニメ映画「千と千尋の神隠し」（宮崎駿監督）が最高賞である金熊賞を受賞した。

「千と千尋」は、異世界に紛れ込んだ小学生の女の子が冒険し、成長する姿を大胆かつ繊細に描いた。
昨年７月に公開され、日本の興行記録を塗り替える大ヒット。
２月１５日までで興行収入は約２９３億３６００万円、観客動員は約２２６７万人に達した。
欧米でも近く公開される予定。

宮崎監督は１９４１年、東京都生まれ。
「となりのトトロ」（８８年）、「もののけ姫」（９７年）などを生み出したアニメ界の巨匠。
http://www.sponichi.com/news/200202/18/news67201.html 　スポニチ
http://www.asahi.com/culture/update/0218/001.html　　　　　　朝日
http://www.yomiuri.co.jp/top/20020218it01.htm　　　　　　　　　　読売

おめでとうございます！！！！ﾏﾀﾞﾐﾃﾅｲｹﾄﾞ†

5 ：達磨：02/02/18 07:08 ID:ZZA9buCh

＞ついに韓国のアニメが世界に認められたか。

なんか韓国のメディアが言いそう。

6 ：　：02/02/18 07:08 ID:f5VVrFfh

ほんとに立てんなＹＯ！！！

7 ：　：02/02/18 07:09 ID:SKhGANfK

在日連中が、このスレをソースに、「やっぱりこの映画は韓日合作だったんだ！」と
勘違いするから止めとけよ。

8 ：　：02/02/18 07:11 ID:tQWBZL2a

事実は事実として認めようぜ。気持ちは分かるが。

9 ：　：02/02/18 07:12 ID:za56YvAa

>>3
だからチョンは死ねっての
朝鮮人がやったのは「動画」と「スキャン」と「彩色」
脚本・絵コンテ・監督は宮崎駿
美術はスタジオジブリ
原画はスタジオジブリとテレコムアニメーション（大塚康生のスタジオ）
動画以下仕上げが日本国内の製作会社と、その韓国の会社に下請けに出しただけ。
どこが「共同」製作？使われてだけの底辺の下請けだろうが。

10 ：　：02/02/18 07:14 ID:Bsvl6i1V

板違いニダ

11 ：ＴＴ：02/02/18 07:14 ID:JWsZYdJn

ネタだろう

12 ：：02/02/18 07:15 ID:6JX/1PE8

ばーか。
もう釣れないよ。

13 ：　：02/02/18 07:16 ID:tQWBZL2a

>>9
それだけやれば十分だ。
韓国人の高い技術力で今回受賞出来たと言っても
過言ではないな。

14 ：　：02/02/18 07:18 ID:tQWBZL2a

つーか、何もそこまで韓国を無理やり排除しなくても・・・。
韓国人も製作に関わったアニメが今回名誉ある賞を受賞出来たんだから
こんな時ぐらいは日本人も韓国人も一緒に喜ぼうよ。

15 ：　：02/02/18 07:19 ID:za56YvAa

>>14
だからチョンは死ねっての
死ね死ね

16 ：　：02/02/18 07:24 ID:SKhGANfK

>>14
つーか、無理やりしゃしゃり出てこんでも。

17 ：　：02/02/18 07:25 ID:Q/n0ygUJ

この程度で満たされる韓国人のプライドって・・・
なんつーか志ひくいな。

18 ：下げ蔵：02/02/18 07:38 ID:XkBUVmkj

＞過言ではないな

過言ではないが妄言ではあるのぅ・・・

19 ：ぱする：02/02/18 07:51 ID:RrGzMp5R

すっげぇー

20 ：名無し＠：02/02/18 08:08 ID:Ms2tJg8d

>>13下請けで使われてるだけで共同になるの？
じゃあ、製作機械の部品とかインドネシアでも作ってるのがあるから、インドネシアも共同ってか？
下請けの分際でしゃしゃり出てくんな！！
ただ、労働力が安いから使ってやってるだけジャン！！
日本だけで製作しても、十分出来たよ～

21 ：　：02/02/18 08:10 ID:iqtB2ZDw

ID:tQWBZL2a＝釣り師

22 ：　：02/02/18 08:11 ID:tQWBZL2a

今更なに言ったって、韓国人が製作に関わった事実は覆せないし。
韓国人、日本人ともに今回の受賞を祝いましょう。

23 ：下げ蔵：02/02/18 08:11 ID:XkBUVmkj

いわゆる、天皇陛下の「韓国とゆかり発言」を聞いて、天皇を韓国人
だと認識できる朝鮮民族のメンタリティーをよく表しているのぉ、これも。

24 ：ウリナラレディ韓国 ◆KKK.OdLM ：02/02/18 08:11 ID:02/Mp523

いや…
　下請けですらないと思うんだけど。
　正しくは製作が間に合わなさそうだったから、
　人手が足りない分を韓国のスタジオに手伝ってもらったが正解でしょ。

25 ：　　：02/02/18 08:13 ID:QbdWgdzW

>>1
では輸送に韓国の国道等も使ったので韓国の国の援助の故に受賞したとでも？
寝言はいっぺん死んでから言ってくれ。

26 ：＋：02/02/18 08:13 ID:5kmCwlew

＞２３
「盗人猛々しい」とはまさしくチョンのためにある言葉だな

27 ：　：02/02/18 08:14 ID:tQWBZL2a

>>24
つまり韓国人のお陰で作品の完成度が上がり、今回の受賞に繋がったと。
そういう訳ですな。

28 ：　：02/02/18 08:18 ID:iqtB2ZDw

まあ、韓国なら本当に言い出しかねないから
この釣り師を相手に演習しときますか？

お前も韓国人が言いそうなことをいろいろ考えろよ＞ID:tQWBZL2a

29 ：　：02/02/18 08:19 ID:YsiIuJNo

アインシュタインが相対性理論を書いたレポート用紙は
コクヨ製だからノーベル賞は日本人が受賞したも同然だてなもんだな

30 ：　：02/02/18 08:20 ID:YsiIuJNo

スターウォーズにだって日本人スタッフはいるしな。
結局、監督に与えられるという事だな。

31 ：　：02/02/18 08:22 ID:aJf+TDSB

韓国から上がってきたセル画を見て「なんだこれは！」と絶叫したのは駿だったか庵野だったか。

32 ：　：02/02/18 08:23 ID:tQWBZL2a

宮崎駿監督って在日だよね確か。聞いたことある。
監督も製作も韓国人だけど、韓国アニメではなく
日韓合作と呼んでもまあいいだろう。

33 ：ウリナラレディ韓国 ◆KKK.OdLM ：02/02/18 08:23 ID:02/Mp523

>>31
　センと千尋では宮崎監督韓国の事褒めてましたけど。
　たぶん庵野じゃないのかな。

34 ：＞32：02/02/18 08:28 ID:YsiIuJNo

宮崎が韓国人なら韓国映画ではないけれど、韓国人が受賞とはなるな
どちらにしても合作ではない。

35 ：ことり：02/02/18 08:28 ID:6THryaYh

きんくま賞げっと。

36 ：あのお・・・・・：02/02/18 08:29 ID:QbdWgdzW

>>日韓合作とほざいてるやつらへ

http://entertainment.news.com.au/common/story_page/0,4459,3796249%255E10431%255E%255Enbv,00.html

あのお・・・・金熊賞では韓国の事など一言も言ってないんですけど・・・・
早くベルリン映画祭の企画者などに謝罪と賠償を要求したら

37 ：　：02/02/18 08:29 ID:tQWBZL2a

まあ細かいことはいいじゃない。
製作に韓国人が関わってるのは事実。
日本人、韓国人共に喜びましょう。

38 ：ダミダコリア：02/02/18 08:31 ID:TfOBSrFN

姦酷が関係しなければ、大賞が貰えたんだよ！
１は謝罪と賠償以下略

39 ：：02/02/18 08:31 ID:g98kjI/f

いつ韓国が「千と千尋は日韓共同製作ニダ」なんて言ったんだよ？
すげー被害妄想だな（ﾜﾗ
ハン厨って本当に社会の屑だな（ﾜﾗﾜﾗ

40 ：　：02/02/18 08:34 ID:za56YvAa

>>37
韓国人なんて不要
チョンは死ね

41 ：　：02/02/18 08:34 ID:q/3eFdQE

ネタにいちいち反応してるおまえがクズだよ。

42 ：　　　：02/02/18 08:34 ID:6yv/MTvA

＞37
同意
韓日友好万歳！！

43 ：：02/02/18 08:36 ID:x/5kWnoB

韓国は言ってないけれど、在日は言ってるんだよなコリア
在日は韓国人じゃないって言いたいのかな？韓国政府と同じで
このレイシストが！！！

44 ：　：02/02/18 08:36 ID:za56YvAa

>>42
友好なんかする必要無い
チョン死ね

45 ：　：02/02/18 08:38 ID:tQWBZL2a

>>44
あなたのような人間は日本では少数派だから。
先日の世論調査でも出てたよね。

46 ：　：02/02/18 08:39 ID:rGB9uJ9m

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=cul&cont=cul0&aid=20020206233605700
>やはり非競争のパノラマ部門に出品された『ＧＯ』（行定勲監督）は、
>在日韓国人の問題を取り扱ったもので、韓国でも封切りされた作品だ。
>『ＧＯ』も、韓国映画振興委員会が韓国の映画と認定した。　　
>またベルリン映画祭で出展された韓日共作のアニメ映画「千と千尋の神隠し」（宮崎駿監督）が
>最高賞である金熊賞を受賞した。これで韓国映画６作が・・・・

↑
こんなふうになるな

　

47 ：　　　：02/02/18 08:40 ID:6yv/MTvA

日本人は心が狭いですね
韓国のおかげで受賞できたのですから一言お礼してもいいんじゃない？

48 ：：02/02/18 08:41 ID:g98kjI/f

よくできた煽りですね。

49 ：：02/02/18 08:43 ID:x/5kWnoB

では少数が多数を占めるように
これからも日々嫌韓の輪を広げよう！
正義は我にあり！ファィティン！

50 ：　：02/02/18 08:44 ID:za56YvAa

>>47
だからチョンは死ねっていうの

51 ：ことり：02/02/18 08:44 ID:6THryaYh

はいはい。
韓国ちゃんのおかげでちゅねぇー。
きんくま賞げっとできたのはぁー。

という訳で、大学いってきます。

52 ：　：02/02/18 08:45 ID:tQWBZL2a

韓国人の協力で素晴らしい作品に仕上がり、
そして今回ベルリンで金熊賞を受賞できたのだし、
逆に韓国人も歴史的な作品の制作に携れたのだし、
つまらないいがみ合いは止めて一緒に喜ぼう。
日韓友好万歳！！では。

53 ：　　：02/02/18 08:47 ID:6yv/MTvA

＞51
そうだよー
素直に言えればもっと偉いのに
やっぱり日本人だね

54 ：　：02/02/18 08:48 ID:SKhGANfK

ネタと解かってはいても胸糞悪いな。

55 ：　：02/02/18 08:49 ID:rGB9uJ9m

>>46
GOも韓国映画と認定されたことですし
千と千尋も認定されてもいいのじゃない？
ガンダムも彼の国出は優遇されてる事ですし

56 ：：02/02/18 08:59 ID:x/5kWnoB

韓国政府は政治的宣伝に日本の事業を利用します
自動車、宇宙開発、建築
まぁ最近は韓国と日本は違うと認識されて効果が薄いですね
在日といいサヨといい
韓日合作と喧伝して韓国に恥をかかせるのは如何なものか？
それと狙もってやっているのかな？

57 ：ＴＴ：02/02/18 09:00 ID:JWsZYdJn

どうでもいいけどもうみんな末期症状だね。
ネタもここまでくると。
確かに韓国人の反応は期待を裏切らないが。
阪神ファンと同じでマゾですね。

58 ：：02/02/18 09:04 ID:za56YvAa

>>56
失敗したら日本が関わったからとか言いそうだ
在日を全員送り返して韓国と国交断絶しろ

59 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/02/18 09:07 ID:H8cZJhCx

犬と衝突転倒、顔面骨折　飼い主に１９００万円賠償命令
http://www.asahi.com/national/update/0215/031.html

60 ：:：02/02/18 09:07 ID:UZsDfRWe

速報】韓日合作アニメ「千と千尋の神隠し」ベルリン映画祭金熊賞受賞

韓日合作アニメで、実質的には韓国アニメーターにより
殆どが製作された「千と千尋の神隠し」が世界三大映画祭の
一つ、ベルリン映画祭で最高賞である金熊賞を受賞した。
監督は、在日韓国人として名高い宮崎駿監督。

アニメが3大映画祭を制したのは史上初であると共に、韓国映画としても
初の受賞。韓国のアニメ製作技術のレベルの高さと、韓国人の
優秀な創造性を世界に証明する結果となった。

61 ：　　：02/02/18 09:10 ID:6yv/MTvA

でも韓国がこの映画制作に携わったのは事実なんですよ
韓国の技術援助で受賞することが出来たとまでは言いませんが
どうして認めない？

62 ：　　：02/02/18 09:13 ID:V06kuIjm

嫌韓厨房は認めたくないんでしょう。韓国の功績を。

63 ：：02/02/18 09:16 ID:MOWF8Qvv

朝鮮人は色塗りしか出来ません

64 ：＿：02/02/18 09:18 ID:drh3Sbv0

>>63
韓国人は「ぬり絵」しか出来ません。
（たまに配色を間違えますが）

65 ：三毛 ◆wPntKTsQ ：02/02/18 09:19 ID:qB0ywf4B

>>61
逆のことを考えてみれば？
韓国で企画・制作されて、日本のスタジオが動画の一部を担当したアニメを、
我々がことさら「日韓合作アニメ」と言い立てると思う？

せいぜい、「日本の○○が、動画制作に参加した」くらいだと思うよ。

66 ：　：02/02/18 09:22 ID:MOWF8Qvv

ようは悔しいんだろ？　先にスレ立てられて日本人の優秀性を見せつけ
られるのがたまらなく悔しいから現実逃避に走ってるんだろ？
なあ、優秀な嘲賎人のみんな。たまには正直に言ってみろよ‥

67 ：　：02/02/18 09:22 ID:SKhGANfK

>>65
その映画がこけたときに、「日本の製作が駄目だったから」っていうに決まってるだろ。

68 ：　：02/02/18 09:23 ID:kmRzUPli

>>65
「ハリウッドの○○って映画の特殊メイクは、日本人の△△さんだ」
て聞いて、日本人頑張ってるなとは思うけど、
日本の映画と思ったことはないね。

正直、製作に携わっただけでウリのものって考えるのは斬新。

69 ：　　：02/02/18 09:25 ID:V06kuIjm

韓国人が製作に携わった映画が賞を受賞して喜ぶことの何がいけないんだか。

70 ：名無しさんお腹いっぱい。：02/02/18 09:26 ID:nqtDPNKt

>>69
客人が主人面するから。

71 ：　：02/02/18 09:29 ID:MOWF8Qvv

そうやって言えば言うほど惨めになって行くだろ？
そろそろ日本人の偉大さにひれ伏して崇めたまえ低級人足ども。
朝鮮人は所詮日本人の出来そこないに過ぎねえんだよ‥

72 ：　　：02/02/18 09:30 ID:V06kuIjm

本人達が幸せならそれでいいんじゃないですか。
主人面しても主人になれるわけじゃないんだし。

73 ：三毛 ◆wPntKTsQ ：02/02/18 09:30 ID:qB0ywf4B

>>67
あ、その映画がヒットしてからの話です。書き忘れｽﾏｿ。
「千と千尋の神隠しは韓日合作ニダ！」って、公開されてから出てきた意見
だったと記憶してますので。（記憶違いかもしれませんが）

74 ：　：02/02/18 09:33 ID:5p0kDfSm

韓国映画認定しなきゃ、韓国で上映できないんだから仕方ないよな

75 ：：02/02/18 09:33 ID:CFs8rxoX

>>61
千と千尋の製作現場をＴＶでやっていたが、時間が無くなって
しかたなく発注しただけだったけど？
なんでも、急な飛び込みになると日本の製作会社では無理だか
らだそうです。
それでも、まだ言いますか？

76 ：見たいなもんだ：02/02/18 09:34 ID:SKhGANfK

>>75
「大阪城を作ったのは誰？」
「大工さん」

77 ：　　：02/02/18 09:35 ID:V06kuIjm

>>75
韓国の製作会社の協力で完成に漕ぎ着けたんだろ。
彼らにだって今回の受賞を喜ぶ権利がある。

78 ：　：02/02/18 09:35 ID:za56YvAa

>>74
韓国は日本映画禁止だろ
死ね

79 ：　：02/02/18 09:36 ID:SKhGANfK

>>77
だが、「共同制作」だとほざける権利は無い。
てゆうか、本人たちはやらないだろうな。

80 ：鈴木　胸オ ◆jOMzOhM6 ：02/02/18 09:37 ID:lcIOyoqH

あはははは、こんなアニメ映画に興味あんのか。偉いな。
ボロクソ言われよーが、賞取ろうが、カンケー無い。
韓国が韓日映画って喜んでんなら、ホットケバ良いんでないの？こんなもの。

81 ：：02/02/18 09:39 ID:4gJJ5pQp

>>76
>>77
ただの「ぬりえ」ですが？

82 ：　：02/02/18 09:40 ID:MOWF8Qvv

馬鹿がいるようだが、朝鮮人に喜ぶ権利など無いんだよ。
鮮人は色塗りコンテストにでも出ていればいい‥
作品世界が国際的に認められたもので、彩色が誉められたから
受賞したんじゃねえんだよ。
朝鮮人はもっと泣き喚いて自分の無能を悔いろ。
朝鮮人に生まれた悲運こそを恨め‥

83 ：　：02/02/18 09:41 ID:5p0kDfSm

>>77
作った人間が喜ぶのは依存がないが…お前はその会社の人間かい？
サクラダファミリアの主任彫刻家は日本人らしいが、
「サクラダファミリアは日本とスペインの共同建築物だ｣と言う日本人は誰も居ないぞ
しかも、色塗りの下請けと主任彫刻家とじゃ、どっちがより深く関わっているかは、議論の余地無しだ

84 ：鈴木　胸オ ◆jOMzOhM6 ：02/02/18 09:42 ID:lcIOyoqH

あはははは、逆に言えば、こんな物選んだ奴はバカじゃないのか？ぐらい
言えない日本人がヤバイ。
やはり、そうゆう面では欧州に対して卑屈なんだな。

85 ：　：02/02/18 09:43 ID:qJu2He0V

>>54
ネタじゃなくて韓国人が本当に言い出しそうだから気分が悪くなるんだと思う。
白川さんがノーベル賞を受賞した時も、ネタスレが現実になったからな～。
今回も、、

86 ：　　：02/02/18 09:45 ID:V06kuIjm

これで韓国のアニメ技術力が世界に認められた、
この程度の発言なら、ああそうですねと認めてやれ。

87 ：放置＝ウィン ◆fWnYLnDs ：02/02/18 09:46 ID:GLeSbxWI

>>84

まったくですね。
「シベ超４」のような名作を選ばない欧州映画界は腐ってますよ。

88 ：　：02/02/18 09:47 ID:5p0kDfSm

>>86
裏庭に入ることを許すと、玄関にまで入ってこられ、3日後にはベッドで嫁がレイプされる

89 ：三毛 ◆wPntKTsQ ：02/02/18 09:48 ID:qB0ywf4B

>>77
実際に、動画制作に携わった人たちは、素直に喜んでるだろうね。
そこにケチつける気はないよ。

不思議なのは、そこで一足飛びに「韓日合作」って言葉が出てくること。
例えば、「∀ガンダム」を日米合作って、アメリカ人が言ってる？
「白い馬」を日加合作って、カナダ人が言ってる？（マイナーな例でｽﾏｿ）
「ラストエンペラー」を、伊英中日合作って、我々が言ってる？

90 ：　：02/02/18 09:48 ID:p958wZ4K

宮崎って韓国人の下請けを使わないって理由で向こうでは差別主義者の
レッテル貼られてなかった？

91 ：え？：02/02/18 09:49 ID:cswEQTw3

ネタだと思ってたけど、本気なの？
それだったら、マジで怖い。

92 ：　：02/02/18 09:49 ID:LcTHQVjv

でもまだ何も言い出してないんだから、このスレの意味ってよくわからないな。

93 ：　：02/02/18 09:49 ID:LFNCv0GO

>>86
デムパを放置するぐらいなら、ここには来ないと思われ。

94 ：REM：02/02/18 09:51 ID:OFbw0Ktz

>>90
そうです。
それで、わざわざ言い訳の記者会見を開いていたね。

95 ：　　：02/02/18 09:52 ID:V06kuIjm

本スレもどこよりも早かったんだから
ここも韓日合作発言より先に立っても問題ないよ。

96 ：　：02/02/18 09:53 ID:MOWF8Qvv

朝鮮人は日本人より劣っているという現実を認めたくない。
だからこのように現実のほうを捻じ曲げてまでも自分の欲求に近づけようとする。
宮崎が映画の賞を受賞したというのは、突然大作映画を作ったのではなく、
長年の映画等の製作の積み重ねの末に出来た賜物なのだ。
だが朝鮮人は同じように努力して栄冠を掴もうとすることは決してせず、
色塗りを手伝っただけで結果だけを横取りしようとする。
だから朝鮮人はいつまでも朝鮮人の域を出ないんだよ‥。

97 ：　：02/02/18 09:55 ID:5p0kDfSm

>>86
はっきり言って、逆なんだよねぇ…それは
韓国で、トップクラスのアニメ会社は「ジブリの下請け」程度でしかない、って事なんだよ
サンライズやジブリやガイナが出銭の下請けをやったときに色塗りしかさせてもらえない
って事になったら、日本のアニメファンは喜ぶどころか、思いっきり落胆するぞ

98 ：　　：02/02/18 09:59 ID:V06kuIjm

韓国の下請け技術が世界に認められたでいいじゃんもう

99 ：：02/02/18 09:59 ID:2l1l2ED3

韓国人がかかわったから金｢熊｣賞なのか。

100 ：REM：02/02/18 10:01 ID:OFbw0Ktz

>>98
あははは。
思いっきり譲歩したね。

101 ：　：02/02/18 10:05 ID:3AcIbUna

金熊だから、韓国の賞かと思ったよ。

102 ：あ：02/02/18 10:13 ID:lqrSv43s

>>90
宮崎監督個人は左翼だけど、アニメ製作に関してはこと国粋主義だったからなあ。
千尋が宮崎映画で初めて韓国に作業させたんじゃないかな。

ちなみに、ttp://homepage1.nifty.com/home_aki/lost4.htmの韓国と日本のドキュン下請け
によって、絵が崩壊したアニメの惨状が書いてある。参考までに。

103 ：月なみ：02/02/18 10:19 ID:uApPgC9K

下請けを使うと、著作権を主張されるんでしょうか？

104 ：　：02/02/18 10:24 ID:m4ti/09I

制作に関わった人は喜んでいいと思うけどね。
ま、それができないんだけど。

105 ：　：02/02/18 10:26 ID:DPH2/hmc

>>102
言われてるほど左翼じゃ無い気がするなあ。ナウシカの原作読むと。

106 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：02/02/18 10:34 ID:kkNLh+BB

左翼＝似非平和主義者って観念は、日本だけじゃないの？

107 ：月なみ：02/02/18 10:34 ID:uApPgC9K

>>105
主役をだれとみるかによって変わるんでは？　

108 ：　　：02/02/18 10:43 ID:YJzLT/GX

お前等今日も必死だな

109 ：　：02/02/18 10:43 ID:6leDhqJU

>>103
下請けで、著作権が認められるなら、
ディズニーアニメは、ほとんど日本の作品になる。

110 ：七品奈々氏：02/02/18 10:43 ID:XLm37qmv

最近の「くまのプーさん」は全て日本のアニメ製作会社で作られるそうだ。
（他の出銭のは知らん）
だけどあくまで「下請け」扱いのため、日本製を名乗らせてもらえることは
ないし、日米合作とも言われない。
それが正しいかどうかは別として、本来下請けなんてどの部分を担当しようと
下請けでしかないのに、一作品のごく僅かの部分をほんの少しお手伝いさせて
もらっただけで
「韓日合作ニダ！」とか「宮崎アニメの全作品はウリナラの力がなければ
出来なかったニダ！」って電波飛ばす韓国人ってどーよ？
アメリカの工場で作られている三菱の車は「アメリカ車」か？
日本の工場で作られているフォードの車は「日本車」か？
違うよな。
これを恥ずかしげもなく堂々と言ってのける韓国人って、
世界の常識から見たらバカとしか思えんし、狂ってるとしか思えん。

111 ：月なみ：02/02/18 10:45 ID:uApPgC9K

>>109
じゃ、ライオンキングはパクリじゃないんだ！！（ｗ

ところで、”ぱく”を変換すると”朴”が出てくるのは、何かの陰謀でしょうか？

112 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：02/02/18 10:46 ID:kkNLh+BB

>>107

主役がだれかはともかく、おれはクロトワのシブトサが好きだな。原作。

113 ：　　：02/02/18 10:47 ID:YJzLT/GX

>>110
必死だな

114 ：月なみ：02/02/18 10:47 ID:uApPgC9K

>>110
まあ、まｔったく関わりないとこまで「ウリナラ産」になるとこだからねえ

115 ：　：02/02/18 10:49 ID:MOWF8Qvv

全ての主張を簡単に覆され、「必死だな」で逃走するチンピラ。
ふっ

116 ：　：02/02/18 10:49 ID:8VOIcFMn

>>110
まぁ、一研究生が実験の手伝いをしただけで、この実験の成果は
韓国人が主体となって～なんて報道する国だしねぇ。

117 ：＜Ｔ＿Ｔ＞：02/02/18 10:52 ID:ObmZhlMJ

賎人がなんと言おうと
誰もそんな事認めてくれないよ？

ついでに言うと宮崎駿が韓国の下請けの酷さにキレたのは有名
それ以来、宮崎駿は、韓国を毛嫌いしていたんだけど
今回は、行程上やむなく韓国の下請けに出した
そしたら思ったほど酷くなくて誉めたという程度
まあ、あちらさんもレベルが上がってきてるのは事実、
ただしアシスタントとしてだけど

118 ：月なみ：02/02/18 10:53 ID:uApPgC9K

DVD 規格が統一されると言う（日本の）報道でも
韓国の名前が入っとりましたが、実際なんかしてるんだろうか？
ソニー　松下　フィリップス　で作ってると思ってたけど

119 ：：02/02/18 10:55 ID:LcTHQVjv

>>118
サムスンも絡んでるのかな？

120 ：　：02/02/18 10:55 ID:qJu2He0V

「ブルラディサンデー」ベルリン映画祭グムゴムサン
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.joins.com/et/200202/17/200202172306405032600060406041.html

なんかタイトルが面白いです。
千と千尋はカットされてます（ﾜﾗ

121 ：月なみ：02/02/18 10:57 ID:uApPgC9K

>>119
いや、技術的に韓国なんかできるんかなーと思って。

122 ：　：02/02/18 10:57 ID:s53kM+Y2

>>118
規格を決める会議室の掃除とか（ｗ

123 ：七品奈々氏：02/02/18 10:58 ID:XLm37qmv

>113
必死になってウリナラ認定してるのはそっちだろ。
まあ、自国にろくな文化がないから他国の文化を朴るしか能がないんだろう
けど、呆れを通り越して哀れだよ。
あんたの民族は「朴ること」だけしか文化がないんだねえ・・・。
自分たちだけで冗談としてウリナラ認定するだけならまだしも、
全然関係もないものまでしないでくれ。はっきり言って迷惑だし、穢れる。

124 ：　：02/02/18 10:59 ID:DPH2/hmc

>>120
「センとチヒロの行方不明者」

125 ：月なみ：02/02/18 11:00 ID:uApPgC9K

>>122
おーい！ココに置いといたＰＣどこやったー！

サササササ　カサコソ

126 ：　：02/02/18 11:02 ID:bgLD/PpE

>>123
お前マジで必死だな（藁
本気と冗談の区別つけろって言ったの誰だよ。
冗談がつうじねえのか日本人。

127 ：　：02/02/18 11:04 ID:SKhGANfK

>>126
頑張れよ。

128 ：＜Ｔ＿Ｔ＞：02/02/18 11:04 ID:ObmZhlMJ

124>>
「センとチヒロの拉致疑惑」
の間違いではないですか？

129 ：七品奈々氏：02/02/18 11:04 ID:XLm37qmv

>123
あんたの国の新聞は冗談を堂々と新聞に載せるんだね（ｗ
程度が知れるよ。

130 ：774-3：02/02/18 11:06 ID:ADNLbmUJ

>>118
　サムスンが絡んでいます。１０社でとのことなので、他は絡んでいないと思われます。

131 ：　：02/02/18 11:08 ID:MOWF8Qvv

冗談といっている奴が頭から湯気を立てて怒り狂うって何だよ‥
もうちょっと話術の研究しろよトーシロ鮮人‥

132 ：名無しさん＠ハン板亡霊 ◆/BiMMomo ：02/02/18 11:09 ID:D6tOU1ua

思い出すねぇ・・・名前を奪われた云々とか創氏改名にからめて、日帝～の～
と息巻いてたコラムまで出してたよ。

またお祭りになるんかいね。

133 ：七品奈々氏：02/02/18 11:15 ID:XLm37qmv

１２３って自分じゃねえか・・・（恥
当然、１２６の腐れ鮮人へのレスだが（ｗ

鬱だけど逝かん。

134 ：名無し：02/02/18 11:15 ID:JF03Rsgr

ｾﾝｼﾞﾝにレス返してるやつは確かに必死。
無視が1番。

135 ：＿：02/02/18 11:19 ID:drh3Sbv0

>>134
無視すると、それが既成事実になるって言ってるだろうがぁぁぁぁあああ！！
この、シロート童貞がぁ！

136 ：月なみ：02/02/18 11:19 ID:uApPgC9K

>>134
返さないと、ただの雑談板になりますが？

137 ：sage：02/02/18 11:45 ID:+Q6DdrrU

こういう流言や卑語による中傷が関東大震災での朝鮮人大虐殺に
つながった。
最近の研究では、南京の大虐殺も45万人に上方修正されたそうだな。
日本人は反省と言う言葉をしらないのかな？

138 ：月なみ：02/02/18 11:46 ID:uApPgC9K

>>137
どこの誰の研究？

139 ：ウリナラレディ韓国 ◆KKK.OdLM ：02/02/18 11:46 ID:02/Mp523

４５万か。
去年の春頃から＋１１万だなぁ。
結構な上昇株だぞ。今の内に買いか？

140 ：USS Virginia SSN774：02/02/18 11:46 ID:gYfdbYpi

>>118
日経に解説記事があったけど、中国メーカーが読み出し専用機で安売り
し始めてるんで、より高級な書き込み機の規格を統一して中国がシェア
独占してしまう前にす早く儲けようということだそうだ。

それでいつもソニーと喧嘩してる松下が今回は折れて根回ししたんだと。
まぁ、ＡＶもパソコンもゲーム機もそれなりに上手く回ってるソニーと
違い松下にはちゃんと儲かってる部門がないからねぇ、今は。

逆に言えば韓国も追い上げられて焦ってる側なのね、既に。

141 ：REM：02/02/18 11:48 ID:OFbw0Ktz

>>137
何を言っているのかわからん。

南京大虐殺なら、3000万人だぞ。ねつ造するな！

142 ：月なみ：02/02/18 11:52 ID:uApPgC9K

>>140
なんか、日本のベンチャーが１テラの光ディスク開発したとかで
次の日にそのニュースなんで、そこら辺も効いてるかと

レスがいっぱいついてうれしい(・∀・)　ありがとねー

143 ：　：02/02/18 12:05 ID:+Q6DdrrU

>>137
お前って生まれてこの方反省した事ないだろ？

144 ：　：02/02/18 12:06 ID:GiJiEapo

>>141
バーカお前の情報古すぎ！
７億人だよ

145 ：　　：02/02/18 12:06 ID:qRHpjEOy

反省賎人。

146 ：　　：02/02/18 12:07 ID:qRHpjEOy

46億人という結論に達しました。

147 ：　：02/02/18 12:10 ID:kmRzUPli

>>146
フィニッシュは日帝のハラキリ？

ところでみんな、千と千尋は見たの？
私は初日に見ました。

148 ：　：02/02/18 12:10 ID:s53kM+Y2

毎年一億人ずつ増えていると聞きましたが？

149 ：月なみ：02/02/18 12:11 ID:uApPgC9K

>>146
すごいや！
大日本帝国ってグリンピースより自然保護に貢献してるんだね。
地球が百億人の人口に押しつぶされる前に手を打ったんだ！（笑

150 ：　　：02/02/18 12:13 ID:qRHpjEOy

それでも増える中国人。（ｗ

151 ：774-3：02/02/18 12:13 ID:ADNLbmUJ

>>130
　LGも絡んでいた・・・。廉価版担当かな？
　松下、ソニー、東芝、日立製作所、パイオニア、シャープ、蘭フィリップス、仏トムソン・マルチメディア、
韓国サムスン電子、同ＬＧ電子

152 ：　：02/02/18 12:13 ID:7r2V98qB

>>146
それはいくらなんでも多すぎです。
せめて20億人位にしてください。

153 ：　：02/02/18 12:14 ID:7aMYlkpc

北京大虐殺もあったんだってよ（ｗ

154 ：REM：02/02/18 12:15 ID:OFbw0Ktz

>>144
日本兵が100万人斬りをしたという情報も、古いんでしょうか？

155 ：-R- ◆Z3frrMoo ：02/02/18 12:24 ID:WqC4Stbu

当時の日本軍には、短期間で七億人の人間を殺傷する能力があったのか！！
どう考えても核兵器の開発と量産に成功していたとしか考えられん
なんで、アメリカに負けたんだろう？
アメリカは、ＳＤＩとレーザーの実用化にでも成功していたのだろか
第二次大戦の謎は深まる

156 ：-R- ◆Z3frrMoo ：02/02/18 12:26 ID:WqC4Stbu

えっ？２０億？
日本は何処と戦ってたのだろう？
機紳兵団の如くエイリアンと激戦を繰り広げていたのだろうか？

157 ：月なみ：02/02/18 12:27 ID:uApPgC9K

>>155
鉄人を使いました（w

158 ：　：02/02/18 12:29 ID:s53kM+Y2

>>155
実は南京戦は昨年まで続いていたのです（ｗ

159 ：-R- ◆Z3frrMoo ：02/02/18 12:33 ID:WqC4Stbu

>>158
じゃあ本当の終戦は、昨日！？
ってメガゾ―ン２３か？

>>157
いや、もしかすると
巨神兵かもしれない(ワラ
スレ的にＯＫだし（ぇ

160 ：_：02/02/18 12:35 ID:am91nE+c

>>158
あの時点で向こうに先行者さえ配備されなければまだ戦えたものを…

161 ：月なみ：02/02/18 12:35 ID:uApPgC9K

>>159
こいつは一本採られましたな。
すでにスレのテーマは忘却の彼方でした。

162 ：　：02/02/18 12:36 ID:kmRzUPli

>>159
腐海の胞子で細菌兵器も作れそうだね

163 ：　：02/02/18 12:36 ID:hhCpO/sB

日本刀は丈夫です。百万人切れます。（ｗ

164 ：月なみ：02/02/18 12:40 ID:uApPgC9K

>>162
腐海の木々はこの世界をキレイしてくれてるのよっ（笑

165 ：-R- ◆Z3frrMoo ：02/02/18 12:43 ID:WqC4Stbu

160>>
まだだっ！！やらせはせん！！やらせはせんぞー！！

163>>
その日本刀は、斬鉄剣かもしれませんな
日本軍の装備は驚異的だった・・・

166 ：-R- ◆Z3frrMoo ：02/02/18 12:46 ID:WqC4Stbu

>>164
かつて栄えた李氏朝鮮は、王蟲の怒りに触れ
大海漿に呑みこまれ滅びたのじゃ・・・・・

167 ：　：02/02/18 12:47 ID:DPH2/hmc

>>164
「……私たちは浄化された世界では生きていけない……」

168 ：キムチハウス：02/02/18 12:51 ID:e+riRkr5

まず第一に、名前を奪われるというモチーフが、宮崎監督の
韓国に対する謝罪の意図を表現したものであることは明らか
だろう。
ワールドカップの時期にあわせた発表であることからも、
韓国に対する気持ちをつよく意識したものであることがわかる。
その上で、技術者の主力に韓国人を選んでいることからいって、
宮崎監督の遠慮がちな（あまりに遠慮がちな）謝罪の表現で
あることは明白である。
しかしその遠慮がちな曖昧さこそ日本的な限界でもあるのだが。。。。
ただ、宮崎氏自身が在日、または在日の血が流れていることは
ありうることだと思う。日本での激しい差別がなければあのような
問題意識は日本社会から自発的に生まれることはありえないからだ。

169 ：月なみ：02/02/18 12:52 ID:uApPgC9K

>>166
婆さまっ目は大丈夫？

170 ：　：02/02/18 12:53 ID:cp7W90CZ

>>168
どこを縦読みするんだ？

171 ：◎：02/02/18 12:54 ID:ddR7gWG+

>>168
逝ってますな～

172 ：にだにん：02/02/18 12:55 ID:EKB6W/WI

チヒロの失踪は、韓国のウリジナル映画だけど何か?

173 ：ことり：02/02/18 12:55 ID:6THryaYh

まだ、やってたんですか？

174 ：名無しさん：02/02/18 13:00 ID:iNf7aw8N

日本人の手柄は、なんでもかんでも自分たちのオナニーの道具にしないと
せつなくて、やりきれないのだろうな。
「民族自慰率」が高すぎるよ…チョーセンジンは…

175 ：放置＝ウィン ◆fWnYLnDs ：02/02/18 13:01 ID:3BMs5Goc

>>168

勉強になりました

176 ：　：02/02/18 13:02 ID:s53kM+Y2

大婆様「子供達よ、ワシのメシイた眼の代わりに見ておくれ。」
子供Ａ「姫様の服、犬の返り血を浴びて真っ赤になってる。」
子供Ｂ「火炎瓶のデモで焼き尽くされた野原を歩いている。」
大婆様「その者、赤きキムチを身に纏いて、禿山の地に降り立つべし
　　　　嘘に穢れた不毛の地に導かん。おおっ、古き予言は真であったか！」

177 ：-R- ◆Z3frrMoo ：02/02/18 13:04 ID:7ln31t/B

168>>
おや？
それ間違いだよ
あの作品は、朝鮮の拉致疑惑に対する糾弾の意図がふんだんに刻まれているんだ
その証拠にわざわざ題名に「神隠し」と言う
拉致疑惑を匂わせる単語を使い
韓国での公開を急いでいる、これは半島人に対する怒りの糾弾に他ならない
これは、宮崎氏の交友関係に朝鮮によって拉致された人物が居る事を示しており
半島民に対する苛烈な怒りがなければ、あのような題名にし
韓国のクリエイターに仕事を振り分け徹底して問題を思い知らせると言うような
やり方を取る事はあり得ないからだ。
と
これが正解（ぇ

178 ：キムチハウス：02/02/18 13:12 ID:e+riRkr5

>>177
それはあまりにも浅はかな見方だよ。
拉致だ、と感じたのは、腐敗した日本の資本主義に毒された
感覚からだろう。
「拉致」されてはじめて、自分たちの深い罪に気づき、
今まで隠されていた、資本主義に毒されて気づかなかった
人間性に気づくと言うのがこの作品のテーマでもある。

あまりにも遠慮がち戸惑いがちだが、主体思想への
序曲とも言える作品だ。
次回作では本格的に、主体思想と統一というテーマを
展開してくれると信じているよ。

179 ：　：02/02/18 13:19 ID:s53kM+Y2

信じるだけなら只だな、うん。

180 ：あげ：02/02/18 13:59 ID:fmOWLEp6

宮崎を在日ってことにして皆で煽って
本人の口から否定させたらいいんじゃないのか？
チョンの醜さが浮き彫りになるし。

181 ：　：02/02/18 14:01 ID:wGysppYy

>>180

コピペ

182 ：　：02/02/18 14:05 ID:7lFzok6l

最近ﾈﾀが少ないからって、ﾈﾀ捏造するの止めない？
これじゃかの国と同じだろ…

183 ：　：02/02/18 14:11 ID:4MzZG5Pw

まあ現実に実質韓国作品なわけだし認めろよ日本人

184 ：　　：02/02/18 14:14 ID:pqxdccqB

このスレ面白い。
英訳して全世界に電波を楽しんでもらいたい。
いずれ翻訳ネットの時代になったら世界中から電波民族が嗤われる。

185 ：　：02/02/18 14:18 ID:j9oRWK//

日韓共催W杯の年に日韓合作アニメが名誉ある賞に輝くなんて嬉しいねぇ。

186 ：　：02/02/18 14:24 ID:uLmu4w6y

おいおい、お前ら嘘つくのやめろよなー
韓日合作じゃなくて、韓国製アニメだろー

187 ：　　：02/02/18 14:24 ID:pqxdccqB

これだけ韓国人が驚喜するのなら、韓国人監督作品がノミネートされただけでどんな騒ぎになるのだろうかと考える。
出品するだけなら自由なのだから自信作をどんどん出品すべきだ。

188 ：　：02/02/18 14:26 ID:s53kM+Y2

＞出品するだけなら自由なのだから自信作をどんどん出品すべきだ。

嫌がらせと思われるのでは？

189 ：那梨さん ◆bUzIT0To ：02/02/18 14:38 ID:clJ1IyMU

「千と千尋」金熊賞受賞おめでと～～～！
先週みて、昨日関連本を三冊購入してきたばかりだから、
マイブーム真っ最中で、素直に嬉しい！

ところで、どこか他の板の「千と千尋」関連スレで、
ドイツのターゲスシュピーゲル誌の記事が紹介されてたんだけど、
それどこにあるか覚えてる人いません？ドイツの日刊紙なのに、
書き口がまるで彼の国の人で、韓国の作品が落ちて残念とかしか
書いていなくて、「ああ、シュピーゲルもついに彼らにのっとられたか」
と哀しくなりました。

190 ：　：02/02/18 14:44 ID:2qdMoI/D

191 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：02/02/18 14:53 ID:3Hhn9wDW

電波の出力が弱い。

192 ：ハイイナフ：02/02/18 15:03 ID:dwtesbp6

>ドイツの日刊紙ターゲスシュピーゲルの記者および評論家の評点はきわめて低く、１人は５
>段階中最も低い点数を与え、残りの３人はその上の２番目に低い点数を与えるのにとどまっ
>た。　同紙のレビュー記事は「９年間７編の映画を作った４２歳の金監督は、韓国映画の天
>才と見なされているが、残念ながら『悪い男』は今回の映画祭の競争部門に出品されただけ
>で充分だ」との結論を出した。

>>189

これ？

193 ：：02/02/18 15:03 ID:TAaezubS

千尋の独占受賞じゃないんでしょ？
なんかイギリス映画と共同受賞らしいよね。ソースはチングの書き込みw

194 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/02/18 15:07 ID:AkFc7xnL

>>190
どこを読むの？？

195 ：　：02/02/18 15:09 ID:uLmu4w6y

>>194
ｺﾋﾟﾍﾟだよ

196 ：　：02/02/18 15:09 ID:kmRzUPli

>>190
>>168で出ちゃってたよ。
残念賞

197 ：名も無き朝鮮者：02/02/18 15:11 ID:drh3Sbv0

宮崎駿は在日である。
その証拠に、彼の今回の作品「千と千尋の神隠し」は日帝の悪事を比喩的に非難している。
まず第一に、名前を奪われるというモチーフが、「創氏改名」を連想させる。半島に住む人々の名前を奪い、強制的に日本風に改名させた事と重なって見えないだろうか？
次に「神隠し」、これは明らかに強制連行を示している。ある日突然日本軍が訪れ、嫌がる村人をトラックに詰め込み連行して行く。これを「神隠し」と比喩的に表現しているのではないだろうか？

さらに、劇中で両親が豚に変えられる場面がある。これを見て人々は、人間から豚の境遇に落された「植民地支配」を思い浮かべるだろう。
年端も行かない千尋を働かせることについてはどうか？　そう、「従軍慰安婦＝挺身隊」であることは間違いない。
コレだけの証拠を挙げられてもなお、この作品が日帝批判であり、宮崎駿が在日である事を否定できるだろうか？

198 ：キムチハウス：02/02/18 15:18 ID:9KsjLl/p

宮崎氏が親韓または親朝鮮の良識的知識人であることは確かだ。
日本国籍であったとしても、韓国人の血が流れている確率は高い。
この作品を見て、日韓の歴史問題を想起しない人はまずないだろう。
宮崎氏がその点を意識していないはずがない。

199 ：　：02/02/18 15:22 ID:wo1TKpUG

千と千尋？

巨神兵が火を噴かなかったので観に行きませんでしたが何か？

200 ：宮崎は在日？：02/02/18 15:30 ID:B6jNrJ8N

わけわかんないよー　どっちなんだ？？

201 ：放置＝ウィン ◆fWnYLnDs ：02/02/18 15:31 ID:oir3qV1K

>>200

宮崎は在日日本人だよ

202 ：　：02/02/18 15:32 ID:wo1TKpUG

>>200
そのうち向こうの新聞が教えてくれるよ（ｗ

203 ：犬韓派：02/02/18 15:42 ID:ICru15RR

>>197
あんまりネタ書いてると、韓国で見てるハン板ウオッチャーが鵜呑みにするからヤメレ。
機械語翻訳された文章を読んで、事実と思いこんで、
向こうの掲示板に「ミヤザキは在日ニダ。イルボン人もそういっていたニダ。」
というのを見たら鬱になるだろ。（ｗ

204 ：月なみ：02/02/18 15:44 ID:cY6Xp4GL

>>203
すべての日本人は在日（笑

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/18 15:52 ID:s7BPxesT

>>204
在米とか在韓もいるぞ。

206 ：月なみ：02/02/18 16:05 ID:cY6Xp4GL

>>205
確かに。しつれいしましたっ

207 ：太陽なみ：02/02/18 16:06 ID:AG+oA7Zc

>>205
すべての日本住民は在日

208 ：　：02/02/18 16:18 ID:m4k1Uf4E

わざわざ在日コリアンなんて言うの面倒。
ハン板の在日は在日コリアンつーことで十分でしょ。
で、広義の在日をさすときはその都度断りを入れればいい。

209 ：　：02/02/18 16:26 ID:EUsH6g0n

宮崎さんが在日なんていう話は聞いたことが無いぞ。
もっとも彼の一連の発言からは
日本人であることを強調すること自体
煩がると伺えるよ。
世界の宮崎になったのだから、
ファンは、素直に喜べばいいし、
アンチは、素直にウツになればいい。

210 ：名無しさん：02/02/18 17:13 ID:uO5PHJoe

今日の日本人は偉大で成功した民族です。
しかしこの映画は、戦争の間の日本人の感傷を賞賛し、共鳴させようとします。
彼らはジェノサイド(ちょうどヨーロッパの戦争中のナチスのような)をやっていた
ことを、世界に忘れて欲しがっています。
それらは、2人の子供へ映画の中で描写されるような多くの苦痛を彼らが引き
起こしたという事実を、寛大に省略した歴史本です。
人道に対する犯罪を行った将軍および士官に敬意を払って、(韓国および中国
からの大きな抗議にもかかわらず)、昨年日本の戦争英雄を訪ねた小泉純一郎
日本国首相に、私は光をもたらします。
これはまた、日本人が、日本の民間の死傷者への同情を感じさせるために、
今日の時代でさえ私たちに何が本当に起こったかを忘れて欲しがっていると
いうことです。
ヨーロッパの戦争より太平洋戦争中に、より多くのアメリカ人の生命が
失われたことを覚えておいてください。

私はこの映画をお奨めします。
しかし、見る人には、このような映画が描かれた文脈を忘れないように
警告しておきます。

某アメリカのサイトに先月に投稿された「火垂るの墓」のレビュー。
書いたのは韓国系アメリカ人（自称）。
前半ふつーに感想書いてたかと思ったら、後半はこれだよ・・・(;´Д｀)
やつらは陰謀論好きだな。

211 ：匿名リサーチ５００Ｘ：02/02/18 17:21 ID:drh3Sbv0

さらに研究を進めていくうちに、驚愕の事実を発見した。
『千と千尋の神隠し』を個別に分析していこう。
「千と＝チを＝ちぉう＝ちょう＝朝」
「千尋＝センジン＝鮮人」
「神隠し＝神カクし＝神格」
これを組み合わせると、「朝鮮人の神格」となる。
千と千尋の神隠し＝朝鮮人を崇めよというアナグラムであった！
宮崎駿在日説は揺るぎないものとなったであろう。

212 ：ななな：02/02/18 17:22 ID:0pioRS4P

>>211
まるで万葉集の読み方だな．

213 ：　　　　　　：02/02/18 17:23 ID:XCslbNQ2

地下鉄サリン事件で他の人よりサリンを多く撒いた林容疑者
は在日だったよな・・・・もともと林容疑者自身、在日差別して
たんだけど、親に実は自分も在日だということを知らされ・・・・
グレてオウム入信、したはいいがオウム自体めちゃくちゃ学歴社会
やる気があることをアピールするため他のメンバーより多く
サリンのビン持ったっちゅう・・・・・。

214 ：はぐれメタル ◆1AkfQGck ：02/02/18 17:28 ID:Lmwtq+cg

下請けは金渡したらそこでバイバイなんですけど。

215 ：　：02/02/18 17:30 ID:+Q6DdrrU

なんて言うのか。。。こう。。ペンティアム使ってるパソコンは
全て米国製とか言ってるのと同じ気がするな

216 ：月なみ：02/02/18 17:36 ID:cY6Xp4GL

>>211
サンマーク出版あたりがだしそう

217 ：　：02/02/18 17:40 ID:5p0kDfSm

>>215
どっちかと言うと、サムソンのメモリを使ってるパソコンは全て韓国製って言う方がぴったりだな
サムソンのメモリが良いって訳じゃなく、サムソンのメモリが一番や巣逝ってだけで入れてるのに、
｢サムソンのメモリがなかったら動かないくせに！｣って言ってるのと同じ

218 ：名無しさん：02/02/18 17:40 ID:LVu5IIQz

>>215
というよりも、キーボードのカバー。

219 ：　　　：02/02/18 18:04 ID:TVprFH6s

これが合作なら従軍慰安婦も太平洋戦争も韓日合作だな(w

220 ：研究者：02/02/18 18:07 ID:MhS9BVx6

>>29
＞アインシュタインが相対性理論を書いたレポート用紙は
＞コクヨ製だからノーベル賞は日本人が受賞したも同然だてなもんだな

超亀レスで恐縮ですが、
アインシュタインは相対性理論ではノーベル賞を受賞していません。
相対性理論があまりにも斬新な理論だった為、当時、正当な評価をくだせる者がいなかった為です。

そういう意味では、今回やっとベルリンの選考委員がアニメを芸術と見なしたことに相似が見えて興味深いです。
時代の空気が宮崎に追い付いたという事なのでしょう。

221 ：　：02/02/18 18:12 ID:5p0kDfSm

>>219
って言うか、韓国と言う国が日米合作（藁

222 ：：02/02/18 18:18 ID:BnV5eBpK

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=cul&cont=cul0&aid=20020217230546700
映画『悪い男』は悪い映画？

223 ：　：02/02/18 18:54 ID:XLm37qmv

>>222
要するにその「悪い男」とやらは、韓国人ヒモ男が、カモの女子大生を風俗に
勤めさせて、金ふんだくるわ暴力振るうわって映画なんだね？
で、監督はその暴力を賛美してると。
そりゃ、選外になって当然だわ。会場の口笛もブーイングの意味では？
スレ違いなので下げ。

224 ：にだにん：02/02/18 19:00 ID:TMzo+g/Z

>>29
アインシュタインがコクヨのノート使ってたって本当なの?

225 ：　：02/02/18 19:08 ID:q1DW1Bk0

そのニュースを見る限り、某兄ぃが主演してるようなＶシネ系の内容なんではなかろうかと(w

226 ：imachang ◆tjFCOGEI ：02/02/18 19:16 ID:7ykMO67S

>>224
「例え」でしょ。

う～ん、宮崎在日（妄想）説ってハン板では毎度お馴染みのネタなのにな・・。
みんなエライ食い付きますな。

227 ：　　　：02/02/18 19:45 ID:fY360QHx

>>197
念の為書いておくけど「創氏改名」は「朝鮮人の名前を奪って」はいませんが？

「日本人の名前＝氏＋名」、「朝鮮人の名前＝姓＋名」だが、朝鮮の「姓」は男親系統の
血族集団を示すもので生涯不変の苗字。

よって朝鮮人の家庭では夫婦別姓、母子別姓が普通だが、日本人社会に溶け込み易いように
家族共通の苗字である「氏」を新たに創っただけで、朝鮮人の戸籍上の「姓」は変わって
おりません。

228 ：名無しさん＠餓死寸前：02/02/18 20:08 ID:yyl8EPw1

>>224
アインシュタインが使っていたのは、セイカの学習ノート（理科）です。
お間違えの無いように。

229 ：227の補足：02/02/18 20:15 ID:fY360QHx

また「名」については新しい「氏」に釣り合うような「名」に「改名」
できるように制度を作っただけ。
強制ではないので「改名」するには手数料を取られました。

230 ：　：02/02/18 20:17 ID:K9OFCofM

これが日韓共作、いや韓日共作だったら
ＳＯＮＹのカメラやエディターを使って撮った
ハリウッド映画は全部日米共作だね。
って事は今まで何作品、日本はアカデミー賞を受賞したんだろう？

231 ：バカボン：02/02/18 20:21 ID:jhAAPfNF

何が韓日アニメなの？

232 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：02/02/18 20:21 ID:qadxxLiY

ベルリン映画祭受賞作発表
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200202/200202170374.html
去る 6日開幕した今度映画祭には皆 400編ぐらいの作品が出品されたし競争部門には
23個作品が競合をした. 本船競争部門に出品された韓国映画 ‘悪い男(監督キム・
キトック)’と韓日合作映画 ‘KT(監督Sakamoto準紙)’は観客と現地言論衣冠心を
集めたが本賞受賞には失敗した.

韓国映画は去る 61年強大陣監督の ‘馬子’がウンゴムサングを受賞した以来ベル
リン映画祭に 7編の本船競争作を排出した. 去る 94年にはチャン・ソンウ監督の
‘華厳経’が8台本像中の一つな ‘アルフレッドバウ魚商’を受賞した事がある.

233 ：：02/02/18 20:22 ID:hNJJWBOV

金(キム)
熊(檀君)
賞

これ定説。

234 ：月なみ：02/02/18 20:23 ID:Mpm/VCfl

>>233
ドイツ最高裁判決（ｗ

235 ：名無しさん：02/02/18 20:27 ID:uO5PHJoe

>>231
煽りでござるよ。
ハン板では、その方がレスがつく。
実情はスケジュール間に合わなかったんで、
ほんのちょっと動画を韓国のスタジオに回しただけでござる。

236 ：名無しさん　：02/02/18 20:36 ID:PeYRJKiO

>>233
ベルリン映画祭はウリナラ起源が証明された。

237 ：パンフより抜粋：02/02/18 21:12 ID:0pioRS4P

>「すまんが、動画チェック２人とセル検1人を連れて韓国へ飛んでくれ。
君は海外に強そうだし。」と鈴木プロデューサーからジブリの制作・田中（千）さんに
意味不明の専任理由による韓国出張が伝えられたのは2001年の2月下旬でした。

>もちろん絵を描き色を塗るのは現地のスタッフですが、品質を維持しつつ
日本と韓国間で作業を円滑に進めるためには、ジブリスタッフ数名の
現地駐在が不可欠であり、そのための長期出張でした。

だって。基本的に韓国スタッフを持ち上げている文章なんだけども、
･･･日本人の監督がいないと、同品質のモノは出来ないってことなんじゃ？

238 ：日ノ本：02/02/18 21:19 ID:CAO6TSXu

宮崎監督は別に日本製作だろうが日韓製作だろうが気にしていないんじゃない？
もし気にしているなら日本だけで全部したでしょう？本当に単純に人件費の安い韓国へ頼んだって事でしょ。
ま、今後塗り絵と紙芝居以外の仕事が入ったら自慢してくれチョン

239 ：：02/02/18 21:42 ID:3/B0SV+u

いや、本当は韓国に下請けは出したくなかったらしい。
それを向こうが聞きつけて差別主義者だの噂を立てられたんで、
その噂を絶つために今回はお願いしたんだと。

240 ：：02/02/18 21:55 ID:MElm3Opk

『千と千尋の神隠し』製作に参加したDR Digitalのチョン・ジョンギュン代表
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/02/18/20020218000023.html
>　日本の宮崎駿監督の『千と千尋の神隠し』がアニメーションとしては初めて
>ベルリン映画祭の大賞を受賞したと伝えられた18日、韓国側の制作協力会社で
>あるDR Digitalのチョン・ジョンギュン代表(41)は、まるで自分のことのよう
>に喜んだ。『風の谷のナウシカ』『となりのトトロ』『火垂るの墓』など、全
>世界の観客が笑い涙した名作を制作した日本のスタジオ・ジブリが初めて海外
>協力を要請したケースが『千と千尋の神隠し』だったためだ。チョン代表は｢
>動画とデジタル部門のカラーリング作業など、全体の30％ほどを弊社が担当し
>ました。初めは派遣されたジブリの社員の方も半信半疑でしたが、弊社の作業
>速度とクォリティーに満足して頂き、参加比率がさらに増えました｣と話した。

まぁ特に電波はないみたいね。ﾁｮﾄガッカリ・・・。

241 ：　：02/02/18 22:04 ID:5fDOgxpI

>>240
ニュー速に書いたやつ
//////
朝鮮日報てｺﾋﾟﾍﾟができないのかな。
全体の３０％を担当したと書いてあるけど書き方が微妙で
「動画とデジタルのカラーリングの３０％を担当」なのか
「全体の作業の３０％」なのか記事からは判断がつかない。
もちろん全体の３割のわけないから前者にきまってるんだが
この微妙な書き方ではカンコックの方たちは全体の３割を
担当したと勘違いして、韓日合作説が浸透しそうだな。
翻訳のせいかもしれないので原文がどうなのか知りたいところだ。
//////
気にしすぎかもしれないけど

242 ：　：02/02/18 22:08 ID:4qyaVNAe

相も変わらず、こういうスレばかり立てるのはどんな奴だ。

243 ：月なみ：02/02/18 22:10 ID:Mpm/VCfl

>>240
「チョン代表は」のくだりで
ちょっとびっくりしたよ（ｗ

244 ：　：02/02/18 22:34 ID:l7KYrT1Q

>>240
現場の一線にいる人は電波を飛ばさない。
サッカー、アニメ、コミック関係者の発言はそんなものです。

245 ：＠：02/02/18 22:54 ID:YlHt6Sxa

＞２４０には
「韓国側の制作協力会社であるDR Digital・・・」
ときちんと書かれているからいいんじゃないの。
日本国内でも「下請け」が「協力会社」と呼ばれるように久しいよ。

246 ：　　：02/02/18 22:56 ID:8FLwRKin

ベルリン映画祭黄金熊賞 'センとチヒへの行方不明'
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.joins.com/et/200202/18/200202181923322331600060706071.html

　（前文略）
特にこの作品は気難しいことで有名なMiyazakiが初めて製作の一部を韓国業社
である DRムービーに任せたしすごい満足感を表示して話題になった事がある.
韓国アニメーション製作実力と水準を間接的に証明したこと. その間Miyazakiの
作品を国内供給して来た隊員C&Aは今度受賞作の国内早期上映のために
具体協議を始めたことと知られた.

247 ：　：02/02/18 22:56 ID:iX+GygxX

ブッシュが明治神宮を参拝した記事が見当たらないのですが情報操作ですか？

248 ：　　：02/02/18 22:58 ID:sY4aPfav

＞245
つまり日韓共同作品って事ですね

249 ：：02/02/18 23:01 ID:0MDVzeNP

>>248
監督、演出、作監、美監、色指定、動画チェック
以上がメインスタッフ。
代わりが効かないとても重要なパート。

韓国が担当したのは「動画とデジタル彩色」ね。
「いくらでも」とまでは言わないが、それなりに代わりが効くパート。

「共同製作」って吹くからには、演出、作監あたりを担当してもらわないと。

250 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：02/02/18 23:04 ID:qadxxLiY

参考にしてちょ。

共同製作映画認定期与えた大幅に緩和
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hani.co.kr/section-009100000/2002/02/009100000200202081148557.html
外国との合作投資や共同製作を活性化するために共同製作映画認定基準が大幅に緩和される.
文化観光省は映画振興法施行規則の中第4条 2項映画出演者の混成期与えた及び共同製作参加
韓国人の割合を削除するという改正案を用意して 7日立法予告した.

現行施行規則は △投資割合が 20%(3ヶ国以上 10%) 以上の映画と △株-助演級出演者の中で
1人以上が韓国人や監督が韓国人である同時に映画に参加する韓国人の割合が 20%(3ヶ国以上
10%) 以上の映画に限り韓国映画で認めるように規定して来た.
しかし改正案によると投資割合 20%(3ヶ国以上は 10%) 以上の基準にだけ当たれば韓国映画
認定対象に含まれる.

最終韓国映画認定可否はヤングファジンフングウィワンフェがズゼと形振り及び民族性などを
勘案して決める.

251 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：02/02/18 23:06 ID:U1qb4/tj

これと共にアニメーションに限っては 30%(3ヶ国以上 20%) 以上だった規定も劇映画と等しく
20%(3ヶ国以上 10%)で低めた.

ただ先進技術習得のために △企画 △シナリオ △ストーリーボード △モデルデザイン △総監督
△基本島で製作など共同製作認定項目11個の中最小 6個項目で 50% 以上を韓国人が遂行しなければ
ならないという条項はそのままいかした.

映画振興法施行規則は来る 26日まで立法予告されて傘下機関及び関連団体の世論収斂, 法制処審議,
国務会議などを通して施行される.

252 ：ズザえもん：02/02/18 23:14 ID:mmMj/A2C

>>250
＞民族性などを勘案して決める

って、どゆこと？

253 ：imachang ◆tjFCOGEI ：02/02/18 23:16 ID:7ykMO67S

>>250
「よ～しウリたち、ﾁｮﾊﾟ~ﾘ映画をどんどん”韓国産”認定しちゃうぞ～。」
ってことですな。（w

254 ：蚯蚓 ◆5tQFAggU ：02/02/18 23:19 ID:h3SOSAkA

日本のお化け勢ぞろい『千と千尋の神隠し』
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=cul&cont=cul0&aid=20020218230220700
現地時間１７日に閉幕した第５２回ベルリン映画祭で、日本の宮崎駿（６１）監督の『千と千尋の神隠し』が
最優秀作品賞に当たる金熊賞を受賞した。　
同作品の最大の魅力は、日本の土俗の精霊文化を生々しく見せていることにある。　お化けらが住んでいる
ところは和風の伝統的な温泉だ。ここに登場する日本各地に伝わる民話と土俗信仰の中のお化けや神様は、
現代日本人の郷愁を誘い、思い出を呼び覚ましたとの評価を受けた。　
結局宮崎監督は「最も日本的なものこそ最も世界的なもの」というキャッチフレーズを実践したわけだ。　

特に同作品は、ややこしいことで有名な宮崎監督が初めて制作の一部を韓国業者のＤＲムービーに任せ、
非常に満足感を示したと話題になったことがある。韓国のアニメーション制作力とレベルが間接的に
証明したわけだ。

255 ：　：02/02/18 23:21 ID:5g9Nc/EG

このスレを立てた奴は反韓感情をさらに煽りたいのか？
俺も韓国は嫌いだがこういうやり方はアホだぞ。
韓国人もいちいち電波飛ばすなよ。
やってる事は日本の下請け会社のパート主婦がやってる事と同じなんだからよ。

256 ：>>240：02/02/18 23:21 ID:U/tc6g57

＞日本のスタジオ・ジブリが初めて海外協力を要請したケース

しっかり電波が入ってるだろ。

「海外協力を要請した」だってよ。人件費が安い韓国に色塗りさせただけなのに（藁

257 ：　：02/02/18 23:24 ID:UKaFptjy

>制作の一部を韓国業者のＤＲムービーに任せ、非常に満足感を示したと話題になったことがある。韓国のアニメーション制作力と
>レベルが間接的に証明したわけだ。

10年後には、この文章の色んな部分が変わっていそうですね。

258 ：感謝しろ！チョパリ共：02/02/18 23:26 ID:WyVwzYoq

アキラも韓国人がほとんど色塗ったニダ。

259 ：カーディナル：02/02/18 23:28 ID:hHz/hslr

>>257
おそらく、来年ぐらいには一部変わってると思うのですが。

260 ：狂牛男：02/02/18 23:33 ID:tivEzi4M

つーか、アニメのファイナルファンタジーの絵ってきもいんですけど。
ストーリーも訳わからんし。でも、話題になんないね、この板で。
韓国名の何百人とも思われるスタッフロール．．．

261 ：　：02/02/18 23:33 ID:y5Sl1rus

>>254
『ややこしいことで有名』って何？

262 ：-R- ◆Z3frrMoo ：02/02/18 23:49 ID:GJ2llFlJ

261>>
韓国を相当毛嫌いしてた
一度出した下請けの酷さに激怒して・・・

しかも今回は、ジブリの人間が韓国に言って直接監督して描かせている
始めから信用されてないのは、まる解り

263 ：　　　：02/02/18 23:57 ID:j4p1VZOT

>>102のサイトおもろい

http://homepage1.nifty.com/home_aki/lost4.htm

AT-Xにおける初回放映時の告知フリップ
http://homepage1.nifty.com/home_aki/image/lost403.jpg
テレビ東京で放送された本放送版
http://homepage1.nifty.com/home_aki/image/lost401.jpg
AT-Xで放送されたリテイク版
http://homepage1.nifty.com/home_aki/image/lost402.jpg

264 ：天皇陛下万歳：02/02/19 00:00 ID:Xf/Yzfnx

日韓競作のサッカーアニメＢＳで今日放送してたんだけど
すげーなアレ・・・時代を逆行してるよ・・・（ｗ

265 ：imachang ◆tjFCOGEI ：02/02/19 00:01 ID:EQ1J1qvP

>>260
ヘタレてなければ問題ナシ。
つ～か、最近はスタッフロールに韓国人の名前が沢山並んでても
そんなにヒドイ出来にはなってないし。

266 ：月なみ：02/02/19 00:11 ID:ivE/xyfO

>>263
なるほど！
それであの、小学生の紙芝居とCGの悪夢の競演
が実現したのか。（納得）

267 ：AKIRAファン：02/02/19 00:20 ID:pecMQnVn

AKIRAのエンディングを５０回以上見てるけど・・・
韓国人らしい名前なんかなかったよ。煽り電波だね。

268 ：あやかし：02/02/19 00:21 ID:LwRYzYpV

こっちにも転載します。既出ならごめん！

『千と千尋の神隠し』製作に参加したDR Digitalのチョン・ジョンギュン代表
｢われわれが力添えした作品が大きな賞を受賞したという自負心を感じます。敷居が高いことで有名な
スタジオ・ジブリから初めて海外に作業を要請したケースなんです｣
　日本の宮崎駿監督の『千と千尋の神隠し』がアニメーションとしては初めてベルリン映画祭の大賞を
受賞したと伝えられた18日、韓国側の制作協力会社であるDR Digitalのチョン・ジョンギュン代表(41)は
、まるで自分のことのように喜んだ。『風の谷のナウシカ』『となりのトトロ』『火垂るの墓』など、
全世界の観客が笑い涙した名作を制作した日本のスタジオ・ジブリが初めて海外協力を要請したケースが
『千と千尋の神隠し』だったためだ。チョン代表は｢動画とデジタル部門のカラーリング作業など、全体の
30％ほどを弊社が担当しました。初めは派遣されたジブリの社員の方も半信半疑でしたが、弊社の作業速度
とクォリティーに満足して頂き、参加比率がさらに増えました｣と話した。
　また、｢プライドの高い宮崎監督からは、極めて異例的なことですが、次回作品も一緒に作業をしようと
提案して頂きました｣と語った。
　DR Digitalは2D、3D映像の企画及び、制作会社のマッドハウス、サンライズ、プロダクションIGなど日本
でも厳しいことで有名な各スタジオの国内作業を引き受けてきた。創作プロジェクトでは、ソウル国際漫画
アニメーションフェスティバルで大賞を受賞した『夜警人』、制作中の『ミッシェル』などがある。
　1500万人を越える観客を集め、日本の映画史上最高の観客動員を記録した『千と千尋の神隠し』は近日中に
韓国でも公開される見込みだ。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/02/18/20020218000023.html

269 ：：02/02/19 00:24 ID:v341gMGt

>>267
スプリガンには一杯出てくるね。
韓国人か中国人かわからないけど。

270 ：　：02/02/19 00:25 ID:wKxS/SjN

>日本の映画史上最高の観客動員を記録した『千と千尋の神隠し』は近日中に
韓国でも公開される見込みだ。

いいよ、解放しなくても・・・スタッフ紹介の一面に
チョン・ジョンギュン代表(41)とやらが出てきそうだ。

271 ：　：02/02/19 00:29 ID:mZEjP5kw

>>267

　作画はともかく、内容的にどうしようもない糞だった。
　ていうか、あれ、何のために作ったんだろう？　謎。

272 ：271：02/02/19 00:30 ID:mZEjP5kw

>>271は「スプリガン」に対してね。

273 ：　　　：02/02/19 00:32 ID:XNuKuzMz

まぁこういう事なんだよね・・・・できれば係わりたくないっていう・・・・・

>>86
>>88

274 ：那梨さん ◆bUzIT0To ：02/02/19 00:32 ID:0ynSs8NL

>>189 ＝> 　>>192

超遅レスでｽﾏｿ！
探してくれてありがと～！
・・・で、これﾈﾀ？

275 ：転載氏：02/02/19 00:35 ID:C9D4pdje

＞２６９
北京のどこかの人だったと思う。

276 ：臣苗　優：02/02/19 00:35 ID:pecMQnVn

>>272
原作読んだことある？　あの話は数ページしかなかったんだよ。
それをあそこまで大それた映画に仕上げたんだから偉業だよ。

277 ：　：02/02/19 00:37 ID:mZEjP5kw

>>276

　原作読んでたよ。その上で糞だと思った。

278 ：牛乳 ◆milkeVFM ：02/02/19 00:40 ID:War2z5nB

余命少ないチビ悪役は最後まで救われなかったんだっけ。あれはカアイソウダタナー。
しかもあの設定はアニメだけだったっけ。

279 ：臣苗　優：02/02/19 00:48 ID:pecMQnVn

>>277
僕はそれなりに楽しめたけど？

280 ：転載氏：02/02/19 00:50 ID:xZ7fM8Xk

公式ページより：
Golden Berlin Bear
ex aequo to the films
SEN TO CHIHIRO NO KAMIKAKUSHI
Spirited Away
by Hayao Miyazaki
and
BLOODY SUNDAY
by Paul Greengrass
http://www.berlinale.de/en/service/preise/preise2002/f_main.html

ドイツTV局「ZDF」制作：2002年ベルリン国際映画祭受賞作品等発表。(金熊賞の発表は10分頃。「せんとちひろぉのかみかくしゅい」といっています。発表直後にざわついてるのがちょと気になる)
rtsp://kermit.sda.t-online.de/zdf/politik_kultur/aspekte/berlinale02/gewinner02.rm

ドイツTV局「STB1」：ベルリン映画祭受賞関連ニュース(2/17現地放送)
http://www.sfb.de/fernsehen/abendschau/ramgen/020217ab1930.ram

ドイツTV局「ZDF」制作：「SEN TO CHIHIRO NO KAMIKAKUSHI」の作品紹介とそれに続く出品記者会見(上映前)。（宮崎氏のコメントビデオ(ドイツ語字幕)と鈴木P(ドイツ語同通)の会見）
rtsp://kermit.sda.t-online.de/zdf/politik_kultur/aspekte/berlinale02/berlinale020209-1850.rm

rtsp:で始まるリンク先は、先にRealPlayerを起動してからURLを入力することでみることができます。

281 ：　：02/02/19 00:51 ID:mZEjP5kw

>>279

　俺は全然。脚本が無茶苦茶駄目だった。よくもまあ、ここまでつまらない作品に仕上げたなあ、と感心した。一緒に見た友人は「大友のリハビリ作品だからね」と冷めた感想を言っていたよ。
　とはいえ、感想は人それぞれだな。君が楽しんだんなら、俺が文句を言う筋合いでもない。
　糞呼ばわりは取り下げるよ。俺の心の中だけで思っておく。

282 ：名無し：02/02/19 00:53 ID:B3sK74aa

宮崎ツトムは確かに在日だ。

283 ：00：02/02/19 00:54 ID:aM8tlmdx

>>267 >>269
全員、通名に決まってるじゃないか。

284 ：臣苗　優：02/02/19 00:59 ID:pecMQnVn

>>281
映画を見る環境にもよると思う。
２１インチくらいのテレビで見ている人と
僕みたいにプロジェクターで５０インチに拡大して
見ている人とではね。音響も５．１だしね。

285 ：　：02/02/19 00:59 ID:mZEjP5kw

　いや、俺映画館なんだけど(^^;

286 ：棄て：02/02/19 01:00 ID:KbP16bj3

原作の方が面白かったね。＞スプリガン。
わざわざDVDを借りて見たけど、あの映画は眠くなった。
３０分の短編に仕上げた方がよほど面白かったろうに。

287 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：02/02/19 01:02 ID:cIGPCHqF

あんまり見る環境は関係ないと思うが・・・。

ちなみにうちは２５のテレビに５．１だけど、もっぱら二階の１０インチ
液晶でしか見ないなあ・・・。ベッドの中で見るのがいい。

288 ：sage：02/02/19 01:08 ID:o0AKVnn+

以前に「チョンとニグロの禿げ隠し」とかいうスレがたった記憶がある

289 ：臣苗　優：02/02/19 01:11 ID:pecMQnVn

ファットマン大差が機関銃乱射するとこなんか、カッコイイと思ったよ。
サウンドも骨まで響いてきたし。あーゆースカっとする映画はいいなっと・・。

290 ：　：02/02/19 01:12 ID:mZEjP5kw

　映像に関しては、『ＡＫＩＲＡ』とか見ていたし、大して衝撃無かった。
　それより、脚本や演出の方が気になった。
　今更、イヤボーンでもあるまいに……と思った。

291 ：牛乳 ◆milkeVFM ：02/02/19 01:13 ID:War2z5nB

>>289
あそこしかスカッとしてなかったという突っ込みはだめ？

292 ：名無しなのは逝けないと思います：02/02/19 01:21 ID:lBpTS9qm

韓国が日本や諸外国の映画を、理屈をこね回しては「共同製作」「ウリナラ製」と
必死になって認定しているのには、実は深い意味があります。

ご存じの通り、韓国の映画館には「スクリーンクォータ制度」があります。
つまり、韓国の映画館は、年間の1/4を収益性の低い韓国映画に割かねばならない
訳で、これが映画館の収益を圧迫しています。
そこで、彼らは「外国映画を韓国製と認識させる」ことにしました。
これなら、堂々と日本等の外国映画を韓国映画として上映できる訳です。
生活の知恵ですね。

もちろん、主要なターゲットが日本映画であることは論を待ちません。
まあ、こういった事をしてて韓国映画が発展するかどうかは、よく判りませんが。

293 ：：02/02/19 01:23 ID:SQSIydSj

韓国アニメ千と千尋がベルリン映画祭グランプリ。
おめでとうございます！

294 ：あ：02/02/19 01:42 ID:CiX/DOkG

ってかホントに駿夫監督は在日なの？

295 ：　　　：02/02/19 01:42 ID:jtH1UEUt

>>294
真っ赤な嘘です。

296 ：あ：02/02/19 01:44 ID:CiX/DOkG

ﾁｮﾝｼﾈﾁｮﾝｼﾈﾁｮﾝｼﾈ

びっくりしちまったじゃねーか！！！！！！！！！！！！！！！
くされチョンが！

297 ：名無しさん：02/02/19 01:48 ID:vdkXX2dE

>>296
在日認定はまずネタと思え。

298 ：：02/02/19 01:52 ID:mlboqNs+

戦争中に稼ぎまくった工場の御曹司だろ

299 ：あ：02/02/19 02:05 ID:CiX/DOkG

＞298

やっぱり駿夫さんはチョンをぶっ殺しまくったからイイ映画を作ることができたんですね！！
勉強になりました！

300 ：　：02/02/19 02:08 ID:F+Z89jgh

ジブリ日誌見たら
01.6.26（火）
・そして本日の韓国上がり分のチェックをもって「千と千尋」の仕上げ作業が終了する。

だとさ。０号試写はこの4日後の7月1日。韓国の為に製作が遅れたらしい。
やっぱりあの法則は生きていたか・・・。

301 ：名無しさん：02/02/19 02:09 ID:vdkXX2dE

>>299
チョンとは戦争してないぞ。
あと「駿」な。

302 ：　：02/02/19 02:09 ID:ZbrzY1yG

日本の映画です。はやおマンセー！！

303 ：あ：02/02/19 02:12 ID:CiX/DOkG

チョンとは戦争して無くてもぶっ殺してはいるんじゃないですか？？

ってか、湯川さんの疑惑って何？　説明プリーズ

304 ：：02/02/19 02:12 ID:ZtSPvxUn

宮崎駿の祖父は明治期に
東京に丁稚奉公に出て身を立てました。
その息子（宮崎駿の叔父）は金持ちで飛行機会社の社長、
その社長の弟（宮崎駿の父）は会社の工場長でした。

とするとチョンの血が入るとしたら明治前期？ありうるかな？

305 ：　：02/02/19 02:13 ID:X9CbBfUO

本当は、この映画はもっとウリナラが製作に関わるはずだったんだよ。
タイトルも本当は
「チョンと千尋のカムサムニダ」になるはずだった。

306 ：ぺくちょん：02/02/19 02:30 ID:5c4Yncwf

さっそくコレだヨ（笑）

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/02/18/20020218000023.html

　｢われわれが力添えした作品が大きな賞を受賞したという自負心を感じます。敷居が高いことで有名なスタジオ・ジブリから初めて海外に作業を要請したケースなんです｣
（略）
チョン代表は｢動画とデジタル部門のカラーリング作業など、全体の30％ほどを弊社が担当しました。初めは派遣されたジブリの社員の方も半信半疑でしたが、弊社の作業速度とクォリティーに満足して頂き、参加比率がさらに増えました｣と話した。

３割はウリナラの手柄だと言いたいわけね。ま、最近ウリナラくんたち、ちょっと遠回しに自慢するレトリックを身につけたらしいけどね。

307 ：あ：02/02/19 02:32 ID:CiX/DOkG

ﾁｮﾝｼﾈﾁｮﾝｼﾈﾁｮﾝ
ご先祖様が甘かったんだね！！

308 ：　：02/02/19 02:34 ID:1Tn1Q+db

これって、車の組立て工場で働いてるオヤジが
オレっちの造った車がカーオブザイヤーを取ったニダー！！
って自慢しているようなものですか？

309 ：名無しさん＠ハン板亡霊 ◆/BiMMomo ：02/02/19 02:37 ID:ISR1uBpO

>>308
×これって、車の組立て工場で働いてるオヤジが
○これって、車の組立て工場の食堂のオバチャンが

こんなもん

310 ：　：02/02/19 02:37 ID:ZbrzY1yG

まあチョンが何と言おうと日本の映画抱けどね。はやおマンセー！！

311 ：　：02/02/19 02:39 ID:HeFN6gD2

よく恥ずかしげもなく>>306のような記事書けるよな。。。

312 ：あ：02/02/19 02:41 ID:CiX/DOkG

×これって、車の組立て工場の食堂のオバチャンが

◎これって、食堂のおばちゃんの知り合いの息子のお友達のすれちがった人が

こんなもん

313 ：名無しさん：02/02/19 02:42 ID:TUmM83oZ

>>311
紀元前からそうやって生きてきたので、恥の概念がないのですよ。

314 ：ななしさん：02/02/19 02:48 ID:vq492iy/

「全体の３０％」の根拠が知りたいものだね

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 02:57 ID:Bd5P66nS

これって、車の組立て工場で働いてるオヤジが
これって、車の組立て工場の食堂のオバチャンが

この中間くらいだと思うが。（ちゅうかん、で変換したら第一候補が中韓で鬱）

316 ：名無しさん：02/02/19 03:00 ID:iPBhxaYd

>>314
えー例によって韓流統計学なのれす。
全動画の３割分、カラーリング（だけ）をやり、あとちょこちょこっと
動画を描いただけでも、彼らの表現としては全体の３０％ということでしょ。

317 ：（￣ー￣）：02/02/19 03:03 ID:+lj4hcj/

>>306
チョン代表・・・（ｗｗｗｗｗｗ

318 ：：02/02/19 03:16 ID:ZtSPvxUn

「動画」の30％でしょう。ジブリは「原画」段階で
中割りまで入れてしまうので、韓国スタッフの貢献度は低い。
映画全体から見れば５％くらいでしょう（笑）

まあ、珍しく？ちゃんと仕事してくれたことには感謝。
韓国は国を挙げてアニメ技術者を養成してきただけに
塗ったり写したりの基礎技術は徐々に出来てきてるようだ。
（とはいえ日本アニメが韓国に「原画」を発注して
悲惨なことになった例がある･･･信用できるのは「動画」までですな）

319 ：ぺくちょん：02/02/19 03:23 ID:5c4Yncwf

>宮崎監督
また、受賞が今後の映画製作の励みになるかと尋ねられると「そんなことはありません」ときっぱり。「僕らの仕事の延長上に金の熊（くま）が待っているとは夢にも思っていなかった」
（略）
カメラマンからＶサインをして下さいと頼まれると「そんなことはできません」。

かたやチョン氏
「われわれが力添えした作品が大きな賞を受賞したという自負心を感じます。敷居が高いことで有名なスタジオ・ジブリから初めて海外に作業を要請したケースなんです」

いい意味での「職人」と、悪い意味での「ゲージツ屋」かね。
しかし、「初めて海外に作業を要請したケース」つまり、今まで発注してもらえなかったってことなのね。
ルパン３世のときだっけ？　患国の仕事の雑さに宮さんが怒っちゃったの。ＮＨＫの『ナディア』では、政治的理由から患国に外注出すことが当初から条件づけられていたらしいが、庵野さんも一時的にヤル気なくしちゃったみたいだし。
まあオマエラは妖怪人間ベムでも作画してなさいってこった。

320 ：べら：02/02/19 03:30 ID:fgx9d4cd

ベムは日本アニメ史上最高の作品だ！！
謝罪しる！！＞319

321 ：名無しさん＠ハン板亡霊 ◆/BiMMomo ：02/02/19 03:32 ID:ISR1uBpO

>>320
前にウリナラ製認定されたのよ。＜妖怪人間ベム
もちろん、やったのは下請け。

322 ：今後の予想：02/02/19 03:35 ID:cMK21K/u

千と千尋

現在→３０％
五年後→５０％
五年１ヶ月後→９８％
五年１ヶ月と半月後→ウリジナルニダ！

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 03:35 ID:KpTIPa+d

>>319
同じ仕事に関わってる人間の言葉とは思えないほどの差があるな・・・

結局韓国がいまひとつのし上がれないのはこれなんだろうな。
ちょっと評価されると…いや評価されてると思いこんで「いや～わはは」といい気になる。
ギリギリまで自分を追いつめる向上心は無いのだろうか？
謙遜って言葉は日本独自のものではないだろうに・・・

324 ：べら：02/02/19 03:39 ID:fgx9d4cd

＞321　下請け？？って色塗りとか？
演出とかキャラデザインとかに携わったんなら彼らを見なおすけどな・・
あのものすごいセンスは何か日本人の感覚とはおもえないんだが・・・

325 ：極東板にも貼ったが：02/02/19 03:40 ID:PM5AH9X/

こっちにも貼っておく。
某劇場アニメーション作品監督の日記より抜粋。

私は素直に疑問を口にした。
「いやね、そりゃあ代わりになる原画マンがいるわけじゃないし、
内容的には落ちるのは仕方がないんだけど、
カットが揃わないことにはどうしようもないんでね。
それに最悪の場合はゼロ号のあとに
差し替えることも考えられるんでね……ここは一つ……」

韓国原画、であった。
確かにカットが揃わなければ話にならず、
そこで保険として考え出されたのは彼らのカットを韓国の原画マンにも
発注するという方法である。
こう言っては失礼かもしれないが韓国の動画仕上げはともかく、
原画のレベルはおよそ誉められたものではない。
最近はレベルが上がってきたらしいし、
下手な国内よりはましだという噂も聞くがそんな上手な人間を
この期になって連れてこられるものでもあるまい。

326 ：　：02/02/19 03:43 ID:Qa4SGzoM

なんだかんだと叩かれていたけど、
結局、>>1の予言はあたったんだね・・・・。

327 ：ぺくちょん：02/02/19 03:47 ID:5c4Yncwf

なんでもね、日本のプロダクションの技術者が患国に行って
技術指導しながら動画（原画もだったかな？）を作ったのが
妖怪人間ベムだったのね。同様のルートで作られた作品には
『黄金バット』などがあるニダ。なんか独特の非・日本的雰囲気
があるでしょ？

328 ：ruru：02/02/19 03:50 ID:KeLPiDf3

>268 くらいの表現は別に良いんじゃないの？　他の捏造事件と違ってフェアーな範囲でしょ。

329 ：。。：02/02/19 03:58 ID:wL+1+rt+

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1014055810/

330 ：　：02/02/19 04:08 ID:UvO5lcVn

監督の在日認定という裏技があるので、
動画の何％を韓国がやったとか、原画がどうとか関係ないね。

331 ：：02/02/19 06:00 ID:Rc2UBZ55

>>330
なんで明治期に一財産築いた宮崎家に生まれ
その後は兄が社長だった宮崎飛行機の工場長になった
成り金の宮崎父（駿いわく俗物だったらしい）が、
チョンの嫁を貰わにゃならんのだ？（ ´Д｀）

332 ：　：02/02/19 06:31 ID:BpLeOZOn

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=cul&cont=cul0&aid=20020218230220700
日本のお化け勢ぞろい『千と千尋の神隠し』

333 ：JJ：02/02/19 07:10 ID:ECTk+GXO

良いスレ　期待age

334 ：　：02/02/19 09:00 ID:TptHTai5

まぁ合作だとか言わないだけマシかもな
誇張はしてるけど、ウソはついてないわけだしな

とはいえ、宮崎もよりによって金熊取る時に限ってチョンに下請けに
出さんでも・・・。

次回作は、オールメイドインジャパンで頼みまっせ

335 ：名無しさん：02/02/19 09:05 ID:GzHfNsOh

1は神！

336 ：有限会社韓国 ◆KKK.OdLM ：02/02/19 09:08 ID:eLI66b48

>>335
　以上、１の自作自演でした。

337 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/02/19 09:19 ID:qGMt+qiO

>>334
絵的には、となりのトトロが、最高だからなあ。
デジタルを使ってないけど、一番きれい。

338 ：今監督がいいこと言った：02/02/19 09:33 ID:aILWJk3a

　宮崎監督は「歴史を持たない人間、過去を忘れた民族はかげろうのように消える」
と語っている。そのことの意味は、限りなく重いと言えるだろう。

339 ：　：02/02/19 10:09 ID:AeKR53rQ

トヨタの末端の下請け工場が
「我が社の車は世界一」と
言っているもんだな(w

340 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/02/19 10:11 ID:qGMt+qiO

>>338
そのとおりです。
韓国も、李氏朝鮮以前の名前を復活させてください。
なんて言ってたの？

341 ：名無しさん：02/02/19 10:11 ID:O8xvGM3Q

> 実はMiyazakiは '天空の城ラピュタ'や '魔女配達部キキ''赤い豚'などで見せてくれ
> るように多少 'バターにおいがする' 西欧式画面構成を好んで来た. "その借金を返し
> たい"と言ったのが去年国内でも封切られた '隣りのトトロ'(1988)だったし 'ものの
> け姫'もその延長線上から出た.

トトロが「借金返済」だったとは知らなかった。つーか、作品の順番無視してない？

> 結局Miyazakiは "一番日本的なことこそ一番世界的なことだ"という掛け声を実践した
> わけだ.
> 特にこの作品は気難しいことで有名なMiyazakiが初めて製作の一部を韓国業社である
> DRムービーに任せたしその結果にすごい満足を表示して話題になった事がある.
> 韓国アニメーション製作実力と水準を間接的に証明したこと. その間Miyazakiの作品
> を国内供給して来た隊員C&Aは今度受賞作の 7月国内上映のために具体協議を始めたこ
> とと知られた.

「すごい満足を表示して」だの「制作実力と水準を間接的に証明」だの
やはり電波入ってますな。

> ゾングヒョングモ記者<[email protected]>

342 ：sexy：02/02/19 10:24 ID:yc9gyOEg

オナニースレ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 10:26 ID:bRxXC4M4

韓国の動画は「コストは安いが質が一段劣る」というのが常識だったから、
宮崎・ジプリが韓国に発注するなんて考えられなかった。それがオッケーが
出たわけで、まあ誇っても許されるんではないかな。

344 ：　：02/02/19 10:27 ID:UvO5lcVn

>>341
「借金返済」とかの事情は知らないけど、
事実なら、わざわざ「蛍の墓」と同時上映するかな。
ジブリが儲かりだしたのは「魔女の宅急便」からだと思ってた。

それにしても最初の文は、公開順バラバラだね。

345 ：　：02/02/19 10:43 ID:74MfSSda

>>341
ちょっとしたことで過敏に反応するなよ。

346 ：：02/02/19 10:55 ID:ZG27PjRc

>>341
>>344

いままで、ずーっと西洋的な題材のアニメばっかりつくってきたから、
日本的なアニメで恩返ししたいって意味だと思う

347 ：　：02/02/19 11:32 ID:UvO5lcVn

>>346
「借金」は「恩返し」って意味か。
単純にトトロの後に魔女宅、紅の豚だなと思ってました。

でも出銭と契約した後に、もののけと、千と千尋をやってるから、
＞一番日本的なことこそ一番世界的なことだ
ってのは納得してます。

348 ：HATANO：02/02/19 14:24 ID:X3PtqHT4

純国産アニメだとばっかり思って宝ショックをかくせません。鬱です・・・寝ます。

349 ：　：02/02/19 14:39 ID:3jTLHy7b

ttp://www.netomo.com/netomo/japan/html/researchread.htm?ID_survey=5315

予想はしていたが・・・

350 ：名無しさん＠ハン板亡霊 ◆/BiMMomo ：02/02/19 14:42 ID:ISR1uBpO

>>349　見れない人のためにコピペ
------------------------------
宮崎駿監督および、「千と千尋」の製作に携わった人達ベルリン映画祭金熊賞受賞おめでとう。

おめでとう
韓国のアニメ－ション技術の高さが証明されてうれしい
日韓共同アニメ版万歳
---------------------------------------
下部の3行は投票項目

351 ：394：02/02/19 14:43 ID:3jTLHy7b

>>350
わざわざありがとう

352 ：　：02/02/19 14:43 ID:1lhA6zVz

>>348
俺も。なんで韓国が関わってくるのか正直くやしい。
こういう韓国のオナニ－は腹立つ。

353 ：　：02/02/19 14:45 ID:3pYojn3t

>>352
オナニーネタにされたあげく、ザーメンぶっかけられてる感じだわな

354 ：　：02/02/19 14:48 ID:TptHTai5

なるべく純国産がいいけど、今のご時世じゃ無理なのは仕方ない。
その下請け先の国さえマトモな国であるなら特に問題は無いのだが・・・。

355 ：　：02/02/19 15:13 ID:E2ybGNoc

日韓合作アニメ万歳！！！！

356 ：　：02/02/19 18:07 ID:WIwWZ85k

>>352
スケジュールがおしにおしたからじゃないの
「じゃあもう（韓国に）だしちゃうぞ！」って切れ気味だった宮崎が印象的だ・・・

357 ：　：02/02/19 18:12 ID:/iM/WJHP

>>347
＞でも出銭と契約した後に、もののけと、千と千尋をやってるから、
アニオタの間では「非日本風アニメを作ると、出銭にパクラれるから｣と言う説も出てるけど（藁

358 ：名無しさん：02/02/19 18:22 ID:l9n467MN

『千と千尋の神隠し』製作に参加したDR Digitalのチョン・ジョンギュン代表
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/02/18/20020218000023.html
｢われわれが力添えした作品が大きな賞を受賞したという自負心を感じます。敷居が高いことで有名な
スタジオ・ジブリから初めて海外に作業を要請したケースなんです｣
日本の宮崎駿監督の『千と千尋の神隠し』がアニメーションとしては初めてベルリン映画祭の大賞を受賞したと伝えられた18日、
韓国側の制作協力会社であるDR Digitalのチョン・ジョンギュン代表(41)は、まるで自分のことのように喜んだ。
『風の谷のナウシカ』『となりのトトロ』『火垂るの墓』など、全世界の観客が笑い涙した名作を制作した日本の
スタジオ・ジブリが初めて海外協力を要請したケースが『千と千尋の神隠し』だったためだ。チョン代表は｢動画と
デジタル部門のカラーリング作業など、全体の30％ほどを弊社が担当しました。初めは派遣されたジブリの社員の方も
半信半疑でしたが、弊社の作業速度とクォリティーに満足して頂き、参加比率がさらに増えました｣と話した。

359 ：HAL：02/02/19 18:24 ID:0ziA+7Dj

千と千尋は合作だったのか、、ショックだ。。

360 ：ぷぷぷ：02/02/19 18:27 ID:U5rGmdWr

単なる下請けだろ・・・

361 ：　：02/02/19 18:37 ID:oJA+zjFn

(ﾟ∀ﾟ）韓国に死を！
(ﾟ∀ﾟ）韓国に死を！
(ﾟ∀ﾟ）韓国に死を！

362 ：Kill The Gook：02/02/19 18:56 ID:NulZaZq3

チョンは卑しい。
なぁにが「製作に参加した」だボケが。醜いんだよ利権に群がる
ウジムシのくせに。他人の栄光がそんなに欲しいかアア？
「まるで自分のことのように喜んだ」オメーのことじゃねえんだ
喜んでんじゃねえぞバイキン野郎が。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 18:58 ID:np/0MO4w

実は宮崎に全然信用信頼されてなくって、「あ、思ったよりよかった。ホッ」なのね。

それを社交辞令で言ったら勘違いして有頂天なんだからなー。
コレも国民性の違いか・・・

364 ：　：02/02/19 19:12 ID:87LMuBUX

ベルリン映画祭の金熊賞は韓日が一緒になって取った賞ようなものである。
両国民共に喜ぼう。我々が力を合わせれば素晴らしい作品が出来るのだ。
いがみ合うばかりではなく、韓日はこれからもっと協力しようではないか。

365 ：名無しさん：02/02/19 19:15 ID:DdMQNi/k

>>364
いつも足引っぱってるくせに、
都合の良い時だけ調子のいい事言うなｺﾞﾙァ！

366 ：（ﾟーﾟ）ノ☆　はぐれメタル ◆1AkfQGck ：02/02/19 19:15 ID:pgxtmCT/

>364
　人 ☆スター
（ﾟーﾟ）ノ　
┌ ＼　　　　　　　　　　　　　　　.
|||||||||　＼
次は台湾に発注してくれジブリ

367 ：Kill The Gook：02/02/19 19:54 ID:NulZaZq3

朝鮮人の協力などいるか盗賊国家めが。
朝鮮人がどうしても協力したければ、まず呼吸を停止しろ。
空気が綺麗になる。

368 ：：02/02/19 21:00 ID:SlTIYY6r

結局、この映画は韓国アニメということでよろしいですね。

369 ：名無しさん：02/02/19 21:14 ID:l9n467MN

千と千尋の神隠しが店頭に並ぶ日も近いです。
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://home.dreamx.net/chj1212/
上から
耳を澄ませば１・２
もののけ姫１・２
天空の城ラピュタ１・２
となっております。

370 ：　：02/02/19 21:28 ID:aY5VzotP

>>303
亀レスだが、お前うざすぎ。

371 ：今日は親韓派：02/02/19 21:40 ID:BrZo+jIz

まぁええんじゃねぇの。
この作品はウリナラにだとか言い張ってる訳じゃなし。

良く知らんが世界的な賞を受賞して
製作に協力したスタッフが純粋に喜んでいるんだからさ
それでも純国産がエエとかゴチャゴチャ言う奴はＤＱＮ決定だね。

372 ：今日は親韓派：02/02/19 21:42 ID:BrZo+jIz

でも著作権無法地帯
パクリ商品・不法コピー天国なのは勘弁して欲しいけどな

373 ：嫌韓人：02/02/19 21:44 ID:+p86QMd7

>>371
俺もそう思う。
今回に関する韓国メディアの記事を見たけど、そんなに脱線した
記事はないと思うけどな。

374 ：：02/02/19 21:54 ID:ZG27PjRc

下請けとして一定のクオリティを出せたってだけでも、
ロストユニバースの時より良くなったのでは

375 ：：02/02/19 22:09 ID:qEm22ohW

著作権の条約ってあるんでしょ？
参加しろよ韓国。先進国ぶりたいなら。

376 ：あやかし：02/02/19 22:12 ID:4cVGERk7

転載～

文化ノート】韓国アニメ、可能性は見えるが…
「初めは正直言ってこんなに大勢の人が足を運ぶとは思ってもいませんでした。韓国アニメは下請けでは有名ですが、
創作ではあまり知られていませんから」。先日韓国文化コンテンツ振興院を訪ねた記者に、アニメチームの李相吉
（イ・サンギル、４４）部長が話し始めた。　同部長は１月末、米ラスベガスで開かれたＮＡＴＰＥ２００２に韓国
参観団を率いて訪れた。　ＮＡＴＰＥは世界最大規模のテレビ・ビデオ用プログラム市場で、４万人を越える各国の
関係者が集まる場。　
今年は初めて韓国企業の共同ブースが設けられた。　参加企業は、アイデアと技術だけで短い試験作を紹介した
ベンチャー企業がほとんどだった。　ところが新鮮なアイディアと洗練された技術が各国バイヤーを立ち止まらせた。　
（中略）
外国との合弁も、ある程度国内が支援しなければなりませんが、アニメのように資金が多くかかり、費用回収期間も
長期にわたる分野に快く乗り出す人がいるでしょうか」。「世界３位」の韓国を脅かす中国・フィリピンなどの追い
上げも激しさを増している。
今後２、３年以内に韓国独自の作品を提示できなければ、韓国アニメはこれ以上「ない」。　そうした中でもアニメ
にすべてをかける人々はいる。　こうした人々と、手を差し伸べ我慢強く待っている人々に、「日の光を浴びる時」は
いつやって来るのだろうか。
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=cul&cont=cul0&aid=20020219210520700

377 ：駄レスで鬱氏 ◆DaResKrg ：02/02/19 22:13 ID:+2YfOAVC

>>375
…参加してる。1996年に。

378 ：：02/02/19 22:18 ID:qEm22ohW

>>377
そうですか。そのわりにポケモンやキティが
韓国オリジナルなどと言い張りながら
訴訟しようという話にならないのは何故だろう。
もし本当なら莫大な金が手に入るだろうに。
嘘だと本心ではわかってるのか韓国人も（笑）

379 ：あげ：02/02/19 22:20 ID:wAJYSeWA

現在８位！猛進中！！！
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k6/k6-16/choice.cgi

380 ：あげ：02/02/19 22:23 ID:wAJYSeWA

きたきたきたー

381 ：ななしさん毒電波：02/02/19 22:26 ID:KhLr2GfP

やっぱり毒電波発射

評壇の注目が著しくなかったアニメーション
「強い(千)とジヒで(千尋)の行方不明(英語人 Spirited Away)」の
最優秀作品賞(黄金熊賞) 受賞は現地の日本記者たちも
意外に受け入れる雰囲気だ.
大陸別按配と巨匠に対する礼遇が影響を及ぼしたという評価が支配的だ.

映画評論家金笑戯さんは "国際映画祭では作品性だけではなく
政策的思いやりと大陸別・国別滲まなくてもたくさん作用する"と "
今年受賞作選定にはドイツ映画プロモーション専門家出身である
デ－トコスルリック執行委院長がハリウッドに対する
依存性をずっと減らして行きながらドイツ映画産業振興に力をつくす
同時に多様性確保という伝統的主旨をいかそうとする意図が
よく現われている"と評価した.

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=
http://www.donga.com/fbin/output%3fcode%3dQ__%26n%3d200202180032%26curlist%3d0

382 ：あげ：02/02/19 22:27 ID:wAJYSeWA

チベトー撃破！現在６位！

383 ：あげ：02/02/19 22:30 ID:wAJYSeWA

燃える展開ーー！！！
　　　　親韓　　ＶＳ　　嫌韓
現在５位！

384 ：あげ：02/02/19 22:38 ID:wAJYSeWA

「少なくとも韓国以外」
ぎゃくてーーーん！
メダルなるかー！

385 ：あげ：02/02/19 22:43 ID:wAJYSeWA

とりあえず「銀」か！？

386 ：蚯蚓 ◆5tQFAggU ：02/02/19 22:43 ID:ryL8GHzD

「日本アニメの暴力、セックスは大問題」宮崎駿　東京＝南潤昊（ナム・ユンホ）特派員
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=cul&cont=cul0&aid=20020219222221700
宮崎監督は１９日、東京で行った外信記者らとの会見で「ジャパニメーションの中には
暴力とセックスが横行するものが多く大問題だ」と話した。　また「日本政府がアニメを
産業化するため助成金を支援しているが、海外の評価はいまだに『ジャパニメーション＝低質』
が主流」と率直に認めた。

「作品の背景に日本の民族主義があるのではないか」という取材陣の質問に対し、激しく反論を提起した
宮崎監督は「民族主義とは関係なく、地域的かつ民俗的なことをきちんと表現してこそ世界に通用するのだ」
と重ねて強調した。　

387 ：ファン：02/02/19 22:51 ID:OMSeZQCM

従軍慰安婦などセックスを商品と扱うのは日本の伝統。
浮世絵などもどうしてセックスが多いのか。
どうして、日本人はセックスにしか価値観を認められないのか？
このような低俗な文化侵略は慎重な対応が必要である。

388 ：ファン：02/02/19 22:54 ID:OMSeZQCM

李朝時代は女性の美人画は禁止されていた。
それほどまでに、道徳や芸術に厳格であった。
こういう伝統は閉鎖的とはいわないね。

389 ：名無しさん：02/02/19 22:54 ID:WQlYE0Ok

リアル「レイプ」は低俗どころか犯罪なんだが、なにか？

390 ：ホントに言ったの？：02/02/19 22:56 ID:YPALFsiG

バカだね、駿。
暴力もセックスもほとんど出てきやしないじゃん。
セックスが出てくるのなんてエロアニメがほとんどだろ。
最近のアニメは本当につまらん。
かえって暴力描写の多い方が面白いかもしれんぞ。
つか、少女好きのサヨ野郎が何言おうが説得力ないね。

391 ：　：02/02/19 22:57 ID:B2DIssPI

夜這い混浴なんでもありだった江戸時代のモラルにもどってほしいよ
ていうか確実に戻りつつあるね日本

392 ：　：02/02/19 22:58 ID:+GsErYAA

韓国ではレイプが「成人の儀式」と認められている。
よって罪の意識はない。

393 ：-：02/02/19 22:58 ID:iNTDDduR

>>388
それは偽善的というのでは・・・

394 ：名無しさん：02/02/19 22:59 ID:WQlYE0Ok

>>388
ふと思ったんだが、彼の国におけるレイプ犯罪の
圧倒的多さはその辺に原因があるんじゃないか？

395 ：：02/02/19 23:01 ID:Y0zw6QB4

宮崎ってジャパニメーションなんて表現使うか？

396 ：ファン：02/02/19 23:02 ID:OMSeZQCM

韓国にレイプが多い？
のは執行猶予が認められないからでもあるのでは？

397 ：とおりすがりの唐傘屋：02/02/19 23:03 ID:RpjEEd6y

今日の日経の春秋より。

国民的アニメ「千と千尋の神隠し」の金熊賞受賞は素直にうれしいが意外感はない。
受賞して当然の作品だと思うからだ。

う～む、日経はもともと文化関係が充実しているが、（小沢がウィーン国立歌劇場の音楽
監督に就任が決定したとき写真入りで３面に乗せたのはここだけ）アニメにも理解がある
とは思わなかった。（もちろん、韓国についての言及はなしね。）

398 ：nanasi：02/02/19 23:03 ID:s63eFGsJ

文化に優劣はない。

が、強弱はあるかもしれんな。

399 ：米米王：02/02/19 23:06 ID:EVh0R7KD

>>398
私は、文化には「貧富」があると思いますが。
豊かな日本の文化と貧しい朝鮮の文化を比べると。

400 ：まさか：02/02/19 23:07 ID:TJQ8pZ8X

400！？

401 ：ファン：02/02/19 23:09 ID:OMSeZQCM

400！

402 ：　：02/02/19 23:17 ID:KrF0V7Q1

韓国・・・アニメ・・・・
そう言えばチョンに下請けやらせてたグラップラーバキは酷い出来だったな。
日本のアニメのレベルがいかに高いか思い知らされた。

403 ：　：02/02/19 23:18 ID:tF1n1+FR

>>396

意味がわからん。説明して。

404 ：ふっ：02/02/19 23:20 ID:2X7r4jsU

>>401

　　　　　　　　　　　　　(
　　　　　　　　　／√√＼　　（
　　　　　　/／／　丿　ヽ＼　　│
　(　　　　　ソ┬┬─＼ ─┬|　ﾉ
　　)　　　ｿ　││　＿　 | │ﾉ
　 / 　　　ノ＼＿＿/ 　ヽ＿_|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(　　　　　(　　　　　　ノ　 /　認めたくないものだな
　(　　　　　　ア　　ー─　 /　　　若さ故の過ちというものを
　　）　　　　　ﾉ　　　─　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　丿　──┐＿＿__/
　　　　　　　　 │　　　|

405 ：真実のみ知り隊：02/02/19 23:24 ID:3gVslhCk

・・・で本当のところ、どうなんです。宮崎氏は　○日なの？

406 ：：02/02/19 23:26 ID:qEm22ohW

>>402
テロップには出なくても
韓国や東南アジアで動画仕上げをまかせる
例は少なくないよ。今では日本アニメの大半は
人件費の安い海外に仕上げを出してる。
昔ＮＨＫスペシャルでそう言ってた。
宮崎は今回が初めてだったけど。

407 ：：02/02/19 23:28 ID:gUtoNojE

>>397
日経にはヲタが多いとか。ソースはありませんが（ｗ

408 ：とおりすがりの唐傘屋：02/02/19 23:31 ID:2X7r4jsU

>>405
このスレの294から304のあたりを見られませい。

409 ：　：02/02/19 23:34 ID:/gDB//aM

>>386
ロリコンオヤジが何言ったて、説得力がねえよ。

410 ：　：02/02/19 23:48 ID:Y57d7PGn

ここは荒れているね・・・。
宮崎氏のアニメが、ヨーロッパの3大映画祭の１つで、
最優秀と認められた。
日本人は、日本のアニメが、他の映画の頂点に立った
ことを喜んでいる。
韓国でも、彼らが手伝った映画が、頂点に立ったことを
喜んでくれている。
そして多くの国々のジャーナリストも、賞賛している。
この一点において、宮崎アニメのファンなら、
素直にみんなで喜び合うところなのだと思うよ。

411 ：　　　：02/02/19 23:53 ID:u70rS21R

ＨＧシリーズとかのガチャガチャの色つけって中国で
やってるけど、これってそれと同じことだろ

412 ：　：02/02/19 23:53 ID:Lz7/ehRE

　アニメが最優秀作に選ばれたことは、「アニメ＞＞＞＞＞＞実写」主義の俺としては喜ばしいことだが
　それにしても、「千と千尋」ってそんなに面白かったか？
　オープニングの美しさは抜群だと思ったけど、中盤から以降はヘタヘタヘタ～って感じだったのに

413 ：：02/02/19 23:55 ID:z/tHWSIP

>>中盤から以降はヘタヘタヘタ～って感じだったのに

チョンの仕業です。

414 ：：02/02/19 23:55 ID:2eiEjig0

>>410
チョソが余計なの！
下請けがしゃしゃりでてくるんじゃねぇ～よ。
普通、記事にもならんだろ！

415 ：　：02/02/19 23:59 ID:UexEePgv

>>412
素人ながら同意。
中盤以降、２回時計を見ました。
でも、普通の映画での時計を見る回数よりは少なかったです。

416 ：　：02/02/20 00:00 ID:YqxT9cn3

>>410
さも自分等の手柄のように言われるのはちょっとね･･･

身の程をわきまえる姿勢ってのが向上に繋がると思うんだけど。
それを分かっていない。

417 ：ｆｆ：02/02/20 00:02 ID:TdJMR8Tf

ジブリが韓国で売り出す時の宣伝文句を付ける戦略。
韓国人は単純だから、マンセー！で皆見に行く。
そもそも、日本で出来るものをワザワザ韓国に害虫する理由は他に見当たらない。

418 ：真実のみ知り隊：02/02/20 00:02 ID:wPrX4FBe

>>408
今読みました。やっぱり"白"だったんですね。安心して眠れます。お休みなさい。

419 ：　：02/02/20 00:15 ID:czmGml7K

＞やっぱり"白"だったんですね。

ﾜﾗﾀ。

420 ：真実のみ知り隊：02/02/20 00:21 ID:wPrX4FBe

>>419
もしかして、パクとお読みになりましたか？　
白黒ハッキリつきましたっと言う意味で"白"をつかいました。

421 ：　：02/02/20 00:25 ID:czmGml7K

>>420
それは、もちろんわかってますよ。
上手いレスだなと感心したんですｗ

422 ：真実のみ知り隊：02/02/20 00:39 ID:wPrX4FBe

>>421
ぜんぜん意識していなかったので、指摘されて初めて気づきました。

天然ぼけってこうゆーのをいうんですかね？（笑

423 ：とおりすがりの唐傘屋：02/02/20 00:41 ID:Y2I3+c7c

>>422
いやハン板住民以外は誰も気がつかないですよ、きっと。

424 ：名無しさん ◆SxNdawsI ：02/02/20 00:53 ID:w9dFVQSl

今頃で申し訳ないが>>388よ。
そもそも「美人」がいるのか？いなければ描けまい。

425 ：　　　：02/02/20 01:01 ID:iW0Xh6Vt

>>424
禁止は事前にレイプを抑止するためなんじゃないの
美人画観て、欲情されてレイプに走られたらマズイじゃん（ｗ

426 ：418：02/02/20 01:16 ID:wPrX4FBe

まだ寝てなかったりして、、（笑

427 ：　　：02/02/20 01:17 ID:WCcjO//I

ていうかなんでこのスレがハングル板にあるの？

428 ：　：02/02/20 01:23 ID:yXW0yR1w

韓日合同製作映画「千と千尋の神隠し」金熊賞受賞

「あれっ？ニダーさん、単なる下請けの手伝い程度しかしてないのに、
　韓日合同製作なんて言って良いんですか？」

　 Λ＿Λ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜　そもそも神隠し自体、ｳﾘﾅﾗ起源ﾆﾀﾞ!
　（　　　　）　│　38度線近辺を歩いてれば、しょっちゅう遭遇できるﾆﾀﾞ!
　｜｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

429 ：　：02/02/20 01:26 ID:nkwZQI6g

>>428
日本海沿岸でもな。

430 ：名無しさん：02/02/20 01:47 ID:NgxSya7Q

＞日本海沿岸でもな。
米軍のデッチage説もあり。
朝鮮戦争で拾った北ﾁｮﾝ兵の死体を冷凍保存してるそうだ

431 ：４３０：02/02/20 01:50 ID:NgxSya7Q

ごめん、スレの趣旨間違えた。
↑の発言は日本海沿岸でﾁｮﾝ兵の死体が漂着することについて。

432 ：：02/02/20 01:51 ID:uVfGL7OL

>430
その説、ウリナラ発信の匂いがすると思うのは俺だけか？（藁

433 ：　　：02/02/20 02:03 ID:BfuYC6GO

というか、本物の女が自由に買えりゃ、美人画は発達せんよ。
江戸では極端に女の数が少なく、売春婦も諸外国ほどにはいな
かったのよ。だから、オナニー用に発達した（ｗ

李氏朝鮮はキーセン＝性奴隷を野放しにして、美人画という需
要のないものを禁止して、「ウリは、こんなに道徳的」と悦に
いってただけ。笑止千万（ｗ

434 ：：02/02/20 03:32 ID:M41h3II2

>>433
それはちと違うと思うなぁ。
日本人は性に対してはおおらかだったんじゃない？
艶本はちょっとしたお遊びの本で、ｵﾅﾆｰ用じゃないよ。

ここの写真ｽﾚにあるように、ﾁｮｿでは男の子が生まれた女性は外でもｵﾊﾟｰｲを出す習慣があったでしょ。
いろいろだよね。

ﾁｮｿに美人画がないってのが本当だったら、さびしいね。
昨日、神田の古書店で浮世絵や新聞絵を見てきたけど、面白いよ。
ﾁｮｿの人も見に行ってごらん。

435 ：那梨さん ◆bUzIT0To ：02/02/20 03:39 ID:RA54Ya2h

>>428
夜中にｽﾏｿ・・・
ナニゲにみてて、不覚にも大爆笑してしまった

436 ：ぺくちょん：02/02/20 03:54 ID:5JCFH0qC

う～ん、このテキストはいったい誰が作ったのだろうか？
どうも出所がわからんニダ。

--------------------------------------------------------
宮崎駿監督作品「千と千尋の神隠し」にみる韓国へのリスペクトとメタファ

「湯婆婆は名前を奪うことで相手を支配するんだ」

御湯屋を支配する湯婆婆は相手から名を奪い支配する。これは日帝３６年
で必ず語られる朝鮮人の苦難の一つ、創氏改名を指している。千が自分の
名を思い出すことは「神隠し」の世界からもといた本来の世界（祖国）へ
帰ることができる条件なのだ。つまり光復である。

なぜ宮崎監督はこのようなもう一つのストーリーを物語に織り込んだの
だろうか。宮崎監督は戦前の生まれであり、今では数少ない戦争体験者で
ある。当時まだ少年だった監督の目に日本の侵略戦争がどのように写って
いたのか。監督はインタビューで「日本の戦争は間違っていると思った」
とはっきり語っている。彼こそは虐げられていた朝鮮人を間近に見ていた
生き証人であり、独立運動に命を捧げた朝鮮人のエネルギーをつぶさに
見ていたに一人だったに違いない。「千と千尋の神隠し」は、朝鮮独立
運動から大きな影響を受けた作品だったのだ。まさに韓日合作に相応しい
映画である。

437 ：_~_~_：02/02/20 04:01 ID:pMVb99Ia

>>436
まぁ誰が作ったかはともかく、ツッコミ所が満載でいいな。
そういう意味でもよくできてる。

いじりやすい。

438 ：　：02/02/20 05:18 ID:GLKWZuEn

>>436
在日韓国青年会のＢＢＳで読んだ気がする（違うかも）。
『千と千尋』が公開されたときに、マス板で話題になっていたような……。
曖昧な記憶で申し訳ない。

http://www.seinenkai.org/

439 ：：02/02/20 07:27 ID:KjQtIspa

「KT」が観たい。

440 ：433：02/02/20 08:18 ID:agtgu4jV

>>434
うんにゃ。わしの意見が正しく伝わっておらんようじゃの（ｗ
性に対しておおらかであることと、オナニー本が存在するということ
は矛盾しないよ。むしろ、性におおらかだから、オナニーが大っぴら
にできる。現代日本の現状がそうじゃん（ｗ

浮世絵や艶本がオナニー用じゃなかったと考えるのは、そう思いたい
日本美術界の思惑のせいだよ。江戸では男女比が２対１で、結婚する
ことさえままならなかった。そこへきて、もともと女性崇拝の伝統が
あったから、花魁はもとより、最低の売春婦である夜鷹だって、結構
尊重されてたんだよ。女性は貴重品であるうえに、憧れてた。

そういう日本人の「女性崇拝」「性への大らかさ」「絵画への理解」
が「女性の数が少ないこと」と相まって、美人画が発達したと。

性に対して厳格だと、独身者は表だって発散できないから、隠れて売
春婦を買うか、誰かをレイプするしかないでしょ？すると、男は後ろ
めたいから、責任を女性に押しつけようとして女性蔑視をする。その
結果、美人画も生まれない。それが西洋人であり、韓国人だったわけ
ですな（ｗ

あ、それから、日本人が乳房に性的魅力を感じるようになったのは、
最近のことだからね。はじまりは明治以降、完全に浸透したのは第二
次大戦後。それまでは、日本人の女だって、オパーイを放り出してた
よ（ｗ

441 ：433：02/02/20 08:26 ID:agtgu4jV

だから、結論としては、そういう伝統のない韓国からは、
「萌え～なアニメ」は生まれないと（ｗ

442 ：：02/02/20 08:32 ID:r10AgfY8

>その結果、美人画も生まれない。それが西洋人であり、韓国人だった
>わけですな（ｗ
美人画が朝鮮で生まれなかったのは、ただ単に美人がいなかったからだろ。

443 ：D：02/02/20 08:33 ID:IVqsIlyU

日本の性倫理なるものは明治維新以後に
西洋から輸入したものであって、もともと
日本には性倫理はなかったんだよ。源氏物語を見よ。
江戸時代の銭湯を見よ。
チョンが、日本は性が乱れていると批判するのは儒教の
倫理からだよ。

444 ：明日は晴れ：02/02/20 08:33 ID:mUN+5PCX

４２２がイイ事言った。

445 ：：02/02/20 08:34 ID:r10AgfY8

>オナニーが大っぴらにできる。現代日本の現状がそうじゃん（ｗ
お前、おおっぴらにオナニーしてんのか！？！？！？！？
神よ、日本を救いたまえ！

446 ：明日は晴れ：02/02/20 08:34 ID:mUN+5PCX

４４２がイイ事言った。　

447 ：竹埼委長 ◆T/zSkROU ：02/02/20 08:37 ID:c52RCE+5

>>442
朝鮮にも美人画らしきものはあるよ。申潤福は朝鮮では有名だと思う。
あと艶本もあります。私は見たことがありますよ。ただ歌麿みたいに
は洗練されてませんが。

448 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/02/20 08:43 ID:CDtNsRW7

>>440
日本は、卑弥呼の時代から女性崇拝の文化が基調にあるね。多分。
だから、平安朝文学も花開いたし。

当時の、恋愛の和歌なんかを読むと、現代よりも、平等な
関係に見えたりする。

449 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/02/20 08:45 ID:CDtNsRW7

>>443
性について開放的であると言うことは、女性の性表現も
抑圧しないことだから、男女の関係が平等に近くなると思う。

むかしの、農村の関係とかそうだったみたいだし。

450 ：D：02/02/20 08:49 ID:IVqsIlyU

日本にはもともと性倫理がないから性倫理からの逸脱というのもないのだ。

451 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/02/20 08:57 ID:CDtNsRW7

>>450
儒教道徳が、入っていらい、男はかってに行動していいが
女性は、貞淑でなければならないっていう、片面的な
義務が、武士階級の行動規範になっちゃったから、性倫理は
移植されたと言えるんでは。

韓国は、儒教の影響が強いから、女性抑圧が激しい。。

中国はなんか、儒教の母国なのに客家とかの、女性が活躍
する伝統があるよね。なんですかね。

452 ：：02/02/20 09:01 ID:r10AgfY8

昔（といっても明治ごろだけど）の日本人の性に関する考え方を
知るのなら、宮本常一の「忘れられた日本人」を読むといいよ。
女性も今よりはるかに性に解放的だから。
性が抑圧されたのは、第一次大戦が始まるころぐらいからじゃな
いのかな。

453 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/02/20 09:04 ID:CDtNsRW7

>>452
らしいですね。武士階級の倫理規範を社会全体に
広げたようですね。

性について、抑圧的な伝統は儒教の形で日本に入っていたけど
それは、一部の武士の階級の道徳にとどまっていた。

それが、明治に、戦争国家化の過程で、社会全体の
規範となったが、平和になって、また、ふつうの
平等な関係に戻りつつあると言うところですかね。

454 ：D：02/02/20 09:09 ID:IVqsIlyU

たしかに士族の女は身持ちがかたかったらしい。
しかし、日本人には儒教は性に合わなかったのだろう。
だから、明治以後、朱子学は急速に廃れた。
その理由は、儒教が前提とする社会構造、
つまり中国的な父系社会が日本人にとって異質なものだったから
だろう。朝鮮は社会構造ごと儒教を受け入れちゃったから
骨がらみになっちゃった。

455 ：433：02/02/20 09:12 ID:agtgu4jV

>>455
煽りにマジレスするけど……少なくとも、オナニーしてるからって、彼女や奥
さんに非難されたことはないでしょ？友達に「そんなこと下劣なこと、やめろ
よ！」と言われたこともないでしょ？それが、大っぴらということ。

456 ：433：02/02/20 09:14 ID:agtgu4jV

しまった！自爆してしまった。
>>455ではなく、>>445だった。

457 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/02/20 09:14 ID:CDtNsRW7

>>454
第一次大戦後の性の抑圧の強化って
儒教がらみじゃないですか？

458 ：D：02/02/20 09:18 ID:IVqsIlyU

>>457
さあ、西洋の性倫理かも。よく知りません。

459 ：道程：02/02/20 09:22 ID:ED2/bN/E

どうせモテないなら、イスラムみたく不倫しただけで半殺しにされたり
結婚式まで相手の顔すら見ないまま結婚するような世の中に
生まれりゃ良かった。諦めがつかん分、今の日本は辛い。
嗚呼、マルクス、エンゲルス、レーニンよ！
何故に性の貧富の差の解放を謳ってくれなかったのか･･･

460 ：メットミュージアム ◆wZ5sh2ek ：02/02/20 09:27 ID:phxlRdmJ

ブルジョアより、ドン・ジュアン-が恨めしいよ。

461 ：CCB：02/02/20 09:31 ID:r10AgfY8

>>459
別に顔だけがすべてじゃない。漏れの友人は親友の俺から見てもキモイくらいの
醜男だが、一流国立大を出て銀行に就職したおかげで、目が飛び出るような美人
と結婚したぞ。
「人生、努力が大切」って本当なんだな、と思ったよ。

462 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/02/20 09:32 ID:CDtNsRW7

>>459
１０のうち９はふられるのがふつうでは？
待っててはいけない。。

463 ：D：02/02/20 09:39 ID:IVqsIlyU

>>457
キリスト教の影響はどうかな。全人口比では少なかったけど、
上流階級とか知識階級はキリシタンがけっこういた。

464 ：433：02/02/20 09:54 ID:agtgu4jV

>>459
ん？美人と結婚したいということ？
だったら、秘策を教えてあげるよ。動物好きになりなさい（ｗ

動物好きになって、自分で犬なり猫なりを飼って、動物病院に通いなさい。
そうすると、美人のお姉さんがいっぱいいるから。大丈夫、あなたのペット
が可愛ければ、向こうから話しかけてきます。あなたの顔は見ないので、自
分が不細工でも臆することなく話せます。そうやって、きっかけを掴んだら、
ペットの相談事にのってあげなさい。向こうは「この人は動物好き」だと思
ってるから、愛に変わるのも早いですよ。

では、成功を祈る（ｗ

465 ：D：02/02/20 10:12 ID:IVqsIlyU

金ためてベラルーシでもいけば最高、かも。

466 ：　：02/02/20 10:20 ID:wOpf1oSF

>>465

世界一美人が多い国はアルメニアと聞いたが。
ベラルーシもそうなのか。

あとは言葉の壁を越えるだけだな。高さが2kmぐらいありそうだが。

467 ：D：02/02/20 10:23 ID:IVqsIlyU

ベラルーシ＝スラブ系で一番貧乏な国、という意味さ。
もっと金があればポーランドがいいだろう。
ワルシャワの夜は熱い。

468 ：433：02/02/20 10:33 ID:agtgu4jV

>>467
おおっ！ポーランドといえば押井の「アヴァロン」ですな（ｗ
考えてみれば、ホントに宮崎とは逆方向の映画だな、アレは。

と、なんとかスレの流れを戻そうとしたりして（ｗ

469 ：有限会社韓国 ◆KKK.OdLM ：02/02/20 10:37 ID:PjZRLlQV

アヴァロンってポーランドで撮った映画だったの？
ロシアかと思ってたけど。

470 ：433：02/02/20 10:48 ID:agtgu4jV

>>469
押井はポーランド映画が好きなんだそうで、それであそこに決めたそうだ。
本当は、人件費が安かったからだと思うが（ｗ

あれって、カンヌに出品したんだよね？評判はどうだったんだろう？

471 ：：02/02/20 14:01 ID:r10AgfY8

ポーランド女もいいが、アルメニア娘も捨てがたいよ。
人にもよるけど、信じられないような美人が多い。しかもすっごく貧しいので
日本人はモテモテだよ。実は漏れもアメリカ留学中にアルメニア出身の超美人
と付き合ったよ。アメリカにはアルメニアから移住してきた人がたくさんいる
から、英語を勉強してアルメニア娘をGetするも良し。
ただし、白人系（スラブ民族）と中央アジア系の民族に分かれていて、スラブ
系のほうが圧倒的に美人。

472 ：放置＝ウィン ◆fWnYLnDs ：02/02/20 14:57 ID:a+n6cjMO

いや、ベラルーシの女性は最高に美人だよ！！！
スタイルがメチャクチャいいし、肌はうっとりするぐらいに綺麗。
（サンプルはなんで群馬の山奥の40過ぎの公務員の嫁になったのか小１時間
問い詰めたいくらいの美人の20代の金髪の奥様たちとその親族5～6名だけど）

あ、ちなみに仲良くなるのはチェチェン人の悪口を言うといいかも
（日本人の悪口を言って韓国人女性と仲良くなると似てるかも）
『あいつらはすぐに暴力をふるう野蛮人』とボロクソだった。
日本人は暴力をふるわないので好きとも言っていた。
性格はシャイで温厚、愛想笑いみたいな笑い方が日本人と似てるかも

ともあれベラルーシは隠れ萌えスポットですぞ！！！

473 ：　：02/02/20 15:01 ID:/GD4gJCk

>>470
その話ははじめて聞いたのだが、ポーランドの映画にはダークで混沌なイメージあるよ。
アヴァロンってそう言う感じに見受けられるので（CMしか見てないのだが）、実際ある程度
意識していたのかも知れないね。

474 ：エロ親父：02/02/20 15:53 ID:ijiOnq2y

なぜ日韓合作なんだ。それを言うんだったらディズニーもこの映画に金を
出してるんだから正確には日米韓合作じゃないのか？

475 ：　：02/02/20 16:27 ID:pYTMVdY9

そういえばジブリのスタッフにフランス人がいたような気がする。
よって本作は日・米・韓・仏の合作といえるな。

476 ：　　：02/02/20 16:38 ID:wOpf1oSF

>>475

イタリア人も声援を送っていたから日・米・韓・仏・伊だろうが（藁

477 ：433：02/02/20 16:39 ID:s8ylcpd9

>>473
たぶん、ワイダとか、そういう監督の映画が好きなんでしょうね。
「レジスタンス」とか「地下に潜って政府に抵抗運動」とか、押
井とイメージがかぶりますな。

ちょっと探してみたら、こういうとこにも書いてありますな。
もしかして……ポーランド軍だけしか、本物のハインドを貸してくれなか
ったからかもしれませんがねえ（ｗ
http://www.famitsu.com/entertainment/special/2001/01/17/point.html

どっちにしろ、実写コンプレックス、西欧コンプレックス満載の映画。
ベルリンで鈴木敏夫が言ってた「地域性を追求すれば普遍性が生まれる」
の真逆で、アニメであることを捨て、日本人であることを捨てた映画です
わな。韓国人が目指すべきなのは、こっちの方向なんじゃないの？（ｗ

478 ：有限会社韓国 ◆KKK.OdLM ：02/02/20 16:43 ID:PjZRLlQV

＞実写コンプレックス、西欧コンプレックス満載の映画
　そう。綺麗だし、そこそこ面白いのに
　観ていて胸糞悪くなる不思議な映画だった。
　

479 ：　：02/02/20 16:51 ID:bT5fZ4Tb

>>476
韓・日・米・仏・伊
と「韓」を先に持ってこないとまた難癖つけられるぞ！！！

480 ：：02/02/20 16:52 ID:zBoV9NVH

見に行ったけど、わしの両サイドで客がいびき掻いて寝てたよ
> あばろん

481 ：　　　　：02/02/20 17:14 ID:wOpf1oSF

>>479

一応、（世界の）中心においてみましたと言い訳してみる（藁

482 ：＠ ◆Y4nCNH/s ：02/02/20 17:38 ID:CDtNsRW7

日本の会社で日本の金で日本人の監督が作ったら
日本映画だろうが。

韓国映画の要素無いじゃん。とまじレスする。下請けって言うのだよ。それは。。

483 ：明日は曇り：02/02/20 19:52 ID:456a+A+U

幻の「鉄腕アトム」放送へ、米国で発見
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020220CIII118020.html
故手塚治虫さん（1928―89年）のテレビアニメ「鉄腕アトム」シリーズのうち、
行方不明になっていた幻の作品「ミドロが沼」のフィルムが米国で保存されていたことが分かり、
ＮＨＫは20日、衛星放送ＢＳ２で４月に放送することを明らかにした。
「鉄腕アトム」は1963年から66年まで193作品放送されたが、フィルムが現存するのは187作。
「ミドロが沼」は１回放送されただけで、フィルムが残っていないとされてきた。
手塚プロダクションによると、約３年前に米国内の映像関係の倉庫にあるのが見つかったという。
英語に吹き替えられていたため、ＮＨＫは日本語字幕を付け、４月３日夜の「ＢＳまるごと大全集
　永遠のヒーロー『鉄腕アトム』―アトムの裏話」の中で放送する。

484 ：名無しさん：02/02/20 20:40 ID:sq7bVB2y

私は中国に来て３年になるし、年齢も比較的高めの方なので、
よく留学生からトラブルの相談を受けます。その中で圧倒的に多いのが
韓国人とのトラブルです。上の方でも少し書きましたが、どう贔屓目に
見ても、彼ら韓国人の考え方や習慣がその原因の大半だと思います。
例１
数人の日本人グループが旅行に行く相談をしていると、無理矢理、
自分たちも一緒に行くと言い出す。（断られると逆ギレして、教室内で大暴れ）
例２
好きな日本人の女の子を監禁して、ハングル語学習を強制する
韓国人男子学生の存在。（他の韓国人は誰もとめなかったらしい）
その後私は彼と話し合い、決着はついたものの、後から知人に聞いた
話によれば、その男は私をナイフで刺そうと、しばらく狙い続けていたらしい。
例３
寮内の日本人女子学生へのレイプ、暴力事件の多発。
例４
中国に留学にきているのに、中国をバカにして全く勉強する気配が
無く、さらには授業を妨害して回る。
例５
漢語進修生のクラスでは、日本人向けに日本語で解説したテキスト
を配布しているが、韓国語のものはない。これに切れて、「差別だ！」
と、集団で留学生センターに殴り込む。
例６
韓国人学生の横暴に対して、日本人学生の間で苦情が殺到。
留学生センター側で、日本人と韓国人のクラスを分けようという話が
出たときは、なぜか強行に反対。（放火未遂にまで発展）
例７
日本人が多いカラオケや喫茶店をあざとく見つけて、集団で寄りつくよう
になる。（結果日本人が来なくなると、彼らも来なくなる）
例８
ある大学で、彼らが「日本人を監視・教育する会」というグループを
結成したと聞いたときは、もうなんつ～か、、がっくり力が抜けました（笑

485 ：とおりすがりの唐傘屋：02/02/20 20:56 ID:V8YbEKbH

>>484
誤爆か？おもしろいけど。

486 ：：02/02/20 21:16 ID:/yzoBsQX

>>484
ﾈﾀなのかﾏｼﾞなのかわかんないけど、ｺﾜｲ…

487 ：ファン：02/02/20 21:19 ID:MOCkprFS

レイプは日本人がそう思っているだけだロ？
愛情表現だろう。
金髪の白人にキスされても怒らないくせに、韓国人のレイプが嫌というのは
潜在的な差別ではないか？
韓日の歴史的な「恨」をこえて相互理解が必要ではないかな？

488 ：　：02/02/20 21:22 ID:k+BocsYT

>>487
キスとレイプは同じと言うのか？
韓国では挨拶代わりにレイプする国なんだ
初めて知ったよ、世界広しと言えレイプが挨拶代わりなんて（ｗ

489 ：-R- ◆iqChonSA ：02/02/20 21:28 ID:q/izVCNT

基本的に韓国人の異常な行動の裏には
「存在そのものを無視される」と言う強迫観念があるのだと思う
現に外国で韓国について聞いても韓国という名前を知っている人間は
本当に希少であった
しかも、ＷＣで多少の知名度上昇が期待されていたがその結果は
「日本国のコリア市におけるＷＣ開催」
と言う誤解が定着してしまったに過ぎない
そもそも、半島の歴史は他国から一度も国家として認められる事は無く
中国領、或いは日本領と言う認識しか持たれなかった
しかし、近年では紛争の当該地域と言う意味も薄れ
昼間に星が見えないのと同様
日本と中国と言う二つの巨大な太陽の元にあっては、その小さな存在など
誰も気付きはしなかった
そして、半島は人々の認識から消え去ろうとした時
半島民の潜在意識は、悲痛な打開策を見出す事になった
「忘れられるくらいなら、嫌われる方が良い」
そう、彼らが世界中で奇行を繰返し、犯罪に走る潜在的な理由こそがこれであり
強すぎる日の光に必死で存在を主張する淡い影こそが彼らの本質なのだ！！

と書いてみた

490 ：ファン：02/02/20 21:29 ID:MOCkprFS

挨拶代わりでは無いが「俺と結婚しろ！」という愛情表現も
含まれるのでは？すべてでは無い。
無責任な援助交際とかの方が問題であるが。

491 ：バカボン：02/02/20 21:35 ID:aeT6H5oT

>>1
韓国でも近日公開だってね

492 ：とおりすがりの唐傘屋：02/02/20 21:41 ID:V8YbEKbH

>>487
お～い、あっちこっちに同じ事書くなって。

493 ：::：02/02/20 21:42 ID:VLrAYNXM

>>487
野生動物で挨拶代わりに交尾をする動物がいます。
名前はボノボと言う動物でピグミーチンパンジーの事です。
真偽の方は定かでは無いですが、人間と99％同じ遺伝子だそうです。
もう、お判りですね!韓国人＝ボノボって事で、挨拶代わりに交尾
しちゃうんですね・・・・

494 ：nanasi：02/02/20 21:43 ID:CSUlh0u6

>>490　そういえば宮沢喜一が首相だったころ、訪韓先で出迎えにきた少女のホッペに
　　　　挨拶のキスをしたら地元のメディアに酷く叩かれていたよ。（まあ、俺もテレビで見ていたが
　　　　東洋人がすることではないとおもうぞ）

495 ：大韓民国：02/02/20 21:51 ID:W3gV4Mc9

いつか韓国人は,冥王星あたりに強制移住させられるんじゃないか？

496 ：：02/02/20 22:02 ID:mBzz6x09

あのー。ガイシュツかも知れないけど、「宮崎駿が在日」ってレス上で見つけて、
どうしても一言言いたかったんで言わせてね。
宮崎さんのお父さんは、戦時中軍需産業関係の仕事をして、
それを見て育った宮崎さんは、戦争に関して自分なりの意見をものすごく持つように
なった、と前に北海道新聞の中で語ってたと思うのですが。
ちなみにその中で、「日本人として・・・・」という単語が結構出てきていて、
どう考えても日本人以外の何者でもないと・・・宮崎さんの名誉のために一言。

497 ：名無しさん＠ハン板亡霊 ◆/BiMMomo ：02/02/20 22:13 ID:m26zQb+z

アニメ・漫画関連の在日認定って、今まで9割9分が言いがかりだったしね・・・。

498 ：とおりすがりの唐傘屋：02/02/20 22:35 ID:Y+++c0cI

今日の日経の文化往来欄より抜粋

作品の国際性を問われた宮崎は「地域固有のもの、古い意識の底に眠って
いるものを描いてきた」と答えた。風土と切り離された現代社会に対する
危機意識こそ、宮崎の作家性の核心であり、「千と千尋」にはその作家性
が表れていた。

日経の記者は文化関係はいい記事書きますね。もちろんアニメだけじゃなく
演劇や音楽もですが。
その割には、肝心の経済関係でボケをかますんだよねー。なんなんだろ。

499 ：日本にカツ：02/02/20 23:12 ID:2rRTDaLp

第５２回ベルリン国際映画祭で最優秀賞にあたる金熊賞を獲得したアニメ
「千と千尋の神隠し」の宮崎駿監督（６１）が１９日、都内のホテルで
金熊賞のトロフィーを手に会見した。宮崎監督は２００人超の報道陣を前に、
受賞の喜びもそこそこに「日本はいつからこんなだらしない国になってしまった
んだ」と日本社会に警鐘を鳴らした。

http://no1.to/c

500 ：上の続き：02/02/20 23:13 ID:2rRTDaLp

★「日本ではやっている生活に問題がある。子供に対する漫画やテレビの影響を
大人が注意していた時期もあった。今やそんなこともない。サラリーマンが電車
の中で漫画を読む時代になり、子供はゲームに熱中して、横の母親はケータイで
しゃべっている。いつからこんなにだらしない国になってしまったんだろう。
ゲームが現れると、注意するどころかマスコミもどれだけ売れたかと騒ぎ立てて
いる。現実感のないアニメ、テレビ、ゲーム。その結果、子供たちがどうなったか。
そりゃ凶悪な事件も起きますよ。こんなことをやっていたら、子供はまともに
育たないですよ！株価なんかより、子供たちが元気かどうかが問題なんです！」
とまくしたてた。
★そして、「私もその一端を担ってしまっている。僕らの作品を何度も見るために
テレビの前にいる。ビデオが売れるほど、一方で『その時間でどんな体験ができる
んだろう』とジレンマに悩んでいます」と苦しい胸の内も明かした。３０年以上の
長きにわたり、「千と千尋―」で思いやりと癒しをテーマにしてきた宮崎監督なら
ではの“訴え”だった。

501 ：４時：02/02/20 23:15 ID:WELdDNQ9

「韓日」という日本語は存在しません(*￣▽￣*)ノ

502 ：　　　：02/02/20 23:19 ID:ca1LErxC

宮崎駿、禁煙しろ

503 ：002：02/02/20 23:22 ID:T8XuhSqT

馬韓国人＝相手にする。

馬鹿

504 ：500：02/02/20 23:23 ID:2rRTDaLp

>>502
宮崎産って喫煙家なんですか？

505 ：504：02/02/20 23:28 ID:2rRTDaLp

宮崎産　→　宮崎さん

506 ：　　　　　　　：02/02/20 23:30 ID:ca1LErxC

>>504
そうだよ

507 ：　　：02/02/21 00:04 ID:U4vIXHz4

>496
韓国人は何でも誰でも韓国人にしたがる人種。そして都合が悪くなると
日本人の振りをする最低な人種。
他国からも嫌われる理由が良く分る

そもそも韓国下請けに出したのもジブリのミスかと・・・。

これだけ色んなアニメがパクられてるのだから似たようなタッチのアニメが
韓国から出てくるのも時間の問題なのでは？

508 ：　：02/02/21 00:12 ID:tBNdEbfZ

>>493
じゃあこれは韓国人だったのか！
http://www.pri.kyoto-u.ac.jp/shakai-seitai/shakai/BONOBOHP/GGR.jpg

509 ：藁：02/02/21 02:53 ID:8dQPSUZB

>>493
>>508

ﾜﾛﾀ....

510 ：：02/02/21 04:09 ID:LEwYrV5w

ハクは「ヒカルの碁」の塔矢アキラをパクったのかと思った。ｗ

511 ：ぺくちょん：02/02/21 04:16 ID:C0eNizJt

>>477
亀レス失礼。
『Avalon』の主目的は、「実写のフリをしたアニメ」なのですな。
それと、欧米というより、今回の企画に限っては日本人以外を使い
たかったみたい。実際、押井守が書いている「小説版」ではまったく
逆の、いやに日本的・アニメ的な『Avalon』が語られている。
……しかし、とにかく『ウィザードリィ』のような世界を知らないと
なんだか全然わかんないし、一般向けの映画ではないことだけは事実。
ただし、押井守は宮崎駿に（ある意味）ならんで、世界に通用する
コンテンツクリエイターであるというのもまた事実かと。「押井塾」
では有能な若手がばんばん育ってるし。

一方患国は
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=cul&cont=cul0&aid=20020219210520700
外国との合弁も、ある程度国内が支援しなければなりませんが、アニメの
ように資金が多くかかり、費用回収期間も長期にわたる分野に快く乗り出す
人がいるでしょうか」。「世界３位」の韓国を脅かす中国・フィリピンなど
の追い上げも激しさを増している。

今後２、３年以内に韓国独自の作品を提示できなければ、韓国アニメは
これ以上「ない」。　そうした中でもアニメにすべてをかける人々はいる。
　こうした人々と、手を差し伸べ我慢強く待っている人々に、「日の光を
浴びる時」はいつやって来るのだろうか。
-----------------------
ま、才能と文化土壌もないのに政府方針で無理してもアカンかも、という
ところで。

512 ：藁：02/02/21 05:27 ID:8dQPSUZB

>>511
なんか同情したくなるね・・

513 ：名無しさん：02/02/21 05:47 ID:bg4+fsCn

　文化の育成を政府が後押しってのは、フランスあたりの真似。
　絵画や彫刻、作曲は個人技だから、パトロン役を国が買って出るのも分かる。

　しかし、アニメは脚本演出作画音楽等を含んだ総合文化。
　動画の下請けを長い間こなしてきた実績はわかるが、それは企業で言えば工員みたいなもんだ。
　工員が製品の企画設計をやれと出資されても、ちゃんとできるんだろうか？

　失敗を許容出来ればいいが、韓国は一応民主主義国家だから、納税者の目が厳しい。
　スターリン時代のクラシックバレエのようには行かないと思うんだが。　

514 ：433：02/02/21 06:04 ID:omhstjM4

>>511
おろ？もしかして、押井ファン？参ったな（ｗ

押井って「世界に通用するコンテンツクリエイター」というよりは、
「絶えず新鮮さを求められるハリウッド映画のパクリ元」ですよね。
観客を放り出して勝手な映画を作るから、ところどころに新鮮だった
り面白かったりするけど、世界には通用しませんわな。
ウォシャウスキー兄弟が引用して、はじめて娯楽になるという人（ｗ

宮崎は、まったく違う。引用ではなく、作品そのものが世界に通用す
る。ベルリンの評価は、極めて妥当。

>>477で俺が言ったことは、当たり前だけど、皮肉だよ（ｗ　
韓国は、これからも自身の持つコンプレックスをどうにも出来ないだ
ろうということね。日米に異常なコンプレックスを持ってるのに、
米韓合作の日本映画もどきの「ヤンガリー」みたいな作品を作り続け
るだろうということ。それは、ちょうど押井がアニメ独自の世界を作
ればいいのに、実写コンプレックスをどうにも出来ず、アニメもどき
の実写を作ってしまうのと似ていると。わかりにくいことを言ってて
すまん（ｗ

515 ：名無しさん：02/02/21 06:13 ID:bg4+fsCn

　日本の後追いじゃダメ。

　日本とは徹底的に異質にするか、日本と同質でもクォリティを桁違いにするかしかない。
　それを実現するには、文化的指標になる韓国の映画、ドラマ、小説、音楽、漫画が世界に通用しないとダメなんだけど。

516 ：藁：02/02/21 06:26 ID:8dQPSUZB

>>515はいい事言った。。

517 ：：02/02/21 06:47 ID:PmIB0g0h

押井って原作物だと面白くない方向に歪めるから嫌なんだけどな。
人様の作品を足場にすることしか考えてない。
本家取りっていうのはあるが、この人の場合は何でも黒く汚く塗りつぶして
しまう引篭りのイメージがある。

でもお馬鹿な絵コンテを描いた士郎正宗を小１時間問い詰めてたのには共感
を覚えるぞ。

518 ：　　　　　：02/02/21 07:33 ID:d0fWMujh

徹底的に異質に作るニダ！

＞１０１匹わんちゃん・韓国バージョン

519 ：名無しさん：02/02/21 07:38 ID:bg4+fsCn

>>518
いいかもしれない。

　「ブリジット・バルドー失神！
　超衝撃の話題作！　阿鼻叫喚の地獄絵巻！」

520 ：名無しさん：02/02/21 07:40 ID:bg4+fsCn

または

「ブリジット・バルドー脱糞！
　超衝撃の話題作！　酒池肉林の大惨事！」

521 ：ぺくちょん：02/02/21 08:43 ID:GbfO7mZ9

>>514
いやいや、むしろ「なぜ押井守は一部の人に嫌われるのか」という点を
調べているのでこういう意見はありがたい。でもスレ違いだからそのうち
ソレ系板に行ってみんなに訊いてみるニダ。

まあ患国は、洞窟のカベにウリジナルの壁画でも描いてなさいってこった。

522 ：：02/02/21 08:47 ID:JA8N4hq/

>>519-520
是非、金熊を狙って欲しい。

523 ：　：02/02/21 09:14 ID:cv/+pvrk

>>490
すごい･･･韓国ではレイプがプロポーズの一種なんだ～～（失笑）
韓国では虐待が愛情表現なんだねえ。びっくりしたよ。

524 ：＠ ◆Y4nCNH/s ：02/02/21 09:23 ID:j86lwqnj

>>487
>>490

おまえ、アホじゃないの？死ね。

525 ：＠ ◆Y4nCNH/s ：02/02/21 09:25 ID:j86lwqnj

レイプがいやなら差別。。。
>>487

１０回死ね。

526 ：433：02/02/21 09:31 ID:0i3RUgop

>>521
ま、どうせ駄スレだから、sageで雑談するべ。

「なぜ押井守は一部の人に嫌われるのか」というと、単純に説明不足
だからだよ（ｗ　

物語の必要事項を観客に説明しきれてないから、いつも欲求不満が残
る。「その説明不足の裏側に何かあるんじゃないか」と、間違って深
読みするのが、一部の熱狂的なファン。要するに技術力がないのよ。

押井の絵コンテが手元にあるなら、誰か二人で会話するシーンをよく
眺めてごらんよ。Ａという登場人物の位置を、赤でマルつけていって
みそ。画面上で、Ａの位置が右だったり、左だったりして一定しない
から。「観客にわかりやすく」という意識があれば、絶対にしない初
歩的なミスだよ。ハリウッドでは、どんな三流でもやらないよ。もち
ろん、宮崎はやらない。

そんで、押井に輪をかけて技術力がないのが、伊藤和典。説明セリフ
が格好悪いと思ってるらしく、いつも何が言いたいのかわからない。
説明セリフを排したいなら、物語を削るしかないんだが、上映時間が
６時間あっても足りないような設定だったりする。それでは、絶対に
普通の観客はついてこない。

参考になった？　……ってならないわな（ｗ

527 ：433：02/02/21 09:44 ID:FF3/+S9z

ホントは俺、宮崎のアンチクライマックス好きもどうかと思ってるんだけ
どね。アレがなきゃ、日本の監督のベストスリーに入るんだがなあ……。

528 ：：02/02/21 10:29 ID:ki/4jRE6

割り込みでスマソ。
>>526
ずっと同じ側に立ってるシーンが（別のシーンを挟みながらでも）続くと、長回し
と同じで、見てるのが苦痛になるかもしれないですが、どう？

529 ：ぺくちょん：02/02/21 11:30 ID:GbfO7mZ9

>>526
いやいや、実に参考になりますニダ。なるほどなるほど。
いや確かに。押井守作品を評論するにあたっては、観る側に
いろいろな知識の体系が要求されるのだが、これは本来エンター
テイメントとしては邪道だからねえ。そこがイイという人も
いることはいるのだが。

530 ：　：02/02/21 11:46 ID:5XkTgVC+

オシイは一般受けしようとか全く考えてなさそう
「一部マニアに受ければいいんだよ！」ってカンジ

531 ：433：02/02/21 11:59 ID:FF3/+S9z

>>528
普通はそうだよね（ｗ

だから、演出家は、会話の途中で登場人物を立たせたり座らせたり、カメラを
ぐるっと回り込ませりして、変化を付けるのよ。で、「観客のみなさん、今、
Ａという登場人物が、画面の右から左に位置を変えましたよ」と知らせてから、
左の位置でしばらく話を続ける。突然、変わったりはしない。これが、普通。

ところが、押井の場合は、単なる会話の切り返しで、左右を逆転させてしまう
のよ。登場人物がまったく動いてない場合でも、これをやる。初心者に絵コン
テを描かせて、はじめにやるミスだよ（ｗ　

だいたい、そんなことをしたら、音声が左右に振れてめちゃくちゃになるで
しょ。「トップガン」の飛行機のシーンを見てみそ。今まで画面の右側にあ
った戦闘機が、カット変わりで突然左側になるシーンは、ただのひとつもない
から。絶対に戦闘機自体が移動するか、カメラが移動してる。

部屋の中のシーンでも、そう。主人公がひとりでキーボードに向かってるだけ
なのに、すぐに左右逆転する。だから、観客が部屋の中の位置関係が把握でき
なくなる。そりゃそうだよね。カメラが何の前触れもなく自由自在に動いてる
んだから、観客が位置関係を覚えられるわけがない。

こういうのを、「イマジナリーラインを超える」と言います。舞台に立ってい
る登場人物は、観客席の方向からしか撮ってはいけないのよ。けっして、舞台
側からカメラを向けてはいけない。これ、鉄則。

俺、はじめは何かの狙いでやってんのかと思ってたんだけど、最近は「天然」
でやってるんだと確信するにいたった（ｗ

532 ：433：02/02/21 12:14 ID:FF3/+S9z

>>529
うん。激しく同意。邪道（ｗ

だけど、「バカだなあ、コイツ」「へたくそ」と言いつつ観てしまう魅力は
あるよね。ウォシャウスキーやらキャメロンやらが押井をチェックするのは、
すごくわかる（ｗ

533 ：433：02/02/21 12:24 ID:FF3/+S9z

俺、関係ないことばっかり言ってるから、sage（ｗ

534 ：　　：02/02/21 12:34 ID:FF3/+S9z

sage

535 ：あげまん：02/02/21 12:40 ID:NVq+H0Pr

age

536 ：528：02/02/21 12:48 ID:mKRgMc81

>>531
なるほど。勉強になりました。サンクス。

537 ：ぺくちょん：02/02/21 15:22 ID:GbfO7mZ9

>>531
なるほどねえ。己はソレでまごついたことはなかったので、一般の目
にはそう写るのか、という点でたいへん有意義。あとでコピーして保存
しておこう。今度押井監督に会ったら問いつめてみる……度胸は
ちょっとないかも。
ただ、たぶんある程度ワザとやっていると思うニダ。たとえば「論文映画」
として悪名高い『トーキングヘッド』なんかでは、それどころか
死んだキャラが平気でまた出ていたり、めちゃくちゃをやっていたし。

で、一応気を遣ってスレに寄せると、押井監督はわりと平気で
患国人系を使う。あと、映画のキャンペーンかなんかで患国に行った
とき、「最新作はウリナラでは大コケでしたが」と訊かれ、
「おたくの国ではあんだけ人が入ってるのをコケたと称するのか」
とか切り返していたデスナ。まあ自分の作品には（日本では）あまり
人は入らんと自覚しているのか？

ちなみに、現在もまだ箝口令が敷かれている次回作『○○○○○２』
は、日本国内ではヒミツ扱いなのに、患国に行ってうかつにぺらぺら
喋るもんだからアッチのウェブページとかにでかでか書かれちゃったという
エピソードもありまシタ。

538 ：433：02/02/21 16:30 ID:FtmO3s1s

>>537
おっ？「甲殻機動隊２」？
それは観に行かねば（ｗ

539 ：蘭ちゃん：02/02/22 01:45 ID:Z9/NU0eE

>>538
甲殻機動隊２も韓国にデジタル彩色とか要請するのかな？

540 ：　：02/02/22 02:19 ID:5w9UFkjW

押井監督には例のポルノ法にガンガンひっかかるような名作を
今のうちに作ってほしい。
それでまたチャート1位や
タイタニックという権威をもったキャメロンがみかたつけば怖いもの無し。
無理かなあ。現場サイドではどう思っているんだろう。

541 ：ぺくちょん：02/02/22 03:33 ID:AkdSA8W4

>>540
何しろ押井監督、おっさんの活躍する話ばっかりしか作らない人だからねえ。
でも、最近になってイロケに目覚めたとか言っているみたいだけど。
宮崎さん60歳、押井さん50歳、庵野さん40歳。だいたいこんくらいのおトシ
のはず。次世代はどうなるか。宮崎さん、現状の日本アニメに対して否定的
な発言をしたとか、患国のメディアが実に嬉しそうに報じていたが、この人
昔から既存のものを過激に批判するのが得意だったしねえ。この手の
コンテンツに関しては、リビドーという動機は結構重要だと思う。キリスト教圏
ではいやに禁欲的なのが好まれるみたいだが、日本の一種プリミティブな
性に対する意識は、日本発のコンテンツの重要な基盤を支えていると思う。
患国とかが政府テコ入れでいくらやってもヒットが出ないのはこのへんを
杓子定規に考えすぎているのか、はたまた患国人にもともと才能がないのか。

542 ：ウリナラ大納言 ◆Hack4xp2 ：02/02/22 03:47 ID:k0fudEqn

なんと！「甲」殻はチョソの色付けニダか（ｗ
ていうか押井監督にはパト２みたいの希望ニダ
ああいうワビサビは姦国じゃわからないと思うニダ
関係ないけどウトロポリスのDVDは最高ニダ！
＿＿＿＿＿_　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　∩　　 |　　　/
　　　 __| |___　|　　/
　　　|________| |　/
　　<丶｀∀´>|/
　／＼ ∩ /＼
/＼∠つ ⊂ゝへ
＼∠三三三>／

543 ：ぺくちょん：02/02/22 04:05 ID:AkdSA8W4

ちなみに「攻」殻機動隊。

544 ：白木：02/02/22 04:09 ID:ZgerAt0F

そういや　パトレイバー２も彩色　韓国だったね。　

545 ：ななしさん：02/02/22 04:26 ID:uGTSWW/M

宮崎氏は幼いうちに母を亡くしたせいか、重度のロリコンにしてマザコン。ほとんど信仰。
無条件に崇め奉られる女にとっては、愛される擬似行為として見て心地良いんじゃない？

能力的には他人の能力コピーが凄く巧いし、盗んだ後はその事を無かった事にする。
これに似ているのが庵野氏。二人の作品は盗バイク珍走みたいでやだな。

546 ：　　：02/02/22 05:18 ID:5w9UFkjW

>>541
宮崎さんはわからないけど、押井さんも庵野さんも、そして冨野さんも
実はSFを強力なコアとしてもってる方達ですよね。
SFは消えてしまったわけではないけど、昔の日本SFみたいな
独特の強力なコアは今はないですよね。
よく若手が出てこないという話を聞きますが、あの世代みたいな
異才を育てる場所が今はないからだということはないでしょうか。
寂しいです。
　
今アニメ界にもっとも必要だと思うのはなんだと思いますか？

547 ：　：02/02/22 05:39 ID:HhRCdia/

アニメ産業の衰退が必要な事なんでないの。
適当に作っていては食べられないという中から、
また凄いのが出てくるかもよ。

548 ：　　：02/02/22 05:53 ID:5w9UFkjW

>>547
俺には現場は分からないけど、
一生懸命作っていても食べられないという状況なのではないでしょうか。
今の日本の中小企業と同じで、職人さんの技術が途切れないうちに
手をうたないと取りかえしがつかないように思えてしょうがありません。
世界一の力を持っているのに滅びるなんて何かがおかしいです。

549 ：いるぼん陣：02/02/22 09:11 ID:n5sCywGm

どうして押井守だけ在日認定しないのかな？　もしかして、もうしてる？

550 ：　：02/02/22 09:20 ID:CbzUrGVf

>>26
何をいう。宮崎アニメはエロ満載じゃないか！
特に魔女の宅急便なんか、映画としての出来が良いから
許されてるんだろうけど、子供ポルノと紙一重。

551 ：　：02/02/22 09:29 ID:CbzUrGVf

板違い誤爆ｽﾏｿ。

>>546
昔は、ＳＦとかチャンバラとかオカルトとか左翼過激派とかヒッピーとか
サブカルチャーのエネルギーがあったから
それを受けて育ってきた人が造ったアニメも面白かったんだろうと思うよ。

漫画界の第一世代の人も、少年時代に戦争と敗戦ていうすごい時代を経験してるね。

552 ：433　甲殻と書いてもた（恥：02/02/22 10:34 ID:AfGqdt31

>>545
＞他人の能力コピーが凄く巧いし
作品のコピーじゃなきゃ問題ないじゃん（ｗ
つーか、能力コピーできるって、すげえぞ（ｗ

大丈夫、日本のアニメ自体は衰退しないよ。
そういう人は、高度に完成された頂点のものだけしか視野に入ってないんだ
って。技術の継承が危ないとか言うけど、「妖怪人間ベム」に継承する技術
なんかないよ。だけど、面白い。面白ければ、単なる紙芝居でもいいと、俺
はマジで思ってるぞ（ｗ

庵野みたいな「他の世界を知らないアニメ・オタク」が作品を作るから、質
が低下するという意見があるけど、それは誤解。教養のある人がアニメを作
る方が異常なんだってば。邦画の衰退は、それが原因だよ。大卒の左翼が映
画を作るようになって、駄目になったからね（ｗ

どっちにしろ、これからはアニメ黎明期の「熱さ」を求めてはいかんよ（ｗ

553 ：ﾐﾘ屋哲 ◆ZIX.r92I ：02/02/22 11:21 ID:lPFqr4rc

このスレ読んでいて、「漏れは押井信者ではないが」と乱入したくなったぞ（ﾜﾗ

＃まぁ、持っておるのが「ｱｳﾞｧﾛﾝ」「攻殻機動隊」「人狼」だけなので、とても信者
は名乗れないが。

554 ：「」：02/02/22 11:57 ID:nM6eocX+

>>552
概ね同意。

＞どっちにしろ、これからはアニメ黎明期の「熱さ」を求めてはいかんよ（ｗ

でも、愚かな消費単位な自分は今日も何となくアニメを観てしまったりするのです（ｗ

555 ：ぺくちょん：02/02/22 12:27 ID:8p4RVbUw

>>546
端的に言って、「秀逸なシゴトをした人間にカネが行く仕組み」ではないかと。
なぜ有能な人材がゲーム業界に流れてしまうかと言えば、比較的あたらしい
ゲーム業界のビジネススタイルにおいては、シゴトをした人間にそれなりのペイ
をするというモデルができあがっている。しかしアニメの業界は、なまじ古い
賃金体系の影をいまだに引きずっている部分があって（むろん昔に比べれば
ずっとよくなってはいるが）、シゴトに対する正当な報酬があるとは必ずしも
言えないのが現状だ。アニメ等コンテンツ業界が日本の数少ないコア・コンピタンス
であるという事実にやっと国も気づきだしたようで、押井塾生の作品『BLOOD』
などでは国がかなりカネを出しているのだが、問題はカネの出し方と口の出し方
のかねあいを考えないと、フランスや患国の二の舞になるということだね。

556 ：ぺくちょん：02/02/22 12:40 ID:8p4RVbUw

>>552
日本のアニメの秀逸な部分のひとつに、演出技法がある。これはマニュアル化
しづらい職人仕事の部分がけっこうでかい。患国などは、やれデジタル技術
だとかなんとか言ってるけど、そういった投資対象を決めやすい部分にカネを
つぎ込めば産業として成功する……わけではないということだね。日本の
アニメ界の人材空洞化を危ぶむ声もあるが、その意味ではまだそう簡単に
衰退するものではないと己も思う。
また、「観る側の者」のスキルも重要なポイントだ。日本のアニメやマンガが
強い背景には、視聴者・読者が世界に類を見ないほど高い鑑賞スキルを持っている
という点がある。今のクリエイターは元々そういった観客のひとりだったわけ
だし、そういった客たちを満足させるような作品づくりを要求されるというのは
強い圧力になるのだね。
よくパロディがダメだということを言う人がいるが、それには安易に同調できない。
日本の芸術は、ある意味「蓄積されたリソースの再定義」という技法を得意と
してきたわけで、アメリカねずみの会社がナディアとかジャングル大帝とかを
安直にパクるのとは質的に大きく異なっていると思うニダ。

557 ：ななしさん：02/02/22 12:52 ID:BJhkvcnp

>>552
いや、宮崎駿のコピー能力（アニメ・実写・自然にわたる）はモノスゴイし、
素晴らしいし、うらやましいけど、コピーした対象まで攻撃する根性が嫌いなだけ。

まぁ、社長の坊々だから、どんな時でも自分が頂点のオスでないと、気が済まない
んじゃないの？自分がオリジナルより巧くやった（後追いなんだから当然）…と即座に、
先達を批判するのは子供だな…っと思う。つうかｶﾅｰﾘ地球市民でしょ(w

558 ：433：02/02/22 13:00 ID:AfGqdt31

>>556
＞そういった客たちを満足させるような作品づくりを要求される

日本のアニメの標準は劇場版「ポケモン」「ハム太郎」「ドラえもん」
あたりだと思うよ。このレベルで作れれば、文句は言わないな、俺は。
どれもオリジナリティ溢れる日本らしいアニメだ。面白いし（ｗ

ところで、「ハム太郎」って、まだ韓国でパクられてないの？

559 ：　：02/02/22 13:05 ID:yPEfit2V

>>377
だけど、日本音楽著作権協会は韓国のそれとは契約締結できずにいる。
韓国からはびた一文お金がはいってきましぇん。

http://www.jasrac.or.jp/link/overseas/perform.html
http://www.jasrac.or.jp/link/overseas/alphabet.html

560 ：　：02/02/22 13:12 ID:yPEfit2V

>>559
追加
http://www.jasrac.or.jp/link/overseas/record.html

561 ：大渦よりの来訪者 ◆Bzr3neko ：02/02/22 13:26 ID:j7r0gj/A

>553
おおむね同意（笑）

ところで宮崎氏。昔は結構泥も舐めているようで………。
うちの母曰く、三鷹の駅でアイスクリームの屋台をやっていたとか。
なんか、顔がそっくりだと断言しているのです。
「ちっとも売れていなかった」とはうちの母親談。

562 ：名無しさん：02/02/22 13:46 ID:w3CSIcRI

>>558
公太郎は、韓国で放映してんじゃないかな。
ちょっと前に、TVの韓国アニメ特集で、ぬいぐるみが
キャラクターショップみたいなとこで売られてるのを見たよ。
で、そこで消防か厨房かの女の子２人がインタビューされてたんだけど、
「ハム太郎が日本のアニメだって知ってた？」
という質問に、一人の子が、
「知らない。そうだったの？」
とか言ってた（ｗ
（もう一人の子は知ってた）

>>561
それは単なるそっくりさんだと思うが・・・
駿は、大卒で東映動画入って、そこからアニメ一筋だよ。
でも確かに、宮崎似のおっさんって意外といるよな（ｗ

563 ：433：02/02/22 14:37 ID:xW3h6nKN

>>561
あっ、俺もその噂聞いたことあるぞ。
清瀬の駅前でアイスクリーム売ってたらしい（ｗ
駅近くのスナックで聞いた。

564 ：433：02/02/22 14:51 ID:xW3h6nKN

>>562
あら、そうなの？
日韓同時放送だと、パクリようがないのかな（ｗ　＞ハムたろー。

565 ：向井：02/02/22 16:36 ID:9tJerKep

このスレ面白い！

566 ：＠ ◆Y4nCNH/s ：02/02/22 16:43 ID:Eohx+MN1

>>556
アニメの演出力は、はっきりいって、日本の実写の映画よりも
明らかに上。

宮崎駿の初期作品のルパン三世第一期なんて、ひとつひとつが、
映画になるくらいおもしろいぞ。

567 ：_：02/02/22 16:56 ID:ntS+gaj/

>>566
オレも日本の実写ドラマよりアニメの方が好きだけど、特撮も好きだ。

実写もアニメも映像表現ではあるけど、それぞれに一長一短あるんだから
短絡的にアニメの方が上なんて言わない方が良いと思う。

568 ：ぺくちょん：02/02/22 19:14 ID:8p4RVbUw

>>559
患国の日本文化禁止というのは、文化に接するのが禁止なのではなく、著作物に
対価を支払うのが禁止ということなんだね。
ちょっと前に『となりのトトロ』が患国で封切られたとき、当然のことながら
客は入らず大コケ状態だった。これに関する報道は、従来だったら「しょせん
イルボンの作品はこの程度ニダ」と勝ち誇って終わり、という感じなのだろうが、
中央日報だけは「この現象の背後には、正式に封切られる前に海賊版が廉価で
出回ってしまうという恥ずべき事情がある」とかいやに殊勝な解説をしていた。
患国人にも自己批判する能力が生じ始めたのかと感心したものニダ。

569 ：＠ ◆Y4nCNH/s ：02/02/22 19:23 ID:Eohx+MN1

>>567
日本の特撮技術は完全にハリウッドにも最近では香港にも
負けてる。

非常に残念だけど事実だし。実写の中にＣＧを効果的に使った
映画で、ヒット作が少ない。
シナリオのせいじゃない？？

570 ：　：02/02/22 19:26 ID:zxn/fceC

>>569
特撮とハリウッドを同じ土俵で語るのか？ｗ

571 ：ぺくちょん：02/02/22 19:32 ID:8p4RVbUw

>>552
>教養のある人がアニメを作る方が異常なんだってば。
>>567
>実写もアニメも映像表現ではあるけど、それぞれに一長一短あるんだから
>短絡的にアニメの方が上なんて言わない方が良いと思う。

ちょっと極端な例をだすと、小中千昭氏。特撮・アニメ両刀遣いで
脚本とかシリーズ構成とかでそれなりにいい仕事をしている。
具体的にはウルトラマン関係とか、アニメ『ファンファン・ファーマシィー』
など子供向けのものも多く手がけているが、この人の根っこには1980年代の
ニュー・アカデミズムの影響が強く、記号論なんかの手法を作品に反映
させているとのこと。それがうまく行っているかは知らないが。
まあ、仕事を一生懸命するスタンスの人は、どの業界でもいろんなジャンルの
勉強を欠かさないということで。

572 ：ﾐﾘ屋哲 ◆ZIX.r92I ：02/02/22 19:32 ID:rD4s9yzB

特撮関係の本で「特撮系は一段低く見られる傾向にあり、プロデューサーの
関係者とか、スポンサーとゆかりのある役者志望のズブの素人とか、しまい
にゃ大物関係者の愛人やっている売り出し中の女優とか」が主役級の役どころ
に就くせいで、思いっきり魅力のない演技になってしまう、とか書いてあったな。

真偽のほどは知らないが、確かに特撮系って主役よりも脇の方に魅力的な人が多い。

573 ：＠ ◆Y4nCNH/s ：02/02/22 19:33 ID:Eohx+MN1

>>570
スターウォーズのＣＧを特撮と言わないで、
日本のゴジラを特撮というの？

両方とも特撮だよ。映画用語では。

574 ：：02/02/22 19:33 ID:Yp6gKjgl

>>31
今回はちょっと違うかもしれない。
反日教育の賜物ではないかと。

575 ：　：02/02/22 19:34 ID:HL1zXIDc

ツーか、日本の特撮とハリウッド、香港の特撮を比べたかったら、映画板にでも逝ったら？

576 ：ﾐﾘ屋哲 ◆ZIX.r92I ：02/02/22 19:36 ID:rD4s9yzB

CGと特撮は別物扱いの事が多いような。

577 ：ぺくちょん：02/02/22 19:38 ID:8p4RVbUw

>>569
少なくとも「技術」はそこそこタメを張れるものがあると思うニダ。
押井守の『Avalon』なんか、まあ「技術」としては大したものだし
（ただし面白いかは別）、スポンサーが降りてボツとなった『ＧＲＭ』の
特撮版なんか、こりゃあ世界でも最高水準なんじゃないかと思ったニダ。
アニメにおけるデジタル応用技術もどんどんスキルアップしているし、
ハリウッドとは方向性が違うということかも。

578 ：ﾐﾘ屋哲 ◆ZIX.r92I ：02/02/22 19:41 ID:rD4s9yzB

アヴァロンは、押井流のＷＩＺ１解釈、と受け取るのが正しいのではないか、

などと妄想してみる。

579 ：＠ ◆Y4nCNH/s ：02/02/22 19:41 ID:Eohx+MN1

>>552
たしかに、黒澤明も、小津も、大学を出てないだろうけど、
その当時は大学進学率が低かったからでは？

スピルバーグなどの、アメリカ映画は大学で頭角を現すのがふつうだと思うが。

日本の映画の衰退はＣＧを効果的に使える才能が初期に出なかったたのが
大きいと思う。

580 ：＠ ◆Y4nCNH/s ：02/02/22 19:42 ID:Eohx+MN1

>>577
アバロンは、ＣＧとしては、結構好きなんだけど、
できたのがあと１０年早かったらね。。

シナリオはよくないが。。

581 ：ぺくちょん：02/02/22 20:01 ID:8p4RVbUw

>>578
なんでも押井監督、ウィザードリィやドラクエなどをさんざんやって大金を
貯めたりしていたのにもかかわらず、せっかく貯めた金が現実世界でちっとも
遣えないのに虚無感を感じ、それが『Avalon』を作る動機になったとか。

ちなみに患国で注意すべきはむしろ漫画だろう。患国は女性の社会的地位が
低いのだが、その女性が一気に社会的成功者になる道として漫画クリエイター
というポジションに人が集まるためだ。従って患国の女性の漫画家はなかなか
レベルが高い。男は……なんだかねえ。

582 ：　：02/02/22 20:23 ID:vq04nfDo

>>552　
才能と学歴は特に関係ない。
宮崎は学習院、山田洋二、高畑勲は東大卒だよ。

邦画衰退の原因は大卒だ、というのはサウラビ並にわけわからん。
教養もなく外の世界を知らないヲタが作品造るようになったのが原因だろう。

583 ：　：02/02/22 20:29 ID:yHKyT2KK

色んな人材が入ってきてこそ良い映画ができるというものだろう。
だが邦画の問題は、高学歴の左翼監督が衒学的な作品を作るようになったことが衰退をもたらしたのは事実じゃないかな？
やっぱり大衆は「ランボー」みたいな保守バリバリ暴力バリバリ映画が好きなんじゃないかと。

アニメの場合、子供相手に衒学趣味に走っても仕方なかったことが結果的に高学歴監督の成功をもたらしたような気がする。

584 ：　：02/02/22 20:30 ID:HhRCdia/

アニメを見てアニメを作ろうとしているからいけないのかな・・・・。
作品ってのは、発現させる手段が違うだけだと思うのだが
（小説、アニメ、音楽等）、本質のところを分かっていないのかにゃ。

585 ：　：02/02/22 20:46 ID:zxn/fceC

>>573
そうか？俺的には、スターウォーズなんかはSFXって感じだよ。
金の掛け方が違いすぎ。
特撮は、低資金で如何に工夫して見せるかだと思うがな。

586 ：　：02/02/22 20:49 ID:HL1zXIDc

アニメがつまらなくなった…って言うけど、テレビ番組でつまらなくない番組ってあるか？
アニメがつまらないんじゃなくて、テレビ（地上波）と言う媒体が日本じゃ終焉を迎えたんじゃないかね
他者には厳しく自分達には甘い業界の代名詞なんだから…
テレビと言う媒体が終焉を迎えたから、そこが最大の発表の場所であるアニメが終わりに近づくのも無理のないこと

まあ、DVDやネットやCS辺りで、ふさわしい代価を払ってみるアニメが主流になれば、多少マシになるんじゃない？

587 ：　：02/02/22 21:00 ID:HhRCdia/

>>586
んでも、他の媒体って儲けが出るのかな・・・・。
ネットなんかどうやって宣伝するのか、とかもあるし。

588 ：nanasi：02/02/22 21:05 ID:j1Sejg0G

ガンダムのヒットの後、雨後の竹の子のように似た作品が乱立し、
その後はしばらくアニメ業界は冬の時代が続いた。

エヴァの後も同じようなもんだと思う。
今はまだ乱造されてるが、いずれ数は減り、沈滞が続くだろう。
そして突然、新しいものが出てくるのでは？

589 ：　：02/02/22 21:24 ID:62a2uB/E

>>583
ランボーは保守か？

特に第一作目はアメリカとしてはかなりの左系。
今のアメリカで、アフガンに従軍したことが原因で精神を病み、
反社会的行動に出る男の映画作ろうとしたら、逮捕か暗殺ものと思われ。

>だが邦画の問題は、高学歴の左翼監督が衒学的な作品を作るようになったことが
>衰退をもたらしたのは事実じゃないかな？

つまり、観念的で、自分の世界だけに閉じこもりがちなヲタってことだろ。

それから、
テレビの押井守×養老たけし対談で、リアリティーについて押井が
現実に近づけるのじゃなくて、「ハリウッド映画の技法のような現実感」
を出さないと観客はリアルに感じてくれないとかいってた。

見る側が刺激に慣らされてしまって、過激じゃないと受け入れられなくなったって
問題もあると思う。
エロアニメも、元はあんな風船みたいな胸ばかりじゃなかっただ。

590 ：ﾐﾘ屋哲 ◆ZIX.r92I ：02/02/22 22:00 ID:Q/Ok4kEg

「リアル」と「リアリティ」の違いですな。。。

ネタばらしになるから詳しくは書けないけど、アヴァロンも結局はそこに行き着くのでは、
と思ってしまう。

591 ：433：02/02/22 22:05 ID:QgFuui9Y

なんか知らんうちに、妙に盛んなスレになっとるな（ｗ

>>579
学歴と才能は関係ないけど、業界の隆盛と学歴は関係あるぞ（ｗ
ベンチャー企業でも、東大卒が就職してくるようになると、内部が官僚化して
ダメになっていくのが普通。日本の映画会社は、みんなこれでやられた。まし
てや、映画監督の多くが東大卒になれば、そりゃ悲惨になるって（ｗ

その逆が、ＴＶのバラエティ番組。局の制作部は高学歴だが、メインのスタッ
フは、高卒か高校中退で、ほとんどヤクザみたいなものだからな。大衆の欲望
は、大衆を知る者じゃないと吸い上げることはできんのよ（ｗ

>>582
山田洋次は東大卒で、バリバリのバカ左翼だから「学校」を撮り、高畑勲は左
翼発想から抜けきれないから、勘違い大衆アニメ「となりの山田君」を撮るわ
けだ。どちらも、教養が作品をダメにしてるでしょ？宮崎の存在は、奇跡的に
教養と欲望が拮抗して成功した例。あの人は、思想より欲望＝少女をとったん
だよ（ｗ

どんな分野でも、傑出した才能は、学歴、身分、国籍、性別、あらゆるものを
越えて出現するよ。だけど、業界全体を見渡せば、それがどんなにマレなこと
かがわかる。

592 ：433：02/02/22 22:11 ID:QgFuui9Y

ありゃりゃ、上のは、どっちも>>582へのレスだな（ｗ

ま、とりあえず、俺はロボットもの以外のアニメをおながいします（ｗ

593 ：　：02/02/22 22:16 ID:HhRCdia/

火垂るの墓なんかも左翼思想なの？

594 ：毛玉：02/02/22 22:37 ID:BJhkvcnp

>>588
エバンゲを1995年のアニメの代表に挙げる人が多いけど、あの年の最大の事件は
美少女戦士達がテレビを席巻したことなんだよね。セラムンの成功を受けて、各種の
企画が立上がり、本家を含めて美少女戦士風が７作品・累計の魔法＋色気の企画が
６作品・同時に放送してました。で、毎日が王者セラムンに挑んむ挑戦者たちの
全裸オリンピック状態(藁)　　そしてそこをセラムンは勝ち抜いた。

半島では国策として日本のアニメのパクリを作っているけど、当の日本では
常に何倍もの作品が同じ土俵で本家を打倒すべく勝負を挑んでいるんだよね。
ここらへんの覚悟の違いが日韓のアニメ作品の差の一因でしょう。

作品自体の勝ち負けは時の運だが、これらの戦いに関わったスタッフが次の
世代のアニメを作ることが多い。この時だと、数多くの美少女戦士系作品が
次の世代のポケモン(とその類型)の舞台やアクション・リアル感の基礎になっている。

そしてこれが日本のTVアニメの発展のパターン。失敗の経験が傑作のチャンスを与え、
アニメ全体のレベルを上げる役目を果たしている…と思われ。

595 ：ﾐﾘ屋哲 ◆ZIX.r92I ：02/02/22 22:43 ID:8Gt9uGR+

＞５９３
いや、あれって原作が野坂だしモロに。。。

596 ：毛玉：02/02/22 22:59 ID:BJhkvcnp

高畑勲氏の３大功績
１　太陽の王子を作って、日本のアニメとディズニーが違うことを具体的に宣言した。
２　ハイジを作って、実写を超えるアニメの可能性を実証した。
３　富野喜幸・宮崎駿を超一流の監督に育て上げた。
　　…これだけ成果を挙げていれば東大卒でもぜんぜん構わないと思うが。

>>591 「となりの山田くん」程度の道楽なら、
さらに４～５本追加して作らせても良いんじゃない？

597 ：433：02/02/22 23:02 ID:QgFuui9Y

>>593
「悲惨な目に遭う可哀想な大衆」を描き、「戦争って、こんなにひどいもの」
と言うのが目的だからね。自分たちがひたすら被害者で、悪いのは大人だった
り社会だったり、あるいは暗にアメリカなんだから、そりゃ左翼映画だよ（ｗ

「平成狸合戦ぽんぽこ」だって、環境破壊を訴える左翼映画でしょ。だって、
宅地開発で生存場所を失った狸の話だよ、アレ。左翼は現実との接触を失って
るから、事実が逆なのが視界に入ってない。今は、野生の狸が増えすぎて困っ
てる地域が多いのに、「自分たちは、ひたすら被害者」だからな（ｗ

困ったことに、映画自体は面白いので、何も文句はないんだが（ｗ

598 ：433：02/02/22 23:07 ID:QgFuui9Y

>>594
付け加えることが何もないくらい、禿道！

599 ：USS Virginia SSN774：02/02/22 23:37 ID:A9936uI/

>>582
宮崎駿の学習院って・・・あの当時、そんなに威張るような学歴かなぁ？

学生の親が凄いんであって、学生はたいした事なかったんじゃない（藁

600 ：：02/02/23 00:27 ID:GNDio5sp

海底二万マイルだったかでは、戦車が暴れまわってたな。
あのころから変わってないよ。

601 ：　：02/02/23 00:40 ID:OT92Y2gr

日本のSFXのレベルは「さくや妖怪伝」を見れば
一目瞭然なのれす

恥ずかしくて見てられないのれす

602 ：　：02/02/23 00:48 ID:zdhHS/7k

>>597
＞今は、野生の狸が増えすぎて困ってる地域が多いのに、「自分たちは、ひたすら被害者」だからな（ｗ
テロ朝だったと思うが…夕方のニュース番組で、
「野良猫に餌をやってるやさしい人達｣の事をやったな…
「オフィス街で、少ししたらGWで誰も居なくなる、餌を得れない猫達が心配」
と、結んでいた…
でも、数日前、他局のローカルで
「餌をやる人間達のおかげで、猫の糞害が商店街で大問題｣
と言う特集をやった…
サヨは度し難いもんだ

603 ：爺：02/02/23 00:53 ID:/JFN+VRM

大昔、「売る姓やつら　ビューチフルドリーマー」つうのがいかったYO
シュールで
ああいうの好きだな。アニメでビデオ買ったのはあれが２番目だったな。
監督は誰だか知らないが、才能はある奴だろうな。

あとは、ルパンのカリスカトロの白パンツ、かな？
クラリス萌え～。ハンニバルじゃないけどさ。
監督は誰だか知らないが、これも才能のあるやつだろうな。

あの頃のアニメ映画はすごかったぞ。
と、おじさんはいつものように過去にこだわるのであった。

604 ：ﾐﾘ屋哲 ◆ZIX.r92I ：02/02/23 00:54 ID:WA/JNhbR

漏れの地元でも、キタキツネの増えすぎが問題になっている。エゾリスやなんか
が絶滅の危機に。。。

605 ：　：02/02/23 01:13 ID:ZNW3i8gp

>>603
押井だね、パトレイバーとかやってた。
最近きかねー。

606 ：　：02/02/23 01:15 ID:ZNW3i8gp

>>603
かきわすれ。
カリオストロは、そもそも宮崎だろーが。

607 ：爺：02/02/23 01:20 ID:/JFN+VRM

>>606
お、あれが有名な宮崎駿だったのか？
知らんかったぞ。

608 ：　　：02/02/23 01:21 ID:a3yTyFiS

ハン板住人は国という概念を持っているせいなのか、
独特の視点や論点もあって意外と楽しいスレですね。
もし1000まで伸びたらタイトル変えて、
是非、ぺくちょんさんにスレ主になって続けてほしいです。

609 ：　　　　：02/02/23 01:23 ID:bocCquKa

ハイジも宮崎駿だけど、原作に比べると根性モノ
になってる部分があるんだよな・・・・(ｗ

610 ：名無しさん：02/02/23 01:25 ID:41hWZUxt

　見る目が肥えてるから、ガンダムなんか今放送してもだめだろうな。
　柳田理科雄みたいなツッコミを入れて、それだけで作品を判断する奴がいっぱいでるぞ。

611 ：_：02/02/23 01:26 ID:9eDTcBbr

>>605
アヴァロンしらんの、、、

612 ：　：02/02/23 01:28 ID:w/HPqDwF

　　　　　　　　 ,.-､　　　　　　 ,..-‐－-　､、
　　　　　/^`~",　　:＼　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;iii>;,、
　　　,.-",　　 /......:::::i::l　/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" ::ﾔi､
　　,.i　　.|　　:ｷ:::::::::::|::Ｖ::::::::::::;:"~￣　　　　 ::i||li
　/　、　 |　,;:::::l:::::::::::ﾏ,.-‐-､j'_,.ィ＞､、　　 .:::iii》
　i、ﾍ　 :＼:::::::ｷ;:::::::（:::j::）:...）　`‐-‐"^{"^ヾﾉ"
　ﾔ、＼:::::＼,::::＼:;;;:iゞ:-:;ィ　　　　　,.,li｀~~i　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.,;iiλ＼.,,ィ^-‐'`ー",::::|:;Ｘ'::7、　･=-_､,　.:/　　　＜　この石にもね…
";ii::i｀ゝ､::;;;:､-‐-;;;;i‐''''|　　〉'.ﾍ　　　 ''　 .:/　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.;ill;;:＼::::::::::::::::;ノﾉl} ∧|∧''ー-`=‐-､、ノ
iilllllli;;:::`:‐-‐'":;ﾉ'i'::< ／⌒ヽ=‐-､.,,_`l, ,.へ
llllllllllllii;;,,___;;;iill|||':|::||　　　|＼ー＝､7^ヾ'‐-､、
|||||||||||||||||||||||j'::::|:∪ ／ノ:::::＼..::/　　＼　 `ヽ
　　　　　　　　　　　　|｜|
　　　　　　　　　レレ

613 ：　：02/02/23 01:31 ID:xyD2vX+G

連続少女誘拐殺人、宮崎、アニメというニュース報道の声だけ聞いて
宮崎駿を思い浮かべてしまった過去の記憶を謝罪します。
宮崎勤でした・・・
すぐにわかりましたが、５秒ぐらい疑いました。

614 ：蚯蚓 ◆5tQFAggU ：02/02/23 01:39 ID:QQkX2QH8

>>605
押井守監督「アヴァロン」日韓同時公開
輸入解禁から３年…歴史的“実写アニメ”
http://www.google.com/search?q=cache:yNqWeiMo8tsC:www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/jan/o20010114_10.htm+%89%9F%88%E4%81%40%83A%83%94%83%40%83%8D%83%93&hl=ja
終了後、押井監督の舞台あいさつには地元テレビカメラ１０台が殺到。花束を贈った韓国版
「リング」のヒロイン役シン・ウンギュン（２７）も「友達に借りたビデオを見て以来、
監督のファン。涙が出るくらい感動した」と興奮していた。
---
エーと「人狼ージンロー」は、脚本。

615 ：433：02/02/23 01:47 ID:fpxoj9FP

あっ、そうそう。監督は押井じゃないけど、
「ＷＸ III　パトレイバー　ざ・むーびー」って、３月２０日公開だよな。
韓国でも上映予定あるのかな？

とか、苦心して韓国と関連づけようとしたりして（ｗ

616 ：　：02/02/23 01:52 ID:zdhHS/7k

>>615
廃棄物13号のアニメ化だよね？
…韓国を廃棄して欲しい気持ちで一杯だ、と、またもや無理やり韓国に関連付けるテスト

617 ：　：02/02/23 02:07 ID:SWxvqnxj

>>610
最近見たが、正直初代はオモロイ。
ある程度の矛盾は無視。

618 ：　　　：02/02/23 02:23 ID:BLQUJzkZ

>>610

　十年くらい前はガンダムなんてもう駄目だと思っていたけれど、今見直すと面白いよ。
　脚本や演出が本当に素晴らしい。ちょっとした考証ミスなんか、作品の善し悪しには関係ないって。
　

619 ：　　：02/02/23 02:46 ID:a3yTyFiS

ファーストガンダムを今の技術でリメイクしてほしいですね。
固定した主人公を決めずに一年戦争でもいいな。
その後補強された設定を加えるだけでもだいぶ面白くなると思う。
今の子たちにファーストは伝わらないだろうから、
安彦ガンダムも出てきたことだし、復活希望。

620 ：　：02/02/23 02:56 ID:zdhHS/7k

そう言えば、アフリカ戦線のアニメって出てなかったよな＜1stガンダム
08小隊は何処が舞台だったっけ？見てないんだよね、、、いろんな事情により

621 ：　：02/02/23 03:21 ID:snjlKUHK

>>619
そんな不逞鮮人みたいなくだらない発想でリメイクをやったらサンライズに火をつけてお前を嬲り殺す。

622 ：000：02/02/23 03:23 ID:ZwXogYyF

サイボーグ００９が向こうで放送されたら、
島村ジョーが在日認定されそうで、なんか鬱だ・・・。

623 ：433：02/02/23 03:24 ID:fpxoj9FP

>>619
いや……わかるけど、やめた方がいいと思うよ。
初代「ルパン３世」に影響されて「カウボーイ・ビバップ」が出たように、
初代「ガンダム」に影響された作品が出ることを祈るよ。

すでに「ガンダム」はインフレを起こして「新鮮さ」を失ってるから、一般
人には、ちとツライ。なにしろ、韓国じゃ普通名詞だからねえ（ｗ

624 ：ななし：02/02/23 03:25 ID:kbNNuish

トミノ監督が死んで２年もすれば実現するだろな＜リメイク1st

625 ：　：02/02/23 03:41 ID:zdhHS/7k

ガンダムの新作なら…
連邦の1兵士が1年戦争ではじめてGMに乗った所から、エウーゴでGMⅡに乗り、
シャアの反乱でジェガンに乗って、それでも死なずに退役するって言う幸運な人間の一生を描いて欲しいな
先輩、同期の人間、後輩がぽろぽろ戦死していく中、ギリギリのところで生き残っていく主人公
庵野辺りに作らせたら、切羽詰って精神が壊れていく様をとても愉快に作ってくれそうだ

626 ：毛玉：02/02/23 03:43 ID:JMy0Dkbr

>>609
未来少年コナン以前の作品の監督は高畑勲氏だよ。宮崎駿氏は作画(レイアウト)担当ね。

ちなみにハイジとか、母をたずねて三千李(←嫌な誤変換だな)は下の豪華なメンツで作っている。

監督(演出)　高畑勲　　　←火蛍の墓・となりの山田君の監督
絵コンテ　　富野喜幸　等←ガンダムシリーズの監督
レイアウト　宮崎駿　　　←トトロ・千尋の監督

一緒に３人がした最後の仕事が未来少年コナン。(赤毛のアンも少し…)
コナンの場合は宮崎監督で高畑氏が応援・富野氏はガンダムの準備しながら掛持ちだった。

627 ：teru：02/02/23 05:04 ID:aNp1Pgyp

bennkyouninarimasita

628 ：ジャミロクワイってどう？：02/02/23 05:07 ID:tGSCCwiM

>>620

東南アジア～よーろっぱ戦線

629 ：ジャミロクワイってどう？：02/02/23 05:09 ID:tGSCCwiM

>>625

「のらくろ」の世界やね

630 ：　：02/02/23 05:11 ID:b4B/DJd7

>>602
キタキツネも猫も元はペット。問題が違う。

東京生まれとして言っとくと
多摩丘陵の宅地開発は、野生動物にとって見れば、確実に殺戮。
多摩ニュータウンだけ数十平方キロの山が全部団地になって消えたんだよ。
無数の野生動物がほぼ全て死んだ。
野生動物は里に出現するということは、数が増えたのではなく、
住む場所がなくなってしまったってことだ。

漏れはぽんぽこは嫌い。
ラストで、狸は人間に化けて生き残ったことにしてる。これで全部台無しになってる。
実際は全部死んだんだからそう作るべきだった。
現実を直視しないで正当化して、自分の感情が傷つかないようにするていう左翼的偽善が
あるところに、宮崎･高畑アニメの限界を感じるね。

環境をテーマにするなら、脳内イメージで語るんじゃなくて、現実を直視してしてないと意味ない。
もののけ姫でも、なんでラストでハッピーエンドぽくまとめちゃうかな。

631 ：433：02/02/23 06:55 ID:fpxoj9FP

>>630
なるほどね。「ぽんぽこ」のラストで狸が全滅してたら、胸に迫るものがある
わな。高畑には、それほどの「覚悟」はなかったんだろうなあ。

今、野生の狸が増えてるのは、生存場所がなくなって里に下りてきたヤツが、
自称「優しい人間」に中途半端にエサをもらってるからなんだよね。で、農家
が迷惑してる。アライグマなんかは、捨てられたペットが野生化して、同じこ
とになってる。あいつら、もともと凶暴だから、大変らしいよ（ｗ

アライグマが飼われてたのは、絶対「あらいぐまラスカル」のせいだと思うん
だが……アレって、誰が作ってたの？まさか、高畑？

632 ：ﾐﾘ屋哲 ◆ZIX.r92I ：02/02/23 08:36 ID:F2a7hV2d

>キタキツネも猫も元はペット。

　無　茶　な　こ　と　を　言　う　な　。

地元民として言うと、キタキツネの増加は「観光客の棄てていったゴミ及び心ない
観光客の餌付け」が原因だ。阿寒、然別あたりは間違いなくこれが原因。あとは釧路
湿原とか。十勝の農村部は６割が開発による生存権の減少＞人里での餌獲得、と言う
感じか？数字はかなり感覚的な物だが。

原始の自然が未だに豊富に残っている阿寒や釧路湿原でのキタキツネ増加は、＞６３０
の説では説明できない。ましてや「棄てたペット＝キタキツネが増加」などというのは
地元民にとっては噴飯物以外の何物でもない。

633 ：畑山：02/02/23 10:51 ID:a+o8RZGk

今日中に1000まで逝くぞ！

634 ：630：02/02/23 11:40 ID:ATxxY4Yc

>>632
どっかでアライグマが増えてキタキツネが駆逐されてるとかいう話を聞いてて
混同してた。スマソ。

でもね、「ぽんぽこ」のモデルになった東京や神奈川の郊外ではね、
見渡す限り雑木林の山だったところを、削ったり埋めたりして
全て見渡す限りの平たい赤土にして、段丘に整形して、アスファルトで固めて、
家建てたり、植木を植えて公園にしたりしてるわけ。

北海道のキタキツネの感覚で論じられる問題じゃないの。

635 ：USS Virginia SSN774：02/02/23 11:42 ID:sdEnp3uv

>>626
高畠が監督ってのは、最終的な決断を誰がしたか、というだけ。
宮崎が絡むと一番押しが強いから常にそこが主導権持っちゃう。

それに富野は手塚プロの流れで段取りも表現手法も大違いだから
あんまり口挟めなかったと思うけどね。単に下請けじゃないの？

636 ：433：02/02/23 11:54 ID:fpxoj9FP

>>635
ま、あとから考えると「アレのスタッフって、すごい豪華な顔ぶれだったな」
というだけのことだから（ｗ
ハリウッドで言えば、「ダイハード」みたいなもんで、「このあと、みんな
有名になりました」って感じでしょ。

637 ：とおりすがりの唐傘屋：02/02/23 12:04 ID:jg2Jvw/4

>>632
すまぬ。私もいまをさること10数年前、知床でキタキツネにポテチと
ホワイトチョコをやってしまった。

>>630
まあ見解の相違ですけど、最後に希望を持ってくるのは、私はよかったと思ってます。
それよりなによりポンポコは落語のノリですからね。

638 ：毛玉：02/02/23 12:41 ID:JMy0Dkbr

>>635
1990年前後のアニメが総じてストーリー的に低調なのは、昔の宮崎氏の
ような本来監督の「手足」でなければならないスタッフが、レイアウトとか
シーン演出に自分の我を通して、作品の主導権握ろうとした弊害っぽいです。
そりゃ責任取るのは監督で、好きなこと言える立場は楽でしょう。

高畑氏の場合は受け止める力量があったから、結果的に収拾ついたようなもので、
この時期に高畑氏に捨てられていたら、今の宮崎氏は存在していないですしね。
　(↑優劣論ではありませんよ。念のため)

今では宮崎氏の発言(の創造に関する内容)は妄言とか願望として捉えられるが、
当時は作画出の大型映画監督として、馬鹿な内容でもカリスマ的な影響力が
有った時期もありますから。

逆に下請けに徹しつつ、内容を理解した上で素晴らしい演出をする富野氏に
プロの美学とか男気を感じるのだが…。性格はかなりアレらしいが。

まぁ、宮崎氏の毒舌もアニメ業界全体がレベルアップしたことにより、
90年代中頃からは影響力が消滅していますから、すでに過去の話ですね。
今ではジブリはスタッフを飼殺しにするSt.って恐れられ…長文失礼

639 ：433：02/02/23 12:49 ID:fpxoj9FP

>>638
ごめん。St.って何？マジで教えて。

640 ：毛玉：02/02/23 12:52 ID:JMy0Dkbr

スタジオの略>>633 変な略語でスマソ 1St. 2St. 3St. …

641 ：433：02/02/23 12:53 ID:fpxoj9FP

>>640
そっか。了解。

642 ：：02/02/23 13:08 ID:yjRFGvbQ

今回の受賞は作品そのものが評価されたってよりも政治的な理由も大きいらしいよ

千と千尋の神隠し・・・ベルリン映画祭金熊賞受賞の背景
http://www.okada.de/jing/berlinale02/jing-berlinale02.htm

あと妖怪の姿が珍しかったっていうオリエンタリズムによる評価もあるらしいけどね

643 ：433：02/02/23 13:31 ID:fpxoj9FP

>>642
リンク先を読んだけど、

　別　に　何　の　問　題　も　な　い　ぞ。

あらゆる賞は審査員の力関係で決まったり、そのときどきの思惑で決まったり
するじゃん。アカデミー賞しかり、ノーベル賞しかり。いくらダークホースで
幸運が重なって受賞したとしても、「受賞があり得ない作品」は絶対に受賞し
ないのよ。賞の品位を落とすし、審査員の能力が疑われるから。そういう意味
でも、宮崎を選んだベルリンの評価は正しいよ。

だいたい、我々はもう金熊賞ごときで「プライドが満たされる」ようなレベル
じゃないんだから。賞をもらおうが、もらうまいが、日本のアニメは高水準。
せっかくのお祭りに水を差すようなこと言いなさんなって。

644 ：USS Virginia SSN774：02/02/23 15:42 ID:sdEnp3uv

>>638
いや、どうも一つのスタジオで全工程を面倒みれなくなって
分業になったのが最大の原因らしい。

宮崎駿の場合、強権的とも言えるほどの指導力で下請けまで
支配するのでなんとかまとまるけど、昔のように一つのスタ
ジオで異なる工程の人間が相互に意見出しあって改善しなが
らマトメあげるような共同作業ってのはもうできないんだっ
てさ。

645 ：名無しさん：02/02/23 19:21 ID:kLe9Du0/

ちょっと話は戻るけど・・・
ｶﾞｿﾀﾞﾑの新作って、富野まだ現役で∀とか作ってんですが。。。
今月末にトップランナーに出ますよ＞トミノ

646 ：庵野：02/02/23 23:16 ID:aNp1Pgyp

>>645
情報どうもです。

647 ：庵野：02/02/24 00:22 ID:RXR8hKHu

ちなみに彼の庵野監督とは別人です。（＾_＾；ゞ

648 ：名無しのゴンベ ◆TWFgpxs. ：02/02/24 00:27 ID:haIzv85I

>>647
最近の庵野の問題は「まともな最終回作れ」の一点に尽きるからなぁ
エヴァにしろカレカノにしろ最終回の出来の酷さたるや言うまでもないか

649 ：牛乳 ◆milkeVFM ：02/02/24 00:56 ID:Nu06iWaY

>>648
最終回かぁ・・・。

これまでのお話、前半まるまるには意外とワラタけどね。

650 ：　：02/02/24 01:00 ID:WvQfh7/F

>>648
カレカノに関しては漫画が終わってないのに作り始めたから不味い。
只今原作では有馬君悪い子化が始まってます。

651 ：庵野：02/02/24 01:13 ID:RXR8hKHu

彼氏彼女の事情って庵野監督が手がけた作品だったんですか！？

652 ：　：02/02/24 01:16 ID:WvQfh7/F

そうだよ。
ただ、十何話ぐらいでスタッフと喧嘩して
他の人間に交替した……という噂もあったが。
どうなんだろう。

653 ：毛玉：02/02/24 01:38 ID:A02PIxkq

庵野監督はデビュウ当時からシナリオを全く組立られていないと思うが…

宮崎駿氏も庵野秀明氏も非常に似た傾向の監督だが、高畑監督を始め、
沢山の教師と協力者を得られた人が宮崎氏だったと言うことでしょうね。
　　（…そのくせ、自分は若手を育てることができない救いのない人）

未来少年コナンも中盤はエバンゲ最終話寸前だったそうだが、そうなる前に、
沢山の人が助けてくれて、ギリギリ崩壊せずに最終回まで漕ぎ着けた。
コナンを見返すと、最初と最後で宮崎氏が別人に思えるほど急成長しているよ。

654 ：名無しさん：02/02/24 01:49 ID:tnhUwLc8

>>652
降板騒動あったね。
実際、途中から監督が２人表記になったりした。
総集編を全編３倍速でやろうとした、規制のことでプロデューサーと揉めた、
若手の育成のため、とかいろいろ噂があった。
でも脚本にクレジットされたりしてたから、一応完全降板ではなかった・・・と思う。

655 ：EVA：02/02/24 01:56 ID:L5R3Az8H

庵野監督の作品で一番面白い物をひとつあげるとしたら何ですか？

656 ：　：02/02/24 02:01 ID:zed4ZUTc

『オネアミスの翼』って庵野絡んでなかったっけ？
あれは好きだな。

657 ：はぁ?：02/02/24 02:03 ID:LOFd3isi

なんで「韓日」アニメなんだよ。
日本のアニメだろ。韓国は制作の下働きだろ。
>>1　は韓国人だな。　逝ってしまえー

658 ：千と千尋の紙面かくし：02/02/24 03:11 ID:tpkgONGZ

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1013100000/l50

68 ：千と千尋の紙面かくし：02/02/22 22:06 ID:z6oRF4xh
２月１９日、宮崎アニメについての両社の社説です。

・読売
「『千と千尋』　日本アニメが示した創造力」
「作品のテーマは、『生きる力』だという。その力は今、子どもだけでなく大人からも失わ
れようとしている。宮崎監督は『歴史を持たない人間、過去を忘れた民族はかげろうのよう
に消える』と語っている。そのことの意味は、限りなく重いといえるだろう。」

・朝日
「日本アニメ　底力が認められた」
「宮崎監督は、自作とベトナム戦争や湾岸戦争、オウム事件や阪神の大震災などとの関わり
を繰り返し語ってきた。『映画を見た人がある種の切なさを抱いて帰ってくれればいいと思
う』という。」

同じ宮崎監督の言葉でも目の付け所はやはり違います。読売の社説を読むと宮崎監督は神々
といった考え方を尊重し、伝統を大事にし、そして歴史を持って「生きる力」を持とうと言
っているようにとれます。方や朝日を読むと反戦家の様な印象を臭わしています。

どちらが正しいのかは知りませんが、読者は自分の信じたい方を疑問無く信じればいいでし
ょう。事実などどうでもよいのです。

659 ：名無しさん＠ＺＺ：02/02/24 03:21 ID:PjzpbMcV

　中央日報の掲示板にこんな投稿が・・
>駄作「キックオフ２００２」
http://japanese.joins.com/bbs/read.php?sno=15714

韓国製作のアニメ「キックオフ２００２」を見ました。

関連記事：http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=cul&cont=cul0&aid=20020218225949700

製作に2年、制作費約３６億ウォンだそうだがとてもそうは見えません。
７０、８０年当時の日本で流行ったスポコン物程度のレベルで、ストーリーは陳腐で次の場面展開が容易に予想出来てしまう。

人物の描き方は平板で厚みが感じられない、人物が右から左へ歩いてゆくシーンでは、ただ人物の形が右から左へ動いているだけ。
人間は丸みが有るからまず左腕と胴体左側面、頭の左側が見え、移動していくにつれ背中の左部分が見え、さらに左に移動すると右腕と胴体右側面、頭の右側面が見えてくる。
しかしこのアニメの場合、常に頭の左側面、左腕、胴体の左側面しか見えない紙人形のような絵が右から左へ移動してゆくだけだった。
これはあれですか？アメリカの紙人形アニメ「サウスパーク」の盗用ですか？

次に人物、日本人選手ケンイチと韓国人選手カン・チャンのライバル関係を主線に物語が進んで行くのでしょうが。ケンイチが若くて将来性のある選手でカン・チャンが成熟した大人の選手でケンイチの成長をリードしてゆく設定の様ですね。
まるで韓国人が望んでいる日韓関係そのものですね、日本人、日本文化の生みの親である韓国が未熟だが将来性のある日本を正しく導いて行く。 (後略)

660 ：　　：02/02/24 04:49 ID:51Vusfkn

オネアミスの翼みたいな作品は二度と出てこないのかな・・・。

661 ：433：02/02/24 05:07 ID:xHXfQFZd

>>659
この掲示板で文句言われてるのは、要するにキャラの「軌道線」がとれてな
いから、動きが平板に見えるってことか？日本のアニメでも、たまに観るけ
ど……そういうの。

>>660
心配するな。日本のアニメの奥は深い。下のは、素人（本職はゲーム制作）
の作ったアニメの予告編だ。これ観て、感動するがよい（ｗ

「ほしのこえ」予告編
http://www.mangazoo.com/mztv/real/private/star1/star1_m.ram
http://www.mangazoo.com/mztv/real/private/star2/star2_l.ram
http://www.niitsu-misawa.co.jp/othervoice/movie/preview4.mov

作者のページ。
http://www2.odn.ne.jp/~ccs50140/index.html

662 ：２００２：02/02/24 05:22 ID:xLduEsQF

>>659
韓国語の主題歌がカッコイイ！
ｂｙおねいさん

663 ：　：02/02/24 12:04 ID:hQNLW34L

高畑監督は在、、、、、、日
後、押井も実は、、、、、

664 ：　：02/02/24 12:56 ID:C35JDMMS

富野は在日だってカミングアウトしたな。

665 ：マターリ進行中：02/02/24 14:35 ID:7fnPPzPi

アニ板
チョンと一緒に「パタパタ飛行船の大冒険」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1005091014/l50
日韓共同制作『キックオフ2002』
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1013350702/l50

666 ：　：02/02/24 19:31 ID:WuiO5YfB

手塚治虫も在日ですよね。

667 ：興味津々：02/02/24 23:34 ID:3x9D5o39

オネアミスの翼ってどこが面白いの？

668 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/02/24 23:41 ID:JUO0JB52

>>663 >>664 >>666
ソースは？手塚治虫は江戸時代からの医師の家系で、有名な人だよ。

>>659
オリジナルを作る前に老成しちゃった韓国って、悲しいなあ。
そういうセルフイメージを韓国はもってるなら、発展はないね。。

発展する前に老成しちゃったって事なんだから。。

669 ：名無しさん：02/02/24 23:44 ID:280RO6n1

>>667

　レイプ未遂シーン。

670 ：　：02/02/24 23:44 ID:nu/QyRJC

>>667

　マジレスすると、普通の青春映画ってとこ。
　萌えの要素はないけれど、ちゃんとドラマが出来てる。
　アニメがとうの昔に実写を越えていると言うことを再認識したよ。
　黒澤もスピルバーグも、すでに過去の遺物でしかない。
　昔、宮崎駿と黒澤明が対談したとき、「アニメもやっと実写に追いついた」という黒澤の妄言に宮崎が怒ったらしいけど、怒る必要なかったよ、宮崎は。
　とっくに越えてるよ、実写なんか。
　黒澤もスピルバーグも糞だね。
　アニメこそ映画にもっとも適した表現方法だよ。

　そんな俺はアニメマンセー。
　

671 ：-R- ◆iqChonSA ：02/02/24 23:44 ID:2kHlM9o1

韓国は、実質今でも日本の領土ですよね。
傀儡政権下の韓民族のみなさん？

672 ：マス・大山 ◆I9V7ewls ：02/02/24 23:49 ID:i2Lv0eI5

＞671
日本円使えるしね（ｗ

673 ：興味津々：02/02/24 23:55 ID:3x9D5o39

韓国のアニメって世界的にみて有名なのでしょうか？

674 ：　：02/02/24 23:56 ID:CeDogZAZ

>>672
日本でも穴あき５００ヲンが流通していましたが？ｗ

675 ：名無しさん：02/02/24 23:58 ID:tnhUwLc8

>>673
試しにあなたの知ってる韓国アニメ挙げてみてください。

676 ：マス・大山 ◆I9V7ewls ：02/02/25 00:02 ID:VZvmMaB3

テコンＶ

677 ：興味津々：02/02/25 00:04 ID:nPQfH5vU

>>675
ぜんぜん知りません。
>>676
テッコンドーでもつかうのかな？

678 ：竹埼委長 ◆T/zSkROU ：02/02/25 00:06 ID:y9Q60j4i

>>670
そう？七人のサウルアビとか蜘蛛の巣城なんてそりゃすげえよ。

679 ：名無しさん：02/02/25 00:37 ID:4qL7YWZe

>>677
＞ぜんぜん知りません
それが答えです。

680 ：興味津々：02/02/25 00:43 ID:nPQfH5vU

>>679
な～るほど・・・ご教授ありがとうございました。<(_ _)>　チャンチャン（笑）

681 ：　：02/02/25 01:04 ID:TQwEs7qt

>>661
433さん遅レスですが
凄い、なんかこれいろんな意味で感嘆しました。
日本の潜在力、この人の才能とパワー、
そして個人でこのレベルの作品が制作可能であるということなど。
ところで、この人はゲームが本業なんですよね。
アニメ界にとって、ゲーム界との関係はどんな感じなんでしょうか。
たとえば、才能が流れているとか仕事口が増えたなど。
ゲームも線引きが難しい作品が少なくないですよね。
カプコンが大きくなったのも優秀なデザインチームを持っていたことと
起因していると思うし。
個人的にはスクェアーの松野さんの作ったアニメを見てみたいです。

682 ：433：02/02/25 01:27 ID:LhmJMGbb

>>670
君はスレを盛り上げるために言ってるんだよね？ね？（ｗ

「実写」と「アニメ」は、ちがう分野。同根だけど、別の娯楽でしょ。
どちらが上で、どちらが下というものではないじゃん。面白い作品があって、
好きな監督や制作者がいるだけ。好き嫌いはあるだろうけど、黒澤やスピル
バーグだって面白いよ。そういうのを、アニヲタの実写コンプレックスって
いうんだよ。

君、もしかして、「少女マンガ」は「文学」を越えたとか思ってない？

683 ：433：02/02/25 02:02 ID:LhmJMGbb

>>681
＞アニメ界にとって、ゲーム界との関係はどんな感じなんでしょうか。

さあ、どうなんだろ？一言でいって、混沌としてるよね（ｗ

今のゲームって、実写映画的あるいはアニメ映画的な表現のＣＧが多用され
てるよね。あれの動きや画面構成の基礎って、アニメの技術だからね。日本
のアニメの底辺が広いから、日本のゲームも高度なものが出来るんだよね。
どっちの仕事も受けるスタジオが多いし。すごく根底のところでつながって
る。

実は、マンガもそう。今のマンガって、PhotoShop使って描く人が多いでしょ。
その技術が、長い目で見ればゲームにもアニメにも使えるんだよね。>>661の
「ほしのこえ」を手伝ってる辻さんだって、マンガ家のアシスタントだし。

さらに言えば、実写も同じ。「ガメラ」なんて、樋口の絵コンテはどう考えて
もアニメだしな（ｗ　マンガ、アニメ、実写の業界は、人材が相互互換できる
時代になってる気がする。一方的にゲーム業界に流れるだけじゃなくてね。

ただなあ……映画版「ファイナル・ファンタジー」を観てると、不安もある。
技術は流用できても、「ゲーム」と「実写」は楽しませ方がちがうんだって
こと、わかってないもんね、アレ。松野さんも、「オウガ」のつもりでアニ
メを作ったら、失敗すると思うぞ（ｗ

684 ：433：02/02/25 02:24 ID:LhmJMGbb

↑　そういう裾野の広さって、政府が金を出してなんとかなるもんじゃない
んだよね（と韓国批判もいれてみたりする）。

ついでだから、アメリカの裾野も貼ってみたりして。下のＣＧアニメは、ア
メリカの素人（映画関係の人だけど）が作ったもの。これが認められて、ハ
リウッドでＣＧの仕事をするようになった。今度の「マトリックス２」でも、
ＣＧをやってるそうだ。

「The Killer Bean 2: The Party」
http://www.pocketmovies.net/detail_76.html
http://www.ifilm.com/ifilm/product/film_info/0,3699,421953,00.html

作者のページ
http://www.jefflew.com/

685 ：：02/02/25 04:09 ID:+BArslRg

アニメ界の巨匠達ってなんでこうも朝鮮系ばかりなんでしょうね。

686 ：おらへん：02/02/25 04:28 ID:nPQfH5vU

>>685
おらへん　おらへん

687 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/02/25 04:38 ID:IQUPxwzG

>>685
そんなに、自分たちに自信がないの？？

688 ：?：02/02/25 04:43 ID:w+/gNB5V

林腹がアレじゃん。昔は怪しげな団体が主役にしないと挨拶に来たらしい。
本人も事ある毎に「日本を代表する声優」って奇妙な自称をしているシナ。

689 ：　：02/02/25 04:46 ID:+BArslRg

アニメ界の巨匠といったのは主に監督業営んでる方々。

690 ：：02/02/25 04:50 ID:u0nRjCvT

脳内ソースは無しね。

691 ：　：02/02/25 04:55 ID:+BArslRg

林原が朝鮮臭いのはデビュー当時からささやかれてた
初めはアンチのデマかと思ってたけど、、、、

692 ：　：02/02/25 05:02 ID:+BArslRg

金子は朝鮮臭い

693 ：　：02/02/25 05:19 ID:zJrh/hQG

アニメ界の巨匠達ってなんでこうも朝鮮系ばかりなんでしょうね

694 ：　：02/02/25 05:40 ID:2ZKXMLr7

林原の声、もう聞き飽きた。

695 ：七誌：02/02/25 06:09 ID:3saHDMtA

>>694
漏れは飽きたわけじゃないけど林原の声はケコーンした辺りから急に衰えた
感じがする。

696 ：USS Virginia SSN774：02/02/25 10:27 ID:e6rEl/JU

>>683
手塚プロとか竜の子プロとか、初期のスタッフはほとんど漫画家。
だから漫画家がＴＶアニメ始めて、そこで動画や原画や撮影やった
人間が逆にマンガに来たりしてるのもある。金田伊巧なんかも一時
漫画書いてたしね。

697 ：433：02/02/25 11:27 ID:LhmJMGbb

>>696
そう言う人が必ずいると思った。良かった（ｗ

俺が言いたいのは、もっと裾野の技術的なことだよ。たとえば、PhotoShop
使って描いてるマンガ家は、当然のように「レイヤー」とか「アルファ・
チャンネル」を使いこなすでしょ。マンガで拾得した技術は、そのままＣＧ
屋として応用できるし、アニメを作るときも使える。それは、マンガ家がア
ニメをやったり、アニメーターがマンガを描いたりするのとは別次元だよ。

たとえば、昔、アニメでは「透過光」を多用してたけど、アニメーターは
「透過光」を使ってマンガは描けなかったでしょ。マンガは、紙だから（ｗ
それが、今では技術的に垣根がないから、可能だと。そういうこと。

698 ：433：02/02/25 11:42 ID:LhmJMGbb

俺が　>>683で「不安がある」と言ったのは、その技術に垣根がなくなって、
違う分野で同じことをやってしまうバカが増えるだろうなということ。

「m @ s t e r v i s i o n」という人が、映画版「ファイナル・ファンタ
ジー」を評して、「あんなのは、映画の照明じゃない」という意味のことを
言ってたけど、俺もそう思う。ゲームで有効な照明と、映画で有効な照明は
ちがうはずなんだけど、業界の技術に垣根がなくなると、ちがいのわからな
いヤツが出てくるだろうね。

「m @ s t e r v i s i o n」のＦＦ評は、これね↓無断なので、h抜き。
ttp://www.ne.jp/asahi/hp/mastervision/archive2001e.html#FF

699 ：　：02/02/25 16:20 ID:aiUaKrqc

>>263
マジ笑った。雲泥の差とはこのことだ。時折深夜にやっているアニメに
目が行って、最近のはちょっと酷いな、と思ってたのだけど、今理由が
分かったよ。

700 ：　：02/02/25 17:18 ID:qwnRwD4M

隣りのトトロ売ります.画質は DVDripです roogga
01/10/15 午前4時21分
こんにちは?
私が今度販売する DVDrip 隣トトロ 2CDは.
普段所蔵してシブオッドンブンドルやその他の外に方々のために販売します.
DVDripになって認知画質はとても良いんです.このごろ 1CDもあって
種類もたくさん出たがこれが一番良いんです.画面自体に英語字幕もないです.
当然別にハングル字幕です.
価格は 1万3千ウォンです.3千ウォンは配送料です.一日ぶりに行くんですよ.^^
関心あった分はメールお願いします.誠心誠を持って返事して差し上げます.

roogga@******.com

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.messages.clubs.yahoo.com/clubs/aibfoayacaaaeaaae7i/bbs%3faction%3dm%26tid%3daibfoayacaaaeaaae7i%26sid%3d550001313%26mid%3d37

日本アニメを愛してくれるのは構わん。
だが、なんでもかんでもコピーして売るな！
やるとしてもコッソリFTPとかでやれよ、
なんでYahooで大々的に違法商売できるんだこの国？

701 ：　：02/02/25 17:28 ID:Cc9rURF2

>>700
日本のYahooもつい最近まで同じようなもんだったじゃん
ビジネスソフトからアニメDVDまで
韓国Yahooだけじゃなく日本Yahooも見ようね

702 ：　：02/02/25 17:40 ID:XqSeqPN3

んだなぁ
エミュソフト詰め合わせとかも売ってたしな、日本も
有料化されて最近はなくなったのかな？

703 ：おいおい：02/02/25 23:26 ID:mifNi1BW

みんなスレの主旨から脱線しすぎてない？

704 ：見てます！：02/02/26 01:09 ID:rOdxrp8Q

今　放送してる　NHK BS-2「漫画夜話」で韓国マンガを取り上げています。

今です！！

705 ：：02/02/26 01:15 ID:CUK1TMxr

それ以前にトトロのハングル板って正式に出てるの？

706 ：：02/02/26 01:19 ID:SpALG5Cc

お題は「アイランド」だったわけだが、かつてマンガ夜話でここまで
こき下ろされたマンガがあっただろうか、ってなくらいけなされてたな。

707 ：704：02/02/26 01:24 ID:rOdxrp8Q

>>706
しまったー！　もう終わってしまったね。もうちょっと早く気づいたらよかった

708 ：imachang ◆tjFCOGEI ：02/02/26 01:24 ID:EJ+A1tgg

>>706
まあ、ハリウッドで日本映画、例えば『ホワイト・アウト』を
評価するようなもんだとか逝ってましたな。

709 ：704：02/02/26 01:29 ID:rOdxrp8Q

>>708
やっぱり　それ言ったの　岡田氏ですか？

710 ：　　：02/02/26 01:32 ID:JyroNTwZ

でも確かにいえてるよ「ホワイト・アウト」ダサかったもん
韓国漫画に対する例えとしては良いと思うよ。

711 ：　：02/02/26 01:36 ID:VHXARcM2

ホワイトアウトの漫画は面白かった

712 ：imachang ◆tjFCOGEI ：02/02/26 01:42 ID:EJ+A1tgg

>>709
キミのために探しました（w
ビデヲにとった人。20分あたり。
もっち、お・か・だｻﾝ?｡
どさくさにまぎれて『シュリ』って逝ったいしかわｻﾝ萌ｴ～（w

713 ：433：02/02/26 04:06 ID:MXbXB/jE

>>703
では、韓日のアニメの未来をになう「テコンＶ」を貼ります。
総督府で紹介されてたけど……日本版テコンＶです。敵は、先行者（ｗ

http://taekwon.gn.to/

714 ：JF：02/02/27 00:14 ID:btPl+wbc

>>713
本格的なサイトだね。ファンサイトかな？

715 ：選定委員：02/02/27 04:07 ID:usG+15cb

>>1
優秀スレ認定おめでとうー！！

716 ：USS Virginia SSN774：02/02/27 10:05 ID:3mzOpD5p

>>697
コンピュータグラフィックは（日本の）アニメとは別の流れ。
むしろ（日本の）アニメも漫画もコンピュータグラフィックからの
影響を受けたのは同じ時期だと思った方が良い。

ＰｈｏｔｏＳｈｏｐなんて最近の話でしょ。

ガイナックスがオネアミスでアートマスター使って色指定したり、
ソリッドマスターで宇宙船の動画下書きを作ったりしてたころに、
モンキーパンチなんかはＡｐｐｌｅＩＩ使ってぎざぎざの漫画を
実験したりしてたんだよ。

717 ：433：02/02/27 13:37 ID:NuAdtNJ/

>>716
そんなこと知ってるってば（ｗ

「最近はどうなんでしょう？」と聞かれたので、「さあ、混沌としてるよね」
と答えただけだもん（ｗ　　
言い換えれば「最近は、みんなコンピュータで制作するようになったので、オ
ペレータの互換が可能だよね」と言ってるだけだよ、俺。しかも、業界の底辺
とか、素人の話しかしてないし。

「歴史的に、モンキーパンチや寺沢武一や、その他もろもろがパソコンを使っ
て実験してた」というのと、「最近の若い者は、みんなパソコンを使ってるか
ら、業界間で行き来できる」というのとは別の話。「金田伊功のような優れた
クリエイターは、昔から業界を行き来できた」というのとも、別の話。

こんなことばっかり話してたら、また「スレちがい」だって叱られちゃうよ（ｗ

718 ：(^-^)：02/02/27 23:31 ID:02t5pyaR

なかなｋ面白いスレでした。>>1000までﾏﾀｰﾘといきましょう！(^-^)

719 ：奈々子：02/02/28 01:01 ID:7wwwrURr

なかなか面白かったわ。1000までﾏﾀｰﾘといきましょうよ！

720 ：hage：02/02/28 16:33 ID:x1Drt7p7

hage

721 ：：02/02/28 18:06 ID:0KIFhjW7

やはりですか。

722 ：ひろし：02/02/28 23:21 ID:b6RNgRfA

純韓国産のアニメが世界的な賞をとれる日は訪れるのかな？

723 ：＿：02/02/28 23:35 ID:piIv1X/n

>>722
おそらく、国際的なグランプリ受賞間違い無し！と騒がれて、日本のアニメにグランプリを
さらわれる、帰国した監督は、空港で出身地の皆が作ってくれた「貴方こそグランプリ」
トロフィーをもらい、ご満悦というオチでは？

724 ：ひろし：02/02/28 23:54 ID:b6RNgRfA

>>723
オリンピックと同じ感じですね（笑）

725 ：KOREA：02/03/02 00:37 ID:wF9UIs1V

コレア　ですか　それとも　コリア　ですか　？？？

726 ：ー：02/03/02 01:03 ID:zqOFPQ6r

>>725
フランス語発音ではコレア。英語ではコリア。

727 ：ｐ：02/03/02 01:07 ID:wpNaaUtT

コレラじゃないんですか

728 ：名無しさん：02/03/02 01:08 ID:tDOud8Nu

どうでもいいがドリアン臭すぎ。

729 ：COREA：02/03/02 01:46 ID:VguLod6a

>>727
正解です。いつぞや韓国で大流行しました。

730 ：ひさしぶりにアニメみた：02/03/02 05:51 ID:6s3yYhvi

>>661
アニメ作る人ってあたまのなかに
三次元イメージがあるんですか。

不思議です。消防の頃みたアニメは
三次元的な動きは矛盾だらけで
視点もおもしろみのない固定した
ものでしたが、いまではこれが
標準レベルなのですか。

731 ：：02/03/02 08:00 ID:AoSFPR1K

ＢＳ１今日あさ10時から、明日ハイビジョンで夜10時30分
http://www.nhk.or.jp/digista/

「デジスタinソウル」の開幕です！ひと足お先に韓日共催を実現した（？）デジタル・スタジアム。
独自の視点で熱き隣国コリアのアートシーンを今週から２回に渡ってお届けします。

政府の支援プロジェクト、＜ブレーンコリア２１＞

韓国政府は、映像産業を国益を支える重要な産業のひとつと位置づけ、
企業・組織に対しあらゆる支援を行っている。また映像分野は技術の発展が急速であるため、
創造性に富んだ若いブレーンの必要性を重視し、２１世紀を担う若い人材を育成するための
膨大なプロジェクト＜ブレーンコリア２１＞を発足、多額な予算をかけて、
大学院大学や専門機関を設けている。同プロジェクト局長ソー・ナムスー氏の
「国家や組織が競争力を持つには、新しい知識の創造が力となるのです。」・・は、日本でも聞きたい言葉！

●＜国民大学テクノ大学院＞
このブレーンコリア２１プロジェクトの一環として設立された。学内でベンチャーを育成し、社会への幅広い貢献を目的としている。
●『乾き』
支援を受けた３ＤＣＧアニメーション作品で、人類の機械に対する過度の依存が生む未来の情景を、
象徴的・予言的に表現している。２００１アジアデジタルアートアウォード・イン・福岡に出展され、
ノン・インタラクティブ部門の優秀賞を受賞している。

そのシナリオ、アート・デザインを担当したキム・ヨンサン君は、実務経験のある人でなければ
入学が難しいとされるテクノ大学院に、絵画学科を卒業直後に入学を許可された実力派。
作業に熱中するあまり、研究室に寝泊まりする日々という。次の作品は、
世界三大アニメーションフェスティバルと言われるフランスのアンシーへの出展を考えているところ。
「必ず自分の色を見つけたい！」

732 ：USS Virginia SSN774：02/03/02 12:21 ID:EkaOij12

>>717
＞言い換えれば「最近は、みんなコンピュータで制作するようになったので、オ
＞ペレータの互換が可能だよね」と言ってるだけだよ、俺。しかも、業界の底辺

あぁ、動画マンやアシスタントレベルの話をしてるのか。
表現者レベルじゃなくて。話が噛み合ないはずだ。

しかしその辺の連中と技術スキルの話はあんまり関係ないと
思うんだけど。

733 ：433：02/03/02 13:50 ID:7086zOy3

>>730
昔から、３次元のイメージで考えてるはず。
というか、そうでないと、「影絵」になっちゃいますからねえ。

かつてのアニメが「影絵」だったのは、予算の関係上、時間をかけて
作れなかったからでしょうね。３次元で動かすと、お金がかかるんですよ。

それと……韓国に下請けに出してたから（ｗ

>>732
＞しかしその辺の連中と技術スキルの話はあんまり関係ないと
＞思うんだけど。

いやいや、業界全体のレベルが上がるのは良いことですよ（ｗ
その方が、次の宮崎も出てきやすいような気がするし。そういう意味で、
俺は楽観的。

734 ：好きだ：02/03/02 14:12 ID:wF9UIs1V

粘着あげ

735 ：狂喜乱舞：02/03/02 14:50 ID:BYsbKCzQ

韓国アニメ千と千尋がベルリン映画祭グランプリ！

736 ：名無しさん：02/03/02 15:41 ID:dnoA8TiN

test

737 ：そういえばハン板だった：02/03/02 16:45 ID:jVY9nBHR

>>733
なるほど、常に予算と時間と韓国の
三重苦。そら、三次元は無理です（藁

738 ：USS Virginia SSN774：02/03/02 17:30 ID:EkaOij12

>>730
アニメってのは、原作、原画、動画原画、動画と一杯人手がかかって
るんで、最初の原作や原画のときに３次元的に破たんした絵を描かれ
ちゃうとそれより後で収拾が付かなくなります。

大友も当初はもろ２次元絵だったけど幻魔でアニメのキャラクタ設定
してから大分かわりましたな。

クレイモデル作ってで三次元的なイメージを確認することもあるよん。
でも今ならＣＧソフトでモデル化できるしね。

それと、テレビアニメのはじまりが２次元の漫画をアニメ化するって
ことだったのも３次元的な破綻が横行した理由の一つね。映画アニメ
の流れはわりに３次元的だったとおもうけど。

739 ：アニメってすごいのね：02/03/02 18:28 ID:jVY9nBHR

>>738
三次元イメージと慣性質量感、
つまりデフォルメされた物理法則が
成り立っているような不思議な感じがしました。

つまり、アニメ作る人は脳内に物理世界が
エミュレートできてる特殊体質な人のかなと。

そうか、マンガを起こせば二次元ですよね。
マンガってコントみたいなもので、みんなこっち向いてる。
あれってそういうお約束が作る側見る方にあって、
物理法則とは違った独自のリアル世界が成立してますよね。
演劇とか落語とかのようなものなのかな。
物理世界を捨てて、様式で違う世界を成り立たせている。

それに比べて、映画アニメは手法が映画なのでしょうから、
必然的に物理世界とカメラワークが大事になるのかな。
厳密に物理世界を模写する必要はなくて、
その世界の中で矛盾がなければ、誇張が
あった方がおもしろいと思います。
映画はまんま撮るとおもしろみがないから、
かならず物理法則とかを少しはずしたように
とるような気がするから、アニメで物理世界に
忠実すぎると陳腐な実写映画の再現になってしまう。
だから、物理世界を成り立たせながらはずす。
すると脳が違和感を察知して、意識がそこに向かうから
それが主張になったり効果になったりするような気もする。

実際アニメファンの方や製作の方々は
どのように感じてらっしゃいますか。
興味があります。よろしく。

740 ：433：02/03/02 18:44 ID:PrKmycb5

>>739
よくわかんないけど……物理法則からはみ出せるところが、アニメの面白さ
ってことを言いたいのかな？「ロードランナー」とか「トムとジェリー」と
か、宮崎関連では「カリオストロの城」で、ルパンが屋根から屋根に飛び移
るシーンとか。

741 ：確かにわけわからん：02/03/02 19:06 ID:jVY9nBHR

>>740
いったん世界を矛盾なく丁寧に表現しておいて、
そこから逸脱すると、強調になるかなと。

742 ：　：02/03/02 19:24 ID:Zmqw7Xtb

屋根のシーンね、
あれを実写で出来るのはジャッキーチェンか江頭ぐらい。。。

743 ：433：02/03/02 19:26 ID:PrKmycb5

>>742
江頭って……（ｗ

744 ：チョンチョン：02/03/02 19:43 ID:DL7QKknY

>>738
昔はな～、石膏とかでモデルを作ってそれを見ながらやってたりしたんだぞー
鉄人28号とか。
そういえばエヴァも参考資料用にフルスクラッチモデルを制作してたな。

745 ：imachang ◆tjFCOGEI ：02/03/02 19:59 ID:sC//iid9

>>740
金田よしのりや板野一郎とかの事じゃない？

746 ：433：02/03/02 21:22 ID:PrKmycb5

>>745
板野サーカスですか。
まあ、みなさん、好きですな（ｗ

747 ：：02/03/02 22:52 ID:nQpH2JJI

23時から
スカパーのファミリー劇場で
「ＷＸ３機動警察パトレイバー」のすべて」やるね。
見てみよう。

748 ：期待大！：02/03/02 23:46 ID:wF9UIs1V

>>747
見ましたYO!!

749 ：転載氏：02/03/03 04:44 ID:foq5j63K

ここのホームページから
http://myhome.naver.com/jw12345/sakura13.html
途中までだが、ハングル字幕の「となりのととろ」があります。
http://lily0.kyungpook.ac.kr/~z9703078/7-1.asx
http://lily0.kyungpook.ac.kr/~z9703172/7-2.asx
http://lily0.kyungpook.ac.kr/~z9703086/7-3.asx
http://lily0.kyungpook.ac.kr/~z9703246/7-4.asf
http://lily0.kyungpook.ac.kr/~z9703054/7-5.asf
http://lily0.kyungpook.ac.kr/~z9703446/7-6.asx
http://lily0.kyungpook.ac.kr/~z9703278/7-7.asx

750 ：いい人だ：02/03/03 05:55 ID:CUmpNpwE

>>749
サンクス♪

751 ：べろ：02/03/03 14:05 ID:wSblpS6B

妖怪人間ベムは実は韓国人で就作らていたんだって。

752 ：海原：02/03/03 14:09 ID:TxYB+rQG

この映画つまらんかったよ。わけわからん。
お前ら日本人はワカルノカ？

753 ：：02/03/03 14:13 ID:3J9DrFZg

>>751
下請が韓国だったということなら、黄金バットとともに大概ガイシュツ。
原案・原作・監督・脚本・作画・音響・出資あたりは日本ということも確認済。

754 ：：02/03/03 14:18 ID:3J9DrFZg

>>752
スレ本題の「千と千尋の～」もトトロもわりと日本的な内容だからね。
判らない、詰まらないと判断するのも、まあ外人ならあり得るか。
ただし、かの監督の作品はラピュタに紅の豚も含めて高評価なのも事実。
人種・国籍を問わず判らん人より判る人の方が多いってことだね。

755 ：tio：02/03/03 14:46 ID:wSblpS6B

>>753

そうだったな。
　やっぱりチョンには全て纏めるのは無理か。
　納得。

756 ：age：02/03/03 17:29 ID:UjcNFK4r

age

757 ：USS Virginia SSN774：02/03/03 18:00 ID:wcNrVK/i

>>754
つうか、八百万の神々って、ケルト妖精神話みたいなところもあるしな。
ファンタジーってジャンルがあるんだから、なんとか分かるんじゃないの？

758 ：しってるぞー：02/03/03 23:19 ID:nr5MV7Nx

にほんのあにめだーい！

759 ：名無し：02/03/03 23:42 ID:Ei6S3eaF

韓国人が初めて米グラミー賞受賞
２７日、ロサンゼルス市内で行われた第４４回グラミー賞授賞式で、
韓国人２世のジョゼフ・ハン（２４）が活躍中のリンキンパークが
最優秀ハードロック賞を獲得した。　
韓国人がグラミー賞を受賞したのはこれが初めて。

760 ：しってるもん：02/03/03 23:56 ID:nr5MV7Nx

>>759
在米は韓国人じゃないやーい！　あめりか人だーい！

761 ：日本人：02/03/04 04:45 ID:0hw0q0Tz

このスレッドを読んで韓国人が好きになりました。

762 ：；；：02/03/04 04:50 ID:vPXiptrl

>>759
ボーカルは日系じゃなかったか？

763 ：　：02/03/04 04:51 ID:rjG22Ybx

>>759
韓国人じゃなくて…韓系（韓国系か？）アメリカ2世じゃないか？普通に考えて

764 ：続き：02/03/04 05:44 ID:f76Ebw2r

Linkin Parkはまじでいいバンドだけど、Joseph Hahnは別に
普通の韓国系アメリカ人だよ？しかも>>762さんの言うとおり
ボーカル/MC/バンドの創始者はMike Shinodaっていう
日系人だし。

当たり前のことだけど、音楽とかのアートは「どの民族が優秀」
ってことはないんだよね。どれだけ多様性のある表現を
許容できる社会か、ってことが重要。その意味では韓国系も
日系もなく、このバンドが育つ土壌のあるアメリカ（特に南
カリフォルニア）に敬意を払うべき。

Joseph Han

765 ：433：02/03/04 09:43 ID:NT4x2966

>>764
つーか、面白そうだから、あなたがスレ立ててよ（ｗ
【歴史的】なんと！韓系米人がグラミー賞受賞！【快挙】
とかいう感じで。

766 ：名前：02/03/04 11:40 ID:f76Ebw2r

>>765
うーん、そう言ってもらえるのは嬉しいんだけど、そこまで
このトピックに思い入れがないから、作りっ放しになりそうで
申し訳ないし。既存のスレに適当に茶々入れさせてもらうよ。

おれは今アメリカ在住で、そこまで政治には興味ないんだけど
（音楽目指してるし）こういった韓国の報道姿勢はおかしいよね。
アートはあくまで個人の創造性の賜物であって、民族が作るものでも
国が作るものでもないし、「我が国の人間が！」っていうのは
腹が立つ。音楽なんて特に周りの多くの人に支えられてる訳だしさ。

767 ：433：02/03/04 11:58 ID:NT4x2966

>>766
そうか。新スレのことは残念だが、しょうがないねー。
じゃ、気が向いたら、（ここはアニメのスレなので）アメリカでの日本
や韓国製のアニメ事情でも書き込んでね。

というか、俺のＩＤ、ちょっと凄くない？（ｗ

768 ：名無し：02/03/04 18:39 ID:vvy82x2d

朝鮮日報は韓国系アメリカ人3世と記述あり。ついでに日系のボーカリスト
についてもちょこっと書いてある。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/03/01/20020301000002.html

中央日報は韓国人2世がグラミー賞受賞
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=cul&cont=cul0&aid=20020228215119700

769 ：：02/03/04 18:51 ID:3jng6ltG

>>768
やはりチョンは判り易い顔だな

770 ：海原：02/03/04 18:52 ID:mIMQRxBB

韓国のアニメはすごいけど、このアニメは失格。韓国の
手柄にするに値しない。よって｡サゲ

771 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/03/04 19:15 ID:mQ7IxDex

>>770
すごい、韓国のアニメを教えてくれ。

772 ：ﾐﾘ屋哲 ◆wryStCos ：02/03/04 19:28 ID:5kqY641p

ﾄﾝﾁｬﾓﾝとかﾃｺﾝＶとかですか？後は鉄腕アトムとかマジンガーＺがウリナラアニメ
だと聞き及んでいますが。。。

773 ：ぶくぶく：02/03/04 19:43 ID:Ewwty2gf

おもしろい　あげ

774 ：海原：02/03/04 19:45 ID:mIMQRxBB

韓国のアニメという意味ではない。
韓国のアニメ技術の事をさしたのだよ。

775 ：　：02/03/04 19:49 ID:8UQGyBgs

韓国のアニメーターって絵が下手だよな。
一、二年前に見た韓国が下請けのアニメもすごかった。
見れたもんじゃない。
アメリカでやってるっていうＣＧアニメも日本のマネだよな。
ロボットのやつ。

776 ：　：02/03/04 19:50 ID:x8niS7g4

>>774
お宝が持ち腐れてるってことですか？

777 ：名無し：02/03/04 19:53 ID:N4L735TW

>>774
千年も属国やってたから雑用を覚えるのだけは早いね（藁）まあその分創造性
が絶無なのはご愛嬌かな？

778 ：ドリフより面白い韓国：02/03/04 19:56 ID:R5THYlD7

一生懸命真面目にやればやるほど爆笑を誘う韓国のお笑い技術も世界一。

779 ：いい仕事しろ、チョン：02/03/04 20:04 ID:F7zZ5sg6

土曜の朝やってる「仰天人間バトシーラー」もひどかったなー。
クレジットでちょんの名前がいっぱいでてくるけど、話が飛んだりして
めちゃくちゃだった。

780 ：　：02/03/04 20:11 ID:dgFLGsox

＞土曜の朝やってる「仰天人間バトシーラー」もひどかったなー。

「バトシーラー」って、味方が一瞬のうちに敵になったり、
敵の雇い兵が、簡単に味方の方に寝返ったりするアニメでしょ。
正直、あんなモノ見せられていたら、子供は人間不信になるぞ。

781 ：良識国民：02/03/04 20:13 ID:sot1zJj2

>>780
＞味方が一瞬のうちに敵になったり、
敵の雇い兵が、簡単に味方の方に寝返ったりする

勧告史そのものだな

782 ：名無し：02/03/04 20:16 ID:vpZwN333

勧告アニメって食えるのれすか？

783 ：　：02/03/04 20:33 ID:7ygtkf9G

>>774
韓国のアニメの技術のすごいところって、どこですか？

784 ：テレホage：02/03/04 23:17 ID:RMJ9uen+

784!!

785 ：：02/03/04 23:31 ID:rVUt+43j

ﾃｺﾝVが最近のｱﾆﾒかどうか知らんけど、
技術的にはﾏｼﾞﾝｶﾞｰZの時代と同等と思った。雰囲気も。

ｾﾙﾜｰｸとかに関しては日本のTVｱﾆﾒも退化し続けてるような
気もするけどね……国外への委託を別にしても。

786 ：えーん：02/03/05 00:56 ID:wXzKHZMQ

キックオフ2002見るの忘れたYO-誰か見た人感想きぼーん！

787 ：えーん：02/03/05 01:08 ID:wXzKHZMQ

見た人いないのかな～？？

788 ：千：02/03/05 01:13 ID:e1RRHxlF

　　,.-'"￣　　　　　　 "''‐- ､
　　　　　　　 _,,. -─／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　／　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、
　　　　／　　 /　　　　　　　　　　　　　,i　　　　　　　　ヽ,
　　　 /　　　 ,l　　　　　　　　　　/　　 / .|　　 /l　ヽ　　　　l
　　　l　　　　.|　　　　l　|　　　　/ | 　,/　 | ,　 | |　 .!ﾍ、　　|
　　 l　　　　　|　　　　　//i.l.|ﾑ--ﾚ/_　　　　|l　 _|L--､　|　l/
　 ./　　　　　|　 L　　　V |l　 _,,.-.､　`　　　　　"_.､-､　 |　|　　
　/　/　　　　ﾄ./　'l　　　|　　"i、,j ,）　　　　　　 (_,,j　） .l　| 韓国大好き
　レ/　　　　 |::|　`|　　　|　　　" '"　　　　　　　　　'" 　|. |
　 /　　 l　　/::::l.　 |　　 |:　　 (二)　　　　 _　、　 "゛゛ |. |
. /　　 /ﾚ'| /::::::::ヽ┤　 |::　　　　　　　　　　　　　　　　|. |
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　　ヽ |/ ヽ|:::l|;:::::::::::::::::|.| |l＿__　　￣─､ﾄ､__
　　　i.|　　ヾ. |:/:::::::::;~∥＿__ ￣''‐-.__　 ~`''-ﾆヽ
　　　　　　　　ﾙ-|:::::|／＿＿゛''‐- 、 '~‐ 、　　 .|、
　　　　　　　　　　|::;ﾉ'／　　　 ~'''-､. `ヽ、　~''‐-"ヾヽ、

789 ：ぬしと朝寝がしてみたい。：02/03/05 02:34 ID:XxHlV0GN

えっと。
ログ読まないままスレッドのタイトルに反応します。
企画と出資で協力してない映画だとたとえ監督が韓国人だとしても
日韓映画になりません。
宮崎アニメに影響を受けたアメリカ製アニメの話を良く聞くけど、日本のアニメに
影響を与えるほどの韓国アニメのことを僕は知りません。
今すぐ知りたいです．教えてください。
あー、さつま白波はくせーなーと。
788の千尋ものすげくかわいいです。

790 ：ぶすん：02/03/05 02:39 ID:yl2nKeKr

>>789
ちゃんとログに目を通せ！　でなけりゃ他行ってくれー！！

791 ：　：02/03/05 02:42 ID:sTjvdpgf

789の意見で正しいと思う。
韓国が関わったって言っても、たんなる下請けでしょ。

792 ：：02/03/05 02:54 ID:wxtau+q4

＞789
白波はあの匂いがいいんだろうが。
素人にはお勧めできないが。

793 ：烏と遊ぶぞごるあ。：02/03/05 02:57 ID:XxHlV0GN

790さん、おっしゃるとおり。
でも789もあるログ普通読む気になるか？
このスレが頭悪すぎなんだよう。
ホントに韓国人が立てたのか？
789も続いてたらホントに韓国人もカキコしてるかもって思うじゃないか。

794 ：　：02/03/05 03:00 ID:sTjvdpgf

今日のハン板は電波がいないから静かだなぁ。

795 ：：02/03/05 03:05 ID:lgeP2GC9

強制送還されたんじゃないの？

796 ：796!!：02/03/06 06:02 ID:rRiyBhKt

796!!

797 ：うひょひょ：02/03/06 07:44 ID:zFOrr10r

1000!!

798 ：USS Virginia SSN774：02/03/06 17:48 ID:3vEtlUy3

ディズニーが「千と千尋」の配給権確保したという話が出てるヨ。
http://www.starleaf.net/~airami/news.htm

鈴木たんが以前、ディズニーは降りたと言ってたから、受賞とか
日本や評論家の評価で豹変しちゃったんでしょうな。

799 ：433：02/03/06 22:26 ID:E0rIB3yO

>>798
わっ、ホントだ！
俺としては、ディズニーとは縁を切ってほしいところだが……。
ま、ズタズタに編集されないように祈るのみか（ｗ

800 ：USS Virginia SSN774：02/03/06 22:42 ID:59T5t3AF

>>799
まぁ、ラセターが仕切るんなら、そう惨い事にはならんと思うし、もののけ
吹き替えもそんな酷いことはなかったしね。

むしろ、本編で極めてお粗末だったＣＧ部分（例えば花畑の中をハクと千尋
が通り抜ける所とか、飛翔中の海面や島の描写とか）をラセターが作り直し
てくれんかな、と思ったり（藁

801 ：あげ：02/03/07 01:38 ID:Gtb+gb5b

宮崎　マンセー　あげ

802 ：433：02/03/07 05:57 ID:WpbR03G2

>>800
＞極めてお粗末だったＣＧ部分

よく知らないけど、そのＣＧって、もしかして、韓国に下請けに出した箇所
だったりするんでしょうか？（ｗ

803 ：物知り：02/03/07 06:38 ID:Gtb+gb5b

>>802
その通りです。

804 ：nanasi：02/03/07 06:46 ID:YjNXVj5T

「千と千尋」なんかどーでもいいから、
ディズニーはさっさとラピュタを全米公開してくれ。

805 ：：02/03/07 07:16 ID:y8N8Hmmo

どうせアメリカはなんだかんだ文句つけて
もののけやメトロポリスのときみたいに
PG-13にするんだろ

ってハングル板でいってもしょうがないか

806 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/03/07 07:38 ID:avJpvvul

メトロポリスがなぜ、ＰＧ－１３？？？

807 ：：02/03/07 07:55 ID:y8N8Hmmo

>>806
ttp://movies.yahoo.com/shop?d=hv&cf=info&id=1807599215

アニメの規制が強いからね
確かに暴力的なとこがいくつかあるけど
日本のアニメに脅威を感じての嫌がらせだと思われ

ラピュタだって公開しちゃったらアメリカアニメは糞だってのがばれるし

808 ：USS Virginia SSN774：02/03/07 09:44 ID:95eTTvUC

>>802
主にジブリでやったはずだけど、ただＣＧは日テレ出向者が関与
してるみたいで、政治的にモノ言いにくいところもあったんでは。

なんかジブリ（というか鈴木）と日テレはあんまり上手く行って
ないような噂もあるし。日テレは投資は最小限に、しかし宮崎の
ネームバリューは最大限に喰い散らかしたいのが本音だろうし。

809 ：ぷんぷん！：02/03/07 23:21 ID:elYH/F5O

>>807
ブラウザが落ちちゃったじゃないかー

810 ：　：02/03/07 23:34 ID:yjwOYmx4

宮崎アニメはアメリカでは受けが悪いらしいよ。
ラピュタもなぜか受けなかったらしいし・・・

多分アメリカ人はアニメで複雑なシナリオを嫌う傾向があるんじゃないかな？
日本人はテレビアニメのせいでディズニーでは刺激が少ないからいまいち大人受けが悪いｗ

811 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/03/07 23:38 ID:avJpvvul

>>810
ラピュタはアメリカで公開してないよ。

812 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/03/07 23:39 ID:avJpvvul

>>810
トトロはビデオの販売の１位になったはず。

813 ：810：02/03/08 00:15 ID:Hl2uoRi6

公開じゃなくて普通にビデオで見せたらしいよ。
ごめん何処でこの記事みたかすっかり忘れてしまったｗ

814 ：転載氏：02/03/08 02:14 ID:2ZzHCwus

ＣＣさくらは、英語字幕版はPG-13。

815 ：　：02/03/08 02:30 ID:sWPif6tl

>>811
ラピュタですけど、アメリカ用に音楽を取り直したって聞いたけど、
まだ公開してないのですか。
なんでもアメリカでは５分（１０分？）以上音がないのはダメとかで、
久石譲が音楽を付け直したそうです。

　　　　　　ただの噂かな？

816 ： ◆.kYh7gbA ：02/03/08 03:32 ID:rtBMrBme

>>815
本当です。

817 ：：02/03/08 03:43 ID:uXpK2ddb

>>807

>アニメの規制が強いからね
>確かに暴力的なとこがいくつかあるけど
>日本のアニメに脅威を感じての嫌がらせだと思われ

被害妄想がひどいね、あの内容ならＰＧ－１３は当然だろ。
それにＰＧなんだから、別に観ることを禁止されてる訳でもないんだから良いジャン。

>ラピュタだって公開しちゃったらアメリカアニメは糞だってのがばれるし

これも劣等感、非差別感の強いアニヲタらしい反応だね。
ラピュタは面白いよ、でも例えばモンスターズ・インクや
バンビがラピュタの前で色あせることはないよ。
まぁアニヲたは小鹿じゃ萌えないだろうけど。

ラピュタは海賊がシータに色目を使う場面はアメリカではまずい。
しかしジブリはフィルムにハサミは入れささないだろうな。
ラピュタもまずい。ヒスパニックのアメリカ人が祖母に「ラピュタ」観に行くといったら
声をあげて驚いたって。「ラピュタを観に行くって！ふしだらな！」

818 ：　：02/03/08 03:51 ID:uXpK2ddb

>ラピュタはアメリカで公開してないよ
上映は何度もされてる。

819 ：???R???l：02/03/08 03:56 ID:QyOfCAt+

>>817
あんまり事情通なところ見せるとキモがられるよ。
ここには君ほどディープなアニオタはいないと思われ。

820 ：と思うけど：02/03/08 04:05 ID:rtBMrBme

ドラゴンボールってさ、アメリカで検索ＮＯ．１なんだよね？

アメリカ資本で映画作れば大ヒット間違いないんじゃない？

821 ：多言箴言無知無能：02/03/08 06:43 ID:qx9ir8aD

>>817
知らないことには口を出さないことだ。

ラピュタと較べるべきなのは、
アトランティスにきまってんだろが、ボケが。

822 ：　：02/03/08 06:47 ID:OoqC1+GG

ジブリの次の作品は「猫の恩返し」だってさ。

823 ：日ノ本：02/03/08 07:06 ID:f2/ZQv73

>>822
へ？やっぱつずくの？

824 ：見た見た：02/03/08 07:35 ID:I2g9pA8r

>>823
でもね宮崎監督が監督してるわけじゃないよ。ジブリの若手が手がけてるんだ。

825 ：USS Virginia SSN774：02/03/08 09:34 ID:ch/Tlhpy

>>817
なんか微妙に半可通だなぁ。
ラピュタってのはスペイン語で卑猥な言葉なんで、スペイン語圏では
名前変えてるよ。アメリカではヒスパニックが多いんで公開延期は、
もしかしたらそのへんも関係あるかも。

もともとガリバーの作者が皮肉でそういう言葉を使ったのを宮崎は知
らなかったと、海外で公開する話が出るまで。　

826 ：大渦よりの来訪者 ◆Bzr3neko ：02/03/08 10:31 ID:2soFmFmS

>810
宮崎アニメの評判の悪さは向こうのフィルム供給元が無茶苦茶だったのもある。
ナウシカのアメリカ版ビデオは、それはそれは物凄い出来だったそうで………。
宮崎監督がフィルムに鋏を入れさせなくなったのはそれから。

余談になるけど、親父がお土産で買ってきたセラムンのビデオは物凄い出来だった。
もはやギャグアニメ。

827 ：のーみそ：02/03/08 10:45 ID:yCY/WRsB

俺、今韓国に住んでるけど「韓日アニメ千と千尋」なんて誰も言ってないぞ。
でもおもしろかったなー。千と千尋。

828 ：433：02/03/08 11:04 ID:hgGrZXvh

>>826
ナウシカのアメリカ版って、あのロジャー・コーマンが編集してめちゃくちゃに
したんじゃなかったっけ？日本版の半分（！）ぐらいの長さになるまで切って、
一日の上映回数を増やしたような気が。

「さすがロジャー・コーマン！」と大笑いした記憶があるのだが（ｗ

829 ：433：02/03/08 12:42 ID:hgGrZXvh

>>827
＞俺、今韓国に住んでるけど「韓日アニメ千と千尋」なんて誰も言ってないぞ。

気を悪くしたかもしれんが……それはわかってるよ（ｗ
韓国が制作を下請けしたアニメを、よく「韓日合作アニメ！」と呼ぶ韓国大衆
迎合マスコミがいるので、そのことで遊んでるだけだよ。「千と千尋」はＣＧ
部分を韓国に下請けに出してるから、それをネタに雑談してるだけなのよ。

それよりも、あなたは韓国育ちの韓国人でしょ？韓国で放映された日本製アニ
メの事情を詳しく教えてよ。どのアニメが韓国製だと偽って教えられてたのか、
いつ頃から、日本製だとわかりはじめたのか。正確な情報がホスィのよん。

830 ：　：02/03/08 12:46 ID:QsfsF2w1

>>825
ひょっとして
ラピュタ＝la puta？

831 ：＞＞４３３へ：02/03/08 12:50 ID:jC67FQOu

千と千尋の下請けをした韓国のＣＧ製作会社の情報は何処で手に入れられるでしょうか？

832 ：　：02/03/08 12:51 ID:JGQvMcOk

>>830
ちがう
la ぴゅう太

833 ：　：02/03/08 12:59 ID:QsfsF2w1

一応。
puta（プータ）は西語で売春婦のこと。
慰安婦もputaなんだろうか。（独り言ですから気にしないでください

834 ：のーみそ：02/03/08 13:10 ID:yCY/WRsB

＞829
うーん、アニメが韓国製だと偽って教えられてたってより、古いアニメ（例：
銀河鉄道９９９、マジンガーＺなど）があまりにも身近すぎてついつい
韓国製だと思い込むようになるのがソレだと思う。
８０年代前半までかなー．．アニメの出所があやふやだったのは。
最近は日本製を韓国製と思う人は．．いないでしょう。
面白いのは最近は韓国製のアニメでも出来がよかったら日本製と思うらしい。
それほどアニメは日本製と言う信頼がある訳。
お役にたちまして？

835 ：USS Virginia SSN774：02/03/08 13:13 ID:8VQM7sIg

>>830
そうです。詳しくは以下を

http://www.starleaf.net/~airami/laputa.htm

あ、アメリカ版も名前変えてるね。

836 ：USS Virginia SSN774：02/03/08 13:21 ID:8VQM7sIg

>>826
今じゃ宮崎アニメをアメリカ編集版で語る業界人は居ないでしょう。

835 で紹介したページにも書いてあるけど、アメリカの映画興行の
常識として、日本のように難しい（というか善悪がはっきりしない）
テーマや長いシーンが受けないという固定観念が強いから、その辺
がネックみたいね。

837 ：433：02/03/08 13:28 ID:hgGrZXvh

>>831
会社のWEB ページに行ってみるべし。ただし、英語と韓国語しか表示されない
けど。　↓　ここね。

http://www.drdigital.co.kr/

関わった作品をみると、結構すごいラインナップだったりするので、韓国の
中でも一流のスタジオだといっていいのでは。
ラインナップは、これ　↓　ね。

http://www.drdigital.co.kr/eng.asp?kind=4

「メトロポリス」もかよっ！（ｗ

838 ：＞＞４３３へ：02/03/08 13:32 ID:jC67FQOu

アリガトゴジャイマス

839 ：433：02/03/08 13:44 ID:hgGrZXvh

>>834
あっ、なるほど。役に立ちました。ちょっと疑問が解けました。
別に積極的に「これは韓国製だ」と大人に教えられてたわけではないのね。

アニメを観る子供たちにすれば、韓国で放送してるアニメを日本製だと考え
る理由はないもんな（画面上では、日本っぽいシーンは改造されてるわけだ
しね）。観てたら、自然に韓国製だと思うわな。フランスの子供は、「アル
プスの少女ハイジ」をフランス製だと思ってるのと同じですな。

日本製だと思われてしまう韓国製アニメって、どういうのですか？
「キックオフ２００２」とか？
俺はＣＧアニメの「キュービックス」を観たとき、「これはアメリカ製？」と
思ったら、韓国製だったので「へえ～」と感心したことがあるなあ。

840 ：波ー!!!!：02/03/08 14:21 ID:QCZOoVEg

今wowowで番組の間に流れてるCMでさ、アニメを紹介してるんだけど
あれひょっとして韓国アニメ？チョゴリらしき民族衣装が見えたので
もしやと思ったんだけど・・・

841 ：0-0：02/03/08 17:52 ID:Hl2uoRi6

>>839
ちょっと前に韓国のアニメ会社のことをNHKが取り上げたとき、
そこの代表の女性が大好きだったガッチャマンをずっと韓国が作ったものだと疑いも
しなかったんだけど、日本が作ってたと知ったとき愕然としたと話してました。

あと、面白い話としてはインドネシアの女の子が貸し本屋を営んでる日本人に
「日本にもドラえもんいるの？」と聞いてきたそうです（笑

いいものをどこの国が作ったとか考えずに楽しめた子供時代が懐かしい…

842 ：433：02/03/08 23:25 ID:kJ5xDkLj

>>841
そういう話は面白いよねえ（ｗ
俺が子供の頃「雪の女王」とか見て、「やっぱ東映はすごいな」と思った
のと同じだなあ。

843 ：わら：02/03/08 23:43 ID:UqW4p7jC

>>842
韓国じゃ～　未来少年コナンも自国製アニメと思われていますよ。

844 ：ｺﾞﾙｧ団：02/03/09 00:42 ID:gqjeOH3L

1000まで逝くぞｺﾞﾙｧ!!

845 ：　：02/03/09 02:47 ID:w5/smutQ

まぁ子供の頃にやってたアニメがどこ製かなんて気にしてない
だろうから仕方ないんでないかい？
俺だって、カリメロが海外制作だったなんて最近まで
知らなかったからなぁ。

まぁ、韓国の場合は「そんな筈はない、ウリナラのアニメニダ！捏造ニダ！」
と素直に認めないのが問題なのだろうが。

>>841
なんか、その女性のコメントが
「ガッチャマンが日本製だと解ったときには、怒りを覚えた」
だったそうだけど。そこで日本に怒りが行くところがなんとも
韓国というお国柄を顕著に表しています。

846 ：　：02/03/09 02:59 ID:l0gSRkl6

MXで出回りまくり。

847 ：はぁ：02/03/09 03:24 ID:gqjeOH3L

847!!ゲット!!

848 ：鵡スターふぁ：02/03/09 03:53 ID:SozzR5tf

韓国のニュースソースで、韓国産のキャラクターが韓国で大人気とあったのには
おどろいた。
ニュースになるのか？
まあ、そうかもな、隣国から盗んでりゃ良質な版権商品がタダで使いたい放題だもんな。
自国の才能を育てるのは金がかかるだけで無意味な行為だったんだろうなあ今までは。
クリエイタ-に対する尊敬心なんて期待するほうがむりだよなあ。

849 ：知り隊：02/03/09 04:49 ID:o1bbT4dY

>>848
ちなみにそのキャラクターって何のアニメのキャラですか？

850 ：　：02/03/09 07:09 ID:Srf6QJRf

>>848
http://www.nhk.or.jp/digista/b/a082a.html#h
今爆発的人気を博しているのが、マシマロ（ウサギ）。
当時２２歳の青年キム・ジェイン君が１９９９年６月に製作、
２０００年８月にウェブサイト上で
フラッシュアニメーションの作品"マシマロ-- 森の話"として生み出された。
今や韓国の国民的キャラクター。その可愛い外見とは裏腹に、
突拍子な乱暴をはたらくことから、マシマロとして有名になった。
そのキャラクター関連商品は１２００種類以上あると言われ、
売り上げは１２０億円にのぼるという・・・。先頃日本サイトもオープン。

＃日本でも売ってるよ。タカラから、だったかな？

851 ：：02/03/09 07:09 ID:Srf6QJRf

こっちがアメリカで放送されている「キュービックス」
http://www.nhk.or.jp/digista/b/a082.html#d
これの凄いところは、作品の生産管理。75人？ぐらいの人数で
一日9時間労働、週休2日、3週間で30分番組を一本作ってる。
夢のようだろ？徹夜も無く週に二日も休みがあるんだぜ？
ストーリは判らないが、映像に関しては立派な物。
ＣＧに関しては日韓にセルアニメの様な差は無い。北米には敵わないけど。
http://www.nhk.or.jp/digista/
デジスタ・イン・ソウルＮＨＫＢＳ1で、土曜朝10時に放送
アニメーション高校もチラッと映る。憧れのプロゲーマーも！？
デジスタ入りした作品はいい出来だね。先週の放送のほうが見ごたえが有ったが…

852 ：ぽぽ：02/03/09 07:34 ID:IR1Zwhx0

＞デジスタ・イン・ソウルＮＨＫＢＳ1で、土曜朝10時に放送
これは今日あるのかい？　BS-1なら映るよ。見なきゃ！

853 ：：02/03/09 07:56 ID:DbR/m+Ru

俺の一番の関心ごとは
ランディムやキュービックスを製作してる
CGソフトをちゃんと買ってるかどうかってことだけ

854 ：名無しさん：02/03/09 08:54 ID:swlhuTsD

韓国が大規模な「慰安婦」の映画を製作するらしい。

今朝の朝刊に3月8日に製作発表会があったと書いてあった。
構想4年の大規模な祭り映画らしいぞ。上映は8月15日のあの日だってよ。
日韓友好とか奴らがほざいていたのは何だったんだ？

漏れは笑韓から殺韓になったよ。

855 ：：02/03/09 09:00 ID:2wq5RArm

>>854
ピンク映画じゃねーの？

856 ：　：02/03/09 09:02 ID:0+SAQ0z5

>>854

パンフレットに意図的に挺身隊の悲劇とか書きそうだね。

857 ：名無しさん：02/03/09 09:04 ID:swlhuTsD

慰安婦の姉と日本軍の兵隊になった弟が
慰安所で再会する悲劇のストーリーだってよ。（ﾜﾗｯ

俺は報知新聞で読んだ。(芸能面下の方の小さい記事)

858 ：　：02/03/09 09:07 ID:0+SAQ0z5

>>857

歴史の事実では
貧困で春を売らざるを得なかった可哀想な姉と
故郷を守るため、出世したいために何十倍もの倍率で志願した弟
が近いんだけどね。
映画の設定では「強制」でしょうな。

859 ：：02/03/09 09:25 ID:DbR/m+Ru

裁判でも日韓併合は合法ってなったし
もう朝鮮人は捏造映画作って日本をおとしめる事しか出来ないんだよ
かわいそ

860 ：名無しさん：02/03/09 09:30 ID:swlhuTsD

それも大規模なお祭り大作映画。

構想4年だってよ。（ﾜﾗｯ

861 ：nanasi：02/03/09 09:42 ID:isiWljev

大抵の場合、「構想4年」だと、
結果として4年前（の感覚）の映画しか出来ないんだけどね。

862 ：：02/03/09 09:46 ID:DbR/m+Ru

もちろん朝日が協賛？

863 ：　：02/03/09 09:53 ID:vG74rIr9

>>848
日本製しめだし
↓
闇で出回りまくり
↓
日本キャラタダで使える
↓
当然、自国産キャラを使わない
↓
自国産のキャラ育たず
↓
(;ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

完全に方針を間違ってるよ、韓国。

864 ：　：02/03/09 09:53 ID:AQGD9NTi

妄想4年じゃないのか？

865 ：　：02/03/09 09:57 ID:vG74rIr9

>>853
大衆文化なんて存在したことのなかった韓国には
著作権を理解するような土壌は成り立たない。

866 ：違いといえば：02/03/09 10:21 ID:3k6YvCQg

>ＣＧに関しては日韓にセルアニメの様な差は無い
日本の場合３Ｄでもセルアニメのベテランがラフ原画かいたりするところもあります
（ゾイドとかクラッシュギアの３Ｄパート、２Ｄとのあわせがあるのであたりまえと
いえばあたりまえですけど）
ベテランにいわせると３Ｄの人は絵がかけてないそうです（タイミングふくめ

867 ：ｐ：02/03/09 10:23 ID:rcq9rEXG

＞８６５
デマとばしてんじゃねえよ。おめえみてえなバカが
おおいから、ジャップは世間しらずなんよ。

868 ：名無しさん：02/03/09 10:25 ID:swlhuTsD

おいおい自爆するなって。(ﾜﾗｯ

とりあえずﾊﾟｸﾘ商品のﾁｮｺﾊﾟｲでも食いに国に帰れば？

869 ：名無しさん：02/03/09 10:31 ID:swlhuTsD

著作権も知らないｶﾝｺｯｸは、世間知らずどころか恥知らず。

870 ：USS Virginia SSN774：02/03/09 11:01 ID:FEXcOESr

>>866
３Ｄはセルアニメよりもクレイアニメの感覚だかんね。
セルアニメの常識や作法にコダワルんじゃなくて、全く
新しい手法技法を確立しないと駄目だと思う。

セルアニメだって東映等の正当なアニメをあんまり知ら
ない漫画家あがりの手塚プロとか竜の子がリミテッドの
粋を見つけたようなもんだし。押井（漏れは大嫌い）の
ようなのも竜の子出身だし。

871 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/03/09 11:18 ID:MC+dS42g

>>867
大衆文化の具体例。たとえば、小説、マンガ、アニメーション、映画
で、世界水準にあるものを挙げてください。

最近頑張ってると思うけど、２０年以前に限定すると
なくなっちゃうでしょ。

それが、大衆文化が無いと言うことです。
軍事政権下だったり、両班支配下だったら当然。

872 ：　：02/03/09 12:40 ID:vG74rIr9

>>867
片やジャップの大衆文化は、遅く見積もっても
江戸時代には隆盛を極めた。
日本を基準に無理するのを、韓国はいい加減に
やめた方が良い。日本は特殊すぎる。これは
日本を誉めているのでも貶しているのでもない。
韓国は日本を基準にするから、いろんな弊害が出る。
しかも、その責任をなぜか日本になすりつけてご満悦。
日本を目指すのではなく、「日本とすでに同等であり
部分的には優れている」のだと信じる。
だから、客観的な分析や自制的な努力ができない。

日本という国にこだわり続ける限り、
韓国は亡国への道を突き進まざるをえない。

873 ：　：02/03/09 12:56 ID:DMP4vOwZ

今の朝鮮とか韓国って江戸以下じゃん　ぷぷ

874 ：良識国民：02/03/09 13:00 ID:TEYIaGDD

いやいや、江戸って奇跡の社会で、現在の日本でも再現不可能です。
庶民文化、芸能はもとより、優れたリサイクル方法、世界初の消防隊、
治安維持等等．．．

脱線ｽﾏｿ....

875 ：　：02/03/09 14:16 ID:i55K0nwc

韓国極右オタクの
チョ・ジョンミンのサイトが
復活してるぞ。

876 ：　：02/03/09 14:35 ID:vG74rIr9

>>874
江戸は謎の時代だねえ。

現代日本人の文化・風俗・風習・思考に
もっとも大きな影響を持つのは
江戸時代だしねえ。

なぞだ。ほんとによくわからん。
20年ぐらい前からかなり研究されてきているようだけど。
おれはしらない。どっかいいとこない？

>>875
思想転向してたらコワイな。

877 ：　：02/03/09 14:44 ID:i55K0nwc

コリアニメとの相互リンクが無くなってる。
嫌韓カキコも削除しないshing氏が気に食わなかったようだし
仲悪くなってるってことか。
一時期のコピペ嵐も怪しかったしな。

878 ：あり？：02/03/09 14:54 ID:RigyahaM

1000ｹﾞｯﾄｰ!!

879 ：胸男：02/03/09 15:50 ID:veA70Kp2

ＮＨＫＢＳ２の鉄腕アトム特集を見て、｢ついに我が国のアニメの特集を日本の
テレビもやるようになったか｣と思ったのかな。

880 ：☆韓国人留学生☆：02/03/09 16:02 ID:+HXx3qh2

＞８７９　韓国から全ての文化はでている。だから、今、日本のもので
あってもそれは全て韓国のものである。それくらいの構造がわからないようじゃ、
生きてる価値などない！

881 ：在日半万年：02/03/09 16:16 ID:P/q9Acon

>>880
ハウス！専用スレがあるからそこで
大人しくしてろ。

882 ：　　：02/03/09 16:17 ID:lkV73KIK

>>880

なんで韓国人ってこんなに頭悪いんですか？
どういう教育受けてるんですか？

883 ：433：02/03/09 21:13 ID:TdXga3Rt

>>853
「キュービックス」は、Softimage 3D Softimage XSI で作ってるみたいよ。
これを作ってるシネピックス社は、３Ｄアニメ会社ではじめて、政府の助成金
をもらった会社だそうだ。つっても、３年間で８億ウォンほどらしいが。

884 ：村正：02/03/09 23:23 ID:rAe35YqX

「キュービックス」見たけどぉ～　たいしたことなかったよ。

885 ：：02/03/09 23:30 ID:91XmnXEk

キリスト教は、バチカンに本部みたいのがあるけどさぁ、
パクリとか言われないよねぇ。バチカンが発祥の地じゃないんだけどさぁ。
なんなの韓国人。ちみらの文化は、全部中国のものじゃんか。
中国の皇帝にお願いして朝鮮半島貰ったくせに、偉そうなこと言うな！マジで。

886 ：433：02/03/09 23:31 ID:TdXga3Rt

>>884
いや、俺も「すげえ！」って思ってるわけじゃないのよ。
アメリカ産だと勘違いしただけで（ｗ

887 ：村正：02/03/09 23:39 ID:rAe35YqX

デジスタ韓国バージョンすべての作品を見て一言

　「がいしゅつだよー」　って思った。（笑）

888 ：みそ：02/03/10 00:03 ID:y2e54sP3

＞１　まだ公開してるんですね．私的には[ソウル」の方が良かったのですか．
どこがいいのでしょうか？

889 ：433：02/03/10 00:06 ID:CPBLj7Dg

>>888
みそさん。千尋のことはいいから、「ソウル」の感想を聞きたいなあ。
どういうところが、面白いと感じました？

890 ：村正：02/03/10 00:15 ID:zbAXspDH

>>888
オイラも興味津々～♪　日本では大コケって小耳にはさんだけど？（ﾜﾗ

891 ：法師 ◆3ErSTLbQ ：02/03/10 00:16 ID:DUxqOOSV

ソウル・・・申し訳無い拙僧は見る気すら起きませんでした。

892 ：imachang ◆tjFCOGEI ：02/03/10 01:08 ID:jR0GRVLs

今月号のメージュで２月１９日の記者会見が出てるけど、
宮さん暴走してるネ。
以下、引用

　「ジャパニメーション」とかいって、多くの作品が海外にでていってるようだけど、
　どれだけ売れているかということはつまらないことで、たいして売れてません。幾ば
　くかは売れてるかもしれないけど、そういう作品というものも、暴力行為やいやらし
　い描写、要らんことをくっちゃべってるようなビデオばかりで、東京都の人たちがア
　ニメを支援すると言ってるけど、そう言うのを観て言ってるのかと、僕は疑問に感じ
　ているんですがね。そういう「ジャパニメーション」ってひと言で括れない、くだら
　なさを充分に持ってるんで、日本のアニメーションが世界いっぱい広がっていったら、
　恥をかくだけの道具でもあることを忘れないでほしいと思います。

「ジャパニメーション」って言ってる時点でどうかと思うけど、文化ジャンルの一つに
なってるものにこんなこといわれてモナー。

893 ：　：02/03/10 02:49 ID:IT3Wk9E6

　ロリコンで戦争物大好きな宮崎に言われてもねえ。
　ラピュタにあった「見ろ、人がゴミのようだ！」てムスカのセリフ、あれって宮崎の心の叫びだと思うよ。

894 ：good!：02/03/10 03:00 ID:zbAXspDH

nice!!

895 ：エメヒョ：02/03/10 03:24 ID:t58KwrpJ

いや。
ハヤオは自分が親父だって自覚でいってる。
親父がホシュでないとどーすんの。
ハヤオの立場で親父になってくれないとヤバ過ぎるとおもうぞ？

896 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/03/10 03:38 ID:hN7tzVvN

宮崎駿の構成力は、宮崎駿の悪口＝批判力と深く結びついてるし、
宮崎は自分が、どうしようもない、ミリタリー好きであることは
意識してるし、まあ、ロリコンも自覚してるだろう。
言わないけれど。

>>892

日本のアニメだっていい物もあれば悪いものもある。
外国だって同じだって事を理解できるかどうかにすぎないと思うけど。

897 ：：02/03/10 03:49 ID:5d3hopIC

むしろ宮崎に反発した若い連中に乗り越えられるのを
待ってるんじゃないかというのは考えすぎだろうか。

898 ：エメヒョ：02/03/10 04:19 ID:t58KwrpJ

考え過ぎっていうより絶望してるのかも。
大昔動画マンの立場で映画のスジを変えさせちゃったひとだからなあ。

899 ：イェーイ：02/03/10 05:31 ID:Xm+znz+T

900ゲットー！！

900 ：今日も荒すぞ：02/03/10 05:49 ID:Jh0mfGCs

９００げと

901 ：関西在日３世：02/03/10 06:25 ID:5My3/ZMI

呼んでいる～

902 ：お疲れさん：02/03/10 06:40 ID:DIi5cdBL

900越えてるけど>>1は新スレ立てるのかな？

903 ：：02/03/10 06:56 ID:Y0wBY7Kn

いらんだろ

904 ：：02/03/10 07:26 ID:x+q5WA04

そもそも宮崎が最近のアニメをどれだけ知っているって言うんだろう？
ここずーっとジブリの仕事しかしてない井の中の蛙が何をいうか。

905 ：　：02/03/10 07:47 ID:OOYZw2f3

>>904
おじゃ魔女あたりみせると、案外簡単にハマリそうだな　宮崎氏（ｗ

906 ：　：02/03/10 08:31 ID:VvesFuyk

>>905
老後はそういう余生を過ごしそうだ（藁

907 ：絶壁：02/03/10 09:44 ID:0S+2iwUw

>>902
まあ　1000までﾏﾀｰﾘと逝きましょうー

908 ：のーみそ：02/03/10 10:00 ID:JpJsiulz

＞879
今時の韓国人はそんなに馬鹿ではないですよ。
＞893
お見事です！！

909 ：みそ：02/03/10 10:15 ID:Z+iOWNth

宮崎監督が在日という噂は嘘ですか？
この人すごくシニカルで日本人っぽいですが．

910 ：　：02/03/10 10:22 ID:vV6acqK2

>>909
嘘だよ。

911 ：のーみそ：02/03/10 10:24 ID:JpJsiulz

http://www.aanss.com/
これ面白いね。
見る方法はわかるね？

912 ：のーみそ：02/03/10 10:36 ID:JpJsiulz

http://www.mashimaro.co.kr/
ひまならゴラン。

913 ：激光 ◆xLASERgM ：02/03/10 10:46 ID:O2NBriI/

「風の谷のナウシカ」の漫画がOVAにならないかなーなんて妄想してみる。

914 ：のーみそ：02/03/10 10:52 ID:JpJsiulz

ッシバル＝fuck you
ッシバルはこの版ではあんまり使わない言葉ですね。

915 ：　：02/03/10 10:55 ID:vV6acqK2

>>911-912
うぜぇ

916 ：ハウスムネヲ：02/03/10 15:42 ID:SD8EjShY

千と千尋で１０００をゲットしたら、確かに価値はあるよね。
ゲットしたいなあ。

917 ：　：02/03/10 15:53 ID:gjgv2KF+

　まあ、実際、宮崎もｵﾔｼﾞになったからねえ。
　俺もｵﾔｼﾞだし、そろそろ保守化するか（藁

918 ：有限会社韓国 ◆KKK.OdLM ：02/03/10 16:03 ID:9fERui6f

＞宮崎監督が在日という噂は嘘ですか？
　ウソだよ。
　本国人がいちいちつまらないウソに振り回されるなよ。

　本物の韓国の文化人をチンイルパ認定したり、
　日本の文化人を在日認定してる暇があったら、
　自国内でしっかりとした文化育てろよ。

919 ：とおりすがりの唐傘屋：02/03/10 16:21 ID:zlyYvPEc

>>909
あなたの感性はなかなかですね。ちなみにこのスレの294から304のあたりを見られませい。

>>913
是非是非実現してほしい。この際ＤＶＤのＢＯＸが１つや２つ増えてもかまわん。

920 ：imachang ◆tjFCOGEI ：02/03/10 16:30 ID:jR0GRVLs

まあ還暦過ぎてるし。
ヲヤジ化するのはいいけど、やぶ蛇になりそうな発言はどうかと思うよ。

>>913
>>919
おいら的には『宮崎駿の雑想ノート』をOVA化ｷﾎﾞ~ｿ。

921 ：ハウスムネヲ：02/03/10 17:21 ID:SD8EjShY

はやく千になれ。

922 ：imachang ◆tjFCOGEI ：02/03/10 17:30 ID:jR0GRVLs

ちょっと早いけど・・・

千いったらココへ移行しませんか？

「○○というアニメはウリナラ～」part4
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=1008625478&ls=50

923 ：USS Virginia SSN774：02/03/11 00:25 ID:IKQVk5HZ

>>892
俺は石原はそんなに嫌いじゃ無いし、むしろ宮崎の作品はともかく戦後派
的な言説の左翼っぽさはあんまり好きじゃ無い（つうか、彼の言う事って
そのときどきの社会的トレンドに凄く影響されてて、あんまり深みがない）
けど、やぱ～り、アニメのような世界に国家支援ってのは面白くないと思
う方が、健全じゃねーの？

つうか、高畠の道楽を自分の稼ぎで支えてる宮崎の方が、内容はともかく
姿勢としてはマトモだと思うナ。

第二国立みたいに国家補助がなけりゃ商業演劇やってゆけないなんてたわ
言を吐く演劇人のようには間違ってもなってほしくないし、アニメの世界
は。貧しくても自分の足で立ってるからこそ、何でも言えるんだしさ。

宮崎って社会主義的理想は常にどっかにあるんだけど、行動原理は完全に
自由主義の人だしね。

924 ：1000：02/03/11 01:59 ID:Vz6izHpa

1000げと！　ないないっ（笑

925 ：毛玉：02/03/11 03:42 ID:MbxPjCVz

宮崎駿氏は自分で新しい表現を創ることは出来ないから、他人の成果を使う人だもん。
アレンジの妙であれだけスゴイ映像が作れるのだからそれも才能だな。

インタビューでは昔から偉そうな風呂敷を広げるけど、魔女の宅急便とか紅の豚で
「連続性の追及」だの「ドラマ」だの説教した結果があんな作品ですしね。

で、結局そういう表現は口だけ宮崎駿を置き去りにして、日本のアニメが具体化したし、
宮崎駿も当然の如くそれを使っている(で、コピー元を徹底的に攻撃する卑屈さが>>892)

まぁ、生き馬の目を抜くテレビアニメ界と、律令共同体国家のジブリじゃ
日本と韓国だな。悪い意味で。

926 ：むふ～ん：02/03/11 04:12 ID:9p9wUgjT

>>925はいい事を言った。

927 ：毛玉：02/03/11 04:39 ID:MbxPjCVz

>>923
>つうか、高畠の道楽を自分の稼ぎで支えてる宮崎の方が、内容はともかく
>姿勢としてはマトモだと思うナ。

高畑氏は多分、新表現の開発者として宮崎駿が雇っていると思われ。
高畑氏に限らず、東映から呼寄せた細田守氏なんかもそうでしょ。
佐藤順一氏もむかし声が掛ったというし。

あと、公的期間がアニメスタジオに福利厚生の補助として社宅を手配ぐらいしても弊害は無いと思うよ。
今は東京出身でないと(親元に住まないと)生活苦で、技術的には優秀でも残れないと言われますから。
神村幸子が新人アニメーターに生活保護を申請できるか調べたのは有名な話。もう10年以上前だが。

アニメーターは好きでやっているから、どんなに給与が低くても生活保護の対象にならないそうだ。

928 ：ななすぃー：02/03/11 04:46 ID:9p9wUgjT

高畑アニメは実写で撮影したほうが良かったと思う。
宮崎アニメは非現実的な作品ばかりだから実写では無理。

929 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/03/11 04:54 ID:qPKaHo3V

>>925
作家は作品で評価するしかない。

あれ以上の作品を作る奴がいない以上、宮崎は第一人者だよ。

930 ：毛玉：02/03/11 05:15 ID:MbxPjCVz

でもハイジを始め、高畑氏の映像は実写では不可能ですよ。>>928
ちゃんと特撮とアニメの違いをわきまえて映像化しているように思えますが。
高畑氏の徹底した演出を、自分のレベルに合わせて易しくしたのが宮崎駿氏の基本です。

あと、927に追加。
神村氏のインタビュー内容は、最低でも一日の食費として1000円は欲しい。
それを切ると栄養的にもメンタル的にも辛いとか…というレベルの話です。
手元にＣＢ誌が無いので不確かなんですが。

>>929
作品が凄いがどうかは別として、それは同意。つうか天才だろうね。

　ただ、神の地位を約束されながら死ぬまで人間として苦悩した手塚治虫がいて、
　人間のくせに神として振る舞おうとする宮崎駿がいるということ。
　この人手塚さんが死んだ時も悪く言ったし。→つくづく罪深い人

今の漫画界には手塚氏の影響力は何も感じないから、別に構わない…みたいな。

あ、今のテレビアニメ界に対する宮崎駿も同じ状態か。藁

931 ：928＠ななすぃー：02/03/11 05:37 ID:icCsXdtX

>>930
だってね、「おもひでぽろぽろ」なんか実際に柳葉稔郎と、今井美樹が実写で
演じたほうがもっと若い女性層なんかにうけたと思うよ。
主人公の女の子がお空を泳ぐように飛んだり、恥ずかしくなり頬が徐々に
赤くなるシーンだって、クロマキーやＣＧ処理をほどこせば可能だったと思うよ。

932 ：毛玉：02/03/11 06:04 ID:MbxPjCVz

>>931
当時のCGで充分な表現出来たかどうかは別として、高畑勲はマトリクスを作る事は
出来なかったってことでしょうな…それとも柳葉と今井による柳川掘割物語？

高畑監督の目指すところが、日常描写の中に実写では実現不可能な動きをさりげなく
入れて、リアリティを崩さない事ですから、特撮らしからぬ特撮が必要でしょうね。
結局、特撮がはっきり区別されてしまう実写では高畑演出は難しくなってしまう。

そして、ここらへんの感性の違いで宮崎駿氏が高畑監督の下から独立したらしい。
そこからも、ななすぃーさんの様に考える方は少なからず居ると思われます。う…朝だ。

933 ：ななすぃー：02/03/11 06:23 ID:icCsXdtX

高畑監督には寅さんシリーズを撮ってほしいなぁ
もう渥美さんはこの世にいないのでそっくりさんで（笑

934 ：777：02/03/11 07:00 ID:adtORuMB

韓国漫画とかアニメとか、観た人事ある人は分かると思うが
恐ろしいくらいに絵は下手くそ。

実際自分は大手書店の話題作コーナーに置かれていた韓国人制作の
話題作漫画を３冊ほど読んでみたのだがコレがまたお粗末な内容のモノばかり。
ストーリーなどは特に酷く、その殆どが数年前の日本アニメや漫画
と酷似している。
分かりやすく言えば時代遅れであり物真似。
その中で唯一、一冊だけ日本には無い新しいタイプの漫画を
発見することもできたが内容はお粗末で意味不明。
町中を「郵便！郵便！」と叫びながら豚に乗った配達員が駆け回る
シーンがストーリーの途中で度々描写されるのだが意味は無く、
肝心のストーリーも飲み屋で絡まれている女に助けに入った男が
どーのこーのと全く興味をそそられない。
最終的には豚に乗った配達員がカーブを曲がりきれず民家に激突すると同時に
絡んでいる男を退治して終わり。
「意味が分からんにも限度ってモンがあんだろーが」と思わず突っ込みたくなる名作。

この程度のLvで合作とかほざくのはハッキリ言って阿呆。

935 ：777：02/03/11 07:05 ID:adtORuMB

>>934で発言した事は関係ないように思われるかもしれないので補足説明しておきます。

所詮はストーリーも絵も日本の物真似をしていなければ韓国人はまともなものを
作り出せないってこと。
まあ物真似したところで>>934で書いた位が関の山ってとこだが。

936 ：毛玉：02/03/11 07:17 ID:MbxPjCVz

>>933　宮崎晃氏の事を知っていて書いているの？(笑

日本のアニメの功労者の一人が宮崎晃。みやざき・あきら
初期の寅さんの脚本家にして助監督。外大ロシア語科卒。松竹の監督。

その後、ラスカル・ペリーヌ・トムソーヤ・ルーシー
カトリ・若草物語・ムーミン・ブッシュベイビーの全脚本・構成を手掛ける。
ある意味、既にアニメ版の寅さんがあるようなもんです。

彼も日本のアニメを完成させたひとりだと思う。特に異文化・異人種描写を手塚風から
今風に再構成した人。アニメの中でロボットや宇宙人がより人間らしく振る舞える基礎
を作ったひとり。(彼の場合は白人とネイティブや黒人の組合わせだった)

当然の事であるが、宮崎駿は寅さんをテレビで悪く言っていたな。
「恥ずかしくて見ていられません。一体どこが面白いんですか？」だと。

937 ：：02/03/11 08:20 ID:rMxD4OK2

どうでもいいけど韓国人ってアトムの時代から
日本のアニメパクって見てたんだろ？

同じもの見ててなんで今まで優秀な人材が出てこないの？
いまだに日本の下請けやってるし
キムチマン？

ぱくりじゃん

938 ：　：02/03/11 10:11 ID:gRixFSs+

まぁ韓国で一番人気のマンガを持ってきても、日本じゃ半年で打ち切り
だったしな。

韓国で一番のマンガでも、日本じゃ小栗かずまたレベルってこった。

>>937
いや、だってアニメから音楽まで、日本文化が解禁される前は、
バレないからって、全部日本のパクリでまかなってきた国だし・・・。
パクリ根性が骨まで染み込んじゃってるから、今更どうしようもない
んじゃないかしら。

939 ：0-0：02/03/11 12:49 ID:21l2+x3J

>>934
韓国の漫画が酷いということですが、たぶん韓国人にはその古臭い絵の方が
受けがイイからではないでしょうか？
アメリカ人はあのクドくてゴツイキャラクターが受けがいいね。

日本人の感覚と趣向が変わってきて今のような絵に辿り着いたので、数年後
韓国の漫画も進化していくのではないでしょうか？

940 ：アンチ：02/03/11 23:23 ID:Y3VH6LHR

最近やたらと韓国を特集した番組が多すぎないか？ほとんど毎日のようにやってるよ。

941 ：　　　　：02/03/11 23:43 ID:Tv4hU3Jn

＞物知りさん
今さらですが
>>800
>>803
これはホントですか？（ﾈﾀ？）
夏に見た時、素人目にもん～？と思った瞬間が
あったんですよね。
「下請けに出した部分かな？」とギャグで思ってたんですが、
例として挙がってる部分をちょっと気にして見てきます。

942 ：803：02/03/11 23:48 ID:Y3VH6LHR

千尋とハクがお花畑を画面手前に向かって走ってくるシーンなんか代表的だな。

943 ：USS Virginia SSN774：02/03/11 23:51 ID:IKQVk5HZ

>>892
アニメー寿立ち読みしたけど・・・宮崎の言ってることって、
むしろアニメばっか見るなという話がメインのような。

そりゃ、家の子はトトロを一日三回も見ますとか言われたら、
作者として、止めてくれというのは当然だろうと思うけどな。

あと、ジャパニメーション云々ってＶｏｉｃｅで東浩紀と
あさのまさひこの対談で危惧されてるのと同じような話ね。
漏れはゲーム界寄りだけど、アニメ界よりゲーム界の方が
むしろ問題は深刻かもね。

それにジャパニメーションというのはエログロ日本アニメ
を指して言う言葉で、英語でもアニメ（アニメーションで
はなく、日本語を更に英語化してる）とは区別されてるし。

944 ：imachang ◆tjFCOGEI ：02/03/12 00:27 ID:tw5jyqKL

>>943
＞アニメばっか見るなという話がメインのような。
＞そりゃ、家の子はトトロを一日三回も見ますとか言われたら、
　作者として、止めてくれというのは当然だろうと思うけどな。

あちこちでさんざんっぱら逝っておりますわ。（w
ま、おいらも同意ですけどね。
ジャパニメーション云々は「ウケてっけど自慢するようなもんじゃないゾ」
って逝ってるンだろうけど、曲解されそうな言い方だしな・・・。

945 ：　：02/03/12 00:41 ID:MiN1Tu7Y

久しぶりに「人浪」見たけど面白かった。みんなは「人浪」好きかい？

946 ：みそ：02/03/12 00:42 ID:BFSELnAz

>945　嫌いだよ！馬鹿！

947 ：imachang ◆tjFCOGEI ：02/03/12 00:42 ID:tw5jyqKL

「人狼」なら知っとるが？

948 ：941：02/03/12 00:44 ID:hpc7SE8Y

>>942
ありがとうございます。
花畑、監督はセル画でやりたかったと言ってた話どっかで見ました。
ﾃﾞｼﾞﾀﾙはよくわからないから、だそうですが。
あんまり気に入ってなかったのかな？
とりあえずそこを特にチェックして見てきます！

949 ：：02/03/12 04:14 ID:N0uOLyMQ

人狼はマジでおもしろいよ

950 ：：02/03/12 04:50 ID:c+Wgw2NU

人狼・・・
ヒロインの声が・・・・
ヤバい・・・

951 ：名無しさん：02/03/12 05:57 ID:tCsECAVE

　フィンランドはアニメ先進国じゃないけど、ムーミンを生み出した。
　韓国にそれができたら、韓国アニメを認めてもいい。

＃犬を貪り食う両班ムーミンとか、ギター取り上げられて脚を折られる白丁スナフキンとかは見たくない・・・。

952 ：　：02/03/12 06:04 ID:w4bPTM8q

ところで、宮崎作品の収益は何処に消えるのかの～。
ジブリスタッフだけでも裕福になってくれてもよさげだが。

953 ：：02/03/12 06:18 ID:N1R9kwwx

941さんよ、あんた803氏に担がれてるよ、
韓国に出したのは動画と、デジタルペイント（仕上げ）だよ。
＞今回動画、デジタルペイントをお願いしたのはD.R.デジタル
＞というスタジオです。
ＣＧは日本でやってんだよ。

＃韓国★今度は漫画史まで捏造と歪曲を　パートⅡ★
ID:6j9hVjTt氏の書き込みからからコピぺ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1011944870/570-575

千と千尋の神隠しのパンフから抜粋
その１

今までジブリでは、作画を海外に発注したことはありません。
ところが今回、切迫したスケジュールや国内の動画スタッフ
減少の問題から、ついに韓国のスタジオに仕事を発注すること
になったのです。
早速ジブリ制作担当者が３月初めに現地視察に飛び、
先方と打ち合わせ。帰国後様々な準備を進め、３月２３日、
斉藤、大橋、石井、田中の４名のジブリスタッフ、通称
ジブリ韓国班がソウルへと出発したのです。もちろん絵を
描き色を塗るのは現地のスタッフですが、品質を維持しつつ
日本と韓国間で作業を円滑に進めるには、ジブリスタッフ
数名の現地駐在が不可欠であり、そのための長期出張でした。

今回動画、デジタルペイントをお願いしたのはD.R.デジタル
というスタジオです。ここは昨今話題となっている作品、
「人狼」や「メトロポリス」等の作画で日本の高品質の
アニメーションを支えているスタジオ。
D.R.の実力は、他の国内劇場用作品に参加しているスタッフからも
「日本より描ける動画スタッフの数は多い」と高い評価を得ていました。
実際、ソウルに行ったジブリ韓国班もそのポテンシャルの
高さに圧倒されました。とにかくスピードが速い。

954 ：：02/03/12 06:48 ID:4fZVLeOz

押井パトレイバーはなんであんなに絵が濃いのかしら。
パトに限った話じゃないが。

955 ：＿：02/03/12 07:23 ID:sWbaFWPg

>>954
外人受けするから

956 ：imachang ◆tjFCOGEI ：02/03/12 19:23 ID:tw5jyqKL

>>953
うん、CGは内製ですな。
Mac使ってるんですわ。ﾏｸﾋﾟﾎﾟに出てたけど。

D.R.ってキッズのアニメ観てたらよく見かけるね。
まあ微妙ですけど・・・。

957 ：　：02/03/12 20:48 ID:6fWqYGON

>>945
兵器の描写や効果音がいい。

ﾌﾞｳﾞｧﾙﾙﾙｳﾙﾙﾙﾙ
ﾋﾟﾋｮﾁｭﾊﾟｳｳｩﾝﾎﾞﾊﾞｼｭﾎｯ

958 ：　：02/03/12 20:49 ID:6fWqYGON

>>951
絵本をつくれと？

959 ：　：02/03/12 20:51 ID:6fWqYGON

>>954
うーん・・

実写病？

960 ：USS Virginia SSN774：02/03/12 21:01 ID:mjCFjrB5

>>956
ＣＧ分野は日テレが支援してんだけど、日テレも去年はオリジナルＣＧ
映画を製作してて、それでもののけの時のようには上手く噛み合なかっ
たみたいだね。

まぁ、宮崎がＣＧ嫌いだろうがなんだろうが、自分が修羅場にしたんだ
から、仕上がりに文句言える立場じゃないと言う自覚はあるんでしょう。

961 ：毛玉取り器：02/03/12 22:21 ID:sZ/vn7pV

>>936
>当然の事であるが、宮崎駿は寅さんをテレビで悪く言っていたな。
>「恥ずかしくて見ていられません。一体どこが面白いんですか？」だと。

おいおい、ハヤオは大の寅さんファンだぞ。その発言は、あまりにも寅さん
に感情移入(自己同一化)しすぎたハヤオが、寅さんが失敗するのを観て笑う
周囲の人間に対して思わず言ったものだろ。
むしろハヤオの人柄が良く出ているエピソードだと思うが。

962 ：　　：02/03/12 23:15 ID:iJzRbIVu

地下鉄道９９９って何？
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=cul&cont=cul0&aid=20020312224104700

963 ：関西在日３世：02/03/12 23:19 ID:LH6ubvtr

>>1
千とんで25円（消費税込み）の宗男資産隠し。

964 ：945：02/03/13 02:40 ID:gUbb851K

>>957
おおぅ！　"通"ﾊｹｰﾝ!!　そうなのよー　ちょっと控えめなSEがたまらんのよ。
あと主人公の雰囲気もまたいい味だしてるし・・・。テロップが流れる頃には
涙で目の前が見えなくなってる。「人狼」はまさに最高傑作の１つと言えよう。

965 ：：02/03/13 03:52 ID:HsnG6Ee6

ドラゴンボールがハリウッドで実写化されるらしい。

なんちゃって（･ε･）

966 ：毛玉：02/03/13 05:25 ID:Owck29bk

>>961
おぉ…愛に満ち溢れた宮崎駿への解釈なのね。

高畑監督が寅さんをよく勉強しているのは知っていたが、
宮崎駿監督が寅さんの「大ファン」ってのは初めて聞くなぁ。

20年前のアニメージュに対談が載っていたような気もする(…ぐらいに印象が薄い)
んで、時間が出来たら掘ってみます。

967 ：孫悟飯：02/03/13 05:57 ID:gUbb851K

祝！　ドラゴンボールハリウッドで映画化！監督には、スティーブン・スピルバーグ、ジョージ・ルーカス
ジェームス・キャメロンなど

２０世紀フォックスが漫画「ドラゴンボール」を映画化

米の映画会社２０世紀フォックスは１２日
日本の人気漫画「ドラゴンボール」の映画化権を獲得したと発表した。
同社と原作者の鳥山明さんの代理人、集英社との間で合意が成立した。
１億ドルを超す製作費をかけ、実写で製作される。早ければ０４年にも公開予定。
「ドラゴンボール」は主人公の悟空が、さまざまな武術を駆使して悪人から地球を守る活劇。
単行本４２巻は合計１億部以上を売り上げ、テレビアニメや劇場アニメ化もされた。
単行本は２１カ国で翻訳され、テレビアニメも３６カ国で放映されている。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020313k0000m040100001c.html

祝！　ドラゴンボールハリウッドで映画化！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1015966464/

968 ：なは：02/03/13 13:32 ID:3zkzDs7w

>>967
どうせネタでしょ。

969 ：名無しさん＠ハン板亡霊 ◆/BiMMomo ：02/03/13 13:38 ID:vLwvZCTY

>>968
毎日新聞のソースがあるからネタじゃないね。
スト2に並ぶお笑い映画になりそうな気もする。

970 ：法師 ◆3ErSTLbQ ：02/03/13 13:40 ID:Ajb5EjIo

>>969
北斗の拳の実写版並かもよ（ｗ

971 ：　：02/03/13 19:18 ID:NXmEKyPq

>>968
マジっぽい。

>>969-970
今の特撮技術はあなどれません。

972 ：-R- ◆iqChonSA ：02/03/13 19:31 ID:RwpfCvp+

この系統のアニメを実写化して成功した例は、無いような気がする
いっそサイボーグ００９をドラマ化した方が良いと思われ・・・

973 ：毛玉取り器：02/03/13 21:17 ID:urGZjpHV

>>966
＞おぉ…愛に満ち溢れた宮崎駿への解釈なのね。

修行が足りんな。これでも読んで精進せい。

高畑勲「エロスの火花」より抜粋
彼(宮崎)は身内意識のある他人の行為もわがことのように恥ずかしがる。
東海林さだおのマンガや若いころの寅さんの失敗を正視できず、それらを
見て笑う連中の気が知れないと腹を立てた。

974 ：（ﾟーﾟ）ノ☆はぐれメタル ◆r6Gt3apw ：02/03/13 21:18 ID:uWpFhO7b

　　人　
(　;´ⅴ｀;)まあ、鳥山明はとっくの昔に在日なんだろうけど

975 ：USS Virginia SSN774：02/03/13 21:19 ID:Fyuwohqj

>>973
身内意識というより、感情移入が激しいんじゃないかな。
漏れも寅さん見るのは辛い。面白いかどうかじゃなくて。

976 ：　：02/03/13 21:34 ID:NXmEKyPq

>>975
同意
寅さんシリーズじゃなくて、
寅さん本人のキャラが好きなのね。

映画の中で、周りの人間に
馬鹿にされる寅さんを見て
周りの人間の薄情さにさめたのは
まだ俺が餓鬼の頃だった。
それ以来寅さんは見ないことにしている。
悟りの入った人情や人生に対する鈍感さが
ある程度身に付いたいま、
見たらおもしろいかもしれないが、
どうも観る気にはなれない。

977 ：yani ◆NSktNEdQ ：02/03/13 21:38 ID:6QkMoKOl

民族伝統の「辱(読みは忘れたw)」は脈々と。

978 ：yani ◆NSktNEdQ ：02/03/13 21:44 ID:6QkMoKOl

ちなみに「やる気」見せた上に、相手に「こい」とまで言われて
「うそぴょん」はカッコ悪いですな。

# 店で「鉄砲」なんぞはマナーがなっていない

979 ：yani ◆NSktNEdQ ：02/03/13 21:49 ID:6QkMoKOl

とりあえず「劣等民族」とだけいっとこう。

# 「チンカス」も付け加えておく。

980 ：po：02/03/13 22:26 ID:3pQJZILR

≫979　勝ってになさい．チンカスよりスカンチの方が良くない？

981 ：＾：02/03/13 22:55 ID:ytCAyo5O

まんがの映画なんかどうでもええがな。実写でグランプリ
とってみせんかい。

982 ：po：02/03/13 23:15 ID:3pQJZILR

　　　　　　/| ,／|
　　　　　く K　」
　　　_r'"　　　　`ヽ
　　ﾐ(~　ﾟ-‐　　　　`､
　 ,i'" ''ヾ｀ヽ　スタジオジブリ
　i'^ ﾍ　 `l　　 STUDIO　GHIBLI
　|　　　^

983 ：：02/03/14 00:10 ID:blMBb6jY

1000げとー

984 ：　　：02/03/14 00:15 ID:4cjz8hmZ

>>983
はええよ馬鹿！

985 ：毛玉：02/03/14 06:43 ID:kRwR25Ys

うーむ、精進せいって言ってもなぁ。>>973
精神的には宮崎駿はカリ城＝最悪(当時)。魔女宅＝御臨終なんで(俺的独断)
それから引退せずにズルズル作っているのは凄いと思うが。

つうか、映像の見方なんて100人100様だから、まさに主観の塊だと思う。
渥美清さんの熱演を笑って楽しむのも一つの見方だし、私は好きだよ。
観客に憤慨する宮崎駿も一つの見方であって全てじゃないだろ。

んで、宮崎駿氏に純粋に共感出来るなら、それも愛とか信仰ってことで(笑
デジコにその類の話あったね。

986 ：すげぇ：02/03/14 07:39 ID:DNTCYZcw

こいつってドラゴンボールのハリウッド映画化を予言したかも・・（ｗ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1013983363/820n

987 ：：02/03/14 07:47 ID:DNTCYZcw

今日中に1000逝きそうだね。やべぇ学校に行かなきゃ・・・ε=ε=ε=┏( ･_･)┛

988 ：988：02/03/14 14:53 ID:5g2gqGEb

988

989 ：：02/03/14 15:02 ID:1GQD/+/A

989

990 ：：02/03/14 15:08 ID:1GQD/+/A

990

991 ：：02/03/14 15:10 ID:BH8rmlEf

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992 ：マンセー：02/03/14 15:10 ID:IBk1cUpx

992