９.１１テロはアメリカ政府の内部犯行＠国際9

Vote Recount money bomb $67,000 - VOTE FRAUD CONFIRMED
http://www.dailypaul.com/node/23606

NH州のサットンで0票だったロン・ポールの票が、少なくとも3票を入れたと言う
家族の抗議によって31票に増加。
あやしすぎる電子投票システム！

こんなのを導入しようとしてるのか日本の民主は。

New Hampshire District Admits Ron Paul Votes Not Counted Sutton township reported Congressman had zero votes, actual number was 31
http://www.prisonplanet.com/articles/january2008/010908_district_admits.htm
最終的な集計結果が集計表に書き写されてマスコミに送られたときには、
ロン・ポールの票数はゼロと記載されていた。
Sutton町の責任者は、ロン・ポールの獲得していた31票が
最終報告書からまるまる除かれた事実を認めざるを得なかった。
しかし、それは「ヒューマン・エラー」によるものだと釈明した。

ロンポール側が$67,000払って数え直し請求することが期待されている模様。

85 名前：国連な成しさん[] 投稿日：08/01/12(土) 09:19 ID:LVq4GhHw
Kucinich demands NH primary recount
http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=38387§ionid=351020101

民主党のクシニッチ候補がニューハンプシャー予備選の数え直し請求を行うことを示唆。
事前調査と結果の間の大きな違いや手作業で数えられた票と、機械で数えられた票との差が無視できないレベル
であるなどの理由を挙げている。

どうやら共和も民主もスタートからしてインチキ作戦フル稼動の模様だ。

86 名前：国連な成しさん[] 投稿日：08/01/13(日) 08:31 ID:JtjSEZTs
>>85　
今の米で、電子投票機のイカサマやっている連中は、いつ暴露されるのかとオッカナビックリだろうね。

今年の米大統領選で特に注意したいのは、全米選挙の８０％を占める電子投票機会社のＰＥＳとＥＳ＆Ｓだ。
前者は、以前 Diebold と呼ばれていたが、悪評が広がり始めたからか、社名を変更したとの事：　
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2007/12/post_8b0a.html

また、２００４年の米大統領選が如何に誤摩化しだったかを、ロバート F. ケネディー, Jr. が詳細に分析している：　
http://www.commondreams.org/cgi-bin/print.cgi?file=/views06/0601-34.htm

この記事が既に和訳されているかどうかは調べてないが、
もし未だされていないなら、和訳しただけでも、修論になるかどうか迄はいざ知らず、
政治学等での立派なレポートか卒論くらいになりそうだ。
（日本でも電子投票機導入云々を言い始めたのだから，重要問題な事は確かだろう。）

関連記事は、上のサイト「暗いニュースリンク」に有る「選挙不正大国アメリカ」や、
オハイオ州での電子投票機問題について騒いだ、大手新聞のニューヨークタイムズの去年１２月の記事：　
http://www.nytimes.com/2007/12/15/us/15ohio.html

ま、大手のＮＹＴは、時々こういった問題を偏向無く取り上げるので嫌いになれない。　
（但し、NYTは、記事に依って、自分の名前を登録してないとｱｸｾｽ出来ない事も有るのが玉に瑕。）

87 名前：国連な成しさん[] 投稿日：08/01/13(日) 08:53 ID:b7Rtsmpo
Clear Evidence Of Widespread Vote Fraud In New Hampshire
http://mathaba.net/0_index.shtml?x=577385

NHのロン・ポールの得票率がようやくわかった。（わかりにく杉）
ジュリアーニ9%に対してロンポール8%だったらしい。（笑）（事前調査ではロンポール14%ジュリアーニ8%）

つまりサットン等の地区で何を目指してコソコソと少しずつ票を削っていたのかが明確になった訳だ。
予想より多く削らなくてはならなかった為、バレやすい「0票」などという荒っぽい処置が行われた可能性がある。

CIA man seeks immunity to ruin Bush
http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=38363§ionid=3510203

CIAの拷問テープが故意に紛失したと見られる事件で議会で証言する予定だった前CIA高官ホセ・ロドリゲスが
土壇場で証言を拒否。

424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/01/13(日) 21:07:45 ID:Qo/hLcFL
ホルムズ海峡の威嚇事件、脅迫は無線荒らしの仕業か
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2335627/2518682

425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 23:59:58 ID:???
　ホルムズ海峡（Strait of Hormuz）でイランの高速艇が米軍艦艇を威嚇したとする証明として
　先に米国防総省が公開した威嚇を含む音声が、「フィリピーノ・モンキー（Filipino Monkey）」と
　呼ばれる現地の無線荒らしによって発せられた可能性が持ち上がっている。
　米海軍の機関紙Navy Timesが伝えた。って・・・

最近よく身内に叛旗を翻されているな。

（イラン情勢総合スレより〜
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5/1195404518/424-）

>>506
>こんなのを導入しようとしてるのか日本の民主は。

外国人の入国管理のシステムもTax Heavenのカリブ海に本社のあるアメリカ企業の製品を
もう導入している

アメリカの公式見解盲従派は、
電話の電波の範囲外にある機内から家族へ電話をしていた
という物理的な無理が判らんのかいな。
それこそ電波妄信だぞ。

【ジハード】イスラム過激派 「森林火災で聖戦を」・・欧米・露・濠など不浄な輩の森林に火を放つ計画か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200195877/

CIAの仕業だろ。

大量殺戮に対する報復としちゃ安全確実安上がりで効果的だがな。

なんでもかんでもイスラム過激派のせいにしとるのう・・・。

森林火災で聖戦は納得できる。これは効果あると思う。
ちょっとしてボヘミアングローブ燃えたんじゃね？

世界貿易センタービルに激突した２機は高熱のため熱失し、
残骸は何も残っていないと伝えられているそうですが、
実行犯のパスポートは見つかったというのは有名な話だと思います。

否定派の人はどう思います？

そりゃ黒幕の手下がポケットに持っていたら、
地面に落として「拾った」と言える罠ｗ

>>517
機体の一部や、遺体・遺留品の破片がビルの反対側から飛び出して落ちている。
だからといってハイジャッカーのパスポートが都合良く見つかったことが不自然な
ことに変わりはないがw

それよかセスナのマニュアル見て飛行機の操縦学習しただけで７６７操縦出来た、なんていう子供騙しのシナリオはなんとかしてほしい。

アメリカの歴史
http://jp.youtube.com/watch?v=SdDr1rKB9bA

パスポート投げて見たら分かるんじゃないか？
８０階？からパスポートを投げてみたら分かるだろ？
何十メートルも飛ぶとは思えんな。
Ｆ１フォーミュラか、Ｆ２マシン、普通の自動車からでもいいかも知れんが、
投げてみれば分かるだろ？そんなに飛ぶかな？
マジシャンがトランプ投げるのでもそんなに飛ばない可能性はある。
例えばパスポートが、「何か」の中に入ってて飛んで行って落ちたと同時に「その何か」が消滅したと言うなら、
それくらいは飛ぶ可能性もあるだろうな。

藤田議員が質問の真意を自己のblog上で発表されたようです。

9.11の検証を求めた１０日の質問の真意　藤田幸久 at 2008/1/14 17:35:30
http://www.election.ne.jp/10870/37036.html

■ソース
http://www.asyura2.com/08/wara0/msg/149.html
投稿者 戦争犯罪人ブッシュ 日時 2008 年 1 月 14 日 18:56:21: YyUZFCOlU/gHE

１月10日の参議院外交防衛委員会での私の「９．１１同時多発テロの検証」についての
質問に対して海外を含む多くの方々から反響が寄せられています。
近日中に議事録が出来次第掲載させて頂きますが、今回の質問の意図と背景
について説明させて頂きます。

>>520
離着陸を除けば操縦自体はそう難しくないぞ。
小型機の操縦経験があって、小型機と大型機の操縦特性の違いについて教育を受けてればそれなりに飛ばせる。

ぶっちゃけ小型機の操縦経験も操縦センスも無くてもオートパイロットと航法装置の操作覚えれば
ボタンとツマミだけで操縦できる。
所要の速度、高度、方位、降下率等を適時設定すればあとは勝手に飛んでくれる。

２　「ニューヨーク・タイムズ」とＣＢＳの世論調査（2006年10月）
・５３％が、政府が何かを隠していると思っている。
・２８％が、政府が嘘をついていると思っている。
・１６％が、政府が真実を語っていると思っている。
�
３　ある大学による世論調査（「ワシントン・ポスト紙、2006年9月8日）
　・３６％が「米政府はテロに手を貸したか、もしくは意図的に何も対策を講じなかった」と疑っている。
・１２％が「国防省に突っ込んだのはミサイルだ」と思っている。
�
４　最近の米CNNの世界規模の世論調査。
・「9.11は、アメリカ政府による自作自演だと思うか」の質問に、75％が「イエス」と回答。　「アメリカ政府の説明を信じる」と回答した人は12.7％

■菊池誠 (大阪大学物理学部教授)
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1189579585#comment_form


9.11の日、テレビで見ていたWTCの崩壊に、本当に「世界の色が
変わった」ような気がしたものです。

9.11はアメリカ政府の自作自演だとか、WTCの崩壊は爆破によるものだとか
そういうたぐいの陰謀論を弄ぶ人たちがいまだにいます。妄想力はあっても
想像力のない人たちということですが、死者への冒涜という意味でも許し難い。

WTC爆破説の急先鋒がスティーブン・ジョーンズだというところに
さまざまな意味で「哀れ」な気がします。物理学者としてそれなりに名をなした人なのでしょうが
専門分野のことは知っていても「科学」を知らなかったということです。
日本にも9.11陰謀論を弄ぶ人たちがいます。妄想と現実の区別がつかないのでしょう。

想像力と妄想力は違います。だいじなのは想像力
気になるかたには、基本文献として、奥菜秀次著『陰謀論の罠』(光文社)をお薦めします

test

あんまりテロのことを嗅ぎまわると
ＷＭＩが勝手に動いちゃうよ。

Windowsの利用規定ちゃんと読んでる？
利用する上で、ある州の法律にも同意が必要。

「問題が発生したため、WMIを終了します。ご不便をおかけして申し訳ありません。」

あんたのＰＣの繋がってる先に、詫びてるメッセージかもね。

自作自演はどうかと思う。
現実的には第二次世界大戦で日本との開戦のきっかけを作ったハルノート
そんな手法が得意なアメリカを思えば
テロの情報を知っていて、イラクへの侵攻のきっかけを作る為に
見て見ぬ振りをした、ってとこだと。

陰謀説で一番まともなのが見逃し説なんだよな。

つか民主党政権時代にちゃんとテロ対策やっとけば911は防げたんじゃね？

アメリカ大統領の犯罪を追及しようとしてるんだから、実寸モデルの貿易センター
ビルを建築して、本物のジャンボジェットをぶつけて再現実験するぐらいの
根性がなきゃ駄目なんでは？

アメリカや友好国でやれば睨まれるし建築会社が請け負わないかと思うので、
ベネズエラあたりでやらせてもらうとか。

　再犯防止の見せしめ？

911はアメリカの自作では無いのになぜことさら自演だなんだと言いまわるのだろう。
アメリカ人の自尊心の高さに辟易する。
彼らはNo.1であることが板についてしまったのだろう。なんの根拠もないのに。

タイターの予言の様に
アメリカは滅亡にむかっている。
それは人々のみがってさなどではなく、肥大したNo.1思想からだ。
個人における責任や義務などと無関係に
No.1思想だけが肥大した。アルコール中毒患者でしかない。

テレビで報道していいのは現段階では見逃し説までか。
ペンタゴンだけは見逃せなかったので爆撃した後急遽ペンタゴンの一部分をダイナマイトで爆破。
とまあこんな感じになるが、見逃したとしてもビルの倒壊は予めセッティングが必要。
飛行機激突だけによって自由落下速度でビルが倒壊するわけないから。
だから何らかのセッティングや下準備があったはず。
それまでを見逃していたとするとかなり前からテロを知っていたことになる。
となるとペンタゴンこそ最善の仕込みが必要だが実際はあの分かり易さ。
とするとやはり見逃し説には無理がある。

現代の世界を規定する 9.11同時多発テロ
あなたはまだ原理主義宗教勢力の「テロリスト」が，9.11の真犯人だと信じています か？
あなたが思っているほど世界はおめでた くありません．
このビデオを見て世界の真実に一歩近づいてください．

　　No.0　http://www.youtube.com/watch?v=NoSY9Tw2j1I
　　No.1　http://www.youtube.com/watch?v=66FTTJVGWe8
　　No.2　http://www.youtube.com/watch?v=8f14GmOSkYg
　　No.3　http://www.youtube.com/watch?v=TskiR38buvI
　　No.4　http://www.youtube.com/watch?v=cqO-7oWoJVk
　　No.5　http://www.youtube.com/watch?v=ej8w_OOYuQU
　　No.6　http://www.youtube.com/watch?v=WpLuKIWmAAg
　　No.7　http://www.youtube.com/watch?v=AZp2tX1OeV0
　　No.8　http://www.youtube.com/watch?v=YpngTeYQB9g
　　No.9　http://www.youtube.com/watch?v=179Nf9QA62E

アメリカ同時多発テロはテロか陰謀か？

　(その1) 　http://www.youtube.com/watch?v=dCXZ1gIyv2M
　(その2) 　http://www.youtube.com/watch?v=l3pCe6DaEiE
　(その3) 　http://www.youtube.com/watch?v=X0oEzvmShz0

あのとても高い貿易センタービルが、自由落下するボールと同じ速度で崩落すること自体がおかしい。
熱で鉄骨が溶け崩れたのであれば、下の階層の抵抗で崩落のスピードは遅くなると考えるのが自然だ。
何故、崩落のスピードがあれだけ早いのか陰謀じゃないなら物理的に説明してｗｗｗｗ

それからソロモンブラザーズとか言うビルは、もはや熱で溶けたという説さえ疑われる。
ビル全体がぼーぼー燃えた訳でもなく、くすぶってるだけじゃん。一般的な火事として、たったアレだけの火で
鉄骨が溶けるとでも？

物理的にも説明がつかないし、日本でも建築学を学んだ奴や設計士は気付いているだろｗ

制御解体も自重を利用した連鎖崩壊なので、
例え制御解体だったとしても自由落下と同じ速度にはなりません。

もともと，日本人の設計物だし，老朽化して来て立て替えの為の解体費も・・・

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1199275286/

http://www.mymedialibrary.com/WTC/SouthTower.jpg
http://911review.org/Wget/www.nerdcities.com/guardian/wtc/fig-2-8.jpg
http://www.john-knapton.com/WTC3.JPG
http://www.john-knapton.com/WTC9.JPG
http://static.flickr.com/122/286829737_4a3fd9e2c0_o.gif
http://www.rense.com/1.imagesH/femaat.jpg
そもそもこんなスカスカで結合の弱い構造体に大きな抵抗は期待できない。

>>539
実際にビデオで確認して計算したら、真実か陰謀かは置いといて

現　実　に　自由落下と同じ速度で崩壊したのは何故なのだろう。

自由落下に近い速度で崩れる可能性はあっても自由落下と同じ速度で落下する事はありえない。

自由落下の速度に合わせてすべての階の全てのコア柱と外壁柱を順次爆破したとでも？

消防士の無線が記録に残ってる。
内部で爆発が上から順番にボンボンボンと起ったっていう証言は？

それから無線の内容だと、内部に回っていた火は消し止めることができそうな規模だったようだが。

内部で爆発が起ったというのは、複数のメディアででも実況中継されて記録もあります。
デマではないっすよ。

あの、爆薬ってのは安定性が高いものはあってもいずれも可燃物です。火であぶれば燃えます。
同様に配線も、回路、基板も電子機器も可燃物です。

当然火災下では機能しませんよ。

youtubeで民主の追及ビデオを見てみろ。
メディアを真に受けるからアメリカの正体がわからない。
民主を馬鹿にしてるのは低脳な日本語コメントだけだろ？
他国では自演で決定してる。
みんな民主を誉めてる。
陰謀否定者は英語がわからないから情報が少ないんだよ。

爆薬をよく知らないけど
Ｃ4というプラスティック爆弾は火にあぶっても爆発はしないと読んだような。
起爆装置がないとチロチロ燃えるだけだったか。

つまり、上部の火災が配線とか伝って下に燃え広がってボンボンボーンと爆発したということですか？

テルミットだよ

>>550
そうです。C4は雷管が無いと起爆しません。
衝撃を与えても、火であぶっても爆発しません。
ベトナム戦争では固形燃料としても利用され、それに由来する中毒事故も起きてます。

従って配線を伝って燃え広がって連鎖的に爆発するという事はありません。

ボストン茶会事件も、インディアンになりすましてイギリスの船を襲ったはずだ。
百年ぐらいたったら、世界に自由と資本主義を広めるために、アルカイダを使ってテロを起こしたと美談になっているだろう。
日本において、薩長を使って、徳川幕藩体制を転覆したように。
謀略なんて、何をいまさら、良かれと思ってやっているんだ、結果は自由を享受できたじゃないか、というところか。

詳しくありがとうございます。
C4のことはSASに関する本の時に見ただけだったから。

ではあの上から下に向けての爆発音は何だったんだろう？

陰謀というものが存在するという事と、とある陰謀論が事実かどうかというのは、全く関連が有りません。
当然の事ですが、個々の陰謀論は個々に立証されないといけないのです。

火災現場で爆発音がするのは爆弾だけなのかよ
いちど、近所で火事があったら見て来い

んじゃガス管でも爆発したのか？
それにしてもボン、ボンと連鎖して音がするのか？

ボンという音が爆発の音だったのか？
人の耳って案外いい加減な物だよ

>>558
あれは、完全な爆発だったね。

>>559
現場に居たの？すげえなｗ

内部にいた消防士達と避難していた人たちが聞いた、連続した上から下に向かう何か大きい音は
爆発ではなく別の原因から発生した音だったということですか？

>>560
９１１の動画見れ。全て分かる。

>>561
んだね、可能性の話だがあれだけでかい構造物のバランスが変われば当然歪みもデカクなる
そのせいで、途中の階でひび割れ、そして連鎖的に下の方へとひび割れた箇所が出来ていった
硬いものが割れるときって結構でかい音するよね

倒壊していくときにビルの下の方の全く関係ないところから小さな煙が噴き出しているのも
疑問だと思ってます。
単に上からの重みで崩れただけで、何で下部の内部から？

>>564
WTC1はコア部から崩壊がはじまったと聞いたことがあります。
おそらく内部の崩壊によって押し出された空気によるものではないでしょうか。

>>553
100年後にも資本主義が残ってるなんて、オメデタイ思想だな。
○○主義なんて、人間の唱える主義なんてものはすぐに滅ぶんだよ。

質問のジャンル:[クライアント関連]　

マウスボタンの割り当てツールを使いたくて、
ラグナロクのファイル名を指定しなければならないのですが
ragnarok. exe等、Ragnarok Onlineフォルダにあるものをいろいろ試してみましたがだめでした。
試しにメモ帳などで割り当てツールは試して正常に動作してるので
ツールやマウスに問題はなさそうです。
パッチのあとにクライアントが起動するみたいですが、
そのクライアントのファイル名が分かりません。
どなたかアドバイスお願いします(o*。_。)o
http://gtvxi.com/uplink1028/9974link/

>>526
長々した論議を読む暇は無いが、
菊池誠 氏(大阪大学物理学部教授)が机上の空論者である事が証明された。

>>568
＞机上の空論者
そりゃおめぇだろ
ここはあれか、ニュー速＋よりアフォ多いんだな
今日、はじめてきたけど

>>569
だって隔離板だよ、キチガイのあつまりだおｗ

>>570
了解したｗ

消防士の聞いたのが仮に崩壊音だとして、完全崩壊が始まるまで
随分と時間が掛かったってこと？

コア部が先行して崩れるならパンケーキではないな。

>>572
音聞いてる人が生き残ってるし
逃げる時間があったと言うことでしょ

http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2008/01/post-10.html
BenjaminFulford

January 15, 2008

大手マスコミへの呼びかけ

日本の国会の場で９. １１の真実が取り上げられたにも関わらず、大手新聞や
民放のテレビ局がそれを一切報じなかった。よく考えてみて下さい：アメリカ
の政府が自国民や世界各国の市民（日本人を含む）3000人を殺害した。その後
イラクの民間人120万人を虐殺した。それにアフガンで同じように罪のない
一般市民を殺している。

この事実を隠ぺいしようとしている大手マスコミの倫理感、道徳概念を問う
必要がある。そこで皆さんへ呼びかけをします：大手マスコミに抗議の電話
やＦＡＸをしてください。さらに広告を出しているスポンサー（豊田自動車
などなど）にも電話やメールをして圧力をかけましょう。更に他のブログで
などにも呼びかけをし、日本の大手マスコミを悪質な支配から解放しましょう。

読売新聞（広報部）　03-3216-8502

朝日新聞（本社） 03-3545-0131

毎日新聞（本社） 03-3212-0321

日経新聞（本社） 03-3270-0251

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大友義統、大友親家、大友親盛
　　↑
大友の息子達三人ともちんだのかｗ

そういえばこないだ宗麟のお墓に参ってきた

>>575
ふはは、誤爆すまぬ

衝動後に内部で作業する時間は充分あったよな。崩壊のタイミングも
自由に決められた。

だったらもっと遅くに潰すでしょ
6000人は多すぎる

ﾄﾞｷﾄﾞｷしちゃうでしょ。

衝突から崩壊まで一時間前後あれば、計画実行の最終チェックを
するくらいの余裕はあるな。

>>310
その下の制御解体の動画面白いね。「ドンドンドン」と連続した
爆発音が続いて、やがて一気に崩壊する。

仮にツインタワーはおろかWTC7も崩壊しないで、ただボーイングが
突っ込んだだけで終わったのだとしても、アメリカ政府による
謀略の疑いは全く変化はしない。しかし、WTC7の倒壊について
制御解体以外にいかなるまともな説明も加えられていないので
あれば、ツインタワーについても疑ってしかるべきだな。

Impact simulation（インパクトシミュレイション）物理学者のＨＰ
http://www.earth-citizens.net/pages-en/dam-traj.html

分かり易い図解入り。

ペンタゴンでアメリカン航空のボーイングを見たって奴には>>347を
見せて「あなたの見たのはこれですか」って聞いてみたら良い。

ドコモとａｕ、有害サイトへの接続制限サービスを原則設定
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080115AT1D1508M15012008.html

ＮＴＴドコモとＫＤＤＩ（ａｕ）は15日、未成年の携帯電話利用者に対し、出会い系サイトなど有害サイトへの接続を制限する「フィルタリングサービス」を
原則設定すると発表した。ソフトバンクモバイルはすでに対策を発表しており、大手3社のフィルタリングサービスの利用促進策が出そろった。

ドコモとａｕは2月1日以降、新規契約者が20歳未満の場合、親権者がフィルタリングサービスを使わないと同意しない限り公式サイトしか閲覧できないようにする。
3月からは成人名義の新規契約者に対しても実際の利用者を確認し、利用者が18歳未満だった場合、未成年の契約者と同様の措置を取る。

18歳未満の既契約者に対しても、親権者から利用しないという意思表示がない場合は同サービスを設定する。
2月からダイレクトメールや電子メールなどで通知し、ドコモは8月から、ａｕは6月から順次設定する。 (20:02)

■菊池誠 (大阪大学物理学部教授)
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1190083204

別エントリーで書いたとおり、「9.11自作自演説」は見るべきところの何もないナンセンスです。

家の近所の社会保険事務所の寮（宿舎？）に
BMの1シリーズと320i、X3が3台もある事が
ムカツク。しかも、建物も普通よりも金掛けてる

そんな俺だけど
世の役に立ちたいから、ポルシェ買うの止めて
これに乗ろうと思うんだけど尊敬されるかな
http://sturly.com/redirect.php?short_url=asa&fws=&fwos=

>>
細工（ビル解体技術など）など無しに崩れる事は有り得ませんよ。
私は陰謀説よりも先に、当時ビルが崩壊した時点で、
「躯体構造の無力化＝構造上の無耐力化」無しには崩落しないと感じました。
躯体構造の力と構造上の耐力が少しでもあるなら、崩壊する事は有り得ません。
もし、万が一崩れたとしても、「たばこの燃えカスが落ちるように」
上部だけが崩れていく筈です。
上のページは読んでいませんが、「9.11自作自演説」や「陰謀説」が優先しているのではなく、
「ビルの崩壊」の物理的根拠を優先して考慮し、後に莫大な情報でも得た結果が「陰謀説」や「9.11自作自演説」であるのです。

>>587
は
>>310

>>587
喪前は宇宙逝って帰って来るな。

>>588は間違い
>>587
は
>>585

>>586
その情報マスコミに流しても取り扱ってくれませんかね？。

>>585は以下参照

79 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2008/01/15(火) 21:10:22 ID:MCoqoxf7
阪大って、国から餌もらってる飼い犬じゃないか。
ハイジャックされた機内から、通信圏外にも拘らず電話が通じたのが物理で成り立つのか？

そもそも飛行場から飛び立っていない機がハイジャックされてぶつかって
その後自動的に完全修復して、別のフライトに出てるのが物理で成り立つのか？

鉄筋の融解温度が、ビル崩壊のときだけ特別に下がったのか？

ペンタゴンにぶつかった機は、この世の慣性の法則が働かず、エンジン部分が直進衝突せず、しかも気化蒸発したのか？

中学の理科からやり直せ。

その知能で大学の教鞭なんぞとるな。退職しろ。

卒業生と在校生全員に対して謝罪せよ。恥さらしが。

>>589
君はすでに宇宙上に居るんだよ。わかってるかい？ｗ

>>592
やっぱり机上の空論者並の低脳だったんだね。
「コネとかつて」で阪大入ったって事が良く分かります。

>>592
鉄骨がその機能を失うために融解温度にまで達する必要はありません。

http://lib3.store.yahoo.co.jp/lib/keiwa/013-0045-07.jpg
この図は標準加熱曲線というもので、建材等の耐火試験の際の加熱の基準となるものです。

http://foret-wp.com/forets_house/1_8.gif
そしてこの図は標準加熱下における各建材の時間経過による強度低下を表したグラフです。
温度と強度の関係に注目してください。溶解温度よりはるかに低い温度でも、深刻な強度低下を起こす事がわかると思います。

例えば静荷重の安全率2で設計された柱なら、強度が2分の1以下となれば、荷重を支えきれなくなって崩れてしまうのです。

>>592
＞ハイジャックされた機内から、通信圏外にも拘らず電話が通じたのが物理で成り立つのか？
当時の携帯基地局のカバー範囲は半径10〜20km（実際にはもっと遠くまで届く）
ハイジャック機は衛星軌道上でも飛んでいたのかw

>>593
無重力圏逝って帰って来るな。と言っている。

他スレからの引用ですが・・・

＞538 ：名無し三等兵：2008/01/14(月) 15:52:24 ID:???
＞>2001年当時のアメリカン航空の旅客機は携帯電話はつながったのかのう？
＞つ機内電話
＞あと、携帯に関して
＞雑誌popular　mechanicsの取材でクアルコムは、当時でも30,000フィート〜35,000フィートくらいなら
＞通話でき、50,000フィートでも可能だって言ってたんですけどね。
＞まあ何回も通話が途切れたりとかしたみたいですけど。

それと機内での携帯電話の使用は日本でも911以前から迷惑行為の一つとして問題になってたように記憶します。

見当外れなデータを出される前に書いておくが、
携帯基地局のカバー範囲は、

通常デジタル端末（2001当時は大抵これ）だと半径10〜20km
高速デジタル端末（CDMA系）だと半径1〜3km
PHSや高速データ通信端末（e-mobileとか）だと半径100〜300m

ペンタゴン突入機のエンジンに関しては、建物への突入前に
右エンジンは重さ約18トンの発電コンテナに衝突し、
左エンジンは地表に露出するコンクリート製換気構造に接触しています。

>>596
君は無重力状態がどのようにしたら成り立つか理解してないな。
宇宙が無重力状態であると思っているのか？
君は中学生並の学習能力しかないなｗ。

>>600
ビルの崩壊の考察で、重力を無視するｳﾞｧｶに言われたくないよ。

>>589
それじゃまるで議論にならない。陰謀否定派は負けを認めるんだな？

>>602
『重力を無視するな』を、回りくどい言い方で言っただけだが。

>524
で、航法装置の取り扱い方をいつ覚えたんですか？ テロリストさんは？（藁

テロリスト馬鹿にしすぎ
教習は受けてたんだからそれぐらいできるだろ

>>602
発電コンテナは進行方向に対し斜めに置かれてましたから。
衝突によってエンジンに横方向のベクトルが加わる事は十分にありえますね。

>>604
市販のゲームでも取り扱いは学べます。そこらの家電量販店で1万円ほどで入手できます。
あとはネット上の資料や解説も参考になります。
自動操縦はインターフェイスはかなり単純なものですし、航法装置もVOR/DMEが使えれば十分でしょう。

>>603
建築用語で説明してくれ。

携帯が通じたか？なんてのは電話会社の交換機のログを証拠に出来る。
通じていたならそういった「動いていた証拠」としてのログも出せると思うが……

巡航高度＆巡航速度で携帯が通じることは稀にあるらしい。
が、十数分（？）にわたって通話が途切れることなく続くなどということはありえんな。
しかも、たった一人の乗客の電話からの情報を信じて、テロリストと立ち向うべく乗客が力を合わせて立上がるなんて、映画じゃないんだからありえんだろ。
そういう状況になったら他の乗客も携帯をかけ始めるだろうし、もっと多くの通話情報があってもおかしくない。

あれは機内電話ではなかったっけ？

専門家の意見にしても「おや、あの崩壊はおかしいぞ」って調べる
のと、自然倒壊したって前提から倒壊のメカニズムを割り出すのじゃ
視点の付け方が違うからな。

>>607
先に喪前が今迄のレスを正式な建築用語に翻訳してくれ。

>>601
ビル全体が崩壊する為には
重力以上の何十Ｇを掛ける必要があると思っているんだ？ｗ
直径１００ｍの金槌で更に１００ｍ以上の上の上空から、
叩いてもビルが崩壊する事は無い。

もう一つ、熱で鉄骨が弱くなったのは衝突位置の周辺だけだろ。

民主の911自作自演説質疑を消しやがった。


国会で９１１陰謀説が議論される　1/3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2009099

国会で９１１陰謀説が議論される　2/3(削除済み)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2009365

国会で９１１陰謀説が議論される　3/3(削除済み)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2009671

考えてみろ。
ビル全体が崩壊する為には
重力以上の何十Ｇを掛ける必要がある。
直径１００ｍの金槌で更に１００ｍ以上の上の上空から、
何度も何も叩いたとしてもビルがバラバラになって崩壊する事は無い。
「潰れる」か、「ひしゃげる」か、「くの字に折れ曲がる」になるかだ。

>>614
ちょｗｗｗｗｗ　　「権利者の申し立て」ってｗｗｗ

じゃぁ、消したのはNHKなのか？ｗｗｗｗｗｗ

機内電話で説明は付くが本物だと断言するつもりもないぞ。

反ユダヤの修正主義者が参加して、お得意のガセネタ流ししたり
してるから、用心しないと恥かいたりするんだよな。

>615
禿同
一部が負荷に耐えきれなくなっただけで全体が崩落してしまうなんてのはあり得ない。
ＷＴＣの下層部は無傷だった。
上層部が圧壊してのし掛かってきても十分耐えたはずだ。

>>609
基地局の密集地域（≒人口密度がある程度以上高い所）だと、
高度10000m（32000フィート）程度までは普通に繋がる筈だが。


・・・電波が重力に引かれて地上に落っこちでもしない限りw

WTC7は2006年に早々と再建されてピカピカ。してやったりか。

>617
携帯説は棄てたの？
携帯説を唱えるならログも一緒にね。

携帯電波の増幅器は当時ついてたの？

ニコニコ動画だろ？層化ＷＥＢはいらないんだよｗ

客観性を重視しないと目が曇るからなぁ。

>>622
俺はこの点にはこだわらないが国内線の767だったかの座席の
全部に機内電話なんて付いてんだろうか。

ユナイテッドの映画でも見てりゃ分かるんだよな。

ジョン・ピルジャー氏の講演「リベラルな報道機関による民主主義の圧殺」
http://video.google.com/videoplay?docid=-5555195556897218682&hl=en

あの映画じゃ携帯使われてんのか。じゃ機内電話ってのはデタラメか。

アメリカの歴史（３：１４秒）
http://jp.youtube.com/watch?v=SdDr1rKB9bA

>>620
当時の技術じゃ無理なはず
その数年後に何十億円も投資して実用化したんじゃ....

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▲
　　　　　　　　　　　　　　　　▲▼▲
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　　▼▲　　　　 ▲▼　　　　　　　　　　　　 ▼▲　　　　 ▲▼
　　　▼▲　　 ▲▼　　　自作自演なんか　▼▲　　 ▲▼
　　　　▼▲ ▲▼　　　　　　　　　　　　　　　　 ▼▲ ▲▼
　　　　　▼▲▼　　　　　　　　統一　　　　　　　 ▼▲▼
　　　　　▲▼▲　　　　　　　　教会　　　　　　　　▲▼▲
　　　　▲▼ ▼▲　　　　　　　　　　　　　　 　　▲▼ ▼▲
　　　▲▼　　 ▼▲　　　やってないユダ　　▲▼　　 ▼▲
　　▲▼　　　　 ▼▲　　　　　　　　　　　　 ▲▼　　　　 ▼▲
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▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲
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　　　　　　　　　　　　　　　　▼▲▼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▼

何で携帯メールで連絡したことにしなかったのだろう？
９１１のシナリオ書いた奴は頭使えよな。

アメリカは魔法の銃弾を開発した国だぜ

>>631
>>598
当時の方が電波の到達範囲が広い。
今の携帯は、電磁波抑制と転送情報量拡大（電波の到達範囲とトレードオフになる）の為に、
到達範囲の狭い物を使っている。

つか、アメリカン航空が巨額の費用をかけて繋がるようにしたのって、
（電波の到達範囲が狭い）第2世代以降の携帯じゃないのか。
これだと巡航高度では圏外になるし。

人間の心理として、これからの犯人との格闘で墜落するかもしれないと思ったら、自分も家族に電話しようと思うはずだ。
たった一人の電話で知ったテロの状況をすぐさま信じ込み、自分でも確認してみようと思う人間が他にひとりもいないなんて信じられんな。

ＪＦＫ
アポロ
９１１

いずれも捏造ばかり…

もう世間じゃ皆捏造だってわかってるよ。
わかっててもそれまでだろ…

つまり…みんなも長生きしようぜｗ

>>638
アポロは外してやってくれw

>>638
アポロは外して真珠湾、南京、慰安婦を入れてくれ。

陰謀論もよくできたものから相当ひどいものまでありますからね。
タイタニックすり替え説などはいかにも船を知らない人が書いた噴飯ものでしたが、
それでも信じてる人は大勢いるようです。

信じてる人が大勢居るかどうかという事とそれが事実かどうかというのは、関係有りそうで関係無い訳ですね。

大抵の場合、大勢の人がドカーンと一気に信じる物事には嘘が多いように思われる。
テロ―＞アルカイダ―＞イラク戦争と流れるようなアメリカの世論には特に嘘を感じた。
しかし陰謀論は主にヨーロッパでジワジワと真剣に議論され、次第に談論風発になり、
最終的に世界的に主流になった。
それを思うと、少なくとも9.11に関しては、陰謀論が真実だろう。

9.11 was an inside job!

ＷＴＣ７の崩壊が、人為的な爆破解体であることを理解するのに構造建築
の専門知識なんて全くいりません。建物全体がほぼ自由落下速度で落ちて
いくことを確認するだけで十分。

物体が自由落下速度で落下するのは、支えている物体の力がゼロになった
場合だけです。支えていたのが鉄筋であれ、はるかに脆弱な材料であれ、
支える力がわずかでも働いていれば、自由落下速度での落下はあり得ない。

鉄筋ではなく、蝋細工で作った建物に内部から加熱したって、倒壊は
するが、ＷＴＣ７のように自由落下することは絶対にない。

ttp://www.youtube.com/watch?v=aAKuvZkvV6c

ttp://www.youtube.com/watch?v=tx1UiFZ6rWY
ttp://www.youtube.com/watch?v=5nti7fdZebs
ttp://www.youtube.com/watch?v=VtmwJVmBvXg
これらの崩落とＷＴＣの崩落は酷似している。

そういえばこんな事件も・・・
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E8%B2%BF%E6%98%93%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E7%88%86%E7%A0%B4%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>>637
当時の携帯普及率って数％なんだが。

ついでに、最低2人以上かけている。（着信記録から）

>>648
> >>637
> 当時の携帯普及率って数％なんだが。

1998年時点で、アメリカの携帯の普及率は40％だよ。

> ついでに、最低2人以上かけている。（着信記録から）

その人たちは本当に巡航高度を航行中の機内からかけたんだろうか？
乗客が格闘して墜落したとされている航空機は、米軍機に撃墜されたという情報もあるよ。
墜落現場とされている現場の写真を見たことある？
とても飛行機が墜落したとは思えないほどの小規模なものだったよね？

>>649
数％は言い過ぎだったな。
が、
＞1998年時点で、アメリカの携帯の普及率は40％だよ。
ありえない。
契約台数/人口（最も高く出る普及率。2台持っていれば2人が持っている事になる）でも、
1998年で25％2002年で49％だ。
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/6360.html

>648
まず、ソースは？
何処から（場所）かけたの？
交換機のログあれば場所は割り出せるよ。

>>651
昨日からしつこいぞ。
漏れはアメリカの携帯電話会社にコネなんか無ぇよ。

まず喪前がCIA（もしくはアメリカ政府）が実行犯に支払った報酬の明細でも持って来やがれ。
（伝手が無いという反論は却下）

コネがあろうがなかろうがどっちでもいいさ。
で、ソースは？
創作映画はソースにならないことはわかるよな。

>>653
だから、喪前がコネ無しで自作自演の決定的証拠（除二次以下のソース）持って来やがれ。と言っている。



・・・可能ならば。だがw

二次以下の（携帯で情報を取得した）ソースなら幾らでも有るぞ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%89%E8%88%AA%E7%A9%BA93%E4%BE%BF%E3%83%86%E3%83%AD%E4%BA%8B%E4%BB%B6
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%A6%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%89%E3%80%8093%E3%80%80%E6%90%BA%E5%B8%AF&hl=ja&safe=off&rls=GGLD,GGLD:2006-35,GGLD:ja&start=10&sa=N

>>628
結局、マードックはダウを買収しちまったのか。ふーん。

>654
ん？
創作映画を盾に気張ってどうするの？
示すべきソースは君がご自分で言っていた着信記録だぞ？

>>656
ん？
googleの方を順に見ていけば、「途切れてしまいつながらなかったが、着信記録より判明した」
と言う記述が有るぞ。

喪前、見て無いだろw

世界的にはアメリカはイラクに侵略しているのではないかと
言われ始めている

日本では
「そんなのカンケネ〜！！ｗ」
「９．１１？あーそんなのもあったよね〜」
「WTC７？なにそれ？」

仮にもって爆弾を仕掛けていたやつらがいたとしても、
自由落下速度で崩壊することは可能なのか？

アホブッシュは、自分が何をやらされてるかパパに教えられてないだろう。
「ホワイトハウスのおじちゃんたちの言うとおりにしてなさい」と
言われてるだけで。

ＵＳＡ！ＵＳＡ！ＵＳＡ！

ＵＳＡnkusai! ＵＳＡnkusai! ＵＳＡnkusai!

>>641　ご都合主義はあかんよ
月面には、アポロ１１号の機材も旗も無かった・・・・・あるがままの人類…ハリウッドおとぎ話との識別作業
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1198715169/l50

アポロ13号も・・・・リアルフィクション。
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1154961487/l50
飛行機爆破テロ未然阻止の自作自演よりは、平和の為にアポロ月面着陸発見の方が良いと思うんだけどね。
　　　　　ﾟ　　。　　　。　　　・　　゜　..　　。　　　　・　　　。　　　*　　　 -──-
　　｡　　・　　　　　　　　.　　　。　　　　　　　　ﾟ　　。　　　　　　　　／　　,´｀ _
　　　・　　。　　ﾟ　　　　．　　　。　　　　ﾟ　　　・　　　　　　　・　　/　/｀v'　　　`
　　。　　　　　　　　　　。　　　　　　　　　。　　　　　　　・　　　　ﾄ-'　　　　｀ヽﾉ
　。　　・　　ﾟ　（Ｏ）　　　　　　。　　　　　　　　。　　　　　　　　　|__　　/｀)　　_
　　　 　　　　__-=-_　　　　　　　　　　　　ﾟ　　　　　　　　　　　　 ＼ヽ　u'　　/
　*　｡　　_.／‐|　 |‐＼_　　　ﾟ　　　。　　　　　　　。　　　　・　　　　ゝ､_　　　__
　　　　 n'/l ＜|　 |＞　l|n　　　　　　　　・　　　　　　　　　　。　　　　　　￣.
　。　 =[_]|（n__|冂|　ノ |[_]=　　　　　。　　　　　　　・　　　　　　ﾟ　　　．　　。 ﾟ
　　　 /二l「][ﾋ三三]」/占〕〉　　　　　　　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　ﾟ
　　ﾟ　,┌-| /ﾆﾆ/l７l‐-'-l､　　　　　＿＿,　-‐‐-　-───- ､__, -─--- ､_,､＿
￣｀／´Ｌ」|/ﾆﾆ/ | 」ﾆｺ」__＼ -´￣　　　　　　,⊂⊃､　　　　　　　　´｀　､　 ⊂⊃
　 /￣／｀'‐､|, '　_|/ヽ　 ＼｀ヽ　　　　　　　　　""゛゛　　　　　__ -　　　　- __　　_
　/／　__ . 　'|｀￣ ￣　_　__ ヽ|　　　-─　　　　-‐-　　　。　　　,⊂⊃､
-'‐--　　　--|‐‐　　　　　　__-l‐___　　　　,=--､　　　　　　　｡　　""゛゛　　_ _　__,
　　,‐ｭ　　　　　.　o　　　　　　　　　｡　　　　　　　　　　　-　　　　　　　　_　　　　_

>>663
アポロによって距離計測のためのレーザー反射器が月面に設置されていますが・・・それはどう説明するんでしょうか？

ちょっと探してみたら、もうウィキペディア（笑）でも纏められてるんですね。これは面白い。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9D%E3%83%AD%E8%A8%88%E7%94%BB%E9%99%B0%E8%AC%80%E8%AB%96

>>665
懐かしいな、中学のときに調べたわ
人に言っても信じてもらえんかった
とりあえず映像は嘘なんだろなー

アポロに搭載されていたコンピューターの性能は、




メモリーの容量だけでいえば、ファミコンの1000分の１以下。

そんなコンピューター搭載の宇宙船で月に行けたアメリカって超ミラクル！

スレ違い……

阪大の犬教授の謝罪はまだか

　

　　　 　中東から呆れられるアメリカ



米国防長官「イスラエルの核」擁護　会場から失笑
http://sankei.jp.msn.com/world/america/071208/amr0712082210016-n1.htm

【アメリカ】ブッシュ大統領「イランは世界第一のテロ支援国家だ」と主張…イラン包囲訴える★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200402633/

【国際】 ブッシュ米大統領の中東歴訪 イラン包囲網の再構築や原油価格安定を求めたが、湾岸諸国の反応は鈍い 米中心の中東安定は揺らぐ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200436989/

【中東】 「イランは友人だ」 クウェートがイランと関係強化で合意、米国を非難　湾岸諸国とアメリカの立場の違いが浮き彫りに
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200559383/

【ぎくしゃく】 「一体、これ以上何をイスラエル人に譲歩できるというのか」――。サウジアラビア外相が声を荒げ、米国の中東政策を批判
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200483954/
>同外相はブッシュ米大統領がサウジの前に訪れたエルサレムで「イスラエルに手を差し伸べるよう
>アラブ諸国に求める」との声明を出したことに反発した。



　

>>669
上でほとんど反論されてるじゃん。
携帯は繋がるし鉄骨を溶融させる必要も無いしエンジンは事前に発電トレーラーにぶつかってるしエンジン部品も発見されてる。

通話記録は抹消されていたようです。WW
ttp://itukusimajinnjya.cool.ne.jp/movie/keitaidennwa1.mpg
ttp://itukusimajinnjya.cool.ne.jp/movie/keitaidennwa2.mpg

ちなみに携帯は高度1万メートルからは繋がりません。(映像中に実験結果あり)

ttp://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1476426#comment
>公式には、４０人の乗客と乗務員から３５回の通話が行なわれ、通話で使われたのは、携帯電話または座席後部に設置してある「GTE Airfone」である。
>携帯電話の使用はともかく怪しい。電話通信の専門家は、２００１年の技術では、６マイル上空から繋がるのは奇跡的だという。
>実に不思議なことに、当初ＦＢＩは通話記録も示さずに、１３回の携帯通話があったといっていた。ところが、ザカリアス・ムサウイの今年の裁判では、法廷の厳しい目に晒されることを恐れたのか、携帯通話を２回に減らしている。
>ＦＢＩはこの４年半の間に、どうして通話記録をストレートに出さないのか？１つの答えは、ペンタゴンが対イラク戦争のドラムを鳴らす中で、「英雄伝説」（の真相）を表に出したくなかったのだろう。

>>648
ユナイテッド93
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1189345611/106-

106 ：名無シネマ＠上映中：2007/12/29(土) 18:56:06 ID:1Jiisiaz
　　　　http://www.sep11.net/2007/09/93.html

　　　　「ユナイテッド航空93便」は、テレビのニュース速報で
　　　　「93便は軍用ジェット機によって撃墜された」と伝えられたように、
　　　　追尾していたノースダコタ州空軍第119戦闘航空団3機編成F16「ハッピー・フーリガン」
　　　　の発射したサイドワインダー・ミサイル2発によって撃墜されていた。

　　　　だがそれを決定的なものにしたのは、「93便」を撃墜した当のパイロット、
　　　　「ハッピー・フーリガン」のリック・D・ギブニー少佐の名前が特定できたことだ。
　　　　しかしギブニー少佐は撃墜命令に従っただけで、彼に選択の余地などなかった
　　　　（撃墜命令を下したのはチェイニー副大統領）。
　　　　その後、彼は元米空軍部隊大佐グラン・プレとの面談で「93便」を撃墜したことを
　　　　率直に認めた。

　　　　グラン・プレ元大佐が語ったところによれば、「ハイジャック犯」は誰一人搭乗しておらず、
　　　　墜落時には全員意識を失っていたはずだという。
　　　　事件から1年後の2002年9月11日（愛国者の日）、ギブニー少佐は州知事から
　　　　航空兵勲章のメダルを授かったが、いったいどんな「英雄的行動」で
　　　　表彰されたのかは不明である。

　　　　いわゆる英雄的美談として広く知れわたっている機内の乗客とのやりとりは、
　　　　「乗客の抵抗によって勇敢にも阻止された」ことに仕立てるための
　　　　捏造された作り話にすぎない。

>イスラエルの核
イスラエルには300発の核ミサイルがあります。
でもアメリカは文句ひとつ言いませんね。
ダブルスタンダードを地で行ってます。

>>648
ヒロさん日記　　

カテゴリ別アーカイブ　　・９１１真相究明
http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/idx/?mycategory_id=31024

BBCハード・トーク　元CIA工作員が語る「疑惑」（00:23:36）
http://streaming.yahoo.co.jp/c/t/00315/v01204/v0120400000000421544/
無料 (C)BBC World

元CIA秘密工作員、その夫、大統領の側近の間に何が起きたのか？
元CIA高官の多くが、ホワイトハウスはイラク戦争前にCIAの情報を操作したと言っている。

その一人、バレリー・プレーム・ウィルソンは、彼女が秘密工作員だった事が公になったのは、
外交官である夫がイラク戦争への派兵に対してブッシュ政権を批判したせいだと信じている。

>>676
北の国もな。

>>676

イスラエルこそ、覇権侵略国家である。
イスラエルこそ、暗殺テロ国家である。
イスラエルこそ、紛争発生国家である。

それを利用して、イスラエルとエジプト双方に、武器を売り、
アメリカの「軍産複合体」は、大儲けしている。

この行為を【 死の商人 】と呼ばずして、なんと言うのだろうか。

くだらない証言とかはいいから、さっさと爆破の方法かペンタゴンに突っ込んだミサイルの
破片でもなんでもいいから証拠を出せよｗｗｗ


論より証拠って立派な言葉があるだろ？

>681
携帯は繋がらん、飛行機が突っ込んで火災が発生してもはＷＴＣは崩落しない、ペンタゴンに旅客機は突っ込んでいない、
という前提で話を進めていいんだね？

その前提で進めれば、爆弾の仕掛け方やミサイルの破片が出てきますか？

>683
>その前提で進めれば、爆弾の仕掛け方やミサイルの破片が出てきますか？
出ませんよ。

なぜですか？
明らかに自作自演だと主張するからには
何かしらの物的証拠が必要になると思いますけど

「明らか」にはならないね。そのために各種証拠が抹消されているわけだし。
逆に言えば、限りなく明白に近い闇の中から、一つでも確たる証拠をつかみ取れれば切り札になるんだが。
おまいさんもその当たりのことは分かって言ってるんだろう?

>>685
崩壊したビルの鉄骨を調べれば一発でわかるのかもしれんが、
早々と撤去されてしまったんだよな。

そんじゃ賢い頭のID:+Kk+zLx3に魔法の弾丸の作り方でも語って頂きましょう。

WTCは爆破された。証拠はないけど。
ペンタゴンにはミサイルが突っ込んだ。証拠はないけど。

それでは論にもならないですね。

しょうがないから一歩譲って何でもいいですよ。
爆破なら爆薬の設置方法を説明してくれればいいし、ペンタゴンはなんという
名称のミサイルが命中したのかを書き込むだけでもいいよ。

>>685
９１１に対するアメリカ政府の見解に対してＷＴＣの崩落はありえない、
ＵＡ９３からは携帯は繋がらないなどの証拠を挙げてきました。
一番可能性が高いのは自作自演という可能性だということです。
他に見解があればどうぞ。
「くだらない証言とかはいい」といい始めたのは君ですからその辺の事をお忘れなく。

>>689
米政府発表信じてるんなら、JFKを襲った魔法の弾丸の存在も信じてんだろ？
作り方教えてよｗ

>>685
自由落下速度でのWTC7の崩壊は、物的証拠ですよ。
物が自由落下する＝支える力が0であること。それ以外の結論はあり得ない。
火災ですべての支柱の支持力が均等に、しかも瞬時に0になることは絶対にない。

>>690
ＷＴＣの崩落はありえない、　→それなら爆破の方法を教えてくださいな。
ＵＡ９３からは携帯は繋がらないなどの証拠を挙げてきました。→数件つながっています。機内電話を含め会話が政府の捏造だとでも？

>>691
少なくとも911テロとは関係ないし、自分は米政府の発表をすべて指示するとは言っていませんけど。

>>692
WTC7の崩壊の事象が起こるには、WTC1,2の崩壊が不可欠なのですが、
WTC7だけ爆破されたということですか？

>数件つながっています。機内電話を含め会話が政府の捏造だとでも？
通話記録が抹消されています。
君の論で言えば証拠はありません。
ＦＢＩがそう言っているだけです。

>>693
＞政府の捏造だとでも？
WTCに付いては米政府発表全部信じてんのに
＞少なくとも911テロとは関係ないし、自分は米政府の発表をすべて指示するとは・・・・・
JFKに付いては政府発表を信じてないって？ｗ
同じ米政府の発表なんだから関係無くないよね？都合の良い逃げ方だねｗ

>>693
爆破解体の方法が知りたければ、自分で専門書でも読んで調べるんだね。
WTC7は、FBI、CIAの秘密オフィス、ジュリアーニの緊急時司令室、
証券取引委員会のオフィス等が入っていた高度セキュリティが実施
されている建物。アクセスが完全に監視され、制限されている建物
で爆破解体が行われた。

密室で他に容疑者がいない状況で、死体と容疑者だけがその室内
にいたことが確認されている状況と同じ。それでも容疑者が犯人
ではないと主張する人間は、明らかに裏の動機がある。

通話記録が抹消されています。
君の論で言えば証拠はありません。
ＦＢＩがそう言っているだけです。

最初は13件、裁判では2件と減らしたのは確かに疑問を私は持ちます。
アメリカはもしかすると撃墜したから、それに関する情報を削除したのか。

これに関してはなんともいえないですね。

面白くない奴だな。釣りならもうちょっと粘れよ。

書き方が悪かったな。すいません。
一応自分はどっちつかずの立場だから、あるものは何でもつかいますよ。
ただこのスレは陰謀支持派が多いから書き込んでるだけで、ほかでは
WTCの崩壊などのいろいろ否定派の言うことに関しても疑問を出してます。

>>696
それが事実なら陰謀論としては決定的になりますが、証拠はありますか？

裁判での2件もＦＢＩがそう言っているだけです。
>ＦＢＩはこの４年半の間に、どうして通話記録をストレートに出さないのか？
大体、通話記録を抹消する理由などあるのでしょうか？
（携帯電話会社の「計らい」だそうです・・・）

建物全体の支柱の支持力が瞬時に均等に０になる＝爆破解体なの。分かる？

それ以外で同じ現象が起きる可能性があるなら、証明してください。

心臓に刃物を刺した→人が死んだ→他に死因が見当たらない→刃物で刺したから
死んだ。これが普通の論理なの。

最初は釣り目的で書いたんだけどねｗ
意外と食いついてるからいろいろ参考になったよ。
確かに携帯電話に関してはいろいろ怪しそうな部分があるけどねえ。
おそらく撃墜された事実を隠すために削除・・・・という風にも考えられる。

>>701
建物全体の支柱の支持力が瞬時に均等に０になる＝爆破解体なの。分かる？
柱が消失しない限りそんな状態にならないし、爆破解体でも瞬時に0にはならない。

心臓に刃物を刺した→人が死んだ→他に死因が見当たらない→刃物で刺したから
死んだ。これが普通の論理なの。

その刃物で刺した人物が誰かわからないし、証拠が存在しない。
それがショック死なのか失血死なのか、刺された場所が悪くて窒息死したのかもわからない。

否定派の方の意見を聞きたいです。

>>517

お願いします。

ついでに、世界貿易センタービルに激突した２機のブラックボックスが回収できなかったそうですが、
ブラックボックスも航空機と一緒に熱失してしまったんでしょうか？
ビルの残骸は倒壊後、数時間できれいに片づけられた話は有名です。
証拠を隠蔽したのでは？

>>702
ほんとに頭悪いね。あんたが座っている椅子の足を全部一度に強烈な力で叩き折った
ら、椅子の足が消失しなくても、あんたは床に落下するよｗ

まあ俺もどっち付かずな意見を言うとするなら
ドキュメンタリ見て、ツインタワーの「強固な特殊設計」を強調されるたびに
少し違和感を感じた。
他の高層ビルの火災との対比を見ても、
「もしかしたら、構造が違うから崩落のプロセスも違うのでは」
「本当に、当初の設計通り厳密に作られていたのか」
と考えてしまう。何の論拠も理論も無い素人考えだけど。

まあ万一特殊設計に想定外の脆弱性があったにせよ、
鉄の芯の入った建造物が自由落下並の崩壊することはねーよな。

>>702
その喩えで言うと死因は「刺された」から、だろう。
爆破解体は先日YouTubeの動画貼ったから参考にしてください。

くだらん強弁はいい加減にしたら。
密室（アクセスが制限されているビル）で心臓に刃物が刺さった傷が空いている
死体があって（ビルが自由落下で崩壊して）、その部屋に入れたが容疑者だけなら、
その容疑者が犯人。

>>704
爆破解体は柱などの構造体を破壊して上部から連鎖的に行うものです。

その力を加えるにはエネルギーが必要になる。
それならばビルに爆破するための爆薬が仕掛けられたはずだが
その証拠はない。

>ビルの残骸は倒壊後、数時間できれいに片づけられた話は有名です。
すごいね。段取りが良すぎる。
どこからそんな機材を短時間で調達できたのだろう？？？

>>708
だからそれ以外で自由落下が生じる現象があると主張するなら、
証明しろよ。

>>702
その例えに乗るとするとだねぇ

胸に深い傷を負って出血し、死に至る姿が映像で残されていた
親しい人物が後で多量の保険金を受け取っている

映像から刃物で刺されたことは類推できるし、
その事で益を得た犯人候補も(証拠はないにせよ)いる。
事実がどうであれこの状況ならば、その「親しい人物」を犯人候補として捜査すべきではないか?
というのが今の議論だと思うよ。
かといって、「証拠は要らない。奴を逮捕しろ」ってのもまた暴論だと思うが。

>>711
いいかい？証拠隠滅も証拠のうちですよ。

自由落下というのは軍板では否定されていましてけど
爆破解体は重力に任せて行うものだから
いくら爆弾つけても、火をつけても崩れるスピードは自由落下と同じになることもないし
それより早くなることもない。と

http://www.nicovideo.jp/watch/sm982882
証拠VTR

>>713
科学の方法というのは消去法。他の可能性があるなら証明してみせて。

>世界貿易センタービルに激突した２機のブラックボックスが回収できなかったそうですが
1.回収しているけど公開していない
2.ブラックボックスを積んでいなかった
3.767では無かった(でも乗客は何らかの方法で乗っていた)

>>715
爆破解体というのも、準備にかかる手間、隠蔽が不可能なことから考えると
消去されてしまいます。否定派の人は燃料による延焼や、コンクリートの膨張、柱の損傷が
原因と主張してるけどほかにも要因があると思う。



言い方が悪いが、いろんなスレで「釣り」みたいなことをして、食って掛かる魚と議論するのは
矛盾点とか知らないことがわかって勉強になった。
陰謀派も否定派もレベルの高い内容を扱ってると思うよ。
でも否定派の簡単に「無能乙」とか「馬鹿か」みたいな一蹴する態度とか
陰謀派の非常に偏った思想を持った人が機械のようにコピペをしているのは非常にくだらない。

自分の知ってる限りのことでいろんなスレで情報を集めて議論してるんだけど
結局のところ両者とも結論を出せないんだと思うよ。
アメリカもごくわずかの情報しか出していないし、私たちが全てを知ることはできない。
ごめんね無駄にレス消費しちゃって。

ウサマ・ビン・ラディンとブッシュの関係に着目すると、かなり怪しい臭いがしてくる。

　・ラディン一族はサウジの大財閥。
　・ウサマの父は、パパブッシュと親交があり、パパブッシュとともに
　　カーライルグループの投資家・役員だった。
　・ウサマの兄は、ブッシュと親交があり、石油会社を共同経営していた。
　・ウサマは、元ＣＩＡの工作員である。
　・アルカイーダは対ソ連テロ組織として、ＣＩＡが訓練・育成した組織。
　・事件の直前に、ウサマはＣＩＡのエージェントと接触している。
　・ウサマは9･11事件発生当時、事件への関与を否定していたが、
　　３年後に突然犯行声明を発表している。

これでは、ウサマ・ビン・ラディンが本当はアメリカの工作員だったとしても何の不思議もない

>>717
工作乙。
爆破解体であることは、複数の爆破解体の専門家が映像から判断して
証言している。現象が爆破解体と同じであり、同じ現象を引き起こす
他のプロセスの可能性が見出されない以上、爆破解体であると結論
付ける他ない。

>ビルの残骸は倒壊後、数時間できれいに片づけられた話は有名です。
コレは明らかに嘘。

あと高層建築の爆破解体は自重を利用した連鎖崩壊だから、爆破解体に似ていて当然。
WTCには爆破解体にかならず見られる柱の爆破が見られなかったけど（WTCは外壁自体も主要な柱）

http://911stories.googlepages.com/ST1.jpg/ST1-full.jpg
それと崩壊が始まる瞬間。外周柱が爆破されて無い上に内側に引き込まれてる。
これは爆破解体ではない決定的証拠。

>>720
廃棄物処理場や埋立地にすぐに運ばれて行ったというのはウソと？
確かにすべてが片づいたのは翌年だったが

とりあえず現場検証するまでもなくコントロールド・デモリション社が瓦礫の片づけをしたのは確かでしょ？

>爆破解体にかならず見られる柱の爆破
>内側に引き込まれてる
爆破解体の動画ではそのようなものは見られませんが？
内側に引き込まれているように見える建物もありました。
ttp://www.youtube.com/watch?v=VtmwJVmBvXg

>>721
階下の外壁（その主要な柱ｗ）には傷一つも無いんだがｗ
主要な柱であるコアが傷ついて火災の熱で崩壊（ｒｙ　・・・が否定論者の言い分じゃなかった？
否定論者なのに火災で強度が落ちたって事まで否定するの？ｗ

>これは爆破解体ではない決定的証拠
決定的ではないし証拠とも呼べません。

>>722
うん。真っ赤な嘘。こんな話が「有名」っていうのが信じられないくらい完璧な嘘。
ありえない。

2001年9月23日の航空写真
http://www.caddigest.com/subjects/wtc/index.htm

>>726
その写真、あの大きなビル２棟が崩壊したにしては瓦礫無いと思わない？
瓦礫で埋もれるどころか穴あいてるように見えちゃうｗ

ほんとに全部噴煙になってしまったんだね

>>727
WTCって地面に直に立ってたんじゃなく、地下まであったから。
http://www.groundzerodiary.com/image/gz0212.jpg

ところでいつも思うけど、陰謀論者って、自　分　達　の　嘘　に　は　寛　容　だよね？
>>727も話はぐらかそうとしてるし。

>>727
たぶん２次元的に写真で見てるから瓦礫が平面で見えてるせいでしょう。
瓦礫は中心（建っていた場所）に向かって恐らくなだらかな山のような形状になってると思われ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=RkiwNxfB4GM

>>674
＞電話通信の専門家は、２００１年の技術では、６マイル上空から繋がるのは奇跡的だという。
「携帯は世代が進む毎に通信可能距離が短くなる」と言う事も知らん自称専門家って何処の馬鹿だ？

注：
加入者が増える→アンテナが増える→アンテナの間隔が狭まる→電波を遠くまで飛ばす必要が無くなる

>>731
そうか、爆破解体は爆音が連続的に多数聞こえる上に窓から爆発の閃光が見えるのか

うーん。いくつかImplosionのビデオ見てみたけど。やっぱりどれも遠距離からでも隠しようが無いほどの爆音が鳴りまくってるね。

http://www.youtube.com/watch?v=sIOgpxyzqq4&feature=related
Landmark Towerの爆破解体。
15榴で制圧射撃でもやってるかのような爆音の嵐。爆破の閃光も煙もはっきり見えるね。

>>733
それでコアの強度が火災の熱で落ちて倒壊したって話はどうなったの？

なんとなく、「fail implosion」でゆちゅってみた。

陰謀論否定派の人はいったん崩落が始まったら
そのビルの巨大な荷重衝撃で連続的に崩壊が起こると言うが・・・

たぶん、それは嘘であろう・・・　↓

http://www.youtube.com/watch?v=ZwGE92upfQM

>いくつかImplosionのビデオ見てみたけど。やっぱりどれも遠距離からでも隠しようが無いほどの爆音が鳴りまくってるね。
ご心配なく。
ttp://amesei.exblog.jp/6381220/
>５．爆発音に関する証言
>　　当時の報道を見ると、多くの人から
>　　「爆発があった！」「爆発の音が聞こえた」との証言があったことが分かる。
>　　現場にいた被害者や、警官、タワーの中で救助活動していた消防士達、
>　　さらに、テレビ局のリポーターまでが、爆発音について触れていた。
ちゃんと爆発音は聞かれています。

>>737
それは場合によるんでね？
ツインタワーの構造ってみんなも知ってのとおり非常にヤワな柔構造。
鋼製マカロニ柱に体育館の屋根みたいな軽量トラス床だし。

あとおもろい物見つけた。
中国ソースってのが激しくアレではあるがｗｗ
http://www.luxinzheng.net/publications/english_WTC.htm

コア（建物の中央）の爆破なら外から閃光が見えるわけ無いだろｗ

ID:voayGXqT馬鹿杉ｗ

ttp://www.harajukushinbun.jp/headline/376/index.html
>「私は消防士とともに、1階ごとにマスターキーを使って（逃げ遅れた人を助けるため）扉を開けながら階段を上っていきました。
>その間も、 次々と爆発音が聞こえました。 消防士もこの爆音は聞いています」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

ちなみにこれがWTCの外壁柱と床の構造。
http://www.european911citizensjury.com/WTC-fig%202-8%20floor%20construction.jpg

こちらがコア部
http://www.sharpprintinginc.com/911/images/pagemaster/wtc2small_1.jpg

※柱は何れもH型鋼か鋼鈑を溶接して作ったロ、日型断面の中空構造です

>>739
北京の清華大学かな？　中国の名門中の名門だっけか・・・

なぜ、後から飛行機がぶつかって、
しかも燃料が外部に大量に漏れた方のビルが先に崩壊したのか・・・

ぶつかった場所が下の方だからって陰謀論否定派さんは説明するんだよなぁ・・・

陰謀論支持派は火災が消えそうになってやばくなったので
やむおえず順番をさかさにして倒壊させたと言う・・・

>>742
高層ビルはいずれにせよ、やはりなるべく丈夫で軽く作るだろうからねぇ〜

そ言えば、アメリカの東海岸では直下型の地震対策とか
まったくしてないのかな？

>>741
爆音に近い音は構造破壊や構造物同士の衝突でも出るよ。例えば車が衝突した時とか。当然音圧は爆轟に比べたらはるかに低いけど。

だから爆破なら遠距離からでも爆音が聞こえないとおかしいね。

>ttp://www.luxinzheng.net/publications/english_WTC.htm
>In the simulation above, if the fracture plastic strain of steel structure is 0.5%,
>the chain collapse will take place entirely. However, if the fracture strain is improved to 1%,
>the impact energy of upper floors will be absorbed by the lower structures and the chain collapse will be stopped at about 100m under the airplane impact zone.
シミュレーションもパラメーターのとり方次第でどうにでもなるようですね。

>だから爆破なら遠距離からでも爆音が聞こえないとおかしいね。
コアと外周部の空間があるので外までは聞こえなかったのではないのかな？
ＴＶで撮影していたシーンがあるが、爆音らしいものが聞こえている。
ttp://www.youtube.com/watch?v=tacYjsS-g6k

>>747
んーわからんなあ。どの辺？
2:58頃に聞こえるのは明らかに構造物が地表に激突した音だし・・・

地面に叩きつけられた爆音の起こすエネルギ=落下する構造物の位置エネルギ

またおもろい物見つけた。
崩壊は自然落下速度と同じじゃない？
崩壊は明らかに構造物の落下より遅いね。
http://www.youtube.com/watch?v=qLShZOvxVe4&feature=related

しかしまあ、ホント陰謀論って嘘にまみれてるね。誰だ自然落下と同じとか言い出した奴は。

全世界の無垢な市民を騙してもう・・・

上向きの反力より下向きのF=Mgの方が十分大きかったの証明だな

僕がテレビ見ないのはそれ以上にマスコミのレベルが低過ぎて見る気がしないから。
マスコミがやり過ぎる「犯人視報道」で裁判所の有罪率が９割以上なのがその証拠。
日本は低レベルのマスコミに支配されている。これはもう死んでいるのも同然。
何十年もね。日本は３０年近く死んでる。と僕は思ってる。

崩落よりかなり下の階の窓から噴煙が出てるのだけど、
それは爆破ではなくて、内部崩落が外観よりも早く起こってる、
ってことはないの？
外観が自由落下速度になったのも、内部崩壊が先にあったから
という説明もできるんじゃない？

上の階がつぶされて圧縮空気がエレベーターシャフトや階段室を伝って下の階に供給されたとも考えられる。

>>754
内部崩壊で粉塵はあがるかもしれないが噴煙はないだろ
飛行機の煙ってことは無いの？
煙は上昇するのがセオリーだけど

>>755
十分ありうるかも
あの建物柱が周辺だけしかなく
真ん中がエレベーターとライフライン用の空洞という構造らしい

>>756
粉塵なのか噴煙なのか判別できるような資料（含映像）は無いぞ。

ペンタゴンのミサイル説もどうもな。
突っ込んだ場所の火は、飛行機の燃料の爆発のように見える。
ミサイルならあんな風に燃えるかな。
あと、翼の当たったあとがないことは、街灯をなぎ倒したときに
翼が破損したからじゃないかな。
まったく素人ですまんが。

飛行機は翼に燃料積んであるんだぜ

あと、７ビルは、かなり時間がたってたんだから、わざと疑わしいことしないよな。
９３便に突っ込ませるつもりで爆弾しかけたから引っ込みつかなくなってやってしまったか？
でも、９３便はワシントンを狙ってたとかという話じゃないの

翼は早い段階で折れてる
外部は激しく燃えても中が燃えてないこと
翼当たった後が無いこともそれで説明できる

>>760
燃料は翼の根元でしょ。根元分ぐらいの幅は壁が破壊されてないかい？

テロ直後は自作自演かも、とは考えたけどね。
でも自作にしては複雑すぎて失敗やネタバレの危険がありすぎる計画だと思う。
真珠湾のごとく、攻撃を知っていて見逃していた可能性はあると思う。
容疑者が早く特定されたということは、完全にマークしてたはずだろう。
スクランブルが後手後手なこととかね。

ネタバレの一番の危険はリーク。
陰謀論の言うとおりだとすると、相当大掛かりで、
ものすごい数の人員を使ってるでしょ。爆弾しかけるだけでも職人が
相当数いるのだし。隠しとおせるかな。

757は左翼の外翼部は建物に突入できなかったと言われてる。

http://users.erols.com/igoddard/pentagon05.jpg
左翼の衝突部付近は建物表面の厚さ15cmの石灰岩層と厚さ5cmの耐爆ガラスが脱落。
範囲はWedge1の1番柱付近から破口（8番柱）までの約6〜70フィート。

http://www.youtube.com/watch?v=TAaP4Z3zls8
このビデオ。爆発直後に大きな破片が上方に飛び散るのが見えるが、これが左翼の破片の一部と思われる。
上方に飛び散った際、
http://www.apfn.net/MESSAGEBOARD/06-14-04/car-white.jpg
2階左から3番目の柱の石灰岩パネルをこそげ落とし、
辺りにジェット燃料を撒き散らし、衝突部向かって左側に大火災を引き起こしたものと思われる。
http://www.geocities.jp/dochitebouya_usa/imagesV/pentagon_front.jpg

ちなみにペンタゴンの衝突そのものによる全損傷範囲は1番柱付近から21番柱付近までの約60ｍ。
穴そのものの幅は8番柱から20番柱までの約35ｍ（2階含む）
柱が失われた範囲は9番柱から18番柱までの約27ｍ（宮崎哲弥の言った数値はこれ）

ttp://www.defenselink.mil/dodcmsshare/newsphoto/2001-09/010914-F-8006R-002.jpg
損傷範囲全体の高画質写真です。図面とつき合わせてじっくりと見てください。


※ペンタゴンの柱のスパンは10フィート（3.048ｍ）です（土木学会のレポートより）

>>763
ttp://www.757.org.uk/systems/images/tanks.gif
757型機の燃料タンクの配置

ミサイルは絶対無いな。
ミサイルならあんな程度ですむわけが無い。

「9・11」陰謀説をブチ上げた民主「藤田幸久」（週刊文春）
http://www.asyura2.com/08/wara0/msg/232.html

投稿者 木村愛二 日時 2008 年 1 月 17 日 12:51:56: CjMHiEP28ibKM


新聞広告によれば、「9・11」陰謀説をブチ上げた民主「藤田幸久」に「あの人ダイジョウブ？」と題する記事が『週刊文春』1/24に載っているらしい。

　　　　　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 　 /:::::::::::::::::::ノ￣ﾍ::::::;―､::::::::::::::::::::::::ﾍ
　　　　　　　　　　/:::::::::::;-'￣　　　　￣　　 ￣ヘーｧ:::::::::i
　　　　　　　　　　i:::::::::彡　　　　　　　　　　　　　　ﾐ:::::::::::ﾍ
　　　　　　　　　　|:::::::ﾒ　　 ........　　　　　 　 ......, 　 ヾ:::::::::::|
　　　　　　　　　　|:::ノ　　 /　　 ヽ　　　　／　　 ヽ　ミ::::::::::|
　　　　　　　　　　|::|　/ 　　　＿　　　　 　　＿　　　　ヾ::::::l
　　　　　　　　　　|::|　　　　イ(:::)ヽ 　　　 イ(:::)メ　　　 |::::::|
　　　　　　　　　　|ﾉ　i　　　　`ｰ'ノ i　　　 ヽ` ~　　　　ｲ::イ
　　　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ﾉ;　　　　　　　　　 　 い
　　　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　 　γ　　　 ,､ ）､　　　　　　i丿
　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　 　` ''`　 ~　　 ヽ　　　　　ﾉつ
　　　　　　　　　　／i:.:.:.:. : . 　　　　　　,＿　 　 i　　　　/
　　　　　　　　／　　ﾍ:.:.:. : . 　i 　 ﾊﾆエ!-!‐ヽ　|　　　 ,ｲゝ､＿_
　　　　　　／|　　　　　ﾍ:.: .　 │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ　ﾉ　 　 /　　　＼:;:- ､ _
　　　　／:;:;:;:;ヽ　　　　　ヽ　　　!　ヾｴｴEｧ´　　 　　/　　　　　 i:;:;:;:;:;:;:;＼
　　／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ　　　　　 ＼　　ゝ､::::::::::: 　'　 　ノ　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ﾍ
／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ　　　　　　＼ 　　　　　　　／　　　　　　　/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i
:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ　　　　　　　` ー--― '　　　　　　　　 /:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
捏造馬鹿ってのは、あんちゃんばっかやろ！？
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1199015448/47

>>728

地下があるのは知ってる
あの大きすぎるビル２棟が崩壊したら地下くらいは瓦礫で埋まると
僕は思うのだが>>726の画像はそうは見えない
もっと違う角度で画像が見たいね

ミサイルだとして中の火薬は抜いとくくらいはするだろ。思い付きで
やったんじゃないんだからよ。

自由落下速度で崩壊したとなると、真空になったか下から引っこ抜いたか上から押さえ付けたか、この三つしか考え様がない。
真空になったとすると、自由自在に真空を作り出せる兵器が開発されているはずだ。
現時点でそんな高度な技術が開発できそうなのはヨーロッパ、アメリカ、中国、インド、ロシア、そしてギリギリ日本ぐらいだろうから、
この中に犯人がいる。
二つめ。下から引っこ抜いたとすると地球の裏側から土を掘ったことになる。この方法ならば原始的な機械で出来るので犯人は絞れない。
三つめ。上から押さえ付けたとなると、めちゃめちゃ強い重力が加わらねばならないので、可能性から言えばまずありえない。
以上の検証結果から、犯人は、真空にする兵器を使った先進国か、下から引っこ抜いたユダヤ嫌いかだ。

>>774
バロスw
お前みたいなのを「似非科学」って言うんだよ。

バロス言う前に納得出来る解答を寄越せ

>>774
釣り乙

>>774
釣り乙

>>773
火薬無しであの大穴っすか(・ω・;

火薬の量なんか幾らでも調整出来るだろ。建物に仕掛けてあっても
良いしよ。

やる側の立場から考えろ。

鉄球なら分かるが、四角だろ。物凄い空気抵抗があると思うが。

アメリカの国家プロジェクトだぞ。小中学生の悪ふざけじゃないんだから。

しかし消防がすぐ駆けつけて消火したわけだが

厨房じゃないのか。

厨房は動けないからな

普通の人でさえ公言すると命がちょっとやばい秘密の一つか二つはあり、墓場までそれを持っていく人が数多い。
それを考えると、このミステリーのような事件に関わった人たちのほぼ全てが沈黙させられていても不思議ではない。

>>772
丸々1区画地下5階まで掘ってあるんだが。
埋め立てが出来るくらいの量の土が掘り出されている。

その割には政府の高官の方は口軽いよな
暴露本書きまくり

>>786
匿名で反米国家の政府機関なりロン・ポールなりに送り付ければ、
嬉々として頒布してくれるわけだが。

駆けつけた消防が飛行機じゃなかったと言えば陰謀論は成立するんだがな・・・
なぜそれを否定しようとする

>>765
陰謀に関わった人間には、全員チップが埋め込まれている。
情報をリークしようものならすぐに知られて抹殺されるよ。

妄想に走ったかw

今の技術でそこまで検知可能なチップは無理だろ。Suicaくらいの
役割が関の山だ。

ワザと滅茶苦茶な状況に巻き込んで後戻りしにくくした。自滅するか
戦争を拡大させるかしかない。

貴様らの願いは見事にかなった。人命なんてものはカネの前では
ゴミ同然の値打ちしかない(ゲラゲラ

テロと戦争でアメリカの産業が衰退したわけだが

>>786 >>788 >>901
作戦の全貌を知る者は結束の堅いごく一握りだけで、多くの工作員は自分の役割に
ついて意図的に騙されていた可能性がある。

よくある質問とそれに対する回答：陰謀について
http://www4.atwiki.jp/911insidejob/pages/36.html

>>797
んで、その「〜だったろう」、「〜かも知れない」、「〜された可能性もある」ばっかりのＦＡＱになんか意味があんの？

俺は充分おもしろかった。工作員は興味がなかろ。

一度握ったものを手放すのはなかなか出来ないしな。

>>798
〜かもしれない　〜だろう
は陰謀論、否定論のどちらもそう言うしかないですな。
機内でハイジャック犯と格闘したあげくに墜落した（〜かもしれない）墜落
現場の証拠は、犯罪現場だった可能性もあるのに運輸当局や捜査当局が検証
するわけでもなくどこかに片づけて、公表すらしませんからね。
テロと関係ないスペースシャトルコロンビアの墜落破片はあれほど丹念に
落下物を集めて、再び組み立てるのに。

WTCビルの残骸はさっさと中国に売られて溶鉱炉で溶かし、今は北京の
ビルになってしまってるかもですな。

スペースシャトルは欠陥があったからだろwww

>>802
過去に航空機が突入しても、一日燃え続けても崩壊しなかった高層ビルが
WTCの場合だけ1時間であえなく崩壊し、WTC7ビルに関しては単なる火災で
全壊してしまった。
これはもしかして設計、建築に欠陥があったからでは？
同じような高層ビルがゴマンとあるアメリカの建築行政が何も検証しようと
しなかったのは普通に不思議ではないですかな。

それに、ペンタゴンに飛行物体が突入した後でセキュリティカメラの映像が
半強制的に持って行かれて、その後何も公表できないのは。

私なんか、あれこそ「国際テロ活動の脅威」を示す格好の材料だと思うんだが。

マンハッタンは風が強いらしいな。高層ビルはそれなりにしっかり
作ってんだろ。

アタシたちのブタの居眠りを覚まさないで！ お願い！

これの1レス目読んだことあるか。余りにクソ過ぎてガセじゃ
ないかと一瞬疑っちまうが、状況を総合すると有り得ない話では
ない。

★石破防衛相(自民党)が女をおねだりしてＳＥＸか？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1191747308/

政治家なんてのはこんなのはザラ。居眠りしていたい連中も同じだ。

ヘッジファンドで一儲けしてピカピカの愛車にワックスを延ばす
のに忙しいってのに、同時テロが陰謀だ？

>>803
＞これはもしかして設計、建築に欠陥があったからでは？
たぶんその通り。だから航空機の突入で（設計上は耐えられるのに）崩壊した。

＞同じような高層ビルがゴマンとある
無いよ。
あそこまで縦横比が華奢な超高層ビルは、米国内には他に無い罠。
海外（主に中国）には少し有るけど。

>>804
柔構造と言って、ビル自体が変形して力を受け流すように作られている。
おかげで、風の強い日は揺れるので中の人が船酔いになったんだそうな。

>>803
WTCは707の衝突に耐えるよう設計されてたが、衝突した767の速度は想定の約３倍。

つまり設計時の　想　定　の　約　９　倍　の運動エネルギーを持っていた訳ですな。

その運動エネルギーが全て構造材で受け止められたら、ダメージは
相当なものになったかもな。

707と767の質量の差は？

>>812
設計時の想定（707型機）
重量：263000ポンド、速度：180mph

911テロ（767型機）
重量：274000ポンド、速度：470〜590mph

衝突のエネルギーと熱でビル全体の鉄骨が弱くなった？

ほぼ10倍のエネルギか

衝突のエネルギーと熱でビル全体の鉄骨が弱くなって
衝突のエネルギーで地下のエレベータが爆発して
衝突のエネルギーで地下にいた人が大火傷して
衝突のエネルギーで１階フロアーの約３メートル四方の壁の大理石が落ちて
衝突のエネルギーで１階フロアーのガラスが全部壊れて
衝突のエネルギーでボンボンボンボンって爆発して
衝突のエネルギーで崩れた瓦礫の山を探索してた救助犬のほとんどが癌で死んで
衝突のエネルギーで火災になったビルの消化活動、救助活動をしてた消防士たちが次々に病気になって亡くなって
衝突のエネルギーで崩壊した場所を警備していた警官が次々に病気になって亡くなって
衝突のエネルギーでビルが崩壊したテロが起きたと言うことで愛国者法という米国憲法に矛盾した法律が出来て
衝突のエネルギーでビルが崩壊したテロが起きたと言うことでイラクに侵攻して何十万人の人間が命を亡くして
衝突のエネルギーでビルが崩壊したテロが起きたと言うことで・・・

まぁ、すべては衝突のエネルギーでビルが崩壊したテロが起きたと言うことで・・・

鹿島のシムでタワーの損傷は公表されてるな。若干、タワーが
歪んだようだ。但し、倒壊するような損傷ではなかったというのが
結論。

全く損傷のない衝突より下の階をパンケーキ現象で押しつぶすには、
崩壊の最初にかなりの加速度がいるんじゃないかな。

しかもノースタワーはボーイングがかなり高い階に衝突してる。
重量的にも大したことはなさそうだ。

>>816
バロスｗ
病気はどうやっても説明できねーだろ…

「衝突のエネルギーでビルが崩壊したテロが起きたと言うことにしましょう」ということで
全メディアと政府が仕掛けているのでわないか？？？ということでしょ
そして、そのメディアの実質のオーナーに共通点があったり
大統領その他政府内に石油事業関係者が多数居たりする現実ですね。
韓国でさえ大手石油メジャーがあるのに日本に石油メジャーが無いのはどうしてなんでしょうね？？
日本はどうして石油をドル建てで買うのですかね？？まあ新日本石油が一部円建てで買っていますが。
日本はどうして世界最大の産油国ロシアから石油を買わないのですかね？？

反日「ロックフェラー」　これからの日本人奴隷化作戦。　
　
サブプライムの損失
　　　↓
日本株を中心に売りを浴びせる。
　　　↓　　
支配下のサンケイグループを使って日本株が一番下落率が高く株式
価値評価が低い。その原因は外国人が売っているのが原因と報道。
外国人に対しての金融政策を緩和する様に世間を誘導。日本の政策
批判。（「日本株一人負け」夕刊フジ１月１８日）
　　　　　　↓
以前日本政府に圧力を掛けて作らせた「三角合併」を利用して格安
で日本企業を乗っ取り。もちろん仕込んだ後は自分が支配している
メディアを使い回復をアピール。
　　　　　　↓
害資は株で大儲け。日本の技術盗り放題。
　　　　　　↓
日本終了。「ロックフェラー」の日本国民奴隷化支配がさらに強くなる。

英国の○○さん系の金融機関はなぜサブプライム問題でも過去最高益なんですかねえ

アメリカ政府が率先して証拠隠滅しているから陰謀があったんだろう。
石油欲しさのマッチポンプだってことはてがすけるようにわかる。

小沢一郎代表会見（（配信予定時間　１／１６ １７：００頃〜）　
　http://asx.pod.tv/dpj/free/2008/20080116ozawa_v300.asx

日本の大手メディアは何処も同じくだらない質問ばかりするのですかねえ

>>823
イギリスはもう半分方降りてるだろ。今の欧州の核はフランス。

欧州大統領って誰よ？
ﾊﾏｺｰ？

>>809
約10倍のエネルギーがかかってしまい、崩落した（かもしれない）んですが、
設計や施工の調査を全くしなかったのはなぜなんだろう、というのが本論なんですね。
他のビルにまた同じように突っ込まれるかもしれない、そのときにボロボロ
崩れたんでは困るでしょ。

日本では設計の意図的な手抜きがあったため一度建て上がったビルを解体
までするのに、そのへんに矛盾を感じますよ、ということですね。

ちなみに、内部で爆発物を仕掛けて意図的に崩壊させたかもしれない、という
議論は根強いんですが、これだってテロ組織が内密に爆発物を何とかして
仕掛けた（かもしれない）、やはり徹底的に調査をすべきだったと思うんですな。

>>828
似たような「細い」ビルがアメリカに無いから。
米人の税金使ってまで調査する必要は無い。と言う事になる。

飛行機の衝突エネルギーやビルの柔構造云々で自由落下速度の崩落が説明できるんかい

>>748
2:44秒辺り。連続した爆発音が僅かに聞こえる。

>>810
>WTCは707の衝突に耐えるよう設計されてたが、衝突した767の速度は想定の約３倍。
>つまり設計時の　想　定　の　約　９　倍　の運動エネルギーを持っていた訳ですな。
なるほど。想定外の衝撃を食らったわけだね。
でも、構造的な破壊があっても部分的なものだよ。
最悪でもビルの上部は脱落しても全体が崩落するには至らない。
損傷がある＝崩れる　は成り立たない。
って、昔反論しましたよね？
451で終わっていたはずですが・・・
記憶喪失？

このスレとか、別のスレでも某大学教授のブログが引用されてたけど、
日本のジャーナリストは、この件をもっと積極的に活用すべきだと思う。

テレビのコメンテーターとかで呼ばれる知識人とか評論家の他にも、
大学、研究機関、企業等で多くの工作員や協力者がいることは周知の事実。
積極的にインタビューを行って、否定派のリストをつくれば、どこにどういう
人間が潜んでいるか明らかになる。

>>828
爆発

否定派偽モルダー

968 ：偽モルダー ◆BB5smM8fi. ：2008/01/11(金) 20:18:43 ID:ehnIY40X0
おいらも最初はおかしいかも〜とか思ってたけど、
9.11のサイトとかついていけねぇｗ
おいらの親父は建築士で、「普通に倒れれる」と言っていたし

筑波大の先生
http://www.kz.tsukuba.ac.jp/~suzuki/WTC.htm
東大の先生
http://shippai.jst.go.jp/fkd/Detail?fn=2&id=CA0000265

↑これで納得できなければ、建築板で聞いたほうがいいと思うんだよね
飛躍してユダヤとかロックフェラーとか、ってキモイよｗ

705 ：偽モルダー ◆BB5smM8fi. ：2008/01/18(金) 20:21:29 ID:mHMXLAfF
第７ビルだけでなく第5ビルも全壊。
第4ビル、第6ビル、マリオットホテルが半壊。
これを知らずして、陰謀だユダヤと騒ぐ朝鮮人に洗脳された人、乙

>>774
文系脳乙
もう一回小学生からやり直せ

>>828
WTC1、WTC2とWTC7では、爆破の仕掛けが大きく違っている。
WTC7の場合は、いわゆるImplosion（内破）による爆破解体。爆発物を
使って、内側に柱を折る力を働かせて、建物の占有面積に落下物が納まる
ように細心の注意を払って準備する。全体を均等に破壊するために、
それなりに時間をかけて、建物全体に下準備をする必要がある。

既出だけど、WTC7は、立ち入りが厳しく制限され、監視されている高度
セキュリティの建物。だから、「テロ組織が内密に爆発物を何とかして
仕掛けた（かもしれない）」というのはあり得ない。高度セキュリティが
実施されている建物では、監視のビデオ記録とかは当然、災害時に記録
が破壊されないように遠隔の場所に保持されているから、不審者が侵入
していれば記録に残っている。

自由落下速度で崩落するメカニズムを解明して下さい。

あまり知られていない事実だけど、工学系の研究者（大学教授を含む）には
協力者が多い。ずっと米国が技術先進国だったわけだし、工学と軍事技術は
一体だから、当たり前といえば当たり前だが。

>>834
すまんがそのリンク。筑波大、東大、という名前を出したいだけじゃないのかい？

見たけどお粗末で話にならん内容だ。
ほんとに見た上で、これで納得しろと言いたいの？
無理です！

工学はロボットみたいな奴多い、奇人変人が一番多い分野かな。
奇人でもいいから、自由落下速度で崩落するメカニズムをはよ解明してほしい。

だいたい民間の旅客機2機であれだけの破壊力があったら、軍事兵器など開発しないでいいわなw

>>工学はロボットみたいな奴多い、奇人変人が一番多い分野かな。

奇人変人と周囲に見られてるのが、一番のカバー（覆い）になる。
なんか変なことやってる奴と思われて、放置しておいてもらえるから、
勝手にやっている活動がバレない。

米国は最先端の技術の研究でも、世界中から優秀な留学生を大量に受け入れて
きた。でも、軍事転用が可能な技術を、相手のキンタマ握らずにタダで教えて
くれるはずがないことは、ちょと考えればすぐに分かること。

>>839
最初の論文に
>火災性状は通常のそれを上回るであろう。どの程度かは今後の詳細検討を待つ。
となっているがそれはど拡散燃焼するはずがない。
普通ビルの吸入空気及び排気ダクトには温度ヒューズがついていてダクトの内外の温度が60度以上位になると
ダクト内ダンパーが閉まり火災現場に空気を供給しないようになっていて延焼をふせぐ訳で崩壊前のビデオを
見ると黒煙で不完全燃焼でしょう？燃料燃焼に依る鉄骨への影響は無いですね、
自由落下速度で崩壊の意味もワカッテるのかと（下層階の抵抗無し）

ペンタゴンに突っ込んだ旅客機もあのスピードで地面すれすれに飛べた事が不思議。
旅客機は翼幅が広く地面すれすれを飛んだ場合滑空比が良く（地面と翼下に空気をはらむ為、地面付近のサーマルも有る）
速度をかなりストールしないと地面に近かづけずGS監視ビデオにもっとはっきり旅客機が写るはず。
（成田空港に着陸する飛行機を見れば解る事）

まぁGS監視ビデオ自体ニセ物といわれているしネ、
http://www.asyura2.com/0505/bd40/msg/106.html
http://www.asyura2.com/0505/bd40/msg/527.html

日米の工学者はグルだろうから当てにならないとして、
ヨーロッパやロシアの工学者なら研究している人もいるでしょうから、
自由落下速度で崩落したメカニズムを解明して下さい。
球体ならいざ知らず、巨大なコンクリートの立方体が落ちるんなら
めちゃめちゃ空気抵抗あるのに、ないかのごとく崩落した理由を解明して下さい。

WTC1.2.7はＲＣではなく鉄骨造ですよっと。

>>841
軍事兵器の最大の目的は、『破壊力を敵の眼前まで持って行く事』
「核弾頭なんて軽トラでも運べるから、ICBMなんぞ不要」とか言っちゃう馬鹿は喪前くらいだw

空気抵抗は水平面積と速度に比例する粘性抵抗力ね
WTCはスマートだからそんなに影響しない

水平面積はすごく大きいと思うが。

>>831
WTCの構造って見かけよりはるかにショボいですよ？
日本に有りがちな中層ＲＣ建築のイメージで考えちゃいけません。
http://www.european911citizensjury.com/WTC-fig%202-8%20floor%20construction.jpg
http://www.sharpprintinginc.com/911/images/pagemaster/wtc2small_1.jpg
http://www.luxinzheng.net/publications/english_WTC.htm

再掲

ツインタワーの崩壊は自由落下よりはるかに遅い
http://www.youtube.com/watch?v=qLShZOvxVe4&feature=related

>>850
ショボイ、では何の反論にもなりませんよ？
あと、論破されたシミュレーションのリンクは役に立ちませんよ。

ほぼ自由落下速度であることは証明されてるでしょ。

>>853
先に落下してる破片が自由落下の基準になります。どう見ても遅いですね。

>>852
否定するだけなんですか？ではこちらからも質問させていただきます。
途中で止まるという根拠は有るのでしょうか。回答お待ちしてます。

>途中で止まるという根拠は有るのでしょうか。
突入階より上方の加重は突入前からすでに負荷として掛かっています。
仮に途中の階が座屈したとしても下に崩れる道理がありません。
故に突入階付近は潰れますが、それ以上の被害拡大はないでしょう。

空気抵抗を計算してみると100km/h時点で1500tが自由落下する力に等しい
ちなみに速度比例ね

>>856
重力加速度は無視？

仮に途中の階が座屈したとしても下に崩れる道理がありません。
　　　　　　↓
仮に途中の階が座屈したとしても連鎖的に下に崩れる道理がありません。

>>858
多分意図的に考慮に入れてないのかと。

それと柱の強度というものは正しく接続され、正しく直線を保ってないと機能しません。
柱がずれて梁と梁が刻みあうような事になったら・・・

↓こいつは質問するそぶりだけで、聞く耳はないな

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/01/18(金) 21:41:05 ID:k5+cGS1o
自由落下速度で崩落するメカニズムを解明して下さい。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/01/18(金) 22:46:14 ID:k5+cGS1o
ほぼ自由落下速度であることは証明されてるでしょ。

自然倒壊を支持するのは姉歯事務所勤務。

本気でどのようにして崩壊したかが気になるなら
電凸するなり、建築板で聞くなりなんかしろよ
それができない、というならただの陰謀信者
陰謀以外は認めない、とかいうスタンスならレスしあう意味さえないぞ

ちなみにＷＴＣの柱の上下間の接続は、外周柱だと1箇所あたりボルト4本のみ、柱と梁の接続も1箇所当たりボルト2-4本といくらかの付帯構造のみです。
コア柱の接続は日本でもよく見かける鉄骨造りの建物に近いです。
日本のＲＣ建築の剛なラーメン構造をイメージしてはいけませんよ。

工学系の人に聞いたんだが、あやふやな答えだったな。
自由落下速度で崩落した理由を聞くと、黙り込んでしまうし、
泣き出す奴もいたよ。

>>860
衝突箇所の周辺だけでは？

>>866
数千―数万トンの重量物が加速度をもってぶつかる訳です。
大火災が発生して強度低下で座屈した数フロア分十数メートルを落下して。

そんな事で泣きませんｗ

こまかい技術的なポイントにこだわるのは論理のすり替えをするため。
本当に重要な点は、建物の崩壊の仕方がコントロールされたものか、
自然倒壊かだけ。自然倒壊できれいに一様に崩れることはない。

質問厨は、広島に原爆が落とされたことを否定したければ、原爆の構造について
あれこれ疑問を出して、否定するような連中。普通は、爆弾が落とされ、
ひどい放射能汚染が生じたことだけで、原爆が落とされたことを疑う余地はない。

そしてある程度加速した鉄骨類がどのような作用を果たすのかは周辺のビルを見れば明らかです。

鉄骨が掠っただけでその部分が抉れてますよね。

>柱がずれて梁と梁が刻みあうような事になったら・・・
梁で支えられるでしょうね。
そもそも柱がずれていたなら外観も変形しますよ。

>>856
普通、そう思いますよね？

>>869
＞自然倒壊できれいに一様に崩れることはない。
悪魔の証明なんだが・・・。

>>871
この、トラック1台落としただけで崩れそうな梁がですか？
http://www.european911citizensjury.com/WTC-fig%202-8%20floor%20construction.jpg

ユダヤの脅迫キターーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！

http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2008/01/post-9.html
圧倒的に支持を受けている藤田先生に脅迫の電話がありました


民主党の藤田幸久先生が先週国会で勇気を持って９１１の真実を説明しました。そしてその模様は
ＮＨＫで放送され、その後国内や海外での反響が極めて大きかった。ネットで彼の映像を見た人達
は非常に多い。

藤田先生はその後いろいろな議員から「よくやってくれた、ありがとう」などと言うれた。しかし一本だけ
「お前は殺されるぞ」という脅しの電話がありました。本人から聞きました。

欧米の闇の権力と彼らの日本人の犬どもは勘違いをしている。政治家を殺したり、脅したりして日本を
操る時代はもう終わったのだ。もし藤田先生が殺されたら、ただでは済まない。欧米の秘密結社のメン
バー全員はアジアへ立ち入り禁止になる。 彼らの日本の犬どもも主人の元に逃げなくては危険な状況
になる。

Hillary promises Iraq pullout in 2 months
http://www.asianage.com/presentation/leftnavigation/news/international/hillary-promises-iraq-pullout-in-2-months.aspx

ヒラリーが大統領当選の暁には2ヶ月でイラクから米軍を撤退させる、と初めて明言。

ブッシュの「10年は居続ける。」という言葉と大金をはたいて設営した多数の恒久基地を簡単には放棄できない
という現実を考えると、にわかには信じがたい。

つまりヒラリーでもオバマでも暗殺シナリオということかな？

技術問題なんかにこだわらなくても状況証拠はそろっている。

テロ主犯とされるモハメド・アタに送金したのはパキスタンの諜報機関ISI。
これは、FBIが確認している。ISIは、アフガンをソ連が占領したときには、
CIAから資金提供を受けてアルカイダの訓練を請け負っている。

米国政府の9.11調査委員会は、「テロ資金の出所は重要ではない」という
最終報告で調査を終了。

いや、あれが自然崩落と考えるのは、いくらなんでも無理がありすぎ。
コントロールされた崩落であることは疑いの余地がない。
だからどうやって自由落下速度で崩落させられるんだって聞いてるじゃん。
はよ答えなよ。

WTCの床平面の面積の約70％はこんな体育館の屋根みたいな構造です。
http://www.european911citizensjury.com/WTC-fig%202-8%20floor%20construction.jpg

>>874
私はコア内部の梁の事を言っていますよ。
で、そこに100人程度乗っかってジャンプしたら折れるかも知れない、と言っているのですか？
トラックがどの程度の重さを仮定しているのかもわかりませんし、落下距離がどの程度かも不明です。

>>879
コアの「梁」って、梁そのものの強度や柱との接続の強度は、
上からの動荷重を支えられるほど強固なんですか？

>>878
ＲＣ工法とは違うわけだね。

>>880
そんなはずはない

で、アスベストは何処にいったの？
現場に居た人達の体内？

>>879
米国政府の9.11調査委員会は、WTC7の崩壊の技術的説明がつかないことを
理解しているから、報告書で1行たりともWTC7に触れていない。個人の自動車
事故よりひどい扱い。意図的に無視していることは隠しようもない。

政府関係者、軍だけでなく、航空関係者、消防、警察、ビル管理会社、解体屋、
そのトップだけじゃなく、現場作業員全員の口止めをし、
もっともらしい容疑者を矛盾の起こらないようにでっちあげる。
とんでもなくむずかしいぞこりゃ。政府と軍の一部だけでできる作戦ですら、
リークするやつぁいるだろう。リークしたがりや、空気読めないやつは
どこにでもいるもんだ。

この藤田議員の9.11事件に関する国会での質問がどう報道されるかは、
日本の大手メディアの偏向を表す試金石だね。

一層の事、藤田議員は、大手新聞社と民放がマトモに取り上げる迄、
国会で9.11事件に関連した質問を続ける事にしたらどうだろう。

真っ先に考えられる反応は、彼に対する脅迫だろうが、
そういう事が起きたら、その事実自体も即座に国会で公にするべきだね。

大手ﾒﾃﾞｨｱ自体も米政府機関等から脅迫されている為に、こういう状況になってると思うべきで、
それを打破する為に、相当構えない事には、到底、埒が明かないと思うね。

>>885
だから、最終報告とは完全に矛盾する、現場の証言がたくさん出ている。
外国のインテリジェンスコミュニティも米国の発表の矛盾を指摘しているし、
イタリアの元大統領、ドイツの元防衛大臣（諜報専門）、レーガン政権
の元高官も、米国政府の内部犯行だと主張している。

>>884
米政府機関はwtc7の報告書を作ってないということですか？

ラムズフェルドあたりが公共のPCでウィニーやってて、エロ画像とともに
極秘ファイルが漏れてたりしたら面白いのにな。
あと、江原が乗客の霊を呼んで聴取したら一発で真実がわかるんだけど
どうしてやらんのかな。

>>888
ひとに「悪魔の証明」求める暇があったら、自分で米国政府の公式の
技術的報告探して来いよｗ

>>890
先生！探してきました！！
http://www.fema.gov/pdf/library/fema403_ch5.pdf
http://wtc.nist.gov/progress_report_june04/appendixl.pdf

wtc7といえばラリー・シルバースタイン氏の pull it 発言ですな
僕は英語が全く話せないだめっこちゃんだからわからん
否定派の人、解説してｗ

言っとくけど自演じゃないよｗ

>>887
＞イタリアの元大統領、ドイツの元防衛大臣（諜報専門）、レーガン政権の元高官
いずれも、華氏911系陰謀論をほのめかしているのだが。

華氏911系陰謀論だと、wtcの崩壊原因は航空機の突入だぞ。

一番は、解体屋の作業員の暴露がほしいもんだ。
政府高官とか地位のある奴のリークは、権力争いとか情報攪乱のための
偽のリークってのも多いからな。

消えた航空機の乗客は何処に行ったの？
何処かで生きてるの？殺されたの？

>>895

コントロールド・デモリション社ですな
なんでもビル崩壊後の瓦礫のお片付けをされたそうな
わずか数時間

>>891
よし、じゃ自然崩壊を支持する奴は、これを元手にWTC7の
爆破解体じゃないのを擁護すること。

>>896
陰謀的に解釈すれば、人目のないところまで軍機に導かれて
行って撃墜されたんだろう。
それで見つかった遺体だけ拾って運んで、ペンタゴンの
死者です。ということにした。七面倒くさい話だわな。

>>896
ふつーに突入でお亡くなりになられたと・・・

亜音速での衝突ですから、間違いなく「粉砕死」ですね・・・
肉片骨片のみとなって、火災で燃えて残骸に紛れてしまえば殆どわからなくなってしまいます。
航空機事故ではよくあります。

>892
以前、pullit（間空けない）でぐぐってexcite翻訳頼りに英語サイト見て回ってきたが、
陰謀論者のサイト以外でpull it＝爆破解体を使っている所は一つも無かったぞ。

最終的に、pull it＝pull out（撤退）と言うスラングはベトナム戦争時代に発生して、
帰還兵により消防関係者に広まった。と言う事だった。

陰謀論者にかかると It's No.10. も何かの暗号になりそうだなw

>>899
最近興味持ったので恐縮ですが
ペンタゴンでは機体は愚か死体すらないのでは
９３の映画見て感動した馬鹿市民なのですが
あそこにも血すらないって
びっくりしました

どれだか、どっかの閉鎖された空港に着陸して、乗客はどっかに収容されてしまった
って話が前にあったな。

>>901
インタビューを聞けば、「撤退しろ」なんていってないことは明白。
だいたい、ビルの賃貸契約者に「撤退するかどうか」を相談する
緊急部隊が、いったい世界のどこにいるんだよｗ

>>902
http://www.geocities.jp/finalflight77/9.html

>>902
かなりの数の遺体の身元が確認されたはずだよ。
粉砕＆火災で跡形もない人もいるだろうけど。

>>904
シルバースタイン「消防隊長に危険なのでpull itする事にした。と言われますた」
こんな内容だった筈だが。

pull itは、火のついた紐が引っかかってる人に注意したんじゃないかな。

>>907

しかしその連絡をシルバースタインが受けたのは消防士がすでに退避してからだったと有名陰謀論者は言っております。はい。

>>905
９３便はどうなんですか？

>>907
WTC7で消火活動が行われていましたか？
消火活動行っていないのにどうして危険なんですか？

ツインタワーの構造上の特徴

ニューヨークは地震がまったく心配ないので、ビルの構造は簡単で非常にもろくできていると日
本では報道されたようですが、確かに耐震構造にはなっていないかもしれませんが、もろいと言
う言葉はこのツインタワーに関しては、まったく当てはまらないのです。
構造はシンプルに出来ていましたが、使用された20万トンという大量の鉄骨支柱は、一本一
本がとても巨大なのです。

ツインタワー崩壊の原因を、大量のジェット燃料によってビルの鉄骨が溶けてしまった結果、床
が自分の重みで上の階から順番に落下してビル全体が崩壊したと政府は発表し、鉄骨に問
題があったように言われていますが、このビルに使われた鉄骨は当時世界最高の品質を誇った
日本製だったのです。
そしてアメリカという国はいろんな面で基準がうるさい国ですから、例に漏れずこの時もULという
検査に関しては大変に権威ある会社が、使用する予定の鉄骨を前もってテストしていて、この
日本製鉄骨は華氏2000度（摂氏1093度）で６時間の耐熱実験にパスしているのです。
ジェット燃料は酸素を充分に供給した状態でも、温度は華氏1800度（摂氏982度）まで上がるのが
最高なのです。

http://www.happybigapple.com/sub5.html

>>911
http://wtc7lies.googlepages.com/eyewitnessaccountsofthewithdrawalfromwtc

>>910
９３便は撃墜された。木っ端微塵に広範囲に広がった。
ここだけは真実を言わないんだろうね。
自国民を撃墜した、というのは必要があっても批判はあるだろうから。

>>909
「pull itする事にした」と報告されただけなんだから、
既に撤退が完了していてもおかしくは無いだろうよ。

ああ、WTC7の自然倒壊を弁護する奴は、隣のビルの倒壊しなかった理由も
説明する必要があるかも。

鉄骨が溶けて崩壊したっていう自演をしたいなら、爆破よりも
解けるような仕掛けを作るだろう。こするとか。

鉄材の温度と強度の関係
http://foret-wp.com/forets_house/1_8.gif
>>912
耐火皮膜が剥げればあっと言う間に強度低下。

>>916
隣のビルは殆ど損傷受けてないんで。

>>917
陰謀論者がよく付く嘘なんですが、溶ける必要は全くありません。>>918参照

>>914
?
９３便がその後飛んでいる。２００人が数十分で避難したと
ネットで見たのですが、あれは嘘なんでしょうか？

>コアの「梁」って、梁そのものの強度や柱との接続の強度は、
>上からの動荷重を支えられるほど強固なんですか？
動荷重がどの程度を指しているのか不明ですが、加重に耐えられなくなり変形する事は考えられます。
瞬間的に折れてしまうような事はないでしょう。

>>902

ペンタゴンは航空機が激突して爆発炎上

しかし、事故から３日後の写真には倒壊した箇所ギリギリにパソコンはあるわ、
キャビネットや机や本まで燃えずに残ってる写真がありましたな

>>816
911テロの保険支払やドル安で日本の保険会社全滅、
現在は米アヒルやありんこが日本制覇、賢い日本人は全労済にはっているが、
米年次構造改革要望書で全労済を潰せだとさ。

>>921
コアの構造です。
梁は数千―数万トンの動荷重に耐えられるように見えますか？
http://www.sharpprintinginc.com/911/images/pagemaster/wtc2small_1.jpg
※柱や梁は何れもH型鋼か鋼鈑を溶接して作ったロ、日型断面の「中空構造」です

>>920
嘘だろう。９３便の破片は見つかってたはず。
ただ、墜落した、と公式発表のところには穴しかない。

>>922
あれも『突入で穴が開いた後燃えたせいで崩れた』わけだから、
倒壊した部分≠燃えた部分 なわけだが。

"And they made that decision to pull and then we watched the building collapse"

どうみてもこれを「撤退」とするのはこじつけ。普通の英語なら「pull out」になる。
だいたい、「撤退」だとしたら、「and then」でつながらない。

>>920
焦げてもないちぎったような機体ならありました

>>922
消化後に捜索のために破壊して露呈したところもあるんじゃない？

藤田議員の国会質問の英訳版が完成
http://www.asyura2.com/08/wara0/msg/196.html
投稿者 神様 日時 2008 年 1 月 16 日 12:55:13: .SgApArfvR98Y

日本メディアが（イタリア元大統領の暴露発言同様）一切報じなていない事なども世界中の人々が知りました。
本当に便利な世の中になりました。
http://www.911blogger.com/node/13392

>>915

シルバースタインは最初にテレビで pull it ＝　解体 のニュアンスで話した。
後に、解体ではなく消防士を退避させる意味で使ったと撤回

そういう経緯で、陰謀論者は騒いでいるのです。
最初から解体を思わせるふうにしゃべらなければ、自然だったでしょう

陰謀のためなら、わざわざ着陸させて証拠が残るようなこと
しないで、撃墜するだろう。

>>931
要するに修正主義の歴史改ざん

>>926
>>929

なるほど、それはなっとくですね。
どうもありがと

>>927
＞普通の英語なら「pull out」になる。
リンク先までとは言わんがレスくらい嫁。>>901

＞、「撤退」だとしたら、「and then」でつながらない。
彼等は撤退を決定しました。そして次に、我々はビルが崩壊するのを見ました。
何か問題あるか？

ここで必死に　9.11は陰謀じゃない論をしている人は
米年次構造改革要望書なんかも米国は正しいことを日本に要望していると思っているんだろうな。

FEMA の報告書の第5章で、第7ビルの倒壊について検証をしてんだな
藤田議員はウソつきだな

>>936
関係無いじゃんｗ

>>936
漏れは華氏911系陰謀論者で、
論議に邪魔な馬鹿共（＝ルースチェンジ系陰謀論者）を叩いているだけだが。

Ｑ　ＷＴＣ７は爆破だ

Ａ、詳しくはＦＥＭＡの報告書を読んでください。ただし、爆発音が無い事から爆破ではありません。
それに、動機がありません。
大規模なテロはＷＴＣの崩壊で達成されました。ビル内にあった捜査資料の消去ならば、そもそも
これほどの大規模な陰謀を実行でき、今まで隠蔽できるほどの組織なら、爆破などせずともその
捜査資料を上手に圧力で握りつぶせるでしょう。陰謀の指令所があったと言う説もありますが、
秘密裏に設置できたわけですから秘密裏に撤去すれば良いだけの話です。

要するに、陰謀が露見される危険性が非常に高いにも関わらず、利益は小さいのです。
何も損傷の無いビルをいきなり爆破すれば陰謀を自白するに等しいわけです。損傷による
崩壊として、陰謀論の露見を防ぐには先にＷＴＣ１と２を爆破し、ＷＴＣ７に大きな損傷を与
える必要が有ります。ですが、当然破片の行方など誰も計算できません。

つまり、動機の面でも、そしていざ実行しようにも（陰謀を自分で告白する、若しくは陰謀
があったと思わせる陰謀、この陰謀論自体が米国政府の陰謀、で無い限り）ＷＴＣ７には
全く陰謀論の立ち入る隙がありません。

＊つまり、ＷＴＣ１と２に爆薬を仕掛けるなどの大きな陰謀を実行でき、現在まで内部告発も決定的物証も隠蔽できる
ほどの組織なら、捜査資料の隠蔽など容易いと言う事です。当たり前ですが。そもそも陰謀が全く立証されないのは
政府の圧力だとするのが陰謀論だったはずです。ここで陰謀論者は一つの選択を迫られます。
１．陰謀首謀者の権力は強大だ。→だから陰謀の証拠が無い→ではＷＴＣ７の捜査資料はなぜ隠蔽できなかったのか？
２、陰謀首謀者の権力も知れている→だからＷＴＣ７を爆破する必要が有った→では、なぜ誰も内部告発しないのですか
　　なぜ、陰謀の証拠が全く無いのですか？どうやって、大規模な陰謀を実行出来たのですか？

>>936
自作自演ではないけども、知ってて泳がせた可能性は
あると思ってるよ。

米国の民主党議員のHarmanが、9.11の真相究明を求めるウェブサイトをテロリスト
のサイトと同じ扱いにする法律をつくろうとして小委員会を開いている。この議員は、
イラク戦争に賛成しているし、米国イスラエルロビーとの関係でFBIから捜査を受けたユダヤ系議員。
呼ばれたのは、イラク生まれのユダヤ人の「テロリスト専門家」。父親がイスラエルの
スパイとして処刑され、出所の分からない「ビンラディン」のビデオをホワイトハウス
に提供した人間。

9.11の真相究明活動されると、米国政府になんか都合の悪いことでもあるのかね？

>>927

4 ((時間的前後関係))そして, それから(and then)

・ He slept for an hour and went to work.
1時間ほど寝て, それから仕事に行った.

ＹＡＨＯＯ　英和辞書より。

陰謀論者の捏造好きは相変わらずだな。

>>935
英語が分からない人間しか騙せません。

WTC7と同時に世界中で火災崩落が起こったら、
何がなんだかわけわかめだったな。

>>944
英語が判ると言うなら、It's No.10. の意味くらい判るよな？

>>942
どんなサイトか知らんが

・デタラメにもほどがあって遺族感情を害するから
・尋問方法、捜査方法で難があったので、そこを突付かれると具合悪い
・全部を公表すると、アメリカの弱点を露呈することになる
　テロリストにここが弱点ですよ、と自ら公にしてどうする？
　
とか思うけど、どないすっか？

まあ、賢い悪党は自分で手を染めないで、敵を操って目的を達成するものだ。
露骨なことはしない。

ブッシュ大統領はサバティアン・フランキスト
ブッシュ大統領はスペインユダヤ王家の子孫
ブッシュ家は、支配的なセファラディ-ダヴィデ的顕在/隠れユダヤ・グローバルエリートとリンクしている

〜さてはてメモ帳　Imagine & Think!
http://satehate.exblog.jp/

ようするにツインタワーの倒壊は、鉄筋コンクリートのビルの
重い床がベタンベタンと折り重なるように崩れるようなものとは
違うんだよな。

>>940

内部告発ありきなのが頂けません。
たとえばイスラム過激派の自爆テロなんてやっちゃうような集団と同じだとしたら内部告発しますか？


とか言いながらあなたの言っていることは正しい気がするｗｗｗ

ブッシュを買いかぶるな。陰謀の首謀者になんかなれない猿だ。
神輿は軽くて馬鹿がいいんだ。

実行部隊？ブラックウォーターUSA
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BCUSA
ブラックウォーターUSA (Blackwater USA) は、アメリカ海軍特殊部隊SEALsを退役したエリック・プリンスにより1997年に創設された、
アメリカの民間軍事会社である。

現在副会長を務めるコーファー・ブラックは、911の際にCIAの対テロセンター（Counterterrorist Center） の所長であった人物である。
アメリカ合衆国国務省のテロ対策のコーディネーターであった。公職を退いた後、ブラックは機密情報収集企業の Total Intelligence Solutions, Inc.
の会長となり、更にブラックウォーターの副会長ともなっている。
重役の一人であるジョセフ・E・シュミッツは、以前はジョージ・W・ブッシュにより任命されたアメリカ国防総省の監察官であった。
2007年1月に別の会社を設立するまで統括責任者であったRobert Richer は元々、CIAの中近東担当部署にいた人物である。

パンケーキ崩壊ってのは、ＲＣ工法の建物では比較的起きやすいってことだ。

>>953
よーよー、逮捕歴のあるブサヨさんよー
そこのwikiに

2007年9月にイラク人を17人射殺する事件がおき、当初ブラックウォーター側は
正当性を主張したが、合衆国政府は少なくとも14人の射殺には正当性が
認められないと判断している

とあるけど、もし黒幕なら9.11を引き合いに出せば、イラクの射殺事件は無罪確定
なんでねーの？

フルフォードはあれだろ。今まで西側論理に完全に洗脳
されてた反動で、陰謀論に逆洗脳されてしまったんだろ。
中丸とかいうトンデモオカルトと関係してたりするからな。

じゃ、ツインタワーの倒壊は爆破で決着したな。

>>951
だいたい、陰謀ってのは良心からくる内部告発でばれる落ちが多い。最近の
偽装事件でもそう。中小企業の偽装を内部告発したら、下手すれば会社が
倒産するかもしれないのに、その社員から内部告発がある。

それに、そもそも陰謀論の証拠を出せと言う要求に対し、陰謀論側の唯一の反論が、
「証拠は圧力でもみ消されている」
というもの。当然、これだけの陰謀を実行し、成功させ、今まで関係者全員に圧力を
かけ続け、隠蔽できる組織なら、ＷＴＣ７にあった秘密の書類など、いとも簡単に隠蔽
出来ると考えるのが常識的判断。

衝撃的な疑惑を知って下さい。
http://www.geocities.jp/yhp20010911/index.html
9.11国会質疑のビデオ追加しました。

つーかスレ消費早えーよ。

>コアの構造です。
>梁は数千―数万トンの動荷重に耐えられるように見えますか？
>http://www.sharpprintinginc.com/911/images/pagemaster/wtc2small_1.jpg
>※柱や梁は何れもH型鋼か鋼鈑を溶接して作ったロ、日型断面の「中空構造」です
おそらく梁が変形するでしょう。
しかし、瞬時に崩壊するような事にはなりません。

>>958

おいらが例に挙げたイスラム過激派と中小企業を一緒に考えないでください

それ以外はあなたの言ってることは正しいと思う
でも、このテロでアメリカは軍事産業や石油産業が大儲けして、結局おいしかったんじゃないかと

テロをやった人は得するどころか大損こいて、されたほうが大儲けってありえましぇん

藤田幸久議員の国会答弁の完全英語字幕が出来上がりました。
全部で8つに分割されています。
【9/11 Japan Parliament Jan. 11, Pt 1 subtitles】
http://www.youtube.com/watch?v=AH1UA3ijXug
【9/11 Japan Parliament 1/11/2008 Part 2 subs】
http://www.youtube.com/watch?v=02esZQr-u74
【9/11 Japan Parliament 1/11/2008 Part 3 subs】
http://www.youtube.com/watch?v=7t-dZiNE9NI
【9/11 Japan Parliament 1/11/2008 Part 4 subs】
http://www.youtube.com/watch?v=wV_WIZ1PDt4
【9/11 Japan Parliament 1/11/2008 Part 5 subs】
http://www.youtube.com/watch?v=VaEGhiHhZ1Y
【9/11 Japan Parliament 1/11/2008 Part 6 subtitles】
http://www.youtube.com/watch?v=A43IxJcFJEw
【9/11 Japan Parliament 1/11/2008 Part 7 subtitles】
http://www.youtube.com/watch?v=0hUexQWI948
【9/11 Japan Parliament 1/11/2008 Part 8 subtitles】
http://www.youtube.com/watch?v=MKtv36Sh3iQ

>>960
どうして、そう分かるのですか？貴方は建築の専門家ですか？専門的な根拠をお願いします。
それが無ければ単なる貴方の創造に過ぎません。

>>pull　itの意味。恐らく、これが日本で出回っている元かな？
In a September 2002 PBS documentary called 'America Rebuilds,' Silverstein states, in reference to World Trade Center Building 7,
"I remember getting a call from the, er, fire department commander, telling me that they were not sure they were gonna be able to
contain the fire, and I said, "We've had such terrible loss of life, maybe the smartest thing to do is pull it. And they made that
decision to pull and we watched the building collapse."

>>963
どうして瞬時に崩落してしまったのか？の説明からどうぞ。
それは現在もなお説明されていません。

>>935
> 彼等は撤退を決定しました。そして次に、我々はビルが崩壊するのを見ました。
> 何か問題あるか？

稚拙な誤訳で捏造をするのは工作員である証拠。まさか、watchとseeの違いを知らないわけじゃ
ないよな？

「我々はビルが崩壊するのを見た」ではなくて、「我々はビルが崩壊するのを傍観した」と
言っているんだよ。「彼らは「pull」する決定をした、それで我々はビルが崩壊するのを傍観した」
ということ。「解体する」決定をしたからこそ、それを知っていて傍観したのであって、
知らなかったのなら、「we saw」になる。

「I saw him beating his wife」と「I watched him beating his wife」とでは大違い。
それぐらい中学校でも習うだろ。

>>962
炎の如きＧＪ！

>>961
9.11以降は年末までダウ平均はずっと下落してたよ〜
ダウ上場はシティもそうだし、軍事産業のデュポンもそうだし
ボーイングもそうだし、あのとき、おらは営業マンだったｗ

>>963
WTCに爆薬が仕込まれたとホワイトハウスHPに公式発表されてる、
グァンタノモ収容所の収容されてるアルカイダの自白より、
http://www.whitehouse.gov/news/releases/2006/09/20060915-2.html

“For example, Khalid Sheikh Mohammed described the design of planned attacks of buildings inside the U.S. and how operatives were directed to carry them out.
That is valuable information for those of us who have the responsibility to protect the American people. He told us the operatives had been instructed to ensure
that the explosives went off at a high -- a point that was high enough to prevent people trapped above from escaping.”

米国政府は、軍事法廷において、WTCビルの内部で爆発物が仕掛けられ、それが爆発し、多くの人々が、ビルから脱出できず、命を落とした。
という物語を打ち出すことが明らかになったものである。
この会見により、飛行機の衝突によるビルの破壊とは別個独自に、ビル内部に仕掛けられた爆発物が爆発したというのが米政府の公式の見方になったのである。

１飛行機の衝突そのものでは、ビルは倒壊しなかった。
２ビルの倒壊は、直接にはビル内部に仕掛けられた爆弾によって起きた。

この２点が、政府側の認識であることをが明らかにされた。
http://www.asyura2.com/0601/dispute24/msg/697.html

読売新聞でも上記記事見たがそれ以外の爆破テロもアルカイダ自白してたw
3棟のビルを崩壊する爆薬をしこんだアルカイダ、話に無理ありすぎるw

>>961
アメリカの政府機関で働いている人をイスラム過激派と一緒にするとは・・・・
どんな国なんだよｗ　当たり前だが、イスラム教の殆ど全ての人は過激派みたいな自爆テロ
をしないからね。だから「過激派」なんだよ。

pull　it　続き
ここで重要なのは、話の主語はシルバースタインと言う事。彼がテレビのインタビューで語っているからね。
で、話の後半にもう一回、pull　が出て来るんだが、その主語は「They」である。
シルバースタインがTheyという人は、勿論彼に「ビルの火災を食い止めれそうに無い」と
連絡してきた消防隊。「pull」を解体とすると、消防隊が解体を決定した事になると言う矛盾が
生じるが、撤退なら意味が通じる。また、彼の発言を見れば、解体などで無い事は明らか。
「We've had such terrible loss of life,」我々は大きな犠牲を払った。
だから、無理な消火活動はやめて撤退してくれ。普通ですね。だから消防隊もそれに従い
「pull」撤退する決断をした。
なぜ、消防隊が相談するかといえば、もちろんビルの所有者がシルバースタインであり、彼の財産が
燃えているわけだから、「貴方の財産が燃えているが、それを止める事は非常に難しい。」と説明
しているだけ。

>>965
撤退して中に誰も居なかったから、
「我々（含む消防士）はビルが崩壊するのを見守った」
で問題無いと思うが。

ところで、No.10の意味は？

>>968
>3棟のビルを崩壊する爆薬をしこんだアルカイダ、話に無理ありすぎるw

わかってんじゃん

>>964
そうがどうかしましたか？ＦＥＭＡの報告書を読めば、取り敢えずの推測は分かるよ。
それと、なんども言うけど、分からないと爆破は全然関係ないからね。
君たちは、
１＋１＝５では無い。だから２だ。と言っているが、無茶苦茶な事は分かるね。もしかしたら、１＋１＝４
かもしれない。この方法で２である事を説明しようと思うとあらゆる計算をした上で無いと証明できない。
つまり爆破をこの方法で証明しようと思えば、君たち自身が爆破で無い可能性を全て完璧に調べた上で始
めて言える事なんだよ。

普通は１＋１をそのまま計算して２を出す、つまり、決定的な証拠を重ねて結論を出す。だから何度も言うんだよ。
「爆破の証拠を出せ」って。公式発表のあら捜しでなくてね。

>>965
we watched の weもきちんと解釈しような。
シルバースタインと同等の立場で崩壊を傍観した香具師が居ると言う事だよ。

pullを解体と仮定した場合、
we（シルバースタイン以外）が、

消防士と仮定すると、
「シルバースタインが解体を決定し、消防士達が手筈を整え、wtc7が爆破解体されるのを傍観した」
TV視聴者と仮定すると、
「シルバースタインが解体を決定し、それを周知した為、wtc7爆破解体をTV視聴者達が傍観した」

と言う事になる。何れも事実と反するな。

pullを撤退と解釈し、weをシルバースタイン＋消防士として、
「シルバースタインが撤退を容認し、消防士達が撤退を終え、wtc7が予想通りのを傍観した」
と言うのが一番しっくり来るな。

orz
×「シルバースタインが撤退を容認し、消防士達が撤退を終え、wtc7が予想通りのを傍観した」
○「シルバースタインが撤退を容認し、消防士達が撤退を終え、wtc7が予想通り崩壊するのを傍観した」

>>968
そこに書かれてることが本当なら議論ほとんど終了じゃねえかｗｗｗ

>>972
私が聞きたいのは瞬時に崩壊した理由です。
床に上層部の荷重が乗って床が崩れても、床板の塑性限度を越えるまでは支えられるはずです。

さらにコアが崩壊する理由がありません。
床が崩れても、それらの大半は残ってしまいます。
しかし下層部のごく一部を除いて完全に崩壊しています。
何故ですか？

自由落下速度に近い速さでの崩壊でなかった？
いつも間にか自由落下速度での崩壊みたいになってるけどこれも否定論者の陰謀？

あーCIAの工作員うざ

>>958
お利口さんのＷＴＣ　Debunkedサンに質問。
魔法の弾丸はどうやって作るの？教えてｗ
米政府の発表を信じてるんなら、魔法の弾の理論ぐらい知ってるんだよね？
「あれとこれとは関係無い」とか「米政府を全面的信用してる訳じゃない」とか適当なことで誤魔化さないでねｗ

>>978
うん、ウザいよな。
現実的で十分有り得る華氏911系陰謀論と、
全く一致する所が無い基地外の妄言を頒布している連中。

>>962
藤田幸久議員および民主党の面々、激しくＧＪなんだが、ひとつ
この国会答弁に関して補足しておくと、話をはぐらかしてるように
みえる石破大臣と福田首相。

はぐらかしてるというのは事実ではあるものの、与党の立場では
あの答弁が限界なんです。

一国の総理や大臣が、国会答弁の場で「はい、アメリカの陰謀
ですよね、わかってますよ。騙されたチクショー」とは言えない。

言ったらどうなるか。
日本が「悪の枢軸」になってしまう。

とはいうものの、このテーマに関して質疑の機会が設けられたということ自体、
そしてその模様が国営放送で生中継されたということ自体、この問題に一石を
投じるという意図のもとに行なわれたことを意味する。

国会の答弁は、事前に質問内容が精査され、事前に質問内容が配布される
ので、突発的におこるものではないからです。

国会答弁の定義ははぐらかすこと。
野党の礼儀としては、はぐらかされるのを承知で２、３回同じ質問
した後、怒りもせず、トーンを元に戻し、平然と次の質問に進むこと。
国会の礼儀を守らないでしつこすぎると、辻元のような目にあう。

>>930
いまそのリンク先みた（911blogger.com のやつ）
すげー好反応だねｗ

これで民主党が人気でて、しかも世界的に支持を受けて政権交代なんかに
なったら、それはそれでマズいんだけどな。

野次られながら黙ってチャンスを伺い、準備し、結束してきた味方を斬ってしまう
ことになる。

小沢さんが反米的でいられるのは、野党側にいる時だけだ。
また小泉の時のように踊らされないか。
それがちょっと心配。

974 ：970=973：2008/01/19(土) 02:47:31 ID:Mt3Zjdr3
orz
×「消防士達が撤退を終え、wtc7が予想通りのを傍観した」
○「消防士達が撤退を終え、wtc7が予想通り崩壊するのを傍観した」

こじつけもここまでくるとイタすぎるよｗ　同じセンテンスでtheyとweの人間
が重なるわけないじゃん。だいたい、撤退したら崩壊するって何だよ？
木造建築じゃあるまいし、事前に予測できた人間がいるはずがない。

>>962
英語の字幕なのに、コメント見たらドイツ語での書き込みもあるなｗ
もう、バレバレだよなｗｗｗ

ＢＢＣが崩壊の随分前に、ＷＴＣ７崩壊を知っていたという件も、また一つの問題ですけどもね。

>>987
＞同じセンテンスでtheyとweの人間が重なるわけないじゃん。
喪前英語喋れないだろw

AとBと言うグループが有ってAに自分が含まれている場合、
Bをthey、A＋Bをweと言うのは普通の事だぞ。



・・・て言うか他にどう表現しろと。

>>990
そういうのをこじつけというんだよ。watchとseeの違いも分からずにor
わざと知らない振りをして、稚拙な誤訳を捏造して、英語を知らない
人間を騙そうとしていたくせに、いまささら何を言っても無駄。

衝突のエネルギーでビルが崩壊したテロが起きたと言うことにしましょう
から

１、飛行機の衝突そのものでは、ビルは倒壊しなかった。
２、ビルの倒壊は、直接にはビル内部に仕掛けられた爆弾によって起きた。

に変更になったのか・・・・知らなかった。>>968GJです。

「衝突のエネルギーと、ジェット燃料による火災でビルが崩壊した」と発表した
調査委員会の人達は、「ビル内部に仕掛けられた爆弾」の残骸とか科学物質を発見できなかったんですねえ
３棟のビルを「ビル内部に仕掛けられた爆弾」によって倒壊させるには、大量の爆弾が必要だと思うんですけど。

でも、ハイジャック犯の物と思われるパスポートを瓦礫の中から発見したのは神業ですね。

>>969
確かに例えが行き過ぎてたかも知れないけど
内部告発ありきで選択を迫るのは一方的かと

>>968
英語はわからんけど、１年以上も前にアメリカ政府は爆発で崩壊してることを認めてたんだ
GJ！

>>962
改めて字幕版も見ました
コメント盛り上がってるな〜

自由落下速度に｢近い｣速度で落下するのは自然崩壊でも可能だし火薬を使っても可能
熱せられると構造物の降伏点が下がるし
ジェット燃料による火災は地下まで到達していた

ていうか火薬はどうやって設置するんだ？
飛行機が必ずその階に衝突するはずもないし方向も真っすぐでないといけない
大体航空燃料によって回路や火薬が燃えたり溶けたりするわけだが
爆発の衝撃で位置がずれるかもしれないその方が不確実だし傾きやすい

どの程度の速度でくるか分からない飛行機で構造物にひずみを生じさせて
どの程度漏れだし燃焼するか分からない燃料を計算に入れて
計算通り爆破!!!!!!!!!!!
無い無い(^^;)

>>996

別に飛行機が起爆剤でなくてもいいじゃない？
飛行機の激突で影響ありそうな場所を避けて爆弾しかけたらいいんでない？

>>998
そんなこと言ってない
爆破があるとしたら緻密に計算された位置に計算された量の爆薬を電気回路でつないだシーケンス制御じゃないかな
航空燃料の爆燃による電気回路の損傷を考えただけ

>>998
明らかに上においても下に置いても爆弾の発覚になるわけだが

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