★★★★イラク攻撃賛成Ⅱ★★★★

1 ：nanasi：03/04/16 20:15 ID:voZL3mW+

戦争は一般的には駄目だが、時と状況そして最も重要なのが「やる国
（＆もう一方）」がどこなのかによっては肯定されても良いところ。
（左翼と左側、共産党、旧社会党、反米の人の意見は聞いてもしょう
がないのでそれらを除く）反戦論者の懸念する戦争の拡散・無秩序も
無くなる。

例えば、イラクやその他のわけわからん国がやる分には駄目だがアメ
リカがやる分には大丈夫だと思う。
（他に例えばアメリカがイラクにするのはいいけど、中国や北朝鮮が
隣国にやってはいけない、とか）
その辺り、やっていいところ（国）とやってはいけないところ（国）
の分別さえきちんとできれば良いと思う。
この辺りをきちんと分別できれば戦争の拡散も無いし。
その辺りの一般原則と例外によって制限を加えていけば平和は保たれ
るからＯＫなんじゃないか？

終わった後は今よりはほぼ確実に良い国になるからその点で
心配している人はあまりいないと思うけど。
（ただ、反戦運動も、世論が一辺倒で無いという、いい飾りになっ
てて良いとは思うよ。）
前スレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1048325634/l50

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 20:16 ID:GD/ZgLEy

とりあえず、2

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 20:16 ID:l853aY55

4 ：3：03/04/16 20:16 ID:GD/ZgLEy

終了

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 23:28 ID:KnsO3mqJ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　犬小屋の予感！！！

6 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/16 23:38 ID:miHalSoE

あげ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 00:07 ID:dw7gGwDc

sage

8 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/17 00:25 ID:aDr1zNvk

完勝だったから、賛成派はわざわざ言うまでも無いし、
反対派は耳が痛いし反論もできないから、こういうスレは
無くなって欲しいということか。

9 ：　低脳：03/04/17 00:27 ID:TI2xGPBo

　テレビで見る限り　低脳だな。
砂漠に埋もれたほうがいいのでは。遺跡もないている。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 00:33 ID:Emcnzcvm

>>8
賛成・反対は勝ち負けに無関係。

11 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/17 01:39 ID:aDr1zNvk

>>10

いや、完勝というのはアメリカ（軍）のことじゃなくて、
主張（論旨）のこと。
つまり賛成派の方が正しかった、ということ。

12 ：あぼーん：03/04/17 01:46 ID:Zkc3/LqH

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://freeweb2.kakiko.com/mona/

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 01:46 ID:M+nxgIsD

アメの主張繰り返してるだけやん。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 03:41 ID:+iYx2wWi

大量破壊兵器が見つからなければ大義名分が立たないと言う人がいるけど、
そんなことないと思うよ。

「査察を妨害したこと自体が大量破壊兵器をもっていることの証拠だ」

というのが従来からのアメリカの立場だからね。
実物が見つからなくても大義名分は立つ。
説得力が著しく落ちることは否めないが、米国が不当にイラクを攻撃したとはいえないよ。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 03:44 ID:xi7zzMmn

ああ、、、、
このスレは賛成と反対をよく間違える馬鹿が立てたスレだな。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 04:06 ID:qDsnJI/V

　　　　　　　　よく間違えるバカ
　　　　　　　　　　↓↓↓
【第一部　の　１ ◆Wvsp1jsqto 】

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 04:12 ID:Mt9B0KSM

何を以って査察を妨害したこと事態が大量破壊兵器を持っていることの証拠になるんだ？
ってことが問題で、だから戦争はすべきではないということだったと思うので、見つからなかった場合、不当に攻撃したということになると思われ。
立場なら、イラクは絶対的に核兵器を持ってないとヤバイ！ってことになってないと、言葉で吹っかけりゃいくらでも大義名分は作り出せちゃうんだよーン
ってなるんじゃないスか。

あ、それともこれ、雨に対する皮肉ですか。

マズイと思ってるからいつの間にか「イラク解放」になっちゃったんだよな。
正しいものが必ず勝つとは限らない。これって現実だから。軍事力があるほうが勝つに決まってンじゃん。
アメリカに全身よっかかってる香具師はそろそろ思考停止やめれば？
そのうち、世界がフセイン圧政下もといアメリカ圧政下のような状態になるよ。
小さいモンは小さいなりに頭使ってないと食いつぶされる。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 06:18 ID:IV6RnfGb

核兵器、化学兵器で完全武装して、査察拒否、
完全無視してパレスチナ人女子供かまわず殺しまっくてる、
イスラエルには攻撃しないのかよ。
雨は袖の下もらってるからしないと思うけど。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 13:45 ID:xYQxrj0e

そんなにイラク解放が気に入らないのか？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 21:23 ID:Mt9B0KSM

イラクの解放が気に入らないんじゃない。
アメリカのやり方が気に入らないんだよ。
反戦してたからって、フセインを擁護したかったわけじゃない。
方法が戦争以外にもまだあったのにも関わらず、無理やり推し進めておいて、
証拠は出てきませんでした、では話にならん。
イラク解放って謳っているが、全部自分の為だろ。
それも、テロ対策のための戦争でもなんでもない。
金がらみの汚い理由だ。
そんな個人的な欲望の為に次々戦争されちゃたまったもんじゃないんだよ。

21 ：第一部　の　１ ◆Wvsp1jsqto ：03/04/17 21:32 ID:1WaW0O/5

>>16
それはおまえらだろが（カカカｗｗｗ

それにしてももう共産党もだめだな、統一地方選でも惨敗は反戦バカのせいだぜ。
（ケケﾜﾗ
志位のあほはイラクに人助けにいくと憲法に違反するだとか言い出す始末、
ほんとにどうしょうもないやつ。いいかげん古くさい反米イコール正義の
論調はやめろバカ。今困ってる人間をホッたらかしてほっとけ反戦平和は
いまだにまだフセインの味方ですｗｗｗ、てめーらさっさと死ね。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 21:35 ID:W4NkHGQi

方法が戦争以外にもまだあったのにも関わらず
↑↑↑
どんな方法？
念仏をとなえれば残忍な独裁者たちが翻意するとでも思っているの？

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 21:36 ID:Mt9B0KSM

自分に都合の悪い質問には答えないバカには、皆さん近づかない方がいいですよ。
まるで、雨のようなヤツ。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 21:38 ID:Mt9B0KSM

>>22
交渉途中だったでしょ。覚えてないの？

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 21:56 ID:1WaW0O/5

アメリカが石油のために戦争したなんて話はこの先一年よく見てればウソ
だったって世界中が納得するだろうよ。今だって日本でも世界でも識者は
ほとんどそんな説をとっていないぜ。＞反戦平和さん方だけがそんな話
してる（ｗ　石油は少なくとも安定供給が確保されるだけで十分だろ。

ビンラディンが10人できるとかいうのも果たしてどうか？シリアも相当脅されて
まだテロリスト支援できるとは思えないし、バックアップ軍団がいなくなれば
大きなテロもやりにくくはなるでしょ。

それにしてもイランのシーア派が親米になればイラクのシーア派ももっとおとな
しくなってくれるのにな。イスラム教ってのはどうしてああ程度が低いのかね
しかし（ｗ　ノリで騒いで無意味に我々の指導者とか祭るのはやめれってば。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 22:11 ID:WJK7Rddr

どうしてアメリカはイラク侵略したのか、その理由は以下の通り。

①レーガン時代からの伝統的な政策である石油の安定供給のため
②中東に親米政権国家を作り上げること。つまり軍隊駐留と石油の安定供給である。
③アメリカン民主主義という価値観を広めること。
④９．１１によるヒステリックな感情から

以上です

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 22:21 ID:Bm78///7

　戦争肯定者＝間接的人殺し

28 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/17 22:22 ID:SuiLxEWH

>>26

世界にとって良いことだらけだ。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 22:22 ID:Mt9B0KSM

現に、賠償金代わりに石油利権とろうとしてるのに、認めないのはおかしいぞ。
そうやって搾取してきたから反米が多いんだろ。身から出た錆だよ。
イラクにドルを流すことも計画済み。（読売）
節穴ですか？

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 22:24 ID:Mt9B0KSM

おっと、名前消してたのか、今のは無しね。おやすみー

31 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/17 22:43 ID:SuiLxEWH

誰が「誤算」していたか、
朝日、毎日、ワイドショー”反戦メディア”の無責任！
戦争終結が間近に迫った今、この戦争で「誤算」していたのは情緒的な報道
を繰り返した反戦メディアだったことが浮き彫りになってきた！

はっきり分かれた論調は
英米軍の軍事作戦が着実に進んでいることに主眼を置く読売、産経に
対し、朝日、毎日は市民の被害を前面に打ち出している。
「戦争は悪」の安易な報道

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 23:02 ID:1WaW0O/5

戦争で苦しみ突然の爆撃で痛みの中で殺されたのは現実に罪のない子供たち
だったことの痛恨、悔いはある。そうした矛盾は絶対に起こしてはならない。

だからこそ、これからそのために何が必要か？

フセインの独裁がもし世界になかったらテロを煽って世界に不安要因を増し
加えることもなかったし、独裁の圧政でイラク国民も苦しむことはなかった。
他国のことだからほっておけとイラク国内の問題だからかまうことはない、
とほったらかしにするのはやはりイラク国民の本意ではなかったのに大量虐殺
で殺されるのは嫌だからしかたなしに支持してそうした圧政政権が延命する
はめになった。

アメリカがやらなければそうした政権がまたながくイラク国民を締め上げて
その閉鎖社会で好き勝手に殺しをやり続けた。それも平和の理念からは赦され
ないわけだが、アメリカもそうやすやすと戦争する選択はとれないように
するべきではある。そのために必要なことはただ反米感情を顕にすることでは
ないと思う。共産党とかNステとかはそれだけで終ってるから困るわけなのだ。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 03:31 ID:trGXvHaC

アメリカ軍部が予算を確保できるようにするには常に仮想敵国を作る必要があった。
そのためあともう少しで潰せたフセイン政権を温存させた。
経済制裁を取ってはいたものの、１３年間ほったらかしだった。
ところがおととし起きたテロにより、イラクの「存在」は不要なものとなり、
その使い道を石油資源の確保へと変更させた。

我侭傲慢を正義というちんけなカモフラージュで覆って、
しかしそれが情報社会の発達により簡単に剥がされてしまうその姿は、
間抜けとしか言いようがない。
救いなのは彼らが民主主義国であるということで、
アメリカ国民は間違いを起こさない大統領を選んで欲しいものだ。
彼の国を変えられるのは彼らだけだ。
妄信せず、本当の正義を見つめて欲しいと、願わないではいられないのである。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 06:24 ID:K6ELFVx8

ニュースステーションは偽善だよ。

35 ：名無し：03/04/18 06:38 ID:T3lfI1f9

偽善：
１.商業マスコミは独裁者を非難したことがない。常に屈服する。
　　恥知らずのマスコミ。
２．ダブルスタンダード：
　　北朝鮮に抑留されている日本の子供には無関心。それでイラクの
　　子供を持ち上げる。底意が見え見栄だ。
３．すぐに忘れてとぼける：
　　アフガンの子供をもう忘れている。
４．無責任極まりない：
　　日本のマスコミは産経を除いて、アホ、馬鹿、間抜けだ。
　　読者もマスコミに馬鹿にされているのだから、注意せよ。
５．テレビを国民の手に取り戻せ。
　　電波利用権は交代制にすべきだ。独占は許されない。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 17:06 ID:woXvgzJH

　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（｀c_,´　）　親米ってバカだな～

37 ：34：03/04/18 20:49 ID:K6ELFVx8

>>日本のマスコミは産経を除いて、アホ、馬鹿、間抜けだ。

読売もまともだよ。

>>読者もマスコミに馬鹿にされているのだから、注意せよ。

　朝日毎日は大衆迎合。でも腹の中では大衆を小バカにしている。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 22:20 ID:oasDJo8/

そういうあなた方は、産経と朝日、（もしくは毎日新聞と読売新聞）
ちゃんと両方を熟読してますか？
私は毎日、両方読んでます。

産経新聞はすぐに他メディアを攻撃しますね。
いろんなメディアの傾向があってもいいと思いますよ。
読者は両方を読み比べた上で、自分の意見をもつべき。
片方だけ読んでると、意見が偏っちゃうからね。
マスコミに踊らされてるのは、賛成派も同じことかも。

それにしても賛成派って、イスラエル問題については無視して
北朝鮮のことばっかりなんだよね。
アメリカこそ、ダブルスタンダードの象徴だろうに。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 23:01 ID:CyvXlkXE

32であるが、反米感情を顕にするだけであれば、それは結局は米国という大国を
敵に回して世界を不穏な状況に陥れることに繋がる。

それは実は、「今北朝鮮を刺激しない方がいい」という論理となんら変わるところ
のないものなのだ。つまり反戦平和の側というのはいつも「北朝鮮を刺激すれば
東アジアの緊張を煽るからだめだ、日本の軍備増強は北朝鮮を刺激するからいかん」
と言っているが、それは実はアメリカに対するイスラムの過激派がいかんという
論理とも全く同じなのである。

そこに気がつかないと、またアメリカを刺激して戦争を起こさせる要因に繋がって
いく。それがまずいということに同意するなら、過激にアメリカ非難を煽りたてるのは
世界平和の理念に反するとは言えないか？この点も考慮するべきである。＞反戦平和の方

40 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/18 23:03 ID:4yQNMcZY

＞イスラエル問題

そんな話はもうとっくの昔にカタがついている。。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 23:10 ID:oasDJo8/

>>40
過去ログにありましたか？それはスミマセンね。
でもカタがつくとは、どのように？
「イスラエルは親米だから、国連決議を無視しても許される」
という結論ですか？

42 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/18 23:13 ID:4yQNMcZY

>>41

という結論じゃない。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 23:20 ID:oasDJo8/

>>41
それでは解らないのですが。
このスレではカタがついているのかもしれませんが、
新聞等を読む限りはカタがついているとは思えません。
貴方からは、説明していただけないのでしょうか？

44 ：43：03/04/18 23:21 ID:oasDJo8/

すみません、ミスりました。
43は、>>41じゃなくて>>42です。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 00:15 ID:WUN/zAHL

32（=39）だが、
>>38
>アメリカこそダブルスタンダード

だから>>39で言ってることは、反戦平和がダブルスタンダードだとも言ってる
わけさ。

つまり、反戦平和は北朝鮮を刺激するから云々カンヌンというのは、これはすなわち
「現実論」といってるのであって、つまりは北朝鮮と真っ向から事を構えて戦争に
でもなったら困るから、現実的に対応するようにして独裁政権はまあまあなだめスカ
しておもてなしするしかないでしょう、という議論なわけさ。

ところが、アメリカに対してはいざとなったら戦争も辞さないほどの決意でデモって
アメリカ悪魔だ論で頭いっぱいにしてガンガン喚きたてるってのは、実は「理想論」
を解いているわけだ。つまりそれは＜現実論＞になってないわけさ。北朝鮮には
現実論で行き、アメリカには現実を無視して理想で行く。これが反戦平和のダブル
スタンダードさ。これは矛盾ですよね。どちらも現実論でいくというのが矛盾のない
スタンスではないですか？＞反戦平和さん

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 00:19 ID:WUN/zAHL

>>45
>アメリカに対してはいざとなったら戦争も辞さないほどの決意でデモって
>アメリカ悪魔だ論で頭いっぱいにしてガンガン喚きたてるってのは

ま、これがイスラム過激派のやってることでもあるわけで、反戦平和イコール
イスラム過激派でもあるわけです。だからそれだけではまた戦争になります。

そうするとまた戦争の悲劇で多くの人が苦しむのです。戦争にしないための
最も現実的な解とは、すなわち世界が全部親米になることでしょう。それしか
世界平和の安定解はないでしょう。ではまた。

47 ：43：03/04/19 00:37 ID:FMzfiHMs

>>45
アメリカのダブルスタンダードとイスラエル問題について
このスレで、どうカタがついたのか、と質問したのですが？

>すなわち世界が全部親米になることでしょう。
それこそ理想論以外の何者でもないかと。
説得力ないですね・・・。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 08:21 ID:BHWlXEci

イラク攻撃反対派だったやつらは完敗したため、論点をぼかし摩り替えるため
イスラエルの問題出しやがった。こうしたやり方は旧社会党そっくりだ。
てめえらの過ちを全く総括しないわがままと無責任。
結局ただの反米だったことがわかったわけ。頭が悪いやつらだ。
イスラエルとサダムイラクは国家体制が根本的に違うものを同列で扱っている。
そもそもイスラエルは建国以来アラブの攻撃にあっており存亡をかけて自衛
しているだけ。自爆攻撃してくる気違いに過剰防衛となるのは止む終えない。
それにしても北朝鮮に先制攻撃できない日本は情けないな。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 09:30 ID:hCLvtBT3

>イラク攻撃反対派だったやつらは完敗したため、論点をぼかし摩り替えるため
イスラエルの問題出しやがった。

自衛隊の爆弾まで問題にしようとしてるな（笑）
ﾊｽﾞｶｼｲﾅ

50 ：：03/04/19 09:37 ID:5f2LNx2m

　　　　　　＿＿ ,;;――――- ､
　　　　／　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　 /　　　　,,＿,,,,;;ヽ　　　　　 |
　　　/　　　/　　　　　| ｌ　　　　ゝ
　　 / 　　　|　-―‐　ヾヽ＿_ ゞ
　　 | 　　　| 　（●）　　（●）ヽ
　　 | 　　/　　ー　　　　ー|　ヽ
　　 | 　／"　　　　　　 _〉　|　 |
　　ｌ; ''　ヽ　　　　　,-―-　ｌ　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/　　　 |＼　　　ｌ●_/　 /　 |　＜　こベバ、ゴバゴバぎバゴバビャ。
　　|.　　　 |　＼＿＿●／　　ｌ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ｌ;　　.／ｌ　　　　　　 | ヽ　 /
＿,ヾ-‐''|　ｌ　　　●　　| 　|　’`‐-;;,＿
　　　　　ヽ　ヽ　　　　/●
）ヽ　　　　　　　　●

　　　　　　　　　　　　　　●
　　　　　　　　　●

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 11:14 ID:7HmgzsX0

>>48
いや、ずっと前からイスラエルの問題を出してますが何か？
イラク戦争がイスラエルと無関係だとでも？

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 12:13 ID:Dv5G4Ivd

＞イラク攻撃反対派だったやつらは完敗したため

ゼンッゼン完敗してない。
武力行使否定派が何に完敗したっていうんだ？
ブッシュとアメリカ軍と武力行使肯定派に完敗したとでもいうのか？
武力行使否定派がフセイン肯定派だとでもいうのか？
イラク攻撃反対派はフセインを支持していたとでもいうのか？
武力行使に反対していたのであって
フセインを支持しているわけがない。
イラク軍がアメリカ軍に完敗したことが
なぜ武力行使否定派がブッシュやアメリカ軍やイラク攻撃肯定派に
完敗したことになるんだ？

武力行使肯定派＝ブッシュ支持派　VS　武力行使反対派＝フセイン支持派
という武力抗争でものを考えているのか？　バカじゃねえの（w

フセインもブッシュも戦争の道しか選べなかったわけで
双方とも太バカだ。そして戦争肯定派も太バカだ。
反戦派は武力行使を否定しているのであって
フセインを支持しているわけでもなければ
アメリカを敵視しているわけでもない。
アメリカに武力行使という手段を思いとどまってほしいと思っていたわけだ。
とにかく戦争という手法に反対していたわけだ。
ましてやイラク軍を応援していたわけがない。
中には左の反米思想の奴もいるようだが。

まっ、これから起こる様々な状況が
どちらが正しかったのかを判断する材料になるな。

シーア派もフセイン政権が倒れたことは喜んでいても
アメリカの傀儡政権には反発しているしな。
当然、スンニ派もな。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 12:18 ID:hCLvtBT3

武力行使否定派じゃなくてイラク攻撃反対派だろ。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 12:27 ID:Nhpn/Wr6

反戦派のバーーーーーカ！！！wwwwwwwwwwwwwww
反戦派のバーーーーーカ！！！wwwwwwwwwwwwwww
反戦派のバーーーーーカ！！！wwwwwwwwwwwwwww
反戦派のバーーーーーカ！！！wwwwwwwwwwwwwww
反戦派のバーーーーーカ！！！wwwwwwwwwwwwwww
反戦派のバーーーーーカ！！！wwwwwwwwwwwwwww
反戦派のバーーーーーカ！！！wwwwwwwwwwwwwww
反戦派のバーーーーーカ！！！wwwwwwwwwwwwwww

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 12:35 ID:snrAMrIS

武力行使否定派＝イラク攻撃反対派
と考えていいだろう。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 13:49 ID:s98aUPxN

戦争賛成とか言う奴らは、はっきりした戦争の理由の一つも示さずに、
「反対派は完敗だ」なんて言い出すか、ないしは>>48や>>55のように勝手に
決めつけて架空の論敵を勝手にやっつけているだけだな。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 14:05 ID:F/T9GT8B

>>56
をいをい、、、
>>55は武力行使否定派なんだが、、、、

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 14:08 ID:WSMPsYlr

>>52
同意

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 17:06 ID:Caz7dEwG

>>52
はげしく同意。単純構図を作ってしまう人（作りたがるというか）が、賛成派には多いみたいだな。
>>48
イスラエル問題歪曲して覚えてるみたいだな。そもそもパレスチナ人難民は何で生まれたんだよ。
テロを認めはしないが、原因作ってンのはイスラエル。侵略する香具師が悪い。これ国際的常識。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 21:07 ID:U2VBndH3

イラク攻撃反対派は武力以外にどうやってフセイン体制を早急に倒すことが
できたか対案を出すべきだ。反対だから反対では無責任だ。
パレスチナ難民の問題は、英国がユダヤ、アラブ双方に国家建設を約束したため
複雑な問題になったんだろう？イスラエルだけが原因ではないだろう。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 21:47 ID:WUN/zAHL

>>47
32（=39、45、46）だが、やはり現実論としては全世界が親米になるのが最も
容易だと言う意見。

イスラエルの件は残念ながらアメリカのダブスタだというなら、やはり北朝鮮刺激が
悪だとする以上は、同次元問題なのでやはり相殺項目として掲げなければならない。
要はどちらが論理的に正しいかの問題だからさ。

現実に戦後の現イラクで、バグダッド、南部、北部と分けたとし、それぞれで
親米と反米の割合を出して統計を取る。そして反米、親米双方でまじめに議論させて
デモの勢いでなんとかするアホげーなやり方を駆逐するところから始めるべきだと思う
わけよな。

何しろあれだけ独裁圧政に苦しんで、直後はあれだけ騒いで喜んだ市民のうちどれだけ
が一晩でころっと変わっちまったというのか知りたいのもあるが、これからその独裁を
イスラム教でまたオンナジようにやらかしかねないような連中を少しでも知的にレベル
アップさせることが必要だろうからさ。

つまりは、西欧型にしてとことん後論させる風土を作る。そこで反米にさして理由が
ないことを思い知ればわざわざくだらない理由でことさら反米気分を煽るのが馬鹿
馬鹿しいと気付いていけば、イラクと並行して中東も同時に安定するさ。要は言論を
醸成させることが最も重要さ。
。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 21:59 ID:5f2LNx2m

>>54
ﾁｴｵｸﾚﾐﾀｲ.....

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 22:01 ID:WUN/zAHL

たとえば、アメリカが悪い理由を挙げる場合、バンカーバスターが劣化ウラン弾
だからとか、クラスター爆弾を使うからとか、イスラエルにはいい顔してるとか、
そんな理由だけしかないのかという意味。

戦争のやり方が悪いのなら戦争しなければいいわけさ。好き好んで巨漢の大男に
逆らうからソンするわけだろ。そのあげくに子供の体に爆弾が襲いかかるような
トンでもない目に逢わさせてしまうわけだ。皆フセインの独善が招いた惨禍だった。
国民を思うならまず降伏して自分が犠牲になってアメリカに頭を下げて出ていけば
国民は皆助かったし、逆に感謝さえされただろうよ。

イスラム過激派が巨漢に逆らわなければ、北朝鮮同様に刺激しないて済んだ
わけだ。まじめに戦争したら世界が滅ぶとわかっているからもう先進国は
（ほぼ）絶対にアメリカなんかと戦争なんかしないわけだ。自分も損だし、
世界全体のことも考えて行動しているわけで、それが紳士のたしなみ。

北朝鮮を刺激しない方がいいという意見は尤もなもの。それは極東の安定の
ためには周辺国全体が冷静に対処しているから保たれている。ところが、
イスラムの国民てのはそういう次元ではものを考えないわけさ。ノリで騒ぐ
だけなんで、そこにすべての問題があるわけさ。そういう連中を変えるべき
ときが来てるね。日本にも少しいるけどな。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 22:11 ID:WUN/zAHL

まあ、だからまたイスラムで独裁、なんてこともあり得るわけだよな。

同じ国内の多民族のことも自分らと同権の同じ人間という感覚を育てないと
またフセイン並みの思考でわあわあやってイスラム革命だあ、てなノリで
やっちまう可能性は高そう。

結局、フセインみたいな同族だけで国を支配した意識と変わらないやり方
なんだってことに気がつけば同じ過ちはしないわけだ。そのためにも言論の
成長がどんなことがあっても必要なのさ。日本がやる気なさそうにしている
のも、隠れた自己内の議論が耐えずあり、他人のことも考えてやれる冷静な
あきらめと希望の狭間で仕方なくでもそれなりに忍耐強く生きているから
なんだな。

あの連中にはそれができないわけだ。イスラムの程度の低さ、そしてそこから
は学問分野なんかでも全然目を見張る発展も何も出てきてないことがそれを
証している。連中は石油のただ食いで生きてきたから進歩しないんだろう。
楽して生きられるから頭も発達しない。そういうのにどうやって変化の契機を
与えて行けるのか、身勝手な奴らばかりになれば、また国は悲惨な状態になり
かねないことを勉強させなくちゃいかんね。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 22:22 ID:WUN/zAHL

別にアメリカは文化を破壊させようなんてどこの国でもした試しが一度もない
んだぜ。＞反米さんの皆さん

わざわざ事を荒立てて反米気分を煽るのは返って世界平和にはマイナス。
そうすればますますアメリカ国内の議論を先鋭化させる可能性だって高くなる。

アメリカ人の意識を変えるのだって気長にやらなきゃうまくなんて行きゃ
しない。北朝鮮だってキムジョンイルがいるうちはオンナジだろう。反戦
だから北朝鮮を刺激して戦争の危険を煽らない方がいい、これと同じ論理で
アメリカを刺激せず、現実的に世界をほんわかと親米にして、アメリカ人の
プライドも持ち上げてやりながらでもなんとか自分のとことだけ良ければ
それでいいさの人間を減らす努力をするしかないんです。

結局はそういう気長な意識でやるしかありません。＞世界平和の道
焦って反米煽りでやれば、北朝鮮を刺激して戦争になるのと同じになるだけ。

66 ：山崎渉：03/04/19 22:29 ID:1dYCZXoO

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 22:42 ID:JgCSDayb

アメリカがイラクを統治できるはずねーだろ。
いつまでバカやってんだ。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 23:59 ID:UBIaSEHE

>>61->>65 (ID:WUN/zAHL)
どうでもいいけど
おまえ、文章へただなぁ、、、、、
ダラダラと長ったらしいだけで
主張の要点がちっとも伝わって来ない。

読んでて眠くなるから
もっと簡潔に頼むは。

言いたいことは
もっとコンパクトにまとめろよ。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 23:59 ID:Caz7dEwG

>>60
イスラエルの建国、存在、態度が中東にとっては迷惑千万な話。
あと、59で原因ていってんのはテロの原因ね。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 08:27 ID:5TYct3/C

>>65
＞　焦って反米煽りでやれば、北朝鮮を刺激して戦争に
＞　なるのと同じになるだけ。
って、おまいが妄想心理で願ってることだろ。（ｗ
あと上の方はダラダラ長くて読む気がしない。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 10:04 ID:FwT116ss

>>65
ほんわかと親米にね（ｗ
ﾎﾟﾁの知性には驚きの連続です（ｗ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 10:58 ID:NreLdU6L

>>68-71
反論できないからぐずぐずとごまかしてるんか？（ｗｗｗ
まともに論理矛盾なく反論してみい。論理があるならかかってこいや。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 11:13 ID:NreLdU6L

>>71
おまえは「ほんわかと北朝鮮に支援して」か？（ｗ

ケケ、わらっちまうな。それならどうして反米だけ先鋭化させるんだ？
完全な論理矛盾に陥ってるぜ？！どうした。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 11:53 ID:utoAx4l9

＞おまえは「ほんわかと北朝鮮に支援して」か？（ｗ

いつも思うが、どうして反米であるだけで親北、親韓、ｻﾖｸの解釈になるのだろう。
やっぱ親米君の知性には驚かされるね。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 11:59 ID:NreLdU6L

>>74
それならちゃんと議論に沿った反論書いてみせろな（ｗ

ごまかしだけの反米はそう見られても文句は言えんだろが？ｗｗｗ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 12:00 ID:NreLdU6L

まあ、気長に待ってやるから矛盾のない議論を頼むぜ、な（ｗｗｗ。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 15:46 ID:Ps/yvpZJ

反米と反ブッシュは違うんじゃないか？
アメリカ国内の反ブッシュ米国人が反米とは思えんし
反小泉の日本人が反日とも思えんしな。
まあ、中には、そういった変わり種もいるかもしれんがな。
そのへんのところを整理して議論しないと
自分の思い込みだけで議論相手の考え方を決めつけることに
なると思うぞ。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 16:33 ID:qfw7sH7S

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ID:NreLdU6L

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 17:15 ID:NreLdU6L

だからいいからよ、キチガイに刃物みたいなのをどうやって勝手な真似させない
ようにできるのか具体案を出せばいいわけさ（ｗｗｗ。

＜キチガイに刃物みたいなの＞にブッシュを入れるなら、当然フセインも入る。
当然ながらキムジョンイルも入る。その連中全員相手に矛盾のない論理で相手するん
じゃなきゃね。説得力がない。

現実論に立つのか理想論にたつのか、それをダブスタでやるならブッシュでも
アメリカでもかまわないがｗそいつらのダブスタを非難できるのかって問いなんだぜ。
まだ問題の意味がわからんわけかね。ｗｗｗそれとも要はまともに反論できんから
ごまかしてるだけだろうがよ？

日本にとっては今のところアメリカ国内の意見がどっちになるのかはもちろん極めて
重要であるが、他国はもちろんそれを直接制御できるような立場にはない。外国である
日本にとっては、アメリカとは普通は時の政権を指す以外にはあり得ない。その政権を
は米国民だけが左右できる。さて反戦平和はどうすんのがベストなんか？
（顔の見えない相手じゃないから、国家ってやつの方が相手すんのは楽だがなｗｗ）

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 17:29 ID:NreLdU6L

>>77
気長に待ってるが、ちょっと経ってみてみるとこんな反論でもなんでもない
主題と無関係な話しか書いてないからねえ。ｗｗ

所詮反戦平和なんてファッションなんだろ？いいかげんでやめたらいんでない
かい。ｗｗｗ

次またデモで反米（反ブッシュでもいいけどな）剥き出しでイスラム過激派
並みの論理で叫び声を上げても戦争は始めたらもう止められないぜ。それとも
ベトナム並みに徹底抗戦でもするわけか？それなら反戦にならんじゃないか？
それで被害は増えるし、一般市民をコロサセルだけにしかならんしな。なんだ
反戦平和は結局戦争するんじゃないか？（ｗてなことになりかねない反米絶叫
（反ブッシュ絶叫になるわけだな。それでもいならまたやればストレス解消には
できるかもな。

要はそれは結局は民族主義に民族主義で対抗して相手の民族主義を煽る論理と
にたような話になるわけさ。それでは実質的には世界は平和にゃならんね。
米国民の意識が変わらなきゃ、そういう政権ができるだけのことだろ。わかる？
そんじゃ気長に待とうな。（忙しいしなｗｗｗ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 17:36 ID:qfw7sH7S

>>ID:NreLdU6L

論理思考を身に付けたと思い込んでるお前ほど説得力のないことを言ってる奴はいないんだが・・・・。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 17:41 ID:SPl7XqpQ

　ﾉ::::ﾞ､　ヽヽヽヽﾞ､
ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|
　　i!f !::::: 　　　ﾞ、i
　　i!ゝ!::::　　　 ‐/ﾘ
　　i::/:､ :::､　/''ii'V
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ''
ｼｮｶﾂﾘｮｳ
諸葛亮　いわく、

>>1
ほかにすることは
ないのですか

83 ：A：03/04/20 18:00 ID:+oJasEuZ

イラク攻撃肯定派にも否定派にも
いろいろな考え方の人間がいるわけだから
肯定派は肯定派、また、否定派は否定派として
十把ひとからげで同じ考え方の人間だと
決めつけることはできないと思う。

結果的に賛否の二派に分かれることになっても
考え方が二極化しかないなどとは考えられない。
人間はそんなに単純な生き物ではないと思う。
中道的な考え方の人もいるだろうしね。

価値観は人により異なるのだよ。
お互いに自分の価値観を意見の対立する相手に
押し付けることはできないよ。
意見は対立したまま平行線をたどり
水掛け論になるだけだ。

自分の考え方のもとに人を説得するということは
なかなか、たいへんなことだよ。
いくら人を蔑んでも人は説得されることはない。

84 ：Aの続き：03/04/20 18:00 ID:+oJasEuZ

人間は浅はかだから
自分と意見の異なる相手を罵り蔑むことが
ままあるが、なじったところで問題は何も解決しない。
物別れに終るだけだ。

あくまで冷静な議論が必要なわけだが
いくら冷静に議論しても
論理と理屈だけですべてが解決するわけではない。

よって、戦争という事態が起こりうるわけだ。

イラク攻撃肯定派も
戦争を行なわずして問題が解決すれば
それに越したことはないと思っているわけだから
戦争は言うまでもなく愚かな行為なんだよな。

でも、戦争を行なわなければ治まりが着かない。

理性が備わり単純な生き物ではないくせに
人間は浅はかで愚かな動物だな。

85 ：77：03/04/20 19:02 ID:mOsemFOF

>>80
オィオィ・・・
君は何を怒ったり笑ったりしておるのだ？
このスレッドは君に反論するために存在しておるとは思わんし
君に反論する事を主題にしとらんぞ。
だから君に合わせて君だけのために書き込みを行のう必要もない。
そもそも、このスレッドの主題とは何なんだ？
イラク攻撃に賛成している事だけを書き込む事なのかい？
議論を行のう事だけを主題として存在しておるのかい？
物事を整理しておくことは悪いこととは思わんぞ。
ましてや、わしは君に反論などしておらん。
このスレッドの書き込みを御覧になる皆さんに宛てて
書き込みを行のうておるのだぞ。
君は少し被害妄想ぎみになっておらんか？

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 20:16 ID:rnoC5Bbg

>>80
あんた、自分が中心に、このスレがあると思ってるでしょ。(w
反対派の人達は、みんな同じ考えで反対してると思ってるでしょ。(w
このスレにカキコしてる反対派の人達が、みんな同じ考えで反対してると思ってるでしょ。（w
もしかして、このスレの反対派は1人と思ってない？（w
あんた、ボランティア嫌いでしょ。
戦争反対をファッションと考える人って、
きっと、ボランティアもファッションって思ってる人だと思うよ。
あんたは友達が少ない寂しがりやさんでしょ。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 21:17 ID:qfw7sH7S

>>80
ｲﾀｲね～

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 22:32 ID:NreLdU6L

>>85-87
ああそうかい、そんなら別にかまわんけどな。ただすぐにアメリカがダブスタだ
どうのとなんでも言い募るからな（ちょっと上をみてみ）、そんなら反戦平和は
ダブスタではないのかい？と問題を提起したわけだな。するととたんに議論からは
アメリカのダブスタがどうのという話が出てこなくなったのはどうしてだと思う？

つまりは自分のダブスタに気がついたからさ。

大変良いことだ収穫だったろ？＞ダブスタ平和厨

89 ：68：03/04/20 22:39 ID:oH3Rc3Qb

>>72＝>>80＝>>88（ID:NreLdU6L）
おまえ、ホント被害妄想だな。
おまえへのレスは
全部おまえに対する反論だと思っているのか？

俺は一言も反対派だとは言ってないぞ。

おまえは思い込みが激し過ぎる。
もっと落ち着いて冷静になれや。

じゃなけりゃ
賛否の判断も客観的にくだせないだろ？

俺は賛成派でも反対派でもないよ。
俺が直接イラク攻撃問題に係われるわけじゃないし
賛成派の言いぶんにも反対派の言いぶんにも
それなりに頷けるところがあるから
このスレに来て
みんなの書き込みを読んでたんだよ。

おまえは誰でも敵にまわすタイプの人間だな。

【被害妄想】
　自分が他人から危害を加えられているという妄想。
　精神分裂病に典型的にみられる。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　goo辞書より

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 22:54 ID:NreLdU6L

>>83-84
なかなかいいこと言うじゃん。そうだよな、理屈でダブスタだダブスタだ
とわめけばこんな逆パンチを食らうことも考慮しておかんとなってことでも
ある。理屈だけではいかんこともある。現実から出発しなけりゃならんこと
だってある。

別に戦争なんて誰であっても初めから賛成なんてことはあり得ないわけで、
石原みたいな、いざとなったら北朝鮮に戦争し掛けて拉致被害者を取り返すぞ
なんて奴は結局は国政には出られんかったでしょ。現実を見てみればちゃんと
誰でも冷静にそれに相応な結論を出すわけ。日本もそういう国になった。

理想だ、イスラムだ、アラブの大義だ、わあわあわあでやたらと反米（反
ブッシュでももちろんいいが）気分だけで騒ぐ精神がまたテロをやらかす
（それで家族にお金が入るとかとも言われてるしな）奴も出てくる。連中の
神経は60年前の日本人の気質と同じ。

アメリカには言うべきことはたくさんあるが、それでアメリカの国民の神経
を尖らせては世界平和から遠のくわけ。

91 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/20 23:08 ID:3f5BZwi4

ま、今回はどの立場の人も、今回のイラク攻撃に関しては良かった、ということで
一件落着なんじゃないか？

この件に関して異論ある人はそうはいまい。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 23:11 ID:NreLdU6L

>>89
>おまえは誰でも敵にまわすタイプの人間だな。

はあ？違うな、そもそもお前が、

>【被害妄想】

な人間なんだろ？だからそんな反応になるんだろ。

おれはあくまでもダブスタ反戦厨に対して書いてるわけで、お前に直撃して
なんて言ってないぜ。前がダブスタ反戦厨だと自覚したんなら当たりだから
しかたねえだろうな。

おれが被害妄想だって？それはおめえよ。おれは誰にも名指しでなどものを
言ってねえ。ｗ　要はダブスタが指摘されて困ったからこそ、アメリカの
ダブスタだイスラエルのどうのと言いにくくなっただけだろ？
＞ダブスタ反戦厨よ

93 ：89＝68：03/04/20 23:40 ID:oH3Rc3Qb

>>92（ID:NreLdU6L）

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 23:59 ID:UBIaSEHE
>>61->>65 (ID:WUN/zAHL)
どうでもいいけど
おまえ、文章へただなぁ、、、、、
ダラダラと長ったらしいだけで
主張の要点がちっとも伝わって来ない。

読んでて眠くなるから
もっと簡潔に頼むは。

言いたいことは
もっとコンパクトにまとめろよ。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 10:58 ID:NreLdU6L
>>68-71
反論できないからぐずぐずとごまかしてるんか？（ｗｗｗ
まともに論理矛盾なく反論してみい。論理があるならかかってこいや。

上記が事の経緯だ。
俺は一言も「自分は反戦派だ。」とは言っていない。

おまえが勝手に俺を反戦派と決めつけて
俺を煽っているじゃないか。
俺を名指しで直撃してるじゃないか。

おまえは【被害妄想】以外の何者でもない。

俺は、おまえに言いにくいことなんて何もない。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 00:15 ID:Dk2Ebape

>>90
内容が痛すぎて読んでらんない（ｗ
バカ丸出しのｷﾞｮｳﾁｭｳ（ｗ

＞別に戦争なんて～世界平和から遠のくわけ。

このくだりなんかパーで知障以外の何者でもない。
もうクルクルパー。クソしてケツのアナ舐めて屁こいて逝けって感じ。
端的に馬鹿。芋。ﾃｨﾝｶｽ。こんなｳﾝｺ人間初めて。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 00:16 ID:h/8j6yUC

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|＼　|＼| ┗━━┛|　　　　￣￣　　　　　　　　　　＼
|　.＼＼||￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
|　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　

詳しくはこちら
http://www4u.kagoya.net/~goodmorning/idol/choice.cgi

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 01:04 ID:OJyLEWR8

>>90

>>83　&　>>84の書き込みに対して
「なかなかいいこと言うじゃん。」と思うということは
自分はイラク攻撃(戦争)に賛成しているのだから
>>84の書き込みの中にあるように
自分は「浅はかで愚かな動物」である。ということを認めたということだな。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 01:35 ID:BOw7lbqT

>>ＩＤ：NreLdU6Lへ
ダブスタの話を出したのは私ですが、
あなたの説明がわかりにくいんです。本当に。
要点がわかりにくくて、反論のしようがありません。
というわけで、たぶんあなたには何を言っても無駄だろうと
判断しました。

ちなみに、貴方の主張の元となる情報源メディアはどこですか？
教えていただけると嬉しいですね。
私は、産経新聞も朝日新聞も、イラク戦争についての記事は
毎日熟読している者です。
決して「ファッション」で反戦している者ではありません。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 03:09 ID:LO9XIF/9

>>ＩＤ：NreLdU6Lへ
59=69だけど、私も97さんと一緒で、あなたナニいってんのか分かりにくくてしょうがありません。

>>88に対して
私暇じゃないので四六時中PCの前にはいないんですよ。
反戦なのは、アメリカがすでにファシズム化しているからです。
これを許すと、石油やら、金になるものをもってる国は食われるかもしれない。
貴方は、フセインの独裁は許せないけど彼らの独裁は許せるんでしたっけね。

フセイン体制はイラク人が、それをどうするか自分自身で決めなければならなかったんですよ。
国というのはその国の民のものなんだから。（というか、以前立ち上がったものの、誰かさんのおかげで返り討ちにされてしまったわけだけど。）
もしも、アメリカが本当にイラク国民を解放しようと思ったのなら、国連を通じて反体制派に持ちかけ、反応があれば行動する、というのが正しい順序のはずです。
わたしは、そういうやり方でだったら、反対しませんでした。なぜならイラクの人が自分で選んだ、ということになるからです。

今回アメリカはそれをしましたか？
あまつさえ、核所持は国連決議違反である、という理由から、国連決議違反であるはずの先制攻撃をしましたね。
（その存在も確認できていないうちに）

コロコロ変わる戦争目的、それこそファッションですよ。
そしてそれ故に恐ろしいのです。服に隠した本当の目的を遂行している姿がありありと映ってしまうから。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 03:35 ID:qah83ou5

>>90　 ID:NreLdU6L
確かにオマエは文章がヘタだな。
余計なことばかり書いて
自分の意見を主張するうえで必要な部分がスッポリと抜けている。
何を言いたいのか、チットもわからん。
自分の考えをシッカリと人に伝えたければ
自分が伝えたいことを、なるべくわかりやすく
また、抜け目なく書かなければだめだ。
特に自分の考えを文章によって主張したい場合には
誰にでも理解してもらえるような文章構成にしなければならない。
自分の主張を伝えたい相手に
自分の考えがキチンと伝わらないようでは、つまらんだろう？
自分だけが自分の文章の意味を理解していても
自分の意見を主張すべき相手に意味が伝わらないようでは
それこそ意味がない。
自分の考えを主張するための文章は
主張すべき相手のために書くものだよ。

＞連中の
　神経は60年前の日本人の気質と同じ。

という部分だが
日本は約60年前に戦争を起こしたんだぞ。
オマエはイラク攻撃に賛成しているのだから
オマエが約60年前の日本人の気質と同じということではないか。
オマエは何を言いたいのだ？

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 06:42 ID:RIqMxI3K

>>ID:NreLdU6L
とにかく君は主張のしかたがへただ。書き込みの意味が本当にわかりにくい。

君の主張は早い話が
「すべての国がアメリカに依拠すれば良い。」という考え方のようだが
もし、そうならば君はまさにファシスト応援団員。

「ファシズムをもって、それが現実だ。」という考え方を持っているようにも思えるが
ちと、まずいんでないの？フセインやキム以上のスケールだよ。

日本の場合は北朝鮮のことがあるから
ある意味アメリカを支持せざるをえなかったところがあるかもしれないが
日本国民の立場としては反米になることはないにしても
少なくてもイラク攻撃反対の立場をとるべきではないのか？

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 07:35 ID:RIqMxI3K

あっ！変なのがいた。⇒　>>91

異論ある人だらけだよ。アホ！
「一件落着」ﾊﾞｶｼﾞｬﾈ~ﾉ､､､

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 18:26 ID:CYhSapRs

>> ID:NreLdU6L
オレはイラク攻撃反対派のダブルスタンダードだ！文句あるか！？
しかもイスラエルとイラクに対するアメリカのダブルスタンダードは許せず
イラクと北朝鮮に対するアメリカのダブルスタンダードは許せる。
「オレはイラク攻撃反対派だ。」と言っているわけだから
オレの立場に立って考えればオレの言っている意味はわかるはずだ。
イラクへの攻撃は不支持だが北朝鮮への攻撃は事の次第によっては支持する。
文句あるか！？　バカヤロー！！！

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 19:28 ID:LO9XIF/9

>>102
イラクと北の違いは「核を開発する」と明言している所ですよね。
北は日本に対して拉致という問題も起こしている。
対してイラクは対外的に何もしてない。
だから、別にダブルスタンダードにはならないと思うんですけどね。
だって立場が違うんだもん。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 21:04 ID:bvLBA5mP

>>100
ID:NreLdU6Lは自分が『日本の首領』にでもなったつもりでいるんでしょう。

105 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/21 21:07 ID:76vU3UwN

>>101

どういう論理で反対なんだよ。
イラクに関して述べてみろ。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 21:43 ID:LO9XIF/9

>>105
このスレとか、他のスレの反戦してる人のを読めば？
「異論ある人いっぱいいるじゃん」に対して
そのレスはおかしい。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 22:31 ID:rzraIwSy

ID:NreLdU6Lは奇形です。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 22:31 ID:aEPfIgzv

>>103
イラクは10年前くらいにクェートを侵略したじゃん。
前科があるものを先に叩くのは当然。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 22:54 ID:LsbElMb1

>>98
そんなら、議論の意味としてだが、
要は「ダブスタだから悪い」という論拠は、そもそも意味がないという
ことでＯＫですか？（ｗ

つまり、イスラエルにどうのこうの、一方イラクにはどうのこうの、これが
悪だかという議論は、本質的に無意味だということでいいね。

なぜなら誰でもダブスタは元々持っているからということでな。だから
イスラエルがどうだからイラクに文句を言うのかいかんなどという議論は
できないということだな。論理は「完全にダブスタでない者だけが他人の
ダブスタを批判できる」という原理に立てば誰も「お前はダブスタだから
だめだ」とはもはや言えなくなるのさ。これだけ納得してくれればＯＫだ。

あんたの話は＜アメリカ＝帝国主義論＞なんだが、残念ながらアメリカは
イラクの復興以外には石油の代金を使わず、そして2年後ぐらいに引き上げた
としてその後は油田の私物化はしないとなればその疑いは晴れるということ
でいいですか。つまりそうなら帝国主義じゃないよね。

今回のアメリカのやり方は基本的に「テロリストとその支援者、支援国家
への強い脅迫」という意味が大部分だが、それはここでシリアに攻めこむ
でもなく、キチンとかつての日本に対するのと同様の処置だけで終れば
確かに他国侵略でなかったということになるよな。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 22:55 ID:LsbElMb1

>>100
>君の主張は早い話が

なにそんならよくわかってるってことか？わかりにくいとかさんざん言う
割りに（ｗ。

>「すべての国がアメリカに依拠すれば良い。」という考え方のようだが
>もし、そうならば君はまさにファシスト応援団員。

「依拠」の意味はやや不明だが、想像するにそれは「支配されろ」という
意味ならそいつは全然当たってない。そうじゃなくてただ「親米でいろ」
ってだけだろ。そいつを曲解する必要はないよな。

>「ファシズムをもって、それが現実だ。」という考え方を持っているようにも思えるが
>ちと、まずいんでないの？フセインやキム以上のスケールだよ。

だから上記したように他国を侵略もしなければ支配もしないわけだから
それも全然当たってないだろ？

>日本の場合は北朝鮮のことがあるから
>ある意味アメリカを支持せざるをえなかったところがあるかもしれないが
>日本国民の立場としては反米になることはないにしても
>少なくてもイラク攻撃反対の立場をとるべきではないのか？

その意味は或る程度は許容できるさ。そもそもこちとらは別に＜戦争にサンセイ＞
してるつもりは全然ないからな。そこを勘違いしてもらっちゃ困るな（ｗ
それは読んでいてくれればわかってるはずだが。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 22:55 ID:LsbElMb1

反戦平和の理念はそれ自体当然の理念さ。それをどう現実の世界に実現させる
かの論点が問題なだけさ。そしてその理念は当然ながら、小さい国だろうと
大きな国だろうと、無関係に適用できなきゃならんだろ？

その理念に従えば、一国内の人権弾圧も赦されないし、他国を侵略して
支配するなんてのは全然赦されないのは当然のこと。矛盾のないスタンスなら
そのどちらにも同様の批判があってしかるべきなのは当然。

だが、現実には独裁者を追い詰めて怒らせたり困らせたりすれば、何をやる
かわからないからな、だから北朝鮮にもこっちはおとなしくしていいたい理想も
いわず、ただ黙ってやつらの悪党をそのままにさせておくしかない状況なわけだ。
だからその分、理想的には奴の国内の暴虐にも敢然と非難してやめさせ、人権
弾圧もなくしてやるべきだろう。それが本当の理想的な議論なんだが、現実から
すればその正義には立てないわけさ。そうすれば極東の安全はなくなってしまう
から、我々の安全のために北朝鮮の国内の拷問、虐待の現実に目をつぶって知らん
顔しているほかはないわけさ。

これは自分らが助かるために他人の犯す間違いや悪を見過ごしている現実、
それが他人の不幸を見て見ぬふりするしかない現実。電車の中で暴漢が暴力を
振るっても見て見ぬフリしてやるがままにさせておくのといっしょさ。理想は
現実を変えていないだろ？

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 22:56 ID:LsbElMb1

にも関わらず、アメリカの悪にはガンガンイチャモンをつけていく姿勢というのは
何が根拠になっていると思うか？それはな、

１．アメリカは批判すれば変わる国だと思っている、なぜなら理性が結局は勝利
　　する民主主義の国だから
　　独裁ではないから、結局は国民自身が批判を受けて変わってくれるはずだから

２．アメリカはどうせ日本が騒いでも日本を攻撃するような騒ぎには発展しないから
　　（つまりはアメリカの懐の深いところに甘ったれてガキが文句をつけても少々
　　　のことでは切れたりせんはずだから、言いたいことを言うべきだと思うから）

この１と２がその理由となる根拠だな。つまりはアメリカは北朝鮮みたいに日本
にミサイル落としたりしない国だから何でも言えるから、言っておくってことでしか
ないわけで、結局はアメリカは日本には敵国じゃないと思ってるからさ。

それなら、アメリカが世界を支配するために戦争するなんてことになるはずもない
ことには実際には同意しているわけだ。つまりは民主主義のいい国だとしっかり
あんたがたアメリカ批判者は心の底では理解しているってことになるわけだ。

もし本当に批判したら日本も危ないと思うほどになったらアメリカには誰も文句は
いえなくなる。つまりはそんなことになってないことをあんたがた自身が理解して
いるわけ。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 22:56 ID:LsbElMb1

ところが現実はどうかというと、アメリカが今どんどん右傾化してネオコンライク
な人が増えてるらしい。だからもしそうした批判をあまりにやりすぎるとどうなる
か。

反米批判が世界の一般論調になってしまうと、ただでさえ過激なイスラム原理主義
のテロリストがそれを追い風と勘違いしてテロ攻勢を激化させる恐れもある。その
結果また9.11が起きる、そうなったら今度はまたアメリカ国内の論調が強硬派有利
になってまた戦争になるだろうな。テロに手を焼いたあげくに戦争してでも屈服させる
しかないと判断させることになる。この悪循環をどうやって止める一番現実的な
方法を適用しないといかんわけさ。

さてその現実は、アメリカの脅しが効いて、シリアはしっかりアメリカになびいて
きたよな。これが現実なのさ。ファッショじゃない現実、しかし強いアメリカが
そうやって結果としてテロを抑止したとしたらそれが現実的な世界平和に繋がって
いるわけさ。イランにもその萌芽がみて取れるよな。

それは結局はどの国も親米になることが、最も現実的な世界平和への道だということ
を証してるだろ。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 22:57 ID:LsbElMb1

イラクもバグダッドじゃ共産党の新聞も出たし、民主派新聞も出され始めた。
それから自分たちで宗教対立を招かないことが大事だとイスラム教の聖職者がモスク
を他宗教の信者も入れる医療施設として開放したり、とずいぶん明るい雰囲気も
出てきて大変喜ばしい現実も出てきた。これは本当にイラクの掬いになる話だった。

南部のシーア派も改心して同じイラク人のことを思いやれるましな言論国家に
生まれ変わってくれることを切に期待する。それこそまさに世界平和への一歩だ。
それこそが地球の新しい季節の始まりにふさわしいだろう。

戦争は痛ましい現実だが、その犠牲の上に新しい地上の歴史が生まれ、人々が
世界を本当に変えていくこともある。今度もその一例になるのかもしれない。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 00:10 ID:+SHsVHKf

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾟﾁに何が分かるんだろう。。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 00:49 ID:1YFPgXPF

イラク攻撃反対派の言うとおり、アメリカが武力行使しなかった場合。
湾岸戦争のつけで経済制裁は続く。
フセインの富の独占でいくら石油を売っても国民の生活レベルは上がらない。
秘密警察や密告により逮捕者がなくならず、拷問や処刑が続く。
言論、出版の自由がない。
北朝鮮がつけあがり、核武装し要求がエスカレートする。
日本人に危機意識が浸透せず、いつまでもモラトリアムを続け、アメリカに
甘える。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 01:19 ID:Z0wehdl2

>要は「ダブスタだから悪い」という論拠は、そもそも意味がないという
>ことでＯＫですか？（ｗ

はい、全然違います。
言いたかったのは、今回反戦の側に立つという立場が、ダブスタではないという話です。
だから、私はダブスタ批判するのに、自身は何も矛盾していないと思っているわけです。
分かりにくかったですか、私の文章。すみませんね。

ちなみに、どこがダブスタに見えたんですか98で。分からないんで指摘してください。

あと、石油を採るか採らないかがファシズムの定義ではないですよ。
敵対する国を有無を言わさずぶっ潰す、反対者には弾圧を加える、というのがその定義だと私は思います。
アメリカでは現在、おおやけに反戦の話をすることが出来ないんだそうです。
やってるのは都市部の一部の人たちで、「反戦派だ」とはっきり明言すると、非国民と呼ばれるそうです。
これは、過去の日本の例に見ても、ファシズムの予兆であると思われるわけです。

>今回のアメリカのやり方は基本的に「テロリストとその支援者、支援国家
>への強い脅迫」という意味が大部分

フセインとイスラムのテロリストは、敵対関係でしたよ。どちらかと言えば。

アメリカはイラクの基地使用を今後認めさせる方針だそうです。
駐留ではないそうですが、これで、ますます戦争がやりやすくなるでしょうね。

私はアメリカが日本に攻めてこないと安心して批判しているわけではありませんよ。（ｗ
逆です。このまま進むと、無理難題を押し付けられたとき、断れば「また原爆落とされたいんかゴラァ！」
とか言いだしそうで、それが恐ろしくもあるのです。つまり自分の為でもあるんですよ>反戦

貴方はその辺の危機感がないみたいですね。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 01:29 ID:gyd/Lm96

>>116
この人、事実関係がオダブツだね。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 02:42 ID:iEhUXMQy

今でも安保廃棄なんて言い出したらそうなる。

120 ：_：03/04/22 02:43 ID:2YvhxiUZ

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://muryou.gasuki.com/mona/

121 ：http://homepage.mac.com/hitomi18/：03/04/22 02:48 ID:GTAyekn3

http://homepage.mac.com/hitomi18/

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 03:01 ID:sg4rd/B+

覇権国家が覇権を強化するための戦争は正しい。

123 ：↑↑↑：03/04/22 04:54 ID:Y2Yrlr9/

、、虫、、、、、∴

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 06:08 ID:Y2Yrlr9/

>>109から始まるID:LsbElMb1

おい、アメリカ人よぉ、、、。
もっと日本語の勉強をしてから出直して来い。
何を言ってるのかサッパリわからん。。。。
文章力がないうえに長文だから
もう、読んでられん。

125 ：はは：03/04/22 08:15 ID:5+hXOpWA

自分のダブスタを覆い隠しながらひたすらアメリカがダブスタだという
イスラエル悪玉論は逃げますた(W

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 08:22 ID:Z0wehdl2

だから指摘しろっつーの>>125。
どこがダブスタ？？？？？

出来ないんなら出てくんな。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 11:09 ID:7d1e1QR1

ダブスタ上等！　何が悪い？　べつにいいじゃん。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 11:59 ID:sg4rd/B+

安保理決議687号（停戦決議）にイラクが違反したため、678号（武力行使権限付与）を適用し、
米はイラクに対して先制攻撃をした。
法的には全く問題は無い。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 12:07 ID:cxltiloO

社会党が与党なった時だけ安保容認したのは、
ウラでアメリカに脅されて縮み上がったせいだろう。
万年野党の時だけの予定調和のスローガンに過ぎない。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 12:08 ID:P6p/gEH/

その安保理がＮＯって言ってる訳だが。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 12:13 ID:cxltiloO

早く国連脱退すりゃいいさ。
どうせアメリカ攻撃できる国なんてないから。
せいぜいテロ頼みだろう。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 12:18 ID:sg4rd/B+

まあ、安保理常任理事国もそれぞれ自国の国益で動くわけだからな。

【独情報当局、イラクと昨年接触？＝関係強化で受注優遇－英紙】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030420-00000439-jij-int

法を尊守する米の姿勢の方が正しいと思うがな。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 12:44 ID:sg4rd/B+

すまん。ドイツは常任理事国じゃなかったね。

米ロ大統領がイラク情勢めぐり電話会談
http://www.asahi.com/special/iraq/TKY200303070261.html

対イラク安保理決議で協議応じる姿勢　プーチン・ロシア大統領
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/nybomb/iraq/200210/12-06.html

http://www.idcj.or.jp/1DS/11ee_jousei021021_2.htm

など、検索すればいくらでも出てくるよ。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 14:13 ID:Z0wehdl2

>>128
決議６７８には「その地域における国際平和を回復するためのあらゆる措置」と場所の限定がある。

また６７８は国連憲章七章の「平和破壊に対する強制措置」、即ち４２条の軍事的措置を適用したものであり、
安保理主体のもとの軍事行動、つまり安保理により強制行動が決定され、軍事力がその指揮命令に服するというのが前提である。

安保理がその実施を一部の国に授権または委託することも実際行われているが、その場合も指揮命令の権限は安保理に帰属していなければならない。
そう考えたとき今回のアメリカの武力行使行動がそうであるとは考えられず（フランス、ロシアは武力行使に反対していた）アメリカは決議６７８を根拠にすることはできないと思われる

135 ：１３４：03/04/22 14:16 ID:Z0wehdl2

以上、コピペでした。
http://classes.web.waseda.ac.jp/z-yshimada77/archive/regular/980408-0305.html

136 ：１３４：03/04/22 14:27 ID:Z0wehdl2

権益がどうした。イラクが遣ると決めた権益だろうが。
それをだして一体何が言いたかったの。自国の国益で動くのが悪いことだってか？
法を犯してまで侵略するよかよっぽど害はないし、ましだ。
法を尊守してないのはアメリカだってば。

ちなみにアメリカは安保理の分担金もすんごい滞納してるらしいぞ。（ｗ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 15:38 ID:4507SltF

>>110
君は口頭で話すようなつもりで文章を書いているのではないか？
しかも皮肉混じりであり
また、文節も文も長いので君の文章は非常に意味が理解しにくい。
文字変換の誤りも多いようだから
一度読み直し、校正をしてから送信したほうがいいと思う。
「やっとのことで君の主張を何とか理解した。」ということを付け加えておく。
次に書き込む時はサラッと楽に読める文面にしてくれ。

>>100の意味を曲解しているのは君だと思う。
『依拠』という言葉の意味がわからないのなら辞書で調べて
意味を理解したうえでレスをしたほうが良いのではないか？
でないと、トンチンカンな会話になってしまう。
俺はイラク攻撃否定派であり反ブッシュであるが反米ではない。
君の定義する『親米』の述懐を希求する。

【依拠・いきょ】三省堂「大辞林第二版」より
よりどころとすること。
用例→「民衆の力に―する」

侵略したのか否か。支配するのか否か。
今後のアメリカの動向でわかることになる。
いずれにしても君の思想はファシズムだ。
そして君は戦争に賛成した。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 17:40 ID:sg4rd/B+

>>１３４
そのリンク先の著者は意図的に国連軍と多国籍軍を混乱しているな。
６７８は４２条の安保理の軍事的措置は適用していない。
６７８-クェート政府に協力している加盟国に対し、同地域における国際の平和および安全を
回復するために、あらゆる必要な手段をとる権限を付与。
安保理が軍事的措置を執るとは書いてないでしょ？
実際、湾岸戦争で戦ったのは多国籍軍で、安保理の指揮下にある国連軍ではなかったでしょ。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 17:51 ID:Z0wehdl2

>>138
>安保理がその実施を一部の国に授権または委託することも実際行われているが、
>その場合も指揮命令の権限は安保理に帰属していなければならない

もっぺん読み返せ。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 17:59 ID:sg4rd/B+

じゃあ、６７８が４２条を適用していないことは理解してくれたのね。

＞その場合も指揮命令の権限は安保理に帰属していなければならない

このような文章は俺は初めて読んだが、この文章の根拠は何だ？
反例として湾岸戦争の多国籍軍が挙げられるが、１３４のリンク先は電波くさいぞ。

141 ：１３４：03/04/22 18:03 ID:Z0wehdl2

これもうｐ
http://www.jca.apc.org/~kmasuoka/places/iraq030207a.html

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 18:15 ID:sg4rd/B+

>>141のリンクは不適切だよ。
確かに１４４１は武力行使は許可していない。
が、アメリカが今回の戦争の法的根拠としたものは６７８と６８７だ。

１３４さん、むやみやたらにリンクを貼るのではなくて、
きちんと自分で熟読し、理解してから、適切なものだけを貼ってね。

>>135のリンクは早稲田大学の学生の作文だったし（ｗ

143 ：１３４：03/04/22 18:38 ID:Z0wehdl2

１４４１は不履行となった場合国連への報告とあった。
アメリカが勝手に６７８、６８７を根拠とのたまったところで
それは結局独断先攻に他ならない。学生論文だからどうした。
あんたに彼らの論文に対する反論が出来るとも思えない。

やたら意味のないコピペをはってたから、やり返したまで。
これまでの質問に対する、意味のある回答求む。

以上。

144 ：１３４：03/04/22 18:39 ID:Z0wehdl2

誤：コピペ→リンク

145 ：馬鹿ダ大学・法学部・法律学科：03/04/22 18:40 ID:2Ok+BfYw

意味のない法解釈議論はヤメレ。

今回のバヤイはホ～リツの解釈なんて、ドゥだっていいこと難だよ。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 19:05 ID:sg4rd/B+

＞アメリカが勝手に６７８、６８７を根拠とのたまったところで
＞それは結局独断先攻に他ならない。

その根拠が、あの電波学生作文ねえ（ｗ
４２条が適用されれば国連軍という名称が付くはずなんだが、それも理解されていない。

議論にならないようだから、もう一度結論を述べておく。
アメリカのイラクに対する武力行使の法的根拠はあります。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 19:16 ID:Wksgy1XJ

148 ：147：03/04/22 19:20 ID:Wksgy1XJ

>>146
＞議論にならないようだから、もう一度結論を述べておく。
＞アメリカのイラクに対する武力行使の法的根拠はあります。

あくまでアメリカは自国の国益達成をするために、そういった法的根拠を持ち出したのです。
アメリカは警察官ではありません。世界の法務省でもありません。今のアメリカはネオコンという
過激な思想をもった連中が国益を唱え続けているだけです。世界は国益で動いている。これを
忘れないでください。

149 ：１４７訂正：03/04/22 19:22 ID:Wksgy1XJ

国連に従わなかったといった類はアメリカンプロパガンダ

　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

国連に従わなかったといった類のアメリカンプロパガンダ
　　　　　　

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 19:26 ID:WgX0KKde

>>148
新米（w　　親米ﾀﾞﾛ?

ﾁｬﾁｬｲﾚﾃｽﾏｿ｡

151 ：150：03/04/22 19:29 ID:WgX0KKde

訂正（恥

>>147　ﾃﾞｽﾀ｡

152 ：１３４：03/04/22 20:14 ID:Z0wehdl2

決議６７８は、１３年前の湾岸戦争の時のもので、クウェートに侵略したイラク軍を排除するための武力行使を容認したもの。
だから根拠になりえない。だから奴ら１４４１に武力行使を盛り込もうとしたんだろが。
考えろよ。

>>145さん、ごめんなさい。
意味ナシ議論なのでもうやめます。

153 ：１３４：03/04/22 20:15 ID:Z0wehdl2

うがちがうー
新しいの作ろうとしたんだった

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 20:36 ID:sg4rd/B+

>>152
143で捨て台詞はいて逃げたのかと思ったよ（ｗ
法は古いものだから適用できないというものではない。
678と687で武力行使の法的根拠としては十分だが、新しい武力行使決議があった方が
見栄えが良いからというだけのこと。
678と687が武力行使の根拠とならない理由があるのならそれを提示してね。
>>135 >>141に対する反論は>>138 >>140 >>142でしたからね。

意味無しっていうか、>>98でアメリカが国連決議違反をしているという旨が述べてあったので
その反論をしたのだが。
あんた、頭大丈夫？

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 20:40 ID:BVXMTKIl

>>152
ブレアんとこの法的根拠でも読んでみれ。

>>http://www.britischebotschaft.de/en/news/items/030317a.htm

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 21:11 ID:22Sgy6+h

アメリカのイラク攻撃の理由は以下のみです。

①レーガン時代からの伝統の石油戦略
②中東に親米政権を樹立すること
③アメリカの価値観の布教
④９．１１によるヒステリー

新米も反米もご存知の通り、アメリカは徹底的な国益主義。今回アメリカが戦争を
起こしたのは上記の国益を達成するためです。したがって、クルド人虐殺、国連に従わなかった
といった類のアメリカンプロパガンダは戦争を正当化するための材料に過ぎないのです。

あくまでアメリカは自国の国益達成をするために、そういった法的根拠を持ち出したのです。
アメリカは警察官ではありません。世界の法務省でもありません。今のアメリカはネオコンという
過激な思想をもった連中が国益を唱え続けているだけです。世界は国益で動いている。これを
忘れないでください

157 ：馬鹿ダ大学・法学部・法律学科・国際法コース：03/04/22 21:57 ID:pY/ICZxT

>>154 >>155
法的根拠があった殻ってナンだっツ～の？

ホ～リツを多意義迷文にして戦争を始めたわけじゃないズラッ？

おタがイに自分にとってツゴーのイイうしろ楯になるホ～リツを見っケて

自分自身を製糖可シヨ～とシテるダケ。

国連も国際法も今回のコトでソノ存在の他世理なさを炉底してシッマタだけの琴。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 23:30 ID:Z0wehdl2

訂正；ごめんなさい、アメリカは国連決議違反でなく国際法違反でした。
法は古いものだから適用できないといってるんじゃありませんよ。６７８は限定されたものだったから根拠にならないといったんですよ。

私からすれば貴方の方が頭がおかしく見えるので、貴方から心配されてかえって安心してます。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 23:45 ID:w7SzNdxL

まぁ法的根拠をガタガタ抜かしてアメリカ様の攻撃は正当なものだと言ってる奴って、ｱﾌｫでしかない。
無意味な思考、ご苦労様って感じ。ブッシュたちが腹抱えて笑ってるぜ。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 23:59 ID:sg4rd/B+

>>158
君は本当に馬鹿だなあ。
>>155のリンク先を読んでから発言しろ。
＞６７８は限定されたものだったから
どのように限定されているが故に武力行使の根拠とはならないのかきちんと説明して見ろ。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 07:46 ID:89a9tdkp

>>160
http://www.fas.org/news/un/iraq/sres/sres0678.htm

2. Authorizes Member States co-operating with the Government of Kuwait,
unless Iraq on or before 15 January 1991 fully implements, as set forth
in paragraph 1 above, the foregoing resolutions, to use all necessary
means to uphold and implement resolution 660 (1990) and all subsequent
relevant resolutions and to restore international peace and security in the area;

3. Requests all States to provide appropriate support for the actions
undertaken in pursuance of paragraph 2 of the present resolution;

クエートを攻撃していなかったろ？単純なことだ。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 12:29 ID:IfjCcZ0a

＞クエートを攻撃していなかったろ？
12年前にしたじゃん（ｗ
何度も書くように、イラクが決議687号（停戦決議）に違反したから、　停戦以前の状況に戻ったの。
>>155のsummaryの1だけでも良いから読んでくれ。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 13:04 ID:IfjCcZ0a

なんか、軍事行動のありかたが国連憲章の７章４２条に違反しているとか、
安保理決議1441が武力行使を許可していないという旨のリンクを貼るとか、
今回イラクがクエートを攻撃していないから決議678が適用できないとか。

あんた、反論の論拠がコロコロ変わるねえ（ｗ
しかも、全て間違っているか見当はずれで反論になっていない。
‥=153=158=161＝間抜け
ということでよろしいか。

164 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/23 15:48 ID:yKXM8Lds

じゃ、今回のイラク攻撃に関しては良かった、ということで。

165 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/24 00:47 ID:IdlUyYO9

AGE

166 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/24 04:35 ID:IdlUyYO9

・・・。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 04:40 ID:yi1Epfg3

　改革しても給料の６割が奪われる

　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　　ヽ
　　　　　／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　　　　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　わ
　　　　　|　､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　　　　 |　　　　::<　　　　 .::|あぁ
　　　　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

厚労省改革案でも2025年で年金国民負担率は60％に・内閣府
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030416AT1F1600W16042003.html

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 05:17 ID:CNAjHQ5A

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

169 ：動画直リン：03/04/24 05:23 ID:KIFt22e1

http://homepage.mac.com/hitomi18/

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 05:34 ID:+6CDoMub

mma.

171 ：１５３＝１５８：03/04/24 08:57 ID:FruWRI7b

153=158≠161
安保理決議1441が武力行使を許可していない→真実
クエートを攻撃してないから６７８は適用できない→真実→攻撃の法的根拠にならない。
「クエートにおける国際平和と安全回復」の為の武力行使決議案。

現在と１２年前は情勢が違う。
故に停戦以前の状態などありえない。そう解釈するのはご都合解釈。はっきりクエートと書かれている以上、合法性はない。
何処の国にも危害は与えていない。テロ支援容疑は根本的に誤り。

その上、決定打として押していた核所持疑惑は、証拠を持っていたはずの彼らでさえいまだ解決のきざしなし。
ずるい手とはいえ、査察に協力している途中に打ち切らせた意味は何処にあったのか。

反論の根拠は変えていない。彼らにはそれだけの変な行動が多くあるだけ。その全てが根拠。

172 ：１５３＝１５８：03/04/24 08:58 ID:FruWRI7b

◆決議６８７（湾岸戦争停戦決議）

　９１年４月３日採択。イラクが国際監視下で大量破壊兵器、
射程１５０キロ以上の弾道ミサイルなどの破壊、撤去または無害化を無条件に受け入れると決定。
イラク受諾なら正式停戦発効を宣言（イラクはその後これを受諾表明）。

　◆決議６７８（武力行使容認決議）

　９０年１１月２９日採択。クウェート侵攻を非難、イラク部隊の即時、
無条件撤退を求める安保理決議６６０と関連諸決議（その後に採択された６８７も含む）をイラクが９１年１月１５日までに履行しない場合、
クウェートに協力する国に同地域における国際平和と安全回復のため、あらゆる必要な手段をとる権限を与える。

173 ：１５３＝１５８：03/04/24 09:03 ID:FruWRI7b

あと、皮肉多すぎ。間抜けは認めるけど。
それ、精神安定剤？

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 11:05 ID:7Gzku4Lc

>>163
大量破壊兵器は、どこにあるの？
ねえ？大量破壊兵器はどこ？

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 11:44 ID:FruWRI7b

ちなみにこの問題、国会で川口外務大臣が野党に迫られ、アメリカの法的根拠の無しを否定する答弁は
ついに出来なかった。

176 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/24 12:10 ID:OAXd2FDr

フセインイラクが無くなりつつあるのをみんなで祝福しようよ！

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 12:55 ID:7Gzku4Lc

>>176
だから大量破壊兵器はどこにあるの？
あなた攻撃に賛成してたんでしょ？

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 13:21 ID:ZYGQBjRC

>>177
フセイン自身が、大量破壊兵器だ。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 13:55 ID:O+GMGKHu

>>177
だからさぁ、アメリカの行動が合法か非合法かってのは関係ないんだよね。
一番重要なのはイラクの人々のことだと思うんだ。
杉原ち畝って人はさぁ、上からの命令を違反してユダヤ人にビザを発給したんだよね。そうしなけりゃナチにやられてた。
つまりさぁ、法律とか規則を違反しても行動しなきゃいけないときは「ある」ってことなんだよね。
大量破壊兵器だのテロとのかかわりだのは俺も信じちゃいないけど、戦争をしなかったらイラクの人々がこの先何十年も苦しみ続けることになったんだよね。
この戦争がたとえ国際法違反でもさぁ、イラクの人々に幸せがもたらされたなら、それでいいんじゃない？
俺はさぁ、先進国の作った勝手なルールなんかより、まず人道主義を規準にするべきだと思うんだよね。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 14:13 ID:7Gzku4Lc

>>178
はいはい、、、
大量破壊化学兵器はどこにあるの？　ねえ？教えてよ。

ついでに大量破壊兵器のフセインは今どこにいるの？
↑
この質問には無理して答えなくてもかまいません。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 14:16 ID:3yt4b8OT

>>180
なんでそんなに必死なんだ？

182 ：180：03/04/24 14:17 ID:7Gzku4Lc

>>179
はいはい、、、
あなたにも>>180の質問をします。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 14:19 ID:7Gzku4Lc

>>181

>>180の質問に答えなさい。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 14:27 ID:7Gzku4Lc

>>179
＞法律とか規則を違反しても行動しなきゃいけないときは「ある」ってことなんだよね。
＞この戦争がたとえ国際法違反でもさぁ

アメリカは違反してたの？

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 14:28 ID:3yt4b8OT

>>182
ＯＫ。マジレス。

あんたが名指して指定した相手（俺含む）が戦争理由に肯定的考えを示しているなどとドコから判断したのかは知らんが、
少なくとも戦争を開始する為に出された大量破壊兵器については当初から米の言いがかりに過ぎないと思ってたし支持していない。

それでも、この戦争を否定しない考えとなったのは主にイラク内部存在する民族の問題や、
貧困差が独裁（と言えば聞こえは悪いが権力集中制と言うべきか）政権の打破により多少の問題解決になる可能性があると思っているからだ。
イラク側の立場に立って考えるとしても重要視すべきは政権ではなく国民の結果的利害だろう。
それについては過去同じような立場だった日本人たる俺らの方が判りやすいんじゃね？
互いに偏った情報によるあやふやな想像に過ぎんがな。

要するにお前の質問に答えるなら、
「そんなもん最初から無いに決まってんじゃん。今更なに言ってんの、お前？」

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 14:35 ID:7Gzku4Lc

>>185
ならアメリカは法律に違反して屁理屈をつけてイラクを攻撃したの？

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 14:36 ID:3yt4b8OT

>>186
知るかよ。そんなもん。ブッシュにでも聞けや。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 14:40 ID:7Gzku4Lc

>>187
ふ～ん、、、、、
やっぱりアメリカは法律に違反して屁理屈をつけてイラクを攻撃してたんだ、、、

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 14:45 ID:3yt4b8OT

なんだ。法的根拠の方が知りたかったのか。
なら言う事は一つだ。せめてこのスレに目を通せ。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 14:49 ID:7Gzku4Lc

>>189
もう、わかったよ。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 14:55 ID:7Gzku4Lc

イラク攻撃賛成派の皆さん！
大量破壊化学兵器は、どこにあるの？

192 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/24 15:10 ID:OAXd2FDr

>>191

そんなのどうでもいいよ。
フセインイラクが無くなれば一応大丈夫だと思うので
そんなに心配しなくても良かろう。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 15:22 ID:7Gzku4Lc

>>192
だから大量破壊化学兵器はイラクにあるの？

194 ：bloom：03/04/24 15:23 ID:KIFt22e1

http://homepage.mac.com/ayaya16/

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 15:23 ID:7Gzku4Lc

>>192

>>185の人は、ないって言ってたけど。

196 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/24 15:25 ID:OAXd2FDr

>>193

ここで質問するよりニュース見ろよ。
まあ、別に見つかっても見つからなくてもいいけど。
もうフセインイラクが無くなりつつあるからそんなに
心配は要らない。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 15:28 ID:oApYTRjR

>>171
＞安保理決議1441が武力行使を許可していない→真実
何度も書くように、1441は武力行使を許可したものではないが、今回の米英の武力行使の法的根拠は678に拠っている。
だから、あんたが、今回の武力行使に対して法的に根拠がないという理由として
1441を提示したのがナンセンスであることを指摘したまで。

＞クエートを攻撃してないから６７８は適用できない→真実→攻撃の法的根拠にならない。
それは間違い。678は既に90年の段階で適用されている。何度も頼むが、
>>155のリンクのsummaryの１と５あたりを読んでくれないか？
1990年にイラクがクエートに侵略したために678によって多国籍軍に対して武力行使が容認されたわけだ。
その後に採択された687による停戦条件は、イラクが査察の無条件の受け入れや、
ある種のミサイルの撤去などを実行すれば、武力行使は停止しますよ、というものだった。
その687における停戦条件をイラクは履行しなかったから、武力行使は再開されたわけだ。
要するに、678は90年の段階で発効されており、その効力は現在まで続いているということだ。

＞反論の根拠は変えていない。
始めに反論の論拠として国連憲章の42条を持ってきたのは誰でしょうか（ｗ

＞皮肉多すぎ
馬鹿者は馬鹿者であることを自覚して欲しいからだ。

>>188
Iraq: Legal basis for the use of force
Statement by the FCO, 17 March 2003
http://www.britischebotschaft.de/en/news/items/030317a.htm

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 15:28 ID:7Gzku4Lc

>>196
心配とかそういう問題じゃなくて
あなたは、どう思うの？
あると思うの？　ないと思うの？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 15:34 ID:7Gzku4Lc

どうなのよ？　イラク攻撃賛成のみなさん？
アメリカはイラクに大量破壊兵器が無いと思っていながら
イラクを攻撃したの？

>>185の人は
＞そんなもん最初から無いに決まってんじゃん。

って言ってたけど。

200 ：179：03/04/24 15:35 ID:Xi5WX3sz

>>182
兵器が見つからないからこの戦争は非合法だったって言いたいのかな？
だからね、この戦争の合法非合法は問題じゃないの。
>>179でそれを説明してるのに何で分らないんだよ。。。
>>184
そうかも知れないし、そうでないかも知れない。でもそれは問題じゃないんだ。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 15:39 ID:7Gzku4Lc

>>200

私も合法、非合法の問題を言っているんじゃないの。
>>199を読んで。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 15:40 ID:YD9G8RAD

>>200
いや、それが大問題だからアメリカもイギリスも日本も戦争の必要性と正当性を訴えたのだが。
すり替えも甚だしい。いや、開き直りともいう。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 15:41 ID:YD9G8RAD

>戦争をしなかったらイラクの人々がこの先何十年も苦しみ続けることになったんだよね。

???

204 ：179：03/04/24 15:42 ID:Xi5WX3sz

>>201
>アメリカはイラクに大量破壊兵器が無いと思っていながら
>イラクを攻撃したの？

んなことブッシュにしか分らんし、そもそも戦争の否定肯定に関しては「問題じゃない」んだって。
何度言ったら・・・

205 ：179：03/04/24 15:44 ID:Xi5WX3sz

>>202
国家間の政治ゲームには重要かもね。
でも俺たちは民衆の視点から戦争を見るべきじゃないのか？

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 15:44 ID:Tgz2V4qo

反戦派の最後の拠り所、それが「大量破壊兵器」。
見つかったら見つかったで「アメリカの自作自演だ！！」と言い出すことは確実。
そもそも「ハラブジャ事件」やフセインの「化学兵器使用許可」発言で結論は出ているはずだが。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 15:45 ID:YD9G8RAD

>>204
なんど言ったらというか、、、
戦争が唯一の方法だと思ってるあたり、君は歴史も前後関係も理解してないわけで話しにもなりません。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 15:45 ID:oApYTRjR

>>193
＞だから大量破壊化学兵器はイラクにあるの？
聞きたいが、大量破壊兵器が見つからなければこの戦争の法的正当性は失われるのか？
この戦争の法的根拠となるものはイラクが停戦決議に違反していたことだ。

法以外の正当性に関しては、それは個人的に色々な意見があるだろうし、
私はここではそれについて話す義務はないだろう。

まあ、個人的意見ではあるが、イラクのようなある程度広い国土で大量破壊兵器を
探し出すのにはかなりの時間が掛かると思われる。
また、シリアなど、他の国で開発製造していた可能性もある。
かつて、ドイツはソ連内でベルサイユ条約違反である兵器を製造しており、
フランスの無条件の査察が行われていたにもかかわらず、その兵器を発見することは
出来なかった。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 15:47 ID:YD9G8RAD

>この戦争の法的根拠となるものはイラクが停戦決議に違反していたことだ。

??????????????????????

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 15:48 ID:+Kk3ksdm

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211 ：179：03/04/24 15:48 ID:Xi5WX3sz

>>203
フセイン政権の残虐性は昔から言われてきたからね。
それに経済制裁も解除されないし。
湾岸戦争後のイラクでは医薬品などが不足して子供が100万人以上死んだって言うじゃねえか。

212 ：179：03/04/24 15:49 ID:Xi5WX3sz

>>207
じゃあ何？話し合いでフセインが降りるとでも？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 15:50 ID:vkGIIAxL

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 15:50 ID:YD9G8RAD

>>211
経済制裁が、どうゆう経緯で進められどの国がなぜ制裁を強化していたのか位、
きちんと頭の中で整理しないと、ただの馬鹿にしか見えないぞ。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 15:50 ID:7Gzku4Lc

>>204
でもアメリカはイラクが大量破壊化学兵器を持ってて危ないからっていう理由で
イラクを攻撃したんじゃなかったっけ？
他にも色々な理由もあったけど。
なのに、それが何で問題じゃないの？
ブッシュは、有るか無いかってわかってるの？

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 15:51 ID:/StjAWC9

>>199
あるかも知れいないし、無いかも知れない。イラクは１２年間それを
確認する事を拒んできた。

で、国連決議について、
◆決議６７８（武力行使容認決議）

　９０年１１月２９日採択。クウェート侵攻を非難、イラク部隊の即時、
無条件撤退を求める安保理決議６６０と関連諸決議（その後に採択された
６８７も含む）をイラクが９１年１月１５日までに履行しない場合、
クウェートに協力する国に同地域における国際平和と安全回復のため、
あらゆる必要な手段をとる権限を与える

だから、「国際平和と安全回復のため、あらゆる必要な手段」にフセイン政権
を打倒する、と言うことも入ると思われますが。

まあ、俺がブッシュならこう言うな。
「イラクが査察に協力しないため、１２年間大量破壊兵器の有無が確認できな
かった。よって、我々が有無を確認し、無ければ安全であることを宣言し、
あれば破棄し、いずれにしても安定と平和を取り戻す。」
どっちに転んでもＯＫ、かつ論理的だと思うが。そう言う意味でブッシュは
下手だったと思うけどな。
詰まるところ、査察が不十分出会ったために今まで有るか無いか分からないから
不安だった、だから有る無しを確認する、と言うのも立派な理由だと思うが。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 15:51 ID:oApYTRjR

>>201
＞私も合法、非合法の問題を言っているんじゃないの。

先程あなたは>>188でアメリカが法律に違反した旨のことを述べていたが、
それは何だったのだろうか。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 15:54 ID:oApYTRjR

>>209
Iraq: Legal basis for the use of force
Statement by the FCO, 17 March 2003
http://www.britischebotschaft.de/en/news/items/030317a.htm

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 15:56 ID:YD9G8RAD

>>212
大量破壊兵器など問題ではない　⇒　フセイン打倒が重要なのだ。

これが君の意見でよろしいか？

政権打倒に戦争は必要じゃない。アメリカが世界中でとってきた介入政策くらい知っててな。

220 ：179：03/04/24 15:57 ID:Xi5WX3sz

>>214
経済制裁はフセインじゃなくアメリカによってなされたから悪いのはアメリカだ、と？
でも重要なのはどの国が悪いかじゃなくて民衆の幸福なんだよね。
>>215
問題は、イラクの人々の幸福。アメリカが善か悪かじゃない。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 15:57 ID:7Gzku4Lc

>>216
＞あるかも知れいないし、無いかも知れない。

ふ～ん。
「あるかも知れいないし、無いかも知れない。」
と思っていながらイラクを攻撃する理由にしたんだ？アメリカは、、、

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 16:00 ID:YD9G8RAD

>>218
それで？
この１の　（１）、（２）、（３）が証明されないまま戦争に突入したんだよね？

（１）、（２）、（３）を証明する必要がないというなら、法的な正当性も
もちろんないわけだよね？

223 ：179：03/04/24 16:00 ID:Xi5WX3sz

>>219
じゃあ政権転覆のほかの方法はどんなのがあったの？具体的に示して。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 16:00 ID:7Gzku4Lc

>>217
興味があったからだよ。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 16:00 ID:oApYTRjR

>>221
＞アメリカがイラクを攻撃する理由
何度も説明するのは面倒なんで、これ読んでね。

Iraq: Legal basis for the use of force
Statement by the FCO, 17 March 2003
http://www.britischebotschaft.de/en/news/items/030317a.htm

226 ：179：03/04/24 16:03 ID:Xi5WX3sz

>>222
法的な正当性がないからなんなの？イラクの民衆より国際法が重要なの？彼らのことはどうでもよかったの？

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 16:05 ID:7Gzku4Lc

>>220

>>215だけど、善とか悪とかじゃなくてイラクは大量破壊兵器持ってるの？

228 ：179：03/04/24 16:07 ID:Xi5WX3sz

>>227
あ、テロの心配してるわけ？場違いですよ。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 16:10 ID:YD9G8RAD

>>226
どうやら、知らないらしいので、
1つだけ、はっきりさせておく。

イラクの国民の幸せを考えて、国連がこれまで幾度となく経済制裁の緩和を訴えても
それを完全に無視して来たのは、アメリカだ。
国連に30年以上、勤めてきた大ベテラン達があまりのアメリカの残虐性に抗議して
何人も辞めている。経済制裁が一部緩和されたのは、去年だ。それもアメリカの反対を
押し切って。

これを決して、忘れないように。

では、一人で永遠にループしてて下さい。知らないってある意味、凶器だよな。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 16:15 ID:7Gzku4Lc

>>225
私、英語読めないから、あなたが説明してよ。
アメリカがイラクを攻撃した理由に「イラクは大量破壊化学兵器を持ってるから。」
っていう理由はなかったっけ？
大量破壊化学兵器をイラクは持っていないかもしれないのに
アメリカはイラクを攻撃したの？

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 16:17 ID:oApYTRjR

>>222
（１）に関しては、国連の査察を受け入れなければそう思われて当然だろう。
そもそも査察がきちんと行われていなければ大量破壊兵器を所持していないことは証明できない。
かつ、イラクは過去に大量破壊兵器を使った前科がある。

（２）はイラクが停戦決議に違反していると主張しているのだが、間違っているか？

また、（３）は証明されるべきものではないよ。
武力行使の「認可」は678が与えていると主張しているだけ。
きちんと読んでね。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 16:18 ID:7Gzku4Lc

>>228
テロの話じゃなくて大量破壊化学兵器の話。

233 ：179：03/04/24 16:21 ID:Xi5WX3sz

>>229
じゃあその残虐なアメリカがようやく人道主義に目覚めたってことだ。
今回の戦争でアメリカはいい国になり、イラク民衆も解放された、よかったよかった、じゃない。
戦争反対派は、アメリカが悪い国であり続けることを支持し、イラクの民衆が苦しみ続けることを支持したわけだね。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 16:23 ID:oApYTRjR

>>230
かつてクルド人に対して化学兵器を使った前科があるからだ。
そして現在までイラクが大量破壊兵器を全て破棄した証拠がない。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 16:25 ID:/StjAWC9

未だに法的根拠などに拘っているとは・・・・・・。
そんなもの、フランス次第でどうにでもなったと言うのに。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 16:26 ID:/SoXsEUm

>>234
かつてクルド人に対して化学兵器を使った前科があるから
それが理由ですか？アフォか。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 16:31 ID:7Gzku4Lc

>>234
前科があったから攻撃したの？
大量破壊化学兵器を持っている証拠があるから攻撃したんじゃないの？

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 16:33 ID:7Gzku4Lc

>>234
イラクが大量破壊化学兵器を持っている証拠はどこにあるの？

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 16:34 ID:oApYTRjR

>>236
頭、大丈夫？
以前に化学兵器を使った前科があり、現在持って居ないという証拠が無い。
持っていないかどうかイラク国内くまなく調べさせろ、と頼んでも１２年間拒否していた。
イラク側は、持っていなかったら無条件に査察させることによって、
その持っていないという証拠が提示できたわけだ。
それを拒否すれば持っていると決め付けられても仕方がないであろう。

240 ：179：03/04/24 16:35 ID:Xi5WX3sz

戦争は悪い結果しか生まない。絶対に悪で、善になることはない。
でも、戦争をしなかったときが、戦争をしたときよりもっとひどい状態になるなら、戦争は行われねばならない。
戦争で一万人が死んでも、戦争をしなければ100万人が死ぬなら戦争はやらなきゃならない。
戦争をするのは眠いとき無理に起きて仕事に行くのと似てるかもしれない。
無理に起きたら気分は悪くなるけど、仕事にいかないともっとひどい結果になる。だから俺たちは無理して起きるんだね。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 16:36 ID:7Gzku4Lc

イラク攻撃に賛成しているみなさん！
イラクが大量破壊化学兵器を持っている証拠を教えてください。

242 ：179：03/04/24 16:39 ID:Xi5WX3sz

>>241
そんなのは重要じゃないと何度言ったら・・・

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 16:40 ID:7Gzku4Lc

>>239

イラクが大量破壊化学兵器を持っているという証拠を教えてください。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 16:41 ID:7Gzku4Lc

>>242
重要じゃなくてもいいから教えてください。

245 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/24 16:42 ID:OAXd2FDr

フセインイラクの崩壊を素直に喜べない人って何なの？？

246 ：179：03/04/24 16:44 ID:Xi5WX3sz

>>244
テロが心配ならシェルターでも買ったら？

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 16:46 ID:oApYTRjR

>>240
その通りだが、それを分っていない馬鹿が多すぎる。
パラドックスのようだが、無責任な反戦運動が多くの人を殺すことになりうる。
1930年代のイギリスの反戦運動が何を引き起こしただろうか。
ベトナム反戦運動が何を引き起こしただろうか。

>>243
じゃあ、イラクが大量破壊兵器を持っていないという証拠を提示してください。
イラク国内にもこの先見つからないという保障はないし、シリアに存在するかのうせいがある。
かつて、1920、1930年代のドイツはソ連で条約違反の兵器を作っていたが、
フランスの査察官はそれを発見できなかった。
あなた、イラクとシリアをくまなく歩いて、調べてきてね。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 16:47 ID:7Gzku4Lc

イラク攻撃に賛成したみなさん！
イラクが大量破壊化学兵器を持っている証拠がないのに
アメリカは、それをイラク攻撃する理由のひとつにしたの？

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 16:49 ID:7Gzku4Lc

>>246
さっきも書いたけどテロの話ではありません。
イラクが大量破壊化学兵器を持っている証拠がないのに
アメリカは、それをイラク攻撃する理由のひとつにしたの？

250 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/24 16:49 ID:OAXd2FDr

>>248

まあ、何でもいいじゃん。キミも喜びなよ。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 16:52 ID:7Gzku4Lc

>>247
私はそんな証拠は持っていません。
ただ、イラクが大量破壊化学兵器を持っている証拠がないのに
アメリカは、それをイラク攻撃する理由のひとつにしたのかどうかを知りたいだけです。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 16:54 ID:7Gzku4Lc

>>250
だから、
イラクが大量破壊化学兵器を持っている証拠がないのに
アメリカは、それをイラク攻撃する理由のひとつにしたのかどうかを教えてください。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 17:03 ID:oApYTRjR

>>251
１、昔イラクは化学兵器を持っていた→今も持っている
２、昔イラクは化学兵器を持っていた→何故か今は持っていない

１も２も証明できない場合、自然な１をとるだろう。
しかも、それが証明できる方法があったにも関わらず、イラクはそれを拒否した。
従って、イラクに非がある。
逆に聞くが、イラクが大量破壊兵器を所持していなかった場合に非常にイラクの
立場が有利になるはずの国連の無条件査察を、何故イラクは拒否したのか？

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 17:04 ID:/SoXsEUm

まあ。クルド人に化学兵器云々ってのはアメ公がとやかく言う資格はないよね。
今回の戦争まで問題としてまともに取り上げなかったんだから。
つまらんコジツケにしか見えん。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 17:09 ID:7Gzku4Lc

>>253と、イラク攻撃に賛成したみなさん！
イラクは大量破壊化学兵器を持ってるの？
持ってないという証拠を私は提示することはできませんが
アメリカがイラクを攻撃した理由のひとつに
イラクが大量破壊化学兵器を持っているから。という理由があったので
その証拠を知りたいのです。
イラク攻撃に賛成していたみなさん！その証拠を教えてください。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 17:14 ID:oApYTRjR

>>255
上で数回説明したのだが、いまだ理解されてないとは。
このうえ更に説明するのは面倒なので、この馬鹿者は放置します。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 17:18 ID:7Gzku4Lc

>>256
どこで、証拠を教えてくれていますか？
番号を教えてください。
私が読んでいるかぎりは、どこでも教えてくれていませんが、、、、、
逃げないで、教えてください。

258 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/24 17:19 ID:OAXd2FDr

>>255

何度も同じようなことを書かないで下さい。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 17:20 ID:7Gzku4Lc

イラク攻撃に賛成したみなさん！
イラクは大量破壊化学兵器を持ってるの？
持ってないという証拠を私は提示することはできませんが
アメリカがイラクを攻撃した理由のひとつに
イラクが大量破壊化学兵器を持っているから。という理由があったので
その証拠を知りたいのです。
イラク攻撃に賛成していたみなさん！その証拠を教えてください。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 17:21 ID:QTZIM8cC

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261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 17:23 ID:7Gzku4Lc

>>258
だったら、ちゃんと教えてください。

イラクが大量破壊化学兵器を持っているという証拠を。

262 ：動画直リン：03/04/24 17:23 ID:KIFt22e1

http://homepage.mac.com/hitomi18/

263 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/24 17:32 ID:OAXd2FDr

>>261

まず、大量破壊化学兵器って何？

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 17:35 ID:oApYTRjR

>>261
まあ、その質問に対する俺の考えに不満なら、
自分で決議1441を採択した安保理常任理事国、米、英、仏、露、中の主張を調べて見れば？

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 17:36 ID:/SoXsEUm

>>263
この国では大量破壊兵器にクラスターボムも含まれるので正しく表記しないと…（以下略

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 17:37 ID:oApYTRjR

大量破壊化学兵器って（ｗ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 17:38 ID:UXcH5kuR

>>263
それも、イラクが大量破壊化学兵器を持っているという証拠と一緒に教えてください。
あなたは、詳しそうだから。

逃げないでね。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 17:41 ID:UXcH5kuR

>>264
主張じゃなくて証拠がわかるところを教えてください。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 17:42 ID:oApYTRjR

＞>>263
＞それも、イラクが大量破壊化学兵器を持っているという証拠と一緒に教えてください。
＞あなたは、詳しそうだから。
この間抜けぶり、ﾜﾗﾀ

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 17:47 ID:UXcH5kuR

>>269
間抜けと思うのも笑うのも自由だけど、ちゃんと教えてください。
それとも答えられないの？

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 17:49 ID:UXcH5kuR

272 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/24 17:54 ID:OAXd2FDr

だから、大量破壊化学兵器って何だって訊いているの。
そんなもん無いぞ。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 17:54 ID:UXcH5kuR

何としてもこのスレにいる人に答えてもらいたいんです。
粘着と思われてもアホと思われても馬鹿でも間抜けと思われてもでかまいませんから。

イラク攻撃に賛成したみなさん！
イラクは大量破壊化学兵器を持ってるの？
持ってないという証拠を私は提示することはできませんが
アメリカがイラクを攻撃した理由のひとつに
イラクが大量破壊化学兵器を持っているから。という理由があったので
その証拠を知りたいのです。
イラク攻撃に賛成していたみなさん！その証拠を教えてください。

274 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/24 17:56 ID:OAXd2FDr

>>273

荒らし。

275 ：ネットｄｅＤＶＤ：03/04/24 17:56 ID:+Kk3ksdm

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 18:00 ID:UXcH5kuR

>>274
ちゃんと答えてくれたら
これ以上、二度と書き込みません。
コピペもしません。

だから、ちゃんと答えてください。

イラク攻撃に賛成したみなさん！
イラクは大量破壊化学兵器を持ってるの？
持ってないという証拠を私は提示することはできませんが
アメリカがイラクを攻撃した理由のひとつに
イラクが大量破壊化学兵器を持っているから。という理由があったので
その証拠を知りたいのです。
イラク攻撃に賛成していたみなさん！その証拠を教えてください。

277 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/24 18:05 ID:OAXd2FDr

＞イラクは大量破壊化学兵器を持ってるの？

持ってません。

２度と荒さないように、にわか。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 18:07 ID:UXcH5kuR

>>277
持ってないのにアメリカは攻撃理由にしたの？

279 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/24 18:08 ID:OAXd2FDr

>>278

してない。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 18:12 ID:UXcH5kuR

>>279
ふ～ん。してないんだ。
では、なぜテレビでは、してたって言ってたの？

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 18:20 ID:UXcH5kuR

やっぱり、>>279も駄目みたいね。

イラク攻撃に賛成したみなさん！
イラクは大量破壊化学兵器を持ってるの？
持ってないという証拠を私は提示することはできませんが
アメリカがイラクを攻撃した理由のひとつに
イラクが大量破壊化学兵器を持っているから。という理由があったので
その証拠を知りたいのです。
イラク攻撃に賛成していたみなさん！その証拠を教えてください。

282 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/24 18:20 ID:OAXd2FDr

>>280

（なぜ、というか、その前に）
「してた」って言ってないから。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 18:24 ID:UXcH5kuR

>>282
言ってる意味がわかりません。

＞「してた」って言ってないから。→何を？

284 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/24 18:24 ID:OAXd2FDr

>>UXcH5kuR

質問だけじゃなくて、まずは自分で最低限のことぐらい
勉強してから来てくれよ。まずは。

意見があるなら意見を書く、で。

285 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/24 18:27 ID:OAXd2FDr

>>283
＞なぜテレビでは、してたって言ってたの？

この答えだろ。
レスする先の番号書いただろ。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 18:27 ID:UXcH5kuR

>>284
やっぱり、あなた答えられないのね。

イラク攻撃に賛成したみなさん！
イラクは大量破壊化学兵器を持ってるの？
持ってないという証拠を私は提示することはできませんが
アメリカがイラクを攻撃した理由のひとつに
イラクが大量破壊化学兵器を持っているから。という理由があったので
その証拠を知りたいのです。
イラク攻撃に賛成していたみなさん！その証拠を教えてください。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 18:30 ID:UXcH5kuR

>>285
何をいってるの？？？　ちゃんと教えてよ。

288 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/24 18:31 ID:OAXd2FDr

＞イラクは大量破壊化学兵器を持ってるの？

持ってない。

＞イラクが大量破壊化学兵器を持っているから。という理由があったので

そういう理由は無い。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 18:37 ID:UXcH5kuR

>>288
フ～ン。持ってないんだ。そういう理由はないんだ。
では、なぜテレビでは「そういう理由はある」って言ってるの？

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 19:03 ID:UXcH5kuR

>>288も駄目みたいね。

イラク攻撃に賛成したみなさん！
イラクは大量破壊化学兵器を持ってるの？
持ってないという証拠を私は提示することはできませんが
アメリカがイラクを攻撃した理由のひとつに
イラクが大量破壊化学兵器を持っているから。という理由があったので
その証拠を知りたいのです。
イラク攻撃に賛成していたみなさん！その証拠を教えてください。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 19:08 ID:oApYTRjR

>>290
米がイラクが大量破壊化学兵器を所持している事を武力行使の根拠とした、
と言う話は俺もどの情報媒体からも聞いたことが無いのでソースを提示してくれ。
それが出来ず、自分の誤りに気づいたのならばここから去ってくれ。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 19:11 ID:UXcH5kuR

>>291
私の『化学』という言葉が気にいらないの？

ならば、

イラク攻撃に賛成したみなさん！
イラクは大量破壊兵器を持ってるの？
持ってないという証拠を私は提示することはできませんが
アメリカがイラクを攻撃した理由のひとつに
イラクが大量破壊兵器を持っているから。という理由があったので
その証拠を知りたいのです。
イラク攻撃に賛成していたみなさん！その証拠を教えてください。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 19:14 ID:oApYTRjR

>>292
＞自分の誤りに気づいたのならばここから去ってくれ。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 19:16 ID:I7Qzqb6O

>>289
お前バカじゃん。お前のコメ読んでると「理由のひとつ」って
何回も言ってるけど、他の理由を知っているってこと。
だったらひとつの理由くらい泣くっていいんじゃない？

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 19:21 ID:UXcH5kuR

>>293
ちゃんと私の質問に答えなさいよ。
答えられないの？
答えられないなら無駄なカキコやめなさい。
何としても絶対にこのスレにいる人に答えさせたいのよ。
私、超暇だから。

イラク攻撃に賛成したみなさん！
イラクは大量破壊化学兵器を持ってるの？
持ってないという証拠を私は提示することはできませんが
アメリカがイラクを攻撃した理由のひとつに
イラクが大量破壊化学兵器を持っているから。という理由があったので
その証拠を知りたいのです。
イラク攻撃に賛成していたみなさん！その証拠を教えてください。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 19:22 ID:oApYTRjR

>>295
＞自分の誤りに気づいたのならばここから去ってくれ。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 19:24 ID:UXcH5kuR

>>294
馬鹿でも何でもいいから私の質問に答えてよ。

イラク攻撃に賛成したみなさん！
イラクは大量破壊化学兵器を持ってるの？
持ってないという証拠を私は提示することはできませんが
アメリカがイラクを攻撃した理由のひとつに
イラクが大量破壊化学兵器を持っているから。という理由があったので
その証拠を知りたいのです。
イラク攻撃に賛成していたみなさん！その証拠を教えてください。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 19:26 ID:UXcH5kuR

>>296
あなた駄目。答えられないんでしょ？

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 19:28 ID:UXcH5kuR

300 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/24 19:51 ID:6zEbapV6

祝、イラク解放！
数十年に渡る残酷な独裁政治が崩れ、アメリカの力により自由がもたらされた。
１００名の英米兵の勇敢なる献身に対し冥福を祈る。
数千といわれるイラク人の犠牲は、すべてフセイン一派に責任がある。
ジョージ・ブッシュ大統領とトニー・ブレア首相は中東に自由と民主主義を
もたらす一歩として歴史に名を残すだろう。

ニュース・ステーションや田岡氏のアメリカ苦戦のはしゃぎぶりも陰をひそめ、
アカヒ新聞の予想に反し、戦争は短期で終結しそうだ。
これからイラクに真の言論の自由や集会の自由が始まり、平和が訪れる。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 19:51 ID:UXcH5kuR

とりあえず300ゲットしとくね。
誰も私の質問に答えてくれないから。

ついでに『化学』って言葉、取っておいてあげるよ。

イラク攻撃に賛成したみなさん！
イラクは大量破壊兵器を持ってるの？
持ってないという証拠を私は提示することはできませんが
アメリカがイラクを攻撃した理由のひとつに
イラクが大量破壊兵器を持っているから。という理由があったので
その証拠を知りたいのです。
イラク攻撃に賛成していたみなさん！その証拠を教えてください。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 19:55 ID:UXcH5kuR

>>300
あら、、、
一足違いで300ゲットできなかった。あなたのせいで。
でも、私の質問に答えてね。

イラク攻撃に賛成したみなさん！
イラクは大量破壊兵器を持ってるの？
持ってないという証拠を私は提示することはできませんが
アメリカがイラクを攻撃した理由のひとつに
イラクが大量破壊兵器を持っているから。という理由があったので
その証拠を知りたいのです。
イラク攻撃に賛成していたみなさん！その証拠を教えてください。

303 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/24 19:55 ID:6zEbapV6

知能で言えば、どちらかと言えば、多分
戦争賛成（やむなし）派の方が良いと思う。
成長過程としては無知（賛成反対混在）→戦争反対→戦争賛成、だと思う。
（知識だけじゃダメで、勉強をたくさんやって悟ることができ
るかどうか。それは本人次第。
ただ中途半端な勉強のままだとトライするまでもなく
戦争反対派のままで終わる、ということだろう。）

それに共産党や旧社会党も戦争反対してるんだよ。
一緒になっていいの？

304 ：隊員の赤ん坊の化学：03/04/24 19:57 ID:+11qK+0c

http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir12.htm
http://www.morizumi-pj.com/iraq/iraq.html
ミシシッピー在住の湾岸帰還兵２５１世帯中６７％に奇形。目の奇形、目や耳の欠落。
湾岸戦争で私のチームにいた全員が病気になりました。親友のジョン・シットンが瀕死の
症状に陥ったのに、軍は医療責任を拒否し、ジョンを死なせました。彼は湾岸戦争全体の
医療避難通信システムを構築した功労者ですよ。その任務で被曝したのです。
私たちが最初に劣化ウランの除染命令を受け、サウジアラビア北部に到着すると、
72時間以内に病状が現われはじめました。呼吸器系障害、発疹、出血、皮膚潰瘍などが、
ほとんど到着と同時に発症したのです。環境中に大量の放射性粒子が存在し、それを吸入しはじめると、
粒子は咽頭の裏側に付着します。一人目のガン患者が出ると、あとはまたたくまに広がりました。
当時、一緒に仕事をした父子がいますが、父親はすでに肺ガンで亡くなり、病身の息子にはまだ医療補償が認められていません。
湾岸戦争がはじまったとき、劣化ウランのことなど何も知らされていませんでした。
http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/siryou_jimukyokutusin0101_koyama.htm
受胎された子どもは、アルファ放射線によって凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を受け、
何もかもおかしくなります。精液中にウランが出て、遺伝メカニズムがめちゃくちゃになっている。
兵士たちは消耗品にすぎない。派遣された自衛隊員も凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を免れることは出来ない。

305 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/24 20:00 ID:6zEbapV6

何はともあれ実質、イラク攻撃賛成派の圧勝で徐々に戦争は終結して
いく傾向にある。良かった。
（他国のことではあるが）みんなで祝福しましょう！

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 20:02 ID:UXcH5kuR

>>303
ずいぶん前のカキコをコピペしてないで私のコピペに答えなさいよ。

イラク攻撃に賛成したみなさん！
イラクは大量破壊兵器を持ってるの？
持ってないという証拠を私は提示することはできませんが
アメリカがイラクを攻撃した理由のひとつに
イラクが大量破壊兵器を持っているから。という理由があったので
その証拠を知りたいのです。
イラク攻撃に賛成していたみなさん！その証拠を教えてください。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 20:04 ID:UXcH5kuR

>>305
だから私の質問に答えなさい。

イラク攻撃に賛成したみなさん！
イラクは大量破壊兵器を持ってるの？
持ってないという証拠を私は提示することはできませんが
アメリカがイラクを攻撃した理由のひとつに
イラクが大量破壊兵器を持っているから。という理由があったので
その証拠を知りたいのです。
イラク攻撃に賛成していたみなさん！その証拠を教えてください。

308 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/24 20:06 ID:6zEbapV6

フランスもドイツも最後はアメリカ支持に転向したのを知らないのかな。
国連でわずかでも接点ができたのは双方にとってまさにこの上ない収穫
だったと思うぜ。アメリカも次の選挙があるから、アメリカ国民の心と
意識にじわっと染みるような、平和的言論を展開して理念の正しいところ
を示して見せろよな＞反戦平和厨の方々殿。

あんたがたのやってることは、結局は自分の理念に反する敵対意識の高揚
だけでしかないのは実に憂うべきことだとは思わないか。

結局はあんたがたもアメリカの国民と政権の悪とをいっしょくたにして
「まったくいっつもアメリカは！！」って威張って言ってればそれで良い
のか？それで世界平和に貢献できるのか？目的が違うんじゃないのかな？
それはフセインやキムジョンイルには何も言わないだけの罪ではないだろう
な。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 20:09 ID:iAZ0tNiV

大量破壊兵器の保有は理由のひとつってかほとんどそのまんま戦争の理由でなかった？
査察に協力的でない。不十分
↓
保有してるはず。いやｾﾞｰﾀｲ隠し持ってる
↓
反米的テロ組織に渡ったら極めて脅威である。それだけは阻止せねばならない。
↓
よって自衛のための予防戦争として正当化。自国の安全のためなら合法的であるとして

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 20:10 ID:UXcH5kuR

>>308
あなたも、ずいぶん前のカキコをコピペしてないで
私の質問に答えなさい。

イラク攻撃に賛成したみなさん！
イラクは大量破壊兵器を持ってるの？
持ってないという証拠を私は提示することはできませんが
アメリカがイラクを攻撃した理由のひとつに
イラクが大量破壊兵器を持っているから。という理由があったので
その証拠を知りたいのです。
イラク攻撃に賛成していたみなさん！その証拠を教えてください。

311 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/24 20:11 ID:6zEbapV6

>>310

イラク国民協議会の主要六派（支援対象勢力）ってなんだったっけ？
・クルド民主党、及び、クルド愛国同盟
・イラク共産党
・南部シーア派のイスラム革命評議会
・旧王党派の二派
で合ってる？

確か共産党はイギリスの会議で「アメリカのお仕着せだ」って席を蹴っちゃったんだよね？
今もアメリカが説得に通ってるみたいだけど。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 20:15 ID:UXcH5kuR

>>311
そんなこと私は知りません。
あなたがイラク攻撃に賛成してる人だったら私の質問に答えてね。

イラク攻撃に賛成したみなさん！
イラクは大量破壊兵器を持ってるの？
持ってないという証拠を私は提示することはできませんが
アメリカがイラクを攻撃した理由のひとつに
イラクが大量破壊兵器を持っているから。という理由があったので
その証拠を知りたいのです。
イラク攻撃に賛成していたみなさん！その証拠を教えてください。

313 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/24 20:20 ID:6zEbapV6

少なくともイラク人民の独裁からの解放の第一歩は大成功であったことを
素直に認めるところからスタートして、イラク人の幸せと共に進みながら、
アメリカの国民とコンセンサスをどう持って世界を平和に導くのかを考える
姿勢を見せて欲しい。
いつまでも＜反戦平和＞が新しい世界戦争の種を作るような言論でどうするのか。
そういうことをまじめに考えるところからスタートして欲しい。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 20:24 ID:UXcH5kuR

>>313
だから私の質問に答えなさいよ。

どうして誰も教えてくれないの？
私にイジワルしてるの？
それとも何か答えられない理由でもあるの？

イラク攻撃に賛成したみなさん！
イラクは大量破壊兵器を持ってるの？
持ってないという証拠を私は提示することはできませんが
アメリカがイラクを攻撃した理由のひとつに
イラクが大量破壊兵器を持っているから。という理由があったので
その証拠を知りたいのです。
イラク攻撃に賛成していたみなさん！その証拠を教えてください。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 20:24 ID:6AZbq2Zs

大成功もなにも、自分が巻いた種を処理しただけだろ。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 20:27 ID:6AZbq2Zs

イラク攻撃支持者は、ブッシュネオコンに同調した
アメリカ以上にネオコンの・・・・ネオコン国籍不明者

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 20:32 ID:UXcH5kuR

私、超暇だから教えてくれるまで何日でも、ずうっとこのスレにいるからね。

イラク攻撃に賛成したみなさん！

イラクは大量破壊兵器を持ってるの？
持ってないという証拠を私は提示することはできませんが
アメリカがイラクを攻撃した理由のひとつに
イラクが大量破壊兵器を持っているから。という理由があったので
その証拠を知りたいのです。
イラク攻撃に賛成していたみなさん！その証拠を教えてください。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 20:43 ID:AP77PuUq

>>317
もうフセイン政権滅んだからどうでもいい
徳川も、「国家安康」「君臣豊楽」の文字だけで謀反の疑いをかけ豊臣を討伐したが、
滅んだあとは、もう謀反の疑いが本当かどうかは関係なくなる

フセインの大量破壊兵器の証拠より、フセイン政権がほろんだっていう事実が重要
いまさら大量破壊兵器がなくても、フセイン政権が復活するわけでもない

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 20:47 ID:UXcH5kuR

>>318
そんなこと私は聞いてないよ。
私の質問に答えてよ。
それとも何か答えられない理由でもあるの？

イラク攻撃に賛成したみなさん！
イラクは大量破壊兵器を持ってるの？
持ってないという証拠を私は提示することはできませんが
アメリカがイラクを攻撃した理由のひとつに
イラクが大量破壊兵器を持っているから。という理由があったので
その証拠を知りたいのです。
イラク攻撃に賛成していたみなさん！その証拠を教えてください。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 20:55 ID:/S8M8u8S

取り合えず現在大量破壊兵器発見の報告はない。
以上。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 20:58 ID:oApYTRjR

>>319
そろそろウゼーな。
＞アメリカがイラクを攻撃した理由のひとつに
イラクが大量破壊兵器を所持している証拠がある事が米英のイラクへの武力行使の
根拠となったと言うことは無い。あるのならばソースを出せ。

Iraq: Legal basis for the use of force
Statement by the FCO, 17 March 2003
http://www.britischebotschaft.de/en/news/items/030317a.htm

のsummary１(1)では、
In SCR 1441, the Security Council has determined -
(1) that Iraq's possession of weapons of mass destruction (WMD) constitutes a threat
to international peace and security;
と書いてあり、イラクは大量破壊兵器を持っているとは何処にも書いていないはずだ。
例えば、「キチガイが持つ拳銃は危険である」と述べたとき、その文章には
「そのキチガイは拳銃を持っている」という意味は含まれていないだろう。
そしてそのキチガイが拳銃を持っている可能性が非常に高いから取り締まるわけだ。

この1(1)は決議1441を要約したものであるが、1441の原文を読んでも、
「イラクは大量破壊兵器を持っている」と断言はしていない。
実際、査察の継続を訴えた仏露がこの1441を採決している訳だから。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 21:00 ID:UXcH5kuR

>>320
大量破壊兵器発見の報告が現在あるかどうかなんて私は聞いてないよ。
あなたがイラク攻撃に賛成してた人なら私の質問に答えてよ。

イラク攻撃に賛成したみなさん！
イラクは大量破壊兵器を持ってるの？
持ってないという証拠を私は提示することはできませんが
アメリカがイラクを攻撃した理由のひとつに
イラクが大量破壊兵器を持っているから。という理由があったので
その証拠を知りたいのです。
イラク攻撃に賛成していたみなさん！その証拠を教えてください。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 21:01 ID:oApYTRjR

＞アメリカがイラクを攻撃した理由のひとつに
＞イラクが大量破壊兵器を持っているから。という理由があったので

だから無い。その理由は>>321
あるのならばソースをだせ。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 21:06 ID:UXcH5kuR

>>321
ふ～ん。
証拠もないのに攻撃したの？

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 21:10 ID:UXcH5kuR

>>323
ソースがないから聞いているんだよ。
証拠がないのにイラクを攻撃したんだ？

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 21:10 ID:oApYTRjR

>>324
ふ～んじゃねえよ。
出鱈目なことをさんざん書いてスレを荒らした謝罪をしろよ。馬鹿者。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 21:11 ID:USkcH6x4

次は北朝鮮に決まり。

北朝鮮攻撃に賛成！支持！

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 21:12 ID:UXcH5kuR

>>326
だから私の質問に、ちゃんと答えてよ。
証拠もないのに攻撃したの？

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 21:14 ID:oApYTRjR

＞ソースがないから
馬鹿者。
俺がソースをだせと言ったのは、
＞アメリカがイラクを攻撃した理由のひとつに
＞イラクが大量破壊兵器を持っているから。という理由があったので
この文章の根拠となるソースだ。
>> 321をちゃんと読め。

＞証拠がないのにイラクを攻撃したんだ？
その通りだ。
法的にはなんら問題はない。

330 ：コピペ：03/04/24 21:20 ID:Uxpjv8KH

http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1048514111/l50

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 13:01 ID:MEnCAWhJ
アメリカが｢イラクが大量破壊兵器を隠している｣という理由でイラクを
侵略したなんて、まさか信じている奴はないだろうな。もちろんアメリカだって
それを信じる奴がいるなんて思いもしていないと思うぞ。もちろん｢イラク国民が
フセインに苦しめられている｣とか、侵略には全く関係ないことだよね。
最初から、｢どの国もアメリカには逆らえないぞ｣って世界に理解させるのが、
この戦争の主目的だったんだし、そもそもアメリカは｢俺に逆らうと、“こう”
ですよ。分かってますね｣って宣伝して侵略を始めたんだしな。今回の侵略で
…

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 11:10 ID:oQhqH5Nf
大量破壊兵器なんて最初から関係ないだろ。アメリカ政府が
繰り返し「大量破壊兵器に関する報道」をするのは、一部の
人間に対して「一応は気にしているんだぜ」って素振りを
演じているだけ。兵器なんて出て来なくてもアメリカは気にしない。
そんなに言うなら「じゃあ証拠捏造でもするか」って程度。それも
「捏造が発覚」しても気にしない。逆に発覚してくれたほうが
都合がよかったりもする。そもそもアメリカにとって大切なのは、
「今後アメリカにとって目障りな国は、国際社会が納得できるような
理由がある無しに関わらず、アメリカが自ら叩き潰しますので
よろしく」という、アメリカの真意を世界の国々に理解してもらう
…

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 21:26 ID:UXcH5kuR

>>329
ふ～ん。「証拠がないのにイラクを攻撃したんだ？」に「その通りだ。」なんだ？
法的なことなんか聞いてないよ。興味はあるけど。
大量破壊兵器を持ってることが攻撃の理由のひとつだってテレビで言ってたよ。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 21:31 ID:oApYTRjR

>>331
＞大量破壊兵器を持ってることが攻撃の理由のひとつだってテレビで言ってたよ。
だからそのような話は俺は聞いたことが無いし、1441にも書いていない。
何度も言っているが、あんたがそのように言い張るのならソースを提示しろ。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 21:38 ID:UXcH5kuR

>>332
テレビで言っていることが嘘なの？
あなたが言っていることが嘘なの？
テレビで言っていたことを私のソースにしているんだけど。

だから、

イラク攻撃に賛成したみなさん！
イラクは大量破壊兵器を持ってるの？
持ってないという証拠を私は提示することはできませんが
アメリカがイラクを攻撃した理由のひとつに
イラクが大量破壊兵器を持っているから。という理由があったので
その証拠を知りたいのです。
イラク攻撃に賛成していたみなさん！その証拠を教えてください。

334 ：　（　・∀・）/＜　こんなのあったっち♪：03/04/24 21:39 ID:Dcd8zEUT

http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 21:43 ID:M6OvKzRY

それに今回の勝利でアメリカ軍がイラクに軍事基地が作れることはでかいね。
それもイラクの石油で・・・・・・

サウジアラビアとイラクを傘下に収めたアメリカは現代の徳川幕府だな・・・・・・・・・・・・

アメリカは永遠にイラクに居座るな。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 21:45 ID:M6OvKzRY

とにかく日本は石油を使わなくてもいいような産業構造にしなくてはいけない。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 21:50 ID:oApYTRjR

>>332
馬鹿者。
テレビが正しいことを言っているか知らんが、あんたの記憶がおかしいということは十分あり得る。
そのおかしな記憶を基におかしな問いを発しても誰もまともには答えんぞ。
自分の記憶が正しいと言うのならばソースを出せ。

ただ、あんたの記憶とLegal basis for the use of force 　Statement by the FCO
の主張が矛盾しているのは確かだ。

338 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/24 21:59 ID:6zEbapV6

結局、アメリカがイラクを攻撃したことについては
良かった、ということでみんな異論はないね。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 22:01 ID:UXcH5kuR

>>337
Legal basis for the use of force 　Statement by the FCO　←これなあに？
私の記憶は間違いないよ。
テレビでは
「アメリカはイラクが大量破壊兵器を持っているという証拠をつかんだから
それも攻撃理由のひとつなんだって言ってたよ。でも、その証拠を公表しないんだって。」
あなたはテレビ見てないの？
大量破壊兵器を持っていないのに攻撃した理由のソースってどれ？

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 22:01 ID:AHLdD/5G

>>332
冗談だろ？　（禿藁
http://www.whitehouse.gov/news/releases/2003/03/20030319-17.html

ブッシュの開戦宣言。　最初から最後まで、読んでみな。

アメリカ国民の皆さん、アメリカと同盟軍は「イラクの大量破壊兵器を武装解除」し、
イラク国民を開放し世界を、大量破壊兵器の深刻な脅威から守る為に戦闘体制に入りました。

・
・
・

アメリカはこの戦争に不本意ながら突入しました。しかし、決意は固いのです。
アメリカ国民と、友好諸国、同盟国は、平和を「大量破壊兵器」で脅かそうとする、
無法者の言いなりになることは出来ません。「後になってその脅威が国内の街角に及び、
陸軍や消防隊や警官や医者が対応せずに済むよう」今、我々の陸軍、海軍、
湾岸警備隊は、脅威に立ち向かうのです。

ブッシュは、はっきりと大量破壊兵器の脅威とその武装解除と世界に向かって宣言してますが。
ブリックスがイラクに戻るべきだと世界が言っているのは、ブッシュ自身の戦争理由からです。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 22:04 ID:AHLdD/5G

湾岸警備隊じゃないな、海兵隊。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 22:07 ID:UXcH5kuR

イラク攻撃に賛成したみなさん！
イラクは大量破壊兵器を持ってるの？
持ってないという証拠を私は提示することはできませんが
アメリカがイラクを攻撃した理由のひとつに
イラクが大量破壊兵器を持っているから。という理由があったので
その証拠を知りたいのです。
イラク攻撃に賛成していたみなさん！その証拠を教えてください。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 22:14 ID:USkcH6x4

馬鹿が大騒ぎした後に大量破壊兵器が発見されて
馬鹿がハジ掻く筋書き。
「それ見たことか！」
ラムのいつもの手。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 22:18 ID:UXcH5kuR

>>347

>>329はイラクが大量破壊兵器を持っていないのを
アメリカは知っていて
アメリカはイラクを攻撃したんだって言ってますけど
テレビで言っていることと全然、違います。
私は>>329とテレビとどっちを信用したらいいですか？

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 22:18 ID:suP5gVJy

大量破壊兵器の完全武装解除とイラク攻撃の関係を知らない人がいたとは。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 22:19 ID:UXcH5kuR

>>344は>>343へのレスでした。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 22:21 ID:UXcH5kuR

>>345
あなたは賛成の人ですか？反対の人ですか？

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 22:26 ID:UXcH5kuR

やっぱりちゃんと教えてもらえないので、また、質問します。

イラク攻撃に賛成したみなさん！
イラクは大量破壊兵器を持ってるの？
持ってないという証拠を私は提示することはできませんが
アメリカがイラクを攻撃した理由のひとつに
イラクが大量破壊兵器を持っているから。という理由があったので
その証拠を知りたいのです。
イラク攻撃に賛成していたみなさん！その証拠を教えてください。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 22:28 ID:USkcH6x4

アメリカは今、捏造でも捕まえたイラクの要人にウソの証言でも
何でも出来る立場なんだぜ。
テレビの前でアタフタしてるのも国務省と揉めてるのも
全部ラムの演技。

釣だよ釣り。　遊んでんだよ反米派をカラかって。

350 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/24 22:28 ID:6zEbapV6

>>344　UXcH5kuR

質問ばかりにこのスレ使わないで。

質問したいならそれ用のスレがあるでしょ？初心者用の。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 22:32 ID:oApYTRjR

>>340
＞THE PRESIDENT: My fellow citizens, at this hour, American and coalition
＞ forces are in the early stages of military operations to disarm Iraq,
＞ to free its people and to defend the world from grave danger.

＞The people of the United States and our friends and allies will not live
＞ at the mercy of an outlaw regime that threatens the peace
＞with weapons of mass murder.

イラクが大量破壊兵器を持っていると何処にも書いてないではないか。
大量破壊兵器で脅す outlaw　regime　とあるが、
例えば北朝鮮は地球を壊すと言って脅しているがその能力が北朝鮮にあると思うか？
決議1441にもイギリスの武力行使への法的根拠>>321にもイラクが大量破壊兵器
を所持しているが故に武力行使を許可するとは書いていない。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 22:32 ID:UXcH5kuR

>>349 >>350
私の質問にマジで答えてください。

イラク攻撃に賛成したみなさん！
イラクは大量破壊兵器を持ってるの？
持ってないという証拠を私は提示することはできませんが
アメリカがイラクを攻撃した理由のひとつに
イラクが大量破壊兵器を持っているから。という理由があったので
その証拠を知りたいのです。
イラク攻撃に賛成していたみなさん！その証拠を教えてください。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 22:33 ID:USkcH6x4

イラクいって査察しろよ。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 22:34 ID:suP5gVJy

>>351は、馬鹿ですか？　だめだこりゃ。
英文読解も出来ない上に、国連で何について議論し
なぜ査察団がイラクに派遣されていたのかも知らないＤＱＮ．

355 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/24 22:35 ID:6zEbapV6

>>352

こっち行ってやって。
邪魔だから。

新スレを立てるまでもない質問@国際情勢板
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1013193689/l50

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 22:37 ID:suP5gVJy

＞決議1441にも　イラクが大量破壊兵器
＞を所持しているが故に武力行使を許可するとは書いてない

そうだよ、許可するなど何処にも書いてない。
アメリカは単独侵攻を選んだ。大丈夫ですか？

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 22:37 ID:LqZsiW0H

>>352
>持ってないという証拠を私は提示することはできませんが
>アメリカがイラクを攻撃した理由のひとつに
>イラクが大量破壊兵器を持っているから。という理由があったので
>その証拠を知りたいのです。

ものすごい自己中に思えるのだが、、、。
なんでそんなにヒステリックになってるの？

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 22:40 ID:UXcH5kuR

>>355 >>357
ちゃんと私の質問に答えてよ。
答えられないの？

イラク攻撃に賛成したみなさん！
イラクは大量破壊兵器を持ってるの？
持ってないという証拠を私は提示することはできませんが
アメリカがイラクを攻撃した理由のひとつに
イラクが大量破壊兵器を持っているから。という理由があったので
その証拠を知りたいのです。
イラク攻撃に賛成していたみなさん！その証拠を教えてください。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 22:42 ID:USkcH6x4

変な新聞読んじゃったんじゃない？

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 22:42 ID:oApYTRjR

>>354
ちゃんと上から読めよ。馬鹿者。
イラクが大量破壊兵器を所持しているから攻撃した
のと、
イラクが大量破壊兵器を所持している可能性があるし、
その真偽を調べるための全面的査察受け入れをイラクが拒んだから攻撃した
のは違う。
と、UXcH5kuRに教えていた訳だ。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 22:45 ID:UXcH5kuR

>>359
あなたは賛成の人に言ってるの？反対の人に言ってるの？
誰に言ってるの？

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 22:47 ID:USkcH6x4

イラクが大量破壊兵器を所持してる証拠を持ってる奴が
こんな所にいると本当に思っているのか？

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 22:49 ID:UXcH5kuR

>>360
＞全面的査察受け入れをイラクが拒んだ

なぜ拒んだの？

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 22:50 ID:AHLdD/5G

>>360
イラクが大量破壊兵器を所持し、それが世界の平和にとり脅威であるので
それを武装解除する目的で攻撃したんですよ？
"disarm Iraq of weapons of mass destruction"

何万回と出てるブッシュ政権の決まり文句です。

一体なにを、disarm しようとしたのだと言うのですか？

それから、イラクは査察に応じてました。イラク戦の開戦前。
戦争開始に諸外国が反対した一番の理由です。

マジレスしてる方が悪いですね。アホくさ。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 22:52 ID:UXcH5kuR

>>362
賛成の人達、立派そうなことを言ってるから
いるかもしれないと思ったんだけど、、、

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 22:55 ID:oApYTRjR

>>364
まあ、お前はアフォなのだが、
レスが既に遥か上に行ってしまったため、もう一度説明するが、

UXcH5kuRの言い分は米英の武力行使の理由は
「イラクが大量破壊兵器を所持しているから」
で、実際開戦前にそのような証拠が見つからなかったわけだから、
その武力行使は間違っている、とこうさ。

しかし、実際は
「イラクが大量破壊兵器を所持している可能性があるし、
その真偽を調べるための全面的査察受け入れをイラクが拒んだから」
が武力行使の理由だから、開戦前にそのような証拠が見つからずとも、
英米の行動には法的正当性はある。

この違いを延々と説明してたわけだ。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 22:56 ID:AHLdD/5G

>>360
これは、フィリピンのサイトです。
http://www.bulatlat.com/news/3-11/3-11-wmd.html
Two days later Bush would repeat that dismantling Iraq's weapons of mass destruction
is the primary aim of the war.
Our mission is clear, to disarm Iraq of weapons of mass destruction,
to end Saddam Hussein's support for terrorism, and to free the Iraqi people.・/font>

3月19日にブッシュは、イラクの大量破壊兵器の武装解除が戦争の主目的だと再び繰りかえした。
我々のミッションは明白である。イラクの大量破壊兵器を武装解除し、
フセインのテロ支援に終止符を打ち、そしてイラク国民を解放する。

検索してみて下さい。世界中が同じことを言っていますから。
「それで？　大量破壊兵器は何処にあるわけ？」　と。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 22:59 ID:AHLdD/5G

>>366
さすがに、当のブッシュ政権さえも、そんな詭弁は言わないで
大量破壊兵器の捜査に乗り出しているのに、面白いですねあなた方の否定ぶりは。　ブ

ッシュ政権やアメリカ人とも解釈が違うらしい。

369 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/24 23:01 ID:6zEbapV6

＞UXcH5kuRの言い分は米英の武力行使の理由は「イラクが大量破壊兵器を所持
＞しているから」で、実際開戦前にそのような証拠が見つからなかったわけだから、
＞その武力行使は間違っている、とこうさ。

UXcH5kuRは何も主張してない。
ただひたすらスレ違いの同じ質問を繰り返して荒らしてただけ。

意見を言うなら初めから言えっての。
これから真面目に意見を言おうと言っても荒らしをした事実は消えないよ。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 23:01 ID:UXcH5kuR

>>366
拒んだことをイラクが大量破壊兵器を持っているという証拠にしたの？

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 23:01 ID:LqZsiW0H

ID:UXcH5kuRよ、ええ加減にヤメレ。
このスレ見てる香具師はほとんどが一般市民だ。
そんな証拠を知ってる香具師などおらん。

あえて言えば、たいていの国家は自国の安全保障及び国内治安の為に
諜報機関を持ってて同盟国であれ、敵国であれ、あらゆる情報を集めてる。
アメリカのCIAを初めとする諜報機関が「イラクは大量破壊兵器を
保有している可能性が極めて高い」という判断を下し、
それがイラク攻撃の理由のひとつになったと思われる。
これでもダメかいな？

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 23:01 ID:USkcH6x4

基本的に今のアメリカは国連がいらないって立場だから
実際無くても別に困んないんだけど。

日本やイギリスはすげー困るな。立場的に。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 23:01 ID:oApYTRjR

>>368
１、昔イラクは化学兵器を持っていた→今も持っている
２、昔イラクは化学兵器を持っていた→何故か今は持っていない

１も２も証明できない場合、自然な１をとるだろう。
しかも、それが証明できる方法があったにも関わらず、イラクはそれを拒否した。
従って、イラクに非がある。
逆に聞くが、イラクが大量破壊兵器を所持していなかった場合に非常にイラクの
立場が有利になるはずの国連の無条件査察を、何故イラクは拒否したのか？

＞　ブッシュ政権やアメリカ人とも解釈が違うらしい。
俺の解釈は

Iraq: Legal basis for the use of force
Statement by the FCO, 17 March 2003
http://www.britischebotschaft.de/en/news/items/030317a.htm

ですが、何か？

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 23:03 ID:oApYTRjR

>>371
俺が何度も言ってんだが理解せんのだわ。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 23:05 ID:UXcH5kuR

>>369 >>371
ちゃんと私の質問に答えてよ。
答えられないの？

イラク攻撃に賛成したみなさん！
イラクは大量破壊兵器を持ってるの？
持ってないという証拠を私は提示することはできませんが
アメリカがイラクを攻撃した理由のひとつに
イラクが大量破壊兵器を持っているから。という理由があったので
その証拠を知りたいのです。
イラク攻撃に賛成していたみなさん！その証拠を教えてください。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 23:07 ID:USkcH6x4

実際今回のイラク問題は、将来アメリカに付くか国連に付くか
の踏み絵だったわけだから。
アメリカを選んだ日本も実際無くても関係ないか。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 23:09 ID:UXcH5kuR

>>347
何もあなたは私の質問に答えていません。
ちゃんと答えてよ。

イラク攻撃に賛成したみなさん！
イラクは大量破壊兵器を持ってるの？
持ってないという証拠を私は提示することはできませんが
アメリカがイラクを攻撃した理由のひとつに
イラクが大量破壊兵器を持っているから。という理由があったので
その証拠を知りたいのです。
イラク攻撃に賛成していたみなさん！その証拠を教えてください。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 23:10 ID:dw5ra4AF

こうも人の話も聞かずコピペを繰り返しまくるとなると一種の荒らしとも思えるのだが、
アク禁とかにはならないのかな・

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 23:10 ID:UXcH5kuR

>>377は>>374へのレスでした。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 23:12 ID:oApYTRjR

>>376
米国：仏への報復案を検討　対イラク武力行使反対で
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030424k0000e030025000c.html

米とは友人で同盟国＝仏外相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030424-00000156-jij-int

これを読む限り日本はアメリカについて正解だったと思うよ。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 23:13 ID:UXcH5kuR

>>378
減らず口はいいから、私の質問にちゃんと答えてよ。
私がわかるように答えてくれたら、もうカキコしないから。

イラク攻撃に賛成したみなさん！
イラクは大量破壊兵器を持ってるの？
持ってないという証拠を私は提示することはできませんが
アメリカがイラクを攻撃した理由のひとつに
イラクが大量破壊兵器を持っているから。という理由があったので
その証拠を知りたいのです。
イラク攻撃に賛成していたみなさん！その証拠を教えてください。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 23:14 ID:B0R4ZRLT

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383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 23:15 ID:oApYTRjR

>>381
もうだめ、止めた。
この馬鹿者に付き合ってられん。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 23:19 ID:2RnAFq82

>>383
答えなさいよ。あなたが今まで書いたことじゃ全然、説得力ないよ。

イラク攻撃に賛成したみなさん！
イラクは大量破壊兵器を持ってるの？
持ってないという証拠を私は提示することはできませんが
アメリカがイラクを攻撃した理由のひとつに
イラクが大量破壊兵器を持っているから。という理由があったので
その証拠を知りたいのです。
イラク攻撃に賛成していたみなさん！その証拠を教えてください。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 23:20 ID:USkcH6x4

反対の理由に戦費負担の大きさを挙げる人もおおかったけど
反対してたら莫大な経済的な損失と
アメリカとの関係修復に戦費以上の金がかかってたな。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 23:20 ID:AHLdD/5G

>>332以下、相変わらず中途半端な知識でごまかそうとする人ばかり。

>>373
(1) that Iraq's possession of weapons of mass destruction (WMD)
constitutes a threat to international peace and security;

イラクの大量破壊兵器の保有が世界の平和と安全に脅威を与える。
「はっきりと」　書いてあります。

ID:UXcH5kuRの質問は、それでイラクが持ってると言わている大量破壊兵器は
何処にあるのか？　これを証明する必要がアメリカにはあると世界が主張してる。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 23:21 ID:dw5ra4AF

>>381
ここ"議論用"のｽﾚで"質問用"のｽﾚじゃないのよ。
それも理解せず何度もコピペを繰り返すのはどうかと言ってるわけ。
>>400越えても同じ調子なら批判要望板に行くのでよろしく。

388 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/24 23:22 ID:6zEbapV6

>>384
＞持ってないという証拠を私は提示することはできませんが

持ってないという証拠を出せないと駄目なんだよ。
攻撃されたくなければ持ってないという証拠を出しなさい。

持っているという証拠は要らないの。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 23:23 ID:FruWRI7b

>678は既に90年の段階で適用されている
>1990年にイラクがクエートに侵略したために678によって多国籍軍に対して武力行使が容認されたわけだ
>678は90年の段階で発効されており、その効力は現在まで続いている
678は現在でも有効なのは知ってますよ。ただし、クエートという地域の国際平和のためにね。
だから６８７を破ったからといって、６７８を根拠に攻められるわけではないんです。
なぜなら１２年の間に情勢が変わったから。イラクは停戦してからクエートを脅したりしましたか？
だからご都合解釈だというんですよ。
４２に対しては、故に違反しているといえる。関連しているのですよ。だからこれを出したんです。

大量破壊兵器に関しては、ブッシュがそれを廃棄させるのが目的、との旨の言を吐いていたのを何度も新聞で見ましたが。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 23:23 ID:oApYTRjR

>>386
その反論は321でしてある。
きちんと読め。

391 ：371：03/04/24 23:25 ID:LqZsiW0H

>>383

　　　　　　　　　　　　　　　激　し　く　同　意　！

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 23:26 ID:oApYTRjR

>>389
http://www.britischebotschaft.de/en/news/items/030317a.htm

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 23:28 ID:2RnAFq82

>>387
ここは議論用のスレとはどこにも書いてないよ。
わからないことを質問しちゃいけないの？

394 ：山崎渉の正体！！：03/04/24 23:29 ID:I7fd2z69

http://sawadaspecial.com/mirror/oogami/aniki.htm
こいつだ！！

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 23:30 ID:FruWRI7b

>>387
議論の為の質問でしょう？
答えられないのなら、認めればいいのに。
それをしないから「何故？」という疑問をぶつけているに過ぎないんじゃないですか？
貴方のように関係のないことを何度も書くほうが、どうかと思いますが。

まるで国会の答弁ですね。核心は答えず逸らしてばかり。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 23:31 ID:2RnAFq82

>>388
なぜ持っていないという証拠を出さないと駄目なの？
なぜ持っているという証拠は要らないの？

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 23:35 ID:dw5ra4AF

>>393
確かに書いてはいないね。でも板とスレの雰囲気くらい読めるだろ？
質問から始まる疑問があるから質問自体が完全に悪いわけではない。
でも質問の仕方ってのがある罠。
何度も同じ質問をコピペし続けるやり方は適切かな？

>>395
正直自分には知識が足りないのであなたの質問に対して適切な答えは出せない。
でもあなたの質問の仕方は確実に間違っている。
荒らすつもりがないなら考えて投稿してくれ。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 23:35 ID:USkcH6x4

証拠を出さないと駄目じゃないよ。世界と戦う勇気があれば。

勇気があれば持っているという証拠は要らない。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 23:35 ID:mvJGuRSZ

>>393
何をムキになってるんだか。
北朝鮮というキチガイ国家が近くにある日本は自国を守る軍備が必要、
ところが日本は９条が有るために自国の防衛も出来ない状態である。
この日本がアメリカ支持をうちだすのは当然なんだがな、
それともアメリカとの関係が悪化し、日本が戦場になる事を願ってるのかな？

400 ：397：03/04/24 23:36 ID:dw5ra4AF

訂正：質問から始まる「疑問」→質問から始まる「議論」

401 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/24 23:37 ID:6zEbapV6

>>395

議論のための質問ならこう答えたら自分は主張する
という手のうちを出しなよ。まずは自分から。

402 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/24 23:41 ID:6zEbapV6

>>396

攻撃する側が英米で
攻撃される側がフセインイラクだから。
（これが逆だと駄目だけど）

いつ攻撃されても構いませんよ、という体制になっているわけ、イラクは。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 23:44 ID:USkcH6x4

いかに国連が無意味なモノであるか。ってコトにしようと
アメリカはいろいろガンバッテル。

日本は国連重視でやって来たから、結構つらいよな（笑）

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 23:47 ID:2RnAFq82

>>397
では言葉を変えて質問すれば私の疑問に答えてくれるの？

>>398
言っている意味がよくわかりません。

>>399
私の疑問に対する答えになっていないんだけど。
どうして私の質問に答えられないのよ？

>>402
攻撃する側が米英なんだから
攻撃するための根拠になった証拠を提示しなくちゃ駄目なんじゃないの？

405 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/24 23:48 ID:6zEbapV6

>>403

でも、国連はほとんど日米の２ヶ国で支えているようなもんなんだけどね。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 23:49 ID:USkcH6x4

昔から何かにお伺いを立てないと政治が出来ない国だから
しかたないか（笑）

407 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/24 23:52 ID:6zEbapV6

>>404

フセインイラクと英米（個別でも）は対等じゃないんだよ。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 23:52 ID:mvJGuRSZ

>>405
旧敵国条項（だったかな）がある国連は日本にしてみたら潰れても良いのでは。
アメリカ中心に新たな国際機関を創れば日本も常任理事国間違い無い。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 23:55 ID:USkcH6x4

昔、たしかほとんどの国って国連に入るのに
日本とドイツに宣戦布告してたっけ。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 23:57 ID:mvJGuRSZ

>>404
アメリカからしたら
イラクが大量破壊兵器を持ってるかどうかは関係無い。
テロ支援国家は明白であり石油の利権も絡んでいる、
フセイン政権は潰すに越した事は無い訳だ。
つまり大量破壊兵器云々はイラク攻撃の言いがかりに過ぎない。
納得できたかな。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 23:57 ID:2RnAFq82

>>407
本当に質問ばかりだけど
なぜ、「フセインイラクと英米（個別でも）は対等じゃないんだよ。」なの？

本当にわからないから質問してるんです。教えてください。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 23:59 ID:2RnAFq82

>>410
言いがかりをつけて攻撃したの？

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 23:59 ID:U2XRITTc

ブッシュなんかよりこの粘着の方がよっぽど狂ってるな。
そして話し合いで解決しないものがあると、論証してしまっている。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 00:00 ID:4qz5266c

>>413
私に言ってるの？

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 00:01 ID:Opdrg4j6

>>412
君は何を知りたくてどんな答えが欲しいんだ？

416 ：（　´Д｀）/＜先生！！こんなのが有りますた。：03/04/25 00:02 ID:RVojZbhU

http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 00:03 ID:4qz5266c

イラク攻撃賛成の人なら誰でもいいから
とにかく私の質問に答えてください。

418 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/25 00:04 ID:tAKsRTqi

>>411

むしろ、どうして対等と思うのかが知りたい。
形式上どちらも「国」だから画一的に対等なわけか。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 00:06 ID:4qz5266c

>>415
欲しい答えがわかっていたら質問なんかしません。
ただ、私の疑問に答えてほしいんです。

420 ：397：03/04/25 00:08 ID:yupO/7ef

>>404
というかまず
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1013193689/
で

＞イラクは大量破壊兵器を持ってるの？
＞持ってないという証拠を私は提示することはできませんが
＞アメリカがイラクを攻撃した理由のひとつに
＞イラクが大量破壊兵器を持っているから。という理由があったので
＞その証拠を知りたいのです。

という文章で質問してみてくれ。
しつこくコピペしまくってなお同じスレで答えをもらおうってのはちょっと無理がある。

あと、あなたの態度は「質問には答えが返ってきて当たり前」みたいな一種の傲慢さが感じられる。
人に質問するときは最低限の節度くらいわきまえようや。
取り合えずもうちょっとトゲのない文章で投稿してくれ。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 00:13 ID:o2W4RQ+a

>>418
私は対等とも非対等とも思っていません。わからないのです。
だから、それを聞いたのです。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 00:15 ID:ncpc4k9S

>>392
ーー>>389。
「クエート」と明記してあるのは虫ですか？？？たいした法的根拠ですね。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 00:17 ID:3CweOzU7

ちゃんと選挙やってる民主的な国と独裁国家。
常任理事国とただの加盟国。
核もってイイ国といけない国。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 00:18 ID:Opdrg4j6

>>421
だから大量破壊兵器は持っていたし、それで自国民を虐殺している。
ただ国連査察やイラク戦後に出てくる保証は無い、既に処分してる可能性が有るからな。
これで良いかな。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 00:19 ID:o2W4RQ+a

>>420
わからないなら、わからないって素直に言えばいいでしょ。
そしたら、あなたには二度と聞かないから。
トゲなんて関係ないよ。
みんな、馬鹿とかアホとか間抜けとか言ってるんだから。
私もいっぱい言われてるんだから。
でも、私は、そんなの全然、気にしないのよ。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 00:20 ID:ncpc4k9S

>>423
プロパガンダ垂れ流し、石油まみれの鳥はその民主主義国がやったこと。
やってることはファシズム。ヒトラーでさえ選挙でたったって知らないの？
民主主義国=正義は大きな間違い。

427 ：397：03/04/25 00:21 ID:yupO/7ef

だめだこりゃ。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 00:24 ID:ncpc4k9S

・・・・コッカイトウベンじゃん・・・・・

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 00:29 ID:ncpc4k9S

>>424
つまり戦争中に廃棄したということ？？？？？ナンジャソラ。
フセインが極悪人だと定義するなら、戦争中は廃棄でなくて使うと思うんだがな。
それに廃棄処分ってやるのえらい大変だって聞いたぞ。
ちなみに、クルド虐殺はイランだよ。イラクは濡れ衣。イラクの持ってないガスでの
被害だったんだそうな。グルって見ればわかるべ。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 00:32 ID:3CweOzU7

砂漠に埋めるの別に大変だとは思わないが。
アメリカに隠れてやるのは大変だが。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 00:36 ID:o2W4RQ+a

>>424
探したけど、ずいぶん上のほうだからどこだかわからなかったけど
他の賛成派の人はイラクは大量破壊兵器は持っていないって言ってたよ。
どの人が言ってることが本当のことなの？
私が聞いてるのは戦後に出てくる保証とか既に処分してる可能性じゃなくて
イラクが大量破壊兵器を持っているとしたアメリカの証拠を知りたいのよ。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 00:37 ID:3CweOzU7

アメリカに電話しろよ。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 00:43 ID:o2W4RQ+a

>>432
ちゃんとレス先を書いたら？
じゃないと想像はついても確信はできないよ。
もし、私に言ってるなら私の質問に答えられないから
「アメリカに電話しろよ。」って言ったの？

私は>>431です、

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 00:48 ID:3CweOzU7

>>433
アメリカは証拠はあるといっていたが一般に公開していない。
信じるか、信じないか。それだけの話。
確認したいのなら「アメリカに電話しろよ。」

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 00:49 ID:ncpc4k9S

>>430
結局大変なんじゃん。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 00:53 ID:ncpc4k9S

一部公開したものは笑止千万のエーかげんな代物だったそうな。
提示できない証拠を信用すれなんて無理な話。
電話で確認できるモンなのかと小一時間

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 00:55 ID:3CweOzU7

電話で確認できるだろ。
「答えられません。」って返事だと思うが（笑）

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 01:10 ID:o2W4RQ+a

>>434
＞アメリカは証拠はあるといっていたが一般に公開していない。

これと同じことをさっき私が言ったら賛成派の誰かさんが
証拠はないけどアメリカはイラクを攻撃したんだって言ってたよ。
それでいいんだって言ってた。

結局このスレにいる賛成派の人達は私に何も教えてくれなかったのね。
答えられない理由があったのかな？
こたえられなかったのかな？

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 01:16 ID:upqcP7xm

過去レス一生懸命読んだけど（笑）、どうやらイラク攻撃の法律的正当性はありそうですね。
為になったよ。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 01:19 ID:3CweOzU7

別に証拠がなくてもアメリカはイラクを攻撃していいんじゃない？

アメリカは国連なんかどーでもイイみたいだから。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 01:19 ID:o2W4RQ+a

>>439
イラクが大量破壊兵器を持っている証拠は？

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 01:21 ID:7jGkCoav

>>アメリカは証拠はあるといっていたが一般に公開していない。

（　´_ゝ｀）ん？なぜ隠すか考えた？信頼に値しないからだろ。（ｯﾌﾟ

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 01:25 ID:3CweOzU7

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 01:27 ID:o2W4RQ+a

>>440
証拠がなくてもアメリカはイラクを攻撃していいなら
なぜ、証拠が見つかったことを攻撃理由にしたの？

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 01:27 ID:1X7sTXIv

証拠はない。
以上。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 01:29 ID:3CweOzU7

パウエルや日本、イギリスの為だろ。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 01:29 ID:a6XsVwDA

またこの手で行くんだろうか。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 01:30 ID:o2W4RQ+a

>>445

>>434の賛成派の人は、あるって言ってるよ。
あなたと>>434とどっちの人が正しいの？

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 01:32 ID:o2W4RQ+a

>>447
この手って？

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 01:33 ID:3CweOzU7

>>448
好きな方選べよ。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 01:34 ID:1X7sTXIv

>>448
文章良く嫁。
特にお前はﾊﾞｶのようだから10回くらい音読しろ。
>>434は「アメリカは証拠はあるといっていた」って言ってるだけで
>>434自身が「証拠はある」と言ってるわけではない。

脳味噌は生きてるうちに使うもんだぞ。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 01:35 ID:a6XsVwDA

捏造。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 01:36 ID:o2W4RQ+a

>>450
好きとか嫌いの問題じゃないの。
どっちの人が言ってることが正しいの？

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 01:38 ID:87xxIHsn

>>444
ここではアメリカが正しいとは誰も言って無い。
フセイン政権がアメリカの国益に反するから戦争を仕掛けただけ、
逆にフランスにとってフセイン政権は守るべき存在だったわけだ。
常任理事国の利害が対立して国連の無能ぶりは証明されたね。
でフセイン政権崩壊が決定的になったらアメリカ支持表明のフランスとドイツ、
結局外交問題に正義なんざー存在しない、有るのは国益のぶつかり合いだけって事。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 01:39 ID:o2W4RQ+a

>>451
アメリカの証拠のソースはどこにあるの？

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 01:41 ID:1X7sTXIv

>>445
＞アメリカの証拠のソース
意味が分からん。
もうちょっと肉付けして書き込んでくれ。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 01:43 ID:WCASEF70

>>454
イラクが大量破壊兵器を持ってる証拠のソースはどこにあるの？

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 01:45 ID:WCASEF70

>>456

>>457と同じ。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 01:46 ID:87xxIHsn

>>457
＞イラクが大量破壊兵器を持ってる証拠のソースはどこにあるの？

知らん。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 01:49 ID:1X7sTXIv

>>458
お前ﾏｼﾞで知障じゃないのか？
なんで>>451へのﾚｽが「イラクが大量破壊兵器を持ってる証拠のソースはどこにあるの？」になるんだ？
屑には付き合いきれん。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 01:49 ID:JDQeSorR

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 01:52 ID:WCASEF70

>>459
ふ～ん。知らないんだ？
じゃあ証拠はないのにアメリカは証拠があると言って
イラクを攻撃したんだ？　へぇ～。そうだったんだ？

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 01:55 ID:WCASEF70

>>460
じゃあ
イラクが大量破壊兵器を持ってる証拠のソースがどこにあるのか教えてよ。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 01:57 ID:VrU15/e0

あ

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 01:58 ID:87xxIHsn

>>462
お前なんでそんなに証拠の有る無しに拘るんだ？
今さらそんな事言ってもフセイン政権は復活しないんだが。
まー次のターゲットは北朝鮮だから媚北朝鮮＆中国派には重要なのかもしれんが。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 01:59 ID:7jGkCoav

だから証拠なんてないんだって。
･ﾟ･（つД｀）･ﾟ･ｲｼﾞﾒないでそ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 02:00 ID:3CweOzU7

北朝鮮は国連決議なんかいらないし簡単だろ。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 02:04 ID:WCASEF70

>>465
こだわっちゃいけないの？

>>466
じゃあなんでアメリカは証拠があるって言ってたの？

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 02:07 ID:87xxIHsn

>>468
こだわる理由を教えてくれない？

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 02:07 ID:1X7sTXIv

>>WCASEF70
実際のところの大量破壊兵器の有無は
フセインやブッシュなど一部の限られた人間しか知りえない情報で、
２ちゃんねらーにその「一部の限られた人間」はまず存在しない。
そしてその大量破壊兵器の有無を証明する証拠とやらも公開されてない。
よってお前の質問に答えられる人物はこのスレには存在しない。
分かったら失せろ。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 02:09 ID:WCASEF70

>>469
こだわっちゃいけない理由を教えてくれたら教えてあげる。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 02:14 ID:87xxIHsn

>>471
こだわっても日本の国益にとって意味無いと思うから不思議なんだよな。
なんで証拠の有る無しのこだわるんだ？

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 02:14 ID:WCASEF70

>>470
なんだ。やっぱり答えられないじゃない。
それと、ひとつだけ教えておいてあげるけど
私が失せても状況は24時間、全然かわらないよ。
ここには、大勢の人がいるから。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 02:15 ID:3CweOzU7

>>473
状況ってなに？

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 02:19 ID:WCASEF70

>>472
こだわっちゃいけない理由になってないよ。
それに、「日本の国益にとって意味無い」なんて言ってないよ。
だから教えてあげない。
こだわっちゃいけない理由を、ちゃんと説明してね。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 02:20 ID:5E9DANFF

>>474
在日得意の「集団行動」じゃないの？

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 02:21 ID:3CweOzU7

まあ今回の小泉のアメリカ支持は正しかったな。

日本の国益にとって。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 02:21 ID:87xxIHsn

>>475
＞それに、「日本の国益にとって意味無い」なんて言ってないよ。

これは俺が言ったのであって君の意見じゃないのは知ってるよ、
こだわっちゃいけない理由は無意味だから。
ちゃんと答えてね。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 02:22 ID:WCASEF70

>>474
人が変わりながら、24時間ず～と書き込み続けられるってこと。
もう、すでに何人か変わってるよ。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 02:23 ID:3CweOzU7

なんだ在日だったのか。ﾅｯﾄｸ｡

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 02:26 ID:WCASEF70

>>478
こだわっちゃいけない理由が無意味なら
こだわる理由は意味があるのね？

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 02:26 ID:3CweOzU7

ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾈ（笑）

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 02:27 ID:5E9DANFF

>>479
自分でネタばらしてどうする、、、。
>>480
反米を叫ぶ事は彼等の祖国の国益になるからね。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 02:29 ID:LvwuLqoF

私達は日本に住んでる日本人よ。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 02:31 ID:87xxIHsn

>>481
おまえ日本語へんだな、こだわってるのは君なんだが。
こだわっちゃいけない理由を聞かれたから無意味と言ったんだ、
なんで証拠の有る無しにこだわるんだ？

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 02:32 ID:LvwuLqoF

賛成派のみなさん！
アメリカは証拠がないのに
証拠があるって言ってイラクを攻撃したの？
教えてください。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 02:33 ID:LvwuLqoF

>>485
何の証拠？

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 02:34 ID:87xxIHsn

>>486
別にイラク攻撃に賛成してる奴はいないと思うのだが、アメリカ支持には賛成だけどな。
この違いわかるかな、日本語の不自由な方々に。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 02:36 ID:3CweOzU7

北朝鮮核実験やるってよ！

もう終わりだな北朝鮮（笑）

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 02:37 ID:LvwuLqoF

>>488

わからないから教えて？

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 02:39 ID:87xxIHsn

>>490
何でその程度の事もわからない奴に教えてあげなきゃならんのだ？
君に教えて何か俺が得をするのか？

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 02:39 ID:LvwuLqoF

>>488
あなたはイラク攻撃に反対なの？

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 02:41 ID:3CweOzU7

北朝鮮なくなったらどーすんだ？

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 02:41 ID:byEE0rxT

>>491
損するの？

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 02:43 ID:3CweOzU7

まあ今回の小泉のアメリカ支持は正しかったな。

日本の国益にとって。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 02:44 ID:87xxIHsn

>>479
ID:WCASEF70
から
ID:LvwuLqoF
への引継ぎは見事だったな。
何人でやってるんだろ？

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 02:45 ID:byEE0rxT

イラク攻撃賛成派の皆さん！
アメリカはイラクが大量破壊兵器を持っている証拠がないのに
なぜ証拠があると言ったの？

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 02:45 ID:3CweOzU7

なんか意味あんのかなー。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 02:45 ID:87xxIHsn

ID:byEE0rxT
が追加と、何人いるのやら。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 02:46 ID:3CweOzU7

すげー笑えるな。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 02:48 ID:byEE0rxT

>>496
いっぱい、いるよ。
IDが変わるのは引き継ぎとは関係ないよ。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 02:49 ID:byEE0rxT

>>499
だからIDが変わるのは引き継ぎとは関係ないよ。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 02:50 ID:3CweOzU7

いっぱい、いるのか。そりゃ－大変だ（笑）

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 02:51 ID:byEE0rxT

イラク攻撃賛成派の皆さん！

アメリカはイラクが大量破壊兵器を持っている証拠がないのに

なぜ証拠があると言ったの？

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 02:52 ID:87xxIHsn

>>501
それって同じ考えの奴が集団で荒らしてますと言ってるようなもんだぞ。
馬鹿らしいからもう寝る、ちゃんと仕事しろよ。
もしかして荒らしが仕事か？

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 02:53 ID:3CweOzU7

何人いるんだ？　

１００人か？　　　　　

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 02:54 ID:byEE0rxT

>>505
答えられないから逃げるのね？

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 02:55 ID:byEE0rxT

>>506
実は一人だったりしてね。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 02:56 ID:87xxIHsn

>>506
ほんと何人いるんだろ？俺の興味はそこに有るな。

>>507
何度答えてもまた質問するんだろ、何処の組織に所属してるんだ？

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 02:59 ID:3CweOzU7

まあ今回の小泉のアメリカ支持は正しかったな。

日本の国益にとって。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 03:00 ID:upqcP7xm

>>510
当然でしょう。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 03:02 ID:byEE0rxT

最初より少しは話が進展してきたね。

大量破壊兵器はイラクのどこにあるの？っていう質問から

イラク攻撃に賛成したみなさん！
イラクは大量破壊兵器を持ってるの？
持ってないという証拠を私は提示することはできませんが
アメリカがイラクを攻撃した理由のひとつに
イラクが大量破壊兵器を持っているから。という理由があったので
その証拠を知りたいのです。
イラク攻撃に賛成していたみなさん！その証拠を教えてください。
っていう質問に変わって、

今は、

イラク攻撃賛成派の皆さん！
アメリカはイラクが大量破壊兵器を持っている証拠がないのに
なぜ証拠があると言ったの？

という質問をしてるから。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 03:24 ID:byEE0rxT

>>510
なぜ、今回の小泉さんのアメリカ支持は正しかったの？
日本に、どういう国益をもたらしたの？

>>511
なぜ、当然なの？

そして
イラク攻撃賛成派の皆さん！
アメリカはイラクが大量破壊兵器を持っている証拠がないのに
なぜ証拠があると言ったの？

荒らしてるんじゃないよ。
解らないことを聞いてるだけだよ。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 03:29 ID:byEE0rxT

賛成派の人達、みんな寝ちゃったの？

寂しいじゃない・・・・。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 03:49 ID:ncpc4k9S

日本の国益ねえ。
北対策のこといってんのか？奴らが本当に北を潰してくれるとでも思ってんの？
北はアメリカにとってあってくれたほうが有り難いんだよ。
日本にたくさん兵器買ってもらえるしな。米軍に対する援助費だって貰ってんだぜ。
石油はないし、攻撃しても百害あって一利なし。
一応、今回の攻撃の目的は知ってんだよな？そこまでバカじゃないよな？？
目の前しか見えないものをアフォと呼ぶ。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 03:59 ID:ncpc4k9S

賛成派の香具師って、反戦派を罵倒することしか出来ないくせに
偉そうなこといってんなア。
荒らしだって？ツゴウガワルイから答えられないんですって、はっきり言えば？
そうすりゃ納得してもらえるよ。
すり替えて悪口しかいえないのって見苦しいよ。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 04:01 ID:byEE0rxT

>>515
あなたはイラク攻撃賛成派なの？反対派なの？

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 04:19 ID:byEE0rxT

>>488は変な人ね。あなたはどういう考えの人なの？
＞別にイラク攻撃に賛成してる奴はいないと思うのだが、アメリカ支持には賛成だけどな。

では、イラク攻撃に反対していたの？
「アメリカ支持には賛成だけどな。」って言葉も変ね。
普通は「アメリカを支持している。」って言わない？
それとも、このふたつは意味が違うの？
っていうか、イラク攻撃に賛成していない。
つまり、反対なのにアメリカ支持っていう意味がわかりません。
教えてください。

＞この違いわかるかな、日本語の不自由な方々に。
わかりません。教えてください。

519 ：およよ：03/04/25 04:38 ID:rR9l5KZW

証拠がないけど証拠があると言ったのなら、それは嘘つく方が
アメリカにとって得だと判断したんだろう？
すでに「アメリカはイラクが大量破壊兵器を持っていようが
関係なく戦争を始めた」というのは明白なんでは？
まさか嘘つきは良くないとか？

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 04:39 ID:ncpc4k9S

>>517
反対派ですよ。アメリカのやり方に納得してないし、あれはファシズムだと思ってるから。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 04:41 ID:5+vSMrJJ

北朝鮮はどうせ長くはもたない。ソ連と同じだ。
アメリカがソ連を核攻撃しなくてよかったのだ。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 04:50 ID:ncpc4k9S

>>519
得だから戦争していい、というわけではないでしょう。
世界にはルールがあるんだから。決められたことを守らないと、たちまち混乱してしまう。
「嘘つきはよくない」というのは、低レベルの話ではなくて、ここでは万単位の命が左右されることなんですよ。
幼稚園じゃないですからね。世界的規模の嘘は大きな罪になると思いますけど。

ここで大事なのは、アメリカが軍事大国であるということです。
誰も抑えられない国が好き勝手したら、捏造された「罪」で次々とアメリカの利益の為に人が死んでいくようになる可能性がある。
まあ、賛成派も分かってない人はいないだろうとは思いますけど。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 04:52 ID:byEE0rxT

>>519
あなたは賛成派？反対派？
最後の一行を読むと賛成派のようだけど
もし賛成派なら、
なぜ「まさか嘘つきは良くないとか？」なの？

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 04:55 ID:byEE0rxT

とにかくイラク攻撃賛成派の人に質問です！

コピペは荒らしだってカキコがあったから
コピペしないので前カキコを読んで
反対派の質問に答えてください。
まだ、納得できる答えが出ていません。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 05:09 ID:byEE0rxT

>>488
かなり前にも、このカキコ見た気がする。

イラク攻撃に賛成していない≠イラク攻撃反対
そしてアメリカ支持。

やはり意味がわかりません。教えてください。

526 ：およよ：03/04/25 05:16 ID:rR9l5KZW

つまり「アメリカは嘘をついた」と他国に思われても構わない
という判断がアメリカにあったのでは？もう少し強く言えば、
「アメリカは(これからも)嘘をつくぞ」と他国に気がついて
もらうことで、アメリカの得になるのだと判断したのでは？

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 05:16 ID:byEE0rxT

イラク攻撃賛成派の方へ。

前ログ読んでイラク攻撃反対の私達がわからないことを教えてください。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 05:20 ID:byEE0rxT

>>526
あなたが、そう思う根拠と証拠は？
あなたは攻撃賛成の方でしょ？

529 ：動画直リン：03/04/25 05:23 ID:RvgQwy0U

http://homepage.mac.com/hitomi18/

530 ：およよ：03/04/25 05:35 ID:rR9l5KZW

｢ここまでアメリカが堂々と嘘をつき、その上に“傍から見ても
気合の入っていない言い訳”を繰り返している｣のを見てたら、
もうアメリカは良い子ぶるのを止めたんだな～って、思っただけ。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 05:52 ID:Q7L3ox60

http://www.boreas.dti.ne.jp/~keitarou/img1.html

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 07:19 ID:M4y455D8

よい子ぶる必要性がなくなったんだろうねえ。
基本的に今の国連も不要のようだし。
まあ現状は世界の再編成家庭にある混乱とでもいったほうが
いいんだろうな。既存の価値観だけでアメリカに対抗しようとしても
難しいってことだろう。それだと結局言いように押し切られるんだろうな。
賛成と言うより仕方のないことだってとこだろう。

533 ：bloom：03/04/25 07:23 ID:RvgQwy0U

http://homepage.mac.com/ayaya16/

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 09:42 ID:ncpc4k9S

その「しょうがない」で今の日本経済の状況が出来ちゃったんだよなあ。
あいつらに、俺らは生かさず殺さずにされてたわけだが。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 09:57 ID:JS7xn9zk

強制捜査に法的根拠があるかどうかってことだろ？

大量破壊兵器を保有してないと云っているだけで査察に非協力的であった。
いや妨害さえしている。この非協力的ということが世界の平和、安全の
脅威になっている。強制捜査して有れば、ほら有ったじゃないか、だし、
見つからなければ、過去に有ったのだからそれをどうしたか追求しないと
危なくていられない。アジズも投降したらしいから全容はその内に分かるさ。

イスラエルの件は別途対処することになるだろう。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 10:15 ID:byEE0rxT

イラク攻撃賛成派の皆さん！

アメリカはイラクが大量破壊兵器を持っている証拠がないのに

なぜ証拠があると言ったの？

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 10:18 ID:uZTNwvKb

>>1
カッコが多すぎ
もっと読みやすく書け

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 11:29 ID:fT51/KhK

イラク攻撃賛成の人に質問します。

イラクは大量破壊兵器を持っているんですか？

アメリカは

「イラクが大量破壊兵器を持っている証拠があるからイラクを攻撃した。」

と言っています。

イラクが大量破壊兵器を持っているという証拠を提示してください。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/04/25 11:35 ID:H6ILVMRb

>>535
　別に非協力的だから武力行使に踏み切ったわけではなくて、
　あの時点でアメリカは明らかに、○○トンの生化兵器を所有
　している証拠があると言い切っていたよね。

　その後の安保理でのパウエルの確信的な証拠として挙げられて
　いた化学兵器製造用の移動トラックも、実際にはサリンなどの
　痕跡などまるでないでっち上げだったし・・。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 11:49 ID:trb9OxBn

もう明らかなんじゃないの？アメリカがこの件で嘘を言ってたのは。
アメリカが嘘を言うはずないと仮定せずに、なぜ嘘を言ったのかを
考えた方が建設的ではないでしょうか。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 11:58 ID:bzYEgprQ

>なぜ嘘を言ったのか

結局はエネルギーをもっていれば世界のトップでいられる。
中東を握っておけば、しばらくアメリカのメジャー企業は
安心だから、証拠をでっち上げてでも戦争したかった。
これももう明らかなのでは？中東の民主化だとか自由とか
人権とかそんなことアメリカが最も関心ないことだろう。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 12:20 ID:9oGMcTsm

イラクの大量破壊兵器はどこにあるの？

アメリカを支持してる人、教えてください。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 12:43 ID:GEPEDu2t

イラク攻撃賛成の人へ。

アメリカは『イラクが大量破壊兵器を持ってる』証拠があるから
イラクを攻撃したんでしょ？
その証拠は、どんな証拠で、その証拠のソースはどこにあるの？

教えてください。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 13:03 ID:a6XsVwDA

アメは早くリンチの映画でも作れ。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 14:15 ID:JS7xn9zk

確実性のある証人なり諜報員からの情報はあったんじゃないか？
で強制捜査をかけた。しかし見つからない。でブツは移動、廃棄、或は
確実なソースが嘘を言っているかのどれかになっている。
どっちにしたって発見か弁解かの発言は出るはずである。
出なければジャーナリズムが騒ぎ立てる。映画の「羅総門」的な見解は
いくらでも出て来るだろう。
でアクションが支持されたかどうかの結論は次期選挙での禊になるってこと。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 14:37 ID:D3w8QnaZ

本当のアメリカの支持国･支持者は、最初から証拠なんて
気にしてないよ。証拠が無かったらそれでも構わないし、
どうしても必要になれば、証拠なんて捏造すればいいと
思ってる。証拠にこだわるのは、｢アメリカはイラクが
大量破壊兵器を持っているという理由で、証拠も無いのに
侵略している｣と信じてしまっている人。違うんだって。
本当に兵器があっても無くても、最初から兵器は関係ないんだって。
アメリカは証拠を持っているから支持された訳ではないんだって。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 15:08 ID:SCXX/gkj

>>545 >>546
まったく答えになってません。

イラク攻撃賛成の人へ。
アメリカは『イラクが大量破壊兵器を持ってる』証拠があると言って
イラクを攻撃したんでしょ？
●イラクは大量破壊兵器を持っているんですか？
●その証拠は、どんな証拠で、その証拠のソースはどこにあるの？
●イラクの大量破壊兵器はどこにあるの？

教えてください。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 15:35 ID:7MTft11+

>>547

嘘も方便。

アメリカは安全保障上イラクを潜在的なリスクと見ていたから
攻撃したに過ぎない。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 15:38 ID:7MTft11+

>>548

そして攻撃がほぼ終わった今、大量破壊兵器の有無は
さして問題にならない。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 15:39 ID:QZsItVcN

>>547
この戦争の合法性を疑うってことでその質問してるんだよね？アメリカは証拠もなしにイラクを攻撃したって。
でもね、賛成派(俺のような)にとってはこの戦争が合法か非合法かなんて重要じゃないんだよ。重要なのはイラク国民のことなの。
俺はね、イラクの人々に助かってほしくて戦争に賛成したわけ。イラクが兵器持ってるなんて俺も信じちゃいないさ。アメリカの行動は国際法違反だったかもしれない。
でも戦争が起こればイラクの人々は解放されるの。だから支持したの。アメリカに共感してるわけじゃなくてね。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 15:41 ID:VFssoFt0

まあ今回の小泉のアメリカ支持は正しかったな。

日本の国益にとって。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 15:48 ID:041bpinL

>>548
嘘という根拠と証拠は、どこにありますか？
そのソースを提示してください。
もしソースがないならば>>548の書き込みは
あなたの憶測にしかすぎないので何の説得力もありません。
したがって、あなたの書き込みは私にとって何の意味もありません。

よって再度、賛成派の人に質問します。

イラク攻撃賛成の人へ。
アメリカは『イラクが大量破壊兵器を持ってる』証拠があると言って
イラクを攻撃したんでしょ？
●イラクは大量破壊兵器を持っているんですか？
●その証拠は、どんな証拠で、その証拠のソースはどこにあるの？
●イラクの大量破壊兵器はどこにあるの？

教えてください。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 15:50 ID:VFssoFt0

北もやってくれるから心配すんな。

ブッシュさんが。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 15:53 ID:041bpinL

>>550
そんなこと聞いていません。私の質問に答えてください。

イラク攻撃賛成の人へ。
アメリカは『イラクが大量破壊兵器を持ってる』証拠があると言って
イラクを攻撃したんでしょ？
●イラクは大量破壊兵器を持っているんですか？
●その証拠は、どんな証拠で、その証拠のソースはどこにあるの？
●イラクの大量破壊兵器はどこにあるの？

教えてください。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 15:54 ID:POI0KAKn

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 15:55 ID:VFssoFt0

賛成しといてよかったな小泉。

　　（･∀･）ｇｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 16:00 ID:QZsItVcN

>>554
じゃあその質問の意図は何なのさ。賛成派の意見には根拠が無いって言いたいんでしょ？
でもそもそもそんなことを根拠に賛成してるわけじゃないわけ。大量破戒平気だの何だのはどうだって言い訳。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 16:34 ID:JS7xn9zk

あの小生意気なサダム政権が倒れ弾圧がなくなってよしよし。

遡って国連決議で何時だったか、大量破壊兵器という言葉を出した時点で兵器が
あったかどうかが分かればいいんじゃないのか。それ以降はサダムが廃棄したと
いう証拠を出さないのだから、アメリカは現在に至るまで大量破壊兵器はあると
信じている訳だ。大量破壊兵器はある、と、不思議じゃないね。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 16:41 ID:VFssoFt0

ラーメン

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 16:42 ID:chBaSNHP

>>554
証拠はない。

で？

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 16:49 ID:X61HeIpN

>>554
あなたは、大量破壊兵器ばかり気にするが、
逆に言えば、北朝鮮が、核兵器を持っている証拠は何処にありますかと
問い掛けているのと同じ
結果的に戦争は、死者も少なくすんだのだから良しとしよう
問題なのは、戦争が終わりハイエナのように利権を得ようとする
フランス、ロシア、ドイツ、中国　あれだけ戦争反対しておきながら
戦争が終るとアメリカにすりよる態度許せん　所詮国益なんだから
日本もアメリカについて成功　もし反対していたなら大変だ

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 16:52 ID:v4y6orDQ

そりゃ戦争には反対せにゃならんぞ。当然のことだな。
なぜ戦争が善なのかを考えるのではなくて
なぜ戦争が悪なのかを考えたほうがええぞ。
しかも今回の戦争には断固反対し否定せにゃいかん。
なぜならば悪のアメリカが正義のイラクを攻撃したからな。
フセインはイラクを良く統治していた立派な大統領だったからな。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 16:56 ID:VFssoFt0

そう、なんであんなに立派な人を独裁者呼ばわりして攻撃したのか。
理解できん！
たくさんの立派な宮殿を破壊したアメリカ氏ね。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 17:01 ID:X61HeIpN

>>562.563
　　北朝鮮へでも亡命したら

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 17:03 ID:ro3JE/7O

賛成反対色々な意見があるけど人が生きようが死のうがそんなこと小さな問題さ。
今日も何事もなく地球は回っている。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 17:03 ID:VFssoFt0

>>564
北朝鮮もう無くなっちゃうよ。どーしよう。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 17:03 ID:KSDBB7Et

>>564
アメリカに疎開したら？
北からの攻撃を食らう前に。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 17:05 ID:VFssoFt0

>>567

ジョンイルは地球破壊するって逝ってるよ？　

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 17:06 ID:vgqVgvQT

>>565
＞人が生きようが死のうがそんなこと小さな問題さ。

小さな問題と思うなら、まず、オマエが死んでみろ。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 17:09 ID:VFssoFt0

人民のことだろ？　小さな問題。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 17:12 ID:5+vSMrJJ

アメリカはイラクの無秩序（博物館略奪）が気に
ならないらしい。イラク攻撃賛成の意見をみると、
国際的な無秩序（国家主権の侵害）が気にならない
らしい。これはちゃんと筋が通っているようではある。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 17:17 ID:xKuyvAkg

>>557 >>560 >>561
まったく答えになってません。
教えてもらうまで質問はあきらめません。
荒らしとは思いません。
なぜなら、問題が解決していないからです。

イラク攻撃賛成の人へ。
アメリカは『イラクが大量破壊兵器を持ってる』証拠があると言って
イラクを攻撃したんでしょ？
●イラクは大量破壊兵器を持っているんですか？
●その証拠は、どんな証拠で、その証拠のソースはどこにあるの？
●イラクの大量破壊兵器はどこにあるの？

教えてください。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 17:22 ID:VFssoFt0

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
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ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
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　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　支持！　　　　　　　
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574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 17:22 ID:QdLh3UN6

イラク攻撃に賛成していた腰抜けどもは
アメリカの北朝鮮への先制攻撃問題では反対派になるな。
小泉、川口と同じだな。当然のことだな。そして、それは正しいな。自分の命は惜しいからな。
イラク攻撃で犠牲になった人はどうでもよくてもな。

アメリカが北朝鮮に対しイラクと同じように先制攻撃をすれば
北朝鮮は日本に核をブチ込むからな。
北朝鮮は、米中朝会談で核をすでに所有しているとの発言をしたな。
核実験を行なうことも示唆したな。(北朝鮮お得意の瀬戸際外交かもしれんがな。
しかし、一応、憂慮しとかにゃならんわな。)

イラク攻撃に賛成してた腰抜けどもはアメリカの北朝鮮への先制攻撃には反対する。
そして「気長に辛抱強く話し合いで。」と米にも北にも主張するはずだ。
イラクの時は
「話し合いでは解決しないから攻撃やむなし。」
「イラク民間人に犠牲がでてもしょうがない。」などと
ぬかしていたくせにな。自分のこととなるとカラッキシだな。
イラク攻撃の時は、たしか「戦時下で犠牲が出ても、終戦後に平和が訪れればいいのだ。」
などと、ぬかしていたよな。

しかし日本はアメリカのイラクに対する武力行使を容認してしまった以上、
北朝鮮に対するアメリカの先制攻撃を否定することはできないわな。

フセインも戦前に「ブッシュと話し合ってもよい。」と言っていたな。
それをブッシュは拒否したな。

戦争などしないで常に「気長に辛抱強く話し合いで。」がいいな。
北朝鮮攻撃問題で川口が言っていたようにな。

イラク攻撃の時は「やむなし。」と言っていたくせにな。

575 ：動画直リン：03/04/25 17:23 ID:RvgQwy0U

http://homepage.mac.com/hitomi18/

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 17:30 ID:VFssoFt0

　　　　ミミ彡ﾐﾐミ彡彡ミミﾐ
　　,,彡彡彡ミﾐﾐミ彡彡彡彡彡
　　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""　""""ヾ彡彡彡
　ミミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡ミ
　ミﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミﾐミﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ミミミミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡ミﾐ　＜やむなし。
ﾐミミﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ . |ﾐミ彡ミﾐ　　|
ミミﾐ彡| 　　　　|　　　　　 |ﾐ彡ミﾐ　　　|
　ﾐﾐ彡| 　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐﾐ　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　
　　　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　　
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577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 17:41 ID:dtfqA1rR

＞574
自分の命が惜しいならば、なおさらアメリカの北朝鮮への先制攻撃問題には
賛成を唱えるのではなかろうか。
なぜなら自分の命を奪おうとする力を排除する事に、反対を唱える必要性は
無いのであるから。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 17:42 ID:VFssoFt0

　　　　　　　　　　,,,,,,,..........,
　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ～-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼
　　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ　|
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　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ　　　　<次はさいたま制圧シマス。
　　　　　　し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ 　　　　　
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ
　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|
　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_
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　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　 ><　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ､/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ/;;;;;;V;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 17:45 ID:VFssoFt0

　　　,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,,
　　彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
　巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　ミ巛llﾉ　　　　─　　　ミ》》》ミミヾ
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　ミ)))ミミ彡
　　川|　 ,.｡- )　/､' °ヽ-　　|||))ミミ彡
　　彡） '　ノ/　ゝ　￣　　　　||lゞ三彡　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　／　
　　ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　　|　　
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　ヽ　　　　〉川ﾐﾉ　　|　　支持！
　　　　 |　 r-─一'冫）　　ノ　|巛ﾉ　＜
　　　　 `| '　￣´　ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　|
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼

580 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/25 17:53 ID:Ps2EafHr

>>572

本気で教えてもらおうとしてないから教えない。
教えてもらいたかったらこちらの指示に従うこと。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 18:02 ID:LzyfqhxI

>>580
「教えない。」じゃなくて、「わからないから教えることができない。」だろ?（w　ｳﾞｧｶｶﾞ.

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 18:03 ID:B+uvgTj/

>>572
＞●イラクは大量破壊兵器を持っているんですか？
持っていません。

＞●その証拠は、どんな証拠で、その証拠のソースはどこにあるの？
持ってないということを証明するのは極めて難しく
証拠はまず存在しないと思ってください。
当然その証拠のソースもありません。

＞●イラクの大量破壊兵器はどこにあるの？
存在しないのでどこにもありません。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 18:08 ID:dwWmyALv

>>582
なぜ持っていないとオマエにわかるんだ？ﾊﾞｶﾀﾚ

584 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/25 18:08 ID:Ps2EafHr

>>581

質問する側の態度とは思えない態度だな。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 18:18 ID:qLjtU7kz

>>584
馬鹿（w　態度なんかどうだっていいんだよ　　ホレッ、答えてみれ（w

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 18:19 ID:dtfqA1rR

＞572　＞イラク攻撃賛成の人へ。
アメリカは『イラクが大量破壊兵器を持ってる』証拠があると言って
イラクを攻撃したんでしょ？

そうなのか？
それは表向きの理由で、本音は
・地域の安定化（仏、。露を巻き込んで石油輸出を再開し、軍資金を得、
それらが反米勢力を助けるのを防ぐため）
・戦略物資としての石油確保（イラクの石油埋蔵量は世界2位、しかもアジア
諸国は中東にその石油輸入の大半を頼っている）
などの安全保障や経済的な理由だと思うのだが。
（ほかにも選挙対策だとか、ヨーロッパの力を弱める為とか色々な理由が
あると思う）

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 18:19 ID:VFssoFt0

まあ今回の小泉のアメリカ支持は正しかったな。

日本の国益にとって。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 18:24 ID:5CAOnG4c

>>587
正論。
ついでに、今晩の「朝まで生テレビ」
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/index.html

「最強の帝国主義？アメリカの正体」

金子勝（慶応大学教授）
姜尚中（東京大学教授）
河野太郎（自民党・衆議院議員）
小林よしのり（漫画家）
ジェームズ・ワグナー（「ニュースウィークジャパン」副編集長）
重信メイ(ジャーナリスト)
重村智計（拓殖大学教授）
田中宇（ジャーナリスト）
原口一博 (民主党・衆議院議員)
宮崎哲弥（評論家）
村田晃嗣（同志社大学助教授）
森本敏（拓殖大学教授）

589 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/25 18:26 ID:Ps2EafHr

>>585

とくに教えてもらいたくは無い、ということで理解してよろしいな。

「ホレッ」と「みれ」ってどこの言葉？

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 18:30 ID:NRIgITgb

まあ今回の小泉のアメリカ支持は正しかったな。

日本の国益にとって。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 18:40 ID:svE8cCP2

>>589
＞教えてもらいたくは無い

wwwww)バカこくでねえ(wwwww)わからないくせに(wwwww
　　　　　wwwww)ホレッ、教えてみれ(wwwww

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 18:42 ID:R6cFAoWP

まあ今回の小泉のアメリカ支持は正しかったな。

日本の国益にとって。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 18:44 ID:kc+iylqi

まあ今回の小泉のアメリカ支持は正しかったな。

日本の国益にとって。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 18:44 ID:VFssoFt0

まあ今回の小泉のアメリカ支持は正しかったな。

日本の国益にとって。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 18:48 ID:4s0mddQZ

まあ今回の小泉のアメリカ支持は正しかったな。
日本の国益にとって。
まあ今回の小泉のアメリカ支持は正しかったな。
日本の国益にとって。
まあ今回の小泉のアメリカ支持は正しかったな。
日本の国益にとって。
まあ今回の小泉のアメリカ支持は正しかったな。
日本の国益にとって。
まあ今回の小泉のアメリカ支持は正しかったな。
日本の国益にとって。
まあ今回の小泉のアメリカ支持は正しかったな。
日本の国益にとって。
まあ今回の小泉のアメリカ支持は正しかったな。
日本の国益にとって。
まあ今回の小泉のアメリカ支持は正しかったな。
日本の国益にとって。
まあ今回の小泉のアメリカ支持は正しかったな。
日本の国益にとって。
まあ今回の小泉のアメリカ支持は正しかったな。
日本の国益にとって。

センソマンセー

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 18:55 ID:CDymtK8i

日本の国益？
　本当に？
　　いったい、どういう益が出てるの？

　　損失なら、いくつか挙げられるけど・・・。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 18:59 ID:qbstpnq1

>>592~>>595
ﾁｴｵｸﾚﾐﾀｲ､､

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 19:05 ID:VFssoFt0

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
　　（　　　从　　　　ノ.ノ
　　　( .／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|::::::　#ヽ　 ...　　...丶.　　　　　　　　　／
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　　　） /　＜　イラク攻撃賛成の人へ。　　　　　　
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ (　　　　＼教えてください。　　　　　
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　＿＿＿＿__
　　　ヘ＼　　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　│　 |　＼＿_＼＿__
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.(rヽ　　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼　ヽ .(　.ﾉ　　 |　　|　　| =. |iiiiiiiiiii|
|　　　ヽ　＿＿＿＿＼o＼./ 　|. 　　　|　　|　　|三 |＿「r.､
|　　　／/　　　　 //￣.＼＼二|　　　　|＿..|＿／（　　）￣ )）
ヽ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ～〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 22:24 ID:MBN5awdK

復旧しました。
http://wossal.k-server.org/tw/

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 23:13 ID:mF1angu6

６００get

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 23:33 ID:Q7Mpz+hm

　そして、結論は必ず

『戦争は間違っていた。』

『過ちは二度と繰り返しません。』

　ということになる。
　
　あたりまえのことだ。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 00:05 ID:1xVKKcNv

>>586
その「表向きの理由」が重要なんだよ。
辻褄が合わなければ発動できない状態にしておかないと、好き勝手していいということになるだろ。
証拠があるといった以上、アメリカはそれを見つける責任がある。

賛成派の人は危機感薄いよな。
おれら「日本人」なんだぜ？アメリカが一極支配したとき、雨人と同等の扱いを受けれるとでも思ってんの？
中東を奴らが支配するとどうなるんだろうなあ。それくらいは考えとけよ。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 00:06 ID:gSthvxqR

>>601
そう、そう皆が思うために戦争は必要だった。むしろ、悪が許されるのは
戦争のみ。安保理が武力制裁を制度として認めているように、「必要悪」
だ。無論、起こらなければそれに越したことは無い。
合法、非合法と言うレベルではない。
フランス次第ではどうにでもなった可能性も高い。

問題は、
「アメリカを世界から孤立させたのが良かったのか？悪かったのか？」

もともと法律ってのは、人間社会が上手く回るために作られただけの事で
あって神様でも何でもない。現状にそぐわなければ改正すればいいし、
法律は上手く運用するものであって、運用されるものではない。

大量破壊兵器云々は重要だが、もっと他に議論すべき課題は有る。

『過ちは二度と繰り返しません。』
そう、だからこそ、この戦争が起きた原因と対策を考えねばならない。
そうしないと、いずれ同じ様なことが起こらないとも限らない。

　

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 00:11 ID:gSthvxqR

>>586
別に俺は「ジャップ」であることは理解してる。
だからこそ同盟し身の安全を守るだけのこと。

辻褄が合わなくとも発動出来る国が少なくとも世界に１つ有りますが？
だからこそ、そんま辻褄なんぞに拘らずにもっと大きな視点で物事を
見よう思うだけのこと。辻褄を合わせるのも重要だが、合わせたところで
所詮表向きの大義名分。

そういう馬鹿で力だけの国に対し、正面から挑むのもまた馬鹿なり。
外交を駆使し、上手いこと相手の大義名分を利用すれば良いだけのこと。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 00:14 ID:W4nR6jt3

ふん、イスラム過激派が同時多発テロをしかけて5000人殺すのは善、当然の
権利、などとノタマウ奴が戦争反対などとは、まことおこがましいにもほど
があるね。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 00:17 ID:W4nR6jt3

高層ビルの上階でガラスの破片が突き刺さって火で焼かれた人間の悲惨は
誰も返りみないくせにな。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 00:18 ID:gSthvxqR

>>605
禿道。そう言う奴はただただ「反米」だけであって、結局テロリストと
同じではないか？
アメリカの非合法性を訴えるなら、訴える方は合法的にしなければならない。
非合法的手段で訴えるならば、結局アメリカの論理が正しいことを証明するだけ。

608 ：（　´Д｀）/＜先生！！こんなのが有りますた。：03/04/26 00:19 ID:+yYQgTTb

http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 00:19 ID:KRZLIqti

>>605
９．１１はアメリカが原因だろ？自業自得だよ。
何か正義の味方アメリカ様がいきなり悪魔にテロされたみたいな思考が見え隠れするけどよ。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 00:20 ID:W4nR6jt3

それは当たり前でおこるべくして起こったんだそうだとさ。
あきれた反戦主義。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 00:21 ID:KRZLIqti

>>607
その程度の理解なのか、反米に対しては。
もっと思想しようーぜ。浅すぎるよ。
反米保守の思想を全く読み取れてねーよ。
だから小林等をｻﾖｸと意味不明なことを言うんだな。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 00:23 ID:W4nR6jt3

反米なら合法だそうです。あきれた独立精神です。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 00:24 ID:KRZLIqti

>>610
アメリカンプロパガンダにやられてますな～。
じゃ、今回もうイラク平定したと考えていいよね？その後、中東のテロリストが
アメリカをテロ攻撃しても「おこるべくして起こった」「アメリカ自身が原因」と言っちゃおかしいわけ？
反戦主義？意味が分からん。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 00:25 ID:gSthvxqR

>>611
では貴方の「深い」思想とやらをご教授して頂きたい。
で無ければ、全くの無意味。

>>610
禿道。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 00:26 ID:W4nR6jt3

>>607
禿げ同だ。

それがいいなら戦争でもなんでもやって世界を核戦争で皆殺しにしてしまえば
いいじゃないかと考えて地上を焼き尽くせとなる。そうさせるイスラム過激派
は善、やれば正義の反戦主義とやら、まさにあきれた連中。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 00:31 ID:KRZLIqti

>>614
こういう俺自身もイラク戦争が始まる頃までは親米保守で、独立論を現実性に欠けると
言っていたね。転向したんだよ。転向。思想の転換を経験した俺に言わせれば、
人に教授されたくらいで、今のあなたの思想が変わることは無い。自分で知識、いろんな
角度からの見方、反対論者の意見の精読等を心がけて、自分自身で覚醒せねばならない。
とりあえず、今日の朝生を見ること、西部、小林等が中心の反米保守の文章を読み直す。
こんなとこから始めたらいいんでないかい。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 00:32 ID:TQRHgYdo

せっかくデモやったり、大金使って議員買収して日本の国力削いでも
アメリカがいる限り意味ねーから

アメリカが大嫌いなんだろ。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 00:34 ID:gSthvxqR

>>613
そう言うことをやってるから、同じ事が続くんだよ。また、そのテロ攻撃が
アメリカの報復を呼んで、さらに非道い状況になる。
ただし、そう言う状況はテロリストの望む状況だが。アメリカの大義名分と
同様にテロリストの大義名分もまた空虚なり。テロリストも飯を食うために
テロをやってるだけだからな。お互いに共存共栄してるわけだ。

「非合法に対し非合法で訴えるならば、相手の非合法を認めたことになる」
当たり前だと思うが。本当にアメリカが非合法なら、裁判でも何でも起こせ
ばいい。一時のデモでなく、１０年ぐらい大使館の前でデモれ。力で押さえ
つけられる？テロは力の無い者の手段？力の無い者が力で
訴えることは力の有る者の力も許容すると言うこと。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 00:34 ID:TQRHgYdo

アメリカ民主党は日本の敵だけど
ブッシュはトモダチだよ。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 00:36 ID:W4nR6jt3

こそ泥やゴミが死ねばいい、それよりも全世界の大多数の人間が安全と平和
なのが正義でそれが最優先。

ムショに入らないで済むような人権は人質強盗犯にはない。だからフセイン
だのコソ泥キムショーモニチが消えることこそ筋というもの。いったい
どっちが正義なのか。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 00:38 ID:1xVKKcNv

>>604
違う違う。こっちが拘るんじゃなくて、向こうに自制させるために必要だってことだよ。
ウラの思惑なんてはじめから知ってるとも。
だけど、その「ウラの思惑」を前面に押し出すような態度で（つまり嘘をついても開き直って）「俺のやり方に文句言う奴は殺す」みたいなことされたら困る。

外交で対抗すべきってのには賛成です。力に力、では絶対に無理。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 00:38 ID:gSthvxqR

>>616
小林・・・・・・・、戦争賛美の小林か？「反日」の小林か？

俺の思想云々と言うより、人に意見に反対を唱えておいて自分の意見は
言わずに逃げるのは全く持って卑怯なり。そう言う意味で、ご教授頂きたい。
貴方なら、俺を論破出来るんだろう？俺が負け惜しみを言って逃げ出すしか
無いぐらいの意見をお持ちだと見えるが？
（本当にそうなったら負け惜しみを言って逃げるよ）

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 00:40 ID:TQRHgYdo

フランスがすべてぶち壊した。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 00:42 ID:W4nR6jt3

>>618
まさに禿げ同だな。片側でされた不遇を別のところに撒き散らすのが
赦されるんなら戦争の拡大だよな。

キムショーモニチがアメリカに攻撃されたときにやろうとしてる日本への
ミサイル撃ちこみの術がそれ。まさにショーモねえやつさ。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 00:44 ID:KRZLIqti

>>622
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1051198136/
ここの7,8,11を読んで何かおもしろい反論頂戴。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 00:44 ID:TQRHgYdo

日本もアメリカといっしょに過去の清算をやるべき。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 00:46 ID:gSthvxqR

>>621
「違う違う。こっちが拘るんじゃなくて、向こうに自制
させるために必要だってことだよ。
ウラの思惑なんてはじめから知ってるとも。
だけど、その「ウラの思惑」を前面に押し出すような態度で
（つまり嘘をついても開き直って）「俺のやり方に文句言う奴は殺す」
みたいなことされたら困る。」
自制させる事には同意。後の部分も理解できる。
ただし、今、世界でその事を批判してる国は少ないと思う。やはり、自分の
国益も重要だから。そして、またアメリカがそれを聞くとは思えない。
そこで、理念、思想に頼らず、現実的にアメリカの行動を抑える方法が必要だと
思うんだが。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 00:48 ID:TQRHgYdo

現実的にアメリカの行動を抑える方法。
日本の核武装。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 00:49 ID:ki2LYSeF

何気に一致してますな。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 00:50 ID:W4nR6jt3

ほらほら、北朝鮮が核保有を認めたぞ。前社会党反戦主義非核のシャミン党さん、
ちゃんと北朝鮮非難声明を出せな。どうした、おらおら。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 00:52 ID:W4nR6jt3

日本の反核団体もどうした？ほらほら、ｗｗｗ
共産党はどうした？何もせんのか？おかしなやつら。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 00:53 ID:1xVKKcNv

>>618
>テロリストも飯を食うためにテロをやってるだけだからな
ほ～・・・。自爆テロしたら死ぬんだと思っていたけど、実はどっかで召し食ってんだ～。
知らんかった。
つーか裁判起こせるんなら誰だってやってるだろ。
テロって一揆みたいなもんだろ。
何も無いところからは生まれない。
イラク国民の圧制には同情するが、パレスチナの現状は無視ですか？
テロを認めるつもりは無いが、「テロリストだけが悪い」という論法も認めない。
テロが嫌ならイスラエルの横暴を何とかしろよ、と馬鹿ブッシュに小一時間（略

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 00:53 ID:HP2SYcfg

>>630
あと福島は喜び組は女性差別と非難しないとね。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 00:56 ID:TQRHgYdo

シャミン党の主張だと北は叩きどころテンコ盛りなのに
アメリカや日本政府ばっかり叩くのナンでダロ～。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 01:00 ID:W4nR6jt3

>>627
そうだね。まあ核など持たなくてももちろんいい。少なくともアメリカは
理念上は正義なのは当然。ただ現実に戦争を抑制的にする世論をアメリカの
国民に持たせる戦略が必要なだけだな。

判官びいきのイスラム過激派擁護者が反戦とはおこがましいのに変わりはない。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 01:01 ID:1xVKKcNv

>>627
>理念、思想に頼らず、現実的にアメリカの行動を抑える方法が必要だと
>思うんだが
ああ、それなら俺もそう思う。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 01:02 ID:gSthvxqR

>>622
まず、湾岸戦争。
あの当時は、「クウエート解放と湾岸の平和の回復」が目的であり、
クウエートからイラクを追い出し、イラクが停戦決議を受け入れた時点で
達成されたかに見えた。しかし、その後１２年に及びフセインの無意味な抵抗
によって、湾岸の平和はフセイン打倒によってのみ得られる、と言うのが、
「建前」。アメリカも国益重視なので国益の無い戦争は殆どしません。

＞＞北朝鮮。
俺も、日本の軍事的独立は必要と考える。そしてアメリカに解決してもらおう
とは考えていない。北朝鮮問題が解決するのは、南進か、内部崩壊しか無いと
考える。日本はそうなるように外交で努力すべし。ただし、「その時」に備えて、
体制を整えるべきであり、今回のアメリカ支持はその一環にすべき。

ただし、北朝鮮がしきりにアメリカに対し、「不可侵条約」を求めていること
からも「米国の軍事力」は北にとっても脅威であることは明白。その観点からも
日米同盟堅持は現時点に置いて最も現実的。

後、軍事的独立は望ましいが、小子高齢化が進み、将来的に日本の国力が衰退
するであろう現実やアジア諸国との関係を考えても困難であるとは確実。
その意味でも今回の判断は正しい。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 01:03 ID:TQRHgYdo

現実に戦争を抑制的にする世論をアメリカの
国民に持たせる戦略をフランスがぶち壊した。
だからパウエルは怒ってるんじゃない。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 01:06 ID:W4nR6jt3

>>632
>テロが嫌ならイスラエルの横暴を何とかしろ

それなら90年代に和平が実現した後ハマスがイスラエルにしかけた激しい
自爆テロが原因だ。イスラエルの世論を強硬派支持に傾けたのはハマスの
テロ。いいかげんにしないイスラム過激派が悪のは歴然、50年以上の歴史を
いいかげんで認めて停戦すればいいだけ。過激派がいなければ平和は実現し
ていた。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 01:11 ID:TQRHgYdo

なぜイスラエルばっかり非難するのはナンデダロ～。
両方アホじゃん。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 01:16 ID:1xVKKcNv

>それなら90年代に和平が実現した後ハマスがイスラエルにしかけた激しい
>自爆テロが原因だ

爆笑！もっと勉強しな。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 01:18 ID:ldrji1rK

その前にサウジから撤退すべし＞米軍
おまけにサウジを民主国家にすべし。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 01:18 ID:gSthvxqR

>>632
テロリストと一括りにした俺が悪いんだが、俺が言いたいのは「テロ集団の幹部」
って事。俺は自爆で死ぬテロリストも被害者だと思っている。そんなやる気の
無い大義名分に騙されて命を落とすのは非常に虚しい。

本当敵を追い出したいなら、まず自らを律し、非暴力非服従に徹する。つまり、
こちらの非を無くせば当然相手の非が余計に強調され、結果的に相手を追いつめる
このぐらい考えつくだろう？

国際社会としては当然、双方の非を非難し、自制を促すしかないと思う。
今のパレスチナはあのような現実である以上、もう過去を嘆いても平和は
戻って来ないのであり、お互いにとっても和平こそが一番の道である事は
明白だと思う。それを理解させるには相当な労苦が必要となるけど。

あと、もう一つの手段としては、周辺をアラブ軍含め、国連軍（多国籍軍）
で包囲し、余計な介入は全て阻止。
武器（小銃程度）を与え、相手の民族を一人残らず殺すしかないと考える。
途中で、戦争が馬鹿馬鹿しくなって止めるのも良いし、どちらかが滅びても
紛争は終結する。今の様にだらだらと続けるより結果として良くなると思うのだが。
そして、この過激案が嫌なら、和平しか無いと言うことになる。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 01:19 ID:TQRHgYdo

ラビン暗殺とヒズボラのテロ攻撃だろ

645 ：586です、遅レススマソ：03/04/26 01:21 ID:kNxBakBJ

>602
たとえ辻褄が合わなくとも、発動しなければ不利益を被る事態になると
判断すればアメリカは動く。その力に物をいわせて好き勝手するでしょう。
（無論、反対派は非難するでしょうが）
証拠についても面子があるため全力で探すでしょうし、なければ自ら作り出すでしょう。
　アメリカ人と同等の待遇を受けられるかどうかは彼らにとっての日本人の価値如何によるでしょう。
彼らにとって必要な存在と映れば同等の扱いかそれに準じた扱い、敬意、を受けるであろうし、
そうでなければそれ相応の扱いになるでしょう。ギブ　アンド　テイクの関係が望ましいと考えます。
　中東の支配、
＞586において私が石油を例に挙げた訳には、我々同盟国の仮想敵、それに対する
決定的な武器に成りうるからです。アジアは中東石油に依存している、すなわちそれを
握った側に主導権が与えられるということです。それは日本の安定に大いに寄与します。
（中国のエネルギー事情を調べれば納得できるとおもわれます。）

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 01:21 ID:ki2LYSeF

５０年じゃ短いのかもよ。

647 ：動画直リン：03/04/26 01:23 ID:fms1fpyd

http://homepage.mac.com/hitomi18/

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 01:26 ID:gSthvxqR

>>638
そうそう。俺はフランスこそ平和の敵だと思う。もし、理念を突き通すなら
中途半端に今頃妥協点を探らずに、安保理にアメリカ制裁案を出せば良い。
そして過半数を取り、アメリカに拒否権を使わせたらいい。少なくとも世界は
実質的にアメリカの横暴に対して真正面から「ＮＯ」と言うことになる。
それが出来ないなら、最初から上手いこと妥協し、戦後復興に国連が主導的
役割を果たせるようアメリカと交渉すべきだった。
良くも悪くもアメリカが中心の秩序が出来ていたのにも関わらず、それを傷つけ
同時に国連の権威をも傷つけた。更に自国の国益を損ない、それに見合う代償を
引き出せないでいる。中途半端な決意など結局しない方がまし。「対米追従」と
批判されようが、日米同盟を堅持した日本政府の方が立派である。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 01:31 ID:W4nR6jt3

>>641
そんじゃきちんと開陳してくれ、たのむぜ。
少なくとも和平後にハマスが自爆テロが頻発したのは事実だろうが。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 01:39 ID:VDSfRIrq

オイッ！おまえら、朝生、見ろ！

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 01:43 ID:m5Zo4URZ

教えてもらうまで質問はあきらめません。
荒らしとは思いません。
なぜなら、問題が解決していないからです。

イラク攻撃賛成の人へ。
アメリカは『イラクが大量破壊兵器を持ってる』証拠があると言って
イラクを攻撃したんでしょ？
●イラクは大量破壊兵器を持っているんですか？
●その証拠は、どんな証拠で、その証拠のソースはどこにあるの？
●イラクの大量破壊兵器はどこにあるの？

教えてください。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 01:44 ID:sztCmWl1

>>650
おう、見てるぞ（ｗ

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 01:45 ID:TQRHgYdo

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 01:46 ID:gSthvxqR

パレスチナ問題はどちらに紛争を仕掛ける事によって利益があるか？と
考えれば、分かるだろう？
イスラエルは回り全てが敵、且つ資源も無し、人口も少なときた。今まで、
何とか切り抜けてきたが、自爆テロを恐れ、次の中東戦争に備えるのは、
相当につらいぜ。今のイスラエルの占領地は戦略的縦深を確保するためであり、
今の状況下では絶対に撤退できない。イスラエルのような小さな国家にとって、
国土を少しでも広く取ることは国運に直結する。なぜなら、広ければそこで
侵略軍に抵抗する間に予備役を召集し、反撃に出る事が可能となるからだ。
広さがなければ、反撃体制が整う前に国が占領されてしまう。
つまり、イスラエルは周辺諸国と平和条約を結んだ上で、何らかの地域間等集団的
安全保障条約が無い限り、占領地から撤退することは無いだろう。

よって、占領地を取り戻すには、戦争してイスラエルを海に落とすか、
和平を結び、国際的な外交でもって返してもらうか、の何れかになる。

655 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/26 01:52 ID:0Uwa9xZ6

＞アメリカは『イラクが大量破壊兵器を持ってる』証拠があると言って
＞イラクを攻撃したんでしょ？

違う。

＞●イラクは大量破壊兵器を持っているんですか？

持っている。（別に持ってなくてもいいけど）

＞●その証拠は、どんな証拠で、その証拠のソースはどこにあるの？

機密事項のため教えられない。

＞●イラクの大量破壊兵器はどこにあるの？

イラク国内

＞荒らしとは思いません。
＞なぜなら、問題が解決していないからです。

荒らしです。
問題はすでに解決してます。
このまま攻撃賛成派勝利で成功のまま終わります。

＞教えてください。

今後、本気で教えて欲しければこちらの指示に従うように。

656 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：03/04/26 02:05 ID:HB6q1rCs

>機密事項のため教えられない。

？　発表されてますよ？　アメリカもイギリスも発表しています。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 02:08 ID:3SLwYgUU

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 02:14 ID:cW+OPuzC

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 02:19 ID:kNxBakBJ

＞657
それが本当ならば、もうちょっとはマシな戦いが
出来たと思うのだが・・・。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 02:26 ID:Mwlr098n

>>659
>>657-658はコピペ。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 02:26 ID:kNxBakBJ

＞658
北朝鮮がノドン、テポドンに搭載できるほどの核兵器の小型化技術を獲得
したという話は聞かないが・・・。
かりに北朝鮮の核攻撃を受けたとしても、それは日本人に対して目覚まし時計の
役割にしかならない、むしろ先制攻撃を待ち望んでいる人間もおるだろう。
そうなればまさにアーミテージリポートの実現に向けて前身しやすくなるからである。

662 ：659＆661：03/04/26 02:31 ID:kNxBakBJ

＞660
感謝。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 02:40 ID:MfgX7mB7

>>北朝鮮がノドン、テポドンに搭載できるほどの核兵器の小型化技術を獲得
したという話は聞かないが・・・。

（　´,_ゝ｀）ﾇﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 02:41 ID:KRZLIqti

まぁ総じて、イラク攻撃派はバカだからな。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 02:47 ID:+b7/PYRy

戦争は神様の暇潰しのお遊び。
人間達は小さい頭で色々考えているようだけど。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 02:47 ID:u/+frlsT

>>655
やはり答えになっていません。あなたこそ荒らしです。
嘘ばかり言わないでください。あなたの言っていることに何の説得力もありません。
何も知らないから根拠のない嘘ばかり言っているのだと思います。

・違う。
・持っている。（別に持ってなくてもいいけど）
・イラク国内
・問題はすでに解決してます。
　このまま攻撃賛成派勝利で成功のまま終わります。
これらの根拠なり証拠なりソースなりを提示してください。
そして教えるだけの知識もないくせに
・今後、本気で教えて欲しければこちらの指示に従うように。
というような、まるで教えることができるだけの知識があるようなことを
言わないでください。

答えられないのだから答えているフリをしたような荒らしはやめてください。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 02:48 ID:u/+frlsT

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 02:49 ID:TQRHgYdo

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 02:53 ID:+z2bAGx7

＞＞６６８
低脳君、えがうまいね。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 02:54 ID:+oOBErNa

『朝まで生テレビ！』やってますよ。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 03:01 ID:W4nR6jt3

イラク攻撃
いまイラク国民はフセインがいなくなってよかったと率直に意見表明しているし
それができるようになったのは衆知の通り。もししていなかったらそれは実現しな
かった。だから結局その効能はあったと言ってよい。しかもイラクは周辺の国にも
攻撃できる能力はなかったから周辺にも何も害がなかったから目出度し目出度しと
もなった（攻撃で負傷し、また殺された市民以外にとってはだが）。

北朝鮮攻撃
北朝鮮の場合はこの最後の点で大きく異なる。北朝鮮は周辺にミサイルを飛ばす
能力が各段に高いため、攻撃効果の期待値がそれほど大きくない。米軍の受ける
ダメージもそう低くは見積もれないから、アメリカ自身も本当は慎重にならざるを
得ず、アメリカ国内でも開戦是非の見解は分かれるはず。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 03:03 ID:KRZLIqti

ID:0Uwa9xZ6
こいつはバカﾎﾟﾁだな

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 03:04 ID:KRZLIqti

>>671
アメリカのプロパガンダって知らないみたいだね。
もうちょっと最近でてるイラクに関する本読めよ。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 03:20 ID:4BOYxOXX

大部分の戦争賛成派は、最初から｢兵器の有無｣なんて関係ないと思って
いるし、大部分の戦争反対派も、最初から｢兵器の有無｣なんて
関係ないと思っている。関係あると信じているのは～(略)。

アメリカは｢イラクが兵器を隠している｣と決め付けて、侵略を
始めたけど、まだ兵器は発見されてないじゃないか！！こんなこと
許されません！！世界にはルールがあるんです！！！

だから～、関係ないんだって。いったい何が難しいのかな。

｢パパは嘘つきだ、僕はそんな大人にならないぞ！｣っと泣きながら
訴える小さな子どもの姿に、何て声を掛けてあげるでしょうか。
いつまでも泣いていては駄目だ。でも、もっと駄目なのは、｢だから僕は
大人にならないぞ｣、あるいは｢そうか、嘘ついても良いんだな｣って
極端な勘違いをしてしまうこと。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 03:28 ID:ki2LYSeF

↑がアメの態度ならこりゃあ・・・テロられるわな。
フセもどっこいだとは思うけどさ。

676 ：ｆｕｃｋ　Ｕ．Ｓ．Ａ：03/04/26 03:42 ID:D9e7OBKH

米・英人、血大好き。米不況時の戦争ラッキー。貿易センターやられたら本命逃して石油利権。浅ましい。
アメリカ万歳！こんな被差別用語誰が言える？きれいな戦争ピンポイント爆撃、おまえら本当に見たのか！
石油利権石油利権石油利権石油利権石油利権石油利権石油利権石油利権石油利権石油利権
景気回復景気回復景気回復景気回復景気回復景気回復景気回復景気回復景気回復景気回復
石油の為、米の景気の為ならイラクの女子供は人身御供。普通の精神状態ではあんな場面見れません。
アメリカ第５１番目の州「日本」いいかげん気づけよ！
白人の毛唐の「ジャップ」呼ばわりされて、にやついている。
北朝鮮がいいとは決していえません。しかし、対米に対する強気の態度を見ると、
ちょっと、ぐらっときます。なんでもかんでも米のいいなり、もー限界。
アメリカはそんなに偉いんかい！世界のルールか？おのれらも、先住民を駆逐して侵略したろうが。
棚に上げるな！知的レベルの低い米国人はとっととお国に帰って下さい。
自分たちの非の部分も満足に言えないような戦争はただのいやがらせです。

反米信者

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 04:43 ID:1xVKKcNv

>>674
イラクに核なんてないと思ってる。それが、双方分かってることも知ってる。
重要な問題はアメリカが暴走してもそれを許すというその態度だよ。
ルールが必要なのは当たり前だろ。いい悪いの判断は必要なのは当たり前だろ。
あんた、ドロボーだらけのイラク見てておぞましいとか思わんかったわけ？
ルールを無視するってああいうことだよ。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 05:20 ID:1xVKKcNv

>>645
絶対的に対等にはならない。それは理解しておくべきだ。
「アメリカ人」ですら、国内で差別受けてる香具師はたくさんいんだから。

>我々同盟国の仮想敵
アラブが我々の仮想敵？いつからそうなったんです？

アラブを押さえて安定を手に出来るとしたら、それはアメリカだけですよ。
我々は、また握られる命綱の数が増えるだけです。
日本は日本で外交すること、またそのすべを身に着けなければならない。
アラブを敵と認識するのはおかしいとおもいますが。

679 ：およよ：03/04/26 05:44 ID:Tfy27Vx/

あれ、随分と書き込まれてるね。

>>677
この前は｢もうアメリカは良い子ぶるのを止めた｣って書いたけど、
別に｢アメリカがルールを無視し始めた｣とは思わない。アメリカだって
ルールは必要だから。ただし世界のルールでなく、アメリカのルールね。
アメリカは｢今後はアメリカの信じる“良い”ルールを、皆で協力して作ろう｣と
かなり身勝手な提案を世界の国々に持ちかけているんだと思う。
このイラク侵略はアメリカの意思表示で、｢各国の皆さん、どうしますか｣って
問い掛けられている状態。｢アメリカは平和な世界を目指す。アメリカに
協力しない国は世界平和を妨げる気だな。許さんぞ｣みたいにね。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 06:02 ID:1xVKKcNv

>>679
ルールって言うのはそこにいる人たちの妥協点だよな。「世界秩序」って意味では特に。
今あるものを「壊して」新しいルールを勝手に作るのは無視じゃないのか？
そんなもの妥協点でもなんでもないだろ。

で、訊きたいんだがあんたはアメリカのやり方に納得してるわけですか？

681 ：阿修羅∞落とし：03/04/26 06:11 ID:MlmBOd7O

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1050998179/l50

このスレの１は美少女中学生也。
国際情勢に興味ゆんゆんです。

682 ：645：03/04/26 13:58 ID:ReRdqOkE

＞678
私としては　絶対的　という判断はいたしておりません。
甘い考えかもしれませんが、アメリカも時の流れと共に少しずつ変わっていくと
考えております。
＞アラブが我々の仮想敵？
アラブではありません。中国共産党です。
石油は戦略物資であり、とても協力な武器になるのです。
中国は現在開放政策のもと資本主義経済を一部取り入れておりますが、
同時に旧来の共産主義をいまだに掲げています。そして、そのことによる
富の偏在が大きな国内の不安材料となっているのはご存知かと思います。
そして、中国が今後、経済成長を遂げるにあたり、エネルギー問題の解決が
必要不可欠なのです。
中国の一次エネルギー消費量は石油換算で7.6億ｔ、日本は5.1億ｔ、アメリカに至っては
22.8億ｔであります。現在でこそ、エネルギー消費の大半を石炭等を利用し、国内生産で
まかなっていますが（それでも94年より石油輸入国に転じています）今後の経済成長に伴い、
そのエネルギー消費量は確実に増えることが予想されます。
つまり、石油を押さえることにより、中国に対し、我々と敵対するならば、94年時の経済に
もどすぞ！！と圧力がかけられるわけです。利益追求の亡者の中国人が、自ら蓄えた富を
手放すことを良しとするでしょうか？国を分裂させてでも、自らの権益を守るのではないでしょうか。
これこそが中国を共産主義の呪縛より解き放つ、大いなる力となるのです。

683 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/26 16:23 ID:uDZCCH5M

なんだかんだ言って、
事態は結局ハッピーエンドで収束に向かっている、
ということで良かったね。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 16:45 ID:MAKP5gah

>>683
　　　何が？

685 ：世界にひとつだけの花：03/04/26 16:56 ID:kwWM2XCJ

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 17:45 ID:1xVKKcNv

>>682
中国共産が崩壊しても、同じこと。
あなたのそれじゃ、アメリカをより強大なものにしてそれで終わりだろ。
そのやり方はまずいし、軍産とネオコンを、貴方はやっぱり甘く見すぎだと思いますよ。

687 ：682&645：03/04/26 20:04 ID:5v4oCBrG

＞686
私が望んでいるものは、アメリカとその同盟国による共存関係。
あなたの想像しているようなアメリカもあるのでしょうが、
冷静に両国間の来るべき関係を分析している例として
アーミテージ　レポートを挙げます。
ttp://www.jichiroren.jp/yuji/Armitage.htm

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 21:27 ID:FRaK9yxi

>>687
いつまで共存すんの？
安保解除して独立する考えも出てこないの？

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 21:28 ID:1xVKKcNv

アメリカとの共存関係の前に、アジアとの関係を考えるべきだと思う。
今のような「アメリカに対してNOと言えない日本」のままでは、対等となるのは難しい。
アメリカが一枚岩ではないことは分かるが、問題は日本の外交能力であり、
これが改善されない限り「共存関係」にはなれない。
安全保障の問題にしても、リスクが大きすぎるのではないか？

経済に関しては・・・。潰したのはお前だろ、何だよそれ、としか言えない。

690 ：687：03/04/26 22:58 ID:hp+kx122

＞688
＞いつまで～
共存というシステムが機能不全になるまで。
＞安保解除して～
日米安保を解除した場合、それに変わるシステムを構築しなければならない。
しかも今までの条件にプラスしてアメリカが敵対する条件で。
さらに、それは安全保障に留まらない問題でもある。
　2001年のデータで対米輸出額は14兆6069億円、地域別割合の31.7％を占める
2位のＥＵは16.8％7兆7598億円、中国に至っては４位7.9％3兆6287億円、
（しかも中国の場合輸入額が５兆9015億円と赤字である）
米との同盟関係を解消した場合、この損失をどうするのか？
　防衛面でも今までは米太平洋艦隊の庇護を受けることができたが、安保を解除したとなると
それが不可能になったうえで、さらに米の軍事力に対抗せざるを得なくなる。
（でないと海上封鎖により、物資の供給が絶たれ、あっという間に干上がる事になる。）
ちなみに目安として米の軍事費は2947億＄、日本444億＄露588億＄中412億＄である。
　
未来永劫この状態が続くとは思わないが、少なくとも現在の国際情勢下では解除することは
得策ではないと判断する。
＞689
アメリカにも中国にも韓国にも必要ならば　Ｎｏ　といって欲しいです（泣
国内問題にかぎらず改善すべき事項は山ほどあると思います。
（687のＬｉｎｋ内の記事も見てください。）

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 23:16 ID:CJRN9mDb

フランスも結局戦後妥協しつつあるようだし、本当にアメリカに「ＮＯ」と
言ってるのは、ごく一部。別に、アメリカになんでも「ＮＯ」と言うのは、
「立した外交能力とは言わない。ただ、反米なだけだ。今回は、日本の国益と
アメリカの国益が有る程度一致し、「ＮＯ」と言うとき、「ＹＥＳ」と言うとき
を比べると、「ＹＥＳ」の方がより妥当な選択であるから「ＹＥＳ」なだけ。
本当に国益が損なわれるなら、俺は「ＮＯ」と言うべきであると考える。

良く引き合いに出される北朝鮮も意図的に日米同盟派に不利しようとたくらん
でいる。そもそも北朝鮮の核問題は９０年代より問題になっているわけで、
今回のイラク問題で急にふって沸いた訳でも無い。彼処は兎にも角にも軍事優先
であり、何れ核を持とうとする事は明白。
何度も言うが、北朝鮮問題は
北の南進
内部崩壊
でしか解決できない。米国はその時の保険であり、併せて、将来の脅威である
中国への保険でもある。よってｍ日米同盟は現時点において、堅持する方が
破棄するより多くの国益が有ることは明白。また、同盟にヒビを入れるのも
決して上手いやり方とは言えない。
核問題を恐れて、北に妥協することは時間稼ぎにしかならず、核問題の見返り
に援助を与えるのは、より悪循環に陥るだけである。
むしろ、９０年代の核危機の際、北の核開発能力が高くない内に南進を誘うか、
最悪、先制攻撃で叩いておくべきだったのかも知れない。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 23:55 ID:FRaK9yxi

>>690
解消したらアメリカと敵対？そうはならないでしょう。
日米同盟が解消されたから、輸出が減少するだろうっていうコジツケはよくない。
日米同盟があるから貿易をしてるわけではない。

システムの機能不全？抽象的な言い回しでごわすな。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 00:08 ID:DMGJlHVk

>>692
＞システムの機能不全
米国の抑止力の低下、日米の国益の大幅な相違、及び、それの常態化、
日本の単独行動主義、等ではないか？

日米同盟が有る以上、敵国には急にならない。そう意味で安全保障上の貿易リスク
が低減できる。また、同盟の軽視が続けば、日本製品に対するイメージの悪化、
及びそれに伴う売り上げの減少、さらには、最悪な場合、報復として、日本製品の
締め出しや日本製品に対する関税の強化、ダンピング認定の増加など、「外交」
が貿易に及ぼす影響は直接的な部分以上に、間接的な部分で影響があるかもしれないし、
それが貿易上のリスクにもなり得るだろう。

694 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/27 03:55 ID:mB4k0tEl

そういうナショナリズムは要らない、かな。
日本は常に世界一を追い求める国であって欲しい。
例えば、サッカーの日本代表監督も世界ナンバー１の監督が
日本人監督の中から出てこない限りずっと外国人監督
のまま（その時、世界の中から選べる最良の監督）で良い。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 05:23 ID:5+VVsmip

>>691
今回のアメリカ支持表明、昔で言えばプラザ合意。
おもいやり予算。etc。
どう見てもポチとしかいいようがないと思うが。
「なんでもNOと言え」とは言ってませんよ。
「日本の外交」をしろということです。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 05:26 ID:5+VVsmip

>>690
689は687のリンクに対するレスです。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 05:36 ID:sRDEq8pp

これは安いアダルトDVD７００円～！！
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698 ：(・∀・)ｙ－~~~　：03/04/27 05:52 ID:7q631/dT

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699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 11:17 ID:PD4ZhYgv

アメリカの暴走を、このまま続けさせるわけにはいかない！

全世界が心をひとつにしてアメリカに立ち向かわなければならない！

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 11:23 ID:N/b0UKV6

北と中共潰すまで暴走してくれ。

がんばれブッシュ！

701 ：bloom：03/04/27 11:23 ID:TSdAqWER

http://homepage.mac.com/ayaya16/

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 11:30 ID:4NHBOlm9

こんな犬がいました。

415 名前：名無しかましてよかですか？[] 投稿日：03/04/27 11:20 ID:76knlXC2
安保解消を視野に入れた言論自体が同盟関係を損ないうる。
信頼関係は作るのは難しく壊すのは簡単だ。
平時の言論ならともかく、非常時で同盟関係が重要性を増す時点で
あえて唱えるべき意見じゃない。時が来るまで黙する知恵を持って欲しいものだ。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 11:35 ID:AoNiNe1s

>>700
アメリカの『FOX-TV』、おまえと同じでとんでもないヤカラだな。

愛国主義・憂国主義の洗脳媒体だな。

「ナイラ証言」でっちあげだったな。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 11:54 ID:9yaBIvOf

お前アタマがとんでもなく偏ってるか在日だな。北チョソのメディアなんて
核も拉致も知らせず金将軍慢性、反日、反米帝の洗脳ばっかだぜ。

脳年齢５差異だな。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 11:55 ID:5+VVsmip

>>703
サンプロ？俺も見てた。
結局命より金かよ、て感じだったな。FOXもCNNも。
あのマッカーサーさん（名前が微妙だな）みたいな人が、頑張ってくれることを信じたいよ。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 12:30 ID:5jXar6vS

>>704
オマエ、無理矢理、在日という方向へ話を運んだな。

北チョンのメディアが糞なんてのは憂国主義右翼のオマエが言うまでもなく
誰でもわかっていることだろ？
オマエは当たり前のことしか言えんのか？

脳年齢5歳以下だな。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 12:35 ID:9yaBIvOf

>>706
＞オマエは当たり前のことしか言えんのか？
ほら見ろ。お前は偏ったことしか言わんのだろ。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 12:37 ID:K/8cyDi5

まあメディアなんてのはたいがいバイアスがかかっているんだな。
報じられていることと報じられていないことを知り、どう解釈する
かは本人の技量だろ。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 12:40 ID:4NHBOlm9

ID:5jXar6vSにはそんな技量が無いわけだが

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 13:08 ID:cOVzOvMo

アメリカの犬達、必死だな（w

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 13:19 ID:DOUpP+ax

北の芽出阿も米の芽出阿も糞だな。
日本の芽出阿は？

712 ：（　´Д｀）/＜先生！！こんなのが有りますた。：03/04/27 13:20 ID:fKAbh+CA

713 ：動画直リン：03/04/27 13:23 ID:TSdAqWER

http://homepage.mac.com/hitomi18/

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 14:02 ID:1a46Q27w

>>641
爆笑野郎はただのごまかしだったのな（ﾜﾗ　なんも開陳できず、
トンズラこいただけか。カッコだけなら来んなよ
＞パレスチナテロリスト擁護犯罪者症候群どもな（ｗｗｗ

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 14:04 ID:1a46Q27w

あーあ、金持ちは生きてても使うあてのない金を持って死ぬくらいなら
必要なところに金を回して感謝されてろボケ、

＜ハリー・ポッター＞作者の資産、エリザベス英女王を超える
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030427-00001009-mai-int

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 14:06 ID:1a46Q27w

ブッシュも一応やることはやるようだな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030427-00001007-mai-int
＜イラク＞米軍、大量破壊兵器調査団の要員を３倍へ

なんだやっぱりフセインどもはテロリスト支援をやってたんかいボケ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030427-00000849-jij-int
「イラクとアルカイダが関係」＝バグダッドで文書発見と報道－英紙

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 14:11 ID:1a46Q27w

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030427-00000027-kyodo-int
ビンラディン氏使者を招待　イラク機密文書発見と英紙

ったく困ったもんだぜ、こんな奴にフランスもロシアも石油商売させて
援助しとったんかボケ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030427-00000301-yom-int
ＯＥＣＤ予算分担率、日本の要請受け見直し

まあ、日本もやっと少しはいうべきことを言うようになったちゅうことかいボケ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030427-00000855-jij-int
米、選択的な海上封鎖検討＝北朝鮮の核輸出阻止へ－英紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030427-00000046-kyodo-int
外交的解決の継続で一致　米中首脳が電話会談

キム親子、フセイン親子ら人質強盗犯が押し入った北朝鮮とか旧イラクが
なければ戦争はなかったな、クソボケがな。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 15:02 ID:+OZhw3OX

ID:1a46Q27w　へ

そのリンク先に書いてあること全部、嘘なんじゃないか？

関係ないけどオマエのID、変なIDだな。(w
自分で自分のIDを笑っているみたいだな。(w
オマエに似合ってるな。(w

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 15:21 ID:9k8Vo55G

＞そのリンク先に書いてあること全部、嘘なんじゃないか？
あんたの脳内妄想の中では嘘かもね（ｗ
つーか、まともな反論は無いの？（ｗ

720 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/27 15:47 ID:Z4Ag58XB

>>710

犬だとかポチだとか馬鹿のひとつ覚えみたいだな。
じゃ、どこの下に立つべきか言えよ。言えないんだろ？

独自でやる、とも言わせないし日本より劣ってる国の下に
立つ、とも言わせないよ。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 16:37 ID:BcLep+rs

719<<

「脳内妄想」って何でつか？「妄想」とはどこが違うんでつか？

おまえちゃんの「ボケ」とか「クソボケ」という言葉に反論しろというんでつか？
ソリャ～無理な相談でつよ。馬鹿馬鹿しくて反論なんかできません。

自分の思い込みの範囲にしかないサイトをみつけて喜んでいるんでつね。
なんともご苦労なことでつ。
そして、それを、鵜呑みにしているんでつね。
おまえちゃんはプロパガンダされやすい人なんでつね。

ID変えたのでつか？(w　最初のほうが似あってたのに。(w

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 17:17 ID:9k8Vo55G

>>721
反論ないのね（ｗ
あんたの低レベルな煽りからあんたの低レベルな知能が伺えるので、
まあ、無理も無いだろうな（ｗ

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 17:37 ID:Llmct42Z

>>722
どこに反論がないんだ？
君が自分で反論してるではないか。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 17:59 ID:L36rNRGX

>>715 >>716 >>717
そんなにリンクを張り付けたって無駄だって、、、
誰も開かないよ、、、
>>712と同じくらいにしか思えないって、、、
一生懸命なのはわかるけど、、、
スレの感じに今はパワーがない。ダレテルカンジ、、、

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 18:24 ID:1a46Q27w

あのサハフが投降するそうですがボケ＞反戦厨症候群
どこが妄想だって？！（ﾜﾗﾜﾗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030427-00000831-jij-int
サハフ情報相、投降の意向＝首都制圧直前まで「大本営発表」－イラク

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 18:28 ID:5+VVsmip

なんか変なやつが来てるな。

>>721
ああいうのはスルーしたほうがいいよ。
「イスラム原理主義」という思想で動いていたはずのビンラディンが、
開放主義的な武器商人と手を組むことに何の違和感や疑問を覚えない、純粋な人なんだろ。
近年経済でアメリカがやったこととかも「何か、考えがあってのことさ」と
「理解」を見せる「大人」なんだろ。何を言っても聞く耳持たないよ。
相手すると、こっちが疲れるだけだ。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 18:33 ID:nCnV3uLE

「question mark」と「exclamation mark」が逆。

728 ：_：03/04/27 18:33 ID:vIzIJrXH

729 ：↑↑これって：03/04/27 18:51 ID:f8Ed/BFE

攻撃派の都合が悪くなると出てくる。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 19:21 ID:HM6DsnoI

ﾎﾟﾁが夜鳴きをするころだ。。

731 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/27 22:02 ID:ug1XaRDh

>>730

つまんねー。
何か書けよ。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 09:28 ID:Rm/3CkLI

アメリカ、北朝鮮、イラクはよく似てるな。
フセイン、ブッシュ、キム、ポチも考え方がよく似てるな。
武力が好きなんだな。
自分を正当化しようと必死だが戦争が好きなだけなんだろ？
悪人だな。悪者で犯人みたい。
フセイン、ブッシュ、キム、ポチは考え方がそっくりだ。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 09:35 ID:GgmJGKvV

アメに合わせて戦争理由がころころ変わる。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 09:50 ID:ip76v0fv

ポチは、イジメられっ子に多いタイプの人間だな。
おまえら、ガキの頃にイジメられた経験あるだろ？
イジメられっ子だっただろ？

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 09:53 ID:udXcDk4s

>>1
米イラク戦争ってもう終わったんじゃないの？
いつまで感想戦やってんだか

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 10:25 ID:lB+kTfnN

>>735ｱﾎ.
終ったから終らないからの問題ではない。
賛成、反対に感想戦などない。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 10:32 ID:tDVcqjMy

フセインの失脚をイラク国民は喜んだが、英米の占領は嫌がってるのは事実のようだな。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 11:05 ID:6B8c2Z+Y

「ブッシュさん！北朝鮮を攻撃しないでください！お願いします！
　日本に核を落とされてしまいますから、、、！」

　↑
　イラク攻撃賛成者の意見。

739 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/28 12:11 ID:RkabuWjx

というか攻撃賛成派はただ単により理論的に物事を考えられるやつ、
ってだけだと思う。

攻撃反対派は感情（か己の支持政党の関係）。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 13:06 ID:q4Q7/gXN

ちゅ～か攻撃賛成者は単純で感情的であり論理的に物事を整理することが
できない人なんだと思う。

攻撃反対者は知性と理性。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 13:23 ID:eqGYtsWs

フセイン、ブッシュ、キム、ポチは考え方がそっくりだ。
よっぽど武力や戦争が好きなんだろうな。
視野が狭く短絡的で、知性や理性のカケラもない。
だから言っていることが矛盾だらけで論理性がない。
つじつまが合わなくなると問題をすりかえる。
頭が悪い奴の典型例。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 13:32 ID:4szjLXSP

ふっふっふ・・・
ポチのクソを舐めて生きているゴキブリがまた一匹・・・

743 ：俺様は戦争反対だ！：03/04/28 13:37 ID:MpNuSPkg

俺様は戦争反対だ！

戦争反対！断固反対！戦争反対！断固反対！軍人どもはいますぐ撤退しろ！
　戦争反対！断固反対！戦争反対！断固反対！軍人どもはいますぐ撤退しろ！
戦争反対！断固反対！戦争反対！断固反対！軍人どもはいますぐ撤退しろ！
　戦争反対！断固反対！戦争反対！断固反対！軍人どもはいますぐ撤退しろ！
戦争反対！断固反対！戦争反対！断固反対！軍人どもはいますぐ撤退しろ！
　戦争反対！断固反対！戦争反対！断固反対！軍人どもはいますぐ撤退しろ！

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 13:40 ID:/Q7fHQfi

書き込みを見ても知性の無さと強欲さがうかがえる。
フセインやキムやブッシュとソックリ。
武力しか能がないのだろう。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 13:43 ID:egnAuikO

>>743は賛成派の嫌がらせだな。低能の証明。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 14:15 ID:gka8QYsi

>>745
攻撃賛成のほとんどはニュースが読めない。
だから低能で正解。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 14:21 ID:G+Y093w4

書き込みや武力否定派に対する遣り口を見ても
武力肯定派の知性の無さと傲慢さがわかる。
フセインやキムやブッシュと確かによく似ている。
よほど抑圧や戦争が好きなんだろうな。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 14:24 ID:4szjLXSP

ゴキブリが４匹。興奮するなって。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 14:27 ID:kwxYSReQ

いや寄生虫だよ！

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 14:33 ID:nzMdzJ2a

>>749
同意だ。
イラク攻撃賛成派はアメリカの寄生虫だ。（w

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 14:34 ID:gka8QYsi

>>748-749
やっぱり出たな。
反論できないともがくしかねぇな>>戦争推進派の諸君

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 14:43 ID:kwxYSReQ

反米虫

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 14:57 ID:kwxYSReQ

たまにプチっと潰しとかないとスグ殖えるからな。反米ゴキブリ。
絶滅寸前か（笑）

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 15:22 ID:4szjLXSP

反米ゴキブリ。ポチゴキブリ。ゴキブリ。おーきもい！！

755 ：bloom：03/04/28 15:23 ID:7Go85H+H

http://homepage.mac.com/ayaya16/

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 15:25 ID:wLl2TB73

大人の出逢いから　ピュアな出逢いまで・・・。
素敵な　お相手が貴方を待っています！
もちろん　女性は完全無料です！
http://www.sweet.st

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 16:24 ID:1XHKTMoa

>>753&>>754
頭悪そうだね。ｶﾜｲｿｳﾅｷｶﾞｽﾙ

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 16:48 ID:AU4sXOja

反米はいいけど反米である以上は
対米戦争覚悟の上の反米であってもらいたい。
反米のクセに他人のフンドシ当てにしたり、
口先だけの反米じゃしょうがないよ。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 17:16 ID:c7oy65MB

>>752 >>753 >>754
「アメリカの犬」という言葉はメディアなどでもよく聞くし
ネットでも頻繁に目にする言葉だけれど
「反米ゴキブリ」という言葉に遭遇したのは初めてだ。
オーソライズされた言葉か？
それとも、このスレの武力行使賛成派が
「アメリカの犬→ポチ」に対して勝手に創りあげただけの
何の意味も持たない、ただの罵声用語か？
それにしても「ポチゴキブリ」ってのは何なんだ？
【「犬ゴキブリ」？「アメリカの犬ゴキブリ」？】←意味がわからん。

「ポチゴキブリ」→武力行使賛成派が自分達のためにバリアーを張ったのかな？
「反米虫」なんてのも聞いたことないなあ。

760 ：動画直リン：03/04/28 17:23 ID:7Go85H+H

http://homepage.mac.com/hitomi18/

761 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/28 17:27 ID:RkabuWjx

>>740

共産党と社会民主党、旧社会党も攻撃反対者なのだがいかがであろうか？

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 17:28 ID:xx/THWvU

>>758　は、
武力行使反対＝反米
と、思っている単一指向性の馬鹿です。
なぜ、アメリカと戦争しなければならないのだ？

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 17:38 ID:0vilUWMO

>>761
攻撃反対者の中にもいろいろな人がいるからねぇ？
攻撃賛成者達には、いろいろな人いないの？

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 17:41 ID:KbvVWZnU

チャーチルの教え
戦争には　　決断
敗北には　　闘魂
勝利には　　寛大
平和には　　善意

戦後日本の平和主義者（パシフィスト）
戦争には　　反対
敗北には　　転向
勝利には　　混乱
平和には　　賠償

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 17:44 ID:dmsTSMqf

>>764
君の教えは？

借りた知識じゃなくってさ～

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 17:55 ID:KbvVWZnU

・・慎重と自制の助言が､如何に致命的な危険の主因となる可能性が有るか、
或いは､安全と平穏な生活の為に採用された中道が､逆に如何に災害の中心点に
直接結びつくものであるかを、我々は知るであろう。
W.S.チャーチル「第二次世界大戦回顧録」

俺の教え？
歴史に学ばない者は愚か者だということだw

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 18:02 ID:GgmJGKvV

大量破壊兵器まだ～。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 18:04 ID:VZrmiPJ6

>>766
おまえには何の哲学もなさそうだな。
おまえは歴史に何を学んだんだ？

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 18:05 ID:4szjLXSP

>>759
オーソライズなんて言葉を何で持ち出したんでちょうか？　（藁
言葉の市民権なんて使われていくうちに定着つるんでつよ。

ポチゴキブリ：ポチのクソを舐めて生きているゴキブリ。何か？

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 18:05 ID:mqY3zwgC

人を語れば世を語る。

語り尽くしてみればいいさ。

理屈ばかりをブラサゲて、首が飛んでも血も出まい。

771 ：コピー＆ペースト推奨：03/04/28 18:06 ID:E/Y+Fv2g

　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;! 失言スキャンダル辞職
　　　 i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!　森喜朗
　　i;;;;;;;;;;'`'`'``'`'`'`'` 　　　　` ';;;;;;;;;;;;;!
　 i;;;;;;;;;j'' 　　　　　　　　　　　　 `t;;;;;;;;;;;!
　i;;;;;;;;;j　　　　　　　　　　　　　 t;;;;;;;;;;;!
　i;;;;;;;;;j　　　　　　　　　　　　　;　　　t;;;;;;;;;!
　i;;;;;;;;;j　　'ーー､　 `￣` 　　　　 t;;;;;;;;!
　 i;;;;;j 　　ｉ　,⌒丶,ｨ　ｒ'⌒ 　　ﾉ　　t;;;/７
　　iiii　　　ﾋiｴ丶;; 　:丶ｴi丶　　　 ii〔　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　「| 　　`ー　';/　 ::: `ー　　　　 j 〕 | 　　 | 　やったー！
　　| ﾄ　　　　　;;/　　 :::　　　　　　 j 　 |　　 | 　新しい健康法を
　　ﾋ| 丶　　　( t　ﾅｊ丶　　　　ノし　　　 | 　思いついた！
　　 |　　　　 ′ ￣　　　　 t　　　 | 　　　∠ 　小泉よ！総理にした
　　　|　　メ～ー　　～ゝ　　　/ 　　　　| 　カシは返してもらうぞ
............人　　　　　ー　　　　　ﾉ/ヽ................ ＼＿＿＿＿＿＿＿
;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　　　　　　　　 , /／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼､＿　　　　＿ノ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　￣￣￣　　 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼＿＿＿／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

本当のことをバラしたら個人情報保護法で
ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!!!!してやる

772 ：コピー＆ペースト推奨：03/04/28 18:06 ID:E/Y+Fv2g

個人情報保護法　ネットで政治家批判不可能
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　 /￣　　　　 ⌒ ヽ
　　　　　 /⌒~~~~~~⌒ヽ Ξ|
　　　　　 | 　 -　ｰ　　　ξΞ|
　　　　　 |　￣ﾟ　￣ﾟ　　ξΞ|
　　　　　（　　　|_　　　　　~ 6)|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 |　 , ＿＿,ヽ　　　　|　＜　金集めで本当のことをバラしたら
　　　　　 |　　￣　　　　　　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＼＿＿＿＿ノ／￣＼森喜朗

ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!!!!

難問山積み　個人情報保護法案　衆院委可決
ネットで政治家批判不可能？／住宅地図の個人名に空欄…？／年賀状ソフトにも支障？
http://www.sankei.co.jp/news/030427/0427sei001.htm
個人情報法案：城山三郎さん「一種のごまかしだ」
　小泉さんは国家、国民を思う信頼できる政治家だと初めは思った。
しかし、スキャンダルを暴き立てられ、週刊誌にうらみを持つ有力者（森喜朗）に
首相にしてもらったことの私情から抜本的な見直しができなかったのだとしたら国民への裏切りだと思う。
　自由に調べてよいが、発表できないというのは、一種のペテンであり、
ごまかしだ。雑誌と新聞を分断しようという作戦に違いない。官僚というのは悪知恵を持っているものだ。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200304/25/20030425k0000e040072000c.html
個人情報法案：「見切り採決」に反発　「表現の自由、犠牲に」
■「到底容認できぬ」日本雑誌協会
　日本雑誌協会の浅野純次理事長は２５日、
「言論・表現の自由を脅かす法案に反対し、抜本修正を求めてきた。報道の定義、主務大臣の
　権限などいずれも十分な説明や審議もなく、解釈・運用しだいで政府が雑誌メディアを規制する
　恐れを残しており、到底容認できない」とするコメントを発表した。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200304/25/20030425k0000e040060000c.html
個人情報保護法案、衆院特別委員会で可決
http://www.asahi.com/politics/update/0425/004.html

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 18:08 ID:P3zPrItw

>>770
負け惜しみ。（w

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 18:17 ID:lXCeqZIO

　　　　　　　　
　　　　　　　　大
　　　　　　　　量
　　　　　　　　破
　　　　　　　　壊
　　　　　　　　兵
　　　　　　　　器
　　　　　　　　は　　　　
　　　　　　　　？

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 18:22 ID:kwxYSReQ

バルサン。

776 ：773：03/04/28 18:24 ID:cvrBz2Re

訂正

>>769
負け惜しみ。（w

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 18:25 ID:x609JboC

ホイホイ

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 19:21 ID:qWF/wFLE

　　　　　　　　　　ね
　　　　　　　　　　ぇ
　　　　　　　　　　？
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　大
　　　　　　　　　　量
　　　　　　　　　　破
　　　　　　　　　　壊
　　　　　　　　　　兵
　　　　　　　　　　器
　　　　　　　　　　は

　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　つ
　　　　　　　　　　出
　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　く
　　　　　　　　　　る
　　　　　　　　　　の
　　　　　　　　　　？

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 19:29 ID:kwxYSReQ

バルサン。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 19:49 ID:LCpRpCGb

イラクへ戦車が運ばれるとテレビで言っていたけれど

僕らは食べる時間だったから・・・

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 20:05 ID:4hzoAFaO

>>769
ゴキブリはクソを舐めませんよ。オマエはバカだなぁ～、、、、、

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 20:11 ID:kwxYSReQ

ゴキブリだけあってくわしいな。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 20:17 ID:FZKHPyQ7

>>782
負け惜しみは、みっともないよ。坊や。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 20:25 ID:dnxQeE06

>>782
おまえ、マジにゴキブリはクソを舐めると思っていたようだな。
別に詳しくなくたって誰でも知ってることだぞ。
そして、おまえは馬鹿だから知らないだろうけど
ゴキブリはPC使えないんだよ。勉強になったかい？

PC→パソコン→パーソナルコンピューター　ふぅ～、、、

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 20:39 ID:kwxYSReQ

うるせー。ﾁｬﾊﾞﾈ！

786 ：俺様→戦争は反対ダ！：03/04/28 20:53 ID:MpNuSPkg

俺様→戦争は反対ダ！

戦争反対！ｑ＠ｙｂ　断固反対！－＠4ｌ）ｈ
暴力反対！軍人どもは、とっとと出て毛！！
戦争反対！ｑ＠ｙｂ　断固反対！－＠4ｌ）ｈ
暴力反対！軍人どもは、とっとと出て毛！！
戦争反対！ｑ＠ｙｂ　断固反対！－＠4ｌ）ｈ
暴力反対！軍人どもは、とっとと出て毛！！
戦争反対！ｑ＠ｙｂ　断固反対！－＠4ｌ）ｈ
暴力反対！軍人どもは、とっとと出て毛！！
戦争反対！ｑ＠ｙｂ　断固反対！－＠4ｌ）ｈ
暴力反対！軍人どもは、とっとと出て毛！！

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 20:58 ID:kwxYSReQ

俺様→戦争は反対ニダ！

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 21:26 ID:4szjLXSP

>>784
暑くなると黒？いポチゴキもなあ？？。フー

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 21:28 ID:rXCR98tV

>>786と>>787は戦争肯定派の人が書き込んだ嫌がらせです。
戦争否定派を馬鹿者に思わせたいのです。

戦争否定派にこのようなcrazyな書き込みを行なう者はいません。

これが戦争肯定派の本性です。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 21:34 ID:bZ9Rnjdh

>>789
＞戦争否定派にこのようなcrazyな書き込みを行なう者はいません。
それは嘘だろ。
戦争否定派を全員知ってるわけでもないだろうし。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 21:52 ID:3uGVA4Zh

>>790
やはり、戦争肯定派のようだね。キミは。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 21:58 ID:LjK0e2Ul

まぁﾎﾟﾁも時間が経てば、分かるようになるわ。
日本の軍事独立の重要性が。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 21:59 ID:qn+isWQb

ブッシュもフセインもキムも武力肯定派も、とんでもないヤローだな。

みんな考え方がよく似てる。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 22:04 ID:4szjLXSP

おおっ。
ポチゴキブリが若干２匹。おおーい、バルサーン。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 22:12 ID:uJzkXajE

ポチゴキブリ？？

796 ：バルサン：03/04/28 22:13 ID:XefKsjxW

はーい。
>>794 に、シューーッ。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 22:18 ID:uJzkXajE

ポチゴキブリ→ゴキブリのようなポチ？
たしかにそうだな。犬以下だもんな。戦争賛成派は。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 22:22 ID:ACqpjgWm

>>797
ポチゴキブリ＝アメリカに群がるゴキブリのようなポチ

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 22:26 ID:5CMr8Y2y

昨日ここでアダルトDVD買ったんですがすごく安くてすぐ届きました
購入したのは看護婦、ＯＬ、人妻、スッチ、女子大生などです。
抜けました！

http://www.net-de-dvd.com/

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 22:27 ID:7S/Srj+2

イラク攻撃賛成派はアメリカのゴキブリかw
なるほど犬より説得力があるw

801 ：790：03/04/28 22:28 ID:bZ9Rnjdh

>>791
「やはり」ってこのｽﾚ書き込んだの初めてなわけだが・・・

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 22:29 ID:bZ9Rnjdh

つーか糞ｽﾚなのか。
伸びてるみたいだから覗いてみたんだが
煽り合いしかしてないみたいだな。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 22:33 ID:kwxYSReQ

はーい。
>>800に、シューーッ。

804 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/28 22:34 ID:PqS/IUx8

攻撃賛成派はより理論的に物事を考えられる人と無知の人の
が混ざっている。

攻撃反対派は感情的な人（と己の支持政党の関係の人）と無知の人が混
ざっている。

成長過程としては無知（反対賛成どちらもいる）→攻撃反対→攻撃賛成。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 22:36 ID:kwxYSReQ

朝鮮ゴキブリ。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 22:39 ID:LjK0e2Ul

>成長過程としては無知（反対賛成どちらもいる）→攻撃反対→攻撃賛成。

こんな思考回路でしかないんだ、ｺﾞｷﾎﾟﾁは。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 22:39 ID:+CghJXv/

>>804
アメリカのゴキブリのくせにわかったようなことを言うな。
いつでもゴキブリは根拠のないことばかり言う。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 22:45 ID:TESbZiru

アメリカのゴキポチ(w　まったくだ(w

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 22:46 ID:kwxYSReQ

朝鮮ゴキブリ。のくせにエラそーに！

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 22:47 ID:kwxYSReQ

はーい。
>>807に、シューーッ。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 22:51 ID:TESbZiru

>>810
おいおい。>>807は反対派だぞ。

812 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/28 22:53 ID:PqS/IUx8

はーい。
>>811に、シューーッ。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 22:55 ID:TESbZiru

>>812
？？？

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 22:56 ID:kwxYSReQ

はーい。
>>813朝鮮ゴキブリ。に、シューーッ。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 22:59 ID:TESbZiru

>>814
朝鮮ゴキブリ？？？
言ってることがサッパリわからん？？？
あんた、何者？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 23:06 ID:kwxYSReQ

朝鮮ゴキブリ。のくせにエラそーに！

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 23:11 ID:TESbZiru

>>816

？？？？？？？？？？

朝鮮ゴキブリって何でつか？？？？？

あんた基地外ですか？ｻｲﾅﾗ､､､

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 23:48 ID:4szjLXSP

おお、ポチのクソに群がるゴキブリが１、２、３・・・・

暑いなあ。そして後には必ずゴキブリが何匹か・・・・・。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 00:02 ID:oNpoCznN

おいｺﾞｷﾎﾟﾁ。いい加減目を覚ませ。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 00:03 ID:IT/H/Kkf

「ポチ」「ゴキブリ」ですか？いやあ、恐れ入りました。
本当に素晴らしい反対派の「知性」と「論理」ですね。
私にはついていけないですね。
反対派万歳。あなた達で本当に世界を平和に出来るんですよね？
あれええ、でも何故アメリカは戦争したのかな？平和になって無いじゃないですか？
反対派は「無力感に・・・」「仕方ない」なんて言ってる場合じゃないでしょ？
戦争を止めないと。
アメリカの為の戦争？じゃ今からでも遅くない。アメリカをイラクから追い出して
下さい。ほれほれ、ココでぐだぐだ言ってないでさっさとイラクへ行く。
みんなで束になれば何とかなるかもよ。

え？非現実的？じゃお前らも「ポチ」「ゴキブリ」と一緒ですね。
ただ違うのは、「理性的な賛成派」はそれが分かってること。
「理性的反対派」も分かってるが、意地をはってるだけ。若しくは分かっていない。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 00:06 ID:kacUU80o

結局のところ、俺達日本人が何でイラクとアメリカの喧嘩の為にいがみあう
必要があるんだ？　仲良く出来ないのか？

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 00:06 ID:oNpoCznN

>>820
理性なんてないだろ、ｺﾞｷﾎﾟﾁに（ｗ
ｺﾞｷﾎﾟﾁは戦略も考えず、なし崩し的に付いていけばいいんだから、理性なんていらんだろ（ｗ
今ごろ、論理だの理性だのやめとくれ。ｺﾞｷﾎﾟﾁさんよ（ｗｗ

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 00:07 ID:kacUU80o

>>821が良いこといった！！！

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 00:22 ID:JZQhW/OA

>>824が良いこといった！！！

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 00:24 ID:JZQhW/OA

朝鮮ゴキブリ。が良いこといった！！！

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 00:24 ID:r62qRPVB

>>822
ぷっ。ゴキブリが、分からない振りしてとぼけたり、ゴキポチだとか・・・
また１、２、３・・・

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 00:44 ID:aMDiLBNE

つーか（俺も含めて）全く中身のない煽り合いのﾚｽだけで100ﾚｽくらいｽﾚを消費しとるな。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 01:50 ID:mAfjWXgQ

>>822
全くそのとーり。
国策を何も考えず、ないし崩し的に追従している姿に理性も論理も感じない。
ゴキブリに言わせればそれが「勝ち馬」らしいですね（ｗ
「勝ち馬」に乗ることが、理性的で論理的なんだよね（ｗ
笑えんよ、正直。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 10:09 ID:nwdjc3x1

>>828
国策を考えたらもっとつまらん煽り合いになると思うが...

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 10:40 ID:Ytx1cvb0

ゴキポチは米に群がるだけで主体的なものが何もない。
主体性がないゴキポチに知性も理性もあるもんか。
矛盾のない論理など構築できるわけがない。
せいぜい馬鹿ブッシュでも信仰してろ。
「ブッシュﾏﾝｾ~~~」←能無しゴキポチ

北チョンが島根沖に潜水艦を数隻、乗り入れたな。
汚ねえことばかりしてねえで
食い物が欲しけりゃ素直に土下座して物乞いすればいいのによ・・・

オイッ！ゴキポチ！
北チョンを始末する方法を矛盾無く説明してみろや。
また先制攻撃か？
北チョンが本当に核を持っているかどうか知らんが
通常兵器のテポドン一発で日本の原発フッ飛ぶぞ。

ああ～・・・ゴキポチの街宣車ウルセーなぁ・・・
ダニの北チョン、ウゼーなぁ・・・

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 11:28 ID:LZ7DTYhh

フセインは正しい。フセインは正義だ。
イラクを見事に統治していた。
悪はアメリカでありイスラエルでありクウェートであり
クルドであり北朝鮮であり
ゴキポチのイギリスでありオーストラリアであり日本だ。
フランスもドイツもゴキポチにかわりはない。
フセインだけが正義であり、その他は、すべて悪だ。

これが世界の常識だ。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 11:44 ID:KxkvDiWo

悪いのは
フセイン・ブッシュ・キム・ゴキポチ

これが世界の常識だ。

フセイン・ブッシュ・キム・ゴキポチに死を。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 11:50 ID:/EpcWDgi

ナニ、別に難しいことは何もない（へへﾜﾗ

さっさと核戦争をおっぱじめて全員がみんな地獄でシネバいいのよ（ｹｹｹﾜﾗ
そうすればめんどーはなくなるんだがな～（ハハハﾜﾗ

そうすりゃ戦争サンセーもマンセーもハンタアイもないでいいね～
早くやれやクズども、ほらキタチョーセンもさっさとやったれや
ちんぽこやろーおらおらどーした

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 11:55 ID:/EpcWDgi

悪党はなくならない、だから正義のアメリカは戦争せざるを得ない
それは石油がほしいから？いんや。世界の平和と安全を脅かすテロリズムを
後押しするやつだからだな。実際キタチョーセンもしっかりテロってきた。

その気になればいつでもやれるぜ（ﾋﾋﾜﾗ

だが腰抜け日本人と韓国人がいる限りブッシュもかわいそうだからやらんな。
なんと心やさしい信長さまか秀吉サマだ！（ハッハﾜﾗ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 12:01 ID:/EpcWDgi

めんどーだからな、グズグズいうなら殺せばいいのよ。
実際キタチョーセンじゃさからえばそぐに国家保衛ブに引っ張られてゴーモン
ギャクタイで殴られ通しで死ぬしかないセーカツだしな～。（ククﾜﾗ

めんどーだから世界じゅうがそうなりゃいんじゃねーのか（ププププ

なあキタチョーセンども？さっさとやったれやクズどもな（キキﾜﾗﾜﾗ

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 12:02 ID:/EpcWDgi

ナニがましか少しは考えろな＞場ｋぁどもチンケ反戦ども（ﾜﾊﾊﾊﾜﾗ

ケケケケ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 12:14 ID:z3bESlNp

>>833
ゴキポチの正体見たり！
なーんだ。。。戦争がしたかっただけなのか。。。やっぱりな。。。
理性も知性もなく感情的な本能だけの動物。

北ダニの退治のしかたを述べろ。←俺からゴキポチのオマエに対する命令だ。

オマエは戦争が好きなわけだから北ダニなんじゃないのか？

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 12:23 ID:/EpcWDgi

>>837
はははめんどうならやってしまえや（ﾋﾋﾋﾜﾗ
ぐずぐずぬかすんならめんどー（ﾍﾍﾜﾗ

ってアメリカが思ったらどうすると思う？？ん？チンポコやローめ＞837
ははははは

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 12:31 ID:YQ93YSpT

>>835
＞実際キタチョーセンじゃさからえばそぐに国家保衛ブに引っ張られてゴーモン
＞ギャクタイで殴られ通しで死ぬしかないセーカツだしな～。（ククﾜﾗ

おまえ北チョンだろ？
キムにさからって国家保衛ブに引っ張られてゴーモンギャクタイされたんだろ？
だからキムに怨み持ってるんだろ？

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 12:40 ID:0PDAMZbZ

>>ID:/EpcWDgi
品のない書き込みだ。
知性や理性のカケラも感じられん。
これがゴキポチの正体なんだな。

北チョンの中にも北チョンを攻撃してくれというゴキポチがいたんだな。
勉強になったYo。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 12:41 ID:/EpcWDgi

>>839
低能でしたか（略．

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 12:44 ID:/EpcWDgi

>>840
（略．

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 12:45 ID:rlsiYTpX

>>841
北チョンは死ね！

844 ：（´Д｀)　：03/04/29 12:46 ID:3F+O4N4l

いつからここは、コバ板になったのだ？

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 12:50 ID:g0EEOYSa

>>844
北チョンの　ID:/EpcWDgi　が来てから。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 13:29 ID:8NSXw3oe

反対派の皆さん、そんなに「ゴキポチ」とやらより「自分が優位」なら
あんたらで国際問題を「平和的」に解決するかその「具体策」を示せ。
示せない反対派は結局宇ウジ虫以下。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 13:30 ID:NhzTMQn8

おい、大脳障害のｺﾞｷﾎﾟﾁ！
拉致被害者の救出はしないのか？核のカードに怯えて日本単独じゃ手がでねーだろ？（ｗ
アメリカ様は国益にもならんことは何もしないぞ（ｗ
こうなったら最後、イラク攻撃前に相当バッシングしてた国連に陳情しにいきますか？（ｗ
なし崩し的に、勝ち馬に乗ればいいんだろ？どんな馬でもいいんだろ？（ｗ
アメリカだろうが、国連だろうがね（ｗ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 13:36 ID:r62qRPVB

何と、北チョン、嫌米右翼、反米反戦のゴキブリどもが
跋扈しているようだな。一度踏み絵をしなきゃ駄目だな。
ゴキブリめ。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 13:36 ID:n5aodrcV

NhzTMQn8は具体策を示せないので、8NSXw3oe の勝ち（ｗ

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 13:45 ID:NhzTMQn8

ｺﾞｷﾎﾟﾁは無策だからな～

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 13:58 ID:8NSXw3oe

>>847
だから、お前の意見をまず述べろ。それからだ。
それにお前の言ってることは今回の戦争とは関係ない。日本が反対しようが
賛成しようが北は変わらない。むしろ、最悪の時、「先制攻撃」と言う最終カード
が増えただけ。あの国が軍事力最優先なのは昔からだし、今回の戦争が無くとも
いずれ核開発をネタに国際社会（日韓米）をゆするのは明白。

それと、大きく勘違いしてるが、「勝ち馬」に乗れない奴と、乗れる奴、
乗れる方が賢いに決まってるじゃないか？そう言う流れが読めない奴に
国際政治は任せられない。

結局自分の愚かさを問題をすり替えることによって誤魔化そうとしてるだけ。
やはりお前はウジ虫以下。

>>850
何も案を出せないお前は「米国支持」と言う策を打ち出した者に比べ、遙かに
無能で無策。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 14:02 ID:UKSVPlUn

ブッシュが
靖国に参拝すしようとして外務省が止めたって

ホント？

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 14:22 ID:NhzTMQn8

>「勝ち馬」に乗れない奴と、乗れる奴、乗れる方が賢いに決まってる

お馬鹿さんだね。お馬鹿。拉致家族救出はどうすんの？勝ち馬に乗ったんだろ？
助けてくれるお馬さんにのったんでしょ？馬はいつ救出してくれるの？

>問題をすり替える

馬鹿だね～。

>遙かに無能で無策。

なし崩し的について行って、論理に理性にｶﾞﾀｶﾞﾀ言ってる奴が一番無能で無策だろ（ｗ
どんな策があったの？拉致家族救出に繋がってる支持か？戦略なき支持ってのがまだ
分からんのか。アメリカは日本をサイフとしか思ってませんよ。馬鹿だね～。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 14:46 ID:8NSXw3oe

>>853
だから、俺は米国に救出して貰おうとは思ってないし、政治家もだれも
思っていないと思う。その馬鹿な考えを止めない限り、妄想から出れない。
北朝鮮は、
内部崩壊
南進
近隣諸国が北朝鮮の属国になる
の何れかでないと解決不可能。そもそも話し合いで解決できないのは、
昨年の日朝交渉で証明済み。拉致被害者は日本が属国になる以外に帰ってきま
せんが？だから、日本の現時点で取れる手段は経済制裁と日米同盟の維持。

アメリカは北朝鮮が暴発した際の保険であり、将来増加する中国に対する保険
でもある。片方のみ集団的自衛権を行使する義務がある条約がどれほど、日本を
救ってきたか？日本はその代償を支払っているだけ。
で、イラク攻撃とは関係ないが、そこまで拘るならお前の解決策を出せ。
出せないなら、「無能で無策」。
有るべき日米関係を出せ。それにはどうしたら良いか出せ。それには、どの位の
リスクとリターンがあるか出せ。
出せないならお前は無能で無策。

本題に戻ってで、米英の軍事力無しでイラクに査察を受け入れさせる具体策
を出せ。
で米国の国力以外で世界を安定させる具体策を出せ。
出せないならお前は無能で無策。

戦後、日本が一度も戦火に巻き込まれず、ココまで繁栄したことは政策が結果として
間違っていなかった事だ。もし、間違っているといると言うなら、日本の取るべきだ
った行動を示せ。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 14:53 ID:5iuB1QAH

　　　　　　　　　　ね
　　　　　　　　　　ぇ
　　　　　　　　　　？
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　大
　　　　　　　　　　量
　　　　　　　　　　破
　　　　　　　　　　壊
　　　　　　　　　　兵
　　　　　　　　　　器
　　　　　　　　　　は
　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　つ
　　　　　　　　　　出
　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　く
　　　　　　　　　　る
　　　　　　　　　　の
　　　　　　　　　　？

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 15:06 ID:8NSXw3oe

>>855
別にどうでも良いことだ。そんな紙切れのような「大義名分」に拘ってるから
戦争を止められないんだ。
アメリカにとっては戦争さえ始めてしまえば、既成事実。
それに、お前らの言い分はどっちにしても「反対」なんだろ？
だから、「反対」しても戦争を止められんかった原因と対策をココで述べろ。

住宅地に隠れたいたフセインの事だ。最悪一般住宅を買い上げ、そこに化学兵器を
隠している事もあり得ると思う。民間人の犠牲などフセインにはどうでも良いことだ。

で、最後に質問。
では、出てこなければ貴方はどうするの？

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 15:11 ID:u23ryACF

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 15:13 ID:P0OkF6SN

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 15:21 ID:J9bl+6DL

>拉致被害者は日本が属国になる以外に帰ってきませんが？だから、日本の現時点
>で取れる手段は経済制裁と日米同盟の維持。

こいつやっぱ馬鹿だわ。お前日本人じゃないだろ？工作員か？（ｗ
経済制裁？（ｗ核カードを使われたら経済制裁なんて出来んだろ？（ｗ
北朝鮮問題に馬は一匹もいませんわ。犬だけか（ｗ

>保険

は？アメリカが助けてくれるの？やっぱ精神的にも追従してるんだな（ｗ
ほんと見苦しい馬鹿だな。国際政治を知らないみたいだね。

>イラクに査察を受け入れさせる具体策←これば大量破壊兵器のための査察だろ？でも
856では>別にどうでも良いことだ、って言ってるね。

あんたアメリカに一方的に想いを寄せるから矛盾起きてるよ。
いつまでアメリカンプロパガンダを信じてるの？馬鹿ですか？煽りですか？
やっぱｺﾞｷﾎﾟﾁって頭悪い。情報戦っていうのも分かってない。ほんと馬鹿。
馬鹿すぎて笑えない。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 15:22 ID:P0OkF6SN

　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　だ
　　　　　　　　　　か
　　　　　　　　　　ら
　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　ね
　　　　　　　　　　ぇ
　　　　　　　　　　？
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　大
　　　　　　　　　　量
　　　　　　　　　　破
　　　　　　　　　　壊
　　　　　　　　　　兵
　　　　　　　　　　器
　　　　　　　　　　は

　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　つ
　　　　　　　　　　出
　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　く
　　　　　　　　　　る
　　　　　　　　　　の
　　　　　　　　　　？

861 ：bloom：03/04/29 15:23 ID:COp40dGn

http://homepage.mac.com/ayaya16/

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 15:23 ID:J9bl+6DL

大量破壊兵器なんてないよ。
アメリカ軍が自分の古い兵器をバグダッドの民家に置いて、写真をとればいいだけじゃない。
正義のアメリカはそんなことするわけないと信じてる変態がこのｽﾚにはわんさかといますが。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 15:26 ID:8NSXw3oe

>>859
お前、本当に馬鹿だな。だから、相手を馬鹿にするなら、「具体的な対案」を
示せ。俺は意見を言った。お前の番だ。
因みにお前の意見を分かりやすく解説すると、北朝鮮が恐いので、米国から
離れて、北朝鮮に追従します。と言うもの。
もし、違うなら、お前の解決策でも核に対抗する方法でも何でもいいから
ココに示せ。何度も言ってるだろ。それが出来ない限りお前は馬鹿で無能で無策。
対案すら示せないんだからな。
>>860
でてこなければどうするの？

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 15:31 ID:J9bl+6DL

>>863
>北朝鮮に追従します。

合掌

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 15:31 ID:8NSXw3oe

>>862
でから何？そんなアメリカだから紙切れの大義名分に拘ってると、相手にされなく
なる。国際社会も分かっているようで、その問題を大きく取り上げる国を聞かない。
（取り上げてる国はあるだろうが、余りニュースでは聞かないな。少なくとも、大国
では無い。）

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 15:33 ID:WpDJEQkY

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 15:35 ID:J9bl+6DL

　　　　　　　　　　　　　　　　>>ID:8NSXw3oe←北朝鮮追従派の売国奴

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 15:35 ID:P0OkF6SN

　　　　　　　　　　　だ
　　　　　　　　　　　か
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　　　　　　　　　　　・
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　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　ね
　　　　　　　　　　　ぇ
　　　　　　　　　　　？
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　大
　　　　　　　　　　　量
　　　　　　　　　　　破
　　　　　　　　　　　壊
　　　　　　　　　　　兵
　　　　　　　　　　　器
　　　　　　　　　　　は
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　つ
　　　　　　　　　　　出
　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　く
　　　　　　　　　　　る
　　　　　　　　　　　の
　　　　　　　　　　　？

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 15:40 ID:8NSXw3oe

>>867
まず、良く発言を読め。分からないなら保育所からやり直してこい。

>>868
だから、出て来ないとき、貴方はどうするの？

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 15:42 ID:8NSXw3oe

>>864
おっと、お前もいたな。
良く文章を読め。読めないなら保育所からやり直してこい。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 15:45 ID:P0OkF6SN

　　　　　　　　　　だ
　　　　　　　　　　か
　　　　　　　　　　ら
　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　ね
　　　　　　　　　　ぇ
　　　　　　　　　　？
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　大
　　　　　　　　　　量
　　　　　　　　　　破
　　　　　　　　　　壊
　　　　　　　　　　兵
　　　　　　　　　　器
　　　　　　　　　　は

　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　つ
　　　　　　　　　　出
　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　く
　　　　　　　　　　る
　　　　　　　　　　の
　　　　　　　　　　？

　　　　　　　　　　⌒
　　　　　　　　　ｗ

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 15:50 ID:P0OkF6SN

　　　　　　　　　　だ
　　　　　　　　　　か
　　　　　　　　　　ら
　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　ね
　　　　　　　　　　ぇ
　　　　　　　　　　？
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　大
　　　　　　　　　　量
　　　　　　　　　　破
　　　　　　　　　　壊
　　　　　　　　　　兵
　　　　　　　　　　器
　　　　　　　　　　は

　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　つ
　　　　　　　　　　出
　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　く
　　　　　　　　　　る
　　　　　　　　　　の
　　　　　　　　　　？
　　　　　　　　　　⌒
　　　　　　　　　　ｗ

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 15:54 ID:P0OkF6SN

だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は、いつ出てくるの？
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は、いつ出てくるの？
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は、いつ出てくるの？
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は、いつ出てくるの？
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は、いつ出てくるの？
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は、いつ出てくるの？
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は、いつ出てくるの？
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は、いつ出てくるの？
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は、いつ出てくるの？
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は、いつ出てくるの？
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は、いつ出てくるの？
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は、いつ出てくるの？
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は、いつ出てくるの？
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は、いつ出てくるの？
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は、いつ出てくるの？
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は、いつ出てくるの？
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は、いつ出てくるの？
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は、いつ出てくるの？
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は、いつ出てくるの？
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は、いつ出てくるの？

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 15:54 ID:8NSXw3oe

良くＩＤを見てみれば、
>>859　>>864　>>867って同一か？
だったら、下らんレスする暇あったら、「具体的対案」を示せ。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 15:58 ID:P0OkF6SN

876 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:00 ID:xVFEv+3C

結局、攻撃賛成派の圧勝で一件落着というところか。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:01 ID:/EpcWDgi

ヤッパリ民主主義はええなあ、世論で政治が動くんだもんな。
国民が支持せなんだら戦争もでけんしな。独裁はやっぱりあかんなあ。
わかるか？＞アホアメリカは危ない危機でいっぱい症候群ドモ！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030429-00000081-kyodo-bus_all
米大統領の経済手腕に不満　米世論、不支持が上回る

878 ：美人ＯＬ：03/04/29 16:05 ID:cfqP+8or

２０代ＯＬです毎日上司のセクハラや通勤電車での痴漢でストレスがたまっていた
そのときにネットで見つけたアダルトＤＶＤショップ以前からオナニー用にＤＶＤ
が欲しかったのですぐ注文しました、とても安くてびっくりしましたが次の日には
もう届きました私が買ったのは、オナニー、レズ、レイプです毎日オナニーしてま
す。
http://www.net-de-dvd.com/

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:06 ID:8NSXw3oe

>>876
禿道。結論はとっくに出ているんですがね。

>>877
親子とも経済政策で落選か？いずれにしても、米国には民主主義があるのは
事実です。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:06 ID:P0OkF6SN

内容：
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:08 ID:/EpcWDgi

フセインとキムは、どんな失敗やらかしても国民の１００％の支持がある
かのように強制していたよな。

戦争が始まる前でも田原なんかを呼んでアジズが「世間は国民に支持を強制
なんかしてませんよ」「でも秘密警察で拷問してやらせてるんじゃないですか」
「それは違います、国民はみな自主的に我々政権を支持しているんです、それで
この戦争に反対してくれているんです」とか抜かしておったな。

しかしどうだ、終ってみればスリッパでひっぱたかれて出てけアホコールで
いっぱい、サンキューアメリカ、サンキュウーブッシュの雨あられだったな。
まあ、反米運動も出てきたが、日本だって戦後はそうなったしな、別に心配
するような話でもないな。国民はちゃんと公平な利益分配があって、その上で
健全な自由が保障されていることが肌で感じられるようになって豊かになれば
別に「無意味に反米のための反米する必要などさらさらないこと」をお前ら
の脳内妄想とは別に思い知るようになるさ。＞脳内妄想反米厨どもな！

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:09 ID:/EpcWDgi

おっと訂正な
×　世間は　○　政権は

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:10 ID:P0OkF6SN

　　　　　　　　　　だ
　　　　　　　　　　か
　　　　　　　　　　ら
　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　ね
　　　　　　　　　　ぇ
　　　　　　　　　　？
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　大
　　　　　　　　　　量
　　　　　　　　　　破
　　　　　　　　　　壊
　　　　　　　　　　兵
　　　　　　　　　　器
　　　　　　　　　　は

　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　つ
　　　　　　　　　　出
　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　く
　　　　　　　　　　る
　　　　　　　　　　の
　　　　　　　　　　？
　　　　　　　　　　⌒
　　　　　　　　　　ｗ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:12 ID:P0OkF6SN

だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？
だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？だから・・・ねぇ？大量破壊兵器は？

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:15 ID:8NSXw3oe

だから早く、「反対派」の今後の具体的な行動案をだせ。
どうやれば、世界が平和になるのか？お前らが具体的に答えられないから、
「戦争」とう具体策に負けるんだよ。
ほれほれ、どうすれば世界が平和になるか早く出せて見ろ。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:17 ID:/EpcWDgi

大量破壊兵器厨もまだ棲息していたのか（ワライ

命題Ａ＝「大量破壊兵器が存在している」
命題Ｂ＝「イラクが独裁政権でなんでも適当に思い通りにやれる国である」

この２つが　＜ＡＮＤ＞　で結ばれると、

命題Ｃ＝「テロリストの手に大量破壊兵器が渡って世界がテロによる破壊行為
　　　　　の危険に晒される」（実例＝9.11な）

が成立する確立が100%に限りなく近づく。現に80年代のテロリストがバグダッド
にかくまわれていたのがイラク戦後に捕まったし、アルカイダとフセイン政権が
繋がっていたことも先ごろ証文が見つかっている。「命題Ｃ」の成立確立をゼロ
にする必要がある以上、その可能性が高かった「命題Ａ」の可能性は極力ゼロに
しておく必要性があった。戦争はその早期解決のためにはぜひとも必要だったと
こういうわけだ。わかるか？＞反米厨房症候群どもな！

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:17 ID:jjXGQeQo

>>876
こうゆう勝ち負けに終始こだわり続けたのは日本のDQNだけだよ？　マジで。
あと１ミリで良いから大人になろうな。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:18 ID:UKSVPlUn

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
　　（　　　从　　　　ノ.ノ
　　　( .／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|::::::　#ヽ　 ...　　...丶.　　　　　　　　　／
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　　　） /　＜　ねぇ？大量破壊兵器は？　　　　　　
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ (　　　ねぇ？大量破壊兵器は？　　　　
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　＿＿＿＿__
　　　ヘ＼　　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　│　 |　＼＿_＼＿__
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.(rヽ　　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼　ヽ .(　.ﾉ　　 |　　|　　| =. |iiiiiiiiiii|
|　　　ヽ　＿＿＿＿＼o＼./ 　|. 　　　|　　|　　|三 |＿「r.､
|　　　／/　　　　 //￣.＼＼二|　　　　|＿..|＿／（　　）￣ )）
ヽ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ～〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:19 ID:jjXGQeQo

>アルカイダとフセイン政権が
>繋がっていたことも先ごろ証文が見つかっている。

出してごらん。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:19 ID:mwxB4+20

　　　　　　　　　　だ
　　　　　　　　　　か
　　　　　　　　　　ら
　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　ね
　　　　　　　　　　ぇ
　　　　　　　　　　？
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　大
　　　　　　　　　　量
　　　　　　　　　　破
　　　　　　　　　　壊
　　　　　　　　　　兵
　　　　　　　　　　器
　　　　　　　　　　は

　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　つ
　　　　　　　　　　出
　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　く
　　　　　　　　　　る
　　　　　　　　　　の
　　　　　　　　　　？
　　　　　　　　　　⌒
　　　　　　　　　　ｗ

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:19 ID:BBcuxd1h

一応言っておくがﾊﾞｶみたいにコピペしまくると荒らし認定喰らって最悪アク禁だからな。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:19 ID:n5aodrcV

◆日本の学生運動を見た駐日米国大使と書記官の会話
「大体、これだけ大騒ぎなのに、日本人は大して不安がってはおらん。
　政府は、学生の鎮圧に警官隊以外使用しないじゃないか。それに、一人の死人も出ない」
彼の祖国では、学生の鎮圧に州軍が投入されることはさして珍しくはない。死者についても、そうだ。愚かしい。
軍隊が、国の将来を担う若者に銃口を向ける様な国をどうやって誇りに思えと言うのだ。
「いや、キャピタル・ポリスのキドウタイ、あれは現代のファランクスです。
　彼らを見たら、カエサルでも満足するでしょうな。５０年代から人間を傷つけない鎮圧法について研究を続け、
　今では世界最高の技量を持っています。犯罪者を見つけたらトリガーを引く我々の警察とは違いますよ」
「確か、６０年ごろは学生を殺したこともあったそうだな？」
「ええ、女の子を一人。その時の反響が大きかったからでしょうかね、今じゃ、鎮圧の技術が様変わりしています。
　そうですね・・・・・今の日本は、学生の運動を、政治活動ではないと考えているんです」
「これが政治活動でなければ何なのだ」
「反抗期です」
「え？」
「日本政府は、反体制学生達を、ハイスクールの子供程度に考えています。彼らの行なっている活動の本質は、
　コミュニストを素直に敵として考えねばならなかった父や兄達への反抗でしかないと。
　政治的な要素は、それがたまたま時代の流行であったから使われているに過ぎないと、ね」
「日本政府は、政治運動を子供の遊びだと思っているのか」
「その通りです」
「ですが、ある意味では頭のいい方法です。なにしろ、子供の遊びだと思っていれば、絶対に政治的には
　なりませんからね。ご存知ですか？　この大騒ぎに参加してキドウタイと殴り合っていた学生達の大部分は、
　学生最後の学年を迎えると、髪を整え、親にスーツを買ってもらい、それまで目の敵にしていた大企業へ
　面接を受けにゆくのです。官僚になる者も少なくありません。つまり、両方とも、解っているんですよ。
　楽しいからやっているだけで、本気じゃないんです。遊びと言ったのはそういう意味です」

――佐藤大輔　『征途２　アイアン・フィスト作戦』より抜粋

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:21 ID:jjXGQeQo

>>885
こうゆう台詞は他人のために命を投げさせる人が言えば
まだ少しは説得があるんだよね。２ｃｈにヘバリツイテル
ヒッキーが口だけパクパク動かしても、なんの意味もありません。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:21 ID:/EpcWDgi

だから結果としてその書くし場所がわかろうがわかりまいが、そんなことは
ホントウはどうでもよいことだな。

要は「命題Ａ」成立の可能性をゼロにする必要があった。

そのためには、現実には「命題Ｂ」が「命題Ａ」を支える根拠であるわけ
だったから、結果として「命題Ｂ」を破壊する必要があった。どうだ、
こういうわけだ。明解だろうが？わかるかバカども＞意味なし反米厨ども

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:23 ID:/EpcWDgi

>>889
ニュースぐらい自分で拾えバカども反米厨ども（ミクダシﾜﾗｲ

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:24 ID:jjXGQeQo

>>894
ほらごらん。ハッタリとがせネタだろ？

ところで、君たちは具体的になにをしてるわけ？
世界平和とやらのために。ぜひ、聞かせて欲しい。
それだけ偉そうなら、なにかやってるんだろうね。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:25 ID:/EpcWDgi

>>896
また低脳ですか（ｗ

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:26 ID:/EpcWDgi

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:27 ID:uhNEZWml

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:27 ID:UKSVPlUn

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:27 ID:jjXGQeQo

>>895
俺は少なくとも君よりは遥かに親米ですよ。
君は、アメリカに住んだことがありますか？
アメリカに住んでいますか？
アメリカ人の友人がいますか？　アメリカ人の同僚がいますか？
いったい、アメリカの何を知っているのですか？
親米の人ほどこそ、今のブッシュ政権には問題ありと感じてるんだよ。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:27 ID:/EpcWDgi

>>896

>>886　と　>>894　はセットだ。ちゃんと読めな＞バカどもな（アザケリﾜﾗｲ

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:28 ID:8NSXw3oe

>>893
そう言うことが分からず、無闇に反戦してるよりはましだと思いますが。
お前の言う命を投げ出している人とそれを支持する人を邪魔する行為は
最も馬鹿だ。
人間にはそれじれ役割がある。おれも、最悪命の覚悟は出来ている。

それで、お前の「具体策」は何も無しか？
負け惜しみはそれだけか？

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:28 ID:UKSVPlUn

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:29 ID:uhNEZWml

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:30 ID:8NSXw3oe

>>901
その通り。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:31 ID:/EpcWDgi

>>901
はあ？どこに住んでいようが、友達がいようがカンケーねーぜ、アフォか？
アメリカが民主主義を捨ててみろ、そんときゃネオコンも減ったくれもねーだろ？

>>877、>>898を読みな、アフォ丸出し厨（ｗｗｗ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:31 ID:1/4yBF1b

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:31 ID:/EpcWDgi

>>906
バカめ

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:32 ID:SwwwTzxH

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:32 ID:jjXGQeQo

なんだ、話にもならない。　ただ吠えてるだけか。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:33 ID:J9bl+6DL

親米保守ってｺﾞﾐだな。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:34 ID:J9bl+6DL

　　　,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,,
　　彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
　巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　ミ巛llﾉ　　　　─　　　ミ》》》ミミヾ
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　ミ)))ミミ彡
　　川|　 ,.｡- )　/､' °ヽ-　　|||))ミミ彡
　　彡） '　ノ/　ゝ　￣　　　　||lゞ三彡　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　／　
　　ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　　|　　
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　ヽ　　　　〉川ﾐﾉ　　|　　アメリカ大好き！！
　　　　 |　 r-─一'冫）　　ノ　|巛ﾉ　＜　　　
　　　　 `| '　￣´　ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|　　　　金はいくらでも出しますよ！！
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　|
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:35 ID:SwwwTzxH

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:35 ID:8NSXw3oe

>>912
だから、具体策は？
国際秩序と、北問題解決の具体策は。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:36 ID:J9bl+6DL

アメリカが攻撃しない理由。北朝鮮をそのままにしておく理由。

「日本は北朝鮮が居座り続ける限り、アメリカの言うとおりに動く。」

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:37 ID:8NSXw3oe

>>916
だから、日本はどうすればいい？具体策を出せ。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:38 ID:UKSVPlUn

アメリカと北朝鮮は戦争中だぜ（笑）

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:39 ID:J9bl+6DL

アメリカが北朝鮮を攻撃しない理由。

①北朝鮮を攻撃して、何か得れる資源があるわけでもない。
②中国、ロシアという大国が地政学的に重要視している半島であり、北朝鮮攻撃はその二国間と
政治的、経済的摩擦が予想され、国益にかなわない。
③北朝鮮が極東から消えれば、韓国、日本の軍事プレゼンスの正当性が失われる。また世界戦略の最重要地点を
失うことになる。
④そもそも、北朝鮮はアメリカにとって危機的な脅威ではない。
⑤イラク、北朝鮮と連続的に攻撃すれば一国主義がさら強調され、あらゆる面で国益を失う恐れがある。
⑥北朝鮮が居座り続ける限り、日本は怯え、アメリカの言うとおりに動いてくれる。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:39 ID:k5uPfDJr

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:40 ID:8NSXw3oe

>>919
だから、日本はどうすればいいとお前は考えてるんだ？

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:41 ID:J9bl+6DL

>>ID:8NSXw3oe
まずイラク攻撃において日本にとって最大の国益目標は拉致家族救出であらねばならなかった。
アメリカのイラク攻撃はその目標を成し遂げるためのいい機会だった。北朝鮮の脅威があるから
憲法改正、石原的に言えば、破棄しなければならなかった。憲法改正だけで、北の攻撃的政治を
十分抑止できた。そして粛々と軍事独立の布石を打っていけばよかった。だが今回の支持は
単なる追随で主体的でない。その証拠に、イラク後の北戦略がない。場当たり的にアメリカに
追従しただけである。支持するならそれくらいの戦略と国家目標がなければならない。

イラク後、日本政府と所謂ﾎﾟﾁは、明らかに対北戦略が頓挫状態である。自主的、主体的に解決しようと思考しない。
はじめから依存思考である。そして彼らの北朝鮮戦略の着地点が一切語られていないのである。奇怪というほかない。
一体アメリカを巻き込んで北と対峙して、何を得ようとしているのだろう。拉致家族救出だろうか？当然アメリカは軍隊を
出さない。アメリカは北朝鮮問題を中国に丸投げしようとしているらしい。どうして韓国日本を入れないのかというと、
拉致問題を議題に出すからだ。アメリカは拉致問題を解決しようなんて思っていない。当たり前だ、アメリカの問題でないのだから。

さて、所謂ﾎﾟﾁはアメリカに追従することで、イラク後のアメリカにｳｲﾝｸして北朝鮮問題を解決してもらおうと少なからず
期待しまた、そう考えていた。だが現実はそうではない。日本が独自で解決することを求められている。そう憲法改正して、
軍事独立の道を歩まなければならないのである。日米安保解消を視野に入れた独立を求められているのである。
これを非現実と思いますか？というか、打算的、現実、非現実のレベルではなく、軍事的独立という選択しかないのです。
拉致家族を解決したいならば。。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:41 ID:QnN10ubZ

>>911
犬ですから。　
何に賛成してるのかも分かってないと思います。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:41 ID:J9bl+6DL

所謂ﾎﾟﾁの場当たり的思考による、彼らの矛盾を提示しておきます。
まず今回のイラク攻撃賛成の理由（国益を考えた）は単純に考えて二つあります。

①イラク攻撃中の北朝鮮脅威の回避。
②イラク後、北朝鮮の攻撃を期待する。

ここで>>919の文章を読ませると、北朝鮮に対する戦略は次のように変質するのである。

Ⅰ経済圧力
Ⅱ軍事的圧力
Ⅲ政治力的声明による圧力

>>919のような主旨の文章を読ませた途端、「経済的圧力だ」等の場当たり的な意見を述べ始める。
彼らは支持理由の一つである、「イラク後の北朝鮮攻撃を期待する」をきれいに忘れているのである。
場当たり的な考えにより、過去の自分の支持理由を否定していることに気づいていないのである。
そんな彼らにⅠ～Ⅲの場当たり的な政策について具体論を求めて、まっとうな回答が得られるだろうか。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:46 ID:/EpcWDgi

>>908
確かにこいつは吠えてるだけな（ﾜﾗｲ
>>886　と　>>894　をよめな。それが答えだ、納得しろ。
ちゃんと書いてあることも読めんアフォは相手にもならんな（嘲り笑い

>>912
親米保守？はっはっはっ！！

バカはうざいから困るねえしかし。アメリカは信長の次、秀吉は家康ぐらいのもんだな。
日本の歴史は世界史の雛型みたいなもんでおもろいのさ。世界はそのうちに必ず全国家が
武装解除にまで進んでいくだろうな。今はその前哨戦だな。

国家の主権だなんぞと、寝言をほざいて狭い領土を軍事力で守り合うような遅れた世の中
はいずれすべて取り壊される運命にある。いいか、「自治権」なるものはおそらく永久に
なくならないが、主権だの国家だのは消えてなくなるだろう。

アメリカの突出した優位な状況というのはそうなるための前ぶれとしての意味が
最大の意義だな。石油だの我が物顔だの、アメリカがファシズムになるだの、
ネオコンもびっくりだな。それなら民主主義の拡大になんの意味がある？それは
ネオコンの自己矛盾を意味して国民から必ずノーをいわれる運命となる。したがって
それはあり得ない、ネオコンはファシズムでもネオナチでもない。だからこそ
それの意味は世界統一と国家と主権という歴史的妄想、催眠術が消え去るように
なるだけさ。自治権が正当に自治を実現し、その安全を保障する地球一国統治が
実現する前段階がすでに始まっているだけのことさ。目くじら立てるお前らはさしずめ
大阪夏の陣までの運命ってとこさな。

目を開いて歴史の先を読めな＞反米反戦厨どもな。（ｗｗｗ

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:47 ID:8NSXw3oe

>>J9bl+6DL
どっかで見た「コピペ」は論破済みです。それに軍事的独立がどの位
困難であるか全く抜け落ちている。軍事的に独立したところで、北朝鮮問題は
解決するのか？つまり、その文章は、なんら具体策にふれておらず、全くの無意味。
自分の言葉で語れ。
そして、あくまで抑止力として日米安保を考えている俺に対し、その北攻撃と言う
妄想はやめれ。全くの論点違い、全くの無意味。
ほれ、どうすれば北朝鮮問題は解決する？

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:48 ID:/EpcWDgi

×　秀吉は家康　○　秀吉や家康

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:48 ID:pyZG7DQM

大量破壊兵器はどうなっているんだ？
ちゃんと答えろよ！

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:49 ID:/EpcWDgi

>>928
>>886　と　>>894　をよめな。それが答えだ、納得しろ。
ちゃんと書いてあることも読めんアフォは相手にもならんな（嘲り笑い

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:49 ID:J9bl+6DL

>>926
ここで論破してみろよ。ｺﾞｷﾎﾟﾁさんよ～。
北朝鮮追従が現実的なんだろ？ｺﾞｷﾎﾟﾁさん？

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:50 ID:/EpcWDgi

>>930
＞「北朝鮮追従」
ﾜﾗｲ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:51 ID:/EpcWDgi

誰が＜北朝鮮追従＞してんの？ねえ？
お前がか？＞　>>930

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:52 ID:pyZG7DQM

これは、この問いに答えられないポチの嫌がらせ。
↓

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
　　（　　　从　　　　ノ.ノ
　　　( .／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|::::::　#ヽ　 ...　　...丶.　　　　　　　　　／
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　　　） /　＜　ねぇ？大量破壊兵器は？　　　　　　
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ (　　　ねぇ？大量破壊兵器は？　　　　
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　＿＿＿＿__
　　　ヘ＼　　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　│　 |　＼＿_＼＿__
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.(rヽ　　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼　ヽ .(　.ﾉ　　 |　　|　　| =. |iiiiiiiiiii|
|　　　ヽ　＿＿＿＿＼o＼./ 　|. 　　　|　　|　　|三 |＿「r.､
|　　　／/　　　　 //￣.＼＼二|　　　　|＿..|＿／（　　）￣ )）
ヽ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ～〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:55 ID:jjXGQeQo

だから、大量破壊兵器は何処にあるのですか？
英米のレポートが捏造資料だったのは、もちろん知ってるよな？
アルカイダとフセインを育てたのが、アメリカってことも知ってるよな？

ところで、イスラエルは攻撃しないの？
大量破壊兵器保有「疑惑」じゃないぞ？
正真正銘の保有国だぞ？
しかもテロ国家だぞ？　しかも国連決議を約５０回違反してるぞ？

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:55 ID:iQlp0D0k

>>929
答えになってない。

教えてもらうまで質問はあきらめません。
荒らしとは思いません。
なぜなら、問題が解決していないからです。

イラク攻撃賛成の人へ。
アメリカは『イラクが大量破壊兵器を持ってる』証拠があると言って
イラクを攻撃したんでしょ？
●イラクは大量破壊兵器を持っているんですか？
●その証拠は、どんな証拠で、その証拠のソースはどこにあるの？
●イラクの大量破壊兵器はどこにあるの？
●大量破壊兵器は、いつ出てくるの？

教えてください。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:56 ID:8NSXw3oe

>>932
そう、>>930が北朝鮮追従です。
北の核が恐いので経済制裁はできません、言ったたな。

>>930
>>926でも軽く論破していますが。
事実誤認と、さらに長文だが、意味の無い長文。
日米安保を解消するリスクや、最も重要である「軍事的独立後」の政策
について何ら触れられていない。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 16:58 ID:/EpcWDgi

わかってても「答えになっていない」と頑張ってわからないフリをしてまで否定する
（クククク
ショウーガネーなあしかしなあ。死ぬまでやってろな＞反米反戦厨どもな

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 17:00 ID:iQlp0D0k

>>937
ちゃんと答えろよ。
答えたら話を次に進めてやるから。

939 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/29 17:02 ID:xVFEv+3C

質問ばかりしている人は、その質問にどう答えたら
どう論証するかまで書いて下さい。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 17:03 ID:8NSXw3oe

>>938
じゃあ、無いと答えたら、どうするんだ？まあ、少なくとも現時点では
無いわけだから現時点での答えは「無いだろう」。
（最もこの下らん論理には飽き飽きだがな）

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 17:04 ID:SsKuaYPb

>>937
話が具体的になると、もうついて行けない。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 17:06 ID:iQlp0D0k

>>939
どのように論証するかは質問された側が考えることです。
質問に素直に答えればいいだけのことです。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 17:08 ID:SsKuaYPb

つか、頭おかしいんじゃないのかな。
ネオコン支持のアメリカ人って一部なのにね。
アメリカ人以上にネオコン支持するナニジン？

944 ：：03/04/29 17:08 ID:R4eMkSkI

台湾のエロ画像掲示板が今一番ホットと言えませんかね？
http://wossal.k-server.org/tw/
盛り上がってますよ。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 17:10 ID:DFFvCa8X

>>940
飽きたから、この問題を放置するのか？
飽きれば問題は解決するのか？

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 17:12 ID:/EpcWDgi

>>938
バカ目。

>アメリカは『イラクが大量破壊兵器を持ってる』証拠があると言って
>イラクを攻撃したんでしょ？
いんや、その可能性が非常に高く、それが独裁政権のままではあぶないから政権を取り
替えて民主的で安全な政権にさせないといけないから戦争までしてイラクを生まれかわら
せようとしただけだぜ？知らないでテレビ見てたのか？（ｗｗｗ

>●イラクは大量破壊兵器を持っているんですか？
知らんね、>>886　と　>>894　をよめな。それが答えだ、納得しろ。

>●その証拠は、どんな証拠で、その証拠のソースはどこにあるの？
だから、なくたってかわまんだろ？この　>>886　と　>>894　の論理からすれば。もちろん
あればあったでもちろん良いがな。それが十分条件であって、人質強盗犯が警察を騙して
なくてもあるように見せていたのならそれは強盗犯人の方の責任というのだな。警察の責任
があるのか？（ｗｗｗ

>●イラクの大量破壊兵器はどこにあるの？
知ったことかい、それはフセインに訊けな（ｗ
知っている人間がシラを切り、あっても見つからないものに見つける側が責任を負うべき
必然性などさらさらないのは理解できなのか？（ﾜﾗﾜﾗ

>●大量破壊兵器は、いつ出てくるの？
ここまで読めばお前がアフォの1人だとわかるよな？もしわからんのならお前は普通の頭を
してないだけだからもう来ないでよし。イってよしだ、逝け。

とにかく答えはすべて　>>886　と　>>894　の通り、これで完璧な答えだぜ。
死ね＞ボケ反戦厨ども。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 17:12 ID:r9iVK3pP

ID:/EpcWDgi
ID:8NSXw3oe

この二匹ちょっとヤバイね。頭の中にゴキブリがいるね。
なんか論破とか勇ましいこと言ってるけど、何を論破したんだろう（藁

948 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/29 17:13 ID:xVFEv+3C

>>942

逆、論証するのは質問した側の方。
質問にこう答えたら、こちらはこう答える、みたいなの
あるだろ？その部分を全て提示せよ、と言っている。

意見無いなら、質問も含めて、ここに書きこまなくていいよ。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 17:13 ID:y8Y6DhB9

>>940
アメリカはくだらん問題を攻撃の理由にしたのか、、、？

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 17:14 ID:r9iVK3pP

ID:8NSXw3oe
とりあえず、ID:J9bl+6DLの論破ｷﾎﾞﾝﾇ。
お前みたいなｺﾞﾐに出来るのか？（藁

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 17:14 ID:/EpcWDgi

>>941
改行が多過ぎですとか無用のエラーで蹴られてな、遅くなったのが
そんなにお前の満足を誘ったのか（ﾜﾗｲ

しょーもねー反戦厨相手には時間を使ってやる必要もねえな（ﾜﾗ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 17:16 ID:r9iVK3pP

ID:/EpcWDgi
なんだ逃げるのか？ｺﾞｷﾎﾟﾁ？お前って相当ｲﾀｲ発言繰り返してるぞ（藁

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 17:17 ID:/EpcWDgi

>>947
お前がな。（ｗｗｗ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 17:17 ID:8NSXw3oe

>>942
だから、「無い」と答えましたが？
早く、その後の論理を展開して下さい。

>>945
この問題は結局アメリカの口実に過ぎないことは世界中知ってるよ。
だから、口実をあれこれ論議しても口実なのであってそれ以下でもそれ以上
でもない。だから無意味。論議するなら、その様な口実で戦争を起こされない
ためにどうするか？口実のきっかけとなった大量破壊兵器を（反対派の論理では
軍事力無しで）どうやって査察するのか？等々、実際の政治に役立つ論議をするべき。

口実など、その時々で都合良く変わるのは常識。そんなものに拘っていても無意味。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 17:17 ID:BMJIAzi+

>>946
全然答えになってない。
ちゃんと答えろよ。

教えてもらうまで質問はあきらめません。
荒らしとは思いません。
なぜなら、問題が解決していないからです。

イラク攻撃賛成の人へ。
アメリカは『イラクが大量破壊兵器を持ってる』証拠があると言って
イラクを攻撃したんでしょ？
●イラクは大量破壊兵器を持っているんですか？
●その証拠は、どんな証拠で、その証拠のソースはどこにあるの？
●イラクの大量破壊兵器はどこにあるの？
●大量破壊兵器は、いつ出てくるの？

教えてください。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 17:19 ID:/EpcWDgi

>>952
カッコだけのくせいしてナニを言いやがる（ﾍﾍﾜﾗｲ

>>946にちゃんと答えてるのも目に入らない焦りようはﾜﾗｲ放題だぜ（ｹｹｹｹｹ

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 17:20 ID:/EpcWDgi

>>955
ちゃんと答えて論理的にナニも矛盾がないのを知りながら、カッコだけで
質問を繰り返すアフォな＞お前なBMJIAzi+

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 17:20 ID:8NSXw3oe

>>950　>>947
すでに>>926　>>936で論破してますが何か？
もし、これを論破と言わないなら、その根拠となる論理を示せ。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 17:22 ID:PEWpkJYe

開き直ったー！

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 17:22 ID:/EpcWDgi

ちょっと誤植があるから直しとくな。ほらよ。（ｗｗｗ

>アメリカは『イラクが大量破壊兵器を持ってる』証拠があると言って
>イラクを攻撃したんでしょ？
いんや、その可能性が非常に高く、それが独裁政権のままではあぶないから政権を取り
替えて民主的で安全な政権にさせないといけないから戦争までしてイラクを生まれかわら
せようとしただけだぜ？知らないでテレビ見てたのか？（ｗｗｗ

>●イラクは大量破壊兵器を持っているんですか？
知らんね、>>886　と　>>894　をよめな。それが答えだ、納得しろ。

>●その証拠は、どんな証拠で、その証拠のソースはどこにあるの？
だから、なくたってかわまんだろ？この　>>886　と　>>894　の論理からすれば。もちろん
あればあったでもちろん良いがな。それが十分条件であって、人質強盗犯が警察を騙して
なくてもあるように見せていたのならそれは強盗犯人の方の責任というもんだな。警察に責任
があるとでも言うのんかいワレ？（ｗｗｗ

>●イラクの大量破壊兵器はどこにあるの？
知ったことかい、それはフセインに訊けな（ｗ
知っている人間がシラを切り、あっても見つからないものに見つける側が責任を負うべき
必然性などさらさらないのは理解できんのか？（ﾜﾗﾜﾗ

>●大量破壊兵器は、いつ出てくるの？
ここまで読めばお前がアフォの1人だとわかるよな？もしわからんのならお前は普通の頭を
してないだけだからもう来ないでよし。イってよしだ、逝け。

とにかく答えはすべて　>>886　と　>>894　の通り、これで完璧な答えだぜ。
死ね＞ボケ反戦厨ども。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 17:23 ID:8NSXw3oe

>>955
大量破壊兵器は現時点では無い。どうだ、答えたぞ。それ以上は情報を
知る立場にない一般市民なので知るわけがない。（当たり前じゃないか）
だから、お前はどうするんだ？早く論理を展開しろ。

962 ：動画直リン：03/04/29 17:23 ID:COp40dGn

http://homepage.mac.com/hitomi18/

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 17:24 ID:/EpcWDgi

>>959
論理に矛盾がなければ開き直ったもナニもないぜ。それがそもそも民主主義
の基礎ってもんだ。言葉で形成された論理がすべてだぜ。いいかげんでわかれな。
＞意図的またはアフォが元でできた無意味反米厨な（ｗ

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 17:25 ID:8NSXw3oe

論破したと言うのにされていないと言うからには、論破したという
>>926　>>936に答え、論破する必要がある。（議論なんだから至極当然）
それが分からないボケは引っ込んでろ。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 17:28 ID:/EpcWDgi

さあ、いいかげんで無意味反戦談義はやめて、無意味な国家主権をどこの独裁国家も
即刻放棄するように運動をおこそうぜ。（ｗｗｗ

>>912
親米保守？はっはっはっ！！

バカはうざいから困るねえしかし。アメリカは信長の次、秀吉は家康ぐらいのもんだな。
日本の歴史は世界史の雛型みたいなもんでおもろいのさ。世界はそのうちに必ず全国家が
武装解除にまで進んでいくだろうな。今はその前哨戦だな。

国家の主権だなんぞと、寝言をほざいて狭い領土を軍事力で守り合うような遅れた世の中
はいずれすべて取り壊される運命にある。いいか、「自治権」なるものはおそらく永久に
なくならないが、主権だの国家だのは消えてなくなるだろう。

アメリカの突出した優位な状況というのはそうなるための前ぶれとしての意味が
最大の意義だな。石油だの我が物顔だの、アメリカがファシズムになるだの、
ネオコンもびっくりだな。それなら民主主義の拡大になんの意味がある？それは
ネオコンの自己矛盾を意味して国民から必ずノーをいわれる運命となる。したがって
それはあり得ない、ネオコンはファシズムでもネオナチでもない。だからこそ
それの意味は世界統一と国家と主権という歴史的妄想、催眠術が消え去るように
なるだけさ。自治権が正当に自治を実現し、その安全を保障する地球一国統治が
実現する前段階がすでに始まっているだけのことさ。目くじら立てるお前らはさしずめ
大阪夏の陣までの運命ってとこさな。

目を開いて歴史の先を読めな＞反米反戦厨どもな。（ｗｗｗ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 17:29 ID:PEWpkJYe

支持派はアメに騙されたんだよ。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 17:30 ID:o+Br3Nr6

>>960
そんなこと聞いてない。
質問に答えろ。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 17:34 ID:/EpcWDgi

なぜなら「国家主権」なんてもんは、独裁者の言いぬけの言葉にしかならん
始末だぜ。

我々には自治権があればそれで十分だろ。その前提に安全と平和がきちんと
担保されればそれで十分ってこと。それはすなわち地球唯一国家ができて
それが世界市民の承認の下に成立すればそれでＯＫ、ハッピーで風通しのいい
地球統一政府の出来あがりだからな。

それが最終的な地球の平和を保障するだろう。世界平和の唯一解とはそれ以外に
はない。具体的な世界平野運動とはその成立のために世界市民が連帯していく
こと以外にはないのさ。答えは簡単至極、便利で平和で住みやすい地球にすれば
それでいいだけのことよな。いいかげんで改心しろな＞意味なし反米厨どもな

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 17:35 ID:pyJ8r8J2

やっぱりゴキポチはゴキポチでしかないな。

なんの主体性もなさそうだな。

死ぬまでアメリカに土下座してろ。（w

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 17:35 ID:/EpcWDgi

>>967
かっこだけの反復質問の不誠実姿勢を告発する！！（オオワライ

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 17:37 ID:DKlKkMMj

>>967
いや ID:/EpcWDgi、ID:8NSXw3oeに答えられないと思う。
なんかアホ過ぎる。>>886　と　>>894なんか見てられない。幼稚すぎる。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 17:37 ID:PEWpkJYe

まあ君には理想的な世界なんだろうな。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 17:38 ID:DKlKkMMj

ID:8NSXw3oe
軍事的独立がどう不可能なのか論理的に実証してみてください。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 17:39 ID:wUXdyIbu

>>970
答えられないから棚上げか？ゴキポチ(w

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 17:41 ID:/EpcWDgi

>>969
お前の逝ってる主体性って、もしかしてキムの主体思想のことか？（ｗｗｗ
まさかなｗ

まあ、いいがな、主体性ってなんだよ？

それが究極の意味で存在すべきものとしてのそれなのか、今現在の過渡的な
歴史過程での方便として些細な意味でのそれなのか、答えてみそ。前者なら
そんな主体性など必要性がないことを、>>965と>>968が主張している。

もし瑣末な過渡的過程での右や左に行こうかどうとかの主体性のことなら、
適当にいいようにやれやで十分だな。いいようになるってことは要するに
「少しでもましな世界にするためにやれることを現実的に判断してやれや」
ってことで十分。なにか文句ある？

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 17:41 ID:8NSXw3oe

>>967
だから、俺が答えてるだろう！！はやくその後どうするか言えよ。
「現時点では大量破壊兵器は無い」、ほら答えたぞ。だからお前らは
どうするんだ？答えろボケ。

>>969
だったお前はどうするんだよ？お前れが「ゴキポチ」などと言って蔑んでいる
人々のお陰でお前がネットできるんだよ。飯が食えるんだよ。
それが分からないお前らはゴミ。でも、俺らは優しいから、そんなゴミでも
養ってやるけどな。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 17:43 ID:DKlKkMMj

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　落ち着けよ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ID:/EpcWDgi

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 17:44 ID:/EpcWDgi

>>974
ちゃんと答えてあって、論理的に無矛盾の系に合えて質問するのなら、
こちらの答えのどこがどう不満なのかを説明もせずに、ただ反復するだけの
姿勢には全然誠実さが感じられない。

そう正しく指摘したつもりだがわからんとは！！！（アザケリワライな

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 17:45 ID:DKlKkMMj

>そう正しく指摘したつもりだがわからんとは！！！（アザケリワライな

　　　　　　　　　　　　　　　ID:/EpcWDgi←必死すぎる（ｗｗ

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 17:46 ID:DKlKkMMj

ID:8NSXw3oe
それと北朝鮮の拉致家族救出の具体的提案も教えてくれませんか？

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 17:47 ID:1unTRGCM

>>976
ないということが、どうしてオマエにわかるんだ？
いいかげんなことばかり言ってるんじゃねえよ。
ないという根拠を提示しろ。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 17:52 ID:je7ZQlDu

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ID:8NSXw3oe
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんだ逃げたのかﾌﾟ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 17:56 ID:8NSXw3oe

>>973
まず、憲法で軍事力が禁止されている。
兵器体系が米国である。
核を持っていない。
経済的に負担が厳しい。
周辺祖国の反発がある。
以上、４点で「困難」であることは自明の理。
特に現在約５兆円ある防衛予算を増やすことは難しい。
特に日米安保破棄となると、想像を絶する防衛予算を計上しなければならない。
（確か、米国は５０兆円近い軍事予算だったな。日本としては、１０兆円ぐらいは
見るべきか？）
兵器体系の変更、それに伴う訓練費、新たな安全保障戦略の構築など
課題山積。これをどうやって解決するのか聞かせて欲しい。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 17:58 ID:/EpcWDgi

>>979
必死過ぎるって、ナンそれ？

ちゃんと無矛盾で答えられているのにも関わらず、必死に同じ質問を繰り返す
人間の倣岸なわからずやぶりには驚かされるだけだな（へっへっへっへ

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 18:15 ID:PEWpkJYe

現実的にはそうだろう・・・でも支持しないけどな。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 18:22 ID:/EpcWDgi

基本的には親米はもちろんそうあるべきだが、その過程ではいろいろある
だろうな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030429-00000100-kyodo-int
米軍の発砲で１５人死亡か　反米デモのイラク住民

こういう事態が膨れ上がることのないように祈っている次第だが、まあ、
日本人と違ってイスラム教聖職者とやらの焚き付け屋がバカゲタ非現実的な
振るまいをしでかすからああした国はわけがわからんわけだがな。

彼らの国にましな言論の育つ日が近づくべく、世界中の知識人が協力できる
ことをすべきだ。イラクにも少しはましな知識人がいるはすなんだが、まだ
情報化社会になりきっていない未成熟な半宗教国家からイツ脱皮できるか、
連中を教育しなきゃいかんな。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 18:28 ID:/EpcWDgi

そこへいくと、仮に北朝鮮にアメリカが攻めこんだ場合、戦争して開放した
として、朝鮮国民の大多数が即刻すぐにキムをスリッパではたくような振るまい
をしてみせるかどうかは別だろうな。

ただし、それでも開放後は反米感情は恐らく大きくならず、むしろ親米国家
として朝鮮半島は歴史始まって以来の喜びに包まれることは間違いなかろう。
そして日本、韓国、中国ともに親米で一致して確実にアメリカの支配が行き
届く東アジアを形成するはずだ。そこが日本の文明開花の先駆けがあった極東
と中東の違いだろうな。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 18:46 ID:r62qRPVB

くだらねえ書きこだな、ゴキブリは。お前らはイラクとか北チョソに
論理があるというのか？バカ。四の五の言わず、アメリカだろうと
連合軍だろうと攻撃すりゃいいんだ。で反対する奴はしょっぴけば
いいんだ。バカゴキブリが。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 18:50 ID:rCzjOMi0

>919>922>924
上記はコバ板　さようなら小林先生・・・2　の転向したもの ◆1h2ZzvfvzY 氏の
コピペ。上記スレを読めばどのような経過を辿ったかが解ります。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 19:00 ID:JuRgD4dz

>>980
>>854を読め。答えは現状では不可能。今度はお前が答える番だ。
早く答えろ。

>>981
「現状では」といってるだろ、ボケが！！良く読めアホ！！
何処に「大量破壊兵器が有りました」なんて報道があった？？あ？？

>>982
逃げてませんが？そんな下らないレスする暇あれば、論破して見ろ。

>>983は４点と言うところを５点に訂正。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 19:27 ID:vtXo2kDS

>>990
大量破壊兵器がどこにあるのか教えてくれ。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 19:41 ID:vtXo2kDS

オゥオゥ！また、ポチが騒いでいるようだな。

いいかげんで人間になれよ。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 19:49 ID:JuRgD4dz

>>991
だから「現時点では無い」と言ってるだろうが、だから、無ければお前らは
どうするんだ？
>>992
下らんレスを２つも入れるな。お前の脳みそではそれしか浮かばないのか？
俺を唸らせるような国際秩序でも日本の外交でも良いから、何か論理でも披露して
見ろ。

994 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/29 19:53 ID:xVFEv+3C

結局、攻撃賛成派の圧勝ということでパート３へ続く。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 19:55 ID:JuRgD4dz

誰か、パート３を建てて下さい。
ＩＰ制限で俺では建てられない。

996 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/04/29 20:00 ID:xVFEv+3C

近日中にたてる。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 20:09 ID:/EpcWDgi

>>988
お前が一番くだらんだろ（ﾜﾗ

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 20:18 ID:bUvwZ8zL

戦争は馬鹿がすることだぞ。

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 20:19 ID:bUvwZ8zL

戦争に賛成するとママに怒られるぞ。

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 20:19 ID:UKSVPlUn

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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