国家は戦争をするために存在するのか?

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12東京kitty ◆a1GNWHiwwM :05/01/12 05:19:47 ? ID:???
ddd
13名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 13:59:56 ID:PzsDokHc
14名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 05:24:41 ID:dh5oxqey
>>3
排除を行う生物より、新天地に挑む生物のほうが勝利する確率が高い。
魚類<人類
黒人<白人
ドイツ、フランス<英国、ロシア
15名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 18:55:54 ID:Udw+eZT6
韓国は?
16名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 14:05:36 ID:im76ht+Z
迷妄直感預言止めろ。
17名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 18:31:10 ID:Hwu3HSNN
中国共産党は戦争するために存在してるようなもん
18名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 19:36:02 ID:BRcwo0v+
ロシアだけでなく、全ての人類の悲願だよな。
19名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 01:39:04 ID:D02vHRuz
司法、警察、消防、外交、戦争あたりは民営化できそうにないね。
中立性またはただ乗り防止の観点から。

そう言う意味ではその通りでないの?
20horikiri:2005/05/10(火) 21:15:20 ID:lsecYhfe
緊急車両やヘリ・飛行機の空路設定を利用した行政機関の市民に対する
精神的威圧行為について
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1092469867/122-123

被害者の会について
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1092469867/773-776
21名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 21:56:00 ID:4b19lHdb
>>1
アフォ!
経済戦争の行く末にに武力戦争があるんだよ。

1よさっさとお金持ちで王族になってから全てを捨てて出家でもしろや!
んならわかろうというもの・・・。
22名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 22:05:01 ID:RorEDdAh
人類誕生以来、500万年。
知性が戦争を生み、知性が戦争を抑止した。

戦争を単純に愚行などと言えるはずもなし。
もし、本気でそう思うならあんたは神か豚だろう。

神であるはずもないから豚だな。
23名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 22:09:47 ID:rRTYNItm BE:166795586-
>>22
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
24名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 22:14:25 ID:RorEDdAh

地球最終戦争は反戦派と戦争容認派で始まりました。
反戦派の攻撃はすさまじく、容認派を殺しまくり
あと一歩で容認派を殲滅寸前まで行ったのですが、
戦争容認派が巻き返しをはかり、現在一進一退です。

なんか変ですが、戦争ってそういうものです。
25名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 22:18:07 ID:rRTYNItm BE:83397683-
>>24
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

26名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 22:21:38 ID:nVCDDMrF
>>25
今酒が入ってて長々と書けないので簡単に言う。
「我々にはこれだけの武力がある、わが国民に手出しすれば、お前たちは無事にすまないぞ」という威嚇によって戦争の発生そのものを防げる
抑止力。国防軍の存在意義はこの一点に尽きる。
27名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 22:27:18 ID:RorEDdAh
圧倒的な軍事力が抑止力になるでしょう。
その場合、圧倒的な軍事力はテロの抑止力はならないのが欠点かも
しれませんが、国民の大多数を危機に晒すことにはならないのです。
圧倒的な軍事力は何も自国だけで装備する必要もありません。

しかし、悲しいかな同じ考え(軍事の)の対立する国家と競合してしまいます。
残念ながら、解決策のないのが現状です。
敵国の支配下になる気概?があるのなら話は別ですが
大東亜戦争勃発前の中国での通州事件を研究してください。

28名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 22:27:28 ID:rRTYNItm BE:83398346-
>>26
世界最強の軍事力を誇るアメリカはその軍事力で戦争から国や国民の生命・
財産・自由を守ることに失敗しています。バリバリの軍事独裁国家のイラクも
戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることができませんでした。将来の
北朝鮮もその軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることはで
きません。ok

つまり軍事力で戦争から守ることはできません。そこでもう一度問います。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

29名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 22:28:29 ID:rRTYNItm BE:13900122-
>>27
>国民の大多数を危機に晒すことにはならないのです。

その論法は国や国民の99パーセント被害を受けても“守れた”と言える詭弁に過ぎません。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

30名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 22:36:17 ID:nVCDDMrF
ちょっと待ちなさい、
一般論を言っているのだ

何だっけ?イラクと北鮮?
「日本と組んで世界侵略だ」なんて考えてた人や、核兵器をもつことにしましたなんていっている人を一般的な国防軍と一緒にしてはいけないね
それとね、アメリカは自国の国益は守っています。完璧でないからという理由で否定するのはフェアな反論ではないね

そもそも第二次大戦はなぜ起きたかというと、アメリカがモンロー主義(他国の争いには一切口を出さないという孤立主義)をとっていた制で
ドイツの拡充を防げなかったことによる
ご存知のようにヨーロッパの軍隊はそんなに強力な奴はいないから
ドイツが緒戦で膨らむと泊められなくなってしまった
アメリカの参戦が遅すぎたせいだ。
今の米がやたら口出しするのはその反省



文章ブツ切れなのはちょっと許しておくれね
31名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 22:44:05 ID:RorEDdAh
テロで国民の99パーセントを危機に晒すことはありえません。
99パーセントを危機に晒すのは国家間の戦争です。

あのですね、あなたは軍事抑止力以外で平和を守る
なんらかの方法を知ってますか?
机上の空論ではなく現実的な方法です。

現実には圧倒的な軍事力が戦争を抑止するのは常識です。

例えば、中国がアメリカを圧倒する軍事力を持てば
台湾を武力で我が物にするのは明白です。
ですが、台湾とアメリカの軍事力は中国の軍事力を圧倒しますので
台湾は民主国家として存在できるのです。

ついでに言いますが、軍事力が平和の貢献に役立つなどと言いたくない
のですよ、票に結びつかないですから。
ですが、本気で国民を守ろうと思えば軍事力意外にないのが現実なんです。

32名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 23:23:22 ID:wQ/DrPFe
ゴルァ!okとか言ってるおまえ、コピペ地獄君だろ?繰り返しのおうむだろ?なーに名前消してんだよ。
答えろだ?別スレの答えに答えて言えや。スルーか。みんなさみしがっておうむの帰り待ってんぞ。
それともキャラパクったんか?地獄崇拝者か?
33名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 23:26:54 ID:RorEDdAh

明日は早いからもう寝る。
34名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 23:39:12 ID:SU7QcIHu
国益の為、または国益を守る為に戦争になる。
35名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 23:53:25 ID:WKGVkj3q
>>29
一人の死傷者も1件の被害報告も出さず、
有事の管理体制もせずに軍事力だけで?
じゃあ相手国についても自国がどの国か、についても制約がないから
アメリカ(自国)がバチカン(敵国)に対して戦争を行った場合・・・

イタリア・バチカン国境にイラク戦争で使われた自動小銃搭載、
遠隔操作のロボット軍団集結
         ↓
宣戦布告と同時に電撃的に敵国内に侵入、敵兵力・国民の殲滅
         ↓
それと同時に無人爆撃機でバチカンに対し迅速に空爆
         ↓
敵国民全滅、バチカン市国崩壊
         ↓
         終了

これで満足?具体的だったでしょ?
というか何故「軍事力だけ」と限定しているの?
戦争は軍事力、外交、工作活動・・・・といった
様々な手段を用いて行われ、さらに様々な要素に左右されるものだ。
君がこんな質問を繰り返すのは理解できないな。
36名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 00:08:30 ID:E/Np+rJq
>>28
ちょっとずれすぎよあんた。
犯人がすべて捕まえられないかから警察は要りません。
すべての災害に国民と生命財産は守れなかったから対策はいりませんと結論してるのと一緒。

それだったら平和団体が過去の一度も戦争防止もできず
国民の生命財産を守れなかったから要らないとも言えるぞ。
37名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 00:23:06 ID:L2vpnU89
ここでも敗れる地獄ちゃん
38名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 00:53:22 ID:Zv1WrFsl
>>28
>そこでもう一度問います。
>軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

般若の智慧じゃ。
般若の智慧だけが森羅万象全ての現象に答え得るのじゃ。
おぬしは、現世の知恵で答えを見つけられず、般若の智慧におすがりすることにし
たのじゃろうが。
種は花になり、花は実になり、実は種となる。
では、種が実体か?花が実体か?実が実体か?
それがわからずして、何がわかろうぞ。
答えはあるのに見えていないのは、全てが己の業の深さよ。
フオッフオッフオッフオッフオ。
39名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 01:11:17 ID:OJdPULDT
せっかくなのでもう一撃
http://homeyo.hp.infoseek.co.jp/kouei/koueishine.html
お前の非道はすでに世間の知るところだ!はっはっは。
40名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 01:18:45 ID:NopJmatP
>>28
戦争が起きる前に、自国の軍事力で自らの命を含めて自らの全てを破壊します。
全てをなくしてしまえば、戦争は何も奪うことはできません。
簡単な答えでしょうが。
そんなこともわからないの?
でさ、あんたこんな事聞いてどうするの?
何か意味あるの?
へんな人w
41名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 01:24:42 ID:RA4WhpFP
国民の財産生命を守るための行動が戦争であるので、
国家というものの存在価値がそれら国民の安全を守る事を
目的とした場合、当然ながら戦争と言う選択肢は取り除けない。
だれもカルタゴのような目には合いたくは無いからな。
42名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 01:35:03 ID:wDISFVr2
>>1
国民の平和と繁栄・・・このあたりでもう、嘘くさいんだよな。
人は競争し、戦う生き物なんだよ。
国家同士の戦いである、戦争レベルでなく国内でもそうだし、地域でもそう
だし、身の回りでもそうだろうが。
生き死にのかかった戦いなんて、何も戦争だけでねえ。
日常の生活の中で破れた奴は、教室で職場で家庭で、けっこうみんな死んで
いくだろうが。

43名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 01:42:05 ID:n7UH3/No
>>42
同意する。
国民の平和と繁栄・・・。
たいていの奴は、わかっていても、自分の和と繁栄さえ難しいんだよな。
なんといっても、自分自身の中にも敵がいるしな。
あまりな理想は、極論であるが自らの否定にもつながるんだよ。
たいていの奴は、神様みたいに生きるのは無理なんだよ。
そういう奴は死ねというのか、平和主義者は。
コロホーストみたいなもんだよな。
4443:2005/05/11(水) 01:43:57 ID:n7UH3/No
ホロコースーストだっけ・・・?
恥かいたわ。
もう、みんな嫌いだ。
俺の平和は、戦争なしに犯された・・・。
4543:2005/05/11(水) 01:45:03 ID:n7UH3/No
ホロコーストだよな、な、みんな。
そうだろう?
46名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 01:54:33 ID:RA4WhpFP
47名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 02:05:38 ID:U32QNmS7
>>28
守るの言葉を理解していないようですね。
チョンですか。
守るといのは、行動であり結果ではないのです。
多分、あなたが言いたいのは、守りきるということでしょう。
そういう基本的なことを勉強していないからだめなんですよ。

48名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 02:10:38 ID:biaD+cMG
>>47

>>28は相手にしない方がいいよ。私の知る限りでも、半年以上前から
まったく同じ文句を延々、張り続けるだけだから。
49名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 02:14:53 ID:U32QNmS7
チョンにさーびすで教えてさしあげますよ。
日本語には、守ったけど守りきれなかったという表現があるのですよ。
普通に通じる日本語です。
こういう言葉を理解しないと日本では不自由な生活を送ることになるかも
しれませんよ。
・・・・・・・・。







50名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 02:17:37 ID:U32QNmS7
>>28
だから・・・・だから、
100万回唱えるのじゃ、呪文を!!!
おまえが弟子になりたいと、泣きついてきたのじゃろうが!
喝!!!!!!!!!!
今度逃げたら、次は滝の行じゃ。
帰るぞ!
51名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 06:54:23 ID:3kBw0BOB
>国家は戦争をするために存在するのか?

と言うより、政治家が戦争を利用するんだよ。
イラク戦争で儲けている連中 知ってるだろ。
52名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 06:57:17 ID:nTAgdXo5
兵器の保管コストが上昇するとき戦争を始める。
使えば在庫なくなりウマー
53名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 15:28:01 ID:jOStrTqM
こういった人間は平和に対する意識があまりにも乏しいのだろう 無知は恐ろしいよな
無知は罪、とはよく言ったものだ
平和の定義は、「戦争が行われていない状態」ただこれだけだ
平和〜、平和〜、と言っていれば平和になるとでも思っているのか??
アメリカは"武装しているから"狙われたんじゃ決してない まず、テロ対国家と、国家対国家の戦争を混同している時点でその点はおかしい
武装していれば必ず抑止力になる 武力のおかげで平和が保たれる
だからこそ憲法は改正して、自衛隊を正式に認めるべき 頭が空っぽの平和論者には何を言っても聞かないだろうけどね
54名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 19:15:48 ID:CIzOKNSo
28、29 or 地獄のTough Negotiator or kouei37 様へ

今度はこちらの板に引っ越しされたんですか?
どこへ行っても、馬鹿の一つ覚えの質問を繰り返してますね?
一年以上も前から同じことやっていて・・・ それも連敗に次ぐ連敗
”名無しさん”にしたのは、自分が無知で無能なことに多少は気づいたからですか?
あなたみたいな基地外が、平和に暮らしてゆけるのも・・・
軍事力 ”が” 戦争から国や国民の生命・財産・自由を守っているおかげですよ。ok
今度また、板を引っ越しするときは、引っ越し先を張っていって下さい。
みんな、あなたの無知、無能、アホ、基地外ぶりをみて大笑いしているのですから。
55名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 02:10:50 ID:UBgvpyXo
>>53
平和の定義は、秩序が保たれている状態だよ
その他はほぼ同意

自由とか平等とか吼える奴らに言いたい。その意味を履き違えてませんか?
社会的なルール、秩序を守るからこそ、そこに自由とか平和が生まれるんだよ。

戦争反対とか軍靴がどうとか吼えてる奴らは現実をよく見やがれ。
ルールを守らないアホなやつ、団体、国が存在するからこそ
それを抑止するための組織(警察とか自衛隊)が必要だってことを何故理解できないのか?
そりゃあ、争い事が無くなれば究極的な平和になるだろうが現実は違うだろ。
民度や文化等の違いをお互いに認め合える世の中かね?
こちらが武器を捨てて、平和を唱えれば相手が攻撃を止めるとでも?
現実にはせっせと核爆弾とか作ってる国がすぐ隣にいるじゃねーかよ!!

つーか、戦争に反対する皆さん、北朝鮮がやってることに対して反対デモはやらないのか?
アメリカの軍艦が入港したり、PKOとかで出発する自衛隊には反対するくせに
こういう時はダンマリかよ。全然筋通ってねーじゃんか。

あと天皇制に反対してるやつら、お前らはどこの国の人ですか?
日本という国に住む人間としての自覚が全くありませんね。
国というものに所属する人間は、その国に忠誠を違い
維持発展に努める義務があるのを忘れてないか?
日本の皇室は世界で最も歴史があり、人間として究極の道徳を表現してる
稀有な存在ですよ。ローマ法王と肩を並べられる唯一の存在ですよ。
このような世界に誇ることの出来る守るべき文化的な存在を否定する、
ってことは日本人としての義務を放棄すると宣言してるようなもんだ。
こんなバカな考え方してるのは世界中探しても、平和ボケした日本人だけだよwwww
日本人としての義務を放棄し、日本の文化とか道徳観がそんなに嫌なら、
さっさと日本人やめてどこか違う国へ去ってくださいな。

あ、それともあれか?在日の工作員ですか?
56名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 07:47:26 ID:6rkZ9Gu+
戦争賛成!大賛成!
日本もさ2,3年で国民の6分の1が殺された上で国土の10分の1が焦土になるくらいの
「おはらい」してもらったほうがいいんだよ。
前の戦争で落ちた分の成長ポテンシャルは使い切ったんだから、
戦争やらかって、成長するしかない状況になったほうがいいんだって!

おれは巻き込まれるのはごめんだから、あったかい外国でのんびりさせてもらうからさ(w
57 月光仮面♪ :2005/05/12(木) 08:38:50 ID:EzET75Df
>>55 ノータリンの北朝鮮工作員殿、乙! はよ北に帰れw

平和の定義からして間違ってる。平和とは「安全」のことだ。
秩序とか曖昧でノーテンキなボキャ使ってんじゃね〜ぞ、
秩序が「誰のため」の秩序かもわかってないくせしてw

自由・平等は社会の「安全というインフラ」うえに成り立つ概念。
最大を求めてたえず揺れ動くのが常で、秩序などはそれらの
達成度に左右される下位概念で、初めから目指すものじゃない。
 また国家間の紛争を語ることは国家間の秩序を語ることであり、
どちらか一方の国に身を置いた発想や行動で、達成できるもん
じゃない。国家を超え、世界と人類の観点に立って初めて可能。

天皇による「国家統治」は太平洋戦争の終結と共に終了した。 
象徴天皇制という敗戦混乱時の「統治補助技術」も戦後60年
をへて、同混乱の消滅した今、「その役目を終了」している。 
 いつ廃止されても不思議はないんだが、まだいくらか象徴
天皇制を支持する者がいる。内訳は以下だ。

@天皇を尊敬し奉ることを依然として愛する戦前・戦中世代。 
A平民でない地位に憧憬を抱き、その地位の存在や良しの者。 
B政治的な野心・目的から象徴天皇制の利用価値を愛する者。

@Aは国民が自らの意思で選択した、いわば習慣、嗜好の類。 
Bは一般国民の意思とはいいがたい。 
 そうすると全国民に占める@Aの割合が多いうちは象徴天皇
制が維持され、@の人口が死亡などで減り、Aが皇族の不始
末や維持費負担杉などの理由で3分の2以上が不満となった
時点で廃止となる運命。
 現況を分析すると、@の減少は今後加速し、Aはもともと存続
に関心が薄く、Bがそれらの動きを察知して憲法改正に躍起と
なっている之図だ。 天皇なんてろくなもんじゃねぇw
58名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 11:30:59 ID:Hj+a5LXD
>天皇なんてろくなもんじゃねぇw

きっと、ご本人が一番そう思われていらっしゃるよ。
(敬語の使い方はこれでよいか?)
59名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 14:21:36 ID:btNIg4zG
YES YES YEEEEEEEEEEEES
60名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 14:43:42 ID:lgfn44Ws
【中国】市民137人死亡 浙江省の5万3000人革命暴動★2[05/10] 
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115833652/l50 

13 :名無的発言者 :2005/04/16(土) 07:29:51  
ツワモノどもの夢のあと…、  
浙江省東陽市で先日起こった「3万人の大暴動」の惨状でつ:  
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2005/04/200504160010.shtml

14 :名無的発言者 :2005/04/16(土) 11:31:04  
ほい!ついでに6ケ(暴動の爪あと)  
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2005/04/200504160036.shtml
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2005/04/200504160044.shtml
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2005/04/200504160058.shtml
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2005/04/200504160103.shtml
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2005/04/200504160106.shtml
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2005/04/200504160700.shtml

おまけ、中国のヤーサンが、市民をボコボコにする無法地帯、南京城。  
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2005/04/200504160517.shtml
61名無しさん@お腹いっぱい。
LoyalHouseHoldというスコッチがある。
その名のとおり、王室御用達の品だ。
ブレンディッドスコッチの中では、まあまあの品で、ラベルはシンプルで気品が感じられる。
俺は、祝日にはなるべく飲むようにしている理由は、
日本は王室があるという理由で、このスコッチが買うことができる喜びに感謝してのことだ。
英国王室は、日本の天皇家をLOYALと認めている理由のひとつとして、
このスコットを販売することを許可している。
その恩恵を受けている俺は、この上品な味のスコッチと日本の天皇家に対して、
少なからず感謝と敬意を持って、祝日を祝うことを楽しみとしている。
人間の歴史には、多くの血と魂が犠牲となって現在があり、
今後も続いていく。
そのエッセンスだと思い一杯。そして無限ループこそが人のはかなさであることに一杯。
そして、自分で思っているほど若くない自分はリバース。。。
祝日はその繰り返しだ。
人間も国家もその繰り返しさ。