【近世文学】文学＆学会総合スレ

前スレがおちてたので。
近世文芸最新号よみました？

私の肛門はすごくきれいです

そうですか。みたくないけど

　　　　 ∩＿＿＿∩
　 。　　| ノ　　　　　 ヽ
　　＼<＾i、　●　　　● |　　あっ、ばあちゃん、オレオレ
　　　 |ヽ(⌒)､( _●_)　 ミ 　イラクで拘束されたから金振り込んでよ。
　　 彡/　 ﾄ､_>|∪|　　､｀＼ 自衛隊撤退でも大丈夫だよ
　　 /ﾉ　 /　　 ヽノ　/´>　 )
　　(＿／　　　　　 /　(_／
　　　|　　　　　　 /
　　　|　　／＼　＼
　　　|　/　　　 )　 )
　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　 ＼＿)

近世文学会賞みたいなのをつくったんだってね

よーしパパ、近世文学の大傑作を物して応募しちゃうぞー

会誌のレベルはどんどん落ちてる気もしますが

近世文芸はあまりおもしろくないからなあ。
同じ近世文芸でも、研究と評論のほうを楽しく読んでます。
（必ずしも研究と評論の方がレベルが高いという意味ではない）

江戸文学は面白いけどレベルが高くはない

近松門左衛門は面白くてレベルが高い。

でも演出家がアホだから面白くない・・・

>>8

80号はだめですね。特に若手。若いんだから仕方ないか

レベルは高いかもしれんが、どうも面白くない…

すべての近世文学の価値＜源氏物語

>>14
近松門左衛門は偉大なり

門外漢に、近世もの読む時に使う辞書を教えてください

近世文学は死んだ・・・間違いだらけの新古典文学大系が刊行された時に・・・

>>14
うむ。

すべての中世文学の価値＜源氏物語
すべての上代文学の価値＜源氏物語
すべての近現代文学の価値＜源氏物語
源氏物語を除くすべての中古文学の価値＜源氏物語

かな。
異論はないよ。
源氏より価値が低いことが無価値の根拠になるなどとは思わないけどね。

>>17
んじゃあ自分で注つけてみそ。
そういうのをゴマメの歯ぎしりって言うんじゃないの。

「古浄瑠璃」って何？
人形は使わないの？
いつ頃始まって、いつ頃終わったものなの？
語り手、演者はどんな人たち？
「奧浄瑠璃」って何？
代表的な作品は？

教えて。

義太夫節以前の浄瑠璃が古浄瑠璃のはずだね。

>>19
人形を使う以前は琵琶などで伴奏した語り物だったはず。

>>16

　古語辞典

>>5

　賞に値する研究などあるか?

近世和歌の研究ってどうなっていますか？

小学館「近世和歌集」は面白くない。
あのへんが久保田啓一の限界。

俳諧と和歌って、決定的に違うのは俗語の使用があるかなしかだと思うんですが、
他の違いで最初に挙げるなら、「付合」ですか？俳諧初心者なんです…

俳諧と和歌じゃ文字数が違わないかい？
もっとも・・・俳諧は何文字でもいいのがあるらしいが・・・

ありがとうございます。文字数違うんですか。
とりあえず辞書で俳諧調べてみたら、笑い重視の連歌から発展して
松永貞徳やらが流派作って普及したそうですね。
お酒の席で皆でやんやいいながら句を出し合うって面白そうだと思いました。
「お前そう繋げるか〜！？」とかぎゃーぎゃー言ってたのかな。
質問続きですみません。俳句作って見ようと思うんですが、
俳言の辞典でいいのありますか？歌語を使ったら和歌になっちゃいますよね。

俳句なんかやめなさい。古文ができなくなる。

３０

和歌は雅で俳諧は俗

雅俗統合が蕉風俳諧の目指す処。

きれいなことしか言ってはいけないのか、ということですよね

>28
「け」の文芸であることは確かだが、それでも連歌の神たる天神（道真）
に奉納するものという意識はあったと思う。

　辞書に関しては「俳諧類船集」を見よ。

若いのに俳諧とかやってるやつは、芸術家としては立派だが
一般社会人としては終わってるな

若いのに徘徊とかやってるやつは、一般社会人としては立派だが
芸術家としては終わってるな

>>29
＞俳句なんかやめなさい。古文ができなくなる。
俳句なんかやめなさい。日本語ができなくなる。

>>28
ここで俳句教室やってるぞ。行って指導を受けろ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1092037062/

うわっみなさんありがとうございます。
>>34神に奉納する意義もあるんですね、私が図書館で読んだ江戸時代の俳諧は
なんていうかコミカルで、下ネタ（？）がたくさんだったからそういうのは驚きです。
笑いのセンスが親父ギャグよりましだったのが意外でした。
俳句採点スレ行ってきました。現代の俳句は、そういう滑稽さは必須じゃないんですね。ふーん。
連歌的じゃないからかな。俳諧類船集は…がんばって探します。大学にあるかなあ…
みなさん、ありがとうございました☆

４０

>>39
俳句の源流は俳諧から派生した月並発句合興行だから
本来の俳諧とは直接にはつながらない。俳句が俳諧の継承者なら、
前句付け興行から生まれた川柳にも俳諧の継承者を自任する権利は
俳句と同程度にはあるはずだ。

近世文学会の懇親会っていつも同じヤツばっか出てない？

出たこともないし、今後も出るつもりはない。
どうも趣味をそのまま研究対象にしてるような先生方が多くて、
研究を離れてるのか離れてないのかよくわからん会話が
延々続いてるようなイメージがある。
疲れてついていけん。

>>43
出たこと無いのになんでわかるの？

そりゃ知らないけど、イメージ、って書いてるじゃない。
研究会なんかのあとの飲み会なんかで、
よく存じ上げてる先生方のお話しをうかがうのも疲れるからね。

一昨年の近世の懇親会。
前の方で挨拶してるのに、でかい声で雑談してる連中が多くてうっとうしかった。

今度の秋もつまらなそうだな

おれも行かない

近世文学会って派閥でつるんでばっかりいて、
院生が一人で懇親会に出てもハブにされるばかりです。
発表したらしたで「あんなのでよく発表する気になったねぇ」とか
すれ違いざまに耳打ちするような嫌みな学者もいたりと
性格が曲がった人も少なからず・・・。

投稿の審査会でも院生の論文は悪し様にけなされているそうで、
それはひどい言われようだと裏を知っている先生から聞きました。
つまり近世文学会というプライドの高い学会は、
院生が博論のために投稿したり発表したりする場ではない
というのが主義らしいです。
だから院生諸君、近世文芸に投稿するだけ無駄という物だよ。
コネがあるなら別だけど。

母体は大きくても寒々しい学会の人間の内実には頭に来ているので
おそらくもう二度と学会に行くことはないと昨年の段階で決意しました。
全国大学などの総合的な学会に行く方がよほど
まっさらな目で意見を聞いてくれる人が多いと思います。

あと上記で最近の近世文芸は面白くないという意見が多いですが当たり前。
近世文芸にコネのある先生方の見解が絶対正答、新論は否定しまくり、
院生もお断り、どこまでも孤高高く・・・ということばかりやっているので、
学会誌として動脈硬化を起こしていると思います。

若手の実力が足りないなら指導したらいいのに、
学会の質疑応答でも「そんなことも知らないの？バカじゃない」
というような答えの返し方しかしていないし、
学会全体として近世の学者を育てていこうとする気概がない。

こういう話もある。
中世〜近世前期をメインにしていたある学者は若い頃、
近世文学会で発表したら否定されまくったのでやる気を無くし、
中古・中世の学会に移ったら同じ論が大絶賛されて、
今はどこぞの大学で教鞭をとっていると聞きました。
・・・近世文学会は貴重な研究者を一人無くしたってこと。
学会の問題点を如実に表しているエピソードだと思います。

>>49-50
どうも「論文に対する評価は、内容の妥当性よりも評価するものの人間性に大きく左右される」
と考えておられるようにしか読めないんですが、そう考えてない人も多いでしょう。
院生の論文がけなされるのは、最近の院生のレベルが下がったからである、
という可能性も御一考されたのでしょうか。
大学院重点化で院生は増えたのに、少子化の影響で就職口がなくなったために、
たいしたことは言えなくても学会で発表して少しでも就職に有利なポイントを稼ごうとする、
というのは容易に透けて見える構図だと思うんですが。
また、近世でけなされて中世で絶賛された発表についてなど、
ほめる人が多かったら立派な学会であると考えておられるかのごとくですが、
ちょっと理解できません。
おっしゃることが正しいかどうかは、
具体的なこと何もが書いてないので、何ともいえません。
多くの人は、学会の硬直うんぬんより、
どういう内容の発表がどういう根拠で否定されたのか、ということにしか興味がないと思うんですがね。
むしろそういうことを意図的に隠した、ただの中傷ではないかと勘ぐりたくなりますな。

あんまりまじめに相手にするに値しない書き込みだったのかもしれませんが。

いい学会ですなｗ

あんま具体的な書き方したら個人が特定されるよ

老人が幅きかせてる学会だという話はよくきく

若者は堂々とボイコットすべきだと思う

「派閥」とやらに食い込んでいく気概もなく
疎外感を感じているだけでは　研究者として
やっていけないと思うのですが

たしかに　院生時代は懇親会のあの雰囲気に
疎外感を感じたものですが　当時はこっちも
まったく無名だったわけですから　誰からも
話しかけてもらえないのは当然だったと思います

51さんもおっしゃる通り　具体例もなしに
「一事が万事」的な言い方をされると　単なる
逆恨みのように感じられるのですが

そんなことよりも　大会当日の京都の宿が
ありません　orz
（何で近世だけこんなに遅いんだ？？？）
大阪に泊まると　懇親会の後すぐ帰らなきゃ
いけませんよね……

51はまだ甘いな。
内容が良ければそれで良しといえるほど
学会の世界は甘くねーよ。

あと老人が幅を利かせていると言うよりも、
40〜50代ぐらいの中年層の方が根性悪くねーか？
20〜30代が課程博士で博士号を取っていくのに対して
中年層は取り残された立場にあるからかもしれないが（ｗ

学内政治には熱心だけど、研究論文や発表はほとんど
自分の大学の紀要にしか書いてないという国立大教授も多いと聞くぞ。
まるごう（○合）を持っている教授も近世は少ないんじゃないか？
そこのとこはどうなのよ。近世に未来はあるのか？

個人的に付き合いのある方を思い浮かべると、たしかに中年層のほうが
屈折してる人が多いな。むしろ、７０代以上の老年層（失礼かな？）は
この分野が市民権を得る前に苦労してるので、若手の話も聞いてくれる。

頭も性格もよい研究者はどんな論にも一利があると考えて、
助言はしても安易に批判したりはしない。

頭も性格も悪い研究者は他人を批判することが得意だが、
いざ教えをこおうとすると「それは私の専門ではないので」と逃げる。

・・・どうよ？

懇親会なんてくだらんよ。
就職狙いのハイエナみたいなヤツばかり。

出るのはハイエナ
出ないのは負け犬

還暦

>>58
私は懇親会出てますが、
懇親会で無理矢理自己紹介してくる若造には
絶対に仕事を分け与えないことにしています。

一葉読んでみてよ。
http://www.aozora.gr.jp/index_pages/person64.html#sakuhin_list_1

いやな学会ですねｗ

近世文学会での発表は他で発表するのに比べて恐いよね。
心臓バクバクだよね。
ここに来る中で発表経験者は何人いるのかな？
成功した？自爆した？ぜひ経験談を聞かせて〜。

近世楽しいやん
みんなそろって百人とかで二次会するとこ他にないやろ

学会発表するようなネタじゃないのに
実績作りたいのか、学会に存在アピールしたいのか、
やたらに出たがりの大家みたいなのいるよね？

やばくね？

中古をやっている者ですが、こちらでも学会発表や論文
の質が落ちてきている、という指摘は出ているように思
います。

ある先生は、院生から送ってきた抜刷を速攻ごみ箱行きに
するそうですが、そういう若手の論文を読んで批評して
やるのがベテランの役割ではないでしょうか。
そんなことをしているから出鱈目な論文が横行してもほった
らかしで、結果として業績稼ぎに粗製濫造する輩が増えて
しまうのです。

それとも、そのベテラン自体が論文の良し悪しが分からないの
かしら（ｗ

>>67　なんて先生？

>>67
＞そういう若手の論文を読んで批評して
＞やるのがベテランの役割ではないでしょうか

この辺りは激しく同意。きちんと批評して欲しいよな。
査読投稿はどこが良くてどこがダメかを第３者に聞けるチャンスでも
あるわけだし、査読委員会で出た批評を聞いてみたい気持ちは確かにある。
（ただし手ひどく言われていた場合は相当凹むので諸刃の剣でもあるｗ）

ちなみに近世文芸はボツ原稿に批評することは一切無く、
しかも昔はボツでも封書で返答が来たのに最近は50円葉書だからますます鬱。

>>68
それはちょっとご勘弁を・・・

ヒントだけでもどう？東京の人？（最近抜き刷りおくった人かも）

>>71
「ゴミ箱行き」と宣言しない人でも、抜刷読んでない人は
結構いるものと思われ。（特に自分の研究テーマに直接関係
ないものはね）
その先生をよく観察してみれば、読むタイプかそうでないか
分かるよ、なんとなく。

NASA

学会行った方、今回はどうでした？

名護

解釈と鑑賞別冊の江戸文化とサブカルチャー特集はひどかったね
サブカルチャーのことわかってる執筆者大塚英志だけだし。
ほとんどサブカルチャーと無関係の人選(特に江戸文化に関して)のせいで、
江戸文化の奥行きが何も見えてこない特集号になってます

　　　o　　　。　　　　　　　　　______o　　O　　 。　 　　。　°
　。　○　　o　　　　○　　 ／　　ｨ　　　　　○　　o　　　　○
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　　　　o　　　　　　　　　( ´∀｀)＿__）
　　○　　　。　　○　 ／○　　○） ／|,.　o　　　　　 　O　 o
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　　　o　　 (*ﾟーﾟ) 　　(ﾟДﾟ*)　　つ　　o　　　°　　　　　 o　　　。
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　　　　 ＿_　 ＿　。　 　 ＿_ 　 ＿　　o　 o＿_ 　 　 　 ＿　°
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＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|._|　ﾛﾛ|＿

>>76
僕は「江戸文学の論文とサブカルチャーに関する
インタビューが載っている雑誌」として読みました

学燈社も至文堂も　古典文学の特集がめっきり
減ってしまい　近世特集も各誌年に１回あるかないか
ですからね

そんな滅多にない機会で　「サブカルチャー」なんて
あいまいな概念にしばられた文章を書く気には
なれなかった　執筆者の気持ちが分かるように
思います

それにしても　価格高すぎ

>>78
まったく看板に偽りありの企画で、
むしろ「サブカルチャー」なんてやらなきゃ良かったと思われ。
すっかりマイナーになった近世文学が、
昨今のオタク文化・アニメブームに強引に食い込んで
なんとか延命をはかろうとしているのか。

８０

78と79に同意

執筆者もダメだが、それ以前に企画がダメ

しきってる奴にダメなのが多いからな

近世文学の中でも最もマニアックな研究分野はどれだと思う？
俺は正直馬琴関係じゃないかと思っているんだが・・・。
富山は富士山という意見ってどーなのとか思いつつ（ｗ

>>83
それは他ジャンルの方に失礼。
どのジャンルであれ　真摯に取り組めばマニアックに
ならざるを得ない。

「富山」と「富士山」なんて「だからどうなの？」って感じ。
（あの本は「誰も書評を書けない」んじゃなくて
「誰も正面から取り上げる必要を感じていない」んだよ）

八犬伝研究って今何が主流なんだろう･･･
学内の近世の先生が言うには、仏教とか神道とか
そういう宗教性のあるものとの比較研究とか、
馬琴の社会体制への考え方の研究などが
今の主流なんだと言ってたが、
ホントにそれなのか？どう思う？おまいら

>近世文学の中でも最もマニアックな研究分野はどれだと思う？

屁文学でしょうな

貸し本屋文芸がマイナーだと思う

マイナーとマニアックはニュアンスが違うのでわ

【マニアックな研究分野】
オタクのように細かなことを知っている研究者が多く、
新人（未熟者）に対しては排他的な雰囲気を持つ。
重箱の隅をつつく研究心が高じて知識をひけらかす人も多く、
またグループ内の結束が異常に固い。

【マイナーな研究分野】
不当に文学とは認められていない分野だったり、
認知度が低い作家作品を取り上げようとしていたり。
学会では興味を持って迎えられるけど、
誰も作品を知らないので誰も批評は出来ない。
ある意味、不遇な分野。

近世文学といひしが、いづれも現代語のみ工夫したるレスなり。
これ如何に？
驚きて問ふ。

ある者いはく。「絵文字・ＡＡ」になほ遠く、業界知らしめんとのみ、もはらとす。

驚き疑ふこと甚だし。
いづれの識者か答へ給へ。

９０

>>89
もともとここは近世学会スレだったから。
具体的な文学の検証は単独スレもあるし、とマジレスしてみる。


近世文芸の最新号今日届いた。
必ず後書きから読むのだが、２重投稿って^^;
一度没ってからなら他の学会誌に回すことはアリだよね。
２重ってことは２つの会誌に同じ物が載ったって事っすか。
確かにモラルは問われる。けど後書きであそこまで叩かれたら
私なら精神的に再起不能だな。ｶﾞｸﾌﾞﾙ((((；ﾟДﾟ)))))

>>91

私も驚いた。
見ない名前だし院生の学会デビュー論文で、こういうミソがつくと、つらいね。
指導享受は気が付かなかったのか？

前号に、既発表の紀要と内容かぶる所があるが悪しからず、といった意味の本人の但し書きがあったが、これが問題なのか？
でも、そうだったら、査読の段階で当然問題になるか…。

ペナルティを課すとかあったけど、後書きのさらしもの状態が
すでに十分ペナルティになっていると思われ。

あとがき　書いて！

人名は伏せてもいいから・・・

>>94

図書館でチェックしなよ。

文意は、研究者としてのモラルの自覚を求める、ってな感じ。かなりキツイ調子で。
今後このようなことには厳重なペナルティを課すとあるので、今回は晒し者の刑（あと学会賞の対象除外）で済んだのでは？

ところで、二重投稿って近世文藝とどこに載ったの？

どうでもいいけど、当の本人は結構美人だよ。

>>96
> ところで、二重投稿って近世文藝とどこに載ったの？
所属学科の紀要ではないのですか？

> どうでもいいけど、当の本人は結構美人だよ。
ホントだぁ〜
でもネットで写真が見られるって　問題にならないのかな？

>>96
80号に追記として載せている紀要名を書いてたよ。

はっきりいって審査委員の手落ちじゃないかなぁ。
投稿原稿末尾に追記で類似論文の所在を書いているんだから、
ちょっとチェックすれば気づくだろうに。
自分の手落ちは棚上げで院生を叱りとばす。
ここに近世文学会のお偉方のおごりが見えます（ｗ

業績にならない雑誌ならいいんじゃないか？
大学の学内雑誌に載った論文の内容で学会発表した奴がいたぞ・・・
中古文学会で・・・

１００ゲット

>>98
この追記だけど、査読を経た掲載決定後、校正時に付け足したってことないかな。
自分の場合、投稿段階では付記や追記はつけない。付記の内容は謝辞とか科研成果とかだけど。

でも、もしも投稿時から追記があったとしたら。掲載決定した編集委員の責任だと思う。

>>98
あの論文読んだけど、なんか指導教授が書かせたっぽくね？

洋三ちゃんの編集後記も前半部分は指導教授への喝だったし。
「あんた、モラル欠けてるよ」って学生を名指しして間接的に
仄めかしてそう。

なるほど、美人だったわ。年も若いし、やっぱ指導の先生の
責任かな。
そういえば、二重投稿じゃないけど、院生の論文の引用の仕
方が悪かったっせいで、引用された論文を書いた先生が学会
誌で反論したことがあった。
　その時、院生本人ではなく、指導の先生の名を論文の題に入れて
あったので（「○○先生に一言申し上げる」みたいな題だったと思う）、
見る方も驚いたわ。
　随分昔の話で、当時院生だった当人も、その後そこそこ有名な学者
になったけどね。

あー、そういえば、彼女の指導教授とおぼしき某大の先生、
去年（一昨年？）あたり、学会を脱けたと聞いた。
今回の件も当事者だけの問題ではなく、なんかどろどろした人間関係が裏にあるかもね。

>>104
あー、そういうこともあるかもね。
近世は口が悪い先生が多いから、人間関係トラブルをよく聞くよ。
私はもう学会に出るつもりはないな。相性悪い人多いもん。
悪口は言いたくないし、聞きたくもない。

ところで近世の研究をしている者が近世文学会辞めたらヤバイ？
辞めてからまた５年後に再登録、とか可能？

>>105
別にヤバくはないでしょ。入ってない人も結構いるよ。
紹介者がいるわけじゃないから再登録も自由だろうし。
学会費だってバカにならないんだから、学会は自由に選べばいいんじゃない？

有名人が抜ければ話題になるが、雑魚が退会しても事務的に処理されるだけ。

煩悩

東急　

警察

１１１ゲット

残り８８８ゲット

近世ってヘボイ学会ですねｗ

>>104
> 彼女の指導教授とおぼしき某大の先生、
> 去年（一昨年？）あたり、学会を脱けたと聞いた。
確かに名簿にのっていませんね。
何度かお見かけしたこともありますが
別に普通の方とお見受けしました。
（著書もあるし　少なくとも「雑魚」ではない）

教授なら、普通・・・著書の二・三冊あるのでは？

>>114
105で「ところで」、というので107は一般論じゃない？

学内紀要に院生が載せる論文なんて、
対外的には業績にもならないと思われてんだから、
内容が類似していても甘く見てやれよと思う俺は甘いかな。
マナーやモラルがなってなくても、一度目は注意指導で
すませてやるのが学生を伸ばしてやるコツだと思うが。

一つ聞いていいかな。
近世の分野で大学講師・助手・助教授などへの就職の話って
全く聞いたこと無いけど、院卒者が研究職に就ける可能性は
どのぐらいあると思う？私の知る限り近世はここ10年
公募で募集していたという話を聞いたことがない。
（コネで非常勤に強引に入れ込んだという話を除く。）
業績を積めば将来はあるという指導教授の口車に乗せられて、
40歳50歳になってもフリーターという事態だけは避けたい。
研究職を諦めるなら35歳までがリミットだと思うんだけどどう思う？
近世の研究者を続けて今後職にありつけると思う？
ただでさえ大学統廃合と少子化で現職教授でさえリストラの危機なのに。

消防署

二度目の還暦

ここ十年ゼロってことはないでしょう。
二年ほど前に中国地方の某県立大で公募があった（漏れは落とされた）し、
去年国文研で近世の公募があった。
まあこれから年を逐うごとにますます厳しくなっていくんでしょうけど。

ゼロでなくてもゼロに近いのは確かだな。
ところで121さんの現在の職はなに？研究職につけてる？

>近世の分野で大学講師・助手・助教授などへの就職の話って
全く聞いたこと無いけど、
>私の知る限り近世はここ10年
公募で募集していたという話を聞いたことがない。

それはいくらなんでも118の情報収集能力不足。
何件かは確実にあるよ。一昨年も、去年も、今年もあった。
出来レースではないという確証はないが、少なくとも公募はしていた。

そのうちの一件は、特筆すべきコネクションなしで採用されたと聞き及んでいる。

所属／出身大学、研究会などでも、周囲にそんな話しがまったくない、
あるいは話しにも出ないような環境で研究していたら、無理なんじゃない？

でもさ、自分は職につきたいと思うからこそ、こんな質問してるんでしょ？
腐る前にJRECINのチェックぐらいはしようよ。（業績積む努力は当然として）

業績を積めば公募でなく大学の方から内々に引き抜き
･････ということはあり得る？

>>126
業績を積む「だけ」では、内々の引き抜きはない。

数年前に九州の公立大で公募あったよ・・・近世・・・

俺の大学、数年前に公募で近世の助教授採ったぞ。。。
「失敗した」と俺の指導教授が言ってたが。。。
ちなみに九州の公立大学じゃないぞ。。。

１３０

業績を積むだけではダメということはやはり人脈のコネ？
俺の指導教官はあまりコネがないからヤバイな・・・

>131
当方127。
業績を積む「だけ」ではダメ、というのは、126の「公募でなく大学の方から内々に引き抜き」という事象について言ったものです。
引き抜きの場合は、業績よりもむしろコネが大きく影響するのが一般的かと。だから、業績だけじゃダメでコネクションが要ると言う意味で書いたのです。

実際、コネがないことが不利なのは確かだけど、コネ無しだから全ての道が閉ざされるということではないはず。
コネ無しは地道に業績を積みましょう。

高校教師でも学会で地道に業績を積んでいけば、
いずれ公募で一足飛びに助教授とかなれるかなぁ？

近世釜揚げ

１００位以下に落ちました・・・

今年の春季大会って
いつだっけ？

>>136
「ググれ！」と言いたいところですが、釣られてみました。
ttp://wwwsoc.nii.ac.jp/nkb/index.html

K学大のM田って、評判どう？

http://simon.txt-nifty.com/blog/2005/03/post_5.html リアル文学部唯野教授

http://d.hatena.ne.jp/sunchan2004/20050301 小谷野敦氏の「辞職顛末」

凄いな、この辞職顛末、、、文学部唯野教授そのままじゃないですか。
しかし、こういうＷみたいなのを淘汰出来ないシステムってのもなあ、、、

554 名前： 研究する名無しさん 投稿日： 2005/03/16(水) 22:27:14
阪大って，，，，内部で自己完結しちゃってるから そういう狂気も発酵熟成されやすいんだろうね。

560 名前： 研究する名無しさん 投稿日： 2005/03/17(木) 00:13:00
西北は，まだ私学だから，危機感があるだけ救いがあるの鴨。
国立大学法人で，なおかつ，遅刻ほど落ちず，東鴨のように目立たない位置にある半大は，やっぱり，アグラかいちゃうんだろう

561 名前： 研究する名無しさん 投稿日： 2005/03/17(木) 00:20:27
小谷野さんの話やめるほどのことかなあ。
ボクも赴任当初、学閥の関係か、イキナリ喧嘩売ってきたジイさんいたけど、鬱病になりながらも、徹底的に抵抗して一年くらいでとりあえず武装休戦にはもっていったよ。
私物を壊されたりもしたけど。辞めようとは思わなかった。

１４０

１００位のスレッドにカキコ！

春季大会発表要旨
出てますね

>>138
結構評判良い

>>133
絶対無理

今度の学会総会で二重投稿問題が再燃するかな

>>145
この晒しって本人にとってはかなりのダメージになると
思うけど。
本人は論文の但し書きで一部の重複を断って、前稿を補完するものだ、
という説明をしている。
新しい編集委員たちは上の説明を非として、「重複」と見なしたのだろうが、
この判断は微妙なとこではないか？
「重複」と言えば言えそうなネタの使い廻しをやってる大先生など
ゴロゴロいますが。

>>146
まぁ、微妙な問題だとは思うね。
実際、近世文芸の別頁では同じ問題に触れながら匿名にして
伏せられてるし。
編集委員会の中で方針統一ができていない証拠。

そういう微妙な問題なのに晒されたというのはちょっとひどいね。

汚名として記録が雑誌の形で永遠に残る

個人の人生が狂う

>ネタの使い廻しをやってる大先生など
>ゴロゴロいますが。
確かに（ｗ

そもそもの発端の「苦情」とやらが
一体どんなものだったのか非常に気になるところ。
但し書きで一部重複が有ることはことわっているのだし、
私だったら「ふーん」と流して読んじゃうんだけどな。
ぶっちゃけ不満があっても、わざわざ学会にクレームを
言いつけに行く人って一体何人いる？いねーよ。
普通の人は他人の事なんてスルーだよ。院生投稿なんて尚更スルー。
それをわざわざクレームつけに行く人も性格疑うし、
実名指摘で院生個人を叩く学会も学会だと思う。

ルールに書いてないけどマナーとして常識だろう
という言い方もなんだか偉そうでイヤだな。
現実問題として院生が大量に増えていて、
院生を増やそうとする文科省の指導や大学側の事情もあるんだから、
これからはもっとトラブルが増えていくだろうと予測できる。
ここらできちんとした文書によるルール提示をしないと
「学会側は説明責任を果たしてない」と言われかねないと思う。

>>ぶっちゃけ不満があっても、わざわざ学会にクレームを
>>言いつけに行く人って一体何人いる？いねーよ。

言えてる。「多くのクレームが寄せられた」って書いてあるけど、
「多く」って言うと、まるで２、30は殺到したみたいな書き様だよな。
実は３つとか４つとかで「多く」とか言ってるんだとしたら、
晒し行為を正当化しようとしてるようにしか思えんが。
一体いくつクレームが来たのか、実数公表希望　

>ぶっちゃけ不満があっても

仮に不満があるとしても、それは編集委員に対する不満なんじゃないの？
「なんであんなの書くんだ」ていうより、「なんであんなの載せるんだ」って
ことだろ。
著者は但し書きで断ってるわけだし、それを載せるかどうかは編集委員
の判断。落とすという判断をしなかった、あるいはできなかった編集
委員会に非があるわけで、著者の院生に対しては実名晒して非難までして
おきながら、編集委員会からはお詫びの一言もないみたいだね。院生に罪
を押しつけて知らん顔なのかな。

それにしても実名を、学会の場で出すくらいならまだしも、本に載せて記録しちゃう
とこが凄いよな。
公刊された情報である以上、いずれはネットなんかに流出する
可能性もある。
そんなことになったら、将来本人の子供とか、子々孫々の人生にまで影響す
るかもしれんのだが。
編集委員会の、情報化社会というものについての「常識」はどうなってるんだろうね。

仮に二重投稿だったと仮定しても、
たかが二重投稿くらいで歴史に名を残されたらたまらんよ
私なら人権侵害で訴えるかも

二重投稿だったら晒されて当然だと思うが。

上の方で誰かが書いてたけど、問題があるなら、なんで査読の段階でリジェクトしなかったんだろう？
学会として手落ちがあったのに、後になってから実名晒して学会として非難するんじゃ、投稿者はたまったもんじゃないと思うが。
これって下手したら、大がかりな学会ぐるみのアカハラとして、訴えられかねないんじゃない？

紀要まで含めてチェックするのは正直かなり難しいと思う。
書誌情報が電子化されるまでのタイムラグがあるから、掲載時期が近ければなおさら。
だから、研究者のモラルが問われるんじゃないのかな。
追記がいつ書かれたのかも問題かもしれないが。

>>156
ふむ。
前半3行には同意できないが、最後の1行、追記がいつされたのか(投稿時にあったのか、査読後の校正時に書き加えられたのか)という点は重要だね。
もし投稿時に追記があったとしたら、査読の段階でレフリーが取り寄せて読んでないといけないし、校正の段階で追記がなされたとしたら、投稿者に全面的な非があるというわけか。

>>校正の段階で追記がなされたとしたら、投稿者に全面的な非があるというわけか。

半分くらいは同意だが、「全面的な非」とは言い切れない。
単なる献辞とかならともかく、追記内容が論文内容に関わる以上、
校正でそんなものが追加されたのなら、やはり編集部としてはチェックすべき。

校正まで編集部でみるかよ、奴素人ｗ

>>159
大幅に手を入れる時には、編集委員の許可がいるよ。
無断でやっても、印刷所から編集委員に連絡が行くって。

奴素人は159の方だったなwww

(；´･ω･｀)　あ、あのう・・・
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1114344672/l50

て言うか、よしんば本人に全面的な非があったにせよ、そんなのは
本人に注意すれば済む話では。歴史に名を残させる必要性がどこにある？
「アンフェアなことやったんだから晒されて当たり前」みたいな考え方には
学者の傲慢さを感じる。犯罪者じゃあるまいし。

除名すればいいじゃんｗ

この世界には残れないんだからｗ

おれなら記録に残されるくらいなら除名された方がマシ。

古文だけでなく未文もとりいれてほしい

>>160
それは建前論ていうか都市伝説の類に過ぎぬ　大幅と小幅って誰が判断すんだよ
>>161
学部生は死ね

>>159
他はいざしらず、この雑誌においては、編集委員のチェックが後々まで入った。
これ、おれの経験談。
（表記統一するべしという連絡が、初稿後に編集委員からあった）
ここは、事務局と印刷所の繋がりが密だよ。

編集委員も入れ替えがあるから一概には言えないが、
印刷所から上がった初稿が編集委員会にもまわるという
システムがある可能性は、十分予想できるね。

>>159＝>>167
近世文芸に論文載せてもらえない奴素人の私学生は生き恥晒すだけだから黙ってろw

はっきり言えば、編集委員のミス。としかいいようがない。
近世なんて、元々紀要論文に載る数も非常に少ない。投稿者の論文を
一番近いジャンルの人がチェックする位の手間は（国文に限っても他
ジャンルに比べれば遙かに少ないのだから）かけておくべきだった。
これが紀要レベルの審査水準で、他ジャンルの先行論文に気付かなか
ったというなら、まだ許されるだろうがね。ほぼ唯一の全国学会誌の
編集委員をしていながら、出身校の紀要チェックもしなかったのは責
められても仕方ない。
さらに言えば、そのミスを糊塗するために著者の実名を晒すのはよく
ない。
そりゃ、本人（と指導教授）に一番の責任があるとは思うが…。

>>167
都市伝説なんか作りません！！

もう手もとにないけど、初稿が来る前に、「手は入れないでね」っていう
念押しの手紙が来たよ。
もっとも、二重投稿の一件以前から、そうだったのかは知らないけど。

自分だって学部生だったこともあるくせに

むしろ編集委員会には編集上の守秘義務があるんじゃないの？

これって民事(名誉毀損)で賠償請求とかできるの？

どーでもいいが171は81号の掲載者にして２ちゃんねらー？

本人に落ち度はあろうが、単に経験値が低いだけで悪気はなかったんじゃな
いの。現に、同じような内容で粗製濫造してる人なんか一杯いるじゃない。
彼等のモラルは？全部晒すべきかw

学者としてのモラルも大事だが、人としてのモラルがより大事では？

１７５R

普通ボスが学会やめたら、その研究科はもう終わり
下手すりゃその大学ってだけで白い眼で見られるようになる

天気予報

>>176
白い巨塔の見過ぎ。
現実世界に戻ってこいw

問題の論文両方見たことあるけど、引用が同じところなんかはあったが
部分的な重複だったと思うけど。
紀要の方が緒論で、それを大幅に加筆した完全版が近世文藝って関係かと
思ってたが、そんなに悪いことかね。名指しで晒しものにされるほど。

少し前、小さい集まりでこの件が話題になった。
その場にいた一番偉い教授は投稿者を批判していた。
しかし、その教授がいなくなった二次会では
一気に投稿者への同情が集まり、形勢逆転してた。

この問題には、投稿者の指導教授が現在の学会内の主流派閥と
折り合いが悪かった（その結果、指導教授は退会）という
背景があるわけで。

>>176みたいな考えは極端ではあるものの、私怨うずまく
こういう世界では、あながち否定もできまいて。

まぁ、今度の学会の総会で説明があるんじゃないの？
問題の論文を採用した編集委員会と、晒しに処した編集委員会の両方から

話はげしく豚切るが。
季刊ぐんしょって査読付きだよね？
投稿枚数って４０枚くらいだっけ？
手元にないので、知ってる人教えてくれ。

今回の晒し一件で彼女、アカポスゲットは絶望的となってしまったわけだよな。
これまで色々と頑張ってきた時間やお金が、反批判も弁解もなにもできない一方的な媒体である編集後記のわずか数行によって、パーになってしまったとは、気の毒としかいいようがない。
就職のためにボス達の顔色うかがったり我慢したりする必要が一切なくなったわけだから、俺だったハラスメントとか名誉毀損とかで訴訟を起こすけどな。

今回はこの辺で失礼ます。

２００５年５月●●日

>>183
有職者だったらいいかもしれんが、院生とかODで業績にしようと思ってるんだったらやめとけ。

総会で説明がなければ、質問するって言ってる人がいたよ

>186
今日調べた…らレス付いてた。サンクス。
そだね。枚数少なすぎだし。

しかし編集委員がシビアになっただけあって収載論文のレベルは
81号の方が高い気がするけどな

…て、別に80以前がレベル低いて意味じゃないよ。いまの編集委員会の厳しさ
は(私怨とかじゃなくて)学問的姿勢の問題だと言いたい、とフォローしてみる

編集委員の教え子降臨か？

>>189,190
をフォローしておけば、以前（数年前）の論文で明らかに水準以前のモノ
が載ったことがあった。どうもその時編集委員にいた人のごり押しだった
らしい。更に言えば、初め他の学会誌（全国的には「近世文芸」よりかな
り下と思われているような）に投稿して、「いくらなんでもコレは」とい
うことでハネられたようなものが載ってしまった。その反省があるのか？

しかし、それにしても編集委員の責任は免れないと思うがね。学会賞とかの
絡みもあるのだろうか？

よりによって学会賞とか作ったとたんにこんな問題が起きるんだもんなぁ。
個人的には今後学会賞の行方も恣意的なものにならなきゃいいがなと思う。

>ほぼ唯一の全国学会誌の
>編集委員をしていながら、出身校の紀要チェックもしなかったのは責
>められても仕方ない。
>さらに言えば、そのミスを糊塗するために著者の実名を晒すのはよく
>ない。

ま　っ　た　く　同　意　だ　な

>個人的には今後学会賞の行方も恣意的なものにならなきゃいいがなと思う。

学会賞の設立でもかなり揉めたんだってさ。
今の中心勢力が、自分達の教え子の箔付けの為に学会を
利用している、というのが反対派の理由。

つまり、ここの学会の問題って根深いんだと思う。

>>195
必然的にでかくて先輩の多い大学が有利になるからね

だとしたらこんな賞、意味無いと俺も思う

そういえば、古典文学会賞って、去年でオシマイなの？？？

>>196
m9(ﾟДﾟ)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>96
確かにこりゃ美人だわ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

「美人」というのもセクハラになります

うｐきぼんぬ

>>201
ググる。
ヒントはpdf。

最近は色々な仕込みウイルスがあるからねえ
┐( ´ー`)┌

今年は立教なので近くてありがたい。
金沢は遠かった…。

学会までageときますか

編集委員は説明汁！

>>195
>今の中心勢力が、自分達の教え子の箔付けの為に学会を
>利用している

大いに納得。私きっと反対派だわ。
公平に決めるなら、審査委員の中に投稿者の身内が入らない
システムを構築しないとダメだね。できれば第三者の分野の人も含めて
検討するぐらいの慎重を期しても良いぐらいだと思ふ。

>>179
私も「二重投稿」ではないと思うな
そう判断してボツにするのは編集委員の勝手だけど

>>206
ゴミ売新聞の与太者ヒゲ893記者、降臨乙！

ニート

>>207
確かにそうなんだけど、それって非現実的じゃない？
候補者の師匠同士が同窓だったりとか、学校の関係はないけれど候補者が親友の指導学生だったりとか、人間関係って複雑多岐だからねぇ。
第三者の分野の人が選考したら、賞がもつ学問的権威がなくなっちゃうし、候補者やその系列に批判的な人を選考委員にしたら、最初からボツになるのは目に見えてるし。
まあこういうものは選考委員の良識に任せて信じるしか仕方ないよ。

>選考委員の良識

この程度のことを実名晒しに処するような良識

そうなんだよね。公平なんてありえない。
だからこそ、選考委員への信頼感が必要なわけで、
そういう基本的な関係が成り立っていない現状での
制度導入に異論が噴出するのも、当然だ。

こういう状態では、受賞者が（反対派から）ヘンな
色眼鏡でみられるのではないかな。本末転倒。

負け犬さん、必死ですねｗ

↑意味不明の煽り　こんな池沼が会員なのか

煩悩の二倍！

やめた教授が新しく別の学会立ち上げたらいい
そんなのはよくある話

選ばれなかった人・・・残念でしたｗ

何に？

>>217
私ならそっちに入る

２２２げっと

残り７７７げっと

おれも読んでみたけど、思っていたような重複ではなかったよ

ってことは・・・
掲載されなかった人の逆恨み？

学会行くのやめた

>>182
ぜひそうあってほしいもんだ
逃げそうな気もするが

近世文学会はいつですか？

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ところで、今年の古典文学会賞は誰に決まったの？

>>231
まだ決まってないよぉ。

>>231
一連のドタバタを見ていたら誰でもよくなってきた

なんか研究する人生の方を見てたら
誰かをつるしあげるような動きがあるみたいだけど

研究する人生？？？

仮に、だろ

仮にも、研究する人生

今年はボイコット(学会行かないだけだが)するって言ってる
先輩がいた

606 ：悠：2005/06/07(火) 22:59:04
ここも俺の日記帳だが、他人が書き込んでいる珍しい光景になっているので挨拶をしておこう。
ただいま・・・、先程帰り、晩飯（鮭とゴハンとサラダと西瓜）を食べた。

今日は朝からＩＴ基礎とシスアドの講義で１日中勉強だった。
５日後には大型試験の日商簿記検定３級が控えており、蓄膿障害だが負けずに毎日頑張っている。

そして、先週の１〜３日の３日間受講した酸素欠乏・硫化水素危険作業主任者の免状が届いていた。
まだ、１週間前には１日も受講していないのに素早い！
http://www.kensaibo-osaka.jp/koushu01.html
免状のサイズは危険物や消防設備士の免除と同じサイズで四隅の角が尖（とが）って秘書検定の合格証と同じくパウチされているのだ。
危険物や消防設備士は四隅が丸くなっており、パウチはされていない。
そして、名前と生年月日と交付免除の種類と顔写真が右上にあり、右下には写真の更新日が記載されている。

酸素欠乏・硫化水素危険作業主任者の免状は名前と生年月日だけでなく住所も掲載されている。
どこかに落として紛失しても拾った者に届けて貰えるかな？
勿論国家資格なので、危険物や消防設備士やボイラー技士と同様に右上に顔写真が貼られている。
交付日は６月１０日となっているが、今日は７日だぞ。（気が早いなあ）
下には大阪労働局長登録教習機関　建設業労働災害防止協会　大阪府支部と印字され、判子が押されている。

606 ：悠：2005/06/07(火) 22:59:04
ここも俺の日記帳だが、他人が書き込んでいる珍しい光景になっているので挨拶をしておこう。
ただいま・・・、先程帰り、晩飯（鮭とゴハンとサラダと西瓜）を食べた。

今日は朝からＩＴ基礎とシスアドの講義で１日中勉強だった。
５日後には大型試験の日商簿記検定３級が控えており、蓄膿障害だが負けずに毎日頑張っている。

そして、先週の１〜３日の３日間受講した酸素欠乏・硫化水素危険作業主任者の免状が届いていた。
まだ、１週間前には１日も受講していないのに素早い！
http://www.kensaibo-osaka.jp/koushu01.html
免状のサイズは危険物や消防設備士の免除と同じサイズで四隅の角が尖（とが）って秘書検定の合格証と同じくパウチされているのだ。
危険物や消防設備士は四隅が丸くなっており、パウチはされていない。
そして、名前と生年月日と交付免除の種類と顔写真が右上にあり、右下には写真の更新日が記載されている。

酸素欠乏・硫化水素危険作業主任者の免状は名前と生年月日だけでなく住所も掲載されている。
どこかに落として紛失しても拾った者に届けて貰えるかな？
勿論国家資格なので、危険物や消防設備士やボイラー技士と同様に右上に顔写真が貼られている。
交付日は６月１０日となっているが、今日は７日だぞ。（気が早いなあ）
下には大阪労働局長登録教習機関　建設業労働災害防止協会　大阪府支部と印字され、判子が押されている。

学会どうだった？

懇親会の料理が少なかった。

近世って会場何処でした？

>>243
陸橋。
上○×三が他人の翻刻のアラ探ししつつ、引退宣言していたのが笑えた。

ここでも話題になってた二重投稿に関することで引責辞職みたいな感じ、だったらしいね。
俺は行けなかったのだが、友人に聞いた。

>>244
良かったらくわしくレポしてくれ。

芭蕉の真贋論叢は結局どうなったの？

>>245
>二重投稿に関することで引責辞職みたいな感じ
という感触ではなかった。総会には出てないから分からんがね。
むしろ、同門で少し先輩の×田×一がカッコヨク（本人的には
というだけだが）「こんな歳になったから、学会は全て辞めて
引退する」と言ったのに倣ったように見えた。
ま、そういう奴に限って何かの機会を見つけては小言を言いた
がるのだが。

近世の学会って他の国文系の学会に比べて何か際立った特徴ってある？
なんかすげえ閉鎖的で保守的でくらだらない派閥争いみたいなことばかり、ってイメージが…w
まあ身近にいる教授や講師からちらほら伝わってくるゴシップに基づく妄想なんだけどさ。
学部生だし。

どこも学会ってのは似たようなもんなのかな。
そんなくだらないことに拘ってんのかよ…って呆れるエピソードをいくつも聞いた。

>>248
妄想ではないと思うぞw

177 ：名無し検定１級さん ：2005/06/14(火) 20:53:31
悠、今日の日記はまだかｗ　悠もいよいよ2級挑戦か。2級2次は受かりそうか？
最近の2級の問題ってどうなの？


178 ：悠：2005/06/15(水) 01:45:47
>>176>>177
今年に入って、ＦＰ３級・年金アドバイザー４級・数学検定準２級・財務４級で完璧な
合格を果たし、俺の実力の高さをリアルで証明した！そこで面白いイベントを再開しようか・・・。おうっ！

以下は大阪府吹田商工会議所の合否発表のページだ。
俺は今回１１０回の難しい日商簿記検定３級をＴＡＣの団体受験として受けた。
だから、以下の吹田商工会議所に公開される。
まだ、合格ナンバーが公表されていない事から後出しにはならないよな！

受験番号”７０３０”番が６月２０日（月）の１０時以降にあるか確かめてみろ。
あれば俺が今回合格した事を証明出来る。
http://www.suita.cci.or.jp/happyo/index.htm

それから、１２日の１８時以降にビジネス電話検定知識Ａ・Ｂ級の模範解答も投稿した。
以下の日記帳に投稿しておいた。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1113708303/77
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1113708303/83
１２日（月）迄には正式な模範解答を投稿するので、俺の出来がどのくらいかリアルで確かめてみろ！

今年はなんか面白かった？

今回の発表は総じて低調な印象。

例の二重投稿の君は、休学か退学をしたらしいね。
とはいえ、某氏は引責辞任ではないでしょう（そんな殊勝なお人柄にも見えないしｗ）。
○文学会も辞めるそうだから。

>>休学か退学をしたらしいね

そんで指導教官も学会辞めたんだっけ？
悲惨すぎるな

引責辞任ではなく、逃責辞任という線は？

二重投稿ってそんなに重い罪なのか？

くだらねえな…。んなことにこだわってないでサクサク研究続けりゃいいのに。

>そんで指導教官も学会辞めたんだっけ？

うんにゃ。指導教授が辞めたのはずっと前。
どうも、揉めて辞めたので、その結果弟子への当たりが
厳しくなった…、という流れらしいですね。

>んなことにこだわってないでサクサク研究続けりゃいいのに。

罪の重さ云々というよりも、精神的打撃はから
立ち直れないんじゃないの？
それなりに業績を積み上げている途中ならまだしも、
実質的なデビュー作だったみたいだし。

だから、芭蕉「自筆本」の真贋論争はどうなったんだよ？
某偉い先生が言ってるように真蹟だったの？
それとも…。

>>257
ほれ。

芭蕉自筆？中尾本『おくの細道』
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1053190775/l50

『おくの細道』偽作説
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1034319448/l50

>>257
要約しておこう。
原本を持っていた某古書店が既に某大家二人に見せていて、その
二人ともが「どうかな…」と首を振った。そこでしばらく寝かせ
ておいて功名心の強い某学者に見せた。その某学者はその本が
「真跡」と主張するためにあらゆる方法を駆使した。
無論、それで真跡であることが証明されればそれで良い。しかし疑
念もそうとうに残っている、ということ。
もう一つは、仮に真跡であったとして、それが研究上どんな意味があ
るのかはっきり分かっていないことだ。曽良本はじめ、芭蕉が手を入
れてい諸本は既に検証されているのだからして。つまり骨董品的価値
があるだけなのか、それが文学研究上重要な存在なのかがよく分かっ
ていないんだよな。
どなたか、そこら辺を説明して下さらぬかのぉ。

709 ：悠：2005/06/15(水) 21:59:54
>>707>>708
それはこの日記を読んでから言え。

正しく言えば、現在のバカ民間企業に就職をする必要も価値もないのだ。
今日の日記を投稿しておこう。

今日は講座もないので、２６日に受験する一般常識では難しい危険物乙２類と
ディジタル技術検定４級対策に向けて勉強をした。
この試験もビジネス法務検定３級や消防設備士６類と同様に一般常識で取れる試験ではない。
勉強をどれだけしたかで合否が決まる。
しかし、その試験も毎日３時間の２週間の勉強時間は欲しい。
シスアド・日商簿記検定２級＋パソコン関連資格の勉強に加え、そこまで時間が取れるか曲者だ。

勉強しているならバカではないが、社会人のほとんどは勉強をしない。
因って、「民間企業＝バカ」の方程式が成り立つ。
民間企業ではビジネス実務法務検定３級の知識を持ち得ていない。
何故なら、週６日間のアホ就業を平気で取り入れる程、数学も国語の能力もないと言っているのだ。
”１週間の労働時間は４０時間以内にしろ”とあるが、どのアホ企業も「４０時間以内」を４０時間以上と考えている。
言葉も通じないのか、文章も読めないのか、本当に呆れるばかりだ。
求人を見ればどの会社もバカ丸出しで、労働局も放っておきっぱなしだ。
それに大切な学問の場である学校は完全週休２日制にしている。

求人欄に労働時間が記載されているが、どこも１日８時間（週４０時間）で規定し、半分は６日（４８時間）とバカの本家だ。
企業のレベルは極めて低いので、「以内」と記載されていても「キッチリ」所か「超えている」のだ。

正しい求人の仕方は１週間４０時間以内の時間で募集し、就業してからそれを超えるのは仕方がない。
突然の納期もあるだろうし、仕事が重なるかもしれないからだ。
しかし、最初から４０時間を越えて募集を掛ける等、「言語道断」だ！
このままでは俺は言葉の意味も分かっていないバカな民間企業で働く事はない！

＞功名心の強い某学者に見せた。その某学者はその本が
「真跡」と主張するためにあらゆる方法を駆使した。

この表現は悪意あるねぇｗ
でも、他の部分には概ね賛成。

価値については「文学研究上重要な存在」と言っていいのでは。
本文の異同がけっこうあるからね。
うちのセンセは、真筆と言ってよいのではないか？という消極的支持（日和見ｗ）だが、
贋作であったとしても一諸本としての価値は低くない、とも言ってる。
その場合は、諸本研究の中で、どこに位置付けるべきのか？というのが
一番の関心事でしょう。

>>258
達磨スレなんか勧めるなよｗ

二重投稿の掲載なんて過去に３回は見たことあるぞ・・・
近世じゃないけど・・・

近世だって多いよ。広義の二重投稿なら

学者の名前出すときも匿名にしないといけないわけ？

訴えられても良いなら好きに書けば？

名前の売れてる有名な学者に関してはみんな実名でアホだのバカだの言いまくりだけど、
マイナーな学者だとダメってことかね？

＞マイナーな学者だとダメってことかね？

だーれも知らない人を取り上げても、つまらんでしょ？

709 ：悠：2005/06/15(水) 21:59:54
>>707>>708
それはこの日記を読んでから言え。

正しく言えば、現在のバカ民間企業に就職をする必要も価値もないのだ。
今日の日記を投稿しておこう。

今日は講座もないので、２６日に受験する一般常識では難しい危険物乙２類と
ディジタル技術検定４級対策に向けて勉強をした。
この試験もビジネス法務検定３級や消防設備士６類と同様に一般常識で取れる試験ではない。
勉強をどれだけしたかで合否が決まる。
しかし、その試験も毎日３時間の２週間の勉強時間は欲しい。
シスアド・日商簿記検定２級＋パソコン関連資格の勉強に加え、そこまで時間が取れるか曲者だ。

勉強しているならバカではないが、社会人のほとんどは勉強をしない。
因って、「民間企業＝バカ」の方程式が成り立つ。
民間企業ではビジネス実務法務検定３級の知識を持ち得ていない。
何故なら、週６日間のアホ就業を平気で取り入れる程、数学も国語の能力もないと言っているのだ。
”１週間の労働時間は４０時間以内にしろ”とあるが、どのアホ企業も「４０時間以内」を４０時間以上と考えている。
言葉も通じないのか、文章も読めないのか、本当に呆れるばかりだ。
求人を見ればどの会社もバカ丸出しで、労働局も放っておきっぱなしだ。
それに大切な学問の場である学校は完全週休２日制にしている。

求人欄に労働時間が記載されているが、どこも１日８時間（週４０時間）で規定し、半分は６日（４８時間）とバカの本家だ。
企業のレベルは極めて低いので、「以内」と記載されていても「キッチリ」所か「超えている」のだ。

正しい求人の仕方は１週間４０時間以内の時間で募集し、就業してからそれを超えるのは仕方がない。
突然の納期もあるだろうし、仕事が重なるかもしれないからだ。
しかし、最初から４０時間を越えて募集を掛ける等、「言語道断」だ！
このままでは俺は言葉の意味も分かっていないバカな民間企業で働く事はない！

２７０

>>269
このスレ違いはなに？

>>271
他のスレッドも見てみましょう・・・

激しい粘着荒らしです・・・

朝銀破綻

で？

今近世の学会で一番偉いのは誰なの？

>>275
かつての中村幸彦氏のように突出した存在はいないんじゃないのかなあ。
近世といっても様々なジャンルがあるから。「浮世草子ならオレが一番」
とか「芭蕉の猿蓑ならオレが」とか、「近松も馬琴も出来るのはオレしか
いない」とかいう意味でなら、「一番偉い」センセイは沢山いるよ。

細分化してんのね。

なんか人間的に偉い人が極端に少ない気が

ああ、それは感じるなw

なんか研究自体がストイックで堅実すぎるせいか、
普段の人格が破綻しまくってる人が多いような…

２８０

相性の悪い相手とは距離を取った付き合い方をする
・・・というのが正しい社会人のあり方だと思うんだけど、
学者というのは子供じみた人が多いと思う。人格破綻と言うよりも。

特に近世の先生（主に中年層）は大人の対応が出来ない人が多いと思う。
そんなことはスルーしろよ、と言うことに限って
いちいち目くじら立てている人多いし。
ぶっちゃけ目だたない人間の方が近世の世界を生きていきやすい。
賢い若手はそれを敏感に感じているから自己抑制をし、
目だたず騒がず学位を取ってフェードアウトしていく。
空気を読めない一部（達磨などの芸人）は騒いで叩かれる。
結果、大人に成りきれない中年教授と空気の読めない芸人が、
学会という閉塞空間に取り残されていくのではないかと思う。

>>281
あー、俺も1人しか知らないんだけどめっちゃ当てはまるｗ
わけわかんねーことで怒り出したりするんだよなぁ…。付き合いにくい。
常に人の悪口言ってるし。

282にめちゃ同意なので、そろそろ学会やめますか

N野Ｍ敏先生の講演を聴いてきた。
渋いルックスにしびれました。
話も面白かった。

みんな中堅どころに対してはよく似た感情を抱いてるんですね。
大好きな先生もいるけど、やっぱりイヤな奴が多いとしみじみ思うなー。

だいたい院生はペコペコしすぎ
ものほしそーにしてもなにもやらんよ

>>281-283
俺の知ってる近世の先生もこういう感じなんだよなぁw
やっぱ近世特有のものなのだろうか。

他の時代の専門の先生は、近世の人に比べると涙が出るくらい優しい人が多い。

中世だって似たようなもんさ。

中古だって似たようなもんさ。

古代は違うさ

>>287
少し弁護しておこう。
近世の先生に子供っぽい人が多いのは間違いないと思う。ただ、それは
どんな若手でもベテランでも研究者という面では自分と対等なのだと思
っている人が多いせいでもある。年齢も地位も関係なく、個人と個人と
いう立場では同等だと思っている人が多いような気がする。今の中堅
（４０台後半〜５０台半ばとしておこう）にはとりわけ多いと思う。だ
からムキになったりする。
大体、他の時代に比べて、近世は遙かにアカポスに就く機会が少なかっ
た。したがって在野の人と大学等の専任教員との間に力の差がなかった
んだよな。中堅どころの師匠にあたる世代の人々はそういう空気の中で
何とか大学に職を得た（＝自分の実力だけでなく、運が働いて職を得た）
。そういう人々の指導を受けていたのだからして、自分の立場とか地位
とかに無頓着になってムキになる場合が多いのだと思う。
>他の時代の専門の先生は、近世の人に比べると涙が出るくらい優しい人が多い。
のは最初から自分とは違うヤシだから、まともに突っ込むのは
可哀想だ（＝研究者としては全然認めてない）というケースが多い。
いや、私の身の回りの事例だけだから、一般化は出来んがね。
>>281
実にその通りだと思う。んでも、それが研究者としての良さだったり
する場合もあるから難しい。

上代はもっと酷いよ・・・

最悪は近代　一般人には説得力ゼロの屁理屈をこねて納得し合ってる
異常集団　文学・文化の発展への貢献度ゼロ　間違いない

>>293
おっしゃるとおりだと思うが、近代はそれでもマーケットができている（いた?）
から古典ほど殺伐とした雰囲気にはならない。
古典は、マーケットはどんどん縮小されるし、縮小されるから供給過多になるし、
供給過多になるから少ないマーケットを狙って殺伐としてくる。
マーケットを増やさなきゃいけないのに、狙うばかりだからますます少なくなる。
近世だとなおさらそうかもね。
歌舞伎とか俳諧とか、本来は結構需要がありそうな分野なのだが。

前にも書いたけど、近世はじーちゃん世代のほうがつき合いやすいよ。
それこそマーケットのない時代に、それを承知で研究を志した人たちだから、
達観してるというか、飄々としているというか……。
中村幸彦先生なんかも、めちゃ頭やわらかくて、若手にもやさしかったしね。
その下の世代の中年層が最悪で、上にへつらい、下をいびる。中途半端に
アカデミズムに染まっちゃったから、コンプレックス丸出しになるんだな。

>>295
いやー、世代の問題だけでもないだろう。中村先生のちょい先輩にあたる某先生
は宮廷大（母校）の教授になって威張りまくった。「近世文学をやるヤツは皆オ
レの弟子だ」と行って憚らなかったし…。中村先生は逆に「よく知らないけれど、
何だか私の弟子だって言ってる人がいるんだよね」というスタンスでしたなぁ。
でもしかし、
>その下の世代の中年層が最悪で、上にへつらい、下をいびる。中途半端に
>アカデミズムに染まっちゃったから、コンプレックス丸出しになるんだな。
には概ね賛成だ。アカデミズムがどうこうというより、いわゆるアカポスに
就けるかどうかと学者としての価値を混同している人が多い（かった？）と
思うな。今度学会を「辞める」宣言した人とか、その辺りの世代にね。
旧制中学や新制高校の先生やりながら営々と業績を築いていった人達の爪の
垢でも呑ませたいものだね。

論文の二重投稿や盗作なんかは当たり前らしいぞ・・・
今朝の新聞を読むと・・・

何新聞？>>297

>>298
論文データの捏造や盗用、１１３学会で　学術会議調査
http://www.asahi.com/science/news/TKY200507040358.html

３００げっと

十団子も小粒となりぬ秋の風
この句、中村博士世代とそれい以降の関係の
説明にいいかもね（藁

http://01.members.goo.ne.jp/www/goo/e/y/ejyou/bbs.html
帝京中村修士ががんばっている。

>>252
その某氏は問題論文の掲載を決めた編集委員じゃないよね。
問題論文の掲載を決めた編集責任者の方から説明はなかったの？

:_:

:_:

アカポスに就いた人で、頭の悪い人もたくさんいるけど、何しろ
本人が自覚ないから始末が悪い。
頭がよければ、自分の過去に書いた論文の間違いにも敏感だから、
あまり威張らないのだが、頭の悪い奴は基本的に無反省な上に鈍感
なのでねー。自分の論文の間違いには当然気づきません。
少しは他からどう思われてるか、考えてから発言すればー・・・
と思う人多い、この世界。
漏れは近世ではないけど、似たようなえばってる人、いるよ。

>>306
それはアカポスにつけないプーも同じ

>>303
>その某氏は問題論文の掲載を決めた編集委員じゃないよね。
>問題論文の掲載を決めた編集責任者の方から説明はなかったの？
「問題論文」掲載時の編集委員（の一人）だったと思う。その後で「二重疑惑」
の疑いがあるというの次号か何かに後記に個人名を出したのではなかったかな。
あの学会誌には複数の編集委員がいるが、合議制で掲載の可否を決めている。
つまり掲載段階ではその論文に問題があると某先生も思わなかったわけで。
その後個人名まで出して非難したから、「自分で問題ないと判断していたにも
かかわらず、あの仕打ちはひどい」という話になったのではなかったか。
と記憶しておる。間違っていたら訂正して下され。

308で大体正しい

某先生は掲載決定時は編集委員長ではなかったが、後に
編集委員長になってから、例の批判文書を自分の文責で出した。
間違っていたら訂正して下され。

で、結局、総会でなんか説明(釈明)とか質問(批判)とかあったの？

>>311
総会はないだろ
実のところ飲み会ではかなりあったが

総会って最高決定機関じゃないのか？

祭祀

最期

杉浦日向子さん死んじゃったね。

あげあげ

編集委員長をやめた某先生といえば、
Ｉ倉氏の『徘徊のこころ』って、皆さん
どう思います？私は実にいい本だと思い
ますが。。

>>318
喜撰さん、どの辺が「実にいい」のか教えてくださいません？？
私内容が高踏的でよく分かんなかった。。。

「俳諧のこころ―支考「虚実」論を読む」

これのことか。まだ大学院生の方なんですね。
院生でもこういう本出せるんだ。これって珍しいことなんですか？

I倉氏とは「砂漠の師父の言葉―ミーニュ・ギリシア教父全集より」の翻訳者と同一人物か？

博士論文の審査を外部の先生に頼まなければならないのだが、
・指導教官に近世系の知り合いが元々少ない
・東京在住の先生は地方にわざわざ来ない
・最近は院生の審査が多すぎて○合の先生が激多忙
・俺自身にも審査を頼める知り合いはいない
等の問題から審査をみてもらえる外部の人がいないんだけど、
どうすりゃいいんだか。てか、なんで学生の俺が
審査の先生の手配まで考えなきゃならないんだかなー。
現役の近世の○合教授で”人間的に”信用できる先生って誰かいないかな。
せめて今からでもコネクションを構築しておきたいんだが･･･（ぉ

学部生の俺には院のシステムがよくわからんちん。
「審査」ってのは何？

指導教官がいないところで研究してるの？

煩悩の３倍！

依頼原稿にネタがなくて、既発表の論文の焼き直しを
載せている「重複」例がたくさんある件について

依頼の質にもよるんじゃないの

たとえば、「こないだの論文を一般読者向けにお願いします」とかいうような
依頼原稿だったら、べつにいいんじゃない。

>>322
チミがまともに近世文学の領域で業績出すことが出来てれば以下の条件をクリアする
のに何の問題もないだろう。
>東京在住の先生は地方にわざわざ来ない
>最近は院生の審査が多すぎて○合の先生が激多忙
>俺自身にも審査を頼める知り合いはいない
この程度の条件もクリア出来ないのは、自分自身に問題（学識も含めて）があ
るのではないのかねぇ…？
ちなみに現役の近世の○合教授で”人間的に”信用できる先生の数は、実はか
なり多い。いくら田舎（地方）でも、近世の分野で博士論文を出すつもりなら
ば誰が大丈夫な人材かどうかは知ってるだろう。課程博士を何とかしたくてあ
がいているのかな？
近世で課程博士とっても（取らないよりは幾分いいかもしれんが）就職とは何の関係も
ないよ。

>>318
私は全然いい本と思いません。どこにいいところがあるんだ？？

３３０

近世ってショボイな・・・

>>328
>ちなみに現役の近世の○合教授で”人間的に”信用できる先生の数は、
>実はかなり多い。
この部分は非常に疑念。今までの過去ログを読め。
特に40〜50代の近世教授はちょっと･･･という意見が多数ある。

>近世で課程博士とっても（取らないよりは幾分いいかもしれんが）
>就職とは何の関係もないよ。
これに関しては賛同。課程博士取れた若者はきちんと就職が
出来ているのか、一度学会でアンケートでも取って欲しい。

私の予測では･･･
臨採か非常勤の高校教師が４割。
大学の非常勤講師・期限付き助手・ボスドクが２割。
塾講師が２割、
一般企業の事務など１割、
フリーター・プータローが0.9割
正規の大学講師・助教授が0.1割

･････こんなもんだろうなと思うんだけど。

まーでも今は課程博士もってることが前提ですから、とらないというわけにはいかんのじゃないですか

残り６６６げっと　

大学の先生になるのも今は大変なんだねぇ。
今うちにも数人若い講師が来てるけど、あの人たちはけっこう勝ち組だったりするんだろうか（大学で教えてる、という意味では）。

給料は安そうだけど、非常勤講師の相場ってどんなもん？
週一回、１コマだけ教えに来てる（それもけっこう遠くから）講師の人がいるけどいくら
もらってんのかなぁ。交通費は出るんだよね？

>>335
非常勤講師の相場は、大体一コマ（９０分）一回で１万くらいと思っていただけれ
ばいいでしょう。私立の多くは月給制で単価は半分以下ですが、その場合は授業を
しない月でも同じくらい出るので、ならすとそんなところです。交通費
は多いところで（普通はそこまでいかないけど）一回往復５千円くらいまでが限度。
近世は特にクチがないので、大学で教えられるだけでも勝ち組かもしれません。も
っともそれで食えるワケはないので大学の非常勤しながらも大抵は塾（予備校）や
ら高校やらコンビニやらで日銭稼いでるのが普通です。運良く任期付き助手やら学
振ＰＤやらになれても、それが切れた後では大体そうなります。
それでも良いと思って研究するのが普通なのです。課程博士とか持ってても大して
就職には役立ちません。いや、近世文学研究だけでなく、国文系（人文系全て）？
の研究職に進む人は大体そうだと思いますが…。

追加します。高校の非常勤より高いと思う方もいるかもしれませんが、
高校の場合は一コマ４５分で、大概授業期間外の時期でも給料が出る
ので、時間単価はほとんど変わりません。労力で考えれば繰り返しが
効くので、はるかに効率は良いでしょう。コマ数が稼げるので、大学
非常勤よりはかなり収入になります。大学非常勤の場合、一校で週３
コマ、合計で６コマあれば僥倖の部類ですから、収入だけを考えれば
やってられないでしょう。それでも大学の非常勤に行くのは自分の研
究が幾らかでも授業に活かせるし、授業が研究に活かせるかもしれな
いからという健気（？）な意志があるからなのです。

おお、くわしいレスありがとうございます。
コンビニでバイトしながら大学で教えてる人もいるのか…なんか凄まじい世界ですな…ｗ
今40歳50歳くらいの教授たちもそうやって狭き門を潜り抜けて教授の地位をゲットした向学心あふれる苦労人だったりするのでしょうかね。昔は状況が違ったのかな。

論文すらまともに書かない、もちろん著書なんか一冊も無い、そして授業をやる気もあんまり無い、みたいな変な教授ってたいていどの学校にも数人いますよね。ああいう人にはやめてもらって若くてやる気ある人を雇えばいいのにな…。

確かに不思議。文部省もちょっと大学教員の資格について
考えたらどうだろうなあ。
漏れの知り合いにもかなりすごいのいるよ。誤字だらけ、
現代語訳できない・・・でも論文だけは書いちゃったりしてるか
ら、論文の本数や著書だけでは分からない。中身をちゃんと
読めば、そいつが○○なのは分かるけど、他人の論文まとも
に読む人あんまりいないしね（ｗ
　漏れもこの世界入って長いけど、こんなにアフォの教授が
多いとは正直思ってなかった。
出身校もあてにならないよ。「この大学院出てこれか」っていう
のがゾロゾロ。

大学で教えてる人もいそうなスレなので質問です。

ある研究書に対する書評を探したい時は、何を手がかりに探せばいいのでしょうか？
専門書の書評データベースとかってありますか？
学会誌、専門誌をコツコツ調べるしかないですかね。


アメリカにはそういうデータベースがあるらしいんだけど。

>>338
>今40歳50歳くらいの教授たちもそうやって狭き門を潜り抜けて
いや、潜り抜けてなくて、特に40位だと今でもコンビニバイトと大学非常勤兼ねてる人
の方が多いです。あとは配偶者の経済力に頼る人も多々。学部時代の恩師が「稼ぐ配偶
者を見つけるのは、研究者に必要な能力の一つだよ」と言っていたのを思い出します。
私にはその能力がなかったので…（ｒｙ）

>>340
そんなのないし、調べるだけ無駄。
なぜなら日本の書評は悪いことはめったに書かないから。
たまに書いてあっても私怨だったりするし。

>>342
そういうもんかね。
なんか知り合いの留学生に聞かれてさ。

私もＩ倉氏の『俳諧のこころ』読みましたが、よくわかりませんでした。
論証が理解できません。また「俳諧十論」の翻字をたくさん
のページを割いてつけられてますが、あれは、そんなに珍しくない本で、
わざわざ付ける必要があるんでしょうか？
たくさんの書評が新聞や「文学」に載せられて、えらく誉めてありましたが、
ほんと、日本の書評はダメだなと思いますね。というか、研究者から反論が
全くでないというのもすごく変ですね。

>>344
『…ここ呂』って、確か垣守症受賞してますよね？いい本だから受賞できるってことじゃないわけ？

柿衛賞もらったんだね

なんか国文の教授たちって、ある研究・本がダメだと思っても公にしない人が多い気がする。
ちゃんとした手続きで批判すればいいのに、学生相手にあれは全然ダメ、これも糞、などと愚痴ってるのは全く無意味だと思う。学者なんてみんなこんなもんかね。

人のこと言うと、自分がたたかれるのが恐ろしいのでは。しかも
同じ研究会、近隣の大学の先生の論文は、「学会時評」なんかで
ほめまくってるしね（非常勤で呼んで貰おうとか、学会開催時に
世話になるとか、定年後の再就職先世話して貰おうというせこい
考え）。どう見ても、変な論文でも誉めてるのがある。
逆に、縁がなさそうな相手だと、そこそこ良い論文でもけなして
やたらに自説を展開してみたり。自浄能力ゼロ。

その不満の捌け口になるのが概ね院生のわけで……。
とくに学会で力のない大学の院生は発表で血祭りにあげられる。
なんと卑屈な者の多いことよ。

俺の所属学会で院生に噛み付くのは磯●絵先生だけだぞ・・・

>>349
その人は別格ですｗ

近世学会って　しょぼい　のですねｗ

>>344
翻刻ばっかしの本には、私もうんざり。
賞もらったことで二重のうんざり。
まっとうな批判がなされないことで三重のうんざり。
なーんかコネばっかしで四重の…。。。

>>344,352
I倉氏と親密な関係であると学会内で専ら噂の某氏
この方の推挙とあらば
誰も牡蛎盛症や『こゝろ』についての批判を
恐ろしくて口にできぬのでは…w
噂の真偽は知らんが、これほど内容のない本が症を貰えば
疑いたくもなるもんだ
I倉氏、近世学会＠長崎大で発表しているようなんだが
どんな顔だったか思い出せん

近世はウンコなんですか？

>>353
親密って、どれくらい親密なのかなあ。

発表もしないで陰口を叩いてる奴よりもトンデモ説を発表する奴の方がマシだなｗ

>>353
噂の某氏とは、編集委員やめた先生でしょ？Ｉ倉氏と
の関係は私もきいた。すごい噂だよね。Ｑ大はとても困
ってるみたい。Ｉ倉氏の長崎大での発表も、全然わけ分から
んかった。
『こころ』は私も読んだけど本当に内容がないねー。
垣盛賞も、「文学」や新聞の書評も、某氏が裏で手ま
わしてやってるってみえみえだもん。某氏もいい年し
て、みっともないね。二人はあんなことして恥ずかし
くないのかしらん。ま、某氏は余生をせいぜいエンジ
ョイしてるってとこなのかな。色色と騒がせる人です
な。学会やめてよかったよかった。

あぼーん

陰口叩いてる奴は最低レベルだなｗ
堂々と批判しろよ！

世間で通用しない人々が頑張るところですからね・・・ココは・・・

>>358
院生で著書出せるってのはスゴい。いろいろな意味で凄い…

Ｑ大関係で近世のＩ倉氏、って別の人を思いうかべて一瞬ぎょっとしたよ・・・

200ページぐらいの本なのに、「550ページ参照」とか出てくるよね＞俳諧のこころ

「長恨歌」が引用されてるんだが、「春風桃季花開日」に「しゅんぷうとうき････」と堂々とルビが付されているｗ
「李」っていう字を知らなかったんだろうな。＞岩倉さやか

この本の１２４ページを読んで、菊両が左雄と改名したのかと思いました。

あと、この本の155ページに「万葉和歌集」って出てくるんだけど、これって万葉集のこと？
そういう本もあるの？

叩けばほこりが出るということか。。。

陰口は結構としても、
実名出すのはやめれ。

そうか？
「垣盛賞もらったＩ倉さんの徘徊のこころ」でも実名出してるようなものだと思うけど？

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g36713839
この論文集内容どう？

教授と学生が付き合うってパターンはけっこうあるのかね。身近にそのケースが何件があるけど。ハタから見てると相当不気味なんだよね・・・30歳40歳の年の差ってのは。

おっさんの教授と学生（女）ってパターンはあるけど、逆はあんまり聞かないなぁ。
あるのかね。

あぼーん

しょぼい学会

狭い世界なんだから、個人特定ができるネタは、
せめてsage進行にするぐらいの常識はないかね。

>>374　ごめん。悪かった。
でもこれって本当なの？　知らなかったyo

でもまぁいい本だよな＞俳諧のここ○
単に支考論にとどまらず、日本人の心の論につながる斬新な論集だよね。

>>370
なんかポリシーのさだまらん本だな
「早稲田」というボリシーで出した本かな

>>377

そもそも退職記念論文集ってそんなもんでしょ。
普通は「関係者」っていうだけの人選になる。

>>376
支考論も日本人の心の論も、あんなに薄っぺらいものなんかなあ？
んじゃ「砂漠の師父の言葉」の共訳者ともなんか関係をもってんの？
「こころ」の出版事情みたいに。この本、えらく専攻分野からは
ずれてるからさ。

>>379
　共著者、いずれも某Ｑ大教授。おねだり好き？？

足を引っ張り合う学会かぁ・・・
凄いな・・・

院生が早く就職したいから、本を出すのか、出させるのか。大変な時代だな。。

「徘徊のこころ」102ページ（引用文）に「八十万」と書いて「やほよろづ」とルビが振ってある。
こういう書き方もあるのか、それとも例の誤記か？

>>370
こっちのほうが安いぞ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4831510637/249-4503487-5192347

ここで話題の先生とは全く関係ないですが、私も院生時代、先生に
言い寄られて困った経験がある。
その先生をはねつけると、もうこの分野ではやっていけない。今まで
一生懸命やってきたことも、全部パー。当時は、セクハラやアカハラ
なんて、話題にも上らなかった頃で、先生の言うことをきくか、この
道を諦めるか、二者択一になってしまった。
結局私は院生をやめて、予備校講師でほそぼそと食いつないでいるわけ
です。今でも思い出すと口惜しくて、辛い・・・。でも、そうした経験
をした人は、知り合いにも大勢います。

ここで、院生の女性を叩くなんて、本当に気の毒です。仮にここ
で書かれていることが事実であったとしても、今だって、アカハ
ラやセクハラを訴えることは、この道を辞める覚悟がない限り無
理なのですから。
　私のように辞めるはめになっても、訴える人はほんの一部で、大概は
泣き寝入りです。
女子院生&研究者の実情を、知らない人が多すぎるのではないでしょうか。

近世じゃないけどアカハラ＆セクハラで消えてった先生いたなぁ・・・

表向きは病気で引退ってことになっていたが・・・
（５０代で元気らしい・・・）

しょぼい世界だねぇ。

>>385
貴女のようは方は本当に気の毒だと思うが
Ｉ倉氏はそんなタマじゃないと聞いておるよ

「女子院生&研究者の実情」も人それぞれだからな

自分が論文を書かないくせにアカハラ＆セクハラのせいにしてた院生（後輩・女）がいた。
修士・博士で八年間在籍して、学内誌に論文二本。
学会発表なし。学内発表なし。
アカハラ＆セクハラがあったかどうか知らんが、どの道、この世界では無理だっただろう・・・。

12年間も大学にいるってすごい根性だね。

>>388
＞Ｉ倉氏はそんなタマじゃないと聞いておるよ

「聞いておるよ」だけじゃわからないだろ。
私はＩ氏のことは知らないし、良くも悪くも噂も聞いたことないが、
こういう見られ方をされてる以上、バッシングは並ではあるまい。

＞「女子院生&研究者の実情」も人それぞれだからな

これはその通りだと思う。
傍目から噂でどうこう言っても、本当のところなどわからない。

>>389
そういう責任転嫁する奴に限って・・・

二松さんみたいだねｗ

男はいいなあ。ホ〇の先生に当たらない限りセクハラ
ないもんねえ。
女でも〇スは大丈夫かな。

＞男はいいなあ。ホ〇の先生に当たらない限りセクハラないもんねえ。

んなこたぁないだろ。ババアの教授に言い寄られて困ってる男子学生もいるはずだ。

近世ってウンコだなｗ

新大系「漢文小説集」出ましたね。
「情天比翼縁」で李賀の「嘲少年」が引かれてるけど、注がついてないな。
徳田先生、気がつかなかったのかな。

そういえば、新大系の近世の作品に凄くデタラメな頭注があったな・・・

＞凄くデタラメな頭注

何？作品名教えれ。

新大系ってさ、なんか近世のすげえマニアックな作品いっぱい収録してない？
近世系の人が編集委員に多いのかな。

>398
編集委員は４人だけだよ。
（私学出身はあの方だけ）

それでも実質半分が近世だから、あの方のゴリオシが
効いたのでしょう。

注がデタラメな冊よりも、ほとんど注がない冊の方が
利用価値が低いと思うんだけど。

>>397
「頭注がある」ってのがデタラメなのじゃない？

＞（私学出身はあの方だけ）

いやみったらしい言い方ｗ

別にバランス悪いとは思わないけど。収録するべき本で落ちてるのがありますか？

私学だろうが高卒だろうが、陰でコソコソ文句言ってる奴よりはマシ。

>>398,399
そう言いたい気持ちは解る。確かに今までの「古典」と違う傾向の作品が入
ってるものね。しかし一方で、研究の積み重ねのある上代中古の作品では一
応、あるレベルまでの研究成果を網羅出来てきたの対し（といっても旧大系
より遙かにレベルの低い注もよく見受けられるがね）、近世以降のように
積み重ねの少ないジャンルの場合は、これが今後の研究進展のバネになると
いう判断があるのだろう。実際、中世までの作品では岩波―小学館―新潮と
進んだ古典文学校注の流れは精度の面で見れば非常に進んでいる。だから、
「新大系」は近世を重視せざるをえなかったのだと思う。

>>380
えらくおねだり好きらしいですね、Ｉ倉氏は。その筋の人々から聞いたな。
「沙漠の師父の言葉」のＴ氏は、某編集委員やめた先生の前の・・・でしょ？
ああやって業績稼ぐ人って結構いるんですかね？

>>404
「その筋の人々」って…ｗ

>>405
　その筋って、あっちの大学の人でしょ。すごい噂がある人だからね。
オレもあっち周辺の先生から聞いてるけど。臆面もないよ。
　

近世ってウンコだなｗ

>>404
>>406
個人もばっちり確定出来てることだし、そろそろやめないか、このネタ。
何を言ったところで所詮噂のレベルなわけだし。

自分は噂のご当人も見かけたことあるし、
このレスで批判的な書き込みをしてる人とも
学会ですれ違ったこととかあるんだろうな、
（話したこともあるかも）なんて思うと、
なんだかムナシー。

所詮2chといえばそれまでなんだが、我々の世間が狭すぎる分、
内輪な話すぎて、面白がることが出来ない…。

>>408に賛成。
特に>>404はヤバクない？　いくら実名出してないからといって、これじゃあ名前出してるようなものだし。

将来の教授候補も腐った人ばかりなのですね

人の足引っ張るのが好きな人、多いんだねえ。
昔、国語学の方で、某女子院生が怪文書まかれてたよ。
まいた奴は同じ大学の関係者丸分かり。知り合いは大体
犯人の見当がついたと言ってた。

ここでしつこく個人を叩いている人だって、周囲の
人間から大体特定されているんじゃないの?
いい加減でやめないと、そのうち２ちゃんの痛いニュース
かなんかで、実名晒されるのがオチだよ。

重複投稿問題はどうなりましたか

大学の先生って、自分の専門以外の分野に関する知識はどのくらい持ってるのかな？
研究が細分化しすぎて他の分野についてはなんも知らん人もいるのかな。

それは多いよ。びっくりするぐらい知らなくて、ほんと
たまげたことがある・・・
頭のいい人なら、そこそこカバーできるんだろうけど、
頭が悪（以下ry

古典の研究者は漱石も読まず、
近代の研究者は源氏すら読まない。

潁原退蔵、中村幸彦みたいなヘビー級の学者は今いないのだろうか。

Q大性，Ｉ倉氏の過激な目撃談報告しろ

負け犬、必死だなｗ

>>397　大系の間違った注は珍しくないと思うが。
どの巻かな？

友人の彼氏が大学院で近世和歌をやってると聞いて、
近世で和歌？近世なら俳句でしょ？とびっくりしたら、
最近は近世和歌の研究がはやってるらしいと言ってました。

本当ですか？そんなマイナーな研究やってる彼氏で大丈夫かと
友人の将来を心配してます。

>>420
近世和歌はある意味研究上での沃野でしょう。まだまだ未開拓だから、論文は
沢山書ける。ここのところ注目の分野でもあります。上代から続く和歌研究の
上でも貢献出来る分野であることは間違いない。ただ、それが大学教授のよう
な職に就くためのプラスにはあまりならないと思います。「近世」での求人な
ら、西鶴や芭蕉の方がまだニーズあるし、「和歌」ならやはり中古〜中世の方
が有利だし…。
>マイナーな研究やってる彼氏で大丈夫かと友人の将来を心配してます。
その方は女性で（いや、男性同士のカップルである可能性もあるのであえて注
記）、しかも男性（同伴者）の収入や地位が気になるような方なのですか？も
しそうした価値観（男は収入や地位があってナンボだというような考え方）を
お持ちの方でしたら「大丈夫」なワケありません。
大体近世文学（というより国文学一般）を研究しようというような人は世間的
な地位や収入を捨てて、それでも好きな道で一生過ごそうというつもりでいる
方が一般的だと思います。
「喰う方は私が何とかするから、貴方は研究に打ち込んでね」くらいの心持ち
でないとうまく行かないと思うなぁ。
近世文学会所属の方々、どう思います？

>421
お教え、ありがとうございます。

> 「喰う方は私が何とかするから、貴方は研究に打ち込んでね」くらいの心持ち
> でないとうまく行かないと思うなぁ。
うへぇ、すごい世界ですね。
そりゃ友人は働いてるけど、山内一豊の妻じゃないんだから・・

> ここのところ注目の分野でもあります。
でも、これ聞いて少し安心しました。

安心できないと思う。

近世文学研究の名著、名論文などをまとめて知りたいんだけど、
そういうガイドブックないですかね。

ゼミの教授が講義の時にたまに「これは名著だ」と言って紹介してくれるんだけど、
まとめて全部教えてほしい…。

「近世文学研究事典」（おうふう）は？

どんな名著、名家にも間違いは少なくない
それがわからない青二才に限って、他人の
間違いを鬼の首でもとったように言い立てたがる
そういう青二才が、院レベルのみならず、
けっこう中堅クラスにも少なくないのが近世

で、>>397は何だったのさ？
ただのハッタリかな？

国文研究者のイメージ

上代：素朴で融通きかない。
中古：純粋。きれいなものだけ見てなさい。
中世：古代から近現代まで何でも知ってる雑学王。
が、国際性に欠ける。
近世：狭い世界のなかで覇権めぐって泥沼あらそい。
近現代：歴史が浅いことにコンプレックスあり。
外来理論崇拝。

>>428

その時期の文学のごく表面的で、ごく一部のイメージと、ほんのちょっぴり
その時代をするのに必要な知識的背景を加味した、ってだけのような気がする。

それをどうして研究者という「人」に結び付けたのか、いまいちよく分からない。

近世強い大学ってどこでしょう？
早稲田？東大？首都大？まさか九大…？

まったく個人的な印象ですが

東大…就職に強いが、優等生的学問で面白みに欠ける。
早稲田…人脈では圧倒的。人数が多過ぎて研究、教育環境に弊害を生ず
首都大…理屈学問に独自路線を築くも、大学改革の憂き目にあい
国文科自体が消滅
九大…就職に関しては関西では圧勝。京大系の実証的学問。

ﾚｽありがとう
早稲田って人多いんですか？
修士博士あわせても近世院は５人くらいしか
いなかった気がするんだけど
ほかは３人とかなの？

狐を馬に乗せた話―「王子の狐」「中川右馬之助」……………延廣眞治　7
聖代を描く黄表紙……………………………………………………廣部俊也198
黒川亭雪麿の活動……………………………………………………佐藤至子214
「八幡太郎義家公、勿来の関を過ぐるの図」賛考………………鈴木健一252
智仁親王と佐方宗佐…………………………………………………小高道子269
紹廉とその門人たち…………………………………………………深沢了子282
近松神話の形成序説…………………………………………………小谷野敦334
五代目市川団十郎年譜稿―明和七年十月以前……………………加藤敦子350
文運東漸と役者評判記………………………………………………池山　晃366
『俳優茶話』の成立とその作者株木について･･････････････…佐藤　悟382
松林伯円をめぐって…………………………………………………菊池真一400
木下順庵の京都時代…………………………………………………杉下元明418
本居宣長の『源氏物語』年立研究････････………………………杉田昌彦434
幕末薩摩の出版―斉彬没後の動向…………………………………丹羽謙治453
『懐中抄』解題と翻刻………………………………………………坂内泰子471
屁文学の系譜…………………………………………………………塩村　耕483
疱瘡本小考･･･････････････････････････････………板坂則子・高橋雅樹504
略註『たから合の記』………………………松田高行・山本陽史・和田博通533

イギリスから来てる留学生が、「うちの教授は博士号持ってないよ」って言ったら
めちゃくちゃ驚いてた。やっぱ向こうじゃ博士号持ってることが教授になるための最低条件であるらしい。

日本の文化系の学問ではあんまり博士号が重視されてない気がするんだけど、
なんでですかね。うちの先生は博士課程中退らしいんだけど、これってたしか博士号取らずに3年間の過程を終えると「中退」という扱いになるんだよね？

>>434
中退じゃなくて満期退学もしくは単位取得退学。
昔、といってもそんなに昔じゃないけど(せいぜい15年ぐらい前まで)、文学博士はすでに
かなりの業績を上げた人、年齢でいえば50歳以上でないと取れなかった。
そのころ、課程博士は制度上はあったけど、実際は一人もいなかったのさ。

>>431
私の印象では
東大…優等生的学問の人も多いが、時々奇人が出て学会を活性化させる。
早稲田…（私学としては）人脈は圧倒的。「放し飼い」風潮が強いため偏
差値秀才型が挫折し易い。
首都大…左翼系理屈路線を築くも、時代に合わなくなってきてやや衰退。
むしろ実証的研究に境地を開きつつある。
九大…京大系実証路線を京大以上に推進。そのため早稲田とは逆な形でドロップアウト
する人が出る。
京大…訓古注釈系研究の総本山。ただ他時代に比べて学内で一段低く見られているのか、
このところ今一つ覇気がないように見える。
その他官立私立…率は低いものの、時々なかなかの大物を輩出する。在籍する教授との
相性によるのか？
といった感じだが。突っ込み希望、します。

首都大って文学部消えたんじゃないの？

早稲田は一文より教育の国語国文が頑張ってるとか聞いた。

436は大体合ってると思う

追加

國學院　これまた独自路線だが、独自すぎで学会から疎外され
てるかも。國學院雑誌にはファン多し。
法政大　理屈学問＋商業路線
明治大　馬力はあるが、早稲田へのルサンチマン強し
中央大　進化した実証学問だったのだが、残念ながら↑の事件で…
慶応大　存在感薄し
大阪大　実証的で面白いバランスの良い学問。すでに京大を凌駕

これは古典文学研究に限定した話だよね？

阪大の近世研究家って、F島R子さんしか思い出せない･･･

> 京大…訓古注釈系研究の総本山。ただ他時代に比べて学内で一段低く見られているのか、
> このところ今一つ覇気がないように見える。

そりゃ中村幸彦没後５年で日野龍夫が死んじまったら、意気も沮喪しようってもんじゃないか。
学内で近世が低く見られているってことはなさそうだが

中村幸彦さんってどんな先生だったんですかね。
すごい業績だってのはなんとなくわかるんだけど。
講義受けたことある人います？

『中村幸彦著述集』を読んでみて下さい。いわゆる「文学」から儒学の
思想問題から舌耕芸まで非常に幅広く、しかも画期的かつ説得力のある
論考が並んでいます。やや弱いのは演劇関係と漢詩文関係かなぁ？それ
でも何本も論考を発表してらっしゃいます。
対人的にも優しく、勤務先での集まり（会議など）の後の呑み会では
「年寄りに恥をかかせてはいけません」と言ってお勘定は全て御自分で
払ったそうな。当方全く面識が無いにもかかわらず、資料の御貸与にあ
ずかりました。偉い人というのはこういうものかと感激しました。
残念ながら講筵に列した経験はありませんが。

へ〜。優しい人だったんですね。
「中村幸彦著述集」は数冊持ってるけどまだちゃんと読んでないや…。

毒舌の谷沢永一さんが中村さんのことを激賞してますよね。
同僚だったんでしたっけ、中村氏と谷沢氏。

谷沢永一さんって国文学会ではどういうポジションなんですか？
一般向けにもたくさん本を書いてるああいう人は学会的には無視される傾向が
あるような気がするんですが…。
「紙つぶて」とか読んでると国文学にまつわるゴシップめいた話が多くて面白いですね。

京大って、今近世の教員いるんですか？
院受けたいなーと思って検索したら見つからなかったんですが。
早稲田教育は人大杉。文学は人いなさすぎ。

近世文学研究の最近の流行について教えて欲しい。
方法論、研究対象の選択など、はっきりした傾向ってありますかね？
こないだ近世に無縁の友人に聞かたんだけど、学部生の私にはなんとも答えかねる質問でした・・

とりあえず私見を並べてみます。違うようでしたら書き込みして下さい。
>446
若い頃にやった「方法論論争」を筆頭に学識的には今でも隠然たる影響力を持つ。
ただギョーカイ的に今はボス的立場にない（就職の世話とか…）ので営業重視
の若手には大きな影響力はない。「紙つぶて」で学問に目覚めた人は時代を問わず
国文学関係者には結構いるけれどね。でも誰も明言しない。
>>447
早稲田教育（の国文近世）はよく頑張っていると思うが、文学も捨てたものじゃな
い。散文では谷○理○、俳諧では雲○英○などの大御所がいる。また専攻は違うが
内○美○子、古○戸○夫など近世文学分野に通じるジャンルでの活躍著しい人もい
るよ。
>>448
はっきりした傾向はないが、これまで割と等閑視されてきた漢詩文系統、和歌、
出版事情、あるいは「文学」と絵画との交流などのジャンルでは結構論文が出てる。
ただ、「流行」を追おうとする人は皆ハズしてるようだ。

>>449
ｻﾝｸｽ。
ついでにもういっこ。

田中優子さんとかは学界的には無視されてる気がするんですけど、
やっぱ地道な実証主義的研究をやらない人は認められないんですかね。
「江戸の想像力」とか面白かったんですけど、こないだ講義で近世の教授がけなしてたもんで…。

あと松田修さんの評価も知りたい。国文学における澁澤龍彦みたいな感じ？
かなりハマって著書を集めてるんだけど…。

＞松田修
個人的にはかなり好き。著作集のデザインもいいよね。
デカイから置き場所大変けど。
一部で絶大な支持を受けている、という印象があるな。

>>450
連投（しかも長文）ですみません。たまたま時間があったもので…。
田中優子さんの「江戸の想像力」は良かったと思います。「学問」を基礎
において、非専門家にも伝えられる文章でありました。日本の近世に見ら
れる多様性をかなりの説得力で伝えていたと思う。ただ、その後の著作
（のほぼ全て）がかなりヒドイので、「地道な実証主義的研究をやらな
い」（発表しない）人はやっぱ駄目なのか？
と思わせたのも確かです。
松田修氏の著作は実に面白いと思います。田中さんよりも学識的な説得
力は格段に上。でも、悪口言えば文章の華麗さに意を用いすぎて地道な
説得力に乏しいのも事実。独断で言えばホモ特有の（ホモの方ごめんな
さい。でもそう思えてしまうのです）裁断癖が両刃の剣になっている。
ただ、松田氏にしても、田中氏にしても「国文学会」という業者団体よ
り広い「一般的教養人」に狙いを定めたという点では大変な功績者。

ありがとうございます〜。
こういう話ってなかなか教授には聞けないんで…。

松田修著作集は赤とオレンジでかっこいいんだけど、ちょっと厚すぎると思いません？ｗ
文章の組み方がスカスカで…。2段組とかにすれば半分くらいになったんじゃないかな。

この著作集の月報で知ったんだけど、氏家幹人さんって松田氏のお弟子さんなんですね。
氏家さんの本も面白くて好きです。

>>449
早稲田文にはその大御所しかいない
後継者皆無の状況で先行き不透明。
早稲田教育も新しい研究室にとにかく学生をつめこんでるから
人多過ぎ
教授の手に負えてないし結果も出てない
慘慘たる状態じゃないかと思うんですが

ううむ。田中優子と松田修を並べて論じられるのは、
松田修の大勝であっても抵抗がある…ｗ
「地道な説得力に欠ける」ってのはわかるんだけど、
松田修には「地道」なんて要素は要らないｗ
そういうのは別の人に任せておけばいいんですよ。

ちなみに、中村幸彦も「地道な説得力」を武器にしている人ではないと思う。
（尊敬してますが）

どーでもいいけど、「惨憺たる」の間違いでは？
>>454

>>449
>雲○英○

誰だよ

私見ですが、↑の教授のように、田中優子は学会的には認められていない
ように見える。が、みんな内心ではある程度は認めている。
これが近世研究者の偏狭なところ。

>>457
あっ……


でも名前思い出せない。珍しい読みだよね。

>>458
でも、マスコミへの露出が高かったり研究書より一般向け書籍に偏向する
研究者に対して、冷たい態度を取る人が多いというのは、別に近世だけの
傾向ではないでしょう。
国文以外でも、普通に目にします。

それを良いと言ってるわけではありませんが。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/79212728

田中は、認める認めないという以前に基本的な事実誤認が多すぎて、
論に説得力が感じられない。

↑たとえば?

http://home.catv.ne.jp/hh/fuminoki/noguchi/noguchitakehiko.html#genji
この方はどうですか？

>中村幸彦も「地道な説得力」を武器にしている人ではないと思う。
あの人の論文の場合、他の人なら数本分になる内容を一本に圧縮し
ている場合が多いので、「地道な説得力」を武器にしているように
見えない場合が結構ある（実際武器にしてないワケではあるが）。
私自身「ホントかよ？」と思って諸資料に当たってみたら中村氏の
結論がことごとく納得出来てしまったので恐れ入ってしまった経験
があります。

>>465

へー、そうなんだ。当方、中国文学で、ちょこっとご著書みる程度だけど。
そういうタイプの学者っているよね。

学者ミシュランみたいな本ないかなぁ…w

調子にのって聞きますがリンボウ先生こと林望さんってどうですか？
ずっとイギリス文学の人だと思ってたんですけど、近世の人なんですね。
「書誌学の回廊」「書藪巡歴」とかはとても面白かった。

りんぼー氏、能にも手を出したりしててね。

>>467
>リンボウ先生こと林望さんってどうですか?
独断で言えば書誌学分野ではそれなりにしっかりしていると思う。
ただいわゆる近世文学研究の分野で見ると大した業績はないかも。むしろ
能関係の方がちゃんとしてるような気がする（ここらへん、中世の方に突
っ込みをお願いしたいです）。
近世って、他の時代よりも卑俗なところに目を向けないと面白くならない
面があるのですよね。川柳は勿論だし、人情本とか草双紙とか、西鶴だっ
てそう。卑猥なパワー、みたいな面を視野に入れないわけにはいかない。
どうもリンボー先生は育ちが良すぎるせいか、そういった面白いところへ
は踏み込んでいかない（勇気がない？）ように思えます。

>>469
でも、古今黄金譚とか書いてるよ。スカトロ系

リンボウ先生は大学の教員はやめないって言ってたくせに
なんで辞めたんだろう。

リンボウの本を読んで、書誌学って大変なんやなぁ…と痛感した。
金持ってないとできない分野やね。
彼も実家が金持ちで30くらいまで仕事しなくてもいい状況にあったみたいだし。

リンボウ先生がアダルトビデオマニアなのは有名だが

>>470
>古今黄金譚とか書いてるよ。スカトロ系
そこらへんが限界ということなんじゃないかな？
いわゆる下ネタにもいろいろあるが、特に男女間の機微についてはリンボウ先生
苦手そう。そこら辺に絡んでの本文読解が不得意なんじゃないだろうか。
>アダルトビデオマニアなのは有名だが
アダルトビデオの多くは即物的だからね。近世文学作品読解には直接役に立たな
いように思う。むしろ参考になるのは川上、宇能先生の作品では…（以下自粛）。

近世って駄目なのね・・・

ある大学が近世に欠員ができるけど、近世を補充しないで他分野をとるらしい・・・

↑それも多いし、文学自体補充しないで文化研究みたいなのをとるって
パターンもある

近世が「駄目」ってのは他の時代に比べて権威付けが下手だったという
面があるからなあ。上代なら「万葉・古事記を知らないで日本が語れる
か！」中古なら「源氏を知らなくて日本文化が分かるのか！」中世なら
「平家の無常観を知らずして日本人と言えるか！」とかハッタリが効く。
近代だと「封建主義を脱した近代的自我を論ぜずして文学はありえない」
とかね。近世だとそんな風に厚顔になれない面がある。
でも、その方がいいのかも。アカポスだ何だと面子にとらわれないで「好き
でこそ真学問」を貫けるような気がする。
近世文学研究を前進させてきた多くの先達がそういう位置だったし。

>>476
概ね賛成。


ただ、ここで言う「近世がダメ」っていうのは、
476が言うような学術的価値や位置付け云々についてじゃなく、
近世の研究者に人として問題があると思われる人が多く、
学会そのものもそうした雰囲気に覆われているっていう
批判なんじゃないの？

負け犬根性

>>477　学問として軽く見られるから、人間もひがんでいじけた研究者になってしまうのだ。

近代を知るには近世を知らなきゃいけない。
近世を知るには中世を知らなきゃいけない。
中世を知るには中古を知らなきゃいけない。
中古を知るには上代を知らなきゃいけない。

大変だわぁ…。

>>477
そういう「批判」にも理はあると思う。ただ、私が見てきた近世文学
研究者のほとんどは、いわば正直な人が多い。他の時代ならもっと狡
猾に批判にも対応するけど、近世の人は「何い！」とかいきりたって
ムキになってしまう人が多いような気がする。
学会でも同様。キャリアとか年齢とかは考えないで、同じ研究者同士
で（立場関係なしで）やり合おうという人が多いように思う。
それだけ純粋といえば言えるんじゃないかな。それを「大人げない」と
思う人にとっては「近世はダメ」なのだろうけれども。

http://cnnj.exblog.jp/

>>481
そうか。見てきた近世文学研究者がきっと違うんだな。ｗ
「何い！」と直ぐにいきりたって ムキになってしまう人が多い
という点には同意するが、多くの場合、それは研究上で起こる
批判や議論によるものではないんだなあ。
「大人げない」っていうのを超えて「醜い」と思うことも多々ある。

勿論、477のいうような人もいるんだろうけど。

どちらかと言えば483に同意かも。
立派な人もいないわけじゃないんだが、ま、３分の１くらいかな。
いい人に見えても陰で悪口言ってるようなのが多いし。

>近代を知るには近世を知らなきゃいけない。

まちがい。

負け犬的理論ですね・・・

>>485
たしかに。近代の人間は近代以前まったくもって無知だよな。

「国歌大観」の俳句版みたいな本はないんですかね。

>>488
『日本俳書大系』『古典俳文学大系』

>>489
これ索引ありましたっけ？

>>490
CD-ROMあるよ
http://imidas.shueisha.co.jp/haiku/

>>491
あーこんな便利なものが…ｻﾝｸｽ。

欲しいけど２７万３０００円もするのかｗ

図書館か研究室にあるでしょ、きっと。

今近世で一番偉い先生は誰？

高田衛とか？

>>496
そりゃ、「一番賢い」の間違いだろう。
偉いのは別に居るんじゃないの。
学会でいつも乾杯の音頭とる人とか。

>>497
高田先生って賢いのか…
稲田先生とか偉いのかな？
つうか誰が生きてるのかわからねーよ!!

学者の殆どは賢いが、秀才
高田衛とか松田修みたいなのは天才

５００ゲット！

>>499
>高田衛とか松田修みたいなのは天才
いや、むしろ高田、松田は秀才の部類に入るだろう。「ただの秀才」ではない
とは思うが。単なる偏差値秀才で、どこかの大学ポストを得て、そこそこ学会
内部での評価もあって、というような存在に甘んじるつもりがなかったところ
は凄い。ただ「天才」とはちょっと毛色が違うような気がする。その意味では
郡司正勝とか、中村幸彦とかの（方向性はかなり違うけど）方が当てはまるよ
うに思うな。この両人、本人は全く新説を打ち立てるとかの意識なしに論文を
出したり、口頭発表（含講演）して、それがいつのまにか学会での共通認識に
なってるところがスゴイ。

中村幸彦は知識量は超人的だが、言ってること自体は凡庸

今年の近世は何処でやるのですか？

http://wwwsoc.nii.ac.jp/nkb/doc/taikai.html
どらよ。
奈良女ですね。

なんかやたら中村幸彦を讃えてる奴がいるな、ここ
そんなにすばらしいお方なのか？

>>501
>本人は全く新説を打ち立てるとかの意識なしに論文を出したり

そんなバカなことがあるはずないだろ。
お前みたいな五流私学の奴糞と、一流学者とを一緒くたにするな馬鹿。
そういうのを味噌も糞も一緒にするというんだ。
もちろん糞はお前な。

>>506
おいおい、どうした。何を錯乱してるんだ？
>>501は中村氏の論文発表の姿勢態度について述べているんだろう。
言葉足らずの言い方だとはオレも思うが。
確かに中村氏は「コレが新説だ！」という物言いはしなかった。物静か
に、ある意味回りくどいような言い方で周囲のプライドを尊重しつつ、新
見解を発表し続けた。その知見と態度について「天才」という表現を使っ
たのではないか？まあ、それゆえ見る目のない人には凡庸にも見える。
それにしても
>お前みたいな五流私学の奴糞
>もちろん糞はお前な。
はいくら２ちゃんでも感心せん言い方だな。匿名掲示板でも、それなりの
節度があるだろう。というよりこんな書き方したお前さん自身のダメさ加
減を曝してしまっているよな。中村先生は学歴・出身校などの色眼鏡で他
人を見ることはせんかったよ。

↑クズと馬鹿が争ってるように見える

中村先生って達磨か？

学会行く？

それにしても就職がないね、近世は

就職のために指導教官のポチみたいになってる
院生見るとうんざり

いや、そういうことが出来るってのも能力のひとつでしょ。
偉いと思うよ。

能力かもしれんが、別に偉くはない

院生は研究者に含まれますか？

http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20051105
＞　ほかに、さる短大を解雇されて裁判を起こしたので知られる女性学者もいて、そのすらりとした姿の美しいのに私は驚いた。

誰？

ReaDに登録してるだろ＜院生

学会でこれやったら勇者

「中村幸彦」の先行研究に触れるとき、
ぜんぶ「中村幸彦君の…では」と言う

勇者っつーかただの馬鹿な子だね…ｗ

研究者の人もいるみたいなので聞きたいんだけど、どれくらい本を持ってますか？
新大系とかああいの全部持ってたりするんでしょうかね。

今まで買った一番高い本なんかも教えて欲しい。

落ち武者の集まりですか？

↑落ち武者

近世の人たちが読んだり書いたりしてる雑誌って
近世文芸以外はなに？

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e50430792

>>522
ぺりかん社の「江戸文学」とかもあるね。

レフェリーの査読がある専門誌となると近世では「研究と評論」だけなのかな。
よく知らんが。

近世だけじゃないけど日本文学とか
国語と国文学、国語国文とか。

近世初期文芸はどないだ

負け犬

落ち武者ってなんのこと？

そんなものもわからないようでは一生、勝ち組にはなれないなｗ

連歌俳諧研究、読本研究、とか。

投稿するのに良いのは何？

と、国国、雑
会費払わなくても投稿可

＞と、国国、雑

何の暗号だよ

「と」は「国語と国文学」
「国国」は「国語国文」

「雑」は「國學院雑誌」だろう

レフェリーはインチキなのが多い

>>536
何も工作活動していなくても、
たとえば指導教官が有名であったりしたら、
採否に影響があったりするのですか。

有名かどうか、というよりも、
指導教官と審査員の人脈でしょ。
狭い人間関係の中で、そういうしがらみを持ち込む人が
いないとはいえないから。

近世の教授って評判悪い人多くね？
特に近しい弟子ほど悪口言ってる、みたいな。

なんかアクの強い人多そうな気はする…ｗ
他の分野の先生のことよく知らないので近世だけの特徴かどうかはわからんけど。

普段、辞書は何を使ってますか？
ニッコクの新しいやつが欲しいんだけど、揃いだとえらく高いよね…。
古いのは揃いで1万円くらいだけど、新しいの出てるのに古いのを買うのはなんだか癪だ。

39 名前：匿名希望 投稿日：05/11/16 18:23 HOST:221x114x122x20.ap221.ftth.ucom.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・二類］削除条件限定
削除対象アドレス：
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1090740237/353
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1090740237/357-358
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1090740237/372
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1090740237/379-380
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1090740237/404
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1090740237/406
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1090740237/417

削除理由・詳細・その他：
個人を特定する伏せ字の使用による誹謗中傷がなされています。
削除をお願いいたします。

40 名前：削除ふぶき ★ 投稿日：2005/11/24(木) 21:44:34 ID:???0
39 ：匿名希望 さん
ほぼ個人特定されているもののみ一部削除しました。


41 名前：匿名希望 投稿日：2005/11/25(金) 01:09:52 HOST:221x114x122x20.ap221.ftth.ucom.ne.jp
削除ガイドラインには該当しないので上記削除対象アドレスからは外しましたが、以下のアドレスにおける［個人・二類］の名前が書き込まれたことによって、
>>39における一連の削除対象アドレスの書き込みが個人特定できるようになっています。削除依頼を出しました。どうか再度のご検討をよろしくお願いします。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1090740237/364


42 名前：匿名希望 投稿日：2005/11/25(金) 01:16:34 HOST:221x114x122x20.ap221.ftth.ucom.ne.jp
二行目を「>>39における一連の削除対象アドレスの書き込みが個人特定できるようになっているので、今回削除依頼を出しました。どうか再度のご検討をよろしくお願いします。」に訂正します。

必死だなｗ

無知な削除人に頼んでも無理だよ・・・

可哀相な人々ですね・・・

頭弱そうな人々の集合体みたいですねｗ

44 名前：匿名希望 投稿日：05/12/09 18:24 HOST:221x114x122x20.ap221.ftth.ucom.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・二類］削除条件限定
削除対象アドレス：
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1090740237/353
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1090740237/357
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1090740237/372
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1090740237/379-380n
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1090740237/404
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1090740237/406
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1090740237/417

削除理由・詳細・その他：
個人を特定する伏せ字の使用による誹謗中傷がなされています。
上記削除対象アドレスが個人を特定しうる理由として、
削除ガイドラインには該当しないので上記削除対象アドレスからは外しましたが、
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1090740237/364
において［個人・二類］の実名が書き込まれていることが挙げられます。
これにより、上記削除対象アドレスの書き込みにおいて伏せ字で誹謗中傷された［個人・二類］を容易に個人特定できるようになっています。
どうかご検討をよろしくお願いします。



45 名前：匿名希望 投稿日：2005/12/09(金) 18:36:11 HOST:221x114x122x20.ap221.ftth.ucom.ne.jp
＞また、依頼補足・異論反論等ございましたら、
＞フォームからではなく、上記スレッドから通常書き込みでお願いいたします。
このように削除依頼申請後のページに書かれていたので通常書き込みによって依頼補足を行いましたが、
今回改めて削除依頼として申請させて頂きました。ご了承下さい。

俳諧やってる若手に荒んだヤツが多いってことだけはわかったよ

おとなしくなったねｗ

>>522
江戸文学って雑誌はダメだね
知り合いで仕事回してるだけで、
本当に必要な人が書いてない

>>551は、自分こそが「本当に必要な人」だと思いこんでいる、可哀相な奴糞w

↑糞が糞を笑うスレですね

↑スレとレスの区別もつかない糞のカキコですね。

５５５ゲット

今年のセンター古文は木下長嘯子
最近の出題者はなんでこんな近世だいすっきなんだ?

>>556
マジレスすると、教科書や他大の入試問題などになっていなくて、
つまりあまりポピュラーではなくて、かつ良問を出せる素材は、
もはや古代や中世では探すのが難しいから。

過去の良問は出しても良くなったんだぞ・・・

新大系明治編の「宮崎湖処子集」が出たが、なんか奇妙な脚注が多いなぁ。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e50430792

http://d.hatena.ne.jp/muffdiving/
＞　「名を名乗る」というのが人に挑戦する際の礼儀であって、名を名乗りたくないならあのようなものは書かなければいいのです。内容以前に、匿名批評を私は憎んでおります。
＞ それゆえ、まず実名を名乗っていただくか、さもなくばあの箇所を全文削除するか（というよりあの日記体の箇所すべてなくしたほうがいいと思いますが）していただきたく存じます。私は実名を名乗らず他人を批判する行為をする者を相手に議論する気はありません。
＞ 小谷野敦

　だったらはじめから本書かないで研究室でマスでもかいてろよ。このチンカスが。
（略）
　…要するに、２ちゃんねるで罵倒くらって逆切れしてるわけだ。そりゃ祭りになるわな。

＞ 実名を名乗らないことについて、立場が違うというお話ですが、私は「江戸幻想批判」で佐伯、芳賀といった師匠や先輩を批判したことで村八分にされ、今なお「仲間を裏切った」などと言われて就職がダメになったことさえあります。あなたのほうがよほど卑劣です。


＞ しかしあなたは佐伯氏の本を「でたらめ」と評しておられますが、あの本は十二年間にわたって十二版を重ね、世間の学生たちはあれを信じており、
＞ やはり「前近代の日本人は聖なる行為としてセックスしていた」などという妄説の書いてある「色と愛の比較文化史」はサントリー学芸賞と山崎賞を受賞し、今なおこれを教科書に使ったりしている学者もおります。
＞ 私があれを出版したおかげで「遊女の文化史」はようやく絶版になったのであり、そういう権力関係があなたにはさっぱり分かっていない。現代のことに興味がないのなら黙っているべきでしょう。


※ 注：「遊女の文化史」が絶版になっているのは小谷野の脳内のみ

上の議論はなんだかよくわからんが、
小谷野の論文って着眼点がいい物もあるから、
真面目に学術系の物だけ書いていればいいのに、
世俗的な本も多いせいで真面目な論文も
学者間では甘く見られてる感じがある。

ちなみに近世の学会は裏の人間関係の確執が結構すごいから、
小谷野の言いたいことはわからんでもない（ｗ
でもうまく世渡りするのも必要だと思うな、うん。

【特定】個人情報をギリギリまで晒すスレ【上等】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1142445710/

↑のスレの>>287に眞鍋かをりと思われる書き込み。
現在祭り中

？

>>561
よくわからんがこんな２ちゃんねらーみたいな学者怖くて
採用できないのが当たり前

今年の秋は
どこで、
いつでしたっけ？

ひとのこころのあきにこそすめ

というか、小谷野は単独スレがあるのだからこちらでやってはどうか。

【バカか?】小谷野敦自作自演スレ【キチ●イか?】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1102591035/

近現代には可笑しな先生が多いよねｗ

１１月４・５日に、静岡大よ。

ONT君もたいへんだな。

静岡で学会なんて珍しいねｗ

静岡って、西か？

パ・リーグじゃ西武が西だが・・・
東・札幌＆仙台＆千葉
西・所沢＆神戸＆福岡

今週末だろ？

近世文学会大会＠専修大学、本日終了age

ところで
今年の秋は
どこで、
いつでしたっけ？

>577
570を見よ。

【政治】"脱北者の保護・支援に努める" 与野党が「北朝鮮人権法案」で一本化…今国会で成立へ★６
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150033460/l50

テラヤバス！北朝鮮人権法案
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1149957738/l50


朝鮮人が大量移籍＋重税を防ごう（；´Д｀）ハｱハ
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/campus/1149991616/l50

↑
皆さん　日本　が　大変です！！！！！

北朝鮮の難民が大量に日本に移籍し　この国の財政を圧迫し

税率が大幅にアップします

これを防ぐためにも・・・抗議活動をしましょう！！！

情報統制がされていて　一般のマスメディアにはまったく　流れません！！！

↑
これを色々な板の色々なスレに貼ってくれ！！！！！

>>576
今年はどうでしたか。
感想キボンヌ

あまりに書き込みがないのでage

ショボイな・・・・・

静岡かあ

のぞみが止まりませんね

http://language.x.sfbbs.net
言語研究専門の掲示板。
日本語書き込み可。
ログの下にある「免費注冊」ボタンをクリックすれば
日本語の登録案内があるから、大丈夫です！！

？

近世ってショボイなｗ

近世ってショボイなｗ　

近世ってショボイなｗ　　

近世ってショボイなｗ　　　

近世ってショボイなｗ　　　　

近世ってショボイなｗ　　　　　

近世ってショボイなｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

(￣ー￣)ﾆﾔﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

F1日本グランプリの日に　名古屋　で　大会をやる阿呆な学会よりはマシだろｗ

ゴクロー

静岡の学会かったるいな〜。

じゃあ、行かなければ・・・

行かずに済むなら行かないＹＯ！

６００

発表者と事務局校関係者じゃなければ、無理に行く必要はないだろｗ

静岡の学会、宿とれるのかな…

？(´･ω･｀) 　　

ちょっと前に話題のI倉さん、就職したね。
おいらはそれ、落とされたけどね。
ぐすん。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1161147908/103
お前らを殺すためにやってきた
ぶっ殺ぶっ殺

もうすぐ学会。
いつからだっけ？　確か静岡であるんだよね？

>606
１１月４日・５日よ。

みなさん、学会は面白かったですか？
私用があり行けなかったので、お教え下さい。

静岡ってことは、こにﾀﾝが莞爾なのか？ﾆｯｺﾘ

スケジュール的に問題のあるプログラムだった

>610
どんなふうに？

？(´･ω･｀) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　

うちのセンセは小谷野敦の事知らなかったな。
専門分野に関しては頼れる存在なのだが…
「江戸幻想批判」とか「八犬伝奇想」とか近世関係の物も書いてるのに…

やっぱ、盛り上がらなかったんっすかね、学会。
ほんと、終わってるよね、近世。

>>585
国籍は何であろうと、もしあなたは右翼（国粋主義者、偏狭民族主義者）であれば、
登録を中止してください。

>>613
学界で相手にされない小谷野も問題だし、
名前すら知らないんだとしたらその教師も問題

で？

平成18年度 広島大学国語国文学会秋季研究集会
と　き　　平成18年11月25日(土)・26日(日)
ところ　　広島大学大学院文学研究科　B204教室（リテラ)

http://home.hiroshima-u.ac.jp/kokubun/society.html

>>608
俺は行かなかったけど、行った奴の話では
研究発表全般につまらなかったそうだ
特にひどいってほどでもなかったらしいが

なんだいつもと同じか

そう。低調はいつものこと。
無難で凡庸な発表ばかり

大塚ひかりと田中貴子の大喧嘩

　事実関係の整理

　大塚ひかりが「学者Ｔ」が脅迫まがいのファクスを自宅に送りつけてきた云々の記述を『歯医者が怖い』で書く。参考文献の明示うんぬんという話らしい。
　　　　　↓
　小谷野敦が自分の著書『軟弱者の言い分』に対する田中貴子のレビューが載ったのに気づき（レビュー自体はわりと好意的だが全面肯定でなかったのが気に食わなかったらしい）、この「学者Ｔ」が田中貴子であることを明かす。田中の国文学者との不倫問題にも触れる。
　　　　　↓
　これが煽りとなり、田中貴子は『歯医者が怖い』のレビューで「私はあなたをいじめたり、無理難題を言った覚えはありません」と反論。
　　　　　↓
　大塚ひかりがブログで「あれでも抑えたほうですよ。あなたからのファクス三通今でも保存してありますが、根拠のないことで脅迫まがいのことをあなたはしたのです」などと反論。
　　　　　↓
　小谷野敦が自らのブログで両者への「和解勧告」などという文章を掲載。大塚ひかり宛のファクスを自分も見たことがあるなどと発言。この文章はたちまち消去された。
　　　　　↓
　大塚ひかりと田中貴子がそれぞれブログの記述とアマゾンレビューを削除

田中と不倫してた学者、小○とは誰？

>>622
小○△彦じゃないって事は、マオカラーのあの人しか思い浮かばない〜。
でも、時代が違いすぎますよね？
誰〜？

>>623
小谷野スレではマオカラーの人だと推定されておるな。
つかなぜこのスレに…近世の学者ではなさそうだよ。

小峯和明?

>>625
中世やってる人しか知らんだろう。

>>622
関係者全員、やってることが、とても大学教員
てレベルじゃないな。
…ていうか、まともな大人とはおもえん。

むしろこれが平均的な大学教員の姿、と思っておけば幻滅しなくて
済むよね。実際陰湿なやつ多いじゃん。特に近世ｗ

そりゃそうだが、622はさらに異常だろ

あなたは田中さんだか大塚さんに酷い目にあわされたのですか？

確かに622は異常な事件だ。

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1162904132/410-411

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1036842041/n38-42
＞「源氏物語」を八回は通読した大塚さんに対して、Mのつく研究会で「大塚ひかりは源氏を原文で読んでいるか」などと言っていじめた人がおり(「上」のつく人です)、

「上」のつく人とは偉い先生？

いい加減スレ違いだから帰れよ。

負け犬の遠吠え・・・って・・・哀れだね・・・ｗ

Mのつく研究会ってなんだ？

そんなもん分かるだろ・・・

しかし、田中や大塚に負けるとはとんだヘタレだなｗｗｗ

田中貴子が大塚ひかりに「脅迫まがい」のファクスを送ったというのは事実誤認。田中の著書を大塚が先行文献として引用も参照もしていなかったことに田中が怒ったのが事実である。
大塚は古典エッセイストなどと称しているが、古典文学の理解は浅いし、なにより研究者の先行文献を参照するという
基本的なことがわかっていない。源氏物語を八回も読んだ、とえばっているが、源氏プロパーの研究者
なら８回くらい読むのは当たり前だ。研究とエッセイとは違うというのなら、誰が何も言ってもいいという
ことになる。大塚の文章はバカでもわかるからみんなほめるけど、どうしてあの文章にうるさい
小谷野敦がほめてるのだろう。小谷野の目は曇ったのか？
それより何より、大塚より田中の方がずっと美人だよ。

小谷野の趣味は田中じゃないでしょ？　佐伯順子タイプがいいじゃないの？

大塚って、自分のネタで売ってるんだよなあ。
まるで身売り。あまりに憐憫もの・・・（笑）
しかし、たしかに大塚ってひどい顔してるよね。
「ブス論」って、自分のことぢゃ？

哀れな負け犬だなｗｗｗ

別に誰がブスでも哀れでもいいけど、近世と関係ないと思われ……。

誰に論破された非常勤講師だか元院生だか知らんが、故人攻撃をしてたら永遠に干されるぞｗ

まあ、どっちみち「日の目」を見ないだろうけどなｗ

>>638=>>639=>>640が、どうしてそんなにムキになってるのか知らないけど、
あまり実名を出してゴチャゴチャ言うのはやめたほうがいいのでは…

非常勤講師を首になったんだろｗｗｗ

近世って陰湿な人が多いのですか？

>>638〜は、ずいぶん事情通だね。なんでそんなに詳しいの？

非常勤講師と書いて「むしょく」と読みます

>>638
だって小谷野と大塚はさ。あれだからさ。目も曇るよ。

事実じゃなかった時に大変な事になりますよ・・・

だって小谷野と大塚はさ。あれ［仲の良い文筆家同士］だからさ。目も曇るよ。

。。。という解釈もありますが。

近世専門なのに近世文学会にこないやつとか、論外

弱い犬ほどよく吠えるっていうし・・・

弱い犬ほどよく吠えるっていうし・・・

弱い犬ほどよく吠えるっていうし・・・

？

近世って終わってるな・・・

まだ始まっていなかったら問題だろｗ

ヽ（　＾ω＾）ﾉｻｸｾｽ！　

十一度目の還暦(二松のage馬鹿用の餌)

（＠_＠？）　

（＠_＠？）　

ココを見てると近世ってショボイなぁ・・・と思うｗ

？　

ロクな奴がいない・・・

って書き込んだら・・・丁度、６６６って、ロクが並んだよ・・・

中野三敏先生と鈴木俊幸先生の本が同時に出ましたね。
これから読みます。

＼(*＾▽＾*)／　　＼(*＾▽＾*)／わ〜い♪　

次は青学。
何かネタもってるやついるかい？

学部生の時、青学の女のこと付き合ってたよ。

で？

青学のある教授が(ｒｙ

>>671
当然ながらセックスした。
彼女初めて。
俺は二人目だった。

ヘタレしかいない、お馬鹿な学会ｗｗｗ

初日も終わり、懇親会では市川団十郎の姿も見えてましたが、
おまいら行ったか？

青山出身だからなｗ

それもあるけど、今度青学の客員教授とやらになるから、
その顔見せではないだろうか。

ｖ(*'ー'*)o　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

Q大のアノ人はこの板の崩れどもがくだ巻いてる間にさっさとご就職

今年の柿○賞は・・・

(=＾∇＾)ノx　

ヘタレは消えた？

柿○賞はある年以来、某大学関係者が受賞している

>>622-
ttp://summerland.blog48.fc2.com/blog-entry-11.html
プロフィール Author: 田中貴子 神戸の私立大学文学部教授です。

最後に、「不倫」を「自己暴露」したとありますが、あれは「暴露」などというものではなく、あくまで「お礼」のつもりですから、読み違えないようにしてください。
どんなことでも勉強のたしになるなあ、という感慨とお読みくださっても結構です。まあ、あなたの離婚のときほど話題にならなかったのは当たり前でしょう。

小谷野さんは私を『週刊新潮』に出たから有名人だとおっしゃっていますが

田中貴子ごときに負けるなんて・・・ヘタレに将来性は皆無だなｗ

どっちもどっち

>>683
早稲田？

会員千人以上の学会では一番のヘタレだな・・・

学会まで約一ヶ月になったので・・・そろそろ馬鹿が活動を始めるぞｗ

ロバート、プリン食べてる・・・

俺は分野が近いからわかるが、小谷野は研究的には二流だよ --- まあ、三流ではないが
本人が「お得意」と思っているらしい「実証」レベルでボロが多いし、 理論と来たら「嫌い」と言って、わからないのをごまかしている
この業界には東大出がごまんといるが、ほんとに「理論」がまったくわからない バカが結構いるんだよ

＞　小谷野は研究的には二流だよ

というのは、 小谷野の修論（八犬伝）、博士論文（近世文学における男の恋？） 谷崎伝、そして比較文学の論文を指している？

＞　この業界には東大出がごまんといるが、ほんとに「理論」がまったくわからない バカが結構いるんだよ

近世文学ではどういう「理論」を使うの？　イーグルトンの教科書に出てくるような理論？

Literary Theory: An Introduction, (Blackwell, 1983, 2nd ed., 1996).
大橋洋一訳『文学とは何か――現代批評理論への招待』（岩波書店, 1985年／新版, 1997年）

小谷野が大橋を憎むのは、大橋は一応こういう理論が解ってるからか。　なんか納得。

76 悪いけど、「史料」も読めないよ、あいつは -- だって、近世には「原史料」がまだごまんとあるのに、小谷野は ほとんど活字になったものしか使えないもんな
要するに、近世に口だしてるのににょろにょろが読めないんだよ -- これが「研究的には二流」という根拠

77 古文書が読めないってことは、研究的には大学院の 前期課程レベルということだな -- 後期課程なら入試で古文書が出るから

82 『男の恋の文学史』って博士論文がもとになってんだよな
学生時代読んだきりでそんときは文学研究はこんなもんかなとか思ったけど、時を経ていろいろ硬い本も読んだ今思い返すと、あの本って研究っていえるものだったのだろうかと思わざるえない。
一般向けに直しているとはいえ、あれで東大の博士号をとれるって言うのが不思議だなー
小谷野は博士号にこだわってるけど、あれでとれるなら博士号なんかやっぱどうでもいいんじゃない

84 まじめに実証的または理論的な比較文学やってる奴からしたら、小谷野みたいのは迷惑だろうな
「あれを比較文学と思われたら困る」だろう。

学会当日age

で・・・
ここにコピペしている奴は四流とか五流なのね・・・

学会いってないっすけどなんかおもしろいことありましたか

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g57013540

よく潰れないな・・・このヘタレ学会は・・・

近世っていつごろですか？

>>697
潰れる時期か？

それとも

発足した年かい？

いや、時代の範囲が決まっているのかな、と思って

１０００年後でも近世は同じ絶対年代なんですかね。

７００ゲット。

戦前は江戸文学のことを「近代文学」。
明治以降のことを「現代文学」といっていたらしい。

西暦はちょっとどうかと思うけれど、
元号もあるんだし、中世とか近世とか、やめた方が委員ジャマイカ

自分たちが文献参照するときも、いつの時代に書かれたものか、という
ワンクッションが入るわけだし。

あんまり学術的にふさわしいとは思えないな。それの学会ってことは
立ち上げた人も普遍性の観点なんぞは持ち合わせていないみたいね。

近世は・・・

>>703
何？

曽根博義

二松のヘタレ？

そいうや、ニ松さんがだれぞの遺稿なんかを買ったんだかってのをＴＶでやってたな。

直哉君は元気にしてますか？

誰？？？
誰？？？
誰？？？

北大西洋条約機構(NATO)

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d79073528

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u19589485

エロ？

？

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/1162694791/l50
307 国文学の4悪人ってのに「加藤周一、中村真一郎、丸谷才一、梅原猛」ってのがあるそうだ。
国文学の外部にあって斬新な解釈を施したものたちだけど、 まともな国文の世界じゃ彼等に言及してはならないとされてるそうだ。

309 あと、面白いのは、小谷野は丸谷に手紙を送っている。

「六十近くになってはじめた歌舞伎論は危なっかしい。「忠臣蔵とはなにか」からして変だが、 数年前、歌舞伎の発生にイエズス会劇の影響があるという新説を唱えたのも変で
すでに河竹登志夫の「歌舞伎美論」に、ほぼ同様の指摘がドイツ人学者によってなされた旨記述があったのである。

その後出た丸谷の「思考のレッスン」に、
その際「読者の方に教えられて」河竹著を参照したとあり、その正直さは評価するけれども。
この「読者の方」というのは、たぶん手紙を出した私だ。」

310 ｂｙ小谷野 「芭蕉が「奥の細道」の旅に出たのは、源義経の500年忌のためという珍説を発表する場面がある。
評論にするとまたひはんされるから小説に入れた、ということなのだろうが、
芭蕉は義仲を崇拝しいていて、遺言によって義仲を祀った義仲寺に葬られたほどである。
義経といえばその義仲を討った張本人であって、その追善のために芭蕉が旅に出たなどというのは甚だ考えにくい。
小説中でこのヒロインの発表は批判にさらされるのだが、誰もその点を突いていないのは やはり丸谷が知らなかったからだろうか。」

あと、小谷野の丸谷記述
「梅原のように、いつしか批判への反論もしなくなって自説を繰り返したり、
丸谷のように批判に対して怒りを爆発させてしまう者もある」

マルチ、必死だなｗ

もう、近世は終わっているから・・・

あけまして
　おめでとうございます。
今年も宜しくお願い申し上げます。

この学会は要らんなｗ

十二度目の還暦だなｗ

「　死　」　　あ　る　の　み　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

　

確かに近世はパッとしないな・・・

　アメリカで「第１回犯人逮捕選手権」が行われた。
　多数の警察が参加して予選を闘い、決勝に残ったのは、CIA、FBI、シカゴ警察の３者。
　決勝戦は、森にウサギを放し、それを捕まえた者が優勝である。

　まずはCIAが森に入った。
　CIAは、あらかじめ情報提供者を森に送りこんでいた。
　そしてありとあらゆる動植物、虫、石ころにいたるまで聞きこみを行い、目撃証言を集めた。
　調査は３ヶ月に及んだものの、結局ウサギは存在しなかったという結論に達した。

　次にFBIが森に入った。
　２週間探したが見つからなかったので、FBIはいきなり森に火を放った。
　そして問題のウサギはもちろん、一般の動植物もみんな焼き殺した。
　FBIは、ウサギを捕まえるためには仕方なかったと言って、詫びなかった。

　最後にシカゴ警察が森に入った。
　１時間後、シカゴ警察はひどく傷だらけのクマを連れて森から出てた。
　クマはおびえた様子で言った。

「わかった、わかりました。私がウサギです・・・」

名にし負はば　逢坂山の　さねかづら　人に知られで　くるよしもがな

ヘタレは死すべし

ヘタレは死すべし　

ヘタレは死すべし　　

ヘタレは死すべし　　　

ヘタレは死すべし　　　　　　　　　　　　　　　

ヘタレは死すべし

ヘタレは死すべし　

糞スレage

近世、中古、上代・・・かなりヤバイな・・・

「名指し」はやめよう！

>>259
田舎大学の基地外先生とその弟子は、本文の価値は高いが、真跡っていいうのはどうかっていってたよ。
データベースを作っていた変なコンビ。

田舎大学？？？

い

ろ　

は　　

に　　　

ほ　　　　

へ

と　

ち

そういや雑誌が出たな

　　　　　　　_-=≡///::　;;　''ヽ丶
　　　　　 ／ 　　　''　　~　　　　ヾ:::::＼ 　　　　　 一　　万　　年　　と　　二　　千　　年　　前　　か　　ら　　折伏　　し　　て　　る　
　　　　/　 　　　　　　　　　　　　＼:::::＼
　　 　|　　 　　　　　　　　　　　　 彡::::::| 　　　　　 八　千　年　過　ぎ　た　頃　か　ら　も　っ　と　激　し　く　な　っ　た　
　　　≡　　 　　　,　、　　　　　　　 |:::::::::|
　　　≡_≡=-、_＿＿, - -=≡=_ 、 |:;;;;;/
　　　 || ,ｰ●　|　 　　 |　●ー　|─´/　 | 　　　　　　　　　　　　　　　一　億　と　二　千　年　後　は　大　勝　利
　　　 |ヽ二＿,(　　 　）＼＿二/　　>６ |
　　　|　　　/(　　　 　　)ヽ 　　　　　|__/ 　　　　　　　　君を 知 っ た そ の 日 か ら 僕 の 財布 に 金 は 絶 え な い
　　 | 　　/　　⌒｀´⌒ 　　 　　　　）　|
　　.|　 　　　　　　　　　　　 ／ 　 　| |
　　（　 　　|＿／ヽ_'＼＿／　 　 　 |　|
　　 ヽ 　　､＼_￣　￣／ヽ　 　 　 / /|　　　　　　　　　　　　　　　　　あ　な　た　と　学　会　し　た　い
　　　.＼ 　 | 　 ￣￣　　　 　＿／／/＼
　　　　　＼__ ヽ＿＿＿＿／　　／　/　　＼
　　　　-ー~ |＼ー─　　　　　／　　/　　　 ＼

　書き込みを、なるほどと見た。

羽柴秀吉

この学会は機能していないよ・・・
分科会でも作ってやらんと駄目かもね・・・

あと４分の１頑張れよ・・・

ヘタレ、学会・・・

足の引っ張り合いですか？

七五三

まだ、創価学会の方がマシかもな・・・

日本近世文学会と中古文学会、どちらがヘタレ？

目糞が鼻糞を・・・ｗ

ふに〜　　　　

名古屋！

こんにちは

こんにちは

18時を過ぎたので・・・

こんばんは

こんにちは

こんばんは

こんばんは

最近、また　ＶＩＰとかが増えてきたけど・・・

今年も卒業できなかった、二松馬鹿の仕業か？

こんにちは

こんにちは　

あれ・・・二個逝ってるよ・・・orz

こんにちは

VIPの屑どもが暴れてるのか・・・

まあ、そんなことはどうでもいいとして・・・

楽天強いな・・・

？

こんにちは

７７７ゲット！

こんにちは

今日は仏滅。

こんにちは

こんにちは

こんにちは

こんにちは

那覇市

こんにちは

18時を過ぎたので・・・

こんばんは

こんばんは

こんにちは

こんにちは　

また、二個逝ってるし・・・orz

こんにちは

こんにちは

こんにちは

本日、大安。

そして、清明。

こんにちは

こんにちは　

おかしいな・・・

仕方ないから・・・８００ゲットしておく・・・

こんにちは

こんにちは

こんにちは

こんにちは

こんにちは　

ん？？？

まあ、いいか・・・

八百屋

こんにちは

不参加に投票しようぜ！！

[アンケート]五輪開会式ボイコット問題、日本はどうした方がいい？
ttp://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?qp=1&poll_id=2038&typeFlag=1



これを見た人は他のスレにも貼ってほしい

こんにちは

こんにちは　

あれ？？

ナンカ、変！

こんばんは

こんばんは

こんばんは　　

こんばんは　　　

こんばんは　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

こんばんは

こんばんは　

こんばんは　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

こんばんは

今日は赤口。

こんにちは

桜も・・・もう、終わりだなｗ

こんにちは

埴輪

こんにちは

今日は赤口。

あっ、誰かにやられてる。

こんにちは

どんまい

馬刺し

ksk

ksk　

ksk　　

ksk　　　

ksk　　　　　　　

ksk　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ksk　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ksk　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

急加速ｗｗｗ

休加速ｗｗｗｗｗ

こんにちは

エラーがでて書き込めないうちに18時を過ぎてしまったので・・・

こんばんは

こんにちは

？

こんにちは

今日は先負。

ksk

ksk　

ksk　　

ksk　　　　　　　　

ksk　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ksk　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ksk

ksk　　　　　　　　　　　　　　　　　　

こんにちは

こんにちは

18時を過ぎたので・・・

こんばんは

こんにちは

こんにちは

雨が降ってきた・・・

ココが一番レスが多い・・・

こんにちは

今日は仏滅。

ksk

ksk　

ksk　　

ksk　　　　　　　　　　　　　

ksk　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ksk

ksk　　　　　　　　　　　　　　　　

ksk　　　　　　　　　　　　　　

こんにちは

こんにちは

18時を過ぎたので・・・

こんばんは

こんにちは

凄い雨・・・

凄い風・・・

これぞ、まさしく暴風雨・・・

こんにちは

本日、大安。

８８８ゲット。

こんにちは

ksk

ksk　

ksk　　

ksk　　　　　　　　　

ksk　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ksk　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ksk　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ksk

ヾ(｀ω´)ﾉ

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ヾ(｀ω´)ﾉ９００

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ヾ(｀ω´)ﾉ　　　

ヾ(｀ω´)ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　

ヾ(｀ω´)ﾉ

ヾ(｀ω´)ﾉ　

こんばんは

こんばんは

おはよう

こんにちは

昨日は凄い暴風雨だったよね・・・　

こんにちは

昨日が釈迦の命日だっけ？

こんにちは

今日は赤口。

ksk

ksk　

ksk　　

ksk　　　　　　　

ksk　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ksk

ksk　　　　　　　　　　　　　　

ksk　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

こんにちは

今日も大雨・・・

こんにちは

今日は先勝。

こんにちは

ksk

ksk　

ksk　　

ksk　　　

ksk　　　　　　　　　　　　

ksk

ksk　　　　　　　　　　　

ksk　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

こんにちは

よう、降るなぁ・・・

ぬるぽ

ぬるぽ　

ぬるぽ　　

ぬるぽ　　　　　　　　　　　　　　　

ぬるぽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ぬるぽ

ぬるぽ　

ぬるぽ　　

こんにちは

チベット問題で荒れるかな？　と思ったがそうでもないね・・・

こんにちは

18時を過ぎたので・・・

こんばんは

こんばんは

こんばんは

？

まだあったのか・・・

４月１１日、友引。

４月１２日、先負。　

４月１３日、仏滅。　　

４月１４日、大安。　　　

４月１５日、赤口。

４月１６日、先勝。　　　　　　　　　　　　　

４月１７日、友引。　

４月１８日、先負。　　

こんばんは

こんにちは

こんばんは

おはよう