■●刃物ニュース速報＆雑談スレ　09

刃物に関するニュースや板違いな雑談等はこのスレにてどうぞ。
TV番組や催し等のスケジュールも歓迎。
質問スレ等で論議になったときにもここに移動しよう。
このスレは常時age（Mail欄未記入で）進行でお願いします。
次ぎスレは>>970を踏んだ方お願いします。

>>2　刃物板　うｐ板集

前スレ
■●刃物ニュース速報＆雑談スレ　08
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/knife/1204634614/

質問がある場合はスレを立てずに質問スレにて。

■●初心者歓迎、刃物質問＆相談スレ　16
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/knife/1211015594/

関連スレッド等
■●刃物板自治＆運営スレ　04
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1200739538/

うｐ板集

ナイフ画像うｐ板
ttp://bbs.avi.jp/79024/

刃物画像掲示板
ttp://aor8200.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi

民族ナイフ総合うｐ板
ttp://0bbs.jp/tsurugi_n/

軍用ナイフ総合うｐ板
ttp://0bbs.jp/tsurugi_t/

日本刀総合うｐ板
ttp://0bbs.jp/tsurugi_s/

バタフライナイフ画像うｐ板
http://8830.teacup.com/balisong42/bbs

楠氏復活？

押切もえ　汚ギャル時代
http://www.youtube.com/watch?v=UYtV26a8h-I

今とは違いすぎる半島顔だから信用されないかもしれないけど
右下に小さく押切もえって書いてるからね☆
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_009466.jpg

並べたよ☆
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_009464.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_009465.jpg

復活するかどうかは決めてないけど、
あの事件の事があったし、雑談スレの異常な伸びを見てたら
ちょっとだけ顔を出したくなってね
（あの勢いを放置すると次スレが立たないで１０００まで行く気がしたし）

>>1
事件がキッカケで会社をクビになったか？
昼休みに職場でナイフを振り回している社員は会社側もクビにするだろう。
それとも事件がキッカケで彼女にふられたか？
彼氏がぺドフィのナイフマニアなら彼女も気味が悪いだろう。

もう諦めてこっち岸に来い。
もしナイフより彼女を選ぶなら、持ってるナイフを俺によこせ！

今回の事件は
私は「よく考えて欲しい」としか言えない。


多くの血が流れてもっと多くの涙が流れた。
この板の住人なら刃物は悪くないと弁護するだろうけど
その事を考えると、とてもそんな事は言えないよ。

そして良識有る大人たちがどんな行動をするか、
世論がどの方向に向かうかは
誰もがわかっていると思うんだ。真実なんて置いてけぼりで。
だから「○○の方が危険」だとか「人が犯人のみが悪い」とか
「画物は悪くない」とか、
そんな事を言っている場合では無いと思うんだ。

みんな、刃物が好きだろ？刃物が何なのかわかっているよな？
だから皆もよく考えて欲しい。どうするべきかを。
すぐに答えなんて出ないし、簡単に決めれる問題でもない。
でもいづれかは答えを決めて
立ち上がって歩くべきだと思うんだ。悲しみも全て背負ってね。

>>8
> すぐに答えなんて出ないし、簡単に決めれる問題でもない。
> でもいづれかは答えを決めて
> 立ち上がって歩くべきだと思うんだ。悲しみも全て背負ってね。

甘いな。
アブラハムやカインとアベルの時代から振り返ってみろよ。

＞みんな、刃物が好きだろ？刃物が何なのかわかっているよな？
お前と一緒にするな。氏ね。

>>8　何言ってるの？

どうせバトルロワイヤルでも読んだんだろう。

それにしても今回の件で日本人は本当に飼い慣らされたんだなぁ、と痛感したよ。
刃物板ですらこの事件をきっかけにダガー規制やむなし、むしろ積極的に規制賛成、
なんてのがゴロゴロいるんだもんな。

別に俺だって、ダガーなんて使わないし欲しいと思った事もないから規制されたって痛くもかゆくもない。
でもだからってダガー規制に賛成するのか？っていえばそれは違うだろ？と。
「規制」なんて物は本来的にできる限り最小限に留めるべきだし、
ましてやこの事件を機に、とかそういうのが根拠だとすればそれは全く筋違いなわけだ。
ダガーが規制されてたとしてこの事件が防げたか？

とりあえず自分にとってはどうでもいいダガーを犠牲として差し出して世間に媚びよう、
なんて考え方は間違ってる、そんな事を繰り返してる内に譲る事のできない物まで奪われて終わるになるだけだ。

わかってないな。
これだけ社会的に大きなニュースになったんだ。
その凶器は規制はしなきゃならんだろう。
ダガーが悪いわけじゃないが影響受けるバカが必ずいるからな。
キムタクが人相手にかっこよくバタフライを振り回せば真似するバカが出る。
これと同じこと。
ダガーを犠牲として差し出して世間に媚びようとかそんな話は次元が違う

>>14の意見に賛同する。

もしホントに奴隷のような扱いを受けている人が居るのなら救わなくてはならないし
殺傷能力の高い刃物が安価に安易に手に入ってしまうのならそれも放ってはおけない

じゃない？

>これだけ社会的に大きなニュースになったんだ
から、
>その凶器は規制はしなきゃならんだろう
に至る経緯に全く論理的な繋がりがない事についてどう考えてる？

ダガーに限らず全ての刺す形状の刃物を規制するなら仕方が無いとも言えるが
特定のナイフだけ吊るし上げたところで何の解決策にも成らないのは明白だろう
家庭用包丁は全て先を丸めて、板前以外が柳刃、出刃に触るのは違法ぐらいやれば意味もあるだろうが

意味がなくても反対する者が少ない規制ならなんでも通ってしまうのだろ。
まぁこれは台帳基本法とか、理解度の低い法全般にも言えるのだが。

今回だって同程度の長さの刃物のなかで
飛びぬけてダガーが殺傷能力高いって実際に実験したわけでもないのに
規制の方向なのだろ。

刀剣類および槍はダメ、反りがある刃物はダメ、
黒忍者みたいに事件が起きた刃物は特異な刃物はダメ、
「なんか」日本刀っぽかったらダメ、
やたら長い刃物は所持目的を説明できなかったらダメ、
刀匠が「伝統技法で作った」カスタムナイフは基本的にダメ
(刀匠に聞いたら刃長12cm前後で規制があるのだとか、ナイマガのはNG)

んで今度はシングルエッジじゃない刃物はダメとかで落ち着くんじゃないかな。
刃物ってだけで怖がる人がほとんどなので、ナイフ規制の類の法が通らないはずはない。
間接民主主義国家だからね。
マイノリティはいくら正論を言っても結果的に無視されて潰されるだけ。
逆に理解のある刃物、例えば柳刃包丁はどんな凄惨な事件が起ころうと「所持」は規制されないだろうな。

>>17
どこに目をつけて読んでるんだ？
愛好家だから自分の尊重するテリトリーを守りたい気持ちもわかるが
もっと視野を広げて事件が残す社会的影響を考える頭も無いのか？
この事件を見本にする奴は100%いないといいたいのか？
第二の類似事件を防ごうと考えることは必要無いといいたいのか？

いきなりだけど、一般の方々は
包丁
サバイバルナイフ
ダガーナイフ
これらを区別出来るのかな？
理解してないくせにやたら危険とか凶器とか騒ぐのは許せません。
触った事も使った事も無いくせに規制するとか。 悔しくて正直泣きました。

>>21
ならばそれを政治家や警察に訴えてみたらいいんじゃない？
何にもならんだろうけど黙ってるよりはいいと思わない？

>>21
だからこれだけ報道されて大量に人が死んだわけだ。
一般といわれる人たちだって使われた凶器に興味も持つだろ？
実際凶器について解説つきで報道され始めたわけ。
それを何百万、何千万世帯って人たちが見てるわけ。
これが宣伝効果になりこの事件を動機にして同様のものを欲しがり購入する奴もいるわけだ。
それを防ごうと政府が対策を練るのは当然だろう。
仮に対策が無く模倣犯が出た想像してみ。
短時間で大量殺人の実績があるダガーが欲しくて買いました→ダガーが使いたくてアキバを真似して事件起こしました
で、国民の声を想像してみ。
『なんの教訓も生かされない対策もしない政府に責任がある』だぞ。
そしてこれ以上無駄に死人が出ないようにすることが何より優先だよ。
その優先事項の中の一つにナイフの規制強化、またはダガーに対する規制だろ。

　ナイフよりクロスボウの規制をやれよ。
　あれが免許だけで買えるとかおかしいだろ？
エアライフルほどでも無いにしろ、なにかしら対策を打てよ
>>21
　包丁→これは分かる
　サバイバルナイフ→ナイフ
　バタフライナイフ→折りたたみナイフ
程度の認識かと。
テレビで、折りたたみナイフまで、サバイバルナイフと呼んだのは笑った
>>20
　こういう事は、道具を規制しようが禁止しようが減らないよ。
「パンがなければお菓子（ry」て奴で
　今は、パンもお菓子も有る時代だから

>>24
模倣犯対策を意図して論じてるんだ
それも重要なことだろ？

手を変え品を変えの話をはじめたってそりゃ当然永久に犯罪は起こるわな。

>>26
　模倣犯を減らしたいなら、いい加減な報道を無くすのが第一。と言うか最善

　殺傷能力（笑）が高いとか、ゲーム脳かと。
　攻撃力が高いから強いのか？。
「ダガーは形状から、対象からの抵抗を受けにくく刺す用途に向いており…」
まで説明できる奴は居ないのか

いくら刃物を規制したところで、この手の犯罪は無くならないのでわ？
それだったら精神鑑定やセラピー等で心理状態を定期的に検査したほうが現実的でわ？
金銭的には国の無駄使いしてるお金で賄えると思うんですけど。
武器を減らした所で精神面に異常があるなら、ただのイタチごっこだと思います。
猟銃で射殺→規制
ナイフで刺殺→規制
その内に絞殺可能な長い紐類や、撲殺可能なある程度の固さの物体にまで規制かかるんじゃないか？

>>27
だろ？でもすでに報道されたから次は流通に対策を考える段階だ。

ちょっと賢い大学生が身近なもので硫化水素を作って自殺しました。
異臭騒ぎで近隣住民が避難して大騒ぎになりました。
おかげで全国ニュースになりました。
絶大な宣伝効果で模倣する奴が出ました。ニュースになりました。
結果：全国で硫化水素が発生する社会問題になりました。販売店は自主規制はじめました。

これが世の中の現状。
硫化水素で殺人を企む奴まで出る始末。

硫化水素で人が殺せると聞いたんで
多額の保険金をかけた家族の前で放屁を続けているのだが。

臭い臭い、と文句を垂れるだけで一向に死なん。
どうなってるんだ？うちの嫁と子供は超人か？

>>24
そうやって愛好家が自分の尊重している分野を守って他のものに責任を求めるスタンスが一般から見てやっぱり変人が多いと偏見を強めるだけだから。
その手の低次元の話は止めた方がいいと思うぞ。

だいたい包丁以外の刃物なんて無くても大多数の人は困らないじゃん
あんたらそんなに罪も無い人が刃物で傷つけられるのを見たいの・・・？

>>32
それは君が都会のコンビニ暮らしで飼い慣らされているから
ちょっと田舎に行けばナイフは必需品だよ

やーハサミも髭剃りも爪切りも大工道具もなく和良の家で伸び放題の体毛で縄文式の生活が送りたいならそれでも。

あのさぁ。刃物が人を傷付けるわけじゃないから。
ナイフ規制しても斧もありゃ警棒も頭かち割れるし。石を尖らしてもいいし。強化ガラスの破片をタオルなんかで巻いてもいいし。

ようは人間だから。使うのは。

それの逆を考えるんだよ。
人を傷付けようとする人間がいるからいかに刃物を手にさせないかだよ。

今回の事件は、刃物よりもトヨタだろ？
いかにトヨタに搾取や人の使い捨てをさせないかの方が、より重要な問題
根本を無視して、刃物に目をそらしたってしょうがない

そりゃあくまで動機であって動機だけいくら念じても人は死なない。
もちろん動機に責任を考えるのも重要だけど人殺しをしたいと計画はじめた人間が真っ先に思いつくのが刃物という事実は軽視できない。
根本である動機を無視してるわけじゃなくそれは別で考えるべき。
っていう意見もあるだろうな。

ってかここは刃物板だから刃物についての話オンリーだけど
皆PCから離れてニュース見るときは犯人の生い立ちや仕事も私生活も動機についてちゃんと興味持って考えてるよな（笑）

まあその前に、ID:EtJOZWQ9はトヨタについてどう考える？

オク見たらコールドスチールのダガー系は軒並み事件前より値段2〜3倍近く上がって入札されてる。
ダガー規制前に買うつもりなんだろうな〜

あまり情報が出てきてないし新聞では9日前に解雇通知が出てたともあるし話が曖昧でまだなんとも言えないなと思う。
でも職場の出来事が最終的にキレた原因で犯行動機として間違いないだろうし関自は昔生産ラインの施工工事で行ったことがあるけど塗装ラインは熱かった。
それぐらいしか今は感想が無いなｗ

>>41
その中に基地外が混ざってないことを祈るしかないな･･･

ナイフを人殺しの道具と書くバカライターをどうにかするべきだろ。

トヨタに関しては「曖昧でまだ何とも言えないと思う」と慎重なのに
ナイフに関しては「いかに刃物を手にさせないか」と、いきなり決めつけ

おかしくないか？

ダガーというのは特殊なナイフでして〜とかコメントしてる専門家もどうにかするべきだろ。
特殊なナイフの一言で買いに走る輩がわんさかでるぞ。

>>45
入ってくる情報量の違い。

>>47
馬鹿か？
トヨタに関する情報なんてメディアや自公に都合悪いんから、入ってくるわけ無いだろ？
そんなに自公やトヨタに媚びたいか？

>>45
動機に関しては人の心の話で問題背景がわかったとしても100%理解してコメントできるかそもそも難しい。
ナイフに関しては目に見える形の犯行そのものでこれだけ生々しい写真や動画があり
トラックがどこをどう走ってなど明確な情報があるし使われたナイフもしっかり報道されてる。
模倣犯罪については事件背景は関係なく同類の基地外がダガーで大量殺人が可能という事実だけで起きる可能性があるからコメントできる

>>49
はいはい、トヨタ社員乙

>>48
入ってこないって言うなら余計になんとも言えないであってるだろｗｗｗ

>>51
はいはい、メディアは絶対
自公は素晴らしいねえ
トヨタのメディア規制力は偉大だねえ

認定厨乙ってよく言われるだろお前ｗｗ

朝からお仕事ご苦労様ｗ

認定厨乙ｗｗｗ

ナイフのことばかりだが、
問題は、本人、父親母親だろ。
こういう事件を起こすような血筋だと思う。
人殺しとか屁とも思わない系統。

>>54
情報が曖昧でなんとも言えない。
トヨタに関する情報なんて入ってくるわけ無いだろ？
見事に意見が合致してるのにトヨタのメディア規制力は偉大だねえとか頭大丈夫？会話理解できてる？
トヨタ叩きしたかったのか知らんけどツッコミどころがなくなったからって暴れだすなよ
だから認定厨って嘲笑されるんだぞｗ

女がいなかったのも要因だろうな

刃渡り6cm以上は許可制になるらしいな、この趣味も終わりだな。

彼女いない、派遣（低賃金）容姿悪い、低学歴、そんなヤシいくらでもいるだろ
ｶﾄって奴がが特別なわけじゃない。

>>59
ソースが欲しい
現実的な運用を考えると、許可制はありえんって
数が多すぎて事務作業が破綻する

現実的な線では、安全講習会を外郭団体に開かせて、そこの講習を受けると
所持免許を貰える、というラインかな
天下り先も出来るから、役人も万々歳だ

>>60
中学時代に成績トップで近所でも評判の秀才だったって過去がなければ
確かにありふれた連中のひとりだ。
近所の連中が「有名大学出て、大企業に就職したと思っていた」と話し
ていたから、家族は見栄張ってウソ言ってたのかもね。
これじゃコイツの帰る場所はない。

>>28
その気になれば、パターとかアイアンだって人殺せるよね

ナイフ１本ずつ許可制よりも、免許制にして
免許あれば持ち歩き自由にすればいい。
原付→ビクトリ
二輪→バタフライ
普通→オート、ダガー
大型→レコンタントー
大特→日本刀

モーニングショーに父親が出て来て謝ってたが　何か感じが変なんだわ。
一応言葉的には　きちんと謝ってるんだが　全然他人ごとみたいな実感がぜんぜ感じられない。
まあ考えて見りゃ　日本最悪の通り魔事件を起した息子の父親って　普通マスコミから
隠れて息をひそめてるわな。
いけしゃあしゃあと出て来たのって例の宅間守のオヤジってのもおんなじなんだけど
こいつも明らかにおかしかったな。
やっぱ何か負の遺伝子みたいなのが有るんだろうか。

どんだけダガー買いたいんだ！ｗ　>>前スレ ピーター

>>65
あきらかに現実だということは頭ではわかってるんだがが、
心が受け付けてないという状態かも知れない。
親しい人が死んだりしても同じような感じになる人は居る。

宅間の親父はまた別だと思うけど。

遺伝じゃなくって、これが格差社会だよ
まともな教育を受けてない社会階級親の子は、例え進学校に入ったとしてもほとんどが脱落する

ただの一回の留年も許されず、私学滑り止めも許されない環境なんだからね

親に金がある家との差は歴然だよ

>>68
いや、脱落しても入れる４年生の大学はいくらでもある。
短大を選んだのがプライドの高い人間には間違い。
しかしやる気があれば、他の大学に三年次編入もできるし
通信制大学で４年生の大学の卒業資格も取れる。

格差社会と言うよりも、本人の根本的な頭の悪さが見える。

　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　ダガーの次はクロスボウと剣鉈を規制してやるからな。
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　 お前ら一揆起こしそうだしな。パンダ来るぞパンダ。
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐--

>20
君こそどこに目がついてるのんだ？>13ではっきりと、
>別に俺だって、ダガーなんて使わないし欲しいと思った事もないから規制されたって痛くもかゆくもない
と宣言しているんだが？

コピーキャットを本気で防止したいのであればその責任は間違いなくマスコミが負うべき物だよ。

しかし彼らはまだ犯人すら不明な段階から凶器だけは「サバイバルナイフ」と確定名称で報道を繰り返し、
事件翌日になって使用された凶器が確定した後は「サバイバルナイフ」という誤報に対する訂正も謝罪も一切せずに、
「ダガーナイフ」なる珍妙な新語を捏造して、今度はそれを垂れ流し続けている（「ダガー」は「ダガー」だろ…）。
「ダガーを使用したコピーキャット」が登場したとして、それは数字目当てで不要な情報を流し続けたマスコミにある。

最近の報道全般においては、第1報の段階ではかなり明白な凶器であっても確定名称の使用を避け、
必ず「〜のようなもの」を付けて報じる事にしているのがわかるんだけど、「ナイフ」だけは何故か別なんだよ。
情報の確定してない第1報の時点から「ナイフ」か「サバイバルナイフ」という呼称を平気で使用する。
ここに恣意的な印象誘導を感じないというのであれば本当に幸せな人と言うしかないな。

http://lx2plus.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi
ナイフ画像板変更

【速報】スーパーで、女が切腹！　誰か介錯してやれよ・・・遂に、包丁も規制か？

腹に包丁、女性が自殺図る？　仙台のスーパー店内　2008.6.11 14:00

　１１日午後１時ごろ、仙台市青葉区中央のスーパー、ダイエーから「女性の腹部に包丁が刺さっている」と
１１９番通報があった。女性は客とみられ、搬送されたが意識があり「自分でやった」と説明。仙台中央署は
女性が自殺を図った可能性があるとみている。
　調べでは、女性が倒れていたのは地下１階の台所用品などの販売コーナー。
　現場は仙台市中心部の繁華街。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080611/crm0806111359022-n1.htm

馬鹿なことしたもんだ。
今回の事件の報道で、まるでダガーさえあれば誰でも7人殺せる万能武器みたいに宣伝してしまった。
今加藤と同じような境遇で、加藤の側に転ぶか否か境界線ぐらいのポジションの奴は、全国に何万人もいる。
明らかに今回の報道は、そういう人たちの背中を押す形になった。
「ダガーさえあれば、俺でも7人殺せるお！ダガー持った俺地上最強！」
こんな勘違いした人が、多分今週中に駆け込み需要でダガー買いに走るぞ。
もうじき発売禁止になるかも知れないし。
そして当然その中から、第2第3の加藤が出るはずだ。

280 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2008/06/09(月) 19:32:46 +uiDP6yu
今回の事件について、典型的な自民議員の考えのように感じるので載せとく。
http://www.hmacky.net/2008/06/post-1885.php

街中から自然を破壊し、子供たちの遊び場所を奪い、命の大切さを知る機会が減り、
むしろテレビゲームなどで残虐に人を殺す楽しみを小さい頃から植えつけるという背景がないかどうか検討が必要だろう。
貧しく苦しい時代と比較して人間が弱くなっており、世の中や周囲を逆恨みする人が増えていることも問題である。
高齢化社会の深刻さを考えず、ひたすら｢お年寄りいじめ」などと情けない批判と悪口を繰り返す政治もこうした
「すべて他人のせい」とする風潮を蔓延させている原因かもしれない。

ワロタｗ
全て野党のせいにしてる自民ｗ

282 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2008/06/09(月) 19:49:15 QGzlFaz8
>>280
判で押したような典型的反応だねコリャ。

91 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2008/06/09(月) 23:41:02 VOkfnBqa
>>280
その議員最悪だな。
被害者のことこの事件の起こった背景なんか何にも考えてないだろ。
ただ野党批判に利用したいだけ。

心底腐ってやがる、何がマッキーだよ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

296 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2008/06/09(月) 23:52:02 5PT2N6ZV
>>280
統一教会に祝電を送ってた自民党議員ね
なるほどw

300 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2008/06/10(火) 00:08:29 vKIL3HUe
>>280
一期めでいきなり統一協会に祝電か。ガチだな。経歴から外資族か。
一見クリーンそうな若い政治家にはそれなりのワケがあるってことだな。
これなら、わかりやすいバックがあるほうが安心できる。

301 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2008/06/10(火) 00:15:46 8QfRs014
繋がるね。わかりやすすぎる。

303 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2008/06/10(火) 00:24:43 wvCdSoZq

>>300
日本派は利権にまみれないと権力に近づけない→893顔
外資族は外国からお手軽利権をいただいて当選→クリーン顔

ほんと、世の中って皮肉なもんだね

>>75
> http://www.hmacky.net/2008/06/post-1885.php
「青年の主張」とか「青春メッセージ」かよｗ
この作文、母親に書いてもらったんじゃないか？

ダガーのシンメトリーなデザインは好きだし規制されるなら駆け込みで買おうと思い近所の店眺めて来たらなんかじーちゃん、ばーちゃん連中多数で店内ほのぼの。
田舎では本格的に規制されない限り、いつでも買えるな〜と思い今日は買わずにきた。

>>79
そりゃまー、子供の時分に学校の軍事教練で竹槍で藁束突いたり小銃の扱い教わった人達から見れば、たかが十数センチのナイフなんて玩具だよ

こりゃ今年のイベントは中止だな

派遣だがトヨタ関係の工場で働いていた訳だしトヨタが被害者に賠償すればいい。

【速報】経団連に爆破予告で避難
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213165597/
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! 　　　　　ほーほっほっほっ
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　　　　　誰が敵かみなさん気づいてしまったようですね
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　 　　　　　経団連に爆破予告ですか良い度胸してますね
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 从从
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　　ﾋﾞｼｯ 　　ちなみに私の売上高は21兆円ですよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ

>>69
不可能ではないけど、結構難しいと思うな。

自分は進学校を中退して、その後大検に受かって一応は超難関とされる大学
に入ったけど、そのまま高校に通い続けて推薦とかで大学に行くのとは比べ
ものにならないぐらいの労力が必要だったよ。当然、就職の時も高校中退と
いう経歴で無駄に苦労した。

「頑張れば大抵のことは後からリカバリが可能」というのは確かだけど、
「そういう頑張れる人間はそもそも脱落しない」というのもまた確かなんじゃ
ないかと思ったり…。

トヨタってなんでコンナに嫌われてんの？
よく、知り合いにも絶対にトヨタってだけで糞味噌にこき下ろすやつが居るんだけど
たぶん採用面接とかで学歴だけで不採用になったとか逆恨みでもしてるんだろうな
はっきりしないんだよね、トヨタの何処が良くないんだ？と説明を求めても・・・・
クラウンだってあんなに高いのにたくさん売れてて、正直スゴイと思うし
そんなトヨタは世界一の会社になる資質があると思うんですよ

日本が1000兆円の借金を返すには、中流家庭を使
い捨てできる貧困層に落として、財産を巻き上げる
そして同時に国際競争力を上げるしかないんだよ

「ナイフが元凶は心外」　秋葉原殺傷で関の刃物業界が困惑
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080611-00000007-cnc-l21

>>85
> たぶん採用面接とかで学歴だけで不採用になったとか逆恨みでもしてるんだろうな
一流企業とか大企業に勤めてみろ。
そうすれば、実体験できる。
トヨタだけじゃないぞ。なぜ、中央線の王者が多いか考えてみろよ。

>>85
名古屋味噌を嫌うのに理由は要りません

>>87
＞坂井勇平理事長（ガーバーサカイ社長）
理事長が云うなら説得力あるね。
同族でもスモーナイフ企画者の発言だったら石投げてやろうと思たが

国会のじいさん達は
道具が人を殺したと言わんばかりだな
まあボケてるから仕方ない

>>91
> 国会のじいさん達は
ある意味、コイツらが一番の殺人者なんだが。しかも自分の手を汚さない。

経団連に爆破予告スレがたった瞬間からナイフたたきの工作員が全員消えたｗ
うす気味が悪いな

そろそろ押しつぶされそうになりながら我慢してきた奴が
弾けそうになってきているのかもしれない。

>>94
連中は手段選ばないし。
規制すれば済むって幻想もそろそろ限界だろうよ。

【続報】経団連会館に爆破予告
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213167503/
【社会】経団連会館に爆破予告★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213170737/
勝ち負け抜きにして三万人以上自殺してんだぜ？
三万人が自殺ではなく、社会に牙を向いたら、
たぶん手に負えなくなると思うよ。しかも毎年三万以上だ。

今後は「トラックを借りてそちらに伺います」ってのが完全合法の脅し文句になるなｗ

>>87
今朝の中日新聞にはODCの店長のコメントも載ってたぞ

刃長13ｃｍなのは解ったが刃厚はいくつなんだ？

>>90
スモーナイフ企画者って誰なんだ？

>>88
>>89
おまいら・・・立て位気づけよｗ

>>100
副社長だよ。ナイマガで北尾のコンセプトをオダテてて禿ワロタわ。
その時から国産ナイフはモキと決めた。

>>98
放火魔乙
いつまでも逃げきれると思うなよ

加等の職場の実態、想像以上だな・・・正月は手取り４万円ってねえ。ほんとかよｗ

84 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/11(水) 00:20:29 ID:r68pVGkD0
31　 たかやま 　 2002/04/01(Mon) 16:56
日研の従業員です。千葉でやってます。
訳あって、現在は寮に住む以外に住む手段がない状況なので
仕方なく続けてますが、寮費(3万8千円)が引かれて
残った手取額、７万７千円。
高校生のバイトかよっ！
仮にも毎週月〜金に欠かさず工場に出勤して
品質管理課で工場の社員と同じ業務をこなしてるってのに
７万７千円。これじゃ食っていけないので夜中に新聞配達やって
なんとか暮らしております。おいおい。助けてくれよほんとマジで。

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32　 たかやま 　 2002/04/02(Tue) 01:55

正月は手取り４万５千円でした。
もうほんと掛け持ちしなきゃ生きていけない。
先生、俺の給料明細には「死ね」って書いてあります。みたいな。
日研に来てから１年が経過し、給料明細の中に
１年業務に精進されました事感謝します
何よりも体が第一、健康に気を使ってこれからも頑張ってください
みたいな紙が入っていた。
健康に気使えだあ？給料安すぎて食う事さえできず
仕事中に貧血起こしてぶっ倒れたってのに
何が健康第一だ。ふざけるのもいい加減にしろ日研総業。
これじゃほんと生きていけないからと新聞配達の掛け持ち始めたけど
昼間工場行って夜中３時から新聞配って。もう本当に限界。
この現実をどうお考えですかね、日研の社長さん。
日研総業千葉・佐倉の山一電機勤務、たかやまでした。

月の食費3000円でやってる自分に言わせれば、贅沢言うな！ってところですな。

「下がいるから我慢しろ」と言うのは
論理になっていませんね

【記者会見は嘘】関東自動車の工場では6月いっぱいで派遣は全てクビとの予定だった
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1213148236/
http://blog-imgs-21.fc2.com/u/p/2/up24/vip540057.jpg

6日いっぱいでクビな
ツナギは5日に社員に捨てさせたけど
早すぎちゃったかなw
　　
　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、　　　　　　γ ⌒⌒ヽ
　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　　　　　 （　(　ヽ )　ﾉ
　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉　(⌒) 三　 ﾉ 从 ゝ
〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|/　|　ニ　　＿＿＿_ 　 　　(⌒)　　　　
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!|　 |　　　／＼　　 ／ ) し 　 / |　　ミ　
| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|! 　 ､ ..／(○ ）::（○ ）⌒＼/　|　ミ 　　
ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!＼.／:::::::（_人＿）::::::::　 i' 　 |
　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　|　　　　 ）ww） 　 　　|　　|　　リストラ反対！！！
　 ∧　　　　ﾄｮｮｮｮﾀ　/　　 ＼　　　 `ー"　　　　　　ﾉ
／＼ヽ　　　　　　 　 /　 　 　　＼ ．　　　　．　　　＼
　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　　 　 　 　＼
　 　 　　　　　 ＼
　　　　　 　　　＿＿＿
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　 　／:::::─三三─＼　　　
　　　　／:::::::::（○）三（○）:＼
　　　／::::::.:::::::::: （__人__） ::::::::＼　　／ｌ
　　　|::::::::::::::::::::::::::｀::⌒´:::::::::::::::|　／／
　　　＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／／／　　　Drive Your Dreams
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　　＼:::::::::￣￣￣（￣／
　　　|｀ー―‐､;_;_;_;/:::::::::|

>>105
一日100円で何食ってるの？

ニートという言葉も外国では本来は働いていない10代を指す言葉だったのに
何故か日本では全く違う用法で報道がされている。
まるで江戸時代の水飲み百姓に対して設定されたえたひにんの様に
>>106の言うとおりに『まだ下があるんだから文句を言うな』というプロパガンダに
使用されていると思わざるえない。

>>108
昼飯は師匠に食わせて頂いているので、無料

朝飯は水を２杯飲む。

晩飯は2chやmixiで知りあった人から援助された食材を主に。
食わない時も有る。

・・・なのに太ってきたような気がする。
まぁ毎朝20キロ走ってた頃と比べたら運動量激減だが。

>>19
刀の規制は15ｃｍ以上だよ。
15ｃｍ未満なら、刀匠じゃなくても伝統的技法で日本刀形状の刃物を作っても違法にはならん。

剣さん、この人たちは住む家がないんだよ？
もし剣さんが月手取り４マンで貯蓄も出来ず、一年か半年でいきなり棲家を追い出されたら
負け組は月３千円で我慢しろだの、ホームレスになるべきだの、そんなことをいってられるかい。

きみ個人はボンボン息子で清貧生活もいいだろうけど、人間の血が通ってないのか？

>>70
福田をマーク２で殺す

>>113
悪乗りするのはやめろって…

>>85
トヨタの広告が載ってない週刊誌は、なぜ存在しないのだろうね

>>93
どこの板に立ってるの？

>>112
うーん、最低限の生活の保障ってのは社会が面倒をみるべきだと思うけど、自分はあまり同情できんなぁ。

負け組と言っても自分で選択した結果だからね。
世襲的に水飲み百姓を強いられた結果ではないしね。

【続報】経団連会館に爆破予告
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213167503/
【社会】経団連会館に爆破予告★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213170737/

>>118
すぐ、下に書いてありましたね・・・
しかし、派遣社員ってのは小泉時代に規制緩和で
職種の範囲が拡げられたそうだけど、ホント経営者側にしかメリットが無いよなぁ〜
このまま、どんどん日本は不景気になって、経営者だけが儲かるのだろうな･･･

戦後の安定した時代があまりに長く続きすぎた。
祖父の代に都心に土地を持っていただけでその子孫は労せずして暮してゆける。
民主党の鳩山だって別荘含めひっくりかえるほどの資産を持っている。
われわれの意思を反映する政党などない。茶番だ。

経団連は毎年正月明けに帝国ホテルで年始会をする。黒塗りの車で埋め尽くされる。

水と米、おかずは雑草。

皮膚にこすり付けて、かぶれたりしなければ、とりあえず食える。

>>108ね

雑草と言うか、野草は結構食ってますね。
野菜が不足するから。

メダカも結構美味い

>>113
殺人予告ですね。
通報しました。

観賞用でしかない刃物を何十万円も壁に並べて、小指を立ててワインをのむような
板だから金持ちの息子ばかりなのも当然か・・・
あるいみ（他人に見せる目的のある）腕時計や宝石を集めるより悪趣味な分野だからネエ

剣さんは友達が文化省にもいるのに、経済や政治のことに対して疎いね。
それとも分かった上で小泉竹中路線を推し進めた連中を避けて通ろうとしているかは
知らんが。

>>117
> 負け組と言っても自分で選択した結果だからね。
自分で選択した結果だけとは言い切れない。他人に嫉妬や妬みで陥れられる人生もあるぞ。
もっと酷いのは、組織的に個人を陥れる場合だ。
大企業の系列の社員の殆どがそうだぞ。
下請け社員の業績を本社社員のものとして公表されたら、下請けの社員が幾ら正論吐いて文句を言ってもダメだな。
対価ゼロ、会社は追われる。

>>124
別に通報しても、殺すものは殺す

>>125
> 観賞用でしかない刃物を何十万円も壁に並べて、
その言語何処の文法で書かれてるんですか？

すまん。ここは本当に刃物板の雑談スレなのか？。

ローマ帝国にこんな箴言がある
「勇気ある兵士は富を作る、だが、富では勇気ある兵士を作ることは出来ない」
いつの世の中も変わらない。 最後に世の中を支配するのが資本の多寡なんぞではなく
人を虫けらのように平然と殺せる暴力だって事だね。

>>131
Semper fi! Do or die! Gung ho,gung ho,gung ho!

What makes the grass grow?
Blood! Blood! Blood!
What do we do for a living,ladies?
Kill! Kill! Kill!

こう言うことですね。わかります

「ＮＨＫスペシャル・フリーター漂流」
（2005年2月放映） 日研総業の現場

http://jp.youtube.com/watch?v=aKHAaGe4mQs
http://jp.youtube.com/watch?v=mKSEaogvmIA
http://jp.youtube.com/watch?v=8DKISTpdswg
http://jp.youtube.com/watch?v=EZaaXlxMzp8
http://jp.youtube.com/watch?v=LOr2HknPvck
http://jp.youtube.com/watch?v=cN810Tj2x2k

↑コレ見ると、そんなに悪くなさそうだけどな。
俺は、借金返済があるから、安月給じゃ無理だけど、
借金返済無ければ生きていけるんじゃない？
嫌なら他の仕事すればいいのにｗ

【社会】「秋葉原と同じことやる」　福島新報社に男が電話

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213191737/l50

>>112
今頃何言ってる？
剣に赤い血が流れている訳ないだろ？

あいつが仕事場で手を切ったら、傷口から吹き出した有毒ガスで師匠と弟子一同がバタバタと倒れて大八車で運ばれたのは里では有名な話だ。

あーあ。ピンハネされてぎりぎりで我慢して奴隷の様な立場まで落とされていた人の
暴発が起こり始めたな。

>>105,110,123
自分で選択した結果ですね。わかります

日本には年間３万人も捨て身の攻撃ができる奴がいるんだし、これからどんどん増えるかもね。
法律の範囲内だからといって、ヒトの恨みを買うような事ばっかしている企業はそろそろ考えた方がいいかもね。

これからは、自殺考えてる奴は、世直しのために元凶を道連れにするって発想が流行るかもなｗ

今後、奴隷商人の事務所が襲撃されて○人死亡○人重体とかいう事件が続発するだろうけど
正直、何の同情も湧かないだろう　自業自得　怨むなら会社を恨めと思うだけで

そして刃物板住人は、小指立ててワインのみながらうひゃうひゃとテレビで観戦

日本人の性格として我慢するときは限界までするが、一度切れるともう取り返しが
つかない所まで行くという特性があるから、どうなる事やら。

怖いのは、ヤケになった者同志が２人３人と徒党を組んで道連れ特攻をやる事だな
似ッ喧騒業の寮では、おかしくなった連中がホモ・ゲイ行為で憂さを晴らしているってゆうし
（日雇い板情報）
そういう日頃からバーストしちまっている連中なら、やりかねない

普通の人なら、親族に迷惑が掛かるから、
簡単に捕まるような殺人はしないけど、
家族に対しても憎しみがある奴とかは、
こういう事件起こしそうだな。
人生に絶望した加藤に少し同情するが、
ナイフで通り魔を犯したのは、我々に大迷惑だから、
憤りを感じる。
やるならトラックだけか、ピストル買え！

６月８日は何かが変わった日だ。
何が変わったかは分からないが、不吉な予感がする。

テレ東で中小企業の倒産の話やってる。
いくら、大企業のトップだけが金を儲けても、最終的な消費者がいなくなれば
結局は共倒れするのにな。アメリカなんかサブプライムの次は、
クレジットカード破産でさらに経済は傾くっぽい。
日本もアメリカの後追いだから、あと１０〜２０年後には同じようになってんだろ。
今じゃ、一番金持ってるのはロシアだからなぁ〜

とうぶんは摸倣犯罪こわくて秋葉原にはいけないのう。

>>138
国会議事堂に乗り込んで、売国議員を殺したりすればヒーローなんだが
街中でヲタを殺してもなぁ〜

>>142
オレ、元自衛官だけど、辞めたﾔｼとか現職のﾔｼとかとクーデター話で盛り上がったりしてるｗ

【 庶民の年収推移 】 　　（だだし『 土建屋１０年安心プラン 』適用者を除く　）　　　　　　　　　　　　　　 　　　

　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／＼／＼　 ／＼←　派遣法改正 　
　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 ￣　 　 ＼　 【 強行採決！】
　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　 　 ／＼／＼／　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
＼／　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)＼ ←W.E.　サビ残合法化
　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i ))) .＼ 　　【 強行採決！】
　　　　　　　　今ココ！＞　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /　　　　　　￣＼←外国人受入
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /.　　　　　　　 　　＼ 【 強行採決！】
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿) 　　　　　　　　 　 　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿( 　　　　　　　　 　 　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /. 　＿　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　(二/　　 　　（二）

あらゆる分野で受け入れを　奥田会長、外国人労働力で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060313-00000229-kyodo-bus_all

【政治】自民・中川秀直氏「日本に居住・就労を希望する外国人に永住権や日本国籍取得を認める法案を提出
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208769682/

ホワイトカラーエグゼブションより恐ろしい「労働契約法」 可決
http://koerarenaikabe.livedoor.biz/archives/51064081.html

労働契約法の解説・条文
http://www.cooltatujin.com/roukei/index.html

まあ、ぶっちゃけトヨタの役員なんて連中が（全員英語できる）
賃金の安い途上国みたいな海外に本社を移さないのは、
日本と同じことやったら
即殺されるのがわかってるからだろ。
日本人って臆病だからな。

Nothing is sacred in this country anymore.

>>150
日本じゃ銃撃できないからなぁ。
アメリカの政治家なんて、いつ殺されるか分からないから
ある程度は真剣にやってるっぽいけどｗ

>>147
その売国議員を選んだのはそこらへんの人間だという罠

>>153
そうだったなｗｗ

とすれば頭が良くない彼らが暴発したとしても矛先は本当の原因を
引き起こしている本丸へ行く事はないのかもしれない。
精々馬鹿騒ぎを起こして、内閣の連中が口先だけ言い訳をして火消しをし終わりになるか。

すべて小泉・竹中が悪い。

新党「大地」ってネーミングがいいよね。

あれ、スレ血かな。ｽﾏﾝ

社会混乱がいきつくところまでいったイラクでは
戦闘プロの闘争手段は、みな持ってる「銃」ではなく路肩爆弾・人間爆弾だがなｗ
確実に護衛された装甲車もつぶせる（政治家・将軍など）
指向性爆薬を作れる人間がいれば、かんたん

長年コロシの戦果を効率的に競えば、足し算引き算できない後進国のアホ外人
でもここまで進化する。

>>154
そもそも日本型組織は何処に本丸が有るのかが分からない恐るべき組織だ。
全てが本丸と言って良いほど明確な責任を負うリーダーが存在しない、
まるでその場のノリで決めているようだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　はい？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　〈（_|　　|　|~　　|~　 /＾ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(/~　/~　/~　/~　~　/~　/＾＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（）/)/~　/~　|~　　　 .|~　|~　|~　/）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　へ＾〈,|,,､,,|,,､,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~　/⌒|）＼
　　　　　　　　　　　　　r‐､'" ）　　　　　i'；∴：：",,''o∴；◎；;;",,;":：",,''o∴ヽ､
　　　　　　　　　　　　 ／￣＼＿＿＿＿i＿∴",'O∴,；∴;;",,;;∴；：∴;;；：∴::::＼＿＿＿＿＿_／￣＼
　　　　　　　　　　r‐､ |　●）) .:. .:. ;;: ..:..,∴;;＼,;;　;.o.'::.；：∴,,"；∴ﾞ◎∴：；；::::／∴. ...:.. ;;,,. :.:..　(（●　|
　　　　　　　　 ／　 ﾉ ＼＿／￣￣￣￣＼;;;∴";;,,"；：`,,∴　∴：,,::;;∴；：;; ;;::::／i￣￣￣￣￣＼＿／
　　　　　　　 ／ヽ､/ヽ/ヽ/　/　　　　,┴､;∴；：ﾞo,;;：･∴,,''∴：◎ﾞ,,ﾞ;;；>>1；∴,,''∴ ﾞi
　　　　　　 ／ヽ､/　 /　/､_/　　　　 |ｌ |ヽｌ∴,,",,∴";;∴；/;",,i,,ﾞ;;●●;",,i,,ﾞ;;i；∴ i
　　　　　 /　　　/--/､/_　/　　　　　＼|ｌﾉｌ)∴,,ﾞ･；;;：∴/,,,,;iﾞ,,-'ﾆニニヽ",;iﾞ;;i,∴ i
　　　　 /　─'''"　　　　''､/　　　　　　　ｌ､ ﾞ|∴O･;;ﾞ∴;;/ﾞ..:.ｉ,,;;//□□| |ﾞ..:.,,;∴;;..o,.|
　　　 /　　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ-i::；∴",；：,i',".ｉ, //||!!'""!||| |O･;;ﾞ∴ /
　　 ./　─-､＿＿,,--　/　　　　　　　　　　ヽ、∴,;∴,,ヽ //□□□□| |◎;;..;;:;/､
　　/　　　　　　　 ／￣ヽ　　　　　　　　　　,,,,＼;::.；：∴,,ヾニニ二二二ン；,," /　ヽﾞヽ､

>>157
もうちょっとネットを知らべれば、その辺のモヤが晴れて本丸があると分かってくるさ

WW2のチャーチル英首相によれば【日本語は昆虫社会と一緒で上からの命令のみ。
敬語など構造が複雑で、日本人同士のちゃんとした意思疎通は不可能
議論をたたき台に理論的に物事を進めていくことが出来ない。ゆえに敗北は必至】
だそうなｗ
おれらはアリか。
しかし頭がいいはずの剣さんの政治発言とかみると存外あたってるのかも・・・

>>159
それで気がついた結果が国民が望んだ、これなんだ。
太平洋戦争も新自由主義も全て国民が望んだ。

>>161
じゃあ、15cm以上のダガーを解禁してくれる政党はドコ？

>>161
んな訳ねぇだろって言いたいところだが、前の衆議院選挙で勝たせたのは国民だと
反論されても仕方が無い面もある。

>>137
正しい理解力だと

そう、自分の選択の結果である。
不満がナイトは言えないが、他人や社会、政治のせいではない。
だいたい、現状に不満が無ければ向上心など芽生えないﾜﾅ。

>>160
わしゃ、頭良くないで
頭が良ければ物造りなどせんて。
人が作ったものを横から横へ動かす方が楽だし、もうかる。

まぁ物造りの立場からは格差の拡大は歓迎すべきかもね。
本当の金持ちってのが現れないと文化は衰退する。
文明は伸びるのだが。

文化や趣味ってものは壮大な無駄とも言えるからなぁ。

【秋葉原事件】 「ナイフが元凶は心外」 刃物業界が困惑…岐阜・関市★２
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/06/11(水) 20:45:05 ID:???0
・７人が殺害された東京・秋葉原の無差別殺傷事件が、刃物産地の関市で大きな波紋を
　広げている。ナイフが凶器となったことが連日報道される中、刃物のイメージダウンは
　避けられない。銃刀法の規制強化もとりざたされており、刃物業者らは「事件の背景を
　解明することが一番大切。ナイフが凶行を招いたような印象をもたれるのは心外だ」と、
　気をもんでいる。
　事件では、犯人の男（２５）がナイフ５本を持参。両刃で貫通力の強いダガーナイフを
　使い、次々に通行人を殺傷した。町村信孝官房長官は事件を受け、銃刀法の規制強化の
　検討に言及している。

　関市のナイフ類の出荷額は、２００５年で２６億１４００万円に達し、全国シェア５５・４％。
　刃物類の中でも、関のナイフの知名度は高い。
　県関刃物産業連合会の北村正敏会長は「ナイフはすべて悪いものというイメージをもたれ
　かねない」と、懸念。凶器のダガーナイフが軍用、自衛用の武器であることを指摘した上で
　「この種の特殊なナイフの規制は仕方ないとしても、刃物全体を危険視して規制しようと
　するのは問題」と語る。

　刃物を使った事件が起きる度、業界は少なからぬ影響を受けてきた。刃物売り場は全国的に
　縮小傾向にあり、販路拡大の壁にもなっている。
　日本輸出刃物工業組合の坂井勇平理事長（ガーバーサカイ社長）は「ナイフは釣りやキャンプ、
　狩猟など、さまざまな用途、種類があるが、サバイバルナイフという名でひとくくりにされる
　ことがある。マスコミでも、ナイフがきちんと理解されておらず、一般の人に誤解を与え
　かねない」と批判。ナイフ以外にも、包丁などの刃物が身近にあることに触れ「ナイフが
　あったから、事件が起きたのではない。事件を招いた背景について、冷静に考えることが
　大切」と訴えている。
　ある警察関係者は、犯人がわざわざ福井市まで行ってナイフを入手した点に注目。
　「趣味性が強く、用途が限られるナイフについては、犯罪抑止のため、販売時に身分確認や
　氏名記録をすることを検討すべきではないか」と、話している。（一部略）
　http://www.chunichi.co.jp/article/gifu/20080611/CK2008061102000023.html

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213156989/

社会とそれを操る政治が悪いんだよ。

今、この時点で解散総選挙を望む。

>>166
日本を支配してるのは、官僚と経団連だから政治家が入れ替わっても大差なし・・・

犯人の加藤も首切りされたのが、犯行の発端だったそうな。
http://blog-imgs-21.fc2.com/u/p/2/up24/vip540057.jpg

＞「趣味性が強く、用途が限られるナイフについては、犯罪抑止のため、販売時に身分確認や
　氏名記録をすることを検討すべきではないか」と、話している。（一部略

大いに結構な話だ。
字も読めないような土方やブラジル混血にマーク２とか買われたらかなわんからな。

舛添氏が首相になれば、刃渡り６インチぐらいまでなら持ち歩き自由になるんじゃない

>>164
> だいたい、現状に不満が無ければ向上心など芽生えないﾜﾅ。
全てが挫かれる場合があるぞ。
忘れるな。
向上心さえ唾棄されてハナから陥れられる時が多いぞ。

舛添と栗本元教授はナイフ友達で
二人ともブリーフケースにアルマーのSOFアタックのＬを仕込んで
いつでもズルリと抜ける状態にしていたそうだ。

アルマーだって。さすが趣味がいいね。

自公は安い労働力を移民させたいんだろうけど、一体どこから集められると思っているのだろう？

【国際】インドネシアから日本への介護福祉士派遣･･･応募わずか１１５人[6/11]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213113723/

中国における“無尽蔵の労働力”はもはや幻想　2007年10月3日　日経ＢＰ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20071001/136474/

中国の人民元は、かつての日本の様に政府が介入して異常に安く抑えられているに過ぎない。そして
世界はずっとそれをやめるべきと指摘してきた。そして中国もそれを容認し、徐々に通貨を切り上げているのは、
金融に興味がある奴の常識。そいてインフレ。つまり昔のように安い低賃金はもう見込めないわけだが。
見通しがかなり甘すぎると思うが。

そろそろ、刃物に関係無い話題はやめないかい？
アラシと一緒だぞ。

>>173
雑談スレで何を言ってるんだボケ。
お前が荒らしだよ。

>>164
ところが、自分の選択の結果＝他人や社会、政治のせいではない、
とは限らないのですよ。

剣氏が自分について納得しているのはわかるけど。

また月３千円の食費については自分でも書いている通り、色々周り
から援助を受けているわけで、あんまり上から目線で「贅沢言うな！」
とか言わない方が良いと思うよ。

個人的には頑張ってんなーと思うけどね。だから助けたいと思って
くれる人も居るんだろう。ヤツに関しては風俗やキャバクラに連れて
行ってくれる同僚か先輩も居たみたいだが、心が伝わらなかったのか
心が無かったのか。

やっぱり規制されるかなぁ…
規制自体はいいんだけどさ
　
包丁もバットも、もちろん車もあるのに、
とりあえずナイフを規制しただけで安全、毎日が安心だと思い込んでる、または思い込もうとしてる。
　
　
それじゃまたいくらでもこういった悲惨な事件はおきるよね
　
　

当然。牛刀でも柳刃包丁でも使えば同じことが起きるであろう。
第一、亡くなられた方の半数は2tトラックに轢かれたことが原因。

無理やりドラクエみたいなゲームの責任にして誤魔化してみたり
ダガーさえ規制すれば類似した事件が止まるかという問題でもない。

金属の板切れを規制するなんてどんだけ脳みそ足りないんだよ
尖った工具だって人間の体なんて貫けるだろ
再発防止したきゃ人が多い所は警官に小銃持たせて立たせりゃ良いんだよ

>>176-178
こんなレスを読むと「言論の自由」に疑問を感じる。
偏差値の低い奴には発言する資格は無い。
せめて政治学の教科書でも読んでから書き込むように

ごめんね
オツムのよろしいお兄さん　
　
気を付けるよ

「趣味性が強く、用途が限られるナイフについては、犯罪抑止のため、
販売時に身分確認や氏名記録をすることを検討すべきではないか」
まったくもってその通り、大いに規制すれば良い。

>>177
亡くなられた方の半数以上の4人は、
ダガーのたった一突きで致命傷を負ってるけどな。

車の話は車板なり何なりで勝手に議論すれば良い。
車が規制されようとされまいとそれはそれ、別の案件。
ダガーの規制の是か非かの根本的な議論には全く関係ない。
それこそ子供じみた論点ずらしも甚だしい。

>>179
＞「言論の自由」に疑問を感じる。

やはり正体を見せたな。
お前かそのお仲間ははこれと全く同じ書き込みを政治板でも書き込んだことがあるだろ。
え？統一協会の食口さんよ。

>>181
軍隊の刺殺方法を使えば包丁だったとしても似たような結果になっただろうってよ。

【刺突最強】†ダガーの美しさを語ろう【騎士剣】�U
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/knife/1144484660/
849 名前なカッター(ノ∀｀) sage 2008/06/11(水) 15:05:36 ID:uCwozuMM
腰で刀柄底を支えてぶつかるように相手を刺したようだ。
そして引き抜くときに刃を体内で上に向け
ノコギリ歯で内臓を切り裂くように引っ掻き抜いたようだ。
これは軍隊の殺人マニュアルに載ってるらしい。

一突きした後、柄の端に体重をかけて刃を体内で上に向ける。
これで殺られたらしいな。
真っ直ぐ刺して真っ直ぐ引き抜くだけなら
運がよければ手術で命を取りとめられるが
加藤のような引き抜き方をすると救命確率が格段に下がる。

こんな刺し方したら包丁でも同じ結果になってるだろうｗ

ナイフ以前にゲームも規制しないとな！
ゲームソフト、ハードの購入は免許制にして国家試験に合格した成人だけが購入可能。
子供がゲーセンにも入れないようにすればゲームの影響で起きる犯罪は激減するぜ!!

>>183
まずｗをつける神経がわからんが。

片刃の包丁ならそれだけ突き刺す時に力と踏みこみがいる。
体内で捻るなら長くもなく短くもない適正な長さが必要でグリップもいる。
黒刃で小ぶりのダガーはともすれば目につきにくくまた、おもちゃにも見え、
包丁のような警戒心もなかったかもしれない。
助からなかったかもしれないが、助かったかもしれない。
どちらが殺傷能力あるかといえば決定的にダガー。
ダガーは人を傷つける為に作られた武器で、包丁とは違う。

そもそも、
まず、包丁には他に使う道具として用途があり、
ダガーには道具として意味がない。規制されて困る理由など一つもない。
ナイフマニアが登録面倒臭くなるだけ。
必需品である道具と必要のない武器、その点において決定的に違う。
ダガーのどこに規制されない理由があろうか？

今日のズームインは狂っている。

…それがマスゴミのやりかただからなぁ。残念ながら。


ますます肩身狭いわ…

暴力性の高いゲームを好んでやってる人がみんな暴力的なことを実際に起こすわけじゃないのと同じく、ナイフ買うような人が全員こんな犯罪起こすわけじゃないんだけどな…

分かりやすいナイフを対象に絞ればそりゃあ分かりやすいけどさ。

ナイフを規制することで犯罪が起こらないというのならいいんだがね。

この事件の根本的な原因が無くならない限り、何を規制しようが
また起こる可能性はあり続ける。その表れが経団連への爆弾予告騒ぎであり
>>134で馬鹿が電話をしたことでもある。

防刃チヨッキ大量生産して安くしてコンビニで売ってほしいね。

>>179
おまえこそ大学生向けの憲法の教科書でも一冊読んでから書き込んだらどうだ？ｗ

言論の自由くらい有る罠

とりあえずナイフ趣味は今まで以上に白い目で見られて
ダガーだけではすまない予感なのでちょっと考えないとね

>>189
街中で防刃チョッキ着ていたら、一番に職務質問されそうなんだがｗ
警備会社の人以外はｗｗ

なんとかなりそうなのは、胸を強化樹脂プレートでかためたバイク用の服ぐらいのもんだろ
もちろんバイク乗ってるという前提

>>193
それなら乗っていなくてもファッションで何とかなりそうだが
俺が持っている本物の米軍の迷彩防弾チョッキは着て歩く勇気がないｗ

ばいく事故では胸部骨折の死亡原因が注目されていて（馬鹿レーサーがスクーターで死亡）
胸部に強化プレート入れたバイクジャケットが流行してる。

そんなモノを着るよりも、周囲の状況に敏感でいた方がずっと効果があると思う。

>>196
転回禁止の場所でいきなり覆いかぶさる様に転回されたら
未来が分かる能力でもなければバイクの制動力じゃどうにもならないかと。

バイクの話で返してるのか？>>196のレスは？って思った。

>>196
携帯厨スイーツ共には無理。

バイクの話じゃないっス

だよなｗｗ
護身云々のジャケットについてだよなｗｗ

馬鹿レーサーがスクーターで死亡した原因はそれだけど
問題は胸部に強化プレート入れた新型バイクジャケットを宣伝しながら
（なんとかシステムとかいってた）自分が胸部骨折で死んだということにある
つまり、他人に勧めながら自分は着用してなかったか、着ても役に立たなかったのか

oｒｚ

ちなみにバイクの一流ヘルメット（ショウエイやアライなど）は斧で切りつけようが
クロスボウでうとうが貫通は不可能
きちんとしたガラス繊維なら、それぐらいの保護力はある
ヘルメットメーカーでは脳天から、重りつけた槍をつき込んで貫通しないか試してる

胸部プロテクタならホンダが販売してるものは比較的安く、服の下に付けられて
しかも白バイも採用してるからあんしん

>>204
もう良く解ったから、ソレ以上はバイク板でやってくれ。

バイクが好きなのはじゅうぶんわかった。
しかし刃物板でそこまでマニアックに熱弁されてもドン引きな空気にそろそろ気付いてください。

警視庁がダガーやサバイバルナイフを規制すべく銃刀法改正を検討中、
経産省がナイフ販売時の身分証明の義務化＆販売本数制限を検討中、だってさ。

Amazonで買えるぞ

６１０ハップの二の舞か…

店頭販売はまだしも個人輸入は一層厳しくなりそうだな

馬鹿一人のためにナイフ買うのが面倒になったな。
でも欲しいナイフはどうにかしても買うがな。

ダガやバタはともかく、サバ規制は、
まず、サバナイフの定義を決めないと難しいだろな。
ダッポウサバの開発はそれからだ。

ナイフは刃渡り6センチ以下にかぎる。

>>212
「関サバ」という言葉が脳裏を・・・

>>213
ガーバーのシルバーナイトですら６．５センチもある

>>213
飲食店が全滅するなｗ

工場で処理済みの食材を加熱調理するだけのチェーン店なら無問題

テーブルからナイフが消えるのか。
フォークとスプーンだけでフランス料理を食えってか？。

刃物のようにキレやすいおまいら
右も左も関係ねぇ
政府に一言言いたいなら東京へ集え

デモの趣旨は対中問題(チベット問題や毒餃子油田問題等)と
言論弾圧(人権擁護法案やネット規制法案、外国人参政権等)。

実施予定日7月5日

【対中外交】国民の怒りの声を聞け！【言論弾圧】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1212940740/
まとめサイトhttp://q-web.net/

安易な軽犯法適用への抗議も提案中

>>219

ナイフは何センチまでのを持参すればいいですか？

眉毛ととのえる鋏でもしょっぴかれるぞ。

ペーパーナイフなど言語道断

>>220
ゴムナイフ?

言っとくがナイフの形をしていれば、ゴム製でも木製でも軽犯罪法に触れるからな。

スポンジ製とかマシュマロ製とかでも駄目？

一人のバカのおかげでナイフ趣味オワタ・・・

【秋葉原事件関連】「日本では必要ない」　ダガーナイフの国内向け生産、輸入中止へ…岐阜県関刃物産業連合会
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213255615/l50

「日本では」って・・・

おいおいまじかよマジカヨ
輸入も弾かれるようになるだろうから、
クオリティ高いダガーは買うのが難しくなりそうだな

今日になったら　殆どの店でS&Wブーツナイフは「欠品」「売り切れ」になってる。

http://lx2plus.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20080612172032.jpg
山秀の会長がコメントを出しました。
刃物組合は連日会議との話も伝え聞きます。

ダガーｵﾜﾀ＼(^o^)／

っつーか世間のダブルエッジはみんなダガー扱いになっちまうのかな？

【産経新聞】「ダガーナイフ」ゲームに登場　「銃刀法規制に賛成？」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213241828/l50
1 NO
2 NO
3 YES
にしといた

>>232
一緒だったw

俺はナイフマガジンをもう5年位読んでないけれど、
まだトモ長谷川はオタクティカル記事書いてるの?
書いてたらもう締め出すしかないだろ、少ない情報源だし

>>234
最新号をあげるよ！
http://www.monomaga.net/wpp/shop/ProductDetail.aspx?sku=510806

>>235 だめだこりゃｗｗｗｗ
WFPも、マイナーなナイフ業界の顔なのを自覚しろよ

あの異常なバカの所業によって関の刃物産業イメージに多大な悪影響を与え、
並びに愛好家にとっては最悪の規制方向に流れが動きつつある。

しかし、立場はわかるが、刃物協会の会長自身が「ダガーナイフは日本で必要ない」などと軽々しく言うのはどうか、と。
「実用的に必要の有る無し」だけで存在価値を語るのならば、この世には日常生活には必要ない趣味など腐るほどあるわけだし。

そもそもナイフ愛好家なんて、日常では必要ない刃物に価値を見出して魅せられている人間ばかりだろ。
今後関の刃物協会は一切、日本刀も含めて「趣味のナイフ」や「必要のない刃物」は販売せず、包丁やハサミや爪切りだけを製造販売して生きていくつもりか？

>>228
「剣」に分類される日本刀探せばイイじゃまいか？
数が少ないけれど短刀や脇差しより収集家少ないから、
みつかりさえすれば、同じくらいの出来の短刀や脇差しより
格安で買えるぜ？
目安40〜50万くらいで

今朝、いつもどおり「ズームイン！」を見ていた。秋葉原でインタビューしている。

一人の青年がこう答える。

「ナイフコレクターって居るじゃないすかあ？あれ意味わかんないっすｗ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ナイフって人殺す為のモンでしょ？普通に売られてるって訳ワカンナイっす(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ」





泣きたくなった。

今日一日、イライラして悲しくて・・・・・疲れた。

ダガー＼(^o^)／

>>239
「ナイフって人殺す為のモンでしょ？」は、ないよなあ・・・。

それ以外の用途を彼が何も教わらなかったことの責任は、
誰に負わせるべきか。

＞ナイフって人殺す為のモンでしょ？
ひどいな。報道も同じくらい無知なのか、悪意なのか

なんで人が死んだんだよ。ナイフ売ってたからか？

ダガー禁止されてもトラックでほこ天に突っ込むのは禁止されたわけじゃないし、そのうちダガー規制も形だけでみんな忘れるさ…

「みんな」の中に、この板の人たちは含まれないような気がするけどな。
残念ながら

【政治】「観賞用の刃物は規制すべき」　ダガーナイフ所持禁止、自民も検討[6/12]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213260958/

こりゃ料理以外の観賞用のナイフも全部ダメになりそう

秋葉原の無差別殺人事件「銃刀法規制に賛成？」

　　東京・秋葉原の無差別殺人事件で、犯人が使用した両刃の「ダガーナイフ」は、ゲームソフトに登場するものでした。
　　また、携帯電話のサイトに犯行予告をするなど、現代的要素を色濃く反映した事件となりました。

　　あなたは

　　（１）「銃刀法を見直し、こうしたナイフの売買、所持に規制をかけることに賛成ですか」

　　（２）「青少年に悪影響があるゲームソフトを取り締まるべきですか」
　　
　　（３）「ネット掲示板への監視の目を強化すべきですか」

　　ご意見は１７日午前１１時までにＭＳＮ産経ニュースへ。手紙やＦＡＸはご遠慮ください。
　　結果は産経新聞の紙面（２０日）とＭＳＮ産経ニュースで発表する予定。

産経新聞　2008.6.12 12:25
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080612/crm0806121222010-n1.htm

>>245
おいおいそりゃないぜ。
リコタンや剣鉈は実用品として免除されないのかな?
実際は実用品として通せる刃物が多いと思うけど、ラブレス、MOKIなんかもアウト決定か。
欝だ

秋葉原での無差別殺傷事件を受けて開かれた自民党の治安対策特別委員会では、
出席者から「生活に関係しない、観賞用などでの刃物の購入は規制すべき」などの意見が相次ぎました。

生活に関係しない、観賞用ってことは、コールドスチール・スパイダルコはむりだろ
肥後の守だけおけｗ

政治家は馬鹿だねー
刃物による犯罪の99%は生活に関係した刃物によるものなのに

>>246

＞東京・秋葉原の無差別殺人事件で、犯人が使用した両刃の「ダガーナイフ」は、ゲームソフトに登場するものでした。
＞また、携帯電話のサイトに犯行予告をするなど、現代的要素を色濃く反映した事件となりました。

どれだけこじつけなんだよ、、結局マスコミは何がしたいんだ?
客観的に世の中を見ているなんて言わせんぞ

主体性なく見てるから、客観ていうより傍観者な感じがするのよね
他人事ですかってなくらい

ホームセンターで売ってる斧とか鉈も消えちゃうわけ？
佐治さんのでかいナイフも？
いやいやいや。そうなってもキチガイは普通に包丁買って刺すだろ

よくわかんないから規制してみますってお前は小学生か
よくわかんないから死刑にしてみた的な

＞岐阜県関市の「岐阜県関刃物産業連合会」（北村正敏会長）は
＞「殺傷能力も高いし、片刃の刀剣類と同じ基準の規制ではおかしい。
＞そもそも国内では使用する必要がない」と訴える。
http://mainichi.jp/select/today/news/20080612k0000e040071000c.html


＞警察庁は１２日、凶器となったダガーナイフのような殺傷能力の高いナイフについて、
＞銃刀法で刀剣類と同様に所持自体を禁止できるかどうか検討に入った。
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008061202000257.html


＞ナイフショップルポ　ナイフに魅せられる若者たち
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080610/crm0806102343052-n1.htm

業界もびびってるんだろうが、この規制はおかしい。

>>250,251
マズゴミは、自分達のカメラや編集が一番の凶器だと分かってませんから。

>>252
馬鹿はお前だろ

>>255
「剣より強い」って言葉は自戒するために使うものだと思うのだけれどねえ

とうとう来たな。
多分マスコミ対策の一時的なデモンストレーションだと思うので
（取り締まる側は、猟や職業ダイバーなど、本当に両刃の刃物が必要な
場合がある事は昔から把握している）
ジタバタせずにじっと静観するのが賢い。
もし本当にダメなら、どんなにあがいてもダメだし。

とりあえず、これだけは心に刻め。
言論と趣味の自由の敵は、電通とトヨタだ。

詳しい人に聞きたいんだが、「岐阜県関刃物産業連合会」ってのに
どのぐらいの割合のメーカーが加盟しているの？
５割ぐらい？
エアガンのASGKとJASGみたいに業界団体が二つあるとか？

仮にも服部が加盟していたら、あんな露骨な事は言えないと思うのだが？
ちゅうか北村会長って場の勢いでポンポン言っちゃうような軽薄な人なのかね？

しかし加藤はあらゆる趣味に迷惑かけてるな。

メインの趣味は車でサブがゲーム、アニメでその他がナイフ。

市場規模の大きさ見ると、車＞＞＞＞ゲーム、アニメ＞＞超えられない壁＞＞ナイフ

というの見るとナイフが生贄にされそうだな。

テレビ見てたけど言ってる内容はともかく
笑いながら話したり、ふんぞり返った態度など
もう少し考えた方がいいと思った。

922 ：名無し三等兵：2008/06/12(木) 18:07:58 ID:???
>事件の犠牲者の方や遺族の方の痛みのことを考えた

俺は１mmも考えなかった。だって刃物に罪は全く無いもん。
大体刃物で刺されて死ぬ人間なんか
毎日世界では腐るほどいるのに、その度に〜の刃物は危険だから廃止しましょう、
なんて国際的に主張したら確実にｷﾁｶﾞｲ扱いされるわ。
被害者の遺族も分別のある大人なんだから「ナイフが悪いので全廃しろ」とか
アホ丸出しの事は言わんだろう。

>>259
金龍とかもSOGのパトリオットダガーとか作ってたよな
過去のことは無視かよ

ハットリなんかダガーの生産量、日本一どころか世界一だよ。
品質も世界一。
未だに世界中のダイバーがハットリの造ってるテクナを愛用しているという事実もある。
日本以外、どこの国のダイビングショップに行ってもたいてい「あのナイフ」が置いてあるんだよ。

ハットリには刺殺用でないダガーも世の中に存在する事を是非アピールして欲しい。
スミスやマークIIが消えても痛くもかゆくもないが、テクナやその他の有用なダイブナイフが消えるのは辛い。
（本音を言えばマークIIを買えなくなるのは、とても痛い）

>>262
まったくもって正論だな

ダガーが柳刃包丁に変わるだけ

派遣諸君には刃物でなく、パチンコ台を購入してそれを振り回して貰いたいな。
または池田大作著人間革命をたばねてきつく結束したもので。

>>265
その正論を反映してくれる政党に投票したいんだけど
どこの政党がお勧め？
どうせ正論だろうが詭弁だろうが無意味なんだよ、無意味('A`)
と敗北主義者がつぶやいてみる。

もうイヤだ！！！特定のナイフを殺人用認定して抹殺するのは！

バタフライもそうだ。バタフライのなにがいけないかなんてそれこそ訳解らん。


それを造り、伝えてきた。先祖の心、精神！ｌ文化！歴史！

ダガーの何が悪い！

刺突用だと？ふざけるな！日本製のダガーは豆腐に突き刺す事さえ躊躇するほど丁寧な研磨がしてある！
サンドブラストやペンキ塗装のシナチクと扱わないで頂きたい！

うん、どうしてもダガーを規制したいなら

一万円以下のダガーの販売禁止にしてくれ！

それならいい。

秋葉原での無差別殺傷事件を受けて開かれた自民党の治安対策特別委員会では、
出席者から「生活に関係しない、観賞用などでの刃物の購入は規制すべき」などの意見が相次ぎました。

生活に関係しない、観賞用ってことは、ダイバーナイフOKだろ
つまり服部さんには影響しない
ただ正式にお墨付きが出るまでは国内販売自粛かも
べつの名前で売ってるらしいぜ！とかDQNの聖剣になったら、いやだもんな

ここで退いたら

「ナイフなんて何に使うの？殺人？？必要ないじゃん！」
まであと一息だという気がする

それは嫌だ。では２トントラックは規制されるのか？

支離滅裂かもしれないが、ナイフに罪は無い

>>272
関の刃物業界はそれとは別の考えで
ダガーに「殺人刃物」としてすべての罪を背負って消えてもらうつもりですよ。
その代わりに他の刃物の健全なイメージを守る、いわば人身御供ですね。

将来を考えると、けっこう怖い。
善でないコトは全て悪って風潮が。

別に今に始まった事でも無いし、これからも普通に行われる事だ

>>274
この今の日本に善悪も何もそんな物あると思ってんのかよ。

現在内閣にいる町村官房長官は、以前はカルト北朝鮮宗教である統一協会の
弁護士をやってたんだぜ？それが今じゃ大したご出世だよなぁ。
カルトがらみでも犯罪が多発してるんだから、ぜひ宗教法人への課税でもして
貰いたいところだ。絶対にしやしないだろうがな。

一番弱い者にしわ寄せを持ってきて規制だ何だと騒いでるだけさ。

>>276
善悪などないと思ってるからこそ、
決めつける連中の意見ばかりが通るのが怖い

要するにここの奴らだけがキチガイ。
ここ見るにつれ、規制されて当然という確信に近づくな。

殺傷力を高めた、人を傷つける為だけに存在する”武器”だからこそ規制され、
殺傷力を高めた、人を傷つける為だけに存在する”武器”だからこそ魅力を感じるんだろ？
そうでなければ、
形を真似た刃のないイミテーションでも、
だた切れ味が最高の包丁でもおまえらは満足してる筈だ。

武器に魅力を感じるのなら、当然武器を武器として受け止めて、
しかるべき登録して所持するのが真のコレクターじゃないのか。

何が怖いって、
善悪は永遠不変の普遍的法則であるかのように信じてる連中だよな。
それから、そういう連中が掲げる理想だとか常識だとか定説だとか真実といった言葉。
ヤツらの言葉で反論できなければ、埒外の存在として扱いかねないトコロも。

それは饅頭だとか、饅頭の後の渋いお茶とは全く方向性の異なる怖さだ。
トラックだと思っていたらトラップだったみたいな怖さ、かも。

刃物の関、廃れないで欲しい。

もう観賞用刃物の大半は中国や台湾に生産拠点は移動して
国内には代理店しか無いつーのが現状でしょ

>>273
結局「ナイフは悪くない」ってのを否定してるとしか思えんのだが、どうなってるんかね？

>>278
立場は真逆だけれども、結論は同じになりそうだな

刃物趣味は刀剣を除いて壊滅的になりそう
ダガーを生け贄にしたつもりが、両側にグラインドされたすべての刃物が同一視されて消滅
それでも５年か１０年の延命で、刃物好きは意見や趣向ちょっとした違いで
お互いに叩き合ってる内に他の事件が起きて先が尖ったナイフ全滅

ここは本当は生活の中での両刃の有用性を示すべきなのに
両刃はいいよ。向き考えなくていいし相対的に薄いしね

>>181
趣味を国家に監視されるんですか。
ごめん蒙ります

よーし、オマエら、タバコの規制についても反対しろよな。
共同戦線張るべ、なっ！

犯罪の抑制の為の規制なら
酒を禁止しろって。

刃物は犯罪の手段として使われる事有っても、酒の様に犯罪の原因になる事はないのだよなぁ。

煙草より、酒の方が社会に与える影響が大きいって。

それ以前に

犯罪が起きる度に何かをスケープゴートにするのはやめて、
原因の追及をしろと言いたいね。

対処療法のみでは根本解決には成らないと思う。

そういえば禁酒法なんてのがあったっけ。

>>272
＞ナイフなんて何に使うの？殺人？？必要ないじゃん！

職場の人らがこれと同じような事を言ってきて、俺に同意を求めてくるんだよ
凄い複雑。隠れナイフ好きだからなー

どう考えても叩きやすいところを叩かれたってかんじ。
サバゲもやってたんだっけ？　そういうのも叩かれやすそうなｼﾞｬﾝﾙであるよな。

どこでも少数派の趣味というのは辛いなぁ。

俺の後輩が就職の最終面接で自作のフォールディングナイフを出したんだ。
そいつの入魂の作で、柄はチタンの刃がハイス。
面接担当者は、面接終るまでずっと、「… ﾊﾟﾁﾝ」 っていじってらしいよ。

もちろん採用されたよ。愛知県の大手自動車製造業者。

名古屋の店逮捕＠名古屋テレビ

ttp://www3.osk.3web.ne.jp/~odclub/shop/shop.htm

18cm以上の銃剣を店内に保管した疑い。
店主　小泉宗一


｜

小
泉
宗
一

｜

>>278
いちいち説明するのもいまさらでバカらしいが
物には実用と不可分にいわば「象徴」的側面があるんだぜ
象徴の中身は人によって違うし他人に理解もできないし
社会性も日常性も、もちろん有用性もない
そんなものから解放されるからこそ趣味の世界が成立するし
その世界は、人にとって実用以上に価値があるものだぜ

ナイフの実用的側面には武器という要素もあるが
趣味の観点から見るなら、そんなものは
象徴的側面を支える一要素に過ぎないとも言えるんだよ

ナイフ＝武器なんて雑で貧困な認識をそれだけ自信たっぷりに
振り回すような感性しかないなら
悪いが、趣味の世界に口を出す資格がないといわざるを得ないぜ

「規制されて当然」て物言いも、まるで権力に管理されて安心する
家畜根性の持ち主みたいで気持ち悪いね

ついでに言えば「武器」という概念そのものも実用的に捉えないで
たとえば「武器」が象徴としてどんな意義を持つか…なんてことも
自分なりに勉強して思考の幅を広げてみちゃどうだい？

俺はむしろ規制されると燃えるけどな。
イヒヒ。

いやもう別にいいんですよナイフは人殺しの道具でもなんでも

どうせマスコミも世論も今年の刃物祭りのころにはコロっとわすれてるだろ。
もう放って置いてほしい。

ホントにモノを目の敵にするのが好きだね。
一部のバカのせいで周りが大迷惑だ。

どうせ規制するならば、今回の犯人にちなんで「25才以下で定職のない人間による正当な理由なき刀剣類の購入・所持」を規制すればいいのに。

それならばまだ納得がいく。

いろいろニュース見てたらどうやら生贄はナイフに確定みたいだな。

加害者オタだけど被害者もオタ多いしオタ批判もすっかりナリ潜めた。

ナイフがどんどん規制されるとタクティカル包丁の時代がくるな
刃厚五ミリぐらいでフルタングの柳刃包丁とか

柘植様がきっとなんとかしてくれる！

せめてシナナイフの輸入禁止にして国内生産品を税金上げてとか…
犯罪者が何万も出してナイフ買わないだろ？

>ここは本当は生活の中での両刃の有用性を示すべきなのに
>両刃はいいよ。向き考えなくていいし相対的に薄いしね
具体例を出してくれないか？
俺は生活の中での両刃の有用性はゼロ、全く無いと考える。

>先が尖ったナイフ全滅
これは極論だが漁猟しない者ならシープフットで用は足りる。
ポイントなんて飾りだよ。

シースはポイント不可、フォルダーはロック不可、ここまで規制されても受け入れるしかないな。
日本の刃物文化が歪になるのは認める。
でも古川氏のレミントン・レプリカ等は合法って事だ。ナイフ趣味からガキが居なくなって良い事だ。
　
下等がミリタリー・ショップ（？）って悪趣味な店で買ったのは悔しいな。
ボウガンや軍服と一緒にナイフを扱っている店はナイフを道具ではなく武器として売っていて、客も武器だと妄想して買っているのだろう。
そんな妄想を持っている奴は嫌いだ。
ミリタリー・ショップは全部潰れれば良いのに。まともな刃物屋はミリタリー・ショップを怨んでいるだろう。

ヒグマが相手な時の戦闘ナイフは欲しい。

>>291かっこいいなその人。
面接でバリソン・トリック演ったららどうだろう？

お知らせ(お願い)

拝啓 　

いつもＧサカイのナイフをご愛顧頂き感謝申し上げます。
日頃皆様に少しでも高品質の品物を提供出来ますよう努力しております。

歴史を溯れば人類の最初の道具は石のナイフからという事実がありますが、今回、秋葉で起きました事件で残念ながらナイフが凶器として使われ、多くのかけがえのない命、尊い人達が犠牲に遭われました。
その時使用したナイフは、両方に刃が付いた殺傷性の高いナイフです。

今まで国内販売しておりましたが、今回の事件を考えますと、販売を自粛することに決めましたのでここにお知らせいたします。
尚、通常のナイフは今まで通り販売させて頂きますので、今後とも宜しくお願いします。Ｇサカイはこれからも皆様の日々のパートナーとなる道具を作り続けていきますので宜しくお願いいたします。

（株）ジー・サカイ
代表取締役社長　坂井　勇平

ららら・・・失礼（＾＾；

「ダガー規制反対」のスローガン掲げて通り魔やる奴がでるかも

>>301
ふーん　自己中だな
>>282に書いた
＞お互いに叩き合ってる内に他の事件が起きて先が尖ったナイフ全滅
は実現しそうだ

ホントは魚の捌き方や果物、ぐるぐるな梱包開梱について書こうと思ったけど
もういいわ
ナイフってのはその場の臨機応変とインスピレーションなんだよ
ポイント無しのスリップジョイントじゃ危ないし、そもそも作業開始できない
個人的には、どうしようもない業界なら日本のナイフ業界全滅で困らない
大したもの持ってないしな
エールを送ろうとしたんだが、受け手がダメ過ぎる

俺の予想では次は硫化水素撒かれると思う。

ダガーってのは、緊急の場合には一番使い勝手が良いのだけど。
セレ付きなら、思ったより鋸刃が役に立つ。本当は、鋸に越したことはないけどさ。
ダガーを条件反射的に殺人目的って判断するのは、本当の窮地に入った事が無い香具師だわさ。
その手の人達は、自分は安全地帯に身を置いて物が言えるから楽だよ。
尤も、墜落した飛行機からの脱出を図れとかそんな極端な事を言ったりしてる訳じゃないよ。
何か忘れてませんか？日本が災害大国だってのを。
ベニヤ板を切り裂いたり、トタンを切り裂いたりして震災の時には役に立つ。洪水が出た時だってそうだし、氷に遮られた時だってそう。
災害時に、体力を失った場合に大型サバイバルナイフや鉈やシャベルやバールなんかを使える余力など無いよ。
大抵の場合、重機だって入らない。自分で活路を探さなければならない場合に、何れ遭遇するよ。絶対に他人事じゃないよ。
悠長な考えが出来るのは机上で救助する側であって、現場担当者や被災者じゃない。ダガーの恩恵は受けたものしか判らないかも知れない。

しかし、もっと別に規制するべき物があるでしょうよ。バカ共の取り締まり。バカは犯人だけとは言えないんじゃないのか。
その証拠に、歩行者天国に安易にトラックで突入出来てしまった。極初歩のテロ対策と安全対策がなされてはいなかった。
マスコミは何故かそれを伝えない。バリケードは？自分が昔歩いたときには、バリケードがあったはずだと覚えている。

追記。
犯人の殺意を抱いた原因や環境は私達には判らないし、安易に結論付けは出来ないよ。
だが、凶悪犯罪が起きたのは厳然たる事実。これこそ、司法に委ねるべき課題と思うよ。自分としては極刑で臨んで欲しい。
少し頭を冷やして、考えてみようよ。
インターネットだって、初めて日本の世間に知れ渡ったのは関西大震災が切っ掛けだった。それまでは、キモヲタ扱いだった。
当時の首相官邸は情報不毛特区で、村山内閣は犠牲者を増やしただけだった。
敢て、コテで出しゃばりました。暫く自分なりに見守ります。では。

>>304
ダガーが置いてあったAL MARのページのリンクが切ってあるな……

俺は、街中で包丁を振り回す馬鹿がでるに飴玉10こ

>>301
　ガキを閉め出すじゃなくて、育てる方向に行かないか？
　じゃなきゃ、19世紀万歳な懐古主義者の集まりになるだけじゃないか

>>311
その予想に同意見
刃物が問題と言うより、刃物＝殺人と思いこんでしまう環境が問題
子供の頃からもっと刃物に触れさせればそういう発想自体無くなるんだが

＞街中で包丁を振り回す馬鹿
昔からいるよね、そういうヤツ。

銃社会米国でも親が子供をハンティングに連れて行って
小さい頃から銃の扱いと生き物の生と死をしっかり教えると銃を使った犯罪に手を染めない成人が育つと言ってたな。

ナイフ店経営の男逮捕　無許可で刃渡り１８センチ所持
2008.6.12 23:40
　愛知県警南署は１２日、許可なく刃渡り１８センチの銃剣を所持していたとして、銃刀法違反の現行犯で名古屋市中川区豊成町、ナイフショップ経営、小泉宗一容疑者（４６）を逮捕した。県警に１１日、匿名の情報提供があり、調べていた。
　調べでは小泉容疑者は１２日午後６時半ごろ、経営する同市中村区のナイフショップで刃渡り１８センチの銃剣２本を無許可で所持していた疑い。刃渡り１５センチ以上の銃剣を持つには県公安委員会などの許可が必要だが、小泉容疑者は許可を得ていなかった。
　県警は同日の家宅捜索で銃剣４８本などを押収した。

産経ニュース
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080612/crm0806122339043-n1.htm

もう始まってるのか刀狩

これは現行法の範疇だからねー

>>315　あららららららら

とにかく今は買ったりせず、推移を静観しよう。
ケーサツ沙汰になると近所迷惑だし。

【社会】「鳴き声がうるさい」　近所の犬の首を刃物で切って殺した無職男(45)逮捕…宮崎
1 ：鉄火巻φ ★：2008/06/13(金) 00:41:48 ID:???0
「鳴き声うるさい」と近所の犬の首切った疑い　男逮捕　
2008年6月13日0時15分

　近所の飼い犬の首を刃物で切って殺したとして、宮崎県警都城署は１２日、同県都城市南鷹尾町、
無職東園剛容疑者（４５）を器物損壊の疑いで現行犯逮捕した。「鳴き声がうるさいから殺した」と
話しているという。

　調べでは、同日午後８時１０分ごろ、近くの６０代女性の自宅車庫内で、５歳の雑種メス犬を
カッターナイフなどで殺した疑い。女性が「人が入ってきて犬を押さえている」と１１０番通報した。

　東園容疑者と女性の自宅は数軒離れており、これまでにトラブルはなく、犬についての苦情も
同署には寄せられていなかったという。

asahi.com社会
http://www.asahi.com/national/update/0613/SEB200806120003.html

よそからのお客さんに説明しとくと>>315は今回の件とは何の関係もない
18cmの銃剣は現行の銃刀法上違法ですから

日本政府のすることは何時も焦点がずれている。
この犯行の鍵はトラックだ、似たような事件は良くあるが
刃物だけを凶器に選んだ場合、この容疑者の体格ではこれほどまでの犠牲者はでないだろう。

つまりトラックで轢いた相手のトドメを刺すためにナイフを使ったのであり
あくまで主用凶器はトラックであり、トラックさえあれば別にナイフでなく鉄パイプでもこの狂気の行動は可能だったと思われる。

加藤のバカの所為でODCの店長逮捕かよ
加藤死ね
死んで詫びろクズ

あっよく見たら逮捕されたの店長かｗ
ぼったくりの報いかｗ

公安の皆さん、次ぎは姫路ですよw

>>324 何がぼったくりの報いだ
金があるやつがあの値段に納得して買うだけだ
すっこんでろ貧乏人

>>326
店長乙

>>325 あそこ色々売ったもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>315

別ソース

名古屋市中村区のナイフショップで銃剣を不法に所持していたとして、
愛知県警保安課と南署は１２日、銃刀法違反の現行犯で、
名古屋市中川区豊成町、雑貨店経営小泉宗一容疑者（４６）を逮捕した。

「違法とは思わなかった」などと容疑を否認しているという。

調べでは、小泉容疑者は経営する中村区名駅南のナイフショップで、
同法で所持が禁止されている刃渡り１８センチの銃剣２本を所持していた。
違法な刀剣を売っているとの通報を受け、保安課などが同店を捜索、４８本の銃剣とパソコンなどを押収した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008061300002

＞＞パソコンなどを押収した。

目的はPCの中の顧客名簿で言いがかりの別件逮捕の模様。
多分不起訴か起訴猶予。

>>328
リバートップもヤバイなｗｗｗ
そういえばww-catとか言うコテハンが居たっけな…

一突きと、馬乗りでめった刺し、どっちが正しいん？

>>329
＞パソコンなどを押収した

やる気だ

どうやらマジでナイフがスケープゴートに確定みたいだな・・・・

加藤の罪はかなり重い

>>332
イチローアイテムがゾロゾロw　やる気だ
http://www3.osk.3web.ne.jp/%7eodclub/knifeindex.html

どうしてもトヨタの味方なのか、自公は
こりゃ、政権交代しかねえな

>>309
何か根本的な勘違いしてないか？それとも基地外？
ダガーは構造上強度が無い。
だから震災の時には役に立つはずが無い。もちろん何も無いよりはマシだろうが。
でも震災に備えてダガーをわざわざ選ぶって主張は誰も支持しないだろう。

多分この逮捕で脅しかけて『任意』で顧客名簿提出が日本全国のシュップで行われるだろうね。

『任意』を拒否したら言いがかりで別件逮捕。
下手したら他人の駐車場の敷地に足踏み入れただけで逮捕される。
で、家宅捜索されPC押収。

ODCは微技SOCOMの初期のタイプをかなり集めてたな
俺には手が届かない値段だったが

これから全国的に似たような逮捕劇が繰り広げられるんだろう

シェフィとか肉屋とか凸秀とか、ぜんぶ逮捕？？？？？

まっとうな商売をしてれば逮捕はありえないんだが、
グレーゾーンも野放しだからってちょっと調子に乗り過ぎたね。

>>330
　おら、彼処で何も買い物してないべ。
　それに銃剣は旧日本軍見たいな長い奴しか興味がないし…
　
　彼処の店長さんこんな奴もってたのか。店には並んでなかったけどし

脳内妄想暴走スレはここでつか？

ODCでオートとバネ買った奴ガクブルだろうなｗｗｗざまぁｗｗｗｗ

なんかダガーの殺傷能力が高いなんて話になってるけど
両刃は刺さりにくい物に対しての貫通力が高いだけだよね？
やわらかいものに対してなら片刃も両刃も大して変わらないし
むしろ殺傷能力にはガードやグリップの形状の方が影響大きいと思うんだけど･･･

http://www3.osk.3web.ne.jp/~odclub/knifeindex.html
http://www3.osk.3web.ne.jp/~odclub/knifeindex.html
引っかかったのはこの辺りか？
と言うか、今見てみたら結構怪しいのも多いなwww

ODC逮捕なら当然イカリヤも逮捕だと思うけど？
あそこが不思議なのは酒鬼やネオ麦で未成年者に無確認でナイフを売ったのが
明らかになっているのにガサ入れも処分もない事だ。

>>342
あなたがww-catでしたのか、随分と丸くなりましたね。
ところでブラックニンジャソードはまだ愛用していますか？

>>342
>おら、彼処で何も買い物してないべ。

ん！！黒猫氏がww-cat？
軍事板の大佐氏も？

国内の通販はヤバイな
オートはドラエモンで買うのが一番安心だな

あとはﾄﾞﾗｴﾓﾝスレで話題の飛び出しナイフなんかを買ってる連中も逮捕してくれねーかな
あんなもの買うのはコレクターでもなんでもなく護身用とか言って街中を違法に携帯する奴か
コンビニ強盗考えてる奴か恐喝常習犯くらいだろ

タイまでは捜査できないだろ

ところで
ビルの屋上から通行人にカボチャ投げつけて
無差別殺人やったら
野菜も所持禁止になるのか

>>347
>酒鬼やネオ麦で未成年者に無確認でナイフを売ったのが

サカキバラセイト使用ナイフは刃体の長さ13センチの切り出し小刀
金づちや南京錠とともにホームセンターで

ネオ麦茶事件で使われたものは牛刀

ネガティブキャンペーン乙

ダガーナイフ　秋葉原の事件に使われたのと同じ物です。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r47767633

こいつ痛いな・・・

ヤバイ…

イ千口−ナ力夕ﾞ氏のスレ２　　　
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gun/1197984927/

>>355
評価の高いお客様からの申告状況 合計 6件

・ わいせつビデオや児童ポルノなど、法律で販売が禁止されているもの 1件
・ 銃器、弾薬あるいは主として武器として使用される目的を持つもの 5件

わいせつビデオｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかし、論理的な思考能力が無いのかね。
効果のない規制に何の意味がある？集団ヒステリーだな。

ダガーで殺傷される人がいったい年間に何人いるというのか。
そして、刺身包丁や出刃包丁は入手できるがダガーが買えないので犯行を
あきらめるという犯罪者が、その内にどれほど含まれているというのか。

ちなみに階段などからコケて死ぬヤツが年間約二千人といわれてる。軽傷者
も含めた負傷者はおそらく千万人のケタになるだろう。
人命保護なら、階段に滑り止めをつけるように義務付けるほうが、ダガー規制
より百倍効果があるだろうね。

>>348
　すいません。どうも猫違いなようでした。
　mewと鳴くので許してください。
>>347
http://www.ikariya.com/index2.cgi?36
＞着剣装置をはめる穴がハンドルにあります。
すげー際どいな。着剣装置なしって

>>354
いや両方とも家宅捜索でランボー押収されたの件で警察から照会が入った
そうだ。
大阪にあった頃に店員から直接聞いたんで間違いない。
店員が法螺吹いてるのでなけりゃな。
大阪の店が売ったんではなかったんで店員も気楽なもんだったが。

>>359
どうもご丁寧に、さすがに5〜6年前のコテはなかなか居ませんよねぇｗ

削除メールきたｗｗｗ

>>349
いまだにショットガン太郎や恐竜ハンターの中の人は剣だと思ってる。

>>352
や、買ってる連中ってことで。
エンドユーザーだろうと国内で所持してればそれだけで即アウト

>>363
ショットガン太郎
あまりのネーミングセンスに吹いたｗｗｗ

>353
仮に今回の事件で使われたのが柳刃包丁だったとして、被害は殆ど変らなかっただろうと予想される。
しかし、その場合「柳刃包丁規制」を言い出す奴が阿呆扱いされるであろう事も容易に予想される。

アウトドアクラブでは48本もの銃剣が押収されたそうだが、
これって着剣装置付でなくても刃渡15cm以上なら違法と見なされたってことだよな？
なんぼなんでも着剣装置付銃剣をそんなに在庫しているとは思えんのだが。

どうなんだろうね。
その辺の議論はだいぶ前にサバイバルナイフスレで議論されてて剣がいろいろ解説してたようだけど。
装置無しでも銃剣扱いで18センチモデルがアウトなら関の刃物屋さんでも未だにフロビス製が売ってるしなー

今ニュースでやってたけど結局関の刃物連合会もダガーの販売自主規制と規制強化を政府に要望したんだな。

http://www3.osk.3web.ne.jp/~odclub/knife_military_2.html
これは捕まってもおかしくないなー。

US PHROBIS(フロビス)社製　M-9バヨネットSLV

http://www.ikariya.com/index2.cgi?36

そいつは短いブレードなのでセーフみたいな見解だったな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080612-00000024-maip-soci
関は禁止決定だってね

神社の御神体以外の両刃の刃物が原則禁止なのかねえ？
美しく装飾を施されたダガーは美術工芸品だと思うんだがな。

美術的な価値のある装飾が施されたピストルやライフルだってあるけどな。

もうダガー規制は流れ的に仕方ないけど、ダイバーナイフ系とかはどうなるの？

ダガー系が消えるだけでダイバーナイフはその形状だけじゃないからジャンルは残るしいいんじゃね？
その影響があって死亡するダイバーは出ないだろう

念の為言っとくと陸で使われるさまざまな用途のことも含めての話。

形状が全く同じでも、「ダイバーズナイフ」って名前にして用途を説明したら文句言う奴いないんじゃないか？
結局「ダガーナイフw」っていう「単語」に反応してるだけだから、全く同じ物を名前替えただけでも奴らは納得してしまうと思う。
要するにその程度の根拠しかない「規制」だもん。

>>204
バーカ、クロスボウの矢なら貫通するってのｗ

>>329
＞「違法とは思わなかった」などと容疑を否認しているという。
故意犯のくせに何を寝ぼけたこと言ってんだろな
すず剣の方がまだ同情できるわ

大体ここでダイバーが心配してる訳でもなし、
お前らに口出しされんでも余計なお世話。

>>380
ダイバーは刃物板になんか来ないからな。
ニュース速報系の板ではダイバー連中が、単純所持違法なら逮捕される！、と悲鳴を挙げてたが。

警視庁も『日常生活で使う必要はほとんどない』とかを理由に規制を検討してるなら
猟銃のようにダガーもスポーツ性を持たせてやればいいってことだな！
みんなでオリンピックの種目にもなれるダガーを使ったスポーツ考えようぜｗｗ
投げる系はヤリもハンマーも円盤もすでに多くあるしダメだな
やっぱりアーテェリーのように的に当てる競技がいいかもな！

問題だと思うのは、ここ刃物板ですらダガー規制やむなしという意見が大勢のように見える事。
「俺はダガーならなくなっても平気だから構わない」という事なんだろうが、
ダガーを人身御供として切り捨て、後は身を低くして世間の嵐が収まるのをやり過ごす、
こういう態度は根本的に間違ってるんじゃないか？
理不尽な規制には理不尽である事それ自体に対してきちんと反論すべきじゃないのか？
ダガーだけ切り捨てればそれで終わる、と思っているなら大きな間違いだ。

定番で悪いが、ニーメラー牧師の言葉。

「ナチスが共産主義者を弾圧した時　私は不安に駆られたが
自分は共産主義者でなかったので　何の行動も起こさなかった

その次　ナチスは社会主義者を弾圧した　私はさらに不安を感じたが
自分は社会主義者ではないので　何の抗議もしなかった

それからナチスは学生　新聞　ユダヤ人と　順次弾圧の輪を広げていき
そのたびに私の不安は増大した　が　それでも私は行動に出なかった

ある日ついにナチスは教会を弾圧してきた　そして私は牧師だった
だから行動に立ち上がった　が　その時はすべてが　あまりにも遅かった」

ダガー所持規制はかなり危険だとは思うがな
そもそも警察も一般人もダガーとナイフの定義が全然判ってない

オンタリオでも、知らない人間からみれば「あいつ昔、TV報道されたダガーナイフ持ってました」と
通報される危険がなくもない、スパイダルコのポリスも「両刃もってるな？署にきてくれ」と
なりかねん。

ダガーとかサバナイとか限定して禁止するのではなく
ハサミ爪切りを除く全ての刃物の販売において
身分証明と販売記録を義務づければいいだけの話
通販ならクレジットカード払い限定か
初回は住民票のFAXを義務づける

ダガー一つを禁止するよりよほど抑止になると思うが

>>384
同意。
まず種別を理解していないと思うので、実際の取締りとなったら大混乱。
もしくは該当しなくても、任意提出(=半強制)の嵐になりそうな予感がする。

妻「この町の顔役のAさん、去年のキャンプにナイフ持ってきたわよ」
夫「そうだな」
妻「あれはダガーナイフでしょ？銃刀法違反らしいわよ」
夫「めったなことはいうもんじゃない。あれはオンタリオのパイサバだ」

妻「でも、Aさんの店は商店街で一番景気いいのよね」
夫「うむ・・・商売敵だな」
妻「警察に密告しましょう。つかまってるあいだに悪いウワサを流せば」
夫「・・・やるか」

こんな感じか？


「政府がバタフライナイフを規制した時　私は不安に駆られたが
自分は#42マニアでなかったので　何の行動も起こさなかった

その次　政府はブラックニンジャソード購入者を逮捕した　私はさらに不安を感じたが
自分はあんな厨丸出しなナイフは持ってなかったので　何の抗議もしなかった

それから政府はダガー　ククリ　アシストオープン機能付き　と　順次規制の輪を広げていき
そのたびに私の不安は増大した　が　それでも私は行動に出なかった

ある日ついに政府はオピネルまでも規制の対象にしてきた　そして私はNo.7ラウンドティップ愛好家だった
だから行動に立ち上がった　が　その時はすべてが　あまりにも遅かった」



･･･最後はちょっと考えがたいがw、3段目までは充分ありえるな。

つーかさ、ここで
ダガーも両刃もいらない、実用性無いって言ってる人、
一日でも手元に置いて使ったことあるわけ？
無いなら、自分に関係なけりゃ他人が困ってもいいっているのと同じ

そうだ！座ってちゃだめだ！
と事件直後思ったが、俺に何ができる？
署名か？講演会か？

結局所持規制されても定番の包丁が凶器になる件数が増えるだけでだよね。
そして無害である愛好家が無駄に逮捕される訳だ。
本末転倒もいいとこだな。

署名だけど。
我々国民に請願権はあっても、紹介議員が誰もいないと開会前の議会運営委員会ですら取り上げてくれない。
また住民投票は住民の1/50の署名が必要。
実際に議員連中に働きかけても、業界団体自体が萎縮してしまっているので難しい。

現実的にはアートパフォーマンスが関の山かな。

>>380
俺ダイバーだけど？
まあ、漁師だけどねｗ
ちなみに、エアガンも集めてるし。

>>390
とりあえずここ
http://sv4.activecr.com/question/SankeiAk/eank_0264/eank_0264.cgi
あとは焦らず地道に

>>392
>紹介議員

舛添氏、ダガーもってなかったっけ？

M6、M7バヨネットとかがNGって事?

良くわからん

>>396
画像を見たが、モロに着剣装置がついていたから言い逃れは不可能かと。

しかし、今回の名古屋のナイフ屋店主の逮捕は世間の風潮に煽られて動いた県警による「見せしめ」要素があまりにも強いな。

まぁ、２ちゃんを含めて世間のアホどもが発狂してるからね
警察ですらダガーの販売停止要請なんて出してないのに、
ネットショップに抗議メール連打、実店舗にイタ電話、
ヤフオク出品者にはいたずら入札や質問攻撃でいやがらせとまぁとち狂ってる

ダガーはアウトドアなどで実は使えるナイフ。
片方が切れなくなっても、もう一方がある。
ナイフを二本携帯してるのと同じなんだな。

>>397
現行のM9もNGなのかな、相当数出回ってると思うんだが、>>370もあるし、
汎用性高い形状なのでどうなんだろうかと、
>>398
ミッドランドスクエアが近くにあるしねw
>>400
それはないw

スズケソかあ　懐かしい名前を聞いたな、今どうしてんだろ。
あの絶対顔を見せない奥さんが　でかいナイフを重そうに持ってる写真を思い出す。
あんまり堂々と黒忍者を「合法だす」って売ったら「いけまへんえ」と捕まった。
今度の某ショップは言い訳してるけど無駄だと思う。
着剣装置付いてたし。

【アキバ悲劇】派遣社員抱える企業に衝撃…｢ショックだ。他人事ではない｣｢企業イメージ傷つきかねない｣★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213345725/

【社会】「派遣法の順守徹底を」　秋葉原殺傷受け、厚労省緊急通達
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213323848/
　　事件の容疑者が派遣社員で、雇用の不安定さが事件につながった可能性があると指摘されていた。
　　舛添厚生労働相は同日、閣議後の記者会見で
　　「派遣労働そのものが悪いわけではないが、問題の背景に派遣があるという認識を持っている」

【政治】日雇い派遣を原則禁止とする法改正案提出を表明 - 舛添厚生労働相
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213326504/

悪いニュースばかりでもないか

http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20080613.html

ダガーナイフ出品禁止のお知らせ
(2008年6月13日)

いつもYahoo!オークションをご利用いただき、誠にありがとうございます。

Yahoo!オークションにおいて、いわゆるダガーナイフについての取扱いを全面的に禁止することにいたしましたので、
お知らせいたします。

Yahoo!オークションではこれまでも銃刀法において禁じられている物品はもちろん、利用規約において独自に「武器」
にあたる物品を定義しその取扱を禁止しておりましたが、6月8日に発生した東京・秋葉原の無差別殺傷事件を受け、
この対象範囲を拡張することといたしました。

もとより、包丁・ナイフは日常生活に欠かせない物でもあり、またその区分も不明瞭ですので、現時点で、社会的にコ
ンセンサスのとれる形で販売禁止措置の対象範囲を定めることは困難ですが、弊社といたしましては、今後、関連当
局および専門家と意見交換を行いつつ、合理的な対象範囲を検討していく所存です。

Yahoo!オークションは、これからもご利用の皆様により良いサービスを提供してまいりますので、今後ともご理解とご協
力をお願いいたします。

>>404
司法ならぬ私法の世界

yahooはダガーの見分けなんかつきそうにないから
ダブルエッジ終了かな？
ダガーナイフ言ってる時点で・・・

加藤君も在日ヤクザ殺してれば、映画「タクシードライバー」のデ・ニーロみたいにヒーローだったのにね。

どんどんどんどん輪が狭められていって最終的に残るのはビク、オピ、肥後守、
レザーマン、なんてことになっちゃうんじゃないか。

そりゃトヨタや奴隷商人＝派遣屋を叩く代わりのスケープゴートがダガーになってる事は
目つきがナイフの舛添がいちばん良く分かってるんじゃないか

奴隷商人の管轄が舛添えだってことは、不幸中の幸いだと言えるんじゃないか？

今、ヤフオクみてきたが、
なんだ、あの出品商品は・・・
くだらないナイフばっかりになったな・・・
取消しの基準も無茶苦茶だな
タイの飛び出しみたいなのを先に消せっちゅうのｗ

>>401
おまえ知らないのかｗ

今回のアキバ系騒動やオクの動きで刃物系のファンサイトやブログは面白い事になってるな。

揃いも揃って「猟奇映画・ゲーム・漫画・アニメ・ネット・社会が悪い」という論調、
サバイバルナイフやダガーなんていう殺傷目的の刃物が野放しなのはスルーなのなｗ
「良い包丁」を持ってれば料理したくなる、
「武器」を持っていれば使いたくなるものだよ。
自分の特殊な趣味を擁護したいが為の必死さに笑ったｗ

マスコミの、何かと言うと「ネットが悪い！」というのと何が違うんだろうね
恥ずかしく無いのかな。

※だからと言ってゲーム漫画アニメ映画に規制が必要ないと言う意味では無いが

奴隷商人が悪い

>>412だな。舛添さんの男気に期待。

>>407
ビク・レザーマンはピッキング防止法違反でアウト。
肥後守は大昔刃物狩りされているぐらいだからアウト。
オピだけが細々と食器として生きながらえる。

>サバイバルナイフやダガーなんていう殺傷目的の刃物が野放しなのはスルーなのなｗ

少なくとも「サバイバルナイフは殺傷目的の刃物」って知識レベルの奴には、この問題にコメントする資格は無いな。
恥ずかしく無いのかな。
２chには「言論の自由」の意味を知らないアホが多過ぎる。

>>409
見てきた。ダブルエッジ壊滅でダイバーズも申告だらけ
泣けるわ　ﾟ･(ﾉД`)

>>411
情けないな。ナイフ好きって精神的に幼稚なのかな？
他の趣味叩いてもナイフの方がよっぽどマイナー趣味なのに

規制強化を要望するナイフメーカーも居たが、どんな対応されるか解ってなさ過ぎ
もう日本出ようか

>>404
今まで海外出品の銃刀法違反スイッチブレードを多量の違反申告にもかかわらず
放置してきたくせに片腹いたいわｗ

追伸
>>411
サバイバルって生き残るって意味で、サバイバルナイフは汎用の生活ナイフです

>>411 それには同意。
「○○も危険」だとか「ナイフより○○の方が悪い」みたいないい訳が多くて
嫌になってくる。
ダガーが悪いと言う一般人と本質的に何も変わらないからなあ。

やっぱり自らを厳しく律して、自らで厳しく規制をかけていかないと。
（自らで）っていうのが大切。
俺たちマニアが１００％正しかったかというと
そうでもないだろ？

個人的には武器的側面を押し出しているナイフやショップは
どんどん叩いていくべきだと思う。
でもそんなナイフを欲しがるのは真面目な刃物好きではないし、
そんな糞みたいな客が
真面目な刃物好きより多いだろうから痛いよね。。。

>>418
>サバイバルナイフは汎用の生活ナイフです

その単語を額面通りに受け取ってもらえるケースって少ないと思うよ
マトモな社会性や想像力を持っていればわかると思うし
君のカキコも半ば冗談で言ってると思ってるけど。

>>419
そこなんだよな・・・
中学生が喫煙見つかって「先生！なんで俺だけ？あいつも吸ってンじゃん！」
みたいな幼稚なロジックだよね。

あぁいうのが増えると「刃物・ナイフ趣味＝幼児性が抜けない精神的カ■ワ者」
みたいな見方が増えるし、あぁいった事を書いている連中は自分の首を絞めているのと同じだと気付いていないんだよ。
つまり倫理的に幼い、故により危険視されるという悪循環。

>マトモな社会性や想像力を持っていればわかると思うし

それは“いわゆる”サバイバルナイフって言葉を流布するマスコミのせいだな。 そのマスコミの尻馬に>>420が乗る必要が有るのかな？
まぁ、正しいナイフの分類とは別に、今の「サバイバルナイフ」って言葉の使い方は知っておいた方が良いな。一般人との会話用に。

>個人的には武器的側面を押し出しているナイフやショップは どんどん叩いていくべきだと思う。
禿同。
ナイフの規制は受け入れるがミリタリーショップも厳しく規制してもらいたい。
ミリタリーショップの客は武器としてナイフを買っているのは明白。
まともな商売じゃないよ。

マスコミもダガーって言ってるだろ
ダガーはナイフって言うより短剣だし…

ナイフの武器の側面でなくて創造的な側面を強調した
業界作りをしてれば文化性も上がってユーザーの意識も変わってきたのになあ
イティロウ一派と山下の若旦那には深く反省して欲しい

あのS＆Wのダガーは刃の厚みが薄く耐久性がなくて大量殺人に向いている武器ではない気がするんだけど
うまく防刃チョッキに当たるか硬い骨に当たれば折れたんじゃないかと思うんだが

それより投げナイフは何のために持ってたのだろうか意味無いのに

S&Wgaダメになったときの予備じゃない？
そしてダガーは出品アウトになったのにこっちはなぜかヤフオクでは
出品されたままだし。

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f68902729

　武器的面を押し出しても良いとは思うけれど、その武器としてもアレなのが多いんだよなぁ…

　黒くぬって紐をまいて「タクティカル」で売れた時代があったとは言え酷すぎる。
>>425
ただの、ダガーとして持って行ったんじゃない。

まず。今回の事件は失うものがない人間＝無一文の底辺が起こしたことよ
したがってダガーでなくても包丁でも起こったし、結果同じこと。
体当たりで下向きから刺した後、体重をかけてえぐったこと（軍隊マニュアルらしいが）
この方法では細身の包丁であろうとダガーであろうと、効果が変わらない。
ダガーが爆発的な核兵器のように報道してるのは本当にばかばかしい。

東京に住んでる一般人としては、その日その時間に秋葉原は行く可能性があったし
恐ろしさを感じた。さらには類似の通り魔が出るかもしれないこと

なにせ生活に窮して自殺する人間は年に三万もいる
ドレイ搾取してる財界・政治家のお偉方は、下等のような失うものない人間が、通り魔
と化して自分や子供を襲ってくる可能性についてもおびえたろう。
また、彼らはナイフ知識がないから、ダガー＝爆発的な兵器ともおびえた。
自分がいくら勝ち組になっても、孫が無音でさくっと殺されるのでは？と妄想に取り付かれた。
だからすさまじいいきおいで世論工作・規制へと進んだわけ

しかしナイフでの暗殺が大流行した、中世イタリアでは両刃の短剣ではなく
針状の短剣がおもにつかわれた。これは出血が殆どなく、痛みもないために
心臓を存分にえぐられた後、暗殺者は悠々と立ち去る。
しかも、針状であれば、片刃や両刃の刃物のように骨にあたりそれることがない。
針状のほうが両刃のダガーより貫通力も高くよほど怖い。
しかも針状の工具などナイフ以外でいくらでも調達できる。
だから暗殺器具を規制したいなら、刃物住人は的外れでアホウだといってる。

ま、舛添もそのへんの議員の無知はわかってるだろう
その意味じゃ根本的な要因たる派遣・ワープアが改善されるのならいいことだ。

>>419
>俺たちマニアが１００％正しかったかというと
>そうでもないだろ？
正しくないのはオマエだけだよ、低脳が。

>>428
失うものが何も無い人間なんていないよ、正常な精神を保てなくなる病気が有るというだけ。
それに「無一文＝底辺」って、それ「ドレイ搾取してる財界・政治家のお偉方」と何ら変わる所が無い感覚だね。

>>428
包丁でも同じ結果になったという意見には賛同しかねる部分がある
隠匿性に優れるダガーだからこそ無防備に刺される人間が多かったのではないかと推測する
20ｃｍ以上はある柳刃ならだれがどう見ても刃物だが
ブラックブレードの12ｃｍ程度のダガーが刃物だとすぐ気付く人間はナイフマニアぐらいだろう
殺傷能力云々はともかくこれだけ大人数が刺されたのはダガーだったからではないかな。

>>431
馬鹿晒し。あんた刃物に無知っぽいねｗ
隠匿性に優れるダガー？１３センチ前後の細身の包丁＆ナイフは幾らでもあるし
刀身の強度も今回の中国製よりよほど強いものはいくらでもあるのだ。

事件の当事者の方々には悪いが、この手の事件が起きると刃物板は急に活気がわいてくる。
だからと言って危ないことしちゃだめだよ！
しかし、俺はダガータイプのプッシュナイフが欲しい！

>>432
もちろん同じような大きさのナイフでも結果は変わらなかったかもしれない
しかし包丁をチョイスした場合小さなものより殺傷力の高そうな大きい物を使う可能性が高いだろう

わかったわかった。今回の中国製ナイフがものすごい兵器だと妄想してる時点で
あんた刃物板の人間ではない＝知識ゼロなのはばれてるからｗ

加藤一人のおかげでえらい騒ぎになったよな
馬鹿が

かなり昔にランボーナイフ３みたいなデカイネタナイフ新幹線で振り回した奴もいたな

板外の工作員はせめて刃物板のスレを全部読んで知識をつけてから我々を洗脳しなさい。
まとはずれの発言ばかりじゃ依頼主は金を払うのを渋るだろうよ

>>剣さん
別件だけど、過去に何回か署名行動もしたし、県議会レベルなら請願も取り上げられたことがある。
その時の経験上で言うと、民主党の一部(1/23とかそんなレベル)と共産系しか動いてくれなかった。
社会的流行で危険物扱いしている物品の擁護は、本人の政治生命すら潰す可能性があるので・・・・余り期待はできない。

ナイフマガジンの来月号が楽しみだな。

規制の話しをしいてる人に聞きたいんだけど、
(協会の自主規制と嘆願書の事は置いておいて)規制ってどの程度を言ってるの？
全面禁止〜自主規制まで色々とあると思うけど・・・どれ？

俺は身分証程度なら、一部のナイフを除いてやるべきだ思う。
それで、犯罪が減るとも思えないし、それでもナイフを使った犯罪は起こる
のは間違いない。根本的な問題は別にあると思っているんだけどさ、
効果は薄くても例え１０年に一人でも傷つく人が減れば価値はあると思う。
効果はわからないけど、ゼロでない限り賛成だけどね。

なんかさ、それが些細な事って感じという印象を持てる書き込みがあるけど
出来る事はするべきじゃないのかな？

　皆様ご周知のことと思いますが。
　この度、秋葉原で痛ましい事件が起こりました。
　この惨事につき、被害に遭われた方々に心からお悔みと
　お見舞いを申し上げます。

　この事件以後、刃物に関する見方・考え方を改める動きが始りました。
　刃物の町関市に有る「岐阜県関刃物産業連合会」では率先して
　同様の惨事再発を防ぐ為、これまでの一般的な道具としての
　刃物（ナイフ）と目的が異なるダガーナイフの製造・輸入・販売を
　今後行わない方向での準備がスタートしました。
　ナイフの取り扱いを心得た方々からはダガーの購入を規制すれば
　事件は再発しないの？この様なごもっともなご意見も多々御座いますが
　刃物業者と致しましては沢山のアウトドアーライフ愛好者に
　これまでご利用戴いている道具としての正規のナイフ類とは
　区別する為には、この様な規制も止むを得ないと考える次第で有ります。
　よって弊社といたしましてもカスタムナイフに至るダガーナイフ他
　類似するブレード形状は販売自粛させて頂きます。
　どうぞご理解の上ご了承下さいます様お願い申し上げます。
　その後、規制の詳細が決まり合法に所持出来るようなことに
　なりましたらご案内申し上げます。

○秀メルマガ冒頭

ナイフを買うのに身分証が必要で
包丁が要らなければ、そりゃ犯罪者はめんどうなナイフを敬遠するだろうね。
そういう意味はあると思う。

日本人お得意の「自主規制」が始まったねぇ
世間に尻尾振って自分の権利を自分から手放してりゃ世話無いわ

「規制されても仕方が無い」みたいに、良い子ぶってりゃ
オレ達の自由が守れるとでも思ってるのか

事件のたびに規制規制…今までのことを考えりゃ
一つ権利を世間に差し出せば、次をねだられるに決まってるじゃん

なんできちんと自己主張しないんだろう…

日常生活で使う必要はほとんどないとみており、所持を禁止する方向で検討する。
警視庁のこの考えは趣味への冒涜だな。
剣もこれについてバナーで何か訴えたらどうだ？
もはやFree Tibetなどと言ってる場合でもなくなってきてるぞ。

ニュー速＋のうごきをみるかぎり、もう世間のダガーの興味は薄れつつある
そもそも、最初のスレをたったときから「この手の犯罪にナイフ規制いみなし。自民は馬鹿か」
という論調がほとんどだった。
刃物板への攻撃は増えたが、お客さんは放置しておけば三日で消えるだろ。
工作員みたいなのは、まったく知識はないから論破の方向で。恥ずかしくて消える。

>>442
>刃物（ナイフ）と目的が異なるダガーナイフの製造・輸入・販売を
>今後行わない方向での準備がスタートしました。
輸出用もヤメかよ。
こりゃ、日本製のダガーは高騰するね

「2ｃｈのニュー速+＝世間」ってどんだけアレなんだよ

>>447
そこで法規スレにあったレスだなｗ

＞所持禁止になったら猶予期間設けてあとは関の刃物連合会辺りが窓口になってさ
＞違法になったダガーを海外のコレクターかバイヤーに売ってくれるようなユーザーに対しての経済的な救済措置をやってほしいな
＞世界に誇るSEKIブランドで海外のナイフ業界にもコネがあるんだし、作りました売りました後は知りませんじゃ悲しいし。

岐阜県関刃物産業連合会でダガーの購入を規制しても
川上とか大和とかの武器屋はどうするのかな？

アメリカのテキサスにはドクター・デスという医師がいて、殺人犯の
裁判で呼ばれるとこう証言する
「犯人はサイコパスです。治癒法はないので死刑が適当です」

サイコパス
・他人を虫のように扱い苦痛が理解できない。他人を平気で騙す。
・知能は高く口が上手く、異性のあつかいもうまい。
・遺伝するものではなく突然変異。双子で片方のみサイコパスなど実例あり。
・モンスターで懲罰は意味なし。一生、専門労働に付かせるのがいいとされる。
・犯罪をおかさず高い地位（弁護士・医師）で一生おえるサイコパスも多い。
最近の事件だと女性を切りきざみトイレに流したのがサイコパスの典型

こんかいの加藤は、サイコパスというより無秩序型にみえる
無秩序型というのは通り魔におおく、思春期から精神病をわずらい20代で発症する
古い病名だと精神分裂症の破瓜型
生活環境は無秩序、無関心で服もよれよれ、食い物も無関心なため針のように痩せる
また脳は、前葉が萎縮してることが多い

突然変異のサイコパスはどうしようもないんだが・・・
無秩序型、つまり精神分裂症の破瓜型である加藤は周囲の配慮によって
精神病院にいれるべきで、それによって防げたとすればなんというか残念だ。

柳刃包丁とか牛刀を砥石で両刃に加工して、今回のような事件起したら砥石も禁止になるな

あれは破瓜型ではないと思われ。
犯行動機に一貫性があり、悩みごと相談と犯行の予告、
レンタカーを借りたり友人に別れを言ったり、実況を語ってる。
妄執を語る分裂気質ではないと感じる。

統合失調症としてならどっちかというと循環気質。重度の躁鬱。
従って、精神鑑定の後、無罪なんてオチはきっと付かない。

無秩序型でも車の運転や武器の購入は出来る

サイコパスだと、瞳孔がひらいててサメの目のような真っ黒な穴
なんでわかるそうだ。

凶器を規制すればそれですむと思っている人は、人間の発想力と無限の可能性を甘く見ている。

あと犯人はつかまったときエヴァというアニメのセリフを口走っていたそうだ
なにかの妄執にとりつかれていたのでは。

まぁ、誰だって人を殺す時には普通の精神状態保ってないだろう？

>>455
これをテンプレにスレ立てしたいぐらいの名言だな。マジで。

「凶器を規制すればそれですむと思っている人は
　人間の発想力と無限の可能性を甘く見ている。」

なんとなく舛添あたりはわかっているような気がする。
今は舛添だけが我々の希望の星だな。
刃物の愉しみで不自由するのは覚悟した。
だから、搾取者と奴隷商人を叩いてくれ。

>>458
適当に書いたんだが、そんなに褒められると照れるぜｗｗ

>>441
>効果は薄くても例え１０年に一人でも傷つく人が減れば価値はあると思う。
>効果はわからないけど、ゼロでない限り（規制に）賛成だけどね。

なんて愚かなんだ・・そのためにどれだけ余分なコストがかかることか。
あなたはこの効果がなさそうな規制のためにいくら支払う覚悟がありますか。
10年に1人の効果でよければ、まず町内の制限速度を見直しして、傷んだ
標識や凸面鏡を整備したほうが、ナンボかマシでは？

>>460
年間3万人の自殺者出て、変死も含めれば10万人の状況だよ。
加藤側に転がり落ちる奴がいつ出て来てもおかしくない。
包丁でも使えば同じことが起きる。
そんな時に根本的な部分には触れず、解決しようとしないのに
上　辺　だ　け　は　とても耳当たりがいい言葉をはいて偽善者ぶる。

>効果は薄くても例え１０年に一人でも傷つく人が減れば価値はあると思う。

その10年の間には、100万人が死んでますよ。

>>442
山○？
ここはどちらかって言うとミリタリーやタクティカル系ナイフ中心じゃないの？

関がこぞって「ダガーは危険だから」と言うが、じゃあ今までは危険性を知りつつ販売してきたのか？
今回たまたまこういう痛ましい事件が起きたから、言ってるだけじゃないのか？

そこまで関が言うなら、全てのナイフ生産を止めるべきだね。
どんなナイフだって凶器になる。包丁やハサミ、安全髭剃りの替刃だけ生産すればいい。
そこまで関の刃物業界が覚悟決めて危険因子たるナイフを排除すると言うのなら、愛好家としても考える。

>>419
偉そうに言うが、真面目な刃物好きと不真面目な刃物好きな刃物好きの線引きって何？
明確に二分できるのか？
ダガーに興味持ったり、買ったら即不真面目な刃物好きなのか。

以前、中国の痛い人のブログを巡って「日本刀は人が殺せればいい」とあんた発言してたよな？
刃物に携わる人間として不真面目なんじゃないの？

むしろ危険な形のナイフを今まで放置してきた関のナイフ製造業は廃業しろよ。
どんな商品も需要と供給で成り立ってる。
客であり金を払った側より、危険なナイフを供給販売したナイフ製造業の責任の方が重いと思うがどうだ？
客を糞というのなら、製造側は死の商人だ。
北○だって今までどれだけダガーを扱ってきた？あそこは問屋みたいなものだから数多くのナイフを扱ってきてる。
仮にツ○ナイフが犯行に使われたとして同じ事が言えるか？
そういう会長が自粛と言う前に「これまでダガーを売って儲けさせてもらって、すません」と詫びろ

オマエのレスには理が無い。ただ反発しているだけ。
スレ汚しだから、もう書き込むな

趣味のナイフの価値を擁護するどころか
足蹴にしてスケープゴートに差し出した業界団体の裏切りに
絶望した

こんな連中はもう中国産の安物実用品だけ売ってりゃいいじゃん

1日82人が自殺する社会を知った上で

>効果は薄くても例え１０年に一人でも傷つく人が減れば価値はあると思う。

ああ、何と正義に満ちて万人に訴えかける美しい言葉なのでしょうか。

>>464
書き込みを許可する権限でも持ってるのか？
俺のレスに理が無いとうなら、あんたの「理」を教えて欲しいものだね。
事件の背後関係もはっきりしていない状態で販売自粛なら当然の事と思うが、
ナイフ業界がダガー所持禁止を願い出るのは、イメージダウンを避けるために人身御供なだけだろ

あまり言いたくはないけど、通り魔殺人は連続する傾向にあって、模倣犯が何人か出ると思うので
次の奴が何を使うかで規制の方向が決まるだろうな。
個人的には1ヶ月か2ヶ月ぐらいポイントの有る刃物は販売自粛しちゃった方が良い気がする。

ポイントの有る刃物自粛したら売れるものなくなるから無理だろ

角鉈

>>464
元の木南の発言に「理」があるかね？
バカは大勢知ってるけど木南ほどのバカは少ないぞｗｗｗ

もうね、いっそのこと軍用と名の付くナイフ、軍用を思わせるナイフは
全部禁止にするっていうアホな決定にしろよ。
ファルクのＦ１もフロストのＭＯＲＡクリッパーもバークリバーのBRAVOも軍用なのでぜーーんぶ禁止ｗ
やつらが規制やったら本当にこんなことになりかねんな。
逆に笑うしかなくなるよ。アホかと。
問題なにも解決しないだろうけどなｗ

>>472
そんなことしたら、真っ先にスイスアーミーナイフがやられるぞ

駄菓子屋やおもちゃ屋で、プラモデルやゲームソフトの横で売られてるのが
流通の実態をつかめず大問題らしい
警察としちゃ流通が少数であればらくだからな。ナイフ屋がいくつかつぶれて
のこった数店を免許制にして、ナイフを扱わせるてもあるな

両刃を規制するのは職業上不便なのでマジやめてほしいわ。
セレ付きでもいいから。

>>473
スイスアーミーはオリタタミなので今回の件では対象外かと。
やつらもさすがにそれは区別をつけてくる。

ヤフーオークション、ショッピング共に、ダガーの出品を禁止。

だって。

>>463 明確に二分できないから
「武器としての刃物の販売はやめましょう、拒否しましょう」と言いたいだけだ。
買い手も売り手も含めて、考えるべきところは色々あるが
まずはユーザーの集まりであるここの人々に何が出来るか、
何をするべきか、
そこまで具体的じゃなくとも「どう考えるべきか？」を話しあうべきじゃない？

だから業界云々は直接電話して抗議でもしてください。
「○○が○○しろ」なんて言ってたら１００年たっても同じ議論のままだよ。
自分たちがどうするべきかを考える事が大切なんじゃなかな？

都知事がほかの明きめくらの白痴どもとは違って物事の本質が見えているということがわかった。

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20080614-OHT1T00086.htm

石原知事は「日本は銃の管理は行き届いているが、刃物だって何も人を殺傷するためにだけあるわけじゃない」とし、
「よしんば製造・販売を禁止したって、あの類の事件は他の凶器を使って起こるだろうし、しょせん後手後手でしかない」と指摘した。

お好みに応じて研げばダガーになるスピアーポイントで製造販売すれば、
製造業者もエンドユーザーも、警察も、遺族もみんな納得。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d83684026
これって、ダガー？

>>481
飛び出しナイフの時点で違法じゃね？

>>478
何か話が噛み合わないな。
今までは関でダガー作ってきたでしょう？売ってきたでしょう？
事件が起きたから急に言い出すなら、危険性を承知でこれまで販売してきた訳じゃない？
その部分に刃物製造販売に携わる連合会の会長さんがお詫びひとつしない。

後ね、あなたが「日本刀は人がころせればいい」と発言してたのは事実
それは不真面目じゃないのか？
日本刀も結局人殺しの道具ってことになるが？

>>482
ダガーの定義が分からなくて。
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u25650240
両刃のシースナイフがダガー？
折りたたみはセーフなのかな？

登山が好きな人にはダガーは必需品だから困るだろうな。

しかしYahooオークションはダガー取り扱いやめるとかぬかしといて全然放置じゃん。
飛出しナイフなんざあ違反申告十数件喰らってんのに取り消しさえしてねえんだからな。
そんなにイイコちゃんしたいんだったら　きっちり取り消し位しろよ。
ダガーよっか飛出しナイフは完全に語禁制になって久しいんだぜ。
なーになってんだか　そんな手数料が欲しいのかよ、え損正義さんよ。正義が泣くぜ。

俺はダガーが好きでさ、だから本来の用途も知った上で眺めて楽しんでた・・
「岐阜県関刃物産業連合会」がダガーは（特に必要とされてないものだから）扱わないって言うのも
仕方ないとも思うが、ナイフ全般を特に必要ではないが趣味だから買い、使っている俺みたいな
ホビーユーザーは切り捨てられたような気持ちになりガッカリしたよ・・

関で作られたナイフを買うことはもう無いと思うが
趣味でナイフを持つことを全否定するような規制にならない事を祈ってる。

>>484
俺の認識
ダガー＝両刃の短剣
ダガーナイフ＝両刃のナイフ全般、折りたたみも含む

だれか、間違ってたら補足お願い

てか、一般的な折りたたみでダガーナイフは見たこと無いな、たたんでも刃が出てると危ないしね

>>485
ねーよ。両刃だと危険なだけ。
指添えられないナイフなんて使いづらいったらない。
登山には登山用ナイフがきちんとある。

報道のダガーナイフという呼び方は間違いだな。
ダガーを規制して、ダガーナイフはおとがめなしにするべき。

両刃＝山菜堀・ダイバーナイフもふくむ。両刃とダガーと名称がなければ間違い
意図は不明だが両刃でなくともダガーと名乗る場合がある
折りたたみでダガーの名称はまずない。

>>478
>自分たちがどうするべきかを考える事が大切なんじゃなかな？
オマエが首吊れば、オマエの問題は全て解決だ。
さっさと首吊れ。
わかったな。

確かにそうだね、両刃のほうが範囲がでかい。
てことは、規制はダガーって名乗るナイフだけで済む・・わけないか。

>>481
これは両刃じゃないだろ。
両刃だと折りたたむのが大変だ。

シェイプがダガー風なだけ

ちなみにダガーは店で勝手に自粛してるが山菜堀・ダイバーナイフはうってる。

>>487
俺は特にダガー好きじゃないですが、同意です。
＞北村会長は「殺傷能力も高いし、片刃の刀剣類と同じ基準の規制ではおかしい。
　　そもそも国内では使用する必要がない」と訴える。

こんな風に言われたら今まで関メイドのナイフを金払って買ってきた客の立場が無い。
おかしいものを売ってきて事件が起きてから、いかにもしたり顔で言うのは変だ。
俺も、もう関のナイフを買う気にはとてもなれません。
包丁は堺のものがよく切れて重宝してます。

>>481
・・・・・・・・・完全に現行法で違法じゃん。

>>493
そこまで言うつもりは毛頭ない。
が、楠氏は関で刃物製造を目指してるんでしょ？
刀匠だっけ、詳しくは知らないが。

言わば当事者たる関刃物業界のひとりじゃないか。
それを＞自分たちがどうするべきかを考える事が大切なんじゃなかな？
まるで第三者のような言い方じゃないか。
それともネットで余計なことを言うな、と緘口令でもあったのか？

俺は岐阜県関刃物産業連合会が、ここまでダガーを殺人用と言い切り銃刀法改正で規制をと主張するなら
今まで製造し売ってきた責任を取る意味でも、今年の刃物まつりは中止すべきだと考える。

木南は単なる刃物キチガイで業界関係者じゃねーよｗ

>491
逆だろ。
「ダガーナイフ」とかいう我々には正体不明の代物を規制してもらって、「ダガー」はおとがめなし。

岩手の地震で生き埋め多数だってよ
こういうときナイフがあれば自力で壁をぶち抜けるんだがな

救急隊もナイフ禁止になったら包丁で作業するんだろうな

>>500
あれ？そうだったかなぁ？
関で刃物職人目指してて彼女の理解もあると、以前読んだことがあったが。
ここ2年位刃物板は見てなかったので俺の勘違いならすみません。
趣味板にあったころからちょくちょく見てはいたんですけどね。

スレタイを巡って削除依頼で揉め出した頃から、嫌になって見てなかった。

>>503
とっくの昔に挫折して今はしがないサラリーマン
奴がブログを消さなけりゃその辺の経緯も読めたんだけどね〜
知り合いにプロやら業界人がいようが、この板にウヨウヨ棲息しているマニアの一人に過ぎん

>478
>「武器としての刃物の販売はやめましょう、拒否しましょう」
逆に聞きたいんだがな、「武器として使用できない刃物」なんて物がどれだけあるんだ？
皆無とは言わんが、せいぜい指折り数えられるくらいの物だろ？つまり、「刃物の大多数＝武器」だ。

>個人的には武器的側面を押し出しているナイフやショップは
>どんどん叩いていくべきだと思う
これ、マスコミが今回の事件について本質を追求せずに「ダガー」「ゲーム」「ネット」に責任転嫁してる姿勢と同じだよな？
とりあえず自分とは関係ない、自分に実害の及ばない何かに責任を押し付けてるだけ。
奇麗事並べてみせてるけど、実態は自己保身のために仲間を売ろう、ってだけの意見じゃないか。
タクティカル厨だろうがスト厨だろうが、刃物に魅力を感じる者として仲間だし、何より世間から見れば全員同じ穴のムジナ。
俺はダガーなんて1本も持ってない、オールドガーバーが好きだけどマークIIなんか全く欲しいとも思わない。
でも、だからといってダガー好きを切り捨てるのは絶対に間違ってる、これだけは確信してる。

今回はダガーだったけれど、仮に使われたのがバック110だったとして、被害は大きく変る事はなかっただろう。
それを受けて「ワンテン、及び同様のナイフを全て規制する」という意見が出た時に君はそうやって諸手挙げて賛成するのかい？
今回良識人ぶって見せられる余裕の根拠は結局「俺はダガーやタクティカルは興味ないから」だろ？

規制が進めば進ほど、犯罪者が有利になっていく現実をどうしてくれるの。
犯罪予備軍や犯罪者には、「法」なんかの規制は届かないよね。
おまけに、今の風潮だと地震の被災者救助にはナイフやそれに準じるものの使用は厳禁だよね。
先の尖ったスコップなんか特に厳禁だよね。
「法執行者側こそ、模範として素手で手作業しろよ。」等の自主規制だって容認だよね。

関西のどこか忘れたけど、こういう大規模地震の場合でも
「自衛隊に頼まない」と言ってたとこあったよね。政治家はキチガイ

>>499
→今まで製造し売ってきた責任を取る意味でも、今年の刃物まつりは中止すべきだと考える。

同意！小数の客を切り捨てて居直るのはダメだ。
とはいえ中止されたらここ１０年〜皆勤の俺は寂しいよ。

木南氏が第三者のもの言いなのはあえてそれを意識してるのだと思う。
ただ、おそらく「汎用的実用性の低いダガー」や「価格の割に実用で優れる訳でないカスタム」などに
あまり興味がないのかも・・年を重ねていくとノーマークだったものに興味を持つ事もあるよ。

俺はダガーを家から持ち出す事も無いし眺めているだけだからいじめないでください。

>>504
そうでしたか。
色んな刃物で実験したレポートはかなり良かったなと覚えています。
特にいきさつを知りたくも無いし、プライバシーの範疇ですから聞こうとも思いません。
要するに対等なナイフマニアという事で認識しました。

＞楠氏
　　事情を知らなかったとは言え、「関の刃物関係者でしょ」と言ったことは謝ります。
　　失礼しました。

ホント、今の政治家は糞法しか作らない
国民を愚民と考えて、バカにしているのが良くわかるぞ。

資本主義の末期だな

狂ってるわ

>登山が好きな人にはダガーは必需品だから困るだろうな。

>「刃物の大多数＝武器」だ。
>仮に使われたのがバック110だったとして、被害は大きく変る事はなかっただろう。

釣り目的でお馬鹿な事を書いているの？
荒らし目的でデタラメを書いているの？
もし
本気だったら、改心して正しい刃物の知識と一般常識を学べ。

便所の落書きか言論の自由か知らんが自称“刃物好き”のバカ無知キチガイがデタラメを書き散らしている。
自称“刃物好き”な分だけ、職業としてアンチ・ナイフの立場なマスコミ記者より始末が悪い。

>>508
刃物まつり中止は個人的な意見として書いたが、極論なのは認めます。
実際、刃物まつりの売り上げが重要な収入源の人たちも居るでしょうから。

それでもあえて書いたのは、北村会長があまりにもダガーを悪者にして、
販売自粛ならともかく銃刀法改正を、とまで言い切ったからです。
ダガーの出自が武器であったことは関の会長が知らない訳が無い。
知ってて売ってた訳です。ですが現在ダガーの用途は「武器」ではなく「観賞用」だと思います。
カスタム作家も趣向をこらしたダガーを作りますよね。
それは優れた美しさを持つ工芸品、人を殺すための武器じゃない。

本来関だけで決められるような簡単な問題じゃないはずです。法改正ですよ。
そして改正されたらまず緩むことはないでしょう。

それを事件発生後一週間も経たない内に、
あのような発言をすれば関でナイフを買った人は裏切られた気分になって当然です。
メーカーからきちんと買ったものがメーカーに悪者にされるって何だよ・・・と。
ユーザーはきちんとしたメーカーから買ったナイフは合法と思うに決まってるじゃないですか。
長文失礼しました。

>>512
「長文失礼しました」って謝るんなら最初から書くなよ。目障りだ。
個人的な不満をネットに書いてストレス発散するのは下等と同じ行動だぞ。

>あのような発言をすれば関でナイフを買った人は裏切られた気分になって当然です。
俺は関製のナイフを持っているがそんな感情は無い。大人だからな。

>メーカーからきちんと買ったものがメーカーに悪者にされるって何だよ・・・と。
俺は関製のナイフを持っているがそんな感情は無い。大人だからな。

>>512はもっと精神的な耐性を付け、大人の事情を理解できる知性も付けろ。
他人の立場を思いやれずに感情的な行動を取る今の君は下等と同じタイプに見える。

>>512
> メーカーからきちんと買ったものがメーカーに悪者にされるって何だよ・・・と。
メーカーの職人にも迷惑と思われ
関の職人は守銭奴ですか？

>>513
> 大人の事情を理解できる知性も付けろ。
＞大人の事情
＞大人の事情
＞大人の事情
そんな事が真っ先に頭に浮ぶ関の製品は、語るに落ちる。
なら、大人の事情で「関」の製品はもう買わないよ。
ブラックリストに乗せられたくないもの。

ふざけんなよ。

この業界に
マスコミや世論と戦うだけの
力があると思うか？
関の製造業なんてものは
安い給料でこき使われるから、
地元の人間がやりたがらない。
だから高齢化が進み未来が怪しくなっている。
他県からやる気のある若い人間が集まってはいるが、
今回の事件で意気消沈している。
自分たちが泣きそうになりながら苦労して作ったナイフを
「殺人専用の刃物」と言われてるんだぜ？
それに家庭を持ち、守るものがある社員も沢山いる。

そんな人々を危険にさらしてまで
ダガーを守れと言うのか？
一番悲しんでいるのはマニアでしかない俺らじゃない。
人生かけて戦っている奴らだ！
それなのに、それなのに
奴らが悪いと言うのか？
奴らの基盤まで奪う気か？
その上で刃物を守れと言うのか？

もうどうやっても
ダガーを守れない状況なんだよ、今は！
だから
これ以上バカ共に振り回されないように
徹底して倫理観を持ち、
バカ共に付け入る隙が内容にしようって
提案しているんだよ。

「これも好き」「あれも好き」「刃物に罪はない」
なんて言ってたら全てを失うぞ！

通り魔殺人でナイフ使われたから禁止ってじゃあトラックは？
これって片手落ちの考えと思うがまぁトラックは免許制だしな・・・
まぁ身分証明はいいとしても販売所持禁止はいきすぎじゃないの？
だってキチガイはそんなことしても無意味だしさぁ

楠はとりあえず消えろよ。うざい
すくなくとも「ナイフは危険だから規制してください」と関の奴が言い出すのは臆病のみならず
自殺行為でしかない。与党議員の意見では観賞用ナイフすべてが規制されるんだぞ
コールドスチールはもちろんスパイダルコすべてダメだ。
そしてナイフは関の独占物ではない。四国にも北陸にも全国各地にメーカーはある

>>518
でもよ関の刃物連動とは別のナイフ業界の団体とかそういうものが無いと自分たちの趣味仲間からでた
アホを対処する自浄能力が無くては行政やマスコミは相手にしてくれませんよ。
オタクもそれで散々叩かれてるけど、そろそろそういう団体を作って自分たちの趣味を守っていかないといかんのでは？

オタクはロリコンのレッテルはられて誰も何もいわないのでこれから消滅していくと思うけどナイフはそんなことないだろう。
やってみたらどうだ？

じゃあその全国のメーカーとやらが
反対運動でもすればいいんだよ。
でもそんな事はできないのは
誰でも理解できるだろうが！

ワガママ言ってられる状況か？

交渉というのは相手の立場に立って行うもの

政治家や経団連がおそれてるのは、「ダガーナイフとやらいう兵器」でやられることだよ
暴力を怖がってるんだ

だからダガーはそこらの小型包丁と変わりないこと
とくに今回のものは100円の再生ステン包丁と材質強度も変わらぬ安物であること
規制したって、ほかのもので加藤と同じ刺し方すれば一撃で死ぬこと

刃物の専門家はこの３点の知識を広め、無用の恐怖を取り除いてやればいい。
そもそも公安はこれがわかってるから、最初乗り気じゃなかったわけだが

>>518
君が頭が悪いのはよく判った。

まぁ、君の意見を聞いてみよう。
現状でどうしたら良いと考えるんだ？　具体的にな。

「全国各地のメーカーで話し合おう」ってダメだぞｗ
もし君が話し合いに参加したら、どんな提案をするか聞いているんだから。

>>513
きちんと自分の意見を書いて、少し長くなってしまったので謝ったのです。
目障りだ、と決め付けるあなたの方が余程下等じゃないですか？
>>514
職人さんが決めたのでなく、連合会会長さんが決めたことでしょ？
>>516
＞ふざけんなよ。
っていきなり何ですか？
＞一番悲しんでいるのはマニアでしかない俺らじゃない。
あのねえ、お客は只でナイフもらってるんじゃないんだよ。お金出して買ってるの。分かるでしょう。
何で上から目線で「守ってやれないんだよ」だ。
＞なんて言ってたら全てを失うぞ！
じゃあ、関の刃物産業もお仕舞いだね。
今回ダガーをスケープゴートにしても、業界に力が無いと言うならいずれ他のナイフだってどうなるか分からんね。
だからもう関からナイフなど買えないし、刃物まつりも不謹慎だから止めろと言った。

>>521
＞刃物の専門家はこの３点の知識を広め、無用の恐怖を取り除いてやればいい。
恐怖を煽った自由ナイフのヒゲは専門家ではないな。やっぱ叩くか。

観賞用ナイフすべてが規制されるんだぞ＞ワガママ言ってられる状況か？

ほんとこいつ思考停止で、政府の奴隷だな
最近の若者は全員こんな調子なのか


思考停止の楠はとりあえず消えろよ。

生活刃物以外の観賞用や趣味の刃物を製造販売輸入してる大手の会社ってあるのかな？
そこを中心とした業界団体の有無が知りたいしなければ作らないと駄目だろう、そこで組織票と
政治家支援金をいくら捻出するのか計算するとかさぁそれが出来ないならリスクのある趣味と割り切って
法規制の中で雌伏して楽しむしかないよ。

ダガーは数本しか持ってないが、
オールドガーバー（マーク1、マーク2など集めを趣味にしてた人も多いだろう。

仮に銃刀法が改正されて、ダガーの製造・販売・所持が禁止されたとして
過去に買ってもってる人はどうなる？
全て任意提出しなければ逮捕か？

それにしても、きちんと議論してるのに、ワガママと言われるとはねえ
楠ってこんな人だったのか

さっきから馬鹿馬鹿連呼してる人は釣りや煽りじゃないなら
ちょっと落ち着いて外に出て深呼吸してきたら？
そんな上から目線で決めつけ的な口調じゃ冷静な話し合いなんて出来ないよ？
会社の会議でもそんな乱暴な口調で上司や同僚に物を言ってるの？

>>521
すまん、レスがちょっと遅かった。

>刃物の専門家はこの３点の知識を広め、無用の恐怖を取り除いてやればいい。
この３点で間違いが有るけど、どうでもいいや。

ヲタ特有の屁理屈だね。世間とのズレを認識する努力をした方が良いと思うけど。
でも>>521は凝り固まってるから無理だろうな。

>>521が出来る範囲で
この３点の知識を広め、無用の恐怖を取り除いてやる活動をしてくれ。

知識を広め、無用の恐怖を取り除いてやればいい。

そうすりゃ「なんでこんなクズ鉄片を超兵器だと？臆病なジジイドモはばかばかしい」となる。
とくに日本人は無用にオタク気質で、つまらん知識を集めたがるんだから

石原知事の規制無用発言だって、息子あたりのオタクな入れ知恵だろう
あの一族はヨットとかマリンスポーツもやっていたからな
ナイフぐらい持ってるかも

販売所持禁止は色々問題があるので、
政治家に献金するとか、天下り先を作るとか
積極的なマネージメントを期待したい。

ボウガンだって弓道だってそうだろ。

つたない文章でスレ汚して失礼。

議論を利用して愚痴言ってウサを晴らすのは双葉ちゃんねるｗに行ってください
朝鮮総連あたりのひとが人権擁護法反対活動と兼ねていろんなネガキャンしてますから
あっちはIDも無いよｗ

でもさぁ刀とかも規制厳しいけど売り買いしてるしいろいろやれるから
売買や所持が禁止になるとは思わないけどねー結局ザル法できて終わりだと思うよ。
それか刃の無い模造品あたりで終わるとか

銃刀法改正反対派に対して、自分達の利益を守りたいだけだとか
感情的過ぎるとか仰ってるかたもいらっしゃるが、端から見てる限りでは
改正賛成派の方達の方が一時の感情にまかせて暴走してるように見える。
法改正と業界の自主規制との間には天と地ほどの差があるということを
良く考えて頂きたい。

はっきり言えば、ナイフの大半（特にシースナイフ）は観賞用が多いだろ？
山で、キャンプで使うと言ってもそれは限られた機会だ。
屋内でシースを使うことは個人的にはまず無い。フォルダーで事足りる。

実用刃物より儲けが多い「ナイフ」を製造販売して来たのが関だろ？
ワガママな商品開発や高価な設定にしてきたのは、メーカーや販売店だ。
客に責任を転嫁しないで欲しいね

でもオタクの中に明らかに「変人」っているからなああいうの犯罪起こす前に
隔離できれば一番いいんだけどね。
虐められてうっぷんたまってる奴が刃物もって心のよりどころにしてる奴いたからな

婉曲に言っても通じなさそうなので名指しさせて頂きますがID:33qQxbtVさん
は釣りや煽りで無いのであれば、その人を見下したような言葉遣いはおやめ下さい。

>改正賛成派の方達の方が一時の感情にまかせて暴走してるように見える。
法を作る人はちゃんとしたバランス感覚に優れてる人だから安心しろ、今は感情論でマスコミが
喜んでニュースながしているだけだから、政治家のほうでは慎重に考えるようなコメントだしてるからね

>そんな上から目線で決めつけ的な口調じゃ冷静な話し合いなんて出来ないよ？
馬鹿と話し合う必要は無い。

逆に>>528に聞くが
>登山が好きな人にはダガーは必需品だから困るだろうな。
>「刃物の大多数＝武器」だ。
>仮に使われたのがバック110だったとして、被害は大きく変る事はなかっただろう。
こんなデタラメを書くキチガイと冷静な話し合いが出来るか？

>過去に買ってもってる人はどうなる？ 全て任意提出しなければ逮捕か？
ニンジャソードの場合を思い出せ。

＞法を作る人はちゃんとしたバランス感覚に優れてる人だから安心しろ

は？現時点の与党議員の意見では観賞用ナイフすべてが規制されるんだぞ
コールドスチールのシース全部はもちろんスパイダルコのポリスも、すべてダメだ。
ボウイナイフもパイサバもだめだ


よく考えろ

>>536
アホ相手にしてもしょうがないぞ、不安がって人が集まるところに言ってさも関心
ありそうにして不安がらせて面白がるのはどこにでもいるぞ。
俺たちには何も出来ないんだから流れに任せてじっとすることも大事だぞ。
あと趣味にはリスクもあるってことを今回の事件でおれは理解したよ。

これから33qQxbtVのようにノーリスクの煽り趣味でもやろうかなｗもっとも人間が腐っるけどな
私はつりが趣味だけどアメリカのテロとの戦いでソーラス条約で釣り場が大幅に規制されて
国にメールをして釣り場を作れとかやってるけどこれからどんどんいろんなサブカルや趣味的なものが
環境とか食料問題燃料問題の渦に巻き込まれていくと思うよ、そんな俺が今考えてるのか○○運営ｗ（ナイショ）

>>538
あんた、完全に煽りじゃない。
それとも名無しで楠の援護なの？
俺は、あんたに＞今の君は下等と同じタイプに見える。などと言われる覚えは無い。
馬鹿、馬鹿と繰り返し言ってるあんたがよほど思いやりの無い人間だ

>その人を見下したような言葉遣いはおやめ下さい。

>登山が好きな人にはダガーは必需品だから困るだろうな。
>「刃物の大多数＝武器」だ。
>仮に使われたのがバック110だったとして、被害は大きく変る事はなかっただろう。
こんな事を書くバカを見下すのは当然。

>>536も「登山が好きな人にはダガーは必需品」>「刃物の大多数＝武器」と思っているのか？

俺の方が頭が良いし知識が有るからしょうがない。

>>539
>現時点の与党議員の意見では観賞用ナイフすべてが規制
与党全部がそう言ってるのか？これから調整に入るんだろう。
ナイフ業界に携わる人とか集めて意見とか聞くよ、そこでまたいろいろ調整するに
きまってるだろ。

>>537
お前がそこまで法律関係者を信用できる心情が分からない

こういっては何だけど社会が発展するのは弱者が力を持つことなんだよ
それはいいことも多いけど半面今回の事件のようなこともおきてしまう。
もちろん一般常識を持ってるナイフを趣味にしてる人を巻き込んでしまうような理不尽なことも。
　これはもう一定規制をナイフ趣味の人たちが考えて受け入れることも必要だよ。
まだ選択できるだけいいことだぞ。
　ソーラスで釣り禁止なんか理不尽このうえなかったな税金でだした金で港作って立ち居入り禁止に
されてその港を使うことができるのは大企業オンリーときてさぁ・・・もうなれたけどね。

そういや、主婦の集まる鬼女板でも事件スレはのびていたが
話題は犯人の生い立ちや環境ばかりで

「ナイフ禁止して欲しい」なんて意見はいっさいなかったな。
善人は自分が包丁で刺されるとはおもわないから無関係。一切虫だよ

なんでここで大の男が小さなナイフにふるえあがってるんだかｗ

>>543
難しいのはそこだと思うんだよ。
仮にWエッジのダガーは全面禁止になったとしよう。
だが、「観賞用」の定義が難しすぎる。高価だから鑑賞用で低価格は違うとも言えない。
その人が気に入ったナイフが「観賞用」ともなると思う。

法改正を念頭に意見をと言われれば、ダガーは諦めよう。
でもそれ以外は現行通りにして欲しい。
俺としてはこういう感じです。

>>544
わかった100歩譲って法律関係者が信じれないとしよう、だけど文句と抗議はできるはずだ。
アメリカ様のソーラスにはそれが無かったよ。

今、お互いナイフファンが足の引っ張り合いしてる場合じゃなのかと・・・

>>547
観賞用なら刃渡りはなくなるだろうね
あと剣先がいくぶん丸くなると思う
これで観賞用として規制から抜けれないかな？
俺がここで言ってもしょうがないんだけどね、国レベルと話せる人がみてたら
幸いだね。

素材レベルの話になれば
鋼禁止で鋳物とかになるのかな？
表面高度処理禁止とか（青酸カリとかクロームﾒｯｷ禁止とか）ﾒｯｷ禁止はつらいかな？

今回の事件の被害者

殺された人たち
遺族
ダガーナイフファン

岐阜は国内有数の保守王国だからな。
与党がダガー規制と発言して、ここぞとばかりに擦り寄ったのだろう。
上で誰かも書いてたが、実際の規制の難しさ（ニンジャソードの比ではないだろう）
を多少なりとも理解してる、警察公安関係者が初期に難色を示した。

まぁ、なるようにしかならないというのが現時点での回答かねぇ
ナイフだけじゃなく、他の規制・税制などの法改正がたやすく与党の思い通りになる危険性はあるが。

＞ダガーは諦めよう。 でもそれ以外は現行通りにして欲しい。


あまい。
現時点では「料理包丁など実用以外の鑑賞刃物は規制」
という議員が多数だ。
そして官僚が何を言おうと６センチ以上のナイフは全て禁止

だってよ。ダガーが規制されても自殺志願のハケンがまたサバイバルナイフ
であばれたら財界は大ダメージうけ派遣廃止の流れになるでしょ。

こうして今日も工作員が二名きてるｗ

>>554
野良作業道具も禁止になってしまう。
おじいちゃんの形見の鉈をどうすればいいのか

>>550
いや、今正確に答えられる人なんて居ないと思うが？
個人がながめて楽しむのが観賞なので、どんなナイフでも包丁だてなり得るよ。
ダガー以外は今まで通りというのが、落としどころとしていいんじゃないかと考えるが。

ダガーを禁止は意味分かるが、観賞用の刃物云々は向こうの趣旨がよく分からない。
いずれにしても短絡的に決めないで、きちんとした委員会・検討会で議論してもらいたいね。

>>554
＞現時点では「料理包丁など実用以外の鑑賞刃物は規制」
それはもう滅茶苦茶なんだが？
6センチ未満のナイフしか所持を認めないとしたら、まず刃物店からナイフ類がほとんど消えるな。
当然関の業者も廃業迫られるところが出てくると思うぞ。
今後ナイフは売れないから販売店も潰れるね。

そしてユーザーのどれだけあるか分からない数のナイフを何年かけてでも回収するのか？
恐怖政治だな

おいおい、今のところ
自由ナイフと関刃物組合のフライングなんだからあきらめるなよ・・

6センチ未満のナイフしか所持を認めないとしたら

関はノーダメージ
だってほとんどの中小ナイフ会社は輸出用100％だから。不良在庫だって輸出すればOK
評価の高いモキやハットリ・Gサカイの国内オリジナルが売れてる貝？ないだろｗ
せいぜいスモーナイフのしまつがこまるぐらいで

>>558
もしも>>554の書いたような規制になったらマジで日本終わりだわ。
もう、庶民を苦しめるどんな法案も「必要ですから」で短期間で通ってしまうわけだ。
そのうち経団連が「貧乏人は格差社会のゴミ、どんどん死んでもらって結構」とか言い出して…
外国ならクーデターものだが、飼いならされた日本人にはそんな事出来ないからな。
銃も無いし。

>>559
ほう、ノーダメージですか。
それは結構なことで。
全ての「負の部分」はユーザーが被れと言うんだね。
いや、凄いよ関　そこまで読んで銃刀法改正を直訴か。
守銭奴かつ卑怯者の町だな

おいおい。また包丁という抜け道があるんだぜ
ナイフ屋は全てつぶれるだろう
だが、どうせ10年後には怪しげな包丁が売られてるにきまってる

それにナイフ屋は、本業は別のことが多い。
ナイフ販売経営が、会社の生命維持に影響するのは一部だろ

>>561,562
人斬り包丁は完全合法で、良く儲けが出るってかｗｗｗ
関らしいやｗｗｗｗｗ

>>560
みんな過敏になりすぎてる。あの肉屋までダガー販売中止とは笑っちまう。
無駄かもしれんが、いろんな人に声かけてみるよ。
オレはダガーは使わんけど、トカゲの尻尾切りはかわいそうすぎるわ。

ID真っ赤な奴は何時間張り付いてんだよｗｗｗ

日本の会社は、国内ではご禁制のものでも輸出専用なら許される
たとえば銃器とか。ホーワとかあるでしょ

つまりナイフ会社の経営者は、なんでも輸出用のナイフとして
倉庫に入れとくならOK
ご禁制コレクションが百本あったとして、捨てる必要はない

会社業務なら何の支障もありません

尻尾の次は腹だって事を、ナイフ業界はわかってるのかしら。
言いがかりに妥協したら、相手は図に乗るだけ。

ボールペンでも人は刺せる

大した論議もないまま販売（＝所持）禁止と決め付けるのは早急すぎる。
俺は３日間食事ものどが通らなくなり、眠れないほど気がかりになってる。

結局ユーザーの自業自得でもあるんだがな
ハットリやサカイのオリジナルにみむきもせず、連中も輸出専用ばかり製造。
国内市場なし。アメリカではハットリは最高、サカイは神で大好評
ならば・・

ID:r5X1wE1g は不安要素ばかり書いて煽ってるがどっかの工作員なんか？？
逆に関製ナイフ不要論者を呼び込むぞ。

アクション映画を観ながら、ナイフを握るのってそんなヤバいことなのでしょうか？

たぶんしばらくしたらタクティカル包丁の時代が来るな。

我々のできることは、ナイフの正しい知識をひろめること

たとえば、件のS&Wダガーをだれか提供してテストする
万力で挟んで簡単に折れることを撮影
さらに同じ厚みの西洋包丁で、曲がっても折れないところを比較する
それをヨウツベにながし、「しょせん安いナイフ」「包丁のほうが強いじゃん」
と馬鹿に判りやすくするとか。

どうせダガーなぞ持っていても提出して折られるだけなんだから、いいだろう？

>>564
それだけ事件の衝撃と、ダガー禁止から一気に鑑賞用ナイフも規制とコメント出まくったからでしょう。
人間だから、どうなるんだろうって気になりますよ。
自分のお金払って買ったものが理不尽なことで奪われていくとなったら・・・やりきれない。
＞無駄かもしれんが、いろんな人に声かけてみるよ。
ありがとうございます。
>>570
俺は、ハットリやモキ、アルマーが好きなんだけどね。
ハットリやモキの品質が高いことなど、刃物板住人なら知ってるよ。
ロッキーマウンテンはシース含め実にいいナイフ

輸出ばかりして国内に製品回してない気がするけどな。

ま、いいや。疲れたし落ちて飯食うか。

今日の凸秀のメルマガで自粛うんぬん書いてあったけど
ボウイナイフとかフツーに入荷してんじゃん。

悪＝ダガーでおｋじゃね。

>>574
耐久力テストはその通りになりそうだけど
雑誌とかベニヤ板相手の貫通力テストはやぶ蛇になりそうですね。

>>573
包丁にﾋﾟｶﾃｨﾆｰのレールが付くのかwww

>>574
あぁ、なんか馬脚を現した感じだな。
そんな撮影、この状況下の日本でできるものか。
誰かが提供？任意出頭を求められるかもしれないのに。
あんたがやればぁ？

>>578
パラコード巻きグリップにブラックコートブレードとかでしょう。
不衛生極まるねｗ

任意出頭って、まだダガーは持ってても平気ですが・・・
それに規制されてから折ったものを出しても問題はないでしょ

自分はS&Wダガーは残念ながらもってないしね。スマン

>516
「ダガーを守る」事それ自体は全然目的でもなんでもないんだよ。
そこを理解できてない時点でお前の言ってる事は完全に的外れなんだ。

「ダガーさえ切り捨てれば他は守れる」って考え方があまりにも甘い。
ニーメラー牧師の言葉を1000回読み直せ。

>520
ダガーユーザーを切り捨てて自己保身を図ろうっていうワガママ言ってるのはどこのどいつだい？

>>516
> 「これも好き」「あれも好き」「刃物に罪はない」
> なんて言ってたら全てを失うぞ！

同時におまいも失業な。
半端者が何を言ってもダメさ。説得力がないなｗ
悔しかったら、雨露で忍んで刀匠になってから偉そうな事を言えよ。

この状況は、なんか「リベリオン」て映画思い出すんだよね

プレストン来ないかな？

楠粘着叩きは木南スレでやれ。
調子に便乗して見苦しい真似をするな。支那人か貴様？

>538
書き手として聞き返そう、まず引用はきちんとしてくれ、
>逆に聞きたいんだがな、「武器として使用できない刃物」なんて物がどれだけあるんだ？
>皆無とは言わんが、せいぜい指折り数えられるくらいの物だろ？つまり、「刃物の大多数＝武器」だ。
これが俺の書いた内容だ。

これがデタラメだという事だが、そう言うのならまず「武器として使えない刃物」の具体例を挙げてくれ。

>今回はダガーだったけれど、仮に使われたのがバック110だったとして、被害は大きく変る事はなかっただろう。
これも「デタラメ」だそうだが、じゃあどれくらい被害に差が出るのかについて具体的に答えてくれるだろうね？

関の刃物業界も楠氏も勘違いしてるのは
ダガーさえ人身御供として犠牲にすれば今後の刃物業界は安泰だと
本気で考えてるところだな。

まあ刃物テストはさておくとして、ヨウツベに今回のナイフ規制問題を編集して
英語でうｐするのは世論喚起になりそうな気がする

・こういう事件がおきて
・日本の議員は料理以外のナイフ規制といってる

「ダルコやCSの製造元は日本」だとコメントつけて米国のナイフフォーラムに
はりつければおそらく「ナイフに罪はない」と批判コメントは集まる

英米に晒され、非常識をわらわれると知識人ぶったイエローモンキーは非常によわい

>>516
まあ、ちょっと落ち着いて。
どのみち我々ユーザーに出来る事はないよ、刃物業界が団結したって何も変えられない。
それが解っているから「岐阜県関刃物産業連合会」はダガーを切り捨てた、
日本の中のほんの少しの市場だものこれからレベルを上げてくるかもしれん中国とも闘ってるし。
当然だよ食っていかなければならんもの仕事を守らなきゃ・・
俺だって仕事もあるし守るものもあるさ、ここに書き込んでくれてる人たちも皆そうさ、
そして皆自分の身銭を切ってナイフを買ってる。

俺はダガーが好きだから規制されても何らかの形で所持できることを願ってる。
これはワガママではなく俺の願い。

だが正直、関の刃物産業には落胆させられたよ。
関のナイフはもう買わないよ、もちろん中国産もいらないけど。

だから、揚げ足取りはやめて、俺らにもできる解決策を政府に叩き付けよう！

>>590
>>588の案なんか良いと思いますよ
動画じゃなく翻訳文書でも十分

第二案として、ナイフは規制すべき？アニメやゲームを規制すべき？などと
マスゴミがネット署名をあつめてるが
それもヨウツベに英語でさらす

エヴア・テイルズ・ドラクエなどが攻撃対象だとつけくわえる

そして英語のアニメ愛好家フォーラムにはる。さらに批判コメントは多くなる

全米ライフル協会みたいな組織を誰か作って欲しいよ。
日本刀剣協会みたいな感じで。出来りゃ銃火器も取り扱ってさ。
政府や経団連にもゴリ押しが効くぜ。ゴラァ

HEAVY METAL誌の過激な表現も禁止か？

もうどうやっても
ダガーを守れない状況なんだよ、今は！
だから
これ以上バカ共に振り回されないように
徹底して倫理観を持ち、
バカ共に付け入る隙が内容にしようって
提案しているんだよ。

「これも好き」「あれも好き」「刃物に罪はない」
なんて言ってたら全てを失うぞ！





全く君は！セオリー通りだな。

復活怪人はザコキャラてのが世の常！

石器時代より受け継がれてきたダガースタイルを抹殺することは先祖への冒涜！

君には狂気が足りない。かつて我々が君に感じた狂気が感じられない。

>>593俺が会長になる。一応東大法科卒だから。
弁護士さんとかも参加してくれれば心強い。

>>593
会長候補としていは、永田さん北尾さん柘植さんあたりですかね？

>>596
おお同輩だ。
じゃあおいらが使いっ走りするよ。

>>595前半は
>>516の引用らしいな
混乱した

歴史的な背景を考えると、為政者は農民一揆の時代から武器になるモノを規制したいのが本音。
アメリカじゃこうはならない。

武器が人を殺すんじゃない。人が人を殺すんだ。
これは地球上で人間だけが恣意的にやっていること。

ニコニコやヨウツベに動画アップはいい事だな。
できれば有名は人がいるといいぞ。

俺の股間のマグナム・ダガーはどうしたらいいですかね？

>>602
アーカンサスツースピック4inchがどうかしたか？

>>595　何が、何ができると。
この状況で誰が立てると。

>>516
敗北主義者は生きてても仕方ないから死ね。

>>602

漬物石でブチ潰してミンチにして食ったらよかんべぇ。

全部規制したところで、禁酒法みたいな感じでな、
かえってややこしい事になるのがオチよ。

今後はこれ以上物騒になる事はあっても、
治安が良くなる事はあるまい。
嫌でも必要になるだろう。

＜ネット殺人予告＞携帯掲示板に書き込み　九州の各駅で警戒
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080614-00000093-mai-soci

管区によると、１４日午前、書き込みを見た複数のサイト利用者から福岡県警などに通報があった。
書き込みは同日午前７時１９分で、「大量殺人する」とした上で「俺（おれ）も加藤と同じなんだ　
加藤に共感したんだ　俺、死刑になる　加藤よりも多い人数を殺す」と書かれていた。


怖すぎる。秋葉原とか人の多いとこは当分いけねえ。

凶器がSOGだったらどうなってたんだろう・・・。

凶器が柘植ASだったらホコテンの人の9割は犠牲になったのはいうまでもない

>>588>>592
良い案だ！　俺は英語できないんで頼みます。

>>規制反対派へ。　
規制反対派はここで議論してるよりも政府にメールを出したほうがいいのでは。

クソコテに何ができるとか期待してねーよ。


ただ貴様の立ち居位置が気に食わん。
ダガーを人身御供にして「仕方ないでしょｗ」ってのが！


共に滅ぶくらいの覚悟はないのか？


「ナイフ以外愛せない逸材」ではなかったのか？

そっと踏んでほしい、私の大切なナイフだから”

あぁ、こんな熱い人が居たんだ！！！！！

嬉しいな！

そうでなくてはならない

守れないのは百も承知、二百も合点だとしても

>>604
おまいの限界を悟れ。
リーマンと職人の区別も出来ないか。
実に見苦しい。

>>611
すまんおれも英語は苦手

おまいらブロードキャスト観てるか？。
アホくさて観てられんわ。殺傷力の強いダガーナイフ？。なんなんだこいつら？。

>>617
もう終わってるみたいだけど
何やってたの？

実際問題としてダガー問題は本日で糸冬了でしょ？
もう世論（っていうのか）はダガー見てないよ。地震起こっちゃったから。
ダガーもアキバももう見てない見てない。
あの人ら新しい血の匂いには敏感ですぐそっち行っちゃうから。
関の組合が「自主規制します」って言ったからそれで手打ちだよ。
世論が終わった以上警察も規制に乗り気になるとは思えない。
規制なんてとんでもない手間隙がかかるし通産省に根回しもいるし。
「装飾的で実用に向かない刃物の販売時には販売記録の保存を義務とする。
記録保存を怠った場合は罰金最高５０万円」とかそのあたりの線で
こっちも手打ち。

>>618
焙じ茶飲んでた。今日はナイフ研いでたんで爪が黒くなってしもた。

>>620何いってるの？

>>楠
とりあえずおちちけ。
国内で販売されている多くの海外ブランドのナイフは、関周辺の製造業者（ez：G・SAKAI）や刃物取り扱いの商社（ex：山秀）が代理店として国内流通させているものと、
各刃物店が自力で／商社を通して海外から買い付けている物なんだ。
そして、国内で製造されているナイフやそのブランドの多くは国内で販売されることも無く、日本人には存在も知られることなくで海外で流通しているんだ。

国内で特定のナイフの所持が禁止されたとしても製造業はあまり被害が無いし、商社や代理店も一時的な減収だけで終わってしまう。
刃物の使用に対する文化が失われる危険はあるが、各地のナイフクラブや個人でのナイフ製造の火が消えない限りは刃物の世界はなくならない。
不自由な世界が広がるだけだけど、周りの人間に対する啓蒙は各個の裁量次第だし。

楠もあるていど業界の内情は見えてるはずだから、そんなに焦らなくても大丈夫だぞ？

TBSは
「ナイフはバイオハザードに登場するゲームアイテムです。
アニメにも出ます。はやくなんとかしないと」
ってやってたみたいだな

>>620
よかったね。つかどの時代のセンスだよ

マスコミはミスリードさせようと必死だな。
警察や公安が2ちゃんねるをチェックしているのなら、何度でも書いておいてやる。

今の日本は年間3万人が自殺し、変死も含めれば10万人が死んでいる。
何故こんな荒んだ状況になった？
町ではネカフェ難民といわれる若者がワーキングプアでぎりぎりでいる。
普通に働いているのに生活できない、生きていけない。
派遣で給料の半分以上がピンハネされる。利益は株主へと吸い上げられる。
働きたくても正社員の求人倍率は低すぎる。派遣で働くしかない状況だ。

それをマスコミ出るクソ馬鹿な外資族の利権政治屋（もはや政治家でもない）が
『派遣で働きたいと言ってる人達もいる』と誤魔化し、外資から裏金を貰って奇麗事を
垂れ流す。どこの世界に自分の家も借れずに、ネカフェ難民になりたいですと
志望する奴隷志願者がいると思ってんだ。

こんな現状が続けば、続いて爆発する奴が何人も出てきたとしてもおかしくない。
分かりきっている原因を、ナイフ規制、ゲーム規制、ネット規制で済ませようと
思ってるんだろうが、済むわけがない。

次回に包丁を使われたら今度は何の責任に押し付けるつもりだ？？？あ？？？
答えろや。

>>624
そんだけ吠えるなら直接ますぞえに吠えろ
派遣を潰せるのはますぞえだけ
http://www.masuzoe.gr.jp/

ダガーを規制するという表向きの対応だけで、済むわけが無い。
実にお手軽な火消し方法だ。トラックも使われて亡くなった方もいるのに何故そちらには
マスコミは騒がない？トヨタの日研派遣だったことは騒がない？

カッターナイフや包丁が過去犯罪に使われた事の方が事件の件数は多いと
思うのだが何故そちらには言及をしない？

全てがお茶を濁して終わりにしようという意図が透けて見える。

>>625
桝添が派遣をつぶせるだと？笑わせるな。
奴は以前何をやったか知ってるのか。

桝添「年金の横領、無駄遣いに係わった公務員は全て牢屋に入って頂く」

実際に逮捕でもしたか？辞めた職員は後日、国に再雇用されている。
年金を調べると出来もしない事を言って、追求されると

桝添「選挙前にパフォーマンスで言っただけ」

要するに、外面だけいいように見せたいが為にその場凌ぎの人気取りをしているだけだ。
本気で年金問題を追及しているのなら、年金を使い込んだ官僚や政治家まで表に
出るはずだろう。出てきてないってことは身内だから庇って終わりにしただけだ。

>>619
正解
今後TVで刃物規制に対する続報は一切流れないと思う
政治家も官僚も馬鹿じゃないから世論の注目を浴びない事項には注力しない

なんと派遣業者のピンハネ率は５０％を越えていた！！！

　　　　↓
工場に派遣している派遣会社の役員3人が、それぞれ年間平均
2500万の役員報酬を得ていました。

-相次ぐ派遣業界トラブル-

300万円近くピンパね・・・許せない
メーカーが支払った19400円の日当は派遣労働者には9000円しか渡されなかった。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=GGqpISFKxwQ

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e77719338
ヤフオクは、『ダガー』って検索に引っかからなければまだＯＫ？

>>630
ボーダーだからやめとけば？

てか、97000円ってｗ
ヤフーの
高額商品には目を瞑るってのを考えての値段か？ｗ

すでにオークション板の連中がダガーに目をつけているから怖いよ〜
質問攻撃、いたずら落札、入札者への攻撃などでダガー出品者を潰そうとしている

模倣が湧いて明日は九州らしいね。
九州地区の人気を付けてね。

原因は加害者がネットに書き込でいたって事とドラクエやバイオハザードに登場した
刃物の責任なんだったよねぇ。それをぜーんぶ規制をかければ事件は無くなる訳だ。
ふ〜〜〜ん、なるほど〜〜〜。

給料の半分以上を搾取されて、奴隷のようにこき使われていた事じゃないよねぇ。
ネットカフェ難民になったり、一日82人、20分に１人自殺している統計の事なんて
全く関係ないよねぇ。そうなんだろ？

相次ぐ派遣業界トラブル
ttp://jp.youtube.com/watch?v=GGqpISFKxwQ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=eGDd3VLyNBY
ttp://jp.youtube.com/watch?v=DUQaVoSa1fQ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=umLihLSKac8

ネットカフェ難民の現状
http://jp.youtube.com/watch?v=6zNHHZ61u24

暴力的ゲームのもたらす心理的影響 ――　ハーバード大心理学者が調査
ttp://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20373140,00.htm

>>629

昔、そこらのゴロツキがやってた手配師でも３割ぐらいだったのにw

ゲームに登場した刃物が原因になっただけで、こんな日本の現状などきっと
何も関係がないのでしょう。
…少なくともマスコミと外資族の議員様にとってはね。
触れられたくないよね。広められたくないよね。都合が悪いから。献金を貰っているから。
アキバのキモヲタ狂人がやった事にして、事件を終わらせてしまえばいいよね。

【調査】「部屋を借りたい。しんどい、しんどい、しんどいよ」妊婦までがネットカフェ難民に・・・大阪市で詳細な実態調査
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211444142/

【大阪暴動】「労働者が逆さづりにされた」・・２日目も２００人集結、投石・消火器噴射・リヤカー突入
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213457487/l50
で、何であいりん地区の人達は暴動を起しているんだ？？

>>639
これがニュースにならない、この国の体質が恐ろしい

二日酔いでへろへろ・・・・・


俺すげー事書いてんなｗ反省反省。

>>624
>次回に包丁を使われたら今度は何の責任に押し付けるつもりだ？？？あ？？？
フツーに考えてシースナイフ全般だわな。
ロック付きフォールディングも含められるかも。

>>631
出品は禁止？だけど落札は禁止されてないのでは？

>次回に包丁を使われたら今度は何の責任に押し付けるつもりだ？？？あ？？？ http://www20.tok2.com/home/geromi/mixi_backup/img/diary_94_77_100379477_120.jpg

>>639
うすらサヨクの扇動じゃねーの？

>>619
今回は地震に救われそうだが（犠牲者の方々ゴメン）、
どうせ似たようなことをやらかす奴が何人も出てきて
ナイフ規制強化の流れは止まらないのではないか。

それに、>>622の言うように関などのメーカーは国内で売れなくても困らないなら
規制強化に熱心に反対もすまい。
中国の工場も日本向けを止めて他の国に売ればいいだけ。

サンジャポ見てたが、ナイフの話題を振ったのは、田中のみ。
ダガー規制について触れたのは八代英輝だけだった。
八代が喋ってる最中も他のコメンテーターは関心無さそうだった。
田中が振ったのもフレームの外から指示があってのことだろうな。
ナイフの種類をサバイバルナイフで話し始めた位だし。
世の中は、アキバ事件に関心を無くしつつあるみたいね。

地震？　政府から援助？
　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　 γ⌒)　)　 `ﾐ;;,
　 　　　 /　⊃　　　　 ﾐ;;;i
　 　〃/　/　,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　γ⌒)i"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　∩⌒)
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'〃/　ノ
　／ _ノ`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　 /　/　））　　中国じゃないんで、関係ないから
（　 <|　　't　←―→ ）/ｲ 　（ ⌒）
( ＼　ヽ　 ヽ、　　_,／ λ、 /　/

>>646
ダガー規制騒動もう終了ですね。
もし次があったら、というかあると思いますが残念ですが。
その時はナイフではなく刃物規制の話になるでしょう。
警察の方は特定の刃物を規制する手間と無駄をとっくの昔に計算済みですから
もうそんな馬鹿な話はでないと思います。
身分確認と販売記録の義務化という線で行くでしょう。
それはむしろ健全なハモの愛好家にとっては歓迎すべき事です。

今日から後、ダガー規制をネタに騒ぐのは板を荒らしたいだけの某の一族か
他板からのお客さんでしょうね。

業界のダガー製造販売自主規制で落ち着いたら、
登山家は、今まで通りに、バックパックに山菜堀り用の
Ｓ＆Ｗブーツナイフを忍ばせてもＯＫかな？

http://mainichi.jp/select/today/news/20080612k0000e040071000c.html
生産と販売中止ってかいてるんだけども。

販売はともかく生産中止しちゃったら海外市場どうするんだろう。

>>652
＞ダガーナイフ（短剣）の国内向け生産と輸入を中止する方針を固めた
海外向けは生産し続けるって事じゃないの？

ああほんとだ、書いてたな。
ぶっちゃけこんな小さい国内市場を維持する手間がはぶけてよかったのかもね。

連投すまん。
海外向け生産続行で、輸入を中止ってことは、
海外向けで作ったダガーを国内で販売するって事で、
儲かる仕組みの逃げ道を作ってるように感じる。
海外メーカーからは輸入禁止撤廃の規制緩和しろとクレームくるんじゃない？

それで日本政府が動くなら、米国の銃器メーカーがとっくに解放に圧力かけてますわ
全米ライフル教会は日本の治安データがあるせいで米国ガンコントロールの議論がおこると考え憎悪してます

ガイアツで大型バイクの免許は緩められたが、それはハーレーのような政治力があり、なおかつ国際的に見て
理不尽な大型規制であるから。
コールドスチールがハーレーのような政治力があればともかく・・・

>>640
普通に全国区のTVニュースでやってる。
時間とかは短いから興味なければ気付かないかも知れないが…

日本のヨハネスブルグだから、何が起こっても不思議じゃない。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b88918113
事件後出品して、速攻売れてる。

むしろ今はニュースで注目されたこともあり、オクではナイフが大人気。
無論、素人衆だから売れるのは安い中華ナイフばっかりなんだけどね。

>>659
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/tyrex_2233?alocale=0jp&apg=1&s1=bids&o1=a&mode=2
ちょっと異常事態だな。凶悪なサバイバルナイフに大量入札とは、
刃物反対派のイタズラ入札かもしれんぞ。

>>659
事件に影響を受けてナイフを買う奴は
ナイフ＝武器って認識なんだろうね。
類似事件を起こしそう。

日本の刃物職人さんたちが可哀そうです。
カーショーのトルーパーなんて鏡みたいに磨き上げている美しいナイフなのに。

>>661
まじで、類似事件が連発で起こりそうな予感がする。
これから夏だしｗ

>>654
まぁ、非関税障壁だわな。
でもクレームは来ないと思うよ。
別ルートが輸入するから。

例の会長さんの声明は、非常に欺瞞だったワケです。
本気で支持していたバカが約１名いましたがｗｗｗ

>>663
現実は、今ナイフが売れまくって、気に入ればコレクターに発展するかもしれんし、
刃物板も盛り上がってるし、ナイフ業界が活性化したなｗ

>カーショーのトルーパーなんて鏡みたいに磨き上げている美しいナイフ

これは旧盤。現行品は中華ナイフ。
もし買うなら気を付けて

シェフィのＨＰで、ピースキーパーの他にも、
トリプルアクションダブルエッジも消えてるんだけど、
業界の認識では両刃はすべて自粛なのかな？
まぁ知ってる人は、問い合わせて買うと思うけど。

>>665デタラメぬかすな！クソが！

うちのおばあちゃんが 山菜掘り用にバラエティショップで1971年製のセレ無しマーク２買ってきたんだけど、
屋外で使ってたら違法？

>>668
日曜にこんなカキコ。
彼女がいないのか？

>>666
自粛しないと叩くんだろ？
シェフィールドスレを見てみろよ。

カトちゃんも警察で調書とってる間は警察も猫なで声で下出に出て
お前の話を聞いてくれるから気分が良いだろうが、調書取り終わって拘置所送りになったら
お前の事なんか誰も相手にしないから、その時に自分の犯した罪を後悔するがよい

カトちゃんも警察で調書とってる間は警察も猫なで声で下出に出て
お前の話を聞いてくれるから気分が良いだろうが、調書取り終わって拘置所送りになったら
お前の事なんか誰も相手にしないから、その時に自分の犯した罪を後悔するがよい

ＰＣ調子悪いＷ

カトちゃんは厨房でピークを迎えて終わった人間だから
拘置所で好きな自動車の本でも読んで一生過ごすんだな。

先日今話題のダガーを購入を決め、僕もついに憧れのダガー所有者になる事が出来ました！
実はその効果に半信半疑だったのですが、翌日にはなんと宝くじに当たりました！！
そして貧弱だった体が見る見る間に逞しい体になって彼女ができました。
今までのついてない人生がまるで嘘のようです、ダガーには本当に感謝しています
さすがダガー!!　ありがとうダガー!!　ダガーは僕の人生の全てです!!

>>675
もう思い残すこと無さそうだな

駄目だな２ちゃんは匿名掲示板で批判精神が出てこないとは・・・
あるのは派遣会社叩きだけか・・・・・・
他所に行くか

【秋葉原】十徳ナイフを持っていた男性が職質を受けるも連行を拒否→警察官18人＆パトカー4台に約2時間取り囲まれる→解放へ★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213535563/

裁判なしで即刻死刑でいいんじゃねーの。
被害者（刃物ファン・業者も含め）が多すぎる。

>>679
日本は法治国家

ネット通販業者って顧客リストを保管するのが一般的なの？
まぁ、ナイフ買ったところで犯罪なんかにゃ使わねーからどうでもいいんだけど。

>>681
本当に犯罪に使う気が無ければそんな質問をしないだろうなｗ
今年中にネット通販業者の顧客リストから警察の危ない奴リストに転載されるだろうよ。
>>678
６センチ未満で刃を潰したナイフでも銀行強盗や強姦の時に脅しに使えると思うけど。
どうやら現行法ではお咎め無しか。
マスコミが周りで撮影していたから警察はいつもの手を使えなかったのだろう。

ナイフに限らず
通販に使った店に顧客リストが残り続けるって怖いぞ

とりあえずこの板で名前が出てくるような有名店は顧客名簿で管理しているはず。
会員制があってポイント管理をしている店、
二回目から名前を告げるだけで住所を聞きもしないで送ってくる店、
Yahooや楽天のショッピングモールに登録している店、などなど。

俺今は買い控えしてる。この時期いつお巡りさんが家宅捜索しにくるか分かんないもんな。
Ｍ９バヨネット買っときゃ良かった。欲しいものリスト作って給料で少しずつ集めるのが趣味だったんだけど、こりゃもう終わりか？

>>685
頭が弱いのか、家宅捜索されるような物ばっかり買ってるのかどっちだ？

M9バヨネット？
着剣装置のない日本向け仕様のものなら、法改正がない限りは問題ないだろ。
名古屋の店は着剣ラグのまんまで売っていたから捕まって当然。

ちなみにM9バヨネットは某人気ライトノベルで女の子が刺殺用武器として用いたため、
痛いおたくちゃんに大人気だったりする。

>>687
あんな中途半端なナイフがラノベヲタに人気有るの？

>>688
性能とかとは関係ないんじゃないの？
もし作中で使われたのがオルファのクラフトナイフだったなら、きっとそれが人気になってただろう。

いや、オルファのクラフトナイフはなかなかの出来だぞ
そう馬鹿にしたものでもない

>>690
いや、そーゆー事じゃなくて…

>>688
ラノベヲタは拳銃や兵器には詳しくても、ナイフは知らないもの。
作者もナイフには無知だったらしく「軍隊に採用されてそうな恐ろしいナイフ」と書かれていた。
それをこれまた無知なイラストレーターの女性がククリ風にゆがんだバヨネットとして描いた。
アニメ化される際にアニメスタッフがM9バヨネットとして作画した。

ネバダの後でカッターブーム起こってないじゃん？
ネバダの使ったのはオルファの黒ボディに黄色いクリッパーのアレだよ。

>>692
漫画だがナイフをきちんと描いてたのは俺が知る限りでは、猿渡哲也
アイトールのジャングルキング1をカスタムしてた。

>>694
あの人はアウトドア好きでナイフにも詳しいからね。
正反対なのが刃牙の板垣。
知識もなく資料を模写してるだけだから、一介の自衛隊員がラブレス、
そこいらのチンピラがランドールを使う始末。

>>695
そうだったんですか。
あまりに忠実に描いてあるので、「でもこれナイフに興味ない人には分からない描き込みだなぁ」
と思って読んでました。
ラブレスとランドール・・・
有名らしいから描いておくかといった程度なんでしょうね。

ODCの店長は公私共にお世話になったからショック。

ＯＤＣのホムペに欲しいのあったのになーー。
今からでも普通に買えるのかな？

>>698
何しろPC押収されてるからなー。顧客リストも警察が調べてるだろうしね。
購入履歴によっては早朝訪問されるかもしれん。

>>699
購入者を本気で逮捕する目的なら、内密に捜査するはずだから、
ＯＤＣは、パフォーマンス的に捕まっただけかな。
ＯＤＣでヤバイの買った人は、とっくに隠してるだろなｗ

というか「着剣装置」でぐぐると、有名ナイフショップがザクザクとヒットして笑った。
……どうやらODC同様、刃長15cm未満なら着剣装置OK！と都合よく解釈しているらしいな。

>>700
官警のご機嫌伺いでショップは顧客を売るからそれはわからん。
逮捕はないにしろ、任意提出の上没収はありえる話だ。笑い事ではすまんよ。

俺なんかのためにわざわざ令状とって家宅捜索するのだろうか？
まったく馬鹿ひとりのために酷いこった。
公安も忙しくなったな。ここ数ヶ月は目立った行動は控えよう。

http://jp.youtube.com/watch?v=9Uykle0oyxA

ほんと迷惑だけど、
ダガーにだけ注目されて良かったよ。
あれがもしアクシスロックだったら、
オートに近い殺傷力とか報道されたかもなｗ

>>705
世間一般の連中は見分けついてない。
今回ダガー規制しようぜーなんていいだしたバカも絶対見分けついてない。

だってダガーナイフとか謎の言葉を作る連中だよ？
もうまとめて全部規制なーとかいわれかねない。

短剣型ナイフが一番しっくりくるな。
凶器となったS&Wのブーツナイフは、俺の中では、あんな小さいのダガーてイメージじゃないし。

宅間の時は牛刀だったっけ？
人の噂も七十五日。

オーストラリアは、バタフライも諸刃のダガーもプッシュダガーもオートも駄目。
公共の場にもちだすのもだめ。別にそれぐらい規制しても構わんだろ。
そういうナイフを外に持ち出しても、ひかれるか、笑われるだけ。

オーストラリアと言えば大自然でナイフとか結構必要だと思うがそれでもそんなに規制があるのか。

ま、持ち歩きは罰則高くしたり禁止でいいと思う。現時点でもそうだけど
だけど購入が出来なくなると、痛い罠。いちナイフ・ファンとしては。

オーストラリアはダガーやオートなど実生活にプラスがさほど無く危険性が
高い問題なものは徹底的に禁止するが、問題のすくない実利の多い普通のナイフは
規制しない、ってことじゃないの？

日本みたいにちっこいナイフでも目くじらたてて何でもかんでもタイーホっていう
アホな状態ではないかと。

本来なら豪のやり方に向かうべきだと思うんだけど、日本にそんな知恵のある方策
期待できそうにないもんなあ。

豪州では広大な国土と移民杜会という事情を背景に、銃による白衛が認められてきた。
銃の所持は各州が独自に管理・規制していたが、実態は「野放し」状態だった。
　しかし、銃規制が特に緩やかだったタスマニア島で35人もの犠牲者が出たことから
政府は殺傷能力の高い半自動式ライフルなど約70万丁の銃器を強制的に買い上げた。
　しかし、政府の買い上げに応じなかった銃所持者も多かった
相当数が闇市揚などに出回り、犯罪組織に流れているとされる。

おどろくべきは新しい銃規制法が制定され、多くの銃が政府によって買い戻されている
オーストラリアで、犯罪は減るどころかむしろ増加しているというものだ。
オーストラリア市民が個人の銃を破壊しなくてはならないという新しい銃規制法が制定
されて１年が経過した。これ（buy back plan）に掛かる費用は５億ドル以上にのぼる。
　この１年間の犯罪発生件数は以下の通りだ。

全オーストラリア殺人事件発生数　　　　3.2％ up
全オーストラリア暴行事件発生数　　　　8.6％ up
全オーストラリア武装強盗事件発生数　44％ up　（4.4％ではない、よんじゅうよん％だ）

　ヴィクトリア州のみでいえば銃による殺人事件は300％以上増えている。
善良な市民は銃を手放した。しかし犯罪者は銃を持ち続けている。
　過去25年にわたって銃による武装強盗事件は減少していた。しかしこの12ヶ月で劇的な
上昇を見せた。一般市民が銃を手放したことで、犯罪者が強盗を行っても撃ちかえされる
心配をなくなったのだ。
　高齢者を対象とした押し込み強盗と暴行も非常に増加している。
　“オーストラリアの社会から銃を無くす運動”に加担し、莫大な経費を使った
オーストラリアの政治家達は、それによって市民の安全が失われていることについて一切
説明していない。この事実はニュースでも、政府広報からも説明されることはないだろう。
オーストラリア政府にとって観光は重要な産業であり、もし治安が悪化していると答え、
それがネットで流されたら、観光客が減ってしまう可能性がある。

豪州はミニ・アメリカ的な銃も自由政策をやってきた、白人同士の村所帯ならよかった。

ただ豪州は小国。日本人や中国人が来るような観光地化を進める上で、根強い人種差別
がふきだすのをおそれた。
日本人をねらって白人が１００人射殺。そうなれば誰もオーストラリアに来なくなる

タスマニアの乱射事件は、オーストラリア最大の観光地であるタスマニアでおこり
しかも犯人は観光ホテルや宿泊施設にとびこんで乱射し、人質をとり立て篭もり
最後は火を放って皆殺しした。よりによって・・というしかない。

観光が重要な収入源である豪州は、これで４００万丁もの銃を持つ民衆に銃規制を
なっとくさせる手段を得た
また、豪州やNZのような小国は、アメリカや英国の左翼団体にとっては実験室のような
もので、米国の左翼知識人が流れ込みばくだいな政治資金でマスコミ操作で
極端な政策を取られやすい。ガンコントロール団体のいい草刈場になったわけだ。

ダガー＝槍
と今日出てる、週刊現代かポストで書いてあった。
そんなアフォ大丈夫か

あいりん地区の暴動、気持ち悪いぐらい報道がない。
加藤のアキバ事件もオタのせいにされてる。
余程報道管制が引かれてるみたいですね。

政治もあまり報道されなくなって、法案通りまくり。笑いが止まりませんな。

経団連会長の浮世離れ
http://news.livedoor.com/topics/detail/3685568/
ハケンの敵　御手洗経団連会長の極楽老後プラン
経団連は７月にも、７５歳以上の高齢者の給与所得を非課税とする提言をまとめるというのだ。

「『消費税引き上げ』を最優先する御手洗氏は、税率引き上げに伴って所得税の減免措置
を講じる考えです。しかし、７５歳以上で、給与所得をもらう人は一体、全国で何人いる
のでしょうか。結局、御手洗プランの恩恵にあずかるのは、企業役員や天下り財団で年間
数千万円の高給をむさぼり続けている連中です。自身も今年で７３歳。
『２年後の自分のためか』と言われているのです」（前出のジャーナリスト）

　御手洗の年収は２億円以上。横浜市内の高台にある自宅は、木造鉄骨２階建てで、
床面積は延べ２３０平方メートルと、近隣の住宅の中で群を抜いて大きい。
警護のためのポリスボックスも併設され、市民はなかなか近付けないのだ。

　こんな浮世離れした“老人”に、年金だけが頼りの高齢者の気持ちやワーキングプア
の実態など逆立ちしても分かるハズはない。
そんな老害が日本を代表する経済団体のトップなんて、この国はどうかしている。

http://jp.youtube.com/watch?v=LArHeZyILa8

>善良な市民は銃を手放した。しかし犯罪者は銃を持ち続けている。

それが問題だよな。

今までのカキコを読み直して見ると　あれ？っていう気になるのが
「じゃあ刃物ってもので襲われた時にどうすんの？」だな。
別にダガーじゃなくとも出刃でも刺し身包丁でも既知外に刃物は付き物だろ。
あんだけ悲惨な事件が起きたら　そりゃ凶器になったのと同じ型のナイフを
規制したくなる国家権力の意図は解るぞ、でも日本中には数え切れない刃物が
出回ってるわけだし　それ全部を規制出来ないだろ。
自分が襲われかけた時に黙って嬲り殺しになんのはイヤだからな。
せめて既知外とサシで渡り合える武器の携帯も認めろよ。
認めてくれないなら防弾防刃ベストを配給しろよ、それ呉れるならコレクションの
ダガーを引き渡してやるよ。

>>721
前半部分
だから「実用性の無い観賞用のナイフ」って表現されている。
後半部分
オーストラリアの例、アメリカの例、日本の例、諸説有るな。

派遣、ニート、外人、低所得者は護身具の携帯不可。
高額納税者は護身具の携帯可能で、さらに斬り捨て御免ってどうだ？

俺もコレクションしてたダガーがどうなるか気になってんだよな。
プッシュダガーみたいな安物はあるけど大抵が数万するものを
国家権力にタダで持ってかれるのはご免こうむるな。
結局高価な美術品に近いダガーは闇の相場で闇サイト取引になる。
支那畜の安ダガーにあんな殺傷力があるとは実際驚いたが　だからって
全てのダガーを所有禁止にしたって無意味だろね。
殺傷力だけから考えりゃククリやクリスのほうが高いと思う。

派遣、ニート、外人、低所得者よっか危険なシャブ中ってのどうすんだろ？

加藤はトラックで突っ込んでから逮捕まで、たったの２分だってよ。もちろん警察と格闘してた時間含み。


ダガー凄いなぁ。包丁じゃ無理だろ。ダガーだからだ。

ダガー云々じゃなくて　基地外認定も食らってないハンキチ程度のアブネー奴が
世の中にゴロゴロしてそうなのに驚くな。

ましてそいつらが武装してたんじゃ堪ったもんじゃない。
マジ反撃用の何かが必要だろ。

>>720
日本も同じｗ

>>725
反撃はまず無理だとおもう

加藤の危険を察知してから反撃の武器を用意して間に合うだろうか
まさか。刀を腰に挿して歩くわけにも行かないだろうし

こうなると防刃のカバンが欲しいな

【国際】台湾の船4隻、日本の領海に侵入　海保巡視船が退去警告続ける　尖閣諸島・魚釣

島沖 ★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213576886/

台湾も朝鮮も実質はたいして変わらない
これから、どんどん朝鮮みたくなってくよ。

日本はエイズでもうすぐ滅びるような国と大してかわらんだろ
日本では現在年間15万人の変死体が量産されている。
行方不明者数は年間10万人だ。

WHO式に換算すると、変死者のうち半数は自殺としてカウントする
らしいので、7万5千人。政府発表の公称自殺者数3万人をあわせると
10万5千人だ。行方不明者のうち少なく見積もって2割を
自殺に計上すると、年間12万5千人からの人間が社会に殺されてる
計算になる。

これは10万人当たりの自殺者率に換算すると、日本はダントツの世界
一位となる数値。

総務省のページ　「変死」で検索。ＷＨＯの調査により、変死体の半分は自殺という調査結果
http://www.npa.go.jp/hakusyo/s49/s490400.html
変死体の死因別構成比（昭和48年） 自殺38.3%
http://www.npa.go.jp/hakusyo/s49/0136a.gif

コピペ厨うざい

★尖閣巡り台湾が「日本側への発砲を許可」―中国新聞社

・大陸メディアの中国新聞社電は１６日付で、台湾の海岸巡防署は所属する艦船に対して
　同日までに、尖閣諸島（中国語名：魚釣島）付近で台湾船を保護を強化し、日本の巡視艇に
　攻撃を受けた場合には発砲して反撃することを許可した。
　http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0616&f=politics_0616_002.shtml

>>725
反撃用の武器を用意する前に、ゴルゴのように背後に気配を察知した
だけで反応できるように体を鍛え上げる方が先。
でないと、今回みたいな事件の場合は対応不可能。

＞反撃は不可能

そうとも限らんだろう。
例えば、いきなり自分が最初に不意打ちされたなら不可能に近いとは思う
余程の歴戦のツワモノならともかくな。

しかし、例えば最初に狙われたのではなく、数十メートル先で人が次々に刺された・・・
って状況ならどうだろう？
身構える余地は十分あるし、無論逃げるのも可能

最低限の護身具を携帯してたりした場合とそうでない場合、かなり結果は異なると思う。
『護身』を意識しているだけでも、そうでない場合とではまた結果は異なる気がする。

いや、別にナイフとか武器の持ち歩きを認めろって言いたいわけじゃないんだが
狂人が街中を闊歩している昨今、無抵抗の羊である必要も無いんでないかなと・・・

>>732
秋葉原の事件って、発生から逮捕まで2分くらいらしい
心構えあれば、逃げることができるかもしれない

ただし、護身用の武器携帯していて、取り出す余裕があるかどうか・・・
常にナイフ手にしながら歩くわけにはいかないから・・・

通り魔に遭遇する前に警察に職務質問される→刃物が発見されるが、「これは護身用だよぅ」とゴネた為、大量の警官が集まってくる→結果、全体的に警察の警戒が手薄になる→その隙に、本物の通り魔が大暴れ

護身用だよぅとゴネたアフォの責任だな、死刑でヨクネ？

>>709
オージーは犯罪者の子孫だからな。
犯罪者に刃物もたせたらアカンよｗｗｗ

>>736
そうだ、その通りだ。忘れてたよ。

>>736
失礼なヤツだな、土人の子孫だっているぞ。
残りはカンガルーが進化したヤツ。

>>734
兵は欺道にあり！
孫子ですね、わかります。

>>695
オレ、元自衛官だけど、演習のときには銃剣の反対側にランドールのM14ぶら下げてたぜｗ
ほかのﾔｼらからは、何に使うんだよ？とバカにされてたがな。

>>709
アメリカもバタフライナイフは禁止になってるでしょ。
ダガーの規制はないけど。あと、アメリカはヌンチャクも禁止ｗ

ヌンチャクは瞬殺ができるからね。

>>741
州によって違うよ。
一部の州だと、スイッチブレードさえ合法。

>>743
スイッチブレードは全面的に禁止されたんじゃなかったっけ？
アメリカの通販サイトでも、オートナイフはミリタリーオンリーとかになってるけど。

>>744
最近ダメになったのかなぁ？
十年位前は、一部の州は大丈夫だったよ。

>>744

べガスではオートが普通で買えたよね。
変わったの？

ネバダはおｋ。
アラスカもおｋだったかも？？
他の州は殆どダメ。
テキサスでもダメなぐらい。

ネバダはギャンブル産業のおかげで労働者の年収が高くて失業率もすごく低いんだよ。
犯罪も他に比べれば少ないので、許可さえ取ればマシンガンでも対空バルカンでも買える。

>>748
>許可さえ取ればマシンガンでも

これは他にいくつかもあったような・・・

　＿人人人人人人人人人人人人＿
　＞　　　　　うー！うー！　　　　　＜
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|かわいがってあげてください |　 ／
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スレチだな

…何か、「ダガーナイフは人を殺せるので所持禁止に」　ってアホな日本語だなぁ

ストッキング禁止にされたらどうしよう…おろおろ

既出でしょうが、木曜洋画劇場「ハンテッド」、作中で２回登場しましたが、そこらの鉄でナイフを作る事は可能なのでしょうか？
出来るとしても、近所にあんなのが落ちてる廃工場が無い・・・。
それはそうと、刀を作るみたいにブッ叩かずに、加熱してのハンマー打ちは成形の為で、刃を出すのはやすりで削り出すんですね。

2008/06/16-20:39 ダガーナイフ販売自粛を要請＝記録保存や不審者通報も−警察庁

　東京・秋葉原の無差別殺傷事件で、警察庁は１６日、凶器となったダガーナイフの販売自粛を業者に要請する
よう全国の警察本部に通達した。販売記録の保存や不審者の通報も求める。経済産業省も同日、業界の計３９
団体に製造、販売、輸入の自粛を要請した。
　警察庁は通達で、凶器になりうる刃物を販売している業者の実態把握を指示。対象のナイフとして、ダ
ガー、サバイバル、バタフライのほか、コンバットといった軍事目的の製造品も挙げた。包丁やはさみ、かま
など日用品は含まない。
　業者にはダガーナイフの販売自粛のほか、身分、使用目的の確認と記録の保存や、刃物の大量購入を求める
不審者の通報などを要請する。
　また、正当な理由なく刃体６センチを超える刃物の持ち歩きを禁じた銃刀法違反の摘発を徹底することも指
示した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date2&k=2008061600877

なあ、規制規制ってほんとに規制されるの？
やたら自信ありげに「規制される」という書き込みをあちこちで見るんだが・・・

新聞くらい読めよ

>>753
映画は見てないが、
普通の鉄工所で加工しているのは、軟鉄なのでナイフは無理でないかい？
ふつうの鋼材屋さんには刃物の材料になりそうな鉄は無いだろ。

>>757
つ「板バネ」

所持規制になれば通販で買った連中は記録が残ってるから（投棄期間があれば）
店か警察で処分してもらうのがいいだろう
記録が残ってないにしても面倒なので、捨てる人が多いだろう

問題はそれ以外の、ミリタリっぽいシースだな。これから買うと身分証明が記録されるようだ。
当然そこから辿られることも（こんな時期にナイフを買うのは他にも持ってるだろうということで）

家宅捜索でダガーがでてこなくても、ほかの合法刃物もねんのために没収されるだろう
ちなみにPCや、記録ディスク類も持って行く。返してもらうのは大変よ。

何も決まったわけじゃないのに煽ったって仕方がないと思う。
今回の規制だなんだって騒いでるのは腐れマスゴミと暇な自民党のオサーン達。
それと　何と、作り手側の関のナイフメーカー。
ソースは　ttp://news.tbs.co.jp/20080616/newseye/tbs_newseye3877843.html
「使う人間によって道具は武器にもなるし便利な道具にもなる」と突っぱねる
根性のあるメーカーが今の関市にはいないらしい。
素人のレンタルする2トントラックだって規制の対象にすべきだろうが。
何にせよ　今の所何をどうするのか全然不明。
百万近い美術工芸品と支那畜産の千円位の金属板を同じ扱いにするのか？とか。
刃物を「利器」と名付けた大和心を半既知外一人の愚行で全て放り出す作り手側に最も
腹が立つ。

なんせ宮崎勉が　やっと本日ぶら下げられるまで何年かかったんだ？というお国柄だ。

>>758
板バネかぁ、それなら解体屋だね
売ってくれと頼んだら「自分で外せ」と言われて
車の下にもぐりこんで一日仕事だろうなｗ
「ナイフの材料」なんて言ったら、門前払いだなｗｗ

>>761
自動車にしか使わない訳じゃないんだよ。

鉄工所には刃物になる鉄はないだと？

刃物になる鉄といえば工具だな
日本のJIS規格でレンチ類はS45C、つまり0，45パーセントの炭素を含む
クロムもリブデン鋼と定められてる。
ナイフに比べれば刃もちは悪いが折れず曲がらず

包丁がふつうにあればいらんけど

その昔は「やすり」を加工してたと聞くが。
抗炭素鋼で焼き入れも可能だが　まず整形するのに根性が要るよ。
今の処ナイフビルドに規制掛けようっていう馬鹿はいないからカスタムビルダー目指して
みるのも良いか、とここ二三日マジに考えてる。
好きな物が作れりゃ　それで満足だし。

鉄工所跡地ならヤスリとかあるだろ？
材料にも本来の加工にも使える。

>>760
> 何も決まったわけじゃないのに煽ったって仕方がないと思う。
> 今回の規制だなんだって騒いでるのは腐れマスゴミと暇な自民党のオサーン達。

だろだろ？
ダガーの所持禁止は規制は楽だよな、一律両刃禁じるのは。
まして既に関はダガーで外貨稼いでないらしいから十分ありえる。

だけど、あちこちで言われてるように「大型のナイフも規制」なんて噂は
過剰反応だろ？

サバイバルナイフに至っては定義がわからんしｗｗｗ

軍用ナイフったって、制式納入品を禁止したって
どんだけあんだよ、制式納入品ｗｗｗ

軍で使われてるって噂や、軍人が個人的に使われてるのなんて
規制かけられる道理はねーし。

結局、今回やばいとしたらダガーだけでしょ？

〜販売記録の保存や不審者の通報も求める。

〜警察庁は通達で、凶器になりうる刃物を販売している業者の実態把握を指示。対象のナイフとして、ダ
ガー、サバイバル、バタフライのほか、コンバットといった軍事目的の製造品も挙げた。

ざっと見る限り、今後サバイバル、バタフライは販売記録の保存、警察に提出だよ。（不審者の通報）
実態把握には、〜包丁やはさみ、かま など日用品は含まない。、逆にいえばそれ以外を買う＝不審者

>>763
「うちの」鉄工所には無いと思う。
他は知らんｗ

おいおいサバイバルナイフ規制なんていったら
スウェーデン空軍正式採用のファルクニーベンF1なんかも
買えなくなっちまうじゃないか。
あんな無害で実用的なナイフ他に無いぞ。
警察庁の担当者はアホなのか。

>>768
こないだから法律も知らない奴が偉そうにしったかでデマまき散らしてんじゃねーよ。
何も知らない奴が騙されるだろ。煽りはVIPででもやってくれ馬鹿

誰もサバイバルナイフ規制なんていってないし。デマまき散らしてんのはID:fZ912kUzだろｗ
サバイバル、バタフライは実態把握を指示。バタフライスレは販売記録とられても冷静なのに
なんでこうサバイバル愛好者は自分勝手でDQNなんだ。

下手なナイフより出刃包丁や刺身包丁の方が殺傷能力があるだろう。
包丁の類でいくら事件が起きても規制されることは絶対に無いよな。
マスゴミやケーサツの基地害どもは何が何でも「ナイフ＝凶器、犯罪」にしたいらしいな。

>>768
> ざっと見る限り、今後サバイバル、バタフライは販売記録の保存、警察に提出だよ。（不審者の通報）

だからそれは警察庁から販売店に要請しただけで規制じゃないでしょ？
警察庁も対応してますよって言うポーズとってるだけじゃね？

> 実態把握には、〜包丁やはさみ、かま など日用品は含まない。、逆にいえばそれ以外を買う＝不審者

全く曲解が得意なマスコミみたいだな、あんたｗｗｗ
そういう意味じゃなく、「実態把握には日用品は含まないので安心してくださいよ」
＝「日用品に準ずるような実用性の高いナイフも含みませんよ」ということであって、
包丁・ハサミ以外を買う物＝不審者としたわけじゃない。

一般市民に「ちゃんと仕事してますよー」と誇示しないとならんからな。
マイノリティのナイフマニアなんかどうでも良い。
世の中そーゆーモン。

ナイフ規制を求めた関がすべての元凶。あそこで「生活が脅される」と抗議すれば
すくなくとも無知な議員にたいして一定のブレーキ効果があった。。。
ツゲとか売ってる馬鹿が、なんで会長なんだかサッパリわからん

他スレでは「包丁と和式以外全部禁止された！　終わりだ！」
とかわめいているぐらいだからな。
よっぽど後ろ暗いかそれともただのアホなのか……

>>776
同意。
あの馬鹿をどうしてくれるか・・・

まあ関の某社長殿は自分が作っていた物に誇りも持てなきゃ物作り
としての意識も無いんだろうな。
もしも意識や誇りが有れば　あの事件の時に言う事も180度違ってたろう。
そういう情けない奴を「長」に選んだ関市の刃物製造業者達も同罪。

エアガン規制のときは最大手であるマルイが自主規制していて規制もそれに添った形になった。
弱小つぶしのためマルイから規制を求めたともいわれた。関もそれを夢想したんだろうが
そりゃマルイのような根回しが十分できるばあいの話で、現実はそう甘くない

自分の所だって楽天やヤフーでS&Wのブーツ売ってたのになｗ

>関の某社長殿は自分が作っていた物に誇りも持てなきゃ物作りとしての意識も無いんだろうな。

ＴＧナイフの製造元なら、自分が作っていた物に誇りを持てないだろうよ

>>764
一応突っ込んでおくけど、S45Cは機械構造用炭素鋼鋼材。
クロム・モリブデン鋼はSCM○○な

>>759
何で合法刃物が没収されるんだよｗ

家宅捜索で検索しなさい
・家宅捜索・押収が情報収集のために行われることが多くあります。
・なんら事件と関連のないものを理由をこじつけ、押収していきます。
◆還付請求すると多くの押収物がかえってきます。それほどデタラメな押収がおこなわれているのです。

>>784
>>759 は、ドコにでもマルチされてるコピペだよｗ

秋葉原無差別殺傷、黒い刃、凶器と気付かず

一部略

凶器のダガーナイフは戦場での使用を目的に考案され、光の反射で敵にナイフの存在が分からないよう刃が黒く塗られており、巡査部長も気付かなかったとみられる。
調べでは、加藤容疑者は８日午後０時半ごろ、トラックで交差点に突っ込み、５人をはねた。その後、ナイフで通行人らを刺した。巡査部長は秋葉原交番で事件に気付き現場に急行。
刺された警部補は加藤容疑者をいったん取り押さえようとした上、駆けつけた巡査部長に追跡を指示していた。巡査部長は「何か持っているようだったが刃物は見えなかった」と話しているという。
　［2008年6月17日7時51分　紙面から］
日刊スポーツ
ttp://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20080617-372951.html

治安の維持に当たられる警察官が、犯罪者の武器を武器だ、と認識できぬようでは困ります。
私めが、ちょっと説明させていただきますが、今回、犯行に使われた刃物に限らず、刃に部分を塗装したり、黒染めしたりした刃物は以前から数多くあります。これは光の反射を抑えて目立たなくさせるということ以外にも、防錆の目的もあってなされております。
熱処理時の酸化皮膜を落とさない刃物、異種の鋼材を積層させたダマスカス鋼等も、一見して光り輝いていたりしない物がありますので注意が必要です。
また刃を塗装したり、黒染めしたりというのは、個人でもできる事ですので市販された刃物ばかりを注意せず、犯罪者自身がそのような作業を行った、未知の刃物があるかもということも意識して頂きたい。

時には、刃物という凶器と対峙せねばならない警察官の皆さんには、このような知識を持っていてもらいたいものです。

黒ブレードも規制だな

これからは黒く塗った包丁が殺人者のトレンドになるんですね、わかます。

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e62131008
これですね。

黒塗りのファルクニーベンF1も規制ですか。
ご立派な警察の方々ですもんね、当然有無を言わさず規制ですよね、
分かります、分かります。

マスコミはアホですねー、こういった情報を垂れ流せば
「おっしゃ！　俺もこの出刃を黒塗りにしたる！」
とかって追従者が出てくるだけなのにねー

もうなにが規制になるかワカランなｗ「ナイフは赤く塗れ」とかいいそう

また派遣が銃刀法違反で捕まったな。
「刃物を捨てるつもりで持ち歩いた」だとｗ
やはり派遣はゴミだ。

警官が一般市民の女性を怨恨か何かニューナンブで射殺した事件あったけど
何で警官の拳銃規制されなかったんだ

>>787
私とした事が、サンドブラストを忘れておりましたよ。誤字もあるし。

ナイフの中には近年のタクティカルナイフの流行もありまして、金属表面に砂などを吹き付けて、光の反射を減らすサンドブラスト処理をした物もあります。
これも通常の刃物のようにピカピカ光りませぬので注意して下さい。

二段落目、刃に部分を塗装したりは、刃の部分を塗装したりの間違いです。

>>791
ファルのF1は服部の自主規制で正規品は売っていない。
国内で販売してるのは並行輸入、バッタルートだよ。

政治屋の馬鹿どもはナイフを規制すれば犯罪が減ると思い込んでいる平和ボケばかりだな。
そんなに刃物が怖いならナイフだけでなく、殺傷能力が高い斧や鉈や包丁とかも規制してみろよ。

赤はトレーニングナイフだから、モデルガンみたいに黄色に塗るのが義務付けられるんじゃない
分かります。分かります。

>>799
じゃあ金メッキでもおkって事で
ナイフ界がゴージャスになるなw

黄色は黒より肌色に近いから迷彩効果逆に高いかも

じゃあミラーフィッシュ以外禁止だな。

今月こそは、このワシが本物のホワッツィーなタクティカァルナイフを紹介しよう
なんと！イラク派遣軍の兵士がきそって入手してるナイフがあるという・・
「ほほお。イーチはいいナイフを目を付けたな。これは最新式の砂漠迷彩なのだ」

・・・この新製品はイラクフリーダム。なんと20万円のお買い得プライスじゃ！
ヤマシッタ刃物に限定少数入荷中。買えるのはなんとも運のいい男じゃのう〜。

とな

>>803イチロー爺まだやってんのかよ。十年以上前は本気にしてたが今思えば馬鹿げた話だよな。
まああの雑誌自体が犯罪教唆本みたいなもんだが。

警察官がナイフを認知できなかったのはブレードの黒塗りのせいじゃなく、意識の問題だろ。

ならば警視庁はイティロウ氏を講師として招聘し、ナイフディフェンスを学ぶべきだな。

警官だけでなく、一般人もキィティロー・ヌゥグァタ師からタクティコゥな
ナイフファイティング及びセルフディフェンステクニックを学ぶべきだろう

刺された警察官の人は、お気の毒だよな。
俺がもしも、あの警察官と同じ場面に遭遇したら、
仕事そっちのけで、逃げるわ。俺が死んだら家族が悲しむしね。

>仕事そっちのけで、逃げるわ
その場合お前の家にアホが大勢集まって投石とかするだろうな。
引っ越してもマスコミが付いて回るから同じこと。親兄弟親類にまで迷惑がおよぶ。
むしろ殉職してもらったほうが家族にとってはありがたい。

>>809
> その場合お前の家にアホが大勢集まって投石とかするだろうな。
新宿騒乱以後、都市からは石礫は消えマスタ。

ところで、ヤフオクで、まず『ナイフ』で検索して、
次の画面の『関連検索ワード・・・飛び出し ナイフ』を押すと、
飛び出しナイフの出品が出てくるんだが、
どうなってんだ。

>>811
検索の関連付けというやつだ。
それだけヤフオクで飛び出しナイフを検索する奴が多いということ。
ランボーナイフよりは人数は少ないようだがな。

ソフマップの前の献花台撤去されていたな。

オクの関連付けって以前からあったっけ？

>>813
みんな形だけか。

刺された警察官はひき逃げ事件だと思い
負傷者の救護をしていたはず。
逃げるはずが無い。

100歩譲ってダガー規制を受け入れるとしても、
去年佐世保で起きた散弾銃乱射事件がもう忘れさられている。
ダガーと散弾銃、どっちが怖いか明らかだろ？
だが、散弾銃の民間人所持を全面規制する法案など出ていない。
猟師はともかく、趣味で散弾銃を持つ必要など無い。

あっちの犯人は自殺という形で終わったから「もういいや」とうう感じじゃないのか。
反して、今度の加藤容疑者はまだ生きてるから使った「ダガー」を叩けば人気取りになる。
北村会長のあまりにも早期での発言といい、どうもおかしな雰囲気を作って、
初めから「規制ありき」だったように思えてならない。

>>817
PCとにらめっこばっかりしてないで、少しは外出した方が良いよ。

>>818
あのー、ちょっと前に帰宅して初めて書き込んだのですが？
PCとにらめっこしてるのはあなたの方じゃないんですか？

ナイフマガジンのバックナンバーを読むと、20年ほど前からガーバーのが載ってるね。
その後の円高時にダガーだけじゃなく、バックその他海外メーカーのナイフは輸入販売されている。
ダガーを「危険で日本では必要無い」と北村会長が言うならば、その当時から分かりきってた事では？

バタフライナイフで少年が女性教師を殺害した事件の時「バタフライはロックが不完全〜」
細かい所は忘れたが、とにかく販売自粛する記事があったが、丁度柘植バタフライの発売直前だった。
じゃあその後は？と言えば堂々と売ってる。
危険とナイフ業界が認めて販売自粛したナイフは二度と国内で売るべきではない。

ダガーも今後二度と日本では売らない（日本製逆輸入、中国製その他含む）でいいんじゃないのかな。

>>820
分かり難い文章だ。
事実関係を確認してもっと整理して書くように

>>821
刃物板に居る人なら、認める認めないは別としておおよそ分かってもらえる内容ですけどね。
他板からの煽りさんですか？
人に命令調でレスする人の方がどうかしてますよ。
バタフライのほうは犯行当時、少年なので事件の場所等は控えました。
調べればすぐに分かることです。
そういう事はご自分でやってくださいね。

眠いのでもう寝ます。

>>817では規制否定派的な書き込みをしているのに、>>820の最後では規制肯定派的な書き込みをしている。
主張に一貫性がない。

　まぁ関からしてみたら、尻尾切り程度のつもりなんだろ>ダガーの規制

　前例を作ると、次の規制をかけやすいと言うけどね。
　と言うか「必要ない」なんて言い出したら、洋式ナイフ自体いらないだろ…

>>823
まあ、引き合いに出している北村自身が柘植ダガーを売ってるわけでね。
どいつもこいつも一貫性がない。
http://www.kt-kitasho.co.jp/tsuge.html

ゲイバーサカイにもナイツや対テロリストナイフの顛末、きちんと説明してもらおうか？

ナイフで刺されるのと、出刃包丁で刺されるの、どちらが致命的なんでしょうか？
死傷事件に用いられるのは包丁の方が段違いに多いよね？
ダガー規制しても、確たる殺意を持ったキチガイは、得物が何であれ人を殺すと思う。

>>826
刃渡りの長さなら出刃包丁かもしれんが、
今回の事件は、ナイフが黒塗りだったのが、死者を増やした原因。

>>826
軍隊マニュアルの刺殺方法を実行した事が致命的みたいだよ。
包丁でも、加藤ややくざみたいにやられたら内臓への損傷は
普通に引き抜くよりも遥かに甚大な被害を起こす事になるのでは。

>>825
自己引用
>国内で販売されている多くの海外ブランドのナイフは、関周辺の製造業者（ez：G・SAKAI）や刃物取り扱いの商社（ex：山秀）が代理店として国内流通させているものと、
>各刃物店が自力で／商社を通して海外から買い付けている物なんだ。
>そして、国内で製造されているナイフやそのブランドの多くは国内で販売されることも無く、日本人には存在も知られることなくで海外で流通しているんだ。
>
>国内で特定のナイフの所持が禁止されたとしても製造業はあまり被害が無いし、商社や代理店も一時的な減収だけで終わってしまう。
>刃物の使用に対する文化が失われる危険はあるが、各地のナイフクラブや個人でのナイフ製造の火が消えない限りは刃物の世界はなくならない。
>不自由な世界が広がるだけだけど、周りの人間に対する啓蒙は各個の裁量次第だし。

関の刃物産業に限って言えば、国外販売の方が国内販売よりも遥かに重点を置いているのは事実。
カスタムナイフメーカーはよっぽどのメジャーじゃない限りの自分名義のナイフの売り上げよりも、マスプロや他のカスタムナイフメーカーの手伝いで得られる収入やナイフメイク以外の本業の収入がメイン。
下手にお上に逆らって業務に支障をきたすよりも、国内販売分も国外へ流したほうが産業としては健全。

週末にＧ・ＳＡＫＡＩの人に会う機会があるから、聞いてこようかとは思っているけど。

>>826
軍隊マニュアル以前の、“人を刺す時は中心線に向かって突き上げるように”っていう基本に忠実は刺し方をしたからだと。

>>829
＞下手にお上に逆らって業務に支障をきたすよりも、国内販売分も国外へ流したほうが産業としては健全。
そうじゃなくってさ、こいつらダガー所持もできなくしようとしてるんでしょ？
てめえらがナイフ売った客達を法律違反者にしようとしているわけ。
あれだけ雑誌広告で煽っておいてそれはないだろうと。
それじゃ情報弱者（笑）も可哀想じゃないか。

>>831
所持の禁止を求めているというソースは？
今回の件は、国内流通に対する規制の強化が主眼だったはずだが？

>>832 ほれ。

http://news.goo.ne.jp/article/jiji/nation/jiji-080612X390.html

2008年6月12日（木）21:30
１７人が殺傷された東京・秋葉原の通り魔事件を受け、
刃物の生産地として知られる岐阜県関市の県関刃物産業連合会（北村正敏会長）は１２日、
緊急会議を開き、業界としても事件で凶器として使われたダガーナイフの流通、所持を法で禁止するよう国に求めていくことを決めた。

同市では現在、コレクターなどから発注があった場合にごく一部の業者が製造するのを除き、
ダガーナイフは生産されていない。連合会として、ダガーナイフの生産中止を確認。輸入業者３社が今後、取り扱いを中止すると申し合わせた。

業界内には、今回の事件で、刃物生産地としてのイメージ悪化を懸念する声も広がっている。　

[時事通信社]

凄いねー、刃物業界自らダガーの所持禁止を要請するんだ。
別な意味で関のイメージ大幅ダウン。

JKGの常日頃の姿勢もおかしいけどね。この業界がオカミや世間の目を異常に
おそれているのは確か。大昔の刃物狩りのトラウマかな。
船場吉兆ではないが、「嫌われ者はつぶれるまでたたいてよし」という風潮は
いつからかなあ。ま、気持ちの悪い世の中になった。
しかし関の連合会が生産・輸入をやめるのは勝手だが、国に規制を求めるのは
筋ちがいだと思う。
これまでさんざんやっていたくせに自分だけ良い子になろうとしていると言わ
れてもしかたがない。

統一協会には好き勝手に銃や麻薬を流通させてやってる癖に、弱い一般市民にだけ
きつい締め付けをしやがる。
ま、創価学会の信者が多数入り込んでる警察は弱い者いじめしか出来んわな。
町村官房長官からして統一協会の弁護士をやってたんだもん。

「ダガー規制やむなし」と言っている人は、税金なんて払っていないの？

あらたな規制には、あらたなコストがかかる。
こんな規制は、おバカな一般人が「なんとなく安心する」っていう心理的な効果以外には
たいした意味はない。費用対効果ということでは最悪だろう。
卑弥呼の時代じゃあるまいし、「オマジナイ」に税金を使って欲しくないんだが ・ ・

政府がダガーを弾圧した時、ダガーマニアでない自分は行動しなかった。
政府は次にサバイバルナイフを弾圧した。サバイバルナイフフリークでない自分は抗議しなかった。
政府は、銃剣やバタフライナイフに弾圧の輪を広げ、最後に日本刀を弾圧した。
日本刀おたくの自分は立ち上がった。時すでに遅かった。
なんてことが、過去よくあったよね。

今回はそんな単純じゃねーだろ。
対テロという世界的な流れの背景は無視できないよ。
英国やドイツではワンハンドオープンが禁止されたとか、されるとか。
ヨーロッパはこれに倣う可能性が高いだろ。

ダガーファンには悪いけど、規制により、
今まであいまいすぎるグレーゾーン産んでいた銃刀法に
きっちりした規定が設定されるなら歓迎する
そうでないなら歓迎できないけど

所持規制ならラブレスダガーも廃棄処分か！！！？？？
もったいねー。

>>840
ないないヾ( ´ー｀)
>>841
　闇に流して…
　まぁ猶予期間に海外に流すしかないだろうねぇ

通販でダガー買った人は店に名簿が残ってるからややこしいことになってきたね。
すてたとしても家宅捜索の危険が残る。
売却名簿から捜すにしても正確な知識はないから、（警官が製品をカタログで探す？）
妙なものまでリストアップされる危険がある。「モキレッドホーンダガー？こいつも」

猶予期間に警察に出すにしても15センチ以上のものは、いきなり逮捕の恐れがある
波刃は刃渡りに含めない、なんて業者だけの知識だし
ごたごたして釈放されたとしても職を失う危険も

>>843
確かにおまえみたいに被害妄想が暴走する奴には
刃物を全面的に禁止したいところだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

被害妄想？
このスレの32には「警察に提出しても逮捕扱いになることが結構ある」と書いてあるよ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/knife/1188841954/

>>833
関も地に落ちたな。
こんな連中が携わってる関製のナイフなんてもう気色悪くて持っておられんわ。
手持ちの分はしんかいか肉屋に叩き売ることに決定。