●●●●北朝鮮との国交正常化は要らない●●●●

あんな国（国と呼べるかどうか・・）と、お金を払ってまで国交を結ぶ必要は無いと思います。
日本は国民の人権を保障する民主国家なので、そうでない独裁・テロ国家とはお付き合いをする
必要は無いし、国民もそんなくにと国交を結ぶような外交は望んでません。（多分。）
だいたい、違法送金で朝鮮系金融機関に預けられた在日朝鮮人の預金を
吸い取った上に、日本人の２兆円もの血税で補填してもらっているくせに、
「過去の謝罪の補償」を求めるなんて、失礼千万だと思います。
そもそも、北朝鮮は、国際法上適法に日本に併合され、戦後分離されただけです。
あんな国と国交結ぶくらいなら、アジアの先進民主主義国、台湾と国交を結ぶべきですね。

※関連スレッド：【テロ国家】北朝鮮との国交は不要【テロ国家】

http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1031674016/

そういえば、北朝鮮訪問については、不思議なくらい、
「祝福ムード」みたいなものはありませんね。
さすがに世論も、今回の北朝鮮訪問が厳しい交渉だってことをわかってるってことですかね。

この板的には、今回の訪朝はどう評価するよ？

「キチガイに訪朝」というネタを考えてみました。

９月１１日（テロ記念日）、不審船を引揚げて（弱み握って）、アメリカ訪問して
（トラの威を借りて）、交渉を有利に進めるには絶好のタイミングだね。ただ、日本政府
にその好条件を生かす能力があるのかどうか・・・。鬱だ。

北朝鮮にこそ「はっきりＮＯ」だね。

>>１
　激しく同意します。

隣人とは仲良くすべきだが今の北朝鮮は良き隣人とは言えない。
従って国交正常化交渉は現政権が崩壊してからでも良いと思うが
ただ拉致問題の解決が見込めるのであれば、拉致された当人及び
その家族のため正常化交渉に入るのは止むを得ないと思う。

>>8
>ただ拉致問題の解決が見込めるのであれば
これが極めて疑問だからこんなに心配しているのよ。
だいたい拉致者はすでに洗脳されているだろうし、
洗脳できなかったやつはすでに処刑されているだろう。
拉致日本人が帰ってきたとしても拉致問題は日本の主権侵害
という本質はなにも解決されない。
（奉天領事館事件のようにうやむやにしろというのか）

よく北朝鮮は日本に「謝罪」を要求するけどさ、どうみても謝罪しなければ
いけないのは、現在進行形で主権侵害と犯罪行為を繰り返す北朝鮮だよね。

北朝鮮は今のような状態のままにしておくのが望ましい。
南北統一や北朝鮮空爆はさせてはならない。南北がくっつくと人口も増えて張り合うための軍事費も必要なくなって経済大国化して日本のライバルになる恐れがある。
もう悲惨な国と笑ってられなくなるぞ。しかも北の難民が日本になだれ込んでくるだろうし。
今のままなら韓国もはりあって軍事に金をバカスカつぎこまなきゃならんし、北も貧乏なまま。アジアにおける日本の優位も保たれる。

>11
正論だが北の存続の為に金はやれんぞｗ

そういや、ここ最近で、北に油田があったって記事あったけどどうなった？
あれが本当の大油田なら北はかなり潤うぞ。

北に石油があっても、採掘技術が無いからね。やはり放置プレーでしょ。

日本、北朝鮮に８兆円の資産
　日本が一九四五年当時、朝鮮半島の北朝鮮地域に残した資産総額は、現在の
価格に換算して約八兆七千八百億円に上ることが十二日、分かった。日朝双方
がサンフランシスコ講和条約の財産請求権を行使した場合、日本が北朝鮮に支
払う額より、北朝鮮が日本に支払う額の方が約五、六兆円超過し、北朝鮮側が
大幅に不利になるとされる。現体制維持のために不可欠な巨額資金が必要とさ
れる北朝鮮が「補償」要求から一転して「経済協力方式」に応じる構えをみせ
始めた最大の理由には、そうした不利を回避するねらいがあるとみられる。　
戦前に日本が朝鮮半島(北朝鮮と韓国)に残した総資産は、連合国軍総司令部
（GHQ）や日本銀行、旧大蔵・外務両省がそれぞれ調査を実施している。GHQの
試算では一九四五年八月十五日時点で1ドル＝15円で総資産八百九十一億二千
万円。総合卸売物価指数(一九〇)をもとに現在の価格に換算すると、十六兆九
千三百億円に相当する。
[産経新聞9月13日]
記事全文：http://www.sankei.co.jp/news/morning/13iti001.htm

もしかして金返してもらえるの?

面白いね。
真面目に詰めてみると、こんなこともわかるんだね。

北チョソ支援＝テロ支援国家にするつもりか？日本を？

返して貰え、
そんな立派なインフラ整備してやってたのに、
自分らの国すら、まともに統一もできないくせして、

北朝鮮への支援は、日本がテロ支援国家になるということだ。
これほどわかりやすい話はない。

責任を取らされて戦後復興はすべて日本もちになるに５０クレジット。
ほんとにマスコミは米への忠誠心が旺盛だ。
この点だけは副島氏の同意だね。ｗ

＞この点だけは副島氏の同意だね。

この点だけは副島氏の見解に同意だね。に訂正

北朝鮮との国交正常化は日本にとって１００害あって１利なし
拉致された日本人を救い、北朝鮮に対しては強行路線で臨むべき
テポドンの報復として北朝鮮沿岸にミサイルを撃ちこむべきである
とにかく日本は戦争を辞さない姿勢が大事だ。

北ちょーは早く潰れるよう放置希望

対北援助は、禁じ手だね。
変な合意なら、何も合意しないで帰ってきてほしい。

>>13-14
その油田の産出量は全然少ないです（北朝鮮で使う分には多いかもしれないが）。

年間の産出量が、日本の一日の消費量程度しかないと、ハン板のどこかのスレにあった。

北朝鮮は、終戦時の日本の北朝鮮内の財産を賠償しなくてはいけない。

[拉致]　救う会、第4回国民大集会　[北朝鮮]
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1031587341/

頼むから、みなさん、この大会にも参加してちょ

>1
北朝鮮は正式に誘拐を始めるよ。
覚せい剤も外交官が持参する。

日本政府は相手が誰かわかっていない。約束は守らないのだ。
言うこととやることが別であり、一切信用できないのである。
信用するほうが愚かで滅びるのだ。

田中知事は、青島前都知事と石原都知事をどう見るかと問われ、
「青島（前知事）はフィロソフィー（哲学）がない」と見切った。
石原知事については「彼自身がカワード（憶病者）だから、
失うものがあるから強い自分を演出している」と持論を展開。
┌───┐
│帷子川│
├───┤　　　　　　　　　
┴───┴──────　　　
http://hayawasa.tripod.com/nagano06.htm
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜⌒〜⌒〜⌒〜／⌒＼〜⌒〜
⌒〜⌒〜⌒〜／ta・ω)ﾐ⌒〜⌒〜 くぅ〜この汚さがたまらんﾓｷｭ！
〜⌒〜⌒〜⌒〜 U彡〜⌒〜⌒〜⌒
〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜

＞11　南北がくっつくと...
　逆だべ。南北がくっついた方が、いまの韓国の経済力を持ってしても
統合後は後進国に逆戻り。　なもんで、ここはひとつ世界のキャッシュ
ディスペンサーと呼ばれる日本様に一肌脱いでくださいって言うところでしょう。

ただでさえ日本が右寄りになって再軍備の方向へ向かってる時に
なんで北朝鮮はちょっかいだしてくるんでしょうか？
そんなに侵略してほしいんでしょうかね・・・？
まあ元々は我々の土地ｎ

>>29
　でも、北朝鮮が密かに持ってる核兵器はどうするね？
　いきなり、核保有国が誕生するよ。

a>>31
見たんですか？

［　(★)　］_
<丶´Д｀> 　＜なんかくれぇ〜〜〜

http://www.skincare.co.jp/gif/kuro.gif
>>33
ほれ。

http://www.powertoday.com/gedou/megamac/big-vs-yota.jpg
間違えた。ほれ>>33

>>32
　外交・安全保障関係者の間では、公然の事実ですよ。
　だいたい、米支援やＫＥＤＯの話も、北朝鮮に核兵器があるかどうか、
ＩＡＥＡの査察を受けるように、ということで、その交換条件として、
始まった。　でも、北朝鮮はいまだに査察は受けてないね。

>31　
今のところ北朝鮮に核兵器はないというのが公式見解だが、
もしあった場合は、これを機会に日本も核武装をするべし
と、言ってみる（藁

　まあ何であれ、日本から見れば北東アジアが軍事的に
均衡状態が保っていられるのが国益にかなってますね。

そうですか。関係者さんでしたか。
怖いですね。じゃあそうなる前に先手を打たないと。

近隣で戦争がおきると特需が得られるとかそういうのはないんですか？

大体、テロ国家との国交が「正常化」と言っている時点でネタだろ？

ＫＥＤＯって、「北朝鮮の電力供給」のために原発を作るプロジェクトだけど、
実は、北朝鮮には原発２基分の電力需要はなく、原発からの送電線を敷設する
資金も無いらしい。
すると、仮に原発ができても、低出力で運転するしかないんだが、そうすると、
凄く品質の良い核兵器級プルトニウムができるらしい。通常、原子力発電所が
フル出力で運転してる限りは、プルトニウムはできても、核兵器にはできない
品質なんだが、北朝鮮は原発を発電以外の目的で使いそうで、恐い。

http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

>>41
じゃあ、ＫＥＤＯはもう止めなくてはいけないってことかい？

誘拐された人たちさえ取り戻せばこっちのもの。
ブッシュさん、北朝鮮攻撃して金正日とその馬鹿息子生け捕りにしたら
渋谷ハチ公前に晒して下さい。
小泉さんが北朝鮮に頭下げに逝くのもブッシュ、小泉コンビの作戦なんでしょ
頭いい！

日本の政治家の”北朝鮮の利権”って具体的に何を意味するのですか？

漏れも聞きたい。
金正日から金貰ってる奴でもいんのかなあ？
洗脳されちゃったとか

紅粉勇船長の話を聞け！
北朝に嵌められて7年の拘留生活
刑務所では死にそうになった。
釈放の時もこの事を話したら家族がどうなるか？と脅し上げられた
のだ。こんなボロ国家に舐められるとは

>>45

野党議員の半分、与党議員の２／３は朝鮮総連や在日団体（パチンコ業界等）から
資金援助を受けていると昔から噂されている。
警察（警視庁）がパチンコ業界と密接な関係にあるのと、
外務省が朝鮮総連と密接なのも同じ理由とされている。

その資金援助って表向きにならないの？

表沙汰の間違いっす

>>50
マスコミが朝銀破綻（しかも２度目）による公的資金投入（総額１兆円以上）を問題にしない事で察して下さい。

高い身の代金払っても、返しゃしねーって。空爆しろよ。さっさと。

北朝鮮系金融機関の破綻処理で、国が公的資金を注入する条件として、
もうこれ以上、北朝鮮に預金を違法送金して再破綻にならないように、
朝鮮総連系の経営陣を排除することを金融庁が要求しているが、
北朝鮮政府の指示を受けた朝鮮総連は、今後も違法送金を継続すべく、
これを拒否しているらしい。
そんなに法治国家で法律守るのが嫌なら、朝銀は全部破綻させてしまえば
良いと思われる。

>>52
　空爆賛成。
　日本もせっかくＦ２をそろえたんだから、そろそろ自衛権を発動すべき。

在日チョンの金と暴力に支配されてる政治家とマスコミに国の行く末をたくせない。
いっそのこと２ｃｈネラーで政党作んないか？

今のまま北朝鮮を放置するというのは、北朝鮮地獄を野放しにするということだ。
戦略的にそれがいいとしても、北朝鮮の国民は救うべきだ。
悪いのは、独裁者であり、軍部であり、腐敗体制だ。
　それを妥当するのが国民の義務だとしても、日本でも自民党を倒せないじゃないか。
やはり外部からの力が必要なのだ。

北朝鮮の対日工作員200〜2万人が日本国内に浸透してるが、かくまったり援助したりしてんのは総連だ！
総連を潰せ！

>>56
北朝鮮の国民を解放したら、大量の難民が日本に来ることになるがそれでもいいのかね？

なんだかんだ言っても小泉は北朝鮮に経済援助するんだろうね
あんな国はホントに放置しときゃいいのに

焼・き・は・ら・え

>>48
なるほど。日本国民の血税がめぐりめぐって議員の懐に入る
しくみが出来上がってたわけですね。
情けなくて言葉も出ません。

>>58

どうやって？　船舶も無いのに。

支那や南チョン経由で日本へ来そうだな。
工作員がいるかもしれんから撃沈するか？

>>58
　難民の亡命船は全て撃沈さ。

最近北絡みの報道特集が多いが、その中で見た井筒映画監督（ルキアのＣＭの人）
のひどく偏った考えにはうんざりした。拉致の前に謝罪と補償だと？半島が北と南に
別れたのは日本のせいだと？しかも他の人の意見を全く聞こうとせず、呆れられていた。
あいつはきっとチョンだな。

>>65
　井筒監督は、主体思想信奉者かもしれませんね。
　もしくは、ご家族が、朝鮮総連等から人質に取られているのかもしれませんね。

売・国・奴・は・焼・き・殺・せ・！

アジア局長の田中均って、チャイナスクールなの？
チャイナスクールって、日本外交の癌なんだよね。
大丈夫かマジで心配だよ。

小泉いくより、わたくし大作、正ちゃん会談したほうが
いいと思うだけど、どう？

なんかさ、拉致された日本人は北朝鮮に「謝罪と賠償」すりゃ解決するような報道されてるけど
これってオカシクないかい？　俺が北鮮なら拉致した日本人を抹殺して証拠隠滅するけど・・・。

>>70
その通り！　どう言い訳して出て来させるんだ？
北朝鮮に勝手に入り込んでたってか！

だいたい、拉致という犯罪行為をつぐなってもらうのに、何で「謝罪」だと
「賠償」だのが条件になるのか、マジで理解できない。
そんなテロ国家の論理に乗せられる外交交渉なら、しなくて良い。
あとは自衛隊が解決してくれる。

小泉、自爆テロして日本人の鬱憤を晴らしてくれ！！！！

政府専用機で金正日に突っ込んで欲しい！
神風小泉、男を見せろ〜！！

拉致問題も、不審船侵犯もある。
謝罪と賠償してもらうのは日本側。

テレビでやってた、拉致者家族の集会で、「拉致された人を帰せーー」って号令かけていた女性...
プロ市民っぽいイメージなんだが、別の流派なのかな。

「朝鮮民主主義人民共和国」は、本日より、
「朝鮮独裁主義金王朝帝国」と改称されました。

質問です．
北朝鮮の人間が見ているような掲示板ないでしょうか．
私の今の気持ちを書き込みしたいので．

何で拉致された家族は言わないんだ！北チョン、ぶっ殺す。ぐらいの事

>>79

有本（父）は「アメリカと共同で制裁をっ！」「北朝鮮の行為は戦争行為。日本は北朝鮮に対して爆撃できるっ！」と発言。

>>78
俺が見てるから何でも書き込みな

八尾恵が話してることについて、新たな論争を呼びそうだな

横山さんは殺害されたとか言ってた

>>83
殺されたとか人聞きの悪いこというなって

＞＞クソデブ
恵ちゃんは、全てを丸く治める為に殺害して闇から闇へと葬り去ったとテレビで言ってたぞ。

>>85
俺はデブだけどクソじゃねぇ

空港で小泉を出迎えたのはナンバ−２
これで本当に遺憾の意を表していることになる？
小泉は総理ではなく　ひとりの日本人として
拉致された方のご家族にかわって一発ぶん殴って欲しかった
もっと怒りを全面に出して欲しかった

>>87
だって殴れるわけねぇじゃん。俺悪くないもん

>1
歴代日本政府の異常性は、国内警備を何もしないことにある。
鶏小屋に狐が入れば主人は警備を強化するだろうが。
何もしない。日本政府はインポテンツだ。
不能だよ。
新しい政府が必要だ。

『朝鮮民主主義人民共和国』
を改名し
『朝鮮独裁主義貧民狂王国』
となりますた。
『金正日』将軍様
も改名し
『金止目』将軍様
となりますた。

＞＞本物
すまんかった。
言葉を間違えた。











お前の母ちゃんでーべーそー！！！

やったぁ、北朝鮮と国交正常化で日本も儲かるし、世界も平和に
なるぞぉ！

祝）　　　ざまあみやがれ日本人　　　（祝
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032256491/l50
1 ：　 ：02/09/17 18:54 ID:M5MTskQp
６人死亡？
もっと殺されてんだよ（藁
20 ：　 ：02/09/17 19:03 ID:M5MTskQp
さっき日本人が駆られていたよ。劇劇藁


※コピペ推奨

ソニンちゃんみたいな恋人がもてます。

石原慎太郎石原慎太郎石原慎太郎石原慎太郎石原慎太郎
石原慎太郎石原慎太郎石原慎太郎石原慎太郎石原慎太郎
石原慎太郎石原慎太郎石原慎太郎石原慎太郎石原慎太郎
石原慎太郎石原慎太郎石原慎太郎石原慎太郎石原慎太郎
石原慎太郎石原慎太郎石原慎太郎石原慎太郎石原慎太郎

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　次でボケて 　　　　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ
　＼ （＿__ﾉ

北の家族はあんま好きじゃないな。

>>91
あたっているだけに反論できねぇじゃねぇか

金正日大好き

>>97
そう？
一度しか行ったことないけど、中々良かったような気がするよ。
ご飯は美味しかったし。

で、正直な話し、軍部が独走しっぱなしなのでビビったパーマデブが日本に泣きついたってところなのか？

日本の贅沢三昧で料理つくんない西洋に毒された女に貢ぐより
北でソニンちゃんやボアちゃんのような子と誠実な生活送りませんか？

自衛隊のＦ１５も開戦２０分で全滅しちゃうんだって、
防空退避豪皆無の空軍基地なんて全世界で日本だけらしい、

>>101
やめとけ。半島に手を出すと末代まで祟られるぞ。

>>102
どこと戦うとそんなに早く全滅するんだ？
教えてみれ。

総連に火炎瓶投げ込んでYO!

今夜、総連前で面白い事があるヨ、ケケケ。

死亡確認で宣戦布告だろ

北朝鮮とは、縁を切るのが正しい国交です。

ライトウィングな方々が何かしそうだな

北海道警察本部の警察官が、約６年間にわたって覚醒剤密売など暴力団組織と
夜間アルバイトをしていたことが１１日、分かった。警察官の副業は公務員法第
３８条で制限されている。道警本部監察官室は処分を見送るとともに、「さらに
人数が増える可能性は無い」として調査委員会の設置を否定した。

　監察官室によると、アルバイトをしていたのは道警生活安全特捜隊の稲葉圭昭
警部（４８）と、道警本部銃器対策課の畑中絹代巡査部長（３３）で、稲葉警部
は畑中巡査部長の元上司だった。アルバイト先は札幌市の暴力団組織などで、仕
事内容は北朝鮮不審船との覚醒剤取引の仲介や覚醒剤密売など。週１〜２日間、
夜間約５時間の勤務で、年数千万円程度の手当を現金で得て、札幌市内数カ所の
高級マンション、ポルシェやＢＭＷ高級スポーツカーを購入していた。また２人
は売り物の覚醒剤を流用し、性交渉時などに使用していたという。

　監察官室の事情聴取に対し、２人は「ＳＥＸが楽しくて、副収入も魅力だった」
と話しているという。公務員法違反については、認めているという。

　同監察官室によると、警察官の覚醒剤摂取は年平均１３回程度で、暴力団員と
比べると約３回少ない。警察官は原則的に２４時間勤務態勢で当直も多いが、銃
器対策課は午前８時半から午後５時までで当直も少なく、「夜間ならアルバイト
は不可能ではない」という。

　監察官室は６月下旬に外部からの告発で内部調査を始めるまで、把握していな
かった。しかし、北海道警察本部長を委員長とする調査委員会を監察官室内に設
置せず、関係した警察官から聞き取り調査を進めず、再発防止に向け管理体制を
見直さない。同監察官室長は「長期間の規律違反を把握できなくとも無問題だ」
と話した。

アンケート

拉致問題に解明！日朝国交回復を進めるべきか？
http://www.vote.co.jp

金、または、その馬鹿息子を拉致して、公開リンチする為の秘密結社が、今日結成された。
ＴＶで公開しながら、彼にするリンチを募集しています。

　どうがんばっても異常な国相手にして正常な国交は無理です。





　メリット無いですし。　

正常化は要らないけど正常化交渉は要るでしょ。

戦線布告

国交を結んでどんな利益（国益）が得られるでござるか？
ましてや、拉致された人に死亡者が出たなんて言っている
時点で、金も食料もやる必要はないでござろう。あげるの
はただ一つ、自衛隊からの攻撃のみでござろう。

SATを北（中国経由）に送り込んで、拉致された人を救出、そして金正日の暗殺。あんな人間生かしておいては世界に平和が訪れない。

べつに軍隊を派遣するわけではないし、SATは軍人ではない。あくまでも警察官である。北に乗り込んで拉致された人を救出に行くだけであって戦争ではないから憲法違反ではない。

　　　,ｒｎ 　
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│　　はい、安否確認終了！
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 |　　さっさと金よこせや。
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 |　　 　　　
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　.人＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿ 　　　　　
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |
　　

マジでお前らキモイんだけど．
もっとまじめに議論できないの？

「そんなこと言うんだったらここ来るな」っていうやついるかも
知れないけど，俺は２ｃｈにも真剣に考えているやつらがいると
思っていた．

ネットって，その人の身分が他の人に分からないだけに，
本性が出るよね．

　アメリカの国債で　払おう。
暴落する前で　丁度　いいかな。換金するから
暴落するかな？

国交正常化の必要は全く感じない。
むしろ空軍を創設して空爆を実行してもらいたいものだ。
アノ国に「無償円借款」や「経済援助」をするカネがあるのなら
空軍の一つや二つ作れや！小泉。

もういいよね
北朝鮮とは戦争状態でいきたい
国交の必要はない
殺人国家

絶交

不審船は自衛隊の演習目標でも異議無し。
どうだ自衛隊！生き餌だぞ(笑)。
国籍不明船は停止命令拒否なら即時撃沈。
もういいや、北朝鮮のウソなんて。
信じてやらないよ。

　欲しいなら　俺が　個人で　貸す。
絶交する必要なし。早く　観光地に行きたい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　日朝・国交正常化の日本の国益って何？
　
　日本の国益に叶うの？
　

　
　国際情勢＠2ch掲示板

　●●●●北朝鮮との国交正常化は要らない●●●●
　http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1031765432/l50
　　　　　　　　

私達のお金でやつらに援助されたら無念過ぎるよね〜
死人がででるんだから奴等からお金もらっても、
死んでも金なんてやりたくないんだけど・・・

国交正常化より北朝鮮からの亡命者支援だろ。

と書きながら思ったのだが、そういや日本の領事館に入ろうとした北朝鮮の家族が中国の公安（だったっけ？）に引きずり出された事件があったなぁ・・・

こんなに北朝鮮の亡命者問題に躍起になってなっている中国を見ると、北朝鮮は中国の属国かと思ってしまう。
(話がねじれてｽﾏｿ)

今回の首脳会談は成功だと思う。小泉はよくやった。
まず北朝鮮がずっと否定してきた拉致問題を明らかにさせ、
ミサイル問題と核問題についても大きく譲歩させた。
そして各国マスコミは今回の首脳会談は成功したと報じ、日本を高く評価
している。外交利益と国内世論との間にはさまれて、今回苦渋の決断を
迫られた小泉だが俺は正しい決断（長い目で見て）をくだしたのでは
ないかと思う。

切り札を失ったチョンを恐れる必要はない！
殺せ殺せ！

拉致事件は終わったわけではない。13人が拉致されてからの現在までの経過状況
特に死亡した時の状況。とても通常の病死とは考えられない。よど号関連の3人の
死は抹殺ではないのか? 一緒に拉致された市川さんと増元さんの二人が共に普通に
死亡する確立はどの位あるのか?
遺骨を日本で埋葬する意味も含め遺骨を入手して死因を特定する努力も必要だ。
金正日は関係者は処罰したと言っているが、誰を何時どのように処罰したのか?

等々詰めて行かなくてはいけない事が山積しており、此れは北朝鮮の協力が
無くては出来ない事ばかりだ。従って、国交正常化交渉という甘い餌で彼らを
釣り協力させなくてはならない。経済協力はその中身を待って決めても我が国は
一向に困らない。そういう意味では小泉首相の判断は当を得ていると思う。

北朝鮮人の日本の出入国は認めるべきではない！

アメリカが北を攻撃するのを防ぎ
朝鮮半島情勢の安定化を目指すのが
目的であるべきで、その点で
今回の成果は成果として評価すべきだと思う。

>>134
出国は良いっしょ、別に（ｗ

今回の会談で北爆の必要性があらめて浮上したな。

http://www5.sdp.or.jp/central/gekkan/syamin07kitagawa.html
「食糧援助拒否する日本政府」

社会科学研究所　日韓分析編集　北川広和
根拠のない拉致疑惑事件
　日本だけが取り残されているかにみえる。日本政府はなぜ北朝鮮へ
の人道的な食糧支援を拒んでいるのか。その能力も隣人としての責務
もあるのにかかわらず。

　表向きの理由として挙げているのは、少女拉致疑惑事件である。
一九七七年一一月に新潟県の自宅近くで行方不明となった一三歳の
少女、横田めぐみさんが、北朝鮮の工作員によって拉致されていた
疑いがある、というのである。

＞１３１
こいじゅみ氏の功績にするのはどうかと思う。
今回の成功は北朝鮮の情勢、アメリカの動向などとの
タイミングが一致しただけであって、決断した彼は
すごいとおもうが、あきらかにさせたわけではなく
むしろさせられたぐらいに感じる。イラクの査察受け入れ
とかも、なんかこの時期だからと思うのは私だけ・・・

可哀相だけど拉致された時点で死亡したも同然。
むしろ４人も生きて返ってくることのほうが驚き。
「生かして返す」という点にどれだけ譲歩しているか。

まじで、びっくりだよ。過去２５年で最大の外交的成果じゃないかねー。

↓おい、こっちのスレでは、ユダヤ人がキリスト教徒や仏教徒にまで呼びかけて
ついに、キム・ジョンイル・金氏朝鮮・ヨド号のっとり犯関係者の一斉調伏・
呪殺の同時儀式が始まろうとしているぞ！！　すごい気合いだぞ！！
みんな、あつまれ！！

　　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1031246443/l50

拉致被害者家族の会見を見て、、
「オイオイ、だれもあんたの娘なんて愛しちゃいないよ」
と、おもたのは、俺だけか

殺意が抑えられません
チョソ共への宣戦布告をしてもらいたいです
しかし、まがりなりにも文明国で戦争放棄を
憲法でうたう我国に、それは出来ません。
あぁ、どうすればいいのか

>>139
いや、「決断」したと思うね。
総理の北朝鮮行き抵抗する勢力なんて掃いて捨てるほどいるからな。

北朝鮮行きに反対するやつらがいるってことね。右も左も。

>>142
それを言っちゃあおしめえよ。

日本人って馬鹿が多かったんだな…。
チョンよりましだと信じていたのに。

関係者の処分と真相を明らかにすることを今後の継続的な課題とするのが
筋なのに「今さらのように」死亡は酷いとかいってる奴らがこんな多いなんてなー。

≫１３５ 遠交近攻を知らんのか。（°∞°）§

＞＞１４３
おまえがく〜るく〜るチョソダヨ

話は変わるが今日ミニストでサンドイッチかったんだけどすこし
味がへんだったぞ。

>>147
この「反応」は誰が演出したんだろうね？

実際、小泉総理は良くやたぞ。
今は、みんな感情的になってるけど、
神ならぬ人の身ではコレが最大限の成果と思う。
ただし、コレからが正念場。
チョン共の抹殺へ向け、容赦せず戦ってほしい。
がんばれ小泉！

>>1
北朝鮮に２兆円ものわが国の血税を補填してるのか！
赤字国債の発行が雪だるま状態なのに海外の支援する余裕が日本にあるのか？
意見求む。

>>151
とりあえず朝鮮学校の女の子でも襲ってきたら？

>>152
北は植民地時代の日本の遺産が多い。
もちろん韓国の意向を尊重するのが筋だが、援助という形で影響力を
残しておくことはアジア外交の立場でみて非常に重要。

特に援助という形で、「日本式」のインフラを導入することは、
なにかと今後の商売の種になるからね。

日本には謝罪が武器になる、とでも吹き込まれたのでしょう。偉大なる将軍様は。
北にとっては、人民の一匹や二匹なのだろうが、大誤算。
横田めぐみさん両親の涙には、心が痛みますよ。

とりあえず、政府としては合格点だろ
政治的にはあれが精一杯
外交的には多少の補償もしてやればいいさ
つか、せざるを得んだろうし
問題は我々国民が国民として何をするかだ。
まずは朝鮮族議員共、在日共、左翼共等へ
被害者の方々の無念を身をもって教えてやるべき

社民群馬掲示板大荒れ

http://6631.teacup.com/syamin/bbs

９歳の少女がおじに刺されてもほとんど誰も騒がないのにな。

北朝鮮の庶民や在日の人たちには罪はない。
しかし，トップの連中には死と陵辱をもって償わせるべし！

よく外国のメルトモ募集のHPあるじゃん？
ソマリア、ルワンダ、カンボジアはあるのに、
イラクと北朝鮮の女の子は見たことない

怨北朝鮮、呪金正日

>>152
　日本政府は北朝鮮政府と違って、国内で暮らす市民には国籍にへだてなく
経済政策の恩恵が行き渡るように考える公明正大な国ですから、例え北朝鮮
政府に違法送金したせいで破綻した北朝鮮系金融機関であっても、潰れると
北朝鮮系の人たちの経済活動を破壊する恐れがあるから、あえて支援するこ
とにしてるんです。
　その条件として、再度同じような公金横領・対北朝鮮送金が起こらないように、
金融庁は朝鮮総連幹部を経営陣から外させようとしているが、朝鮮総連は、まだ
違法送金を継続したいらしく、これに反対しているんです。
　いずれにせよ、北朝鮮系金融機関に注入される２兆円は、すべて、日本国民の
血税です。財政も良くないのに、そこまでしてやっている日本に対して、朝鮮総連は
どういう態度をとっているか、ご存知ですよね。

やはり、アメリカのように
在日には一時期強制収容所で過ごしてもらい
その間に、アフガン的空爆を実行するか．．．
罪のない民間人を助けてあげよう

↓の1が拉致されますた
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1032274323/

半島まるごと爆破しちゃってください

朝鮮人を拉致して東京湾に沈めてやれ！！

八人も死んでる。殺されたのに違いない。国交回復する前に、都合の悪い
人質は殺されたんだ。生きている四人は洗脳された人たちだ。
そのうち、金正日マンセーといってテレビに出てくるぞ。
そう言わない人たちが、殺されたんだ。国交回復の邪魔だからだ。
邪魔者は、消せだ。小泉首相が行かなければ命は無事だったのに。
小泉が行ったから殺されたんだ。

マスコミもちょっとどうかと思う。
まだ街の反応もうかがわないうちに「こんなに早く正常化交渉をする
必要があるのか、国民の理解を得られるのか、小泉政権は重い荷をせおった」とかさ。
これ見た人は「あぁそういうことか」と思ってそれを受け売りで主張する。
たぶん街頭インタビューでも似たようなことを常套句のように答えるんだろう。

ひどいと言ったって、じゃぁ何がしたい？仕返しがしたいのか。
そんなのキリないよ。
小泉は孫の代のためにいい決断をしたと思うよ。
いつかは仲直りしなくちゃならないんだから。何十年かかっても。
しなくていいってこたぁありえない。いつかはしなくちゃならん。
なら早い方がいい。

賛成。残虐非道金ジョンイル。自分で拉致命令し証拠いんめつで惨殺。こんな輩が
指導者とは、世界一格好悪い、鬼鬼畜物体 。こんなやつがのさばる限り、
国交はおろか、ビタ一文はらうべきでない。 どうせ部下のせいにして、また
拉致、覚せい剤、偽札、核兵器、不正送金 の資金にされるだけ。 神はみている。
かならず 地獄ゆきだ。 共産党や社民党員や野中や中山や異ずつは全員共産国
へ即移住せよ。でてゆけ。 小泉おまえもかよ。

ヴァカ共が、よく聞け。
感情論に走るな。
北朝鮮を日本と同レベルで考えるな。
中長期的視点で考えろ。
外交は妥協の産物だ。
小泉はよくやった。

>>170
死ねよ、ヴォケ。

>>170
君に同意。
>>171
君はアメリカと手を繋いでイラクにでも逝きなさい

国交がない関係、敵対関係にある状況とはこんなものかと改めて思う。
彼らの死はまことに痛ましく言葉が無いが、こんな犠牲者をこれ以上
出さないため、また彼らの犠牲を無にしないためにも、国交を正常化
すべきではないか？
　そう考えなければやりきれない。
　戦争もそうだが、いつも犠牲になるのは無辜の市民だ。

横田めぐみさん（１３歳）を拉致した北朝鮮元工作員が
脱北後に韓国情報機関に対しての証言より意訳引用。
（略）
拉致自体は幾分、偶発性があったが容易に成功した。
母船に戻り、初めて拉致した人が幼い少女であることが判った。
受けた指令が
「社会常識を身につけた２０歳前後の女性を確保する」こと
だったので、その場にいた人達は凍りついた。
少女は何も言わなかったが片足が妙に痙攣していたのは覚えている。
歩行が困難だったので他の数人で引きずるように連行した。
後部で残務作業をして帰港するまで熟睡はしないが寝た。
下船時に姿は見なかったが乗組員から冗談気味に
「少女が船倉を引っ掻いて爪が割れた」
「４名の工作員と２名の乗組員が少女と関係があった」
と聞かされた。
（略）
（数ヵ月後）少女が妊娠していると聞かされ
「日本は乱れた国だ」と部長が訓示した。
（略）
少女の消息は知らないが、まだ若く適応能力があるので
生きている可能性が高いのではないか。
（引用終わり）

戦後国交正常化？何言ってるだ、今だに領海侵犯して日本の女さらって、犯して、飽きたら殺す、平和ボケもめでた過ぎ！
まだ、戦中なんだよ！

アメリカに対してイラクへの忍耐を続けるよう求めたのだから、
日本もそれを示す必要があったのではないか
「対話によって歩み寄りを実現する」
このことを日本は世界に対して呼びかける意味もあったのだと思う

すくなくとも小泉をたたいて売国奴を喜ばせることはしたくない。
小泉を批判するのはそいつらをたたいたあとにすべき。
現にテロ朝が自分たちのことを棚にあげて小泉批判をし始めてる。

今気づいたことだが、
「にっちょう」を変換しても「日朝」が出てこなかった・・・むむむ

する・しないに関わらず、金正日はおたくだからなぁ
おたくにとって日本は聖地だし・・・・

>>174
不正確な情報に基づいてこのようなデマを流すのは故人の名誉を傷つけるだけだから止めろ！

「日本の植民地化」の問題についてマスコミはふれない。
もしかして韓国併合のことですか？なんでテレビでやんないの？
８人が死ぬよりも植民地化されるほうが重大だと思うけど・・
あのころの日本軍はめちゃくちゃだったしね
このことについて詳しく知ってる人はおしえて

＞181
とりあえず、欧米の植民政策と日本の植民政策を一緒と考えるなよ

>181
日本が朝鮮を併合したのは､朝鮮がロシア帝国の南下政策に服属し、日本
攻撃の基地を提供したからだ。ロシアの南下に無抵抗だったのだ。
だから日本は日露戦争に勝利してから危険な朝鮮を併合した。
世界も当然と認めた。正当防衛だったのだ。
朝鮮は併合される理由があったのだ。朝鮮人の罪である。
それに植民地ではない。

朝鮮人は日本に併合されてから人口が大幅に増えた。
善政だったからだ。日本軍は世界最高水準の軍隊だった。
日本軍への誹謗中傷は、敵の策謀だ。
日本人は､そんな謀略を信じるようなお人好しであってはならない。

朝鮮人は被害者面をして攻撃するパタンなので､常に歴史を偽造する。
日本人は騙されてはならない。

金正日一族を倒す簡単な方法。
1.　日本は、さまざま注文を付け、国交樹立を長引かせ
　　結局しない。
2.　食料援助もするすると言いながら、米少量とする。
3.　経済援助も、まず朝銀関係は公的資金投入はせず、
　　潰しておいて、年間1億円程度の規模に抑える。
やがて、金豚（金正日）の政治力が問われ、
金一族の抹殺または失脚に移行する。
　　

実は逆だよ。経済協力をしつつ、開放経済化させてゆく。
その中で初めて鉄の体制が崩れてゆく。

日本が朝鮮を併合したのは､当時の米国、英国の後押しがあったから。
当時の国際社会は諸手を挙げて日本の朝鮮支配に大賛成した。

民が自由を知り、封建体制に嫌気が差して共産体制崩壊になるのは
過去に自由を知っていた民族や近代国家へのスムースな適応性が
潜在的にある民族や国、

北チヨソに住む民衆は過去にそういう経験の無い古代人に近い人種
なので平穣にビルを建てたジョンやイルこそ正しいと信じ込んで
いるので崩壊はなかなかおこらんだろう

ここは冷静な意見が多いですね
さすが国際情勢版

今回の日本の行動を深読みできないものか
実は裏で巧妙な外交戦略が進行中…とかだと面白いんだが

まあ、結局金だけ取られて更に悪くなるだけだろう。
ふんだくった金で軍備と核開発、ミサイル配置。
安否も知らせたから怖いものなし、強気の外交。
ことあるごとに過去のことをネチネチ言われ自分たちは被害者だと言い張る、文句を言えば逆切れ
なんで、こんな国に援助しなくてはいけない。
だいたい、自国民が飢えているのに将軍様は醜く太っている。
軍政ばかりで内政ができてないから国民が飢えるんだ、自国のことは自分達で解決、これ基本。
今みたいに、民衆が従順な状態で援助したら駄目

ふう・・・
情けない
北朝鮮の拉致問題で決まりきった北批判は
結局、拉致された人達が
無事帰って来れなかった我々一般大衆の怒りのエネルギーの
無駄なはけ口になっているだけ

根本は拉致問題が産経の報道で周知された時
拉致問題は事実無根、煽り報道と断じた朝日、社会党の奴等…
拉致問題は棚上げし接待攻撃受けて何もしてこなかった
金丸、田辺訪朝団、村山訪朝団、小沢訪朝団…
拉致より植民地支配のほうが責任が重いと拉致問題を棚上げにした
野中、青木、鳩山由紀夫　他大勢…

こっちの責任追及のほうが必要ではないかと思われるが…

反対に小泉総理は歴代総理ができなかった北朝鮮訪問を相手のペースに乗らず
よくやったと思うが…結果が酷すぎた
平沢勝栄、石破茂、小池ゆり子
がんばって拉致問題に非協力議員、外交官追及がんばってやって公開してくれ

>>183
>>186　犯罪に際して加害者の示す「正当な理由」というには認めるべきなのでしょうか？
テロにも何らかの理由があるなら認められるのでしょうか？どちらにしても事実は同じです。
そして今回アメリカがイラクを攻撃しようとしているのと違うのは
諸外国の協力の有無ですか？日本がそれを止めようとする以上
日本は植民地化に対する清算をを示して、憎しみあった国同士の友好化を示すべきですね。
それならばいっそう国民は植民地化に対する正確な情報をつかむべきでは？
どちらが悪かったというのではなくて・・。

ところで拉致された人の家族は異常です。
長い間生きてるか死んでるかわからない家族のことを考えつづけ、
北朝鮮を恨みつづけてきたので冷静な判断ができなくなっています。
国民はその雰囲気に飲まれてはいけないと思います。
拉致された人の家族にしかわからない悲しみがあったとしても、その他の人間には
冷静な判断力があります。わからない悲しみを理解しようとするよりも、友好化に向けた
新たな進展を促す方向に眼を向けるべきだと思います。
２４時間テレビのような、国民の好感度を上げるために悲しみを理解したふりをするというのは
外交には必要ないと思います。
鵜呑みがいいのか悪いのかはわかりませんが、「近くて遠い国は２０世紀の遺物になる」という言葉は
すばらしいと思います。

遺骨も残った４人の帰国も無し
殺害した工作員の証言も無し
北ﾁｮﾝの言い分をまともに信じる奴がいるのが信じられない。
「これで済んだことに」という意識が働いてるな。

＞192
「感情的になるな、流されるな」といいたいのだろうけど、

＞ところで拉致された人の家族は異常です。

と思えるあなたの感性を疑います。自分や自分の家族が拉致されていたかもしれないのですよ、
不特定の日本人全てを標的にした、犯罪なのですよ。

過去の植民地支配の云々を持ち出す相手も異常といえますよ。

そもそも、拉致して殺害する国家の約束をどこまで信用できる
別に体制が変わったわけではないのだぞ

日朝の国交正常化交渉再開で合意した１７日の小泉首相と朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の
金正日総書記の首脳会談で、日本側が一時、正常化交渉の再開に同意する共同文書への署名を
めぐって意見が割れていたことが、関係者の話でわかった。
最終的には金総書記が拉致事件を正式に認めて謝罪したため、
日朝対話を進めるべきだとの判断になった。

関係者の話によると、小泉首相に被害者の安否情報が伝えられたのは、首脳会談の直前。
予想外の厳しい内容で、首相は会談の冒頭で「大きなショックである」として、
金総書記に強く抗議した。

昼の休憩時間、国交正常化交渉への対応をめぐり、会談の同席者などから
「これだけ重大な結果では、調印は考え直した方がいいのでは」と、慎重な意見が出された。
首相も迷った様子だったが、最終的には午後の会談での北朝鮮側の出方をみて
判断することになったという。

会談が再開された午後２時過ぎ。金総書記が冒頭で「今まで、我々は行方不明者と言ってきたが、
これは拉致です」として、公の場で初めて拉致事件を認め、正式に謝罪。
これをきっかけに、会談は正常化交渉の再開に向けて動き出したという。

[朝日新聞](09:53)
http://www.asahi.com/politics/update/0918/003.html


[関連ニュース]
【検証・日朝会談】小泉首相「拉致がなあ…」
http://www.sankei.co.jp/news/020918/0918sei038.htm

>>194
＞自分や自分の家族が拉致されていたかもしれないのですよ
馬鹿か？あんたは？
拉致されてたかもしれないって言ってもされてないんだよ！！
あんたはされた人たちと同じ考えになるように努力してるだけだろ？
一生同じ考えにはならないんだよ！
それならそれで自分たちはほかの眼で近づくんだよ。
あんたはそんなに遺族の気持ちになれるんだったら北朝鮮の人の気持ちになってみろよ。
どうせ主観に頼るしか無くなるだろ？
あんなたが理解したつもりになってる遺族の悲しみはあんたの主観なんだよ。
もっと客観的になることが両国にとって無難に事が進められる唯一の術だよ。
非情とかそんなんじゃなくて、体験してないことは想像の域を出ないの！
あんたの最後の言葉もどこから仕入れた？国内でだろ？

俺たちは怒ってる．
北朝鮮を焦土化せよ．
やった金を取り返せ．
遺体を引取れ．
死因追求．

アメリカはイラクの前にあそこを撃ってくれ

＞1　朝鮮人は日本人の反朝鮮感情の高まりを甘く見ているが、
どうなることか。

韓国も民族としての連帯責任をとらされる。

まず手始めに、朝鮮総連の連中を皆殺しにせよ。奴らはスパイだ。

＞１９２（１９７）
＞ところで拉致された人の家族は異常です。
という
わたしは、あなたの発言の方が異常に感じます。
犯罪国家に拉致されてしまった自分の子供、兄弟を
思い続けない家族がどこにいますか。
その無念さは我々の想像を絶するものでしょう。
その家族の方に対して異常という感情をもつとは
あなたの方が日本人として、いや人間として異常と思います。

>>197
政治家や官僚が>>194みたいな考え方だったら
俺は正直、怖いね。
自分には関係ない話だから拉致された人やその家族は
我慢しろと言ってるのと同じだろ、あんたの考え方は。
俺は拉致された人やその家族のおかれた環境をを想像しただけで
恐ろしくなる。
もし自分が同じ境遇に置かれて、同じ日本人が同情もしないし助けてもくれないと
言うなら何を信じればいいというのだ！？

俺の事も馬鹿だと言うなら、馬鹿で結構だ。
だが、お前よりはマシだ。

政治家や官僚が>>194みたいな考え方だったら
↓
政治家や官僚が>>197みたいな考え方だったら

の間違いだ。>>194さん、マジでｽﾏｿ。逝ってくる。

北朝鮮に経済支援
　　　↓
日本はテロ支援国家として認定される

>>203
>>202
何を言ってる？家族を想う。大いに結構。
遺族が異常だというのは北朝鮮に対して敵対意識しか持てなくなっていることだ。
我慢もするな。これから拉致された人たちに対しての情報は追及されるべきだろう。
しかし、そのあとはどうする？拉致問題が解決したら遺族にとってはそれで終わりだろう。
そのあと、また国交を断っていくのか？同じ事が繰り返されるだけだ。
繰り返されないためには互いに早急に友好関係を結ぶことだ。
まさか、第三者の国に仲介を頼むのか？そんなことはしてはいけない。
遺族の悲しみ、憎しみの視線ではでは未来につながらないということだよ。
繰り返すことになるが、自分たちには客観性を持つ義務があるのだ。

>>203
俺>>197じゃないけど、官僚や政治家は情に流されてほしくない。
彼らはもう少し落ち着くまでテレビには出ないでほしかった。

感情的に納得できないのはわかるし同情もするが、
「もうしない」「その過程で拉致関係の責任や死因について追求すると明言
されている交渉の再開」が盛り込まれてる宣言に調印するなというのは
さらに自分たちのような家族が増えてもかまわないといってるのと同じだ。
まして、戦争しろなんてのは政策の選択として論外。

被害者団体として訴えるにしてもまず相手を「国」として認知しないことには
日本政府も動けん。それが国交正常化じゃないのか？
別に問題をチャラにするとか仲良くするとかじゃないだろ？

http://www.mainichi.co.jp/news/compact/20020918p1500e040031000c.html

>>207
そう、それが言いたかった。
過去の行動がどうであれ、未来のことは約束したのだ。
これでまた対話する機会を得た。今回調印しなかったら今度はいつになる？
政治家の「国民のために」は、「未来のために」と同義であると思う。

かっちゃん（;´д｀）ﾊｧﾊｧ
http://www.diary.ne.jp/user/31174/?

横田さんは拉致された直後に工作船のなかでレイプされたそうだ。
拉致した工作員がそういっているそうな。
ちなみに北朝鮮の発表によると、「横田さんには娘がいる」そうな
これ以上は自分で考えろ。俺は吐き気がしてきた。
ここまで「自白」しているのは、よほど北朝鮮は危機的なんだろう…
恐らく拉致された後のめぐみさんは精神的に崩壊状態になっていた事は容易に推測できる。
死の間際にはふるさとの事を思ったであろうか。


拉致虐殺の仕返しに実行支援部隊の朝鮮総連を襲う国民の会

いずれにせよ、共同声明に「経済援助」は書かれたものの、
「経済援助」はその執行監視を強めることが、既に決まっているから、
援助の目的外使用しかできない北朝鮮は、「１戦ももらえない」可能性があるね。

ただ、外務省のクソ役人が、対北朝鮮にだけ、援助の実行要件を緩めないか心配だ。

>>192
>>ところで拉致された人の家族は異常です。
>>長い間生きてるか死んでるかわからない家族のことを考えつづけ、
>>北朝鮮を恨みつづけてきたので冷静な判断ができなくなっています。

私には君の考え方が異常に見えるが。君は日本人か?

北朝鮮には、民主主義国は、国民の生命・財産に関する問題では、外交上も全く譲らない
ということを、思い知らなければいけない。

>>206
アパートであなたは隣にきちがいが住んでいていろいろ悪さしていたら
話し合いで友好関係結びますか。

普通は自分が出て行くか、相手をどんな手段を使っても追い出すでしょう。

基地がい相手に友好関係なんか結べない。
やっぱりアメリカが言っていることが正しいことが良くわかった。

>>213
　全く同意。
　日本は人権を保障する民主主義国だから、そうした人たちの「想い」が
日本の国家意思なんです。　そうした人たちの「想い」に反する外交政策
なんてあり得ません。　仮に外務省がそんなことをやったら、「革命」だと
思いますね。（外務省をつぶすだけで良いとは思いますが。）

>>215
まぁ町内一腕っぷしの強いやつに助けてもらうのはいいけどさ、
あとで変わりにケツ掘られるわれないようにな。

で、北朝鮮に渡す一兆円ってどこから出るの？
つうか、そんな金どこにあるの？
公共事業見直し、年金滞納者に集金徹底化、国内も必死なんですが・・・

質問なんだが、もしも、北と国交が正常になったら、抗議してくる他の国とかは無いの？

厨房ですまんが、教えてくれ。

＞ケツ掘られるわれないようにな。

なんか、凄いことされそうな書き方だな。（ｗ

援助？それも一兆？政府は何考えてんの！？
ふざけるな！

国交正常化なんていうのは表向きの発表。
本当は北朝鮮を日本領土にするための第一歩。

北朝鮮に対し国家交流正常化交渉再開に調印した小泉は見直した。
拉致被害者の家族が小泉に対し怒りを表していたが、それは大きな間違い。
確かに被害者にとっては、殺した相手と国交なんてもってのほかだし、それこそ戦争でもかましたいだろうが、おそらく日本は返り討ち。
だって大日本帝国弱いもん。洗脳された特攻兵相手に勝てないっすよ。
国交正常化の調印ではなく、正常化交渉の調印なのだ。
被害者をこれ以上増やさないためにも、調印は妥当。
マシリト首相に対し怒りをぶつけていた被害者は、ちょっと筋違いだろう。
とはいえ、家族に対し十分な保障は必要。
現段階では資金援助なんてもっての他だけどな。

国家が生命と財産を守ってくれると思うから
税金をはらってんだ　黙示の契約
生命も守らず有事立法でも財産権を侵害するようなら
契約破棄でもう税金は払わない　当然だ

>>196

午前の会談で拉致者の死亡の話を聞いて、昼食時に、この会談は蹴ったほうがいい
と安倍ちゃん等が助言して、午後の会談に臨んだら金タコがいきなり謝罪して
きたっていうんでしょ？

ということは、首相等が昼食を取った部屋に盗聴器がしかけてあったかも、だね。


>>192
どう見てもアンタが異常。
今の日本人に一番足りないのが、不正や悪に対する怒り。
正当な怒りは心ある人々に対して強い説得力をもつ。
争いが怖くてひたすら友好友好といってるアンタのような
人がいるから、「日本人は悪に弱い」（アメリカの要人談）
なんて言われる。

223さんのいう通り、被害者を増やさないためにはこの手しかないんだろうが、金出すのやだな！
ぐずぐず国交正常化交渉やって破綻するのを待つのが良いんじゃないの。
交渉はするけど正常化しなければ経済援助という名前の資金援助（ミサイルを作るための）はしなくていいじゃん。

>>223
考えが甘すぎ。小学生なみ。
相手は常識の通じない基地ガイ集団。
国交回復や援助なんてもってのほか。
やっぱりアメリカの言うことが正しいことが証明された。
日本は愛国心を持てと政府は言うが、
国民の人権、命も守れない国に愛国心なんかわかない。
アメリカがなぜあれだけ愛国心のある国民が多いかというと
国民の政府が国民の人権，命を守ることをちゃんとやっているから。
アメリカ人が１０人も北朝鮮に拉致されたら間違い無く
軍隊を送りこむ。
アメリカの言うなりに海外に軍隊を派遣することは賛成できないが
国民の人権、命を守るために自衛隊を北朝鮮に派遣することには
賛成し、そのために税金が多く使われることにも反対しない。

残念ながら日本に戦争する根性ない！
アメリカに戦後牙を抜かれた。
なさけない。

http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=2255

>>227
軍役も無い国が北朝鮮に派遣してどうする。
その間防衛力は？
国民の対応は？
自衛隊の戦力を知っていてそんな事を言うのなら、特攻精神溢れた右さんですね。

>>213
カメラの前で人目もはばからずに涙を流し、「あくまで闘う」と言ってる人間が
冷静か？あんたが引用した３行のどこにおかしな点がある？
あと、これらの件に際し、遺族に批判的な意見に対して日本人じゃないのか？
という煽りはやめろ！！>>208のようになることは愚かだろう？
拉致があった二十数年前のことは生まれる以前のことで知らないが、
その後生まれた僕がこういう考えを持っていることは事実だ。
自分たちの考えが国民の総意だ（そんな言葉は実現し得ないのだが）と言うようなことはやめろ。
日朝の国交正常化に歯止めをかけているのはそうした人たちなんじゃないのか？

>>227
かなり前衛的な思想の持ち主だな・・・
所詮日本は敗戦国なんだよ。そんな力は無い。
だいたい北に派遣するなら、その前に法律改正で馬鹿みたいな時間がかかるぞ。
現行法律に照らして発言すべきだな。

>>230
だったら自衛隊なんかいらない。
国民を守らず、海外に派遣して外国人の命、人権ばかり守る
軍隊なんて聞いたこともない。

拉致され，死亡した日本人に対する補償はなされるのだろうか？

日本の自衛隊て単なるごくつぶしですね。
こんなのに税金使われていると思うと腹が立つ。

>>232
そうです法律を国民の命を守るために改正すべきなのです。
ところが日本はアメリカのご機嫌をとるために海外派兵などの
法律を作っている。
国民を守るためではなく外国のご機嫌をとるために海外派兵する
国なんて日本だけでしょう。

家族に対しては同情の念を隠せないが、
だが「これが国民の意見ですよ！」と言った被害者の親父には多少怒りを感じた。
世論なめんな。

>>237
あの親父には何を言っても無駄だろ

>>215
＞普通は自分が出て行くか、相手をどんな手段を使っても追い出すでしょう。

日本人総難民計画？または戦争？
相手が話し合いに応じ、これからは犯罪を犯さないことを約束するというなら、
信じるしかないでしょう？北朝鮮はこれからも隣人であることは変わらないんです。

>>237
だけど貴方の家族（娘さん）が拉致され、レイプされあげくのはて
殺されたらそう言えますか。
拉致問題は、全ての日本国民の問題です。
もしあなたの家族が拉致され２０年消息がわからず殺されていて
あなたが平然としておれるならあなたの考えも聞きますが。

日本の政府は軍隊も国民の命を守るという感じがしない。
このため有事立法なんかも国民の命を守るためではなく
権力で国民を支配しようなんてこんたんと推察してしまい
素直に賛成できない。

>>239
いままで散々悪いことをして約束を守ってこなかった人を
あなたは「これからはちゃんとします」なんて言われて
はいそうですか、これからはあなたのこと信用します。
なんて言えますか。
国際関係はむつかしく考えず身近な事柄を例にするとどうすれば
よいか直ぐわかります。
これが学者でもわからない人が多い。

横田めぐみさんは、特殊工作員にレイプされた可能性あり。
無理やり結婚させられたのも、その延長だ。妊娠したから、結婚させられたのだ。

ｒｎ
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 　　 　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　　　金と食料まだー
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　　　　さっさと持って来い　
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

侵略でもなし、集団的自衛権の行使でもなし、邦人保護に軍を派遣するのは
現行法でも可能ですが？

>>231
日本語をよく読め。肉親を拉致・殺害された人間が冷静なわけがない
だろうが。冷静ではないが、彼等の反応は人間として正常だ。
お前は自分は冷静なつもりだろうが、よく知りもしない国際情勢を語りながら、
肉親を殺害されたものの感情を理解することのできない異常者だ。
お前のような無知で冷血な若造が「国民の総意」などと口にするな。

ここは感情論で話す場ですか？
確かに自分の家族がやられたらそう思うだろうね。許せないよ。
だが小泉には国として、外交をやってきたわけでしょ。
自分の行動に責任が無い庶民だったらそんなことも言えるけど、奴は日本の代表なわけよ。
外交としてはよかったと思うよ。北朝鮮に謝罪させたのは歴史的にすごい事。
ポーツマス条約の時と同じだよ。
外交的には満点だったが、国民からは非難轟々だったし。

　　　　　　　　　　
　|　|　　　　　　　　　 　 　　　　 　 ／'￣￣＼
　|　|　　　　　　　　　　　　　　　　/:/
　|　|　　　　　　__, -――- ､_　　,|:/
　|　|　　　＼ ´　 ￣￣二ｰ､_ヽ |:::|,-─-..､_
　|　|　　　　　　　 _／ ::::::＿_,｀::::ヾl::r'￣ー､＼
　|　|　　＼　　 ／:_;;-'／ ::::__::::::::::::､'￣l､::::::＼＼,―､
　|　|　　　　　/,'‐':::/::..;／;;／;:r:::l::: ＼:;;::|:::: 　.:|⌒)___）
r===-､￣　　/:／/ :／::../　/| i　ヾ　　 ..i|:　　.::|ｰ'ヾ　＼
|r―､| |　　 /:ｲ:::::i:::/:..::;ｲ:::./ |. |::..::.|､..::::::|　..:::::::|i　､　　 ＼
|;;;;;;;;;|| |　　|/ |rｰ|:/i::/,-|- |　|;' l ─|､|::::::||:::::::::::::|　|　　 　ﾄゝ
二二ｰ'　　　　　 |/-|i　 |　 |　ヽ　 ,r‐､＼:|'|::::i:::::::|ｰ｀y⌒ヽ|
ヾ::;;:::ﾉ　　　　　/::|::::ヽ　,=、　　 　　０i　 |' |:::::|::::::i-､:|
　 ￣　　　　　//::/:::i::|　　　 、　　 ー'　　 |:::/:::::/ ) l'　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|'|::;|::ｲ:::、''''　 ー‐ 　 ''''　　/;;ﾉi::;:/イ:|　 ／
　　　　　　　　　|/i' |r'' i＼　 ー'　　　_, ｲ/::/::/|::;/:| ＜　　　　日朝・国交「正常」化での
　　　　　|ヽ､__　　　　 _｀　　ー　_'l　　　　|;/:;ノ |ﾉヾ|　 ＼ 　　日本の国益って、
　　　　 ｜　　￣　l　 ヽ￣￣￣／!　　 ／'-'　＼_　　　　 ＼
　　　　　 |　　 __ ｜ /:::|　i i　/ 　 　／　　　___ノﾉ＼_　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ,|／ __｀) |/::::::ﾄ ヽヽ|､__／ _,r'二ﾆ-- ',-―､ゝ_
__________ / ／／｀l_|::::::/＼_ i/／一'＿ -―/:￣::::::;r'￣ 〕___
_______／|| ￣ _／7::::::::|:::::::|Y_､____'_____／/:::::::::::::/　r‐ '　___)
三三|彡|＼　　　')::::::::|::::::/､__〕::::::::::::::::::〈:::::::::__/　´　j￣ト､
三三|彡|　　Tー'::::::::/:::::/　　|:::::::::::::::::::::::ヽ:〔　__,　-'　ー'ノj

　　　　　　　　　　
　|　|　　　　　　　　　 　 　　　　 　 ／'￣￣＼
　|　|　　　　　　　　　　　　　　　　/:/
　|　|　　　　　　__, -――- ､_　　,|:/
　|　|　　　＼ ´　 ￣￣二ｰ､_ヽ |:::|,-─-..､_
　|　|　　　　　　　 _／ ::::::＿_,｀::::ヾl::r'￣ー､＼
　|　|　　＼　　 ／:_;;-'／ ::::__::::::::::::､'￣l､::::::＼＼,―､
　|　|　　　　　/,'‐':::/::..;／;;／;:r:::l::: ＼:;;::|:::: 　.:|⌒)___）
r===-､￣　　/:／/ :／::../　/| i　ヾ　　 ..i|:　　.::|ｰ'ヾ　＼
|r―､| |　　 /:ｲ:::::i:::/:..::;ｲ:::./ |. |::..::.|､..::::::|　..:::::::|i　､　　 ＼
|;;;;;;;;;|| |　　|/ |rｰ|:/i::/,-|- |　|;' l ─|､|::::::||:::::::::::::|　|　　 　ﾄゝ
二二ｰ'　　　　　 |/-|i　 |　 |　ヽ　 ,r‐､＼:|'|::::i:::::::|ｰ｀y⌒ヽ|
ヾ::;;:::ﾉ　　　　　/::|::::ヽ　,=、　　 　　０i　 |' |:::::|::::::i-､:|
　 ￣　　　　　//::/:::i::|　　　 、　　 ー'　　 |:::/:::::/ ) l'　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|'|::;|::ｲ:::、''''　 ー‐ 　 ''''　　/;;ﾉi::;:/イ:|　 ／
　　　　　　　　　|/i' |r'' i＼　 ー'　　　_, ｲ/::/::/|::;/:| ＜　　　　　　小泉純一郎に、新たに、
　　　　　|ヽ､__　　　　 _｀　　ー　_'l　　　　|;/:;ノ |ﾉヾ|　 ＼　　　 ワイドショー「スター」気取り
　　　　 ｜　　￣　l　 ヽ￣￣￣／!　　 ／'-'　＼_　　　　 ＼　 　のネタを提供すること
　　　　　 |　　 __ ｜ /:::|　i i　/ 　 　／　　　___ノﾉ＼_　　　　＼
　　　　　 ,|／ __｀) |/::::::ﾄ ヽヽ|､__／ _,r'二ﾆ-- ',-―､ゝ_　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
__________ / ／／｀l_|::::::/＼_ i/／一'＿ -―/:￣::::::;r'￣ 〕___
_______／|| ￣ _／7::::::::|:::::::|Y_､____'_____／/:::::::::::::/　r‐ '　___)
三三|彡|＼　　　')::::::::|::::::/､__〕::::::::::::::::::〈:::::::::__/　´　j￣ト､
三三|彡|　　Tー'::::::::/:::::/　　|:::::::::::::::::::::::ヽ:〔　__,　-'　ー'ノj

>>246

北朝鮮の焼け太りだけは、許さない。この落とし前はきっちりとらせる。
本当に拉致なんてして馬鹿見たなぁと心底から思わせてやる。
それから現実には、絶対ないが北朝鮮とタイマン勝負したら日本の自衛隊
の楽勝でしょう。持ってる兵力の質・量とも比較にならない。例えば自衛
隊の戦闘機の保有数を北の保有数と比較してみな。それに増して質が違い
過ぎるしね。竹やりとＢ−２９の勝負みたいなものでしょう。根性じゃ戦
争は勝てない。北朝鮮１国より日本の下の部類に入る県のほうがはるかに
豊かだ。

>>245
国民の幸せあっての国家です。
小泉は自分の幸せあっての国家みたいな考えを持っている。
前のテロの時も日本が対テロに協力する上で
多少の犠牲は　なんて言ってたやつですよ。
（日本が対テロ作戦に協力することで日本人がテロに会う可能性が
あることを想定していたと思う。）
これはパウエルの少しくらいの犠牲は　といっていたのをまね
たと思うが、パウエルの言っていた犠牲とは軍人のこと。
国民の命を考えず自分のことだけ考えており
こんなこともわからないバカ男を首相としておきたくない。

>>244
馬鹿か？邦人保護？
もう安否がはっきりしていて、形上謝罪している相手に攻撃なんて、それこそテロと一緒だぞ。
確かに北朝鮮には攻撃してほしいよ。
でも謝罪している以上、それは無理なんだよ。
金のための、心の無い謝罪でムカツクけどな。
国交正常化をやめるならともかく、謝罪している相手に攻撃なんてテロと一緒だ。
だけどあんたみたいな、知ったかぶりの右極が一番ムカツク。
あんたみたいなのがいたから、２０数年間もほっとかれていたんだよ。
何が攻撃だ。ばっかじゃねーの？

>>244
「憎しみからは何も生まれない」って言葉、８月６日に言ってた人がいたよな・・・。
怒り、悲しみ、憎しみは人間の感情であることくらい知っている。
そして読めてないのはあんただろ！敵対意識しか持てないのが異常だと言ってるだろ。
そう、遺族は敵対意識しか持てない。だからその他の人（自分たち）はいろんな道を
模索していくんだろ！

もし北朝鮮に援助することになれば
強盗集団に家族を殺され、単に自分がやったと
白状しただけで、相手を許してお金を援助するのと同じでしょう。
まず、罪の償いをさせることが先決。
援助、国交回復は罪の償いをさせた後でしょう。
こんな簡単なことも小泉はわかっていない。

＞＞２４５
同一レベルで話さないでほしいね。

金ジョンイルは、あくまでも冷酷、残虐な独裁者なんですよ。

目的のためには、平気で人をだまし、自国の人が飢え死にしていても
平気でいられる、獣性のこころの持ち主が相手なんです。

それとも、「偉大な将軍様」だというんですか？

殺人した犯人に、単にもうしませんからといっただけで信じる馬鹿が
どこにいますか？まだ、凶器はかれの手にあるんです。自分はやって
ないなどと、手下に犯行を押し付けています。

こういう事実をいつも避けて、触れないようにして、事なかれ主義で
いたことが、北を増長させ、こんな痛ましい犠牲者を出してしまった
原因になっているだと思われます。

今回の何がだめなんだか、教えてほしい。
ただし、補償等に関してはこれからも話し合っていくらしいので無し。
結局、自分の感情のほとぼりが冷めないだけなんだろ？

>>252
国民は家族なんですか？
あなたは「身近なことで国際情勢を考えよう」と言ってた人ですか？
国際情勢と町内の話、比較していけばすぐに矛盾にぶつかるのは明確でしょう

なんか北朝鮮は独裁者の犯罪者集団ということが
わかってない人が多すぎ。
普通、相手が犯罪者集団なら交渉なんかせず、
２度と悪いことでできないように叩き潰して相手に
悪いことをしようとする気をなくさせるのが普通でしょうが。

思うんですけど、金を援助する際、用途をきちんと調査することは
やるのでは・・・？

＞＞２５４
すでに殺されいたのがこれほど多いと分かっていたら、小泉さんが
北朝鮮にいかなかったよね。つまり、一種のだまし討ちですよ。

どさくさにまぎれて、調印させられたということです。

>>256
禿同。
「テロ支援国家」ではなくて「国家テロを行った集団」であることが証明されたわけだし。

>>255
いえいえ国際問題は身近な人間関係と基本的に一緒ですよ。
国際問題は身近な人間関係と全く違うと考えると
国際問題はわからないし、未来を予測できない。
私は冷戦崩壊で、内戦、国際テロの発生を予測できました。
会社で一人悪者の社長が居た場合、本当は仲が悪くても
社長を追い出すために一致協力するでしょう。
でも悪役がいなくなれば、本来の姿に戻り気の合わない社員同士が
の抗争が始まる。
冷戦後の動きはこれとほとんど同じ。
いままでは旧ソ連では、悪役米国、西側がいたので内部分裂はなかったが
悪役がいなくなったとたん内部でゴタゴタがはじまる。

10 ：石岡亜紀子 ：02/09/18 11:41 ID:l2A79NoA
横田めぐみは売女
１４歳でオマンコして出産かい(笑)

横田めぐみは売女
１４歳でオマンコして出産かい(笑)
横田めぐみは売女
１４歳でオマンコして出産かい(笑)
横田めぐみは売女
１４歳でオマンコして出産かい(笑) 　　

>>260
まったく違うことはないのはわかっているが、やっぱり違う気がする。
まず、民族間の差別なんてないじゃん。ここにいる反北朝鮮の人は
ネットだから言っても良いと思っているのか何にも考えていない馬鹿なのか知らないけど、
根拠のない発言を連発している。こんなのは無視すれば良いのはわかっているが、
これだけ数が多いと、本当にそんなことを思っている人がこの時勢に存在するのかと
悲しくなります。

基地外とまともに会話をしようとする方が間違い。

「身内が殺されれば仕返しをしたくなるのは当然だ！」という、
この「当然」と言う言葉を利用することにより、自分の言い分を正当化させ、
いかにも大多数の人が同じ事を思っているかのごとくに工作するのはやめろ！

>>262
この時勢だからこそ存在するんじゃないの

>>262
＞根拠のない発言を連発している
ってなにをさしているの？
「チョンを殺せ」とか差別発言しているやつか？
こういうのは、右あるいは左の工作員か、ただの厨房だよ。

ところでさー、キムは責任者を処罰したって言ってたじゃん。
ってことは、序列に変化があるってことなんだよね？
で、序列が判るのっていつになるの？
教えて半島ウォッチャー！！

午前の会談後、昼食を共に摂ることを拒否した小泉さん。
その選択はやむを得なかったと思う。だが、日本人の控え室には
盗聴器が置かれていることに、なぜ気が付かないんだ？？？

だから午後の会談で、開口一番に金正日が謝罪したんだよ！！
日本から￥と米をぶんどるために、日本の出方を盗聴していたのさ。
盗聴なんて北じゃ一般家庭でも常識なのに。

まんまと金の思う壺にはまったな。

>>267
最終責任者はキムでしょう。
こいつを死刑にしないかぎり、援助はないことを
北朝鮮に知らせるのが小泉の役目だったはず。

>>262
だって>>208みた？あんなのやる国なんてロクな国じゃないよね。
しかも小学校って・・・。（悲）

戦争する？
徴兵復活OK?

悲観的なひとが多いけど
自衛隊、中国人民解放軍と比較しても
及ばないのは陸軍くらいなんだぞ。

だいたい拉致問題が最近騒がれたわけではなく１０年以上も
前からの問題。
それを全責任者のキムが知りませんでしたなんて良い訳をは
はいそうですかと聞いてくる小泉　こいつアホかと思う。
私なら、全責任者であるあなた（キム）に責任を取って欲しい。
事実を日本と合同で調査しする。そして貴方は責任を取って
日本で死刑になって欲しいという。
そうでないと日本国民はなっとくしませんと
これが一国の責任者のやることでしょうが。

国交正常化した暁には経済援助を行いましょうってことじゃないの？
もしこの通りなら、日本はめちゃくちゃいいカードを手に入れちゃったってことだろ？
ウノしてたら、いきなりドロウフォーが全部自分に配られたようなもんだろ？
援助をネタに色々要求できるじゃねえか。
阿漕にやろうぜ総理大臣様よー。

>>274
援助カードをネタにして北チョンに散々要求した挙句に、援助しないでOK？

なんなんだ！？
金も米も････｡一体何のため？？
それにテポドンなんて･･･、相手が米だったら即始まってるよ。
その上、横○さん死んでたって････｡
ちょいと制裁ってやつが必要だと思う｡

>>275
OK。
だって、要求どおりに動いたとしても、交渉が決裂したら援助なんかできないからねぇ。
仮に交渉決裂になったとしたら、日本もそれなりに覚悟が必要だけどさ。
そこんとこは、壊すのが得意なブッシュに任せようぜ。

［要約]１７日、平壌から帰国した小泉首相は、出迎えの福田官房長官に険しい表情
を崩さなかった。１８日になると官邸には抗議の電話が殺到しているという。外務省
は幹部会で田中アジア太平洋州局長が日朝首脳会談は成功だったと報告した。
小泉首相は会談の際、昼食に用意した弁当を、拉致者死亡のショックで手をつけな
かったことがわかった。

［コメント]特に若い人に知って欲しいことは、今回の会談の主導権は完全に北朝鮮
が握ったと言うことを知ることだ。これは事前に、北朝鮮で計算されたシナリオ通り
に進められた。まず会談直前に拉致者のリストを手渡す。当然ながら、死亡者数の
多さに日本側はショックを受ける。そこで午前中はまず日本側の抗議を受ける。
それから昼食で中断する。昼食中に日本側が考える対抗策を考える。最悪の場合、
日本は金正日総書記の謝罪がなければ会談中止をするだろうと想定する。そこで午後
からは、金正日総書記自身が、拉致は自分が知らないところで行なわれた。関係者
はすでに処罰した。このようなことは二度と起こさないと、日本に謝罪するという
シナリオを作ったのである。これで完全に会談の主導権は北朝鮮が握ったのだ。
小泉首相は弁当も食べれないほどショックを受けた。それからのミサイル発射凍結、
不審船の活動停止など、日本側は中身が腐った天ぷらを食わされたのである。
午後からの会談では、拉致者死亡の多さに日本側は動転していたに違いない。
このように重要な会談や戦闘では、主導権を握るということがいかに大事で、その
ことで勝敗の大部分が決まってしまうことを、この機会に覚えておいて欲しい。
戦いの主導権を握れば、自分の都合に場所や時間に敵を導いて戦闘ができるのである。
これほど有利なことはない。だから外務省が自画自賛しても、今回の首脳交渉は日本
の負けである。会談の主導権を握るためなら、拉致者を殺してでも自己のシナリオを
完璧にする国なのである。外務省は北朝鮮に首脳会談の主導権を奪われたことさえ
わかっていないだろう。

http://www.kamiura.com/new.html

とにかく　どっと疲れた。

デコポンとかスキャットミサイル何て怖くねえよ。
早く制裁しようぜ。

http://www.technoblood.com/schoollink/
今話題の低額電話サービス「BBフォン」、高速インターネット接続
サービス「YAHOO！BB」を当サイトよりお申込みいただくことによって、
各朝鮮学校へ補助金が支払われる事になりました。
BBフォン利用で家庭の電話代の節約、YAHOO！BBで快適な
インターネット環境の提供と共に朝鮮学校へのチャリティー事業
にも繋がります。

>>278
同意。
完全に主導権取られました。

ＴＶにこの頃、コリアレポートの辺真一が出ているがウザイ！！！
あいつの腹は見え透いている。将来南北統一するのに、資金を日本から
出させる事ばかり考えている。何がＷ杯で日韓の友好は確固たるものに
なっただと、馬鹿野郎だな余計に日本人の嫌韓感情がましたのによ。
一日も早く北朝鮮を支援しろだと、ふざけるな！！！！！！！！！！
辺は日本から出て行け！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

仕方ねえだろ、南の人間だもん。
サムおじさんの国はあそこの研究所となんか関係があるのかな？

　　　　　　　
　今回の小泉の訪朝礼讃は、戦前の日独伊三国同盟の礼讃と全く同じ
　

　昔は昔。はなさかじじいの話は
やめよう。小泉は　関白だ。秀吉よりえらい奴だ。
大泉に名前を変えろ。

伊藤侑紀死ね

僕は、今回の訪朝は成果があったと思う。拉致で犠牲になった方には申し訳ないが隠すことばかりでなくきちんと事実を述べた北朝鮮側の対応もよかったと思う。
日朝が少し歩みよったのだから。それにも関わらず今日のニュースを見たけど「朝鮮人に対して嫌がらせ」をする日本人は最低だと思う。
同じ日本人として非常に恥ずかしい．こういう情けない大人が子供の面倒を見ているのだから聞いて呆れかえる。もう少し「知性」の勉強をして欲しい。

拉致の実態が判明したのは小泉首相が訪朝したからだ。その意味では成果と
言える。だが、拉致問題は双方がとりあえずテーブルについて始まったばかりだ。
拉致の経緯、被害者の扱われ方、日々の生活、無くなった時の状況、先方の
責任者は処罰されたとされているが誰が、何時、どういう名目で、どういう
処罰を受けたのか?
等々明確にしなければならない問題が山積している。しかもこれらの問題の
解明は残念ながら北朝鮮側の協力無しには成し得ない。
従って国交正常化交渉という場をつくりその第一の議題にこの拉致事件の
徹底究明を上げるのが正解と思われる。

私は死亡した八人のうち相当数が殺されたのではないかと感じている。
よど号関連の三人が揃って死亡しているのは北朝鮮、日本赤軍による
口封じではないかとの疑念が拭えない。
経済援助はこの問題が解決してからでも遅くは無い。と言うか、解決
無しにしてはならないと思う。

社民党　田島陽子のファン（DQN)の掲示板！

http://bbs1.parks.jp/10/1646/bbs.cgi

今回の首相の訪朝は、明らかに失敗だった。
結局北朝鮮にいいようにやられただけだ。
金総書記が拉致事件について謝罪した、とマスコミは言っていたが、
心底本当に心からの謝罪なのか、理解できない。

こうなればやはり日本は北朝鮮に対して制裁をすべきだ。
そうして拉致の全容を明らかにしない限り、国交正常化などは行うべきではない。
同時に、日本政府の対応も責められてしかるべきだ。
外務省、首相官邸には抗議の電話が多数来たそうだが、当然の報いだ。
8人の日本人が連れ去られて、何もしなかったのだから…。
外務省よ、責任を取れ！！

でもとりあえず、日本という国が民主国家であることを踏まえれば、
国民感情を尊重して、まずは、北朝鮮への送金凍結、北朝鮮系金融機関
の救済の中止、食糧支援の停止くらいは必要です。

セコイ書き込みが多いのう。

１９４０年代　数十万人の朝鮮人　強制連行。軍嘱や労務者、従軍慰安婦に。
（１９４５年　日帝体制崩壊）
１９７０〜８０年代　十数人の日本人　拉致・殺害。
（２０××年　金王朝崩壊）

２００２年
娘や息子を奪われた悲しみや怒りに対して、日朝両国はやっと互いに謝罪した。

社民党のホームページが大変なことになっています！
皆さんで社民党を助けてあげてください！！
［注意：　祭り会場ではございません！！！　］

http://6631.teacup.com/syamin/bbs


当然ですが社民党のＢＢＳではＩＰアドレスが誰からでも見えてしまいます。
右翼勢力にＩＰアドレスを知られしまうと大変ですから、
必ず串を刺してください。
みなさんの力で社民党を助けてください！！！
右翼勢力に負けないようにガンバリましょう！！！！

あんな国と国交結んだら、堂々と旅客機で工作員が侵入してきます。

国交正常化なんてこれからまだまだ紆余曲折あるだろうから良いんだけど、
今度の臨時国会での有事法制の議論はどうなるんでしょう？
「柔軟路線に転じた。脅威はもう無い」とか言い出す奴が出てくるのは必至なんですが・・・

小泉は国交正常化交渉をエサに拉致問題を解決したかっただけでしょ
正常化が実現しない限り経済援助する必要もないし
金正日は同盟国の中国ですら見限っていて、ろくな援助を受けていない
あとは時間稼ぎして北nの崩壊を待つだけだ

国交結んだ時点で、北が何かコトを起こすようだと
国際的な制裁を受ける可能性が高まるはず。
ここで、国交正常化不要とか言ってるﾔｼはテポドン
打ち込まれてもいいのか？

>>296
おぉ、それこそ北の思う壺。緊張緩和を狙っての作戦？
何も無いときに決めておかなきゃならんと思うね。
どうせすぐ決められない国なんだから。
有事じゃ間に合わん。やれやれ。
でも言うだろうなー。誰かな？怪しいなーそいつは。

>>298
国交正常化したぐらいで危機は去らないだろ？
いつだって断交なんてできるんだから。
国際的制裁は国交云々とは関係ないと思うぞ。
国連決議でもいいわけだし。

今の北と国交正常化なんかできると思う？
日朝以前に南北の正常化が先決だろう
正常化交渉を進めるには拉致問題以外にも大量破壊兵器の査察などの課題が山積している
金正日体制の崩壊が先になると思うな

金総書記が拉致を認め謝罪したって証拠はどこにある？
北では放送してないし、共同声明にも明記されてないじゃないか。
小泉総理が喋ってるだけだろう？
日本国民向けに、日本側関係者が口裏合わせて芝居してるって可能性もあるぞ。

ウソといってるのではなく、この事実を共同声明になぜ明記できないのか。
それが外交というのか？
敵対関係にある国家関係とはそういうものか？
いつも犠牲者は無辜の市民だ。
国家とは何か？
犠牲者の家族の心情を思えば、納得できる対応を政府に求む。　

>>302
そういう条件でないと北との共同宣言が作製できないし、生存者の生還のメドも立たなかったんだろ
それぐらい理解してやれ
どうせ北は崩壊寸前なんだから空手形みたいなもんだよ

西村真悟、明日、国会TV出演！！２１：００〜〜
電話で喋れるぞ！！

９月１９日（木）の「政治ホットライン」は、自由党の西村真悟衆議院議員が出演します。
日朝首脳会談について話して貰います。
http://www.kokkaitv.com/

>>302
全世界に打電されてんだから、日本側がウソ言ってたら
すぐにキムが否定してるよ。
それに北のメディア＝政府広報だから、間違っても
キムが謝罪なんて国民には伝えないだろ。

302は拉致家族感情に流されて全体が見えないのか？

>>305
つーか
不審船や拉致の事も国民につたえてないね。
６時の報道であちらの新聞を解説していたけど、
どこにものってないのよね。
世界の笑い者。

>>306
国内ぐらい情報操作しないと金正日の居場所がないだろw

　外務省の交渉担当者（特に田中局長）は、拉致の実態をしっていたのに北朝鮮への経済協力を共同声明に盛り込み、
日本側のみの事実上の謝罪声明をも盛り込んだわけで、これは外交上の大失態です。でも、外務省員のセンスって、
案外こんなもので、国民が望まないものでも、自分達が必要と思えば勝手に決めて押し付けられると思っているんで
すよね。民主主義国家の外交は民意をかけはなれては存在し得ないことを忘れてるんですよね。

　そもそも北朝鮮が拉致を認めたりしてくるのは、いわばアメリカの強硬姿勢や、海上保安庁、
自衛隊等の不審船に対する強い態度の成果であって、外交上の 成果とは言い難いと思います。
同様のことは佐々淳之氏も指摘しています。
　むしろ外交の場面では、援助を約束させられたり、５兆円以上にもなる旧日本帰属財産の
補償に関する請求権を放棄させられたり、失態続きだったのが実態です。

　それなのに、外務省幹部達は能天気に成果を誇っているから、国民的反発を受けるん
だと思います。

国交正常化しないのはまずくないか？
拒否したら、パーマデブに勝手にしろって言うようなもんじゃないか？
たしかに今までの悪行は許せんが、許せないことと国交正常化は別物として考えるべき事柄ではないかと思う。
問題は、経済援助というカードを如何に上手く切るかってことだろ？
切り方によっては拉致問題についても活用できるし、その他の危惧を減らすこともできるじゃん。
だから、一概に要らないとは言えないような気がします。

ちょっとまてや。拉致されたのがこれだけだと本気でおもっとんか？
オレの入ってる「京大・同志社・立命合同・拉致被害者を助ける会」が突き止め
ただけでも、京大２人、同志社２名、立命館３名が総連や、北朝鮮がらみの痕跡
を残したのを最後に行方不明や。そのうちの２人はシン・ガンスとともに今回の
犠牲者の１人を拉致した大阪・生野のラーメン屋へ入ったのが目撃証言の最後や。
アホの日本政府が認めてない拉致被害者は最低106人。韓国からの456人と比べれ
ば少ないが、彼らを人質にとられている限り、アメリカと共にチョソを水爆処理
することもできやしない。闘いはまだこれからなんや。

>>310
会談で金正日国防委員長は拉致を認めて謝罪したとされるが、かなり疑問である。
まず、死亡しているとされる人があまりに多すぎる。年齢から言ってもこんなに死亡するとは思えない。
やはり、本当は拉致していないから「死亡した」と発表するほかはなかったのではないか。
金正日国防委員長が拉致を認めた理由だが、日本側の顔を立てて国交正常化交渉の道を開いてやったということではないだろうか。
日本政府は、右翼勢力に押されて「拉致問題が解決しなければ国交正常化交渉に入らない」と頑固に主張し、振り上げた拳を下ろせなくなってしまっていた。
金正日国防委員長はそれを察して、日本政府のために「悪役」を引き受けてやったということではないか。だから日本側は「拉致」を共同声明に盛り込まずに国交正常化交渉再開を受け入れたのであろう。
やはり、本当は拉致はなかったのではないか。

共同宣言を読むと

経済援助はあくまで国交が正常化してからであって、今回は拉致問題や大量破壊兵器の査察問題などの懸案事項を解決しながら正常化交渉をおこなうと宣言している
つまり正常化交渉が成功しない限り、北は日本から一文も受け取れない
日本は賠償等の補償は一切しないことも明記されている

日本が時間稼ぎすればするほど北は追い込まれていくが、もはた暴れる体力も残っていないのでは？

『日本外交はなぜ朝鮮半島に弱いのか』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794210752/qid=1032227795/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-9286321-5621835

これでも読んでみよう。著者は半島関係のスペシャリスト。
拉致被害者をすくう会の会長もやってたと思う。

朝銀問題がメインの講演。後半の質疑応答で他にもいろいろ触れてる。
http://chogin.parfait.ne.jp/movies/kouenkai.RA

>>310
その通りだね。
未確認の拉致被害者もすべて調査する必要がある。
拉致に関わった工作員が北にはいるはずだから、取り調べを徹底的にする。
おそらく自白しないだろうが、拉致被害者全員の消息がはっきりしないかぎり
国交は結ばない、経済援助もしないという原則をつらぬく。
解決には数年かかると思う。それまで北はもたないだろう。

拉致の全貌、実態を明らかにするには北を崩壊させないと無理だろうね

>>312
そこが分かってない人が多くいるね。
目の前にお金をぶら下げて譲歩を迫っていけば良いと思うんだけどね・・・
保守系のコラムとか読んでも「交渉＝金払う」ってのが多いんでがっかりです。

>>311
コピペうざい。
隔離スレから出るな。

>>311
あんた、おめでたい頭してるな。
彼の国で年間何人死んでると思うんだ？
俺達みたいに子供の頃から衣食住が保障されている生活を送っているわけじゃないんだぜ。
あの国が高齢化社会を迎えるような国だと思ってるのか？
大体、多すぎると断定する根拠が判らん。
おれ達の生活環境と比べた上でそういう結論なら意味のない断定だぞ。
第一、不審船はどうなる。
北の煙草は持ってるわ、銃器には北の星が付いてるわ、状況証拠はたくさんあるじゃないか。
船内にある小型艇は何をするための船だ。
大体、本人がそういった以上、それは事実になるだろうよ。
ウソでも認めざるを得ない状況になったとしたら、それはパーマデブの失策だろ。
責めるのはパーマデブであって、小泉やその他を責めるのはお門違いだ。
仮にあんたの言う通りだとしたら、小泉はとてつもなくすごい外交手腕の持ち主ってことになるんだぞ。
外交なんてものは勝てば官軍だろ。
あんた、世の中の流れってもんを見た方がいいぜ。
それとも、家の中に額縁に入った金日成の写真でも飾ってるのか？

げっ！
311ってコピペだったのか・・・・
みんなスマン。

>>313
その人、現代コリア研究所の所長さんでしょ？
あそこは半島アナリストが何人くらいいるんだろう。
テレビじゃ辺真一が有名だけど、所長さんは本をたくさん出してるんだね。

朝鮮日報】ラングーン・テロ事件、ＫＡＬ爆破事件…韓国にも謝罪すべき
　
【日朝会談】ラングーン・テロ事件、ＫＡＬ爆破事件…韓国にも謝罪すべき
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/09/18/20020918000007.html

韓国が↑こんなことをいってまつ。

>>321
要は、韓国はパーマデブに思いっきり舐められてますって記事だろ？

金丸の自宅に捜査が入った際、無刻印の金塊が出てきた。
そのキロ数も報道されていたが今は忘れた。
無刻印の金塊は、通常無いから、北朝鮮から送られたモノと言われていた。
金丸信が畜死した後も、家族が北朝鮮に行っていた。

芸能人がヤクザの結婚式に出ればマスコミは騒ぐのに、
犯罪国家北朝鮮と、なぜ国交を結ぶ必要があるのか、
全くないのではないか。
金丸訪朝後、よく報道されていたが、北朝鮮への日本政府からの資金に対する
キックバックに群がりに、遅れてはいけないと、我先に北朝鮮に国会議員が
行っていたのです。
利権屋の国会議員にとっては、北朝鮮が、テロ国家でもヤクザ国家でも、
なんであってもいいのです。
日本人は、常識を取り戻すべきです。
ヤクザと交際しない。ヤクザと親しい人も、まともではない。
北朝鮮と国交を結ばない。北朝鮮と親しい人は、もともではない。

>>311

３１１は、精神病院からレスしている。
　
　　　　　相手になるな！！！
　　　　　

｢北の国から’０２・妄動」
映画マニアのボクチンとしては、この「北の国から」が映画化されて欲しいわけで
そのときには、ボクチンが白馬を乗りこなすシーンと一緒に
ゴジラが日本人拉致被害者を強姦してる映像もソーニューして欲しいわけで
でもそうすると、成人映画になってしまうわけで
恵子ちゃん、ボクはどうしたらいいのでしょうか？
(恵子ちゃんは、ボクが殺しちゃったわけで
子供だった横田めぐみさんを工作員と一緒にレイプもしてしまったわけで
でもボクは最近までその誠に忌まわしい出来事を知らなかったわけで
でも私のチムポはしっかり覚えていたわけで
それでもボクは
特殊器官の一部が衝動主義・欲情主義から暴走してこうなったと考えているわけで
ボクが知ってからは関係射は全て処分したわけで
だからボクもムスコを失ってオカマになってしまったわけで
父さん、そんなボクは父さんと同じぐらい卑怯者です
ホタル、今度、森にいったらボクの尻のアナに合いそうな小枝を拾ってきてくれ）

フジテレビで言っていたが、
レバノンで、北朝鮮が女性四人を拉致し、北朝鮮へ連れて行った事件を
起こした際、レバノンの国民は一丸となって抗議し、迅速に取り戻したらしい。

その当時から、北朝鮮は拉致国家として、有名だったのですね。
韓国の有名な映画監督を拉致しているし、そして、その監督夫妻は
スイスに行った際、逃走して韓国へ戻っている。
この様な明確な事実があるに、旧社会党や社民党、共産党は、
拉致事件に対して否定したり、事件が起こったこと自体に疑義を
持っていた。
社民党や共産党からは、自己批判や反省の弁は聞こえてこない。

次の総選挙で、社会民主党は全滅の危機に瀕することになる。
共産党も「１桁」になる可能性が強い。
今回の「拉致」の衝撃はそのくらいのものだった。

もちろん、自民党の北朝鮮エージェント政治家も大変なことになると思う。
とりあえず、野中広務等の橋本派の中枢は完全に政治力を失うと思う。

http://muvc.net/jsweb/happy_solution.html

死ねや！！！野中広虫！！！！

前田哲男・東京国際大学教授のコメント（１８日毎日朝刊）
金正日総書記はこの種の国際事件を解決させるためのセオリーである「謝罪・処罰・再発防止」の３点をきちんと踏んでおり
日朝関係を真摯に打開したいという大きなシグナルを出した。あとは日本側がこれにどう応えるかだ。
文句をつけようと思えばいくらでもつけられる。得られるものと失うものとをどう判断するか（日本側の対応）が問われている。

拉致されて殺されて抗議するのが「文句をつける」だと？　こいつこれでも大学教授かよ！！
東　京　国　際　大　に　抗　議　の　電　話　だ　！！！犠　牲　者　の　家　族　へ　の　謝　罪　を　要　求　す　る！！

んじゃ、まず在日有名人から殺すか！小林亜星、見たまんま金正日だしCCCDの元凶だし。

>>330
流石はドキュソ三流大教授

抗議はこちら

http://www5.sdp.or.jp/central/12mail.html

http://6631.teacup.com/syamin/bbs

社民と共産だけは訪朝に賛成だったらしいな。
特に、社民は今後、北朝鮮についてはあまり強く口出しできんだろうな。
ますます世間と乖離していく社民党だな。

今度不審船が来たら即刻宣戦布告しろ。

>>334

つーか、今まで「拉致なんて無い」って言ってたのが社民と共産だからな（ｗ
社民なんかＨＰで「拉致はでっちあげ」なんてマジに書いてたし。

>>336
北に関する政策を論議する時に、社民と共産は反対できん。
反対したら反対したで、今までの嘘っぱち振りを言われちまうからな。
となると、反対することに影響力を及ぼすのは民主だけなのか。
自民内部の北に近い方々も、今回の会談以降はあまり物言いはできんだろうな。

不審船はもう来ないのかな？
もっとも、来たら来たで今までみたいに真っ直ぐ北には帰れないよね。
見つかったら徹底抗戦の構えなんだろうな。
実弾演習だと思って対処するしかないか。

日本は、アジアのリーダーとしての自覚が必要だ。

政府はこの拉致問題の過去の責任をとって、
諸悪の根源に使われている「万景号」の日本への
入港を無期限で中止させなさい。

１に賛成。一度国交正常化すると人や金の流れが自由になって、把握しきれなくなる。
距離を置こうにも、一度たがが外れるとコントロールするのが難しい。
ぶっちゃけ、正常化によって日本に具体的なメリットがない。
北朝鮮の暴走をコントロールできるというメリットはあるが、
その役回りはアメリカに押し付けることだってできるし、軍事的脅威なんてたかが知れてる。
テロや細菌兵器が怖いので、北朝鮮が早まった真似をしない程度に援助してやればいい。
日本としては、北朝鮮の体制に続いてもらった方がいい。
所詮、北朝鮮も統一朝鮮も友人にはなりえないのだから、倒れない程度に手を貸してやろう。

ちなみに在日に手を出すのはよくない。
そういう情報は新聞が喜んで書き立てて、在日への同情論が出てきてしまう。
今の反朝鮮熱をできる限り維持することが、在日の勢力をそぐことに繋がる。
それと今更、奴等も国へは帰れないわけだし、国へ帰れ！なんて言ったって意味がない。
連中が日本にいることを前提に在日勢力をそぎつつ管理する方法を考えるべき。
例えば、在日系企業や商店を経済的に追いこんでいくとかね。

やはり殺されたのか。絶句！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020919-00000267-jij-soci

国交正常化交渉の開始を小泉が認めなかったら
やばいことになってたのわかんないかな？
おそらく北の外交部はそれこそばくちだったんだよ
正日に謝らせて、何の成果もなかったら、穏健派の人たちみんな
強制収容所送りだよ、それで、勢力を伸ばしてくるのは、
日本人拉致したり不審船とかを日本に送ってる、対日強硬派の軍部
不審船がまた来て、次ぎも死人が出ない保証はないでしょ

＞国交正常化交渉の開始を小泉が認めなかったらやばいことになってたのわかんないかな？

別に。今まで通りですが？

やっぱり60年前に朝鮮は完全に日本化したほうが良かったんじゃないか？
こう書くと民族弾圧だとか右翼とか言われるかもしれないが、
幸いにも日本人と朝鮮人は西洋人とアジア人・・・というよか黄色人種と違い、
差異がそれほど大きくないので完全融合を軍事力で無理矢理やって
60年も立ってりゃ違いもわからんくらい融和出来てしまうはずだ。
（その証拠に在日だとはっきり表明でもしない限り、在日朝鮮人だとははっきりとはわからない）

そのほうがよっぽどお互いの為だったと思うんだけどな・・・・・・
それは日本人である私のエゴなのかな？

日本に簡単に入国できちゃう現状はまずいんじゃ？
金の息子も簡単に帰しちゃうし。

半島は一度、石器時代まで戻して歴史を始めませう

日本人が昔に強制連行して日本につれてきたから在日が生まれたのに、さらにこの時期に朝鮮に帰れなんて歴史知らないんじゃない？？もっと勉強すべき！在日に手を出してはいけない。弱いものいじめするやつは、日本の恥じゃない？だから、日本はバカにされてしまうんだ…。

日本は確かにアジアで非道なことをしただろう。だから結局世界から制裁された。
いずれ北朝鮮がその番になるよ。

でも実際金正日ってほんとに実権を握ってるのかね。彼は。

>>349
その疑問、漏れも持っている。

小泉があの場で席を蹴って帰ってきたら生存者はどうなったんでしょうなぁ。
そういう人たちのことはどうでもいいって言う人ばっかりなんだね、ここの人は。

会談の席に軍の関係者はまったく出てこないね。

>>351
席を蹴って帰ってきたら、おそらく、生存者ゼロになった可能性も
あるでしょうね。

しかし、そんなおそろしい国とあんな安直な交渉の仕方をするのは
間違っていたんです。

小泉は、あの時点で、選択の余地はなかったんです。これは、
選択の余地がない　⇒　負け　なんです。　逆にいえば、あの場合は、
北朝鮮の勝ちでしょう。

金正日を国際法廷に引きずり出せないの？

>>353
お前が首相ならどうするんだ？

工作員教官「オマエタチ コノ オンナ ヲ コロセ」
工作員夫婦「同じ国の人間は殺せません」
工作員教官「コロサナケレバ オマエタチノ コドモ ヲ コロス」
工作員夫婦「・・・わかりました」
工作員夫婦「め〇〇ちゃん ごめん」
2発の銃声が訓練場のグラウンドに響いた

ず〜〜〜〜〜っと思ってるんだけど、いまの北って思ってるほど金正日が統率してはいないんじゃないの？
拉致は軍部の独走ってのを認めるわけじゃないんだけど、今までに何回かクーデター未遂が起きてるんだろ？
いまさら経済援助を求めてくるってのは、それだけ国内が抑えられなくなってるってことじゃないの。
いまあいつらを反故にしたら何をするか判らないし、ブッシュも何かするつもりだったんだろう？
となると、アジアが混乱になるのは確実だろう？
正常化交渉が始まることが決まったからって、結論を導くにはまだ早すぎるよ。
どのような内容に決まるかが問題ではないかと思うなぁ。

>>357
うむ。国交正常化が決まったのではなく、国交正常化交渉を始めることだけが決まっただけ。
相手が誠意の無い対応をするんだったらこちらがちゃぶ台をひっくり返せばいいだけ。
ちゃぶ台ひっくり返しても、相手がテロ国家であるということを認めているのだから、国際的な
非難を浴びる可能性も低い。
今後、きちんと交渉していけるかどうかが、一番の問題点。

■【衝撃】社会党(現在の社民党)が北朝鮮に情報をちくった！？■

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020919-00000267-jij-soci

　朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に拉致され、日朝首脳会談の際、北朝鮮側から
死亡したとされた有本恵子さん＝当時（２３）＝について、外務省は１９日、神戸市の有
本さんの両親に、「恵子さんは１９８８年１１月４日に死亡した。札幌市出身の石岡亨さ
んと同日」と電話で伝えた。
　母親の有本嘉代子さん（７６）によると、８８年９月６日、有本さんらと北朝鮮で一緒に
暮らしていたとされる石岡さんの手紙が日本に届いている。嘉代子さんは「（恵子さん
は）殺された」と話した上で、「そんなことをする国と国交を結ばないといけないのか」と
訴えた。
　嘉代子さんは「石岡さんはひとつ間違ったら、殺されると思って手紙を書いた。その時
の気持ちを思うといたたまれない」と話した。
　その上で、「石岡さんの実家では、手紙のことを北海道の社会党と警察に伝えたが、
警察が情報を漏らすとは考えられない」と語った。　（時事通信）

※広範なコピペをお願いします。

日本はもちろん、韓国の拉致家族にも関係のある大事な問題だと思うのでコピペ

もう北爆しかないだろ？

>>359

有本さんが北海道の社会党に相談に行ったら、社会党が電話で総連に問い合わせた
みたい。で、調べてみる、とか言われてそれっきりだったらしい。（Ｎステより）
いまから考えると、社会党はなんてことしたんだ、と思う。
外務省でさえ、有本さんから相談を受けたとき、「国交がないからどうすることも
出来ない」と言ったあと、被害者の生命のことを考えて手紙のことは内密にした
ほうがいいとアドバイスしたらしいじゃん。
社会党と外務省のこの認識の差は何なんだろう。

何にも得るものの無い国だな。
我々の血税を使うのだけはやめてほしいものだ。

フランスなんかアラブの石油成金に自国民の少女が拉致されて宮廷で
慰め者になっている、って情報聞いただけで、空母と揚陸艦に外人部隊
を載せて派遣して、圧力掛けて取り返すらしいよ。

国交なんて無意味です。そのうち崩壊しちゃうような国。
脅威すらない。

皆わかっているよね？
今回は国交正常化をエサに拉致問題を解決しようとしているってことを
拉致問題の解決は日本の国家としてのケジメ、面子の問題
北みたいなテロ国家と国交ができるはずもないし、いずれ崩壊する砂上の楼閣のような存在
日本に何の脅威もない
漁船の出来損ないのような工作船を送りだすのが関の山

>>365
みんな、北に税金を使われることに腹が立ってるんじゃないの？

韓国は北朝鮮に４００人以上拉致されてるらしい。もうむちゃくちゃ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020920-00000047-mai-int

みんな分かっているよね？
小泉首相がなぜ北に乗り込んで共同宣言に調印してきたのか？
目的はあくまで拉致問題の解決であって、国交正常化交渉なんて金正日に非道なテロ行為を白状させるためのエサに過ぎないということを
拉致問題の解決は日本の国家としてのケジメ、面子の問題
国交正常化しない限り、我々の血税はビタ一文、北に渡ることはない
でもこんな国と国交が成立すると本気で考えている日本人はおらんでしょ

>>366
共同宣言をよく読みなよ
国交正常化しない限り日本は経済援助しない取り決めなんだよ
もちろん賠償やら補償もない
国交正常化するためには拉致問題や大量破壊兵器の査察問題などの懸案事項をクリアしなければならない
簡単に国交樹立できる条件じゃない
日本は国交を急ぐ理由などないから幾らでも引きのばせるんだよ

まず、国交正常化をはかり、その後で正式に宣戦布告。
金正日を絞首刑してから、はじめて平和は訪れる。

>>368
それを本気でやってしまいそうな外務省と政治家がいるから、みんな文句ぶーぶーなのだと思われ。

経済協力なんて、金額が明示されていないんだろ？
２００万円くらいで十分じゃないの？
これだけ酷いことされてれば、それでも多いくらいだ。

>>369
いや、それは判ってるんだけどね。
今までの外務省と政治家達を見てると、この後に待っているのは国交正常化と経済援助になるのではとみんな思ってるんじゃないかな。
いままで米を送ったり色々してきたから、そのイメージがあって交渉開始＝国交正常化決定っていうシナリオが出来上がってると思っているんだと思うよ。
オレ個人としては、狡猾に交渉を進めていただきたいけど、心のどこかでもしやっていう不安はあるよ。
少し前にレスした通り、評価を出すにはまだ早すぎると思う。
大切なのはこれからだもんね。

>>371
本気でやってしまいそうに見えるかも知れないけど、さすがに無理でしょ
でも向こうを騙すためにも本気のように見える人間も必要でしょ

エフエム富士やＪ-WAVEでパーソナリティをしている
「みんしる」さんは、北系学校出身らしいです。
彼女は拉致についてどう思うのか、
犯罪集団「北朝鮮」についてどう思うのか、
見解を問いましょう。

コピペ推奨します。
http://www.djdj.co.jp/dj/minsil/minsil_index_pro.htm
http://www.fmfuji.co.jp/

お金渡す変わりに鉄道作ってやったら？

>>374
みんな一抹の不安があるのさ。
今までの経験上でね。

>>375
そーいう嫌がらせはやめれ。

この顔にピンと来ても襲撃しちゃだめ
http://www5.sdp.or.jp/central/07giin-syu.html
http://www5.sdp.or.jp/central/07giin-san.html

思い起こせば拉致は従軍慰安婦や炭坑での労働者確保の為に戦前の日本政府が朝鮮大陸や中国大陸で散々行ったのであって、
金正日はそれを踏襲したとも言える。
しかし、帝国日本の悪口を散々言っておきながらその悪しき所を踏襲した行為は
絶対に許されないもので,ここが周恩来の中国、恩讐の彼方にという思想とは
３６０度異なる対応である.
ソ連軍に囚われた者はシベリア送りになり,中国共産党の軍門に下ったものは
米を食わせてもらえた（もちろん自己反省と思想教育はさせられたが）、そして
一人も軍事裁判で死刑にならなかった事実を考えれば、今回の北朝鮮の蛮行は
許されないものである.
一刻も早く生存者を帰国させたうえで国交正常化交渉を進展させ,事の真相究明を
そして謀殺と判明したなら犯人の処罰を厳重に求めるべきであると思う。

>>379
まとめて反論

111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/20 01:14 ID:4pwFamKc
>>108
従軍慰安婦はプロの女性だろうが。
素人娘を拉致してきたとでも思ってるのか。ｗ


112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/20 01:15 ID:3jVDO07e
>>110
>>思い起こせば拉致は従軍慰安婦や炭坑での労働者確保の為に戦前の日本政府が朝鮮大陸や
>>中国大陸

資料出せよ。捏造在日君!


113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/20 01:18 ID:4pwFamKc
>>108
徴用はしたが日本人にも行ったことだ。
なにか問題か？


114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/20 01:21 ID:3jVDO07e
>>108
>>ソ連軍に囚われた者はシベリア送りになり,
これも出鱈目だね。　ソ連軍に囚われた者は普通の捕虜収容所へ行きました。
帰還者の手記とか読めよ。

　拉致問題に関しては、北朝鮮という国家自体そしてその指導者を処罰する
必要があると思う。
　国交回復の前提として、北朝鮮の指導者（ジョンイルのことだが）の逮捕、
そして日本での「人道に反する罪」についての公開裁判が必要だと思う。
　名付けて「東京裁判�U」！

（ま、ここまでやれば、国交正常化して援助してやっても良いと思う。）

＞＞380
粘着君だねあなた。


115 名前：　　 ：02/09/20 01:25 ID:xLhnR2a+
おれは生まれも育ちも日本人、大学院も出て
年収2000万円,在日って言えば相手が引っ込むと思ってンの？
幼稚な奴だね,議論はlogicalにするの。
すぐに相手にレッテルを貼るのは協賛党とか哀哭党とが得意なんだよ.
思考回路が短調だから柔軟に対応できないのね.
＞＞112
それから、プロに仕立て上げたのは、大日本帝国陸軍です.
売春婦を韓国から連れてきたと思ってんなら、あんたの
お祖父さんや親戚で中国に出征して来た叔父さんに聞いてみなよ.
もう死んじゃったかもしれないけどね.
中国大陸では兵隊があまりに現地調達するんで軍部が用意したんだよ.
10年前に亡くなった祖父は元帝国陸軍軍曹で、中国で抑留されたけど,本当に後悔していたよ.
角栄さんが国交回復した時には泣いて喜んでたし,中国の為にって少しだけどお金を寄付してたよ.
事実を話しているのに、証拠見せろって言うの,まあ、お好きにどうぞ.
お馬鹿さんは相手に出来ないね.


116 名前：　　 ：02/09/20 01:26 ID:xLhnR2a+
＞＞114
しつこいね、貴方がそう思うなら新聞に実名で投書しなよ.
いくら２ｃｈでも嘘書くなよ.
あー嫌だ,馬鹿は相手に出来ない.

>>381
もう、北朝鮮を崩壊させて、韓国と統一させるのは周辺国の合意事項だよ。
どうせ無くなる国に余計な手間をかける必要なし。

平壌をマクドナルドと吉野家で埋め尽くせば充分な勝利だよ

>>379-380
スレ違いだYO！！

>>383
　そのとおりと思います。でも、変に援助とかで現体制を延命させてしまわないか、
大変心配です。
　体制を崩壊させて韓国に併合されれば、北の指導者達もみな裁判にかけられて、
処罰されることになるでしょう。その場合は、「ソウル裁判」になるかもしれま
せんね。
（381＝1）

　結局、今回の訪朝後の拉致を巡る騒ぎは、極めて難しい外交交渉を行なった担当者が、
国民の生命・財産を軽くみている「売国奴」的な人物ではなかったのか、という疑いが
存在することに起因していると思う。
　この疑いはかなり当たっていて、歴代アジア局長の中には、「拉致などにこだわっ
ていると国益を損なう」と公然と主張していた人もいて、外務省内における「国益」
と日本国民が望む「国益」に相当乖離があったのではないかと思われる。

　そうした「疑い」の目を国民から向けられていることをもっと意識して今回の訪朝
に当たるべきだったのに、田中局長以下の担当は、そういった意識が薄かったのかも
しれないと思う。今後の日本外交を考えると、正直、今の外務省の体制には全く不安
を感じる。

（インサイダー）

>>385
とりあえず、周辺国の準備が整うまでは金政権を維持しないとまずいです。
無政府状態になると、後始末が大変です。
きれいにつぶさないと。

韓国には統一する経済的余裕が無いので、亡命北朝鮮人政権を作る必要があるかもしれません。

>>386
今回の一件で中国語系はしばらく再起不能なんじゃないかな。
彼らはギャンブルに負けた。ここから先の対北朝鮮交渉は敗戦処理。

本日、チョソ狩りを行います。

>>386
今回は、国益と国民感情が合致したって感じだね。

とりあえず、隣家の在日をボコりました（ほんと）
チョソは無言でした。当然だと自覚しているようです。
たしかにこいつには直接の罪はないのかもしれない。

明日以降もチョソ狩りを続けます。どうせオレはヒッキー。社会の屑。
屑が屑を浄化して勝手に捕まるのは構わないだろ？

最後は派手なことをします。ネオ麦茶いらいの祭にしてやるよ。
まってなー。

朝鮮総連関係者が本紙宛に告発メールを送付！ チマチョゴリ事件は我々の自作自演だ


２６日、本紙に東日本地方在住の朝鮮総連関係者を名乗る呉永達（仮名）氏 から、衝撃
のメールが届いた。
呉氏は、マスコミの反北報道に間接的原因があるとされた言われた「チマ・チョゴリ事
件」が、すべて「自作自演だった」と書き、どのようにして行われたかを詳しく述べて
いる。メールの掲載は、呉氏の了解のもと、いかなる第三者にも氏名・住所等、身分や
地位にかかわることを一切公表せず、匿名とする（呉逹）住所をぼかす（東日本地方）
、謝礼はいらない、ことを条件に掲載させていただいた。なお、呉氏の身元に危険が及
ばないよう、まるごと文章を削除した個所がある。呉氏には前もってこの原稿の文書を
メール送信し、許諾していただいたことを読者の方々にご了承いただく。 以下は、呉氏
の手記である。


http://www.hehehe.net/library/D-00035.TXT

wao

0000

【こいつら】在日朝鮮人嫌がらせ急増、ＮＧＯが緊急アピール【なに人？】

　朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）による拉致と被害者８人の死亡が
判明した後、在日朝鮮人の子供や民族学校に対する脅迫、嫌がらせが
各地で相次いでいることを受け、ＮＧＯ「ピースボート」は１９日、東京・ＪＲ
新宿駅東口前の街頭で、脅迫などを批判する緊急アピールを行った。

　アピールには、ピースボート関係者、在日コリアンの団体や個人ら計７０
人が参加。「在日コリアンへのいやがらせにＳＴＯＰ」とビラと横断幕で、通
行人に訴えた。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020920k0000m040101000c.html

>>391

その調子で在日兆戦・勧告人・厨獄人をもっとボコッてくれ。

俺は今日、職場の朝鮮人（自称在日韓国人）に、拉致日本人の死亡について
説明を求めるつもりだ。全従業員を集めた前で。待ってろよ。

ウワーイ。祭りだ〜

給与詐欺の後ろ盾が．．．．
説得力無いな
全額返済して、起訴逃れようとする
じゃりん子きよみの片棒集団

そこで、一言

疑惑の総合商社とかけて総連と解く
そのこころは

この世の沙汰も「金かね（キム）」次第

またこのスレッドがテレビ朝日で流れるぞ！モザイクいれてやる。

久米宏の馬鹿馬鹿馬鹿
久米宏の馬鹿馬鹿馬鹿
久米宏の馬鹿馬鹿馬鹿
久米宏の馬鹿馬鹿馬鹿
久米宏の馬鹿馬鹿馬鹿
久米宏の馬鹿馬鹿馬鹿

age

あの〜　怒りを買うかもしれませんが、失踪した日本人は北朝鮮が拉致
した以外あり得ないって最初からわかってたでしょ。不審船だって北
朝鮮だよね。亡くなった方は気の毒だと思うけれども、両手で数えられる
んだから、日本の不良に殺される人の方がはるかに多いよね。
韓国でも拉致されて失踪している人が500人くらいいるらしいけど、じゃあ
韓国と共同で北朝鮮に補償を求めるわけ（510分の10）？それとも北朝鮮が
あやまって真相解明すれば満足なわけ？生死の確認は重要だけど、相手は気
狂い。自明なことを確認しても、得るものが無い。

402の続き。
北朝鮮は、核開発、独裁者、ミサイル、テロリスト、人権抑圧など、
あらゆる要素でイラクよりも米国が攻撃するに相応しいって思いま
せんか。その時、一番困るのはだれでしょう。

末路は、第二の「チャウチェスク」
キム君、今更遅いぞ。
独裁者に、平安な末路は無い

馬鹿な、こいずみ
ブッシュの爪の垢でも舐めろ
意気地なし

アメリカは特殊部隊使って金正日拉致ってこい。で核施設ピンポイント爆撃な。娯爆もOK

age

age

テロ支援国家支援国家になってしまいますた

今こそ朝鮮新報を読め！
http://www.korea-np.co.jp/special/rachi/o22.htm
http://www.korea-np.co.jp/special/rachi/sinj980630.htm

ところで北朝鮮が拉致の事実を認めたってどっか正式の文書なんか
あるんですか。
北朝鮮のことだから、交渉がうまくいかないとわかると
そんなこと言った覚えはない、日本の陰謀だとまた言われかねない。

元北朝鮮工作員による証言
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=history&num=13699&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc

このスレッドって、テレビで取り上げられたの？
だれかマジレス希望。

恥ずかしいことだが、本当のことを言おう。日本人にとって本当の敵は、

野中という日本の政治屋なのだ。怒りのために、気が狂いそうだ。

韓国にも似たような、憎むべき政治屋が、私利私欲のために、嘘八百をつき

まわっているだろう。君たちは、なぜ、そのような穢れた政治家に怒りを向けず、

罪のない日本の民衆を攻撃するのか？



攻撃の矛先は、売国奴、守旧派、抵抗勢力、北朝鮮のスパイたる野中に集中
すべきだ。韓国・朝鮮利権族は、抵抗勢力と完全に一致する。

８人を見殺しにしたのは、野中広務、鈴木宗男だった。
韓国・朝鮮利権族議員たちの歴史を取り上げなければ
なにもわからない。

平成12年（２０００年）、鈴木宗男、野中広務らは北朝鮮利権とコメ農家の票の一石二鳥
を狙って北朝鮮へコメ支援を強行した。
これに対し、北朝鮮による拉致疑惑の家族たちは、外務省前などで抗議
の座り込みを行った。
野中、鈴木は、「いくら吠えても無駄だ」（島根県での講演）と、家族
の涙の訴えを「吠える」と表現した。

北朝鮮５０年後に崩壊しているに１万円

>>415
金王朝は５年ももたないだろう。

只今、在日君大暴れ中！

お祭ﾜｼｮｰｲ会場　↓

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1032397776/

>320
テレビに佐藤さんを出すと、在日の抗議が酷いから
辺真一のようなヘタレしか出ないみたいね。
静岡県立大の伊豆見もよく出てくるけど、
昨日(だったかな？)の産経の座談会を読むとヘタレ。

ナショナリズムの高まりを私はもう抑える事ができません。
猛勉強してなにかしらの政治関係者になり必ずくるであろう
日本純血主義運動の礎になりたい。カリスマ的指導者の出現を
強く望みます。もうマスコミにはうんざりだ！みんなおんなじこと
しか言わなくって言論、表現の自由なんてありゃしねえよ！うんざりだ！
ほんとにうんざりだ。三国人と日本民族とは遺伝子的レベルで
宿敵なのだ！絶対に同士を増やしてやる！

だいたいなんで義務教育の時に政治経済をきっちし教えねんだよ！
だからあんま興味ねえやつらが踊らされていいように世論つくっちまうんだよ！
こんなんじゃ日本国民族の独立と誇りが白どもにいいようにされちまう。

定期報告です。

昨夜、ﾁｮｿの家の郵便受けにウェブで集めた大量の記事を投函して
やりました。
今朝方出てきたときに「長く留守にするなら一言言ってください。大量
の郵便物が零れて迷惑してます。美観をそこねます。へんな宗教でも
入っているんですか？それともまた工作のために長期不在ですか？」
と煽ってやったら顔を真っ赤にしてつかみかかってきました。

この時間は大家もごみを出しにくる時間なので、意図的にばっちり現場
を見せることに成功しました。

おれが暴行されてるとわかり、うろうろしてました。間髪いれずにおれが
「警察を呼んでください！殺されます！！」と叫んだらドアを叩きつけるよ
うにして奥に逃げ込みました。

数分後、警察が来て事情聴取をしていきました。ありのままおれは報告
しました。大家も証人です。

暴行で立件もできるのでしょうが、大家のすすめ（もちろん予定通り）で
この馬鹿ﾁｮｿを賃貸契約違反としてアパートから今月末以内に退去させる
ことに成功しました。

おそらく仕返しがおれのもとに来るでしょう。ここからさきはまた報告します。

さらに今、計画を練っている最中ですがレイプだけはしません。できません。
なぜなら氏んでも腐れマムコに挿入なんぞできないから。

やられたことを全部やり返したいのはやまやまですがコレだけは生理的に
できません。やつらは人間以下ですから。

ﾁｮｿの女をレイプできる猛者っています？ある意味尊敬します。

>>421
相手と同じことしなくてもいいのに。

所長コメント
　日本では外務省の責任が強く問われています。昨日は、拉致者の死亡年月日を隠して
いたと、阿部副官房長官たちが、外務省の姿勢を非難しています。また、与党のなかから
も、外務省の怠慢を問題視する声が多くなってきました。私は外務省が今まで本当
の外交をしてこなかったのではないかとさえ疑うようになりました。お金をばらまく
だけの日本外交が問題になりっていますが、これは外務省の外交能力がないために、
単にお金をばらまいて歓心をかっていたのでないか。今回の小泉首相の訪朝も、
ロシアのプーチン大統領が鉄道再開の費用４０億ドルを日本から得るために、金正日
総書記に日朝首脳会談を勧めたという話も語られています。そしてとりあえず４０
億ドルを得るために、両国間に間に障害物としてある拉致問題を片付けたのではと
思うようになりました。しかし日本の世論は、拉致・不明者の真相究明なくして国交
回復なしに傾いています。警察庁はさらに多くの拉致者がいるという亡命者
（元工作員）情報も得ているようです。韓国でも拉致者問題の究明が大きな動き
に浮上してきました。もう金正日総書記が謝罪したでは済まなくなってきました。

http://www.kamiura.com/mail.html

首領様が拉致や工作船を認め謝罪したことで北の権威はもう地に落ちたな。
総連も朝銀も日本で謀略活動や税金の甘い汁を吸うことはもうできない。
警察の犯罪行為の追求・摘発がはじまり、世間の厳しい目がむけられるようになる。
なにかつっかえ棒がはずれた感じだ。
あれほど強い影響力をもっていた在日裏社会コネクションが根本からくずれるかも
しれない。日本にとっては好ましいことだ。

北朝鮮に経済援助してやろうじゃないか。
その代わりに、日本にいる在日どもを拉致してもらおう

北朝鮮からの難民は一人たりとも受け入れるな。「日本人妻」と言う売国奴
どもが生んだ子や孫を日本に移住させるな。里帰りもさせるな。費用は全部
日本国民の税金だ。全員、北朝鮮で「同年同月同日死亡」とせよ。

◆拉致事件に関して社民党に抗議するためのフォーム◆
http://asahinikujo.fc2web.com/form1b.html

社民党に抗議したいがＩＰ情報が心配という方に。
匿名で送信できますので、拉致されることはありません。

◆社民党は朝鮮労働党の日本支部？◆

（土井たか子：1987年）

「私はまた朝鮮労働党のわが党に対する長年の友誼について感謝し、
私の尊敬するわが党の歴代委員長がお国を訪ねて、うち固めた両党
友好と連帯の絆は限りなく強固であると思います」

「朝鮮革命と社会主義建設の偉業を輝かしい勝利に導かれ、朝鮮の自
主的平和統一、アジアと世界の平和の為に類なき貢献をつくしておられ
る偉大な指導者金日成主席を私は心から尊敬し、万年長寿を祈り、今
後の友誼を願って、私の発言を終えたいと存じます」

「日本は共和国の属国として共和国発展の為にあらゆる手段を用い、
私は共和国発展の為に今後も努力をする次第であります」

社民党のヤシは日本人じゃねーんだし、いっちょ殺してくっか。

国際情勢板ってもう少しスマートかと思ってたけど、これじゃニュー速あたりと変らないね。
アホらし。

>>428
煽るな
>>429
朝鮮・中国ネタはどの板でも厨房が増える。
工作員も暴れまわるしどうしようもない。

国交正常化は牛歩戦術でやれ。初め50年ちょろちょろ中パッパでよい。

金正日は、人類の恥じである。２１世紀にもなってこの様な人間を
生かしておくのは許せない。チャウシェシュクの様に人類の手で
撲殺しないと世界に平和は訪れないだろう。

ムクレブタ、おだてたらホントに木に登った、

その内、確実に消滅するって分かってる国家と国交結んでもなぁ・・・。

反国家団体（自称　朝鮮民主過ぎ人眠狂倭国）は、国家保安法違反の
テロ団体ですが！　何か？

>434
きれいに消滅してくれればいいよ？だけど、どたんばで苦し紛れに核戦争おこされ、国ごと自爆されたらどうする？
近隣諸国も相当な被害や影響うけるよ。（たとえば北陸のカニが核汚染され全滅し食えなくなるとか）
毎日のように難破船が到着し、きたの人々が上陸してくるとか（昔のアジアのボートピープルのように）
どちらにせよ、”正常な国交”とは言葉上のことで、実際はかの国をなだめておさめて爆発しないようにということなのさ。
それでアジアのリーダー国という建前があってのことじゃない？
うまく表現できん　ｽﾏｿ

今度の交渉は北に過去の悪業を白状させて崩壊させる序章にすぎない
日本があんなテロ国家とまともな国交を結ぶと本気で思っているとしたらそれこそお目でたいね
ジョンイルは本当にいかれてるよ、国交正常化したい相手にいきなり大量誘拐殺人（ごく一部だろうが）を告白しちゃうんだものな
あいつは生まれた時からの独裁者だから、相手の怒りや悲しみというものが理解できないのだろう
小泉首相に怒られてお坊っちゃんもシュンとなっていたな
今まで怒られたことなかったんじゃないのか）藁

人の値段は国によって色々なのが現実だからね。
正直、キムがあそこまで自白するとは驚きだったが、
逆に心底貴国の人命など自国民と同程度に思っていたのが判る。
我々のようにアメリカ市民を一人殺したら10人死ぬと
判らせることも大事なのだよ。

日本が国交正常化を餌に出したから、金は自白したんだよ。
国際社会のルールとして約束は守らないとだめ。

約束は守って国際社会の場で生殺しにすればよろしい。
所詮、北朝鮮から瀬戸際外交カードを取り上げればただの弱小国。
煮るも焼くも思いのまま。

北は弱小国でしょ
金も食糧も石油もない
ジョンイルのようないかれた指導者を排除する自浄能力もない
せいぜい弄んで拉致された被害者の恨みを晴らすのがよろしいかと

>>441
あの十一人以外に拉致被害者がいる可能性があります。
取り戻すまでは、金王朝をささえていないと。

しばらく我々は中東で手いっぱいなので、
キムに夢を見させてやってくれ。
来年にはなんとかするから。
くれぐれも金をだすんじゃないぞ。
小泉戦争４級には大統領からそう伝えたが、な。
貴国の外務省はダブルエージェントの巣窟なので
多少心配している。

いや、むしろあの体制が続いている限り全員を救出するのは不可能だと思うよ。

>>444
金王朝なら、金の一声で全員が帰ってきます。
返さないなら、断交して援助を打ち切ればいいだけ。
現況で日本が圧倒的に有利なんだから、強気だけで交渉すればいいよ。

>>444
拉致事件の全貌はあの体制が崩壊しない限り明るみにならないだろう
はっきりいって拉致された方の多く（日本人だけではないが）はすでに殺害されたか、これから殺害される運命にある
あの体制を崩壊させることが犠牲者の冥福を祈ることにもなる

>>439と>>438
国際社会のルールで行くと、
１０人テロで殺されたら、爆撃で１００人殺す権利があるのでは？
アメリカもヨーロッパ諸国も中東もそーゆーコードーじゃありませんか？
言葉の建前は取り繕うにせよ、結果において等しい事をしておかないと、斬った張ったの国際社会で相手にされないのではありませんか。
外交の手段として武力を放棄するのは理想ですし日本はそれを貫くべきです。が、その代わりに何で戦うんでしょう。
コメ渡さないで、１万人ばかり死んでもらうしかないんじゃないですか。しかたないから。

吉田先生掲示板
http://8002.teacup.com/yy2448/bbs
http://8002.teacup.com/yy2448/bbs
http://8002.teacup.com/yy2448/bbs

>>447
そんな馬鹿なルールも権利もありません。
日本は金と司法取引をして、自白を引き出したのです。
国際社会に残っている冷戦の遺物を取り除くことを、日本は期待されています。

平和になった平壌を吉野家とモスバーガーで埋め尽くすのが、日本の勝利です。

拉致被害者には日本政府が賠償して納得してもらうしかない。

>>447
>コメ渡さないで、１万人ばかり死んでもらうしかないんじゃないですか。しかたないから。
日本が国際社会から責められるだけで無意味。

斬った張ったの国際社会では、武力を持たない国はなめられるだけです。

ジョンイルとその一味がお米なんかもったいなくて喰わせたくない連中だというのはよく分かったよね）藁

>>450
しかも例によって情報統制により日本から支援された米だということは北の人民には知らされない
だから北の連中にすら感謝されない
こんな支援に何の意味があるんだ？

>>451
なら粟でも送ってやれ）藁

外務省の田中を礼賛し拉致家族を罵倒し、国交正常化をマンセーするチョンがあばれてます。

田中均アジア大洋州局長は叩かれすぎではないか？ （ニュース議論板）
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1032527759

>>459
テロには報復するのがルールであり権利ではありませんか。
それを馬鹿なと言うのは正しいですが、現実はそうですし国際社会も認めてるからアフガニスタンを空爆を許してそれを（日本も）援護してきたはずです。

司法取引というのは言葉として合ってそうですが、日本が取引をして得る利益が少ない気がします。
テロという犯罪を認めることで、日本が得たものは何でしょうか。テロを許すから、どうか国交正常化をしてくださいというほどの理由があったとは考えられません。
確かに、吉野家とモスバーガーが平壌を埋め尽くすのが、日本の勝利でしょう。
しかし結局、マクドナルドとコカコーラとマイクロソフトの看板とフォードの車の方が進出して、冷戦の異物を作った国の大統領にご苦労さんと言われるのがオチでしょう。

>>450
おっしゃるとおり。（素直）

>>455
テロリストを逮捕して、警察にどんな利益があるかわかりますか？

報復で日本はどんな利益を得るというのですか？

国交正常化は北朝鮮が日本にお願いしたことです。

被害者だから、なにをしてもいい！　という隣国がどんな目でみられているかご存じですか？

＞４５６
＞＞国交正常化は北挑戦が日本にお願いしたことです・・・
にしては随分と誠意の無い応対だな、アノ国は。
＞＞被害者だから、なにをしてもいい！・・・
その言葉はそっくりそのまま「北」に返してやりたい言葉だよ。
＞＞報復で日本はどんな利益が・・
世界中からなめられている日本が「少し」違った目で見られるキッカケ
になるだろう。ロシア・中国等は「安易に」日本にカネをせびらなくなり
日本の大きな利益となるだろう。

>>457
日本がなめられたくないなら、なめられないような行動と判断をすればよいだけ。

金をえびらて安易に払う方が悪い。

>>458
>金をえびらて　金をせびられて

＞＞４５６
隣国からどう見られるかをあまり課題に考える必要はないのです。
日本人の悪い習性です。

冷静に見れば、隣国の人民は、一国もはやくこの独裁体制が終わって、
地獄のような状態から抜け出ることを願っているはずです。

独裁体制を終焉させることが最終目的でなければならないのです。太陽
政策は、あやまりです。次の韓国の大統領も採用しないでしょう。

ここに北朝鮮マンセーな人たちの発言語録有るよ、この方々の今後の発言に注目！

http://rachigiwaku.tripod.co.jp/

スズメバチ駆除　ビ−バスタ−ズ
　http://ww41.tiki.ne.jp./~mikihiro9649/

日本もさぁ、戦前、戦中、朝鮮人を連れてきて、非人道的とまで言える
過酷な労働させたんだ。そのあげく、多くの朝鮮人を死なせてしまったり、
或いは（戦中なんかは）虐殺したりしたんだから・・・
十数名の拉致くらい大目に見なきゃ。数の問題じゃない! とか、
戦争中と平時の違いがある・・とかにしてもさ。

それから、拉致された中でまだ生きてる人のためにも,国交断絶なんて
言わずに、国交正常化に皆で協力しなくちゃだめだよ。
拉致生存者をもつ家族だって、本心は「正常化してくれなければ困る」
と思ってるに違いない。
そうしなきゃ、帰れる者も帰れなくなるよ。。。

＞＞４６３
誘拐殺人犯に身代金を払い続けなさいというわけですね。

そういった方法が有効だとは思えません。そもそも、ハイジャック
犯人を釈放したのは、大きな過ちでした。
（こうした行動に対して、総括をしていないのが日本の悪いところ
ではある）

戦前とか戦中とかここに持ち出さないで下さい。ここではまったく、
まったく関係ありません。

生存拉致被害者はなぜ他の人みたいに殺されなかったか分るか？
完全に北の思想に洗脳されているからだよ。今から日本に戻っても
適応できないし危険だよ。見殺しじゃなくて彼らも既に北の人間に
なってしまっているんだよ。つまり拉致された時点で日本人としては
殺されてしまったんだな。
　北に対して断固たる姿勢を示して欲しい。米軍と連携して速やかに
金体制を崩壊させなければ真の解決とはならない。

許すな！北朝鮮！！！！

テロ国家ですよねぇ、やっぱり。

違うと言い切れる人いますか？

>463
>日本もさぁ、戦前、戦中、朝鮮人を連れてきて、非人道的とまで言える
過酷な労働させたんだ。そのあげく、多くの朝鮮人を死なせてしまったり、
或いは（戦中なんかは）虐殺したりしたんだから・・・
十数名の拉致くらい大目に見なきゃ。数の問題じゃない! とか、
戦争中と平時の違いがある・・とかにしてもさ。


本質的に異なった性質の問題をひっくるめて、大目にみるなどという粗雑な結論を
示すのはマチガいでは？
強制労働等の結果の死亡者数、虐殺事件の具体的な内容を教えてください。当然、その当時
朝鮮は日本の領土であり、朝鮮人は日本人、日本国民であるわけだから、日本政府が具体的に
どのような法律に基づいて、それをおこなったのか。
言うまでも無いが、戦中の死亡者数のなかに空襲等の戦争被害は含めないでください。

徴用で日本人（オリジナル）も日本人（現朝鮮韓国人）も
工場等で働かされたんだけどなあ。
日本人（オリジナル）だって劣悪な環境で長時間労働させられた。

韓国朝鮮人の話を聞くと、なぜか自分たちだけがさせられたような
話になる。どこがどう話がこじれたのか。

戦時中のこのような戦時下動員体制は世界いたるところであるし
今でもある。民主的な国にさえある。

>>463
>>467
その手の議論って空しくない？
「戦時中なんかさあ・・・、」って、あんたたちその当事者なわけ？
北の問題は、相手がその当事者本人で、やられてる日本国民がリアルタイムでいることじゃないの
過去は過去で反省はしましょう。
だからといって、今起こっていることを容認していい理由にはできないですよね。

旧社会党系民主党議員のBBS

http://319.teacup.com/mizusima/bbs
荒らしてはいけません

>>460
独裁政権をつぶすのは、日米の合意事項だよ。
このスレでは誰も太陽政策なんか唱えていないぞ。
北朝鮮に援助するのは、金政権をあやつるため。

　小泉総理が北朝鮮に行き、一定の成果をあげたことは認める。
それにより支持率も75%を超えた。
　だが問題も出てきた。
前進には違いないが、その前進には大きな犠牲が伴った。
　総理の行動は、勇気があると思う。
だが急にどたばた騒ぎのようにする必要があったのか？
　北朝鮮は、難しい国で、交渉が非常に進まないということはわかるが、それで慌てふためく必要があるのか？
　日本人が、拉致され、安否を確認し取り戻す必要はあった。
　だがそれは日本側が誘拐したことではない。
　それに外務省は、本当に今まで真剣に努力してきたのか疑わしい。
　自分の出世ばかり考えていたのではないか？
　北朝鮮交渉に対しても、適当にやっておけばいいという態度ではなかったのか？
　それを北朝鮮側も見抜き、まともに対応してこなかった可能性がある。
　外務省は本当に仕事をしているのか？
　ただ宴会ばかりして、酒の接待をすればそれで任務が終了したと考えていたのではないか？
　あらゆる重要な情報がまず外務省に入るので、その情報を隠したり、選別して流せば、実態はつかめない。
　今までどれだけの情報を握りつぶしてきたのか？
　

>472
例のメモの翻訳に5時間かけた田中だとかいうのは、いつ首になるんだ？
誤ったと新聞には書いてあったが、俺が同じ事を会社で社長相手にしたら確実に首になった上、損害賠償請求されかねんが？

>>473
あれは公式文書だったのだということだ。
子供だましの、苦しい言い訳。

どこまで、知っていたか、かなり疑問。北朝鮮とつるんでいた
可能性もある。

テロ国家、ならずもの国家との国交正常化はあり得ないのでは。
独裁国家、共産主義国家を倒す方が、日本の国益にかなう。

北の悪の源泉・金正日体制を倒す方が簡単だし、それしかない。
とにかく普通の国ではないことを、平和ボケした日本（政府・外務省）は
よく認識すべきだ。

>>467
空襲時の戦死者含めてないですが、何か?
>>469
じゃあ、おまえは、拉致・被拉致の当事者なのか?(藁

物理的問題（時間的・位置的の差異）では ないじゃん。
過去は免罪ってか？　いい訳するなよ。

今回、北朝鮮があれほどまでに否定していた
「拉致」（国家犯罪）を認めざるを得ない立場に
追い込まれた｡最大の要因は
アメリカのブッシュ政権のイラクへの一歩も引かぬ
強行姿勢がもたらしたもとの思われる｡
イラクの次は北朝鮮だと考えた金総書記は
形振りかまわず、犯罪事実を認め
なんとしてもアメリカの攻撃をやめてもらおうと
思った結果としか思えない｡
してみれば、かの国に対する太陽政策は？
「テロ国家」「テロ支援国家」に対する方法は
強行姿勢しかありえないのでは？
犯罪者が一番恐れるのは、犯罪者だからこそ恐れるのは
犯罪的とも思える力、力による脅しではなかったのか？
犯罪者に対して、人道に名を借りた支援の効果は？

韓国政府が統一を望んでいないんじゃあなぁ・・。

最近産経や週刊誌に出てた元工作員の本
「北朝鮮という悪魔―元北朝鮮工作員が明かす驚愕の対日工作」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334973639/ref=pd_ecc_rvi_1/249-3156896-1377932

こっちは国内で学習組に属し、工作してた人
「わが朝鮮総連の罪と罰」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4163583904/qid%3D1032589610/249-3156896-1377932

独裁体制が終焉しない限り、一切の援助はすべきでないという立場
だけど、もし、体制が変わったら、隣国として、惜しみない、これ
でもかというほどの援助の手を差し伸べるべきだと、誰しも考えて
いることと思う。

しかし、それまでは一切の援助は、独裁体制の延命に寄与するもの
として、有効性をもたないだろう。

援助を実施するとしても、それはあくまで、人質をとられた身代金
であり、やむを得ないぎりぎりの選択になってしまう。

そこをきっちり押さえておこう。

>>480
援助してから、拉致被害者をうけとるのではなく、

拉致被害者の帰国が確認されてから援助すればいいでしょ。

>>476
北朝鮮が行ってのは「日本人」の拉致。
日本人全員が当事者だよ。

拉致死亡８人、やはり「処刑」だった
用済み“口封じ”…、日朝関係筋明かす

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_09/3t2002092101.html

ホントに要らんぞ、日朝国交正常化なんざ。

韓国のどの大統領はいつも親族が悪いことしてスカンダル、北朝鮮はバランス感覚
ゼロの体制の維持。むかしから小中華思想。歴史からくるのか対外・内部的にも 日本よりも差別主義。
酷い民族的カルマを背負って生きてる人たち。どうしてこう 憐れなの。

今後は、北朝鮮に対して厳しい態度をとることこそが国益。
特に、拉致後殺された人たちに関し、北朝鮮側で殺害に関与した者は
上層部の責任者を含めて、日本に引渡しを要求した上で、裁判にかけ
るべき。

今回、「拉致」について親族から公に声があがっていた人たちは
みんな殺されて、公には声があがっていなかった人たちは生きていた
ということで、北朝鮮側は暗黙のうちに、「おとなしくしていないと
殺すのでそのつもりで・・」という脅迫をしているとも言える。

こうした脅迫に屈しないためには、殺された人たちについて、北朝鮮側で
関与した人たちを日本において処罰することが不可欠。

日本でも、拉致がなかったなどとした政治家にはけじめをつけさせるべき

申し訳ないでは済まされない。取り返しのつく過ちとそうでない過ちが
ある。

議員としては、辞職に値する。

皆さんに、あまり報道を丸呑みにして信じないようにお伝えください。政府の言うこと、北朝鮮の言うことは100％信じてはダメです。
・拉致された人は死んでいるとは限らないと思います。「死んだ」と言えば話が早い。
・政府が本当に解明するつもりであれば、北朝鮮のメディアに被害者の悲しんでいる姿を報道すべき。現地で生きていて見れば何か反応があるかもしれない。
・日本は北に対し1円も援助すべきでない。アメリカが国際警察として出てくればいいのに。
・ハングルで書かれた報告文は翻訳に時間がかかるものではない。私でも5分もかからず訳せた。

確かに、外務省のハングル語研修した職員は、読み書きには全く不自由しないから、
見た瞬間にほぼ文書の全容を理解したに違いなし。
翻訳に何時間かかかることはあっても、内容は少なくとも２０〜３０秒で理解した
ことは間違いない。

金を国際法廷に告発すべきだ。
あれだけのテロの罪状があるので可能だ。
米国に相談したらどうか。

国交開設は、全犠牲者が明らかになり、責任者の金の処罰
が終わるまで無理だ。
その前に、日本は核自衛しなければ。

週刊こどもニュース　あやかたんの神発言
http://skycgi.zero.ad.jp/~zbm78265/up/u_file120020921185250.asf

子供は純真だね

テロ国家と国交正常化なんてあり得ないＹＯ。

>>488

北朝鮮に大本営発表以外のメディアなどないことぐらい知ってから
発言されたし。国際板のレベルが下がる。

拉致問題は北朝鮮が国家ぐるみで行った犯罪行為であり、
金正日の「自分は知らなかった」発言は話になりません。
この問題を追及することは、当然北の犯罪国家としての
実態を暴くことにつながりますし、そうした国と友好関係を結び、
援助を行うことの是非も当然論点になります。わたし自身は、
拉致問題や人道問題の観点だけから、外交問題を考えることは適切
ではないとおもいますが、そうであってもこうした側面に考慮を払うことは
当然だと思います。

http://tigers-fan.com/~pppnn


女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

日本人拉致っていったって１０人程度だろ？朝鮮人が日本に連行された数とは
全然違うんだよ！と叫んでる朝鮮人は
http://cgi.linkclub.or.jp/~unknown/2ch/img/268.jpg
を見ろ。この写真でほざいている女は韓国人なんだが、
この主張はどうなのかね？

それにしてもここでの黒人の方々の発言はまとも。

ニュース見てると北のクソ不細工な女（推定30）が「日本にはとにかく植民地時代の
賠償をしてもらはないと」とほざいてた。
寝言は寝て言えと思った。

こんなにひどいことになってるとは…

このサイト有名なのかもしれないけど、初めて読んで朝鮮総連の横暴に
びっくらしたので揚げときます。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/sonota.htm

今回の一連の件に関する日本のマスコミの報道における表現は正確では
ないな。

正確には「朝鮮民主主義人民共和国と自称する詐欺師集団のなかの一
人物が８人死亡と説明している」だ。

それはともかくとして、「朝鮮民主主義人民共和国と自称する詐欺師
集団」には遺骨を返還させて「日本側の」ＤＮＡ鑑定の結果死亡が確
認されるところまで持ってゆくべし。

(1)遺骨を返還出来ないというのなら、「首脳会談で嘘をついた」と主
　張してそのおわびに領土割譲を要求すべし
(2)遺骨が返還されたものの「何らかの要因」によってＤＮＡ鑑定の結
　果が不明確なものとなった場合にはそのおわびに領土割譲を要求すべ
　し
(3)遺骨が返還されて死亡が確認された場合にはそのおわびに領土割譲
を要求すべし

謀殺が謀殺を呼ぶ。。。

http://newsflash.nifty.com/news/topics/northkorea/74.htm

　北朝鮮が認めた拉致被害者のうち、８８年１１月に死亡したことが確認され
た有本恵子さんと石岡亨さんを含む３人を、欧州から連れだした「よど号」グ
ループとその妻のうち、計３人が、同じ１９８０年代に死亡していた。

しかし、第三国で見つかった事にする、という森首相の発言は何だった
のだろう。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/nakagawa/200010/25-3.html


北朝鮮によれば、有本さんは1988年に亡くなっていたわけだが。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1032613053/l50

■国家の危機！ソフトバンクはテロ支援企業か？■

1 ：転載 ：02/09/21 21:57
】YAHOO BBに入ると、朝鮮学校に補助金が出る
1 名前：番組の途中ですが名無しです 02/09/19 13:09 ID:H8aprwDx
YAHOO BBに入ると、朝鮮学校に補助金出るんだって！
ウソみたいだけど、本当のようだよ。

　　　　　　　　　　↓
http://www.technoblood.com/schoollink/


YAHOO　BBからテロ養成所に資金が流れる！今まで集めた金も北の
工作資金に流れた恐れあり！

直ちにテロ支援企業として叩きつぶせ。

国交正常化を願っているのは誰でしょう？
国交正常化によって何か日本にメリットがあるのでしょうか？

コメなんてやるなってば！

人道的支援なんて意味持たないよ。あの国にコメやっても他国に売られてカネになり、Ｊ居るのポケットマネーになるだけだろ？
それにかの国に「赤十字社」なんて本当に実在するの？先日の階段のために、ｺｲｽﾐ向けにあてがわれた急きょつくった組織名じゃないの？
そんなに人道的ボランティアがしたければ、元いた議員のＯＯＫ美といっしょにアフリカでもアラブ諸国でもどこでも行って
コメばらまいてこいってんだ。

******http://www.asahi.com/politics/update/0920/009.html******

　政府は２０日、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）との国交正常化交渉が進展した場合に備え、
昨年を最後に停止している北朝鮮へのコメ支援を再開する検討に入った。北朝鮮が日朝首脳会談で合意した「日朝平壌宣言」を守ることを前提に、
国連の世界食糧計画（ＷＦＰ）を通じたコメ支援を想定している。
ただ、拉致事件などで北朝鮮に対する日本国内の不信感はなお強く、早期のコメ支援再開に反発が出る可能性があるため、
政府は慎重に検討を進める。
　首相は２０日、ｘｘテレビの番組収録で北朝鮮への人道支援について「人道援助にはいろいろなものがある。コメだけじゃない。今後は国際社会、各国と相談しなければならない」と前向きな姿勢を示した。

　福田官房長官も２０日の記者会見で「具体的には何も考えていない」としながらも、「人道的な支援をいろいろな懸案と切り離してやるべきか、今後の推移を見て考える」と述べた。


　これまでの北朝鮮との交渉ではコメ支援についての要請はなく、１７日の首脳会談でも首相は拉致事件など両国間の懸案の解決に議題を絞り、
食糧支援は持ち出さなかった。政府は今後もコメ支援を「人道的支援」と位置づけ、国交正常化交渉と切り離して考えることにしている。
一方で、再開する場合は、あくまでも北朝鮮が安全保障問題などを記した日朝平壌宣言の合意事項を守ることや
拉致事件の真相究明を進めることを条件にする方針だ。

ピンピロリ〜ン♪

北朝鮮と深いつながりがあると思われていた
吉田康彦容疑者（年齢不詳）が掲示板を閉鎖して
逃亡した模様。
現在公安が追跡中。

吉田康彦容疑者は「横田めぐみさん拉致事件」を始め
北朝鮮による日本人拉致疑惑をあらゆるメディアを使って徹底的に否定。
総連による指令を受けて、警察の捜査を妨害した疑いがある。

見かけた方はぜひ警察にご一報してください。
http://www3.ocn.ne.jp/~yy-dprk/yoshida.jpg

北朝鮮をマーベリックミサイルで滅ぼしたい。
誰かやってくれ！！頼む！！

朝鮮人を日本から排除せよ、税金の無駄遣い天皇制を廃止せよ

別に天皇いなくなったって
たいして節税には繋がんないよ。
そんなことより北朝鮮を崩壊させよう！
いいこといっぱい起こるよ！！

横田めぐみさんの子供は、可愛がってもらった記憶はあるという
めぐみさんが死んだときの記憶はハッキリしない・・・。
==================================================

子供に、親を殺させる。
子供は、親のことを思い出さないよう努める。
それからは
楽しい親との思い出のあと、いつも襲ってくるのは、
その数倍忌まわしい記憶・・・
そうするうち
子供は、真の「金日成の子供」となる。

・文化大革命・ポルポト・なにも珍しいことではない･

私は北朝鮮ほどいらない国はないと思う。
日本にとっていらない国ってあります？

これ、なかなか面白い。

［八尾さんの手記］
http://village.infoweb.ne.jp/%7Efwiz4385/syuki1.htm

極論を言えば地球上の国全部いらない

但し、明治維新前の水準の生活を覚悟する必要がある。


テリー伊藤著　「お笑い北朝鮮」は北鮮研究にうってつけだ
皆も読みたまへ

>>511
既にこれだけの情報が国内にあったのに、これらを軽視してきた人たちの
責任は重いよね。とりあえず、拉致議連の言うととおり、歴代の外務省の
アジア局長、警察庁の担当局長等に対しては、処分を行わないと、国家としての
示しがつかないよね。

国内の責任者の処分はもちろんだけど、拉致の実行犯や協力者の処罰はどうなるんだ？事件の指揮者がジョンイルなのは明白だろ
こんな異常な国と正常化なんかできるわけないし、必要もない

無惨だね、国交正常化する前に指導者に交替してもらう必要があるんじゃないの？

436 ：: ：02/09/22 03:18 ID:ngNVWBy2
この現実を見ろ！
1995年から2001年初めまでの6年間、朝鮮民主主義人民共和国（北朝 鮮）内 の餓
死者を含む行方不明者が250万人に達し、昨年の冬は50歳以上の平壌 (ピョンヤン)
市民の半分程度が死亡したという脱北者（北朝鮮を脱出した住民）の証言が出た。

北朝鮮は昨年4月5日、最高人民会議の第10期第4次会議の開幕を控え、2月から3月ま
での2カ月間、北朝鮮全域で国勢調査を実施、行方不明者が200万人から250万人に達
すると集計されたと、最近、脱北者を面談した対北消息筋が伝えた。

北朝鮮当局は不明者の90％が餓死者で、残りは脱北者であると結論付けたという。
不明者が最も多く発生した地域は咸鏡（ハムギョン）北道で、40万人に達した。

今回の国勢調査では、また、酷寒が猛威を振るった昨年1月から2月までの2カ月間、
平壌に居住する50歳以上の住民の数が、前年比50％以上減少したことが分ったと
消息筋は伝えた。平壌出身の脱北者たちは「昨年1月〜2月ごろ、平壌では毎朝、
遺体処理班が街を回りながら、高層アパートの階段前などに倒れている遺体を集め
、集団で埋葬する場面を目撃した」と証言したというのである。ある脱北者は「農
村の場合、個人の土地などを耕作できたため、食糧配給が中断されても、何とか耐
えられたが、平壌の高層アパートの住民らは 食糧を探して外に出ては力尽きて、凍
死することが多かった」とし、「暖房も入らない家で寒さに震え、死亡した老人も
少なくない」と伝えたという。

平壌出身のまたの脱北者は、昨年1〜2月、自分が勤務していた平壌の鉄道郵便局だ
けで、一緒に働いていた同僚8人が餓死、または凍死したと話した。
李教観（イ・ギョグァン）記者

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/09/12/20020912000045.html

政府が北朝鮮による拉致事件と認定している八件11人以外にも36人の日本人拉致の痕跡や証言があることが二十日までに「北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会」（救う会）に寄せられた情報で明らかになった。
手口が酷似しているが北朝鮮との関係が明確でないケースや、解明が進んでいない欧州南米ルートなどを総合すると救う会は11人を含めた拉致被害者の総数が約70人と推定している。

ソースは9/21の産経新聞。

（　´_ゝ`） にらけらハウスが読みたい。。。

http://www.sankei.co.jp/news/morning/22iti001.htm
生きていて欲しいよ。
でも・・・
もう涙で何も見えない。
朝鮮人許すまじ

でもさぁ、日本は 拉致被害者を金で買うはめになると思うなぁ
北朝鮮は、絶対に援助を要求してくるだろうし日本は必ず支払うだろうし
結局は、日本はお人好し国家だから北朝鮮の金蔓になるとしか思えないんだよね．．．

日本人拉致
　　　↓
軍資金ゲット
　　　↓
　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

日　本　は　北　朝　鮮　の　金　蔓　に　な　っ　ち　ゃ　イ　ケ　ナ　イ　（・Ａ・）

金正日を、撲殺しない限り北朝鮮との国交正常化はあり得ない。
金正日や軍部の幹部をまず処刑にしなければいけない、それを
もって、今なお飢えに苦しんでいる北朝鮮の国民を救うのが
各先進国の責任である。

テロ国家と国交正常化なんてあり得ない。
金独裁体制、共産主義国家の崩壊を目指すべきではないのか。

北朝鮮の日本人拉致問題や不審船問題を踏まえ、
中国やロシア、北朝鮮などの暴走に備えて

◆自衛隊にグルカ兵部隊を創設せよ！◆
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1032626275/

このタイミングで、政府はコメ支援を言い出したけど、これって、
北朝鮮に対して既に約束してしまった感じがするよね。

>>517
この期に復活してくれんかな。にらけらは5年早すぎた。

　■外務省「ヒゲの局長」にスパイ疑惑■

　交際ホステスが北朝鮮と密接関係

外務省幹部にスパイ疑惑が浮上−。
アジア大洋州局長を務め「ヒゲの局長」と呼ばれた槇田邦彦駐シンガポール大使が今年夏、写真週刊誌に韓国クラブの美人ホステスとのデート写真を掲載されたが、このホステスが北朝鮮と密接な関係にある朝鮮総連の幹部と親しい関係にあった、と月刊誌が報じた。
槇田氏は田中真紀子外相が一時重用していただけに、外相の“監督責任”を含め波紋を広げそうだ。
これは、２２日発売の月刊誌「テーミス」１２月号が「槇田邦彦に囁かれるスパイ疑惑の真偽」として報じたもの。
同誌によると、槇田氏と激写された美人ホステスは朝鮮総連の幹部と親しいとの情報があり、もともとデートも女性が仕掛けたものだったという。
この情報は韓国情報機関も握っていて、公安関係者の「今後の朝鮮半島情勢に関する外交で“弱味”を握られた可能性が高い。
外務官僚は国益を考えているのか」という怒りの証言も掲載されている。

　 http://www.zakzak.co.jp/top/t-2001_11/3t2001112101.html

　以下はある筋から入手した資料で、平壌の電話番号のうちファックスが使われてい
るものの一部です。全部が生きているかどうか分かりませんが、少なくともかなりの
割合で正確なことが確認されています。ただし、相手がどこかはほとんど分かりませ
ん（いくつかはすでにこちらで調べたとことろがあるのですが、記載は省略してあり
ます）。850は国のナンバー、2は平壌の市内局番です。なぜか分かっているもののす
べてが381になっており、また4000番台に集中しています。
　郵便での抗議などは当然検閲があって届かないでしょうが、ファックスなら間違い
なく相手に届きます。しかも、北朝鮮でファックスが置いてあるということはそれな
りに重要な機関であることは間違いありません。電子メールが使えない以上、ファッ
クスは情報の流入を図る効果的な手段だと思います。

　可能であれば皆様方がこの番号を使って平壌に拉致問題や収容所、脱北者など北朝
鮮の人権問題を批判するファックスを送っていただければ幸いです。いざとなったら
金正日の似顔絵にバツ印を書いて送るだけでも意味はわかると思います。この際英語
でも日本語でもかまいません。また、他の番号でファックスが使われている番号をご
存知の方はお知らせ下さい。

送り人の部分は削りましたスマソﾆﾀﾞ.

850-2-381-2100　850-2-381-4007　850-2-381-4010　850-2-381-4020　850-2-381-4021
850-2-381-4031　850-2-381-4032　850-2-381-4033　850-2-381-4034　850-2-381-4035
850-2-381-4038　850-2-381-4041　850-2-381-4042　850-2-381-4043　850-2-381-4044
850-2-381-4047　850-2-381-4050　850-2-381-4051　850-2-381-4056　850-2-381-4057
850-2-381-4060　850-2-381-4066　850-2-381-4067　850-2-381-4071　850-2-381-4074
850-2-381-4075　850-2-381-4080　850-2-381-4081　850-2-381-4083　850-2-381-4096
850-2-381-4098　850-2-381-4150　850-2-381-4316　850-2-381-4319　850-2-381-4377
850-2-381-4405　850-2-381-4407　850-2-381-4408　850-2-381-4410　850-2-381-4411

続きﾆﾀﾞ.
850-2-381-4412　850-2-381-4413　850-2-381-4418　850-2-381-4422　850-2-381-4426
850-2-381-4427　850-2-381-4430　850-2-381-4431　850-2-381-4432　850-2-381-4435
850-2-381-4440　850-2-381-4443　850-2-381-4444　850-2-381-4445　850-2-381-4446
850-2-381-4448　850-2-381-4449　850-2-381-4451　850-2-381-4454　850-2-381-4461
850-2-381-4462　850-2-381-4464　850-2-381-4467　850-2-381-4470　850-2-381-4474
850-2-381-4475　850-2-381-4476　850-2-381-4477　850-2-381-4479　850-2-381-4482
850-2-381-4488　850-2-381-4489　850-2-381-4490　850-2-381-4491　850-2-381-4493
850-2-381-4494　850-2-381-4495　850-2-381-4498　850-2-381-4499　850-2-381-4502
850-2-381-4505　850-2-381-4506　850-2-381-4507　850-2-381-4508　850-2-381-4510
850-2-381-4517　850-2-381-4525　850-2-381-4526　850-2-381-4527　850-2-381-4528
850-2-381-4531　850-2-381-4533　850-2-381-4534　850-2-381-4536　850-2-381-4538
850-2-381-4542　850-2-381-4543　850-2-381-4546　850-2-381-4548　850-2-381-4549
850-2-381-4550　850-2-381-4551　850-2-381-4555　850-2-381-4558　850-2-381-4560
850-2-381-4563　850-2-381-4565　850-2-381-4567　850-2-381-4569　850-2-381-4574
850-2-381-4576　850-2-381-4581　850-2-381-4582　850-2-381-4585　850-2-381-4592
850-2-381-4597　850-2-381-4598　850-2-381-4603　850-2-381-4606　850-2-381-4607
850-2-381-4608　850-2-381-4611　850-2-381-4615　850-2-381-4617　850-2-381-4618
850-2-381-4619　850-2-381-4621　850-2-381-4622　850-2-381-4623　850-2-381-4624
850-2-381-4626　850-2-381-4627　850-2-381-4629　850-2-381-4630　850-2-381-4632
850-2-381-4633　850-2-381-4634　850-2-381-4637　850-2-381-4642　850-2-381-4644
850-2-381-4646　850-2-381-4647　850-2-381-4648　850-2-381-4651　850-2-381-4652
850-2-381-4657　850-2-381-4660　850-2-381-4663　850-2-381-4665　850-2-381-4667

最後ﾆﾀﾞ.
850-2-381-4668　850-2-381-4670　850-2-381-4672　850-2-381-4674　850-2-381-4676
850-2-381-4677　850-2-381-4679　850-2-381-4682　850-2-381-4685　850-2-381-4687
850-2-381-4688　850-2-381-4691　850-2-381-4692　850-2-381-4695　850-2-381-4707
850-2-381-4709　850-2-381-4712　850-2-381-4715　850-2-381-4716　850-2-381-4718
850-2-381-4720　850-2-381-4722　850-2-381-4723　850-2-381-4726　850-2-381-4728
850-2-381-4732　850-2-381-4734　850-2-381-4737　850-2-381-4745　850-2-381-4746
850-2-381-4747　850-2-381-4748　850-2-381-4750　850-2-381-4755　850-2-381-4757
850-2-381-4759　850-2-381-4760　850-2-381-4765　850-2-381-4767　850-2-381-4770
850-2-381-4771　850-2-381-4772　850-2-381-4774　850-2-381-4777　850-2-381-4783
850-2-381-4785　850-2-381-4788　850-2-381-4791　850-2-381-4793　850-2-381-4795
850-2-381-4796　850-2-381-4799　850-2-381-5274　850-2-381-7607　850-2-381-7806

北朝鮮でFAX使われているのは政府機関や軍、党、保衛部関係ﾆﾀﾞ.
じょんいるAA送ったら受け取った奴は死刑ﾆﾀﾞ.

まだ番号の1/3は生きているらしいﾆﾀﾞ.

523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/22 12:36 ID:+wm3QOfu
このタイミングで、政府はコメ支援を言い出したけど、これって、
北朝鮮に対して既に約束してしまった感じがするよね。

事実無根です。やりませんといってたやん＞安倍副官房長官

今回の北の問題で 日本人のナショナリズムが高揚され訳の分からない教科書問題や中国・韓国の反日キャンペーンに対しても贖罪意識を上回る日本の反感を煽っている。
今迄の言われっぱなしが少しは良くなるのは良いことで、また自衛隊を国軍として国内的にも承認する地合ができつつあり、旧式な覇権主義の中国にも牽制することができそうであり嬉しく思います。
いつまでも戦前のことを言って被害妄想な国々のたわ言は無視して、航空母艦なども装備し、国体の維持をはかるべき。
韓国が正しい歴史を自国民に教えるようになるまでこちらも理論闘争して彼らの感情的なへ理屈と真っ向から対峙すべきと感じてます。
日本人が日本人としての誇りをもてるよう間違っている歴史観と争わなくてはいけません。
。

http://tigers-fan.com/~pppnn

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

◆◆緊急ニュース◆◆北朝鮮工作員が暗躍していますのでご注意ください。

今まで拉致はないといい続けた朝日、社民

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1032344758/556-
556 ：文責・名無しさん ：02/09/22 09:37 ID:WCAR1HjW
(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

朝鮮総連青年部情報委員会通達　第98-09-02号
インターネットでの協力者育成ならびに、反動的人物・団体の調査について。

記
1.指示者　在中2等書記官　李　明善
2.概要
先の通達（第98-08-13号）のとおり、インターネットにおいて祖国に対する卑劣な誹謗・中傷がおこなわれている。特に先月実施された祖国による通常
の軍事演習に対し、米帝国主義者および南朝鮮反動分子による祖国への敵視政策の強化を目的とした宣伝活動が活発化しており、日本における思想戦に
勝利するため、青年部有志による祖国への貢献を以下のとおり要請する。
3.行動内容
1) 日本語を常用語とするインターネット上コミュニティーにおいて、米帝国主義者および南朝鮮反動分子らの活動から祖国を防衛し、金日成主席が
創始し、金正日将軍閣下が発展された主体思想を流布するため、協力者の育成ならびに反動的人物・団体の調査をおこなう。
2) 政治的な色彩の濃い、あるいは高度な技術情報が流れる掲示板（BBS）、IRC
等を重点的に活動する。(「インターネット活動要項 (2)」を参考。)
3) 反動的人物・団体を発見した場合は、地区長へ通報の上、可能な限りの情報を収集する。なお個人が特定できない場合、インターネット接続業者
を通じてアカウント名の割り出しをおこなう。
3) 政治的指導性もしくはインターネット上での行動力をもつものについては、協力者としての育成をはかる。ただし協力者と地区長に認められる
まで、自らの立場を明らかにしてはならない。

その他　インターネットでの調査技術に関しては「インターネット活動要項 (A)」
を参考とする。詳細は各所轄地区長の指示を仰ぐこととする。
（以　上）
※　本文書の取り扱いには特に注意すること。

・北朝鮮工作員 富山から進入　原発テロの可能性
　既に６０００人が日本国内に潜伏
　http://www.fuji-seou.org/seoulib010415.htm

・北朝鮮の「生物兵器」の脅威　ノドンは日本へ向け実戦配備完了
　http://www.fuji-seou.org/seoulib011125.htm

・　-特別レポート-　あの「グリコ森永事件」も
　北朝鮮工作員の出入りは自由　　日本人拉致事件に見るその実態
　http://www.fuji-seou.org/seou0802_1.htm

皆さんに、あまり報道を丸呑みにして信じないようにお伝えください。政府の言うこと、北朝鮮の言うことは100％信じてはダメです。
・拉致された人は死んでいるとは限らないと思います。「死んだ」と言えば話が早い。
・政府が本当に解明するつもりであれば、北朝鮮のメディアに被害者の悲しんでいる姿を報道すべき。現地で生きていて見れば何か反応があるかもしれない。
　メディア（媒体）はこれから作ろうと思えばできるはず。
・日本は北に対し1円も援助すべきでない。アメリカが国際警察として出てくればいいのに。
・ハングルで書かれた報告文は翻訳に時間がかかるものではない。私でも5分もかからず訳せた。

ジョンイルは一連の誘拐殺人のごく一部しか告白していない可能性が高い
テロ行為に関わった在日朝鮮人は素直に罪を告白したらどうだ？

朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）による拉致事件で、日本側が北朝鮮側に安否情報を求めていないものの、拉致された疑いのある行方不明者は被害者支援団体の推計で約７０人にのぼる。

日朝首脳会談で北朝鮮側が「生存」とした身元不明の１人は、 ２４年前に行方不明となった新潟県真野町出身の曽我ひとみさん（当時１９歳）の可能性が 強まっているが、 今後も日本政府が拉致事件と認定もしくは把握していない被害者が次々判明する可能性がある。
曽我さんの例は、拉致事件の全面解決が容易でないことを改めて浮かび上がらせた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020921-00001018-mai-soci

在日朝鮮人の本格的捜査が必要な時期を迎えましたね。

>>536
最低限、総連と朝銀の徹底捜査は必要ですね。

今回もし、北チョンが拉致者全員死亡していたと発表していたら
どうなっていたのか？

こういうことも在日によるテロ支援活動の一環だったのか？総連が指示して拉致疑惑が表面化しないように妨害活動をやっていた可能性が高いね．今も泣き寝入りしたままの被害者も多いのでは？

横田めぐみさんの両親が孤独な戦いを強いられている時に在日は夜でも集団で自宅におしかけ、石を投げ窓を割り大声で脅迫まがいのことをする。無言、脅迫電話も日常的であ る。
脅迫を恐れ公共施設に利用を断られたりしながら細々続けている集会にも木刀で武装して集団で襲撃する。しかも警察は事件化できないしマスコミも報道できない。

>>538
小泉の本音はあくまで拉致事件の解明と生存者の救出にあったはず
したがって全員死亡だと交渉が不成立で帰国した可能性が高かったと思う

生存している8名についても日本政府として正式に確認してるわけではないからな
写真くらい撮ってこいよ＞害務省

>>537
それと総連と長銀の資産の凍結と北への送金の停止もだ。
「テロ支援団体」なんだからそれぐらい当然だし、国際的にも認められている。

コピペ推奨
西播朝鮮初中級学校BBS　http://www.netplanning.co.jp/cgi-bin/bbs/bbs.cgi?seibang
朝鮮総聯姫路西支部BBS　http://eb1.d4k.net/cgi-bin/eb.cgi?id=099416331715516
在日本朝鮮兵庫県須磨垂水青年商工会　http://db.zaq.ne.jp/asp/bbs/hi_net_buanw909_1
在日本朝鮮留学生同盟　東海･岐阜支部 http://isweb11.infoseek.co.jp/diary/pung/cgi-bin/ibbsf2.cgi
在日コリアンの情報交換掲示板http://www.pclect.com/treebbs/1/index.html
広島朝鮮初中高級学校掲示板　http://6530.teacup.com/test1/bbs
微妙な交流掲示板　http://bimyou.3nopage.com/cgi-bin/bbs/bbs.cgi
坂本義和　東大名誉教授　http://6726.teacup.com/tyusei/bbs
田嶋陽子ふむふむ掲示板 http://bbs1.parks.jp/10/1646/bbs.cgi
在日系の痛い掲示板http://www.inoueworld.gr.jp/freeworld/bbs/cnt/cntbbs.cgi?tangun1
社会民主党の掲示板 http://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=UHK07986

>>541
写真撮影が許可されなかったに決まっているだろ
あの国で許可なく写真撮影しただけで死刑になるんだぞ！

拉致事件を捏造と決め付け、解決を妨害した人一覧

社民党　　（拉致を捏造と主張、遺族の活動を妨害）
共産党　　（85，88年と北朝鮮を批判するも01年に主張を反転）
朝鮮総連　（工作員の拠点、拉致対象者を選別する役目も）
社民党　土井たか子　　　　　社民党　辻元清美
社民党　大島令子　　　　　　社民党　渕上貞雄
社民党　金子哲夫　　　　　　自民党　野中広務
自民党　河野洋平　　　　　　 自民党　中山正暉
社会党代議士　嶋崎譲元 民主党　水島広子
朝日新聞　早野透
日本教職員組合委員長　槇枝元文
社会科学研究所日韓分析編集　北川広和
筑波大学教授国際政治学　進藤栄一
東大名誉教授　和田春樹
東大名誉教授　坂本義和
小浜市共産党市会議員　川畑潤子
同党地区委員長「露出狂」川畑哲夫
評論家等　米津篤八　辛淑玉　田英夫　大橋巨泉

あの「ならず者国家」北朝鮮に日本国民１人　１万５千円
くれてやることに。チクショ。

【 世雄会　会報　号外 】2002.9.22
　智慧無き愚者　「小泉純一郎首相」　己の功名心ゆえに
　日本の将来に禍根を残し、北朝鮮の人民二千万の苦しみをさらに増す
　http://www.fuji-seou.org/kaiho/gogai1101.htm

「北」と付き合うつもりは無い！

オレが希望するのは「北」の殲滅だけだ！

９／２２日刊スポーツの首相同行ルポ

街の様子を見てみたいと思ったが自由な外出は許されない．北朝鮮側が用意した通訳がホテルの周辺だけを案内してくれた．
昼どき、高層アパート１階のレストランで市民が食事していた．．．屋台で焼肉を楽しむ家族もいた．清潔なスーツ姿の男女や制服姿の小学生も歩いていた．
「直接話を聞こう」と歩き出すと通訳に「だめ」と強く止められた．
奇妙だったのは道路の信号という信号が消え、１００メートルごとに女性交通官が交通整理しているのだ．地下道の電気も消えている．「電力不足」だと思った．だが、通訳は「車の量が少ないから手信号で十分なんです」と反論した．
首脳会談が終わり、空港にバスで向かう時、街灯も消えて周囲は真っ暗．わずかなビルのネオンと高層アパートの部屋からわずかな明かりが漏れるだけで、バスが通り去った後は、それも消えていった．日本に見せる「演出」の必要がなくなったためだろうか．
売店に日本製品が置かれている見かけの豊かさと、暗闇に包まれた街の姿が、対照的だった．

>>548
平壌でこの有様なら、
地方はひどいだろうな。餓死者がそこら中か。

外務省と田中均は後世にまで名を残す国賊になりそうな予感がしますな。

http://www.sankei.co.jp/news/morning/22int003.htm

平成14(2002)年 9月 22日[日]
産経抄主張
金総書記独裁に「変化」パンドラの箱は開いた

　「朝鮮労働党中央の組織部幹部の話によると、一九九五年には党員五万人を含めて五十万人が餓死した。九六年には十一月中旬現在ですでに百万人ほどが餓死したとのことです。
そして九七、九八年にも少なくとも百万人ぐらいずつは餓死しただろうと思います。私は断言します。実際、彼は何百万人が死んでもびくともしないです。彼の性格は無慈悲です」

　これは一九九七年二月、韓国に亡命してきた北朝鮮の元労働党幹部(党書記)、黄長●氏が回顧録『金正日への宣戦布告』で語っていることである。黄氏は金正日総書記の側近にいた人物で、回顧録では金総書記の性格や行動スタイルなどに詳しく触れている。

　黄氏と同じころ北朝鮮から亡命してきた青年で、その後、ソウル市内で「お好み焼き屋」をやっているＰ氏から聞いた話では
当時、北朝鮮の東海岸を列車で往来した際、あちこちの駅で餓死者がゴロゴロしているのを目撃したが、通行人はもはや誰も気にかけない様子だったという。

　別の亡命者が言っていた。大量の餓死や難民脱出について金総書記をはじめ北朝鮮の指導部はおそらく「これで食料配給の対象が 減っていいではないかと喜んでいるだろう」と。

　北朝鮮の東海岸出身のある亡命者の話で、在日朝鮮人の「日本人妻」として北朝鮮に渡ったとみられる日本女性が故郷の町にいたが、物ごいのような姿の彼女は精神に障害をきたしていて、毎日のように日本海が見える海岸をさまよって いたという。

　北朝鮮における政治犯や体制不満者などを隔離する強制収容所の惨状は、すでに亡命者の手によっていくつかの書物になっている。

　北朝鮮はおそらく「パンドラの箱」だろう。現在の独裁体制が何らかのことで変化したり倒れたりした場合、「パンドラの箱」のフタがあいたように、想像を絶するおぞましいことがらが一挙に暴露されるだろう。今回の「拉致日本人の死亡の謎」はその兆しになるかもしれない。

小泉さん、韓国のノービザの話しを勧めているそうだよ┐('〜`；)┌

金正日の嘘吐き野郎を許すな　殺せ　殺せ　殺せ

http://www.sankei.co.jp/news/morning/22iti002.htm
産経抄|主張

日朝交渉　10月再開困難か
外務省　拉致対応を優先

　外務省は二十一日、北朝鮮による日本人拉致事件の真相究明や被害者家族への対応などに優先的に取り組む方針を決め、場合によっては日朝国交正常化交渉の再開時期が十一月以降にずれ込んでもやむを得ないとの判断を固めた。

　国交正常化交渉の再開時期をめぐっては「政治家同士で合意が得られれば国際情勢が変化しないうちに間髪を入れずに再開させたほうがいい」(外務省筋)として、日朝首脳会談で十月中の再開で合意、日朝平壌宣言に盛り込まれた経緯がある。

　しかし拉致事件で北朝鮮側が示した「八人死亡」という安否情報の衝撃の大きさや死亡したとされる被害者の死亡年月日を隠蔽(いんぺい)した外務省への国内批判の高まりから、外務省では拉致事件への優先的な取り組みが不可欠としている。

　川口順子外相は交渉再開前にやるべきこととして被害者家族の訪朝実現などを挙げているが、外務省に対する家族の不信感は強く調整は難航。また拉致事件の真相究明に対する北朝鮮側の出方も不透明なため、「早期の交渉再開は困難かもしれない」(幹部)としている。

　十一月以降にずれ込めばトップ同士の約束がほごにされることになるが、外務省では日朝間ではこれまでにも赤十字会談などがしばしば延期される例もあることからやむを得ないとみている。

　一方、開催場所をめぐっても当初、日本側が想定していた東京での開催は拉致事件に対する世論の批判の強さなどから事実上困難として、平壌かあるいは北朝鮮が比較的大規模な政府代表を置いているマレーシアのクアラルンプールなど第三国の都市で調整を急ぐ方針だ。

　日本側は柔軟に対応する意向だが、中国・北京での開催については北朝鮮側が 難色を示しているという。

http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　

韓国・朝鮮人は、論争などの時には、とにかく自分に
有利なことのみを主張し続けます。
いいとか悪いとかではなく、そういう文化なのです。
彼ら自身が身内で論争するような時、彼らはそれをちゃん
とわかっているので、相手の主張をいちいち全部真に受け
たりはしません。相手に言いたいことを言わせ、自分も言
いたいことを主張する。それが韓国・朝鮮の論争です。
日本人はそこのところをよくわかっていないので、彼らの
主張を真に受けて、自分の主張さえちゃんと言えない、だ
からますます相手を図に乗らせるのです。

>>556
韓国・朝鮮人は、論争などの時には、とにかく自分に有利なことのみを主張し続けます。

って有利なことを捏造までされたらたまらないよね．．．
これって詐欺行為じゃないのか？

これまで拉致問題を棚上げ・先送りしてきた自民党（野中、金丸）民主党（石井）、
そして国の足を引っ張り続けてきた共産・社会両党、および朝日新聞はどう説明
するのかね。

なんだここ？

「拉致犯　国内に３人　いずれも在日朝鮮人」（平成１４年４月２５日号）
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/140431abduct.html

北朝鮮拉致事件の実行犯３人が国内にいる、と安倍晋三官房副長官は
２月２０日に行われた参院外交防衛委員会で明らかにした。

警察庁幹部によると３人は、石川県で久米裕さん（当時５２歳）を拉致した
李秋吉と、原敕晁さん（当時４３歳）を宮崎県で拉致した李三俊と李吉�ﾓで、
いずれも在日朝鮮人。昭和５２年９月、久米さん拉致で逮捕された李秋吉は
北朝鮮工作員の「身寄りのない５０歳前後の男を送れ」との指示による拉致
だったことを自白。その後不起訴で釈放された李秋吉は現在、東京近郊に住
んでいる。

一方、昭和５５年６月、大阪で中華料理店で調理人をしていた原さんが
姿を消した５年後、原さん名義のパスポートで韓国に入国した辛光洙が
スパイ容疑で逮捕、その裁判で明らかになった拉致実行犯４人のうち２人が
李三俊と李吉�ﾓだ。李三俊は朝鮮総連系大阪府商工会長、同会理事長だった
李吉�ﾓは、原さんが勤めていた中華料理屋の経営者だった。
李三俊は昨年１２月死去、李吉�ﾓは今も料理店を営んでいるが、
事件の関与を否定している。その店は糞賎人の溜まり場！

なによりも憎むべきは、国益に反した行動をとり続けてきた
政治家である。その最たるものが、金丸訪朝団である。
彼らは、拉致ありの直訴をした有本さんの父の意見を無視し、
北朝鮮に土下座したのである。金丸のほかには、社会党の田辺誠、
民主党の石井一である。この国賊どもを糾弾しよう。
ほかに、北朝鮮のスパイは誰がいるのか教えてくれ。
田辺誠は、読売のインタビューに拉致などしらなかったと嘯いている。
北朝鮮の犬、社共をうちのめせ。

ところで、みんなのいう国益ってなによ？
具体的に教えて。

>562
あなたが新聞を見て悔しい、腹立たしいと思うことは、全て国益に反することです。
反対に、日本はスゲーダロと自慢したくなることは、国益です。

>>563
まじで？
みんなこんな風に単純に考えていたのか？？

あと、日本政府のお財布が潤うこと。
あっちこっちの国に必要もないのにお金をばらまくのは
国益に反する。

>>565
必要があるかないかはどこで判断するの？

>>561
具体的にどうすりゃいいわけ？

＞どこで判断するの？

1.　官僚
2.　政治家
3.　マスコミ
4.　国民

で、1>2>3>4 の影響力があるんじゃないか。

>>568
でも、そういう仕組みだと、北朝鮮にお金をばら撒く必要ありって官僚と政治家が判断したら、それは国益に適った使い道になっちゃうよ？

日本人って忘れやすい国民性だから、あと一年もすればそんな事あったな
という罠・・・

まぁ、一年後には米を送ってODAあたりばら撒いて、経済援助しまくって良かったねってところかぁ。

>>564
あなたが日本国民ならば、そうでないとおかしい。
日本はあなたを含めてみんなで成り立っている。
はずだ。

何が自国の国益なのか一人一人が自由に考えて、言えない国家が北朝鮮。
そんなところと、国交を結ぶのが国益かどうか、自由に考えて、言っていいのかこのスレ。でしょ？

まぁ、一年後には米軍を送って爆弾あたりにばら撒いて、後方支援しまくって良かったねってところかぁ。
のほうが(・∀・)ｲｲ!!

＞国交を結ぶのが国益かどうか

ひとつ言っておくが、「国益」とは日本政府の利益である
ところがあり、必ずしもそれが日本国民の利益に直接
つながるかどうかはわからない。

>>572
もちろん、私は在日でもないし純粋な日本人ですよ。
572（563）さんの言うことは判るんですが、あまりにも国益の種類が多すぎてさっぱり判らんのです。
スレタイのように正常化はいらんっていう人がいて、理由としては国益に反するからだってことなんですよね。
で、もし北朝鮮が逆切れ起こして日本にテロを仕掛けてくるなり南侵するなりして戦争状態になってアジアの経済事情が壊れても、
それも国益だから仕方ないってことになっちまうと思うんですよ。
なので、そもそも国益とはなんぞやと思って聞いてみたんです。
人としての道を突き進むのが国益か、北朝鮮を壊滅させるのが国益に沿うのだろうかと。
自分は今まで、国益とは日本が国として将来的に発展していくための判断基準だと思ってるんです。
極端な話、拉致された人が40人だとして、1億3000万人の生活を守り発展させるためなら拉致問題はこれで終わりってのも一つの選択肢だと思うんです。
つまり、国益とは国民感情とは別個のもので、この正常化反対は感情に基づくものなのではと思うのです。
国益とは本来、地域状勢を鑑みて決まるものであるのではないかと。
そして、北を突き放すことは如何なものだろうかと。

ちなみに、個人的には北朝鮮くそ食らえですし、攻めに行けとか思ってますけどね。

>>574
　日本は民主国家なのだから、個々人の利益になるかわ別として、
最終的に国民の利益にならないものは、国益に合致しているとは
言えない。
　外交当局は、そこのあたりを勘違いしがちだから、色々と非難される
んだと思いますね。やはり、もっと自分たちの究極的な雇い手である
国民の意向をそんたくした外交姿勢が必要だと思いますね。
　外交の歴史は民主主義の歴史より古いので、外交官は、ともすれば、
専制国家間の外交のような駆け引きに走りがちだけど、そこのあたりの
意識改革も必要だと思いますね。民主主義国の外交のあり方はそれ自体、
今後引き続き模索されていくんだとは思いますけど。

ただ、国民である自分が言うのもなんですけど、国民から見た利益と国の思い描く利益はズレが生じるものだと思いますよ。
国民は今しか見ないし見えないけど、国はある程度先が見えるし、それを見据えての国益なんじゃないですかね。
国益に適った行動かどうかなんて、かなり後じゃないと判断できないのがほとんどだと思いますよ。
いまいる国民を優先させるか、将来の国民のことも考えるか、どっちが正しいのかなんて誰にも判らないでしょうけどね。

国益というのは国家の生存すなわち、独立と自由を実現することをいう。
金の問題ではない。

北朝鮮との国交を開くというが,相手は犯罪国家だ。日本人を多数誘拐殺害
している。現在覚せい剤を日本に持ち込み暴力団に売っている。
まともな国家ではない。
これに外交特権を与えるとどういうことになるか。日本が乗っ取られるだけである。
ということで、国交を持っては成らない。

国交正常化というのは,北朝鮮が正常になるということではない。
北に正常な国と同じ特権を与えるということである。
小泉が本気でそんなことを考えているとしたら,危険である。
金の北朝鮮は地上に存在するに値しない国家である。
早く滅ぼしたほうが良い。

>>575
　スゲーな５７５。今の日本でそんなクールな発言をしたらフクロだろうな．．
個人的にはあんたの意見に賛成だけど政治家がそんな発言したら、朝日あたりから
集中砲火食らって終わりだろうね。みんなそう思ってるのかもしれないけど

たとえ国益でも自分ちの隣に原発やゴミ処分場ができる時は、間違いなく反対運動
するんだろうな．．．俺の場合．．．

損得を考えずに信念にしたがって突き進みたい！
悪・即・斬！！

北朝鮮を許して安定的な関係を、という考え方は、対テロでも取引を許容する
もので、本来はあまり有効な対策ではない。
ただ、日本は今までお金を払ってすむなら払おう、というやりかただった。
いま、国民は、アメリカ流の「テロとは取引しない」「アメリカ人を１人殺したら、
相手国は１０００人殺せ」という考え方を支持するようになってきていて、
自国民保護という国益の「守り方」についての意識が変わってきたんだと思います。

北朝鮮と国交を結ばなければ、「今後の安全保障上問題がある」という意見は、
ある意味合理的なものの、どちらかといえば、国益の守り方について古い考えを
採用したものかと思います。

でも、戦争は無い方が良いですが、実際、自衛隊が北朝鮮に負けるなんて、誰も思わないですよね。
日本は核武装する方針はありませんけど、核技術は北朝鮮よりははるかに上です。ロケットを正確に
飛ばす技術も北朝鮮などとは比べものになりませんし、バイオ、ケミカル兵器に関する潜在的技術力も
相当な水準です。工作船も、通信傍受や衛星監視が厳しい昨今、うまく上陸できていません。
北朝鮮にとっては、日本の潜在的軍事力は相当な脅威に見えると思います。ですから、北朝鮮に怯えた
ような外交戦略をたてる必要はないんです。

こういったことを踏まえれば、日本国民が米国流の国民の生命・財産保護を求めることは
かなり合理性があると思います。　外務省はちょっと古い考えかたなのか、
外交的成果について「英雄主義、盲動主義」的な先走りがあったのかもしれません。

アメリカ的発想に傾倒するのはいいことだと思いますよ。
少しでもアメリカのように行動する勇気を学べるんですから。
ただ、何も実践する必要はないし、させてもらえませんよ。
アメリカがあのような行動を取れるのはアメリカだからだと思います。
いわば、アメリカ＝ジャイアンです。
ジャイアンには誰にも文句を言えません。
アメリカは世界で唯一の超大国ですからね。
しかし、これが日本だとどうですか？
アメリカが一緒になって攻めてくれるとは限りません。
韓国だって、勝手に戦争されたら迷惑です。
世界経済に影響が出てしまい、先進諸国から文句ぶーぶーです。
それに、アメリカとは状況が違いすぎます。
なんてたって、戦場が近すぎる。
フセインがアメリカに向かってミサイル撃っても届かないのに比べ、日本じゃ当たっちゃいますよ。
アメリカの国民は、北朝鮮の事なんか気にもしてない。
遠い国で何か起きてるな位しか気にしてませんよ。
そして、アメリカはアジアで揉め事を起こしたくないはずです。
北朝鮮に攻めに行ったら、中国は見ない振りをするわけがない。
「帝国主義的軍事行動を見逃す訳にはいかん」とか言いながら何かするでしょう。
ここでアメリカが日本に味方したら、米中という間接的な対立構造ですよ。
ワシントンの人たちがこれを望む訳がありません。
よって、アメリカは日本に戦争して欲しくないと考えるのです。
故に、日本は北朝鮮に向かってよっぽどのことがない限り戦争はしません。
それに、どこかの新聞の記事で、アメリカは北を衛星で注視しているようですよ。
なんでも、クーデターの可能性ありとかで。
革命政権樹立後に、日本に対して今回の会談のような柔軟な姿勢が見れるか疑問に思います。
国益とは、自国の利益だけでは成り立たないんです。
周辺諸国の利益を鑑みて、如何にして自国の利益を大きくするか。
これが自分の考える現代の国益ではないかと思います。

金王朝崩壊で北朝鮮難民があふれると、韓国人は絶対、日本へ非難すると思います。

ビザ無し渡航反対！

皆さんやめてください。北朝鮮煽るのは。
これ以上関係が悪くなったら、帰って来れる我が子が帰って来れなく
なるかもしれません。
あなた達は、私達及び拉致そのものを、ただ利用しているだけなんじゃないのですか？
こんなスレ立てて何処が楽しいのですか！？　本当に迷惑です。

>>582
　「戦争」と言いますが、積極的に戦争をする必要は無いんですよ。
　別に北朝鮮は地続きじゃないし、保有船舶も多くはないですから、
日本に脅威を与えようがないですからね。　ただ、「無視」しておけば良くて、
工作船でも接近したら、適宜海上保安庁か自衛隊が威嚇したり撃沈したり
すれば十分。北朝鮮もそれ以上のことはできません。
　そんな状況下で、国民一人あたり１万円以上のＯＤＡを実施してまで、
日本の人権・民主主義の価値秩序に反する国と国交を結ぶ必要は無いですね。

　ちなみに、軍事的に攻撃を受けたとしても、日本国内に実質的な被害を与えることは
軍事技術的にはほぼ不可能ですし、反撃は、限定的に行なえば十分です。例えば、
港湾の船舶を全て破壊し、警戒空域に侵入する航空機を全て撃墜するとか。
その結果、北朝鮮は「中途半端にやられっぱなしで」膠着してしまうかもしれませんが、
それで特段の不都合はありません。北朝鮮の体制は危機に瀕するでしょうけど。

　ちなみに、テポドンはどんなに頑張っても、日本の原発に当てることはまず無理ですし、
そんなことでは、日本の原発は破壊できません。（天文学的に少ない可能性しかない。）

　国益の実現に当たって、周辺諸国の利害関係を踏まえて実現可能な方策を選ぶのべきことは
ご指摘のとおりですが、「国家とは何のためにあるのか」を無視した外交は、
民主主義国家の外交として、あり得ないことが一番重要です。

　今、北朝鮮に援助してまで国交を結ぶというには、国家としての矜持を損なう方針であり、
「外交技術におぼれた」方策だと断定せざるを得ません。外務省にはそういった勘違いを
普段からしている人達が多いので、今回の訪朝にあたって、外務省がいかにおかしな
判断をしたか、よくわかります。（外務省には知人が多いので、多くの方々が優秀で真に
国家のことを考えていることも承知しておりますが、彼らの考え方に、雇い手としての国民
の利益保護ということを軽視する根本的欠陥があることをも承知しているつもりです。）
今回は、訪朝を過度に「外交ゲーム」の具にした感があります。

>>584
ここで煽ると、どうして関係が悪くなるのか教えていただきたい。
本当の関係者だったらね。

>>584
　気分を害されたとしたら、大変恐縮です。
　しかし、このスレッドでは、拉致問題を含め、
「北朝鮮の国家テロ行為について、日本という国が毅然として対応すべきではないか」
という問題を正面から議論するスレッドであり、このような北朝鮮に対して厳しい
意見が国内に満ちていること自体は、北朝鮮も既に承知していることです。
　このスレッドに書き込んでいる人達の多くは、拉致被害者の帰還を真に願いつつ、
そのためには日本はいかなる態度で北朝鮮にいどむべきか、という問題意識で
議論をしていますので、どうかご理解下さい。

知らないのか？ここだって見られてんだよ。
>>586
お前は　シ ア ワ セ モ ン 。（藁

>>584
まさか金正日がこの掲示板を見てるとは思えんけど...
もし見とってもコレが元で、国交樹立とかはあんまり
関係ないと思うんですけど、もしかしてネタ？
それとも２ｃｈが北朝鮮にとって貴重な情報源なんですか？

北朝鮮がこのスレを見てるなら、余計にはっきり言ってやりたいね。
例え外務省の代表団が何を言おうと、国民は北朝鮮との国交は要らないし、
経済援助なんてもってのほかであると。

>>589
重要度２、ってとこかな。

>>588
どっかで、インターネット上の不穏因子を調べろっていう総連だかなんかのスレなら見たよ。

テロ国家と仲良し演出して、中国、ロシアから歓迎されるって、
小泉はどこの国の首相なんだよ。

今回の訪朝は、国連のアナン事務総長なら成果を評価出来る。
しかし、「日本の首相」としては失敗に近いね。

では、北に何らかの援助をする弊害と、そのまま見過ごすだけの弊害、どちらの弊害が日本にとって大きくてきついと思いますか？
これから言うことは仮定なのでソースは出せませんが、一応書いてみます。
私が懸念しているのは大規模な戦争でなく、極々小規模なゲリラ活動です。
彼の国は戦争するだけの武器はないと思います。
しかし、ゲリラ等の工作を行うだけの力は現時点ではまだあると思います。
テポドンを原発に当てられなくても、不審船が日本に上陸できなくとも、日本国内で何らかの工作をすることは可能だと思います。
彼の国の工作員は日本に堂々と入って来れますよ。
偽造旅券を使えば簡単ですもん。
金正男が拘束されたのなんて、事前に連絡があったからですよ。
それだけ精巧な偽造旅券を使っていたってことなんです。
その上、日本は散発的な攻撃でも、周辺諸国に止められますよ。
韓国の太陽政策は台無しになるし、戦火は形を変えて周辺に散らばります。
ここ10年間は北朝鮮国内でもクーデターが何回か起きてるし、金正日も軍部を抑えきれてるとは思えません。
いわば、原爆のスイッチに手を掛けてる瀕死の重症患者みたいなもんです。
クーデターの発生や逆切れ南侵等を考えると、むやみやたらに無視はできないと思います。
国家とは国民の財産と権利を守るためにあると思いますが、拉致家族および関係者の権利を守るためにあるのではないと思います。
ただ、あなたの言う外務省についてのことは同感です。
今後の交渉については、外務省と官邸で別ルートで交渉するという記事も見ました。
どうやら、政府も外務省には飽き飽きしてるようですね。
何度も言いますが、拉致についての早期解決を願っているのはみんな同様私も一緒です。
これは考えであり、拉致について悪影響を与えるためではありません。

日本は援助だけしてそして捨てられそう

国交正常化という言葉がいい加減だ。

「北朝鮮が正常化するまで,国交正常化はありえない」
北の正常化というのは金の追放だ。

北には日本の暴力団から覚せい剤を早く送れと矢の催促だろう。
一日15トンも搬入していたんだから。
米国の監視で足が止まっている。
だから小泉から外交特権をもらって貨物船で正面から運び込もうと
しているのだ。

小泉は騙されたが、金から皆殺しの発言を得たので,
これを理由に国防を固めることだ。挽回可能だ。

北朝鮮は来年秋には米国の滅ぼされるだろう。
金は稀代の大犯罪者だ。
犯罪者とつきあっていると日本の恥になるぞ。
早く手を引いたほうがよい。

>>594
　人質をとったテロリストに要求どおり金を渡して万が一にも殺人被害者が出ないように
対応するのか、テロリストが今後、そういった誘惑にかられないように、一切取引は
しないで、テロリストの射殺を目指すのか、という問題に近い議論だと思います。
　北朝鮮が、テロや工作活動を行うと、日本政府がこれに怯えて援助をするという構図は
決して作ってはならないものだと思います。仮に、こんな状況で日本が国交締結に応じ、
援助などしてしまったら、今後北朝鮮は援助増額を求めて度々軍事的緊張を演出するでしょう。
ここは、正念場だと思いますよ。

「北朝鮮と国交を結び、それを外交上の得点にしよう」という発想そのものが、
日本の国益のために仕事をしていない外務省の体質からしか出てこないものだと
思うよね。

実際問題として、総連および朝銀の資金の管理の徹底と北への送金の完全停止、それに国交正常回復まで在日朝鮮人の帰国を一切禁止するなどの措置は断固として行うべきだろう。
その上で拉致問題を国連司法裁判所に提訴して、国際的な人権問題として特別査察団を派遣し徹底的に調査すべきである。

やくざ国家にコメやるの反対！

まず拉致された日本人生存者全員返還。拉致されたと思われる人も全部徹底調査し解明
　亡くなった方も科学調査で鑑定し　生存者は速帰国　ぜーんぶ解決してから

こめやるべ。（1ｔくらい）

北朝鮮の大統領？が「拉致は自分の指示でやっていない
勝手にやったことだ」って言ってたけど
やってないいだったら誰が指示したのか調査してほしー
たぶん奴の指示だろうけどね

＞594
同感です。過の国に戦力があるかどうかより、これだけ危機意識が薄い日本で
隣の国が戦争になったとき、本当に国をしっかり守れるのでしょうか？
かの国が崩壊したら、何万という北の難民が、かつての古い偵察船などでどんどん漂流してきそうです。
今の政府だと「人道的保護」とかなんとか言って、そのまま流入してくるのを見過ごしてしまうでしょう。
そうしたら日本中に朝民村なるものがあちこちに出来て、日本国土の2-3割が北からの移民に侵食され領土になって
しまう。。日本も介入できず、放置。なんて光景が目にうかぶ。約50年後に・・

>>597
まぁ、そうなっちゃいますね。
でも、今の日本が怯えるのはテロとか工作等の小さいことではなく、もっと大きな何かなのかなって思うんですよ。
大きな何かを破裂させるとまずいんじゃないですかね。
テロリストと取引するとかしないとかそういったレベルではなく、もっと大きなレベルでの何かがあるから会談が行われたのかなって妄想しました。
拉致疑惑はあくまでエサじゃないのかなと。
拉致疑惑で譲歩するほどの深刻な原因は何なのかなっと。
まぁ、国防委員長様の気まぐれの変節でないといいんですけどね。
しかし、お互い前提となってる日本政府の北朝鮮に対する態度が違うから、ここまで意見が食い違うんでしょうね。

ふと思ったんだが、拉致被害者の関係者達は生存してる4人が帰ってきても、全員声を揃えて外務省と政府を非難するのであろうか？
いまはまだ声を揃えて非難してるからいいけど、これがバラバラになったらマスコミはどうするつもりなんでしょ。
最近常に思うんですが、国民感情が幼稚化してると思うんです。
むかつくから無視、危険だから先制攻撃。
なんか、短絡的じゃないですかね？
信条を守るの大いに結構。
しかし、現実的な生活を無視しないで考えていただきたい。
攻撃すればお金がかかるし、自衛隊員に危険が及ぶ。
自衛隊の存在意義を尋ねるのであれば、わざわざ危険な状況に追い込んで起こる事象と天秤に掛けていただきたい。
交渉開始なら、拉致事件を完全に納得いくような回答を出すことを条件に国交正常化するのも一つの手だと思う。
しかし、今までこうだったから今回も無下にするというのは如何なものか。
むこうから自発的な譲歩が出たという時点で、今までとは何かが違うのではないかと思います。
逆に、こちらから引き出した譲歩なら、日本政府の交渉に期待してもよろしいんではないでしょうか。
こちらからの一方的な条件の提示と解決に対して援助を行えばいいんじゃないでしょうか。
解決後に援助。
これなら納得いくと思いませんか？
もっとも、日本政府がここまで強気に出れるとは思えませんが。

>>603
そうですね。
　日本政府がそういった骨のある交渉を今後、北朝鮮とやるのであれば、
日朝で国交をもっても良いかもしれませんね。でもそうした骨のある外交を
日本の外務省はこれまでやったことがないので、信用が無いのでしょう。
実際、今までの北朝鮮対応についても、例えば共同宣言に「拉致」への言及が
無いとおり、筋を通そうという意思に欠けているといわれても仕方のない
ものです。
今後、日本が毅然とした外交を行なうためには、より強硬な世論をもって、
外務省が厳しい条件で交渉にあたらざるを得ない環境を作ることこそが必要
なんだと思います。日本の外務省は色々と問題が多いですからね。

>>602
　日本はそんな甘い国ではありません。
　というか、そんな甘い国にならないように、国民がしっかりした意識を
持つ必要があるんだと思います。
　ちなみに、北朝鮮から日本に大挙して難民が来るなんてのは、ちょっと無理です。

うーん。
外務省のことは何も知らないので何とも言えませんが、外務省の意地ってものを見せていただきたいものですね。
このままだと官邸主導の正常化交渉になってしまいますよ〜＞外務省アジア局の方々

日本は経済難民を受け入れていないぞ。

>>605
そういうのが本来のあるべき国民の姿なんでしょうけどね。
如何せん、上手く行かないのはお国柄なんでしょうか。
とりあえず、社民党に罵詈雑言を浴びせられていないことに虫唾が走りますね。

＞605
日本が甘くなかったら、なぜ今まで拉致被害者の人を無視し放置してきたのでしょうか？
それにかの国が崩壊したら、北の難民が日本にも流れてくるのは想像できますけれど。
オーバーかもしれませんが、アジアから来る不法侵入者や犯罪者にすら日本の警察など手を拱いているのが現状です。
ましてかの国の人が既に住んでいて、受入の素地のある日本には（表向きには受入なくても）簡単に流れてきたり
侵入できてしまうんでは？という危惧です。

>>609
大丈夫だって、難民は陸続きの中国か韓国に行くだろうから。
海渡ってまで来るなんてたかが知れてるよ。

日本が北を支援するんだったら反体制派を組織、援助するのがベストでは？
ジョンイル体制を延命させても朝鮮人のためにならない

結論：日本は北朝鮮が崩壊してもさほど損はない。むしろ崩壊した方が、
　　　国益上プラス。よって、援助は金王朝ではなく、反体制派に対して
　　　行なうべき。その方が、北朝鮮民衆にとっても利益になる。

「北朝鮮がコケると大量の難民が日本に押し寄せるから・・・」
・・・は大ウソ。

地続きの中国や韓国は気が気では無いでしょうが、日本に来れる
のはボロ漁船をチャーターできる一部のエリート層だけです。

日本が一つの国を滅ぼすなんて凄いじゃない！！

朝鮮民族がかつて存在したという伝説を作りたいものだ。

もう小泉は予定通り北と交渉を１０月中に行なおうとしている。
政府は拉致殺人のついてはとにかく北と同じように過去のことと
考えたいのでは。
交渉が進んでいるうちに,実は拉致されたて死んだ人はレイプされ
虐殺されて殺されたとか他に拉致された人が何百人もいて殺された
なんてことが判ったらこまる。

多分もしそうした事実が判明したら北と共謀してもみけそうと
するだろう。
拉致関係の調査は外務省や政府だけにまかしてはダメ
この可能性はいままでの外務省、政府の対応をみてると十分予想できる。
調査に第３者機関をからなず関与させる必要があることを主張
している新聞も評論家も一人もいないのはおかしい。
日本は官僚も政府も国民一人一人の生命を大切にしないのでこれくらい
は必要。

北をキム体制で復興させるのは簡単ではあるまい

しかし、北が崩壊して更地になれば
韓国は（イヤイヤながらも）統一したがるし
中露米は戦略拠点として押さえにくるだろうし
揉め事のタネとなるのは必死
金王朝を維持しつつも弱体化させて
親日国の傀儡国家にできればよいのだが
日本の外交手腕で中露を抑えられるわけもなくうまいこと乗せられて金だけ絞られるのがオチか
半島を押さえ込む力は経済力ではなく
軍事力が必要なんだろうな

562＝工作員
巧みに正体を隠しているが、ばればれ。

606 ：562 ：02/09/24 00:00 ID:fvj4DTJC
うーん。
外務省のことは何も知らないので何とも言えませんが、外務省の意地ってものを見せていただきたいものですね。
このままだと官邸主導の正常化交渉になってしまいますよ〜＞外務省アジア局の方々

正常化、正常化って？　相手が非正常なゴロツキ国家なのだから、
正常化なんて有り得るわけがない、

正常な民族、正常な国民ならば、とうの昔に民衆革命かクーデターでも
起こって金王朝はひっくり返っているはず、

煮ても焼いても喰えないし、どうせ経済援助などしたところでポスト金王朝
の時代になっても米露中の軍事大国らが影響を行使して日本の発言力など無視
されるに決まっている、金だけ負担させられて無視された湾岸戦争のときみたいに、

そんな馬鹿な目に遭うのならリストラで困っている人とかの再教育とか、
年金の予備費とか、堅実な使い道はいくらでもあるはず、
いい加減にしてもらいたいね、

ＫＥＤＯ事業で外国の企業が北鮮に工事に行くと、
工事現場を囲いで覆って現場管理をしていても、
夜寝ている間に工具類とかを泥棒が来て持っていってしまい、
全然仕事にならないらしく、現場責任者は愛想を尽かすらしい、
工事にならないみたいだ、

ドライバーやペンチが類まれな貴重品らしい、

テロ国家と、国交正常化するのか。
拉致も工作船もテロ行為だろ。
日本がテロに甘いと思われてしまうじゃないかよ！

それと昔は在日外国人には指紋を採取する制度があったが
これはやはり残しておくべきだった。
北と在日の勢力が結託し工作活動しても指紋があらかじめ全部採取できて
いればかなりの犯罪抑止力となっていたはず。

★ハウス反日サブリミナルCM！？日の丸あぼーん韓国マンセー★

【在日】ハウスバーモントカレーのCM【陰謀】 2　＠ﾆｭｰｽ速報
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1032779832/

【在日】ハウスバーモントカレーCMの謎【陰謀】　＠ﾊﾝｸﾞﾙ
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1032701523/

>>621
在日と韓国のもう反対で中止になったのだけど、
韓国では国民に指紋強要してたような？ｗ

>>617
おお！！
んで、どこの工作員だか教えてちょーだいな。

難民船が来たら韓国まで曳航してあげましょう。
日本人って親切だなあ。

国交正常化は、Ｊが餓死しかかってからでも遅くは無いと思う
”命おしければ国を売れ”　これでよいのでは？

俺が思うに、北朝鮮で権力闘争（たぶん粛清）があって、北の軍部は他の
権力（たとえば警察権力とか党、官僚）に敗北したんだと思う。

この仮説を裏付ける根拠は、
１）経済改革で配給経済から市場経済に移行しつつある。これで従来
優先的に食糧を配分されていた軍部から（少なくとも部分的には）食糧が取り上げられた。
２）金氏が、不審船と拉致事件の責任を軍部に押し付けた。
３）小泉・金会談のとき、北の軍首脳・幹部は姿を現さなかった。

これら、１）〜３）を説明するためには、北の軍幹部が粛清されたと
考えるのが妥当ではないか？どうだろう？

>>627
それを確かめるには序列を知るのが一番手っ取り早いんだけど、まだそういう機会は来ないだろうなぁ。

拉致問題が単なる人権侵害でなく、かの国家犯罪と判明した以上は、徹底的に調査追求すべき。
死亡年月日も作為的で、生存死亡の確証もあやしい”虚偽リスト”に騙され、
「拉致だった、これでおしまい」とは言わせないでほしい。
相手側の一方的情報である、生存していた頃の状況や死因の説明なんて、カネほしさにがせネタでつられ相手にうまく丸め込まれるだけ。
特殊機関につく生存者は出せるはずないもの。

かの国が認めたという「工作員養成の為だった」のなら、工作員刑務所があるはず。
その中できっとまだ生きている日本人がいるはず。（未確認含め）
「日本語教育が目的だった」のなら養成機関があるはず。責任者の追及から諜報機関をあばき、
あの国ごとつぶしにかからないと、拉致問題の解明はされえないと思う。

経済特別区域とかいう、上海もどきを作ろうとしてるようだけど、あの実業家のオランダ中国人ってなに？
あいつらのためにカネやるんか、日本は。Ｊなんて自国の国民なんぞ愛していないのです。
国民が餓死しようが野たれ士にしようが、Ｊはどうでもよいのです。自分の権力と地位の維持とくいぶちだけに執着
しているのでしょう。

果たして、生まれてからこのかた「わが偉大なる総書記様の為に人生をささげます」一色の、特化された洗脳を受けつづけてきた人たちが
即、労働力となりうるのでしょうか？ギモンだ。。

>>630
工作員刑務所なんてありません。
あるのは処刑台だけ。

＞632
よど号犯人は亡命失敗し投獄されたようですが、その後も脱獄し再度つかまり獄中死亡と推定されている。
そういう”施設”があったはず、ということです。

"軍事力には、単に戦闘で対抗するという概念のほかに、報復力という概念もある。
イラク軍がイラン兵やクルド人に使ったのは、相手が圧倒的な報復力を持って
いなかったからだ。その意味では、大量破壊兵器は弱い相手に対して使われる。
だから日本が北朝鮮の大量破壊兵器を不必要に恐れることはない。仮に北朝鮮が
日本に化学兵器を使用すれば、アメリカ軍は直ちに現体制が消え去るまで猛烈な
報復攻撃を行なうだろう。それは日米安保条約の取り決めというより、日本が
報復のために憲法改正を行い、再び軍事大国になることを阻止するためである。"

http://www.kamiura.com/new.html

>>633
そのようなことは初めてお聞きしました。
田宮高麿は獄中死したということですか？
よど号関連者は拉致には全く関わっていないという事になりますか？
もう少し詳しく教えていただけませんか。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/09/24/20020924000032.html

「新義州特区に障壁を設置」

　新義州(シンイジュ)特別行政区（132平方メートル、4000万坪）周辺に障壁が設置され、特区外部の朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）住民の出入りが統制される見通しだ。

楊斌長官は「新義州特区では香港のように土地の私有化が許可され、外国人の企業設立も規制なく自由に行うことができる」とし、「特区内の通貨としては、現在中国の元を希望しているが、中国政府と金融機関の反発が大きく、ドルを採択する予定」と述べた。

　また、「新義州特区の主要事業は金融、産業、観光などになる見通しで、博打業種も一定の範囲内、即ち、総税収が総生産（ＧＤＰ）の10％を超えない範囲内で許可されるだろう」と明らかにした。

　新義州に居住する住民の大々的な人口移動も近く始まる見通しだ。楊斌長官は「今後2年内に現在、新義州に居住する住民20万人あまりを他の地域に疎開し、代わりに外国人や北朝鮮内の若くて有望な技術者、企業家を移動させ、
2年後、約50万人規模の都市に成長させる計画」と述べた 　(以下略）

やっぱり国を捨ててるなあ　ﾁｮｿ・・　ｺｲｽﾐ君もこれが目当てで調印いそいだのか？

やはり、口先だけの国だ。国じゃないかも．．．
朝銀の資本注入や米支援は、断固止めるべきだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020925-00000001-yom-pol
北朝鮮、拉致調査団を拒否

AGE

新義州特区を、日本からのODAの受け皿機関にする。

朝鮮総連からのはした金の送金ではなく、特区へどんどん支援させ、
それを吸い上げる。

日本の政治家や官僚、マスコミ関係へも莫大な金額をキックバックする。
こうすれば、日本を支配できる。

譲歩したり、強行に出たり、揺さぶることによって日本の世論を混乱
させる。

日本は、国防なんて考えのない国だから、話し合おうとすれば
いつでも、危なくなればいつでも交渉に入ることができる。

日本ももっと上手くやって欲しいねえ。
北朝鮮はかなり追い込まれてるわけだし、
もっと経済援助ちらつかせては引っ込めて〃
こっちに有利にもってけると思うけどなあ。
もっと弱みにつけこまないとね。それが政治でしょ。


ただ、あんまりストレス与えすぎてちゃぶ台
ひっくり返されても困るけど。。。

朝鮮人は、日本を徹底的にたたくことに抵抗感はない。

麻薬、偽札、銃器の不正輸出で、日本を侵食したりもする。
こうして、日本が腐敗し、力が弱まるのはいいことだ。

北朝鮮の言っていることは全て反対だと思ってもよいと思った。
有本さん横田さんを含む拉致された日本人は大部分が生存していると思う。その人たちもいずれ日本に帰ることができると思いながら日々仕事をしているのだろう。
しかし、北は日本への潜入のことを考えていろいろしてきていることは見逃せない。人権尊重の精神があればいくら日本人であっても政府みずから人間を殺すことはできないはずだ。
　時間がかかっても先進国日本の日本には勝つことができず結局日本人を帰すことになるだろう。それでも、我々は、日本の政治家（小泉を含む）はよくやったと思うべきではない。
さすが、小泉と思うべきではない。やって当然のことであり、今まで20年近くも放置して、結局、金でしか解決できないだろうから。しかも、政治家は家族や国民に状況をすぐに報告せずに隠している。
まだ報告されてない分もあるはずだ。嘘を報告している可能性もある。日本のメディアに流れたものはそれは全て真実と信じきってしまう国民が多いのも事実である。被害者の家族も政治家と一緒に現地に行ってもよいと思う。
これは国際的な大問題なのに。過去に宮崎容疑者が人質にした事件の国際版のようなもので、それと同様の扱いをした速急な対応をすべきでないか。
　また、政治家だけでなく、天皇陛下は何をしとるねん！日本の代表なら出て行けよ！

＞642　北朝鮮の手先だな。
金は大誤算をした。取り返しがつかない。

日本人は金が処刑されない限り,北朝鮮に一粒の米もやらない。
やれば小泉は政治生命を失う。

あれだけの罪の無い人々,子供までを殺した大罪は許せない。

北朝鮮との覚書は平気で破ってよい。相手を見て履行するのが国際常識だ。
イラクの崩壊で北朝鮮軍部に動揺が起きる。
可愛いのは自分だからね。中共は北朝鮮を厄介払いしたい。

日本人は北朝鮮の内部崩壊を見守ることにしよう。

北朝鮮の幹部は日本の世論を程度の程度意識しているかな？

何時までもキンに加担していれば、いくら脅されているとはいえ、その幹部
もキンと同罪だと表明しよう。

キンを倒すのに協力すれば、将来の減刑、場合により、不問もあり得る
ことを表明しよう。いつまでも、体制にいるならば、同罪であり、
極刑は当然だと表明しよう。

http://www.zakzak.co.jp/top/top0925_2_03.html
北朝鮮、拉致事件の調査団の受け入れを拒否。墓所も教えられないと。
調査されたら困るのか？
これは次のうちいずれかだな。
・全員生きている。
・死んでいるが処刑された。

生きていればいいが、生きていても証拠隠滅のためにこれから殺される可能性はある。

>>427,642
こうやってノー天気の土居が、結局彼らを死に追いやったのか。
またホンとは生きてるとしても、いまやいつでも勝手に抹殺できるということか。
鬱

北朝鮮を資本主義国、民主主義国にしてから、本格的経済支援するなら、
理解出来るが、
今の体制のままでは、軍事費に使われたりするのがオチ。

現在の中国がそう。
日本からＯＤＡを貰っていながら、軍事費を拡大している。

要注意！

墓の所在も教えない　じゃなくて墓なんか最初からないのでは？
拉致された人は北から見たら”外国人が入国して来て野たれ死にした”とみなされ
当然国籍の違う人種の墓などなく、生存していた軌跡じたい抹消されてることでしょう。
やはり盗賊でのし上がった、やくざ国家のすることだ。

ってかさー、みんな交渉のこと考えてるの？
なんか、経済支援とか国交正常化が大前提になってない？
決まってもいないことを批判するのは勇み足というかなんというか。
それに、金正日を倒せといいますが、後継者はどうしましょうか。
あの国に、国際社会に協調できるような方が存在すると思いますか？
成分というヒエラルキーで成り立っている国で、普通選挙を行えるのでしょうか。
ここらへん、如何でしょうか。

>>649

その通り。
だからこそ、小泉首相が国交正常化という言葉を使うこと自体に違和感を覚える。
マスコミも追認しているようで、そら恐ろしさすら感じる。

理想は、韓国側主導で南北朝鮮を統一させ、日本の言うことをきく国を樹立
すること。
もちろん、金独裁体制は崩壊。
資本主義、民主主義国家にして、社会民主党のような形で選挙で洗礼を受け
させれば良いのではないだろうか。

新政権樹立では、カンボジア等で経験ある日本が、主導権を握るべきだ。

拉致や不審船問題など、これはキンジョンイルは自らの関与を否定し、
部下のせいにした。

しかし、これはさまざまな証拠から、まったくの嘘っぱちだというこ
とは、誰しも疑うものはいない。

ところが、日本政府は、これを見てみぬふりをして、外交を開始しよう
としている。これは外交の出発点として、すでに間違っている。

これが、石原の『全部嘘っぱちじゃないか』という発言の趣旨である。
ここのところが、日本人のもっとも良くない部分、弱点であり、病いだ。

おらが村の政治のためには、波風立てないよう、欺瞞であることも、
簡単に認めてしまうという百姓政治だ。理不尽でも声のでかいものが勝って
しまうという体質。

とにかく生存者を即刻帰国させて、拷問でもなんでもして吐かせろや。
家族の顔くらい見せてやってもいいが、入管から出したら何するかわからん。
２４時間見張りをつけて行動を監視すべし。

http://www.sankei.co.jp/news/020922/morning/22int001.htm
「北、軍クーデターの恐れ」

米、日朝首脳会談前後の情勢分析
拉致謝罪に不満　金総書記と確執

　【ロンドン21日＝野口裕之】英米情報筋は二十一日、
日朝首脳会談前後の情勢を分析した米政府が、北朝鮮での軍部による
クーデターの可能性を懸念、偵察衛星による朝鮮半島の監視を
強化している実態を明らかにした。
　同筋によると、米政府は韓国の金大中大統領やロシアのプーチン
大統領が二年前の夏に訪朝した際には軍高官が制服姿で多数出迎え、
会談の席上にも認められたのに対し、日朝首脳会談ではほとんど
その姿を確認できなかったことなどに注目。
「ソフトムードへの演出」であることを認める一方で、
軍高官と金正日総書記との間に「拉致問題の扱い」をめぐって
溝が深まっているとの見方を示した。

その理由について、同筋は「拉致は一九七〇年代後半から
八〇年代前半という金日成体制下で実行された。当時、
金総書記もこうした工作活動を知る立場にあったが、
具体的なすべての指令や日本人の死亡などの情報を伝えられていたとは
限らない」と述べた。

　さらに「そうした経緯で拉致問題に関して金総書記が軍の反対を
押し切って安否情報を出し、責任者の処罰とおわびを発表したとすれば、
軍には大きな不満が残る」と説明した。

　英米情報筋はまた、「米大統領の場合、米中央情報局(ＣＩＡ)
が要人暗殺を謀る際は説明を受けるが、工作のすべてを知っている
わけではない」としたうえで、「“裸の王様”の金総書記ならなお
のことで、実権の掌握後、しばらくは末端工作までは知らなかった
可能性がある。金総書記は現在も、三軍で百万を超す
軍をおさえ切れるのかどうか、緊張しているはずだ」と分析した。

≪能登沖工作船　工作員収容が目的≫

　一方、同筋は今回の首脳会談に先立ち能登半島沖に出没した四隻の
工作船について、日本国内で活動していた工作員を引き揚げさせるた
めの船だったと、日米両政府が工作船の交信内容から分析していると
証言した。

　同筋によれば、米軍事偵察衛星情報で明らかになった工作船四隻は、
北朝鮮側と「これより収容を開始する」という内容の交信をしていた
もようだ。日米両政府では、そうした交信内容やその後の北朝鮮の
動向を傍受・分析した結果、
北朝鮮側が(１)八月以前に、首脳会談での「工作船の再発防止」
を約束する方針を決めた
(２)工作船が首脳会談以降も目立っては得策ではないと判断
(３)首脳会談を控えた八月末に工作船を出港させ、日本国内に送り込んだ
工作員の可能な限りの引き揚げを決行した−との結論に達したという。

　一連の金総書記の方針は「拉致」と「工作船」という軍情報機関の
“功績”を事実上否定したことから、「米政府は軍部によるクーデター
の可能性も否定していない」(同筋)という。

戦後、北朝鮮に帰還した朝鮮人、その２世３世あたりが
北朝鮮崩壊後に
「日本政府によって北朝鮮へ連れて行かれた」
とか言って騒ぎ出す恐があると思わない？

>>653 >>654 は、キンジョンイルには、責任がなかったという
ことをいいのかな。ここにポイントがあるわけではないのかな？

キンジョンイルが、細部までは知らないにしても、指令をだして
いたことは確かだろうけどね。

日本外交の欺瞞をベースにした、外交は支持できない。

>>656
それは大丈夫でしょ。
そんなことが起きたら、朝日新聞が扇動したことがみんなにばれちゃうもん。
なので、朝日はその問題を取り上げないはず。
朝日が取り上げない問題は恐れるに足らん。

>>657
アメリカとイギリスは金正日の罪を問わないから、早く国際社会に出て来いっていう子ブッシュからのメッセージでしょ。

>>659

どこにそんなメッセージがあるの？

>>660
クーデターの恐れ＝金正日政権崩壊＝革命政権は孤立大好き、っていう図式なんでしょ。
クーデターの恐れがあるから、みんなで金正日を助けようって魂胆じゃないの。
いわば、世論作りのための記事でしょ。
記事だってロンドン発じゃん。
日本の誰かが言ったんじゃなくて英米筋が話した記事だもん、意図は見えみえだよ。
責任うんぬんっていうのは、ホワイトハウスを例に出してるじゃん。
大統領でさえ、全てを把握している訳じゃないって。
だから、金正日は本当に知らなかった可能性がありますよってことでしょ？
イラクは信用できないって言う大統領が、なんで金正日を信用するのさ。
つまり、拉致関係は見逃してやるから、早く国際社会に出てこいっていうことでしょ。
出てきたら、北からミサイルと核を取り上げてやるってのがアメリカの本心でしょ。
とまぁ、こんな感じで行間を読んでみました。

デブヲタが統治する国・韓国へようこそ。

韓国といえば、金大中が末期ガンってのは本当なのかね。
Ｗ杯の決勝戦で少し悶着があったみたいだけど。

>>661
うーむ。
あっしは「小泉よ、その政権は長くないから無視しろ」あるいは
「イラク攻撃が不調に終わったら北朝鮮でウオーミングアップするから待て」
というメッセージだと見ましたな。要するに急いでカネを入れるなと。

>>664
北朝鮮に攻めるのはまずありえないと思うよ。
ロシアと中国はアメリカと揉めたくないし、アメリカも同じはず。
イラクは好調だろうが不調だろうが、結果はどっちでもいいのさ。
結果なんて、後で作れるからね。
たぶん、アメリカは半島で揉め事を起こしたくないんだと思う。
できるならスマートに解決したい。
けど、北の核とミサイルはアメリカの脅威になる。
北が技術を反米国に売る可能性を懸念してるんだろうね。
昨日だか一昨日のASEMでも、「パーマデブを国際社会に引きづり出そうぜ」っていうことで一致したんじゃなかったっけ？
国際社会に引きづり出して、経済援助する代わりに危ないものをよこせて言うんでしょうなぁ。
それに、イラクと北朝鮮は別問題として考えますよって言ってなかったっけ？
アメリカが半島をぶっ潰す直接的な根拠が薄い今、世論が納得しないので戦争ってのはないと思うんだよね〜。
案外、アメリカはスーパーＫの問題が気になってたりして。

・・・しかし、北朝鮮が’６０年代のロケット（テポドン）の打ち上げ成功したぐらいで
どーして、核弾頭搭載ＩＣＢＭが実戦配備されてるって思い込んでる奴が多いんだ？

>>658
「あのときの日本政府がしっかり調べないから同胞に不幸が起きた」
何て言わないかな？

>>633
もっと詳しく教えてください

>>666
そんなこと思い込んでる奴なんて、いまどきいるのか？

>>667
何となく言いかねないね。
よく知らないんだけど、あれって強制した訳じゃないんでしょ？
戯言で終わるんじゃないのかね。

オマエの事だろ、>>661（ｗ

>>665のレス。
＞けど、北の核とミサイルはアメリカの脅威になる。

>>671
どこをどう読むと核弾頭付きＩＣＢＭになるのか説明していただきたい。

拉致死亡者確認のため
警察の派遣は拒否したって？
それを何で外務省の馬鹿野郎共は鵜呑みにするんだよ。
経済協力楯にどこまでも押し切ればいいんだよ。
派遣拒否の場合は
警察どころか自衛隊派遣しろ。

>>673
外務省には、半分くらい朝鮮人がいるんだな。

＞６７３
しかし、警察の田舎役人ぶりにはあきれるね。拉致被害者８人の
死亡と北朝鮮の核開発継続とどっちが大問題かもわからんのだか
ら。外交関係のない北朝鮮にいる容疑者に逮捕状出すアホな警察
官僚を派遣しても恥をさらすだけじゃないの。

逮捕状を出すことによって国際指名手配しようってことでしょ。
運良くどこかで見つかったら拘束しようって魂胆じゃないかな。

アメリカはノリエガの逮捕状を出しましたが何か？

アメリカはアメリカの裁判所で出した逮捕状をパナマで執行しました
が、同じことを日本がやると戦争になりますが何か？

とにかく、犠牲者の遺骨を返してもらわなくてはいけない。
日本の慣習だ。そして盛大な慰霊祭を行うことになる。
それまでは政府は動けないだろう。
人柱を無視することは許されない。

>>679
仮に盛大な慰霊祭をするとして、国の怠慢でこうなったんだから国が資金を補助せよってことになったらどーする？
もっとも、こんなことにはならないだろうけど。
バックにそれなりの資金源もあるようだし。

＞680　犠牲者の慰霊祭はもちろん政府が主催することになる。
個人的な事故ではないからね。
国防の不備をつかれた政府の怠慢が原因だから。

まあ金正日と幹部・側近丸ごと死刑ということなら
空爆はやめにしてもいいね。

>>681
国防の不備かぁ。
そう考えたら政府主催でもやむを得ずになるのかな。
個人的には、政府主催の慰霊祭には反対かな。

北朝鮮の問題でデモやるんで,楽しく且つ怒りを込めて一緒に参加しませんか。
同じ気持ちを語ったり、良い出会いがあったり、泣いたり笑ったり、
ドラマはきっと起こる。きっと何か変わって行くはず。
家でレスってるのはもう十分やった！。今度は行動だよ。
俺の愛する２ちゃんねらーが、唯のヒキコじゃないとこ見せてくれ。いや、見せてください。お願いしますよぉぅ(泣。
何度でもやってやる！変えて行くんだ！
【拉致】全国同時多発抗議運動【問題】
ニュース速報板
http://news3.2ch.net/news/index.html#2
ＯＦＦ板
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1032961335/

>>683
でも、何らかの形で大規模な「儀式」は行わんといかんでしょ？
政府主催の形以外思い浮かばんのだが・・・
どんなのがあるのだろう？

政党主催ってのはどうよ？
ってか、今ある政党で金を出し合えばいいんだよ。
社民党がいくら出すか見ものだね。
名目は、いままで何もできなくてすみませんってことで十分じゃない？
これなら政治家のイメージも少しは変るかな。

>>686
社民党主催なら拉致者家族は全員欠席だろうな。

>>686
>社民党がいくら出すか見ものだね。
ををっ！！冴えまくり。
そうだよな、国を前面に押し出すと
かつての軍国主義の復刻がどうの・・・
とか言って逃げるに決まってるもんな。
お見それいたしました。

現実問題として、国から出すとなると予算ってのはある程度使い道が決まってるし、報償費を出すんじゃないかな。
ここであえて政治家の寄付とか政党からの寄付とかだと株が上がるんだろうね〜。
ただ、関係者は受け取りたくないだろうな。
最後まで対決姿勢で行くだろうし。
面子とか色々あるだろうしなぁ。

>>689
関係者は孤立していくのみか・・・
なんとか浮かぶ瀬を作ることは出来ないものか？
国際的な人権機関に絡めての運動とか。
左翼の独壇場だった「人権」フィールドを
まともにすることもできるかもしれん。
その運動に政治家等が金を出しても良いだろ？
ピースボートやらなんやらの反応が楽しみだ。
ただ、彼の人々を利用しているだけになるのか・・・

国交正常化交渉をユックーリ進めれば良い。
そのうち崩壊する。
だいたい韓国とだって国交断絶したいくらいなのに、
なんで金ブタ王国とまで・・・

この事件というか問題は、拉致が発生した時点で負けは決まってるんだろうね。
小泉が悪いでもないし、拉致家族の人々が悪いんでもない。
しいていうならば北朝鮮だけど、普通の人々じゃ何もできない。
国際社会を考えると日本政府のやりたいことは理解できるが、それじゃ被害者の方々が可哀想だ。
行き着くところは、いつも通り忘れ去られるてしまうのかなぁ。
そう考えると、これはどうしようもないってのが正直な感想。
これじゃ納得いくのは政府関係者だけか。

>>692
玉虫色の答弁が政府よりなされ、時が過ぎ、
彼の人々は広島被爆関係者の様な扱いになっていく・・・か
あと何回位、この様な愚行を繰り返せば良いのだろうか？
交渉のテク以前に交渉当事母体の国が保たないぞ。

日本人被害者が忘れられたときには、
金も北朝鮮もとっくに存在していないよ。

金はおごって情勢判断を誤り、ゲロった。致命的な失敗だ。
後は何をしても日本人のものすごい反発で動きがとれず、
自白しただけ金はもらえない。
体制崩壊の時限爆弾はチクタク時を刻んでいる。
いつまで持つのか、あの古い体制。

真性左翼にとっては、北朝鮮の日本人拉致は「無かった」事になってるようです。

■人民新聞
http://www.jimmin.com/

うーん。
プーチンが一枚噛んでるのか。
鉄道か。
うーん・・・・

☆ ﾁﾝ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　北朝鮮攻撃、まだ〜！！
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿　＼ちょとー、はやくしてよ。
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／| 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　 　　　　　　　　|／

　　あー♪　ちょちょんがちょん♪　ちょちょんがちょん♪

　　電線に♪　朝鮮人がとまってた♪

　　それを小泉♪　ロケットランチャーぶっ放してナ♪

　　煮てナ♪　焼いてナ♪　ぶっ殺してナ♪♪

お待たせ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`</　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　‐　　_- 　>>697
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐　　　∧＿∧ 　
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿ヽ（∀｀　）＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／ |　　 ヽ

あげパン

日本には、ＣＩＡのような情報機関がないのが、致命的だ。
北朝鮮の内部情報等をつかみつつ、交渉にのぞんだらかなり違うはず。
北の経済状況、収穫情報を偵察衛星でしっかりと把握して交渉すべきだ。
そして、戦争は外交の延長線上にありことを考えながら、日本が無有利に
なるようにすべし。
日本の国益を考えるなら、完全な核査察、中距離弾道ミサイル、生物化学兵器の
ほうが、拉致者より重要だから、北の非武装化を第一に目指すべきだあと思う。

>>701
敗戦国の分際でCIAなどと、不遜です。

>>701
偵察衛星は持った方がいいと思う。

>>702
じゃ、もう一回戦争やって今度は勝ちましょう

北が工作船はもう出しませんといったハナから　米の偵察衛星では７ｾｷのフしん船（工作船）が放たれていった事が判明したらしい。
どんな国なんだろ、一体。。と思った。

>>705
上海沖に北朝鮮の工作船に燃料や物資を補給する「工作船母艦」が停泊してるそうだ。

>>701
あなたに盾突く訳じゃないが、いまいち何を言いたいのか理解できんな。
特に「戦争は外交の延長線上にありことを考えながら、日本が有利になるようにすべし」というくだり。
何をどうすれば有利になるのか全く判らん。
北の経済状況や収穫情報がアメリカやその他を通じて日本に情報として入ってきているのは周知の事実。
それに、北朝鮮の非武装化とは北を国家として潰すくらいの戦争をしないと無理だよ。
国軍ってのは国家の尊厳に関わる部分だから、非武装化は逆に追い詰める結果になりうると思うよ。
第一、あの国は敗戦国じゃない。
窮鼠、猫を噛むにならなければいいけどね。

>707
>窮鼠、猫を噛むにならなければいいけどね。

そうそう、国内には何十万人もの工作員がいるらしいもんね。あー怖い怖い。
あくまでも日本国はは人道的・平和的な態度で首を絞めてあげましょう。
米・仏と連携をとりながら。

>>705-706
その工作船というのは
日本に潜伏している工作員を引き上げさせるための船だとか？

>709
引き上げさせるためだけじゃないで小児。
でも、ちょくちょく盗んだ資料・図面・部品・金等を引き上げていたことは
十分ありうるわな。
まあ、拉致事件をちゃんと直視しませう。電波と間違われるぜ。

北ちょん通信開き直り。

なんでも、文書で「拉致事件のことでゴタゴタ抜かすと交渉やめちゃうぞ」って意味の文書を送ってきたそうじゃないか。
いままで正常化に反対しなかったけど、こういうことされると戦争しかねえなって思っちまうな。
いまどきそんな圧力通じねえよ。
小泉はブッシュにチクっちまえ。
んで、みんなで攻め込んじまえ。

と、心情を書いてみたけど、いつも通りになっちゃうんだろうなぁ。
正常化の条件を覚せい剤ルートにしてどうする。
拉致事件にせんか。
覚せい剤ルートなんざ、正常化の後に海保使って撃沈させちまえばよかろうに。
これで完璧に政府は拉致事件に蓋をする腹積もりになったな。
小泉よ、拉致事件はしっかりカタをつけんと火種を残すことになるぞ。
国民が見るのは外交の成績じゃなくて、拉致事件解決の成績なんだぞ。

この程度のことで日本が騒ぐのはおかしいんだそうです。
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20020926AT2MI022626092002.html

国際版でも「拉致家族をわがまま〜」とかのスレがたっているので情けないね
しかし、北工作員やらこの頃は日本の経済援助がほしいロシアの工作員も加わった
らしく、必死で日朝国交促進やら経済援助を急げとか寝言ぬかしてますから
案外、そんな糞国の糞工作員やら糞在日がカキコしているんでしょうね。あと
糞社民党の糞議員と糞党員と糞職員がね。

>>713
じょんいるアホだな〜
世論はますます硬化するぞ

週刊新潮１０月３日号の１６ページに写真でラーメン屋のオヤジの
写真が載ってるけど、「拉致支援者」だそうで・・
そういえば俺のうちの近所にも、客が１日に２，３人くらいしか
入ってないらしいのに潰れもせず延々と営業してる「ラーメン屋」
あるが、やっぱそうなのかな・・・？

>>713
そろそろ幻滅への段階突入ってとこですか。

奴らの常套外交戦略
期待→幻滅→失望

やられたことは、やり返して当然という考え方。
人間そんな急には悔い改めません。それを踏まえるべきです。
お人好し外交がもうやめましょうね＞小泉さん

http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00021509.html

こちらの世論が北朝鮮側に相当チェックされているということ。
かといってホンネを語ることは止められないでしょう。

過去にあれだけの拉致をやっている国だから本当になにかやる可能性はゼロじゃない
日本は警戒を強めるべきだと思う。皆さんも気をつけましょう。

【 世雄会　会報　vol.11-2 】2002.9.26
　国民に知らされない日韓歴史の真実　「過去の植民地支配」の謀り

http://www.fuji-seou.org/kaiho/seou1102.htm

>>717
北は今まではこれでよかったが、今回はこれやると困るのは北だろうが。
何考えているの？
その程度の恫喝で日本が北の批判を控えるととでも思うのか。
火に油そそぐようなものだ。

恫喝外交も終焉を迎えることになればいいけどね〜。
恫喝してくるってことはそれだけ拉致問題は突っ込んで欲しくないんだろうな。
となると、もっと突っ込めって言ってるようなもんか。
なんか、最後の悪あがきって感じだね。

「ザ・ワイド」に蓮池透さんが出演。
拉致被害者で「生存」とされている蓮池薫さんの兄だ。
雑談をしていて驚いたのは、政府の対応の酷さだ。
福田官房長官は蓮池さんのお母さんが意見を述べようとすると、
手で彼女の身体を払いながら「黙っていなさい。
あなたのところは生きているんだから」と叱責したという。


　

くそだな

その通りだ。
諸君11月号
10月2日発売
楽しみだねー。
http://bunshun.topica.ne.jp/shokun/shokun.htm

北からの献金暴露されまじと必死かもしれないな＞政治屋（ｗ

>>724
扶桑社すげーな．．。

あそこはこーいうのが売りだから・・・・

http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html

　　中高生とHな出会い
　　　 即アポ即H出来る
　　　超最高なH＆Hが・・　

　　　　 　　　／|　　　　　
　　　　　　／ 　|　 　　　 人
　　　　　　| 　　| 　　 　（＿_）
　　　　　　| 　　| 　　　（＿＿）∩
　　　 　 　＼ 　| 　 　（ ・∀・ ）ﾉ ｳﾝｺｰ
　　　 　　　　＼|＿___∠_＿_ﾉ_＿_
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

皇太子様も怒っておられます

>>726
文春だった．．逝ってきます。

悪いことをしたチョソと北チョソ学校の生徒は関係ないのなら、
悪いことをした一部日本人とその子孫の日本人は関係ないですね。

>>731
あんた、当事者ならいざ知らず朝鮮学校の生徒や日本人の子孫は関係あると思ってたのか？
北朝鮮が求めてるのは国としての態度だよ。
だれも国民に求めちゃいないだろ。

>>724
すげー煽り文句だなｗ

キムジョンイルのバカ親子を拉致監禁したらどうかな？　北朝鮮ってキチガイの集まりだ
そんなキチガイをまともに相手にする方がバカげてる〜

>>732
国としての態度＝国民としての態度。
朝鮮学校に天誅が下されるのは当然。
恨むなら金正日を恨めよ。

>>735
じゃぁ、国民の発言＝国家としてのコメントになるのか？
あんた、国としての態度ってのが何のことだか判ってないようだな。
大体、あの国は議会制民主主義じゃねえだろ。
国民の代表が国政を決めていく日本とは訳が違うんだ。
国民感情を伺いながら方針を決めている日本と同一レベルと考えているあんたのおつむはめでたいな。


何が天誅だ。
虫唾が走るね。

本当に必要ない、大反対だ！！！

大戦終了時に日本のインフラ整備費を勝手に押収しているのだから

金を出すな！！！

あんなテロ国家に金を払う事は、自殺行為っていうんだ

>>736
天誅という言葉に反応するな
ただの煽りだよ　ｗ

このスレ立てた人に禿同します!!

北朝鮮の政治そのものが葬り去らなければ、真の国交回復はない。
アフガンのタリバンも然り。
イランのフセイン政権も然り。

>>740
それに尽きるね。

拉致問題などどうでもよい　安否に一喜一憂するな
私の訪朝は米朝会談の前座にきまってんだろ、ぼけども


　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

日本人は天使じゃない。朝鮮人だって同じ反応をするだろう。
よく日本に居座っているな。鈍いのだろうが。

韓国を含めた朝鮮人全体に、おぞましい日本人大虐殺に対して、民族としての
連帯責任が求められるのは当然だ。妄想と現実の区別がつかない民族は
危険である。

屁理屈は通じない。罪の無い日本の子供の血が沢山流されているのだから。
早く帰国したほうが良い。

>>743

　どでもいーけど、この文章・単語使い・・・・・・

　おまえ、チョンだろ！！！！！

拉致問題で社民党道連に抗議相次ぐ　来道の土井党首警備強化へ 2002/09/26 15:00

日朝首脳会談で北朝鮮側が日本人の拉致を認めて以降、
前身にあたる旧社会党時代に朝鮮労働党と政党外交を展開した社民党の道連に、
ファクスや電話で嫌がらせが続いている。
社民党道連では、当時の拉致問題への対応を調査するほか、
十月六日に遊説で来道する土井たか子党首の警備を強化する。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/sch-kiji.php3?&query=2002/09/26&dd=20020926&kiji=0023.200209265304

10月6日は土井たか子の命日となります。
卵をぶつけるなり、日本刀で切りつけるなりご自由にどうぞ♪

土井党首たか子党首の警備強化の具体案を発表した。
http://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB000234.jpg

北朝鮮はテロ国家。税金はテロ国家の存続に使ってはいけないし、テロと
取引してもいけない。だから、北を援助してはいけないし、そのためには
国交を結ばない方が良い。それだけだ。

アメリカのイラク攻撃みたく政権打倒目指しても
いいくらいだ、こっちの方がよっぽと現実的だ

他の板のスレより、拉致家族叩きに精を出すやつ。ｼﾈﾔ

38 ：朝まで名無しさん ：02/09/28 11:47 ID:3yqeTvXl
そろそろ偽善者も目が覚めたか？

最初から彼らの目的は「賠償問題」のみなのだ。
今までの政府叩きはそのための布石にしか過ぎない。
大袈裟な悲しみの演出も然り。
彼らが本当に悲しんだのは拉致直後のことで、
二十数年経った今では、すでに諦め、悲しみは薄らぎ、
今や残されているのは、いかに高額の賠償金を国から取るかしか
頭にはないのである。
それが最近明らかにされ始めている。

○池（兄）の「ウソでもいいから謝って欲しかった」というセリフがいい例である。
謝る→責任の所在をハッキリさせる→賠償が早く受けられ金額に著しい変化
そして家族のことを本当に心配していないことは、訪朝を拒否したことで、
誰の目にも明らかになったわけだ。
家族が真っ先に出来る事は、国を批判し、ウソでも謝罪させ、賠償金を取ることをだろうか？
否。
北朝鮮に行き、本当に死んだのか確かめ、生きているのなら本人に言葉が伝わるように、
洗脳が解けるように、命をかけて救出に向かうことではないだろうか？

今、小泉批判を展開してるが、実際何が起こるかわからない北に行った小泉首相や、
陰で尽力した人たちの苦労も労わないで、かと言って北に行こうともしない家族団は、
政府にも劣る存在だと感じずにはいられない。

正直な話、他の板のスレのレスを持ち出されても反応のしようがないよ。

日本だけじゃ政権打倒は無理だべ。
自衛隊で先制攻撃しようなんていう香具師は、戦争をテレビで見たい妄想野郎だな。
アメリカが中東に集中してる今、誰も北東アジアに目を向けないよ。
しかし、みんな思いつきで書き込んでるのが多いんだな。

お前ら日本人に外交権はない
愚民どもが反中・反朝で騒いでいるあいだはIMF体制も安泰じゃ
日本の愚民どもは、おとなしく米国債を買い支えろ、ぼけども

　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼
　　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ│
　　　　 　 |　|ｼ ,ｨｪｧ')　(.yｪｭ､ ﾐ|　|
　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(ｏ､ ,ｏ)　 /::　};ﾉ
　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ　　
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ　　
　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|　　　　 |
　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､　_
　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ 　 ><　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ､/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

>>749
政権打倒？
必要なし。
自壊するのをまてばいい。
経済援助などもってのほかさ。ｗ
正常化交渉など引き延ばせばいい。

韓国の太陽政策もおかしいね。

韓国って、５００人も拉致されていて、どうして抗議しないのかね。
不思議だ。

>>752
それが太陽政策だから。
それも今年いっぱいで終わる。
だから北はあせっている。
日朝交渉をはじめたのもそのせい。

http://img.2chan.net/a/src/1033127587.jpg

かの国の子供たち

>>752

韓国政府は南北統一を望んでいないんだって。ドイツの二の舞にはなりたくないらしい。
ドイツは偶然と勘違い（ホントだよ！）東西統一をしたが、東側の赤字まで背負い込んで
経済が一気に悪化した（未だに回復していない）。
もし、当時の西ドイツより経済力が下（世界経済に与える影響力が小さいから誰も助けない）の
韓国が、当時の東ドイツより最悪な経済状態の北朝鮮の面倒を見るとなると韓国経済は破綻。
だからアメとムチを使い分け、他国（特に日本）に北朝鮮を「支援」させるよう仕向けている。

朝鮮征伐や
宣戦布告や

金大中は来年任期切れだっけ？
そろそろ任期切れで大統領選だろ？
任期切れるは北に対してはあまりいい成果は出してないわ末期ガンとか言われるは、あんまついてなかったなぁ。
次はどんな政策をするんだか。
同胞同士で上手くやってもらいたいもんだね。
とりあえず、北を日本より先にどうにかしろや韓国次期大統領さま。

北朝鮮みたいなキチガイと国交正常化しても絶対に意味はないと思うな･･･（ワラ

一切、援助しないで国境封鎖をして、日本に居る糞蛆チョンを皆殺しにすれば、すべて解決！

>>760
おまえみたいに近所付き合いの下手な恐竜並みの脳みそしか
持ってない単細胞は火星かどっかへ行ってくれ!
地球の恥だ。たのむよ〜！

汚い糞国家にお帰りなれば？

鎖国ですか。
760は面白いことを言うお方ですね。

病院にお帰りになれば？？大丈夫かなぁ〜

>>762
きれいなんじゃないですか？
捨てるゴミはないし、雑草は食べ尽くしてるし。

犯罪者は更正出来るけど、犯罪と思ってない自覚のない国になにを言っても無駄でしょう。滅ぼすしかないでしょう。

オマエら２ちゃんでブツブツ言っても何にも変わんねえんだよ。
そのくらいのことも解らんのか？？

オマエら田舎モノが２ちゃんでブツブツ言っても何も変わんねえんだよ！

そーいうブッシュもテキサスの田舎出身だよな。
カウボーイハット被って馬に跨ってりゃよかったものを、ローンレンジャー気分で大統領だからすげえよ。

≫768オメーもブツブツ言ってんじゃねえぞブォケ

　　　　　　なんか、日本人では無い人が必死に書き込んでいるぞ！

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_09/2t2002092401.html

将軍様からのお言葉です。
「同志諸君書き込みご苦労。」

朝鮮人は日本で強制送還の声があがっているので,焦りまくっている。
しかし避けられないだろう。あれだけ殺せばね。

朝鮮人はユダヤ人と違い,母国があるから、殺し合いはさけられるだろう。
帰化は見直しだ。

>>ブッシュ
言っても無駄よ
ここに群がっているやつら
行動力ゼロの引きこもりが単にセンズリこいてるだけ
北朝鮮にとっちゃ蚊に刺されたほどの効果もないのが全くわかってない
分かっててただ無駄弾撃ってる馬鹿もいるがね。

>>775
同感！！

≫だったらお前も書くなブォケ！エセ在日め

>775 ボデイブローのように効いてくるんじゃないかい。
現に反応している。

蚊に刺されたほどの効果はないかもしれんが、すでに彼の国がやばい状況なのは明白だろ。
まぁ、ここに書いてるってことが井戸端会議と同質なのは認めるけど。

北の松茸なんかもらって帰るな！経済援助お約束調印に手みやげかよ、とっとと韓国でも中国でもくれてやれー
市場に出回っていたら、ほんとおそまつだ。。
なにが、大騒ぎしすぎると飛んでもないことになる・だ、ふざけるなクソブタ！
古いネタ（第二次戦中）とガセネタ（でたらめ死亡日付）でゆすり、タカリか、
たわごとはテメェが懲罰くらって処刑されてからボヤけっ　ぼけが！

人口比率で僅か１％にも満たない在日韓国人（朝鮮人）が
刑務所の囚人の比率でなんと３割を占める。
また、以下に示すとおり、最近国内で発生した凶悪犯罪の大半が
韓国・朝鮮系の人間による犯行である。
いかに在日朝鮮人が日本の治安を脅かしているかが判る。

●麻原彰晃 ＠オウム真理教
父親が朝鮮籍。ちなみにオウムの幹部には在日が多数
●織原城二 ＠レイプ魔
元在日朝鮮人で大学在学中に日本人に帰化。家族は本人以外全員朝鮮籍
●宅間守 ＠大阪池田小学校の児童殺傷
朝鮮人部落出身の密港在日
●東慎一郎（酒鬼薔薇聖斗）＠神戸の首切り小僧
元在日
●林真須美 ＠毒入りカレー事件
元在日、帰化人
●関根元 ＠埼玉の愛犬家連続殺人事件
●金原加代子 ＠遺伝子情報スパイ
●金允植 ＠韓国人の強姦魔
日本で主婦を連続強姦 被害者数１００人以上
●李昇一 ＠韓国人の強姦魔
「ガキの使い」語り１４０人以上の少女を強姦

１は国民感情を素直に代弁した発言だ。
平和主義者がヒステリックに叫ぶほど、中国や北朝鮮との友好を国民は望んではいないのである。
独裁国家と関わることが何を意味するのか、我々は真摯に問い直すべきなのです。

謙虚な乞食（物乞い）はまだ許せるが、もらいが少ないとごねる乞食にはやる必要はない｡
最悪の乞食は体力をつけて、今度は強盗殺人を働こうとする｡
もらった金でより強い悪事（強盗）を働くために武器を揃えようとする｡
「普通の国」や普通人に対しての人道支援は、感謝され支援の効果がある｡
一方「テロ国家」や犯罪者に対して、人道に名を借りた支援を続けることは
効果があるどころか、むしろ犯罪者をつけあがらせ、犯罪の手口が巧妙化・悪質化する｡
「拉致」誘拐殺人は割に合わない犯罪だと犯罪者や「テロ国家」思いしらせる事こそが
今後の犯罪の予防に役立つのであって、犯した罪を償わせなければならない｡
絶えずその犯罪事実を突きつけ、犯罪者に犯した罪の重さを分からせる必要がある｡
この太った心卑しい犯罪のデパートのような乞食は、
なりふりかまわず「コメくれ金くれコメくれ金くれ」と叫びつづけている｡
この乞食はそもそも感謝や反省の念をもったことはなく、己が生きる事しか考えたことが無い｡
それでもあなたは、この乞食に援助しろと!！
この乞食に支援すると世界から「テロ支援国家」の烙印を押される｡

http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=220959

[会談後、日本人１３人“強制退去”の情報 ]

日本人１３人が平壌市内のＶＩＰマンションから消えた−。北朝鮮側が拉致を認めた１７日の日朝首脳会談後、２４時間ガードの特権階級用の高級住宅から、拉致被害者ら日本人が一斉に強制退去させられた−との衝撃情報が飛び込んできた。
韓国情報筋が入手して、日本の公安当局などに通報したもので、名前は不明。北朝鮮側が提示した安否情報の「生存者５人」と関係があるのか。死亡情報の８人がやはり、生きていたのか。政府認定外の拉致被害者なのか。
２８日に平壌入りした政府調査団の徹底解明が求められる。(以下省略・・）

　　　,ｒｎ
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 　　 　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　　　ばれたか！
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　　　処分しちゃったよ〜ん。　　
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

北朝鮮はどうやったら叩きなおせるかな？
あそこまで国全体がおかしいと、むかつくとかいう怒りより、哀れみの気持ちさえ
感じるね。国民みんなで異常に無知でおかしな思想を擦り込まされて、国家犯罪にも
加担させられるなんて、なんだか可哀想だね。
戦前の日本より更にひどい。

＞＞７８６
不可能だよ。
中国の腐敗は、私たちが相当ひどいと思っている日本の腐敗をはるか
に凌いでいることは知っていますよね？北朝鮮の場合は中国の官僚が
眉をひそめるほどひどいものなんだから、どうやったって自分で治すことは
不可能。配給制度が廃止になってから力を持っているやつが品物を買い占めて
それを売り渋り、北朝鮮のインフレ率がどんどん上がっていっています。
もうあの国は行くところまで行って、外国に助けてもらうか併合してもらわないと
直らないというところまできている。

日本は絶対ごめんだ。今後１０世紀ぐらいはあの国とは併合したくない！！！

オームと
同じなのが

興味深い。　逃げると殺されるとか。

>>787
上には上が居りますなあ

あの豚の勢力を突き崩すしかないと思う。そもそも資金を軍事に注ぎ込むのがおかしい。つうか… 殺 し て く れ

元北朝鮮工作員が明かした“血も凍る真実”
　「拉致被害者はこうして処刑された」
http://www.fuji-seou.org/kaiho/gogai1102.htm

http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/
これ、本当？　知らぬは、あちきだけか？　全部見ても解からん。２ちゃん
のスレは、正しい事を伝えてるか？

>>791
家畜の屠殺なみだね。

日本人はみんな知るべきでしょう。

「事前にまず、『あなたは党への誓約を破った』などと“罪状”が通告
されますが、それ以上は何もいわず、作業のように思わせ死ぬ本人に穴
を掘らせます。そういう場所が、平壌近郊の谷間などにたくさんある。
1週間ほど後、たいてい夜ですが、目隠しと猿轡（さるぐつわ）をして、
穀物を入れる粗末な麻袋を頭からすっぽり被せる。そして、ハンマーで
頭を叩き潰して殺し、掘った穴に放り込むのです。弾がもったいないと
いうことで、銃は使いません。前述の各工作部署には、これを専門に行
う人間が必ずいます。彼らは死刑を実行すると酒や料理を振る舞っても
らえるので、みな喜んでハンマーを振るうのです」

コントロールするのが一番いいんだろうけど、コントロールできるようになるまで何年かかるか判らないからなぁ。
併合じゃ、併合先に経済援助をしなくちゃいかんし、放置じゃそれなりの覚悟をしなくちゃいかんしな。
少しずつ援助していく飼い殺しコントロールがいいんじゃないの。
そうすりゃ、日本の影響下に置けるだろ。

北朝鮮の金政権は崩壊する。そのあとおぞましい事実が判明する。
朝鮮人が人類というより凶悪な猿であることが分かってくるだろう。
朝鮮人の扱いは、残酷なシナ人に任せるのが一番だ。

ニッセイをやったのはヤツだろう？

今回、厚顔無恥な北朝鮮があれほどまでに否定していた
「拉致」（国家犯罪）を認めざるを得ない立場に追い込まれた最大の要因は
アメリカのブッシュ政権のイラクへの一歩も引かぬ強行姿勢がもたらしたものだ｡
イラクの次は自分だと考えた金総書記は恐怖したあまり、形振りかまわず、犯罪事実を認め
なんとしてもアメリカの攻撃を許して欲しいと慌てふためいた｡
人の命を何とも思わない者ほど、自分の命には執着する｡処刑されたチャウチェスクの姿に自分の姿を重ねた｡
犯罪者が一番恐れるのは、いや犯罪者だからこそ恐れるのは犯罪的とも思える強大な力に対する怯え
アメリカの圧倒的な力による脅し（トマホークでピンポイント爆撃される恐怖）だった｡
今更、自分のように醜い替え玉を用意することもできない｡ひたすら恭順の意を表すしかなかった｡

「テロ国家」に対する太陽政策は大失敗だった｡
「テロ国家」「テロ支援国家」に対する方法は強行姿勢のみ｡
「テロ国家」や犯罪者に対して、人道に名を借りた支援を続けることは
効果があるどころか、むしろ犯罪者をつけあがらせ、犯罪の手口が巧妙化・悪質化するだけである｡
人道支援は人間に対してのみ意味がある｡人非人には懲罰こそがふさわしい｡
命が惜しくて、一旦、自白を始めた犯罪者は次から次へと余罪も自白するだろう｡
犯罪のデパート金が犯した犯罪の多彩さに驚く事になるだろう｡

人口比率で僅か１％にも満たない在日韓国人（朝鮮人）が
刑務所の囚人の比率でなんと３割を占める。
また、以下に示すとおり、最近国内で発生した凶悪犯罪の大半が
韓国・朝鮮系の人間による犯行である。
いかに在日朝鮮人が日本の治安を脅かしているかが判る。

●池田太作＠層化学会　
両親が在日朝鮮人。学会幹部は大半が在日
●麻原彰晃 ＠オウム真理教
父親が朝鮮籍。ちなみにオウムの幹部には在日が多数
●織原城二 ＠レイプ魔
元在日朝鮮人で大学在学中に日本人に帰化。家族は本人以外全員朝鮮籍
●宅間守 ＠大阪池田小学校の児童殺傷、
朝鮮人部落出身の密港在日
●東慎一郎（酒鬼薔薇聖斗）＠神戸の首切り小僧
元在日
●林真須美 ＠毒入りカレー事件
元在日、帰化人
●関根元 ＠埼玉の愛犬家連続殺人事件

【おまけ】
●文鮮明＠統一教会
韓国人の強姦拉致略奪教祖、幹部に在日多数
●金允植 ＠韓国人の強姦魔
日本で主婦を連続強姦 被害者数１００人以上
●李昇一 ＠韓国人の強姦魔
「ガキの使い」語り１４０人以上の少女を強姦
●金原加代子 ＠遺伝子情報スパイ

北朝鮮の人民と、金正日体制は分けて考えるべきだろう。
つーか、金正日体制の最大の被害者は、北朝鮮の人間だろ。
金正日体制の打倒を真面目に考えなきゃあ。

在日朝鮮人の中に、金正日体制を打倒しようという、
孫文やチャンドラ・ボーズみたいな奴はいないのか？
もし、北一輝や大川周明が現代に蘇ったなら、
必ずや、金正日打倒のために在日朝鮮人と手を結ぶに違いない。

内閣の改造でしばらくは北関連のニュースは出ないかな。

これ狙ってたな。

>>801
私が蒸し返します。

>>300
政府のスパイだらけという話。
国民の１０人にひとりはスパイという。
ソ連だって民衆の反乱で崩壊したわけでもないし。
さらに民衆の洗脳は完璧なのだろ。

>つーか、金正日体制の最大の被害者は、北朝鮮の人間だろ。
何言ってるの？最大の被害者は日本人だよ。

>必ずや、金正日打倒のために在日朝鮮人と手を結ぶに違いない。
在日が金正日打倒のために動くわけがない。　在日が打倒つうか
滅ぼしたいのは日本だろう。

田中均、一国民として言わせてもらえば、あんな自分に酔ってる役人は
外交官として信任できないな。まじで日朝交渉から外して欲しいな。

害務省なんてモウイラナイ。
局長クラス130名は全員クビ。
ワガクニノ外交は防衛庁が担うシカナイニョダ。

かの国の人民は、皆生まれてからチュチュ思想を強制的に叩き込まれ、マインドコントロールされ続けた、
いわば生きる屍のような存在。精神的に崩壊し肉体だけが機械のように生きているだけだと思う。
何が正しいのかもわからないような。。親、家族の肉親ですら裏切り者を諜報するんだもの、おそろしいよ。。

>>807
かの皇国の臣民は（以下略）

国の体制打倒は軍が起こしそうだな。実際、Ｋ総書記は工作船は軍が勝手にやったことだと濡れ衣かぶせたから、
軍のクーデターは起こってもおかしくはない。

>>809
クーデターは十分あり得ると思う。

つーか、韓国の誇る諜報機関、ＫＣＩＡは何やっているんだ？
日本で遊んでいないで、ちゃんと本来の仕事しろ。
北朝鮮軍部中枢には、当然スパイの数人も潜ませているのだろ。
冷や飯食ってる軍人焚き付けて、クーデター起こさせるのが役目だろうが。
金大中も肝っ玉が小せいや。統一による経済負担なんか怖がってないで、
さっさと、金正日政権転覆計画に、Ｇoサイン出さんかい！
北朝鮮復興の金が無いなら、戦後補償未払いの日本が面倒みるから心配すんな。
ブッシュも江沢民もプーチンも、みんなお前の味方だぞ。

日本人拉致問題で在日への嫌がらせやめて
東京、大阪でピースボートが街頭で抗議
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2002/9/0925/82.htm

北朝鮮に拉致された被害者やその家族のために、一度として
街頭募金や署名活動を行ったことのないピースボートが、在日
朝鮮人に対する「嫌がらせ」とやらのためには、これほど素早く
抗議運動を行うのはどうしてなんですか？

えー、復興のお金出すのやだなー。


で、ＫＣＩＡのことなんだけど。
金大中の改造と太陽政策のおかげで足が鈍ってるんじゃねえの。
聞き取り調査は欠かさずやってるだろうけど。
昔いじめてたいじめられっ子がいまや社長なんだもんなー。

>>812
＞＞えー、復興のお金出すのやだなー。

だって、どうせ金出すのだろ。
金正日に渡すより、その後の復興資金にする方がマシ。

金大中が、いじめられっ子てのもどうかなあ？
あやつは実は、したたか者だと思われ。少なくとも正直者では無いだろう。
ボンボンの金正日より、よっぽど悪党の素質には恵まれている。
ここが、力の見せ所、ひとつ頑張ってもらいたい。

むかし弾圧されてたじゃない、ＫＣＩＡを使って。

で、復興資金の方がケタが大きそう。
だからあまり乗り気じゃないんだよね。
拉致についてもうやむやにしそうだし。

>>813
というか、もう任期切れる死に体おじさんだ。
がんばってもらうより、早く楽にさせてやれ、、

金大中。
弾圧どころか、拉致までされたのに、気が付けば大統領。
しかも、過去の己の拉致問題には、すっとぼけている。
顔からして、金正日のマヌケ面と違い、正統的な悪党面。
ああいう奴なら、北朝鮮とも立ち向かっていける。
韓国大統領なんて、やくざな商売やってるのだから、命も惜しくないだろう。

頑張れ、金大中。金正日をやっつけろ。
日本国民は、お金を出すから、巻き込まないで。お願い。

金大中、金正日、金田中、分かる？
金だらけだね。最後は意味なく書いたけど。

ＫＣＩＡって何ですか?学校の先生に聞いても分からないって言われました。すごくこの話に興味があるので教えて下さい。

>>818
検索しなさい。
国家情報院でも可。
何事も自分で調べてみると、意外なことに気づくことがあるよ。

朝銀問題早分かりフラッシュ
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/

高校時代の、バリバリ日教組の、何でも朝日の言う事を信じる大バカ
教師、
ＣＩＡとＫＣＩＡの違いが分かってなかったな。

>>818
　韓国の旧国家安全企画部という機関。　韓国内・海外からの安全保障に関する
情報収集及び安全保障対策としての工作活動に従事していました。　今は、
組織の名称も変わったと思いますが、これを引き継ぐ組織は残っています。
金大中大統領が日本から拉致されたのは、この機関の仕事によるものと言われて
います。

>>818
政治思想板の関連スレッド
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1022362690/
まあ、たいしたこと書いてあるわけじゃないけど。

ちなみに、ＫＣＩＡと金大中事件や、ＫＣＩＡと統一教会との関係は、
かなり確度の高い話で、嫌韓の憶測話とかとは違うと思われ。

最近の韓国は、先進国の仲間入りのような雰囲気だけど、
ひと昔前までは、冷戦最前線の軍事独裁政権だったんだよな。
嫌韓だ反日だって騒いでいられるのも、平和な時代のありがたさかも。

ちなみに、コリアン・ウォッチャの皆さん、
韓国・中央日報の微妙な論調の変化にお気づきですか？

＞＜平壌ルポ＞「日帝の朝鮮人拉致から謝罪すべき」
＞http://japanese.joins.com/html/2002/0923/20020923221541900.html

以前だったら、植民地支配の日本が１００倍悪いという論調ですが、
今回は淡々と、金正日が拉致の事実を国民に知らせてないので
一般市民が本質を知らないという論調でした。

＞日本に「安保の風」、新防衛庁長官に石破茂氏が任命
＞http://japanese.joins.com/html/2002/1001/20021001210644200.html

日本の軍国化を危惧するというお決り文句ではなく、
日本が北朝鮮政策を重視する体制にシフトしたというコメントです。

＞＜アジア大会＞韓半島旗に「独島」はない？
＞http://japanese.joins.com/html/2002/1001/20021001210727400.html

これも、ヒステリックに独島は韓国の領土だとわめくわけでなく、
淡々と、事務方の事情を記述しただけにとどまりました。

結論として、韓国側もアメリカの意向を受けて、反日一辺倒をやめ、
米韓日による北朝鮮の処遇が近いことが感じられます。
おそらく、今後はハンナラ党有利な大統領戦キャンペーンが始まり、
大統領戦後は、反米・反日色を薄めるような報道が始まるはずです。
となれば、北朝鮮の運命も長くはないと思われます。

今、めざましテレビでいっていたけど・・・

こいつらがやってきたこと
１．「（自称）生存者の面会」
２．「既に死亡した者の遺骨もしくは遺髪を引き渡すことを北朝鮮に要請した」

これだけである。

まあ調査団ができることはこんなもんで思った通りになた。
国交正常化の交渉に入ったとか小泉首相も対外的に言った手前こまったちゃんだ。
ぐずぐずやって時間が経っていけば良いんじゃないの。
拉致された人たちについては子供のいるような 人質とれる人しか生存は認めないのだからもう
生きていようが死んでいようが実際 諦めざるを得ない。拉致家族のかたにはもうしわけないが。
日本もいきなり攻撃を受ける可能性もあるから自衛隊も準備したほうがいい。
有事立法遅すげ。

北朝鮮に経済援助するならまず、ｵﾚを援助しる。

っていうかそれだけ減税したら？

ＯＤＡ不要