9条改正と再軍備を肯定する奴は

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1名無しさん@お腹いっぱい。
いざとなったら、自分が戦場に行く覚悟があって言ってるんだろうな!
「どーせ、死ぬのは下っ端の自衛隊員」 「俺たちの自尊心を満足させる
ために、自衛隊員だけに頑張ってもらおう!」 程度の覚悟しかない奴は
それこそ「プチ右翼」と呼ぶにふさわしいカスだと思う。
逆に、自分が戦場にいって戦う覚悟がって言ってるのであれば、立派な主張
だろう
2名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 15:44 ID:cvUxFSzr
2
3名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 15:48 ID:IWbrygaK
>>1
お前みたいな平和ボケといっしょにするんじゃない。
4名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 15:49 ID:IWbrygaK
しかしこれほどのゴミだめスレも珍しいね。
何なんだよここは。いらねえしうざいし。
5名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 15:54 ID:oe6BB9fp
ノーブレスオブリージってやつだね
特攻隊も上官は死んでないしなあ
6名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 15:54 ID:TsFysmsn
cinco
7名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 15:55 ID:oe6BB9fp
石原とか小泉は最前線で戦ってほしい
8名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 16:07 ID:hKyv8+/A
>>3
んじゃお前は戦場行く覚悟あるの? それともやっぱり「死ぬのは自衛隊員だし
俺カンケーねぇ、けど中国、韓国にやられっぱなしってのも酌だから、憲法改正
軍隊保有ってさんけでりゃいっか」程度の主張なんだろうがよ
9名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 16:08 ID:hfp/sUQ0
さんけでりゃいっか
10名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 16:12 ID:hKyv8+/A
「プチ右翼」とは良く言ったものだw
11名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 16:53 ID:IWbrygaK
>>8
あるよ。まさか無いとでも思ってたんじゃねえだろうな?
12名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 16:53 ID:IWbrygaK
まあ日本国民として当然の話だが。
13名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 17:16 ID:IWbrygaK
さあここでID:hKyv8+/Aの反撃開始♪!!!
↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓
14名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 18:07 ID:PO5bGWAu
主義主張を通す為、人を殺すのは修羅。
>>1 よく考えりゃ俺には無理だ。特に相手が弱い場合は。
>>12 なかなか勇ましい。こういうのに国防任せれば安心だ。

15名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 18:08 ID:bzD4+YKh
新スレ立てなくてもよかったんじゃあ・・・
16名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 18:09 ID:IWbrygaK
こんどこそID:hKyv8+/Aの反撃♪!!!
↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓
17名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/28 18:11 ID:yFOZ2hoj
いいよ別に、安保理事国なんて。
入ったからって、なんおメリットがあんのなかあ〜?
18名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 18:29 ID:IWbrygaK
>>17
やだ。敗戦国から抜け出したくないのかい?
メリットなんていうまでもなく国際社会での発言の機会が増えるだろ。政治力がアップする。
まあ、一人前の軍隊持ってないと無理だろうが。
19名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 21:16 ID:0wcf5RcI
軍事力という大切な外交カードの一つを否定する奴はアリンコ並の脳みそしかないのか?
今現在の日本があるのは明治来からの大日本帝国のおかげといっても過言じゃねぇんだぞ。
感謝しろ軍人に。
祖国のために志願する軍人なら戦争にもちゃんと行ってくれるだろ。
自衛隊ってのは完全志願制なんだから
20名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 03:54 ID:Wm9fJ0ja
アメリカの腰巾着の発言力強化なんて世界の役に立たんよ
むしろ自衛隊にとっては厄介者だけどね
21名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 20:49 ID:AeaNQyrJ
適材適所、という言葉を知ってるか?
わざわざ賢い人間が最前線で死ぬことは国益に反するのです。
一次大戦後のイギリスの凋落の一端を担ったのは、ノーブル・オブリッジの考えです。
海兵隊など最前線の兵は、少年院でぐーたらしてるような代替性の高いカス人間が適材。
22名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 13:55:41 ID:ifV8Ot1C
最近軍事の重要性に気付いた者だが、>>1のいざとなったら云々てのは何にも知らない
ボクちゃんの発言なんだというのが本当にわかるよ。
23名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 01:36:40 ID:Klwfdd/+
>>1
戦場に行って戦って死ぬか、
部屋にこもって何もせずに殺されるかの選択だよね。
何もしなければ(=抵抗しなければ)殺されないとでも思ってるの?
24名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 02:18:53 ID:omaE/bfS
もし、自衛隊員だけでは自分の大事な人間を守れそうにないとなったら当然戦うけど、
1さんは、どんな場合に誰と戦うの?

それをはっきりさせずに他人だけ罵ってよしとしているなら、
本物の卑劣漢で、まさにブサヨと呼ぶにふさわしい人間だが、どうなんだ。
25名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 03:19:57 ID:rzMhz15j
私は改正派です。

>自分が戦場に行く覚悟があって言ってるんだろうな!

もちろんです。
愛する家族、故郷、祖国を守るためなら命をかけます。
突然の病気や交通事故で意味もなく死ぬより光栄なことです。
26名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 03:29:16 ID:BmeGKUuU
なんか志願兵制って中途半端で嫌だな。
アメリカでも死ぬのは黒人・ヒスパニックが多いし。
徴兵しなくっちゃ徴兵。
27名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 03:32:07 ID:cGhwctfU
もし戦争になったら俺は戦うよ。
28名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 03:40:51 ID:lamtiBJu
俺は兵士になること自体は構わないのだが、
ただ、現時点で改正すると、単なる米国の傭兵化
みたいになりそうな気がするのがなんとも……

>>26
徴兵はどうかと思う。
反日日本人にも武器を持たせることになるから。
29名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 04:07:26 ID:BmeGKUuU
>>28
志願制だって反日日本人を排除できないじゃないか。
30名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 04:11:34 ID:lamtiBJu
>>29
過去の思想・政治活動を調べれば
ある程度、排除できるのでは?
31名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 04:21:43 ID:BmeGKUuU
人の思想は一夜にして変わるんだよ。
32名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 23:16:47 ID:ydBmAgqq
スイスみたいに民兵制にすればいいんだよ。
兵力が必要なのは有事の際だけだ。
だから普段は15歳〜60歳までの年齢層に対して、年間2週間程度の訓練を義務付ければよい。
それ以外にもスイスでは皆が週一回程度の射撃訓練を自発的に心がけてるよ。

日本国民全員が戦い方を知っていれば、一部に過ぎない反日日本人などいつでも簡単にひねり潰せる。
33名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 00:09:06 ID:K0qGs4R0 BE:95270786-
よく、家族や故郷を守るためとかほざくやつは、自分の家族が無事なら
トンズラこく可能性がある。本当に必要なのはお国のために戦える人間なんじゃないの?
34名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 00:18:54 ID:sveOCZfF
>>33
家族や故郷の延長線上に国がある。
本当に家族や故郷を守りたい奴は国を守るよ。
35名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 00:26:20 ID:jiZkZrpa
ぼけ?
国を救う事が結局は家族を救う事になるんじゃないの。
36名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 00:37:08 ID:K0qGs4R0 BE:55575247-
もし家族を救えなかったらそれでも国を守るのか?
37名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 00:47:23 ID:cX1rzhgS
公務員は戦争でも殺されない、だから国を守る必要がある
だが国民を守るとは限らない、それが問題だ
38名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 01:03:34 ID:XfAsWwvX
人間魚雷になっても国を守るね。
家族を失ったら敵兵もろとも玉砕だ。
39名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 01:46:48 ID:2LamsjLw
つーか戦争になって逃げる奴はどこにどーやって逃げるの?
40名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 07:41:34 ID:qtwvwsGK
素手で自宅にいるのはちょっと怖い
どうせなら武器を持って前線に行ったほうがまだまし
41名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 11:32:03 ID:0YiBnuSY
>国を救う事が結局は家族を救う事になるんじゃないの。

そうとは限らない。
国は必ずしも民衆の生命を保障はしない。
42名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 14:15:21 ID:BEF4Jo+H
だからといって国に軍事力を持たせないようにするのは倒錯してるけどな。
43名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 17:39:29 ID:aj9oNvPW
おまえら狂ってるな
国のために命を簡単に捨てられる奴は精神をバカ右翼に侵略されてるな。
44名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 18:15:35 ID:bYiQD6Ax
戦争に勝っても得るものは少ないが
負けると六十年たっても影響が残る
次は勝たねばならんだろう
45名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 19:08:21 ID:dT2fE8RT
>>1
根本的にズレてるよ。

>いざとなったら、自分が戦場に行く覚悟があって言ってるんだろうな!

あのね、「9条改正」イコール「他国へ侵略」とか思ってませんか?
9条改正に関しては、自衛隊を軍隊として正式に認めることによって放棄した交戦権を認める、
すなわち今は攻撃を受けてからしか防衛できない自衛権を、攻撃を受けそうになったときには有事と認め、
防衛することができるようにする、そういう意味ですね。

日本に他国が軍事的に侵略されてて国内が戦場になってるとき、
「いざとなったら、自分が戦場に行く覚悟があって言ってるんだろうな!」
なんつー的外れな意見を言い放つおつもりで??
46名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 01:16:51 ID:GfxglE3P
>>43
国、家族の為以外に命を掛ける理由がそうそう見つからないんですが
俺は右翼なんですかね。

で、貴方が命を掛けるに値するものってなぁに?
47名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 01:03:55 ID:1qQhf3GX
>>43
こういう奴は、国=政府≠民衆と決めてかかっているから話が通じない。

国=国民(家族友人含む)と感じている奴の考えが
全部基地外に見えるんだろうが、

「あなたにとって護るに値するものは?」という質問に誰も答えようとしないんだから
つまりはただの理屈っぽくて自分をだますのが上手な自己中だよ。
それが「サヨク」の正体。
48名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 01:18:56 ID:3VfRZPXu
>45
いや、まあ覚悟くらいあっても差し支えないでしょ。問題はそれを強制すること。
あくまで民主主義の範囲で。
49名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 01:26:27 ID:1qQhf3GX
>>48
誰がどうやって何のためにどのように強制するのか?という疑問を覚えるんだけど。
言葉ばかりで具体的なイメージがないから「空想サヨク主義」者以外に通じないんだよな。
50名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 01:29:17 ID:3VfRZPXu
別に具体的に強制することじゃなくてですね、>1のような心的条件は必ずしも必要ないといいたかったわけです
51名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 01:57:22 ID:XJrzYOcg
>>45
強制って言葉が悪いイメージを与えていると思うぞ。
むしろ国を守るのは国民の義務(強制ってのとは違う)だ。
国に属することでかなりの利益(権利)を得ているのだから、
義務を果たす必要がある。
戦争に行きたい奴なんて多分いないだろう。
しかし、国民がやりたいことだけやってたら
日本は、子供が子供を産み育てるような馬鹿ランチン王国に
なってしまう。
52名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 02:19:34 ID:DNkarzKR
エロゲ屋ライブドア
53名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 02:40:31 ID:SUdQsg5k
ぶっちゃけオレは戦争になっても戦いたくないね。
家族のためとか、国のためとか、悦に浸ってる奴もいるけど、
現代戦じゃ、高熱で真空状態にしたり、音速でミサイルが飛んできたり、するわけよ?
ローマ時代ならいざ知らず、そんな戦争やりたくもねぇよ。
先の大戦で、一番の勝ち組は、どう考えてもイタリアだしな。
カッコつけたって、いいことないよ、実際。
54名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 02:53:19 ID:gDjfidsv
こんなとこで『戦う覚悟はある』なんて言われたところで、あぁそーですか、としか
思えんわな。
憲法改正絶対反対ではないけど、少なくとも今のような状況でやったとしてもメリットない希ガス
55名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 02:56:40 ID:SFtKBXIE
>>1
朝鮮総連の指示ですか?
56名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 03:23:27 ID:KY86PODK
「俺は祖国のためなら戦える」、「徴兵制に変えるべき」とかナルシー的な発言してる奴ほど誰にも相手にされないヒッキーなんだよな〜(笑) 大体そこまで言ってるんだったら2ちゃん何かやってないで自衛隊にでも入ればいいのに(笑) まぁ、ネット上なら何とでも言えるけど。
57名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 07:44:21 ID:kF5VBnPn
義務というのは強制されている務めの事だよ。
義務だから強制ではないという意見は何かをごまかしてる言葉に過ぎない。
俺は日本から朝鮮人の跳梁跋扈を一掃する事が自分や家族の為になると考えているので、強制されてもされなくても朝鮮人とは戦い続ける。
人は、戦いたい相手と戦えば良い。
58名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 09:03:09 ID:bylbczSp
>>1

9条固持したり、軍備反対する奴は
いざと言うとき、一般国民が無抵抗で虐殺されるのを
黙ってみてろというんだな。
59名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 12:53:13 ID:3VfRZPXu
有事の際は
戦う気のある奴だけ戦ってもらう。
協力する気のある奴だけ協力してもらう。
他は、疎開していただく。
60名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 12:57:46 ID:wqge3l5x
ミサイルが落ちてくるのに疎開も何もないだろう。
在日工作員の活動も心配だし。
とりあえずいろんな意味での北のゲリラとミサイル、中国正規軍の
沖縄侵略だけは注意した方がいい。
61名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 13:00:36 ID:wt1jDUIy
62名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 13:42:56 ID:DnGsSY4X
>>1は、覚悟がある奴は立派だと言ってんだからまともな論理じゃないか? あちきは保守派。
63名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 13:47:42 ID:gPUILhkh
朝鮮人を撃退するなら何派でも問題無い
64名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 13:48:11 ID:3VfRZPXu
>60
疎開は、可能なかぎり。その通り、NBC兵器搭載ミサイルから逃れるのは難しい。だから、私はMDに多少の予算を配分するのには反対しない。
65名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 01:58:55 ID:7ZaMa5lL
>>60
沖縄で未だに社民・共産的な浮世離れした反戦・反基地運動をやって人々を
煽っているプロ市民の連中は、一度中共にでも侵略されなきゃ目が
覚めないんじゃないの? ・・・でも、ショックだろうな。
自らが理想とする社会主義国に裏切られるんだからな。
それとも、実際攻めて来たら来たで、彼等は革命歌を歌いながら大手を振って
中共を解放軍として出迎えるのかな?
66名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 13:32:20 ID:aZycTS6W
社民共産は日本在住の中共ゲリラ
67名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 03:14:53 ID:VKmatKwu
>>66
じゃあ中共ゲリラがいるんなら、日本在住の米帝ゲリラはいるの???
68名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 03:54:11 ID:3QBAu/y3
>>1
警察の存在を肯定する>>1
いざとなったら、自分が凶悪犯罪犯に立ち向かう覚悟があって言ってるんだろうな!
「どーせ、死ぬのは下っ端の警察官」 「俺たちの街の治安を維持する
ために、警察官だけに頑張ってもらおう!」 程度の覚悟しかない>>1
それこそ「ウンコ製造器」と呼ぶにふさわしいカスだと思う。
逆に、自分が凶悪犯罪現場にいって解決する覚悟がって言ってるのであれば、
立派な主張だろう

69名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 04:00:45 ID:3QBAu/y3
>>8
んじゃお前は凶悪犯罪現場行く覚悟あるの? それともやっぱり「死ぬのは警察官だし
俺カンケーねぇ、けど犯罪者に脅かされっぱなしってのも酌だから、交番設置
警察力保有ってさんけでりゃいっか」程度の主張なんだろうがよ
70名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 05:25:38 ID:Ufycpqtf
>>69
強い警察→犯罪の抑止力
強い軍隊→戦争の抑止力
ただし、どちらも両刃の剣
運用する国民の民度と政治家の器量が問題
71名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 11:57:41 ID:bb9GD2UQ
どちらかといえば軍隊より警察の方が「日常的」。
軍隊は山の中。警察は街の中。

軍隊ってのは泥の中を這い回って下着までグチョグチョ。
それで何日も風呂にも入れない生活が続く。

警察の場合普通はそういうことはない。
72sage:05/02/24 14:01:16 ID:WsXZhIUZ
結局再軍備・憲法改正の流れが加速するのは、アジア三バカとプロ死民の反日政策のおかげだな
73名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 14:54:57 ID:VeRdJi7H
>>72
まあそいつらが色々反日的なことを声高に煽ったことが、逆に日本の世論を憲法改正容認という方向に導いたようなものだからね。
74名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 14:57:47 ID:cnWsl1ls
まったくだ(*´∀`)
75名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 15:13:01 ID:fjeODeNg
>>70
戦前の軍国化を招いたのは、
5・15事件等を忠臣蔵になぞられて義挙と報じたマスコミに煽られた国民の責任も重いからね。

76名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 15:25:25 ID:orqUmpxz
>>1
逮捕される恐れのないところで平和平和いってないで
中国とか北朝鮮とかで、平和活動してこいやw

ぶちこまれて、現実を認識して来いw
77名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 16:56:59 ID:TPAb+0Oo
「武力に依る平和」なんてないのはアメリカのやってきたことをみりゃ、わかるべ。
かなり難しいことだけども、どうすれば戦わずして且つ卑屈にならんでうまくやっていけるかっちゅう方法を考えるのもアリなんじゃねえ?

現実って、既成事実の延長を傍観することじゃなかんべ?
78名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 17:28:11 ID:e7x7k/ar
日本国民が日本国を守るのは当たり前。
戦争のときは、日本国民は一丸となって戦うべき。
79名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 17:32:31 ID:e7x7k/ar
平和平和と日本国で言うことは本当に簡単なこと。
言論の自由のない共産国家で言わなければなんの意味もない。
ただ日本国の足を引っ張るだけ、というか目障り。
中国共産党の手先のサヨク風情が。
80人殺し徴兵に応じるような男になっては御仕舞:2005/04/08(金) 17:41:16 ID:h+Nwm0oH
靖国の英霊たちに家族を虐殺された被害者の怒りがもう消えたとでも思ってるのか。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-16/0316faq.html
http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者若しくは犯罪の共犯者であるという事実から目を逸らしてはならない。
英霊という犯罪者を野放しにして、時代に責任を霧散させて来たモラルが、戦後の無責任を拡大し「平成」の今に至った。
靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の共犯者であるという事実は紛れもないことである。
麻原「天皇陛下」のもと、世界滅亡(ハルマドゲン)阻止のためと称して
市民を殺し廻ったオウム帝国の兵士たちもいま個別に裁かれている。
上一色村に建国したオウム帝国の国体を護持するために市民社会を侵略し強盗殺人を繰り広げたサリン特攻隊の若者たちもその共犯者たちもいま長い裁きの法廷に引き出されている。
当前のことだ。
靖国の英霊たちもアジアの無辜の民を殺した犯罪者であり共犯者であることから逃れる事は出来ない。
数人の戦争指導者を連合国に裁いて貰うという怠惰に胡坐をかいて、英霊という個々の犯罪者を見逃してきた。
オウム裁判のように厄介で気の重いことだが、英霊という犯罪者たちを裁くのは我々日本国民の義務である。
オウム帝国と日本帝国の兵士たちに家族を惨殺された者の慟哭と悲しみの深さは同じものだ。
アジア侵略の挙句、かけがえの無い家族を殺しておいて、たかが数十年で許されるはずがなかろう。
靖国の英霊たちに家族を虐殺された被害者の怒りがもう消えたとでも思ってるのか。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-17/2005-03-17faq.html
特高官僚町村金五(田中内閣自治相、信孝現外相の父)
81名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 18:26:28 ID:V9LtIYvE
憲法改正して国軍を再建する。排日・侮日行動を繰り返すシナや朝鮮は静かになるよ。
82名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 19:01:21 ID:TPAb+0Oo
やる気まんまんだなw
83名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 19:16:19 ID:XrfFh9sn
>>80
戦争とは殺し合いです、お互い様ですな。
日本の軍人だけを貶める必要はない。
侵略されたから、きれいな軍隊と言うわけではない。
オウムと同列には論じられません。
84名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 18:37:43 ID:MsK2Dbtx
>>82 日本は強いからね。
85名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 09:21:09 ID:4QgqX2uF
9条改正を議論するにはそのマイナス面をプラス面を念入りに話し合わなければならない。
改正論者はプラス面ばかりを誇張するが、今日本が9条をもっているおかげで
うまく行っている多くのアジアの国との外交が崩れる。

アメリカとの関係は大変大事だけれど、
しかしかの国がまた誤った戦争を始めるとき
それに参加しなければならなくなるのも困る。

9条は非常に有効な日本の「戦略」として機能すると思うのだけど。
86名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 09:36:24 ID:+2/P/ANb
戦略は四年前から誤ってるんだよ
87名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 09:38:30 ID:+2/P/ANb
http://www.jca.apc.org/keystone/K-ML9809/0656.html
http://www.jcp.or.jp/activ/activ48-yuuji2/0222.html
元神風特別攻撃隊古鷹隊・海軍少尉のお言葉

これくらいの神風特攻をブッシュ島に向けて小泉がすればよかったんだ
88名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 09:48:50 ID:l++jK8Nq
>85
領土問題・拉致問題・暴動
これらも9条のおかげですかね?

9条維持論者はありもしないご利益ばかりを説いて回る。
89名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 10:38:00 ID:xbwuCD/M
>>85 
 日本とうまくいっている国は、9条を改正しても、関係は良好なまま維持できるよ。
 9条改正後の日本の姿は、正常な国だから。

 今でも文句タラタラのシナ、北朝鮮、韓国の3馬鹿トリオは、日本が何をしようが文句を言うから、気にする必要はない。
 むしろ、3馬鹿の目を覚まさせるためにも、日本は正常な国になった方がいい。

 9条のご利益なんてものはない。
 対米関係ゆえの参戦云々の問題の判断は、憲法条文に頼るのでなく、政治的判断で決めるべきものだ。必要なら参戦し、不必要なら断固不参加であればいい。それがまともな国。小泉がそんなことができないと思うのが日本人の大勢なら、引きずりおろせばいい。

90名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 10:40:02 ID:HDMmD9Lm
>>85
>今日本が9条をもっているおかげでうまく行っている多くのアジアの国との外交

アンタが上で言ってる「アジアの国」って具体的にはどの国のこと?
91名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 10:44:43 ID:+2/P/ANb
誰が正常な国を描けるだろうか?

文化的先駆者の白人がくろんぼ奴隷と結婚するようになったアメリカか?
農民が王を打倒した中国か?
92名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 10:55:57 ID:COGTlBi4
シナや朝鮮がここまで日本をなめているのは、やっぱり国軍をもつ気概がないへたれだからじゃないか。
93名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 12:51:02 ID:5d2VVft5
>32
亀だけど、スイスって中立国なのに国防意識たかいのね。俺も日本が攻められたら戦うよ。自衛隊にはいってなくても戦えるしね。武器ないからきびいけど。赤紙なんか来たら喜んで前線にいくよ。日本人としてあたりまえじゃない?
94名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 13:19:57 ID:564RT/6P
>>93
たしかに…
俺も今、体を鍛えなおしてます。
中国人達も調子くれた後どうなるかを考えた方がええで。あいつらの国のインフラ整備は、自力でやったと思ってるおバカさんたちが多いけど、日本が出資しなかったら、北京空港とかつくられへんほど貧乏国家やからな。また貧民に戻るか?
95名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 13:25:24 ID:5d2VVft5
>94
俺も鍛えなおさなきゃ、最近贅沢な肉ついてるし。近所に朝鮮学校あるんだよな…
96シナ人は日本から出て行け:2005/04/18(月) 14:08:53 ID:ZMFv9SIH
       /)  /)        /)  /)
二二二二/  ⌒  ヽ  | ̄ ̄ ̄ /  ⌒  ヽ  引越し♪ 引越し♪
 | |    | ●_ ●  |  |     | ●_ ●  |  さっさと引越し♪
 | |    (○ 〜  ○ |  |    (○ 〜  ○ |つ─◎    
 | | /´∪ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ.|   /´ ̄し' ̄ ̄' \ ///.  
 ̄ ̄|       | | ̄ ̄ ̄|  、_人_ /  彡 ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |       | |      |  _)  ◎彡.| |   バン
    |       | |     |  ´`Y´   .| |  バン
    t______t,,ノ     t_______t,ノ
97シナ人はクレージー:2005/04/20(水) 08:27:07 ID:sceb8tWd
>在日中国大使館の黄星原参事官は19日、都内の同大使館で記者会見し、
中国で反日デモが拡大して以降、日本各地の中国関連施設に薬きょうが入った郵便物が
届くなど嫌がらせとみられる事件が続いていることについて
「テロ、破壊行為」だと強く批判、日本政府に「謝罪と賠償、犯罪者の処罰と事件の再発防止」を
強く求めていく考えをあらためて強調した。(共同通信)

自国民の犯罪テロ行為は放置
日本のちょっとしたことでも言いがかりをつけてくるシナ
暴力団と同じレベルの国家だな

98名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 01:19:21 ID:ridVjx7z
>>1は相当なバカだな
9条さえ変えなければ戦争しなくていいと考えてる
改正しようがしまいが相手が攻め込んできたら戦争
状態になる

たまたま米ソの冷戦が長く続き戦後なにも無くて幸運
だっただけ
自衛隊と日米安保がなければ中国あたりに、とっくに
攻め込まれてておかしくない

軍事力を持たなければ一方的に蹂躙されて女・子供
まで殺される

わかってて、こんなスレ立ててんのか?
99名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 01:36:49 ID:MJFrCam0
>98
わからんのも無理からぬことだとも思うよ。
そういう意味ではアメリカの占領政策はものすごくウマク機能したと言える。
多くの日本人にとってはアレこそが占領なわけで。
外を見ればあんな優しげな占領は皆無だと言うことが解るんだが。
なにせ本来の侵攻・占領の形である沖縄戦が特別視されるような
有様だからな。
100名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 12:01:16 ID:A5PoEnV+
ヘッドライン
<靖国参拝>衆参80人 副大臣2人、民主党からも2人
 超党派の国会議員でつくる「みんなで靖国神社に参拝する国会議員の会」
(会長・瓦力元防衛庁長官)のメンバー80人が22日午前、
東京・九段の靖国神社を春の例大祭に合わせて参拝した。
参拝したのは綿貫民輔前衆院議長、古賀誠元自民党幹事長ら大半が自民党議員。
同会によると、内訳は衆院49人、参院31人で、民主党からも2人参加したほか、
代理出席を含めると計168人に上った。(毎日新聞)

よくやった!
小泉さんも早く参拝せよ


101名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 12:08:54 ID:ridVjx7z
>>1は、さっさと引越しろ
ttp://www.geocities.jp/ha_g_e/hikkosi.html
102名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 07:49:58 ID:s0Opgj44
9条改正と再軍備を否定する奴は
いざとなったら平和憲法を抱いたまま殺される覚悟があるんだろうな!
戦争するよりは自分や家族そして全国民が殺される方がマシっていう
覚悟があって言ってるのであれば、立派な主張 だろう
103名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 07:59:27 ID:Iq+DczIq
俺は怖いけど、日本を守るために戦争いくよ。
でも、体弱いのでたぶん、足手まとい。
104名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 08:59:23 ID:kEOK32Gm
>>1は、救いようのないアフォだな。
ここは、俺たちの祖国なんだ。
なんで、今更そんなことを聞く?
いざというときに、戦わない奴は、同胞から私刑にされてあたりまえだし、
一族は、もう、チョン以下の扱いだぞ。
105名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 09:01:24 ID:kEOK32Gm
>>103
戦場では、俺が先に死んでやる。
だから、おまえもがんばれ。
106名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 09:04:32 ID:kEOK32Gm
>>1に最後に言っておく。
みんな、死ぬのは戦うの怖いし、死ぬのも怖いんだ。
それでも、必死で歯をくいしばって、怖がる心を押さえつけて、
祖国のために戦うんだ。
それが、男というものだ。
107106の訂正:2005/04/23(土) 09:07:01 ID:kEOK32Gm
>>1に最後に言っておく。
みんな、戦うのは怖いし、死ぬのも怖いんだ。
それでも、必死で歯をくいしばって、怖がる心を押さえつけて、
祖国のために戦うんだ。
それが、男というものだ。

108名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 09:38:08 ID:GJpy7uvc
>>1
104はんの言うとおりやで。
非国民になったらあかん。
敵が攻めてきたら9条なんか、何のお守りにもならないんや。
このスレは見なかったことにしておくから、いざというときは、志願兵に
なるんやで。
仲間が仰山いるから、こわくないで。
どうしても、戦場に行きたくなかったら、手か足を自分で叩き落とすしか
ないで。
それが、戦争ちゅうもんや。
109名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 10:03:21 ID:sp4qMJB7
俺はシナ人に日本を占領されるくらいなら玉砕した方がまし。
みんなはどっち?
110志願兵志願者:2005/04/23(土) 11:34:54 ID:nebBnoMr
>>109
そうなったら、生きている意味がないだろうな。
共に戦い散花しよう。
111名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 12:19:34 ID:mDzKyCzn
中国、韓国、北朝鮮なんかは、日本人が死ぬのを恐れているとか、残虐な行為を
できないと、なめてかかっている。
だが、日本人は、毎日車で人を轢き殺しているし、人殺しの経験のある奴なんて、
あいつらより絶対多いはずだ。
ガキはガキを平気で殺したり、つまらないと簡単に死ぬほど度胸が据わっている。
しかも、サリンや大地震などの非常事態も経験済みだ。
こちとら、日常生活の中で、きちんと訓練されているのだし、あいつらには簡単に
勝てるよ。
112名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 12:30:09 ID:z9m0NDs6
朝鮮人、中国人の奴隷となり、
公用語が北京語となるのならば、
俺は命を懸けて子孫のために戦うよ。
113名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 13:23:42 ID:VjgB+MnD
あたしも女だけど戦う!強姦されるくらいなら自爆テロしたほうがマシ!(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
114名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 13:31:23 ID:W2VDdzIN
>>113
その気持ちだけで十分だ。
もう、特攻でも、何でもやって守ってやるよ。
靖国神社の人間魚雷回天と特攻ミサイル桜花を使ってでも戦う。
115名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 13:37:46 ID:L9u3E7UN
チベット人虐殺とか通州事件みたいな
過去の中国人がやらかした事件を調べると
中国人は女性を強姦して殺した後、必ずアソコとか肛門に
銃剣とか電気棒突き刺したりしてる
ものすげえ変態民族だよ
コワ過ぎ 正直かかわりたくない
116名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 13:40:29 ID:g8uyMUbn
いざとなったら、戦場に行きます。
117名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 23:59:17 ID:XZQZfAcd
>113
かっこつけてるわけではないが、シナ人に日本の女の子に触れさせねーよ。いざとなれば、侍の末裔として戦うよ。チベットみたいに虐殺されるなら、戦って大和民族全滅したほうがマシ。
118名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 00:04:12 ID:XZQZfAcd
↑シナ人なんかを日本の女の子に触れさせねーよ。読みにくくてスマソ。あと、俺は運動神経が鈍いから、運動神経いい奴の盾くらいにしかなれないと思うが、みんなよろしく。
119名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 02:28:36 ID:1MoNWpFm
日本の国力の半分以上を、軍備に注げば、中国や北朝鮮よりも優位な軍事力を
手にできるから、肉弾戦にはならんでしょ。
120名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 02:37:26 ID:6iVKf6gn
金があっても、今の法律じゃ攻撃されてから反撃ってのが原則だから、肉弾戦も覚悟しとかなあかんのではないの?
121名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 03:04:46 ID:x2DF2En1

【反中デモ実施のお知らせ】

----- 世界に日本国民の主張を!国際教養大学長・中嶋嶺雄氏 -----

常任理阻止へ「官民一体」!!!!

この事態を、日本は安易に見逃してはいけない。
治外法権を持つ在外公館が襲撃され、国旗が焼かれる事態は、絶対に許せない、
実に由々しきことだ。

■集合場所■ 大阪市西区靫本町3-9-2の中共在大阪総領事館前
        (最寄駅 大阪市営地下鉄「阿波座駅」)
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.40.46.354&el=135.29.24.284

■集合時間■ 4月24日(日)午前11時00分(昼時を狙ってまわりにもアピール)

‖★‖掲載記事‖★‖
http://hajime1940.blog.ocn.ne.jp/hajime/2005/04/post_7312.html

122121:2005/04/24(日) 04:57:00 ID:IoLdAljP
>>121


今回のデモは、あくまで日本政府にむけての意思表示でもあります。
 世論を高め、弱腰の日本外交及び姿勢を正すべく、声を上げてみませんか??
 周辺国になめられない、 ”NO ”といえる国政になるよう政府に働きかけましょう
 今日の情勢は、何をかくそう日本外交がつくりあげたものに他ならないからです。
 ※ 尚、暴動目的ではありません。一人でも多くのご賛同、お待ちしております。
 
【本件の目的】

(1)尖閣諸島における領有権の主張 (総理はガス田問題にかんがみ先般の圧力に対し、
   共同開発を提示しております_4/23発表
   このままですと、我が国がやってきた領有権の主張が棚上げになりかねません。 
   そこで、国民の断固たるゆるぎない意思を表しませんか??)

(2)教科書問題の内政干渉反対を主張 (国民の意思を明確にし、国の後押しをしましょう)

(3)反日教育の反対 (今回の騒動はそもそも日本が悪役にしたてあげられたのが大きな
   要因です。日本国民の声を共産主義に届け危険信号を発しましょう)
  
  〇貴方の一言が日本を変える〇
  http://hajime1940.blog.ocn.ne.jp/hajime/2005/04/post_7312.html

123名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 15:06:31 ID:Q9toX4eT
>120
どこかで先の沖縄みたいな事態になってから、かもね。
そのどこかは対馬かやっぱり沖縄か。
沖縄は米軍がいる限りは平気か。
124名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 16:56:04 ID:6iVKf6gn
>123
うん。でもさ、中国はともかく北なんて遅かれ早かれ亡くなる国だから、自棄おこして核弾道ミサイルを総理官邸と米軍基地に射たれたらやばいね。総理と防衛庁長官がいきなり戦死したら自衛隊戦うどころじゃないし。
125名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 17:03:32 ID:xNtRrnMz
他の掲示板からの転載です
中国人はこういう民族です
9条改正反対・自衛隊は必要なしといってる人たちは、こういう国を相手に
話し合いだけで戦争を防げると考えているのでしょうか
日米安保・自衛隊が無ければ間違いなく中国は侵攻してきます


>「チベット大虐殺」

> 1959年の3月チベットの首都のラサで「改革解放」の名のもと「民族浄化」が開始、殺戮・破
>壊・強奪・強姦が行われた。15万人の僧侶と尼僧は公開虐殺によって1400人に減らされた。
>僧侶に対しては、滑車を使い仏像の重みによる絞首刑や、尼僧に対し警棒の形をした5万ボ
>ルトのスタンガンを性器に入れて感電死させ彼女の死体は裸のまま路上に捨てられた。

>一般民衆の犠牲者は120万人におよぶ。中国は「強制断種(チベット男性の生殖機能を手術
>によって奪う事)」や「強制交種(チベット女性を中国男性と交わらせ民族の血統を絶つ事)」
>等の民族浄化に力を入れた。生き残った証言者によると、親の死体の上で子供に泣きな
>がらダンスをさせ、人民解放軍はそれを笑いながら銃殺した。「ジュネーブ法律家国際委員

>会」が受理した供述書によると「何万というわが国民が殺された。軍事行動においてばか
>りでなく、個人的に、また故意に殺されたのである。(略)彼らは銃殺されたばかりでなく、
>死ぬまでむち打たれたり、磔にされたり、生きながら焼かれた。溺死させられたり、生き
>たままで解剖されたり、餓死させられた者もあった。絞め殺されたり、首を吊って殺されたり、

>熱湯による火傷で殺された。又、ある者は生き埋めにされたり、はらわたを取り除かれたり、
>首を切られたりして殺された。こうした殺人行為はいずれも公衆の面前でなされた。
>犠牲者の同じ村人、友人たち、隣人たちは、それを見物するよう強いられた。」とある。
>ちなみに侵略や粛清、失政による飢餓など、歴史上その数において世界最大の虐殺者は、

>まぎれも無く中国で、犠牲者は自国民、他国民含め四〜六千万人といわれる
126ホuハ& ◆2vOhNoq2U. :2005/04/26(火) 17:18:02 ID:PbaVO+1g
>>118
共に戦おう。
侍が侍である友と共通の敵と戦い死ねるのなら、こんな幸福はない。
127ジム:2005/04/26(火) 17:31:54 ID:6RkXiWCT
シナ人なんかに祖国が踏みにじられるようなら、一人でも多くのシナ人を道連れにして氏ぬね。日本国万歳!日本国民万歳!
128名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 17:48:55 ID:TyKHnXup
多分、戦争いくよ、徴兵検査ではねられない限り。
129名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 18:09:44 ID:mTaECLX9
俺もその時になったら軍に入ります。今は経済的に自衛隊では暮らしていけないので入りませんが、その時が来たら収入なんて言ってられないですから。真日本帝国を守る為、帝国万歳!帝国万歳!
130名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 20:42:59 ID:POm5vQ0d
>>32
良い考えだ
131名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 20:48:20 ID:bx/hXVfB
おまいらもちつけ。
核装備してバランスとれば死なんですむ。
軍事はプロにまかせて有効なカードとして持てばいい。
我々はそれを支持して平和を固持、そして享受すればいいのだよ。
132名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 20:53:55 ID:d604PF7F
反日感情をあおると日本人のサムライの血が騒ぐってことを中国は知っているのか?
彼らが最も恐れている日本人の姿になるのは中国、韓国しだいだってことを忘れるな
133ジム:2005/04/26(火) 21:28:03 ID:6RkXiWCT
私は、落ち着いているよ。中国がこれ以上のことしなければね。まぁ中国しだいだね。
核装備については賛成だなぁ。対等な立場になり、いざと言うときは日本はやるときはやると思わすことができるよ。
日本国民万歳。日本国万歳。

134侍ソルジャー:2005/04/26(火) 21:36:34 ID:nOf5gVZQ
元々、日本人は農耕民族であるし、平和的でおとなしい性
質だが、一度怒らすと大変なことになる。
そう、死すら美徳とする眠っていた侍の血が呼び起こされ
るのである。
かっては、民族としての誇りのために無謀と言われながら
も世界相手に戦い続けた魂が蘇るのである。
たとえ、現在左翼と呼ばれている者にも、心の奥底眠って
いた、この魂が起こされ、国家のために全てを捨てて、戦
場へと駆り立てるのである。
135名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 21:37:01 ID:nOf5gVZQ
中国のように歴史をを湾曲してまで、賠償と謝罪を求めて
くる中国、拉致問題に対し他人の遺骨を送ってまで、事実
を隠蔽しようとする北朝鮮、エセ慰安婦まで出して厚顔で
金を引き出そうとする韓国。
こんな、でたらめで破廉恥な隣国相手に、日本人は、夜も
寝ず、休みも休まず、同じ家族でありながら単身赴任など
別居をしながらでも、淡々と経済力をつけて、でたらめな
相手ではあるが、それなりに賠償と経済援助を続けてきた。
しかし、この際限のない破廉恥で狂った隣国の要求に我々
がこれ以上応えていくには限界がある。
現状は、既に開戦前夜と呼んで過言のない状況であろう。
その時、彼らは自らが欲のために行った大きな過ちに気づ
くであろう。
136潜在軍人:2005/04/26(火) 21:51:46 ID:1ACRTROP
平和な時代に生まれ、より平和な暮らしを希求しながらも、諸君たち文民が、
いざ国家危急の時に、こうして駆けつけてきてくれた事に、感謝と敬意の念
を表したい。
すでに諸君らの魂は、かっての特攻隊の諸君同様に至純の域に達し、国家存
亡をかけた戦いのための先兵として、頼もしい限りである。
諸君らは、すでに神である。
この国家の危機を救えるのは、天皇でも、大臣でもなく、諸君らの若い至純
の魂のみなのである。
国家としては、すでに諸君らの頼もしいまでの若い力に頼るしかなく、諸君
らの健闘を祈願するしだいである。
137名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 23:30:26 ID:k4vF9eqc
気になったんだけど、警察予備隊が創設した時点で事実上の再軍備じゃないの?
138憲法違反の9条:2005/04/27(水) 00:12:21 ID:DOYIkdW1
>>137
事実上の兵器を所有しているから軍隊かと言うとそうはならない。
例えば、警察には機関銃が配備されたし、海上保安庁にも兵器はあるが軍備とは
言わない。
軍隊の至上命令は力による自国の文化の保護であり、これが軍隊の存在意義なの
である。
従って、この文化を守るためのシステムが十分に確立されていなければおおよそ
軍隊もどきになっても、軍隊とは呼べないのである。
139名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 17:58:19 ID:Q9QkbYfk
日本の国益を考えるなら、自衛隊に軍として、防衛丁を国防省に昇格、明らかに露骨な領海、領空侵犯に対する先制攻撃能力と権限を前線に与え、核を持つことすらも考えなくてはならない。中国は、断れない日本の現状を知りながら無茶な要求ばかりしている。
140名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 19:41:31 ID:eqZ7MweO
>>139
そのとおりである。
中国なんかほっておくと最後は生体臓器までよこせと言ってくるぞ。
そうなってからでは遅い。
日本の経済も年々厳しくなる現在、国力のあるうちに再軍備をし、中国を叩かなければ
100年後に日本はなくなってしまう。
今回の中国との戦争は我ら未来の子孫のための聖戦と言って過言ではないであろう。
我々は、このままでは明らかに我々の子孫に対し、言われなき要求をしてくるであ
ろう中国に対して、宣戦布告を望むしだいであり、それが全国民の総意であると信
ずるものである。
141名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 22:43:27 ID:IH2sH0rM
特攻隊ってかわいそーみたいに教わってきたけど、
ちょっと違うよーな気がしてきた。
142名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 23:20:35 ID:Q9QkbYfk
>141
かわいそうって表面だけないい方だよな。たしかにかわいそうとも思うが、その前に立派っつ教育になってしかるべきだよな。アメリカやオーストラリアの軍人が敬意を表している程だし。
143名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 00:26:40 ID:iL0svSoQ
>>139
核所持には賛成である。
ただし、自衛隊を軍とすることには強く反対する。
自衛隊はあくまで自衛隊であり軍とは違う。
我が国としては、30万人の軍隊を別に創設し、軍事行動をとるべきなのである。
自衛隊については、現状の戦力を強化し、非常時には、軍隊の支援をすべきと考える。
144名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 00:53:48 ID:IHrh6lCC
>143
自衛隊を自衛軍にするのだよ。別に海外に攻め込むわけじゃないんだし、そんな時代でもない。ただ先制攻撃できる様になればそれでよいのではないの?もう一つ軍隊作るなら、有能な外交官や、スパイを育てたりする機関を設立したほうが、長期的に得。
145名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 01:39:03 ID:s/0ZFTj3
>>144
そーだね。
そもそも外交官って国防軍からの派遣のほうが自然だよね。
エエとこ出のおぼっちゃんなんか実際オレらでも操れちゃったりするもんな。
146ジム:2005/04/28(木) 18:34:24 ID:yoAPbYno
日本はもっと独自の情報機関つくるべき。外務省の予算とかくだらないところにお金を注ぎ込むよりいい仕事してくれるよ。
新しい日本のために他国になめられないようにするために!
147名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 15:19:03 ID:rGX3/4fM
中国への資金援助を打ち切ればかなり財政が潤う。その金でつくろう。
148名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 15:39:16 ID:pCyZGh+x
>>147
小泉がアフリカ向けの援助を倍増させると発言していましたよ
149名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 16:23:46 ID:rGX3/4fM
>148
それはそれでよい
150名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 18:20:07 ID:b2uLv1Nc
>>110
散るなよ。「支那に征服される位なら死んだ方がマシ」
とか言うけど、生きて背面腹従を貫く方が大事だよ
レジスタンスでもゲリラ戦でも国産品愛用でも非暴力不服従でもいいけど
表向きは従いつつ、地道に力を蓄えて日本を復活させる方が賢明だと思う
終戦直後の日本みたいにな
151名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 20:47:23 ID:1xFF7P00
 ラダ・ビノード・パール(インド、極東国際軍事裁判判事・法学博士)

  要するに彼ら(欧米諸国)は日本が侵略戦争を行ったということを歴史に
とどめることによって、自分らのアジア侵略の正当性を誇示すると同時に、日本の
一七年間(昭和3〜20年、東京裁判の審理期間)の一切を罪悪と烙印する事が
目的であったにちがいない。・・・・私は1928年から1945年までの一七年間
の歴史を二年七ヶ月かかって調べた。この中には、おそらく日本人の知らなかった
問題もある。それを私は判決文の中に綴った。その私の歴史を読めば、欧米こそ憎む
べきアジア侵略の張本人であるということがわかるはずだ。それなのに、あなた方は
自分らの子弟に、「日本は犯罪を犯したのだ」「日本は侵略の暴挙を敢えてしたのだ」
を教えている。満州事変から大東亜戦争にいたる真実の歴史を、どうか私の判決文を
通して十分研究していただきたい。日本の子弟がゆがめられた罪悪感を背負って、卑屈
頽廃に流されていくのを私は平然として見過ごすわけにはゆかない。あやまられた彼らの
宣伝の欺瞞を払拭せよ。あやまられた歴史は書き変えなければならない。

(昭和二十七年十一月五日、広島高等裁判所での講演)


日本人は自分の祖国と先人の行いに誇りを持とう。
19世紀に西欧列国の植民地支配に屈しなかったのはアジアでは日本だけ。
大和民族は世界一優秀な民族です。
152名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 20:48:03 ID:1xFF7P00
オランダ  サンティン・アムステルダム市長 現内務大臣
「本当に悪いのは侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。日本は敗戦
したが、その東亜の解放は実現した。即ち日本軍は戦勝国の全てを東亜から
追放して終わった。その結果、アジア諸民族は各々独立を達成した。日本の
功績は偉大であり、血を流して闘ったあなた方こそ最高の功労者です。自分
をさげすむことを止め、その誇りを取り戻すべきであります。」

タイ  ククリット・プラモード 元首相
「日本のお陰でアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産
して母体をそこなったが生まれた子供はすくすくと育っている。今日、東南ア
ジア諸国民がアメリカやイギリスと対等に話ができるのは一体誰のお陰であ
るのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあった為である。
12月8日は我々に、この重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して
重大決意された日である。更に8月15日は我々の大切なお母さんが病の床
に伏した日である。我々この2つの日を忘れてはならない。」

マレーシア  ラジャー・ダト・ノンチック 元上院議員
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。敗れ
て逃げてゆく英軍を見た時に今まで感じたことのない興奮を覚えました。
しかもマレーシアを占領した日本軍は日本の植民地としないで将来のそれぞ
れの国の独立と発展の為に、それぞれの民族の国語を普及させ青少年の教
育をおこなってくれたのです。」

インドネシア  モハメッド・ナチール 元首相
「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。大東亜戦争は私たちアジア人の
戦争を日本が代表して敢行したものです。」
http://kokusairinri.org/database/30.html
153名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 21:02:17 ID:1xFF7P00
ついでに言うと、アジアの国家で西欧列強の植民地支配に
堂々とノーを言い、宣戦布告し勝利した日露戦争は
日本史上、いや世界史上で重要な意味を持つに至った。

日本のこの勝利によって韓国はロシアによる支配を
免れたこと等、真実の世界史を反日一辺倒の韓国や
北朝鮮の方たちに伝えたい。

連貼り、連投スマソ
154名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 22:37:39 ID:WBKH+Iww
>>153
感動したよ。
ただ、日本の周辺国が育ってくれなかったのは残念だ。
あまりに、でたらめすぎて、各国の指導者が保身に走りすぎる。
かって、敗戦の時、天皇は国民は自分が死す覚悟でマッカーサーに会いに行った。
いろいろ、問題もあっただろうが、そのレベルにすら達しないアジアの指導者が
多すぎる。
いつしか日本は、こういう国々とその国民を蔑んで見るようになった。
実際、人間として、かなり、低レベルに見ているだろう。
これは、我が国の先人が望んだことではないが、非常に残念なことである。
アジアの国々は、勇気を持って、真実を見つめ、そこから出直していただきたい。
155名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 20:56:04 ID:tPwlL3ny
北が宣戦布告をしたようなもんですが、何か?
156名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 21:24:35 ID:mkvHzHWY
再軍備で誰が一番得をするか考えてみると、一般市民ということはまずありえない。

>>146賛成。
現行憲法の枠を外れない範囲では、情報という武器を最大限活用しない手はない。
157名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 21:53:57 ID:KYCZFzQ+
皆さん本当に9条の意味しってます?

まず、9条の解釈のマジレス

集団的自衛権は9条1項で肯定されても、
9条2項で「陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない」
と規定されている以上、実は日本はどのような法理論を駆使しても軍事力は保持できません。
社民党はアフォみたいに、ここばかり突いてるわけだが、実は正しい。
でも事実上、最高裁が砂川事件以来「高度の政治性」を理由として違憲判決を避けているから
違憲立法審査がされない結果、自衛隊は現に存在している、というのが実情です。
ただ、外国の戦力が日本に駐留していることは憲法の範囲外とされているので米軍駐留はOK。
そして日米安保条約は、集団的自衛権に基づいて、日本がやられたときはアメリカが助太刀してくれるが
アメリカ本土がやられたときには、日本は助太刀しなくてよい。但し極東見張るために日本領土貸して、という、
とっても日本に有利な条約となっています。
これは、日本国憲法に戦力不所持を求めたのがアメリカだったのだから当然です。

で、憲法改正について

日本政府が軍備を保持するには憲法改正が必要といいますが、実は間違いです。
なぜなら9条は前文を具体化したものだから日本国憲法の骨子だからです。
よって、これを改正することは現憲法の限界を超えることになり、憲法の存在意義がなくなります。
となれば新憲法を、という声が聞こえそうですが、事実上無理です。残念。
平和憲法の枠内でガンガってくだちい。

もっと詳しく知りたい人は、近間の法曹の方に聞いてくり
では、おやすみなさい。
158名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 23:27:34 ID:amwrhsvp
>>156
何狂ったこと言ってるんだ。
いいかげんにしろや。
国家あっての国民だろうが。
国がなくなったらすべておしまいだ。
再軍備は、国民全てのために決まっているだろうが。
おまえが、とぼけた事を言ってるうちに北朝鮮がミサイルを飛ばしてきただろうが。
どうしてくれるんだ。
さっさと、何とかしろよ。
さあ、何とかしろよ。
159名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 23:32:59 ID:amwrhsvp
>>157
何言ってるんだ。
日本国憲法だって、大日本国憲法の改正手続きにのって制定、公布されたわ
けでないだろうが。
生き死にかかっているときに、暇人につきあっている時間はないんだよ。
前文の解釈の変遷とか、革命的改正でも、緊急避難的改正でも、理屈を適当
につけたらいいだろうが。

160名無しさん@お腹いっぱい:2005/05/01(日) 23:44:13 ID:bkW5aD90
158>国家あっての国民だろうが。
国がなくなったらすべておしまいだ。
???
国民あっての国家です。
国家だけ残っても国民がいなければ意味無いでしょ?
国民のいない国家って何ですか?
161名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 02:41:20 ID:/B5m3fll
>>157


受験生乙
こんなとこで遊んでて択一間に合うのか?w

まあ前半は教科書通りのことを言ってるだけで新鮮味梨
問題は後半部分

憲法前文でいう国際平和の原理が国内の民主主義と密接不可分に結びついてる
から改正出来ないということには同意出来るが、そのことと戦力不保持を定める
九条ニ項の改正まで出来ないということは直接には結びつかいない。

現在の国際情勢下では軍隊の保有はただちに平和主義の否定につながらない、と
するのが通説である(憲法第三版p.367 芦辺信喜)

もう少し頑張りましょう。
択一ヤバいんじゃない?今年ラストチャンスなんだろ?w
162名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 02:51:30 ID:ukyTReMz
>>160 国民あっての国家です。
間違い。
国がなければ国民は存在しない。流民だね。
永遠にジプシー生活するわけだw
163fdfdfghgfg:2005/05/02(月) 02:56:03 ID:0JJTxGCY
ネットに書き書きするだけじゃなにも出来ないぜ!
164名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 13:14:06 ID:0/pcF/Cv
ポリティカルコンパスで、あなたの政治的および経済的立ち位置を調べてみよう!
http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html

■政治的価値観(コンパス縦軸)について

右派(保守)は伝統や公共の福祉を重視する価値観です。常に日本の今後を思う人ですが、リベラルから見ると、
さしたる根拠もなしに伝統や公共の福祉を主張する、小さな親切大きなお世話人間に見えるかもしれません。

左派(リベラル)は個人の自由を重視する価値観です。自分や他人の願いや思いを大切にする人ですが、
保守から見ると、自分勝手で権利を履き違えた勘違い人間に見えるかもしれません。

■経済的価値観(コンパス横軸)について

右派(市場派)は、市場原理を信頼し、規制のもたらす非効率(いわゆる「政府の失敗」)を重く捉えて、
小さな政府を志向します。自己責任意識が高く、情報収集に余念のない人ですが、
政府派から見ると、弱肉強食で血も涙もない冷血漢に見えるかもしれません。

左派(政府派)は、市場原理の負の側面(いわゆる「市場の失敗」)を重視し、政府による再配分や規制を望んで、
大きな政府を志向します。弱者を思いやり、不幸な人を見逃せない人ですが、市場派から見ると、
自分の人生を人任せにする無責任人間に見えるかもしれません。

■注意
いわゆる右翼は保守に、左翼はリベラルに対応します(コンパス縦軸)が、
コンパス横軸である経済的右派・左派とは対応しませんので、ご注意ください。
165名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 17:23:58 ID:+tNCLzkh
オマエラ全員金とゆう大事なファクターを忘れてる。これで9条が撤廃されると、他所にとってはいい口実ができてOKみたいな。時代遅れとか言ってプロパガンダしてますが、9条はいまだに新しいっすよ。その内、失業者が日本軍に志願しまくるのでしょうか。そんな金ないけど。
166名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 18:40:52 ID:GLFiUT1J
>165
戦争の形体が昔と違うんだから、9条じゃ古いよ。ミサイル国内に撃たれてから対策ねっても遅いんだよ。
167156:2005/05/02(月) 19:50:56 ID:346oiVOU
>>158
はいはい、勇ましいことけっこうですね。
再軍備も戦争するのも金がかかりすぎる。
一部の優秀なやつらが外交と諜報活動と経済力でおかしいのを締めあげれば済む話だろ。
国民を守るために必要なことなんか軍事よりも、災害対策とか食糧自給率向上とかもっとシビアなのがあると思うが?
168名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 23:46:37 ID:TulYJ8/E
国民は皆国家のために死する権利を有していると考える。
これは、いわば憲法第十三条に基づく幸福追求権であり、基本的人権のひとつなの
である。
どこの国の若者も、国家のために戦い誇り高く死しているのに、我が国だけは、人
権違反の憲法第九条に縛られ、若者の誇り高き魂は行き場を失っている。
このままでは、本当に今の若者はかわいそうすぎる。
是非とも、彼らに国家のために戦い死ぬ栄誉を与えてあげたいものである。
これだけ多くの若者が国家のために命を賭して戦いたいと熱望しているのであるか
ら、その純粋な願いを叶えるのは、国家としての当然の義務なのである。
169名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 23:52:39 ID:o8Qxk93G
>167
国が国防を放棄したら災害も糞もないと思うが。
170名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 00:18:44 ID:yJkELDsO
まあまあ、みんなおちつけよ。
これで、めでたく徴兵制が始まるわけじゃないか。w
さああ、もう引きこもってうだうだ言わなくて済むぞ。
現実の世界で、こんなはずじゃなかったって、言わないでね。w
ちなみに、2chで日本国民をあおってきた当事者達は、
そこにはいかないと思うんで、
よろぴくね。
171名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 00:22:32 ID:ZHwNd1eU
今のまま、アメリカにタダで守らせる方が得だと思うぞ。
国債のほとんどが日本持ちなんだからな。
日本がやられて一番損するのはアメリカってこと。
172名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 00:38:52 ID:RVoHTMxq
おれは戦争反対!ひたすら反対!!
徴兵令が始まったらアメリカに移住する!!!
悲しみを忘れたら不幸になるぞ、学徒出陣とかになったらどうするんだよ!!!
173名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 00:59:29 ID:yJkELDsO
韓国では、
徴兵に行っている間に、
9割が、彼女を寝取られています。w
174名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 01:07:35 ID:yJkELDsO
いままで、2ch等、
インターネットの掲示板で、
長年に渡り、
手っ取り早いところで、在日とか韓国たたきをやって、
国民の心をつかんできた、
ネット右翼の本当の目的はこれだったんだよ。
175名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 01:09:02 ID:yJkELDsO
若年層は残念だったな。
本当の殺し合いが、どういうものか、
自分の目で見て来い。
上の世代は、
そこにはいかねえよ。
176名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 01:12:56 ID:yJkELDsO
もう国内には、軍事に対する国民の抵抗感は、
無くなった。
今から、10年前には、考えもしなかっただろうがな。
ネット右翼ども、お前らの目的は達成だ。
よくやった。
177名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 01:15:59 ID:yJkELDsO
戦争に行っても、
彼女の心配はしなくていいぞ。
おじちゃん達が、
ちゃんと彼女たちの面倒を見てやる。
178名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 01:22:37 ID:yJkELDsO
日本国内にいる、外国人なんか、
チンポが乾く暇なくなるな。
アメリカンなんか天国だぜ。
179名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 01:28:00 ID:54sj0kko
>>176
なんでやろうね?ヤッパ北朝鮮が影響しているのだろうか?
それとも15年前の湾岸戦争の反動?
自民党から野党に政治家が流れ込んだ成果か?
ここ15年間の日本の周りと国際状況を考えれば自然な結果か。
180名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 01:42:58 ID:3b2B1oHk
軍隊のない国家は存在しないし
9条のある国は日本しかない。
国際常識で考えるなら
日本の現状の方がおかしい。

で、素人を徴兵するような戦争が起きた時は
世界大戦でもうなんともならないから、
覚悟とかの精神論は無意味。
181名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 01:57:15 ID:yJkELDsO
日本国内にいる、外国人なんか、
チンポが乾く暇なくなるな。
アメリカンなんか天国だぜ。
なぜなら、日本国内にいる20代前半のメスどもが、
大量に、男からあぶれるわけだからな。
182名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 02:05:13 ID:yJkELDsO
日本国内にいる、外国人なんか、
チンポが乾く暇なくなるな。
アメリカンなんか天国だぜ。
なぜなら、日本国内にいる20代前半のメスどもが、
大量に、男からあぶれるわけだからな。
183名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 02:45:21 ID:Ifc7hEEw
yJkELDsO
お前在日だろう
鏡みてみろ
俺っていい男としか思えねえだろ

きも
184名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 03:04:26 ID:yJkELDsO
そうであってほしいんだろ?w
185名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 03:16:07 ID:yJkELDsO
>Ifc7hEEw
お前今なみだ目だろ。w
186名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 03:53:05 ID:Ifc7hEEw
984 :名無しさん@英語勉強中 :2005/05/02(月) 22:03:10

AVERでの韓国人発言

日:「在日を引き取ってください」
韓:「そのまま殺しなさい」

は今でも語り草ですね。

在日が日本で本国韓国よりもずっといい暮らしをしながら
韓国への納税と兵役は免除され、
日本では民団経由での税務申告によって異常に低い税率で済んでいることや
朝鮮戦争の時の韓国大統領の呼びかけに応えた在日朝鮮人が
わずかに数%しかおらず、大統領が失望したというのを何かでみました。

「日韓の掛け橋」という言葉をよく耳にしますが
あれは壮大なギャグ(自虐)なんでしょうか?


だってさ
187名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 04:07:56 ID:Ifc7hEEw
Examining Anger in 'Culture-Bound' Syndromes
Psychiatric Times January 1998 Vol. XV Issue
http://www.psychiatrictimes.com/p980145.html
188名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 04:16:50 ID:Ifc7hEEw

魔よけ
189名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 00:16:52 ID:I69C7Csf
なんだか、みんな、やさぐれてんな?
そんなに死に急ぎたいわけ?
ばっかじゃねえ?
国民がいなくなったら国家はなりたたねえっての。
戦争する前にやるべき事があるだろうがよ。
なんでそんなに戦争したいのかわかんねえ。
お前らは、平和惚けって呼ぶかもしんねえけど、俺は絶対戦争反対!
戦争を回避するためにもっと考えたいと思う。
歴史認識も自分らの御都合主義にとらわれてる151〜153の出来事の抽出の仕方は翼賛体制に
通ずるので恐い。
ネット右翼の影響がどれほどのものかしらねえが、雰囲気に飲まれていることを意識できなくなっ
たらもうおしまいだな。
口(書き込み)ではなんとでも言えるが、最終的に60年前の戦争責任を自力で解決できていない
この国が世界から政治的に信用されていないのはあたりまえのことで、このままアメリカの金魚の
糞で戦争できる国になったとしたら、ただのバカじゃねえか。
独立=独自の軍隊を持つなんて考え方はもうやめたほうがいい。
その為の平和憲法だ。
9条を変えたら、憲法前文の「日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高
な理想を深く自覚するのであって、平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と
生存を保持しようと決意した。われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠
に除去しようと努めている国際社会において、名誉ある位置を占めたいと思う。われらは、全世界
の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免れ、平和のうちに生存する権利を有することを確認する(前
文一部抜粋)」も意味なくなっちゃう。
それでも戦争のできる国にしたいのか?
被害妄想的に中国、北朝鮮が攻めてくるからなんてのは、現在のメディアが流す風潮に流されてい
るだけだからな、わかってる?
自分で判断できていないんだよ。
それは、もう65年前と同じなんだよ。
今からでも遅くない。
戦争をしない方法を考えるべきだ。
190名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 00:25:35 ID:oH2OgESm
今の日本って喧嘩売られたら一発殴られただけで
め・・・めがねが・・・・ ないと何にもみえない・・・・・・・
って感じで即お陀仏しそうじゃない?

路上で喧嘩売られても、めがねを掛けてても、
ササッと相手のパンチかわす体格のいい生徒会長で
なくてはならないと思うのよ 我が国は

殴られた後に、お兄ちゃん〜〜仕返ししてよ〜〜〜
とアメリカに泣きつくような国じゃ困ると思うんだが
防衛ぐらいはアメリカ並に整えたくない??
191名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 01:03:23 ID:WAo59zgp
9条改正=戦争じゃないよ。
交戦権は、あって良いと思う。
もし戦争となれば自衛隊が行くのが当たり前でしょ。
何の為に、高い税金払ってるんだ?
交戦権は、戦争を起こさないための駆け引きの道具として使えばよい。
192名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 01:29:20 ID:B5lZtyt/
戦争したい香具師の人権も考えろよな。
もう60年以上平和が続いて、平和主義者の顔を立てたのだから、次は、戦争
賛美者の顔を立てれや。
平和と戦争がかわりばんこで、平等でいいだろうが。
そういう譲り合う配意が必要なんだよ。
193名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 01:59:37 ID:U+a2v0sP
>>93
亀(2度目wだけど、
「中立」ってことは、「困っててもどこの国も助けてくれない」ってことなんだよ。
それこそ侵略されようが国民が虐殺されようが、他国はスルー。

だからスイスは国民皆兵・重武装国家になった。
スイスの国防意識については、スイス政府が国民全員に配布してる「民間防衛」っていう本を読んでみるといい。
俺は日本人全員がこの本を読むべきだと思う。
194名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 02:07:48 ID:AIUGHRLS
191の言うとおり。侵略のためじゃなく自国防衛のために9条を改正しておく。
俺は戦争に反対だが、何かあってから「やっぱり改正しておけばよかった…」に
なるのは確かに恐い。現代戦はスピード重視だしな。
195名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 08:12:28 ID:aLeyeaik
>>189

坊や、もう少し勉強した方が良いよ

改憲=戦争、護憲=平和という発想は勉強していない証拠だよ

前文の平和主義と、9条2項を改正して自衛のための軍隊を持つことは
矛盾しないというのが通説となっている(憲法 第三版 P367 芦辺信喜)

あ、でも、君の場合は憲法より算数や社会の習得の方が先かもねw
196名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 10:05:28 ID:I69C7Csf
>>190
 アメリカ並みに軍備を整えたらいくら税金払えばいいのでしょうね?
 今後、この国の税制は金持ち優遇政策でいくみたいですから・・・
 貧乏人は兵隊にってことですか?
 極端かもしれないけれど、強い胆力は今すぐ法改正するよりも教育なんじゃない?
 昨日、ニュース23でやってた「ぐんま国際アカデミー」(国語以外は英語で授業する)のよう
な世界的に通用する人間を養成する事が早急なのではないかと思う。
 ただ喧嘩が強くなったって何にもならないと思うんだけど。

>>191
 交戦権が抑止力になるとは思えないし、さらに近隣各国との関係もギクシャクするんじゃないか
と思う。
 決して自衛隊の働きを否定している訳じゃない。
 しかし、今、交戦権を認める事に依って、どれだけの人々がショックを受け、さらに反日感情を
昂らせていくか、そうやって関係を悪化させることによって、戦争への道程をつくってしまう畏れ
があるわけでしょう?
 煽るのは簡単だし、それに乗っかってく無責任さは重罪だ、それに抗う事は難しい。
 中国、北朝鮮の体制にも、かなり問題があるけれど、それを打ち壊していくのは、憲法改正なん
かでは解決しないでしょう?
 自国の事が大事なら、周りの環境にも目を向けねばならないと思う。

>>192
 そんな平等はない

197名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 10:05:55 ID:I69C7Csf
>>194
 みんなきっと「なにかあってから・・・」という被害妄想で交戦権を認めたがっているんだろう
けど、俺はそれ以前にするべき事があると思う。
 それは、軍拡を進める中国、北朝鮮の現在の体制がなくなれば良い事なのだから。
 
>>195
 俺はバカで、あなたみたいに頭デッカチじゃないけれど、人の痛みはわかるつもり。
 勉強ができたって間違ってしまった思想家や哲学者は幾人といるわけでしょ?
 あんたもそうならないようにした方がいいと思うよ。
 俺だって、改憲即戦争になるとは思っていない、しかし、その道程をつくってしまう可能性があ
るからこそ言っている。
 護憲によって、交戦権が認められなければいろんなアイディアが生まれると思うしね。
 自国の領域内での警察力の強化位でいいんじゃない?
 何故、そんな早急に交戦権を認めなければならないような状況でもないのに、改憲しなくてはい
けないのかが理解できない。
 あんたも被害妄想的に「中国・北朝鮮が攻めて来る」と思っているわけ?
 そんなことでは対等に諸外国とやっていけないよ。
 それとも、他の国の人を見下したいのかい?
198195:2005/05/06(金) 10:19:45 ID:aLeyeaik
どうも、頭でっかちの195ですw

> 俺だって、改憲即戦争になるとは思っていない、しかし、その道程をつくってしまう可能性があ
るからこそ言っている。
 護憲によって、交戦権が認められなければいろんなアイディアが生まれると思うしね。

じゃ〜聞くが、憲法が9条で非軍備を規定しているけどなぜ自衛隊が存在するの?
なんで自衛隊をイラクに派兵出来るの?(武器を装備した自衛隊の海外派兵は明らかに
違憲です)

結局、9条があっても政府がやってることは9条なんか守っていないんだけど
あなたはそのことをどう考えているの?

俺が9条を改正しろと言ってるのは、9条を無理に解釈してなんでもありの
現状に一定の歯止めをかけるべきだと思うからだよ。
199名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 11:35:01 ID:I69C7Csf
イラク派遣は違憲。
イラク特措法でのアクロバット的な派遣であるし、そのようなやり方はたとい人道支援という冠がついてても否定することしかできない。
あんたは、これからも、そんな人道支援という名目でなんでもありな時限立法をするなら憲法改正して交戦権を認めた方がいい…というのですね?
しかし、交戦権が認められたら大手を振って武器もって、大義あらばどこにでもいけちゃうって事になる。
それが、ダメだって言っている。
ただ、交戦権のみを認めたところでなんの歯止めになるのでしょうね?
逆に歯止めが利かずに、いろんなところへアメリカの後方支援どころか、参戦っていう方向もよしとされていくのではないのでしょうか?
確かに今の政府は9条を蔑ろにしているし、平和が力によってしか維持できないと思っている風潮に流されている。
海外派兵をしないように厳密に規定するのであれば、改憲も良いと思う。
が、今の改憲の案にはそんな条項はみられないし、考えてもいないでしょう?
それは国際貢献の形が軍隊によるものだけでないことをアピールしないできたことと、歴史認識の齟齬を埋めないで来た温床で、今からできることは、それに対抗できうる政治力をもった人間を養う事だと思う。
あと落ち着いて平和について考えることね。
あんたのように、そうやって対処療法的に改憲するんだったら、改憲しない方がいい。
どっちに転んだってそういった改憲派の政治家は風潮に流されていくものなんだから、アメリカの言いなりになっちゃうよ。
少しでも戦争の芽を摘み取っておくべきで、それは改憲からはなし得ない。
まだ、自衛隊を違憲にしておく価値はある。
おかしいかもしれないが、これが俺の意見。

200名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 20:36:34 ID:U+a2v0sP
>>199
>しかし、交戦権が認められたら大手を振って武器もって、大義あらばどこにでもいけちゃうって事になる。
>それが、ダメだって言っている。

なんでそれがダメなの?
世界中どこの国も交戦権持ってる。なんで日本にだけそれが許されないの?

被爆国だから?だったらもう二度と日本に核を落とされないよう、
「日本に手を出したらただじゃすまないぜ」って体制にしとく方がいいと思うけど。

戦争は悲惨だから?確かに。ただそれ以上に悲惨なのが「戦争に負けること」。
敗戦国は何十年たっても苛められる。ドイツは家に国旗を飾っただけで、ナチだ!って通報されるらしい。
日本は極東3バカにまで戦勝国ヅラされている。俺はもうほとほとうんざりだ。
201名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 20:48:03 ID:4icyL7q5
おまえら憲法を熟読してないな。
憲法9条は、少なくても、チョンやシナとの戦争は否定していないよ。
そんなことは、一行も書いていない。
元々、本当に戦争を否定するなら、どこどこの国と戦争をしてはいけな
いと具体的に記載するはずだからな。
大体、チョンやシナとの戦争を否定する奴は、憲法に崖から飛び降りま
しょうと書いてあったら、飛び降りるのか?
202名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 21:22:18 ID:7ZCDErxU
誰だって、駐車違反やスピード違反するだろう。
今更なんで、憲法堅持なんだ。
感覚的に今は、チョンやシナと戦争する時期だよ。
それでいいでないか。
でよ、憲法違反なら違反で罰金でも納めればいいと思ったが、なんと罰則
がないわけよ。
俺はしめたと思ったね。
誰も気づかないことに気づいたわけだしな。
早い話、軍隊を持ったり戦争をしても、お咎めなしというわけよ。
なら、こんな9条なんか、あってないようなものだろう。
9条で飯を食ってる奴には悪いが、無視してもかまわねえよ。
203195:2005/05/06(金) 21:53:55 ID:aLeyeaik
>>199

遊びに行っててレス遅れた、スマソ。

>>あんたは、これからも、そんな人道支援という名目でなんでもありな時限立法をするなら憲法改正して交戦権を認めた方がいい…というのですね?
しかし、交戦権が認められたら大手を振って武器もって、大義あらばどこにでもいけちゃうって事になる。
それが、ダメだって言っている。

交戦権というのは自衛権によって交戦状態に入った時に、相手国の船舶を拿捕したり相手国の軍事施設を攻撃したりする権利の
ことで、あなたが言ってるのは集団的自衛権のことだよ。
自衛戦争の際の交戦権は認められるべきだと思う。認めないと自衛権の意味がない。


>>逆に歯止めが利かずに、いろんなところへアメリカの後方支援どころか、参戦っていう方向もよしとされていくのではないのでしょうか?
海外派兵をしないように厳密に規定するのであれば、改憲も良いと思う。
が、今の改憲の案にはそんな条項はみられないし、考えてもいないでしょう?

これは集団的自衛権のことですね。俺が一定の歯止めをかけるべきと言ってるのはこの部分だよ。
新聞報道などでこの部分については前面容認、部分的容認などの案が出ていたように思う。
憲法改正で問題となるのはこの集団的自衛権の問題だよ。これを前面的に認めると自国が攻撃されて
いないのに派兵しなくてはいけなくなるからね。特にアメリカが先制攻撃を始めたイラク戦争以降は
そもそも先制攻撃が『自衛』と言えるのかも問題になる。

いくら憲法9条を改正しないと言っても、実質的に軍隊と呼べる自衛隊があれば9条なんて意味ないでしょ?
一般的な外国人は9条の存在など知りません。むしろ今の矛盾した状態であちこち海外派兵してるのを認識されたら
そっちの方が(庶民レベルの外国人の)国際的信用を失うと思う。
あなたの考えを徹底するなら完全無抵抗を貫かないといけないことになるが?
204名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 22:19:57 ID:qqX5fc8N
そもそも自国の安全すら保障できねー国家なんて本当の意味での主権国家じゃねーよ。
アメリカ様に守ってもらって自分らは経済だけうるおってればそれでよし。
アホじゃねーかと。自尊心のカケラもねー。自分ら今のうのうと飯くって暇さえあれば
こうやってネットつなげるのはアメリカのおかげなんだよ?
そもそも自衛隊「派兵」とか言ってる時点で軍じゃねーか。お前ら矛盾してることにきづいてねーよ。
日本がなぜ9条なんて押し付けられたか考えてみな。
調べて考えたのちに出てくる答えは「白人さまにはむかっちゃいけない」っていう
当時の風習にいきつくからね。
じゃぁ頑張って 自衛隊に志願した国を守る自衛官のことを罵倒してな 左派のカスども。
205名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 22:22:18 ID:S5E6ey/8
なんか、みんな腑抜けにされているな。
平和ぼけだな。
侵略戦争が悪いことのように洗脳されているな。
少なくてもアジアに限っては、常識として侵略戦争はありなんだよ。
実際にシナやチョンも今現在、日本を侵略してきているでしょうに。
ぶっちゃけた話、他国の武装や侵略はダメだが、自国の武装や侵略は許される
というのがアジアの正義なんだよ。
あとの侵略後のケアとしての常識は、侵略した国を徹底的に悪者にして、自国
は正義だったということで、子供たちを教育したらいいだけだ。
これも、アジアに生きる者の暗黙の了解事項なんだよ。
206名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 22:24:22 ID:Jo7GAUp5
アホな中国

http://100m.main.jp/cn.swf
207195:2005/05/06(金) 22:27:17 ID:aLeyeaik
>>204

「派兵」ってのはあえて俺がつかってるのよ。
政府は一所懸命「派遣」ってごまかしてるよw
208名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 22:27:31 ID:S5E6ey/8
実際、中国を戦争でやぶってみい。
日本は毎年、しつこく今回のデモのことを中国に謝罪させれるぞ。
相手は敗戦国だからペコペコして、毎年パンダを差し出すことになるのが目に
見えている。
北チョンに関しては、差し出す物が、な〜んもないから、喜び組がおまえらの
ものになるんだよ。
少しでも生意気な事を言ったら、拉致問題の謝罪を所望すると言ったら、一万
人単位で喜び組がくるぞ。
209195:2005/05/06(金) 22:41:10 ID:aLeyeaik
>>208

日本は男女同権だぞ!
210名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 22:43:14 ID:qqX5fc8N
>>207 駅の周辺でいまだにイラクにいる自衛隊にイチャモンつけてる連中は
イラク派兵反対ってプラカードもってたよ(笑)
政府がごまかしても結局ノーナシには派兵ってなっちゃうのよね。
わかってる人もちゃんと派兵っていうけど( ゚Д゚)
211名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 22:48:59 ID:6rU/mYHc
早く憲法改正しろ!!!!!!憲法のせいで不自由な思いをしている人もいるんだぞ
212友たちに告ぐ:2005/05/06(金) 22:52:06 ID:8oLy9J/a
中国、韓国、北朝鮮の諸君らに告ぐ。
我々は諸君らと戦争をするつもりはない。
我々は軍隊も持たず、憲法で交戦権を否定している。
亜細亜の友である諸君らにも是非、我々に続いて軍隊と交戦権を放棄してい
ただきたい。
諸君らに今、大切なのは他国を攻撃することではない。
ほんの少しの勇気を持って、諸悪の根元である、軍隊を解散し、全ての武器
を放棄することなのである。
もう、互いが互いを疑い疑心暗鬼になることはやめようではないか。
今こそ、手を取り合い我々は友愛で結ばれるときなのである。
それこそが我々の祖先の霊にも報いるただ一つの道なのである。
もう一度言う。
我々に大切なのは、すでに対立ではなく友愛なのである。
心ある同士達よ、どうか諸君らの力を我々に貸してくれ。
我々は君たちの勇気と力と友愛を信じている。
どうか、率先して武器を捨て、我々と手を結ぼうではないか。
213名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 22:52:36 ID:6KpARGXm
改正賛成。
ってか、武力を持たない事が理想ってのはいいんだけど、それだけを見てるような気がする。反対派は。
確かに武力を持たない事は理想かもしれないが、それで国を守れればの話だろう。
国は国民と領土を守らねばならぬ。それは国にとって最重要課題だ。
一つの理想の為にその他多くの大事なものを犠牲にするなどナンセンスだろ。
人間はまだ、武力なしで共存できるほど進歩していないと思うがな。
214名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 22:55:43 ID:U+a2v0sP
>>204
おいおい、このスレは「やる気満々!ネオ大日本帝國万歳!」の奴が圧倒的多数だろw

>そもそも自国の安全すら保障できねー国家なんて本当の意味での主権国家じゃねーよ。

はげど。経済大国は軍事大国に勝てない。強盗に話し合いは通用しない。
今が日本が軍備を立て直す絶好の機会だよな。
「基地外とアカを叩くからさあ〜」って言えば核武装も夢じゃないかもw

あと日本が9条を押し付けられたのは「こいつらヤバス」って白人たちが思ったのもあると思う。
最後は物量差で負けたとはいえ、アメ相手に4年ガチで戦い続けた国なんて他になかったからな。
215友たちに告ぐ:2005/05/06(金) 22:59:48 ID:8oLy9J/a
>>214
漏れの人情作戦はどうよ。
このレスで、相手が涙の感動をしているうちに、再軍備化の準備を頼む。
当分漏れは、隠密に敵国弱体のための心理戦でいくから、そこのところ
よろしく。
まあ、戦争というものは、こういうものだw
216195:2005/05/06(金) 23:03:36 ID:aLeyeaik

>>あと日本が9条を押し付けられたのは「こいつらヤバス」って白人たちが思ったのもあると思う。
最後は物量差で負けたとはいえ、アメ相手に4年ガチで戦い続けた国なんて他になかったからな。

藻前よく分かってる。ABCD包囲網さえなけりゃ日本の完勝だったよ。
しょせん、資源を持たない国家ですから…でも当時、日本の技術力が
世界最高峰だったのは間違いない。今は優秀な香具師は皆アメリカへ行ってしまうがorz
217204:2005/05/06(金) 23:03:53 ID:qqX5fc8N
>>214 俺は今度憲法を改正するなら大日本帝国憲法に戻して、
民法や刑法、あと陸海軍省の問題点をきちんと今風に訂正して施工してほしいと思ってるよ。
この国はお上の国だから アメリカ流民主主義より イギリス流民主主義のがあってるんだよ。
そもそも貴族院と衆議院があって本当の民主主義だろ。

>最後は物量差で負けたとはいえ、アメ相手に4年ガチで戦い続けた国なんて他になかったからな。

ハゲドウw アメリカ相手に空母機動部隊で戦ったのも日本だけ。
日本に資源があれば・・・・ね(笑)
218現役の中学生:2005/05/06(金) 23:25:40 ID:6rU/mYHc
皆さんは私の意見についてどう思いますか、

先日学校で平和とか戦争とか色々と学びました。
しかし、先生とかは生徒たちに戦争には関わってはいけない、武器は持ってはいけない、戦ってはいけない、など簡単に言えばそんな事をやった。
とか言っているようにしか思えません、その中の大半の厨房はそれを
「とにかく戦いはいけない、いざとなったときでも話し合いで解決しなければいけない、出来るだけそういうやつには関わるな!」
という風に解釈した。関わるざる事を得ないことも有る。

しかし私はその考えは間違っていると思ました。
「自分を守るためには武器が必要、話し合いでは解決できない事もある。」
そう思い先生に抗議を言いました。
そしたら先生は、君の意見は間違っているみたいな事を言ってきた。
今現在日本の学校においては先生が思うことを生徒に吹き込み、個人の意見を尊重出来ない状態である。(平和について間違ったきれいごとを事を教えている、)
これからの時代今までなっかったようなほどに世界が荒れると思う、しかしこのままだと日本が、崩れていくと思う。(平和ボケってやつで、危機感が足りない、)
219204:2005/05/06(金) 23:51:56 ID:qqX5fc8N
俺もだよ。
俺高校だけど人となりがなんとなく好きな先生が日本史でさ
今ペリーの話してんだけど「これから日本は朝鮮や中国を侵略・・・」
とかいってて、つっこもうにもつっこめなくてはがゆかったの覚えてる。
先生の意見が絶対ではない。俺も小学校まで左的な考えだったけど中学にはいって考えが変わった。
今の日本の教育上、2chとか自分で調べる以外に真実を知ることは不可能だと思うよ。
220名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 23:55:59 ID:U+a2v0sP
>>215
おまいの作戦、戦後の日本がさんざんやられてたよなw
これからは日本もこういう情報戦をガンガンやってかないとな。

>>216
旧日本軍は技術力と兵の士気が高く、ほんとに強かった。規律正しく、占領先の住民ともうまくやってた。
今更言っても詮無いことだが、資源さえあれば。あるいはアメが戦う相手を間違えなければ。
だが、ある意味先人が莫大な犠牲を払って「こうすると負ける」事例を見せてくれたわけだから、
それをこの先日本が生き残るために生かさないといけないと思う。

>>217
俺は大日本帝国憲法については聞きかじりの知識しかないんだが、
日本国憲法よりいいのか?
イギリス式のほうが合ってるというのはあるかも。同じ島国で海洋国家だしな。
221檄文! 日本人よ立て!:2005/05/06(金) 23:58:27 ID:ajEWuHX8


国土ヲ離レテ国民ナク、国民ヲ離レテ国民杜会ナク、
国民杜会ヲ離レテ人生ナシ。
故二国ヲ愛セザルモノハ人二非ズ。
日本ハ尊厳極ミナキ皇室ヲ中心トシテ世界ニ比ナキ団結カヲ有スル
日本同胞ノ愛国同胞主義ニヨル日本タラザル可カラズ。
実二、日本ハ愛国同胞主義二生キ、愛国同胞主義ハ国体二生ク。
シカモ日本愛国同胞主義ヤ今何処。
国体ヤ今如何。
世界ノ大勢、国内ノ実状、一トシテ国本改造ノ急ヲ告ゲザルモノ無シ。
日本ノ危機タル真二未曾有ト称セザル可カラズ。
之ヲ救フモノハ何ゾ。
唯愛国革新ノ断行アルノミ。
生命二価スルモノハ唯生命ヲ以テノミスベシ。
、日本愛国革新ノ大道ノ為二死ヲ以テ、唯死ヲ以テ立テ。
222名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 00:15:08 ID:oBcLerPx
>>218
>これからの時代今までなっかったようなほどに世界が荒れると思う、
>しかしこのままだと日本が、崩れていくと思う。

その通り。これからの日本は相当賢く外交しないと、国が滅びる。
国が滅びたら、日本人全員難民か戦勝国の奴隷だ。チベット人のように扱われる可能性は十分ある。

そうならないために、218世代は世界史の流れを勉強して欲しい。
団塊世代とかはアカに洗脳されててもうだめぽ(俺は30代以下の若い世代に期待するしかないと思う)。

ところで明治維新〜WW2までの日本史は勉強したか?あの頃の日本は輝いてていいぞ〜!
223204:2005/05/07(土) 00:19:12 ID:y3mmLkDX
>>220
そもそも民主主義っていうのは 貴族や王族の政治に対して、一般市民が「できるだけ多く」参加できることが
できる政治政体。だからイギリスの二院制では(今はどうか忘れたけど)しっかりと衆議院、貴族院とにわかれています。
これにのっとって、帝国議会もイギリスと一緒でしたが、アメリカがそれを粉砕して、自国流の民主主義を吹き込んだ。
アメリカはもともと貴族なんていないから市民だけの民主主義でいいのよ。
224名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 00:21:55 ID:qC0j8uQ6
>>222

>ところで明治維新〜WW2までの日本史は勉強したか?あの頃の日本は輝いてていいぞ〜!
超はげどう!!


>>204,218

藻舞ら「竜馬がゆく」とか「坂の上の雲」は必読ですよ!
絶対読むべき!!日露戦争までだが。
225名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 00:26:09 ID:SsOZtsxb
>>218
先生の言う事は正しいよ。
軍隊なんて持つべきでありません。
もう、今の日本の大人達は汚れてしまって説得力がありません。
だから、君達純粋な少年達が、日本にいる外国の人達に、日本のように軍隊
を持たないように訴えなければなりませんよ。
君のまわりにも、一見日本人に見えても、実は外国の人がたくさんいるでし
よう。
そういう人達に自分の国の軍隊をなくし平和に生きるように訴えかけるのは、
君達少年の義務でもあります。
正しいことをするのを恐れてはいけませんよ。
さあ、先生も誘ってすぐ行動に移しましょう。
226名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 01:26:22 ID:2CItYN9S
>218
うむ、戦いはいけないと思うぞ。
ただし、侵略な。
227ジム:2005/05/07(土) 08:06:27 ID:F4tHXXKy
侵略戦争はいけない。しかし今は、ちがう。もう日本の繁栄には、軍備増強の道しかないよ。日本の一部の竹島を占拠する韓国、潜水艦で日本海域に不法進入する中国…これらは、いくら日本が話し合いの態度をとっても相手にされません。
228ジム:2005/05/07(土) 08:07:16 ID:F4tHXXKy
だからこそ 軍備増強は非常に必要なのです。
229名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 08:09:35 ID:6aQnBaa8
230名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 09:40:19 ID:9INIMjeY
しかし昭和の悪夢が蘇ってくるのだが・・・
軍備増強=軍隊強し=軍事国家になりはしないだろうか・・・
戦争で祖父をなくしている私にはそれが気掛かりで仕方ない・・・
231名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 09:42:11 ID:9INIMjeY
祖父ではなく祖父の父だった。
232名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 10:02:48 ID:cfKKaODj
199が言ってる様に、憲法改正時には、交戦権を明確にしなければ、
9条の改正は何の意味も持たないと思う。軍隊としての権利、義務
国家としての権利、義務を明確に自覚することなしに、中途半端な
改正は無用だ。侵略戦争を放棄することは、理念としての決意で、
自らを拘束してよい。そもそも、他国だって、侵略戦争を憲法で認
めている国なんてないはずだ。戦争そのものを放棄し、交戦権を放
棄したら、中国、韓国のように、「んじゃ。いただきますか。」と
仕掛けても大丈夫だということにつながり、紛争を招くことにもなる。
自らの怠慢と不作為によって国際紛争の種をまくことはしてはなにない。
233名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 10:07:06 ID:b2X0Eshq
もし侵略を受ければ銃を持って戦うことに何のためらいも無い。
世論調査でそういう国民が少ないのは憂慮すべきことだと思ってる。
自分が戦わなくて誰が国を守るんだ?

しかし9条に関しては当面変えなくてもいいだろう。自衛以外の紛争を
武力で解決することを放棄するという考えに異論はないからな。

集団自衛権については総合安全保障についてもう少し国民の理解と
議論が深まってから、憲法上に定義したほうがよいと思う。
234名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 11:16:14 ID:LJKvP6U7
80歳代の方たちは若い頃、教師からは鬼畜米英を叩き込まれ、学校では軍から派
遣された教練将校に軍事教練を受け、軍国青少年に出来上がった。町内の主婦達は
愛国婦人団などが組織され、国民全体が軍事一色だった。そのとき、このまま日本
が開戦すれば、日本は敗北に向かうと冷静に判断した中堅将校・内務省中堅官僚が
いた。この分析内容は実に緻密であり、根拠のあるもので、天皇に報告されたが、
当時の軍部最高幹部は開戦を選択した。国民も軍事一色の教宣により、好戦ムード
が高まっていた。かくして太平洋戦争が勃発。結果は、先の分析どおりの敗北過程
を辿った。文化人の中には不戦を訴える者もいたが、像にたかるノミで何の影響も
なく、特高警察に捕まった。(単一的思想ほど国を危うくするものは無い)
 今は逆に、人間の性を無視して、平和の大切さを訴えながら、自衛の軍隊を保持
する事さえ悪の権化のように喧しく叫ばれている。既に日本は自衛隊が存在してお
り、これは立派な陸海空の兵力です。憲法9条違反を唱える人は常にいますが、国
際法的に自衛の為の軍隊を持ち、自衛の為の交戦権を持つことは当然認められるも
のです。中高生の皆さんは、十分話し合って下さい。団塊世代は父母の戦争体験を
十分聞いており、原爆の悲惨さも知っています。それでも、私自身、国の防衛には
軍隊が必要と考えています。何処の家にも鍵があるように、国の安全を守る鍵は軍
隊なのです。軍隊をあくまで鍵として働かせるのは主権を持つ国民なのです。国際
社会は、いや、自国の中さえ鍵がなくても良い社会ではないのです、此れが現実で
す。理想の追求は永遠に必要ですが、現実離れの判断は自滅に繋がります。
235仙人:2005/05/07(土) 11:19:55 ID:TWi3VZEC
世界的に有名な韓国人のみの『火病』別名『鬱火病』hwapyungファピョン
と言います。アメリカ精神科協会に正式に登録認定された精神疾患で文化欠陥
症候群とも、怒りっぽい・逆ギレ、で精神性ストレスを解消不能の獣的障害で
重症ならショック死する奴もいるらしい!奴らがいろんな国際的な舞台で異常な
言動をするのも、これで説明がつくが、大統領以下多くの奴らがこの症状を発症
傾向にあるのは世界的に問題化し警告せねばなるまい!
反日、奸国人(韓国)、誅国人(中国)は有史以来、犯罪をしないと生存出来ない!
ヨーク自己分析して出直しをお願い申し上げます。
236名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 11:38:53 ID:9INIMjeY
国のための国民じゃなくて、国民のための国ではないか。
理想論と言う事は分かっているが、武器を使う事により私達の回りの人間が死ぬ事がないわけではない
命より大切なものなんてあるほうがおかしいと思う。
所詮は理想ですが・・
237名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 11:49:39 ID:to6ePgQc
戦争になったら自分の命しか大切ではないんでないかい?w
238名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 11:57:56 ID:D8RBr8yI
本日、日本国外務省は、中国反日デモで受けた損害に対する、謝罪と賠償を自ら放棄した。
外務省の言い分;
「相手が誤らないなら、いつまでもこだわっていても仕方がない。」
ウィーン条約違反した中国の軍門に下った瞬間だ。
日本のマスコミも全く取り上げないよう、政府から情報操作の可能性大。
 こんな国ともいえない国?にした責任は日本政府&外務省にあることが明白になった。
田中角栄が当時、日中国交回復時に、対中国についてのみ、
日本政府の一切の主権を放棄すると、
約束してしまった証文があるのではないか、という重大な疑問が湧いてきた!
239名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 11:59:04 ID:9INIMjeY
いやそうだろうか・・
確にそうかもしれないな・・・
しかしおまいらの親ならおまいらを命張って守るんじゃないのか?自分が親なら子どもを守ると思われ
240名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 12:01:24 ID:9INIMjeY
近いうち一戦ありそうな気がする・・・
241名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 12:01:42 ID:Ba0hoQ49
>>236
国=国民の集合体だろう。
緊急時には、全体を生かすために個々を犠牲にするのは、本旨ではないが、
やむを得ないと思う。
それと命の価値は平等であり、命より尊いものは確かに存在すると思う。
例えば、自分の恋人が、大勢の悪漢にレイプされそうになったら、まさか
その恋人が殺される事はないと思っても、命がけで助けにいくと思う。
人の心はそういうものだと思う。
242名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 12:02:09 ID:dfnPvkFn
国民全員、非暴力不服従の闘士として中共だろうが
ナチだろうがどんな侵略もガンジーに倣ってはねのける
鉄の心身の持ち主に鍛え上げ、そして自衛隊と安保を捨てて
憲法九条を実現せよ!
243名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 12:13:31 ID:Km0XtFEM
>>241
国民が「国のために死なない」と決めればそれで済む話。
国を守るために国民がいるんじゃないぞw
244名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 12:17:05 ID:Ba0hoQ49
>>241
俺はそういう利己主義になれない性格なのかもしれないな。
場合によっては、他人のために命を捨ててもかまわないと思っているしな。
それと、国=政府と考えているのなら間違いだと思う。
245名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 12:24:35 ID:H/HkzWUE
9条ロジックというのがある。
9条の理念を現実的に実現するためには、武力と戦争しかないということである。
246名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 12:25:02 ID:1sbCcPW3
オリンピック後は?どうなるんでしょう。
247名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 12:33:37 ID:MDgiKX6W
>>236
お前のは理想論ですらない。ただの 妄 想 だ。

国の「ため」ではなく、国「あっての」国民だ。間違いない。
国が滅びたら、国民は侵略者に家も土地も財産も奪われ、気まぐれに虐殺されたりレイプされたりする。
命以上に大切なものなんてないから、武器を持つんだよ。

ユダヤ人はなぜ1000年以上も世界中で嫌われ迫害されたと思う?
祖国がない難民だからだ。大量の難民が来たら自国の経済や秩序が破壊されてしまう。
だからどこへ行っても迫害された。
お前が海外旅行に行った時、旅行先の政府から何の理由もなく
拘束されたり殺されたりしないのも、日本国が後ろ盾についているからだ。
パスポートは「こいつに危害を加えたら、日本との国際問題になるからね」という日本国から各国政府への通告書。
そうやって国は大なり小なり国民を保護している。
日本人を生まれながらに人間扱いしてくれ(=人権がある)守ってくれるのは、日本国だけだ。ちっとは自覚しろ!

>武器を使う事により私達の回りの人間が死ぬ事がないわけではない
あとこれの意味がわからんのだが。回りの人間って誰だよ?
武器を持ったからって同胞をいきなりぬっ殺すほど、日本人はキチガイじゃねーぞw
248名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 12:36:28 ID:9INIMjeY
理屈じゃわかっているんだが・・・・
平和が一番なんだがなぁ
249名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 12:43:20 ID:9INIMjeY
>241
それもその恋人を、その恋人の命を心から愛しているからこその行動ではないか?
犠牲なんて物はあってはならんのだよ。
250名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 12:48:55 ID:9INIMjeY
>247
国民あっての国だろ?
251名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 12:52:25 ID:wxDjLjm4
中国に支配されて、共産党の奴隷になるくらいなら戦うよ。
252名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 12:54:51 ID:MR69pVE3
中国共産党は、ひょっとしたらオリンピックまでもたんかも知らんぞ
253名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 12:55:22 ID:MDgiKX6W
>>250
だから日本人を確実に「国民」として扱ってくれる国は、日本だけだっつーの!
中狂やロシアあたりに侵略されたら、日本人は人間扱いなんかされねーよ。
ここまで言っても妄言を繰り返すようなら、以降お前は工作員とみなす。
254ヽ('ー'@)/:2005/05/07(土) 13:01:05 ID:t0i8HgxF
断じて我が大日本帝国は侵略などしてはおらん!
大東亞共栄圏の独立国は、大日本帝国はじめ、大満州帝国、
蒙古聯合自治政府、中華民国南京政府、フィリピン共和国、
ビルマ、タイ王国、ラオス王国、カンボジア王国、ベトナム帝国、
自由インド仮政府、インドネシア等数多くある。
一度負けたくらいで六十年間も謝罪するなど愚の骨頂なり!
もっと勉強せんかい!
───────v─────────
         <_☆_>
         (〇m〇)
       ._φ※:⊂)
     /旦/三/ / |
     | ̄[●] ̄| |
     |大東亞聖戦|/
255名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 13:11:08 ID:dke3YYMs
日本で生まれ、日本で育ち、日本に税金を納めながら、何故、選挙権もなく、
またまた我々の税金で我々の国の安全を脅かす政策を考えるのか、理解に苦
しむ。
日本は積極的に我が国民を政府の一員として迎え入れ、理にかなった政治を
行うべきである。
また事実上この日本は、単に日本国籍の者だけの国でなく、もう既に既得権
として在日外国人の国でもあるので、我々が生活をしやすいよう、ある程度
の領土は、在日外国人の領土として自治権も認めなくてはならない。
それ以外の領土は共同所有区ということで、協力してやっていきたいと思う。
256名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 13:18:03 ID:4jcA2abP
我々の率直な考えを言うと、日本は独立国家としての道は捨てるべきだ。
それが謝罪の第一歩だ。
そして、亜細亜の近隣諸国の全ての者を受け入れる特別地区として再生すべ
きだと思う。
そうであれば恒久的に平和は保証されるし、各国に与える利益も大きいと思う。
257名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 13:20:54 ID:2AKDcc95

ID変えて何やってんの
258名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 13:24:38 ID:Y/8zfoDX
お前様方、頭の悪い俺に教えてください。
どうやったら、銃を構えていて言葉の通じない相手に法律や正論を納得させる事が出来ますか?
259名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 13:25:50 ID:MDgiKX6W
>>255-256
アメちゃんがグアムにステルス機を集結させてるらすぃ。
攻撃目標はもちろんかの国だ。
もうすぐ祖国に帰れるぞ、嬉しいだろw
260名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 13:32:20 ID:Km0XtFEM
>>247
国なんかなくてなってもいいのよ。
国民さえ残ってれば、いつでも再生できる。わかるか?

その逆は無い。
国民無しで国は成立しないのよ。ただの空き地、わかるな?
261名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 13:33:41 ID:MR69pVE3
ここで無抵抗主義を主張してる香具師は刑法の正当防衛も否定するのかな?なんで個人には正当防衛が認められるのに、国家の自衛権
が否定されるのか説明して欲しいよ。

結局9条は日本を脅威に感じたアメリカが日本人に軍隊を持たせないようにしたかったからでしょ?
日本人の強靭な精神力にも驚愕してGHQが徹底的に左翼教育を施したと。

平和のために本当に軍隊が必要ないならアメリカが日本の独立に向けて警察予備隊を組織させたのは
なぜなのかな?答えて欲しいもんだよ。
262名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 13:36:51 ID:SHgu8S5D
>>258
愛です。北風と太陽の話を思い出してくんなまし。
それでもわかんない相手の場合、
とにかくにこにこ笑いながら近づいていって、
(この際、もみ手をしながら、は有効です)
ころあいを見計らってキンタマをいきなりぎゅっです。
二段階戦法。
アメとムチ方式です。
263199:2005/05/07(土) 13:38:14 ID:3cjpOCLf
>世界中どこの国も交戦権持ってる。なんで日本にだけそれが許されないの?

世界中が交戦権を持っているからといって、我々が交戦権を持たなくてはいけないというのは答えになっていません。
交戦権を持たないからこその葛藤と平和への渇望を世界に訴える起因にできる。
それは、あなたのいうように被爆国であることも要因であり、二度と同じ過ちを繰り返さないようにすることを政治的に糾す大事な動機付けになりうるでしょう。
とくにアメリカのヒロイズムを改心させねば、この先平和への道はどんどん閉ざされていくことでしょう。
しかし、防衛を否定している訳ではありません。
現時点では、矛盾していますが平和を望む意識を高める為の糧として9条(および前文)は必要なのです。
傷つけあう事は容易い、それに乗っかって何が得られるというのか?
それこそ自己欺瞞になっていくことに気がついて欲しい。
風潮に流されないでいただきたい。

ちなみにドイツは国を分断されつつも、自らの国で戦犯を裁いていることも承知していただきたい。
日本は、それらの事をしないまま安穏と発展してきたのです。
そのツケが今、回って来ているという過渡期なのです。
264:2005/05/07(土) 13:45:30 ID:RoUKgTmc
在日 の人たち帰る所が無いのなら 日本人に帰化しなさい

そうすれば 選挙権も何もかも 手に出来るよ。

他人の巣野中に 勝手に入ってきて ぴいぴい騒ぐな。
265258:2005/05/07(土) 14:01:44 ID:Y/8zfoDX
>262氏

りめんばーぱーるはーばー!(マテ

>とにかくにこにこ笑いながら近づいていって、
>(この際、もみ手をしながら、は有効です)
>ころあいを見計らってキンタマをいきなりぎゅっです。

これだと相手に納得させるってよりも、
相手を叩き潰すか、もしくは同じように脅すって事じゃないですか。

>199氏
国と国は民族や文化や思想の相違によって分かれているものです。
自分たちが『平和ってこんなにすばらしいんだ!』って言う主張をする事自体には異論はありませんが、
それを理解しない他国にそれを押し付ける事が出来ますか?
266名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 14:05:50 ID:fnQluf7e
いいよね〜
自衛隊員でもなく、基地の町に住んでるわけでもなく
攻撃目標になるような施設もない安全な場所に住んでる
おばか右翼は気楽、極楽〜
政治家も自分たちだけは安全だと自信があるんだよね〜
周辺国の不安感煽っても全然平気〜
いいなあ、、、勇ましいことファビョって気持ちいいんでしょ?>ウヨ
267名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 14:10:55 ID:ESaN+Kq3
>266

引っ越せば?
268名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 14:21:58 ID:9INIMjeY
>261
しかし第九条が施行される前と後では天と地の開きがあるぞ。
第一誰が自衛権を否定した?
もれは交戦権を否定しているんだが?
269名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 14:22:19 ID:fiadlxKE
>>266
つ核

んでどこが安全だって?
270名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 14:26:36 ID:2AKDcc95
>傷つけあう事は容易い、それに乗っかって何が得られるというのか?

だーかーら!
戦争しないための、軍備だといってんだろ!
お互いがすくみあっている状態が一番安全なんだよ!
271名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 14:29:56 ID:SHgu8S5D
>>265
前段をよく読んでくだされ。まずは愛です。これが基本です。
しかしながら愛の尊さを幾ら説いても、それを理解できない者にそれ以上説いても無駄、無益です。
その際は不本意ながら相手をやっつけるしかありません。
なぜなら相手は銃口をこちらに向けているのですから。
その場合、日頃から鎧を衣の下にまとい、威嚇するのは愚か者のすること。暴走族レベル。
そうじゃなくて、どこまでも見かけはなお平和主義。
そしていきなり相手のキンタマを(つまり国家の最も大事な部分、中枢部を)ぎゅっとやるのです。
つまり自衛隊は極少数超精鋭の人を100人程度。クズばっか100万の軍隊より有効。
武器は今アメリカが開発してるのと同じ、携帯できるほどの核兵器。それを秘密裏に作る。
もちろん基本は愛をもっての外交なので、それは最後の手段。
第一には「非同盟同盟」みたいなのを弱い国同士、大国だけど武器を持ってない国間で作る。
この場合、集団自衛権を結ぶ。ある一国が攻撃された場合は、まずは口を揃えてみんなで相手
を非難する。それがだめだったら、いよいよキンタマギュ作戦。
そんな感じです。
272199:2005/05/07(土) 14:32:13 ID:3cjpOCLf
>195

 時間が空いてしまいスマソ。

>交戦権というのは自衛権によって交戦状態に入った時に、相手国の船舶を拿捕したり相手国の軍事施設を攻撃したりする権利の
ことで、あなたが言ってるのは集団的自衛権のことだよ。
自衛戦争の際の交戦権は認められるべきだと思う。認めないと自衛権の意味がない。

集団的自衛権が拡大解釈されて、今の現状があると思っています。
決して自衛権を認めていない訳ではありません。
ただ周辺事態の曖昧さに依って、御都合主義的に政府の思惑で自衛隊が右往左往する、そんな状況が問題であることは共通の見解であることと思います。
そのような状況に歯止めをかけるとしたら、交戦権の有無よりも、領海防衛のみ徹底する厳密な条項ではないでしょうか?
それが交戦権であると言われれば自分も改憲派になってしまうかもしれませんが、方向性として矛盾していても9条は残し領海内の警察力の強化をしていく、それが理想であると思います。

273199:2005/05/07(土) 14:32:36 ID:3cjpOCLf
>続きです

では何故、9条残さねばならないか?
それは将来的に環境が整い次第、軍隊を持たない国にするためです。
それが矛盾を引きずりながらも、現時点においては自衛隊を存続させる(お前こそアクロバット的じゃねえかといわれるかもしれませんが)理由です。
平和を第一に考えながら、現時点に於いては軍を持たざるを得ない状況である事を周辺各国に理解を求める事、そして対等に平和を論じ合えるようになっていくことこそが最善の政策であると思うのですが、きっと政治家にはなんの説得力を持たない事は経験上認識しています。
しかし、国民全体が平和を望んでいる事が知れれば、そういった方針も認められるにではと思うのです。
それは理想論ではないよ・・・と・・・
武力の保持と交戦権が認められた時の近隣諸国の対応とアメリカの思惑を、あなたもきっと予想はできると思っています。
そして、それが最善であるか、否か、考えてみてください。
自衛隊のその存在が矛盾しているから直す、集団的自衛権の拡大解釈を抑制する、など、それはそれで正しいと思います、が、しかし、将来の事も考えて政治は行われるべきであると思います。
敗戦後、朝鮮戦争が始まってアメリカの思惑で再軍備せざるを得なかった(認識が違ってくるかもしれませんが)この国の矛盾を逆手に取って、今度は9条を自衛隊より先行させていくのです。
それが平和への道程につながるのではないでしょうか?
これが,矛盾だらけの俺の意見です。

ちなみに完全に無抵抗主義者ではありません。
274名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 14:34:37 ID:9INIMjeY
>271
それで愛だと?それで平和だと?
ふざけた事いってんじゃねえぞ。結局腐った野郎がするようなマネじゃねえか!
275名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 14:36:00 ID:MDgiKX6W
おい、ついにキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!! ぞ!!!!!!

【速報・米朝】核実験阻止へ先制空爆立案。…米軍(産経速報)[05/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115441169/l50


日本の夜明けの始まりだ。敵性国民=寄生虫は追い返し、新生日本を作るべし!!!

では改めて。
キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!!
キタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)゚∀゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)−_)゚∋゚)´Д`)゚ー゚)━━━!!!!
キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*・゜゚・* !!!!!
今日は祝杯だwwwwwwwwwwwwwwww
276名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 14:36:10 ID:4jcA2abP
>>271
同意します。
事故のふりをして、わざと核動力の人工衛星やスペースシャトルを敵国に
落とすのも有効かと思います。
あと、原発を作ってやると近づいて、わざと核事故を起こしたりとかね。
原発事故なんか、地元の能力のなさそーな奴を雇ってやって、そいつに
ドジさせてやって引き起こせば、敵国も何も言えないだろうな。
ま、もうひとついうなら、共同開発という名で、相手国の能力のない奴
を最初からプロジェクトに入れておくのも手だな。
277名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 14:38:18 ID:2AKDcc95
>国民全体が平和を望んでいる事が知れれば

平和を望んでない国民なんて無いよ
278名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 14:43:45 ID:9INIMjeY
>277
激しく同意。
279258:2005/05/07(土) 14:53:04 ID:Y/8zfoDX
>271
えと、俺が『りめんばーぱーるはーばー!』と言った真意がご理解いただけたのでせうか?

『銃を構えていて』『言葉の通じない相手に』『法律や正論を納得させる』事
これが現在の国連安保の最大の命題ではないかと思います。

銃を構えていて=現在の冷戦構造(大国が核を所持し、なおかつ各国が軍事力を保持しあう構図)
言葉の通じない相手に=言語はもちろん、主義思想が違う国々
法律や正論を納得させる=武装解体を進めるという国連決議をどうやって納得させる

不意打ちしたら、他の国も『ああ、それで良いんだ』になりませんか?
また、他の相手も『それじゃ武器は捨てられないな』と言いませんか?
遺恨と懐疑が残るだけです。

氏のおっしゃる事は『解決できないなら武力を振るえ』ということです。
いくら平和のためと言っても、テロリストと『やってる事』は同じでは無いでしょうか?

>276
まさにテロリストの所業です。
280199:2005/05/07(土) 14:56:10 ID:3cjpOCLf
>265
 それが押しつけになるか否か、よりも互いの認識をまず理解すべき。
 例えば北朝鮮であるならば、その政治体制を打破するために為政者への直截交渉だけでなく文化的・経済的側面からの平和への誘導を促すなどの方法論です。
 ので、理解は相手の状況をみて、どう説得するかという事。

>270
 暴力的な圧力で牽制しあっても時間の無駄であることは、冷戦の共産圏の経済状況の遅れからみても明らかでしょう。
 できるだけ早く互いの発展をみるならば、軍備にかかずりあっている暇はないはずだと思う。
281名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 15:03:14 ID:2AKDcc95
>例えば北朝鮮であるならば、その政治体制を打破するために為政者への直截交渉だけでなく
>文化的・経済的側面からの平和への誘導を促すなどの方法論です。

そもそも、もはや国として機能していないような相手に
正当な手続きや方法論を展開すれば何とかなるという考え方の方が
楽天的過ぎて理解できない・・・
282名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 15:05:00 ID:9INIMjeY
国の定義とは何ぞや??
283199:2005/05/07(土) 15:27:33 ID:3cjpOCLf
>281
 楽天的かどうかは、こらからだね。
 ベルリンの壁だって40年近く経てから壊されたのだから。
284258:2005/05/07(土) 15:32:51 ID:Y/8zfoDX
>199氏
『互いに理解する』というのは相手に自分と『同じだけ』の理解能力を求めるということです。
主義思想が違えば認識も理解も違ってきます。

北朝鮮は軍事独裁国家です。
人民の思想の発達は独裁者から見て好ましくありません。
金正日の人柄からして、民衆は刃向かえば虐殺の対象になるでしょう。
それに政治体制の打破というのは『相手の主義思想はおかしいから直せ』ということですよね?
独裁主義は頭を切らないと直りませんよ?

相互理解というのなら、北朝鮮は何故、国連から求められている査察を受け入れないのですか?

>282
えと、

国家(こっか、英:state、独:Staat、仏:etat、伊:stato)とは、
一定の土地または領域と人民とに排他的な統治権を有する集団もしくは共同体のこと。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%AE%B6
285名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 15:34:28 ID:DOzgcIdX

NYタイムズによるとペンタゴン関係筋の話として、日本時間5月7日14時ごろ、
朝鮮半島からの核反応を示すミサイル発射のレーダー反応があり在日米軍特殊航空師団が
緊急スクランブル発進、極東総司令部が迎撃ミサイル発射指示をした模様。
日本の詳細な地域や、実際に迎撃されたのかは不明。

*ミサイル防衛(MD)システムの部隊レベルの指揮命令系統
着弾予想範囲が日本領域にかかっていなくても、ぎりぎりの場合は迎撃することにしている。核や生物・化学兵器が弾頭に搭載されていた場合、着弾地点は領域外でも、領域内に被害が及ぶ可能性が強いためだ。

286名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 16:11:56 ID:2AKDcc95
これからって・・・
結構自体は差し迫ってると思うのだが・・・

もう話し合いで解決できる範疇超えてるだろ
この現代社会で
誘拐や脅しを平然としてくる国家に
手土産のひとつも与えながらいつまでも笑顔で外交していくのか?
287名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 17:08:49 ID:MDgiKX6W
差し迫ってきました

【国民保護法】有事対応全国で説明会 秋には住民参加で大規模訓練
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115346865
288名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 17:32:08 ID:Schnv8nE

スイス政府「民間防衛」に学ぶ
−日本が敵国から武力以外による攻撃を受け、破滅へと導かれないように−
http://www.geocities.com/nokan2000nokan/switz/

加治 隆介「倉地…俺は今つくづく思うよ」
倉地 潤「何を?」
加治 隆介「日本という国は本当に平和ボケした国だと思う」
加治 隆介「前から言われていたことだが他国のスパイがこれほど暗躍していても誰も気にしない」
倉地 潤「スパイ防止法がないからな」
加治 隆介「そうだ そういう法律がないことを むしろ誇らしげに思う国だからな」
加治 隆介「その誤った平和意識のツケが 今 確実にやってきているんだ」
289名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 17:38:57 ID:t9u5820B
中絶女増加中 19歳の女性の中絶経験者50人に1人
1 :名無しさん 〜君の性差〜:05/01/08 18:36:58 ID:3GEcs6pw
★19歳の女性の50人に1人、18歳だと64人に1人の割合で03年度に」
 人工妊娠中絶をしていたことが2日、厚生労働省の統計で分かった。
 10代を1歳刻みで集計したのは初めて。10代の中絶率は前年度より微減したが、
 10年前の約2倍と依然多かった。

★厚労省は10代女性の身体と心を傷つける中絶の減少を母子保健10カ年計画で
 目指しており、母子保健課は「ショッキングな数字。
 学校や市民団体と協力して性に関する知識の普及啓発をしたい」としている。
 
 http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-041102-0004.html

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1105177018/l50
290名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 20:51:21 ID:LJKvP6U7
今の中国は、日本がどう変わったかを教えてはいない。鬼っ子日本人、残虐日本人
だけが強調されて教えられている。そこに愛国無罪なる観念がはびこって、反日デ
モが過激になる。げに教育とは恐ろしきもの。過去の日本もそれで好戦国家になっ
たのだ。
 過去の反省が行き過ぎて、返って近隣諸国が紛争の種を仕掛ける始末である。
海上保安庁が北朝鮮の不審船を攻撃し沈没させた効果から、北朝鮮の不審船は
日本の領海に来ていないようである。一方で、中国の潜水艦が日本領海を堂々と
通過したが日本(自衛隊)は何もしなかった。何の警告も発しなかったのは良い
ことではない。此れが一般家庭を考えれば、堂々と他人が断りもせず入ってきた
ら黙っているだろうか。国家とは領土領海領空が有って主人たる国民がいて成り
立つものだ。直ちに交戦することはないが、警告さえもせず、ただ見守るだけと
いうのは、防衛能力があるとは思えない。一般家庭でも見ず知らずの人が家にい
れば、何者か尋ねるであろうし、場合によっては警察に通報するであろう。今の
自衛隊は領有権の侵犯があっても何も出来ない仕組みがあり存在価値が無いのだ。
海上保安庁の方が警察権の下に攻撃できているので、むしろ頼れるではないか、
海上保安庁に対潜哨戒機を配備する必要があるな、このままでは。
291名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 20:42:10 ID:BdLQd0Kh
うはwww
292名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 21:14:30 ID:MwegVHuA
仲共や朝鮮人のうざいのを叩くから協力しろって国から言われたら協力する
覚悟があるのかといわれればあると言える。それくらい朝鮮人がうざい
293名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 21:41:26 ID:nVCDDMrF
>>1
日本人が日本人として生きていける場所は世界中で日本国しかないんだよ?
その日本を日本人の手で守ることが許せない、と言う主張は理解できない。
憲法に平和と書けば平和が実現できるとでも思っているのか?
ならば憲法に「台風の日本上陸は、これを永遠に禁ずる」と明記すれば、
我々はもう台風対策を考えなくてもいいのか?違うだろ?
戦争とは、常に、敵対的な隣国の都合で一方的かつ突然始まるものなのだよ。
かつての永世中立国スイスが大変な重武装国家である事実を君は知っているか?
なぜ戦後日本が他国に侵略されずに住んできたか、武力の脅威を感じずにすんできたか、
考えたことはないのか?ひとつにはアメリカの抑止力のおかげだ。
軍事抑止力があらばこそ平和が実現した。それだけでもないけどね。
各国とも第二次大戦の反省と核戦争の恐怖から拡張主義を慎んだ。
近代史上でもっとも平和だったのが冷戦の最中であったとは、よく言われることだ。
これは単なるアイロニーではない。ひとつの真実を言い当てている。
たとえば、クウェートを思い出してみればいい。自力で自らを守ることが出来ず、
多籍国軍が出動する騒ぎになった。国連が機能したから良かった。
さらに、アメリカがその主力であったから良かった。さもなくば、誰も助けに入らず、
介入してもイラクの陸上戦力に歯が立たないという事態になっていたことだろう。
もしもかの地域に抑止力が存在すれば、イラク戦争は起きていなかったかもしれない。
支那は第二次大戦後も周辺地域を侵略している。
つまり、現在は自衛力を放棄できる情勢ではないし、これからそうなる見込みもない。
日米相互安保とは言い乍らも実質上アメリカの日本に対する一方的な保護でしかない
ゆがんだ軍事同盟をそのままにしておくことは、大国の一員として対外的に許されない、
何より自衛権は国際的にも認められた独立国の主権であって、その放棄に近い内容を含む
現行9条は現状にあわせて改正する必要がある。つまり政策を変えるのではなく、
憲法を、現行の政策にあわせて変更するだけのことで、
政策になんら影響を与えるものではないのだが、それが判らない人がいるようだ。
ただ、集団的自衛権については国民の同意が得られていないから、変更しないほうがいいだろう。
294名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 21:51:08 ID:QRyONvMR
海外で問題があって、人を派遣する時に、いつも憲法解釈の問題が持ち上がる。
くだらねー。
そんな窮屈な憲法なら取り払ってしまえ。
軍を正式に肯定したって平和の理念は失わないさ。
295名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 12:03:49 ID:AbVGSlJy
>>294
激しく同意!

軍隊=戦争って認識しかない奴等って
肉=赤ワイン
魚=白ワイン
と頑なに思い込んでいる奴と変らない。

世界を広く見ようぜ。
296名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 13:59:36 ID:5YyE2Sbi
>>1
馬鹿か?
現代戦に前線も後方もない。
海を越えて兵員を大量輸送できる能力がある軍隊は米軍だけだ。
だから日本が攻撃を受けるとすれば、ミサイルとテロしかありえない。
ミサイルも毒ガスも、自衛官だろうが一般市民だろうが攻撃を受ければ等しく即死する。
つまりお前が引きこもっている家が最前線であり、戦場だ。
297名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 14:23:55 ID:1CtnJd94
>>1
お前は、馬鹿か
今こうしてる時に日本代表の空母キティホ−クが北朝鮮攻撃の為に
日本海にいるんだぞ
外の空母はアメリカ国旗を掲げているがキティ−ホ−クは、日本の
国旗を掲げているんだ。
北が核実験をすれば最初に北に攻撃をかけるんだホ−クはアメリカを
無視してこれが日本魂・横須賀魂だ。覚えておけ
298名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 22:15:49 ID:EJCPHI9v
>>255 在日朝鮮人の2世、3世は何故日本人に帰化しないのか分からない。
朝鮮総連は今の北朝鮮をどう思っているのだろうか、日本が本当に北朝鮮から
核ミサイルを打ち込まれたら、彼らも一蓮托生だが、それでもマンセーというの
だろうか? 
299戦後60年日本は退廃した!:2005/05/13(金) 23:54:42 ID:f6vrM32a
日本人の言う平和なんてのは、相手に屈従しても良いから、命乞いして許してもらうことだろ!
憲法9条が支持されてる理由は、単に日本人は戦う勇気がない、臆病者なだけ!
そして、自分さえうまく生き残ればいいと願っている者だ。
だから、臆病者の反日左翼は、憲法にかこつけて、立派なことのようにいうな!
おまいらに、人権など与えられる資格はない。
人権とは、人類が独裁者を倒し、血を流して勝ち取ってきたものだ!
臆病者の現代日本人などには、人権など入らない。今すぐにでも、北朝鮮や中国の
3等国民として、奴隷になれ!
300名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 00:18:08 ID:+B8sfvy3
隣国と仲良くし、国際平和を推進するために隣国の文化も見習うべきところ
は見習うべきだ。
韓国のように徴兵に応じない者の人権を制限するというのは、日本が見習う
べき美徳であろう。
301名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 08:12:03 ID:A3qGlJ/j
>299
誰だって殺されるのは嫌だろ?
10歳の子供が銃を持って戦場を駆け回るのを見てなんとも思わんのか!?
お前こそ平和ボケしてる馬鹿野郎の臆病者じゃないか?
>300
おまいが自衛隊に入ればいいんだよ。
302名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 08:52:15 ID:ajMk7Ze0
292平和のためってゆう意識はどっかにふっとんで、 ただウザイから叩くのかよ
対した覚悟ですな。カキコするだけならなんとでも書けるけどね。
303名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 11:34:24 ID:ELjiepg8
>>301
>10歳の子供が銃を持って戦場を駆け回るのを見てなんとも思わんのか!?

それと、9条改正となんのつながりがあるというのだ?
304名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 11:47:48 ID:enX2xnSq
「今日も学校へ行けるのは
 兵隊さんのおかげです
 お国のために
 お国のために戦った
 兵隊さんのおかげです」
305名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 12:11:37 ID:X7jPhQwr
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、
武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

武力=自衛隊が行使できる力
戦力=陸、海、空自衛隊 だと思うが・・・・

なんの不思議があるのだ?
普通の国なら持ってるものをなんで、持たないのだ?持ったらいけないのだ?

地球上から武器と争いがなくなったので、地上のあらゆる武力は必要なくなった。
だからこの世から「戦力」を無くそうというのなら理解できる。
隣人が殺戮者、弾圧者、強姦魔なのに、ヘラヘラ笑って、どうぞ僕を殺戮して下さい。
弾圧して下さい。強姦して下さいと 普通の人は言うのか?
自分の奥さんをどうぞ犯して下さいなんてこと言うのか?

護憲を声だかに叫ぶ人たちの大部分はそういう被虐的な精神構造の持ち主のように思えるのだが。

戦争というのは外交の一手段の事だ。
戦争をしませんと言うのは、トランプのポーカーでジョーカーとかAや絵札を持たずに、
持ってる相手とゲームをやるようなものだということに何故気がつかないの?

勿論、侵略戦争というものがあればそれはいけない事だが、日本がやったことは侵略戦争なのか?
本当に侵略戦争なのか?何を侵略したのだ?満州国を作って傀儡政権を作ったから侵略なのか?

戦争もせずに日韓を併合したから侵略なのか?
植民地を解放して、代わりに駐留したことが侵略なのか?

誰か教えてくれよ。
306名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 14:21:56 ID:gqT61qa+
昔から日本にはいい言葉があります、勝てば官軍、負ければ賊軍。先の戦争は
負けたから、全てが悪い国として処理されました。負ける戦争をするなと
警告を発した人達がいたが、やってしまった。敵を知り、己を知れば、百戦危
うからず。これは現代も金言です。どの民族も完全なものはいない、有史以来
戦争が無くなったことは無い、だから強い防衛軍を持ち、他国を侵略しないことが
現実的な路線だろう。侵略を受けた時は交戦権を有する旨を第9条に記述しても
良い。
307名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 22:10:50 ID:g4VcDzZu
窮屈な憲法はいらない。
いちいち先制されてからなんて条件文はいらねーよ。

くだらない論争を生みかねない憲法なんていらない。
イザというときに国が俊敏に反応できない。
国民が虐殺されてからじゃ遅いだろ。

死にたいのか?腕や足を失いたいのかよ?
放射能や極悪非道な武器で攻撃されたいのかよ?
先制されてから行動じゃ遅いだろ。
308名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 07:24:10 ID:zGMkBE0l
軍備は必要だよ。
話の通じないヤツが突然襲いかかってくるって状況は発生しうる。
自国が平和を希求するのとはまったく別の問題。
「キチガイが突然刃物で切りかかってきても無抵抗で惨殺されます」なんて宣言するの
変態カルト宗教でもありえないだろ。十分な軍備をしない日本は異常。

頭のおかしい平和主義者が「話し合いで」とかよく言うけど、全ての相手に話が
通じるって前提がめちゃくちゃでかなり笑える。
宇宙人が問答無用で攻撃して来る状況を想像すればいい。

徴兵されたら当然戦うに決まっている。
309名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 02:57:30 ID:GTaC7QhD
憲法 9条は改正ではなく廃止にすべき!
國軍を持たない先進国などありえないだろう。
310名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 20:34:16 ID:Z8/IK0CF
>308
同意。
平和主義者は権利の主張だけで、自己犠牲を伴わないナルシストだね。
「可愛そうだから、牛を食べない」みたいな少女的感傷的な女子供の発想に似ている。
>309
時期尚早だが、同意。
護憲を何十年も唱えている社会・共産・朝日は中韓の手先だったという罠。
英・仏・独・伊全て軍備があり、自国の平和は戦ってでも守るという思想がある。
刑法にも正当防衛が認められている。北が弾頭発射しても、文句しか言えないのなら、
この国には未練は無い。財産全部処分して、アメリカかEUに亡命した方がまし。
311名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 21:30:01 ID:duQKwKFO
303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 11:34:24 ID:ELjiepg8
>>301
>10歳の子供が銃を持って戦場を駆け回るのを見てなんとも思わんのか!?

そんな事を避けるためにも、銃の撃ち合いなんて野蛮な戦争は今すぐにでもやめて、
人道的な核戦争に移行すべきだよな。
一見、核は破壊力が凄まじいので悪魔の兵器のように思えるかもしれないが、人同
士が実際に殺し合うよりは、はるかに人道的だよ。
312名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 01:51:59 ID:ncLBvIoZ
義に過ぐれば固くなる。仁に過ぐれば弱くなる。
313名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 03:16:13 ID:oQj588y6
>>310
でも最近、世論もかなり変わったよ。
普通のおばちゃんが「北朝鮮とか、頭のおかしい国が実際あるしねぇ〜。
日本も核持たなきゃね〜」って井戸端会議で言ってるよ。

ところで、今まさに日本人は
「韓国人ビザ免除恒久化・中国全土にビザ拡大」
「人権擁護法案」
「在日外国人参政権」
のコンボで日本国を奪われようとしている訳ですが・・・。

「日本を守るためなら当然戦う!」人はぜひ、抗議の声を上げてください。
上の1つでも成立するとやばいです。なしくずしに日本が乗っ取られる。
おながいします!
314名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 11:29:00 ID:rGmIzmhn
昔と今ではおかれた環境が違いすぎる。
昔は長い年月をかけて勤王思想や軍国主義を作りあげて来た・・・
だが今はどうかな??
誰も天皇の為や国の為に死ぬやつなんていないだろ?
お前らだって口ばっかりだろ?
いざ戦争が始まるって時、真っ先に命乞いをするのはお前らみたいな口だけのヘタレなんだよ。
315名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 11:33:27 ID:O7CiO/pu
なるほど。で?
316名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 11:43:22 ID:rGmIzmhn
ニュースで見たコトいちいち書いてる暇があれば仕事や家庭に専念して幸せになれ
317名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 11:55:58 ID:rGmIzmhn
幸せになれ。
そしてその幸せを不幸な人に分けてやれ。
318名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 14:59:27 ID:jC3tQd34
>>314
「天皇のため」とか、「お国のため」
じゃねえ
「俺の生まれた国を侮辱しやがった、よって俺の手で死刑」
319名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 15:35:42 ID:rGmIzmhn
だから言ってるだろ?
お前にはで き な い
お前にはそんな 根 性 は な い
320名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 15:58:02 ID:O7CiO/pu
今は出来ないさ。
しかし極限状態におかれた場合、自分が死ぬよりは相手を殺すだろう。
321名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 16:10:45 ID:+cmkw0IP
>>1
プチ右翼かい、左巻きよりはましだろうが
322名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 16:14:05 ID:AquNUs82
「戦争は外交の一手段である」だったっけ(微妙に違うような気がする)

戦争嫌い → 軍備不要 という脊髄反射で生きてる方々には申し訳ないが、軍事力が外交カードの重要な要素だと言うのは事実。
(単純な国粋主義者も脊髄反射だろうけどね)
323名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 16:19:53 ID:2DIS3H9C

今、学生やニートをやっている人の中には
学校を出た後ちゃんと社会人になれるのか?そんな不安のある人も居ることでしょう。
大丈夫、人間には目に見えないスイッチがある。
新しい環境に順応する、というスイッチ、とでも言い換えていいかもしれない。
結婚や、結婚しても親になる自信なんか無い、などという人たちも
結婚するとちゃんと夫婦になるスイッチが入り、子供が生まれると、親になるスイッチがONされる。

したがって、戦争が始まり“行くしかない”とき軍人さんになるスイッチが入るだろう。

まあ、うまくスイッチが入らないヤシも多いのも事実なんだが
324名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 16:42:31 ID:rGmIzmhn
お前らには出来ないさ。
2ちゃんねるという匿名版でしか何も言えないお前らにはな・・
俺にはできるというやつ・・・・
行動で表せよ。
在日朝鮮人は怖いぞ。
下手に殺しでもしたらお前の親族全員が狙われるぞ。
国会議事堂前でデモを起こすのもよし。
朝鮮人学校に行って朝鮮の国旗に火をつけるのもよし。
命は手にかけてはいけないよ。
325名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 17:06:56 ID:jC3tQd34
ぶっちゃけ、在日はどうでもいい
なんもしてないしな
あ、妨害工作とかしてくるなら、殺してもいいだろうけど
326名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 17:26:59 ID:wR6SHKyj
戦争になったら俺は一番最初につっこむぜ。
327名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 17:36:31 ID:XdrfzPF1
>>1
一番それに該当するのは憲法改正
中でも9条改正を主張する政治家だろ
328名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 17:42:24 ID:DDhmuUla
>>1
んじゃ憲法改正に反対してる奴は武力攻撃を受けたとき真っ先に盾になってくれるんかいな?
憲法改正を肯定するものに覚悟を求めるなら憲法護持を主張するものはどんな覚悟を持ってんだ?

侵略をうけても無抵抗を貫ぬいて殺されるとまで覚悟してるなら一つの見識だと思うが、
自分も死ぬからお前も死ねと言われるのはゴメンだ。

329名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 17:50:10 ID:XdrfzPF1
>>328
心配すんな。
丸腰を攻めてくる国なんてのは
世界広しといえ
唯一の超大国しかねーよ

過去に起こった事をみればおのずと答えが出るだろぅ
330名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 18:10:51 ID:DDhmuUla
>>329
心配しちゃいないが改憲主張するなら有事に志願する覚悟を持つことが条件みたいな文脈だったからつい、な。
改正に反対らしい>>1は有事にどんな覚悟もつのか聞いてみたかったんよ。
331名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 18:34:43 ID:rGmIzmhn
だから行動で表せよ。
お前らに覚悟があるならな。
ニュースでとりあげられるようなでっかい事やってみろよ。
332名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 21:33:32 ID:hybCXZ/E
>331
もう少し頭使えよ。「でっかい事」って、「ビッグになってやる」みたいな感じだ。
微笑ましいと言うか、ジョークだよね?
333名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 21:36:00 ID:rGmIzmhn
できねんだよなw
だったらちゃんとできませんって言えよw
334名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:10:09 ID:S/iknCrG
できるよ
335名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:33:32 ID:Vp1hPk/5
中国と朝鮮の核ミサイルは確実に日本をねらっている。
死にたくなかったら、防衛するしかない。
336名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:34:49 ID:Vp1hPk/5
あの国は、溺れる犬に石を投げる国。
弱みを見せれば、攻めてくる。
だから、油断をしてはいけないし、防御態勢を解いてはいけない。
337 :2005/05/20(金) 01:23:51 ID:V3N97gEi
>>329
常任理事国と言われてる連中の過去を調べてみましょう。
338名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 07:22:34 ID:Y8fVVdNO
>334
できるんならやれ。 他のやつらもやってみろ。
お前らは毒男だろ?
失うもんなんてないだろ?
さあやってこい!!
339名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 07:25:00 ID:1lxtuXWE
自衛隊いるのに「再軍備」っておかしくね?
340名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 16:52:47 ID:Kiam2wr/
>>339
自衛隊の”呼称”を「国防軍」とする=再軍備
笑っちゃう話だが。
341名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 17:10:13 ID:Y8fVVdNO
ブッシュと小泉はいらんな。
342名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 17:35:23 ID:VEA4cECL
>いざとなったら、自分が戦場に行く覚悟があって言ってるんだろうな!

いざ中国軍が攻めてきたら、男は殺し女は・・・。
戦うか逃げるかしか選択肢は無いと思うよ。
それなら、9条変えてプロである自衛隊にがんばってもらって
水際で防いでもらわないと。
また、おれ自衛隊で戦闘訓練してもいい
実際、武器の練習をした方が、レジスタンスゲリラとなったときにも
便利。
343名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 17:37:03 ID:VEA4cECL
あれだけ、証拠もない南京大虐殺とかで洗脳された人民解放軍が
日本を盗ったら、ほとんど地獄状態だと思うよ。
結局はおとなしく殺され、犯されるか、戦って死ぬか・倒すか、
それしかない。
344名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 17:43:51 ID:Y8fVVdNO
>342
よし自衛隊に入れ!!
>343
何も言わず潔く中国へ行ってこいや!!
345名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 17:43:52 ID:XH+/O/E2
>>338
できねぇくせに、できる俺に対して命令してんじゃねぇよヘタレが
346名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 17:45:56 ID:Y8fVVdNO
だからできるんならやってみろよ。
ニュースに取り上げられるやつを。
さあ行け!!今すぐ行ってこい!!
347名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 17:49:45 ID:Kiam2wr/
>>346
今なにかやるとあんたの命令に従う事になるからやらない。
348名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 17:56:26 ID:Y8fVVdNO
違うな。できないんだろ??
口でしか何も言えないんだろ??
349名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 17:56:37 ID:XH+/O/E2
>>346
だから出来もしねぇお前には
出来る奴らに命令する資格なんて無いんだって。
なんで上にいる奴らが下にいるお前の命令を聞くんだよwww
350名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 18:03:53 ID:Y8fVVdNO
だから 何 も で き な い ん だ ろ??
だったら始めから俺なら出来るみてえな事いってんじゃねえよ。
口だけのヘタレが一番タチが悪いよ。
351名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 18:11:29 ID:Y8fVVdNO
理屈ばかり並べても意味はないな。
どう動くかが大事なんだな。
352名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 18:12:09 ID:Y8fVVdNO
早くこの下らんスレを消しちまえ
353名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 19:45:03 ID:XH+/O/E2
354名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 01:11:08 ID:6LIQSpmQ
暇だから一気に書いたんだよ。
自演でもなんでもないから気にすんな
355名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 10:39:00 ID:nC/yXjhp
戦うというと、すぐ自衛隊という発想は馬鹿かガキだなw
戦争になったら全国民が、敵国と戦うんだよ。
思想、政治、生産、施設管理、医療、運送、補給、通信、宣伝、教育、情報等全てが戦いに繋がるんだ。
何も、自衛隊に入らなくても十分に戦える。
356名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 10:55:00 ID:6LIQSpmQ
>355
>342は自衛隊に入りたいと言っとるから言ったまでだよ
書き込み全部読め。
その上で物言えやばぁか(・∀・)
357名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 11:30:06 ID:1bC4y6gL
>>1
たま〜に、こういうカンポスwが沸いてきますね。
北と南朝鮮の日本弱体化のための反日政策はもとより、
とりあえず中国共産党の日本解放工作と世界解放戦、チベット・ウイグル大虐殺(民族浄化)は特に、こういう問題について語るとき、必須の知識です。
知らないでそういう書き方するから、カンポスwなんだよね。
358名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 11:32:01 ID:hZZD3I69
ここは酷いインターネッツですね。
359名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 14:30:26 ID:RNGKbOuU
>>356
>書き込み全部読め。
てめえ上官でもあるめえし、なんでてめえの命令きかなきゃならんのよ!
ちったあ、オツム使えよ、基地外。
360名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 18:11:33 ID:6LIQSpmQ
はいはい。できねぇんだろ?
実際人殺す度胸もなけりゃ殺される覚悟だってねんだろ?
だからできねんなら最初からそう言っときゃ良かったのに・・・・
361名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 18:31:01 ID:a78ZKVgF
>>360
戦争を小馬鹿にしているな。
度胸があるないなんかどうでもいいんだ。
命令があれば、戦闘するそれだけだ。
それと、爆弾直撃されりゃあ、死ぬ度胸がなくても、ちゃんと死ねるよw
そういうことで、謝罪すべきだな。
362名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 18:32:12 ID:a78ZKVgF
>>360
素直に謝罪もできないのなら、レスする資格ないな。
ネットマナーにも欠けるしな。
363名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 19:20:01 ID:thS8RPGO
>>1
 未だに日本を「自国の都合だけで戦争ができる幸福な国」と
信じている時代遅れの脳天気野郎には付き合いきれんな。
364名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 19:51:20 ID:ZceLp1KB
平穏に暮らしていけるなら別に侵略されたっていいんだけどさ、
たいていの場合そうじゃないだろ?
365名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 21:04:41 ID:6LIQSpmQ
>361
はあ?どっちが戦争を小馬鹿にしてんだ?
憲法改正を理屈ばかりで賛成して、自分は戦争をしてもいいなんて吐かしてるお前らの方が戦争を小馬鹿にしてんじゃねえのか?
俺に謝罪を求める前にお前らが戦争体験者や戦争で家族を失った人達に謝罪したらどうなんだ?
俺はそんなに戦争したきゃ自衛隊に入って現地の状況見て考え直せっていってんだ!
そしてそこまで人を殺したいなら本当にやってみろっつってんだよ!!
366名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 21:25:13 ID:cj/O7CX5
>>365
てめえ、やるかやるかと思ってたら、ついにやりやがったな。
人間として一線を踏み外してしまったな!
ついにやってくれたよ・・・。
そこまで言うなら、平和的におまえが竹島とりもどしてこいよ。
尖閣諸島もおまえが守れよ。
今日中に北朝鮮の拉致被害者をおまえが帰してもらってこいよ。
来週は、斉藤さんをおまえが連れて帰ってくるんだぞ。
それができなきや、平和なんて二度と口にするな。
この世界にそんなものあるわけないじやないか。
タイムマシンを作るのと同じくらい無理っぽい。
367名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 21:25:35 ID:thS8RPGO
>>365
アホか。9条など北朝鮮が核保有を明言した時点でとっくに死んどる。

さも生きているような前提で話すな、ボケが。
368名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 21:29:37 ID:cj/O7CX5
>>365
それと、2週間だけやるから、おまえが世界中の武装を解除してこい。
核も戦車も全部なくしてこい。
そして、絶対に二度と世界中で兵器を作らないと、実質的保証のある確約
をおまえがとってこい。
それだけやったら、俺も武装は必要ないと認めるよ。
いいか、走れメロスになって、必死でやってこいよ。
369名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 21:36:08 ID:f5N19PGq
>>365
人を殺したいんじゃないんだよ。殺されたくないから自分達で守るんだよ。
お前は誰に守ってもらってるんだ?言ってみろ。
370名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 21:43:20 ID:f3Swsem4
>>365
弱い者やすでに犠牲になっている者は見殺しにしろという、非人道的な意見
だな。
そんな考えでは、犯人が人質を取って立てこもっているのに、警察が見殺し
にするのと一緒だろう。
憲法、憲法とふりかざすが、日本国憲法は、日本人のためにあるんだよ。
その日本国憲法で日本人を守れなくなったら改正はあたりまえだろうが。
そんな単純なこともわからないのか。
もう一度、小学生からやり直し!!
371名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 21:57:36 ID:6LIQSpmQ
2週間でやってこいだぁ??
アホかお前?
だいたい人として踏み外してんのはお前らじゃねえのか?
俺は老人の介護してっから昔の話嫌と言うほど聞かされてんだよ!
殺されたくないから人を殺すやつほど怖いやつはいねえよ!
372名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 21:58:13 ID:QoPWQHxB
>365
日本国憲法は日本人の存在価値と存在意義の為にあるんだよ。
だから、国民の生きる権利を守る為、つまり自衛権をしっかり表現しようってこと。
今日本は非常に危険な状態に置かれていて、実際に北からミサイル飛んできてるだろう。
中華の原潜も潜って来ているし、弾頭数発は日本に向いている。
この状態で、何も対策が無いのは、国の憲法としては不適なのよ。
EU加盟国みてみれば判るだろう。自分の国は自分で守るし、危険分子には牽制をする。
それが、国際社会では当たり前なの。
他人の為には死ねないように、他国の為には死ねないという当たり前の理屈ね。
殺されるなら、相手を殺す。これも生物学上当たり前の理屈。
自分の家族が殺されるのを、黙って見ている奴はいないだろう?
373名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 22:02:17 ID:6LIQSpmQ
>372
負けたよ・・・
そう考えりゃ確にそうだ。
家族が殺されるのを黙ってみているやつほど最低なやつはいない。
じゃあ聞かせてくれよ!
お前ら戦争したいかしたくないか!!
374名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 22:03:11 ID:1+6Ik8vg
++☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆幸せのレス☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆+++
これを見れた方は運がイイですw
絶対幸せになりたい!という方はこの文章を3つのスレに書き込んでください。

そうすると、7日後、貴方は好きな人に告白されるでしょう。

ただし、この文章を見たにもかかわらず書き込まなかった場合には貴方の身の回りで
よくない事が起きてしまう事があります。
必ず起こるわけではないのですが、ご注意下さい

375名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 22:05:57 ID:6LIQSpmQ
>374
今日フラレたわ!!
嫌な事思いださせんじゃねぇよ!!
376名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 22:18:44 ID:ZceLp1KB
おまいら落ち着け
377名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 22:31:44 ID:F9i0Atnq
>お前ら戦争したいかしたくないか!!

したくはないが、向こうは攻め込むための準備を日本での
エージェントによる情報操作込みでやっているとしか思えない。
そうなると、チベットみたいになってはいけないから戦わざるを
得ない。
378名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 22:40:56 ID:5zmEMOz0
>>373
戦争はできればしたくはないよ。
もし、戦うとしても、心の中は、家族や仲間を守るためにやむを得ず戦う
にすぎないです。
守るために戦いその結果として、残念ながら人殺しになるのだと思います。
そう、最初に守りたいという意思があり、そして心の中心には守ろうとい
う意思が中心なわけです。
積極的に相手を殺したいという意思が心の中心にあるわけではありません。
(もちろんその前に自分がやられる可能性もあるわけだけど。)
ですから、相手が攻撃若しくは、高度に攻撃してくる可能性のある場合以
外は戦いたくはないと思います。
ただ、冷静に考えるとあなたの言うことも一理ありますね。
戦場は、人を狂わせるかもしれません。
最初は、守る意思でいても、そのうちに狂って殺人鬼になることも否定で
きませんよね。
最大限戦争は回避すべきだと思います。
もしかしたら、あなたとそんなに意見は違わないかもしれません。
もし、違うとしたら、ぎりぎり追いつめられた場合に戦うか戦わないかの
その一点のような気がします。
379名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 22:43:51 ID:6LIQSpmQ
>377
戦わざるをえない・・か。
悲しいもんだな。
380名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 22:51:20 ID:5zmEMOz0
>>373
ここで、また問題があります。
例えば先制攻撃で家族も仲間も失ってしまった場合。
もう、個人的には守るものはないわけです。
普通の人は、抽象的に国を守るという考えでは、なかなか戦えないような
気もします。
その場合、どうするかと言われたら、困りますね。
あるいは、復讐という意思で戦わないとは言い切れないと思います。
そうなるともう殺人鬼ですよね。
私自身は、世の中のバランスとして、絶対に戦争反対の人がいてくれた方が
いいと思っています。
そういう人たちが、殺人鬼に変貌しようとする人間の魂のブレーキ役を果た
してくれることに期待しているのです。
381名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 22:59:51 ID:6LIQSpmQ
>378
熱くなって言いすぎてすまなかった。
俺が年寄りに聞いた話なんだが、
人間てのはどうやら本当に気が狂えば見境が付かなくなるらしい。
Mという老人がいる
彼女は戦時中に同じ日本人に右足を撃たれて今は右足が根元からない。
彼女が少女のころの話だ・・・
俺はこんな話ばかり聞いてきた・・・
382名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 23:24:42 ID:6LIQSpmQ
だから俺は殺されるのは嫌だが人を殺すのはもっと嫌なんだよ。
長文すまない。
分かってほしい。
383名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 23:29:53 ID:5zmEMOz0
>>381
いや、戦争に無関心よりずっといいですよ。
こうなると話が一歩進みそうですね。
戦争回避では同調しているわけですしね。
例えば、北朝鮮でも中国でもいいですが、現実問題として、我々庶民には、
なかなか彼らと話し合う機会がないではないですか。
もちろん旅行とかで行けるのかもしれませんが、普通に考えて、そんな余
裕のある人は少ないでしょう。
できれば、なんとか、庶民レベルで直接交流できる機会がほしいですね。
そういう何気ない交流が平和への第一歩でないでしょうか。
何らかの手段でそういう機会が絶対に必要だと思います。
せっかく国連があるのだから、国際レベルの総合大学を作って、各国から
学生を集めて研究するのもいいかもしれないと思いますよ。
何も、4年制の必要がないですし、10年制でもかまわないでないでしょ
うか。
国連がだめなら、世界中の有志を募っても可能かと思いますよ。
物価の安い国に設立するのなら、現実味もあるかと思います。
384名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 23:32:48 ID:6LIQSpmQ
>380
そうだな。家族や仲間を殺されたら、最初は戦いたくなくても怒りも恨みも湧いてくる。人間として当たり前の事だ。
そして人を殺してしまう。
問題はそこからなんだよな。
385名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 23:39:26 ID:6LIQSpmQ
>383
そう言われればありがたいよ。
確に国際会談といっても各国のエライさん方だけだものな。
本当に大事なのは国民の声だと思う。
386名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 00:41:41 ID:k6NVComP
何なんだこの流れはww
387名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 00:43:41 ID:cwwyHkub
いいんじゃないか?
お互いの意見が一致したんだろ。
388名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 00:57:47 ID:qlZFtaq9
これだけ議論できる人たちは素晴らしいと思いますよ。
まず選挙権ある人は選挙へ行く。これが平和へ向かう為の第一歩だと思う。
389名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 01:16:10 ID:/g2P7/5A
>>384
戦争回避そして、国際協力の議論はなかなか、なかったですよね。
例え、戦争にならなくても、互いが信頼してなかったり、憎しみあっていた
ら、それ自体が平和とは呼べない状態だとは思いませんか。

まず世界平和で、裕福な国の国民が覚悟しなければならないのは、私自身の
考えとしては、生活レベルを下げることだと思います。
世界の生活レベルが同じなら、それほど人間は貧困の不満などないでしょう。
でも、現実は驚くほど違います。
世界の半分の人が飢えています。
一方では、我々のように満ち足りた人間もいます。
日本の貧しい階層など、世界的に見れば飢えているわけでないし、貧しいうち
に入らないでしょうね。
持てない者の不満が戦争に発展しても決しておかしくはない状態だと思います。
私は共産主義者ではないのですが、あまりの貧困はやはり、人間として救いた
いと思います。
そのためには、持つ者から持たざる者へのある程度の富の分配は必要なのでは
ないでしょうか。
現在でも、確かに援助はしているでしょうが、現実に飢え死にや幼児のうちに
病死しているのを見れば不十分なのは明らかでしょう。
390名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 01:30:25 ID:/g2P7/5A
>>384
もうひとつは、宗教的課題です。
誰もが踏み込むのをためらいます。
国家レベルでは、宗教国家でないかぎりは、踏み込むのをためらうでしよう。
しかし、避けては通れない問題だと思うのです。
かって、ベアード・T・スポールディング著/伸里誠吉訳で「ヒマラヤ聖者の
生活探求」という本が出ています。(全5巻で4万くらいすると思います。)
物語風ですが、みごとに仏教とキリスト教の融合を描いています。
キリストと仏陀が友として出てくるのです。
ある人は、宗教を非科学的と一笑に付そうとするでしょう。
しかし、平和のためには、決して避けてはならない問題なのです。
可能性があるのであれば、宗教的対立ではなく、融合のための研究も必要で
はないでしょうか。
ある人は言います。
私の宗教は絶対だと。
絶対のものがあれば、それはそれでいいでしょう。
絶対とみんなが納得できるものがあればいいだけの話でしょうし。
いずれにしても、宗教的問題の研究は不可欠だと思うのです。
391名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 01:30:33 ID:cwwyHkub
>389
戦争の兵器を作る金があるなら、その金を支援物資の為に使おうと何故考えないのかが不思議だ・・・・
奪いあえば足らぬ、分け会えばあまるって事なのに。
392名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 01:40:00 ID:cwwyHkub
>390
人種の問題は大分解決してきたが・・・
宗教、文化、生活手段、しきたり・・
まだまだ問題はあるんだよな・・・・
やはり下手に生活に入り込むのではなく、お互いの文化(宗教、しきたりetc)を尊重し合えるのがベストなんだがなあ・・・・
393名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 01:46:52 ID:/g2P7/5A
>>391
目先の欲得ばかりに、捕らわれている人間が多すぎるのではないでしょうか。
子供ならそういうのでもいいし、また、そうでなければ不気味です。
しかし、大人はそういうわけにはいかないでしょう。
394名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 01:56:38 ID:/g2P7/5A
>>392
宗教的課題の解決は急務だと、私自身は考えています。
なぜなら、宗教的価値を個々の生命より上に置くことが多いですしね。
もちろん、私たちのような、戦争を完全否定しない者も、ある意味、
戦闘を生命の上に置いている一面があることは否定はしませんが。
ただ、この場合、私たちの言う、戦闘は平素からの戦闘ではなく、
追いつめられた場合には、あえて戦う派くらいに解釈してください。
・・・そうは言っても、飢えてはいないけど、宗教的に追いつめら
れていると言われれば、非常に難解な問題になりますが・・・・。
そういう意味も含めて、先のレスに戻りますが、研究が必要と考え
ます。
395名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 02:23:26 ID:cwwyHkub
そうですね。
一度どの宗教も調べてみないといけないな・・・・
宗教の融合となると昔からもちょくちょくあったみたいですね(ほとんど仏教に取り込まれる形)
融合=AがBに取り込まれる(又はその逆)=お互いの上下が決まる=いざこざ
となりはしないだろうか・・・・
396名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 02:42:57 ID:HLNf5kvo
「話せば判る」という感覚は、日本人特有の感覚だと思う。
宗教、文化、歴史、民族、食料、政治、経済諸々の要素がある国際社会で、
「分かり合える」とうことは、残念ながら絶対無い。
日本で暮らしていれば、同じ民族で無宗教、生活スタイル等は殆ど同じ。
そういうことが、「以心伝心」「目と目で通じ合う」という言葉を作った。
これはこれで悪くは無いが、内輪だけでの話しみたいなもの。
宗教的理想を追い求めて、自分の命を投げ出す国民もいる。
少なくとも、このことは日本人には理解できないはずだ。元々の基準が違いすぎてるから。
そして、これは何十年も続いてきた歴史で、血よりも濃い。

人類が誕生して、争いの無い年はない。日本国内でも日本人同士の殺人はある。
ましてや、多民族多文化のこの国際社会で、紛争が無くなる事はありえない。
残念なことだが、これが現実で、この現実に対応しつつ、生きてゆかなければならない。
人と人とが交流すれば、理解も生まれるが、軋轢も生まれる。それが人間の歴史だ。

相互理解の努力は大切で継続すべきだが、協調できない国もあるということ。
そして、力を誇示することで安全を得ることもあるということを覚えていて欲しい。
397名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 03:02:20 ID:1YvETvsm
日本の中で「平等・平和」を叫ぶ民衆扇動が起こると、中国共産党は大喜びします。
何故、左翼政党が憲法改正反対という姿勢なのか?
それは中国共産党の日本解放工作に支障が出てくるからです。朝鮮の日本弱体化工作にも同様に。
発展途上国を支援することは当然のこと。
ただ、日本国内の例でいうと、日本国籍を持たずに仕事もせず多額の生活保護をもらって
のうのうと遊んで暮らしている特権を有する外国人がいますが、彼らをみればわかるように、支援すべき対象と、してはならない対象はあるんですよね。
中国や朝鮮は日本の援助を軍拡に活用していますしね。
中国は(結果的に)日本からのODAで核ミサイルを作って、その内の100発以上を日本に向けています。
「平等・平和」・・・・「資金援助・日本弱体化」(工作員は、こう変換されるように扇動する)
日本の国力を中共の世界解放線に利用されないように、
民族を抹殺されないように、中国と北朝鮮、南朝鮮の動きには注意しなければなりません。
民族の危機に、殺す殺されるに善も悪もない。
戦わずして中華思想に絶滅させられてもいい、なんて日本人はまさかいないでしょう。
もし居るとすれば、残念ながら、日本解放工作がかなりの段階まで進んでいるということです。
398名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 03:23:28 ID:o1jsoGtF
可能な限り戦争は避ける、実力行使は避ける。ここまでは、まぁ普通の人なら、共感も賛成もする。
しかし、それから先は?
最後まで無抵抗を貫いて死ぬか?自分だけじゃなく、家族も友人も恋人も殺されるのを待つか?
俺はやだね。戦争も危ないことも嫌だが、黙って殺されてなんかやるか。
いま日本はアホな連中のせいで、中国韓国北朝鮮にいいように荒らされてる。
これ以上好きにさせてたまるか。
399名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 08:57:19 ID:cwwyHkub
日本はASEAN?に加盟してなかったんでしたっけ?
400ジム:2005/05/22(日) 08:59:14 ID:Lynlffg9
そうだ!このまま無抵抗のまま死んでいくのか?それはいやだ!しかし今の政治家達には、どうしようない!

日本国国民の皆さん!われわれは世界の平和と秩序を守るためわれわれが立ち上がらなければならない!今の政治家達に任せてはいけない!日本国全国民で立ち上がろう!日本国万歳!日本国国民万歳!
401ジム:2005/05/22(日) 08:59:52 ID:Lynlffg9
そうだ!このまま無抵抗のまま死んでいくのか?それはいやだ!しかし今の政治家達には、どうしようない!

日本国国民の皆さん!われわれは世界の平和と秩序を守るためわれわれが立ち上がらなければならない!今の政治家達に任せてはいけない!日本国全国民で立ち上がろう!日本国万歳!日本国国民万歳!
402ジム:2005/05/22(日) 09:00:02 ID:Lynlffg9
そうだ!このまま無抵抗のまま死んでいくのか?それはいやだ!しかし今の政治家達には、どうしようない!

日本国国民の皆さん!われわれは世界の平和と秩序を守るためわれわれが立ち上がらなければならない!今の政治家達に任せてはいけない!日本国全国民で立ち上がろう!日本国万歳!日本国国民万歳!
403名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 09:14:46 ID:7glCuZ2/
>>399
東南アジア基本条約(だっけ?)には、日本は去年か一昨年に加盟しました。
当初は日米安保条約に抵触するとかで難色を示しましたが、アジアでの発言力低下を
恐れて加盟しました。アセアン圏外の加盟国は中国・インド・ニュージーランドで、
オーストラリアも近々加盟予定です。
ちなみに、この条約への加盟が、年末開催予定の東アジアサミットの参加条件だそうです。
404名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 09:37:06 ID:cwwyHkub
韓国ははいってなかったんですか・・・
>400>401>402
日本国万歳とも思わないし、こっちから喧嘩をしかけたいとも思わない。
405名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 10:23:50 ID:xiRlRmVg
>>402
下手な煽りだな。
406名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 11:22:58 ID:7glCuZ2/
>>404
韓国が条約に加盟してるかどうかは知らない。
けど、東アジアサミットには参加するらしい。
アセアン+3の延長線上だと思う。
407名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 11:33:08 ID:89ZXeE1B
国の交戦権を放棄し、国際紛争解決手段としての武力行使をしない、
ということを憲法と国際公約にするということは、何をされても抵
抗しないことを示す。相手に戦争を許すことに等しく、国際紛争を
誘発し、かつ国益を放棄することにつながり、何の理想の実現にも
寄与しない。キチンと再軍備し交戦権、自衛権を明記した上で、自
衛のため意外の戦争を認めないことを宣言すればよい。
古今東西、自衛のもとに侵略戦争がなされたことは数多い。それは、
結局は歴史の局面に向かうときの判断と良心以外に対処すべき元と
なる法典はないということだ。詭弁に満ちた法典をあがめる方がよ
っぽど危険だと思う。
408名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 13:54:40 ID:NaLjbePf
今の世界情勢の本質は、YP体制。戦勝国=米、中、>>英、仏>>露の世界分割
支配体制だ。中に軍備にまわす金がなければ負けた国にたかりにくる。ODA対中円
借款の本質です。今度の戦争に勝利すれば、こんな屈辱はなくなる。
409名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 14:52:15 ID:iB/R99dR
核を持たない日本が常任理事国入りすることに意味がある。
その日本に対し、100を超える核弾頭の照準が常に向けられていることは、周知
のとおりである。
そこで世界に問うてもらいたい。
日本は核を所持しない。
日本は戦争を放棄したと。
その日本に対して、何故、核を向けるのかと。
そして、あなたたちも日本と同じように核を持たず、憲法で戦争放棄を明言すべきだと。
日本の憲法改正論が高まっているのは、一重に世界情勢のためである。
世界情勢が変われば、日本は憲法改正論議など必要がないのである。
今、日本がしなければならない努力は世界情勢を変えることであろう。
とにかく条理を尽くして世界を説得することが必要である。
そして、理が得られなかった場合に初めて宣言したらよい。
あなたたちには、失望した。
それでは、日本も軍隊を持ち、核武装しますよ。
そして、何をするか保証はできませんよ。
あなたたちは、条理の限りを尽くして説明しても理解しようとしない方たちですから。


410409:2005/05/22(日) 14:55:44 ID:iB/R99dR
そこで、世界はおろおろするであろう。
よい子であった日本子ちゃんが怒っている。
日本子ちゃんが悪い子になろうとしている。
そうだ・・・これは、漏れ達の責任だ。
みんなで、日本子ちゃんに謝ろう。

ごめんね、日本子ちゃん、漏れ達が我が儘ですた。
日本子ちゃんのいうとおり、みんなでよい子になって仲良くします。

まさしく、これこそが、漏れの考えた、高度な政治技術である。
411名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 17:39:08 ID:NaLjbePf
あなたたちおかしい。戦争は観念的なものでない。主義主張のためにするものでない。
石油の権益、海外コカコーラ工場、海外商権などを守るために戦争する。ドミノ理論
の当時も東南アジア諸国が次々共産化するからベトナム戦争したのじゃない。共産化の結果
米資本、米投資をとられちゃうから戦争した。資本の論理を認める共産化なら米は
戦争しないだろう。日本もそうだ。海外邦人の生命財産を守るために出兵する。海外投資
財産を守るために戦争する。終戦後のブラジル移民の悲劇。本国敗戦で「弱い」と
見られた邦人たちは、略奪暴行の対象になった。世界は力の均衡で成り立ってる。
日本核武装は、東アジアの平和のために大いに役立つ。
412名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 22:43:07 ID:r4wyvvgP
サヨクマスコミは勘違いしているが、中国や北朝鮮が攻めてこないのは、
憲法のおかげではなく、
@在日米軍の核
A最新装備の自衛隊
のおかげ。もしかして、その力を弱めるために反自衛隊の活動を
「憲法維持」を隠れ蓑にしているのかも知れないが。
413名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 22:44:18 ID:r4wyvvgP
それとも、外国軍の力を借りて、傀儡として日本を経営したいのか?
414名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 23:53:47 ID:/Y0RPoXH
傀儡もくそも、今の日本はすでにアメリカの操り人形だろ。
憲法改正もアメリカの圧力。
415名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 18:52:40 ID:Fe7+/pQb
近隣諸国に軍事的侵略されるのはイヤだ。
ミサイル打ち込まれて、皮膚がやけただれ、腕や足が折れ、内臓が飛び出すのはイヤだ。
こんなひ弱な国防はイヤだ。

治安の悪い国も仲間だろ。
日本軍が治安の回復に貢献できるなら、いや、したいだろ。
憲法の解釈といった苦し紛れで論争するのはアホくさいだろ。
堂々と堂々としたい。

9条廃止希望。
416名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 19:58:00 ID:5OBhWAbx
自営の為に核をもったり、武器を増強するのは異論はないが、
侵略に出だす可能性もなくもない。
それだけは避けなければならないと思う。
417名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 20:02:21 ID:5OBhWAbx
それに九条を丸ごと廃止したり改正もどうかと思う。
ストッパーがはずれてしまうと殺人狂のような者が出てきてしまう。
理由も理想もないただの殺戮国にしてはならない。
418名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 20:07:04 ID:jfVVt5WX
いまどき日本が侵略なんて無いでしょ。
419名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 20:13:33 ID:5OBhWAbx
なければいいけど。ないとも言い切れないと思う。
だれか侵略行為に関わる憲法の詳細キボン
420名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 20:33:48 ID:hV0q6Dgg
>>419
憲法などなんの保証にもならないよ。
個人レベルでもそうだろう。
道交法があっても、スピード違反と駐車違反はなくならない。
人の心が伴わなければ、憲法など無に等しい。
421名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 20:43:30 ID:gWJXQA0z
昭和憲法無効宣言、明治憲法復活で充分だな。
422名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 20:48:37 ID:5OBhWAbx
憲法が無に等しい??
馬鹿なの??
423名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 20:50:58 ID:eq/3pQLC
      ドッカーン!               / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (⌒⌒⌒)...              |  あなたも分からない人ですね。
      |||.                |  戦争賛美するのがネットウヨクの本性ですよ。
     _____                 |  左翼は昔から高学歴なんですよ、わかります?
   /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン.         |  あなた達こそ旧日本軍に洗脳された犬だ!
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン        |  拉致事件で躍起になっているのもどうかしている。
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン..      |  そもそも過去に日本が強制連行したではないか。
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜          |   経済制裁なんてもってのほかだ。過去を真摯に
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜         |  受け止めるべきです。
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜          .|  今こそ中国、韓国、北朝鮮に真の謝罪をし、
  | ∪< ∵∵   3 ∵> ムッキー!    <  アメリカ追従でない共同体を作っていくべきなんです!
  \        ⌒ ノ______    |  ついでに言えば自民のようなウヨク政党ではなく
    \_____/ |   | ̄ ̄\ \   |  平和を愛する社民党こそが政権を取るべきなのです。
___/      \   |   |    | ̄ ̄|....|  憲法9条は世界に誇れる素晴らしいものだ。
|:::::::/  \___   \|   |    |__|....|  それを改悪するなんてなんてバカなんでしょうか!
|:::::::| \____|⊃⊂|__|__/ /   |  口だけのあなたと一緒にしないでくさい!
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕   \________________________
424名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 21:17:23 ID:jnzE/JPx
来たる5月27日は東郷平八郎司令長官率いる連合艦隊が、
対馬沖で、ロジェストウエンスキー率いる優勢なバルチック
艦隊と戦った日本海海戦の100周年記念日で ある。
海戦前の各国の評価では日本不利の声が多かったが、蓋を
開けて見れば日本は完璧な勝利で、世界戦史上 陸戦海戦
を問わず過去より現在までかくの如き、完全な勝利は他にない
是によって日露戦争はアメリカの仲介により終結へと向かう

しかし余りの勝ちすぎは日本にとって、有害な面も有った
40年後、自らの力を誤信した軍部主導によって、第二次大戦
を戦い敗戦の憂き目を見るに至った。
そして現在日本は平和憲法下に不戦60年、これからも続く。

以下日本海海戦の戦果をざっと挙げる

ロシア側
撃沈 戦艦6隻          捕獲  戦艦2隻
撃沈 巡洋艦4隻         捕獲  駆逐艦1隻
撃沈 駆逐艦4隻         捕獲  海防艦2隻
撃沈 海防館1隻         脱走中に沈没  巡洋艦1隻
撃沈 仮装巡洋艦1隻       脱走中に沈没  駆逐艦1隻
撃沈 特務艦3隻

中立国へ逃走武装解除 巡洋艦3 駆逐艦1 特務艦2
遁走し得たもの小巡洋艦1 駆逐艦2 運送船1

日本側損害 水雷艇 3隻 沈没
425軍国の乳:2005/05/23(月) 22:22:54 ID:szao2NHY
すばらしい。私のふるさとの下笠田神社御神体は、ウラジオストク港封鎖に
使用した触発機雷と旅順砲撃の砲弾だ。連合艦隊輜重艦隊司令官和波海軍中将を
記念して御神体を入れ替えた。昭和40年代幼少の頃、御神体に拝礼し「海ゆかば」
を唱和した記憶がなつかしい。小学校校長は元陸軍大尉、中学社会科の教師は
元陸軍少尉だった。軍国主義万歳。
426名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 22:26:33 ID:/tcCxfse
    小倉優子の真実

http://www.tanteifile.com/download/geinou/geinou09/01.mpg
http://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2003/10/14_01/index.html

これを見た瞬間、あなたに地獄からの使者が憑きました。
そして、これから起こるべく地獄は次の通り
(男性)13時間後から、ちんこが急激に衰え、精子は愚か尿も出ず、挙句にはしなびた茄子のようにひからびて腐る
(女性)1時間後から、まんこに亀裂が入り、腹部・胸部と次々と裂けて大変なことに・・・
使者を消滅させたければ、10分以内にこのレスを4スレに貼り付けること・・・
427名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 23:17:24 ID:r2YWMZ+G
>>422
成績はいいよ。
頭はいいと思う。
428名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 05:07:24 ID:49Aw/axv
>>422
例えば自衛隊がクーデター起こした場合。憲法なんか関係ないだろ?
例えば議会も国民も戦争イケイケドンドン状態だった場合。そういう方向に憲法変えられるだろ?
いざとなれば今の平和憲法は意味が無くなるんだよ。
429名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 00:30:18 ID:IuUPxdnU
>422
憲法(決まり、法律、)や常識なんて、時代によって変わってしまうものなんだ。
嫌だしおかしいと思うけどそれが憲法であり、常識なんだ。
430あぼーん:あぼーん
あぼーん
431名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 19:20:06 ID:02l26nJz
9条廃止したからって、日本がどっかへ侵略始めるとは思えない。
狂信的な軍事指導者による軍事クーデターでも起こらない限り。

侵略しなくても、山紫水明で作物がちゃんと育つ国土があるし(食料自給率うpさせないとね)、
教育に力を入れ(ゆとり教育など論外!)、優秀な人材が海外に逃げないような
制度を整えれば、今までどおり技術立国でやっていけそうだし。

それよりも、長年海という天然の要塞に守られてきたせいか、国民全体に国防意識が
低い方が心配。これだけの規模の国家なのに、スパイ防止法とかないのは異常。
432名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 19:23:51 ID:kQgMLoIL
スパイ防止法があればテレビ局と皇室おっかけおばちゃん達はすぐ逮捕だな
簡単にお忍び行動をバラしやがる
433名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 19:25:02 ID:V0MDr5Hs
>これだけの規模の国家なのに、スパイ防止法とかないのは異常。

外国様のために反対する人がいるからです。
434名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 19:36:04 ID:w52kXsgJ
北朝鮮と中国の脅威で再軍備は認められるが 憲法9条の改正は不可能 米国は良い法律を残してくれた 今の米国だったら絶対に作らなかっただろ
435名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 21:03:27 ID:k+/xHDmR
>>434

馬鹿!上の方のレス嫁

憲法は時代の変遷とともに変えるのが世界の常識=日本の非常識
硬性憲法だから憲法改正は困難と言ってるのは政治家の怠慢

日本と同程度の硬性憲法を持つ他国でも戦後何度も何度も改正して
いる国なんてザラです
比較憲法的に見て日本の現状は異常だと思うよ
436名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 22:06:04 ID:w52kXsgJ
435》9条改正には国民投票をしなければならない 法律で決まっている 絶対に無理だな 冷静に考えろよ 現実に大部分の女性は改正に反対するぜ
437名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 22:15:19 ID:4UVm6T/e
通報されない程度の犯罪予告するスレ
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1117455225/

上のスレのID:NiOE97sG0が通報レベルです。彼の道を正してやってください。
438名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 22:30:39 ID:PvSKz4J7
国民投票と議員投票だっけか。
それはどこの国でもきまってんじゃないの?大体の国は。
でもイギリスもドイツもいっぱい憲法改正してるでしょ
と いうことは・・・・ 要は議員と国民の問題
439名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 22:44:33 ID:02l26nJz
>>436
女だけど、9条はさっさと削除してほしいと思ってるよ。改正じゃなくて削除ね。

すぐ隣に「核兵器作ってテロリストに売りさばくニダ!核武装した暁には
イルボンを脅して、金をいくらでもせびり取ってやるニダ!」って明言している国があるのに、
その国に一般国民が大勢拉致され、生死も定かでないという状態に置かれているのに、
武力行使できない今の日本の状態はおかしい!
北朝鮮空爆は、本来なら日本がやらなきゃいけない筋じゃない?
戦争は嫌だし、ミサイルや核を打ち込まれるのも嫌だ。死ぬのも大怪我するのも、
障害者になるのもライフラインが破壊され生活に困るのも嫌だ。
だけど「それ」を回避するためになんでも相手のいいなりになり、
土下座でもなんでもする、なんておかしい。
ヤクザ相手に譲歩したって付け込まれるだけ!
今必要なのはヤクザに舐められないための武力だと思う。
440名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 23:10:44 ID:k+/xHDmR
>>436

恐らく439さんの意見が今の国民の過半数意見だと思うぞ
戦争経験者でも同じだと思う
戦争経験者は国家は極限まで戦争を回避することを知っているから、軍事力=戦争
とは思わない。むしろきちんとした防衛力を持たない事の方を危惧してる(俺の回り
のじい様どもに聞いた話だが)


それと憲法改正は法律じゃなくて憲法自身に規定があるから(96条)見てみな(憲法≠法律)
441一つの未来:2005/05/30(月) 23:13:51 ID:Ab/cnMAB
憲法9条のおかげで、敵が核ミサイルを打っても、その基地をたたけない。
次々に飛来する核ミサイルで日本中が火の海になる。
442一つの未来:2005/05/30(月) 23:19:19 ID:Ab/cnMAB
ちなみに、日本には「日本に軍隊が無いと外国が攻めてこない」
と考えているおめでたい人々が多いし、そんな風に洗脳して外国の
侵略を優位にさせようとする勢力がいる。

世界の現実は、「軍隊が無いなら侵略してやれ」「核を相手が持っていないなら
撃ち込んでやれ」「迎撃能力や核施設攻撃能力が無いのなら安心して核を
打ち込める」。
日本に外国が攻めてこないのは、9条のおかげではなく、アメリカの
核の傘と、在日米軍、そして能力を制限されている自衛隊のおかげ。
こんな当たり前の事が分かっていない人多し。
443名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 23:19:24 ID:ICYz5z5C
>>439
とても立派な意見だと思いました。
WACかWAVEかWAFに所属か志願してるんでしょ?
もし違うのでしたら


無責任すぎる。ケツも拭けないビッチは黙ってろ。
444名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 23:28:58 ID:w52kXsgJ
問題は 9条の持つ幻想は確かにある 9条が有るから平和とは流石に思わない だが実際に改正の選挙と成ると どちらに票を入れるかその日にならないと解らないのが現実だろ 社民党拉致問題で国民の信用を失っている 9条を語る資格は無い
445名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 23:29:52 ID:X/r28Tlk
>439
あなたが女性なら、日本女性も危機感を持つようになったんだなと、感心しました。
ライフラインについてですが、日本は世界有数の食糧輸入国ですが、
輸入相手国の多くは何らかの形で欧米に依存しているのが現状です。
アメリカや欧米との関係が薄くなると、為替は、つまり円は安くなり、
輸出系企業はいいですが、輸入食材は高騰します。
それ以降は察しがつくと思いますので割愛します。

今生きているのは私たちです。
中国の対日本政策は、これからも脅威です。足を引っ張り、金も引っ張る。
きちんとした対応を見せる為にも、国際社会の秩序の為にも、
きちんとした軍事力を持ち、毅然とした態度を見せなければ、
いつまでたっても、大人の国家としては認めてもらえません。
経済的にも、このままではジリ貧です。
体の中にも寄生虫が居ては、正常な成長は望めません。
今の日本に不要な物(売国党、売国新聞、売国集団等)も吐き出す勇気も必要だと思います。
446名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 23:36:54 ID:w52kXsgJ
優れた武器 核兵器を含む それを保有するのを反対しない 日本国民を守る為にはどんな手段でも打つべきだ これは9条改正しなくても持てるはず 
447:2005/05/30(月) 23:56:23 ID:mjY4l0hL
今の憲法下では自衛隊員は誇りを持って戦えない。政府と士官が戦場の兵士に最低限してやることは、自分達が祖国や家族を守るために、正義のために戦うのだという想いを与えること。
世の中には人々に理解されない仕事があるが、自衛隊員達には私たちは理解をし、敬意と感謝の念を持つことで、自衛隊員は戦えるし、戦死した隊員も浮かばれるというものだ。
448名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 00:55:47 ID:3AHidkC2
>>442
>ちなみに、日本には「日本に軍隊が無いと外国が攻めてこない」
>と考えているおめでたい人々が多いし、そんな風に洗脳して外国の
>侵略を優位にさせようとする勢力がいる。
いやいやその考え方は間違ってないでしょう。
軍隊どころか力なく目立たない国であれば恨まれることはないでしょ。
アルゼンチンが破産したとか聞くとアルゼンチンに攻め込む国はないと思ってしまうね。
それと同じで小さく弱く誰も知らないような国であればあるほど他国の侵略は受けなさそうな感じ。
一応世界は建前がありますからね
449名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 01:02:43 ID:kNFZGTCy
日本が戦争になったからってわざわざ敵地にいくわけねーだろ
本土防衛と海上封鎖さえ出来ればいいんだから
空爆はアメリカ担当で十分
450名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 03:42:42 ID:Z2Su8/O6
>>448
「恨み」で戦争吹っかけるバカはいない。
利益だよ。敢えて戦争と言う手段を用いる事に
利があれば戦争も有り得る。
451名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 04:25:09 ID:ix1e5k12
http://www.geocities.jp/yatagarassu/index.html さぁ見よ。愛国心のかけらもない者ども
452名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 04:43:53 ID:3AHidkC2
>>450
利で考えれば現代で戦争を起こす国はおのずと限られてくるのでは?
詳しくないけどさ。
軍需産業と先進国
453名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 05:52:26 ID:7wtLuhhF
454名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 10:48:45 ID:MheK3PqW
日本国民は憲法9条によって、国家の防衛の義務を免れるという特権を持っている。
そんなことは政治家や官僚など支配層が工夫してうまくやってくれと。
したがって支配層がその是正を要求しているのは当然の成り行き。
あとは、一般国民がその特権を自ら手放すのかどうかということだ。
455名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 11:00:00 ID:p86N/Cqm
政治家や官僚が国民の支配層?ププッ
456名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 11:40:48 ID:aQb6Ac+7
9条が無ければ米国が日本に自衛隊3万人の治安維持のイラク派遣を言って来ただろう
457名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 11:43:50 ID:MheK3PqW
>456
それは甘いかもしれん。
イギリスと協力してバスラ、ウムカスル地区を制圧しろと言われてたかも。
458名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 11:51:05 ID:O9hrJP5z
9条のくびきがなくなったら・・
東南アジアのアルカイダと関係の深いゲリラ組織の掃討任務に
自衛隊がつく予感。熱帯のジャングルにようこそ!
459名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 11:56:23 ID:MheK3PqW

護憲=サヨク、反米、親中北、非現実的というイメージを払拭しないとな。
愛国者でも親米でも反中北でも現実主義者でも
価値観によっては護憲だということを広めよう。
サヨクはイメージ悪化になるのでしばらく目立たないようにしてくれ。
460名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 13:21:35 ID:FzqvFThh
>>452
基本的に殆どの人間は利によって動くよね
461名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 19:16:15 ID:mn+2EQyN
9条を守る会系の人って
つまりずっとアメリカ軍の庇護の下にあり続けろって言いたいの?
9条を維持しつつ一国として独り立ちするなんて妄想してたら基地外
462名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 20:34:57 ID:X23i6qWz
>222
>団塊世代とかはアカに洗脳されててもうだめぽ(俺は30代以下の若い世代に期待するしかないと思う)。

オレは40代だが、自分を含めた同世代にはチョンイル新聞などのマスゴミに
洗脳されていない者も多数いるよ。
463名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 09:05:33 ID:dCkbtj/6
>>462
一言でいうと一番厄介な世代。
バブルを経験し現在の不況と世界情勢をあわせてみているノンポリ青春を過ごしたエコノミックアニマル世代
464名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 17:15:53 ID:Mb0laHH4
とりあえず、改正されていたら海自が速攻でてこれた。

【日韓】逃走漁船が担保金50万円=韓国側が捜査、巡視艇撤収へ−対馬沖の対立、決着へ[06/02]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117695784/

平和を訴える日本の主権は現在50万円也。
465 そろそろ日本も大統領制にしたら? :2005/06/02(木) 20:40:15 ID:pZCnBH6J
おいらの9条案

@9条にある平和を→【安全】に置き換えるべきだ。
 平和が安全というインフラの上に成り立つうわずみ液だってこと。

A「正義と秩序」も基準が曖昧ゆえ意味を成していない。
 こんなものはいらない。そうすると以下のようになる。

『日本は、自衛権を保有し、国民の安全と財産等の保護のため、
 必要と認められる最小限の軍隊の保持と行使を可能とする』

これで十分。
466名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 02:35:09 ID:Jt59fQyI
>>464
海保が閃光弾(?)を打ち込み、チョン漁船へ体当たりして横付け。
すかさず漁船へ飛び移る海保職員達。の映像を見た。

現場の海保職員は命がけで任務を全うしてる。一つ間違えば外洋にドボンなのに、
ためらいもせず漁船へ飛び乗っていた。
こんな国士達のバックアップをするどころか足を引っ張り、ひいては
彼らのやる気をなくさせるであろう今の体制は、サイアクだ。
467名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 04:06:26 ID:1C6HDfxs
海上自衛隊には上も下もありませんそれにこっちがやりたくなくても相手がいる事ですからミサイルや爆弾が落ちてくれば偉い人も普通の人もないと思いますが
468名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 23:11:52 ID:s4GZRp3a
>463
おれら若い世代が日本をどうにかするから、どうにかできるようにおまいらより上の世代は第一線から退け。
469名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 04:34:05 ID:bm57DT20
憲法9条ってのは、紛争を常に自国領土内でやるっていう意味しかない条項。
自国にばかり被害が出る間抜けな条項。

どこの国でも紛争を自国領土内だけではやりたくないと思っているのに
日本にはそれしか選択肢がないわけだ。
470名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 05:53:22 ID:ecJdh27o
憲法9条といい、15宮家の廃止といい、アカの無罪放免といい、
GHQの仕掛けていった「日本破壊時限爆弾」が、60年の時を経て確実に作動し始めてしまったな。
これらを放置しておくと、民族衰退・絶滅にもつながっていく。
早急に手を打つべきだ。
471名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 19:46:32 ID:C8+QXEph
平和憲法=ヘタレ憲法
自分で手足縛っちゃ隣国に舐められるだけ
472名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 20:34:00 ID:GtWl9CkA
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/feature/2005/peace/index.htm
 今年は戦後60年にあたります。
日本はこの60年、経済大国にまで成長し、いろいろな問題を抱えながらも平和な社会を築いてきたと思います。
その背景には、国民の平和志向と平和憲法の力があったと言えます。しかし、
2001年9月11日のアメリカでおきた同時多発テロ事件を機に、世界は急激に暴力的になった観があります。
人々や国家の間の不信感も助長され、暴力の連鎖はとどまるところを知りません。
日本も例外でなく、その動きにのみこまれつつ加担していくような気配が感じられます。

 このような世界と日本の社会情勢を前に、日本司教団の社会司教委員会は戦後60年という大切な節目の年を、
皆さんと共に平和を求めることに力を注ぎたいと思いました。

平和キャンペーン「今こそいかそう 平和の宝」を行うことに致しました。このテーマには、わたしたちがそれぞれの生活の場でもっている平和の宝を探し出し、それを大事にし、さらに伝え活かしていくことができればという願いがこめられています。

 キャンペーン期間は、沖縄戦終結の日とされる6月23日から、神の母の祭日であり、
「世界平和の日」でもある1月1日(2006年)までの約6ヶ月間とします。
その間に、社会司教委員会と社会系の4委員会
(カリタスジャパン、難民移住移動者委員会、部落問題委員会、正義と平和協議会)が平和旬間に出される
「戦後60年平和メッセージ」の解説書を発表し、
平和、戦争、難民、人権、国際関係等の視点から平和を再考するための様々な企画を実施する予定です
     
2005年6月3日 イエスのみ心の祭日に
イエス・キリストの心を心にして
社会司教委員会 委員長 高見三明大司教
カリタスジャパン 責任司教 宮原良治司教
担当司教 菊地 功司教
難民移住移動者委員会 部落問題委員会 委員長 谷 大二司教
 正義と平和協議会 担当司教 松浦悟郎司教
473??1/4?3?μ?3?名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 00:42:45 ID:fxN7STPa
俺は腕力はふるわない!
それが一番強いんだ。

弱い犬ほど吠える、ってね。
9条改正を言うやつは真のヘタレだ。チキン野郎だよ。
恐いから武装しようよ、お父ちゃん〜、お母ちゃん〜、ブッシュパパ〜。
うんこおしっこちびって、泣いてるんだね。
474名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 00:46:05 ID:41HUma/7
>>473
ヘタレだろうがチキンだろうがどうでもいい。
日本国と日本人が生き残ることが第一優先。
それ以外のことはそれを達成してから考えればいい。
475名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 01:07:07 ID:BdRBl9ns
>>473
お前は目の前で家族が殴られようがレイプされようが
見殺しにして、自分だけ逃亡だもんな。

強いね。長生きするだろうよ。
476名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 01:13:27 ID:JzLU1zn7
>>473
そうゆう奴に限って何事にも見てみぬふりするもの。
性格が解るよな。
477名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 01:21:27 ID:OnVwFR9S
なんで九条擁護論者ってこんな解釈次第で自衛隊を保持できる条項を必死になって守ろうとするのか
その精神構造がわからない。
いっそのこと憲法解釈の仕しようもない非武装条項に改正しよう。
と言っている非武装平和論者を今までに一度も見たことが無いのは、
やはり彼等が単なる怠惰な体制支持者だからなのだろうか?

また、彼等に自衛隊を廃止した後、
浮いた予算をどのように使うのかと聞いてみると、
決まって彼等は「福祉のため、社会保障のために使う」というのだ。
私も福祉や社会保障は重要なことだと思うし、拡充していかなければならないと思うが、
なによりも私が理解に苦しむのは、安全保障費を削って浮いた金を自分達の生活のために使おうという
その自分本位極まりない虫の良さである。
どうしてヌケヌケとそういうことがいえるのか、私にはわからない。
478名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 02:12:53 ID:L7fwbsQU
>>477

左翼には低能が多い
479名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 03:09:52 ID:INJTqbZk
檄文

今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧により法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。

1998年度関東学生探検連盟副会長  戸田 聡 ・ 林 剛
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/

後期探検報告会予告
後期探検報告会の講演者は本多勝一氏(予定)
電話での反応は好感触でした!
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/soukai/00/zenki-houkokukai-houkoku.htm

イラク侵略戦争断固阻止!ムスリム人民と連帯を!
http://www.surfline.ne.jp/ibn-stoda/saddamposter01.htm
480名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 10:20:46 ID:BzAyprz1
>>477
徹頭徹尾禿同
481名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 01:07:34 ID:Hk54bI05
>>477
憲法草案時に元貴族議員で一人だけ自衛戦争すら放棄かの矛盾を問う人がいた。
アメちゃんに憲法通過させるのに必死だった議会は無視した。
その後はアメちゃんの御都合主義で予備だの保安だのあっさり設立。
本来は憲法草案時に解決しなきゃいけない問題。

>非武装平和論者を今までに一度も見たことが無いのは
外交のパワーバランス考えない馬鹿な理想論者は沢山いる。
いわゆる自衛隊違憲論者だな。性善説に基づいてる夢理論。

>彼等が単なる怠惰な体制支持者
むしろ国民が「平和憲法&自衛隊&日米安保」の矛盾セットが
居心地良かっただけ。改憲派は世論のタイミングを見てた。

俺は効率良い考えで最新装備された新しい日本軍が必要だと思う。
後半の滅私奉公話はどーでもいい。精神論押し付けの旧軍国家復活するだけだ。
普通の人もその辺に危うさを感じてんだろ。
482名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 01:30:09 ID:y6denq3d
9条改正しても戦争おきないよ〜
今の日本の軍人は戦争したいなんて思ってないし〜
483名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 02:05:57 ID:h//cT8x7
逆だ。
戦争を肯定する日本人は多いはずだ。

>>482
お前のスタンスでは反戦にはならないぞ。


戦争が何を生み出すか?よく考えてほしい。

現代、戦争で領土は拡張しないし、利権もか拡大できるかどうか怪しい。
我が国で戦争のメリットはあるかな?
484名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 02:20:07 ID:y6denq3d
日本人に戦争したい人いないと思ってたよ〜
日本人はうちと一緒でバカだね〜
485名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 08:06:47 ID:q1z7hW5l
自主憲法制定は基本でしょう。マッカーサー憲法第九条を崇拝する異常な連中は多いが、危機感は無いのかねー?
486名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 22:09:45 ID:awjdiJE1
なんかこう・・・上海暴動とゴキのドタキャン以来、経済軍事その他全てにおいて
名実共にアジアNO1になるのは日本でなきゃいけない、それがアジア諸国の為だ
と思えてきた。

シナは中華思想を振り回し、他国や異民族は虐待浄化するだけ。
半島は事大で弱いと見たものには徹底的に残虐行為をするし、国家の運営ひとつまともに出来ない。
台湾は何がしたいのかよくわからん(台湾内で厨狂派・中華民国派・独立派と揉めてるから)。
インドは領土と人口はでかいが、それだけに分裂する危険はないのかと思うし、パキスタンと修復不可能な犬猿の仲。
インドネシア・マレーシア・シンガポール・タイはチャンコロの勢力が強い。

パワーバランス以外に宗教問題とかも合わせて考えると、
結局またしても漏れらが頑張るしかないような希ガス。
487名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 23:14:54 ID:RFIzy5V6
今まで日本国憲法改正一度もなしってことが異常だよな。
488名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 23:16:20 ID:VwkaxsGr
今後は連中に口を挟ません
489名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 14:15:34 ID:1m2NJkbh







  国民を平気で殺す国、中国。







490名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 08:15:40 ID:XxRYkear
憲法第9条の唯一の利用価値は
敵国に押し付けること。

それを実践されてきたのが日本。
491名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 00:27:45 ID:uRQDDmvx
9条というか2項な。
1項はパリ不戦条約だから、
いろんな国の憲法に加えられてるし。
492名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 18:48:01 ID:wWcrUeSL
9条をみると日本人である事が恥ずかしくなる。
493名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 20:01:54 ID:iGZn87rW
確かに憲法が戦後全く改正してこられなかったことには問題があるが、戦争をしない、という信念を掲げた9条を改正する必要は何処にも無い。それは国連も認めている。9条こそこれからの世界の目指す方向であり、信念である
494名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 23:32:09 ID:KEGR3YYj
9条があったからベトナムに行かなくて済んだってのはあり?
495名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 23:37:52 ID:aWoyYzuK
まだその頃日本も貧乏だったし、反戦運動とか活発だったからなあ
今だったら、やっぱり自衛隊派遣したんぢゃないか。。
496名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 04:32:20 ID:qQJLT8bU
以前の9条は最前線の自衛隊員に肉の壁になれっていうものだったから改正されてよいのじゃないのかな
やっと自衛隊員にも生きる権利を手に入れれたんだし
497名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 05:50:18 ID:dv42tGCr
>>481
ご都合主義でなく、民主vs共和の違いだろう。
498名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 03:45:35 ID:XNjEjKMQ
>>494
9条云々というよりは、自分でキバを抜いたんだから
猟犬としては使えないだろう事は理解できたんじゃないかな。
キバが抜けた痕が9条だとも言えるけど。
499名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/30(金) 16:20:42 ID:fHqXV+iL


祝!!    【 北京五輪終了のお知らせ 】


"東トル"は中国政府に展開して戦争に武装することを宣言する
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1128055730/
【東ア】東トルキスタン(ETLO)が中国に宣戦布告? [09/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128047978/

【中国/ウイグル問題】東トルキスタン、コルラ市長が自殺。中共当局による謀殺の疑いも。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128004318/

東トルキスタン(新疆ウイグル自治区)総合スレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1113739606/

中国による東トルキスタン大虐殺
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1127760752/
500名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/30(金) 21:14:01 ID:Q1ZCosGZ


第21回 新宿セミナー @ Kinokuniya

『へこたれへん。』(角川書店)刊行記念対談
辻元清美×姜尚中 「日本の行方」

■日時 10月2日(日) 18:30 開演 (18:00 開場)
■料金 1,000円(全席指定・税込)
■会場 紀伊國屋ホール(紀伊國屋書店新宿本店4階)


ttp://www.kinokuniya.co.jp/01f/event/shinjukuseminar.htm#seminar_21


501名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/30(金) 21:14:40 ID:lZsRD46E
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1128007678/795
ジャーナリストがこんなことしてるよ!
502名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 13:23:55 ID:BU0Tgn0G
世界最低の憲法条文だろ。

カルト宗教そのもの。

打倒あるのみだな。
503名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 15:04:46 ID:kk66eJpG
第37師団・兵士は語る
http://www2s.biglobe.ne.jp/~fdj/banken/y0817.html
504名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 01:28:46 ID:6cBIAQDb
民主主義とは、国民が主権を持ち、国民の意思の下に政治を行う思想である
国民の手による政治を行うならば、それを破壊しようとする者に対しては
国民がその破壊者を排除する義務を持つ
しかし九条は、破壊者を排除する義務を禁止している
九条は国民に対し
「戦うな、敵に主権を奪われてもよい」
と言っているに等しい、そして民主主義を否定している
真の民主主義を求めるならば、九条は今すぐ削除しなければならない
505キュウジョウ真理教(九条の会)掲示板晒しage:2005/12/04(日) 13:41:55 ID:OEj87B/n
■九条の会掲示板群1■

九条広告支援の会−フォーラム−
http://www.ad9.org/modules/newbb/
9条の会を応援し趣旨を広めるみんなの掲示板
http://8701.teacup.com/yosaku/bbs
BBS(【憲法9条・メッセージ・プロジェクト】の掲示板)
http://www.k3.dion.ne.jp/cgi-bin/ezboard/k-9mp/1/

<職域・趣味系支部>
会議室(【群馬高校九条の会】の掲示板)
http://www.k2.dion.ne.jp/cgi-bin/board/gkokyoso/1/
九条の会・東大掲示板
http://8809.teacup.com/keiss1979/bbs
ゲストのページ(【「九条の会」愛知・大学人の会】の掲示板)
http://geocities.yahoo.co.jp/gb/sign_view?member=daigaku_aichi_9
「立命九条の会」掲示板
http://otd13.jbbs.livedoor.jp/340258/bbs_plain
掲示板(【神戸女学院大学9条の会】の掲示板)
http://www5.rocketbbs.com/151/kc2005.html
掲示板(【兵庫県弁護士九条の会】の掲示板)
http://9007.teacup.com/9jounokai/bbs
図書館九条の会「掲示板」
http://www.toshokan9jo.com/cgi-bin/bbs5.cgi
506キュウジョウ真理教(九条の会)掲示板晒しage:2005/12/04(日) 13:44:22 ID:OEj87B/n
■九条の会掲示板群2■

<地域支部1>
「きゅう」ゲストブック(【北海道青年9条の会「きゅう」】の掲示板)
http://yui.at/bb/gb.cgi?room=aito
飯野町九条の会−掲示板−
http://rinrin.littlestar.jp/iino/modules/mybbs/
九条の会 @ 品川 -掲示板-
http://9jo-shinagawa.es3.jp/bbs/patio/patio.cgi
千葉県憲法会議のWebサイト−掲示板・ゲストブック−
http://www.kenpo-chiba.jp/modules/bluesbb/
横須賀市民九条の会 掲示板
http://www16.plala.or.jp/cgi-bin/light/light.cgi/yokosuka9jyou/light
ゲストブック(【ひらつか・9条の会】の掲示板)
http://geocities.yahoo.co.jp/gb/sign_view?member=hirakujojp
A9net *BBS*
http://www3.rocketbbs.com/121/a9net.html
守ろう平和憲法 信州ネットワーク 掲示板
http://www.kakiko.com/tora/ken/kenpou/index.html
掲 示 板- しもすわ九条の会 -
http://love.iis.to/cgi-bin/bbs1/simosuwa9/light.cgi
岡谷九条の会ゲストブック
http://geocities.yahoo.co.jp/gb/sign_view?member=okaya9jo
507キュウジョウ真理教(九条の会)掲示板晒しage:2005/12/04(日) 13:46:26 ID:OEj87B/n
■九条の会掲示板群3■

<地域支部2>
て9て9(【9条の会・おおがき】の掲示板)
http://8916.teacup.com/tekuteku/bbs
「いせ九条の会」の掲示板
http://03.members.goo.ne.jp/www/goo/i/e/ise_9j/bbs.html
憲法九条を守る市民の会掲示板(【憲法九条を守る近江八幡市民の会】の掲示板) 
http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=heiwa9jyo
海南海草地方・9条の会 私のメッセージ
http://www.ikora.net/~kenpou-9jo/cgi-bin/bbs/simbbs.cgi
なんでも掲示板(【斑鳩「九条の会」】の掲示板)
http://8608.teacup.com/yozaki/bbs
BBS(【プロジェクトアーティクル9(9条の会青年兵庫)】の掲示板)
http://home1.netpalace.jp/article9/bbs/bbs.cgi
「野口9条の会」へのご意見お寄せください。
http://9014.teacup.com/syun2/bbs
508キュウジョウ真理教(九条の会)掲示板晒しage:2005/12/04(日) 13:49:03 ID:OEj87B/n
■「九条の会」「掲示板」でググって出てきた掲示板■

障害者・患者9条の会 掲示板
http://6021.teacup.com/9jo/bbs
九条の広場
http://bbs.com.nifty.com/mes/cf_wrent/FYAMAP_B020
日本の宝 憲法9条
http://social.subject.jp/bbs/5/s1/
宣徳寺ひろば掲示板
http://www2.ezbbs.net/02/ryoukyou/
メディスク掲示板
http://6629.teacup.com/medisc/bbs
掲示板(【神戸女学院大学9条の会】の掲示板)
http://www5.rocketbbs.com/151/kc2005.html
大乗寺掲示板
http://cgi31.plala.or.jp/daijyouj/yybbsi/yybbs.cgi?page=20
憲法9条のすばらしさを守るために
http://bap.main.jp/mini/test/read.cgi/news/1075035959/
本牧・山手九条の会の掲示板
http://www10.plala.or.jp/yamate/plalaboard/
509名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 22:15:23 ID:2OLnz5pG
こりゃまさに信仰だな。
510あははは:2005/12/15(木) 19:04:46 ID:b8xcx2qt
それについて、どう考える?
511あははは:2005/12/15(木) 19:06:05 ID:b8xcx2qt
ねえ、きいてる?
512あははは:2005/12/15(木) 19:07:03 ID:b8xcx2qt
あsdfghjkhgfdv8んcfhghふぃえふwhふhf
えrgrgれwg



gれげrw下うjh具h絵j儀jgwjg字gjjgjgjg儀伊亜jdjd不hづいあhだ
 ハヒファホf八は穂江jfff時jふぉ位qふぃうjf
へ不hfくぃjふぃふぉいうfjfhh不fふぃんfんfんふぃうぬふぃんqぴ
513あははは:2005/12/15(木) 19:07:43 ID:b8xcx2qt

あああ
ああ
あああああああ


あああ
ああ



ああ
ああああああ




ああ
あfひゅうhでう9んふいshw不ウェqhふぃうmhウェうyfhウェうyf不ふぇwqffwっふぇfmffjふぉじぇf
514名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 16:35:44 ID:OQ+Q9iaY
★歌にみる護憲派のカルト性(その1)★

護憲派は薄気味悪いキモい歌を作詞している。
――――――――――――――――――――――――――――――
『憲法9ちゃん、愛してる』

憲法9ちゃん、愛してる  
ぼくは夢を見ていたのかい
ぼくの生まれたこの国は
武器は持たない 戦争起こさないと
あの時誓ったってこと
<中略>
東の方を向いたら9ちゃん
西の方を向いても9ちゃん
南を向いても、北を向いても9ちゃん
そんな時代がきっとくるさ
そうならないと地獄が来るぞ!
そうさせないと地獄が来るぞ!
がんばらないと地獄が来るぞ!
わああああああああああああ!
http://www.jca.apc.org/~husen/ilove9.htm
――――――――――――――――――――――――――――――
どっかで聞いた事のあるキモい歌詞である。
約10年前に我々は、これに似たものを聞いているはずである。
515名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 16:37:59 ID:OQ+Q9iaY
★歌にみる護憲派のカルト性(その2)★

●真理の御魂・最聖・麻原彰晃尊師&スッカー師の歌
♪ 地獄
<中略>
老いぼれるとは 無常をあらわす
老いぼれるとは 無常をあらわす
どんなに若くて元気でも
必ず年をとるのだ
お前は 三つの御使いを
お前は 三体の御使いを
見て知ったにかかわらず
悪業を為した
よってお前は地獄行き
よってお前は地獄行き
http://www.bekkoame.ne.jp/i/sinzinrui/desi.html
――――――――――――――――――――――――――――――
そう、あの20世紀における日本最凶のカルト「オウム真理教」の歌とキモさの点で瓜二つなのである。
オウム真理教は、最終的に世界史上初の毒ガステロをやらかして自滅した。
護憲派は平和と民主主義を擁護すると言っているが、いざ改憲となったら何をしでかすかわからない。
特定アジア諸国(特に北朝鮮)に武力介入&テロを教唆したり、自民党の要人を標的にする「護憲テロ」、
国民投票会場への露骨な妨害活動など、護憲派の跳梁跋扈は止まる所を知らないだろう。

有事法制反対ピースアクションの歌
http://www.jca.apc.org/~husen/pppsong.htm
毒ガス殺人集団オウム真理教 真理の音楽館
http://www.bekkoame.ne.jp/i/sinzinrui/music.html
516名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 16:47:10 ID:kJizRA+Y
>>514、515
もう護憲派には、こんな連中しか残っていないのよ。
517名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 17:01:51 ID:QABsuH78
いざとなったときに、国民の生命と財産なんて知ったこっちゃ無いとほざいている
辻本清美が唱えている9条改正反対なんて応援できるわけないじゃん

結局戦争始まったら自分達だけは逃げるけど、国民は死ねってことを言ってるんでしょ?
辻本清美は

頭おかしいんじゃないの?
518名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 17:41:04 ID:uqGB2Bpv
>>517
辻本清美のような想像力の欠如した輩はたくさんいるよ
「戦争始まったら海外に逃げる」とかほざいてる
戦争状態になっても成田や関空から旅行ビザで出国できると思ってるわけだ
想像力に欠ける奴等には今の憲法が抱える諸々の問題を理解できない
519名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 22:36:21 ID:fq/3NK0G
■■九条の会は、いわゆる「カルト」団体か。(その1)■■

【カルトの特徴】
・組織のトップや幹部、その教義を絶対視する。
  →さすがに九条の会は個人崇拝※をやっていないが、その代わり「憲法9条」を聖典化し、
   それに対する異議申し立てを認めない。
   憲法は聖書やコーランのような神の言葉ではない。憲法のもとに我々国民が在るのではなく、
   我々国民のために憲法が在るのである。
   憲法の聖典化は国民主権を蔑ろにする行為に他ならない。
   ※先程、九条の会は個人崇拝をやっていないと書いたが、個人崇拝の傾向が存在することを否定できない。
    九条の会の支部には「オーバー○○(○○は地名)」という奇妙な名前の団体が複数存在する。
    これは、「憲法9条を“地球憲法”へ」を提唱するチャールズ・オーバービー氏に由来する。
    日本の政治団体で個人名を冠するのは極めて異例である(政治家個人の後援会を除く)。
    個人名で表される自民党の派閥も、正式名称は「経世会」や「宏池会」であったりする。
    九条の会の会員には、オーバービー氏をキリスト教でいうところの「聖人」視する傾向が伺え、
    個人崇拝の萌芽が出ている。
・ネットを敵視する。
  →カルトの教義はその団体内の特有の社会でのみ受け入れられるものであるため、
   外界の一般的な文化と比較すると崩壊する場合があるからである。
   そのため、ほとんどのカルトは一般社会の本音を反映するネットを敵視するのが大きな特徴である。
   九条の会の場合、ネット利用者が自分たちの理念に靡かないのに逆切れして、
   「ネット右翼」なる存在を妄想し、現実から目をそらそうとしている。
 <続く>
520名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 22:38:09 ID:fq/3NK0G
■■九条の会は、いわゆる「カルト」団体か。(その2)■■

【カルトの特徴】
・無闇やたらに恐怖を煽る。
  →九条の会の場合、「改憲したら徴兵制が施行される」「そして戦争がおきる」
   という欺瞞に満ちた言説がそれに相当する。
   これは得体の知れない恐怖を煽ることで、彼らの理念に盲目的服従をするようにし向ける
   カルト的常套手段である。(オウムでいうところの「ハルマゲドン」の恐怖と同じである。)
   周りのことを考えるいい人ほどこの手のカルトにハマりやすい。
・団体の真の正体を隠す。
  →オウム真理教や統一教会がダミーサークルを作って信者を勧誘するのと同様に、
   九条の会は真の正体である共産党を隠して活動している。
   メンバーや関与の度合いからみて共産党の傘下団体であることは、もはや明らかである。
   有田芳生氏が「あまりにも共産党が全面に出過ぎていますよ」と言う程の共産党系団体である。
   共産党の党勢拡張に利用されてはならない。
    
以上の項目のように、カルトとしての要件に複数該当するので、九条の会は共産党系政治カルトと考えて差し支えない。
九条の会をそのまま放置することは、日本の政治に悪影響を及ぼしかねない。
九条の会が益々独善性を深めて暴走させないためにも、彼らを常に監視していかなければならない。
521名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 13:48:31 ID:8PHGBN7R
>>1
憲法は改正しないと今後、大変な事になるだろう。
キミのようなプチサヨクは日本だけが武力を放棄すれば戦争がなくなると思い込み
反戦平和などと言って活動しているようだが、現実を見ればそのような思想が
正しくないというのはすぐ分かるだろう。
例えば日中中間線付近の中国のガス田で周辺海域を中国の護衛艦なんかがウロウ
ロしているのを知っているだろう。彼らは戦争という手段を捨ててくれないじゃ
ないか。それに中国は50機の核ミサイルを日本に向けているし。
諸外国の圧力に負けぬようにし侵略から日本国民の自由、財産、命を守るために
は憲法改正以外に何があるというのか?

かくなる私は戦争が始まれば大好きな日本という地を守るため戦争に逝く心構え
はできている。
522名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 12:34:16 ID:eFAL/O4f
3月に始めた私たちの「マガジン9条」、なんとか2年目に入れそうです。
読者の方たちの数も、とても増えました。月間のビジター数は約3万5千人、
ページビューは、40万件を超えました。みなさん、本当にありがとう。

今年の最後は、大奮発! ほぼオールコンテンツ更新です。

そして新春特別企画「マガ9版国民投票(みんなのアンケート)」がスタート。
憲法9条の改定について、「変える」「変えない」の二者択一だけではなく、
9条について、じっくりと考えるきっかけになればいいなと思い、企画しました。
ぜひ、ふるってご参加、ご投票ください。
投票結果は刻々とグラフで表示されるようにしています
(一人一回しか投票できないシステムになっています)。

http://www.magazine9.jp/index0.php
523名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 16:55:38 ID:zaor46Qu
【警報】キ○ガイ左翼政党「緑の党」が、九条の会を支援

「緑の党」
一般的には、ドイツの環境保護政党として知られている。
日本にも「緑の党」という政党が存在する。
しかし日本の「緑の党」は、ドイツの同名の政党とは異なり、
オカルトの世界にイってしまったキチ○イ左翼政党である。
彼等が如何にキチ○イかというと・・・
「摂関家の筆頭は〔三井家〕である」…正解は「近衛家」
「伊勢神宮の灯篭の〔かごめ模様〕は、皇室がユダヤの手先である証拠」
などのトンデモ史観を有している。
この電波政党が、何と九条の会を支援していることが明らかになった。
これがその証拠である。
 ↓
野呂恵子 Website ―9条の会―
http://www.noro-keiko.jp/9jo/9jo_top.html
http://www.geocities.jp/ota_tamagawa_9/

「大田たまがわ九条の会(事務局:大田区下丸子2丁目)」は、このキチガ○政党の影響下にある組織である。
大田区民及び周辺住民は、間違ってもこれに入会してはならない。(例え護憲派であっても)

街頭募金野郎の謎
http://www.uranus.dti.ne.jp/~yuugeki/bokin.htm
緑の党とは何か
http://www.uranus.dti.ne.jp/~yuugeki/midori.htm
524名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 23:55:56 ID:eazrynaY
九条を改悪したら、多くの国民が今より貧しくなることだけは確かだ。
武器は平和をもたらさないし、憎しみ以外は何物をも産み出さない。軍需産業とそれに群がる政治屋共を儲けさせるだけだ。
四方を海に囲まれた我が国は、防衛上も有利な立場にあり、九条を保持して平和外交を強力に推し進めるべきである。
我が国の繁栄は平和外交によってのみ達成することが出来、それ以外の選択肢はない。戦後の繁栄がそれを如実に証明している。
525名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 11:52:16 ID:QzmLxreF
東京は雪だ こっちは降ってないのに。
526名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:12:22 ID:SzcEZ6by
>>524
戦前も繁栄してたけどな
527名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 23:51:43 ID:dotC+2qt
憲法第9条:1日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と武力による威嚇、又は武力の行使は国際紛争を解決する手段としては永久にこれを放棄する。
2前項の目的を達成するため、陸海空軍とその他の戦力はこれを保持しない。国の交戦権はこれを認めない。

↑これって日本人が考えた憲法なの??
誰かが外国人が作ったとかいってたけど…。
528名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:04:56 ID:nGPerWLm
事実上合衆国の圧力によりできた憲法。でもいいこと書いてあるだろ?ロマンが満載だ。米がしたくてもできなかった事(理想)を日本の憲法とし成し遂げてきたのにここで変えたらダッセー
529名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:21:29 ID:pHkSG1qo
まぁアメ管理の敗戦国だからって
てきとーに作ったのが憲法第9条
こんな無茶が通ったのも敗戦国ならでは
530名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:53:13 ID:uiTrY4tc
>>524
俺は今年四月から自衛隊行くんだが
有事の際、市ねと。的になれと。そう言うのか?

戦後の繁栄はアメリカの傘に厄介になったのもある。
朝鮮特需で飛躍的に日本の暮らしはよくなった。
また防衛面でも世話になってきた。
今回の9条改憲の中身はその防衛を自国でもしっかりできるよう
修正するだけの話だ。何もアメリカや中国といった軍国主義国家に変えるための
改憲ではない。
531名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 02:57:40 ID:8hhDbEot
>>530
的になれなんて…。
むしろ、侵略してくる敵を1人でも多くやっつけてください。
国と国民とあなたの部隊の仲間の為にこれから頑張って下さい!
532名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 03:56:58 ID:Ug97BtgV BE:39246454-
他国ならば、自然権の範疇に入る「自国防衛の為の軍事力」の存在を疑う様なことはない。
ところが、我が国では「自衛隊違憲論」がいまだに命脈を保っている。
理由は簡単だ。憲法9条に書いてあるからだ。
憲法9条に書いてあることからすれば、我が国は非武装でなければおかしい。
非武装という理念からすれば事実上の軍隊である自衛隊は違憲となるからだ。
他国ならば、自然権の範疇に入る「自国防衛の為の軍事力」の存在を疑う様なことはないのに、
我が国防衛の為の自衛隊が違憲だという論が存在するのは「憲法の条文自体に問題がある」と
いうことにほかならない。
きわめて簡単なことなのだが、この歪んだ憲法9条の夢想的非武装を利用した政治勢力がいた。
社会党(現社民党)である。「自衛隊は憲法違反」というスローガンで国防力を弱め、共産主義
勢力の呼び込みに憲法を利用したのだ。だからこそ、この簡単な「憲法自体に問題がある」と
いう視点を隠蔽し議論を避けてきたのだ。いまこそ、憲法の条文が大事なのか、日本国民が大事
なのかを論じる時だ。
533名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 04:02:08 ID:Ug97BtgV BE:62794548-
軍国主義復活反対などと主張する「平和団体」が台湾への中共による軍事恫喝には何も言わず、
核廃絶を主張する「反核団体」が北朝鮮の核には沈黙し、他国ならば問題にならない国旗掲揚と
国家斉唱には人権をたてに反対する「人権団体」が中共によるチベット侵略、北朝鮮の強制収容
所と日本人拉致という人権問題には何らの興味も示さない。

この様な異常事態が起こるのは、これら自称「平和団体」「反核団体」「人権団体」が、実は、
平和/反核/人権を真剣に考える団体ではなく、社会主義・共産主義化への手段として平和や
反核や人権という「誰も反対できない重要項目」を、ただ単に利用しているからである。

奴らの底意は、憲法9条を楯に、通常の国家なら常識的に具備している国家安全保障力を弱体
化して、社会主義国家による侵攻に呼応して社会主義政権を樹立する戦略なのだ。
そして、この戦略の最大の眼目は、侵攻時の日本国民の犠牲は無視していることだ。
自国民を守らないことを平気で前提にしているのが赤いファシスト達の本性だ。
534名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 09:16:45 ID:aYdoTO/j
自衛隊の内情ってすげー鬼らしい…想像するよりカナリの地獄絵図が現実。
元自衛隊員がいってましたぁ(*´∀`*)
535名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 09:23:03 ID:qHGMSb0o
536名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 19:45:24 ID:aYdoTO/j
貞…(゚Д゚)
537穴埋男@今週注意:2006/01/25(水) 22:14:07 ID:AqwJWUML
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137496600/
【社会】 「実効性なく、必要ない」 "占領OK"無防備条例に反対表明…京都市長
> 臨時市議会は23日に開会、25−27日に委員会を開き、30日の最終本会議で採決する。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138055831/
【政治】無防備都市条例 京都市長が反対表明 臨時議会請求代表者は反論 (01/24/2006)

↓反対凸先
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1110678778/257-
538名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 22:25:51 ID:eQCVKMKk
今の自衛隊じゃあ中国には勝てないね^;;
539名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 00:49:03 ID:dgNO8G0Y
>>1
もし日本が他国に攻撃されたら俺は戦う!
大事なものを守るために戦わなきゃいけない時もある!
540名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 07:29:33 ID:xQTe0JQ/
>>41
国と政府の区別は、付いていますか?
541名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 07:49:10 ID:xQTe0JQ/
>>53
現代戦じゃ、高熱で真空状態にしたり、音速でミサイルが飛んできたり、するわけよ?

お前は日本も近代兵器で対抗するべきとは思わないのか?

>そんな戦争やりたくもねぇよ。

やりたくないで住むなら、苦労は無い!!外国にとってお前の意思
など無関係で、軍事的に弱い国に攻め込んで、勝ち目の無い軍事
大国相手には攻め込まない、軍備を捨てて弱小国になるなど論外。
542名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 07:51:41 ID:xQTe0JQ/
>>53
>ぶっちゃけオレは戦争になっても戦いたくないね。

外国軍がお前の家を焼き払い、財産を略奪されてもそんな事が
言えますか?戦わなきゃ、お前が死ぬ事になるだけだぞ。
543名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 07:54:18 ID:xQTe0JQ/
>>60
だったらなおの事、9条は破棄しなければならない訳だが。
544名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 07:57:14 ID:xQTe0JQ/
>>60
>ミサイルが落ちてくるのに疎開も何もないだろう。

それとお前、戦争では民間人虐殺をやっていいもんだと思ってないか?
これ禁止されてる事なんだぞ、民間人虐殺なんてやったら国際社会が
黙ってない、世界各国の紛争を知らないのか?
545名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 00:32:49 ID:sw2ybohb
我が国の軍備も軍事力も今のままで十分、否、削って社会保障に回すべきだ。
これ以上の備えは憂いを増すだけだ。
546名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 00:47:09 ID:6ufI5HTf
>>545
軍事費じゃなくて、ODAを廃止しろや!!
外務省など百害あって一理無し!!
547名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 01:19:36 ID:i7Z5GAtL
>いざとなったら、自分が戦場に行く覚悟があって言ってるんだろうな!

当然。
548名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 01:48:43 ID:vx9wuwjD
当たり前ですな。日本国民として。
公民権をもってる人間として。
必要になったら銃をかついで、どこにでもいってやるさ。
何なら、中国とキナ臭くなってきているから、予備自衛官補に応募しようかと
思ってるくらいだ。

>>544

それはナイ。
米国もけっこう精密爆撃で、民間人を巻き添えにしているが何もいわれない。
虐殺をして、大騒ぎになっても、その大騒ぎしている国が強制力をもっていなければ
意味がない。道義や道徳で国際政治は動きませんよ。


>>545

十分どころか、不十分の極地ですな。
三軍の統合作戦もまだ不十分。攻撃的装備がないので、敵前進拠点を
攻撃するのもままならない。
射程の長いミサイルも研究できない。(長射程ミサイルは公明に拒否された)
いまのままで十分というのは、具体的にどの国からの攻撃にたいして十分と?
核への備えすらありませんが。
549名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 02:20:52 ID:i7Z5GAtL
一つだけ懸念。
もし、本当にそうなったら…
在日を全て強制送還して欲しい。
何かの間違いで、彼らの中から(悪意無く、真摯に)参加を希望する人がいたとしても
ガイジンだから巻き込むわけにはいかないし
かといって、彼らが日本で安穏と暮らすために日本人が前線に行く理由もない。
550名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 17:53:22 ID:cMcH6BmX
ttp://www.geocities.jp/napowhis/haruyokoi.html



日本は先人のお陰でここまで大きくなれた
守る為には戦う勇気も必要かもしれない
だけど戦いたくない人も強制的に兵役させるのは絶対反対
俺は今の日本に生まれて良かったと思ってる
551天皇に軍服を着せる為に男系男子て典範に書いてある:2006/01/28(土) 18:16:58 ID:aTMWFCZL

http://zenkyoto68.tripod.com/kyoikucyokugo01.htm
酔っ払いが道端で喚いているような『教育勅語』という
品性の欠片も無い与太を有り難がる卑屈な精神の歴史が
今もこの国の隅々まで悪臭を放ち続けている。
http://zenkyoto68.tripod.com/kyoikucyokugo01.htm
しかしこの『教育勅語』って、
言ってる方も言われてる方も完全にイっちゃってるよね、
もう、アタマ大丈夫かよ、というよりアタマ付いてるのかよ、というレベルだネ。
よくこんなシンナーがぶ飲みした気が狂ったようなことを言うよねえ。
というより、こんなこと黙って言わせておく国民のマゾアタマはどうして作られたのか解明したいよね
552名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 22:47:02 ID:6D5wgVkb
酔っ払いが道端で喚いているような『ウリナリマンセー』という
> 品性の欠片も無いウリナリをマンセーしたがる卑屈な精神の民族が
> 今もこの国の隅々で悪臭を放ち続けている。
> しかしこの『ウリナリマンセー』って、
> 言ってる方も思ってる方も完全にイっちゃってるよね、
> もう、アタマ大丈夫かよ、というよりアタマ付いてるのかよ、というレベルだネ。
> よくこんなシンナーがぶ飲みした気が狂ったようなことを言うよねえ。
> というより、こんなこと思ってる国民の糞アタマはどうして作られたのか解明したいよね
553名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 01:24:28 ID:kpsxDtr5
多国籍企業の利益をまもるための新自由主義=小さな政府論が猛威をふるう今の日本。
社会保障費は削るが軍事費は増加する一方。
海外に進出している多国籍企業をまもるためには、自国民の福祉を犠牲にして憚る事無く軍事費の増大を目指す。これこそが新自由主義の本質だ!!
554名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 04:15:44 ID:s8DT1ZRO
9条改正と再軍備

どうしてこれが戦争になる
普通の国になるだけじゃん
555ダイバー:2006/02/01(水) 06:36:56 ID:8H13Y/zO
9条改正と再軍備

どうしてこれが戦争になる
普通の国になるだけじゃん

そうだよな。9条改正も色々言われているけど、国民・国土防衛のほかに
権益と国際平和のために軍事力を行使するとはっきり憲法に書けばいい。
556名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 09:27:55 ID:kpsxDtr5
普通の国とは海外に出かけて行って戦争をすることの出来る国ということだ。
557名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 23:40:14 ID:Pks8AIrv
清原番長伝説
1.ドラフトで念願の巨人に指名されず朋友桑田が指名され涙。
(少年向け漫画ではこのとき桑田を投げ飛ばして『お前は巨人に行け』といった嘘エピソードが描かれる)
2.オーナーの鶴の一声で高卒ルーキーながら一年目に31HR三割という成績を残すが、
 後にこれがキャリアハイに近い数字になるとはだれも予測できず
3.ロッテ平沼のきわどいボールに投手にバットを投げつけヒップドロップ、
 しかし、ディアスの逆襲に醜態を晒す
4.96年新人からどれだけわがまま言ってもかまってくれた西武を捨て巨人に移籍
 一年目HR32本も三振を大量生産、応援をボイコットされる 
5.成績不振によりオーナーから邪魔者扱いされる。
 なんとかとどまるために肉体改造を試みるがこの改造により故障がちに
6.新人時代から外角球に強く内角球に難があった。
 それを克服する努力を怠り内角を突くピッチャーを恫喝することでなんとか生き延びるが
それが数々のへたれ伝説を生むことに
7.広島デイビーに喧嘩を売るもデイビーが応じると蒼ざめチームメートの到着を待つへたれぶり
8.阪神ハンセルにぶつけられメンチ切るもハンセルに半笑いで手招きされるとへたれる。
 仲間に囲まれてやっと元気に吠え出す
558名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 00:26:42 ID:H2AG/AF7
9条護憲と軍備否定する奴は

いざとなったら、外国占領軍に自分と家族の命差し出す覚悟が
あって言ってるんだろうな
559名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 04:40:57 ID:kArZwg6Y
おい557!泉州の…岸和田の……だんじりファイターきよをぶじょくするな!
560ダイバー:2006/02/02(木) 07:34:08 ID:IxTQdh1a
普通の国とはわざわざ海外に言って戦争をしないですむよう努力する国であって、
好戦的な国になることではない。普通の国になることで戦争するようになるのであれば、
自分は文民統制を守ることの出来ない無能力者ですといっているようなものだ。
561名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 13:17:27 ID:nsYzrCVf
普通の国と言うのは自国民とその財産の安全の保障を出来るだけの自前の備えがないといけない。
現在、アメリカに国防を依存する日本はアメリカに対して何一つ逆らえない下僕と化しているんだよ。憂慮すべき点を間違えてはいけない。
日本も一日も早く正式な軍隊を配備し、国際秩序の維持の為に「抑守力の一翼」を担う国を目指してもらいたいものだ。
562名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 01:26:01 ID:qRuUlOxL
9条改正は仕方ないだろうな
今ですらアメリカに盲従する日本について色々言う人間が増えてきている
アメリカに守られている状態だってのにな
10年20年後にはアメリカ追従型国家としての日本に疑問を覚える奴がさらに多くなっているだろう
そうなれば自然と日本自体がある程度の軍事力を持たなければならなくなる
アメリカに守ってもらわなくても自身を守れるようにな
だが、ぎりぎりで憲法を改正しても果たして上手く機能するかどうか
土壇場でやっぱり無理でしたじゃシャレにならない
ゆえに早めに手を打って今後のために少しずつ慣らしてゆく必要がある
今改正しておけば10年20年後にはある程度機能するようになってるはずだ
「自国を自国の力で守る」
これが出来ていない状態で「アメリカに従うな」では
親のすねかじって生活しているくせに文句言う餓鬼と変わらん
まずは憲法を改正する
その後日本とアメリカとの距離をどのようにとるかが今後の課題になっていくんだろうな
563名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 00:37:28 ID:NNdgI74k
有事法制は作れたが、今の憲法のままでは集団的自衛権を行使出来ない。だから憲法9条を変えるんだよ!!
そして海外のアメリカの軍事行動をバックアップするのが自衛隊の役目だろ!!
564名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 00:43:02 ID:NNdgI74k
有事法制は作れたが、今の憲法のままでは集団的自衛権を行使出来ない。だから憲法9条を変えるんだよ!!
海外のアメリカの軍事行動を海外でバックアップするのが自衛隊の役目だろ!!
565名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 00:09:52 ID:DjmXTKUL
あげまして
566名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 23:47:32 ID:nIgPRFLC
■■九条の会は、いわゆる「カルト」団体か。(その1)■■

【カルトの特徴】
・組織のトップや幹部、その教義を絶対視する。
  →さすがに九条の会は個人崇拝※をやっていないが、その代わり「憲法9条」を聖典化し、
   それに対する異議申し立てを認めない。
   憲法は聖書やコーランのような神の言葉ではない。憲法のもとに我々国民が在るのではなく、
   我々国民のために憲法が在るのである。
   憲法の聖典化は国民主権を蔑ろにする行為に他ならない。
   ※先程、九条の会は個人崇拝をやっていないと書いたが、個人崇拝の傾向が存在することを否定できない。
    九条の会の支部には「オーバー○○(○○は地名)」という奇妙な名前の団体が複数存在する。
    これは、「憲法9条を“地球憲法”へ」を提唱するチャールズ・オーバービー氏に由来する。
    日本の政治団体で個人名を冠するのは極めて異例である(政治家個人の後援会を除く)。
    個人名で表される自民党の派閥も、正式名称は「経世会」や「宏池会」であったりする。
    九条の会の会員には、オーバービー氏をキリスト教でいうところの「聖人」視する傾向が伺え、
    個人崇拝の萌芽が出ている。
・ネットを敵視する。
  →カルトの教義はその団体内の特有の社会でのみ受け入れられるものであるため、
   外界の一般的な文化と比較すると崩壊する場合があるからである。
   そのため、ほとんどのカルトは一般社会の本音を反映するネットを敵視するのが大きな特徴である。
   九条の会の場合、ネット利用者が自分たちの理念に靡かないのに逆切れして、
   「ネット右翼」なる存在を妄想し、現実から目をそらそうとしている。
 <続く>
567名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 23:49:49 ID:nIgPRFLC
■■九条の会は、いわゆる「カルト」団体か。(その2)■■

【カルトの特徴】
・無闇やたらに恐怖を煽る。
  →九条の会の場合、「改憲したら徴兵制が施行される」「そして戦争がおきる」
   という欺瞞に満ちた言説がそれに相当する。
   これは得体の知れない恐怖を煽ることで、彼らの理念に盲目的服従をするようにし向ける
   カルト的常套手段である。(オウムでいうところの「ハルマゲドン」の恐怖と同じである。)
   周りのことを考えるいい人ほどこの手のカルトにハマりやすい。
・団体の真の正体を隠す。
  →オウム真理教や統一教会がダミーサークルを作って信者を勧誘するのと同様に、
   九条の会は真の正体である共産党を隠して活動している。
   メンバーや関与の度合いからみて共産党の傘下団体であることは、もはや明らかである。
   有田芳生氏が「あまりにも共産党が全面に出過ぎていますよ」と言う程の共産党系団体である。
   共産党の党勢拡張に利用されてはならない。
    
以上の項目のように、カルトとしての要件に複数該当するので、九条の会は共産党系政治カルトと考えて差し支えない。
九条の会をそのまま放置することは、日本の政治に悪影響を及ぼしかねない。
九条の会が益々独善性を深めて暴走させないためにも、彼らを常に監視していかなければならない。
568名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/13(月) 22:53:10 ID:MJlp+CtC
ttp://www.kujo-os.com/
九条最高!
569名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 02:33:20 ID:lQbzgytt
戦前への逆戻りの度合いが近年とみに強まっている!!
570名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 03:51:32 ID:6ih7k4fQ
日本政府としては大衆に核の脅威とかあおって軍需を増やしてアメリカに
その金まわしていきたいんでしょう。日米共同開発っつってほとんど日本の
出費。守ってやるって捏造で戦争始めて在庫処分しといてばりにミサイル
バンバン誤爆して(我が国の郵貯の金もイラク戦争にまわされたって当然しってるよね
愛国心あふれる坊やなら)「や、つぎはイランが悪い」とかいってる奴に
守ってもらえるのか・・・・と本気で思ってるのか・・・・
しいていうならアメリカは大衆に「よくしてくださった」と思わせるシナリオが
他国より上手なだけだろ。政府もよーーくわかってやってるよね。だってもう
国なんてないんだから?
北朝鮮だって、子供成人するまでほっといたから今めんどくさいわけで、
でもメディアはなんで自分たちがほっといたのかっていう報道はひとっつも
しない。本当にしらなかったとしたらジャーナリストとしてもっとやばい訳で、
どちらにしろ空白の20年は取り上げるべきだよ。テポドンなんて、そんな
人たちにとったら救いの神じゃない。自分らの失態を棚上げできる。そんな
感性の奴らが味方?じゃなかったら国賊か。クソみてえ
571名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 07:49:02 ID:/CqbKf/2
>>1は周辺国の脅威を何とかしろ。
そしたら改正しなくてもいいだろうよ!
572名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 12:33:18 ID:bv+a5RtV
周辺国の脅威をなくすために9条改正するんだろ。というより、周辺国の脅威をなくすのは不可能だ。
何故なら、中国・朝鮮は中華文明、対して日本は日本文明だからだ。21世紀は文明の衝突と言われるぐらいだし、
有史以来、アジアは属国か喧嘩上等の独立国の二タイプしかない歴史性を見ると、とてもとても。
そうなると、今はどの国も喧嘩上等の独立国が好きだから、脅威はなくならない。
まともな人なら誰でも歴史が弱肉強食だとわかる。そしてその中で生きるには強くなければならないと。
その最善の方法が強い国防だ。軍隊なくして平和はありえない。
ホッブスの「リバイアサン」や地政学を勉強すれば、今の日本のおかれている状況がとんでもなく危ういことに気づく。
特に日本の外交政策は地政学的に見ると、バカ、の一言だ。
いい加減目覚めろ。アメリカ人がたったの6日で作った憲法を改正しないとは狂気の沙汰だ。
このままでは日本に未来はない。国は今生きている俺たちだけのものじゃない。
俺たちは未来に責任を負っている。
573名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/19(日) 10:47:44 ID:e5XoAOl4
2月22日、竹島の日
『嫌韓流2』ついに発売!

45万部のベストセラー『嫌韓流』をまだ読んでないやつは、今のうちに買って読んでおこう
574名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/19(日) 22:55:32 ID:7vWahIaQ
★日本の「反戦・平和勢力」は、何故、そこまで追い詰められたのか

 日本の「反戦・平和勢力」の衰退が著しい。何故、そこまで追い込まれてしまったのか?
 私は、左派側が口にする「国家的な右傾化キャンペーン」の他に、
「非武装中立論」など主張の具体性の無さも影響しているのではないかと考えている。
政策などを通じて理詰めで動いている右派側の論理に対し、
非武装中立に代表される究極理想論は、求心力を失ってしまっているように感じられるのだ。
 いわゆるリベラル側の論者の一部が「現状」や「国際関係」にそぐわない非武装中立論を唱えている理由として、
「軍事的力学等の知識の欠如」があるのではないかと思う。
加えて、「軍事」を「汚らわしいもの」と思うあまり、
知識を意図的に身に付けない方が良いという風潮も一部で残っていることも問題だろう。
 非武装中立という理想を現実のものとしていくためには、
軍事費の削減や外交政策の充実などリアルな観点からの提言と、
世界のあらゆる国の軍事大国化にNOと言えるだけの精神的な強さが必要となる。
そして、それらを一歩一歩進めていくには、軍事的な知識が不可欠だ。
これからは「反戦・平和勢力」も、ニュートラルな視点で軍事というものを捉らえていく
(「まず結論ありき」というものではない)学習会、言ってみれば「平和のための軍事学講座」といったものを行い、
軍事に対する知識を得ていく必要があるのではないだろうか。
575名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/21(火) 22:55:17 ID:t/fa85R6
>>574
大筋で賛同する。
地にしっかり足を下ろして現実を見据えた上で、そこから平和を目指すためには何をしたらよいかを考える。
危機感を煽って一儲けしようとする連中にだけは騙されないようにせねば、と思う。
576名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 22:06:02 ID:SyE89D7l
九条の会メムバーが賛美する韓国の「英雄」の実態

大爆笑!金九の「独立運動」は、本当は「強盗殺人」だった!新しい資料が発見されました!wwwwwwwwwwwwwwwwww
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&page=8&nid=1595906
577名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 20:02:09 ID:Jc6uNcuj
投票時刻なども併せて解析しますと、明らかに「重複投票」と考えて無理の
ないケースがありました。そのようなケースは、1から6の全ての項目に
見られましたが、顕著な例としては、投票締め切り前の3日間に、たった
2つの「IPアドレス」から、4.5.6へ4千9百もの投票があることが
わかりました。
http://www.magazine9.jp/vote/images/graph_ip.gif
http://www.magazine9.jp/vote/why.html

マガジン9条が投票結果のグラフを捏造
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf6307.jpg
っていうか↓の公式見解まだぁ? もう一月も経っちゃったよ
http://www.magazine9.jp/index0.php
 http://www.magazine9.jp/vote/why.html
http://www.magazine9.jp/vote/kanso.html
578名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 20:26:27 ID:Bgh4wJrn
ってか、右翼とか、左翼とか、二元論で語れない人間が増えている気がする。
自分は、かなりの親米派、憲法9条改正否定論者、天皇制否定論者、靖国神社参拝否定論者。
こういう姿はニュータイプって事で、政治学の概念に登場して良いと思う。
実際に、統計的に若者程、天皇制否定論が増えるのに対して、2chを見ていると、
中韓に嫌悪する人が多いような気がするので、こういう姿はニュータイプと言える。
579言論最終兵器:2006/03/01(水) 20:49:07 ID:MhldirwS
右翼・保守・極右・愛国者・国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・言論チンピラ・ネットチンピラたちに質問します。
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#2】
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

580名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 12:52:52 ID:EDazPL97
>>579
皆さん、koueiで検索してみて下さい。
581名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 12:58:36 ID:EDazPL97
582名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/04(土) 14:07:58 ID:a2BlTgxV
 九条の会は自由や民主主義の敵。断じて許してはならない。
九条の会会員は、 オウム真理教の信者みたいなものと考えればよい。

 私達は、オウムが問題行動を起こして新聞やテレビをにぎわしていた時、
オウム真理教の信者にも人権があるのだと放置してきた。その結果が
サリンによる大規模テロである。

 九条の会もオウム真理教と同様に閉鎖的で狂信的なカルト集団だ。
オウムと同じように反対派の言論を許さない。
オウム真理教を公然と批判したものはポアされ、
改憲を主張した者も、かつては辞任要求の対象にされ、実際にクビになってきた。

 九条の会を断じて許してはならない。やつらはオウムとまったく同じだ。
彼らがこれ以上増えれば、オウムのように大規模テロをおこし日本の民主主義を破壊しまくるのだ。
583名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/04(土) 17:02:02 ID:gnIWQo7X
>>582
↑基地外
584名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/04(土) 21:35:03 ID:Qsp9O/pH
今の九条は現実とかけ離れている。
諸外国からすれば日本は国家の基本である憲法さえも無視しているように見えるだろう。
自国の憲法さえ偽っているのに、どうして信用できようか、と。
九条の会の言っていることは、かつての天皇は神聖にして犯すべからずと、同類である。
極端な意見は結果的に、国家を破滅に導いていく。
 日本にとって良い将来をもたらすためには普通の国になるのが重要である。
585名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/04(土) 21:42:34 ID:gnIWQo7X
>>584
その論理で逝ったら北朝鮮や中国は普通の国になっちゃうぞ
586名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/04(土) 23:02:29 ID:Qsp9O/pH
この普通の国というのは、攻撃された時にちゃんと反撃できる国を示すんじゃないかな。
国際法でも戦争は違法ではない。
それから見れば中国や北朝鮮は普通の国だろう。
一党独裁や独裁者によって統治されている点は日本と異なるがな。
現実的に、隣にやばい国があるのに、九条死守は危険じゃないか?
587名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/04(土) 23:14:54 ID:gnIWQo7X
>>586
>国際法でも戦争は違法ではない。

違法だよ馬鹿
588名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/04(土) 23:25:03 ID:X9aw2Tmm
憲法9条は、日本を破壊する目的に利用されている。
昔日の「非武装中立論」や最近の「無防備地域宣言運動」とは、自衛隊解体と安保
破棄=米軍撤退により日本列島の防衛能力をゼロにして、ソ連・中共等の共産国の
日本進駐を可能ならしめ、その後ろ盾で日本で共産主義者・社会主義者が政権を奪
取するという昔からの革命戦略であり、それに憲法9条が利用されているのだ。
日本国内の都市が無防備都市宣言をする相手とは、ジュネーブ条約の要件からして
「日本国内に侵攻してきた敵国」に対してであり、自分がただ単に宣言してもなん
の効果もない。日本国内に侵攻されていない状態でいったい誰に対して宣言するの
だろう?
また、国内に既に中共とか北朝鮮が侵攻してきている状態で無防備都市を宣言した
場合にはその都市から我が国の国民を守る自衛隊などをその都市から退去させるこ
とが要件となり、逆に「自衛隊を排除しないと攻撃される」などとの敵国協力言説
を流布させることになる。
つまり反自衛隊のための道具、即ち敵国誘い入れ策動そのもなのだ。非武装中立論
の構造と同じく日本国民の生命・財産を日本国内に侵攻してきた相手にゆだねるこ
とになるのだ。「日本人の生命・財産などは無視する」という恐ろしい日本人軽視
の考え方の別の表現が「憲法9条を守れ」という言葉なのです。
589名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/04(土) 23:29:00 ID:gnIWQo7X
>>588
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#2】
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
590名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/04(土) 23:40:43 ID:Qsp9O/pH
>>589
強力な軍事力を持つこと。自国より強い敵には挑まない。それが常識。
591名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 00:07:12 ID:GZh9XrhJ
>>589
命題1:「軍事力だけ」で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法
 ↓
結論1:ない。無理。

命題2:「軍事力なし」で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法
 ↓
結論2:ない。無理。

以上の結論1及び結論2から、具体的かつ現実的な「方法」とは、現在の各国が採用している、
「軍事力+外交+経済関係他の総力」で国や国民の生命・財産・自由を守るしか方法はない。
という「当たり前」のことなんですよ。
ところが、この「当たり前のこと」から、わざわざ「軍事力だけで」などと称して、総力の中
から軍事力のみに焦点をあてるという「あり得ない特異な前提」を提示して軍事力を批判する
という言葉遊びなんですよ。これは知的怠惰と言わざるを得ないな。
これは、要するに、議論を混乱させて「憲法改正論議」自体をさせないことを目的としたもの
で、議論の場をつぶすことで、歪んだ現行憲法を守旧するという目的を達成したいのでしょう。
592名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 00:09:53 ID:B8jSuMkO
愛する人がやられたらやり返す→常識人
やられてもじっと立っている→プロ市民・人権屋

この違いでしょ?
593在英日本人:2006/03/05(日) 00:23:56 ID:rf1FD0sO
> 軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ
現実的な方法を答えてください

質問の文章自体が無意味。「包丁で料理(という行為)から指を守る」
とでもいうような馬鹿な無意味文。

軍事力で「敵から」国民を守る事なら可能だが、「戦争から」守れる
わけがない(苦笑)

戦争は国防の手段で、軍事力はその為の道具である。戦争が台風のように
勝手にやって来る訳じゃねえだろ


594名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 00:24:08 ID:dDn3rdCE
>>590
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#14】
世界最強の軍事力を誇るアメリカはその軍事力で戦争から国や国民の生命・
財産・自由を守ることに失敗しています。バリバリの軍事独裁国家のイラクも
戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることができませんでした。将来の
北朝鮮もその軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることはで
きません。ok

つまり軍事力で戦争から守ることはできません。そこでもう一度問います。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>591
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#25】
それじゃ軍事力は必要ないのですか? 違うのなら以下の質問に答えてください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

595名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 00:24:38 ID:dDn3rdCE
>>593
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#15】
国や国民の生命・財産・自由は戦争によって危うくなる。だから戦争から守る必要があるわけです。
で、軍事力で戦争から国や・国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的方法を君は答えな
ければならない。ok

国は国や我々国民の生命・財産・自由を守るために防衛力(軍事力)は必要と主張し、物凄い数
の人員・物資・予算を消費しているのだから。ok

さぁもう一度繰り返し質問しますよ。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

596名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 01:40:45 ID:EPLHdJu1
>>595
そんな質問をしてくるぐらいだから、貴方自身の答えがあるんでしょうね?
是非ともお聞かせ願いたい。
597名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 01:43:52 ID:dDn3rdCE
>>596
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

598名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 02:25:26 ID:EPLHdJu1
>>597
あなたにそんな権限は無いでしょ?
599名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 02:49:07 ID:EPLHdJu1
>>594
アメリカがいつ失敗したの?
どこの国の軍隊に攻撃を受けたの?
600ann:2006/03/05(日) 02:57:17 ID:83/w5EOu
かてね
601うれしはずかし:2006/03/05(日) 04:17:48 ID:iPmHC8Ym
国家が国民の生命・財産・自由を守る?
じゃあよぉ、韓吉と中吉は、てめーの国に反国スルニダ!
なぜ第二次世界大戦で我々のキムチを守れなかったニダ!
と言う話は聞ィーーーたことないニダよ。
ゆえに、国家は、他国から国民を守る義務なし。
602名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 04:31:01 ID:WBxizMbX
軍事力や経済力があってはじめてまともな外交ができるんで、そんな事常識でしょ
603名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 05:03:27 ID:EPLHdJu1
>>597
敵軍隊からの攻撃による国民の生命・財産は完全に守る事は100%不可能。

軍事力は抑止力であり、被害を最小限にくい止める存在。

その為には敵よりも軍事力を強化しなければならない。

イラクがアメリカに負けた理由は貴方も理解できるでしょ?
さて、私は貴方の質問に答えました。
今度は私の質問に貴方が答える番です。
まさか逃げる訳ないですよね?
604名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 09:11:42 ID:EPLHdJu1
dDn3rdCEは早く質問に答えろ。
605名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 09:31:18 ID:aDqzWx2M
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606名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 15:29:31 ID:G2o1K+RG
>>597
【kouei駆逐レス】
あなたの質問は意味をなしていません。
何の具体的方法を問うているのか全く不明です。
日本語に翻訳してから質問してください。ok
607名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 18:44:56 ID:4SNjweSe
>>606
逃げんなよ。

お前は社民党の党首の福島か?

えらそうな口ぶりだが、中身がないのはお前じゃん?
608名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 18:50:10 ID:EUnJDEZz
>>602
まともな外交の話をしているんじゃなくて、軍事力で戦争から守る方法を質問しています。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>603
>軍事力は抑止力であり

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#9】
抑止論ですね?
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発(戦争)の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか? それでも軍事力(抑
止力)で戦争から守れると主張するなら以下の質問に真正面から答えてください。ok

もう一度繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>被害を最小限にくい止める

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#27】
その論法は国や国民の99パーセント被害を受けても“守れた”と言える詭弁に過ぎません。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>604
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
609名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 18:50:58 ID:EUnJDEZz
>>606
>何の具体的方法を問うているのか

軍事力で戦争から守る方法です。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

610名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 19:03:18 ID:MubcPxgr
>>609
【kouei駆逐レス】
あなたは、「こくご」の勉強がもう少し必要ですね。
小学校2年生程度の「こくご」を再度勉強することを強くお勧めします。

あなたの質問はこうです。

「軍事力」で○○を守る○○な「方法」を答えなさい。

あなたの稚拙な文法力では、この程度の作文しかできないかもしれませんが、
この文章、問いの問題点は判りましたか?

何かの方法、手段を尋ねるなら、「○○を守る方法を答えなさい。」で良いのです。
ところが、あなたの問いには、文頭に「軍事力で」とすでに答えが入ってるじゃないですか。
この問いは、質問にすらなっていません。

もう一度申し上げます。

日本語に翻訳してから質問してください。ok



611名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 19:07:01 ID:EUnJDEZz
>>610
>「軍事力で」とすでに答えが入ってる

軍事力は方法ではな戦争の道具です。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

612名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 19:17:26 ID:tQDRpMcD
…どっちがチンピラかええかげん気付け…。
613名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 19:21:00 ID:MubcPxgr
>>611
【kouei駆逐レス】
軍事力は道具ではなくまさに方法です。
道具になるのは兵器です。ok

繰り返しお願いします。
日本語に翻訳してから質問してください。ok
614名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 19:35:26 ID:df/ue58t
>>612
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>613
軍事力は方法ではな戦争の道具です。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
615名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 19:41:10 ID:IP8rdDXH
軍事力無いとポーランドの二の舞だからジャマイカ

軍隊とは戦争を目的として編成していない
治安維持が目的だから必要

警察いらんと言ってると一緒^^;
616名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 19:44:47 ID:df/ue58t
>>615
>軍隊とは戦争を目的として編成していない

説得力無し
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

617名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 19:50:48 ID:IP8rdDXH
昔の中国の国、秦は万里の長城を造った
何故か?

異民族の侵攻抑止の為

これと同じじゃない?
618名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 19:52:13 ID:IP8rdDXH
万里の長城は無いよりかは抑止になっただろうに
619名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 19:52:46 ID:df/ue58t
>>617
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#9】
抑止論ですね?
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発(戦争)の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか? それでも軍事力(抑
止力)で戦争から守れると主張するなら以下の質問に真正面から答えてください。ok

もう一度繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

620名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 19:55:44 ID:Ww62TLN9
田原総一郎の雑誌を立ち読みしてみな。

辻本がインタビューに答えていたが、九条擁護派にも現実主義はいるよ。
自衛隊を自衛軍に変えようと、アメリカがイラクにしたように軍事力で北朝鮮や中国を民主化できるわけではなし、
北朝鮮を民主化するためには九条という建前で釣って、外交と工作で民主革命を起こすしかない。
日本の右翼・保守派は九条を改正すればアジア外交もうまくいくと思っているが、
実際には九条の改正は北朝鮮や中国の軍事増強を招き、両国の民主化の可能性をますます失わせることになる。

また護憲派が北朝鮮や中国のシンパというのは嘘もいいところで、
実際には日本の保守派よりも北朝鮮や中国の民主化を望んでいる。

つーか、保守派の方こそ中国の民主化に対する理論がない。
むしろ、日本の右翼の方が、「危険な」北朝鮮・中国を必要としているようだな。
右翼にとっては北朝鮮も中国も、冷戦後の世界になんとか日本を軍国化させるための口実に利用するだけの存在で、
北朝鮮や中国を具体的に民主化する方法をまったく論じようとしない。

本当に両国の共産党独裁を打倒するためには、九条改正ではなく、両国の民主化勢力への援助が必要なんだがな。
621名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 19:58:42 ID:IP8rdDXH
爆発の例を挙げてみ
622名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 20:06:15 ID:IP8rdDXH
調べ終ったかな?
623ズレサン:2006/03/06(月) 20:09:51 ID:lOFPKCeY
憲法九条?そんなの数年前に上空を飛んでいったミサイルと台湾侵略を目指して軍備にいそしんでる中国を見たらそれがいかにどっかの無知で呑気な方々の妄想が綴られたチラシの裏程度のものだってのが容易にわかるだろ。
それに今必要とされてるのは放たれた弾道ミサイルを早急に迎撃して発射基地を素早く叩くためと、大陸からやってくる多勢の航空編隊、輸送船団を海に沈めるための兵器とそれの使用を認める憲法、法律だろうが。
鉄砲持って大事な人を護ろうとするのは美しくてかっこいいことだけど、そんなのは国が負けかけて崩壊する前の話だって。
本当に国を護りたかったら一生懸命に働いて今の世界屈指の経済、技術、生産基盤を維持してミサイルとか弾丸とかをいつでも大量生産できるようにしておくことだ。
あ、国際協力とかはまた別の話しな。
624名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 20:16:26 ID:Ww62TLN9
おいおい、冷戦時代の方が遙かに侵略の可能性があったんだぞw
30年前のソ連に比べれば、現在の北朝鮮や中国の軍備など話にならん。
625名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 20:18:56 ID:4SNjweSe
>>619みたいなプロ市民はいざ戦争になったら自衛隊や米軍に助けを求めるんだろうな。
お前は結局2chの人達にしか問いかける事しかできない。
自慢げな質問を政府や防衛庁に問い合わせてみなよ。

そんな勇気は無いか?
626名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 02:02:26 ID:TurcGcrw
>>625
きっと、カナダあたりに移住して
とんちんかんな反日記事を書きまくると思われ。
627名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 02:54:58 ID:9N67exe9
>>625
問い合わせたけど向こうがビビって返事よこさねーよ(藁
(実話)
628名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 15:07:45 ID:+53ckAte
■「神州不滅」と「憲法九条」■

憲法9条があれば平和は保たれるなどと言う人たちの論を聞いていると、戦時中の「神州不滅」というスローガンを連想する。
一見正反対のようだが、実は看板が違うだけで中身は同じではないかと思うのである。
どちらも現実を無視したスローガンによって、地に足のついた思考を否定し、きちんとした現実への対応を拒否しているからだ。
「軍備を持てば戦争をする」などという議論がある。呆れた話だ。
世界約200ヵ国あるうちで、今現在、どれだけの国が軍備を持っており、どれだけの国が戦争をしているか。
もし「軍備を持てば戦争が始まる」というのであれば、今頃世界は大戦争の真っ最中である。
「憲法9条が改正されれば徴兵制が復活する」という議論がある。またまた呆れた話だ。
現代の戦争において、徴兵制がどれだけ有効か。
むしろ、そういう議論をする人間こそ、心の奥底に徴兵制復活願望があるのではないだろうか。
(それは必ずしも徴兵制を望むからとは限らない。自らの論の正当性を証明するためかも知れない)
肝心なことは、平和主義者を気取ることではなく、戦争を起こさせないことである。
そのためには、現実を踏まえた議論が必要であることはいうまでもない。
なお、憲法9条改正に反対する人々は、「徴兵制の復活」とか「海外で戦争する」とか誇大な表現で危機意識を煽る。
これはカルトの典型的な手法である。こういう手法に疑問を抱かない護憲派とは一体何であろうか。
「九条真理教」「憲法カルト」と言われても反論できまい。
629名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 17:15:15 ID:vjuaCmBu
>>619
あなたの言う通り、軍事力っていうものが事実上、戦争の根幹を占める要素であり、
核を含む軍事的抑止が戦争を回避するどころか戦争の火種に成り得るというのも事実。
この世に軍事力がなく、それでいて人間や国同士が分かり合えるとしたら、言うことはない。

あなたの平和を愛しむ気持ちは解かるよ。俺だって戦争なんて永遠に見たくないし、
ましてや同じ日本人が大勢死んでいく光景なんてもっと見たくない。

でもね、残念なことに人類の多くは戦争や軍事力で平和や繁栄が生まれると信じ、もうその方向で
世界は固まってしまってるんだよ。事実、世界中の国が当たり前のようにあなたの言う軍事力を
持ってるんだよ。軍事力で国民の生命と財産が護れると普通に考えてる。
それが現実。
あなたのような価値観を中国・朝鮮も持ってれば良いけど、彼等の軍隊を見ててどう思う?






630名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 17:16:58 ID:/I6Z/WCU
>>628
まったく同感。戦争を起こさせないためにも力の均衡が崩れちゃダメ。
相手が自分より弱いと思うからこそ戦争しかけるわけだし。
日本は弱いと思われないように軍備を増強するのはあたり前のこと。
戦争をしないためにもな。

631名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 09:41:53 ID:qiYbs6Jl
再軍備と言えば、必ず愛国精神とか外交問題の話になりがちだが。
漏れは日本の国情を考えても、再軍備は必要だと思うぞ。

まず、若者の職業訓練、健全な肉体の育成、規範意識の涵養といったものに軍隊は有益。

それから、軍隊が置かれると、その周辺には人が集まる。
大学がある街でも、いい加減賑やかだが、軍隊街となると、こっちは社会人だから、
もっと賑やかになるのは言うまでも無い。
手短なところでは兵隊さんの為の食堂や呑み屋、洋服屋や靴屋といったものから、
司令官やおエラいさんの使う料亭、レストラン、軍隊に生活物資を納入する業者、
面会に来る人の為の宿泊施設…。
本屋に映画館やらの遊戯施設、軍人の家族の生活に必要なものを供給する業者…。
こうなると、もちろん、その周辺における雇用の機会というものも増大する。
若者が職を求めて首都圏に行く必要もかなり減る筈だ。

地方ごとに連隊を設置すると、東京の一極集中もかなり緩和すると思われ。
632名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 09:43:42 ID:qiYbs6Jl
書き忘れたが、漏れの書いたことに疑問を持つ香具師は、
広島の呉に一度行ってみれ。
なかなかいい街だぞ。
633名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 12:26:29 ID:Bnit1jIS
>>631
日本をフィリピンにするつもりか?
634名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 13:33:52 ID:f7CsISOv
徴兵制度は現代日本社会に有効か

現在、兵器は昔に比べ遥かにハイテク化したため
徴兵という短い期間で使用方法を習得するのは難しく
また兵士の数で戦況が決まるものでもなくなってきたため
徴兵制は一部の国を除き廃止にする動きが強くなってきている。
これは逆に言えば徴兵制を廃止しない国は徴兵に兵力増強以外の
意味を見出していると見ることができる。
それは「国防意識を高めるため」かと言えば「ノー」。
単純作業が主な労働内容である第二次産業が中心の発展途上国で
徴兵は教育機関として非常に有効である。
軍事訓練によって一人前の兵士として仕上がる上に
工場での単純労働や技術面での最低限の能力は身に付けられる。
近代成熟期の商業・金融業・運輸通信業・サービス業・自由業など
第三次産業が経済を動かす中心となった先進国では若い時期に
2年、3年と兵役を課すことによってその間の学力や技術の向上が
逆に妨げられるため、莫大な損失が出る。
635名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 11:52:31 ID:v05MLMFv
>>631
あなたの仰る再軍備とはいかなる定義であるのでしょうか?
この文面からは、今日本が保有する軍備、というか隊員数の大幅増、という意味に読めます。

今の自衛隊を法的な整備を整えて正規の軍隊に、というなら理解できます。
が、人員増や装備品の大幅な増強となると如何なものでしょう。
周辺国家への配慮、予算の問題、それになにより隊員の確保が無理なのではありませんか?
隊員の確保、というのは予算だけの問題ではなく、純粋に確保が無理という意味です。
今ですら人員確保にやっきなっている現状で、これ以上の増員をするなら、
まず学校教育から見直さなければ、国民の意識がついてきませんね。
636名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 14:42:30 ID:eKQds3D0
装備は高品質化かつ国産化したほうがいいが、
人員を(装備増強に必要な分以上に)増やすのはどうだか。

同じコストで――
・そこそこの装備を持った戦闘力を揃えられるだけ揃え、その数量は結構なものになる
・高額で強力な装備を持った戦闘力を揃えられるだけ揃えるが、あんまりたくさんは揃えられない

どっちの軍隊が攻撃的で侵略的になるかは、
(領土と主権の完全制圧に向いている、という意味)
少なくともヨーロッパ史レベルでは証明されている。
637名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 17:43:01 ID:Toxp2F9V
>>636
装備品の量や質も重要ですが、もっと重要なことがあると思います。

米軍のサポートとしての存在意義が強い自衛隊は、非常に偏った装備と部隊をもっています。
自衛隊が単独で何ができるかを考えてみるとわかります。
装備品の質を向上させるより、規模を大きくするより、それよりも、単独で活動できるような
完結した戦力の保持を目標に、装備の予算を使って欲しい。

また、予算をにらんだ防衛庁の「省」昇格も念願のひとつです。
防衛省、国防省?、まあ名称はなんでもよいですが、昇格を希望します。

ある程度の規模を持つ諜報機関の設置も大切ではありませんか?
今の時代、企業ですら情報の重要性を十分に認識し、対応しているというのに、
世界に冠たる経済立国が、非常にお粗末な機関しか持たないというのは考えられません。
638名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 21:14:24 ID:46+YjYYn
>単独で活動できるような完結した戦力の保持

まあそらそうですわな。
撃つ弾ひとつとったって、本来いくらあってもいいようなもんなのに。やれやれ。
あんまり突き詰めると資源確保の問題に行き着くような気もするので本来は目を覆いたいw
「戦闘は何か特別な人に任せといて、普通の連中は無関心でもいいんだ」みたいな歴史的伝統的な風潮が憎い。

>諜報機関

お上のこったから、どうせ権限の奪い合いやってんだろうなぁ…
あと、機密事項が多くなりがちな部門だから、
比較的国民が政府を信用してるときでないとこれの設立は進めにくい…かも。



まあ、>637さんが投票行動なり政治活動するなりして現状をちょっとでも変えてくださいな。…な〜んて。
俺はそろそろ久留米市にある某学校に行って、一応公務員になるので、政治活動とかがもうできません。
別に今までもやってないけどw (大学の卒業式終わったら髪なんとかしないと)
陸もこれからあれこれ変わる(あるいは変えられちゃう。いいことだろうけど)んだろうなぁ…。
639名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 14:09:34 ID:ahriBl9I
ばんざーい!ばんざーい!ほんとうにばんざーい!
日本ばんざーい!韓国ばんざーい!


ばんざーい!ばんざーい!
平和の勝利だ!9条の勝利だ!
平和と日本と韓国がともに勝ったんだよ!
負けたのは、死神とアホウヨク、戦争屋。

ばんざーい!ばんざーい!ほんとうにばんざーい!
日本ばんざーい!韓国ばんざーい!


ばんざーい!ばんざーい!
平和の勝利だ!9条の勝利だ!
平和と日本と韓国がともに勝ったんだよ!
負けたのは、死神とアホウヨク、戦争屋。

ばんざーい!ばんざーい!ほんとうにばんざーい!
日本ばんざーい!韓国ばんざーい!


ばんざーい!ばんざーい!
平和の勝利だ!9条の勝利だ!
平和と日本と韓国がともに勝ったんだよ!
負けたのは、死神とアホウヨク、戦争屋。

ばんざーい!ばんざーい!ほんとうにばんざーい!
日本ばんざーい!韓国ばんざーい!
640名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 21:00:39 ID:wLur0d3h
>>1
昔、学校のセンコウにも同じコト言われたけど
改正=戦争ではないと思うんですけど…
「軍は、戦争の時だけしか必要ない」的な事を言う人は馬鹿
軍は、戦争以前に強力な外交カードであって国の主権に必要なもの
軍がなければ日本への侵略、領海侵犯、領空侵犯や日本の資源が知らないうちに盗まれてしまう。
(それに災害、大規模事故の際にも活躍してるし)

あと、憲法を早く改正して自衛隊も自衛軍や防衛軍などにしなければならない
政府は、自衛隊は軍ではないと言ってるが、アレは誰がどう見ても軍
ただの屁理屈にしか聞こえない。いい加減、みっともない。

もし戦争になっても、戦う覚悟はあります。
自衛隊に志願するか、ゲリラとして活動するかはそのときの状況によるけど…
でも、戦う時は絶対に民間人を巻き込まない。
コレは、戦う人間には必要な心意気。米軍はほとんどナイからイラクで支持されてない。
イラクは軍もテロも、無関係な人間を多く巻き込みすぎる。
641名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 21:26:37 ID:9z6HhhPA
ゲリラ対正規軍の戦いで民間人が巻き添えになるのは不可避だよ。
ゲリラというのは民間人に紛れ込む事によって圧倒的な兵力を持つ正規軍に捕捉されずにチクチクと戦闘を継続する戦い方。ゲリラが戦い続ける限り、民間人はゲリラが行方をくらます為の隠れ蓑として活用され続ける。
642名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 22:05:32 ID:1av48l15
9条改正と再軍備を肯定する奴は
























正常です。以上。
643名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/13(土) 01:18:43 ID:vByx9ntE
>>642
以上だろ、ばか。
644名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 18:59:09 ID:ltyTmLR0
とりあえず3バカ亜細亜のどこかに核兵器を1ダース落としてもらう。
それでも戦争反対って言えるやつは根っからのマゾヒストでしょ。
645名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 06:48:42 ID:UCxoKSrC
この私は、観念的な平和主義は、否定するものである。
日本の左翼の方々が主張してきたような
世界の宝、憲法第九条」式の、空虚な願望は。
いや、彼らの平和を求める志そのものは全く尊いものであると思う。
これについては、諸手を挙げて賛成する。

問題は、そこに非常な歪みがあるって事である。

当たり前だが、いくら素晴らしい理想でも、
それを口先で唱えてるだけでは、絶対に実現しない。
この現世においては、それなりに現実的な手段というものが必要になる。
また、場合によっては現実との妥協も必要になるし、辛抱強く漸進的に事を進めていくことも必要になる。
当たり前のことでしょう。
しかし、「素晴らしい憲法第九条」を叫ぶような方々は
その当たり前を、すっかり忘れ去っている。
そして、あたかも平和運動することそのものが、目的と化してしまったような感すらある。
宗教的な人間修養の一環としてなら、それも修行としての意味があろう。
しかし、そんなことでは、本当に平和を実現することなど出来やしない。
つまり、「世界の宝、憲法第九条」なんて台詞は、ただの迷信に他ならない。

そして、ここでもうひとつ、お断りしておきたい。
この私は、右翼的な思想も否定するものである。
その暴力的な言動や、他国の蔑視や排外主義
あるいは過度の精神主義や、軍国主義時代の日本の過度の美化、
日本的な精神・文化の過度の賛美、そういった事どもを。
いや、彼らの愛国の精神そのものは、至極当然のことであると私は思う。
それ自体を否定する気は、まったくない。

問題は、そこに非常な歪みがあるって事である。
646名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 06:49:24 ID:UCxoKSrC
それがなんであれ、「過ぎたるは及ばざるがごとし」である。
愛国心を持つこと自体は当然としても それが他国の蔑視にまでつながるようでは、行き過ぎだろう。
自国に誇りを持ちたいのは自然な情としても 歴史を歪曲・ねつ造してまで美化するのは、誤りだろう。
そして、過度の精神主義である。
過去の日本帝国は、それに陥って馬鹿げた失敗をしでかしていった。
後生の我々としては それを貴重な教訓とし、自戒としていかなければならないはずだが……。
しかし21世紀を迎えた現在ですら その手の主張を叫ぶ御仁がいるわけである。
さぞや英霊も嘆いていることだろう。
「我が子孫は、かくも愚かなのか? 我が国の歴史から、何一つ学んでいないのか?」と。
つまりは、こちらの主張も、健全な理性というものを否定する
迷信に類するものなのである。

結局、この日本では、右翼も左翼も、実は全く同質なのである。
違うのは上っ面の主張の部分だけ。土台の部分は全く同じ。
広い視野も深い思索も何もなく
ただただ自分の思いこみを狂信的に叫び立てているだけ。
しかも反対意見には聞く耳持たずで、それを圧殺しようとすらする。 これが、右にも左にも共通する、本性である
結局、彼らは同じ穴の狢なのだ
その主張は異なっていても、その精神の根本部分はね。
そのような態度は科学的精神を否定する、未開人的な迷妄だと言えるだろう
私は、それを否定するものである
そして、「もっと高い志を持とう!」と私は主張したいところだが……
ま、カルト宗教信者の洗脳を解くのが困難であるのと同様
彼らの思いこみも、滅多なことで解けるものではあるまい。

それはもちろん、平和とは、確かに尊い物である。
それを念願するのは、人間として全く自然の情である。
しかし、それを叫ぶ日本の左派が唱えてきたのは 実は迷妄的なトンデモに過ぎなかった
そんなことでは本当に平和を作り出すことなど出来ず
だからそれは否定されなければならない。
なのだが、その後に、同じく迷妄的な右翼トンデモに陥ってしまっては何の意味もない。
迷妄であると言う点では、両者は同じなのだから。
647名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 09:33:55 ID:6cdvF0gr
>>645
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#96】
サヨは左翼のことであり左翼とは共産主義革命家または社会主義革命家を意味する。
それらが創り上げる国は旧ソ連・中国・北朝鮮・キューバを見れば分かるように軍国主
義そのものである。このことからサヨとウヨは戦争・暴力を肯定する意味で全く同じ物だ
ということが理解できるのだ。だから本当のサヨ(左翼)は軍隊や戦争を否定したりしない。
このことから軍隊や戦争を否定する人たちはサヨ(左翼)ではないということになる。 ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

648名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 09:36:27 ID:6cdvF0gr
>>645
>問題は、そこに非常な歪みがあるって事である。

愛国心自体が心の歪みです。ok
649名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 09:55:02 ID:AHDbUaPc
てか、再軍備ってなんのことだよ。

現在の自衛隊と米軍の協力関係維持
9条は分かりにくいから改正する
でいいじゃん
650名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 10:06:49 ID:6cdvF0gr
>>649
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#66】
改憲は法理論上不可能です。ok

651名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 21:03:49 ID:AHDbUaPc
>>650
レスになって無さすぎてわらえもしねーよ。
>法理論上不可能
ってどういうことか説明してみろよ。
652名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 04:18:12 ID:5i+7wKth
改正出来ない憲法こそ法理論上ありえない。
653名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 18:37:24 ID:MS8l3IoO
僕達私達は永遠に9条の精神を忘れちゃいけないんだ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1150361435/l50
僕達私達は永遠に9条の精神を忘れちゃいけないんだ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1150361157/l50

僕達私達は永遠に9条の精神を忘れちゃいけないんだ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1150361435/l50
僕達私達は永遠に9条の精神を忘れちゃいけないんだ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1150361157/l50

僕達私達は永遠に9条の精神を忘れちゃいけないんだ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1150361435/l50
僕達私達は永遠に9条の精神を忘れちゃいけないんだ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1150361157/l50
僕達私達は永遠に9条の精神を忘れちゃいけないんだ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1150361435/l50
僕達私達は永遠に9条の精神を忘れちゃいけないんだ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1150361157/l50
654名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 18:45:43 ID:49RVJIKu
>>645
ケンシロウまで読んだ
655名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 18:51:00 ID:6M3/NPQz
>>1
憲法改正反対の人って必ず、
改正して戦争になったら戦争になるとか
戦争に行く覚悟はあるか、とか言うけど
今の原案だと平和を維持することをと書いてます
なぜ戦争になると決め付ける?
戦争にしないために、国民が監視するのが民主主義
656名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 19:42:58 ID:fQM9/EVS
民主主義には戦争を抑止する効能なんて無いよ。

アメリカがアフガンに侵攻した直後からアメリカ社会では対イラク戦争は既定路線という認識だった。
日本人でも在日米軍基地に出入りしてたらそれには気付いていた筈。

大量破壊兵器があるのか無いのかなんて全くどうでもよくて、
とにかくイラクを侵略したかったというのがアメリカンデモクラシーの総意だったという訳。
657名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 19:53:59 ID:fQM9/EVS
あ、それから文末にokをつけてる馬鹿は、現行憲法を神聖不可侵の本尊として盲目的に崇拝する新興宗教の信者だから放置すれば良いです。

憲法ごときを絶対視する程度の馬鹿は、旧憲法の時代には天皇を神聖不可侵の神として絶対視する手合いでしょ。
658名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 23:47:37 ID:isPaoIYm
もうすぐ左翼と右翼の役割も終わる。
そして立場を選んだり、主義主張を闘わせることもできなくなる。
グランドフィナーレは日本のシステムが機能しなくなって、カオスが待っているかもしれない。。。。。
659名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 02:09:41 ID:ytHjrT2I
平和憲法は日本人の心だ。故郷である http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1152622426/l50
平和憲法は日本人の心だ。故郷である http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1152622426/l50
平和憲法は日本人の心だ。故郷である http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1152622426/l50
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平和憲法は日本人の心だ。故郷である http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1152622426/l50
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平和憲法は日本人の心だ。故郷である http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1152622426/l50
平和憲法は日本人の心だ。故郷である http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1152622426/l50
660名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 23:13:17 ID:jlnuoJS/
誇りを持って戦争から逃げろ! (新書)
中山 治

法九条を改正して、日本を「普通の国」にしよう、という意見が最近勢力を強めている。
しかし、それは日本が「軍部の論理」の中に巻き込まれてしまう、きわめて危険な決断だという
ことに多くの日本人は気づいていない。本来であれば、選択すべきは「武装中立」なのだが…。
だが、たとえ戦争に巻き込まれそうになった場合でも、庶民には最後の切札がある。
それはすなわち「逃げること」。逃げて、逃げて、逃げまくれ!その他、
「戦争愛国心」と「応援愛国心」の区別から、脱政治イデオロギーのススメまで、
「庶民派マキアヴェリスト」が説く庶民のための戦略思考本、ここに登場。

内容(「MARC」データベースより)
憲法九条廃棄は庶民を無益な戦争に駆り立てる愚かな選択だ。しかし庶民には
最後の切札がある。それは「逃げること」。「戦争愛国心」と「応援愛国心」
の区別から脱政治イデオロギーのススメまで説く、庶民のための戦略思考本。

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4480063099/503-2877373-0674310?v=product-description&n=465392&%5Fencoding=UTF8&n=465392&s=books
661名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 23:16:28 ID:RUUkvlJJ
>>1
右翼ですが、この国を救うために戦争には参加しようと思ってる。所詮お前はこのぐらい勇気あることは言えないだろ。
662名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 15:39:15 ID:NriawABG
他人を不幸に巻き込む勇気なんて、そいつのエゴ以外の何物でもない。
それを誇らしげに斉唱しているのなら尚更だ。

右翼左翼にどちらにでも言えることだが、
お願いだから、もう一度0になって考え直してください。お願いします。
663名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 18:18:36 ID:Au6bP1bb
何年か前の「サンプロ」での再現。
その時の内容は「有事法制をめぐる問題」について。
司会の田原総一郎と福島瑞穂の会話。

田原 「有事立法というのは、どこかがもし攻めて来たらどうするのか、
   どう対応するのかという法案ですよ。社民党はこんな物いらないって言う訳?」
福島 「戦争の為の法律は要らないと思いますぅ。」
田原 「そうじゃない、どこかが攻めて来た時のために…」
福島 「いや戦争の為の法律ですよぉ。」
田原 「ちょっと待って、じゃぁもしどこかが攻めて来たら殺されりゃぁ良いっていう話し? 降伏する?」
福島 「うーん…、戦争が起きないように努力する事が政治の責任じゃないですかぁ〜」
田原 「いやだからぁ、日本が戦争する気は全く無いでしょ、今でもない!」
福島 「ただですねぇ有事法制はそんな単純な法律ではない訳ですよぉ。
   米軍の活動を円滑にしたり、国民保護法制という名でいろんな人の権利を制限する…」
田原 「ちょっと待ってよ、敵が攻めて来た時にね、国民の人権自由とかで
   どこ動いて行っても良いですよっとはならないし、そりゃ規制もしますよ、当然。」
草野厚 「福島さんじゃあね、万が一攻められた時に、社民党は国民をどうやって
   守るのかという具体的な案が無いじゃないですか? どうするんですか?」
福島 「うーん、ただ…例えば…非核構想をやるとかですねぇ…」
田原 「ちょぉっと待って! つまり敵が攻めて来るなんて事は有りえない!っと?
   こんな夢みたいな事を自民党は言って、どんどん日本を軍国主義化してると、こういう事?」
福島 「…そうですねぇ、私は北朝鮮などを仮想敵国にしながら、
   どんどんどんどん軍事国家の道を歩んでいると思いますぅ。」
田原 「北朝鮮と仲良くするんだって…」
福島 「そうです。そういう努力が必要だと思いますょぉ。」
田原 「っとなると社民党いらなくなっちゃうよ」
福島 「ぃやそんな事は無いですよぉ、だって憲法9条を改憲したいと言うのが今強く出ていて」
草野厚 「あの福島さんね、僕は社民党に頑張ってもらいたいと思う。でもとてもついていけない…」


↑こんなお花が咲いてる能天気な政党が未だに議席を取って、何かにつけて騒いでいるから驚きだ。
664名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 23:16:21 ID:8Qf5FNHN
・・・・何もせずにただ占領を待てば良いのか

665名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 13:40:26 ID:FVwp1Xi2
http://www.hou-nattoku.com/

憲法改正反対優勢。
加勢をお願いします
666名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 13:51:12 ID:WvZKFgHD
なんで左翼って徴兵制を前提に話をするんだろうね
頭が不自由なのかな
667名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 14:12:41 ID:ppbnAYgS
既に徴兵制を実施している反日勢力のパシリだからだよ。
668名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 16:26:23 ID:fZ+6oouC
なっとくアンケート
http://www.hou-nattoku.com/enq/
憲法九条の改正と軍隊の保持 賛成?反対?
賛成 1563票 (58%)
反対 1150票 (42%)
669名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 17:26:14 ID:FVwp1Xi2
http://homeyo.hp.infoseek.co.jp/kouei/koueishine.html

koueiさんが来てたんですね。
670名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 18:42:43 ID:Lxhpyc/O
再軍備をすれば抑止力が高まって戦争にはならない。
戦死者もでない。
671名無しさん@お腹いっぱい:2006/11/03(金) 19:31:21 ID:XzfeG3En
サヨクでなくて外国勢力の犬を追い出そう。
672名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 22:18:34 ID:Hf9gMnHW
なっとくアンケート
憲法九条の改正と軍隊の保持・賛成/反対
http://www.hou-nattoku.com/enq/
賛成 2121票 (52%)
反対 1960票 (48%)
673名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 00:34:29 ID:uhrpcOih
九条よりも平和が大事。
674名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 01:13:35 ID:8AYx/kPk
なっとくアンケート
http://www.hou-nattoku.com/enq/
憲法九条の改正と軍隊の保持 賛成?反対?
賛成 2540票(49%)
反対 2626票(51%)
675名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 01:43:19 ID:869H59mr
戦後60年、日本が戦争・紛争に巻き込まれず現在の経済発展を謳歌
できたのは偏に平和憲法のおかげだよ。
世界の国々は唯一の被爆国である日本が核兵器を保有しないことを
尊敬している。北朝鮮だって日本に対して口では脅しをかけているが
ミサイルを打ったら世界から非難されるからそんな馬鹿なことはしない。
中国だって本当に尖閣諸島を取ろうとか思っていない。小泉首相が
靖国参拝するからけん制していたのだろう。それなら日本が悪いと
思うよ。竹島だって韓国はいつか返してくれる。ロシアだって
資金援助したら北方領土を返してくれると思う。
恒久平和のために今の憲法は貢献してくれるだろう。

こんな感じでしょうか?サヨクの意見は
裸の王様だね、日本は


676名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 01:46:44 ID:CH1ok9KI
おめーらアホか? 戦争行って銃撃戦だ白兵戦だなんてあると思ってんのか? あんなんはただのプレゼンテーション!
677名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 02:03:29 ID:869H59mr
>>1
すし屋「何?俺の握ったスシがまずくて食えないというのか!
なら、自分で握ってみろ!できないだろ!だったらつべこべ
言わずに黙って食え!!」
あなたの意見はこんな感じですね
678名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 10:25:34 ID:oFHA+kIH
というか、戦争に行く度胸のある奴=軍属、軍人が主要な発言権を握ったら北某国の先軍政治になりますが。
アメリカの可哀想な兵隊さんに兵役を押し付けるよりは、日本の自衛隊にやってもらったほうが大分マシです。
679名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 20:01:53 ID:/VEAjfbF
核と圧倒的経済力と超湾岸防御で世界に平和憲法を世界に広めよう!

戦争が必要なのは隣国の憲法を変えるまで!
680名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 20:15:04 ID:SlppgdAP
中国が保有する核搭載可能弾道ミサイル!

  名称            区分  射程          弾頭            
東風3型(DF-3)CSS-2   MRBM 2,650km  2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風3型改(DF-3A)     IRBM  2,800km  2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風4型(DF-4)CSS-3   IRBM  4,750km  2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風5型(DF-5)CSS-4   ICBM  12,000km  5Mt熱核(水爆。広島型原爆333発分の威力)
東風5型改(DF-5A)     ICBM  13,000km  5Mt熱核 or MIRV 150-350Kt核
東風11型(DF-11)CSS-7  SRBM 300km   90Kt核(広島型原爆6発分の威力)
東風15型(DF-15)CSS-6  SRBM 600km   20KtER(中性子爆弾) or 90Kt核(広島型原爆6発分の威力)
東風21型(DF-21)CSS-5  MRBM 2,150km  250Kt熱核(水爆。広島型原爆16発分の威力)
東風21型改(DF-21A)Mod2 MRBM 2,500km  20,90,150Kt核(広島型原爆1,6,10発分の威力)
東風31型(DF-31)CSS-9  ICBM  8,000km  1Mt熱核(水爆。広島型原爆66発分の威力) or MIRV
巨浪1型(JL-1)CSS-N-3  SLBM 2,150km   300Kt熱核(水爆。広島型原爆333発分の威力)
巨浪1型改(JL-1A) Mod1  SLBM 2,500km  20,90,150Kt核(広島型原爆1,6,10発分の威力)

●日本に照準を合わせている核弾道ミサイル(吉林省通化(Tonghua)基地に24基)

東風3型(DF-3)CSS-2   MRBM 2,650km  2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風21型(DF-21)CSS-5  MRBM 2,150km  250Kt熱核(水爆。広島型原爆16発分の威力)
                             または高性能爆薬、子爆発体、化学弾頭も搭載可能

また、台湾紙、聯合報は中距離弾道ミサイル130基以上を日本に照準していると報道。

●核弾道ミサイルの照準を合わせている主な地域

首都東京・名古屋・大阪・静岡・新潟・広島・福岡・長崎・仙台・札幌等の都市
航空自衛隊及び在日米海空軍基地・米海兵隊駐屯地

681名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 07:33:09 ID:YxBidNxl
       ∩____∩    
      /         ヽ   
     /  ●   ●  |  チョソ狩りだ!!!!!
     |   ( _●_ )   ミ  
    彡、,,   |∪|   /  
   :;;.                ;::                          ,illllll,,,,,,,lllllll,,,、
  ;;              ___;::;__________                ,,lll゙      .゙゙゙ll,,,,
 ;,.:    _____ /_/__/_○==∩二/ ヽ        =o   ll゙゜         ゙l,、
  :;;   /   .,..,.,.,,,,..に:;;./,,,,,,..  /二二>l__l(二(二(\    l台    ,,!′            '゙i,、
  :;;;            :;; ◎へ     l   l(二二二(二二(二(○  ,l゙            ゙ll
  :;:;.:.,,           :; __口___l ____丶__/       //ヽ  !l,,             ,,,lll゙
  ;,  :.,;:,,,,,;:;;;:::;:::;::::;;:::,,:;;;: リ└l  日ll l 丶‘             // ヽヽ  ゙lll,,           ,il゙
   ::;         ゞ l´    l  日 l l             //  ヽヽ  ゙゙lllll,,,  ,,,,,,,,__ il′
   ::;.         l_l      l  日 l l            //    ヽヽ  ゙゙llllll゙ ゙゙゙゙゙゙̄
   ;,.:                 l   日 l l           //     ヽヽ
   ,:;.                 l  日 l l        //       ヽヽ
──────────────  l  日 ヽ-────// ──── ヽヽ
                       l    //       //          ヽヽ
                        \//      //           ヽヽ
                               匸/            匸
682名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 23:42:59 ID:L0OXKjXf
【動画有り】 朝まで生テレビで、宮崎哲弥(評論家)と共産党の穀田恵二が憲法問題で大口論!!

勝谷 「憲法残って国滅ぶだったんですよ今までは・・・・・・」
宮崎 「戦後の憲法体制なんてごまかしですよ。嘘話だよこんなものは!!」
福島 「いや、違うよ。解釈改憲をやり尽してきた訳じゃないですかぁ。」
勝谷 「憲法を祀って拝んでたのはお前の政党だろ!」
宮崎 「あんたらの政党だよ。嘘を流布してきたのは。」
穀田 「あんたらてどういう意味や?」
宮崎 「二つだよ。共産党と社民党」
穀田 「くぁwせdrftgyふじこlp;@(巻き舌)」
宮崎 「何だお前!!何だよこの野郎ぅ!!」
    「(ドン!)何だコラァ!!表出ろって言ったな今!!!」
穀田 「あんたらって、なんだよ!」
宮崎 「表出ろってのは何だ!?共産党がプジュョン・・・プ・・・」

田原 「ちょっと、つまんない事言ってんナ!」

宮崎 「ばーか」
勝谷 「まだ銃口から革命とかばっか考えてんだろ」
宮崎 「そうそうそう、銃口から革命考えてんだろ!!!暴力政党!!!」

田原 「ね、インテリジョン無さを晒け出してるぞ。ねぇ!下品さを晒け出してんぞ」

勝谷 「はぁい」
宮崎 「そうだ共産党!」
福島 「そっw」
宮崎 「人殺し政党のくせに・・・」「本性が出たな。」

http://www.youtube.com/watch?v=k8eTOTn8-Vk
その後の様子 ttp://yaplog.jp/cv/nagano/img/223/dscn0108_1_p.jpg
683名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 13:36:36 ID:QCQP/6ea
世界各国が軍隊をなくすと宣言したら憲法9条改正に反対してやるがね。
684名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 16:45:09 ID:6VwUqHpZ
自衛隊を米国の補助兵にしていいのですか?

という問題。


685名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 13:35:32 ID:J8E4lFhf
【都知事選】 浅野氏、「勝手連」から「政党戦」に方針転換…民主・菅氏&社民・福島氏とがっちり握手
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175266248/
【都知事選】 「東京を変えなければ」 浅野氏、民主党&社民党に支援を要請
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173282529/
民主・角田氏の"裏金処理” 社民党県連や朝鮮総連系の「在日本朝鮮群馬県商工会」の名前も
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168928010/
"民主党大会" 中国共産党幹部や、社民・福島瑞穂氏らも出席
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168916521/
"ラブコール" 社民・福島みずほ氏、民主・小沢氏に電話攻勢
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163009727/
北朝鮮制裁に反対する「緊急行動」 民主・社民の議員も支持−「歴史的に政府が在日の権益を保障するのは当然」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163861491/
【防衛「省」法案】 9日に実質審議入り…民主、社民は欠席へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162980342/
社民・福島氏、民主・横路氏ら参加の「第43回護憲会議」、中国メディアが紹介
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162623437/
民主党大会に社民党・福島党首が出席へ…社民党党首が出席するのは3年ぶり
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158703424/
福島社民党首「小沢民主党代表のつめのアカをせんじて飲みたいくらいだ」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158147243/
民主党と社民党が選挙協力で合意…与党の過半数割れ狙う
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156305672/
民主と社民、次期参院選で協力模索へ…小沢代表と福島党首が会談
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148574745/
【共謀罪】"ピースボートらも猛反対" 民主・社民が反発し審議欠席
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146009786/
【有事関連法案】民主「協議乗らぬ」、社民「廃案目指す」
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077762251/
民主党が土井たか子社民党党首を推薦
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065700328/
686名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 23:58:51 ID:mM85RTWA
 軍隊ってのは保険と一緒で、使わない事を前提に万が一に備えるものだ。
だいたい9条改正なんて現状の追認に過ぎないし、再軍備などするまでも無く、
今現在あるじゃないか?
 そもそも「9条改正と再軍備」は宣戦布告でも徴兵復活でも無いぞ? 
故意に間違ってるんっだろうが、印象操作で世論を騙そうとする奴には、
心底嫌悪を感じてならん。

 本来の「プロ意識を持った」市民という意味で、プロ市民としてこの種の
プロパカンダには注意を呼びかけたいものだな。「プロ活動家」としての、
一般市民を装った組織構成員さん。
687名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 09:16:45 ID:wa7fBppE
国家にとって軍隊を廃止する事がそんなに大きなメリットをもたらすならば、
利益追求に貪欲な中国や朝鮮が真っ先に軍隊を廃止してる筈だよ。
688名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 12:01:26 ID:VZO/Z7dx
俺戦場行くよ!合法的に銃で人間を撃てるなんて最高っ!!
689I:2007/04/12(木) 23:16:30 ID:tUI5sLAr
護憲派は、アメリカの戦争の後方支援・治安維持なんてしたくないって言ってるが、
日本が攻められ時に、アメリカが日本に代わって前線で戦う事をどう思ってるの?

「アメリカが勝手に憲法・日米安保を押し付けたから、知らない」って言うつもり?
そんなの国際社会で通用すると思ってるの?
一般のアメリカ人を説得できると思ってるの?
今の片務的な安保体制が有事に機能すると思ってるの?

アメリカの都合、敵のロビー活動で、アメリカが日本を見捨てた時どうするの?
台湾なんて、アメリカ・日本の都合で見捨てられた。
護憲派はどうして、独善的で自分勝手なアメリカなんて信用してるの?

日本に敵を倒す十分な戦力はないよ。
安全保障なんて、最悪のケースを想定しないといけない。全ては安全保障の上に成り立ってる。
普通の国家並みに軍隊を持つべきだろう。
690名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 00:07:24 ID:kirvi1Wf
核武装すれば軍拡する必要もないよね
一度軍国主義で滅んだから同じ過ちはしないほうがいい
691名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 00:26:12 ID:IXVAXWis
>>689

心配無用!
米は日本のために自国民の血を流すことはしない
米兵投入は自国の資産が危険に晒された時だけ

攻める方もそこらは理解してるから
米兵が投入されないように米にはちゃんと説明するだろうよ
692名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 15:37:12 ID:BrPTgMut
>>1
何年か前の「サンプロ」での再現。
その時の内容は「有事法制をめぐる問題」について。
司会の田原総一郎と福島瑞穂の会話。

田原 「有事立法というのは、どこかがもし攻めて来たらどうするのか、
   どう対応するのかという法案ですよ。社民党はこんな物いらないって言う訳?」
福島 「戦争の為の法律は要らないと思いますぅ。」
田原 「そうじゃない、どこかが攻めて来た時のために…」
福島 「いや戦争の為の法律ですよぉ。」
田原 「ちょっと待って、じゃぁもしどこかが攻めて来たら殺されりゃぁ良いっていう話し? 降伏する?」
福島 「うーん…、戦争が起きないように努力する事が政治の責任じゃないですかぁ〜」
田原 「いやだからぁ、日本が戦争する気は全く無いでしょ、今でもない!」
福島 「ただですねぇ有事法制はそんな単純な法律ではない訳ですよぉ。
   米軍の活動を円滑にしたり、国民保護法制という名でいろんな人の権利を制限する…」
田原 「ちょっと待ってよ、敵が攻めて来た時にね、国民の人権自由とかで
   どこ動いて行っても良いですよっとはならないし、そりゃ規制もしますよ、当然。」
草野厚 「福島さんじゃあね、万が一攻められた時に、社民党は国民をどうやって
   守るのかという具体的な案が無いじゃないですか? どうするんですか?」
福島 「うーん、ただ…例えば…非核構想をやるとかですねぇ…」
田原 「ちょぉっと待って! つまり敵が攻めて来るなんて事は有りえない!っと?
   こんな夢みたいな事を自民党は言って、どんどん日本を軍国主義化してると、こういう事?」
福島 「…そうですねぇ、私は北朝鮮などを仮想敵国にしながら、
   どんどんどんどん軍事国家の道を歩んでいると思いますぅ。」
田原 「北朝鮮と仲良くするんだって…」
福島 「そうです。そういう努力が必要だと思いますょぉ。」
田原 「っとなると社民党いらなくなっちゃうよ」
福島 「ぃやそんな事は無いですよぉ、だって憲法9条を改憲したいと言うのが今強く出ていて」
草野厚 「あの福島さんね、僕は社民党に頑張ってもらいたいと思う。でもとてもついていけない…」


↑こんなお花が咲いてる能天気な政党が未だに議席を取って、何かにつけて騒いでいるから驚きだ。
693名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 20:38:12 ID:T0BTGHzA
俺は改憲派を全員悪とは思ってないし、護憲派を全員平和主義者とは思ってない。
694名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 18:31:11 ID:B9FRyxLn
憲法9条改正
現状
不良「お前なんかムカつくから殴るは」 中学生「ボクは君を殴らないらか君もボクを殴らないで」

軍備整える
不良「お、おいアイツどうみてもやばそうだろ、スルースルー」 三沢さん「平和だなぁ」
695名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 18:55:45 ID:47myxleg
>>694
軍隊もってる奴はやばい奴でおK?
696名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 19:13:23 ID:B9FRyxLn
それなりの力があれば戦争抑止になるってことだよ
無力ならただ食い物にされるだけ
697名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 21:22:09 ID:hh/6Jg60
九条は神様なんだよ。
九条の謎のフォースがあるから日本はこれまで戦争せずにすみました!
九条があるからそれを守ることによって自分の善人としてのアイデンティティを維持できます!
九条があるんだから自衛隊も米軍もいりません!
九条があるんだから自衛隊員は即解雇し、米軍はいなくなってくれていいよ!
九条を守ろうと言っているのに自衛隊や米軍をしばらくは維持しようとか言う奴は軍事力があるから攻められないというカルト信者だよ!
九条があるんだから中国も韓国も北朝鮮も攻めてきません!
九条が改悪されると同時に世界各地が日本に核爆弾を落とすんだよ!
698名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 21:28:55 ID:yc/5Trva
じゃあもし攻められて占領されたら責任取ってね。
699名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 23:59:33 ID:5dbtrMIr
現代の世界経済のシステムが軍事的な秩序の上に初めて成立していることすら
失念、というか全く無知でわからないほど愚かな日本人が多いことに驚き。
その軍事的な秩序の上に成り立っている世界経済の恩恵を多大に享受しながら
軍事的貢献はアメリカに全面的に負担してもらい、そのくせアメリカの悪口を言う。
一部日本人の、この醜い姿と昨今の無責任さの根源が憲法九条であると確信する。
700名無しさん@お腹いっぱい:2007/07/23(月) 00:09:53 ID:WuEfAWHG
九条の素晴らしさはわかった。

一国民として安心したいから、
九条を日本と関わりの深い国や
仮想敵国に売り込みに行って、
国家予算の節約になると説得して来て。
701名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 12:42:32 ID:PYzGCHzI
>>1
Today I`ll kill you
img src="file:///A:/example.001"

702名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 04:20:39 ID:doQoTeaj
日本に来た侵略軍は殲滅します。その法律もすでに可決しています。
外国では戦闘行為をしないということ。そのへんを誤解してないですか?

 アメリカ軍の払い下げ戦車を5台持っている人もTVで紹介されていたが
国土防衛の為なら高性能武器を所有したいくらいだ。(法改正があれば)


703名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 16:37:09 ID:eyS5b1Bd
専守防衛を徹底する、MD構想も、ミサイル地対地、地対空、世界一のカミノカンデン
光センサー防衛で、発射と同時に光線銃で破壊。
世界一の防衛システムを構築することをめざしている。
704名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 04:34:30 ID:ohE8i/UH
世界全体の軍備費が増えれば戦争の危険が増す。戦争を回避するには増加の方向ではなく
削減の方向でバランスをとってゆくことだ。
705名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 16:53:25 ID:Z4se71zA
全体で出来ればね
周りが軍拡してるのに自国だけが軍縮するのは危険だよ
706名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 17:04:45 ID:rJcHz0DM
1
707名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 01:01:53 ID:K1GzZSG5
芝田進午・広島大学名誉教授の毎日新聞(1994年9月6日)への寄稿文の一部

 「広島・長崎への原爆攻撃の目的は何だったのか。一つには戦後世界でのアメリカの覇権
確立であり、二つには『原爆の効果』を知るための無数の人間への『人体実験』だった。
 だからこそ、占領後に米軍が行ったことは、第一に、原爆の惨状についての報道を禁止し、
『人体実験』についての情報を独占することだった。
 第二に、史上前例のない火傷、放射能障害の治療方法を必死に工夫していた広島・長崎の
医者たちに治療方法の発表と交流を禁止するとともに、死没被爆者のケロイドの皮膚や臓器
や生存被爆者の血液やカルテを没収することだった。
 第三に、日本政府をして国際赤十字からの医薬品の支援申し出を拒否させることだった。
 たしかに、『実験動物』を治療するのでは『実験』にならない。そこで米軍は全力を尽く
して被爆治療を妨害したのである。
 第4に、被爆者を『治療』せず『実験動物』のように観察するABCC(原爆障害調査
委員会と訳された米軍施設)を広島・長崎に設置することであった。加害者が被害者を観察
するというその目的自体が被爆者への人権蹂躙ではなかったか」
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc700.html

>>9条改悪してこんなアメリカ軍の下請けですか?

宮沢総理も生前、外国で戦争をする国にしてはならないといっていた。
アメリカの軍需産業と石油企業の利益のために日本の若者の命をアメリカ
に渡す売国奴に加担してはならない。


708名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 01:53:53 ID:qJ2CX3OO
9条改正したらそれこそ反日国家の思う壷だね。
「過ちを改めず、戦争ができる国にまたなりました。
そういう覚悟があるなら、我々もいっそう反日プロパガンダや軍拡といった対策をとる方向でいきます。」、となるだろう。
この時点になればもう日本の外交、首脳会談は無意味、アメリカにも大変な圧力、維持がかかって最悪の自体にもなりかねないな。
日本の軍隊保持は過去の歴史を覆すもので、いうなれば東西冷戦の軍拡競争に今から参戦します、と言うような無謀なことだろうな。
709てるお:2007/07/28(土) 02:53:53 ID:wD47sSmd
ロシアと組むしかねえだろうな
ロシアは手は出してくれないけど
口は出してくれる

ロシアは最初には動かない
最後に動く
とても胸襟を開いて語りあう国ではないが
ロシアは必ず日本を擁護する
710名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 16:28:45 ID:oYPqpseH
改正しないでどうするよ

戦争なんて嫌にきまってるだろ。でも攻め込まれたら抵抗の手段なんてない。本当にアメリカが守ってくれるなんて思ってるのか?
日本や、家族や、好きな人を守るために命張ることを誇りに出来ないのか?

と最近思います。

中3の弟が、
「日本人鬼畜、侵略戦争をしてアジアの人たちに多大な迷惑をかけたから謝罪すべき」とか言ってたことに戦慄しました。今の徹底的反戦教育にも疑問を感じます。
711名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 19:15:54 ID:Q2yO/7SW
9条改正と再軍備してアメ公追っ払って主権を取り戻すべきだね
712名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 16:03:11 ID:460VEzsO
戦争は悪じゃない 戦争はただの殺し合いとは違う
戦争は殺し合いと違って得るものがある
ヒトは知らず知らずのうちに戦いを求める
ヒトは残酷な動物 戦争は放って置いても起こるもの
713戦後責任ドットコム:2007/08/09(木) 23:59:44 ID:Maw0j9gS
★ネットラジオでガチンコバトルトーク!★
 〜靖国問題×リスナー×高橋哲哉〜

 * * * * * 

 8月が来た。毎年問題になる靖国。

 靖国ってそもそも何?
 首相の参拝は個人の自由?
 戦死者は結局「犬死に」ですか?
 外国が文句いうのは内政干渉じゃ?
 平和な日本があるのは戦争で犠牲になった方のおかげ?
 戦後の視点から過去を裁くのは何となくずるい気が・・・

 聞きたいけど聞けない、素朴な疑問・意見。気になるなら、高橋哲哉にぶつけてみよう!

 掲示板とネットラジオで贈る、リスナーと高橋哲哉のリアルタイム討論!

 * * * * * 

★ゲスト:高橋哲哉。東京大教授。『靖国問題』(ちくま新書)は同ジャンルで異例の30万部ベストセラー。
★日時:2007年8月10日午後7時 ON AIR!(9時頃までの予定)
★掲示板(ご意見・ご質問をどんどん書いてください!) 
http://www2.atchs.jp/sengosekinin/
★ネットラジオ:
http://player.stickam.com/stickamPlayer/174458869-2265479-ja

★主催 戦後責任ドットコム
http://sengosekinin.peacefully.jp/index.htm
http://d.hatena.ne.jp/dotcom-sengo/
714名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 10:27:44 ID:HCWT5t9o
戦争は利権があるからする。これが基本だとすれば、日本が外国から攻め込まれる理由は何?
どこの国が何の目的で攻めてくるの?ここハッキリしなさいチンカス連ちゅー!
お前らさらに、日本も軍事貢献がマジ必要と思うなら、外国人部隊に志願したまえ!日本の為に頑張れ!当たり前だろうが!
715名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 11:04:08 ID:KVVA+iC3
利己的で臆病者たちのたわ言としか聞こえないこんな者たちは
国が戦火に包まれ愛する同胞や家族達が目の前で殺されなけれ
ば目が覚めないであろう,日本国民は平和ボケのまま62年も
の長期に亘り危機感が欠落しているが世界の多くは戦火に追わ
れ逃げ惑う国民や人権弾圧で個人の自由など無視された北朝鮮
の様な国もある,国や家族を外敵から守る為,軍隊は必要であ
り其の軍隊に若者達が軍人として徴用されるのは誇り高き事な
のだ 戦わずして殺されるより思う存分,家族や国のために戦
い戦死した方が人として尊いだろう,
716名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 14:35:58 ID:Ha36g+nV
むてきんぐのぶち切れ日記集
http://www.voiceblog.jp/muteking/

July 10, 2007, 1:59 am
テレビショッピング
ビリーズブートキャンプってのがテレビで紹介されよる。

軍隊式の短期訓練だってよ。

ダイエットのためだっていうが、兵士を育成するためのエクササイズとか誰がするかってんだ。

軍隊ってのは人を殺すために存在するとぜ? そげなところの訓練とか受けたくなか!!!

平和を守るためには軍隊や核が必要っていう考えの人がおるけど、軍隊を持つってことは人を殺すってことやないや。どうせ殺されるなら、人を殺さずに殺されたいよな。

こうやって人を殺さずに殺されたいよなって国が増えてくれば、平和は訪れると思う。

人を殺したい香具師は何を考えている? 軍隊をもちたいと考えている香具師は何を考えている? そこが知りたい。

軍隊を持ちたいって人は、他国の人や軍隊の兵士が死ぬことは何も思わないのか? 自分だけが生き残ればそれでいいのか? ゆとり教育の弊害で【死】に関して何も思わなくなっているのか? 

人の死について深く考察してみようぜ。
717名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 15:32:07 ID:HCWT5t9o
だから外敵が誰で何の目的かって言えってバカ!
自分たちが侵略したから、怖くなって騒いでるんでしょっ
次の世代を巻き込むなって
早く逝けば?
718名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 15:37:14 ID:HCWT5t9o
わかった
アメリカ資本は将来
日本を東アジアの被差別部落にするつもりだ
9条破棄させて、危険な国が出現したから、オレたち世界の警察がアジアを守ってやるって
これでアメリカ軍もアメリカ軍事産業も安泰だ!
719名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 15:47:08 ID:xuPZw3Ij
ビリーズプロパガンダキャンプ
720名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 16:08:34 ID:d0NgQfAR
>714
すでに韓国や中国に日本の海洋権益を侵されている訳だが。
721珊瑚の思い出:2007/08/10(金) 16:16:20 ID:dOPhj3zN
太平洋戦争の反省がたりない!
粗末な軍備で戦争なんてするな。
次はたっぷりな武器を用意してからな。
え?どうなんだ、同じドジを踏むのは止しましょうよ。
皆のもの、こころしてかかれ!突撃じゃー!
722珊瑚の思い出:2007/08/10(金) 16:36:19 ID:dOPhj3zN
追伸
目標 核弾頭300
723名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 22:23:12 ID:HCWT5t9o
>720
戦争するレベルかあ? あぁ?
あほ?
724名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 00:42:34 ID:LMEm2klo
日本が戦争する気なくても外国がいきなり攻めてきたら結局戦争になる。
外交努力だけで「確実に」戦争を防げると思っているやつは何を根拠に言っているのか。
日本にはその気になれば軍事産業に転用できる、しかも他国に無い日本独自の技術が
山ほど眠っている。有名どころではステルス機の塗装に使える電磁波吸収塗料だな。
それでなくても日本は金満なんだ。絶対に侵略を受けないとは到底言えんだろうが。

725名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 09:35:36 ID:eeHaWuN9
二つの9条改正論

一つは護憲派が懸念しているアメリカと共に国際社会で国際貢献をたっぷり行う日本にする。米国追従奴隷の改正

二つ目は米国からの依存脱却の為の独立自尊の改正 自主防衛と独自の等距離均等外交をする日本にする。

726名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 10:47:47 ID:nplDYPRi
ユダヤさん陰謀論説を展開する宇野正美が言ってたな

日本と言うのは多民族国家であった。そこに弥生人(中国)が来て大勢殺した。日本を属国にしたと。だから明治維新前は農民国家であった。

本当は僕らユダヤさんに感謝しないといけないのかもしれないな。今の暮らしが出来るのは。もう決意をするしかない中国と戦争準備を
727名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 14:19:45 ID:tuzi1qMC
弥生人は主に朝鮮人だよw
日本と朝鮮は目と鼻の先だろ? 
日本が統一国家でない時代には国境という概念はなかったと思うよ
日本海は瀬戸内海程度のものと言ったら分かりやすいかな?
朝鮮からの大量移民、あるいは侵略は大きく4度にわたるんだ。
でも、日本の古来種は日本の文化を検証すると太平洋の島々を渡り流れていた
ポリネシア系だ とする説が強い。
日本と朝鮮は親戚だ。なかよくやろう。 残念ぷりっ お前誰ププププ
728名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 22:31:17 ID:EhwTMKpC
日本の軍備は問題にし、外国のは軽視。
( ´,_ゝ`)プッ
729世直し上等:2008/02/06(水) 17:26:03 ID:2PDrrshM
個人的なことならよお、斬り死にすればいいんだけど
敵を一匹でも頃しゃあ、本土に爆弾が落とされ女子供が死んじまう。
いくさってのは、最大の賭博だし、こんなものはするもんじゃねえ
だからよ、今のままでいいんだよ。
俺たちの憲法はちゃんと守っとけ。違反ばかりしやがって。
そもそも、じじいどもの金儲けのために若者が死ぬのは馬鹿らしいわ
俺らは憲法の理解普及と国民による国の統制力を高める為に戦ってやるぜ。
腐敗しまくった日本で、国が落ち目なのは何がアメリカのせいだ。
お前ら敵は中国だとか利用されてんじゃねーぞ
敵は日本をこんなにまでぼろぼろにしたじじいどもだ
日本の夜明けは近いぜよ
730名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 16:45:04 ID:171Rzsb8
社民党は憲法は国民から国家権力への命令だと宣伝を
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1201246663/

憲法が憲法として機能するための国民常識とは何か? - MIYADAI.com Blogより
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=80

■第一に、憲法が統治権力への命令であること。詳しく言うと、
(1)憲法が国民から統治権力への命令で、(2)法律が統治権力から国民への命令で、
(3)憲法が法律に優越するとは、国民からの命令の範囲内でのみ統治権力は国民に
命令しうるということだ。

■さて、私たちに憲法常識はあるか。例えば「憲法が国家への命令」であるのを
知っているか。もし知っていれば、衆参両院の憲法調査会でしばしば出る
「日本国憲法には権利規定ばかりで義務規定が少ないのはオカシイ」という
幼稚園レベルの議論はありえない。

憲法は,「国家権力(司法・行政・立法)全てを縛るための命令」
憲法とは「国家権力の暴走をくいとめる最後の鎖」として誕生したものだという。
731名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 18:10:21 ID:9NYf/AVX
宣伝も何も、それが本来の憲法の意義です。
今は、天皇の神権ではなく、国民主権なのですから、昔と同じように考えてはいけません。
憲法は国民に与えられた、自分たちの権利であって、これを軽視する人間は愚かとしか言いようがない。
ウキッ
732名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 18:12:31 ID:Rvwz7QEl
a
733名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 13:30:29 ID:m6aKmjZl
 
734名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 13:33:13 ID:EYtzxVNz
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約6割が外資マネーということを知っているかな?
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の6割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で100万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は60万円。
1億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は6000万円。
100億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は60億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
735名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 19:13:08 ID:OEgWfZTz
正面兵器を充実させることがなんか問題あるのか?
736名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 20:46:20 ID:m6aKmjZl
大政治力を行使して道路と並び一大利権となってる在日米軍利権ゴミを弾圧排除しろ。
でないと、これ以上の軍備拡張は許してやらん。
ここまで日本の経済と社会をボロボロにしてさらに金がかかる軍装に金かけるだあ?
どこまでもカスだな。日本の邪魔だ。何もできんなら大政奉還しろ
737名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 01:52:32 ID:XslzvcuS
いくら鎧で身を固めても金と力だけの国ってえのは弱いわな
内部から崩壊していくのが世の常だ。
人を育て国を富ましていく努力をせにゃ、無駄だ。
政治とはよ、国民を幸福するためにあるのよ
日本はそれを知らない。
738名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 13:13:30 ID:XslzvcuS
おまえら、俺らの税金を無駄に使ってきやがって、今国民に1000兆の借金w
軍備?ねぼけんな はよ金返せよw
739名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 01:30:49 ID:alcw5EU8
憲法改正=戦争肯定 は左翼のステレオタイプなプロパガンダ。
今のまま自衛力を明記しないほうがよっぽど危なっかしいし、
いわゆる「特定アジア」に不安(と外交カード)を与えるだけ。
740名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 01:33:07 ID:ylMXvq8o
右翼も左翼も中には改憲派の人もいれば、護憲派の人もいる。
741名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 02:03:50 ID:ThsE/+25
憲法を改正すると、明日にでも赤紙が来て、最前線送りになるかのような
論調はやめて欲しいね。
742名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 02:28:08 ID:tgZu1men
>>1
憲法9条と無防備宣言が、最強であることを証明する機会が巡ってきました!
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1204875952/
ウヨク政府と犯罪自衛隊は、海外派遣の準備に入りました!
憲法9条と無防備宣言を守るセンセイ方!是非、是非、丸腰で行ってください!
国連軍の護衛も無しで、軍国日本の象徴日の丸も掲げずに、抗争政府と反政府側に憲法9条と無防備宣言を詠わせてください!
札束外交も無しでお願いします!
743名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 07:22:27 ID:/NFyNw8m
バカ野郎!本当の敵はシナ人でも朝鮮人でもない白人なんだよ!!
白人が一番日本人を殺してんだよ!!

でも究極の理想は地球を日本人だけで独り占めすること。
きっと素晴らしい世界になるよ。よだれが出てきそうだ。
744名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 07:23:13 ID:d1AbNj/8
商品の単価が10万円以上場合、消費税の税率を8%にする。

商品の単価が10万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率5%に据え置く。


これが最善の消費税率。
745名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 12:04:30 ID:Kh1SYkAF
まずは白人だ
あとはシナ、チョン
746名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 13:15:42 ID:XE676jyJ
霊長類
├ヒト
│├黄色人種
││├日本人・・・ニホンヒトモドキとの交雑により種の存続が危ぶまれている
││├朝鮮人・・・本来の朝鮮人は太古の昔にチョウセンヒトモドキによって絶滅している。
││└その他
│├白色人種
│└黒色人種
├ヒトモドキ
│├キイロヒトモドキ
││├チョウセンヒトモドキ・・・現在朝鮮人と呼ばれている。
││├シナヒトモドキ・・・支那人と呼ばれる存在の大多数。例外あり。
││└ニホンヒトモドキ・・・このスレ>>1他サヨクと呼ばれる存在。日本人に擬態。
│├シロヒトモドキ
││├オーストラリアヒトモドキ・・・鯨を食べられない精神病。人間嫌いで人間狩りをやっていたのにいつも人間に擬態している不思議な生き物。
││└アメリカヒトモドキ・・・鯨を食べられない精神病。酪酸大好き。
│└クロヒトモドキ
└その他
747名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 13:18:35 ID:zBa0A1Zm
>>725
日本の場合は上記でしょうね。
いずれにしても暴走の余地を放置させたままでの改正は亡国に繋がる。
748名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 13:19:30 ID:zBa0A1Zm
>>746
生涯にわたって無駄を知るためだけの労力ですね。
749名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 00:03:32 ID:+UZsf28V
憲法9条は今や中国の中華思想を推し進めるためのものでしかない。

なぜ共産党や売国奴の左翼たちが必死に9条を守ろうとするのか
それは9条が廃止されて日本が核を保有すれば
中国は日本侵略が困難になって中華思想を断念せざる終えなくなるから。

チベット⇒台湾⇒沖縄⇒日本本土
750名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 10:21:10 ID:9XIj2AoG
徴兵賛美のアホは一度チンピラにでも喧嘩売って命の大切さと暴力の恐怖を
味わうがいい。何もできないやつに限って右翼になるんだよな‥。自尊心は
自分で培いたまえよ。
751名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 21:12:39 ID:uxluwrVl
とりあえずウヨクとサヨクは消えていいよ。
752名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 23:04:32 ID:Tsx5fUyM
>>1
9条改正と再軍備は肯定するわ。
自分の国すら守れない法律や軍隊はいらない。
俺、日本好きだし。それでウヨだのサヨだの言われるのなら本望だ。
自分の生まれた場所や両親や兄弟、友達を守りたいという自分のエゴを貫きたいし
自分に向いた人生を歩むことよりも、他人のためにどれほど役に立てたかという
誇りを人生に抱きたい。
だから俺は今年自衛隊を受けるよ。

>>750
命の大切さや、暴力の恐怖というのは平和な日本には考えにくいものかもしれない
だけど、それを想像してこれから起こることに恐怖してこれから怒る事象を受け入れてしまうことが
本当の意味での恐怖なのではと思う。
だったらそれに対して俺はそれが起こらないように努力するし、それを必死に否定する。


誰だって辛い思いはしたくないし、誰だって生きていたいと思うさ、
だからこそ、自分の居場所である日本という国を憂いて力になれなくても自己主張したがるのさ
ましてやここは2chでチラシの裏だぜ?力の無い人達や力の有る人達まで幅広く意見が出せる場でもある
それが立派な主張でなくても、そのような主張があるというだけで、未来ってのが見えてくるもんさ。
つまりそういうことだ。
じゃあ筋トレしれくるわ、ノシ
753名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 23:59:41 ID:eZ8JZcLw
外患誘致罪(がいかんゆうちざい、刑法第81条)は、外国と通謀して武力を行使させることであり、
法定刑は死刑のみであり、現行刑法上最も重い罪とされている。
未遂罪もこれを罰する(第87条)。死亡者が発生しなくても死刑となる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E6%82%A3%E8%AA%98%E8%87%B4%E7%BD%AA
754名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 18:49:05 ID:/K5Rv3jh
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約6割が外資マネーということを知っているかな?
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の6割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で100万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は60万円。
1億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は6000万円。
100億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は60億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
755名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 10:45:45 ID:qKECsew1
こんな暫定憲法を金科玉条として60年も守り続けるとは
アメリカもびっくり
756名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 18:51:14 ID:q8kZ1ola
故に用兵の法はその来たらざるを恃むことなく吾れの以て待つあることを恃むなり
其の攻めざるを恃むことなく、吾が攻むべからざる所あるを恃むなり


結論 9条信者は本も読まない低学歴
757名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 20:04:59 ID:SrzWwH7V
属国にされて魂の抜けた瀕死の日本民族を救出しよう!
安保の番人たる憲法九条を廃止し、番犬たる親米ポチを追放しよう!
そして外務省と安保を破棄し、安全保障省をつくろう!
また大学入試を廃止して大学卒試を課し、学歴を入学歴ではなく卒業歴に改善しよう!
暗記科目の偏差値に基づいた臣民エリートではなく、近代学問の基礎を身につけた市民エリートを養成しよう!
758名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 20:24:13 ID:Lq2rYGY6
戦争は例えるなら動物が
生きていくのに争う行為だからな
勝てば生き、負ければ死ぬ
むろんそうならないのはいいが
回避できない時もある
759名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 18:54:34 ID:tFay/TXe
実際日本が九条廃して再軍備するとなったら
アメリカは容認してくれんのかなぁ。
あまり強硬手段に出てまたアメリカと戦争なんてことになったら
今度こそ最悪の状態だろうし、日本滅んで左翼万々歳だろうな。
中国韓国は確実に反対だろうけど
せめて同盟国のアメリカくらいは容認してほしい。

760chelbim:2008/10/30(木) 01:42:54 ID:mAkW8b2X
>1
九条改正の何が悪いのでしょうか?我々日本国が普通の国に戻ることの何が
いけないのでしょうか?そもそも国家の基幹たる国防を他人任せにしている
国のことなど誰が相手にするのでしょう?
自らの身を自らの手で守ることは自然なことです。いくら経済という“枝”を伸
ばしていっても“幹”である国家の安全を人任せな現状では我々国民は何処を
拠り所にすればよいのでしょうか?経済的繁栄にあるユダヤ人が最後に求めた
のは“安住の地”ではなかったのでしょうか?今我々には何であれ幸いにも
あります。それを自分で汗をかきながらも守っていくことをなぜ我々は望んでは
いけないのでしょうか?
761名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/30(木) 04:36:49 ID:KD7yHmAg
出た!! アメリカ大使館がwikiで嫌韓煽り 2  http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1204821949/
                       
【 アメリカが日本統治で犯した2つの失敗がある。】

憲法9条と教育である。

日本の国家主義を復活させない為に、教育行政を国家権力から切り離した。
結果、後の「逆コース」でも間に合わず自民党=アメリカがコントロール出来なくなった。

そして、朝鮮戦争でもベトナム戦争でも全く無意味な血を流さずに済み、
ましてや枯葉剤をまかされる役にならずにも済んだ。
 
【アメリカにとって韓国の大統領なぞは自らが操る人形としか思っていない。】

一番いい例が【 竹島 】だが、戦時指揮権さえない韓国軍がアメリカに勝手で竹島上陸なんてありえない。
アメリカが連れて来た李承晩が、アメリカに勝手で李承晩ラインなどありえないし力も無い。
いつの間にか一方はアメリカの銃を持たされ、一方はソビエトの銃を持たされた同族。
半島を念入りに2往復以上ローラーされて統治された民族。
762名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 23:46:06 ID:WAK0Yiu6
九条を廃止しても戦争をやりたくないことは同じだと思うが
自動的に戦争することになるわけでもないし
最終判断は内閣と国会でやるわけだしあくまでも最終選択だろ
自民党みたいな親米で好戦的な政党を与党にしなければ
九条などなくてもいいのではないか
763名無しさん@お腹いっぱい:2008/12/21(日) 17:51:48 ID:ohMaS1Ye
>>714
支那は尖閣諸島は自分達の領土だと公言し さらに沖縄も支那の領土と言ってるし
韓国は竹島を不法に占領しているし 今度は対馬も韓国領だと議会で発言しています
北朝鮮は日本国民を拉致しています。
日本の領土をどんどん不法占領中していってますが これは攻められてるんじゃないの?
教えて下さい チンカス君 

もう一つ 個人が外国人部隊に志願したら日本が軍事貢献した事になるの?
日本の国家の意思で部隊を出さないと貢献したとは認められないんじゃね
教えて下さい ハナクソ君 
764名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 20:13:08 ID:cf70erdH
【政治】佐藤元首相「中国と戦争になったらアメリカは核攻撃を」発言に被爆者・平和団体激怒「国民だまし続けた」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229939590/
765名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 20:42:03 ID:geL+huwX
やっぱり文民も核武装したいんじゃんw
766名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 21:42:01 ID:82eqDgUe
空自行こうと思ってる俺だが 正直 9条は変えて欲しくない 海外派兵なんかで死にたくないしな

どうせなら日本防衛で死ぬのが本望


けど変わったら変わったで受け入れるよ ってかその時自衛隊にいたら受け入れざるを得ないと思うし(´・ω・`)
767名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/30(火) 20:40:49 ID:F5X2yyCF
お前ら九条をよく読め!

「国際紛争を解決する手段としては」永久にこれを放棄する。
※単なる報復の為、侵略の為、紛争拡大の為の手段としては放棄していない!

「前項の目的を達するため」陸海空軍その他の戦力はこれを保持しない。
※つまり前項以外の目的の手段としては戦力を保持すると言うことだ!

「国」の交戦権はこれを認めない。
※何処にも日本国のとは書いていない。
768名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 11:47:43 ID:nx8mtisJ
イギリスに憲法ないだろ
日本も憲法なんて廃止な
改正なんて面倒だ
769名無しさんの主張:2009/01/15(木) 19:17:48 ID:XY2G4o/1
>>762
まあ大統領のGoサインで戦争突入のアメリカとは違うわけだしな。
実際改憲派も戦争したい奴なんて極少数だろうけど、それでもおれは護憲派だな。

例え時代にそぐわなくても、「世界2位の経済大国としての存在感を持つ日本が平和憲法を持っている」っていう事実を俺は世界に伝え続けたいよ。特に途上国に。
平和ボケだと言われても俺は理念として残したいな。こんな危ない時代だからこそ。
770名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 17:59:25 ID:6Wo+mr+h
敗戦させたウヨクには発言資格はない
戦後の舵取りはアメリカとポチ左翼の安保同盟コンビがやる
負け犬は首輪したまま吠えてろ
771名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 18:18:34 ID:3ytIybfE
まあそれ以前に9条改憲したら敵国条項引っかかるだろ常考
772名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 18:24:19 ID:3ytIybfE
徴兵はいやなんで護憲派です。
773名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 18:43:18 ID:5LZm6gMx
闇の勢力と戦う光の戦士たち 

民主党 ヤフー 山口組 総連 民団 朝鮮人エセ右翼団体 ホロン部 姜尚中
統一協会(民主党支持に鞍替え)  日韓トンネル研究会  報ステ韓国人プロデューサー
日中友好協会 中国人留学生 日本各地に大規模中華街を作ろうと画策する人たち
オウム真理教逃走犯  Aleph(旧アレフ) ひかりの輪 立正佼成会(民主党支持) 浄土真宗本願寺派(民主党支持)
日本共産党 全労 生協 全教 民青 第二事務 1950年代武装闘争後から今も警察から逃走中の旧軍事委員 赤旗
社民党 革マル 日本赤軍 よど号グループ 革労協 沖縄社会大衆党 全学連 民主統一同盟 新社会党
アナーキストグループ 中国・北朝鮮の核には抗議しない反戦・反核の市民団体
中核派中央派 中核派反中央派 民主主義的社会主義運動(MDS)  イスラム原理主義テロ組織
ピースボート 国立国会図書館恒久平和調査局設立推進や無防備都市運動で署名運動するプロ市民 
連合 日教組 自治労 全国社会保険職員労働組合 日本郵政公社労働組合 全国特定郵便局長会 大樹
部落解放同盟 アイヌ解放同盟 市長時代に対馬を韓国に売りたいと公言した前対馬市長
朝日 TBS ゲンダイ ニューヨークタイムズの大西 ソマリアの海賊
創価学会・公明党 国籍法改正推進や防衛費削減を進める自民党左派議員グループ
変態毎日 日本ユニセフ協会(ユニセフと協定を結んだ一民間団体、本物のユニセフとは別物) 聖教新聞
金メダルを獲った荒川選手の「日の丸ウイニングラン」をカットしたNHKの中の人
北海道新聞 きっこ  中日新聞  wikipediaから民主党に都合の悪い内容を削除している暇な人たち
中国,ロシア,北朝鮮などへの違法な輸出を行う企業 日本の研究所などから先端技術を盗む外国人達
774名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 18:53:25 ID:3ytIybfE
>>773
見えない敵とたたかう自民工作員さんマジパネーッス。
775名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 19:25:16 ID:n9st03dE
http://www.gotoyoshinori.com/028hyodo/11_1.html
兵頭 二十八
目下の日本の問題は、学校の「試験エリート」が、公務員になることによって、
生涯報酬や、家族の飢餓と不慮死の可能性からの遠さの上で、最も「安全・安価・有利」になってしまっているという、
敗戦後の「国のかたち」です。
ながらく、国防をアメリカに依存してきたために、トップ・エリートである政治家も官僚も
「国家独立」の必要を考える習慣をなくしました。
軍事と経済における国の独立をどうでもいいと考えるということは、
自国の下層民がもし隣国から支配されるようになっても、オレは知ったことではない、と黙認する態度に他ならないのです。
そのため、公務員も政治家も、シナ・朝鮮からの個人利権をともなった間接侵略工作には、
ほとんど抵抗する気もなくなったのは当然でしょう。
日本が亡びたら、彼らは多大な貯金を外貨に換えて、じぶんたち家族だけ国外へ逃亡すればよいと、
自堕落に気軽に考えているのです。
776名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 20:16:47 ID:6Wo+mr+h
独立願望の塊だったウヨクがモロに敗戦こいたから
属国願望むき出しのサヨクに主導権が移ったんで
エリートもサヨクによって占められているだけだよ
わかりやすい国家なんだよ日本って中堅国は
777名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 10:55:35 ID:p+cTbcET
777ゲットで再軍備確定!
778名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 11:46:14 ID:6B7zXu6C
911テロ直後にも日本は戦争への道に向かっているのではないかと言ったら
冷笑されたw
米国アーミテージレポートでアーミテージ氏が日本の9条が邪魔だと言い、
すでに憲法改正国民投票まで決定しているわけなんだがw
779名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 11:47:35 ID:6B7zXu6C
しかも戦争を知らない未成年者まで投票年齢が引き下げられているw
780名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 11:50:07 ID:6B7zXu6C
かっこいい戦争ゲームがたくさんあるぞw
781名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 12:49:07 ID:p+cTbcET
九条改正がアメリカの意思で実現したと同時に
与党が安保破棄決議すりゃ戦争せずに済むだろ
安保がなけりゃ米中の戦争なんか他人事じゃん
782名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 15:03:56 ID:6B7zXu6C
太平洋戦争の時も日本は真珠湾攻撃という「卑怯なまね」をして
米国民を大変怒らせ原爆を落とされるという悲惨な結果を招いた。
783名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 15:06:03 ID:6B7zXu6C
日本の原爆記念館には米国は真珠湾攻撃を事前に知っていたという米国公文書を展示すればよいのに。
784名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 15:51:27 ID:DbvxK15m
次の戦争は負ける事は許されない。
戦争に負けるという事がどういう事かこれ以上学ぶ必要は無かろうよ。
日本が9条という枷を外し、保有技術に准ずる兵器を持ち、アメリカと組めば
負ける可能性のある国は存在しないだろ。
勝つと解ってる戦争ならばむしろするべきなんだよ。
そうしないといつまでたっても何も変わらない。

785名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 16:26:32 ID:6B7zXu6C
支配者たちは自分たち以外の地球人の人口削減を狙っているのでちょうどよいだろうねw
786名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 18:02:05 ID:p+cTbcET
アメリカと組んで勝っても勝ったと言えないよ
勝ち組に入れてもらえたと表現すべきだな
787名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 21:40:15 ID:DbvxK15m
それでいい。
間違って中国なんぞと組むとその勝ち組にすら入れなくなるからな。

788名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 00:12:05 ID:UViLd2cV
馬鹿じゃねーの
また軍部が暴走したらどうするわけ?
789名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 10:46:29 ID:y3SdqXnj
また軍部が暴走てw
戦前のアレは、内閣の人事権を現役武官制で、予算権を統帥権問題と根腐れ政治で、
外交権を事変という荒業で、世論の批判を新聞の扇動で失ったからだろ。
んなもん、名目が軍だろうが隊だろうが関係ねーし、九条があればどうにかなる性質のもんでもねーw

>>781
そんな状況で巻き込まれなかったら奇跡だなw
790名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 13:22:04 ID:nEjJnpLj
暴走するんじゃないぞ、暴走させられるんだwあらゆる手段によって。
791名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 16:06:47 ID:1+M9pXlQ
9条改正して欲しい
スパイ防止法も作れよ
情報機関も作れ
屑反日共を全員血祭りにあげろ
792名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 17:12:07 ID:608FCCiS

現実的に憲法は無視して、軍隊は持っているが…何か?




793名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 17:59:02 ID:nEjJnpLj
今の状態でなにも問題ないと思うw
794名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 18:23:08 ID:LpN5bFeR
シンベーの過剰防衛がもっとも危険
つまり安保と在日米軍を手放せない臆病さ
在日米軍の偵察機は毎日のように中国領空を侵犯している
中国はよく耐えていると思う
解放軍に「待て」の命令を出して抑制している北京政府はさすがだ
日中関係に亀裂を入れている米軍を
日本列島だけではなく西太平洋全体から追い出すべきだ
795名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 18:38:06 ID:608FCCiS
>>794
日本は、上手くアメリカを使っているよ。

796名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 21:01:36 ID:LpN5bFeR
↑浅い、0点、やる気のない学生は落第だ。
797名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 23:32:53 ID:608FCCiS

老練だと言って欲しいな!

798名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 00:18:55 ID:9+7ZhnML
つうかイラク戦争は政府側が軍部を押し切った形で開戦してああなったんだよな。

799名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 10:44:31 ID:vKAIn+ty
>>794
中共的には、漢ちゃんの領海侵犯も米帝のせいなのか?w
800名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 11:54:32 ID:L9Ry6qT4
一旦9条改正したらどうなるのかっていうことに対する想像力がなさすぎだろ。
軍隊持ったからって安全になるとか本気でいってないよなww
そうじゃないってのは世界一の軍隊もつアメリカみれば明らか。
硬性憲法だってことわすれんなよ、一回改正したら二度と戻らないぐらいの覚悟しとけよ。

国会議員はガチで無能だから当てにすんなよ
801名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 12:04:25 ID:qiI24nTC
改正は本来ならたくさん持っておくべき選択肢の中の一つのカードを
確実に失うことを意味する。
今の時点でまんまと計略に乗せられているわけだがw
802名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 20:20:10 ID:Z/krD/HT
9条は絶対原則であり改正するのはナンセンス
そもそも日本を敗戦させたウヨクのせいで9条が発案された
9条の原因である敗戦ウヨクが
9条を選択肢あつかいすることは滑稽いや酷刑に値しよう
803名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 21:13:27 ID:0tKqJxVY
9条をなくしたらほぼ100%の確率でアメリカ主導の戦争に行かされることになる。
土木や給水活動どころではない。本物の戦闘行為をやらされることになるのだ。
おまえら、それでもいいのか?
804名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 23:12:36 ID:qiI24nTC
大量に失業者を出しておいて失業対策として公共事業をやらないなら
米国のように貧困層からどんどん戦争に送り込んで人口削減するつもりかも。
805名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 23:44:48 ID:GZ6U3NNJ
あのー、それでなくとも少子高齢化の日本で、米国のように若者を
じゃんじゃん戦場に送り込んで戦死させてたら、本当に日本滅亡なんじゃ?
9条を盾にして、なるべくのらりくらりと戦争参加から逃げるのほうが得策かと
思う。
それとも、米国みたいに移民をバンバン受け入れて、貧困層の若者スカウトして
戦争に送り込むの?そんなの道徳的にもダメだと思う。
806名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 09:19:11 ID:b2JLg7r3
世界の人口は増えすぎているから戦争を起こすと世界の人口削減にもっとも都合が良いんだろう。
807名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 11:24:50 ID:XO3FRCdT
米国が戦場にならないから都合がいいんです
808名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 12:08:25 ID:b2JLg7r3
うまいことに9条改正しないのはまったくおかしい、自分たちは謀略により不当な扱いを受け
損をさせられているいう空気に持っていかれているw
809名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 23:20:54 ID:vKt6D+EE
安保がなけりゃ改正できるのにな
810名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 20:12:14 ID:i+GOZkBd
一つ質問なんだけど、何で中国に近い沖縄には米軍が大量に居るのに、
北朝鮮に一番近い対馬や、ロシアに一番近い北海道には
そんなに居ないの?
811名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 21:14:33 ID:kfHnupkd
日本だけなら問題ないけどこんだけ有事が起きそうな地域が周辺にあるのに、議論もしないのは変かと。金持ちが家の戸締まりもないで強盗に押し入られても誰も同情しない。
812名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 22:09:37 ID:cDx218dq
>>1
最終的に戦場に行くようなことになりたくないから
さっさと憲法改正してほしいんだが。
この考えって少数派?
813名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 22:20:23 ID:uJzk0exd
自衛隊スレでは戦争が起きなきゃ税金の無駄だとか
戦争ごっこというコメがあるけどみんなはどう思う?
まあ仕方ないと俺は思うがちょっと気の毒だと思う。
814名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 22:51:18 ID:kfHnupkd
逆に徴兵制にして義務をこなしたら老後恩給が出て、仮に戦地で死亡したら遺された家族に対して国家が保障するシステムを確立したなら喜んで戦地に向かうんだけど。愛国心や自尊心だけでは戦えない。
815813:2009/02/01(日) 22:56:56 ID:uJzk0exd
訂正
まあ仕方ないと俺は思うがちょっと気の毒だと思う。
     ↓
と言っても専守防衛と司令官は首相にあるんだから仕方ないよ。
しかしちょっと気の毒だと俺は思う。

816名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 23:32:59 ID:dRDeZ77N
>>813
武器も兵器も使われないままで廃棄される事こそが望ましいんですよ。
使う為に防災グッズを備えてる奴は居ないでしょ。
抑止力の為に持っているのだから、抑止力として影響を与えてくれてりゃそれで十分。
核を使う為に核武装してる国がありますか?
みんな攻撃されない為に持ってるんでしょ?
持ってないのに攻撃されたイラク、持ってるのに攻撃されない北朝鮮。
抑止力というものの効果は如実に現れてるよ。
817813:2009/02/01(日) 23:57:34 ID:uJzk0exd
また訂正ですまん。
ちょっと気の毒だと思う→自衛隊と自衛官。

>>816
たしかに国防も大事だが抑止力ももっと大事だと思う。
818名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 00:22:14 ID:Uyhqpmhv
変な話かもだけど、シールド防衛ってあり??
武器がダメなら、相手の攻撃を無効にするような「盾」つまり防衛兵器
に力入れるのは???それこそ核兵器が無効になるような。
あと、鉄砲の弾がゲル状の泡で絡めとるような、そんな兵器。
これなら戦争が起きても人が怪我したり死んだりしない。
日本らしくアニメ的な発想があっても良いのでは?
819名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 01:02:14 ID:8w4rHuWr
現憲法は、戦勝国アメリカが占領期の日本を統治するために制定した憲法。
さっさと無効決議をして、自主憲法を制定するのが筋だよ。
820名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 01:07:43 ID:M3xi09vv
>>818
今日本と米国でミサイル防衛システムを共同開発中じゃなかったっけ?
完成すれば核ミサイル等の脅威を軽減できる。
シールドはまだまだ先の話だろうねw
821名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 01:20:17 ID:8w4rHuWr
ミサイル防衛システムというのは、北朝鮮と日本のような短い距離では
あまり役にたたない。
アメリカ本土防衛には有効だろうが。
822名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 01:23:22 ID:gLGbE1iM
自分の身は自分で守るのは普通の事。

自分の身を自分で守りたい→右翼。

日本ってなんだ?
823名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 11:47:09 ID:2W7+4n6o
実に都合よく北朝鮮がテポドン発射準備をしていると米国衛星が発表w
824名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 00:09:41 ID:2Eba1BmK
>>1
おまえが行けよ
825名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 10:07:04 ID:S1aXpOrx
>>1
いざと言う時には国をまもらなくてはならないと言うのは
当たり前の感覚。
覚悟あるのかと聞く時点で感覚がずれている。
馬鹿日教組の教育の賜物だな。
早く教育界から日教組教師を追放しないと日本は終わるぞ。
826名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 10:14:12 ID:S1aXpOrx
まぁ実際に軍事力拡大や核を保有しなくても
9条改正と非核三原則の撤廃するだけで
アメリカの見方が変わって日本の発言を無視しなくなるよ
827名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 10:34:25 ID:XXz3oox0
9条憲法改正を主張している政治家や評論家は
自分は政治家だから、絶対に徴兵もされないし戦地で戦う必要もない

ということを確約されているから
9条改正をいうってことだろ

まあ、当たり前の話しだな。オレだって戦場にいきたくない
国会議員にきいてみよう

まず、国会議員が全員、戦闘行為のある戦場で5年間戦うという内容を盛り込むなら
日本人は憲法9条改正に賛成します。

戦地では、片足なくしたり、放射能汚染とかされたり 大変だよな
828名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 11:54:30 ID:Rg4dZlqp
適材適所で通信兵志望。
829名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 12:12:59 ID:cXJLfCIr
何もできずに虐殺されるよりも武器持って自衛できた方がいい
830名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 14:11:42 ID:BuTNAz7/
>>827
負けた国の政治家は、負けた国の国民と同じ位悲惨だけどな。

>まず、国会議員が全員、戦闘行為のある戦場で5年間戦うという内容を盛り込むなら
>日本人は憲法9条改正に賛成します。
民主主義を理解していないのか?
日本人が政策を見て、政治家を選ぶんだよ。

日本人は憲法9条改正に賛成します、じゃなくて、お前さんが憲法9条改正に賛成するか・どうかだろ。
民主主義も理解していない人間が、勝手に国民の代表面するんじゃない。
831名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 14:15:05 ID:QqhrWN68
832名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 14:39:01 ID:XXz3oox0
>>830
いずれにしても
どこの国の政治家をみても、戦争は金持ちのマネーゲームだよね。
特にアメリカみればよくわかる。

現地で戦っている兵士は悲惨だよね。
家が貧しくて、政府が大学進学の資金をくれるというから軍隊に入り戦地にいったのに
実際は、身体障害、精神障害、放射能汚染の病気になって帰ってくる。
自殺者も多い。
大学どころではない。働くこともできない。

ところが、エリートエスタブリッシュメントは、授業料600万円の
ハーバードやエール大学に親の金で進学して卒業し、その後も特別待遇で出世し
軍隊に入って現地で戦闘するやつなんて誰もいない。

高みの見物。
それでいて、勝手に石油利権で大金儲けするためにイラク侵攻し、
麻薬利権で大金儲けするためにアフガン侵攻し
犠牲になるのは、貧しいアメリカの名も無き兵士たち。

戦争っていうのは、金持ちの金儲けの遊びだからね。
国を守れ、家族を守るために戦ってこい、というのは政治家のつく嘘だよ。
もちろん、それは十分わかっているよね?。

833名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 14:48:36 ID:BuTNAz7/
>>832
憲法9条改正したらアメリカのようになるってのは、単なるプロパガンダでしょ?
改正してもカナダやヨーロッパ諸国のように振舞うことも出来る。

日米同盟を結んでも、日本は東南アジアの自由と民主主義の為に戦うのみ、
とでもすればアメリカの戦争に無闇に付き合わなくて済む。

それは充分解っているよね?
834名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 14:53:33 ID:XXz3oox0
>>833
まず先に832の最後の質問に答えてくれよ。
835名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 14:58:17 ID:BuTNAz7/
>>832
>戦争っていうのは、金持ちの金儲けの遊びだからね。
ソ連のアフガン侵攻で誰か金儲けをしたのかね?
コソボ紛争のユーゴスラビア空爆で誰が金儲けをしたのかね?
グルジア紛争で一体誰が金儲けをしたんだ?

836名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 14:59:20 ID:BuTNAz7/
>>834
833で答えているでしょ?
837名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 15:08:14 ID:XXz3oox0
>>835
アメリカを親分にした西欧陣営が、自分たちの支配下の国をたくさんつくりたいってことだ。
そこの資源をおさえ、石油パイプラインをおさえれば、
敵陣営の経済が悪くなれば、味方陣営が有利になるだろ
それくらい考えてよ。
では、戦争に経済資源をぶんどること以外に何があるんだよ。
いってくれよ。
838名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 15:30:45 ID:19koRKIU
じゃあその西欧陣営から身を守るためにますます自衛力は必要だな
839名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 15:45:57 ID:BuTNAz7/
>>837
おい、>>833を無視か?
憲法改正をされたくないから、プロパガンダ撒き散らしているだけか?

もう一遍聞くぞ。
憲法9条を改正しても、アメリカのような国になるとは限らないよな?

>アメリカを親分にした西欧陣営が、自分たちの支配下の国をたくさんつくりたいってことだ。
おい、ソ連のアフガン侵攻の話をしたよな?
ソ連の親分はアメリカなのか?初めて聞いたぞ。
ソ連では誰が金儲けしたんだ?

>では、戦争に経済資源をぶんどること以外に何があるんだよ。
おい、その程度の知識しかないのか?
資源を分捕る以外に自国の軍事的優位の為に他国を支配下に置くってのがあるよな。
ベルギーなんぞフランス侵略の通り道にされたじゃねぇか。
資源も分捕らず、力尽くで通ったって歴史的な事実があるぞ。

ユーゴは、隣国が安定してなきゃ自国まで紛争が飛び火するってのが理由じゃねぇか。
東欧諸国は自主的に西側諸国に同盟を求めているぞ。
沢山作りたいどころか、勝手に東欧諸国が擦り寄ってきているんだよ。
840名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 15:53:06 ID:GQEyVf50
そうだね〜
日本をもっと無防備にして、シナと米国に全てを捧げましょう!
そうすりゃ、シナ対米国の利権争いが激化して、日本国土で派手な戦争が
おっぱじまるでしょうね〜。
ベトナム戦争のように。
Woodstock 40周年 LOVE & PEACE
841名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 16:14:46 ID:Gpd+5o5X
自分の国を自分で守れるようにする。ただそれだけのことだ。誰も率先して戦争を望んではいない。

当たり前の議論に過ぎないのに、やる前から代案もかざさずにタブー視をするような風潮が生け簀かないねぇ。
核武装でも考えればいいだろ。考えた結果に協力すればいい

日本なら、真剣に考えます、と言っただけでパワーバランス変えられるよ。
残念ながら外交とはそういうものだ

あとなぁ、今の戦争、根性と気合いで集まった兵士など役にはたたんよ。足手まといなだけ。そこは間違うな
842名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 17:21:18 ID:S1aXpOrx
>戦地では、片足なくしたり、放射能汚染とかされたり 大変だよな

悲惨な話しすればいいってもんじゃないよな。
戦争に参加したくないのは当たり前、
国を守るのにどうするのかと言う話しで
外国人労働者を使うわけも無く、国は国民が守るのが当然。

843名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 17:52:42 ID:XXz3oox0
>>839
アメリカの白人同盟国のカナダや西欧と原爆落として人体実験した日本と同列にするの?
わけわからん。
アメリカ政府は日本人のような有色人種の命なんか屁とも思ってないよ。
イラクで100万人民間人が米軍に虐殺されているだろ。
それに注意が必要だってことだ。
今でもアメリカは平気で日本にミサイル打ち込む可能性があるってことだ。

>もう一遍聞くぞ。
>憲法9条を改正しても、アメリカのような国になるとは限らないよな?

なるだろ。
はっきりいておくけどな、オレは憲法9条改正反対じゃないよ。
防衛軍が必要だし、核兵器をもつべきだと思う。
ところがだ、事態はそんなにうまく進まないだろ。
米が日本の核兵器所持は絶対に許さない。、
日米安保を対等にするためには核所持が絶対に欠かせないはずだ。
核をもたせずに役たたずの兵器をアメリカから買わせられ出兵を強制されるだけだろうな。

日本が太平洋戦争に参加させられたのは、米が日本を支配するためだろ。
勝てるわけがないのに参加させられて原爆人体実験されて敗戦して、
さんざん金を搾取されてきたじゃん。国内に米軍基地がうじゃうじゃ。
こういうのも領土支配っていうんだよ。
アメリカによるますますの日本搾取、日本略奪がこれからありうるってこと。

ソ連さんも領土支配したのは、経済資源確保が目的だろ。
西欧の話しも東欧の話しも、ぜんぶ長期的に領土と資源をぶんどるためだろ。
東欧が自主的にって話しは、自由主義体制の方が優れているだけの話し。
ソ連だって、共産主義やめたじゃん。
戦争の話しと体制選択の話しをゴチャゴチャにするなよ。

844名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 18:34:32 ID:BuTNAz7/
>>834
>アメリカの白人同盟国のカナダや西欧と原爆落として人体実験した日本と同列にするの?
>わけわからん。
おい、日本と白人同盟国家は違うんだよな?
>なるだろ。
だったら、どうして日本がアメリカと白人同盟国家と同じ事をするって話になるんだ?
理屈が解らんぞ。

>日本が太平洋戦争に参加させられたのは、米が日本を支配するためだろ。
日露戦争の時に満州共同開発を蹴ったのは何処の国だ?

>日米安保を対等にするためには核所持が絶対に欠かせないはずだ。
>核をもたせずに役たたずの兵器をアメリカから買わせられ出兵を強制されるだけだろうな。
よし、良いだろう。
日本の核武装に幾ら金が掛かると思っているんだ?
答えてみろよ。
日本が買った役立たずの兵器ってどれだ?
実例を挙げてみろよ。

>ソ連さんも領土支配したのは、経済資源確保が目的だろ。
はぁ?東欧からどんな経済資源を得たんだよ?
ソ連の防衛戦略を知らないのか?

>東欧が自主的にって話しは、自由主義体制の方が優れているだけの話し。
おいこら、話が違うだろうが。
>>837でアメリカを親分にした西欧諸国が支配エリアを拡大したがっている、って言ったよな?
東欧諸国が自主的に西欧諸国と距離を縮めているのが実態じゃねぇか。

>ソ連だって、共産主義やめたじゃん。
だったら何で東欧諸国は、資本主義経済になったロシアと協力しないんだよ?
自主的に西欧陣営に接近しているんだよ?
845名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 18:51:32 ID:ecCSxeVO
歴史を見て物を言えよ
世界レベルに発展して軍拡した後には確実に周囲への侵略に乗り出してきたのが
基地外狂犬民族日本人だろ
軍隊が復活すれば日本は必ず再び侵略戦争を起こすというのは世界の共通常識
846名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 18:56:50 ID:BuTNAz7/
>>845
あれ、徳川幕府とかどうなんですか?
世界でも類を見ないレベルに発展しましたけど?

>世界レベルに発展して軍拡した後には確実に周囲への侵略に乗り出してきたのが
>基地外狂犬民族日本人だろ
戦前の海外侵略=植民地獲得競争への参加。
世界レベルで見れば、先進国は何処でもやっていた。
歴史見れば解るよな?

>軍隊が復活すれば日本は必ず再び侵略戦争を起こすというのは世界の共通常識
どこの世界共通の常識なんだよ?
847名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 19:04:43 ID:eAtAisUf
徳川幕府前>朝鮮出兵
徳川幕府後>日清戦争>第二次大戦
両方発展の結果頭に乗って侵略に乗り出したものの撃退されてからおとなしくしてただけだな
アメリカも日本から侵略欲をなくさせるには軍隊をもてなくする以外に方法はないと考えたから今の状態になったわけだし
848名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 19:12:22 ID:XXz3oox0
>>844
オレがいってるのは、戦争は、領土拡大や、石油資源確保などによる金儲けのためにやってきたっていってんの。
日本だって満州支配の野望で戦争したんだろうが。
アメリカも満州や中国支配に参加させてくれよ、っていってきたんだろ。
ようは領土支配したいから、日本に戦争しかけたんだろが。

>アメリカを親分にした西欧諸国が支配エリアを拡大したがっている、って言ったよな?
>東欧諸国が自主的に西欧諸国と距離を縮めているのが実態じゃねぇか。

そのように、西欧が支配エリアを東欧に拡大するために、
東欧を誘導して、自主的に西欧にすり寄るようにもっていっているってことじゃん
石油や経済援助などを与えることで。
あなた、何がいいたいんだよ?

アメリカに逆らって、アメリカの支配下にならない、イラクやアフガンは
毎日、爆撃されているじゃん。
あれって侵略戦争じゃないの?

それと、あんた、人を批判するだけで、あんたの意見は1つもないけど、1つくらい聞かせてくれよ






849名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 19:35:04 ID:BuTNAz7/
>>847
はい、ダウト。
中国は歴史的に新王朝が出来る度に周辺諸国を侵略していた。
また、フランスやドイツも自国が有る程度発展すると、ヨーロッパを支配するべく侵略を開始。
ロシアも南下政策を取って中国での自国権益の確保に勤しんで、日露戦争勃発。
侵略は、基本的にコストパフォーマンスに優れている・・・と判断された場合に実行される。

まぁ、先進国レベルになったり、自国が平定された後は、基本的に侵略するのはスタンダード。
戦後は東西陣営の分裂でそう言った傾向は無くなったがね。
まぁ・・・例外は中国くらいの物か。
東南アジアでの戦争に首突っ込みまくってたし。
850名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 19:40:00 ID:0FtIxpaP
日本再軍備=日本の他国侵略だから世界平和のためにもありえないな
851名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 19:49:49 ID:BuTNAz7/
>>848
おい、質問に答えろよ。
なんで憲法9条を改正すると、アメリカとその白人同盟と同じ末路を辿る事になるんだ?
日本にそんな真似が出来ると思ってんのか?
自衛隊が海外遠征できるようになるのに、どれだけ規模が必要だと思っているんだ?

日本が核武装するのに、どれだけ金が必要か答えてみろよ?
理由が出てこない以上、単なる9条改正反対のプロパガンダじゃないか。

>東欧を誘導して、自主的に西欧にすり寄るようにもっていっているってことじゃん
意味が理解できないんだが?
逆に今までソ連が親分だったが、あんまりにも酷い経済状況になったんで、
西欧諸国に擦り寄ったのが現実だろ?
安全保障面では、大国ロシアから独立する為にEUに接近した訳だし。

>あれって侵略戦争じゃないの?
侵略戦争なんじゃないの?
ロシアも対テロ戦争の名目でチェチェンでドンパチやりまくっているよ?

>それと、あんた、人を批判するだけで、あんたの意見は1つもないけど、1つくらい聞かせてくれよ
散々言ってきただろうが。
何の意見を聞きたいんだ?

>>850
歴史を見れば解るが、基本的にどの国も侵略的性質を持ち合わせている訳だがw
>>849に対する反論は、一切無いんだよな?
852名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 20:34:19 ID:TOEGQZ3+
日本が本当に核持ってないと思ってる国なんてあるの?
853名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 20:36:35 ID:XXz3oox0
憲法改正すれば、だんだん、なし崩しに軍隊を拡大させていく可能性があるってことだ。
アメリカ支配下の日本は、アメリカの利益にそって日本の軍隊が使われるっていってんの。
今でも日本人が日本の自衛隊を管理下においてるか?
アフガンもイラクへも、全部アメリカの命令で自衛隊だって海外にでかけてる
だろが。
あとな、核武装しないと日米が軍事的に対等になれないといってるだけだ。

結果的に経済も軍事もロシアが嫌がることをやって、不利になるようになっているんだから
西側の作戦が優勢ってことだ。
ロシアも侵略戦争してるんだろ、領土や資源や石油利権を守るために。

>理由が出てこない以上、単なる9条改正反対のプロパガンダじゃないか。

なんだよ理由って?
プロパガンダ?お前がプロパガンダしてるだけだろ

憲法9条をどうするのか、の意見を聞いているんだが。




854名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 21:05:23 ID:BuTNAz7/
>>853
>今でも日本人が日本の自衛隊を管理下においてるか?
>アフガンもイラクへも、全部アメリカの命令で自衛隊だって海外にでかけてるだろが。
は?アフガンにゃ言っていないぞ。
インド洋での給油活動の事か?
どっちも日本国民が民主的に選んだ政府の決断だろうが。

>結果的に経済も軍事もロシアが嫌がることをやって、不利になるようになっているんだから
>西側の作戦が優勢ってことだ。
ロシアもウクライナに全力で嫌がらせしているだろうが。

>憲法9条をどうするのか、の意見を聞いているんだが。
改正→アメリカの戦争に無条件に付き合わないで済む内容で日米同盟。

もっぺん聞くぞ。
どうして改正したらアメリカみたいになるんだよ?
855名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 21:13:24 ID:jXdIeO/m
日本が経済・軍事で自立しない限りそうやって永遠にアメリカのいいように使われ続けるよ
軍事的にアメリカに依存している現状ではどうしてもアメリカ相手には一歩譲ったり譲歩しなければならない
自衛は独立国としての最低条件だ、しっかりした国になろうというのはアメリカにいいようにされないためでもある
856名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 23:02:26 ID:BuTNAz7/
>>855
おいおい、お前さん。
日本が軍事的に独立するには、最低限対米MADと自力でシーレーン防衛が出来る軍事力が必要になるぞ?
空母打撃群3セットに戦略原潜3セットが必要になってくる。
つまり、北朝鮮みたいに軍事力優先で経済ボロボロの日本を作れってのか?

>日本が経済・軍事で自立しない限りそうやって永遠にアメリカのいいように使われ続けるよ
ドアホ。
現実じゃなくてイデオロギーしか見てねぇじゃねぇか。
戦後、アメリカに安全保障予算押し付けたのは日本だぜ?
軍事費を抑えて経済成長したのが実態じゃねぇか。
自衛隊設立の代償としてアメリカ市場に参入確保したよな?
豊かなアメリカ市場に介入して、戦後に経済成長しただろうが。
バブル経済の時の貿易摩擦は知ってんのか?
対ソ軍拡しまくって、アメリカの軍事力に殆どタダ乗りしてたのが日本じゃねぇか。

んで、アメリカに譲歩するな・一歩も譲るな、と来たもんだ。
一体お前さん、何と戦っているんだ?
イデオロギーなんぞ糞喰らえだ。
個人的な感情を国際情勢に持ち込むな。
857名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 23:04:50 ID:hz6altXj
譲歩したり譲らなくてはならないといっているのに、誰にレスしてるんだ
858名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 23:28:03 ID:BuTNAz7/
>>857
>>856にレスしているんだが?

えーと、軍事的に独立するとなると日本経済ガタガタってのは反論無しな?
859名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 23:46:07 ID:iZ4n6axz
ロシアの若い兵隊複数が捕まって生きたまま大型ナイフで喉を悠長にザクザク斬られています。
さぁ斬られようかとすると「ママー!!!!ママー!!!!」と半狂乱に断末魔・・・
無慈悲なことに喉だけ斬って首の骨は繋がったまま放置、一秒が千年のごとく苦しみながら
ゆっくり絶命していきます・・・

現実云々して戦争はなくならないとか戦争は必要だとか軍隊は必要だとか軽口叩くネトウヨは
面玉ひん剥いてこの現実を直視しなさい。そして再び問う、人間世界に戦争は必要なのか?
軍隊は必要なのか?
http://www.charonboat.com/item/90
http://www.charonboat.com/item/91
http://www.charonboat.com/item/92
http://www.charonboat.com/item/93
http://www.charonboat.com/item/94
860名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 00:13:20 ID:hssnYYED
日本は米国に押し付けられた憲法を改正をして核武装するべき。
北チョンに宥和政策をとる米国に対しては報復措置をとるべき。
実際、もう2度も北チョンミサイルが日本領土内に着弾しているのだぞ。
これに対して米国軍は何か目に見える有効な措置を講じたか?
もう一度言う。日本は憲法第9条を改正して核武装し自衛権を行使するべき。
861名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 00:38:58 ID:DYqSpMSU
>>860
〓教育相談〜外国を侮辱する暴言を吐く息子〓

【質問】:兵庫県、女性

 高校1年生の息子のことでご相談します。テレビで北朝鮮や中国などの外国の報道をみては、両国をはじめ
外国を酷評し、最後には「あんな国なんか無くなっちまえ」などと暴言を吐き、聞くに耐えません。

 「他人を悪く言うのはよくないよ」と親の気持ちは伝えてきましたが、これに関しては反抗的態度を取るばかりです。
先日父親が厳しく指摘したら、激しく反抗し取っ組み合いになりそうでした。

 外でおおっぴらにこのような発言はしていないと思いますが、このような狭い了見では、
とても人様とは上手くやっていけないだろうと心配です。

息子の言動をどのように考え、どのように接して行けばよいでしょうか。

【回答】:大阪学院大学助教授
 お母様の心配はもっともであり、さぞかしご心痛のことと察せられます・・・。(以下略

http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/qanda/consul/20061020wn02.htm
862名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 08:03:26 ID:cza4G8NT
 9条改正は反対だね。
改正すれば他国と戦争になる とかじゃなくて 国内の問題ずばり内乱。 
売国政治家の排除フラグ立つでしょ絶対w 
 
 それに俺はあのグダグダ感のある社会が好きなんだよ。 
責任者不在の社会でおまけに軍隊が無い 最高だろっ周辺国にとってもw 
 
 中途な非暴力であり、民主主義であり、 
まさに絵に描いた 満足な豚社会 いや 桃源郷 かw 
 
863名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 13:15:11 ID:3TwIKF8V
>>854
>改正→アメリカの戦争に無条件に付き合わないで済む内容で日米同盟。
なんだよ、なんやかんやいって結局,幻想話しをしているのかよ。
アメリカは日本から徹底搾取することしか頭にないのに。
ごちゃごちゃいうわりには、夢か幻想でもみてるんじゃないか?大丈夫か?


>どうして改正したらアメリカみたいになるんだよ?

改正したら、というより、日本をアメリカみたいにしていくなら、アメリカが日本の憲法改正を許すだろうってことだ、
日本がさらにアメリカの奴隷になれば、OKだすってこと。
例えばアメリカのお古の兵器を高い値段で大量に、さらにどんどん購入してくれるカモになるってことだ。

日本国民をアメリカ国民みたいにどんどんお馬鹿にしていくってこった。、
そのために、日本のこれまでの教育システムを破壊する
格差社会もさらに推進して貧困を増やす。バカで貧乏人を増やす。
自民党が今やってるよな、なんでも民営化、あれもアメリカ化だ。、
郵政民営化、医療保険も民営化して破壊。これでさらに格差拡大。

そして、日本の馬鹿政治家や馬鹿マスコミを完全にアメリカの支配下におく。
このようにして日本をもっと低いレベルのお馬鹿の国にしたら
アメリカも日本を自国みたいに管理しやすくなるので、日本の憲法改正も許してくれるってことだ。
発展途上国みたいなおバカな軍事国家に日本をして、アメリカの都合のいいコマにするってこと。

日本人を完全にふぬけのバカ野郎にすれば、憲法改正して武器もってもアメリカに反抗せず
日本はアメリカ様の命令でどこにでも出兵するってことだ。
今以上にアメリカの支配下状態になることが条件での憲法改正が許されるってことだ。

これを逃れる方法は、アメリカが経済破綻して潰れることだ。
まあ、それを待つしかないだろ。
864名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 14:07:50 ID:JXk5PRwc
>>863
>なんだよ、なんやかんやいって結局,幻想話しをしているのかよ。
>アメリカは日本から徹底搾取することしか頭にないのに。
意味が理解出来ないんだが?
えーとだな、以下、君がおバカである事、つまり現実と妄想の区別が付かない事を書くぞ。

>例えばアメリカのお古の兵器を高い値段で大量に、さらにどんどん購入してくれるカモになるってことだ。
日本がアメリカのお古の兵器なんぞ買ったか?w
具体例出してみろよ、具体例。

更にドンドン購入する?
ボケ、出来る訳ねぇだろ。

>そして、日本の馬鹿政治家や馬鹿マスコミを完全にアメリカの支配下におく。
日中記者協定って知ってる?
アメリカの工作なんて中国様に比べて、何やっているか解らないじゃないかw
一体、アメリカがどんな工作をマスコミ相手にやってんの?

>自民党が今やってるよな、なんでも民営化、あれもアメリカ化だ。、
民主党も小泉政権と同じ民営化、小さな政府路線なんだが。
小さな政府路線の政治家を落とせばいいだけだろ・・・
お前さん、民主党の路線も知らないバカなんだな。

>発展途上国みたいなおバカな軍事国家に日本をして、アメリカの都合のいいコマにするってこと。
バカはお前だろ。
発展途上国にして、日本をどうすんの?
アメリカ国債が買えない日本って、アメリカにどんなメリットがある訳?
軍事力にカネ突っ込んで経済ガタガタ、兵器が買えない。どんなメリットがあるんだよ?

おいこら、自分が何言っているか解らないバカなのか?
アメリカ経済以前に、お前の考えが破綻しているだろうが。
俺はそんなバカにレスしてんのか?
865名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 14:26:23 ID:JXk5PRwc
アメリカのお古兵器って警察予備隊から自衛隊発足時の無償供与の事か?
文字通り無償供与だったんだが。
なぁ、どんなお古の兵器を買わされたんだよ?

陸自なんて小銃から戦車まで殆どの兵器が国産じゃん。
自衛隊設立7年で国産戦車、10年でアメリカのM14蹴っ飛ばして国産小銃の調達してるだろ。
TK−Xなんぞ国産だし、心神プロジェクトまで立ち上げ、実施中じゃねぇか。
P-X、C−Xもライセンス国産止めて、自主開発しているだろうが。

一体、何処の国がアメリカのお古買わされてんだよ?
知識もねぇ、知性もねぇ、あるのは妄想から来る反米精神だけだろうが、ドアホ。
866名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 15:18:07 ID:XKtqICo5
アメリカ陰謀論vs中国陰謀論のスレになってるw
867名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 15:38:36 ID:JXk5PRwc
>>866
ん、俺が言ったのは日中記者協定の話だけだぞw

今は落ちてる憲法9条スレでも似たような展開になってた。
前回は護憲派同士の言い争い扱いだったがw
868名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 17:27:02 ID:3TwIKF8V
>>864
>改正→アメリカの戦争に無条件に付き合わないで済む内容で日米同盟。

アメリカは、お前のいうような、日本に有利な条件での改憲や日米同盟など
絶対に許さない、ってことだ。考えが甘いっていってんの。
アメリカが、駄目だしする、ってことだよ。日本を奴隷国家として永久に
こき使うのが戦勝国アメリカの特権だろ。
意味がわからんのか。もう一度高校から出直しだな

>日本がアメリカのお古の兵器なんぞ買ったか?w

馬鹿か?お前は?wwww  アメリカが最新兵器を、アメの奴隷国家の日本に
売ってるとでも思っているの?
もう、あきれたわ。アメが日本に売りつけている兵器は、値段は高くて古いんだよ。

>陸自なんて小銃から戦車まで殆どの兵器が国産じゃん。

戦車?小銃?P-X?そんなもん、自前で、一杯造って、どこで使うの?
北朝鮮がデポドン君で日本をねらっている時代に?完全に、もうお笑いの世界だな。


869名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 17:29:27 ID:3TwIKF8V
>>864
>>そして、日本の馬鹿政治家や馬鹿マスコミを完全にアメリカの支配下におく。
>日中記者協定って知ってる?
いつから日中記者の話しになったんだよ? 

>小さな政府路線の政治家を落とせばいいだけだろ・・・

小さな政府路線となって、日本の科学技術力がどんどん衰退しているのをしら
んのか?人材が育っていないんだよ。小さな政府とやらのアメリカみなよ。
GM潰した無能のアメリカをよ。

>発展途上国にして、日本をどうすんの?
日本をレベルの低い国家にしたほうが、アメリカのいいなりになるから、
やりやすいだろ。

>アメリカ国債が買えない日本って、アメリカにどんなメリットがある訳?
>軍事力にカネ突っ込んで経済ガタガタ、兵器が買えない。どんなメリットがあるんだよ?

意味不明だな。それに改憲賛成だったんじゃないのか?

>知識もねぇ、知性もねぇ、あるのは妄想から来る反米精神だけだろうが、ドアホ

やはり、あなたの先生は吉幾三だっけかW。なるほど面白かったよ。。
870名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 18:37:18 ID:7cg9H+un
まとめると日本は自国の憲法さえアメリカの許しがないとどうにもできないような
生殺与奪剣を完全に完全なアメリカに握られている奴隷国家だから
何もできるはずがないから考えるだけ無駄ってこと
871名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 19:03:44 ID:FqJ2lTtt
>>868
>もう、あきれたわ。アメが日本に売りつけている兵器は、値段は高くて古いんだよ。
だから、お古の高額兵器って具体例を出してくれよ・・・
出せないじゃないか・・・

>北朝鮮がデポドン君で日本をねらっている時代に?
へぇ、テポドンで狙っているんだw
これこそお笑いだな。
テポドンの射程では日本を狙えないだろ、近すぎてw

アメリカなんぞはソ連のICBMで狙われている時に、通常戦力増大させまくったんだが?
朝鮮戦争で核ミサイル打ち合いのご時勢でも、通常戦力が必要だって解ったんだよ、ドアホ。

>いつから日中記者の話しになったんだよ? 
おいおい、アメリカの陰謀は何処に隠れているんだw
早く出せよw
872名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 19:05:20 ID:FqJ2lTtt
>小さな政府路線となって、日本の科学技術力がどんどん衰退しているのをしらんのか?
だからさ、国民が政治家落とせばよいって言ってんだろ?
日本語解らないの?

それに民主政権だと独法の研究所向け予算全廃で基礎研究ゼロになるぞ。
民主政権で一気に止めを刺されるな、日本の科学技術は。

>GM潰した無能のアメリカをよ。
GMは潰れましたが、小さな政府路線で日本の自動車メーカーがビッグスリー超えたんだけど?
俺は小さな政府にゃ反対だけどな。

>意味不明だな。それに改憲賛成だったんじゃないのか?
だからメリットがないんだよ、日本を発展途上国並みのアホな軍事国家にしても。

>何もできるはずがないから考えるだけ無駄ってこと
全部お前の妄想だろw

具体的にどんな兵器を買っているか出せない。
憲法9条を改正しても、アメリカのメリットは出せない。
具体例を出したと思ったら、テポドンで日本を狙っている・・・と言う妄想w
小さな政府路線でGM潰しました・・・同じ路線で過去最高収益を実現したトヨタw
お前さ、バカだろ?
バカが考えても無駄に決まってんだろw
873名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 19:11:14 ID:FqJ2lTtt
まぁ、俺も纏めてやるよ。

・日本を軍事国家にしてもアメリカのメリット無し。
 アメリカ国債も兵器も買えない三流国家になってしまう。
・アメリカ産のお古の高額な兵器を買わされているのは、ウソ。
 殆どの兵器は国産。PAC3のようなアメリカが現役で使っている兵器を使っているし、
 戦闘機では、アメリカ設計・日本製造の兵器を使っている。
・テポドンでは日本は射程圏外。理由は近すぎるからw
・小さな政府路線の政治家を落とせばよい。
 民主主義国家である日本では可能。
・改正しても発展途上国並みにはなりません。
 その後、発展途上国にする政策を日本国民が選ばなければ良いだけ。
874名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 01:02:57 ID:rU4GCbph
>>189
同意
875名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 15:57:47 ID:lpsqoMm4
>>873
>・日本を軍事国家にしてもアメリカのメリット無し。
>アメリカ国債も兵器も買えない三流国家になってしまう。

アメリカ国債を買う?お前は奴隷か?

>・アメリカ産のお古の高額な兵器を買わされているのは、ウソ。
> 殆どの兵器は国産。PAC3のようなアメリカが現役で使っている兵器を使っているし、
> 戦闘機では、アメリカ設計・日本製造の兵器を使っている。

PAC3なんて、もうアメリカもどうでもいい時代遅れのお古の兵器なんだよ。馬鹿か?
戦闘機も時代遅れのをアメリカに買わされてるの。馬鹿か?
有名なステルスは日本のどこにあるんだよ。最新の戦闘機は売ってくれないんだよ。

>・テポドンでは日本は射程圏外。理由は近すぎるからw

馬鹿か。

>・小さな政府路線の政治家を落とせばよい。
>民主主義国家である日本では可能。

アメリカが小さな政府にしろと命令してるんだよ。日本を弱体化するために

>・改正しても発展途上国並みにはなりません。
>その後、発展途上国にする政策を日本国民が選ばなければ良いだけ。

日本国民が選択したわけでもないのに、
小泉朝鮮人売国奴の大嘘選挙に簡単に欺されて、いつのまにか発展途上国みたいな格差社会に少しずつなってるじゃねえか。馬鹿か?

876名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 18:51:03 ID:lwcNk+yh
無知w
>>875

>アメリカ国債を買う?お前は奴隷か?
お前の話だと、アメリカは日本を奴隷国家にしたいんだよな?
ところがお前さんの前提通りに想定すると米国債が買えない国が出来上がるぞw
お前「アメリカは日本を奴隷にする計画を立てている!」→国債が買えない奴隷国家誕生。

中国が米国債保有高最高だけど、中国も奴隷なんだなw

>PAC3なんて、もうアメリカもどうでもいい時代遅れのお古の兵器なんだよ。馬鹿か?
ん?PAC3は、現在でもアメリカ軍が運用しているぞw
08年に性能向上プログラム終らせたばっかりだったろ。
アメリカでもミサイル防衛で使っているのが現実だろうが。
お前は本当に無知だな、おい?

PAC-3がどうでもいい兵器なら、アメリカ軍は何を使っているんだ?
言ってみろよw

>有名なステルスは日本のどこにあるんだよ。
お前は本当にバカだな?
F-2支援戦闘機はステルスだろ。
それに護衛艦なんかもステルスだよな?

>最新の戦闘機は売ってくれないんだよ。
お前、アメリカ製の戦闘機が欲しいのかよ?奴隷じゃねぇかw
いけねぇ、低レベルが移ったw
オーストラリアにもイスラエルにも売らないって事で話が纏まっただろ?
日本に売らないのは、中国のスパイ行為で技術流出するのが厄介だからなんだよ。
877名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 18:52:22 ID:lwcNk+yh
F-4戦闘機は運用開始から6年で日本に販売している。
これは白人国家ドイツよりも2年早い。
F-15は運用開始から6年で日本に販売している。

>馬鹿か。
そうだよなぁ、恥ずかしくて仕方が無いよなぁ?
ノドンで狙っているのが現実なのに、テレビ見てテポドンだと思い込んだんだもんなw

>アメリカが小さな政府にしろと命令してるんだよ。日本を弱体化するために
民主党もアウトじゃねぇかw

>いつのまにか発展途上国みたいな格差社会に少しずつなってるじゃねえか。
だから選挙は政策で選ぶんだよ、ドアホ。
878名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 20:10:57 ID:+1n9pLpt
>>1
自分が平和を守るつもりなら、もう外人部隊に入隊してるだろ
879名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 20:59:33 ID:lpsqoMm4
>>876
>お前「アメリカは日本を奴隷にする計画を立てている!」→国債が買えない奴隷国家誕生。

馬鹿ですねえ。とっくに奴隷国家じゃねえかよ。
奴隷という意味を大昔の黒人奴隷かなんかと勘違いしてるんじゃねえか?
時代遅れだね。

最新のF22のことだよ。日本のどこにあるんだよ。
結論として、最新の戦闘機は日本には売ってくれない、ということで、あんたの意見は間違いってことだ。
ごまかすなよ、ドイツよりも2年早いから奴隷でないでちゅうーーって、涙流して大喜びしているのか?
情けないねえ。そういうのを奴隷根性っていうんだよ。
絶対にアメリカに逆らえないように、生かさず殺さずしているんだよ。
なんせ、クリントンがわざわざ北にいって、取引してるんだからな、
改憲したら、日本の態度が大きくなることになったらまずいから、
それを打ち消すようなマイナス要素を日本社会にアメリカがもたらすだろうと言ってるの。
1000万人移民をさせて、そいつらをつかって日本国内で暴動起こすとかな。
全部アメリカの命令に決まってるだろ。準備してんだよ。アメリカは。

民主党も監視してないと、そのうち豹変するぜ。
どす黒いアメリカのスパイ前原が、内部攪乱するだろうしな。


880名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 21:32:42 ID:lwcNk+yh
>>879
>馬鹿ですねえ。とっくに奴隷国家じゃねえかよ。
意味が理解出来ないw

というか、こっちの言っている事理解している?
君の話を聞くと、アメリカは日本をアメリカ製の兵器も買えない、
国債も買えない奴隷国家にしたがっているんだろ?

今以上に利益が取れない奴隷国家になるんだぜ?

>結論として、最新の戦闘機は日本には売ってくれない、ということで、あんたの意見は間違いってことだ。
過去の実績を見るに、最新戦闘機は売ってたじゃん?

情報流出問題に触れて、尚且つイスラエルにもオージーにも売らない、と。
んでさ、PAC−3でなく、アメリカが使用している最新最強(笑)兵器って何なの?
ごまかすなよ?w
881名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 21:44:34 ID:lwcNk+yh
>ごまかすなよ、ドイツよりも2年早いから奴隷でないでちゅうーーって、涙流して大喜びしているのか?
お前が最新戦闘機は売ってくれない・・・って嘘を言うから正したんだろ。

>絶対にアメリカに逆らえないように、生かさず殺さずしているんだよ。
いや、お前さんの妄想だと日本が奴隷を通り越して死ぬ事になるからw

>1000万人移民をさせて、そいつらをつかって日本国内で暴動起こすとかな。
いや、もう民主党が移民1000万人構想ぶち上げているでしょ?
豹変するどころか、最初からアメリカの奴隷だろw
ちなみに、1000万人の移民が中国からだとすると、グルジアみたいに内政干渉をされる恐れがある。
中国からなw

>民主党も監視してないと、そのうち豹変するぜ。
>どす黒いアメリカのスパイ前原が、内部攪乱するだろうしな。
既にアメリカの奴隷ですよ、民主党は。

だからさ、さっさと時代遅れの兵器を出せよ、ドアホ。
それとお前の予測だと兵器も国債も変えない、経済的に死んだ国になるのを理解しろ。
陰謀論信じ込む前に、疑問を持つ能力を身に付けろ。
ドアホが。
882名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 21:50:31 ID:WQDA0NPZ
移民1000万人構想なら自民もぶち上げてる
小泉を当選させたことで朝鮮清和会が自民の最大派閥にのしあがったからな
民主は最初から朝鮮総連だしどっち選んでも詰んでる
883名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 22:28:00 ID:lwcNk+yh
自民の移民構想確認してきた、サンクス。

俺は共産党に票を入れるつもりだ。
884名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 22:36:22 ID:emGcjX8i
来るなら来い! ウヨども! 徹底的に論破してやる!!

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1250604619/l50


来るなら来い! ウヨども! 徹底的に論破してやる!!

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1250604619/l50



来るなら来い! ウヨども! 徹底的に論破してやる!!

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1250604619/l50
885名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 23:30:06 ID:lpsqoMm4
>>880
>だからさ、さっさと時代遅れの兵器を出せよ、ドアホ。

お前はとことん馬鹿だな、
時代遅れの兵器であるPAC3大好きクン。
最新兵器であるF22は日本のどこにあるのか、さっさといえよ。
ドアホ。

>それとお前の予測だと兵器も国債も変えない、経済的に死んだ国になるのを理解しろ。

なんでわざわざ国債を買うの?お前、とことん奴隷根性野郎だな。

>陰謀論信じ込む前に、疑問を持つ能力を身に付けろ。
ドアホが。

お前なあ、日本語勉強せえよ。
朝鮮人

886名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 23:45:24 ID:lwcNk+yh
>>885
>最新兵器であるF22は日本のどこにあるのか、さっさといえよ。
無いよ。

でPAC−3の何処か時代遅れなのか説明してくれる?

>なんでわざわざ国債を買うの?お前、とことん奴隷根性野郎だな。
私は国債を買え、とは一言も言っていない。
お前さんが日本語を理解出来ない証拠だなw

財政赤字のアメリカとしては、米国債を何処かが買わなければ回らない、と言っている。
つまり、アメリカは何処かの国が米国債を書く必要性に迫られている。
大雑把に言えば、買う国が無くなればアメリカはアウト。

日本をお前さんが言う今以上の奴隷国家にすれば、アメリカは破綻するんだが?
お前さん、米国債がどういう代物だか理解できていないのか?
やっぱりバカだろw
887名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 00:16:42 ID:3x5X3Gf1
とりあえず纏めるぞ。

・お前さんの言う日本奴隷化計画は最終的に日米共倒れ。
・何故か未だに米軍が改良して使っているPAC−3は、時代遅れ。
・米軍でも調達数を減らし、使えないラプターが無い事に腹を立てている。

・・・しっかりしてくれ。
888名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 00:23:20 ID:TJSipbp6
>>886
ぼけ、最新兵器であるF22は日本のどこにあるのか、さっさといえよ。
逃げるなよ。
あのさー。なぜ、F22をアメリカは日本に売らないで隠してるんだ?
一方で、なぜ、アメリカはPAC3を秘密にしないんだ?
F22には、超最新技術が投入されているからだろが。だから隠しているんだろが。売らずに。
PAC3はなんで、もう技術公開してんだ?もう古い役立たずの技術だからだよ。
もしPAC3に最新技術が搭載されていれば、日本になぞ技術公開するかいな。

ボケ。それくらい、一発で理解できるだろが。ボケ。本当に頭悪いな。馬鹿。

さあいってもらおうかF22は日本の自衛隊基地のどこにあるんだ?(笑
それとも朝鮮人だから日本語、理解できないわけか?

>日本をお前さんが言う今以上の奴隷国家にすれば、アメリカは破綻するんだが?

なんで日本語が不自由なんだよ?お前さーー。奴隷国家というのは実際に国民が本物の首輪されている貧乏なイメージしてんの?
馬鹿かよ。奴隷国家というのは、見えない首輪につながれているっていう意味だよ。
金持ちだろうと権力者だろうと、今以上にアメリカのいいなりという意味。
そうでないと、9条の改憲なんか許すわけないだろ。アメ公が。

9条改正の許可がおりるのは、アメリカが日本の支配をもっと強化できている時、という意味だ。
例えば、郵政民営化が完全に実行され、健康保険が完全に民営化され、あるいは、そこらじゅうに監視カメラがとりつけられたり、
在日外国人は朝鮮人以外にもアメも中国人も全員地方参政権OK。
それを今、順番にやろうとしているだろが。まず在日、次アメリカ人、中国人、次は国政へ。
そうすると日本政府の権限がさらに小さくなり、アメリカが日本をもっと自由に管理できるという意味だ
あるいは、在日中国人や朝鮮人の帰化人が、政治家の半分占めたりして。
日本民族が日本を守る機能がどんどん喪失していった時だ。アメリカが中枢を完全に握る。
そうすりゃあ、自民と民主が共同で改憲を実行する。アメリカの指令のもとに。
馬鹿たれが。

889名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 00:37:57 ID:3x5X3Gf1
>>888
>一方で、なぜ、アメリカはPAC3を秘密にしないんだ?
はい、ダウトーw

ttp://www.elneos.co.jp/0903sf1.html
例えば、三菱重工業がライセンス国産を始めたミサイル防衛(MD)に使う地対空ミサイル「PAC3」は、
そのほとんどがブラックボックス化している。
空自幹部は「初期のパトリオット、改良型のPAC2、そしてPAC3と進むに従い、秘密だらけになった」と明かす。

>さあいってもらおうかF22は日本の自衛隊基地のどこにあるんだ?(笑
>それとも朝鮮人だから日本語、理解できないわけか?

>>886で無いって答えているんだけど?
日本語が読めないのw

>馬鹿かよ。奴隷国家というのは、見えない首輪につながれているっていう意味だよ。
・・・いや、それは解った。

仮に日本がその奴隷国家になって、アメリカにお供して世界中で戦争するようになるとしよう。
今の自衛隊では日本をギリギリ守れるだけの軍事力しかない。
その状況では、海外派遣出来ずに軍拡をせざるを得ない。
軍拡をして防衛予算を増やすと、経済にダメージが出る。
経済が発展せず貧しくなる一方なので、兵器も米国債も買えない国が出来上がる。
そうすると財政赤字で苦しむアメリカは国債で借金が出来なくなる。
兵器輸出でカネも稼げなくなる。

解ったかな?
890名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 00:40:17 ID:TJSipbp6
>>886
1つめをちょっと修正な、お前が小さい字で、F22は日本に「無い」,ってかいてるからな。
まあ、少し削除するよ。

なぜ、F22をアメリカは日本に売らないで隠してるんだ?
一方で、なぜ、アメリカはPAC3を秘密にしないんだ?
F22には、超最新技術が投入されているからだろが。だから隠しているんだろが。売らずに。
PAC3はなんで、もう技術公開してんだ?もう古い役立たずの技術だからだよ。
もしPAC3に最新技術が搭載されていれば、日本になぞ技術公開するかいな。
ボケ。それくらい、一発で理解できるだろが。
891名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 00:43:53 ID:3x5X3Gf1
>>890
>1つめをちょっと修正な、お前が小さい字で、F22は日本に「無い」,ってかいてるからな。
お前のPC、設定おかしいんじゃないかw
どうやれば小さく書けるんだよw

>一方で、なぜ、アメリカはPAC3を秘密にしないんだ?
リロードしましょうねー?
リロードって解るかな、僕w

ttp://www.elneos.co.jp/0903sf1.html
例えば、三菱重工業がライセンス国産を始めたミサイル防衛(MD)に使う地対空ミサイル「PAC3」は、
そのほとんどがブラックボックス化している。
空自幹部は「初期のパトリオット、改良型のPAC2、そしてPAC3と進むに従い、秘密だらけになった」と明かす。

お前さん、底無しのバカだなw
無知で無責任で無能と来たか、最悪だな。
892名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 00:45:54 ID:3x5X3Gf1
取り合えず寝る。

PCの設定確認して、書き込みする前に確認する習慣着けとけ。
893名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 01:20:17 ID:TJSipbp6
>889
ブラックボックス?お前の方が間違いだって認めていることじゃん。
技術改良はしているが、アメリカはPAC3の最新技術を日本に教えないってことだ。
お古の技術しか、教えないっていみだ。=お古の兵器、ってことだ。ボケ。
これが軍事兵器では生死をわける問題だろ。ミサイルの的中率とかが、違えば、戦闘でぜんぜん違うってことだ。
日本のは、旧式PAC3だから、新式のアメリカPAC3には勝てないという意味だ、
そんなこと、当たり前のことだろが。常識だろが。当たり前のことをいちいち取り上げるな。馬鹿

>そうすると財政赤字で苦しむアメリカは国債で借金が出来なくなる。
>兵器輸出でカネも稼げなくなる。
>解ったかな?

もう、お笑いの世界かよ?そんな簡単な話じゃないだろ。
お前の筋がきも、そりゃあ万が一あるかもしれないよ。しかし、考える幅があまりにも小さくない?
・予算といっても財源だよね。では定額給付金2兆円とかエコポイントとか、いったい突然どこから出てきたんだよその財源は?隠していたんだろ。
財源は〜〜?財源は〜〜?とか馬鹿みたいに民主党にきいているけど。
・だいたい1兆円もあったら、核武装だってできるらしいよ。核以外の兵器なんかだったら予算も安くてすむよ。

それにさー財源の話しはむなしいんだよ。
郵政民営化実行で、350兆円をアメリカに小泉朝鮮人が無料であげようとしているのですが?
このことを一切、国民的に議論すらせずに、このままわたしてしまっていいのでしょうか?

郵政民営化を凍結を焦点に一生懸命やってる国民新党をマスコミも国民も一切無視しているのですが?マスコミもぐるだからな。
我々の金350兆円。ものすごい兵器を開発できる金だ。
それをアメリカ政府がつくったサブプライム借金返済のために使うとのことですが?
あと、なんで経済不況の国が、世界に金を貸さないといけないの?

そういうことで、予算の全容解明は、自民は長年一切隠してきたから、民主にやってもらうしかないです。
民主が隠さないように、監視しないといけない。

894名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 01:27:51 ID:Rp3EzDwO
9条あっていざとなったらどうするの?
895名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 01:49:48 ID:45/ogcKr
PCの使い方もよく分からないニートって
妙にテンション高い奴が多いが、ヤクでもやってんのか?w
896名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 01:57:30 ID:45/ogcKr
まぁ、アメとしたら、スパイ防止法もない国に
最新技術を提供する時、ブラックボックス化せざるを得ない罠。
かといって、日本の銀磁力低下はアメにとっても後々面倒になる。
897名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 02:11:18 ID:3x5X3Gf1
>>893
取りあえず落ち着け、な?

>技術改良はしているが、アメリカはPAC3の最新技術を日本に教えないってことだ。
>お古の技術しか、教えないっていみだ。=お古の兵器、ってことだ。ボケ。
技術改良は今でも続いているんだよ。
その上でブラックボックスという事。
最新技術を突っ込んだ兵器を日本に売っているんだよ。

それに、だ。
今、日本は時期主力戦闘機の自主開発をしているよな?
国産戦闘機だよ、国産戦闘機。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E7%A5%9E_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

>お前の筋がきも、そりゃあ万が一あるかもしれないよ。
いや、俺の筋書きではなく、お前の筋書きだと思うぞ。
これな?
>>863
>発展途上国みたいなおバカな軍事国家に日本をして、アメリカの都合のいいコマにするってこと。
軍事国家にすると経済が悪化するんだよ。
要するに軍事国家とお古の兵器を買う都合の良いコマは両立しないんだ。
898名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 02:12:52 ID:3x5X3Gf1
>予算といっても財源だよね。では定額給付金2兆円とかエコポイントとか、
>いったい突然どこから出てきたんだよその財源は?隠していたんだろ。
うん、これは将来的に増税する事で対処するんだ。
自民党も景気回復後、増税って言っているだろ?
例えば、国債ってあるよな?あれは借金だ、借金なんだよ。

>郵政民営化実行で、350兆円をアメリカに小泉朝鮮人が無料であげようとしているのですが?
無料で上げる訳じゃない、貸すんだ。
利子を付けて返すようにするんだよ。
銀行は俺達が預けた金を運用して、利益を上げる。
郵政民営化で同様に運用する幅が広がるって訳だ。

それとだな、郵政に太いコネを持つ議員ってのは、中国との関係も太いんだよ。
そういう連中の影響力を目的する影響も有るんだ。

>このことを一切、国民的に議論すらせずに、このままわたしてしまっていいのでしょうか?
うん、その前に議論するだけの情報を集めような。

>我々の金350兆円。ものすごい兵器を開発できる金だ。
落ち着け、350兆円は貯蓄でもあるんだ。
いざって時の貯金にしている連中もいる。
無論、俺はそんなに貯金がある訳じゃない。

>それをアメリカ政府がつくったサブプライム借金返済のために使うとのことですが?
IMFへの10兆円の融資の事か?
これはな、カネを貸すんだ。
利子をつけて返させるし、その取立ては半端じゃない。
貸した金の取立ては、サラ金以上にエグい。
ありとあらゆる国家資産を巻き上げるし、破産して逃げる事も出来ない。
実績として返済を諦めた事は無い。
899名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 02:15:04 ID:3x5X3Gf1
>あと、なんで経済不況の国が、世界に金を貸さないといけないの?
いいか、日本は輸出立国だ。
世界が日本の製品を買う事で外貨を稼ぎ、稼いだ外貨で食料品や製品材料を買うんだ。
不況が長引けば、日本の製品が売れなくなって日本人が生活できなくなる。
江戸時代みたいに鎖国するって手もあるが、日本では3000万人を生かす食料品を作るのが限界だろう。
しかも、石油や石油化合物が輸入できないから、トラクターもコンバインも使えないし、肥料も使えない。
生活レベルがぐんと下がる。

>だいたい1兆円もあったら、核武装だってできるらしいよ。核以外の兵器なんかだったら予算も安くてすむよ。
核弾頭くらいなら作れる。
ミサルサイロやMAD構築の為には、約10倍かかる。
そして軍事予算を増やせば増税やらで景気が悪くなる。

>そういうことで、予算の全容解明は、自民は長年一切隠してきたから、民主にやってもらうしかないです。
隠してきたんじゃない、景気対策予算は借金だ。
将来税金で回収するんだ。
だったら景気対策をするな!と言いたいだろ?
でもな、ちゃんと効果は出ているんだ。
工場でも週休5日だったのが今は以前の週休二日だ。
もしも対策をしていなければ、失業率はもっと増えていた。

>このことを一切、国民的に議論すらせずに、このままわたしてしまっていいのでしょうか?
オーケイ、俺とお前さんで話をしよう。
兎に角落ち着くんだ。
自民だろうが民主だろうが国民新党だろうが、皆都合の良い話しかしない。
絶対に頼れる政治家なんていないし、だから国民が利口になって監視するんだ。

流石にこれ以上書き込みをすると朝が辛いんで、今度こそ寝る。
お休み。

>>895
学生さんなんじゃないかな?
900名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 02:29:38 ID:Xqs0hqR5
アメリカ支配から脱却して、自立した日本を目指そう。
アジアと日本の新しい安全保障を考える。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1249808884/l50
901名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 22:43:29 ID:k2ta3TFs
世間は夏休みであった。
902名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 23:02:35 ID:TJSipbp6
>>897
>技術改良は今でも続いているんだよ。その上でブラックボックスという事。
>最新技術を突っ込んだ兵器を日本に売っているんだよ。

レス遅れました。
しかしながら、何か、もう、抱腹絶倒とうのか。なぜここまでアメリカや自民に欺されても気づかないのであろうか。
オレの基本認識は、アメリカは日本を絶対にアメリカに逆らえない方針で安保も対日占領も考えているということだ。

F22を絶対に売らないのは、なぜか?超重要最新技術機密だから。超重要最新技術は、ビタ一文。日本には公開しない。
しかし金儲けは大事だから、どうでもいい技術は高く売る。PAC3なんか、間違いなくアメリカの今後の兵器開発に重要でないから、日本にも売ったわけ。
つまりアメリカはPAC3に対抗できるかそれを上回る技術をもはや自国で開発ずみなわけ。
それくらいのアメリカの世界軍事戦略について、瞬時に理解できると思うがな。

その、なんとかとかいう日本国産戦闘機だって、実用化をアメリカは許可すると思うか?
しないと思うよ。日本の技術力はすごいからな、絶対にオバマは日本首相に実用化をさせない脅迫をかけてくる。
それくらい当然であろう。軍事お宅、兵器オタクの、おめでたさにはほどほどにしてくれ。

>要するに軍事国家とお古の兵器を買う都合の良いコマは両立しないんだ。

アメリカは、新自由主義、格差社会、6000万人が健康保険なし。ごく一部のエリートエスタブリッシュメントがアメリカの富の半分を独占する国。
こういう国は一部エリートが管理しやすいんだよ。国民は馬鹿ばっかだし。
アメリカの大学教育とか現実はどんなのかしらんけど、おそらくアメリカ政府の政策には一切批判させない洗脳教育をほどこしていると思う。
おそろしいね。
一般国民は軍事的対抗手段がないし。マスコミで洗脳して3Sやらせとければ不満もそらせる。

>うん、これは将来的に増税する事で対処するんだ。

しってるか?消費税増税なんかしたら、ますます日本経済は疲弊するよ。基礎知識だと思うけどな。

903名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 23:16:23 ID:TJSipbp6
>無料で上げる訳じゃない、貸すんだ。利子を付けて返すようにするんだよ。

アメに貸した金が返ってくるとでも思ってるのか?アメリカが350兆円返すわけないだろ。
大量に日本が買ったアメの国債、ぜんぜん売らせてもらえませんけど?何か?おめでたいな。
しかもまた、中国がどうたらいって、どこかの売国奴の口車に欺されているみたいだな。
350兆円が国外に消失することよりひどいこと以上のことが、あるでしょうか?
ほんと、優先順位というものがさっぱり理解できてないな。

そうそう、しってるか?年次改革要望書、というアメリカ政府の日本破壊工作を。
これは、1ハゲタカ企業というよりも、アメリカ政府肝いりの、日本の350兆円強奪作戦なんだよ。

返済?貯蓄?返済?利子?取り立てがエグイ?何トンマで悠長なこといってるのよ。
日本から絞れるだけの金を略奪するのが強盗テロリスト殺戮国家アメリカだ。

だから日本がアメに反撃できないように、軍事も弱いようにしてきた。憲法9条つくって骨抜き国家にしてきた。100年スパンの長期計略っていうんだよ。そういうのを。
アメリカ様には簡単にだまされるんだな。情けないとしかいいようがないな。涙も枯れ果てたよ。

904名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 23:46:20 ID:TJSipbp6
>>897
>隠してきたんじゃない、景気対策予算は借金だ。
>将来税金で回収するんだ。

自民党は借金して無駄使いしてきたのに、民主党には「財源はどこ〜〜?財源はどこ〜〜?」っていってるが、自民に詰問する資格は一切なしだよな。
消費税アップと、法人税引き下げがセットになってることしってますか?
消費税アップで消費落ち込む、日本国内の消費はあまり重要でない輸出企業のみ儲かる。
例えばトヨタが儲かれば、自民議員への企業献金はアップするが、法人税下げるので政府税収は低くなるので、その補填にさらなる消費税アップへと続く。

よって、社会保障もどんどん低下する。自殺大国100万人にどんどん急成長だ。
事業に失敗したりした、貧しい日本人がどんどん苦しんで死んでもいいのか?
トヨタらの一部の経営陣と株主が儲かり、富の再分配を拒否する方向で同胞の日本人を1000万人くらい自己責任だから死んでもかまいません、て主義か?

また、どうせトヨタらの輸出産業は中国と仲良くして、中国工場進出し、中国人に車を買ってほしいから、
日本国内の産業は衰退してもかまいません。とか、そういう考えなら、もうあきれてものがいえないな。
日本国家の歴史や伝統や日本人を否定する国賊ということだ。日本国家を守るために戦争で死んでいった人たちへの侮辱だ。
新自由主義の連中には、そういうのが多いけどな。

>自民だろうが民主だろうが国民新党だろうが、皆都合の良い話しかしない。
>絶対に頼れる政治家なんていないし、だから国民が利口になって監視するんだ。

まあ、これは同意だな。ゆとり教育によって、自民党政府は国民を馬鹿にする政策をしているので
国民が利口になれるとはとても思えないがな。まあこれも新自由主義政策の作戦だけどな。国民から批判能力を消失させてロボットにする。

結論として、憲法違反の自衛隊を軍隊にする憲法9条改正は現実的に難しい。
しかし、アメリカの狙いは、日本と中国を対立させることなのだから。
そうならないような戦略が必要だということだ。
まず内政を立て直すために、国民の選択選挙で民主党政権にし、徹底的な監視のもとで、様々な議論を行う。
それが可能な政権は民主党というわけだ。自公のカルト宗教政権下では絶対に不可能。

905名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 23:46:35 ID:3x5X3Gf1
>>902
>F22を絶対に売らないのは、なぜか?超重要最新技術機密だから。
イージスシステムを日本に販売しているぞ?
中国がスパイしてでも手に入れたい兵器なんだよ。

上でも述べられているが、スパイ防止法も無く超軍事機密のイージスシステムに対して、
お前さんだったら、スパイされるような国に技術を提供したいか?

>つまりアメリカはPAC3に対抗できるかそれを上回る技術をもはや自国で開発ずみなわけ。
だとすればアメリカは既に採用しているよ。
PAC3は、MDでミサイルを迎撃するのに使用する為に存在する。
お古の兵器を日本に売りつけるのは良しとしよう。
だとすれば、肝心のアメリカはどうしてより優れた迎撃ミサイルを採用していないんだ?

>しないと思うよ。日本の技術力はすごいからな、絶対にオバマは日本首相に実用化をさせない脅迫をかけてくる。
どうやって脅迫するんだ?

>ごく一部のエリートエスタブリッシュメントがアメリカの富の半分を独占する国。
アメリカの説明は良く解った。
管理し易くても、経済的に疲弊すれば目的を達成させる事が出来なくなる。
けどな、軍事国家と都合の良いコマをどうやって両立させるんだ?

>しってるか?消費税増税なんかしたら、ますます日本経済は疲弊するよ。
>基礎知識だと思うけどな。
借金だという事は理解してくれたんだな?それなら良いんだ。
で、続けるぞ。
景気対策をして、景気が良くなったら消費税を増やすんだ。
懐に余裕が有れば税金を収めても、余裕はあるだろ?
906名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 23:49:03 ID:3x5X3Gf1
>大量に日本が買ったアメの国債、ぜんぜん売らせてもらえませんけど?何か?おめでたいな。
http://j.peopledaily.com.cn/94476/6679291.html
売っているだろ、な?
その上で続けるぞ。
国債ってのは、貸したカネに利子を吐けて返してもらう権利なんだ。
売ってもよいだろうし、運用し続けて利息と元本を取ってもいい。
売買で利鞘を稼ぐのは手段の一つだし、現実に日本も売却している。

それに、だぞ?
仮に国債の支払いをしなければ、誰も米国債を購入しなくなる。
踏み倒す人間にカネを貸す奴は居ないよな?
世界中の政府や投資家が購入しているんだ、評判ってのは面子であり、責任でもあるんだ。

>そうそう、しってるか?年次改革要望書、というアメリカ政府の日本破壊工作を。
日本も同等の要望書をアメリカに提出、アメリカにその要求を飲ませているのは知っているか?
日本もアメリカ破壊工作をしている事になるぞ。

>日本から絞れるだけの金を略奪するのが強盗テロリスト殺戮国家アメリカだ。
搾り取ったカネを利子を着けて返済している。

>だから日本がアメに反撃できないように、軍事も弱いようにしてきた。
落ち着け、日本はアメリカに戦争してもまず勝てない。
太平洋戦争で圧倒的な国力の差で敗れたろ?
あれだけ軍事予算を突っ込んでいたソ連も破産しただろ?
日本の戦後の経済成長は、軍事予算を押さえる事で実現できたんだ。
その分、アメリカが軍事予算を突っ込んでカバーしてきたんだ。

アメリカはな、世界中の国々と戦争できるだけの兵力を持っているんだ。
世界最大の経済力を維持した上で、だ。
軍事力を抑えて経済大国になった日本とでは、勝負にならないんだよ。
907名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 00:02:55 ID:RDST0vDw

>憲法9条つくって骨抜き国家にしてきた。
>100年スパンの長期計略っていうんだよ。そういうのを。
オーケイ、冷静になれ。
ある意味でお前さんの言う事は正しい。
憲法9条を押し付けて、日本に軍事力を与えないのが最初の方針だった。
ところが、だ。ところがだぞ?
朝鮮戦争やソ連の実態が解った所で、アメリカは日本に東アジア最強の軍事国家に仕立て上げたんだ。
長期の計略どころか行き当たりばったりってのが事実なんだ。
大統領が変わるたびに戦略が変わる国家なんだよ、アメリカは。

>それくらいのアメリカの世界軍事戦略について、瞬時に理解できると思うがな。
あのな、理解と言うのは、概ね願望に基くものなんだぞ。
理解した事を証明する為のプロセスが必要なんだ。
ところがお前さん、具体的なソースを出せていないだろ。
兎に角落ち着いて、偏見を捨てて、幅広い視点で物事を見るんだ。

>自民党は借金して無駄使いしてきたのに、民主党には「財源はどこ〜〜?財源はどこ〜〜?」っていってるが、
>自民に詰問する資格は一切なしだよな。
だから私は共産党を押しているんだ。
共産党がトヨタの社長を呼び出して、首切り問題に釘を刺したのは知っているか?
消費税に反対しているし、福祉面の強化も訴えている。
安全保障政策以外では、共産党が一番まともだと思うぞ。

>それが可能な政権は民主党というわけだ。自公のカルト宗教政権下では絶対に不可能。
出来る訳ねぇだろ、ボケ。
財源が明らかではないが、自民に聞く権利が無いから、説明が無くても民主党を選ぶのか?
日本人を拉致してミサイル向けている北朝鮮の独裁者を尊敬している日教組とつるんでいるんだぜ?
908名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 00:05:18 ID:RDST0vDw
>日本国家の歴史や伝統や日本人を否定する国賊ということだ。
>日本国家を守るために戦争で死んでいった人たちへの侮辱だ。
おい、坊主。お前、ふざけてんのか?
西洋かぶれの戦前の馬鹿連中ってのはな、日本の文化を完膚なきまでに破壊したんだよ。
おいこら、大和魂の本来の意味は知っているのか?
昭和以前の意味はな、要領良く振舞って争いを避けるって意味だ。
ところが昭和に入って軍国主義化が進むと意味を変えたんだよ。
後拾遺和歌集からの伝統だ。

更にだぞ?
江戸時代には同性愛が文化として認められていたんだが、
キリスト教ではまずい概念なんで明治政府が禁止しちまったんだよ。
欧米諸国が今更ゲイの権利なんて騒いでるが、日本じゃとっくの昔に認められていたんだよ。

生きて虜囚の辱めを受けずって戦陣訓だって「捕虜になっても堂々としていろ」って意味だ。
ところが軍部は、捕虜になる位なら死んだ方が良いって意味に変えちまった。

辻と牟田口は知っているか?あいつ等なんぞ天皇陛下の軍隊を無駄に損耗させた逆賊じゃねぇか。
そういう連中を使い続けた上層部の連中は、負け戦を引き起こしたよな?
現場で戦った兵隊さんたちは偉いと思うよ、俺もな。
ところが実際はどうだ?ゴミクズみたいな上層部に殺されたじゃねぇか。
明治以降の日本人は伝統ぶっ壊しまくってたんだぜ?

一体、戦前の軍部のお偉いさん達は、一体何を守ろうとしたんだ?
牟田口はな、無謀な作戦で三個師団飢え死に状態にして、戦犯にならなかったんだよ。
連合軍の勝利に貢献したってな。
909名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 00:10:57 ID:RDST0vDw
俺はな、お前さんが戦前の日本を愛そうが批判しようが構わん。
けどな、昭和以降の歴史しか知らん無知なクソッタレが大嘘ばら撒いているのは我慢できねぇ。

お前が愛しているのは日本じゃないだろ?
お前が愛しているのはお前自身だ。
お前さんが好きな妄想を出来るように無知で、無責任で居るだけだろうが。
まるで戦前の無能な軍将校様そっくりじゃねぇか。
山本五十六も東郷平八郎も明治政府だって引き際を心得ていた。
感情に惑わされる事無く、何が日本の為かを考えて行動して批判されたんだ。

高々昭和以降の歴史か知らない間抜けが日本文化を語るな。
お前みたいに自国の歴史も知らないアホが外国人から馬鹿にされるんだよ。
日本の歴史を知り、外国の歴史を知ってりゃ外国人だって敬意を払うぜ?
歴史を知ってりゃ嫌味の一つも言えるからな。
910名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 08:05:34 ID:WofAD+bJ
F22って今度の軍縮で製造停止になったのに売れるほど数あるのか?
911名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 23:35:14 ID:IWq+HlH1
俺はシナ人に日本を占領されるくらいなら玉砕した方がまし
912名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 00:25:28 ID:aZRpKDPX
憲法九条?そんなの数年前に上空を飛んでいったミサイルと台湾侵略を目指して軍備にいそしんでる中国を見たらそれがいかにどっかの無知で呑気な方々の妄想が綴られたチラシの裏程度のものだってのが容易にわかるだろ。
それに今必要とされてるのは放たれた弾道ミサイルを早急に迎撃して発射基地を素早く叩くためと、大陸からやってくる多勢の航空編隊、輸送船団を海に沈めるための兵器とそれの使用を認める憲法、法律だろうが。
鉄砲持って大事な人を護ろうとするのは美しくてかっこいいことだけど、そんなのは国が負けかけて崩壊する前の話だって。
本当に国を護りたかったら一生懸命に働いて今の世界屈指の経済、技術、生産基盤を維持してミサイルとか弾丸とかをいつでも大量生産できるようにしておくことだ。
あ、国際協力とかはまた別の話しな。
913名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 13:25:36 ID:s0slVXZI
九条のおかげで日本は軍事に煩わされずに着々と経済大国への道を歩むことが
できた。
その間米ソは軍拡競争の果てに軍事に金をそそぎこまされてソ連側崩壊。
次は米国が危ない。
914名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 13:30:13 ID:s0slVXZI
その次はどこが中国の相手をさせられるのかな
915名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 14:15:44 ID:NTVwHZCv
九条は
まず軍事力をよく使っている軍事大国に使ってください。

軍事行使をほぼしない国は、その後じゃないと
まず軍事力をよく使っている軍事大国が軍事力を使って
好き勝手をするのを促進するだけ。
916名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 14:12:06 ID:xFZtXM2T
いったん持ち出すと際限なく暴走させられるぞ
同じことをくりかえすのが得意だから
917名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 14:13:16 ID:xFZtXM2T
導き手はそれがよくわかっているんだと思う
918名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 14:16:34 ID:xFZtXM2T
実際に今はずされようとしている
919名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 18:00:28 ID:uoeBeMHh
憲法改正のために反対勢力はみな抑えられたわけだな
920名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 19:16:00 ID:Z8ul81tm
憲法改正の必要性はなに?今の政府の九条に対する見解は自衛隊≠戦力なわけだよね?
自衛隊=自衛に資する最低限の実力であって憲法改正するってことは「最低限」の裁量を大幅に変更するための条件ってわけだ……てことは憲法改正は自衛戦争のみならず侵略戦争をも肯定するためになるわけ……
921名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 19:17:48 ID:Z8ul81tm
実際自民党の新憲法草案をみたら明らかだよね
公共の福祉→公益になったことからもわかる
922名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 07:53:08 ID:i5sTXsBs
おまえの意見だと日本以外の国はみんな侵略戦争を肯定してるってことになるが
923名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 22:01:09 ID:3E14o/Za
>>920の論理
憲法改正=自衛隊の定義の拡張・・・はぁ???
憲法改正ってのは(まぁ、9条改正のことだが)、自衛隊なんていう概念
そのものを覆して、新たに軍を設置するってことだぞ?それに侵略戦争の
否定ってのは9条1項をそのまま据え置くことで十分可能じゃないですかぁ?
フランスはいわずもがな軍隊を保有しているが、憲法で明確に侵略戦争の
否定を謳っていますよ。>>920は支離滅裂orz

924名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 23:02:22 ID:h63dBar/
>>920
ごめん分かりにくかったかも
自衛隊の定義拡張は全く問題としていないよ。主張したいのは自衛に資する最低限の戦力の「最低限」の裁量を大幅に超えた=侵略戦争も肯定した戦力をもつことを良しとして良いのかってこと。
925名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 23:08:35 ID:h63dBar/
また憲法九条1項を変えなければ侵略戦争の否定は憲法上そのまま留保されるのは考えられるね。
でも周知のとうりあらゆる国の今の戦争は自衛戦争の名のもとに為されているのであり、名目上侵略戦争の否定したからといって侵略戦争をしないとは考えられない(アメリカ)。主張すべきは右記の実質上侵略可能な戦力を持つのがいかがなものかということ
926名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 23:14:04 ID:M6VYMiSy
憲法があろうがなかろうが戦争するときはするだろ
現にアメリカの地下資源獲得戦争にずっと荷担してきたじゃないか

むしろ憲法9条があればそれでよしと思い込む現状のが恐い
平和ってのは国民がいかに愚民化しないか、豊かでいられるかにかかっているんだよ

憲法なんてその歯車にすぎない
927名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 23:18:11 ID:h63dBar/
今の主力戦争国はほぼ全ての国が侵略戦争を放棄している。少なくとも国際連合憲章に批准している国は。
しかしそう主張しときながら実質上侵略戦争を行っているのがほとんどだね。ゆえに日本だけでも侵略戦争を実質上肯定しうるような戦力は持つべきではないのではないだろうか。
928名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 02:32:25 ID:8HrNiHGB
↑論理性ゼロだなぁ
晒しアゲ
929名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 03:43:18 ID:4edKHjSA
>>1
アホか。
家族に迷惑をかけるより、前線の歩兵となって死んで、遺族年金をのこしたいジジーもいる。
しかし、ハイテクの今、ジジーは、死に場所を失ってんだよ。
ハローワーク、特攻隊員の緊急雇用創出をなんとかせよ。
ってか。
930名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 12:53:49 ID:fj90u7xy
>>920
>てことは憲法改正は自衛戦争のみならず侵略戦争をも肯定するためになるわけ……
ならない。
侵略戦争禁止の一文を載せておけば良い。
そもそも日本が自衛戦争をする為の最低限の戦力を身に付けようとすれば、国が傾くぞ。
何せ空母打撃軍3セットと戦略原潜が必要になるからな。
それで最低限、自衛戦争を出来る戦力になる。
プラスして侵略戦争が出来るだけの戦力となれば、日本の国力ではムリ。

周辺諸国が軍拡している最中でも、自国が軍縮をしているのが現状なのに、
どうやって侵略戦争をするだけの戦力を手に入れろと?

>>927
>ゆえに日本だけでも侵略戦争を実質上肯定しうるような戦力は持つべきではないのではないだろうか。
意味が理解できん。
憲法9条を維持して、いざという時に自衛戦争すら出来ない環境を維持しろと?
今日の日本の防衛戦略ってのは、解釈で成り立っている確実性に欠けるシステムなんだよ。
いざという時に戦えない、助けられない・・・と言う状況なんだが。

戦力以前にこの不確実な憲法を何とかするべきだろ。
931名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 00:51:44 ID:r0qBUzFM
日本の国は他国を軍隊で侵略して植民地にしてそこから利益をあげるなんて
考えられない。植民地は一面大変コストのかかるものなので、それが
わかったヨーロッパは第二次世界大戦後手を引いた。そんな時代遅れ
なことを考えているのは中国ぐらいのものさ。なんせ名前が中華人民共和国
なんだから。中華というのはラーメンのことじゃないぜ、中華思想の
ことだよ。なんとグロテスクな名前だろう。
 戦争は二つ以上の国がないと起こらないが、日本の場合は日本が侵略
するのではなくて、侵略される場合を考えたほうが現実的だ。
 憲法9条は我々日本国民にとって大変危険な条項である。文字どうり
解釈すれば日本は軍事力が常にゼロになるように書かれている。
 現在、アメリカ軍が日本を占領しているので中国、ロシア、アメリカ
の軍事バランスはとれているが、もし仮に、中国が望むようにアメリカ軍
がハワイまで後退したら、この軍事バランスは一気にくずれる。
 なにしろ軍事力ゼロで経済力は世界一流の国がそこに現れるのだから。
ロシアにしてみれば日本を中国に渡せば今でさえ中国人の沿海州への進出
に悩んでいるのだから軍事基地のある沿海州もとられかねない。
 一方中国にしてみれば日本、台湾、フィリピンはちょうど中国大陸
に海からおわんをかぶせたように海への進出を古来より阻んできた。
その日本をロシアに奪われたらそれこそ悪夢である。
 故に憲法9条は常に他国に日本を占領されるようにし向けるものなの
である。日本は中国に占領されてチベット、ウィグルになるのか、あるい
はロシアに占領されてチェチェンになるのか。
932名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 02:26:46 ID:narpLJDB





 台 湾 人 の 日 本 侵 略 を 許 す な !


http://www.youtube.com/watch?v=f7LXG9gqzbo




933名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 07:32:50 ID:BJa7dPC5
憲法9条は、日本を破壊する目的に利用されている。
昔日の「非武装中立論」や最近の「無防備地域宣言運動」とは、自衛隊解体と安保
破棄=米軍撤退により日本列島の防衛能力をゼロにして、ソ連・中共等の共産国の
日本進駐を可能ならしめ、その後ろ盾で日本で共産主義者・社会主義者が政権を奪
取するという昔からの革命戦略であり、それに憲法9条が利用されているのだ。
日本国内の都市が無防備都市宣言をする相手とは、ジュネーブ条約の要件からして
「日本国内に侵攻してきた敵国」に対してであり、自分がただ単に宣言してもなん
の効果もない。日本国内に侵攻されていない状態でいったい誰に対して宣言するの
だろう?
また、国内に既に中共とか北朝鮮が侵攻してきている状態で無防備都市を宣言した
場合にはその都市から我が国の国民を守る自衛隊などをその都市から退去させるこ
とが要件となり、逆に「自衛隊を排除しないと攻撃される」などとの敵国協力言説
を流布させることになる。
つまり反自衛隊のための道具、即ち敵国誘い入れ策動そのもなのだ。非武装中立論
の構造と同じく日本国民の生命・財産を日本国内に侵攻してきた相手にゆだねるこ
とになるのだ。「日本人の生命・財産などは無視する」という恐ろしい日本人軽視
の考え方の別の表現が「憲法9条を守れ」という言葉なのです。
934名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 14:57:47 ID:KfYEqhVk
ほとんどの国の憲法に平和条項があるけど、日本のは素晴らしすぎる。
コスタリカも日本には及びません。

日本の宝です。
935名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/06(金) 02:32:35 ID:l+nowqET
>>934
だよな。ボディーガードに手を汚させて、守られてる本人は「クリーン
ハンドです。私は手を血に染めてません」だもんな。暴力から身を守るために
同じ暴力を用いることは暗に認めていて、しかしながら自分の手は汚さないってな。
日本のやってることはそういうこと。素晴らしい条文なんじゃねえの?
936名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/06(金) 03:46:31 ID:Szi87d05
>>1
死ね
何が自分で戦場に行く覚悟があるのか?だ!?
その返答に対して本当は一番、心底ビビッてる支那チョンのくせに調子こきやがって

あるんだよ!!!

日本の男はその覚悟が、潜在的に沸沸としてみんなあるんだよ!!!

それを経済大国、平和立国みたいなボカシで誤魔化してきても
昨今のオマエらの調子のった在日特権やらウーマンリブやらの、寄生虫活動に

また本当の大和民族としての血が、この日本の漢共に漲って来てんだよ!!!
937名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/06(金) 10:33:51 ID:DR51MHBI
>>932
中国の領土の台湾を勝手に侵略して「台湾人」なんてありもしない人種でっち上げたのは
おまえら右翼と米帝なんだがw
938名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/06(金) 16:34:49 ID:vNpUXPlX
>>937
基本的知識を欠いて「〜のせい」と決め付けるのは自分はバカですと宣言するようなものだぞ

939名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/10(火) 00:19:59 ID:2l7ChbDv
>>934
前(今年の1月頃だったかな)に近所の図書館で9条の展示に
コスタリカ憲法が載ってたな。
でもこの憲法のある文が載ってなかったよw
940名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 13:52:10 ID:QHNCehoz
あっそ
941名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 17:50:35 ID:bh4h1pyu
日中戦争で中国人を殺した犯罪国家日本。中国人は絶対に忘れません。
中国人は日本人を殺す権利がある。
チベット自治区のごとく日本を植民地化し奴隷扱いする必要がある。

日本人は中国人に対し永久に謝罪・土下座しろ。
942名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 18:37:07 ID:fRPQdOH+
今9条改正してもアメリカ軍の手駒にされるだけじゃね?
943名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 10:55:55 ID:gmNrNt3B
age
944名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 21:24:08 ID:Koh2U1HP
在日米軍が撤退する代わりに日本は再軍備したら良いのでは
945名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 11:52:41 ID:d8Vlwf2c
金がかかる
946名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 13:29:20 ID:lCv/B1hQ
>>944
> 在日米軍が撤退する代わりに日本は再軍備したら良いのでは

論破開始
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#2】
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
947名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 14:23:56 ID:GaKX4IYh
軍事力を用いずに戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
948名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 14:44:31 ID:q6XiEB5F
WCNMGB
949名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 15:04:45 ID:lCv/B1hQ
>>947
> 軍事力を用いずに戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#1】
全世界から軍事力が無くなれば他国の軍事力は存在しないので自国の軍事力も必要ありません。
そのような状況で「守る」必要はないので軍事力無しで「守る」方法を問うことは意味を成しません。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
950名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 15:16:41 ID:GaKX4IYh
全世界から軍隊を無くす具体的かつ現実的な方法を答えてください。
951名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 15:17:27 ID:lCv/B1hQ
>>950
> 全世界から軍隊を無くす具体的かつ現実的な方法を答えてください。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
952名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 15:24:28 ID:lCv/B1hQ
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#40】
返答に窮したようなので今日はこのくらいで勘弁してあげます。気が向いたらまた〆に来ますネ。
日本国公認総括!
@ 軍事力で戦争から守る方法は無い。
A 軍事力を用いる平和活動の実態は戦争・戦闘・テロであった。
B 軍事力による先制攻撃は即戦争なので戦争から守る方法とは言えない。
C 軍事力の存在そのものが戦争の原因だった。

2ch総括!
@野菜食えよ
Aたまには表出て新鮮な空気吸えよ
B変な本読むなよ
C夢と現実の境を無くすなよ
D初心者の質問には優しく答えろよ
E鉄火場でもユーモアーと遊び心を忘れるなよ
F煽りは煽られた本人がこの人に煽られたいと思わせるような煽りをしろよ
G年上に敬意を払えよ
H言論には言論で対抗しろよ
I皆仲良く

地獄の青空(非戦主義系)
http://kouei39.blog10.fc2.com/
ウィザード級質問者(非戦主義系)
http://qual1ty.blogspot.com/

  ○y一~~ 論破完了サンキュー☆
 (|,へ
  」 ○| ̄|_ 
953名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 15:34:56 ID:sE5UsCac
>>952
ブログの格言を見ると正しく思えるよ。
けど、現実問題として解決に成るかちょっと疑問だよ。
人類の世界史を見ると、とっても血生臭い戦いの歴史だしね。
954名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 15:49:51 ID:lCv/B1hQ
>>953
軍事力で問題が解決出来た例は、歴史上一つもありません。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
955名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 16:08:09 ID:iVRGw8cp
北朝鮮は、核のおかげで戦争を回避し
敵国から援助までしてもらってる。
956名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 16:10:04 ID:lCv/B1hQ
>>955
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#14】
世界最強の軍事力を誇るアメリカはその軍事力で戦争から国や国民の生命・
財産・自由を守ることに失敗しています。バリバリの軍事独裁国家のイラクも
戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることができませんでした。将来の
北朝鮮もその軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることはで
きません。ok

つまり軍事力で戦争から守ることはできません。そこでもう一度問います。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
957名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 17:12:17 ID:sE5UsCac
>>954
>>956
対戦争の抑止の為に軍事力が在るとしか答えられない。
悪には悪を、で。悪と言ってもアメリカの様な侵略型の物じゃなくて
自国を防衛できる適応の範疇の軍事力が在れば良いと思う。
いわば、許容範囲内の良識を持った悪。
958名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 17:15:43 ID:sE5UsCac
おでは下手糞だからあまり上手い事を言えないよ。
とりあえず、それなりに、レスしてみた。
959名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 19:11:30 ID:XTwMDhyw
軍事力を用いずに戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
960名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 19:15:48 ID:sE5UsCac
>>959
4000年以上技術が進んでる地底人の同盟を結ぶ。または保護を受ける。
(本気回答)
961名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 22:03:41 ID:hDmDOR7P
日本が戦後平和だったのは、アメリカの軍事力のおかげだよな。
962名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 01:17:16 ID:V7xvfk0A
>>957
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#9】
抑止論ですね?
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発(戦争)の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか? それでも軍事力(抑
止力)で戦争から守れると主張するなら以下の質問に真正面から答えてください。ok

もう一度繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>959
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>961
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#39】
今日日本で戦争が起こっていなくても明日・来週・来月・来年・何十年後に戦争が起こっているかもしれません。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
963名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 02:00:05 ID:ayDrZHwu
>軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

各国が古来からやってる事じゃないか。
日本にも自衛隊+アメリカの後ろ盾がある。

もちろん恒久的な平和はありえない。
形あるものは必ず滅ぶ。人類もいずれ滅びる運命。
964名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 03:31:48 ID:V7xvfk0A
>>963
ロシアの若い兵隊複数が捕まって生きたまま大型ナイフで喉を悠長にザクザク斬られています。
さぁ斬られようかとすると「ママー!!!!ママー!!!!」と半狂乱に断末魔・・・
無慈悲なことに喉だけ斬って首の骨は繋がったまま放置、一秒が千年のごとく苦しみながら
ゆっくり絶命していきます・・・

現実云々して戦争はなくならないとか戦争は必要だとか軍隊は必要だとか軽口叩くネトウヨは
面玉ひん剥いてこの現実を直視しなさい。そして再び問う、人間世界に戦争は必要なのか?
軍隊は必要なのか?
http://www.charonboat.com/item/90
http://www.charonboat.com/item/91
http://www.charonboat.com/item/92
http://www.charonboat.com/item/93
http://www.charonboat.com/item/94

この映像を観ても同じことが言えますか? 君はこの映像を観る勇気もないヘタレなんじゃないの?
そんなヘタレが戦争は仕方ないと2chで豪語するのを恥かしく思わない?
965名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 04:34:36 ID:ayDrZHwu
>>964
戦争は無い方がいいですね。
それでは、全世界から軍隊を無くす具体的かつ現実的な方法を答えてください。
966名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 09:16:43 ID:ETouHKHi
>>950の回答まだ?
967名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 09:31:35 ID:V7xvfk0A
>>965
>>966
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
968名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 11:32:23 ID:WD+XQ803
>>964
一番上のだけ見た。気持ちはわからんでもない。
更に言うと中世の侵略やそれ以前のヨーロッパや中東の戦争なんか
かなり悲惨なものだ。
969名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 11:43:07 ID:8V+2LcYe
無抵抗で奴隷として生きる覚悟があれば
餓死することはあってもナイフで喉をザクザク斬られることは回避できる。
970名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 11:45:26 ID:WD+XQ803
>>969
その位の胆力があるなら別な方に生かせやw
971名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 12:07:19 ID:rh2YHD/6
>>950
我々民間人が非武装で戦地に赴き平和を説く。
できれば女、子供、学生などがいい。
数千〜数万の人間の盾として軍に圧力をかける。

さすがに非武装の学生を撃ち殺す軍人は居ないだろう。
972名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 12:10:35 ID:rh2YHD/6
例え相手が軍縮に応じてくれなくても
平和を愛する我々の思想は歴史に残るであろう。
そういった平和活動の積み重ねによって、神の世界に一歩近づくことができる。
973名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 14:04:14 ID:fJLXpvF0
>>968
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#25】
それじゃ軍事力は必要ないのですか? 違うのなら以下の質問に答えてください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
974名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 14:52:32 ID:2QjWW+3J
神が存在するなら、神が戦争や惨劇や不幸をもたらしているのだ

いずれにしても神は無力だ
975名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 15:18:08 ID:uSVCcGdz



知ってる?

9条の会の無防備ヴァカは、他人に無防備を強要しつつ
安全の為、常にナイフを携帯してんだよ!
そんで、口ゲンカ程度でナイフを売りまわし、相手を刺して
捕まってんだよ!w

976名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 15:44:52 ID:fJLXpvF0
>>975
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
977名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 17:58:44 ID:heg894S8
自衛のための戦力は保持するで憲法はOK
先制攻撃をするしないは議論になるかもしれない
978名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 18:07:45 ID:fJLXpvF0
>>977
> 自衛のための戦力は保持するで憲法はOK
> 先制攻撃をするしないは議論になるかもしれない

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
979名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 18:13:37 ID:heg894S8
>>978
軍事力を用いて日本の国土に侵略させません。
そうすれば国・国民の生命、財産、自由を守れますけど。
980大阪はええで〜 ◆/Pbzx9FKd2 :2010/06/06(日) 18:20:29 ID:QGRPb+dj
´^´^´^´^´^´^
981名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 18:25:03 ID:heg894S8
>>978
ていうか戦争で軍事力以外に財産・自由を守れる方法あったら教えてもらっていい?
982名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 18:40:20 ID:fJLXpvF0
>>979
> 軍事力を用いて日本の国土に侵略させません。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#7】
だから・・・ それ即戦争ですから戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ったことになりませんよ。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>981
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
983名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 18:56:10 ID:heg894S8
>>982
>それ即戦争ですから戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ったことになりませんよ
これはどういう意味ですか?
戦争が始まってないということなら、始まったときのために軍事力は必要でしょう。
あと一応質問に答えましたよ。
984名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 19:22:26 ID:VKLd9XFt
なんという戦争肯定論でしょうか‥


http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1252715374/l50
日本には、自衛隊と米軍なる武力組織があります。
民主体制に支配されてるとはいえ、
しょせんは人間です。
武器を持ち訓練され、本質的に市民の敵であることに違いはありません。
莫大な軍事費が国民の負担になっています。
憲法9条に則り、廃止解体するべきです。
民主主義とは、強権に気を許さないことが基本です。

中国と朝鮮民主主義人民共和国には、人民解放軍なる市民の味方があります。
少々目障りな重武装ですが、
彼等も我々と同じ人間です。
邪推は止めましょう。
無防備宣言を日本全土に徹底させ、受け入れましょう。
駐留費用も日本で負担しましょう。
いちいち疑ってたら、何も始まりません。
985名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 19:32:03 ID:heg894S8
>>984
軍事力を用いずにどうやって財産、自由を守るのですか?教えて下さい。
平和憲法などうそっぱちですよ。
986名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 19:37:33 ID:VKLd9XFt
そもそもそれだけ読解力と洞察力が足らないから、
変な人たちのインチキ屁理屈に振り回されるのですよ。
987名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 19:39:49 ID:heg894S8
>>986
???
あなたのことですか?
988名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 20:08:57 ID:VKLd9XFt
>軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

これ、別に上品か下品か紳士的か粗野かの限定質問じゃないよね?

だから、軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法とは、
『抑止力』しか無いんだが‥戦争勃発させずにすませる方法となると‥
ところが、抑止力とは近隣周辺国へ恐怖をおよぼし恫喝の手段となると、
・・・・・・・・
論点を擦り替えて否定してくる何時もの人でしょ?

じっさい、日本に軍事力で恐怖をおよぼし恫喝をくわえてくるのは、
共産党中国に北朝鮮と韓国ロシアなんだが。周辺諸国のさ。

989名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 20:23:45 ID:VKLd9XFt
まぁ、これだけケチな論点擦り替えに気がつくまでに
二年を要したボンクラが俺なんだが。
990名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 20:38:25 ID:heg894S8
>>989
あ、9条改正派でしたか。すいませんちょっと勘違いして。

とにかく平和憲法はおかしい。
こんなの世界中で日本しかなく、しかもそれすら占領軍から押し付けられたもの。
したがって9条改正は急務である。平和を希求するなどはどっか別のとこに分けて書けば良いでしょう。
991名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 20:47:22 ID:fJLXpvF0
>>985
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>988
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#9】
抑止論ですね?
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発(戦争)の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか? それでも軍事力(抑
止力)で戦争から守れると主張するなら以下の質問に真正面から答えてください。ok

もう一度繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
992名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 20:48:08 ID:fJLXpvF0
>>990
> >>989
> あ、9条改正派でしたか。すいませんちょっと勘違いして。
>
> とにかく平和憲法はおかしい。
> こんなの世界中で日本しかなく、しかもそれすら占領軍から押し付けられたもの。
> したがって9条改正は急務である。平和を希求するなどはどっか別のとこに分けて書けば良いでしょう。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#66】
改憲は法理論上不可能です。ok
993名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 20:54:05 ID:heg894S8
>>992
先月に憲法改正国民投票法が施行されましたよ。
なぜ不可能と言えるんですか?
994名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 20:57:01 ID:fJLXpvF0
>>993
> >>992
> 先月に憲法改正国民投票法が施行されましたよ。
> なぜ不可能と言えるんですか?

改憲可能とする根拠がありますか?  例えば憲法何条に改憲を規定した条項があるとか。
あるなら出してみてください。ok
995名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 21:00:03 ID:VKLd9XFt
>改憲は法理論上不可能です。ok

はい。その゙法理論゙だと、現行日本国憲法は
゙無効゙だってことになります。ドヒャ――――――!!!
旧大日本帝国憲法こそが、日本で有効な憲法だってことに。
996名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 21:06:11 ID:heg894S8
>>994
ttp://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/
総務省からです。憲法改正までの流れを説明してありますよ。
997名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 21:06:53 ID:fJLXpvF0
>>995
> >改憲は法理論上不可能です。ok
>
> はい。その゙法理論゙だと、現行日本国憲法は
> ゙無効゙だってことになります。ドヒャ――――――!!!
> 旧大日本帝国憲法こそが、日本で有効な憲法だってことに。

法的連続性を否定する八月革命説が有力説として定着しているのが現在の日本です。ok
改憲可能とする根拠がありますか?  例えば憲法何条に改憲を規定した条項があるとか。
あるなら出してみてください。ok
998名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 21:07:16 ID:VKLd9XFt
気骨の法学者、美濃部達吉先生だっけ?
憲法の基本要素は変えられないとか?
つまり、君主主権、統帥権は天皇が握るとした明治憲法と現行日本国憲法には開きがあり過ぎる。
法理論上、帝国憲法から日本国憲法への改憲は無効だってハナシ。
999名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 21:07:35 ID:fJLXpvF0
>>996
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#67】
この改正権は憲法自身によって与えられたものであるから、憲法の根本原則
やそれに抵触する改憲はできない。これが法理論上の常識。 ok

よって改憲とは憲法の基本原則を変える、または抵触する改憲を意味するので
改憲は第99条 憲法尊重擁護の義務に違反する違憲となる。ok

そして政治家・天皇・裁判官・その他公務員はこの憲法の保護者であることが
義務付けられているのだ。ok

第99条 憲法尊重擁護の義務
 天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、
この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。ok
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 21:11:10 ID:fJLXpvF0
>>998
> 気骨の法学者、美濃部達吉先生だっけ?
> 憲法の基本要素は変えられないとか?
> つまり、君主主権、統帥権は天皇が握るとした明治憲法と現行日本国憲法には開きがあり過ぎる。
> 法理論上、帝国憲法から日本国憲法への改憲は無効だってハナシ。

それは少数説に過ぎません。ok
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