日本はアジアのリーダとして軍事大国になるべき

韓国、北朝鮮が身の程をわきまえないのは
日本が身の丈に合った軍事力を持ってないから。

２

核兵器以外の兵器は無制限に持つべきだと思うがどうよ。

核武装の方が安上がりでしょ、
戦略原潜３隻だけでいいのでは、横須賀、佐世保、舞鶴に、
これだけで抑止力。

>>1
まあ、実は一理あるよな。ただ軍事大国になるにせよどうなるにせよ、まず
本当の意味で独立国家になろうよ、そろそろ。これだけメディア発達してん
だから国民ヤルキがあれば憲法9条なんて変えられる。しかしまだできないのは
国会議員のせいではなく、国会議員を選ぶ国民に責任がある。もちっと勉強して
選挙ぐらい行こうや・・・・。

>>5
日本はそのメディアに問題があるわけだが・・・

>>6
「問題がある」程度で済む話ではあるまい。「不思議な国ニッポン」の著者
ポール・ボネ氏は「地獄とはドイツ人が警官で、フランス人が土木工事をや
ってて、スイス人がコメディアンで、アメリカ人が女房で、そして日本人が
新聞の編集をやっている所だ」と言った。とにかく北朝鮮の壁新聞のような
ゴミ新聞（２紙）に不買運動をおこそう。

＞7

そりゃそうだけどメディアも結局国民に合わせてるわけでさ。

＞不買運動をおこそう。

これまで何回も唱えられてきた念仏だけど、所詮馬の耳どころか脳みそもない
国民が大半じゃん、現実として。朝日新聞がいまだに存在していることが
その証明。無気力・無関心・無神経、んで無防備ｗ　（なんか落合みたいやなｗ）

>>8
マスゴミはぼろ儲けし過ぎ！
マスコミは貧乏してる位が丁度いい

競争させて力を削がないと。

＞9
だからそのメディアを養ってんのが国民でしょ。

>>1
軍事力で圧力をかければおとなしくなるほど朝鮮人が優秀とは思えません

>>10
だから競争させろと言っている。
テレビの電波権を入札制度にすればかなり力を削げる！！

>>12
あっそうりゃそうだ！そりゃやらないかんが、なぜでできてない？

経済破綻しかかっているのにどこから軍事費を捻出するのか。同盟国の米国と
近隣諸国をどう説得するのか聞きたい。何の説明もなしにどんどん軍備拡張
すればそれこそイラクの二の舞よ。

>1
>日本が身の丈に合った軍事力をもっていないから

とすると　身の丈にあった軍事力とはいったい何？
武器でも持てば強くなった気でもするのかい？

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

test

国民の血税を使い果たし破綻する
こんな日本を世界に見せよう
もうどんなことをされても
アメリカの言うことを聞く国は無いであろう

プロジェクトXの再放送で新幹線を見てた。
明治〜昭和初期は蒸気機関車で、３１年に東海道線電化、
で３８年（だっけ？）に新幹線・・・
こんなに早く弾丸列車開発できたのは、軍事技術の応用だなと
思いまつた。軍事技術＝極限技術だもんなぁ。
日本は軍事大国になり、兵器もガンガン売って量産化し企業競争させるべし。

>>1
例え兵器が合っても兵士にやる気が無いといっしょでしょう。まして某マスコミ
が率先して売国奴やってるようじゃ。
こうなった場合直接的なハードでなくソフトに特化する。つまり他国に追随を許さぬ
新技術なり人工知能なりを開発保持すりのがよいのでは。
なまじハード持ってたら不要になっても軍需から平時経済への転換は困難になるし。
　そしてそういうソフトならば核もったり地雷を他国に売りつけるより他国の憎しみ
を買いにくい。
　まあ今回のイラクの場合どうかと思うが、最悪日本は後方支援だし日本は北の脅威から
やむなくてと言い訳できる。ましてイラクは独裁政権だ。
　今のトコの課題は核兵器を（そして放射能を）無効・無力にする新技術開発にした
ほうがいいんでは？

平壌に核が落ちたら「世界唯一の被爆国」の大看板を
降ろさなければならないのか…

１は、正しい。　がんがれ

うむ、そのとおり！！

>>20
おいおい、自衛隊は世界でも珍しい完全志願制で、士気も練度も世界最高峰だぞ。
「戦争経験がないからいざ戦争が始まったら逃げ出す」と本気で思ってるなら、自衛隊の体験入隊で訓練受けてみろ。
ハンパな覚悟の香具師はマジで逃げ出すって。
（あと付け加えるなら、自衛隊の給料は世界最高だしな）

個人情報保護法案を廃案させないと支配層は個人情報保護法を隠れ蓑にして
悪事を働き、めぐりめぐって日本全体の富を食い物にし海外へ逃げてしまうぞ。
古今東西、過去も未来も東も西も支配層の大半は
法律を悪用し国家を食い物にすることしか考えていない。

大島の口利き告発者死亡！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1049453872/

1 名前：週刊新潮 投稿日：03/04/04 19:57
大島前農相の口利き事件を告発した会社社長が３．２８交通事故で死亡していることが分かった。
大島絡みでの死亡は、
六ヶ所村村長自殺、宮内秘書の妻自殺に続いて３人目。
本当に交通事故だったのだろうか？

作家の城山三郎さん
「　自由に調べてよいが、発表できないというのは、
　一種のペテンであり、ごまかしだ。
　雑誌と新聞を分断しようという作戦に違いない。
　官僚というのは悪知恵を持っているものだ。」
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200304/25/20030425k0000e040072000c.html
■個人情報保護法新法案にも多くの課題　解説と要旨
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200303/07/4.html　

>>２４
書き方に誤解があったか。何も自衛隊に士気が無いと言うのじゃなく、いざとなれば
平和憲法で責任逃れするくせにいっちょまえに文民統制の権利だけは行使したがる国会
の居眠り議員の爺ども（主に野党玉に与党も）に発砲一回するだけで鬼の首とったみたい
に騒がれたり、マスコミに「お前はどっちの味方だーっ」といいたくなるような報道され
るの目に見えてるんで・・そうなった場合やる気も無くなるだろ。てことなんです。
　恐らくは自衛隊に殺された敵軍の兵士にも家族が会ったはずです（涙・・みたいな
似非お涙頂戴報道されそうなの目に浮かぶようだ。特に某新聞とかTV局に。
　内部から足ひっぱられて敗戦かぁ・・戦前も結局似たような形で負けてるし。

日本もクラスター爆弾購入したよ。アメリカの勧めだろうけど。

おいコラ、寝言いってんじゃねえよ
現に消費している軍事費では世界トップクラス
の軍事大国じゃねえか

ゴミ拾いしかしねえ自衛隊は
なめられっぱなしだ（W

　　　|￣￣|　　　　　　　♪
　＿ |＿＿|＿♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
♪ 　|　´｀（　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ／中 ＼
　　　|　 ∀ ）＜　一緒に金儲けをしよう♪　＞（｀ハ´ 　）
　♪/∪　 | つ |　世界平和に貢献しよう♪ |　（~__((__~ ）
　 （　　　　|　.|| |　日本台湾を抜きにして　　|　｜ ｜　|
　　 ）　） 　＼||　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 （___（＿）
♪（＿__）　＼_ つ,,　ﾒﾘｹｰﾅ　　　　　　　　　　　　　ｼﾅｰ

　　　気が付いたら国土を米中の食い物にされる。
改革しても給料の６割が年金・税金・保険で奪われる。
だから、米中の反対、国連敵国条項と経済窮乏で核武装できない。

￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　　　　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　　　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　　　　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　　　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

厚労省改革案でも2025年で年金国民負担率は60％に・内閣府
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030416AT1F1600W16042003.html

>>29
電波ながしてるんじゃないよ。
経済板に行って勉強し直せ！

充分アジア１の軍事大国なんだが憲法がな・・・・・

オレは、早く、日本版ＣＩＡをつくってもらいたい。
諜報能力のない軍事力は、オモチャ

>31
憲法9条変えないことには何もできん。
日本は陸海空軍は保持しないと書いてある！！
自衛隊は何よ？？普通に考えて憲法違反だけどな。

しかし憲法を変えるには3分の２議員と国民の半数の票がいるから難しい。

最初の時点が絶望的。

憲法９条よりも、憲法きゅーじょーを
　　　　　　　　　　「世界に誇れる法」
だと思い込んでる馬鹿が問題。

「私たちは戦争しません！」なんて声高らかに宣言したところで
世界からみりゃ
　　　　　　　　　「ﾌｰﾝ あっそ」

外部を説得という事なら、一番のネックと思われた米国自身から、日本はそろそろ
核を持つことを考えるべき時期だという意見が恒常的に出てくるように
なってきてるね。
思惑は色々あるにせよ、あの、他国が核を持つ事を異常に嫌う米国から、
日本はそれぐらいの信頼は勝ち取ってきてる。


問題は、このスレでもがいしゅつのように、内部でしょう。

>>36
まー、日本にも北朝鮮を支持しているのもいれば、ビンラディン支持してるのもいるわなー。

>>35
憲法9条を改正すると日本の自衛隊が米国政府に民間人殺害の吸血部隊として悪用される。
江戸時代に幕府は死体運びや家畜の屠殺を被差別部落にさせていたように
世界の紛争地帯で起こる下賎で卑しい仕事が自衛隊に回される。

「日本が戦争を捨てても、戦争は日本を捨てない」

――坂井三郎

>>39
戦争を防ぐだけだったら、憲法を改正するエネルギーを
拒否権を持つ常任理事国へ入る努力へ変換して
核武装したほうがいい。
憲法9条を改正したとたん、
米国政府から米軍が人権問題でできない
民間人を殺害する吸血部隊を送ってくるように要請がされる。

昔、米国は政府自民党を通して日銀の公定歩合を下げ
国債を大量発行するように圧力をかけてきた。その結果がこれだ。

　　改革しても給料の６割が
　　　　　　年金・税金・保険で奪われる

　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　　　　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　　　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　　　　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　　　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

厚労省改革案でも2025年で年金国民負担率は60％に・内閣府
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030416AT1F1600W16042003.html

↑ビフォー












↓アフター

でも9条改正して集団的自衛権をもつのはいいが
結果として軍事費用が上がりアメリカ製の武器を購入する
ことになるだけ。アメ　ウマー

日本国憲法を改正するためには日本にミサイルが一発ぶちまれる必要がある。
それ以外に改正する方法はない。国会議員の票を３分２集めるのは超超至難の業。

もっと極端な政策とるなら北朝鮮にどうしらたら先制攻撃をしかけてもらえる
かを考えるべきだな。北朝鮮版真珠湾攻撃をさせることを考えてもいいくらい。

北朝鮮が暴発してくれれば憲法改正くらい朝飯まえよ。
国民は軍拡すべし！！で国論は統一される。

↑典型的なＧＷリア厨でつね（ｗ

>>42
まぁ、日本で独自で開発出来るのは良いが、出来ない兵器も多いからねぇ。
陸自なんかは結構独自開発にこだわってるけど、海自や空自は肝心な部分が無理だからねぇ。
戦闘機のエンジンとか、イージスシステム、各種ミサイル類、レーダーとかね。
まぁ、ロシア製よりはアメ製の方が高性能だし、アメちゃんのを素直に買っておくのが無難でしょうな

>>40
>民間人を殺害する吸血部隊を送ってくるように要請がされる。
米の弱み握れますな。
やる場合は、誰にもみつからないようにやらないといけない。
その能力の獲得は有益かもよ。

>>40のアフォはベトナム戦争の時に自衛隊が研修や視察と称して部隊派遣してたの知らないんだろうな。

おいおい　軍事リーダーとは・・・・・・・・・・・・・・・
他国へ兵器を売れる＆軍隊派遣できる国家だぞ。

つーか、吸血部隊だのなんだのという言い回しは一体誰の本の受け売りなんだろう。

>>50
吸血鬼の出てくる某漫画だったりして（ｗ

吸血鬼であっても、現状よりはましだ。

はるかにましだ。

そんなことをアメリカがゆるすわけねーだろ。
妄想妄想。
だいたいそんな金どこにあるんだ。
幻想幻想。

アメイカはむしろ、日本の核武装を勧める方向になりつつありますが。

金に関しては、北朝鮮や韓国への膨大な援助を全部軍備に回したら
どうだろう。

核なんかもっても国際紛争解決の役には立たない。
日本は長距離爆撃機と巡航ミサイルと諜報機関を充実すべき。
もちろんMDも研究を急ぐべき。

スレ汚し失礼します。
今、このスレで
http://that.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1049874218/l50
このサイトが大流行。
http://blatt.hp.infoseek.co.jp/
掲示板に書きこみしてあげてください。
よろしくおねがいします。

日本が憲法９条を廃止すると米軍にいいように使われ
韓国はこのような選択をして、国際社会を生き残った。

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 (米国の傭兵でベトナム人殺しはやめられないニダー♪逆らうと殺される。
　　　　　　　＼　 ＿＿＿＿＿米兵ができない汚れ仕事はウリナラの出番ニダー
　　　　　　　　 ∨
　　　　　　∧＿∧
　　　　　 <丶｀∀´> 　　　　　　　　　　(（ 〃）
　　　　　(　　 　 l ヽ　　　 　　　　≠=≠≠
　　　　　 |＼ ＼|　|　　　　　　／ ／/　/
　　　　　 |　 ＼ ＼.| 　　　 ／_／~/　/ヽ
　　　 ＿」　　　 (__　))　彡（（p;d） _ ノ　|＾ つ
　　　|┌───┐|＼＼彡　／ ／　 ノ ／
　　∠」　　　　　 Ｌフ. ＼＼（　（　　 ´／
　　　　　　　　　　 ＿＿ ＼| ￣　￣
　　　　　　　　　≦ ・∂・≧・,'"；，
　　　　　　　　　　∪〃∪　ﾋｷﾞｯ
http://210.160.208.40//search/20000412/wa_sug1.html
http://www.altasia.org/hangyore/hangyore99256.htm

女や子供お年寄りを殺すことがすいぶん楽しそうですね。
バクダッド市民はどうなるのでしょうか？

アジアって、東は日本から西はトルコ、北はモンゴル南はインドネシアまであるんだよ。
もちろん中近東もアジア。中国もアジア。この広い範囲、膨大な人口を
ひっぱっていくために軍事大国になろうとしたら、どれだけの軍事力が必要なんだろうか。

別に日本がすべての国の防衛しなくてもいいやん
中国はインドに任せる

インドは中国にまかせる、だろ。
中国以外に日本の背中をまかせられる国が
いったいどこにあるというのだ。

中東はイスラエルに任せる

>>60
背中から撃たれるの間違いだろ。

ところで「リーダ」って何れすか？

>>63
李だ、つまり
日本はアジアのブルース・リーになるべきだということだ

>>57
それは韓国人の暴走だろ。
軍事板に来てた韓国人は、「敵の皮むいてやる」なんて言ってたぞ。

米国がやるにしてもだ、切捨て・抹殺の難しい「国家」にそう言う事を要求しないだろ。
どこぞの無名な反政府勢力とかならともかくね。

>>1
まず、アジアのリーダーになる前に、アメリカから独立しようね。

個人情報保護法案を廃案させないと支配層は個人情報保護法を隠れ蓑にして
悪事を働き、めぐりめぐって日本全体の富を食い物にし海外へ逃げてしまうぞ。
古今東西、過去も未来も東も西も支配層の大半は
法律を悪用し国家を食い物にすることしか考えていない。

大島の口利き告発者死亡！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1049453872/

1 名前：週刊新潮 投稿日：03/04/04 19:57
大島前農相の口利き事件を告発した会社社長が３．２８交通事故で死亡していることが分かった。
大島絡みでの死亡は、
六ヶ所村村長自殺、宮内秘書の妻自殺に続いて３人目。
本当に交通事故だったのだろうか？

作家の城山三郎さん
「　自由に調べてよいが、発表できないというのは、
　一種のペテンであり、ごまかしだ。
　雑誌と新聞を分断しようという作戦に違いない。
　官僚というのは悪知恵を持っているものだ。」
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200304/25/20030425k0000e040072000c.html
■個人情報保護法新法案にも多くの課題　解説と要旨
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200303/07/4.html

>>58
引っ張っていく必要はないよ。
それじゃ正に大東亜共栄圏じゃないか。

自分の庭を守るだけでいいんだよ。

日本は自国周辺と通商航路を守る軍隊だけあればいよい。
ただ通商航路は全世界なんだよね。（ここがネックで他の先進国、途上国と地域協力
してやっていく。）

ICBM3発、軍事衛星20機、無人戦闘機、
原子力潜水艦10隻、空母4隻、F-１１７20機くらい保有してもいいね。

ICBMの弾頭には何を搭載するんですか。
それだけの軍備があれば、北は日本人を拉致しなかったでしょうか。
今から装備したら、拉致被害者はかえってくるでしょうか。

>>69
その規模では明らかに日本の財政を破綻させてしまいますよ（苦笑）
多分、空母とはアメリカの原子力空母みたいなのを想像してるんだと思いますが、
（例に原子力潜水艦を出してる事から推察）
ニミッツ級の乗組員は約６千人（艦載機乗員も含む）で、海上自衛隊員の総数が４万人強なので、
空母４隻で海自隊員の半数以上が取られてしまいますね（汗）
他にも空母に乗せる艦載機やら、艦隊を形成する護衛艦やら、それに乗り込む人員の募集＆人件費で、
いったい幾ら予算が必要になることやら・・・。
そりゃあ、空母だけ作って海に浮かべてるだけなら出来ますけどね（ｗ

軍隊にしたら自衛隊関係のホームページもちょっとはマシになるのかな？
地方部隊ともなるともうね・・・

というか、防衛庁の中期防やら次期防は、相当な規模になってるよ。
中期防〜次期防にかけての全装備が揃うと、
アメリカ以外の国が日本本土にダメージを与えるのは核ミサイル以外では不可能でしょ。

中期防
　１６ＤＤＨ
　イージス２隻
　Ｆ−１５Ｊの近代化
　Ｆ−２の装備化
　情報収集衛星
　Ｐ−Ｘ
　Ｃ−Ｘ
　情報収集衛星

次期防
　１６ＤＤＨ
　イージス２隻
　Ｆ／Ａ−２２（Ｆ−４代替）
　ＴＤ−Ｘの試作
　新型戦車
　その他、新規装備てんこ盛り

>>73
>アメリカ以外の国が日本本土にダメージを与えるのは核ミサイル以外では>不可能でしょ。
だからって日本の周りの国がことごとく核持つというのはなー
そのうちオーストラリアまで核持ち出すぞ、四面楚歌

>>74
軍事の基本は（特に日本においては）抑止力です。
そして、日本の核武装は、抑止力として効果的ではないと思います。
（全くの無駄と言ってるのではありませんよ）

基本的に核武装に走る国は、仮想敵国に対する通常戦力の劣勢を補う為に核を利用してます。
核と通常兵器の威力を比べれば、核の方が確かに安上がりです。
（ただし兵器としての柔軟性は通常兵器の方が圧倒的に上）

日本は極東アジアにおいて（アメリカは除く）、通常兵器は圧倒的優位に立ってます。
日本を打ち負かすには核以外において方法は無く、核を使えばアメリカや国際社会が黙ってはいません。
そして日本側から核保有国に戦争をしかける事も無いでしょうし、。
つまりは、現状の通常兵器での優位を維持してれば、戦争抑止力としては十分です。

個人的には核武装よりは、柔軟性に富む通常兵器をさらに充実させる方が良いと思いますけどね。
軽空母の導入や揚陸艦を増やした方が、防衛力の強化にもなりますし、ＰＫＯやＰＫＦにも役立ちますし。

1>軍事に金かけても国民は豊かになりません。


70>拉致被害者はアメリカの安全保証、日韓米国交正常化、経済援助が
あればすぐに帰ってくると思う。
ようはアメリカが金王朝体制を保証してやればいい。
経済的に豊かになれば自然と倒れる。（台湾モデル）

★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ツリ目かトガリ目★
★ヨリ目★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★
★肌が茶色い★ヒゲが薄いか生えない（男性限定）★
★歯が大きい、または出っ歯★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★
★頬骨が強く張っている★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★
★うりざね型の面長★絶壁頭（過短頭）★


以上のうち４つ以上該当すれば朝鮮

金正男様と愛子様が丸々と御健康なら日朝両国民は毎日朝7時から夜8時まで
大喜びで働いて働いて、夜10時にはもう寝ますよ、もちろん。
有事法利権でぼろ儲け出来る家族は日朝それぞれに何組いるのかい？
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/2000.10.2/korega.html
日本と北朝鮮とアメリカが魚の腐ったような猿芝居を繰り広げている。
小泉純一郎と金正日とブッシュというトッチャン坊や2世の
絵に描いたような3大クルクルパアを操って
国防利権の拡大を図っているのである。
http://members.tripod.co.jp/esashib/jyunkin08.htm
こんな子供騙しの煽りに乗せられて
「国を守るためにナンボでも金を出しちゃる」
などというオメデタイ国民がいるのだろうか？
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir08.htm

http://www.eonet.ne.jp/~nohohon/osaka-band.htm
http://www.benricgi.com/bbs/vr/d/130211/osaka.htm
http://www.my-nikki.com/usr/caf-a/scr1_diarys/356dave/

アジアとも一線を画す。そのための軍事力。

>>62
正解

しょせんこの世は軍事力を持つものが制す

http://www.h3.dion.ne.jp/cgi-bin/ezboard/tom.moai/1/
を荒らそう！！
ここの主は大阪市在住のHKです！！
、。

＞１
そうか、じゃあお前は軍事費を税金から使わずに
自分のポケットマネーから出してくれるのか
偉いよ。

>アメリカが金王朝体制を保証してやればいい。

食料が不足してこのままでは国民が餓死してしまい、政権が維持できないから食糧支援してくれ。
燃料が足りないから............
お金が足りないから.............。

体制を保障するってことは、{このままでは体制が維持できないから}
といって際限なく援助を要求でき、アメリカはそれにすべて応じなくてはならないことになるんだよ。

こんな無茶な要求呑めるわけないでしょ。

SARSは細菌兵器なのだ！　　１２モンキーズと同じだ！！　　最初は、ただの肺炎だと思われていたが、数年後には世界中の人口の９０％がＳＡＲＳによって死んでしまうのだ！！ 　このままでは世界人類が滅亡してしまう！！！

なんだ？１２ポンキッキーズてのは？最近幣記って？

じんこ〜ばくはつに はどめが かかるから
い〜はなしだねぇ

85>>
もちろん体制の保証のする代わりに段階的な政治、経済改革をしてもらう。

最終的には台湾が蒋氏から李登輝に替わったように
金氏から別な人へ替えてもらう。

食料は食料生産技術（または、経済運営）を知らないから起こる問題。
燃料は日米中韓ソで保証してあげるしかない。
資金は日韓で出してあげるしかないが、出そうとすると米から中止要請がくる。
日朝、韓朝国交正常化もアメリカがさせないでしょう。

根本的な問題としてアメリカがミサイル防衛システム、兵器等を中国以外のアジア諸国に
売り込みたいという野心があし、米軍基地も撤退したくないという思惑がある以上
・・・・・・・・・・金氏王朝には危険な国家というイメージ（実際に危険なんだけど）
があるほうが何かと都合がいいからね。

アメリカは兵器を売り込むために特定の地域に1つの危険な国家（軍事国家）を作って
おくことが基本戦略としてある。この戦略を捨ててもらわないことには何も始らない。

さらに日中韓が連携してアメリカに対抗する勢力
となるというような最悪の事態にはしないだろう。

日本独自の視点で、空母を持つべきだと思う。

エンタープライズ級で、搭載機を３０機程度にして、イージス能力、対潜能力
を組み込む。また、不沈性を向上させる。

名称は、「反撃用イージス空母」

普段は日本近海で遊ばせておき、もし北の攻撃があったなら、即効でピンポイント
空爆で反撃する。
核攻撃があった日には、アメリカから核爆弾借りてきて打ち込む。

あの国は対空能力が低そうだから、少数精鋭編成でいいでしょう。

　 ∧＿∧ 　　 http://yoshiwara.susukino.com/mona/
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku07.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku10.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku04.html

>89
>最終的には台湾が蒋氏から李登輝に替わったように金氏から別な人へ替えてもらう。

それじゃあ金正日体制の保証と正反対のことを求めているわけで、北が認めるわけがない。
89さんのプロセスには、核.大量破壊兵器の廃止と、拉致家族の帰国が除外されてるけど、
この点はどうなの?

アジアのリーダーとか鬱陶しい。

そうしなければアメリカには対抗できないぞ！！
アメリカのいいようにされないためには日本が
リーダーとなって立ち上がる他ない！！

実質なってんじゃないの？　自衛隊と海保には韓国・北朝鮮・中国・台湾以外の国から研修生・留学生来てるじゃん。

>92
金正日→息子→行政能力のある別な人

こんな感じのラインで認めればいいのではないか？

問題は独裁国家ならどこでも同じ事なんだが、マトモな人材は軒並み粛清されたか亡命したかなんだよな（鬱

>ニミッツ級の乗組員は約６千人（艦載機乗員も含む）で、海上自衛隊員の総数が４万人強なので、
>空母４隻で海自隊員の半数以上が取られてしまいますね（汗）

だから　>>90　の言うような日本の独自発想の空母を計画すれば、人員も
半分以下にできるのでは？大きさも小型化すればいいし、日本近海限定の
空母なら原子力である必要もない。

というか、沖縄海洋博のアクアポリス？の様な海上基地でもいいと思う。
日本海と瀬戸内海、津軽海峡、東京湾沿岸、九州と沖縄の間に浮かべるとか。

選挙ではどこかに投票するか棄権するだけで
一番支持されていない政党がどこか
わかりません。
投票したくない政党はどこなのか
アンケートで調べてみたいと思います。
もし落選させたい政党に投票できるとしたら
どこに入れるか選択してください。

http://shizu.0000.jp/enq/enq.cgi?mode=enquete&number=142

http://homepage.mac.com/hitomi18/

空母なんて維持費ばかりかかっていまいち使えない。

固体燃料ロケット（断じてミサイルに有らず）と
再処理済みプルトニウム（もちろん平和利用ですよ）を大量生産すればいいだろ。

余裕があれば大気圏へ再突入可能にして宇宙のゴミにならないように環境に配慮した
情報衛星（発電用プルトニウム搭載）でも大量に打ち上げると良し。

また阿呆が涌いてきたな。で、そのプルトニウムが何の役に立つと？

>96
>金正日→息子→行政能力のある別な人

このプロセスが進むのはどれくらいの年数がかかると思ってんの?
北のトップは死ぬまで最高権力の座に居座り続けるよ。

毎年ほどほどにアメの武器を買ってやるくらいでちょうどいい。

兵器を独自開発してもアメにもっていかれるだけだし、独自ルートで海外へ
売れるわけでもないからいいことはない。宇宙、海底、素材、電子、バイオ等の商売に
結びつきそうなものへ税金を使うほうがよい。

>>102
お前の足りない知能では理解できない事だろう

>103
アメリカは北朝鮮が永遠にテロ支援国家であるほうが都合がいいから
金正日→DQN息子→DQN息子→DQN息子・・・・・・・・・でもかまわない。

もともと普通の国家にする気はないと思う。
技術も資源もない北朝鮮に興味がなし、せいぜい周辺地域を脅かす可能性がある国家
を演じてもらえればよい。

アメリカも国防省（軍需産業）に予算を付けるためには
敵が必要だから敵を作る。。

日本が目指すべきは石油がなくなっても現在の経済規模を維持発展させることに専念することだな。
軍事国家ではなく脱石油国家のリーダーになることを目指すべきです。

>>108
帰れ。

>>106
アメリカは独裁者でも親米だったら残すし
民主政治やっててもアメリカのいうこときかなきゃたたくよね

>110
アメリカは民主主義国には武力行使しないよ。
独裁国で反米で地政学的、もしくは資源などで重要なところを攻撃する。

>108
トヨタはハイブリッドエンジンをなぜ大衆車のカローラに搭載しないんでしょうね。

コストが高いエンジンを大衆車に載せてどーする（ｗ

ASEANの本音は日本が支那の軍事的カウンターバランスになってくれることだ。
日本の軍事大国化に懸念を持っているのは支那と朝鮮だけだ。
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102

１の言うとおりだ

あぼーん

しかし半島が国外に対してこんなに強気なのは
有史以来初めてだな。
これもそれも日本が半島を甘やかしたのが原因、
あの国にはどっちがご主人様か分らせないとな。

＞しかし半島が国外に対してこんなに強気なのは
＞有史以来初めてだな。

自分は核を持っている。
日本は、マスコミが自衛隊を弱体化してくれる。
当然怖いと思わないよ。

＞あの国にはどっちがご主人様か分らせないとな。

そういうこというから、マスコミが挑戦の肩を持つの。
いつまでたっても自衛力が強化できない。

　　 ,,,.-‐‐‐-..,,,
　 /　:　:　:　:　:ヽ　　　　　　　 _,..-‐‐-..,,,
　l::;;-‐‐-:;;　:　: ヽ/／-‐,,__ ／:　:　:　　　ヽ
　l:l　　　　ヽ:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　 ヽ
　ヽ　　 ／　　　:　:　:　:　:　:　:　:　;-'^~~^'‐; l
　　~ヽ/　　　　　　:　:　:　:　:　:　: ヽミ　　　 ll
　　　/　／て^ヽ　　　:　:　:　:;;;;;;;　: ヽ　　,.ノ
　　 /　 |o ゝ,_ノ|　　　　　::／^'ヽヽ:　:l'^~
　‐/-,,　ヽ( )_,,ノ　　　　　 |ゝ.,_ノ o.|　:l
　 l　　~^''　　　　　`‐'　　 ヽ..,,_( )ノ　 :l　　逢いたい
　'''l^^~~~　　 （　　　　　　　　 -‐‐‐--l-　　　
　　ヽ、　,,,,　　 `'''''^''''~　　　　~^'‐..,,_/ 　
　　　/ （:::::｝　　　　　　　　　,,,,　　 イ~''
　　 l:　　~~　　　　　　　　　｛:::::）　 ::l
　　l:　　　　　　　　　　　　　 ~~　　　l
　　l、　　　　　　　　　　　　　　　　　l＞
　　/^‐-,＿＿___;,,,,,,,,,,,,,,,,＿＿_,,,.--ヽ
　　~‐‐'~　　　　　　　　　　　　　^'‐‐~
http://mypage.naver.co.jp/a240a

>>117
だけどあの半島は理屈が通用しないでしょ？
ロシヤや中国に歯向かわないのは力関係を明確にしてるからだよ。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

つうか、日本にとってなんか不都合なことってあったのか？

＞日本にとってなんか不都合

本国に送金。
帰化してもいないのに、圧力かけて国家予算を出させる。
核で脅してＯＤＡ。
日本の悪口で世論の統一。

>116
去年のワールドカップで韓国はベスト4まで進出した。
韓国映画も日本に入ってきて高い評価を受け、最初から韓国人として日本の芸能界で活躍する若手タレントも増えてきた。
日本のジム所属のただ一人のボクシング世界チャンピオンは朝鮮人。
北朝鮮は核カード、拉致事件などで関心を集めている。
良きにつけ悪しきにつけ、半島への注目が集まっています。

>ロシヤや中国に歯向かわないのは力関係を明確にしてるからだよ。
北朝鮮とは陸続きでかつては朝鮮戦争で一緒に戦った仲だからね。

しかも市民だけでなく政治家・学者も巻き込んで「対馬は韓国固有の領土」と堂々と主張して石碑まで建ててる。

しかしそういうことをはじめに煽ったのは
実は日本の左翼なんだぞ。
そのこと忘れるなよ。

あのワールドカップは韓国のイカサマ　　

日本が軍事大国として名を語ってたら
とっくに北朝鮮の餌食になってるよ。

反日シナを崩壊させろ！

>377名前：文責：名無しさん ：01/11/29 22:43 ID:ETaeR2H
>http://members.tripod.co.jp/esashib/osarunorekisi03.htm
>人生で、一番みずみずしい２０代前後に徴兵などというＫＩＴＥＧＡＩ制度
>の政治体制を許している南北朝鮮の国民は、アタマがおかしいとしか思えません。
>経済崩壊、借金地獄、失業者で溢れかえる北に至っては新聞やラジオまで総書記天王様などと呼び、
>全マスコミがその子供にまで「様」をつけるというちょっと信じられないような頭グチャグチャ国家ですよ。
>そういう阿呆国民だから兵器屋の党幹部やバカ２世、３世議員が民族愛国利権政治のやり放題です。
>今時、
>兵器を振りまわして政治解決なんて軍事利権屋にカモられてる甘ったれ低脳国家くらいでしょ。
>朝韓は「青春絶好調」の若者に３年も４年も朝から晩まで殺し合いの練習をさせてるんですよ。
>日本から見れば完全にキ印です。
>「殺し合いの訓練」に洗脳されてしまって新興宗教信者のようになった若者の人生など
>その後、たとえどう生きようが、意味ないですよ。
>未来を担うべき若者に取り返しのつかない人殺しの徴兵洗脳訓練させる、
>これはもう完全にキＴＥGAイ国家ですよ。

日本の核自衛は神聖な権利だ。
戦後の反核宣伝は終わりだ。

超おすすめサイト一覧です☆
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つーかバブルの好景気にのって再軍備するべきだった
アジアの3馬鹿も少しは大人しくなったはず

>126
うん。あれは八百長・・・
>127
餌食にはならないよ。日本の軍治力は世界第二位。
犠牲者は出るけど、北には負けない。
でも、できることなら日本は戦争は避けたいね。

133＞軍事力
あ〜あ・・・またクソスレ責めに合うのか・・・！？

平和憲法があるのにどのようにして軍事大国になるのか、改憲プログラムすらない段階でバカなこというな。
現在の国際情勢でどうして日本が軍事大国にならればならないのか？
北朝鮮相手に戦争する必要あると思っているの？まさか中国相手にする気？
いったいどういう状況想定してこんな間抜けなこと言ってるの？
アジアのリーダーって、迷惑なだけだよ。アジアって広いんだよ、どのあたりまで想定しているの？
ちゃんと答えられる人いる？

★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ツリ目かトガリ目★
★ヨリ目★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★
★肌が茶色い★ヒゲが薄いか生えない（男性限定）★
★歯が大きい、または出っ歯★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★
★頬骨が強く張っている★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★
★うりざね型の面長★絶壁頭（過短頭）★


以上のうち４つ以上該当すれば朝鮮

>>135アメリカに大東亜戦争の落とし前キッチリ
つけるために決まってるだろう。

>>137
なるほど現実をとらえているわけでなく、感情論で物言ってるだけなのね。よく分かりました〜。

>>135
別に日本が自ら軍事大国ですと名乗らなくても良いが、世界は日本の事を軍事大国だと思ってるだろ。
軍事費は世界第二位だし、海軍力も世界四位だしな。日本の海空軍力は極東では米軍を除けば圧倒的だ。
（揚陸艦の不足などによる途洋侵攻能力や、弾道弾・対地巡航ミサイルを保有してない事による対地攻撃能力が無い点など、バランスに欠ける編成ではあるが）
現有戦力で既に日本は軍事大国であるし、日本がその気になればマラッカ海峡までの海域までシーレーンを維持する能力はあるよ。

実際の話、平和憲法を持ってるので自衛隊は軍隊じゃありませんとか思ってるのは日本人だけでしょ。
軍事大国としてリーダーシップを発揮するかどうかは別として、能力的には十分に資格はあるよ。
むしろ問題は日本の外交力だろうな。韓国や北鮮ごとき小国に頭が上がらないんだし。

ハァ？軍事大国？
銃弾すら同時発射したら５分でﾀﾏ切れ
起こすようなレブェﾙの国が？
防衛費等はほとんど人件費なのだよ。
わかったかね？

>>140
もまえは一事を万事と捉える近視眼なのでつね（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

つか、さすがに人件費がほとんどじゃないだろ。誇張しすぎ（ｗ
人件費と施設費でだいたい予算の半分だね。
まぁ、日本の自衛隊員は高給取りだからねぇ。隊員全てが志願制で、しかも世界最高の給料。
（日本では尉官級は25万ほど貰ってるが、米国では20万切るぞ）
しかし、逆の見方をすれば、それだけ兵士を大事に出来るだけの国力があるという事だ。

弾薬のストックは確かに少ないね。
ただこれは国力の問題じゃなく、組織に問題有るからねぇ。
財務省が余分だと判断した弾薬類は予算つかないし（ｗ

>>139
能力的に資格があるのはよーく分かるが（なんたって経済力世界２位）、「アジアをリードする軍事大国」というのはどういうものか尋ねたいだけ。
それが136がほざくような反米と意図したものならつぶされるだけだし、戦前の大東亜共栄圏のようなものなら笑止千万ではないかと思うだけ。
というより、現在、こうしたことをいう必要性はまったくないだろう。国際社会の反発買うだけで１００害あって１利なし。

>>143
ほぼ同意。
日本が率先として軍拡したり、砲艦外交みたいな真似をして軍事力を誇るべきでは無いと漏れも思う。
ただ日本人自身が日本の国力や戦力を過小評価し、外交で及び腰になってるのは情けないと思う。
>>1で身の丈にあった軍事力を持ってないと言ってるが、
むしろ、日本はすでに身の丈にあった十分な軍事力を有しているのだから、それを外交に生かす努力をして欲しい

ただ、日本が平和憲法という幻想に固執するあまり、国家主権を侵害されても
正当な手続き（抗議→国連への提訴→実力行使）を取れないのは大問題だ。
それは北朝鮮の問題だけでなく、韓国による領土・領海の不法占拠、中国などの
国土への挑発（尖閣諸島）、ロシアの不法占拠（北方領土）。

これらは、日本が領土を侵害されても軍事力を行使できない、と周辺諸国が
考えているから発生する問題である。通常ならば、戦争を覚悟しなければ
できない行為だ。軍事力を外交に生かすには、それを正当に行使できる環境が
あって初めて可能なものだ。でなければ自衛隊など税金の無駄使いでしかない。

日本はただちに、実力を持って無法者国家である韓国から、竹島を奪還すべきだ。
国家主権を守るために、実行行使を恐れない姿勢を見せれば、中国も尖閣諸島を
諦めるであろうし、ロシアも北方領土返還について、少しは真剣に検討するだろう。

それが真の意味で、軍事力を外交に生かすという事である。
使えない軍事力を使えないまま増強するのは、金と時間と資源の無駄でしかない。

明治期に開国してから敗戦を経て戦後50数年の今までに、諸外国は、日本は日露戦争や日米戦争をする
血の気の多い国だから怖くてわからない、ってイメージがある程度あったのだろうけど、戦後の50年で
徹底した腑抜けになり、近年はその無様な実態に諸外国が気付き始めたのさ、
だからチョンやチャンはこれからますます付け上がるだろうな、

アメリカは先の戦争で日本が特攻隊とか玉砕とか万歳突撃とか、国際法でも理解できない
異常な戦い方をしたから、また残酷な原爆を落としたりしたから報復を恐れて、戦後は日本を徹底的に骨抜きの
腑抜け化にしたんだな、実際、もう戦争なんて本気で出来ないでしょ、今なんかグルメとか生活大国とか、
神経質で腫れ物みたいで、男も女も、有事なんて起こったら自衛隊員は命がけで戦うのに高みの見物を決め込む
事態も起こるでしょ、馬鹿の社民とかは「近頃の自衛隊はまるで右翼だ」なんて論評して傀儡になるだろう。

>>1

＞韓国、北朝鮮が身の程をわきまえないのは
＞日本が身の丈に合った軍事力を持ってないから。

違うと思うよ、その前に何て言うんだろう？
今の日本の在り方とかにも問題あると思う。

てゆうかー、
日本がアメリカ並みの軍隊持ってても、朝鮮人となんか戦争したくねーよ。
朝鮮人の鉄砲に当たって死ぬなんて、考えるだけでも屈辱じゃん。

やっぱし、軍事行動は、アメリカ様に○投げ！

軍事力もそうだが、政治もだな。マスコミもそうだし。つまり全てだろ。
なんせ、北朝鮮や中国に対して強硬な発言しただけで「右翼」にされる現代日本（鬱

北朝鮮に対してはそうでもなくなったよ。
去年の日朝首脳会談で、北が拉致を認めたことで一気に北に対する反感、警戒心が高まった。
その前に98年にテポドンが列島を通過した時、民主党の菅直人が、
日本も偵察衛星を持つべきだと言って、今年、偵察衛星が打ち上げられた。

経済制裁なんて軍事的背景があって初めて出来ること。
福田はアホだ。

で民主党の菅直人はシンガンスを釈放させちゃったわけだｗ

>>150
民主党は半分が工作員だからな・・・

社民と共産には工作員はいますか。

別に反韓中感情は無いんで誤解ないように聞いて欲しいんですが、
日本の保有軍備は基本的に半島対策（これは日本の地政学的防衛線）そして
シーレーン防衛（これは日本の経済的防衛線）の二本柱を前提に
しているてアピールをきちんとすべきだろな。
　まずその2点から考えて中国と朝鮮に利害が一致しないのは当然であり、
最低限のパイプは確保すべきだが、むしろアメとかアセアン・台湾とかに合意
を得てから（韓国にも黙認してもらいたい）適正な軍事活動能力（これは法的
有事対策整備と戦時の国家危機対策）を自衛隊に持たせ中朝の反発何ぞは
受け流すべきだな。
　まあロシアの場合対中政策で手を組めるだろうが韓国は中朝日への微妙な
国民感情があるんで地道に民間交流して警戒解くしかない。
　あとは・・・・中朝とアメリカの恒常的な関係険悪化を画策すべきか。
　追記・中国人に悪意は無い、友人もいるし。だが・・・・個人としては善良
でも国の政策と民族集団としての欲求、国の利害は一致しない。

>>155
俺は対中が基本だと思ってたけど。

それと個人と国家は別というのは賛成。
あちらも同様に考えてる人もいるだろう。

米中新冷戦構造にもっていけるのか？

アメリカの立場は東アジアでの日中関係が適度に険悪で相互牽制できれば
よしってとこだろ。なまじ片一方がもう一方に深くコミットしすぎるのは
好まない。んで日本も米中の緊密化は好まんし、中国も日米の関係は適度に
悪い方がいい。
　この微妙な三竦みのﾊﾞﾗﾝｽが崩れたときが怖い。
まあゲームかな。日本とアメリカと中国の外交ゲーム。時折ロシアも加わるが。

　しかしなぜ中国が地政学的に日本との友好を重視した方がいいのに反日傾向
強かったのか・・それは中国の外交的失敗から来る潜在的トラウマじゃないのか
と漏れは思う。第二時大戦で地域的ライバルを破りながら、国家統一しながら、
最終的勝利者が共産の名を冠し（そして毛沢東が自分の権威と言う目先に走り
実政派を理論派により排除し）既にソ連敵視に走ってたアメリカの疑心暗鬼を
呼んで、せっかくのチャンスを棒に振った。
　アメリカは日本を弱体化し統一中国をパートナーとして考えてたし。
中国がこの時の選択しだいでは今よりはましで強力な大国になっていたろう。
　まあ国民党（共産党実権派かも）による開発独裁が文化大革命に変わり続き
当然人口もこれほど膨らまず、アメリカ等の外資と援助で社会インフラとかでき
　今ある日本の立場は本来戦勝国たる中国の物とか・・・密かに嫉妬してんじゃ？
と思う。例え中国がましなコースっをたどってもうまくいかんかったろうが。
　んで毛沢東の批判はできんから日本に責任擦り付けて批判してるんだろね。
江戸日本で家康の鎖国路線を幕府閣僚が批判できんかったんといっしょ。
どう思われますかね？

批判のままでは分裂しちゃいそう。
自分を認めないとウソ突き通してすすまなきゃいかんのだろう？

軍事力は必要だと思うが、アジアのリーダーの座なんざ要らない。

シナ人に日本のような勤勉的工業天性才能と自立独立心が最初からあったのなら、
日本は大陸政策で苦労などしなかった。

朝日だけでなく、ＴＢＳもだめ。
有事立法ができると、土地が強制借り上げされたり、ガソリンの
供給が制限されると国民の権利が制限されると心配している。
もうアフォかと。中華帝国や北朝鮮が侵略してきたら或いは
ミサイル打ち込んだらそれどころじゃないだろうに。
これが、サヨクマスコミの真実。

おまけに、北朝鮮の核に日本が関与と界っている。あれは「在日企業」
のやっていることであって、日本が悪いのは彼ら「反日在日」をなんとか
することなの。しかしサヨクマスコミはそれには触れない。
中華、半島の使い走りだから。

　なんか今の中国は大恐慌前の戦前日本を彷彿とさせてきた。意地でも経済成長
という体裁と軍国民族主義で箍しめてないと崩壊する危険性が高まってるようだ。
　日本は直感で分かる。韓国とか台湾なんかも分かってるだろう。
だから日韓台の国策は「なにがんでもアメリカは極東にコミットさせる」だろね。
例えイラクのが爆撃うけても、アメリカが国債買えといえば買ったり、
必死にアメリカのご機嫌取り。そして実は北の政権崩壊も困る。
なぜなら北が自滅するとあとは韓国の物となり、駐留米軍とか中国との領土問題で
矢面になる。いまの暴発寸前の中国の矛先が自分とこにきかねない。だから反日掲げ
中国と共同歩調とって矛先を日本に向けたがる。
　逆に日本は北の犯罪行為を暴いたりなんやしてアメリカを半島に引っ張り出そう。
韓国に暴走中国の矢面に立ってもらおうと。
　なんにせよ中国が分解し中華思想放棄した９〜１２くらいの中規模国になるのが
理想なんだけど。

1は通り魔

日本てまとめたり引っ張ったり戦ったりって役には
向いてないと思うけどね。
各国勢をうかがいながら中庸の位置を保てるように
努力してたほうがいいじゃん。
伸ばすなら軍事より文化･経済面でしょ。

>>165
うるさい、16〜17世紀（戦国時代）と19世紀前半（明治時代）は強かったんだぞ〜。

>>166
つまんない事などに関わらないで美味しい生活できればそれでいいんだよ。

>>167
つまんなくないっす、面白いっす。
いい暇つぶしになるっす。

>>168
ひま潰しで外交やられたんじやたまらないけどな。
まあ二番手は悪くない位置だろ。

>>169
ものすごく足場の悪い二番手だけどね。

もうグラグラしてて、いまにも崩れそうだ。
当たり前の話だが、足場が崩れたら、もちろん落ちる。

>>170
他の紛争地域から比べれば天国だよ。

>>172
欧州の小国並みになるのはいやだ・・・。
漫画もゲームも便利な電化製品もある生活がしたい・・・。

韓国のゲームも中国のゲームもつまらない。
日本のゲームと対等に張り合えるのは、アメリカのゲームくらいだ。
ドイツのゲームもつまらない。

>>173
その程度なら大丈夫だよ心配するな。

しかし、我々が生きているうちにまた戦後のような状態にならないという保障がどこにある？
もう神国日本は一度占領されたのだ、一度あることは二度ある、二度あることは三度ある。

>171
だから落ちないように自国と他国の関係を見据えてないとね。
もちろん、落ち始めてからもなるべく下までいかないように
冷静にうごけるといーね。

もう我々は一度強烈な洗礼を受けたのだよ、こちら側に来いという洗礼を。
我々は既に向こう側（戦争好き諸国）の存在なのだ。

>>176
何処の国と戦争して占領されるんだよ？
妄想もいいかげんにしたらどうだ。

>>179
アメリカじゃねーか。

>180
だからってアメリカと正面からぶつかって勝てるなんて
思わないでしょ。軍備がどうこう言ってても
しょうがないのでは?

>>179
日本以外は戦争するの当たり前、戦争は日常茶飯事。
全世界を相手に日本たった一人で、「反戦」戦争を繰り広げるわけにはいかない。

>>179
30年後の中国。

>>179
日本以外は戦争するの当たり前、戦争は日常茶飯事。
全世界を相手に日本たった一人で、「反戦」戦争を繰り広げるわけにはいかない。
何故なら勝てるわけがないからだ。
日本が世界を征服するだと？そんな馬鹿な。

>>180
なんだ？コヴァ信者か。
アメリカは占領など必要ないな今の状態が一番いいだろう。

>>185
近い将来アメリカ人の生活は日本製品に囲まれて生活するようになる、と言えなくもない。

>>186
この状態は占領の状態にかなり近いのではないか？

>>186
多国籍企業の製品に囲まれて先進国は生活するようになるな。
その中身は途上国で製造されたものになるだろう。

安くてよい製品は日本製品だけだ。
そして我々アメリカ人はとてもじゃないがこのような真似は出来ない・・・と。

>>188
>その中身は途上国で製造されたものになるだろう。
そういう事する奴は安物買いの銭失い状態になるに決まってる。

>>189
>安くてよい製品は日本製品だけだ。

そんなことはないな。我々の身の回りの製品を見渡せば判るだろう。
輸入品は多いな。

>>191
パソコンは不具合だらけだよ。
マイクロソフトOSはよく強制終了するし。

質と価格の問題は、
競争の程度や商品の種類にもよるので、一概には言えない。

>>192
パソコンはほとんど途上国で製造されてるんじゃないか。
メーカー名だけ変えているだけで同じ工場だったりする。

アメリカのゲームは面白いが、コストの面で日本のゲームを下回る。

ゲームの内容自体は、日米ともにほぼ互角と言って差し支えないだろう。

最近の家電は中国製が増えたね。
部品は日本製も頑張っているけどいつまでもつかな（ｗ

>>197
日本や台湾のメーカーが中国の工場で作ってるだけじゃねーか。
それと軍事転用される恐れのある部品は完全国内生産だ。

国を守って、個人守らず　−　有事法制の正体！

国民のほとんどは政治家にダマサレテイルのに気付いていない。

北朝鮮問題を利用して、政治家のための国に変わっていっていることに
国民の多くは気付いていない。
気付いた時にはもう遅い。

いや、・・ダマサレ続けたほうがある意味、幸せ。（笑）

有事法制賛成論者のみなさん、ダマサレ続けてください。
それがあなたの生きる道！！！！！！！！

君が変わらなければならない。

日本は軍事で普通の国にならないとな

http://www.home-country.com/
http://61.115.1.12/bigin/index.html

アジアとかわけわかんないこと言わないで欲しいよ。何アジアって？日本はただ日本だ。

亜細亜で金持ち＆技術先進国は日本だけだから巻き込みたいんだろうな。

兵器は国内生産するのですか？
すると、機密上、生産拠点は海外に移せなくなるから、産業としては
単なる雇用確保のための公共事業となりますね。
だんだん、その産業に関わる人間が増えていき、採算が取れてないのに
予算は増額、と言う悪循環に陥り、結局兵器を売りつける為に
外国に対して色々な策謀をめぐらすようになる、と。
と言うわけで、あくまでも輸入兵器中心に軍備を強化するのなら、
賛成。飴ちゃんのごきげんも良くなるだろうし。

>>205
国防に、採算性を求める？

兵器の国内生産には、それなりの軍事的な意味があるのですが。

>>205
その代わり、今にみたいに米国からしか買えない状況だと倍の値段ふっかけられるがな。

>>205
兵器を国内生産する理由は、
全て海外から輸入となると、不確定要素が増えるでしょ？
有事の際に、武器弾薬がなくなりました、となった場合に、
全て海を越えて輸入するしかない。
海上封鎖されているから輸入できないor米が売ってくれないetc...
どんな理由であれ、それは輸入に頼るのは不確定要素になる。

>>206
儲からない戦争はイヤ。
日露戦争〜敗戦に至るデマゴギーを思い出して怖い。
戦車はドイツから買え。(個人的ヲタ願望)

WW2でアメリカが勝利出来たのは、モンロー主義によって金儲けに
走り、生産工学を発達させたせいなのでは、と思ってみたり。
すると、現代版の｢それ｣を発案できれば、日本が世界の覇権を握る
ことも夢では…やっぱ夢かな？
(すると世界で最も偉大な戦略家＝フォードおじさん、って
事になってしまうけどね）

(・∀・)ｲｲ!!

>>210
結局、モンロー主義じゃダメだって事でＦ・Ｄ・ルーズベルトが始めたんだろが＞米国の覇権主義

>>209
海空では最強伝説のある兵器を作ったのだから、残るは陸だけですぜ？
日本戦車は世界一という伝説を作るまではあきらめるべきではないでしょう。
伝説というか風評だけできればとりあえずＯＫ。俺は満足。

兵器製造とか兵士の士気とかそういった面について日本人の特性はいいんですけど。
なにより日本の欠点はトップに戦略能力のなさと情報分析（あえて収集とはいわん）
能力の欠如。これは痛い。
　単に世界に誇る兵器製造と武装なら資源不足さえクリアすりゃOKなんだけど・・・。

>>214
まずは自衛隊にＩＳＯ９０００的な思想を導入すべき。
完全なる西洋思考を身につけるには、欧州発のＩＳＯを強引に
自衛隊に導入し、イヤでも合理的な思考を習慣づけるしかない。

企業改革、組織改革には、ＩＳＯの手法を導入することによって
大幅に日本的な悪弊が改善されることは明確なのだから。
ただし、リーダーの理解と指導が不可欠ではあるが。

<<215
良いねえ。
和魂洋才みたいな事を唱えた国は尽く失敗をして来たわけで、
215みたいな異見は実に正しいと思う。

大国になるかどうかはともかく、アジアのリーダーみたいな立場はいらんでしょ。
負担ばかりが増える。

>>215 ごめん。ＩＳＯ９０００的思想ってどんなの？？面倒じゃなかｔったら
誰か教えてちょ。とりあえず、おれの個人的な意見は日本の自衛隊を国軍にす
べきかと。というか独立した軍事力を保有すること。そうすれば日本の国益に
したがって物事を語れるし、アメリカ軍も日本にいる理由がなくなるかな、と
。またそうしたら金丸さんの思いやり予算なんか必要なくなるし、その分を
空中給油など今の自衛隊に不足してるものなんかを供給できるしね。

>>217
自他ともにリーダーとして認められるべき経済負担を負わされながら、
文句ばっか言われてるのが現状ですが、何か？

日本政府は少なくとも反日国家にODA出すな。一切援助するな。

>>219
だよな。
つーかもう日本もキツいんだから、しばらくアテにすんなおまいら、と言いたいね。
特に中国、常任理事国なんだからもう自分でやれと。
ODAねだるなと。

国連の通常経費の分担率
米国２５．００％、日本１５．６５％、ドイツ９．０６％、フランス６．４２％、英国５．３２％、イタリー５．２５％、ロシア４．２７％の順である。
現在常任理事国中国は何と加盟国中１９位で、０．７４％しか払っていない。

中国は面積が広くて人口も多くて核兵器もたくさん持ってます。
この前オーストラリアの首相が、拒否権を持たない常任理事国という立場を設定し、
そこに、日本.ドイツ.インド.インドネシアなどを加えるべきだといってたね。

物凄い素人な質問だけど、自衛隊の人件費を
低くするにはどうしたらいいの？
アメリカみたいに経済格差がある程度あれば、
給料安くても下から人を吸収できるだろうけど、
中流がほとんどで、北朝鮮やら何やらで防衛
意識にようやく目覚め始めた感のある日本じゃ
まだ無理？一般の多くの大学で普通に軍事学
なんかが学べるようになって、軍事を教養として
学ぶような雰囲気にならないと無理なのかな。

あと詳しく知らないんだけど、米軍だと確か軍に
一定期間入ると除隊後もいろいろ特典というか、
公共のサービスみたいのが得られるんだっけ？
輸送機にタダで乗れるとか、大学とかに進学する
費用を援助してもらえるとか聞いたことあるけど、
自衛隊はどうなってるのかな。全然宣伝とかして
ない（できない？）っぽいから、同じような特典が
あったとしても、国民の殆どは知らなさそうだし。
（俺自身知らない）

自衛隊除隊者に数々の恩典ね？うーん公務員の天下りと同レベルで論じられる
事になりそうだし・・・なにより日本の風土だと軍産利権複合体になりそうだ・・。
　ていうか具体的に何があるのかな?

定年が公務員より早いとか。特典じゃないなこりゃ

ISO9001の話題が出ていたけど、あれはそんなに良いものとは思えんけどなあ。非効率の極みだよ。
つーかISO的な考え方はとっくに導入されてると思うよ。外部監査があるかどうか知らんけど。
それにISOを取得していた東海村の原発もバケツで放射性物質運んでいたわけだし、確か東京電力の
原発もISOが意味をなさなかったんじゃなかったけ？
ま、俺もISOの品質管理責任者をやってるわけだが。

>>222
ロボット化（ｗ

>>214
日本の社会風土が技術者重視なんだと思うよ、これでもさ。
というか現場が実権を握っていて、それ以上の人は人事権が
あるだけってのが日本の大きな組織の特徴だと思う。
トップには実権がないから強いリーダーシップを発揮できない。
その分現場は自由にできる。これが技術屋や専門職を育てるんじゃないかな。
日本はあまり資源のない国だから、人間の力が国力の大部分を占める。
つまり技術者ﾏﾝｾｰさ。専門技能を発揮するやつが偉い。
その影響があちこちに出ちゃうんだろう。
日本人は優秀な道具を作り、巧みに運用できる。だからこそ、上位者は
部下の意向を無視した命令が出せない。
改革も進まないし思い切った戦略も実行できない。

ロボット兵は無理だが、パワードスーツはマジで研究してる＞防衛庁＆各企業。

>>222
食い詰め外国人による傭兵部隊の設立（ｗ

自衛隊に外国人部隊を作って成績優秀者は国籍取得の緩和をすることはいいね。
2重スパイになる可能性はあるけ。

>>230
逆に在日外国人に対する排斥を強めて、日本に忠誠を示さなければ生き
ていけない環境にしてしまうとか。

>>1
アメリカは日中韓に軍事費を拡大させて経済を疲弊させることを狙っている。。

age

35 名前：文責・名無しさん ：03/05/17 10:18 ID:WP7p1cSj
おまたせ？一応ホームページ作りました。
どこかおかしかったら指摘して下さい。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~amman/index.html
それから誰か下のページを日本語に訳して下さい。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~amman/en.html

他に載せたいことがあったら教えて下さい。


これってどーよ？
毎日新聞もやりすぎじゃね？
でもこんなもんを作る椰子がいるんだから
日本もまだまだすてたもんじゃねえと思ったよ

>>1
身の丈にあった軍事力って・・・竹やりか？
まあ、そんなら老若男女全員参加できるわなあ。

アメリカみたいな軍事力持ちたいんだったら
税金の半分を軍事に差し出して、健康保険なくして
社会保障も自己努力でなんとかするようにして
貧乏な男女は精々志願してもらって・・・てなとこかな。
いい社会になるこったろうよ。

なんか、極端な意見が多いのう・・・

空母持てとかさ。

俺が思うに意識の問題だと思うんだが？

日本人が何がやるたびに極東バカ3国が文句つけてくるだろ？

それでびびって、謝罪してる。

その意識を変えるべきではないのか？

中国？北朝鮮？韓国？なんで、あんな国に偉そうに言われてんだよ。

文句言われたら、逆に外務省が厳重抗議したらいいんだよ。

それでも、ぶつくさ言うならＯＤＡ停止、報復関税とかやれることいっぱいあるよ。

腐っても世界2位の経済国だぞ。

とりあえず憲法改正して、国外の脅威にも対処できるようにする。

>>236
なんで延々謝罪して下さい、と言われつづけるかって
戦後補償と正式な謝罪をきちんとした形でしていない
からですよ。補償すべき人々を門前払いしたり見て見ぬ
ふりしたり、謝罪したかと思ったら全然反省してないような
態度をとって来たから日本政府は。

厚志ある一部の人々や議員・閣僚はいても、そのあと必ず
といっていいほどその行為を踏みにじることを政府や
政府関係者が行う。ダブルスタンダードをいつまでもやって
いるからだよ。

他国をバカ呼ばわりする前に歴史の本でも読んだらどうだ。
外務省が厳重抗議？まともな神経の持ち主だったら恥ずかし
くてできないだろうよ。アメリカ位の厚顔なら別だが。

>>237
お前みたいな奴がいるから、日本は世界中から馬鹿にされるん
だよな(藁)中華三国へのODAなんかさっさと停止しる！！
あんな国にびた一文払うべきではない。

>>237
そもそも核保有国に援助する事自体間違ってる!!
核を保有する中国や北朝鮮はテロ国家！！さっさと始末しる！！

これでメチャメチャ稼いでいる人がいるんだって。

http://www3.to/happynight

本気になる価値がありそう・・・。

>>238
誰がODAの話をしている。ちゃんと謝罪や補償をしなかった
からいつまでも足下見られて下らん援助やらをしないと
いけなくなってるんだろうが。根本を履き違えていると思うぞ。
ちゃんとやってたらだな、もっと健全な外交姿勢が取れるだろうよ。
どこの国が（軍備なきがゆえに）日本を馬鹿にしてるというのか。
むしろいつまでも戦後補償問題をひきずっていることに対して
失笑（を通り越してるな、もはや）されてると思うが。

中国韓国北朝鮮ががたがた抜かしてきたら一言
だまれ！内政干渉である　と一言言ったらそれでおしまい。
この一言ですべての問題がカタズクノだ

>>241
戦後に条約締結して戦後補償云々は解決してるのに
未だに話を持ち出してるのはどこの国々でしたっけ？

>>241
未だに珍想のプロパ信じてる馬鹿がいるな。謝罪も保障も解決済みだ。

>>241
過去に締結した条約を反故にしてまで謝罪・賠償を求めるなら条約違反として賠償金の返却を求めますが？

>>241
戦後どんだけ日本が中国、韓国、北朝鮮に貢いでると思ってんだ？
補償たってどんだけ大陸に日本の資産置いてきたかわかってんの？

っつーかみんな、こんな見えすいた釣りによくつきあう気になるよな。

>>241
日本へ抗議をすることが、中国や朝鮮の不平や不満の捌け口として、
政治的に利用されてきたのです。
日本の真面目な対応など、初めから期待していないのです。不当なことは、
為政者は自覚していますから。
日本が反発したほうが、反日運動として盛り上がり、望ましい事なのです。

日本列島をまるごとイージス艦に改造してください。
もちろんミサイル発射基地を叩くための小型核搭載
弾道ミサイルや巡航ミサイルも必要です。

■1965年の日韓基本条約　第2条
「両締約国（日韓）は両締約国及びその国民（法人を含む）の財産、権利及び利益並びに両締約国及び
　その国民の間の請求権に関する問題が、1951年9月8日にサンフランシスコ市で署名された日本国との
　平和条約第4条（a）に規定されるものを含めて、完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する」

ついでに言うと、日韓は戦争をしていない（ハワイが米国に併合されたのと同じ併合だから）ので、
国際法上、『戦後賠償は必要ありません』。
それなのに日本は、無償で3億ドル（約1080億円）、有償で2億ドル（約720億円）、民間借款で3億ドルを支払いました。
そこで、日本が韓国内に持っていた財産を放棄することも含めて
“「両国民の間の請求権に関する問題が『完全かつ最終的に』解決された」としたのです。”
民間借款を除いた5億ドルだけでも、当時の韓国の国家予算の1.45倍にあたる膨大な金額です。

もし、個人レベルの戦時賠償を要求するなら中韓政府は条約違反として当時、日本が現地に残した資産と
条約によって支払った賠償金・借款金を返却しなくてはならない。

気が早いですが、日本独自開発の小型核搭載弾道ミサイルの名前を考えました。

　真剣（しんけん）3号
　長刀（なぎなた）3号
　鉄槌（てっつい）3号

3号なのは、1号と2号は打ち上げ試験に多分失敗するからです。

>>247
釣りにつき合うことも時には重要。
それによって知識不足の人の目も開けてくるから。

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
.　　　　　　／￣＼　　+.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊ ﾃﾝｺﾞｸﾍｲｯﾁｬｳﾖｰ　　+
　　ｲｸﾅﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　
　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ■
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ

>>241
> >>238
> 誰がODAの話をしている。ちゃんと謝罪や補償をしなかった
> からいつまでも足下見られて下らん援助やらをしないと
> いけなくなってるんだろうが。根本を履き違えていると思うぞ。
> ちゃんとやってたらだな、もっと健全な外交姿勢が取れるだろうよ。
> どこの国が（軍備なきがゆえに）日本を馬鹿にしてるというのか。
> むしろいつまでも戦後補償問題をひきずっていることに対して
> 失笑（を通り越してるな、もはや）されてると思うが。

どこまで謝罪と賠償すればいいのかな？
ちゃんと日本はやってますけど・？

なんでさ、韓国、北朝鮮、中国以外の国からは日本統治を懐かしむ言葉がでるんだよ？
教えてくれよ。

要するに極東3バカが金を引き出すためだろうが。

韓国なんて最低だよなｗ
金をせびるときだけ「両国の友好のために」だろ。
金をせびる理由が見つからないときは「謝罪と賠償を」だしな。

有事法制もできたし、次は憲法改正だな。

日本を60年たっても、憎んでるらしいから、戦争でもするか？

結局はそうなってしまうんですね

>254
>なんでさ、韓国、北朝鮮、中国以外の国からは日本統治を懐かしむ言葉がでるんだよ？
>教えてくれよ。

東南アジア諸国大半が欧米列強の植民地になっていたから、
それらの国と戦い、一時的にせよその支配から抜け出させたからね。
新たにやってきた日本はすぐにアメリカとの戦いで退却していったから、
そんなに日本を恨んではいないんだ。
　だけど、日本統治を懐かしんでる国なんてないんじゃないの。
例外として、台湾は日本の植民地支配について一定の肯定的評価を持っているけど。

もう、アジアのリーダーは中国になるのでは？
軍事大国になっても、アジアで孤立するだけでしょ。

>>257
だったら東シナ・南シナ海で跋扈してる海賊対策に東南アジア各国が日本の海保・海自に研修生送らないと思われ。

人民解放軍なんて所詮、張子の虎ですから。

日本なんて所詮アメリカの属国ですから。

>>256

> 東南アジア諸国大半が欧米列強の植民地になっていたから、
> それらの国と戦い、一時的にせよその支配から抜け出させたからね。
> 新たにやってきた日本はすぐにアメリカとの戦いで退却していったから、
> そんなに日本を恨んではいないんだ。
> 　だけど、日本統治を懐かしんでる国なんてないんじゃないの。
> 例外として、台湾は日本の植民地支配について一定の肯定的評価を持っているけど。

だからさ、日本軍が残虐非道だったら、そんな声もでないだろって。
結局「謝罪と賠償」なんて、援助を引き出すカ−ドだろ？

アジアのリ−ダ−はどうでもいいから、土下座外交からは脱却しないとね。

とりあえず現外務大臣を非難して返り咲きを狙ってる河野の阿呆は殺さなくちゃな（ｗ

>>260
> 日本なんて所詮アメリカの属国ですから。

よく、こんな意見聞くんだけどさ。
属国がそんなにいやかな？
現にアメリカとの友好で日本も利益がでてるが？

少なくとも極東3バカの奴隷国よりは、アメリカの属国がいいぞ？

そもそも日本人にアジア人としての認識は
あんまりないのでは？
アジアが日本にとって有益に利用出来るなら
利用しよう。

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　　 川o・-・）ノ　＜先生！これらのお知らせがありました！
http://togoshi.ginza.st/konno/konno02.html
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http://togoshi.ginza.st/konno/konno05.html
http://www.togoshi.ginza.st/konno/konno03.html

>戦後補償と正式な謝罪をきちんとした形でしていない

十分してるけどねぇ（苦笑
韓国に関しては、そもそも戦後補償と謝罪なんて必要ない。
それなのに、半島にある日本の債権を放棄し、その上経済援助
までしてやった。

中国は、戦勝国だから必要あるだろうが、きちんと賠償金払ったし、
条約も締結したぞ。

>>263
日本は、決断し。そして責任を取るということ教育はされてきてません。
政治家、官僚も見るかでもなく。
一方、リーダは決断し、それに責任をもたないとならない。
そうすると、日本にアジアのリーダなんぞになれるわけがない、という結論になる。

>>267
日本語おかしいぞ。
何を言いたいのだ？
日本が責任を取らないからアジアのリーダーになる資格が無いって言いたいのか？

>>268
責任を取りたくないので、リーダーにはなりたくない。

そもそも、アジアのリーダーになって何やるの？
別段、アジアが一丸となってやることはないと思うが。
経済圏も、日本は農業の問題があって、農産物の輸入自由化なんぞできないし。

何のリダーになるのか良く判らないな。
軍事はアメリカに任せてるしね。
将来やるとしても一部の地域を分担するぐらいだろ。

アジアのリーダーね。
なりたくもないな。
台湾と仲良くする程度しか日本にとって利益無いでしょ。
たとえ傲慢なところがあってもやはりアメリカが一番話の通じる
国だろう。今や移民が多く決して白人の国ではないしね。

中国が手も足も出ないように軍備をするのには大賛成。
現状でも通常兵器では日本の圧勝。だが敵の基地を叩く
能力がないので最低限ミサイルと核は配備したいね。
技術的・資金的にに可能になればMDも配備できれば完璧。

ていうか　アジア三国が反発するんだったら　話しまとめて統一見解を
アメリカにつき出せるぐらいの政治的手腕が欲しいな。

フランス語版の第二次世界大戦勃発時の記録フィルムを見たんだが、
当時は日本はアジア全体を抑えていてヨーロッパ連合やソビエト連邦
と同じくらいの勢力を持っていると捉えられていたらしい。

アジア連合の長をつぶしてアジア勢力を分断する為の戦いだったんだよ。

フランスでは太平洋戦争はアメリカと日本のアジア支配権を巡っての勢力争いと
判断されている。良い悪いの問題じゃない。

悪いけど　アジア諸国と日本の連携の分断はアメリカが仕組んだことじゃねぇの？
戦前から日本の台頭化を恐れて軍縮化やらされたり文句つけられたりしてたわけだから。
アジア諸国の独立時にアメリカがかなりアンチ日本的な見解を歴史教科書なり政治姿勢なりに
反映させたと思われる。
（ていうかヨーロッパではアメリカはそれをやったといっている。）

だから軍事大国にならないにしてもそれなりにリーダー的な力を持つのは
日本にとって得策だと思うけどね。
強力な体制になるんじゃない？

アジア経済圏のリーダーになる事で
欧米諸国を圧倒する事ができる。
それを恐れたアメリカがアジア圏に経済圧力をかけた。
軍事力を背景に経済をもコントロールさせる、
そういうアメリカを反面教師とするか、
それとも手本とするかは我々の選択次第だ。

>>273

世界の歴史教科書のシリーズが
たいていの図書館にあるけど
あれ読むと、いちばん客観的なのがイギリスの教科書だったなー
日本の教科書より太平洋戦争の描写が詳しいぐらいだ。

その昔、日本が一時的にしろ、アジアに多大なる影響力を保持していた。
それはこのスレで言うリーダーに近いものだったのかもしれない。
その影響力が長い間続いた場合、多きなる利益が出たのかもしれない。

だが戦争に負けた。

その結果、アメリカの占領政策のお陰で
結果的にはとても経済は発展したが内向きな国家となった。
自虐的な自国史を綴るようになった。
そしてその内向きな国家はアメリカの属国として今日にいたる。

一部の人はその歪な国家に対し異を唱えた。
他の大多数の人は経済発展から来る日常生活の満足があるゆえ良しとした。

では今。
その日常生活を支えていた経済は暗いトンネルの中。
でもまだ多数の人は一定レベルの生活は維持している。
まだまだ不満は爆発しない。
まだまだ目が覚めない。
まだまだ省みようとしない。
まだまだ属国で良しとしている。
だってガンジガラメだから。
だって責任取りたくないから。
だって代わりがいないから・・・アホか。

何時も外圧で変化してきた我が日本。
・・・しかたない、北にミサイル入れてもらえ。
全てが変わるよ。
一時的にアメリカが軍備、アジアに増強したとしても。

今でもなんだかんだ言っても
アジアのリーダーは日本だよ。うん。

>>277
中韓朝3ヶ国以外の国ではそんな感じに見られてるね。

韓国はイラク派兵の是非を巡って日本に見解を求めてきただろう？
こっちはまじでまとめりゃいいんだよ、

HP更新せーやぼけ
http://www.tv-tokyo.co.jp/ryuha/index2.html
http://www.endlesscom.net/R_bbs.html
みんなで掲示板に書こうよ
更新しれ！と

>>1
軍事よりもコンピューターソフト開発に力を入れるべきだな。
>>274
欧米、中国がアジア通貨基金の創設に横槍を入れたところをみると
これ以上のアジアでの日本経済拡大は阻止するみたいですね。

>>274
でも、農産物の自由化はしないのでしょう？
それに、このスレタイは軍事大国だが？

　 ∧》》∧ 　　　" ＜有事立法通過記念。　日本軍国主義まんせー！
　（;､,;`ﾟ∀ﾟ）　∴ 　　　　　　　　＿＿
　　``*"　　;;"　　　　　　　::::::::[;;;;;;;;;;;]_　落ち着け
　　　。　　,`　　　　　　　::::::::::::(::::::::: )
　　,,*、,,　　　　　　　　　:::::::::　/:::　○]===― 　ﾊﾞｼｭー！
　（　　`　;）つ 　　　　　　　　::ん::::::_/　　　　　　　
　｜ ｜　|／ 　　　　　:::::::::::::::し`(＿)　　　
　（_＿）＿）

日本の核武装って、アジアはともかく
アメリカ的にＯＫなの？

>>284
「中国・北朝鮮の脅威があるからまぁしょうがないか」って感じ。
ただ、実際に核武装するよりも、「日本は潜在的確保有力を誇示するだろう」って予測はあった。
こっちのほうが簡単だし、有力だと思う。

むしろ、アジアのケツ持ちが面倒だから日本に核を持たせて
責任感を植え付けろという意見もアメリカにはあるらしい。
アメリカはGHQによる洗脳が完全に成功したと思っているから。
実際、その通りなんだけど。

有事法制も通って、日本も少しずつ「普通の国」に近づき始めた。
北朝鮮がこのまま危機を煽り続けてくれれば、憲法改正そして軍事力
の強化につなげていける。北や南が核兵器を保有すれば、日本にも
チャンスだ。ある意味頑張れ！正日！
防衛予算の１％枠も改正、１０％ぐらいに引き上げれば
世界第２の軍事大国の登場だ。夢のようですな。

>>287
アメリカの国防予算は39兆円、
日本の国防費を10%にしたら50兆円ぐらいになって世界一の軍事大国になるよ。

>>287
GDPの１０パーセントは50兆円になるぞ。
国家予算が80兆円　税収４４兆円　国債36兆円なのに・・・・・・・・・

アメリカが喜びそうだね。武器が沢山うれる（ｗ

50兆円。言われてみれば、あり得ないか・・。

ところで、核兵器は欲しいけど、ミサイル防衛構想を日本単独で、
しかも１００％迎撃可能にする。そういう方向のほうが現実的かな。

>>290
パトリオットとMDを併合して使っても命中率は66%だよ。
核はすでに実践配備してる技術だけど、
ミサイル防衛はまだ確立されていないよ。

有事法制に反対する国ってすごいよな。

今までの日本は普通じゃねーよ。

社会党は政権に就くまで、自衛隊は違憲、日米安保破棄を訴えていました。
連立政権に大臣を送り込んでもついてもしばらくはうやむやにしてました。
それで、CIAは、もし社会党が首相の座に就いたらアメリカにとって大変
困難な事態になると分析してました。
　で、村山が首相になって所信表明演説で、自衛隊合憲、安保堅持と、
昨日までの態度を急変させました。
　日米首脳会談で、クリントンに、大戦後の占領政策で日本が再び民主主義を取り戻すことができてよかった、
アメリカ民主主義の影響を受けた.....などといいました。
　その後、クリントン大統領は{CIAのレポートはぜんぜん違うじゃないか}と怒ったそうですが、
ここでCIAを責めるのは酷です。天下のCIA ですら予測不可能なくらい、
社会党は無責任なことを言ってきたということです。

あれは自民党の意向だったらしいよ。結局、どんな形であれ、自民党が政治の実権を握ってるんだよ。
他に政権を担える能力のある政党がないということでしょ。
無責任な方向転換で有権者が離れて、今の社民党の姿におちぶれますた。

そもそも非武装中立なんて政策じゃないよ。
共産党は非同盟中立といって、自衛隊をどう位置づけるのかについてはあいまいにしてるけどね。

>日本はアジアのリーダとして軍事大国になるべき

東南アジアにしてくれ。三馬鹿国のリーダーになんぞなりたくない。

軍事力強化して調子に乗ったら、またアメリカに怒られるよ。

>>297
心配ご無用。
国交はそんな中学生の縄張り争いのような単純なものじゃござんせん。

力無き正義は無力なり。

日本は自らを捨て、核戦争を勃発させるべきだ。圧倒的な数の核爆弾を発射し、全てを終了させる。地球的規模での放射能汚染。人類に終止符をうつ。

情けない国だよな、我が日本国

日本人の民衆と政府の気質がイスラエルみたいなチンピラ気質だったら、
ここまで半島の連中はうるさくなかっただろう。そもそも、消えてなくなってるかもな（藁

地球を即破壊させる兵器を考えてくれ、日本の技術者たち。
それを国防の要とし、地球に真の平和をもたらすため、
日本は最終地球統一戦争を起こす。

もう　富　国　強　兵　でええやん。

世界各国にある程度の発言力を持てるくらいの経済大国を維持して、
俺らの一人一人が理不尽な物言いに対して毅然とした対応が出来るようになれば。

今の日本がアジアに限定できるわけ無いと思う。不況だなんだといいつつも
日本一国で全アジアに対抗できるくらい巨大な経済力あるし、よーく考えれば
日本の不況の一要因は中国の安売り攻勢・・・。
　日本の意図すべきはあえて軍や核の所有とか常任理事國じゃなく、世界での
堅実なNO3を目指すべきだろ（NO２だとアメに叩かれるし）。

>>305
No.2は中国様ですか？（藁

>>306
近代に入ってから、ロシアの総合的な国力が
日本を下回ったことはないよ。（日露戦争直後を含む）

核はもってても使えん。らしいけどね。
維持費がどれだけかかるのかしらんが、
かねかからずになんとかなりそうなもの希望

日本が核保有国になったら、核に四方を囲まれる韓国も核保有に
踏み切らないかと心配。

某国首席補佐官：
「日本が核装備に踏み切れば、韓国はまず間違いなく核装備に踏みきるわ。
　事実上の核ドミノにならないかしら」

某国国務長官：
「韓国の核装備は、あの国が統一後、北京へのヘゲモニーに従う可能性がある間は
　アメリカのプラスにはならない。それに、阻止はできるだろう。わが国との関係悪化が
　良い結果をもたらさないのはいまや世界の共通認識だ」

アメリカがダントツのワールドリーダーとしてEUや中国はせいぜい地域限定の
パワー以上になりえんからグローバルなNO２になれん。
　ロシアと日本は到底アメリカのバック抜きに国家の体裁すら保てないんでNO2は
無理だ。
　あとは・・・インド、アラブ圏、アフリカ連合・・論外だな。
アメリカ以外はどれも団栗の背比べか。

仮に日米英連合と呼ぶ海洋国家共同体は、彼等と同じ様にインド・パキスタン・中国・イスラム諸国といった
ユーラシア大陸諸国に脅威を抱いた東南アジア諸国と連携を図り国連に対抗するような組織を作るだろうね。

10年ほど前に「ザ．カミングウォー．ウィズ．ジャパン」を書いた
ジョージ.フリードマンとメレディス.ルバードに今こそ出てきて
国際政治について発言してほしい。
あの本では、日本とインドが同盟を組んでアメリカと戦争すると予測していたけど、
今はどうなんだろう。
ちなみに二人は結婚しました。

age

核までとはいえなくても、せめて国軍持ちましょうよ・・
このデフレの時代に思いやり予算なんて・・・
嗚呼・・

>315
自衛隊は国軍じゃないんですか。

自国の判断でいつでも軍事出動可能な
軍隊のことだろう。
自衛隊はそうはなっていない。

えっ、それじゃあ自衛隊はどこの国の判断で動いてるんですか。
日本の首相よりもっと上の支持が必要なんですか。

日米安保ではたしか米軍の指揮下に入るはず
米軍の命令が出れば日本攻撃でもやるだろう

自国（あるいは自国民）に被害が出てからじゃ無いと対応できない自衛隊はマトモじゃないよ。
攻撃してきた国を攻撃する時は在日米軍に「依頼する」なんて情けなさすぎる。さっさと国防軍にしてほしい。

ＭＳを作るべし

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>320
社民とか政府内部で反対するのが居るからしかたないよ。

いま、社民党は「自衛隊のイラク“派兵”反対！」って言ってるよ（ｗ

>>33
>しかし憲法を変えるには3分の２議員と国民の半数の票がいるから難しい。

だったら改正ではなく、憲法そのものを破棄するしかないな。
そして一から日本国憲法作り直し！！

>>324
金を出すぐらいなら、何処かの半魚人みたいに工兵でも派遣した
方が安く付くから、工兵の方が良いよ。

社民党支持してる市民団体は東ティモールの時みたいに
イラクに先回りして自衛隊相手に従軍慰安婦の賠償云々と騒ぐことでしょう。

日本が武器輸出３原則を掲げて、だれか尊敬してくれたか？
国際社会が「武器を輸出しない日本の発言には重みがある」と評価してくれた
ことがあるか？

まず、直ぐにでも武器輸出３原則は廃棄すべき。

軍事独立には在日米軍を瞬時に叩ける兵器が必要．
多少被害が出るが近距離核ミサイルが適当．
それから，空母だ！！
他の在アジア米軍が押し寄せるが極秘開発の対艦ミサイルで撃破．
空中戦はパイロットの技能レベルで苦戦するだろう．
それから，本格的な戦争が始まる．

まぁ，大幅に贔屓してこの程度だ．
軍事大国化は米軍が許さないだろう．

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku/hankaku08.html

アメリカ帝国にしたら日本はハワイの延長くらいにしか考えてないんでは？
カナダ・豪州・ニュージランドついでにメキシコはソ連時代のウクライナ・
ベラルーシみたいな立場か。

カナダ・オーストラリア・ニュージーランドはコモンウェルズ。英国から総督が派遣される。

>>331
ハワイは経済で世界第二位の位置をはじき出さないからねぇ。
「日本人」がいつまでもそういう認識でいると、永遠にたかられ続けますぜ？

>>328
>日本が武器輸出３原則を掲げて、だれか尊敬してくれたか？

馬鹿にされる事はあっても、尊敬される事はまずないわな。

>北朝鮮がKEDOを遵守したら、だれか尊敬してくれたか？

アメリカから無視される事はあっても、尊敬される事はまずないわな。

北朝鮮が米朝枠組み合意を遵守したら、だれか尊敬してくれたか？

国際社会が「核兵器を開発しない北朝鮮の発言には重みがある」と
評価してくれたことがあるか？

まず、直ぐにでもミサイルに搭載可能な核兵器を開発すべき。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

借金大国の日本が取るべき道が軍事大国化であるのは歴史の必然。
昭和大恐慌の脱出策も結局は軍事拡充だった・・・もっとも経済を知らぬ
軍が独走して罪を全部かぶってくれたのだが。産業界の罪を（ｗ。

こんどは自衛隊に罪をかぶせようというのが経団連の密かな狙い・・・（ｗ。

売国奴政治家で軍事大国化して・・・戦争・・・再占領・・・

日本はこれからスウェーデン並みの小国になるんだよ。
でも国民は幸せに暮らせるからいいよね。
強国でありたいプライドなんて災いを齎すだけだ、捨てちまえ。 　　

>>341
スウェーデンの隣に基地外朝鮮人は住んでないけど、日本の隣には・・・

>>341　>>342
スウェーデンは軍事大国だよ。（理由はロシア（ソ連）に対抗するため）
陸続きであること、英独仏露と、中朝韓を比べれば客観的にみて、
日本より強敵に囲まれているとみてよい。
狂犬のようなやつがいないというのは気が楽だろうが。

>>341
独自の兵器体系持ってて、世界各国に兵器のパテント売ってる国が「小国」ねぇ・・・。
ちなみにスウェーデンって消費税ってめちゃ高いよ。

消費税高い代わりに社会保障もしっかりしてるんでしょ?
高福祉高負担の国です。

日本は一千個から二千個の原子爆弾製造に要する核燃料と技術を
すでに保有し、政治決定さえ下せば数ヶ月で核兵器保有国になれる」

「日本はＨ２ミサイル打ち上げにより大陸間弾道弾ミサイル（ＩＣ
ＢＭ）の製造能力を証明し、海軍能力では東アジアの最高水準にあ
る」
,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　■■-っ　 ＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　 | У..　| |

>海軍能力では東アジアの最高水準
ココだけ本当だな。後は大嘘。

>>345

いつの時代の話だ？　そんなもん、90年代に完全に破綻しとるぞ（ｗ

>>345は、ただでさえ赤字に日本に福祉にこれ以上
金をかけろといい、ただでさえ多いとはいえない軍事費を更に
削減しろとおっしゃる。

日本人は平和にお金が掛かることを知らんから
アメリカもいざとなったら守ってくれるかどうか？

本当、NBC入りノドンの１発も食らわないと日本は目覚めないかも。

>>350
守らなきゃ日本が持ってる米国国債が全て吹っ飛んで米国自身の首を絞めるだけの話。

領海を侵した全ての「拉致工作船」を何の躊躇も遠慮もなく、
直ちに撃沈・殲滅できるように法を整備しよう｡ 生かして帰すな！
ピクニック気分の工作員に、常に撃沈の恐怖を与えよう｡

>>14
>同盟国の米国と近隣諸国をどう説得するのか聞きたい。

なんで独立国である日本が、諸外国を説得しなければならないのか？
説得すべきは、主権を持つ俺等日本国民だろうが！！
中国やロシアが軍拡に他国の理解など求めるか？
ちなみに俺は説得されたら、軍拡に賛成するつもり。

>>75
>核を使えばアメリカや国際社会が黙ってはいません。

未だにアメリカが日本を守ってくれるとか思ってる馬鹿がいるんだな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　れ

軍事大国になればリーダーに慣れると思ってる馬鹿が居るんだな。

イージス艦をこれ以上増やしても意味はない罠。
核武装してこそ、日本はアジアのリーダーになれる。

>>358
だろうね。
やはり・・・・・核ミサイル搭載原子力潜水艦しかないな。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku06.html

単純馬鹿は何故核武装と言えば戦略原潜保有に行き当たるんだ？　
仮想敵国がご近所ばかりなんだから戦略原潜なんていらねーだろ。

>>361
第二次攻撃が必要なんだよ。

>>362
日本の核武装は非現実的。作るにしても生産場所で揉める。購入するにしても保管場所で揉める。

>>363
そんなもんどうにでもなるだろ。
国家の存亡が掛かってるならな。
原発だっていっぱい建ってるだろ。

リスクは考えないとな。
バケツ使って作業やってるような意識で大丈夫か。
>>363の言うように生産・保管場所の問題もある。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

軍拡を行えば、
・中東をイスラエルから守り、アラブとの関係強化
・朝鮮半島への牽制
・アメリカ一極主義への牽制
・・・と色々な利用法が思いつく。
あとは親中路線を取り無理にでも同盟国にすれば欧州を凌ぐくらいの勢力を作れるだろう。

>358
中国はずっと前から核武装してるけど誰もアジアの盟主だなんて思ってないよね。
>367
中国と関係強化するのは賛成だけど、同盟国にするなんて非現実的だよ。
日米安保を機軸にすえるべき。

>>368
そうだね、中国自身も自分を盟主とは思ってないよ。宗主国と思っているから。
中国も日本と同盟なんて結ぶ気はないだろう。同盟とは対等な国同士の関係だから。

モーニンブ娘の高橋愛のアイコラを作ってみました。
初めて作ったアイコラなのですがかなりの自信作です!!
こちらの掲示板に画像を張っておいたので実に来てください。

素人アイコラ掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/travel/1823/

>368
中国が将来アジア最大の消費市場になると認識が変わってくると思う。
元の価値が上がってくると自然とアジアの盟主になるよ。

＞元の価値が上がってくる


永遠にありえないな。中共が崩壊して民主政府が出来ない限り。

祖國日本の眞の獨立には、まず憲法の改正と自衞軍の創設が
必要となる。米國に依存し續けようという犬どもの姿勢が
日本人の自立への道を阻んでいるとすれば、そうした勢力を
打倒しなければならぬ。
しかも米國の霸權主義を批判せず、ただそれに盲從することは
かつて白人の有色人種に對する横暴に立ち向かった興亞の志士たちの
正義の戰いを冐涜することをも意味する。
吾々は自衞軍を創設し米國に依存しない國家體制を一日も早く
築くべきである。

男は生まれながらにして軍人である！！

私はアメリカに同盟しつつ、中国・北朝鮮をのぞくアジア諸国と
結託して防衛活動すべきだと思う。
一番の脅威は白人国家よりもアメリカよりも



　　　　　共　産　主　義　国　家　な　！　！　！



（その前に日本人の教育水準を高めないと日本は食われるけどな･･････。）

日本は台湾と防衛産業で、協力しあうべきだ。
それぞれの国が独自開発をしていては、非効率だから協力すべきだ。

アメリカに依存しすぎた防衛体制は、独立国としての自由な外交政策を、
妨害することもあって、自主開発は必要な事なのだ。
修理や改善もブラックボックスがあっては、日本で自由にできない。
台湾は科学技術も資金も、協力者として適任だ。

祖國日本の眞の獨立には、まず憲法の改正と自衞軍の創設が
必要となる。米國に依存し續けようという犬どもの姿勢が
日本人の自立への道を阻んでいるとすれば、そうした勢力を
打倒しなければならぬ。
しかも米國の霸權主義を批判せず、ただそれに盲從することは
かつて白人の有色人種に對する横暴に立ち向かった興亞の志士たちの
正義の戰いを冐涜することをも意味する。
吾々は自衞軍を創設し米國に依存しない國家體制を一日も早く
築くべきである。

http://homepage.mac.com/yuuka20/

>>1
その通りです、応援してます。

>>375
ゲノムの箱舟を読め。
目が醒めるぞ。
ついでに大日本帝国が、なぜソビエト連邦に攻め込まずにアメリカに攻め込んだのかわかる。

ゲノムの方舟だった。

>>380
しかしあれの主人公は自らを犠牲にしてない。
大日本帝国は自らを犠牲にしたのだ。

ところで、リーダーっていつからリーダになったの？

ゲノムの方舟以前紹介されたけどまだ読んでないなぁ・・・

>>384
少なくとも龍のペルソナよりは読みやすいはずだ。

>>385
龍のペルソナってなぁに？

ゲノムの方舟かぁ・・漏れも読んでないですね。
まあソレはともかく漏れの感覚では
冷戦時代は魏＝米・呉＝ソ連・蜀＝中国って力関係だったのが・・・
ソ連崩壊とかのドタバタで気がついてみたら隋の時代になってた感覚
が・・・
　隋の文帝（楊堅）＝ブッシュパパで隋の煬帝＝小ブッシュ・・（汗
周りの状況も突ケン＝ロシアで高句麗＝中国・新羅＝イギリス等
百済＝独仏ではとか考えますね。
隋が高句麗対策の失態で崩れたようにアメリカは中国対策の失態で
崩れるのか・・（ありえなさそうだが）
　そいで日本が高祖李淵になって大唐帝国のごとき世界に冠たる
世界帝国に・・（もっとありえなさそうだが）

祖國日本の眞の獨立には、まず憲法の改正と自衞軍の創設が
必要となる。米國に依存し續けようという犬どもの姿勢が
日本人の自立への道を阻んでいるとすれば、そうした勢力を
打倒しなければならぬ。
しかも米國の霸權主義を批判せず、ただそれに盲從することは
かつて白人の有色人種に對する横暴に立ち向かった興亞の志士たちの
正義の戰いを冐涜することをも意味する。
吾々は自衞軍を創設し米國に依存しない國家體制を一日も早く
築くべきである。

>>387
少しは専門サイト読んだほうがいいよ。
タダだし。
アクセスログ何に使われてるか知らないけどね。

●　新日本主義思想 (Neo Japanism)


新日本主義思想(Neo Japanism)とは、
いまNET上の若者の間で広まっている、
日本を軍事力、経済力、共に強い国にするという思想である。

景気回復や世界をテロやテロ支援国家などから守り
世界平和を実現するために、軍事力大幅強化や徴兵制の復活、
集団的自衛権の保有、スパイ防止法の制定、
軍需産業の復活等を目標と掲げている例が多い。

そして個々人の思想によって解釈が異なることが
最大の特徴とされる新しい時代の言論である。

>>390
軍事力大幅強化や徴兵制の復活、

軍事力強化はともかく、徴兵制は要らん！！
頭数ばかりの雑魚集団など、使い物にならないのは最早常識！！

ds

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz02.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz02.html

アメの帝国主義を正当化させるために
日本もチビ帝国化

軍事力増強、特に防衛のための打撃力整備は賛成だ。
だが、アジアのリーダってのがどうかな。第２次世界大戦もそうだったが、
アジアは独立できても、日本を戦争犯罪国として軽蔑するだけだっただろ。
アジア通貨危機で助けても、なんの感謝もない。
結局、アジア諸国は、都合の良い時には日本に求め、いつもは戦争犯罪国
として見下そうとする国々なんだよ。もう、そのことに気づくべきだ。
だから、日本は欧米の先進国の一員として、行動すれば良い。ジャパンマネー
でどこかの国の通貨危機を起こして、ヘッジファンドで利益を上げるべきだ。

あぼーん

>367
その「牽制」で仏は大恥をかかされてますが何か？中途半端な軍事力では
そんな価値無し（仏は痛ウヨの大好きなＳＳＢＮを柱とする核保有国にも
かかわらず）。
それと中狂と組めるという感覚が信じられないが、、。
>390
徴兵はせいぜい数年しか軍隊に居てくれません。北チョみたいな狂国や瑞、
南チョみたいな特有の事情がないかぎり、若年の良質労働力を社会から奪
い続ける事は国力の損失なので。そんな徴兵を使えるようにしようとする
とパートタイマーの教育訓練に正社員の教育訓練を施して使い捨てにする
のと事実上同じ事が起こります（ソ連が倒壊した原因の一つに上がるくら
いだが）。まっとうな国で徴兵制が流行らない由縁ですな。
あと、細かい事言えば日本が過去に経験した徴兵制は選抜徴兵制にすぎな
い。総動員体制とそれを根こそぎ戦場へ注ぎ込むような苛烈な事はやって
ない事もお忘れなく（ＷＷ２では戦場に根こそぎ投げ込んだわけではない）
>396
ヘッジファンドで利益を上げるっていうあたりの技術論はともかく今更ア
ジアと本気で組む必要は無いってのは賛成だな。彼等が「共存共栄」に必
要な何をこちらに提供してくれるっていうんだ？安全を担保できるでなし
技術があるでなし（極一部に例外はあるが）ウチの経済規模と価格水準に
対応できる市場がある訳でもなし。せいぜい資源であってそんなもの尾篭
ないい方をすれば札束で横っ面引っ叩ける経済力の優位を持ち続ける限り
何の問題もないし。

>>391
徴兵は副次的効果もあるんだよ。

血気盛んなＤＱＮを調教・隔離することで一定の治安効果がある。

高専・大卒者は徴兵免除。

徴兵を終えれば大型免許、危険物取り扱い、４アマ無線を付与。
……で徴兵逃れも減るし、その後の生活も保証される。（なんなら自衛隊に残ってもいいし）

考える価値はあるんじゃない？

「日本が戦域ミサイル防衛システム、長距離巡航ミサイル、世界は破壊できないが
　中共全土は破壊できるだけの核兵器を装備することは極東の安定にプラスだ。
　アジアにとって最大の不安定要因は北朝鮮ではない。中共なのだ。
　よって日本はますますわれわれに近づくことになるだろう。
　地政学的にみてもかれらは永遠に北京と対立せざるをえないのだから――事実、歴史上、
　日本とユーラシア大陸南東部の帝国が真の友好国だったことはただの一度もない。
　海洋国と大陸国は利害が対立するように運命づけられているからだ。　
　これは意見にすぎないが、日本の一般国民もその点を理解しつつあると思う。
　過去の経緯を材料に、北京は日本に対してあまりにも傲慢に振る舞いすぎた。
　事実、日本政府には中共に対するＯＤＡを戦略的な兵器として用いる発想がかいまみえる。
　たとえば仮に日本のＯＤＡが打ち切られてしまったら――北京の構想した近代化政策は崩壊する。
　もちろん日本の、政治家ではなく官僚たちがそういう戦略を立てたのだ」

――カリヴ移民を両親にもつ某国国務長官

>>399
それなら別に徴兵制じゃなくて、今の体制のままで予備役の増員でも良いのではないか？
大学在学中に予備役に登録し訓練を受ければ成績に＋を与えるとか、就職に有利になるとか特典をつける。
もちろん年金・恩給もつける。
また年に数週間の訓練期間のために有休を取れるように会社を指導する。
まぁ、>>398が書いてるように、ただの徴兵制では社会にとってデメリットが大きすぎる。
それにそもそも、日本は大量の徴兵兵が活躍する事態とは本土決戦しかなく、敗戦半歩前だな。
大量の無駄飯喰らいを飼ってるよりは、イージス艦なり戦闘機なんかの正面戦力を充実した方が良いと思われ。

ただ、今の自衛隊は人手不足が深刻なのは確かなんだよなぁ。
不況のせいで入隊志願者の数は増えてるんだけど、予算が少なすぎ。

ところで、日本の陸上＆海上自衛隊で、朝鮮半島に上陸する能力はあるのか？
航空戦力では打撃力がないということであれば、肉弾戦しかないと思うが。

>>401
と言うか、「徴兵制」と言うと、戦時中の「赤紙」の方の徴兵と勘違いしてる莫迦が多すぎる（ｗ

祖國日本の眞の獨立には、まず憲法の改正と自衞軍の創設が
必要となる。米國に依存し續けようという犬どもの姿勢が
日本人の自立への道を阻んでいるとすれば、そうした勢力を
打倒しなければならぬ。
しかも米國の霸權主義を批判せず、ただそれに盲從することは
かつて白人の有色人種に對する横暴に立ち向かった興亞の志士たちの
正義の戰いを冐涜することをも意味する。
吾々は自衞軍を創設し米國に依存しない國家體制を一日も早く
築くべきである。

>>398
中途半端な軍事力ではそんな価値無し（仏は痛ウヨの大好きな
ＳＳＢＮを柱とする核保有国にもかかわらず）。

SSBNじゃなくてSLBMですよ！！フランスは核を保有してるからこそ、
アメリカに対してあれだけの大口を叩く事ができたんですよ？
核がなければフランスなど政治二流国です。核を持たない日本は、
戦勝国側にも関わらず、何一つ権益を得るどころか大損しただけ
だった。

>>399
徴兵など先進国のする事ではない！！核武装なら構わないが
徴兵だけは絶対に駄目！！

>>390
徴兵によるメリットが生まれたらよいのでは？
軍事も含めた職業訓練パッケージを作ればいいと思う。

>405
鬼の首をとったように騒ぐな愚か者。単語の区別なんぞついとる。
アナタのような痛ウヨが核保有というと必ず潜水艦（ＳＳＢＮ、戦略原潜）による
核運用（ＳＬＢＭ、潜水艦発射弾道弾）に安直に逝きつき、しかも蛙（意味は調べ
てみな）の核運用はＳＳＢＮによる戦略哨戒がキモという実情があるから「ＳＳＢ
Ｎ」で代表させたにすぎん。
それにどうしてもアナタのような手合は判らんようだが、核が政治力を産んでるの
ではない。政治力が核を持たせる（持つ理由を正統化する）のだ。
だいたいアナタの趣旨だと蛙がヤンキー相手にＭＡＤを成立させる意思があるとの
コト（それあってこそのいタメ口だよな）ですが、そんな珍説は初めて聞きました
な（笑）あと痛ウヨにとっては拉致事件への全面的言及は充分成果ではないかね？

戦域ミサイル防衛システムなんて使えない・・・・・・・・・使えない。
マッハ２で落ちてくるミサイルを追撃できるらしいが
マッハ２.５のミサイルは打ち落とせないでは意味がないよな。

ミサイル防衛なんて物はアメリカに資金提供するための方便にすぎない。

>>409
とりあえず日本の仮想敵国が軒並みレベルの低い軍事技術だから大丈夫だと思うよ（ｗ

>>409
マッハ2.0のミサイル落とせるのならマッハ2.5も落とせるのでは？
要はリアルタイムOSとCPUの性能次第だ。科学技術の進歩は早い。
日米で協力すれば世界最高水準の迎撃システムが出来るのは間違い
無い。

注）在日・変な宗教を批判すると、集団ストーカーされるかも知れないぞ！

あなたは毎日、いやがらせ・集団ストーカー(電磁波攻撃も含む)された事がありますか？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1053379222/-100
被害者、加害者、内部告発者も具体的にカキコして下さい。
又はコピペも貼り付けてください。
　（注、今は騒いでいます）

毎日新聞　2002年04月16日
産経新聞静岡支局次長の近藤真史記者（３８）が大阪本社社会部と東京本社政治部時代の
９５年５月から約２カ月間、衆院議員の政策秘書として登録されていたことが１５日、
分かった。同社は「報道に携わる者として自覚が不足している」などとして、近藤記者を
同日減給処分とし、支局次長を解任した。
産経新聞社によると、近藤記者は９５年に衆院議員から政策秘書就任の打診を受けた。
この間、近藤記者の銀行口座に国から給与と賞与の総額約１４０万円が振り込まれた。
近藤記者は政治資金としてこの衆院議員の後援会に寄付したという。
産経新聞広報部は「故意でなくとも、結果的に記者と政策秘書を兼務し、国から給与や賞与を
受け取ったのは誤りであり、給与なども国に返納すべきであった。今後こういうことが
起きないよう編集局の綱紀を引き締めていく」としている。

ふざけるな！社民党の辻元議員を証人喚問し辞職に追い込んだ
産経新聞がなんと！秘書給与を騙し取っていたのだ！
なぜ、産経新聞社長を証人喚問しないのか！辞職させないのか！
産経新聞、週刊新潮社員の恥知らずぶりは、驚くばかりだ。　　　

>>408
他国のナショナリズムの代弁者の痛ウヨ君は
楽園に帰ってね

>>410
軍事技術のレベルと
弾頭の突入速度は無関係だと思うが。

>>408
基本的に北朝鮮のマイナス＝日本のプラスなので、核の裏付けが存在する
軍事力を保有し北を恫喝するのは、日本に対する侮蔑や嘲りを排除できる
ので、大いにプラスなのだ。

それと原子力潜水艦は全兵器の中で、もっとも費用対効果の高い
兵器なので、予算がないなどと喚く日本でもODAをちょっとカット
すれば、直ぐに自主開発できる。

日本の軍隊保有には賛成だが、
日米安保破棄する覚悟あるの？

>>418
なんでそうなるの？

>>417
そうだね。冷戦時代の欧州の核は国境を埋め尽くすソ連軍に
通常軍備で対応するより費用対効果が高いといわれていたね。

んで、日本は水平線を埋め尽くす中朝艦隊にでも撃つのか？
100年は待たないとできそうにないな。

>>420
>日本は水平線を埋め尽くす中朝艦隊にでも撃つのか？
まるで元寇だな。なら心配しなくとも神風が吹く。

日米安保破棄したら軍事関係の金は今の防衛費の10倍くらい
必要になるかも。もっとかかるかも、投入しても見返りが来ない
軍事費をどうやって日本だけで維持できるの？まぁアメリカの戦略
みたいにやればリターンがあるかも

>414
そういうのを思考停止という。蛙の現状を喝破するとなんでキティ擁護
になるのか（拉致事件というおまけの方に脊髄反射したんだろうが）脳
ミソヘリウムのプラナリア並の単純神経と理屈は想像しがたいモノがあ
るね。
そもそも楽園（北チョソ）擁護容疑者を「ウヨ」とい呼ぶ時点でこの板
にいる資格はないが。左右の区別はできるか？茶碗はどっちで持ってる
んだ？ぎっちょか？（笑）
>416,417
核兵器関連スレでもう少し自習しなさい（軍板では君等のようなタイプ
はヴァカ扱いで悶死しかねないから）。そんな安直なモノではない。

やっぱりちょっとスパイシーな発言すると痛ウヨがアミに群がる雑魚の
ように釣れるもんだ。ハァ、、。

要は米に万一梯子を外された場合でも日本国軍がありと近隣諸国に
舐められない程度の軍は保持しておく必要がある。

保持しておくだけじゃなくて、いつでも行使できる体制作りが重要
今の日本なら宝のもちぐされで舐められまくってるから

>>420
基本的に核には核でしか対抗できないんだから、北が核を保有
するなら日本も核を保有するしかないだろ？核の裏付けのない
軍事力など無力ですからね。

>>422
日米安保による制約が緩和されれば、武器の完全自主開発が可能に
なるので、軍隊を維持するのに掛かるお金が、外国に流出する事も
なくなり国内で循環するようになるので、かえって景気にプラスに
なると思われ。

先程NHKでﾉﾗﾘﾋｮﾝが新しい日韓関係を築きたいって記者会見やってたが、
直ぐ頭に浮かんだ言葉が、「ならお宅の国の教育方針変えろ！」だったよ。
小泉言ってくれないかなぁ。

>>426
残念ながら核には核というわけではありません。
要はその国の体制にダメージを与えることに対してどれだけの努力が払えるかです。
その意味では小泉の姿勢は正しかったと言わざるをいえません。
アメリカがキムからの指令が届かないようにしてくれれば
あるいは日本がその能力を備えれば十分ですから。
それでも最後の一擲は避けられないので
日本に核の裏付けを持つ軍事力を持とうと無力です。

>>427
>国内で循環するようになるので、かえって景気にプラスに
>なると思われ。

公共事業みたいだな(藁)

>>429
>アメリカがキムからの指令が届かないようにしてくれれば

アメリカが手助けしてくれると思ってるヴァカハケーン。

へえ、アメリカが利益の高い覇権を簡単に手放すんですか？
きっと君の脳内のアメリカはイラク以下の北程度にビビる程
とっても弱腰なんですね（ｗ

ひきこもってないで現実を見つめような？

429は本当に核が無力だとでも思ってるのか？
本当に核が無力だったら、豚金が何で必死になって核保有に
全力を注いだりするんだよ？とっとと逝け！！

核武装しても何しても良いから、さっさと北朝鮮を滅ぼせよ！！
マジでむかつくやつらだな、北の手先は全員氏ね。

はあ？
理非曲直を越えた最後の一擲に無力だといってるのが分からないのなら逝くのは君ですが？
だいたいキムチの核はかえって唯一の同盟国中国から見捨てられつつあり
立場の悪化を招いている現実を無視して何を言ってるのかわかりませんか？
好き嫌いで国際政治を語る嫌韓厨こそ日本にとって有害なんですがね。
まあとっととお仲間のいっぱいいり半島版に可及的速やかにお戻りになるのがおたがいのためかと

なぜ嫌韓厨はNPTの旗振りをして
日本が珍しくも国際的リーダーシップを発揮した状態を
NPTそのものをぶちこわしたがるのか・・・
日本の立場を後退させる陰謀だろうな

それは北がもっとも喜ぶ状態じゃないのか？
つまり君こそが北の手先なんだろうね。
自覚がないのが困りものだが。

>>432
アメリカが危険に晒されると分かったら、即時撤退する事だって
有り得るんだぞ？アメリカが自国を犠牲にしてまで、日本を守って
くれるとか思ってるお前の方がお目出度いと思うんだが・・・・

>>436
おいおい、アメリカの核拡散防止政策の手先のNPTごときで
リーダシップを発揮して何か利益になる事でもあるんですか？
馬鹿にされる事はあっても、国威を高める事はないでしょうね。

誰も北朝鮮の国家としての崩壊を望んでいない。


韓国：とても北朝鮮を見きれる状態ではない（例：統一ドイツ）。
米国：南北朝鮮に統一されると軍を駐留させる根拠がなくなり、中共を抑えられなくなる。
日本：韓国と同じ。南北朝鮮が永遠に引き裂かれたままいがみ合っていればいいと考えている。
中共：米国地上軍が駐留している国と国境を絶対に接したくない。

>>435
お前はそんなに日本が一流国になるのが脅威みたいだな(藁)
俺は韓国の事など一言も書いていないのに韓国の事を持ち
出すとは(ゲラ)正体が見えましたね、とっとと消えろ工作員め。

北が核保有？
まだ、事実じゃないですよね。
イラクで大量破壊兵器がいまだみつからなくて問題になってるし、
日本も核武装した後に「北に核はなかった」なんてならないようにしないとね。

>>439
北の難民は全部ロシアが引き取ってくれるから、大丈夫だよ！！
少なくとも日本には影響はない！！それどころか米軍の撤退に
繋がるのでメリットだらけだ。

これが噂の右翼スレってやつか。
いやいや、知識をひけらかし、自分らの正当性だけ主張し
気にくわない意見はよってたかってけなすあたりは
昔のniftyのオウムの連中そっくりだね。
社会に適応できなかった若者が、在日たたきで憂さ晴らし
してるんだろう。右翼も掲示板で洗脳するとは、なかなか
考えたな。

>>441
こいつアホか？北は正式に核保有を宣言しました。
北に核がないって？工作員だろ？北に（・∀・）カエレ！！

443みたいなのが噂の北の工作員ってやつか。
いやいや、知識をひけらかし、自分らの正当性だけ主張し
気にくわない意見はよってたかってけなすあたりは
昔のniftyのオウムの連中そっくりだね。
北朝鮮で食い詰めた乞食が、日本叩きで憂さ晴らし
してるんだろう。工作員も掲示板で洗脳するとは、なかなか
考えたな。

まっ何にしても、朝鮮人はとてつもなくキムチ悪い連中ではあるな。

>>443は、そのオウムがマッチポンプで世間からの同情買おうとしたことを知らないと思われ。

在日たたきはいいかげんやめようぜ。
北朝鮮の国家は呆れるほど嫌いだが
それと在日のひとの人間性は関係ない。って言ってもしょうがないか。
それ（在日たたき）ぐらいしか取り柄ないもんな、ここの人たち。
とっちゃったら何も残らないし。まあがんばって。

>>488
キミには負けるよ（ｗ

この板の程度が知れるスレだな。

>>444
え、いつ正式に？
例の3国協議が終わって退席しようとした時
事務レベルの役人がチェイニーだかを読んでこそこそっと耳打ちしたのとは違うよね？
出来ればソースを教えてもらいたいが？

えっ！？新品ＤＶＤがそんなに安いの？
http://www.dvd-yuis.com/

>>423
自分がブサヨクだってことは認めるんだねｗ
偉いよ僕
>>408
パキスタンの政治力はすごいねｗ

つーか、日本国内で揉め事が起こりそうなﾖｶｿ（ｗ
一例だが、こんなスレがあったんで報告しときまつ。

http://science.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1028895345/l50
( ﾟДﾟ)Ψ一揆起こしませんか？
1 ：農NAME：03/06/04 17:43
減反政策を進めてきたお役人どもにはもう我慢ならねぇ。
皆の衆、今こそ、我々、農民の力を見せようぞ！！

2 ：農NAME：03/06/04 17:45

Σ(ﾟДﾟ)犯行予告スレ!?

もうあとはお決まりですが｡｡｡(´-｀)y=====~~~~

今の時代に鍬や鋤で一揆とか流行らないなぁ。

http://homepage.mac.com/yuuka20/

>453
左右の区別はやっとついたのか？ぎっちょの物知らず。チャンコロじゃある
まいし普通茶碗は左手でハシは右手にもって食うもんだぞ。で、その右手が
キミ達痛核厨の大好きな「右」だ。
サヨ？！それがどうかしたかね？漏れはナショナリズム風味有りのミリタリ
ストで政治的にはリベラルだから何の痛痒も感じないが。
ウヨサヨ言うしか能のない（「サヨ」が悪口になると信じるお目出度い）キ
ミら脳無しバカウヨを小馬鹿にするのは実に楽しい。
ついでだひとつ講釈してやろうか。
だれが公式に核保有国として印パをみとめたかな（キミらの脳内やＳＡＰＩ
Ｏなんてのは無しだぞ）？
アレらは自分の政治力によって自分の目的（仮想敵国パ印への対抗）を世界、
いやさはっきり言おう核クラブ５ｶ国に認めさせたものではないし、安定的
な地位にもなっていない。たまたま敵の敵は味方という状態がサウジのテロ
ＮＧＯの酔狂者のおかげで発生したから「見て見ぬフリ」をされているにす
ぎない（イスラエルの如き黙認でさえない）。中央アジアの戦略的環境に変
化があればいつでも「問題」として蒸し返され圧力が米露中にかけられる事
になる。まして実験すら未了の北チョの自称「核」なぞは（笑）
ともかく公明正大に持てるのと実態上持っているの間には広く深い河が横た
わっているのだよ。しかもそれを睨む監視者は自己都合の甚だしい米である
事もお忘れなく。

>1:正しい。ほかに日本人の生存する方法は無い。
日本のヤクザは朝鮮の武装工作部隊だ。日本の警察では手も足も出ない。
集金装置は、パチンコと麻薬だ。日本人は自滅の道をたどっている。
国防を確立せよ。国民国防訓練を再開せよ。
自衛隊の街頭武装行進を実現せよ。
日本人団結して反撃を開始せよ。

>>456
一体誰がサヨだとか言って罵ったんですか？
妄想も甚だしいですね(藁)とっとと消えろ、北の工作員が！！

日本，万歳！！　バイオウェポン，中国に撒き散らせ〜。ところでSARSってどこの国のバイオウェポンなんだ？

毎日新聞　2002年04月16日
産経新聞静岡支局次長の近藤真史記者（３８）が大阪本社社会部と東京本社政治部時代の
９５年５月から約２カ月間、衆院議員の政策秘書として登録されていたことが１５日、
分かった。同社は「報道に携わる者として自覚が不足している」などとして、近藤記者を
同日減給処分とし、支局次長を解任した。
産経新聞社によると、近藤記者は９５年に衆院議員から政策秘書就任の打診を受けた。
この間、近藤記者の銀行口座に国から給与と賞与の総額約１４０万円が振り込まれた。
近藤記者は政治資金としてこの衆院議員の後援会に寄付したという。
産経新聞広報部は「故意でなくとも、結果的に記者と政策秘書を兼務し、国から給与や賞与を
受け取ったのは誤りであり、給与なども国に返納すべきであった。今後こういうことが
起きないよう編集局の綱紀を引き締めていく」としている。

ふざけるな！社民党の辻元議員を証人喚問し辞職に追い込んだ
産経新聞がなんと！秘書給与を騙し取っていたのだ！　
なぜ、産経新聞社長を証人喚問しないのか！辞職させないのか！
産経新聞、週刊新潮社員の恥知らずぶりは、驚くばかりだ。　　

>>459
北朝鮮

祖國日本の眞の獨立には、まず憲法の改正と自衞軍の創設が
必要となる。米國に依存し續けようという犬どもの姿勢が
日本人の自立への道を阻んでいるとすれば、そうした勢力を
打倒しなければならぬ。
しかも米國の霸權主義を批判せず、ただそれに盲從することは
かつて白人の有色人種に對する横暴に立ち向かった興亞の志士たちの
正義の戰いを冐涜することをも意味する。
吾々は自衞軍を創設し米國に依存しない國家體制を一日も早く
築くべきである。

うーん。日本の軍備を明確にしていくのは大賛成ですね。
自衛隊の国軍化と関連する諸規定の決定も認めましょう。
ただ国防省の新設と言うよりは諜報・情報分析から危機管理等を総括する
国家安全保障省とし、内閣とは一定の独立性をもった首相直属の機関に
くらいはしたほうが抵抗が少ないか。
　ただ問題となるのは憲法第９条これは”不要じゃ”との意見も多いが・・
撤廃は微妙だな。まだ役立つときもあるかもしれんし、少なくとも日本が
公式には軍需産業に足つっこまない枷にはなるだろ。
　漏れは日本の兵器輸出とかは日本にとって害になると思ってるんで。
あとは核だな。これは北鮮の崩壊後アジア各国でアジア条約機構を締結するんだ。
とりあえず日本韓国台湾アセアン諸国と豪州他だ。露中印パに対し、
アジア太平洋方面での核兵器の条約機構との共同管理・・条約機構による監督。
　核を廃棄するとか撤廃じゃなく非保有中小国を巻き込んで徐々に国際管理
共同管轄の方向に持っていく。必要なのはアメリカをオブバーザー（名誉総長
とかに棚上げして暗黙でも言いから消極的支持してもらうことか。
　こうした条約機構が出来たら後は長-い目で一昔前のＮＡＴＯのような代物に
してく事だな。そうすりゃ我々はたとい憲法９条があっても
野党が何言おうがアジア統一機構からの認可もしくは要請で動くと言う名文が
できる。いまんとこ夢物語じゃと思うが・・「アメリカの暴走抑止の為」とかいって
徐々に露中印パとかの協力を仰ぐ形でやってくしかないだろ。

>>456
しかしお前はほんとに口の汚い奴だな、
軍事的話をするだけですぐにウヨ扱い
してるのはお前だろ

日本が自衛隊と国軍化するのには賛成です。ただ、軍事大国というのは
いかがなもんでしょうか。国軍化するメリットというものはいくつか
あると思うのですが、（例えば思いやり予算の撤廃とか、初めて日本が
国益というものは考えられるとか。）大国になってしまうとアメリカの
機嫌伺いという問題が出てくるのでは？？
帝国時代の日本を卑下するわけではないけど、日本は戦敗国であり
また、アメリカの体のいい子分的存在なのではないでしょうか。
だから、日本は今回の有事法案を皮切りに、大国を目指すのではなく
例えば問題とされている空中給油の問題など、それを補うだけで
当分は大丈夫なのではないでしょうか・

憲法９条については２項を削除するべし

とりあえず、軍事力とは必要にして十分な程度あれば良いのではないかと思う。
軍事大国として地域的リーダーシップを獲得するというのは、効率が悪すぎる
のでは？　戦前日本はそれをやろうとして失敗したのだし。むしろ経済大国と
しての現在の方が政治的選択肢が多い観すらある。第一、軍事大国では儲から
ない。

というか、軍事大国ってどれぐらいの規模を指してるの？
通常戦力だけで比較するなら、日本は世界有数の軍事大国だけど。
それとも核戦力を持たなきゃ大国じゃないのかな？

まぁ、それはともかく、別に軍事力でリーダーシップを取らなくても良いと思うけどね。
あくまでも経済力で勝負すべきだと思うよ。

>通常戦力だけで比較するなら、日本は世界有数の軍事大国だけど。

通常兵器だけでも軍事大国じゃないよ、ヘボでもないが。
正確に言えば軍事費大国なのでは？

極東最強の海軍と本土で戦う限り極東最強の陸軍。
これで軍事大国でなければ中ロは立つ瀬がありませんな（ｗ

>>469
そんな事は無いよ。いや、本当にｗ
ここのスレの人は、自衛隊を過小評価しすぎだとマジで思う。
防衛力に特化しすぎてるという面はあるのは周知の事実だけど、
それを差し引いても大したもんだと思うけどねぇ。

中国相手なら、こっちから攻め込まない限りは楽勝。
こっちの領海内に入ったら瞬殺出来るよ。
というか、日本本土に上陸できるようなのは米軍以外ありえないしな。
防衛庁が策定してる中期防を着々と進めれば、通常戦力で周辺国に遅れを取ることは絶対にないよ。

怖いのは完全な防衛が不可能な弾道弾だけだね

最大の問題なのは確信犯か？ただのアフォかは不明だが・・憲法第９条掲げ
非武装中立やればいいなんぞと思いこんでる１部の偏った思想かな。
　自衛隊は憲法違反とか・・漏れとしては「はっははおもしれ―ジョークだな。
まあ政治的なポーズかな？」程度にしか思ってなかったが・・ＴＶでもたまー
にみかけるそういった人種（政治家にもいる）いい年こいて本気でぬかしてる
とは思わんがもう少し大人の視点で必要悪として認めないとね。
　世論できっちり自衛隊の国防軍としての価値くらいみとめてあげないと。
第９条と国防軍の両立あっても不都合ないだろと思うが。きちんとした
危機管理能力と適正なﾊﾞﾗﾝｽ外交能力あればね。

>472
＞きちんとした危機管理能力と適正なバランス外交能力あればね。

いや、軍事大国化云々以前にそれこそが一番必要と思われ。それが
無いから舐められてるんだＹＯ。

>458
文盲かねキミ。或いは過去レスも読まずに脊髄反射の手合か？そんなの漏れに
からかわれたいかね国士クン？
>464
アフォだろぬしゃ。
自称サヨ系の漏れが散々軍事の話を既にしとるんだ。漏れは軍事について論議
する事をもって「痛ウヨ」と呼んでいるワケではない。ウチ（日本）の実情と
世の常識をわきまえない核信仰等々という誇大（その旧弊ぶりは「古代」をあ
てたいくらいだ。）妄想狂をして「痛ウヨ」と呼ぶ。チミもそうかね？
>471
＆不正規戦には正直不安はある（法整備等まだまだこれからだ）。
あと全般的に訓練時間が充分とは言いがたいのもツラいところ。
それとそこまで事態が長期化する事は今後なさそうではあるが、弾薬等
の備蓄からくる継戦能力の低さというトコロですか（マンパワーの少な
さもこの内に入れてもいいかも）。

デイジーカッター買うなら俺にインテＲとドカ買ってくれ！

>>474
確かに法整備はまだまだだね。
ただそれは、不正規戦うんぬんと言うよりは防衛活動全般でしょうね。
しかし、日本も21世紀型の低烈度紛争に対応すべく、それなりに整備を進めてますよ。
ゲリコマ侵入に対する離島防衛を担当する西方普通科連隊（隊員の半数以上がレンジャー資格有り）の創設とかね。
法の縛りが無ければ、映画の宣戦布告みたいに簡単に倒されることは無いと思いますよ。
（つか、かの国の軍人といえども飢餓状態が酷く、過酷な軍事行動に耐えられるほど体力が残ってないという話もありますけどねｗ）

訓練は時間よりもむしろ、もっと訓練用の弾薬を増やして欲しいですね。
もっと大目に見てよ財務省さんｗ
まぁ、自衛隊員の練度は世界最高峰だと思いますよ。

継戦能力の低さは激しく同意。
（とは言うものの、他の国と比較すればあんまり変わらないんですけどね。
石油備蓄量なんて産油国でもないのに３ヶ月分はありますし）
少ない予算を正面戦力の充実に充ててるので、人員とか弾薬の備蓄量を最低限に抑えてるんですよねぇ。
まぁ、弾薬は米軍から供与されるので大丈夫でしょうけど、問題は人員の少なさですね。

今のところは、人員の少なさを優秀な隊員のオーバーワークで補ってるんですけど、戦時になったら流石に辛いですね。
（というか、今でもインド洋に派遣されてる海自の後方担当は悲鳴あげてますし）
外国のシンクタンクの試算では、日本防衛に必要な兵力は、
陸自18万（現14万）、海自6万（現4万）、空自6万（現4万）の30万人体制という事です。

軍拡というと核ミサイルや空母、原潜を配備しろと言う人が多いですけど、
漏れはまずは隊員数を増やすべきだと思いますよ。

「日本が戦域ミサイル防衛システム、長距離巡航ミサイル、世界は破壊できないが
　中共全土は破壊できるだけの核兵器を装備することは極東の安定にプラスだ。
　アジアにとって最大の不安定要因は北朝鮮ではない。中共なのだ。
　よって日本はますますわれわれに近づくことになるだろう。
　地政学的にみてもかれらは永遠に北京と対立せざるをえないのだから――事実、歴史上、
　日本とユーラシア大陸南東部の帝国が真の友好国だったことはただの一度もない。
　海洋国と大陸国は利害が対立するように運命づけられているからだ。　
　これは意見にすぎないが、日本の一般国民もその点を理解しつつあると思う。
　過去の経緯を材料に、北京は日本に対してあまりにも傲慢に振る舞いすぎた。
　事実、日本政府には中共に対するＯＤＡを戦略的な兵器として用いる発想がかいまみえる。
　たとえば仮に日本のＯＤＡが打ち切られてしまったら――北京の構想した近代化政策は崩壊する。
　もちろん日本の、政治家ではなく官僚たちがそういう戦略を立てたのだ」

――カリヴ移民を両親にもつ某国国務長官

北朝鮮が日本を侮るのはやっぱり
不審船なんかが自由に出入りできる
防衛の甘さだろうね。
日本に入ってきている覚せい剤の90パーセントが北
のものだって話だから・・・
海外から来る密入国者なんかを徹底的に排除できるようにしないとね。
国内なんかでテロなんかやられたら軍隊も宝の持ち腐れだもん

>477
９０式戦車や８７式対空戦車なんか人手不足の苦肉の策だからねえ。べラボー
に高価だわ乗員がすぐ疲労するわ。ミートチョッパーとか中狂並のマンパワー
があれば数が投入できるの前提でまだ使える兵器もどんどん退役ですからね〜。
まあ護衛艦なんかは省力化追及もあってお若いお嬢サンばっかりというイイ副
産物もあるにはあるが。でもいざという時のダメコンは如何に構造防御に意を
用いてもやはりマンパワーが基礎的要素だから不安ありますな。
まあ平時に人員をあまりたくさん抱えてるのは問題だけど、予備役の蓄積とか
旧軍の予備士官の類の急速練成ができる体制だとか考えないといけない事は山
盛りですねえ。核だなんだの前に。
それまでは高い弾は節約し一朝事あらば一撃必中という「伝統的」体制が延々
続くんでしょうが、、。（あたら世界最高峰を目指せる素質が金と場所で訓練
をケチられてますからねぇ）

>>468
>通常戦力だけで比較するなら、日本は世界有数の軍事大国だけど。

これ何を根拠に言ってるんだ？今の日本の軍事力なんてイギリス以下だぞ？
空母一隻すら保有できないでは話にならない。

>>480
世界第三位のイギリス海軍以下と言われてもねぇ・・・、まぁ、その通りだが。
日本の海軍戦力は第四位なんですが、「有数の軍事大国」に入りませんか？ｗ

空母一隻すらと言うが、ただ単に空母を保有しても無意味。
空母は非常に金食い虫であり、戦力化するのは難しい。
フランスなんて無理に無理を重ねてドゴール級原子力空母を保有したのは良いが、
艦載機が未だに揃える事が出来ずにいるんだけど。
おかげで仏海軍は全体の戦力バランスが崩れてしまってる。

つか、ある特定の兵器が無ければ話にならないというのなら、
日本はイージス艦を４隻も保有してるのは無視ですか？ｗ
米海軍をのぞけば、イージス艦を保有してるのは日本とスペイン（１隻のみ）だけですが。
海自では今後の中期防・次期防で、
海自旗艦と４個護衛艦隊全てにイージス艦を２隻ずつ計９隻のイージス艦体制にする予定。
しかも次世代汎用護衛艦（通称18DD）では、国産のミニ・イージスであるFCS-3を搭載するという噂です。
空母なんか保有するよりよっぽど強力な防空・打撃艦隊になりますよ。
また日本は通常動力型の潜水艦（SS）は世界最高峰の性能ですね。

というかアジアの国が束になってかかってきても
ほぼ無傷の勝利を収めうる海上自衛隊＝日本の能力を
どうして自信を持って話にならないと言いうるのかそのほうが疑問だ。

ふもとのインタバス村にたどりついたら、村人が６,７人、私を取り囲み、
キタンランド山になぜ登ったかを問うてきた。私は訳を話した。
残留日本兵の「食」に少し触れた。
その時に村人が示した反応を、どのように形容すればいいのだろう。
疲労の果てに夢を見ているのかと私は思った。
村人たちは口々にいったのだ。
「母も娘も食われました」
「私の祖母も日本兵に食われてしまいました」
「棒に豚のようにくくりつけられて連れていかれ、食べられてしまいました」
「食われた」。この受け身の動詞が、私のメモ帳にたちまち１０個も並んだ。
村人たちは泣き叫んではいない。声を荒げてもいない。
押し殺した静かな声だった。
なのにメモ帳が「食われた」という激しい言葉で黒く埋まっていくのが不思議だった。
老人は、戸惑う私を無言でじっとみつめていた。（辺見庸『もの食う人々』単行本P51より引用）
http://hayawasa.tripod.com/asia02.htm
http://www.midori-kikaku.com/mariko/j-ist01.html

祖國日本の眞の獨立には、まず憲法の改正と自衞軍の創設が
必要となる。米國に依存し續けようという犬どもの姿勢が
日本人の自立への道を阻んでいるとすれば、そうした勢力を
打倒しなければならぬ。
しかも米國の霸權主義を批判せず、ただそれに盲從することは
かつて白人の有色人種に對する横暴に立ち向かった興亞の志士たちの
正義の戰いを冐涜することをも意味する。
吾々は自衞軍を創設し米國に依存しない國家體制を一日も早く
築くべきである。

>>483
フィリピンのその手の話は、金欲しさの狂言だって露見してるぞ（ｗ

日本は身の丈にあった軍事力を持とう！
経済大国に見合う軍事力を世界第二位の軍事力をね。
大賛成だよ！！！

おい！おまいらもすごろく作りに参加汁！
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1054655407/l50
ちなみにこれはコピペしてひろめてくれ。

>>481
あの〜〜くどいようですが、ロクに北朝鮮ごとき最貧国ごときすら、満足に
空爆できない現状では、とても軍事大国とは言えないのでは？

>北朝鮮ごとき最貧国ごときすら

『北朝鮮ごとき最貧国相手にすら』に訂正。

空爆できないというかやらないだろ。
憲法が許したとしてもやってないな。

>>488
こっちもくどいようだが、軍事費、装備品の質量ともに十分に軍事大国に入ると思うぞ。
現時点で対地攻撃能力が無いのは確かだが、国民と政治家がその気にさえなれば即時持つことが出来る。
こんごう級護衛艦とかに、ほぼ無改造でトマホークを搭載できたはず。
空中給油機の購入にも予算はついてるしな。
つまり対地攻撃用の弾薬は無いが、弾薬の投射能力は潜在的に保有してるんだよ

ああ、一応補足しておくと、
別に漏れは日本は軍事大国だから軍事費を削減しろとか言ってる訳じゃないよ。
足りない部分はいっぱいあるし。
（上にも書いたとおり対地攻撃能力とか、継戦能力とかね）

ただ、日本が軍事大国では無いという意見は、客観的に見てどうなのかなって思っただけｗ

　英語の先生がこう言いました。
　ウェイクアップ！って授業始まるとき。
　そのあと、なんて言ったと思います？

　マザーファッカー！

日本がリ一ダ一になるには、まず周辺国にそのような意志を示し賛同をつのってからだな。むりむり

>>495
賛同なんていらないよ、
自然に大国らしく振舞っていればいい

>>495
日本がする事は脊髄反射で反対してるのは３ヶ国だけなんだよね・・・・。

アジアのリーダー？
世界のリーダーだろ
鬼畜米英を倒し世界に新秩序を作るのだ！！！！

今までの各世紀ではそれぞれ覇権を担う国があった。
日本もそうなりたいならいかに軍事力を活かすかにかかっている。
日本の文化も世界に浸透するぐらいの勢いが必要でしょう

世界最強兵器を日本が開発して世界制覇すればいいのだ。

http://homepage.mac.com/yuuka20/

>497
思惑次第で「反対」する国は世界の全てです。己が力を過信しないよう。
>498
リーダーというのはしんどいぞ。現に今「リーダー」のアメリカは金は日
本やなんやが補助してくれるが、現地に行って汗をかいて働くのは事実上
アメリカだけだ（一人勝ちという事情があるから仕方無いが）。そして世
の憎しみは一身に集中する。
今は王制の秦の末期みたいなモノで連衡で外交が廻ってるが、力が衰えれ
ば積もった恨みであっという間に合従に晒されかねない。
リーダーなんてな面倒事はね。アメちゃんの虚栄心（可能な限り実利も持
ってくだろうが）に委ねておくのが当面は最善だ。

■０５年にも日本が常任理事国　今秋までに提案と英次官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030603-00000048-kyodo-int

【ロンドン３日共同】英国のラメル外務政務次官（国連担当）は２日、国連安全保障理事会の常任理事国を
現在の５カ国から日本を含む１０カ国に拡大する改革案に英政府が本格的に取り組んでいると強調した上で
「２、３年以内に一定の改革を実現したい」と述べ、早ければ２００５年にも日本が拒否権を持たない
常任理事国になるとの見通しを示した。英外務省での共同通信との会見で語った。

ラメル次官は安保理拡大の理由について「第二次世界大戦後にできた安保理の構成を時代に合わせる」と
述べたほか、イラク戦争で傷ついた国連の信用回復にも必要との認識を示した。
日本の常任理事国入りへの反対は「中国を含む現在の常任理事国からは聞かない」とし、
６月に開くセミナーで案を煮詰め、今年夏か秋に他の常任理事国に提案すると述べた。（共同通信）

＞１：正しい。
日本経済は中国の6倍という巨大さだ。
それが丸裸ではしょうがない。
核武装は義務である。平和憲法で世界中が迷惑している。

確かに日本がリーダーになるのはしんどいな。
アジア（バカ3カ国を除く）軍事同盟を作って、
アメリカをリーダーに祭り上げる。
で、日本は副リーダー。
これが一番良いかと思う。
面倒な交渉ごととか米がやってくれるし（藁）。
何かあっても、日本だけ孤立化することもないし、
一義的には米の責任ってことになるから。

文学板で神聖不可侵である天皇陛下に対し殺人予告と思われる
発言をしている不審者がいたので
報告します。

695 ：美香 ◆FE5qBZxQnw ：03/06/07 21:08
美香論さん（と言うのは初めて）、明日ふたりで天皇を殺そう。

これで歴史が変わる。わたしの身よりは弟だけ、守るものは何もない。
韓国のあいつと一緒に自爆したら歴史が変わる絶対。
さあ、美香論、今から飛び乗れ、東京行き夜行バス。
到着時間を書き込んでくれたら迎えに行く。そこから戦略を立てよう。

いい？　マジだからね。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1053175139/l50

祖國日本の眞の獨立には、まず憲法の改正と自衞軍の創設が
必要となる。米國に依存し續けようという犬どもの姿勢が
日本人の自立への道を阻んでいるとすれば、そうした勢力を
打倒しなければならぬ。
しかも米國の霸權主義を批判せず、ただそれに盲從することは
かつて白人の有色人種に對する横暴に立ち向かった興亞の志士たちの
正義の戰いを冐涜することをも意味する。
吾々は自衞軍を創設し米國に依存しない國家體制を一日も早く
築くべきである。

>>505 同意
ＮＡＴＯのような組織がイイ。
アメリカから司令官、日本から副司令官ということで・・・。

ワルシャワ条約機構は、中国、韓国、北朝鮮の中華思想同盟

>>505

　∧∧
／ 中＼　　　Λ＿Λ　　　［　(★)　］_
（　｀ハ´）　　<丶｀∀´>　　<丶´Д｀>

　　　　　ＴＨＥ・馬鹿の枢軸

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　)　（　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;　（　　 )　　、
　　　　　　　　　　　　 ｏ＿ ,　(.　'　⌒　( ´　　）
　　　　　　　　　　　　/☆☆　~ヽ ).　:　）　,　 (　'
　　　　　　　　　　　 /☆☆☆☆ ;　 （　　 ⌒　: ）
　　　　　　　　　　　/☆☆☆☆　` ;　⌒ `.　)
　　　　　　　　　　 /━━━━━━"ヽ )　（ , (
　　　　　　　　　　/━━━━━━━━ .` ´ /
　　　　　　　　　 /━━━━━━━━━━/
　　　　　　　　　/━━━━━━━━━━/
　　,,,,,,,,,,,,,,.　　 / ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　[,|,,,,★,|]　　/
　（　´∀｀）　/ 　　とりあえず星条旗は燃やしとくね。
　（　　　　）つ
　｜ ｜ ｜

>>507
そういうのは分かるけど実際にできないじゃん

>>511

そういう風にいうから、できないんじゃないかなあ。
こういう当たり前のことから、逃げ続けてきた原因は敗戦のショックに他ならないし、
憲法改正に何度も頓挫して結局今もってなおざりになってんのも、
敗戦ショックに立ち直れない病人の弱さにつけこんで、正攻法では社会に立ち向かえない左翼（右翼も馬鹿だが）が勢いづいて”洗脳”した”成果”に過ぎない。
アメリカの属国だという事実は本当に情けない。
そう思わない人もいっぱいいてそれがまたさらに情けない。
アメリカなんて今は調子いいみたいだが足下見れば脆いもんだ。

アメリカ、中、アラブ諸国以外との国交を
やめれば貿易赤字は無くなるんじゃねえの？

>507
だからな。オマエそれが言いたいだけちゃうのんか？１００円やるからソコ
どけって感じですが。何回見たかわからんぞこのコピペ。
やる気があるんなら相手になってやるぞ？漏れはも前からみれば「犬」だろ
うからな。ただし痛ウヨからみれば「狂犬」だから心して掛かって来い。

>>512
意気込みだけでどうにかなる範囲外の話だよ。
経済勉強した人なら日本が米国無しに立ち行かない程
密接な関係にあるのは常識として理解は出来ているはず。

軍事に関しても防衛力としての装備しか無いので米軍無しで作戦行動は無理。
経済、軍事含めて米国とは複雑にからめられたような状態にある。
これから装備を改めていくにしても莫大な費用負担が必要だが
今の日本には約700兆をこす借金を抱えていてこれも難しい。
肝心の技術にしてもブラックボックス的な所の蓄積が無い。
中国等は自前で戦闘機まで作り始めている昨今、将来的には
軍事大国としてアジアで伸し上がるのは中国になるだろう。

またアメリカの足元が脆いというなら世界の全ての国の足元が砂上になってしまう・・・
基礎的な自給が出来る国と海洋国で資源に乏しく高齢化を
迎えつつある国とを同一に論ずる時点でかなり厳しいよ・・・
やるならバブル前から準備しておくべきだったがもう無理。

バブル期に調子に乗ったせいで、さんざん絞り取られて絞りカスになって破棄されて終了。
財布として出る杭は十分に打たれたまくったと思うからそろそろ許してくんないかなぁ。
っても日本も既に貧困層が爆発的に増加し始めてるから意味無いか。
でも貧乏人が増えると出生率回復するかも知れないからいいかも・・・

>>515
中国が自前で戦闘機作り始めてるのは確かですが、まだまだ技術レベルは低いです。
つか、ロシア製のライセンス生産兵器ですら、満足な稼働率を達成してませんしｗ
また、日本でも着実に技術実証機の制作を進めてます。
これが上手くいけば悲願の純国産戦闘機への道のりが見えてきます。
他にも民間旅客機との併用を考えた、次期輸送機や次期哨戒機の国産計画もありますしね。

まぁ、中国が経済的に脅威になるかもしれませんが、民生技術と軍事技術は別物ですからねぇ。

>>516
イザ！！となるとイスラエルの時のように米国の圧力で消え去ります。
ましてや日本の場合はさらに立場が弱いので言うまでも無いでしょう。
技術協力と言う名目で掠め取られていくだけに5000アメリカン。

>>516
エンジン製作も出来ない状況だけどねぇ〜

少なくても軍事大国を仮定するなら自国で基幹技術を保持してないとなぁ。
壊れちゃいましたが、ここは直せないんですよ〜とかだと笑えるんだが・・・

中国が軍事大国として世界に出るには後20年はかかると言われてる、
ライセンス生産でも始めてる方が将来は上でしょう。

イスラエルみたいに戦闘機計画潰されそうなヨカン。

>>518
あの〜・・・、日本はとっくの昔にライセンス生産やってますがｗ
つか、F-15をライセンス生産認められてるのは日本だけ。

F-2開発で技術をかすめ取られた部分もありますが、日本にとっても得た部分は大きいですよ。
F-15のライセンスを認められたり、イージス艦を売ってくれたり、
軍事面においては日本はアメリカの最恵国待遇ですよ。

んでもって、ブラックボックスにあたる部分を中心に、技術実証機開発で研究中です。
ステルス性能と高機動力の両立を目指してるとかなんとか。
あと、推力10tぐらいのエンジンも研究中だったかな

日本は昔戦闘機の設計をしてアメリカに見せたらアメリカのよりはるかに優れた
ものができて、共同開発になったことがあったんで独自で作ったら世界最高の
物が出来ると思うよ

コスト概念皆無の世界最高のものがな。
H2の二の舞にならないといいけど（ｗ

>>520
あぁ、それはF-2の事だと思いますよ。
F-2の場合は肝心の国産のレーダーが失敗してますからねぇｗ
まぁ、どんな兵器でも最初は不具合でますし、
兵器は何十年も使い続けるものですからそのうち改修すれば良いですけどね。
さすがに現時点では世界最高は無理ですね。
アメリカのF-22はまさに化け物ですしｗ

結局機体設計の優劣って現代ではそんなに重要ではないのね。
F22、F23が出るまでは旧ソ連製の方が機体的には優秀だったわけだし。
電装部分が圧倒的に劣っているからほとんど勝負にならないが。

http://homepage.mac.com/norika27/

http://yomi.kakiko.com/hiroyuki/jaz_b01.html

労働組合の「伝言ご意見板」
お気軽に書き込みして下さい

http://6803.teacup.com/nomuraun/bbs

だれがポチなんぞを リーダとして認めるかねえ...

>527
他にマトモな政治家いないからだろ。あ、でも石原都知事や安倍官房副長官が居るか。

実際、日本の政財界が気にしてるのはアジア諸国の目なんかではなくて
やはりアメリカなのかな？

よく韓国がどうのと言ってるけど、これは日本にとって何か影響力でも
ある発言なの？
いつも不思議に思ってるのだが。

★私のオ○ン○見て下さい★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>527,528
認めるのがイヤなら自分がやるか、啓蒙活動でもするか、上がった香ばしい
二人を担げ。「認めない」とかいいつつ選挙に行かないのは黙認だ。選挙等
投票で破れれば合法的少数意見の抹殺によりキミの意見は消滅する。それが
民主主義だ。キミ達の善処を「狂犬」の漏れは生暖かく見守るヨ。

まあ、小泉に優秀なブレーンがいればなぁ…って思う事がある。

石原都知事がブレーンだったらなぁ　あとライスもいいな

とりあえずどの範囲でどのような戦略での防衛かを練るのが先ではと…
日本の経済の生命線であるシーレーンまでなのか、ミサイル防衛にしても北朝鮮のみなのかと
検討の余地が…
戦略論になりそうなのですれ違い？

>>534
いや、まずはいかにして国家財政を持ち直すかが必要だな。
2010年までに国家財政が破綻するだろう言われ続けてるし、
借金武装なら十分してるけど、軍事大国なんて夢のまた夢。

>>534
シーレーンを防衛するなら、ASEAN諸国と緊密にならなきゃ駄目だな。
ミサイル防衛は日本単独で開発するにはリスクが高すぎるだろう。

ああ、財政問題に関しては同意見．　しかし合衆国のRMAによる新しい軍隊には予算がかかる．
自衛隊も研究だけはしようとはしてるらしいけど．
『大国の興亡』でポール･ケネディが結論づけた様に、これまでの優位性を維持しつづけようと
すれば、多額の国家財政への負担を強いることになる．これを何時までもたせて行けるかが鍵
な訳なので．
まあしかしこの状況が続けば（北朝鮮による脅威･圧迫）国民も財政異への負担を肯えんじるか
もしれん．

日本の経済が悪い、悪いって言ってる人多いけどさ、それでも世界二位の座にあるわけで、日本の経済が軍事力強化できないほど破綻してるなんてありえない。
アメリカの経済を支えているのは、日本。
日本の対外債権の５０％だったかな、ﾄﾞﾙ建てするなんてのは属国の証しだな。
イギリスだとロンドンで採算が取れない地下鉄が止まってたりする。日本で東京でそんなことありますか？
中国が世界で発言権を強めるのは、ただのハッタリ。
あの国の経済なんて、不良債権一つとっても、日本は対GDP比10％ほどだが、中国は対GDP比50％超。これも肺炎騒ぎの前の数字だから、推して知るべし。

戦後、アメリカが日本の軍事的独立に消極的だったのは、日本の潜在能力を恐れたから。
占領政策で日本の伝統をことごとく破壊せんとしたのは恐怖心から。
今もアメリカが本当に恐れるのは日本だ。こないだも現行世界最速のコンピュータを日本が開発してアメリカは狼狽した。
中国やロシア、ヨーロッパも日本に戦争に勝ったことがない。第二次大戦の勝者は実質、アメリカだけ。

それはともかく、日本では戦後、敗戦の後遺症から国家とはなんぞや、を見失った”反日日本人”が政治、教育、マスコミ、最近じゃ司法まで食い込んでで、それらの”洗脳”に善良な市民は羊みたいに従うから、アメリカからの独立すらできない体たらくだ。
経済がどうとか、歴史がどうとか、外国がどうとか、そんなのどうにでもなるよ。
アメリカや中国、ロシアなどいわゆる大国どもがどれほど強引に厚かましく、恥知らずにたくましく生きてるか、よく見てみろよ。

>>538
残念ながらどうにもならん。

大体借金だらけで地下鉄止める方が正常、
借金しまくりで突き進む方のが異常だろう。

約700兆円の膨大な債務を抱えている国家は
先進国、途上国を含めて日本以外に存在しない。

これがどれほど異常な事態なのかは分かるだろう。

世界中から資本が集まり、これからの国である
中国と比べる事自体がそもそも間違いなんだが、
発展の過程で世界の工場から市場へと変貌しうる国だ。
かつての日本がそうだったように、やがては追い抜かれるだろう。
その時に借金がパンクして国家破産してなきゃいいが。

国家とは何ぞやというか、現在の日本の構造上では
未来永劫に米欧の財布として以外の存在が許されていないのだが・・・
洗脳も何もどうしようも無い現実が目の前にある訳だし。

大変申し訳ないが多くの人がいってるのが正しい。
経済世界第2位などといいつつ税収不足が7兆円。
これが何を意味するかと言えば経済第2位とはGNPの大きさだけの話であって
上がる利益が少なく効率性が悪いから税金が足らなくなる。
んで軍事力強化は何から支払われるかと言えば税金から。
無論税金はその経済から支払われるわけだがいかんせんあまりにも効率が悪くなってるわけだ。

これを企業に例えると
商取引の額のでかい総合商社が赤字で警備に金をかけられないのに対し、
取引規模の何十分の一でしかないベンチャー企業が最新の警備システムを備えたあげく
福祉や社会保障制度を充実させちゃうという、
まあそこいらじゅうにありふれた光景がそれにあたる。

ありえないと信じるのは勝手だけどね（ｗ
理解するのは簡単なことじゃない？

軍隊維持するのも金が必要です。

さんざん議論されていますが、大事なのは金、とにかく金です。
根性も崇高な精神も最新の武器の前では無力。

現在の日本の借金が約700兆円という国家としては前人未到の領域を更新しています。

また国家財政の4割を借金でまかなっているのが現状です。
これで国家予算の1/4を政策費に使えないと言う状況になっています。

借金を続けて何とか経営しているの現状で軍事大国なんてのは無理。

身の丈にあった軍事力・・・と言うならば、相当に縮小さえ必要になります・・・悲しい現実

と言う事で、この議論は『無理』と言う事で終了してもいいような・・・・


別スレ立てて、日本再生への道とか・・・そうなると経済板の方かな？

武力で北方領土を取り返すべき。

>>542-543
スレの流れを無視して強引に自説を主張し、
それがあたかも結論であるかのような態度を取り、スレを終わらせるとは、
かなり強引な奴だな。

>>542-543
平和には莫大な金がかかることを認識したほうがいいよ
たとえ借金があっても国家を守ることのほうが重要

>545
スレの流れだ？己が身の丈を考えろ。誇大妄想を抱くなという方向に
とうの昔に替わってる。「痛ウヨ」にはＵＺＥえだろうがな。
ネタを振るなら相手してやるぞ。

>>542
悲しいかな、不況であろうとも身の丈に合わなくても最低限維持しなければならない軍事規模はある。
９．１１テロ以来のここ一二年で、日本の周辺国は全て軍拡に走ってるね。
お隣の南鮮なんて、来年の軍事費は４０％以上増額でGDP比で３．５％に達するとか。
まぁ、こんな状況で日本だけ不況だから軍縮という訳にはいかないでしょ。
地域情勢の安定には周辺国とのミリタリーバランスは崩すわけにはいかないからね。

つか、今でも日本は先進国の中で最低のGDP比１％以下という必要最低限の規模しか無いしね。
日本の防衛費なんて、たかだか５兆円ぐらいしか無いんだし、削減したってたかがしれてる。
防衛費を削減するぐらいなら、りそな支援をするなとは言わないが、朝銀支援とか無駄を省けってｗ

まぁ、だからと言って日本も周辺国につきあって軍拡しろとは言わないけどね。
今は景気回復に全力を注ぐべき。
ただ、将来景気が上向きになった時に軍備面での遅れを取り戻すのを容易にするために技術開発だけはしっかりしておく。

その前に教育をどうにかせんと。
組織は結局人で決まるんだし。

>>548に付け加え
日本周辺の情勢が不安定になれば、当然海外資本は日本から逃げていって景気は余計に悪化するね。

>>548の韓国の軍事費を訂正

韓国、来年の戦力装備費４２％増のＧＤＰ比３．２％に。
http://www.sankei.co.jp/news/030611/0611kok102.htm

国防予算全体では前年比２８・３％増だね。
来年だけなら中国以上の軍拡になるね

どう考えても北朝鮮向きとは思えないな。何故に軽空母や揚陸艦が居るのやら。

在韓米軍と韓国軍こないだ対北として揚陸作戦やってたじゃん。
どっかで使うんだろ。

↑合同軍事演習ね。

渡海能力がある強襲揚陸艦だったよな？　韓国が予算組んだのって？

興亞の志士の魂を繼承し我國と亞細亞諸國の完全獨立を歸するのみ。
聊かの根據も無く吾々に「左翼」のレッテルを張り米國追從國家體制を維持せんと
する賣國奴逹の行動を容認する餘裕は最早無い。
吾々は大東亞戰爭の大義に基づき今眞の獨立のための行動を開始せんとす。イラク侵略に
加擔するのみならず米國の國家利益に無條件に追從する者たちを斷固排撃し、
米國追從國家の利權構造を完全に破壞することを宣言す。

米國の犬たちに死を！

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　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./　＜ヴァカウヨ、逝ってッ！
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
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　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
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　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､　

http://www.shitamachi.net/ranking/cgi05/ranklink/ranklink.cgi?id=05mercur

>556
だからなオマエ。514でも言ったが、自分の言葉でほざいてみろや？
それともそんな知恵がない知識もないコピペしかできへん「痛ウヨ」
か？ことさらに旧字を使うあたりがヴァカっぽいがな（笑）
ホントにそういう国にしたいならこんな便所の落書でほざかずに街角
でプロパガンダする事だ。今ならコヴァとか石原とか香ばしい香具師
がいるから聞く耳持つ香具師もいくらかはいるかもしれんぞ？

>>556って一件、右翼っぽいけど言ってる事は左翼だね。

とりあえず>>1は、半世紀前に同じこと言って
日本がぶっつぶされた歴史を知ってるのかどうか。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

みずきありさのドラマを見て、
もう一度大東亜戦争をしかけて
見るべきだと思うたよ。

539>>

>約700兆円の膨大な債務を抱えている

ＯＤＡやめますか？

武力でテロは絶てないと思うな。憎しみが憎しみを呼ぶだけだね。
だけどさ、なんでアメリカにテロするの？その理由を知りたいんだけど・・・

>>568
それしかないからだろう・・。
出来もしない手段より、目の前にある手段を採るんだよ。

>>568
そりゃあ、アフガニスタンやイラクが、日本のように有色人種のくせに先進国になれたらそれが一番いいんだけどね・・・。

グローバリズムてのも関係あるのかな？

そりゃあ生まれた時から貧しくて生活を先進国に振り回されてりゃ憎くもなるわな

アメリカのせいで人類の滅亡が早まっているような気がするんですが・・・

違います
飴公だけのせいじゃありません。中国＆イスラムにも責任ある。

2007年度にイージス艦搭載スタンダードミサイル3(SM3)と
新型パトリオットミサイル(PAC3)の導入が決まったそうだ
防衛面ではアジア最強の軍事大国だな

興亞の志士の魂を繼承し我國と亞細亞諸國の完全獨立を歸するのみ。
聊かの根據も無く吾々に「左翼」のレッテルを張り米國追從國家體制を維持せんと
する賣國奴逹の行動を容認する餘裕は最早無い。
吾々は大東亞戰爭の大義に基づき今眞の獨立のための行動を開始せんとす。イラク侵略に
加擔するのみならず米國の國家利益に無條件に追從する者たちを斷固排撃し、
米國追從國家の利權構造を完全に破壞することを宣言す。

米國の犬たちに死を！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

もし日本がアジアから欧米を追い払わなかったら、
アジアやアフリカは欧米の管理下で人口も適度に調整されてただろうに。

自由になると同時に、管理不可能な状態になってしまった。

石原莞爾を呼び戻せ！

あほな事書くな。

＞１

　さあ、みんなで大日本帝国を再建しよう！強力なる帝国陸海空軍
を創設して、邪悪なる朝鮮及び中共を打倒するのだ！

>>582
そしてアメリカ合衆国を打ち倒し、この世界に真の正義を示すのだ！！
もう今の時代は、原子力発電所もあるし、鉄の代用品もあるし、勝てる！
勝てるぞ！！
前回のように資源差で、物量差で負けたりはしない！！！

日本帝国が世界を征服する日も近い！日本民族が世界の
頂点に立つのだ！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

戦前の軍部ももう少しまじめに戦争を始めたと思うが。

異常な白人崇拝者が荒らしています。

なぜ日本にはイギリス人崇拝者が多いのか
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1056693983/208

118 ：世界＠名無史さん ：03/06/28 22:21
>113
日本人なんて人間じゃないだから差別されて当然だよ。
イギリスで暮らしてみていかに日本人が劣等人種かわかったよ

168 ：世界＠名無史さん ：03/06/29 20:59
見て見て！
大英帝国の足元にも及ばない劣等猿が必死に中傷してる！！

186 ：世界＠名無史さん ：03/06/30 00:14
イギリス批判する人には、島国としてのライバル心があるのだと思う。
冷静に見ればイギリスが日本より文化政治あらゆる面で優れているのは一目瞭然だし、
日本なんてアジアの二流国家。
だから、島国ってだけで日本とイギリスが互角になるかのような歪んだめがねは
はずしたほうがいいと思われ

大東亜共栄圏の復活マンセ−

東はアラスカ西はネパ−ル北は北極南は南極までが大東亜共栄圏の領土じゃ
文句あっか
すべての在住人種に日本語教育を施し日本人の下僕として従えさせる
文句あっか
さらに国軍として兵力２５００万を保持して領土の保持に努める食料物資は現地調達じゃ
文句あっか
さらに予備役兵を１億５０００万人招集してタコツボ掘らせて、竹やりを装備させる
文句あっか

まあ、日本人は基本的にアホだからな
兵器持たせれば態度でかくなるし、威張りまくるし
とにかくたくさん武器持って威張り散らしたい人種だからな
バカとはさみは使いようだが、日本人と兵器は使えねえ

アホな日本兵１００万人、命令あれば半そで半ズボンのまま東南アジアからシベリアへ行軍
食料は現地調達の名のもと強奪しまくり、シベリアへ着くころには飢えと寒さで
バッタバタ、おまいら八甲田山か！少しは懲りろ

>>584
井の中の蛙とはあんたのことだよ、ちみ！

>>576
その前にアメリカ製の兵器や製品の使用をやめるのが先決かと、
それにアメリカ文化の放棄もしなければな

そこまでやってから言えよ！あんた

共産主義打倒をアピ−ルするヤシの離婚率１００％

なぜかって？どこの家庭でも共産主義だろが、え、え−
オヤヂが必死こいて働いても家族のために給料は共同に分配。
資本主義の家庭ならオヤヂが稼いだ金は、オヤヂがすべて使うのが当たり前
嫁と子供にはビタ一文分けてやらねえ

嗚呼・・・無限ループ。
最近やたら戦争賛成派が増えてる。個人的な理想すら分からなくなってきた。
リーダーはおらんのか、主君が見つかればついていくがな・・・
そこで救世主緊急募集！

各都道府県に核ミサイル基地を建設、自国の防衛ならこれでＯＫ
何百万も兵隊はいらない！日本海に不審船即ミサイル発射！！

お前もそのうちの一人だぞ。>588

はぁー、歴史は繰り返すってやつだな。本当に人類は愚かだよ。
それでも滅亡だけは絶対避けたいな。

日米関係を悪化させるから
日本核武装に反対するポチ。
最低の売国奴の正体見たり。
『諸君』の企画大成功！
ははは。

なんか戦前の亡霊がうろつくスレになってきたでつね。
逆にいうと日本が軍事大国にならざるを得ない要件を検証して
から考えようか・・。
�@アメリカからの自立―これはアメリカ側が対等な同盟相手に
　　　　　　　　　　　に相応しい兵力を望んでる。長期的に
　　　　　　　　　　　検討すべきだが中短期的には。
�A厄介な中国への警戒―これは厄介だ。しかし日本単独での
　　　　　　　　　　　突出は不要だ。何せ米を筆頭にして
　　　　　　　　　　　露、台湾や内心はASEAN諸国もインド
　　　　　　　　　　　等も対中警戒なんぞしてる・・
　　　　　　　　　　　日本は地政学的にも中国に奪われると
　　　　　　　　　　　厄介な場所。周辺との共同歩調を心が
　　　　　　　　　　　ける他は突出は不要でしょう。
�Bうざい半島対策―これは・・簡単そうで最大の難関。　

続けて
どうするか２ちゃんは嫌韓が多いんで単純に「半島は潰すでしゅ」
とかカキコする奴は多いし・・確かにね・・ウザイよ認める。
だが嫌だ嫌だじゃ話は進まん。なんせ先祖代代半島ガラミなんだな
日本の対外戦争は。がやるべき事はない・・日本側からは
漏れからしちゃ日本は最大限の努力はしてる。どころか弱腰杉だ
ゴルラァ・・。まあ恨む気持ちをどうこう言ったってね。
すべき事はだ。日本文化の韓国への全面解放だな。連中が漏れらの
現代文化を公式には受け入れられんのが最大の問題だな。
民間で文化交流そして韓国に偏狭な排他的意識の克服（日本も島国
根性ね）に自主的努力を50年はやらさんことには。
まあ内心日本の大衆文化を受け入れてくれれば韓国の篭絡は
不可能とはいえん。とおもう。どうかわからんが。

北だなどうしよう。がとりあえずは韓国と米国を通してすべきで
へたにつつくとやぶへびだ。ほっとこう。いまのまま北には
北風政策する他なかろう。韓国との関係良好化（これは厄介だが）
だけ努力をやっといて北の崩壊後の統一半島の矛先を出来うる限り
中国に向ける。これはロシアやモンゴルと共同歩調で謀略ありで。

まあ中国にODAする分を減らしてだな韓国や台湾に対し
宝塚のベルばら講演やジャニーズのコンサートを国費負担
で1ヶ月巡業やらせたり、児童向けにポケモンとかのアニメ
映画の上映会を田舎にさせたり、これを10年くらい地道に
やれば・・日本に偏見の減った世代が＾徐々に・・。
（これに関しては猛反論ありそうだな）てわけで自衛隊
増強と平行して若年層への受け狙い・・・

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1057037930/l50

この上のスレッドでエドという言葉を言って４６時中粘着に騒いでる　
パナマという
ネットストーカーがいます
みなさんで更生させて
あげてください
記念カキコもよろしく

　　　　　　　パナマ○○しろよって！書き込みお願いしますｗ

>>599
半島は北も南も今のところ放置プレイだな。

まぁ、北には現行法で対処可能な範囲で経済的圧力をかける。
総連への課税とか、送金の停止とかね。
表だっては経済制裁と口にはしない。

南も変に日本からすり寄る必要は無し。
対北政策は日米の共同歩調が第一。
日米の親密ぶりをアピールしつつ強硬論を維持し、南がすり寄ってくるようにし向けるべし。

まあ日本はアメリカのサポートに徹してくほか手段はない。
ただ・・小泉とか害務省が、いらん点数稼ぎで余計なおせっかい
せんかそのほうが心配だな。
　それと空しいが韓国の北寄りの論調は警戒すべきだと思う。
北と日本は天秤のような物北に拠れば日本との境界は険悪化し
逆も真なり。
日米と中北とどちらとの友好を選択するかで寧ろ日本への
軍事的圧力の強弱に・・ひいては軍拡の必要性にまで
踏みこむ話は必要だ。今のままだと微妙なんだよな。
反日多いってt論調が多いが、連中は口先だけ（藁
じゃなくて日本と小競り合い起すほどゆとりはないはずだし。

小泉さん、がんばろう！
http://img.bbs4.tom.com/army/upload_img/1/200306/pic_1056367856.jpg

軍事と外交以外は完全に世界第二位の大国。
もう少しの我慢だ。

日本の安全保障に絡む最大の課題は・北じゃない。
というか北の後だ、つまり南北朝鮮半島統一（仮名・高麗連邦）だな。
韓国が嫌がっても、北が必死になっても、あの分じゃ北は潰れそして
韓国が国連信託統治を受け、禁治産国といて外資導入経済再建すんだろう。
そしたら安保構造は再検討の必要が生じてくる。
いよいよ中国の脅威も日米で検討する必要性あるし。

イラク特措法とりあえず通過ですか・・
今の日本で劇的な変化は難しいので
小さな実績を積み重ねるしかありませんな。

個人的にはもう少し議論を重ねて欲しかった。
なんか中途半端

？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい（根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだけで中身を伴っていない、「世間体命」）
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかないだろう！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでやねん！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

この政治家ってどうよ？
↓
http://www.tamura-hideaki.com/

（＾＾）

あぼーん

毎年、約１万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、美しく清らかな日本の新生児約１００万人のうち、
毎年、約１〜２万人の新生児に
容赦無く劣等人種の血が流し込まれている。

目的は日本人の朝鮮化（不細工・低脳・犯罪者化）だ。
強者に媚びへつらい、弱者には残虐な民族性にされてしまう。

どんなに軍拡しても経済がだめだと一昔前のロシアになるだけ。
てゆうか、なにも生産しない軍備にカネをつぎ込むこと自体、
経済力にとってはマイナス。

無理だ今でも軍事費世界三位なのに有るのは戦車ばかりに飛行機１００機あとはポンコツ
朝鮮半島まで行き着くのは３割かなーそれでｶﾞｽｹﾂ､、、ｱｰﾒﾝ、戦車でロケットは落とせん
軍事費５倍にしても同じだろ作るのは戦車ばかり儲かるのわ三菱と議員ばかり
それが日本さはははは、、、、、

他にも武器があった中央道でトラックが引いてた野砲だあれってたいまつで
上から火付けるのに似てた今の自衛隊まだあんなの使ってんのはははは、、、、

いよいよ日本名物竹やりだなこりやはははは、、、、、

アメリカも呆れて守る気にならんかな。

軍事研究が民間に流れる事により
技術的競争力向上は無視かﾁｮｿ君

この手の話しは世界共通なのだが

まあ日本核武装は避けられないでしょうなー
まあ避ける必要はねーが
また原爆落とされないようにする為にね

日本の自衛隊は公務員だ仕事より失敗しない事と天下りだけしか考えん

＞６２６
じゃあ日本軍に戻そう

陸軍しか戦力にならん韓国軍よりゃいいだろうｗ

もう手遅れだ日本人は公務員と落ちこぼれしか居ない

>>629
早くカエレよ

劣等人種はさっさと半島に帰ったら？

>>631
気が合いますなーｗ
まあしかし

日本の軍拡化、核武装かは対中国としても欧米各国から支持される事でしょう
もうすでにアメちゃんが必死で日本に重武装させようとしているらしいが
ついでに兵器購入用としてパチンコ国営化もしてくれよアメちゃんｗ

＞＞６２８
陸軍も訓練してない戦車大部分は有る所に置いて有るだけガソリン掛かると
議員儲からないね

＞６３３
日本語変だな
まあ外国人だから当然だが

日本人でないとここまでわからんだろ

>>631
大陸にも10億匹を超える劣等人種の国があるぞ

日本はアジアのリーダになんかなる必要はない。
世界のリーダーになるのだ。
当然、大量の核兵器を直ちにつくるべきだな。

>>637
アメリカ様の上に行くなんて許されませんし無理でつｗ
アメリカの上を行くほどの軍事力を持つにはもう一度アメちゃんと戦争し
勝たなければなりません
即ち
無理って事です

まあ防衛の為には、中国に対抗するだけの核武装は必要ですが

>>637>>638
日本は曖昧な態度でボーッとしてりゃいいんだよ。
核を持つなんて言語道断だ。
へたに諸外国を刺激して、核でも落とされたら
小松左京の小説のように、こんなちっぽけな島国、海の底に沈没しちまうよ。

>>639
さすがにチベットのようにはなりたくねーやｗ

＞日本人でないとここまでわからんだろ

句読点ってしってる？

＞＞６４１
こうか、日本人でないと、ここまで、わからんだろ。
何とか、短く分かりやすく書くよう努力してんだ、全部本当の事だ夢物語でわない。
役所から排ガスの書類が届いた何て書いて有るのか何回読んでもわからん
あれが日本語なら私は外人か宇宙人かな。

ついでに一言、いっか所に何百も戦車置いてロケット一発で終わりだろ
まー動かして無いからいざと言うとき動かんな、ははは、、、、

新防衛大綱で１２００両から９００両に定数減らされた上、
９０式戦車の年間調達量が２０両以下、１４年度で１７両で、
日本は戦車ばっかり作ってるのですか、はぁ、そうですか(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

ちなみに、同じく防衛大綱で策定された、
航空自衛隊の作戦用航空機の定数は４００機なのですが。
そのうち戦闘機（要撃戦闘機・支援戦闘機）は３００機ですね(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

原町田の三菱キャタビラ14万坪の工場でばんばん作ってる
書いていかったかな国家機密だったりして。。。。
ブルドウザー作るてことで作った工場だが軍事費で立てたヤバイかな
もう書かん。
＞＞６４４さん、その内、大陸まで行けそうなのは、、はははは、、、

まあキチガイ中国を抑える為にも
核武装必須でしょうな

とうとう、JMSDFが空母を建造する。

海軍戦力は世界第２位の勢力だな。

http://www.extend-jp.com/

16DDHは確かに空母に見える全通甲板を採用してるが、
実際の所13500トンという排水量では、
「空母」としては中途半端な大きさで戦力として期待出来ない。
日本がF-35を買えたとして、せいぜい１２機ほどしか積めないからね。

それよりも、今までと同じDDHの延長線上で考えるべき。
DDHに搭載出来る４機＋護衛隊群の艦に搭載してる全てのヘリを、
作戦期間中の洋上で高度な整備を行う事が出来る。
今まで以上に長期間にわたって、
日本の命綱であるシーレーンで対潜活動を行えるようになるのだ。

これはこれで凄い事だと思う。
世界最高・最強の対潜ヲタと言われる海自の面目躍如たる艦と言えるだろう。
現状の専守防衛の日本にとって、普通の空母よりよっぽど役に立つと思われ。

>>949
やはり中途半端な空母じゃなくてちゃんとしたのを作る大義名分として
このての艦は支援国に物資輸送だとかが名目だから
大型輸送ヘリコプター数十機が着艦可能な奴とかって名目で作れば
巨大空母建造も可能だと思うｗ

>>650
ドンガラ自体なら、日本の造船技術をもってすれば空母は作れると思うよ。
（米海軍のスーパーキャリアー並の大きさになると通常動力ではきついけどｗ）

それよりも兵器の役割を混同したら駄目って事かな。
空母というのは艦隊防空の為か敵国への爆撃かに使う訳だが、
日本の場合、航空自衛隊の行動範囲以上の遠方でそれらが必要なのかが疑問。
日本が憲法と集団的自衛権を改訂して、米軍と共に中東とかで戦争する気がない限り、
日本が空母を持つのは壮大な税金の無駄遣いなのだよ。
北鮮へ爆撃なら空中給油機揃えたりすれば事足りるのでｗ
（対地ミサイルとかも導入しないと駄目だけど）

でもまぁ、今回の16DDHで、日本国民に空母型の免疫をつけさせといて、
本当に必要な時に空母を建造出来るようにしとけば良いかもねｗ

空母ってのは
対中国とかを意識しても有用じゃないの？？
航空基地が海洋に有り、常に移動する訳だから
テロの標的にもなりにくいし

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：キレる、荒らす。
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

＞日本はアジアのリーダとして軍事大国になるべき

周り見回して見ろや
日本人は小物ばかり
無理だって

>>652
誤解を招く書き方したかな？
空母は無能とは決して言ってないんだよ。
逆に海上兵器の中では万能に近いほど、柔軟性に富んだ兵器なのだよ。
だからこそ、建造費・運用費・維持費が半端じゃなく高額。
しかも日本では、法の縛りなどで能力を１００％使い切る事が出来ない。
それでは、あまりにも勿体なさすぎて、
税金の無駄遣いじゃないかな？って>>651で言ったんだよ。
今の日本、将来の日本に、そこまでの予算の余裕が有るのか疑問だしね。
単能でも必要な兵器を必要な数だけ保有した方が、コストパフォーマンス的に良いと思われ。

ちなみに、空母の費用を軍板から拾ってきたのでコピペ。

参考資料
　海自自衛隊予算総額　　　約１兆２０００億円
　アメリカ海軍予算総額　　約９兆円
　イギリス海軍予算総額　　約２兆円

（米会計検査院レポートより）

米空母ライフ・サイクル・コスト（単位：１００万ドル）
1997年米会計年度換算

　　　　　　　　　　通常動力空母　　　原子力空母
建造費　　　　　　　　　　２０５０　　　　４０５９
改装費　　　　　　　　　　　８６６　　　　２３８２
直接運用費　　　　　　　１０４３６　　　１１６７７
間接運用費　　　　　　　　　６８８　　　　３２０５
解体・処分費　　　　　　　　　５３　　　　　８８７
使用済み核燃料保管費　　−１３
合計　　　　　　　　　　１４０９４　　　２２２２２
年間コスト（50年就役として）２８２　　　　　４４４

仏空母シャルル・ ド・ゴール建造費　約２００億フラン（１フランは約２０円）

英次期空母ＣＶＦ　総コスト　　　　９０億ポンド（約１兆７１６０億円、航空機を除く）
　　　　　　　　　内、空母建造費　２８億ポンド（約５３４０億円、２隻分）
　　　　　　　　　ライフサイクルコスト　６２億ポンド（５０年分、約１兆１８２０億円）
英Ｖ／ＳＴＯＬ空母インビンシブル級
　　　　　　　　　建造費　１億８４５０万ポンド（ただし１９８０年代の貨幣価値）

名無しさん＠お腹いっぱい の話を聞いたら
世界中の人は
東京にも原爆を投げるべきだったよな。
日本人全滅させないと　
と感じるよ。

現にも日本での外国犯罪者は彼らの国では国民に英雄扱いだよ。
特に日本人殺したやつ。

殺しあっても、どうにもならないのよ。

>>656
パチンコを国営化したら建造、運用も可能っぽいな
いまこそパチンコの国営化を
日本は余裕ぶっこいていいる暇は無い国だしな

パチンコ業界はヤバイしょ
業界仕切ってる日遊興は官僚の天下り先だよ
国営化したら今以上に無駄なもんに税金つかわれるだけ

>>659
必死だな

http://endou.kir.jp/marimo/link.html
★最高でした！！（＾０＾）★最高でした！！

パチンコから脱税許さず完全に税をとったら税収いくらになるんだ

>>662

とんでもねー額になるんでないの？ｗ
なんせ商売の元が賭博だから、いくらでも収支操作出来るしな
まあこの不景気の時代、パチンコ国営化しないと駄目でしょう

　>>657
　　世界の人というのは中国人と朝鮮人の意味？

　世界のローカルな人だな、、、、、

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

（･A･）っ
　　　　　(っ　,ｒ　どどどどど・・・・・
.　　　　　 i_ﾉ┘


　　 　 　 ∧＿∧
　　　 ⊂（ ･ A ･ ）
.　　　　 ヽ　⊂　）
　　　　　（⌒） ｜どどどどど・・・・・
　 　 　 　 三 `Ｊ


　　 　 /ヽ　　　　　/ヽ
　　　/　　ヽ＿＿_/　 ヽ
　　／　　　　　　　　 　 ＼
　　|　　●　ヽー/　●　　|　　ｷﾀｰ！！
　　＼　　　　 ∨　　　　／　　　　　　

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1062042786/343

↑これの解説お願いします。

携帯サイトのようです。
http://www.leap-yuki.com/

ザ・右翼（携帯サイト）
http://www.leap-yuki.com/r/u.htm

ASEAN諸国は支那へのカウンターバランスとして日本の軍事大国化を望んでいる。
これはマジでやったほうがいい。
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102

オタク文化のリーダーでいいんじゃないの

死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
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死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死

日本はアジアのリーダーになるべきじゃないし、
軍事大国にもなるべきじゃない。

歴史に学ぼう＾＾

満州、朝鮮、台湾今から思えば負の財産
不幸にも軍事大国であったが故にそこに
わずかにしかない利権に巣食う寄生虫どもに
操られてしまった。
今でもＯＤＡとか輸出入品などの外国のがら身の
利権がある。その利権のために血税が垂れ流されている。

日本は相応の負担と相応の軍事力で生きていくべき

歴史に学ぼうったって今と昔じゃ状況が違いすぎ。

http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=%B5%CE%C2%E7%C2%A2&R=books&f=0

つーか他国にさっそく攻め込もうぜ

http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=577259

ゲｯベルスの総力戦前夜の演説はよかった

http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=IA450+A1ZKKY+2FI+BZO4J

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4408602329/ref=sr_aps_b_/250-3141044-2729808

興亞の志士の魂を繼承し我國と亞細亞諸國の完全獨立を歸するのみ。
聊かの根據も無く吾々に「左翼」のレッテルを張り米國追從國家體制を維持せんと
する賣國奴逹の行動を容認する餘裕は最早無い。
吾々は大東亞戰爭の大義に基づき今眞の獨立のための行動を開始せんとす。イラク侵略に
加擔するのみならず米國の國家利益に無條件に追從する者たちを斷固排撃し、
米國追從國家の利權構造を完全に破壞することを宣言す。

米國の犬たちに死を！

>>681
すげー読みにくいよ。
内容以前に読む気が失せてしまう。読み手への配慮を願う。

韓国　−各コンピューター・携帯部品の日本への輸出
北朝　−食料物資（人肉）の日本への輸出

この２体制さえあれば充分だと思います。
アジアのリーダーです

自らの国の文化を足げりするような人間は、科学や知識の長い積み重ねに対する
敬意と尊敬の念すら持ち得ないだろう。その様な社会に生きる人々にとって諸地域
の文化を理解することは到底無理だろうし、リーダーなどと言うのも勘違い甚だしい

田中均はアジア共栄を実現寸前までこぎつけた天才だ。
アメリカは全力で彼を潰そうとしている
自立した狼・田中か
ポチ・小泉・安倍・蓮池か
日本人はどちらを選ぶ？

大日本帝國万歳！！
http://members.tripod.co.jp/almond_choco11/kaiten.swf
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/swf/kakutatakaeri.swf

　　　　　　　　,, --―― '､
　　　　　／　　ブレア　　　ヽ＜犬同士いいだろぉ・・・ﾊｧﾊｧ
　　　　　|　 　　　　, 　 1 　 　ｌ＼
　　　　　Ｖ　`　　（●　ｌ　 　ﾉ　　＼
　　　　　　ｌ●） 　… 　ｌ　 /　　　　 ＼
　　　　　　ヽ　　　　　 |ノ　　　　　　　 ＼
　　　　　　　（__▼__/ｌﾘ＼　　 /　 |　　　 ＼　　　　,,,,,,,,,
　　　　　　　　＼/,, //　__＼/　　/　　　　　＼＿／￣￣/
　　　　 ,, --― '､ノ´￣￣／　　/,,,,,,,,,、　　　 ＼＿＿_／
　　　／　　　　　　　　　ヽ（ （ （　）　　　`ヽ　　　　＼ﾇﾁｭﾇﾁｭ
　　/　　　　　　　 1 　 　ｌ　　　　　　　　　　　ヽ　　　＼
　/　　/`　　（●　ｌ　 　ﾉ　　　　　　　　　　　　 ´　ヽ　　＼
/　　　ｌ●） 　… 　ｌ　 /　ﾎﾟﾁｺﾛ　　　　　　　 /＼__＼　　|
＼　　/ヽ　　　　　 |ノ 　ヽ　　　　　　　 ,,,,,,,,,／　　（ （ （　）
　　ー　　（__▼__/ｌﾘ＼　　 ）――一"""
　　　ｱﾝｱﾝ＼/,, //　/　　/
　　　　　　　 '､ノ"／　　/
　　　　　　　　　（ （ （　）

うおしゃああああ！！！ついに東京駅で許可が降りたぜええ！！！
丸の内警察は大変だぞ！公安も来るし、何日もかかるし！しかし！日本の最中深部！
天皇陛下のお膝元！東京駅で政治ビラの許可が下りたということは俺も本物の仲間入りよ！！！
しかもわが地球連邦はついに国家が認めたのだ！俺にはいま！戦闘ヘリ一個小隊がついている！原付の真上を５回も６回も飛びやがる！
ということはだ！！！永遠ヒッキー学生2ｃｈども！いいか俺の地球連邦理論が！本物に東京クーデターをなしうる唯一の理論であるということを国家がみとめたということなのだ！！！
どこの団体に戦闘ヘリ一個小隊がついているか！俺だけよ！！！もしミサイル攻撃されてもいいんだったら！国家が認めたビラをとりにきなさい！！！
東京駅八重洲南口の郵便局の角だ！ぜひきたまえ！
俺はそして蘇民現在の旗をかかげて皇居を一周した！
現代日本初よ！三島先生！超えさせていただきました！！！
地球連邦万歳！イスラエル１０支族万歳！！！ジークアース！ジークアース！ジークアース！！！
www.federalearth.org

核ミサイル搭載原子力潜水艦を五隻くらいもっとけばいいな。
もちろんミサイルは衛星にリンク。

後は情報戦に負けないようにしておく・・・

毎日のニュースをチェック！国益、非国益が一目瞭然！
http://www.kokueki.com/
お気に入りに登録して毎日確認しよう。

〈悪い中国のやっつけ方〉

宇宙にコロニーを作る
↓
劣化ウランみたいな重い金属を大量生産
↓
中国の諸都市を狙って投下
↓
中国にたくさんのクレーターができる
↓
大気中に塵が飛散して地球全体が寒くなる
↓
温暖化に歯止めがかかるが、二酸化炭素は増える
↓
熱帯地方は動物に譲って人間は僻地でのドームポリスの生活を余儀なくされる
↓
エクソダスの気運が高まる
↓
キン　キン　キングゲイナー！


まあ、やりすぎは氷河期を招くので禁物ってことだ。

http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31166929

おお！わるいわるい！余がいま配っているのは八重洲口ではなく、東京駅丸の内のでかい郵便局のかどだ！ぜひ来たまえ！
よー焼く君たちも宇宙要塞の有効性に気がついたか！そのとおり！国名をヤハウエにしてそれしかないんじゃあああ！！！
日本が生き残る道は！！！今すぐ完全国民国家完全科学総動員法を持って！宇宙要塞と！宇宙艦隊をつくろうではないか！！！
宇宙要塞ヤハウエ！宇宙戦艦！エフライム！レビ！大和！播磨！
ジークアース！ジークアース！ジークアース！！！

空母と海兵隊を作れ。原潜はいらない。
仮想敵は、中国と韓国。

対中国なら細菌兵器で十分だと思う。
日本人には厚生省主導で予防接種に偽装して抗体を投与しておけば問題ない。
でも、そもそもSARSってアメリカの開発した対アジア用の細菌兵器かもしれないと妄想してみるテスト。

韓国で安重根ってのは、
伊藤博文を殺した抗日の星って事になってるけど、
全く逆なんだよね。
伊藤博文は朝鮮の自立を推進していて、
併合には消極的だったんだ。

つまりさ、分かるだろ？
伊藤博文が死んで、
併合派が動き出した訳。

そう！
　朝　鮮　人　は　自　分　で　自　分　の　首　を　絞　め　た、
　馬　鹿　民　族　な　ん　だ　よ　！

>>696
それが事実らしいな。
それに初代内閣総理大臣でもある伊藤博文を殺したのは、日本人の怒りを呼び、朝鮮への差別感情の原因にもなった。
韓国人は安重根は自国では国民的英雄だが、当時の日本人にとっては偉人を殺した単なるテロリストであったという事を認識すべきだと思う。

>>694
空母や海兵を中途半端に用意するよりも、原潜の方がいいぞ。

軍事リーダーになるには強力な武器が友好国に輸出できないといけないぞ

あんまり軍事大国になりすぎてロシアみたいに経費かかりすぎて
動かす燃料が無くなり港や空港の置物になっちゃうぜ。

北朝鮮！　
そんなに核がほしいなら
いくらでも　好きなだけ
核ミサイル打ち込んでやる

インド、タイ、台湾と軍事同盟組んだら支那に勝てると思うんだがどうかね？

●●●マスコミの 「盗聴／盗撮」 は許されるの？その７Ａ●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10049/1004950940.html

38 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/11/09 19:17 ID:/Jozo2co
フジのスーパーニュースを見ていたら、盗聴、盗撮をしていた。
とにかくレポーターとか、テレビ局の人間と話しをする時は、
カメラやマイクで隠し撮りをしていることを、常に念頭に置くべし。
マスコミをとにかく用心するに超したことはない。
取材を受けて、物がなくなったというのもよく聞く。

39 名前： >38 投稿日： 01/11/09 21:33 ID:qM1FVdrM
蛆は自爆か（Ｗ
カミングアウトをするより、盗聴を止めろ
置かれた盗聴機はいつ撤去するんだよ？
そんなことを電波に流されたからって、不安で寝れやしない。

40 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/11/09 22:32 ID:GPVrbaOJ
マスコミ相手にしても仕方ないぜ。まじで自分らの生活を死守する方が大事。
テレビ・ラジオは出来る限り無視しよう。ついつい見聞きするから調子に乗らせる。
今後世の中どうなっていくかわからんのだから、必要な情報のみ入手して身の保全を
図れ。いい加減な娯楽メディアは放っておくべし。

>>1　　　　激しく同意

興亞の志士の魂を繼承し我國と亞細亞諸國の完全獨立を歸するのみ。
聊かの根據も無く吾々に「左翼」のレッテルを張り米國追從國家體制を維持せんと
する賣國奴逹の行動を容認する餘裕は最早無い。
吾々は大東亞戰爭の大義に基づき今眞の獨立のための行動を開始せんとす。イラク侵略に
加擔するのみならず米國の國家利益に無條件に追從する者たちを斷固排撃し、
米國追從國家の利權構造を完全に破壞することを宣言す。

米國の犬たちに死を！

　日本の大和魂を再生させよう！

>>697
北朝鮮では安重根は併合の口実を作った大馬鹿者と
教えられているそうだ。

憲法第九条の改正と、軍事兵器の輸出が解禁されれば違いますよね。

>>1　軍事大国になってもいいけど、
その前に、
いざとなれば武器を持って戦う、その覚悟が、せめて、首相になければ
高価なおもちゃに過ぎないでしょう。
武器を売るアメリカを利するだけじゃん。

シナ公やチョン公がアジアにはびこる限り日本は軍事力で対立すべき。
歴史もそれを物語っている

こんばんは。初めまして。いきなりですけど話しに参加させてもらいます。
そういう考えを持つのは良くないと思います。日本は軍をもってはいけないと思います。
かつて太平洋戦争での過ちをまたくりかえすのは本当に恐ろしい事です。
僕は世界の国々が１日でも早く軍隊を放棄してくれる事を願ってます。そのためには日本が世界の中心になっていかなければならないと思います。
だから日本人の僕たちがそんな事を考えてはいけません！お願いします。考えなおしてみてください。

>>711
ネタにﾏｼﾞﾚｽ
「軍隊放棄したらどうやってテロ、麻薬組織、武装団体と戦うんだ？」

ともあれ日本は軍事大国になる必要は無い
まず、日本が潰れたらアメリカも同時に潰れるように貿易を強化するべし
軍隊強い＝世界一！つよーい
の時代は終わったよ

軍事大国になる必要もないが、軍隊放棄する必要も無いってこと。
あとは食料の自給率を上げるとか、反日を国是とする国への技術流出を防ぐ
とか、やるべきことは沢山ある。

軍事大国より反日すぎるマスゴミをなんとかしないと

>>711　俺も712と同意見。
僕は世界の国々が１日でも早く軍隊を放棄してくれる事を願ってます。
これはまず不可能。第一アメリカのような軍事国家の軍隊が世界から廃棄されてみなさい。
世界はもっと紛争、テロ、麻薬組織、軍事政権等が世にはびこることになりますよ。
最近の軍隊は抑止のためにあるのです。
もはや侵略戦争のための軍隊は古い。

自ら軍事大国になるべきだとは思わないが、
軍需産業を振興してガンガン輸出しよう。

>>716 そうだな　そうすれば日本に雇用ができるし
価格も安くなるだろう

昨日、イラクの自衛隊派遣のための現地視察から帰ってきたんです。
今をときめく自衛隊。オランダ軍駐屯地なんか人がめちゃくちゃいっぱいで、司令官がどこだ
かも分かんないんです。で、よく見たらなんかみんな分厚い防弾チョッキ着てて、手に手に
「アメリカ軍と間違われない為の１００の方法」、とかいう本もって読んでるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、現地のテロリストに襲われるのを恐れて昼真っから基地の中
でおびえてんじゃねーよ、ボケが。
イラクだよ、イラク。
なんか既にとんじゃってる奴とかもいるし。どこも行くところがなくて
イラクか。おめでてーな。
で、帰国すると空港のゲート出た途端に記者みたいな奴が寄ってくるわけ。
イラクへの自衛隊派遣可能ですか、とか言ってるの。
もう聞いてらんない。
可能も何もアメ公にそう言われたらそうするしかねえじゃねーか、な。
お前らな、後でゆっくり聞かしてやるからそこ空けろと。
海外派兵ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
警備してるはずの市民といつ銃撃戦が始まってもおかしくない、
撃つか撃たれるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。マスコミ共は、すっこんでろ。
で、やっと通れたかと思ったら、扉の外で待ってた奴が、イラクに非戦闘地域はありますか、とか言ってくるんです。
そこでまたぶち切れですよ。あのな、自衛隊派遣なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、自衛隊派遣の情勢は、だ。
お前はイラクが安全だと思っているのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、俺にイラクは危険で自衛隊の派遣なんて無理だと言わせたいだけ
ちゃうんかと。
自衛隊暦１５年の俺から言わせてもらえば今、巷で流行ってるのはやっぱり、
海外進出＆現地人採用、これだね。
旧イラク兵に自衛隊の制服着せて「自衛隊員だ」と言い張る。フランスの外人部隊みたいなもんだ。
言葉もネイティブだし給料も安く失業者対策にもなって良いことずくめ、これ最強。
しかしこれをすると日本の「自衛官」が米軍を攻撃することもある、諸刃の剣、素人にはお勧めできない。
まあお前らド素人は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。

まぁ、軍隊と戦争がなくならないのは経済界・産業界が戦争を是認してるからだよね。
戦争って一大消費戦だから、彼らの利益は計り知れない。そして、それが政治家にも流れるわけだから。
この構造を変えない限り軍と戦争はなくならない。
それと
日本が軍需産業なんて興したら、アジア諸国にそっぽ向かれることが明らか。地域社会で孤立すればどうなるかは言わずもがなだね。
今の自衛隊がぎりぎりのラインなんだよ。

問題とすべきは、日本の軍事力の中味だよね。
周囲に「天然の対戦車壕」をもち、海外に派兵するという前提もないのに
どうして戦車や自走砲がそんなに必要なのかね。

うよがうようよ

>>1
お前が身の程をわきまえろ馬鹿ｗ

>720
前面賛成

日本は既に経済力という核よりも強力かつ批判されにくい兵器を持ってるんだからもはや自衛隊で十分だろうよ。
足りないのは珍権屋の他国民の命〉自国民の命という歪みきった価値をつっぱねて他国に経済制裁を行える有能な政治家。

台湾とタイとシンガポールだと思う。
理由は、親日的だから。
台湾を独立させる事を支援する。
日本のアジアでの価値を明白にする為に、親日か？反日か？
で、しっかり区別するべきだと思う。
捏造の歴史に立ち向かう、若い日本人の育成を国をあげてしないと。
さらにたかられる。悲しい国にさらになりますよね？

>>724　日本は既に経済力という核よりも強力かつ批判されにくい兵器を持ってるんだからもはや自衛隊で十分だろうよ。
だったら　北朝鮮のアホやシナに土下座外交行いますか？

nhkのその時歴史が動いたで日米開戦の外交のやり取りが流されるらしいが
あれはイギリスと中国の戦勝国ではないであろうか。はっきりいって
日本は太平洋戦争突入で負けがわかるよりも巨艦主義から脱却できないで
負けたというよりもこの時点で罠にかかっていることを認めなければならない
筈だが？
日中戦争の発端もその前の介入の件も誘いに乗せられたのを理解しているのだろう
か？
日本の国政にかかわる事件で検察官が捜査をする場合には独立検察官
がそれをするのだろうか？日本には独立検察官があるのだろうか？
韓国は独立検察官なのに拒否権で動けなかった人がいるが？

>612
殺すぞキサマ。

　　　　　　　　興亞の志士の魂を繼承し我國と亞細亞諸國の完全獨立を歸するのみ。
聊かの根據も無く吾々に「左翼」のレッテルを張り米國追從國家體制を維持せんと
する賣國奴逹の行動を容認する餘裕は最早無い。
吾々は大東亞戰爭の大義に基づき今眞の獨立のための行動を開始せんとす。イラク侵略に
加擔するのみならず米國の國家利益に無條件に追從する者たちを斷固排撃し、
米國追從國家の利權構造を完全に破壞することを宣言す。

米國の犬たちに死を！

とっておきの情報です！ヤフーオークションの検索に

バブル崩壊！

と入れると凄い情報が見られます。友達から聞き早速私も落札してしまいました！
とりあえずウォッチリストに入れておけばいつでも見られますね。
ただすごい人気なので、あっという間に落札されてしまうので早いもの勝ちですが・・・。
出品者の方も迅速で安心できる方でした。かなりお薦めです！
この情報を元に、私は始めてまだ2週間ほどですが29万円ちょっと儲かりました。
もっと早く知っていれば…と思いました。でも今からでも遅くはないですよー
不景気だからこそ稼げるんですね…

http://auctions.yahoo.co.jp/

>>725
シンガポールは華僑の国だから反日。

軍備の前に必要な事がたくさんあるよね。

教育。これは時間がかかるから大変。しかし今では手後れの感も・・・。
政治力。特に外交手腕のある人材。これは現状では全く期待できない。
経済力。700兆円もの借金があるんじゃ軍備どころじゃないし。
（中国への600億円ものODAが何故必要なのか理解に苦しむが・・・川口やめれ）
他にもアメリカの国際社会での立場が微妙に変化している中、安保の是非。
（っつってもアメリカは決して出て行かないだろうが）
諜報力。今の日本じゃ軍備だけ持っても宝の持ち腐れ。
他多数。

中でも諜報力と外交手腕は非常に大切だと思うよ。まずアメリカとの交渉、それから周辺各国とも。
この二つが無ければ、軍備だけ増強しても無意味では？

皆さんどうすか？いや素朴な疑問なんですが。

ポリシーなし決断力なしの日本はリーダーの資質に欠けることおびただしい。
リーダはやっぱり中国しかないだろ。経済力も実質中国が上らしい、
その上まだ年率8％以上で伸び続けている。
科学技術もロケット一つまともに発射できない日本より有人飛行を成功
させた中国のほうがあきらかに上。老人国日本はたそがれゆくのみでしょ。

日本は民主国家と勘違いしている馬鹿が多いが、
経済の論理だけが醜く発達したエゴ（権利）の集まりよ。
社会にたいする義務感がすっぽり抜け落ちた醜いかたわの集まり。

ご存知かもしれませんが、北鮮で調査名目で殉職した自衛官は佐官だけでも
9名はいます。もちろん兵は20名は下らないものとおもわれます。対馬から泳いで
（正確には海底ちかくを前進して）上陸後、北鮮型軽水炉の燃料貯蔵量を調べるのが
目的でした。佐官級は4年程度軽水型の勉強をしたといっておりました。そのために
当時のソビエトのハバロフスクに原潜のリダクター用に軽水が8基ありますが、
韓国籍で労働者で追加建造に日本政府の秘密指示--内閣官房辞令**号--といいますが、
偽装したこともあると自慢そうにいってました。こんな事を知るところになったのも
私自身、山口県の防府基地にてそれなりの救援機-C、F、AH系など--関連事項に接するか
現地特務だったからでしょう。回収して機内では皆少し軽口をたたきますし、前後関係の
通信、装備などでわかりました。
つまり、擁護するつもりはさらさらありませんが、日本の世論が北にたいして
漠然としているときでも殉職--2階級特進--はあったことですし、防大出の将も、兵も
マスコミが騒ぐ15年も前から犠牲を出していたということて゜す。
今回、正式に..海外に行くことですが、伝染はしており、60％くらいの兵も将も
自らの再確認のため躊躇はないのが現状におもわれます。いやならやめる自由もあるにもかかわらずにです。
私どもには一番耐えられないのは、無用の長物という批判なのです。個々に判断して海外派兵について
総合的にいやなら、やめても良いというほど内部はしがらみがありません。
ですから、今になつての北鮮の批判的報道や派兵論議は、少々こそばゆいというのが本音です。

自衛隊はお察しのとおりアホはすくなくありません。ただ、アホに限って
兵の場合、怪我はおろか死ぬなんて想像できません。将にアホが居ることのほうが
きわめて問題なのです。　　
自衛隊員の40ぱーせんとは、アホ　かつ　貧乏　勘違い　にて任官をしている
ように観察されます。つまり、好き嫌いで入営したのではないので、自覚は当初は
ゼロどころかマイナス100点です。しまつの悪いことに北朝鮮、中東の知識はさらに
マイナス100点なので、好きも嫌いも自分では判断できません。したがいまして
問題は指揮官が苦労して、やたら変わるので--やめたりして--まとまりが
ないのは、保育園以下なことです。
ですから、よけいな心配はせずに現地教育でとの方向が良い。というか、それしか
無いのであります。腐れ兵はちゃんと本国に帰るでしょう。まじめな方ほど
心配です。任地で死ぬなんて、あいつら毛頭にも考えていません。自宅のシャコタン車
の管理を後輩に携帯電話で予約しているくらいの余裕です。つまらない心配や本人が
聞いてもわけのわかんない規則はプラス500点ムダです。
任地で隊の、マブ友がイラク人にころされたりしてヒステリーをおこして
敵討ちみたいに本国の規則やぶりして火器を夜中に無断で持ち出して
暴れられるほうがマジ心配です。くずな奴らですがそんな仲間意識だけは
どこで仕入れたのか半端でないです。催涙弾とかは支給品にないので
隊の統率が心配です。　　　　　　　　　　

戦争しないって約束で自衛隊入ったのに約束違反でしょ。
いろいろ免許とれてお金もらって生活できたのに。イラクなんか行きたく
ないでしょ。なんとなく入った人、可哀相。

>>737 なんの約束？
戦争なら日本するよ。他国が攻めてきたときの自衛隊でしょ？
自衛戦争なら日本政府は容認してるの

まぁこの場合の戦争って侵略戦争か
名目上は復興支援だが　他国から見りゃ援軍か

>>737
自衛官は”ことに及んでは自らの命をかえりみず、身を挺して
国民を守る・・・なんたらかんたら”と宣誓して入隊するのです。
戦争をしないとは言っていません。
　それにイラクへ行く人の大半は希望者です。もっとも、半数はイヤイヤ
行かされるわけですが。
　ですから、なんとなく入った人は間違いなくイラクへは行きません。

>>739
希望者は駐留が長くなれば全員死ぬよ。問題はそのあとだよ。

737さんへ　口約束は自衛隊の場合、見過ごされます....というか、口約束
しかないような.......。

死ぬ前にイラク人に帰化するオオバカもいないとはかぎりません。

自衛の...まっさらで誰がなんと言おうと自衛の戦いって見た人いるかな。
はじめから、そんなの無かったりして...。

空に警告射撃した途端、胸撃たれて終わりだよ。
何しにいくんだか。

740へ　イラク特産フルーツ農園だけはつくるからな。

744さんへ　よくよく考えてみると順番が逆ですよね。丸腰の公務員が現地に
居て、悲惨なことになって。それなりにそれで飯食ってる俺らが安全でないと
行ったら駄目ーなんて。行儀よくするから心配しないで。帰還してきても
えらそーにしないし。へんな言い方ですけど、死ぬときは訓練でも死ぬし。
ハンガー降下傘の夜間訓練なんてそのつど死んだかんじだし。恐すぎて。

>>746

自衛隊員か？〜テロの人間爆弾よりブッシュ暗殺してきてくれ。
それがイラク＆日本国民の意向に沿うと思う。

747さんへ　そんなに簡単に、はいよって　いかねーの。簡単ならやるかと言われると
すこしまようがな。

>>748

自衛隊員って日本語の訓練とかはしないの？

しない。

>>750

すまん、オレが悪かった。

米英が画策してイスラム諸国を分断・対立させて
支配する手口
米英から支払われる金を高額な兵器を買わせて再び米英に
還流させる
日本軍備強化を煽る世論もおそらくはそういうことであろう

今回の自衛隊覇権に伴って集団的自衛権の行使ができるようにするべきである。
米の圧力に屈するようで気に入らないが、まず奴らの言うとおりにすると見せておき
、それでアメリカの軍事力と安保に頼るだけの今の日本の構造自体を変化させるべきだ。
北の脅威があるから今アメリカの機嫌を損ねるべきではないとする今の弱腰な日本の体制を
まず変えよう。

日本の独自外交単独防衛論者って、日本を過大評価してるのか過小評価してるのかわからん。
「日本はなにもかもアメリカのいいなり、属国」→過小評価
「米国抜きでもやっていける」→過大評価

タイの経済援助がなけりゃやっていけないのにタイ大使館を焼き討ちするカンボジア人みたいだ。
どこかに扇動している国賊がいるんだな。

経済力だけじゃだめだってこの１０年不況で身にしみたね。
政治力、軍事力も必要だってこと。
と同時にアメリカみたいに広告（ハリウッドやスポーツ選手ら）をうまくやって
軍事力を薄めないとね。

アニメもいいしタレントや若者文化、スポーツヒーロー、映画などで若くて新しい日本文化をアピール。
そして軍事力を薄めるｗ
アメリカがそうやっているように。

チョンが調子に乗り出した

韓国ネチズン「１２日夜に日本サイトを大攻撃」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/12/20040112000016.html

最近独（トク）島問題による韓日両国の葛藤が深化している中、日本で
韓国を卑下するサイトが立ち上げられるなど両国のネチズンの誹謗とサ
イバー攻撃で触発された「サイバー壬辰倭乱（イムジンウェラン、豊臣
秀吉が１９５２年に開始した朝鮮侵略戦争）」が１２日夜、クライマッ
クスを迎える見通しだ。

　１２日、ネチズンによれば、今回のサイバーデモを主導している
韓国ネチズンは、同日夜、２回にわたって日本のサイト「2CH(www.2ch.
net)」と「Ｋ国の方式（Kanokuni.hp.infoseek.co.jp）」に対する
大規模なサイバー攻撃を行う予定だ。
今回の韓日ネチズンの衝突の日本側本拠地とされる2CHは、
今月１０日と１１日、韓国ネチズンから集中的な攻撃を受け、部分的に
速度が遅くなる障害が生じたものの、サイト管理者が韓国からの接続を
遮断、全体の運営には支障がなかったと伝えられた。

チョソン・ドットコム

友好協力条約加盟を表明　日・ＡＳＥＡＮ首脳会議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031211-00000192-kyodo-pol

ＡＳＥＡＮを傘下に収めるのは、日本と中国のどっちが先かな？

アメリカと軍事的に縁を切れないものかなー！？

http://2.csx.jp/~koukichi/tada.html

sage

アメリカの思惑以外で軍事力整えようものなら
敵国条項発動で即あぼん

http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31323306

アメリカから買った兵器で軍事大国になるんじゃなくて
日本で兵器開発しようぜ

で、ここは日本らしく、命中しても瞬時に気絶するだけの銃弾とか（ry

>>1
日本は高度高齢化社会を迎え長期の経済停滞期に入る。更なる経済成長
が見込めぬ上、中国の経済的台頭、ロシアの再建を前に日本は近い将来
強力な外交的均衡手段としての核武装を選択するかも知れない。
〜「IQ190の男」ヘンリーキッシンジャー　1994年の発言より要約抜粋。
ＭＤ配備を決定したのは当然核武装を視野に入れてのこと。日本のＭＤ
イージス、核武装。これで中国と日米安保との核抑止力に不均衡が生じ
る。米国は台湾にイージスを売却するか、日本の核武装を行うか、近い
将来いずれかを決断する。いずれも中国には絶対容認できない。つまり
中国共産党崩壊にむけて米国の大胆なアクションとなる。日本核武装の
方が遥かに現実的。台湾はまがりなりにも「一つの中国」だが、日本は
違うので。日本の政治家の決断に期待したい。>>763の気持ちは痛いほど
わかるが、それは中共打倒後の世界観だ。反日の中共が始末できない今、
米国を敵に回す事は絶対にできない。

>>763
西側の兵器は事実上の分業状態。
戦車砲は米Ｍ１Ａ１/Ａ２も日本の90式もドイツ製。日米とも自力開発に失敗。勿論設計図貰ってライセンス生産だが。
イージスシステムは米国製。日本はブラックボックスの中身が解明出来ていない。
電子部品は日本製だったりする。
各国とも得意分野と不得意分野があるが、これを覆すのは容易ではない。
フランスは意地でもアメリカ兵器は買わないが…。

>>765
失敗してないよ。
交渉用に自主開発している。
それにビビってラインメタルが吹っかけをやめて適正な価格で合意した。

■「台湾の尊厳と日台共栄を」訴える台湾正名運動　日本でも台湾に呼応、「２・２８台湾正名デモ」のコースが決定

２月２８日に台湾では北から南まで百万人が参加する、「人間の鎖」という一大デモンストレーションを行う。
日本でも、これに呼応するデモが行われる。
日本のデモ行進は同日午後２時に新宿歌舞伎町の大久保公園に集合、２時半に出発、
職安通り＞明治通り（伊勢丹前を通過）＞甲州街道（新宿駅南口前を通過）＞新宿中央公園児童遊園、
解散という約３キロのコースで行われる。

主催は「日本李登輝友の会」などで、おもな訴えとは
�@外国人登録証における在日台湾人の国籍記載を「中国」から「台湾」に改めること
�A台湾は「中国の一部」ではないこと
�B台湾人は中国人ではなく台湾人であること
�C日台関係を強化すること
http://www.melma.com/mag/06/m00045206/a00000559.html

日本李登輝友の会
http://www.ritouki.jp/

日本が核武装していて仮に戦争になったとしても
日本人に核を使うことは無理だろう。
たとえ相手が核を使ったとしても・・・。
それは政治的打算ではなく、直感的な感覚としてだ。
そして中国・ロシアの政治家は自国の利益とあらば
迷わず核を使うだろう。

石破長官、あの目つきならば躊躇なく使用するな。

石破はへたれ

日本軍の真骨頂は、敵前大転回だからな。

ギリギリで核の発射を躊躇って戦機を逃すだろう。

中国が一番嫌いになる国へ…。反中で軍事大国。これと共に中国は崩壊し、分裂騒ぎに…。
小沢の言葉をも一笑に付した赤ボン主どもの最後はあアイヤーで終わる。ｗ

イラクへ派遣される陸上自衛隊の主力、第二師団の司令部を抱える北海道旭川市では、
隊員たちの無事を祈るため、黄色いハンカチを街中に掲げようという計画が地元経済人
有志を中心に進められている。

派遣命令前に男性が黄色いリボンをつけて出勤することが地元紙で十四日に報じられた。
すると同日、男性の職場や家庭に派遣反対派から心ない電話が殺到。半日で中止に
追い込まれたという。
男性は「自衛隊員が行くのは厳然たる事実。その賛否を問うよりも、無事を祈りたいという
気持ちを、なんでわかってもらえないのか」と話している。

http://www.sankei.co.jp/news/morning/17na1003.htm

http://uno.law.seikei.ac.jp/~tomita/whatsnew.html
http://homepage2.nifty.com/ikariwoutae/starthp/subpage04.html
http://zenkyoto68.tripod.com/todaiz00.htm
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/eijitkn/mondai/Q03.html
山本義隆は、どこの党派にも所属していなかった。
ただ、大学管理法反対闘争の時に安田講堂前で一人テントを張って抗議したという伝説をもつ男であり、
全共闘以前は「東大ベトナム反戦会議」で地道な反戦運動を続けていた。
当時、教養学部の生物学教室の助手として闘争に参加した最首悟は語る。
「あいつはとにかくとてつもなくできる男なんだということで、山本にはみんな一目置いていました。
このままいけば、東大の理論物理をしょって立つ男なんだろうなということは、
僕たちだけでなく教授たちも同じ認識だったと思います。
それが闘争に飛び込んでくるとなれば、これは将来を捨てることになる。
これが大きな衝撃でねえ。
山本が出てきたというので、
『これは職業的革命家が指導する学生運動じゃないんだ』
ということになってきたわけです」

>733,773
社民党のせいだ。

日本の軍事力は世界で第2位らしい。

まああれだ。
対中国＆北朝鮮の二正面作戦を考慮に入れるのか否かで軍備の質量は
変わってくるわな。
当面の目標として、対北朝鮮を視野に入れて情報収集能力の向上と、
防衛能力の整備を中心に据えて準備すればいいかなと。
対中国は１０年単位のスパンで考える必要があろう。５０＆５０で対峙でき
れば良しと考えるのが一番現実的かな。
何も中国と戦争する必要性もないし。

>>777
軍事力とは絶対的なものではなく相対的なものだから、
経済成長率がほぼゼロ％の日本と、１０％の中国、時間が経てば経つほど中国が強くなるわけだが
しかもあちらは核持ち

>>776
おおい、ミリタリーバランスで軍事力は測れませんぞ?
松村ﾀｿの軍事学辺りの本をあたってみては?

ラーメンよ！ラーメンよ！ラーメンよ！ラーメンよ！ラーメンよ！ラーメンよ！
ラーメンよ！ラーメンよ！ラーメンよ！ラーメンよ！ラーメンよ！ラーメンよ！
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ラーメンよ！ラーメンよ！ラーメンよ！ラーメンよ！ラーメンよ！ラーメンよ！
ラーメンよ！ラーメンよ！ラーメンよ！ラーメンよ！ラーメンよ！ラーメンよ！

>>773

平和ブリッコは怖いですね。
吉本のギャグにある「健康のためなら死んでも良い！」
と同じで「平和のためなら誰とでも戦う！」といった
感じですか？偏狭的な思考と行動。自分たちでは分かって
いないのでしょうね。

>>773

７８１の続き。
でもなぜ「黄色いハンカチ」やめたのでしょうか？
なぜ続けないのでしょうか？日本でぬくぬくと反対！反対！
とさけんでいるブタどもよりも、職務で危険をおかしイラクへ
いった自衛隊員のことを考え断固継続すべきでしょう。
弱いんですよね。こういうとき日本人は。がんばれ！ニッポン

　┌───┐ ──┼──　　 | 　　　ｌ　　　＿　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　_
　│　　　　 │　　　/│＼　　　 |　　一十ー　　 ￣―フ　　ヽ　　　ヽゝ　　￣―フ　　／　７ヽ､
　├───┤　　 / │　 ＼　　|　　　　|　　　　　｜　　　　＼　　　　　　　　|　　　　/　 ノ　　 |
　│　　　　 │　　/　┼　　　＼ |　 　　|　　　　　/　　　　　　　　 ／　　　　/　　　 （　 /　　　|
　└───┘　　 　 │　　　　　レ　(⌒)ｰ-　　ノ　　　　　　＿／　　　　 ノ　　　　　 V　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ￣　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　/　ヽ　　○　　｜　　　　　O　￣　　￣｀ｌ　　　＼
　　　　　　　　　/　　　＼　　　　 トー一￣　　　＿　　＿ 」　　　　　　　　／
　　　　　　　　 /　　　　　＼　　　|　　　　　　　　　 ￣　　/　　　　　　 ／
　　　　　　　　/　　　　　　　＼　　しー-＿　　　＿ー―､J　　　＿／

私は、護憲政党としては社民の存在は必要だと思いますね。

>日本の軍事力は世界で第2位らしい。
軍事力では世界第6位ですが・・・

かかか

>>778
信用できるかできないか別にして
今日本のGDP年率で換算すると7％ですが・・・・・

いまいわれている中国の10％もあてにならない
中国全土が成長しているわけでないし・・・・

>>787
デフレータ効果と為替介入による水ぶくれでしょう
しかしだからといってそれが無いよりましたけどね
また、年間の伸びではなく、年末の伸びを一年間として計算したもの

マクロ政策を変えれば、日本は5%成長くらいはいけると思うけどね

>>787
中国の成長可能性ですが、経済成長の要素が、資本投入と、労働投入にあり、
これらは、逓減法則にのっとっていることから、基本的には日本よりも中国の方
がより、高い経済成長が可能になるでせう。
中国って発展途上国ですからね。それゆえの問題もありそうですけど。

10％成長があてにならないというのはその通りかと愚考いたしまつ。
しかし、5〜8％ぐらいの成長は充分に可能かと思われ。
大体、東南アジアや日本の高度成長期の成長をイメージしまつね。

>>788
中国って、つい最近までインフレ率が1％割ってたんですよね。
来年は2％以上になるらしいですけど。
経済運営そのものは常識的なものでは?
まぁ、アジア通貨危機の時に元の切り下げをしなかったのは?ですけど。

どちらかと言うと、統計の信頼性に疑問があるかと。。

今、話題の地政学だな．．．
上の３冊は、特に日本にとっては必読
下の２冊は、余裕があったら．．．って感じかな．．．

地政学―アメリカの世界戦略地図
奥山 真司 (著) 単行本 (2004/01) 五月書房
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4772704019/fukkishien-22/249-1878554-4247563

「世界地図」の切り取り方 光文社ペーパーバックス
藤井 厳喜 (著) 単行本 (2003/11/20) 光文社
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334933254/fukkishien-22/249-1878554-4247563

地政学入門―外交戦略の政治学 中公新書 (721)
曽村 保信 (著) 新書 (1984/01) 中央公論社
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4121007212/fukkishien-22/250-7959441-4123465


石油地政学―中東とアメリカ中公新書ラクレ
畑中 美樹 (著) 新書 (2003/11) 中央公論新社
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/412150111X/fukkishien-22/249-8870456-3413958

地政学事典
ジョン オロッコリン (編集), その他 単行本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4887214308/fukkishien-22/249-8870456-3413958

＞＞1賛成。。簡単に言えば原爆２個落とされてびびって戦争反対！！
って言ってんでしょ。あれほど東アジア全体を支配下に置いた大日本帝国威厳はどこにいったんでしょうか？
今では北朝鮮に舐められ。。日本人として恥ずかしい。。
いつもは優しくて怒らすとマジでヤバイ国とかになればいいのに。。

>>481
(　´_ゝ`）ﾌｰﾝ
さすが軍事ヲタク君

もう、日本は詰んでるよ
経済破綻して何が軍事大国だよ
それは北朝鮮の二の舞(戦前の日本の二の舞)
(^^)
相変わらず日本国民はバカが多いね

とりあえずアメリカの軍事力は桁違い。
各種軍用機の数だけ見ても、２位のロシアと３位中国を合わせた数より多い・・・。（しかも中国機の95％は旧式）
日本が４隻しかもってないイージス艦を100隻近く保有。空母の数が他国全部合わせた数より多い。しかも１隻１隻が他国のどの空母より大型。
攻撃原潜もロシアの２倍。
世界唯一のステルス爆撃機Ｂ−２は１機21億ドルもするがこれが21機。
主力戦車はロシアが桁違いだが・・第三世代戦車なら差は随分縮まる。
攻撃ヘリはアメリカがロシアの1.5倍、かつ性能は段違い。
そもそも国防費が２位〜10位までの合計と同じくらいなのだから、当然だが。
そして核戦力でも優位である。唯一匹敵するロシアは、先の演習での失敗で核戦力の不安を露呈した。
米露以外の核は、米露が太陽なら他は小惑星というほどの差があるので問題外。

他の国がどれほど軍事大国であろうと、米国と比べれば問題にならない。
米国が、戦死者1000人が許容ラインの国でよかった。中露のように100万単位でも屁とも思わない国だったら、今頃世界には米国しかないか、人類が存在しないかである。

>1
とりあえず必要充分でいい。核攻撃以外なら、今の装備で充分のはず。

アメリカによる情報統制のために
２ちゃんねるも
「ＥＲＲＯＲ：キー情報が不正です！」
だってよ。
氏ねアメリカ！

>793
その経済破綻したとする日本のたとえ１０分の１にも満たない経済力を持っている国がアジア圏内に１
つも無いわな。

↑
ちなみ1には反対。
今までどおり経済重視金儲けまくり、あとは知るか主義でよろしい。

日本は軍事大国になる資質はある。
現在、軍需マーケットはアメリカの独占状態だが、これに日本も強行参入すべきだ。
軍需マーケットにより経済が潤い、軍事力も高まる。
それから日本の核武装は絶対条件である。
諸外国になめられないためにも・・。日本は中国、ロシア、ドイツ、フランス、中東諸国、他、
反米感情を持つ国と大同盟を結び、アメリカに圧力をかけていくべきである。

北朝鮮から、拉致者奪還するためにも、核を

軍事費でできること
http://www1.doc-net.or.jp/~ikegawa/gunji/gunji.htm

http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=565300


軍事費なんて誰かの懐に消えるのさ

＞８０１

ブッシュやラムズフェルトが経営している会社に？

>799
キチガイはさっさと死んでください

アメリカに圧力をかける？馬鹿か氏ね。
中国なんかと同盟結べるか。＞７９９

地球を百回殲滅できる核を保有すればアメリカに牽制できる。

日本も核保有の超大国にしてやる。
そして世界を終わらせてやる。

806って逝っちゃってる人でつかー？

私がキチガイと思われようが批判されようが、そんなことはどうでもいい。
私が故ヒトラーの成しえなかったことを完遂するだけだ。
私は世界が破滅しようがそんなことどうでもよいのだ。
803、804、みたいなキチガイどもの住む地球など滅んでしまえばよいのだ。
私は世界が滅亡しようが構わない。
それでユダヤ人を絶滅できればそれでよいのだ。

ヒトラーのラジオ演説…
もしこの戦争でドイツが負けても私は一粒の涙もこぼすまい…。
なぜならそれがこの民族の運命なのだから…。

ＮＨＫ　　テレ朝　　ＴＢＳ　　テレビ東京　　朝日新聞
など

日本のマスコミは情報操作をすることによって
政治家を騙して　　政治や経済　　株式市場を　　混乱させている

なぜこういうことができるかというと
政治家　　経済人　　投資家にとって　　業務を行う上で
情報が必要なため　　マスコミが情報を提供するというと
つい受け取らざる終えなく
しかもマスコミが　情報のソースを明かさないので
鵜呑みにして　嘘情報を信じざる終えない
　　それでマスコミが　　情報を操作して
伝えて　政治　　経済　　市場を混乱させることができるからである

このような情報の独占と　　情報支配　　それによる　　情報操作
という　　左翼マスコミの陰謀に対抗する必要がある

軍事大国は普通、居心地がよくないから、いやだ。

この国が平和だと誰が決めたの？人の涙も乾かぬうちに、
アメリカの傘の下、夢も見ました、民を見捨てた戦の果てに、、
蒼いお月様が泣いております。忘れられない事もあります。
愛を植えましょう、この島へ、、傷の癒えない人々へ、
語り伝えていく為に、、　♪

平和の琉歌、ネーネ-ズ　JAL沖縄２００４より、　　

　　

age

ペテン豚金にいいようにやられている日本に明日はあるのか・・・・
ほんと軍事バランスっていうのは必要不可欠だと思うよ。
日本が経済に見合った軍事力で威嚇できれば
奴らなんかにいいようにやられない

>>815
きつい意見だ、言われてみればもっともだが。
個人的には周辺国に舐められぬ為日本も高い軍事力を持つべきだとは思うが。
周国に従い金出してばっかり・・・これじゃあな・・・未来はねえよ！

>>810
つーかさぁ、そういうのは常識でしょ？
世界的にみたって、そういう事が起きてない国の方が少ないって。
考え方変えてみようや。
マスコミの情報操作は悪なんじゃなくて、それが常識。あって当然。
それを見抜く力を個々人が持つのがこれから求められる力。

中.国/韓.国(朝.鮮)は日本を明らかに敵国と見なし、反.日.教.育を徹底的に行っている国である。
彼らは捏造された歴史を信じ、「日本＝悪」という考えで日本をあらゆる面から攻撃しているのだ。
靖.国.神.社.参.拝.問.題、東.シ.ナ.海.海.底.資.源.採.掘.問.題、教.科.書.問.題と世界のルールなど
お構いなしでやりたい放題、言いたい放題。
本当の「悪」はどこなのか...。真実を知り、知った上で彼らと付き合う必要がある。


【中国ってどんな国なの？】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=1%2F5

キーワード【韓 国】で検索したアンケート(意識調査)一覧
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%8A%D8%8D%91

日本って韓 国にバカにされてますよ？
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1088472692/l50

反日教育どうにかしないと、どうにもならないんじゃないかな、このままじゃ何時までたってもODAドブに捨ててるような気がして仕方ない。

韓国とか中国とかになんでODAやっちゃってんの？
やんなくてもいいのに…
親（日本）に反抗してる中学生（中韓）みたいに偉そうな事ばかり言って
oda止めてなんか問題出るんですか？

日本政府は広報力が無さ杉
正しく歴史を検証すれば中国韓国の主張している事は捏造だと分かるのに
反論しないし、事なかれ主義でダンマリを決め込んでいる物だから
連中は増長するし、国内でも売国奴の自虐史観が蔓延するようになってしまった

821　>正しく歴史を検証すれば中国韓国の主張している事は捏造

ｵﾏｴが本でも書いて証明すれば・・・
わかったか？......いい加減な嘘はやめろ!

本？webでいいじゃないか
あんなもの学生だったら誰でも書ける

>日本政府は・・・・・

日本政府の調査や歴史観よりｵﾏｴらのほうが賢くて正しいと言うのか？

>>822 >>824　それが嘘ではないんだなぁ。
　そもそも今の朝鮮半島(韓国)のソウル市は日本が発展させたと言っても過言ではない。
　それに南京大虐殺なんてのも大嘘。戦後東京裁判後にて蒋介石が「松井閣下は冤罪で
　処刑されたのです。」と涙ぐんで話したという。
　まぁとりあえずwebみてちょ。

　FLSH　極東国際軍事裁判
　ttp://popup5.tok2.com/home2/usam/
　日韓併合前後 朝鮮半島写真館
　ttp://photo2.jijisama.org/

　特に日韓併合前後　朝鮮半島写真館ってのを見れば明白。
　
>>824
＞日本政府の調査や歴史観よりｵﾏｴらのほうが賢くて正しいと言うのか？
　
　ぶっちゃけそうなるね。でもこれはアホな首相や外務省が「周辺諸国に配慮」
　ってことで始まった歴史歪曲教育。国家がすべて正しいなんて考えちゃだめ。
　俺はパラオとかラバウルくらいしか知らんが、かつての日本の植民地パラオでは
　日本兵を尊敬していたと言う人も多い。それは欧米列強からの植民地支配から解放されたからだ。
　大体南京大虐殺なんて30万も殺せる訳ないっしょ。当時の人口は10万人か5万以下(記憶はあいまい)
　それなのに30万や20万殺せますか？そろそろ真の歴史を教えないと日本人アホになっちゃうよ。手遅れか

三宅氏は南京大虐殺についてこう言ってるね

1週間の2週間の間に30万人も殺せるだろうか
殺したら死屍累々で大変なことになる
アメリカやイギリスの記者が従軍してるが
会見でそんなことは一回も出たことがない
ゲリラと誤って殺したことはあったかもしれないが
30万人の大虐殺をそんな簡単にできるだろうか

それに対して田嶋の反論

本が出てるじゃないですか！

「拉致疑惑信じてるバカへ」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1030849008/
みんな。このスレには何も書かないようにしよう。
このスレはこれから先も永遠に沈めて大切にとっておこう。
対左翼用の物笑いのたねとして利用できる。
これほどの貴重な「化石」を落としてしまうのはもったいないだろ？

???

現段階で、アジア最強の軍事力を持つ国ってどこ？　（北チョンのような国自体が弱い国はスルーとしてｗ…

未だに、本に書いてたとか、ＴＶで言ってたとかに弱い奴以外に多いよな

>>829
日本でしょ。少なくとも海軍力では。

825、826
南京大虐殺ほかの日本側の残虐行為は確かに中国側の
数字たとえば３０万人殺されたというのは怪しい。
だからといってなかったというのは馬鹿げている。
辞典からいろいろな本に記載されている。
日本人による証言、テレビ、ラジオ、ほかで聞いてきた。

いまは都合の良いことを信じる軽信の人が多すぎる。
あの時代の日本人、日本国内でも異常だった。
特攻隊、拷問、戦争反対は売国奴と言われていた、嘘だれけの情報ほか。
戦争をして海外では品行方正だったというのか？

少なくとも言える事は、日本はイギリスのように
博物館に戦利品を飾ったりはしてない事だ

>>831
日本海軍（海上自衛隊）ってそんなに強いのか？
確かに日本は海洋国家だし、技術力も今や世界一と言ってもおかしくないほど高い。
だが中国に日本付近の海底の地形が全部バレてると言う話を聞いたんだが・・・
実際どうなんだろ。
アジアで最も核を持ってる国はインドだと言う話も聞いた事があった。（NHK より
ともかく、これからは零式艦上戦闘機並の新作戦闘機を独自開発したりして、
海軍だけでなく、空軍にも力を入れ、日本ならではの高い技術力も存分に活かさないと。
実際、今の日本がマジで軍部増強やったら、普通に欧州諸国には勝てると思うんだがな・・・。
場合によっては、アメリカにも勝てますかね？

そりゃ場合によっちゃ勝てるだろうが、あくまで局地戦な。
戦術単位でなら場合によっちゃ。

戦争ならアメリカには勝てん。少なくともここ10年は。

日本・日本語・日本人

意思 (will) は、未来構文の内容として表現される。
意思 (a will) があれば、方法 (a way)があるといわれている。
日本語には時制 (tense) がなく、したがって、未来構文もない。
だから、未来に関する事柄は、日本人の場合は、ばらばらな単語で表現される。
これは、恣意 (self-will) である。子供たちの言葉である。

構文があれば、意味を生ずる。
意思の内容に矛盾があってはならない。だから、意思は議論の対象になる。
だがしかし、恣意(私意・我儘・身勝手)には構文がない。
小言・片言・独り言などにより表現され、議論の対象にはならない。
だから、恣意には、矛盾があってはならないということにはならない。
駄々っ子に議論の余地などない。恣意の人は、切って捨てるしかない。
「シェイム　オン　ユウ」(Shame on you!) である。
この種の恥は、わが国にはない。

腹芸は、議論の対象にはならない。
恣意の人は信用されない。
日本人が、まさにこの人にあたる。
415文字
You can read more at http://www11.ocn.ne.jp/~noga1213/

別に軍事大国にならなくてもいいと思うけど
在日アメリカ軍が役にたたなすぎ！！！！！
尖閣諸島の件は安保に入るどころか、アメリカも一緒に採掘してる始末。
それでなぜイラクが日米の安保に関わるのか…。
こっちは在日米軍のために２５００億もの税金つぎ込んでるんだぞ！！

あいつら追い出して、その分自衛隊強化すればいいんじゃないかなっと思う。

>832

虐殺が全く無かったという事はないだろうが、
中国の誇張は歴史問題の名を借りた、だたのレイシズムの正当化。
それにお前は中国人が一度も日本人を虐殺した事が無いとでも思っているわけ？
通州事件、尼港虐殺、済南虐殺、上海での日本人捕虜虐殺、
さらに歴史を遡れば対馬住民の皆殺し、
ほとんど非戦闘員か、租界で暮らす民間の女子供を問わずの、拷問、レイプの虐殺ばかり。
日本が国内の中国人たちを保護していた事と全く対照的。
中国がこの虐殺をひた隠しにしたがるのはなぜ？

その前に、お前はちゃんと日本語を勉強してからカキコしろ。　

ちと ズレてね？海軍力を 決めるのは もはやイージスシステムじゃなく 攻撃型、戦略型の 原潜数。その次が 航空攻撃力だ！局地戦より 飽和攻撃出来るか どうかデニーロ？

上の上策　日本が世界の盟主となる
上策　　　世界の盟主たる米国に、日本の意に添った行動をとらせる
中策　　　世界の盟主たる米国についてゆく
下策　　　外交政策において日本の独自政策を推し進める
下の下策　中国さまについて行く

>>1よ、
日本はそれだけの軍隊を持てるほど
お金を持っていないのだよ。

>>841
軍隊を持とうとすればロシアを抜いて
世界で2番目に軍隊へ金を費やすことが可能。
現在日本は国のGDP比の1％を自衛隊に費やしているけど
それでも米・露・中に次ぐ軍事費を保っている。
またGDP比1％（米は3.2％露は4,3％中は4,0％）は世界でも最低基準で
日本はこれを世界平均の3,5％にするだけで約1400億ドルで二位の露の637億ドルに
大差をつけて軍事費を作れる。（米は3224億ドル中は460億ドル）

もし軍事費を増やす事になるならばならそれは間違いなく中国の影響だと思う
先進国同士の戦争が始まれば核兵器使用がでてくるだろうし第3次＝地球滅亡は免れないんじゃねかい

米に原爆を2度も落とされ、敗戦国として戦後世界中から「jap」と馬鹿にされ
それでも必死に耐え、向上心を持ちつづけ東京オリンピック・高度経済成長を通し日本は先進国となった
これから分かるように日本は核や軍隊にすがることしか平静を保てるような弱い国じゃない
少なくとも自分はそう思うよ、中国のように日本を仮想の敵とすることでしか国を安定できないような国民と
日本国民は違う、確かに現在日本の科学技術力を総力をあげて使えば中国など脅威に感じることはありえないだろう
だが唯一核を落とされた国は日本だけであり、本当に悲惨な敗戦を経験した日本ほど戦争の無意味さを知っている国は皆無だと思う
軍隊にすがらないで国を繁栄させる事は難しい、ましてや中国のような国が隣にあるならばなおさら困難なわけで。
でも一面灰色の土地から、超高層ビルや最先端の企業を次々と世界へ進出させる日本人ならば可能だとぼかぁ信じてます
いずれ中国民も自分たちの愚かさを理解できる時が来るかもしれないし中国の上層部のエリート達は
自国の愚かさをとっくに気付いてるから

連ｶｷｺと偏ったｲｹﾝｽﾏｿ（´・ω・`）

>>843
＞軍隊にすがることしか平静を保てるような
　　　　　　　　　　↓
　軍隊にすがることでしか平静を保つ事のできない、、、、、、、orz

GDPの話は単に比較するだけならいいだろうがな
実際、3．5％にするために必要な12．5兆円はどこから引っ張ってくるんだ？

国債償還費は前年比8000億円の増加
これも今後国債のリスク上昇と共に急激に増えていく
更に原発の放射性廃棄物処理は最低19兆円、総額は天井知らず

消費税の値上げ分にこの軍事費増加分を上乗せするなら
日本経団連が書いたシナリオに更に5％分を上乗せする事になるから
2007年度までに消費税は15％、将来的には25％前後を見込む事になる。
官僚の借金隠しの本丸、特別会計が精査されればさらに2〜3％の上乗せがありえる。

日本の国内消費は縮小傾向にあるのでこれでも足りないかもしれないし
社会保障負担は確実に暴騰と言っていいくらい上がるだろう。

それでアジアのリーダーになったとして
国内は外国人労働者だらけのスーパーインフレで餓死者続出がオチだ。

>>842-844
普通はそう思う罠。
漏れも戦争は反対だし軍事力は必要ないと思ってたーよ。
でもさ、日本を自宅と考えた場合
隣人がストーカー、嘘つき、ＤＱＮ、基地外なんだよ。
木刀一本じゃ心許ないよ。
しかも気軽に引っ越せない（泣）
そしたら猟銃欲しいと思うさ。
でもさすがに核はね・・

>>845
なるほど、そこまで考えてなかった（´・ω・`）
というか自分工房2なのでそこまで深く経済について理解してませんでした
またGDPを2.5%軍事にふやす事で国内は外国人労働者だらけの
スーパーインフレで餓死者続出になるなんてしりませんでした、
とりあえず自分はまだ発展途上なので今日大学の先輩に聞いてみたいと思います
卓上の適当な論理を書き込みをし申し訳ない

中国へのＯＤＡ停止。国内の在日朝鮮、中国人の資産全凍結。
これで１０兆ぐらい軽くもってこれる。

>>843
あなたの意見には同感するところがありますが、
軍事力や核は持ってても損はしないと思われる。
それにすがらなくても、相手をけん制する事にも使える。
核を持てとまでは言わない。
だが、持とうと思えば（作ろうと思えば）いつでもそれができるようにしておくべきだと思います。
実際、今の段階では、いつでも作れるよう準備を整え、ある日突然そこから作った場合、
日本は２〜３週間で作れるらしいですよ。
とにかく今は、それらのような国力での牽制、そして下準備が大切だと思われます。

ガンジーも日本はアジアのリーダーになるであろうみたいな事言ってたな

アジアと日本との間にどれほど共通する物があるんだか。
経済的水準も文化的水準もまるで違いすぎる。
日本以外のアジアで言論の自由があって法治がしっかりしてるのって、
台湾ぐらいじゃない。シンガポールなんかは経済的には発展してるが、
超警察国家な上碌な文化もない。
ベトナムはドイモイだ何だと言ってるが、中国並の独裁で官吏の汚職が酷い。
マレーシアやインドネシアは外資によって発展したくせに欧米を挑発して喜んでる
夜郎自大なドキュン。
タイはエイズで国が滅びそう。
フィリピンはいうまでもないな。
こんな土人どもと組んだって日本に何のメリットもない。
アジアに幻想を抱いてる奴が多すぎ。

なんにせよ核を持つことが最優先だな
あと金かけるのは潜水艦、固定砲台なんて狙われたら終わりだ

核持ってる国を攻めるバカはいないからな
いま日本は米軍基地にしか核がないから北朝鮮や中国に舐められているんだろ
もっとも日本が核を作ろうとするとユダヤ系アメ公が怒るので
「いきなり作っちゃいました」がベスト

核持っていれば攻め込まれないし
東シナ海の石油も堂々と掘れるってもんだ

今の日本にはなぜこれほど左翼、反日中朝主義者、売国奴、非国民が多いのか？
それは、愛国者は皆、名誉の戦死を遂げ、
のんきな低脳売国奴ばかりが、只何もしないで米英の言いなりになって生き残った。
だから未だに、戦争に反対し、米英の言いなりになる馬鹿左翼共ばかりが生き残り、
今の日本は無茶苦茶になっている。

結論
日本は、神の軍隊である「日本軍」を再び編成すべし。
当時からしてみれば、今の反日中朝など日本の逆鱗に触れれば一発で滅亡させられた。

英霊よ、蘇れ！！！！！

サヨじゃないが神の軍隊っておっさんやばいよw

石油もないのに、どうやって軍事的に独立できるわけ？
食料の自給率も２４％ぐらいなんだよ？
海上封鎖されたらクルマすら動かないし７割以上が餓死するんだけど？
電気も発電できませんよ？
東京に、ちょっとミサイル落とされただけで日本は完全にマヒしますが？

>>853
お前戦争になったら真っ先に戦地に行くんだろうな？
なんなら今から自衛隊にでも入隊して訓練しとけやカス

>>１
妄想ヒキコモリ厨房

>>855
日本の自給率は今40%までいってますが何か？

>>856
戦争になったら真っ先に民間人が行くという発想が全く理解できませんなｗ
お前はそんなに行きたいのか？？？　さっさと死にな♪

威勢のいいことだけ言って
銃後で見てるだけってサイアク

軍拡を目指すなら、絶対に注意せねばならない事がある。

日本が軍拡をし始めると、確実に米の右派から日本が敵視され、疎んじられ始める。
となると日本は米から幾度と無く圧力を受ける事となる。

軍拡を始めるのなら米に敵視されず、疎んじられないようにしなければならない。

>>860
確かに・・・
でもまあ米はただ自己中なだけ。
自分以外のツワモノを見るととことん叩く。
理由 ： 自分がやられのが怖いから♪

>>861
>理由 ： 自分がやられのが怖いから♪

訂正
理由 ： 自分がやられるのが怖いから♪