■●刃物ニュース速報＆雑談スレ　10

刃物に関するニュースや板違いな雑談等はこのスレにてどうぞ。
TV番組や催し等のスケジュールも歓迎。
質問スレ等で論議になったときにもここに移動しよう。
このスレは常時age（Mail欄未記入で）進行でお願いします。
次ぎスレは>>970を踏んだ方お願いします。

>>2　刃物板　うｐ板集

前スレ
■●刃物ニュース速報＆雑談スレ　09
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/knife/1213109515/

質問がある場合はスレを立てずに質問スレにて。

■●初心者歓迎、刃物質問＆相談スレ　16
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/knife/1211015594/

関連スレッド等
■●刃物板自治＆運営スレ　04
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1200739538/

うｐ板集

ナイフ画像うｐ板
ttp://bbs.avi.jp/79024/

刃物画像掲示板
ttp://aor8200.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi

民族ナイフ総合うｐ板
ttp://0bbs.jp/tsurugi_n/

軍用ナイフ総合うｐ板
ttp://0bbs.jp/tsurugi_t/

日本刀総合うｐ板
ttp://0bbs.jp/tsurugi_s/

>>1乙

バタフライナイフ画像うｐ板
http://8830.teacup.com/balisong42/bbs

4

>>3
そのリンクｲﾗﾈ
バタフライスレでスルー対象の厨が作ったやつでしょ

>>2の
刃物画像掲示板
ttp://aor8200.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi
が繋がらん

もともと#４２専門だったのが、バタフライ全般になったが
誰も使ってない

>>1
乙彼！

次からこれも足してやって下さい

2ちゃんねる刃物板＠wiki
http://www40.atwiki.jp/hamono/

刃物板避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/28080/


忘れられた存在となってる。

もう一度

銃刀法に、着剣装置の有無なんて文面は無い。

で、ダガーや銃剣は　「性質上の武器」　と言う事で、刀剣類に入れられている。
よって、刃渡り（は体の長さ）15センチ以上は規制される訳だ。

だが、M7や30式・スパイクなどは銃剣としての使用のみを前提として造られた「性質上の武器」なのだが、（無論、取り外して単体でも武器として使う）

M9などの現在流行の銃剣は、銃剣としてもつかえる汎用ナイフという性質が強くなり、「用法上の武器」と言うことも可能である。
包丁で人を殺害してもそれは「用法上の武器」である。

そして、「用法上の武器」には規制は無い。


警察は結構銃刀法を良く知らない場合が多い。
また銃刀法の文面も曖昧に造ってある所がアリ、恣意的に使用されるときがある。
が、銃刀法違反と、警察に捕まっても、それはあくまで容疑者であり、
警察がどういう見解を示そうが、法律違反かどうかは裁判所が決定する。
ただし、警察に逮捕された時点で、罪を認めてしまうと、罪は決定する

>>9
M7だってナイフとして使えるだろ。
そもそも、「性質上の武器」「用法上の武器」なんて法律用語なんかね〜だろよｗ

ODCの処分待ちだな。
今回の件で有罪になれば、ネットでいくらわめこうと判例になる。

>>11
いや、すでにM7で有罪になってる人いるだろ

おまーりが武器と言えば武器。
後は裁判で闘うか、所持を諦めるか。

で、銃剣の定義ってなんなの？

ようは運が悪けりゃ捕まると・・・

>警察がどういう見解を示そうが、法律違反かどうかは裁判所が決定する。
これは100％正しい。

>ただし、警察に逮捕された時点で、罪を認めてしまうと、罪は決定する
教えて欲しいんだけど
M9を持ってて銃刀法違反を否認すると何日で出られるの？

>>16
否認すると、認めるまでか、警察が根負けするまで出られない
罪を認めるとすぐに出られるが前科が付く
日本の有罪率99％以上は伊達じゃないぞ

一応「拘留期間」ってモノがあるんだが…

>>18
んなもん微罪追加でいくらでも延長されるがな
加藤君が昨日になって今更殺人罪で逮捕されたのをなんと思う？

>>17
真面目に答えてないでしょ？
身柄送検まで何時間とか勾留延長とか保釈の基準とか有るはずだよ。

罪を認めて執行猶予が確実に付く場合でも５ヶ月くらいは檻の中って聞いた事がある。
保釈の基準は知らない。

>>17
>否認すると、認めるまでか、警察が根負けするまで出られない
>罪を認めるとすぐに出られるが前科が付く

何故、そんな詳しい事まで知ってるの？

>>19
普通の人だったら、別件タイーホ！で警察の失態じゃ？
加藤容疑者の場合は、現行犯タイーホ！で罪状は最初から多数でしょ。

>加藤君が昨日になって今更殺人罪で逮捕されたのをなんと思う？
この考え方そのものが、被害者の方々に失礼でしょ。タイーホ！の為の逮捕ですか？

>>21

なんか話がズレてるぞ。
筋違いの難癖つけてどうするよw

>>21
基本的な所で烈しく勘違いをしているぞ。
その勘違い度は憲法学者土井たか子や弁護士福島瑞穂と同じ位。

既に重度の障害だから対症療法ですら不可能だ。
これからは法律関係には興味を持たずに真面目に生きろ。

罪を認めれば、軽犯罪法なら即日、銃刀法でも3日〜1週間程度で出られるよ
認めなければ軽犯罪法でもなんだかんだと2週間くらい引っ張れる
銃刀法だと3ヶ月は堅い
しかもそれをそれとなく言って来て、罪を認めるようにそそのかされるぞ
恐ろしいんだよ、日本の警察は

>>21
>別件タイーホ！で警察の失態じゃ？

失態として報道されるのは氷山の一角
別件逮捕は日本では普通に行われている。
別件でも起訴してしまえば問題ない
最悪、起訴猶予として発表というのもある。

ナイフ所持で逮捕、容疑否認
家宅捜索、エロ本発見
エロ本で起訴
ナイフは起訴猶予で釈放

この例だとぜんぜん警察の失態にならないｗ
ちゃんと犯罪者を逮捕、起訴したということになるｗｗ

>>25
基本的な所で烈しく勘違いをしているぞ。
その勘違い度は憲法学者土井たか子や弁護士福島瑞穂と同じ位。

既に重度の障害だから対症療法ですら不可能だ。
これからは法律関係には興味を持たずに真面目に生きろ。

ダガー騒動の話だが、
なんか結局しばらくの間、販売・製造の自粛・自主規制でうやむやに
終わりそうな気がする。
蝶の時とおんなじかと。

ナイフは物を切ったり加工したり色々な用途が考える便利な道具です。
しかし、使い方を誤ると非常に危険です。安全面を十分に考慮し、
ご使用ください。

適切な場所での所持そして正しい使用に徹して下さい。

>販売・製造の自粛・自主規制でうやむやに

これだと真面目な刃物屋は自粛してミリ足りショップとかは販売するんだよな。
福井のヤマトなんか兵器で営業しているし

>>27
俺もそう思う。
だが、関バッシングと不買運動は残るよ。

|ﾟДﾟ)ノ

>>28
タバコに習って、その刻印を全てのナイフに入れるべきだなｗ

こんなのもあったな。確かπ鯖の説明書か何か。

　サバイバル・ナイフは、ものを切る道具として使用するほか、武器にもなる。
　常にきれいにして、研いでおく。使用しないときは、シースに収めておく。
　【改修箇所】なし
　【操作の難しい点】なし

最初に「ものを切る道具」とはっきり"道具"と言っている点がいい。
こんな偏見の無い見方が日本でも定着すればいいのに。まあ夢物語だろうな。

ttp://navy.ap.teacup.com/uramac/

ここってアホばっかｗ

>>35 そう。お前がその筆頭ｗｗｗｗｗｗ
キンチョールｼｭｯｼｭｯ

ミリタリオタと刃物オタって、被っているようで被ってないよね。。。

日本ではミリタリ＝妄想と刃物＝現実の違いだからね
ミリタリ＝現実の米国あたりでは層が重なってそうだが

「ドンドン（警察はわざとうるさくする）、お兄さん！ちょっと部屋見せてね
これが令状ですよ」

そんな日も近いのかもしれん。

警察は刃物くらいで規制だどうだと騒いでないで、警視庁の中に巣食っている創価信者の
警官が係わっている保険金殺人でも調べろ。

警視庁というと地下の売店で両刃のナイフ売ってたよな
一般見学者にも

その中にダガーも無かったっけ？

大阪駅の通り魔は、手に隠せるサイズの剃刀かカッターナイフが得物らしいね。

大阪って基地外女が多い気がする

189 名前：名前なカッター(ノ∀｀) ：2008/06/23(月) 15:24:38 ID:xEagmYxZ
>187 同意！ サバイバルナイフはヲタのづりネタ

526 名前：名前なカッター(ノ∀｀) ：2008/06/23(月) 15:20:04 ID:xEagmYxZ
骨壷を常時携帯するのか？

368 名前：名前なカッター(ノ∀｀) ：2008/06/23(月) 15:19:03 ID:xEagmYxZ
所持禁止になるのにｗ

43 名前：名前なカッター(ノ∀｀) ：2008/06/23(月) 15:17:01 ID:xEagmYxZ
大阪って基地外女が多い気がする

【速報】
大阪の通り魔、30代の女をタイーホ！か？
ソース：テロップ

http://www.asahi.com/national/update/0623/OSK200806230114.html

大阪駅切りつけ事件、神戸の３８歳女を傷害容疑で逮捕へ
2008年6月23日22時46分

　大阪市北区のＪＲ大阪駅で２２日、女性３人が相次いで腕を切りつけられるなどした傷害事件で、大阪府警は２３日夜、事件に関与した疑い
があるとして、神戸市の女（３８）を傷害容疑で逮捕する方針を固めた。同駅構内の防犯カメラに映っていた不審な女と体格などの特徴が似て
いるという。

オマエラが中華やトヨタを叩いているうちに、チョンに科学技術で追い抜かれたぞ！
ホンダのアイボなんか目じゃない！　チョンはリアル・ガンダムの世界に入った！
日本は終わりだ！！！

世界初の乗用ロボット「リンボ」予約受付中
ttp://www.chosunonline.com/article/20080502000001

>>47
ハン板住人として否定。
つ　http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0505/16/news016.html

実際、日本のロボット技術は世界何位なの？

>>47
移動式オマル???

>>48
やはりネトウヨはバカなんだな。マジで本当にバカ。頭の悪い底辺労働者だとよく判った。
チョンを叩いてストレス発散とは本当に醜い行為だ。
日本人の恥。

リンク先の機械は“いわゆる”ロボットじゃない。
二足歩行が出来ないから。
残念ながら「二足歩行のロボット」の意義をネトウヨは理解できないだろうな。

君の祖先はチョンだぞ。天皇家もチョンの血だ。この程度は知っているだろうな。

>>51
二足歩行？
操縦してるのがロボってオチじゃなきゃただの釣り？
http://file.chosunonline.com//article/2008/05/02/363859887160269842.jpg

で、ODC店長は無事に出てこれたの？
PCを押収されたようだから出てきても通販再開は当分無理？

>>47
＞世界初の乗用ロボット「リンボ」予約受付中
リンポ　隣保　と見えてしまった俺は潜在的人権板住民w

>51
百済民族の事？
元々騎馬民族系列の移民で…朝鮮半島ではホロコーストにあって、その子孫は、中国と日本にしか残って無い筈。
何故、朝鮮人やウヨは百済の事を自慢するの？ナチスがユダヤ人の自慢するような変な感じがする。

美術鑑賞の点から見れば百済観音って美しいのにな〜
なんかほっそりして優しそうで。

きっと死ぬ時現れて「疾く」と言われてあの世に行くんだろうな。

観音様って生まれたとき
「俺様が世界で一番スゲーんだ!!!!!!!」
って言った今時の自己中なんぞ目じゃない唯我独尊な奴だぞ

>>57
「仏」＝悟りを開いた者である仏陀（如来）
「観音」＝仏陀に準ずる存在で悟りを開こうと修行している菩薩

>>57
タンゴ踊ってろよｗ

観音さまって女性だったような・・・

これは・・・

【政治】 ダガーナイフなど「殺傷目的」とみなされる刃物の規制強化を・・・自民党治安対策特別委員会
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214281820/494

サバイバルナイフも、日本刀も　個人での所有は全面禁止しろとかｗ

>>59
糞爺ｗｗｗ

なんかだいぶ事件後のニワカアンチっぽい荒氏消えたねえ

既出かも知らんが▽ハンティング▽スキナーに吹いたので貼っておこう

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080624-00000011-san-l30
有害刃物類に追加指定したのは、ダガー▽ククリ▽ボウイ▽サバイバル
▽ファイティング▽ハンティング▽スキナー▽スローイング▽スライディング▽仕込み−のナイフ。
青少年・男女共同参画課によると、「家庭や学習、業務用以外で
容易に人を殺傷できる機能を持つ刃物類」を選定条件とした。

さすがカレーの国だけあって狂ってるな。
対象が未成年だからろくな議論もされなかったんだろうが……

でも今回の件からいくとするならば、
成人こそが対象ですよね。
派遣社員刃物禁止ですよね。筋で言えば。

俺も、派遣社員ですが。

後はトラック運転禁止ね

　規制でなくて、使い方を教える方向に動かないのか。この国は？

熊野古道の荒し方なら教えるんだろ。

>>63
基本的にみんなどうでもいいんですよ。
だれが何人死のうと。

規制する側も俺の利権と関係ないからてきとーでいーやくらいの考えなんですよ。

ニワカアンチは、ニュー速でハンマー規制！を主張するのが忙しいからね。
次々と新しい事件がおこるからもう秋葉原事件には興味はないのだろう。

事件直後のブログはいろんなこと好き勝手かいてた連中も
もうすっかり沈黙。

ナイフもってるやつは年金支払額二倍にしろだとか
もってるやつは精神がどこかおかしいとか
書きたいだけ書いてそれだけ、そんなもんですよ、この国は。

そのうちまたカッターふりまわす人間でもでたらその時に続々と湧いてきてわめきたてるんだろう。

>53
店長かなりヘコんでるから・・・PCは復帰してます。
俺は土曜日にでも顔出しに行くよ。

>>73
確かにサイト更新してるね。

老人が家族四人を金鎚で殴り殺したけど、
金鎚は規制されないの？

>>75
こじつけ論理はなんにもいいこと無い気がするお

刃渡り8cm安全説浮上

【大阪】取調べ中の男性、所持のナイフで割腹自殺を図る…でも刃渡り8cmのため軽症　天王寺署
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214112229/l50

>>77
けい動脈切るにはダガーは要らぬ。
刃渡り2cmのカッターで充分。

店長かなり沈んでだな。

大阪の女が使ったのはカッターじゃなくてカミソリだったみたいだな。

さて、いよいよカミソリ規制(ry

おれはニュース聞いてなんとなくカミソリだと思ってた。
女性がよく行くスーパーやら薬局やらで簡単に手に入れられるからな。
女の人にとってはカッターよりカミソリのほうが刃物としてなじみが深かろうからね。

ところでAKB事件は結局関の業者の自主規制とOD店長タイーホとその他
チョボチョボと有害玩具指定でおさまりそうかねえ。
あっという間にその他多勢の事件に仲間入りしちゃった感じだな。

>>79
俺は土曜日行くんだけど、ピーターさんも行かない？

>>81
> ところでAKB事件は結局関の業者の自主規制とOD店長タイーホとその他
> チョボチョボと有害玩具指定でおさまりそうかねえ。
> あっという間にその他多勢の事件に仲間入りしちゃった感じだな。

収まるだろ。楽観したいわけではなくそう思うよ。
立法するにもコスト、規制するにもコスト、何やるにもコストがかかるのよ。
そんなコストどこから出るっちゅー話だ。

政治家も警察も業者も安全確保に本気だと言うポーズをアピールしたわけだし
後はコストかけてやる程の問題はない（刃物規制しても事件の再発防止に
役立たないと誰もが知ってるだろうから）。

秋葉事件も埋もれ、残ったのは愛好家がダガーの美術的価値を再認識した事と、
消費者を簡単に売った関や小売業者のやり口、この二つだけ。

>>79 私は来週の日曜の午前中に行くんだけど、ピーターさんも行かない？

ODCは運転資金は大丈夫なのかな

>>76
そうでもないよ
ヨーロッパの歴史が証明しているが、打撃系の武器は下手なナイフより殺傷能力が高い
ゲームしている人ならけっこう知っている
北欧の神話で最強の神様の武器はハンマーだし
当然考えてみるべき

まあ、実際は頭の固い役人が気づくとは思えないけれどね

ホームセンターに工務用の大型スレッジハンマー売ってるもんな
あれで人殴ったら頭が砕け散るだろうな

トラック屋に貨物用の大型トラック売ってるもんな
あれで人轢いたら頭が砕け散るだろうな

>>86
> >>76 はトンカチの威力に疑問をもっているのではなく、
「トンカチは規制しないんだからナイフもおkにしろ」
みたいな主張のことをコジツケと言ってるのではないだろうか。

1年後か少なくとも2年後くらいにはまたダガーも普通に帰るようになってそうだな。

今現在#42ウィホークがなんの支障も無く購入できるのと一緒で。

>>88
俺のレス改変してあんた一体何がしたいの？
ちょっとキモイよ

>>79
楠さん日曜日に行くの？
でも午前中って開いてませんよね？

開かないのを開けてしまうのが男の性。

指摘ありがとう。午前中に行ってガッカリする所だったｗ

午前がダメとなると今週の日曜日かな。
今週の土日に営業再開みたいだから励ますなら早い方がいいしね。
移転したサイトを見ると
相当まいっているみたいだからねえ。（上の方の文字を反転させよう）

狭い業界だから
「銃剣なんか商いやがって！」って言って見放す事はプラスにならない。
ミリタリー臭のしないナイフも数多くあるし古いものもあるので
どんなナイフマニアが行っても楽しいぞ。
相互互助の精神でさ、金が無いならステッカーを数枚買うとかでもいいと思うからさ。
何かできる事をしたいと思う。

>>84
いいすね、励ましに行きましょう。

>銃剣なんか商いやがって！
たまたま運が悪かっただけでこの業界ではたいていの（ｒｙ

>>94
楠さんは日曜か・・俺も合わせようかな。

>>97 おお、それは楽しそうです。よかったらお願いします。
でもピーターさんの事もあるので、あまりお気になさらずに。

いい加減な事ばかりの刃物板だけどさ
>>95さんみたいに「行こう！」って言う人もいるのが良いよね。
活字で遊ぶだけじゃなくて、現実に何かをできたらステキだ。

95は私です。コテ入れ忘れてた。

おー！それなら完璧だ！よろしくおねがいします。

日曜日の３時過ぎ位を予定しています。楠さんは？

２時くらいに登場して
５時くらいまで居座ります。

横島の服を着た
もっさりとした体型の青年なので
見かけたら気軽に声をかけてもらえると
嬉しいです

縞！

私は背広で行きます。杖ついてるから一目でわかるはず。

さて、店を出た途端、任意で所持品検査だなｗ

わざわざここで連絡取り合うってのがスネーク的野次馬根性丸出し。
ホントに心配してるなら私的にやれよ。

ODC行った事ないけど、WSKとか気になるから行ってみようかな。

>>89
ゲームしている人にとってダガーは、弱い武器のひとつで、ネタ元はともかく、現実でもその認識は正しいからね

>>75みたいな意見はあちこちでみたが、ダガーの規制に対して、ダガーより殺傷能力の高い物の例をあげて、それらを規制しない又はできない以上、ダガーの規制は税金の無駄遣い
…という意味のことを言いたいんだろう

動機はともかく言っていることはコジツケではないな

よ〜しパパ、ODCへ行って「着剣装置付きの銃剣ありますか！」って言って励ましてくるぞ〜

>>109
＞よ〜しパパ、ODCへ行って「着剣装置付きの銃剣ありますか！」って言って励ましてくるぞ〜
心配してる風装ってる連中も内心こんなんだろ、そんで他店や掲示板でネタ扱いww
あるイミ素直なレスだと思うぞw

>>110
いや、少なくとも楠は違うと思うぞ。純粋に心配してる。
>相互互助の精神でさ、金が無いならステッカーを数枚買うとかでもいいと思うからさ。
営利目的のODCに対し「相互互助の精神」とか言ってるんだから、果てしなく果てしなく「善意」の人なんだよ。
俺の想像だと楠って外見は山下清のイメージ。

>>111
前に見た画像では小太りのヲタって感じだった希ガス

>>111
善くも悪くもそんだけ店長が商売上手ってことだろ。

http://www.odclub.net/

　　生きるって辛い。 立ち直ろうとしている時のこの一撃は．．．　とどめに近かった。
　　　一撃の前に背負うものができたから．．．　かろうじて生きていこうと思えている．．．
　　　　死にたくなったら、人のために生きることを考えるしかない。　背負うものを見つけるしか..　
　　　　　　自分のため、は生きる理由にならない．．死にたいんだから。

別に経営者の泣き言は聞きたくないんだが。
ここの店主に足元見られて売ってるナイフの値段を
本来の価値以上に吊り上げられた者にとっては
「だから何だよ」って感じだ。

・・・パラコードネックレス？？？

初めてこのショップのページみたけど、店名からかけ離れた武器屋だな。いずれにせよ犯罪は犯罪だから。

アキバでまた起きたね。

【社会】 秋葉原で、ナイフ男が警官切りつけ…東京
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214459412/l50
ホントだ。信じがたい

テスト

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　20 丸　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 丸　え
　　世 腰　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 腰　 |
　　紀 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/

実際に危険人物のあぶり出しに成功したんだから、ますます職質は強化されますな
車で突っ込んでこられたら職質もなにもないけど

http://jp.youtube.com/kusunokinado
楠は限りなくキモオタ部類だぞ。

おいおい、これは完全に「警察が作り出した犯罪」じゃないか。
道を歩いてるだけの人間をわざわざ荷物検査なんかするから起きた事件なんで、
警察が点数稼ぎ職質やってなけりゃ、そもそもこの「容疑者」は犯罪なんか犯してないよ。

わざわざ藪をつつきまくればそりゃ蛇の1、2匹くらいは当然出てくる。
この「容疑者」って警察の点数稼ぎの犠牲者以外何者でもないじゃないか、
実際には彼の方が被害者だよ。

そうだな。

藪から蛇が一掃されたら生態系が崩れてしまって
何が起きるか分かったもんじゃないというのにな。

>>118
夕方のニュースからホトンド消し去られてる件について。
人、これを「情報操作」と言う。

「秋葉原」「ナイフ」「警官負傷」という“オイシイ”キーワードに対して
マスゴミが反射的に飛びついたことが良く分かる。

>>122
きめぇｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=ygwz29pWQDc

>>111
＞いや、少なくとも楠は違うと思うぞ。純粋に心配してる。
善意の押し売り、つー言葉もあってな

店の側としては頭を低くして嵐が過ぎ去るのを待っているのかもしれん
そこへ行ってアレコレつーのは、やってる本人は純粋で善意なのかもしれんが
店側は「空気読め」と内心思うんじゃ無いのかね

剣みたいな奴が来店して、
「着剣装置なんて銃刀法に規定はないですよ！
　権力の横暴には法廷で断固戦いましょうよ！
　むしろ着剣装置付銃剣をバンバン売りましょうよ！」
とか吠えたら店長は泣きたくなるだろうな……

買う気がある物があるなら行って買ってくりゃ良い、色々と入用になるだろうから
車で行くなら少し離れたトコに駐車した方が良いかもな、ヒマな県警が張ってるかもしれんし
色々と用心した方が良いかもよ

また秋葉原で…男が警察官に切りつけ軽傷負わせる
6月26日14時33分配信 産経新聞

　東京・秋葉原の電気街で２６日午後、小型ナイフを持っていた男に職務質問した警察官がナイフを取り上げようとした際、
男ともみ合いになり、手を切る軽傷を負った。警視庁万世橋署は公務執行妨害と傷害の現行犯で男を逮捕した。
男は２０代とみられるが黙秘を続けており、警視庁は身元の確認を急ぐとともにナイフ所持の理由を追及している。

　調べでは、男は２６日午後１時半ごろ、千代田区外神田の路上を友人と一緒に歩いていた際、
２人一組で警戒にあたっていた地域総務課の遊撃特別警ら隊の男性巡査長（３１）らに職務質問を受けた。

　この際、リュックサックの中に刃渡り約７センチのツールナイフを所持。任意同行を受けてパトカーに乗せられようとしたところ、
巡査長からナイフを奪い返して逃走を図った。すぐに巡査長に追いつかれ、もみ合いになり、
右手人さし指付け根をナイフで切って軽傷を負わせたとみられる。

　現場は、１７人が死傷した８日の無差別殺傷事件が起きた交差点から約５０メートル離れた同じ中央通り沿い。
巡査長らは無差別殺傷事件を受け、本部から秋葉原の現場に派遣され、模倣犯などの重点警戒にあたっていた。

>>122
下手くそだなぁｗｗｗ

|壁|ω･`)　顔を出すタイミングがﾜｶﾗﾅｲ

>>122>>127
どこの工作員だよ?

>>133
お前、どこと無く金正日に似てるな。

>>122
カラオケが酷くて笑えたｗｗｗ

>>122
楠には、メタボ症候群が見えてるな！
これじゃ、何言っても言い訳にすらならんな。
関の片田舎で何の飼料食ったら、こんな醜態晒せるのやら。

絶対痩せてやるさ。マジで。
急に太ったから古い友人に認識してもらえないし
彼女もうるさいし
なにより俺が俺に納得していない。



あと
歌が下手なのは諦めてる。
三枚下ろしが下手なのは精進します。

来店の件は、
常識を守って買い物をするつもりでしたが、
当日はそれ以上に色々と注意します。
店を少しでも助けたいのは本心だけど、
「騒ぎに便乗してOFFをしとうとしている」と
言われても仕方がない内容だったと思います。
行動力だけに頼らないで
もっとしっかり考えるようにします

>>137
> 絶対痩せてやるさ。マジで。
必死だな。
後な、禿の兆しがあると思われ。

> もっとしっかり考えるようにします
だったら刀鍛冶目指してた時に気付け。

>>136 お願いだから体形はスルーして。

ばりばりスポーツしてガンガン食っていた後に
スポーツを辞めたが食生活は変わらない状態になり
数年前に一年で１８キロ太ったか。
　だからいまだに自分の動画を見ると「誰これｗキモｗ」ってなるし、
その後あきらかに自分であることを確認して
地味に落ち込んでいるんだから。
最近は筋肉もガンガン落ちてさらに酷い体になっていますよ！

>>138 必死ですとも。あと禿る事はないと決め付けている。
刀は。。。今の私が何を言おうがカッコ悪いので触れない。

2日前で悪いんですけど、これ面白いですね。もうちょっとニュースに気をつけようかな。

提訴：日本美術刀剣保存協会を「鑑定ずさん」と　異なる評価に業者−−地裁　／岡山

　同じ団体が出した同一の日本刀の鑑定結果が異なったため、売買を取り消され、店の信用を落としたとして岡山市の刀剣商「安東貿易」（安東博通社長）が
２３日までに、財団法人「日本美術刀剣保存協会」（佐々淳行会長、本部・東京都）を相手取り、３００万円の賠償を求めて岡山地裁に提訴した。

　訴状によると、同社は０６年６月、大和国（現在の奈良県）で室町初期に作られたとみられる日本刀「則長（のりなが）」を、同協会発行の鑑定書を添えて兵庫県内の男性に２００万円で売却。
ところが、男性が同協会に「則長」作との確認を求めた審査の際は、真作と認められず不合格となった。このため、男性が協会側に購入時の鑑定書の存在を伝えたところ、不合格が取り消されたという。
男性は「鑑定は信用できない」として同社に返品。同社は売却額で刀を買い戻したという。

　同社は７４年設立。年間９００本以上の取引がある。同協会は４８年以来の実績を誇る刀剣類鑑定の権威という。

　同社の安東社長は「研究、経験不足が目に余る。協会の体質改善を求めて提訴した」と話し、同協会は「弁護士に任せており、コメントは差し控える」としている。【松井豊】

毎日新聞　2008年6月24日　地方版
http://mainichi.jp/area/okayama/news/20080624ddlk33040524000c.html

貴重認定書は保存に出すと通らないことがある。
その際、不合格といわず、保留（現状で）といわれる。

証書のない新規の鑑定は、不合格となる。

>>137
> 絶対痩せてやるさ。マジで。

無理。

借金を完済するような奴は、そもそも金を借りたりしないし、
ダイエットできるような奴は、そもそもブタったりしない。

>>122
つーか魚捌くの下手だねぇ。
もっと切れる刃物用意したら良いのに。
見ていてハラハラするよ。
あんなにベタベタ触りながら無理やり力入れてちゃ魚が傷むよ？

今度は、斧だけに、Ｏｈ！Ｎｏ！ですか？

斧などで父親殺害容疑、１７歳の無職長男逮捕…奈良
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080627-OYT1T00195.htm

>>143
さすがネタにもマジレス、刃物板ｗ

>>139
> あと禿る事はないと決め付けている。
自己暗示ですか、そうですか。
でも、禿げる者は禿げるのがこの世の定め。
諦観も必要かと！

>>146
自己暗示の有効性はいろいろ証明されてるはず
あきらめたらｒｙ

>>147
> 自己暗示の有効性はいろいろ証明されてるはず
人、それを気休めと言う。
禿は禿。
潔く、鱧の板初の月代と丁髷で決めたら木南はﾈ申。

「最初から禿げると思っていたハゲはいない」

毛沢東

禿で盛り上がるな！太っているのは若干認めるが禿ではない。
>>143　三枚におろすのはこれで２回目でして、、

だから魚の扱いとかは下手なので
ナイフのスキルアップのためにも釣りを始めたいのだが敷居が高い。
狩猟はもっと高いし。

未来のハゲ乙

>>150
> 禿で盛り上がるな！太っているのは若干認めるが禿ではない。
未必の禿ってところかｗ

>>150
乳や祖父は禿？

禿げしくスレ違いだな

昔の日本人は刃物に対してもおおらかだったんだよな

顔真っ赤にして鬼みたいな形相のやつが包丁もって「泣く子はいねがー」なんて叫んでも
子供が泣き叫ぶだけで大人は笑ってたんだからな

最近は女湯に行って「裸のネーチャンいねか〜！」になったな

>>154
スレ違いではないな。
月代を如何様な刃物で如何様な御手前で剃るのか詮議中でござる。
楠氏であらばこそ禿隠しに和式刃物でと、つとに所望いたす。

月代の起源は禿隠しって本当？
禿→年配→家長→兜首→恩賞って合戦時に禿頭は狙われるから
みんなで月代を剃って禿頭にして誰が偉いのか判らなくしたって聞いたけど。

>155
おおらかとかそういうんじゃなくてじゃなく、単純に必須の生活用具だったからですよ。
今回の事件でも、本気で「2tトラックを規制しろ！」っていう奴がいないのと同じ。

>158
侍だったら合戦の最中には兜をかぶってると思うんだ。
普通に、兜の中が蒸れないように、って説のほうじゃないかな？

今度は、斧とサバ　に　亜鈴とナイフ　だと　

イヤハヤ

【福岡】警察官を襲い警察手帳を強奪しようとした指定暴力団幹部ら４人を処分保留で釈放
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214611150/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214612016/

刃物さえ使わなければ無罪放免らしいですわよ、奥様。

やくざの幹部＝善良な市民
職質でツールナイフを発見された人＝凶悪な通り魔殺人者予備軍
だからしかたがない

【社会】 「殺してみたかった」 １７歳無職少年、父親の頭を斧で切りつけ、首をサバイバルナイフで切って殺害→逮捕…奈良★２
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/06/27(金) 12:42:08 ID:???0
★＜奈良父親殺害＞出頭の１７歳無職長男逮捕「動機言えない」

・２７日午前３時半ごろ、奈良県大和郡山市の印刷会社寮に住む男性（５１）の次男（１５）から
　「父親が居間で死んでいる」と１１０番があった。この直後、県警郡山署に「おのとナイフで
　父親を殺した」と長男の無職少年（１７）が出頭した。署員が自宅の１階居間で死亡している
　父親を見つけ、少年を殺人容疑で緊急逮捕した。長男は「殺してみたかった。動機は
　言えない」などと供述しているという。

　調べでは、父親は居間の窓側付近に倒れており、側頭部におので切られたとみられる
　跡が２カ所、首にもおのとナイフで切られたような跡が２カ所あった。争った形跡はないという。

　自宅玄関先で、おの（長さ約７０センチ、刃渡り約８センチ）が、２階でサバイバルナイフ
　（刃渡り約２０センチ）が、それぞれ見つかった。いずれも血が付いており、凶器とみられる。
　長男は自宅からミニバイクで同署に出頭しており、事件について「午前３時ごろにやった。
　おのは自宅にあった」などと供述しているという。

　一家は父親と長男、県立高校１年の次男の３人暮らし。２階で音楽を聴いていた次男が
　１階に下りたところ、父親が倒れているのを見つけた。同署で２７日午後から司法解剖をし、
　死因や詳しい動機などを調べている。

　寮の近くに住む主婦は「家族内のトラブルは聞いたことがない。父親はにこにこして
　あいさつしてくれる優しそうな人だったのに」と話した。

　父親の勤務先の従業員によると、父親は事務職として働き、２６日も通常通り出勤して
　いたという。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080627-00000020-mai-soci

この事件でもTVニュースでは「斧のようなもの」なんだよな、でもナイフの方には「のようなもの」を絶対付けない。
加藤事件なんて、犯人の名前さえ出ていない時点でさえ、凶器は「サバイバルナイフ」と確定名称で報道していた。
そもそも斧に「のようなもの」を付けなきゃいけないような紛らわしい類似品なんてあるか？
こんなの明らかにルーチンで付けてるだけだろ？でもナイフ類には絶対に付けない。

こういう運用を日本語で「恣意的」と言う。

とりあえず叩きやすい所を叩いておいて結局何一つ解決しないのが日本流
これまではそれでよかったのかもね、大人しい国民性だったし。

今後どうなるかはしらん。

既出だったらスマン

銃刀法違反：ナイフ店経営者、銃剣不法に所持　現行犯逮捕−名古屋・中村区

販売目的で銃剣を所持していたとして、愛知県警保安課と南署は１２日、
名古屋市中川区豊成町、ナイフショップ経営、小泉宗一容疑者（４６）を
銃刀法違反（不法所持）の疑いで現行犯逮捕し、銃剣４８本とあいくち
１本を押収した。県警は、秋葉原の通り魔事件を受けて警戒を強めていた。

調べでは、小泉容疑者は同日午後６時半ごろ、同市中村区名駅南４のナイフ
ショップ「アウトドアクラブ」店内で、銃剣（刃渡り約１８センチ）２本を
県公安委員会の許可を得ずに所持していた疑い。小泉容疑者は「違法とは
思っていなかった」と供述しているという。【福島祥】

毎日新聞　2008年6月13日　中部朝刊

http://mainichi.jp/chubu/archive/news/2008/06/13/20080613ddq041040014000c.html

ここの住人でアウトドアクラブのファンが居るようだけど
品揃えは「ナイフ＝武器」系じゃないか？　懐中電灯も護身用って売ってる感じ。
デブは言う事は矛盾しているな。
乱人形の価格を見ても相互互助の対象じゃないだろ？
まぁ、この店を好きなら好きでかまわないから他人を巻き込まずに自分らだけで応援（笑）に行けって感じ。

ＯＤＣの事件はとても残念。
ナイフ不毛の地名古屋でナイフショウを開催したりして頑張っていたのに・・・・

興味本位のＤＱＮは排除した店構えと、品揃えであり好感が持てたのに、実に残念。

ピーターさんいますか？

＞興味本位のＤＱＮは排除した店構えと、品揃えであり好感が持てたのに、実に残念。

普通のマニアから見れば銃剣売ったり放火されたりとＤＱＮ御用達店確定なのだが。

>>169
その代わりに興味本位のヲタ向けになってるわけだがｗｗｗ

まあ子供向けの店のようだね、護身とかｗｗｗｗｗｗ恥ずかし過ぎるｗｗｗ

ODC叩いてるのは、ライトスレ住人のような放火犯罪者予備軍とか
シェフに群がるような底辺ハイエナどもだろ？

小泉容疑者、乙！

醜いな・・・

ODCの放火事件は店側も恨みを買うような経営をしてたんだから仕方ない部分もある。
だからと言って放火が許される訳ではないが。
限定モデルの抽選販売のライトを自分のネットワーク総出で応募してプレミア価格で売ってるんだぜ？
個人ならまだしも、店構えてる人間のする事じゃないだろ。

だが、やはり醜いな・・・

＞限定モデルの抽選販売のライト
ソレってカトキチガイとかいう脱税無職野郎のつくったせっこいチンケな豆ライトの事か？
あんな支那人の玩具みたいなものの事をいつまでもグチグチネチネチ根に持ってるんだから
ほんとライトマニアって病気だねｗ

さっさと趣味板の巣に戻れ
お前らのスレ潰すどオラ

偽住民が暴れてる？

もっとヒデーのがいるじゃろ
強肩転売の挙句乗っ取って芽を潰したと、うわさの香具師

>>178
vipの有名なコテハンさんですか？ｗ
スレ潰すなら勝手にどうぞ。
別にライトマニアでも何でもないし。

odcの事を批判的に書くと100％放火犯とか店側の擁護的意見が出てくる。
気持ち悪いくらいに。
俺の事を病気というならお前の常軌を逸した考え方はどうなんだ？
すぐにキチガイとか支那とか差別擁護を使うのは語彙がないからか？

>>180
錨屋の事？
ここが独占取引きしたメーカーは軒並み潰れるとか夜逃げとか逮捕とかされてるし
ARCなんか倒産夜逃げのクチだし

SOEなんかストと社長どうしで強盗やらかして逮捕だよｗ
ストは早く出てこれたみたいだけどSOEの社長はまだ獄中だって（大藁

>>181
　
　放　火　魔　堂　々　光　臨　乙
　

なんか新しい展開ｗ

アウトドアクラブの品揃えは「ナイフ＝武器」系
護身用（笑）懐中電灯も売ってる。
店名と違って、まともなナイフ屋じゃないな。

まともなナイフ屋じゃないからこそ、偏執的な顧客がいるんだろうｗ

ARCネタを今さら引っ張り出すなんてどんだけ粘着質なんだよ

>>185
まともなナイフ屋じゃないからこそ、偏執的な顧客がいるんだろうｗ

>>184
＞まともなナイフ屋じゃないな。
品筋からしてカタギじゃねえよなーw
刀剣友の会もチャカ持ってたし、思想的にも似たような感じがする。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/6659/1139444699/

「秋葉原」後、ダガーナイフ規制７府県…１８歳未満に販売禁止
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080630-00000011-yom-soci

＞凶器のダガーナイフは刃渡り１３センチで、銃刀法の所持規制（１５センチ以上）より短かったため、
＞国は法改正を検討している。

元々ナイフなんて18歳未満に販売禁止だろ、と思ったらこれだよ

銃剣が違法とは知らなかった、
なんてあり得ねー

着剣装置を残したまま販売してたのか？
実態をよく知らんのだが、だれか教えてくれまいか

>>190
俺も知らんが、
銃剣の不法所持で逮捕されたんなら、「銃剣」の状態なんだろなｗ

【社会】ダガーナイフを有害指定−愛知
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214794998/

東京・秋葉原の無差別殺傷事件で使われた「ダガーナイフ」について、
愛知県は３０日、県青少年保護育成条例の有害玩具類に指定すると発表した。

県は指定の必要性について、このナイフが殺傷能力が高い上に、
青少年が興味本位で入手して事件・事故を引き起こす恐れがあるとしている。
条例は１８歳未満の青少年に指定玩具類を売ったり貸したりすることを禁じ、
違反すれば懲役や罰金が科せられる。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080630/lcl0806301144007-n1.htm

軍隊刺殺マニュアル法でやれば片刃でも同じ結果なのに"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"

中途半端な規制は余計に購買意欲が増すｗ

>>180
山下刃物ですね。分かります。

>>182
SOEのジョンはとっくに出所して、オリジナルSOEだかを始めてるし
ストライダーとは関係なく逮捕でしょ。

>>196
どんな事件だったの？詳細ｷﾎﾞﾝ

>>197
軍の横流し物資を売買したとかなんとか。

ありがとう！上で誰かが言ってる強盗てなに？

>>199
強盗はミック・ストライダーの話。
車強盗をして服役してたらしい。
軍にはいたけど特殊部隊ってのは嘘だったんだってw
イティローの知り合いはロクでなしばかりね。

再びありがと
うん、でもまあ嘘に喜んで金出す馬鹿ばかりだからなぁ

「うひょ〜、テロリストハンターと同じナイフ手に入れちゃったぜ！」

結局、>>94の楠＆ピーターによる「ODC店長を励まそうオフ」？って、どうなったの？

今回の事件で精魂尽き果てたであろうODC店長の元にキッツイ面子が押しかけて行って、
果たして店長は喜んだのか？　それともありがた迷惑だったのか、どうだったんだか…。

私服刑事が聞き耳をたてているのも知らず、物騒な会話をかわしたんだろうな……

>>203
楠＆ピーターは別にいいけど、剣が「警察の横暴です。最高裁まで徹底抗戦しましょう」とかアジりに来たら
ヒジョーに迷惑だと思う。

またおまえか

剣は海兵隊の新型銃剣欲しいとか昔いってたよな

あの人は着剣装置付銃剣＝合法、という主張の人だからね。
法廷闘争をすれば間違いなく勝てるとまで言っていた。
剣だってもしも銃剣の不法所持で逮捕されたらすぐに屈服するだろうに。

>>200
暫らくナイフ関連から離れてたんだが、色々な事があったんだなぁw

おもしろ刃物ニュース

北海道警が昨年までの三年間に摘発した銃刀法（刃物携帯禁止）違反容疑者中、１８人の携帯理由は「殺すつもり」「切りつけるつもり」。６月３０日


道警が昨年まで三年間に銃刀法（刃物携帯禁止）違反容疑で摘発したのは三百十人。このうち、携帯理由が「殺すつもり」「切りつけるつもり」だったのは十八人いた。

北海道新聞　06/30 09:08
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/102036_all.html
ダガーナイフ　道内でも規制　ネット対策には限界　より抜粋。


刃物を携帯していた理由に護身用とか答えちゃう人が偶に居りますが、この人達は一体、何を考えているのでしょう？ なんて正直なと言うべきか、何なのか。

世の中には刃物を携帯していて警察に捕まったときに「殺すつもり」「切りつけるつもり」と答える人が結構居るんですね。逮捕されていないだけで、こうゆう人間は他にもまだまだ居るのでしょうか。

皆さん気をつけて生活して下さい。

>>210
893とか、暴行罪の現行犯逮捕でドスを携帯してたとか、そういうのもカウントしてると思われ

ODC行った連中の報告が無いのが気になるな。
マジで全員店を出てから拘束でもされたんか？

>>208
> あの人は着剣装置付銃剣＝合法、という主張の人だからね。
> 法廷闘争をすれば間違いなく勝てるとまで言っていた。

どんな理屈で合法なの？
銃の部品はご禁制だよ。
たかがスリングでも御法度。
銃の部品としての銃剣は完全にアウトじゃね？

>210
いや、良く考えてくれ、「3年で18人」だぞ？北海道全体だろ？
物凄く少なくないか、それ？全道で1年に6人しかそういう奴がいないって事だぞ？

>どんな理屈で合法なの？
一、銃刀法に着剣装置についての言及がない
二、着剣装置付銃剣が槍と判断された判例がない
三、着剣装置付銃剣が銃の部品と判断された判例がない
四、だから着剣装置付銃剣は完全に合法！　捕まえるのは警察の横暴！

という理屈らしい。
だから（刃渡15cm未満の）着剣装置付銃剣を持っていて不法所持で逮捕されても、
一切の罪を認めず最高裁まで銃刀法の解釈を巡って争えば勝てるというのが剣理論。

>>211
俺もそう思う。
>>212
俺もそう思う。

>>214
何が言いたいのかサッパリだ
＞物凄く少なくないか、それ？
じゃあ何人なら適正な数字なんだ？

>じゃあ何人なら適正な数字なんだ？
そりゃこっちが聞きたいよw
年間6人で「気をつけて生活」しなきゃいけないっていうなら何人なら「適正」なのよ？

ゼロじゃないか？JK

【俺アルバイトぉぉぉ！】日本刀を突きつけた強盗をコンビニ店員が金属製ちりとりでチャンバラの末御用
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214874722/

>219
不可能。JK

>>219
ちなみに国内の中国人マフィアは、すぐに刺してくるそうです

女子高生がどうした？？？

>>202
普通は
「うひょ〜、テロリストと同じナイフ手に入れちゃったぜ！」
だろ？ｗｗｗ

>>211
警察の作文だろ。
微妙に少ないのが説得力を増すんだよｗ

ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/080701/chn0807011957006-n1.htm
立派な加藤。
つか、10倍くらい強力な加藤。
支那ナイフは全面禁止ｗｗｗ

http://www.dfdaily.com/node2/node611/node612/images/00063626.jpg
どうみても凶器が出刃包丁なんですがｗｗ中国でも普及してるんかね

>>227
どう見ても出刃だねえ
日本刀代わりに日本産本作り出刃を振ったんじゃまいかという悪寒が

中国で和包丁が単純所持規制かけられるんですね、わかります。

支那人が殺そうが殺されようが正直どうでもいいよ。

中国では警察署に乗り込んで出刃包丁で5人死亡、4人重症になっているのに
日本ではダガーだったから死者がこれだけ出たんだ！と報道されるんですよね。
分かります。

中国人がダガーを使ったら三十人ぐらい死ぬよ！

>>227
フジテレビでは、出刃の画面で「犯行で使われたナイフは」とか言ってたぞｗ

”Japanese Cooking Knife"なんだろ、きっとw

>>234
なるほどｗ

ダガーよりも出刃のが強いじゃんｗ
ダガー危険厨　涙目ｗ

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::: :: : : ,:'´:::::::::::::::＼　龍　／:::::::::::::::::::'.,
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　　　　y´　./ , 　 i　,　ﾊ 　i 　i　　｀`Y!
　　　 / 　 ,' / ､!_」,/|/　!､,_!__」_,　i　 ||
　　　,'　 　!,/ｧ'´;'´ﾊ　　　 ;'´'ﾊ｀Y ! 　!!
　　　i 　 i,ハﾍ　'､_,ｿ 　 　 '､_,ｿ ﾉ!,|___j!　　
　　 └‐rレ/ﾒ!'" 　　　 '　　　 "''ﾊ/ 　|
　　　　 / .}X!.ﾍ., 　　⊂ つ　u,.ｲﾒ{ ,　 !　　　あかん　　　また中国や……
　　　 ./ , .{ｿ} ./|｀＞,､.,__,,.. イｿ}X{ i 　 '､
　　　/　i　}ﾒ{,' _,!,.ｲ ＼___／`ｧｿﾒ}､!.,_　,ﾊ
　　 ,'　 /´￣｀ヾ/::!_／ムヽ､_ｊ::}X{::i __｀ヽ!
　　.i　/| 　　 ,rﾉ::::::＼/ハ／l＞くｧ'´　｀ヽ.`:,
　　 !/　!　 　.ﾉ'::::::::::o-十-o:::::::::l ､ 　 　 !　!
　　 ',　/　　 ,'!::::::::::::::::::::!:::::::::::::::::`ﾊ 　 　|_,'j
　 　 V 　 　ﾑﾍ､;__::::::-十:::::::::::::::::ノi 　 　V´

http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf130634.jpg

やっぱり支那人・・・・
とか思ったけど「警察でヒドい目にあったから復讐した」という
理由があるだけ加藤よりは筋が通ってるんだよね・・・
もちろんキチガイには変わりないけどw

３００円ぐらいの刺身包丁２本を自作のショルダーホルスター（アップサイドダウン方式！）
で持ち歩けば、いざナイフファイティングに会っても最強。と、いうことが分かりました。

推敲くらいしてから書き込もうな、ボウズ

支那畜の価値は日本人の30分の１
他ならぬ中国政府関係筋の回答

>>239
君には定吉七番をお勧めしよう
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9A%E5%90%89%E4%B8%83%E7%95%AA

何だテメェ！？年下のくせに生意気だぞコラァ！？
そう言うと、金髪ピアスの若造はＣＫＳＵＲＣを振りかざした。

ところでさ、かのＣＫＳＵＲＣって何ナイフなの？ジャンルは。
号館ナイフやらシナゴミナイフなんて既存のカテゴリーに属しないのは無しでよろしく。
�@ミリタリーナイフ
�Aサバイバルナイフ
�Bファイティングナイフ
�Cファンタジーナイフ

既存のカテゴリーかどうか知らんがタクティカルナイフだろ。
その分類だと�@

>>243スレチだぞ
35ｃｍもあるしサバナイフじゃないかな

ごめんスレチじゃなかったね。
雑談スレでしたね。ごめんなさい。

ああそうだ。タクティカルナイフってカテゴリーもあるんだ。忘れてたますね。
見た目タクティカルだが、材質的（鋼材的）にはランボー同等のファンタジー。
アウトドアで実際に使ってみると、おおかたミリタリー。
自分で書いといてなんだがサバイバルとファイティングではないような気もする。
とりあえずはタクティカル、もしくはミリタリー＆ファンタジーって分類の箱を作って仕舞っておきます。
ありがとうございました。

和式渓流刀とかも規制されるのかな？

>>248
和式渓流刀で一家惨殺事件か連続通り魔事件でも起こったのか？

いや、そんな話は聞いたこと無いがありうるかなと思って。
和式ナイフは日本刀同様、日本の伝統的文化だから規制（製造の禁止など）
されるとあかんな〜と思う次第です。

和式ナイフは要するに名前だけ格好付けた鉈だからなあ
特に渓流刀の類はデザイン的には単なる細身の剣鉈であることがほとんど
農作業や解体には向いているが、例え剣鉈でも柄の形状から言って刺突には使いにくいように出来ている
だから犯罪への悪用はされにくいはず、と、信じたい

これまでの例でいうと、
１．大物政治家が暗殺される（浅沼委員長刺殺事件。銃剣だがなぜかナイフ全般が規制を喰らう）
２．未成年が学校内殺人を行う（栃木女性教師刺殺事件。バタフライナイフ）
３．一家惨殺（山形一家３人殺傷事件。ブラックニンジャソード）
４．大量通り魔殺人（秋葉原通り魔事件。ダガー）
するとその刃物は法規制なり自治体レベルの規制なり製造販売自粛になる可能性が高い。
もし渓流刀でこういった犯罪が行われたら、今以上に長物は販売自粛されると思う。
80年代はククリやサバイバルナイフで何人殺されようがおかまいなしだったのに、
平成になって国民も政治家もマスコミもバカになったのだろう。

渓流刀つまり魚さばき用のナイフといいたいんだろうけどネーミングにも問題ある
猟刀もしかり。だからいろんな心配をしなければいけない。
渓流包丁、猟包丁というなら規制はありえない

ナイフショップはこの辺を気をつけてくれなきゃ自ら規制を招いてるようなもんだ
それに
高価な和式を犯罪に使うひとはまずいないだろうが、安価な和式チャイナも増えてる
店が扱うなといっても無理だろうが、それこそ名称に気を使ってほしい。
やつらはナイフに規制掛かれば、平気で戦闘剣ナタだとかいって売りそうだからな

>>253
つまりそのうちに、ブーツ剣鉈とか、スローイング切り出しとか、バタフライヒゴノカミとか言い出すって訳か？
勘弁してくれ

>>252最後の２行、激同。

＞平成になって国民も政治家もマスコミもバカになったのだろう。

だね。

っ バカと言うヤツがバカ

みんなバカって、知ってて書いてる

>>252も>>255も>>256も、実は昭和64年に死亡してるのさｗｗｗ

いやいや生きてるさ。

昭和83年になった今でも。

>>260
自分の時空に帰れ

ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/080703/chn0807031748005-n1.htm
液化ガス＋オート三輪よりナイフの方が強い事が証明されました

ヤフオクがダガーの出品規制しているにも係わらず
堂々の違法出品ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━!!!

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m53475330

>ダガーナイフの販売が規制される前に如何でしょうか
こいつ、人として最低やな

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g62750006
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h59204152

微妙な写しかたが涙ぐましいｗ

「違法」ではないだろ？
せいぜい「規約違反」

>>263
そいつは有名な転売屋だよな。

べつに違法でもないし買えなくなる前に買うのは普通のことだな
そもそも規制なんてかける方がどうかしてる

一時期のバタフライナイフの規制の時みたいに、また暫らくすると
普通に出回るんじゃないの？（銃刀法で規制されないうちは
ま、バタフリャーは銃刀法でなく地方自治体の条例による規制だが。
むしろ今駆け込みで買ったりすると目立つ気がするんだが。

現に、銃刀法で明文化されているスイッチブレード（飛び出しナイフ）
さえヤフオクでもフツーに出回ってるｗ

オートナイフで政治家が暗殺されたり、
未成年が学校で女教師を刺殺したり、
一家惨殺したり、大量通り魔殺人したことはないからな

大きな事件が起こらなければ規制しない・・・
ストーカー、隣人トラブル、殺されなければ動かない・・・
交通事故が起こらなければ信号機つけない・・・
すべて後手後手、これがジャパンクオリティｗｗｗｗｗ

北から人工衛星という名のミサイル打ち込まれてからでは
遅いと思うんだが。
かといって、何でもかんでも規制すりゃという体制も気に
喰わんが・・・むずかしいのぅ。

うむ、むずかしいのぅ

>270
そうした刃物類とは比べ物にならないくらいの犯罪で使用されてきた包丁は一切規制されていませんね。

まぁ社会にたいして、もっとも害を与えた薬物といわれる酒が規制されないからなぁ。

下手な向精神薬より依存度の高いタバコは色々と横槍入ってるのにネ　（；ω；）

>>274
そうかな、すくなくとも製造は規制されているが

たかが果実酒で全国紙。アゲられたオサンにはどうじょうした。

>>276
人体の影響云々より、税金の関係だべ、それは…

【社会】「ダガーナイフで皆殺し」と芸能人を脅迫　２１歳アルバイト男逮捕　「どういう反応があるか見たかった」
1 ：道民雑誌('A`) φ ★：2008/07/03(木) 12:28:56 ID:???0

「ダガーナイフで皆殺し」と芸能人を脅迫　２１歳男逮捕

　　インターネットにある芸能人の掲示板に「皆殺しにしてやる」と書き込んだとして、
　　警視庁代々木署は３日までに、脅迫の疑いで川崎市幸区、アルバイト、堀大樹容疑者（２１）を逮捕した。

　　調べでは、堀容疑者は６月１９日、自分の携帯電話から
　　インターネットのタレントのホームページにある掲示板に
　　「ダガーナイフと２トントラックを使って皆殺しにしてやる」と書き込み、このタレントを脅した疑い。

　　堀容疑者は「書き込みをするとどういう反応があるか見たかった」と供述しているという。

産経新聞　2008.7.3 12:13
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080703/crm0807031214018-n1.htm

こいつどーよ？http://greendesti.exblog.jp/7722757

>ダガーナイフは（中略）なぜなら殺人術に使う映画やゲームの
>小道具をヒントにデザインされているからです。
最初の馬鹿な詭弁を見た時点で途中で読むのやめたｗｗｗ

そもそも、ダガーという語彙自体広義では短剣の意であり、また
中世ヨーロッパのプレートアーマーの装甲の隙間から致命傷を
与えるために作られたもの。
それを「殺人術に使う映画やゲームの>小道具をヒントにデザイン
されているから」とは無知蒙昧もいいとこｗｗｗ

物事を自分の狭い見識だけで恰もそれが正当であるかのように
語るバカこそ犯罪者予備軍ｗｗｗ

とか言いながら最後まで読んだ罠ｗ

>Ｑ　ダガーナイフは危険じゃない！死因は大量出血！！
>一撃で死亡しないダガーは安全！
>Ｑ　正直ここまでのバカを見た事がありません。いやだからその大量出血を
>連続して可能にさせた武器であるダガーナイフは十分危険ということで。
>一休さんのトンチじゃないのだから、もう少し真剣に考えたほうがよくない
>でしょうか。いや、本人はいたって真面目なのかもしれませんが。

ダガーが安全と言うやつもバカだか、ソースを明確にしていないうえに、
それじゃ、ナイフにフラー（樋）があるのは軽量化以外の目的があるという
説（諸説あり）はどうなのかと小一時間問い詰め（ｒｙ

詭弁を論破して差し上げようと（誹謗中傷ではない）まったく日常的な語彙で
コメントを投稿したら、ＮＧワードが設定してあって、コメントできないように
してある。
言いたい事は言うが、他人の意見には耳を傾けないという姑息な性格が
見え見えでヘドが出そうになった・・・

>>269
スイッチの話題を出すなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>279
釣りじゃねーの？
「日本の人権と平和の為に憲法の改善（九条廃止）を目指しましょう。 」
が主旨のブログらしいぞ。

秋葉原ダガー：12人中4人死亡
上海出刃包丁：10人中5人死亡

どちらが危険でしょうか？

>>285
どっちも危険だ。
もうそろそろこんな不毛な詮議は止めないか？
規制ってのは抑止力にしかならないと判らないのは、関のドアフォか官僚かマズゴミ程度だ。
問題は、規制多発の割には伴在が減らないって事実と規制によって行き場を無くして困ってる俺達だろ。
何の問題解決にもならない。

>規制ってのは抑止力にしかならない
十分だろ、それで。

>>287
ディベートは他所でやれよ。
俺は、>>285に不毛な詮議はそろそろ無意味だと気付けと言っている。

>>288
なんだ自分から議論を吹っかけて来て、反論されると
>ディベートは他所でやれよ。

>>288の言う事は何でも謹んで拝聴しなきゃいけないのか？根性の腐った奴だな。

>>289
> なんだ自分から議論を吹っかけて来て、
違うな。もう正直飽きた。
「もうそろそろこんな不毛な詮議は止めないか？ 」と言っている。

だったら上二行だけで必要十分だろう
だが、下3行を書いた以上はソレも又キミの発言だ、止めようと言うならまず自分が率先して止めよう
でなければ、ココを見ている人達はキミの発言など尊重しないから

確かに>>290がレスしなきゃ不毛なレスは減るわな。

「他所でやれよ」「止めないか？」って言われて止める2chネラーがいると思っているのだから･･･。

>>290自身で流れを変えるスゴイ話題を出したらどうだ？
無理だろうがなｗ

ID:ereRbF7nはオツムの弱い子だったのですね。
ディベート(笑)しかけてゴメンねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>293 お前の方がバカっぽいぞ普通に

うん

この板の住人はナイフの話題は嫌いなようだ

そんなことより、今日作ったカレーが苦くて仕方ないんだけど、どうしたらいい？
って事だな。と言うか切実に聞きたい

　やっぱり、ライムを皮ごと放り込んだのはまずかった…

カレールー使っているなら

余分な事をせず、箱裏の通りに作るのが、一番美味い。
ちょっと前まで、インスタントカレーといっていたんだものなｗ


スパイス調合するとこからやってるなら、スルーしとくれやす

これだから子供は･･･。
そのライムは有機農法か？
皮には虫も逃げ出すほど毒薬成分が染み込んでるぞ。
それを煮込めばどうなる？
捨てると有毒物質が拡散するから全部喰え！

>カレーが苦くて仕方ないんだけど、どうしたらいい？
舌が麻痺するほど唐辛子を入れろ。
苦味が感じなくなるほど、水を入れて薄めろ。
簡単に、砂糖を入れろ。
モロヘイヤを大量に入れると苦くなくなる。

俺が大学生の頃は週末は彼女の家に泊まっていたもんだが･･･。
ん、そのカレー、彼女の手作りか？　全部喰え！

元不登校児に彼女なんて居ないよ。馬鹿
>>298
一人暮らしだけど、十二人前のレシピしか載ってないんだよな。
十二で割れって？面倒｛ｒｙそれと秤もないし
>>299
天下のチリ産だ。毒薬万歳。
モロヘイヤか唐辛子あたりをスーパーで探してみるよ。サンクス

後さ、簡単で美味しくて安い食い物を教えてくれよ。学生向けに

ご家庭でスパイスからカレー作る奴なんて居るのかねw
本職のカレー屋でもだいたい業務用の缶詰だよ

>>300
つ　ソースご飯ｗ

スーパーの調味料コーナーにカレーホットとかその類のカレー用調味スパイスが売ってるから、そこら辺にしとけｗ

学生向けの簡単料理を教えてやろう
●シーチキン丼
レシピは、ごはんにシーチキンをのせてマヨネーズをかける
●マヨネーズ丼
ごはんにマヨネーズをかける
●マヨネーズパスタ
ゆでたパスタにマヨネーズをかける
●ウインナー丼
ごはんにウインナーをのせてケチャップをかける
●卵焼丼
ごはんに卵焼をのせてケチャップをかける

この辺参考に
http://kann2.at.infoseek.co.jp/

だが、究極に美味いのは
目玉焼き丼　だな

丼飯に目玉焼きのせて、掻き込むだけ　だが美味いな。
いまだにヤルわいなw

>>303
料理ぢゃね〜〜〜！！

おいおい、究極のメニュー「醤油飯」が出てないじゃないか!

最近の黒猫氏の人気に嫉妬ｗ

ところで最近ピーターを見ないんだが、ひょっとして・・・

ここの連中は本当の釣られ易いんだからｗ「彼女なんて居ないよ」とか書かれると安心して途端に優しくなるｗ
今時の大学生で彼女がいないはず無いだろ？
大学生なら彼女がいて当り前。学校やバイト先は若い女の子ばかり。
だれでも彼女が出来るよ。
だから黒猫は本当は彼女と一緒で暇つぶしに書き込んでナイフヲタをからかって遊んでいるんだよ。
>>302-304を読んでオマエラを嘲笑いながら彼女の手料理を食べているよ。
たぶん彼女は裸でエプロン姿にメガネなんだろうな。で、台所にお尻プリプリで立っている彼女を黒猫が後ろから立ちバックで責める。
もし黒猫の彼女が家庭教師先の女子高生なら非常に悔しいな。
何のレッスンをしているんだか。

VIPにぼっちの大学生スレがあるのを知らないのか？
>>309
お前、彼女居ないだろ。
そう妬むなよ。俺もだから
>>303
　シーチキン丼好きだけど、シーチキン高いよね。家に帰ったら貰っこようかなぁ

　後ね、カレーは砂糖で誤魔化したよ。
　最初甘くて、後味苦いよ。正直不味い
　手料理を作ってくれる優しい彼女が欲しいよ。デートとかしたいよ。（ネガティブな身の上話が続くので以下略）

>>309の想像力には脱帽するわｗｗｗｗ

福岡県警博多臨港署は６日、
マリンメッセ福岡で開かれた
歌手平井堅のコンサート会場にナイフを持ち込んだとして、
銃刀法違反の現行犯で福岡県久留米市の自称介護福祉士、
森兼行容疑者（３５）を逮捕した。

森容疑者は６日午後８時４５分ごろ、
同会場で刃渡り約９センチのナイフを所持した疑い。
小さいポーチに入れ、腰に下げていた。
「ナイフが趣味だった」と供述しているという。

森容疑者は開演約１時間前の午後５時ごろ、
所持品検査でナイフ３本（刃渡り各約９、６、４センチ）を預け入場。
不審に思った警備員が同署に通報し、
署員がライブ終了後に職務質問したところ、
別のナイフ１本を所持していた。

４刀流…
大きいの一本小さいの一本で十分として、何に使うんだ？

この板の連中なら四本ぐらいごく普通に携帯してないか？

例：
ユーティリティナイフとしてデリカ4　ＺＤＰ189
食事用ナイフとしてオピネル#6炭素鋼ロックなし
ツールナイフとしてレザーマン Squirt S4
航空事故・自動車事故・火災時の脱出用に柘植アタックサバイバル

究極の料理は、あっつあっつの炊きたてご飯をただそのまま食べる
題して「めし」だな。

ガーバーマーク２を模したL6ダガー
ブーツにマーク１　×２本
ガーバーFS２

「携帯してた」だけの事なのに全国配信のニュースですかそうですか。

しかし、秋葉原の事件からそれほど経ってない、コンサート会場という
人が集まる場所、ナイフ4本（十徳ナイフ1本でK察に取り囲まれるご時勢）、
カメラなどでも持ち物検査で引っ掛かる、という事さえ考えられない糖質
がナイフを持ち歩くから、純粋に道具として使う人間や、部屋で眺めて
一人でニヤニヤしてる人間まで迷惑を被るんだｗｗｗ
その気（無差別殺傷）が有れば持ち物検査で引っ掛かった時点で暴れる
だろう？たぶん。
護身用とかファッション感覚でチャラチャラ持ち歩くヤツはそれこそ
氏ねば良いのになｗ

コンサートって所持品検査とかあるんだ・・・
何のためにやってるのよ？

写真撮影・録音・録画の防止のため。
副次的にナイフやら催涙スプレーも取り締まられる。

>十徳ナイフ1本でK察に取り囲まれるご時勢
その「ご時世」その物がおかしい、って話をするスレじゃないの？

>その「ご時世」その物がおかしい、って話をするスレじゃないの？
違う。
スレどころか板違い。
>>321は
刃物板に「ご時世」その物がおかしい、ってレスして何か変わると思っているのか？
基地外だな

ご時勢でなくてご時世だったな。うむ、スマン。
俺が逝って来るから、みんなマターリ汁

はぁ〜、なるほどね。
刃物板が「十徳ナイフ1本でK察に取り囲まれるご時世」を全肯定する板だったとは存じ上げませんでしたよ。

ここは刃物関係のニュースを野次馬的に楽しんだり、
まったく刃物に関係ない雑談をするスレだ。
そういう警察へのご意見やら自分の思想の開陳は他のふさわしいスレでやってくれ。

>>318
予告書き込みしてたんだってさ

本物のバカがいるな。
刃物板は
「十徳ナイフ1本でK察に取り囲まれるご時世」等を論評する所じゃないわな。
刃物板のカテゴリーは【趣味】
お分かりかな？

そういう警察へのご意見やら自分の思想の開陳は他のふさわしい板でやってくれ。

>326
あれ予告した奴と捕まった奴同一人物なの？

やあ、君にはおしりがかゆくなる「おしりかいかい病」になったよ
たぶん一年以上は絶対治らない
しかしひとつだけ治療する方法がある

http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1213344651/
この↑のスレに

>>427は>>426が読めない馬鹿


と書き込むんだ、検討を祈る

初心者だからと最初のナイフや砥石に高価なほんまもんを奨める人が多いようだが、逆じゃないの？
何もわからない何となくナイフカッコイイから買ってみようかなってな人に高価なほんまもんは豚に真珠だろ。
アフリカで原始的な暮らしをしてる原住民に初めて音楽を聞かせるのに本物一流オペラ歌手連れて行くのか？
そんなの奨めてる人は考え方が自己満足に偏りすぎて押し付けがましくなってんだよ。
ﾁﾗｳﾗ

自己判断できる人にとっての判断材料を
文脈込みでご紹介してきたつもりなので
そう思っていただければ幸い至極。

>>330
ある程度のクラスのナイフじゃないとボロ過ぎて、買っても無意味。
砥石にいたっては、安物じゃナイフの刃は滑って研げなかったりする。

でも、安いけど値段以上に使える製品だってあるんだから、
ハードルを下げるためにもそういうものを紹介してほしいよね。

>>330
初心者にどのように教えるかは、教える人側の問題であって
他人に言われる筋合いは無いと思う。

初めて音楽をって、おまえ失礼な奴だなあｗｗ
考え方が自己満足云々…って、君の考え方がまさにそのもの！
君がオペラ関係者ならともかく、本物一流オペラ歌手って言ってもネエ。

民族固有の音楽よりも西洋音楽のほうが優れているってのと同じだぞｗｗ

じゃあ、分りやすく質問。

初めて買わせるナイフで５，０００円以下
同じナイフを複数本購入予定
台湾を除く中国製のナイフは不可
購入した店とは今後も付き合っていくつもり
居住している地域は特に限定しない
メンテと研ぎは教えられるので考えない

以上の条件で>>330-334のお勧めのナイフと店舗を語ってくれ。

訂正

×　初めて買わせるナイフで５，０００円以下

○　初めて買わせるナイフで１本の販売価格が５，０００円以下

シルバーナイトSS柄なら5000円少々だったけどな。
今でもあんの？

店は菊秀とか岡安とか西勘が良いんじゃね？

>>335
貧乏人スレでやれよ。
そういった話題はあのスレが専門だ。

>>337
ある。

335は　どうせ釣りだろ。
どこぞの通販専門店の名前が出そうな。

>>335
用途も書かずどんなナイフを薦めろというのか、、、

>>340
ナイフの形式も書いてないしなｗ

>>340
ほとんどの奴は「何となくナイフカッコイイから買ってみようかな」が本音。
しょうがないから「用途はキャンプ」って言ってるだけ。
>>335
販売価格が５，０００円以下のナイフで、初心者にお薦めできる良品はなかなか無い。
予算を１万円にする事が先。
ナイフで１万円は、クルマなら150万、山岳テントなら３万５千円、ハンバーグなら980円、ソープなら１万円と
それぞれの分野で地雷を踏めない為に最低限必要な金額。
予算１万円でも実際は7〜8千円で済むだろう（用途による）

初心者だからと最初のナイフや砥石に高価なもんを奨める訳ではない。
何もわからないからこそ、ほんまもんを奨める
粗悪な安物ナイフを研いで良い刃が付かない場合、自分の研ぎが下手なのか鋼材が悪いのか判断できないから
ほんまもんのナイフで良い刃が付かなければ、それは100％研ぎが下手って事。

しかし初心者がいきなりATS-34とか研げないだろ
４４０あたりの安ナイフで練習するのがいいと思うが

中華以外で５０００円以下だとGサカイのラープナイフとか…

結局、胸を張って答えることが出来る程ナイフの事なんて知らないのかな？

実際の所、日本製のポケットナイフクラスになると５０００円以下なんて普通にゴロゴロしてるし、ビクやウェンガーもある。
そのクラスだったら持ち歩いて使い潰しても、研ぎの練習台にして研ぎ減らしても問題ないわけだ。

まさか一番最初に、使えもしない、おいそれと研ぐ事も出来ないナイフなんか友達に勧めやしないだろ？

＞結局、胸を張って答えることが出来る程ナイフの事なんて知らないのかな？

これを言いたかったのねw

>>345
ツールナイフなんかナイフのうちに入らないっつーのｗ

>>347
俺なんて他スレで、ツールナイフなんかナイフのうちに入らない、
だから専門店でも扱わなくなって来ているとカキコしたらキチガイ扱いされたぞｗ

ヴィクトリノックスだのウェンガーを
研ぎの練習台にして研ぎ減らすって発想が
オレにはないｗ

台湾メイドのミリタリーナイフ（笑）

砥ぎの練習ならオピネルでいいじゃん

>>348
どういう前後関係か分からんけど、普通「どんなナイフを薦める」とか言われたら
オピネルとかツールナイフとかは入らないだろう、って意味ね。

いや、何か、>>335が　レス乞食に見えるんだけど。

>>345
目的を明記しないとお薦めも出来ないだろ？
>日本製のポケットナイフクラスになると５０００円以下なんて普通にゴロゴロしてるし
日本製の安物ナイフがゴロゴロしていても、良品は極少数だ。
初心者は予算を１万円にする事が先。（米国価格50ドルなら良いナイフが多数有るが）
ナイフで１万円は、クルマなら150万、山岳テントなら３万５千円、ハンバーグなら980円、ソープなら１万円と
それぞれの分野で地雷を踏めない為に最低限必要な金額。
予算１万円でも実際は7〜8千円で済むだろう（用途による）
>>349
同感。
>>335
何故５千円にこだわるのか理解できないが
自己目的化した論をご自由に主張を続けてくれ。

>>345
用途や材質の指定が無く、初めての5000円以下で1本ならオピネルを俺は胸を張ってオススメする。
研ぎの練習でへらしても、扱い間違えて折っても惜しくないし、サイズも豊富
研いだときの仕上がりも良く分かるし指摘して教えやすい。

こんな餌ぶら下げるぐらいなんだからよっぽど物見てきてないか目が肥えてるんだろうな。
目が肥えてるならお前のお勧め言ってみ。

ナイフらしいシースナイフが欲しいならは1万ぐらいは予算が欲しいね
フォルダーなら5000円でも十分だと思うが

サラリーマンの小遣いじゃ、全部で１万が限界。
複数本買わせる前提だと、１本５，０００円が限度。
普段使いで携帯する事を考えると、小型のフォルダー位。

始めて使うナイフって、普通はこんなもんじゃないの？
逆に、ツレに新品を買い与える前提でもいいけど、
適当な事いってたら現実味が無いでしょ？

>>356
アホか？　マニアじゃなければ買うのは一生に3-5本位だろ？
欲しいナイフを貯金して買え！
脳に欠陥があって貯金が出来ない性格か？

一般論じゃなくて>>335の価値観だと「１本５，０００円が限度」ならそれで良いぞ。
ゴミを何本買おうがお前の人生だ。

どうでもいいけど、用途が指定されなきゃ話が進まんな。

>普段使いで携帯する事を考えると、小型のフォルダー位。
その目的で携帯すると逮捕。
「普段使い」を具体的に書け。

>>357
おまえサバスレでもキーキー逝ってたな。生理か？
そんなお前にご紹介
http://iosn.ruego.org/2007/08/post.html

もしくはカルシウム摂れ。
男のヒステリーは見っとも無いぞ。

まあ本気の購入相談じゃないし適当に流そうよ

>>335
目的、用途が不明なら予算内で好きな形のもの買っとけ。

長文ですが、

ここはやはりＣＫＳＵＲＣだろ。
なぜかって？
ナイフに興味をもって質問するって事は、実用じゃなく趣味性が高いわけだ。
和式が趣味かもしれんが、自分で決めかねているってことはデザインや鋼材などのバリエーションが豊かだと思われる。
つまり、洋式だね。
なら最初は見た目にも塗装が奇抜で結局使えないギザギザと
実質ただ重くなるだけで対脆性とは関係が薄いフルタングと
遊びで研ぎ減っても切れ味への影響が懸念されにくいホローグラインドのブレードがいい勉強材料となるだろう。
おまけに実用に関しては安い鉈並に対応できてお試し価格のナイフだ。
理想的だろう？
こんなナイフ他にあったかな。
シルバートライデントやスチールイーグルが該当するが未知の娯楽ナイフとしては価格に難ありだ。

>>345
＃１１０

＞サラリーマンの小遣いじゃ、全部で１万が限界。

なんちゅう情けない。
派遣社員か日雇い土方の間違いじゃないのか？
なんで１万円のアイテムも買えない小遣いでサラリーマンなんかやってるんだ？
そんな惨めな生活するなら、トルコ風呂のフロントの方がまだマシじゃないのか？

>>358
なんだこの女。
生理痛だの、私はぢ主だの。
汚い女だな、全く。子宮に竹串刺して永久に生理止めろよ全く。

>>362
君、童貞？
お金払って抜く行為と違って、
素人さんの時は、相手を気遣うもんなんだよ

日時、2008年7月13日（日）　am11:00〜pm6:00、入場無料
会場　中央区銀座５丁目　サッポロ銀座ビル９Ｆ銀座スターホール
主催　　銀座ナイフショウ実行委員会
ttp://www.napi.ac/ginzaknife.htm

>>356
限界じゃなくて、興味があまり無いけど欲しい人に
「ナイフにいくらまで出す？」みたいな感じだったら、
それくらいだろうね。

>>365
> 限界じゃなくて、興味があまり無いけど欲しい人に
> 「ナイフにいくらまで出す？」みたいな感じだったら、

それでいくと1000円くらいじゃねぇの？

１０００円のナイフって・・・

たとえばまったくそのジャンルへ興味がない人間に、
「ボールペンにいくらまで出す？」「イヤホンにいくらまで出す？」
と聞いてもせいぜい千円ぐらいでしょ。
でも文具板やピュア板で予算千円なんて云ったら口を極めて罵られる。
興味ないならどんなジャンルでもそんなもんじゃないのかな。
一般人が日常で使うだけなら百均の商品で十分な時代だし。

このご時世、貧乏人には1000円でも高いと言われかねない

>興味があまり無いけど欲しい人に

この設定に無理が有るな。
興味があまり無ければ要らんだろ？
興味が有るから欲しい訳で。

興味のある奴に「ナイフっていくらすんの？」と聞かれたら(ry

>>365
ナイフに興味ない人にナイフ1本10000円と言ったら、
まあ、殆どの人が呆れるわな。
50000円とか言ったら、馬鹿にされること請け合い。
コレクターは鈍感になりすぎているのかも。

50000円のナイフ、50000円のボールペン、50000円のイヤホン……
どうみても50000円のナイフが一番馬鹿です。ありがとうございました。

一般人の反応

50000円のヘッドホン→「凄くいい音がするんだろうね、自分は買わないけど」
50000円のボールペン→「凄く高価な材料を使ってあるのかな？自分は買わないけど」
50000円のナイフ→「え？ナイフでしょ？え？50000円？だってナイフでしょ？なんで？だって(ry

そら、なっとくいかへんなぁ
そのみっつやったら
五万ボールペンがいっちゃんカスやが

五万のボールペンかてな、あんさん、芯はせいぜい千円もせんやろ
そやし、おんなじ芯なら、二千円の下のほうのやっちゃもおんなじや

>>373
まあ、それなりにいい所もある。
50000円のナイフを買ってきて女房に見られた時、
2,3千円と言っておけば、OK.　本当の値段など、分かる術も無い。
唯、俺は適当なこと言って、高いナイフを
女房に何かの拍子に使われそうになって、
慌てたことは有る。それはそれ、平静な顔をして、それは良く切れんから
これを使え、と言って安ナイフを渡した。

嫁に「良く切れんなら、なんで買うん？」とか言われん？

>>376
言われたら、研いで無いから、と言って女房の目の届かないところへシマウ。

なるほど。観賞用ゆえ砥いでないからこその方便だね。

さて、今年の刃物祭りどうなるんだろう。
もう何事もなかったかのように普通にやるのかな。
そのほうがありがたいけど。

>>373
偏見だな。
50000円のヘッドホン→→「え？ヘッドホンでしょ？え？50000円？だってヘッドホンでしょ？なんで？だって(ry
もあるだろ？

ナイフの場合高そうな骨のようなハンドルとか
日本刀は高価って印象があるから5万程度じゃ
べつに驚かれないぞ？　30万ならアホかって言われるだろうが。

それより興味のない人にとっては高価なイヤホンのほうが
驚かれるよ、本体より高い！、付属品があるのに、、、とか。
音がいいって言ってもふーん、程度だ。

いやほら、ナイフ買う時点で一般人からすると・・・

インポートブランドのバッグと、そうかわらん気もするが、、
社会的に認知されてないってだけで、

ブランド＝認知だからな。

ラブレスくらいでしょ、せいぜい。

>>372>>382そこんとこ、ちゃんと理解した上で趣味にしてるならいいじゃない。
すぐカッとなってナイフ否定するなら刺したろか！みたいな奴も居るけどなｗ

五万円するTUMIの鞄でも、知らん人にはユニクロや無印良品やサンワサプライの千円の鞄と見分けがつかない。
それが趣味だの道楽だのってもんでしょうな。

それより「このナイフ俺が作ったんだ」って言って
「ナイフ作る？ナイフって作るもんなのか？
どういうこと？意味わかんねぇぞ」
って引かれる事が多いよ。

>３８０
その場合、実際に音を聴かせると一応「あ、違う」と一応納得はする事が多いんだ。
でもナイフだと(ry

>>388
そこで、手元にある割り箸を切ってみせる。安物ナイフと切り比べる。
ん、変わらんわ。説得力がないなあ。
素人にメーカーや素材の説明してもしょうがないし。
さて、どう理解させよう。
そうだ、美的感覚に訴えよう。
だが、ナイフは切れればいいんだと言われそう。
最後の言葉はこれしかないか。「趣味道楽はそんなもんさ、他人には分からん」

>>386
TUMIのバッグってカッコ悪いと思うんだけど、なんか機能で秀でてるの？

>>390
軍や警察で使用されるほど頑丈だし、ジッパーに独自の工夫があるなど収納量が優れている。
特にナイロンを使ったものはナイフシースでもお馴染みのバリスティックナイロンをさらに強化したもので手荒く扱っても十年は壊れない。
この板的には防刃効果があるのもポイントが高いだろう。

まぁ最近ではご多分に漏れず低価格ラインが中華製になるわ、
永久保証だったのが五年保証になるわでショボくなり、
踊る大捜査線やら24やらで有名になって吉田カバンと並んで誰もが持つようになって陳腐化したんで価値は低下したけどね。

>>387
ナイフに限らず、自作できる人って俺は偉いと思うけどな。
引くのはその人がナイフに興味無いからだろう。

特にナイフに興味ない人にも認知されてるのは、ビクトリくらいじゃないか？
それすら槍玉にあがるご時世だからな…

>>391
なるほど。
でも、バリスティックナイロンって防刃効果ないでしょ？
それとも、中に板とか入ってるの？って、スレ違いか。
オイラは、誰が見ても安物にしか見えないであろう、
特殊部隊装備メーカのEAGLE社のナイロンアタッシュを使ってる。

>>393
バリスティックナイロンよりも強いらしいから、一応防刃効果があることになっている。
ナイフで切り裂いたことはないから不明だけどね（ナイフによる傷は保証対象外だし）。

イーグルアタッシュは奇遇なことに俺も購入して現在到着待ち。
オフィシャルサイトで７日まで9%OFFセールをやっていたのでポーチなんかと一緒に個人輸入したんだ。
あれは隠しポケットが萌えるよなｗ
ひょっとして防弾プレートも入れてたりする？

>素人にメーカーや素材の説明してもしょうがないし。
>さて、どう理解させよう。

これだからヲタクはｗ
素人相手ならメーカーや素材の説明で充分だろ？
「無形文化財の人が作ったんだ」
「金より高い特殊な金属なんだ」
これで充分だよ。
相手の反応は「ふーん」程度だｗ

>>394
防弾プレートはさすがに入れてないっすｗ
オフィシャルサイトって、ここ（http://www.eagleindustries.com/home.php）？
数年前に、直接日本へ送ってくれるか？って聞いたら
日本のディーラーから買ってくれ、って返答が来ちゃったんですけど
今は直で買えるんですかね？

>>396
そうそう、そのサイト。
一応軍用品だからか直送はしてくれないので、輸入代行業者に頼んで送ってもらったよ。
業者に手数料を払っても割引セール中だったから日本の馬鹿高い正規ディーラーよりも一万円ぐらい安くなる。
ピストルポーチも欲しかったけどこれは代行業者に拒否されちまったｗ

>>397
なるほど、代行で頼めばいいんすね。
最近、さすがにボロくなってきたので買い換えたいな、と思ってたんですが
国内では取り扱ってるとこなくてどうしようかと思ってたんすよね。
ピストルマグポーチとかは、ここ（http://triadtactical.com/page/146t7/Online_Shopping.html）とかは日本にも送ってくれますよ。

>>398
扱ってる業者はあるが、正規代理店様なのでアメリカの二倍以上するんだよなー。
その分トラブルがあっても安心ではあるんだが。
http://secret-base.ne.jp/edonisinc/7.1/M1033/
http://www.rakuten.co.jp/risk/408338/510511/

それからいいサイトを教えてくれてありがとう。
直送してくれる業者があると代行手数料や米国内送料が節約できて助かるわ。

>>399
上のサイトはメチャ高ですなぁｗ
一応国内ではこの辺が安いんですが、在庫が無かったりします。
http://www.frontier1.jp/HP/3%20eagle%20industries/eagleindustries.htm

>>391
>踊る大捜査線やら
マンハッタンパッセージじゃないの？それ。

>>401
「踊る大捜査線 The Movie 2」でのみ織田が演じる青島刑事が使用したのがマンハッタンパッセージ　Mr.Lauビジネストリッパー
TVシリーズおよび「踊る大捜査線 The Movie」ではTUMI　ウルトラ・オーガナイザー・ブリーフ Style201 Ballistic

つttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gifu/news/20080713-OYT8T00048.htm

TUMIってもともとはパクリだよ。
GUILTYって会社のパクリからスタートした。
今はGUILTYが潰れて無くなったから大きな顔しているけど。

>>403
セント君とかマント君の方が可愛いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑
カバンの話をしている連中は加藤の同類。
ナイフを武器として見ている。
防弾プレートとかピストルマグポーチとかを欲しがっている所から明白。
お前ら、刃物板出禁な！

カリカリしなさんな

物にまつわるファンタジーを語って楽しむのが趣味の世界
ファンタジーは現実じゃないんだからどんな内容でも自由

ファンタジーと現実をごっちゃにして
他人のイメージの世界にまで規制をかけようとする方が
百倍も危ないぞ

嵐にレスする奴ってなんなの？

>>405
もうひとつ出てきた記憶があるんだが名前を思い出せないw

え、ナイフはともかく今回のダガーは武器じゃないの。
サバイバルナイフにしたってカッコイイ武器として集めてきたし。

道具としてつかうならノコと包丁もっていけば事足りるし。

＞４０３　着ぐるみが楽しみです。

>サバイバルナイフにしたってカッコイイ武器として集めてきたし
夜釣り乙

＞物にまつわるファンタジーを語って楽しむのが趣味の世界

下手ないいわけだね。
ナイフマガジンに広告入れてるダマシタ、関の刃物業者、自由ナイフは武器だと言いきった。
ナイフマガジンの意向を操作してるのは編集部ぢゃなく広告主なのだよ。

このごろの刃物板住人は、ロクにナイフ使えないヤツばっかりなのか？

今回ナイフマガジンにジェス・ホーンの記事があるだろ、山秀がジェス・ホーンの広告入れてるからさ。
ストライダーもカランビットもウォーレン・トーマスもダガーナイフも
広告主が武器といえばナイフ業界的には武器なのだよ。

>>398
ちょうどリュックが欲しかったのでA-IIIのKhakiをポチッた。
良いところを紹介してくれてあんがと。

>>415
武器だからなんだ？
アホかお前？

いいじゃん武器でも道具でもどっちでも。
武器は日本からいらない！とかいう平和ボケがぎゃーぎゃさけばなきゃそれでさ。
ランボーナイフなんかどうやって道具としてつかえってんだ、重くて邪魔だ。

>>415
そんな事言い出しすと、
自衛隊に言わせれば車もバイクも魚群探知器も飯盒もシャベルも武器だし。
道具を道具として使いこなす頭が無いヤツラが、ナイフで人を刺してるんだから。

>>417

アホはお前。行間嫁。
ミリタリーマニアはブーム前からコレクションという建前で楽しんでたのに
ダマシタやODCがことさら武器じゃ〜と強調しはじめておかしくなった。
武器かどうかは買う側が判断することだったのに、業者が変な客を呼び集めた。
秋葉の事件みたいなのが起きると速手の平返しだもんな。

>>416
どういたしまして

>>419
自衛隊では、補給物品とか武器とかで物品に付くマークが違いますよ(´・ω・｀)

んー、アホアホって罵り合う前に、言いたい行間が有るのなら
先に書いた方が読んでいる側としてはいいと思うが？

>>420

それは言えるかも。
以前はダガーやミリタリー物なども「趣味の工芸品」というような
曖昧な認識でゴマカしていたところがあり、その曖昧さがまた良かった
ような気も・・・・

アメリカじゃあヌンチャク禁止らしいよ。
馬鹿がそれ持って暴れるから。

その話を聞いた時、馬鹿はどこにでも居るし、
それに対する対策も似たようなもんだと思ったね。

>>424
×アメリカじゃあヌンチャク禁止らしいよ
○アメリカじゃあ州によってはヌンチャク禁止だよ

「人に危害を与える危険度」だけで考えれば、少なくともマルチツールのナイフブレードより、
ネクタイやベルトの方が明らかに危険。

ふぁ〜あ・・・・・

お前ら、そんな結論が出ない議論よりもっと建設的な話をしようぜ。
　これからのナイフのあり方とか、日本に洋式ナイフをもっと根付かせる方法とか
　新時代のナイフとか、美味しい焼きそばの作り方とかさ

>>428次世代のナイフの話しは今まで何十回も話題を振ってみたが例外なくスルーされた。
高周波ナイフとかビームナイフとか重粒子ナイフとかな。
頭脳がナイフのようにキレる話しも振ってみたが食いついても二、三レスが限界。
相変わらず人気なのは武器としてのナイフや中国ナイフをおとしめる話し。

ではこうしよう。
「いかにさりげなく日常生活の中にナイフを取り入れるか」

・まずは食卓にオピネルなどを各人1本ずつ

・筆記具は鉛筆に限り、肥後守か切り出しで削ること
(羽根ペンとクィルナイフでも可)

・手紙や小包の開封のため
玄関付近に小型フォールディングナイフを吊っておく
半波刃のてんとう虫あたりが無難か？

・戸建て住宅なら暖炉を作るか薪ストーブを設置すること。
これで薪割り用の鉈か斧が日常に入ってくる

・雑誌は袋綴じのついたものを優先的に買う。
開けるのにナイフを使うべきなのは言うまでもない

・喫煙者はパイプや葉巻に切り替える
パイプならパイプ用マルチツールの出番
葉巻ならシガーカッター

・晩酌ではなく晩餐にワインをソムリエナイフで
(スクリューキャップなど買わないように！)

>>430
> ・晩酌ではなく晩餐にワインをソムリエナイフで

次はこれを狙っているが、なかなかピンと来るのが無い。

食卓に食事用ナイフだけでなく、ちゃんと切れる本物のナイフがあると、
非常に便利ですね。

それに、ナイフで削った鉛筆は長く書ける。

【東京】青梅のスーパー店内で、アルバイト女性（５３）をバタフライナイフで刺す　男（２２）を逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216164561/

愛知の高速道路ＰＡでバスジャック　１４歳少年の身柄確保（産経新聞） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080716-00000922-san-soci

やっぱ武装しなきゃね

もうナイフを丸ごと取り締まっちゃえ！

と、いう意見が出てきてもおかしくない状況ですなぁ・・・

14歳にナイフを二本も売った名古屋の店ってどこだよ？
マルキンや肉屋ですらガキには売らんぞ

名古屋といえば

すがきやラーメン

またやっちまったんじゃね？

手羽先でバスジャック

銃剣でバスジャック・・・

>>436
一部では100均ショップで購入との報道があった　 が、

何時でも、どこでも、14歳でも手に入れることのできる合法的なファイティングトゥールって
教唆したのは・・・

１００均も禁止だな

>>433
サバイバルナイフでなく、ナイフでもなく「刃物」ってのは気になるな

( ﾟДﾟ)＜移植鏝
( ﾟДﾟ)＜かなあ

名古屋といえば 銃剣

銃剣といえば 逮捕記念OFF

逮捕記念OFFといえば豚

昨日は報道されただけで通り魔３件、バスジャック１件。特異日なのか、示し合わせてるのか、電波が飛んでるのか？
誰も死ななくて良かったけど。

そんなにあったのか


このところ暑いからかなあ

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080717-OYT1T00316.htm
ダガーナイフ所持禁止へ…４６年ぶり刀剣類規定を見直し

通行人ら１７人が死傷した東京・秋葉原の無差別殺傷事件を受け、警察庁は１７日、銃刀法を改正し、
ダガーナイフなど殺傷能力が高い両刃の刃物の所持を禁止する方針を明らかにした。

無許可所持を禁じる同法の「刀剣類」に分類し、事実上、国内では入手できなくする。

刀剣類の規定が見直されるのは１９６２年以来、４６年ぶり。
同庁は、同法改正案を８月下旬にも召集される臨時国会に提出する。

現行の銃刀法は、刃渡り１５センチ以上の刀、剣、やり、なぎなたのほか、
あいくちと飛び出しナイフの一部を「刀剣類」と規定し、所持を禁止している。
自宅で保管しても、無許可の場合は３年以下の懲役か５０万円以下の罰金が科される。

秋葉原の事件で使われたダガーナイフは刃渡りが１３センチだったため、刀剣類には含まれない。
刃渡りが６センチを超える「刃物」にあたり、正当な理由なく持ち歩けば罰せられるが、だれでも入手可能だった。

ダガーナイフなど両刃の刃物は、包丁などの片刃に比べ深く刺さりやすく、
同庁は秋葉原の事件で多数の死傷者が出たのは凶器が両刃だったことも一因と見て、規制を検討してきた。

投てき用のスローイングナイフや、海中で使うダイバーナイフの一部にも両刃のものがあるが、
片刃のものと代用も可能で、同庁は「社会的有用性は低い」と判断、
両刃の場合は１５センチ未満でも所持を禁じることにした。

すでに流通している刃物については今後、所有者に手放すよう呼びかける。

片刃のサバイバルナイフにも高い殺傷能力のタイプはあるが、
キャンプ用などの目的があり、対象を絞るのが難しいことから、当面は規制を見送る。

また、今回の改正では、昨年１２月に長崎県佐世保市のスポーツクラブで起きた散弾銃乱射事件を受け、
猟銃所持の許可要件も２８年ぶりに大幅に見直される。
新たにストーカー行為や配偶者への暴力、自殺の恐れ、破産を加え、許可条件を厳格化する。

（2008年7月17日11時11分 読売新聞）

ダガーオワタ

＞投てき用のスローイングナイフや、海中で使うダイバーナイフの一部にも両刃のものがあるが、
＞片刃のものと代用も可能で、同庁は「社会的有用性は低い」と判断、
＞両刃の場合は１５センチ未満でも所持を禁じることにした。

諸刃ダイバーナイフへの理解が得られなかったことは誠に遺憾に存じます

猪の止め用に持ってるおっちゃんも多いだろうから
法改正後はしっかり取り締まれよ警察

観賞用への配慮も願いたいところだなあ

ttp://www.asahi.com/national/update/0717/TKY200807170087.html
ダガーナイフ所持禁止　銃刀法改正案提出へ
2008年7月17日11時23分

東京・秋葉原の無差別殺傷事件で凶器として使われたダガーナイフについて、
警察庁は１７日、銃刀法で所持を禁止する方針を固めた。
両刃で短剣型の同ナイフは危険性が高いうえ、社会的に有用性が低いと判断した。
次の臨時国会への改正案提出を目指す。
刀剣類の規制強化が実現すれば、小型の飛び出しナイフを規制した６２年以来となる。

警察庁の有識者懇談会（藤原静雄・筑波大大学院教授）が
１７日にダガーナイフの所持禁止を盛り込んだ意見書を公表した。
これを踏まえ、同庁はダガーナイフを所持を禁止する「刀剣類」に追加指定するため、
現行法では「刃渡り１５センチ以上」としている規制基準を、強化する方針だ。

ダガーナイフは殺傷能力が高く、人を刺す武器として作られている。
腕力がない人でも使いやすく、刃先に血が付きにくいことから、何度使用しても殺傷能力が落ちないとされる。
秋葉原事件で使われたダガーナイフは刃渡り約１３センチで、
現行法では携帯は禁止されているが、所持については禁止されていなかった。

警察庁は今月いっぱいをめどに、流通している両刃で剣状のナイフの刃渡りについて実態を調べている。
その結果をみて、新たな刃渡りの規制値を定める方針だ。
同庁幹部は「すくなくとも秋葉原の事件で使われたナイフの刃渡りより短くなる」と話す。

法改正されて所持が禁止された場合、これまでダガーナイフを所持していた人は廃棄などしなければならない。
同庁は法成立から施行されるまでの間に、警察署で回収するなどの対応策を検討している。
場合によっては、施行後も一定の猶予期間を設けることも考えられるという。

同庁幹部は「どうしてもそのナイフを持ち続けたいなら、
片方の刃を落とすなどの加工をする必要がある」と話している。

>>456

同ナイフの規制については、秋葉原の事件後、各地の自治体が条例で進めている。
一方、同懇談会は、昨年１２月の長崎県佐世保市の散弾銃乱射事件を受けて猟銃規制も検討してきた。
この日まとめた意見書を受け、同庁は猟銃の所持を認めない要件（欠格条項）として、
ストーカー行為、ドメスティックバイオレンス（ＤＶ）、破産、自殺のおそれを加える方針を固めた。
ストーカー行為の場合は警察から警告を受けた者とし、ＤＶでは裁判所から保護命令を受けた者としている。

懇談会で欠格条項にできるか検討した近隣トラブルについては、
トラブルの内容や様態が様々で法律規定になじまないと判断し、見送った。

ただ、懇談会は、住民からの苦情などに警察に対応義務があると法律に明記すべきだとの考えを示した。

懇談会はさらに、佐世保市の散弾銃乱射事件の教訓から、
許可取り消し理由にあたる疑いのある場合は銃を警察で一時的に預かることを求めている。

>>455
もう諦めた方がいいよ

きっと「ウメガイ」も規制対象になるのだろうな

>>456
>同庁幹部は「どうしてもそのナイフを持ち続けたいなら、
>片方の刃を落とすなどの加工をする必要がある」と話している。
おいおい幹部が嘘言っちゃだめだろ
刃引きしても形状が剣形なら所持出来ないよ

>>460
「嘘から出た誠」になるよう現場の警察官にも徹底してくれるんじゃない？

ジジババが愛好する山菜堀はわざと触れられてないが
「刃がついてないから」という理由で見逃す予定なのかも
ホムセンで大量に売られてるからなぁ

ナイフショップ・ミリタリーショップで売ってる品しか問題にしてないでしょ
山菜掘りや槍鉋なんかはそもそも最初から想定していないと思う

よーーし　この前バカげた値段で買った人がいたな。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m53475330
だれか魚拓よろｗｗ

山菜掘りや槍鉋はナイフでないので道具としてOK
オイスターナイフが灰色か。包丁だからOKかな

ダガーが悪いんじゃね〜のにな。

キティちゃん一人のためにいい迷惑だ！

ところで、みんなダガーの類は持ってるだろ？
どうするん？？？
捨てる？
隠す？

これでアンダーグラウンドな世界が一つ増えるわけですね。

http://rating3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=momowainn
よく見ると事件後にダガー買いあさってるな。
ざまぁｗｗｗ

＞これでアンダーグラウンドな世界が一つ増えるわけですね。

裏目に出る施策しか打ち出せないのは、警察庁も分かってるとは思う。
ただｱﾌｫな世論と、それを煽り立てるマスコミに折れたんじゃないかな。

>>466
>同庁幹部は「どうしてもそのナイフを持ち続けたいなら、
>片方の刃を落とすなどの加工をする必要がある」と話している。

>>464

さっそく通報しました



・・・なんてヤツもいるんだろうなw

これからは不法入国支那人が闇で中華ダガーをプレミア価格で売りさばくようになるんだろうな
警視庁お墨付きの殺傷能力なんだから高くてもアホは買うだろうし

つーか、まだ法案提出ってだけだから、通過しないように頑張ろうぜ！！

通過しないようにする活動の例

署名？→どうみても集まりそうにありません。ありがとうございました。

デモ？→同上

ロビー活動？→某業界団体があんな態度では如何ともし難い。

裏金でも積む？→誰がそんな資金出すんだorz

あとは何があるだろう。

日本刀？持つ男が立てこもり…愛知・新城（読売新聞） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080717-00000027-yom-soci

賛成するやつを黙らせるのがいいんじゃね？

昔から言うだろ、「死んだ猫は鳴かぬ」って

そうか「白でも黒でも鼠を捕るのが良い猫」だっけ。

まぁ、ダガーうんぬん以前に、田舎には登録してない刀なんて、いくらでもあるけどな。

既得権をまるっきり無視した立案だな…

なにせ関の刃物組合がダガーは戦闘用ナイフだから取り締まってくれ、と陳情したぐらいだからな

>>460
> >同庁幹部は「どうしてもそのナイフを持ち続けたいなら、
> >片方の刃を落とすなどの加工をする必要がある」と話している。
> おいおい幹部が嘘言っちゃだめだろ
> 刃引きしても形状が剣形なら所持出来ないよ

そういわれてみりゃそうだった。

こういう話が出ると、法律には書いても、当面はきちんと実施する気も体制も無い、
という印象を受ける。

もしくは片方の刃をおとせば売買オッケーという事か？
だったら、それはそれでひどいザル法だな。

もっとも、本当にきっちりダガーを規制したところで、
治安は良くならないからザルでいいのかね。だとしたら、ホントにむちゃくちゃだね。

法律作ってるやつに理性のカケラも無いんだなこの国は、表面的な事象や感情に囚われて
何の合理性もなくて個人の権利を侵害するバカに支配されてると思うとムカムカしてくるわ

警察や経産省の役人は規制に反対したんだけどね
政治家にマスコミやら市民団体が圧力をかけるし、
あげくに関の業者組織が自分から規制を要請したんだからどうしようもない

>>481
>法律作ってるやつに理性のカケラも無いんだなこの国は

そんなものがあればパチンコという朝鮮人がやってるバクチ場が日本中に
あるような状況になってませんw

今回の規制はあくまでポーズだと思う
ダガーの所持・販売はイクナイ・・・という決め事を一応作っておくだけで
本格的な取り締まりは行わないというか出来ないことがわかっている感じ

これだけでも無制限な流通に歯止めがかけられるしな
過去の流通をトレースする気は警察には無いと思う。エアガン規制と同じ感じ
違法であるというレッテル貼りだけで、あとは個々人が任意で合法処置するか
処分するか、警察に提出するか・・・って感じかな

>>473
マチムラをダガーで暗殺

お通夜だな
心配するな、すぐにエロゲも後を追う

ダガー規制しても、追い詰められた派遣DQNはサバイバルで同じような事件を起こすだろう。
その結果サバイバル所持禁止
サバイバル規制しても、追い詰められた派遣DQNは料理ナイフで同じような事件を起こすだろう。
この結果が見えてるから、安易な規制は意味ないといってるわけで

つか、わずか二十年前まで違法だった奴隷派遣制度をまた違法に戻せばいいわけだが
ナイフのせいにしたいから規制するわけで、実効なんか誰も信じてないだろ

加藤は死刑になるだろうがトヨタ派遣がどうのこうのと、こんなミソをつけてしまうと執行は難しいだろうね。
政治家にとって派遣制度が後ろ暗いだけに
俺が背中から包丁で刺されても「派遣で搾取されたから」「もう希望もなくてあたりしだいにさした」と
犯人が言えば世間の同情を引くことができる。なんというか・・・

規制するのは「安価で簡単に入手出来るダガー」だけでよかった
ような気もする・・・
ただ、これが凶悪犯罪の減少にはまったく関係ないところがw

そこらじゅうにガソリンがあるのに、
ライターなんか規制したって火事は収まらないだろJK

>>484
すごく的を射た意見だと思います。
両刃刃物の過去の流通量や使用実態を鑑みるにブラックニンジャソードなどと異なり
刃物店の顧客名簿に基づいた積極的な摘発は行わないつもりでしょう。

>>492
でも、エアガン規制のときはどっかの大学生が見せしめ的に逮捕されてたから、
ダガー規制もこの法案のまま通ったら、誰か２〜３人は逮捕されんじゃないかね？
山○刃物とか危ないかもよ？ｗ

没収するのなら対価をはらって貰いたい。ただ取りでは財産権の侵害だろ。

ボッ太栗値段の何十万もするダガーが溶鉱炉に投げ込まれるのかｗｗｗｗ
ザマアｍ９（＾ｗ＾）ﾎﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダガーじゃなくて
大きめの爪楊枝と言い張れば何とかなるさ

ところでダガーナイフって何？

>>497
法案でどういう定義になるのかね？
左右対称でもスェッジ側が刃体の1/3とか1/2とかだったらどうすんだろ？

所有者は所轄の警察署に所持届け出をさせるとかで十分じゃないのかね。

関の組合ですらダガーを見捨てたのに、法改正でも刃長制限に留める警察の対応はまだ理性的だと思うぞ

>>500
刃長制限になるなんて、どこにも書いてないぞ。
報道の文章では、完全に所持禁止ってことだ。

決まってもいない法案でここまで盛り上がれるって、もしかして規制推進派の工作員が紛れ込んでる？

昼のＮＨ系のニュースだと所持には許可が必要みたいに言ってたが
日本刀ならまだしもダガーで許可なんか下りるのか？

>>503
海外への輸出目的の製造とかしか許可は下りないでしょう・・・

>>501
http://www.asahi.com/national/update/0717/TKY200807170087.html

>>501
新しい法律で完全所持禁止が可能なのか。
遡及効の問題は？
尤も、ダガーが既に有る銃刀法に違反であれは、別問題。
唯この場合、警察の不作為が問題になる。
ニンジャソードとは歴史が違うだろう。
今迄放っておいて、何を今更と思われても仕方ない。
いずれにしても、若し完全所持禁止なら、今の所有者から
国が買い取る責任が生じないか？
強制没収は憲法が許さないだろう。
それが出来るのは、体制が変わった時だけではないのか？

俺は製造、届け出、保管、年齢制限等の義務や制限で終わるとみているが。

俺自信はダガー愛好者ではないし、寧ろ何故あんな実用性の無い刃物を
と思ってしまうのだが、刀の愛好者がいるようにダガーの愛好者がいても
不思議ではない。個人の蒐集対象は人それぞれで、悪用されなければ、
誰もそれを否定することは出来ないはずだ。それに法律が介入してくる
ことは本来は以ての外だろうが、どうしても悪用する者が
出てくるばかりに、どんどん規制されざるを得ない。
残念なことだが、治安を守る為の手段として必要であれば、
その法を守るしかないだろう。

まぁ、健全なナイフファンには関係ない話だ。

これを機会にナイフを武器として見ている特殊部隊マニアが一掃されれば良い。
ミリタリーショップとやらも規制すれば良い。

とりあえず、警察庁に「もっと厳しくしろ」と国民の声を伝えるよ。
アホどもは刃物板の中で馴れ合っていろｗｗｗ

こんな下手な煽り
久しぶりに見た

誰か本官さんのAA貼ってくれ

GERBERのガーディアンもNGになるんだろ・・・

頭にくる

>>505
ありゃ、ゴメン。
じゃあ、10cmとかかなぁ？

恐らく６センチ（刺しても死ぬ確率は低くなる＆６センチ規定と同じだから）

法律の名前忘れたけど、すでに合法なやつを所持してから法改正されても
大丈夫なやつなんでしたっけ？

>>513
詳しく知らんが、物によるんじゃない？
古い車なんかだと今の排ガス規制に対応してなくても継続車検で乗れそうだけど、
銃刀法関係はアウトだろ？

>>513
過去に何度もボッシュートor自費改修ってのが銃の規制の流れ・・・

>>513
その程度の知識じゃ警察の相手にされないぞ。
素人が法律名を出して「××法違反だ、警察の横暴だ」って言っても無駄。
今だって警察は法律を無視しているんだから。
弁護士を雇う気が無いなら諦めろ。

つーか、黙ってりゃ
個人が何持ってるかなんてばれるわけない

>>513が言っているのは法の不遡及だろ？
素晴らしい法治国家・日本だと>>515>>516の通りなのが現状
裁判を起こして遡及適用であると証明する必要があるから一般人では無理

>>517
通販で買った人は＼(^o^)/ｵﾜﾀ

>>518
たしかそれです。法の不遡及です。�d。

この場合「不遡及」は適用されねぇよ。

NHKの朝のニュースに自由刃物の髭が出た。
「時代も変わっているし、規制も仕方がない。当然でしょ！」だとよ（苦笑

>>521
髭にダガーを買い取ってもらおうぜw

>>507
> 健全なナイフファン
世間一般的にはそんなもの存在しませんが何か？www

法の不遡及というのは、合法だった時代の法律行為を
後から作った法律で遡って罰することは出来ないってことだ。
つまり改正法施行前の「入手行為」や「所持行為」を罰する法律ならば
法の不遡及に反する。
一方で「所持罪」というのは、その物を、法律施行後に所持していた場合
罰するということで、施行前の購入や所持してた過去を罰するわけではないから
上記に当たらない。
政府が「購入罪」や「取得罪」ではなく、「所持罪」とするのかは
この理由による。これが一番都合いいんだよ。

つまり、「購入行為」と「所持行為」は牽連関係だけど
別の法律行為なわけ。所持罪とした場合、
購入の事実は違法性そのものの構成要件ではなく、あくまで
改正法施行後の所持が違法の構成要件となる。
これが購入罪の場合、購入行為そのものが違法性を構成するので
改正法施行後の購入が違法となる。
屁理屈だけど、偉い人らが新規違法物を制定する場合
常に所持罪にしたがるのは、一番、広く運用できるから。
だから「手放すように」とお上は言ってるわけ。
ナイフファンには可哀相だけど、法改正がなされたらそうするしかないね。

排ガス規制の場合だと、平成○○年度規制〜
って規制値が設けられる。
これはその年度以降の新規登録車両に適用される立法となってるので
それ以前の登録車両は、その車が登録された時の規制値が車検の目安となる。
車を買って2年くらいで規制値変更されて、「その車は新しい規制値を満たさない。
手放しなさい」というと大多数の国民から財産権の侵害だと叩かれるので、
法律作成をそうならないようにしてる。
つまりニッチな趣味については、規制を求める声のほうが大きいもしくは
関心がないので、そういう配慮をしないで広く適用できる法律を作りたがる。

それでいて、少数派を軽視している、という批判もロクに出てこないのだからなあ

俺自身は国民生活のあらゆる場面で
政府が介入したがる＆それを安心だと思う
風潮こそ、国民の自由を奪うことに直結すると思ってる。
教育を通じて、自立し高いモラルを持ち、過度に管理されなくても
人生を歩める個人性をもつ国民を育てるのが本筋だと思う。
何でもかんでも管理される社会は望ましくないと思ってる。
だけど世の中、飼いならされて自分の頭で物事を考えられない
人が本当に多い。もしかして、世界一管理しやすい国民じゃないか日本人は。

ヒトは自らの家畜化を実践した動物だという。
その論で言えば、日本人ほどヒトの最先端を行く集団はないのだろうなw

>>527
典型的なポピュリズムなんだよ。
社会不安が増すと、分かりやすい形の社会の敵を作って
それを叩く。それで多数国民の支持を得られる。
一方、その敵とは明確な原因と事実の証明でなされるのではなくて
漠然としたイメージで「これは有害。これが悪の根源」と看做される。
実はこれ、ファッショが社会に受け入れられる、最も重要な社会風潮
なんだよね。

昨今の規制ラッシュを見てるとキノの旅の「安全な国」を思い出すな

>>530
そういう現状を思うにつけ、短期的には諦めしか出てこないもので。

改善するにしても、革命的な(しばしば外圧をきっかけにした)変化を期待するか、
下手すればヒトの一生より長期にわたって地道な努力を続けねばならない。

そこが、今の日本人が置かれた苦しい立場なのだと思うね。

せいぜい、折に触れて訴え続けるしかなさそうだ。

ダガーが規制される
サバイバルナイフが規制される
ナイフ全部が規制される

社会的有用性の無い物は全て規制される
酷い世の中だな

『週刊東洋経済』　2007年8月25日号
どうなる衆参分裂の日本
安倍弱体化で揺れる日米同盟　　　　　本誌特約記者 ピーター・エニス（在NY）
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/2007/0825/index.html

　特措法に続き、日本が在日米軍基地に対し「思いやり予算」として何十億ドルもの資金を
拠出することを規定する法律が期限を迎える。日本政府は総額の抑制をもくろんでいるが、
米国政府はこれに反対している。
　　　　　（中略）
　一方、日本は老朽化した戦闘機のグレードアップを早期に決定しなければならず、
米国最新鋭のF22戦闘機の技術を手に入れようとしている。これに関して、米国政府関係者
の中に、「こうした戦略技術を日本に移転すれば中国や韓国を憤慨させ、この地域に軍拡競争
を誘発しかねない」と主張する人もいる。日本政府関係者からは「米国は日本を同盟国と
考えているのだろうか」という疑問の声が繰り返し聞こえてくる。
　日本政府の高官たちは、米国の北朝鮮政策に大きく失望している。
　　　　　（中略）
　「米国を信頼できないとしたら、日本は安全保障に関する日本の姿勢の根幹を見直さねば
ならなくなる。選択肢としては、非武装中立、中国との連係強化、核兵器を保有したうえでの
独立した防衛が考えられるが、どれも優れた政策とはいえない」と、長年にわたって
安全保障問題に取り組んできた日本のトップ外交官の一人が語る。

それにしても、いきなり「違法になりますんで処分して下さい」は無いよな。
ダガーだってタダじゃない、結構な額のお金を払って買った物もあるだろうし、
多少の愛着もあるだろう。
こーゆー場合はショップなりメーカーなりが自ら進んで「適法処理しますよ」
くらいやってほしいな。
今まで作り、売り、生計を立てれたのは買った側の人達が居た訳なのだし、
その人達が困っている現状を見ても何も思わないのかな、と。
そこまでやってこそのアフターケアだと思うし、株も上がると思うんだがなぁ。
ただ作りっぱなし売りっぱなしで放り投げてたら駄目だろう。

そんなことするより、業界一丸となって廃案にもっていくべき！

とりあえず関の刃物業者（輸入・製造・販売）とJKG（ジャパンナイフギルド）は規制賛成派。
小売店もフリーダムナイブズを筆頭に賛成派ばかりで反対しているショップを見当たらない。

>>537
＞関の刃物業者（輸入・製造・販売）とJKG（ジャパンナイフギルド）は規制賛成派。

このメンツって、昨今のナイマガやイチロー一派を嫌ってた人たちなんだよね・・・
ODCが銃剣でパクられたのも偶然ではなさそう。

>>538
>このメンツって、昨今のナイマガやイチロー一派を嫌ってた人たちなんだよね・・・
どっちかというと、ミリタリーショップ系を筆頭とした“オタクティカル”な連中の事を毛嫌いしてるのは確か。

>>539
＞“オタクティカル”な連中の事を毛嫌いしてるのは確か。
JKGだか、JCKMどっちか忘れたが追い出された島田氏に某店がすり寄ってる理由だな。
北野氏はネジ屋さんが先代から懇意にしてる。
オタクティカル系がダメになったらポン刀残欠を弄るか和式に転換するしか道ないよなあ。

【福岡】 「なめんなよ、殺すぞ」 農業用のフォークとクワを持って宮若警察署に押し入った男を逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216358683/

>>533
>多分そうなったら、包丁で事件起こして、そしたら包丁も規制かな？

本気で規制が問題だって思うなら、こんな内輪の掲示板に書いてないで、
外で行動したほうがいいよ。デモなり、署名集めて要望書出すなり。
行動しなきゃ何も変わらんよ。
戦略として、マイノリティに加担しやすい団体などとの共闘もアリ。

まったくだ、
明日にでも秋葉原あたりで署名活動でもしてこい

>>543
まったくだ。
ここで「政治家はバカ」「警察はバカ」って言って終わりだもんな。
見てると「お前らがバカだよ」って思うよ。
おれは規制賛成。

毎度下手クソな煽り
ご苦労様です

規制に賛成してるショップは、過去に販売してたダガー系を買った客に対して
何か言うことはないんだろうかね？

>>497
「スクーターバイク」みたいな感じ？

>>547
関の連中も含めて「今まで儲けさせてくれてありがとう。規制は仕方ありません」
とでも笑ってるだろうさ。
ダガーにさして興味の無い俺でも、製造販売業者自ら規制を訴えて世論形成する今回の事態は異常
輸出だけで食っていけると余裕なんだろうが、そういう姿勢の連中がつくるナイフなど買いたくも無い。
只じゃないんだからさ…
しかもいつ「所持禁止」になるか分からないようなモノに金を捨てる気はもう無い。

>>549
同意。
もうダガー規制に反対した業界団体に加盟してるメーカーの
ナイフを買うつもりはない。

>>548
猫犬みたいな感じ？

いままで生きて来て、これほど悔しい思いをさせられたことは無い。
『関刃物産業連合会』は「尊敬の対象」から「軽蔑の対象」へ変わってしまった。
さよなら関の刃物産業よ、趣味でナイフを買う私は『客』では無かったのですね・・・
『客』をバカにしては商売が難しくなると思いますよ。

>趣味でナイフを買う私は『客』では無かったのですね・・・
どのナイフ屋も「規制は仕方がない」「むしろダガーはもっと早く規制すべきだった」という論調
商人としての誠実さや商品への愛着などは微塵もない
この業界にとってユーザーはおいしい鴨か単なる金蔓でしかなかったんでしょうな

たいして売り上げの無い一部ヲタ向けのアイテムだから切っても痛く無い、つーコトでしょ
金蔓にもなっていなかったんでしょ店側としては

名刀　きたまさ
ガンダム　サカイ
ニンジャHattoriくん
M○KI
関　兼ねくれ

これらは『岐阜県関刃物産業連合会』に加入してますか？
絶対に避けたいので。

ク○ークのHPで「まず初心者はダガーやボウイナイフを集められることが多い」とかいてあったから
すくなくとも関西にはそうとうの量の錆びたダガー眠ってそう
あの店で言う中級者や上級者がどんなものをあつめるのかしらんけどね。

>>554
それなら販売をやめるだけでよい。所持禁止は酷杉る。
JKG会員もダガーを売ってた筈だし、GERBERガーディアンはJKG教祖ラブレスのデザインなんだが

>>550>>552>>553
「ダガーだからできた」と柘植氏がコメントしてたよね？
でも、ナイフファイティングという本を出版しその柘植ナイフを扱ってきたのは北正
それでボロ儲けしてきた北村会長が言えたセリフかと思ったよ。

＞この業界にとってユーザーはおいしい鴨か単なる金蔓でしかなかったんでしょうな
そう思う。十分稼いだからカモがどうなろうと知ったことじゃないという姿勢なんだろう。
でも今回のことではっきり分かった。刃物製造販売業者やショップは詐欺師まがいの死の商人

>>555

http://www.seki-japan.com/company/sub2.htm

商品の保証をしない要注意メーカーリスト。
気軽に売っておいて、いつ自ら規制を働きかけるかわかりません。

>>556
あの店の言うことじゃちょっと信用できないなｗ
ボウイナイフは分かるけど、ダガーに最初から興味持つ人は少ないと思うけどなぁ？
パイプハンドルのランボーナイフなどが人気あるんじゃないだろうか。
>>557
ニンジャソードの時とは売られてきた数も歴史も違いすぎる。
ガーバーのマーク�Uなどは、記念モデルも発売されるほどコレクション人気が高いと思うし観賞用だろう。

安価なダガー販売が危険というなら、今後輸入販売でいいと俺も思う。
俺は今回のS＆Wダガーなど存在すら知らなかった。
法案のままに通るなら、もう何がどう規制されてもおかしくない恐怖国家になっていく気がしてならない。
消費税も上げ放題だろう。ガソリンの異常な高騰も「工夫して耐えてください」で終わりの自民党だからな…

たしかに製造・販売をした張本人が
「危険なものです規制してください」と言い出したわけだから
売った物をすべて買い戻すのが筋だよね

つーか、買い戻し要求ってPL法か何かで購入者の権利と
法的に認められないかな？

>>559
主要なメーカーばかりじゃないか（ry
犯行に使われたのは中国製だっけ？　秋葉原事件で
はSOGやへんなフォールディングナイフも押収されてたのにな
北朝鮮じゃないんだから、規制するだけじゃなくナイフの
正しい使い方を広めるべきだ！

>559
ありがとう、これから刃物を買う時は包丁、はさみでも
細心の注意を持って関製品を避けます！

>560
移民受け入れを増やして某ミッドガルドな国に売ってしまいそうな勢いですもんね。

失礼
○今後輸入販売「禁止」でいいと俺も思う。
×今後輸入販売でいいと俺も思う。

>>561
法律に明るくないので詳しい人に任せますが、買戻し要求を法的に認めるのは難しいと思う。
でも、売った側の責任をきちんと果たして欲しい気持ちは同感
「お上、どうかダガーを規制してくだせぃ」で終わりじゃ、ボッタクリ風俗並みだ。

またバタフライの事件もちらほら聞くし、大事件が起きればこれも規制かねぇ？
3尺の日本刀使った立てこもり事件もつい先日あったな。
だが、日本刀は規制になるまい。政治家、財界人、金持ちに高価な日本刀収集家が多いからな。

結局ダガーの所持規制で不利益を被るのは今まで製品を購入してきた
ユーザーだけ。自らは何の痛みも受けずに顧客に不利益を強いるのが
誠実な企業といえるのか？
関の刃物業界には本当に失望した。もう日本の刃物産業は壊滅して良いよ。
もう今後は諏訪田の爪切りと日本刀以外じゃアメリカ産とヨーロッパ産の
ナイフしか買わん。

>>517
アナタはダガー持っていますね。
私にはわかります

>>528
「原則禁止」が禁止なのがオランダ。
犯罪率高めｗｗｗ

>>567
だから>>528は
>教育を通じて、自立し高いモラルを持ち、過度に管理されなくても
>人生を歩める個人性をもつ国民を育てるのが本筋だと思う。
って書いてるだろ。
まあ韓国人にも劣る日本人の国民性では規制撤廃したらオランダよりも
ヒドイ状態になるのは火を見るよりも明らかだけどな。

舛添要一事務所へメールしようぜ。

せめて、販売禁止・・・

18禁の登録制とかなら。。。
免許証なら控えていいぞ！！

【10:29】【国際】スウェーデン：ニンジャ、刀を振り回して逮捕　王宮の場所を教えるよう要求
beチェック
1 名前： ◆amd...CAKk ＠窓際記者こしひかりφ ★ 2008/07/19(土) 01:14:06 ID:???0

☆デンマークのニンジャ、刀を振り回して逮捕-スウェーデン

スウェーデン南部のエーランド島で14日、忍者のような衣装をまとい、刀を
振り回していたデンマーク人の男（44）が逮捕された―男は、スウェーデン
王室が夏季に利用する王宮の場所を教えるよう要求していたという。

エーランド島は王室の避暑地として知られている。

この男は先週、エーランド島ボリィホルムの広場でスウェーデンのヴィクトリア
王女の記事を掲載した地方紙Oelandsbladetを公然と破り捨て、警察に注意
されている。警察当局は王室への攻撃を計画したとして、男を追及する構え。

>>>http://www.web-tab.jp/article/3434

このスレでピーピー喚いてるお子様の内、いったい何人が所謂“ダガーナイフ”を持ってんの？
ただ規制されそうだからって理由で騒いでるんなら、ネット弁慶なんてかえって迷惑なだけなんだけど。

>>572
刃物産業連合会の中の人、おはよう。

国内御禁制になったら、これまでのように製造・輸出もできないだろうに

>>572

規制されたら不自由だ、
確かにそれが事の発端です。

しかし大事なのはそれではない。
関の人間の物作りへの態度です。
今回の件で、自分が生み出した商品に
如何に愛情がないのかが露呈した。
そんなの職人じゃない。

最近の関の刃物の品質が低下している理由が解った。
製造者・職人として「販売したこと」に責任を感じてないんだ。
それより名士ヅラして銭儲けをする方が大事なんだ。
そういう事が解った。

ついこないだまでだよ？
薄っぺらい雑誌や、薄っぺらい人間と組んで
「似非タクティカルナイフ」や「似非ナイフファイティング」なるもので
刃物の品位を落として、その結果利益を得ておいて、
今回は規制してくれ、だ・・・

これは、商売人として最低だし人間としても最低だ。
刃物に魂が宿るとしたら、そんな人間が作った刃物は
一銭の価値もないということ。

そしてこれまで信用してた分、我々は裏切られた怒りが強いということです。

私はダガーを所有した事がない。
和式一本槍でした。
だからこそ、ある意味ダガーファンよりも深く困っている、
そんな作り方をしてるなら、和式が終わったということだから。

誰かが言うように、私も欧米の刃物に移行します。

もっと解りやすくいいましょう。

もし未だにタクティカルナイフブーム全盛だったら？
彼らは絶対に「武器だから危険なので規制してくれ」とは言わなかった筈です。

おわかりでしょう？
これが彼らの商売倫理であり、
彼らの職人魂だということです。

全部鉄くずです。
心底落胆しました。

>>575
あるいは、いっそ日本刀に移行するか、だね
下手なナイフメーカーのナイフより、日本刀の方が安かったりするご時世だ

モキなんかも最近のは出来が酷いからね。ハットリファルはブレードとグリップが一直線じゃなく曲がってたり、日本製とは思えない惨状だよね。

>>456
刃引きすれば良いなら、かえって規制がゆるくなるんじゃね？

>>579
残念ながら、最終的に合法非合法を判断するのは警察庁幹部じゃなく裁判所なのよね。
「警察庁幹部が刃引きすればいいって言ってた！」って主張しても、法的な根拠にならない。
警察も逮捕しようと思えば、その辺の薄紙を無理やり切って「ほら、切れるじゃないか！違法だっ！」
っていうのが警察国家日本なのれす・・・(´・ω・｀)

>>580
その最終的判断が刃引きでＯＫになればって事。
規制の対象がダガーに限らず両刃一般と言うことになればありうるかもよ。
ペーパーナイフやフォールスエッジや牛刀も両刃にできるから。

ペーパーナイフは焼きの入らない素材だし
牛刀を両刃に出来るってのはさすがに無理がありすぎだろ

>>581
ないない、絶対ないw
ビクトリのクラシックをキーホルダーにしてるだけで逮捕するような糞警察だぜｗ

こっちのスレにも書いたが
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/knife/1214565422/l50
条文試案の詳細も明らかにされず、ダガーの定義もなく、刃の定義もない状態で
なし崩しに欠陥法が施行されたら刃物全体の問題だろ。

乱発職質の、キーチェーンを見て「振り回せば凶器だ！」フラッシュライトを見て「殴れば鈍器だ！」って、
法の側の無法が広く刃物に降り掛かる危険が否定出来ないんだよ。

「ナチスが共産主義者を襲ったとき、自分は少し不安であったが、
自分は共産主義者ではなかったので、何も行動に出なかった。
次にナチスは社会主義者を攻撃した。自分はさらに不安を感じたが、
社会主義者ではなかったから何も行動に出なかった。それからナチスは
学校、新聞、ユダヤ人などをどんどん攻撃し、そのたび自分の不安は増したが、
なおも行動に出ることはなかった。それからナチスは教会を攻撃した。
自分は牧師であった。そこで自分は行動に出たが、そのときはすでに手遅れだった。」

>>582
鉄素材なら対象になるんじゃ？
牛刀を両刃にするなんざ余裕ｗ

>>586
ニンジャソード売りが捕まったときは、京都府警のﾔｼらは
磁石が付いたのを確認して「鉄だ！逮捕だ！」ってなったみたいね。

>>572
あんたは刃物産業連合会の中の人ですか？
おまいがビービー言わんでも絶対買わんから安心しな！！

で、カーショウのRAM を買おうと思ったが「関がらみ」なので避けて
G&G HAWK の方にした値段が何倍も違うが後悔していない。

まあ、見捨てられたファンとして出来ることからやらせてもらうわ。

猟銃殺人事件もそうだったし、入浴剤＋洗剤自殺のときもそうだった。
票集めと箔付けに走る議員は「規制しましょう！」とやる。
「ちょっと待て、良く考えてからにしよう」と言う議員はいない。

結果、全国ドラッグストア協会は件の入浴剤販売中止を会員に通達した。
なぜ洗剤の方を販売中止にしなかったのか。
洗剤は大企業の製品、入浴剤は従業員１５人の零細企業の製品だ。
販路を断たれた、これだけしか作っていない零細企業はどうなる？

一体誰の良識に訴えればいいのか。

アメリカの流れを受けてドイツでも独立ピストルグリップ付きライフルの規制案が提議されたことがあった。
しかし連邦政府は「調査の結果、独立ピストルグリップには対人殺傷性を増加させるいかなる要素も
科学的に認められない」としてこれを却下した。法の良識ってこういう物だろ？

>>589
まて
今回の法規制に議員は関係ないぞ
役人が事なかれ主義で勝手にやっていることだ

>>590
　
自民党治安対策特別委員会の鈴木恒夫委員長は24日午前、
首相官邸で町村信孝官房長官に会い、
東京・秋葉原の無差別殺傷事件で犯行に使われたダガーナイフなど、
「殺傷目的」とみなされる刃物の規制強化を求める申し入れ書を手渡した。
申し入れでは、インターネット上の殺人予告などの書き込みを迅速に検出できる体制を速やかに整えることも求めた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080624-00000059-jij-pol

>>588
> まあ、見捨てられたファンとして出来ることからやらせてもらうわ。

同意。俺もそうする。
それしかない。

>>589
> 法の良識ってこういう物だろ？

おっしゃる通り。
だからアメリカの有識者は法への敬意を持っている。
そしてそういう立法を護る自国に敬意を持っている。

我々は？

畑違いで無力だろうし、膨大なメールに紛れて読まれもしないだろうが、
政界たったひとりのナイフコレクター舛添さんの事務所に、この板で書いたような事を陳情しといた。
次は鈴木さんと町村さんと首相官邸だ。

>>580
>最終的に合法非合法を判断するのは警察庁幹部じゃなく裁判所なのよね。
>っていうのが警察国家日本なのれす・・・

バカでしょ、キミｗ

>>593
無駄なのかもしれないが、貴方のしてくれたことに頭が下がります。

関市刃物産業連合会関係者（外注業者含）はコレクターより人数多いんじゃないのか？
数の論理でコレクターは圧倒的に不利だのう。

>>594
無知は貴方w

関の関係者というより、あっち方面の人に個人的に聞き取りをしてただけだったわけだがｗ

まず言えるのは、マスゴミの偏向報道に踊らされてるバカが大杉なこと。
殺傷力の高い（実生活での実用性の低い）刃物の販売の自粛の申し出や、刃物を使った事件の再発防止の申し立てはしたけど、
報道されたような警察への規制強化の依頼はしてないっぽい。

個人的には、北正の社長の発言は連合会会長の立場としての発言とは思えない。（事実、ミリ系・ファンタジー系のナイフの扱いは関市内でも上位）
確かに関市内のナイフ屋の店頭からはダガーは消えたけど、関から一歩外に出るとミリ系の店で普通に販売されてたりするし。

で、実際に連合会の中の人たちは、刃物製造大手３社を除いたら残りは零細企業だらけだし、北正や山秀みたいな貿易商社はそんなに評判よくなかったり。

あ、忘れ物。

現実問題として、業界団体やら関係者やらに届いてる声は、ここのスレの発言者数よりも遥かに少ない。
こんなところで愚痴ってるくらいなら、有識者委員会に内容証明付き郵便で嘆願書の一通でも出した方が効果的かも。

【宮城】仙台駅前でサバイバルナイフを持ち、通行中の女性を羽交い締めにするなどして暴れる　銃刀法違反容疑で無職男（５６）逮捕
1 ：道民雑誌('A`) φ ★：2008/07/16(水) 13:40:12 ID:???0

仙台駅前でナイフ持ち暴れる　銃刀法違反容疑で男逮捕

　　宮城県警は１６日、仙台市青葉区のＪＲ仙台駅前の歩行者用通路で、
　　刃物を持って女性（３１）を羽交い締めにするなどしたとして、
　　銃刀法違反の現行犯で、同県塩釜市玉川、無職、佐々木信二容疑者（５６）を逮捕した。

　　調べでは、佐々木容疑者は同日午前８時５０分ごろ、仙台駅２階の前のペデストリアンデッキで、
　　サバイバルナイフを携帯した上で通行中の女性を羽交い締めにした疑い。

　　「男が刃物を持って暴れている」との通報を受け、
　　同県警鉄道警察隊が取り押さえた。県警は動機などを調べている。

産経新聞　2008.7.16 13:25
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080716/crm0807161325024-n1.htm

嫌な事件が続きますね。

ダガー所持禁止の方向。
この件について思うことがある。

１）東京での警官二人殺害のときダガーが規制されず、今規制されるのはなぜか？
２）もし、ナイフが撮影されず、ダガーと一般に知ら（さ）れることがなければ、今、ダガーは規制されることはなかったかもしれない。
３）ナイフコレクターにも、ダガーを持っている人間と持っていない人間がいて、意見が分かれているように見えるが、どうか？

>>602
３については、刃物板に書き込んでる賛成派は、ナイフマニアでもない工作員とｵﾓﾜﾚ

>>602
３）俺はナイフファンだが、ポン刀には興味が無いのでいくら取締りが厳しくなっても関係ない。
それと同じで、ナイフファンでもダガーに興味が無ければなんの関係もない。むしろ取り締まれ、となる。

＞意見が分かれているように見えるが、どうか？
気のせいだ
ダガーを持っていても規制には肯定的な人も居るだろうし
持ってはいないが、規制には否定的な人だって、当然居るだろう

２）秋葉で死者が多く発生したのは、救急の対応がまずかったのが原因なのだが、それを認める
事ができないので、当局は「死者が多かったのはナイフの種類が特殊だったから」ということにして
逃げたい。

>>606
トリアージ（患者に怪我の程度を表示する札を付ける）が逆効果になったらしいね。
なんとかって女の子は、腹を刺されて肝臓まで達してたけど
外見ではたいした傷じゃないように見えて、黄色（中程度）の札にされちゃって
手当てが遅れたとか。

>>602
１）東京で警官が殺されたときは、犯人が元自衛官だった事が問題となり、ナイフの種類はどうでもよかった。
というか警察が「サバイバルナイフって言うんだろ、これ」とかマヌケな事を言っていたため。

>>604
>ナイフファンでもダガーに興味が無ければなんの関係もない。むしろ取り締まれ、となる。

いささか、呑気にすぎませんかね？

ダガーでは無く「ダガーナイフ」を取り締まるんすよ？
今後、どういう理由を付けて○○ナイフを取り締まるのか
誰に判るのでしょうか？

いくら、有用性がある！！と主張したところで
無意味でしょうなぁ

ナイフ自体を取り締まりたい、あるいは無き物としたいとしか思えないんすよ
これが最初から私の危惧してた事なんです。

ダガーファンだけの問題ではないと思うのです。
杞憂なら、有り難いのですが・・・・・・

>>608
いや、マーク�Uは当時ガーバーがサバイバルナイフとして売ってたんだよ。
もともとはファイティングナイフだけど、イメージが悪いから途中で名称をサバイバルナイフに変えた。

昔のアウトドア教本ではマーク2ぶら下げて登山にいってた凄い人もいたからなｗ

北正と少なからず関係の濃い、柘植氏が「ダガーナイフだからできた」
とダガーの「殺傷力」をことさら強調して、いかにも怖いものと大衆に印象付けたんじゃないのか？
某自由刃物のヒゲも同じだよ。
今度のことで、ナイフ製造や販売してる側が偉そうに言えることなど無い。

ダガーを持っていないか興味の少ないナイフファンが、今回の関刃物連合会の対応に不快感を持つのは、
>>575-576さんと同じ気持ちになる人が多いからではないだろうか。

次は何が規制の対象になるか分からない。
そんな連中の商品を買いたいと思う人間は減っていくだろうさ。

刃板住人がもっとも危険視してるのは名簿確保の指示だろうね

警察は、事件発生後には生活用品を除く、ナイフ全般の購入者は名簿を控えてくれと要請してる
まったく協力しないというわけには行くまい。
むろんナイフ屋がお得意様の個人情報すなおにだすともかぎらないが。
通販分にかぎってはすべて把握できるわけだし、すべて個人情報を吐き出す店も出るだろう

となるとダガーばかりの問題ではなくなる
「んーこいつは通販でナイフを大量に購入してるな。10本もどうするんだ？」などという理由で
フォールデングナイフ収集家だって目を付けられる

>>612
あのバカどもが
「どのナイフでも殺傷能力に大差はありません。
それよりも刃渡りの長い柳刃や、丈夫な出刃包丁のほうが殺傷能力があるでしょう」
くらいのこと言ってれば、すこしは変わったかも知れんのにな。
偽グリンベレーは、車なんか壊してないで、ダガーと出刃で
どっちが強いか実験でもしとけってんだよな。ヒゲは死んでくれれば良いけど。

>>609
同意だ。
規制対象として今検討されているのが、たまたま「ダガー」だっただけの事。
今までに起きた事件で使われたナイフ類がいつ、どういう形で規制されてもおかしくない。
何でも規制すればいい。そういう風潮になっていくのが怖い。

北村会長の発言にしても、事件後わずか2〜3日後じゃなかったかな？
事件の背後関係も何もはっきりしない段階で、ああいう発言は「ダガーが悪い」という印象しか植え付けない。
関は自分たちの保身に走ったのだろう。
今回は関の連中の思い通りになってしまうのかもしれない。そうあって欲しくは無いが。
だが、いずれそのツケは関にも行くだろう。

>>610
ガーバーのサバイバルシリーズとして紹介されていたね。
LMFやBMFがダガー以降のサバイバルナイフ（ガーバーの）かな。
ガーバーはランボーナイフのようなパイプハンドルを強度的に否定してたのを記憶してる。
>>613
警察が「提出を」と言えば、あっさり出してしまうような気がする。
そうなると何も買えないよね。
事件前は普通にダガーを売っていた店が「ダガーのようなものは日本には必要にない」
と簡単に客を裏切るような業界だから。
>>614
犯人はまず、トラックで突撃してるのだしダガー単独で犯行に及んだわけじゃない。
パニック状況でその場に居合わせもしなかった「評論家」がコメントするほうがおかしい。
他の刃物だったどうだったかとか、トラックがもっと大きなものだったらどうとか、
事件後数日で分かるはずも無く、また刃物による被害者人数の差異など再検証しようが無いよ。

刃物売ったり、デザインして儲けてきた人の売名行為としか思えない。
で、規制！規制！となっていく。
そういう風潮が怖い。

>>615
関の刃物業界はダガーにうまく罪をかぶせて切り捨てたつもりだろうけど
実際今後の刃物業界の衰退の第一歩だよねこの規制は。
輸出で儲けるから国内ユーザーがどうなろうと関係ねーよなんて思ってるとしたら
本物のクズだな。

やんややんや

いゃさ、テレビが殺傷力とか言うのはまだ笑えるけど、
業者がそれを言うのは笑い事じゃないぞ。

「殺傷力」が高いナイフを売っていたって責任を問われる訳だから、結局問題になる。
　本心じゃなくても、もっと綺麗事を言っておかなくちゃ

つか。
ナイフのイメージが悪くなることで関に就職しようとする若者はいなくなる
つまり後継者が育たないわけ
派遣やバイトの製造レベルならあつまるだろうが、もうナイフ知識は途絶える
日本のナイフ業界は終わる

シェフィールド、関、と刃物産業は衰退していくのであった・・・

ここ何十年かで培ってきたナイフ制作の技術が
馬鹿な組合のせいであっという間に水泡に帰すことになった。
自業自得といえばそれまでだが頭悪すぎだよ。

>>598
マスゴミの暴走であるのなら、なぜその偏向報道に対して”だんまり”決め込んでいるのかな？

>北正の社長の発言は連合会会長の立場としての発言とは思えない。
これは同意！常識を疑うというよりむしろ引いた、関わっては行けない人種だ。
雪印や赤福と何ら変わる所なしだと思うよ。

>>615
>北村会長の発言〜
”裏切り者”なだけでなく”チキン”でもあるね。
関〜の人はたぶん解って無いんだろうけど、本当にダメなことしたよね。
好きだった人ほどこういう時アンチに変わるんだよな、わかんないのかなあ？

レーガン大統領など、銃撃されて怪我をしているのに
「銃が人を殺すのではない。人が人を殺すのだ。」と発言し、
手術前にも、「あなた方がみな共和党員であることを望む」と言い、
医者は「ご安心を大統領閣下。私達は今日一日は共和党員です」
と返したというのに、日本人はどうしようもなくチキンである・・・

雪印のトップは「黄色人種や黒人は牛乳で下痢起こすのですよ」とほざいてたな
てめえだって黄色人種じゃないいのかと
サントリー会長の熊襲東北発言を思い出した。

経営者となるとイエスマンにかこまれて「おれは上流階級だ」と客を見下すようになるんだよな

>>617
岐阜は昔から保守王国だから、進んで規制を申し出て自分たちだけ守りたかったのだろう。
輸出でやっていけるというならそれで結構
だが、こういう形で「客を売った」連中の作るナイフ、いや包丁も買わない。
うちの包丁は堺製だけどね。
>>618
別スレで黒猫氏が言ってた事に同意だよ。
武器輸入販売業者が偉そうに規制をと言い始めたことが不愉快極まりない。
なんかコテが客は企業を守れとか言ってたが、金払って高いナイフ買ってる客にそこまで求めるとはね。
関の人間は調子に乗りすぎだ。

ガーバーマーク�Uで起きた事件の時、ナイマガでは「ナイフは人間にもっとも身近な道具だ」
そう意見広告を出してたんだけどな。
ダガーをどうする云々という話自体が、もっとじっくり話し合いの場を持ってなされるべき。
素早く対応するのは「当分の間。ダガーの販売を自主規制します」これで良かったはずだ。

>>621
関は「ダガーくらい要らないだろ、切り捨てるか」
そう決めたんだろうが、自分たちから名乗り出ることでは無いわな。
犯行直前まで普通に売っていた「刃物」だ。
本当に危険すぎて困ると分かっているならば、もっと以前から（マーク�Uでの警官殺害事件）売るべきではない。
今回のことは、何か裏事情でもあるのかと思いたくもなる。

浅沼委員長の事件で、刃物を持たせない社会になった。
今のように色んなナイフが買える自由を得たのは、ここ20〜25年じゃないのかなぁ
長い時間をかけて得たものを関は放り投げた。

>>622
別のスレで書いたんだけど、
>>>285
>仮の話だけど、
>
>国内のユーザーが製品と作品の区別も付かず、おもちゃの中華ナイフとカスタムナイフを等価で語るような現状に失望して、
>国内のメーカーが国内のユーザーを見限り始めてたらどうする？

現状、マーケットとしてみればロシア・アメリカ・中国・中東なんかに比べたら小売店の業績が奇跡に見えるくらい赤字なんだけど、今まで誰も何もしてこなかったよね？
職人のナイフ一本に対する単価が１０銭単位の世界でこれ以上なにが出来るのかと。

>>625
　こういう小さな業界なら形だけでも戦っておけば、判官贔屓な日本人の同情を集めれるし、国に対して戦ったとユーザーの信頼も高まるのにねぇ

　やっぱり企業に必要なのは信用と信頼と実績だよねぇ
　

教えて下さい至急！
ナタで一家殺傷事件の、両手首を切られた次男は、
その後、どうなったのですか？
気になります。

>>629
画家になりました
http://www.noevir-hk.co.jp/mailmaga/photo/060919.jpg

>>628
＞やっぱり企業に必要なのは信用と信頼と実績だよねぇ
その通り
たとえ結果が同じだったとしても、どういう過程を経たかで人の気持ちは変わる。
「関はやれるだけのことをやってくれたよ」or「関は初めから保身に走って逃げたよ」

全く印象が違う。やれる事やってくれて（つか関自身のためでもあるしねぇ）、
それでも・・・となればユーザーも納得すると思う。
今回の関はいわば、敵前逃亡
それを喜ぶ客なんて居ないよ

ホント、この国は二次大戦後腐ったんだろうなぁ〜
もう、中国とかに占領されちゃったほうが良い気がしてきた・・・

>>607
さされたのが肝臓では助からない
事故の外傷でも肝臓が深くやれてるとまずむりらしい

ナイフマガジンは特集組んでダガーと包丁なんかで危険性を科学的に検証してほしいな
危険性殺傷力で言うならダガーが駄目なら今流通してるほとんどのナイフも駄目になるだろ
ダガーの次は何のナイフを規制するんだよ馬鹿

>>627
やんややんや

　それは、ユーザーではなくて労働者が立ち上がる問題では無いかな。
　それこそ組合を作って春闘をやるなり、メーカーに値上げ交渉をするなりさ

自動車のライン工の賃金を、自動車を買う人間が決める訳では無いからね

>>633
大きな動脈が切れてなければ、どうにかなるんじゃね？
あの女の子は、輸液も回してもらえず意識不明になったそうよ。
まぁ、いまさら言ってもどうにもならんけど。

武藤舞の死亡時刻は午後16:30頃。医科歯科大で緊急手術中に出血多量により死亡。死因は大静脈損傷と肝損傷による失血死。

肝臓やられると黒い血が出るらしいな前テレビドラマでやってた

>>637
それだけ時間が経ってから死亡してるなら、手当て次第では助かったんじゃないのかな？

>>639
その通り。

今回の件はダガーで全員さしたという
だが、写真では警官のおじさんが倒れてる付近に別のナイフがおちてるのを記憶してる
現場で行き合わせた人の証言によると
警官が血の着いた大型サバイバルもって「あぶないから帰れ」といったという

大型サバイバル＝SOG？
と考えると、すくなくとも犯行の初期にはSOGなどがつかわれ
どんどん使い捨てにして
最後にぬいたのが、バックアップ用のダガーであるとも思える

となるとダガーに血が付いてないのも納得がいく

>>627
それは客にもっと高いナイフをもっと沢山買ってくれという事ですか？
実際問題として、包丁だって家庭で使う分には10年近く持つ
それより出番の少ないナイフは一生持つだろう。ハードに使うプロは別としてね。
コレクションとして買ってるユーザーを責める理由にはならないだろ＞業界の構造

今度の事件が無かったとしても、ビクトリすら「ナイフだ！」と異端の目で見られるような世の中ですよ？
刃物業界の人がそれを加速させてどうする。
カスタムナイフなど一時は平気で10万、20万の値をつけてたじゃないか。
そんな高価なものを買う人は限られてくるよ

>>639
ttp://www2.kpu-m.ac.jp/~ccn/topics/topics/w0273.html
>静脈性の出血がとまらず大量出血のため救命できませんでした。ガーゼパッキングとは死への儀式にしか思えなくなってます。
これをみると難しいと思うよ、

死因の話は止めようよ…

>>627
『日本国内の市場が小さくて商売にならないから切り捨てもやむなし』
と関刃物〜の中の人が判断したのなら
『製造、輸入、販売』を自粛してそれをアピールする所までなら理解する。
（他人の商売に口は出せん）
だが、
『ダガーナイフの流通と所持を法的に禁止することなどを、警察庁など国の関係機関に近く要望する』
これはダメ！関刃物〜が言うことではない。
こんなことを言っても『自分たちだけが良い顔をしたい』ということしか伝わってこない。
その上それじたいにほとんど効果がないことは解るはず。
なにより
『少数ファン＆関以外の刃物産業＆プロ、アマのカスタムメイカー』に迷惑がかかる。
だから普通の感覚をお持ちの団体なら、こんなことを言う前に誰かが止める。

ならどうするか？>>635で黒猫さんが言っている通りだと思う。
あなたは、肝心な所を履き違えているのでは？
それから俺はここ５年は年間平均１０万以上をナイフの為に使っている。
これでは、た・り・な・い・か？

やんややんや

あの時ああしたらよかった。
もしこうだったら…
何て意味が無くて空しい事よ。
歴史は変わらないからね。

死者には静かに冥福を祈り黙祷を。
それが一番だよ。

葬式を派手にやる所もあるがww

>>646
お前には「教訓」という言葉は無縁なのだな。

これね、ダガーという特定の刃物の問題じゃなく、因果関係も規制効果も科学鑑定もないまま、
「何か悪者を作って、仕事しました、ってポーズを見せよう」って理由のために、
弱者に不利益を押し付けて財産に損失を与えて権利を奪って済ませようって話なのよ。
「俺はダガーに興味ないから関係ない」でも「ナイフなんか無くても困らないじゃん」でもないのよ。

PSE法を覚えてるでしょ。整備不良家電が火災原因になったら、中古家電全てが悪者にされたのよ。
対策も科学調査もないまま「古い家電を売ってはいけない事にしたのでもう解決です」ってやったのよ。
中古家電業者に莫大な損害を与え、立派に使える大量の家電がゴミにされたのよ。エコロジーどこ吹く風。
結局あの法律は施行から１年足らずでうやむやになった。潰れた業者の借金は誰が返してくれるの？

PSE法は音楽家が抗議したりはしましたね。そりゃ坂本龍一が何か言えばマスゴミも取り上げてくれるでしょうよ。
はなっから偏見を押し付けられてひっそりと法を守って生きてきた無名のナイフマニアなら、
一方的に叩き放題でしょうよ。　卑怯者。

手始めに政治家・政党・政府機関・メーカー・業界団体にバンバン質問と陳情のメールを送りましょう。
結果は変わらないにせよ、負けは分かっていても、ただ泣き寝入りはしたくない。
何も悪い事をしていないのに金を奪われて土下座させられて殴られなきゃならない理由なんかない。

>>648
とりあえず、ナイフマニアの舛添氏の事務所にメールを送りたいんだけど、
ナイフ板の頭の良い人たちで効果的な文面考えてくれないかなぁ？

○○殿

あなたが所有する「いすゞエルフ」と、秋葉原の事件で使用されたものは同型のものでした。
この事件の被害が大きかったのは、この車両の形状にも原因があるのではないかという声があり、
何の根拠もありませんが、今回同車両の所有を禁止することにいたしました。
つきましては平成21年3月31日までに廃車の手続きを終了してください。
期限を過ぎると、処罰の対象となります。
また、現在支払い中のローンも含め、この件についての補償はありません。

警察庁のＨＰで 「銃砲規制等の在り方に関する意見書」に対する意見の募集について
あるな。

>>651
俺は意見をメールしといたぞ。
内容的には、ダガー所持規制反対で、
鑑賞用ならおけーだろぅ？　って感じｗｗｗ

651だけど、７／３１までだそうだから、早めに意見送らないとな。
名前や連絡先の記載は任意だそうだ。

意見は聞いた、でも予定通りすすめるよというのがパブリックコメント

しっかしあれだな、加藤って奴は、
たった一人で、法律を変えるとはスゴイな。

>>647
その書き込みをした後に気づいた。やっぱり俺は馬鹿だなぁ…
>>651
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=120080012&OBJCD=&GROUP=
これかな？

そう、それ。

>>642
金銭的な話じゃなく、ユーザーのレベルも含めナイフ業界周りが冷え込んでる現実の話。
金銭的な話は、日本のカスタムナイフメーカーの作ったナイフの行き着く先がロシアや中国の投資マネーなんだから、これ以上は何をいっても意味なかろう。

問題はユーザーのレベルの話。
たぶん理解されないけど、日常でナイフを常時携行してて職場や学校で生活できる？
法律や警察なんて言い訳以前にナイフが自分の日常に当たり前のように存在していれば、周囲の人たちに違和感も恐怖も感じさせることは無いし、
本来はそこまでつかえるのが普通の人だったのに、いまは底辺が拡充するばっかりでそこから上がなかなか増えない。

>ビクトリすら「ナイフだ！」と異端の目で見られるような世の中ですよ？
そんな目にあったこと無い俺にｋｗｓｋしてくれない？
刃物にまつわる一連の趣味を公言して生きてると特にそんな不都合にはあわないから。

>>645
>>598

>>658
＞たぶん理解されないけど、日常でナイフを常時携行してて職場や学校で生活できる？
あのねぇ・・・日常で特に目的も無く携帯できないでしょ

＞ナイフが自分の日常に当たり前のように存在していれば
だから、浅沼委員長の事件をきっかけに青少年に刃物を持たせない社会になった結果だよ

＞いまは底辺が拡充するばっかりでそこから上がなかなか増えない。
ごめん、言ってる意味が分からない。
中国製格安ナイフを買う人が増えているということですか？
底辺が拡充するのはいい事なんじゃないの？そこから上にどうこうは客に押し付けるものじゃないと思うよ。
仮に1本のナイフしか買わなくて、それでも愛着もって使うなられっきとしたナイフファンだろう

ビクトリの件は個人的には経験ありません。
が、東京で職質して出てくるナイフはビクトリレベルなんじゃないかという事で書きました。

＞６５２
お！早いねえ。
俺も早く送ろう。

juuhoukiseiあっとnpa.go.jp
件名は「パブリックコメント」な。

自分のＰＣからよりネットカフェとかからの方が個人情報が漏れなくて良いかもね

まぁ、あれだな、
パブリックコメントで多数の意見が集まれば、
ダガー所持規制がくつがえる可能性はあるな。

意見書を読んでみたら、殆ど銃関連の事で、ダガーは一枚だけだ。
凶悪犯罪に未然に使われるのを防ぐために所持を禁止するって、なんかおかしくないか？
精々免許制にするのが限度だろうに

被害者の遺族の気持ちになったら、
ダガーなんて特殊武器を使ったと分かったときに、
気分的にかなりムカッときただろうし、
ダガーは所持規制でいいんじゃない？

それじゃあ鉄バットならムカつかないのか？
遺族は武器じゃなくて犯人に怒るだろ。
そう言えば犯人はどうなってるんだ？

>そんな目にあったこと無い俺にｋｗｓｋしてくれない？
kwskも何も、新宿西口か秋葉原でビクトリぶらさげて歩けば一発で理解できますよ。
ついでに前科者にもなれて一石二鳥です。

包丁でブスっと刺されるよりも、
黒塗りで血ミゾが付いたダガーで、
刺してえぐられたと分かったら、
気分的にムカっとくるだろ。

ダガーを所持禁止にして本当に安全な国になるのか疑問だ
当然、これだけ騒がれて、ダガーが殺傷能力が高いとなれば
悪人の武器になるだろう。
日本では拳銃の規制が凄いのに、一般人が拳銃を入手してる
隠れ銃社会でも有る
ダガーも、裏社会のルートでさばかれて強悪犯罪者の元に！
犯罪者＝ダガーとなる構図がみえてくる
そうなればダガーを入手、または普通のナイフを両刃に改造
するなどする輩が出てくるだろう。
規制をすればダガーはますます犯罪者の物になってくると思う
イメージが悪くなるほどその傾向が強くなると思う

>>649
頭が良い悪いの問題じゃない。自分の言動に責任を取れる大人なら自分の言葉で書け。
子供のおもちゃの話をしているわけじゃない。

>>597
ロジックがオカシイね、キミ。
生きてくの大変でしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この事件によって、少なくともある層は「刺す」事が高い攻撃力となる事を学習した。
刺す性能だけだったらダガーなんかよりアイスピックの方がさらに高いだろう。
刺してから中でえぐるようにして即座に抜けばいい。

職質で荷物検査されても大丈夫なこうした武器の携帯法も思いついてしまったが、これは書かない。

>>341
銃刀法の改正では所持の禁止は出来るけど製造の禁止は出来ない。
現行法では美術刀剣の製造は作品毎に登録が必要になっているから、
刀剣類に指定される場合、銃砲刀剣類登録規則まで改正しなければいけない。（管轄は文科省文化財保護委員会）
そうなってから
カスタムナイフメーカーはオーダーを受けてから輸出用の作品として登録すれば問題ない。
マスプロは登録業務が実務的に不可能なので、別の条項か法案を作らなければいけない。
結局は単純所持の禁止に落ち着くだろうけど、6割くらいは廃案で終わりそうｗ

誤爆　orz

＞６７４
その６割を１０割にしたいね。

>>664
この間のエアガン規制の時もたくさんのパブコメが集まったけど
改正内容にはほとんど生かされなかったよ
お上はそんなに甘くない

>>673
仕込み傘だな

で、これから国産ナイフはどこの買えばいいんだ？
取り敢えず和式買っとけばいいのか？

669 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/07/20(日) 01:16:26 ID:XrerRfSo
包丁でブスっと刺されるよりも、 黒塗りで血ミゾが付いたダガーで、 刺してえぐられたと分かったら、 気分的にムカっとくるだろ。

包丁で刺してえぐられたら？

関のナイフが駄目なら和式と自作と輸入しかないな

>>681
別に他はいくらでもある、大丈夫！
世界は広い、楽しんで行こうぜ！

>>681
関のマスプロメーカーだけでなくカスタムナイフメーカーが黙ってるのも腑に落ちん。
法改正反対の表立った動きがまったく見えんのな。

乱人形をガシガシ使い倒すか・・・！

パブコメ聞く頃にはすでに何回も会議が行われ、法律を施行する方向で
話が進んでいるので意味がほとんどないような

ほとんど意味無いだろけど、
ナイフ趣味人としては、こんなタイミングの時ぐらいメールの一つでも送っとこうよ。



と、オルファの特選黒刃カッターで乳毛を剃りながらレスしてみる。

JKG　→代表者がヲタクティカル嫌い嫌い
東京ブレードショー　→代表者が刀匠だから官憲に逆らいたくないの？

アートダガー作家といえば島○氏、スポンサーと組んでひと暴れしてくれんかな〜
ODC店長も捜査拒否で立て篭るぐらいの度胸があるかと思ったのに（ry

>ODC店長も捜査拒否で立て篭るぐらいの度胸があるかと思ったのに（ry

こんなレベルなんだよな、ここの住人は。

　何で何処も沈黙してるんだか。
　やっ派タクティカルブームの弊害かなぁ

>>687
同じ立場に立ったら、君は立て篭もれるのですか？
そんなことまでしたら人生終わりじゃない。
>>688
黙ってるしか仕方ないような状況なんだと思う。
「規制するべきですね」みたいな意見はいくらでも言えるだろうけど。
タクティカルって関係あるかなぁ？
あれだって普通のナイフをナイフ業界がことさら「タクティカル」と名うって、
いかにも目新しいもののように売っただけだと思うが。
少なくともユーザーがタクティカルを作った訳でもない

>>687
＞こんなレベルなんだよな、ここの住人は。
キミは機嫌悪い時の店長の態度を知らないのか？

>>690
ODC放火魔ライトマニア乙
次の逮捕はお前だ
首を洗って待ってろ屑

>>691
悪いけどオレ、ライトにまったく興味ないわ。　もう見境ない罠・・

>>685
チチゲ？
乳首落とすなよｗｗｗ

>>688
今突っ張っても、周囲から白い目で見られるだけでしょ

今突っ張らなかったらいつ突っ張る。
そういう失敗は人類史上何度もあったでしょ。
「白い目で見られたくないから脱北者を密告しとこう」
「白い目で見られたくないから知識人をリンチしとこう」
「白い目で見られたくないから日系人を強制収容しよう」

では、695君の突っ張りに期待しているぞ、ガンバレ

２ｃｈに書き込んでも突っ張っている事にならんのは当然判っているよね？

>>695
とっくにやってる。

アンカーミスった。>>696

どう見ても、自分達が被害者になる前に法律を
都合のいいように作り変えたようにしか見えんのだが･･･

多少は、危機感覚えたようだな
頭の悪いお上でも。
こうゆう時だけ光の速さじゃね？
ニュースみたとき結構ウケたんだけど。速っ!みたいな
その速さで年金片付けろや。

急がんでも、どうせいつか狙われるって
この流れなら
（○○家って何で禁止用語になってんだ？）

７００

父親殺した15才少女の部屋からオカルト漫画押収だそうで次はオカルト漫画、包丁の順で所有禁止かな!?

小平市で19才の女が22才の交際相手の男にサバイバルナイフで刺されて怪我。
命に別状はないか。

フラれた腹いせに…無職男が元カノ刺して放火
2008.7.22 00:25

　２１日午後４時２０分ごろ、東京都小平市花小金井のアパート一室から火が出ているのを近所の人が見つけ、１１９番した。警視庁小平署員
が駆けつけたところ、住人で専門学校生の女性（１９）が腹と腕を刺され重傷を負い、部屋の壁や床が焼けており、女性は「元カレが刺し、衣
類に火をつけて逃げた」と話した。

　同署で男の行方を追っていたところ、近くの交番に出頭してきたため、殺人未遂容疑などで逮捕した。

　調べでは、男は埼玉県桶川市坂田の無職、近藤宏樹容疑者（２２）。凶器はサバイバルナイフ（刃渡り約１０センチ）で、「ふられたのが悔
しかった」と供述している。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080722/crm0807220026001-n1.htm

>サバイバルナイフ（刃渡り約１０センチ）
ここは笑いどころですか？

>>704
笑いどころと思われ

サバイバルナイフ♪
サバイバルナイフ♪

つーかサバイバルナイフの定義って何よ？

メーカーがサバイバルナイフとして売っていれば、ダガーだろうが小さいフォールディングだろうがサバイバルナイフ。

>>708
違うだろ。
マズゴミがサバイバルナイフと言えば電気剃刀だってサバイバルナイフってこった。

流れぶった切ってスマンです。
６６１だけど、パブリックコメント送ったよ。
あとカスタムナイフメーカーだと、根本さんが自分のサイトで反対する所信表明
してた。

駅ビル書店で女性２人刺され１人死亡　男を確保　八王子
2008年7月22日23時22分
　２２日午後９時４０分ごろ、東京都八王子市明神町３丁目の
京王八王子ショッピングセンター９階の書店で、女性２人が刺
されたと１１９番通報があった。女性はいずれも２０代とみられ、
警視庁によると、うち１人は間もなく死亡した。もう１人もけがを
負った。現場で男の身柄が確保された。
　八王子署によると、女性の１人は書店の店員、１人は客とみられる。
　東京消防庁によると、救急隊の到着した時点では意識がなく、心肺
停止の状態だった。
　現場は京王線京王八王子駅に隣接する１１階建ての商業ビルで、各種の
商店やレストランなどが入っている。
　ttp://www.asahi.com/national/update/0722/TKY200807220337.html

ヲイ、またかよ！　「サバイバルナイフ」が使われたとかゆうんじゃないだろうな

おもいっきり包丁って書いてありますがなにか

いや明確に「包丁」

ダガー規制するより
派遣社員の外出を規制する方が遥かに防犯効果は高いと思うが、どうか？

派遣社員が工場敷地外に外出するときは「蛍光オレンジのツナギとピンクの帽子」
の着用を義務づけ、胸には勤務工場名、背中には派遣会社を大きな字で表示。
あと走れないように足首どうしを長さ35cmの丈夫な紐で結ぶ。

>>713
人を規制するというのは物を規制するのと同じ発想じゃないのか？
ダガーを規制されても文句言えんな。

て言うか、派遣の賃金問題とか、ナイフの販売状況（しかし販売は20すぎだからなんの対応も出来ないわな）についての問題も有ったかもしれないけど、今回の事件を極端に言えば
「むしゃくしゃしてやった。反省してない」
と言うだけの事件だろ。

ナイフに体が乗っ取られた訳でもなきゃ、計画的でも無いから誰でもやれた事件な訳だ。
つまり、>>713なんて無意味な話なんだよ

さすが学生は甘いなｗ　しかもまだ未成年だろ？
その上、不登校児なのに親が大学まで行かせてくれるんだから甘甘の甘ちゃんだよｗ
現実の社会を何も知らないな。
上記の事件は、派遣社員だから将来の希望が持てず「むしゃくしゃしてやった。反省してない」
つまり派遣制度が元凶。
結局、昭和後期から平成初期にかけての経済繁栄は経営陣の能力じゃなくて現場の社員一人一人の集団の力の結集した結果だった訳で
派遣制度が企業の競争力も社員の生活も失わせた。
米国の国内産業が空洞化したのに経済構造を米国化すれば日本の国内産業が空洞化するのも当たり前の事。
犯罪も米国化するのは当り前。
これからも都会のスラム化、底辺層の犯罪増加は進むであろう。

>>713
派遣じゃねーぞ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080723/crm0807230039003-n1.htm

＞派遣制度が企業の競争力も社員の生活も失わせた。

そういう指摘は労働経済白書にも記載されたそうだね。
さっさと方向転換してくれるといいのだが、
今すぐ派遣禁止の政策を打ち出したとしても
すぐには効果が出ないだろうし企業側は強く反発するだろうし
まだしばらく日本の社会情勢は不穏なまま推移することだろう。

「通り魔は今年に入って５件目」と書いてあるが、「通り魔｣の定義って何？
「見ず知らずの相手を特に理由もなく殺傷する」を「通り魔」とすると、
５件どころじゃないと思うんだが。
バスジャックの日だけで通り魔っぽい事件が３件報道されたと思ったけど、バスジャックにかき消されて
記事がなくなってたしな。
模倣犯が出やすいって事なんだろうけど、妖怪漫画なんかでよくある
「人の心の闇を刺激する憑き物」みたいな奴が跋扈してるんじゃないかと思ってしまう。

それに加えて、通り魔より冷静で計算づくの愉快犯としか思えない
愛知の女児刺殺事件も未解決で、さらに近辺で類似事件がいくつも起きてた。
こっちも気味悪い。

刃物やナイフがどうこうという問題ではないんだろうな。

自称派遣って報道してるけど、派遣社員って言われると問題になるから
隠蔽工作するんですね。
この国マジでやばくね？

だけど、極めて幼稚な動機だな。なんでウサ晴らしのために赤の他人を殺傷できるんだろ。

自分をいたぶった相手とか、恨みのある人間を殺傷ってならまだ理解できるが
「誰でも良いから」ってのが理解不能。

キチガイに理屈は通じないよ

キチガイに刃物
キチガイを規制するのはどうやっても困難なので
刃物を規制

しかし全ての刃物を規制するのは不可能な上に、規制がされたとしても
通り魔的殺人は無くならない罠

ニュース板から来たが
ニュース板ではナイフは殺傷力と切れ味が包丁の比ではなく危険だから規制しろとの意見が多いね。
阿保だな。白痴と言って差し支えないだろう。

しかも何が殺傷力だよ。
殺傷力の高さは刃物の頑丈さ（カッターなら弱く鉈なら強い）と人の意志（狂気）に比例するもの。
切れ味に関してはナイフより包丁のほうが遥かに優れているのだが、
ナイフは殺傷力と切れ味が抜群で世界一危険な刃物。との認識が一般論として根付いているようだ。

まあランボーナイフみたいな物は、そのデザインに未熟な人間を狂気に駆り立てるちからを秘めてるのは事実だがな。

加藤が示した事実は「大量殺人にはアイスピック最強！」だったのに、それを全く読み取れないんだねぇ…。

刃物リテラシーのない平民には読みとれないよ

犯罪に至った原因を取り除くことが大事で、凶器はナイフであれ、
包丁であれ、刀であれ、鉈であれ、金槌であれ、どうでもよいことで、
道具を幾ら規制してもダメ。
何でも凶器になりうる。道具は原因ではない。

又、人間は行為者であり、原因ではない。
自由を奪っても問題の解決にはならない。

教育と社会構造の改革しか犯罪を減らす道は無い。
ストレスの溜まらないような社会を造り、短絡的に犯罪に走らないよう
人間を教育することが最も大事なことだ。
国がそれを知りながら、本気でそれに取り組んでいるのか疑問だ。
監視と規制も時として必要かもしれないが、
そればかり強化し、国民の自由を奪っても問題の解決にはならない。
安易な一時凌ぎの策にしかみえない。

http://www.meikoukai.com/contents/tenjikan/06/6_23/

　むかしむかし、日本という国があったそうな。

　日本人はとても勤勉な国民性ゆえ経済発展したそうな。ところがその勤勉さが
　仇となり日々の労働に追われるあまり、政治に無頓着になってしまったそうな。
　
　その為、政治家たちはお金持ちの企業団体さんから平気な顔して政治献金を
　貰う風習が蔓延り、いつの間にか『国民の為の政治』という政治本来の役割が
　失われ、お金持ちの人たちの為の政治、金権政治へと変貌したんじゃ。

　もう財界からの献金が欲しくて欲しくて堪らない議員たちは、官僚や経営者に
　とって都合のいい法律をこぞって作り、おかげで庶民はいくら働いても生活が
　楽にならず、ついには生活苦で皆、滅んだそうな。

　それでな、失った労働力を海外からの大量移民で急追補ったのじゃが、就労者
　の殆どが素行の悪さで本国から追い出された不良外人ばかりじゃった。当然の
　如く、日本国内の治安は目茶苦茶にされ、身の危険を察知したお金持ちたちは
　みな海外へ逃げだしてしまい、日本に残ったのは凶暴なシナーとニダーだけの
　無法者たちの住む国になったそうな。
　
　むかしむかしの・・・話じゃ。
　￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋｴ〜
　　　∧＿∧ 　 　 　　 ||　　.　∧ ∧　　　:::::::::::
　　 （　´Д｀）　　　　　 i　　 　(・д・)∧ ∧:::::　　　馬鹿ﾏﾙﾀﾞｼ!!
　　／:::　Ｙ　i　　　　　,-C-､ .（　y. 　(ﾟДﾟ ) ::::::::
　/::::　>　　　|　　　 /＿＿__ヽ　(___､|_y∩∩ ::::
　|:::::　"　　　ゝ　　　ヽ＿＿ノ　　　(__（Д｀　） ::　　ｼﾝｼﾞﾗﾚﾅ〜ｲ!!
　＼:::::＿＿　　)／／　　　　／／　っ⊂L∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　∧ ∧ ( 　;;;;;;) 　頭ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞｶﾖ？

>>731
金持ちは違う意味で日本を脱出するかもしれないな。
こんな借金だらけの国に居られるか。
日本で稼ぐだけ稼がしてもらったからもういい、
後は残った貧乏人共に返済させよう。
とか思う奴がいても不思議ではない。

何マジレスってるの？雑魚が

>>733の方が
英語は出来ないし金も無いしで
日本脱出できない
貧乏人に見えるが。

>>729
>ストレスの溜まらないような社会を造り、
>短絡的に犯罪に走らないよう人間を教育することが最も大事なことだ。
絶対に無理。
つか、今の日本は全世界の歴史上、最もストレスのない社会であり、
かつ短絡的に犯罪に走る人間の少ない社会だよ。

>>732
どうぞどうぞ

あ、どうも

【10:700】【埼玉・父刺殺】 女子中学生の部屋から、殺人描写のある漫画「ひぐらしのなく頃に」やミステリー小説押収…動機の解明へ★６
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1 名前：☆ばぐ太☆＠☆ばぐ太☆φ ★ 2008/07/23(水) 20:39:54 ID:???O
・埼玉県川口市で中学３年の長女が父親を殺害した事件で、長女の部屋から刃物による殺人シーンが
　描かれている漫画や、ミステリー小説などが複数押収されていたことがわかりました。
　長女の部屋から押収された漫画。中学生らの若者に人気があるといいます。刃物で人が刺される
　シーンや、少女が返り血を浴びる姿も描かれています。
　この漫画について街で聞くと――
　「気持ち悪いシーンが多いです」（女性）
　「殺人事件みたいな感じで、怖かったです」（女性）
　中学３年の長女は今月１９日、埼玉県・川口市の自宅で寝ていた父親の胸などを刺し、殺害したと
　して逮捕されました。調べに対し「上半身をめがけて刺した」「勉強が好きじゃなかった」と供述して
　いますが、くわしい動機についてはまだ明らかになっていません。
　そのため警察では、長女の部屋にあった漫画やミステリー小説などを押収して、動機の解明に
　つながるものがないか調べています。
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20080722/20080722-00000054-jnn-soci.html

※画像：
・ニュース画像：ttp://tmp.xxv.jp/sanae/src/sanae1014.jpg
・有志による参考画像：
　ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader714045.jpg　ttp://news23.jeez.jp/img/imgnews45999.jpg
※動画：http://news.tbs.co.jp/asx/news3905971_12.asx
※関連スレ
・【社会】 "ゲームと無差別殺人"、因果関係は？…東方シリーズ、ひぐらし、デッド・オア・アライブ・ビーチバレー★４
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213861701/
・【京都・父親殺害】ネット上で｢ひぐらしのなく頃に｣との関連を指摘する声、父親を斧で殺害した事件で★２
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190162068/
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216794076/

江戸時代には徳川家光だって無差別殺人（辻斬り）をやっていたぐらいなのになー

ギリシャ神話や今昔物語の影響も疑うべきだな
人を殺すシーンが頻繁に出てくる

そう言えば、以前に斧を使った事件もあったね
ドストエフスキーとの関連をぜひ調べるべきだ

>>735
うーん。最もストレスのない、というとわからないけど、ストレスが
溜まらないという意味では２０年くらい前のいわゆるバブルの頃が
一番良かったんじゃないかな。

いくらでも仕事があって、体力か時間を切り売りすればそれなりの
対価が得られて、その金でまた色々遊べた頃。

今の日本がマシな方というのは反論しないけどね。

十年ぐらいしたら殺人描写のあるドラマ・映画・演劇・漫画・小説・ゲームは規制されそうな勢いだな

少なくとも、海外の肌で感じる危機感ってのは無いね、日本でもヤバイ所は有る
けど、避けられるし、歩き方を知らない後輩が後で客引きに絡まれて、特殊警棒
でぶん殴られた事有るけど。（取り押さえたけど、俺が暴力犯に間違えられて、
周りが引き離した隙に逃げた）

>>739-840
水戸黄門も試し切りしたし、ゼウスなんてレイプ魔だしなぁ。

痛いニュース(ﾉ∀`):刺した対象を凍らせ破壊するナイフ、殺人目的での使用を警戒…イギリス
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1150867.html

>>744
すげーなｗｗｗ

>740
マジで「罪と罰」出版直後にはラスコーリニコフの模倣犯が出て、当時ロシアで作者は散々叩かれたそうだが。

>>744
そのナイフ、効能を誤解してるよ。
それから30年前から在るし。

http://blog.livedoor.jp/bukiya/
秋葉原の武器屋、不適切発言で炎上。
1ヶ月の更新停止後、武器屋は開き直り。
ここは客の対応も最悪なのでご注意を。

2008年06月10日
秋葉原無差別殺傷事件・２
凶器と販売店が確定してきたようです。

私は犯人の年齢が気になっております。

２５歳…実はこの年齢を前後して殺人事件が多いのです。

９７年　　・神戸連続児童殺傷事件…１４歳（現在２５歳）
９８年１月・栃木女性教師刺殺事件…１３歳（現在２３か２４歳）
００年５月・西鉄バスジャック事件…１７歳（現在２５歳）
００年　　・豊川市主婦殺害事件…１７歳（現在２５歳）
０６年５月・山形一家3人殺傷事件…２４歳（現在２６歳）
０８年１月・土浦通り魔事件…２４歳
０７年１月・京都・神奈川親族連続強殺事件…２５歳（現在２６歳）
０５年11月・大阪市浪速区姉妹強盗殺人事件…２２歳（現在２５歳）

彼らの世代に何が起こっているのでしょうか…


ゆとり世代だよもん。棄民されるべき団塊と同じ。

彼らが幼稚園とか、小学校１、２年の時に、
バブルがはじけたのと因果関係がありそう。
自暴自棄になった親に虐待とかされてたんじゃない？

単純にメディアが発達したから近年になって犯罪が急増したように思い込んでいるだけ
統計学的に見ればどの時代・どの国でも年齢別の殺人率は十代後半〜二十台前半がピークなので若者が凶悪犯罪を起こすのは当たり前
実際には日本は世界に例のない殺人親父大国なのにね

>>751
殺人親父大国の部分を詳しく頼む

http://q.hatena.ne.jp/1157548603

Q.世代と犯罪率の関係について調べています。
以下の内容（仮説）に関連したデータや論文、書籍をご存知でしたら、ご紹介ください。

>>752
全世界的に犯罪率が高いのは若年層なのだが、戦後日本ではなぜか若年層犯罪率はとても低い
なぜか日本で殺人・強姦・放火・強盗を行うのは50〜60歳の熟年層が占めていて、
少年犯罪は依然減少傾向にあるが団塊世代の犯罪は年々増加しつつある
若年層のテレビ・漫画・アニメ・ゲーム・携帯・インターネットよりも病的なものが団塊世代のどこかに秘められているのだろう
http://www.edu.kobe-u.ac.jp/fsci-astro/members/matsuda/essay/satsuzin1.doc（doc形式ファイルなので注意）
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html
http://d.hatena.ne.jp/TERRAZI/20051217/p1
http://www.jca.apc.org/toudai-shokuren/dekigoto/000824a.html

全日本戸山流居合道連盟　山形支部・木口道場　公開練習のお知らせ

2008・7月30日（水）に山形県山形市にある北部公民館にて一般公開練習を行います。

今回は地域交流の一環として、また歴史ある日本の武道への更なる御理解と興味を持って頂けるよう、予約なしの御自由に御覧いただける一般公開練習を実施いたします。

当日の稽古内容は、日本刀を使った型及び、巻藁を実際に両断する試斬を予定しております。普段は目にすることのない迫力ある居合を是非その目で御覧下さい。

通常の見学と違い、御連絡の必要がなく、何方でも時間内であれば御自由に御覧頂けます。　御家族連れでも可能です。

山形の市報にも掲載してありますが入会等は関係なく興味のある方、見てみたいという方は奮ってお越しください。

詳細はこちらをご覧下さい。
ttp://kiguchi810.hp.infoseek.co.jp/koukai/newpage2.htm

日本刀の構造解説　来月、室工大で公開講座（07/24 14:08）

室蘭工大は八月二十六日から、日本刀の構造を科学的に解説する公開講座「日本刀の科学」を、初めて開く。
日本製鋼所室蘭製作所瑞泉鍛刀所の刀匠、堀井胤匡さんら専門家を講師に、刀に秘められた伝統の技を学ぶ。

講師は堀井さんと同大の臺丸谷政志教授（衝撃工学）、元文化庁刀剣登録審査委員の鳥羽達一郎さん。
毎回三人で講義し、堀井さんは製作技法、臺丸谷教授は衝撃に対する構造、鳥羽さんは文化や歴史を解説する。鍛刀所での作刀見学もある。

講座は、原則週一回で九月三十日までの計五回。高校生以上が対象で、定員二十人を超えた場合は抽選。受講料千円。八月一日までに同大地域連携推進課窓口に申し込む。

同大はこのほか三講座を開く。問い合わせは同課（電）０１４３・４６・５０２３へ。以下略

北海道新聞
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/chiiki/106919.html

>>749
ゆとり世代は今の22歳以下くらいだぞ。

甲府署は２５日、女性の腹部を刺すなどし軽傷を負わせたとして、
傷害と銃刀法違反の疑いで、甲府市堀之内町、調理師、
桜林清容疑者（３７）を逮捕した。「上司に仕事について注意され、
むしゃくしゃしていた」と供述しているという。
調べでは、桜林容疑者は、２５日午前２時２０分ごろ、
甲府市中央４丁目の路上で、帰宅途中の同市の飲食店従業員の女性（３５）に
背後から抱きつき、刃渡り約１５センチのナイフで腹を刺すなどして
８日間のけがをさせた疑い。女性と面識はないという。

血の付いたタオルを右手に巻いていた桜林容疑者を甲府署近くで
同署員が発見、職務質問したところ犯行を認めた。

*+*+ 産経ニュース 2008/07/25[**:**] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080725/crm0807252042037-n1.htm

【10:1】【社会】女性との交際をめぐり口論　知人男性を果物ナイフで十数回刺して殺害　男(65)逮捕…大阪
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1 名前：鉄火巻φ ★ 2008/07/25(金) 23:39:03 ID:???0
■女性めぐり６５歳男性刺殺　〜大阪・西成区

　２５日未明、大阪市西成区で女性をめぐる口論の末男性をナイフで刺して
殺害したとして、６５歳の男が逮捕されました。
逮捕されたのは大阪市西成区玉出西の無職、中西正治容疑者（６５）です。
調べによりますと中西容疑者は２５日午前１時ごろ、西成区南津守の路上で
知人の男性の胸や腹などを果物ナイフで十数回刺して殺害した疑いです。
死亡したのは池上道雄さん（６５）とみられ、近くで飲食店を経営する女性との
交際をめぐって中西容疑者と以前からトラブルになっていたということです。

　中西容疑者は現場から逃げていましたが、およそ１時間後に交番に出頭し、
犯行を自供したため逮捕されました。
調べに対して「たまたま道で出くわして口論になり、殴られると思って護身用に
持っていたナイフで刺した」と話しているということです。

毎日放送(07/25 12:23)
http://www.mbs.jp/news/kansai_GE080725104300138075.shtml
動画
http://www.mbs.jp/news/kansai_asx/GE080725104300138075.asx
http://www.mbs.jp/news/kansai_ram/GE080725104300138075.ram

【東京】「仕事のじゃまされた」 ５６歳泥棒が３４歳泥棒をナイフで刺す
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216960611/

すでにダガーの販売自主規制のおかげでナイフによる通り魔事件の件数は目に見えて減ったな!!

>>761
通り魔自体は増えてるけどね

「ナイフでの犯行」を防いでも意味ないんだよ。
すぐ刃物のせいにして規制するから、根本が解決しない。

次へきっと包丁や果物ﾅｲﾌを使った犯罪が増えるんでしょうね
刺し難くするため背が丸めてあるんでｸﾞﾗｲﾝﾀﾞｰでも使えば簡単に両刃にできそうですし
そうじゃなけりゃ和歌山毒ｶﾚｰみたく毒物の無差別混入が流行るか

接近しなきゃならん刃物より毒物の方が有効だろうな。
それと、実際に刃物の犯罪はほとんどが包丁。
手に入れやすいし、どこでも売ってる物の方が足がつきにくい。

>>754
同年代が多くてストレスが溜まるんだよ。
あの連中はホンマに糞や

>>758
団塊ジュニアだな

包丁や果物ナイフ規制したら、今度は鎌やマサカリによる猟奇的通り魔が頻発するであろう。

警視庁杉並署は２７日までに、インターネットの掲示板にお笑いコンビ爆笑問題の
太田光さんを殺すなどと書き込んだとして脅迫容疑で、埼玉県上尾市上尾村、無職、
小沢史人容疑者（３２）を逮捕した。

小沢容疑者は、太田さんがテレビの番組で、ネットでの殺人予告を批判する趣旨の
発言をしていたことを知り「逆に太田さんに対し（殺人予告を）書き込んでやろう
と思った。殺すつもりはなくユーモアのつもりだった」と話しているという。

調べでは、小沢容疑者は８日午後１時前、自宅のパソコンから２ちゃんねる掲示板に
「爆笑問題の太田光を殺します。包丁で刺し殺します。ご期待ください。これは犯行
予告だ」などと書き込み、脅迫した疑い。

掲示板を見た人が通報し発覚。１２日、太田さんが杉並署に被害届を出し、同署が
ＩＰアドレスなどから割り出した。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080727/crm0807271151010-n1.htm

ニュー即で見たけど、やっぱ刃物板にもパンツってコテ居たよな。
同一人物かどうかわからんけど。

>>770
同一人物。
というかパンツは刃物板には日本刀スレに来るだけだから別に刃物板の固定じゃないぞ。
本人がそんなレベルの低い存在じゃないと否定していたぐらいだ。

通り魔か、男性負傷＝「腹立って人刺した」−ナイフ所持で20歳逮捕・道警（時事通信） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080727-00000090-jij-soci

なぁ、鯖に負担かかるから、
URL貼るときは直リンせず「ｈ」を抜こうよ！

日本刀ｽﾚから移動

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20080728-OHT1T00115.htm

思いっきりヒッキーじゃないか

　小沢容疑者は、太田が日テレ系「太田光の私が総理大臣になったら…秘書田中。」などでネットの
　殺人予告を繰り返し批判していたのが気に入らなかったようだ。「逆に（殺人予告を）書き込んで
　やろうと思った。殺すつもりはなくユーモアのつもりだった」と供述しているという。ほかの書き込みでも
　ハンドルネームを「パンツ」とし「殺すぞ」「ぶっ殺すぞ」などの挑発を繰り返している。

　近隣住民によると、小沢容疑者は３人兄弟の末っ子で、現在は両親と３人暮らし。外出は少なく、
　２階の自室は明け方まで電気がついていたという。「眼鏡をかけ色白で小太り。あいさつをしても
　返ってこなかった」。別の住民も「とにかく暗くて怖かった」と話す。
　高校中退後は定職に就かず、母親は「幼稚園でいじめに遭い、性格が変わった。切れると何をするか
　分からない」などと漏らしていたという。周辺住民とトラブルになったこともあり「うるせえなあ」「関係
　ねえんだよ」と声を荒らげることがあったという。

>>773
剣さんはMACだからあれだけど
Winじゃ専ブラが普及してるから、最近は皆あんまり気にしてないね

こんな偏狭板の過疎スレでh抜きとかバカじゃねーの？どんだけ負荷だってのよｗｗ
そもそも報道サイトなんかアクセス過多なんぞ想定済みの鯖だろ
個人サイト晒して鯖に負荷かけて迷惑だって話ならわからんでもないが。

ここってそんなに過疎ってんの？
野鳥、自転車、刃物、ム しか見てないから
過疎という認識なかった

鯖の負荷って、２ｃｈ側の転送鯖の負荷の事だぜ？

まあ、鯖の負荷じたい都市伝説だけどな
運営板で時々スレ立てするバカが居るけど、質問スレで聞けば判る事だ

痛ニューに剣さんが居てワロタｗ

>>778
思いっきり過疎ですがｗ
他の板で発言したら上の方のスレはあっという間に10レスくらい付くが
ここは半日くらいたってもレスが無い。

夕方のニュースで実家まで晒されちゃってたねパンツ。
本人はもう釈放されたとか？

　　　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
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　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
　　　　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　／ 無職って哀れだな
　　　.（　　 　　　　　　.（●　　●）　　　　　　　　　）ﾉ 　　／　　無職は何も生み出さない
　　　（ 　　・　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　　 　 　　　　.） 　＜　　 俺みたいなエリート階級の人間がいるから
　　　（ 　　　　　　／／￣￣￣￣＼:＼.　 　 　　　.） 　　＼　　日本は成り立っている
　　　.＼ 　　　　: ）::::|.　￣￣￣￣　|::: ::::（: 　 　　／.. 　　　＼無職は俺に感謝する気持ちを常に忘れないように
　　　　＼ :::　　　:::::::::＼_＿＿＿／　　::::::::::　　 ／
　　　　　　ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::　_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣
パンツ◆7vYOZotTDoこと無職３２歳中卒小沢史人容疑者（32）
埼玉県上尾市上尾村1011-47

もう刃物は全面所持禁止だねぇ。

100 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/07/28(月) 00:47:45 0
もう無職は軍隊に入れようぜ


101 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/07/28(月) 00:51:58 0 ?2BP(1010)
>>100
>軍隊に入れようぜ
やめれ！更正施設ではない。迷惑だって。

半ば校正施設だろ
他に就職が決まるとみんなでお祝いするし

今度は平塚かー
ヴィクトリなのかコピーの安物かわからんけど通り魔事件はもううんざりだ

ＪＲ平塚駅の改札付近で刃物女、男性６人軽傷（読売新聞） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080728-00000049-yom-soci

ttp://www.youtube.com/watch?v=Sa_NC-_fvKs
>>744関連

刃物板の常連（といっても奴さんは日本刀スレぐらいでしかみかけてないが）から逮捕者でたのは
ちょっとショックだった。
人格はアレだったが、知識だけはあった人だから残念の一言。

知識というか、検索の成果だよな。

刃物板の人間は２０代前半のころの室伏のごとく、
マッチョでイケメンで巨根でなければならぬのだ！

上半身裸でムキムキの肉体を見せびらかして、ジーンズの股間をモッコリさせながら
マーク２にハァハァしてこそ、巨根からほとばしる新鮮な精液で
自慢のナイフをぬらしてこそ刃物板の人間なのだ！


パンツのようなブサメンを刃物板住人の典型と見なされるのは、返す返すも残念！

危なかった、包丁だったら死んでいた・・・

>>773
?2BP(1010)と言うのでもリンクが作られてるようだが、これはいいのかね？

違うところに似たようなことは書いたんだが

マスコミはすばらしいな
平塚の事件で3.5センチの十得ナイフを持ち歩いていたとニュースで流していたが
「3.5センチの十得ナイフをキーホルダー代わりに持ち歩いていた」
そんな表現をされれば、そうとう危ない女と感じるが
実際3.5センチの十得ナイフなんて、ビクトリノックスかその類似品
キーホルダーとして持ち歩くなんて普通なのにな

他の事件なら事件で使われたものと同様のナイフ
として映像で流すのにそれをせず、視聴者に意図的に勘違いさせてるし

>>796
もしビクだったら「アーミーナイフ」を「軍用ナイフ」と訳して放送しないだけマシ。
たぶん目撃者が「十得ナイフ」と話してくれたからだろう。
前に漫画家が捕まった時「軍用のアーミーナイフ」と放送していたと記憶する。

まぁ、クラシックでも逮捕の時代が来た訳だ。

東名バスジャック　果物ナイフ：刃渡り10cm＆ペティナイフ：刃渡り12cm
甲府通り魔　ペティナイフ：刃渡り15.2cm
平塚通り魔　十徳ナイフ：刃渡り3.5cm
知立中学校乱入　包丁との報道が大半だが、ペティナイフとの報道もあり

これじゃ、ダガー云々以前にすべての刃物が禁止になるぞ・・・
刃物は石包丁のみとかになりそうだな。

>平塚通り魔　十徳ナイフ：刃渡り3.5cm
ロックのないナイフで刺突するよりは斬撃のほうが合理的だろう。

殺人未遂：「元担任に恨み」…１８歳卒業生逮捕　愛知　ぺティナイフ　毎日jp
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20080730k0000m040149000c.html

凶器がペティナイフでも、見出しは包丁ではなくナイフだものなあ・・

いまにナイフシューズで蹴り殺されても、スミスのルアーをのどに詰め
込まれても、放射線治療器で・・いや、それはないか

>>801
γナイフか

最近妙に郷土Ｂ級食の焼まんじゅうに嵌ってる。
あのこんがり焼いたまんじゅうに、たぷうりの味噌タレをつけて香ばしく
焼き上げたまんじゅうは、上州の郷愁そのものなんさ、焼き立てをかぶりつく
のが一番んまいんさっ。
特に最近のおきには千福食堂だいねっ、ここ見ていぐんべえやっ。
ttp://i329805.town-web.net/09sp/00yaki02/01yaki.html

焼まんじゅうは孤独のグルメのおかげでちょっとしたブームになっていたりする

焼まんじゅうも刀も炭で焼くのが好いんだが・・・
最近の東北方面の地震災害で、岩手の大きな炭焼き釜が損壊して
炭の生産が随分と減産になるようです。
多くの刀工がチャコちゃん頼みですからこれまた大変な事です。

ところで臨時国会だが、首相はいつもどおりやりたいらしいが
一部の連中は反対して一ヶ月ほど開くのを伸ばしてスケジュールを短縮し
いくつかの法案をあきらめるといってるらしいな。はてさて

政府が２９日公表した社会保障分野の緊急対策「五つの安心プラン」は
自分探しの派遣やニートは強制的に援農させれば良いのに。
年寄りの最末期医療は全額自費。2週間後に死ぬ奴に200万も税金を使うのは無駄。

無駄ではない。尊厳ある死を用意できる社会だけが未来を語る資格がある。

尊厳ある死
この辺の話は神学論だな。個々の信条には国は関与しない。
もう死んでるのに機械で呼吸を続けるなら全額自費でな。

俺らの世代は、もう畳の上では死ねないんだろうけど。
どこか判らない老人施設の中で、誰だか判らないヘルパーに看取られて
死んでゆく時代になった。

家族は仕事で遠く、死に目に逢う事もなし。

【10:770】【ネット】「名古屋駅で大量殺害」２ちゃんねるに書き込み　愛知県春日井市の無職男（金バエ）を逮捕★２
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1 名前： ◆KIHA55jUA2 ＠キハ５５φ ★ 2008/07/31(木) 21:18:31 ID:???0
ダガーナイフとトラックを使った殺人予告をインターネットの掲示板に書き込んだとして、
愛知県警中村署などは３１日、同県春日井市藤山台、無職山崎誠容疑者（３１）を
偽計業務妨害容疑で逮捕した。

発表によると、山崎容疑者は７月１２日午後１時ごろ、自宅のパソコンから、
「名古屋駅でダガーナイフとトラックを使い大量に殺害する」などと書き込み、
中村署の業務を妨害した疑い。

山崎容疑者は「周囲の反応が見たかった」と供述しているという。

同日午後１時５分ごろ、埼玉県の男性が書き込みに気づいて１１０番通報。
同署は１３日午前１時ごろまで、署員ら約８０人で同駅の警戒に当たった。

（2008年7月31日19時21分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080731-OYT1T00602.htm
該当スレ
名古屋駅でダガーナイフとトラックを使い大量に殺害する
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1215835174/
前ス

>>803
焼きまんじゅういいですね。
むかし、日本刀スレのコテ、東風麿師にいただいたことがある。

非常にうまかった。ほどで焼いたのは内緒w

岡山はまだ県内産の松炭だから大丈夫！

岡山は人間が悪かろうが。

食物連鎖の頂点たる人間が悪いっちゅーことは、
そこの地は汚れてるってこった。

>>813
>間が悪かろうが

そなの？人つきあいの幅が狭いから判らん。
大阪よかおっとりしてると思うぐらいで。

昔々のことじゃ。
貝尾の村に都井の睦夫という引きこもり男がおってな、毎晩毎晩村のおなご衆に夜這いを仕掛けては、
村の衆の顰蹙を買っていたそうな。
睦夫はお婆ヤンに溺愛されて村に閉じ込められ、何の楽しみも無いうちに夜這いに走っておったんじゃが
肺病もちがばれてからというものは一層村の嫌われ者、八分扱いじゃ。
そんな睦夫はついに気がふれてな、昭和十三年五月終わりのある晩に、光る角２本生やした鬼に変身してしもうた。
そして手始めに大切に育ててくれたお婆ヤンの首を一振りの斧で刎ね飛ばして家を飛び出し、
あとは「こらえてつかあさい！」と泣き叫ぶ村の衆を次々と斬り殺し撃ち殺して行ったそうな。
夜が明ける頃には村は血の海、死体の山で阿鼻叫喚とはまさしくこのこと。怖いのう・・・

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★刃物手に奇声あげ暴れる　１９歳男を逮捕

　３１日午後７時１５分ごろ、和歌山市松江の複合商業施設「メッサオークワ　ガーデンパーク」
和歌山店内にあるレンタルビデオ店から「若い男がナイフを持って暴れている」と１１０番通報が
あった。

　和歌山北署員が駆けつけたところ、刃物を店内のカウンターに置いたままうずくまっていた男が
おり、銃刀法違反の現行犯で逮捕した。買い物客らにけがはなかった。

　逮捕されたのは、和歌山県内の無職少年（１９）で、売り物のナイフ（刃渡り約７・５センチ）を
持ち出し、レンタルビデオ店内を走り回っていた疑い。「母親ともめ、むしゃくしゃしていた」と供述
しているという。

　現場の商業施設は、南海和歌山市駅から北西約１・３キロの幹線道路沿いにあり、スーパーや
複合映画館などが入居。当時は買い物客らでにぎわい、一時騒然とした。

　目撃した買い物客らによると、少年はナイフを手に「アー」と奇声をあげながら店内を走っていた
という。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080731/crm0807312224033-n1.htm

【海外/カナダ】バス車内で同乗の客を刺し頭部切断、男を拘束
1 ：なべ式φ ★：2008/08/01(金) 12:50:05 ID:???0
カナダ警察によると、西部アルバータ州エドモントンから中部マニトバ州ウィニペグへ向かっていた
長距離バスの車内で７月３０日夜、男が隣に座っていた男性乗客を刃物で刺し、さらに頭部を
切断した。男は駆けつけた警察に拘束された。

同乗していた目撃者の話によると、容疑者の男は窓にもたれて眠っていた被害者を突然襲ったと
みられ、大きな包丁のような刃物で繰り返し刺した。車内には３０─４０人の乗客がいて、大半が
眠っていたが、被害者の男性の「逃げろ」という声で、全員脱出した。

運転手と乗客らは通りかかったトラックの運転手から工具を借り、容疑者を車内に閉じ込めた。
被害者の様子を見ようとドアに近づいたところ、容疑者が被害者の頭部を切断しているのが
見えたという。

容疑者と被害者の身元などは公表されていない。目撃者によれば、容疑者は事件の約１時間前に
乗車し、途中の停留所でいったん降りてたばこを吸ってから、被害者の隣の座席に座った。
特に興奮した様子などは見られず、犯行中も「ロボットのよう」だったという。一方、被害者は１９
歳前後の若い男性とみられる。

http://www.cnn.co.jp/world/CNN200808010001.html

http://images.ctv.ca/archives/CTVNews/img2/20080731/450_cp_greyhound_stabbing_0.jpg
http://images.ctv.ca/archives/CTVNews/img2/20080731/450_witnesses_080731.jpg

>>814
岡山は方言がきっついてかめちゃ汚いからねぇ。深く付き合うまでは悪く見られるよ。
俺も始めて岡山に来た時はびっくりしたよ。チンピラだらけやんとｗ

岡山弁はヤクザ映画で有名な広島弁によく似ているからね
大傑作と言われる『県警対組織暴力』に至っては倉敷市がモデルだし

778 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/07/28(月) 15:19:25 ID:kQRid7V/
ここってそんなに過疎ってんの？
野鳥、自転車、刃物、ム しか見てないから
過疎という認識なかった

「ム」って何？

>>820
プログラム技術板のこと。
プログラマー板（マ板）と区別するためにこう呼ばれる。

>>821
�d

>目撃した買い物客らによると、少年はナイフを手に「アー」と奇声をあげながら店内を走っていた という。

平塚の基地外女もそうだけど、ナイフより先に基地外の規制だろう。
基地外は処罰をされない、弁償もしない。被害者はやられ損だよ。

５１歳住職が境内で刀を振り回す YAHOO!ニュース
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080802-00000033-sph-soci

東郷秀信ってのが鉄斬挑戦だそうな。>>フジTV　空想実験

あの位の鉄板なら楽勝だろう

ttp://www.geocities.jp/lastsamurai_spirit/0747-2.jpg

この脇差の研ぎ溜りが光っていない訳は？

>>827
溶接？

>>827
そんな写真じゃ分からんです。

>>824
立派な僧兵じゃねーかｗｗｗ

普通なら砥石の掛かる部分で当然光るべき部分が、なぜか錆びつけした様な
不自然さ。
いぜんオクに出ていたが、再びの登場で好い値がついてる。
新刀島田で好いのだろうが研ぎ溜りの謎は持ち主のみぞ知るか。

　３日夜、東京・南池袋の書店で、万引きをした２４歳の男が警備員に注意をされてナイフを振り回し、
警視庁に現行犯逮捕されました。その瞬間の映像です。

　強盗の現行犯で逮捕されたのは、東京・新宿区の職業不詳、佐藤琢耶容疑者（２４）です。
　佐藤容疑者は３日午後７時前、豊島区南池袋の「ジュンク堂書店」で、
小説５冊をバッグの中に入れて万引きをしたところを店の警備員に注意されました。
　この際、佐藤容疑者は持っていた折りたたみ式ナイフを振り回し、
「刺すぞ」などと脅して逃走しようとしましたが、客ら数人に取り押さえられました。

　「入ろうとした時に、２人ががりで押さえていた」（目撃者）
　けが人はありませんでしたが、目撃者によりますと、佐藤容疑者は取り押さえられた際に、
自分の手をナイフで切りつけた上、発作を起こしてショック状態になり、病院に搬送されたということです。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20080804/20080804-00000003-jnn-soci.html

中1女子、切られけが＝のこぎり男に襲われる−茨城

8月4日17時10分配信 時事通信

　4日午後零時45分ごろ、茨城県鉾田市借宿の中学1年の女子生徒（13）が自宅庭先で、草刈りがまとのこぎりを持った男に襲われた。生徒は
左腕に軽いけが。かまとのこぎりを放置して逃走しており、県警鉾田署は傷害事件として行方を追っている。
　調べでは、男は右手にのこぎり、左手に草刈りがまを持っており、生徒の左腕をのこぎりで切り付けた。生徒は家族が運転する車で部活動に
送ってもらうため、自宅庭先に出て待っていた。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080804-00000094-jij-soci

痛そうだな。
マジでよ。

ノコギリならいいよべつに
何人しのうとしったこっちゃないが、ナイフ使うのだけは簡便。

草刈り鎌も勘弁なと思うのだが。

カランビットの犯罪て少なくない？
カランビットの殺傷力が知りたい。

>>834
のこぎりで切った傷は痛い。
切れ味の良い刃物の傷は治りが早い。
>>836
知らんなぁ
カランビットなら自由ナイフだろう

アルバイトでカッターナイフ使うんですが、
噂ではカッターナイフ携行は取り締まりの対象だそうで。

バイト先との行き帰りはテープでグルグル巻きにしてすぐには使えない状態で
携行してるんですが、警官次第で取締りの対象になりますよね？

なんかいい方法はないでしょうか？
法定の長さ以下に刃が短くなったやつなら無問題？

>>838
刃厚が少ないから銃刀法はセーフだし、
テープで巻いてたら軽犯罪法もセーフじゃないの。

小さい金庫とかすぐに取り出せない金属製の箱に
入れておけばＯＫじゃない？

実質的に携帯じゃなく運搬だよ。

>>839-840
参考になりました。ありがとうございました。

>携帯じゃなく運搬

勉強になります。

いや、最近の点数乞食は平気でカッター携帯に銃刀法適用してくるよ、刃の長さだけを根拠に。
ただ、「その日必ずその刃物が必要となる業務がある」事が証明できれば、
それは警察が主張する、携帯の「正当な理由」に該当するはず、まぁ、言う通り「相手次第」ではあるんだけどね。
ただ、業務がない日に「頻繁に使用するのでカバンに入れっぱなしにしていた」はアウト認定されるので注意。

と言うか、カッターなら筆箱に入れてカバンに入れて持ち歩けば、10中8、9は大丈夫かと

オウムの件なんかもあったので、結局は警察の思惑って点が大きいんだけどね

大阪市浪速区恵美須東の飲食店で男性の胸などを刺したとして、大阪府警浪速署は
４日、殺人未遂の疑いで、同区恵美須西、無職口石正行容疑者（５７）を逮捕した。
容疑を認めている。

　刺されたのは同店を経営する麻生太吉さん（６９）とみられ、間もなく死亡した。
口石容疑者は同店の常連客だったといい、同署は容疑を殺人に切り替え、動機
などを調べている。

　調べでは、口石容疑者は同日午後８時２５分ごろ、同店のカウンターに座っていた
男性の腹や胸を、持っていた刃物で刺した疑い。同容疑者は直前まで同じカウンター
で飲食しており、いきなり男性を刺したという。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008080500034

>カッターなら筆箱に入れてカバンに入れて持ち歩けば、10中8、9は大丈夫かと
それは見られなかったからじゃないか？
実体験か？　想像か？

長崎小6少女カッター殺人事件からはカッター携帯もアウト。
逮捕じゃなくて任意放棄の強制だけど。
警察に法的な根拠は関係ない。

カッター携帯では派遣さんが続々と犠牲になってる、とそっち関係の板情報で見たよ。
「カッター持参が指定された現場への行き返り」以外で見つかるとまず間違いなくやられる、と。
上記の要件が1つでもはずれたらアウトだと覚悟しろ、って注意がされてた。

まぁ任意放棄の強制程度だから失っても惜しくない百均のカッターでも使うといいよ
銀や高級材を使った高価なものだと泣けることになる

問題はカッターを失うことではなく、調書にサインさせられてしまこと。
任意放棄だけでは点数にならないので、カッターで難癖着けてくるような
警官はそれだけでは帰してくれない。

で、調書では犯罪行為であったことを認めさせられてしまうので、多少強
引だろうが何だろうが、本人が認めている以上軽犯罪法違反で送検されて
しまうし、指紋も掌紋も顔写真も取られてしまう。

＞任意放棄の強制
「任意」のはずの行為を「強制」されるのは嫌な感じだよなあ

>「任意」のはずの行為を「強制」

苛めっ子の言う「借りただけで返すつもりだった」と同じだな。

＞「返すつもりだった」
それ、たくさん人集めて出資させといて使い込むような詐欺師も言うよねw

年金も心配だよ！

>>833
勿体なさ具合ではアキバや八王子を超えるな。
ノコギリ禁止だ！！！！！！！！

わかったーーー

刃の長さが問題なら、刃が短ければいいんだ！
もったいないが、刃を折っておけばいいんだ！（誰でもわかる常識）

本日のヒラメキ
刃がせいぜい２ｃｍ程度しか出せないように改造しておけば、無駄に折る必要ないじゃないか！
さて、どう改造するか。
改造しても性格悪い警官に当たるとダメかもしれんな。その場合は上司を呼べ！で何とかなるだろう。
無駄に時間食うのはバカらしいが。

刃長1cmの猫爪カッターで捕まるご時世に何を言ってるんだ、こいつは？

>>855
捕まる奴バカすぎｗ
非常識なことする警官がいたら上司呼ばせろ。
パトカー何台か来てしまって目立つのはｱﾚだが、
常識の勝利にはなる。

上司もバカだったら知らんがな

>>855
チタン製にかえれば銃刀法に触れないから脱法ダガーや脱法刀も桶らしいぞ。
チタンブレードのアーミーナイフやオピネルを作れば合法。
軽犯罪法には引っかかるかもしれないがw

>常識の勝利

オメデタイやつだな。

>>858
ささやかな実体験というやつだ。

面倒だから書いてないが、「保険」もいくつかある。

底を具体的に書かないと実体験とは思えないな。
>>856は警察に反発している奴の煽りとしか思えん。

>>860
あほな警官の相手するのは面倒だから嫌だが、
まっとうな警官の相手するのは有意義かつ楽しいから好き。
美人なら更なり。

>854
カプセルホテルが客に「職質で引っ張られるお客様が続発していますので」
といって「使い捨て安全カミソリを持ち帰らないように」と呼びかけてるんだぞ？

安全剃刀を分解すれば殺傷能力抜群の剃刀が取りだせるという理屈だな

「2水化酸素は酸性雨被害の主要因」並の屁理屈だな

権限のある連中が使う屁理屈ほど怖いものはないよな
屁理屈を屁理屈だと分かっていても逆らうことが難しいのだから

しかも一部では組織的に点数稼ぎの手段にしているようにも見受けられるし
そもそもが閉鎖的な組織な上に自浄作用も働かいてない様子だから性質が悪い

お前らだって、カプセルホテル常連による安全剃刀から取り出した剃刀による連続女子高生切り裂き事件でも発生したら、
「警察の怠慢だ。街中で安全剃刀は必要ないから徹底的に取り締まれ」
「安全剃刀を安易に売るのが悪い。購入時に身分証を提示させるべき」
「カプセルホテルは宿泊客名簿を保存して警察に提出すべき」
とか騒ぐくせに

そういう事件は起こさないようにね>>866

　ダガーナイフなど両刃の刃物を所持禁止とする銃刀法改正について、警察庁が一般から
の意見を公募した結果、ナイフ規制に関する意見が１２６件寄せられたことが７日、同庁の
まとめで分かった。既にダガーを所持している人が廃棄した場合の損失補償を求める意見
に対し、同庁は「補償の規定は設けない予定」としている。

　ダガーナイフの規制では、「愛好家は造形美を感じて収集しており、憲法の幸福追求権に
抵触する」との指摘もあったが、同庁は「殺傷能力が高く、公共の福祉の観点から合理的な
制約」と判断した。

　「装飾性の高いダガーは１００万〜３００万円程度の物も珍しくなく、数千円の輸入品と一緒
にするのは暴論」との批判には、「危険性の面では変わらない」としている。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008080700224

>「装飾性の高いダガーは１００万〜３００万円程度の物も珍しくなく、数千円の輸入品と一緒
>にするのは暴論」との批判には、「危険性の面では変わらない」としている。
危険性が変わらないにもかかわらず伝統的製法で作られていない刀剣の所持が禁止されている一方で
美術刀剣が登録制で所持出来るのはまさに美術的価値の差を法律で認めてるわけだよね。
ダガーにおいてそうした差異を認め得ないってのは何故？

需要が少なすぎて、市場を形成出来ないからでしょ

>>869
最高裁まで争えば勝てる。
100-300万のダガーを持っているキミなら、
裁判費用なんて惜しくないだろｗ

>>871
重要な判例になるかもね。歴史に名が残る。

>>868
どう見ても規制ありきなコメントです本当にあ（略
>>869
「じゃあ日本刀も規制ね」
にはならんか。
精々歴史的云々でお茶を濁して終わりだろうね

槍・鏃・馬針なんかもどうすんのかねえ

槍・鏃・馬針
まぁ使われたらその時に規制で。
どうせ文句いってこねーだろ。

その程度かな。

ダガーの形状定義もきちんとされず６センチ以上のナイフは現場の判断で
全部所持禁止になるような法案が通ってしまいそう。
そうなりゃ販売記録を元に家宅捜索、いつでも有罪に出来るわけだしな

たしか意識が戻ってない数人がいるんだっけ？人工呼吸器や輸血を
はずせばすぐ行っちまう様な

国会の審議中に都合よくだれかがアボンしたら
「またダガーの犠牲者が増えました」と追悼ムードになって
多少ムチャクチャな法律でも反対できない空気になるだろうな

でもお前ら郵政選挙の時は自民党に投票したんだろ？
次の衆院選でもまたどうせ自民党に投票するんだろ？
手前で手前の首絞めといて文句だけ一丁前か。

へぇ、オマエ、この事態をあの頃すでに予想してたんか。
こりゃまたドえらい超能力者の登場だなオイwww

野党議員にはもっと強行に刃物狩りを主張している人間が多数いるのだが……
秋の銃刀法改正だってダブルエッジの刃長制限をしておいて後は現場で弾力的に運用するという現実的なものだ

美術的価値こそ歴然とした差があるに決まってるだろ