かーごめかごめ

かごのなかのとりは
いついつでやる
よあけのばんに
つるとかめがすべった
うしろのしょうめんだあれ？

一文一文はそうでもないですが、全体を通すと意味がわかりません。
これはどういう歌なんでしょう？
厨房のころ読んだ「ムー」にどこぞの神社に埋まっている
財宝のありかを示しているとか書いてありましたが・・。

ほれ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=min&key=965303087&ls=50

サンキューです！

s

このことに関しての研究は、僕がしています
暗号文は確かですが、もうすこし、やってみると面白くなる
出所など

かもめかもめ

>>5
ﾜﾗﾀ。

嫁の妊娠を憎んで、姑が階段から突き落とした歌だって
USOジャパンで言ってたよん。
でもこの番組、あくまでウワサだから。

いい加減な情報を書かないようにしていただきたい
僕自身、こっちの研究者ですから
カゴメは、室町時代の歌です
元になったのは、中古の時代です
調べて欲しい

大学の民俗学専攻の教授から聞いた歌の意味はかごめとは籠女と書き
身ごもった女性のことを指し籠の中の鳥とは胎児を指す。
夜明けの晩とは誕生と終末つまりは死産であったことを表す。
鶴と亀という縁起のいいものがすべることでそのはんたい縁起が悪い。
後ろの正面とだ〜れ、赤ん坊が生まれたときの格好からお母さんと解釈する。

かごめかごめは何者かにこどもを売るときの歌で
その子供を選別するために大人が考えた歌だとか。
鶴と亀というのは、とてもおめでたい生き物。
それが「すべった」というのはとんでもなく、
不幸、不吉なことを暗示しているのだそうです。
夜明けの晩というのも、明け切らない夜すなわち、
先が見えないほどの凶事があるという意味なんだとか。
だから、この歌は飢饉で苦しむ農民が口減らしのために
子供を売らなければならずそのときせめて子供が不安がったり
泣かないようにこの歌を作って、別れを惜しんだとか。
でも別の話では、子供がひとりづつ殺されていくのを待つときのうたで、
後ろの正面に来た子から頭をかちわられて、
死んでいくのだというものもあるそうです。
なにかの本で読みました。

＞提供大学院生さん
１０，１１のお話は巷にながれている有名な説だと思いますが、しっかりと論証され
ているところを知りません。（民俗学の教授の話は説得力アリ。）でも教授本人がこ
こにいないので、ご高説をたまわるわけにもいかず・・・。

そこで、あなたの１０、１１にたいする意見を聞きたいです。
意見を述べるほど研究が進んでいなかったら、現在あなたが調べた事を是非聞かせて
下さい。
謎の多そうな歌だけにちゃんと研究した人の真摯な意見を聞いておきたいので、お願
いします。

偉そうに答えてミロヤ。

１０番に関して＝そうではないです（もう少し調査しましょう）
柳田説や折口説などたくさんあるぞ！！
１１に関して＝鶴と亀は陰陽の集まりなのです（じっくりやってみてください）
子供を歌った根拠は、どこにもありません
１２番に関して＝帝京大学院生です→提供ではないです
まだ、この歌には解明した人物は、私のみです
いろいろな、謂れだけは先行していますが、そうではありません
（しかるべき、学会に報告するつもりですから、具体的には云えません。）
言うのであれば､中古の時代にさかのぼれます（作品ですよ！！）
そこまでです
江戸時代には、その時の歌の古写本が存在します
ですから、つらい時代を歌ったものではありません
１３番へ＝答えますよ
僕が知っておりますから・・・
あなたこそ、勉強しなさい！！

知ってるだの研究中だの俺だけだのって･･･
おちえてくれにゃいなら、はったりとおもわれまちゅよ。
中身がない。結果がない。途中経過もない。つまらん。

ほんまやーほんまやー

提供＝マジで間違いました。ネタではないです。
＞達磨さん
確実に近世までは遡れるようですねぇ。中古までもルーツを
たどれるんですか？その作品きになります・・・。でも学会
に発表するネタじゃあ、ここでは無理ですか？それでは、今
までで言われてきた事を論理的に否定されてはいかがでしょう。
例えば、「鶴と亀がすべった」という歌詞は、近世のものを
参考にすると「つるつるつうべった」とあり、「亀」「すべる」
という語が見当たらない。また自然に変化していったものとも
（音韻変化では）考え難い。明治時代に歌詞の変更がなされた
のではないだろうか・・・。つまり、「すべった」に古いモチ
ーフを当てはめる事も、堕胎を当てはめる事も苦しい。とか（これは例です）
という感じで。
まあ、既存の考えを否定するところから普通発表されるので、
これも難しいかもしれませんね・・・。(泣）
ところでいつごろ発表ですか？発表が終ればここでも論じる
事ができますか？

わらべ歌なんで、知り合いの子供に聞いてみました。
８歳の彼女曰く「単なる歌」だそうです。
で、冷静に考えてみると、小さい頃
「今日も朝から夜だった、どんより曇った日本晴れ・・・」っていう言葉遊びをしましたよね。
で、「かごめかごめ」の歌詞も考えてみたら、これと一緒ですよね。
「夜明けの晩」「後ろの正面」「篭の中の鳥が出る」「鶴と亀がすべる」・・・
こう考えると何かの暗号というよりも、昔の子供達の遊びから生まれた歌なのではと思うのですが
と、いうか古くから子供達は「言葉遊び」が好きなんだと思ってしまいました

虚言は申しません
帝京大学院生を変えたのもそのためです
そうそう、代表的な作品です(中古文学)
それから、暗号が隠されていますよ

学会の時までお楽しみにして欲しいのですが、もう一つだけ
面白いことを述べておきます
江戸時代の写本を見ると「つーべった」になっていますよ
それから、発祥の地がある県です
調べてみて下され
それから、女性を歌ったものではないことは、写本で分かります

学会。。。。まだ質問すんのかよ？
みんなの視線わかんねえのかよ。ボケ。

全国大学国語国文学会実況「質問です。ていきょうだいがくのなかむら。。。。」
またかよ、げぇ〜〜。

人の名前を勝手に出すのは、良くないですよ
２１・２２

あなたは、悪口しか掛けないおろかな人間ですね
悔しかったら、カゴメのなぞでも解いてみなさい

↑またやってるよ・・・

「かごめかごめ」に関してなら、
『お馬ひんひん−語源を探る愉しみ』（亀井孝著、朝日選書）
を読むべし。

これもageとこか

カゴメの謎？お前の鈍感な脳細胞の分析のほうが謎に満ちとるわい。
鈍〜感、鈍〜感、学会の中の檻はいついつ出やる。うしろの正面誰〜れ。
提供諾学総長・沖永荘一。。。

かごめの歌は、娘を売った親が歌った歌。

それは花一匁。

花一匁やずいずいずっころばしも不思議だよね。

どこの学会で発表すんの？
今年？来年？

それは花一匁。

民俗系の学会か？

研究成果を十分にして発表します
まあ、楽しみにしていてください
どの学会かは、ご期待あれ！
じゃあ

成果まだ？

だいたい、自分でやってることを「研究」ていってる時点で、
ろくな成果は期待できないと思われ。
「自分を高める者は低められる」

ttp://www.nsknet.or.jp/~mirai/uta/minyou2.htm

富山県にある民謡の集めたページなんだけど、このページの4-445に
＞こうじんぼお　うしろにおるもの誰やい
という一節がある。試しにGoogle「荒神坊」「庚申坊」で検索してみたら、
地名やら寺社やら昔話やらとまあ色々出てきた。

まだ読んだことまとめてないんで確かなこと言えないけど、
道祖神や戎神が絡んできたからほんとうに水子がらみなのかもしれない、この歌。
あ、あと「庚申＞工人」でフリーメイソンにも繋がるとか。ｽｺﾞｰｲ

スレを立てた方、書きこんだ方々の承諾も得ずに申し訳ありませんが
ここは某所の地下スレッドとなりました。
sage進行でお願いいたします。

ここですか・・・
いいんですかねぇ・・・

いいんじゃないですか?
前のレスより2ヶ月も立ってますし。
もちろん立ち退き命令があればそうすべきだと思いますが。
40さんがどのような方かは存じ上げませんが少しでも楽になれる方がいるのなら、ということを思って移転場所を探しました。
独身男性板のスレッドは荒れているし園芸板のスレッドは住民の皆さんから注意が入って削除依頼もなされている状況ですし、
かといって語り合う必要がない、というわけでもなさそうですし(大学生活板のスレッド読んでそう思いました)。

そうですねじゃあひっそりとやりますか。
あ、俺は某コテですよ。
俺も大学生活板見てたよ・・・力になりたいと思ってます。

しっかしかーごめかごめか・・・

だれか俺とpart5ですごい勢いでしりとりやって
1000までうめない？

>>44
やめようよpart6が立つだけだよ。
削除依頼しても無理っぽいし・・・

39です。作戦会議と行きましょうか。
>>42
まあ一応私もコテということになるんですかね。
思えば長い付き合いですなあ。
>>43
いや、人がいない板でやろうと思って…。
パート5で｢かごめ｣暗号で使えそうじゃない?
>>45
おそらくそうでしょうね。
私の希望はあのスレがDAT落ちするか削除されることです。
まずDAT落ちですが、これはかなり難しいと思います。
age荒らしはたった一人ですが、こいつの他の書き込みは独身男性板住民全員から
総スカンを食ったことさえある粘着ぶりです。
今からその根拠を二つ示します。


85 名前：１ 投稿日：02/01/19 02:28
このスレは２ちゃん史上最高の名スレなのでpart.50くらいまで続けます。

これが一つ。
次は

235 名前：Mr.名無しさん ◆KySTSpOo 投稿日：02/02/21 21:44
晒しage


この235のトリップは、例の131スレを立てた奴と同じ記号です。
｢明日は1月31日。131たんの日ですね」なんてスレ立ててました（html化待ちのようです）
こいつの粘着さは131スレ騒動といえば覚えておられるのでは?
放置していればそのうち奴も諦めるのでしょうが、なんせ常にageるものだから注目される。
それで｢もうやめろよ。｣なんてレスがあると奴は相手してもらえるのが嬉しくって…という循環になっちゃってます。
ひとまずここで送信。

DAT落ちが見こめないとするならばあとは削除です。
>>45さんは無理っぽいと書かれていますが可能性はあるかと。

220 名前：削除屋＠続腹筋 ★ 投稿日：02/02/11 01:45 ID:???
雑談系の板なので、よほどの板違いでないかぎり放置させて下さい。
チョコ関係は処理しました。
>>181　わずかながらマジレスもなくはないし、放置せざるをえないかと…。
　　　　　一応様子見ということで。

この181というのがパート5のことなのですが、削除はしないが絶対しないということではないとも考えられます。
要は、それだけの材料をそろえるべきなのでしょう。
　材料は二つ。一つは「様子見と言ったから2ヶ月待ったけどage荒らしがいるだけじゃん」
あと一つはこのスレッドの正統性と意味のなさでしょうね。
おそらく削除人さんに依頼できるのはあと一度だけでしょう。
なんとかその時に、論理的に削除人さんを納得させることは出来ないだろうか、と。
もちろん削除を迫りつつ｢スレッドストッパーでもいいですから｣というのも付け加えておくのがいいと考えられます。

…なんだかんだいって私もage荒し並に粘着かも。
ま、こんなとこです。

書き忘れ。
削除依頼のタイミングは最もスレッドが荒れているときでしょうが、
なんといっても削除依頼してから削除人さんが来るのが遅いのでこればっかりはどうにもなりません。
あと一つ。削除依頼を出した際には援護射撃があるとありがたいです。
｢俺もあのスレは削除した方がいいと思う。｣みたいな。
広義の自作自演を推奨するようで気が引けますがage荒らしに比べれば可愛いものだと思います。

俺が荒らしになって最もスレッドが荒れてるときに
近づけようか・・・
ってだめだよね・・・
確か奴のトリップの解読は131だね・・・関係ないけど

問題は１がここに気づくのが早いか、粘着さんが来るのが早いか・・・
粘着さんは分家の存在を知ってるんだろうか？

たぶん気付いていないでしょう。
どうやらどこか聞いているようですが、もちろん教えずにいきましょう。
エアプランツスレが上げられていますがおそらくは本当にエアープランツについて
語りたい人が勘違いしてageているものと思われます。
　今までパート5には書き込まない事にしていましたがこれからはageやがった時に
のみsageで非難してみるのも良いかな、と思っています。
とりあえず削除人さんを納得させる文章を今考えています…。

＞＞たぶん気付いていないでしょう。

これは1さんについてではなく、age荒らしがここ及びエアプランツスレに
気付いていないということです。
1さんがここを見ているかどうかは不明。
以外とROMしてるのかも。

あんまり具体的なスレ名は出さないほうがいいんじゃないかな?
誰が見てると限らないんだし。
これ以上は迷惑掛けられないよ・・・

スレ落とすだけならできるかもしれないんだけど
また作られちゃいそうだから無意味か

こっそりトリップテスト・・・
１よ、見てたら書き込んでくれ。

>>55
あなたでしたか。
もうすぐ独身男性板の足切りが予想されます。
その時に何とか足切りの中にパート5があればいいのですが。
　それにしてもここは全く動きませんね。
ここを発見してから10ほどしか下がっていない。
恐るべき過疎板です。

>>56
久しぶりだねぇ、誰かはなんとなくわかるけど(w
本スレに何人か書き込みをしてるみたいだけど、あのままsageでやってる分には
かまわないかなって感じですね。
粘着さんもあのスレが存在してればいいような雰囲気だし・・・
本スレはあのままマターリと１０００までいってもらえばいいんじゃないかと。

みなさん・・・どうしてこんなに・・・。

どうしてこんなに・・・しつこいの！！って？

いえ、こんなスレがあったことに驚いたんです。
何か月にもわたって・・・こんなにも・・・
私のことを心配してくれるのはどうしてなの？と思ったんです。

いい台詞が思いつかん

もはやストーカーかと
みんな1が好きだからね〜

直った?

うん

いけるみたいですね。
一瞬、1さんが現れたから2ch全体が揺れちゃったのかと思いました。

私自身もそう思いました。
昨秋の閉鎖騒動も思い出したり・・・。

１に何か起こると2ちゃんにも何か起こると(W
何かテストやって失敗したみたいだよ。

でもつぶれちゃうんだよね、２ちゃんねる

あ、どうも申し遅れました。
挨拶もせず書き込んでしまいました。
57さんにはバレてたみたいです。
とりあえず、周りのスレageてきます。
古文･漢文板の迷惑にならない程度に。

>>69
みんな気づいてるかと

今、ものすごく動揺し、混乱しています。
今日は休むことにします。
みなさん、スミマセンでした。
おやすみなさい。

おやすみ。＞１
俺も寝よ。

おやすみ

おやすみなさい。
もう少し起きてます。
2chの状況も見つつ。

>>74
おつかれさま

二重カキコで弾かれまくり。
っていうか普通にネット繋いでたらレスがありまくってめちゃめちゃ驚きました。
煽りあいでもやってるのかと。

おやすみ。

晒し房まだいたよ〜
速攻で・・・

無意味に他スレをageまくった

>>79
ごめんなさい…。
ほどほどにしておきます。

>>80
ちがうよ
十条さんのことじゃなくて僕のこと
無意味に毒身男性板の他すれをageまくりました
とりあえずごめんなさい

ばれてるよ…。
名無しに戻ります。

おやすみ。寝ます。

おはよう

なやみがあるなら話して欲しい

やばいな…ここが粘着に見つかるかも。

本スレの扱いなんですが、
どうしますか？

どうしようか？

１が決めるのが1番いいとは思うけど・・・

変なことになってるよ本スレ

気持ちの整理がつくまで、ここに書き込むつもりはなかったのですが、
あちらがずいぶん荒れているようですので、みなさんお困りかと思い、
一言だけ書きました。

気持ちの整理がついたら・・・
相談して

大丈夫。誰一人としてむこうが本物なんて思ってないよ。
それより早く、いや、ゆっくりとでいいから元気になって。

言っちゃったのか・・・

と思ったら実にナイス

ごめんよ。
でも大学板と書いた。
続けて大学板とかいてくれたのは95？

うん
でもばれてるね

さらに質問いいかい？
園芸板のエアプランツスレをつい二日ほど前に削除依頼した？
最近下がってるからもう住民からはされないと思ってたらあったからびっくりした。
今となってはあのスレが削除されてしまえば粘着が園芸板をかけ回ってもここに来ることは出来ない。

>>98
二日ほど前じゃないが削除依頼は出した
でも断られた

あれはまじでびびったよ。
削除人が勘違いしてたおかげで助かったみたいなもの。
でもこのままじゃヤバイかなと思ってどっか探し始めたんだ。

あ〜ごめんごめん
悪気はなかったです・・・

見つかったそうですが・・・

６１７は俺です。
大学生活板のだいぶ下の方にスレッドがあったぞ、と。
もう演技はやめます。ごめんよ。

>>103
やっぱうまいわあんた
とっさの大学生活板には感心したわ

過去の経緯からここが一番かな、と。
どうやら騒ぎは落ち着いた模様？

一昨日の園芸板発言があるからな〜

そう。それを何としてもそらしたかった。

しかしなぜここには古文・漢文住人はこないのか・・・
疑問だ

ここだったのか。やっと辿り着けたよ。

さあ睡眠だ

>>109
はじめてここを見た方ですか？
大学生活板なんて書いてしまって申し訳ない。

上に同じ

>>111
園芸板経由で来た。
あの植物の名前が思い出せなくてさ。
っつか俺がここに来れたってことは他の奴にも見つかるかもしれないと危惧。

87＝昔は名無しで書き込んでた者です。

大学板云々のカキコはまずかったかも。
sageで上手くいきかけてた本スレが
異常にカキコ増えてますよね。
夜中に1000まで埋めてしまおうかと思ってるんですが、
どう思いますか？

う、ごめんなさい…。
反省しています。
返事についてはもう少し様子を見させてください。

俺は明日早いのでもう寝るよ。
新参者には手におえそうもないし。
後のことは古株さんに任せた！

あ、１さんに一言。
これで気を悪くするなよ。
俺も（たぶん他の奴らも）心から応援してる。

おやすみー
>>117

書き込みが止まった…。
探してやがるのか？

age厨が探しまくってる模様･･･
危険かな？

ずっとROMってました。
ただ今回の事態は居ても立ってもいられなく…
園芸板のスレがある以上根本的解決には
ならないかもしれませんが、本スレ埋めるので
あれば、協力します。

ここより下にあるスレをageたいと思います。
限界はありますが一時凌ぎにはなるかと。

>>122
手伝いましょうか？

すいません、よろしくお願いします。
ただからageだと怪しまれるかもしれないので
一行レスなどしていってくれるとありがたいです。

わかりました。
ほんと、祈るしかない…

さっき（114で）1000まで埋める提案をしたものです。
もし、実行するにしても
かなり遅い時刻を考えています。

>115さんの判断を取りあえず待ってます。

古文の知識がないから
一行レスもなかなか難しく…

このスレ現在40番目くらい。
エアプランツスレは？

192/473
微妙な場所。
タイトルで感づかれる可能性が…。

おいおい、気になって眠れねーから見に来てみたら、
こんなことになってんのかよ。

エアプランツの>>136と>>144だけでも削除できないだろうか？
俺がここに辿り着けたキッカケはそこだからさ。
１さんはもうここに来てる訳だし、エアプランツだけがネックかと。
パート５の方はいくら１０００まで埋めても、またパート６が立つだけでは？
かなりの粘着っぽいからな。
エアプランツとここが切り離せればいいんだが。

http://www.maido3click.com/2ch/all.html
参考。粘着厨房DQ女もこれを見て調べてるのかもしれんが。
>>131
難しいかと。スレごとならいけると思うんだが、
なにせ削除人の反応が遅く、数週間待ちは当たり前。

いっそエアプランツを１０００まで埋めるか？
執念で（ｗ

>>133
それしか守るすべはないだろうけど。
最終手段だよね。800以上封印ってのは…

とりあえず、エアプランツが>>144のまま止まってるのはマズイと思われ。
園芸板に目をつけられて、ひとつずつ開いた時に、真っ先に目につく。
植物に関する話題で２０レスぐらい埋めて、
>>144が隠れるようにするっつーのは応急処置としてどうだろ？

なるほど。かちゅーしゃとかじゃなくてブラウザから開けばそうなるよね。
よし、それでいきます。
ちなみに先程削除依頼板の長期未処理報告スレッドに書き込んでおきました。
ちょうど園芸板が条件を満たしていたので。
どれだけ効果が出るかは分かりませんが…。

>>135
名案。
ただ、植物に関する話題についていけるかどうか…

俺も植物なんてわかんねーよ。
ま、とりあえず、やってみよーぜ。

みんなうますぎ！！

けっこう楽しかったりなんかする。

200位までにしときますか。

ブラウザで見て>>144が表示されなきゃＯＫだろ？
おいおい、それよりネコのスレはどっから探してきたんだよ？

ホンとに猫が食べるんですよ。
ほんと、助かりました。感謝です。

なんか必死に封印した時の記憶が甦ってきたよ。

>>144消えましたね。
みなさんもブラウザで確認してください。

消えましたね。
とりあえずこのあたりにしときますか。

お疲れー

ネカマが妙に板についてたな（ｗ

皆さん、すごすぎです。さすがだわー

ゼーハーゼーハー

神様、仏様、ひろゆき様、ごめんなさい。
ザンゲします、
今日初めて人(ドキュソ女)を煽りました。
今日初めてネカマしました。
たぶんもうしないので許してください。
つーことで寝る。
おやすみ。

上手すぎ！ですね。
みんなで「おやすみ」なんて
妙にﾏﾀ~ﾘスレの雰囲気で･･･

本当に初めてかよ？
それにしちゃ上手かったな（ｗ
とにかく一安心だ。
お疲れー

>>151
よし、許そう。
なーんて。ほんとお疲れ様でした。

で、今後どうする？このスレだけは残したいんだけどさ
本スレは消えないだろうし・・・
もう一個のスレはなくなって欲しいとこだよね
まあ昨日奮戦してくれたおかげでぱっと見ても全然わかんないし大丈夫そうだけど

ありがとうございました。

みんな、ありがとう。
あのスレの>>144です。
書き込んだ後、余計なことしちゃったかなと思ってたんだけど・・・本当にありがとう！
ちなみに削除依頼出したのは俺です、多少女っぽく書いておきました(w
後は、削除orスレストになることを待つだけですが・・・

本スレは放置でいいかと、以前にも書いたけど自然に１０００逝ってもらって良いんじゃないかな。
まあ、６が立つのは必至でしょうがね(w

みんな、芸達者なんだねぇ・・・感心しちゃうよ(w

昨日はお疲れ様でした。
とりあえず急場はしのいだ（と信じたい）と
思うんですが、やはりあのスレが残っている以上
火種は残ってしまっているわけで…
正直昨日の書き込みによって削除は期待薄かな、と。

やはり削除人さんを頼るよりは自らの蒔いた種、
エアプランツを1000まで育ててしまいませんか？
1000までいってしまえば次回のログ整理で確実にdat落ちするので…

ただ、1000埋めることの欠点として、
１．いずれ、html化される。
２．１によりサーチエンジンで検索可能になってしまう。
３．ログ整理までの間(1000)ってのは目立つかも。
４．そもそもあと800も話題が続かないかも…
など…。
やっぱ駄目かなぁ(苦笑)

■封印■では目立っちゃいますからねぇ…
本スレは放置でいいと僕も思います。
とにかくあのスレをどうにかしたいですよね…

欠点の２が大きいよな〜
２ってトリップを検索したら出てくるかもって話でしょ？

とりあえず今は１が元気になることを祈っとこう

>>159
google検索やってみた。
出てきました、過去スレ。
やっぱ駄目かぁ。

>>160
それがすべてですね。

さ、どうするかな

こんばんは。
昨夜はありがとうございました。
会議の方は大丈夫だったでしょうか？
私が来ると混乱ばかり起きるようで、本当にスミマセン。

こんばんわ
ずっとこのスレに張り付いてたわ・・・

あのスレは倉庫いきよりも削除が最適なんだけどな〜

あの・・・失礼ですが、どなたでしょうか？

どなたでもないと思ふ・・・
このスレには結構前からいるけどね
期待させてごめん

この板の方でしたか。
ご迷惑をお掛けして申し訳ありません。

>>168
この板のひとじゃないよ
そういやどこの板の人なんだろうか僕は
独身男性板住民なのか

失礼しました。

昨日あちらのスレに書き込まれていた言葉。
胸に突き刺さる思いでした。

1さんは2ちゃんをやめて夢に向かってがんばってます、
てのが綺麗な終わり方でいいと思うのだが。

いいんだ
２ちゃんやりつつ夢を追ったって

そういやそん時盛んに活動してたな
傷ついたら２ちゃんだろ　とか書いた気がする

そろそろ誰か来るはず

大学板で相談した時、「もしかしたら１じゃないの？」と聞かれ、本当に驚きました。
どうしてわかるんだろう？と。
でも、落ち着いてから別の視点で考えてみると、
遠くからいつも見守っていてくれる人がいる・・・
いつでも支えてくれる人がいる・・・
本当にありがたくて、とても心強く感じました。

今も少し症状が残っていて、はやりその原因は去年の夏の出来事なのですが、
男性に対して不信感を抱く一方で、
このスレで出会った人たちの温かさに救われている部分もあって、
悪い人ばっかりじゃないんだ・・・と自分に聞かせることができます。

本当に親切な男性（＝みなさん）と話して癒されることが
多少なりともリハビリにつながるような気がしていましたが、
みなさんの好意に甘えていいんだろうか？
たびたびいろんな騒動が起きるのは間違ってるからではないか？
と今はそのあたりで揺れています。

>>174
ただ今来ましたがなにか？
エアプランツの方は、今日少し(2･30分程度)適当に馴れ合う。
それで、明日になったらエアプランツの本スレからの人が使者として来る。
それで、使者役の人はエアプランツの本スレの荒れが収まってきたから戻りませんか？と書く。
本スレのURLもいれておく。
その後、本スレにお邪魔して「はじめまして。」みたいな挨拶をすれば怪しまれずに収まるのではないかと。

＞たびたびいろんな騒動が起きるのは間違ってるからではないか？

間違ってるね。
誰かが１さんの人格に嫉妬してることがね。

176です。
エアプランツの145です。
誰か向こうで相手してやって。
いや、適当でいいんで。こっちも適当だし。

間違ってなんかない
１のやりたいようにやればよろし


５分間考えたけどいい言葉思いつかないな

しっかしうまいな〜ネカマ


リハビリして直るんだったらぜひするべきじゃないかと

>>177
昨日、あちらのスレに来ていた女性は理解しがたい部分もあったのですが、
「どうしてあの子ばっかりチヤホヤするのか？」って盛んに言ってましたよね。
チヤホヤという表現は適当でないと思いますが、私自身もいつも思っていたことです。
このスレの存在を知ったときもそうでした。
どうしてこんなにも親身になってくれるのか・・・。

どうしてですか？

ネカマって
あのスレでのことね

考え中・・・

キツイ独身男性が何か煽ったんでしょ。
あの書き方はまさにヒステリー。
１さんがあのスレにいた数ヶ月間の中で一度でもあんな「ひく」ような
レスをつけたことがあっただろうか、いや、ない(古文漢文板らしく反語を使ってみるテスト)。。

まだ考え中
もう5分足ったのに

あの・・・今いったい何人の人がいるんでしょうか？
エアプランツでの名演技を見ていると、みなさんのことがわからなくなるんです。
ごめんなさい。

１が悩んでるからさ・・・

はずしたか・・・

2人だろうな

向こうの209さん、戻るってどう言うこと？
レスがつけられないよ。
男の口調に戻れってことじゃないよね？

>>189
このスレに戻って１に答えろ！！ってこと

>>190
大丈夫、かけもちでやってるから！！
それよりあんな事書いちゃ怪しまれますよ。
｢誤爆だった｣とか適当にフォローしといてもらえるとありがたいです。

またとちった、ごめんなさい

ネカマとマジレスを同時にやるのは難しい…。

みんな１のこと妹みたいって言ってたでしょ
妹がしんぱいなんでしょ〜

人口が足りないな〜

こんばんわ。１元気だったかい？
>>177
そうだねぇ・・・
パート３でも誰かが書いてたけど、君はいい娘なのだよ、俺たちにとってはね。
それだけしかいえないな、俺には。
答えにはなってないかも知れんが、まあみんないい人たちなんだから好意に甘えてみなよ。

えーと、昨日の猫=158です。
参加してもよろしいかしらん？

さんかせよ

>>197
猫？　ぜひお願いします。

難しい問題だな

２００

>>199
花が猫に食われたものです。
エアプランツ…さすがですね。

まあpart5が何者かにage続けられてるからってのもあるんだろう

マジレスで園芸を語ることが出来るのはうらやましい。
適当に近くにあったスレの固有名刺貼りつけてただけなので。
それでもとりあえず園芸知らない人間位は騙されるのではないか、と。

十条さん・・・ですか？

たぶん見てるでしょうね、と三人称で書いてみたりする。

そうなんだろうな

オペラ座、見たでしょうか？
気になる彼女とはどうなりましたか？

近くを通りかかってパンフレットを貰ったりしているようですがまだ見ていないようです。
気になる方とはただの友達で続くそうですが本人もそれを望んでいるようです。

沈黙が・・・

すまんね、遠回しな書き方しちゃって。久しぶりなもんでつい。
それにしても今日はホッとしたよ、
粘着女に発見されてるかも、と思ってたから。

新参者にはさすがに辛い…
ごめんなさいです。

>>211
me too.

粘着は発見すれば鬼の首を取ったように騒ぐんだろうな。
ああ、寒気がしてきたよ。

あれ美月なのかな？

そうでしたか。
人の心配してる場合じゃないんですけどね、
なんとなく気になってました（笑）。

まあ、2人っきりにしてやろうぜ、つもる話もあるだろうしね・・・
○条さん（あえて伏字W）、ゆっくり話していけよ、といってみる。
おやすみ、１&all。

じゃ俺も寝よ
おやすみ〜

美月って誰？
固定はよくわからん。
まあそいつもロクなやつじゃないんだろうけど。

>>216
いえ、そんなことないですけど・・・
おやすみなさい。

いや、遠慮するよ。
つもる話っていうかそういう話があるのはむしろ1さんなわけでさ。
厨房的な生活の中に語れる要素なんて何もない。

できれば寝るな。

>>216
胴衣。
2chやりすぎで4月分の接続時間も超えちゃいそうだし…

おやすみなさい、みなさん。l

寝ちゃうのか…起きておいて欲しいんだが。
おやすみ。

>>222
常時接続じゃないんですか？

>>221
じゃあ、おきる

>>224
希少種のダイヤルうｐです…

よし、起きてなさい。そしてたくさん書きこみなさい。
>>222
俺はテレホ厨。テレホマンセー。

今月あと6時間なんですよ。
絶対足りない自信がある(泪

それでは、みんな休むことにしましょうか。
昨日も遅くまで起きていただいていたようですし・・・。

そうですね。
人数も少ないみたいですし。
今日のこの時間が1さんにとって少しでも有意義な時間となったならば
これほど嬉しいことはないです。
俺も有意義だったよ。ネカマは辛かったけど…。

いや、僕のことは気にしなくてｲｲですよ。
なんとかなります、なにごとも。

ありがとうございました。
おやすみなさい。

じゃあ日付が変わる頃に落ちますか。

>>232
おやすみー。
もうちょっと起きてよっと。

>>232
おやすみなさい。
明日いい日になりますように。

ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ

しかしAAがないのであった。

やっぱり、皆さん細かい気遣い出来る人ばかりで。
だから、人をひきつけるんでしょうね。

>>237
ほしい時に出てこないよね

　　 λ＿λ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　｀ー´）　＜　ま、いいんじゃネーノ？
　　 /　　　ﾉつ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（人＿つ_つ

じゃあ、寝ます。
1さん、十○さん(W、
そして、名無氏物語の皆さんありがとう。
スレ汚しになってしまってほんと申し訳無かった。
人として、修行を積んできます。

いやいや、全くスレ汚しなんて事はないですよ。
おやすみなさい。
しかし名指しは勘弁…。もともと捨てハンだし。

よし、日付が変わったから俺も寝るよ。
お休み。
まだここを見ている人がいるか分からないけど、ぜひよい夢を。

きのうあっさり寝ちゃったけど話さんかったんか
で、176の話誰がやる？
最近はそうでもないけど、あの板結構怖いよ〜

おはようさん。
１さんはしばらく来ないかと思って昨夜は油断してたよ。
心配サンクス。会議なんとか間に合ったよ。
>>181に答えておくよ。
放っておけないんだよ、どうにも気になって。
ときどき俺は何やってるんだ？と思うが（ｗ
他の奴がどうかは知らんが俺はそう。

今まで発言なし。リアルタイムモード苦手。
つまり、ここで活躍している人達ではない者です。
何か、即座に答が帰って来にくい疑問を抱え、
少し萎縮しておられるような気がしますので、
一度だけのつもりでおせっかいを焼きます。
ぼかし気味に書くので分かりにくいでしょうが。

どうしてこんなにも… とお考えのようですが。
一番の理由は、こういうことでは？
(*) あのダメージから脱したことを見届けたいから (+)
更に、そのダメージが、「この場」で背中を押されつつ、
一歩を踏み出そうとして、受けたものだから。
それが共通項で、あとは各人各様かな。

そうだ。(*)〜(+)だからといって、
「それなら、早く克服しなければ」
などというプレッシャーを感じないで欲しいです。
それが容易でないと感じた故、皆さん「こんなにも…」
なのでしょうから。

あ〜昨日、あのスレで僕めちゃくちゃ訳分からん事やってたね
精神的に不安定だったんで・・・ごめんなさい
11時ぐらいまで勉強してよっと

誰一人としてこないのか

きてみました。176のアレはどうします？

来たよ。こんばんは。
>>244
いつも深夜だから、深夜以外の時間がいいかなーなんて思ってます。
とりあえず今日は一人だけしかいない→適当に落ちる
明日の朝･昼･夕方あたりに戻りませんか？みたいなレスがつく。
深夜に相談した結果、合流するという結論になる。
その後、一言だけ挨拶を入れておく。
また、削除板の園芸スレには「合流ということで納得したみたいなので遠慮なくやっちゃってください。
本スレと勘違いされてageる人がいるかもしれないので」みたいに書く。
まさか奴も削除板は見ないでしょう。
あと、このスレだけど今で十分レス数があるので350か400くらいで引っ越した方がいいと思われます。
この板の別のスレに行くか、別の板に行くかはまたぼちぼちと。

2重書きこで書き込めない

明日の朝なら俺来てるけど

お願いできます…？
ちょっとこっちは無理なもんで。
メッセージは適当で。

>>253
イエッサ

そのうち誰か来る・・・はずだ

>>254
お願いします。
ちょっと一人遊びしてきます。
放置推奨。人が来ると落ちにくくなるので…。

昨日ミスった　「戻らない？」はエアプランツほんすれに戻ろうって
意味だったってことにしようかなと思ったけどわざとらしい気もする

>>256
いってらっしゃい。
見守ってます。

あ、3人もいたんだ気づかんかった

今、本スレに書き込みがあったけど
あれこっちに書くつもりだったんだろうな

確かに…ちょい、危険。

ま、あの人に罪は無い

要するに2ch発ちしろってことだよね？
確かに>>250の通りこの板にしては
レスが伸びすぎになりつつあるし…

独身男性板が圧縮かかった模様。
50ほど上位に来てた。
それにしても800までスレッドが増えれば600まで圧縮される、
ということを以前聞いた事があるのだが今あるスレは523。
少し圧縮数が増えたのだろうか。
その分、DATまでの距離が短くなった、というのは嬉しいことなんだけど。

2ちゃんから出るにせよ
匿名のスレ式掲示板じゃないとなぁ

2ch離れはどうだろ…。
親切が負担になるかも。

あしたあのスレに書くメッセージ
またミスると悪いんで確認

そろそろ本スレ戻らない？

とかだけだと削除促せ無そうだけど・・・

2chがまた落ちてしまうってのも
ないことはないわけで…
避難所的性格のものがあっても
いいのかも。

限界が無い掲示板だとずるずる続いて行っちゃってそれこそ
1に負担だよな〜

おはようございます！！
ここ、ﾏﾀｰﾘしてていい感じですね−。
私、もう一つのエアプランツスレにいるんですが、こっちに来ていただけないでしょうか？
確かにしばらく前は荒れていたんですけど、最近は落ち着いてますし。
ただ、人がいないんですよねえ〜。
けっこう雑談とかもあるので、ぜひお願いします。

こんな感じ？

そもそも2ちゃんはそろそろつぶれる

2chだからこそ、なのかな。

>>270
分かったよ
だけどあなたほんとにネカマはじめて？

あまり深く考えなくていいんじゃない？
本人不在でもあるし。
>>273
信じてくれ…。

「使者」役の人ですね。すごいわー。
で、145さんはじめ数人が同意って流れでしょうか。

削除屋さんはあのスレの削除を拒絶してる気がするけど・・・
なんか飛ばしたりしてたし

いや、あれはエアプランツスレが一つしかない、と勘違いしていたのでは？
それで、その後の「二つあるよ。｣の指摘についていまだノーコメント。

んじゃねま〜す
なんか変更点とかあったら（無いと思うけど）
書いといて
明日またくるから

沈黙が続いちゃったのでそろそろ終わっときますか？

みなさんおやすみなさ〜い

む。時間差。
>>278
そうですね。
おやすみなさい。
良い夢を。

>>281
おやすみなさい

そうしましょうか。
おやすみなさい、皆さん。
明朝お願いしちゃうのは
心苦しくもありなん、と
文語みたいのを使ってみるテスト。

延々一人で演じてるんじゃないだろうな？（ｗ

余計なことを書きますが、
もう一つのスレタイトルには "ー" が入っています。
エアープランツです。

じゃ、作戦実行してきます

いってきました
2文目（アドレス載ってる奴）もっと愛想良くしようと思ったんだけど
わざとらしいかなとか考えちゃって、実行しなかったよ
今考えると（あんま時間たってないけど）気にしすぎか〜

本スレ現在428/559

こんばんは。
向こうのスレ見ました。
お疲れ！
俺もちょっと顔を出してきます。
削除板にも。

削除いけるかな？

エアプランツすれ
レスはいつごろするべきか

わたしいまとんでもないことしちゃいました



ごめん

だれか許可して
俺があのスレを荒らす　sageで

gobaku、という方向で。
あるいは完全放置。
ミスはしゃーないです。

>>294
まじでごめん
どうしよう
何か罪滅ぼしは・・・醤油でも飲むか

いや、削除スレから持ってきた文章、ということで。
削除依頼がだされているということを書き込みたかったのだけど、
コピペをミスしてしまった、みたいな感じで。
削除依頼が出ていたことを知ったことにより、ますます引っ越した方がいいという
結論へ誘導していく…というのはどうでしょう？

また適当に会話した上で、
「じゃあ本スレに戻りますか？」
という流れにするとか？

それにしてもあがらなくてよかったよね…

>>296
やりませう
自分から動かんから指示出しておくれ

じゃあとぼけますので、説明お願いします。
大げさに驚くことにします。
削除と聞いただけで震え上がる2ch初心者っぽく。

一応間を空けておこう

そうみたい。こんなんも出てたし
＞重複スレッドですし、また独身男性板の方々が書き込みをしたりしてます。
＞間違えて書き込む人もいらっしゃるようなので削除をお願いします。


これでいい？

はい。お願いします。>>301

まちがった。これだった↓
重複スレッドですし、また独身男性板の方々が書き込みをしたりしてます。
間違えて書き込む人もいらっしゃるようなので削除をお願いします。

のほうがいいか？

んじゃあ301のでいくよ？

エアプランツに書くんだよね？
「独身男性板」を出すのはまずくない？

どっちでもいいYo。
何とかなりそうだし。

>>305
エアプランツだよ

やばっ！！
確かにそうかも。
OK出した俺もｽﾏﾝｶｯﾀ｡
粘着が来るまでに削除されることを祈りましょう。
向こうでは適当に合わせときます。

>>305
そういう意味か
またやっちゃった・・・・か

もう死のう・・・

イキロ。
っていうか、いきてくれ、頼む。

>>310
死ぬな。醤油も飲むな。
ただ、もう少し話をすることにして、独身男性板、というのを
注目されないようにした方がいいと思う。
さすがに50レスは埋められないけど、10レスほどなら何とかならないかな？
応急処置として。

>>311-312
なんかしらないけどめちゃくちゃ感動しました。ありがとう。
じゃエアプランツスレで待機します

あんまり「削除されたくない」っていう
意思を出しちゃうと削除人さんも
削除しづらいだろうしね…。
「スレ住人はもう移動しました」っていうのを
明確にしておく必要はありそう。

エアプランツのこと知らないから
ネタふれない・・・

俺も…。本スレ読んで勉強勉強（汗

適当に…。
>>314
そうですね。そうします。
ファイル直リンするから、そのこと説教して。
レス数を稼ぎましょう。関係のない話題で。

説教は折れがしたほうがよいのかな？

>>318
まかせた！！

ん・・・
こないのかな、説教

二重カキコｳｻﾞｰ
自信ないな…、荒氏みたくなるかも

思いっきり煽り口調やね…。
でも、そのくらいの方がいいのかな？

>>322
good

煽りって初なので…、それこそ初心者（苦笑）

きっと今頃、かわいい女口調考えてるんだろう

煽りなのにsageこれ如何に…マズいかな？

初心者板逝ってもわかんねーから教えれ。
というレスを帰して、書き込みを稼ぐ。
そして、どんどん本題から外れていく…。

フォローサンキュー。

>>327
スマソ　答えちまったよ
なんか反応とって
それに反応するから

かちゅ〜しゃで話題を引っ張れるか？

よーしパパ教えて君になっちゃうぞー。

なんか３人でいい感じのバランスが取れてるなぁ

本題に戻った数分後に落ちる。
これで逃げられるかな…最後に、もう書きこまないということを
書いておこうかな、と。

kageは登場せずじまいだったか

うまい具合に「戻る」が消えそうだね。

このままでは会話に収集がつかない！！
話題をどうもっていくか？
もうおちますとか言えばいいのだろうか？

そう！
もうずらかろうぜ。
適当に落ちていきましょ。

りょうかい。

じゃ僕寝るんで・・・
おやすみ〜

みなさんお疲れ。
50レスとは行かなかったけど十分だと思います。
あと、いろいろと仕切ったり思いつきを書きこんだりして申し訳ない。
俺も寝ます。おやすみなさい。

おつかれさまでした…。
助けられっぱなしで…ありがとうございました。
僕も寝ます。おやすみなさい。

推測なんだけど、ネカマ役がこっちでは｢俺｣と書きこんでいて、こっちで｢僕｣と書き込んでいる二人が向こうで｢俺｣と書いてる面白さ。
ところで、このスレって1000まで逝くの？
ここで1000はかなり怪しいと思うのだが。
粘着だけでなく古文・漢文板を覗いた人もなんとなく見そうな予感。
俺も2ｃｈ外に出るのはやめたほうがいいとおもう。

>>340
＞いろいろと仕切ったり思いつきを書きこんだりして申し訳ない。
これで相当助かってるよ。僕は

何が言いたいかって言うと
これからも仕切ってくれってこと
思いつき書き込みもするべし

>>343
胴衣。ほんと助けられっぱなし。
で、今後についての思いつきカキコ。


過疎スレを2つ見つける（以下過疎A、過疎B）
過疎Aはかなりの長期間レスが無く、重複スレなどの
削除条件を満たしていることが望ましい。（立ててもいいかも）
↓
このスレに過疎Aのアドレスを書きこむ
↓
過疎Aに過疎Bのアドレスをひっそりと書きこむ
これ以降過疎Aへのレスは厳禁。
↓
無事移動できた旨を各人過疎Bにカキコ。
また、このスレは過疎Aのアドレスがｌ50から
消えるぐらいまでﾏﾀｰﾘ進行。
ただし、過疎Bに関する話題は極力避ける
（特にリンクは厳禁）
↓
過疎Bに皆さんが（特に1さんを確実に）移動できたことを
確認出来次第過疎Aを削除依頼。
この時点で過疎Bに完全移転
↓
過疎A見事削除。このスレもいずれdat落ち
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ


欠点。
１．そんなにうまく過疎スレが２つも見つかるだろうか。
２．そんなにうまく移動できるだろうか。
３．そんなにうまく過疎Aは削除されるだろうか。
４．過疎スレ、板の住人に迷惑をかけそう
５．もうすぐGW。厨発生の危機。
６．そもそもこの案をここにカキコしてしまったことでバレバレ
↓
（；ﾟДﾟ）ﾏｽﾞｰ

やっぱ無理かなぁ…

人員不足は結構重要な問題だよね

待機しとくか

こんばんは。
とりあえず、スレを新しく立てるのだけは止めよう。
あとあとそのスレの扱い方について苦労することになりそうだし、
何よりその板の人達に迷惑がかかるから。
俺の案としては、

http://www.maido3click.com/2ch/all.html
ここを見る。
ここの「何位にある板の何番目にあるスレッド｣と指定する。
つまり、どこの板に行くか、何という題名のスレなどかは一切書かない。
これならもし誰かがここを発見しても、特定することは出来ない。
指定した日と発見された人ではランキングの順位も違っているはずだしね。
ただ、皆で一斉に移動するということが求められるのではないかと。
あとで「どこ行ったか教えて｣みたいな感じで粘着が聞いてくるかもしれないから。
微妙にsageて危険人物ではないということを装いつつ。
最終的にはいくつかの案を出して1さんに決めてもらうのがいいかな、と思ってる。
もちろん、どこにも行かない･つまりこれ以上続けない、という選択肢も含めてね。

ただ、数日中にパート5がDAT行きする可能性もある。
そうなってくれれば心配の必要性も格段に減るのだけど。

乗り遅れそうな予感

もちろん、ここにURLをただ書くだけの移転もいいかもしれないけどね。
発見されないという可能性の方が高いと思うので。

しかし１が348のリンク先行ってくれるかどうか

このままpart5が沈めば・・・
粘着はあきらめたか、このスレを見つけたかのどっちかだよね
このスレ見つかってるならどうしようもないし、あきらめたことを祈って
350んでいいんじゃない？

沈まなければ・・・どうなるのかな？

粘着の活動って最近まではけっこう毎日だったんだけど、最近は土･日が多いような気がする。
ひょっとして奴は新社会人なんだろうか…とかふと思った。
ちなみに粘着がここを見つけているというのはほぼありえないよ。
そこまで冷徹な奴ならあんな取り乱したレスはつけないだろうし。
1さんになりきり→1さんトリップつきで出現を知った→ﾑｷｰ!!
この壊れ具合はひいた…。

明日は金曜・・・
あさってまでに沈めば・・・




次スレがたつな

いや、それは大丈夫だと思うよ。
立つには立つだろうけどね。
一応、削除人さんの考え及び2chガイドラインでは
「1000を超えたスレでは次のスレを立ててもいい｣っていうルールみたいだし。
その中で次のスレ入らないということを確認しあっていてもそれは強制力にはならないみたい。
でも、いったんDAT落ちしたのをまた同じ内容でスレを立てたら削除の
可能性っていうのもかなり増えると思う。

ま、こののりでいくと新スレたっても放置だろうしね

じゃあ今日は早目に切り上げるとするよ。
急ぎのスレ埋め立てをしなければ行けないというわけでもないしね。
それに、レス数を変に増やしてしまうのもよくないしさ。
そんなわけで、おやすみ。

おやすみっ

おひさ。
１は来てないみたいだな。
俺は失恋板に１を装って書き込みをした。
１さんよ、俺や他の奴らの力がどーしても必要なら失恋板のスレに来てくれ。
他の奴らもどーしても１の力になりたかったら失恋板に来てくれ。
無理にとは言わねぇ。「どーしても」なら。

見つかってるんだな
このスレ

園芸板にも失恋板にも入れない・・・

１降臨の予感

>>361
なんでそんなことがわかる？

>>363
本スレが今日の３時３分にageられてて・・・
エアプラが今日の３時にageられてた
多分偶然じゃない・・・と思う
エアプラみたならこのスレにきちゃう・・・

誤爆

こんばんは。
今、失恋板には入れないんだけど、スレ立てたってのはマジかい?
昨日、どうするかは1さんに任せようぜっていう結論で落ち着いていたのに。
せめて事前にスレを立てる旨を書き込んでおいて欲しかった、という気がするが。
別に、スレを立てること自体は悪いことではないのかもしれないけど、1さんの負担になっちゃうっていうか。
もう今はエアプランツスレが立った時とは全く状況が違うわけでさ。
スレ埋め立てや誘導の議論を無駄にするようなことだけはもうこれからしていかないことにしましょうや。
お互いに。
とりあえず、過ぎたことはしょうがないんだけど…。
クドクド言ってスマン。

360の書き込みがあったとき
いってみたけどそれらしきものは見当たんなかったよ

それよりage　の人ここにいるのかなあ？

ひとまず今、失恋板が見られる訳じゃないからなんとも言えないんだけど。
なんとか平穏に済ませられないものか、と。
1さんさえよければそこでやるのもいいと思うんだけどね。
スレを立てた人の意見が聞きたいなあ。

スレ立てた人・・・いるかな？

エアプランツスレはageられたけど、そんで削除されやすくなった・・・と思ふ
失恋板は・・・とりあえず板が修復しないことにはね

とりあえず1さんの意見を待つことにするよ。
失恋板だって見られないしさ。
今、1さんにこちらから書き込みを求めるのは心苦しいんだけど、一言でいいのでお願いします。
チャット状態がを避けるために人のいない時間に書き込むのがいいかも。
>>371
エアプランツスレがageられたのかどうかも分からない状況なんだけど、
ポジティブに考えていくのがいいのかもね。

んじゃあ一応おやすみ言っとこう
まだしばらくは起きてこのスレに滞在するけど

エアプラあがってるな〜。
しかしageられて12時間立つのに
まだスレ位置が14番目とは。
やはり過疎板…
もう逝かないと書いてある以上
他スレageも不自然だしなぁ。

粘着に関してだけど、
エアプラには「保全」と書いていること、
ここには15時にレスが無いこと
また>>354にもあったけど週末に書いてることから
定期的、それも週に１度くらいしか回ってきてなくて、
あまりレスは読まずに保全ageしてるだけじゃないか、
と思ってきた。

失恋板に関しては見つからない…
つーか360は「書きこみをした」ってだけで
「スレ立てた」とはいってないからなぁ。
どっかのスレに書いたんだろうが探す気力が無い（ｗ

同様にエアプラもブラウザのｌ50の中にはもう無いし
そう簡単にはここまでたどり着けないでしょう、と楽観的に。

360のスレ見つけたよ。
360のレスをよく読めば分かると思う。
あとは１さんが続けたいかどうかだ。

そんな題の歌があります。歌っているのは太田裕美さん。
この歌が「みんなの歌」で流れていたときには、落ち込んでいたせいもあって、
「他愛も無いおとぎ話」で片付けていました。

で、この辺のことを考えているうちに、ふとこの歌を思い出して、
何か気になって、あちこち探し、最後に図書館で掲載誌を見つけて
歌詞を読んで、まあ、じーんときました。
この人、時の経過が涙の結末につながる「木綿のハンカチーフ」が代表曲だが、
その20年後に、こういう風に時が流れる歌を自ら作ったんだな。

歌では「君」が落とした「僕」があっちこっちで一生懸命、
潤したり、育てたりすることしか言っていない。
でも「君」もあのままではいなかった。
そのときには、止まっているように思えて、もどかしかったろう。
でも、変わっていった。だから、あの「再会」につながったわけだ。

そういう時の流れは、いたるところで起きているはず。自分にも…。
そんな時の力を信じてみようか、
今ちょっと辛いんだが、どこかで旅を続けている「僕」を思い浮かべてみようか。
そんな気分にさせる歌だと思いました。
４年前の歌だから、CDは見つけ難いみたいだが、楽譜や歌詞にはなんとかたどりつける。
それから、ネット上のどこかで、30秒だけなら「僕」の様子が聴けます。

一番読んでほしい人は、もう GW 休暇入りかな。

おはようございます。
みなさん、いろいろとありがとうございます。

『僕は君の涙』という曲は聴いたことがありませんが、
大学に行けば楽譜があると思うので、連休明けにでも探してみます。

恋愛板、ずいぶん探してやっとわかりました。
そういう意味だったんですね。
もっと早く気付けばこんなに苦労しなかったのに･･･（苦笑）。
１レスだけ書き込んでおきます。

私が来ると２ちゃんが揺れる・・・って本当ですね。

ageを含む単文と今日のふぅってやつ
02/04/26 (金) 15:03　
02/04/14 (日) 23:27　02/04/14 (日) 12:25
02/04/13 (土) 22:02
02/04/11 (木) 23:35
02/04/07 (日) 20:20
02/04/05 (金) 22:27
02/03/31 (日) 21:33
02/03/28 (木) 02:26
02/03/25 (月) 05:45 01:20
02/03/24 (日) 21:11 17:39 05:06 02:02 00:18
02/03/23 (土) 20:29 19:51
02/03/22 (金) 02:20
02/03/21 (木) 13:52
02/03/18 (月) 06:08
02/03/10 (日) 00:42
02/03/03 (日) 19:53 00:27
02/03/02 (土) 12:41
02/02/28 (木) 08:27
02/02/25 (月) 17:24
02/02/21 (木) 21:44
02/02/19 (火) 15:44
02/02/05 (火) 21:46
02/01/31 (木) 20:50
02/01/27 (日) 11:38
02/01/21 (月) 21:11 00:09
02/01/19 (土) 02:30
02/01/16 (水) 22:12
02/01/15 (火) 22:30
02/01/12 (土) 09:57
　エアプランツ　スレ
02/04/26 (金) 15:00

まぁ、あれなら見つからないよ。多分

俺あっちの１２。（実は１１だったりする）
勝手に失恋板に書き込んで悪かったな。
あそこなら板違いではないし（ｗ）、レスがまだ１０しかなかったから、
乗っ取ったわけでもないしな。
まぁ、１さんよ、気が向いたときに書き込んでくれや。
もちろん君が１１だよ。

>>378
age厨もうざいが、お前の粘着もかなりのもんだな（ｗ

360のスレはまだ生きてるスレだからやめとかない？
昨日のエアプラ3時ageは偶然なのかな？・・・

こんばんは。
エアプランツスレのageはどうやら勘違い?だったみたいですね。
粘着を装ってage間違いを詫びているわけでもなさそうだしね。

360のスレをみてきました。
360さん、ごめんよ。スレを立てた訳じゃなかったんですね。
1さんのレスも見ました。
言葉を失ったけど、自分の中でのモヤモヤしていたものが解決した気がします。
エアプランツスレからここへ誘導してきたのは自分なんだけど、誘導しつつも
「これは1さんを元気付けるためにやっていることと思っているけど、1さんは迷惑じゃないだろうか。
また、迷惑じゃなかったとして、心理学や精神医学なんて分からない、またこれといって
失恋の経験もない俺のアドバイスがどれだけ役に立つんだろうか…｣なんて思ってましたが。

360のスレは全然無理だろうな。
もう地下でもなんでも無い(w
ま、「１の男」さんがageてしまったのは
しょうがないでしょう。

＞1さんは迷惑じゃないだろうか。
僕もこれで削除依頼だしちゃったんだよ
でも、僕はこのスレ来れてよかったなあ
１さん（八頭身っぽいね）もあーいってくれたしね

>>383
ちょいと荒れてたしね

そうそう。
パート3終了から大学生活板のスレをみるまでの
数ヶ月間ならば確実に俺は迷惑だ、と考えていたんだろうけど。
それだけにあのスレのインパクトは大きかったっていうか。
>>383
改めてどこか探さなきゃね…。

エアプランツのは間違いってのは
371みてやったんじゃないかとか思ってしまった
われながら疑り深い・・・

すまん。386訂正。
要するにあの数ヶ月間はひとまず1さんは立ち直っていた、と
思っていただけにアドバイスの必要もなかっただろう、と。
確かに場所はパート4なりエアプランツスレなりあったけどね。
もちろん1さんを責めてるわけじゃないよ。
長い長い人生の中にはそんな時もある。
時には休んだり、あるいは戻ったりもしながらゆっくりと歩いていければ、と。

エアプランツのスレ順位が今日の昼間に
随分下がったんだよね。
だれか他スレageをやってくれたのかな？
エアプレのフォローも実はageた奴本人じゃなくて
その誰かが書いたんじゃないか、
と推測してみるテスト。

そういやエアプランツスレでも独身男性板住民をかばってくれた人いたなぁ
独身男性板ってどうなってるんだろ？あんまみてないし・・・

エアプランツスレで削除を攻撃してたのは俺ですが何か?
独身男性板はもうあの頃とはだいぶ雰囲気が違っている気がする。
面白いスレはけっこうあるんだけど、自虐度が高くて。

削除コールは園芸板住民じゃなかったんだ・・・
あのスレ読んで以来園芸板住民が怖くって・・・

独身男性板　変態スレとネタスレ多し
もし天空の城ラピュタのパズーが金八先生だったら
ってタイトルみて笑ってしまった

けっこうあのあたりは錯綜していたんじゃないかな?
もちろん、園芸板の人達もいただろうけど。
独身男性板はたまにしか見てない。

ところで、話は変わるけど、移転はどうすればいいと思います?

移転かぁ
このスレあんま心地いいから忘れてた
基本的にはこのスレみたいの見つけてここに張る・・・が
単純でいいかな

Now Searching...

あ、ごめん
世話かけちゃって

難しい…。
失恋板だとバレてしまいそうだし。
ひとまず過疎板メインで探しています。

トーナメントの得票が少なかったとこ調査中

難しいもんだな〜

タイトルも考慮してこれはどう？もう沈みそうなんだけど・・・
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1011813600/

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/998115059/l50
農業板から。

うわっ。かぶった。
とりあえずそっち見てきます。

403でいこう

うーん。どうしましょう。
板自体の回転が遅いところを選んだのですが。

いえ。
早い者勝ち(勝ちってなんだ?)、ということで。
まあどちらにしろあまり変わりませんが。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1011813600/
ということでこちらへ。
402さん、先に向こうで挨拶お願いします。

農林板のほうがいいと思うよ
回転遅いし。問題はあのスレは下から１１番目

かぶっちゃった

いや、もう402さんが挨拶を済ませたので。。
次の移転の時の候補としておいておきましょう。
たぶんまだ残っているでしょうから。

おはようございます。「僕は…」の者です。
迷いましたが、少しだけ、このスレに書きのこしていきます。

落ち込みが激しかった頃は、人が近くにいるだけでも息苦しく、
ましてや、人と会話をするのも苦痛でした。それを表に出せない立場でした。
その時に、いくつかの曲が支えになってくれました。
大半は好きなクラシック音楽ですが、最悪の時には、
「♪ が・ん・ばれ わたしのなかのゆーきー」と口の中で歌って
初対面の人との会見に臨む、など男としては少し恥ずかしいことまでしました。
今は、それらすべての曲を、出会ってくれたことに感謝しつつ、大切にしています。
私が表現に携わる者だったら、「あの時の自分みたいな人に、少しでも支えになる力を
届けられるようになりたい」と心に決めていることでしょう。
脱線しましたが、そんな支えになる曲が一つでも多くあれば、と思い
あのようなことを書きました。

それから、ネットでは、正常な意思疎通ができていたので、
「私が今見ているのは、その人の仮面だ、聞いている言葉は
その仮面がしゃべっているのだ、奥には日頃言葉を交わすあの人たちと
同じ人がいるかもしれない」と思うようにしました。
人に対して持ってしまった先入観を、少しは忘れさせてくれたかも知れません。

境遇はあまり変わっていないのですが、今は、そこまでの努力は要りません。
自分を維持するだけでも手に余ったあのころには、
こういうきっかけで思い出した歌のために方々を廻ることも決してしなかったでしょう。
ですから、私は時の力を信じています。

最後に、効果の見通しもないままに、そしてそれを敢えて求めずに書き込んだ文に、
即座に応答していただいて、通じたことを知ったとき、
「どちらが助けになっているんだ」と思い、不覚にも目が潤みかけました。
誰でも幸せになる権利と人を支える務めがあり、そのための宝を与えられているとすれば、
絶えずそれを磨いている人にならなければ、と改めて感じました。

>>412
そんなに優しい心を持ってれば
いつかきっと気が楽になれる！！がんばって

あのスレ、ひとりで荒らしたのはお前だな。

>>414
いや、マジで違います。
あの人と重なった時間にいるの多かったけど・・・
あの人に対して反応はとりましたけどそれだけです
信じてください・・・

360のスレのことですよね？一応確認

ＩＤが出る板に地下スレを設けようかと思案中。
急に人が減ったりしてな（ｗ

こんばんは。
いったいどこのスレに書き込めばいいのか・・・？
ずいぶん迷いましたが、一応ここにします。

今日、学校で楽譜を探してみたら、ありました！『僕は君の涙』
読む人の置かれている環境によって、いかようにも解釈できる歌詞だと思いました。
グラスを合わせて微笑むとき、グラスを合わせた相手は・・・？
もしかしたら「僕」なのかもしれないし、
もしかしたら「僕」以外の誰かかもしれない。

もし「僕」なのだとしたら、
こんなにも長い間、「君」を想い続け、
「君」のために尽くすことが出来るものでしょうか。

もし「僕」ではないのだとしたら、
無償の愛を捧げ続けることが出来るものでしょうか。
他の誰かと幸せになって元気になった「君」を見て、
心から喜ぶことが出来るものでしょうか。

いずれにしても、現実の世界に「僕」のような人がいて、
幸運にも出逢うことが出来たなら、
私も立ち直ることが出来るのかな・・・と思いました。

こんばんは。
楽譜をご覧になれたのですね。よかった。
でも、貴重な休暇の時間を使わせてしまいました。

私はもう単純に、この歌をそのまま、女性が落とした涙＝「僕」
の旅の物語だと解釈しています。
だから、聴いた当初は、「おとぎ話」扱いし、
今回失礼ながら、>418 さんと、その女性を重ね合わせて、色々なことを
書きました。
それはともかく、この歌が>418 さんの心のどこかに残れば、嬉しいです。

『「僕は…」の者』を名乗って書くのはここまでにします。
これからも、何か、助けになりそうなものがあれば、ご覧になっていそうな
所に書き込みます。
私という男と、こうして言葉を交わせた>418 さんが、ネットの外でも
のびのびと振舞える日が来ることを信じています。どうかあせらずに。

じゃ移転しよっか
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/998115059/l50
とかに、まだ候補ってことでよろしく

419さんへ。
もう一つのスレッド　　◆◆ウマシカ、じゃなかったトラウマ◆◆
で視聴のできる場所を教えていただいてありがとうございました。
聴いたのですが、一瞬で「あ、聴いた事のある曲だ!!｣と思いました。
みんなのうた、なんて見なくなって久しいし、'98年リリースの曲がどうして頭に残っているんだろう、
どこで聞いたんだろう…と考えても思い出すことは出来ませんでした。
ひとまず曲のレビューをしているところをいろいろ見て回っています。

1さんへ。
仰るとおりだと思います。
自分は仲の良い女友達を彼女にするタイミングを逸してしまいましたが、
無口で誰とも喋れなかった｢あの子｣の性格を変える事が出来ただけで十分に満足しています。
他の男友達と同様、友情を得られたということにとても感謝しています。
今後どうなるかは神様にしかわかりませんが、今のところ不思議と後悔していません。

　ところで、html化されたあるスレッドを昨日読み返しました。
一つ謝らなければいけない事があります。
自分はそのスレの中で、1さんを初対面のフリして騙してしまいました。
もし「何で私のことがこんなに分かるんだろう…?｣みたいなことを思われたとしたら、非常に申し訳ないです。
いつか謝らなきゃ、と思ってるうちに忘れてしまっていて…。
今となってはなぜあんなことをしたのか…悪気は全くなかったのですが…。
何の事かわからない場合はお気になさらないで下さい。

それで、現在、スレの状況は
独身男性板（DAT送り待ち)
園芸板(削除待ち)
古文板(ここ)
自然災害板（使用中)
農林水産業板(未使用。候補の一つ)
以上の五つあります。

ここは既にスレッドが400オーバーと古文板にしては大変多い状況です。
そろそろ移転時かと。
それで、案としては、いろいろ語り合うのは別のスレ(例えば農林水産業板)、作戦会議的な場所に
自然災害板のスレを使おうかな、という感じで今日、自然災害板で話が進んでいましたが、どうでしょう?
また、それで良いとすると、ここの移転先はどうしましょう?
ひとまず、農林水産業板の
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/998115059/l50
が候補に上がっていますが、IDつきの所がいい、という意見もあるようですし。
何か案をお願いします。
ひとまず、450レスまでには移転を完了した方がいいかな、と思っています。
仕切ってしまって大変申し訳ないです。

独おに擦れあった？

>>423
本スレのことじゃない？

>424
ﾊﾟｰﾄ5？

>>425
YES

流れ考えないで空気破壊してごめんなさい。
みんないいこと言ってるんで、僕も歌で、何か言おうかなと
言うことで妙な候補も含めて考えたんだけどやっぱり卒業式BGMの定番
贈る言葉の歌詞の
「悲しみこらえて微笑むよりも　涙かれるまで泣くほうがいい」
これですね。はい。無理しないでがんばってください！！っと
もっといろいろ考えてたけど文章にできそうにないや・・・
つまり僕が言いたいのは・・・

自分からみてもわけの分からん文章でした・・・

>426
検索「もしか」でもﾊﾟｰﾄ5はひっかからないっすよ？

>>428
まだ、dateいきしてないからだとおもうよ

独身男性板の中を検索してみてください。
だいたい300番目位のところにあると思います。

あと、発見してもできれば書き込まずにいて欲しいのですが、
どうしても、という場合はsageでお願いしますね。

いや〜、困った・・・
あのスレ撤退かな？

どこに書けばいいのやら

今日も一人か・・・
トラウマスレほっとけば、ageられることはないと思うけど
レスしないのもあれだしなぁ

以下、こちらへお願いします。
(農業板)
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/998115059/

なお、おそらく上のスレだけで十分だと思いますが、
避難所というか作戦会議所的な所も載せておきます。
(自然災害板)
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1011813600/


両方sage進行で!!

っつか…１不在。

「ずいずいずっころばし」って意味・由来のわかる方教えてください。

う…緊急事態か。

どうすりゃいいのかな
どうしょもないのかな

某所って…あの人はわかるんだろうか。
つーか俺は、わからん（ｗ
それにしてもあの人を誘導できかつ
他の人から逃げる方法なんぞあるんだろうか。
とりあえずID付は絶対条件だろうな。

鯖移転だったのか、びっくりしたよ。

>>441
このスレ落っちゃったかと思ったよ
みんな、っここはもう落ったと思ってるかもね

一応、part５に誘導らしきものを張ってきた・・・
けど、１がここに気づいてくれるかどうか・・・

444Get。
1さんじゃないけどお陰で気付きました。
ただあれが騙りでない事を願うのみです。

スレが行方不明ということだけでなく、心当たりを訪ねても
誰もいないことも、迷子の実感を強めているかも知れません。

迷子： 連　れ　に　は　ぐ　れ　る　・ 道を見失う

来てくれると嬉しい。
来てくれなくても、来ないということが元気でやってますよ、ということならばそれもまた嬉しい。
ただ来たいのにどこに行けばいいか分からないのならば悲しい。

>>445-446
そうですな。

個人的に誰が誰だかわからないというのも１が出てきづらい原因かも、と思ってみるテスト。
捨てトリップでもいいから付けて欲しい気がする。

じゃあトリップだけ、というのも何なんで。
446も自分です。

かごめ、かごめの歌は、正式な歌です
また、暗号文で書かれています
いい加減な歌ではないし、馬鹿にすると大きな祟りもあります

>449 さん
なるほど、暗号ですか。
スレの初めでハイレベルの人たちが議論されていたように、
深い意味が隠されているという説もあるようですね。
単なる一素人の感想ですが、私は、もしそうだとしたら、
そういう歌が子供達によって遊び歌として歌われてきたことに、
不思議と言うか、何か一種危険なものを感じます。
誰かが意図的に、そう仕組んだのでしょうか。

山田風太郎氏の小説で、敵対する城主に配下を倒したことを伝えるのに、
子供に歌を教えて城の近くで歌わせる、というくだりがあったのを、
ふと思い出しました。
あの小説は何ていったかな。忘れた…

>446-448 さんはご存知ですか？
また、このあたりのことを、どう思われますか？

ところで、私は445 = 419 です。
私自身は、419で一応の区切りをつけました。
最近、ある日記サイトのアカウントを新たにとり、
その後考えたことは、ここでなく、その非公開日記に書き留めています。
（読まれるあてもなく行っている。まさに「自己満」そのものです。）

今は、みなさんと１さんのパイプがさび付いていないか、
１さんが書きたいときに書ける状況になっているのかが、最大の気がかりです。

後半余計なことを書いて、長文にしてしまいました。申し訳ありません。

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/min/1014389082/

興味深いこんなｽﾚも有ったのでコピペ

>>450さん
1はここに来ていないのかもしれない。。。
まあ、気長に保守するべって感じですな、ここはスレの流れが遅いようなんで。。。

かーごめかごめ　の中に込められている本当の意味、時間があれば調べてみたい気も。

>>十条さん
やっぱり来てくれると思ってたよ。
お互い長くなりますなぁ(w

私は、この研究をずっとしております
ですから、何かありましたら答えてゆきたいと思います
しかし残念ながら、侮辱する行為がありましたので書くのを中止しましたが
いろいろ、深い意味があります
中古までさかのぼれます

山田風太郎氏の小説で、敵対する城主に配下を倒したことを伝えるのに、
子供に歌を教えて城の近くで歌わせる、というくだりがあったのを、
ふと思い出しました。

そのとおりです

たいして意味なんか無いよ。
単なる言葉遊びだろ。
この歌作った奴もまさかこんな流行るなんて
思って無かったんだろうな。

　　

正確な意味は有ります
言葉遊びではないことは、私が研究しているので言えます
敢えて、歌にして暗号化したのです
意図は、森に木を隠すです

また馬鹿が出てきたね
まず謝れよ

すみません

ここも。

　

このスレっていうか板に初めてきたけど
オカ板から馬鹿が紛れこんでいるようで。
煽りに負けず、がんばってくださいな。

むかしは子供がうまれても
誕生からお七夜（命名）までの＜中間領域＞があったのよ。
その中間領域のうちに死んだら葬式もあげないし、
この世に存在しないものとみなされるわけ。
いつから「ひと」になるかは現代では
�@受精の瞬間
�A受精卵八細胞期後期のコンパクションが成立する時点
�B１５日後前後の３胚葉期→中枢神経の形成開始
�C１０週目〜１２週目　外見は人間の姿
�D２２週目前後　母体外生育が可能になる
（２３週目以降の退治は痛みを感じる）
�E出産の習慣
はじめの２行目まではむかしの人もいつから「ひと」なのかいろいろかんがえてたんでしょうね。
なんせ昔は妊娠することによって女の労働性はなくなってしまうし、
「間引き」があたりまえですから。

よあけのばんに
つるとかめがすべった
うしろのしょうめんだあれ？

これはー、死でしょうね。
じいさんばんさんが死ぬと初七夜＜これも中間領域＞であり、モラトリアム。
四十九日で改名し、あの世で＜生＞をうける。
うしろのしょうめんだあれ？ ってのは中間領域のどこに生死を定めるかでしょう。
いかなる時点で人が「死」んだと考えるか？が好例。
東大で出題された「みなし」の死であり、
「死」を新しい「生命」との交換と考える、
「死」は存在喪失・関係性の断絶・永遠の謎など。
おじいちゃんに赤いちゃんちゃんこ着せたり（年をとる→子供に近くなる）
お色直しの白ムク（死の色、娘として、少女として、死）だったりするんです。

あんた考えすぎ

１

>>464
赤は生命力の色。（赤ちゃんは生命力のかたまりで。）
だから、一回り回ったおじいちゃんに着せてもう一度生命力を入れてあげる。
みたいなこと誰かがＴＶで言ってたな。
とすると、464の話と真逆になるな。う〜ん。

　

馬鹿にしておりますが、確かに、暗号文の歌です
ですから、正確な暗号文があります
この歌の発祥は、文献にもありますよ
私が、プローパーですから
近々発表いたします
まだ、しばらく２０年間は発表いたしません

＞確かに、暗号文の歌です

相変わらずデムパ入ってるね。
「少なからずあるにはありました。但し、その殆どは
現行の歌詞に基づきそれを暗号として読み解くといった類で、
オカルト性を帯びた解釈に流れる傾向が強い」
こういうのを学問的態度って言うんだよ。
ちょっとは勉強しな。

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=NANASHI111
パスワードは、１！！
ネラー来い！！（・∀・）ｱﾋｬﾋｬ!!

４７１番さんへ
暗号文でない証拠は、何処にありますか？
私は、きちんと暗号文である事を立証しております
ですから、この歌の文献もあることをも知っておりますし、立証できますよ
このことは、以前に書き込みしましたよ

あのねえ、先行研究は丹念に調べたほうがいいよ。
江戸時代に清元や歌舞伎、蜀山人の段階で
歌詞に無視できない相違があるから
すでにテキストクリティクもなされていてね、
百種以上のテキストを校合して、室町以前の古態が
復原されてるよ。
近々だか、しばらくだか知らないけど（あんた日本語大丈夫？）
いずれにせよ、発表するときは、ちゃんと学界の作法は弁えておかないと
コテンパンに叩かれるよ。「何を言ってるんだ」「○○氏は読んでないのか」
「○○説についてどう考えるのか」ってね。

真偽はどうであれ
20年は発表しないんだったら、その間はデムパ扱いだね。

この俺が鶴と亀を統べる者だ。
と、いっても意味がわかる奴がこのスレにおるんかいな。

＞473
祟りなんて本気で信じてる時点で
すでに研究者失格。
学会で発表するときなど永遠に来ないな。
ま、トンデモ本にでも投稿してくれ。

４７４さん　ありがとうございます。そっちの方も、しっかり調査済みであります。
ある江戸時代の原本があるのですが、大きなヒントを与えてくれました。ですので、
発表するのには大丈夫であります。
４７５さん　デムバ扱いとありますが、良いものは、すぐには発表しませんよ！
４７６さん　わかりますよ。
４７７さん　祟りはあります。研究者は、祟りを信じては行けない理屈でもあるのですか？
この歌を馬鹿にしたら、大変な事になりますからね！それだけに、魔力がある歌です。

なんとわかっていたとは。
これは意外だが、２ちゃんにはいろんなのが現れるからな。無理も無い。
ところで俺は別になりきり君ではない。
この名前にも力があり、そうでないものが、これを名乗ると、ま〜色々あるのだ。

出撃の日も近い予感・・・。

あぼーん

　

１０月には、カゴメに関しての論文に触れた形で論文を出す事を決定いたしました。
極わずかしか触れていないですが、期待していて下され！

頑張ってくださいな

　

あぼーん

　　　┌─‐‐─┐　　>>1さんは２ちゃんねるの初心者ですか？書き込む際に
　　 　|_____________|　　SG(セキュリティー・ガード)に登録しないと自作自演がバレますよ。
　　 ='========='== SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのパソコン内の
　　　/ ＼　　／│　 情報は他人に見られていると考えてほぼ間違いないでしょう。
　 ┌|-（・）-（・）-|┐ 自作自演がばれる方の多くはこの登録を怠っています。
　 └| 　 　〇 　 .|┘ 初期の頃から２ちゃんねるにいる方達は、ほとんどの方が
　 　 |　___ |||||__　|　　このBBSのコマンドの仕組みを知っています。ですから簡単に
　 　 |　＼＿＿/ |　　あなたのIPアドレス等を抜き取り自作自演を見破ってしまいます。
　　　| 　 　||||| 　 |　　このコマンドの方法は決して教えないというのが初期の頃から
　　　　　　　　　　　　２ちゃんねるにいる方達の間で暗黙の了解となっていましたが、
あまりの被害の多さに心を痛めた私はあえて公開することにしました。
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうのでどんなにスキルが
ある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります。SGに登録する方法は、

名前欄に「 fusianasan 」と入れて書き込みする。これだけでSGの登録は完了します。

一度登録すれば、Cookieの設定をOFFにしない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時にセキュリティを強化する為に
開発されたシステムです。これを行うことにより同一人物が書き込んでいるか
どうか判別する手段が遮断されるので安心です。ぜひ書き込む前には
名前蘭にfusianasanと入力してください。自分の身は自分で守りましょう。

>研究者は、祟りを信じては行けない理屈でもあるのですか？

例えば、日蝕を悪魔の仕業だと信じている部族がいる。
研究者がその部族について文化人類学的な考察を行う場合、
そこに入っていて共に生活することは大切なことである。
しかし自分も一緒になって日蝕を悪魔の仕業だと思っていては
学問的考察は出来ない。
昔の人達が祟りを信じていた、ということを認識するのと
自分も祟りを信じるというのは、全然違う。そういう意味で
君はすでに研究者失格。

>>487
それはな、研究の為の“研究者”としては失格って奴なんだ。

意味がたぶんわからんだろう。
でも、考えなくていいぞ。
どうせ無駄だ(笑)。

ほお〜、どーこーくんの味方がいるんだ
それとも本人？
ま、どうでもいいや。
要するにどーこーくんは研究のための研究が出来ないんだ。
それだけでも分かってもらえればいいや。
せいぜい世のため人のため、マスコミうけする研究してちょ。

>>489
本人でもないし、味方でもないな。
ただ、基本的には同意、ってだけ。

言っとくが、研究の為の研究なんてただの無駄だ。
学会に認められるための研究なんて、実際はロクなものじゃない。

単純に真実かどうか。あるいはそれに近いかどうか、だ。
と、いってもわからんだろうな。

俺は事実関係から、話をしている。祟りはあるか、といわれればある。
学会が大事に大事に考えて、守りたいって思ってる連中自身が実は信じてる＜祟り
実際にあるからな。

要するに、現実がどうなってるか知らないで研究とかしてるのだろう。
世の中には裏も表もある。最低限そう考えていないと駄目だねぇ。

へえ〜、祟りってあるんだあ。
じゃあ馬鹿にしてる俺には祟りがあるんだねえ。
そりゃあ楽しみだ。
それより祟りがあるんなら、誘拐殺人犯だとか
その他多くの凶悪犯罪者に祟ってくれよ。
ついでに罪もない人が死ぬこともないようにしてくれよ。
そしたら警察も法も国家もなくてすむのに。

>>491
馬鹿っぽいよ

かごめかごめの歌をちゃんと解読すると、
学会が決して手を触れようとしなかった連中の正統性などに抵触するのだ。
だから、ちゃんとした解き方はあるがそれは今まで世に出ていない。

どいつらだっていいたいんだろう？

天皇家だよ。天皇家は祟りは信じてるぞ（ｗ

学会は天皇家には忠誠を誓ってるからな。権威の元締めだから。
が、それもそろそろ破綻する。
ちなみに自分達で勝手に崩壊しそうになってるんだが、それも知るまい。
自己責任で潰れるわけだ。

じゃ〜な。

かごめって、そんなすごい意味があったんだ。知らんかった。

↑俺って馬鹿ｼﾞｬﾝ。

＞493 学会→学界だろ
確かに古文研究者には保守・ウヨ的なのが目につくな。
しかしそれも年輩の連中でおわるんじゃないか。
俺の個人的印象としては、若い連中はあんまり
こだわりないみたいだが

>>496
確かにそういう時代だよ。本当のことが次々と示されるだろうよ。

487>>
ありがとうございます
本当に有り難いことで御座います
うれしゅう御座います
確かに、そこの場所（現地）に行って研究するのは「祟りを信じる」という意味ではないのだと思うのです
認識してから、学問考察をしてゆくと違った側面が見えてくるものだと私自身確信しております
それは、仏教で云うところの地獄と言うものと、同等なことがいえると思われます
そこから、学問研究が出発するものと感じております
ご助言ご指摘有難う御座いました
精進してゆきますので、宜しくお願い致します

489>>さんへ
名指しで言うのであれば、貴方も名前を明確にすべきです
あなたは、学者としての心構えがなっていない
言葉遣いも、学者（名誉職の先生）でありながらぞんざいな言葉ではいけませんよ
私は高校の先生をしておりますが、生徒に聞いても「いいや」「ちょ」という
ような言い方は好ましくない（適切な言い方があるのではないでしょうか？）
もう少し教養のある言い方をして欲しい！
批判と言うのは、人を良くするのに言うのですよ！
味方とかそんなもんでは済まされません
「マスコミ受けとか、人のためとか」言いますがそんなものではなく、『正法眼蔵』にもありますように
「仏道を習ふといふは自己を習ふなり｡自己を習ふといふは、自己を忘るるなり｡」が学問研究では、必修で
あります
以上のような方針で、研究を行っております
意味はわかりますでしょうか？

　　　　　　　　　　
　　　　　＼＼　 　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　 　＼＼　500ｹﾞﾄｰｰｰｰｰｰｯ　　　／

.　　　　　　 ／■＼　 ／■＼　 ／■＼ 　　(::::::::::::::::::
　　　　　　（´∀｀∩）（´∀｀∩）（´∀｀∩） (::::::::::::::::::::
　　　　　　（つ　　 ﾉ （つ　　丿（つ　　(´⌒;;:::::::::::::::
　　　　　　 /　　 / (´/　　 (´⌒;;(´⌒;;:::::≡≡(´⌒;;;
　　　　　 （＿/し'≡（__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡
　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;;::
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

491>>さんへ
祟るというのは、そんなものではない
貴方自身に禍が降りかかる
なぜならば、人をけなせば、必ずや自分に禍が帰ってくるのと一緒
他の人が云々でない
悪い事をしていれば、必ずや悪い事がバレル
つまり、その悪い事は必ずや禍が来るのだ
『正法眼蔵』を読んで欲しい

４９２＞＞さん
何が馬鹿なのですか？
馬鹿というのでしたら、定義をして欲しい
学者なら、何が馬鹿なのかを定義すべきである
493>>さんへ
崩壊するのかは、私には存知えませんが、色々な意味があり、手をつけたくない
のは大きな周知の事実であると思う
私も大きな事実はあるものの、公表する気にはなれない
それだけに、大きな問題が山積しているからである
ただ、祟りに関しては、存在する事だけは、僕に留まらず、あることは周知の事実である

494>>おおきな意味は、沢山ありますよ！
495>>馬鹿とか、そういう問題ではありません
知らないから、学びの問い（学問）をするのですよ！
496>>さんへ
「保守・ウヨ的」かどうかは分かりませんが、老年でも若年でも、さまざまな
角度から研究は行うべきでありましょう！嫌がらせ的なことを書くのでなく、
自由な場で論議を交わしたいと思う
つまり、ココに集う、教授・助教授・非常勤講師・助手など馬鹿にするのでしたら
実証研究のフィールドワークを積んで欲しい
専門的になりすぎ、本物が見えてこないのだから・・・
４９７＞＞さんへ
いろいろなことを、専門的だという壁に縛られず、誰もが自由な立場から論議を
これからもしてゆくべきだと思われる
それが真の信の学問研究ではなかろうか？
ゆえに、柄谷行人氏がおっしゃるようにみんなにとっての人文科学であるから
一般人の人が良く知っている事もあるから
謙虚に学者は行かなければならないのではないかと思う
へぼくれ学者より
『かごめ』論考を書く達磨より

>悪い事をしていれば、必ずや悪い事がバレル

平和だね。
あんたの世界では国家も法も警察もいらないね。
せいぜい妄想の世界で生きて下さい。

>>504
いやいやいや。

これからはそうなるんだよ(￣▽￣) ﾆﾔ

>>503
井の中の蛙と変わらないよ。
井戸から出られるなら早く出てくれ。
反論しないで、研究結果を発表した方がなによりも効果的だと思うんだが、

５０４＞＞さんへ
悪は、必ずや滅びます
妄想の世界といいますが、どんな世界ですか？
先生は、どのような論文を出されてるのですか？
５０５＞＞さんへ
今後どのようになって行くのでしょうか？
５０６さんへ
確かにそのとおりですが、今はあたためておきます

発表する時期がきたら、公開します
今は発表しても無駄だからです
なぜならば、幼稚な方がいるからです

関係ないけど　なんとなく
http://www.casphy.com/
学生検索と学生ランキングだって

実際、根拠は無くとも>>11の説が定説化していると思われ

あ、それが、君が自分の論文とやらを永久に発表しない（できない）理由というか言い訳なんだな。

定説のことを発表しても何もならない
そんなつまらない研究はしない
カゴメには、暗号文が隠されている
この間のこち亀のような感じだ
発表しない理由は、国を動かすほどのことになるからである
だから、公開を控えている

そうそう。宿題をやってない小学生がよく言うんだよ。
「書きましたが、持ってくるのを忘れました。」とか、
「宿題はやりました。けど提出できません。」とか。

ま、「発表すると国が動くほどのことになるから出しません」ってのは
新しい逃げ口上のパターンかもな。

なんせ帝京大では、修論を出さなくても、「公開を控えます」と言うだけで
修士号がもらえるんだからね。

513
もらえません
修士号は、そう簡単には出しませんから

逃げ道ではない
大きなことがある
国に動いてもらうことがあるから発表しないまで
重大なプロジェクトになる

じゃあおまえ、修論ださずに中退するのか？
それとも、動かない国に責任を取ってもらうのか？（藁

あぼーん

修士ごときも そう簡単には取れないってか？
今日び課程博士だってどんどん出してるってのに。

>>514
ひっくりかえる。

これが適切だ。

>>482(=達磨)
もう10月だぞ？

５１５へ
学位論文は出す。
国に責任取るとかでない。
国に加わってもらうことになるのだ。（だから控えている）
５１７へ
「今日び課程博士」って何だ！
間違えなかったはずじゃないか？
まあ、そんなに簡単に取れない！
お前さんだって、先生職でありながら持っていないじゃないか！

５１９へ
１０月中には、論文が出る。
そこには、カゴメに関するヒントが出ている。
読んでからいってくれ！

>>521
論題と雑誌（単行本）名を書かないと、そんなん見つけるの不可能だって…

九月末に「論文を出す事を決定いたしました。」(>>482）で、
十月中には発行されるって、すげぇ素早い雑誌だよな。

出すことを決定して、投稿して、受理されて、査読を受けて、
採用が決定されて、組み版して、校正して、責了して、
印刷されて、発行されるまで、30日か。

さすがは脳内発行だけのことはある。驚異的な機動性だ。

国が動くほどの論文。
マスコミが騒がないわけないよな？
なんせ定説をひっくり返す程だからね。それとも国に隠蔽されるのか？
１０月中のマスコミは大変だ。

５２２へ
そんなの自分で探してくれ。
実際に書いてあるから。
５２３へ
もう、校正も終わっている。
だから書いているんだ。
５２４へ
国が動くほどだから、カゴメ論考は出さないが、それに関して触れてある
論文がでる。待っていて欲しい！

達磨が来ないと静かだね

５２７へ
いるよ

達磨さんへ
貴方の偽者が書き込むようになったので本人とわかるようにトリップを附けてください。
やりかたは名前欄に「fusianasan」と入れるだけです。
そうすると名前欄に自分だけの記号が付きますので貴方の名前を騙ってもすぐに
偽者とわかります。（私の名前欄にあるのと似たような記号です。）
変な煽りに負けずに研究頑張って下さい。かごめ論考楽しみにしております。

あぼーん

ひゅあ

＞国が動くほどだから、カゴメ論考は出さないが、
＞それに関して触れてある論文がでる。
どっちなんだよ、

ちっと、触れているということさ。

５２９さんへ
ありがとうございます。
これからは、そういたします。

５３４へ
だれだ、嘘を書き込んでいるのは？

>>534へ
嘘を書くな！

>534−536
無駄な自演を…teikyo-u.ac.で丸わかり。

>>529
やり口が卑怯。
最近色々な板でも見かけるな、それ。

昔からあるし。
今更こんなのに引っかかってホスト名さらすバカなんていないってば。

ホスト名晒したところで、どーってこと無いけどね

あぼーん

>>540
そだね。達磨のホスト名なんか晒されても何の役にも。
それより達磨の著書とか論文のビブリオ晒してクレ。

とりあえず、論文索引で探したけどみつからなかった。
今月に帝京の紀要が着たら探してみよう。

法学部とか理工学部とかの紀要だったらヤだな。

５３７・５３９へ
卑怯なやり方はやめてほしい。
人のプライバシーにも関することであるし、名誉にも傷がつく。
あなたは、先生をしているんですからわかるはずではないですか？
５４２〜５４４へ
プライバシーの侵害にあたりますよ！

>>545
こいつら本当に“先生”なのか？
fusianasanとかで引っ掛けるようなのが。

論文を読めといっておき、紀要を探すのがプライバシー侵害になるのは
これ如何に。

５４６へ
先生です。
ですから、私はいっているのです。
先生方が、罵倒することはよくないです。

５４７へ
探すのは、プライバシーといっていない！
どうぞ、好きにお探しなさい！
そうでない、人を罵倒したり、個人情報を流したりすることをいうのです。
おわかりですか？

>>547
fusianasanで引っ掛けるようなのはただの厨房だと思うが？
もし本当に教職なら、すぐに止める方が生徒達の為。

550>>
実際に、先生がやっている。
本当に、生徒によくないと思う。

達磨さんを応援していますなどといってる時点でネタと気づけ。
２ｃｈ総合案内にもfusianasanと書くなと明記されている。
まあ、>>529での行動は幼稚なわけだが…
あと、総合案内を読んでいない達磨さんよ、名前欄には#の後に任意で文字列を入力することを勧める。
（#以降全て半角）これで本当にトリップが付く。
……君がもう書き込まないのが一番良いのだが。

＞達磨
あと、「E-mail」欄に半角小文字で「sage」って入れとくと
なお良し。

552〜553
嘘を書くな！
個人情報を漏らすテクニックをやっているが、これは犯罪ですよ！
そんなことをして良いのですか？

fusianasanに対する防衛策としては、名前欄にmokorimokoと入れるというのがあります。これで、そのスレではIP表示なしに

５５５
いい加減にしてください。
だますということは、詐欺罪ですよ！
僕をだますのですね！

>>556
名前欄には#の後に任意で文字列を入力することを勧める。
（#以降全て半角）これで本当にトリップが付く。

これは本当だよ。疑うのならロビーとか行って聞いてみし

法律をかじりだした達磨。
ことあるごとに〜罪〜罪。
ネット犯罪についての法律はまだまだ少ないんだよ。
お前が軽はずみに言うことじゃねえ。

fusianasanは、ネット犯罪でも何でもありません。
自己責任でホスト名を晒しただけです。

「転んでも泣かない」は2chの基本です。

あぼーん

>>達磨さん
個人情報が書き込まれてしまった場合、２ちゃんねるの管理人に依頼して、
削除してもらうことができますよ。
詳しくは、下記ＵＲＬ「削除依頼（入口）」へ。

http://qb.2ch.net/saku2ch/

>>達磨
２ちゃんねるで個人情報がさらされたら、削除依頼で消してもらえるかもしれないけど、
２ちゃんねる以外での個人情報はどーにもならないないぞ。
…しかも、自分で公開しているようなのは。
ちょっとは警戒してくれ。

自分の論文は大勢に読んで欲しいけど、
名前とかがバレるのは嫌だというジレンマ。

>>563
うーん、我が儘だなぁ。
いや、わかってるけど。

>>563

２ちゃんねらーには読んで欲しくないというのが正常な感性では？

>>565
「正常」なぁ………
うーん。

２ちゃんねるで宣伝してるってゆー時点で矛盾。

詳しい人が集まりやすいからな〜
他じゃこのネタでは人が集まりにくいと思うよ。

でも、達磨の論文を読もうと思って今月発行の帝京の紀要を探したりなんかしたら
「名誉毀損！」と訴えられるという罠

どうにか晒す方法を考えなければ
MX等で出回ればなぁ

てゆうか例の紀要を読めよ。
それだけでいいじゃんかよ。

>>557
いいかげんにしてください。
だますことは、詐欺罪にあたりますよ！
>>558
ネット犯罪になりうる。
このような暴言・罵詈雑言は名誉を汚された対象になりうる。
よって、告発だってできる。
軽はずみに言うなといっているが、表現の自由を束縛してるのですか？
>>559
このようなことをするのは、詐欺罪だ！
だましたのだから。
>>561･562
ありがとうございます。
>>563･564
このような場で自分の名前をヒケラカスのは嫌だ！
知りたい人は、個々で探せばいいし、このような場で名指しする義務はない。
>>565･566
ごもっともです。
>>567
宣伝はしていない。
>>568
良い方向で討論は良いが。
>>569
人の個人情報を流す出ない。
告発します。
>>570
バラスというなら、わたしも法的に手続きをとる。
>>571
読むのなら、このような掲示板に書かずにお手紙でもくれればよい！
いくらでも返答は返す！
このような公共の場に書くのは、法律的にも違反である。

>>572
ﾔﾀ！
どうやって「お手紙」を書けばいいのでしょうか。

他人の罵詈雑言は名誉毀損で告発。
自分が何を言っても表現の自由。

達磨さんってば、ほんと難しい法律のある国に住んでるんだねぇ。
我々は日本国民で本当によかった。

573
私の個人情報をお知りなんでしょう！
だったら、書いてくれればよいのでは。
このような場で、面と向かって話せないから、陰湿なことしかできないんでしょう！
きちっと、本人に直接アポを取って、話したら良いのでは？
>>574
ぼくは、法律に触れることはないですが。
私も日本国ですが。
あなたのような隠顕な人は、法律で裁くべきです。

他人による、まったく法に触れない行為を取り上げて
「詐欺罪だ！」「名誉毀損で訴える」とかウソをつくのは？

だから、軽はずみに何を言っても「表現の自由」。
束縛してはいけない。

576-577
嘘では無い
軽率でしかも、プライバシーを侵すのは表現の自由に当たらない。

他人が自分の悪口を言うと「表現の自由にはあたらない」「名誉毀損で訴える」。
でも自分がウソをつくのは「表現の自由」だから「束縛してはいけない」。

579
自分を正当化していない！
あなたこそ、正当化は良くない！

オウム返しウゼェ。
「バカって言った方がバカなんだ」ってか？

お前の「先生」としての態度について、もっかい言うぞ。

他人が自分の悪口を言うと「表現の自由にはあたらない」「名誉毀損で訴える」。
でも自分がウソをつくのは「表現の自由」だから「束縛してはいけない」。

どうだ？
これが学問をする人間の態度か？

誠の学問する人は、このような書き方はしない！
それでも、先生ですか？

>>575
自分、達磨様の個人情報知りませんよ。安心してください。
あんまり知りたくもないし調べる気もないす。
「○○大学院達磨様」では手紙も届きますまいに。
手紙は書けないのでここで書きます。
＞このような場で、面と向かって話せないから、陰湿なことしかできないんでしょう！
…このような場で話せておりますが何か？
達磨さんの文では、「このような場で」は「話せない」にしか係り得ませんな。
「陰湿なことしかできない」にかけたいんだったら、
「面と向かって話せないから、このような場で陰湿なことしかできないんでしょう！」ですな。

いじめですね！
これは、最悪な犯罪ですよ！

なに罪？禁固何年？罰金いくら？
最悪って言われてもなー。
嫌なら来なければいいのに

告発しますから、言う必要なし。
それから、このような侵害が起っているのにだまっていられない！

人の事どうこういう前にまず自分の書き込みでも見直せ。
「汝、自身を知れ」ですよ。

かごめからどんどん離れていくね
達磨さん、いい加減「E-mail」欄に半角小文字で「sage」って書いてください。
ほとんどの人がそうしてるんだからさ
かごめから離れている以上ageるのはみんなの迷惑では？

たぶん、「sage」を入れるとホスト名とか実名とかが出ると思ってんだよ。

＞誠の学問する人は、このような書き方はしない！
＞それでも、先生ですか？
そうだね。
達磨みたいな、何回やさしく説明しても理解しようともしない
出来の悪い学生には、たぶん最後には「このような」言い方を
するだろうね。
幼稚園の先生じゃなくて、大学の先生ならば。

＞実名とかが出ると思ってんだよ

それだ！

みんなのE-mail欄を見るということを考えたことないのかな？
思いやりの心を持って言ってるのに

相手の質問には「答える必要なし！」「自分で調べろ！」
言い返せなくなったら「いじめですね！」「訴えます！」
こんなヤツに、学会で発表なんかしてほしくないな。
うかつに質問でもしようもんなら、調べさせられるか
告発されるか（藁

達磨来ないみたいだね。
これでこの板の平和が守られたと。

587
個人情報違反
588
嘘をつかないこと
589−591
そんなぞんざいな言い方はしない
593
そんなむやみに告発しない
594
ひどい

あぼーん

ageないで、達磨さぁん。

ここって毒男の地下スレだった筈じゃ・・・

あー達磨痛い。
法律なんだかんだ言うのが一番やだ。
２ちゃんねるに来てる以上そのくらいの事覚悟して来てるんだろ？
俺がお前の名前知ったのは今年の夏くらいだったが、その前から既に居たみたいだし、
２ちゃんの雰囲気は分かってるんだろ？
他のスレとか読んで自分だって言い過ぎたことを書いたら、叩かれるの分かるだろ？
言い過ぎたなと思ったら折れるか、素直に謝るのが普通だろ？
お前が言うようにここは先生や学者の集まりだとしたら、その態度命取りになるんじゃねー？
半人前が偉そうに。普通の話しろよ。どのスレ見ても達磨達磨うぜーんだよ！！

メンヘル板＆各板で暴れた姫嬢の悪行を補完しておこう

【警報】姫嬢には気を付けましょう。（名無しで煽る可能性あり。）
・姫いきなり切れて床の個人情報をさらしたうえに
名無しで暴言を吐く。
・床、本気で傷つき泣きながら兄を去る
・自治に対して問題発生したので、自治関連が話題となる
・実質上、自治に関わったコテはエロ、霧、悪意などの大物コテ。
・しかし、急に悪意が去った事で騒ぎになる。
・問題は姫ではないかとの推測レスが続出→次の日そのスレ全体削除、問題となった自分のレス削除
・これはさすがにおかしいと大騒ぎになり、本家メンヘルにまでスレがたつ。
・エロなどの大物コテはアク禁、最後に残ったヘルヨッチーに対する叩きレス、叩きスレがたつ
・ヘルヨッチーをかばうために、悪意が参上するが、ヘルヨッチーと共に追放される
・姫、珈琲その他の一味と結託して暴言吐き散らかしながら住人へ粛正と追放を開始。
あまりのことに住民が９割兄を去る。
ここに姫チャンネル（雑談１）、珈琲チャンネル（雑談２）が実質設置される。

http://www.bbs2.jp/hime/　姫板、たぬきと共同運営（2chで晒されて慌てて閉鎖)
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/intro/1029138639/　珈琲スレ
http://www.bbs2.jp/menheru2/ 珈琲が仕切るさぼーるメンヘル板
http://www.bbs2.jp/menheru/ 姫が追放されたさぼーるメンヘル板
http://jbbs.shitaraba.com/sports/3587/ 姫が追放されたさぼーる避難板

啓ってケイいがいになんて読むか教えて下さい

スレちがいでした、すいまそん

>>601
ここ、スレ違いな話ばっかっりになってるから、
誰も気にしないと思うよw。
一応読みは「ひら（く）」「もう（す）」。

>>595
「個人情報違反」って一体なんなんだろ。
何かに違反したってゆー罪名なんだろか。
すげぇ気になって、たぶん今夜は眠れない。

個人情報違反か。
誰か新六法全書もってこいよ。
勿論2002年版ね。
今年になって法律改正したのかもしれんぜ！？
何たって達磨様はここの誰の意見も聞かずに独自の日本語で勉強なさっている方ですから！！
いやあ〜達磨様は国文に劣らず法律にも詳しいんだねー。
尊敬尊敬！！

もちろん、「新しい罪名」だから問題ありません。
法律とは、学者である達磨が作るものです。
達磨の表現の自由を束縛する気ですか？

新しい日本語の次は新しい法律かぁ
その内「新しい日本」ってのができそうだ。

このスレ1000いきそう…どんな良スレかと思いきや

599
うざいとか、偉そうにとかいっているのは侮辱ですよ！
訴えます。
このようなところでも、法律が手を出せないと思ったら大間違いですからね！
６００〜６０８
ハイテク犯罪ですよ!
人を馬鹿にする暇があったら、論文で対抗してほしい
論文がかけないのなら、ここで悪口を書かないでほしい

＞ハイテク犯罪ですよ!
＞訴えます。
＞このようなところでも、法律が手を出せないと思ったら大間違いですからね！

ﾜﾛﾀ。
がんばって訴えてね。
訴訟を引き受けてくれる弁護士が見つかることを祈ってるよ。

ところで、このようなところ「でも」って、他に
法律が手を出せないところでもあるのか？

Please do not write in Japanese.
Since I charged, I extract all language for your opinion after this.

なぜ？
日本語の書き込みは extract できないのか、達磨の国語力では？

Since a language is a pro, it can be done.
Please do not escape from English.
Thing kana with difficult English．
Since it is a linguist at least, a foreign language is easy Your knowledge is in sight!

なんか自動翻訳エンジンで訳したみたいな、不自然な表現だな。
しかも「English」と「kana」を対比させているあたりが（ﾌﾟ

へんではない！

Your dishonorable speech and conduct have damaged the honor of Teikyo University greatly.

Why can it specify? And isn't English made of when using "breakage" and the word to say?

おいおい…俺は"breakage"なんて word は使ってないぞ。
"damage"は使ったけどな。
まったく、翻訳エンジンなんて使うから、こんな恥をかくんだ、
わかってるか達磨？

it knows you can look for language which resembled the word -- since it has mistaken kana

時間がもったいないから、帰ります。
論文でも書いてた方が得るもの大きいから。
くだらない罵詈雑言かいていないで、論文でも書いたら？
ほなさいなら！

「have damaged the honor」→(自動翻訳)
「名誉を破損」→(自動翻訳)
「"breakage"」
とてもわかりやすいミスだね。
達磨が英語を読めない／書けないという、何よりの証拠。

あと>>619の「it knows」という妙な主語を説明してくれ。
まさか、「それは、(私が)〜を知っているからです」というときの
冒頭の「それは」を機械的に翻訳したものではあるまいな。

あと、あんまり笑わないでくれ、この自称言語学者が。
あまり笑わせると、腹が痛くなって傷害罪で訴えるぞ。

俺は論文書く合間にここ見てる。PCで打ち込んでいるから。
でもどうも達磨が暴れていると長居してしまうな。

６２１へ
そんな訳になるのか？
へ、変な訳だな。
もうすこし、英語を勉強したら。
６２２
論文って？
どのような？
古典ですか？
定説になっていることをいっても駄目ですからね！
もう帰って仕事しよう
邪魔しないでくれ！

変な日本語・英語を使う達磨へ
お前は荒らしてるんだから、せめてsageてくれ
それともお前はマゾで、みんなでお前のオナニーに付き合ってるのか？

おまえこそ、へんだぞ！
シモネタしかかけないのか？
きちっとした、日本語使ったら。
使用できないと僕に言うが、できないみたいだから、なるべくひらがなにしてみたよ。

>>622
気をつけろよ。達磨文体がうつって、文章が荒れても知らないぞ。

＞そんな訳になるのか？
＞へ、変な訳だな。
＞もうすこし、英語を勉強したら。
そうだな。
自分の書き込んだ訳が「変な訳」だって理解できるんなら、まだ見込みはある。
がんばって、もう少し英語を勉強しろよな。

帰れよ。早く
家で論文が待ってるんだろ？

６２６達磨の文体って？
　　　文体って何？
知らないで書かないほうがいいよ！
僕専門なんだし。

６２７ぼくのは、変ではないぞ！

あと、論文の外国語要旨を作るときには、
翻訳エンジンを信用して恥をかくなよ。

帰りたいが、書き込まないでくれ！
続きは、また今度いうよ！
じゃあ

ソフトなんか信用していない。
英語も予備校で教えてるし、自身がある。
さらには、言語専攻だからそんな子供だましは使わない。
そんなの頼るようじゃ、国語学者になれんわ！
帰るよ！

邪魔しないでくれって言っていて、その後も丁寧に
レスする達磨は一体？

じゃあまた今度な。
今度は「 it has mistaken kana 」の「 kana 」も説明してくれよ。

もう帰るよ！
書き込みするから答えるまで。
一応教諭だからな。

説明するよ！
時間見つけてくるよ！
じゃあな

忙しいな。
国文学者で、言語学者で、大学院生で、予備校で英語を教えていて、
しかも教諭ときた。
教諭(高校とかの常勤)だったら、院に通うのは夜間だね。

だから、夜間ではない。
夜間だったら、もう授業はじまっとるわ！
まあ、研究日があるから大学院にだって通えるはず。
そう、本を書き、論文を発表しなきゃいかんからここまで。

うわあああ、いきなり仕事がゾロゾロと。
自分、修士課程時代に高校の非常勤週二日やってたけど、
あれも「非常勤講師」で「教諭」じゃないもんね。
「研究日」って何？　高校で「研究日」？
も・もしかして「研修日」の事か？
昼間の大学院に通えるほど教諭の研修日って無いよ。
毎週決まって取れるようなモンじゃあないし。

つまり、俺の「have damaged the honor」を達磨は読解できなかったから、
英和翻訳エンジンか何かを使って、「名誉を破損した」とか訳してもらった。

で、達磨がこれに対する反論として、おそらくは「『破損』などという
言葉を使って」とゆー類の作文をして、それを和英翻訳エンジンに
翻訳してもらった。で、「『破損』」が「"breakage"」になっちゃったと。

で、達磨は立派な言語学者だから、「damage」と「breakage」との関係にも
気づかず、そのまま貼り付けて恥をかいたという次第だな。

「教諭」ってゆーからには、もちろん常勤だよね？
達磨本人が、日本の学校教育法を云々してたから。

で、

昼間は大学院に通って大学のサーバから２ちゃんねる、
夜にはお勉強して論文を書く、と。

ほんと超人的。

>>637
達磨さん、日本語を分析する際、
言語学と国語学の手法はどのように違うのですか？
そして、言語学では何をやって、
国語学では何をやってらっしゃるんですか？
「平家物語の出典考察」というのは、
私などが見ると文学方面の研究かと思ってしまいますが、
いったいどの分野のお仕事なんですか？

まじかよ。こんなんで英語教えてんのかよ。
こりゃ犯罪だぞ。生徒から訴えられたら損害賠償もんだぞ。

＞Since a language is a pro
自分は言語学のプロだから、って言いたいのか？
だったら主語は“I”だろうが。be動詞は前後がイコールの関係なんだぞ。
日本語の「は」とは違うんだよ。日本語じゃ「じゃあ、ぼくはコーヒー」
でも通じるが、“I am coffee”　はおかしいだろうが。それといっしょ。
language が pro なわけないだろうが。しかも何でもかんでも a つけやがって。

＞Please do not escape from English.
何じゃこりゃ。「どうぞ、英語から逃れないでください」？
たぶん「日本語で書くな。英語で書け」ってことを言いたかったんだろうな。
話にならんな。日本語の「逃げ」と“escape”がいつでも一致すると思ってるんだろうな。
さすが「逃げ」の達磨だな。こういうアフォは「道を教えて下さい」
なんてときも“teach”を使って平気でいるんだよな。

＞Since it is a linguist at least,
何を言いたいのかさっぱりわからんが
たぶん、自分は言語学者である、ってことだろうな。だったら“I am”だが。
ここも含めて、こいつの英文にやたら“it”が多いのは
日本語そのままに、主語を書かずに自動翻訳させたからだろうね。

＞Why can it specify?
これはたぶん、前のレスが帝京を名指ししてることに対するものだろうが
ここでも主語（相手）を入れずに自動翻訳したんだろうね。
“it”じゃなくて“you”だろうね。
それにしたって目的語のない、へんてこな文章であることには変わりないが。

＞And isn't English made of when using "breakage" and the word to say?
これまたデムパ全開の文章だが、
たぶん640さんの言う通りなんだろう。
直訳すると「英語は“when〜”から作られていないか？」。
英語の文章として成り立っていない、とでも言いたかったんだろうな。
こういうときこそ“English”に冠詞なり所有代名詞をつけるべきなんだが。
ま、つけたところで文章自体ハチャメチャだが。

＞it knows you can look for language which resembled the word -- since it has mistaken kana
例によって最初は主語違いだろうな。それにしても、わけわからん。
「あなたはその語に似た言語を捜すことが出来る」
まあ、何を言うつもりだったのかは予想できるが。
しかしこんな簡単な文章まで自動翻訳に頼りしかもメチャクチャ。

結論）　日本語がおかしい人間は外国語も一生ムリ。

達磨の弁解が聞きたいｗ

６３９〜６４５
罵倒する事は良くない！

それが、君の「弁解」なのですか？

自分の間違いを間違いだと認めずに、親切にもわざわざ
中学生レベルの間違いを指摘してくれた相手を「罵倒」よばわり。

君の大学の院生は、指導してくれた教官に対して「罵倒はやめろ」と
言うのですか？
萩谷先生も大変だったんですね。

で、君が言語学者の君が、中学生以下の英語を書き込んでいたという
事実は、どのように説明されるのです？

諦めてココ来るのヤメレ

いやいや、この隔離板で祭なんて滅多にないんだから、
キチガイには思いやりの心で、大事に接してやろうや。

つか、さっき達磨のプロフィール見つけたんだけどよ、
（おっと、違法に入手した個人情報なんかじゃなくて、ちゃんと
　本人が公開してるwebページだからな。いきなり「プライバシーの
　侵害だ！」とか「法的手段を執ります！」とかデンパ出すなよ。）
こいつ、「教諭」でも何でもないじゃん。
自分で「職業　　大学生・院生 」とか言っちゃってるし。
身分詐称？

念のため言っとくけど、予備校の講師とかパソコン学校の
インストラクターは「教諭」じゃないよ。日本の法律では。

しっかし、あれだけ事細かに自分のプロフィールからメアドまで
ワールドワイドに晒しておいて、なにが「個人情報違反」だか。

>>646
罵倒してないです。質問しただけ。
「言語学」と「国語学」って、難しいです、自分には。
答えてくださいな。

こんなのが言語学者を名乗るなんて、冒涜だな。
名誉毀損や罵詈雑言などといったレベルの話ではない。
しかし、こんな中学英語の能力すらないのが入れる○○って、いったい‥‥、しかも院。
こいつが、自分は一人前の学者だなんて大勘違いするのも
本人の責任がもちろん一番大きいが、しかしそれプラス‥‥
○○って、やっぱりすごいとこだねえ。そりゃ問題起きるわ。

　

公的資格じゃないから、達磨みたいなバカが「言語学者」って名乗るのは
全然問題なし。
そのへんのオッサンが「評論家」とか自称してＴＶに出るみたいなもんだ。

でも「教諭」ってのは一応、学校教育法に定めがある正式な呼称なんだから、
「教諭」じゃない達磨が「教諭」って名乗るのは詐称だよ。

639〜655
いい加減、その人も怒っていると思いますよ！
私もこのような悪の枢軸に書かなければ治らないと思いますから。
655のいう通り、ぼくが「教諭」といってきたことは確かですし、法律で決められています。
それはともかく、ここはカゴメです。
そのことについて討論ならともかく・・・
カゴメについて知らないのなら書かないで欲しい！

>>656
「その人」って誰？

で、かごめ以外の事について書かない方が良いなら、
「思いやりの心を持って」の方に河岸を変えましょう。

カゴメについて論じる場所です。
お分かりですか？

ウッカリ途中で送信したので上げてしまいました。
で、続きですが、「思いやりの心を持って」の方に、
私の質問への答えを書いておいて下さいな。
思いやりの心を持って、よろしくお願いし舞ます。

別に出したってかまわないんだよ、この歌の意味なんて。
政府とかに打診してみても無駄。
信じないって頑張るか、要注意人物としてブラックリストに載るのが関の山だ。
それがイヤなら、引っ込めた方がいいな＜かごめ歌の話

なるようになるのだから関係無いのだよ。

＞ぼくが「教諭」といってきたことは確かですし、
＞法律で決められています。 それはともかく、
おいこら。
「それはともかく」ってのは、何なんだよ。

達磨の身分詐称も「それはともかく」で免罪されて、
達磨の罵詈雑言は「すみません。」で免罪されるけど、
他人が達磨に意見を述べると刑事告発されるってか。

＞いい加減、その人も怒っていると思いますよ！

その人に言っておいてください。
怒るなら自分のヴァカさ加減に怒れと。
ついでに、中学英語の能力もないのはここに来るな、低脳。

「記入ミスです」「それはともかく」
ほんと、人に厳しく自分に甘い。サイテー　
唾棄すべき・軽蔑の対象とは、こういうののことだな。

「ボクは素晴らしい学者なんだ。
だれも知らない、かごめかごめの秘密にも気づいてしまったんだ。
でも、世の低能たちはボクのすごさがわからないんだ。
しかも、ヴァカの分際で天才のボクをワケの分からない理屈でねじ伏せようとするんだ。
許せない、許せない、許せない。
刑事告発してやる、裁判だ。
国が動くような秘密を持ってるけど、とりあえずヴァカ達を国に裁いてもらうんだ！！」


ああ、ヴァカの思考が面白いように頭に入ってくる。

>>663
＞ヴァカの思考が面白いように頭に入ってくる。

ああ、それってヤバいから頭を冷やした方がいいよ。

俺も経験あるから言うけど、この手の電波の相手してると、
何とか相手の言うことを理解しようとして努力してるうち、
自分も何だか電波受信体質みたいになっちゃうコトあるし。
ミイラとりがミイラって感じ？

おっと、2chじゃなくて、現実の論文を相手にしてる時の
話なんだけどね。(涙)

６５９−６６４
論文でお話しましょう！

じゃあおまえは勝手に論文で話しててくれ。
俺たちはこの板で勝手に話してるから、
おまえはわざわざこっちに出しゃばってこなくていいぞ。

おっと、「論文」てのは「論じる」媒体だと思ってたが、
達磨の国では「話す」ための手段なんだな。
ひとつ勉強になったよ。

>>665
カゴメ論を発表する気がないなら
こっちへ来るな！

>>667
善哉言也。

　

>>665
ほんと、人に厳しく自分に甘い。サイテー。

このスレ面白いな。
達磨って何者よ。
日本語をうまくつかえない奴が、言語学者ねえ…

違う違う、「国文学者」。
あと、「何でも専門家」な。

６６７〜６７２
もう、カゴメに関することは少しずつ出している

>>672
いや、「言語学者」「国語学者」と自分で言ってらっさいます。
逆に「国文学者」と自称してるとこは見たことないんですがね、まあどっかで言ってるんでしょうね。
「何でも専門家」で全部カバーできることに変わりはありませんが。

あえて蒸し返しますよ？いいですか？？？

あの全く文章になっていない達磨様の英文に関して、
ご本人はどう説明なさるのですか？
都合が悪くなったからって「かごめについて論じる場である」
と逃げないで頂きたい。643〜644さんは、貴方の事を罵倒してはいません。
さぁ、貴方のわけのわからない英語の文章を、
「自分で調べろ」とか「考えろ」などと冷たい事は言わずに、
頭の悪い私に解説してください、教諭！！！生徒だと思って啓蒙して頂きたい。
それとも達磨様には解説する事は出来ないのでしょうか？
先に言っておきますが、あなたの「新しい日本語」
ではなく、大衆に流布している「普通の日本語」による解説をお願い致します。
申し訳ありませんが、私にはあなたの「新しい日本語」
を理解する脳は持ち合わせておりませんので。

>>673
＞もう、カゴメに関することは少しずつ出している

あははははは。
達磨ってば、ついに「国家を動かす」決意をしたんだ。
いや重畳。

あと、達磨英語の件だけじゃなくて、自分の身分詐称は「それはともかく」で
他人のカキコは「刑事告発します！」って件についても弁明よろしくね。

４・５月頃、ここを勝手に地下スレにしていた
「十条さん」とかいう人達のグループは、もう完全に消えたのですか？
「１さん」と言う人をマドンナ扱いにしていたようで、
気持ち悪かったのですが・・・

６７４−６７６
英文は、今度にしましょう
刑事の方は、内密です
どうぞ、論文の方は機能しておりますから

おまえが本当に学者ならば、自分に都合の悪い質問に対して
「今度にしましょう。」とか「それはともかく」ってのは
有り得ない対応だよな？

達磨は本物の学者じゃないのか、それとも不誠実な学者なのか、
いったいどっちだ？

あと、なんでもかんでも上げるんじゃない。
「E-mail」に「sage」って入れろって、何回言わせる気だ。

まあ、次回ということで

じゃあ次回からsageろよ。
できないなら、もうここには書き込むなよ。

時間がないから

じゃあ遠慮なく消えろ。
時間がないなら、二度とここには来るな。

本日は

さぁ、貴方のわけのわからない英語の文章を、
「自分で調べろ」とか「考えろ」などと冷たい事は言わずに、
頭の悪い私に解説してください、教諭！！！
生徒だと思って啓蒙して頂きたい。
それとも達磨様には解説する事は出来ないのでしょうか？
先に言っておきますが、あなたの「新しい日本語」ではなく、
大衆に流布している「普通の日本語」による解説をお願い致します。
申し訳ありませんが、私にはあなたの「新しい日本語」 を理解する脳は
持ち合わせておりませんので。

そうですか

それとも達磨様には、解説する事は出来ないのでしょうか？

>685,687
人の文章勝手にコピペすんなよ〜！

達磨さん、本当にsageにしたほうがいいと思いますよ。
名無氏物語の所が皆青くなってるでしょ？
それはe-mail欄にsage、と半角でいれているからです。
名無氏物語の上に矢印をもっていってみて下さい。
画面の下の方にmailto:sageと出るでしょ？
ご存知かもしれませんが、「sage」というのは
スレッドが上位にあがらないようにする事です。
ほかのスレッドの方々に迷惑にならないようsage進行でいきましょう。
他ｽﾚの方に対する思いやりの心を持ってあげて下さいね。

達磨にいったって無駄だよ
思いやりがないだけじゃなく
こいつ２ちゃんの基礎も知らないんだから
サイテー

　　　　　　

まぁまぁ。とりあえずこっちがキレちゃったら達磨と同レベルだよ。
675みたいに冷静に話聞いてみてもいーんじゃねぇ？最後のﾁｬﾝｽって事でさ。
その上で、やっぱりとんでもねぇﾄﾞｷｭｿだったら何言ってもｽﾙｰすればいいじゃん。
ま、冷静に聞いてやったところでﾄﾞｷｭｿだろうけどさ。

で、書き込むならageんな達磨！そして2ﾁｬｿの基礎位勉強してからこい。
先生なんだろ？それ位は出来るよな？

お、おもしろすぎます。

>>632
＞英語も予備校で教えてるし、自身がある。

あんたが「自信」持つのは勝手だけどさ。他人に迷惑かけんなよ。
予備校や生徒が気の毒だよ。ちゃんと正しく教えてるか？
「先生が間違ってました。問題文の日本語に主語がないからといって
何でもかんでも it にして英訳しちゃいけません」って。
達磨のことだから、どうせ自分の間違いなんて認めないんだろうな。

達磨「全部 it で訳しなさい。それが正しい英語です」
生徒「学校のテストで×つけられました」
達磨「採点した先生が間違っています」
生徒「アメリカ人に、そんな変な文章通じないっていわれました」
達磨「アメリカ人が間違っています」

ああ、可哀想な生徒達。

子供ですね

逃げるなと言っておきながらあんたはどんどん
逃げてるね？
誹謗中傷はともかくまっとうな質問くらい答えてやれよ。

よくないといってるのがわからないから放棄

だからsageろって言ってるのがわかんねーのか？達磨よ？
あ、わかんねーのか。大層な学者だな。

はいはい。
子供ですので675の言っている事に対する説明をしてくださ〜い、達磨先生！！

もう、いいよ。
カゴメに戻ろう。
平安時代の何て本に書いてあるの。

ｹﾞﾄ。

>>697
ある学会発表。

「達磨先生の先ほどの発表について、二点ほど質問がございますので……」
「誹謗中傷するくらいなら、論文で言いなさい。」
「いや、達磨先生が先ほどの御発表の中で、たしかこのようにおっしゃられた……」
「それはともかく、ここは質疑応答の場です。」
「ですから、質問をさせて頂きたいと……」
「言ってもわからない人ですね。放棄します。」

>>702
それが月末に関西外大で実演されるワケやね。
お偉い先生方も、さすがにキレると思うが……

>>701-702
達磨はもう居ないので、煽らないでください。
ここは「かごめ」スレですので、「かごめ」の
話題で盛り上がりましょう。もし「かごめ」が
ネタ切れなら、このまま沈むもよし。

達磨で遊びたいなら、下記の達磨スレで
お願いします。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kobun/994844101/l50
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1034245751/l50

キレルというが、ぼくを殺したいのですか？
悪口を書いているようだが、正々堂々と僕の前に現れてお話しをしたらどうだ？
こそこそ、このような匿名の世界で「ウダウダ」言うのはよしなさい！
陰口しか叩けんのか？
これじゃ、いじめっ子がこそこそ隠れているのと一緒だ！
それとも弱気な人間だからココにしか書けないのか？
それに違いないけど・・・
私も時間が無いために、詰まらない時間は割きたくないし、会ってだったら何でも討論しよう。

＞達磨
どうやら、多くのスレッドに同内容の書き込みをして
ageてしまわれたようですね。
あなたのしたことは、「マルチポスト」と呼ばれる、
ここ(2ch)では最悪のマナー違反とみなされる行為です。

あなたが「荒らし」でないのなら、削除整理板に行って、
これらの書き込みの削除を依頼してください。

人を[信じる] [信じない] よりも　現実を確認するのが
一番11ね！http://www.tyousa.com/

＞こそこそ、このような匿名の世界で「ウダウダ」言うのはよしなさい！
＞それとも弱気な人間だからココにしか書けないのか？
＞私も時間が無いために、詰まらない時間は割きたくないし、
＞会ってだったら何でも討論しよう。

ではどうして、あなたはこんな板で、匿名で書き込みを続けるのですか？
あなたは、誰の前にも立たず、一方的に意見を述べ続けるだけなんですね。

あなた自身は、このような匿名の世界でウダウダと、一方的に自説を垂れ流し続ける。
もし誰かが反論すると、あなたは「会って話すのでないと認めない。」だとか
「弱気な人間だからココにしか書けないのか？」と言って、反論もせずに逃げる。
達磨さんってば、ほんと、「自分に甘く、他人に厳しい」人なんですね。

学者とか先生とかいう以前に、人間として最低。

どうしようもねえなｗ

（＾＾）

一体、何なんだこれは？？？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　ζ.　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　／￣￣￣￣＼　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　/|||　　⌒　　 ⌒　 ||||　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　──|||||　　(･)　　(･) 　|||||　＜　達磨、達磨！
　　　　　　　　　　　　　　　　　6|----◯⌒○----|9　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜／　＿|||||||＿＼｜
　　　　　　　　　　　　 　　　　／＼　　＼＿／　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　／ 　　＼＿＿＿_／　　　＼ζ
　　　　　　　　　　　　　　　　ζ　　　 　│　∩　／￣￣￣￣＼　 ∩
　　　　　　　　　　∩　／￣￣￣￣＼　∩　|　/　　　　　　　　　＼| |
　　　　　　　　　　| .／　　　　　　　 　 ﾍ │ | /＼ 　　⌒　　⌒　 ｜| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　|｜⌒　　　⌒ 　　／.ﾍ│ | |||||||　　　(･)　　(･)　|＜ 達磨達磨達磨！
　　　　　　　　　　|｜(･)　　(･)　　　 ||||||| |　| (6-------◯⌒つ　| | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣＼.　|｜⊂⌒◯-------9）. |　|.｜　　　　＿||||||||| ｜ |
達磨〜！ ＞｜ |||||||||＿　　　　｜ │ ＼＼　／　＼＿/ ／／
＿＿＿＿＿／　＼＼ ﾍ＿／　＼　／／　　　＼＼＿＿＿_／ /
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　　　　　　　　　　　　│　　　　　　 /.　　 　 　 　｜　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　│　　　　　　 ヽ　　　　　 　｜　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　/ 　　 ／＼　 　|　　　　　　/　　 ／＼　 │
　　　　　　　　　　　 /　　／　　　＼　|　　　　　/　　／ 　　 ＼_|
　　　　　　　　　　　 ￣￣　　　　　 ￣　　　 　/　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

中村達磨のせいでこのスレッドは荒れたが、民族板でも「かごめ」
がありました。
是非こちらへどうぞ。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/min/1014389082/l50

誰だ？民俗板でも中村名乗った香具師は（笑）

　　　 　　 (⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　　／＼＿＿／|
　　　　/　 ／ー　　ー＼
　（⌒ / ／ 　⌒　つ⌒ ＼
（　　(6　　　　 　　　　　　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　｜　＼＿＿＿＿ノ ｜ 　＜　 てすと
　　￣ ＼　　＼＿＿ノ ／　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＼＿＿＿_／
　　　／　　　　　　　　＼
　　　|　|　　　　　　　 |　|
　　　|　|　　　　　　 　|　|
　|⌒＼|　　　　　　　 |／⌒|
　|　　　|　　　 |　　　 |　　　|
　|　＼ （　　　　　　　） ／　|
　|　　|＼＿__人＿___／| 　 |
　|　　|　　　　λ　　　　|　　|
　　　　　　　 (　ヽ
　　　　　 　 (　　　)
　　　 　 　(＿＿＿_)


そして次の瞬間、突然地球が爆発、人類は滅亡した…（＾＾）


−完−

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

で？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

これも達磨スレか？

本当に糞だなｗ

達磨が糞なのは確論だし、糞な人間が存在することはまぁしようがない。
問題なのは、糞を飼っている大学院とか、糞に発表させて糞を褒めてる学会とかだろ。

達磨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

で、結論は？

達磨の妄想だったってコトで。
もちろん妄想でも何でも修士号はもらえるわけですが。

そうか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

低狂なら、妄想でも紀要に掲載されるし、修士号だって授与されます。
もちろん、お金は必要ですが。

なるほど。
帝京は特殊なんですねｗ

そりゃ特殊だろ。
患者にエイズ注射する医者。

帝京って、怖い。。。。。

帝京には入院したくないなｗ
病院のことだぞｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

帝京の大学院にも入りたくない罠ｗ

ここは、帝京スレか？

（＾＾）

で、結論は？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
★その目で確認すべし！！★超おすすめ★

移転かよ！　　

達磨スレあげ

達磨が恋しいです。。。。。ぐすん

で、結論は？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

無いだろ。。。。。。

達磨を連れ戻して来て欲しいのです。。。

達磨に謝罪すれば戻って来てくれるかも知れない。

　_∧∧__　 　／￣￣￣￣
　|( ﾟдﾟ)|　＜　　寝る！
　|＼⌒~＼ 　＼＿＿＿＿
　＼ |⌒⌒|

帝京の悪口を書き続ければ帰ってくるかも・・・

達磨はここに来てないのか

達磨と遊びたいなら、達磨の掲示板に逝け。

あなたの奥さんは処女でしたか？
妻の上を通り過ぎて行った幾人もの男たち。
太いチ○ポを入れられ、男の背中に手を廻し悶えていた。
アナルまで見せながら尻を掴まれバックで犯されていた。そうは思いませんか？
あなたがキスをした奥さんの口唇・舌は他のチ○ポを舐め回していた汚れた口唇。
奥さんにセックスを仕込んだ男たちのことを考えると
胸が熱くなりませんか？興奮しませんか？

あなたの奥さんは、あなたと出会った時に既に中古品でした。
これは、あなたの奥さんの処女膜を破った男のみならず、
あなたが奥さんに出会う前にあなたの奥さんを抱いた他の男たちのすべてが
あなたが、あなたの奥さんを初めて抱いた時よりも良い状態の奥さんの肉体を
弄んでいたのです。
あなたと出会う前より若かった時の状態の良い肉体を他の男達が弄んでいたのです。
あなたは、その何人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられ、
しかも老化が既に進行してしまっていた中古女を奥さんに貰ったのです。
ひょっとしたら、中絶も経験しているかもしれません。
あなたの奥さんは、他の男の子供を体内に宿していたのかもしれないのです。
あなたは、一人の男として、悔しくありませんか？
一生の伴侶である妻が中古女であった事を。
悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか？

あなたは、それでも、今の奥さんを愛せますか？

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/shinagawa/

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>>746　あなたって誰だ

今だ！ｾｸｰｽしながら750ゲットォ！！　 　　 　　 　　　　　
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　（ﾟДﾟ ）　　　　　　　　　　　(´´
ｱｱﾝ !　 ∧∧⊂　 ヽ/　　　　　　　(´⌒(´
　　　⊂（>o<*⌒ ｀つ つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　し'￣￣　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ


　　ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　 (´´;;
　　　　　∧∧∧∧　　　　　　　　(´;;
　　〃　（>_<*）Д-）
　〃　⊂(｡(｡ つと｜　ｸﾞｨｯ
　　　〃 　> y　） /〜)）
　　　　　 .し'し' Ｕ


何見てんだｺﾞﾙｧ！！
￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　 ﾊﾟ　　∧∧ ∧∧　　ﾊﾟ
　　ﾝ　（ｎ｡ｎ*）ﾟДﾟ）　　ﾝ
　 　 　（.ﾉ(し⊂ﾆノ　)）
ﾐﾅｲﾃﾞｪ > y　） /≡〜
　　　　 .し'し' Ｕ

レスが現存スレの中で４位タイになりましたｗ　

達磨さんはここで暴れていたのですか。。。

ココはあまり伸びないなｗ

達磨だって最初から見てみれば人のこと中傷してんのに、
自分のことを棚に上げて法的な手段取るとか、まったく話にならないねｗ
２ちゃんねるで法的な手段っていったら、この前の猫の虐殺と殺人予告くらいか？
何ていうか、観点が初めからずれてる。可笑しい。

てかさ、ここで最初に食って掛かってるの達磨だしｗ
いい加減なこと書かないで頂きたい。とか
前の香具師があくまでも噂って言ってるのに、つくづくおめでたい。

所詮、達磨だからなｗ

達磨の学力を問う前に常識テストしてみたい。
学問だってまず、丁寧語、尊敬語、謙譲語からだろｗ

その前に、日本語だろｗ

∧＿∧　ｺｿｰﾘ
( ´･ω･)
( つ　 つ毒
　　　　　∵　ﾊﾟﾗﾊﾟﾗ
　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦旦
∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O　∫　∫　∫　∫　∫　∫　∫
と＿)＿)　旦　旦　旦　旦　旦　旦　旦
　　

今だ！ｾｸｰｽしながら760ゲットォ！！　　 　　 　　 　　　　　
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　（ﾟДﾟ ）　　　　　　　　　　　(´´
ｱｱﾝ !　 ∧∧⊂　 ヽ/　　　　　　　(´⌒(´
　　　⊂（>o<*⌒ ｀つ つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　し'￣￣　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ


　　ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　 (´´;;
　　　　　∧∧∧∧　　　　　　　　(´;;
　　〃　（>_<*）Д-）
　〃　⊂(｡(｡ つと｜　ｸﾞｨｯ
　　　〃 　> y　） /〜)）
　　　　　 .し'し' Ｕ


何見てんだｺﾞﾙｧ！！
￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　 ﾊﾟ　　∧∧ ∧∧　　ﾊﾟ
　　ﾝ　（ｎ｡ｎ*）ﾟДﾟ）　　ﾝ
　 　 　（.ﾉ(し⊂ﾆノ　)）
ﾐﾅｲﾃﾞｪ > y　） /≡〜
　　　　 .し'し' Ｕ

　　　　 　/ＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＮ＼
（ ･∀･)∩　ウンコビ━━━━━━━━━━━━━━━━━ム　 >εε=ヽ( `Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝ<<達磨　　　　　　
　 　 ⊃ 　ＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＮ／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人人人人人
（ ･∀･) ﾆﾔﾆﾔ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪ヽ( `Д´)ﾉ　≫　ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ　

ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(・∀・ )ﾉ ｳﾝｺｰ

？

これも達磨スレかｗ

　　　　　　　　　　　　　　|　あぁあぁぁぁ
　　　　　　　　　　　　　　|　達磨がかごめを語るなんて･･･
　　　　　　　　　　　　　　＼＿　＿＿＿＿_＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　|/
　　　　　　　　　　　＿　　ノヘ
　　　　　　　　　　ｆ´∧) ∧ｙ　）ヽ、
　　　　　　　　　　（´Д｀;／ /　,　ヽ、
　　　　　　　　　　 |｀ヽ／ ／ ／｀　 ）
　　　　　　　　　　 .し（､＿_／〉 　　ﾉ
　　　　　　　　　　　 　　　　／　　 〈
　　　　　　　　　　 　　　　ノ　 、　　＼
　　　　　　　　　　　　　／　／＾＼　 .＼
　　　　　　　 　　　　／　／ ,;ヘ_）.＼　 ＼_＿＿＿_
‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐ （＿_,_／‐‐‐‐‐‐‐＼＿＿＿＿　（‐‐‐‐‐‐‐‐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼_）

達磨さんは生きていますか

　　　(￣)
　　　|　ヽ　／￣ヽ　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　ヽ ／　・∀・｜(￣)＜僕、芋 よろしくね
　 　 ／　∴　　∴/ノノ　　　￣￣￣￣￣￣
　 ／∴ 　∴　／
　丶＿＿＿／
　　││││
　　（＿) （＿）
　　　　

>>766
可愛いｗ

このスレッドは胴なしモナーが通り過ぎます。　　　
通り過ぎるだけですから、なんら関知しません。

　 ∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　 　　∧＿∧　　 　　　　 　
　（　´∀｀） 　　　（　´∀｀）　　 　（´・∀・｀） 　 　
　（＿⌒ヽ　　　　（＿⌒ヽ　　 　　（＿⌒ヽ　　　　　
　　 ,)ノ ｀J 　　　 ,)ノ ｀J 　　　　 ,)ノ ｀J

このスレッドは胴なしモナーが通り過ぎます。　　　
達磨の常識を逸した世界を拝見したいところですが、本人がいないのでやむを得ません。

　 ∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　 　　∧＿∧　　 　　　　 　
　（　´∀｀） 　　　（　´∀｀）　　 　（´・∀・｀） 　 　
　（＿⌒ヽ　　　　（＿⌒ヽ　　 　　（＿⌒ヽ　　　　　
　　 ,)ノ ｀J 　　　 ,)ノ ｀J 　　　　 ,)ノ ｀J

今だ！ｾｸｰｽしながら770ゲットォ！！　　 　　 　　 　　　　　
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　（ﾟДﾟ ）　　　　　　　　　　　(´´
ｱｱﾝ !　 ∧∧⊂　 ヽ/　　　　　　　(´⌒(´
　　　⊂（>o<*⌒ ｀つ つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　し'￣￣　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ


　　ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　 (´´;;
　　　　　∧∧∧∧　　　　　　　　(´;;
　　〃　（>_<*）Д-）
　〃　⊂(｡(｡ つと｜　ｸﾞｨｯ
　　　〃 　> y　） /〜)）
　　　　　 .し'し' Ｕ


何見てんだｺﾞﾙｧ！！
￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　 ﾊﾟ　　∧∧ ∧∧　　ﾊﾟ
　　ﾝ　（ｎ｡ｎ*）ﾟДﾟ）　　ﾝ
　 　 　（.ﾉ(し⊂ﾆノ　)）
ﾐﾅｲﾃﾞｪ > y　） /≡〜
　　　　 .し'し' Ｕ

コイツが３位か・・・・・　

このスレも死んでるな・・・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

あげてみるか？

達磨が暴れてる間に割り込んでチャットしている連中って？誰？

次スレ
http://sc.gaiax.com/user/sc/d/u/douko7/bbs.html

？

７７７ゲット！

今だ！ｾｸｰｽしながら778ゲットォ！！　　 　　 　　 　　　　　
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　（ﾟДﾟ ）　　　　　　　　　　　(´´
ｱｱﾝ !　 ∧∧⊂　 ヽ/　　　　　　　(´⌒(´
　　　⊂（>o<*⌒ ｀つ つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　し'￣￣　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ


　　ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　 (´´;;
　　　　　∧∧∧∧　　　　　　　　(´;;
　　〃　（>_<*）Д-）
　〃　⊂(｡(｡ つと｜　ｸﾞｨｯ
　　　〃 　> y　） /〜)）
　　　　　 .し'し' Ｕ


何見てんだｺﾞﾙｧ！！
￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　 ﾊﾟ　　∧∧ ∧∧　　ﾊﾟ
　　ﾝ　（ｎ｡ｎ*）ﾟДﾟ）　　ﾝ
　 　 　（.ﾉ(し⊂ﾆノ　)）
ﾐﾅｲﾃﾞｪ > y　） /≡〜
　　　　 .し'し' Ｕ

・

今だ！ｾｸｰｽしながら780ゲットォ！！　　 　　 　　 　　　　　
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　（ﾟДﾟ ）　　　　　　　　　　　(´´
ｱｱﾝ !　 ∧∧⊂　 ヽ/　　　　　　　(´⌒(´
　　　⊂（>o<*⌒ ｀つ つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　し'￣￣　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ


　　ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　 (´´;;
　　　　　∧∧∧∧　　　　　　　　(´;;
　　〃　（>_<*）Д-）
　〃　⊂(｡(｡ つと｜　ｸﾞｨｯ
　　　〃 　> y　） /〜)）
　　　　　 .し'し' Ｕ


何見てんだｺﾞﾙｧ！！
￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　 ﾊﾟ　　∧∧ ∧∧　　ﾊﾟ
　　ﾝ　（ｎ｡ｎ*）ﾟДﾟ）　　ﾝ
　 　 　（.ﾉ(し⊂ﾆノ　)）
ﾐﾅｲﾃﾞｪ > y　） /≡〜
　　　　 .し'し' Ｕ

　　　　　　　　　　,,､ｙ‐-､,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,
　　　　　　　　 ／::::::::::::..　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 ＼
　　　　　　　 /::::::::::､　..::::::::::::ﾞi　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　 ＼
　　　　　　　/::::::::､:ヽヽ::r-､::::::ゝ＿＿_,,､---､　　　　　　　/　＼　　　　 ＼
　　　　　　 ｲ::i:::レ二_ヾ┘├ヾゞ'　　　　　　　 ﾞ'''‐-､,,　　/　　　 ﾞト､　　　　＼,,
　　　　　　 ヾヽ:::ヽヾｿ　　 ｀　 ／　　　　　　　　　　　｀ﾞ''/　　　　|　 ＞-､,,　　　＼,_
　　　　　　　 ヾﾐ　｀L__,　　 厂{　　　　 /　　　　　　　　/ 　 　 　 |,／　 i,　 ﾞ'‐､,　　 ﾞヽ､
　　　　　　　　　　　　　`ー'　 ヽ　　　 〈 　　　　　　　 /　　　　　|　＼,　ヽ　　　ﾞ'ヽ､,　　ﾞ'''ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､　　　ヽ　　　　　　 i'　　　　　 |　　　ﾞ'ヽ＼　　　ヽ ﾞi
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　ﾞトﾆ＝─‐-ｲ＼　　　　,'　　　 　 ﾞi, ＼　　 ＼￣ﾞ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿/-i,　　　ヽ‐ﾞi, .|　| ||ヽ＼　　 i'　　　　　　}　　＼　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　_,,／´　 i　ヽ　　　〉　∨ ///! ヽ ﾞi.　 ﾉ　　　　　 ノ　　　 ＼　 ＼
　　　 ,r-､,　,r＝　　　　//-‐⌒ﾞ''''i, /　　 / ヽ ヾ//／　ﾉ!　i /　　　　　／　　　　　 ＼　 ＼
　　/´ ﾆ-､,-┴-､,,＿_/ｒ─-､,　　 /　　 /　　ﾞi, ヾY-‐' /ﾉ　|'　　　　　/　　　　　　　　ﾞ!
　 i'　　三'' ' 「乙)　iノ７　/ i　 ﾞ''-､i　　 /ヾ,,,_ノ─ﾍ＝シ　/ﾉ　　　　/　　　　　　　　　 L_
　 i,　　三‐,　 ￣　/　i　「,T二コﾆ/　 ./r''´　　　　　厂７7''´　　　 /　　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　!　　ﾆﾍヾ_,,イィｒ-┤/ソ´　/ /　　/ヽ　-‐─┬''´ / /　　　　∠‐─‐-､,,　　　　　　ｒ‐-､
　　ヾ　　￣　 ≦ｿ/　｀ヾ_,,,ィ┴'　　/ヾ ├─-‐"　　i' i'　　　 ／-───-､￣ﾞ'‐---'　 ,r‐-
　　　 ヾ,,,＿＿,,_,」　　　,-‐/,!　　　|ﾌー_」　　　　　　`┤　　　　　　　　　　　｀ ﾞﾞ''''─-‐'
　　　　　　　＿,,､-‐''"´　 ∪∪i」ﾚ'‐''´　　　　　　　　 ヽ,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　

あげ

あげ！

達磨はいつから２ちゃんで暴れてたのですか

Ｍ１ん時(３年前)から。

（＾＾）

今、M５？

この４月からＭ５だね。

大人の出逢いから　ピュアな出逢いまで・・・。
素敵な　お相手が貴方を待っています！
もちろん　女性は完全無料です！
http://www.sweet.st

今だ！ｾｸｰｽしながら790ゲットォ！！　　 　　 　　 　　　　　
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　（ﾟДﾟ ）　　　　　　　　　　　(´´
ｱｱﾝ !　 ∧∧⊂　 ヽ/　　　　　　　(´⌒(´
　　　⊂（>o<*⌒ ｀つ つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　し'￣￣　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ


　　ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　 (´´;;
　　　　　∧∧∧∧　　　　　　　　(´;;
　　〃　（>_<*）Д-）
　〃　⊂(｡(｡ つと｜　ｸﾞｨｯ
　　　〃 　> y　） /〜)）
　　　　　 .し'し' Ｕ


何見てんだｺﾞﾙｧ！！
￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　 ﾊﾟ　　∧∧ ∧∧　　ﾊﾟ
　　ﾝ　（ｎ｡ｎ*）ﾟДﾟ）　　ﾝ
　 　 　（.ﾉ(し⊂ﾆノ　)）
ﾐﾅｲﾃﾞｪ > y　） /≡〜
　　　　 .し'し' Ｕ

http://life.fam.cx/

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

また、山崎か・・・・・

あげ

このスレ、ちっとも議論になってないぞｗ

１０００まで逝ったスレ

1、古文漢文の宿題うけたまりす（ママ
２、「にしょう」だよ、「にまつ」じゃないよ二松だよ
３、御前等しりとりで古文板ageるぞゴルァ
４、古文、漢文、國學院。
５、この板で１０００いってみませう
６、ジプシースレッド１５３
７、古典・漢文を教育現場から削除せよ
８、この板で１０００いってみませう part2
９、a
１０、お気に入りの和歌ありますか？
１１、漢文・古文・二松学舎
１２、餃子の王将どうよ？
１３、漢字検定お前等持ってんの？
１４、御前等しりとりで古文板ageるぞゴルァ！第二回戦
１５、なんでも雑談・スレたてる程でもない事
１６、■スレッドを立てるまでもない質問はここへ■
１７、この板で１０００いってみませう part3
１８、達磨と遊びたい人はここで
以上　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

達磨スレage

　　　　　　　　　ばたばた
　　 ∧＿∧ 　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　（　・∀・） 　 .／￣＼　　＜・）だるま＿＞<
　　（　つ 　⊃--|　祭　　|　　　.［￣￣］　∧∧
　　と＿）__） 　　＼＿_／　　　　|_○_|⊂(ﾟ∀ﾟ*⊂￣⊃))ｺｿｰﾘ

だるま　だるま　だるま〜♪
だるま〜を〜あお〜ると〜♪
あたま　あたま　あたま〜♪
あたま〜がすっきり〜する〜♪

７９９

今だ！ｾｸｰｽしながら800ゲットォ！！　　 　　 　　 　　　　　
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ｱｱﾝ !　 ∧∧⊂　 ヽ/　　　　　　　(´⌒(´
　　　⊂（>o<*⌒ ｀つ つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　し'￣￣　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ


　　ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　 (´´;;
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　　〃　（>_<*）Д-）
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　　　　　 .し'し' Ｕ


何見てんだｺﾞﾙｧ！！
￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　 ﾊﾟ　　∧∧ ∧∧　　ﾊﾟ
　　ﾝ　（ｎ｡ｎ*）ﾟДﾟ）　　ﾝ
　 　 　（.ﾉ(し⊂ﾆノ　)）
ﾐﾅｲﾃﾞｪ > y　） /≡〜
　　　　 .し'し' Ｕ

新・達磨スレか？

記念カキコ！

カゴメと言えば、トマトジュースだなｗ

あげ

>>803
野菜ジュースもいいぞ（藁

カモメじゃなかったの？？？

え？

4月23日(水曜日)
1時間目　文献資料を読む�U(近現代)
2時間目　情報言語学

この講義を履修の方は、当日4号館303教場においで願います。

催し：コロラド大学⇔駒澤大学(日米大学間　公開討論会)を開催します。
　テーマは、大学・文化・市民感情―日米の違いを考える―
　ヴィデオコンファレンス―遠隔討論会―
　　　繋ぎ時間は、AM１０：００〜AM１１：００(米国側　前日PM７:００〜PM８：００)
　討論対象者：アメリカ合衆国コロラド大学で日本語を履修学生及び大学院生とその教員(理科系・文化系・医学系など多彩な日本語履修者―日本アニメェョン大好きな人たちが参加されます)
　対象言語：日本語と英語(双方の大学にて両言語理解者がサポートします)
　本校担当教員：代表　瀬戸岡　紘(経済学部教授)他

http://www.komazawa-u.ac.jp/~hagi

4月23日(水曜日)
1時間目　文献資料を読む�U(近現代)
2時間目　情報言語学

この講義を履修の方は、当日4号館303→２０１教場においで願います。

催し：コロラド大学⇔駒澤大学(日米大学間　公開討論会)を開催します。
　テーマは、大学・文化・市民感情―日米の違いを考える―
　ヴィデオコンファレンス―遠隔討論会―
　　　繋ぎ時間は、AM１０：００〜AM１１：００(米国側　前日PM７:００〜PM８：００)
　討論対象者：アメリカ合衆国コロラド大学で日本語を履修学生及び大学院生とその教員(理科系・文化系・医学系など多彩な日本語履修者―日本アニメェョン大好きな人たちが参加されます)
　対象言語：日本語と英語(双方の大学にて両言語理解者がサポートします)
　本校担当教員：代表　瀬戸岡　紘(経済学部教授)他

http://www.komazawa-u.ac.jp/~hagi

今だ！ｾｸｰｽしながら810ゲットォ！！　　 　　 　　 　　　　　
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ｱｱﾝ !　 ∧∧⊂　 ヽ/　　　　　　　(´⌒(´
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　　　〃 　> y　） /〜)）
　　　　　 .し'し' Ｕ


何見てんだｺﾞﾙｧ！！
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　 ﾊﾟ　　∧∧ ∧∧　　ﾊﾟ
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　 　 　（.ﾉ(し⊂ﾆノ　)）
ﾐﾅｲﾃﾞｪ > y　） /≡〜
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>>808-809
達磨の師匠か？
迷走してるなｗ

ワラタ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/

　　　　　　　　　ばたばた
　　 ∧＿∧ 　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　（　・∀・） 　 .／￣＼　　＜・）だるま＿＞<
　　（　つ 　⊃--|　祭　　|　　　.［￣￣］　∧∧
　　と＿）__） 　　＼＿_／　　　　|_○_|⊂(ﾟ∀ﾟ*⊂￣⊃))ｺｿｰﾘ

だるま　だるま　だるま〜♪
だるま〜を〜あお〜ると〜♪
あたま　あたま　あたま〜♪
あたま〜がすっきり〜する〜♪

2003.04.23（水）
　大槻文彦編『大言海』の序文を複写し、このれを紙出しして読み始めました。
　次回は、語原について考えていくところにはいります。
　最後に、ご自分がお持ちの国語辞典に「いしべきんきち【石部金吉】」について、どのように記載されているのかを調べて、来週それぞれ発表いただきます。
http://www.komazawa-u.ac.jp/~hagi/ko_genkai-goi2003.html

うああああああ！！！！　↓　↓　↓　　　　　
http://members.tripod.co.jp/ricego/index.html

達磨はともかく、Ｋ短大の人は関係ないし、
あんまり晒したくないな。

？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

六条麦茶

ゆりかごめ

今だ！ｾｸｰｽしながら820ゲットォ！！　　 　　　　　　　 　　 　　　　　
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ｱｱﾝ !　 ∧∧⊂　 ヽ/　　　　　　　(´⌒(´
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何見てんだｺﾞﾙｧ！！
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　　　　　　　　　ばたばた
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　　と＿）__） 　　＼＿_／　　　　|_○_|⊂(ﾟ∀ﾟ*⊂￣⊃))ｺｿｰﾘ

だるま　だるま　だるま〜♪
だるま〜を〜あお〜ると〜♪
あたま　あたま　あたま〜♪
あたま〜がすっきり〜する〜♪

レス数・上位スレ
１【１】・古文・漢文は無用の長物・・・・・８３４（３）
２【２】・かーごめかごめ・・・・・８２１（４）
３【３】・学会スレッド・・・・・７３２（０）
４【４】・古文漢文の参考書でとにかくいい本を教えて下さい・・・・・７２６（０）
５【６】・古文漢文を学ぶ意義・・・・・６６４（４０）
６【５】・ 『源氏物語』、あなたはどの女君が好き？・・・・・６６３（０）
７【７】・しりとりpart３・・・・・５９３（１３）
８【８】・春秋学専用スレッド・・・・・５４７（０）
９【９】・二松学舎スレpart３・・・・・５４０（６）
10【１３】・國學院part2・・・・・４５７（−）

【　　】は前回の順位
（　　　　　）は増加数

俺は、デルモンテの方がいいのだが・・・・・

>>822
２位ですかｗ
頑張らねばｗ

このスレが１０００まで逝ったら、新しいスレを立てて下さい！
このスレは達磨に荒らされて崩壊してしまいました！
そして、「かごめ」を語りましょう！

８２５へ　僕は荒らしていません！

>>826
五月蝿い！ボケ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

トップと７レス差ですか・・・・・

2003.04.26(土)
　本日、横浜金沢文庫(称名寺)に行ってまいりました。
　裏山の八角堂からみる横浜の全貌は、登ってみないとわかりませんゾ。
　また、北條實時の御廟を見、称名寺の庭園を暫し散策。
　そして、金沢文庫(KANESAWA-BUNKO)を訪問してきました。

今だ！ｾｸｰｽしながら830ゲットォ！！　　 　　　　　　　 　　 　　　　　
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ｱｱﾝ !　 ∧∧⊂　 ヽ/　　　　　　　(´⌒(´
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何見てんだｺﾞﾙｧ！！
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　 ﾊﾟ　　∧∧ ∧∧　　ﾊﾟ
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　　　　　　　　　ばたばた
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　　（　・∀・） 　 .／￣＼　　＜・）だるま＿＞<
　　（　つ 　⊃--|　祭　　|　　　.［￣￣］　∧∧
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だるま　だるま　だるま〜♪
だるま〜を〜あお〜ると〜♪
あたま　あたま　あたま〜♪
あたま〜がすっきり〜する〜♪

あげ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

あげ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

？

情報言語学の授業を取っています。
初めて掲示板にメール送ります。
昨日の授業では新しい授業の形に驚きました。
コロラド大学の生徒は積極的に質問などをしていたのに対して私達側が遠慮気味だったのが残念(>_<)
私は海外の人と沢山話しがしたいと思ってるんですが、今の語学力だと自信がないです(;_;)
彼等は毎日の授業で日本語を勉強しているのでしょうか?
次回をまた楽しみに、今度は話せるようにしたいです!!

もうすぐ、トップｗ

？

ハァ？(゜Д゜)

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　　

今だ！ｾｸｰｽしながら840ゲットォ！！　　　 　　　　　　　 　　 　　　　　
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ｱｱﾝ !　 ∧∧⊂　 ヽ/　　　　　　　(´⌒(´
　　　⊂（>o<*⌒ ｀つ つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
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　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ


　　ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
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　　〃　（>_<*）Д-）
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　　　　　 .し'し' Ｕ


何見てんだｺﾞﾙｧ！！
￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　 ﾊﾟ　　∧∧ ∧∧　　ﾊﾟ
　　ﾝ　（ｎ｡ｎ*）ﾟДﾟ）　　ﾝ
　 　 　（.ﾉ(し⊂ﾆノ　)）
ﾐﾅｲﾃﾞｪ > y　） /≡〜
　　　　 .し'し' Ｕ

　　　　　　　　　ばたばた
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　　（　つ 　⊃--|　祭　　|　　　.［￣￣］　∧∧
　　と＿）__） 　　＼＿_／　　　　|_○_|⊂(ﾟ∀ﾟ*⊂￣⊃))ｺｿｰﾘ

だるま　だるま　だるま〜♪
だるま〜を〜あお〜ると〜♪
あたま　あたま　あたま〜♪
あたま〜がすっきり〜する〜♪

2003.04.28(月)の講義内容
　連関資料『特命全權大使米歐回覽實記』について、先週すべて解説できなかったので、取り上げていきます。
当代の地名漢字表記についてみても、米國〔亞米利加〕の加利福尼(カリホルニヤ)州の桑方斯西哥(サンフランシスコ)、
薩列明度(サクラメント)、費拉特費(ヒラドルヒヤ・ヒラトルヒヤ・ヒラテルヒヤ)、細白里(シベリヤ)、尼哇達(ネヴァタ)、
鹽湖地(ソールトレイキ)、新約克(ニユーヨルク)、華盛頓(ワシントン)、落機(ロッキー)、市高俄(チカゴ)、聖路易(セントロイス)、
密斯失比・密士失比(ミスシッピ)河、波士敦(ボストン)、尼亞吉拉(ナイアギラ)邑、武達(ユタ)など。
　外国語を漢字のふりがなに示した用例
　「所有産(プロパテイ・プロペテー)」「部屋(ルーム)」「華毯美榻(カーヘットチェヤ)」「大理石(マーブル)」「書記房(オフイス)」
「秘馬(カーペット)」「玻璃(ビードロ)」「石鹸(サボン)」「引火(マッチュ)」「火鰮(ストーブ)」「旅舘・逆旅(ホテル)」「公苑(パーク)」
「禽獣園(ヂョーロチ)」「草木園(ボクニック)」「博物館(ミシャム)」「日曜日(ソンデー)」「銀行(パーク・バンク)」「昼食(ロンチ)」
「洋琴(ビヤナ・ヒヤノ)」「市場(マーケット)」「運上所(コストンハウス)」「漆粉・鉛漆(ペンキ)」「蒸氣軸車(ロコモチーフ)」
「回樓(ガルリー)」「湿電(ガルハン)」「金剛石(ダイヤモント)」「隧道(トンネル)」「開拓地(テリートリー)」「経験(プラチカル)」
「學知(タオリック)」「橋(ブレツチ)」「貿易都(シチー)」「楓樹(メーピレ)」「驛站(ステーション)」「知事(メヨ・カバナル)」
「資本金(カヒトル)」「遊園(スクワヤ)」「大享宴(レセプション)」「専賣(パテント)」「褒章(メタイル)」「水星(マルキル)」
「木星(ジュビタル)」「海棉(スポンヂ)」「火酒(アルコール)」「街車(オミニュビス)」「券子(チェッキ)」「噴水(ホンティン)」
「議事堂(カビトル)」「運河(カナール)」「外套衣(オブルコート)」「會食堂(ダイニンクルーム)」「愛國心(パテリヲチック)」など。

？

レス数・上位スレ
１【１】・古文・漢文は無用の長物・・・・・８４４（６）
２【２】・かーごめかごめ・・・・・８４３（７８）
３【３】・学会スレッド・・・・・７３７（０）
４【４】・古文漢文の参考書でとにかくいい本を教えて下さい・・・・・７２７（０）
５【５】・古文漢文を学ぶ意義・・・・・６８５（２）
６【６】・ 『源氏物語』、あなたはどの女君が好き？・・・・・６６６（２）
７【７】・しりとりpart３・・・・・６３６（１７）
８【１０】・國學院part2・・・・・５８０（３８）
９【８】・二松学舎スレpart３・・・・・５６２（９）
10【８】・春秋学専用スレッド・・・・・５６１（８）

【　　】は前回の順位
（　　　　　）は増加数

と言うことで、逆転しましたｗ

421 名前：訂正 投稿日：03/04/29 01:03
レス数・上位スレ
１【１】・古文・漢文は無用の長物・・・・・８４４（６）
２【２】・かーごめかごめ・・・・・８４３（７）
３【３】・学会スレッド・・・・・７３７（０）
４【４】・古文漢文の参考書でとにかくいい本を教えて下さい・・・・・７２７（０）
５【５】・古文漢文を学ぶ意義・・・・・６８５（２）
６【６】・ 『源氏物語』、あなたはどの女君が好き？・・・・・６６６（２）
７【７】・しりとりpart３・・・・・６３６（１７）
８【１０】・國學院part2・・・・・５８０（３８）
９【８】・二松学舎スレpart３・・・・・５６２（９）
10【８】・春秋学専用スレッド・・・・・５６１（８）

【　　】は前回の順位
（　　　　　）は増加数

>>846が正解らしいｗ

まだ、１５０以上あるぞ！ゴルァ！！！

？

今だ！ｾｸｰｽしながら850ゲットォ！！　　　 　　　　　　　 　　 　　　　　
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何見てんだｺﾞﾙｧ！！
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　　　　　　　　　ばたばた
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　　（　つ 　⊃--|　祭　　|　　　.［￣￣］　∧∧
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だるま　だるま　だるま〜♪
だるま〜を〜あお〜ると〜♪
あたま　あたま　あたま〜♪
あたま〜がすっきり〜する〜♪

８５１へ　あなたがだるまです。

>>852
ワケわかんねえこと言ってんじゃねえよ！

トップスレですｗ

僕がﾎﾓｰﾉです。変なこと書かないで下さい。

>>855
ホモ？

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数号前の「中古文学」を見ていたら、中村道広君が新入会と書いてあったｗ

>>854
トップレスと読んじまったじゃねえかよｗ

今だ！ｾｸｰｽしながら860ゲットォ！！　　　 　　　　　　　 　　 　　　　　
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何見てんだｺﾞﾙｧ！！
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　　（　・∀・） 　 .／￣＼　　＜・）だるま＿＞<
　　（　つ 　⊃--|　祭　　|　　　.［￣￣］　∧∧
　　と＿）__） 　　＼＿_／　　　　|_○_|⊂(ﾟ∀ﾟ*⊂￣⊃))ｺｿｰﾘ

だるま　だるま　だるま〜♪
だるま〜を〜あお〜ると〜♪
あたま　あたま　あたま〜♪
あたま〜がすっきり〜する〜♪

　　　ｱﾂｲ! ｱﾂｲﾖｰ! ｲﾔｧｰ!!
　　　　　ﾀｽｹﾃｰｰ!! ｼｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨ!!
　　　　　　　((∩∧_,,,ﾟ　。
　　　　　　＿ ヽ (*T0ﾟ)ﾟ｡゜＿＿＿＿_　　　がんばれ、がんばれ
　　　　　/ ﾅ ﾅ ヽ ;; ; @ ﾅ ﾅ ﾅ ﾅ ﾅ//||　　　 ∧＿∧
　　　　/ ﾅ ﾅ ﾅ O-、 ）〜 ﾅ ﾅ ﾅ.//　||　　　（・∀・　）　 ∧＿∧
　　　/ ﾅ ﾅ ﾅ ﾅ ﾅ ∪ﾅ ﾅ ﾅ ﾅ //　　||　　　（　　　　）　（´∀｀　）
　　/ ﾅ ﾅ ﾅ ﾅ ﾅ‖‖ ﾅ ﾅ ﾅ //;;)）　[]　　　│ │ │　（　　　　）
　/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿//;;)）ﾎﾞｳﾎﾞｳ　（＿（＿_）　│ │ │
　||　　人从人从人从从人　||;;)）　　　　　　　　　　　　 （＿（＿_）
　|| （ (;;;;) ） (;;;) ） (;;;） ）;;;) ;;)||ﾎﾞｳﾎﾞｳ
　||　（　）);;;)）（;;;））（;;））（;;;)　||　　　　　必死で踊ってる達磨ちゃんを見ていると
　[]　／//[]////[]//[]＼＼ []　　　　　モナもなんだか頑張ろうって気になるモナ

かごのなかのとりは
いついつでやる
よあけのばんに
つるとかめがすべった
うしろのしょうめんだあれ？

一文一文はそうでもないですが、全体を通すと意味がわかりません。
これはどういう歌なんでしょう？
厨房のころ読んだ「ムー」にどこぞの神社に埋まっている
財宝のありかを示しているとか書いてありましたが・・。

　かごめの法伝です（苦笑）。

　”「かごめかごめ」その後”読了後、あれこれ考えておりましたが、ようやく、新しいアイデアが固まりました。
つるつる以下の言葉の意味が失われ、様々な伝承を生んだ理由は、この遊びの性質上、最後の言葉を延ばして歌ったからだ、というものです。
　お暇な時にでも御一読下さい。

こちらこそ御無沙汰しております。
まだ意欲的に「かごめ」の問題に取り組んでいらっしゃるようですね。当方はと言えば、いささか疲弊気味とでもいうか、自説を展開させる気力を既に失ってしまったようです。今度何か書くとすれば、そのタイトルは「かごめかごめ、もううんざり」で決定でしょう（苦笑）。

お参りがてら、御高説を拝見したいと思っております。

「かごめかごめ」という遊びは昔、誰かを呪う為の遊びと聞いたことがあります。
そして「後ろの正面だぁれ？」ではなく「後ろの少年だぁれ？」という歌詞だと友達が言ってました。はたしてほんとなんでしょうか？？

昔も今も呪いというものは魅力的らしいですねえ。但し、子供にとってでなく、大人にとってですけれどね（笑）。

＞はたしてほんとなんでしょうか？？
嘘でしょうね。

　私が「かごめかごめ」の歌詞の意味で聞いたのは、

昔、女の罪人が処刑される歌で、
「かごめ」とは籠の中の女（め）、鳥は女のこと。
「鶴と亀がすべった」ということは、縁起の悪いこと。
「後ろの正面だあれ」は後ろから刀で切られる。

と言うことらしいです。本当かどうかは知りませんが。


「とうりゃんせ」は部落差別の歌だそうですね。

子供にすごい歌を歌わせてるんですね。

>本当かどうかは知りませんが。
嘘でしょうね。
２点目に関しては拙文の中で「説」でなく「事実」を提示しました。３点目についても「続稿」で言及したのですが、改めて具体例を挙げてみましょうか。
　坊さん坊さんどこ行くの　　　　　私は田んぼへ稲刈りに
　それならわたしも連れしゃんせ　　お前が来ると邪魔になる
　このかんかん坊主くそ坊主　　　　うしろの正面だーれ
この坊さんも後ろから切りつけられるのであれば、御愁傷様としか言いようがありませんが。

＞子供にすごい歌を歌わせてるんですね。
こうお考えになる事も出来るのではないでしょうか。「子供にこんなすごい歌を歌わせるだろうか？」。

今だ！ｾｸｰｽしながら870ゲットォ！！　　　 　　　　　　　 　　 　　　　　
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ｱｱﾝ !　 ∧∧⊂　 ヽ/　　　　　　　(´⌒(´
　　　⊂（>o<*⌒ ｀つ つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　し'￣￣　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ


　　ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　 (´´;;
　　　　　∧∧∧∧　　　　　　　　(´;;
　　〃　（>_<*）Д-）
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　　　〃 　> y　） /〜)）
　　　　　 .し'し' Ｕ


何見てんだｺﾞﾙｧ！！
￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　 ﾊﾟ　　∧∧ ∧∧　　ﾊﾟ
　　ﾝ　（ｎ｡ｎ*）ﾟДﾟ）　　ﾝ
　 　 　（.ﾉ(し⊂ﾆノ　)）
ﾐﾅｲﾃﾞｪ > y　） /≡〜
　　　　 .し'し' Ｕ

　　　　　　　　　ばたばた
　　 ∧＿∧ 　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　（　・∀・） 　 .／￣＼　　＜・）だるま＿＞<
　　（　つ 　⊃--|　祭　　|　　　.［￣￣］　∧∧
　　と＿）__） 　　＼＿_／　　　　|_○_|⊂(ﾟ∀ﾟ*⊂￣⊃))ｺｿｰﾘ

だるま　だるま　だるま〜♪
だるま〜を〜あお〜ると〜♪
あたま　あたま　あたま〜♪
あたま〜がすっきり〜する〜♪

はじめまして。
”童謡　かごめかごめ”を検索してヒットしました。
夏休みも後半に入り、子供（小２）と一緒に”夏の友”と格闘しています。
その中で「あそびうたを　うたいましょう」というページに「知っている歌を書きましょう」とあり、”かごめかごめ・・・”と書かせ始めた所
どうしても　”夜明けの晩に”が出てこなくて、子供に聞いても　”後ろの正面だーあれ”
というフレーズしか知らないとの事です。
最近では（「あそびうた」遊戯歌？、私は「童謡」と思っていました（笑））ほとんどやらないんですね。
私の年代が過渡期なのでしょうか（因に私の年代は小学生の頃ＴＶゲームの走りであるインベーダーゲームが駄菓子屋でブレークしてました。）

”夏の友”を本来の姿である　”子供に任せて”胡蝶さんの歌詞考を読んでいくうちに過去に疑問に思っていて大脳の奥深くに（そんなに深くはないのですが）ほったらかしにしていた記憶が蘇ってきました、
確かに無学な私も”かごめかごめ”の歌詞にオカルト的な不可解なイメージを持っていましたし、子供に聞いても”鶴と亀”の他は「意味不明」だそうです。
それ故に胡蝶さんの考察には共感を覚えます。
なぜならば、”あそびうた”は子供たちの”あそび”の中で口伝されたものなので、こわい物語を受け継いでいくとは思えないし、ましてや大人が戒めや教訓めいた事柄を歌に詠みこんだとも思えません。

長々と思うままに書き込んでしまいましたが、長年の宿題が解決した思いです。あらためて有難うございます。
これを機会に和歌や古典の世界にも足を踏み入れてみようかと考えています。

最後に私の住まいは九州の吉野ヶ里遺跡の近くですが、”かごめ”はこちらの方言で（かがめ、しゃがめ）などの意味です。

はじめまして。そしてわざわざの書き込みを頂戴しまして、どうも有り難うございました。
８月も早くも残り２週間程度。そういえば小学生の時分には、今頃は夏休みが残り少なくなっていく事に焦りと寂しさを感じ始める時期だったかもしれません。
小学生のお子さんの宿題のテーマは「あそびうた」ですか。昨今、子供達が集まってそういった歌を歌いながら遊ぶ姿など全く見られなくなってしまいました。
空き地がない、道路で遊ぶと車の邪魔になるといった条件と、家の中で１人でいくらでも遊べる、それこそTVゲームの類の浸透という条件が重なった所為なのでしょう。
しかしそういった状況を踏まえた上で「あそびうた」が宿題のテーマになるとは、これはもう自ずと両親を始めとする家族の方達の共同参加を無理強いするようなものですね（笑）。

＞”あそびうた”は子供たちの”あそび”の中で口伝されたものなので、
＞こわい物語を受け継いでいくとは思えないし、ましてや大人が戒めや
＞教訓めいた事柄を歌に詠みこんだとも思えません。
このあたりの感じ方については、共感を覚えます。かなり特殊な状況、例えば戦時下のような場合には、教訓じみた「作られた童謡」もあったであろうとは思いますが。ただそういった強制的なものが子供達
に担われて後代に伝えられる事は極めて稀でしょうね。
御存知だと思いますが、「かごめ」の歌詞について遊女との関わりとか水子との関わりとかで説明しようとする立場があります。
私自身はそれらに全く関心を持っていませんが、もしそんなものだとすれば、
そうと知らずに長い時代に亙って歌い継いできた、まさに「かごめ」の文化の直接的な担い手である子供達が、あまりにも可哀想だと思うのです。
でも一方で、ふとこうも思います。最早子供達には「かごめ」は不要になった、子供達が自主的に担うべき文化の範囲から放逐されてしまったのではないか。
今や「かごめ」は大人の玩具へと変貌したのかもしれません。

猶、方言についての情報をどうも有り難うございました。辞書で確認した事はあったのですが、やはり現在でも使用されている方言なのですね。

「かごめかごめ」歌詞考

子供の頃に特に疑問も持たずに口ずさんでいた歌の歌詞をふと思い出し、改めて考えてみると意味がよくわからず、
何となく無気味な感じを覚える事がありませんか？ 例えば「通りゃんせ」はその典型でしょうし、ここで扱ってみようと
する「かごめかごめ」（以下「かごめ」）もその部類に入る一つであろうと思います。
「かごめ」の歌詞全体で何を言おうとしているのか、それは実は私にもまだよく理解出来ません。
ただ、現在では意味が定かにわからなくなっている「部分」については、いささかの解明が可能なのではないか、
と思うのです。古典文学の頁で扱うべき問題でもないかもしれませんが、まあ多少は古典も登場するので、
その点は御容赦いただきましょう。
先ずは、掲示板でこの問題に関わるアンケートに御回答をお寄せ下さった方々、及び、もう１年も前になりますが、
チャット等で同様の質問にお答え下さった方々に感謝いたします。

さて、これから歌詞について考察していこうというわけですから、最初にきちんとその歌詞を呈示して置かなければなりません。私自身の記憶によれば次のような歌詞でした。

かごめかごめ 籠の中の鳥は いついつ出やる
夜明けの晩に 鶴と亀と滑った 後ろの正面だあれ？
大体においては皆さんの記憶している詞と同じだろうと思いますが、実はBOLDの部分には若干の異同があるようなんですよね。それでアンケートで特にこの箇所だけを取り上げて、お尋ねしてみたわけです。
異同は２箇所発生しているようです。それを以下の表に整理してみましょう。但し、表記については便宜的に統一させていただきましたので御了解下さい。

ドラゴンさん 鶴と亀と すぅべった
ゴンさん 鶴と亀が すぅべった
タッチさん 鶴と亀が すぅべった
ぴぐれっとさん 鶴と亀が つぅべった(betta)、つぅぺった(petta)
にゃこさん 鶴と亀が すぅべった
Apple-mintさん 鶴と亀が すぅべった
ファンクルさん 鶴と亀が すぅべった
しろさん 鶴と亀が すぅべった
ぱせりさん ？ すぅべった

これらのデータから見ると、現在の平均的な歌詞は、「鶴と亀が滑った」であると数量的に判断して良さそうですね。
１点目については、ドラゴンさんと私だけが「鶴と亀と」でした。実は私もこの点は記憶が明瞭ではないのですが、一応少数側に付いておきましょう。
２点目については、ぴぐれっとさんの回答だけが際立って個性的ですね。１点目の方はともかく、この２点目のぴぐれっとさんの回答にはちょっと驚かれた方もいるのではないでしょうか。

さて、今回のアンケートより以前に、個人的に同じ質問を３人の方にした事がありました。最初の頃掲示板にもよく見えていたMiltoさん、先日久しぶりにGUESTBOOKの方に書き込みを下さったりおさん、
もうお一人はずっと以前に＜まちこ＞でお会いしていたのですが、最近はお見えにならないらしいMARSさんという方です。その時の結果を上と同じ形で表にして掲げてみますね。

Miltoさん 鶴と亀が つぅべった(betta)
りおさん 鶴と亀が すぅべった
MARSさん 鶴と亀が つぅべった(betta)

こうなります。つまり、アンケートの方では偶々ぴぐれっとさんお一人が「つぅべった」と答えられたのですが、実はどうやら「つぅべった」はそれ程珍しいわけでもないらしいのです。
こうしたものは、方言と同じように、地域によって個性が出るものかもしれません。そういう意味での正確なデータにするためには、現在の居住地のみならず、生まれ育った地域とか、世代とか、歌をどうやって知ったか等の細かい調査を要請されるし、
抑々もっと大量のデータが必要になるわけで、
私の手に負えそうもありません。
でも、ぴぐれっとさんが河内ではこうだったとおっしゃっているのを手掛かりに、私が知っている範囲で言ってみると、
Miltoさん・MARSさんのお二人は関西の方ではありません。
Miltoさんはタッチさんのお近くで東北地方、MARSさんはApple-mintさんのお近く、関東南部の方です。
一方、同じ河内で育ったにゃこさんのお答えは「滑った」だし、ゴンさんとドラゴンさんもそのお近くの筈ですよね。
となると、或る特定の一地域だけの特殊な現象と見るのは難しいかもしれません。
一般論として、言葉の分布は昔は綺麗な分布図を描けたのでしょうが、最近では種々のメディアの発達で、
情報がさまざまな形で流れ込んで来る所為もあって、かなり錯綜しているのではないかと思うのですが、上の問題がそれと関わるのかどうか、そのあたりはデータ不足で何とも言えません。

さてアンケート結果については一先ず措いておいて、今度は別の角度から「かごめ」の歌詞について考えてみましょう。
この歌詞について考えるに際して、「かごめ」を扱っているHPでもないかと思って検索してみると、少なからずあるにはありました。
但し、その殆どは現行の歌詞に基づきそれを暗号として読み解くといった類で、オカルト性を帯びた解釈に流れる傾向が強いんですよね。
現行のテクストを絶対的なものとしてその内部を読み解くという文芸研究の方法論も確かにあるのですが、私はその方法論をここに援用
する事には否定的にならざるを得ません。何故ならば、上で見た通りテクストに揺れが生じているのですから。そのあたりの解明が先決
だと思うのです。

それにしても問題の箇所は、本文の揺れもさりながら、意味的にもわかり難いと言うか、「鶴と亀が滑った」という文の意味は明確だとしても、
それが歌詞全体の中で何を言おうとしているのか、わかり難い歌詞の中でも殊更に浮いた印象のある部分ですよね。何かヒントでも出ていな
いかと思い、『日本国語大辞典』を開いてみると、そこに歌詞全文が引用されていました。

かごめかごめ 籠の中の鳥は いついつ出やる
夜明けの晩に 鶴と亀とつーぺった（注・petta） 後ろの正面だあれ？

あれあれ、１点目は少数派に一致、２点目はぴぐれっとさんが挙げられたもう一つの言い方に辛うじて一致するだけですね。
『日本国語大辞典』がどうしてこの本文で記したのか、残念ながら根拠は書いてありません。
しかし、この本文では意味がさっぱりわかりませんよね。「つーぺった(petta)」、或いは「つーべった(betta)」にしても、
最後の「た」は完了の助動詞でしょうが、動詞「つぺる」「つうぺる」「つべる」「つうべる」なんて辞書に載っていません。
多分、河内の方言とかにもないだろうと思うのですが・・・・・。まさか「つーぺった」が名詞だなんて事はいくら何でもあり得ないだろうな（笑）。

ところで、『日本国語大辞典』には「かごめ」の歌詞の文献上最も古い例として、清元「月花茲友鳥」に引用されているものが挙げられています。
清元だから成立は江戸時代後期でしょうか。その頃には「かごめ」は世間で流布していたのでしょうね。全文なのかどうかわかりませんが、
とにかく引用されている部分を書いてみましょう。

かごめかごめ 籠の中の鳥は いついつ出やる つるつるつるつっぱいた

今だ！ｾｸｰｽしながら880ゲットォ！！　　　 　　　　　　　 　　 　　　　　
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だるま　だるま　だるま〜♪
だるま〜を〜あお〜ると〜♪
あたま　あたま　あたま〜♪
あたま〜がすっきり〜する〜♪

途中まで全く同じだと思ったら、何と問題の箇所が全然違うんですよね。清元が勝手に歌詞を作り変えてしまったのでしょうか。いや、多分そうではないでしょう。やはり江戸後期の太田南畝の狂歌集『四方のあか』の中に

つるつるといふ名にめでてかごめかごめと歌ふ
とあるので、やはり当時の「かごめ」の歌詞は「鶴と亀」ではなくて「つるつるつる」或いは「つるつる」だったと想像されるし、歌舞伎「戻橋脊御摂」の中の

夜明けの晩に、つるつるつっはいた、木の葉笹原潜りくぐって・・・・・
も「かごめ」を踏まえたものである事は疑いないでしょう。どうやら江戸時代に世間に流布していた「かごめ」の歌詞の当該の箇所は、「つるつるつっぱいた」或いは「つるつるつるつっぱいた」であったと断定してよさそうですね。

さっきの「つぅぺった(petta)」「つぅべった(betta)」もわからない言葉ですが、この「つっぱいた」も馴染みのない言葉です。
でも、こちらはちゃんと辞書に出ている言葉なんですよ。
終止形は「つっぱいる」だから、現代の表記としては正しくは「つっぱいった」でしょうが。
漢字を充てれば「突っ入る」つまり原型は「突き入る」で、促音便（「っ」）が生じるとそれに続く言葉がハ行の場合には
半濁音化する（突き走る→つっぱしる、突き伏す→つっぷす、等）ために、「つっぱいる」となるわけですね。押し入るとか、
さっと入るという意味の言葉です。
では、この「つっぱいた（つっぱいった）」と現代まで伝わっている歌詞とは直結するのでしょうか、それとも断絶があるのでしょうか。
私は直結すると考えます。
時代劇なんかを見ていると、「入ってきな」を「へえってきな」と言ったりしますよね。
「入る」の中に「ai」という母音が含まれていますが、「知らない」を「知らねえ」と言うように、
特に関東では「ai」の母音がしばしば「e:」に変化する法則があり、「入る」についてもその法則が当てはまるわけです。
とすると、「つっぱいった」は「つっぺえった」、「つっぱいた」ならば「つっぺえた」。
歌の旋律に乗せて発語される事を考えれば、「つっぺえった」「つっぺえた」と「つぅぺった(petta)」の距離なんてほんの紙一重ではないですか。

厄介なのは寧ろもう一つの点かもしれません。
「つるつる」「つるつるつる」が「鶴と亀」になる事は、当然ながら上のような音韻変化ではどうにも説明がつきません。
どうして何時の間にか「亀」までが登場してしまったのでしょう？
江戸時代の歌詞を読んで、何だかちょっと奇妙だと思いませんか？ 「つるつる」にしても「つるつるつる」にしても、
どうして鶴をそんなに連呼しなければならないのでしょう。
それと、この点は現代の歌詞でも同じですが、「籠の中の鳥」に関してはそれが何鳥であるかに関心を払っていないんですよね。
その一方で鶴の方はちゃんと鳥の種類が限定されています。
鳥に対する態度が一貫していませんよね（「籠の中の鳥」が鶴かどうか、という問題ではないですよ）。
「つるつる」の「つる」は本当に「鶴」なのでしょうか。ここに至っては、私はそうではないと判断せざるを得ません。
おそらく、擬音語です。
現代語で「つるつる」という擬音語は、麺類でも食べている様子や滑りやすい様子くらいにしか用いないと思いますが、
例えば「日はつるつると出づなんなり」というように、昔は動きの速い動作（現代語では「するする」でしょうか）の表現としても使いました。
「つっぱいった」即ちさっと入る、すっと入り込むその動作の速さの擬音語ではないかと思うのです。
これで「つるつる、つっぱいた」の解釈は出来たと考えていいでしょう。
「かごめ」は動作を伴う遊戯と一緒に歌われる歌です。
真ん中で目をつぶってしゃがんでいる子供（籠の中の鳥）を何人もの子供達が取り囲み、そのうちの一人がしゃがんでいる子供の後ろに回る、
その動作が「つるつる、つっぱいた」に相当するわけですね。
それにしても、どうして「つるつる」が鶴になり、おまけに亀までが出て来るようになってしまったのか、
こればかりはよくわかりません。
元の意味がわかりにくくなったために起こった改変、例えば後半部分の意味が解しにくくなったのに伴って「つる」が擬音語から離れて「鶴」と解され、
語呂合わせ的に亀が取り合わせられたのだろうかと想像はしていますが。
江戸時代と現代とを結ぶ文献、例えば明治時代や大正時代の「かごめ」の歌詞が判明すると、
このあたりの経緯がもう少し明快にわかるのでしょうけれど・・・・・。

アンケート結果に戻りましょう。
以上の推定によれば、先ず２点目については、ぴぐれっとさんが挙げられた一説の方の「つぅぺった(petta)」が
江戸時代の原型を留めたものであり、その半濁音と濁音が混乱して３人が挙げた「つぅべった(betta)」に転じた。
しかしそれでは言葉が意味を成さないところから、更に現代の主流である「すぅべった」へと変化していった、
という変遷を想定する事が出来るでしょう。
それに対して１点目については、アンケート結果によれば、古態を残した本文は現代には伝わっていない事になりますね。
結果が割れたのは「鶴と亀と」「鶴と亀が」でしたが、そこにも歴史的変遷があるとするならば、おそらく「鶴と亀と」が古い形でしょう。
「鶴と亀と」は意味が不明確ですよね。何かが鶴と亀と一緒に滑ったとも読めるし、鶴と亀とが滑ったとも読めますが、
いずれにしても言葉足らずです。ここでも上と同様に、意味を優先する事によって「鶴と亀が」に転じた、
というプロセスが推定されるのではないでしょうか。
因みに、「鶴と亀と」「鶴と亀が」の「と」はwithの意味ですが、江戸時代の形を参照して言えば、元来は「つるつると」の「と」、
つまり様態を表わしたものだったのかもしれません。

というわけで、現代で普通に歌われている「鶴と亀が滑った」という本文は、江戸時代の原型から離れて、
意味的な整合性を優先した結果として生まれたものであると考えられるのです。確かに、その一文のみを取り上げれば
表面的な意味は明確になりました。その代償として、歌詞全体の中での意味が見失われてしまったのですね。
全体の文脈から浮かび上がり、まるで呪文のような文章になってしまったわけです。

ついでにもう一つ、アンケートのお答えの中でタッチさんが、「かごめ」の歌詞のわからない箇所として
「夜明けの晩」と「後ろの正面」の二つを挙げておられたので、この部分についても少し自分なりの考えを記しておきましょう。
「晩」というのは夜のうちでも夕方に近い時点を指しますから、「夜明けの晩」という時間帯はあり得ません。
従って、「夜明けの晩」「後ろの正面」ともに、反対の意味を持つ語を「の」で繋いであり得ない状況を指した、
全く同じ構造を持つ部分という事になりますね。
上に掲げた江戸時代の歌詞を参照してみると、「後ろの正面」の方は出ていないのでわかりませんが、
「夜明けの晩」についてはそこにも一字一句違わない形で見えていますよね。つまり「鶴と亀が滑った」とは異なり、
変遷の結果意味が失われたのではなくて、こちらはおそらくは歌が発生した当初から内容の矛盾した歌詞であった
と想像されるわけです。
でも私は、この２箇所に関しては、言葉で言われている以上の意味、例えば何か寓意が込められている等と考える
必要はないのではないかと思っています。
あまり品が良くないので恐縮ですが、こんな歌を御存知ではないですか？ 歌詞に若干ヴァリエーションがあるようですが、
私が記憶している形で挙げておきます。

五十五六の婆さんが、九十五六の孫連れて、黒い白馬跨って、前へ前へとバックした
「汽笛一声新橋の…」のメロディに乗せて歌う、いわゆる替え歌だったのですが、あらゆる部分が矛盾した歌詞内容です。
つまりナンセンスそのものが歌われている歌なんですよね。
そういうナンセンスさを喜ぶ傾向が子供の歌にあったりするのではないでしょうか（即座に他の例が思い浮かばないのが残念ですが）。
「夜明けの晩」も「後ろの正面」も、今では歌詞全体のわからなさと相俟って何か無気味な印象を齎す要因になっているような感じがしますが、
本来は滑稽さを表わしたものではなかったか、と思うのです。

「鶴と亀が滑った」という、歌詞全体の中で何の脈絡も成さないフレーズも、元を辿れば、きちんと全文の中で意味を有し、
遊戯の所作とも深く関わっていたのであろうと考えてみた次第です。しかし今や、その痕跡は「つぅぺった(petta)」或いは
「つぅべった(betta)」に辛うじて窺えるだけです。意味のわからない語、ましてや「鶴と亀」では文全体としても意味を成さ
ないこの痕跡が消え失せるのも、蓋し時間の問題でしょう。その時点で、原型に溯るための糸口も消えてなくなる事にな
ります。古典を参照する事によって原型を知る事は出来たとしても、それと現行の形とを仲介する部分が希薄になります
からね。例えば、私がこの問題を調べてみる気になったのは、「つぅべった(betta)」という本文を知った事がきっかけでした。
その本文に触れなければ、私もまた呪文を呪文としたまま気に留めなかっただろうと思います。
言葉が空間的・時間的広がりの中で変化していくのは宿命です。口承文芸もまた然りです。留めようと強制して留まるものでもありません
。たとえ本来の本文に戻そうとしても、「つるつる」という擬音語や「突っ入る」という動詞を支えるバックボーンが既に失われているのですから。
でももしかすると、痕跡が消失するよりも以前に、「かごめ」という遊戯そのものが廃れて消失していくのかもしれませんね。（1999.8.26）

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長かったｗ

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だるま　だるま　だるま〜♪
だるま〜を〜あお〜ると〜♪
あたま　あたま　あたま〜♪
あたま〜がすっきり〜する〜♪

カゴメについて、語られてるｗ

どこから持ってきたんだ？
そのコピペ・・・・・

随分、伸びたな（藁

充実野菜

僕の論文を無断コピペしましたね？名誉毀損によりあなたたちを法的処分に課します。

>>896
お前の論文って、ドレだ？

８９６へ　こそこそと悪口しかかけんのか？堂堂と僕の前で話したらどうだ！

>>898
質問に答えろよ！
悪口じゃないぞｗ
日本語読めないのか？

今だ！ｾｸｰｽしながら900ゲットォ！！　　　 　　　　　　　 　　 　　　　　
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何見てんだｺﾞﾙｧ！！
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　　（　つ 　⊃--|　祭　　|　　　.［￣￣］　∧∧
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だるま　だるま　だるま〜♪
だるま〜を〜あお〜ると〜♪
あたま　あたま　あたま〜♪
あたま〜がすっきり〜する〜♪

>>898
アホか？
自分にレスして（藁

ただいま「ぬるぽ隊」が巡回しています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|￣￣￣￣|
♪今日もぬるぽ〜　明日もぬるぽ〜　　 |ぬるぽ隊.|
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿|
　　／■＼　 （（（　）））　　∧＿∧　　　 ∧＿∧ ||
　 （　´∀｀）　（　´∀｀）　 （　 ・∀・）　　（　´∀｀）||
　⊂　 農つ　⊂　 �@つ　⊂　 悪つ　　 （ つ優　つ
　 人　 Ｙ　　 人　 Ｙ　　 　人　 Ｙ　　　 　人　 Ｙ
　 し（＿)　　 し（＿)　　 　し（＿)　　　　 し（＿)

　　　　------------------------ 、
　　 / ◎◎◎.//◎◎◎||◎◎◎.||◎| |
　 /◎◎◎◎// ◎◎◎||◎◎◎||◎| |
[/_◎◎◎◎//[ ]ΦДΦ)(ΦДΦ)◎||　＜　やっぱり東京は電磁波が･･････
.||◎◎◎◎|_|◎◎◎|.| ◎◎◎◎ |_◎|
.lO|--- |O゜.|◎◎◎◎|.|◎◎◎|◎◎ ||
|_∈口∋￣_l◎◎_ｌ⌒ ｌ.|◎◎◎_| ｌ⌒ｌ_||
　￣￣`--'￣￣　`ー'￣￣`--' 　`ー'
　　　

おいおいｗ

達磨って、馬鹿ですか？

>>906
一言で言えば、そうだなｗ

あと、９２