☆☆☆ミ2008アメリカ大統領選票読み情勢特化スレ

予備選も佳境となり、関連スレが雑多＆情報過多になったきたので
票読み情勢に特化したスレです。
（各候補の対日観や政策の良否などは関連スレのほうでお願いします。）

CNN特集サイト
http://edition.cnn.com/ELECTION/2008/
別の特集サイト
http://www.realclearpolitics.com/
アメリカの州地図（日本語）
http://wainn.gooside.com/usa/map_usa.jpg

（関連スレ：2008年　アメリカ大統領選　Part10）
（http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1202993691/）

>>2以降にちょっとしたテンプレ

1月実施分　　　　　　　　　　　ヒラリー　　　オバマ　　　　　補足

アイオワ　　　　　　　(45)　　　29%=15　　　38%=16　　　（エドワーズ 30% 代議員14)
ニューハンプシャー (22)　　　39%=9　　　　37%=9　　　 （エドワーズ 17% 代議員4）
ミシガン　　　　　　　 　　　　　55%=0　　 (無効票40%)　 （開催日違反により無効）
ネバダ　　　　　　　　(25)　　　51%=12　　　45%=13
サウスカロライナ　　(45)　　　27%=12　　　55%=25　　　（エドワーズ 18% 代議員8）
フロリダ　　　　　　　　　　　　 50%=0　　　　33%=0　　　　（開催日違反により無効）

　　　　合計　　　　 (137)　　 251%=48　　 208%=63

2月5日実施分　　　　　　　　 ヒラリー　　 オバマ　　　　開票率/配分状況

アラバマ 　　　　 　　(52)　　　42%=25　　　56%=27　　　 100% / 確定
アラスカ 　　　　 　　（13）　　 25%=4　　　 74%=9　　　　 100% / 確定
アリゾナ 　　　　　 　(56)　　　51%=31　　　42%=25　　　　100% / 確定
アーカンソー 　　 　(35)　　　 70%=27　　　27%=8　　　　 100% / 確定
カリフォルニア 　　(370)　　　52%=209　　42%=161　　　 100% / 未確定 5枠
コロラド 　　　　 　　(55)　　　 32%=18　　　67%=37　　　　100% / 未確定 9枠
コネチカット　　　　 (48)　　　 47%=22　　　51%=26　　　　100% / 確定
デラウェア 　　　　　(15)　　　 43%=6　　　 53%=9　　　　　100% / 確定
ジョージア 　　　　　(87)　　　 31%=27　　　66%=60　　　　100% / 未確定 2枠
アイダホ 　　　　　　(18)　　　 17%=3　　　 80%=15　　　　100% / 確定
イリノイ 　　　　　 　(153)　　　33%=49　　　65%=104　　　100% / 確定
カンザス 　　　　　　(32)　　　 26%=9　　　 74%=23　　　　100% / 確定
マサチューセッツ　 (93)　　　56%=55　　　41%=38　　　　100% / 確定
ミネソタ　　　　　　　 (72)　　　32%=24　　　67%=48　　　　100% / 確定
ミズーリ 　　　　　　 (72)　　　 48%=36　　　49%=36　　　　100% / 確定
ニュージャージー (107)　　　 54%=59　　　44%=48　　　　100% / 確定
ニューメキシコ 　　(26)　　　 49%=13　　　48%=13　　　　再集計 / 未確定 1枠
ニューヨーク　　　 (232)　　　57%=139　　 40%=93　　　　100% / 確定
ノースダコタ　　　　 (13)　　　37%=5　　　　61%=8　　　　 100% / 確定
オクラホマ　　　　　 (38)　　　55%=24　　　31%=14　　　　100% / 確定
テネシー 　　　　　　(68)　　　54%=40　　　41%=28　　　　100% / 確定
ユタ 　　　　　　　　　(23)　　　39%=9　　　 57%=14　　　　100% / 確定
米領サモア　　　　　 (3)　　　57%=2　　　　42%=1　　　　 100% / 確定

　　　　合計　　　　(1681)　1007%=836　 1218%=845

2月実施分（5日除く） 　　　　ヒラリー　　 オバマ　　　　　 開票率/配分状況

ルイジアナ 　　　　　(56)　　 36%=22　　　 57%=34　　　　 　100% / 確定
ネブラスカ 　　 　　 （24）　　 32%=8　　　　68%=16　　　　　 100% / 確定
ワシントン　　　　　　(78)　　 31%=25　　　 68%=53　　　　　 100% / 確定
米領ヴァージン諸島 (3) 　　　8%=0　　　　92%=3　　　　　　100% / 確定
メーン州　　　　　　　(24)　　 40%=9　　　　59%=15　　　　　 100% / 確定
ワシントンDC　　　　(15)　　 24%=3　　　　75%=12　　　　　　98% / 確定
メリーランド　　　　　(70)　　 37%=26　　　 60%=44　　　　　　96% / 未確定 3枠
バージニア　　　　　 (83)　　 35%=29　　　 64%=54　　　　　 100% / 確定

　　　　合計　　　　 (353)　　243%=122　　543%=231

確定以外は、投票率から算出した予測値を含みます。
確定順序が不規則かつ、最終結果の比率とは無関係の為に
確定分のみの暫定結果を比べても意味がありません。
最終的には上記に近い結果になります。

月別獲得数　　　　　　ヒラリー　　　　　　　　オバマ

1月分(誓約)　　　　 　48　　　　　　　　　　　 63　　　　　　　（オバマ　 + 15p）
1月分(特別)　　　　　　　　 (184)　　　　　　　　　　 (95)　　 （ヒラリー　+ 89p)
2月5日分 　　　　　　836　　　　　　　　　　　845　　　　　 　（オバマ　 +　 9p）(未確定含む）
2月分(5日以外）　　 122　　　 　　　　　　　 231　　　　　 　（オバマ　 +109p)（未確定含む）
2月分(特別)　　　　　 　　　 (58)　　　　　　　　　　　(68)　　（オバマ　 +　10p)

累計　　　　　　　　1006 + (242) = 1248　 1139 + (163) = 1302　（オバマ +54p 未確定含む）
勝利州合計　　　　 12州(1501%)　　　　　　25州(1969%)　　（括弧内は総得票率 無効の2州含む）

　 総数　3253（誓約代議員）　796（特別代議員）　＝4049
消化数　2171（誓約代議員）　402（特別代議員）　（消化数はエドワーズの26を含む）
未定数　1082（誓約代議員）　394（特別代議員)　過半数2025

※特別代議員は表明してる情報等に基づいたものであり、実際に
　 8月の党大会でどうなるかは分かりません。途中での鞍替えも当然あります。

特別代議員獲得割合別の過半数に必要な宣誓代議員数

特別代議員5割(398)＝1627　4割(318)＝1707　3割(239)＝1786

ホンスレ誘導
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1202579859/l50

今後の予定（民主のみ）

２月１２日：米国外民主党(7)　（12日から投票開始、21日頃に結果判明）
　　 １９日：ハワイ州(20)、ウィスコンシン州(74)

３月　４日：オハイオ州(141)、ロードアイランド州(21)、テキサス州(193)、バーモント州(15)
　　　 ８日：ワイオミング州(12)
　　 １１日：ミシシッピ州(33)

４月２２日：ペンシルベニア州(158)

５月　３日：グアム(4)
　　　 ６日：インディアナ州(72)、ノースカロライナ州(115)
　　 １３日：ウエストバージニア州(28)
　　 ２０日：ケンタッキー州(51)、オレゴン州(52)

６月　３日：モンタナ州(16)、サウスダコタ州(15)
　　　 ７日：プエルトリコ(55)

８月２５〜２８日：民主党党大会（党の正・副大統領候補を選出）

（参考）毎日やってる世論調査・変化に注目
http://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/election_20082/daily_presidential_tracking_polling_history

誓約代議員は差が133あるみたいですけど、
この差を抜くのは無理だと考えて良いんですかね？

テンプレ終了かな？

>>1
乙。選挙戦そのものに興味があるので、こちらをがんがん利用させてもらいます。

>>8
差は80人ほどだよ。
まだ半分くらいしか決めてないし、2月中に決めた人だけならオバマ優勢だから
どちらになるかは分からない。

＞累計　1006 + (242) = 1248　 1139 + (163) = 1302　（オバマ +54p 未確定含む）

見方を間違ってるのかもしれないけど、（）で括ってない所が誓約代議員？
それなら133の差があるような感じですけど。

３月　４日：オハイオ州(141)、テキサス州(193)

４月２２日：ペンシルベニア州(158)

5月　 ６日：インディアナ州(72)、ノースカロライナ州(115)
　　
　　 ２０日：ケンタッキー州(51)、オレゴン州(52)

６月　７日：プエルトリコ(55)

ヒラリーが一般投票でオバマを抜き返すには
オハイオ、テキサスの大勝が必要

>>10
特別と誓約を間違えた、失礼。
今の情勢だとヒラリーは「勝てないこともない」くらいかな。
ただ、4/22までのオハイオ・テキサス・ペンシルヴァニアは
一応まだヒラリーリードなので、これを盛り上げていけばいける。

あと、ここまで接戦だとフロリダとミシガンがどうなるかも焦点になってきた。
党員集会形式でやり直しという見方もあるようだが…

obama陣営からの流出メモ
オハイオ（46％対53％）、テキサス（47％対51％）で落としても
ロードアイランド（55％対44％）、バーモント（42％対57％）を
勝利すればオバマ陣営1647、ヒラリー陣営1580で逃げ切るという
もの。

2月6日に流出して以降の予測は、流出メモ以上の得票率でオバマ
が回っているからかなり有利なんだそうな。
他の州の予測は、どういう数字なのかはわからない。どこかにない
かな。分かったらオハイオ、テキサスでさらに差を広げてもカバー
可能。
上の奴は、溜池から持ってきた。

ただ、オハイオは今のところ平均17％差でヒラリーがリードして
いる。
http://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/president/oh/ohio_democratic_primary-263.html

失礼ロードアイランドは、負けです。
ちなみにロードアイランドは、ヒラリーが8％リードです。
ttp://www.insidepolitics.org/REL208.pdf
↑PDFですので・・・。

5月以降はどっちが優勢？

前スレでも出てたけど、一般投票でオバマがリードしてるのを
特別代議員の投票でひっくりかえすことは非常に考えにくい

もしそんなことをしたら民主党は党員・一般人の支持を失い
大統領選挙本戦で敗北する

そこまで先はまだ3月4日を迎えない限りなんとも・・・。
今の時点の勢いならオバマだ。

テキサス・オハイオで合計334。
オバマ-ヒラリーが4-6なら67、4.5-5.5なら34。
その時点で再逆転してるかどうかもポイントかな。

wikiにプエルトルコ住民には投票権はないって書いてあったけど、
それなら誰の投票で決まるの？

ヒラリー巻き返すかもね
早めの寄せはなんとやらで

２月14日（ブルームバーグ）：米大統領選の民主党候補指名争いで、オハイオ、
ペンシルベニア両州の同党支持者の間では、ヒラリー・クリントン上院議員（ニュー
ヨーク州）の支持率がバラク・オバマ上院議員（イリノイ州）を上回っていることが、
キニピアック大学の最新世論調査で14日までに分かった。

オハイオ州の投票意思のある民主党の予備選有権者を対象にした調査では、
クリントン氏の支持率が55％、オバマ氏が34％。ペンシルベニア州での同様の
調査ではクリントン氏が52％、オバマ氏が36％だった。

調査は６−12日と、オバマ氏が「首都圏決戦」を制したことが明らかになる前に行われた。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aR.UZHJdNsYE

>>20
プエルトリコは大統領選挙本選の投票権はないけど
民主党候補者選びには参加できたような

>>LOL ◆bKthI9IvOさん

別に流用してもらうのは構わないのですし自由ですが
私だと思われるので、そこだけコテハン使うのはやめて頂けないでしょうか

２月14日（ブルームバーグ）：米大統領選挙の共和党候補指名争いで、
ミット・ロムニー前マサチューセッツ州知事は14日、ジョン・マケイン上院議
員（アリゾナ州）への支持を表明し、自身が獲得した代議員にマケイン氏を支持するよう求めた。

これによりマケイン氏は、獲得代議員が候補指名獲得に必要な1191人に迫り、
民主党候補に対する選挙戦に焦点を絞ることができる見通しとなった。

>>25
その話で思い出したけど、エドワーズ氏が獲得した代議員はどうなるの？

クリントン氏、オハイオ・ペンシルベニア両州で支持率リード＝世論調査
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK812555120080215
［ワシントン　１４日　ロイター］　米クウイニピアク大学
今後予備選が行われる重要州のオハイオ、ペンシルベニア両州で民主党の
クリントン上院議員がオバマ上院議員に２けたの差をつけリード


　オハイオ州
クリントン氏の支持率は５５％でオバマ氏は３４％

　女性のクリントン氏支持率は５６％でオバマ氏支持率は３０％
男性は５２％がクリントン氏を支持、４２％がオバマ氏を支持

　白人有権者は６４％がクリントン氏を支持、２８％がオバマ氏
黒人有権者は６４％がオバマ氏を支持、１７％がクリントン氏を支持

　「オハイオ州は人口動態学的にクリントン氏に有利。ブルーカラーが多く住み、
大卒の民主党員や黒人の比率はオバマ氏が勝利してきたこれまでの州に比べ小さい」


　
ペンシルベニア州
クリントン氏の支持率は５２％でオバマ氏は３６％

再掲しておこう。

2/19 ウィスコンシン(74)はオバマがリード保つ。
http://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/president/wi/wisconsin_democratic_primary-270.html
3/4 オハイオ(141)はどうやらヒラリー。
http://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/president/oh/ohio_democratic_primary-263.html
3/4 ロードアイランド（21）はヒラリーがややリード。
http://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/president/ri/rhode_island_democratic_primary-544.html
4/22 ペンシルヴァニア（158）もヒラリー優勢が続く。
http://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/president/pa/pennsylvania_democratic_primary-240.html
5/6 ノースカロライナ（115）はオバマがリード。
http://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/president/nc/north_carolina_democratic_primary-275.html

本選に向けた調査開始。カッコ内は前回2004年の結果　http://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/latestpolls/index.html
Florida（R）
McCain 44 % - Clinton 42 %
McCain 41 % - Obama 39 %
Ohio（R）
McCain 44 % - Clinton 43 %
McCain 42 % - Obama 40 %
Pennsylvania（D）
Clinton 46 % - McCain 40 %
Obama 42 % - McCain 41 %
New Hampshire （D）
Clinton 43% - McCain 41%
Obama 49% - McCain 36%
Colorado (R)
Obama 46% - McCain 39%
McCain 49% - Clinton 35%
Missouri (R)
McCain 43% - Clinton 42%
McCain 42% - Obama 40%

―情報補完
＋選挙が一番近い、ウィスコンシンの各種調査（2月以降のものを抜粋）

オバマ　　クリントン　　未決定　　ソース　　　
４７％　　　４３％　　　　１０％　　　[2/13]Rasmussen Reports
５０％　　　３９％　　　　１０％　　　[2/11]Public Policy Polling
４５％　　　４１％　　　　１４％　　　[2/8-10]Strategic Vision
４１％　　　５０％　　　　０８％　　　[2/6-7]American Research Group

スーパーチューズデイ以降の流れを反映して、オバマやや優位転じたが、差は僅か。
ちなみに隣りのミネソタは[1/18-27]調査のMN Public Radio/U of MNでは、
クリントン40―オバマ33―エドワーズ12という形勢だったが、ふたを開ければオバマが
倍の66％という得票率で圧勝した。

そういや、ハワイってどういう情勢？

2008/02/15-15:59 黒人２議員、オバマ氏支持に転向＝他の特別代議員票へ影響も−米大統領選
http://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2008021500670
民主党ニューメキシコ州、クリントン氏の勝利確定
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200802150006.html

ハワイはオバマの出身地ですよ

英国のブックメーカー ウィリアムヒル、米大統領選勝者の賭け率発表
http://www.willhill.com/iibs/EN/buildcoupon.asp?couponchoice=PO407741
Barack Obama 10/11 （1.9090...倍）
John Mc Cain 7/4 （2.75倍）
Hillary Clinton 7/2 （4.5倍）
Mike Bloomberg 33/1 （34倍）

同じく英国のブックメーカー、ラッドブロークスも発表
http://www.ladbrokes.com/lbr_portal?LANG=en&STYLE=en&VIEW=uk&LAYOUT=default
Barack Obama 10/11 （1.909...倍）
John McCain 6/4 （2.5倍）
Hillary Clinton 4/1 （5倍）
Michael Bloomberg 20/1 （21倍）
Mike Huckabee 33/1 （34倍）
Wayne Root 66/1 （67倍）
Ron Paul 150/1 （151倍）

党派別
Democrats 8/15 （1.533倍）
Republicans 6/4 （2.5倍）
Independent 20/1 　（21倍）

今日は3/4テキサスの集中発表日だった模様
平均でClinton50.3%, Obama 40.0% とClintonの10.3%のリード

http://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/president/tx/texas_democratic_primary-312.html

Rasmussen 02/14 - 02/14
Clinton 54 Obama 38 Clinton +16.0

InsiderAdvantage 02/14 - 02/14
Clinton 48 Obama 41 Clinton +7.0

TCUL/Hamilton 02/11 - 02/13
Clinton 49 Obama 41 Clinton +8.0

>>29
でもミネソタは参加人数が少なくてオバマの得意な党員集会形式だったからね。
党員集会形式は割り当て数の大きいところだと2/19ハワイと6/7プエルトリコくらいしか残ってないでしょう？
そういう意味でもフロリダ・ミシガンが党員集会形式となると大きいね。

全米有数の労組 オバマ氏支持

オバマ氏への支持を表明したのは、看護師などの医療従事者やビルの清掃員などで
構成され、全米最大規模の１９０万人の組合員を持つ「サービス従業員国際労働組
合」です。この労働組合は、積極的な政治活動を行うことで知られており、オバマ氏とク
リントン氏の両陣営は、支持を取り付けようと働きかけを続けてきました。組合は、１５
日、オバマ氏への正式な支持を決めたと発表しました。この組合では、これまで地域に
よって支持する候補者にばらつきがありましたが、今後はオバマ氏に支持を一本化し、
投票が行われる各州での運動を本格化させる方針です。また、オバマ氏は、前日の１
４日には、食品産業などの従業員で構成される別の全米規模の労働組合からも支
持を取り付けました。激しい競り合いが続く民主党の指名争いは、来月４日の南部テ
キサス州と中西部オハイオ州の予備選挙が次の大きなヤマ場とみられており、選挙運
動が草の根の組織中心だったオバマ氏が、労働組合からも新たに支持を取り付けたこ
とでどこまで弾みをつけるのか注目されます。
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/02/16/d20080216000048.html

SEIU Members Endorse Sen. Barack Obama For President

In one of the most important presidential elections workers have ever faced,
members of the Service Employees International Union today endorsed Sen.
Barack Obama for president, calling him the candidate with the best vision,
best plan and best strategy to achieve economic justice, quality, affordable
healthcare for every American, the freedom for workers to unite in unions,
and an end to the Iraq war.
http://www.seiu.org/

【嘘逸話】苦労売人オバマ罵倒スレ【過大評価】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1203134623/

米大統領選：民主党オバマ氏、サービス産業組合の支持取り付け
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003008&sid=aGKYJs1tGF6Y&refer=jp_politics

>>32
Mike Gravelは載っていないんですね。

The Democratic race
His to lose
Feb 14th 2008 | WASHINGTON, DC
From The Economist print edition
Barack Obama is now the clear front-runner for the Democratic nomination
http://www.economist.com/opinion/displaystory.cfm?story_id=10697083


Barack Obama
But could he deliver?
Feb 14th 2008
From The Economist print edition
It is time for America to evaluate Obama the potential president, not Obama the phenomenon
http://www.economist.com/opinion/displayStory.cfm?Story_ID=10689547

米大統領選「やっぱりオバマ氏」　特別代議員に転向の動き

米大統領選の民主党候補指名争いで、ヒラリー・クリントン上院議員を
支持していた黒人下院議員らの間に、オバマ上院議員へと支持を
乗り換える動きが出始めた。地元の有権者がオバマ氏を支持して
いることが大きな理由。上下両院議員は指名獲得に必要な特別代議員
でもあり、クリントン陣営に危機感が広がっている。

　「オバマ氏の選挙運動に心を動かされた」。公民権運動で活躍したことで
知られ、党内に強い影響力を持つ黒人有力下院議員のジョン・ルイス氏は
１４日、オバマ氏へのくら替えを検討していることをニューヨーク・タイムズ紙
に明かした。
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080216/amr0802161623015-n1.htm

>>35
> 食品産業などの従業員で構成される別の全米規模の労働組合
ってここ↓だね。
http://www.ufcw.org/

全米に組合員が130万人位いるらしいな。
労組が比較的強い五大湖沿岸州でヒラリーきつくなるな。

ARG調査、民主党テキサスでオバマがクリントンを逆転。
http://www.americanresearchgroup.com/pres08/txdem8-702.html

テキサスは例外的で、おそらく民主党と登録した人は党員集会方式(Caucus)
共和党と登録した人・無党派と登録した人は通常投票方式(Primary）
http://en.wikipedia.org/wiki/Democratic_Party_%28United_States%29_presidential_primaries%2C_2008#_note-27

民主党と登録した人に限ればヒラリーがリードするだけに、
ヒラリーはいかに組織立った戦いが出来るかがポイント？

いつもの数字の人からすれば
焦点は撤退がいつかだし、そこまで注視しても仕方ないんじゃね
随分前に勝負は決したと言ってたけど、その通りに進んでるし

ウィスコンシンとハワイでオバマが圧勝すれば、このままオバマが行くっぽいね。

オバマ雪崩が加速して、３月４日までにオハイオ、テキサス両州でのヒラリー支持
が減退するのは目に見えている。

>>44
そんなこのスレの意義を半分くらい吹っ飛ばすようなことを…
共和党ほどは話が終わってないんだから、まだ民主党レースも楽しもうぜ。

>>46
まぁそだねｗ悪かった
まずは大詰めの3･4までを楽しもう

ま、あと３週間弱の間に、何かドラスティックな出来事がおきるかどうか、ってことじゃないかい？
3/4に影響を与えるようなインパクトのあるパンチの効いた”出来事”が。

＞レディース福袋情報 part26[バーゲン]

またフェミ女ゴミ袋が来てる・・・ｗ

ついこないだまで殆ど世界大統領決定のはずだったフェミの権化ヒラリーが、
あれよあれよという間に崩壊し、さらに7連敗のフルボッコｗ

ケシツブほどでいいからなにか明るい話題はないかと、
血眼になって毎分徘徊してるんだろうね。

ご愁傷様(´m`)クスクス

しかし、テキサスの情勢はヒラリー勝利は確実というのが一致した
見方だ。
さすがにオバマには入れないよう。

>>50
でもな、そのヒラリーがオバマに勝とうと思ったら
６５％くらい票を獲得しようとしなければいけないんだよ。
でも、それは無理でしょう？どうみても。

近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを平日休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

>>50
共和党のように、勝者総取り方式だったらヒラリーにも希望があったんだけどねぇ・・・

>>51 >>53
予備選でオバマが出てきて、マケインの当選は難しいという流れですか？

>>54
それは、やってみないとわからない。
が、どうも共和党保守本流は
オバマとマケインなら、どちらでも構わないと思っているらしい。

>>55
ヒラリーならマケインが有望ってこと？

ドルオワタ

日本だけ取り残されるうちに世界はドル離れを加速・・・

【金融】サウジ、対ドル通貨切り上げか…地元紙「是非を17日協議」[08/02/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1203188076/

【金融】湾岸産油国：通貨切り上げ検討、米利下げの影響を懸念・｢ドル連動停止を検討｣…サウジ・カタールなど [08/02/02]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201963600/

米民主党予備選挙、NYで不自然集計　オバマ氏0票が80区、クリントン氏0票も10区
1 ：丁稚ですがφ ★：2008/02/17(日) 13:03:06 0
１６日付の米ニューヨーク・タイムズ紙は、今月５日のスーパーチューズデーに行われた
民主党予備選挙のニューヨーク市の一部選挙区で、暫定開票結果に
オバマ上院議員への票がまったくないなどの不自然な集計があると報じた。

公式な開票結果発表に向けて再集計などが行われており、結果によっては
これまでの暫定獲得代議員数に影響を及ぼす可能性がある。

同紙によると、オバマ氏支持者が多数いる市北部ハーレムにある選挙区では当初、
「クリントン上院議員が１４１票対零票で全投票を獲得」と集計されたが、再集計で
「２６１票対１３６票」に修正された。また、別の区では「１１８票対零票」だったのが
「１１８票対１１６票」と互角になった。同紙の取材では、市の６１０６選挙区のうち約８０区が
「オバマ氏零票」の暫定集計結果だった。

一方、「クリントン氏零票」という区も１０前後あり、広い地域でずさんな開票、集計例があることが
分かったという。ニューヨーク州予備選の暫定結果では、クリントン氏は得票率５７％、
オバマ氏は同４０％。獲得代議員数はそれぞれ１３９人と９３人とされている。

ソース：スポニチannex
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080217025.html

テキサスは相変わらずヒラリーが優位保ってるのか。
>>43のＡＲＧだけかな、オバマ逆転と見てるのは
後はＳＥＩＵの影響力がテキサスでどこまで広がってるか、そっちが面白い。

ところでＣＡの勝因は結局何だったのか？それ次第でＴＸ，ＯＨは占えそう
ＳＦはオバマが勝ってるけど、ロス、サンディエゴ、内陸部の都市はヒラリーが取ってる。
不在者投票が多かったからって分析は、どこまで妥当性があるのか

>>51
おまえ占い師なの？アメリカなんて関係ねーよ。
自分の生活に影響ないしね。
自分でも磨いたら、ゆとり世代よ

http:// www5.plala.or.jp/ kabusiki/ inbou.htm
世界操る国際金融
彼等の得意とするところは近隣諸国に揉め事を起こす事だ。揉め事がなけりゃ今のこの世界金融体制とっくに潰れている。
揉め事は彼等の懐をネズミ算式的に膨らまして行く〜
あなた方はいわば国営のネズミ講に参加させられているようなもん〜
ネズミ講の会員は何があっても配当を貰えると信じているが、実際に配当を貰えるのは〜
一般の国民は強制的にネズミ講に参加させられ〜
〜ネズミ講を主催するトップ（国）に上納金（税金や預金保険料）を納めさせられているのだ。
「国営のネズミ講」は、その損は全て国民にあてる、という具合になっている〜
末端会員は上位会員の餌食になるのはネズミ講を考えりゃ分る〜
国民の懐が空になった時「国営のネズミ講」が破綻するのである〜
世界金融体制ある意味では世界が運営する国営のネズミ講〜
彼等ネズミ講で言えば最上級会員、下級会員の犠牲者が多ければ多いほど彼等が儲かる〜
彼等が世界に引いた中央銀行軍『国営のネズミ講』今日の軍産体制〜
〜しかしこの『国営のネズミ講』も限界に来つつあるようだ

>>59
> ところでＣＡの勝因は結局何だったのか？
単純に気質の違いじゃないの。
北部CA（サンフランシスコ）＞リベラル寄り
南部CA（ロス、サンディエゴ、内陸部諸都市）＞共和党寄り＋ヒスパ多い

漏れがオバマ選対なら、南部CAと条件が似ているテキサスは捨てるね。
差が10ポイント以上開かなければ御の字と。そして全精力を費やして
オハイオとペンシルバニア２州の必勝に賭ける。今頃鉄鋼労組にお百度踏んで
頭下げてるはずだよ。ピッツバーグ(PN)とクリーブランド(OH)が取れるからな。

民主党内に路線対立が見え隠れしてるような希ガス気のせいか？

ニューデモクラット路線VS昔ながらのリベラル路線

の２つが今回交互に見え隠れするのだが。

>>62
そう見るのか。しかしレッドステートはほぼオバマだし、
オバマフィーバーの中で唯一、世論調査からの予想を裏切った感があったでしょ
自分は不動産投資やってるから、住宅バブル崩壊に関心持って見てたよ。
ＣＡは全米でいま一番大きな影響が出てるんだが(次がＦＬ、ＯＨ、ＭＩあたり)
ＳＦだけは例外的に無事な大都市。ＬＡは市長がアレだからともかく、
フレズノやオレンジら内陸部都市はかなり深刻な影響が出てる。
ＣＡ周辺でもＡＺは取ったし、ＮＶはまだヒス票がオバマに流れる前だけど、
コーカス形式でヒラリ取ったでしょ？事前に労組の支持があったのに。
この３州は全部、バブル崩壊地域

ウィスコンシン　小差でオバマ勝利
ハワイ　中差でオバマ勝利
オハイオ　小差〜中差でオバマ
テキサス　小差でクリントン

で、ヒラリー撤退表明

だから自分ならＯＨ捨てて、ＴＸで５ポイント差以内を目指すなあ。
ＰＮ重視は同意だけど

>>65
これ、本スレの過去スレで表作ってる人が書いてたのを
うる覚えで書いたパクリなんだけど
誰か表作成者の過去ログ持ってきてくれよ
こっちのスレなら当分消えないだろうし、大分前からいい予測立ててた気がしたが

>>64
サブプライムの影響ありますかねえ。
崩壊地域＞生活逼迫＞現実重視＞ヒラリ
無風地域＞生活順調＞未来志向＞オバマ
単純化するとこんな感じか。

表を作ってくれるのはとてもありがたいが、
予想は完全にオバマびいきなところがあるし鵜呑みにしないほうが

>>68
その「現実重視」の人たちにとっても、「現在の」状況をヒラリーが助けてくれるわけじゃないよ。
仮にヒラリー大統領が誕生しても、彼女が政策を実行できるのはどんなに早くたって１年後なんだし。

でも現地のヒラリー支持者の貧しい人たちのインタビューを聞くと、あと１年間辛抱するんだ、って
感じじゃないよね。今すぐにでもなんとかしてくれ、って感じで。
そういうことは今の政権に言わないと効果がないんじゃないかと。

>>70

そういう連中は金利の減免でもヒラリーがしてくれると思ってるのだろうか？
漏れは共和がなろうが民主がなろうが「貸し手責任」「借り手責任」は厳しく
問われると思うのだが。

>>69
オバマ贔屓してるわけじゃなくて
客観的な眼で見てじゃないの
実際当たってるわけだし

比例配分なんだから捨てゲームは基本的にナシでしょう
負けても大差をつけさせない事が重要
マッチプレーじゃなくてストロークプレーなんだよな

>>65
それないから。完全に現地情報と違うし
もしかしてオバマのまわしもの（笑）
ハワイはクリントンで確定
オハイオもクリントンだから
ほんと馬鹿ね

>>72
それオバマびいきだろ。
客観ではなく希望だろ
少しは分析できないものかね

>>74
オハイオは書き間違えただけじゃない？
俺も>>74が指摘するまで気付かなかったよ。
ハワイはオバマ優勢っぽい気がするけど。

>>74>>75連投してまでヒラリー擁護してるお前のほうが工作員っぽい
お前のいう分析ったってそんな簡単にできるもんでもないしな

どっちにしろヒラリーが大統領になる事は無いよ。
オバマ支持者がヒラリーに入れるとは思えない。

ID:pLK4xYZnは人種差別主義者のフェミ。

599 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] Date:2008/02/17(日) 21:42:33  ID:pLK4xYZn Be:
    >>597
    人種に無頓着な人間は困る。
    アメリカでも少数派の黒人を優遇するとは
    白人からすれば売国と同じ。
    オバマ以外に認めない風潮も異常

>>78
共和党支持者がオバマに投票することは考えられても、ヒラリーに投票することはない。

それから、ハワイはオバマ優勢じゃないのか？

ところで>>58だけど民主党予備選挙の仕組みで
党員は何回か小部屋で話し合いをした後に投票するので、
雰囲気がどっちかに流れて０票が出やすいという話を
聞いた覚えがある。うろ覚えなので自信なし。

ハワイはオバマでしょう
生まれた所だし、日系人の議員も
オバマ支持。
但し、チェルシーが選挙活動に行ってるけど

ただ、ハワイはアジア系多いからね。
CAでは圧倒的にヒラリーだったでしょう、アジア系。
こちらは日系・フィリピン系が多いわけだけど。

1月実施分　　　　　　　　　　　ヒラリー　　　オバマ　　　　　補足

アイオワ　　　　　　　(45)　　　29%=15　　　38%=16　　　（エドワーズ 30% 代議員14)
ニューハンプシャー (22)　　　39%=9　　　　37%=9　　　 （エドワーズ 17% 代議員4）
ミシガン　　　　　　　 　　　　　55%=0　　 (無効票40%)　 （開催日違反により無効）
ネバダ　　　　　　　　(25)　　　51%=12　　　45%=13
サウスカロライナ　　(45)　　　27%=12　　　55%=25　　　（エドワーズ 18% 代議員8）
フロリダ　　　　　　　　　　　　 50%=0　　　　33%=0　　　　（開催日違反により無効）

　　　　合計　　　　 (137)　　 251%=48　　 208%=63

2月5日実施分　　　　　　　　 ヒラリー　　 オバマ　　　　開票率/配分状況

アラバマ 　　　　 　　(52)　　　42%=25　　　56%=27　　　 100% / 確定
アラスカ 　　　　 　　（13）　　 25%=4　　　 74%=9　　　　 100% / 確定
アリゾナ 　　　　　 　(56)　　　51%=31　　　42%=25　　　　100% / 確定
アーカンソー 　　 　(35)　　　 70%=27　　　27%=8　　　　 100% / 確定
カリフォルニア 　　(370)　　　52%=209　　42%=161　　　 100% / 未確定 5枠
コロラド 　　　　 　　(55)　　　 32%=18　　　67%=37　　　　100% / 未確定 9枠
コネチカット　　　　 (48)　　　 47%=22　　　51%=26　　　　100% / 確定
デラウェア 　　　　　(15)　　　 43%=6　　　 53%=9　　　　　100% / 確定
ジョージア 　　　　　(87)　　　 31%=27　　　66%=60　　　　100% / 未確定 2枠
アイダホ 　　　　　　(18)　　　 17%=3　　　 80%=15　　　　100% / 確定
イリノイ 　　　　　 　(153)　　　33%=49　　　65%=104　　　100% / 確定
カンザス 　　　　　　(32)　　　 26%=9　　　 74%=23　　　　100% / 確定
マサチューセッツ　 (93)　　　56%=55　　　41%=38　　　　100% / 確定
ミネソタ　　　　　　　 (72)　　　32%=24　　　67%=48　　　　100% / 確定
ミズーリ 　　　　　　 (72)　　　 48%=36　　　49%=36　　　　100% / 確定
ニュージャージー (107)　　　 54%=59　　　44%=48　　　　100% / 確定
ニューメキシコ 　　(26)　　　 49%=14　　　48%=12　　　　100% / 確定
ニューヨーク　　　 (232)　　　57%=139　　 40%=93　　　　100% / 確定
ノースダコタ　　　　 (13)　　　37%=5　　　　61%=8　　　　 100% / 確定
オクラホマ　　　　　 (38)　　　55%=24　　　31%=14　　　　100% / 確定
テネシー 　　　　　　(68)　　　54%=40　　　41%=28　　　　100% / 確定
ユタ 　　　　　　　　　(23)　　　39%=9　　　 57%=14　　　　100% / 確定
米領サモア　　　　　 (3)　　　57%=2　　　　42%=1　　　　 100% / 確定

　　　　合計　　　　(1681)　1007%=837　 1218%=844

2月実施分（5日除く） 　　　　ヒラリー　　 オバマ　　　　　 開票率/配分状況

ルイジアナ 　　　　　(56)　　 36%=22　　　 57%=34　　　　 　100% / 確定
ネブラスカ 　　 　　 （24）　　 32%=8　　　　68%=16　　　　　 100% / 確定
ワシントン　　　　　　(78)　　 31%=25　　　 68%=53　　　　　 100% / 確定
米領ヴァージン諸島 (3) 　　　8%=0　　　　92%=3　　　　　　100% / 確定
メーン州　　　　　　　(24)　　 40%=9　　　　59%=15　　　　　 100% / 確定
ワシントンDC　　　　(15)　　 24%=3　　　　75%=12　　　　　　98% / 確定
メリーランド　　　　　(70)　　 37%=26　　　 60%=44　　　　　　97% / 未確定 3枠
バージニア　　　　　 (83)　　 35%=29　　　 64%=54　　　　　 100% / 確定

　　　　合計　　　　 (353)　　243%=122　　543%=231

確定以外は、投票率から算出した予測値を含みます。
確定順序が不規則かつ、最終結果の比率とは無関係の為に
確定分のみの暫定結果を比べても意味がありません。
最終的には上記に近い結果になります。

月別獲得数　　　　　　ヒラリー　　　　　　　　オバマ

1月分(誓約)　　　　 　48　　　　　　　　　　　 63　　　　　　　（オバマ　 + 15p）
1月分(特別)　　　　　　　　 (184)　　　　　　　　　　 (95)　　 （ヒラリー　+ 89p)
2月5日分 　　　　　　837　　　　　　　　　　　844　　　　　 　（オバマ　 +　 7p）(未確定含む）
2月分(5日以外）　　 122　　　 　　　　　　　 231　　　　　 　（オバマ　 +109p)（未確定含む）
2月分(特別)　　　　　 　　　 (55)　　　　　　　　　　　(73)　　（オバマ　 +　18p)

累計　　　　　　　　1007 + (239) = 1246　 1138 + (168) = 1306　（オバマ +60p 未確定含む）
勝利州合計　　　　 14州(1501%)　　　　　　23州(1969%)　　（括弧内は総得票率 無効の2州含む）

　 総数　3253（誓約代議員）　796（特別代議員）　＝4049
消化数　2171（誓約代議員）　407（特別代議員）　（消化数はエドワーズの26を含む）
未定数　1082（誓約代議員）　389（特別代議員)　過半数2025

※特別代議員は表明してる情報等に基づいたものであり、実際に
　 8月の党大会でどうなるかは分かりません。途中での鞍替えも当然あります。

特別代議員獲得割合別の過半数に必要な宣誓代議員数

特別代議員5割(398)＝1627　4割(318)＝1707　3割(239)＝1786

今後の予定（民主のみ）

２月１２日：米国外民主党(7)　（12日から投票開始、21日頃に結果判明）
　　 １９日：ハワイ州(20)、ウィスコンシン州(74)

３月　４日：オハイオ州(141)、ロードアイランド州(21)、テキサス州(193)、バーモント州(15)
　　　 ８日：ワイオミング州(12)
　　 １１日：ミシシッピ州(33)

４月２２日：ペンシルベニア州(158)

５月　３日：グアム(4)
　　　 ６日：インディアナ州(72)、ノースカロライナ州(115)
　　 １３日：ウエストバージニア州(28)
　　 ２０日：ケンタッキー州(51)、オレゴン州(52)

６月　３日：モンタナ州(16)、サウスダコタ州(15)
　　　 ７日：プエルトリコ(55)

８月２５〜２８日：民主党党大会（党の正・副大統領候補を選出）


派生する前の本スレで数値書きつつも雑談や
今後の展開予想など書いてましたが、基本的に上記数字と
今日に至るまでの昨年からの流れ等を基に書いていて
個人的な好みではありません。

俺個人の好みで言えば、本戦でマケイン勝利ですので
民主はヒラリーが勝つのが理想系です。
しかしながら、5日以降何度か書いてますが、すでに民主はオバマで覆らないと思ってます。
ヒラリーに残されてるのは特別代議員の囲い込みでの世論無視での勝利のみです。

>>87
激しく乙。

ところで、フロリダ他１州の取り扱いって、もう決まったのかな。

>>88
他一州って・・ミシガンは結構人口多いから、
本来128も代議員割り当てがあったところよ。

>>88
決まっていません。
決まっていないと言うと語弊がありますが
無効というのは一応、民主党での裁定で決着はついています。
掘り起こす動きが活発にならない限りはこのままですし
無効のまま終了という方が可能性は高いかと思われます。
やり直しになると過半数や総代議員数も変動します。

補足ですが
仮に双方共に撤退表明しないままにプエルトリコまで進み
その時点での宣誓代議員の差が100差以内程度であれば
やり直しの声や必要性を問う声が多くなり、党大会前に行われるケースが
あるかもしれません。

2/6にはこんな記事も出てるし、最終的にフロリダ・ミシガンでやり直しが行われる可能性は高いと思うよ。
オバマに有利なCaucusでやるのが有力なようだけど。

DNC suggests Michigan, Florida hold caucuses
http://www.mlive.com/elections/index.ssf/2008/02/dnc_suggests_michigan_florida.html

やるにしても大会の日に最後にやるみたいだし、
勝敗には影響なさそうだね。

The decision could end up being made at the Democratic National
Convention in Denver, which makes the question of whether the
Michigan and Florida delegates are seated an important strategic point.

Barack Obama visits John Edwards
http://www.reuters.com/article/newsOne/idUSN1560427320080218

>>93
どうしてそういう解釈になったのか分からないけど、こういう意味になるんじゃないの？
「could end up being made」の取り方がおかしいと思うんだけど。

この決定は、ミシガンとフロリダの代議員が重要な戦略的ポイント（民主党候補決定の投票）に
参加できるかどうかの質疑が行われる、民主党全国大会（デンバー）で
「最終的には行われるかもしれない」。

223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/02/17(日) 12:14:05 ID:c42MdIWa
http://politics.nytimes.com/election-guide/2008/results/delegates/index.html
フロリダの結果　　　　　ひらり　小浜
Jan 29 Florida results 50%　　　33%
If the penalty is lifted, the state party will have 185 pledged and 25 unpledged delegates.
210×50％=105
210×33％=69

ミシガンの結果　　　　　ひらり　小浜
Jan15 michigan results 55%　　　-
If the penalty is lifted, the state party will have 128 pledged and 28 unpledged delegates.
156×55％=86
156×0％=0

フロリダ/ミシガンの合計結果
　　　　　　ひらり　小浜
　　　　　　191　　　69

今日（2/17）のデータ　　　
ひらり　小浜
1,220　　1,275

今日のデータ+フロリダ/ミシガン
　ひらり　小浜
1,441　　1,344 その差はたったの97人

残りの代議員数の合計は1312人だから小浜がこの雪崩のような勢いを継続できるなら
フロリダ/ミシガンのカウントを復活させてもぶっちぎりで逆転する事は可能なんじゃね？

＞開催日違反により無効

これが、どう云う経緯で発生したのか？

策謀に依るの？

実は、全米50州のうち2州の民主党支部が、民主党全国委員会の許可を得ずに勝手に予備選を前倒ししたため、党全国大会に代議員を送る権利を失ったのではないかと見られており、オバマもその考えをとっているが、ヒラリーはそれに同調していない。

３月４日のテキサスだが、代議員の選出が複雑で
都市部に強いオバマのほうが代議員獲得しやすいらしい。
場合によっては州全体の得票率でクリントンが勝っても
代議員数でオバマが勝つような可能性もあるという。

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2008/02/17/AR2008021702461.html

>>98

その二州の支部の執行部はクリントン派と云う事か？

>>100
どっちがどのくらい勝ったか見れば明白

フロリダ、ミシガンの扱いが蒸し返された場合

Ａ．投票結果をそのまま認める
２州は民主党中央に逆らい、党内部で禍根を残すことに

Ｂ．再投票
選挙は水物。今、フロリダとミシガンで再投票しても
ヒラリーが勝つとは限らない。

Ｃ．そのまま無効に
フロリダ、ミシガンの民主党員の士気が下がる
大統領選挙本選で不利？

>>97　>>100
そこまで単純視するのもどうか。みんな早目にやって影響力を発揮したいんだよ。
共和党でも早目にやって、代議員数半減のペナルティを食らった州がある。
獲得代議員の表で緑色になっているWY/NH/MI/SC/FLはペナルティを食らった州だ。
http://en.wikipedia.org/wiki/Results_of_the_2008_Republican_Party_presidential_primaries

民主党MI/FLは共和党と一緒に日程を早めたから全滅というペナルティを食らったわけだ。

>>102
Ａはいくらなんでも卑怯だろ。
あの結果はオバマが無効になると知ってて選挙活動しなかったから、
ヒラリーが優勢だったんでしょ。

本日18日
Nスペ「激戦　米大統領戦」NHK22:00-20:50

>>105
ちょｗ
何で時間が戻ってるんだｗ

>>104
お察しの通り、Aはまずない。Bが最有力。
次に有力なのがCだが、これだと民主党は>>102の通り
（2000年フロリダ並の）歴史的な悪夢を見る可能性が高い。

>>106？

ＮＨＫスペシャル
「激戦　アメリカ大統領選挙−鍵をにぎる中間層」
2008/02/18 22:00 〜 2008/02/18 22:50（NHK総合）

オバマ逆転・中間層苦渋の選択▽ヒラリー嫌いの本音　

十一月の大統領選挙に向けて、白熱した論争が繰り広げられている米国。
最大の争点は「”超”格差社会」を見直すかどうかだ。全米のほぼ中心に位置することから
”ハートランド”と呼ばれるミズーリ州。中心都市のセントルイスとその郊外は、
白人と黒人比が全米の平均、保守層とリベラル層が拮抗(きっこう)する町で、
ここで選ばれた歴代候補はほとんどが大統領に当選することから、注目される州の一つだ。
この地域でも急速に広がった経済格差によって、人々はアメリカンドリームを喪失し、
深い挫折感の中で暮らしている。予備選挙の投票が集中する「スーパーチューズデー」と
呼ばれる二月五日まで、ハートランドにカメラを据え、住民たちがどのような選択を下したのかを追う。

>>96　その他
フロリダ・ミシガンは前倒しでやったら党義違反で無効と警告したにも関わらずに
無視して実行したものであり、選挙全体のスケジュールも無視したものです。
ですのでオバマは選挙活動をしていませんし
ミシガンに至っては、オバマとエドワーズは投票リストにすら載ってません
こういった事から>>102ので言えばAは有り得ません。
力技を前提にAを無理強いするつもりで開催していたとしても
世論が１００％認めませんし、万が一にもこれをやれば100%本戦で負けます。

>Ａはいくらなんでも卑怯だろ。

あまいら、米國エスタブリッシュメントに逆らう気か?
http://d.hatena.ne.jp/hourou-33/searchdiary?word=%A5%AF%A5%EA%A5%F3%A5%C8%A5%F3
米国次期大統領になる可能性の高い、ヒラリー・クリントンは、
夫クリントンがまだアーカンソー州の州知事であった時代、
アーカンソー州のローズ・ロー・ファーム法律事務所で、弁護士を
職業としていた。アーカンソー州のシステマティック社という
ハイテク企業からは、核兵器部品、原子力発電所部品が、中国向け
に違法に密輸され、その代金は中国政府から、アーカンソー州の
スティーヴンス銀行のシステマティック社名義の口座に振り込まれ
ていた。中国への核兵器密輸ビジネスである。
　システマティック社名義の、スティーブンス銀行の口座から
資金の受け出しを行い、核兵器部品の密輸業務を担当していた顧問
弁護士が、ローズ・ロー・ファーム法律事務所のヒラリー・クリントン
本人である。
　このシステマティック社は、米国におけるイスラエルのサヴィオン
社の別名である。

　ヒラリー・クリントンなど、サヴィオン社の「持ち駒」の１つに
過ぎない。日本の防衛族が、サヴィオン社から防衛ミサイル技術を
導入すれば、サヴィオン社は、次期大統領ヒラリーとＣＩＡなど、
簡単に押さえ込むであろう。ＣＩＡの出先機関＝東京地検になど、
手出しは出来なくなる。日本はサヴィオン社の大口顧客となる。

>>109
自己レスで補足ですが
>>90
ここで無効のまま終了の可能性が高いと書いたのは
プエルトリコ終了以前に勝敗が決してる可能性の方が高いだろう
というのが前提にあります。
勝敗が決してれば、当たり前ですがやり直しは行われませんので。

>>91
こちらに書いたように、行われるのであれば100差程度の差で
日程を終了した場合に、党大会までの1ヶ月の間に本格的な議論
という感じだと思われます。

３月以降の予備選の支持率とかの調査やってるところないの？

>>109
>こういった事から>>102ので言えばAは有り得ません。

「Aはあり得ない」って理由に説得力がまるでないんだが？

2004年のブッシュvsゴア大統領選ではブッシュ側が投票結果を細工して
自分が大統領になってしまった。ブッシュのホワイトハウス入所式では
10万人を越える抗議者が沿道をうめつくした（映画「華氏911」参照）

共和党vs民主党、二者択一の大統領選ですらこのような「不正」がおきる
のに民主党の党内選挙では「不正」（ひらりがごねてAの結果になる等）が
「おきるはずがない」「常識からいってありえない」
なぜそのようにいえるのか、全く理解できん。

子ブッシュの登板以降、アメ社会では「常識からいってありえないこと」
が連続しておきてる。なのになんで民主党の党内選挙では「常識」が通用
するんだ？

んで、ひらり側はフロリダミシガンの民意を無視するなっていってる以上
火種は残ってるわけで、今後、両州をめぐってABC他のどんな結果になっても
全く不思議はない

しかし>>96みればわかるように、ひらりのゴネがそのまま通ってAの結果に
なり、フロリダミシガンの「結果」を小浜側に最大不利なまま、獲得代議員数
に集計することになっても、小浜の今の勢いの前にはおそらく焼け石に水。
ひらりの逆転にはつながらんだろーと予想する。

>>113
>>109は

こういった事から>>102ので言えばAは有り得ません。
力技を前提にAを無理強いするつもりで開催していたとしても
世論が１００％認めませんし、万が一にもこれをやれば100%本戦で負けます。

って書いてるじゃん。
常識的には有り得ない。
米選挙で稀にあるウルトラCの力技の可能性もある
しかし、それをやれば100%負けるとね

大体、今まで過去の力技が使った人にとってみれば
勝ち逃げで終われたのは、それが本戦だったからだろ
指名候補争いで非難を浴びる形で勝っても大統領にはなれんし
負ける候補を出す事を党も世論も認めんよ
大統領になっちゃえば、終わってから文句言われても平気なんだろうが

これだよ

Ｄ．投票結果自体は無効。とりあえずヒラリーとオバマに同数投票していた
　　ことにして（勝敗に影響は与えない）、党大会に代議員を送り出席する
　　ことだけは許可する。

>>115
グラベルのこともたまには思い出してください…

>>114
だからその
>世論が１００％認めませんし、
>万が一にもこれをやれば100%本戦で負けます。
ってのをさして「常識論」だっていってる

「常識」は通用しない可能性があるっていってるのに
「常識ではありえない」じゃ反論にもならんよ

ちなみにバカシッックはこう主張してる

>筆者は、このフロリダ(ミシガン)の要求は通ると考える。
>理由は、党全国委員会がフロリダ州支部の要求を無視すると、
>フロリダ州の民主党支持者は11月の大統領選の本選で棄権するか、
>共和党支持にまわって「造反」する恐れがあるからだ。

Aはあり得ないとする意見とはまっこうから対立してるわな

いづれにせよ、ひらりの主張どおり
フロリダミシガンの結果をそのまま集計しても
小浜有利なんじゃねってのが俺の予想

あとこれ
>万が一にもこれをやれば100%本戦で負けます。
100％って言い切ってるけど
何か根拠あんの？

8年前、子ブッシュは票の集計をごまかして大統領になって
たくさんの人がそれに抗議したのに
4年後の大統領選挙では再び勝利してしまった

アメリカが
「世論が１００％認めませんし、万が一にもこれをやれば100%本戦で負けます。」
こういう社会なら

子ブッシュは二期目で100％落選してるんじゃないの？

今日の世論調査まとめ

・2/19ウィスコンシンの調査結果がバラバラ
　ARG* Obama 43, Clinton 49 Clinton+6
　PPP* Obama 53, Clinton 40 Obama+13
★これまではオバマが4ポイントほど優勢だった。

・テキサスはオバマが追いついてきた
　CNN Clinton 50, Obama 48 Clinton+2
　SurveyUSA Clinton50, Obama45 Clinton +5.0
　
・本選各州調査。本選でのオバマの強さを印象付ける結果に。
　フロリダはクリントンのほうが上。
Wisconsin (SurveyUSA)
・McCain 49, Clinton 42, Und 9 McCain +7
　・McCain 42, Obama 52, Und 6 Obama +10
Florida (Rasmussen)
　・McCain 49, Clinton 43, Und 8 McCain +6
　・McCain 53, Obama 37, Und 10 McCain +16
Minnesota (Rasmussen)
　・McCain 47, Clinton 42, Und 11 McCain +5
　・McCain 38, Obama 53, Und 9 Obama +15
http://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/latestpolls/index.html

>>117
俺は>>109はこう言ってるんじゃないの？
って書いただけで、109じゃないんで。

その記者の考えもおかしいと思うけどな
無視したら棄権・造反ってのはヒラリー支持者のみであって
逆にオバマやエドワーズがリストにも載らなかった
不平等な結果をそのまま通せば
ヒラリー側の支持者以外、さらには中間層と
より多数の人の反感を得る事間違いない。

あと04年のブッシュもイカサマじゃんｗ

>>118
横レスで悪いけど、Ａの卑怯度は子ブッシュの件とはレベルが違うと思うよ。
子ブッシュの件は「集計で多少のごまかしがあったのかもしれない」ってぐらいの話だけど、
ヒラリーはフロリダ、ミシガンが無効になると知っていながら、最初からＡを狙って選挙活動をしてるからね。
最初からＡを狙っていたという決定的な証拠はないけど、
そうじゃなければ馬鹿みたいに金と時間をかけて選挙活動をした理由が思いつかない。
それに、>>109によるとオバマは投票リストにすら載ってないみたいだから余計にＡは有り得ない。
自分はアメリカ選挙に全然詳しくないから、間違いがあったらすみませんね。

>>119
テキサスで追いつかれてきてるなぁ。

ヒラリー陣営にとって、テキサスは「ア・バオア・クー」状態になりつつある・・・

テキサス接戦だな
ヒラリーがちぎるかと思ってたけど

>>86
現時点で、誓約代議員　オバマ　1138　ヒラリー　1007 　ということか
ヒラリーは、テキサス・オハイオで、70:30　で圧勝してオバマと並ぶことになる。
テキサスの世論調査で２ポイント差なら、もうオバマに当確出していいと思うよ、スレ主さん。

>>124
これまでの予備選の結果は直前の世論調査なるものと相当違っていた。
例えばCA。
どうなるか明けてみないと分からないだろう。

CAはほぼ事前の予想通りだったよ。
ニューハンプジャーでの大どんでん返しは、ヒラリーの涙のおかげだけど
今後もこういうことが起こるとは考えにくい。

■オバマ暗殺を狙う３つの影
首都決戦を制し、獲得代議員数でもヒラリー（６０）を逆転したオバマ（４６）。
アメリカ初の黒人大統領の誕生が現実味を帯びてきた。と同時に、オバマ暗殺が本気で心配され始めている。
オバマ周辺では、万一の時のシナリオまで練られているという。
オバマの警備体制は、いまやブッシュ大統領並みだ。
ＳＰ１０人、私設ボディーガード１０人が、二重三重に警護。爆弾探知犬を連れ、行く先々を入念にチェックしている。
ここまで厳戒態勢が敷かれているのは、「暗殺説」が公然と囁かれているからだ。
グーグルの検索サイトでは「オバマを暗殺しろ」が検索ワードランキングで１００位以内に入っている。
実際、米国政治は暗殺の歴史だ。リンカーン、ケネディ、キング牧師。キング牧師には手厚い護衛がついていたが、防げなかった。
いまオバマ暗殺を実行しかねないと危険視されているのは、３種類の人間たちだ。
「米国には『ＫＫＫ』などの白人至上主義団体が１００近くあります。
人種差別から殺人事件を起こしたこともあるだけに要注意です。
軍需産業関係者も警戒した方がいい。オバマはイラク戦争に反対してきた。
オバマ政権になったら、軍需産業はボロ儲けできなくなる可能性が高いだけに、大統領になって欲しくないでしょう。
ケネディが暗殺されたのも、ベトナム戦争での米軍撤退を主張したからだという説が根強くあります」（ジャーナリスト・堀田佳男氏）
手に負えないのが妄信型だ。オバマの正式名は、バラク・フセイン・オバマ。
オサマ・ビンラディンの「オサマ」と間違えられるうえ、ミドルネームが「フセイン」のため、イスラム過激派と通じていると本気で信じている国民が少なくない。
いまや共和党の方がオバマ暗殺を心配している状態だという。もし、暗殺されたら、オバマ陣営はミシェル夫人を擁立することを想定しているからだ。
「ミシェル夫人は弁護士の資格をもつインテリで演説もうまい。同情票も集まり、必ず当選しますよ。
初の女性で初の黒人大統領になる。共和党はそれを恐れて、ＦＢＩやＣＩＡに厳重に警護してくれと頼んでいるほどです」（関係者)
http://news.livedoor.com/article/detail/3514401/
共和党右派にとっては、黒人女性のリベラル派大統領が誕生すれば、悪夢だからなぁ。

>>119
> 今日の世論調査まとめ
>
> ・2/19ウィスコンシンの調査結果がバラバラ
> 　ARG* Obama 43, Clinton 49 Clinton+6

その後ARGの最新値が出てオバマがリードになってますね。
http://americanresearchgroup.com/

Feb 17-18
ARG Obama 52, Clinton 42 : Obama +10

ですか。どんなサンプリングしてるんだか…。

>>128
４〜５％くらいは誤差の範囲、ってことじゃないかい？

ウィスコンシンをオバマ取るとほぼ終戦だろうな。

まあ、ヒラリーが最後に爆弾持ち出すのが楽しみだけどね。

未だに「イラク戦争で軍需産業が儲かっている！！１１！！」なんて言ってるのがいるのかよ。
そりゃ消耗品を納品してるところは儲かるだろうがドンガラ納めてるところは、
新規発注＆新兵器開発がイラク戦争で金取られたせいで予算不足になって滞ってるから、
古典的な「軍需産業」のイメージする会社はとっとと終わらせてくれたほうがいいだろ。

こっちのスレ的に言うと軍需産業は絶対マケイン支持というわけではない。
軍人は>>119見ると、フロリダ（退役軍事が多い）でマケイン支持。、
本選で民主党のどっちが出てもフロリダは落とすって事かね。
他に本選のポイントになる州ってどこだったっけ？

>>130
ほとんど望みの無くなったヒラリーが、起死回生を賭けて戦いを挑むのが、

”テキサスの戦い”ですよ・・・

どうしてもガンダムっぽい展開を期待してしまう・・・

>>132
当然オハイオ。しかしヴァージニア上院選マーク・ワーナー強ええな

>>126
http://www.tkfd.or.jp/research/sub1.php?id=58

ＢＢＣが開票中盤でとっくに言ってたぞ
聞いてなかったのかよ…

>>135

それ、つまんねえ文章だな　頭悪そう

>>133
ヒラリー氏反撃「オバマ氏の演説は盗用」
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20080219-323564.html

起死回生がこれなのか・・・・・・・
もっときついスキャンダルとか無いのかよ。

パトリック知事は確かオバマ陣営だし。
ヒラリーもビルのスピーチ拝借してるし
くだらなすぎる。

>>135
どう言う点がおかしいと思う？具体的に反証を挙げてみて。

てか、このスレはいつから政策スレになったの？

×>>135
○>>136

もっとヒラリーって人物をしたたかなイメージでとらえていたが。
新人のオバマに戦略ミスをつかれているようじゃ
勉強はできても天才に負ける優等生どまりの才覚だったね。
ヒラリーにとってはもう、天才つぶしの影の力に期待するしかないか。

ヒラリー陣営そのものが内部崩壊してるし。
おまけに、選挙戦中に選挙対策本部のNo.1とNo.2が辞めちゃうなんて・・・
これでどうやって体勢を立て直すのかと。

>>141
>>勉強はできても天才に負ける優等生どまりの才覚だったね。

人望が無い　これに尽きる。

ヒラリーさん、ＴＶに映っているスピーチ中にちょくちょく自分の左首あたりを
触る。ネックレスも触っていた。ストレス転嫁か集中力が足りないのを補っているのだと
おもう。
スーパーチューズデイ以前だった気がする。ちょっと心配だった。
まあ、追われる側と追う側ではちがいがあるがね。

>>142

＞選挙戦中に選挙対策本部のNo.1とNo.2が辞めちゃう

当然手段を選ばないネオコン的参謀が仕切る事になる。ブッシュの後継の道しか残されていない。

>>120
>あと04年のブッシュもイカサマじゃんｗ
だから「常識」は通用しない可能性があるっていってるんだけどね
ひらりがどんだけ卑怯でもどんだけイカサマでも
それがそのまま通ってしまう可能性があるっていってる

>>121
「Aは最高に卑怯だから採用されるはずがない」
ってのは「常識論にすぎない」って何度も書いてるんだけど？

小浜は暗殺される説に一票だな　副大統領に誰が抜擢されるかが重要

>>146
逆にその非常識が発生する可能性ってあるのか？
というかわざわざ問題が発生する方法を採用するならその理由説明してくれ。
非常識なことが発生しますって、明日宇宙人が襲ってきますと言ってるのと大して変わらんぞ。
その程度の可能性をもって絶対といえないとでも言うのかよ。

>>148
何か勘違いしてないか？　　俺がいってるのは以下の２点
1.フロリダミシガンの結果は>>102のあげたABC+他ケースも含めてどんな結果にもなる可能性がある
2.小浜にとってAのケースは最悪だろうが仮にそうなっても小浜は優勢だろう

対して、レスつけてきてる一人もしくは数名がいってるのは
「Aのケースになることだけは絶対にありえない」

俺は別に「絶対にAの結果になる」なんて一言も書いていないし
「AでもＢでもＣでも、あるいはDでもどんな結果になる可能性もありますよ」
といってるだけなんだが、何でそうAに固執するんだろうね

>というかわざわざ問題が発生する方法を採用するならその理由説明してくれ。

それより「Aだけは絶対にありえない」ってくりかえし主張してる人間が
その根拠を論理的具体的に説明できるならこの議論は終わるだろうに

ひらりはAの結果を望んで「フロリダミシガンの民意を無駄にしてはいけない」
といっている。ひらりが大統領になることを望む人間はその主張に同意する
だろう。そういう人間がマスゴミを動かし、党を動かし、決定権のある人間に
根回ししていけば、やがて民意はかたむき（アメ国民は操作しやすい）
Aの結果になる可能性はじゅーぶんに「ある」と俺は思う。

このくだらん議論をこれ以上続ける気なら、まず「Aだけは絶対にありえない」
ってのを具体的に納得できるように説明してくれ。「そんな卑怯な事をしたら
本選で100％負けるにきまってるから、ありえない」式の「そうにきまってる」
論がでてくるようなら、これ以上は反論しない。

民主党全国委員会のハワード・ディーン委員長は、
どっちかと言うとオバマ寄りだろうから、さすがにＡは無いんじゃないかと思う。
ＢかＣかは全く予想が付かないけど、再投票だとすると６月以降になるから、オバマ有利だろう。

http://mainichi.jp/select/world/news/20080131k0000m030025000c.html
　【マイアミ（米フロリダ州）及川正也】（一部略）
　民主党全国委員会は一部例外を除き大幅な予備選前倒しを禁じた党則に
違反したとして党フロリダ州支部の全代議員資格をはく奪。ヒラリー・ク
リントン上院議員（６０）やバラク・オバマ上院議員（４６）らは選挙
活動の自粛を申し合わせ、「候補者不在」の予備選となった。
　しかし、投票総数は、過去最高だった８８年予備選の１２７万票を大幅
に上回った。党州支部は「フロリダの民主党員は強力なメッセージを出し
た。すばらしい夜だ」と声明を出した。
　投票終了後、勝利したクリントン氏はフロリダ州内で集会を開き「代議員
資格が復活するようあらゆる努力をする」と述べ、制裁解除を党中央に求
めていく考えを示した。 （毎日新聞　2008年1月30日　18時53分）
---------
この記事の記述が正しいなら、ひらりも小浜もフロリダでは選挙活動
してないわけだから
＞フロリダの結果　　　　　ひらり　小浜
＞Jan 29 Florida results 50%　　　33%
この結果がそのまま採用されても、別に不公平ではないように思う。

Michigan Primary Results
Former Senator John Edwards and Senator Barack Obama withdrew their names
from the Democratic ballot because Michigan broke party rules.

ミシガンでは、小浜は自分で名前を削ってるので自業自得といえなくもない。
ペナルティ撤廃の可能性に気づいていれば、ひらり同様、名前を削る事は
しなかったはずだ。このあたり、うかつといえばうかつ。

民主党中央が「ペナルティ撤廃」についてどういう判断をくだすのか現時点では
予想しかできないわけだけど、ひらりのもくろみどおりに事がはこんで、ペナル
ティが撤廃される可能性はじゅーぶんにあるんじゃないだろうか？

>>150
>民主党全国委員会のハワード・ディーン委員長は、
>どっちかと言うとオバマ寄りだろうから、

1.「どちらかというと小浜より」その根拠は？
2.民主党全国委員会の委員長が「小浜より」だと、
　なんで党中央が「ペナルティ解除はしない」って結論だすの？

＞ミシガンでは、小浜は自分で名前を削ってるので自業自得といえなくもない。

ちょｗ
オバマにしろエドワーズにしろルールを守っただけだろｗ
それで自業自得なんて言われたらたまったもんじゃないだろうな。
確かに、うかつだったとは言えるかもしれないけど。
選挙戦には理不尽なことが多いからね。

>>153
ミシガンが党のルールを破ったから小浜は自分の意志で名前を削っただけで
名前を削るのが党の要求したルールではない、これは理解してるよな？

ウィスコンシンの開票状況だよ〜
http://www.cnn.com/ELECTION/2008/primaries/results/state/#WI

現在１％だが
オバマ少しリード

開票3%でオバマ56%-43%クリントン

ヒラリー炎上中ｗ

１．イデオロギーが近いから。ディーンが２００４年予備選で囲ったインテリ層を
今回オバマがそのまま持っていってるし、全州で民主党は戦うべきだとの考えも同じ。
クリントン夫妻的な、その場凌ぎの薄っぺらなポジショニング政治に対する反感も共有。

２.ディーンは元々エゴの強い政治家であり、公平中立な審判役に甘んじるような
党官僚とかとは違う。党の要職には、考えの近い配下の人間を就けてるだろう。
プエルト・リコが終わった時点で、Ａでもオバマが勝っちゃうような大差が
付いてればＡもあり得るが、そうでない限り、途中でルールを変えるなんていう
３つの中で最もアン・フェアな裁定を下す理由が無い。他の州は不満を持ちながらも、
ルールに従った。ルールに従わなかった州が、勝敗を決するなんてことは受け入れられない。

>>155
6%で55-44

増税公共事業論

従来、景気対策としての公共事業は国債の発行を前提として語られることが多かった。
これは公共事業によって景気を刺激すれば景気が回復し、税収が増加するので、
税収が増加した後で国債を償還すれば良いという考え方に基づいている。

しかし近年では公共事業を増やしてもそれによって景気は回復せず、国債発行残高が
増加する一方でさらなる公共事業による景気対策が求められている。

そこで提唱したいのが、赤字国債を発行することによって景気対策の公共事業を
おこなうのではなく、公共事業をおこなっても将来的な景気回復・税収の増加はあり得ない
ことを前提にしつつ、景気や雇用の維持のために増税して公共事業の財源を確保する
ことである。
財源は法人税でも良いし、所得税でも良いし、消費税でも良い。しかし民間レベルでは
もはや需要の増加が望めない以上、公共事業によって需要を拡大する必要があるのは
明白である。また公共事業も必ずしも道路工事や土木事業に限られるわけではなく、
たとえば環境対策としての植林や森林整備事業、あるいは資源確保を目的とした
リサイクル事業、あるいは不法移民対策を目的として不法移民が多い地域の近くに
刑務所を増設するなど、日本の国民生活を向上させるインフラ確保を目的とした
数多くの事業が考えられる。

国債発行額を目の前にして、景気対策か財政均衡かを論じるのはもう古い。
これからは増税しつつ景気対策をおこない、景気の拡大と財政赤字の減少を両立させるべき
時代なのだ。

ウィスコンシンの勢いを見ると
テキサスでも逆転するな、こりゃ

>>157
1.イデオロギーが近いから小浜よりだろうとあなたが勝手に推測してる
わけね？　本人がはっきりと「私は小浜を支持する」と明言したわけじゃ
ないんですよね。説得力あまりないなあ。

2.ハワード・ディーンはエゴが強いから自分の子分を配下につけてるだ
ろう。だから結果を左右できるだろうと推測してるわけですね？　これも
あなたの推測でしかない。ペナルティ解除について最終決定をくだす人間の
名前をすべてリストアップして、それぞれについて、解除賛成なのか反対
なのか分析できたら、あなたの言う事にも説得力あるんだろうけど、これは
お前がやってみろと言われたらできるとも思えないんで他人に要求する気は
ない。けどね、現時点で「絶対にない」と断言するんだったら、そこまで
やるべきですよ。逆にそれができないんだったら「絶対にありえない」などと
強い言葉は使うべきではない。「可能性は限りなく低い」この程度の表現に
とどめておくべきでしょ。

んであなたは「途中でルールを変えるなんていう３つの中で最もアン・フェ
アな裁定を下す理由が無い」って勝手に断言しちゃってるけど、あなたは
ハワード・ディーン本人なんですか？　本人であるわけないですよね。あな
たのあげた論拠で一番肝心な部分、ハワード・ディーンがどういう決断を下す
のかって部分があなたの勝手な「思い込み」でしかない。だからあなたのいっ
てることには説得力がまるでないんですよ。しかも「ABC3つの中で最もアン
フェア」って、本人このスレみてるわけないだろうに、なんで「3つの中で」
って選択肢が３つなんだか。

党則を破ったとはいえ、ペナルティが必要以上に厳しいならそれは不当である。
不当であるなら是正しなくてはならない。フロリダ172万人の民意は無駄に
してはならない。（フロリダの結果はアンフェアではない事は>>151で書いた）
ひらりサイドがこう主張したら共感する人間もでてくると俺は思うけどね。

つか、あなたからは「そうにきまってる」論しかでてこない事がよくわかりました。
んではこのへんでー

小浜いけー！！！！！　ぶっちぎれー！！！　でも、暗殺されるなよー！

>>161
あのー、なんか勘違いされてるようですけど、
絶対にないとかって断言されてたのはボクじゃない人ですよ。
ボクは>>150で初めてこの議論に参加した人間であって、
そんな突然キレられても何とも呆気にとられるだけなんですけど。

ウィスコンシン　17%
オバマ 56 - 43 ヒラリー

>>119 >>128の世論調査よりさらにオバマが強い

票読みに特化して貰いたいんだが

Democrats
74 pledged delegates, 18 unpledged

これの56％っていったら何人だ？

ウィスコンシンは>>29を見ると、未決定の層が
ほとんどオバマに流れたみたいですね。
スーパーチュースデー以降の連勝が効いてますね。

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
http://img.photobucket.com/albums/v394/thecoolman/Hillary-Clinton-total-recall.jpg

どうもヒラリーはオハイオとテキサスでも大勝は望めないっぽいな
ウィスコンシンはオ40-34ヒくらいで票を分け合うのかな？

ウィスコンシン　　65%
オバマ 57 - 42 ヒラリー

票換算　(74)
オバマ 42 - 32 ヒラリー

ウィスコンシンは出口も57-42なのでほぼこれで固まるかな。
オバマの優勢が伝えられるハワイはこれからか。ハワイは党員集会だし圧勝するかもね。

ハワイはオバマが圧勝するだろうね

ウィスコンシン　　88%
オバマ 58 - 41 ヒラリー

票換算　(74)
オバマ 43 - 31 ヒラリー

ウィスコンシンは、６：４でオバマか・・・

思ったより差がついたな。ヒラリー選挙資金強烈に叩き込んだはずなのに。
また選対交代か。

ウィスコンシンも随分差がついたな
テキサスも危ないんじゃない？

ヒラリーテキサスで負けて撤退宣言の可能性が大きくなってきたな
民主党的にはそれが一番いいんじゃないか

>>177
テキサスでヒラリーがギリギリ勝って、オバマのネガキャンヒートアップという
民主党にとって最悪の結果になりそう。

これでほぼ決まりですね

ウィスコンシン　　97%
オバマ 58 - 41 ヒラリー

票換算　(74)
オバマ 43 - 31 ヒラリー

敗色が濃くなって党幹部にも見放され、
本選へ向けての党の結束を乱してでも撤退しないFuckabeeみたいのもいることだし。
オバマが代議員過半数に届かない限りヒラリーは撤退しないだろ。

>>180
ということは、ますます
共和党の思惑通りになっているじゃん。

>>181
共和党の思惑通りにならないようにと自ら身を引く人じゃないと思う。

ウィスコンシン出口では
ヒラリーが候補者なら不満・やや不満あわせて　31%
オバマの場合は　17%
最終的な勝者がオバマなら民主党はまとまるだろ。

オバマだと
２期続きそうだな！

ﾀｰﾝ

>>116
同意。マイク・グラヴェル元上院議員（アラスカ）は11月の本選まで活動を続ける方針だとか。

「強力な敵を戦う時は、相手に内部対立を起こさせて弱体化させよ」、か・・・

共和党からの民主党への内部工作（？）があったかどうかは不明だけど、
オバマvsクリントンの叩き合いが続けば続くほど、共和党にとっては本戦が
戦いやすい・・・

スパチューの頃から結構言われていたことだとは思うが、「ま・さ・か」頭の良いハズの
ヒラリーが理解できないわけではなかろう。

といっても、アメリカでは「空気読め」と言われることもないんだろうなぁ。

ABCニュース（再放送）でも言ってるな。

「クリントン候補にとって、オハイオとテキサスは絶対に負けられない決戦の場となりました。」

まさに、テキサスの戦い。

ハワイ　8%
オバマ 77 - 23 ヒラリー

今日の世論調査

オハイオはついにヒラリーのリードが一桁に。これまで14％リードが最低値だったのだが…
http://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/president/oh/ohio_democratic_primary-263.html

本選調査。
http://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/latestpolls/index.html

オバマだと民主勝利、ヒラリーだと共和勝利という結果が続く。
ヴァージニア（選挙人：13/270）はやはりパープルステートになりつつあるのか？
前回結果からヴァージニア・アイオワ（選挙人：7/270）をひっくり返されると、共和党の敗北となる。

Virginia (SurveyUSA)
McCain 48, Clinton 45, Und 7 McCain +3
McCain 45, Obama 51, Und 4 Obama +6

Iowa (SurveyUSA)
McCain 41, Obama 51, Und 8 Obama +10
McCain 52, Clinton 41, Und 7 McCain +11

すみません、選挙人は全員で538ですね。
過半数が270です。失礼しました。

今日のウィスコンシンの結果と、事前の世論調査の一番近かったとこの
調査主体のがテキサスとかオハイオの状況でも信用できるんじゃねえかな？

2月実施分（5日除く） 　　　　ヒラリー　　 オバマ　　　　　 開票率/配分状況

ルイジアナ 　　　　　(56)　　 36%=22　　　 57%=34　　　　 　100% / 確定
ネブラスカ 　　 　　 （24）　　 32%=8　　　　68%=16　　　　　 100% / 確定
ワシントン　　　　　　(78)　　 31%=25　　　 68%=53　　　　　 100% / 確定
米領ヴァージン諸島 (3) 　　　8%=0　　　　92%=3　　　　　　100% / 確定
メーン州　　　　　　　(24)　　 40%=9　　　　59%=15　　　　　 100% / 確定
ワシントンDC　　　　(15)　　 24%=3　　　　75%=12　　　　　　98% / 確定
メリーランド　　　　　(70)　　 37%=26　　　 60%=44　　　　　　97% / 未確定 3枠
バージニア　　　　　 (83)　　 35%=29　　　 64%=54　　　　　 100% / 確定
ハワイ　　　　　　　　(20)　　 26%=5　　　　74%=15　　　　　　26% / 未確定 20枠
ウィスコンシン　　　 (74)　　 41%=32　　　 58%=42　　　　　　99% / 確定

　　　　合計　　　　 (447)　　310%=159　　675%=288

確定以外は、投票率から算出した予測値を含みます。
確定順序が不規則かつ、最終結果の比率とは無関係の為に
確定分のみの暫定結果を比べても意味がありません。
最終的には上記に近い結果になります。

【本文2】
月別獲得数　　　　　　ヒラリー　　　　　　　　オバマ

1月分(誓約)　　　　 　48　　　　　　　　　　　 63　　　　　　　（オバマ　 + 15p）
1月分(特別)　　　　　　　　 (184)　　　　　　　　　　 (95)　　 （ヒラリー　+ 89p)
2月5日分 　　　　　　837　　　　　　　　　　　844　　　　　 　（オバマ　 +　 7p）(未確定含む）
2月分(5日以外）　　.159　　　　　　　　　　　288　　　　　 　（オバマ　 +129p)（未確定含む）
2月分(特別)　　　　　 　　　 (55)　　　　　　　　　　　(73)　　（オバマ　 +　18p)

累計　　　　　　　　1044 + (239) = 1283　 1195 + (168) = 1363　（オバマ +80p 未確定含む）
勝利州合計　　　　 14州(1568%)　　　　　　25州(2101%)　　（括弧内は総得票率 無効の2州含む）

　 総数　3253（誓約代議員）　796（特別代議員）　＝4049
消化数　2265（誓約代議員）　407（特別代議員）　（消化数はエドワーズの26を含む）
未定数　 .988（誓約代議員）　389（特別代議員)　過半数2025

※特別代議員は表明してる情報等に基づいたものであり、実際に
　 8月の党大会でどうなるかは分かりません。途中での鞍替えも当然あります。

特別代議員獲得割合別の過半数に必要な宣誓代議員数

特別代議員5割(398)＝1627　4割(318)＝1707　3割(239)＝1786

本日夕方からのホスト規制に巻き込まれてしまい、現在規制中です。
代理書き込み板でお願いして書いてもらってます。
ですので質問等を私にされても、解除まではレスできません。
今後の展開等は何度も書いていますが、今日の結果も予想通りですので
そのまま変わりありません。4日の2箇所も>>65がコピペしたものと思ってます。
強いていえば、テキサスもオバマ勝利で完全勝利もありそうです。
規制が解除された後、1月分からのまとめを書こうと思います。

Primaryのオハイオよりは一部Caucusのテキサスの方がオバマに渡りやすいと思う。
世論調査でもテキサスの方がオバマの支持率が高いし。

オバマのテキサスとオハイオの両取りも十分考えられそうだな。
その場合、ヒラリーは撤退するんだろうか。

>>195
オバマの勢いを止める防火壁（Firewall）と称して3/4を非常に重視してきたからね、
さすがに両方とも敗れたとなると敗北宣言する可能性はかなりあると思う。
というか仮に二つとも敗れたとなると、ヒラリー陣営がどう対応しようが、
完全にオバマ優勢の空気になる。仮に継続しても今のハッカビーに近い状態に。

>>195
もし両方負けたら、３月４〜５日が敗北宣言のタイミングとしては適当かと思える

それ以前だと、取引かとつっこまれて両陣営の支持者から理解が得られない
以降も戦いを続けるとすると、ネガキャン等で泥仕合化して、民主党にとっていいことない

本戦を見据えて党有力者（スーパー代議員）とか支持者がどういう対応をするかによるのかな

ハワイ　68%
オバマ 76 - 24 ヒラリー

票換算 20
オバマ 15 - 5 ヒラリー

ハワイはトリプルスコアの様相

ハワイ結了
Obama 28,347 76%
Clinton 8,835 24%

>>199
意外とヒラリーにも票が入ったなぁ。
8:2とか9:1とかになってもおかしくない、と思ってたけど。

>>200
オバマの出身地で熱狂的な支持者も多そうだし、
党員集会だから差がつきがちな割には
ヒラリーが粘ったと考えることも出来る…のかな。

>>201
そうそう。

でもヒラリーはハワイ入りしてなかったんじゃなかったかな？
正直、テキサスとオハイオに集中して、ハワイは捨ててたと思ったよ。
その割りには、9000人近くに支持されたとは・・・

まだまだ予断を許しませんな。

それじゃオバマ陣営はもっと票をとれると見込んでいたのか？
たしか、クリントンの娘さんがハワイに行ったはずだが
それだけで、票が入ったのか。

ヒラリーは負け方がよくないね。
スーパーチュースデー以降は40%取るのがやっと。
オバマは最低でも57%くらい取ってる（>>192参照）

>>200
もともとハワイの民主党首脳陣は日系のイノウエ上院議員を筆頭にヒラリー支持を表明していた

>>205
イノウエ議員はヒラリー支持だったのか・・・
あの人、慰安婦決議案の時には反対してたから、

いまだにアメリカが日本や中国の話を中心に回ってると思ってるお目出度い人がいるんだねぇ
民主党内の予備選なんて完全に国内向けの話題しか出てないだろ。
イラクの話題さえほとんどスルーじゃん

>>207
さよなら。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1203465979/

>>74
こういうの凄い恥ずかしいね
相手を馬鹿呼ばわりしてて完全に外すって

終了同然で話題に上がってない共和党もすでにマケインが918で
これにロムニーの286が加われば1204になって過半数突破。（CNN参考）
こっちも3/4を区切りにしてハッカビーが撤退宣言かね。

ハワイってオバマ７６％　ヒラリー２４％で
代議員２０人なのに、１５人と５人じゃなくて
１４人と６人なんだね。へんなの。

代議員数の割り当ては投票区ごとに決まったりするから。
ネバダで総得票：ヒラリー、代議員数：オバマの逆転現象があった。

>>209
同じ奴が北米海外生活版でも暴れてるぜ
しかもコテ付き（プッ

>>192
乙

>>213
むしろ妄想書き込みせざるを得ないくらいに追い詰められてるという事だろうな。。。
哀れだ

>>99

>３月４日のテキサスだが、代議員の選出が複雑で
>都市部に強いオバマのほうが代議員獲得しやすいらしい。

もう少し詳しく書くと、
「前回の大統領選(2004)」「前回の知事選(2006)」での各地区の投票率の高かったところに、
代議員を多く割り当てている。(これは投票率をアップさせるのが目的)
そしてヒスパニックが多い地域では投票率が低かったので、代議員の割当が少ない。

・・・ということらしい。

これに、「ヒスパニック＆女性の選対部長更迭」の影響が重なると、
直近の世論調査よりもさらにオバマの得票率は上がるのではないか。

>>216
ヒラリーの場合、「ヒスパニック」より「ヒステリック」の方が影響の方が大きいかも。

オバマの場合、「変革」より「ないものねだり」の方が影響の方が大きいかも

ヒラリーの支持者って女だから馬鹿っぽいんだよな

オバマの支持者って女男だから馬鹿っぽいんだよな

>>216
投票に行かないと肝心な時にバチが当たるってこったな
本選でも導入すればいいかもしれんね

討論会っていつ？
1回目はもう終わったの？

日本時間で朝１０時からじゃなかったかな

1月の獲得資金
オバマ　　3610万ドル
ヒラリー　1390万ドル+自己資金5万ドル
マケイン　1170万ドル
ハッカビー 400万ドル
ポール　　 440万ドル

http://www.latimes.com/news/nationworld/politics/la-na-funds21feb21,1,5785862.story

>>224
ヒラリー自己資金は５００万ドル？
小口メインで40億円って…まさに社会現象。
オバマのサイトに出ている寄付人数、100万人到達も時間の問題か。
マケインようやく潤ってきたね。

>>225
あぁ、ごめん。ヒラリー自己資金500万ドルだ。

ちなみに2007年通算獲得資金

2007年の獲得資金
Hillary 1億1830万ドル
Obama　 1億380万ドル
Mccain　4209万ドル
Huckabee 899万ドル
ttp://edition.cnn.com/ELECTION/2008/money/dems.html
ttp://edition.cnn.com/ELECTION/2008/money/gop.html

テキサス・オハイオ州最新世論調査

Texas
Obama44％　Hillary47％（Rasmussen・2/20）
Obama47％　Hillary48％（ABC・2/16〜20）

Ohio
Obama43％　hillary50％（ABC・2/16〜20）

ttp://www.abcnews.go.com/images/PollingUnit/1061a1TexasandOhio.pdf
ttp://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/election_20082/2008_presidential_election/texas/texas_democratic_presidential_primary

海外投票もオバマの勝利ですか、これで１０連勝か。

>>227
投票までまだ２週間あるし、態度保留組が5-10%いるので
テキサス・オハイオでのオバマ逆転もありそうですね。

海外投票は何票ぐらいあるの？

さっきのテレビ討論会で、オバマはどもりまくり、ヒラリーは頭脳明晰に
完璧に圧勝してた。まだオハイオでもう一回討論あるし、
完全に流れが変わったと思うよ。まじで。
オバマ氏は演説だけってのが白日に晒されてしまった感じ。

今日の討論会でヒラリーが止めを刺されるのかと思っていたら、
オバマの方がしどろもどろ。流れが変わるかもわからんね。

>>230
海外は代議員4.5票
オバマ2.5票　ヒラリー2票

かぶった

海外投票は得票率はオバマ66%　ヒラリー33%だった。
日本ではオバマ79%　ヒラリー18%の大差。

討論会っていつあったの？

>>227
というかさ、ヒラリーがオバマに勝とうと思ったら
テキサスで最低でも６５％くらい得票して
圧勝しなきゃいけないだろう？
で、それだったら、もうヒラリーの敗戦は濃厚じゃんｗ

>>235　さっき終了したばかり。

演説をしてるときのド迫力が全くないね。
風貌まで別人になっとるｗ
沈んだ考える人ってかんじ。
ヒラリーの方は演説モード時と全てがあまり変わらないのに。

そして、完全に圧勝したヒラリー氏の最後の感動の締めくくりでは、
オバマ氏はもはや抜け殻のように聞き入り、
聴衆の大拍手の中、ヒラリーの差し出した
手を取り合うしかなかったのでした。涙。（完）
公平に見てこんな感じ。

http://www.cnn.com/2008/POLITICS/02/21/videos.21feb.debate/index.html
ここでほぼ全部みれるよ。
分割されてるから、下のサムネイルで順に見ていってくれ。
感動のエンディングラストだけ見ることもできる。

proxyでぎりぎり生でネット放送見れた。

ヒラリーが堂々とよどみなく喋るのと比較すると、
オバマのどもりはやっぱり目立つ。水飲んでる
ところも何回かうつされて、緊張してる（プレッシャーに弱い）
ように見えてしまう。

ヒラリーが剽窃（ゼロックスコピー）とか言葉だけで中身が無いって
ネガティブキャンペーンに関する部分では、ヒラリーがブーイング
喰らってたが。Youtubeとか言い出したのは笑った。

対話外交（キューバ）、イラク戦争（対マケイン）ではオバマ、
社会保障（国民皆保険）ではクリントンか。

まぁこれだけじゃ今の状況はかわらんだろうな。

どう数字に影響出てくるのかな。明後日くらいには分かる。

>>237
どこが公平？完全にヒラリー信者のアンチオバマ目線だろ
米メディアはどこも揃って引き分けという評価を出してるよ
これだから糞フェミ婆は

>>240
こちらへ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1203465979/401-500

小浜は初めの頃よりずっと落ち着いたって
評価されてるじゃない。
CNNのヒラリー贔屓の女は逆にイメージダウンだし
ヒラリー、違う一面出せなかったでイーブンだよ。

youtubeに討論の最後があった。
コメント欄で、ヒラリー絶賛者をクリックすると、
お勧め映像が中国語だった。

だからこのスレは票読み特化だっての

スレタイも読めねえのか

オバマとクリントンどっちが好感度を獲得したか、そのうち世論調査が出るでしょ。

こういうのは結局メディアの取り上げ方次第なんだよ。
メディアが引き分けといっている以上、引き分けになるんだろうな。

つまりオバマは中身がないだけのこと。
心臓も弱くてブッシュ以下ｗｗｗ
オバマニアも単なるニート

>>244
ほとんどの人が読めてないみたいだねｗ
自分もそうかもしれないけどねｗ

3月4日以降の州はオバマが優勢なのかな？
そんなにヒスパニックは多くないみたいだし。
最後の州は怪しいけど。

ゲンダイが「オバマは無能」ってさ
ゲンダイもしょせん中華まんじゅうってことか

たぶん、日本の左翼や在日とっては
最高に面白くない展開なんだろうなｗ
マケインとオバマが争うのってｗ
分かりやすいｗ

だとしたら、マケイン、オバマのどっちが大統領になっても
日本にとっては、そんなに悪くはないということだな。

オバマはすごい奴だと聞いたが
自分で話もできない奴だったのか。
だから討論会も出ずパクリ依存だったのか・・・
2ch信用したのが間違いだった。

スレタイも読めない馬鹿よりは
オバマの方が何億倍も凄い奴だと思うよ

と池沼が申しています

で、今回の影響が調査に出るのはいつよ？

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 20:23:06 ID:cB1ZNQc0
しかし、これほど無策なオバマを見たら、敗北フラグ確実。
こりゃ賞味期限切れたｗｗｗ


なんかむなしくないかｗ　なんて言うか、いろんな意味でｗ

朝鮮人とっては、黒人大統領なんて悪夢だからなぁ。

>>256
朝魚羊人の差別意識はすごいからね…

AP通信によるとヒラリーが誓約代議員数でオバマを上回るには
残りの州合計で５７％を獲得しないといけないそうだ。

十
日　月　　魚　羊　　人
十

>>258
CBSも報じてるね。

Clinton must win 57 percent of the remaining primary and caucus
delegates to erase Barack Obama's lead, a daunting task requiring
landslide-sized victories by a struggling presidential candidate.

ttp://cbs11tv.com/local/Hillary.Clinton.Clinton.2.659988.html

残りを57％獲得しないといけないくらい地すべり的勝利が必要なんだ
そうな。

>>225
小口メインというか、法律で小口しか献金できない。
アメリカの選挙資金の提供先は個人、PAC、候補者本人の３種類しかない。
個人は2300ドル、PACは5000ドルまで。
ちなみに各選挙ごと（予備選と本選挙は別換算）に別計算。
候補者本人が自己資本投入する分には無制限。
だから、ヒラリーの500万ドルは本人名義の借金。

企業は選挙期間中にイメージCMを流しまくったりして大金を投入する。
http://jp.youtube.com/watch?v=NqLWHvbRFO8
こんな感じ。これは厳密には選挙CMではないので、政治資金の枠外。

*PAC＝Political Action Committee

塵も積もれば山となるので、ロビイストは、
2300ドルの小切手の束を持って議員の所へ行く。
小額でも500人分集めれば100万ドル以上だから、
ちょっと大きな組織なら、簡単に集められる。

このウェブサイトは情報満載。
http://www.opensecrets.org/pres08/donordemCID.asp?id=N00009638&cycle=2008
2300ドルと4600ドルの所に集中してるのが一目瞭然。

連投失礼。さくっとまとめてあるページ見つけた。
http://www.fec.gov/pages/brochures/contriblimits.shtml
http://www.opensecrets.org/basics/law/index.asp

討論会ではオバマは失言がないように努めた感じだった。

さっきの討論の司会の姉ちゃん、ヒラリーの喋りだけ妨害しまくりだったな

スーパーチュースデー以降は40%くらいしか取れない
ヒラリーが57%取るのはかなり厳しい
17%の上積みが必要

>>258, >>260
CBSの記事に出ている現時点での獲得代議員数には、特別代議員も加算されているよね。
ってことは、特別代議員のうち、「現在オバマ支持→ヒラリー支持」っていう人が
多くなれば、57%より少なくてもヒラリーが過半数を取る可能性があるってことだよな。

今の流れが変わらないという前提で常識的に考えれば、
「現在オバマ支持→ヒラリー支持」よりも
「現在ヒラリー支持→オバマ支持」の人の方が多くなると思うけど、
態度保留の特別代議員もたくさんいるわけで、
まだまだもつれる可能性が高いと思う。

3/4にヒラリー微勝〜オバマ微勝でヒラリー撤退と見てる

＞特別代議員のうち、「現在オバマ支持→ヒラリー支持」っていう人が
＞多くなれば、57%より少なくてもヒラリーが過半数を取る可能性が
＞あるってことだよな。

裏工作で本当にそんなことが実現してしまったら、それこそ
確実に民主党は分裂するだろう。ブッシュv.ゴア選なみに酷い。

今日のヒラリー陣営を警護していた警察官の事故で、ちょっとだけ流れが変わるかもしれない。

>>267
野次馬としちゃ、もつれた方が面白いが、
民主党的には、そろそろ収束してほしいところだろ。
誓約代議員やフロリダ、ミシガンの無効票をめぐる
泥仕合にだけはしたくない。
テレビのコメント見ててもそういう空気がありあり。

特別代議員の投票行動を決める大きな要素は、
１．所属する選挙区や組織の構成員の世論
２．マケインに勝ってホワイトハウスに戻る可能性の高さ
その両者でオバマがリードしているのは大きい。
さらに、誓約代議員の総数でオバマ＞ヒラリーが決定的になれば、
態度未定の特別代議員はオバマに雪崩を打つよ。

オバマもヒラリーも本質的に政策的争点はないからなぁ

>>267
3月4日次第やね。オハイオやテキサスのリードを広げられるか。

オハイオの最新世論調査（2/21）
Obama40　Hillary48
http://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/election_20082/2008_presidential_election/ohio/ohio_democratic_presidential_primary

一ヶ月前の20％以上と比べれば追い込みは続いている。昨日の討論会ともう一回（
あったよね？）でどう出るか。

19日のWisconsinでのMike Gravelの得票率は0.08%だとか。伸び悩んでいますね。

気が早いがラスムッセンに各州のデータがあるね。

safe dem 158
likely dem 94 DE MI MN NJ OR PA WA WI
lean dem 40 IA NH NM OH
tossup 25 CO MO NV
lean gop 40 FL VA
likely gop 6 AR
safe gop 183

共和党はトスアップまで全部取っても254。
オハイオが民主党に傾いてるのは本当にでかいな。

表読み以外は基本こっちで
　　↓
2008年　アメリカ大統領選　Part11
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1203465979/

近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

一つ上のレスも読めない人がいるな

クリントンの支持がバウンドし、オバマの支持が急落し始めた。
http://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/election_20082/daily_presidential_tracking_polling_history

もう、そろそろ
オバマとマケインの票読みのほうに
注目を変えよう。

オバマが前日から２ポイント減らして４４%、
クリントンが変わらず４１%
そんなに激変でもない、むしろ誤差の範囲のようだけど。

2/23共和党　米領サモア　代議員6
　　　　　　　　北マリアナ諸島　代議員6
2/24共和党　プエルトリコ　代議員20

>>282
ＣＮＮのカレンダーには、プエルトリコなどはなぜかでていないな。

http://abcnews.go.com/politics/elections/primary?date=2008-02-23&ref=ipb
サモア　開票率100%
マケイン　105
ポール　　　5
ハッカビー　5
でマケイン勝利。
マケインは同地区の特別代議員含め9人獲得。
こんな規模の投票だから、扱わないところもあるでしょうね。

民主党プエルトリコは、6月投票でさえなければ…

>>284
訂正　サモアではなく北マリアナ諸島でした。

太平洋戦争の海戦くらいしか
イメージない

北マリアナ諸島は日本の委任統治領だった時代もありました。
小笠原諸島からそれほど遠くないし・・・

1月実施分　　　　　　　　　　　ヒラリー　　　オバマ　　　　　補足

アイオワ　　　　　　　(45)　　　29%=15　　　38%=16　　　（エドワーズ 30% 代議員14)
ニューハンプシャー (22)　　　39%=9　　　. 37%= .9　　　（エドワーズ 17% 代議員4）
ミシガン　　　　　　　 　　　　　.55%=0　　 (無効票40%)　（開催日違反により無効）
ネバダ　　　　　　　　(25)　　　51%=12　　　45%=13
サウスカロライナ　　(45)　　 27%=12　　　55%=25　　　（エドワーズ 18% 代議員8）
フロリダ　　　　　　　　　　　　 50%=0　　　　33%=0　　　　（開催日違反により無効）

　　　　合計　　　　 (137)　　 251%=48　　 208%=63

2月5日実施分　　　　　　　　 ヒラリー　　 オバマ　　　　開票率/配分状況

アラバマ 　　　　 　　(52)　　　42%=25　　　56%=27　　　 100% / 確定
アラスカ 　　　　 　　（13）　　 25%=4　　　 74%=9　　　　 100% / 確定
アリゾナ 　　　　　 　(56)　　　51%=31　　　42%=25　　　　100% / 確定
アーカンソー 　　 　(35)　　　 70%=27　　　27%=8　　　　 100% / 確定
カリフォルニア 　　(370)　　　52%=209　　42%=161　　　 100% / 未確定 5枠
コロラド 　　　　 　　(55)　　　 32%=18　　　67%=37　　　　100% / 未確定 9枠
コネチカット　　　　 (48)　　　 47%=22　　　51%=26　　　　100% / 確定
デラウェア 　　　　　(15)　　　 43%=6　　　 53%=9　　　　　100% / 確定
ジョージア 　　　　　(87)　　　 31%=26　　　66%=61　　　　100% / 未確定 1枠
アイダホ 　　　　　　(18)　　　 17%=3　　　 80%=15　　　　100% / 確定
イリノイ 　　　　　 　(153)　　　33%=49　　　65%=104　　　100% / 確定
カンザス 　　　　　　(32)　　　 26%=9　　　 74%=23　　　　100% / 確定
マサチューセッツ　 (93)　　　56%=55　　　41%=38　　　　100% / 確定
ミネソタ　　　　　　　 (72)　　　32%=24　　　67%=48　　　　100% / 確定
ミズーリ 　　　　　　 (72)　　　 48%=36　　　49%=36　　　　100% / 確定
ニュージャージー (107)　　　 54%=59　　　44%=48　　　　100% / 確定
ニューメキシコ 　　(26)　　　 49%=14　　　48%=12　　　　100% / 確定
ニューヨーク　　　 (232)　　　57%=139　　 40%=93　　　　100% / 確定
ノースダコタ　　　　 (13)　　　37%=5　　　　61%=8　　　　 100% / 確定
オクラホマ　　　　　 (38)　　　55%=24　　　31%=14　　　　100% / 確定
テネシー 　　　　　　(68)　　　54%=40　　　41%=28　　　　100% / 確定
ユタ 　　　　　　　　　(23)　　　39%=9　　　 57%=14　　　　100% / 確定
米領サモア　　　　　 (3)　　　57%=2　　　　42%=1　　　　 100% / 確定

　　　　合計　　　　(1681)　1007%=836　 1218%=845

2月実施分（5日除く） 　　　　ヒラリー　　 オバマ　　　　　 開票率/配分状況

ルイジアナ 　　　　　(56)　　 36%=22　　　 57%=34　　　　 　100% / 確定
ネブラスカ 　　 　　 （24）　　 32%=8　　　　68%=16　　　　　 100% / 確定
ワシントン　　　　　　(78)　　 31%=25　　　 68%=53　　　　　 100% / 確定
米領ヴァージン諸島 (3) 　　　8%=0　　　　92%=3　　　　　　100% / 確定
メーン州　　　　　　　(24)　　 40%=9　　　　59%=15　　　　　 100% / 確定
ワシントンDC　　　　(15)　　 24%=3　　　　75%=12　　　　　　98% / 確定
メリーランド　　　　　(70)　　 37%=26　　　 60%=44　　　　　　97% / 未確定 3枠
バージニア　　　　　 (83)　　.35%=29　　　 64%=54　　　　　 100% / 確定
ハワイ　　　　　　　　(20)　　 24%=6　　　　76%=14　　　　　 .100% / 確定
ウィスコンシン　　　 (74)　　 41%=32　　　 58%=42　　　　　 100% / 確定
米国外民主党　　　 (7)　　　33%=2　　　　66%=5　　　　　　 100% / 未確定 2枠

　　　　合計　　　　 (454)　　341%=162　　743%=292

確定以外は、投票率から算出した予測値を含みます。
確定順序が不規則かつ、最終結果の比率とは無関係の為に
確定分のみの暫定結果を比べても意味がありません。
最終的には上記に近い結果になります。

月別獲得数　　　　　　ヒラリー　　　　　　　　オバマ

1月分(誓約)　　　　 　48　　　　　　　　　　　 63　　　　　　　（オバマ　 + 15p）
1月分(特別)　　　　　　　　 (184)　　　　　　　　　　 (95)　　 （ヒラリー　+ 89p)
2月5日分 　　　　　　836　　　　　　　　　　　845　　　　　 　（オバマ　 +　 9p）(未確定含む）
2月分(5日以外）　　.162　　　　　　　　　　　292　　　　　 　（オバマ　 +130p)（未確定含む）
2月分(特別)　　　　　 　　　 (57)　　　　　　　　　　　(86)　　（オバマ　 +　29p)

累計　　　　　　　　1046 + (241) = 1287　 1200 + (181) = 1381　（オバマ +94p 未確定含む）
勝利州合計　　　　 14州(1599%)　　　　　　26州(2169%)　　（括弧内は総得票率 無効の2州含む）

　 総数　3253（誓約代議員）　796（特別代議員）　＝4049
消化数　2272（誓約代議員）　422（特別代議員）　（消化数はエドワーズの26を含む）
未定数　 .981（誓約代議員）　374（特別代議員)　過半数2025

※特別代議員は表明してる情報等に基づいたものであり、実際に
　 8月の党大会でどうなるかは分かりません。途中での鞍替えも当然あります。

特別代議員獲得割合別の過半数に必要な宣誓代議員数

特別代議員5割(398)＝1627　4割(318)＝1707　3割(239)＝1786

nifty規制がようやく解除されたので久しぶりのまとめです。
表の通り、未確定分は極僅かとなったのでほぼ実数に近いものです。
今後に関しては何度か書いた通りであり、最早誰の眼にも明らかですが
あとはヒラリー側の撤退表明待ちでしょう。
直近では3月4日ですが、ヒラリー側の意向次第では
誓約議員のみでの過半数到達は民主側ではありえませんので
党大会まで形の上では続く可能性はあります。
ですが現状と同じく、時間と共に確定したものとなり
実質的には3月4日で終了と同義と扱われるでしょう（今も似たようなものですが）

今回の候補者戦の個人的な総括を述べさせてもらえれば
ヒラリーには運が無かったというのが大きかったでしょう。
私個人は5日終了の時点で最早オバマで決定と書いてましたが
そこがターニングポイントだったと思います。
5日終了の時点で、誓約代議員で差が付けられなかったのが全てです。
昨年より終始して全米支持率ではリードしてたものの
その差は時間と共に縮まっており、下降しているヒラリー
上昇しているオバマの図式は明らかでした。
それでも開始直後にはまだマージンは残されており、その間に差を広げ
早期に決定的な形を作る事で、オバマ側のヒートアップを抑えなければいけませんでした。

>>292
スレタイ嫁

これがな・・・ヒラリーは戦略ミスだったわな。
勝てる可能性は十分だったが、本選を重視しすぎた。
結局オバマを過小評価していたのが大きな敗因となった。

--------------------------------------------------
民主２氏、資金戦略で明暗・オバマ氏、ＣＭ集中が奏功
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080223AT2M2300W23022008.html

米連邦選挙管理委員会（ＦＥＣ）は22日までに、大統領選候補による今年1月の資金収支状況を公表した。
民主党のオバマ上院議員がテレビなどのＣＭに1800万ドル（19億3000万円）を投じた一方、
ヒラリー・クリントン上院議員のＣＭ費用は1100万ドル（11億8000万円）にとどまった。
予備選・党員集会で重要となるＣＭ放映のための資金投入戦略の違いが鮮明になった。

同時に、昨年1月からの累計総額でみると、クリントン氏は11月本選挙用を優先して資金を多く残す戦略を取った。
これが現在の資金不安を招く原因になっていることも明らかになった。

オバマ氏が1月に使った総額は約3000万ドルで、その6割を予備選各州のテレビＣＭ放映にあてた。
2月5日に24州が集中した「スーパーチューズデー」もにらんだ集中的な資金投下が、その後の連勝を
下支えする効果を発揮した格好だ。

一部特別代議員に開始とほぼ同時に支持を表明させ
かりそめのリードを作ったのや、ミシガン・フロリダの強行開催なども
その狙いがあったと思います。
実際は特別代議員の票は党大会まで確定しませんし
予備選を区分けして見て見れば、累計を見て分かる通り
誓約代議員では常にオバマがリードしています。
しかしながら常にヒラリーリードという認識が持たれていました。
それらを強みとし、展開していたわけですが、5日の結果は計算外だった筈です

各地や全米で見ても支持率ではまだリードを保っており
少なくとも5日で100程度の誓約代議員のリードを付けたかった筈です。
しかし思った以上に早くオバマ側に追いつかれてしまいました。
支持率なんていうものはそれこそいい加減ですし、平行線を辿っている数値であれば
それなりに信頼性があると思いますが
上昇を描く側と下降線を辿る側で比較するのであれば、その勢いを加味した
潜在的な補正を考える事が重要かと思います。

5日終了時点ではまだ表面上はヒラリーが上回ってましたが、結果を見れば分かる通り
あの時点でオバマとヒラリーの線は丁度重なったと思います。
重なった後にそのグラフがどうなるか。これは明らかです。
オバマはそのまま上昇し、ヒラリーはそのまま下降する。
年を跨いでその動きを示していたグラフがいきなり動きを変えるわけもありません。
そうして両者は、当初ヒラリーが上、オバマが下という位置関係から
逆の位置へと差を広げていく事は明らかです。
さらにその動きを堅固に確定付ける要素として
9日・12日にオバマ有利の地区が組まれていた事です。
これらの勝利でそのグラフの動きが余計に加速されました。
あとはもうご存知の通りです。例え表面上ではかろうじて上回っている
支持率の地区でさえ、潜在的にはすでにひっくり返ってしまっていました。

もし5日で100程度の誓約議員のリードを奪えていれば
終了時点での報道でもヒラリーの優位そのままを大々的にアピールできたでしょうし
オバマ側はそこまで勢いづけず、もう少しなだらかな流れで進んだでしょう。
そしてそのリードがあれば9日12日の不利な部分も凌げたと思います。
そうして上昇・下降の動きを最小限に留めて4日の時点で五分でテキサス・オハイオを迎える
そこでまたリードを奪い、その後の反撃を防ぐ
なんていう流れも可能だったと思いますし
5日の結果が同じであっても、9日･12日辺りにもしテキサス・オハイオなどがあれば
これもまた違った展開で進めたでしょう。

ヒラリー側としては、力技も含めてある程度できうる手段は講じたかと思いますが
運も含め、オバマが大統領になる運命だったのかと思います。
長くなりましたが個人的総括でした。

ヒラリーは、57％で勝ち続けないといけないから無理だろうな。

てか、マケインも500万ドル借金しとるんだな。
集金ペースがあまりよくないみたいだ。

>>677
選挙資金の法律上、予備選と本選で別勘定だから、
本選用の献金と届出してしまったお金は予備選には使えない。
ヒラリー側はスーパーチューズデーあたりで決着が着いていると
想定していたらしく、多くの献金を本選用として温存したため、
予備選勘定が足りなくなってる。

それにしても、今回の怒りの会見も逆効果だと思うがなぁ。
淡々と理詰めで何が間違ってるかディベートでアピールすりゃいいんで、
本選では共闘しなきゃいかん相手にShame on youなんて下品な
言葉公に投げつけるような女は選ばれんでしょ。
感情を表に出すのは逆効果だと涙作戦失敗で学ばなかったのか。

スレ違いスマソ。

>>296
えっ、本選はまだ読めんよ。予備選は人気投票ですむけど、
本選は政策が影響するよ。

初戦のアイオワでオバマ１位、ヒラリー３位が痛かったな
あそこからヒラリー本当は弱い？ヒラリー涙！ヒラリー勝った！
やっぱ負けた！また涙！と安定感の欠ける戦いになった

ヒラリーｨｨｨｨｨｨｨｨｨｷﾀｰ
http://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/election_20082/daily_presidential_tracking_polling_history
昨日も貼った毎日刻々と変化する両者の支持率ですが、
オバマは下落、ヒラリーは完全にリバウンド再上昇！！
見てのとおり、僅か１％まで急追です。
明日には逆転確実。恐怖！

>>302
逆転しても、圧勝しないと意味ないの。
ヒラリー５５％オバマ３５％ぐらいまでにね。
いくらなんでもそこまでは無理でしょう。

米領サモア、特別代議員を含む9人をマケインが獲得
http://abcnews.go.com/politics/elections/state?state=AS&ref=ipb

太平洋艦隊ゆかりの一族だけにこのあたりでは強い。

【不買運動】アウトドアファッションの「パタゴニア」が「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と宣言！！！【テロ支援】
アウトドアファッションメーカーの「パタゴニア」が
先日、日本の捕鯨船に対して攻撃を仕掛けた狂信的反捕鯨テロ集団シーシェパードを支援していることが明らかになりました。
「パタゴニア」はこの事実を指摘されて
今後もシーシェパードを支援していくと明言、
捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものであるとして、
反捕鯨の立場を明確にしました。
日本の捕鯨は長い歴史と伝統の中で
海の恵みに感謝しながら鯨のすべてを利用して
採り尽くさないように環境にも配慮しながら
行われてきたものです。
白人のように鯨の油を取る為だけに
鯨を殺戮した捕鯨とは違います。
パタゴニアはそのような日本の伝統を無視して
「捕鯨は悪」決め付けて白人の一方的な価値観を
日本に押し付けようとしています。
パタゴニアはアウトドア用品などを売って
人間が自然に入り込んで環境を破壊することに加担しておきながら
反捕鯨と言うことで何か環境に良いことをした気分になっている
自己満足の偽善者たちです。

日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールの送信にご協力下さい！！！

オバマが勝つ！

　ミミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐﾐ
彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡　　　　　　　 ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　 ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　　　　　　　　　 ﾐﾐミ彡　　かの有名な経済学博士ラビ・バトラの予言は寸分の狂いもなく的中するはずだ。
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡 　　2010年までに資本主義は花火のように爆発する！
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ　　　 世界同時大恐慌はアメリカ住宅バブル・原油バブルの
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 　　　2つの投機バブルのW崩壊から始まるだろう！
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　 　そして俺の名前は資本主義を崩壊させた英雄として後世まで
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　 　　語り継がれることだろう・・・。全ては計算どおりだ、フフフ・・・。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　　何、資本主義崩壊で勝ち組連中が都落ちだと？感動した！しかしそれは
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　　　正に俺を支持した勝ち組連中の自己責任である！人生いろいろだ！
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　　　わたくし小泉はこの国を想い、この国を壊す！
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　　　　　 オバマ大統領がプラウト主義経済を導入し、世界は米百俵の精神をもって
　　　　　＼／▽＼／　　　　　　　ゼロから出直し、再び繁栄を取り戻すことだろう・・・。再び感動した！

>>298
怒りの会見って、これのことかな？

「オバマよ、恥を知れ」　敵対広告でヒラリー激怒
http://www.asahi.com/international/update/0224/TKY200802240133.html

abc集計で現在マケインは代議員数924人。
2/24プエルトリコと3/4の4州すべてをマケインが総取りすれば
共和党の過半数1191人を突破します。

オハイオ　　マケイン57%　ハッカビー30%　　Rasmussen　2/22
テキサス　　マケイン50%　ハッカビー37%　　Survey USA　216-18
ヴァーモント、ロードアイランドはハッカビーの苦手な北部ブルーステート。
プエルトリコは米軍基地がある。

1ヶ月にわたったマケインにとって長く厳しい消化試合は果たして終わりを告げるのか。

現在のＡＰの推計で、誓約代議員はオバマが１５６票差でリード。
各種世論調査を見ると、ロード・アイランドはヒラリーが＋１０ポイント、
ヴァーモントはオバマが＋２５ポイント、オハイオはヒラリーが＋８ポイント、
テキサスは引き分けとなっている。もしこの通りの結果になるとすると、
誓約代議員の差は９票だけ縮まり、１４７票となる。ワイオミングとミシシッピは
ほとんど調査がないが、それぞれの周辺州の結果を参考にすると、少なくとも
３０ポイント以上の差を付けてオバマが勝利するとみていいと思う。
１４票の差が、再び開くと考えられる。
よって、３月分終了時点でオバマが１６１票の差を付けてリードしているものと予想できる。

獲得代議員数はバラツキある。

代議員数
Obama　-　Clinton　
1369　-　1272　ABC
1365　-　1265　CBS
1362　-　1266 Washington Post
1351　-　1262　AP
1323　-　1262　MSNBC
1319　-　1250　CNN
1117　-　1112　New York Times

McCain　-　Huckabee
967　　-　　254　Washington Post
957　　-　　254　AP
924　　-　　247 ABC
918　　-　　217　CNN
859　　-　　205　CBS
827　　-　　205　New York Times
822　　-　　243　MSNBC

って、代議員数を調べていたら。ラルフ・ネーダー先生がまたでてきやがった。

Nader running for president
ttp://www.msnbc.msn.com/id/23319781/
ttp://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2008/02/24/AR2008022400465.html?hpid=topnews

NBCのミートザプレスに出てたな、出るってさ

これで4回目。

ちなみに過去3回のネーダー先生の得票数と得票率。そして民主・共和両党の差。

1996年　　685,297票　 0.71％　D-Rの差　8.51％
2000年　2,883,105票　 2.73％ D-Rの差　0.51％
2004年　　463,655票　 0.38％　D-Rの差　2.46％

Rasmussen Reports

http://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/election_20082/daily_presidential_tracking_polling_history

02/19/08 Clinton 42% Obama 46%
02/20/08 Clinton 40% Obama 47%
02/21/08 Clinton 41% Obama 46%
02/22/08 Clinton 41% Obama 44%
02/23/08 Clinton 43% Obama 44%
02/24/08 Clinton 41% Obama 46%


Clintonさん、
テキサスの討論会の最後の同情と宥和の発言ですこし好感度をとりもどした
のが、Shame on Youの怒りでまた引かれたみたい。

Rasmussen Markets Show 16.6% Chance of Clinton as Democratic Nominee.

16．6％か、つぎは何をやるのだろう。また泣くのかな、怒るのかな、

ヒラリーｨｨｨｨｨｨｨｨｨｵﾜｯﾀｰ
http://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/election_20082/daily_presidential_tracking_polling_history
昨日も貼った毎日刻々と変化する両者の支持率ですが、
ヒラリーは下落、オバマは完全にリバウンド再上昇！！
見てのとおり、５％まで急激に差が開いてます。
明日はヒラリー30%台。恐怖！

あの演説はあまり効果無かったのね

ラスムッセンみたがマーク・ワーナー強いね。
ヴァージニアの共和党はなんでこんなにぼろぼろになっちゃったんだろうね。

>>318
> ヴァージニアの共和党はなんでこんなにぼろぼろになっちゃったんだろうね。

…マカ（ｒｙ
冗談はともかく、確かにすごいなぁ…。

2/24共和党プエルトリコ
マケイン　　188
ハッカビー　10
ポール　　　　9
マケイン代議員20人獲得
州、地域ごとの一票の格差がすごいことになっている気が。
サモアなんて総投票数9票で代議員9人だし。

上院選のヴァージニアについてはマーク・ワーナー（D）対ジム・ギルモア（R）の
元州知事対決で単純に前者の方が良かったなと有権者の多くが思っていると
いうのもあると思う。が、それでも流石に共和党追い込まれ過ぎだろう。

ネーダー先生頑張れ！
オバマをしゃぶりつくせ

>>318
マーク・ワーナーって、ひょっとするとジョン・ワーナーの七光り？

ヴァージニア州改選議席の現職で勇退予定の共和党長老ジョン・ワーナーは
マーク・ワーナーとは他人。２人は１９９６年に直接対決したこともあるよ。

本当ならバージニアの前上院議員アレンも大統領選に立候補していただろうな。
絶対当選間違いなしだったのが転落・・・。

>>324
了解。

ohioでも猛追している。
ttp://www.pollster.com/08-OH-Dem-Pres-Primary.php

いつも大差のQuinnipiacの新しい調査結果が出た（2/18〜23）。
Clinton51　Obama40　と11％差までつめて来ている。
ttp://www.quinnipiac.edu/x271.xml

Quinnipiacの2/10〜16日の調査では21%差だった。

[AFP] ＜08米大統領選挙＞ 民主党、マケイン氏を選挙資金法違反で当局に訴える方針（2008年2月25日（月））
http://www.afpbb.com/article/politics/2355841/2677706

米民主党は24日、大統領選の共和党候補指名争いが確実視されているジョン・マケイン（John McCain）上院議員
が選挙資金法に違反しているとして、同議員を連邦選挙管理委員会（Federal Election Commission、FEC）に訴え
る方針を発表した。

マケイン議員は前年11月、資金繰りの悪化からFECに選挙活動のための公的資金援助を申請した。ただ、米選挙
資金法では、公的資金を受けた候補は集めた資金を使う場合にFECの定めた5400万ドル（約58億円）の支出制限
に従わなければならない。この規制を回避するためマケイン候補は取得申請を撤回する動きに出ていた。

民主党全国委員会（Democratic National Committee、DNC）のハワード・ディーン（Howard Dean）前バーモント州知
事は記者会見で、「ここで問われているのは、改革者を自称してきたマケイン氏の誠意だ」と訴えた。

マケイン氏は2002年、米大統領選挙の資金改革をめざし、政治資金獲得活動の分野を規制する「マケイン・ファイ
ンゴールド法」を提出・可決させた張本人。04年米大統領候補選に立候補した経験もあるディーン委員長はこの点
を指摘し、「自身に有利とみるや前言を撤回する行為に走る典型的な例だ」として、マケイン氏を厳しく批判した。

マケイン氏は、まだ公的資金を受け取っていない以上、FECの取り決めに従う義務はないと主張している。
- - - - - - - - - - - - - - -

…とうとう民主党は ” 半 切 れ 涙 目 状 態 ”、訴訟厨丸出しの様相を呈してきた。

しかし、ここでもこれら訴訟にマケイン氏が民主党を打ち負かした場合にはどうなるのか。

いよいよ民主党涙目、「 本物の改革者 」 であるマケイン氏に常軌を逸した手段に打って出た。

>>328
マルチやめれ。
スレタイ嫁。

民主党涙目m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

Texas初めて逆転きましたね。Rasmussenもこのペースだと逆転に持ち込める
な。

Rasmussen 02/24　Obama46 Clinton45
CNN 2/22〜2/24 Obama50 Clinton46

これも追加
ARG　2/23〜24　Obama50　Clinton42

オバマのターバン写真が出てきて大騒ぎみたいだね
それを流したのがヒラリー陣営と言われててさらに大きな話題に
本当にヒラリー陣営が流したなら、むしろヒラリーにとってマイナスになる気がする

オバマ氏がテキサス州支持率も逆転…クリントン氏、苦境に

米ＣＮＮテレビは２５日、米大統領選で３月４日に予備選を行うテキサス州での世論調
査（２２〜２４日実施）で、民主党のバラク・オバマ上院議員（４６）の支持率が５０％で
ヒラリー・クリントン上院議員（６０）の４６％を上回ったとする調査結果を公表した。
　同州での主要調査でオバマ氏が首位に立つのは初めてで、同州で敗北すると指名
獲得が遠のくとされるクリントン氏の苦境を示す結果となった。ＣＮＮの１週間前の調査
では、クリントン氏が５０％で、オバマ氏の４８％を小差ながら上回っていた。
　一方、テキサス州と同日に予備選を行うオハイオ州では、キニピアック大の世論調査
（１８〜２３日実施）でクリントン氏が５１％でオバマ氏の４０％に対し１１ポイントのリード
を保った。
　ただ、２週間前の調査では２１ポイントの大差がついており、ここでもオバマ氏の勢いを
示した。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080226-OYT1T00244.htm?from=main3

オハイオも接近しているな。
RCPの平均8.6％差、Pollsterの平均9.6％差。
一時の20％前後の差から比べると凄い。

逆にロードアイランドはひらいてる感じ。
RCPの平均はないけどRCPの結果の平均差11.9％。Pollsterは、平均13.5％差。

最近の傾向だと、事前予想のもっともオバマ寄りが一番近い。
テキサスは最終的には、オバマ55〜60%くらいだろう。
オハイオは接戦で52-48くらいでヒラリーかもしれないが。

あのターバンの写真はヒラリーの息の根を止めたね。
やるのならもっと早い段階でやらないと意味なかったよ。

オバマはやっぱ黒いよな。
マケインを訴えるなら、共和党のペースに嵌るな
もう少し考えたらいいと思うし、日本のミン州と同じ

今更あんな写真でオバマが不利になるわけないのに
むしろ庶民的で好感度が更に上がるかもしれん

もしヒラリー陣営がリークしたのなら、馬鹿な事をやったな
自分で自分の首を絞めてる

すまんレスする所間違えた・・

ヒラリーの劣勢はもう救いようがないところまできているな。

やはりテキサスでの討論会でヒラリーがオバマを褒め称えた
感動のスピーチがマスコミに撤退宣言かと言われたから
ヒラリーがぶち切れてネガキャンに走ったんでしょうね。

それで後先考えずにネガキャン・・・。

副大統領候補はエドワーズで決まったね。ヒラリーは次回も無くなったかなも。

ヒラリーの選対も、そんなにバカではないだろうから、
流出は、ヒラリー陣営からではない。

Clevelandに前住んでたがohioは区別がひどかった。
レストランから学校まで当たり前に白人と黒人別だった。
オバマさん、ohioで互角は勝ちに等しい。
テキサスで勝ったら奇跡的。

そういう町ではイエローはどっちにいくの？

これでオバマに乗り換えた奴が損をすることが
目に見えてわかる。人種差別なんて日本人が期待することで
なくなることはない。
これから露骨に出てくるから

「別」というのと「差別」というのは、違うだろう。
構造的な差別が無くとも、似た者同士が自発的に
寄り合うのは人間の性。

本スレでやってくれ

テキサスは、オバマ取れるな。オハイオも大差は阻止できる。
ヒラリーの残り57％で全勝ハードルはさらに高くなる。

マケイン今月も資金集めが多くないんだそうな。まぁ、それでも去年
と比べれば天国だ。オバマやヒラリーと比較すると低くなるのは仕方
がないというところかな。

民主も瓦解の助長か？
日本の情報（ここも）は全くあてにならん。
オバマも失速するは、ケリーにしてもアホだし
こんな時期に共和党に仕掛けるとは永田レベルか

>>350
こちらへ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1203943382/

元々この問題を告発したのは共和党員の（ｲkry

>>349
Mccainは、先月の獲得資金が1261万ドルだな。
気になるのは1月末で519万ドルしか手元にない。日本では報じられていないけど
借金が553万ドルある（てか、民主ばかりしか報じていない）。Hillayの757万ド
ルに次いで2番目に多い。Hillayは、2月でかなり底をついているんじゃないかな。

不思議なのがRon paulで先月末時点の手元資金は600万ドルと多くて借金がない。
意外と共和党の選挙も資金に関しては消耗戦なんだそうな。

一応Obama、Hillay、Mccain、Huckabeeの先月末の資金状況

先月の獲得資金、　手元資金(1月末時点）　借金

Obama　 3606万ドル　 　2494万ドル　 　　　110万ドル
Hillay 1888万ドル　 　2918万ドル　 　　　757万ドル

Mccain 1261万ドル　 　519万ドル　 　　　553万ドル
Huckabee　395万ドル　 　92万ドル　 　　　5万ドル

ttp://www.opensecrets.org/

ちんかすミンスに、黒になびくケリー以下
ウンコ

オハイオ州もう一個世論調査がきた。

Public Policy Polling
ヒラリー50％　オバマ46％　差4%
ttp://www.publicpolicypolling.com/pdf/PPP_Ohio_Release_022508.pdf

共和党は、マケインで決定以外ないけど。
オハイオもテキサスもハッカビーも案外と伸びているな。民主は
ヒラリーの勢いがほぼ横に近い伸びなのに。

テキサス（Ｒ）
ttp://www.pollster.com/08-TX-Rep-Pres-Primary.php
オハイオ（Ｒ）
ttp://www.pollster.com/08-OH-Rep-Pres-Primary.php

Rush LimbaughとSean Hannityらの影響もあるかもな。
NYT問題の時は擁護したけど、相変わらずMcCain批判続けている。

ヒラリー　空気を読め
という感じかな．．．

結局、マケインＶＳオバマで
マケインが大統領か．．．

予想はどこかでしてくださいな。

>>356
今の若者風に言うと、「ヒラリー、イタいぞ。」って感じ？

>>354
ハッカビーの粘着は相当だな。

次期首相は町村官房長官で決まり♪

ヒラリーオハイオとテキサスで接戦の末辛勝したら
どうするんだろ・・・・・
勝ってるから撤退とか言い辛いだろうなー

Texasは、もうObamaが取るだろう。Ohioは、まだ分からないけど。
Huckabeeのようにしがみつくかもしれんけどね。

現在、竹島は韓国領土というのが優勢です
右の方にある「Japan」にチェックを入れて「Vote」を押して下さい
韓国の工作員をやっつけましょう！

http://dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2007/10/inspectors-map-of-ulleungdo-shows.html

今となっては、両方勝っちゃったら、かえってまずいことになるよね。
どちらかひとつでも落とせば、それで撤退できる。
例え両方勝ったとしても、この先指名を勝ち取れる望みなどないんだから、
どうやって撤退の言い訳を考えるか、それが問題だよ。

Ohihoが分からないけど、Clintonが両方勝つってのはもうないでしょう。
もちろんやってみないとわからないというのが選挙ではあるけれど。

共和党としては、ヒラリーにそこそこ勝って貰った方がありがたいのかもしれない。
そうすればヒラリーは引くに引けなくなって、ズルズルと本大会まで民主党が割れた状態を
作り出すことができるし。

Texas、Ohioの最新世論調査

Texas
Obama45　Clinton45　2/23〜25　SurveyUSA
Obama45　Clinton46　2/24　Rasmussen

RCP平均　Obama1.5％リード
POLLSTER平均　Obama3.6％リード

初めて二つの平均でObamaがリードになった。

Ohio
Obama43　Clinton48　2/25　Rasmussen

RCP平均　Clinton8％リード
POLLSTER平均　Clinton9.6％リード

RCP平均では、Obama0.6％伸びてる。

オバマVSヒラリー討論会@オハイオ
http://www.msnbc.msn.com/
本日11時より90分間

ttp://edition.cnn.com/2008/POLITICS/02/26/dodd.obama/index.html
コネチカット選出のChris Dodd上院議員（1/3に予備選から脱落）が、オバマ支持を発表。
大勢に影響はあるのだろうか？
(この人、1980年からずっと上院議員。1944年生まれだから36歳のときから！)

そういえば、コネチカットは僅差で
オバマ＞ヒラリーだった。
得票率51%>47%
代議員 26人>22人

Ohioでは、両陣営からback upを要請されていたCincinnati市長（uperdelegateでもある）の
Mark Malloryが、とうとうObama支持を表明。

1990-2002までClevelandの市長を務めたMichael WhiteもObama支持を表明。
ttp://www.cbsnews.com/stories/2008/02/26/politics/main3877111.shtml

案外、オハイオ終了後すぐにクリントン降りそうだな

ってかスレ的にはずっとそういう読みでなかったっけ

そもそもクリントンはテキサス、オハイオで
単に勝つだけでなく6:4くらいの圧勝しないと
数字的にもう終わり。

クリントンは、残り全ての州で57％以上で勝たないと過半数はとれない。

>>374
あらまそんなに追い詰められてんの？

ちょっと誤解を招く書き方だと思う。残りの州の平均で57％ね。こちらも難しいけど。

民主党としては、ヒラリーがオハイオ、テキサスで負けてくれちゃった方が
候補をスムーズに一本化できる。

逆に下手に55%くらいの代議員を獲得しちゃったら、このままズルズルと
戦い続けることに・・・

>>377
なんか終わったといわれてる候補者がここまで
粘ってるのは不思議な感じがする。
むしろ2chの情報が全くの嘘ということか

ハッカビーが、テキサス、オハイオで30%の支持率を確保しているのも「不思議」だ。

>>378
57％以上の得票率を残り確保すればヒラリーは逆転できるよ。
可能かどうかは分からないけど。

テキサスで負けたら、ヒラリー撤退じゃない？
ここで醜く粘れば後々まで尾を引く事になりそうだし。

別に残りの州が全てヒラリー寄りなわけじゃないし、
57％以上なんて無理だろう。
ずっとヒラリー有利とされていたテキサスですら
今じゃ接戦なんだから、そんな先のこと心配していられる
レベルじゃない。

残りの州の平均で57％を取ればいいからね。でも、ヒラリーの最高得票率
の州はArkansas州の69％で次がNewyork州の57％。
今ではほとんどの州で追い込みをかけられている以上は難しいと思うけど
ね。

ただ、あくまで平均57％とってしまえば逆転はできる。可能か不可能かは
信じる心次第。

無理だと思ってもすぐ撤退はできないんだろう
ハッカビーもそうだけども
負けた場合でもその後の政治家としての道筋へ
なんらかの影響を与える事は可能だし
ヒラリーが今後何を望むかでも変わってくるんじゃないかな
4年後を狙うならすぐ撤退はしないかもね

>>384
どっかの新聞で見たけど、最後まで撤退することはないらしい。
マケインがオバマを意識し始めて、ともに組んで宗教問題
オバマの資金流用問題などのネタをばら撒く活動を進めている
ようで、最近ではヒラリー候補に対する献金元の問題批判
と同じことをあらいざい探している状況。
オバマは草の根で集めているといわれているが、その中でイスラム原理主義
と関わりのある団体からの資金提供との話も。
ターバン問題もいかにもヒラリー陣営が仕掛けたように見せかけて
実はマケイン陣営が情報提供したということみたい。
マケインは民主党の考えに近い姿勢もあって、クリントン陣営との協力も
浸透している。クリントン氏は最後まで存在感を見せること、マケインは
オバマ候補を叩くネタを繰り出すことで民主党を再生不可能にまるまで
執拗に攻撃するというシナリオ。
これを見るに、アメリカという国はほんと恐ろしい

どんな新聞読んでるのだろう

おれも元ネタのソースを知りたいもんだ。

>>385
陰謀系ブログなら、その程度の妄想はザラだけど、さすがに新聞では有り得ないだろう。
それが事実でも。

いや、単に「○○新聞」とか名乗るブログじゃないの？

Texas、Ohio最新情勢

Texas
Obama47　Clinton　46　InsiderAdvantage（2/25調査）

RCP平均　Obama1.2％リード
Pollster平均　Obama3.6％リード

Ohio
Obama43　Clinton48　Rasmussen（2/25調査）

RCP平均　Clinton6.8％リード
Pollster　Clointon8.4％リード

OhioはRCP、Pollster共に1％以上接近している。

この世論調査が実際の投票でどれだけ違ってくるのか、おもしろいな。

ビル・クリントン元大統領と森元首相の間には滑稽なエピソードがあった。

http://japansconspiracy.hp.infoseek.co.jp/02/p005.html#page58B

米国大統領選でチビの方が勝ったのって、子ブッシュが
2人目なんだってね。

子ブッシュは（182）、ゴア（186ぐらい）よりも背が低く
またケリーよりも背が低い。

マルチうざい
両方見ている奴のが多いんだから書き込みは片方だけにしておけ

なんだかオバマもイスラム教徒であることを言明したら
どうだろう。
まあ始末される可能性もあるだろうけど。

>>280
Rasmussenのデータを見てみた。
ttp://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/election_20082/2008_presidential_election/election_2008_electoral_college_update
は、
>>275のときとほとんど変わっていないようだ。WIが likely dem→lean dem、NKがsafe gop→ likely gopになっただけ。

safe dem:154
likely dem 84: DE MI MN NJ OR PA WA
lean dem 46: IA(7) NH(4) NM(5) OH(20) WI(10)
tossup 25: CO(9) MO(11) NV(5)
lean gop 40: FL(27) VA(13)
likely gop 21: AR(6) NK(15)
safe gop: 168

でも、両党の支持が拮抗している、lean dem、tossup、 lean gop(total 105)については
各州の調査結果がリンクしてあるので見てみると、OH(20)は lean dem に分類されているのだが、
Obama 41% < McCain 42%

一方、NV(5)はtossupとされているのだが、かなり差がついている。
Obama 50% > McCain 38%
（おそらく各候補者の支持率以外の要素も加味してlikely とかtoss-upとかに分類しているんだろう）

他のlean dem、tossup、lean gop (total 111) についてもチェックしてみた。

Obama > McCain: IA(7) NH(4) CO(9) NV(5) WI(10) total 35
Obama < McCain: OH(20) MO(11) FL(27) VA(13) total 71
Obama = McCain: NM(5)

選挙人total (538)を出してみると (Obama 44%、McCain 44%のNMはとりあえずMcCainに加算した）
Obama 273 　 McCain 265　
なので、やはり接戦であることは間違いない。

>>396のつづき。

OH(20)とFL(27)のうち、どちらかをObamaが取れればかなりラクになる。

ここ2回(2000年、2004年)とも僅差の決着(ともにDだが)となったWI(10)は、
2/18のAllSurveyUSAでは
Obama 52% > McCain 42%
とObama +10%だったが、
2/21のRasmussenでは
Obama 44% > McCain 43%
なので、今後も要注目だと思う。

>>314
2000年は、全体の得票率は D > R だからね。。。
獲得選挙人数は、D: 265 R: 271でその差は6人だから、3人の違いで同数、4人の違いで逆転だった。

ttp://uselectionatlas.org/RESULTS/index.html
で2000年のデータを各州でみると、
Naderの分をGoreに単純に加算したときに Gore > Bush になるのは
FL(25):　Bush 48.85%、Gore48.84%、Nader 1.63%
NH(4):　Bush 48.0%、Gore46.8%、Nader 3.90%
の2州。
Floridaだけクローズアップされたけど（不正が疑われたから尚更）NHがひっくり返っただけでも
Gore 269> Bush 267
で、Gore大統領だった。

だからと言って、Naderの出馬を非難することはできないが・・・

なお、Ohioも接戦ではあったけれど、
Ohio(21): Bush49.97%、Gore 46.46%、Nader 2.50%
で、Bush > Gore + Nader

それから、
New Mexico(5): Gore 47.91%、Bush47.85%、Nader 3.55%

Iowa(7): Gore48.54% 、Bush 48.22%、Nader 2.23%

Oregon(7): Gore 46.96%、Bush46.52%、Nader 5.04%

これらの3州はNaderの分がなければ楽勝だったのだろう。

今回はどのくらい影響するだろうか。

前回もOhio、Floridaどっちか取ればKerryでも勝てたね。

Floridaの場合は、得票率5%以上だったがOhioは2.1％。
Ohioは、20人だったからOhioを制していたら5人差でBush
を上回ってしまっていた。

>>399
ご指摘の通りだね。

>>396の調査どおりになったとすると、
オバマはOHとFLを取れなくても僅差で勝利、ということになるけど、
どこかで取りこぼしたりすることもあることを考えると、
OHかFLのどちらかは取りたいところだろう。

逆に、McCain陣営は、CA取りを本気でやるらしい。
ttp://www.signonsandiego.com/news/politics/20080225-9999-1n25mccain.html
ここが引っ繰り返るとさすがのObamaも苦しい。
レーガン、ブッシュ（父）のときは共和党が取ったわけだから、今回もあり得ない話ではない。

>>400
マジで？そうはいっても民主党が余程不人気に陥らないとカリフォルニアはひっくり返らないよ。
他州に力を注いだ方が良いかと。
http://www.surveyusa.com/client/PollReport.aspx?g=13f96411-ff24-4479-9d8b-c51804507f93
California
02/15 - 02/17 512 RV McCain34 Obama61 Undecided5 Obama +27.0
02/15 - 02/17 512 RV McCain35 Clinton58 Undecided7 Clinton +23.0

マケインとしては、やはりOhio、Floridaに全力を注ぐ方がいいんじゃないかな。
注目は、Ohioだと思う。

あとは、Virginiaは注意しておいたほうがいいかもしれないな。なんか色が変わ
ってきている状況だから。

>>400
ネーダーのランニングメートがサンフランシスコ市長選で
民主候補と接戦を演じたMatt Gonzalezだから
緑の党がカリフォルニアで数％民主支持層を奪う可能性はある。
それでも依然として同州でのマケイン劣勢には変わりない。

>>398
ネーダーは、2000年のゴアの時のイメージがあるけど実際他二回はからっきし
だったよ。
全米得票率は、2.73％で存在感はあったけど。前後二回は、0.71％と0.38％。

1996、2004年で指摘の三つの州で影響があったとすれば。1996年のクリントンの
時のオレゴンくらいじゃない。
こっちの場合はペローがいなかったらドールが取っていた。

ニューメキシコ
1996年　クリントン49.18％　ドール41.86％　ペロー　5.80％　ネーダー2.38％
2004年　ブッシュ　49.84％　ケリー49.05％　ネーダー0.54％

オレゴン
1996年　クリントン47.15％　ドール39.06％　ペロー8.80％　ネーダー3.59％
2004年　ケリー　　51,35％　ブッシュ47.19％　ランク外

アイオワ　
1996年　クリントン50.26％　ペロー39.92％　ペロー8.52％　ネーダー0.53％
2004年　ブッシュ　49.90％　ケリー49.23％　ネーダー0.40％　

マケインのカリフォルニア取りは民主候補（オバマでもヒラリーでも）のテキサス取りぐらい難しいだろうな。
つうか共和党側はオハイオとフロリダの両取りが完全に必須なので、厳しいよな。
今回は両方とも取ってもコロラド、ニューメキシコと民主側に傾いてる州が多いし、ヴァージニアも
危ない。

Obama has small lead in Texas, close in Ohio
http://www.reuters.com/article/newsOne/idUSN2964115720080229

テキサス
オバマ 48 - 42 ヒラリー

オハイオ
オバマ 42 - 44 ヒラリー

Where do you think the following
next Olympic Games should be done?

Shanghai.

>>406
RCPの世論調査平均がテキサス（オバマの2.4％リード）、オハイオ（ヒラリー
の５％リード）。

テキサスは、広がって。オハイオでも追い上げ。残り4日でオハイオを差せる
かな。

ヒラリーさんはすごいよね。あんだけ叩かれても金集めるからな。

>>410
絶対に、マケイン陣営が
オバマを叩かせるためにヒラリーを援助している。
しかも、決してヒラリーを勝たせない程度にだｗ
で、結果的に共倒れさせる戦略だ。

マケイン陣営おかねないんじゃないの？

>>410
北京から軍資金が来ているんじゃないの？

あとユダヤ陣営からも、かもね
でもユダヤ・ちゅうごくからあまりすかれてないようなのに、オカネ集めるオバマがすごいな

マケイン陣営というよりも
裏でＣＩＡ・米軍が動いている、マケインを勝たすために。
今回のクリントン一家の惨めな状況は
クリントン一家が中国マネーで這い上がってきた売国議員なので
米軍がクリントン一家を許してなかったと。
で、ヒラリーを潰し、でも、ヒラリーは直ぐには潰さず
マケインの代わりにオバマを叩かせていると。
たとえば、オバマの名前がフセインだとか、彼の父親がイスラム教徒のケニア人とか
そういう事実をアメリカ人の意識に刷り込ませるだけで
マケインにとって必ずプラスになる。
しかし、それをマケインが直接やると、マケインにマイナスイメージになるので
ヒラリーがそういうふうに中傷したことにする。
これで、ヒラリーの支持率が落ちる反面、
オバマのイメージにも後々に悪影響になる。

以降は、本スレで
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1203943382/

いまいち分からないんだが。ニューメキシコ州の上院は、民主候補一人に
共和候補二人なのか？

http://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/election_20082/2008_senate_elections/election_2008_new_mexico_senate_election

>>417
上院もそれぞれの候補は州予備選で絞られる（各州にとって異なるみたい
だけど）。
民主は、Udallに絞られているけど共和は二人が立候補中。
どっちかが落ちても片方は無所属で立候補したりするかもしれんね。

>>396

NKって一体なんじゃら、のみが理由でリンクを開いた

ニューメキシコはかなり青色に傾いてるね。
ネバダ、ニューメキシコ、コロラドを手中に納めようとする民主党の戦略が成功してるというか

全米世論調査ってほんとあてにならんな。
各州世論調査だな。

昔は西半分は全体的に共和党が強かったのにな

ＮＣが民主側に動いたのはＰＰＰという世論調査会社が実施した同州の世論調査で
民主 47　共和　42 という結果が出たかららしい。

そろそろ、北京からの工作員が、オバマ劣勢のために
何かやるんじゃない？

今頃遅いよ。
ヒラリーはもう死に体だよ。

>>424
工作して今の状況なんじゃない？

マイク・グラヴェルの今後の戦略はどうなっているのでしょうか？

アメリカを日本的感覚で論議してるから
そもそも完全なる誤りで、おっさんの上司へのぐち
にしか聞こえない。
ホント笑わせてくれるよな小日本人

ケニヤって今大変だよな
オバマはもし就任したら、そういうのに首突っ込んだりはしないのかな

世論調査は参考にならないと
考える。単純なことで投票行動が決まるから。
ここは民主に都合のいいデータしか出してないよな。
もしかして必死になるぐらいあまり状況が良くないんだろ
子供でもわかるｗｗｗ

>>430
共和に都合の良いデータって？どこ？

>>430の母でございます。
このたびは、息子がこのようなレスをつけてしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配
いておりましたが、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、息子も
少し明るくなったようです。「今日○○板でね、ドキュソがさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>430の母より

>>427
一時上気道感染（まあ風邪だ）で入院していたよね？もう体調はいいのかな。
サイト見たら、ヒラリーを支持する527（！）の政治団体に対して、
YouTube広告について訴訟を起こしてる。何をしてるんでしょう‥。

Texas、Ohioの最新情勢

Texas

Obama　　Clinton
45　　　　43　　　Reuters/CSpan/Zogby（2/27〜29調査）
51　　　　44　　　ARG（2/27〜28調査）
48　　　　45　　　FOX（2/26〜28調査）
45　　　　46　　　WFAA/Belo（2/26〜28）
48　　　　44　　　Rasmussen（2/27）

RCP平均0.8％（1.6％Obamaが減っている）
Pollster平均4.2％（0.6％差が広がる）

Ohio

Obama　　Clinton
45　　　　45　　　Reuters/CSpan/Zogby （2/27〜29調査）　
47　　　　45　　　Rasmussen（2/28調査）
50　　　　45　　　ARG（2/27〜28調査）

RCP平均4％（1%さらに差がつまる）
Pollster平均7.2％（27日と比べ1.2％差がつまる）

オハイオもオバマ逆転か・・・。

>>434
オハイオのオバマとクリントンが逆だよん

>>434
オハイオ逆だぞう。平均は、あってるけど。

オバマ2月の獲得資金5000万ドルを突破したらしい。

One member of Obama's finance committee told the Tribune
that some reports from within the campaign indicate their
fundraising could hit $50 million this month.
ttp://www.chicagotribune.com/news/politics/chi-democrats-campaign-funds-feb29,0,6118246.story

マケインの2月の獲得資金は1月並みっぽいね。

今のところ
クリントン＝3500万ドル（1月1880万ドル）
オバマ　　＝5000万ドル？（1月3600万ドル）
マケイン　＝1200万ドル超え？（1月1261万ドル）

McCain raises $12 million in February
http://politicalticker.blogs.cnn.com/2008/02/29/mccain-raises-12-million-in-january/

>>433
Thank you. Mike Gravelは反Hillary R. Clintonということですね？

ARGの3月1日付け情勢

オハイオ
クリントン５１％　オバマ４４％

テキサス
クリントン４７％　オバマ４７％
ttp://americanresearchgroup.com/

クリントン盛り返してるな。脅威の粘りというかこれが本来の力なんだろ。
頑張れ応援してるよ♪

>>441
在日乙。日本人を応援するのはフェミ婆だけ。

>>440
((ﾟДﾟll))
地球が再びフェミ星の危機に
(((（；°Д°)）))

結局のところ女に支持される政治家は駄目ってこと

ヒラリーを支持してるのは中年以上の白人女（マスコミでは何故か中年以上という語句を抜かすｗ）、ヒスパニック系だけ

日本も土井時代の社民党（今も？）は女と朝鮮系にしか支持されなかった

だから凋落したのだ

アメリカの公務員の人数・・・２０００万人（平均給与６６０万円）

日本の公務員の人数・・・４２０万人（平均給与５８０万円）

アメリカの国家予算・・・３５０兆円

日本の国家予算・・・８０兆円

アメリカの医療費・・・２００兆円（肥満で車椅子の１００ｋｇ越え糞老人が数百万人）

日本の医療費・・・３０兆円（日本の老人はスリムで自炊している）

おおまかな傾向をみるにはintradeが便利。
http://www.intrade.com/jsp/intrade/contractSearch/

もうすこし具体的に調べるにはrealclearpoliticsが分かりやすい。

http://www.realclearpolitics.com/

最近のOHIOの世論調査結果。
http://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/president/oh/ohio_democratic_primary-263.html

Poll Date Clinton Obama Spread
RCP Average 02/23 - 03/01 48.0 43.8 Clinton +4.2
Reuters/CSpan/Zogby02/28 - 03/01 47 46 Clinton +1.0
Rasmussen 02/28 - 02/28 47 45 Clinton +2.0
FOX News 02/26 - 02/28 46 38 Clinton +8.0
SurveyUSA 02/23 - 02/25 50 44 Clinton +6.0
PPP (D) 　　 02/23 - 02/24 50 46 Clinton +4.0

intradeでヒラリーの民主党予備選での勝利確率と大統領本戦での勝利確率の
最近の推移を見ると面白い。

民主党予備選での勝利確率は昨年末の70％あたりから、2月に入って
30％、20％と落ち、10％ぎりぎりまでいって今は13.7％。弱くだけど
最後のねばりを反映して反応はしている。

一方、大統領本戦での勝利確率は、昨年から1月はじめの45％から
ほぼ単調にさげ現在は8.5％。こちらは、ヒラリーの最後の粘りは
無視した感じ。

ヒラリーは民主党予備選でなんとか生き残ろうと最後のがんばりを
見せているが、これは民主党予備選での勝利には若干は貢献するものの
大統領本戦での勝利には全く結びつかないということだろう。

若者の指示なんてどっかの国と同じだな。
それでしこたま歴史問題追及されて騒いでいた癖して
この変わりようだから朝鮮人と変わりない。
むしろ一貫性がないからそれ以下か（笑）

ひらり〜鼻から牛乳

>>441
>>446
Reuters/CSpan/Zogbyの2/28〜3/1の調査結果も出た。

Texas
Obama　Clinton
47　　　43

Ohio
Obama　Clinton
46　　　47

ARG、Zogbyの結果も加わった平均

Texas
RCP　Obama+1.2％
Pollster　Obama+2.8％

Ohio
RCP　Clinton+5.9％
Pollster　Clinton+6.4％

>>447
本選なら「Iowa Electronic Markets」も有名指標。

>>438
1月ならいざ知らずほぼ決定後もマケインが1000万ドル台ってのがな。
せっかく民主がデットヒートしているのに。てか、オバマ凄まじいなｗ

マケイン＝ファインゴールド法でオバマが得をしてマケイン自身が損
をしてしまってるというという感じなのかな。

オバマの背後には反日ブレジンスキー

>>452
以下本スレへ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1203943382/

>>445

日米の人口は考えずに書いてるの？

>>452
オバマは反日なのか
けしからんな

>>450
できれば元ソースも貼ってほすい

オバマの反日？聞いた事は無いが。
ヒラリーは間違いなく反日。
ってよりヒラリーにはヒステリーがありそうだから大統領にしたらダメだろ。
演説見た誰もが思うんじゃないかな。。。

ヒラリー：「私には経験がある！上院議員としての実績もあるし、ホワイトハウスにいたこともある！」

・・・ん？ホワイトハウスにいたって・・・
そりゃあ、大統領夫人が大統領と別居してたら、そっちの方がマズいでしょう・・・

オレは京大に居たことあるよ。
学食に昼飯喰いに行っただけだけど。

まぁ、ヒラリーが大統領になればビルがホワイトハウスに居ないといけなくなるってのが大きなアピールかと。

>>457
オバマは別に反日でも何でもないだろう。
たぶん、これまでどおりの日米同盟だと思う。
ただ、オバマというのは保護主義だと思うから
日本企業にとっては、どうかな？と思う。

ヒラリーは反日という以前に
中国マネーで育成された政治家。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1203943382/

こっちにいらっしゃい

>>456
OK。次から貼るわ。

>>461
まあ、輸出企業にとってはリスクだけど、日本のGDPの輸出が占める割合を考えると、
外交がやりやすい事の方が、よほど大きなリターンを期待できるんでは？

スレタイも読めない馬鹿がよく恥ずかしげもなく政治家について語れるな

本スレへ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1203943382/

日本は輸出にばかり頼らずに内需拡大すればよい。
下がりっぱなしの庶民給与や所得をあげればいい。
新自由主義を方向転換する。

>>467だけどｽﾏｿ。
つい、ほかのレスに誘われて・・。

Texas、Ohioの最新情勢（日本時間23時現在）

Texas
Obama　Clinton
47　　　44　　　Reuters/CSpan/Zogby（2/29〜3/2調査）
46　　　46　　　WFAA/Belo Tracking（2/28〜3/1調査）
46　　　45　　　Mason-Dixon（2/27〜29調査）

RCP平均　Obama+1.1％
ttp://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/president/oh/ohio_democratic_primary-263.html
Pollster平均　Obama+3.1％
ttp://www.pollster.com/08TXPresDems.php

Ohio
Obama　Clinton
40　　　52　　Suffolk（3/1〜2調査）
47　　　45　　Reuters/CSpan/Zogby（2/29〜3/2調査）
45　　　49　　Quinnipiac（2/27〜3/2調査）
43　　　47　　Mason-Dixon（2/27〜29調査）

RCP平均　Clinton+4.7％
ttp://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/president/oh/ohio_democratic_primary-263.html
Pollster平均　Clinton+6%
ttp://www.pollster.com/08OHPresDems.php

獲得代議員数（日本時間23時現在）

Clinton　　Obama
1276 　　　1383 Washington Post調べ
1212 　　　1304　New York Times調べ
1267 　　　1369 CNN調べ
1275 　　　1384 ABC調べ
1267 　　　1379 CBS調べ
1263 　　　1324 MSNBC調べ

McCain　　　Huckabee
1014 　　257 Washington Post調べ
865 　　　　205 New York Times調べ
1033 　　　 247 CNN調べ
966 252 ABC調べ
939 210 CBS調べ
822 243 MSNBC調べ

ttp://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/politics/elections/ttp://politics.nytimes.com/election-guide/2008/results/delegates/index.html
ttp://politics.nytimes.com/election-guide/2008/results/delegates/index.html
ttp://edition.cnn.com/ELECTION/2008/
ttp://abcnews.go.com/politics/elections/delegates?ref=ipb
ttp://election.cbsnews.com/campaign2008/d_delegateScorecard.shtml
ttp://firstread.msnbc.msn.com/archive/2008/02/18/677369.aspx

う〜ん、ここへ来て結構ヒラリーが粘りを見せてるなぁ…
テキサスも僅差になりそうだしオハイオはきっちり取ってきそうだ。
とりあえず、4/22ペンシルヴァニアまでお預けだろうか。

>>471
もうあきらめろ。
２００８年１１月をもってこの星はフェミ星となるのだ。

調査会社によって差がありすぎて客観的な優劣がわからん

精度がたかそうなのはどこ？

多分SurveyUSAの成績がよかったはず。
そろそろ調査結果を出すと思う。

こないだの結果と一番近いところを参考にすればいいんだよ。

>>470
MSNBCは2/25にupdateされて少し増えてます。
ttp://firstread.msnbc.msn.com/archive/2008/02/25/700123.aspx

Clinton　　Obama
1293 　 　1386　(Obama +93)

「一般代議員」だけを各社で比較してみると、

Washington Post :
Clinton　　Obama
1035 　　1187　(Obama +152)

NY times :
Clinton　　Obama
1021 　　1155　(Obama +134)

CNN：
Clinton　　Obama
1031 　　1184　(Obama +153)

CBS：
Clinton　　Obama
1035 　　1182　(Obama +147)

MSNBC :
Clinton　　Obama
1036 　　1192　(Obama +156)

さて、明日はどちらがどのくらい上乗せするか。

>>477
CBSが間違っていますた。訂正します。

CBS：
Clinton　　Obama
1035 　　1192(Obama +157)

MSNBCとほとんど同じ。

特別代議員を各社で比較。

Washington Post :
Clinton　　Obama
241 　　　196 　(Clinton +45)

NY times :
Clinton　　Obama
190 　　　148 　(Clinton +42)

CNN：
Clinton　　Obama
236 　　　185 　(Clinton +51)

CBS：
Clinton　　Obama
232 　　　187 　(Clinton +45)

MSNBC :
Clinton　　Obama
257 　　　194 　(Clinton +63)

明日の結果が判明した後、
態度未決定の特別代議員の態度表明のみならず、
Clinton支持だった特別代議員のObamaへの支持転向表明が出てくるか？

★米財政赤字：08年度は少なくとも3570億ドルに拡大へ

米議会予算局（ＣＢＯ）は３日、2008年度（2007年10月−2008年９月）の財政赤字は少なくとも
3570億ドル（36兆 9780億円）に拡大するとの見通しを示した。これは2004年以来で最大の赤字
になる。景気刺激策の導入で税収が削られるとの見通しが背景だ。

保留になっているイラクおよびアフガニスタンでの追加戦費1000億ドルを米議会が承認した場合
財政赤字はさらに拡大する。
ブッシュ大統領は２月４日提出した予算教書で今年度の財政赤字は4100億ドルとの見通しを示し
た。前年は1630億ドルの赤字だった。

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003002&sid=aI3oH3_vh.AI&refer=jp_bonds

Rasmussenで3/3付の全米支持率がヒラリー45／オバマ44になった。
これだけなら誤差の範囲ともいえるが、
もう一つ（これまでオバマ旋風の裏づけともなってきた）対マケインの支持率も
同じくRasmussenの調べでは

McCain 47, Clinton 44, Und 9 McCain +3
McCain 47, Obama 42, Und 11 McCain +5

となってヒラリーが抜いている。
http://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/latestpolls/index.html

この変動がもし有意なものだとすれば

�@やはりここにきてオバマは足踏みをしている
�Aその要因としてはいわゆる「オバマカン」がマケイン支持に傾いている

ことがいえるように思う。
ここのところワシントン・ポストその他でオバマ叩きが目についたので
これがどう世論に響くかと思っていたが、案の定揺り戻しが来ているのかな。
これでテキサス・オハイオはオバマにとっても落とせない戦いになりつつあるかも。

ヒス起こした粘着ババアの執念はすさまじいものがあるなｗ

SurveyUSAの最新結果：
ttp://www.surveyusa.com/electionpolls.aspx

3/3
Texas
Clinton Obama
48% 49%

Ohio
Clinton Obama
54% 44%

---------------

両州とも期日前投票が相当数に上ったらしい。
さて結果は？

４８３
ここの推移はどんな感じだったん？携帯なんで見れない・・・

CNNのweb siteで、
明日の4州を含めた残りの州の代議員数を、
任意にヒラリー、オバマに振り分けたときに、
合計数がどのようになるか、シミュレーションが簡単にできる
Delegates counter game
を提供中。
文章で説明するのは難しいので、リンク先へどうぞ。

ttp://edition.cnn.com/2008/POLITICS/02/29/delegate.counter/index.html

This delegate counter game show how the remaining primaries and caucuses
could determine the Democratic and Republican nominees.
Click the Begin/Reset button, then adjust the sliders for each contest to
allocate delegates.

>>483ではないが、

SurveyUSA
＜Texas ＞
　　　Clinton Obama
2/18 50% 45%
2/25 45% 49%
3/3 　 48% 49%



＜Ohio＞
　　　Clinton Obama
2/12 56% 39%
2/19 52% 43%
2/26 50% 44%
3/3 54% 44%

いよいよ、今日投票ですか。
ＡＢＣの世論調査では、両候補とも互角、と放送してる（BSで放送中）。

ああああついに今日、ラスムッセンの全米調査でヒラリーが逆転、、、

>>481
逆に獲得代議員は、Obama284、Maccin229、TOSS-UP25で変わらないけれど
Mccainのsafeが11人減少している。
ttp://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/election_20082/2008_presidential_election/election_2008_electoral_college_update

たぶん、このレースを終わらせたくない、もっと見物してたい

という層がヒラリーに入れてると思う

>>488
RCPの平均でClintonが0.8％リードに変わった
ttp://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/president/oh/ohio_democratic_primary-263.html
Pollset平均は、obama+0.2％
ttp://www.pollster.com/08TXPresDems.php

OhioのRCP平均は、Clinton+6.4％
http://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/president/oh/ohio_democratic_primary-263.html
Pollsterは、Clinton+5.8％

3月2日締めの各社調査会社の「差」はOhioでは、Clinton+12〜Obama+2。TexasではClinton+6〜Obama+3。
凄いバラバラだ。

PollsterのOHIOのソース貼るの忘れた。
ttp://www.pollster.com/08OHPresDems.php

これから夜にかけてまだ結果発表が来るから。平均は、あくまで貼った
時点ね。

でも投票所では、やはりオバマになるだろうな。

調査会社の数字の流れは、クリントンが集めた金の働きで、実勢と乖離している可能性が大きい。

ただし、投票管理機構への介入、集計操作に大金を投入できた影響を反映させているのかも知れない。

４９１
テキサスのも張りつけてほしいお。

クリントンが小差で勝利、撤退せずなら最悪のシナリオ

いずれにせよ、明日の今頃には大勢が判明しているよ。

>>494
そんなわけねーだろ。ソースはどうなってるんだよ。
>>493
選挙は水物だな。恐ろしいもんだ。

>>496
民主党にとって最悪のシナリオということは、
共和党にとって最高のシナリオってことだな。

雑談は本スレでやれよ

オハイオ州知事がヒラリー支持みたいね。オバマ、オハイオは厳しいか。

雑談は↓
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1203943382/

>>495
貼った時点ね
Texas
RCP平均Clinton+0.3
ttp://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/president/tx/texas_democratic_primary-312.html
PllsterObama+0.2
ttp://www.pollster.com/08TXPresDems.php

Ohio
RCP平均Clinton+6.4
ttp://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/president/oh/ohio_democratic_primary-263.html
PollsterClinton+5.8
ttp://www.pollster.com/08OHPresDems.php

Rhode Island
RCP平均Clinton+9.7
ttp://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/president/ri/rhode_island_democratic_primary-544.html
Pollster平均Clinton+5
ttp://www.pollster.com/08RIPresDems.php

Vermont
RCP平均（二つの世論調査結果しかないのでその平均）Obama+19
ttp://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/president/vt/vermont_democratic_primary-559.html
Pollster平均+23
ttp://www.pollster.com/08VTPresDems.php

VermontのPollster平均はObama+23ね

あれれ、終わったと言われてる人が盛り返してる。
これってオバマの転落のシグナルかな。アメリカもようやく
ブームからさめたから調子こいたつけが来たな（笑）

>>504
本スレへ
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1203943382/755n-

>>504
今頃、落ちても
ヒラリーはオバマは勝てない。

逆にマケインに利するだけになる。

つまり、アメリカの次期大統領はマケインだ。

どうでもいいよ、そんな話。
雑談スレでやれ。

>>506
2008年　アメリカ大統領選　Part12
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1203943382/

なぜ、ヒラリーが撤退しないのか分かった。
ヒラリーは今回が無理でも２０１２年を狙っている。
それには、今回の大統領選挙にはマケインに勝ってほしい。
オバマが勝つと２０１６年まで無理だからだ。

ヒラリーというのは所詮、自分が名誉を得ることしか興味が無いということ。
党やアメリカのことなど、二の次だ。
だからこそ、チャイナマネーから黒い金を受け取ることも出来る。

>>509
ヒラリーと一緒に消えろ。
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1203943382/

>>509
しつこい

>>509
ﾏﾙﾁ氏ね

誰を応援してもいいんじゃない。
どうせオバマ余裕なんだろ（笑）
むきになるなよ。

>>513
>>1も読めないのか？

ニュースを見た感じでは、こうだろ
オハイオは、クリントンがリード
テキサスはほぼ互角
ただし、テキサスはヒスパニックへの票の割り当てが少ないため、得票数が半々でも代議員数も半々になるとは限らない

俺は、クリントン１勝１ほぼ引き分け、クリントン１勝オバマ１勝と予測する
しかし、評議員数の差は多くて２０くらいしか縮まらないのでは？

現在の選挙情勢はどうなのかね？

　　　今やアメリカ経済は破綻、完治１０数年の重症だ。
　　　ドルは世界経済から消滅するだろう？。

石油の代金をアラブがドルで受け取ってくれる限り大丈夫。

テキサスの情勢はどうなってるの？

>>515
>テキサスはヒスパニックへの票の割り当てが少ない

↑もう少し正確に書くと、
「ヒスパニック住民が多い地区への代議員の割当が少ない」
（↑2004年大統領選でのJohn Kerryへの票、2006年州知事選でChris Bellへの票数
に応じて今回の代議員が割り当てられていて、
ヒスパニック多い地区では投票数が少なかったらしい）
ttp://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2008/02/17/AR2008021702461.html

それから、テキサスでは党員集会と予備選の両方が組み合わされているので、
得票数と獲得代議員数の関係はますます複雑になる。

テキサスでは共和党員でも投票できるとか聞いたけど
そのへんどうなの？

>>520
成る程
フォローありがとう

共和党員へ「クリントン氏に１票を」　保守強硬派の司会者が呼びかけ

米大統領選の民主党候補指名争いで苦境に立つヒラリー・クリントン上院議員を支援しようと、
保守系の著名ラジオ司会者が４日までに「民主党予備選でクリントン氏に投票を」と共和党員に呼び掛け始めた。
１１月の本選でオバマ上院議員の方が共和党にとって手ごわい相手になるとの計算があるためだが、
クリントン氏には心中穏やかでない“援軍”だ。
この司会者は保守強硬派として有名なラッシュ・リンボー氏。自らの番組で
「ヒラリーに選挙戦にとどまってほしい。実に素晴らしいメロドラマだ」などと訴え、
クリントン氏に１票を入れるようテキサス州の共和党員らに呼び掛けた。
４日の同州やオハイオ州などの民主党予備選では、共和党員や無党派の有権者も投票できる。
リンボー氏は「国民の半分は既にヒラリー嫌いだが、オバマ氏のことはまだ誰も嫌いになっていない」と指摘。
指名争いが続けば「ヒラリーが彼を政治的に血祭りに上げてくれる」ことに加え、民主党も混乱し、共和党への追い風になると強調した。
共和党関係者の多くは世論調査などから、同党の指名を確実にしているマケイン上院議員との対戦で、
オバマ氏よりもクリントン氏の方がくみしやすいとみている。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20080304-331306.html

我等が希望のマケインさんは今議員数どれくらいなん？

ＣＮＮによると
John McCain
Pledged: 977
Unpledged RNC*: 70
Total: 1,047
*There are currently 2,380 total delegates to the Republican National
Convention, including 1,917 pledged delegates and 463 unpledged delegates.
The total number of delegate votes needed to win the nomination is 1,191.

ちなみに
Mike Huckabee
Pledged: 244
Unpledged RNC*: 3
Total: 247

Ron Paul
Pledged: 21
Unpledged RNC*: 0
Total: 21

今度のチューズデー終わったら、発火日撤退、ということでＯＫ？

普通はそうだと思うけど・・・・。

もうはやく終わらせないと民主の死亡フラグがビンビンになる

凄いオッパイだ　教育

Texas、Ohioの最新情勢

Texas

RCP平均　Clinton+1.7
ttp://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/president/tx/texas_democratic_primary-312.html
Pollster平均　Clinton+0.9
ttp://www.pollster.com/08TXPresDems.php

Ohio

RCP平均　Clinton+7.1
ttp://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/president/oh/ohio_democratic_primary-263.html
Pollster平均　Clinton+5.8
ttp://www.pollster.com/08OHPresDems.php

ghdnyt

ABC、バーモントでオバマ候補勝利確実、だってさ

開票率１％以下だが（CNN)
OH ヒラリー56％、オバマ42％
TX オバマ 58%、ヒラリー41％

>>533
１％とはいってもハワイとウィスコンシンは
そのままでのびちゃったからなあ、、、、、

オズマ勝利

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/124082/

http://www.intrade.com/jsp/intrade/contractSearch/

開票が始まったら、ここ2日ほどのクリントの上げが下げに転じた。
Ohioがクリントン、Texasがオバマで、クリントンの逆襲ならずという読みだろう。
NAFTAがらみのオバマ陣営のネガティブ報道はOhioにきいたようだが。
Texasにはあまり効果なかったのかな。

薄荷蜂が撤退宣言

テキサスの保守派は頑固だから「何が何でもヒラリーはパス」って感じだったんじゃない？
いわゆるKKKなんかのSupreme Christian達がオバマ支持なくらいだったからなぁ

>>533
あら、テキサス落したら、クリキントン死亡じゃね？
両方取るのが、最低条件じゃなかった？

CNNによると
ロードアイランド(9%)：クリントン当確(53%)-オバマ(46%)
オハイオ(11%)：クリントン(61%)-オバマ(37%)
テキサス(3%)：オバマ(53%)-クリントン(46%)

またテキサスは3%しか開票されていないので微妙。
オハイオは都市部の結果が入っていない。

借金してオバマ饅頭作ったんで勝ってもらわないと困る。

ロードアイランドは事前情報ほどヒラリーのリードは大きくないようだな。

オハイオは悪天候で都市部の投票締切りが延長されていたそうだ。
該当地域はオバマ支持が強めの地域と見られている。

オハイオはこれから自動車労組が強い地区
テキサスはこれからヒスパニックが多い地区の票が開くので
ヒラリーには頼みの綱

自動車労組ってオバマ支持を発表してたような

>>544

CNN の発表は、開票集計管理の勢力関係を反映させているつもりの様だ。

テキサスでヒラリーほんのり逆転

http://jp.youtube.com/watch?v=sXZxMFzigUQ&feature=related

なぜかオバマは神父、ヒラリーは悪魔に見える

民主党の三つ巴の指名争いはまだ続くようですね。
　

たしか、昨日までの話で、ヒラリーが勝つには、
57％以上の得票率で勝ち続けなければ行かないということでしたよね。
今日の結果を踏まえて、今後ヒラリーが逆転するにはどのぐらいの率で
勝っていけばいいんですかね。

>>551
分からん。ただ、今日のは、ヒラリーが有利だといわれていたところだったので
そこでも、ヒラリーは５７％以上を獲得できなかったのをみると
ヒラリーはかなり厳しい。

今日は>>2や>>3のような分析をしてくれる方が現れませんでしたな。

>>55
開票中だけど現時点でRhode Islandの得票率が58％でOhio55％、Texas
51％だからVermontに至っては38％。

無理だと思う。スーパー代議員が雪崩を打ってヒラリーに走れば可能で
はあるけど。州代議員では、不可能。

ヒスパニックが多い地区は代議員の数が少ないとか
党員集会はオバマが有利とか言う話があるけど、
テキサスでのオバマの獲得代議員数はヒラリーの数を上回りそうなのかな？
党員集会の開票結果を見れるサイトとかってある？

CNNですが

http://edition.cnn.com/ELECTION/2008/

>>556
サンクスです。
ヒスパニックが多い地区は代議員の数が少ないとかいう話ですが
どうなりそうですかね？

>>291を元に計算すると
今日決まる誓約代議員が370
このうちヒラリーが必要なのは57％だと211
今の得票率でそのまま決着するとテキサスを（複雑だから）除くと
ヒラリー：95　オバマ：78

ここまでだと意外と差がついていないもんだから
テキサスでヒラリーは116取る必要がある
116/193＝60％越えなきゃならんというかなりきつい状況
それでもオハイオ・テキサスの特別代議員はヒラリーに入れる口実ができたんで
これを当て込んでまだ戦い続けることはできる

ヒラリーの死に物狂いの作戦が功と出た感じだな
しかし出すもの全部出しちゃったから次は厳しいだろう

残りの州について分析すると
8日のワイオミングはオバマが強い北部なんでオバマ
11のミシシッピはルイジアナ・アラバマと同じくオバマ
但し北のテネシー・アーカンソーはクリントンが取ってるんで差がほとんどつかない
4/22のペンシルバニアは当然のようにクリントン。ここで大勝できるかどうかが鍵
5/3のグアムはオバマか？でも差はつかんだろうな
5/6インディアナはオバマの地盤に近いんだが、オハイオの結果見るとクリントンかな
同じくノースカロライナはオバマ。これは接線になるかも
5/13ウェストバージニアはヒラリー
5/20ケンタッキーはインディアナと同じ理由でクリントンだが接戦か？
同じくオレゴンはオバマ
6/3モンタナ＆サウスダコタは北部なんでオバマ
6/7プエルトリコはわからん。

以上すでに結果が出ている周りの州からの推測

累積の総得票数ではクリントンのが上回ってるんだな。

FloridaとMichiganは今回外されているからね。
Obamaは、Michiganの方にはでていない。

Michiganを除くと
Obama　　　　　Clinton
1321万4472票 　1292万2649票

とObamaが多くなる。

Floridaも除くと
Obama　　　　Clinton
1263万8258票 1205万1663票
てなる。

３月中の予備選の支持率とかどこ見ればいいのか？

フロリダとミシガンって今後どうなるのよ。
誓約代議員が全部没収になるなら過半数ラインが下がる？

もし再投票が認められるなら、クリントンにもまだ気はするが・・。

なるほど、フロリダとミシガン分も含まれた票数なのか。
そうすると、両州の代議員数を含めるべきかどうかとは別の問題として、
一般党員の中ではオバマが支持されたから特別代議員投票で覆るのは不味い、っていう大義名分は現状では立ちづらい筈だな。

それにしてもフロリダの再集計といい、総得票数ではゴア＞ブッシュといい、今回のフロリダミシガン選管の勇み足といい、
アメリカの大統領選は結果を左右しかねない絶妙なポイントで問題が発生しますな。

>>564、>>565
フロリダ、ミシガン（誓約代議員、特別代議員とも）を除いて4,049人です。
→過半数は2,025人。

http://politics.nytimes.com/election-guide/2008/results/delegates/index.html
を全部加えてみてください。

>>565
フロリダとミシガンをやり直してもオバマとの差はそこまで縮まらないだろうから、
ヒラリーとの差をはっきりさせたいオバマにとっても再投票の方がかえって良いかもしれないね。

>>470
獲得代議員数　　　　
1267 1369 （CNN） →　1566　1457　
　
余計に差がついちゃってるね。

　

間違ったｗ
1566 1457はABCだった。

獲得代議員数　　　　
1267 1369 （CNN） →　1520　1424

ちょっと疑問に思ったんだけど、
仮に党員集会でオバマが逆転したらテキサスはオバマが勝ったって扱いになるのかね。
もちろん総取りじゃないから勝ち負けに大きな意味はないのかもしれないけど、
オバマがテキサスで勝ったってことになれば大票田でも勝ったってアピールになるし。

錦糸公園に桜の咲く季節だけは、あのエスカレーターの構造も
案外悪くないのでは、と思ったりするな。

スレ間違い失礼。

オバマ　1566 - 1457 クリントン　（オバマ +109）

ここでヒラリーは焦らなきゃ駄目だろ
あんな余裕かましてちゃ…

テキサス党員集会はまだ全部開いてないのかな？

マスコミはヒラリー再浮上と書いてるけど
ほとんど>>14の線どおりだと思います

>>574
テキサス州
TX (P) 99%　Clinton 51% Obama 48%
TX (C) 40%　Obama 56% Clinton 44%

>>575
これで計算すると、テキサスはオバマ勝利ですね

　　　　　　　　 オバマ - ヒラリー
予備選　(126) 　　60 - 64
党員集会　(67)　 38 - 29
計　(193)　　　　　98 - 93

注：不足分はエドワード

>>569
Primaryの勝者、Caucusesの勝者と別々に書かれるよ。

>>568と>>569の訂正。失礼しました。

獲得代議員数　　　　
1267 1369 （CNN） →　1424　1520
1275 1384 (ABC)　→　1457 1566

オバマ支持が世論調査でも急降下で
それ以上に政策なしで支持者が離反している状況では
さすがに厳しいだろう。それに、マスコミがクリントン
勝利の方がうれしそうだったしね。

商品の単価が１０万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１０万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

Republican McCain trails Clinton and Obama: poll
http://www.reuters.com/article/newsOne/idUSN0565259320080306
Wed Mar 5, 2008 8:36pm EST

Washington Post-ABC News poll 調査期間 2/28〜3/2
マケイン対オバマ = 40% ： 52%（オバマ＋12ポイント）
マケイン対クリントン = 44% ： 50%（クリントン＋6ポイント）

なんか仮想対決のデータが出るたび変動が大きくてよく分からん。

ついでにワシントンポストとABC両者の論評も。

Both Obama And Clinton Hold Edge Over McCain
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/story/2008/03/05/ST2008030502748.html

POLL: Obama and Clinton Lead McCain; Change vs. Experience Is the Roadmap
http://www.abcnews.go.com/PollingUnit/Vote2008/story?id=4394014&page=1

【アメリカ】テキサス州、予備選挙ではヒラリー氏勝利だが…獲得代議員数ではオバマ氏が上回る
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204785161/l50

まだ選挙やってるのか・・・・
なんか盛り上がりそうでいいな。ガチンコで勝負いいなー

>>575>>576
要するにテキサスの一般投票は共和の工作員が大量にヒラリーに入れたということでおk？

>>585
そういうふうに説がある。
オバマの勝利は固いだろうが、なるべく民主党の泥仕合を長引かせて
民主党候補のイメージダウン、選挙資金消耗を誘発させる戦略。

あと、ヒラリー陣営の「オバマ＝ムスリム」というネガティブキャンペーンも
共和党陣営がヒラリー陣営に送り込んだ者という説もある。
これによって、共和党陣営は、自らの手を汚さずに
オバマのイメージをダウンさせることができる。
一方、ヒラリーにとっても姑息なやつというイメージダウンになる。

>>581
この間のやつは三人の中から一人を選ぶ形式だったから単純には
比べられないべ。

>>581
ギョェー。早くヒラ婆の頭を潰しておいた方がいいな。
日本もシナのように裏工作しないのか？
ヒラ婆が大統領になったら、日本は確実にアボーンだぜ。

前回のLT紙の調査の時もそうだったけど全国支持率はあてにならないか
ら気にしなくていいよ。

各州支持率と選挙資金に目を向けておいた方がいい。

ババァ消えろ。

今後、ヒラリーが勝つには

・ペンシルベニアでの大勝
・ミシガン、フロリダを有効 or 再投票で大勝
・テキサス党員集会の扱いを無効に
・特別代議員の取り込み

ここらへんをクリアしないとダメかな？
あと資金が続くかどうか

クロ消えろといいたい所だけど
ヒラリー頑張れ、
フレー、フレー、ヒラリー、フレ、フレ、フレ、ヒラリー

党大会で特別代議員に選ばせるのを避けるために
全国集計して投票数が多いほうに決めようと言う折衷案があるのも事実
ソースＣＮＮ

>>593
トータルの投票数で決めるなら、誓約代議員の意味がなくなるんじゃね？

そうなると、FloridaとMichigan（Obama不参加）は無効になってるからカウントの仕方になるね。

Obama　　　　　　Cliton
1299万2769票　　1240万6988票

Floridaを入れると
Obama　　　　　　Clinton
1356万8983票　　1327万7974票
　　　　　　　　
Florida・Michiganを入れると
Obama　　　　　　Clinton
1356万8983票 　 1360万6283票

ttp://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/president/democratic_vote_count.html

一般代議員と特別代議員でねじれる結果が可能性がある
なんのためにここまで投票や党員集会をやってきたのだと言う批判が出るのを避ける目的

>>596
それは制度の問題だけどね。
ねじれるのが嫌なら特別代議員自体を無くすか、
共和党みたいに比率をぐっと落とすしかなかろう。

>>593>>595
予備投票だけの州と党員集会だけの州で一票の重み付けが
全然違うんだがどうするのかね。例えばアラスカとイリノイでは二百数十倍
全体の票数が違うわけだが、人口比がそこまで極端に違うわけでもないからな。

あと、無効になった州の票をそのままカウントしたりしたら民主党は内紛状態に
なりかねないぞ。

オバマ陣営の今後の予測
3月8日　　ワイオミング州（オバマ勝利）
3月11日　 ミシシッピ州（オバマ勝利）
　　　　　グアム諸島、ヴァージン諸島（オバマ勝利）
4月　　　ペンシルバニア州（クリントン勝利）
5月6日　インディアナ州（オバマ勝利）
　　　　ノースカロライナ（クリントン勝利）
　　13日　ウエストバージニア（オバマ勝利）
　　20日　ケンタッキー州・オレゴン州（クリントン勝利）

オバマ陣営の選挙予測は今までメーン州をクリントン勝利と予測した以外は
ほぼ正確だとか。
昨日の産経新聞に載っていた。

オバマ陣営の予測が正確なら、スパチュ後のメモ通り党大会にもつれるはずだが…

関係ないけど開票前>>539、開票後>>585-586では説得力なさ過ぎる。
単なる風説の流布と分析は峻別すべき。

いろいろゲームのルールを変えないと
ヒラリーの勝利はなさそうですね

これ以上、ヒラリーがごねると
民主党内で禍根を残す予感

近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

ライス国務長官なんて大したことはない。
お父さんはウェストミンスター長老教会の牧師でお母さんは音楽教師で
幼い頃に友達を白人優越主義者に殺され、
頭が良過ぎて飛び級して15歳でデンバー大学に入学して、
4年で卒業したと思ったら翌年にはノートルダム大学で
修士号を得て、その後国務省に勤務し、政治博士号を所得。
ソ連や国際関係に造詣が深く、
１９８９年にマルタで開かれた米ソ首脳会談に同行した際に、
ブッシュ元大統領が当時のゴルバチョフ・ソ連大統領に対し、
「私のソ連に関するすべての知識は彼女から授けられたものだ」と紹介され、
もちろんロシア語も堪能でほかにフランス語、スペイン語、チェコ語が話せて、
もともとコンサートピアニストになりたかったからピアノの腕はプロ級で、
チャリティーコンサートではヨーヨー・マと競演して、観客から大きな拍手を浴びた。
そんなドコにでもいる黒人女性、それがライス国務長官。

【民主党】ヒラリークリントン陣営、小浜市に対して報復を示唆【内政干渉】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1190540785/
ソース（NYDI、3月9日朝刊　候補者の行方・其々の思惑より）

Obama raises $55 million in February, sets new record
ttp://edition.cnn.com/2008/POLITICS/03/06/democrats.campaign/index.html

オバマは党員集会に強いらしいけど、何が原因なの？

ヒラリー頑張れ！

>>606
民主党員は都市部に多い。
予備選は、共和党の支持者でも投票できる。

共和党員のヒラリー投票が増えたといっても、
これまでの州でオバマが8対2で取っていたのがテキサスで五分五分になっただけだろ。

ＣＮＮテキサス出口で共和党員票は全投票の9％
その中でオバマ53％に対しヒラリー46％

オバマニアは若者が多く、党員集会では彼らの熱気により
オバマ支持の空気が醸成され、さらに彼らの会場内での熱心な勧誘がある。

そのネタ飽きた
いつまでも学生が考えるようには動かない
と思うが、まるで韓国と同じ

↑おまえも同レベルだよ

↑おまえも同レベル（笑）

無理やり韓国ネタとかうぜえんだよ。巣からでてくんな。中卒

↑むきになってる中卒おっさん（笑）

↑中卒低学歴乙。巣から　出　て　く　ん　な　

無理やり韓国ネタとかうぜえんだよ。巣からでてくんな。中卒

糞ウヨ産経信者の実像↓ 　　※コピペ推奨

　　　彡川川川憂●國ミ〜
マンガ頭川川／　　＼｜〜　プゥ〜ン　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　クサイ　　　／本当は優秀なはずの俺が皆からバカにされているのは
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜今の日本がサヨクとチョンに汚染されているからだ！
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　　＼いつも家に引き篭もっている事が多いから、暇だし、
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ　＼変化と出会いを求めて靖国神社へ参拝するぞ！
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿　　＼靖国参拝が待ち遠しいな！本当に楽しみだな！
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼　　＼靖国で本当の親友が見付かると良いな！
　　　／　　コヴァ　＼＿＿|　低収入　|￣￣|　　　＼英霊の皆さん、愛国者の俺を見守って！
　　/　　＼＿＿ウヨク　 　 |　　|　　　　|＿＿|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　＼　　童貞　|つ　　　|＿_|＿＿／　／　　　　　　　　↑漫画・アニメヲタクでもあるよ
　 /　アホ￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
http://adv.asahi.com/2004/household/index.html
高学歴・高所得・ホワイトカラーが　朝日新聞　購読世帯の特長

○世帯主の学歴が大学以上の世帯
朝日■■■■■■■33.1
産経■4.0←（爆笑）
○世帯年収が1500万円以上の世帯
朝日■■■■■■28.4
産経■5.2←プッ
○ホワイトカラー層の購新聞
朝日■■■■■■26.9
産経■3.6←（嘲笑）
低学歴・低所得・ブルーカラー・無職・市営住宅在住者
大阪の下層ゴミ部落が　産経新聞　購読世帯の特長 （´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

低学歴最下層、ネット右翼のゴミどもが（ｗ

オバマ支持と誤解させたようですまん
これまでさんざん共和党員票で勝っておいて
共和党員票がヒラリーに振れたら陰謀論を持ち出すオバマニアは嫌いなんだ。

それはさておき
2008年　アメリカ大統領選　Part12
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1203943382/
こちらへどうぞ

2008年　アメリカ大統領選　Part14
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1204809739/
こっちだったorz

ワイオミングの情勢はどこを見れば分かるか？

テキサス党員集会は41%で止まりっぱなし

>>620
コーカサスだから主要調査会社でもでていない。
地元のメディアを探せばでてくるかもしれない。

各州世論調査の3/6情勢

SURVEYUSA調査
Obama 　Mccain
280 　258
ttp://www.surveyusa.com/wp-content/uploads/2008/03/mccain-obama-final.png

Clinton　Mccain
276　　　262
ttp://www.surveyusa.com/wp-content/uploads/2008/03/mccain-clinton-final.png

Rasmussen調査
Democratic　　Republican　　　Toss-Up
284　　　　　　229　　　　　　25
ttp://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/election_20082/2008_presidential_election/election_2008_electoral_college_update

ノースカロライナに続いてテネシーがSafe RepublicanからLikely Republicanへ格下げか

一応今回のオハイオ、テキサスの世論調査は大はずれという感じでは
ないのかな。平均で見れば>>530の最終情勢通りといればそうだし。
テキサスは、党員集会がもあるからどうなるか分からないけど。

>>623
全米支持率より、そういう各州まとめをこれから貼っていってほすぃ。

>>624
どんなことを意味してるの？

差が縮まったということでしょう。継続的になのか一時的なのかは今後も
見て行かないといけないけどね。

民主党の混迷狙い？　共和党がヒラリー支援のナゼ

４日に行われた民主党の大統領選候補指名争いの大きなヤマ場となった４州のミニチューズデーで、
逆風の中、土壇場で踏みとどまったヒラリー・クリントン氏（６０）は大票田のオハイオ、テキサス両州を含む３州を制し、勢いを取り戻した。
大票田を逃したバラク・オバマ氏（４６）は勝負どころでの弱さを露呈した。
一方、民主党の混迷を長引かせるために共和党がヒラリー氏の選挙戦継続支持に動いているとの見方も浮上。
オバマ氏はヒラリー氏だけでなく、共和党との戦いも強いられている。
「この国も、選挙戦も蘇りつつある。演説は聞き飽きた。国民には問題の解決策が必要だ」
ヒラリー氏は４日深夜、オハイオ州コロンバスで数百人の支持者に、巧みな演説術で知られるオバマ氏を皮肉りながら、自らの政策遂行能力をアピールした。
ヒラリー氏の選対幹部のテリー・マコーリフ前民主党全国委員長は
「オハイオの人々は、ヒラリーが経済問題で豊かな実績を持ち、優秀な軍最高司令官になると考えた」と勝因を分析している。
しかし、３勝したものの獲得代議員数でヒラリー氏はオバマ氏に大差をつけることができなかった。
ＡＰ通信によると、４州で計３７０人中、ヒラリー氏が１８５人、オバマ氏が１７３を獲得。１２人の配分が決まっていないという。
一方、共和党がヒラリー氏の選挙戦継続支援に動いているとの見方が浮上している。議会筋が４日明らかにした。
ヒラリー氏が盛り返し、オバマ氏との指名争いが長期化すれば、民主党は結束できず、
共和党候補指名が確定したマケイン上院議員にとって有利になるとの判断があるという。
共和党が後押ししているのは、フロリダ州の民主党予備選やり直し。
フロリダ州の民主党支部は党規に反して予備選の日程を前倒ししたため、代議員２１０人をはく奪された。
フロリダ州では代議員の割り当てがないまま予備選が行われ、ヒラリー氏がオバマ氏に「圧勝」している。
予備選をやり直せば、ヒラリー氏の大勝が確実視されており、そうなれば、民主党の候補選びは混迷の度を深めることになる。
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_03/t2008030608_all.html

プエルトリコの民主党予備選は党員集会から一般投票に変更になるようだ

久々にこのスレにやってきたんだが
ちゃんと冷静に分析してくれ！
おのおのが、どちらの候補が好きかなんて
関係ないわけで。

共和党で指名争いをしているのはマケイン、Ron PaulそしてAlan Keyesの3人ですよね？

>>623、>>624
Rasmussenを
ttp://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/election_20082/2008_presidential_election/election_2008_electoral_college_update
3/2にチェックしたとき、2/28時点と比較して
・DE(3)とWA(11)がLikely Dem→Safe Dem
・NH(4) とWI(10)が、Leans Dem→Likely Dem
・TN(11)が、Safe GOP→Likely GOP
という移動があった。

そして今回、
WA(11)が、Safe Dem→Likely Dem　に戻った。

現在の Balance of Power 一覧：
Safe Dem(157): CA(55)、CT(7)、DE(3) 、DC(3)、HI(4)、IL(21)、ME(4)、MD(10)、MA(12)、NY(31)、RI(4)、VT(3)
Likely Dem(95): MI(17)、 MN(10)、NH(4)、NJ(15)、OR(7)、PA(21)、WI(10)、WA(11)
Leans Dem(32): IA(7)、NM(5)、OH(20)
Toss-Up(25) : CO(9)、MO(11)、NV(5)
Leans GOP(40) : FL(27)、VA(13)
Likely GOP(32) : AR(6)、NC(15)、TN(11)
Safe GOP(157) : AL(9)、AK(3)、AZ(10)、GA(15)�、ID(4)、IN(11)、KS(6)、KY(8)、LA(9)、MS(6)、MT (3)、NE(5)、ND(3)、OK(7)、SC(8)、SD(3)、TX(34)、UT(5)、WV(5)、WY(3)

民主党側有利に推移してるのは自分が民主党側であると考える有権者が増えてる背景があるようだね。

ttp://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/mood_of_america/party_affiliation/partisan_trends

ラスムッセンのサイトだが、
2008年２月　Dem 41.5 Rep 31.8
2007年２月　Dem 37.8 Rep 31.7
2006年２月　Dem 36.5 Rep 33.8

>>630
お前みたいな情報の選別も碌に出来ないのが来ても無駄だ

ヒラリーはもう最後の手段は全部使った
涙もだし、粘着ストーカーみたいな方法も
この先ヒラリーが今回の方法を続ければ、
最終的に民主党に取ってのダメージに繋がる
いまでさえオバマ支持の若者は、
ヒラリーに対して極端な嫌悪を抱き始めているし
感動的な和解を演出する事を念頭にしておかないと
民主党が今後ヤバい

今後のキャンペーンで少しでもヒラリーが失速したら
党がかなり強引にヒラリーを引きずり降ろそうとするんじゃないかと思うんだが
逆に共和党が混乱させる為にヒラリーを押して
カオスな状況が出来上がるかも知れん

>>635
いやー、小浜もブームが去ったような気がするよ。
チェンジチェンジではもう限界でしょう。

まあ、ヒラ婆は論外だが。マッケイン頑張れ。

ラスムッセンがPrimary方式を仮定してミシガン・フロリダ両州に調査。
フロリダはヒラリーがやはり強い。両州の違いは民主党員以外も
投票できる(Open Primaryである)点も多大にある模様。

ミシガン（Open Primary; 575 Likely Democratic Primary Voters March 6, 2008）
http://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/election_20082/2008_presidential_election/michigan/election_2008_michigan_democratic_presidential_primary
Clinton 41% 　Obama 41% 　Not Sure 18%

フロリダ(Closed Primary; 602 Likely Democratic Primary Voters March 6, 2008)
http://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/election_20082/2008_presidential_election/florida/election_2008_florida_democratic_primary
Clinton 55% 　Obama 39% 　Not Sure 6%

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1204809739/

はいこちらへ

マケインの娘メーガン・マケインのブログ
http://mccainblogette.com/

選挙中の父親の写真もたくさん公開してる

>>639
シャノンて何？養女？

>>636
ブーム去ったといっても
もう、かなり選挙も終わってしまったからなｗ

テキサス党員集会はまだ開票率41%ですね
フロリダ・ミシガンはどうなるんでしょうね？
とりあえず目先の２つの州に注目かな？

３月　８日：ワイオミング州(12)
　　 １１日：ミシシッピ州(33)

ヒラリー悲惨杉ｗｗｗｗ

本スレへどうぞ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1204809739/

フロリダ、ミシガンの再投票は難しそうだね。
民主党全国委員長のディーンは「州が再投票決めるなら
反対しない」という立場。しかしそれは独自の資金でやるべきで
民主党全国委はカネは出さないといってる。
州側には資金的負担の少ない党員集会でやる考えがあるが
それでは不利だと見るクリントンはＵＳニューズアンド
ワールドリポートではっきり受け入れないと表明した。
オバマ側にはフロリダ、ミシガンを排除した全国大会では
本選にも響きかねないと、代議員を全国大会に参加させたほうが
よいとの姿勢もあるのだが、その場合は代議員を半分ずつ分け合って
参加させたらよい、としている。
いろいろな方法は出されてもまとまる可能性は小さい。

近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

代議員数が２州で３７０人くらいあるので
なんらかの救済策をしないと
訴訟沙汰になってさらにややこしくなる
おそらく党員集会か郵送投票の線でやり直すのでは

フロリダ、ミシガンの扱い

Ａ．投票結果をそのまま認める　（ヒラリー◎）

Ｂ．再投票
　　Ｂ−１　一般投票　（ヒラリー○）
　　Ｂ−２　党員集会　（オバマ○）

Ｃ．そのまま無効に　（オバマ◎）


こんな感じでしょうか。ヒラリーは党中央に顔が利きそうだから
蒸し返しは続きそうですね。

テキサスの党員集会はどうなるんでしょうか…。

人が大量に来て混乱してしまったそうな。
今のままのカウントでいくのか再集計するのかは州幹部が協議中。
早かったら近々長かったら三月末。

現時点なら67人でObama37、Clinton30になるそうな。

「本選で共和党に入れるか？民主党に入れるか？」という調査はあてに
ならないので、今の段階で本選があったとして、Rasmussenの州ごとの
MacCain×Clinton、MacCain×Obamaの調査を利用してシュミレートしてみた。
（左の数値は共和党−5％の場合、中：0％の場合、右：＋5％の場合）

MacCain×Clinton
MacCain：286〜345〜366
Clinton：252〜193〜172（ミシガンは誤差0％ではタイだがクリントンに参入）
接戦州：ミシガン、ニューハンプシャー、オレゴン、ペンシルヴァニア
オハイオ、ミズーリ

MacCain×Obama（同）
MacCain：229〜271〜293
Obama ：309〜267〜245（誤差0%タイのニューメキシコをオバマに参入）
接戦州：ワシントン、ウィスコンシン、アイオワ、ニューメキシコ
オハイオ、ミズーリ

マケイン対クリントンならマケイン圧勝、
対オバマなら５分５分で全く予断を許さない状況なのに、
民主圧勝みたいなこと言うやつが多いんだろうか？
マスコミも民主が勝つみたいな空気だし。

>>651
> MacCain

正しくはMcCainですね。

> シュミレートしてみた。

正しくはシミュレートですね。

> クリントンに参入

正しくは算入ですね。

そりゃ簡単で、「「本選で共和党に入れるか？民主党に入れるか？」という調査はあてに
ならない」という前提がおかしいから。

＞653
訂正どうもｗ

＞654
おかしいんだが、各社そういう調査をやって、本選で民主党が有利としている。
だから候補者名での調査を使って獲得選挙人団を算出してみた。

>>655
> 訂正どうもｗ

訂正というか、単にアホな子だなぁと感心したまでで。

アメリカは全米調査はあてにならないからな。直接選挙じゃなくて各州の
間接選挙だからな。
ケリーが全国調査では勝っていてブッシュの各州調査合計に負けていたと
いう例が直近であるからねぇ。もう一つは選挙資金獲得レース。本選では
多い方が勝つのがセオリーだから・・・。

>>623のsurveyusaの詳細がきたよ。
Electoral Math as of 03/06/08: Obama 280, McCain 258
http://www.surveyusa.com/index.php/2008/03/06/electoral-math-as-of-030608-obama-280-mccain-258/

Electoral Math as of 03/06/08: Clinton 276, McCain 262
http://www.surveyusa.com/index.php/2008/03/06/electoral-math-as-of-030608-clinton-276-mccain-262/

Mississippiの情勢。といっても調査結果が二つだけ。
Pollster平均　Obama+15％
ttp://www.pollster.com/08MSPresDems.php

その二つ
Obama　　Clinton
46　　　　40　　　　InsiderAdvantage(3/6）
58　　　　34　　　　ARG（3/5〜6）

InsiderAdvantage
ttp://southernpoliticalreport.com/storylink_37_265.aspx

March 7, 2008 - Mississippi Democratic Primary Preference（ARG）
ttp://americanresearchgroup.com/

>>657
これだとヒラリーはフロリダを取ることが大統領選勝利の大前提だけど
フロリダを民主党が本当に取れるんかいな。

そこらへんは金次第だろうな。

オバマもう楽勝だな。

ヒラリーが予備選で勝つとするなら、共和党の支援によるところが大きいのでは。

共和党の戦略としては、共和党にとってヒラリーより脅威になりそうなオバマを潰すために、
ヒラリーを支援し、オバマにはネガティヴキャンペーン。

そして、民主党の本選候補がヒラリーになった途端、
今度は、ヒラリーにネガティヴキャンペーン開始。

本選でマケインが勝つ。
そういうシナリオを描いているのでは。

>>651
と同じ資料を元に、
>>396 (2/28)で、LIkely Dem、Lean Dem、Toss-up、Lean GOP に分類されている州について、
Obama > McCain
Obama < McCain
をチェックしてみていたのだが、
そのときの結果は、
>選挙人total (538)を出してみると (Obama 44%、McCain 44%のNMはとりあえずMcCainに加算した）
>Obama 273 　 McCain 265　
>なので、やはり接戦であることは間違いない。

だった。
2/28調査のWA(11)の結果が出て、
Obama 44% < McCain 45%
となっていた。この分がそれぞれ差し引き・加算されて、

Obama 262 McCain 276

ということになったわけだね。
WAは、1988年以降結構な差をつけて民主党候補が勝利している州。
今回McCainがそう簡単に勝てる州とは思えないが・・・

いずれにしても、今後も注目していくべき州の一つか。

>>657
ttp://www.surveyusa.com/index.php/2008/03/06/electoral-math-as-of-030608-clinton-276-mccain-262/

ヒラリー vs マケインについては、
ヒラリーは、
FL(27)だけでなくOH(20)も取れる予想になっているが、
Rasmussenではこの2州は
マケイン > ヒラリーだよな。（Obamaも同様）


ttp://www.surveyusa.com/index.php/2008/03/06/electoral-math-as-of-030608-obama-280-mccain-258/

オバマ vs マケインについては、
オバマは、
PA(21)とNJ(15)を落とすが、
VA(13)とOH(20)を獲得する、
っていうのが目を引くね。

ワイオミング　91%
オバマ　58 - 41 ヒラリー

票換算　12
オバマ　7 - 5 ヒラリー

今後エドワーズが民主候補のどちらかの指示を表明することはあるだろうか。

>>470 >>578
獲得代議員数　CNN
オバマ　1,527 - 1,428　ヒラリー　（オバマ+99）

ラスムッセンの日更新でオバマが回復傾向
http://rasmussenreports.com/public_content/politics/election_20082/daily_presidential_tracking_polling_history

マスコミとか支持者とかこれからも騒ぐと思うけどさ、今後の各州の予備選の結果は２月に両陣営がした予想通りになりそうじゃね
実際いままでもそうだし

つーことは黒人大統領の誕生か。アメリカは変わるな。

>>669
Obamaメモの事じゃない、それ？
溜池通信のおっさんは今のところメモ通りの展開と言っているな。

書かれてる内容でも見たいんだけど、ないんだよな。

ヤフーの産経の記事に簡単にだけど書いてあるよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080306-00000054-san-int

>>668
PollinReportは、
ttp://www.pollingreport.com/wh08dem.htm
3/2以来1週間ぶりに
Obama > Clinton
に戻った。

Gallupも
ttp://www.gallup.com/poll/104839/Gallup-Daily-Obama-47-Clinton-45.aspx
やはり3/2以来1週間ぶりに
Obama > Clinton
になった。

党員集会形式は終わったようだが、これからの予備選で
共和党員、無党派層が投票できる州はどこなの？

今日は東京大空襲の日だが、
太平洋戦争で日本に落とされたむごたらしい爆弾量のさらに３７倍もの
天文学的爆弾量をベトナム戦争でアメ公は投下したという事実もこの際復習しておきたい。

＞マケイン

>>674
4/22　ペンシルベニア　primary

5/3 　米領グアム　caucus
5/6　 インディアナ　primary
5/13　ウェストバージニア　primary
5/20　ケンタッキー　primary
　　　オレゴン　primary

6/1　 プエルトリコ　primary
6/3　 サウスダコタ　primary
　　　モンタナ　primary

訂正。ペンシルベニアじゃなくてペンシルバニアだな。

>>677
アメリカでの発音はペンシルヴェイニァくらいのほうが近いので、
ペンシルベニアで問題ないと思うよ。実際、そう表記しているページも多いし。

今後マイク・グラヴェル元上院議員が民主候補のどちらかの支持を表明することはあるだろうか?

☆日本では戦後一時期「反●」「○狩り」の名のもとで
　「●和党を支持」や「真っ○ーシズムは必要」と口にしただけで
　職場を追われた人もでた
☆「ﾏｷｬﾍﾞﾘは『狐と獅子』のような統治者が理想だと説いたが
　その具現がｽﾀｰﾘﾝ、毛沢東、金日成である」
☆ニカラグアは反米左派ですか？　親米右派ですか？
　　　　　　　　　中絶禁止ですか？　中絶容認ですか？
☆そのうちキング牧師暗殺までもアルカイダの仕業だとか言い出しそうだ

Clintonは、残り全ての州で得票率24％差で勝利すれば6/7のプエルトリコで
逆転が可能になる。

プエルトリコは06/01に繰上げになったよ。
ラストは06/03のモンタナとサウスダコタ。ヒラリーはあんまり強くなさそうな州だな。

楽しませてくれればいいだけのこと。

>>682
強くないどころかワイオミングの結果に象徴されるようにとても弱いところでしょ
あの近辺は全部オバマが勝利しているよ

クリ婆消えたなｗ

でもさ共和党が確実に勝つところで強くても
意味がないんだよな。都市部とか抑えないと
勝負にならんことぐらい、本人も分かってるだろ。
だから悩みどころなんだよな

>>681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 17:50:06 ID:H7Do03Rx
＞Clintonは、残り全ての州で得票率24％差で勝利すれば6/7のプエルトリコで
＞逆転が可能になる。

つまり、クリントンはとっくに終了。

>>686

これまでの予備選・党員集会の結果をまとめると、

いわゆるRed Statesでは、アーカンソー、テキサスをのぞいてすべてオバマ＞クリントン。
（ニューメキシコはほぼ同率）

いわゆるBlue Statesでは、
・オバマ＜クリントン：カリフォルニア、ニュージャージー、ニューヨーク、マサチューセッツ、
　　　　　　　　　　　ロードアイランド
・オバマ＞クリントン：コネティカット、デラウェア、ワシントンDC、ハワイ、イリノイ、
　　　　　　　　　　　メーン、メリーランド、バーモント、ワシントン
Swing Statesでは、
・オバマ＜クリントン：ニューハンプシャー、オハイオ
・オバマ＞クリントン：コロラド、アイオワ、ミネソタ、ミズーリ、ネバダ、バージニア、ウィスコンシン


これを見れば、オバマが、
共和党が確実に勝つところで強いだけではなく、
北部で「も」オバマはさして弱くはない
ことがわかる。

民主党も共和党も本選で勝つためには、
・自党がもともと強い州で確実に勝利する
・Swing Statesを1つでも多く勝ち取る
のがセオリーでしょ。
悩む必要はないと思うがね。

>>688
訂正。
ニューメキシコはSwing Statesであった。orz

>>688
共和党はなんだかんだで勝ちそうなんだけど。
まあ勢いだけではどうにもならんということだし
ブッシュは田舎で勝ったのが大きかったからな。
民主はケリーもそうだけど選挙戦略がなさすぎ

Ohioの285万9768票と274万1167票の2％ちょいの差で敗北したから
Kerryの選挙戦術はそんなには悪くないぞ。

正直、金がBushより少なかったというのは痛いわな。金が少なくて
勝てた候補は20世紀になっていないからなぁ。

本選では結局、フロリダと中西部・五大湖沿岸での動向が勝敗を決する。
これらの州での、マケイン対オバマ、マケイン対ヒラリーの世論調査は、
一方が指名確実、もう一方はまだ途中という違いはあるにせよ、ある程度、参考にはなる。

しかし、これらの州における民主党予備選・党員集会の結果や、
民主党予備選・党員集会のlikely voterだけを対象にした世論調査で、
オバマとヒラリーのどちらが本選でより多くの票を獲得できるかを判断するのは、
多少危険な気がする。

ヒラ婆さえ消えればオバマでもマケインでもどっちでもいいよ。

オバマガール投下
http://jp.youtube.com/watch?v=AIiMa2Fe-ZQ&feature=related

＞675
＞今日は東京大空襲の日だが、
＞太平洋戦争で日本に落とされたむごたらしい爆弾量のさらに３７倍もの
＞天文学的爆弾量をベトナム戦争でアメ公は投下したという事実もこの際復習しておきたい。

つまり時代は無差別絨毯爆撃の時代から、スマート爆弾によるピンポイント爆撃の時代へ。

Rasmussenの現時点での調査によると、
ttp://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/rasmussen_markets/rasmussen_markets_see_clinton_winning_pennsylvania_indiana_west_virginia_kentucky

Obama < Clinton: PA(158)、ID(72)、WV(28)、KY(51)
Obama > Clinton: MS(33)、NC(115)、OR(52)、MT(16)

これを、オバマ陣営の予測；
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/080305/amr0803051849018-n1.htm
ーーーーーーーーーーー
同陣営では、３月中は８日のワイオミング州と、１１日のミシシッピ州予備選で勝利し、
大票田である４月２２日のペンシルベニア州予備選では敗北。その後、インディアナ州
など５州とグアムで勝利。ケンタッキー、ウェストバージニア両州とプエルトリコでは
敗北すると予測している。
ーーーーーーーーーーー

と比較すると
インディアナだけが違うようだ。

>>696
今見たら、インディアナでオバマが逆転してる。
そうなると、オバマ陣営の予測はピッタリだってことか。
http://rasmussenreports.com/public_content/politics/election_20082/latest_results_from_rasmussen_markets

オバマ氏、特別代議員１人獲得　地元の下院補欠選で民主勝利

【ワシントン＝有元隆志】米民主党の大統領候補を目指すオバマ上院議員（４６）
は、８日に行われた地元イリノイ州の下院補欠選挙で民主党候補が勝利したことに
より、特別代議員を１人獲得した。対立候補のクリントン上院議員（６０）との間で上
下両院議員らで構成される特別代議員票を激しく争っている中、貴重な１票となりそ
うだ。
　補欠選挙は２０年間議席を守り続け親日派でも知られる共和党のデニス・ハスター
ト前下院議長の引退に伴うもので、民主党新人のビル・フォスター候補が共和党候
補を破った。フォスター氏はオバマ氏支持を明確にしている。
　オバマ氏は声明で、共和党の地盤で自らが支援する候補が勝利したことについて
「変化がこの国で広がっていることを示すものだ。有権者が代わり映えのしないワシ
ントンに飽き飽きしているとの明白なメッセージを送った」と意義を強調している。

3月10日19時5分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080310-00000970-san-int

>>697
フォロー、THX。

>>692
確かに、「悩む必要はない」は言い過ぎだったか。
参考程度に、というご指摘の通りと思う。

マケインvsオバマという構図ならなおさら、
中間層・浮動層をどちらがより多く獲得できるかが
勝負の分かれ目になるだろうし。

>>688
は訂正がまだあった。

誤：いわゆるRed Statesでは、アーカンソー、テキサスをのぞいてすべてオバマ＞クリントン。
↓
正：いわゆるRed Statesでは、
アーカンソー、アリゾナ、オクラホマ、テネシー、テキサスはオバマ＜クリントン、
それ以外はオバマ＞クリントン。

>>691
それを考えると今回は民主党の勝ちなのよね。

>>691
ケリー夫人のハインツ家の財産を持ってしても、ブッシュの選挙資金に勝てなかったんだろうか・・・

ケリー夫妻の個人資産は当時で5〜6億ドル程度
自腹、寄付含めてケリーの選挙費用は全期間通じて4億ドル程度でブッシュとほぼ同じ
いくらが自腹かは知らないが

>>673
PollingReport、Gallupにつづいて、
Rasmussenも
ttp://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/election_20082/daily_presidential_tracking_polling_history
3/1以来9日ぶりに
Obama > Clinton
になった。

Polling (3/9)は、さらに差が開いている。
Obama 47%→49% Clinton 45%→44%

ここまで粘るとなるのもすごいな。やはりクリントン夫婦は何があっても
ただでは転ばないね。
少なくとも演説を聞くとユーモアがあって面白い。
一方オバマは抽象論ばかりで、外交、経済に関しても
さっぱり中身が見えない。
数値目標、外交政策の中心となる考えとかなんで言わないのかね。
どうせ、さっぱりやる気はないのだろうけどな。

>>705
↓へ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1204809739/401-500

ミシシッピは民主党員以外も投票できるのか？
投票の資格がいまいちわからん

ミシシッピーはOpen Primaryだから、
共和党支持者として登録した人も無党派として登録した人も投票できる。

Mississippi情勢

Obama　　Clinton
54　　　　37　　　　InsiderAdvantage(3/9）
53　　　　39　　　　Rasmussen（3/8）

InsiderAdvantage
http://www.southernpoliticalreport.com/storylink_310_271.aspx
Rasmussen
http://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/election_20082/2008_presidential_election/mississippi/mississippi_democratic_presidential_primary

CNNの予測によると
Mississippi
Obama 58 - 34 Clinton
other 5 und 3

ダブルスコアもありうる模様

フロリダとかはどんな形式でやり直すのか？
実際フロリダとかも無党派もOKなのか

民主党は両州党員集会形式を望んでいて、ミシガンはそれに同意。
フロリダは「郵便投票が良い」「資金はオバマとクリントンが半分づつ出せ」
みたいな感じらしい。

クリストフロリダ州知事（共）は民主党再投票なら支援するが予算は出さないと。
ネルソン上院議員（民・フロリダ）がディーンとフロリダ民主党の間を仲介して、
郵便投票を念頭に資金調達法を検討している段階。
http://www.newsweek.com/id/119901

郵便投票てこれじゃ公平性の問題とかないのか？

>>714
具体的に何がどう不公平と思うのかね？

４月以降の予定と各州ごとの支持率はどんなもんじゃい。
>>714
選挙を郵便でやることに違和感があるな

>>715
> 選挙を郵便でやることに違和感があるな

違和感はともかく、それが「公平性」とどう関係があるのかね？
「公正さ」を心配するならまだわかるが。

>>717
確かに「公平」ではあるな。「公正」についてはかなりヤバ気ではあるが。
家族の投票を勝手になりすましてするとか、どうやって防ぐんだ？

ﾋﾗﾋﾗとｵﾊﾞｵﾊﾞが潰し合っている間に
ﾏｹﾏｹは刻々と２人を研究し、対策を練っている。
やっぱりﾏｹﾏｹに決定ﾀﾞﾅ！！
対イラク政策も「早く終わらせるため」と
説明すれば米民は納得する。
「原爆を落としたことで早く戦争を終わらせた」
「原爆を落としたのは正解だった」と
教科書で教えるような国だからな。

ｳﾝ、ﾏｹｲﾝに決定！！

ttp://www.cnn.com/2008/POLITICS/03/09/michigan.florida/
フロリダ・ミシガンの民主党トップがみんな郵便投票でまとまっているのかと思ったら、
フロリダ選出のDebbie Wasserman Schultz下院議員は
「郵便投票はやったことがない。今回のような重要な選挙を"テスト"のようにやるべきではない」
と言ってるし、
ミシガン州選出のCarl Levin上院議員は、
「正しくカウントされること、二重投票がないことなどをどうやって保証するのか？」
と選挙が正しく行われるかどうか疑問を呈している。

こんな状態で郵便投票するのかね？
不公平はないと思うがw、不公正の有無をチェックする体制はできそうもないね。

資金については、郵便投票ならフロリダは600万ドル。（ミシガンは不明）
ペンシルベニア州知事とニュージャージー州知事が1500万ドルを調達する用意があるそうだから、
それで何とかなるのか？
http://edition.cnn.com/2008/POLITICS/03/10/dems.campaign/index.html

>>717

投票用紙配布、回収、集計管理に不正が入り込む余地が大きい。

党員以外も投票できるとか、参加者の範囲も変わるんじゃないか？

>>720
最後の部分だけれども、

フロリダ州選出の民主党上院議員であるビル・ネルソンは、フルのPrimaryはお金がかかりすぎるので無理といい、
郵送投票に必要な600万ドルと推定している。その費用に対しては、フロリダ民主党が募金活動を行う、と表明。

ヒラリーの応援者であるPA・NJの知事はPrimaryに必要な3000万ドルの半額である1500万ドルを募るといっている。

オバマのキャンペーンの共同代表者であるトム・ダシュル前上院議員は
「オバマのキャンペーンは、新しいPrimaryを行うという、これら二つの募金運動に対して開かれている」と述べている。

>>721
> 党員以外も投票できるとか、参加者の範囲も変わるんじゃないか？

もともとフロリダはクローズド・プライマリーなのにやり直しの場合に
はオープン・プライマリーにするかもってこと？

なんでそんな可能性があり得ると思うのか、理解できん。

選挙民が気の毒、権利を守るというのもわかるけれど
後出しでなんでもあり、ごね得というのはなんかなあ。
こんなこと延々やっててルールを守ってる他の州がバカにされた気にならないのか？？
権利には義務を伴うだろうって言う話。

共和党みたいにフライングの罰として議席数減にしとけばよかったんだろうな
やり直しの時の議席数についてどうするかによっては724の言うとおり不満が出てくるだろうね

>>724
そんなことはどうでもいい。
もっと亀裂が深まって民主党がバラバラになればいい
し、クリントンもそれをねらっている。
第三者的には面白い（笑）

>>724
フロリダの票を無駄にするな、って人たちの理屈の根本には、
「選挙民に責任はない」ってことがあるんじゃね？
その「責任のない」人たちの権利を認めないのは不当だ、みたいな感じで。

>>704
Rasmussen
ttp://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/election_20082/daily_presidential_tracking_polling_history
では、昨日
Obama > Clintonになったばかりだったが、
差があっという間に7%になった。

Rasmussen
Clinton Obama
3/1 43% 45%
3/2 44% 44%
3/3 45% 44%
3/4 46% 44%
3/5 48% 43%
3/6 48% 43%
3/7 49% 43%
3/8 46% 45%
3/9 47% 45%
3/10 44% 46%
3/11 41% 48%

CNNのサイト見たら、テキサスの党員集会は代議員がオバマ38-クリントン29になってた。
41％しか集計してないけど確定なの？

党員集会の代議員割り当ては計６７だから、
一応全部割り振った人数なんだな・・・

ミシシッピの開票状況と獲得議員数は決まったの？

>>729
確定していない

>>732
確定してないくせに代議員全部を割り振るなんて、
CNNは何を考えてるんだｗ

>>733
マスコミに考える力があると思ってるの（笑）？

Mississippi (33) 97%
Obama 60% (20) - 38% (13) Clinton

ABC
Obama 1588 - 1477 Clinton (Obama +111)

・テキサス党員集会の開票は41%から進まず
・ミシガンとフロリダの再投票も未定
・４月２２日（火）ペンシルベニア（158）まで投票なし

テキサスは、3月29日までに決定するそうな。
このまま確定させる案、再開票案色々あるけどね。

?　そもそもなぜ41％からそれ以上開票しないんだ？

上のほうに書いてあった気がする。

さっきのBSNによると、ミシシッピ州予備選終了後の獲得代議員数は、

オバマ　 ・・・1,600人
クリントン・・・1,484人
（米 ABCテレビ）

となっていた。

CNNだと、

オバマ　 ・・・1608人
クリントン・・・1478人

>>741
ABCによるとテキサスの予備選挙は、

オバマ　 ・・・69人
クリントン・・・77人

やけにクリントンの数が多くないか。

ごめん。ABCは特別代議員込みだった。
しかし、CNNの集計が他よりもオバマ優勢になるのは珍しいね。

CNNサイトでアンケートがあるとどんなトピックスでもオバマニアの投票が圧倒。
彼らの声は無視できず徐々にオバマ寄りにといったところでは。
オバマはCNNのサイトに広告リンク張っているし。
http://m1.2mdn.net/1476593/0308_obama_helpelect_336x280.jpg
http://m1.2mdn.net/1476593/0308_obama_visit_336x280.jpg

学生は染まりやすいからね。
まるで小泉にはまって自ら貧乏になる日本人みたい（笑）

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

オバマの外交政策て中身ないよな。
典型的な左だね（笑）

獲得代議員バラバラ。
TEXASの獲得代議員数（12日時点）

Obama　　Clinton
61　　　　 　65　　　　CNN
91　　　　 　92　　　　FOX
92　　　　 　92　　　　MSNBC
69　　　　 　77　　　　ABC
84　　　　 　89　　　　CBS
92　　　　 　92　　　　WSJ

CNN
ttp://edition.cnn.com/ELECTION/2008/primaries/results/state/#TX
FOX
ttp://elections.foxnews.com/texas/
MSNBC
ttp://www.msnbc.msn.com/id/21660914
ABC
ttp://abcnews.go.com/politics/elections/state?state=TX
CBS
ttp://election.cbsnews.com/campaign2008/state.shtml?state=TX
WSJ
ttp://online.wsj.com/public/resources/documents/info-flash08.html?project=PRIMARY_TRACKER

>>748
CNNに関しては特別代議員込みじゃないから、他とは別物だな。

>>748
CBSはObamaとClintonが逆だよ。
ここだけが
Obama > Clinton　だから目についた。

RasmussenのSwing States分析に随分動きがあった。

ttp://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/election_20082/2008_presidential_election/election_2008_electoral_college_update

3/10(月)に、OHがLeans Democrat→Toss-Up
3/12(水)に、PAがLikely Democrat→ Leans Democrat
　　　　　 MIがLikely Democrat→ Leans Democrat

3/13(木)に、MIがさらにLeans Democrat→Toss-Up

MIでの3/10の調査；

McCain 44% > Obama 41%

McCain 46% > Clinton 43%

おーい、MKさん。どんどん台湾人を追い込んでくれよ！ｗ
これ以上の交渉は無意味だ！（苦笑）

オバマ信者は相手に対して相当中傷するわりには
黒人発言を信書膨大に騒ぐ。
腐った人間がやることと変わりないな。

>>753
フェラ口みたいな過去にもイタい発言をした香具師を陣営に入れるヒラ婆がアホ。