【ロシア】プーチン大統領

プーチン大統領について語りましょう。

プーチン「民主主義とは法による独裁である」

昨日「プーチン自らを語る」と言う本を古本屋で見つけて買った。
この本にも結構載ってるけど、別の写真集欲しい。
本の内容はインタビュアーの質問と、それに答えるプーチンと言う淡々とした内容の物。
プーチンの周り(元教師など)が若干プーチンをﾏﾝｾｰ気味なのが玉に瑕。

原油価格に依存する大統領

元KGB工作員が大統領やれば、国民監視しまくりの独裁恐怖政権になることは目に見えている。
ロシア国民はだまされている。

＞５
でもそれぐらいの強権政治やらないと現在のあの国は纏まらないでしょ。

プル珍

ワロージャ揚げ

　女子中学生のあだ名みたい。

デビアスとのつながりについて情報キボンヌ

ハラショ〜

プーチン大統領て、火星人に似ているよね。

潔癖症の引きこもりってかんじ

プーチンは、実は、かの「ラスプーチン」の子孫。
「ラスプーチン」の後、「プーチン」に名を変えた。

ある情報筋からの情報。
佐藤優も知っていたらしい。

>>14
まじですか？

それ、マジ話だわな。　俺も聞いたことあります。

にしても惜しい人、失脚させたもんだよ、
佐藤氏。
インタビュー見・聞きしても切れ者そうだったしなぁ。

プーチンではないのだが、
最近読んだプリマコフが自分について書いた本「クレムリンの5000日」で

「おいコラ、西側メディア！俺が就任してたった１ヶ月でＫＧＢは分割・独立して
　漏れの部署はＣＩＳ（中央情報庁）に変わったんだよ！
　たったひと月で"プリマコフはＫＧＢ"っていちいち書くなよ！」ヽ(`Д´)ﾉとか、

「ブッシュもＣＩＡ長官だったし、
　キンケル独外相も連邦情報局（ＢＮＤ）のトップだったのに
　俺のことをばっか叩くな、西側ウザｧｧｧｧｧｧｧ！」ヽ(`Д´)ﾉ　　

とか言ってて激しくﾜﾗﾀ。

↑注：実際にはこんな直接的な表現＆２ちゃん言葉ではありません。

プーチン（「ラスプーチン」）が追い出した政商ベロゾフスキーは、
現在フランス南部に居住しているが、
ロシアに帰国できない現状ではあるものの、依然としてロシア国内の影響力は
絶大。
実は、「プーチンとはまだ密接な関係では？」と疑問視されている。

佐藤優は、ベロゾフスキーとのパイプを持っており、
その線で、プーチンとのパイプを作り、鈴木宗男をプーチンに紹介した。
鈴木宗男の関係したロシア極東の支援での関係企業の中に、
ベロゾフスキーの資本の入った企業が多数ある。

佐藤優のロシアへのアプローチは、かなり凄いものがある。
上記の政商ベロゾフスキーやロシア政界・官僚・軍、マフィア等、
さまざまなコネクションを佐藤は持っていた。

米国情報筋の佐藤への干渉を防ぐ目的と
更なるロシア・コネクションを作る目的を達成するために、
佐藤はモサドをはじめとするイスラエル情報関係者とのパイプまで
作ってしまった。

米国は東アジア戦略を、中国包囲網の形成、対北朝鮮政策、対ロシア政策を
重視しており、その中で日本は「弱い環」になる恐れのある国だ。
日本の外交政策が中国寄りになったり、ロシアよりになったり、と
外交政策がスウィングするので、日本は「弱い環」なのである。
そのため、米国は日本を大陸から孤立させ、
そのことによって、他の選択肢を米国がけし、日本の外交政策を
米国よりにする必要があったのだ。
そこで、米国は対日工作グループを使って、鈴木宗男を標的にし、成功した。
うるさい佐藤優も、つぶすことに成功した。

ロシアは、鈴木宗男失脚の後、完全に米国と強調する路線に転換した。
しばらくは、米国協調路線をロシアはとる。

急に活気づいてきた(笑)
プーチン娘２人いるんだね

こないだの五輪でヘソを曲げたプーチンにアメリカが送った書簡の宛名が
Ｖ．プーチンのところがＡ．プーチンになってたらしい。
それはともかくとしてこれを取り上げた東スポの見出しが
「プーチンＡＶ事件！」

KGBは大蔵省と仕事の内容は同じだろ
国民の監視
情報の一元管理
上流階級の資産保護
ただKGBはやり方がドロくさい
大蔵省は国民をだますのが上手い
上級職員は
KGBはレニングラード大かモスクワ大の法学部
大蔵省は東大か京大の法学部

ロシアが経済的に復興するのは間違いないね。

経済、政治、外交駄目駄目ずくし国が
アメリカを破壊できるだけの軍事力を持ってるだけで
Ｇ８なんだよな

>>政商ベロゾフスキー
ｳﾏｰ。日本にもチリに公金持ち出したヤシがいたね。額が違うけど。

>>23
間違えないが同時に貧富の差はさらに拡大するだろうね。石油ﾏﾝｾｰと畑仕事の違いかな。

ところでДの大統領って任期何年よ？

４年で二選まで。

>>26
ｽﾊﾟﾂｰﾊﾞ

佐藤氏って結局利用されて捨てられたように見えるんだけど、降ろすのは国益に反する。
プーチソ大統領！もう少し汚職が減ればねぇ。組織犯罪多すぎ（藁

何故かプーチンと萩原流行が被る( ﾟдﾟ)

>>28
藁田

http://news.2ch.net/test/read.cgi/news5/1002524900/l50

プーチンさん、日本の総理も兼務してくれないかね。

プー珍が極東地方に自分の影響力を確保するのに苦労する所を見ると軍事や政治以外の日本の影響力は凄いな。

日本-ロシア戦でロシアが負けた場合、今後プーチンは柔道着で外交に当たるそうです。

プーチンＶＳ森前首相の柔道の試合激しく見て〜！

正直ｶｺｲｲと思う。Ｇ８各国首脳の中では、ﾀﾞﾝﾄﾂに。＞プーチン
ニヒルでキレ者っぽい感じも（・∀・）ｲｲ!!

日本にもあんな策士っぽい人がいればなぁ・・・(;´Д｀)

>>35
新井将敬

元のファミリーネームはラスプーチンだそうで。

>>35
彼の優秀さは情報局仕込みなので･･･。

彼を見ているとマゾの気が湧いてくる私は
ちょっぴり変質者でしょうか？当方男です。

軍服着たプーチンに冷たく命令されたいと思うのは極めて自然な感情です。

しかし,日本人には大久保利通のようなタイプは人気が無いからのう…
優秀なのは認めるけど,末期のエリツィンを見ると人選大丈夫なのかオイ
オイ…と当時はオモタよ

Дから石油除外して考えたら何が残るのかな？
通貨切り下げたあとは輸出は好調のようだが、実質的な進歩はあまりないのか。
プーチソ大統領の政策って何かあるのかｷﾎﾞﾅｰﾙ。

>>42
それと天然ガスとな。
まぁガスプロムから税金をしっかり取らないとあれなんだが。（笑）
あと有力な天然資源としてはアルミとかパラジウムとか。

一応「知識集約型の輸出品へのシフトも必要」、という認識はあるらしい（^^;）

ところでロシア関係の本で
「ロシアには世界のトップレベルに比肩しうる７つの分野がある」
というのをしばしば目にするんだが、
宇宙産業、バイオテクノロジー、あと一応兵器（？）は思い浮かぶんだが
他は何なんだ？
「宇宙産業、バイオテクノロジーなどの7つの分野」みたいな感じで
記述しているのが多いので７つ全部は書かれていないんだよね。

宇宙観光は、すごいね。一人２０億だから。次回は、アメリカのポップスター
次次回は、ロシアのポップスターが、宇宙で歌い、地上の各国のアーティスト
と、デュエットするらしい。医療分野は、どうなの?　視力回復手術なんて
開発したみたいだし、あと、フィギュア・スケート、体操を初めとするスポーツ、
バレーや文学などの分野はどうですか?産業ではないけど

ロシア　エグモント加盟。マネーロンダリングの監視機関だそうです。

＞＞４５
白痴（なんと辞書が一発で出ない。辞書から単語そのものを抹殺する事に
　　　どんな意味があるのか？」
の皇帝エリツインの周辺たちがﾏﾈｰﾛﾝﾀﾘﾝｸﾞをやっていたつーのに
笑い話にもならん。
旧ソ連なら東欧のｱﾈｸﾞﾄｰﾄになっていただろうな。

>>43
そうそう肝心な税金を忘れてた。
林業や漁業はどう？サーカスってのは？（藁
最近プラチナ出し惜しみってのはやめたのかな？

>>10
亀ﾚｽだが。ﾃﾞﾋﾞｱｽっていったら、アフリカ諸国、イギリスしか思い浮かばないんだが。特にｻﾞｲｰﾙとか。
あとはｲ法カルテル、ハリウッド女優ぐらいか？ロシアって火山も多いし�激рｽくさんとれそうだが、余り聞かないな。
情報ｷﾎﾞﾅｰﾙ。

外見はかっこ（・∀・）ｲｲと漏れも思う。<ﾌﾟｰﾁｿ大統領

>>40
禿しく同意。
個人的には、ロシアで最も男前なのはプーチンだと言ってもいいぐらいだ。
この前のオリンピックでもロシアには美形選手が何人かいたが、プーチンの渋さには敵わない。

日本のロシア外交における問題は勿論きっちりしてもらいたいガナー。

ロシアはダイヤ取れます。
プーチンとデビアスの関係って、この間新聞とかに出ていた
サハ共和国（ダイヤの産地）の大統領選がらみかな？
プーチンが擁立していた候補が当選。

今検索したら記事あったので出してみる。↓
http://www.kyodo.co.jp/is/column/russia/mayaku-020114.html

デビアスてユダヤ系だよね…

>>50
ユダヤ系と言うよりヨーロッパ系と言う方が妥当でしょう。
ヨーロッパによるロシアの世界市場への積極的取り込みを、
アメリカもそれと知りつつ拱手傍観せざるを得ないのでは？

家が燃えたときに腰にタオルのみで二階の窓から逃げ出したらしい。
プーチンのプーチンが丸見えだったんだって( =ﾟдﾟ) ﾉ　~"°

おちつけｗ

>>49
ｻﾝｸｽ。やっぱ採れるのね。しかしまぁ、これは思いっきり繋がってるね。
ユダヤ系と思っていたけど。ともかくｶﾙﾃﾙ通さないと・・・。（ﾀﾞﾒﾎﾟ


　　　　　ま　た　デ　ビ　ア　ス　か　よ　･　･　･　（　鬱

>>52
ﾜﾗﾀ

ジュ―だけに、ジュエリーが好きらしい。

カンボジアのルビーにも手を出しているらしい・・・

プーチンさん江

島をかいしてください


　　　　　( ﾟдﾟ)より

プーチンってサッカー好き？

VLADIMIR PUTIN WATCHES A WORKOUT OF RUSSIA'S NATIONAL FOOTBALL TEAM
http://english.pravda.ru/sport/2002/05/23/29172.html
VLADIMIR PUTIN MEETS RUSSIAN FOOTBALL AND HOCKEY PLAYERS
http://english.pravda.ru/sport/2002/05/23/29167.html

なんか，ウクライナとドイツとロシアとで天然ガスパイプライン建設に合意．
やるな，プーチン．

>60 正確には、ウクライナ領天然ガス・パイプライン網の共同管理。
所謂「ウクライナ迂回ルート」建設は棚上げにして、ウクライナに取り入った模様。ただ、詳細は今後の交渉に任されるらしいので、
結論めいたことはいえないが。

＞＞５８
プーチンって柔道うまいんだよな。俺も見習ってサンボでもやろう。

南アのプラチナ鉱山はほとんど全てデビアスの資本下にあるヨ。
ロシアと手を結んだら世界産出量のほぼ１００％を掌中におさめることになる。
当分、プラチナ価格は下がらんな・・・。

KGB出身の手腕はすごい…

日本にもプーチンタイプの政治家、出現して欲しいですね。
小泉はクーリッジみたい。

頑固に平和！頑固に猫ババ！
プーチンタイプですってぇ？
元自衛隊とか元防衛庁キャリアとかそういうのが政治家になるなんて
許しません！憲法違反ですっ！

昨日は、ロシアは休日(国民の日というのか?)
プーチンの演説が発表されていましたが、「今は、ロシアに敵国が存在せず。
ここ数百年なかったこと」と言ってました。９１１以降、米欧との急接近。
まもなく米国＋イスラエルは、イラク＋アラブ諸国と全面戦争に突入するでしょ。
米国とサウジの関係も悪化。戦争になれば、米国に石油ないです。
それじゃ困るので、５月末にロシアから石油買う約束取り付ける。
しかもウランもロシアから買うみたいですね。
ロシア経済は、石油相場と連動しています。バレル／３０ドルなら
経済成長8%!!(2000年はそうだった)
戦争始まれば、石油と武器で大もうけ。
プーチン、すご腕すぎる。
ところで米国についたらアラブは、日本に石油売ってくれるの??

>>67
現在ＯＰＥＣが各産油国に減産を呼びかけて価格のつり上げを図っている。
その動きを「ハァ？知るかよ」と完全に無視したのがロシア。
アメリカにはそういう面でのメリットもある。
ていうかロシアソは今ここで減産とかしたらそれこそブレーキになりかねない。
問題は地下資源を売る経済からのシフトの基盤がその間に築けるかどうか、
と言うところか。

＞ところで米国についたらアラブは、日本に石油売ってくれるの？

どこから買うにしても若干高くはなりそう。という気がしないでもない・・・

>>67
おとついは独立記念日でござんした。

ベルギーに負けそうだよ。
また暴動か。

白人だからベルギー料理店（あるのかしらない）は襲わないでしょ。

今更だが、政経板はﾋﾞｼﾞﾈｽ通が多くて（・∀・）ｲｲ
石油産出量はｻｳｼﾞ抜いたんだよね？
ｱﾒﾘｶは先物と組み合わせればやりたい放題だね。（鬱

まずは税金政策どうするか見物か。

って上げてみるtest

石油もそうだけど、これからロシアが経済成長していくのは、
目に見えているんだけど、個人ベースでロシアで儲ける方法てないの?
ちなみに私は、ロシア語出来ません。

>72はするどいな。
今や原油価格を決定しているのは、供給サイドじゃなくて
先物なんだよね。

>74
んなこたーない。

石油→経済
OPECに弱みを握られていたのでｱﾒﾘｶは脱出したかった。
非OPECが過半数の現在ｱﾒﾘｶの思うがままに･･･なりつつある。
イラクが減産しようとしたが、アラブ側に意味が無いと思われｼｶﾄされた。

ロシア語漏れも習いたい罠。
age

ロシアは、エリッインみたいな馬鹿が大統領になり公的融資１兆円横領しなければ、
誰が大統領でもやっていける。
原油が　
１バレル１８ドル→ロシア経済　４〜５%の成長!!
１バレル３０ドル→８%の成長!!
穴掘るだけで、これかよ。
早くブッシュ様、イラクを攻撃してください。原油が上がりますので・・・。
アラブ諸国が、武器も買ってくれますので・・・。
米国の１極独裁よりは、ロシアや中国が力を付けて多極化した方が、
日本の価値も出て良さそうだけど。

　【モスクワ１６日時事】帝政ロシア最後の皇帝ニコライ２世の４女アナスタシアを名乗る女性がこのほど現れ、マスコミは疑問符付きながらも、皇帝一家の運命をめぐるミステリーじみた話題として報じている。
　この女性は１００歳で、ロシア革命後の人生の大半を「ナタリー・ビリハゼ」と名乗り、グルジアで暮らしてきたと主張している。
　女性は下院に証拠資料を提示したいと要望。プーチン大統領にも書簡を送り、「死ぬまでに本当の名前を回復し、皇帝の遺産をロシアのために役立てたい」と訴えた。
　ニコライ２世の遺産は欧米各国の銀行に預けられたままになっているとされ、総額で１兆ドル（約１２５兆円）を超えるとの説もある。　

チェチェンでの焦土作戦に目をつぶって貰う一方、
ユーゴ・セルビアをきれいさっぱり見捨て、アフガンも捨て、中央アジアの国に
テロ対策やちゅーて米軍の駐留まで認め・・。
あいつ、こんなんでいけんのかな。人ごとながら首捻ってまうな。
そんなんで石油はどーすんのや石油は。

それにしてももとＫＧＢの国家に対する忠誠心も、一般のロシア人のナショナリズムやら
愛国心もどっちも中味はこんなもんやったんかという感じやな。
大日本帝国末期の日本国軍人とはこれまたかなり建前からして別もんやな。
ただのマフィアの親玉ちゅーか傀儡ちゅーか、今の日本の官僚と
似たようなもんちゅーか、まあそんなとこやな。
いずれにしても財閥を率いてるつーわけでもない、捨てゼニ貰ってるだけの責任
のない立場なんやろナ。

このトリップはこの１レスだけの生命なの。。。.:+:（,, ・∀・）.:+:

つくづくアメリカが世界戦略をもった（えげつないというか）
覇権国であると思い知らされることは石油を始めとする鉱物問題。
アメリカの石油備蓄量や産出量はあの大国の消費量の自給に充分
足りている。なのに中東からかなりの量を輸入し、さらには
旧ソ連の油田の新規開拓にもきっちりと参入している。
理由は言うまでもないでしょう。

プーチン改革が効果出だしたみたいです。
ヨーロッパ１安い所得税と法人税及び土地の所有などの改革の
お陰で外国投資急増!!１月〜５月までで、前年比６０%増しだそうな。
２００２年は、４%の経済成長の予定。
プーチンさん、あんな強面の顔して結構商売人。
今のロシアは、イディオロギーより、銭が必要。
小泉、真の改革はこういう事だよ。
日本も法人税下げて外国からの投資を呼び込め。

>>81
俺はプーチン改革の成果は経済よりも規律回復にあると思う。

>>82
今みたいに消費はボロボロ・円を稼いだところでソブリン格付けが投資適格スレスレで
為替が将来どう振れるか見当もつかん・その割にまだまだ不動産価格は下がり切らん・
ゆー時にか。
日本国内の金融機関は資産圧縮中で貸し出しなどせーへん・系列大企業優先で
競合業種が入ってきたなんて日には嫌がらせしよるばかりでびた一文融資などしてくれん・
直接金融のいい加減さはトンデモな国並み・・
自動車業界では何のかのいいながら外人の社長になってるのが既に３社にもなってるけど、
建設とか板硝子ｅｔｃもっと入ってきて欲しいもんやのう・・

ロシア-日本戦の暴動は、マスコミ等のロシア楽勝というムードが、
原因の一つという声も。日本戦はじまる数週間前から、連日、
相撲取り相手にモストボイがシュート打つコマーシャルが流され、
マクドナルドにも、サムライバーガーなる商品が出るなど、
5-0で、ロシアが勝ってあたりまえムードだったらしい。
それがあの敗戦で、激怒となったみたいだ。
プーチンもチームへ電話で激励。
予選落ち後は、かなり落胆したらしい。
また、強いロシア・スポーツ版も企画すると宣言。
ソ連への哀愁ですかね。
まず海外への選手流出を抑えるために、スポーツ選手の給料を
西側諸国並に上げるといってました。
スポーツで勝つと国民の士気は上がりますからね。

>>85
正直、日本代表はここまでよくやった。ロシアにも勝ったし。
本当に今までご苦労様と言いたい。お疲れさまでした。
この大会のことは永遠に人々の記憶に残るよ。もういいだろ。

ロシア人の大半はFIFAのことどう思っているのかなぁ。
公平中立、スポーツマンシップとでも思っているのだろうか。まぁいいや。

ｱﾒﾘｶはアフガンに85年までは毎年250億円まいていた、
今となっては爆弾まいてるな。（鬱
ｱﾒﾘｶの将来に対する反米感情のﾍｯｼﾞってあるのか？

モスクワで市民にＷ杯の予想を聞くと「ロシアは
1次リーグで負けるんじゃないか」という悲観的な
意見がほとんど。「日本との試合は審判が問題。
円で買収されるかもしれない」と男子学生はソルト
レイク五輪での審判問題にからめて冷めた見方をした。
ttp://www.okkake.net/jt-russi.htm

>86
でも、スポーツが審判の判定で結果左右されるなんて
選手はかわいそうだね。

>88さん
プーチン大統領になってからモスクワの雰囲気どうかわりましたか?

>84
日本に金がないのだから、外資入れるしかないですよね。

平和時には、日本的人情システムも機能するけど、
動乱時には、外国的ドライな手法の方が強いんでしょうね。

日本の総理を、ゴーンかトルシェにしよう。
プーチンは忙しくてやってくれないでしょうから。

日本は、資源がないし、島国だし、宇宙船も失敗するし、
外交は下手だし、お先真っ暗。

ソビエト崩壊の次は、日本崩壊か。

もともと根回しコンセンサス社会で来てたんが、
バブルで儲かって、その次に貧して、結果としてのモラル低下をベースに
左や右のノー天気な屁理屈タレと小物のイナオリばっかりになって、
クリストファーウッドの本の題名やないけど合意の崩壊ゆーのが
およそテロが起ころうが天変地異災害が起ころうが
およそ何事が起ってもほとんど常態やゆー状況になっとるもんのウ
何やってもまとまらんでテンで政策能力がなくなっとるゆーのが日本の悲劇やし
世界中から呆れられとるところやのう。
このままいったらホンマ、汚職のみによって潰れたアルゼンチンみたいな事になるで

【ワシントン・共同】米エネルギー省は18日、2010年をめどに国内に最新技術による原発燃料用濃縮ウラン
製造工場を新たに建設、核燃料の製造能力を拡大する契約を、米国内唯一の商用濃縮ウラン製造企業ＵＳ
ＥＣ社と結んだと発表した。原子力を、エネルギー安全保障上の有力手段と位置付けるブッシュ政権の政
策の一環で、解体されるロシアの核兵器から出るウランも購入して加工する。
---------------------------------------------------
ロシアからウラン買うみたいですね。核兵器のリサイクルですか?

　　　日　本　丸　が　太　平　洋　に
　　　沈　没　し　そ　う　で　す　！


>>90
日本から技術と\取ったら何も残らん罠。

>>92
どう見ても核兵器の移動にしか見えないね（藁

しかし、特におばさんたちって政経に目を通さないのかなぁ。･･･(;´Д｀)
興味ないにしても多少の義務はあるだろうに。TVとかそのまま鵜呑みにするし。（鬱

>>93
おばさんたちはワイドショーの操り人形です。

RTRのニュース・クリップを見せているサイトが見つかったので書きます。
http://www.webtelek.com/media/vesti.php
画質は、結構よいです。
ただ、ロシア語だから、なに言っているのかわからないけど・・・。

2002年の１月から５月までで、ロシア人の所得が前年比9%増えたそうです。
何でも、消費が9%ぐらいふえたからだそうてす。
また，2003年4.0% 2005年5.9%の経済成長予測です。
-----------------------------------------------------------------
>>93
二世議員が、日本を駄目にしている。

>>96
そうかもしれない。世襲制度が日本を駄目にしている。
政治家のみならず、企業の経営者や医者など。
本当に優秀な人材が適材適所に配置されず、生まれた環境が
こうだったから、親の職業と権力を継いだというパターンが
多すぎる。優秀な学生には、もっと国が力を貸すべきだ。

まぁ、優秀な二世なら問題ないけど大半はそうではないね。
優秀な人材を効率よく配置するようなシステムにはなっていない。ってのも同意。
はやり官僚制度は国益を追求しない。･･･(;´Д｀)

誰か何か始めようものなら、
職場は「余計な仕事増やしやがって･･･」見たいな感じになるのだろう。
技術立国なのだから「今投資しない→将来の収益力低下」は避けられないだろうね。

ロシアのおばさんたちも、やはりおめでたい人多いのかなぁ？
それともﾋﾞｼﾞﾈｽを知っている人多いのだろうか？

なんでロシアが、G8の正式メンバーになったのか?
答え、イラク、アラブ対欧米、イスラエルの大戦争が始まり、
ロシアが石油界のリーダーになりぼろ儲け。
おまけにアラブも兵器をロシアから買ってくれるし。

カストロ議長がロシアを非難（共同通信社）
　【メキシコ市・共同】30日付のキューバ共産党機関紙グランマによると、
カストロ国家評議会議長は29日、ハバナ市内で演説し、ロシアは「米国と手
を組んであらゆる協定を破棄し､キューバを裏切った」などと非難した。
ロシアはブッシュ米政権の反テロ作戦に協力、2006年の主要国首脳会議
（サミット）議長国を務めることが認められるなど、急速に欧米協調路
線を進めている。
------------------------------------------------------------
カストロさんへ

　　　　　　　金が一番大事です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プーチン

>>100
そうして泣く泣く江沢民男に泣きつくカストロ、、、
老いたな、、、

とは言え、キューバはドルのおかげで生きているという罠。

>>102
アルカイーダの捕虜もキューバへ護送、、
結局なんちゃって革命、良く言えば伊達と酔狂革命ということで、、、

しかし、プーチンはやるな…

プーチンはスペツナヅナイフ

　　　　 [顔]
プーチン←　→アスナール

NHKの特番
プーチンなんか、情けなかった。

結局アメリカに屈したってことだよね＞ＮＨＫ特番
なんかむかつくなー

(；´д`)y-~~エリツィンに擦り寄る為に諜報機関使って
　　　　　　検察総監のプライベートを公開って・・・・・
　　　　　　ダメダメじゃんプーチン

「石油」って全く出てこなかったね。NHKﾀﾞﾒﾎﾟ。

>109
本当ですね。大体の視聴者は、アメリカが勝って、ロシアが負けたという様に見えたでしょうね。
実際は、ロシアはそれ相応の物をもらっていますがね。
単純日本人には、理解しやすい内容でよかったのでは。
特に最後のNATOの会議でのプーチンの発言は、情けなかった。
「みんなの仲間に入れてください。遊んでくれるだけでいいんです。」
そんな風に聞こえましたけど、本当にロシア語のニュアンスでそういっているのだろうか??

てか、なぜプーチンの税制改革とか
新興財閥との戦いとか議会対策とかが無いんだ……

時間が限られて多岐にわたると主題が見えないからじゃないですか、
サブタイトルは、アメリカの一人勝ちなのでは?

せくしーハゲ

美男でもマッチョでもないのに、醸し出すこの色気は一体何なんだろう。
インテリのエリートとは言え、小柄な体格でロシアにおいて体育会からKGBまで
仕切ったパワーはただ者じゃないね・・・

だから怖いのだよプーチンは、
みればみるほどヒトラーに似ている。
ヒトラーも同じような色気を放っていたからな。
まずは国交正常化は様子見だな。
私から見れば青白いあの顔は不気味だ。
その間に宗男を呪ったアイヌの亡霊があらんことを。

さっき特集みてたけどやっぱり色っぽかったよ。目つきとか♪

飛び入りしてスマソ。
あの色気は私利私欲がないから、生まれてくるもんじゃないのか？
純粋に祖国を愛する思いからでる色気でしょ。

>>117
んなわけないだろ。
幾つだと思ってるんだ、二十代や三十代じゃないんだぞ。
汚い事やえげつない事の一つや二つ当たり前だと思ってる。
そういう色気を出すってのが、逆に疑わしいとは感じないのか？
純粋な思いって恐くない？
何するかわからない。

>>117
しかも、あのロシア社会で生きてきてる。

国家を語る場合には、歴史と言う個人を超えた経験を参考にする必要があるが、
個人を語る場合には、自分や周りの人の経験で充分なのではないか。

考えて行動して決断するのは人間なんだから、あんまり人間ばなれした冷徹な予測を参考にしすぎると逆に間違ったり

プーチンはあれだな、男が好きなんだ
きっと、そうだ
あのロシアの事だ、スパイ対策に同性愛者を起用したのかもしれない
うんうん

THE・冷血

>プーチンはあれだな、男が好きなんだ
なんか違和感ないよな…ｗ

スポンサーは誰なんかね。
エリちゃんの時には石油＆メディアのコングロマリットが２、３あって
それが喧嘩しあってるパワーバランスの上に乗ってる様子が経済誌
にも割とオープンに出てたけど、プｰ太郎になってからどうもはっきり
出て来ない

こないだ新聞で読んだんだけど
プーチンが各国のロシア大使館の駐在員に
「いいかお前ら、報告ってのはただ単に情報送ったら良いという訳ではない。
　その情報を踏まえて今後の予測や分析をして報告しろ。
　それが仕事ってモンだ。」
という内容の事を言ったそうだ。大先輩恐るべし・・・諜報員を教育してるぅ（汗）

大統領辞めた後は俳優になってﾎｽｨ…

今回プーチン・ロシア大統領が
ロシア正教の総本山キリスト救世主教会の内陣で
ロシア正教のアレクシー二世総主教から
歴代ロシア皇帝と同様の形式で就任（皇帝の場合は戴冠）の祝福を受けた

ビザンチン皇室の血が入っているロシア皇室は、
東ローマ帝国滅亡後、
全正教会の守護者にして東ローマ帝国の正当な後継者を任じてきました

つまり、
バリバリの反ユダヤ主義を未だに保つスラブ人ナショナリズムと
結びついたロシア正教と、
宗教的にロシア正教の擁護者かつ東ローマ帝国の後継者となった
プーチンさんの結びつきは、
考えようによってはこれは大変なことで、
イスタンブールを持つトルコ共和国との係わりも、
今後当然出てくると考えて間違いない

ドイツ贔屓のトルコがロシアと？
イスラム会議を開催したトルコがロシアと？
国父ケマル以下歴代ロシア／ソ連と戦争をやってたトルコがロシアと？

NATOに基地を提供し、アラブに覇を唱えた夢こそもう一度なれど
ユダヤなんぞ別にどうでもいいトルコが
『反ユダヤバリバリの』ロシアとどうして？

http://go.iclub.to/ddiooc/

お役立ちリンク集
必ず役立ちます

コギャルとＨ出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便
↓
http://kado7.ug.to/wowo/

日本のプーチンは、出てきませんね..

露外相「拉致」議題化を示唆、月末の北朝鮮訪問時
http://www.yomiuri.co.jp/05/20020716id21.htm

>カナダ・カナナスキスで先月行われた日露首脳会談で
>小泉首相がプーチン大統領に協力を求めていた。

あの〜、質問スレにも書いたけど

「スクラートフ検事総長事件」について教えてくませんか？

・・・・どうでも良いけどあの邪魔な髪の毛剃って欲しい・・・
伝統破壊者め！！

>>132
ハゲフサの伝統？

民主主義とは法による独裁である
byプーチン

>>136
あぁん、、（;´Д`）ﾊｧﾊｧ

>>136
(；´д`)y-~~これぐらい言える政治家が日本にもいたら・・・・ﾊｧﾊｧ

スクラートフって何派？
要はクーデター失敗？
ｴﾘﾂｪﾝ再選にはｱﾒﾘｶとｳﾏｰ集団が噛んでいたという罠。

FSBのHPグロ画像そのままぢゃん。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧｧﾝ

>>127
アンソニー・ホプキンス老けたから次回作『レッド・ドラゴン』は
プーチンにレクターを演じてホスィ。
原作では「小柄でしなやかな体つきで墓場のミンクを連想させる」
ルックスらしいからイタチっぽいプーチンが一番イメージ近いとおもふ。

プーチン大統領の妻リュドミーラ・アレクサンドロブナは、レニングラード大学言語学部を卒業した。
卒業後スチュワーデスとして勤務。ドイツ語、スペイン語、フランス語を話す。

プーチン大統領には2人の娘（マリヤ（1985年生）とエカテリーナ（1986年生））がいる。
二人ともプーチン氏の東ドイツ勤務時代に生まれた。長女、次女共に、バイオリンを演奏する。

プーチン大統領は、経済修士である。1996年、サンクト・ペテルブルグ鉱山大学で試験に合格した。
論文のテーマは、「市場経済移行期における、地方の鉱物・資源基盤再生産のための戦略的計画設計」。

プーチン氏は1999年初め、陸軍大佐の位をもらっている。ドイツ語を自由に話し、英語を理解することができる。
プーチン大統領11歳から、サンボ（柔道に似た格闘技でソ連時代に考案された。
ロシア語ではサマーザシッタ・ベス・アルージィヤ）と柔道を学んでいる。

1973年にはサンボの、1975年には柔道の師範になった。大学3年時、サンボのロシア大学選手権で優勝。
1974年には、レニングラード柔道選手権で優勝している。

プーチン大統領は今日も、運動を欠かさない。毎朝、体操とジョギングをしている。
また射撃、水泳、魚釣りなどが得意だ。

プーチン氏はタバコを吸わず、酒もほとんど飲まない。しかし、飲むときはウォッカを好む。
自宅では、プードルを飼っている。

プーチンはなぜか右腕に腕時計をしており、クレムリンの官僚や地方指導者達の間で流行っている。
http://www.ai.wakwak.com/~cpm/russia/people/Putin.html

エリツィン氏の政権掌握力は九カ月前には本人の健康状態と同じように不安定に見えた。
権力は人気の高かったプリマコフ元首相にじわじわと移り始めていた。
プリマコフ氏は九八年八月の金融危機の後、下院によって大統領に押し付けられた首相で、
クレムリンに距離を置き、大統領の最側近グループに対する検察当局の不正捜査を黙認していた。

大統領の二女タチアナ・ジャチェンコ夫人、新興財閥を率いる政商ベレゾフスキー氏ら「ファミリー」
と呼ばれるグループは慌てふためいた。二〇〇〇年六月にエリツィン大統領が任期満了で退任し
た後、自らの利権と身の安全を失うことを恐れたのだ。

　その結果、危険なプリマコフ氏は九九年五月に解任され、大統領に忠実な
元連邦保安局（ＦＳＢ）長官のステパシン内相が首相に起用された。
だが、新首相も間もなくクレムリンからは軟弱に過ぎ、ファミリーの利益擁護にさほど熱心ではない、
と判断され、たった三カ月で解任された。後任のプチン首相も元ＦＳＢ長官である。

実は大統領側近はエリツィン氏の任期を合法的に延長する方法はないと知った一年前から、
選挙民に支持される後継者にはどのような資質が必要であるか、をフォーカス・グループを
使って調査していた。これは米国で発達した市場調査手法を政治に応用した調査技術である。

　その回答は法と秩序、国民の自尊心を回復できるような強い実行力を持つ脱イデオロギー的
人物と出た。エリツィン氏が後継者に指名したプチン氏の首相就任と前後して、チェチェンのゲリ
ラ部隊が隣のダゲスタンに侵入、北カフカス全域のロシアからの独立闘争を宣言し、モスクワ
その他の都市でロシア市民の集団住宅を狙った爆弾テロを開始した。プチン首相は「テロとの戦い」
を掲げて国民を結集させ、チェチェン制圧作戦に乗り出した。

　ロシアの乱暴な戦争に対する西側の批判も国内ではナショナリストとしてのプチン氏の名声を高め、
九九年十二月の下院総選挙では首相が支持した新党「統一」は第一党の共産党と並び四分の一近
い票を集めた。

　あまりのタイミングの符号にチェチェン・ゲリラの隣国侵入も爆弾テロも、実はクレムリンが仕組んだ、
という説もある。いずれにしてもプチン首相の人気高騰は早過ぎた。今年六月まで選挙を待てば、
特に戦争の成り行きが暗転した場合、首相の人気も急落しかねない。
そこで大統領辞任、繰り上げ選挙のシナリオが決定されたのだ。

　エリツィン氏は辞任と同時に刑事訴追の免責をはじめ、多くの特権を与えられたが、
辞任の真相は徐々に明らかになるだろうから、大芝居興業が首尾よく終わるかどうかはまだ分からない。
ロシアの近未来について予断を持つのは愚か者だけである。

（１月１４日掲載）
http://www.kyodo.co.jp/kikaku/shiten/euro200001-2.html

プリマコフ

98年9月、金融危機の発生直後首相に就任。
経済の混乱を収拾したばかりでなく、プラス成長に導いた。

プリマコフ時代国内総生産（GDP)は4%の成長を記録している。
（キリエンコ時代＝‐3.1％、チェルノムイルジン＝‐27.4％、ガイダル＝‐13.2％）

プリマコフは在任中、ベレゾフスキーと熾烈な戦いを繰り広げている。
99年3月にはエリツィン大統領（当時）に圧力をかけ、ベレゾフスキーCIS執行書記を解任させた。

プリマコフはその後、ベレゾフスキーを逮捕寸前まで追い詰めるが、5月12日に首相を解任される。
エリツィンがプリマコフの人気に嫉妬したのが原因。

99年8月17日、プリマコフはルシコフモスクワ市長の提案を受け入れ祖国−全ロシアの代表に就任。
同年12月に実施された下院選挙で祖国‐全ロシアは3位。

プリマコフは大統領選挙でプーチン首相（当時）と互角に戦える唯一の人物と言われていたが、
出馬を取りやめた。

2001年秋、統一と祖国が同調する直前で祖国代表を辞任する。

2001年12月、商工会会議長。

http://www.ai.wakwak.com/~cpm/russia/people/purimakov.html

ユーリ・イリイチ・スクラートフ
エリツィン時代の汚職をよく知っている男。

Profile
1952年生まれ。スベルドロフスク法科大学卒業。法学博士

89年から91年、ソ連共産党中央委員会立法・法律問題部長。

91年から93年、ロシア保安省法律顧問、

93年、ロシア最高検察庁付属適法性、法秩序強化研究所長、

95年10月、検事総長就任。

99年4月、大統領令により職務停止。

この当時の首相はプリマコフ。スクラトフは首相命令でまじめに汚職問題に取り組んでいた。
捜査の手は政商ベルゾフスキーや大統領府スタッフにまで及んでいた。しかしそれが命とりに。
RTRで彼が売春婦と戯れている盗撮ビデオが放映され、ロシア中が大騒ぎに。
エリツィンの大統領令で職務を停止された。

２00１年11月、連邦会議議員。ブリヤート議会代表に選ばれるも、中央からの圧力により代表を取り消される。

http://www.ai.wakwak.com/~cpm/russia/people/skratov.html

ボリス・ベレゾフスキー
http://www.ai.wakwak.com/~cpm/russia/people/bere.html
98年9月にプリマコフが首相に就任すると、一時期影響力が衰える。
汚職を追及され、99年3月にCIS執行書記を解任された。
しかしプリマコフが失脚し、99年の下院戦挙が近づくにつれ次第に権力を回復。
2000年3月に実施された大統領選挙では、プーチン大統領代行を支持。
プーチンは2位のジュガーノフ共産党委員長に大差をつけ圧勝した。

しかし、ここからベレゾフスキーの転落が始まる。国民、上院、下院からの支持を得たプーチン大統領は、
新興財閥を政界から追放する方針を決め、実行。
エリツィン時代権勢を極めたベレゾフスキーは、大統領への批判を強め孤立した。
ベレゾフスキーは同年5月末から度々、「プーチンは独裁の道を進んでいる」との声明を出した。

7月には「ロシアには建設的な野党が必要だ。野党がなければ、中央集権化が始まる。
それは権威主義的政権が作られることを意味している」との声明を出し、新党を結成する意向を明らかにした。
ベレゾフスキーは、下院、上院、マスコミ、知識人をまとめ上げ、強力な反プーチン勢力を作ろうとしたが、
支持を得られず失敗。下院議員を辞職した。
プーチン大統領を批判した結果、ベレゾフスキーの立場は悪化。
クレムリンの支持で動くロシア最高検察庁は、アエロフロート資金の横領疑惑などで
ベレゾフスキーへの追及を強めた。
身の危険を感じたベレゾフスキーは国外に脱出。
以後、自称「政治亡命」状態が続いている。
現在も検察庁から逮捕状が出ている。
2001年に入り、保有していたORT株49%を、クレムリンと良好な関係を保っている元政商で
現チュクチ州知事のアブラモビッチに売却。ロシア国内における最大の基盤を失った。

ロシア情報ステーション
http://www.ai.wakwak.com/~cpm/russia/index.html

>>136
プーチン・・・・・(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

本当日本にもこんな人がいてくれたら・・・・
それはそれで怖いかも知れないけど

ベレゾフ（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
アエロだけでも8億ドルの現金とか言う話だね。今ごろ南フランスで（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
ｳﾝﾁｬﾝ頭吹き飛ばされて。(( ；ﾟДﾟ))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
悪運強し･･･。（　´_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>147
日本にもいるし、また過去にもいたんだけど
サヨマスコミが全部潰しちゃったんだＹＯ

ロシアＲＴＲより、、「反ユダヤの内容が書かれた看板を一般市民が引っこ抜いた
所、看板に仕掛けられた爆弾が爆発して、女性が大けがをおった。プーチソ大統領は、この名誉の
負傷をおった女性をクレムリンに招き、「人種差別に立ち向かう女性」として国家としてお礼を言う
大統領令に署名し、その行為を讃えた」とのニュースをしきりに流しているが、、
このニュースの意図はなんなんだ？ユダヤーロシアコネクションにおける、何らかの比喩を
暗に伝える報道なのかな、、ガザ地区へのミサイル攻撃の為、欧米で四面楚歌になっている
イスラエルに対しての何らかのジェスチャーなのか、、、
ユダヤ資本の動きに注意と、ちょっと電波を飛ばしてみる、、、

ロシアは多民族国家だから、人種差別はイカーン、という
ポーズじゃないの？
あとこの時期、政治は夏休みでニュースも少ないし。

>150
ユダヤは、別にして、この手の爆弾事件は、ロシアに多いいみたいですよ。
何かを退かすと爆発するたぐい。サッカーボールの中に爆弾が入っているとか。

そーいやちょっと前、イスラエルの旅客機が墜っこちて随分死んだけど
乗っていたのは里帰り予定のロシア系ユダヤ人ばっかりだったんなんだよね。

イスラエル絡みで飛行機墜落なんていうと意図的なものを妄想しちゃうけど、なにかあったんだろうか？

>>153
あれってウクライナ上空だったんだっけ？
どこ上空だか忘れたが、ロシア上空ではないことは確かだよな、、
なんでもミサイルの誤射とかなんとか、、
ちなみに、分裂したとは言え、旧ソ連領だった国は、ほぼ日米安保かそれ以上の状態、、
横の繋がりはとても強い、なんつってもみんな旧ソ連軍なんだもんね、、、

ユダヤ資本を経済復興に利用しているんだろ。
テレビでやってたじゃん。

そーんなこと言ってたら、ウクライナの航空ショーでスフォイ２７墜落、、
８７人あぼ〜ぬ、、空軍高官たい〜ほ、国防相くびちょんぱ、、
どうなってんだ？本当に単なる事故なのか？

来年大学入ったらロシア語とろうかな

ロシアとグルジアの国境でチェチェンの武装勢力が侵入、、
グルジアはこの武装勢力を助けて国境を越えさせたらしい、、
なんだよ、きな臭いな、、、
そんで笑っちゃうのが、この武装勢力の中に片言のロシア語しか話せない
日本人らしき人間がおったというが、、、一体誰やねん。

http://js-web.cside.com/

プーチンファンサイトとかないのかなー
プーチンの画像が大量にあるサイトとか、あったら教えて下さい

公式だけどサイトにも一応壁紙とか置いてあるよ

プーチンって、ロシア国内ではどんな感じに思われてるんですか？

>>162
軍部にはかなり嫌われているだろう。ただ軍人達の憶えが良かったクラスノヤノスク州知事で、
元中将のレベジはヘリの事故で死んじまったんで、、う〜んって感じなんじゃないかな、、
国民はというと、メディアのイメージ戦略が奏効してしているのか、それとも敢えて不満が
表面に出てこない状態なのかはしらんが、、最早地方では「神」扱いの場所もあるとか、、
最も経済は上向きだし、西側との貿易が順調だから、、実際支持率は高いんだろうね、、

ロシアは、反ユダヤ国家だけど、ロシアRTRによるとイギリスでの
数学コンクールに、ロシア・チームが優勝。２位中国、３位米国。
ロシア・チームのインタービューに答えていた人は、明らかに
ロシア系ユダヤ人だ。
日本人は、ユダヤ人の狡さを知らないけど、人を搾取する能力は相当らしい。
在日韓国人は、馬鹿だけど、ユダヤ人は、頭がよいからね。
日本人がロシア人と思っている人が、実はユダヤ人というケースがあるから。
顔だけでは、わからないときがあるから。

>>164
なんか、このところのＲＴＲの放送はユダヤ人を取り上げているね、、
まるでユダヤ人に対してネガティブな感情を起こしてはいけないとロシア国民に
訴えているかのようだ、、、

>165
知り合いのロシア人は、家にユダヤ人を遊びに連れてきたら親に怒られると言っていました。
イスラエルの国民の３０〜４０%位は、ロシアからの出国者でしめられています。
家族は、安全なアメリカに住まわせ、本人はロシアと往き来して、ビジネスするパターン
みたいですね。WTCの死者数でロシア人が２番目だったということは、ロシア国籍の
ユダヤ人が、相当いるということですね。彼らは、合法的に２重国籍だから自由に時と場合で
国籍を切り替えられるのでは?ユダヤ人が、利己主義で狡くて頭がよいのは、確かですが。

>>166
この前ムネオ事件のとばっちりで逮捕された佐藤分析官はイスラエルにも
頻繁に行っていたよね、、その金の出所で逮捕されたくらいなんだから、、（ｗ
三菱商事と関係が深かったのかな、やっぱ、、とすると石油がらみ、、
しかし佐藤分析官、、プーチンがユダヤ資本でロシアを立て直すことに本腰になるか、
ならんかという点を読んでいたのか、それとも何かを取り付けにいったのか、、、なんなのか、、、

プーチンのおくさんとお嬢さん達は美人ですねえ。
おくさんモデルみたいだった。

>>168
奥さんいるんだ、、、なんかホモっぽいもんも感じるが、、
でもなんだろうな、、ＲＴＲ見ていると、妙にプーチンが世の奥様どもを
クレムリンに呼んで、何らかのお題目で、飯を食ったり、講釈垂れたりするシーンが
目に付く、、（ｗ
やっぱラスプーチンの末裔と言われるだけあって、相当なﾀﾗｼなのか？

>>163
詳しいレスｱﾘｶﾞ�d
国民の支持がどんなものか知りたかったんですが、やはり高いんですね。

プーチンって自分から見ると妙にセクシーなんだけど、ロシア女性から見てもそうなのかなー。

.>>160
ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないけど
http://www.geocities.com/CapitolHill/Parliament/5160/Putin/index.html

>>170
まあ好みはそれぞれあると思うが、、、
おばちゃんや、オカマに人気があることは間違いないだろう、、
そんな気がする。背もデカイわけではないし、、、
ちなみに写真やポスターが結構売れているらしいぞ、、
その点、エロチンの時やゴルビーの時とは全く違うらしい、、
ＲＴＲで皇帝時代の再来だ、みたいな放送をしていた記憶がある。

グルジアが武装勢力のロシア越境を暗に認めたとの報告に対して、プーチンのコメント、、
「ロシア国境警備隊が武装勢力の越境を知ったのは、グルジアの牧童だったというじゃないか、、
グルジアの国民は、グルジア政府より遙かに信用できるということだな、、」
これでシュワルナゼ(((（ ;ﾟДﾟ）)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
どうなることやら、、

訂正、、
グルジア牧童だったと
　　　↓
グルジア牧童からの報告だったと

まあそのグルジア牧童は
ＳＶＲのスパイなんだけどな。

>>175
そんで余計に、シュワルナゼ(((（ ;ﾟДﾟ）)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>430
ソースがこれで・・・
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=020729230526X974&genre=int

その日本人は、おそらくこいつ。
http://2.hotspace.jp/~higashi-nagasaki/a/A23-1.html

想像するに高部正樹あたりと同じ、元アフガンゲリラ。
アフガン後、仲間のムジャヒディンにくっついてチェチェン入りしたんしょう。
ロシア語はできなくても、仲間との意思の疎通には問題ないのでしょうな。
現在はイスラム教に改宗してイスラム名を名乗っているとか・・・。

アメリカのテロの時、いち早くプーチンはブッシュにダイレクト電話して
アメリカを支持すると言い、
最近ではイランと核兵器の開発をやる事になり、
２日前は中国に兵器を売っていた事が判明したけど、
したたかだよね・・・

自伝借りてきちゃった

ロシアより日本のことを心配した方がよい。
原油がウラル原油価格US$17/bで経済成長率3.5%。
現在、世界一の産油国で、OPECに代わり原油価格を
決めるような国は、やがて良くなるに決まっているので
考えるだけ、むかつく。

プーチンの笑える画像ってないのでせうか？

>178
核兵器じゃないだろ、発電所でしょ。
中国に武器売れば、台湾、日本に米国が売りやすくなるから、
米国は歓迎しているよ。
国益が複雑だから、そんなに単純じゃないよ。

仲間入り許した代わりに拉致事件解決かな。プーチンにとっては二島返還より安上がり
だったな。チビまる子外交の限界だな。

俳優のジェームス・ウッズに似てるよね。
ヤマトのデスラー総統にも似てるよね。

なんかいかにも賢そうな顔してる。

以前にＫＧＢから成り上がったアンドロポフは
早死にしたけどﾌﾟｰﾁﾝはどうかな？

ﾌﾟｰﾁﾝﾌﾟﾘﾝ…まずそう（；´Д`）

ロシア男性の平均寿命ってたしか50代だったような。
プーチンは現在40代後半・・・先は長くないかもね。

金持ちは、長生きだろ!!

ロシアの統計なんだけど、当てにならないのが多いいよ。
今度、国勢調査やるみたいだけど、人種は自己申告だって。
ユダヤ人は、ロシア人て書いて、ロシア人は、タタール人て書くんじやない?
年収も、会社自体で税金払う習慣がないので極端に低く申告しているみたいです。
大体、日本の４分の１位。只、急激に賃金と物価が年10%前後上昇しています。
時給、モスクワのマクドナルド２００円。日本のマクドナルド８００円。
金額の差も、社会自体が、国が負担しているサービスが、日本と違いすぎるので、
一概にどっちがよいといえない。
ロシアは、消費税なし、医療費無料、高い持ち家率、格安の公共料金。
この賃金差なら、物価とサービス考えれば、ロシアの方が良いかも。

>>185
本人がくたばっても影武者2号が後を継ぎます。
影武者2号がくたばっても（以下略）

>>188
そのかわり大雨で家が流されるというワナ

休暇返上でお仕事するﾌﾟｰﾁﾝ
ﾌﾞｯｼｭなんか一ヶ月休むとかほざいてんのにねえ

ﾌﾟｰﾁﾝﾌﾟﾘﾝ･･･
自白剤が入っていそう。

街の声で
ブッシュは「怠けすぎ、仕事溜まってるんと違うのかと小一時間。」と叩かれ、
プーチンは「働き過ぎよ、顔色が悪いわ。」と心配される。
　　　　　　（↑血色の良いプーチンってあんま記憶に無いのだが・・・・）

果たしてこれは両国の国民性の違いなのか、否、それは多分言い過ぎ。
ていうかそれ以前に誰だって普通そう思う罠。

暫くぶりにロシアに行ったら、町並みが派手になってた。
うわっつらなかんじだったけどもなぁ。
ﾌﾟｰﾁﾝ、相変わらずの人気、そして相変わらずの元気。
朝から水泳して鍛えてるってな。

>>188
> 今度、国勢調査やるみたいだけど、人種は自己申告だって。
> ロシアは、消費税なし、医療費無料、高い持ち家率、格安の公共料金。
> この賃金差なら、物価とサービス考えれば、ロシアの方が良いかも。

消費税がない？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ロシアに住んでんだったらНДСやАкцизくらい
見たことおまへんのか？

んで国税調査は既出時常に携帯する義務のある
身分証明書が存在するから自動的に民族もばれる罠

わーいロシア人がｷﾀ!!

イワンのはーげ

ﾛｼﾔｼﾞｰﾝ(НДС)

ロシア社会が日本より豊かだった時なんて
一度も無いよ。

>>195
ロシア人？ソ連人の間違いだろ。
ロシアを名乗れるのは白系ロシア人のみ。
居直り強盗裏切者ソ連人。

絶対に北方四島は返還しないね。あの怪僧は。

この国（ロシア）が国土に眠っている資源を
フル活用して強力な経済力を身につけたら
正直、手におえない気がする。

>202
同意。科学技術もすごいよ。政治力もすごいし。

>199
こいつは、馬鹿。この人の歴史って５０年位しかないんだね。
１００年前、２００年前も考えろよ。

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　　 　 　 　 ＼　｀　　　　　, '　　　
　　　　　　　　`ｰ--──'"-'　

>>206
あんた誰だよ（藁

ここにいる人たちはロシアのハード面はよくわかってるみたいだけどソフト面用はロシア人についてぜんぜんよくわかってらっしゃらない

＜＜＜＜ 阪神大震災は大笑いだぜ！ ＞＞＞＞＞

死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
坂東孝信は朝鮮人の部落民だよな。
手足をもぎ取ってなぶり殺そうぜ。
まだ死なねえのかよ、この糞が！
ナイフで坂東孝信のハラワタ抉リまくろうぜ！

u
uu

u
u

>206
やり直し！ヽ(`Д´)ノﾌﾟｿﾌﾟｿ

>>202
シベリア以西が経済的に発展すればするほど中国人が居座るのですけどいいですか？

訂正
シベリア以西→シベリア以東

>>206
プーチンというよりハゲそうな岸辺一徳
にしか見えない。

>>206
けっこう似ていたりする、、
蛇のような舌があれば、満点かも、、（ｗ

ここまで線画でデフォルメするなら
頬のたるみの表現は省いてもいいような気が。

>>206
目が違う
細目に小さな瞳だとアジア系にしか見えん
ﾌﾟｰﾁﾝの目はもっと大きくて冷たくて鋭いよ
顔色一つ変えずに人殺しそうな冷徹な目

萩原流行

>>216
まあ実際、現役ＫＧＢの時は
顔色一つ変えず敵スパイを
殺していたわけだが。

色気がない代わりにやたらエロオヤジくさい

知り合いの欧州人が、某国企業の一支店を
モスクワのセンターで開いているけど、
常にドライバー兼ガードマンのロシア人と一緒でなければ、
怖くて歩けないだって。
欧州人よりアジア系は、軽く見られるそうだから、日本人なんて
危なくていけないでしょ。
そんな話聞くと、モスクワ・ビジネスの気持ちも萎える。
以前は、黒人とか怖いと思っていたけど、白いのも結構怖いよ。
経済よくなれば、治安も良くなるのかな。
まだ、経済回復に向かいだしてから３〜４年しかたっていないからな。
１０年後のモスクワに期待。そのときは、遅いかもしれないけど、
怖い思いしたくないからね。
プーチンも海外からの投資増やしたいのだったら警察増やして、
治安向上に努めろよ!!
有名政治家なんてボディーガードに４００万円／月
支払っているって、RTRでみたよた。

>>206
ﾜﾗﾀ
似てるようで似てない（ｗ

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　　　　　　　　　　　　＼　｀　　　　　, '
　　　　　　　　　　　　　`ｰ--──'"-'

私がВладимир　Владимирович　Путинです

ﾁｶﾞｰｳ!ﾌﾟｰﾁｿはそんな女子高生をミツメルｴﾛｵﾔｼﾞみたいな顔しない！

露とイラクが経済協力協定を調印へ…米紙報道
2002 年 8月 17日

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【ワシントン１７日＝永田和男】１７日付の米ワシントン・ポスト紙は、ロシアとイラクが４００億ドル相当の５か年経済協力協定に調印する見通しだと報じた。両国筋によると、調印式は向こう２週間以内にバグダッドで閣僚級が出席して行われるという。

ロシアがこの時期、伝統的に関係の深いイラクとの新規協定調印に乗り出すことは、米国の対イラク攻撃に対する国際社会の理解取り付けの難しさを、印象づけることになりそうだ。

経済協力協定の中身は石油のほか電力、鉄道建設、輸送など。イラクに現在あるインフラは旧ソ連の援助で作られたものがほとんどで、イラク政府は修復や改善作業にロシアの協力を要請していた。

ttp://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=196364

ロシアって最近、イランと放射能の研究提携したし、
今度はイラク。上手くアメリカを叩こうとしていよね？

叩こうとしていよね→叩こうとしているよね？･･ｽﾏｿ。

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ロシアは、全方位外交していて、敵国は、今のところないと思うよ。
ヨーロッパ、米国、中国、北南韓国、イラン、イラクなど。
昨日は、スペインの国王が来て、プーチンがクレムリンを案内して
一般の観光客に愛想を振りまいていた。
イラク攻撃に賛成しているのは、英国と日本だけでしょ?
ロシアは、米国・イスラエル対イラク・アラブ戦争が起これば、
大いに儲かるので、表面的に戦争に反対しているだけ。
ロシアは、イラクにある債権が膨大らしいけどね。

sage。

対米協調路線をとりながらも
アメリカと敵対するイラクとも
仲良くする・・狡猾だな。ロシアは。

中央アジアの政情は複雑怪奇にして、、、
切腹いたす！！

沖縄のG８サミットのとき、プーチンと個別会談しなかったのは、フランス　シラクだけ。
数ヶ月前には、ロシア　ソチのプーチン別荘で仲良く会談。これには、驚き!!とロシア人
が言ってたよ。わずか数年で、ここまで関係改善するとは。
ドイツとイギリスとは、偉く関係が良いのは、周知の通り。
しいて関係悪いと言えば、日本ぐらいか。
日本も、諸外国の対露の対応見て、北方領土棚上げして、ロシアに接近するみたいだけど。
ソ連時代は、貿易相手の第一位は、日本。
今、ベスト１０にも入っていない。まぁ、ロシアだけが世界じゃないから良いけどね。
日本は、米国から見て冷戦時代の極東の基地の役割を終え、価値が著しく落ちた国になった。
なんか日本の景気が良くなる方法はないのか?

>>231
実はロシア、フランス、ドイツよりは見かけ上の景気は悪くなかったりする、、

キムﾀｿとの会談に向け、船を購入したらしいね。＞ロシア
プーチンがテレビに映るとﾁｮﾄ嬉しかったりする。

>>222
目の部分のみ、改良が必要ですな。

>232
そう?
外国は、どうかしらないけど、日本は景気かなり悪いよ。
2ch経済板の地域の景況を報告するところを読んでみてね。

どこにでも武器売る。イデオロギーかんけーなしに。
核も細菌も。それより、シベリア開発事業をボーダレス
で資本参加募って大々的にやりゃーいいのにね。

>>235
米国が日本の世論を操作し参加させないようにするから無理。

秋葉とホルキナは対外情報局のスパイで日本に来るな。

ＣＩＡとＮＳＡとＤＩＡとＦＢＩに
スパイがいますが何か？

秋葉ってロシア人で日本おたくだろ、
スパイで日本おたくのデーブ・スペクターと似てるよな、
プーチンのスパイだろうよ。

>>235
あのままムネオが政界で実力者になっていれば
将来はそういう構想もあっただろうが、アメリカの
逆鱗に触れたためにムネオの政治生命と共にその構想も
潰えた。角栄もそうだった。独自エネルギー確保路線
を採ろうとした日本人政治家は皆、エネルギーマフィアの
権益を代弁する米国に潰される。
もしこの先シベリア開発事業に西側企業が参入することに
なっても一番おいしいところをもっていくのは日本企業ではなく
米国企業だろう。

>>240
禿同。

>>231
>価値が著しく落ちた国になった。
中国があるからね。地理的に最適では。経済的には･･･。

日本の端、宗谷海峡からたった４０ｋｍのサハリン

チェチェン紛争があんまり泥沼化したら
プーチンの国内支持もやばくなっちゃうよ。

プーチンと中谷防衛庁長官のガチンコを見たいな

１バレル=30ドル突破。ロシアの経済成長率5%以上確定。
米国は、イラクを攻撃しても、しなくても、どちらに転んでも儲かる。

猿顔のバカと違って計算しつくされてるな

ちょっと日焼けしたんじゃないかい？
サイボーグでも日焼けするとはしらなかったよ。

>>247
てゆか完全にアンドロイド

Nステ、ｷﾀｰ！
相変わらずプーチンは
痩身でかっこいいな。

鉄道と資源権益で朝鮮半島を釣ろうってか、、
この動きにいやがるはずの中共へは、カシアノフを派遣して全方位外交、、
とんでもない動きをするな、、えらいバランスオブパワーだ、、

ロシアは狡猾だね・・
やる事が上手すぎ。アメリカはこの様な行動を冷静に見ていると思う。

北朝鮮、イラクへの急接近は「あまりロシアを舐めるなよ」
っつうアメリカへの暗黙のメッセージのようにみえる。

軽い話題でｽﾏﾝが･････ＢＢＣのニュースで発見。
ロシアでプーチン崇拝のポップ曲(女性ボーカル)が流行っているそうだ。
出所不明でプーチン自作のＰＲじゃないかと穿った意見もあるようだが。
歌詞のさわり部分が、こう英訳してＢＢＣニュースに掲載されている。

I want a man like Putin
One full of strength, who doesn't drink or offend
And who won't run away

>アメリカへの暗黙のメッセージのようにみえる。

そうそう、まさにその通り！！

プーチンの嫁はおばあちゃん過ぎるぞ
何歳年が離れているのか知りてい

>252、254
別にアメリカと敵対するつもりもないでしよ。
だいたい何で、北朝鮮とロシアいう主権国家とアメリカが何が関係あるの?
米帝に占領なれした日本人の考えそうな発想だ。
ロシアは、娘とデートするのに、その娘の父親にいい顔したい、まねけ青２才(日本)ではないはず。

米国は、極東に緊張が起こり米軍の存在感が高まり、武器が売れることを望んでいるだけ。

ロシアがユーゴから高濃縮ウランを空輸、米国も協力（ロイター）
　［モスクワ　２３日　ロイター］　ロシアはユーゴスラビアから、原爆２個分の濃縮ウランを輸送した。過激派などの核物質入手を未然に防ぐ、ユニークな作戦と位置づけられている。
　この作戦は、ユーゴの首都ベオグラード近郊にある原子力研究所に保管されていた６０００の濃縮ウランロッドを、空路ロシアに移送するというもの。資金は米国が提供した。
　ロシアに運ばれた濃縮ウランは加工され、研究や原子力発電所で使用される予定。
　ロシア通信によると、原子力省は今回の作戦について、「国際テロの脅威の防止を目的に、ロシアと米国が協力体制を取った好例」と説明している。

米国に対しては中央アジアへ進出を認めて大きな貸しがある。
それと米国の対中圧力を巧く利用して北でのプレゼンスを高めただけ。
イラクへの接近は、米国の出方をはかるアドバルーンだろ、、何処までが
ファールになるのかを見極めている。

イラク攻撃も無いんじゃないか。
イスラエルの面倒を見る事と引換えに、
ロシアの中東への影響力を認めているような。
イラク攻撃ありで動いている市場は、
目も当てられない有様になる。

カシヤノフ首相の訪中でまた上海５の力が盛り返し始めているね、、
中ロ共同での対米牽制。国連の重要性をお互いに強調している。イラクを絡めるのであれば、
フランスはこちらに同調すると踏んだのだろうか、、、実際ドイツの行動もあるし、、
米国の国連離れが強まりそうだね、、日英米ｖｓユーラシアという絵が将来あるのだろうか、、

先日、イラクがロシアと結んだ同様の契約を、今度はトルコと結ぶそうだ。
自国の利益を考えて行動するのが、外交の基本じゃないの?
日本も正規　軍隊をもち、核武装し、日本の国益をハッキリ米国に主張した方がよい。
戦争は、５０年以上前に終わったのだしね。
冷戦後は、米国の国益が、日本の国益と合致しないくなったでしょう。
米国の子飼いになっていても、日本の発展は望めない。

>255
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/russia/cv/r_putin.html
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/russia/cv/r_lyudm.html

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奥様元スッチー

プーチンが覇権握ってから、アメリカとつるんでるグルジア空爆したり
ベラルーシを、２００４年の次期大統領選にあわせて併合しようとしてるし
ソ連を復活させようとしてる。プーチンならできそうだねー、あいつはワル。
チェチェン紛争も問題だらけだけど完璧なくらい報道規制してるしね。

>>138
名無し三等兵さん、ひさしぶりですね。裏事情スレでよくみかけますた。

>>265
ベラルーシのことは
バカシェンコをオチョくってるだけだよ＞プチン

>>263
前のやつよりは似てきたね。
なんか目がずれてて怖いけど（ｗ

モンタージュみたい…

プーチン相変わらずｶｺﾖｶﾀー

＜＜＜＜ 阪神大震災は大笑いだぜ！ ＞＞＞＞＞

死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
坂東孝信は朝鮮人の部落民だよな。
手足をもぎ取ってなぶり殺そうぜ。
まだ死なねえのかよ、この糞が！
ナイフで坂東孝信のハラワタ抉リまくろうぜ！
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m6m8

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>>272
黒目だとなんか違うな・・・

プーチンって、ラコック弁務官に似てない？

>272
なんかモナリザじみてきたぞ…

ちょっとこのスレ、プーチン愛しすぎ。

わたくしは何度でも宣言する
プーチン=萩原流行

現代のウィッテだな。
事実上ロシア中心に外交が動いている。
西側は夏休みでーす、なんて言っている場合ではないと思うが、、、。

北朝鮮のデブに洗脳されてるくらいだから
たいした事ないんじゃない。

>>279
実に悪い「友達」だな＞デブ

シュワルナゼ強くでたな。
「俺様のバックには米国がついてるぜ！！」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020825-00000423-reu-int
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020825-00002062-mai-int

宗男
「なに純一郎？
プーチンが北方領土をくわえて離さない？
純一郎それは無理矢理引き離そうとするからだよ
逆に考えるんだ
「あげちゃってもいいさ」と考えるんだ」

あいかわらずマヌケの日本政府が
ロシア政府に北の拉致問題仲介やって
もらおうとか甘えた考えやって
見事にフラれたね。

たぶんアメリカやヨーロッパはこれみて失笑してるだろう。

>>283
ふられたんじゃなくて、、
イワノフは「北朝鮮にこの俺様から言ってやった」言っていたよ、、
結局ロシアがこの問題で役に立たなくても、外向的な貸しにされたりして、、、
そういや共産党の不破あたりも、中共様にすりよって、「米国にイラク攻撃自重を頼んでくれ」
こうやって払わなくてもよい対価を払う口実を与え続ける、、、
どうにかしろや、、こいつら、、、

自分のケツを自分で拭けんような
国家は駄目だね。
舐められ続けて当然。

>>285
だいたい日本という国は陳情国家、、
左も右もみんな陳情が政治だと思っている、、
だからそれをそのまま外交にまで適応したんだろうな、、、

>>281
グルジアのシュワちゃん、
健在ですな。

さすが元ソ連外相で
暗殺事件も乗り越えて生き抜いているだけのことはある。

昔巨頭会談したノビーも
シュワルナゼ大統領の生き様を見習え(w

プーチン政権が続けば続ほど
ロシアが国際社会にしめる
ウェイトが増え続ける気がする。

どの国でも乱世になると救世主的な
カリスマ指導者が出てくるものなのだろうか？

>>288
その時代にカリスマと見られる人間は、将来も同じ評価だとはかぎらない。
過去に日本で救世主と呼ばれた外国の指導者で、ろくなやつがいなかったりするのも事実だったりする。

ロシアの中心は軍需産業でしょう。
中国に武器を売ることで儲けるのがプーチンの役目。

プーだってアメリカのカイライでしょ。

ぷ＝ちんはナイフ

>>291
傀儡の意味がわかってないな。

大統領イケテル

a

日本政府の外交は、昔も今も幼稚園程度。
外交をアウトソーシングした方が、安くてすむんじゃないの?

ロシア人は、マーナー悪く最悪!!

トルコのホテルのバイキング会場では、ロシア語で、
「水筒にジュースを入れ持ち帰らないでください」
と書かれていたそうな。
また、バイキング会場を出るときは、バックの中身を見せなくてはならない。
パンとかの持ち帰りがすごいから。

３００年前みたいに、英、仏、独から先生を招いてマナーの勉強させろ。
日本にロシア人入国させるな。年間３万人は多すぎる。
スラブ系は、文化低い、マナー最悪。

ロシア人に限らず、日本は入国審査もっと厳しくしろ!!
ソ連は、動物園と同じ、大切なオリだった。出国させるな。

ルーマニアは、ヨーロッパのフイリピン。

建物だけが、ヨーロッパ風であとは、全然違う。
その場だけ良ければ良いとか、借りた金をかえさなくてもよい、
ルールを守らなくて良いとか、人にタカルとか・・・・。
常識とマナーと道徳のレベルが低すぎ、大嫌いな国の一つになりました。
無宗教と共産主義の悪い面しか、ロシア人は覚えていないようだ。

>>297,298
大きくうなずきました
私もロシア人のたかり、嘘、暴言の被害を受けました。

http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=615&KEY=1024752890
ロシア美女行方不明だそうです。
他国にきてまで物騒なやつらだ。

>>298
ﾜﾛﾀ､､
おらも昔モスクワ大学の学生を日本でせっちょうしたことあったが、確かに最悪、、
「ジュース飲みたい」「てめーで買えや、このロスケが！１」思ったが、かってやっても礼の一つもしなかった、、（ｗ
そういうﾔｼらの集まりであることだけは、確実だす。

２９８

賛同者が多いいな

ポール・ジョンソンの歴史本とか読むと、さんざんな言われようだよ、ロシア人は、、（ｗ
ロシア人の政治家、そして軍人、貴族、科学者やそして芸術家のみを見て、ロシアを評価してはいけない。
あの愚民の渦を見てしまうから、政治家や思想家が、切実なユートピア思想に逃避してしまうという点を
日本人は見逃しがちなんだよ。それと何処かこの理想主義を冷徹な、スカしている目でうつろに見ている
感じが、なんとも格好良く見えちゃったりする訳でね、、サッカーロシア代表監督のロマンツェフなんて、
その雰囲気をまき散らしていたな、、
確かにどうしようもない程、救いようがない絶望から生まれる芸術や、理想論というのは、砂漠の中で真紅
の花を見つけるように美しいけどね、、

そのロシアの国土、科学者、政治家と日本の勤勉な民衆が合わされば
世界最強の国のできあがり。なんてな。

どうでもいいがﾌﾟｰﾁﾝは萩原流行よりピーター･バラカン似。

むかし　プリンセスプリンプリン　って人形劇がＮＨＫであったんだけど、
そのなかに、プーチン　って王様出てきたの覚えてる人いる？

プーチン賛歌ってもあってさー

ぷーーーー、プププチーン
ぷーーーー、プププチーン
ぷーーーー、プププチーン
プーチンっ、プーチンっ、プっプーチンっ、

今度日本にプーチンが来たときに、皆で歌おう！！
ぷーーーー、プププチーン

しかし、プーチンはグルジア領内を「チェチェン武装勢力に対して何の手だてを講じていない」理由で空爆したな、、
カスピ海周辺はきな臭くなっているし、、、
中国がそっくりそのままこれを真似することはありそうだな、、、とすると台湾有事は近いのかな？

>>306
台湾のバックにいるアメリカの動きが怖いから
そこまでせんでしょ。単純に空軍力みてもまだまだ
中共空軍じゃ台湾空軍に勝てないし、台湾とグルジアでは
米国にとっての重要度が違う。
これから世界で有事が起こるとしたらむしろ「仕掛ける」のは
米国の方だよ。東シナ界付近でいえば以前起きた偵察機接触事故の
ようなものを米国が演出する可能性がある。

でも中国スホーイ買うんでしょ？

ウラジオ・ストックでタバコの箱に爆弾が仕掛けられていて拾った子供２人が重傷!!
ロシアでは、落ちていた物を拾うと爆弾の可能性があります。要注意!!

>>307
まあ台湾有事に関しては、そんなもんなのかな、、
ただ、米国はそれほど器用なことができるとも思えんけど、、

ＲＴＲより、、
プーチン極東地域視察、、極東繁栄を模索。
放送では中国が海洋資源を全部奪ってしまうとの漁民の声、
これに対するプーチンのコメントはなし。
大陸棚地域での海洋汚染に関して中国を暗に批判する内容を伝える。
プーチン自身は中国や北朝鮮、韓国、日本などと協力して汚染問題に関しては
話し合わなければならないとコメント。

グルジア情勢
シュワルナゼがロシア軍の空爆を非難。ロシアは空爆の事実を否定しているため、
双方で共同の調査を提案

シベリア軍管区で大規模軍事演習。
ヨーロッパすべてを合わせたより広大な演習を実施、場所はブリアートを中心に、

>306
グルジアは、ロシア領にチェチェンのテロリストをかくまい進入させていたんだよ。
チェチェンのテロに加担していたのよ。

>>312
戦争中に裏切った皇帝殺し転向秘密警察団とテロリスト連の、
正当なる後継者がちゃんちゃらおかしい。
てめーらは愛しのコリアと一緒に末永く地獄の底でのた打ち回って苦しんでろ。

今夜23時、NHK衛星第１でプーチンの事やるよ

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>305
一体どれくらい昔デスカ？

EUにビザなしを提案したけど、反対の国が多いと思うよ。

>>317
提案したね、、ＲＴＲでやってたな、、、
ドイツ地政学の権威かなんかが積極的に推進しているというようなことを
言っていたのが気になった。ﾁﾗっと聞いただけでうる覚えだが、、

んなこと許可したらロシアのスパイが
ますますヨーロッパで動きやすくなるな。
さすがプーチン

＜＜＜＜ 阪神大震災は大笑いだぜ！ ＞＞＞＞＞

死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
坂東孝信は朝鮮人の部落民だよな。
手足をもぎ取ってなぶり殺そうぜ。
まだ死なねえのかよ、この糞が！
登山ナイフで坂東孝信のハラワタ抉リまくろうぜ！

767

EUビザなしはカリーニングラードつながりでは？

ふー、あのね、スラブ人は、文化低いから、ヨーロッパへは、行けないの。
ビザなしなんてありえない。
ロシアのモスクワやレーニングラードは、地理的には、ヨーロッパだろうけど、
文化は、全然違う。スラブ人と住んだことある?友達でもいる?
スラブとヨーロッパの違いがよくわかるから・・・。
ちょっとしたことでも、スラブ人は、文化低いからデカイ声で騒ぎ立てるよ。
ヨーロッパ人には、あり得ないものね。
ロシア>ウクライナ>ベラルーシーの順で文化低いよ。
ジャルカ!!

>>322
(　´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ

民度と言いたかったのかな？

というよりもロシア革命以後のソヴィエト時代に、
マトモな人間はみ〜んな白軍として戦って死亡したり、亡命したり、
あるいは粛清されたりしています。

プーチンよ、NHKスペで知ったのだが夏休みはとったのか？相変わらず一日１６時間
だっけ？も働いているのか？なんだかロシアを応援したくなるぞ！
ロシアのトップをオロサレたら日本のトップになれ！金だけならそこそこあるから
思う存分お前の力を発揮できると思うんだがな〜。え？やだ？やっぱり？

ｵﾓﾀﾖ。プーチンを契約社員みたいに日本で雇えないかって。
でもプーチン愛国者だから任期満了には北方領土ロシア領土になってそうｗ

>326
１６時間ですか、小泉の何倍も働いているね。
プーチン氏　先月、休みは、とったでしょ。
ソチでシラクと会談したときが休みだったのでは。
あんな大統領日本にほしいよね。
ロシアの星だね。

ぷーチンは偉い。

>>328
いつもならば8月に夏休みをとるが今年は休まず働きます、と
ニュースでやってました。

やっぱ帰化すると風珍とか言う名前になるのかな。

>>328
小泉さんはブッシュさんより働いてますです、（ｗ
ブッシュさんは毎日、ライス女史の講義を２時間ほど受けた後、彼女を結局失望させて、
その後、喜々としてテレビゲームをやってるそうです、、（ｗ

政治生命を賭して、冷麺を食べに言ってきます

ロシアのDQN百姓並の教養しか持ち合わせていない322のいるスレはここですか？

>334
親露派登場か?
なんでもそうだけど、批判の方が簡単だから、批判には勝てないよ。
あんたも、一緒にロシアを批判しょうよ!!
ロシアで、働いているのは、プーチンだけ。

プーチンのＫＧＢ時代はどんな仕事ぶりだったんだろう？
想像しただけで萌える・・・。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
加護ちゃんと慶太のデート？写真
http://www.uicupid.net/kir/cgi/rank/rank.cgi?mode=in&id=fish
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
香取○吾の女成田空港で盗撮成功写真
http://www.all-mode.net/jrank/in.php?id=arifish
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
ソニンのフジテ○ビでのトイレ盗撮写真
http://kindan.adultdeai.net/warikiri/ranklink.cgi?id=arifish
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
内田恭子アナもついでに盗撮
http://pakopako.misty.ne.jp/enter.cgi?id=arifish
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
ゴマキと中居くん密会写真
http://www.fsc.x0.com/25h/deai/ranklink.cgi?id=arifish

またまた暴動!!
モスクワ市のお祭りで、花火を待っている観客が酒を飲んで大暴れ!!
１５０人の暴動となる。花火は、中止とな。
ロシア人とは、こういう人たち。
隅田川の花火で、酒飲んで暴動になりますか?
ルシコフは、サッカーやっていたな。

まともなロシア人に聞くと、一番嫌いな人は? ロシア人、
嫌いな国は? ロシアと答えます。

>>339
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ワロージャを日本に下さい

>338
１５０人が負傷し、１６歳の少年が死亡。
馬鹿ロシア人は、チェチェンに兵隊で行かせて死ね。

>>336
若かりし頃の画像とかないんかね

http://www.econ.uiuc.edu/~koenker/apr30lec.html
http://www.sovietski.com/ Star/putin.html

http://images.google.co.jp/images?q=putin&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2

プーチンの自伝買ったら載ってた＞若い頃の写真
上半身裸でデニムというセクシープーチン

http://www.econ.uiuc.edu/~koenker/dancing-putin.jpg

若き日のプーチン・・・・(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>345
でもちょっと腹がｲﾔ･･･

今ＮＨＫのニュースで言ってたけど、プーチンがロシアの所得税を
一律１３％にしようとしてるって本当？
ロシア税制改革に負けるじゃねーかよ、平蔵！

>>346
結構萌える(；゜∀゜;)　ﾊｧﾊｧ　ハァハァ　/ｌア/ｌア　　

>>3 遅レスですが、森下 敏男『現代ロシア憲法体制の展開』信
山社はもっとニュートラルな立場からロシアの現代政治を議論していて
なかなかいいよ。ただ、かなり高額な本ですが。

チェルノムイルジン首相が更迭されたのは、直前に同首相が、第一副首相二名の
兼務閣僚ポストを剥奪して自らが直接イニシアティブを取ろうとしたことに対して、
大統領の逆鱗に触れたからだということです。
ロシア憲法によると大統領―首相―第一副首相―閣僚という階層ができているが、
第一副首相が内相なら内相を兼務してしまうと、なんと、以後、首相が
内務行政に対して指導することができず、そのため、大統領と、第一副首相が
直に協議することすら珍しくなかったと言う事です。
また、チェルノムイルジン首相が５年間在職したせいで、彼が事実上の
副大統領並に振舞っていたことも、大統領の危機感を募らせた原因だといえる。

キリエンコ首相は、弱冠３５歳にして、大統領にとってはすこぶる御しやすい
とという存在だったのでしょう。しかし、９８年金融危機でロシア下院
(第一党は共産党)が大統領の政治責任を追及する決議を可決させたため、
大統領がトカゲの尻尾きりの意味で、わずか4箇月の短命内閣となった。

その後、大統領は、仕儀首相が決定するまでの暫定臨時首相代行に
なんと、4箇月前に更迭したばかりのチェルノムイルジン前首相を任命し、
彼を正式の首相にすべく下院に諮っている。
下院は2度まで拒否。三度目も拒否すると、大統領はその人物を
首相に任命できる変わりに下院を解散しなければならない。
大統領と下院のチキンゲームですな。ここでは、大統領が折れて、
チェルノムイルジン首相案を取り下げ、かわって、プリマコフ外相を
首相とする案を提出、課員は圧倒的多数でこの人事を了承した。
プリマコフ内閣には共産党から第一副首相、農相が起用され、
ここに、プリマコフとジュガーノフの事実上の連立内閣が形成された。
プリマコフ首相は、エリツィンファミリーの汚職摘発に乗り出し、
スクラートフ検事総長に命じて、まず、エリツィンファミリーが
関連する航空会社「アエロフロート」の関連会社の強制捜査に着手。
また、大統領の側近・ボロージン大統領府総務局長がクレムリンの
改修工事のさい、工事を請け負った、「マベテックス」社から
多額のリベートを受け取ったことも突き止め、大統領まで捜査が
のびるのは時間の問題とされた。

エリツィン大統領は、秘密政治警察を駆使して、なんとかしてこの捜査を
妨害しようとした、といわれる。その政治警察とは、ＦＳＢ(ＫＧＢの後進)
であり、スクラートフのスキャンダルビデオを見つけてきた。
それは、検事総長が売春婦2名と映っているもの。
これをきっかけに、検事総長は、大統領から職務停止命令をうけた。

その1箇月後、入退院を繰り返していたエリツィンは、キリスト教復活
２０００祭の準備会議に出席。この席で、政敵プリマコフに対して、
大統領の権力の大きさをまざまざと見せ付けました。

「席順が違う」
「ステパーシン第一副首相　こちらにきなさい」

エリツィンは第一副首相の席順を格上げすることで、プリマコフへの敵意を
満座の前で示したのです。

プリマコフの演説を聞きもせず、睨み付けるエリツィン。
この会議の１週間後、エリツィン大統領はプリマコフ首相を解任しました。

神は何故このような宇宙を創り給うたのだろうか？
名前： 弱肉強食
E-mail：
内容：
輪廻を支配するのがカルマだとするならば、先進国民は前世でどのような善行を、発展途上国民は前世でどのような悪業をなさったのだろう？
また、物事の善し悪しを、宇宙の膨張を、ビックバンを決定する神とは一体何物なのだろうか？

>>353 おまえは、変人だ。

>>353

あんたの母ちゃん、泣いてるぞ。

>348
でも、ロシア人には、税金を支払うと言う感覚が欠如しているので払わないんじゃないの?
会社ぐるみで、従業員の所得を安く申告しているという話をよく聞くよ。
ソ連時代は、税金払っていなかったでしょ。

あなたは、韓国人が日本国籍を取得したからといって日本人と呼べるるのか?
ロシアでは、国籍がロシアになっているだけのロシア人が多数いる。
チェチェン人、アルメニア人、タタール人、ユダヤ人、他１００位の
人種がいる。
芸術を以外の、政治・経済の世界では、ユダヤ人が勢力を握っている。
ロシア人は、クイズが好きだ。先日もテレビ見ていたら回答者の６０%が
ユダヤ人らしかった。
その番組の中で、日本に関するクイズが出ていた。
南米系の女性が、日本のとある資格を取ろうと外人女性として初めての１６回試験に
挑戦して合格した。この資格は、何でしょう?
ロシア国籍回答者は、全員　「芸者」と答えてしまっていました。
答えは、タクシー運転手。私は、弁護士かと思ったが(笑)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020904-00000004-wir-sci

プーチン・グッズ欲しいなぁ。

>348
所得税のフラット化はもう実施中で、かなりの成功を収めているよ。
>356
統一社会保障税（医療、年金等）だっけ？給料*38%(正確なパーセント忘れた）
を企業が負担するので、従業員の給料を低く申告する傾向があったか、
最近はかなりマジメに申告しているようだ。といっても以前に比べて
だから、まだまだ闇の部分も大きそうだ。

>>356
一般的なロシア人の納税意識はマシな方だよ。
そういう感覚が欠如してるのは中国人と
わが国の自営業者（ｗ
中国はそういう意味で国家が今以上発展しても大変だろうな。

日本の仲介してG8入りか。
安くあげたなプーちゃんは。北方領土は当分帰ってこないな。
宗男は使いすての便所だな。
米国があわてて今頃になって後方支援か。
どうも、プーちゃんが常に一歩先んじているな。
厄介な指導者が隣国に出てきたな。相当な外交通でないと
対露外交は当分難しいな。
恐らくしばらくはイエスしか言えないだろ。

>>361
ドイツの仲介だしょ。

>358
>バーチャル世界以外でプーチン大統領に関係したものがほしいなら、『スラドキ
>ー・ボボシュカ(可愛いウラジーミルちゃん)』という商品名のアイスクリームや
>、『プーチン・ケバブ(トルコ風野菜と肉の串焼き)』、『プーチン・トマト』、
>『プーチンぺろぺろキャンディー』を買うといい。
禿藁。馬鹿にしとんかいｗ
「スラドキーボボシュカ」のどこらへんが「ウラジーミル」なんだ？

プーチンペロペロキャンディー
↓
プーチンエロンエロンキャンディー

ぷーちんの額をもうベロベロ嘗めまわすロシア大女の図

今朝のニュースで目の下に濃いクマが。。。。。
正直、働きすぎですわ。少し休みなされ。

おい、おめーらプーチンがＫＧＢ上がりだからっつって
過大評価しすぎじゃねーか？
ＫＧＢなんてソ連末期には無計画な幼稚クーデターしか
出来なかったんだぞ？

べつにkgb上がりだからって言う点で評価して無くて、
あのナイフのような顔で評価しています。

>>366
っていうかアレはＫＧＢ主導っつっても
プロパーのﾁｪｷｽﾄじゃなくて石頭の政治局員上がりども
が計画したものだからなあ・・
プーチンは現場知ってる切れ者だからこそ
エリツィン時代に増長した地方の政商どもを抑えたり
外国に対して狡猾な外交出来たりしてるんだと思ったりして。

プーチンのような指導者が出るとは、ロシアはやはりあなどれん…

【国際】ロシアでプーチン讃歌が流行『プーチンぺろぺろキャンディー』など商品も氾濫
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1031193520/

まあ日本にはアメリカがいるからそんな狡猾な戦略は無理だろう。
宗男なんかアメリカなんかに葬られているし
まあもしやるのであれば戦術核を使う強烈な武力行使しかなさそうだ。

帝政時代いらい情報収集力だけは優れていたよ。
スターリンもアメリカの核開発からして知っていた。
別にプーチンの情報収集力が高くても不思議では無い。

ウィッテどまりでピョートルやスターリンに大化けするとは
思えない。そうなるにはもう少し恐くないとね。
まだまだやり方が甘いよね。
寧ろプーチンの後継者が気になる。

プーチンの時代はあと何十年続くんだろう

http://academic1.plala.or.jp/umidani/

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人気ＨＰにしてあげようという運動です。現在のターゲット校は上記です。
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そしていろんな２chにコピー＆ペーストして広めて下さい。
ご協力よろしくお願い申し上げます。

>>374
現行の法では4年×2期で8年が限度。
でも長期政権を睨んで1期を7年に延長するとか
言ってたような気もするなぁ・・・
その後どうなったかわかる人います？

日本で熊の国のプーさんで売ると良い。イメージアップで平和条約締結へ。

ムネヲ＝ヒグマ、プーチン＝ツキノワグマのイメージ

プリマコフ、ステパーシン両元首相は今どうしてるの？　プーチン妥当利用との関係は良好なの

>>377
既に合衆国大統領は執務室で
「プーさんは最近元気にやっとるのかね？」などと言っているそうで。

このスレの人達、ロシア詳しいですね。

age

モスクワが今煙だらけらしいね。
ところでモスクワ近郊で高層アパート群ってありますか？

http://www.leverage.jp/bloom/start/

プーチンはいつも顔は笑っているが目は笑っていない
油断のならない男だ

＞＞３８４
そこがたまらなくセクシー♪
禿で唯一かっこいいと思える男だよ、プーチン。

誰かプーチンぺろぺろキャンディー国内で売ってるとこ教えて
オレもプーチンぺろぺろしてえよ

>>385
つーかマジで世界一ｶｺｲｲ禿だと思う。
しかしﾍﾟﾛﾍﾟﾛｷｬﾝﾃﾞｨｰﾜﾛﾀ（ｗ

プーチン写真館だそうな
http://www.geocities.com/CapitolHill/Parliament/5160/Putin/life.html

ただの禿じゃないぞ!バーコードだ!!(・∀・)

愛人になって尽くしたい・・・

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　　　　　 ＼　ヽ ￣__　‐'　　y　　　　ﾉ　
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　 　 ﾘ ,,,r＝=､　　 ,,r＝＝=　､　　　　　 ┐ｿ
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　　 　ﾞi　ヽ--‐ .|　l　`'─‐'"　　　　ﾉ　ト‐/
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　　 　 .|､　　ノr'　 ﾚ ヽ¬､,,.... -‐　　 |
　　　　 ﾞiヽ‐'　ヽ,,,,,r''´　　　　 ﾉ　　　 |
　　　　 ヽ　　ト‐＝＝─ｲ~､　/　　　 .ﾄ､
　　　　　 ＼　ヽ ￣__　‐'　　y　　　　ﾉ　
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>387
うをー！カッコイイ！！！ありがとう！

>>390-391
寝たなのか？？？！！

ついに禿げちゃいましたﾌﾟｰﾁﾝ

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　　　　 ヽ　　ト‐＝＝─ｲ~､　/　　　 .ﾄ､
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>>387のサイトより

珍しく目も笑ってるプーチン
ttp://www.geocities.com/CapitolHill/Parliament/5160/Putin/football.jpg

スキーヤープーチン
ttp://www.geocities.com/CapitolHill/Parliament/5160/Putin/ski.jpg
ttp://www.geocities.com/CapitolHill/Parliament/5160/Putin/ski2.jpg

ロシア金メダリストの手にキスするプーチン
ttp://www.geocities.com/CapitolHill/Parliament/5160/Putin/medalist.jpg


昨日のＮＨＫのテロ特集？かなんかにプーチンが出てたんだけど、ブッシュ・小泉と一緒にチャイナ服着てる映像があって禿しくﾜﾛﾀよ
ブッシュと純ちゃんはコントみたいでしたが、ぷーちんは明らかに顔だけ浮いていました。

2CHのロシア関係の板での発言見ていると、年初は、ロシアは、ダメ国家的発言が
多かったような気がするが、最近は、ロシアの潜在能力を高く評価する発言が
多くなったような気がしますね。
この板だけではなく、世界中が、ロシアを高く評価しだしていますが。
まともな指導者が出くれば、日本より潜在能力は高いんでしょうね。
プーチン、カシヤノフ、イワノフの３人は、本当によく働いているね。
日本の閣僚怠けすぎ!!

>>387
http://www.geocities.com/CapitolHill/Parliament/5160/Putin/public.html
で、スパルタクモスクワのユニフォームもってる・・・
地元ゼニットサンクトペテルブルクのファンが怒るぞ

http://www.norcom.ru/users/mfnor/polit/1.htm

　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　 /　 / 　　　 i　　　 　 ヽ　 ヽ　 　
　 |　 （　●　　　　●　　）　　| 　
　/　彡　　　▼　　　　ミミ　　　 、
く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　｀＜　　　 　　　　　　　 　ミミ彳ﾍ
　　 　＞　 　　　　　__＿／　　　＼
　　　/　　　　　　　　　7　　　　　　＼
　　　|　　　　　　　　／

　　　ラスカルがこのスレに興味をもったようです

ＲＴＲより
軍事視察のためにカムチャッカを訪れていた国家安全保障会議の車列に車つっこんで、多数の死者、、、
レベジがヘリ事故で死んでから、それほどたっていないだろうに、、、
一体何が起こっているんだ？この国は？

続き、安保会議のルシャイル書記の車に突っ込んだミニバンは日本製だったんだとさ、、
やっぱこいつら日本の事は大嫌いなんだろ、、（ｗ

その他にもモスクワ市内の爆発騒ぎ、旅客機墜落、ヘリがミサイルで撃墜・・・・
たった一月のあいだにこれだけの事件･事故が続く裏には何があるの？

ごあいさつだろ。
おい、プー公、スタンドプレーよろしく調子こいてんじゃねーよ、
ってなとこかな。恐いね、ＣＩＡも。

スキャンダル恐怖症のＣＩＡが
そこまであからさまな工作しないだろ。
ＣＩＡには未だにロシアのモグラが
潜んでるっぽいから派手なことしたら
すぐウラとられるよ。

ヘリはスティンガーでやられたらしいよ。
そもそもチェチェンに協力しているグルジアとは
公然と米国特殊部隊が合同演習しているよ。
テレビでもニュースで流れたっしょ。
グルジア国内のテロ対策って名目よ。
工作と言うより公然と。直接はやらないのよね。
恐らくグルジアその他の共和国経由でだよ。
やっぱ、あたまいいね。

ロシア下院で「ソ連邦復活決議」が共産党、自由民主党、農業党の賛成多数で可決されました。

正直「友好的な米露関係」は限界にきている。
でも西側資本が頼みのロシアはアメリカと正面切って
喧嘩は出来ない。プーチンがロシアの国家威信を取り戻そう
とすればするほどアメリカとの軋轢は強まる。
もしかしたらプーチン政権はそう長くないかもしれない。

>>408
と言われつつも、なんだかんだ言って、今まで危機を回避してきちゃっているからね、、、
一連の事件はプーチンが米国寄りの政策をとりすぎる事に対する、軍部の反発が関係しているような
気もする。プーチンとしてはロシア並びに旧ソ連の衛星国への影響力を強め、ロシア国内の基盤を盤石に
しない限り米国とは対立したくないし、米国との対立は別の国にやって欲しいのだろう。

それはやっばり情報機関出身なのが生きてるのかねぁ…
勿論十分な情報機関があっても、使いこなせなければ意味はない訳だが、
十二分に活用してると思う、プーチン.
つくづく日本の首脳の緊急事態（災害が主な訳だが）での対応を見ると
羨ましくなるかもね.

ところでロシアはアメリカに正面気って対立などしたくても出来ないだ
ろうけど、イラクやイランなどの中東諸国に交渉の仲介などするなりし
て影響力を強めようとしたり、したたかに動くと思うけど.

>>410
今回の対イラク戦ではフランスに出し抜かれる可能性もあるわいな、、
どうでるだろうプーチンは、、シラクが対イラク戦に対して軟化しはじめたから、
ドイツが孤立感に怯え始めている、、そしたらプーチンはドイツに助け船を出すのではないかいな、、

なるほど、ヨーロッパ方面からもですか、それもそうかも…
ヨーロッパも本心では合衆国のいいなりは嫌だろうけど国際情勢の趨勢ってのもあるしねぇ.

話は変るけど、ドイツでの新生児へのビンラディン命名とかのニュースを聞くと
昔書いたヨーロッパでのイスラム･コミューンとの空気の差はやはり将来的には問題化するよ
うな気がするなぁ…　フランスでも似たような事になってくるんじゃぁ…
日本も労働力確保の為に外国人を受け入れるべきという主張を聞くけど、こういった事を如
何するつもりなんだろう.　全て排斥するつもりもないけど、ヤッパ制限というか、管理は必
要だと思う.

>>412
まあドイツもフランスも本当に多いからね、、こういうコミューンが、、
グローバリズムの潮流と安価な労働力の必要性にのって、他民族化が本当に進んだから、、、
今その反動がきているんだろうな、、
むしろ米国よりもイスラムとの衝突の芽を孕んでいると思うよ。これらの国のほうが、、
そしてこっちの国のほうが十字軍化する可能性は高いとは思う。米国がモンロー主義だったら、
自分を見つめる鏡を失うだろうな、、、
流入の制限と管理に関しての是非はわからん。時代時代で民族が移動することはある訳だしね、、
長い目でみれば。
ところで、ウラジオストックあたりに入国したカトリック神父が追い返されたってなニュースが
どっかにあったが、ありゃ何なんだ？ロシア正教会ｖｓカトリックってﾔｼかな？（ｗ

ラディンとチェチェンゲリラ
って関係あんのかね？

>>414
さあ？ＲＴＲの放送やプーチンの握っている情報ではあるっぽいけどな、、、
同時多発テロ事件の前にプーチンがブッシュに連絡したとかなんとか、、
実際の所はよくわからん、、

潜水艦事故の時、遺族の怒号とそれに応対する時の焦るプーチンの声が

>>413
ソースは忘れたけど、確かヴァチカンの教区の割り振りで樺太教区ってのを
サハリンに直して欲しいってロシアの陳情を受け入れていないってのがどっ
かにあった様な.
そういった事からもロシア正教とカトリックって事の他に民族主義的な価値
観も手伝って反発を感じてるのかも.

>>417
へ〜バカチンがね〜、、、樺太とな、、、元枢軸の中枢が、、、、なかなか興味深い、、、

まあ、ロシアとしては第2次大戦で手に入れた千島・南樺太の土地の教区の名が
南樺太教区では都合が悪いだろうから.
国際的に日本の領土って少なくともヴァチカンが認めてるって事になるからね.

プーチン取り上げたNスペ前部のエンディング、勃起しますた。
大統領就任時、拍手喝采の中赤絨毯をなに食わぬ面で歩くプーチンたん（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>428
おらも見ただわさ、、
赤絨毯、、居並ぶ文官・武官、、、正にロシア皇帝、、、、
正にスペクタクル、、日本の首相就任では絶対にあり得ない絵、、、（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

今日のＲＴＲ、、、

若い兵士５４人が脱走、、（ｗ
軍隊内で古参兵に暴力を振るわれた若い兵士５４人が脱走。
脱走した兵士達は夜通し歩いて町まで行って「母親の会」に連絡、、おいおい、「母親の会」って何なんだ、、
強いのか？

議会の夏休み終わる　議員の動向など
ジリノフスキー（ジリ爺）がインタビューに答えてた。
右派同盟のハカマダ氏ってのがインタビューに答えていたが、、アジアンーロシアンハーフっぽい顔をしてたな、、
何者だ？

表面だけだよ。
グルジアでもアフガンでも代理たてて対立してるじゃないの。
そもそもアフガン紛争が急展開したきっかけは北部同盟の前線への空爆だが、これはロシアの
サポート受けたインドの対パキスタン砲艦外交が原因でしょ。それまで南部にだけ空爆していたよ。
これは間接的な米英への恫喝でしょ。
その後毛沢東特攻隊がネパールにテロかけてインドの背面恫喝し北部同盟にブレーキ。
これは米中共同作戦。中国はＷＴＯフリーチケット入手。ラッキー！
ところがどっこい、米国内航空機事故に突けこんで北部同盟はカブール入場。
ロシア軍装による火事場泥棒的電撃戦。
間髪を入れずグルジアに米国特殊部隊が軍事指導。チェチェン牽制。
最近、北鮮とロシアは鉄道施設の規格統一の協定結んだよ。物資輸送のためだろ。
なんの物資かな？ならずもの国家にこんなこつしていいんですか？
プーチン、「いいんです！」そりゃ金ちゃん笑いとまらないよね。
これって、まるで米国への挑発じゃん。

なるほど米露は仲がよろしいようで、、、、、、。
お後もよろしいようで。

ここからは妄想入るけどね、航空機テロ以降得しているのはロシアに目立つんだよね。
おかしくない？
NATO入り。アフガンで親露政権樹立。日本との領土問題棚上げにしてＧ8入り。
確実に国際的地位上げているんだよね。たった1年でだよ。
石油の値段が上がって経済も回復。米国の京都議定書拒否もロシアにマイナスでもないんだよな。
ロシア系資本が米国内のガススタンド買い捲っているらしいし。
米国さえも手を焼いている程シャロンが強気に出られるのは、ロシアか゛ユダヤ系資本利用して経済回復図っている
からだろ。新しい入植地もロシア系ユダヤ人のためだろ。ロシアとシャロンは利害一致しているんだよね。
だからウクライナの誤爆も穏便に済ませたんじゃないの。
ＫGＢの親分は航空機自爆テロ知っていたでしょ。知っていただけかな？
何か臭うんだよなー。くせーよ。

わかった！
ＲＯＭしている君！おならしただろ？
不謹慎だぞ、戦争が始まりそうなのに。
ま、そういう問題でもないんだけどさー。

プーチン何考えているんだ？ロボコップの中身みたいな顔しやがって。
プーチンって要注意人物なんじゃねーの？

>>423-424
おもしろい

q

>>424
こういう妄想結構すきだったりする。（ｗ
妄想を引き継ぎます。
ロシアと中国、共に民主党破れてぽっかり空いた米国政府内のユダヤコネクションを利用したい。
中国は上海コネクションをフル利用、ロシアはロシア系ユダヤ人をフル利用、
同時多発テロが起こる前は上海５でテロ対策、TMD反対で江沢民が熱くなる。プーチンは江沢民の後ろでほくそ笑む
江よ、踊れ踊れと、、、偵察機接触事件でブッシュ政権の対中圧力が最高潮、ユダヤを使ってこの米国様に対抗しよう
なんざ１００万年はえ〜！！米国の恫喝に青ざめた江沢民はプーチンに泣きつく。
そこで提案されたのが米国同時多発テロ、、米国の対中圧力を、対イスラムにそらせば大丈夫！！おれっちを信用
してくれたまえ。中国はスーダンコネクションでラディンに対してけしかける。
プーチンはほくそ笑みながら、ブッシュに正義のヒーロー面して危機を伝える。ただし、情報を曲げて、、
出し抜かれた江沢民は大激怒、だけど怒るに怒れず今に至る。
以上電波ですた。

>>424

イラク攻撃・サウジ反米革命時の石油不足を見越して、
米国がロシアにいざというときの石油増産・供給を
頼んでるからでは？

>>428
それはありえない。アメリカは、90年代中盤にすでに、石油産出量世界一、
2000年までには、国内の戦略用石油保有量も世界一。輸入石油は、もっぱら、
民間の短期消費用で、石油不足は、焦眉の問題ではない。むしろ、423,424,427の
妄想の方が、説得力ある。

それから、オイルショック以来の常識で、石油供給不足は石油価格急騰を招き
その上がった分は、中東諸国の対外輸出(石油製品の)利益の減少となる。かれらは
食料、工業製品を輸入に頼っているため、そうなって困るのは中東諸国。
よって、どんなことがあっても、石油価格安定を図るだろう。

ＥＴＶ2002　
ドキュメント・ロシアを読むテロをめぐって

09/11(水)　後10:00 >> 後10:45 　ＮＨＫ教育
社会・報道／ドキュメンタリー
出演者／木村汎

◇ＥＴＶ２００２◇先ごろＮＨＫ総合で放送されたＮＨＫスペシャル「ロシアは
どこへ行くのか」を、ロシアに詳しい識者が二回にわたって読み解く。プーチン
氏が政界に登場して以来のロシアの姿勢をより深く分析し、国際社会で重
要な位置にあるロシアの今後の動向を探る。一回目はテロをめぐるロシアの
動きを追究。米同時多発テロ直後十日余りの米ロの攻防などを分析する
とともに、以前の番組で紹介できなかった情報を伝える。

9/11(水) 放送
第1回 テロをめぐって
　米同時多発テロをめぐるロシア側の分析はいかなるものだったのか。99年の
モスクワにおけるテロ事件の分析から、ロシアは去年9月のテロ情報を事前に
察知していたのでは、という話を解き起こす。そして、テロ直後の10日あまりに
及ぶ米ロの攻防を検証。未放送の情報も紹介する。

9/12(木) 放送
第2回 プーチンの戦略
　プーチンが、クレムリンの暗闘の中をどのように大統領の座まで駆け上がった
のかを分析。その後、資源をテコにロシア経済を立て直そうとした戦略を紹介
する。そして、去年9月のテロで急速に西側にかじを切っていく姿を、未放送の
証言などを交え読み解いていく。

>429
こいつ嘘つき!!　
米国は、原油を輸入しているょ。６０年代から輸入国だよ。
世界一の石油消費国の間違!!
現NO1は、サウジに代わりロシア。
米国は、ロシアに原油で頼りたいから、当面ロシアとは仲良いはず。
くだらない妄想書くなよ!!
ソ連が、なくなって困っている人が多すぎる。
敵がいなくて困る、ハリウッド映画とおなじたね。

日本は、まもなく破産か。

>>433
まあ米国の石油輸入は中南米３割とカナダ２割５分、アフリカと中東がそれぞれ１割５分っちゅう
ことで、、、実際の輸入では中東依存度は少ないな、、
生産量でいうと、１９８５年には国内採掘での生産量は米国が世界トップだったけど、それ以降は
サウジにトップの座を奪われてはいる。２０００年ではサウジが9mb/dで米国は7mb/dだから、
それでもロシアをしのぎ、世界第２位の生産量。
４２９が言っていることもそれほど間違いではないと思われ、、

すまん、続き、国内採掘での生産量→生産量
にしておくれ、

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しかしなあ、ルシャイロ書記、カムチャッカで車に突っ込まれたけどさ、、、
この人、米国の中央アジア進出に反対していたおっさんじゃなかったっけ？

シュ・・・シュワルナゼ・・・・・

>>438
ん？３チャンでやってた血だるまのシュワちゃんでも見たか？

http://yahooo.s2.x-beat.com/

>>424
プーチン=ロボコップの中身
徹夜明けのハイテンションで読んでたら爆笑
もう腹痛くてしむ
ﾏｰﾌｨｰｰｰｰ(;ﾟ∀ﾟ)=3

なくなってある意味一番困っているのは米国だよ。
テロのコントロールの仕方がいまだにわからないんだろ。
ソ連がいた時代の方がコントロールし易かったと思うよ。
チンピラが勝手に馬鹿やるより親分が仕切ってくれていた方が
なにかとやり易いってもんだよ。
だから賢い警察なんかはある意味親分は放置しながらコントロールするのさ。

>>422
イリーナ・ハカマダっていう女のことか？
日本でロシア情勢評論かなんかやってる
袴田茂樹の腹違いの妹だったと思う。

結構ロシアでメディアに顔が売れていて、
モスクワで俺が白タク乗ったとき、普通に
ロシア語ができるので「おまえ、ハカマダの
息子か？」とか言われてﾜﾗﾀよ。

>>443
そうだった、、下院の副議長か、、、
ゴルゴ１３のファイルの見ているような奇妙な感じがしたよ、、（ｗ
http://www.ai.wakwak.com/~cpm/russia/people/hakamada.html

母親の会というのは、第一次チェチェン紛争の際に結成された
「ロシア兵士の母親の会」のことですね。
徴兵忌避者の支援、軍内でのリンチ被害者保護などが主な活動内容。
ロシア初？の反戦団体ですな。
クルスク事件の時に彼女らを扱ったドキュメンタリーをやってました。

>>445
なるほど、、別に実際のお母さん方が、「うちのシチョフちゃんをいじめなさったざますわね」ってんで
軍の上層部に圧力を加えるって訳ではないのね、、、

http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=210094

ロシアが煮え切らないグルジアに切れて
自らの露軍をグルジアへ侵攻させそうな
勢いだな。狡猾なプーチンのこと、
これはアメリカへの牽制の意味もあるのかな。

プーチンって神経質で痩せたデスラー総統みたい

>>447
牽制というか、国連決議での裏取引に使うつもりなんだろ、、
国内の反米派に対して「イラク攻撃では米国に譲歩したが、グルジア侵攻への支持は取り付けた
と言えば何とか説明はつく。もちろん隙あれば、これ以上米国に対してバーターで得られるものが
あるのなら、得るつもりだろう。何を米国に頼みこむだろう、、

>>449
じゃロシアとこの裏取引が成立すれば
いよいよ米国のイラク侵攻も近い？
ロシア軍のグルジア侵攻とどちらが
先なのだろうか・・？

そーいやアメリカがロシアの兵器企業に
輸出先の事で因縁つけてるね。
アメリカが色んなカードを切ってくるから
プーチンも大変だ。

>>450
グルジア侵攻の方が早いんじゃないかな、、、
というかこれは別にシュワルナゼ政権転覆じゃないし、グルジア政府がテロリスト駆除の義務を怠っているから
ロシア軍を進駐させて、パンキシ渓谷のチェチェン勢力を叩くってﾔｼなんだから、、
で、これを米国が黙認した後に、イラクへの攻撃で譲歩せ〜と米国が言ってくると、、、
そういう意味じゃ米国にいっぱい食わされたとロシア国民は思うかもしれんね、、

http://academic1.plala.or.jp/umidani/

これは、田舎のひなびた小さな学校のＨＰを１００万ヒットの
人気ＨＰにしてあげようという運動です。現在のターゲット校は上記です。
多くの皆さんクリックしてあげて下さい。ブラクラではありませんご安心を。
ＨＰに飛んだら、２，３回更新していただくと、もっとありがたいです。
そしていろんな２chにコピー＆ペーストして広めて下さい。
ご協力よろしくお願い申し上げます。

プーチンhttp://news.vif2.ru/showpix.php?id=681&linkid=681&PHPSESSID=319b766ec1950f19b51c4229d31a6f26
ブッシュ　http://news.vif2.ru/showpix.php?id=760&linkid=760&PHPSESSID=319b766ec1950f19b51c4229d31a6f26
落差にﾜﾛﾀ.

ロシアは、グルジアにエネルギーをヨーロッパ向け価格の半額で売っているのを、
議会が、テロリストを支援するならグルジア向けの価格をヨーロッパ価格にすると
脅したらグルジアは、テロリストを渡すと言ってきた。
グルジア侵攻は、数日前にもうなくなっているよ。

ロシア、ロシアていうけど、実際は、ユダヤ人が各方面で実権を握っている。
ロシア人曰く、「日本人10人とユダヤ人1人でも、ユダヤ人の勝ち」といっていたよ。
ロシア人は、ユダヤ人が大嫌いです。
日本人は、ユダヤ人が嫌いではないです。よく知らないからね。
14日サンクペテロブルグで、果物売りのグルジア人、鉄パイプで殴られ殺される。
ネオ・ナチの仕業だ。
WTC崩壊の犠牲者数2位は、ロシア人。これは、ロシア国籍のユダヤ人が多数いたということ。
世界の元凶、ユダヤ人。

アメリカにいるユダヤ人は反日親中。
民主党が典型的。
ブッシュはともかく、共和党で良かったと思う。

ロシアの工作員か？？

>456
訂正　グルジア人→アゼルバイジャン人

新ニュース
モスクワでネオナチが暴動起こす。政府系メディア未発表

>>455
じゃアメリカもイラク侵攻に関して
フリーハンドの道がさらに遠のいた
って事か・・
でも米中央軍司令部の中東カタール移転は
ロシアにとっては嫌な材料だろうね。
ただでさえロシアは中東への影響力を失いつつあるのに
アメリカは逆に凄まじい勢いで強めつつある。
イランのパーレビ王朝が健在だった頃を彷彿とさせるな。

ロシアの中東政策は貧弱ですが、一応きかせにはなってます。
カスピ海はあげる積もりです。でも、手抜きしたら
我々もコーカサスに手を打ちますけど。

シャロンはロシア系ユダヤ人ですが、、、、

ロシア=ロシア人と思うなよ。
ロシアは、多国籍国家だよ。
911以降、アメリカに住んでいたユダヤ人が多数ロシアに戻ってきたよ。
芸能人も戻ってきたけど。バクダンとかね。
日本だって、在日朝鮮人を日本人として、あなたは認めますか?
ロシア人曰く、「ユダヤ人とは、仲良くしない。助けてほしいとき必ず
裏切られるのがわかっているから」「子供がユダヤ人を家に連れてきてもダメ」
「ユダヤ人医師は、ソ連時代に手に入らない薬を5倍の値段で売りさばく」
ロシア人のみならず、欧米人にユダヤ人は、どういう人なのかと聞いてみな、
あなたと親しければ、ユダヤ人の本当の姿を教えてくれるよ。
世界の敵、ユダヤ人。

イラン国民に評判悪くてシーア派政権ができ、それに対抗させる為に
米国が支持したのがフセインと言う罠。

ソ連がアフガン侵攻したのもイラン親米政権の崩壊に乗じてだよ。
米国は安定した傀儡つくれた試しがない。ベトナム然り。
サウジもエジプトも安定しているわけでもないのよ。
今回はロシアの息のかかった北部同盟のようなベースはない。
戦後はより不安定な政権しかできないだろう。
中東第２の産油国を不安定にして喜ぶ国民は米国を含めて世界中にあるまい。
おそらくアフガン以上にロシアやイランの協力は不可欠だろう。

嫌でも国内にいれば影響力はあるだろ。
教科書問題でも朝鮮系金融機関を処理しにくいのも在日の影響だよ。
良いとはいわないがあるものは仕方ない。もともと日本人が国内に
連れて来たものもいるしな。自由主義経済、民主国家では特にそうだよ。
米国然り。ロシアも似たようなものだよ。プーチンはユダヤ資本を利用している。
因みに
非ロシア人の中で、大学、専科大学、技術学校などで高等な
らびに中等の専門教育を受けた有資格専門家の数において１０００人中２８３人と、
ソ連で第２位を占めてきたのが朝鮮系。第１位はユダヤ系の１０００人中、５００人。
プーチンが経済復興でユダヤを利用しようとするのにはそれなりの根拠がある。
次は、やはり君が大嫌いな、朝鮮系かもしれないよ。
いや、既に拉致問題の仲介で利用しているバイブかもしれないね。

冷戦の終結は割りと単純な二元的な対立軸を
かなり複雑に錯綜したかたちに変えてしまったのだよ。
国際問題の解決はより困難になっている。
あれがやだこれがユダなんて言っていられる時代でもない。

プーチンから足を取ったら「ラスプーチン」！！
足の無いのは「幽霊」だ！！
足がつかないから、とらえどころが無い！！！

ラスプーチンからラスを取ったら……？？
「無い袖は振られぬ」……で、
初めから無いものは取れない！！！

スレ汚しのお花畑の住民を確保に来ますた。

>>466>>467
ゴルァァァァ！おめーは自分の宇宙人スレで宿題やってろ！
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1031975656/-100

文章が長すぎて貼れませんでした。ぜひ一読を!!
産経新聞も、米国はサウジに石油で多く頼っていると書いてありますよ。
妄想で書かないでね。
-----------------------------------------------
9月16日 05:15
米国向け原油輸出　露に大規模港を建設（産経新聞）
不穏な中東情勢、顕著な経済効果で利害が一致

ロシア人企業家5人が、米フォーチュン誌の長者番付にランク入りした。
　フォーチュ ン誌は9月4日、「米国以外の国における、40歳以下の長者番付」を発表。
40位までに ランク入りしたロシア人は以下の通り。
ランク　　　名前　　　　　　　　　　　　役職　　　　　　　　　資産総額
1位　ホドロコフスキー（39歳）　石油大手ユコス社長　72億米ドル

4位　アブラモービッチ（35歳）　チュコチ自治管区知事 　　　　　　　　　　（石油大手シブネフチ筆頭株主）　　　　　　　　　　　　42億米ドル　

9位　フリードマン（38歳）産業持株会社アルファグループ代表取締役
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　21億米ドル

13位　デリパスカ（34歳）アルミ最大手Rusal代表取締役
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　15億米ドル

24位　メリチェンコ（30歳）産業持株会社MDMグループ社長
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　3億8,000万米ドル



デリパスカ（34歳）アルミ最大手Rusal代表取締役
↑
こいつは、ウクライナ人だよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

↑
1位　ホドロコフスキー（39歳）　→ユダヤ人
4位　アブラモービッチ（35歳）　→ユダヤ人
9位　フリードマン（38歳）　　　→ユダヤ人
13位　デリパスカ（34歳）　　　→ユダヤ人
24位　メリチェンコ（30歳）　　→ウクライナ人

_,,,,mmm,,,,_
　　　　 　 　 ｆ!, -――-ヾﾞil
　 　 　 　 　 {i| ﾟ'　　 　 # |i}
　　　　　　　 |ﾚｒ＝ 　 =ｭ､|｝　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　［|〔¬〕^〔¬〕|]　　 ／ 大統領令が発せられ、
.　 　 　 　 　 ｛　 ,.(ふ.、　｝　＜　私は解任されたのです。
　　 　 　 　 _, ﾍ ('ｰ=‐' 〉/＼ 　 ＼　
　　 　 ／￣　　 〉､＿ /ｲ　　＼_　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　/ { 　 　 　 ! ｀Ｘ´ ﾉ　　　｢

　こんな顔スタ、プリマコフ元首相の訪問受けたっス　・・・
　ロシア、資本主義化としてもなにかと苦労多いみたいスねェ〜

どうしたんだ突然？なんか細かい話ししているね。
471と470とが矛盾しているぞ。ワケワカメだぞ。慌てないで書けよ。
お手つきするとろくな事ないよ。そう言う経験したことないか？

プーチンが来年1月に来るようだ。対米北鮮包囲網だろう。
中露で韓日懐柔してくるつもりだな。日はとりあえず拉致エサに飛びついた。
米国も苦労するな。露は中央と東アジアを安定させて西アジア方面に
集中するつもりだろう。理詰めだな。
やはりプーチンは手ごわいぞ。

>>474
逆。小泉がロシアに行くんだよ。

469の尻切れは、
http://www.sankei.co.jp/news/020916/morning/16int001.htm
です。
470,471は、
NHKの特集では、まるでプーチンがエリッインの基盤をそのまま受け継いだ
ようにいっているが、大統領就任後、プーチンは、エリツインと癒着してい
たユダヤ政商を結構切った。エリッイン寄りのユダヤ政商は、逮捕されたか、国外逃亡の身。
こごかプーチンのすごいところ。今では、プーチンは、エリツィンは会おうともしないでしょ。
それでも471に表すとおりユダヤの支配が続く。
ホドロコフスキー、このユダヤ名は、日本で言えば、鈴木や田中みたいにポピュラーな
ユダヤ名だって。旧ソ連の財産を不当な手段で手に入れたら奴らだ。
やがて反ユダヤで爆発するんじゃないの。２１世紀は、ナショナリズムの時代だよ。
日本も在日中国人やら韓国人を襲撃するグループが登場することを願う。
ロシアを知れば知るほど、いかに日本がすばらしい国だということがわかるよ。

４７０は、ニュース記事では、ロシア人と書かれていたが、
４７１で、実は、彼らはユダヤ人と言うことを書いただけ。
ロシア国籍のユダヤ人。
あなたは、在日韓国人を日本人と呼びますか?
その実例を書いたまで。
私は、ロシア人から情報を手に入れていますので・・・・。

デリパスカ（34歳）アルミ最大手Rusal代表取締役

471でユダヤ人と書いて、470でウクライナ人なんて書くからワケワカメなんて言われるんだよ。
ロシア人がそう書けと言ったのかな？

NHKの特集があてにならずにバイアスがかけられているのは同意するよ。

ただ、日本や韓国は離して考えれ。感情が入ると目が曇るよ。
隣国なんて大抵は仲が悪いよ。福祉に見きりがつけられず、少子化が止まらない
国では嫌でも外国人労働者にたよらないわけにはいかないだろ。
この不景気でも外国人労働者は増えているのだよ。現実見れよ。
その「すばらしい国」を維持するためだよ。

ロシアに関しての上の統計は知っているよ。だいたい「〜マン」なんて語尾は世界中にいる
ユダの名だよ。「アブラモー」なんてアブラハムからだろ。
で、何が言いたいんだ？ユダヤを利用しているのは事実だろ。
そして利用してから捨てると言うのも又ロシアの為政者の18番なんだよ。
レーニンは自分のスポンサーだった貴族も革命後に財産剥奪して追放したよ。ネップ後に富農収奪したのもレーニンだよ。
革命の英雄トロツキーと言うユダヤ人もスターリンに暗殺されたろ。
スターリンは大戦で利用した帝政時代の軍人や司祭を抹殺したり流刑にしたり失脚させたよ。
心配ないよ。キッチリ片つけてくれるよ。そういう国だよ。
こういったやり方はプーチンに限ったことでもないんだよ。

ほんと、そういった国の少数派じゃなくて良かったよな？

>>476
エリツィンと癒着していた政商ってベレゾフスキーのことかにゃ？
彼だったらスイスかどっかにいるんじゃなかったかな？

>478
わかりにくくて、ごめんなさい。
そうだよ。デリパスカは、ユダヤ人だよ。ロシア人が言ってたよ。
多民族国家だから、日本人的視点で考えると混乱する。
プーチン、カシャノフ、イワノフの３人組は、ロシア人。
-------------------------------------------------------------
以前、誰かが、ここに書き込んでいたけど、ロシア革命時代に、
文化の高い、裕福なロシア人は、８０%位、海外に逃げてしまい、
残ったのは、貧乏人ばかりだと言ってたよ。
以前の書き込みの方、正解です。
PS
プーチン氏、土曜は、ソチに滞在して、地元のコンサートに出席。

>476
そうそう。ベレゾフスキー。英国じゃなかったか?

終わった後の余裕だろ。フィクサーはこいつか江沢民だな。
時宜的にはプーチンだが宣言の「北東アジア」は明きらかに中国への配慮。
共に常任理事国にして拒否権有り。17°線への鉄道施設は韓国でも始まっている。
やはり又このハゲかな。
チェスの天才を生み出す国のゲーム感覚は流石だな。コバンザメ北鮮の
柔軟姿勢にも驚いた。イラクのタイミングといい会談の進み方といい、シナリオ
書いた奴がいるな。やっぱりハゲか？

38度線だろ。

プーチン影薄いんだけど。

>>483
江沢民ってこんなに策士なんですか？

あなたは、もしかして、上で米露の仲の悪さを指摘した方ですか？
ハンドル決めてください（ｗ
いつもするどい指摘、勉強になります。

江沢民は11/8の党大会のことで頭イパ〜イ
本来なら引退するところだが、なんとか権力の座に
踏みとどまろうとあがいているそうな。
所詮、器ではない

>>487
実は私もそう思うんですよね。どうも有能って感じしなくて。。
まさに器じゃないって感じ。

>>488
まあ器じゃないわな、、普通中国の老獪な政治家ならば、日本に対して友好を求め、
そして日本を巧みに焚き付け、反米一色に染め上げるように持っていくのが、
老獪な政治手法だと言える。
彼は上海出身で、おそらく戦中に共産党員ではなく、抗日戦に参加していないのでは
ないかな、、だから自分の立場が危うくなるのが恐くて、必死に反日を装わなければ
ならない。ということで、周恩来やﾄｳｼｮｳﾍｲよりﾀﾞﾒﾀﾞﾒ、、
名実の話なら、中国の伝統的な政治家は名より実をとる。日本に謝罪を要求したり、
靖国でいちゃもんをつけるより、如何におだてて金を出させるか、ってのが本来の
中国の政治家だろうから、、

＞日本に対して友好を求め、
＞そして日本を巧みに焚き付け、反米一色に染め上げるように持っていくのが、
＞老獪な政治手法だと言える。

目からうろこです。確かにそうですね。

でも、今現在でも朝日の御注進には迷惑してるふしがあるけど。

>>483
どう考えてもプーチンだろうな。フセインと金正日をうまく操った
という感じ。今朝パウエル・川口会談があったみたいだが普通会談後
パウエルは米マスコミに対して会見を行うが今回はやらなかった。
それほど米もある意味予想外の展開で動揺があったんだろう。

ＲＴＲで小泉訪朝やってたね、、
論調は「ロシアのお陰だ！！」、、、、、、おいおい、、、

>>491
あんまりアメリカは歓迎してない雰囲気でしたね。

>>492
ＲＴＲってなんですか？すみません。教えてもらえませんか？

>>493
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020918-00002131-mai-int
アーミテージ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020918-00002153-mai-int
ライス
まあ、消極的な反応と言えばいえなくもない、、
とりあえず「拉致問題で死者が出ている。北が自国の関与を認めた」この点を
最大限に利用しようということだと思う。そのとっかかりができたという点では
評価しているんだろう。
だけど、中共は拉致問題を一切報道せず、小泉が北に折れたとしきりにプロパガンダ、
ロシアも「平和的解決最高」と最大級の賛辞。
つまり、国際社会でこの問題が対イラク攻撃での「戦争という手段で解決をしようと
する米国」のイメージ作りになってしまうことを懸念しているのかと、、、

>>494
ロシアのテレビ局だよ、NHKのBSで朝見られる。なかなかおもろいよ。
お馬さんのＣＧで始まって、、

>>496
有難う御座います。

しかし北朝鮮にたいする日本の外交は、幼稚。
殺された可能性が非常に高いから即刻、国交交渉は、破談とすべき。
人質１１人と何十兆円の引き替えなら誰でも応じますわな。
日本も、米国の顔色を見ず、真の国益を代表する政治家が登場してほしい。
石原慎太郎が、やったって結局おなじだろうがね。

イラクが国連の無条件査察に応じようとしているのに
どうあっても戦争仕掛けようとする暴走アメリカを
止めてくれよ。プーチンさん。

「最大限の成果」と日朝首脳会談を評価＝ロ大統領、小泉首相と電話会談

小泉純一郎首相は１８日夜、ロシアのプーチン大統領と電話で会談、朝鮮民主主義
人民共和国（北朝鮮）の金正日総書記との首脳会談の結果について説明した。
同大統領は「望み得る最大限の成果があり、生産的なものだった」と述べ、評価した。　

>>499
ロシアもチェチェンゲリラをグルジアが匿っているという口実を
もうけてグルジアに攻め込もうとしているよ。
米国がイラクに侵攻したどさくさにまぎれてカフカフの覇権を
再度確立する腹だから、ロシアはロシアで考えているのさ。

>>500
プーチンってもしかして電話魔、、、、？
テロ事件の時も真っ先にブッシュに電話、、
「ロシア国民はアメリカと共にある」
しかもおだて上手ということは、、、もしや、、スネ夫か！！！

>>502
元諜報部員だけあって機を見るに敏。
かつてのソ連首脳陣やｴﾘﾂｲﾝと違って
いかにたちまればロシアにとって最前の選択かと
言うことが常に脳裏を駆けめぐっている。
プーチンは恐ろしいよ・・・・。
名より実を常にねらう奴だし。

>>503
まあそうだわな、、レベジの死、ルシャイロの交通事故、、
いずれもプーチンにとっての目の上のタンコブ、、、
ひーーー

プーチンの眉間にしわ寄せる顔萌え〜

>>504
彼の出生の秘密として彼がどうも捨て子だったらしいと書いていた
ジャーナリストがいきなり事故死した事件もあったねえ。
彼の「親」に関する情報に接したとみる向きもあるが、
そうとうﾔﾊﾞｲ秘密だったのかも

近親相姦や強姦の結果生まれてきた罪深い子だったとか・・・
そういう出生の秘密でもあったのかね。

いまのブッシュ政権はソ連に引導を渡したブレーンが中心だ。
プーチンとしてはなんとか米に一泡ふかしてやりたいと思って
もなんら不思議はない。ライスVSプーチン。世界最高レベルの
駆け引きが今後も見られると思うとゾクゾクするよ。

実わロシア皇帝の末裔なのれす
すごい財産を継承する権利があるのれす


なんて話しがゴルゴであったな。

>>506
ほう。確かにそれほど幸せな家庭生活をおくってこなかったような気もする。
ホストっぽい政治手法なんかみると、、（ｗ
>>507
それはおいらも非常に楽しみ。
というか楽しんでいる。特にイラク攻撃がどうなるのか、、

>>502
＞もしや、、スネ夫か！！！

ﾜﾗﾀ

しかしプーチン、恐ろしいと感じつつもやはり惹かれるなぁ。凄く興味そそられるよ。
結構自分みたいな人間は多いんじゃないか、と思う今日この頃。

イラク支持する為の布石だな。
で、シナリオは

８月５日（土）

・北韓は外国が毎年２、３基の人工衛星を代わりに打ち上げてくれれば、
ミサイル計画は諦めるという内容の秘密書簡をロシアに伝えたとワシントンポストが３日報道しました。

あと

プーチン大統領が森首相に南北鉄道「京義線」協力要請
2000.08.03(20:58)asahi.com
　ロシアのプーチン大統領が７月の森喜朗首相との会談で、韓国と朝鮮民主主義人民
共和国（北朝鮮）が軍事境界線をまたいで連結することで合意した鉄道「京義線」の
整備について、日本の協力を求めていたことが３日、明らかになった。大統領は「こ
の鉄道の先は中国やロシアにも延びる」として、多国間の枠組みで協力を進めたい意
向を示した。首相は「将来的にはアジアと欧州をつなぐ意味のあるプロジェクトだ」
と応じたものの、協力するかどうかには触れなかった。

　プーチン大統領は朝鮮半島情勢にふれた中で、「我々には北朝鮮と経済的プロジェ
クトをいくつか進める考えがある」としたうえで、京義線復旧の推進を例としてあげ
た。「ロシアや日本は半島情勢に直接関係している。いっしょに取り組まなければな
らない」と日本側の協力を求めた。

で、大本はこれだな。
　
　eneken.ieej.or.jp/data/old/pdf/0202_01.pdf

３−２．対アジア
中国、日本を始めとするアジアはロシアにとって将来の潜在的な原油・天然ガス輸出市
場として位置付けられる。そして、これらのアジア諸国に対して実際に原油・天然ガスを
輸出する際には、既存の西シベリアではなく、まだ探鉱・開発が充分に実施されていない
東シベリアおよび極東を原油・天然ガスの供給源とすることが経済合理性に適うと考えら
れる。
そこで、東シベリア・極東で開発・生産した原油・天然ガスを中国等の北東アジアに輸
出するプロジェクトの実現に向けて、プーチン政権は積極的に行動している。まず、就任
から約2 ヶ月後の2000 年7 月にプーチン大統領は中国と北朝鮮を訪問した。プーチン大統
領は中国の江沢民国家主席との会談後、ロシアと中国との戦略的協力関係の拡充をうたっ
た「北京宣言」に調印した。また、2001 年に江沢民国家主席がロシアを訪問した際には、
両国間で「善隣友好条約」および「共同声明」が調印され、経済・貿易および科学技術分
野に加えて、エネルギー分野での協力を推進していくことが確認された。

IEEJ：国際動向：2002 年2 月掲載
イラクによるクウエート侵攻以後、米国が主張していた）国連制裁による経済制裁を課し
ており、現状では米国石油企業がこれら両国に投資することは事実上不可能な状況にある。
そして、ロシアは以上のような状況にあるイラクおよびイランとの協力関係を強化するこ
とで、中東における自国のプレゼンスを確立し、米国による一極支配に対抗しようとして
いるとも考えられる。
ロシアの対イラク姿勢および米国との関係を示す典型例が、2001 年3 月から11 月にかけ
ての国連の人道援助プログラム（Oil-for-Food Program）を巡る米国・英国との意見の対
立である。

996 年5 月にイラクと国連は食糧品および医薬品等の人道物資購入に目的を限定したイ
ラク産原油の暫定輸出について合意し、1996 年12 月から180 日間、20 億＄分の原油輸出
が再開された48。原油輸出代金は国連が管理するエスクロー口座に振り込まれ、人道物資の
購入のみに充当される。そして、2000 年6 月には第8 次人道援助プログラムが国連によっ
て承認された49。
しかしながら、湾岸危機発生から10 年以上にわたりイラクに対する国連の経済制裁が行
われても、イラクのフセイン政権にはほとんど打撃を与えることができない事と、イラク
が「密輸」を行って国連の管理外の収入を上げていることに対して、米国は対イラク制裁
を見直す方針を固めた50。そして、英国（米国と協議した上で）は2001 年5 月、国連安全
保障理事会に対して対イラク「Smart Sanction」を提案した51。このSmart Sanction は「武
器取引に関してはより厳しく取り締まり、人道援助物資に関しては取引を緩和する」もの
であり、従来の「原則的に取引禁止で例外的に人道援助物資の取引を認める」というもの
から、「取引を原則的に自由にして、武器および武器転用可能な品目を重点的に監視する」
という姿勢の転換を試みるものであった。
しかし、ロシアは人道援助プログラムと武器取引の制限とを絡めた英国の提案に反対し、
国連安全保障理事会での拒否権行使を示唆した52。そのため、米英両国が目標としていた
Smart Sanction を2001 年7 月から実施することは不可能になり、安全保障理事会において
満場一致で人道援助プログラム（第8 次）の5 ヶ月間延長（2001 年12 月まで）が決定され
た53。

エネルギー政策と言う国益の衝突だよ。
海洋国の一角日本が懐柔された形だからほぼ勝負あったかもしれんな。
我々はまさしくユーラシアのグレートゲームの渦中にいるのだよ。
シーレーンに対抗したパイプラインと鉄道かな。

なーーーーーーーーーーんちゃっておじさん！でした。

ageとくか。そういや北も核査察受入れだってな。おもしろくなってきた・・・

ﾆｭｰｽ速報板でシベリア鉄道を韓国まで繋ぐのに
日本から金出せってとうとうロシアの本音が出てますよ┐('〜`；)┌

プーチン大統領、すでに地球を60周
　【モスクワ18日大川佳宏】ロシアのプーチン大統領が大統領に就任してからの二年四カ月で、
国内外訪問のために飛行機で飛んだ距離は七十五万三千キロで、地球を六十周した計算。機上に
いた時間は千百五十四時間で、一カ月半以上となる―。ロシアのコムソモリスカヤプラウダ紙が
十八日、こんな記事を掲載した。
　同紙によると、プーチン大統領はこれまでに百九十二回、飛行機で国内外各地を訪問した。
独立国家共同体（ＣＩＳ）諸国以外の外国訪問のために飛行機に乗っていた時間は五百二時間で、
ＣＩＳ諸国訪問には百六十五時間。ロシア国内訪問のために飛行機に乗っていた時間は四百八十七時間で、
国内訪問のためにヘリコプターに乗っていた時間は二百七時間。大統領就任以来、十七・五時間毎に一時間、
機上にいた計算となる。

米CIA筋　ロシア最大の石油会社ルコイルの副社長を誘拐!!
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ロシア軍事専門家、パーベル・フェリゲンガウエル氏は英国放送協会（ＢＢＣ）に
対しこう語っている。「ロシアとイラクの経済協力協定締結において、
中心的役割を果たしたのはプーチン大統領かそれともルクオイルか、それは誰にも分からない」
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
４、５日前にルコイルの副社長誘拐され身代金７億円要求される。
誰がやったのかは、明白だ!!
イラクの肩をもつとどうなるかの見せしめだ。

ロシアにとって「京義線」のメリットって何？
北朝鮮and韓国が投資に見合う輸出市場になるとは思わないのだが。

これに日本が金を出すぐらいなら宗谷海峡トンネル作ってくれー。

>>520
日本へ石油と天然ガスの売り込みだと思う。違ったらごめん。

>520
ますます日本に工場を造る意味は、なくなるよね。
昔は、島国の良さがあったけど、今は、その逆だね。

>>522
Nステの解説者が「約一世紀前にロシア、清、日本がその利権を争った鉄道が、各国の協力のもと、
実現するのは感慨深い」とかほざいておりました。まさしくあぼ〜んでございます。
彼らは資源の輸出国が資源の輸入国よりも外交上遙かに優位に立てるということを知らないか、
あえて言わない。しかも資源の輸出国が大国であればあるほど、輸入国はいざというとき、苦しい
立場にたたされる、、、

http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1032163914/l50
(　´_ゝ｀)

どうやら「ユーラシア大陸ババ抜きゲーム」で
ババを引かされるのはやはり日本のようだ。

アンポンタンばば抜きゲームがやっと終わったちゅうのに…。

宗谷海峡トンネルは、出来ないのは北方領土問題の為。
中国や韓国にも日本との領土問題は、存在するはず。
なのになぜ、中国や韓国に対して、日本は投資できるのに、
ロシアには、投資できないのか?
日本が手短なエネルギー資源を利用できないように邪魔している第３国が、
日本の世論を「北方領土解決できなければ、対露投資できない」
と操作しているのではないか?
２００１年の外国からの対露直接投資は、１８１６９百万ドル。
その内、日本は、わずか３４９百万ドル。
ロシアの外資企業は、１２５６３件、うち日本１２８件(1%)。
異常に日本の対露投資は、少ないとは思いませんか?

日本が手短なエネルギー資源を利用できないように邪魔している第３国が、>

田中角栄、中川一郎、鈴木宗男・・
北方外交を活性化しようとした
政治家はみな「第３国」に潰されています・・・
まあどこかは言うまでもないですが。
閑話休題。
ロシアは対米安全保障の観点からオホーツク海の聖域化は捨てれない。
そして聖域化のキーとなる「北方領土」の返還を求める
日本は「日米安保」を締結している・・・いろんな意味で安保は
日本外交を縛る鎖になっている。
北方領土問題の本質は米露の安全保障問題なのだなあ。実わ。

やっぱアメリカに邪魔されてるのでは、、、

ムネヲとか佐藤優を見てると、、

>>529

アメリカ側から情報がでたってこと？

まあ佐藤優に関しては、ほんと、どのへんの力が働いたのか良くわからん。
検察側の動きも、イスラエルでのユダヤ人とのフォーラムに出席をする渡航費
に公金を使ったっていう本当にどうでも良いレベルのことだしな、、
まあ他国からの干渉を考えるのであれば、日露の関係を望まないのは米国と中国。
しかし外から手を出すほどの力があるとも思えない。
単なる警察の得点稼ぎともとれるし、国内の政争のとばっちりともとれる。

ムネヲは新潮だっけ。でも佐藤優ってどのルートでﾀｲｰﾎされたの？

日本の検察すら動かしてるのアメリカって？

>>531
＞しかし外から手を出すほどの力があるとも思えない。

いやでも、アメリカは一国の首相でも（田中角栄）失脚させましたよ？
今はどうかわかんないっすけど。

>>533
角栄失脚に関して米国がどう関わったのか？明確な証拠ってある？
そして米国が失脚させたというけど、それが当時の米大統領による決定で
行われたという意味？それならばケネディ暗殺をニクソンのせいにした、
落合信彦や、ジョンソンのせいにしたジム・ギャリソンと同レベルの話で
しょ。田中角栄失脚に関しては、あんな東京裁判レベルの話など、全て
論破する自信が彼にはあったと後年角栄自身が語っている所をみると。
問題に対して極度にアレルギー体質になりやすい日本の世論によって彼が
失脚させられたと見るべきだと思う。本人も「当時の国内世論を考えると、
検察の話などを論破しても、次の選挙で自民党が勝つ保証がどこにもない」
と語っているところからもね、、
今回もそれに近いのではないかな、、

>>534
まあその辺は妄想と電波と事実のミクスチャーだね（笑）

明確な証拠ってある？ ＞

でも明確な証拠が出たらその時点で
ＣＩＡの工作としては失敗だしなあ。
逆に明確な証拠が無いからこそ対外秘密工作としては
成功してるとも言える。ＣＩＡが過去に行った
工作で表沙汰になってない「成功例」もおそらく
少なからずあるだろう。
でもそれを言い出すとＵＦＯみたいな
話になってくるしなー（ｗ
まあ落合信彦みたいな胡散臭いライターは
その辺のグレーゾーンで勝負してくるわけだが（ｗ
確かめようないもんね。

>>535
まあUFOに近い話になると勘定に入れないほうが、情勢判断に誤りがないかと、
思うわな、、ロッキード事件に関しては米国の軍事産業が一枚かんでいるのは
確かだろうが、その後の国内世論の動向まで見越した工作というのは少々あり
えん話だとも思うよ。日本の世論っていうのは、非常に特殊で、訳の判らない
生き物のようなもの。良く「火の粉」という表現が使われるけど、言葉の独り
歩きが凄い多いからね、結局悪いことしていなくても、関わった人は全て悪に
されたりする。えひめ丸事故で森総理のゴルフが叩かれたりね、、
森総理がゴルフをやっていなければえひめ丸事故は無かったと云わんばかりの
騒ぎになるんだから、、（ｗ　　狂牛病事件でもそうだわな、、、（ｗ
自然災害なんかでもこういう事がおきたりする。
CIAに関しては、少々過大評価されがちなんではないかな、、
何故これほど過大評価されるかというと、冷戦中にＫＧＢなどの工作機関が、
しきりにディスインフォメーションを流したその爪痕が今になっても残っている
ということが言えると思う。例えばアフガニスタンのアミン大統領がCIAの手先
だったとソ連が証明するため、アフガン侵攻後の米国大使館の焼き後などに、
アミンとCIAの証拠を示す手紙を埋めにいったり、まあ色々やった訳でさ。
現在の中共政府も同じようなことをやるだろうし、、
実際CIAは諜報員に関しては人数を削減しているし、電波傍受や偵察衛星などに
金かけすぎて、そういう器用な真似はあんまりできなくなっていると見るべき
ではないかな？

>>534
＞明確な証拠ってある？

明確な証拠あったら大変でしょう（ｗ
じゃあにょさんはアメリカの工作ではないと？

俺は独自外交した罰だと思うんだけどなあ。エネルギー問題で。

だからその辺は水掛け論なんだよ。
どうとでも取れる。疑い出したらキリがないんだよね。

冷戦中にＫＧＢなどの工作機関が、 ＞
しきりにディスインフォメーションを流した＞
その爪痕が今になっても残っている＞
ということが言えると思う。＞

これだってその逆も又然りとも言えるしね。
冷戦中はＣＩＡ側も勿論ディスインフォメーションを
流していたわけだし。現にモサドの元メンバーによる
「ＫＧＢの工作は一般に言われているほど成功していない」
といった旨の発言もある。

>>538
まあ確かにそうだわな、、
ただ逆も真なり（CIAも同じような工作をした）という事は、結局双方の工作など、
それ程大した事がないという論になることはあれ、「だから双方ともとてつもない
陰謀を巡らせている」ということではない。そもそも情報機関というのは情報の収集
と情勢判断が最大の使命なんだからね、、あのゾルゲでさえ、関東軍が対ソ戦を行う
か否かを調べることが最大の役目だったというし、、、
００７で随分歪んだ形でイメージされるようになってしまったんだろうが、、
工作によって一国の政権を転覆できるのであれば、イラク問題で気をもます必要も
ないわけでさ、、、

ラスプーチン佐藤氏はアメリカの某シンクタンクに再就職するそうです。
計画的なヘッドハンティング？

>>540
まじすか、、あらあら、、

>>540
佐藤氏って害務省の突然変異とまで言われた人だよね・・・
またひとつ日本の財産が海外に・・・

森首相のゴルフといえば証拠写真が半そでなんだよね。
で、みなさん
えひめ丸の事件の季節はいつだったでしょうか？

要はそういう事です。

露の外相と国防相が訪米

とりあえず、今後米の記者は同姓の二人をとりちがえたりすることはないわな（藁

>>540
やっぱどうみても、ムネヲ、佐藤はアメリカの陰謀だと思います。

ロシアも損していないことに注意。
そもそもプーチンが北方領土返還に好意的だったという根拠は？
寧ろ逆な例が目立つ。
韓国に領土周辺で漁業を許可したことは、韓国と連携した
今回の北鮮への態度とも類似している。
韓露関係はここ数年良好な点は竹島との関係からも見逃せない。
尖閣諸島にしても領土問題が関係している国は全て今回の北鮮問題の黒幕だよ。

>>546
まあ裏でこそこそやるのは、プーチンロシアのお家芸になりつつあるかもしれんね。
中国の全方位外交なんかより遙かに奥が深い、、
台湾の原子力発電所から出た使用済み核燃料を北方領土に引き取るよ。と言ってみたりさ、、
現時点ではドイツとは石油の輸出、且つ最大の貿易相手国、そしてシュレーダー政権との
関係も良好。中東に対しては武器輸出やその他で貸しを作り、中国に対しては上海５を初め、
様々なチャネルを持ち、大きな貸しを作っている。そしてイスラエルとの関係も結構良好。
韓国とは北朝鮮問題などで貸しを作り、台湾にもチャネルを持っている。
そして何より米国との関係が良好な事が重要。タリバン排除後、台頭する北部同盟を押さえ
こむ為に米国はロシアに大きな借りがある。

さてイワノフ×２（笑）
は小ﾌﾞｯｼｭを説得できるのやら・・

>>547
アメリカと良好なの？それにしては、イラクでもめてるけど。。

>>549
良好でしょう。何しろ対アフガン戦で相当貸しを作ったから、、
イラク戦に関しては、伝統的にロシアは批判する立場にある訳で米国として、
ロシアに何らかの貸しを作らねば、私たちは支持しませんよ、と言っているに
等しい。アフガンであれ程譲歩したのだから、という事で、、
決裂まではいかないし、プーチン自身行く気もないのだろう。非常にしたたかな外交だよ。
プーチンは一体何を米国から引き出したいのか、これを考えるべきかと思う。

NHKスペシャル「米ロ接近　変わるフロントライン」9/22日曜・午後9時

同時多発テロから１年、世界の安全保障をめぐる地図が
大きく塗り替えられようとしている。

旧ソビエトだった中央アジア諸国には米軍が駐留を開始した。
イスラム過激派のテロに対抗するため、両国の情報機関の緊密な協力も進んでいる。
さらに米ロ接近を加速させているのが「石油」だ。
かつてソビエトの石油は「赤い石油」と呼ばれ東側陣営を支える重要な戦略資源だった。
しかし、それが今、カスピ海や北極海沿岸の油田からアメリカに向けて運ばれようとしている。

こうした動きを、プーチン大統領とともに推し進めているロシア人実業家がいる。
ロシア最大の石油企業を率いるアレクペーロフ氏だ。
テロ事件以降、中東の石油への依存に危機感を強めるアメリカと組み、
ロシア産石油をアメリカに売り込むことで自国の経済発展を推進しようという戦略だ。
米ロの急接近は、石油市場を支配してきたアラブ諸国にも大きな衝撃を与えている。

テロ事件直後からアメリカに全面協力を約束してきたロシアのプーチン大統領。
ロシアがこうした政策をとる思惑と戦略は何か。
米ロのフロントラインのさまざまな変貌ぶりを描きながら、世界秩序の行方を探る。
http://www.nhk.or.jp/special/top.html

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http://www3.to/ultimateviagra

ちゃんと握手とボクシングの両方伝えろよ。
どうせなら大阪の動向も伝えろよ。
あとイスラエルな。

３−５．対米国
冷戦終結後（ソ連邦崩壊後）、国際社会における唯一の超大国となった米国との関係は、
ロシアにとって極めて重要である。ロシア外務省が2001 年6 月にまとめた『外交政策コン
セプト』の中では、「ロシア・米国関係は、国際情勢の改善と世界の戦略的安定のために必
要な条件」であると述べられている。
このため、ロシアは国際社会の安定を維持するという観点から協調・協力すべき分野が
あるが、それと同時に、ロシアが米国と対抗・競合する分野がある。本稿のテーマである
エネルギー分野はその「協調・協力」と「対抗・競合」が同居している分野であると言え
るであろう。
ロシアにとって米国（特に米国石油企業）は、自国の石油開発・生産プロジェクトに投
資を実施してくれる重要なパートナーであるとともに、カスピ海地域の石油・ガス資源の
開発および同地域からの原油・天然ガス輸出パイプライン建設ルートの選定を巡っては競
合相手となっている。
特にアゼルバイジャンのAIOC（Azerbaijan International Operating Company）が検討
していた主要原油輸出パイプライン・ルート（MEP：Main Export Pipeline）を巡り、ロシ
アと米国両政府の意見が対立していた。ロシアはバクーから自国のノボロシスクに至る既
存パイプライン（いわゆる「北ルート」）の能力増強を主張し、一方の米国政府はバクーか
らトルコの地中海沿岸都市ジェイハン（Ceyhan）に至るルートの新設を表明していた。な
お、実際にパイプラインを利用することになるAIOC（BP が筆頭株主）は、当初は総延長が
長く投資額も大きくなるバクー〜ジェイハン・ルートの新設には難色を示していたが、1999
年11 月に同ルート建設を推進する方針に転換した56。これを受けて、アゼルバイジャン、
グルジア、トルコの3 ヶ国政府はバクー〜ジェイハン間原油輸出パイプライン建設の基本
協定に調印した。この事は、自国経由の「北ルート」パイプラインの能力増強を提唱して
きたロシアにとって「打撃」となった。

BP（当時のBP Amoco）がこの時期にバクー〜ジェイハン・ルート建設推進に方針転換した背景には2 つ
の見方がある。第一にBP Amoco が問題視していた建設費について一応の妥協が成立したからだとする見
方である。当初予定の24 億＄を超えた場合、トルコ政府がその超過分負担の保証を表明した。第二に
BP と米国政府との間で取引があったからとする見方である。1999 年初め、BP が全株式の10％を出資し
ていたロシア石油企業シダンコ（Sidanco）が破産した。このシダンコの経営再建問題を巡り、BP とシ
ダンコの債権者であったロシア石油企業チュメニ・オイル（Tyumen Oil）との間で意見の対立が表面化
した。チュメニ・オイルのやり方に反発したBP は米国政府および議会に対してロビー活動を行い、米国
輸出入銀行が予定していたチュメニ・オイルに対する5 億＄の融資を中止させた。この見返りとしてBP
は米国政府が支持するバクー〜ジェイハン・ルートの建設支持に方針転換したというものであるが、真
偽の程はわからない。

IEEJ：国際動向：2002 年2 月掲載
しかしながら、バクー〜ジェイハン間原油輸出パイプラインについては、今後、ロシア
企業の新たな参加が見込まれる。なぜならば、2001 年9 月11 日の対米国テロ事件以降、ロ
シアは対米協調の姿勢を見せているからである。テロ事件直後にロシア政府はテロを非難
する声明を発表すると同時に、米国主導の対アフガニスタン攻撃に支持を表明した。そし
て、この対アフガニスタン攻撃が一段落した2001 年11 月にプーチン大統領が米国を訪問
し、エネルギー分野を含む米国・ロシア関係の強化を図ることが宣言された58。これを受け
て、ロシア政府もその後、バクー〜ジェイハン・ルートの新設を支持する方針に転換した59。
さらに、両国はエネルギー協力に関する共同作業グループの設置で合意している60。これま
ではカスピ海の資源・パイプライン建設を巡って競合関係にあったロシアと米国の両政府
が協調に転じて、さらに、政府間レベルでのエネルギー協力が推進されようとしている。
2002 年1 月にはルクオイルがバクー〜ジェイハン間パイプラインを建設するコンソーシ
アムに対して、7.5％の出資を検討していると発表した。かりに、ルクオイルによる出資
が実現すれば、同パイプラインの建設・運営に関してロシア政府からのさらなる支援が期
待できる。そして、カスピ海地域からの輸出パイプライン建設ルートを巡るロシアと米国
との間の対立も一応の決着を見ることになる

３−４．対中東
ロシア政府は中東の中では特にイラクおよびイランとのエネルギー分野での協力関係を
強化することを目指している。プーチン政権発足後（2000 年5 月以降）のロシアとこれら
両国との間のエネルギー分野での動きをまとめてみよう。
表３−３. カスピ海周辺5 ヶ国のカスピ海領有に関する基本的な考え
当初、カスピ海は閉鎖性海域ゆえに海洋法の適用対象外であり、1921 年と
1940 年に旧ソ連とイランとの間で締結された地域協定が有効と主張。しか
し、1996 年12 月には共同船舶航行権、共同漁業管理権、共同環境保護、
排他的領海以遠（沿岸から45 海里以遠）のカスピ海中央の共同利用地域お
ける探鉱ライセンスを付与する全沿岸諸国による国家間委員会の設立を主
張した。
1921 年と1940 年に旧ソ連とイランとの間で締結された地域協定が有効と
主張。カスピ海を5 等分に分割して各国にカスピ海の面積の20％ずつを割
り当てるという条件ならば、各国に領海を分割することに賛意を表明。
アゼルバイジャン海洋法条約の適用と中央線（旧ソ連時代に原油の探鉱・生産のために定め
カザフスタン
られていたもの）に基づくカスピ海上の国境線確定を主張。
各国領海を確立すべきというアゼルバイジャンの主張を支持するが、環境
問題、漁業、船舶航行に関する沿岸諸国の協力は有益であるとしている。
トルクメニスタン当初、ロシアが1996 年12 月に主張した排他的各国領海案を支持。しかし、
1997 年12 月には沿岸5 ヶ国の承認が得られるまでは、旧ソ連時代の区分
に基づいてカスピ海を分割すべきと主張。
（出所）米国エネルギー省エネルギー情報局ホームページ（http://www.eia.doe.gov）。
結局、イランがこの点で譲歩できないために、2001 年3 月にトルクメニスタンで開催さ
れる予定であったカスピ海沿岸諸国サミット会議は数回延期されることとなり、2002 年2
月上旬時点でも開催の目途が立っていない。

（対イラク）
・2000 年9 月、スラブネフチ（Slavneft：ロシア連邦政府が全株式の85％を保有。）が国
連による対イラク経済制裁解除後にイラク国内の油田開発プロジェクトを推進する意向
を表明38。2001 年8 月にスバ（Subba）油田の開発契約に正式調印した。
・IEEJ：国際動向：2002 年2 月掲載
・2001 年12 月、ルクオイル（Lukoil：産油量（2000 年実績：6,218 万ﾄﾝ。）がロシアで第
2001 年6 月、タトネフチ（Tatneft：ロシア・ヴォルガ地域のタタールスタン共和国で生
・（対イラン）
・2000 年7 月、スラブネフチがロシアの石油企業としては初めてテヘランに駐在事務所を
・2000 年9 月、タトネフチがイラン石油省とイラン国内における地震探査の契約に調印。
・2001 年7 月、ロシアの石油・ガス関連機器メーカーの団体がイラン向けに同機器の供給
重視している背景には、第一にロシアがイラクとは従来から協力関係にあった事、第二に
は米国の動きを牽制するという意味がある。現在、米国はイランに対してはイラン・リビ
ア制裁法（ILSA：Iran-Libya Sanction Act）、
2001 年2 月、ロスネフチ（Rosneft：ロシア連邦政府が全株式を保有）の子会社サハリン
モルネフチェガス（Sakhalinmorneftegaz）がNIOC およびペトロイラン（PetroIran）と
ペルシャ湾沖合の油田掘削作業契約に調印45。2001 年4 月に作業開始。
および技術の提供を拡大する意向を表明。
このように、ロシアが中東の中でもイラクおよびイランとのエネルギー分野での協力を
の西シベリア・ウラル地域において事業を展開）がイラク南部の油田において産出され
るケーシングヘッド・ガスの利用に関するプロポーザルをイラク政府に提出。
産活動を展開。2000 年の産油量はロシア第5 位の2,434 万ﾄﾝ）がイラク側と油田掘削契
約に関する協議を開始。
一の最大手石油企業）が国連による対イラク経済制裁解除後にイラク国内の西クルナ
（West Qurna）油田の開発に本格的に着手することを表明。なお、ルクオイルは現行の
対イラク国連制裁条項の下で実施が可能な作業についてはすべて完了した旨を発表して
いる。

http://eneken.ieej.or.jp/
ここみてれば大体わかるべさな。それより、
http://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/listen/interview/intv_05.html
こっちに注目だよ。現在進行形だかんね。
害牟省も名誉挽回に頑張るマン鴨、烏、閑古鳥。

握手と殴り合いを同時に行うことなのだよ。
勿論、代理人立てて、ね！これは基本的に冷戦時と実は大して変わらない。
冷戦時も常に対立してきたわけではない。
ただ，プーチン外交の特徴は相手の懐に平然と入り込ませることだよ。
しかも機を見るに敏で粘り強い。
国連でのイラク支持やイスラエルでのロシア移民やアフガンでのカブール占領や
米国最大の同盟国日本の懐柔はその好例だ。
おそらく英国は米国支持と言う理由でイラク攻撃を支持してはいない。
本質は対露牽制だよ。英国特有のバランス外交だろう。
植民地時代の知恵だ。英露の第五次？グレートゲームってとこかな。
米国は駒だ、と言ったら、言いすぎかなー？
いやね、米国独自で大した成果上げた事例あんまりないと思うのよね。
必ず爺やがついてるでしょ。スターリンに対するローズベルトの甘さとチャーチルの警戒心は好例。
最初はおもりかとも思ったんだが、プーチンはパウエルだけでは
てこずると見たのだろう。ライスは少し馬鹿みたいだしね。
こいつ本当にブレジンスキーの弟子なのか？
師もイランでは失敗してはいるけどね。
馬鹿多すぎるんだよねブッシュ政権は。爺やも大変だろ。

NHKスペシャル「米ロ接近　変わるフロントライン」9/22日曜・午後9時

注目!!　この中に出てくるロシア最大の石油企業ルコイル社を率いる
アレクペーロフ社長。
1週間前に、このルコイルの副社長が誘拐され、7億円の身代金を要求されている。
誰がやったか明白だ。恐るべしCIA。
ルコイルは、ロシアの対イラク政策にも重要な影響力がある。
米国に逆らえば、次は、社長が事故で亡くなるのか?

>>560
貴方はいったい何者なのですか？どうしてそこまで的確な分析が・・
本物の研究所の方なのだろうか。。いつも分析楽しみにしてます。。
凄すぎ。

>561
この事件のビデオが下記で見れます。
http://www.rtr-vesti.ru/theme.html?tid=6488
ロシア語だから、ちょっと困るんだけど、鮮やかな手口を再現していますので
見てください。

>>563
ＲＴＲで見かけたな、、何でも自動装銃を持った人間が副社長の乗った車に近づき、
少々尋問をした後、別の車に副社長を乗せ、そのまま走り去ったとかなんとか、、
ちょっとうる憶えだけど、、、
ニュースで見る限りはロシア軍部の一部過激派じゃね〜か？と思ったが、、、

うろ覚えだろ

>>553が良いこと言った！
ていうかマジで大阪のニュースやらないね。
先にエネ研が頼みの綱とは・・・・

ＮＨＫの特番見てよくわかったよ。
そうか・・米露は全然本気で
対立なんかしてないね。

冷戦時代を含めて一度もしてないよ。殆ど代理たててやるのよ。
カスピ海周辺では米国が推していたトルコ、グルジア、ルートが成立したから
プーチンに妥協したんだよ。協力したんではないのよ。一応の手打にしたのだよ。
因みにチェチェンゲリラに支援していたグルジアへ武器援助していたのは米国トルコ経由だよ。
パイプライン構想がそのまま武器援助ルートだったのだよ。
因みにＮＨＫの特番で冒頭でコメントしていた石油の暴騰の原因たるイラクの禁輸勧告の前後にイラク擁護
していたのはロシアだよ。
あまりテレビ鵜呑みにすんなよ。白黒で外交みているうちは国際政治なんかわからないよ。
カラーの時代だぜ。まだ白黒テレビなのか？
なぜ焦眉の問題たるイラクにノーコメントだか考えなかったのか？
悪の枢軸イランにも触れていないだろ。カスビ海を経たロシアの隣国だよ。
北鮮のある極東にもノーコメントだな。ブッシュが敵視している国全てに触れていないストーリーに
違和感かんじなかったとしたら不感症だぞ。
そりゃそうだよな、対立点外せば誰でも友好的な側面だけ描けるよ。
多分、米露の負の側面を示さないのは日本のこれからの外交に好都合だからだろ。
米露双方と握手していく気だからだよ。
大本営発表だよ。

さて大阪に参加している産油国は増産拒否。和平への期待だな。声明も出し始めたな。
英米の意図に反する和平の流れを作り出したのは誰だ？
では567に答えてもらおうかな。

そうか、まさかとは思うが、、殆ど人間が住んでいない北極圏でごまかされちゃったわけか？
かつて潜水艦がうようよしていたからか？映画の見すぎだよ。
殆どが軍事情報の収集以外の価値はない。軍事だけで外交みている君か？
事実上の雪解けなんて15年以上も前の話だぞ。

プーチン政権を批判し下院議員を辞職し、現在はロンドンに在住しているロシアの政商
ベレゾフスキー氏は二十一日、二〇〇三年のロシア下院選挙に向け、同氏が共同代表を務める
「自由ロシア」党に百万ドルを拠出すると表明した。「自由ロシア」はプーチン政権を批判す
る野党勢力の一つ。　ベレゾフスキー氏はエリツィン前大統領時代に政界に大きな力を保った
オリガルヒ（新興財閥）の代表的存在。一九九九年の下院選挙ではクレムリン系の政党「統一」
などを援助し、自身も下院議員に当選。二〇〇〇年の大統領選挙ではプーチン大統領代行（当時）
を支持した。一方でプーチン大統領が就任後に政界からのオリガルヒ排除を進めたことでベレゾフスキー氏は大統領と激しく対立し、下院議員を辞職。その後、アエロフロートの資金横領疑惑などを追及され、ベレゾフスキー氏は国外に脱出した。

ＮＨＫのロシア番組は「賢明なる指導者プーチン」
を演出するためのプロパガンダＴＶ

【モスクワ２３日時事】アゼルバイジャンのアリエフ大統領は２３日、ロシアを訪問し、
プーチン大統領と会談、カスピ海の海底分割に関する２国間協定に調印した。

ウィーン、再びスパイの街に？ロシアが諜報活動を活発化
http://www.asahi.com/international/update/0923/007.html

オーストリア内務省はこのほど、同国内でロシア諜報（ちょうほう）機関の活動が活発化し、
「国内治安情勢にとって潜在的な脅威となっている」と警告する「０１年憲法擁護白書」を発表した。
冷戦時代、東西両陣営のスパイが入り乱れて暗躍したウィーンの「伝統」は健在のようだ。
　白書は、ソ連崩壊後、低調になったロシア諜報機関の活動が、旧ソ連国家保安委員会（ＫＧＢ）出身の
プーチン・ロシア大統領の就任後に全世界で復活しつつあると指摘。特にウィーンの重要性をロシアが
再評価し、諜報機関員の数を増やしているという。
　大使館や通商代表部、ジャーナリストの肩書をもった伝統的なスパイのほか、白書はウィーンにある
国連工業開発機関（ＵＮＩＤＯ）や国際原子力機関（ＩＡＥＡ）などの国際機関に多数の要員を
送り込んでいると指摘している。また軍事面では、バルト三国の北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）加盟の
動きに呼応した情報収集が目立つ。
　白書は、ロシア諜報機関による違法なスパイ行為は、昨年９月以降の国際テロをめぐる西側諸国との
協調姿勢とは無関係に、今後も続くと結んでいる。

国際機関の本部が多いところだ。
確かＯＰＥＣの本部もウィーンだったな。

【モスクワ２３日＝古本朗】旧ソ連グルジアのシェワルナゼ大統領は２３日、
自国ラジオ放送を通じて声明を発表し、ロシア領から逃げ込んだ
チェチェン・イスラム武装勢力が潜伏するグルジア北部パンキーシ渓谷へ、
「非武装の軍事監視団」を派遣するよう露政府に呼びかけた。
大統領は、監視団受け入れの目的を、同渓谷でグルジア治安部隊が遂行する
武装勢力掃討作戦の進展を見届けさせるため、と説明した。

グルジアは、CIS諸国の中で最貧の部類ですよね。
シュワルナゼが大統領だから、貧乏になっているという、
ロシア人の声もありますが・・・。
だから米国に援助を求め、米国の資金でロシアを経由しない
パイプライン作ったり、チェチェン・ゲリラを支援しているわけよ。
グルジァと米国の利害が、取り敢えず一致していると言うことだ。
だからってロシアと米国は、対立しているかというとそうではない。
これが国際関係というものだ。
>>568
ホンとカラー思考が大事ですね。
>>572
どうして日本もウィーンやニューヨークにスパイ送り込まないの?
スパイは、必要悪なんだよ。スパイを使わない国の方が悪い。
外務省は、日本の真の国益を考えているのか?
サムライ外交じゃ、通用しないよ。

>>575
佐藤優みたいなのがもう１０人ほど欲しいですね

彼みたいな人間は、海外、KGBやCIA、モサドとかに比べると
どうなんでしょうか？

例えば、野球に例えるとイチローにはならないですか？
国内でも海外でも一級品だよ的な。

清原程度かな・・海外ではさすがに無理だろみたいな。。

>>576
優れた情報マンが優遇されないのが日本の組織。
あの日露戦争勝利に裏で大きく貢献した明石でさえ
国家的な賞賛は受けていない。

9.23
アゼルバイジャンの首都バクーで、バクー→トビリシ（グルジア）→
ジェイハン（ト ルコ）を結ぶ石油パイプラインの着工式が行われた。

パイプラインやら鉄道やら動き始める中、渓谷の災害を素直に受け止められない自分は逝ってますか？

イラク開戦を望む米国の妥協となぜ読めない？

テロ前の米ロは、カスピ海周辺の石油や天然ガスを運ぶパイプラインのルートで激しいつばぜり合いを
演じていた。米国が押したのは、バクー（アゼルバイジャン）→トビリシ（グルジア）→ジェイハン（トルコ）の
ルートだ。ロシアをう回するこのルートは、3カ所の頭文字からBTCと呼ばれ、米ロの「資源戦争」の象徴だった。
しかし、テロ後に生まれた米ロの協調ムードが変化をもたらした。注目されたのが、
ロシアの石油大手ルクオイルの会長が12月24日にバクーを訪れ、BTCへの出資を検討している、
と語ったことだ。ロシア外しの政治的な思惑が先行したパイプライン構想に、ロシア企業が参加する−−。
このねじれ現象が現実のものとなれば、BTCの実現可能性は高まる。

このジェイハン･バクー線にロシアが参加する可能性が現れてきた。RIA通信の報じるところによれば､
特に､ロシア最大の石油会社のひとつである「ルクオイル」がこの石油パイプラインの建設に
参加するかもしれないということである。
同社の社長ワギト・アレクピョーロフは､｢このプロジェクトに参加する｣という決定が採択された場合､
その持分の7･5％を取得したいとの意向である。

アゼルバイジャン国営石油会社社長のナチク・アリエフによれば､世界のエネルギー市場向けに
この石油輸送路を分流することは､ロシアの石油会社の利益になるだけである､ということである

わかるか？協調と言うより妥協なんだよ。
テロ後に米国がなぜロシアをラインに参加させたか？このパイプラインはもっと以前にロシアを外して決まっていたラインだよ。
アフガンの北部同盟はもともと親露政権なんだ。知っているな？
米国が飛行機事故で混乱している時に火事場泥棒よろしくロシア軍装でカブールを支配したろ。
これは米国の意志ではない。これが2001年11月13日の話しだ。
これで米国は新政権樹立にせかされた形だ。ロシアの協力が更に必要になった。
カルザイ政権発足が2001年12月22日。
その後にルクオイル参加だよ。わかったか？
勿論偶然とも言える。偶然と考えるかは君の自由だ。
いずれにせよグルジアだけ見ていてもグルジアはわからないんだよ。

これでロシアはパイプラインの利権とテロリスト掃討が同時に可能となったのだよ。
こういった利益を得るには別の地域で対立しておく必要があるのよ。これが独善的なカブール侵攻だ。
勿論米国も同じだ。陰日向で邪魔したり援助したりするのだよ。チェチェン問題が複雑化する所以だ。
米国も他の地域の問題の外交カードとして表で協調しながら裏ではスティンガーの横流しをしていても決しておかしく無い。

同時期に起きている他地域での米露のありさまを観察してごらん。
ちゃんと答えが出てくるから。外交に関心があるのなら、同時期に
タイミングよく起きている事例を時系列で見にゃああかんよ。
「これが国際関係というものだ。」
あんまり、突っ張るな。対立も協調も外交なのだよ。

因みに、プーチン訪米が2001年１１月13日から15日。
米国の馬鹿マスコミが米露親睦の「演出」をしていた時期だ。
ユダヤ系の支持があったとはいえ
恐ろしく度胸のすわった男だと思わないか？
米国の戦略に堂々と楯突いてシヤアシャアと訪米だぜ。
底知れないよ。

ロシアを絶対復活させてはいけない！
世界は一見平和で冷戦が崩壊したように見えるがまだ冷戦が続いている。
ソ連は崩壊したがその権力が決して敗北した訳ではない。
逆に力を蓄えてるようにみえる。
第二のヒトラーが復活する前にその足腰を砕くべきであろう。

>582
頭おかしいんじゃないの、この人?
資源がある国が強いのは、当たり前。
石油やガスに依存しない、第３のエネルギーでも開発したら。
日本人の国際感覚は、この人程度。
プーチンがヒットラー?プーチンとヒットラーの類似点を指摘くださいな。
ヒトラーは、米帝国主義者　ブッシュでしょ。
いつまでも、米国の庇護、日本が生きられると思わない方がよいのでは?
日米安全保障なんて、まやかしだろ。日本が攻撃受けたら米軍は、動くと思いますか?
なら、日本の固有の領土を、ロシア、中国、韓国から取り返すのに協力して欲しいよ。
現実は、全く別。ロシアのエネルギーと日本の技術力(いまでもあるのかな??)が、
結びつかないように、国内の世論を北方領土に釘付けにしている。
日本も、独自戦略が必要じゃないですか。軍備強化、核武装も必要だ。

韓国→北朝鮮→ロシア→欧州の鉄道ラインが、出来上がったら、
韓国の製品は、輸送コストが下がり、欧州で相当有利になるな。
日本は、製品を一旦、韓国に陸揚げし、その鉄道使うのか。
至って不利だよね。そんな事態になったら、日本がロシアに頭下げて、
鉄道の連結お願いするんだろな。これでは、ムネオが主張したことの方が、正しいじゃないの。
東京MXテレビのホームページで、石原知事の会見みれるけど、彼、日本の航空技術を、えらーく高く評価しているけど、実際はそうなのかな?
パソコンと比較しちゃあれだけど、現在のパソコンのパーツ何割が、日本製なの?ネジだけだっりして。１０年前の日本と現在の日本は、国力が違うんだ。
今の、日本の国力をよく考えた方がよいね。

>>584
プーチンが北朝鮮に譲歩を進めたのは、極東とヨーロッパあるいはロシアの資源の輸送によって
経済状態を改善したいからでしょうね。それでたしかに朝鮮半島へシベリア鉄道からの連結が
実現すれば東側の不凍港とつながるが、あくまでも日本との貿易の増加がロシアにとって鍵に
なるので、一方的に日本が不利とは考える必要はないでしょう。

ただ、日本にとってもロシアやヨーロッパとの鉄道ルートは重要になると思うので（シーレーンでは
ヨーロッパとの貿易はコストが高くなるのと、ロシアの資源の輸送のため）、利害が非常に一致する
ロシアとの間に北方領土返還を条件に、特別な友好関係の構築と朝鮮半島を介しない宗谷海峡ルート
の直接的な鉄道輸送ルートを実現するべきと思います。

＜ウクライナ＞イラクにレーダーを売却　クチマ大統領が容認

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020925-00003049-mai-int

>>585
日本との貿易の増加がロシアにとって鍵になるので

本当か?　憶測でしょ。
現状は、ロシアと日本の経済的な結びつきは、非常に薄いんだよ。
ロシアは、日本なんて当てにしていないでしょ。
日本を買いかぶるのは、止めたほうがよいよ。
株価8000円台も不思議じゃない現状なんだよ。
あなたの思考は、株価38000円の頃。

プーチンは好きだがロシアは嫌いだ

プーチン　→　プーチャン≒乞食

ルコイル社の副社長解放されてやんの、、、
アゼルバイジャンとロシアでカスピ海の領有議論で話が付いた後に
解放されるとはな、、、一体どうなってんの？

>583
核武装には賛成なのだが、どのようにすればうまく持てるかなあ。
なんかこう、上手い仮想シナリオが思いつかんのだよな。
持った後に潜水艦に配備し、周辺近海に潜らせておく。
なんてのは結構妥当かな？とは思っているが・・・
持つに至るプロセスがなあ・・・

>>591
やっちまったもんがちでしょ。沖の鳥島あたりで実験ってことで、、、
周囲２００海里は人もおらんし、、
成功したら国産ロケットのM-Vを迷彩色に塗り替えれば、
名目は中国が核をこちらに向けているからで十分。

日本が北朝鮮に援助
↓
その金で北朝鮮がロシアから色々買う。
↓
ロシア(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

という可能性がありえると、フォーサイトって月刊誌に載っていた。

>>591
いや、アメリカ、欧州、韓国、露西亜を一気に敵にしてしまうのでは？
北朝鮮問題でリードできた国際世論を帳消しどころかマイナスにしてしまう。
台湾に持たせて、レーダー網は日本が提携して中国が太平洋に出ないような
ベルト地帯を作って・・・そうすりゃアメリカも丸め込めて・・・
というのも考えたが・・・
だめだ、安易すぎる。

おいおい米国が、北朝鮮に滅茶苦茶な要求叩き付けて来て、
日朝国交の回復邪魔してきたぞ。
イラクの次の敵が、いなくなると困るからね。
1991年以降、米国は、日本が弱体化となるように国策が、
出来ているのは本当だろうね。

＞米国が、北朝鮮に滅茶苦茶な要求叩き付けて来て、
＞日朝国交の回復邪魔してきたぞ

どなたか、情報ソースを提示してください。　

ロシアにとって、次の市場は日本だろう。
だめだ、だめだっていってるけど、日本の国力は圧倒的だよ。

いや、世の中落ちぶれる時はものすごいスピードで落ちぶれるもんだよ。

>>597
貴方の廻りで、起きている日常の状況を報告してください。
たぶん、私と貴方は、同じ日本でも対極的な場所に住んでいるのでしょう。
国力過大評価　男は、石原慎太郎。
国力過小評価　男は、浅井隆。

>>599
日本の国力がそんなに落ちてるっているデータは？
前がよすぎたんだと思うんだけど。

ロシアの天然資源の輸出先としては、日本だよ。

>>599
とにかく、日本の市場としての魅力はほとんど変わってないよ。
僕の廻りの状況と、日本の国力への評価は関係ないような気が
するんだけど。

日本の技術力や民間の資本は、いうほど極端に衰退しているわけ
ではないと思うけどなぁ。
それとも、どっかの国と比較しての話？
中国以外で、日本より明らかに今いい国なんてあるの？
ロシア？

さ　て　香　ば　し　く　な　っ　て　き　ま　し　た

ロシア南部で激戦、５０人以上死傷

【モスクワ２６日時事】タス通信によると、ロシア南部のチェチェン共和国に隣接する
イングーシ共和国で２６日、ロシア軍とチェチェン独立派武装勢力の激しい戦闘が発生し、
ロシア軍兵士８人が死亡、１５人が負傷した。武装勢力側も約３２人が死傷、少なくとも
５人が捕虜になった。

ロシアの植民地になるより、イギリスやフランスの植民地になった方がマシだったのかな？

＞＞６００
ロシアの天然資源の輸出先は、はやりヨーロッパでしょう。
パイプラインで旧ソ連の石油のロシアを通してパイプラインで運ぶのが、ロシアのねらい

でもモスクワでは、チェチェンマヒィアが、テロを行ってるのだから
ロシア政府としては、チェチェンを攻撃せざるをえない。

やはり、なんだかんだいったって、イスラム原理教は、怖い！

>>601の言うとおりで、少なくともプーチンが日本との貿易を決定的ににプライオリティ
の高い課題と考えているのは間違いありません。彼がホットな話題である京義選と
シベリア鉄道の接続による不凍港の利用に執念を見せるのももちろん日本を中心とする
西大西洋経済圏との経済関係がロシアにとって死活的に重要だからです。本来、関係が
正常であればロシアの最大の貿易相手国になる可能性が高いと思います。

ちなみに今週のポストに豆満江開発が経世会利権とか書いてありましたが、日本としては
このようなものに手を出さずに樺太からコムソモリスク・ナアムーレ（バム鉄道とシベリア・
バム連絡線の接続地）へのルートを確保するべきと思います。

上の画像じゃ、ロシアって中東よりも真っ暗だね･･･

カスピ海沿岸にも油田はあるけど、ロシア最大の油田は確か、シベリアに
あるはず。

だったら、やっぱり日本にもってくる方がいいでしょう。東アジアには、
中国もあって、需要は拡大するだけど、ヨーロッパの需要ががそんなに
増えるとは思えないし。
それにヨーロッパには北海もあるし、伝統的に中東にも強いから。

日本にとっても、中東依存から脱却するのはいいことなんじゃないかな。

やっぱこれから中国は石油需要伸びるでしょうね。

もう自国だけでは無理みたい。アフリカのスーダン？かどっかから輸入してる
んだけど、インドネシアとも契約したみたい。台湾牽制もあるみたいだけど。


ロシアからは輸入しないのかなあ？お隣なのにね。

>>609
中国は、ロシアからのパイプラインを作っているよ。

日本、日本ていうけど、現状、米国が邪魔していて無理なのに、
今後、米国の影響が弱まり、日本がロシアに接近することが
可能になると思いますか?
そうなるには資本主義が、崩壊しなければむりなんじゃないかな。
米国が、崩壊する兆しもないのに、ロシアは、日本からの投資を
期待はしていないでしょ。
以上により、ロシアは、当面日本のことは、考えておりません。
絵に描いた餅レベルですな。

サハリソに米国企業が参加している。その顧客としてのパイプラインくらいなら実現性があるだろ。
モスクワの意向はどうだか知らんが。

んだな。極東ロシアで油田でもみつからん限りないっぽ。

つーかﾌﾟｰﾁｿネタはどぎゃんした？

プーチン大統領のもとで、いま、元大統領府総務局長のボローシンはどうしているんですか。
プリマコフ（プリマコフ『クレムリンの５０００日』）がプーチンは誉めていても、プーチンを大統領府に招いたボローシンは
ぼろくそに批判しているところでしたが。

サハリンとかシベリアの開発に日露に加えてアメリカ資本も参加させれば国際戦略的に
メリットが大きいんじゃない？アメリカ国内に日露経済協力への味方をつくっておくのは賢明
な選択では。

中国はエネルギー不足に対応するために、南シナ海（海底油田＆中東へのシーレーン）、中央
アジアへの影響力を高めようとしていくはず。日本としてはシーレーンのみに依存することはリスク
が大きくなりすぎる。

ロシア南部で激戦、９０人以上死亡＝ロシア国防相、グルジアを非難

【モスクワ２６日時事】ロシア南部のチェチェン共和国に隣接するイングーシ共和国ガラシキで
２６日、チェチェン独立派武装勢力とロシア軍の激しい戦闘が発生した。インタファクス通信に
よると、ロシア軍現地司令部は、この戦闘で武装勢力７９人が死亡したことを明らかにした。
ロシア軍兵士は１７人が死亡、２０人が負傷した。

154回-参-外交防衛委員会-23号 2002/07/04

○政府参考人（河野博文君）　ごらんの地図にありますように、サハリンでは、日本の企業がかなりの役割を
持って参画しております二つのプロジェクト、いわゆるサハリンI、サハリンIIというプロジェクト、いずれも
石油及びガスの埋蔵量が確認をされておりまして、サハリンIIにつきましては、石油について既に商業的な生産が
開始されている状況にあります。サハリンIにつきましては、昨年の十一月にやはり商業生産宣言が行われまして、
これから商業的な生産の段階に入るわけでございます。
　現在は、いずれも石油から生産が始まる状況にありますけれども、やはり中心になります資源は天然ガスで
ございまして、この埋蔵量も相当規模に上りますので、日本あるいはアジアに向けて今後供給される計画を
それぞれの開発担当者は持っているわけであります。
　そこで、その輸送方法でございますが、サハリンIIというのはオペレーターがシェルでございまして、
現在私どもが仄聞しておりますのはＬＮＧ方式での供給を考えているようでありますけれども、サハリンIの方は、
日本の企業、それからオペレーターとしてのメジャーはエクソンモービルでございますが、パイプラインによる供給を
検討しております。現在、フィージビリティースタディーを行っているところでございまして、想定されておりますのは、
サハリンからごらんのようなルートで日本海側あるいは太平洋側に引くということで採算性はどうかということを
現在検討している、そういう状況にございます。

ございますか。結構でございます。
もう少し早ければ300万人も死ななくてすんだかもしれないでございます。

>616
サハリンだけでしょ。かなりの役割ってどのくらい?
ジェトロの統計によると2001年は、日本からロシアへの直接投資は、わずか349百万ドル!!
これで北方領土を経済的優位で返還しろとか、日本を当てにして開発なんて、
考えるほうが、馬鹿。ロシア人の一般人は、馬鹿だけど、トップ・クラスは、
かなり頭いいよ。

交換で石油もらうのだよ。だからＧ８にいれたのよ。

>>618
ロシアのトップクラスでは、結構日本との関係の潜在的な重要性を認識している
（特に最近）と思われる。現在関係が薄いから重要でなく期待しないとはならない
でしょ。プーチンは国民世論の点から簡単には領土問題解決が難しく、大統領
再選前の現在は関係改善に対して慎重なのではと思う。ロシア国民もなぜか日本
との関係改善にはかなり乗り気らしいので、あとは良いタイミングでプーチンが決断
しやすいように徐々に環境を整えることでしょうか。

チェチェン犠牲者家族vs北方領土にお墓がぁ〜家族。

まぁ一括返還は相当困難と考えて良いだろうな。
しかし二島先行返還プロセスなど、ちょっとでも譲った日には
マスコミが煽り立てて今回の北朝鮮問題と同じ様な現象が起こるのだろう。

154回-参-行政監視委員会-09号 2002/07/08

○副大臣（大島慶久君）　渡辺先生にお答えを申し上げます。
　一言で言えば、ロシアとの貿易あるいは投資というのは、我が国が諸外国にいたしておるものと比べると
本当に少量ということになろうかと思いますけれども、日ロ間の通商関係の現状を見ますと、
二〇〇一年の我が国の貿易総額に占めるロシアの割合は〇・六％にしかすぎません。
投資では更に小さな割合でございまして、両国の経済規模あるいは地理的な状況を考えましても
極めて低調に推移をいたしている、こういう認識でございます。
その原因は、ロシアの市場が日本企業にとってやや魅力に欠けているんじゃないかと、
こんな私どもは見方もいたしております。
　こうした中で、昨年の六月には、二百名を超えます大規模な経済ミッションがロシアを訪問いたしまして、
プーチン大統領を始め主要閣僚と忌憚のない意見交換も行ってきたと承知をいたしております。
また、政府間におきましても、貿易経済分野における日露政府間委員会の場などを通じまして
ロシア側と率直な意見交換を行っているところでございます。
　そして、その結果といたしましては、最近、ロシアと日本との間で幾つかのプロジェクトにつきまして
具体的な進展が見られているものもございまして、業界ベースでの交流も徐々に増えてきております。
　経済産業省といたしましては、日ロ通商関係の拡大のため、引き続きロシアのビジネス環境の一層の改善を
要請していくとともに、人材育成支援などの事業を通じまして日ロ経済関係の緊密化に貢献してまいりたいと、
かように考えております。

>>622
本当に少量です。

この板の一部の人は、現在、日本とロシアの経済関係は、
非常に希薄なのを、まず知るべきだと思います。
一部勘違い人は、日本の経済力で、北方領土問題を解決しようとか、現状を
全然、知らない発言が多々見受けられます。

また、ロシアの目は、日本には向いていないことは、確か。

今年になって急に日本側から、ロシアへの経済交流を求めても遅いんじゃないの!?
2001年でロシアにある外資系企業は、12563件、内日本企業128件!!
もう今更、ロシアで商売考えたって、遅いんじゃないの。
家電でいえば、韓国やイタリア製品に押され、日本製品を
見かけなくなったという話。

>>623
向こうの経済的中心がモスクワだからでしょう。
ロシアの中でも見放されているサハリンと千島で石油と北方領土が手に入ればいいのです。

無理だよ。ガスと石油だけ。あと日本の好物の鉱物だろ。
経済全般なんてどうでもいいんだよ。
エネルギーだけだよ。他にロシアから買うもんなんてない。
もし売ってくれるんならば、兵器関連の技術となんていってもロケット飛ばせる技術。

ロシアの軍事技術の民間転用。

米英の対イラク決議草案、露の支持得られず(9月29日01:35)
http://www.yomiuri.co.jp/05/20020928id22.htm

やだってさ。なんか露とつるんでるくせーな。

米国と英国(日本)以外は、全世界が反対しているよ。

残念ながら、北方領土、エネルギー、兵器、全て無理です。

>>628
ロシア、フランス、中国がつるみはじめたね、、、

石油なんていいさ、
アメリカやオーストラリアやアラブから太陽エネルギーを輸入すれば、
ロシアが貧乏になろうが知ったことではない。

プーチンの国際感覚はゼロだし、冷徹な政治家にしては頭悪すぎ。
金正日を脅かして、日本に近づかせたまでは成功したけど拉致問題が
こんな大きな反響を起すとは計算できなかったみたいだね。挙句の果てに
日本に金を出させて石油を輸送する鉄道を作らせ、石油を日本に売り
又、その輸送代で金儲けしようなんて虫が良すぎるんだよ。プーチンは
その前に、日本人に対するシベリア抑留で多くの死者をだして国際法違反を
公然と国家がした事について先に謝罪するのが筋だろう。馬鹿野郎！！！！

シベリア鉄道を日本の金で作らせる・・・
この思惑が分かった時点でやはりロシアはまだ資本主義を理解してないと
思ったよ。石油にかわる物質を日本の科学者が発明して
特許をとれば・・・。

まあ近い将来それは可能かもね。今でもバクテリアで石油を作る
研究は行われてるし。


しかしここ2,3日のニュースで最も驚いたのは、日本の話だが、
なんと断裂した下半身の神経が繋がったそうだ。しかも老齢６０〜７０歳？
くらいの人の足が動くそうだ。

いやはやどこまで科学は進化するのだろう？

>>633
シベリア鉄道はすでに存在しているんだよ。知らない人が見たら誤解するよ。
ただ、それが生かされていない。日本側とすれば、これに直接アクセスする
ことが望ましい。ゲージ幅の問題さえ解決すればあとは宗谷海峡以外にほと
んどヨーロッパや中東への接続に障害がなくなる。

ロシアから北海道経由でパイプラインを引く話はどうなったのかな。

ムネヲなき今となってはもう無理な話か…。

154回-参-経済産業委員会-25号 2002/07/18

○河野政府参考人　今先生御指摘になりましたように、サハリンからの天然ガスの導入、
エネルギー政策上も大変強い関心を持って見ているところでございます。
　おっしゃいましたように、近年、サハリンでは大規模な天然ガス田が発見されておりまして、
二つのプロジェクトがございます。一つのプロジェクトは、ＬＮＧという形で日本に運ぼう、
あるいは日本以外にも運ぼうということのようでございますが、一つのプロジェクトは、
国際パイプラインによりまして天然ガスを日本に供給するということが検討されているわけでございます。
これは、日本側の企業が調査会社をつくりまして、同時に、先生も御承知の、
国際石油資本パートナーと共同調査という形で、今、フィージビリティースタディーが行われております。
この結論もそう遠くない将来出るというふうに思っておりまして、その結論によってこの実現可能性が
さらに前進するのではないかという期待を持って見ているところでございます。
　ただ、これが実現いたしますには、このＦＳの結果が大変重要でございまして、結局は、
価格競争力という点でユーザーに十分納得をしてもらう、これが経済性判断として必要でございます。
その提案をするに当たって、パイプラインのルートなどにつきましても、
やはり基本的には経済性を考慮した民間企業が中心となって決定していくということになると思います。
　この共同調査の結果を待ち、また、政府といたしましても、これまでも関係企業からいろいろな意見を
伺っておりますが、特に、例えばパイプラインの安全基準の設定などの環境整備に努力してほしいという
要望もございますので、こうした環境整備については積極的に取り組んでいきたいというふうに思っております。

以下は、トイレの落書きレベルですね。

>>631 名前：死神の砂時計 ：02/09/29 11:59 ID:VoQXQcLW

>>632 名前：鉄腕アトム ◆rTh0HxaQ ：02/09/29 18:34 ID:F3+DycsR

http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/
ザ・スクープのホームページで番組のビデオが見れますが、
最終回で北朝鮮の特集をやっています。
その中で日本の対北朝鮮外交で、日本側からロシアへ仲介の依頼をしたそうです。
田中外務なんとか氏が単独で・・・。

環境保護は世界的な動きなんだけどね〜。
このまま二酸化炭素をバンバン出すわけにはいかないでしょう、
京都議定書がある事だし。
しかもこれから石油が必要なのは中華人民１５億人だからね。
こちらとしては中国との共存を図る為に新たなエネルギー開発は必要だしイスラム諸国の安定やテロ対策の為に新たな付加価値の付いたエネルギー生産が必要でしょう。
その為の太陽エネルギーだといってるのですよ。
まあ勘違いされても困るのですけどね。

以下はロシアの糞転がしです。

名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/30 00:34 ID:paB1leqw

副大統領って設置しなくていいの？

プーチンさんのことはぼくにまかせてよ

どうするのかわからないのに任せるなんてできない

今日、BECTNみたけど、イスラエル　シャロンが、プーチンと会談していたけど、
その中でシャロン氏の両親は、ロシアに住んでいてイスラエル移住したそうな。
だからシャロンも、ロシア語を理解でき、聞くのは通訳不要で、話すとき
ロシア語の通訳使っていた。彼も、世界を動かすロシア系ユダヤ人の一人ですな。
議題は、パレスチナとイラクだったみたいですが。
ロシアが、イラク攻撃に同意してくれたら、ご褒美あげますから、
よろしくお願いしますでしようね。今後、対イラクの問題で、
ロシアの発言が変化するでしょう。ただ、これも最初からの筋書き通りか。

考えるとプーチンとシャロンは、利害が一致するんだよね。
イスラエルは、反アラブ
プーチンは、反OPECで、
OPEC潰せば、アラブ弱体化だからね。
2002年の経済成長ですが、ロシア政府発表3.9%、IMFの直近の予想だと4.4%。
原油が上がったからでしよ。これにともない外銀が、ロシア企業に積極的に
融資しだしたそうな。別に、日本なんて必要無いね。

原油輸入と安全保障の関係・・・
現状：シーレーン＝米第七艦隊＝日米安保
将来：ランドレーン＝ロシア軍＝日露安保
アリエルカモシレナイ
デモ、米石油メジャーが対抗措置ヲトルのは明らか

仲間に入れてよと
必　死　だ　な　プ　ー　チ　ン

でも既にアメリカの属国になった感のあるロシア。

誇　り　よ　り　金　

♪よごれーなーがらいーきてーるぅ。

とっくにサハリン油田には一枚噛んでいるよ。
つい最近退任した駐露大使が「乗りおくりた訳では無い」と言って弁解していたそうだ。
日本は必要とはされるだろうが、天才的な策士に翻弄されるだろうな。
【サハリン油田、商業化へ】　　日本の商社などがロシア・サハリン島北東部沖で進めていた石油・
天然ガス開発事業で、商業化の見通しが立ち、この事業で生産される原油のほぼ全量を日本に供給できる
見通しとなったことが26日、明らかになった。供給量は日量25万バレルと、日本が中東などから輸入している
総量の約6％に達する模様で、ロシアはインドネシアやオマーンを抜き第6位の輸入相手国となる。
商業生産の開始は2005年12月になる予定。これまで、日本は原油の輸入の大半を中東に依存してきたが、
原油の安定供給に向けた日本のエネルギー戦略の加速化につながる。
　この事業は「サハリン１」プロジェクトと呼ばれ、伊藤忠商事や丸紅、
石油資源開発などで構成する企業連合「サハリン石油ガス開発」と米系メジャー「エクソンモービル」などが
実施している。（27日、読売１）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2001-10-29 09:00:00

石油制裁発動!!

チェチェン・テロリストを支援するグルジアに、ロシアが供給している
石油価格を、ヨーロッパ諸国の価格に値上げすると発表。
シュワルナゼは、CISを離脱するつもりはないと表明。

新たな石油供給源に　サハリン２生産開始　構想から四半世紀　日量１８万バレル目標（1999、７／８北海道新聞）

サハリン大陸棚石油・天然ガス開発計画「サハリン２」を進める日米欧四者出資のサハリンエナジー
（本社：モスクワ）はロシア・サハリン北東沖の石油掘削基地「モリクパック」で原油生産を開始し、
算出は順調に続いていると発表した。同大陸棚開発が構想浮上から四半世紀を経て初の商業生産
にこぎつけたことで、２１世紀に向けて日本の隣接地域に新たな巨大エネルギー供給源が確保された
ことになる。経済・産業の活性化を目指す北海道にとっても、飛躍への起爆剤として期待を集めそうだ。
サハリン２」には、米マラソン（出資比率３７．５％）、英国・オランダ系のシェル（同
２５％）、日本の三井物産（同２５％）、三菱商事（同１２．５％）が参加。１９９１年、開発権を取得した。

サハリン大陸棚石油天然ガス開発構想は７２年日ソ経済委員会でソ連側が日本に協力要請して初めて浮上。
現在、サハリン２のほか、同１、同３の二つの計画が進められている。
オイルショックの教訓から、石油供給の中東依存脱却を目指していた日本政府は開発を積極推進。
日ロ経済協力の象徴ともされたが、ソ連のアフガニスタン軍事介入で西側諸国との関係が冷却化したこと
などから、計画は一時中断し難航。四半世紀を経て商業生産にこぎつけた。

プーチン大統領ってポルノグラフィティのボーカルに似てるよね。

サハリン２生産開始　ビジネス需要に期待 造船技術や空路を活用　勢いづく函館（1999、７／８北海道新聞）

「サハリン２」が原油の商業生産を開始したことについて、掘削基地へ資材や物資を送る「後方支援基地」を
目指す稚内や、サハリンとの空路を持つ函館では「歓迎したい。サハリン２に限らず、サハリンの開発全体
における日本の玄関口を目指したい」（稚内市助役）、「本格的なんびじねす需要が出てくる。期待する」
（函館市企画部政策課長）とビジネスチャンス獲得に勢いづいている。

　―めど立たぬパイプライン―
サハリン２の原油を輸送するため計画されているパイプライン建設は、回はｔを進める日米欧四者連合の
サハリンエナジーが原油価格の低迷などを理由に延期を表明して以来、具体化のめどが立っていない。
計画では、原油は延長約６２５キロのパイプラインを通して南部の不凍港に輸送し、そのターミナルからタンカー
で日本、中国、韓国などに輸出する。パイプライン建設は２００１年着手の予定だったが、
原油価格の低迷で採算が合わなくなる可能性が出てきたため、昨年末に最低一年の延期となった。

一方、天然ガスについて、サハリン南部から日本や中国に向けた建設構想がある。
「サハリン?T」に参加するエクソンと日本の石油資源開発などは６月２６日、稚内沖、−石狩湾ルートと、
新潟沖−勇払沖ルート計約千?qの事業化調査を始めた。
しかし、大口需要家として期待されている日本の電力・ガス業界は、海外の液化天然ガス（ＬＮＧ）を
数年先まで確保している上、「ロシア国内の政情が不安定で、生産量も不透明」（日本ガス協会）と、
サハリンからの輸入に消極的だ。
政府・自民党は緊急雇用・産業競争力強化対策に「サハリン沖天然ガスパイプライン構想の推進」
を盛り込んだが、事業形態が不明確なことから通産省・資源エネルギー庁も「当面は事業化調査の
様子を見守る」との姿勢だ。

と言うこと、だったそうな。のんびりしている国だったそうな。国家戦略なんかあるのかわからへん国
だそうな。そりゃ米国に一部とられるわな。いずれにせよ石油は来る。
インドネシアの政情不安からも一部解放されるな。最早、陸と海の二又は国是だよ。

マーフィーだよ。

http://www.lares.dti.ne.jp/~yuh/nakano8.html

おもろいな。なかなかいいこと書いている。

http://www.lares.dti.ne.jp/~yuh/nakatobira.html
まちがえた

ロシアへの外国投資の３分の１が極東ロシアへ

　もう一つロシア経済にとってプラス材料は、外国の直接投資がソ連崩壊以来初めてプラス１％に転じたこと
である。従来、直接投資はモスクワにその６０％が投下されていた。しかし、９９年度の直接投資は
その３分の１が極東地域を対象とし、モスクワへの投資額の２倍となった。

　ロシア極東地域の州・共和国では９９年、鉱工業生産も７％伸び、ＧＤＰも増加している。
サハリン州（９９年１〜９月の対前年同期比１４．２％）、ハバロフスク地方（同１０．２％）、
沿海地方（同７．０％）、サハ共和国（同４．４％）、マガダン州（同２．２％）などである。

　具体的にはサハリンでは石油の商業生産が始まった。マガダンではアメリカ・カナダが金鉱開発に進出し、
９８年から金の生産量が大幅に増加し、サハ共和国を凌いでロシア最大の生産地となった。
従来はモスクワまで運ばれていた金の原鉱も、現地に建設された精錬所で精錬できるようになった。
また、ロシアのダイアモンド生産の９８％を占めるサハ共和国は、生産量の４分の１の自主裁量権を獲得し、
加工工場がイスラエル、オランダ、日本の投資で建設中である。

　しかし、こうして外資の投資が活発化するなか、従来、ずっと日本が投資額でトップであった
サハリン州において、アメリカ、韓国の投資が日本を上回った。（Ｈ・Ｍ）

一部抜粋ね。

プーチンには気をつけろ。あいつは危険だ…。

ﾌﾟﾁｰﾝ

プーチン皇帝

あっしはぷーてぃんの寅ってケチな野郎でござんす

>>631
>>640
貴殿のいう太陽エネルギーとは具体的に何を想定しているのですか？
ちなみにサハリンのメイソである天然ガスは石炭・石油に比べＣＯ２発生量も抑えられるし、
液化すれば硫黄化合物も取り除かれますよ。（実際、欧州や中国も天然ガスへの転換を始めている）
例えば現在、電気自動車に使われる燃料電池の使用燃料は天然ガスですよね。
（本当は純水素がいいのだけど）

あと話はずれるけど石油メジャーの燃料電池メジャーへの転進も本気ですね。

1999、７／８北海道新聞
ニュースが古すぎるよ。エリッインの時代だよ。しかも経済危機直後でガタガタ
だったときだ。

最新はこれだよ
サハリン沖に１兆円投資検討＝米石油大手、ロシアでの活動拡大へ
　【モスクワ２７日時事】ロシア訪問中の米石油大手シェブロンテキサコ社の
オライリー会長兼最高経営責任者（ＣＥＯ）ら同社首脳は２７日、モスクワで
イワノフ外相やユスフォフ・エネルギー相らと会談した。同会長はサハリン
（樺太）沖の石油開発プロジェクト「サハリン３」に同社が今後２０年間に
９０億ドル（約１兆円）を投資することを検討していることを明らかにした。

ｾｷﾕ ｳﾏｰ
石油→経済→金

どの国も金が大事。慇懃無礼。
金（産業）→票→政治に禿げしく干渉

今後Co2が増えるのは確実。中国も経済優先。減らす気は皆無。

まぁ北欧の考え方には賛成だが、温暖化の無い実用的なそれは原子力ぐらいでしょうか？
黒鉛減速型はまだｲﾊﾟｰｲ稼動しているのですかね？

ポーチン、ブッシュマンｺも先住民殺しに荷担しています。
NHKスペシャル米ロ接近 変わるフロントラインでは報道されなかった話題
http://www.asahi-net.or.jp/~vi6k-mrmt/u00-rs0a.htm
ビッグビジネスの陰に
http://www1.jca.apc.org/aml/200209/29987.html
NHKスペシャル米ロ接近 変わるフロントライン
http://www.nhk.or.jp/special/libraly/02/l0009/l0922.html
　この番組の中で、シベリア北極海沿岸に眠る石油を、直接アメリカに輸出する
大計画に社運を賭けるロシアの巨大石油会社ルクオイル社Lukoilが取り上げられ
ていました。中東よりも短い距離で安く石油を輸入できれば巨額の利益が見込め
るとあって、アメリカの石油会社がルクオイル社に役員を派遣しています。この
計画は、石油輸出を通じてロシアの国際的発言力を高めようとするプーチン大統
領の戦略に合致するため、彼から強力な後押しを受けています。また、中東から
の石油依存率を減らそうとするアメリカ政府も関心を抱いています。
　しかし、このビッグビジネスの陰で、シベリアに住む先住民族ハンティが踏み
にじられていることにこの番組はふれていません。ルクオイル社は石油を採掘す
るためにハンティの土地を奪っているのです。

この事実を忘れてはならないと思います。
シベリアでは、ロシアの先住民族たちが、石油、天然ガス、鉱山開発によって
彼らの土地から追い出されています。ロシア連邦法の下では、自分たちの土地
に対する彼ら権利は全くありません。ハンティ（Khanty）は、シベリアにいる
30の先住民族の１つであり、彼らの体験は典型的なものです。ルクオイルによ
って、彼らは自分たちの土地から追い出され、搾取され、騙されています。
たくさんのハンティが、アルコール中毒と自殺に苦しんでいます。
シベリア先住民族の平均寿命は、ロシア人よりもかなり年齢が低くなっていま
す。37歳のトナカイ飼育民デミトリは、同級生が２７人いました。けれども、
現在たったの６人、７人しか生存していません。２人が自殺し、その他の多く
は飲酒による事故で死亡しました。土地を失って、トナカイ飼育、狩猟、漁労
をできなくなったハンティは、ルクオイルの持ち込んだヴォッカに、しばしば
おぼれています。

ルクオイルは、油田を掘削し、道路を建設してから、初めてハンティに接触し
ています。ハンティたちの土地で開発をストップできないと主張して、ルクオ
イルはハンティたちを騙しています。補償の同意にハンティがサインしても、
土地の破壊と交換に約束した物、たとえばエンジン・ボートや対価物の提供を、
ルクオイルは常に怠ります。

開発で昔の生活が失われるなんて世界中どこでも（過去の日本でも）あることだよ。ただ、
日本だと補償金はたくさん出るだろうけど。

>>669
ただ、日本だと物価が高くて、使いでがないよ(笑)
戦争より、いいでしょ。

シュワルナゼ、2005年に引退だって。
懐かしいなあ、マイ・フェイバリット外相だよ。

>>666-668
ズバリ、ルコイル社副社長誘拐事件の犯人は誰？
といっても解放されちゃたけどね、、(´･ω･`)

シュワルナゼ登場した頃はかっこよかった。
でも政治家の「引退する」はあてにならないような。

ロシア人に一番人気のない政治家は、ゴルバジョフとシュワルナゼだよ。

ゴルバチョフはロシア人からみれば売国奴だね。

>>672
原住民じゃないよ。アメリカの息のかかった奴が犯人じゃない。
日本では、保釈金は、払ったことになっているけど、
BECTNのニュースでは、保釈金払っていないといってたよ。
また、アルメニア人のせいにして、事件解決に持っていこうとしている。
理由は、ルコイルが、イラクに権益を大量に保有していて、
対イラク選の障害に、なっていたたためじやないかな。
真相は、永遠に闇の中。

>>676
アルメニアか、、しかしカスピ海と黒海の間ってなんで、ああ政治的に
微妙な人々が多いんだ、、、アルメニア人はユダヤ人並に嫌われて
いるけど、、
そういやジョージソロスもアルメニア出身だっけっか？ﾁｮﾄうろ憶え、、

>>677
まあ、世界初のキリスト教国教化という特殊な国だからねぇ｡
ペルシャ・トルコ・ロシアからの迫害逃れて海外で成功した者多い｡
もともと文明の交差点だから貿易の才があったんだろうか？
日本でいえば近江商人みたいなものかな＞アルメニア
ちなみに、ソロスはハンガリー出身です｡

>>676
やっぱ身代金は、払っていない。BECTNで、用意していた金が映てた。
ロシア人2人とアルメニア１人の計３人が、誘拐歴があり犯人と見られている。
ただBECTN(RTR)は、NHKだからね・・・。
また、副社長がモスクワ市内で釈放され、自宅(モスクワ近郊のルコイル)
のそばまで、乗せてきた白タクのドライバーも連日調べられている。
ほとんどのロシア人は、肌の色が、黒ぽいだけで、ものすごく嫌うからね。
見た目だけで・・・。かなり人種差別のある国なんですね。

>>678
なるへそ、、
まあ地勢的にもそうですわな、、、
ソロスはハンガリーでしたか、、えらい勘違いしてた、、教えてくれて
ありがとさんです。
この頃時間帯が合わなくて楽しみのRTRを見られん、、(´･ω･`)ﾁｮﾄｻﾋﾞｼｲ

そロスってユダヤ人？

今日ＢＳニュース２３でロシアの戦略核ＳＳ１８を特集していたね、、、
イワノフ国防相が出てたけど、、なにげにプーチンより、独裁者面でｶｺｲｲかも
しれんね、、やっぱＫＧＢ出身だそうだが、、情報機関を出るとこういう感情を
表に出さない顔になるのか、、、
カシヤノフはﾁｬﾗｲ顔しているが、、こっちは筋金入りって感じだな、、
http://www.ai.wakwak.com/~cpm/russia/people/ivanov-sergey.html

>>681
そうでつ｡でもユダヤ人と言ってもいろんな人いるからね・・・
このＨＰなんか分かりやすくて良いです｡
http://georgesoros.hypermart.net/faq.htm

あとはカスピ海がらみでこの記事気になりますねえ・・・ﾁｮﾄ古いが
http://www.yorozubp.com/0111/011125.htm
>なおソロス財団の支出先として、ロシア５６５７万ドルも含めて、カスピ海
>沿岸地域への積極性が読みとれる。（グルジア５３７万ドル、カザフスタン
>４９０万ドル、ウズベキスタン４１２万ドル、アゼルバイジャン３２５万ドル、
>アルメニア１９１万ドル等）カスピ海地域の石油、天然ガス資源をめぐる
>「ニュー・グレート・ゲーム」の陰のプレイヤーであろう。

ソロスは東欧出身のユダヤ人

文芸春秋の新書
「ヘッジファンド」1999.2.10
に載っているので、図書館から借りるべし。

>>683
サンクス。
麻薬合法化になぜか熱心にﾜﾗﾀ

はそもそもソロモン王の早漏だ。
まぁ石油やガスがくるんだからいいじゃないか。
多少のピンはね屋や謀略
ぐらいはこの際目をつぶろう。ところで、北鮮の楊が日本の商社
と会合しに来る。既に時代は動いているね。
森が拉致された寺越さんと中国で会った。
極東は確実に動いているのだから金融問題なんぞさっさとかたづけて
ガンガン投資すべきだな。

>>686
これですか｡
＜北朝鮮特区＞初代行政長官が訪日へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021003-00000140-mai-int
・・・どこの商社だ？まあ、会うだけならいいでしょうが、早漏にならんように注意（ｗ
何かと曰く付きの楊斌氏ですから・・・
特区のビザ問題については中国もそっけないね｡
ﾌﾟｰﾁﾝはこの件については絡んでなさそうだし・・・楊氏のスタンドプレイにしか見えん｡

国防長官あれこれ、、

やべ〜よ、イワノフ国防相ｶｺｲｲｿﾞ（・∀・）ｲｲ!!、独裁者顔だ、、
娑婆っ気がまるでない。それに引き替えらむ爺は娑婆っ気丸出しだわな、、

↓イワノフ国防相、軍人従えて、、、
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/020925/161/2bleo.html

↓ダブルでイワノフ
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/020920/170/2ain1.html

↓らむ爺とイワノフ２ショット。
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/020919/168/2a71l.html

↓らむ爺、、
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/020919/170/2a6ku.html

↓うちらの長官（おまけ）ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/020930/168/2ckb9.html

>>688
最後の人はなんなんだ！いったい誰なんだア！！
彼はプラモデル屋の店長がお似合いです。ほっぺも赤いし。（意味不明）


ところでイワノフとプーチンの間は兄弟のようなものなんですってね。
こういう、駆け引きも何もない無二の親友ってのは、非常に（・∀・）ｲｲ!!

なぜならコピーロボットのように自分の分身となって動けるからね。
あとで報告聞けば良いし。
忙しいプーチンにとっては、随分助けられてるでしょうね。

ブッシュとパウエルは・・・

>>689
最後の人は我らが長官だすよ、、ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ

>>イワノフとプーチンの間は兄弟のようなものなんですってね。

似てるよね、お互いＫＧＢ出身、イワノフは事実上ロシア�ｂQの人間とのこと。
ただプーチンの方がまるで弟みたいだ、、、

国防長官あれこれ続き

↓なにげにフーン英国防相はｶｺﾖｶﾀりする、、（ ´_ゝ`）
http://uk.fc.yahoo.com/020927/46/daifi.html

↓ｼｭﾄﾙｯｸ独国防相、気骨のありそうな禿頭。
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/020924/168/2b8yt.html

↓遅浩田国防部長、まるでフィリピンパブ、デレデレ、、
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/020929/170/2cczj.html

154回-衆-沖縄及び北方問題に関する特別委員会-05号 2002/03/18

○守屋政府参考人　お答えいたします。
　先生の方から、ロシア軍の近年の軍事情勢ということでいただきましたので、この点についてお答えいたします。
　極東ロシアに関しましては、依然として核戦力を含む相当規模の戦力がこの地域には存在しております。
他方、その戦力は九〇年以降縮小傾向にございまして、ピーク時に比べまして大幅に削減された状態にございます。
　八九年との対比で申し上げますと、陸上兵力は三十九万人、四十三個師団おったわけでございますが、
これが十一万人、十七個師団。
それから海上兵力は八百四十隻、約百九十万トンでございましたが、これが現在では三百五十隻、八十万トン。
それから航空兵力は、作戦機でございますが、二千四百三十機だったわけでございますが、
七百五十機という状態でございまして、
大変縮小傾向にございますが、訓練も厳しい財政事情で依然として全般的に低調であるという特色がございます。
　さらに、定数に対する充足率も低下していると見られております。このため、即応態勢を維持しているのは
戦略核部隊などに限られまして、一般の部隊の即応態勢は低下している模様であると見ております。
　そして、見通し得る将来におきまして、ロシア軍が冷戦時代のソ連のような規模、
態勢に戻る可能性は低いと考えております。
　しかし、ロシアは、御承知のように、世界の多極化と一極支配という相入れない二つの趨勢が発生しているという
国際情勢認識を持っております。それから、国内の不透明な政治経済情勢と相まって、ロシア軍全般はもとより、
極東地域のロシア軍の将来像についても、その動向については防衛庁として大変関心を持って注目している、
こういう状況でございます。

>>692
守屋政府参考人って守屋武昌の事かな、、北朝鮮で問題になっている田中均欧亜局長と共に
日米安保の再定義に関わったとされる人だわな、、、

>>693
　政府参考人
　　　（防衛庁防衛局長）　　　　守屋　武昌君

ガイドライン改定、不審船関連、有事法制と
防衛庁内局のキーパーソンですね。
http://www.jda.go.jp/j/defense/jda-sdf/sosikizu/sanjikan/index.html

イワノフって国防相になる前？ムネオや佐藤優とも会ってたね

しかし悲しいほどノビタくんは話題にのぼらんな・・

ロシアと韓国の合作に中国も本格介入というシグナルだよ。
北鮮は極東の物資、エネルギー輸送の利権の戦場になるという
ことだよ。北鮮は通過ルートだよ。まぁそのものとしては
糞の役にもたたないカスピ海みたいなものだな。
キャビアの代わりにアサリがとれるだけだ。
おもしろいくらいタイミングよく国連でも発砲事件だな。
ちゃんと米国もまぜてね、と言う意味だな。で、日本はどうすんだ？
のんびり拉致解決ごっこか？
まわり見てからにしましゅー、かな？のんびりノビタ君はまた
また乗り遅れだな。変化が著しい極東で、日本は不景気の10年間に惰眠を貪っていたのだよ。
サハリンと一緒で、ラブコールかけられてから30年くらいかけて解決するのかな。
ナタ―シャは遅漏のほうが嫌いみたいだよ。
さて、喜び組はどうかな？世界は動いていますよ、先生方。
ナタ―シャでも喜び組でもなんでもいいから乗っけてもらおう。
ジャイアンは重いから嫌なんだってさ。丁度撲り込みの準備で忙しいらしいし。
ノビタ君、すてき、って言われてんだから
据え膳食わぬは男のなんとやらですぜ。ノビタ君も結構期待されてんのよ〜ん。

北東アジアパイプライン網形成の契機

　サハリンが石油・天然ガスの北東アジアへの供給源となることによって、
北東アジア・パイプライン構想が現実のものとなり、パイプライン網の建設に道が開ける可能性が
高まっている。ロシアにはサハリンの石油、天然ガスを極東地域南部と朝鮮半島とを結びつける
パイプライン建設構想やイルクーツクからモンゴルを経由して中国、韓国に延びる天然ガス・パイプライン
建設構想があり、日本国内を縦断するパイプライン構想と連携したネットワ−クが検討されている

http://src-h.slav.hokudai.ac.jp/sakhalin/hoppo/hoppo4.html

世界の中で、天然ガスの埋蔵量が一番多いのは、ロシアであります。シベリアであります。
ここにヤマール半島というのが有名なポテンシャルがありまして、ここのガスの、
確認されている埋蔵量だけで、今の日本の消費量の600年分ぐらい。まだ未開発でありますけれど。
一応パイプラインが建設されつつあります。そういうわけで、何とか北東アジアをパイプラインの
ネットワークでぜひつなごうということを提案してまいりました。そうですね約10年ちょっとになります。
ちょっと一例をご覧にいれますと、このバイカル湖の、この主要な需要地であります中国、韓国、
日本等に一番近いガス田と申しますと、ここにバイカル湖がありまして、ここにイルクーツクのちょうど
北のところに大きなガスがあります。もちろんこのヤクーツク、それから今やっておりますのがサハリン。
それからさっきのヤマール。ここを開発して何とかこの東へ出そうと、今みんなヨーロッパに持って
行かれているもんですから。イルクーツク、ここは23番目の試掘の井戸でありまして、
それまでの22本は全部成功しております。こういうのは珍しいんですけれど。ということはほとんど
確実にここには大量な天然ガスが眠っている。

http://www.gpc.pref.gifu.jp/kouen/10/19990311/011.htm

ナタ―シャが又おっぴろげて「来て―！」って言ってんだからさ、行きなさいよ。
喜び組みはただの応援団だよ。うれしいじゃないか、ひさびさの景気のイイ話しが
女がらみで、、、。

国際パイプライン計画

(出所：アジアパイプライン研究会）

http://www.iijnet.or.jp/IHCC/asia106.html

逮捕。あれ？

７００ｇｅｔ!!!!!!!!!!!!

＜ロシア＞ソ連崩壊後初の国勢調査実施へ　正確さに疑問の声も

　【モスクワ田中洋之】ロシア全土でソ連崩壊後初の国勢調査が９日から実施される。
４日には調査員の各家庭への事前訪問が始まった。国勢調査はソ連末期の８９年以来なんと１３年ぶり。
しかし、国民に参加義務はなく、どれだけ正確なデータが得られるか疑問視する声も出ている。
　新生ロシアでは財政不足から国勢調査が一度も行われていなかった。
国連が世界の人口問題に適切に対処するため００年前後に国勢調査を実施するよう各国に提唱したのを受け、
ようやく実施が決まった。
　ロシアは経済難などを反映し平均寿命が短く、出生率も低いことから人口が減少。
今年８月現在の人口は約１億４３４０万人で、１月時点より５０万人も減り、社会問題となっている。
カシヤノフ首相は「今後の社会・経済改革を進めるうえで国勢調査は不可欠」と強調。
連日テレビＣＭを流すなど、ＰＲ作戦を展開している。
　調査は広大なロシアで計５０万人の調査員が家庭を訪問する。
モスクワ市内の担当者は「参加率は７０％程度にとどまるのではないか」という。
調査の結果は来年４月に公表される見通し。（毎日新聞）
[10月4日20時31分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021005-00000066-mai-int

サハリンって日本の領土だ！って言ってないの？

日本人のルーツて、朝鮮人なの?

＞703　まったく違う。神話と言語が違う。
朝鮮人はパイパンだ。体が違う。

プーチンは金になんと助言したのだろうか。
ロシア人からなぜ古い共産主義の独裁者と付き合っているのか
ロシア国民から苦情がでている。

利益になれば、付き合い、不利益なら付き合わない。どこがいけないの?　

日本の外交の基準て何なの?　

利益です。

ロシア経済をどう見るか
　2002年4月8日
　丸紅経済研究所
http://www.marubeni.co.jp/research/3_pl_ec_world/020408research_ru/00.html

プーチン大統領５０歳の誕生日あげ（1952年10月7日生まれ）

UHIHI

ルクオイルの社長さん対イラク攻撃での権益の保証をロシア政府から
得ていると発言したらしいね、、、

http://www.asyura.com/2002/war17/msg/110.html

>　同社長は、フセイン政権が倒れても「法は法であり、国はそこに
>残る」と述べ、現在の契約がイラク新政権に引き継がれるべきだと
>の見方を示した。　　　　　

フランスの石油会社も同じようなことやってたな。
戦争やらしてやるから、俺達の今の約束が反故にならないように
してくれ。

情けないなぁ５大国w

>711
情けない?
儲かれば、勝ち。
武士道は、国際関係やビジネスには、通用しません。
これが世界の常識、日本の非常識。

だから儲からないって話をしてるんだけど…。

>これが世界の常識、日本の非常識。

書いてて恥ずかしくないんだ。ふーん。

エネルギーの安定供給の面もあるから儲かる儲からない
ばかりでもないんだよ。初期コストがかかっても確保しておく必要は
あるよ。コストだけ考えれば多くの国から石油買う必要もない。
まぁポートフォリオみたいなものだな。リスク分散だよ。
その上で儲かればいい。
冷戦後の多様化はリスクをコストとした上で利益を考えざるを得ない
面もあるしね。あと環境論なんて空論も最早政治化したイデオロギー
のような面もあるから、コスト足り得るだろうね。
共産主義や独裁より環境論や少数民族蜂起の方が
考慮すべきリスクだと思うよ。そうすると中東やインドネシアばかりに頼っても
いられない。二又、三又かけた方が賢い。

今の時代は経済力が全てだからな。
貧乏なのにいくら軍備を増強しても、所詮は砂上の楼閣。
イラク・北朝鮮を見れば分かる。

ヨゴレと言われようが、大国主義を無視して
金儲けを第一に考えている彼の政策は
時代に適ったものだと思われ。

>>715
いやいや、もちろん経済力も大事だけど、それが全てではないだすよ。
実際にロシアはＳＳ１８の廃棄をしないって決めたし、、軍事力上、米国に次いでNo.２である事は国是でしょ。
ただし、それが８０年代にやったような米ソの軍拡競争に繋がるものであっては結局、国家の北朝鮮化、イラク化に
他ならない訳だすから、国力を削ぐ方向になってしまうと、、
だからNo.２である事を米国との交渉で受け入れるかわりに、経済を発展させようというのが戦略なんでしょう。

これって本当か？

↓　↓　↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

軍事力は重要なファクターではない。

とっくの昔に半島のグレートゲームが始まっていることに早く
気づくべし。アフガンだのカスピ海だの他人事として語っている
場合では無い。
韓国や中国や米国の方が動きが遥かに早い。
退任した駐露日本大使が「乗り遅れていない」と言ったのは
殆ど自戒に近い。モンゴルで商社が、北方領土で宗男が、晒し者になった
ことと中国が楊を拘束したこととは無関係では無い。
米国と言うより韓国とロシアの利益になっている。
サハリンに米国に次いで投資しているのは韓国だ。大陸、北鮮経由で
パイプラインを通すためだ。北海道経由と競合する形だ。
モンゴル経由は中国から楊氏のいる新義特別区を通るラインだ。ロシアは中国の影響を受けずに
通せる鉄道とパイプを引こうとしている。これはそのまま経済交流の大動脈にするつもりだろう。
道路建設の構想もあるらしい。韓国と利害が一致している。北方領土の漁業権といい、拉致問題にせよ
韓国はロシアと完全に提携している。拉致疑惑で日本が遅れて得するのも韓国だ。
そう言う観点で韓国の拉致に関する評価は聞いたほうがいい。

完全に経済の動脈をどこに手術するかの争いなんだよ。
いつまでも軍事だのなんだの浮いた話しをしていると益々遅れをとるよ。
すでに十分過ぎるほど日本は遅れているのだ。
韓国に比しての国内のインフラの遅れはＩＴばかりでもなかったのだよ。
パイプラインだ。韓国の優れているのはサッカー外交ばかりでもないぞよ。

朝鮮半島縦貫パイプライン構想が浮上
ロシア・サハリン沖から天然ガス
　【モスクワ５日時事】ロシア極東のサハリン（樺太）沖で開発が進む天然ガスを朝
鮮半島を縦断して韓国南部の釜山まで運ぶパイプライン建設構想が浮上している。北
朝鮮が米国との対話再開や日本との国交正常化交渉に向けた対外柔軟路線に転換した
のを受け、現実味が増してきたとの見方が強まっている。

　同構想は、モスクワで四日まで開催された日本、米国、ロシア、中国、韓国、北朝
鮮の六カ国による官民合同の「北東アジア協力対話（ＮＥＡＣＤ）」で、朝倉堅五・
元三菱総合研究所主席研究員が報告した。

　パイプラインは全長約三千二百キロで、総工費は約五十億ドル（約六千億円）と巨
額に上る見通し。サハリン北東沖の開発鉱区「サハリン１」で数年後に生産が本格化
する天然ガスを運ぶ。想定ルートはサハリン北部ノグリキからロシア本土ラザレフを
結び、ハバロフスク、ウラジオストクを経由。朝鮮半島を縦断して釜山に至る。将来
的に海底パイプラインで九州北部に延伸することも可能だ。

　サハリン１の開発に参加する米石油大手エクソンモービル社は既にハバロフスク地
方などロシア側に同構想を打診。ロシア・イルクーツク近郊から中国経由で天然ガス
輸入を検討していた韓国では、ロシアの天然ガス購入のコンソーシアム（企業連合）
が設立されており、サハリンからのパイプライン構想に強い関心を示しているとい
う。

　一方、サハリン沖からは海底に敷設するガスパイプラインを通じて直接日本と結ぶ
構想も検討されている。構想を打ち出している石油資源開発などが出資する日本サハ
リンパイプライン（本社東京）は八月、パイプライン建設が「商業的に成立する」と
の事業化調査結果を発表した。しかし、国内のパイプラン網が既にできている韓国が
販路開拓では優位との見方もあり、朝鮮半島縦貫パイプライン構想と競合する形にな
りそうだ。

ロシア、多弾頭ICBMを１７０基配備へ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021009-00000413-yom-int

ＳＳ１８、、、（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>719
>韓国はロシアと完全に提携している。拉致疑惑で日本が遅れて得するのも韓国だ。
>そう言う観点で韓国の拉致に関する評価は聞いたほうがいい。

最終的には、日本の金がなけりゃ開発できんのでしょ。
韓国とロシアを軽視しろとはいわなけど、
日米の動きに反したら、痛い目にあるのは分かっているよね。

それと北方領土の漁業交渉は結局韓国がババをつかんだのだけど。

楊の「拉致」は寺ちゃん帰国の人質だったようだな。中朝会談後に更に5人返した。
30周年記念と北京での森の活躍と新幹線がレールで繋がったな。
対露韓牽制だな。レールとパイプをこっちの西側を先にしろ、と言う日中共同宣言だ。
確かに東にしたら一本で終わる可能性もある。サハリンもヤクーツクも一本のパイプだ。
貧乏ロシアの考えそうなことだな。韓国は便乗だな。
敢えて言う。沿海州大陸部を潰せ！モンゴル中国経由と北海道経由の日本立てが正しい。
ま、喧嘩しないで、上手く3本通ればいいけどね。
北鮮はモテモテだな、ただのキオスクのくせに。

>>719、720

でもやっぱり外交のバックグラウンドにはいざというとき軍事力を
有効に使えるか使えないかという部分があるよ。北朝鮮も、もし日本が
アメリカ並に軍事力を行使する国家だったら拉致等に関してナメた態度は
とれないし、中国、韓国も海軍力考えたらそれぞれ尖閣諸島、竹島で
あそこまで露骨なやり方はできないだろうしね。どの国も日本が軍事的に
非常に優秀であることを理解してると同時に、日本がその優秀な軍事力を
アメリカの指揮下でしか使えないこともよくわかってる。だからそれを
踏まえたうえで上記のようなアメリカを怒らせない部分で日本に
ちょっかいだしてきてる。このへんは経済力しか使えない日本外交じゃ
どうしようもないよ。

金が掛かるからこそ1本にされる可能性は高い。
その場合、モンゴル中国経由と北海道経由が消える。
残るのは沿海州経由だよ。
それにそもそも胴元はロシアだよ。

>>724
言いたいことはわかるが、無理。軍事力を日本がポジティブには今のところ
使えない。

>>719-720
いつもながらするどい分析っすね。
半島のドンパチ、すでに始まってるようですね。ただし外交、経済でのですが。
乗り遅れるな！日本。

だから中国に擦り寄っているのさ。多分今回は米国はあまり
頼りにならんよ。パイプラインがどこから来ようがあまり関係ない。
敢えて言うのなら、海路がいいから海底パイプライン自体を潰したいだろう。
これは日本の不利益だが他国は関係無い。
ロシアからは既に直接買っている。
サハリンも押さえてある。多分米国は傍観だよ。

8200円ですか?
三菱銀以外は、国有化ですか?
どうしたニッポン、頼りの経済もこれかよ。

11月にロシア海軍と朝鮮が合同演習するらしい。
どうしてもウラジオストック経由が引きたいんだろうな。
中国は下手すると米国蒔きこむかもしれない。今月訪米だな。
やっぱ3本かなー。日本は漁業補償だのコストだのの面でも
不利だな。下手すると半島経由2本だね。
それでいいのだろうか？
http://www.asahi.com/international/update/0826/010.html


サハリンはもともと韓国人が多いのだよ。5万人だとよ。
戦前の問題も絡んでいるから騒がれるとややこしいな。
やられたな、サハリンと半島問題は最初からリンクしていたのだよ。
サッカー外交同様やられるかもしれんなー。30年は確かに遅すぎたかもな。
日本はかなり不利だよ。外資も韓国に色めきだっている。

http://www.asiavoice.net/library/ko-chanyu.html

へたに騒がれると五月蝿い問題になるな。
マズイよ、サハリンと朝鮮問題は最初から繋がってたんだよ。

サハリン州の人口は58万4,700人（2002年1月時点）。
1989年の国勢調査によると、同州の人口の82%がロシア人、
6.5%がウクライナ 人、5%が韓国人。韓国人の大部分は、
韓国と南樺太が日本の領土であった時代に強制 連行されてきた人々。

オイルメジャーが韓国に熱い視線を注ぐ理由
常務理事・首席研究員十市勉

注目すべきは、メジャーほか欧米エネルギー企業にとって、韓国の価値は単なる有望市
場というだけに止まらないことである。東シベリアあるいはサハリンなど極東ロシアとい
う資源供給地域、そして中国東部という資源需要地域を視野に入れたエネルギー地政学的
な視点から見れば、韓国の存在感は一層大きくなる。
ロシア、中国のエネルギー市場に対して、メジャーは巨額の投資を進めつつある。タリ
ム盆地から中国を横断するガス・パイプラインにはロイヤルダッチ・シェル、サハリンに
はロイヤルダッチ・シェルとエクソン・モービル、東シベリアのコビクタ・ガス田にはＢ
Ｐ。エネルギーの中東依存度の低減を目指す米国のロシア接近、また中国のＷＴＯ（世界
貿易機関）加盟といった要因が、こうしたプロジェクトに追い風となっている。
しかし、中国はエネルギー消費大国ではあっても、短期的にはインフラ整備のために膨
大なコストがかかる。ロシアからの天然ガスを利用するには、まず発電所や都市ガスのネ
ットワークなどの建設が必要である。それがなければ、急速な天然ガス需要の拡大も期待できない。
この面で、エネルギー地政学上、韓国が重要な地位を占める理由がある。韓国内の幹線
ガス・パイプライン網はすでにほぼ完成されている。ひとたび国外からのパイプラインが
接続されれば、“即効性”のある市場が拓かれるのだ。資源開発のための巨大プロジェクト
に参画する資金力も、韓国企業ならば備えている。
韓国は、北東アジアにエネルギー共同市場を構築する上で、キーストーン的な位置を占
める。外資導入を図りつつ、電力・ガス産業の民営化と構造改革を進める同国を訪れたメ
ジャー関係者たちの脳裏にも、そんな北東アジアの将来像が描かれているのかもしれない。

http://eneken.ieej.or.jp/data/pdf/417.pdf

外資も韓国応援団かもしれないよ。日本はほぼ独自路線かもな。
そうなったら、かなり厳しい状況だな。
やっぱり南の金さんのヨボヨボ振りは完全に演技だよ。

国勢調査がこの問題の追い風なんぞにはならないよな？

>720
もう遅すぎたのですね。もう駄目なんですね。
金もない、軍事力もない、外交下手、国際感覚ゼロ。
この日本が再生する道は、あるのだろうか?
日本人は、自国の経済力や技術力など過信しすぎ。米国頼りすぎ。
石原新太郎は、日本過信野郎の代表例だな。
あなた3万9千円じゃないんですよ、ただの8千円だぜ。
これが日本の実力。金は、高いところから低いところに流れる。
低賃金が、勝つのは、あたりまえのこと。
上海やロシアだって、給料5万円位で、普通に生活できるんだよ。
その秘密は、高い自己家所有、安い公共料金、無料の医療制度など、
政府の公共サービスが、充実しているからだ。
日本が、勝っているのは、道路の綺麗さだけかな。
高コスト社会の負けは、明らかだ。

パイプラインか、、旧ソ連時代に良く爆発していたニュースを思い出すわな、、
おそらく西側の工作機関によるものだったんだろうかな、、あれは、、
守ろうと思った時のリスクはシーレーンの比ではない罠、、
しかも複数の国家間に渡ると、どうなることやら、、
そのことを頭の隅に入れておいたほうがよろしいかと思われ、、
やはり軍事力を伴った地政学上の認識は必要だよ。米露が安全保障上の何らかの
取り決めを行う見通しが立たないと（例えばロシアのNATO加盟、まあこりゃ眉唾
だとも思うが）日本として手を出しにくいのも事実といえば事実。
中国、北朝鮮まで関わるとなったら尚更だわな、、
>>726
>無理。軍事力を日本がポジティブには今のところ使えない
ほんとだわな。これは日本がやる気になるか否かの問題で、はよやる気になって
欲しいところ。
>乗り遅れるな！日本
経済・外交よりも上には軍事力が必ずある。外交交渉は必ずバーターになる点を
見逃したらだめだべ、、核の照準を合わせるのを止めるから、金ちょうだい。
これが外交交渉ってﾔｼだから、、
日本の場合でこの手のカードってのは現時点で日米同盟の強化や憲法改正とかもカード
と言えばカードだが、、

ナイジェリアでもパイプラインが爆発したことがあったな

でも、エリチンより遥かにまし。
ゴルバチョフの次にプーチンが来たら、こんなに酷く成ってない。

今の所はロシアの人口が減って欲しくない所だな。
人口減少でロシアが弱体化したら支那がますますいい気になって日本にとってもいい迷惑だ。

あんた、情報源を考え直した方がいいよ。朝日新聞にアエラに週間金曜日に噂真あたりか？もしくは地方の
左巻き新聞？

729　＞11月にロシア海軍と朝鮮が合同演習するらしい。

あんたら2人とも以下読みなさい。特に10/10の合同演習の分析。
http://www.kamiura.com/new.html

プーチンは金の悪事の先生だよ。もと秘密警察の長官。
暗殺、扇動,スパイ,の専門家だ。冷酷な人間だ。

Ｐは対日政策について金に教えている。
北は日本から大金を手に入れたら、それで最新核ミサイルシステムを
ロシアから買うのだろう。
ロシア人はガメツイからな。ただでは教えない。

>738
お前見たいなキチガイが、日本の国益を損なっているんだよ。
日本のバカ教育に洗脳されているね。
核を持ってはいけないって、誰が決めたの?
核を持っている国に持つなといわれてもね。
良いことも、悪いことも、自国にプラスになるか、
ならないかで決まるんだよ。道徳じゃないよ。
勝てば官軍!!
ロシアに川口が北朝鮮の事をお願いしに行ったと
ニュースが言ってたよ。
拉致なんて適当にして、日本の10年先の国益を考えて行動して欲しいね。
道徳なんて糞食らえ!!

＞739
ごもっとも
国際関係で道徳持ち出してもねぇ
国家間では警察は覇権国しかいないのよ

>>739-740は外務省。

とりあえず、ﾊｱﾊｱしていた頃のプーチンスレに戻って欲しかったりする今日この頃、、（ｗ

イラク問題新決議でロシアが譲歩　英ロ首脳会議
http://www.asahi.com/international/update/1011/012.html

、そのサイトによると
＞ロシアと北朝鮮海軍との合同演習はソ連崩壊後初めて。（モスクワ共同

これが重要なのだよ。そもそも、この演習に大した軍事的意味はない。
軍事的要素をこの演習に読み取ろうとしてはダメだ。政治的意思表示と読むべし。
軍事は外交の手段だという典型だ。クラウゼヴィッツぐらいは読んだよな？

＞日本への敵対行動ではないと、わざわざ東京での声明にして、日本と関係が悪化するのを避けた。

当然だ。主に対中国に対するものだ。しかも政治であり外交であり軍事ではない。
中国とも日本とも米国とも韓国ともパイプラインの契約をしたロシアが軍事的緊張を意図するわけがない。
それをするなら先ず陸上の合同演習を躊躇無くやるはずだ。北鮮との親密度を表示して中国を牽制しただけだ。
現在の極東での軍事的デモンストレーションには政治的外交的意図を先ず読むべきだ。
やはり北鮮を通る鉄道とパイプと道路の東西争奪戦という意味だ。
米国の投資が多いこの時期に米国を刺激する実益も現実性もない。
極東を睨んで露朝両国にとって最弱の海軍で政治的メッセ―ジを
表明したと見るのが正しい。軍事を軍事的視点だけで解析してはならない。あくまでも政治の手段だ。

＞まあ、これで海上自衛隊と海上保安庁の勝利が確定した。

こう言う能天気なことを言っている外交音痴のサイトは意味がない。
せいぜい省益しか読み取れない視野狭隘の軍事馬鹿の類だ。これは軍事ではない。外交だ。
北鮮は地政学的に考えても極東の要所だろ。屁理屈言う前に地図を広げる。そこの分捕り合戦だよ。ただし戦争ではない。
経済と外交だ。主に経済の動脈たるエネルギー供給や交通手段だ。兵站の発想で見るべし。

では質問、そのサイトの言う「対潜哨戒能力」を北鮮に供与してロシアが欲するものはなんだ？
北鮮に借りを作ってロシアが得る外交的、或いは軍事的（？）果実は何だ？
そう言う肝心な事が書いてい無い分析はあまり意味はない。

＞朝日新聞にアエラに週間金曜日に噂真あたりか？もしくは地方の
左巻き新聞？

そう言う糞マスコミを鵜呑みにする輩が多いから政府はサハリンの朝鮮人問題に関してあまり話題にしていないのだろ。
新聞やテレビがサハリンにあまり触れないのも同じ理由だろ。既にサハリンでは賠償問題にも応じる気でいる。
民主党も視察に行き知っていることだ。これが、韓国やロシアの隠し玉だろうからな。
拉致問題といい民主主義社会のマスコミは扱いにくいわな？
拉致では右が噛みつき、おそらくサハリンでは左だろう。自由な国はすばらしいよな、国益より人命だからな。
ロシアや朝鮮がうらやましいよ。
400人の拉致家族を尻目にさっさと鉄道敷いて地雷撤去している韓国政府のやり方もまことに正しい。
さすが元軍事政権だけのことはある。狙いは北鮮の下半身だ。上半身はロシアか中国だろ。
幸いにも？日本は報道の自由がある民主国家では簡単にはいかないのだよ。
いいのやらわるいのやら。これを恐らく民主主義の「コスト」と言うのだろうな。
出典が部落同盟だからと言って過剰反応するな。それもやはり自由主義社会のコストなのだよ。
右がいるから左がいるのだ。

何より、韓国の住まいに絶対に欠かせないのは、オンドル（床暖房）です。冬の寒
い時は氷点下 10 度以下にまで気温が下がりますので、オンドルなしではやっていけません！
　昔は台所のたき口の熱を煙道から引き入れて使用したらしいですが、現在はガスや
電力で熱した温水をパイプで通して各部屋に行き渡し、部屋全体を暖めます。このオ
ンドルをつけている間は温水も使用できるので、非常に便利。床からのぬくもりによ
り、韓国では冬でも家の中は半袖・短パン姿でも OK です。もちろん靴下も履かずに過ごせます。
　この生活に慣れてしまうと、日本の冬はつらいものです。寒さにはばっちり鍛えら
れていますから、「日本の冬は春のようだ」と感じるものの、ひとたび家の中に入れ
ば、「寒い寒い」を連発してしまいます。家の中でセーター・半纏(はんてん)を着込
んで、背中を丸くして火燵に入っていなければならないなんて、 日本の冬は「肩が
凝る」という印象に変ってしまい、お正月の里帰りさえ躊躇してしまうこの頃です。
　このオンドルのおかげで、洗濯物はカラリと乾いてくれるので、乾燥した部屋の除
湿代わりにもなりますし、冬だけなく、梅雨の季節などの湿気取りのためにも利用さ
れることもあります。

http://www.sportsnet.ne.jp/korea/diary/bk01.html
http://www4.ocn.ne.jp/~horiguti/file15.html

これがある韓国は採算性で有利なんだよ。これも自由主義経済ならではだ。
エネルギー戦略的観点だけでは難しいのだ。最後は民間企業の利益だからだ。

戦後我国は経済力はついた。しかしだからこそ戦前以上にエネルギー資源の確保は重要だが、
備蓄以外は国内資源のない事情が特別好転しているわけではない。寧ろ石炭の需要が無い分悪化したとも言える。
中米露英どれも産油国だ。独仏もかなり国内資源で賄っている。
国内に豊富にあった石炭で戦えた時代は日本軍も一番堅実だったと思わないか？
そのへんもよーく考えろよ。
エネルギー資源の確保を兵站の一貫と考えよ。これは経済でも軍事でも同じことだ。
近い国から確保するに越した事はない。だからサハリンなのだよ。
今のところこれ以上の日本に近い資源供給地はない。リスクも分散。中東を無視するわけでもない。
あとな、、、、日本の考えているパイプラインは
主に海底だよ。陸地は北海道とサハリンだけだ。誰かさんたちの大好きな「哨戒能力」にぴったりな
計画だ。それが採算性と韓国との競合と言う形で沿海州経路にされそうだから言っているのよ。
サハリン開発が遅れ、ソ連時代以来30年も経って投資ナンバー1だった日本が米韓に地位を抜かれた
のもまずい。念願の海底パイプラインだよ、逃す手はない。
まぁ大丈夫だと思うけどね。

サハリンは不当に占領された土地であり、旧ソ連に非があると思うのだが。
賠償してほしければ南樺太返還しろ。
すくなくとも外務省にそう主張してほしい。

亀レスですまんが太陽エネルギーはその概念や回収方法が多岐に渡り説明しづらい。
ただ自分の限定された知識から言わしていただくと一般的に赤道から遠く離れた場所での回収はあまり期待できるものではない。

http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html

http://jumper.jp/yyyu/ 携帯用


女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

やっぱロシアの最大の敵は中共か？

>748
死ね。バカ。領土なんて言ってられる状態かよ!!
失業しろ、破産しろ!!

>>752
だってそうでも言っておかないとまた賠償金盗られるぜ？
どうせロシアは樺太返す気なんてないだろうから、最大限ロシアを困らせてあげるべきだ。

ロシア政府はORDBに登録されていました。http://www.gov.ru/
最終の検査依頼ホスト:194.226.80.66
検査待ちリストへの最終登録日時:2002-10-11 14:15 GMT
194.226.80.0-194.226.95.255 netname:RSNET
descr:RUSSIAN STATE INTERNET NETWORK
descr:Main Division of Informations Resources
descr:for States organs of the Russian Federation country:RU
http://www.ordb.org/lookup/?host=194.226.80.77
データベースの検索結果: 194.226.80.77 (194.226.80.77)
ORDB.org への初回登録日時: 2002-10-06 03:45 GMT
最終検査日時: 2002-10-06 03:45 GMT 不正中継が確認されたメールのヘッダ情報:
Return-Path: Delivered-To: marvin＠bockscar.ordb.org
Received: from ipaccess.gov.ru (ipaccess.gov.ru [194.226.80.66])
by BocksCar.ORDB.org (Postfix) with ESMTP id 3BC6D54CF
for ; Sun, 6 Oct 2002 03:45:43 +0000 (GMT)
Received: from ns.gov.ru (ns.gov.ru [194.226.80.77])
by ipaccess.gov.ru (8.11.6/8.11.6) with SMTP id g963jer89212
for < "[email protected]"@gov.ru >; Sun, 6 Oct 2002 07:45:41 +0400 (MSD)
Date: Sun, 6 Oct 2002 07:45:41 +0400 (MSD)
Message-Id:< [email protected] >
Received: (qmail 66973 invoked from network); 6 Oct 2002 03:45:38 -0000
Received: from ordb01.fnidder.dk (HELO localhost.localdomain) (62.79.90.71)
by ns.gov.ru with SMTP; 6 Oct 2002 03:45:38 -0000
From: spamtest@[194.226.80.77] To: "[email protected]@gov.ru"@ipaccess.gov.ru
X-ORDB-Envelope-From: spamtest@[194.226.80.77] X-ORDB-Envelope-To: "[email protected]@gov.ru"
Subject: ORDB.org check (0.4227566290501130.7734107704) ip=194.226.80.77

テレビ番組で選抜！目指せ宇宙旅行

　ロシア公共テレビは９日までに、ロシア航空宇宙局の協力を得て、
厳しい宇宙飛行士訓練をくぐり抜けた視聴者１人を１週間の宇宙旅行に
送り出すという仰天企画を発表した。
宇宙旅行者の選抜過程を娯楽番組にして放送するという世界初の試み。
ロシアは、過去２人の外国人を宇宙旅行に送り出しており、
番組には宇宙観光事業を宣伝する狙いもありそうだ。

http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2002/10/11/03.html

>753
払えって言われたって払わなければ良いでしょ。
何で外国に言われたら、全て従わなければならないんだ。
日本語でもあるではないですか、「考えておきます」という言葉が。
払わないが、勝ち!!

「正論」11月号　http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/seiron.html
『悪魔の飽食』は旧ソ連のプロパガンダだった 筑波大学教授　中川　八洋

によると、ソ連軍はスターリングラードやクリミア半島、ノモンハンでの戦闘で生物兵器を
使用していたそうだ。文献を紹介している。
日本軍は、ノモンハンでソ連軍の生物兵器使用を非難したそうだ。
そして、７３１部隊は、ソ連軍に対抗して研究を進めていた。中国軍はソ連製の生物兵器
を日中戦争で実戦使用していた事実はソ連文書によって判明している。
なお、日本軍とドイツ軍は完全に出遅れ、実戦使用可能な生物兵器を開発できなかった。
ソ連軍は満州侵攻で使用するつもりだったらしい(日本敗戦直前のことではなく、通常の
対関東軍戦の作戦計画で）。もし日本軍が北進していたら、確実に敗北していただろう。
ソ連軍は恐ろしい軍隊だ。
それから、シベリア抑留者は１００万人を超え、死者は５０万人から７０万人というロシア
側の文献を紹介している。日本でも敗戦直後には抑留者１００万人と言われていたそうだ

ヤルタの秘密会談のとき、ソ連（当時）が南樺太と千島列島を要求したとき、
アメリカ大統領の側近は｢千島列島は日本の領土です。｣と進言したのに、
大統領は｢それは分かっている。だからこそソ連に与え、両国がくっつかない様に
この地域に紛争の種を残しておくんだ｣と言ったのは本当？

>>758
大体そうでしょうね。未だに米国は、北方領土問題を利用しているものね。

>アメリカ大統領の側近,,,,,,,,
これは嘘でしよ。日本の領土なんて心配するはずがないからね。

>>758
当時、米国は日本を如何に倒すかが力の焦点だったから、「日ソ両国がくっつかないように」なんて配慮は元々
なかったと思うが、、、まだ戦後の日本の独立なんて考えていないだろうし、、
ただ当時の米軍内部には日本を将来、反共の砦にしなければならないという意見はあっただろう。
将来の米ソ冷戦を見越して千島列島を米国側の陣営に組み込む必要性があったか否かに関しては、
個人的にはあったと思うよ。逆に米政府ではルーズベルトは共産主義に甘かったから、ソ連との密約で単に対日参戦をしてくれ、
と言うだけだった。その見返りにソ連が何を要求したかは、満州と千島（もしかしたら北海道と朝鮮半島も）だったとも思う。
ロシア時代からあの国は不凍港が欲しかったからね、、

>>758
英仏が、極東におけるソ連の伸張に警戒していたのは確かです。
彼等は、日本に名誉を持たせた形での講和を望んでいました。
日本がなくなれば極東のバランスはソ連に一気に傾きますから。
それをまったくアメリカは考慮せず、後になって後悔したとか､
しなかったとか（ｗ

>>760
おや？
ソ連は第二次大戦後旅順を得ておりまつ。
不凍港というだけでなく、軍事基地としても良いところかと。
でも、中ソ対立で失っておりまつが。

>>759
ありがとう。

それにしても、当時はソ連が共産主義だから、一定以上の関係を
結ぶのが無理なのは仕方ないとしても、共産主義が崩壊した今も
領土問題が日本とロシアの関係を複雑なものにしてるのを見ると、
“全てアメリカのシナリオどおり”という気がする。
そう思うと冷戦時代（今も？）、日本政府が必死にアメリカ大統領に
北方領土問題の解決を訴えに行ってたのがバカらしく思えてきた。　　　　　　　　　　　　

>>762
>旅順
いや、だから満州と言ったっす。
まあ戦略的な価値としては北海道の方がでかかったろうと思います。
旅順は黄海と東シナ海という閉鎖海域と言っても良いですからね、、
沖縄とフィリピンが自由主義陣営である限り、

９１１テロの時、プーチンはブッシュにテロを予告したはずだけど、、
今回はどうだったんだろう、、なんか情報を仕入れていたのかな、、

日本列島の地政学的強力さは、これを見れば一目瞭然でしょう。
資源がなくても、シーパワーで世界をしています。

http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/hoppou_ryoudo1.html

ロシアＲＴＲを見ているが、、
３番目のニュースで拉致被害者５人が帰ってきたニュースをやってた。
日本のニュースと同じレベルで伝えているのはちょっと驚いたな、、
拉致問題には深入りしないと思っていたが、、

地政学君出たな！って感じだな。シーパワーの源はやっぱ資源らしいよ。
地に足がついていないと、地政学が知性学に、リムランドがドリームランドになっちゃうよ。
北海海底にもあるし、米国がそもそも大陸国家でもあると言うことに気づくべし。
だから、モンロー宣言なんてできたんだよ。これは南北米大陸規模の孤立であって
大きな島国のそれではないんだよ。米国の「栄光ある孤立」なるものも世界的植民地の時代
にのみ可能だったものだよ。だから今はEUに近寄っているのさ。
日本を尻目にちゃんと欧米は準備してきたのだよ。

欧米では、1960 年代に国内や域内の天然ガスを消費地に輸送するため
のパイプライン網が整備され、その後の需要拡大により国外や域外から
の長距離パイプラインが整備された経緯がある。結果として、天然ガス
供給の9割がパイプラインを通じて行われており、英国千18 km、フラ
ンス千31 km、ドイツ63千km、イタリア千25 km、米国千の453 km
パイプラインが整備されている。また、欧州においては、ロシア、アル
ジェリア等から、米国においては、カナダ、メキシコからパイプライン
により天然ガスを輸入している。
http://www.meti.go.jp/report/downloadfiles/g10417lj.pdf

どうも「シーレーン」だけに頼ろうとして夢みているのは日本だけかもしれないね。
少なくとも米国はそうでもないみたいだよ。

もう１つのイニシアチブは「ノースアメリカン・エネルギー・フレームワーク」とい
う北米エネルギーの枠組みです。米国、カナダ、メキシコを統合して、国際的投資を
行い、石油・ガスパイプラインを進め、電力網の接続を進めていくということです。
http://www.asahi.com/sympo/terro/011108b.html

ごめん、英国の「栄光ある孤立」だつたな。

シーパワーで釣り糸さげたものですけど、それはともかく、
ところで、このスレでだれも「日露行動計画」に触れていないのは
なぜでしょうか？今回の川口外相訪ロでも、

「当面は困難」　シベリア鉄道連結支援で川口外相
http://www.asahi.com/politics/update/1015/002.html

という発言に、ロシアも理解を示したので、やはり、
ロシアに日本との協調を第一義にしていると思います。

「日露行動計画」
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/enzetsu/14/ekw_1008.html

識者の分析をこう。

大人の外交!!　川口外務大臣　今回の訪ロで、北方領土問題に一切触れず。
今回は、来年1月の小泉訪ロの下話だから、小泉の時も領土問題に触れな
いと思われる。

個人的に興味があるのは、ロシアは日本を短期的にみて、今後５年間で
味方であるか？敵であるかですね。
もちろん、長期的にみれば、警戒を解いてはいけない国です。

ちょっと、陰謀史観強いですが、
とりあえず、行政調査新聞。

日朝会談の陰で
http://www.gyouseinews.com/foreign_prospect/oct2002/003.html


http://www.gyouseinews.com/foreign_prospect/oct2002/003.html

>>773
米国にとってのチャイナカード同然、日本もこの歴史にそっていますわな、、
キッシンジャーが中国に行けば、中国と国交回復。
今回ブッシュ外交でロシアカードを一本釣りすれば、日本もそれに追随、、
そういうことなんでしょう。
ロシアに関しては彼らにとってイスラム圧力のほうが厳しいのか、
中国圧力（両圧力とも、移民流入圧力という意味で）のほうが厳しいのか、どちらかという点が
重要だと思います。まあ両方とも圧力は強いんでしょうけどね、、現時点でロシアは中国と共同
して共にイスラム圧力を解決しようとしているとも言えますわな。極東地域の民意は反中国に
なってますけどね、、いずれにせよ、ロシアは領土内をまとめる事にまだ、相当混乱している
現状を考えれば、人口圧力の無い、欧州と米国、そして日本を味方にしたがるでしょう。
敵、味方の判断基準は、国内問題を力で解決して、モスクワから危険を遠ざける為に、外へ外へ
と戦略的な外交攻勢をかけ始めた場合と考えますが、今の所、それはないですね、、
これからもないかもしれない。
ただし彼らを信用する、あるいは安全保障上の重要なものを友好の担保にすることはダメですね。
故に資金と資源のバーターであれば、成立するでしょう。日本のねらいとしては、出来るだけ
日本から近い地域の採掘権を購入するという点ではありだと思います。カスピ海周辺のうんたら
かんたらだと、どうなんでしょうね、、結局中央シベリアの開発まで援助しなければならない点が
少々気になりますわな、、遠いですし、、、
サハリン１・２ってどうなんでしょうね、、日本にとっての北海油田みたいなもんになる可能性ある
んでしょうかね、、、

>>771
今回の川口外相の訪ロでは朝鮮半島情勢で６者協議の話をしていますが、、
こりゃなんでしょうか、、誰がイニシアチブを取って言い出したことなんでしょうか、、
中国、ロシア、北朝鮮、韓国、日本、米国という事でしょうが
日米韓の３者の足並みがこれによって乱れませんかね、、、ちょっと心配です。
イラク問題に関してはほぼ及第点でしょう。
>>772
ふれていない訳ではないですよ、、
平和条約締結問題の部分、そして対露、対北方四島住民支援の所でふれています。
それと、サハリン支援を従来の額で継続することは止めると言っています。
北方領土支援に関しては、真に人道的な支援のみにするそうです。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/g_kawaguchi/russia_02/jr_kaidan.html

>>776 個人的には川口外相は評価してもいいと思います。
女性で民間人で、国際的貢献で名声を築いた人ですから、
意外としたたかだと思います。田中前外相更迭以降は
小泉外交は、かなり積極的になったと思います。

人工衛星の打ち上げに失敗したようで。

http://www.yomiuri.co.jp/05/20021016id03.htm

しかし日本の報道もかなり制限されているなぁ。
俺のソースは、Voice of Russiaだけど、ロシア政府は、
川口が領土問題口にしないんで驚いたと言ってたよ。
読売を昼飯食べたときに読んだけど、社説に書いた人何にも
わかっていない人。もう一度言う!!日本とロシアの貿易的繋がりは、
希薄なんですよ!!米、EU、中国、韓国などよりもしたなのよ。
それなのに経済力を利用して領土問題の解決へみたいなこと言っていたけど、
現実は、米・中・韓に比べ対露投資で抜かれ、やばくなって領土問題棚上げで、
ロシアに救いを求めに行ったのが、日本政府。
新日鉄になんかパイプ・ライン発注しなくてもよかったのに。
韓国より安く請け負ったのか(笑)。
日本人なんて金払わなくても、文句言わないから払わなくていいよ、ロシアさん。

余談・・・・
自衛隊の観艦式参加の為、ロシア極東艦隊が横須賀の米基地に停泊。
休日に日本観光で浅草へ行く。ただし、バスから降りることを許されず。
どうしてだ???。理由は、去年同様の浅草観光でロシア人が、日本人観光
客の財布を抜き取り、３人警察に捕まった。
オイオイオイ・・・・・。
彼らが言っていたけど、ウラジオあたりじゃ相当治安悪く軍人も暴漢に
あって、かなり殺されてるってさ。身長１８０以上のやつらがたよ。
新日鉄社員も１０人ぐらいは、殺されるのかな。
これで、またロシアと日本の距離は遠くなる。
日本は、孤立化ということでよろしいですか?

ロシア人曰く・・・・、
ドイツ人１人の価値は、日本人３人に値する。
私は、
ドイツ人１人の価値は、ロシア人４人に値するような気もするが。
でも、奴らの中の一部は、優秀なのもいるのは事実だ。

FSB(旧KGB)についてちょっと・・。
これ日本訳だと公安のことだ。
知り合いの医師がKGBの病院で働いている。
モスクワ郊外にFSBの街がある。ここはスパイ部門のところ。
地図にも載っていない、街だって。地図上は、森になっているそうな。
そこに病院・ショッピングセンター・スポーツクラブまである街がある
そうだ。診察に訪れた人は、当然FSBのスパイなので、氏名も名だけ、
生年月日等、医師にも一切教えないって。
日本もこういう機関作って、外交大国になろうよ。
ヤルタで対日参戦決まっている国に和平交渉、頼みに行く愚行はもう
２度としたくありませんね。それを裏切られただって。
世界の笑いもの日本。

>>779
おそらくプーチン大統領との会見で川口外相から北方領土問題を口に出さなかったからでしょう。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/g_kawaguchi/russia_02/putin_hyokei.html

しかしプーチン、、相変わらずのたらしぶりですな、、、
「プーチン大統領から、まさに日露間に平和条約がないことは誠に悲しむべきことであり、つらいと
言っても過言でない、いやもっと遺憾とも言える、日露で一緒に取り組んでいきたい、この問題に
ついては今月末のAPEC首脳会議の際にも、また、総理訪露の際にもじっくりお話ししたい旨発言。」

テロ後すぐにブッシュに電話して「ロシアは米国と共にある！！」とか、
この前はロシア軍の演習を訪問して当日の演習がどれほどすばらしく、どれほどプーチンの心を打ったか、
こんこんと説明する始末、、、ドラえもんの「おべっか口紅」でも塗ったかのような口振りだわな、、
プリマコフもコロっと騙されているし、、（ｗ

>>780-782
ﾜﾛﾀ、、

ありがとう、にょさん。
Voice of Russia の日本語放送　以下のURLで聞けるので試してください。
http://www.wrn.org/ondemand/russia.html
昔、中学生の頃、BCLやっていてモスクワ放送局からカードもらった記憶がある。
たまに「こちらは、モスクワ放送局」と言う時があると懐かしくなります。

>>778
こなしている数が違うし日本は笑える立場か？

拳を振り上げて近づいてきた半世紀前は分かりやすかったが、
笑顔で近づいてくる最近のロシアは気味悪いのう。

>>785
ありがとさんです。さっそく聞いてみますです。

でニュース。
【ロシア太平洋艦隊の弾薬保管施設で爆発火災】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021016-00000311-yom-int
大変なことですな、、これは、、

http://wqll.jpn.ch

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

もしも 日本が 弱ければ
露西亜が たちまち 攻めてくる
家は焼け 畑はコルホーズ
君は シベリア送りだろう

日本は ＯＨ 僕らの国だ
赤い敵から 守りぬくんだ
カミカゼ スキヤキ ゲイシャ
ハラキリ テンプラ フジヤマ
俺達の 日の丸が 燃えている

ＧＲＯＷ ＴＨＥ ＳＵＮ
ＲＩＳＩＮＧ ＳＵＮ
愛国戦隊 大日本

>>790
攻めてきてもアメリカがなんとかしてくれるよ

>>791
　米露が手を組む事だってあるよ、密かに日本の分割統治略奪を相談しちゃったりして
日本は日米同盟を強化しつつ自主独立つまり軍事･防衛のめんで独り立ちしないとね。
そして始めて経済も文化も自虐史観からも開放され、真の同盟国となる。まずは
自衛隊の国防省への昇格と憲法九条改正だね。
　ロシアは狡知にたけすぎているから嫌いだ！日朝国交正常化をさせて朝鮮半島の南北縦断
鉄道を完成させそれとシベリア鉄道に連結させる、その費用をがめついロシアも韓国も
貧乏な北朝鮮も負担できないから日本に出させる魂胆だよ、冗談じゃないよ。だから
ロシアのニュースで拉致被害者の人は北朝鮮へ戻ることを希望しているなどと報道している。
　プーチンの糞毛無し頭よ、拉致に関して無責任な発言をすると、日本国民が永久にロシアを
見放すぞ！医療援助もなにもかも無くなるぞ！

>>792
これが国際政治の恐ろしさですわな、、
まあ分割統治というのは少々どぎつい表現かもしれませんがね、、まあ様々な部分でイジメを
受けるという覚悟は必要でしょう。イジメられてイジメられて、最終的に窮鼠猫を噛む状態まで
もっていかれることは国際政治上でままあることです。
安易な平和思考に染まって、自国の経済のみを考える国というのは侮りを受けるのは古今東西
何処も変わらないですからね、、南宋もそうでしたし、カルタゴ、オランダ、、例を出せば幾ら
でもあるかと、、
イジメられないためには軍事力の強化、そして軍事面での国際協調（ここで言う国際協調とは
パワーポリティクス上の国際協調ですから、覇権国を中心とする協調ということです）は当然
必要になるかと、、、それと積極的に自国の国益を唱えて、パワーポリティクスに積極的に参加
することも必要。これを怠ったらば、まず上に挙げたような国家の末路を辿ることは必至かと、、

>>792 一応正しい現状認識を報告します。
アメリカとロシアはすでに手を組んでいますよ。
それでは、日本は？すでにアメリカに統治されていますから、
分割はありません。北方領土は？微妙ですね。

次に朝鮮半島ですが、アメリカが南を統治しています。
問題は、北で、今、ロシアに渡すか、アメリカが総取りするか
迷っているところです。

そして、メインディッシュがシナです。

ロシアＲＴＲより、、

イタリア、ベルルスコーニがプーチンと会談、、
随分アナウンサーはおべっか使いだったな、ベルルスコーニに対して、、
「イタリアは欧州の中で最もロシアと友好関係にある国です」だって、、
で、プーチンとの会談はイラク問題が争点となったらしいけど、両首脳の記者会見で
ベルルスコーニはイラク問題に触れず、ただ将来にロシアがEUに加盟することの意義を
ただただ力説して帰っていったそうな、、ロシアが欧州に加盟すれば、米国と共に、
強大な安全保障の軸になること間違いなしってな事をいっていたらしい。
ベルルスコーニはブッシュとも仲が良いし、イラク攻撃で米国支持だな、、
喜んで仲介役をかって出たんだろうな、、ロシアをマネーロンダリング地域から外すって
提案したのもベルルスコーニだったらしい。今日のニュースでわかった。

>>795
ロシアが、仲が悪い国は、日本ぐらいなのよ。
他の国とは、全て関係が良好なんです。
外務省は、サハリン関係のプロジェクトで、日本が数年間で合計8億
ドル投資すると、高らかに誇示していますが、ロシアに対する外国
からの投資は、2002年で600億ドルです。それから見れば、ごくわず
かな額なのに、日本がロシアに対して経済的に重要な国であると、
日本国民に間違った印象を与えるでしょう。
だから、勘違いの輩が、ロシアは、日本の経済を当てにしているとか、馬鹿げた発言
をするのです。
今年のロシアと日本の貿易は、前年比-10%だって。
外務省には、まったく逆なことが書かれていたしな。
見放されるのは、日本です。

>>796
６００億ドルといっても、殆どが、ヨーロッパ・ロシアと、イスラム・ロシアでしょ。
どっちにしても、極東を開発できるのは日本しかおらんのよ。
ロシアの極東部がこのまま、ジリ貧になるということは、北方領土返す、
返さないの次元じゃないんだよね。沿海州が無政府状態になるのといっしょですから。

それに、ロシアへの投資がすべて成功するわけでなし、
ヨーロッパは投資が焦げ付いて、結構痛い目にあっている。
まあ、潜在敵国への経済援助なら、中国への援助でもいいわけだし、
ロシアは、まだ資本主義の取引とて信用できるものでもない。
それは、中国への投資でもいっしょなんだが。