日本の軍国化を憂慮する若者が集うスレ3

今こそ、我々若い者達が力を合わせて愚かな
大人どもから自由を勝ち取ろう。

初代スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1014889850/l50
前スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1020160869/l50

核爆弾一発。

自由の名のもとに軍国化していく米国にこそ憂慮すべき

　　　　　　∧＿∧ 　　　　 ∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ノ⊃　　　 （　>>1 　） 　 糞スレを　　　　　　　　 　　 ≡≡三 三ニ⌒)　　　 .） 　　ｼﾂｺｸ立てるなって
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　 /)　 ） ￣.|　|　　|　　　　　　　　　　　
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）　　　1　　　　　　　　　　　　　 　　 〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）　　　　2

　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀''''）　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ＊ ―――
　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　バ　　） 　 言っただろうが　　　 　　（　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケー！！
　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./　　　　　　3　　　　　 　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|　　　　　　　　4
　　　　　 　＼__）＼）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼__）_）　

ｱﾎｸｻｲ甘さに幾ばくかの人間が気づいていたなんてのは当然だろう。
あたかも彼らが予知能力者であるかのような誤解を防ぐ為に正確な表現に直せば、
「ｱﾎｸｻｲ甘さだと思っていた人間がいた」に過ぎないんだがな。

数多くの人間がいれば様々な意見があるものだ。
結果としてソ連を仲立ちとした和平工作は失敗に終わった。それだけの話だ。

若者で人括りにしないで下さい、要らぬ誤解を招きます。

気をつけます

とゆーか、今までの日本では、念仏的平和主義、愛国心、民族意識の否定、
空くなき近隣アジア諸国への贖罪意識と中韓ナショナリズムへの迎合等々･･･
全部大人達が押し付けてきた事であって、軍国主義を勝手に憂慮してる
のは全共闘世代のｸｿｼﾞｼﾞｰ共だと思うんだけど。

軍国主義軍国主義というが、今の日本ほど、国の規模に見合わず
覇権主義的な思想を持ちあわせていない国も無いと思うが･･･。
アメリカやロシア見ろや、まさにジャイアンだぞ、自国の
プレゼンスが低下する事に対して理屈抜きに拒絶感を示す。

追加、アメリカやロシアだけじゃなく、今一番タチが悪いのは中国
っしょ、国内ではウイグルチベット他少数民族を弾圧してるし、日本
に対しては、外交的に決着がついてるかつての侵略と戦争を持ち出して
内政干渉、他の国々には市場をちらつかせて自分の悪事には目をつぶれ
、って感じだものな。

「支那及び朝鮮の軍国化を憂慮する若者が集うスレ」はここDEATHか？

日本国憲法は世界の理想
作家・井上ひさし氏
日本は世界史や人類史に対して特別の使命を背負ったのではないかと考えられます。
つまり、日本国憲法の理想を実現しないと未来には核戦争などさまざまな不幸が
起きてしまうことを世界と人類に示すという、すごい使命です。
　昨年五月にオランダのハーグで開かれた世界市民平和会議は、
日本の憲法九条を二十一世紀の世界の理想としようというアジェンダ（行動計画）を採択しました。
世界の良心が理想とすべきだというのですから、日本国憲法の意義はますます新しくなっています。
世界史から負わされた使命と責任を捨てるのか、
あるいは覇権のもとで飼い犬として生きるのか、いまこそ徹底的な議論をするべき時です
http://hayawasa.tripod.com/tuzimoto10.htm
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1704/Library/index2.html

しめー？
日本のしめーは

白人の家畜にされていた全ての有色人種を解放する！

だっただろ。
日本は既に偉大なしめーを果たして真っ白な灰になった。
日本人が度を越えたお人好しだと思って訳の分からんしめーを押し付けるんじゃねーよ！

37 ：日出づる処の名無し ：02/05/20 18:04 ID:9qMalaHv
そこまで疑うなよー　差別主義者ー
俺は学校と仕事で10人の韓国人と付き合ったが
一つ面白い事に気付いた

本当に信用出来る人には必ずお爺さんが居るんだ
一番良く知ってる朴君は、常にお爺さんから
「学校で習う程日本は悪く無い、それどころかいい所が沢山凄く有る
　日本人を敵と思うより味方と思った方が絶対お前の為になる」
こう何回も言われたそうだよ

こう言う事を大手を振って発言出来ない所が韓国の病理だと思う
てゆか良い奴一杯居るに決まってるだろ(＾＾；

このスレって何気に名スレだな

ようするに問題はだ。
アメリカの利益のために流す血は一滴たりともないということだ。
アメリカの利益のために出す血税は一円たりともないということだ。

昨今のながれはすべてアメリカの世界戦略のためのものである。
そこが問題なのだ。

美濃部亮吉【東京都知事】

金日成首相会見記　「世界」　1972年2月号

一昨日からいろいろな所を参観しています。工業農業展覧館、
キム・イルソン総合大学を参観しましたし、昨夜は、歌と舞踊を見物しました。
わたしは、お世辞で言うのではなく、 キム・イルソン首相の指導されて
おられる社会主義建設にまったく頭が下がるばかりで、感心しています。

----------------------------------------
金日成首相
ありがとうございます。
----------------------------------------

美濃部都知事
私と一緒に来た小森君とも話したのですが、資本主義と社会主義の競争では、
平壌の現状を見るだけで、その結論は明らかです。我々は、資本主義の負けが明らかであると
話し合いました。
これから残っている数日間に、できるだけたくさん見て回り、非常に困難な状況にある東京都の
建設に我々が利用できるものは、できるだけ利用したいという考えを持っております。

>>8
>とゆーか、今までの日本では、念仏的平和主義、愛国心、民族意識の否定、
>空くなき近隣アジア諸国への贖罪意識と中韓ナショナリズムへの迎合等々･･･
>全部大人達が押し付けてきた事であって、軍国主義を勝手に憂慮してる
>のは全共闘世代のｸｿｼﾞｼﾞｰ共だと思うんだけど。

あなた歳いくつ？
私は若者と呼ぶにはちょっと歳を取ってるけど、
私が若者の頃（10数年前？）には右傾的な発言をする人なんて殆どいなかった。
私が今言ってるようなことを言ったって保守的だと言われたもんだ。
軍国主義を憂慮してるのは、私の世代には結構います。
全共闘世代の人や左派だけが軍国主義を憂慮してるわけではないですよ。

若いうちは、愛国主義者たちの語るコトバだけでなく
さまざまな意見を吸収したほうがいい。
極左から極右までさまざまな主張を目にして、アタマを柔らかくしておかないと
簡単に左右のプロパガンダに乗せられてしまいますよ。

日本国は、完全にナメられてるね。米国は、まぁ仕方ないとしてだ。
チョンや支那にまでアレコレいわれるようでは、もう駄目だ。
今こそ大日本帝国に戻るときでは無いだろうか？
帝国がダメなら大日本皇国とか。

それには、まず自衛隊を日本軍に格上げ。防衛庁を国防省に格上げ。
大韓民国との国交を断絶。台湾との国交を新たに結ぶ。
日米台の3包囲で中韓朝に対抗すべし。
ロシアは現在力ないはずなので無視してよろすぃ。
核が怖いけど。

竹島・尖閣諸島・北方４島+樺太+千島列島までをすべて
日本軍の派遣により取り戻す。
ただしこえは、侵略ではない。奪還である。

とこんな感じでどうかな？

世界中のゴミ、ガン、クズ、何一つ感謝されない泥棒国家中共支那よ、
自らの水爆で自滅し消えうせろ！！
「気違いに刃物」とは、そう、爆弾を持ったシナ人、のことである。
おまえらの面子なぞ蛆虫以下である！！
泥棒国家中共支那、詐欺国家アメリカは被爆国は日本だけでいいと考え
ており、今なお３個目の核のターゲットになっている。
情けないね、シナ、そして第二の詐欺泥棒国家ロシアが常任理事国なん
だから。
シナ人、アングロサクソン、スラブ人（ロシア）は世界３大詐欺泥棒民族
である。
日本人よ目覚めよ。
中共シナは世界のガンである。
詐欺、泥棒、迷惑、うそつき、気違いに刃物、国家である。
そのようなカス国家を常任理事国としている国連なぞ意味などまったく
ない。

(；´ー`)y-~~威勢がいいのは良い事だが実現可能かも考慮してくらさい

>>18
>それには、まず自衛隊を日本軍に格上げ。防衛庁を国防省に格上げ。

別に名前が変わっても実力が変わるわけではないんでないの？

>大韓民国との国交を断絶。

韓国と断行なんかしたら進出してる日本企業が大ダメーズィだよ

>竹島・尖閣諸島・北方４島+樺太+千島列島までをすべて
>日本軍の派遣により取り戻す。

竹島はともかくとして、一応尖閣は今は日本が実質的に支配してるし
千島列島及び樺太までの展開能力は自衛隊にはないよ
防衛戦力だけだから兵站能力と継戦能力がダメダメ
今後新たに構築するにしても10年以上かかる

age

sage

sageちんもyちんも真っ白な灰になったのかな？
これで反日厨が沈黙したらこのスレも止まっちまったな。

>>17
人の事よりまずお前が自分の生活どうにかしろよ。
前スレチェックしたら書き込み時間帯が完全に引き篭りじゃん。

１＞日本が軍国化？
毎年国家予算の中で軍事費が増大している中国は軍国じゃ
ないの？
台湾への武力使用を否定しない中国は軍国じゃないの？
少なくとも日本は今他国に対して武力を行使はしていない。
自国の心配より、日本に向けられた核兵器を憂慮したら？

クイズ：

Q1：次ぎの4っつの国を、民主主義の歴史が長い順に並べかえなさい

A：日本
B：中共
C：韓国
D：北鮮




答えがそのまんま軍事大国化と無縁の国の順です。
「並べかえ」って言っても2つの国は民主主義の歴史0ですが。

>>1
自分の国を自分で守ることも出来ない日本が軍国？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・

軍国主義の定義が良く分かりません

“軍事大国”ってのと、“軍国主義”も若干ニュアンスが違うんじゃないのか？

sage

事典調べる位してからレスせい＞ALL

（´･д･`)

自宅の隣に怪しいカルト教団が越して来て、
毎日の様に信者が修業中の事故で死んでる、と。
そこの教祖が言うことにゃ、我が家の先祖が祖父の代まで強姦魔の殺人鬼である、と。
だから教団に入信して、多額のお布施をしないと息子や娘に祟りがある、と。
でもって、それを聞いた息子は「じっちゃんが強姦？アホちゃう？」の一言。
だが素直に育った心優しい娘の方は教祖の話を聞くと涙を浮かべて「お父さんお布施しようよ」、と。

大体､「軍国」ってなにさ。

でもって、小生のバカ女房まで、「貴方のお父さんは強姦魔ですが？」とか
「お布施しないと子供達が教団に拉致されますが？」などと言い始める始末。
どうしたものやら。

>>33,35
やばいね。ひょっとしてそこのカルト教団って統一教会？
気をつけな。下のスレの１の姉のようにされるぞ。
統一教会には破防法を適用しる！！

■■■韓国よ、私の姉を返せ！！！■■■
http://natto.2ch.net/ms/kako/1003/10039/1003978299.html

何だか一見シューキョーぽくない団体名だった。
「日本の軍国化を憂慮する若者が集う会」とかなんとか…

戦後民主主義教育世代丸出しの無教養なネーミングセンスだったなあ。

http://www1.jca.ax.apc.org/kinyobi/
堀田あきお＆佳代
『本多勝一のこんなものを食べてきた！』
（朝日新聞社、1999）
昭和十年代の信州伊那谷の、小学校に通う一少年の日々の食生活を、
その目も眩む絢爛たる山野の幸の饗宴を、本多勝一の思い出話にもとづいて
堀田夫妻が漫画化したこの本は、本当に貴重な宝石の輝きをもっている。
その宝石はもちろんビー玉だが、子供ごころにそれほど美しいものは他にありえない。
ここに登場する食物は同様にどれもウルトラがつくＢ級食物だが、
そこには土地の恵みに直結した暮らしの、至高の味わいがゆきわたっている。
これを見ると、われわれ列島の土着民が、いったいどれだけのゆたかさを
この六、七十年のあいだに失ってしまったかが、よくわかり、断腸の思いを誘う。
http://hayawasa.tripod.com/tuzimoto12.htm

>>37
ネットでその団体名で検索しても出て来ないね。
代わりにこのスレが出てきたから、それでこのスレに書き込んだのかな？
どういった団体なのかよくわからんが、>>33の

>我が家の先祖が祖父の代まで強姦魔の殺人鬼である

ってところが第2次世界大戦のことだとすると、まず間違いなく在日系の団体だと思う。
そうなると、有名どこで統一教会か創価学会の系列団体の可能性が強い。
こういった団体はどこの系列か一見わからないようにしてるから気をつけるべき。
できればその団体の協議内容がわかる物があればいいが、とりあいず困っているのなら
できるだけ早急に、下の団体などにメールで相談してみると良い。

弁護士紀藤正樹のLINCへようこそ -
ライフスペースやオウム真理教、法の華、統一協会関連の訴訟情報、告発サイト関連情報。悪徳商法の消費者被害の救済窓口の紹介等。
http://homepage1.nifty.com/kito/
全国霊感商法対策弁護士連絡会 - 統一協会による霊感商法について、判決文や統計資料を掲載。
http://www1k.mesh.ne.jp/reikan/

あと、こっちの掲示板のどっかのスレに書き込むと誰か詳しい人がいるかもしれない。
心と宗教＠2ch掲示板
http://life.2ch.net/psy/

亭主の家系は絶対悪ですが？

嫌な家族だなあ･･･
こんなのが我が家に紛れ込んでいたら家族崩壊間違い無しってとこだな。

赤化が一番憂慮すべき問題だと思いまーす。

世界中からアカが駆逐されてるご時世に何寝ぼけた事言ってんだ？
お前の脳内ではまだ冷戦時代なのか？
憂慮すべきなのは日本の富にタカろうとしてる蝿みたいな勢力だろ？
アメリカとか支那とか朝鮮あたりのヤリタイ放題をどーにかしる！

フランス革命のスローガンに「自由・平等・同胞愛」ってあるけれど、このスローガンを呉さんみたいに「民主主義」の構成「要件」（「サルの正義」Ｐ１０５）にしちゃうと、
じゃあ＜自由主義＞の構成「要件」はどうなるのか？‥‥ってことになる。「自由・平等」は＜自由主義＞にも内包されているからだ。
呉さんも戦後市民主義者も＜自由主義＞と＜民主主義＞の区別ができず、ごっちゃにして理解しているところは同じ穴の狢でしかない。
両者の関係は次のようになる。
そもそもフランス革命は、絶対王制下で漸進的に経済的＜自由＞を獲得し、実力を蓄えていった市民階層が、政治的にも＜自由＞な体制を求めて爆発したものだ。
もちろん、それは革命だから、当然、革命政権は＜民主的＞なわけがない。革命政権はもろ＜専政＞権力。ヴァンデー地方の農民反乱の鎮圧は凄惨無慈悲で、たしか「地獄軍団」なる部隊が老若男女皆殺し、ヴァンデー地方の人口は半分以下に減ったというから凄まじい。
国民公会から全権を受託された公安委員会の恐怖政治が峻厳を極めたことは言うまでもない。
革命政権ってのは、＜自由主義＞の理念を掲げようが＜全体主義＞だろうが、そういうものだ。
いちいち議会に議案を提出して、「えー、では、ヴァンデー地方の件につきましてですが」なんて、悠長な議論をやってる余裕はない。
しかし、ある程度革命的動乱が安定すれば、＜自由主義＞の理念を掲げた政権は、
様々な紆余曲折を経て、結局は、本来の理念に基づく社会体制へと再編成されていく。

>>44は政治思想板の隠れ名スレからのコピペ
kouei35等の国辱馬鹿に逝かれるとうざいんで、どのスレかは秘密。

大阪から「眠らない街・上海」まではたったの２時間、
４時に会社を出ればディナーに間に合う。
今夜は上海蟹の老舗「王宝和酒家」で本場上海蟹づくしの夕食にしよう。
＜フルコースメニュー＞
1,前菜　
2,蟹みそとあわびのスープ　
3,蟹油入り車えびのソース炒め
4,蟹肉と野菜のミックス炒め
5,蟹みそとフカヒレの煮込み
6,蟹みそと豚肉と鶏肉のミックス炒め
7,蟹肉入り小籠包
8,蟹肉と銀杏とえびの炒め
9,蟹肉と魚肉団子のスープ
10,蟹（オス・メス一匹ずつ）
11,スイカのデザート
http://hayawasa.tripod.com/tuzimoto13.htm
５と７はホッペが落ちるくらい美味いんだぞ。
食事の後は和平飯店のOld JAZZ生演奏を聴きに行こう。

>>46
ﾊｧ？馬鹿かお前？

この擦れ芯でるね

◆yzlSeA0wが悪あがきを諦めた時点で反日宣伝は潰える。
決着はとうに着いていたのだ。

　世界中のいろんな国の歴史教科書読むとさ、

「これさえなければ（涙」ていう歴史的汚点・失敗

が必ずどこの国にもあってさ、その国と無關係な俺が

読んでも「ああ、これさえなければ今頃結構イイ線いってたかもな〜」

って可哀想になるよ。

　でも、日本も太平洋戦争で失策ばかりしてたけど、これを差し引いても、

日本は可成り（ていうか奇跡的て言ってもイイくらいに）惠まれ（過ぎて）

いる（ほうの）歴史なんだよね。

まあ、だからなんだっていっても飯の種にもならんが。

極端な軍事偏重には反対。国家が疲弊しないギリギリで止めるのが最良。
それでも、空母と核の保有は可能かと。英国を少し上回る程度の軍備が
現在の日本に適しているでしょう。
空母4隻、核弾頭200発、原潜16隻を一つの基準としましょう。

まだやってたのね〜。
極右に偏向した国際情勢板には見切りつけました。
さようなら。

徴兵制が無いから別に軍国でも無いと思うが。
日本は他国に攻める意思は皆無だから（多分ね）、
軍拡したって構わんと思う。
軍拡して隣国がギャーギャー言ってもほっとけばいい。
そもそも国防も出来ない様じゃ、日本はなめられるよ。

>>52
日本が右翼だって（ｗ
極右っていうのは韓国みたいな国家のことを言うんだよ。
フランス＝韓国戦の模様を観ましたか？　まるでナチ時代のドイツのようでしたが？

いよいよ鮮人との決戦の時も近いな・・・
各々方覚悟はよいかな？
俺は明日、家の庭に塹壕を掘る！！
日本人が本気を出したらアジアにまた血風が吹き荒れるって事を教えて
やらねばね！！

>>54
おーい。ｙたんは
>極右に偏向した国際情勢板
っていってるんだろ。
日本が右翼なんていってないだろ。

>http://hayawasa.tripod.com/tuzimoto04.htm
>人生で、一番みずみずしい２０代前後に徴兵などというＫＩＴＥＧＡＩ制度
>の政治体制を許している南北朝鮮の国民は、アタマがおかしいとしか思えません。
>経済崩壊、借金地獄、失業者で溢れかえる北に至っては新聞やラジオまで総書記天王様などと呼び、
>全マスコミがその子供にまで「様」をつけるというちょっと信じられないような頭グチャグチャ国家ですよ。
>そういう阿呆国民だから兵器屋の党幹部やバカ２世、３世議員が民族愛国利権政治のやり放題です。
>今時、
>兵器を振りまわして政治解決なんて軍事利権屋にカモられてる甘ったれ低脳国家くらいでしょ。
>朝韓は「青春絶好調」の若者に３年も４年も朝から晩まで殺し合いの練習をさせてるんですよ。
>日本から見れば完全にキ印です。
>「殺し合いの訓練」に洗脳されてしまって新興宗教信者のようになった若者の人生など
>その後、たとえどう生きようが、意味ないですよ。
>未来を担うべき若者に取り返しのつかない人殺しの徴兵洗脳訓練させる、
>これはもう完全にキＴＥGAイ国家ですよ。

>>52
歴史修正主義などと口走るのはネタの時だけにしとかないと嘲笑の的になるだけだぞ。
肝に銘じておく事だ。

>57
ヤッパ,ドイツも基地外国なのですか,あなたにとって？

新スレ立てて頂いて有り難う御座います。

前スレの話題で恐縮です。

（前スレ９９１番）
>●軍が補給に必要な物資の「徴発」を現地で行うこと自体は国際法上合法。「強奪」
>事件が起こったのは遺憾ながら事実だろうが、この両者を恣意的に混同している例が
>たたみ受けられる(両者の差については自分で国際法を調べろ)。

sage氏は、「徴発」を行う場合、即金での支払いか、
やむを得ず其れが叶わぬ場合には、「徴発」を行った旨を明らかにする書を
残し、後日必ず支払う義務が有ることをご存じないようです。

＞狂子さん
敗戦したから結果的に完全な補償が出来なかっただけじゃん？
一部不心得者の非行ではなく、組織的な作戦行動としての強奪であるかのように考える根拠は？

キチガイ発見しました。
http://www2.tokai.or.jp/news/link2.htm

>63
生きた化石だな。
今の日本でどれくらいこんなのが生息してるのかねえ？

>http://members.tripod.co.jp/esashib/osarunorekisi03.htm
>http://www2.tokai.or.jp/news/link17.htm
>すでに1960年代から自衛隊適格者名簿が作られ徴兵制の準備が行われてきました。
>現在、予備自衛官と予備自衛官補というものがあるが、
>有事の際には戦場に派兵されるのです。
>注目すべきは、いつのまにか予備自衛官補というものができていることです。

>63
生きた化石だな。
今の日本でどれくらいこんなのが生息してるのかねえ？

日本軍は予備役が異常に小規模だという欠点は以前から専門家が指摘し続けている。
スイスやフィンランドのように、有事の際直ちに兵力が常設部隊の数倍に増強できる体勢でなくてはものの役に立たない。
これ軍事の常識。

>66
軍事上は正しいけど,予算がね…
陸上自衛隊の機械化や,航空・海上の場合は訓練期間も長くなるし.
ホントに財政の健全化は急務なんだよ

>67
小銃や戦車の国産にこだわってるから余計な金がかかる。
輸出でコスト削減する気が無いなら、AK47のパクリでも作ればいい。
小銃の性能が戦局を左右する時代じゃない。

>>62
食糧の準備が万全な部隊では「徴発」は許されず、
希に発見されると監視する者が同行して返却に行かせたそうです。
食糧の準備が万全でない部隊は、「徴発」頼る以外食べる方法がありません。
軍律とか、国際法とか四の五の言う事態では無かったのです。
戦争する前に飢死してしまいますから。

このように食べ物探しに熱心だったようです。

【１１月１６日】徴発隊として午前７時２０分整列。７時に起きたので泡を食って出ていく。途中道を間
違えて半道ばかり反対の方向に行く。豚や米、芋の類、徴発する物資たくさんあり、徴発容易。午後２時
半東流鎮につく。龍廟鎮から約四里、町に着き宿舎を決めると徴発に忙し、部隊の着くまでに徴発を終え
る。米、豆腐、小豆、砂糖、豚、芋、野菜など、部隊もまたいろいろ徴発してきた。分隊では豚、野菜、
米、鶏、芋などを徴発してきたので、今晩は相当に馳走があった。（「南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち
――第十三師団山田支隊兵士の陣中日記」より）

>68
いや,小銃を何を採用するかも,その軍隊の戦略戦術を顕わしているとも言える
のだが…
ロシア製の武器をライセンス生産するにも,ライセンス料を支払わなければなら
ないし、且つ合衆国やＮＡＴＯ軍との小銃口径の統一をはかっているのも,弾丸
の互換性の為だし、様々な要因があるのよ.
その辺は軍事板ででも聞いてくれればイイと思うので.
安いからといってロシア製の武器を買ったら,それこそ合衆国との外交上の折衝
がややこしい事に…

＞食糧の準備が万全な部隊では「徴発」は許されず、
＞希に発見されると監視する者が同行して返却に行かせたそうです。
＞食糧の準備が万全でない部隊は、「徴発」頼る以外食べる方法がありません。

やたらめったら略奪する事は禁じられていた訳だ。
かつて規律正しさでは世界最高と言われた日本軍の面目躍如と言える。
とはいえ戦地で補給が行き届かない事態はしばしば発生する。
飢え死にかどうかの瀬戸際で何があったか知らないが、窮地に追い込まれた体験も無い後世の人間が断罪するのは傲慢だろうな。

>>70
ガリルやバルメを生産していた国はライセンス料をソ連に支払っていたのか？
随分律義だったんだな。
フィンランドが東側の兵器体系を採用して米国の機嫌を損ねたと言うのも初耳だ。
君はお忘れかも知れないが、どこの兵器を買おうとあくまでこっちは金を払う客である。
品物を売る側の店主に過ぎない米国企業に対して、何をそこまで遠慮する必要があるのかね？
そんなヘタレは足元を見られるだけだ。
外交音痴だな。

>>71-72
某コテハンみたいな名無しさんだなあ･･･

>>72
どこの兵器を買おうとあくまでこっちは金を払う客である。＞
品物を売る側の店主に過ぎない米国企業に対して、何を＞
そこまで遠慮する必要があるのかね？＞

こんなこと言ってる君が外交音痴（笑）
かつてのＦＳＸ問題を知らないのかい？
仮にもし日本が自衛隊の装備を全部メイドインジャパン
もしくは非米国産の輸入にするなんて言い出したら、アメリカは
黙っていないよ。一国の兵器体系の中に自国の兵器を
組み込ませるというのは重要な国家戦略の一つであって
「買う側の自由だろ」なんていう単純な商売の理屈じゃないんだよ。
小銃レベルならともかく売るモノがでかくなればなるほど、米国の
ような兵器輸出大国は特に神経質だ。
そういう局面ではコストの問題以前に二国間の力関係が露骨に出る。
日米関係で言わせてもらえば、日本の一方的な脱米国産は当然、
安全保障・外交問題に発展するね。

フィンランドが東側の兵器体系を採用して米国の機嫌を損ねたと言うのも初耳だ。＞

新聞を読もうな。ちょっと前もロシア産オンリーをやめてヨーロッパ産の
兵器を導入しようとした東欧諸国に対して「機嫌を損ねた米国」が
「ウチのを買いなさい」と横槍を入れた例がある。アサルトライフルの
１例で全ては括れないんだよ。モノによってはじゅうぶん、外交問題
にもなるし、国家戦略たり得る。

>>73
某国人の常套句だなあ。

付け加え。「フィンランド化」って言葉知ってる？
フィンランドが自由主義陣営でありながら東側の兵器体系を
採用しているのは冷戦時代、地理的に旧ソ連とすぐ近くの地続きで
日本なんかよりもはるかに旧ソ連の圧力を受けやすかったあの国の
切実な事情を体現しているんだよ。つまり「米国の機嫌を損ねる」
ことより「ソ連の圧力」をどうにかする方がより切実な問題だったわけ。

>>74
「近頃の文盲は本も読む」とは誰の名言だったかな？
新聞を読んでも問題の本質を見抜けない様では話にならない。
仕方ないから分かり易く説明しておくとするか。
君はハンバーガーを食べる際、今までマクドナルドに通っていたのを止めてモスバーガーに行きたくなったとしよう。
そこで君は心配する訳だ。マクドの店長が機嫌を損ねて我が家を放火するかも知れない、とね。
そんな心配をしてマクド通いを止められないなら、君の主体性はなきに等しい。
すでにマクドの奴隷と化したからこそ、このような寝言を口走ると言う訳だ。
外交の要諦とは相手の言いなりにならない事だ。FSXで屈服したなら、次は奴隷状態を脱却する道を模索しなくてはならない。
それが外交と言う物なんだよ。
島津斉彬は討幕を考えてはいなかったとされる。
その斉彬はある時、幕府が入手した新型小銃を見せて欲しいを老中阿部伊勢守に懇願したという。
幕府の機密である新兵器を仮想敵国であった薩摩藩主に見せる事を阿部は危惧したが、斉彬の人格を信用して一日だけ貸し出す事にしたという。
斉彬はその日のうちに分解して部品の見取り図を作成し、翌日素知らぬ顔で返却したという。
米国の機嫌を損ねるからなどと言って腰が引けてるようでは外交を語る事は出来る訳が無い。
君の考え方は所詮害務省の阿南と五十歩百歩のヘタレに過ぎないのだよ。
どうやって国を切り売りしていくかではなく、どうやって切り売りを免れていくかを考えたまえ。

>>77
まさかあなたは兵頭二十八先生でわ！？

＞見せて欲しいを×
見せて欲しいと○
でわ

>>77
確かにあなたのおっしゃることが「主体性のある独自外交」
の理想なんでしょうけど、現実の日米の力関係を見ると
とても無理でしょ？それこそリンクシステム等の戦術レベルからして
アメリカに丸抱えしてもらってるのに。まあそういう現実問題
を抜きにすれば多国籍兵器のハイローミックスは確かに
多少のコストパフォーマンス向上につながるのかもしれないが・・・

>>80
それがゆえに「まずは小銃から」なんだよ。
日本軍がNATO弾である必然性など無い事くらい気づけや。
そんな体たらくだから洗脳されてるんだっての。

今朝はこの辺で勘弁してあげます。（ていうか忙しい）
グレイヴディガーの「チューンズ オヴ ウォー」でも聴いておきなさい。
でわ

>>78 二十八先生は思想的にちょいとアズマ入ってるからなあ…
彼の正体を知りたければ雑談スレが参考になるかも（藁

いやー文体と一部、口調、引用のしかたが
二十八先生に似てたもので・・
ところでアズマって何？

アズマについて知りたいなら日本史板がお勧め

＞ガリルやバルメを生産していた国はライセンス料をソ連に支払っていたのか？
＞随分律義だったんだな。
そうじゃないでしょ。日本は少なくとも合衆国で知的所有権などの訴訟問題を起こさ
れている.
つまり,日本企業があなたの言っているＡＫ-47を勝手に生産したとしたら,これは金
をふんだくれるチャンスだとばかりにロシアで訴訟を起こすと思うけどなぁ…
ロシアの知的所有権に関する法律は知らんけど,必要なら軍需産業の方が政治家に働
きかけて作れると思う.　少なくとも俺がロシアの弁護士なら日本から金を取れると
考えるね.

それと小銃をかえるとして運用面は？　ＡＫ-47なら,携帯弾数も違うし,弾速から来
る貫通力を例にとった有効射程というものの変化…等などから歩兵戦術を変えざるを
得ないというのは否定しませんよね？
それで新たなる歩兵戦術の立案,それに基づく訓練,等など新たな資金と労力がいるの
です.　時間も新しい制式小銃に対応した部隊に全部徹底されるまで５･６年はかかる
でしょうね。　それと米軍との共同作戦についても,米軍と協議する必要があるわけ
です.　毎年合同演習してますしね.
もろもろ考えると,決して安くつくとは思えないんだけど.

AK-47ぁ！
あのデカくて重くて使いづらいのがいいのか?
傭兵やゲリラに好評なのはある程度劣悪な整備環境でも動くからなんだよ。
そもそも有る程度の整備が出来るなら､
軽くて扱いやすい先進諸国のｱｻﾙﾄﾗｲﾌﾙが良いに決まっているだろ｡

とにかく1は
「軍国」なるものがどのようなものか説明すること。

武器は米国製で良いと思う。ほんとは安くて信頼性があればどこ製でもいいのだが
目的は人間倒すだけのことだから。真鍮、鉛でなくても石ころでもいいのよ。
たくさん出回ってればいつでもどこでも手にはいる。これが重要。
何も国産にこだわる必要なし。氏の承認は敵味方関係ない、あるのはじぇに−
だけ。合同演習もおっけー。米の戦法をよっく勉強しておけば。

軍国主義ってのは軍部独裁政権のことを言うのではないのか？

アメリカと同盟している以上、弾の規格は統一しておいた方が良いのでは？
アメから支援を受けられる戦争なら、弾の供給を受けられるだろうしね。
（ちゅうかアメの同意を得られない戦争なんかできんのかな）

>>84
往々にして、彼＝>>83だったりする。
（この推論に関しては、批判、反論、質問、ソース要求、ツッコミ、粘着絡み付き、逆ネジ、逆切れ、
　煽り、誹謗、中傷、罵倒、勝利宣言、知性化、幼女を使っての誘惑、等々に類する行為を一切、受け付けません）

どうでもいいけども名無しで潜伏中か…
雑談でDにやり込められたのが悔しかったのかな？(w

>>92
おうおう！

当方がどうでもいいけどだっていう証拠はなんだよ？
確かな証拠もなく断定か？
ふざけんなよ、なあ
うわごとは寝言の後に言えよな？
まったく知性化の必要がある類人猿はヤダヤダ。

a

何だかいい雰囲気になって来たな。
寡黙なる薩摩隼人にとって、踏み越えてきた数多の敗北者が発する怨嗟こそが力の証明、
まごうかたなき勲功といえる。

さて独り言はこれくらいにして、少々知性化しておくか。
例によって風呂の前なんで少しだけな。

AKシリーズに変更した際の出費を指摘した君、
君に尋ねたいのだが、自衛隊は今後何年89式を使い続けるべきなのかね？
いつかは新型に変える日が来る。AKシリーズに変える事が余計な出費なのではないのだ。

ライセンス料をけちりたい君。仮にも公の場で外交を論じるつもりなら少しは知恵を出そうとしなさい。
「AKのパクリ銃」がカラシニコフの剽窃ではない事にする方法だってありそうなもんだろ。
大戦中に極秘でMP43の試作型が日本にUボートで運ばれたとか何とか言い張るとかね。
外交というのはそういう努力を怠らない事なんだよ。
後は「ある程度の整備が出来るなら」の君。
戦争になるとどういう環境での使用が強いられるか分からないものだ。
日本国内の工場が無傷で済むという前提で計算するからそういう呑気な事を言える。
戦況が悪化すれば製作工程が簡単な設計である事が重要視される。
いくら高性能であるとしても、それが生産性の低い兵器ならば、戦争をするに当たっては存在していないのと同じ事なんだよ。
これは兵器の使い手を教育する際にも言える。
世界一部品点数の多い自動小銃として悪名高い64式よりも、AKシリーズ（パクリ含）の分解の方が簡単に覚えられる。
そういう事でも予備役に無駄な負担をかけずに済む訳だ。
有事の際に戦況が悪化して国内の火器生産が止まったとしても、アフリカあたりで流通してるAKを安く仕入れる事が出来ればそのまま使える事だしな。
NATO弾でなくてはならないというのは単なる視野狭窄に過ぎない。

えーと、ひととおり知性化したつもりだが、もし見落としてる論点があったら指摘しておいてくれ。
都合がいい時に回答するように心がけませう。
でわ

高部正樹の影響をほのかに感じるな。

＞大戦中に極秘でMP43の試作型が日本にUボートで運ばれたとか何とか言い張るとかね。
ＡＫはＭＰ４３をパクッたわけではないらしい。
両者の機構は別物だそうだ。

＞世界一部品点数の多い自動小銃として悪名高い64式よりも、AKシリーズ（パクリ含）の分解の方が簡単に覚えられる。
せめて８９式と比べるべきだろう。

＞有事の際に戦況が悪化して国内の火器生産が止まったとしても、
＞アフリカあたりで流通してるAKを安く仕入れる事が出来ればそのまま使える事だしな。

日本場合、そういう戦況では輸入など不可能になっている可能性が高いんじゃないかな？
ちゅうか、日本をそこまで追い詰められる国ってどこだ？
中国が日本の工場を爆撃するのか？
そんなんアメリカが黙ってるのかしらん？

未来に起こりうる、あらゆる自体に対策を施すべき、ちゅうのはわかるが、
わざわざ時代遅れになりかけのＡＫ４７より、信頼性の高い国産銃を開発・大量生産しておいた方が良いだろう。

弾は日米安保がある限り、ＮＡＴＯを使っておくべきだろうな。

>>96
ふむ

＞わざわざ時代遅れになりかけのＡＫ４７より

わざわざ時代遅れになりかけのＡＫ４７を作るより

>>95
＞君に尋ねたいのだが、自衛隊は今後何年89式を使い続けるべきなのかね？
＞いつかは新型に変える日が来る。AKシリーズに変える事が余計な出費なのではないのだ。
さて,私は防衛庁の人間でも幹部自衛官でも技本の人間でもないので,正確なところは答え
られないが,64式から89式の交換年数から類推して後10数年は使うのでは？
次期制式小銃の開発の話は知らないので.　そしてこの国産小銃の維持ということで,陸上
自衛隊の兵器開発･生産を国産で,という意志は顕わされていると思うますが.
もし,AK-47の方が制式小銃として相応しいと考えているならば,89式など採用していない
でしょう？

＞ライセンス料をけちりたい君。仮にも公の場で外交を論じるつもりなら少しは知恵を出
そうとしなさい。
私のカキコを良く読んでください。どこに外交問題として取り扱っていますか？
ロシアの軍需産業とパクッた日本企業との知的所有権能侵害に基づく訴訟問題として書い
ているでしょう？
問題のすり替えは示源流を生み出した薩摩の気風には合わないと思いますが？
仮にこの問題に日本政府が口を出したりしたら,ロシアの司法権に対する重大な侵害ですよ？
＞「AKのパクリ銃」がカラシニコフの剽窃ではない事にする方法だってありそうなもんだろ。
＞大戦中に極秘でMP43の試作型が日本にUボートで運ばれたとか何とか言い張るとかね。
といった主張をロシアの法廷でしてみたところで,裁判官が事実認定をしてくれるとは思え
ませんが.

外交問題のカキコにしても,ツッコメますが,私の取り上げているのは外交問題ではないの
で,それを論じる事の正当制はありませんね
軍事は専門ではありませんが法律論は仮にも勉強している身なので.

論点をスリ代えた訳ではない。日本が米国の飼犬状態を脱する道について話をしているのだ。社会科のテストの答え合わせをやりに来ていたならヨソを当たってくれ。
MP43という銃が実在する以上、その試作もいく通りかは実在する訳だ。
戦災で資料こそ焼失したが、後のAKクリソツなタイプもあったという。

…嘘だがな
あったかどうかを知るものが居ないから、言いはる事が可能なんだよ。
つづく

日本の若者の借金はこれだけ増えています。
　1日　 あたり 　65,753,000,000円
　1時間　 あたり　2,740,000,000円
毎日、毎時間これだけ増えている。
これはたいへんなことです。
親の年収が２千万以下の若者は将来子供も作れません。
http://hayawasa.tripod.com/tuzimoto13.htm

つづき
要は、今時の自動小銃なんてドングリの背比べ程度の性能差しかないのだから、
安く上がる奴にしておけという事なんだよ。
安く上げるとは、生産コスト、維持コスト、使用者の教育コストなど様々な局面を考えての話だ。
実戦においては、敵味方の小火器の性能差が戦局を左右する時代ではない。
簡単に言うと、敵が小銃で撃ち込んできたら、その場からすかさず引き下がって遠距離からの砲撃や航空支援を要請する。
将棋やスポーツなどの競技と異なり、同じ土俵での力比べを避けるのが戦争の原則なのであって、
お互いに小銃を撃ち合うのは偶発的にそうせざるを得ない時でしかないからだ。
今の自衛隊は小銃に大金を掛けている場合ではない。
早い話、AKは64式や89式と比較しても性能面では一長一短といった銃だが、
諸々のコストは何分の一で済むという激安商品なのだ。
つづく

>>91,>>93
おうおう!

お前の事をどうでもいいけどだなんて誰が言ってるんだよ。
お前もまるでどうでもいいけどみたいに軽率な奴だな。
薩摩武士に知性化して貰いやがれ。

14 ：専守防衛さん ：02/05/28 22:48
２年前旅行先での駐屯地祭で例によって変な団体が来て私はやーな気分。
　その集団に向かって一人の女子高生とおぼしき少女が向かっていく。

少女「あんたら地元の人間か？」
団体「私達は全国から集まった市民団体で・・・云々」
少女「で、何しにきたんや？」
団体「憲法違反である自衛隊賛美につながる・・・云々」
少女「私は神戸の人間や。はるばる電車のって何しにここまで来たかわかるか？」
団体「・・・・？」
少女「地震で埋もれた家族を助けてくれたのはここの部隊の人や。
　　　寒い中ご飯作ってくれて、風呂も沸かしてくれて
　　　夜は夜で槍持ってパトロールしてくれたのもここの部隊の人や。
　　　私は、その人たちにお礼を言いに来たんや。
　　　あんたらにわかるか？
　　　消防車が来ても通り過ぎるだけの絶望感が。
　　　でもここの人らは歩いて来てくれはったんや・・・・」

最初、怒鳴り散らすように話し始めた少女は次第に涙声に変わっていった。
あまりにも印象的だったのではっきり覚えている。
団体は撤退。
彼女は門をくぐった時に守衛さんが彼女に社交辞令の軽い敬礼ではなく直立不動のまま敬礼していた。

>>102
どうでもいいけどの奴は、以前にも誘導訊問に引っ掛かって自爆してなかったか？（藁
進歩の無い奴だ。

>103
つまらない作り話ですね。

自衛隊は、いざというとき国民を守ってくれるのでしょうか？
寧ろ軍事行動の足手まといとして無視されるのではないでしょうか。

前沖縄知事の太田昌秀さんは「沖縄戦では軍隊に豚をとられた農民が抗議したら逆に殺された」など、
沖縄戦を振り返りつつ、有事法制について語っています。
「軍隊は結局、軍隊自身を守るだけです。戦場で住民を守るなんてできないのです」
「今度の有事法制だってどう住民を避難させるか、住民の安全を図るか、
　具体的には何も書いていないじゃないですか」

奇しくも昨日のニュースステーションで久米宏氏が、
「僕の認識では、旧日本軍は『国体』を守るのではなく、軍隊の組織そのものを守るのが目的だった」
とか語って居りました。同意です。


玉音放送直前に起きたクーデター未遂騒ぎなど、それを如実に現していると思います。
昭和天皇は「国体護持」の為、ポツダム宣言受諾という「聖断」を下したのですが、それを受け入れたく
なかった彼等の目的は、国民の生命を守ることでも、天皇制を護ることでもなく、ただ戦争継続する為に
自分たちの立場を守ることだけだったのでしょう。

>>105
自分に都合の悪い話は問答無用で作り話かい？
南京ナントやらの嘘を暴いてもその調子で無視されれば、いつ迄たっても支那人による歴史歪曲を弾劾できないままなんだろうなぁ。
ダブルスタンダードに便利な脳みそをお持ちで羨ましい限りだ。（訳注：羨ましくない）
神戸の人間は皆この少女に禿同するぞ。

>>106-107
自衛隊は日本国民を守る為に設立された役所だ。
知らなかったのか？
勿論現状のままでは充分に目的を達成できる能力に疑問があるのは事実だがね。
だからちゃんと戦えるように改善しようという気運が近年盛り上がって来ているんだよ。

>>107
沖縄で日本人を殺したのは、わざわざ日本人を殺しに来たアメリカの軍隊だぞ。
何を勘違いしてるんだか知らんが、アメリカ軍が沖縄に来なければ誰も死なずにすんだんだよ。

クーデターの目的が国民を守る事だったのは明白だ。
降伏すれば敵軍に国民がどんな目にあわされるか分からなかったんだからな。
何しろ相手は鬼畜米英なんだぞ。
世界中を侵略しつづけ、全有色人種を家畜化しようとしていた連中だ。
日本人を人間扱いする保証が無い事は8月6日と9日に実証済みだしな。
軍隊としては、戦える力を残している限りは国民を守る楯として立ち向かうのが武人の務めと言う事だ。
一旦降伏して武装解除されてしまえば、目の前で自分の娘が強姦されてももはや逆らう事が出来ないんだからな。

やべえ、「つづき」を書く時間が無くなった。
もうちょっとまっててくれ。
でわ。

鳥肌実、鳥肌実でございます。
打倒自民党打倒共産党くたばれ公明党でございます。
天皇陛下ご推薦。鳥肌実，鳥肌実に熱き一票を。
私の私による私のための政治。王政復古の大号令でございます。
今日本が一番しなければならいないことは何か？　戦争でございます。
私の基本政策は撃って撃って撃ちまくれでございます。うちてしやまぬ全弾撃ち尽くし外交を貫いてまいります。
ご声援ありがとうございます。宮内庁お墨付き。鳥肌でございます。
個人の幸福より国家の繁栄。消費税八十パーセントは当り前。国民当然の義務でございます。
今不況のどん底にあえいでおる日本，何をすべきか？徴兵制度の復活でございます。
男子は八歳から六十五歳まで兵役を。
女子は産めよ増やせよの富国強兵政策を全うしていただきます。少子化などとんでもない。
サッカー・ベースボールなどの毛唐の玉遊びに一喜一憂している暇はございません｡
先の大戦による同じ失敗を繰り返さないためにも無敵の軍隊が必要なのであります。
陛下とともに四十二年鳥肌でございます。
朝鮮半島は今や負け犬根性一色であります。ごろつき国家北朝鮮に拳を上げましょう。
目には目をミサイルにはミサイルを。威嚇射撃ではなく全弾命中でございます。
テポドンが怖くて国家の頭が勤まるかー。
私の辞書に平和の二文字はございません｡和平の二文字もございません｡
鳥肌実、鳥肌実はホップステップ玉砕で頑張ってまいります。
ご声援ありがとうございます。

http://home.att.ne.jp/yellow/miyuki/diary/00/torihada.htm

>>107
久米のそのコメントがあのニュース番組がどういう「スタンス」
なのかを物語ってるね。まさに軍事アレルギー馬鹿サヨ
のオナニーにはぴったりの「洗脳左翼番組」だ（ｗ

sageとyは、もう来てないのか…。

>>52
孤立無援でよく頑張っていたと思っていたんだが、
やはり最後に荒れてしまったのは残念。
そういう捨て台詞は感心せぬよ。

…って戻っちゃ来ないだろな。

>>116
負け犬の捨て台詞は月並みなものだ。
思考力が月並みだからこそ負ける訳だから当然だがな。
ただ、本人だけは気の利いた事を言っているつもりなだけ。

つづき
さて、AKにすべき経済、軍事的な根拠は説いた。法的問題もUボート伝説でクリア。
残るはNATO弾にまつわる外交面での話だ。
予め明言するが、俺の目指す未来像は欧米資本による際限の無い収奪を阻止出来る程度に日本の軍事力を拡大する事に尽きる。
彼等は地球の支配者としては強欲過ぎる。
質素倹約を規範とする武家による支配以外に人類の未来は無いのだ。
…時間がないや。
またもやつづく。
次号予告、ヒントは「9650テクモ」だ。
でわ

>91 最初意味が分からなかった。
残念ですが違います。
でもある意味惜しいかも（藁

来年度から　スターウォーズの亀頭兵士ルックに。

ヤッパ兵隊さんの制服はカコヨクないと萎え。
大二ポーン帝国最大の弱点。
（でも兵隊やくざの勝新はカコイイ）

>>118
でも「どんどん進む自衛隊のシステム面での米軍との一体化」と
「未だ国内に巣食ってる軍事アレルギーの左翼勢力の存在」を考えると、日本が
アメリカから軍事的に独立したり独自の安全保障のビジョンを考えるのはもう
無理なんじゃないかな？って気すらしてくるよ。
だって大半の国民にも政治家にもそういう気概が無くなっちゃってるでしょ。

今後、この国の「軍隊」が機能するのは国益・国民を守るためではなくて結局、
外圧＝アメリカから強要された時　だけなんじゃないかな。悲しいことだが。

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

http://www.kyodo.co.jp/k2ad.shtml#WNDG

●国内政治
20:44 核をめぐる発言要旨
20:27 「非核３原則」見直しも　「核兵器保有」も可能と福田長官

いよいよはじまるにょ！！

>115
　あまり発言することもなさそうだったので(笑)。馬鹿は逃げたし、狂子さんは自爆
してるし(笑)。

>>110
>沖縄で日本人を殺したのは、わざわざ日本人を殺しに来たアメリカの軍隊だぞ。
>何を勘違いしてるんだか知らんが、アメリカ軍が沖縄に来なければ誰も死なずにすんだんだよ。
勿論、米軍による民間人虐殺もあったようです。
沖縄で米軍と絶望的な戦いに挑んだ日本軍は実に立派だとは思いますが、
しかし沖縄県民を保護する意識は実に希薄だったと言わざるを得ません。
１９４５年４月１日、米軍は沖縄の読谷村から北谷村にかけての海岸に大挙上陸しましたが、
そこに日本軍による水際攻撃は全く有りませんでした。圧倒的な兵力差を鑑み、
最初から内陸部での持久戦に持ち込む計画だったのです。軍事的には賢明な判断とは言えますが、
その作戦を実行すれば多くの民間人が巻き添えになることを顧みなかったようです。

また、日本軍が住民に対して、邪魔になるからといって防空壕から追い出したり、
スパイ嫌疑で殺したり、自決を強要したりの事例は枚挙に暇がありません。
そもそも、早く降伏すれば、と言いますか、アメリカに勝てる見込みのない無謀な戦争を仕掛けなければ、
「誰も死なずにすんだ」のです。

>>111
>クーデターの目的が国民を守る事だったのは明白だ。
何を言ってるんですか？
本土決戦を待望するが故、
昭和天皇が「国体護持」（＝天皇制の保護）が危うくなることを恐れての
ポツダム宣言受諾を決意したことに逆らい、クーデターを企んだのですよ。

>降伏すれば敵軍に国民がどんな目にあわされるか分からなかったんだからな。
その当時国内では、日本がアジア各地でやっていたことが因果応報として我が身に
降りかかってくることが危惧されていましたが、其程のことはなかったようですね。
其れに降伏せずに本土決戦を迎えれば、ベトナム戦争以上の悲劇が起こったことでしょう。

>日本人を人間扱いする保証が無い事は8月6日と9日に実証済みだしな。
同意です。

福田は日本の恥じ

>>109
>自衛隊は日本国民を守る為に設立された役所だ。
>知らなかったのか？
勿論、自衛隊は国民の生命を守る為に機能して頂きたいのですが････
しかし往々にして、軍隊がその最も重要で有るはずの使命を疎かにする場合も多々有ります。
寧ろ軍隊の真の目的とは、国民の生命保護とはかけ離れた所に有るのではないのでしょうか？
歴史上軍隊は、他国を軍事力で恫喝したり、国際上の問題解決の最終手段として行使されたり、
国際社会での政治的目的の実現の為などに用いられ、
その際、国民の生命保護など軽視されてしまうことも少なくなかったようです。

先々日のニュースステーションの話で恐縮です。
岡山県で陣地構築の訓練をしていた自衛隊員は、
「住民は避難したもの」
「敵と我が軍しかいない」
という想定の元に訓練しているそうです。

元幕僚長の富澤輝という方は、
「国民の一人一人の命を守るか、国を守るかの岐路に立つことも有るだろうが、
　この二つは必ずしもイコールではない」
「自衛隊の任務は国の主権を守ることである」
と語って居りました。

このように自衛隊は、軍事行動は想定していても、
国民の生命を守ることは想定していないようです。

>>129
何時の時代の話なんだよ・・・。

しかし近代以降世界中の国々で、軍事力の増強にあたって、
「国民を守る為」という口実が使われて来ました。
しかしこの「口実」は易々と反古されてしまうことは歴史が証明する通りです。

>>109さんの発言は、軍隊によって散々煮え湯を飲まされた経験を持つ、
一般の日本国民の言葉とはとても思えません。
もし>>109さんが仮に自衛隊の関係者ならば、そう発言したいお気持ちも理解できますが･･･
それとも我々日本国民は、其程「平和ボケ」しているという実例なのでしょうか？

＞元幕僚長の富澤輝という方は、
＞国民の一人一人の命を守るか、国を守るかの岐路に立つことも有るだろうが、
＞この二つは必ずしもイコールではない」
＞自衛隊の任務は国の主権を守ることである」

あたりまえじゃないか・・頭が悪いな。
最大多数の最大の幸福を要求されるのさ。
一人一人は自分で守るものだよ。
そんな考えだから危機意識がない領事館事件のようなことがおこるのさ。

くだらんこと言うなよ。ばかばかしい。

自衛隊は一般的に士気の高い軍隊である。どんな状況に置かれても、勇敢に戦うだろう。
だが、それは同時に問題点でもあった。士気が高すぎるため、下手をすると、あの帝国陸軍と同様の病
――自殺的攻撃、という行動を取りやすいのではないかと懸念されている。
信じない向きがあるかも知れないが、これは事実なのだ！　手ごろな例として、軍事アナリスト、
Ｊ・Ｆ・ダニガンの著作を一読されたい。もっともそれだけからこの判断を下しているわけではない。

―――佐藤大輔

成田空港や羽田空港を離陸した旅客機が
テロリストにハイジャックされた場合、

旅客機を乗客諸共、洋上もしくは人口密度の低い場所で撃墜するのが
最も有効な対抗策として支持します。
国会議事堂、政党本部大企業にはかけがえのない人材がいます。
テロリストたちがどのように社会に対する不満を切々と述べようとも
取引をしてはなりません。
これがまともな国というものです。

>>135
自爆テロリスト相手にそんな理屈はつうようせんよ。まるで10年前の雑誌の切り抜きだな（藁（ﾜﾗ(ｗ・

自爆テロリストのような異常者に通用するような理屈が
ないことは承知しております。

たとえば韓国統監であった伊藤博文伯爵を暗殺した、卑劣なテロリスト安住根に
正義のかけらもなかったことは歴史が証明しております。

私が書きこんだのは対処方法です。
成田空港工事に反対するテロリストについても、
制圧を躊躇する日本政府の弱腰には憤懣やる方ありません。

>>137
> 成田空港工事に反対するテロリスト

ﾊァ?....あれがﾃﾛﾘｽﾄ?．．．．なんか感覚ズレてねぇか?
昔はどうか知らんけど、今いねぇよ!成田になんか。

>138
情報提供感謝します。
こういう大切なことを報道機関は全く報道しないものですから、
そういう薄汚い連中の敗北と活動停止は喜ばしいことです。

国策に反対し、鉄塔を建て、建設工事を妨害するようなテロリストに
仕事を与えてやる必要はありません。

徹底的に差別し、就労の機会を剥奪し、社会的制裁を知らしめることこそ
日本社会の正義です。

>>129>>130>>132
そりゃ、そんな憂慮のほうがおかしいでしょ。
例えば、Ｋ札が守っているのは、国民の安全ではなくて、国法（
；ＫＧ訴訟法、Ｋ札官職務執行法、etc.その他のＫＧ関係の諸
法規）であって、国民の安全は、これらの国法を守ることによ
って、あくまで結果的かつ間接的に守られているにすぎんわけ。
Ｊ隊もそうで、守っているのは、国民の生命ではなく、国法秩
序全体（国民主権＞憲法＞その他公法＞民法＞その他民事法規
＞私法）であって、国民の生命は、以下同文。

まあ、そんな朝日の投書欄の平和屋みたいな発想をしているヒ
トには、小室直樹センセの『痛快！憲法学』がおススメ。

>>139＝タカマル６９さんよ。
おまえそうとう反対派に恨みあるんだな。殺された３人の遺族か?
しかしマヌケだぜ。あの３人。あんな所たったの３人でホッツキ歩いて
いるんだもんな。馬鹿だよ。

>>133
なにやらいきなりこのスレの結論が出てしまった感がありますね･･･
そこまで判ってらっしゃるのなら何も言うことがなくなりますね。

>一人一人は自分で守るものだよ。
その通りですね。自衛隊なんかあてにはできませんね。
「最大多数の最大の幸福」の前には、多少の犠牲などやむを得ないということですね？

しかし>>133さんは、自分自身も「最大多数の最大の幸福」の前に切り捨てられる可能性など
想像したことすら無いのでしょうね。

それに「最大多数の最大の幸福」という名目で実施される国策が、
果たして日本国民にとって真に「最大多数の最大の幸福」に成り得るか、
見極めることが必要ですね。

それに「最大多数の最大の幸福」を求める立場から見れば、
日本人拉致問題の追及など、
寧ろ害を為すものでしょうね。

そうだよ>>133＝マトモさんよ
日本人拉致問題の追及など、寧ろ害を為すものになっちゃうじゃん。
結局馬鹿ｳﾖって言ってる事が自己矛盾してるんだよな。

ついでに・・>>139=ﾀｶﾏﾙ。
成田で殺された機動隊のように、小人数のマヌケな行動の結果が、
正気を逸脱したﾔｶﾗに最大限に利用され、善意な市民団体までが差別され、
破防法まで適用されるようになったら、もはや民主主義は終わりだよな。

>>142
あのな、「最大多数の最大幸福」ってのは、「全員の完全幸福」が
達成不可能かつ矛盾する（；殺人願望者の幸福は成就させようがな
い）ために、言われているんであって、正当かつ穏当な幸福ならば
「最大多数の最大幸福」に最初から含まれているわけ。
＞多少の犠牲などやむを得ない
ってのは、功利主義に対する無知でしかないわけ。「多少の犠牲」は
功利性（＝幸福）に反する行為（；犯罪・違法行為）または行為者に
ついて払われるってこと。
＞自分自身も「最大多数の最大の幸福」のまえに切り捨てられる可能性
なんてのは、「他者危害原則harm to others rule」を侵してない限り
はありえないわけ。
（それに、４段目は２・３段目は矛盾している。）
>>143
拉致事件などそれこそ、「最大多数の最大幸福」のために解決されにゃ
ならんわけでしょう。
（たぶん、多数＝強者、幸福＝私利私欲／金銭欲と考えている）

ところで、現在の国防のスタンスである
「先取防衛」
「外国には戦争のために軍隊を派遣しない」
ということを忠実に守ると、いざ戦争が始まると自衛隊には「本土決戦」しか選択肢がない。
その「いざ戦争が始まる」前に戦争を回避することが先決なのは分かるが、
戦争なんざ起きる時には起きるもので、そのへんは火事や犯罪と同じだ。
自衛隊の海外派兵に反対するみなさん。いざという時の「本土決戦」の覚悟はありますか？

軍事的常識としては、自国に被害が及ばないよう“国外”で戦闘するのが常識なんだけどな・・・。
日本政府は有事の際は国内で“本土決戦”するつもりなんだろうか？
野党や市民団体の連中は「専守防衛」がそういう事だって理解してるのかな？

国家権力に射殺された逃亡中の犯人は「かわいそう」で
小人数でパトロールしていた機動隊員は「マヌケ」というのが
141と144の「良識」というわけだ。
この程度の人材しか成田空港反対派はいなかったのか？
中国共産党は噂どおりのクズだね。

>>148
折れは別に成田空港反対派の人材じゃないよ。念のため。

>>148
折れは別に成田空港反対派の人材じゃないよ。念のため。

すべてのたたかう左派勢力及び日本の軍国化を憂慮する若者諸君！
最近、国会にて有事関連法案や個人情報保護法案なるものが通されようとしている。
これらの法案は表向きは危機管理や個人情報の保護のためとなってはいる。が、、
が、しかしその実態は平和憲法を踏みにじり、戦争が勃発したら国民から
土地や資産などの財産を取り上げ、さらには報道を制限する事ができるという、
正に戦前の「国家総動員令」の再来を思わせるような法案なのである。
最終的には憲法を改悪されて軍隊や徴兵制度が復活して、多くのなにも知らない
純真な若者が戦場で闘わされるのは日の目を見て明らかである。
だから本来なら、こんな法案は当然にして破棄されるものなのである。

それならばどうしてこんな法案が現れたのか？！
有事関連法案や個人情報保護法案の隠された衝撃の真実とは・・・・

現在、日本の資本家階級は没落しつつある。そしてしかも、
世界を「情報・金融・軍事」という闇のトライアングルによる
強烈な“パワー”と“権力”によって支配しつつある『ロックフェラー財閥』や
『ロスチャイルド財閥』を始めとした欧米金融資本家階級の傘下にある
超巨大多国籍企業の極めて反動的・帝国主義的な手段によって日本は乗っ取られ、
植民地化されつつある。

我々左派勢力に敵対している反動右翼勢力は、
これを「第二の敗戦」とかと称して宣伝しているからご存じの方も多いはずだ。

だが欧米金融資本家階級はこれだけでは飽き足らず、
東アジアを火種にして、全世界が戦争への道を
アクセル全開で加速させるための陰謀を企んでいる。

なぜなら、戦争によって自分たちだけが肥え太る『軍産複合体』にとっては、
戦争が無い平和な世界というのは非常に都合が悪い。

そこで東アジアを戦場にする陰謀を企て、情報操作や隠蔽工作によって
国民から真実を覆い隠し、これからやってくる暗黒の未来に全世界の国民を、
安上がりな労動力として徹底的に搾取しているのだ!!
奴らは東アジアを戦火と恐怖にさらさせる有事関連法案や個人情報保護法案を
成立させようと演出に躍起なのだ。
これらの陰謀が実現すれば東アジアの国民は戦火と恐怖で苦しみ、
多くの純真な若者が死んでゆき、その影で欧米金融資本家階級だけが
搾取によって限りなく肥え太ってゆくのである。

すべてのあらゆる左翼勢力及び日本の軍国化を憂慮する若者よ団結せよ！！
資本家階級の金儲けにしかならない有事関連法案や個人情報保護法案の成立を許すな！！
今こそ資本家階級の巨悪に満ちあふれた陰謀を断固阻止するために闘おう！！

精神論で語る馬鹿がいるな。ﾋﾞｼﾞﾈｽの敗者。

どうでも〜いいと〜
きょうも〜おきる〜たべる〜はたら〜かされるぅ〜〜
　

>その通りですね。自衛隊なんかあてにはできませんね。
>最大多数の最大の幸福」の前には、多少の犠牲などやむを得ないということですね？

おう・・それが国民国家の姿だよ。あんたの脳内妄想国家と違ったな。
国家の主権は国民にある。ただ国家の目的そのものが最大多数の最大幸福を
追求するのさ・・わかりますか。逆に言えば要求されるのさ。
でないと国家はつぶれるだろうが・・・ぼけが！。

国家が迷える子羊と国民を天秤にかければ結果は見えるだろうが。
君がそのときの指揮官になったとしたらどうするのかね。
一人を守るのと部下の命と国家の主権を天秤にかけて決断するのよ。わかりますか。

拉致事件と一緒にするな・・あれは日本がまともな国家であれば戦争だぞ。
国家の主権を無視した行為だぞ。イギリスが昔同じ状況で艦隊を送ったぞ。
でないと海外おける日本人の権利が担保できんだろうが。
おまえらの好きな人権がな。日本人の人権は憲法が担保し国家が守っていることを
わすれるな。ぼけが！！
外国でパスポート無くして地球市民なって言え。この腐れ野郎。
国家の目標が・・軍事手段・経済手段・外交全てはこのためよ。
あんた脳内がおかしくないか。個人と国家は別だぞ。

まぁ曲沙欲共が青い議論をとうとうと語っていられるのも国家権力の
担保があったればこそだ。曲沙欲共の主張がまかり通るように
なってしまった場合の方が俺には恐ろしいよ。

うーむ、左右のバランスが拮抗してきたぞ、いいぞいいぞ。
これでこそ健全な議論ができるというものだ。
中道がいないのが寂しいが。

>>138
テロリストではないだろうが、まだやってんだな。

三里塚現地日誌
http://www.zenshin.org/syuu_san/nisshi02/nisshi0205.htm#a_new

>>157
人口がへってるだけだよ。

一度、明治神宮に行ってみると神というものの度し難い阿呆臭さが良く分かる。
ついこの前、１００年ちょっと前に死んだ足の臭いイカレた只のジジイを「神様」とかいって祀ってある。
読売ランドの出来損ないのような品のない大仰な建物の全景が、
神というものの安っぽいインチキを見事に証明している。
こんな気が狂ったような大層な仕掛けを施さないとモたないんだよ、神というオッサンは。
すべての神は人間様が、時代の中で気まぐれに御作りになったものに過ぎない。
タリバンも靖国神の国も"God Bless America" などと唱えながら
世界中で殺戮爆撃を正当化する甘ったれた国も、
「クソ臭い神」を嬉しそうに頭に乗っけて、
人間様の住む世界とは益々、遠ざかるばかりである。
http://hayawasa.tripod.com/tuzimoto05.htm

＞＞１５９
人間＝神と思っている馬鹿

>159
一部同意、たしかに神は人間が作り出したものでしょう。
ただし、神というものは中央集権制を人類社会に
スムーズに導入するための道具の一つに過ぎません。
四大文明時代にも優秀な人間がいたということでしょう。

そろそろ、人類は「信仰」を「歴史上の記念物」にしたほうが良いと思います。
さもなければ、また、「信仰」の為のムダな血が流れる。

すいません。

161　は私です。

age

軍人という人種は、好むと好まざるとにかかわらず、公的な存在であり、であるからこそ、社会がその存在を
ある限度内でみとめてやらねばならない。そうでなければ、かれらの精神を健康な状態にはたもてない。
かんがえてみればよい。軍が信頼に値しない国家とは、そのバランスがとれていないところばかり。
軍人が誉められすぎる国では権力が強大になりすぎ、ただ莫迦にされる国では烏合の衆にすぎない。
であるならば軍隊などなくしてしまえばよい、そう考える人もあるが、すべての国家が、時代ごとに
もちまわりで凶悪指名手配犯を演ずるさだめの人類史において、それは犯罪にひとしい妄想でしかない。

―――佐藤大輔

ｳﾖもｻﾖも、ただのﾀｶﾘ屋。ただのﾋﾞｼﾞﾈｽ。
底辺に生きる精神論で語る奴ははただの馬鹿。早く利用されていることに気づいたほうがいい。

>>165
そんなあなたは，無能な働き者（ｗ

＞164
少なくともいかなる外国の軍隊より日本の自衛隊は、
日本国民に貢献しているのは自明だと解釈します。

ロシア軍は日本海をゴミ捨て場にした。

中華人民共和国人民解放軍を自称する赤い方の中国の軍隊は中国共産党の私兵。

ならずもの国家である朝鮮民主主義人民共和国の軍隊は自国民から略奪を行う圧制の手先。

こんなろくでもない連中ばかり、よく極東に集まったもんだ。
はっきり言ってクズだね！

>>167
久々来てみたら・・・・なんと!
エラワンや今は亡き枢機郷よりタチの悪い危地害が一匹湧いてるぞ !!!
お前、以前よく出没していた名無しの反共煽り屋だな!!

>>168

共産主義者の登場か？

>>168
赤軍Ｚよ、君、こないだ俺との論議から逃げたな。
論破されてヤバクなったからか？

＞お前、以前よく出没していた名無しの反共煽り屋だな!!
実に君らしい発言だ。

まあ、アツいのは議論だけにしませんか。
久しぶりの休日を身体を再生しながら、マターリと楽しみましょう。

瀬島氏は日本の陸士で後輩にあたる朴大統領と直接親交を深めていたので、朴大統領の崇拝者で
韓国陸士出身のチョンドウファンやノテウからも軍人の先輩として尊敬された」にあったのである
（元浦項製鉄会長の朴泰俊氏の証言、『沈黙のファイル』五一ページ）。
瀬島氏の韓国権力層ならびに児玉誉志夫氏や読売新聞の渡辺恒雄社長らにつながる人脈と
利権の構造には想像以上の奥行があったわけである（同書、三○一ページの証言）。
http://www1.doshisha.ac.jp/~twatanab/watanabe/masukomi/97.6.html
http://hayawasa.tripod.com/japan02b.htm
日本の戦後賠償ビジネス。瀬島氏とともに「伊藤忠商事の賠償ビジネスに深くかかわった小林勇一氏」は
瀬島氏がインドネシア賠償の仕事をとるきっかけになったのは辻正信氏（元大本営参謀・元参議院議員）からの
情報によるらしいと証言している（『沈黙のファイル』十二ページ）。
かつての賠償や現在のＯＤＡビジネスは注文さえとれれば請求先は日本政府だから商社にとってとりっぱぐれがなく、
これほど「うまみのある商売」ないのである。
　口を開けば「国家への貢献」という瀬島氏は、デビ夫人を献上した東日貿易をとおして
インドネシア関連ビジネスをとるのにどうしたか。最初の取引で国家警察に日本製ジープなど八○○万ドル相当を納める
ことになった伊藤忠は「相手側賠償使節団長バスキ氏に一パーセントの手数料（ワイロ）を出せといわれて、
そそくさと社内決済をし、部下である小林氏に皇居お堀端の住友銀行からボストンバッグいっぱいに詰めた千円札を
受け取らせ、相手の待つホテル・ニュージャパンに向かわせた」（同書十三ページ）のである。

ＯＤＡビジネスって言ってもなぁ。結局、支払いは日本国民の税金な訳で・・・。
もちろんＯＤＡビジネスに関ってる人間も税金払ってるし・・・。
儲けてるのは援助国からＯＤＡ投入と引き換えに袖の下貰った官僚だけっスよ。

>>155さんが断じた結論を復習します。
「有事」の際、自衛隊は軍事行動上の制約に依って、
国民個人の安全を必ずしも保証するわけではないということです。
（極めて同感です）

そこで、きたる「有事」の際に、
国家が唱える「最大多数の最大の幸福」を実現するための国策を支持しない個人が、
自分と自分の家族の生命を守ることのみを欲するならば、
戦争災害がもたらされると思われる地域からは速やかに離脱し、
決して自衛隊の行動に協力せず、出来るならば妨害し、
場合によっては自衛隊に敵対する勢力に協力的な態度を取らざるを得ないのでしょうね。

なぜなら、自衛隊は国民個人の安全を保証するものではないからです。

>>174
ネタにしても支離滅裂すぎ。

それ（>>174）以前に、
（昨日も申し上げましたが）
「最大多数の最大の幸福」という名目で実施される国策が、
果たして日本国民全体にとって真に「最大多数の最大の幸福」に成り得るか、
日本国民一人一人が己の責任に於いて判断し、
それに反すると判断した場合には、断固としてそれを阻止するべきでしょう。

そして、真に「最大多数の最大の幸福」には成り得ない国策を実施するために、
「有事法制」が必要とされていると判断した場合には、
なんとしても「有事法制」を阻止すべきでしょう。

何故なら、真に「最大多数の最大の幸福」には成り得ない国策を実施するために、
「有事法制」が準備され、
そして国民個人の安全が保証されない事態に陥る可能性が有る為です。

174＞
＞戦争災害がもたらされると思われる地域からは速やかに離脱し、
　大いに同意、戦闘区域において非戦闘員は効果的な戦闘の障害となる。
　私個人の経験では素人は安全地帯でおとなしくしてるのが一番。
　　（戦場にいたわけではない。暴動のなかにいたときを考えた。）

＞決して自衛隊の行動に協力せず、出来るならば妨害し、
＞場合によっては自衛隊に敵対する勢力に協力的な態度を取らざるを得ないのでしょうね。
　これは論理が飛躍しすぎ、右派中道ならばなんでここまで飛躍するのだ。
　ちゃんと論理を順を追って組み立ててくれ。
　左派はイデオロ気で行動するからこうなります、一種信仰のようなものですから
論理に飛躍があるように見えても問題はございません。　と
説明するとかしてだな、でないと混乱する。

>>176
ようするに、狂子さんは>>145の言われる、
>「多少の犠牲」は功利性（＝幸福）に反する行為（；犯罪・違法行為）
>または行為者について払われるってこと。
に自分が該当するから、「最大多数の最大の幸福」を求める国から
切り捨てられる存在だから、自分を切り捨てるための有事法制は
いらないとおっしゃってるんですね。

田宮隆麿 !

＞1　国籍は？

>>125
>>157
（・∀・）ｵｶｴﾘ!!

有事法制なんて別にいらないジャン。
もしもの時は自衛隊が超法規的にうごいてくれます。
そのほうが自衛隊にとっても好都合じゃないの。
平時に戻ったときに自衛隊の活動が犯罪として罰せられるというヤシが
いるけど、全国規模で自衛隊が動く必要に迫られる事態になれば、お気
楽な反戦平和論者はいなくなるだろ。平時に戻ったときには今と全然違
った日本になってるよ。

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
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　　共産主義は、二十世紀の偉大なる失敗であった。 ﾐﾊｲﾙ・ｺﾞﾙﾊﾞﾁｮﾌ

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ようやく前スレがHTML化されました。

【軍隊のない国・コスタリカ知って】（６／３毎日新聞夕刊・大阪版）
「試合のある日はすべて９０円引き　　尼崎の喫茶店」

Ｗ杯に出場している「軍隊のない国・コスタリカ」を通して、有事法制や平和について考えてもらおうと、
兵庫県尼崎市東園田町の喫茶店「どるめん」（06-6494-4713）で、コスタリカの試合がある日に前メニューを
９０円値引きする。“９０円”は戦争放棄をうたった日本国憲法“第９条”を連想してもらうのが狙い。
店主の金成日さん（５０）は「Ｗ杯をきっかけに、戦争放棄を実現した国があることを広く伝えたい」と話し、
対中国戦のある４日に早速値引きを実施する。

コスタリカは１９４９年の憲法改正で軍隊を廃止。中米で紛争が相次ぐ中、非武装を貫き、自衛のための
軍事力も持っていない。８０年代に「積極的中立」を宣言し、平和外交を展開。８７年にはアリアス大統領（当時）が
ノーベル平和賞を受賞した。国家予算の２割を教育費にあてる平和国家として注目されている。

喫茶店に集まる市民運動家たちと、憲法９条を守ろうと訴え続けている金さんは、数年前に
非武装の国・コスタリカについて知った。有事法制の審議が国会で進む中、「軍隊を廃止した国が実際にあることが
ほとんど知られていない」と感じ、Ｗ杯出場を機に値引きキャンペーンを決めた。

【小林祥晃】
毎日新聞大阪本社　(06)6345-1551
http://www.mainichi.co.jp/index.html

コスタリカは侵略に対しては徴兵が認められていて、れっきとした「有事法制」
を持ってるんだがなあ（笑）

すみませんが

＞179　の人、　　

違うハンドルネームにしませんか？
どうも、自分が２人いるようで、食事をするのさえ怠けたくなってきます。
まあ、別にどうでもいいのです。がんばってください。

>176
　有事立法を合法的に阻止する、というならなんら問題はないよ。
　あなたのような主張を本気で信奉する国民が多数派だというなら、そんな国が滅亡
の危機に対処できないのは当然なのだから。民主主義国家では、国民は「不幸な未来
を選択する自由」もある(第２次大戦直前のドイツのように)のだからね。
　ただし「なんとしても阻止」というのが非合法手段を肯定している表現なら、当然
ながらそんなテロリストには同意できない。

>>122
やる前から出来ねえと言うのは、やる気がない証拠だ。（cf.プロジェクトX
自分が1980年代のハンガリー人民共和国の為政者になったと想像してみたまえ。
君にはヨーロッパピクニック計画を企画実行する自信はなかろう。
だが史実では実現し、冷戦を終わらせる契機となった訳だ。
社会科テストの答えあわせをやっているだけでは国際情勢を語る事など出来ないぞ。

ブダペストがソ連軍に蹂躪される危険をおして断行されたヨーロッパピクニック計画と比べれば、
自衛隊が小火器用の弾薬としてNATO弾を使うのを止める事など赤子の手をひねるようなものだ。
実際の戦場では、NATO弾だろうとなかろうと性能面での太差はない。
一方、現在の自衛隊が弾薬を殆ど備蓄していないという現状では、戦争遂行の主体的な判断は完全に米国に委ねられている。
政治的には自衛隊は日本軍ではなく、実態は費用だけ日本持ちの「米軍日本兵部隊」に過ぎない。
やる前から出来ねえなどと言わず、このイビツな現状をどうにかする為にもNATO弾の呪縛を解く程度の努力はすべきだ。
それがキャスティングヴォートにでもなればしめたもんだろ？
米国の思惑通りに唯々諾々とNATO弾にするのは、米国にとってみれば単に与しやすい相手だと軽んじられるばかりだ。
「いつでも好きな時にヤラせる都合のいい女」ではなく自分の事を高嶺の花と思わせるのが外交の要諦なのだ。

勝共連合・統一協会は頑張るぞ。合同結婚式に参加しよう。
１９７９
スパイ防止法制定促進国民会議結成の年】
スパイ防止法制定3000万人署名国民運動。スパイ防止法制定促進国民会議発足
１９８０
【スパイ防止法制定促進国民会議造成の年】
スパイ防止法制定促進都道府県民会議が全国に設立
１９８１
スパイ防止法制定促進全国大会
http://www.ifvoc.gr.jp/1998/newpage115.htm
http://www.asyura.com/sora/bd16/msg/104.html
１９８２
勝共安保京都大会。スパイ防止法制定促進国民大会。全国勝共支部300カ所に達する
東京で第15回ＷＡＣＬと第28回ＡＰＡＣＬ総会
１９８４
第一回韓国 国際勝共連合支部長訪日団が来日・第一回日韓安全保障セミナー
スパイ防止のための法律制定促進議員・有識者懇談会が発足久保木会長全国講演スタート
勝共会員700万人達成を宣言
１９８５
第一回国際勝共学術講義が韓国・ソウルで開催・全国教授勝共講師団を結成
日韓姉妹支部1112カ所を達成・「勝共運動」を応援する会発足
１９８６
【勝共推進国会議員結集の年】　
天皇陛下ご在位60年をお祝いする　「大奉祝まつり」参加
日韓米教授全国巡回講演会・米海軍戦艦ニュージャージー歓迎集会
韓国８大都市で「世界勝共活動報告大会」・スパイ防止法制定促進決議が過半数突破
１９８９
ソウルで日刊紙「世界日報」創刊・日韓安保上級セミナー。日韓姉妹支部結縁数2000カ所突破
日韓青年勝共セミナー、大阪―釜山間のフェリー船上と韓国内で開催

>>126
＞また、日本軍が住民に対して、邪魔になるからといって防空壕から追い出したり、
＞スパイ嫌疑で殺したり、自決を強要したりの事例は枚挙に暇がありません。
＞そもそも、早く降伏すれば、と言いますか、アメリカに勝てる見込みのない無謀な戦争を仕掛けなければ、
＞「誰も死なずにすんだ」のです。

小の虫を殺して大の虫を生かすのが軍隊の仕事だ。
もしも可能であるならば敵すらをも全く殺傷せずに済ませる事が望ましいが、
敵の方で当方を殺傷しようと欲している限りは夢物語に過ぎない。
それ故に、「敵が殺す味方の数を減らす為の努力」が必要になるのだ。
時としてその「努力」が味方殺しという形を取ってしまう事態はしばしば発生する。
見知らぬ同士でお互いに殺しあってる最中なのだから、
平時の様に悠長な熟慮が可能とは限らないのだ。
100人中51人を救う為に49人を殺す必要に迫られたら、涙を飲んで49人を殺さなければならない。
米国に戦いを挑む事になった経緯について言及すれば、日本人の外交音痴の非を反省する必要がある。
ベルギー王室領コンゴがベルギー政府の管轄に移行した経緯についてご存知かな？
当時の世界がそういう場所だった事を忘れ、大日本帝国のレゾンデートルが島津斉彬のアジア大防衛構想が端緒となっていた事を知らないから、
米国と戦う理由が理解できないのだよ。

睡魔に負ける。
今夜はこのくらいで勘弁してあげます
でわ

>>168
tkmr69は、自称社長ですよ。
それも馬鹿にされてますが…

http://money.2ch.net/seiji/kako/1001/10010/1001080523.html
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1014128463/
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1012537916/

955 名前： tkmr69 投稿日： 02/02/01 05:46

これまでのまとめ

小泉批判派が根拠のない小泉批判を書き込む。

私が、完膚なきまで小泉批判派の脆弱な根拠を論破し、
彼らのちんけなプライドをズダズタに引き裂き踏みつける。

小泉批判派は悔しいので私に対する誹謗中傷による個人攻撃
を行い、このスレッドから放逐を試みるも失敗し、恥の上塗りをする。

小泉批判派はうわべだけの紳士的な態度と醜い本性をそのままさらけだした汚い態度を交互に行うという、野暮な自作自演で混乱を誘うが演技がへたくそなので、すぐに私に見ぬかれて遊ばれてしまう。

小泉批判派は、単独では私に勝てないことをようやく悟り、
応援を要請し、連続書き込みにより、私がこのスレッドへの書き込みをおこなうこと妨害し、さも反論に困って書き込まなくなったような体裁を工作する。

しかし、この常時サーバに付加をかけ続けるやり口には
欠陥があった。
私が放置したことに気付かず、まぬけにも
延々と一時間半以上もこのスレッドの趣旨に反する
書き込みを続けることになった。

その結果、小泉批判派は彼ら自身が言論によるテロリズムを
行う、荒らしであることが誰の目にも明らかとなった。

自分の正体を、自分でさらしてくれたわけだ。

ごくろうさん。

ところで、この板の管理人は何やってんの？
荒らしを放置したままにしているとはいい度胸だ。

そして、回線が最も混雑する時間帯に
1分間隔で連続書き込みできるのは
基幹回線の加入者ぐらいしかいない。
荒らしの正体は弱小プロバイダ（＝ちんけなサーバ管理者）
であって、政治に無知なところから、
出来の悪いＳＥのたぐいである。
サーバ管理しかすることができない、それだけが取り柄である。

まぬけである。

さっさと潰れてしまえ、経営苦しいのだろう？
弱小プロバイダ、寝不足にしてやったぞ（喝采）
私にここまで遊ばれる奴も珍しい。

＞194
「私」って誰？

>193
やあ、久しぶりです。
私には社長などという重責は無理ですよ。
ハンドル名が同じだから、同一人物だと断定なさるとは
立派な判断力です。

ご職業は警察官ですか？（ただし、共産圏の）

故･田宮同志。私はあなたの名前の子音を取って今後頑張っていくつもりです。
どうか天から見守っていて下さい。気のフレタ連中が私と同じHNをとって、
私どもが命を賭けて築き上げてきたものを、冒涜、破壊しようとしています。
どうか彼等に天誅を!!!

日本人は心のやさしい人が多いの。
基本的に情に流されやすい民族っていうのかしら。
最大多数の幸福の影に強いられる極小数の犠牲・・・
これを、例えば報道なんかでまの当りにされたらどうでしょう・・・?
積極的に報道する組織を創ってみたら・・どーーでしょうね。ゥﾌﾌﾌﾌ････

>>198
そんな組織はいずれアメリカの政治宣伝に利用されるだけです。
反米的なメンバーも少しずつ買収されていくか、買収できない者は暗殺されるかの運命です。
沖縄の共産党幹部は過半数が公安のスパイをしていたそうです。
力無き組織の末路なんてそんなもんです

>>194
?????

200ゲトズサ！

>>199
ウヨ必死だな（ﾜﾗ

ほえ？必死なのはｱｶの方だろ？どー見ても。

>197
まっとうな人間なら、学業か労働の喜びをたんのーしているはずの時間だよ。
よっぽどtkmr69に本音を突かれて、君はガラスのハートが傷ついたんだね。
かわいそう。

＞197
ところで、
「tkmr69」のハンドルネームがどういう意味かまだ気付かないのかな？

>203-204
別に、誰がtkmr69名乗ってもいいんでねーの？
コイツ、このまえtkmr69にボロクソにヤラレタ奴だよね。
ご丁寧に自分の恥を晒したスレを自分で紹介しているネ。
好きになりそう。

ども、
2ちゃんねるの階層構造なんてカンタンだね。

おい、｢寝たふり」だ。

nanikore?

とりあえず、ハドウケン。

現在､有事関連法案の本質を外した議論が行われています。

２ｃｈの家庭と人類が抱えている悲劇の根本は､夫婦間における愛情が失われて
家庭が崩壊し､社会の道徳･倫理が失われたところにあります｡
世界平和統一家庭連合は､真の愛による理想家庭建設を目的として､
1996年7月30日より8月1日にかけてワシントンＤＣにおいて､
偉大なる御夫妻を創設者として出発いたしました｡
神風特攻隊が生きたまま脳天からアメリカ空母に突っ込んで行く時、
「お母さん」と言って死んでしまいましたが、
お母さんとお父さんが台所で包丁振り回して夫婦喧嘩してたら死ぬのがアホ臭くなります。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~ube-home/whatis.htm
http://www.asyura.com/2002/bd17/msg/523.html
http://hayawasa.tripod.com/tuzimoto05.htm
http://www.voicenet.co.jp/~gouro/soumokuji.htm
(1)　真の父母と２ｃｈの家庭
(2)　２ｃｈ宇宙の根本を探して
(3)　真の愛を中心とした２ｃｈの真なる家庭と真なる宇宙

あ

>>122
よくぞ仰ってくださいました。

実際、日本が他国に攻め込まれる事態を想定するなど非現実的です。

アメリカの身勝手な論理に盲目的に追従する為の安保条約であり、
自衛隊であり、「有事法制」なのです。

そこには日本国の真の国益も、国民の安全も一顧だにされないのです。

米軍への支援については、
「日本政府が米軍へ、陣地として使用される施設・区域をより迅速に提供できるような、
あるいは緊急通行についても検討していく必要がある」
そうです。

アメリカ統治下の沖縄で、基地の建設の為に住民が強制的に立ち退かされたような事態も
起こりうるのでしょうか？

>212-213
　あ〜あ(笑)。
　最近の書き込みに反論できないもんだから、わざわざ古い書き込みに反応し
てるよ。
　だいたい「日本が他国に攻め込まれる事態を想定するなど非現実的」という
根拠はどこにあるんだか。１年２年のスパンでしか先を見られない近視眼的視
野の持ち主には外交を語って欲しくない。各ミサイルを日本に向けている国や、
中長距離ミサイルの発射実験を日本方面に向けて行った国が隣りにあるという
事実に対しては耳目を塞いでいるんだな……勝手な話だこと。
　国家とは何のためにあるのか。少なくとも「来るかもしれない有事」から国
民を守るというのが国家の果たすべき義務の一つであるはずだ。それを果たさ
なくていい、いやむしろ果たすな、と自国の政府に対して主張するというのは
日本国民(の一部)くらいだろうなあ。

>>215
>各ミサイルを日本に向けている国や、
>中長距離ミサイルの発射実験を日本方面に向けて行った国が隣りにあるという
>事実に対しては耳目を塞いでいるんだな……勝手な話だこと。

だから、それは単なる「口実」なのですよ。

>　国家とは何のためにあるのか。少なくとも「来るかもしれない有事」から国
>民を守るというのが国家の果たすべき義務の一つであるはずだ。それを果たさ
>なくていい、いやむしろ果たすな、と自国の政府に対して主張するというのは
>日本国民(の一部)くらいだろうなあ。

ですから、>>213で述べたように、真に「国民を守る」ことにはならないと思うのです。

>216
　おなたが何を「思う」かは勝手だけど、論理的な裏付けがない妄言では誰も
納得してくれないと思うが。
　だいたい、具体的に北朝鮮から大量の武装難民が日本にやってくるような事
態が起こったとき、有事法制なしでどうすればいい？　北が日本に宣戦しなく
ても、こういう事態は起こるかもしれないのだが、どうするんだ？

冷戦前、ソ連が攻めてくる攻めてくるぅ〜！！！　なんて馬鹿ウヨが叫んでたけど
何も起らなかったじゃねぇか。そんな気配すらなかったぞ。
こんどは゛北朝鮮から大量の武装難民゛？？　ﾊァー？　笑わせるんじゃねぇヨ！！
ちなみに聞くけど、北朝鮮が無くなったら次はどこだい？どこを用意してるんだい？
言ってみなよ！え？．．ど･こ･な･ん･だぁ〜い？？？

ここはまともに議論ができない低能君が来る板ではありません。

>>219
反論も出来ない君はもっと低脳。（穣

つーか、まだ自分が誰からも相手にされてない事にきずかない人がいるよ。

>冷戦前、ソ連が攻めてくる攻めてくるぅ〜！！！　なんて馬鹿ウヨが叫んでたけど
?>何も起らなかったじゃねぇか。そんな気配すらなかったぞ。

チェチェンはソ連に侵略されたっけな。
日本はアメリカと同盟を結んでいたし、それなりの軍事力をもっていたから
ソ連の侵略を受けずに済んだわな。

　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

皇太子様がこのスレに興味を持ったようです。

大体、コーカソイドがウラルからこっち側にいるという時点でヤバイ状況にある事に気付け。
白人が全世界を侵略し始めて500年も経ってるのにまだ平和ボケか？

＞＞２１８
ソ連が攻めてこなかったから日本は今後も武装する必要はな行って言うのは短絡的すぎるな

日本の領土である竹島がすでに韓国国軍によって武力制圧されてる。
で、日本政府は武力による争いを好まないから国際法廷での話し合いを望んだが、韓国
政府はそれを拒否。
また、日本にいるから気がつかなかったが今回のWCを見たヨーロッパの人は韓国人の
一糸乱れぬウリナラマンセーを見てまるでナチスドイツのようだと感想を漏らしていた。
実際よくよく考えてみると、世界でも稀に見る激しい言論統制をし、国威掲揚を掲げている。
そして、兄弟国家の北の支配者は実際にヒットラーを師事していると言う噂・・・
近隣諸国としては大変憂慮すべき事態だね。
だからこそ、日本は攻め込まれる隙を与えないことが、彼の国の良識的国民のためにも政府
の暴走を防ぐために良いと思う。
韓国は半大統領制を敷いている分、もし世論がある一定方向に傾いて大統領の所属政党が
議会で多数を占めている場合、大統領が自分の側近やナンバー２を首相に任命すれば、自分
の思う通りの政治をするだけの権限を持つことが可能になっているからね。

>>222
＞それなりの軍事力
??･?




　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

>218
タイタニック号は沈まないから救命艇は要らない、と言いたいわけね。

日本が日本を防衛する為に武装する。
このことについて他国に弁明する必要なし。

ところで
「キＴＥGAイ」を続ける方が「楽ちんな奴ら」は日韓朝・各国の中のどの部分の奴らなんだい？

>http://hayawasa.tripod.com/tuzimoto04.htm
>人生で、一番みずみずしい２０代前後に徴兵などというＫＩＴＥＧＡＩ制度
>の政治体制を許している南北朝鮮の国民は、アタマがおかしいとしか思えません。
>経済崩壊、借金地獄、失業者で溢れかえる北に至っては新聞やラジオまで総書記天王様などと呼び、
>全マスコミがその子供にまで「様」をつけるというちょっと信じられないような頭グチャグチャ国家ですよ。
>そういう阿呆国民だから兵器屋の党幹部やバカ２世、３世議員が民族愛国利権政治のやり放題です。
>今時、
>兵器を振りまわして政治解決なんて軍事利権屋にカモられてる甘ったれ低脳国家くらいでしょ。
>朝韓は「青春絶好調」の若者に３年も４年も朝から晩まで殺し合いの練習をさせてるんですよ。
>日本から見れば完全にキ印です。
>「殺し合いの訓練」に洗脳されてしまって新興宗教信者のようになった若者の人生など
>その後、たとえどう生きようが、意味ないですよ。
>未来を担うべき若者に取り返しのつかない人殺しの徴兵洗脳訓練させる、
>これはもう完全にキＴＥGAイ国家ですよ。

>> 228 名前：tkmr69
> タイタニック号は沈まないから救命艇は要らない、と言いたいわけね。

大袈裟な！･･･ 映画のﾀｲﾄﾙ持ち出すほどの事じゃねぇだろ。
備えあれば憂い無し！って言うんだったら
tkmr69 を今のうちに潰しておきましょうかー！？（藁

>230
大袈裟かどうかは、日本国民の判断に任せましょう。

不審船事件、防衛庁に対するロシアのスパイ活動そして外国人犯罪について
日本の防衛力が現状維持か縮小でいいというのなら、
どうぞ日本国民をそのように説得してください。
「日本の周囲には危険な国しかない。」という発想ができないのなら
それは仕方がない。

少なくとも私は、日本が他国を侵略する手段（軍事力だけではない。）を
保有せず「平和国家です」と言いつづけていれば
外国はこれからも仲良くしてくれるとは思わない。

日本の軍事力を憂慮する前に憂慮しておかなくてはならない国がいくらでも有るだろ。
日本に金をたかって軍拡を続けてる支那を憂慮しない理由は何だよ？
日本から金をくすねてミサイル飛ばしてる北朝鮮を憂慮しない理由は何だよ？

＞230
脅迫上等！

できもしないことをエエカッコしてほざくと
恥をかくのは、あなたです。

上の書きこみは私です。

＞できもしないことをエエカッコしてほざくと

いやいや、滅茶苦茶ｶｺﾜﾙｲだけでしょう。低能丸出しだから恫喝しか言えない訳で。
こんなのがいくら強がっても、枢機郷並みのおｳﾞｧｶさんとしか思えませんよ。

>>227
馬鹿はでてこなくていいよ。しかし、馬鹿でもキーを叩くことはできるんだなあ（しみじみ）。

枢機郷はどこ逝った?

http://www6.plala.or.jp/X-MATRIX/maturi/m20011029k.html
http://www.ifvoc.gr.jp/1998/newpage115.htm
http://www.asyura.com/sora/bd16/msg/104.html
勝共連合・統一協会は頑張るぞ。合同結婚式に参加しよう。
１９７９
スパイ防止法制定促進国民会議結成の年】
スパイ防止法制定3000万人署名国民運動。スパイ防止法制定促進国民会議発足
１９８０
【スパイ防止法制定促進国民会議造成の年】
スパイ防止法制定促進都道府県民会議が全国に設立
１９８１
スパイ防止法制定促進全国大会
１９８２
勝共安保京都大会。スパイ防止法制定促進国民大会。全国勝共支部300カ所に達する
東京で第15回ＷＡＣＬと第28回ＡＰＡＣＬ総会
１９８４
第一回韓国 国際勝共連合支部長訪日団が来日・第一回日韓安全保障セミナー
スパイ防止のための法律制定促進議員・有識者懇談会が発足久保木会長全国講演スタート
勝共会員700万人達成を宣言
１９８５
第一回国際勝共学術講義が韓国・ソウルで開催・全国教授勝共講師団を結成
日韓姉妹支部1112カ所を達成・「勝共運動」を応援する会発足
１９８６
【勝共推進国会議員結集の年】　
天皇陛下ご在位60年をお祝いする　「大奉祝まつり」参加
日韓米教授全国巡回講演会・米海軍戦艦ニュージャージー歓迎集会
韓国８大都市で「世界勝共活動報告大会」・スパイ防止法制定促進決議が過半数突破
１９８９
ソウルで日刊紙「世界日報」創刊・日韓安保上級セミナー。日韓姉妹支部結縁数2000カ所突破
日韓青年勝共セミナー、大阪―釜山間のフェリー船上と韓国内で開催

枢機郷はどこ逝った?

http://www.6.plala.or.jp/X-MATRIX./maturi/m20011029k.html
http://www.ifvoc.gr.jp/1998/newpege115.htm
http://www.asyura.com/sora/bd16/msg./104.html
勝共連合・統一協会は頑張るぞ。合同結婚式に参加しよう。
１９７９
スパイ防止法制定促進国民会議結成の年】
スパイ防止法制定3000万人署名国民運動。スパイ防止法制定促進国民会議発足
１９８０
【スパイ防止法制定促進国民会議造成の年】
スパイ防止法制定促進都道府県民会議が全国に設立
１９８１
スパイ防止法制定促進全国大会
１９８２
勝共安保京都大会。スパイ防止法制定促進国民大会。全国勝共支部300カ所に達する
東京で第15回ＷＡＣＬと第28回ＡＰＡＣＬ総会
１９８４
第一回韓国 国際勝共連合支部長訪日団が来日・第一回日韓安全保障セミナー
スパイ防止のための法律制定促進議員・有識者懇談会が発足久保木会長全国講演スタート
勝共会員700万人達成を宣言
１９８５
第一回国際勝共学術講義が韓国・ソウルで開催・全国教授勝共講師団を結成
日韓姉妹支部1112カ所を達成・「勝共運動」を応援する会発足
１９８６
【勝共推進国会議員結集の年】　
天皇陛下ご在位60年をお祝いする　「大奉祝まつり」参加
日韓米教授全国巡回講演会・米海軍戦艦ニュージャージー歓迎集会
韓国８大都市で「世界勝共活動報告大会」・スパイ防止法制定促進決議が過半数突破
１９８９
ソウルで日刊紙「世界日報」創刊・日韓安保上級セミナー。日韓姉妹支部結縁数2000カ所突破
日韓青年勝共セミナー、大阪―釜山間のフェリー船上と韓国内で開催



.

>>240ウザイ！ショウキョウしね！（ﾜﾗ

とりあえず、中国をどうにかしろ。中国を。
あの極東三馬鹿トリオを。
このままじゃ日本も入れられて極東バカルテットになってしまいます

中国と日本のメンバー交代が極東三馬鹿トリオに起こる、
というシナリオもあるという罠。鬱だ。。。

ァーー・・ゥゥ・・ワチァシィタチィー、、ヨロパジンカラァ、ミレバァ、、
ニホンモー　チュゴクモ―　チョセンモ―、、、ミナ オナジィー。。ＯＫ？

◎平成12年 帰化許可者数

韓国・朝鮮・・・・9,842人・・62％
中国・・・・・・・・・5,245人・・33％
その他・・・・・・・・725人・・・4％

○合計・・・・・・15,812人

外国人帰化数
http://www.kyotsu.com/level2/hobby/data/toukei.htm

ベルギー王室領コンゴの宿題をやった奴はいないようだな。
歴史音痴の癖に怠け者だから、いい歳こいて寝言ばかり口走るようになってしまう。
軍隊が組織の温存を重視するのは当然だ。
戦う力を温存してなければものの役に立たないんだからな。
それを妨げる民衆がいるなら、時として軍隊はその民衆を死に至らしめる事もある。
結果としてそれがより多くの民衆を救う事になると判断すれば、それは正しい判断なんだよ。

>>215
横レススマンヌ

>１年２年のスパンでしか先を見られない近視眼的視野の持ち主には外交を語って欲しくない。
１０年、２０年のスパンで考えたら日本に攻めて来る可能性が一番高いのはアメリカだろう。
同盟国を侵略するのはヤツらお得意の手だ。

>国家とは何のためにあるのか。少なくとも「来るかもしれない有事」から国
>民を守るというのが国家の果たすべき義務の一つであるはずだ。それを果たさ
>なくていい、いやむしろ果たすな、と自国の政府に対して主張するというのは
>日本国民(の一部)くらいだろうなあ。
その言葉、そっくりお返ししようかな。現在提出されてる有事法制の法案だと、
前述のように、アメリカが侵略してきた場合、自衛隊はアメリカに協力する
ことになってるんだよな。

>>tkmr69
何か事情が良く分からないのですが、
このスレの住人のtkmr69氏と、>>193で紹介したスレのtkmr69氏は、
別人ということですか？
推測ですが、このスレの住人のtkmr69氏に議論で負けた輩が、
名を騙って悪さをしたということなのでしょうか？
そう思いましたので、>>193での件は謝罪させて頂きます。

＞248

すみません、ご迷惑をおかけします。
別に誰が「tkmr69」を名乗ろうとも、当方は只の2ｃｈ発言者にすぎないので
他者のハンドル名をどうこうできないのです。
文面の書きぶりで「私」かどうか判断してくだされば、当方に異存はありません。

>249
　あなたがトリップつければいいのでは？(笑)

いまどきトリップ?
幼稚だね（嘲笑）
ボクちゃんあたまだいじようぶでちゅか。

　　スキップ!　スキップ!　ラン、ラン、ラン、

>>246
→結果としてそれがより多くの民衆を救う事になると判断すれば、それは正しい判断なんだよ

Ｄさんへ、せめて「ベターな判断」ぐらいにして欲しい、と思うんだけど、
「正しい」と言い切れないこんな私は優柔不断でしょうか？

横レススマソ

>１０年、２０年のスパンで考えたら日本に攻めて来る可能性が一番高いのはアメリカだろう。
>同盟国を侵略するのはヤツらお得意の手だ。

本気で言ってんの？
だとしたら根拠は？
国際世論を無視して日本を攻めるメリットは？
ソフトウェア使用料を含めたら莫大な利益をアメリカに提供している日本市場を
むざむざ縮小させるメリットは？

前世紀の実例ではでは侵略を行う前に

侵略する側は敵国の組織的抵抗を弱める為に
国論を分裂させ、国民の間に相互不信を植えつけます。

理由は宗教、民族、出身地や貧富の格差などを利用します。

相手のカネを使って国内を混乱させ、
弱りきったところに秩序回復を掲げて、堂々と進駐する。
「我々はあなた方を救済する為にやってきた。」
「水と食料あります！発電所作ります！（ただし、３０年ローン）」

手口に進歩がないのですが、最も効果的な手段だけに
手口を替える必要もない。

報道機関と国民世論が乖離してきたら、黄色信号です。
たぶん、その時は報道機関は経営収支や経営者のプロフィールを公開
したくてもできない状態でしょう。

なるほど、
なら、今日本がやることは、中国、韓国の国論を分裂させ、
国民の間に相互不信を植え付ける事だね。

ちなみに、中国はすでに報道機関と国民世論（特に若者の）が乖離している。

頑張れ、日本の工作員！

>>256
単純にはしゃいではいけません。
それは
民主主義の現れでもあり、国民パワーを最大限に引き出す基になるのです。
一枚岩の団結共産主義より、民主中国の方が危険かもしれません。

>>191
>100人中51人を救う為に49人を殺す必要に迫られたら、涙を飲んで49人を殺さなければならない。
素晴らしい・・・確かに軍隊とはそのような存在ですね。

このことは、軍隊だけではなく、政治という物の本質についても言えると思います。
政治の目的の究極は、国家体制を、政体を守ることであって、
国民への福祉など単なる方便に過ぎないのではないかと思うのです。

そんなわけで、「４９人」の中に入りたくなければ、
政治の動向に常に目を光らせていなければならないと思います。
本当に、国民を守る為に必要なことなのか、単なる方便なのかを・・・

ところで、>>191さんのような発言をなさる方々は、
自分が「４９人」の中に入ってしまうこともあり得るということを
想像したことは無いのでしょうね。

最近物議を醸している防衛庁情報請求の問題ですが、
あれって、開示の請求をしてから、受理されて開示されるまで、多少日数がかかるそうですね。
その間に、開示の請求をした個人の経歴を調べあげ、
その結果開示を拒否することもありうるのでしょうか？
だったら、開示を拒否する場合は、はっきりと宣言したらどうでしょうか？
「あなたはサヨクなので開示できません！」って（笑）。

どっちにしろ、無為徒食の輩が見せた分際をわきまえない態度に怒りが収まりません。

俺もあれには失望した。
外務省と同じ。
何が悪いって、悪人なら悪人らしくずるがしこくやって欲しい。
内部であんな事やっているのがばれちゃって、しかもバレばれのうそついて。
あんな無能の官僚が国際舞台でやっていけるとは思えない。
これなら完全情報開示して、民主主義の王道の元で行くべきだ

歴史音痴が来たな。
俺は事あるごとに武士道の再興を説いている者だ。
武士というものは15歳になれば元服する。
元服というのは簡単に言うと、切腹の作法を親から教授されて｢一人前の武士としての責任のとり方｣を身につける儀式だ。
15歳になった武士なら、いつ自分が｢49人｣に含まれようと驚くには値しないのだよ。
確かに軍隊とは素晴らしい存在だ。
ほっとけば100にされるところを最悪でも49迄に食い止めようと命がけの努力をしてくれる役所なんだからな。

俺に反論を試みるつもりなら、ベルギー王室領コンゴについて予習しておけよ。　
論理的思考の不備を即座に修正するのは困難だが、予備知識で自分の無知を補うのは努力次第で何とかできるはずだ。
ちゃんと調べておくがいい。
でわ。

>>261
あんたは勝手に49人の中に入りなさい。
私はイヤ。

>100人中51人を救う為に49人を殺す必要に迫られたら

こんな選択を迫られる状況に追い込まれる政府が無能。
ちなみに旧軍は、100人中40人を殺して負けました。アホそのもの。（沖縄戦）

今の日本は、ほっとけば100人ですむのに、
なぜか120人にしてしまう役所に見えるが。
それなら49人の方がいい。

そのうち、Ｄさんが武士道精神でどうにかしてくれそうだが…
やはり、井上日昭を…

あっこれ宿題ね
http://www.countryreports.org/history//zaihist.htm

「起こりうる事態」を「起こってはならぬ事態」としか捉えぬから、
「アホ」だの「無能」だのという言葉しか出ないのさ。

また何かを勘違いしてるアホが出たな。
沖縄で40人を殺そうとしていたのは米軍だろうが。
日本軍が殺したがっていたとでも勘違いしとらんか?
日本軍は0にしておきたかったのに、それを妨げて40にしたのは米軍だぞ。歴史音痴もたいがいにせい。
それから宿題をやってきた人。
ここは神州なので夷人の言語はなるべく自粛しませう。
それで、ベルギー王室から政府管轄に移った経緯は理解出来たのかな?

>>ベルギー王室から政府管轄に移った経緯
独立しようとしたら周りの国もどんどん独立しようとしたトコ？
めんどかった、ちょこっとしか読んでません。

あと、過去レスもめんどいので読んでませんでした。
手っ取り早く、説明を。

>258
　「51人」が即政体とか体制とイコールになる根拠ってなに？
　日本人は約１億４千万人。そのうち7000万人以上が「体制」なの？(笑)
　また7000万人救うより１億４千万人皆殺しの方がいいの？
　社民党の福島瑞穂代議士は「日本に外国が攻めてきたら無条件降伏すればいい」と
ＴＶ番組で公言したけれども、あなたも同じご意見？　それとも代案を示せるの？
　反体制主義は無責任、というのはあなたのような人のためにある言葉だと思う。

>263
　そういう状態に追い込まれないようにするための自衛隊であり有事立法のはずだ。
つまり日本政府はこの点においては無能ではなくごく普通にマトモなのであり、その
足を引っ張る連中の方がむしろ「政府は無能であるべきだ」と主張しているのに等し
いわけだ。反対するのは構わないが、それならそれで現実的で有効な代案を示すべき
だろう。それすらなく、ただ「戦争反対」「軍備反対」「有事立法反対」と叫ぶ馬鹿
こそ「100人どころか120人を殺すヤカラ」であるから、まずこいつらを49人の中に入
れるべきだな。
　「他人を殺しても自分が生き残りたい」のは人間のごく普通の感情だが、それを堂
々と公言して恥じないようなヤツは結局他人ごと自分を滅ぼすヤカラであるから、犠
牲者が必要になった状況では真っ先にイケニエにすべきだし、そうなるだろう。いざ
有事の時には、周囲の人間からすれば日頃こういう主張をしている人間は即ち「お前
らを殺してでも俺は生き延びる」と公言しているのと同じなのだから。

侵略者に対して無抵抗で降伏するとどうなるかも理解できないから、歴史音痴と言っているのだ。
モンゴルに対して服従する事にした後の高麗に訪れた運命も知らないのか?

日本侵攻の中核部隊として最前線に立たされたのだよ。
モンゴル人は少数民族だから、いちいち先頭に立って戦死していたら世界征服など不可能だろうが。
平和主義者は最前線で侵略の先棒を担がされるだけだ。
だから平和主義者は平和の敵なんだよ。

>>261
>歴史音痴が来たな。
>俺は事あるごとに武士道の再興を説いている者だ。
>武士というものは15歳になれば元服する。
>元服というのは簡単に言うと、切腹の作法を親から教授されて｢一人前の武士としての責任のとり方｣を身につける儀式だ。
>15歳になった武士なら、いつ自分が｢49人｣に含まれようと驚くには値しないのだよ。

横レスですまぬが、

「武士道」というものを勘違いしてないか？
江戸時代（武士道成立以降だから、それで異論はないね？）の武士は、
基本的には「官僚」だ。決して「戦士」ではない。建前はともかく、
決して「武士道」を規範にして生きていたわけじゃない。

切腹にしたって、歴史的に考えてみれば違う側面が見えてくる。日本
の官僚制度の元になった中国では、時代によっては武官であろうと
文官であろうと、大きな失政を自分の命で償った（死刑の場合も自殺
の場合もあるけど）。武士が「官僚」であっても、切腹することは
何もおかしくないわけだ。
現実問題、切腹というのは死刑の一形態に過ぎないわけで（ほとんど
の場合、刀が腹に触れるか触れないかの時点で介錯人が断首した。
嫌がって泣き叫ぶ武士を押さえつけて首をはね、「見事切腹」した
ことにした例も珍しくないと聞く）、現実との乖離ははなはだしい。

「武士道」が人々の生活規範となった時代など、存在しないよ。

>>271さん
そのアプローチだと江戸時代武士の行動規範を巡って、
ヴェーバーのエートス論あたりを持ち出して、長々と
論争になりそうですが？
軽く触れときますと、泣きながらもハラキリやる羽目
になる力を「規範」と考えることもできますが、どう
なんでしょう？

つーか、メンドクサイので論争には参加しませんけど、
疑問点は提示しておきます。

皆さん、要点は簡潔に。無意味な長レスは宗教団体の勧誘や詐欺商法の営業文句と変わらんよ。

えーと、一体何の話をしたいのかよく分からないんだが

顔で笑って心で泣いて、それでも

｢一切の弁解すべからず｣


というのが江戸時代(本当は昭和20年)までの日本社会の規範そのものなのです。

ちなみに｢一切の弁解すべからず｣
とは、元服の際に親から教わる心構えの言葉です。
弁解なしに切腹のひとつも出来ない奴を半人前としてしか扱わないのが日本社会における規範なのです。ok

>>259
情報公開請求者に対して、個人の思想宗教信条等の調査は何処の省庁でもしてる。
今回、有事法制審議してるので防衛庁を標的にしただけ、全省庁がやっている
となると、攻撃インパクトが弱くなるのでマトを絞って集中攻撃し防衛庁を
陥れようとの作戦であり、それは正しい作戦だろう、ま
何故か
たとえば
警察システム開発発注する
開示情報は、ＲＣ建物の金庫室閲覧者は思想、宗教、信条等の調査終了しＯＫ
の２５名と言う具合だ
システムのテストは疑似データで実施、最終テストは真性データでテスト
参加者は、トップシールレットパスした、ＡとＢと言った具合だ。
これは都道府県市町村のシステム開発発注時も同じ事である。
それでも、開発が下請け孫請けとなるとオウム会社に発注と言うことも有る。
だから、追跡調査が欠かせないのだ。
つまり、情報開示には思想、信条、宗教の調査は付き物である。
また、公務員採用試験でも試験成績と思想、信条、宗教等調査でOKがでたもの
しか採用はしないのだ、これは当たり前のことだ。

まともな人間がどうして防衛機密を知りたがるのか聞かせて欲しい。
防衛庁に情報公開請求するような奴はうさんくさいと思うよ。

>>江戸時代（武士道成立以降だから、それで異論はないね？）の武士は、
新渡戸稲造が「武士道」の中で、
武士道は封建制度と共に確立された物で、
日本史で言うと、十二世紀末、源頼朝の制覇と時代を同じくする、
と言っていました。

≫弁解なしに切腹のひとつも出来ない奴を
≫半人前としてしか扱わないのが日本社会における規範なのです。
政治家も、銀行家も、社長さんも・・・・・・

泣きながらもハラキリやる羽目になる力を「規範」とする。
という自分の考え方で、いいんだよね？
で、いざこざを避けとくためgooの国語辞書では
＞（1）行動や判断の基準・手本。「社会―」「―に従う」
＞（2）〔哲〕〔norm〕単なる事実ではなく、判断・評価などの基準
＞としてのっとるべきもの。準拠。標準。規格。
になってます。

ちなみに武士道精神の是非については、
「極端な武士道遵守も思考停止になる罠。」
と皮肉っておきます。薩摩の「議をゆな」的精神もまた
論理的思考を阻害する要因となり、賛同しづらいものがあります。
まあ、現状ではサヨ的思考停止の方が問題ではありますが･･･。

>>267
>日本軍は0にしておきたかったのに、それを妨げて40にしたのは米軍だぞ。歴史音痴もたいがいにせい。

はあ？
あんた、沖縄戦について何も知らないんだね。
http://w1.nirai.ne.jp/ken/syo.htm
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/okinawa_5.html

集団自決やスパイ容疑の虐殺、友軍による壕強奪...
戦時下における「大日本帝国軍」はこんなもんでしたとさ。

集団自決についてはこれが詳しい。
http://plaza18.mbn.or.jp/~modernH/paper11.htm

周期的に　殺しあうのが　自然。

大地震みたいなもん。

株の方が暇なんで少し知性化しておこう。
y何たらはまだよく分かってないようだが、
沖縄に米軍が来なかったとしても日本軍が沖縄県民をすき好んで殺すような事態になる訳が無いだろ。
沖縄人は米軍との戦いにあたって４９人に入ってしまっただけに過ぎないんだよ。
すき好んで必要の無い殺しに明け暮れるのが虐殺と非難されるべき行為なんであって、皇軍は虐殺などやっとらん。
虐殺犠牲者と49人の見分けもつかないような寝言を口走るから歴史音痴だと言っているのだ。

>>278
それでok。当方も議だらけの日々を送っているからね。
ちなみに薩摩の思想的バックボーンである日新大菩薩は、徹底的に議論をやって、その上で決まったことに文句をつけてはならない、と説いています。
有名な｢議を言な｣も種明かしをすればごくあたりまえの話なのです。ok

　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　┃>>1のなまえをいれてください┃
　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━┛
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ┏━━なまえ━━━┓
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ┃　　きちが＿ 　 　 .┃
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ┃ 　 ￣￣￣￣ 　 　 ┃
　　　　　　　　　┏━━━━━┻━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　┃あ< い　う　え　お　は.　ひ　ふ　へ　ほ.┃
　　　　　　　　　┃か　き 　く　け　こ 　ま　み　む　め　も ┃
　　　　　　　　　┃さ　 し　す　せ　そ　や　　　 ゆ 　 　 よ ┃
　　　　　　　　　┃た　ち　つ　て　と 　ら 　り　る 　れ　ろ.┃
　　　　　　　　　┃な　に　ぬ　ね. の　わ　　　 を　　　　ん┃
　　　　　　　　　┃っ　ゃ　ゅ　ょ　　　 　 もどる　 　 おわり┃
　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>283
ああ、そうなんですか、典型的な家父長制的関係
かと勘違いしてました。ども勉強になります。
＞ｄさん
◆yzlSeA0w 氏はこの板でも筋金入りの思想家（屋）なので、
あまりヒートアップせず、部分部分での知識や意見の交流に
留めておいたほうがいいですよ。

>285
　◆yzlSeA0wは思想家(屋)だろうか？　ただのＤＱＮサヨだと思うのだが。
　少なくとも第二次大戦史や思想史についてロクに知識がなく、学ぶ姿勢もないこと
は前スレではっきりしているし。
　本人曰く「リベラルな保守」でありながら「国家のために国民がいるのではない」
ときたもんだ。国家否定する保守ってのはなんなんだかなあ(笑)。

アメリカは戦争を止めたがってる。
湾岸戦争をやりたがっていたのはイラクです、イラクがクエートに侵攻し
殺りくしほうだいだったのを多国籍軍のリーダーとなって止めた。

このとき、日本も参戦を強く誘われたが断った、懲罰として経済が転覆する
ほどの多額の負担を強いられた。

アフガンでは、アルカイダがアメリカにテロ戦争をやりたがっているし
また実行した。
またタリバンと北部同盟は戦争をしたがり止める気配がないのを
多国籍軍と共にアメリカが止めたのですよ。

このときも、日本は参戦を強く誘われたが断って補給艦出した。
懲罰として、経済が転覆するような、復興分担金ダントツの世界一です、
こんなことで景気が良くなるはずがない。

パキスタンとインドが戦争をやりたがっているがアメリカが止めた
イスラエルとパレスチナは、テロ戦争と報復戦争の繰り返しをやりたがって
いるがアメリカは止めようとしているのです。

日本も一国平和主義、平和ボケしていないで国際平和のために、参戦しこの名誉
ある立場に日本参加するべきなのに、拒否して逃げて敵前逃亡兵のような懲罰
分担金の負担を強いられ、
多国籍軍参加各国から軽蔑されているのです。
この自民党外交が、日本を孤立に導き危険です。
一国平和主義の自民党外交にあなたは賛成できますか？

日本も平和を愛する国民なら、戦争で苦しむ国民を、戦争大好き指導者
追放の為多国籍軍参加各国と共に参戦し貢献できる日本であって欲しい
と願います。

そして
アメリカ大統領の言う正義の戦争停止行動に多国籍軍と共に参戦し地域平和
構築に貢献し、懲罰でダントツで世界第一位の分担金を軽減してもらい、
アメリカと共に「富」と「名誉」を分かち合いたいと思います。

多国籍軍に参加は、憲法９条の手前むつかしいのでしょうね。
しかし
日本が独立の時、アメリカは独立国家として憲法改正し再軍備せよと
指示した、吉田は戦後復興に金を使いたいと言いアメリカも承知した。

アメリカの占領下でのみ有効な憲法を、改正案はおろか改正
スケジュールさえももたない政権与党自民党が信じられない。

有事法制も本気で成立させようとしてるのか疑わしい。
外圧の手前取りあえず提案してみたと言う気配さえ感じる。

そして、反対して成立を阻止したのは野党と言い、自民党に不成立の
責任無しと言わんばかり、法案不成立の責任を野党のせいにしようと
してはいないか？こんな自民党の国際感覚が疑われる。

大統領が国連で各国代表に呼びかけた、アメリカはテロ撲滅戦争を実施
する、皆さんもこの正義の戦いに参戦し支援すべし、
参戦するチャンスが各国公平に有る。

１　共に参戦するものには、仲間として、富と名誉を分かち合おう。
２　参戦拒否するものには、懲罰として多大な負担を強いるだろう。
３　敵に好意をよせるものは、経済封鎖する。
４　敵を支援するものは攻撃する。

有名なドッチに付く（ショー　ザ　フラッグ）
この演説に対し日本マスコミもとぼけた報道をした、言った言わないと
私は、マスコミも当然知っていて、９条を持つ日本国民を思いやって
とぼけて見せたのか？と思うのだが、例えそうであってもゆるせない
何故
このマスコミの態度は封建時代のよらせしむべし、知らせしむべからず。
のごうまんな態度ではないか。
まだある
テロ撲滅参戦支援貢献国２６カ国の中に日本は漏れていたが抗議して
末席に入れてもらった時の報道は、事務的ミスのように報道した。
貢献国２６ケ国のメンバーネームを知りたがったが報道しない。
参戦国名を知らないはずはなく、なんとごうまんな態度か？
もしも、もしもです、参戦国がロシア中国韓国フィリピン台湾等々なら
いかに、一国平和ボケした国民でも、感じるものが有るのではないか？
つづく

つづき
この演説をよもや、自民党議員が知らないわけでもあるまいに、
参戦拒否して、経済もひっくり返るような莫大な負担金を国民は背負い
不景気にあえいでいるとき、
参戦するか、拒否するかの重大な判断のときは、今後のことも考慮し
なんらかの手段をもちいて国民の判断を仰ぐ必要が有るのではないか

共に参戦するものには、仲間として、富と名誉を分かち合おう。
参戦拒否するものには、懲罰として多大な負担を強いるだろう。
当然敵前逃亡兵扱いを受ける日本、世界から軽蔑される日本になる。

国民が、拒否と意志表示したのであれば、経済のことは今より効率的
な組織に構造改革してしのぐのも良いが一方的に痛みを経済戦士に
おしつけ、経済戦死者年３万３千人の貧乏自殺者をだしてる。

参戦国は戦死者を何人出したと言うのか？、何人戦死者が出た。
正確に国民にしせらせるべきです。
アメリカは同盟軍の安全を第一に、作戦を立てると聞いているが？
その事実さえ正しく国民に伝え判断を仰ぐ姿勢がない。
そのくせ、プライバシー保護法に対しては、金儲け頭で視聴率の高い
ゴシップ番組の危機を、メディア規制法等とねじ曲げて国民を扇動する
国民の不利益には目を閉じ、自分の不利益にはさといマスコミです。

テロ指導者は死んで帰れと言い、
アメリカは生きて帰れ、その方策はこうだと言う。
歴史は生きて帰れと言う指導者に勝利を与え続けたのです。

プライバシー保護法も外圧？、自民党に本気で成立させようとの
熱意が見えてこないが？マスコミから賄賂でももらったか？
外資企業は日本にこの件でグローバルスタンダードを求めてる。

マスコミも自民党も国民に正しい情報知識を与えて判断を仰ぐべきです
情報操作はいけません。
国際社会と協調し富と名誉を分かち合うのか
協調を拒否し、懲罰を受け軽蔑され続けるのかです。
このことに日本国民が目覚めるとき、大統領と首相の密約ではすまされ
ず、政治を国民のものと成るのです

今のままでは、マスコミと自民党に国民は情報も与えられずに
苦難の道へ導かれると思います、経済組織の効率化で乗り切れますか
自民党に政権を委託する日本人としてこの外交政策をどう思いますか？

>>287
>アメリカは戦争を止めたがってる。
冗談は休み休み言ってくださいね。

（最初にお断り。俺は「イラクやアルカイダが正しい」なんて言うつもりは
ありません。いかなる理由があってもクウェート侵攻や同時多発テロには問題
がある。ただ、あなたがアメリカが正義を行なったかのように言う嘘が我慢
ならないだけです）。


>湾岸戦争をやりたがっていたのはイラクです、イラクがクエートに侵攻し
>殺りくしほうだいだったのを多国籍軍のリーダーとなって止めた。
「殺りくしほうだい」？　湾岸戦争前後のクウェートの死者は、湾岸戦争が終わって
から去年までの間にアメリカ軍の空爆で殺されたイラクの民間人より少なかったと
思ったけど？
だいたいあなた、クウェートっていうのがどういう国かわかってます。イラクを
はじめとする湾岸のイスラム諸国に対して権益を守るため、旧宗主国側が作った
傀儡国家ですよ。もちろんアメリカもこれに加担しています。本気で「戦争を
したくない」っていうなら、最初からイラクに返還してればよかったんですよ。
（続く）

>アフガンでは、アルカイダがアメリカにテロ戦争をやりたがっているし
>また実行した。

先に仕掛けたのはアメリカじゃないですか。アルカイダからは何度も「イラクに
対する空爆とイスラエルへの加担によってイラクやパレスチナの民間人を殺戮する
のをやめなければ報復する」というメッセージが出されてるのに、ブッシュは
シャロンを一方的に支持してイスラエルに対する懲罰を妨害し、イラクに対する
空爆を強化して多数の民間人を虐殺した。あれは、起こるべくして起こったテロ
です。



>またタリバンと北部同盟は戦争をしたがり止める気配がないのを
>多国籍軍と共にアメリカが止めたのですよ。

タリバンは「北部同盟」の諸派が繰り広げる内戦に反対していた勢力です。既に
タリバンが「北部同盟」をほぼ制圧し、内戦は終わりかけていました。圧制に
反発する人々も少なくありませんでしたが、その一方で確実に治安は向上し、
国民の支持は北部同盟よりも遥かに多かったのです。
あなた、この数日の新聞を読んでないでしょう。ロヤ・ジルガで国王の復位を
求める声が多いのに、アメリカが国王復位を妨害しているために会議は紛糾し、
武力衝突も多発しています。結局アメリカはアフガンの人々の意思を無視し、
自分たちに有利な政権を作ることにこだわっているのです。
（更に続く）

このスレのなまえをいれてください

くそすれ

>パキスタンとインドが戦争をやりたがっているがアメリカが止めた

そもそもパキスタンとインドが核を持つようになった経緯を知っていますか？
その直前にアメリカが国際条約違反の疑いがある核実験を繰り返し強行したのを
止めることができなかったので、インドやパキスタンに対しても強い態度を
取れなかったから（ダブルスタンダードになってしまうため）ですよ。
それに、インド・パキスタン間が一触即発になったのは、今回がはじめてでは
ありません。今までに何度も直前で戦争が回避されています。別にアメリカが
いたから戦争が回避されたわけではありません。


>イスラエルとパレスチナは、テロ戦争と報復戦争の繰り返しをやりたがって
>いるがアメリカは止めようとしているのです。

顔を洗って出直していらっしゃい！　イスラエルの軍事予算はアメリカからの
経済援助によるものです。実際に武器そのものが供与されてもいます。
前述したように、アメリカは国連をはじめとする国際会議の場でイスラエルに
対する懲罰動議や停戦勧告の決議を妨害し続けてもいます。
パレスチナ問題を「イギリスのせい」と言う人がよくいますが、アメリカの方
がずっと罪が重いのです。

（もう一つ続く）

>日本も一国平和主義、平和ボケしていないで国際平和のために、参戦しこの名誉
>ある立場に日本参加するべき

俺に言わせれば平和ボケはあなたです。ブッシュはアフガン後もフィリピンで
軍事活動支援を行ない、イラク、イランに対する攻撃を準備していると言われて
います。
フィリピンで国軍やアメリカの軍事顧問に殺された「ゲリラ」はラモス政権の
ときに政府と停戦・武装解除した人々です。彼らが再び武器を取ったのは誰の
せいですか？　イラクやイランが実際にどんな悪いことをしているか、逆に
アメリカがイラクやイランにどんな悪いことしてきたか、あなたは知ってますか？
「国際平和のために参戦」とは寝言もはなはだしい。

真に国際平和を考えるならば、むしろアメリカの暴虐を止めるべきです。そして、
たとえばスーザン・ソンタグ女史が言うように、アメリカによる「グローバル・
スタンダード」の押し付けをいかに阻止するかを考えるべきでしょう。

>>282
>すき好んで必要の無い殺しに明け暮れるのが虐殺と非難されるべき行為なんであって、皇軍は虐殺などやっとらん。

っていう言葉を薩摩隼人のヤマトンチューから言われたら、
沖縄県人はどう思うと思いますか？

ではアメリカの独走をどうやって止める？
アメリカと距離を置いて北朝鮮、イラク等と近づくのは日本の国益にならない。
国益で考えて欲しい。

ようはバランスの問題です。
一般に国際政治学で言われるのは、
アメリカ、ヨーロッパ、アジアの三つの柱で
バランスを保ち、平和を保つと言う物です。
ヨーロッパ諸国は着実に影響力を強めてきています。
さて、アジアはどうでしょう？

果たしてアメリカの力を削ぐことは日本の益になるのか？
アジア枢軸（作ることは限りなく困難が予想される。まず日本と中国の主導権争いに終始するだろう
これを作るより太平洋戦略としてアメリカ追従と言われようとパックスアメリカーナを享受すべきではないかな（当然それも永遠ではないが
そして中国とアメリカの対立が起きたとき（少なからず起きてるが）どちらに日本は付いた方が利益が大きいかという事
これが重要となるでしょう。

>>295
確かに薩摩隼人とは実践的超人思想の体現だと言った事はあるが、まさか超能力をリクエストされるとはおもわなかったな。
しかしやる前から出来ねーと決めつけるのは薩摩のならいにあらず、せっかくだから沖縄人の心を見事スキャンしてみせてやろう。
えーとなになに?｢何処の馬の骨が発言しようと、正論は正論、寝言は寝言｣だと?
沖縄人よく分かってんジャン。
ただ、どーも愛知方面の電波を誤って受信してしまったような気もするのだが、きっとそれわ気のせいだろう。
でわ

沖縄電波じゃなくて「なんで2ちゃんはウヨばかり」スレの三河電波を受信したようだな。

日本のサヨはレッテル張り大好きだね？
何で、国防の必要性を考えないで軍国化が悪いって
決め付けるのかな？
今だからこそ馬鹿いってられるけど、有事になったら
今の法律では、自衛隊は役に立たない位なのに。。。
新潟に北朝鮮軍が来たとしても
自衛隊の車両は、警察や救急車みたいな特殊車両じゃないから
信号で一々とまらなあかんし、防衛用の場所だって土地の持ち主に
一々了承得なければならない
ぶっちゃけ、この間にも戦線は広がるばかり。。。
有事法制関連法案は決して軍国化の為の法律では無く
いざとなったらスマートにいく様にしようって法律だ
軍国化は、先ずありえません日本にはアメリカ様が居ますからね

まぁ、日本の思想としては水際迎撃が主だから
海自さえやられなきゃ大丈夫かな？って思った君！
海自だって限界があります、相手が全力で攻めてきたら
日本でも自力ではむりです、頼りのアメリカ様も助けてくれるか・・・
助けてくれたとしても、それまでに持ちこたえなければならないしね


絶対に、地上戦なんて無いって言うやつ出てくると思うけど、
幾ら核ミサイルが発達しようが、中距離弾道ミサイルが発達しようが
ミサイルだけじゃ国は落とせません
ミサイルはあくまで相手を疲弊させるだけです
アメリカのタリバン戦見ててわかるはずです

>>296、>>298
確かに、ショートレンジで見ればアメリカ追随外交も有効な選択肢だと思います。
でも、俺にはパックス・アメリカーナ自体が既に軋みはじめているようにしか
見えないのですが。
肥大化しすぎた経済の失速を、無軌道な減税や戦争特需で食い止めている、これは
１０年前の日本と全く同じ手法だと思いませんか？
それに、ＣＯ２問題などで見られるように、なりふり構わぬ経済優先政策。そこまで
やって、やっと現在の経済システムを維持できているのがアメリカの現状です。
また、日本国内にいるとなかなか見えてきませんが、国際世論の「アメリカン・
スタンダード」に対する反発は思いのほか強いものがあります。アメリカは
あと３年程度は現在のシステムを維持できるでしょう。しかしその先はどう
でしょうか？

あと、>>298の方は「アジア枢軸の難しさ」を書いていらっしゃいますが、
日本主導のアジア枢軸を難しくしている要因のひとつは、日本の軍事大国化
への懸念であることは指摘するまでもありませんよね？
（これまで日本の軍事拡大路線にある程度の理解を示したのは、マハティール
やリー・クワンユー、スハルトなど、国内では圧制を敷き、「独裁者」と揶揄
されるような政治家ばかりであることを考えると、アジアの人々が本心から
日本の軍事拡大を望んでいると考える余地は皆無でしょう）

>>290
あなたは、アルカイダそのものですか？
それとも、アルカイダ、イラク、イラン、パレスチナ等々の弁護人ですね。

アメリカにとってだかは知りませんが
共和党のブッシュさんにとっては、
戦争は自分に+になると思っているのでしょう。
なぜなら、アルカイダのお陰で当時低迷しつつあった支持率
は、急激に伸び、低迷しつつあった軍需産業は潤い
そして、何より邪魔物をやっつける口実ができたのですからね

>>303の290どの
部分的に同意し、部分的に否定したいので個別に書くね。
＞パックス・アメリカーナ自体が既に軋みはじめているようにしか
には同意。ウォーラステインの理論の中に、「コンドラチュフ波にそって
覇権国の勃興が約120年ごとに起こる。」ってやつがあるのね。
どこまで、信用できるかはともかく、この循環論と情報化社会の進展を
考えると、現在、覇権国の交代期にあるという仮定もありなんだよね。
＞ショートレンジで見ればアメリカ追随外交も有効な選択肢
で、覇権国の交代期であるとの仮定の上で、個人的にはその混乱への対応として、
必要か有効な政策は、このショートレンジの有効性を活かしきることだと思うのよ。
具体的には、既定路線となっているガイドラインにそって、国内のレジーム
（各種手続）を再編成しておくことが当面の課題でないかい？と思うのよ。
９条遵守にしろ廃棄にしろ、広く衆議に付すことが必要なのでないかい？
その再編成と議論の時間を、幸いブッシュ（共和党）政権は認めているの
だからさ。

＞なりふり構わぬ経済優先政策〜
は、同意だがアメリカバブルのツケは、遅かれ早かれ彼ら自身で払うのだから
いいんでないかい。もしもだけど、日本にそのツケを回そうとするときにこそ
その対応を考えるべきでしょ是々非々でさ。そのひとつに「通貨」という切り札
が、インフレ気味のアメリカと違い日本には残ってますので･･･。
アメリカのバブル終了以降が各国の正念場だよ。その正念場に日本単独で動くの？
なお、１０億の民を抱える膨張国家かつ、非民主国家の大陸中国は論外だから。

＞「アジア枢軸の難しさ」を〜
については、どうでしょうか？「ＡＵを作ろうスレ」
（http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1016804987/l50）
の中で、ＡＳＥＡＮ諸国の中立主義的傾向、米・中の介入が挙げられてます。
また日本の軍事大国化への批判は、「具体的に」指摘してもらわないと、
あなたの思い込みの観が強いのではと、見受けられます。
いきなり「皆無でしょう」などといわれてもちょっとねえ。
さらに軍事大国的な政策をこの５０年日本は行いましたか？軍事力も
経済成長に沿った堅実な水準ですよ。対ＧＤＰ比を見てください。
中国の17％増の方がよっぽど危険でしょ。年８％（多く見積もって）の
ＧＤＰ成長なのに･･･。また、中国の膨張主義への危機感も、日米への
警戒と同等かそれ以上に強いことを示唆しておきます。
華僑メディアのために顕在化してませんが。
特に、シンガポールでは９０年代の変節はねえ。･･･仕方無いだろうけど。

＞これまで日本の軍事拡大路線〜
上記から、論点の設定をあなたは決定的に間違えてます。
軍事ではなく経済の過剰進出への警戒ならまだ話になりますが･･･。
それさえも経済面の問題である以上、軍事・保安の問題に比べ政策による
調整が可能であり、当面の懸念は薄いでしょう。
「開発独裁」については、個々人の理念によりその評価が１８０度変わる
ので論じません。それより、近年のＡＳＥＡＮ各国の民主化により、
今後どのような政治家が出て来るかが、「アジア枢軸」の是非については
重要な要因になると思いますが？

無論パックスアメリカーナは歴史の多分に漏れず終演を迎えるでしょう。
しかし、終演を迎えたとしても米国に匹敵する勢力は当分出現は不可能だと私は考えます。
米国はタフです。3年でシステム崩壊を招くほど脆弱とは思いません。
私も海外生活経験より米国に対する反発は無論承知です。
それでもアメリカの影響力軍事力は健在と考えます。
アメリカと付き合いその上で新たなパートナーを捜すのが最適であり
今すぐアメリカから離れるのは得策では無いと考えます。

日本の軍事拡大との事ですが何をもって軍拡と仰られるのか
私がアジア枢軸の難しさの要因と考えるのは中国の存在です。
当然アジアにおいて日本と中国の綱引きが始まると考えます。
その時にアメリカを使い中国と対するのが日本にとって最適な選択だと私は思います。
つまり米中の接近は日本の国益に反する。（米民主党
無論中国との接近関係は結果的に日本の国益にはならない

有田芳生・ジャーナリスト
衆議院議員の公設秘書に統一教会員
この名簿を自民党の大物国会議員に見せたところ、こんな感想が返ってきた。
『こんなものじゃない。私設秘書だって数十人の規模でいる』／たしかに調査は、
公表されている第一秘書と第二秘書に絞らざるをえなかった。
地元にいる私設秘書まではとうてい把握できなかったからだ。
実際、このほかにも二人の統一教会員が国会議員の私設秘書をしていることがわかった。
http://www.chojin.com/hantai1.html
http://homepage1.nifty.com/kito/uc.ihoudendou.htm#ikensyo
http://www5a.biglobe.ne.jp/~oumi/2002/nikyousososi_miyazaki.html

>>290
あなたはテロ組織の立派な代弁人ですね、認めますよ。
＞湾岸戦争が終わってから去年までの間にアメリカ軍の空爆で殺されたイラクの＞民間人より少なかったと思ったけど？
戦争は侵略したイラクの意図を粉砕し多国籍軍の条件を承諾して降伏するまで
攻撃はつづくのがあたりまえです。
イラクの悪代官が多国籍軍の空爆で自国民の人名を救いたいなら降伏し、視察
を無条件で受け入れるべきです、条件をうけいれれば攻撃はしない。
あなたの言っていることは本末転倒です。
＞傀儡国家ですよ。もちろんアメリカもこれに加担しています。
クエートに対し傀儡国家言う人はイラクと貴方と他にどなたがいますか？
日本はイラクの側につくべきでは有りません、多国籍軍側につくべき。
>アルカイダからは何度も・・・・・・・・・・
テロ組織は徹底した攻撃により殲滅するべきです。
テロ組織に発言権も主張も一切認めるげきではありませんし
日本はテロ組織アルカイダの側についてはいけません。
あなたは、日本にアルカイダの弁護人を努めて欲しいのですか？
はなしにならん。
テロ組織は徹底した攻撃により殲滅するべきです。
＞既にタリバンが「北部同盟」をほぼ制圧し、内戦は終わりかけていました。
＞アメリカが国王復位を・・・・・・・・・・・・
多国籍軍参加各国はタリバンの圧政と殺りくに苦しむアフガン国民を
救出し、難民が安心して帰国できる国家建設を目標に血と汗を流してる。
もちろん親米アフガン政府を作ろうとするのは当たり前です。
＞インド・パキスタン間が一触即発になったのは・・・・・・・・・・・
話にならない、あなたが言っていることは日本に原爆２発投下攻撃したから
アメリカに攻撃するのだ言うようなものです。
開戦危機のものはイスラムテロがそもそもの原因です。
＞イスラエルの軍事予算はアメリカからの経済援助によるものです・・・・
日本も独立時アメリカから武器の供与受けてる国だよ、それがどうした。
つづき

つづき
イスラエルはアラブ諸国がよってたかって１次２次３次４次中東戦争したが
その都度イスラエルにアラブ側の領土は大きく占領された。
勿論アメリカはイスラエルの盟友であることは周知の事実です。
アメリカと日本は軍事同盟国であることも事実です。
それでも、仲裁に入るときは占領した領土を無理矢理アラブに返還させてる。
だからこそ、アメリカはアラブ諸国にも日本より信頼されている
もちろん嫌っている人もおおいのは貴方の言うとおりだがね。
何度も言うが日本はテロ組織の弁護人には成ってはならないのです。
テロ組織殲滅に荷担してもです。
＞イラクやイランが実際にどんな悪いことをしているか・・・・・・
当然でしょう、フィリピンにはイスラムテロ組織が暗躍しテロ戦争をしてる。
テロ組織殲滅するのは当然です、テロ組織が降伏してきたのに殺したら
ちいとは可哀想だが、降伏せず戦うものを殲滅するのはとうぜんです。
悪人にも３部の理有り、貴方の言うような言い分は旧日本軍の方がまだ立派な
言い分があるよそれは１００も承知でアルカイダテロ組織の弁護人になるな
です。
イラクはクエートに侵攻、イランはアメリカ大使館占領したがアメリカは
自重した。
＞アメリカの暴虐を止めるべきです。スーザン・ソンタグ女史が言うように、
＞アメリカによる「グローバル・スタンダード」阻止するかを考えるべき
アメリカは多国籍軍諸国に委託されてリーダー役を努めてる、
主要な国がアメリカに賛同している、つまりあなたは寝言でなく
何を言ってるのか理解に苦しむ。
世界のすう勢がアメリカの主張の方向に向かって進んでるのはアメリカの
せいではなく、各国がアメリカにリーダー役を望んでるからです。
大義もなく自尊心の強いヨーロッパがアメリカに付く分けないのは
日本以上です、
日本はアメリカに付いてはいるが、参戦から逃げてるだけです。
つまり敵前逃亡兵として懲罰分担金ダントツ世界一なのです。

>>310、>>311
おまえ、アメリカ人だろ？
大使館の宣伝工作員か？

>>312
私は日本人です、
あなたはアルカイダ組織員ですか？

まあ国際社会におけるアメリカの圧倒的なパワーは
わかったけど、イスラエルみたいにアメリカに援助される
国家でありながらアメリカにへつらうことなく生きるには
どうすりゃいいんですかね？
イザとなったらイスラエルってアメリカの言う事すら聞かないもんな。

大量の優秀な日本人を合法的移民として送り込み、
ホワイトハウスにおける有力な圧力団体となるべし。

>>314
ユダヤはね、イスラエルの祖国を追放されて流浪の民と成った
行く先々で弾圧され略奪され追放された。
そこで考えたのが、もって逃げられる金を貯めようと土地建物ではだめ
それで商人が多くなった、さらに追放略奪の時金まで奪われた。
そこでユダヤは、
金は持って逃げれるが絶対ではない、
知識は命を奪われなければ裸一環でも逃げた先で医者や弁護士や教授が
出来ることに気が付き、
世界一の教育ママ（日本の教育ママの比ではない）に成った。
おかげでユダヤ人はアメリカの人口の３％弱だがアメリカの大学教授の
３分の１はユダヤ人だと聞くしアメリカの経済中枢にユダヤがいる
つまりアメリカの指導的立場の人はユダヤ人が多いのです
つまり、イスラエルはアメリカの中枢に同胞を沢山抱えているのです。
だからアメリカに遠慮はしない
わかりました？
勿論日本もユダヤににらまれたら、無事では済まないかもね？

そういえばエリーヴィーゼルが怒れるユダヤ人と称したサイモン
ワイゼンタールの圧力によってマルコポーロが発禁となったっけ。
でも、まあ、変な刺激しなきゃ関係ないんじゃないの？
日本とイスラエルとの間に利害関係はほとんどないんだから。

>>317
風吹けば桶屋が儲かるではないが、
有事法制、プライバシー保護法要求案外黒幕はユダヤかもしれないぞ？
グローバルスタンダード、リスクシェアリングは当然として。

>>318
だよね
まだ外圧で
有事法制、プライバシー保護法、グローバルスタンダード
リスクシェアリングをやれやれ言われている内が花だよ

日本は国際協調していく気が無いとみられ、いずれ敵視される時が
必ず来ることは間違いないことだ、

国際社会が有事法制、プライバシー保護法、グローバルスタンダード
リスクシェアリングの方向で突き進んでるとき日本が置いてきぼり
に成ってなんとするぞ、

貿易立国日本で有ることを忘れてはならない。
国際社会が相手にしないなら
鎖国日本でいくからいいよとはいかないのだ。

世界の銀行はユダヤと言ったら言い過ぎかな。
みずほ銀行と違い大きいだけでなく格段と儲かるシステムだから。
みずほは合併症状（重病）を起こして（肥大化も重症）だ。
早い話、これだけ大きくなったら、つぶそうたって政府はよう潰せまい
と開き直っただけだからねあんなの、ユダヤ銀行とは根本的に違う
どこがちがう
わるけりゃ直ぐつぶす、良いものだけが生き残るシステムだ。
この厳しさが日本とはちがう、勿論金儲けも格段に旨いけどね
それは、厳しさがあったから、金儲けが旨くなった。
日本の甘やかし銀行とは桁が違う

ほえ〜
　　　 　　γ − _
　　　　/へ へ ＼ヽ　　≡≡≡さ　　　　　　　　
　　　 (　(巛巛 ヽヽ@ミ　　　　　　　　
　　　 　||＞　＜| | ｿ　　≡≡≡≡く　　
　　　　ﾉヘ ﾟ　 ノﾉゞ　　　　　　　　　　　
　　　　○○二　＼　　　≡≡≡≡≡ら　　
　　　　　　| 日＿／ ヽ
　　　　　　◎◎◎◎◎彡彡彡　　　　ほえ、ほえ、ほえ〜
さくら、ラーメン食べるもーん♪
ラーメンマンさんにちんこむぎゅ〜♪

>>314
アメリカが未来永劫、味方でいてくれると思ってるような国は
これからもずっと都合良くこびへつらわされるって事だよ。
イスラエルなんかはロビイストの力だけでなくモサドを使って
ホワイトハウスの盗聴まで試みてるからね。同じ親米国家であっても
日本なんかには及びもつかないシビアな国家観を持ってる。
あれだけ親米国のイギリスだってアメリカと反目する可能性は
ちゃんと想定しているし、ドイツだっていざとなったら国内の
米軍基地を無力化するマニュアルは用意している。
同盟国であることと、しもべと化してしまうのとは別物だ。
そういう認識の元で外交をやっていかないと、今後も日本は
アメリカにとって使い勝手のいい属国のままだ。

>>286
>　◆yzlSeA0wは思想家(屋)だろうか？　ただのＤＱＮサヨだと思うのだが。

サヨ？
レッテル貼ってるねえ、あなたも。
憲法改正して軍隊保持すべきって言ってるサヨがどこにいる。
あなたが極右であることが晒されてるだけだ。

>　少なくとも第二次大戦史や思想史についてロクに知識がなく、学ぶ姿勢もないこと
>は前スレではっきりしているし。

ロクに知識がないのはあなた。
捏造されたデマゴーグをあたかも真実のように書いてるのもあなた。

左翼のプロパガンダに騙されてはいけないのと同様に、
極右のプロパガンダに騙されてはいけません。

>>313
じゃあ、どうしてそんなに変な日本語使うの（藁）
自分でわからないなら他の人に聞いてごらん
Ｎａｔｉｖｅではないのがモロバレだよ

ちょっと曝そうかな…。
>>310
>あなたはテロ組織の立派な代弁人ですね
日本語では「代弁者」

>戦争は侵略したイラクの意図を粉砕し多国籍軍の条件を承諾して降伏するまで
>攻撃はつづくのがあたりまえです。
主語が二つあるね。

>イラクの悪代官
これを読んで爆笑した人が何人いるかな（笑）

>多国籍軍の空爆で
「空爆から」だよ。これだと「爆撃によって人名（ママ）を救う」となってしまう。

延々この調子なんだよ。自分の「日本語」が奇妙奇天烈なものであるのに
気付かないなら、君は日本語に対して不勉強すぎるし、内容に関しては事
実誤認の嵐だ。ただ事実を認識してないだけじゃなくて、自分の知らない
ことを調べもしないで「なかった」と言い切るところなんか、真実を追究
しようとする姿勢じゃなくてただプロパガンダを主張しようとする小狡さ
をプンプン感じるんだよ。
それだけじゃない。言葉の端々で「各国がアメリカにリーダー役を望んで
る」など、アメリカ人以外の人が聞いたら怒り出すようなことをポロポロ
書いてる。アメリカに対してそこまで妙な幻想を抱いてるＤＱＮな（フッ
フッフ、意味わからないだろう。調べてごらん）日本人は日本中探しても
１００人といないだろう。

日本人を「僭称」するってことは、自分がいかがわしいプロパガンダをや
ってるという自覚はあるわけだな。とにかく、君の書いてることは、はっ
きり言って事実の方が少ない。プロパガンダならここから去れ。ただの
ＤＱＮアメリカ人で、本気で議論する気があるなら、まずくだらない嘘を
つくな。
まあ、アメリカ人ていうのがかわいそうなヤツラなのは認めるけどね。今
もＮＮＮのＣＳでＮＢＣニュースを放送してるけど、パキスタン国内のテ
ロリストは全部アルカイダと組んでるとか言ってる。そんなＤＱＮな嘘を
聞かされ続けて洗脳されてるというのは、本当にかわいそうだ（藁）

米兵、捕虜の首切った

タリバーンへの「虐待」示す映像
アフガンの目撃者語る　ベルリンで公開

【ベルリン１４日＝古山順一】
アフガニスタン北部で昨年１１月、北部同盟と米軍が、投降したタリバーン
兵士らを虐待し、多数を死亡させたとする目撃者の証言を集めた映像が１３
日、ベルリンで一部報道機関に公開された。撮影したアイルランド人ジャー
ナリストを支援するドイツの野党、民主社会主義党（ＰＤＳ）と、欧州議会
の左派グループは、赤十字など国際機関による現地調査を求めている。
約２０分の記録映像をまとめたジェイミー・ドーラン氏によると、アフガニ
スタン北部クンドゥズで昨年１１月、タリバーンとテロ組織アルカイダの約
８千人の兵士が捕虜になった。目撃者として登場した北部同盟の兵士による
と、捕虜たちはコンテナに積まれ、米軍がいる約３００キロ西のシバルガン
に運ばれた。一つのコンテナに約３００人が押し込まれたという。
この兵士は途中、上官の命令でコンテナに向かって発砲したこともある。到
着時には、コンテナ内の捕虜の約半数が死んでいたという。アフガン人運転
手によると、死亡した捕虜は「砂漠に運んで、埋められた」という。こうし
て「消えた」捕虜は計約３千人以上になると北部同盟の司令官と見られる男
性は語った。
「捕虜たちの取り調べをする米兵たちは捕虜の首を切り、別の捕虜に薬品を
かけるなど、やりたい放題だった。我々には止められなかった」と別の北部
同盟の兵士は証言した。
（６／１５　朝日新聞　第１３版国際面より）

>>306
>個人的にはその混乱への対応として、
>必要か有効な政策は、このショートレンジの有効性を活かしきることだと思うのよ。
それは納得です。ただ、
>具体的には、既定路線となっているガイドラインにそって、国内のレジーム
>（各種手続）を再編成しておくことが当面の課題でないかい？と思うのよ。
この「ガイドライン」の中に、既に変なものが紛れ込んでいる危険性があるので、
前提として、「ガイドライン」のその取捨選択が必要だと思います。
「変なもの」とは、たとえばアメリカの外圧を利用して政策を進める奇妙な手法や、
あたかも新保守以外の経済システムは存在しないかのような議論ですね。

>９条遵守にしろ廃棄にしろ、広く衆議に付すことが必要なのでないかい？
それはわかります。「広く衆議に付す」なら。‥‥ただし、現状は世論が納得して
いない法案の押し付けで、決して「広く衆議に付す」ではないですよね。

>>なりふり構わぬ経済優先政策〜
>は、同意だがアメリカバブルのツケは、遅かれ早かれ彼ら自身で払うのだから
いいんでないかい。
もちろん、彼ら自身に払いきれるものなら知ったこっちゃありません。ただし、
俺にはアメリカという国がそこまで能力と責任感を持った国だとはとても思えな
いんですよね。ここに紛れ込んで無責任な嘘並べ立ててるアメリカ人見ても‥‥。

（続きます）

続きです

>また日本の軍事大国化への批判は、「具体的に」指摘してもらわないと、
>あなたの思い込みの観が強いのではと、見受けられます。
そうですね、これは個人的な情報源が多いかもしれませんね。
‥‥あまり具体的な話にできなくて恐縮ですが、東南アジア諸国の多くは、かつ
て王制を敷いていました。旧王家というのは政府と国民、そして外国の３方に窓
を開いている「第三者」なので、時の権力者よりもよほど確かな国民感情を把握
していることが多いのです（王家や王制の話になると、とたんに信用できなくな
りますが）。
乱暴にひとくくりにしてしまうと、そういったルートからよく聞かれる話は「私
たちの国の国民は、中国人は信用できないと思っています。日本人は信用できる
と思っています。だけど日本政府は信用できないと思っています」という言葉で、
その後に続くのが日本の軍事力に対する不安です。
あくまでも「事実がどうか」ではなく、相手がどう思うかの問題なので‥‥。

>さらに軍事大国的な政策をこの５０年日本は行いましたか？軍事力も
>経済成長に沿った堅実な水準ですよ。対ＧＤＰ比を見てください。
諸外国の一般的な計算方法に直すと、トップクラスの伸び率になるそうです。

>>308
>アメリカと付き合いその上で新たなパートナーを捜すのが最適であり
>今すぐアメリカから離れるのは得策では無いと考えます。

それは理解します。ただ、今の日本の動きは、アメリカに対して必要以上に
近付こうとしているように思えるのです。これでは「新たなパートナーを捜
す」どころではありません。それに、戦後史をひもとけばアメリカに近付き
すぎた国がいざアメリカから離れようとしたときに何が起きるか、改めて語
るまでもないと思います。

>私がアジア枢軸の難しさの要因と考えるのは中国の存在です。
>当然アジアにおいて日本と中国の綱引きが始まると考えます。

ここが、お二人と私の意見が異なるところです。
私は、中国はパートナーたり得ると思っていますし、中国に対する敵視政策
は、最終的には「手を組んだ中国とアメリカによって日本がアジア市場から
排除される」結果になると思っています。
中国が信用できる国かどうか、ではありません。「利益」を考えて行動する
国と「プライド」を考えて行動する国、どちらの方が付き合いやすいか、と
いうことです。オンリー１ではなくナンバー１で、ナンバー１でなくナンバ
ー２でも、実利さえあれば満足する国、私は中国をそう見ています。

>>310、>>311
一応、マジレスもつけておきます。
基本的に日本語がメチャクチャだから、何を言いたいのか、意図を推し量れない
部分が多々あるんですけど‥‥。

>>湾岸戦争が終わってから去年までの間にアメリカ軍の空爆で殺されたイラクの
>>民間人より少なかったと思ったけど？
>戦争は侵略したイラクの意図を粉砕し多国籍軍の条件を承諾して降伏するまで
>攻撃はつづくのがあたりまえです。
「侵略したイラクの意図を粉砕し」？　ブッシュは「攻撃はフセイン政権を倒す
まで続ける」と言ってましたよ。クウェート問題なんかとっくに終わってる。嘘
を書いちゃいけませんね。

>イラクの悪代官が多国籍軍の空爆で自国民の人名を救いたいなら降伏し、視察
>を無条件で受け入れるべきです、条件をうけいれれば攻撃はしない。
>あなたの言っていることは本末転倒です。
「悪代官」「視察」が何を意味しているかは推測の範疇だけど、国連調査団の
査察を受け入れろって言ってるのかな？
イラクは国連が提案した「条件付査察」（条件〜食糧品に対する経済制裁の解除
など）案の受け入れを表明しました。これに対してアメリカとイギリスが「無条
件査察じゃないと許さない」と言って、査察がはじまる前に空爆を開始した。ち
なみに無条件査察を主張したのはこの２ケ国だけです。戦争をしたがっているの
はどっち？　虐殺をしてるのはどっち？
ついでに、国連査察団に強い影響力を持つバトラー（オーストラリア人）がかつ
て査察団長だったときのことを指摘しておきましょう。バトラーはバグダッドで
フセインの大統領府を査察したとき「情報はすべてアメリカ軍に報告している」
と言いました（「国連に」じゃありません）。そしてその数時間後、大統領府の
執務室がトルネードミサイルの攻撃を受けました。フセインはアクシデントがあ
って執務室にいなかったそうですが、本来なら爆死していたはずです。アメリカ
はどうしてそこまで「査察」にこだわるんです？　査察の目的って何？

続きです

>>傀儡国家ですよ。もちろんアメリカもこれに加担しています。
>クエートに対し傀儡国家言う人はイラクと貴方と他にどなたがいますか？
国際情勢を知っていて、なおかつ正気の人全部です。

>アルカイダからは何度も・・・・・・・・・・
おっと、都合の悪いところは伏せ字ですか？
>テロ組織は徹底した攻撃により殲滅するべきです。
ならば、テロ組織であるアメリカも殲滅しないといけませんね。

>>既にタリバンが「北部同盟」をほぼ制圧し、内戦は終わりかけていました。
>>アメリカが国王復位を・・・・・・・・・・・・
>多国籍軍参加各国はタリバンの圧政と殺りくに苦しむアフガン国民を
>救出し、難民が安心して帰国できる国家建設を目標に血と汗を流してる。
「タリバンは北部同盟の圧政と殺りくに苦しむアフガン国民を救出し」たこと
はあなたがどう言おうと事実です。圧政かどうかはアフガンの人々が決める問
題です。イスラム社会にはイスラム社会の価値基準があります。俺にはタリバ
ンが彼らの価値基準から言って「圧制」を敷いていたのか、判断できません。
>もちろん親米アフガン政府を作ろうとするのは当たり前です。
Ｗｈｙ！？

>開戦危機のものはイスラムテロがそもそもの原因です。
カシミール帰属問題も知らない輩に、印パ問題を語る資格はありません。

>>イスラエルの軍事予算はアメリカからの経済援助によるものです・・・・
>それがどうした。
と居直るような相手と話すのはとても嫌だな…。
当事者の一方に凶器まで与えて肩入れしているヤツ、国連安保理で数百回にわ
たってイスラエルに対する非難決議・制裁決議に拒否権を発動したヤツが「中
立の裁定者」を気取るのは人類に対する冒涜だと言ってるだけなんだが。

３つ目

>イスラエルはアラブ諸国がよってたかって１次２次３次４次中東戦争したが
これが「中東戦争はすべてアラブ側が仕掛けたもの」という意味なら、あなたは
大嘘つき。

>その都度イスラエルにアラブ側の領土は大きく占領された。
第四次は？　やっぱりあなたは大嘘つき。

>それでも、仲裁に入るときは占領した領土を無理矢理アラブに返還させてる。
前述のように、国連による「完全撤退案」をアメリカが握りつぶした上で、部
分的撤退をさせているだけじゃないですか。しかも、第一次、第四次の場合は？

>だからこそ、アメリカはアラブ諸国にも日本より信頼されている
それ、アラブ諸国に行って普通の市民が集まっている場所で言えます？　もし
そんなことしたら、あなたの命の保証はできませんよ。
国連がパレスチナ自治区で行なった世論調査で「アメリカは信用できない」と
いう意見は８０％を超えていたと記憶していますが？

>>イラクやイランが実際にどんな悪いことをしているか・・・・・・
また伏せ字の悪用ですね。
>当然でしょう、フィリピンにはイスラムテロ組織が暗躍しテロ戦争をしてる。
>テロ組織殲滅するのは当然です、テロ組織が降伏してきたのに殺したら
>ちいとは可哀想だが、降伏せず戦うものを殲滅するのはとうぜんです。
ラモスが結んだ停戦協定を破って先に攻撃を仕掛けたのは、アメリカの軍事
顧問に指導されたフィリピン国軍だと言われているんですが。

最後です

>イラクはクエートに侵攻、イランはアメリカ大使館占領したが
クウェート問題は既出だから繰り返しません。イランのアメリカ大使館の職員
の約１／３がＣＩＡの職員で、イラン政府の再三の抗議にもかかわらず政府転
覆工作を繰り返してしていたのは周知の事実です。大使館占拠は、それに怒っ
たイランの民衆が暴徒化して行なったものです。もちろんイラン政府も大使館
警備をボイコットしたとは思いますが、彼らの命を守っただけでも上等でしょ
う。

>アメリカは自重した。
はぁ！？　自重っていうのは民間機をわざと撃墜して数百人の乗客を虐殺した
り、市街地にミサイルブチ込んだり、フセインを援助してイラン＝イラク戦争
を起こさせたり、軍事顧問でコラムシャハルでイラク軍に毒ガス使わせて十数
万〜数十万人の民間人を虐殺したりすることですか！？


>>アメリカは多国籍軍諸国に委託されてリーダー役を努めてる、
以下は、論評する気にもなれません。アメリカ人の中でも、ここまで無神経に、
あるいは無邪気に「アメリカは世界に求められてリーダーを勤めている」と言
える人は稀でしょう‥‥いや、稀であることを望みます。
世界平和のために。

>>328
私もアメリカにこれ以上近づくのは得策とも思いません。
しかしこれより関係を希薄にするのは益にならないと思います。
アメリカから離れるときはアメリカの力が落ちるときで良いと思っているので（私は当分は力を持ち続けると考えます
離れる場合のリスクはさほど心配していません。（楽観でしょうかね。しかしそんなもんだと思います。

中国はアジアの盟主たろうとすると私は考えます。（その潜在力もあるでしょう
ナンバーワンを目指す国です。�ｹ小平氏の猫の話とは違い中華思想は根強いと考えます。
また、国益のみで国の方針は決まるものでもありませんし

日本と中国はアジアのイニシアチブを巡って対立は避けられないと思います。
そして両国がアジアを2派で割り対立する危険性もありうると思います。
もちろんこれが発生し勝つには日本の経済的魅力が有ってのことですが（政治と軍事影響力は日本は強いとは言えない。特に軍事はソフトウエアに問題

http://members.tripod.co.jp/esashib/Bush01.htm
http://www.kensin.or.jp/~wm/morizumi/iraq/iraq.html
湾岸戦争で一番得をしたのは、誰か？
　それは「軍産複合体」と呼ばれる軍事兵器企業群である。湾岸戦争前、軍産複合体は“冷戦終結”のせいで
レイオフに次ぐレイオフを続けていた。全米で１位と２位の軍事企業「マクダネル・ダクラス社」と「ゼネラル・ダイナミックス」
の両社は、国防総省が「倒産」を口にするほど危機に陥っていたのだ。それが、湾岸戦争のおかげでそれまでの
軍縮ムードが一気にブッ飛び、危機に陥っていたはずの軍産複合体は莫大な暴利を手にし、救済され、息を吹き返したのである。
アメリカにある民間軍事研究機関「ディフェンス・バジェット・プロジェクト」による推計によると、
「砂漠の嵐作戦」で中東に展開したミサイル、戦車、ヘリコプター、戦闘機といった陸・空の主要兵器だけ
で総額は約２７４０億ドル（約３６兆１６８０億円）にのぼり、
各兵器企業の儲けは以下に記すように、莫大な金額を計上していたのである。
（当時１ドル＝１３０円）

なにも小難しい話をしなくてもこの前のオリンピックの数々の
問題を見ればアメリカって国のアフォさがわかるだろ。
ここ変のケビンがアメリカ人のスタンダードなんだよ。
アメリカはクルクルパァの集まり！これ常識。

>>324
>あなたはテロ組織の立派な代弁人ですね
これは、明治に代弁人（弁護士）代書人（司法・行政書士）をもじったのです。
主語が二つあるね。
それは指摘の通り、昔のワープロのような狭い窓で編集してるのでね
誤字脱字も良くあるよワープロ馬鹿もね、指摘ありがとう国語学者ではないし
ま、ね、貴方はそうゆう指摘がとくい。
ま、わたしはこれでやってますよ、
まタイムリーにをモットーにしてる正確さよりねあまり待たしてはです。
言葉の省略もどんどんするしね、言おうとすることが解れば良しです。
>イラクの悪代官
この表現ね、水戸黄門からの引用で理解しやすくするため、良いと思うけど
>多国籍軍の空爆で「空爆から」だよ。
＞これだと「爆撃によって人名（ママ）を救う」となってしまう。
たしかにね、「人命」が正、書き込みしてから気づいたけどワープロ馬鹿と
日本人なら解ってくれると思って放置した。
あの小窓で切り取り貼り付けして編集してるうち時々おかしくなること
有るよ、自分でも解る、人のレスでもね、でもこれはこういう意図とか
あこれはワープロ馬鹿とか自動的に判断して読むし、手前の間違いも
気にせず、どんどん書き込んでます。
プロパガンダ？とはなんですか
＞「各国がアメリカにリーダー役を望んでる」
これは、現実にアメリカの音頭で各国が参加しているじゃないですか。
アメリカのリーダーが嫌なら、参加拒否すればいいし、あるいは自国で
独自にやればいい、
独自にやるより各国が協調して多国籍軍を編成する方が有利なのです、
多国籍軍にはリーダーが必要なの、他にリーダー希望者がいたかい
（これを望んでいると表現した）望んでない国は参戦拒否してるでしょ
ま、あなたの論だと皆いやいや参戦したことに成るのかな
つづく

つづき
＞嘘をつくな。
どこがうそですか？
洗脳されてるというのは、本当にかわいそうだ（藁）
アメリカをかわいそうだとあなたが思うことはカラスのかってだからいい
洗脳されて、また多国籍軍に世界各国が参加すると貴方は本気で思ってる？
リーダー役を望んでいないと言うことは、洗脳されて参戦したと思うの？
私は、リーダー役を望んでるとこへ音頭取った（皆さん参戦したと成る）
この状況を嘘つきと思うのなら、どうして？
そう言う意味で書いたのとは根本的に違うの？
米兵、捕虜の首切った
これについては状況がわからんのでコメントは控えるね
＞ブッシュは
国連での演説で、テロを支援するものは攻撃すると言ってたからその言葉
の実行でしょう、アルカイダ支持したでしょうイラクは？
＞国際情勢を知っていて
その論法でいけば、日本もアメリカの傀儡？イスラエルもイギリスも傀儡、
とっくに市民権を得てるとおもうけど歴史をどこまでさかのぼる。
＞テロ組織であるアメリカも殲滅しないといけませんね。
あはは　そう認識した人はやっても良いよどうぞ、楽しいね、うんいいよ。
＞彼らの価値基準から言って「圧制」を敷いていたのか、判断できません。
わたしは、教育を受けさせないとか人権蹂躙から、圧政と判断した
解放された彼らも喜んでると確信した。
今後自分の故郷に安心して帰ることが出来る国作りを日本も支援しなきゃ。
＞カシミール帰属問題も知らない輩に、印パ問題を語る資格はありません。
だから、どこまで歴史をさかのぼるつもり、貴方には時効の概念はないの？
自分の都合のいい時点まで蒸し返して紛争するのが良いの、現状を認めて
平和を求めるのが良いの
つづく

つづき
＞イスラエルに対する非難決議・制裁決議に拒否権を発動した
イスラエルはアメリカの盟友だから守るのは当然でしょう。
「中東戦争はすべてアラブ側が仕掛けたもの」
すべてとは言わない
第四次は？　やっぱりあなたは大嘘つき。
どこが？
＞あなたの命の保証はできませんよ。
市民は場所によりけりです、国としての話。
＞フィリピン国軍だと言われているんですが。
テロ組織に対する攻撃は先制攻撃し殲滅すべしです、降伏して死刑囚に
なるもよしです。
＞フセインを援助してイラン＝イラク戦争を起こさせたり
＞軍事顧問でコラムシャハルでイラク軍に毒ガス使わせて十数
＞万〜数十万人の民間人を虐殺したりすることですか！？
成る程ね、そうするとどこかのレスにフセインはアメリカのＣＩＡとか
アルカイダもアメリカのＣＩＡと書いてたけどあれは貴方の主張ですか
小泉首相もアメリカのＣＩＡという主張が成り立つんじゃないのかね
その論法つかうと。
フセイン等自分の都合でやったのではないの、
アメリカには敵の敵は味方の意識は、戦略の常識として有ったとは思うけれでね
何でもアメリカの言いなりになる男かフセインは？
アメリカのリモコンロボットなのかフセインは？
わたしも思い通りにフセインをリモコンできれば楽しいとは思うけど
ま、
あなたの論法だと、私もアメリカのスパイなのかもしれないね。

私の主張は、国際協調しなさい、多国籍軍参加各国と足並みをそろえて
行動しなさい、それが日本の利益につながる。
つまり、参戦する国は仲間として富と名誉を分かち合おうと言う。
多国籍軍参加各国と「富」と「名誉」を分かち合いたいのです。
多国籍軍参加を拒否して、孤立したり、懲罰分担金を強いられる国に
なるべきでは無いと言いたいのです。

>>335
アメリカはクルクルパァの集まり！これ常識。
まちとごうまんなとこ有るけどね、

アメリカは世界一だよ、多くの面で
またあこがれのの国でもある

>>339
アメリカは大雑把な国でそこがクルクルパーに見えるかもしれない。
しかし、国の大多数が国の不正やその他不正義を認識すると物凄い力で
ガラっと方向転換するのもまたアメリカなんだな。ここが凄い！
私達日本人もそこは見習うべきだろう。ok

>>340
アメリカ人は都合の悪いことは忘れるよね。そしてそれを棚に上げて
他国に口出しするよね。あとね、ケネディ暗殺事件の真相を発表しない
のはなんで？大統領がいっぱい殺されたりしてんのはなんで？
映画の最後はなぜ星条旗？原爆投下は正しい選択だったか。
アメリカマンセーは日本人として恥ずかしいと思うYO！

>>336-338

だからさ‥‥。
頼むから、自分のためにも相手の言うこと理解する努力を少しはしてくれよ。
俺は君がアメリカ人である、いや、公平に言うと「日本人じゃない」ことは
確信してるけど、一番の問題は「君が日本人じゃない」ことじゃなくて、
「君のが日本語になってない」ことなんだよ。
前回書いただろう。意味不明のところがあるって。
わざわざ日本語の間違いを指摘したのは、君のくだらない言い訳を聞くため
じゃなくて、少しはちゃんとした日本語を書いてほしかったからだ。
ところが>>336-338を見ると、以前に増して奇怪な日本語になって、意味不明
のところが半分位ある。
手の施しようがないよ、君。

まともな議論をしたいならば、ちゃんとした日本語に書き直して来いよ。
でなけりゃ荒らしと判断する。

>>341
俺は、>>340の主張にも納得できる部分はあるな。もちろん「ほんの少し」
だし、逆にそれがマス＝ヒステリーのようになって怖い面もあるけど。

>>342
>ちゃんとした日本語に書き直して来いよ。
>でなけりゃ荒らしと判断する。
ほうほう、反論が出来なくなったら日本語うんぬんですか、
まあ、アルカイダの言い分をそのまま書き込んでるのだから、
日本語攻撃して煙に巻くしか手に負えないのは解るけど
あなたの言わんとしてることは解るんだよ、イランの件についても
ＮＨＫ番組でイランの主張として放送してたの視聴してるから
番組みて感じたのはイランと言う国は、オウムに似たところが有るね、
オウムは犯罪組織だけれども、イランは国を挙げて反米なのかと？
だからといって、日本を反米に導いて何の得にも成らないと思わないか？
多国籍軍に参戦してる国は、
皆アメリカの犬？家来？奴隷のように見えるのかな
多国籍軍に参加すべしと主張するわたしはアメリカスパイと決めつけたい
気持ちもね。
ヨーロッパ諸国は、新興国アメリカの音頭に、大義なくついていくわけない
でしょう。
仮に、アメリカがマスヒステリーでアフガン戦争または湾岸戦争始めようとしても
大義なくば、ヨーロッパも、勿論日本も止めに入る。
日米欧は、みんな感じているのだよ

宗教指導者＝国家指導者＝イスラム社会の怖さを
政治と宗教は分離しないと危険がいっぱいなの、わかるでしょ
つづく

つづき
宗教指導者が号令すると最高学歴オウム集団でさえも犯罪を平然とやってのける
一般人には弁護士が何故オウム犯罪者になるのか理解出来ないけどね
これは
共産主義よりも数段恐ろしいのだよ、共産主義には、にらめっこと経済封鎖
で勝利出来たけど、
宗教とテロ組織の結びつきは非常に怖いことにあなたは気が付かないか？
だから、
政教分離してない国は今の内に処置しないと非情に危険なのだ
それは
公明党にも言えること、権力につき異教徒は「・・・」と号令したらどうなる
宗教と権力が一対なのがタリバンであり、イランであり、アルカイダであり、
パレスチナなのだ
彼らが、自爆テロで死んでしまえと号令したら喜んでやる怖さに目をさませ
だから
これらの解体にアメリカが音頭取ったら多くの国が付いてくるのだよ
アメリカが怖いからでも、その家来でも、犬でも、傀儡でもないよ。
貴方がイスラムに改宗？してたら何を言っても馬の耳に念仏かもしれない。
イスラムにも良識ある人は多いと思うが、
イスラムでテロ組織と繋がりのある人は非常に危険なのだよ
キリスト教及び仏教社会にイスラム教徒の人は安全に生活出来るけど
（アメリカ７００万人・欧米各国１００万人単位）
イスラムの国で異教徒が生活をすることは危険がいっぱいだ。
イスラム社会で、わたしのような主張をするものは命がいくつ有っても生きて
いけない、これは貴方の指摘の通りです
こんな理不尽を許容できないでしょう
政教分離して親日・親米・親欧政権をアフガンに樹立する目的が有るのだよ。
日米欧は、政教分離をグローバルスタンダードとしてイスラムに理解して
もらう説得と、その実行に血と汗を流すときなのだ今は。

キリシタンはイスラム以上にヤヴァいだろうが。

>>343.344
アナタの文章を読むと、非常に頭のよい人だとおもいます。
しかし、アメリカはグローバルスタンダードをイスラムに理解して
もらうために説得と、その実行に血と汗を流してる時なんですか？
それは違うんじゃないですか？
説得とは、経済援助の停止や周辺国をまきこんだ軍事的圧力をかける
事ですか？自爆テロを敢行させるほど追い込んで。
自分の言うことを聞かないからさんざんいじめて、仕返しされたら
仲間を呼んで袋叩き・・・・。スゲーナアメリカ。
大体、理由もなくテロを行うんでしょうか？テロを行わなければ
ならない理由があるからテロが発生するんです。
テロの対象国→その国に不利益をもたらした国。
と、言うことでイスラムに１票。

>>345
＞キリシタンはイスラム以上にヤヴァいだろうが。
その通りだよ、
だから
法王と国家権力を分離してるのだ、
日米欧諸国にイスラム教徒の人が安心して暮らせるでしょう、
布教活動してね。
言いたいこと言ってね。
イスラム諸国で布教活動したら命が沢山ないと生きて暮らすことが困難でしょう。
こんなの不公平だよ
世の中持ちつ持たれつ、
一方的にイスラムに有利な世界なぞ許せる分けないだろ
と言う訳
わたしの日本語は奇妙奇天烈で、あなたにはわかんないだろうな。
ま、理解してくれることを、あまり期待はしないけどね。

何言ってんだよ。
アメリカやイスラエルがゴネ得でやりたい放題してる方が不公平だろう。

>>346
＞アナタの文章を読むと、非常に頭のよい人だとおもいます。
日本語勉強して出直してこいから、一転ほめ殺しですか？
ま、私の日本語はこれ以上勉強しても成長しないけどね。
＞説得とは、経済援助の停止や周辺国をまきこんだ軍事的圧力をかける
＞事ですか？自爆テロを敢行させるほど追い込んで。
＞自分の言うことを聞かないからさんざんいじめて、仕返しされたら
＞仲間を呼んで袋叩き・・・・。スゲーナアメリカ。
そうなのですよ、アメリカはリーダー役努めてるだけ世界の意志なの

改心して白旗上げるまで仲間を巻き込んで経済封鎖、チャンスが来たら
指導者追放戦争を実行するのが日米欧の説得と血と汗を流すやりかただね。
＞理由もなくテロを行うんでしょうか？テロを行わなければ
＞ならない理由があるからテロが発生するんです。
おっしゃる通り
＞テロの対象国→その国に不利益をもたらした国。
また、不利益をもたらした国（日米欧）にも理由が有るからだよ
日米欧諸国に何千万人ものイスラム教徒の人が安心して暮らせるでしょう、
布教活動してね。
言いたいこと言ってね。

イスラム諸国で異教徒の人が布教活動したら命が沢山ないと生きて暮らすこと
が困難でしょう。
こんなの不公平だよ
世の中持ちつ持たれつ、
一方的にイスラムに有利な世界なぞ許せる分けないだろ
グローバルスタンダードでいこうよと日米欧が説得してる

>>348
＞何言ってんだよ。
＞アメリカやイスラエルがゴネ得でやりたい放題してる方が不公平だろう。
どの事案のことですか？
日米欧諸国に何千万人ものイスラム教徒の人が安心して暮らせるでしょう、
布教活動してね。
言いたいこと言ってね。
このこといじょうに、アメリカやイスラエルがゴネ得でやりたい放題してる
とこって有ったですか？

アメリカやイスラエルがゴネ得でやりたい放題してる場所、そこがパレスチナ。

でもアメリカは嫌いです。

>>351
パレスチナ？、
あんなとこテロ組織の巣窟で不良債権の山のようなものでしょう
日本の銀行が抱える不良債権よりたちが悪いのではないかい。

パレスチナがテロの巣窟になっのは、イスラエルが建国されてからの事だよな。

>>343

>ほうほう、反論が出来なくなったら日本語うんぬんですか、
困ったチャンだな、君は。パラノイアまで併発してるとは。
‥‥ああ、面倒くせェ！
つまり、>>336-338の糞レスのうち、意味不明のところ、日本語としておかしい
ところを俺が全部チェックしないといけないわけね？

>これは、明治に代弁人（弁護士）代書人（司法・行政書士）
意味不明

>ワープロ馬鹿もね、
意味不明

>>イラクの悪代官
>この表現ね、水戸黄門からの引用で理解しやすくするため、良いと思うけど
この表現だとまともに解釈すればアジズあたりのことと解釈するのが妥当になるけど
‥‥本当にそれでいいのかい？　俺はそのことを言ったのに、全然意味がわかってな
いんだな。日本史を習ってれば普通俺の言ったことは理解できるはずだぞ。

>>これだと「爆撃によって人名（ママ）を救う」となってしまう。
>たしかにね、「人命」が正、書き込みしてから気づいたけどワープロ馬鹿と
>日本人なら解ってくれると思って放置した。
俺が指摘したのはただの誤字じゃない。単なる誤字・脱字なら他にも腐るほどある。
普通ならこれだけはっきり指摘されればわかるだろうに‥‥。
それで、その「ワープロ馬鹿」っていうのは何？

>これはこういう意図とか
>あこれはワープロ馬鹿
意味不明

>手前の間違い
「自分の間違い」の意味かい？

>洗脳されてるというのは、本当にかわいそうだ
‥‥まさかとは思うけど、俺が誰かに「洗脳」されてるとでも思ってるのかい？
それとも俺のレスに引用マークを付け忘れただけ？

>また多国籍軍に
「また」が何を言わんとしているのか？　「過去、多国籍軍に参加した国が再び」
という意味かな？　言葉足らずでわからん。

>リーダー役を望んでいないと言うことは、洗脳されて参戦したと思うの？
前段と後段の脈絡がつながってない。なにを聞かれてるんだかわからん。

>私は、リーダー役を望んでるとこへ音頭取った
君は多国籍軍の関係者なのか？　そうでなきゃ、なにを言いたいのかまるっきり
意味不明な怪文書だぞ。

（続く）

（続き）
>（皆さん参戦したと成る）
意味不明

>この状況を嘘つきと思うのなら、どうして？
「どうして？」と言われても、君の言わんとする「この状況」が理解不能だから、
コメントのしようがない。

>アルカイダ支持したでしょうイラクは？
多分違うと思うけど、俺に質問してるのか？　なら答えは「ＮＯ」だよ。イラクが
アルカイダを支持したというのはブッシュ政権が主張してるだけで、具体的な証拠
は何ひとつない。特に炭疽菌の件では、ブッシュが大嘘をついた（「イラクの関与
が確実となった」と発表した）のが既にわかっている。

>自分の都合のいい時点まで蒸し返して紛争するのが良いの、現状を認めて
>平和を求めるのが良いの
意味不明

>イスラエルはアメリカの盟友だから守るのは当然でしょう。
君は「アメリカは中立の裁定者」と言いたいわけ？　「アメリカはイスラエルの盟
友だから守る」と言いたいわけ？　それは両立しない概念だぜ。

>すべてとは言わない
君は前に１次、２次、３次、４次がそうだと書いてたけど「すべてとは言わない」
というからには、他に俺の知らない「中東戦争」があったのかい？　それとも、こ
れは前に書いた嘘を取り消すという意味？

>市民は場所によりけりです、国としての話。
意味不明

>どこかのレスにフセインはアメリカのＣＩＡとか
>アルカイダもアメリカのＣＩＡと書いてた
「フセインやアメカイダのメンバーがＣＩＡの職員」という意味？　だとしたら、
それは俺じゃない。ていうか、俺がここで書いてることと辻褄が合ってないじゃな
いか。いくらなんでも君がそんなアホな邪推をするとは思えない。だとすると「Ｃ
ＩＡと協力関係にあった」という意味？　俺はアメリカが連中のスポンサーであっ
たことは知ってるけど、実際にフセインやアルカイダと接触したのはＣＩＡじゃな
いと思ってる。イラクにはアメリカ軍の軍事顧問が派遣されてたし、ビン＝ラディ
ンは以前ホワイトハウスに招待されたこともある。公然たる協力関係にあったんだ
から、わざわざＣＩＡという「裏ルート」を使う意味がない。
君の言いたいことがどちらとも違うというなら、これも意味不明だ。

（続く）

（続き）
>フセイン等自分の都合でやったのではないの、
意味不明

>アメリカには敵の敵は味方の意識は、戦略の常識として有ったとは思うけれでね
意味不明

>何でもアメリカの言いなりになる男かフセインは？
言葉の意味はわかるが、何を主張したいのか、俺にどういう言葉を求めているのか
まるでわからん。ていうか、少しレーセーになれ

>アメリカのリモコンロボットなのかフセインは？
同上


わずかあれだけの文章に、これだけ意味不明箇所があるんだぜ。
本文に入る前に投降制限に引っかかるかと思ったぜ。
どうやってレス付けしろっていうんだよ！？
それなのに、こういう寝トボケたこと書いてくるし。
>まあ、アルカイダの言い分をそのまま書き込んでるのだから、
>日本語攻撃して煙に巻くしか手に負えないのは解るけど
俺はアルカイダの主張をよく知らないけど、君はそれ以下らしいな。
俺の意見には、アルカイダの主張と食い違う部分がかなりあるぜ。

とりあえず、なんとかだいたい意味のわかる>>343、>>344についてだ。

>>343
>番組みて感じたのはイランと言う国は、オウムに似たところが有るね、
>オウムは犯罪組織だけれども、イランは国を挙げて反米なのかと？
俺はアメリカにも中東にも行ったことがある。
「イランは国を挙げて反米」？
ＮＨＫはそんなおバカなことを言ってたのか？　本当に？
イランはイスラム圏の中で、とびきりアメリカナイズされた国だ。少なく
とも俺が行った中東の国の中では一番だ。
そりゃあ、十何年も前のトルネードミサイルの被害の跡がまだ残ってると
ころもある位だし、ブッシュがイランを敵視してることはみんな知ってる
から、「アメリカ政府」に対する感情は決してよくない。だけど、決して
「反米」じゃないし「原理主義」でもない。外国人の文化に対しての寛容
度は、新米的なサウジなどとは好対照だ。

>だからといって、日本を反米に導いて何の得にも成らないと思わないか？
ここが、君が日本人らしくないところだ。「多国籍軍に参戦しない」こと
の目的は「反米」じゃない。日本（政府とは限らない。特にアフガンは）
がこれまで行なってきた外交努力をブチ壊しにしないことだ。

>ヨーロッパ諸国は、新興国アメリカの音頭に、大義なくついていくわけない
>でしょう。
>仮に、アメリカがマスヒステリーでアフガン戦争または湾岸戦争始めようとしても
>大義なくば、ヨーロッパも、勿論日本も止めに入る。
民意は？　ギャロップ社の世論調査では、世界２７ケ国の中でアフガンへの攻
撃に賛成している人が反対を上回ったのはわずか２ケ国。アメリカとイギリス
だけだ（日本は調査対象じゃなかった）。
もちろん、アメリカがマス＝ヒステリーで対外攻撃をしようとしてるのを知っ
てるから、みんな反対したんだと思うよ（俺は君とは違う。だから、自分の推
測を、さも確認された事実であるかのような卑怯な書き方はしない）。

>>344
>宗教とテロ組織の結びつきは非常に怖いことにあなたは気が付かないか？
俺たち日本人の多くは「十字軍」を派遣した大統領のことも同じように見てる
けどな。

（続く）

（続き）

>政教分離してない国は今の内に処置しないと非情に危険なのだ
日本人の君は知らないのも無理はないと思うけど（笑）、アメリカだって似た
ようなもんだぜ。ブッシュやギングリッジは学校に「お祈りの時間」（もちろ
んイスラムの祈りもオーケイってわけじゃないよな、これ）を作ろうとしたし、
学校で進化論と同時に創造論を教えることを法制化してる州もある。
特に今のブッシュ政権はファンダメンタリズムの匂いがプンプンする。
>宗教とテロ組織の結びつきは非常に怖い
俺に言わせれば、これはまさに今のブッシュ政権のことだ。

>イスラム社会で、わたしのような主張をするものは命がいくつ有っても生きて
>いけない、これは貴方の指摘の通りです
「アメリカがイスラム社会に平和と恩恵をもたらし、人々に感謝されている」
などと言ったら彼らは名誉を傷つけられたと考えることを書いただけだが。
ある種の名誉を傷つけられたら命懸けで復讐をする、これはスペインやイタリ
アなどのキリスト教圏でもある習慣だ。「ナポレオンがシチリアを解放したか
ら今のシチリアがある。シチリアの人々はみんなナポレオンに感謝してる」と
言ったら、やっぱり君は生きていられないだろう。

>こんな理不尽を許容できないでしょう
前にも書いたが、それを「理不尽」と感じるかどうかは彼らの問題だ。イスラ
ム圏の多くの国では通常、非イスラム教徒であるだけで差別を受けることはな
いし、他宗教の信者の習俗に関しても、それが違法であったりイスラム教徒に
対するなんらかの侵害を行なっていない限り、問題視されることはまずない。
（たとえば多くの国では非イスラム教徒は食事のとき、酒だって普通に出して
もらえる）
ひるがえってキリスト教圏ではどうか？　たとえばアメリカでは、ネイティヴ
の聖地を政府が破壊するような事件が日常茶飯事のように起こっているし、中
絶手術を行なう医師に対するテロなども続いている。
こんな理不尽を許容できないだろ？　だから、
>イスラム諸国で布教活動したら命が沢山ないと生きて暮らすことが困難でしょう。
なんていう嘘を書いちゃいけないな。

（以上）

>>353
>パレスチナ？、
>あんなとこテロ組織の巣窟で不良債権の山のようなものでしょう
>日本の銀行が抱える不良債権よりたちが悪いのではないかい。
パレスチナにあった町のうち約400を破壊して（今は大きい町は12しか
残っていない）、わずかに残った水源や産業拠点を入植地として奪った
のはイスラエルだよ。
ちなみに、パレスチナを「テロ組織の巣窟」というならイスラエルも
そうだ。っていうより、イスラエルはテロ組織がそのまま政府になった。

355
＞パラノイアまで併発してるとは。
パラノイアとは何のこと？
>これは、明治に代弁人（弁護士）代書人（司法・行政書士）意味不明
ａ　ようするにアルカイダの弁護人に成ってどうすると言うこと
>ワープロ馬鹿もね、意味不明
ａ　仮名漢字変換ミスのこと、
ところでホントに解らないの？、けち付けたいだけなの？、
国語力を誇示して議論を有利にしたいの？
>>イラクの悪代官
>この表現ね、水戸黄門からの引用で理解しやすくするため、良いと思うけど
フセインを悪代官に例えた、理解しやすいと思うけどね
テロ支援国が原爆を保有すると怖いでしょう、だから査察をしたい。
ニューヨークでピカドンとか、東京でピカドンとかも可能になるから。
これも解らないかな？言うだけ無駄かもね、これ以上の説明もするの
疲れたよ。
貴方には何を言っても、たぶん意味不明なんでしょうね。
こんなもん、一から十まで説明するもんじゃないんだよな
日本の文化は、言葉の省略でもある
俺の目を見ろ何にも言うな＝以心伝心
月がとってもきれいだ＝愛してるよ＝結婚してくれ。
あ、又やっちゃった、わかんないよな、意味不明、なんか書いてるうちから
あなたの返事か色々見えてきたあほくさくなったね。
もう
タリバンが素晴らしい政治を行った判断する方には理解できないだろうね
うーん　書く前から返答が見え見えだからね　
うーん　そのうちうーんとは何だ意味不明なんちゃって、もうとは何だ
意味不明そうか　うーん　あほくさ
じゃ　ばーい

>ところでホントに解らないの？、けち付けたいだけなの？
わかるか、んなもん！？　まわりに日本人がいたら聞いてみろ。
全部聞くのが恥ずかしければ、たとえば「ワープロ馬鹿」の話。
１００人に聞いて５人わかったらたいしたもんだ。

だいたい、前に言っただろう。俺は最初からたかが誤字レベルの
小さな間違いは無視してる。そこまで言い出したらこんなもんじゃ
すまないんだぞ。

>こんなもん、一から十まで説明するもんじゃないんだよな
>日本の文化は、言葉の省略でもある
俺は、自分でレスもらった責任上ちゃんと答えるべきだと思うから、
わかんない部分を質問してるんだ。はっきり言って、俺は最初から
「疲れた」と思ってるし、最初からアホクサいと思ってるけど、
我慢してるんだ。内容について反論しないで逃げ出すわけね？　君が
尻尾巻いて逃げ出すなら、俺は大歓迎だよ。ほんと、バカバカしい
からね。
ＢＢＳは相手にわかるように書くのがルール。「省略」とか「以心
伝心」とか言って居直るヤツには書き込みをする権利はないぞ。
責任を持った対応ができないなら荒らしに来るなよ。

ここで長レスかましてる>>362みたいな奴は結局、何が言いたいのやら・・・。

俺もTV見ながらとか電話しながらレスする時には文章がメチャクチャになるので他人の事を笑えないんだが、
確かに米国工作員と疑われても仕方ない文章であったな。
まあ、俺的には誰が何処の馬の骨だろうとそんな事には興味ないが、脳天気な米国マンセーぶりから察するに単なる粗忽者という事でわないのかな?
米国マンセーならマンセーでも良いが、｢無自覚な売国奴｣とは一線を画している事を証明しておく必要があるだろう。
証明出来なければ、そいつはただの走狗だ。

ここには思考力に難のある輩が目立つから少々レクチャーしておこう。
俺が発言者の出自にあまり関心を持たないのには理由がある。
俺には正論と謬説とを見分ける能力があるからだ。
正論とは論理的な意見の謂である。
論理とは普遍的なものであり、日本人だろうと外国人だろうとアンドロメダ星雲から飛来したETだろうと、そんな事で変容するはずがない。
発言者の立場が変わるだけで変わるような意見はただのプロパガンダにすぎないのだ。
つまり、必要も無いのに発言者の素性などが気になる奴がいるが、そういう奴には正論とプロパガンダの見分けが出来ていないという事なのだ。ok

>>365
ＯＫです。

>>358　359
＞「アメリカ政府」に対する感情は決してよくない。だけど、決して
＞「反米」じゃないし「原理主義」でもない。外国人の文化に対しての寛容
＞度は、新米的なサウジなどとは好対照だ。
NHKの番組をみてわたしがアメリカ国家に強烈な敵意がある国と判断した。
イランに帰化して、キリスト教又は仏教を布教したら命が危ないと、
また言論の自由や思想・宗教の自由も無いと判断した。
これを間違いと言い切れますか？
一部の枝葉末節の例をあげて間違いと決めつけるのは勘弁してね。
＞日本（政府とは限らない。特にアフガンは）
＞がこれまで行なってきた外交努力をブチ壊しにしないことだ。
ＮＧＯや国境の無い医師団等々と判断、この方たちにはご苦労様です、
しかし、一番大切なのはアフガンからタリバン及びアルカイダを追放し、
難民が安心して故郷に帰ることが出来る国造りが大切と思います。
＞民意は？　ギャロップ社の世論調査では、世界２７ケ国の中でアフガンへの攻
＞撃に賛成している人が反対を上回ったのはわずか２ケ国。アメリカとイギリス
＞だけだ（日本は調査対象じゃなかった）。
民意を委託されて政治を行うのはその国の政府です、
日本で有れば小泉内閣以下であり、攻撃支援に補給艦をだしています。
ギャラップ社の世論調査で政策決定するように成った国は世界の何処に
存在する？、イスラムでも世論は参考にするだけでしょう。
つづく

つづき
ギャロップ社の世論調査に基づいて参加不参加を決めるべきだと思うわけ?
わたしは選挙民の投票が大切だし、日本の世論調査も３０００人で
回答１８００人とか、彼らのアンケートで決めるのは不賛成です。
あくまでも、世論調査は参照データにのみ活用してもらいたい。
＞ブッシュやギングリッジは学校に「お祈りの時間」（もちろ
＞んイスラムの祈りもオーケイってわけじゃないよな、これ）を作ろうとしたし、
イスラム教徒の子弟が通う学校にキリスト教徒の「お祈りの時間」を
作ろうとして、結果反対で取りやめですか？、取りやめたとしたら
それがアメリカの良心でしょう（ここまで推測です）
日本でもたぶん同じ結果になるでしょう
＞学校で進化論と同時に創造論を教えることを法制化してる州もある。
＞特に今のブッシュ政権はファンダメンタリズムの匂いがプンプンする。
問題は合衆国としてであり、
州は州の特性に応じて決めることが出来るのでしょう、
ソルトレイクではモルモン教徒が多く禁酒とか？、
何処を切っても金太郎飴よりはましと思うけど

日米欧諸国に何千万人ものイスラム教徒の人が安心して暮らせるでしょう、
思想宗教言論の自由で、布教活動してね。
言いたいこと言ってね。（米では共産主義違法かな）

イランやイラクで異教徒の人が布教活動したり思想宗教の自由とはいかない
でしよう、
一部比較で全体をイメージさせようとしてもそれは無理があるだよ

貴方がアメリカを嫌おうとも
イスラム教徒のかたは日本よりアメリカにあこがれ移民希望者が沢山いるし
現実にたくさん移民を受け入れたのもアメリカですよ、
これもイスラムにとって命懸けで復讐すべき侮辱になるの、
もう一度きくけどパラノイアとは何のこと？マンセーとは何のこと？

>>362
＞ワープロ馬鹿、１００人に聞いて５人わかったらたいしたもんだ。
仮名漢字変換ミス＝ワープロ馬鹿は私の職場やメール仲間では
通用してるけどね、また私が作った造語でもないし、
ローカルで有ったとはしらなんだね、ご免、
ところで
パラノイアとは何のこと？マンセーとは何のこと？
知らないまま回答してては回答に成ってないかもね。
前から聞いてるが回答無いね色々な辞書引いても見つからないし？
書いた本人に聞くのが一番でしょう
>>364
＞米国工作員と疑われても仕方ない文章であったな。
わたしのことを指してると思うけどどこが？
引用符つけて説明してもらえば、誤解は解けると思うけどね
＞米国マンセーならマンセーでも良いが、
マンセーとは何のこと？どこがそうなの？

私の主張は、日米欧は協調して行動すべし、足並みを乱すべきでない
同盟国が血と汗を流して平和を築こうとするとき、
金を出して逃げてはいけないと、
補給艦出して逃げてはいけない。
参戦拒否による、懲罰分担金ダントツ世界一です、これがいけない。
湾岸でも、アフガンでも、東ティモールでも日本がダントツ世界一
これらの国に復興分担金をだして平和国家建設を支援をすること
は賛成です。

>NHKの番組をみてわたしがアメリカ国家に強烈な敵意がある国と判断した。
それだけ?
根拠にするには心もとないね。
天下のNHKといえば、南京大虐殺を疑問の余地なき史実として扱う番組を放送した前科で名高い放送局だ。
既に現在は｢えねちけーだから間違い無い｣などと本気で口走る事が出来ない時代になってるのには気づいておかなきゃマズイだろ。

今忙しくなったからまた後でお話しませう。
でわ

>>370
NHKの番組は事実を報道しただけ、判断は私が責任を持ってしたのです。

基本的な質問ですみません。
陸海空軍それぞれどのくらいの兵力があれば
軍事大国と呼ばれるのでしょうか？
たしかに軍事費は日本は世界第２位かもしれませんが、
単純に兵数だけでは日本を上回る国はいくつもあると思うのですが。

もうひとつ質問させてください。
どのくらいの兵力以下であれば
日本は他国に脅威を与えないと評価されるのですか。

兵力についてはGDPの1％以下維持すれば十分。
そもそも日本自体は他国に脅威を与えてない（除く中韓）

>375
スレ違いかもしれないのですが、
もっと具体的な兵数を皆さんが考えているのか知りたいのです。

なお、防衛庁によれば、

陸：１４８，５５７
海：　４２，６５５
空：　４４，２０７

だって、給料を半分にして中国製の武器を買えば
この３倍は兵数が増えるでしょう？
これで脅威と呼ぶ方々は、
どういう根拠をお持ちなのかわかりません。
核兵器も持っていないし、
東アジアの国の中では一番兵力が少ないと思うし、
第一、戦争を周囲の国々とする必要もないですし。
まあ、China、N.+S.Coreaは日本の主権を侵害しているようですが。

私は軍事力を持つことと使用することとは
全然意味合いが異なると思うのです。
武器を持ったら人間は必ず使用しなければならないのですか？

ほんまや。
三菱・富士重工・東芝のためだけに
使用する事のない軍事力をただ持ってるだけちゅーのはナンセンスや。
ただ財政を圧迫するだけや。　
喜ぶのは従業員とおこぼれ貰える政治家・右翼団体だけ

>>373　さんへ
＞陸海空軍それぞれどのくらいの兵力があれば
＞軍事大国と呼ばれるのでしょうか？
＞たしかに軍事費は日本は世界第２位かもしれませんが、
＞単純に兵数だけでは日本を上回る国はいくつもあると思うのですが。

貴方の言う通り単純に兵数をそろえてもあまり意味がないですね
軍事力は、戦力とそれを支える国防産業・経済力・技術力のハードと
外交力、外国軍と軍事行動を共にしいるか、孤立無援かも大きい
いざと言うとき、外国の軍隊が共に戦うか、敵に回るかです。
また
それを運用する法整備と法に基づく運用訓練が出来ていないと有効な戦力に
育たないね、戦闘機・爆撃機・戦車を揃えても軍事大国にはほど遠い。

例えばサッカー日本代表も、
外国リーグへの武者修行とＪリーグで鍛えあげた
外国からソフトの支援（トルシエ監督）を得た
チームを応援するサポーター（経済力）も沢山いた
これらの整備が出来たから、一次リーグ突破出来たのです。

同盟国に対し軍事大国としての努めを果たすためならばアメリカが手本です
周辺諸国から軍事大国と思われない為でしたら今現在以下でしょね

>>376
＞給料を半分にして中国製の武器を買えば

用兵側の意見として、給料がへっても中国製の兵器なんて使いたくありません。

メイドイン

チャイナってそんなに粗悪品か?
だったら中共軍おそるるに足らず゛だな

ほんならおまえいっちょ竹槍でも三菱の小銃でも担いで逝って来いや

>>372
さて、民主社会におけるマスメディアのレゾンデートルについておさらいしませう。
マスメディアでの業務に携わる面々も、彼ら自身が世論形成にどのような影響力を持つのかは自覚している。
民放においてはその「影響力」を求めるる資本家に対してCM枠を切り売りする事で稼いでいる訳だ。
CMを放送すればするだけ、資本家が皆に売りつけたい商品を皆が思惑どおりに買ってくれる。
民放という存在は真実を広く知らしめる事を主目的にしているのでわない。
単に、そうであるかのように振舞い、資本家の便宜を図る事で報酬を稼ぐという営利企業に過ぎない。
さて、それならばNHKの役割とは何か?
答えは簡単だ。
「民放と違って資本家の便宜を図っているわけじゃないから情報源として信用できる」という風に信用させる事なのだ。
本来は日本国の国益のためにね。
ただ、現状はNHKの持つ信用を逆手にとろうと目論む諸外国に利用されまくりと言った所。
さも当たり前のように南京に関するプロパガンダを鵜呑みにしたような放送がコントロールされている証拠に他ならない。
TVで流されたイランに関する情報がどんな代物かは知らないが、貴方が目にしたのは「事実」なんかではない。
あくまで「どこかの誰かにとって事実とされた方が都合の良い情報」でしかないのです。ok

ところで俺は豊和工業の株主だ。
その俺がここで以前「64式も89式も高価すぎてダメダメだ、自衛隊はAKのパクリ銃を使え。」
と主張していた事は覚えておいでかな?
俺が実は豊和の株主だと知る以前と以後では、俺の主張が与える印象にいくばくかの差異が感じられないかな?
まあ、それは無理も無い事だ。
俺が自分の持ち株の価格を左右しかねない発言を考えなしに行う訳が無い。
だが、だからといって俺の主張が的確でないという事にもならない。
俺が豊和の株主であろうとなかろうと、AKを採用すべきだという考えの正しさには変わりがないのだ。
閑話休題

それから質問の答え
>参戦拒否による、懲罰分担金ダントツ世界一です、

まず引っかかるのは、米国が日本の意向などおかまいなしによその国と戦争を始めるのに、なぜ日本が参戦を拒否する事が「懲罰」の対象になるのかという事だ。
米国はいつから日本を懲罰する程のオエライ資格を認められたのかね?
俺は民主主義者でわないが、米国民が日本国民に対して、恣意的に懲罰する権限を与えられた支配階級であるなどと考える根拠がまるで分からん。
米国民は日本国民の主人だとでも言いたいのかな?
日本が米国と歩調をあわせるべきかどうかは日本人が勝手に決めることだ。
民族自決とか内政不干渉とかいうお題目は、そういう事なんでわなかったのかな?
「当然の前提」もしくは「正しい状態」として米国を日本の支配者扱いして主張を組み立てているから、米国マンセーの工作員だと言われるんだよ。

>383　D　さんへ
ルール拾ってきました、知らずに私もルール違反が有ったと思うので、ご免
国際情勢板ではこれらの行為は禁止です。
◎特定の個人（団体関係者、板住人問わず）や地域への罵倒・挑発・差別・誹謗中傷
◎他人を特定の個人と勝手に決め付けたり、名指しで煽る様な発言
◎個人情報など、個人のプライバシーに関する書き込み
◎連続コピペや煽り目的のアスキーアート
◎性的表現、卑猥な文章を含む内容や下品ネタ
◎他人に誤解や不快感を与えたり、迷惑をかける内容
◎「●●人を殺せ」などの度を越したヒステリックな主張
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
マスメディア、民法・ＮＨＫにつき同意、常に私もそう理解してます。
その上で尚かつ、
日米欧のようにイラン・イラクに思想宗教言論の自由は大きく制限されて
おると判断します。
異教徒が布教活動を安全には出来ないと判断しますが、
間違いと断定できますか？
＞「64式も89式も高価すぎてダメダメだ、自衛隊はAKのパクリ銃を使え。」
前レスは拝見していませんがパクリと言うからには模造品を国内企業に
製造させ、ロイヤリティ問題をクリア出来きて、勿論弾の補給も支障ない
ならＯＫでしょう、同盟国規格で無いことが難点ではあるがね。
株主うんぬんかんぬんはあまり関係ないからコメントさけるね。
＞米国マンセーの工作員だと言われるんだよ。
成る程貴方の説明されることはその通りですが、マンセーとはなんですか？
私どもの周りで聞いたこと無いのでコメント願います。
つづく

つづき
貴方は、同時多発テロ後に、米大統領が国連で各国代表を前にして行った演説
の内容骨子を承知していますか。（有名なドッチにつく）
共に参戦するものには、仲間として、富と名誉を分かち合おう。
参戦拒否するものには、懲罰として莫大な負担を強いるだろう。
敵に好意をよせるものは、経済封鎖する。
敵を支援するものは攻撃する。

たしかに貴方の言うようにかってに戦争を始めて懲罰できるかは正論
正論の通りいかないのが世の中なのです、これはわかるよね？
演説の内容と、その後の事象とピッタリ一致するのです。
国内法未整備のまま参戦できないので補給艦を出した、
さらに、米国きもいりの分担金をも拒否すると、その次に構えているのが
経済封鎖すると言っている、
日本はこの経済封鎖を恐れてダントツ世界一の分担金負担にＯＫを出した。
との私の推測ですが、
なんだお前のかってな推測かと言うので有れば、その通りと言うことです。
いかがですか？
つまり、正論の演説をぶってもしょうのないものですよ、世の中は
おとなの世界だからね、正悪ごじゃまぜのとこあるしね
学問の世界で有ればそれで良しですが
いかがですか？

私は同盟国と共に参戦し、共に「富」と「名誉」を分かち合いたいと思うの
です、その為の法整備をせよ、です。
同盟国が、平和構築に血と汗を流しているときに金なぞ出して逃げるな。
同盟国が、平和構築に血と汗を流しているときに補給艦出して逃げるな。
同盟国が、平和構築に血と汗を流しているときには共に参戦せよ。
中途半端な味方ぶるのは止めよ、そのような国の将来は歴史が滅亡すると
教えている

マンセーとは本来朝鮮語で万歳の謂です。
２ちゃんでわ盲目的なリスペクトを揶揄したり、自嘲半分の謙譲語的な使い方をされています。
例えば俺は大久保利通マンセーを事あるごとに表明しており、仮に「大日本帝国は絶対悪」などと寝言を口走る輩が出てきたら懲罰を下して強制的に知性化します。
さて、世間で正論が通用しない理由は何かと考えてみよう。
実は考えるほどのことでもない、米国の横暴を退けるだけの実力が現時点の日本に備わっていないという事だ。
ならば今後の日本がとるべき道はひとつ、
米国の横暴を制する事が出来るだけの実力を身につける事だ。
金が無いならどこかの国債がたんまりあるから売ってしまえば良い。
売られて誰が困るのかは知らんが、でケー面は自粛するんじゃないかな？

今回のレスはだいたい理解できるよ（ちょっとヤバいところもあるけど）。
この程度の文章にはしてもらいたい。

>>367
>>「アメリカ政府」に対する感情は決してよくない。だけど、決して
>>「反米」じゃないし「原理主義」でもない。外国人の文化に対しての寛容
>>度は、新米的なサウジなどとは好対照だ。
>NHKの番組をみてわたしがアメリカ国家に強烈な敵意がある国と判断した。
>イランに帰化して、キリスト教又は仏教を布教したら命が危ないと、
>また言論の自由や思想・宗教の自由も無いと判断した。
>これを間違いと言い切れますか？
「国家」に対してなら敵意はあるよ。そう書いただろう、俺は。
あたりまえだって。イラン革命以降、何度も攻撃されてるんだから。一方的
に戦争を仕掛けて一般市民を殺戮する国に敵意を持たない国民がどこにいる？
俺は「国家」と「国」をわざわざ分けて書いたのに、どうしてまたゴッチャに
して返してくるかなぁ？
布教の話と、言論の自由や思想・宗教の自由も無いというのは間違いだ。ネス
トリウス派のキリスト教徒がちゃんといる。ペルセポリスの近くにも彼らの集
落があったと記憶してる。

>>日本（政府とは限らない。特にアフガンは）
>>がこれまで行なってきた外交努力をブチ壊しにしないことだ。
>アフガンからタリバン及びアルカイダを追放し、
>難民が安心して故郷に帰ることが出来る国造りが大切と思います。
アフガン難民の多くは現在の北部同盟の連中が国を支配していた時に逃げ出し、
タリバンは難民たちが安心して故郷に帰ることが出来る国造りを目指していた
わけなのだが？
考えてみればわかるはずだ。難民キャンプの大半は、タリバンの発祥地である
パキスタン北部にあるんだよ。

（続く）

（続き）

>>>ヨーロッパ諸国は、新興国アメリカの音頭に、大義なくついていくわけない
>>>でしょう。
>>>仮に、アメリカがマスヒステリーでアフガン戦争または湾岸戦争始めようとしても
>>>大義なくば、ヨーロッパも、勿論日本も止めに入る。
>>民意は？　ギャロップ社の世論調査では、世界２７ケ国の中でアフガンへの攻
>>撃に賛成している人が反対を上回ったのはわずか２ケ国。アメリカとイギリス
>>だけだ（日本は調査対象じゃなかった）。
>民意を委託されて政治を行うのはその国の政府です、
>日本で有れば小泉内閣以下であり、攻撃支援に補給艦をだしています。
>ギャラップ社の世論調査で政策決定するように成った国は世界の何処に
>存在する？、イスラムでも世論は参考にするだけでしょう。
>ギャロップ社の世論調査に基づいて参加不参加を決めるべきだと思うわけ?
ヲイヲイ‥‥論点がすり替わってるよ。
「大義」の話だったんだろう？　政策決定の話じゃないよ。Be　Cool!


>>ブッシュやギングリッジは学校に「お祈りの時間」（もちろ
>>んイスラムの祈りもオーケイってわけじゃないよな、これ）を作ろうとしたし、
>イスラム教徒の子弟が通う学校にキリスト教徒の「お祈りの時間」を
>作ろうとして、結果反対で取りやめですか？、取りやめたとしたら
>それがアメリカの良心でしょう（ここまで推測です）
いや、ギングリッジのスキャンダルや問題発言も絡んで、賛成票を取りまとめ
られなかっただけだと聞いている。
俺の感覚では、法案が提出されてしまうこと自体、充分ヤバい話だと思うけど。

（続く）

（続き）
>>学校で進化論と同時に創造論を教えることを法制化してる州もある。
>>特に今のブッシュ政権はファンダメンタリズムの匂いがプンプンする。
>問題は合衆国としてであり、
>州は州の特性に応じて決めることが出来るのでしょう、
それを決めた州知事が今のブッシュ政権のブレーンになっていても問題なし？
>ソルトレイクではモルモン教徒が多く禁酒とか？、
>何処を切っても金太郎飴よりはましと思うけど
イランではイスラム教徒でなけりゃ、酒を飲んでもオーケイだよ。
ブッシュは「すべての公立のハイスクールで創造論を教えることを法制化した
い」と言ってるよ。

>イランやイラクで異教徒の人が布教活動したり思想宗教の自由とはいかない
>でしよう、
イラクは行ってないし、外からはほとんどわからないから知らん。イランは前
述の通り、君の知識不足。

>もう一度きくけどパラノイアとは何のこと？マンセーとは何のこと？
「パラノイア」は医学事典を調べればすぐわかる。
「マンセー」？　俺に聞くなよ。
>書いた本人に聞くのが一番でしょう
だから、本人に聞けって。

>私の主張は、日米欧は協調して行動すべし、足並みを乱すべきでない
>同盟国が血と汗を流して平和を築こうとするとき、
>金を出して逃げてはいけないと、
>補給艦出して逃げてはいけない。
>参戦拒否による、懲罰分担金ダントツ世界一です、これがいけない。
>湾岸でも、アフガンでも、東ティモールでも日本がダントツ世界一
戦争をすることしか考えてないのか、君は？　俺の知る限り、アメリカは東テ
ィモールに人員を派遣してない。日本は派遣してるよ。
なにが「懲罰分担金」だよ？　誰が誰を「懲らす」んだ？
ずいぶん「自虐的」な言葉だな。

（以上）

≫ならば今後の日本がとるべき道はひとつ、
≫米国の横暴を制する事が出来るだけの実力を身につける事だ。

ふっ　乗り遅れた・・・・
とりあえず禿洞。

しかし、今後の世界情勢に置いて、日本は独自で力をためるべきか、
それとも、アジアの一員としていくべきか。
続きはCMの後で。

とりあえず礼儀として自分の意見を言うなら、
地理的に考えても、やはり中国、韓国、さらにロシアなどとの
もっと親密な外交は必要不可欠だと思う。
これらの国々の反日的な政策はよく問題に出されるが、
それもあと何十年もすれば、大きな変化が訪れるだろう。
国家百年の計を考えるなら、今すぐにでも韓国の今の指導者ではなく、
未来の指導者との交流を深めるべきだ。
中国では、優秀な学生はアメリカへ留学するそうだが、
彼らが日本へ学びに来るようにすれば、少しづつだが、
今のアジアでは考えられないような、日中関係を築くことができると信じている。
九州の大学では、アジア文化の研究が盛んだそうだ。
明治維新の頃の薩摩藩もあの時代、外へ開けていたため
政府に対抗できるほどの力を持っていたらしい。
今の政府をを考えると難しいが、３０年後のを考えれば・・・

ロシアはよく分からんが。ああ、車が燃えている・・・・

>>388 ：D さんへ
はい、ありがとう
成る程　米国万歳の工作員と映りましたか、
私はアメリカ大好きと言うわけでもないし、大嫌いでもない
一方的に横暴と言う前に、アメリカが音頭を取ると世界が動く現実を
味わい尽くすべきではないか、
私も味わい尽くしたとは言えないが、味わい尽くそうとする態度は有る、
ここは大人の世界なのだ、嫌いだとすねてどうするの、
あやしてもらってもしょうがないでしょう。
＞「大日本帝国は絶対悪」
これについては負けること６割方解っていて戦争を始めて、その通り負けた
ことがいけない、始める前に終わり方を計画に入れておかないとね。
負ける危険が有る戦争はしないことだ、勝つ方に付く態度が必要。
＞懲罰を下して強制的に知性化します。
そうかも知れない？、 無知で反論できない人を洗脳したのかも知れないい？
真実は解らないけどね。
＞米国の横暴を制する事が出来るだけの実力を身につける事だ。
だから、アメリカが音頭を取ると世界が動く現実を味わい尽くせ
貴方は横暴と言う、それが仮に真実だとすると、各国はアメリカは横暴だけど
逆らうと怖いから取りあえず、家来のように付いていこうと成るが
そう思うか、もうすこしこの現実を味わい尽くすべきとは思わないか？
わたしの答えに対して貴方は、米国万歳の工作員、それでほんとに良いのか？
＞金が無いならどこかの国債がたんまりあるから売ってしまえば良い。
＞売られて誰が困るのかは知らんが、でケー面は自粛するんじゃないかな？
成る程、私と貴方の現実認識が違うのでもう一度言うとね
つづく

つづき
橋本総理の時、景気が悪く金が必要なら米国国債を売って、その金を使えば
国債発行しなくても良いではないかとアナウンスした、するとクリントンが
橋本総理を恫喝した、
つまり日本の外国資産は参戦まで凍結されているのです。
俺はそんなの聞いていないと言われても、ソースは出すわけにいかない、
この件については、本人に聞いてみて、自分で真実を見つけてくれ、すまんな、
補給艦出した小泉総理でもたぶん同じ結果が帰って来ると思う、
もちろん、理不尽だと思うが、わめいても状況は好転しないだろう。
＞トリウス派のキリスト教徒がちゃんといる。ペルセポリスの近くにも彼らの集
＞落があったと記憶してる。
それが時々襲われるが国は守ってもくれないと聞いている？
似たようなことが、テロ後アメリカのイスラム社会にも有ったが国は守ったし、
冷静になるように呼びかけた。
＞タリバンの発祥地であるパキスタン北部にあるんだよ。
たしかに、タリバンと北部同盟は似たようなものだからこれからの国造りが
難しく大切と思う、放って置くと互いに殺りく三昧、報復三昧になりかねないね。
殺りくの怨念は根強く残っているから。
＞俺の感覚では、法案が提出されてしまうこと自体、充分ヤバい話だと思うけど。
それは同感です。
＞ブッシュは「すべての公立のハイスクールで創造論を教えることを法制化した
＞い」と言ってるよ。
日本でなら反対活動するがアメリカ国民の選択か？たぶんつぶれると思うけど？
＞君の知識不足。
了解、私の言わんとすることは、日米欧並に思想宗教言論の自由とは
いかないでしょうと言いたいだけ
＞戦争をすることしか考えてないのか、君は？
あはは　その言葉に日本人はイチコロさ、殺し文句を知ってることは認める
君は？を多国籍軍参加各国は？と置き換えて、その現実を味わい尽くせ、
その上で結論を導いてね。
つづく

つづき
＞俺の知る限り、アメリカは東ティモールに人員を派遣してない。
＞日本は派遣してるよ。
はい、私もその通り認識しています、自衛隊ＰＫＯ隊員さんご苦労さん
それでも、東ティモール復興分担金世界一です、理不尽でしょう
もちろん、東ティモールの国造りに金を出すのを反対してはいませんけどね。
＞「自虐的」な言葉だな。
「懲罰分担金」と大統領の演説の表現そのまま使った方が現実の問題を認識し
やすく問題からの脱却が早いと思う、言葉を飾っては問題がかすむぜよ
日本の置かれた立場を味わい付くして、その立場から脱却するためね
反対に
復興分担金世界一だ万歳、他の国にこんなに沢山金を出せる国何処に有るか
と自慢してては、現状の問題点が見えなく成るでしょう。
現状に満足なら日本は分担金世界一だ万歳万歳というわけだ。
人並みの分担金なら経済戦死者年３万３千人の命を救えるでしょう。
今までの自殺者は、失恋・いじめ・うつ病が定番だったのがです。
今は貧乏自殺者年３万３千人ですよ、それで他国支援金世界一だ万歳でも
ないでしょう。
命に関わる問題だからあえて「懲罰分担金世界一だ」それでいいのか？
平和構築に参戦した部隊の戦死者は何人いるのだ公表せよ。
アメリカは生きて帰れ、その方策はこうだと言う
また同盟軍の安全を第一に考慮して作戦を立てると聞いている
日本には、義を見てなさぬは勇なきなりという言葉はないのか

同盟軍が平和構築に血と汗を流すとき金を出して逃げるな。
同盟軍が平和構築に血と汗を流すとき補給艦を出して逃げるな。
同盟軍が平和構築に血と汗を流すとき共に参戦して血と汗を流せと言いたい
それが日本国民の為なのだ。

>>394-396
こいつ、いつも長レスなのに内容に意味が無いんだよな。まるで社民党の演説のように（ｗ
意味の無いこと長々レスするなよ。要点は簡潔に述べよ。

>>397 さんへ
リクエストに答えて要点を簡潔に述べると
日本は歴史の針を止めるな、共に名誉ある歴史作りに貢献せよ。
以上

>>398
戦争は残酷過ぎる鬼畜の道ですので、戦争を名誉とすることは逝けません。ok

繰り返すが、俺は何処の誰が米国工作員であろうとそのような事に興味は無い。
甚だしく米国マンセーな意見を表明する者にその可能性を見出すのは当然の事だが、俺が問題にするのはあくまで正論か寝言かという話です。
大日本帝国が絶対悪云々とは、過去スレで「そういう自虐史観を受け入れる事で絶滅を免れたのだから、否定すべきでわない」という論旨の某コテハンみたいな歴史音痴、外交音痴どもを批判して言っています。
本来、そういう金のかからん切り口から突破口にしていかなきゃならんのに絶対悪などと鵜呑みにしてる場合じゃないという話。
さて、米国に義があるか否かが検証されていないようだが、一体米国の義とは?
何故義のある国に対して自爆テロ攻撃を仕掛ける者達が存在するのかという疑問については?
最後にいっておくと、俺は嫌米でも反米でもありません。
民族単位で好き嫌いの感情を抱く心理には違和感を覚えるものでね。
第一、私情で政治的主張を左右する未熟者に天下国家を語らせるのは百害あって一利無しとも思っています。
私はどんなアホにも言論の自由を尊重せざるを得ない民主主義者でわありません。

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軍隊よりヤクザの方が鬼畜なので、軍隊を否定する鬼畜思想には同意できません。ok

＞４０２
激しく同意。
別に軍の権力なんて未だ影も形もないものが、すぐにでも成立して巨大化するわけないし。
やくざの方が軍より、今の日本を危うくする可能性が高いくらい判ると思う。

あ、それと「軍国主義」と聞いて、戦前の大日本帝国を思い浮かべる人ばかりじゃない
と思いますけど、『軍国』のリアリティの元になってる国って、
今の２０代は「中共・北鮮」、３０・４０代は「軍政韓国・米軍産複合体」でいいんでしょうか？

あ、それと世代によって『軍国主義』のイメージどう違うんでしょうか。
５０〜６０代が「大日本帝国」
４０〜３０代が「軍政韓国・米軍産複合体」
１０〜２０代が「中共・北朝鮮」がそれぞれ
「軍国主義」のリアリティのイメージベースというのでいいですか？

３０の私は「アフガン侵攻中のソ連」でした。

結構、ここの部分ですれ違いがあるような・・・

>>399 ：kouei35@非戦主義　さんへ
＞戦争は残酷過ぎる鬼畜の道ですので、戦争を名誉とすることは逝けません。ok
わかりますが、あなた抜きで戦争するだけです国際社会は。
極論すると、重要改革の骨幹は戦争で決まるのです、どうでも良いことは
戦争の後の話し合いで決まるのです、日本は戦争の後のことに関わってる。
＞残酷過ぎる鬼畜の道はと、金を出して他人にやらせれば同じ事でしょう。
命を張って止めるならまだしも立派ですがね。

>>400 ：D 　さんへ
＞絶対悪などと鵜呑みにしてる場合じゃないという話。
御意（私の意見とあまり差異は無いと思います？）
＞さて、米国に義があるか否かが検証されていないようだが、一体米国の義とは?
＞何故義のある国に対して自爆テロ攻撃を仕掛ける者達が存在するのかという疑＞問については?
はい、米国の義が論点の「核心」ですね。
それは、歴史の流れを良くしようと音頭を取るから、各国がアメリカと
行動を共にするのです。
それに対しテロ組織の主張は歴史を逆転させて何が悪いこれでもくらえと、
テロ攻撃する、だからアルカイダの主張を支持した国は二国のみ
この二国に対し攻撃準備を怠ってはいけません、仮に補給艦出すにしても。
その他の国は皆アメリカを支持しました。
テロ組織は滅亡への道を歩むものと推測されます。
そこで、ここで言う歴史の流れとは、
なにか
グローバルスタンダード
プライバシー保護、
リスクシェアリングなのです。
つづく

つづき
何処の国に行っても、何処で働いても、何処に住んでもと世界規模で人々が
行動して、あまり違和感を感じない世界構築です。
この流れに逆らうものは孤立し滅亡への道をいくと推測できます。

理屈ではありません、大人の世界の話です、逆らうものは力でつぶされる
きれい事では片づかないのです、正悪併せのんで濁流のごとく流れます。
寝言では有りません、現実です。

例をあげると、ヨーロッパは通貨統一、国境線除去等ＥＵとして歩み始めた
日本史を見ても、一国一城の主である大名が司法立法行政を司ったが
明治政府により日本国が司法立法行政へと拡大した、
おかげで日本中どこでも移動できるようになった。

今また世界的レベルで
価値観の統一、基準標準の統一へのうねりが出てきたのです。
世界中、何処の国へも、自由に行動できる世界構築に向かって流れ出した。
この流れをアルカイダやイランイラク北朝鮮には止めることが出来ません。
内政不干渉・国際法違反とわめいても何れつぶされるでしょう、
歴史の流れです。

日本は、この歴史の流れに逆らってはいけません。
天下統一から世界統一へと歴史は動き始めたのです、誰にも止めることなぞ
出来ません。
＞私情で政治的主張を左右する未熟者に天下国家を語らせるのは百害あって一利
＞無しとも思っています。
＞私はどんなアホにも言論の自由を尊重せざるを得ない民主主義者でわありませ＞ん。
うーん、苦しいけどほぼ同意です。
>>401 ：ff　さんへ
＞-------風俗の総合商社・ＭＴＴどこでも-------
なんじゃこりや、スレット違いです、移動して下さいね。

大阪で大腸菌にまみれてハシャイでいる、空虚なヤツらと日本の負けに大声援の朝鮮のひとたちと、真実を報道しないマスコミはなんのためになぜそんざいしているのか？
許認可のマスコミって真実報道するのがマスコミとしての第一の使命でしょう。
☆★☆「日本ザマァ見ろ」とほざいている多くの韓国人を日本のマスコミはしっかりとありのままに伝えてください。☆★☆

隣の国の民族総極右化は放っといていいのか？

ＡＧＡＩＮ１９６６
http://mappy.mobileboat.net/~seek/up/img-box/img20020618195039.jpg

地獄の門、巨人の檻　韓国５ーイタリア０
http://mappy.mobileboat.net/~seek/up/img-box/img20020618195826.jpg

（左側）アズーリの墓へようこそ
http://mappy.mobileboat.net/~seek/up/img-box/img20020618195915.jpg

日帝の同盟国イタリアくたばれ
http://mappy.mobileboat.net/~seek/up/img-box/img20020618200254.jpg

Ｗ杯史上、過去最低の応援だそうです。

>>407
kouei35先生は有名な狂人です。
皆分かってますから放置で結構。
あと、>>401みたいなのはよくある宣伝なのでこれも放置でいいのです。ok

>>410 ：bouei350@天下布武
天下布武⇒世界布武へと歴史は動き始めたのです
世界統一の時代に日本人は国際人として世界を又に活躍しましょうね。
日本語・英語ともう一カ国語をマスターして、ビジネスマンとして
スポーツマンとして

>>411
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）＜医師に相談してください、私ならそうします。（藁
　（　　　　）
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

koueiさん、嘘ついても駄目です。
一刻も早く来診して下さい。
こっちは独房を用意してずっと待ってるんですよ。

ドクターデイヴィス、kouei症例は私が論文にして学会に発表するつもりです。
私の患者を横取りしないでください。

（横断幕１）
http://mappy.mobileboat.net/~seek/up/img-box/img20020618235016.jpg
（横断幕２）
http://mappy.mobileboat.net/~seek/up/img-box/img20020618235157.jpg

（おまけ：ギコずざざー）
http://mappy.mobileboat.net/~seek/up/img-box/img20020618223714.jpg"

（イタリア代表のコメント）
Korea is a powerful country. It's clear that they would have done something. I've never in my life seen refereeing that bad."
"The referee was a disgrace. It was like something out of a comedy film."

（トッティにレーザーポインター攻撃）
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/4002/laser_pointer.mpg

つーか、天下布武なら全世界で日本語を使わせろ。
アメリカンスタンダードではなく、ジャパニーズスタンダードで世界に平和を強制するのだ。
逆らう者は一人残らず武力を以って撃滅せよ。ok

413 ：松沢病院勤務ドクターデイヴィス ：02/06/18 23:46 ID:obr3SoaP
koueiさん、嘘ついても駄目です。
一刻も早く来診して下さい。
こっちは独房を用意してずっと待ってるんですよ。
414 ：松沢病院勤務ドクターブレア ：02/06/19 00:08 ID:HLpT9ga5
ドクターデイヴィス、kouei症例は私が論文にして学会に発表するつもりです。
私の患者を横取りしないでください。

おめでとう御座います、座布団１０枚です。
笑天のデレクターさんがお待ちですよ。

>>416　さんへ
激しく同意です
私もジャパニーズスタンダード＝グローバルスタンダードに成って欲しい
と願っています。
今のところビデオ規格ぐらいかな私が知ってるグローバルスタンダードは
いや、小型モータ、ロボット等々数えたら日本がんばってるね。
インターネット、パソコンソフトはアメリカンスタンダード＝グローバル
スタンダードだしね。
なにより、日本語をグローバルスタンダードにしてくれるひといたら感謝

アルカイダに肩入れする国が2か国に留まったのはアルカイダが悪だったから、でわない。
むしろ、「肩入れする奴は一緒にまとめて殺すからな」と脅迫されたからでせう。
グローバルスタンダードを騙るアメリカニズムが万国に正当性を証明されたと見なすのは只のマンセーです。

分別のある大人という存在は、力を背景にした理不尽な振舞いに対して屈服、同調すべきものだとお考えのようだが、いささか諾いかね申す所だな。
早い話、イヂメッ子は強大で、イヂメられっ子に味方すると自分もイヂメの標的にされるからイヂメに荷担すべきだという話か

そもそも

「大日本帝国は悪」「アルカイダは悪」

正義と悪の定義ってなんなのさ｡
君らそんなにｱﾒﾘｶﾏﾝｾｰなのかい?

そういや
日本は軍拡をしているという輩が居るが､
何を持って軍拡を行っていると定義しているんだい?
逆に言えば足りない軍備を補充していると言い換える事も出来るが｡

グローバルスタンダードという観点でいうなら
地球温暖化を促進し、核兵器削除や宗教間融和の世界の流れに反対するあの超大国は滅亡すべきだな

http://js-web.cside.com/index.html

例えば、繁華街でいきなり中学生同士が銃撃戦を始めたり、
お隣りさんや恋人、友人、果ては家族同士で訴訟に明け暮れたり、
取引を打ち切れば相手が一家心中と承知で契約を切るビジネス習慣とか

世界中をそんな感じにする事だよな？

>>424
>取引を打ち切れば相手が一家心中と承知で契約を切るビジネス習慣とか
これは日本の三井住友銀行の事カナ（ｗ

グローバリズムの魔手が日本を侵食しつつある…

看板が変わってるけど、この板の管理者はサヨクなの？

>>427
すげー。

　　-------------------------------------------
　　　　痛い右翼の終着駅　　　　　　隔離板

　　　　　　　　　　　　　　国際情勢板
　　--------------------------------------------

だって。
ココ、マスコミ板とかハングル板よりウヨチックなのかな？

>>427
なんだよサヨクって。(藁

ここはせ〜しんびょ〜と〜なの。
うよくの まぼろしに
なやまされた せ〜じちゅ〜ぼ〜の だいの〜に
でんきょくを さしこんだり するところなのよ。

>>430
せ〜しんびょ〜と〜という言葉は、
どちらかと言うとkoueiたんに似合ってるような・・・

＞ドクターJ.ハミルトン
貴方はもしや・・・
それはさておき、自治スレか雑談スレでの議論もやってないのにこれほど偏向したロゴにするとはな・・・
つまりこれは、「サヨ厨必死だな」というやつだな。

痛い右翼って、言ってもモナー
痛い右翼ってどんなの？

kouei35も左翼ではない（自称）らしいし

>>430
名前、間違ってますぜ

>>433
じぶんの なまえを まちがったり するはずが ないのよ。
それが なまえの せんたくなの。
かんけいないけど
どうちゃんは ど〜して まつざわびょ〜いんから だっそうしちゃったのかなあ？

>>434
へ？
松沢病院から脱走した理由？
なんですか？それ？
よくわからないですが、えーっとね

きっと気が狂ったからでしょう


関係無いですが、あしは最近、タカラの食玩戦車を箱買いするのに忙しかったですな。

ロゴの書き換えについてだが、どうやらチョンの仕業のようだ。
いきなりロゴを変えるなんて随分キムチくさい戦術だなーと思っていたら、
スレッド迄立てて「右翼の仕業」だとさ。
やる事なす事片っ端からキムチくさいんだっての（w

http://www.sankei.co.jp/news/column.htm

巨大な競技場が青一色でうずめられ、ほおに日の丸をペインティングした若者たちが
一斉に国旗を打ち振っている。起立して君が代を歌っている。一体、こうした感動的な
光景の出現を予測しえた社会心理学者や時代ウオッチャーがいただろうか。

平成十一年に国旗国歌法が論議されたとき、朝日新聞は社説で「日の丸、君が代は、
かつて日本がおこなった侵略戦争や、戦前の暗い社会の記憶に結びついている…」
(五月二十日付)と書いて反対した。東京の国立(くにたち)二小では国旗を掲揚した校長に
土下座を要求する児童がいた。

児童の後ろにはむろん父母がいたし、教職員組合がいた。一部野党や評論家や学者や
文化人を自任する人びとも、こぞって国旗や国歌に反対した。それからまだ三年しかたっていない。
いま若者たちが日の丸に熱中する姿をどう見ているのか、ぜひ聞いてみたい。

どうちゃん症例は社会学的な購買意欲コントロール研究に役立つので、
私が当院に収容し観察中です。
ていうかリカンベントの乗り心地はどうなのか聞かせ給へ。
あれは、良いものだ。
心も体も一つになれる。
それはとてもとても気持ちの良いことなのだ。ok

日の丸は国旗、君が代は国歌。
それに反対するのは、外国からカネをもらっている
「自称平和主義者」
社会の迷惑であり、日本の恥晒しであると断定します。
徹底した差別と社会的制裁が必要だね。

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ