包丁総合スレ４

1 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/10/13(土) 00:30:36 ID:coFzI4Bs

包丁について、質問、雑談、感想、など何でもどうぞ。

購入相談に付きましては、予算、使用目的、経験、管理（砥等）能力の有無、
等の情報があると、より的確な回答が得られるでしょう。

妄想、オカルト、思い込み、及び布教活動はご遠慮願います。

関連スレ等は>２以降に頼む

2 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/10/13(土) 08:44:45 ID:xyQQ49nN

>>1　新スレッド、有難うございます。

　先日刃物店のメルマガに、最近は鋼よりステンレスが良く売れると書かれて
いました。私は鋼が好きですけどね。

3 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/10/13(土) 10:16:55 ID:kvBWyv63

たてたのかよ。一応乙。
またロボットアニメオタクが寄ってきて透明あぼーんの予感。

4 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/10/13(土) 11:02:28 ID:coFzI4Bs

>調べでは、刃物は包丁１７本、ナイフ６本、小刀２本、なた２本など。台所や戸谷容疑者の
>部屋にあり、ナイフのカタログなども見つかった。

庖丁１7丁でマニアの変態扱いは得心が行かないなぁ・・・・と思って家のを数えてみた

ペチ　３
牛刀　２
洋出刃　１
三徳　２
スライサー　１
冷凍用　１

菜切り　１
舟行　１
出刃　１
鯵切　２
烏賊割　２
身卸　１
刺身　１

計　１９丁

ほら、一般普通の家庭でも１９丁ぐらいはあるしな

5 ：負傷ドラダイです。：2007/10/14(日) 14:58:35 ID:hTTKKurO

>>1乙！
ところで三得は日本独自にデザインやろか？
外人から見たら牛刀でよくね？とかなんとか。
柳刃は筋引きでよくね？みたいな。

6 ：∴：2007/10/14(日) 18:20:30 ID:WjHve9oq

>>5
独自でっしゃろ、海外通販とかでも、SANTOKU　とかになってるし

柳刃は筋引きでよくね？
以前、マックのセット物では、大型の薄刃のぺちが柳刃の位置付けだったような

7 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/10/14(日) 18:46:16 ID:8bGAb+UI

>>5
戦前に関の刃物商が牛刀を売り出したんだが、先端が尖がっていて怖いと不評でサッパリ売れなかった
研ぎ直しが慣れないとやり難いのも売上不振に拍車をかけた
んで、菜切り包丁に出刃の先端を付けたようなデザインが作られ、今に至る

8 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/10/15(月) 07:20:01 ID:12w1+bu6

文化包丁は？

9 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/10/15(月) 18:51:36 ID:gG7anM2U

JOQR

10 ：負傷ドラダイです。：2007/10/15(月) 19:11:56 ID:b8SRw0/X

>>6つまり和式ですな。外人から見たら和に見えるのか！収穫！
>>7この歴史家めｗ勉強になったじぇ!!!!多謝！

11 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/10/21(日) 22:35:46 ID:jQYUJniL

>>3わっほ～う！！覚えててくれたんだね？友達になってよ！あ～やっと立ったんだね。待ってたよ！思いきり暴れるぞぅ！とりあえず綾波レイ萌え～！！勃起射精ひゃっはっはっははぁ！！！！！！！

12 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/10/21(日) 22:39:02 ID:jQYUJniL

俺にとって包丁=エヴァンゲリオンだからさ。よろしく！☆

13 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/05(月) 06:02:48 ID:FD+1iQjJ

今のやつが先が折れちゃったんで買い換えようとおもったんだけど
ホームセンターに見に行ってもどれ買って良いか全然わかんなかった
１万くらいの万能包丁でおすすめなんかないすかね？

14 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/05(月) 18:23:45 ID:l32a5JQ3

>>13AYANAMIブランドのレイっていう包丁最高だよ！

15 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/05(月) 18:31:40 ID:lHxIJMOH

>>13
ここで探したら
http://booth.search.auctions.yahoo.co.jp/strsearch?desc=%A5%CF%A2%A3&sb=desc&alocale=0jp&acc=jp&seller=hannya1984

16 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/05(月) 19:05:04 ID:8KXmARBy

>>13
変なコダワリが無いなら貝印の三徳でも買っておけば？
何処でも売ってるでしょ

17 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/05(月) 20:18:32 ID:KCbqXMuY

>>13
一万円も出せば、かなり良い家庭用包丁が買えます。15さんの紹介したとこ
ろなら、青紙ス－パ－か粉末ハイス鋼をステンレスで挟んだものをお勧めしま
す。
　ステンレス系ならＶ金10号を割り込んだ、これが安くてお勧め。
　http://www.rakuten.co.jp/newworldnet/575865/576135/581689/#614244

18 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/05(月) 20:50:41 ID:l32a5JQ3

うぜーぞ！お前ら！ここぞとばかりに食い付きやがって！！俺のレスに言うことねぇのかよ！？荒れるのが怖いのかな～！？人間やめろよバ～カ！

19 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/05(月) 22:13:00 ID:7V4EtS+i

>>17
利器材を頭から否定するつもりはないが
「本」割込とか、紛らわしいPRは一寸引いてしまう。
そもそも、本当の鍛造割込工程でDP処理って可能なの？
エロい人教えて！！

20 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/05(月) 22:21:27 ID:atyEIuJI

本鍛造＝熱してハンマーで打ち締める
鍛接工程省くだけのことで利器材でやっても本鍛造は本鍛造

玉鋼とかでやる「折り返し鍛錬」や鍛接工程は「本鍛造」と銘打つには直接は無関係
今の工業刃物用精錬鋼では「折り返し鍛錬」は無意味ですらある

21 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/05(月) 22:44:38 ID:DuswqYIv

>>20
確かに包丁では折り返し鍛錬って見ないねぇ。

まったく関係ないけど、知り合いが宮大工で、おたふくって形の金槌が折り返し鍛造って
ことで自慢された。
確かにきれいだったお。

22 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/06(火) 02:24:58 ID:r4VKezkB

だったおｗって意味不明。日本語もちゃんと使えない奴は包丁について語るなよ。

23 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/06(火) 08:42:46 ID:cxeGIrxP

>>22
2ch用語を知らないのかよ。

24 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/06(火) 18:48:17 ID:r4VKezkB

綾波レイをああしてこうしてグへへ、ダス！

25 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/06(火) 20:26:26 ID:22D+IYbx

>>23
かまうな

26 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/06(火) 22:16:14 ID:r4VKezkB

>>25かまってちょ～ん☆だっひょ～ん☆

27 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/15(木) 21:46:06 ID:xyaSyoWp BE:55310562-2BP(112)

スーパーの鮮魚部で仕事をしているのですが、
来月から包丁を使う仕事をやらされることになりました。
そこで練習のために小出刃と柳刃包丁の購入を考えています。
今までまったく包丁を使った経験がないのでどのような包丁を選べばいいかわかりません。
なにとぞ御教授のほど御願いします。

予算・・・2本で2万円
使用目的・・・魚の三枚下ろし、お刺身等
経験・・・ほぼ無し
管理（砥等）能力の有無・・・ほぼ無し

28 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/15(木) 21:56:33 ID:gCKKYsrh

その部署の先輩なり、上司なり何ならパートのオバちゃん達なりに聞くのがいいと思うよ？
いい金物屋しってるかもしれないし、手取り足取り教えてもらった方が手入れも含め上達が早い

29 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/15(木) 22:51:51 ID:dCqOJtu4

ホームセンターで単価5千円までのでいい
まず砥ぎを覚えろ
鋼の和包丁なら基本的に安物でも悪いのは持ちだけだ
とにかく毎日でも砥げ、錆びさせずに最後まで使い尽くせればそれなりの腕は付いている
どうせ最初の包丁は変な手癖で砥いで使いきれないうちに使い物にならなくなるのが必定
買い替え時期は早いから砥ぎからの練習用だと割り切れ

30 ：27：2007/11/15(木) 23:35:59 ID:xyaSyoWp BE:55311034-2BP(112)

>>28-29
ありがとうございます。
まずは先輩に尋ねてみて、とりあえず安い包丁と研ぎ石を買ってみます。
鋼の包丁を一本使いきる覚悟で練習します。

31 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/16(金) 11:05:38 ID:apmofoEQ

>>27
スーパーでは知らんけど、調理系の仕事なら包丁は長いほうが使いやすい
うちでは(といっても俺バイトだけど)薄く削ぎ切りにしたり大きな肉切ったりするときに自分の小三徳じゃあ使いにくくてかなわん
キンキンに研いで刃をあんまり動かさなくていいようにして対処してるけど
鮮魚部ってことは魚捌いたりするのかな？
骨までぶった切ったりするなら研ぎ治しやすい＆欠けにくいステンレスの牛刀がいいんでないかと
ホムセンのでもきちんと研いで手入れすれば切れ味も十分だと思う

32 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/16(金) 18:40:13 ID:PqlFquoQ

>>31
＞使用目的・・・魚の三枚下ろし、お刺身等
＞使用目的・・・魚の三枚下ろし、お刺身等
＞使用目的・・・魚の三枚下ろし、お刺身等
＞使用目的・・・魚の三枚下ろし、お刺身等

33 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/16(金) 19:17:35 ID:h+OZr37g

家庭で長使いしたい物の練習台用→安物ステンレス三徳
生産現場用途で練習台用鋼の和包丁→鋼の安物出刃等
これは「錆びさせない手入れと扱い」も覚えておく方が有利と言う観点も含まれる
いかに短時間で（最低限の手数で）決まった姿・切れ味に砥ぎ上げられるか
安物はそれを身に付けるためのものと割り切って早々に砥ぎ潰す
それから良い物買えば半ば一生モノだ
良い物に巡り会うまでは色々無駄に買うこともあるだろう
それはそれで予備やらさらなる精進･鍛錬の材料にもなる
後身が居るならくれてやってもいい、身につけたものを一部見せて
「これ上回らなきゃ話にならんぞ」と、発破をかけるのもいいだろう

34 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/16(金) 22:06:21 ID:aqODhIn7

俺今までエヴァンゲリオンがどうとか言って荒らしてたんだけど、ヤベぇなこのスレ…ためになるわ。マジ経験豊富な奴とかもいるし。勉強になるわ

35 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/17(土) 01:24:24 ID:w77IXsLr

三徳包丁が日本デザインというのは初耳だった。
牛刀が尖っていて怖い、というのはちょっと・・。怖さでは出刃の方が上の気がするけどな・・。

36 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/17(土) 18:08:27 ID:d3gL+1NL

慣れの問題でしょ、自動車だって年間6800人を越える事故死を出してるが
怖がったり、凶器だと騒ぐ人達は少数派でしょ？

37 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/17(土) 18:20:41 ID:AHVP5xtl

>>35
出刃を普段使う家では三徳庖丁は用無しだからな

留守の間に、ゾリンゲン製鍛造スライサーを怖いと言う理由で
グラインダーで２/３に削られた事がある・・・・・・・・・OTL

38 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/17(土) 18:38:31 ID:w77IXsLr

このまえ実家用に１万円前後で、だがそれほど思い入れもなく三徳を買ったんだが、ためしに野菜を刻んだら凄まじい切れ味でびびった。
粉末ハイス鋼と書いてあった気がする。
これはハイス鋼をステンレスで挟んだ奴なのかな？

自分用に欲しくなった。

39 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/17(土) 19:50:20 ID:AHVP5xtl

刃紋というか継ぎ目が見えれば三層鋼、無ければムク。

永切れするが、赤レンガだと息が切れる。
シャプトンオレンジ（砥石）は必須だ。

40 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/17(土) 21:39:14 ID:70nHn9d5

グレステンの包丁がなかなか良さげです・・・・

41 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/17(土) 23:18:56 ID:LNjmbcOH

>>38
義父にあげたやつと同じかな？
藤次郎の粉末ハイス三徳。

俺も自分用に欲しくなった。

42 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/17(土) 23:40:55 ID:MrK8GkOM

今日よぉ…職場で上の連中がやかましいから奴らの包丁片っ端から叩き折ってやったんよ。包丁は料理人の魂とか抜かす連中ばっかだから一斉に襲いかかってきてよぉ…ボコボコにされたぜ。泣いてるアホもいたなぁ…たかが鉄のかたまりなのにね…

43 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/18(日) 00:00:09 ID:cPfWO512

>>39
波紋あります。やはりステンで挟んでいるということですね。
ハイス鋼は初めてですが、研ぎは大変ということですかね

>>41
藤次郎のものをネットで見たところ、藤次郎ではないようです。

44 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/18(日) 01:40:24 ID:XwtFHIHz

定康の小林氏はかなり気難しい人なんですか？
親切で良い人だと言っている人もいれば気難しいという人もいるんですが。

45 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/20(火) 16:17:07 ID:/wy7qo3V

貝印関孫六って安価で良さそうに見えるのだが、実際はどのレベルなのかな？
分かる人、教えてください。

46 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/20(火) 17:59:12 ID:zpXtFiul

家庭で使うのに必要十分なレベル

47 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/20(火) 20:45:08 ID:XrjjutWG

ハッキリ言って糞包丁だね。職人の私に言わせれば。だがまあ凡人にはおあつらえむきの包丁だな

48 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/20(火) 22:59:50 ID:Mw+dtNIF

丁寧に使えば、良い包丁になると思いますよ。

49 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/21(水) 22:20:06 ID:+H89YhmC

いくら丁寧に使ってもボンクラはボンクラ。またの名を～♪ボンボンクラ～、ボンクラー！！やたらとコスト削減したがる業界のせい、おめぇらセルアウトだってそう書いとけ。ボンクラ包丁みんなまとめて公開処刑～♪

50 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/21(水) 22:24:51 ID:SGw9QX4Q

KAIは良心的だよなぁ、つくづく現場向きだと思う。
こういった日本の工業製品の基準は高いとつくづく感じさせる。

51 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/22(木) 03:27:18 ID:0D4w6grd

結局どうなんだよwww

52 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/22(木) 07:58:46 ID:bkzxN/9H

レス有難うございます。
自分は家庭で使う程度なので、必要十分なようです。

53 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/22(木) 12:20:00 ID:CHxyQJGe

便乗質問ですが、現在貝の小三徳(割込の一番安いやつ)使ってるんですが、
もう少しレベルアップしたいと考えています
ですが、包丁に見合ったレベルの研ぎができていないか心配です
今の包丁は箱出しレベルには研げますが、それ以上に研げないといい包丁を買っても無駄になりますかね？

54 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/22(木) 19:02:57 ID:wDRM4Cgv

前提条件が、変

＞もう少しレベルアップしたいと考えています
どういう方向でレベルアップをしたいのか、三徳を他の種類に代えるのか
肉厚で大型の物を買うのか、高価な包丁を買うだけなのか、何か高級っぽい鋼種を使った物を買うのか

何を買うか決めていないが研げるかどうか不安です、と言われても
研げるかどうかなんてオレらには判らんよ？

55 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/22(木) 19:46:45 ID:eZLaDrjE

包丁の柄にアニメキャラクターの顔を刻印することってできるのでせうか？ちなみにエヴァンゲリオンの綾波レイたんなんでせうけど…そこで諸君らにミッションを下す！刻印サービスしてくれる奴を拙者に紹介してくだせう！

56 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/22(木) 20:43:27 ID:29p1vWVu

彫金＆篆刻(てんこく) スクールに通った後
自作しませう

57 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/22(木) 22:56:40 ID:504gL5UN

>>55
http://office-tanaka.org/

58 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/22(木) 22:59:22 ID:Zss7Ks+0

初心者でスイマセンが
教えて下さい。
この前、辞めた先輩から
新品の包丁を頂きました。その包丁に本鍛錬別打ち
と、ありましたが、別打ちの意味がわかりません。
誰か教えて下さい。
お願いします。

59 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/22(木) 23:08:42 ID:wDRM4Cgv

狭い意味で言えば、通常の生産品とは別に作った物ですよ、と
意味合いはチョット違うが、別注文品とかセミオーダー品とかワンオフとか？

広い意味で言えば、特別に作ったモンですよと書いてある（ダケでいっぱい作ってます）
利器材を鍛造して大量生産した物にそう書いてあるシールを貼ったダケ

60 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/22(木) 23:22:36 ID:yP9MGsAj

>>56・57
前スレ汚物で潰した腐毒の相手なんぞしてんじゃねえ

61 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/22(木) 23:23:31 ID:Zss7Ks+0

59ｻﾝ
ありがとうございます。
なんか特別な包丁かな？と少しドキドキしていましが…自分が恥ずかしいです。

62 ：剣恒光 ◆yl213OWCWU ：2007/11/23(金) 00:27:33 ID:XJeynXI5 BE:128992673-2BP(1000)

>>55
ブレードにエッチングとかは？

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c152004992

63 ：53：2007/11/23(金) 04:25:20 ID:QZiFJvXC

見直してあまりのイミフさに自分で噴いてしまった
ええと、箱出しで産毛がある程度切れる切れ味の包丁を研ぎなおしてそれよりちょっと剃り残しがおおい程度には研げるんですが
よく箱出しの刃物よりきちんと研いだほうがよく切れる、という書き込みを見て、心配になったしだいです
質問の趣旨は、ほかの包丁を買うのは今の包丁が箱出し以上に研げるようになってからにすべきか、ということです
ちなみに、購入予定なのは藤次郎のコバルト鋼の牛刀です

64 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/23(金) 07:51:08 ID:jKNrdg59

>>62いいですね～っ！！このスレは優しい方ばかりですね！前スレではゴミのように扱われてたので感無量たい！ぜよぜよ！！

65 ：567：2007/11/23(金) 09:20:59 ID:JOq6Kusx

>>63
　購入しても良いかと思います。大切な包丁を持つと、研ぎの意欲や技術も
向上しますよ。それと、仕上砥をお持ちでなければ是非１個購入することを
お勧めします。例えば中砥のキング＃1000だけで毛を剃れるように研ぐには
かなりの技術を要します。最初の仕上砥は安価なキング#6000（３千円未満で
入手可能）で良いかと思います。
　箱出での刃の仕上はピンキリです。ただしホ－ムセンタ－で売られている包
丁の多くが研げる人にとっては刃付が不十分だと思います。

66 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/23(金) 10:02:22 ID:Bqp6G69H

>>64
前スレと変わらないよ。

これからはちゃんと、エヴァとか綾波とか、皆がＮＧ登録してる単語付きで書き込んでね。

死んでくれてもいいけど。

67 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/23(金) 10:05:03 ID:JY817vJB

>>56,57,62
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟДﾟ,,)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

68 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/23(金) 10:23:18 ID:BSN0eXtI

>>64
むしろこれからはコテハンを名乗ってくれ。
ストライカー、市、ナイファー、きちがい地獄のような優良固定になるかもしれん。

69 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/23(金) 18:21:05 ID:jKNrdg59

ｗｗｗ俺様大人気ｗｗｗ。でも言っておくけど一応、料亭で働いてる。油場を任されてる。自分で言うのもなんだが天麩羅とか揚げるのはお手の物。エヴァはパチンコで興味を持ちファン歴8ヵ月。よく職場の先輩と打ってます。皆も一度打ってみて

70 ：剣恒光 ◆yl213OWCWU ：2007/11/23(金) 18:28:17 ID:XJeynXI5 BE:147420083-2BP(1000)

>>64
どうも、けど、包丁本来の話題とはずれる事は、質問スレや雑談スレにした方が良いよ。
君の他にもナイフなどに何か模様をつけたい人が居るかも知れん。
その人たちの為にもなるから。

71 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/23(金) 18:30:49 ID:35YyqI8A

>>63
＞ほかの包丁を買うのは今の包丁が箱出し以上に研げるようになってからにすべきか
箱出し以上の切れが実現出来ないと作業効率や能率が上がらないから困るのなら
研げるようになってから買い換えるべきです
自分で使う分には箱出し以下でも別に困っていないなら、研げるようになる必要は無いと思います

＞藤次郎のコバルト鋼の牛刀です
牛刀の研ぎ方は三徳とは違いますんで（検索すれば画像付きで研ぎ方が出てくるかと思いますんで参考に）
近くに教えてくれる人が居るならいいでしょうが、居ないなら当分は箱出し以下の研ぎしか出来ないんじゃ無いかと

72 ：ドラダイです。（０＿０）：2007/11/23(金) 18:54:55 ID:kiLijPaX

>>69のコテは「油揚ゲンドウ」でｗｗいかが？
プロの料理人のコテがいるのは嬉しい！

73 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/23(金) 19:56:07 ID:JhRYXHOh

剣は自分が面白ければ荒らしも平気どころか笑って持ち上げ奨励する
このバカな行いでどれだけ真面目な人間が呆れて去るかが解っていない
残るは怒号と荒らしに命をかける狂人のみ
前スレ早々に狂人の相手を一人でして居付かせておきながらバックレた楠と同類だ

74 ：ドラダイです。（０＿０）：2007/11/23(金) 20:29:47 ID:kiLijPaX

本格的に居つかせたのはオレなんですが・・・

75 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/23(金) 20:39:04 ID:jKNrdg59

>>72自分まだ28っすよぉ！ゲンドウはおっさんじゃないっすかぁ！ちなみに包丁は正本使ってる。

76 ：∴：2007/11/23(金) 20:54:45 ID:J6IuE3ik

>>72
>「油揚ゲンドウ」

正一位元稲田［げんどうだ］稲荷神社
http://www.rg-youkai.com/tales/ja/05_akita/29_aguriko.html

77 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/23(金) 20:56:10 ID:jKNrdg59

俺にとって包丁とは長いあいだ苦楽を共にしてる相棒であり魂である。柳刃なんかは10年間使ってて結構小さくなってきてるが変える気はしない。コイツ以外は使う気が起きない。このスレには刃物オタクしかいないと思うが料理人なら分かるはず

78 ：ドラダイです。（０＿０）：2007/11/23(金) 20:59:46 ID:kiLijPaX

>>75じゃあ「家事リョウジ」では？

自分の包丁に不満、改良して欲しいとこありますか？
柳刃ですか？

79 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/23(金) 21:09:00 ID:jKNrdg59

>>78ないねぇ。自分で言うのも何だが俺は研ぐのはかなり上手いし切れ味も抜群。

80 ：ドラダイです。（０＿０）：2007/11/24(土) 06:09:26 ID:oAUejN0f

>>77やっぱ体の一部に成ってるから職人はあまり買い換えないのかの。
>>78うーん・・・やっぱ改良点はないか・・・。

81 ：∴：2007/11/24(土) 10:02:35 ID:z/eT3OrG

両面　裏表スキが入った庖丁
砥ぎやすくて有れば欲しいがな

82 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/24(土) 11:41:14 ID:vZYjDzr4

いや、柳刃って、俺みたいないい加減な板前が使っている奴でも
すげー高いんだぞ。
4年前に拵えてもらったのが13万ちょっと。
買い換えられません、滅多な事じゃ。

83 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/24(土) 14:14:25 ID:+uHi7Yam

>>82
なんでそんなに高いの？？
そのへんのホームセンターとかで5000円も出せば売ってるじゃん

84 ：ドラダイです。（０＿０）：2007/11/24(土) 18:36:49 ID:oAUejN0f

>>82相当張り込みましたね！気合が感じられます。
板前の世界ではやはり人の持ってる包丁のブランドを見て、
なんというかランク付けというか、「アイツ安物使ってるな、やる気
無ぇな」とか「本焼きじゃねぇでやんの」みたいな事は有るんですか？

85 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/24(土) 18:41:15 ID:HxgM3YEg

腕も無いのに道具自慢かよ、と影で言われているんだろうさ

86 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/24(土) 20:51:41 ID:QDYkPdT4

職場の先輩に貰った薄刃の柄に綾波を掘りたいと思う。彼もエヴァ好きだから納得してくれるはずだ

87 ：ドラダイです。（０＿０）：2007/11/24(土) 21:18:46 ID:oAUejN0f

彫るよりハンダゴテで焼いて模様を描く事を進める。
彫りの場合、溝に雑菌を溜める可能性が有る。
綾波が雑菌で汚染されるのはいやだろうから。

88 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/24(土) 21:19:48 ID:nZLv9UaK

>>81
　>両面　裏表スキが入った庖丁

　あるよ。この会社がＯＥＭ生産しているのもそうなっている。

　　ttp://www.hadukuri1ban.jp/seihin/02_haduryou_gyu.html#syasin

89 ：∴：2007/11/24(土) 21:42:49 ID:z/eT3OrG

>>88
おおサンクス

……う～～～ん残念
スイて有るけど、定規じゃないんだよね

90 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/24(土) 23:48:49 ID:c9Wv2d/O

>>74
sayounara

91 ：82：2007/11/25(日) 12:10:12 ID:fem7/Q9+

>>83
長く撓りの有る柳刃はそこらじゃ売ってないだろ？
今のやつは刃厚が2.2mmで刃長が325mm。
それで柳刃だけど3枚重ねで鍛えてもらった。

>>84
包丁の銘よりか、手入れ具合は確実に見るよ。
銘についてはあり過ぎてわからないのが本音ｗ

>>85
まあそうかもしれん。
今は店主兼板前やって見習いも1人しか居ないから
いわれなくなったかもしれんが。

92 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/25(日) 12:19:36 ID:fGJBQkYA

>今のやつは刃厚が2.2mmで刃長が325mm。
う～～ん薄いねぇ
>それで柳刃だけど3枚重ねで鍛えてもらった。
鋼が斜めに入ってるということかな？

93 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/25(日) 19:13:30 ID:hy4OqO9l

とんでもないことに気付いた。柄じゃなくて刃に綾波レイを付ければ…さいこ～じゃん！

94 ：82：2007/11/25(日) 20:48:13 ID:fem7/Q9+

>>92
鍛冶屋さんによると、峰から裏透き？にかけて3枚重ねとのこと。
刃紋見てみると確かに鋼がちろっと斜めに入ってるのかも。
でもこうしないと、薄刃の柳刃だと剃りが出てくるんだとさ。

95 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/25(日) 22:11:49 ID:OLe2y0iK

>>93
だから～
レーザー加工機なら刃でも柄でも大丈夫。

96 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/26(月) 11:30:35 ID:6T15My2P

>>95お前の顔は？

97 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/26(月) 15:10:19 ID:AxOq51ad

>>96
残念ながらデカすぎて機械に入らない。

98 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/26(月) 18:45:34 ID:4LUQ0Whn

>>92
割り込みのやり方で鋼を入れて、裏スキの方の軟鉄を短くしてあるヤツだとオモ
和剃刀や、鉈でも薄物ではそうやって作る

99 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/26(月) 18:59:46 ID:+QAu9XhH

>薄物ではそうやって作る
土佐系独自のはずだが、なんでも割込みは
他の産地は普通薄くても片刃なら合わせだ
膨張率差の吸収を狙って積層鋼を地金に使うと言う発想もある

100 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/26(月) 20:25:09 ID:6T15My2P

>>97大丈夫。スライスして入れてあげる

101 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/26(月) 22:19:25 ID:6T15My2P

来年、ＣＲ新世紀エヴァンゲリオン、使徒再び。が出ます。刃物オタクのみんなも家で刃物ばっか見てニヤニヤしてないでたまには外出して打ってみてね

102 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/26(月) 22:30:39 ID:AxOq51ad

>>100
残念ながら固すぎて刃が負ける。

103 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/27(火) 20:50:47 ID:9Apbfre0

墨流しで銘が彫ってない蛸引が欲しい

104 ：ドラダイです。（０＿０）：2007/11/27(火) 21:46:10 ID:KNBssRYs

>>103銘は邪魔ですか？衛生面とか？

105 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/27(火) 22:07:11 ID:D9SqB4eh

グローバル包丁ってどうですか？
研いだら鋼が欠けてしまったので買い換えたいです

106 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/27(火) 22:18:26 ID:9Apbfre0

>>104銘はカッコ悪いし邪魔。わざわざ彫らないでくれ。

売ってないかな？

107 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/27(火) 22:18:57 ID:PW9QleHw

トヨタ車に例えるなら内装の意匠に桁違いの金かけたヴィッツのようなもの
性能はヴィッツで値段はクラウン･セルシオ並
不満の出る性能ではないものの高過ぎる
意匠代だと割り切れるなら買っても問題無い

108 ：ドラダイです。（０＿０）：2007/11/27(火) 22:27:22 ID:KNBssRYs

>>106銘は作った人の責任の証なんで。

銘を切るのは検品に合格した物のしるしでもあるんですよ。
そんなに嫌かなあ？
どうしても嫌なら特注で出来ると思いますが。

無印良品にあるかなあ。

109 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/27(火) 23:00:08 ID:D9SqB4eh

>>107
グローバルの事ですか？
価格的に同等でオススメ教えてください
研ぎは全くできません
一本でカレーを作れる、オールマイティーな包丁って無理ですか？

110 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/27(火) 23:52:52 ID:PW9QleHw

>研ぎは全くできません
貝印の実売2,000円未満を切れなくなるたびに買い換えてろ
5倍高い包丁でも（箱出しから砥がずに使用不能化までと言う観点では）5倍は持たない
これが正しい手入れが出来て摩滅寿命までと言う話ならば10倍持つが
それが嫌なら砥ぎ覚えろ

111 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/27(火) 23:57:04 ID:xlLSrQRm

>>109
カレーくらいナマクラ包丁でも作れます。グローバルの包丁を買っても半年
もすれば切れ味が落ちるでしょう。ホムセンで２千円位の包丁と砥石（キング#1000）
を買って研ぎを覚えては？
　慣れないうちは、包丁の峰にはめて包丁の角度を一定にするセラミック製の
補助器を使えば誰にでも研げます。私も自炊を始めた頃、こうして研ぎを覚えました。
　

112 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/28(水) 07:58:08 ID:xWbwnMTT

>>110 >>111
やはり研ぎは必要ですかorz
砥石は３つあるんですけど何番とかは分かりません(つд｀)
包丁も６本目です
刃こぼれしたもので研ぐ練習してみます
補助器買って来ます
ありがとうございます

113 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/28(水) 10:57:31 ID:tkIkDtGn

>>112
包丁研がずに使い捨て？　(´･ω･`)ﾓｯﾀｲﾅｽ
１本買うより研ぎ師に研いでもらった方が安い希ｶﾞｽ・・・
砥石の番手は、店で砥石を触ってたら分るようになるよ。

練習する前に↓のテンプレ見て勉強汁
【研ぎ/研磨/ 砥石/sharpening】13ストローク目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1188282714/-100

俺が研いでやりたい　(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

114 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/28(水) 11:25:44 ID:Oucuc0QQ

エーデルワイス三徳の柄の中が腐ってきたｗ
次は藤次郎でも買うか

115 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/28(水) 17:11:02 ID:xWbwnMTT

>>113
嫁ぐ時に持って来たセット物を、切れなくなるたびに新しい物を下ろしてました
ペティナイフしか切れる物が無くなり、新しく購入したものの
すぐ切れなくなって、研いだらボロボロに(´･ω･｀)
何も知らずに刃を砥石で縦に研いでました
親が精肉店を営んでいて、剣のような物にチャキンチャキン、
と研いでるのを見ていたので勘違いしてました。
セットの方は親にもらったので、捨てたくないので勉強しますね
誘導感謝します

116 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/28(水) 18:34:10 ID:OIe92PKf

>親が精肉店を営んでいて
なら、まず親に相談しなよ・・・

117 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/28(水) 18:41:27 ID:9vgnFlo2

>>115
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2007/09/14/1319.html
研ぐのはめんどい、普通に切れればいいっていうならこれおすすめ。
いままでちゃんと研いでない包丁使ってたならほどほどにしとかないと切れ味が良すぎて怖いって思うかもしれん

118 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/28(水) 18:50:34 ID:gu2E1Q3M

俺もそろそろ嫁ぎたいな

119 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/28(水) 21:22:35 ID:fsCWydKs

南常って人気ない？

120 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/28(水) 21:57:59 ID:tkIkDtGn

>>115
ttp://www.suisin.co.jp/Japanese/tokusyu/tokusyu.htm
ttp://www.suisin.co.jp/toku02/index.html
ここ参考になるよ。
欠けた包丁は180～320番の荒砥石で欠けが無くなるまで研いで
1000番程度の中仕上砥石で研げば、取り合えず切れるようになるよ。

121 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/29(木) 07:10:11 ID:6sMX33wF

刃物研ぎはエコロジー。
エコを気にする今の時代、何故そこにも目を向けないのか…

122 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/29(木) 10:06:57 ID:tOcbpofO

>>116
すみません
小さい頃の話です
親は今はもういないのです
すみませんでした

123 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/29(木) 10:14:40 ID:tOcbpofO

>>117
>>120
親切にありがとうございます
後でじっくり見て来ます
今は先に紹介していただいたスレを見ていました。
専門用語があったりで調べながら読んでます。
ここまで奥が深いとは思ってもみませんでした。
乳児がいるので時間はかかりますがしっかり勉強してみます。
それから、購入するか否かを検討する事にします。
ありがとうございました。

124 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/11/29(木) 10:35:12 ID:/modO4Xh

>>123
刃研ぎサービスに出すってのも手なのでは
うちの周辺では何処のスーパーにもなぜか併設して刃研ぎサービスの店があるんだ
大きく欠けてたり、ヘタな研ぎしたのは自分の手じゃ直しにくいから、まずそういうところでなおしてもらってからってのもありだと思うんだ

125 ：113：2007/12/01(土) 00:08:43 ID:x5eENCN4

>>123
> 今は先に紹介していただいたスレを見ていました。

ちょｗ　スレ読まなくていい！　テンプレのURLだけ！

> それから、購入するか否かを検討する事にします。

タウンページで探して、お金払って研いでもらいなよ。
思い入れある道具でしょ？(´･ω･`)

126 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/01(土) 13:21:01 ID:+ZqAGrmY

>>125
テンプレだけで良いのですか、良かったです
全くチンプンカンプンで途方にくれてたので助かりましたｗ
>>124 >>125
おっしゃるとおり熟練したプロの方にお願いして来ます
ありがとうございました。

127 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/02(日) 23:43:18 ID:z+LVTQqe

包丁を落としてしまって先っぽが曲がりました
砥ぐか何かしたら直すことはできますか？

128 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/03(月) 00:26:54 ID:arR6Xo/E

>>127あぁそれなら俺に預けてみな。特別に五万で治しちゃけぇの…

129 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/03(月) 18:42:34 ID:HHGOVQr/

>>127
金床の上に置いて、金槌で少しずつ叩いて直す。落として折れたのではなく
曲がった包丁だから恐らく大丈夫。高価な包丁だったら折れる心配があるので
、刃物屋に修理を依頼することをお勧めします。

130 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/04(火) 18:33:13 ID:uE9nzkn7

グローバルとグローバルプロはどちらが使いやすく研ぎやすいですか？

値段の高い分、プロの方が切れ味が良いんでしょうか？

131 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/04(火) 19:35:47 ID:+DQX+e0W

プロの方がかなり研ぎにくいです、家庭で使う前提なら肉厚の分プロの方が扱いにくいと思います

ちゃんと研げてればグローバルとグローバルプロの切れの差は判らないと思います
下手に研げてればどちらも切れません

132 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/04(火) 20:35:16 ID:lCDTrmXI

>>126
一応１本ぐらいは研ぎ方勉強して研いでみたら？
切れ味落ちてきた時、自分で２～５分間ほど研いで復活！
というのは金銭的にも時間的にも有利だよ。

> おっしゃるとおり熟練したプロの方にお願いして来ます

目の前で研いでくれる所なら技を盗むチャンス！
根掘り葉掘り聞いてみましょう。
所有してる砥石を持って行って「用途」や「使い方」を聞くのも試してみよう。

133 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/04(火) 22:01:37 ID:uE9nzkn7

>>131さん、早いお返事ありがとうございます。
プロの方が肉厚なんですね！

京セラのロールシャープナーを使う前提でしたら、どちらが良いでしょうか？

134 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/04(火) 22:10:36 ID:uE9nzkn7

>>133ですが追伸です。
日頃はロールシャープナーで研いで、たまに砥石で研ごうと思ってます。
出刃包丁がほしいのですが、魚の骨を叩く時もよく有る為、肉厚の方が良いのかなぁ？と、思って相談させて頂きました。

135 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/05(水) 00:08:31 ID:Fj4wFf55

>>134う～んそうだね。綾波レイはとても可愛いとぉもぅょ☆きみとわ、気がぁぃそうだねっ☆

136 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/05(水) 18:44:08 ID:++j9EnvT

>>134
京セラのシャープナーは出刃研げたっけ？研げなかったような気がするけど・・・

137 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/05(水) 21:41:47 ID:585RGAIi

>>134です。
言葉が足らなくてすいません、洋出刃の小さなタイプ、両刃の分を購入予定です。

京セラのロールシャープナーは片刃は無理ですが両刃は研げます。

138 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/05(水) 21:56:19 ID:NszixeOW

>>137
刃厚とシャープナー砥石の大きさを考えると
幼女虐待のようでイクないような気がする

139 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/05(水) 21:57:27 ID:F9X1zxFJ

包丁の箱に書いてんですが、粉末不錆鋼て、どんな素材なんですか？

140 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/06(木) 01:14:16 ID:TITlVqiU

不錆鋼＝ステンレス

141 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/06(木) 03:11:13 ID:TK8YVdMU

>>138
あんた、面白い！

142 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/06(木) 15:58:09 ID:8wyiaJG0

>>139
不＝less　錆＝stain　鋼＝steel
stainless steel＝錆の少ない鉄

ttp://www.jssa.gr.jp/point/sus.htm
大杉て分らないｗ

143 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/07(金) 20:43:34 ID:lNqSHQm1

綾波見てると勃起する！！そうさ俺がエヴァオタさ！楠出てこいやぁ！！

144 ：ドラダイです。（０＿０）：2007/12/07(金) 21:16:34 ID:BdSZAXOj

>>143残念ながら楠は世代が違うので私がお相手しよう。
君の見解は綾波はユイさんのクローンでおｋ？
ならば主婦！主婦に似合う包丁とはなんぞや！

145 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/08(土) 06:30:59 ID:qZbevDtA

黙れ。ここは綾波スレだ。包丁スレは別でやれ。綾波可愛いよ綾波クンかクンかハアハア！！もきゅもきゅ！きゅんきゅんきゅい！！したいおハアハア！！きゅい

146 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/08(土) 14:33:18 ID:Md85wJV5

>>145
お前もいい歳なんだからもっとちゃんとしろよ

147 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/08(土) 14:42:19 ID:VNBGoN7p

>主婦に似合う包丁とはなんぞや！

このごろ見かける、割込みの、和牛刀とか和三徳とかがいいんじゃないか。

土佐出刃（舟行）もいいけどな。

148 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/08(土) 15:31:05 ID:WbuOT7i3

包丁が錆びた！
ステンレスの包丁だから、他の金属からのもらい錆びなんだけど、どうしたらいい？？
一応緑のステンレスタワシでこすってみたんだけど、黒い痕が残ってるし、包丁に
細かい磨き傷が付いたorz
原因になった包丁の持ち主は一発殴っといた。

ちなみに包丁はMISONOのモリブデンシリーズです。
誰かプリーズ！！

149 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/08(土) 15:37:27 ID:VNBGoN7p

クレンザーで擦れ

150 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/08(土) 15:54:57 ID:WbuOT7i3

サンクス！！

クレンザー＋大根やコルクってのを見つけたから、早速やってみるよ！！！

151 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/08(土) 18:34:31 ID:tQHyIY0U

>>148
軟鉄の錆は表面に広がるように横に増殖するけど
ステンレスの錆は奥へ奥へと侵食するから、
いくら磨いても点状のツブツブに残るから、ある程度で妥協すること。
ｸﾚﾝｻﾞｰ＋コルクは力を掛けられるのでｵﾇﾇﾒ　…手ぇ切るなよｗ

152 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/10(月) 16:35:40 ID:AwdwR9uS

うえの方で出てたロールシャープナー買って研いでみたけど
うちのボロ包丁がこんなにも切れる物だとは思わなかった
というか砥石での研ぎ方を間違っててなんの役にもたってなかったんだなぁとちょっとへこんだわ
欠点は値段が高いところだな他メーカーなら５００円くらいでありそう

153 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/13(木) 00:07:58 ID:4hOU3YUU

素人です
貝印の片刃の三徳包丁（本割込）を長く使っていました。
片刃の本割込を探していますご教授ください。

154 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/13(木) 13:20:20 ID:pLrUxVSM

そんなもん無い

155 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/13(木) 15:16:14 ID:nAFMeCU4

本格的な和包丁が欲しいんだろう。
ぺらぺらな利器材包丁じゃなく本鍛造だと数万円。
研ぎもできない素人では扱いきれないだろうけど。
ヤフオクにいいのが出てた。無銘だけど、これに高い柄をつけてブランド銘を彫れば数万円。
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w15493065
船行は両刃だけど刃厚の鍛造割り込みだから好みの刃をつければいい。

156 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/13(木) 21:00:18 ID:fk5NHuio

綾波レイ見てると癒されるんだ…彼女の胸の中で癒されたい！！

157 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/13(木) 22:52:21 ID:DRsu1us2

>>153
片刃の本割込・・・　(´-ω-`)

158 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/14(金) 17:05:15 ID:oKSwYq9Z

重ね立ったらありそうだけど、割り込みはないだろうなぁ。

159 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/14(金) 17:30:05 ID:JzOaW6hF

>>158
芯を斜めに入れれば、出来ない事は無いカト

160 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/14(金) 17:44:01 ID:oKSwYq9Z

>>159
わざわざ割り込みでやる意義はないんじゃね？

161 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/14(金) 18:04:53 ID:JzOaW6hF

>>160
なんかね、ごく薄手で尺クラスの柳刃を特注して、クルイを抑える為に割込み
とかカキコがあったね。

庖丁じゃないけど、泊鉈などは片刃で割込み。
庖丁での意義については、わかんないねｗ

162 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/14(金) 18:32:40 ID:yiuBjgZ8

片刃の割込みは土佐の出刃やら柳刃には確かに実在する
話は簡単、両刃仕立ての片面だけ峰までベタに砥げば体裁は整うんだから
しかし「貝印の三徳」では10000％ありえない
それと土佐以外の鍛冶屋ならどんなに薄くても長くても方刃なら普通合わせで打つ

163 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/14(金) 19:14:07 ID:t7AgKuk/

　特殊な割込みの片刃を大金出して買う必要まだないんじゃないかな。貝印の
合せ鋼で十分だと思うよ。出刃と柳刃持ってるけど、研げば良く切れる。貝印
を買って使い方や研ぎ方を練習してみては？急いで高価な包丁買う必要は無い
と思うよ。そしてもの足りなく感じたら次の包丁購入を考える。

　私はそうして包丁オタクになった。
　

164 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/15(土) 06:23:25 ID:JPFTLuif

おぉぉ、>>82 のやつですね。
でもこれって割り込みじゃなくて重ねじゃね？

165 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/15(土) 11:15:06 ID:2Rjyh2ry

>>164お前、人がせっかく教えてやってんのになんだその態度は。料理の世界舐めんなよ？少しくらい自分で調べてある程度知識つけてから出直してこい馬鹿野郎。あとエヴァンゲリオン使徒、再び。が出るから一緒に打ち行こうぜ。レイたん萌え～

166 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/15(土) 22:04:19 ID:Q2FQgJWi

先日、人吉地方に行く機会があり購入しました。
値段もリーズナブルで使い易い。
http://www8.ocn.ne.jp/~kaji-kan/sashimihotiyou.html

の240mm

奥さんの話だと、ここでは黄鋼か青鋼しか使わないとの事。
私には良く理解出来ないのですが、何となく良さげなので
購入。刺身が簡単に引けるのに目から鱗です。

167 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/16(日) 00:55:24 ID:V2KwhtH3

>>166
研ぎができなければ宝の持ち腐れ・・・にならなければ良いが。

168 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/16(日) 10:31:02 ID:AiyPFGu1

>>167
やっぱ研ぎは難しいんですか？自宅の刃物は一応研いでいます。
ミソノとか安物ばかりですけど。と言っても値段は殆ど変わらんけど。

169 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/16(日) 12:52:19 ID:t9Y1088C

>>168
片刃のほうがある意味ラクだから、心配イラナイ
裏押しだけきちんとしとけばOK

170 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/16(日) 15:03:32 ID:+1OMUaGj

裏押しってなんぞや？

171 ：166：2007/12/16(日) 16:49:04 ID:AiyPFGu1

>>169
残念ながら片刃ではないのです．．．

172 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/16(日) 17:03:27 ID:/SGxr6iA

土佐と同系だな
他の地域では合わせ片刃が多い種別の刃物がのべつまくなし割込みだらけで
それでいてなおかつ両刃も片刃もある（比率的に両刃多し）

173 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/16(日) 17:07:28 ID:uiXE+ObK

>>170
　片刃刃物で刃先と接する部分の裏を完全平面にするために裏側を平らに研ぐ
ことです。裏が平面になっていなければいくら表を研いでも刃先がでこぼこに
なってしまいますよね。
　興味があったら「包丁と砥石」を読むことをお勧めします。研ぎの上達に役
立ちますよ。

174 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/16(日) 17:42:44 ID:t9Y1088C

>>171
そうなのか、だったら鎬下裏表ベタ砥して
仕上に、ごく微小な小刃付けでOK

175 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/16(日) 18:13:08 ID:+1OMUaGj

裏押しって、裏すきじゃねえの？
裏すきをして接地面積を減らして結果として平面を出し易く
してると思ってたんだけど。

176 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/16(日) 18:38:27 ID:eVBd1KNk

沖縄の民謡「ミダガマユンタ」の一節「ガーシメカンや包丁人数」てどいいう意味？

177 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/16(日) 19:17:32 ID:wqXNS/IC

>裏押しって、裏すきじゃねえの？
鍛冶屋が刃裏窪ませる工程、センや砥石、グラインダー等でスクので裏すきと言う
それが研ぎの際に「裏面を整形する」、って意味に使われている

裏押しはスイた物を押し棒等で砥石に押し付けて平面を出すので、裏押し
それが研ぎの際に「裏面を整形する」、って意味に使われている

刃物は使っていると刃先がかけたり、鋼の部分がすり減ったりします
それで鋼の部分に刃をつけるための工程を裏出しと言い
それが研ぎの際に「裏面を整形する」、って意味に使われている

178 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/16(日) 19:26:56 ID:uiXE+ObK

>>刃裏の平面を出す作業を裏押しといいます。また、「刃裏を裏押しと呼ぶこ
とも多い」とのですから、175さんの言われることも間違いではありません。

179 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/16(日) 21:45:37 ID:iejxYDQy

有次とか正本とかはどんな鋼材を使っているんでしょうか（？ω？）
高島屋で聞いたら「鋼です」としか・・・全鋼なのか割り込みなのかも
わからないですし・・・
有次の上級、特級、無印あたりの三徳包丁（含む他社同等品）など
を購入対象で考えております

>>176
網張の目高蟹の歌なので包丁云々は空耳では・・・

180 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/16(日) 21:48:30 ID:wqXNS/IC

どんな鋼材のが欲しいのか知らんが、どっちも検索すりゃ電話番号が出てくるんで電話して聞けばいいんじゃね？
今は製造物ナンチャラの関係で聞けば普通に教えてくれるよ

181 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/17(月) 12:01:45 ID:4Iz9XgES

>>179
人によるんじゃない？もしくは聞き方によるとか。
高島屋の有次で平常一品を買った時は、「これは白紙」「これは青紙スーパー」
とか教えてくれたけど。

182 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/17(月) 13:03:53 ID:SwaFx/Z6

807 名前: ぱくぱく名無しさん Mail: 投稿日: 2007/12/13(木) 01:10:20 ID: 0W+qEeot0

素人です
貝印の片刃の三徳包丁（本割込）を長く使っていました。
片刃の本割込を探していますご教授ください。

183 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/17(月) 20:40:34 ID:QYco2nHF

>>153は包丁の選び方スレで暴れてたから
こっちはもう見てないと思う。以下放置で。
暴れ具合は↓参照
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/cook/1191663659/838-856

184 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/18(火) 01:01:30 ID:gUtLKU8q

高島屋に正本売ってんの！？俺の中でランクダウンしたわ

185 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/18(火) 01:44:31 ID:mFpGiXDf

別に正本なら不思議でもないだろ

186 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/18(火) 02:07:39 ID:gUtLKU8q

包丁界トップクラスの正本がデパートで買えるなんて…わしらの頃とは時代が変わったのかのう…

187 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/18(火) 09:15:24 ID:hLl9woQF

しかし築地の正本も杉本も、露天に毛が生えたような店構えなんだよなぁｗ

188 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/18(火) 14:41:05 ID:mFpGiXDf

包丁界トップクラスの「銘柄」みたいなもんだし
重房やら定康やらが高島屋で定番みたく売ってたら驚くが

189 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/18(火) 15:35:57 ID:0LbhCD1S

いくら包丁売場とはいえ、高島屋の売り子がそんなこと知ってるわけない。
「鋼です」と答えただけでも、上出来。普通、「はにゃ？」でしょ。

190 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/18(火) 15:50:20 ID:ZJNFueUh

包丁界の両横綱は重房と定康かな？

191 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/18(火) 16:57:12 ID:mFpGiXDf

白鷹さんの包丁も興味あるけどね
重房と定康が有名なだけで他にも良い包丁打ってるとこはあるんじゃないかな
二唐の三徳とかもバランスとれてて家庭用にはかなり重宝する

まあ重房とかは手の込め方が別格だと思うけどね

192 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/18(火) 17:02:59 ID:ZJNFueUh

>>191
＞まあ重房とかは手の込め方が別格だと思うけどね

重房の包丁と鉈を持ったことがあるけどセンで丁寧に削ってあるだけあって
今まで使ってきた包丁や鉈と比べ物にならないくらいバランスが良かった。

193 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/18(火) 17:20:31 ID:mFpGiXDf

重房の包丁のバランスは神掛かってるね
鉈は知らないけど、包丁は知り合い（寿司屋）の柳刃を使わせて貰ったことがある
重房の包丁はどうせなら既製品を買うより直接誂えて貰いたいと思ってまだ持ってないんだけど
俺昔怪我して手首の運動に微妙な制限があるから普通の包丁だと疲れるんだよね
そこんとこ誂えて貰いたい
料理人でもなんでも無いが刃物好きとしては良い包丁持っときたいし

194 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/19(水) 00:09:46 ID:/5rZU4xw

料理人でもないのに…まぁ他人の趣味にとやかく言うつもりはないけど最高の包丁だからガンガン使って欲しい。部屋に飾りますとか言わないでね

195 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/19(水) 05:18:08 ID:czQPleMx

趣味だから余計に金かけるって人間はいくらでもいるんだよ。
刃物好きだからって理由はちょっと引っかかるけどｗ

196 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/19(水) 08:16:25 ID:2JAWE5It

重房の包丁って必ず本人が１人で作ってるの？
弟子と共作とかないの？
柄付けとかは外注でも良いけど。

197 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/19(水) 08:39:59 ID:TnXhctcH

>>196
弟子の息子二人と一緒に作ってるよ。
本人の名前は解房だから本人が一人で作ると解房銘になるはず。
多分それはやってないけどね。

198 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/19(水) 10:53:51 ID:s3iaBqin

重房は工程分けた三人打ちが基本でしょ
弟子打ちとかとはちょっと違う
解房銘のが欲しけりゃ直接交渉してみるとか

>>194
ここは刃物板です
刃物マニアの巣です
自分用に別注までしたら使わない事は無いんじゃない

>>195
ここは刃物板です
刃物が好きな人の巣です
刃物オタだから良い包丁を持つというのは別におかしくないと思う

何時も思うんだけど包丁スレってなんかおかしいよね
別に>>193を擁護するつもりは無いけど、料理板のノリ？

199 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/19(水) 13:25:30 ID:czQPleMx

包丁ってのは日本刀なんかと違って、毎日使うのが基本みたいな
より実用性の高い道具だからな。

そんな難しい話じゃないと思うが。

200 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/19(水) 15:31:10 ID:bKsHzXQV

実用性が高いものをあえて使わないのがマニア。

201 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/19(水) 16:01:03 ID:/5rZU4xw

キモ。綾波レイ好きな拙者の方がまだマシでござるよ>>200殿～

202 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/19(水) 17:27:22 ID:/5rZU4xw

今回のパチンコ、新世紀エヴァンゲリオン使徒、再びは拙者の嫁、綾波レイたんが主役ですぞ！レイちょむ覚醒モード、レイちん全回転リーチやレイたまが中心の新生モードとレイ様さまさまでござる！打つ人はレイ可愛いなぁと思うだろうが彼女はおいどんの嫁だから手出すなよ！！

203 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/19(水) 17:53:29 ID:T2+it7o1

俄EVAファンきんもー☆

204 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/19(水) 20:59:20 ID:uteQSav8

使ってこそ，道具。

205 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/19(水) 21:20:46 ID:ComzHXPW

実用と聞いてふと思ったんだけど、有次の洋包丁って、洋包丁にしてはけっ
こう特殊な刃付けをして売られてるよね～
木屋なんかでも0.5～1mmくらいの小刃付けしてるのが普通なのに、有次のは
和包丁っぽく、1cmくらいのベタ研ぎっぽい大ぶりの小刃で仕上げてある
そのせいで、油っぽい物を切ると小刃部分があっという間に変色して錆を呼ぶし、
研ぎ直そうと思うと、やたらと寝かせて研がなきゃならないので、刀身のあちこ
ちに研ぎ傷が・・・・
これってやっぱり素人お断りなんだろうかorz

206 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/19(水) 21:47:15 ID:g3v99C17

包丁は道具だろ！
傷が付いたり研ぎ減ったりして当り前
それが嫌なら、額縁にでも入れて飾っておけよ！www

207 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/19(水) 22:08:49 ID:ComzHXPW

いや～実用の道具だからこそ、無駄な傷をつけるとそこから錆が広がっちゃうのよ
必要以上の傷をつけない、経年負荷の少ない用法を心がけるのは何事においても重要だと思うけど？

208 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/19(水) 22:58:10 ID:czQPleMx

手入れが悪い

209 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/20(木) 00:32:42 ID:4wmjBIaw

>>204ＩＤが打て。打つよ！拙者エヴァ4打ちまくるでござるよ！！

210 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/20(木) 00:47:50 ID:4wmjBIaw

綾波レイ。俺様の嫁。本当に可愛い。抱き締めても抱き締めてもこの愛情が尽きることはない。自分の嫁なのに、今も隣りで寝てるのに気持ちを制御できない。寝てる時にそっと唇を奪う。するとね…んっ…って言うんだよレイ。すごく可愛い。一生愛して一生守る

211 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/20(木) 00:51:03 ID:WOYj89v5

昔、夜中のテレビで通販で売ってた包丁セットみたいなやつって
もう売ってないのかな？

あれほしいんだけど、1万円くらいだったかな～。
千切り用、果物切る用、大きいもの切る用って色々あって、
日本人がサムライのカッコウ（ただ頭をむすんだだけｗ）でやってた

あの包丁セットがほしい！誰か売ってるとこ知ってたら教えておくんなまし！
クリスマスプレゼントしてみようと思うｗ

212 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/20(木) 01:03:43 ID:4wmjBIaw

>>211俺の嫁、綾波レイの魅力は白い肌、オーシャンブルーの髪、細いけどスタイルがいいところだね。あと包丁セットだけど似たようなやつなら楽天の通販に出てるよ。ググってみ

213 ：211：2007/12/20(木) 01:07:12 ID:WOYj89v5

楽天キター！！！！

「カツ・コンツアープロ」だ！！！

でも、売り切れ。。。ｸﾞｽﾝ...

214 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/20(木) 09:11:49 ID:UZpe7O40

>>213
ttp://www.rakuten.co.jp/willstep/431027/495579/
ttp://www.fujikin.net/shopping/shosai.php?b_cat=16&s_cat=22&itemid=462675
ttp://life.2ch.net/shop/kako/1040/10409/1040977826.html
ttp://life.2ch.net/shop/kako/1042/10423/1042383487.html
これかｗ　私はタダでもいらないｗ

215 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/20(木) 09:24:54 ID:6h7ymNmE

定康に包丁やナタを打ってもらうと大体いくらくらいするか分かる人いますか？

216 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/20(木) 10:17:35 ID:28iuMSau

>>214
材質
刃部分：ステンレス、
ハンドル部分：ゴム、ポリプロピレン

原産国、中国製

やめたほうがいいね

217 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/20(木) 14:18:27 ID:SRnCxNRG

>>213
>カツ・コンツアープロ

なんじゃこれ？
子供の遊び道具？

218 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/20(木) 15:55:54 ID:4wmjBIaw

俺ぐらいの料理人になると逆に包丁にはあまりこだわらなくなる。仕事では最高級の物を使ってるけど家庭で綾波と料理するときはネルフ謹製の世界でたった一つのスーパー包丁使ってる。切れる切れるヤバい切れる

219 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/20(木) 16:27:43 ID:av67RdOe

>>214
カツ・コンツアープロは斬鉄剣か
こんにゃくは切れるのかな

220 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/20(木) 17:33:35 ID:ERpIv+27

柘植ASやストライダーのようなものと考えればネタとして買っておいて損はないだろう。

221 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/20(木) 18:12:01 ID:rdgy40u3

1万くれるなら使ってもいい

222 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/20(木) 20:38:16 ID:4wmjBIaw

>>221お前馬鹿だな。誰もお前に一万あげてまで使ってくれとは頼まんよ。むしろお前が一万払って使わせてもらえ。つ～かお前なんて手刀で十分だ！加藤清正ほどには使いこなせんだろうがな

223 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/20(木) 22:38:51 ID:ATNHV3Fy

　某店で重房作という柳刃包丁（銘は重房ではない）を２万円台で売っていま
す。本当に重房が作ったとしても、良いものなのでしょうか。ちなみに私は15
年程前に６千円で買った柳刃を使っております。

224 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/20(木) 22:49:39 ID:wLEeDHfD

>>223
なんて銘か書かないとなんとも言えないよ。
でも2万円台というのは安すぎると思う。

225 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/20(木) 23:08:24 ID:NgBGDRkS

都内の店でしょ
正直な話、他の店がぼったくりなんだよね

226 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/20(木) 23:11:56 ID:ERpIv+27

>他の店がぼったくりなんだよね
悪人に使われないように（ｒｙ

227 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/20(木) 23:23:08 ID:ATNHV3Fy

　店のホ－ムペ－ジには重房の名前を出していないので書けません。銘を書け
ば店が特定されてしまいます。店のご主人の話では、重房が若い頃からの付き
合いがあり、違う銘で安く出してくれているのだそうです。

228 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/20(木) 23:31:49 ID:wLEeDHfD

>>225
じゃあ重房に直に注文するとかなり安くやってくれるのかな？
>>227
重房に電話で確認してみれば？

229 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/20(木) 23:45:56 ID:4wmjBIaw

>>227おいおいやめとけ…。高い金出して確実なもの買っとけ。

230 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/21(金) 03:55:06 ID:J5JlTyKb

定番の型なら直に頼べば店の半額近くにはなるんじゃないか？
鍛冶屋的にも直注文の方が儲け出るだろ
ナイフ店で売ってる重房の包丁なんか倍以上乗っけてるらしいぞ

にしても二万てのは安いな
息子さんが一人で打った品とか

231 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/21(金) 03:59:20 ID:J5JlTyKb

>>227
その店って重房銘の品も他に比べたら安くない？

232 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/21(金) 15:45:51 ID:+jDjImdF

>>違う銘で安く出してくれているのだそうです。

職人が安く販売するためだけに銘を変えるのか？

233 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/21(金) 18:47:14 ID:/kuXlCyN

OEMとして出す場合は銘も変えるし値段も割引く、包丁に限った話じゃ無いが
ただ、銘を変えた場合はその買った店でのサポート、保証となり供給元へ文句を言っても
ウチは知りません買ったお店に言って下さい、となる
コレもまあお約束そういったコトを含めての銘であり価格だから

＞定番の型なら直に頼べば店の半額近くにはなるんじゃないか？
直接頼めば定価販売となる値引きは一切無し、販売店への信用問題になるから
鍛冶屋に頼めば安く買えるなら誰も販売店で買わなくなるよね？

234 ：227：2007/12/21(金) 21:36:10 ID:8VgDvegd

>>231
　確かに他店より安いです。

235 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/22(土) 15:28:50 ID:Ez+jFH+R

OEMで三条あたりで製造してもらって“作名”まで入れて貰う場合もある

OEMは相手先ブランドだ、どこで作ったかは分からない。。

236 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/22(土) 22:14:56 ID:oLmC6U0/

トップを狙える包丁の研ぎ方
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1236856

237 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/22(土) 23:15:28 ID:H088TJdQ

カウリＹがいいじゃん

http://www.knifeya.com/e-comm/cgi-bin/ec_disp_category.cgi?id=k-01-005kya

238 ：ファーマー：2007/12/22(土) 23:41:06 ID:ikCxrqlg

日本刀の下げ緒・柄糸などを求めってます。
メーカーさんを教えていただきたいです。
わかる者連絡ください。
[email protected]へ
お待ちしております。

239 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/22(土) 23:49:36 ID:aqi8rYUC

なぜ包丁スレで聞くのか意味不明。
これがゆとり世代という奴か。

240 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/23(日) 00:03:07 ID:mP9yjTKu

文体からして多分マルチってんだろ

241 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/23(日) 18:13:04 ID:RcmMF4dT

　４年前にご主人を亡くした従姉の包丁（ミソノのステンレス等）が酷い状態
だったので、研いであげたところ大変喜ばれました。その後何度か包丁を贈り、
感想を聞いています。今日久し振りに訪ねたところ当然刃がかなり痛んでいた
ので、代わりの包丁を置いて持ち帰りました。ちなみに、青１の舟行、白紙（
ﾄﾖｸﾆ）の菜切、Ｖ10の牛刀の順で切れたそうで、予想通り。また青紙Ｓ、ＳＫ
鋼、ステンレスの鰺切では青紙Ｓがずば抜けて良く切れたとのことで、当然な
がら予想通り。この板の住人なら満足感を分かってくれますよね。
　さあ、研ぐぞー。

242 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/23(日) 18:26:24 ID:L0PUOwb4

＞青１の舟行、白紙（ﾄﾖｸﾆ）の菜切、Ｖ10の牛刀
刃厚の薄い順に体感的に切れるように感じてるだけでしょ

＞青紙Ｓ、ＳＫ鋼、ステンレスの鰺切では
単に刃持ちがいい順に並んでるダケじゃん
鋼材種類に関係無く研げる腕が無いだけ

243 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/23(日) 18:46:13 ID:Tik0acGY

確かにステンレスでもちゃんと研げば恐ろしく切れるからね。問題はほとんどの人は
ランスキーを使ってですら満足に刃物を研ぐことが出来ないことだ。

244 ：241：2007/12/23(日) 22:34:24 ID:RcmMF4dT

　言葉足らずでした。包丁は何れも私が刃付けしたもので、従姉の評価は刃持
ちを含めた総合的なものです。そしてＶ金10号の包丁はすぐに切れなくなったと
のことでした。
　先程持ち帰った５本とついでに私の包丁７本を研ぎ終えました。爪の周りが
真っ黒なので、これから風呂で洗髪しきれいにしてきます。

245 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/23(日) 23:02:30 ID:sekt/DiS

刃厚やバランス等の形状由来の差を吸収して総合判断なんて切れ味試験機を使っても出来る訳も無し

＞Ｖ金10号の包丁はすぐに切れなくなったと
ステン材によくあるカエリが取れていない、ってオチでしょ

246 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/23(日) 23:54:36 ID:uGST/E+O

2号はV金を否定されると必ず反応してくるな。
鋼とステンでは初めから勝負は決まってる。

247 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/23(日) 23:56:56 ID:Tik0acGY

ステンでもキチンと研げばよく切れると思うけどな。鋼はメンテが大変だからプロ以外は
って感じ。切る度に布巾で拭かないと直ぐ錆びてしまう。

248 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/24(月) 00:14:34 ID:4joWHxV4

>>247
それは鋼材が悪いんだよ。純粋な鋼材は錆びても進行しないから気にする必要がない。

249 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/24(月) 00:18:46 ID:bmdotq+Y

以上1号自演劇場でした。

250 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/24(月) 00:35:21 ID:4joWHxV4

青紙スーパーだと時々クレンザーで拭くだけでほとんど研ぐ必要がない。
ただ研ぐのは大変なので研ぎ易い白紙が一番だと思うよ。

251 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/24(月) 01:16:21 ID:4fIUJNPe

1号注意

252 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/24(月) 01:20:49 ID:XzqurRuJ

ていうかステンはクロム多く含んでる時点で刃が丸まるの早いだろ
長切れするようにバナジウムなんかを多く添加したら激しく研ぎにくいし

錆びにくい事だけが取り柄だね＾＾

253 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/24(月) 04:12:12 ID:9cbLMWtv

やはり鋼信者ってのは消えないもんだなぁ。

254 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/24(月) 10:46:00 ID:4joWHxV4

事実だから。
鋼材としては一番安いSK5でも切れ味はどんなステンレスよりも上。

255 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/24(月) 11:03:35 ID:6R4NXZs2

鋼材ソムリエ！鋼材ソムリエが出たぞォーーー！

256 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/24(月) 11:08:40 ID:4fIUJNPe

1号を煽るな。放置推奨

257 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/24(月) 14:13:42 ID:AAd9ye16

　以前のスレで、耐錆性、研ぎ易さ、切れ味、長切れ等何を重視するかによって
好みの鋼材が違うのであり、万人に理想の鋼材は無いということで多くの人が
納得したんだよね。
　それはそれで、やはり各種鋼材の特徴を知りたい。これまで市販の色んな鋼
材の包丁を試してみたし、ATS34、D2の包丁は自作したけど、炭素綱の切れ味、
長切れに匹敵するステンレス系は粉末ハイス鋼（正確にはステンレスではない
が）くらい。ただ、ZDP189は凄いらしいけど、高くて買えない。適当な鋼材が
市販されていないので自作も出来ない。

258 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/24(月) 14:26:36 ID:MgMT3q/Q

ハイスって色々あるけど、M2と比較して、HAP40やSRS15ってどうでしょうか？

259 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/24(月) 23:25:56 ID:Nwj5W78f

>>258なかなかいいよ

260 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/24(月) 23:34:43 ID:fqmdip57

ＨＡＰ４０とＳＲＳ１５じゃ成分が全然違う
http://www.hitachi-metals-ts.co.jp/product/toolsteel.html
http://www.fallkniven.com/pp-serien/pp.htm

261 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/25(火) 17:08:39 ID:BdYhgTTr

爪の大きさほどのHAP10があるんだけど、使えない?

使えないよね。

262 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/26(水) 21:29:50 ID:Avzn8OTX

　こういう鎚目入りの包丁ってどんなものでしょうか？身離れは良いでしょうが、
しのぎがはっきりせず研ぎにくそうな気もします。

　http://www.hamono-net.com/catalog/products/p-64.html

263 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/26(水) 21:57:00 ID:AMybnkgy

汚れや錆落としに摩り磨く以外は砥ぐにあたって一切触る事の無い部分が凸凹で何の問題がある？

264 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/27(木) 11:44:26 ID:glXOuohs

>262
ソコソコ安い割に多層の模様(霞?)とか入ってて
所有欲・物欲を満たしてくれそうですねー

牛刀のもちっと大きめ(210,240辺り)があればなおいいのですが

265 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/27(木) 19:18:44 ID:DwngM8BD

>>262
その手の包丁を研いだ経験が無いならいきなり高価な物を買わず、練習用と割り切って３～４千円くらいのを
買い求めるとヨロシイかと思います
趣味で使う時間より眺めてﾊｧﾊｧする時間が長いなら、ソレを買うのもアリかと思われますが

しかし、利器材の青２を炭で焼き入れするなんて無駄にコスト掛けてるだけだと思うがなぁ・・・

266 ：262：2007/12/27(木) 21:02:26 ID:7J1cz1TN

>>263,264,265
親切に有難うございます。参考になりました。いまある安いの(210と240）を
もう少し使ってから、大きさを含めて検討してみます。

267 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/27(木) 21:47:16 ID:eepU7lyK

>利器材の青２を
無知丸出しの決め付けだな
利器材なら4,000円台で買える店舗で鍛接鍛造の状態に明言の無い品じゃ
問い合わせ無しに判断するには価格からして微妙過ぎる
断定できてる段階で完全に独りよがりな決めつけ確定
実用に磨き関係のグレード落とした廉価品には
鍛接鍛造されてる青2の尺の柳刃が8,000円で売られてる事もザラ
鍛接からやってても何一つおかしい事は無い（逆にやってると断定も出来ない）

268 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/27(木) 21:55:59 ID:DwngM8BD

＞無知丸出しの決め付けだな
半年ほど前に、小野市の工房に電話して聞いたんだが・・・

269 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/28(金) 01:16:14 ID:pHRuo/kq

正本の柳刃欲しいなぁ…

270 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/29(土) 17:24:10 ID:8nzTBxNs

携帯からすいません

姉の成人祝いに包丁をあげようかと考えているんですが、果物ナイフのようなもので良いものはありますか??

さりげなく聞いてみたんですが、果物を沢山食べるので、果物ナイフが欲しいとの事で、材質はなんでもよいとの事です

やはり成人祝いなので、出来るだけキチンとした物を渡したいので、オススメがあったら聞きたいです><

あと予算は五万までです><

271 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/29(土) 17:34:35 ID:atoon+7w

「果物ナイフで予算は五万」ってアンタ･･･････。
お姉さんは研げるの？

オジサンが直接お姉さんに好みを聞いてみるから連絡先を教えなさい。

セラミックの果物ナイフで充分では？

272 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/29(土) 17:36:14 ID:ZRabU4BI

ttp://item.rakuten.co.jp/frypan/10001879/
一例

273 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/29(土) 18:47:29 ID:8nzTBxNs

>>271
すいません><最初は柳葉、菜切り、出刃など、を揃えて渡そうかと思ってお金貯めてたんですが、クリスマスプレゼントに使ってしまって、難しくなってしまったので、一本に絞ろうかと思いまして

一応、私も姉も研げますが、姉の所に砥石がないのと、いつも忙しいようなので、出来ればあの間に通すみたいな研ぎ器で研げるがいいんですが、まあ無理なら新しい砥石を買います。

お金が余ったら上手いものでも食べに行こうかなと思ってます

ってか私激しくスレ違いでしたね><
質問スレに行ってきます><

274 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/29(土) 18:56:30 ID:Kh0+uD2+

　お姉さんを思う気持ちは分かりますが、ペティナイフに５万円も掛ける
必要はないのでは？

　ttp://www.rakuten.co.jp/ehamono/457855/476541/#459562
　ステン系ではかなり良いものだと思いますよ。

275 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/29(土) 19:11:23 ID:8nzTBxNs

>>274

までなので、一万前後ですむならそれでいいのですが、姉から貰った物が結構高価なものだったので、そんなにお金無いのに無理して買ってくれたのが凄く嬉しかったので、出来る限り良いものが欲しいんです。

少し事情があって、これからはもう余り会えなくなってしまうので、長く使える物が良いです

276 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/29(土) 19:48:33 ID:2AO1V1Hm

>>275
そういうことなら、これはどうだ？
これくらいだったら贈り物としては恥ずかしくないだろう。サヤも別売りでつけてやってさ。
ただ、ちゃんとした砥石は必要だぞ。
http://shop.yumetenpo.jp/goods/d/nenohi.co.jp/g/nxsd_p150/index.shtml

277 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/29(土) 20:15:01 ID:8nzTBxNs

>>276

話を聞いて頂きありがとうございます

これは良さそうですね^^

５日に築地に行って見てみようと思います!!

どうも色々とありがとうございましたm(__)m

278 ：274：2007/12/29(土) 20:17:56 ID:Kh0+uD2+

>>270
　それでは包丁とペティナイフを贈ってはどうでしょう。女性にとって包丁を
贈られるのはとても嬉しいものです（と母から言われてお世話になった人によ
く包丁を贈っています）。鋼かステンレスかは人によって好みがありますが、
果物に使うことが多いペティナイフにはステンレス系のＶ金10号、包丁には外
側ステンレス、内側青紙ス－パ－のもの（油断すると刃先が錆びますが普通に
使っていればそんなに錆びることはありません）をお勧めします。後者のよう
な包丁では利光（商品名：料達）と長尾刃物製作所（商品名：天味寿楽）が有
名です。私は利光しか使ったことがありませんが良いものでした。
　
　http://www.ehamono.com/houtyou/kitchen/ao_sup.html
　この堺石藤は利光がＯＥＭ生産したものです。
　利光が直販している料達の青紙スーパーは細部まで手の行き届いたものですが、
やや高価です。

279 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/29(土) 20:20:57 ID:ZRabU4BI

ttp://www.rakuten.co.jp/subaru/1765449/1855132/

非常に良い、ただしここはボリ過ぎ
直売ルート掴めば1/3以下

280 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/29(土) 20:43:31 ID:ZRabU4BI

ttp://www.shinise.ne.jp/options/shinise/pb_goods.asp?temp_id=6391&shp=94
安めの例、でもまだナイフショーとかで本人から買える事を思えばバカ高い

281 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/29(土) 20:46:51 ID:0Q7cOSZZ

オークションでこんなのもある
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e74725531

定価が２，６万だから結構いいんじゃないか
http://www.ameyokonet.jp/kiya/item_detail.php?f_item_id=3-200223-170-04-26-45

三徳とかならトゲールがあればだれでも砥石で研げる
今度トゲール使った研ぎ方のホームページで作ろうと思ってるんだが
とりあえず自分の研いでる動画でも貼っとく
http://uploda2ch.net/file/src/file0117.avi

282 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/29(土) 21:43:49 ID:PMwVaR0f

あの、水を差すようですまんが、良い物と高いものは、刃物だと
はっきりとちがうと思います。
高いからって良いものではなく、使う人在ってこその刃物だと。

で、ちょっと高めの包丁って、重いんです。
しかも女性の方ですよね。

ならば、普段使いに最適な包丁をプレゼントして、残りの分は、
お姉さんのところに遊びに行く分に充ててはどうでしょうか？

例えば、遊びに行く、と言うのではなく、包丁研ぎに行くといった名目で。
そういった心遣いをお姉さんは喜んでくれそうな気がするのですが、
如何でしょうか。

283 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/29(土) 22:03:31 ID:zZOUSKuk

･･････Σ(ﾟДﾟ；
鴨が５万背負ってると聞いてボッタクリ業者が集まってきたの？

どれも持ってないけど本当に良いの？
本職が使うには装飾過多、素人には非常識に高価だと思う。それにモロ利器材も薦めてる。

素人向けペティナイフなら銀３で上等でしょ？
ヘンケルなら研ぎ易いよ。

284 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/29(土) 22:03:36 ID:3Ea1NmSL

>>262
もう見てないかもしれないけど、その包丁買ったよ。正夫で270mmのやつ。
通販で届いたやつは、槌目が峰のところにも入っていて、そこで包丁が曲がっていた。
電話してすぐに取り替えてもらったよ。なので業者（hamono-net）の対応は一応OKとした。
これからは出荷するとき良くチェックしてくださいと念を押しておいた。

包丁のマチ裏は軟鉄なので一丁毎に鍛接してあると思っていたけど>>268さんは電話で確認したそうなので多分利器材なのだろう。
しかし切れ味はかなりいいし長切れする。柄が朴の木なので滑りにくいが魚の匂いがつきやすい。
いつも使ってる蛸引きよりも刃幅が広いので身離れは悪いと感じるが通常の正夫とは変わらないと思う。
槌目で身離れに変化はない模様。槌目から錆びやすいかと思ったけど、クリアペイントしてあるのでまだ錆びていない。
裏スキはすごく上手く打ってある。峰の処理はプレスで抜いたままという感じで尖っていてエッジが怖い。
届いたばかりでも少し刃はついているが、ちゃんと使うには研ぎなおす必要がある。5000番までかければ霞の模様がとてもきれい。
長文スマン。

285 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/29(土) 22:12:28 ID:SDMAdpWN

５万あるなら柘植ASを買ったほうが喜ばれる。

286 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/29(土) 22:13:34 ID:8nzTBxNs

う～んますます迷ってきました

>>282
海外に行ってしまうので、数万じゃ行けないです…

287 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/29(土) 22:30:21 ID:WoYJsCQB

ミソノのスウェーデン鋼か、ＵＸ－１０でいいんじゃね？
激しく切れるし。オーソドックスが一番だよ。色んな所で売ってるし。

んで、お前様が心を込めてキンキンに砥いで渡せば喜ぶよ。

こういうものは単価じゃないよ。

288 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/29(土) 22:31:01 ID:zZOUSKuk

だ・か・ら

セラミックの果物ナイフ

289 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/29(土) 22:36:02 ID:zZOUSKuk

マニアじゃない人には炭素鋼は迷惑。善意の押し売りはイクナイ。
手間がかからないのが一番。

290 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/29(土) 22:38:20 ID:e/g2vKOK

そうだな。セラミック以外に選択肢はなさそうだ。

291 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/29(土) 23:00:09 ID:e/g2vKOK

利光がなんで出てくるんだろう。果物ナイフと関係ない。

それと天味壽楽と一緒にするな。利光のインチキ青紙スーパーは武生のV特鋼ですぐに錆びる代物。

292 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/29(土) 23:32:17 ID:6W9sqD50

なんだ1号か

293 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/29(土) 23:33:12 ID:5zxaeVlj

予算が許すなら、子の日。次点でUX10。
海外なら砥石も渡したほうがいい。日本は砥石大国。
シャプトンは、・・・輸出禁止だっけ？
個人で持って行くなら問題ないのか？

294 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/29(土) 23:45:15 ID:e/g2vKOK

>>293
余計なお世話だな。セラミックが一番

295 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/29(土) 23:59:10 ID:8nzTBxNs

セラミックは考えて無かったです;;

う～ん使ってみた事が無いのでわからないのですが、切れ味とかはどうなのでしょうか??

それと、包丁は軽いと腕の力で切ってしまい危ないから、ある程度の重さがあった方が使いやすいと母に言われてるのですが、軽い方がいいのでしょうか??

296 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/30(日) 00:05:34 ID:t9IACbSM

割れる
並の器具では砥げない（常時確実に箱出しに戻せるだけの研磨関連器具揃えるだけで下手すると10万じゃ済まない）
スライサーの刃とかピーラーの刃なら非常に良いがまな板に当たる包丁には
砥げる使い手には費用効率非常に悪し

1号の妄言鵜呑みにしたら末路は悲惨の一語に尽きる

297 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/30(日) 00:16:00 ID:PMyFaJGF

セラミックなんて論外でしょ。包丁なんて5千円も出せば十分良いの変えるけどな。
粉末ハイスなんて素人が研げる代物ではないし、パンピーだったら藤治郎のエコハンドルに
京セラのロールシャープナーの組み合わせがいいんじゃない？シャプトンは確かに良いけど
普通の人が研ぎをマスターするのは大変だし、楽なのが一番だと思うよ。

298 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/30(日) 00:26:02 ID:ALwRRw20

>>295

女性が使うなら刃渡り１６５ｍｍで１４０ｇぐらいの三徳がいいんじゃない？
１８センチ以上とか１６０ｇ以上の包丁は女性には大きく感じるかも

299 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/30(日) 00:28:15 ID:y0m1x524

だ・か・ら
素人向けペティナイフなら銀３で上等でしょ？

引越しする人に砥石とか荷物を増やしてどうする？

果物ナイフなら重さ云々は関係ないよ。
手に持って剥くんだから。

お薦め　ビクの果物ナイフ
顕微鏡レベルでも鋭い刃付け。手入れが簡単なステンレス。

300 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/30(日) 00:31:18 ID:6MLbLWYe

果物用の刃物は一般の包丁とは別で酸に強いものがいい。
その点でもセラミックがお奨め。外国人もビックリ

301 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/30(日) 00:50:18 ID:O1qHXqae

割れるならちょっとスーツケースでの運びで割れそうですね><

>>297
ちょっと調べても出てこないのですが、藤治郎とはそば切りのでしょうか??

部屋にキッチンが無いので、果物を切る以外は使わないので、三得などでなくて平気です

>>300
なる程
それは知りませんでした><

それとふと思ったんですが、向こうは硬水なんですが砥石は日本と同じで平気なのか不安になってきました><

自分がいく訳じゃないのに何でこんな不安なってるですかね;;

もうちょっと眠くなってきたので寝ます><

長い時間考えて頂きありがとうございましたm(__)m

それではおやすみなさい

302 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/30(日) 00:51:03 ID:M/obgXEC

はっきり言うけど、果物目的のナイフが必要で、かつそのお姉さんが
外国に住むというのであれば、日本よりもよっぽどましな
果物ナイフはいくらでもある。
薄くて刃長のあるやつ。
日本の果物って、他国と比べるとちっこいんだぞ。
居住先が日本じゃないなら、日本固有の刃物を押し付けない方が普通。

303 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/30(日) 01:02:59 ID:t9IACbSM

>>301
だから1号の相手一々してんじゃねえよと小一時間（ｒｙ

銀三推すわりに製品具体名になると銀三使用確率ゼロの品ばかり
こいつ（ID:y0m1x524）一体何がやりたいんだか

国外持ち出し確実なら中砥はベスターなりキングハイパーなりの高硬度焼結系の方が良い
シャプトンは管理次第で変質して崩れる、特に高番手は顕著、そうなったら代替品調達に泣く

大陸系刃物は産出される砥石がショボイ関係で
日本人の感覚からすれば総じてナマクラで仕立てる文化が定着している
切れに対する要求がそもそも別物

アメリカはアーカンサスのおかげで比較的日本寄り
（ただし元が欧州大陸系ゆえ毀れるよりはまくれる方が優秀と判断する風潮あり）

304 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/30(日) 01:30:02 ID:6MLbLWYe

2号は武生のインチキ包丁しか知らないんだから偉そうなこというな。

305 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/30(日) 01:39:22 ID:F/eCJPid

>>302
何言ってんだお前は

306 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/30(日) 02:18:23 ID:7W3p152A

オマンピーは数学的ぽんぽんシューシューなんでしゅ！！！！
解明は困難ピープル！！！！！！！！！！！

307 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/30(日) 02:57:06 ID:VEpGdETI

>>294
>セラミックが一番
]
馬鹿丸出しwww

308 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/30(日) 03:02:29 ID:t9IACbSM

そりゃ1号だし

309 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/30(日) 04:48:20 ID:24IyBxcp

俺の妹結婚すんのさ。で、祝いに何欲しいか聞いたら果物ナイフ欲しい言うんよ。予算は五万以内で。何かいいの紹介してや～。あ、言っとくけど妹は紹介できないぜエロい人

310 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/30(日) 04:57:29 ID:tbn2i+ZP

しかしまぁ「五万円の果物ナイフ」で、こんだけ釣れるんだから
このスレの住人は大バカなのか？常識が無いのか？
正直、呆れました。

311 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/30(日) 07:13:00 ID:XaouqTf4

このスレは刃物板の中でも異端だからな。

312 ：262：2007/12/30(日) 08:42:44 ID:bcFPBdJc

>>284
　貴重な情報を有難うございました。青紙の柳刃としては合格点で業者の対応
は良い、本刃付けとあるが研いだ方が良いことが分かり、参考になりました。
　

313 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/30(日) 10:09:52 ID:24IyBxcp

おい！果物ナイフいいの紹介しろよクズども！お前らは俺の言うとうりにしてりゃいいんだ。ろくに刃物を扱えないオタクちゃんの癖によ

314 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/30(日) 11:00:43 ID:7AmaXtxT

>313
ネノックスでも買ってヤれ

315 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/30(日) 12:16:09 ID:/D5tNtb0

>313
ググって自分で調べろボケ！m9（＾Д＾）もう来るな！

と釣られてみるテスト

316 ：270：2007/12/30(日) 12:50:28 ID:O1qHXqae

すいません色々騒がしてしまって><

UX10にしてみようと思います!!

実際見て決めたく、年中無休と言うことなので、ユニオン･コマースさんの所に見にいってみます!!

色々とありがとうございましたm(__)m

317 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/30(日) 13:30:16 ID:cCfIHXff

http://www.silvercollection.it/KNIFESHE1905.jpg
http://www.silvercollection.it/KNIFEshe1841.jpg

318 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/30(日) 18:00:41 ID:+1ue6bms

>>316
ユニオン･コマースは・・・

子の日にしとけよ。

319 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/30(日) 18:23:53 ID:6MLbLWYe

>>316
UX10はCr12.8だ。果物切ると錆びるよ。一般的に錆びに強いと言われる440系はCr18。
包丁オタの話に惑わされず、絶対錆びない、研ぐ必要のないセラミックにしておきなさい。

320 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/30(日) 18:41:15 ID:9Ip8qv6S

しかしまぁカッパ橋や築地の包丁専門店に行って「五万円の果物ナイフ」って言ったら、どんな接客をされるんだろう？

321 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/30(日) 19:19:57 ID:PMyFaJGF

ペティナイフだったら3000円あれば十分すぎる物がいくらでもあるけどな・・・
粉末ハイスとかダマスカスに異常な執着があればべつだけど。

322 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/30(日) 20:16:10 ID:t9IACbSM

また1号の資料捏造改変妄言シリーズが展開中だな
ミソノは成分公開してないし440は16％基本で18％は規格上の調整誤差上限

>>316
あえて贈答で装飾他の付加要素にこだわらないならミソノのモリブデンシリーズの
パーリングと150ｍｍぺティの二つでも贈っとけば十二分、1万要らない
もっと金かけるぞと言うのなら個人カスタムナイフメーカー謹製の特製品
そらもういろんなのがある

余剰予算で良い砥石付ける方が実用する分には数倍有意義

323 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/30(日) 20:48:43 ID:O1qHXqae

>>318

ユニオンさんはまずいのでしょうか><??
色々と聞いて決めようかと思ってたのですが…
どこかお勧めの店はないでしょうか??

もう５日、6日と９日しか行ける日が無いのですが、どちらとも子の日が休みなようなので、ちょっと無理そうです…

>>319
果物ナイフなら440の方がいいのでしょうか??
研ぐことが難しい(無理?)なセラミックは、長く使えないので、成人祝として渡すのでちょっと考えてないです

324 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/30(日) 21:14:29 ID:+1ue6bms

>>323
かっぱ橋
http://www.kappabashi.or.jp/shops/100.html
http://www.kappabashi.or.jp/shops/41.html
築地
http://www.sugimoto-hamono.com/jp/sh_s_petty.html#
通販なら
http://www.kyoto-wel.com/shop/S81578/

このスレにはおかしな人も多いので、マトモに相手にするのは時間の無駄。
実際に店頭で手に持ってみて自分が欲しい、使ってみたい、と思うような
ものを贈って差し上げなさい。姉上もきっと喜ばれることだろう。

325 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/30(日) 21:44:11 ID:t9IACbSM

だから一々妄想狂人1号の相手をするなと何度言えば（ｒｙ
1号（他称、本日ID:6MLbLWYe）への受け答えは最悪の荒らし幇助行為と心得よ
1号狂気の妄言録（意訳）
　ステンレスは砥いでも切れない
　関西の鍛冶屋は鍛造しない
　○○は武生の鋼材（「安来鋼偽造メーカーだ」と妄想で中傷を続けている）
　安来鋼の利器材は無い（上記武生云々に連結）

その他1号の特徴
　資料からありえない行間を脳内で生成、誰が読んでもたどり着けない結論を主張展開する
　ハイス＝粉末鋼と信じて疑わないので粉末鋼の話に武生のインチキハイス云々と言って噛み付いてくる
　ハイスの例にハイスでないADP等の粉末鋼を何の臆面もなく挙げる等の馬鹿丸出し行為を繰り返し続ける
　その事実を指摘されて嘲笑を浴びても改まらない（＝自分の妄言が正しいと思い込んでるから他者の言葉が耳に入らない）
　典型的硬度厨、HRC62はインチキ鋼材の証拠とほざいた逸話は有名（今回のセラミック妄言はここに起因すると思われる）

その他狂気の逸話には事欠かない

326 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/30(日) 21:54:29 ID:t9IACbSM

タイプミス訂正
ADP×
ZDP○
日立金属のZDP189の事、念のため
木屋のコスミックスチールや大同のカウリX等と同じく粉末冶金法に調質製造される鋼材（粉末冶金鋼）
粉末鋼は厳密には違うがその製法のイメージ的表現から金属のセトモノとも例えられる
ハイスやステンレスの定義とは全く関係ないので
ステンレスでない粉末鋼もハイスでない粉末鋼も存在する

327 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/30(日) 21:58:45 ID:0RAAn/NO

貝印のミシェルブラン
カッコイイよ

328 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/30(日) 22:11:56 ID:s1dMyljx

普通の人、研がないよ…。
鬼婆が夜な夜なやるイメージしかないみたい

オイラならとにかく刃持ちが良くて錆びないのにしとくな
いざとなったら研ぎ師にやっていただくしかないようなやつ

セラミックを推すわけじゃないよw
ATS-55をZDPに挟んだやつとかどっかが作ってなかったかしら?

329 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/30(日) 22:23:06 ID:6MLbLWYe

果物を切ったあとはステンレスでもすぐに洗うのが原則。
調理場ならどんな包丁を使ってもいいが食卓で使うなら錆びにくい果物ナイフが必要。
こんな初歩的な知識を無視して子の日だのミソノだの薦めるアホに注意。

330 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/30(日) 22:25:33 ID:Sw1gCBdc

>ATS-55をZDPに挟んだやつとかどっかが作ってなかったかしら?
誰も作らんよｗ
その逆も包丁としてメリット有るのか？

粉末ハイスとかダマスカスとかは花板の見栄の張り合いじゃね？
実際の話、青２や白２の霞で料亭・寿司の本職も納得するんじゃね？

５万円の果物ナイフ房は好きにしろ。

331 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/30(日) 22:30:21 ID:PMyFaJGF

果物ナイフに5マンはどう考えてもネタだよね。海外だとまともな砥石はあまりないと思うから
京セラのセラシャープナーも付けると喜ばれると思うよ。千円ﾁｮｲで買える。

332 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/30(日) 22:41:49 ID:24IyBxcp

妹の結婚記念なんだよ。安いもん贈るのは姉として失礼だと思う！まぁ勿論高ければいいという訳ではないが、三千円のペティだと？馬鹿も休み休み言え。馬鹿

333 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/30(日) 22:43:33 ID:cCfIHXff

ネタはネタとして、イジッテ楽しめばいいだけw

ただネタとしては、五万が中途半端。せめて３０万とかにすればイイノニ

334 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/30(日) 22:51:00 ID:/D5tNtb0

よし分かった。１００均の果物ナイフを５００本だ！
コレなら一生持つだろう。

335 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/30(日) 23:33:30 ID:cCfIHXff

>>334
そういう発想だからネーチャンにもてないのw

336 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/30(日) 23:38:21 ID:24IyBxcp

五万くらいでいい感じのペティ教えろや

337 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/31(月) 02:04:59 ID:8+yVkokJ

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338 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/31(月) 03:34:27 ID:rFD+7O0B

>>336
正元のペティでも買ってナイフショップに持ち込んでカスタムしてもらえ

339 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/31(月) 03:46:44 ID:28BBW4wa

海外に嫁ぐのに果物ナイフを贈るのだったら
俺はナイフのついでに中山（天然砥石）の手ごろなのを持たせたい。

340 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/31(月) 03:52:55 ID:bU4du4A3

外人は砥石で丁寧に研ぐなんて発想はないから京セラのロール・シャープナーが良いと思うぞ。
連中からすればその程度の切れ味でも驚くはずだ。

どこの国に行くのか知らないけど、海外は金掛かるし包丁ごときに金を掛けるのはアフォだと思うよ。
私も色んな人と付き合いあるけど、連中は必要な物には湯水のごとく金を掛けるけど、大して重要で
無いものにはそれほど金を掛けない。例えば日本人の好きなブランド物とか車とかプレゼントとか。
逆に、教育や医療には金を掛ける。人生ロングランで物見た方が良いよ。

341 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/31(月) 05:04:37 ID:qy4boOkB

米の病院で医者がガムをくっちゃくっちゃやってた時は引いたな

342 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/31(月) 06:41:02 ID:PkRgBaEB

相田さんのところでぺティ頼めば？

343 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/31(月) 09:01:55 ID:T6HN6d7t

まだやっているんだｗ
このスレの住人は目をつぶって大根を切れば、たちどころに白紙１号と２号の区別ができるらしいが（スレを読むとそう判断せざるを得ない）
果物ナイフとぺティナイフの違いは判らないようだｗ

344 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/31(月) 09:43:02 ID:VuPtwFl4

レス伸びてるｗｗｗｗ
料理板の方が1000を跨ぐからこっちでってかｗ

345 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/31(月) 09:54:44 ID:cY0vq3wX

>>343
そりゃ包丁屋は利器材だと言ってるが、メーカーは嘘を言ってるこれは手で鍛接したものだ、俺には判る
正しいか間違っているかじゃ無く、俺様の考えが、思う事が正しいんだ

つーのがこのスレでのスタンダードなのだろう
質問者無視で俺が俺がと言えれば自己満足なのだろう

346 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/31(月) 10:36:33 ID:wIUK2FqN

つーか五万の果物ナイフ贈りたい奴はこのスレに二人いるんだ。マジ時間ないから！そろそろ決めたいんだが…お前ら刃物好きなくせにまともな果物ナイフも知らないのな…終いにゃ正本とか…いい加減にしろよ

347 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/31(月) 15:49:28 ID:YJJjl785

>>345
相談者の「予算は５万円以内」というのを、「５万円のぺティが欲しい」と、
勝手に脳内誤変換しちゃうヤツも一杯いるしな。

もうね、義務教育すら修了してないようなクズばっかりよ。

348 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/31(月) 19:02:27 ID:wIUK2FqN

>>347あなた頭良さそうですね。五万位の果物ナイフで贈り物にふさわしいやつを教えてくれよ。姉として半端なものを贈るわけにはいかねえんだよ

349 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/31(月) 19:53:57 ID:8numExQF

海外に嫁ぐとか外人が研ぐとか勝手な設定も出来上がってるしなｗｗ

350 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/12/31(月) 20:02:15 ID:bU4du4A3

外人相手ならマジ、ビクトのペティで十分。海外の包丁って高い物でも研ぎ棒ってタダのヤスリで
目を立てるだけ。要するに研ぎ棒で擦って出来る程度の切れ味しか要求していない。
その程度の感性の持ち主にはステンの安物果物ナイフが一番。それ以上を与えても豚に真珠だ。
結婚したところで料理嫌いが急に料理し出すわけではないし、気にする必要はない。

351 ：【豚】【625円】：2008/01/01(火) 05:09:08 ID:L7ip50fx

しかしまあ要約すると

成人祝い
これから海外居住（理由は明言されず）でそうそう会えない状況になる
予算上限は5万、1万程度で済めばそれも良し
本人の要望が果物ナイフ
本人に砥ぎ技能は有る
贈答ゆえの一ひねり的付加価値を求む

と言う話だよな
読めてない+内容捏造の酷い事

ミソノのモリブデン鋼シリーズのパーリングナイフと150ｍｍペティに
ベスター＃1000かキングハイパー標準硬度+そこらのホームセンターで買える
＃3000程度の中仕上げの領域の品を一つ
合計で高くても1万5千までに収まる上他の刃物の手入れにも十二分に有効
このあたりで十分だろ
もうちょっとスペック求めるならブレイゼンの135ｍｍペティ一つにして+上記の砥石
概ね3千円増し
藤次郎やグレステンあたりにしても悪くない

352 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/01(火) 10:33:28 ID:0wYoY0bm

故川崎さんのペティなんか良いけどな
デザインも渋くて良いし、医療用の森部伝花耳有無鋼だから切れも良いし
作りは言わずもがな精密に整ってる
研ぎも慣れればそこまで硬くはない

手に入ればだけどね

353 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/01(火) 20:30:18 ID:FjlczNy9

友達に重房の本焼の柳刃贈りたいんだが…いかんせん金がないわけよ。だから誰か代わりに買ってくれないか？そしてただで俺にくれよ。そしたらスロットで９割勝てる方法教えてやるぜ。え？勝てるなら金あるだろって？アホか、それは俺の金だ

354 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/01(火) 20:33:05 ID:FjlczNy9

スロットで勝てる情報料として重房よこせや。あとゴトではないから安心しな

355 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/01(火) 21:42:34 ID:TKim0R85

　帰省の際、母に邑田武峰の青紙スーパー（菜切）をプレゼントしてきました。
コスミック団十郎（牛刀）、杉本のステンレス（牛刀）、堺屋青１（舟行）、
芳忠白１（鰺切）に次いで５本目です。

356 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/01(火) 21:47:49 ID:zQnD86u2

>>345
＞質問者無視で俺が俺がと言えれば自己満足なのだろう

まさに正鵠を射た意見だ。

357 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/01(火) 22:36:16 ID:pUJa2QiR

>>355
うちの親ならステン以外直ぐに錆びさせるなｗ
包丁も洗うとき無造作に食器と一緒にするし、刃なんて一瞬でボロボロにしてしまいます。

358 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/01(火) 23:28:00 ID:FjlczNy9

>>355よし、お前金ありそうだな。重房買ってこい。頼んでいるのではない、これは命令だ

359 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/02(水) 00:16:00 ID:8K3dojXj

>>358
これまで購入した包丁で最も高価だったのがコスミック団十郎（当時１万９千円）。
重房の柳刃には手が出ませんね。安くて良い包丁を探すのもまた良いのでは？
例えば、浅井丸勝の黒打包丁が３千円台で売られています。

360 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/02(水) 02:04:22 ID:e2Gfh4Na

浅井丸勝って月に1000本近く包丁打ってるんだよな

361 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/02(水) 10:11:05 ID:JFLXqLxB

重房はスロットで勝った金で買うことにするよ。今年はスロプ引退して働かなきゃな…。さてと、リンかけ打ってくるわ。でも年末年始だから設定入れてないかもな。

362 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/02(水) 12:59:57 ID:nJT8q0fw

>>360
ナイマガには月産２千本って書いてあった。

363 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/02(水) 14:13:53 ID:SwVDBbDx

>>361　罪を犯すなよ、無職

364 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/02(水) 21:51:17 ID:HcnHAFIq

>>363
そいつに構っちゃいけないってのが
このスレの暗黙のルール

365 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/02(水) 21:51:35 ID:JFLXqLxB

>>363お前もな。刃物眺めてニヤニヤするしか脳がないオタクちゃん。

366 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/03(木) 01:06:54 ID:cuAqGv2R

ｶｲｻｷ(貝割き？)購入しました。
何か凄く使い易そう、小振りの魚買ってきて捌いてみます。

367 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/03(木) 12:04:36 ID:peAFXHOh

包丁１０本持ってる。正本もあるし安物もある。今年初は有次の子出刃を買うかな。

368 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/03(木) 14:37:33 ID:XsciHjfz

>安くて良い包丁を探すのもまた良いのでは？

一見、常識的な健全な考えのようだが
“安くて良い包丁”が在るという幻想が
インチキ商売人を儲けさす。

在るのは
安いだけの粗悪品、それなりの値段でそれなりの品、高くて良い品。

このスレの問題点は、本人は真面目なレスのつもりでも
「俺のは良い包丁だ。あんなに高かったのだから。」と潜在意識で信じている事。

>妄想、オカルト、思い込み、及び布教活動はご遠慮願います。
確かにその通りｗ

369 ：270：2008/01/03(木) 21:56:13 ID:HPhA55Vv

皆さん明けましておめでとうございますm(__)m

>>351
ずばりそういう状態です
海外に行くのは留学なので、一年すれば戻ってくるのですが、私の方が来年キャンパスの関係から引っ越してしまうので、もうあまり会うことはありません

昨日、高島屋さんに初売りに行ったときに、入っている包丁屋さんに行ってみたのですが、
錆びにくい包丁を聞いたところ、ダマシン49というのを勧められたんです
色々調べて行ったのですが、初めて知ったので、皆さんの中に実際に使ってみたことがある方はいますか?

店の人曰わく、ステンレスの中では、一番錆びにくく、一番切れるとの事だったのですが

370 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/03(木) 22:18:04 ID:b8vTg+kU

留学って言うのはアメリカ？
アメリカは飯まずいし、良い包丁使うようなシーンに出くわすことはない。
日本製の包丁なんてもったいなくて使えないって感じ。とにかく大味。マックは同じだけど。
連中は包丁なんて研がないし、研ぎ棒でちょっとこすって満足するレベル。

371 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/03(木) 22:24:13 ID:HPhA55Vv

>>370

フランスです

食材だけはいいと聞いています。
果物を切ってそのまま食べるぐらいだと思うのですが、だからこそ良い包丁がいいかなぁと思ったり

372 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/03(木) 22:27:30 ID:b8vTg+kU

おフランスですか。昔好きだった留学生が今INSEADにいるよ。
フランスは外食が高いけど、食材は結構安いとフランス人が言っていた気がする。
それでも、包丁は5千円もあれば買える気がするのですが・・・

373 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/03(木) 22:38:43 ID:HPhA55Vv

別に値段は問題ではないのですが…

出来るだけ良いもの渡したいというのは間違っているのでしょうか?

上を目指したらキリがないけど、下を目指したら意味がない
何て思ってたり(･_･);

374 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/03(木) 23:37:38 ID:R2rWsFvC

コート・ドールのシェフが、フランス修行中にむこうの若いやつによく盗まれたのがミソノのUX10じゃなかったか？

375 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/03(木) 23:43:44 ID:o4F3LcrG

読解力のかけらも無い人間が多いんだよ。
あんまりしつこいと怒られちゃうし、ここで聞くのは諦めたら？

376 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/03(木) 23:46:19 ID:HVWPX9JQ

>>373
錆びないペティで上を目指すと、柄まで金属とか、ﾀﾞﾏｽｶｽ風とか、
「切る」とは関係ない方向に行っちまうよｗ
ttp://www.suisin.co.jp/Japanese/western-style/INOX/index.htm
ttp://www.rakuten.co.jp/sakai/502251/639588/
このへんで手をうって、他の物と足して５ﾏｿにしとけ。

377 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/03(木) 23:46:52 ID:peAFXHOh

重房の薄刃もいいな。俺にとって十万、ニ十万なんて金屁でもねえからよ。君達はどう？１００均かい？ぎゃはっはぁ！！

378 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/03(木) 23:48:11 ID:HMcjgkE9

>>373
>出来るだけ良いもの渡したいというのは間違っているのでしょうか?
良い物の基準が間違ってると思うよ
キミが言ってる良い物ってのは結局「自己満足な良い物」でしょ
こんな値段だから、人が良いと言ったから、○○と言うブランドだから
判りやすい価値観に迎合してるだけ
贈り物の良い物は
お姉ちゃんだかの視点で「使って良いと思う物」が基準だと思うがね、俺は

379 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/03(木) 23:49:03 ID:peAFXHOh

あの、質問なんですけど今度友達の就職祝いに包丁を贈りたいんだが、幾分予算がなくて2万円までしか出せないんだ。二万で買える一番いい柳刃を教えて下さい

380 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/04(金) 00:07:51 ID:lDzz+P53

>>377 379

チョンに包丁はいらんだろ？

381 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/04(金) 00:19:16 ID:E1G1zTwF

５万円のフルーツナイフ君はまだ粘ってるんだｗ
何故か次々と釣れるんだもんな。

>>378は正論だ。

あと、留学する人に砥石を２個も持って行けって書いた人
包丁好きには正しい事でも一般常識が無いぞ。

フランスに行くなら現地でビクのフルーツナイフを買えば済む。
もらった人が一番喜ぶのはこれだ。
　　　　　　　　　↓
　　　　　『餞別に５万円包む』

３日間も楽しんだんだから、そろそろ釣りエサを変えたらどうだ？

382 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/04(金) 00:25:15 ID:E1G1zTwF

>>379
>友達の就職祝いに包丁を贈りたい
>いい柳刃

友達が板前になるなら、職場の人間関係で指定された包丁を買う事になるだろう。
友人が一番喜ぶのはこれだ。
　　　　　　↓
　『就職祝いに２万円包む』

それとも「２万円の柳刃なんて素人向け、家庭用だ」と議論を起こしたいのか？

383 ：ちなみに２万円包丁君は僕で～す☆：2008/01/04(金) 00:39:34 ID:M58h/A10

>>382ネタに決ってんのにねぇ～ｗ。ＩＤ見てみろよ。お前みたいな馬鹿がいるから五万円のペティ君が面白がるんだよ。結果的にお前みたいなのがいるからスレが荒れるんだ。真面目に質問してるのかネタなのかの判断くらいつくようになってから書き込めよっ！

384 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/04(金) 00:45:02 ID:M58h/A10

>>382元気出せよ！変な奴にからまれたからって落ち込むなよ！僕が穴貸すからさ。好きにしていいよ☆キャッ

385 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/04(金) 01:27:31 ID:83hwsrc5

hattoriのぺティなんてどうでしょう
ttp://www.hattori-hamono.com/kd30katrogu.html
\48,000でいい感じですが

386 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/04(金) 01:51:13 ID:M58h/A10

五万円ジャストって言ってんだろ。人の話ちゃんと聞けアホ

387 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/04(金) 11:52:59 ID:scQa2m0C

５千円の包丁＋４万５千円の商品券の方がよろこばれるぜ

388 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/04(金) 14:37:44 ID:j+s171ZV

今まで100均の400円三徳包丁を使ましたが、柄が腐ってしまいました。
買い換えようと思い、大阪の道具屋筋へ行きましたが、値段が高く種類も多くてどれがよいのかわかりませんでした。
ネット販売等でオススメ品がありましたら教えてください。

・扱いは乱雑(使った後放置したりする)
・磨ぐのは好き(仕事で電工ナイフを扱っていたときは最低週に１度は磨いでいた)
・装飾や名前より実用性重視
・高くても１万円以下

よろしくお願い致します。

389 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/04(金) 16:28:48 ID:1MqQRuGJ

＞100均の400円三徳包丁

390 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/04(金) 16:44:48 ID:P45tJpZN

228 名前なカッター(ノ∀｀) [sage] Date:05/01/23 10:50:52 ID:7eKpaH3u Be:
ダイソー言ったら見たこと無い包丁売ってた。
日本製で柄は和包丁の柄で木製のステンレス包丁。
種類はペティ(300円)と三徳(400円)と穴明き三徳(400円)
柄を抜かせば日本製の100円包丁と良く似てる。
でも明らかに仕上げが丁寧だし鋼材も良さそう。

391 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/04(金) 21:39:26 ID:M58h/A10

関孫六の柳刃が2000円ちょっとで売ってたんだがいかがなものか…貝印だしそれなりに使えると思う？

392 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/05(土) 00:21:31 ID:mIZtjiJ7

実用を考えずﾊｧﾊｧ用なら、オマイサンが納得出来れば買えばいいさ
家庭で使う程度なら無用の長物だろう、三徳でも菜切りでもサクを刺身に引くくらい出来る

393 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/05(土) 01:07:04 ID:u42TfGw6

>>392
確かに三徳で殆どのことは出来る。実際、私も三徳一本で殆ど全てのことを済まして
いるが、刺身を引くのは辛くないか？　サクから刺身引くなら刺身包丁、魚おろすなら
出刃は必須だと思うが。

>>391
定価で6千円とか、7千円とかでしょ。安い店でも3割引とかだと思うぞ。激安じゃないか。
何か理由があっての値段だと思うが。普通に料理のための実用としては使えると思う。
というか、俺が欲しい。刺身包丁が欲しいんだが、どの製品を、どの程度のものを、で迷って
買えてないんだが、2千円ならとりあえずで欲しいよ。刃渡り17センチの三徳でそぎ切りは無理
あるよ。

394 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/05(土) 01:26:40 ID:wko1uDfO

　関孫六の柳刃（21cm）持ってるけど、きちんと仕上げれば良く切れるよ。

395 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/05(土) 02:08:31 ID:1OlcbRq2

俺は鋼の牛刀21cmで全部やってる。
鯛やイサキの頭落とすときだけナマクラ使うけど。
家庭なら柳や出刃は必須じゃない。
ちゃんと砥ぐことが大事だ。

396 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/05(土) 09:16:01 ID:/K3gJQ0J

貝印はバカにできない家庭用包丁のなんたるかを知っている
三徳１本で肉も魚も野菜も何でも料理できる

家庭包丁の優先は衛生なんじゃよ作りとして鍔は必須だ
鍔もないような鋼の築地包丁屋の職人包丁なんぞ最悪な選択だ

普通の家庭で砥石で砥ぎを覚えろってもねぇロールシャープナー
で普段使いして１年に２回ほど砥ぎ職人に修正してもらう程度で
十分なのさそのとき砥ぎ職人が“いい包丁だ”と嬉しくなる包丁
までで十分だまあ砥ぎ賃の10倍程度の嬉しくなる材質が目安

職人包丁なんて砥ぎ職人に「こんな包丁もっていたら自分で砥げよ」
とバカにされるしな　貝印の５千円でも十分じゃが
砥ぎ職人を喜ばせたくて買ったV金10号の単一鋼材（全鋼）の表面処理
包丁で十分満足じゃよ（１万でお釣りがくる価格さ）

397 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/05(土) 09:26:55 ID:mIZtjiJ7

>>393
＞刺身を引くのは辛くないか？
>393やりにくいと思う、と家庭でそれ用に1本買ってメンテナンスを行う、ってのは別の話だと思われ

＞魚おろすなら出刃は必須だと思うが。
出刃は無用の長物などと>392は言ってないと思うが？発言の誘導ですか？

398 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/05(土) 10:28:59 ID:hjUfKw1G

今どき魚屋ではブリでも鯛でもおろしてくれる
スーパーの鮮魚コーナーで出刃や柳が必要な物は売ってない
180の三徳で十分に冊も引けるそのぶん少し贅沢な三徳でも
買ったほうがマシだな２０～３０年は使えるぞ

399 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/05(土) 10:55:34 ID:wATv5zdA

１００円ショップにも関孫六売ってるよ。さすがに１００円じゃないけど

400 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/05(土) 11:34:39 ID:hjUfKw1G

貝印は偉いよなぁ廉価なモデルも衛生を考えてきちんと鍔作りになっている

廉価なヤツを砥ぎ賃払って砥ぐのも間尺に合わない廉価であろうと包丁なんて
砥げばどんな包丁でも切れることにかわりはないので砥石１本ぐらいは欲しい

ただ割り込み包丁の軟質ステンレスは砥ぎ汁の多い砥石は黒く曇るので禁物だ
ベスター＃2000 or シャンプトン＃2000で十分だ後悔することは無いと思う
（黒幕？M5でもたいした違いがない販売ルートの異なる２重商標に限りなく近い）
砥石も買ったら２０年以上使える幅広のほうが使いやすいし裏表使えた方が
最後の一砥ぎだけ専用面を使用できて便利だ
　　

401 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/05(土) 13:27:22 ID:8YOuymTi

貝印の包丁の安物は中国製だから買わないほうがいい、鋼材に信頼性がない。
Kaiのホームページに有る物だけ。

402 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/05(土) 15:24:59 ID:BO6FpObx

>>401はマブネタ？
貝印も安いのはダメ？

403 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/05(土) 19:25:55 ID:wATv5zdA

堺直助と関孫六どっちがいいかね？見た感じは堺直助のが高級感があるんだが。ちなみにどっちも４、５千円のモデル

404 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/05(土) 20:32:49 ID:SyqPmkJr

こだわっていないので、１００均柳刃でそのつどの研ぎで十分です。

海外で捨てても良いように使っているんですけど。

405 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/05(土) 22:14:43 ID:wATv5zdA

関孫六のしたに銀寿って彫ってあるんだけど何か意味あるの？

406 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/05(土) 22:28:19 ID:uwLtPZPS

関孫六のバリエーション名、他に近景、景光、匠創、他にもう一つか二つあったと思う

407 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/05(土) 22:34:37 ID:wATv5zdA

つくってる奴の名前かなんかですか？

408 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/05(土) 22:36:27 ID:uwLtPZPS

さあ？特に法則性も無いと思うよ炭素鋼もステン材も一緒くただし
カタログの通し番号みたいなモンじゃ無いのかな

409 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/05(土) 23:11:23 ID:wATv5zdA

関孫六でも安いやつは中国製ってマジ？

410 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/05(土) 23:35:16 ID:wko1uDfO

　少し古いですが、「サムライ魂21」という包丁があります。「ハンドルから
ブレ－ドまで、一つのステンレス素材を叩いて、延ばし、鍛え上げました。耐
久性に優れた本格派の包丁です。」と謳っているので安いモデルではないでし
ょう。ところがパッケ－ジにMADE IN CHAINAと書かれていて、輸入販売元が貝
印となっています。私自身まさかと思いました。

411 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/05(土) 23:37:20 ID:wATv5zdA

よし明日、マゴロク包丁見に行こう。中国製だったら買わねぇ！！つかサムライなんとかって名前ダサダサですね

412 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/05(土) 23:44:56 ID:JJII8kuj

初期ロット→指定材料で真面目に作ってあった

次以降→下請けのインチキ作業が発覚、下請け契約抹消の上商品扱い終了

なんて経緯があったなら流通品は使える代物だと言う事になるけどな、中華でも

413 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/06(日) 00:26:04 ID:0/yaEGeY

>>403
堺直助持ってるけど、ちょっと変わった包丁だよ。
フォローグラインドで小刃付近の板厚が０．５mm位しかない。
（買ったの7,8年前だから今変わってるかもしれないけれど）
鋼材はしっかりしていて長切れする。確かV金一号だと思った。
研ぎ角変えても小刃の大きさ変化を実感できないのが問題。

414 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/06(日) 00:43:40 ID:L/OXRCir

エヴァンゲリオン初号機の武器、マゴロクソードは関孫六からきている

415 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/06(日) 21:14:08 ID:Lu0BUrzL

〔堺直助〕柳も鯵きりも鋼材が違ってたけど安くて良い包丁だね

416 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/06(日) 23:23:21 ID:L/OXRCir

そうか？あんなんボンクラじゃ～ん☆ちなみに俺は重房が愛刀

417 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/07(月) 06:54:18 ID:iaBI7INC

↑高ければ切れると思ってる哀れなヤツ　　砥がずに飾っとけば

418 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/07(月) 09:02:05 ID:9gRaf1Ye

重房の包丁は確かに日本の包丁でも最上位の包丁と言える
しかし、相応の腕がない人間には豚に真珠とも言える

ま、買うだけなら誰でも買えるし個人の自由だけどね
>>416みたいなキティまで持ってるんだから

419 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/07(月) 09:56:43 ID:QZFPUnZo

〔堺直助〕の鋼って割り込みで人気の【利光】も採用しているダイス鋼
だよな　粉末ハイスにしろ元々はドリルやバイトの工具鋼だし
砥ぎを覚えるには絶好の包丁だと思う。

420 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/07(月) 10:28:00 ID:TvPwOvOg

重房買えない貧乏人が釣れてるｗ

421 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/07(月) 11:08:30 ID:QZFPUnZo

徒弟制度のプロ料理人の世界で親方が独立する修行を
積んだ弟子に送るトロフィー包丁を砥げもしない鼻垂れが
買ったつもりでカキコ自慢をする。
贈られる包丁であって自分で買う包丁じゃないんだよ。

422 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/07(月) 16:35:30 ID:QZFPUnZo

素人なら孫六、コンニャク削ぎの見習いなら堺直助を砥ぎつぶせ。

見習いの分際で兄さんより高い包丁を自分で買った日には、相当の覚悟が必要

普通は、買いたくなったら兄さんに相談する。

423 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/07(月) 17:07:00 ID:TvPwOvOg

釣れすぎて飽きてきた

424 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/08(火) 03:18:51 ID:Z6eRln0j

携帯からはずめますて
先輩から誕生日プレゼントに、「関孫六銀寿出刃150mm 」と
「関孫六旬刺身(大)」
をもらいましたが二つ合わせてお値段はいかほどでしょうか？
お返しに同じ位の物をあげたいので値段が知りたいです
今PCが壊れていて携帯だと解りませんでした
スレチですが詳しい方教えて下さい

425 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/08(火) 03:22:56 ID:AEx6w6w/

>>423
重房うｐ

426 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/08(火) 03:27:33 ID:s7hnfvfo

貝印　関孫六銀寿出刃150mm /AK-203

商品コード 4901601062038
市場売価 3,420円のところ
zakkaz特価 2,570円 (税込2,698円) 送料別

427 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/08(火) 03:42:56 ID:Z6eRln0j

>>426
早々にレスありがとうごぜぃます
対したお値段ではありませんが大事に使いたいと思います

携帯だからでしょうか　　関孫六旬刺身(大)はいっくら探しても解りません
(´ω`)つらし

428 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/08(火) 09:36:55 ID:f44g5I5U

>>427その柳刃、一万は軽く超えてるぜ。それ相応のお返しはすべきだな

429 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/08(火) 14:49:18 ID:Z6eRln0j

>>428
うﾞぇﾞ～！？
ほんとですか！？
んな、高いもん使いこなせないよ・・・

430 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/08(火) 17:27:07 ID:+gASmPRM

刀鍛冶が作った玉鋼の牛刀１８０が４マソで売ってるんだが。
４本作ったうちの１本だって。
玉鋼の包丁ってどう？

刀鍛冶は名前忘れた。

431 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/08(火) 17:43:34 ID:LQM6NFay

>>430
その値段なら重房のスウェーデン鋼性の包丁買ったほうがいいと思う。
スウェーデン鋼は一番玉鋼に近い鋼材だし。
刀匠だからって包丁も上手に作るというわけではないし包丁を
作っている時点で二流刀匠の可能性が高い。
あとその包丁はあまり良い玉鋼は使ってないと思うよ。
基本的に昔から一番良い玉鋼は刀に使うから。

432 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/08(火) 18:59:45 ID:AEx6w6w/

>>431
特定しますた

433 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/08(火) 20:26:59 ID:f44g5I5U

>>429大事に使いなさい。ソレヨリ何お返しするの？あの柳刃贈ったの俺なんだよね。現金でいいよ。スロットに使うから。勝ったらまた包丁贈るよ、でまた金くれよ勝ったら包丁贈るよでまた金くれよ勝ったらぐふぐふ

434 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/08(火) 20:42:04 ID:Z6eRln0j

>>433
もらった包丁売ってお返しするつもりです

なんか、アメリカだかに輸出専用の柳刃らしいですが普通にホームセンターに売ってるんですか？
ネットでも自分が調べた限り売ってませんでした

435 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/08(火) 22:01:47 ID:f44g5I5U

>>434貴様最低の人間だな。貰ったものを売るなんて狂気の沙汰だぜまったく！貴様のようなクズがいるから日本は駄目になるんだ。ぶっちゃけ貴様なんぞ１００均包丁で充分だ！しね！

436 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/09(水) 05:55:21 ID:7sb2QlBo

>>435に同意する日がくるとはな

437 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/09(水) 10:32:42 ID:bboLUlM7

>>436やっと心が通じたね。さぁ一緒にいいことをしようかきゅいきゅんきゅん！！モふふふふ！！！！

438 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/09(水) 10:40:50 ID:lxsDczwj

>>436
絡んで来た狂人へのイヤミ目的の作り話だってことに気付けよ
イヤミの方真に受けてファビョに同意してちゃおしまいだ

439 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/09(水) 12:55:08 ID:bboLUlM7

>>438だから～お前にも言えることだけどスルーしろよアホ！！変態ちゃんの思う壺だろうがよ！さらっと包丁の話題出して流れ変えるくらいできるだろ？アホでもさ。まぁ俺は傍観者だから荒れようが荒れまいがどうでもいいがなｗ

440 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/11(金) 17:32:58 ID:YHHC1L7n

刺し身包丁で両刃があるんだけど、片刃の方が常識だよね。　刺し身の肉は、片刃でないと美的ではないと思うんだけど、
だれか、両刃と片刃の違いについて語ってくれないか？

441 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/11(金) 17:52:11 ID:Vmi7y1JK

日本料理元祖の式包丁は両刃が基本、片刃が普及したのは明治以後の大量生産がはじまって以降
理由は簡単、片刃の方が技術無くても使えるから
日本料理の本場京都以西へ行けば両刃、片刃が一緒に売られている
関東では片刃が主流だけどな

442 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/11(金) 21:43:19 ID:b+b+ayjf

>>441知識だけは無駄にあるんですね。腕はチンカス以下なのにｗあ、単なる刃物オタだったね！これは失敬！しねバーカ。お前みたいな奴が犯罪を犯すんだよな。気をつけろよ？別にどうでもいいけど

443 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/12(土) 02:05:13 ID:Do17tCr3

自殺、売春、虐待、大量殺戮、女性差別、ホームレスは農耕社会になってから始まりました

天皇はＡ型で朝鮮の出身です。Ａ型は2000年前に日本に来たから帰ればいいのに。
Ａ型は100％農耕民族とはいえないがＯ型かＢ型にぜんぜん好かれないＡ型は
農耕民度が高すぎるから2000年前に日本の先住民族を大量に殺してきた
遺伝子、多そうだね。

遊牧民族は厳しい自然の中を小さい家族で移動しながら生活してきたので家族と他人の線引きをはっきりさせたと思う。
これをクールと感じる。だから、そのぶん身内にはあつくなるのか。

Ｂ型は遊牧民族、Ｏ型は狩猟採取民族。
Ａ型は農耕民族。農耕民族は２千年前(つい最近)に、中国から日本に来た。Ａ型は２万５千年ごろ誕生して農耕社会を
作ってきた。農耕民族社会になってから狩猟採取民族が大量に殺され滅び吸収され、ホームレス、虐待、売春、
女性差別が始まり、強制的に横並び結婚し横並び子作りしないと女が生きていけない社会になる。
横並びの群れ社会(農耕民族社会)は無理やり敵を作り差別しないと作れない。これが、いじめ。
ブサイクで、もてない農耕民族はとくに性欲として横並びの群れ社会を作りたがる。

農耕民族社会はＡ型女も不幸になります。

444 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/13(日) 00:53:09 ID:H8HQHp2j

>>434
道場六三郎(?)のやつ？

445 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/13(日) 13:49:59 ID:kbyZ4pJ+

ちょっと研ぎ初心者が通りますよ(ry

魚おろすのに貝の安い出刃（ステン）使ってるのですが、研ぎやすい包丁というか、研げる刃のついた通販で買える包丁、どなたか紹介していただけないでしょうか。
刃のとこだけ両刃風に仕上げてあって、刃を研ぐのが大変なんです。

できればステンでお願いします。

446 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/13(日) 14:29:03 ID:GW/u1aHv

ググれゴキエナ

447 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/13(日) 14:34:01 ID:qz3NezWR

単発IDだらけだな。連休乙

448 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/13(日) 15:15:50 ID:BN2df0x9

＞刃のとこだけ両刃風
小刃？
なんにしろ、砥いで直せばいいじゃん。
貝は研ぎやすさでいえば優秀だよ。　　　

449 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/13(日) 22:35:16 ID:RFdwSqeI

　出刃には片刃が多いけど、強度を持たせるために刃元を両刃風に研ぐこと
もあるよ。

450 ：恥を忍んで：2008/01/13(日) 23:31:15 ID:vPSODH5I

道場六三郎

料理の鉄人を始めてみた時、日本料理関係のの道場を
開いてる奴だと思っていた。　道場：六三郎　

が、しかし、ミチバと言う苗字だったらしい。。。

451 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/14(月) 09:25:31 ID:hBCIG6m3

>>441
両刃の刺し身包丁だと、右に反れるので切るのが超難しくないか？

452 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/14(月) 18:48:44 ID:vOJtU+SP

だから技術が必要、とか書いてるんじゃ無いか？>441は
個人的には慣れれば問題無く使えると思うがな、三徳でも刺身引くくらい出来るんだし

453 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/14(月) 19:25:54 ID:ZePhKGDB

>>448
>刃元を両刃風に研ぐこともあるよ。

具体てき説明希望します。

454 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/14(月) 19:54:15 ID:EdlxF2vf

>>453　　449のアンカミスかと

449ではないけれど
出刃で魚や鶏の骨を断つときに、片刃だと刃角が小さく、ハコボレすることがあります。
それを回避する為、庖丁の手元に近い方１/３ぐらいを裏に微小な小刃をつけることで
刃角を大きくして、強度を上げることがあります。

455 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/14(月) 20:05:55 ID:ZePhKGDB

>>454
>微小な小刃
ですねなるほど片刃のままということですね
両刃じゃ段が出来るほどかと驚きました。

456 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/14(月) 21:15:59 ID:tgyt9xt/

>>455
出刃に限らず、片刃鉈でもそういう研ぎをする人がいるみたいだ。

457 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/14(月) 21:16:57 ID:tgyt9xt/

>>455
出刃に限らず、片刃鉈でもそういう研ぎをする人がいるみたいだ。

458 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/14(月) 21:31:48 ID:H9cfXIhh

>>457
いなかの爺ちゃんと山菜取りに付いていったとき
腰に下げていたので知ってるよ
危ないので貸してもらえなかったけど。

459 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/14(月) 21:51:11 ID:02JVdfLu

三段刃だな　

460 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/14(月) 21:53:17 ID:mHMA0pGm

危なくはないよ。刃物は生き物なんだ。愛を持って優しく接すれば心を開いてくれるはずさ。刃物が危ないと考えるうちは刃物を使わないことを勧めるよ。刃物は友達、怖くない。まぁ一番危ないのは俺だけどな

461 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/14(月) 22:29:33 ID:4HlZ0WIG

たしかにおまえやな

462 ：鋼大好き：2008/01/14(月) 22:48:47 ID:3WzgNjtx

>>455
段が出来るほど両刃にしてるけど・・・
兜割りはアゴ付近両刃が精度イイよ

463 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/14(月) 23:20:05 ID:02JVdfLu

>>462
片刃だとカーブしちまうな　

464 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/14(月) 23:39:53 ID:EdlxF2vf

端から両刃の土佐出刃使えば良いのに

465 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/14(月) 23:43:59 ID:uoy22OxU

>>460
あなたは何を怯えているの？
まるで迷子のキツネリスのように。

466 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/14(月) 23:58:59 ID:02JVdfLu

三枚下ろしには片刃が使いやすいんだよな

467 ：270：2008/01/15(火) 01:09:36 ID:EtkJ4rZE

少し前に成人祝の相談にきたモノですが、今日渡しましたので報告を
最終的に、お薦めにあった鍔屋さんのステンレスの包丁＋安物なのですが、ブランド物のバックと時計をプレゼントしました。
切れ味にスッゴいびっくりしてて、本当に喜んでくれました^^
皆さんが相談にのってくれたおかげです
本当にありがとうございましたm(__)m

最後に一応事の経緯を話そうかと思います。
自分は高校の時、学校で色々あり、かなり長い間学校に行かなくなっていたときがありました。
卒業できなくなる瀬戸際までいったんですが、姉が本当に時間を裂いて支えてくれてまた学校へ行けるようになったんです。
そして一生懸命勉強してなんとか姉と同じ大学に受かったんです。
その時姉から大学の入学祝いに、ブランド物のバッグを貰ったんです。
私はファッションとかよくわからないのですが、そんな私でも知っている品で、調べてみたら十数万もするものだったんですよ。
姉の月々のバイト代なんてせいぜい数万位なんですね。

468 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/15(火) 01:14:00 ID:EtkJ4rZE

その時に、結構前からダイエットだって言って水筒で水を持っていったり、どんなに遅くなっても絶対に家で食べるようになったのとか、今の時期暇だからって言って凄くバイト増やしてたりしてたのは全部これの為だったってわかって

確かにこれは皆さんの言うように単なる姉の自己満なのかもしれません
っでも自分にとっては、ちょっと泣いちゃうぐらい嬉しい事だったんです。

本当に姉には頼ってばかりで、ちゃんと返さなきゃって思ってて、本当はクリスマスに渡そうって思ってたんですが、給料の振り込みの日にちから無理になりまして、それで成人祝いにそれぐらいのバッグを渡そうと思ってたんです。

それでも姉に貰った物は高くて買えなかったんですが、丁度姉が欲しいと言っているバッグがありまして、それなら手が届きまして、それで余ったのが五万円だったんです。
なんだか五万、五万と騒ぎになってしまいましたが;;

自分達は年子なので、私も来年成人になるのですが、私も振袖着たらあんなに綺麗になれるのでしょうか…まっ、自分みたいな理工女には無理ですね笑

色々騒がせてしまってすいませんでしたm(__)m

469 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/15(火) 01:36:04 ID:2YTLR1SZ

うーん、わからん。
270は釣りだったのか、本当だったのか？

釣りにしては「良く書けてる」し、本当だとしたら「ええ話や（＿´ω｀）」
「5万ペティ論争」はなかなか楽しめたし、おもしろかった。
本当と信じたほうが、お徳なような気がするので俺は信じとく。

470 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/15(火) 02:19:48 ID:ztgqIt5W

女の子だったんだね。
急に優しい気持ちになりました

471 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/15(火) 07:39:43 ID:lV7s+/ZZ

いや釣りだろ

472 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/15(火) 09:33:08 ID:UzjnBYzQ

良し悪し以前に
「上限てか持ち金5万」を「単価5万」に強制変換してファビョったヴォケが居た
それだけの話
例えて言うならルアーの原典と言われる逸話の魚の如し
明らかに餌ですらない物に食いついたうつけの自己正当化

473 ：包丁初心者：2008/01/15(火) 17:54:42 ID:K99VlSFy

和剃刀で、2年ほど砥ぎを練習して、まともにひげもそれるようになったので、
そろそろ包丁も良いものをとおもっているが、何も知らなかった時代に、
6寸の柳刃を買ってしまった。この短いのはどう使うのが良いんだろうか。
それから、現在、あくまでも素人との私としては、本霞（白２鋼）で
十分と思っているのだが、スウェーデン鋼でとてもつくりの良い柳刃を
見つけ、値段は高いが大いに迷っている。剃刀の場合は、青２鋼より
スウェーデン鋼の方が良く切れ、しかも青２より研ぎやすかった。
しかし、京都の有名なメーカーの職人で独立した人によると、現在の
スウェーデン鋼はだめだという。一方、スウェーデン鋼を使っている
ところは、ヤスキはもろく、粘りがないという。包丁に詳しい皆さん
の意見を是非伺いたい。よろしくお願いします。

474 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/15(火) 19:08:29 ID:OIBm0DLU

マルチウゼー

475 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/15(火) 19:09:23 ID:2OpSqzbC

やっと、両刃の刺し身包丁を買った。　銘がないけど「房近」、隣のタコヒキの一つだけに銘があったから、
房近は切れるね。　なんてったって触っただけで指か切れたし、水をかけて荒砥で研いだら火花がでるし、　
冷凍ものをバカ兄に切られたとき刃こぼれして泣きたかったこともあった。　房近は、おいらのお宝です。

476 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/15(火) 21:02:25 ID:hifu4zFv

>>473
好きなように使え。たかが素人の使う包丁だ。

>>475
自重だけで切れる刃物は超振動ブレード以外あるわけ無いだろ。
中学校からやり直して来い。

477 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/15(火) 21:49:34 ID:oCVrU3e6

>>476
ちゃんとカルシウムとってるのか？　

478 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/15(火) 22:46:21 ID:hifu4zFv

>>477
ツンデレなんで済まんorz、、、

479 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/15(火) 23:09:16 ID:txRO2gug

>>473
一概にスウェーデン鋼といっても、いろいろあるのではないでしょうか。
机上の知識ですが、「鋼のおはなし」（大和久重雄）によるとスウェーデン鋼は、

　スウェーデン産の優良原鉱石を良質な木炭で還元した木炭銑又は海綿鉄でつ
くった鋼で、低Ｃｕ、低Ｐ(0.02％以下）の優秀鋼でした。（中略）しかし、
いまでは木炭もなくなり、木炭銑でなく、普通の電気炉製鋼になっているので
、特異性はなくなりました。

　とのことです。日立金属のホームページを見ると、白紙鋼、青紙鋼のＰ（衝
撃抵抗を低下させる）は0.0025％以下となっています。この0.0005％の差が刃物
の性能にどの位影響するかは知りませんが、安来鋼で優秀な刃物が作られてい
るのは事実です。
　一方、戦前に輸入された東郷レイ号鋼（スウェーデン製）は大変優秀な鋼材として
有名で、この鋼を使った鉋や鑿はとても高価です。東郷レイ号鋼の包丁がある
かどうか知りませんが、もし473さんの見た包丁に東郷レイ号鋼あるいはそれに
準ずる鋼が使用されているなら非常に良いものでしょう。重房もスウェーデン
鋼の包丁を作っていますね。

480 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/16(水) 07:09:44 ID:1rulJQNN

>>437
素人だけど、細い海苔巻き寿司を切るにちょうど良いのでは？

481 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/16(水) 08:50:40 ID:1rulJQNN

↑ >>473だった。　海苔巻き研究会でも作れ！

>>476
剃刀より切れるってことだ。　おいらのバカ兄は、なにもつけないで汚い腕毛を剃って
切れるいっておった。　おいらの教訓としてはバカ兄に刃物を使わせるなってこと！

482 ：479：2008/01/16(水) 19:40:15 ID:kuvRrGUX

　訂正です。

>白紙鋼、青紙鋼のＰ（衝撃抵抗を低下させる）は0.0025％以下→0.025％以下
>この0.0005％の差→0.005％の差
　　　　　　　　　　
　でした。ご免なさい。

483 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/17(木) 17:29:55 ID:HgG8U5xF

>>482
>Ｐ（衝撃抵抗を低下させる）

アホなのか？

484 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/17(木) 23:06:43 ID:0CUhv4a1

>>483
なにが？

485 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/18(金) 19:01:17 ID:etVjo2b5

まさか、「抵抗を低下させる」ってとこに噛みついてんじゃないよな？

486 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/18(金) 23:00:52 ID:KZv2bgim

結論　ID:HgG8U5xFはアフォ

487 ：包丁初心者：2008/01/20(日) 13:26:34 ID:cPQ+qdzP

482さん、貴重なデータをありがとう。その後、結局スウェーデン鋼使用の
京都の某打ち刃物専門店の船行包丁3枚打ちを購入。洋食は刻みが多いので
使い勝手のよい和包丁が欲しかったので満足している。使い勝手とかは
しばらく使わないと詳しいことは言えないが。で、鋼について訪ねてみると、
科学的なデータもあるのだが、結局叩いたときの金属の締り、焼き入れ、焼き戻し
の微妙な加減が、昔の和鉄に近いのだそうだ。データ的には戦前のスウェーデン鋼
の方が純度が高いが、江戸時代の包丁（実際に見せてくれたが）は純度で言えば、
結構不純物が多く、それでもきちんと切れる。いわゆる甘切れというのだそうだが、
だからといって、すぐ切れなくなるわけではない。それは叩き、焼きいれ、焼き戻し
の加減により、絶妙の張力と粘りが与えられるからということ。
結局、職人の得意な鋼があり、どれが良いという議論は職人の癖というか、
独自の技術の話抜きには意味がないということだった。
きっと、皆さんにとっては当たり前の話だろう。お騒がせしました。

488 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/20(日) 13:43:16 ID:XZCEBi29

お前らケガして破傷風にでもなれや

489 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/20(日) 15:28:10 ID:a8NEzxst

中華包丁はキャベツを切るに必要か？

490 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/20(日) 16:52:32 ID:2wcu1iUR

重くて死ぬど

491 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/20(日) 20:58:51 ID:kJqlSm0E

>>489
テクがありゃ無問題
でも
キャベツのサイズは１６㌢未満でお願いします

492 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/21(月) 16:28:10 ID:9PyU0Yri

包丁って食べれます？鉄分が豊富なので貧血に効くと綾波たんに言われました

493 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/21(月) 18:36:19 ID:ZrmY/L9b

このスレに来るだけで血の気がわんさかと。

494 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/21(月) 18:47:14 ID:ZUlxK0oa

>>492
煮ても焼いても食えんだろうが、糠床に入れて熔けるの待てば可能。
包丁（鉄）を食うと言えるかどうかは疑問だが。

495 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/21(月) 22:51:17 ID:7iU6ubLY

キチガイの相手すんな

496 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/22(火) 21:47:27 ID:HZzgs/07

>>492

＞包丁って？

「あんたバカァ？」

497 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/23(水) 15:45:50 ID:HE0s0usg

>>496ア、アスカたぁん！！やべ勃起した！太股にチンコすりすりさせて！

498 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/23(水) 16:53:11 ID:KYsefHYt

…気持ち悪い。

499 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/23(水) 17:32:05 ID:HE0s0usg

何だ、このスレやっぱり職人はいないな。エヴァネタを知ってるってことは刃物オタかうだつのあがらない万年追い回し君確定だろ。そんな奴等が偉そうに職人の包丁語るなよ

500 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/23(水) 19:24:06 ID:us5h20Gx

>>499

エヴァネタだと分かっるんですか。
ってことは刃物オタかうだつのあがらない万年追い回し君確定だろ。そんな奴が偉そうに職人の包丁語るなよ

501 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/23(水) 21:56:44 ID:F7kRKNhj

>>492
ヤスリで削って粉にして、オブラートに包んで飲み込めば？
腹痛起こしても知らないが。

502 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/23(水) 23:40:01 ID:HE0s0usg

>>500？オレは26才童貞ニートだけど？つーか俺が投下したネタなんだけどなｗお前みたいな奴がいるからスレが荒れて面白くなるんだよね。これからもヨロシクッ♪

503 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/24(木) 23:51:17 ID:qY0LmEzz

エヴァンゲリオンシトフタ打ったけどエヴァぽくないね。通常変動音がルフランってのが気に食わないし時短中の音楽がグダグダすぎるしラウンド中のストーリー紹介イラネ。アスカ覚醒もなくなったしキセ価値の方が絶対面白い。早くも客離れしてるし

504 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/25(金) 17:24:04 ID:QbMDTkaB

エバヲタはエバ板にひきこもってろﾊﾞｰｶ

505 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/25(金) 20:12:22 ID:Pm1esRSF

>>504
確かあの馬鹿は前スレで無視されるのも快感みたいなことを言ってたはず。
だったら無視してあげた方が本人のためにもなる。
あの馬鹿は徹底スルーで、あの馬鹿にかまったやつを叩く方向でいいんじゃないか？

ロボットアニメの事を書いてなくても改行入れてない書き込みは
あの馬鹿の可能性あり。

506 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/25(金) 21:31:06 ID:DQo4gyOr

やべｗうはｗマジキタコレｗｗｗちょｗ俺、有名人？ｗｗｗこれだから粘着はやめられないでござる

507 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/25(金) 21:32:36 ID:DQo4gyOr

ちょｗ俺のＩＤｗ毒男ｗｗｗキタコレｗｗ誰か突っ込めｗｗｗ

508 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/26(土) 00:05:35 ID:R42GgsAc

何だ、この板は？
誰か槍でリセットしてくれ

509 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/26(土) 10:53:44 ID:QrjSZT8H

荒らせ、荒らせ
この板馬鹿多すぎ

510 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/26(土) 18:54:56 ID:CCjvYh8o

>>508槍ってｗロンギヌスの槍でごさるな！？508氏もエヴァリストでござったか！！このスレは僕の仲間ばかりで嬉しいなり！！

511 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/26(土) 18:58:15 ID:CCjvYh8o

つーか前から気になってたんだけどスレタイに包丁ってあるんだが…は？自重しろ、空気を読め。は？包丁？ここはエヴァリストの集うスレだぁーっ！！

512 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/26(土) 20:25:49 ID:eVGdTFAJ

エヴァネタは、刃物板の首領様と賢帝の公認だ。
包丁ネタは自重するように。

513 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/26(土) 20:45:26 ID:CCjvYh8o

包丁の話題をふってくる輩は荒らしです。皆さん徹底的に叩きましょう。すると彼等は馬鹿ですから顔真っ赤で反論してきます。そこで一緒にエヴァ見よッ☆って優しい言葉をかけるのです。ハイ、ツンデレ戦法です

514 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/26(土) 20:46:40 ID:CCjvYh8o

そうすることにより仲間が増えます。いずれ2ちゃんはエヴァ帝国となります。とても素晴らしいことです。

515 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/26(土) 21:01:06 ID:RZ+6sfdL

　クラッド材の包丁でも型抜きして削っただけのものと、鍛造したものがあり
ますね。前者はいきなり焼き入れでしょうが、後者の場合、焼き鈍しの工程が
あるのでしょうか。

516 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/26(土) 21:13:58 ID:qZrNBmDp

なんで、焼き鈍しするのかな。

517 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/26(土) 21:21:35 ID:L5jVeKy2

ミソノのUXってそんなに良いのかな？でも、木屋のハイス並に高いね。

518 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/26(土) 21:49:31 ID:MdCEq5uo

そういえばホムセンの包丁で、刃にくっつかないようにでこぼこだったり穴開いてたりする包丁あるよね
ここであがってるような包丁ってなんでそういうの無いんだろう
そりゃあプロとかなら必要ないかもしれないけど、藤次郎とか、家庭でも使うレベルのならあってもおかしくない気がするけど…

519 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/26(土) 21:54:32 ID:CCjvYh8o

俺は正本の柳刃使ってる。研げば研ぐだけ味が出て来るし切れ味は抜群。板場で仕事するときはコイツでなければいかんね

520 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/26(土) 22:14:23 ID:qZrNBmDp

>>518
玉砥ぎってのが、昔から有るよ

521 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/26(土) 22:14:49 ID:stG+1Xqv

>>518
穴や鎚目が必要な物は薄手の両刃物、藤次郎のようにそれなりに刃厚があれば
クサビ効果があるので鎚目等は必要無い
肉を切る事が主体のプロ用は肉厚でも凸凹を付けてる物はあるけれど

522 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/26(土) 22:22:15 ID:MdCEq5uo

なるほど、厚手のものは必要ないんですね
ん？でもバイト先で結構厚めの牛刀使ったとき張り付いて困った気が…そりゃ俺の腕か
プロ用でもそういうのが一部あるってことは効果ないわけではないのか
あと、>>520の玉研ぎってのはどういうものでしょうか
ググっても参考にならないのが3件しかヒットしない…

523 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/26(土) 22:28:49 ID:BSrdq+q6

絵版下痢音

　　びちびちびちびち・・・・・すー・ぷぴー・・・・ぶっ
　

524 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/26(土) 22:46:34 ID:CCjvYh8o

アスカの下痢糞ならご飯にかけて喰える♪アスカの鼻糞食いたい！小便飲みたい全身ペロリンコしたい

525 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/27(日) 01:09:43 ID:s9MXmqog

>>522
「グレスデン」または他のメーカーの「サーモン」
でググればどういうものか判ってもらえると思う。
グレ持っているけど、糠漬けキュウリなど野菜の切り離れは感激もの。
但し値段が高い、研ぎ角度がシビア、研ぎ減りすると変な格好になるので
全面的にオススメする商品でもない。
穴あきやリブ付き。。。効果が得られる食材が限られているし、研ぎ難い。
つ、どうしようもない安物が多い。

526 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/27(日) 01:18:14 ID:itO55mbw

購入相談よろしいでしょうか？アドバイスお願いします。

予算：～1万程度
使用目的：調理用（家庭使用）
管理（砥等）能力の有無：有

今使っている包丁が使いにくそうなので、母の誕生日に新しいものをプレゼントしたいなと
腱鞘炎持ちなので、軽くて切れやすいものを探しています。
お薦めがありましたらぜひ教えてください

527 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/27(日) 01:25:35 ID:47mFLxpT

薄手で軽く、砥ぎ易い
藤次郎PRO
http://www.fujitora.co.jp/frame.html?products/knives.html

528 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/27(日) 11:58:13 ID:pP/4DhT0

厚手で重く研ぎにくい。これが職人の道具

529 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/27(日) 12:22:52 ID:L/UxkwZP

おい、「廣州双獅為記」ＭＡＤＥ　ＩＮ　ＣＩＮＡの中華包丁を９００円で買ってキャベツを切ったぞ～。

超ー　気持ちいい～って、刺し身を切るのは柳でキャベツは中華包丁に決定！
安定感がなんともいえんってな、

530 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/28(月) 17:50:20 ID:Olox0IKQ

綾波に切り刻まれて～！！

531 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/28(月) 21:34:39 ID:Olox0IKQ

皆はエヴァ４打った？家にずっといても暇でしょ？たまには外出すれば？刃物ばかり眺めてニヤニヤしてると女の子にモテませんよ！

532 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/29(火) 14:52:37 ID:xg3CrO5s

>>526
これ
http://www.fujitora.co.jp/frame.html?products/knives.html
150mmのﾍﾟﾃｨ
研げると言う事なので、切れ味、重量、価格申し分なし。

533 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/29(火) 19:19:25 ID:xg3CrO5s

ごめん↑はハイスのﾍﾟﾃｨね。

534 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/01/29(火) 23:02:49 ID:GT34ZSMl

　　　　　　　　糞末刃いらね

535 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/01(金) 12:36:05 ID:6Yzuq7Hv

何だこの過疎ぷりは
使徒さえ来ない

536 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/01(金) 22:12:49 ID:zC8ajLcD

最強の使徒、ゼルエルが通りますよ～♪

537 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/02(土) 11:27:11 ID:E0DFytuS

初号機さえ暴走しない

538 ：もうずっと大人杉：2008/02/03(日) 11:09:59 ID:K63Q2LRI

いま、タコ引きで刺し身を切り「恵方巻き」をつくるんじゃ～

おいらの房近は切れるの～　まさに神。

539 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/03(日) 11:12:43 ID:TMe16Fgb

綾波のウンコが食べたい

540 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/03(日) 11:21:53 ID:vvrGU/Rm

ダマスカスの包丁て何か意味があるのですか？

割り込みと変わらない気がしてならないのですが

541 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/03(日) 11:40:35 ID:pJSoHQ8o

綾波のマン毛を俺の頭に移植したい

542 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/03(日) 12:20:15 ID:ZgHZpm0+

>>540
　殆どが積層材の間に鋼材（安来鋼やＶ金10号等）を挟んだクラッド材で作った
ものですから、切るということに関しては割り込みと変わりません。模様があ
るかないかの違いですね。

543 ：もうずっと大人杉：2008/02/03(日) 14:33:53 ID:K63Q2LRI

おいらの房近は、ご飯までも真っ二つ。　おそろしいの～

544 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/03(日) 16:39:19 ID:pJSoHQ8o

>>543君とはいい友達になれそうだ。どうだね？私の下で働いてみる気はないかね？綾波マンココーポレーションといってね。給料は弾むぞぅ！何より綾波に中出ししまくれるからな！決して悪い条件ではないと思うが…どうかね？

545 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/04(月) 02:19:49 ID:jzpsAqfB

>>540

＞ダマスカスの包丁て何か意味があるのですか？

あの模様を見せて、高い包丁だと分からせる。

ステータスの表現方法の一つ。

ウルトラＱのオープニングを思いださせる事もある。

546 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/04(月) 20:51:12 ID:+2GAviwj

騙す滓だの槌目だのなんか実用品として毎日ガシガシ研いで使い込む職人は使わないだろ
研いだりしたら刃が減っちゃうじゃないか

547 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/04(月) 23:44:39 ID:nbzJkvOP

>>545
もっと色々な材料をつかうと、カラーのウルトラセブンになるかも。

>>546
別に性能が悪いってほどの事でもないから、素人にビジュアルな
ハッタリを効かせるにはもってこいだ。

548 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/05(火) 17:51:26 ID:5+A01Tti

堺刃物祭りはいい包丁でまつか？

549 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/07(木) 00:01:57 ID:RxN9rPmk

銀紙三号ってどうかな？良さそうなんだけど

550 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/08(金) 19:52:13 ID:2RnR/SWi

>>544
房が付いてるからって、バカ垂れ。　房近は乳房ではないぞ～

551 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/12(火) 17:41:37 ID:GCctOzdu

お～い、出刃包丁などの左面のやや凹んだ部分をどうやって磨くんだ～よ～

552 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/12(火) 18:51:19 ID:AXWe1Xq+

>>551
つ【ピカール】

553 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/12(火) 21:16:32 ID:Jtyhh6ab

>>551
　錆を落とすだけで十分では？裏側は切れ刃の部分が幅１mm程平面になってい
れば良いのです。

554 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/12(火) 21:58:58 ID:P3Gg6oXG

>>551
つ［カネヨン］

555 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/12(火) 22:57:59 ID:mxEJfTVK

>>551
磨くって意味がよく分からないけど、片刃では裏すきの方はバリを取る程度にしか
とが無いから、頑張らなくて良いと思うけど。

556 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/13(水) 08:02:12 ID:P/TiVws3

>>552 ～ >>555
要するに、クレンザー（磨き粉）ですね。　刃物を研ぐにはクレンザーも必要だったのか～

557 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/13(水) 13:48:40 ID:zpLVGotM

研ぐんじゃなくて、磨くんだろ？

558 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/13(水) 14:57:00 ID:GwQ0EZjN

ピカピカに光らせたいなら、耐水ペーパーの後に青棒だね。
青棒は有害なので最後は洗剤で洗えばおｋ！

559 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/14(木) 15:06:36 ID:Nfwwc1Y9

本刃付けって何なんでしょうか？
ググっても、本刃付けがしてあります、などしか出てきません。

ただ単に、とても良く砥いでありますってことなのでしょうか？
それとも、素材に特殊な加工がされていますってことなのでしょうか？

560 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/14(木) 18:22:47 ID:3Vl4AKZS

上から三つ目にあったわけだが。
tp://www.suisin.co.jp/Japanese/tokusyu/tokutoku200302g.htm

561 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/14(木) 18:59:55 ID:H//zj6Aj

>>559

＞本刃付けって何なんでしょうか？

本気汁が出る迄、擦った包丁。

562 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/14(木) 20:29:01 ID:yT88twB1

>>559
自分でググレよな
http://www.suisin.co.jp/Japanese/tokusyu/tokutoku20015g6g.htm

563 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/14(木) 23:50:43 ID:5VDm1xcr

質問なんだが、綾波レイ専用薄刃包丁をオーダーメイドしたいのでござるがどこならやってくれるかね？刃は綾波のように直刃で柄はもちろんブルー。ボタンもついてて押すと萌えれる言葉が流れる仕組み。有次あたりで作ってくれるかな？

564 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/15(金) 01:32:12 ID:pkIF5BpL

↑
　　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と
　　　　　　　。 ,. -ー冖'⌒'ー-、　　　　　　　　　　思
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　う
　　　　　　/　,r‐へへく⌒'￢、　ヽ　　　　　　　　キ
　　　　　　 {ノへ.._、 ,,／~`　　〉　｝　　　　,r=-、　モ
　　　　　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/ 　オ
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ュ`ー‐'　　リ,イ} 　　　〃　/　タ
　　　/　_勺イ;；∵r;==、、∴'∵;　シ　　〃　/ 　　で
　　,/　└' ノ＼　こ¨｀　　　ノ{ー--、〃__/ 　　　あ
　人＿_/ー┬ 个-、＿_,,..　‐'´ 〃`ァーァー＼　　っ
. /　　　|／　|::::::|、　　　　　　　〃　/:::::/　　　ヽ　　た
/　　　｜　 |::::::|＼、_________／' 　 /:::::/〃

565 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/15(金) 06:51:22 ID:b42fh/9+

>>563
作ってくれるよ
まず店に問い合わせしてみな！

566 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/15(金) 09:42:49 ID:1/zqCT+/

ttp://www.suisin.co.jp/Japanese/tokusyu/tokutoku200302g.htm

567 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/15(金) 19:22:24 ID:60avFoTx

>>565
そいつにアンカ止めろよ。
ポインタ合わせると表示されちゃうから。

568 ：567：2008/02/15(金) 21:40:36 ID:60avFoTx

>>565
高圧的で申し訳ない。
そいつはそいつで無視されるのを喜んでるの。
ロボットアニメとは関係ないスレに書き込みし続けていることでそれはわかるし
前スレでも本人がそう書き込んでいたし。
だからいくつかの単語をNG登録してあぼーんすることによって共存共栄してるの。

なので、これからは控えて。
どうかよろしく。

569 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/15(金) 23:37:34 ID:EY8uET6h

>>568うるせぇ！！調理師でもねぇくせに高級刃物手にしてハァハァ言ってる変態野郎！！てめぇみたいな犯罪者予備軍が日本を駄目にするんだよ！

570 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/16(土) 10:16:30 ID:57yWizQ8

やはり量産には耐久性のあるガンダリウム合金より、
コストパフォーマンスの高いチタン合金セラミック複合材を
という考えに回帰したためである。

また、ガンダリウム合金精製技術のスピンオフにより、
チタン合金セラミック複合材にガンダリウムβクラスの
耐久性を持たせられるようになったということも原因の
一つとして挙げられよう。

571 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/16(土) 12:40:54 ID:CzUvzlpu

>>570なるほど！綾波量産包丁を開発してくれるんだな！？お前気に入った！いい奴だな！

572 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/16(土) 12:51:42 ID:lpV44mXL

刃物は今も昔も鋼一択だと思うけどね。チタンとかセラミックなんて目新しさで目を引くだけで
実用性はない。

573 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/16(土) 13:12:55 ID:TJbsy1yU

チタンは切れないしセラミックは研げないからな。

574 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/16(土) 13:46:06 ID:1zvGslgZ

>刃物は今も昔も鋼一択？？
チタン合金セラミック複合材はルナ・チタニウム合金に比べ
生産コストがかからないという利点もあり、量産に適している
と考えたのである。
古めかしい鋼などという代物は、錆び易いただの鉄屑のほかならない。
ルナ・チタニウム合金は加工が困難なため、
チタン合金セラミック複合材にチタンカーボンを溶射したほうが
量産化が計りやすい。
研いでるはなから錆び付く青紙スーパー鋼などとは比べるほどもなく硬く
研ぐ必要などないのだ。

575 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/16(土) 16:14:53 ID:lgEsxMEw

青紙スーパーって錆びるか？
俺の持ってる肥後守カネコマが青紙割込みなんだが、
水場で使ったまま畳んで放置してたら軟鉄だけ真っ赤になって青紙の刃は無事だった
思いっきり欠かして粗砥かけてるときも、疲れたと途中休憩してたら軟鉄だけ真っ黒になったけど刃は変化無かった
しかも切れ味いいから青紙すげー！って思って、次包丁買うなら青紙にしよう、って思ってたところなんだけど…

576 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/16(土) 16:29:05 ID:1zvGslgZ

青紙クレンザー鋼やな
研いだ直後にクレンザー
野菜を切ったらクレンザー
肉を切ったらクレンザー
果物切ってはクレンザー
寝る前にもクレンザー

577 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/17(日) 00:34:57 ID:kaV7qzhp

ちょｗお前らｗｗｗ必死すぎｗｗうはマジキタコレｗｗいくら俺様のレスが怖いからって話そらしすぎだろ～ｗ大丈夫！心配しなくても俺がしっかり荒らすからｗｗｗ乙！

578 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/17(日) 14:34:09 ID:8975gokd

こんだけ粘着がいるのもおもしろいなｗ
がんがれ、応援する。

579 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/17(日) 16:23:27 ID:KpqjrP0B

正広のステンレス出刃と柳刃って黄紙や白紙のものと比べて使い心地(切れ味・研ぎ安さ等)は
どんな感じなのでしょうか？

580 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/17(日) 18:49:42 ID:kaV7qzhp

>>578いい奴だなお前…こんな糞スレにも心の広い奴はいるんだな。さぁてと頑張らなくちゃねっ☆♪

581 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/17(日) 23:35:40 ID:oBswzuW6

>>575
ＳＫ鋼と比べると錆びにくいですが、ステンレスと同じように扱うと錆びま
す。「鋼は濡らしたままにして置くと錆びるもの」という意識を持っていれば、
そう錆びるものではありません。錆びにくさと切れ味のどちらをを重視するか
ですね。
　青１，青２はキング#1000でも研げますが、青紙スーパーは少し苦しいです。
私の感覚では、青紙スーパーだと研ぐ頻度は青１の半分くらいです。どの段階
で研ぐかは人によって違いますが。

582 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/18(月) 16:38:39 ID:VDvE1GEd

>>581よぉ。スレの雰囲気変えようと必死だなクズ

583 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/18(月) 17:31:17 ID:LxeoFGRJ

包丁で刺して人って死ぬもんかね？

584 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/18(月) 19:53:10 ID:MaIHV+7E

>>583
>包丁で刺して人って死ぬもんかね？
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ死ぬわけねーじゃん、包丁ﾀﾞﾛ？

585 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/18(月) 22:00:59 ID:XmRn/c3g

そういえば孫六の刺身庖丁有名になり過ぎて（一家○○）
スーパーの店頭から姿を消したが今はどうなんだ？

586 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/19(火) 11:58:08 ID:7f3O6DFg

菜切りや中華包丁じゃ、銀行では笑われますか？

やはり、鋼の出刃包丁が定番ですか？

587 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/19(火) 14:16:23 ID:+VJwnrCQ

このスレも終わったな

588 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/19(火) 14:43:17 ID:aqFT2XHX

このスレはキモオタが必死になってスレを荒そうとしているのを鑑賞するのが醍醐味

589 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/19(火) 16:01:53 ID:YOZNQ0ZV

>>586
日銀以外ならへーキ

590 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/19(火) 20:33:54 ID:7FvoMtj7

>>588
そんなに必死じゃなくないか？粘着度が足りないと言うか・・・・
一日に少なくとも5～6回位はレス出来ないの？って言いたくならない？
まあ、一回だろうが百回だろうがロボットアニメの書き込みしたらあぼーんだけどな。
こんな書き込みするとAA板でAA拾ってきて貼りつけるんかなｗ。

あの馬鹿にウイットのセンスでもあれば相手にしてやるんだけどな。

591 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/19(火) 21:06:21 ID:aqFT2XHX

あんな糞みたいな煽り文でも、本人がどうしようもない低脳だから
知恵熱でも引き起こしてるんじゃないか？
んで頭が冷えてからもう一度を糞をひねり出す、繰り返し。
さて、釣れたコールはまだかな？

592 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/20(水) 00:24:19 ID:idPts6Ok

ちゃｗお前らそんなに俺が気になるのかよｗなんだかんだで俺様に脅威を感じてヤンのｗちゃｗうはマジキタコレｗ℃訓過ぎお前らｗ受けるｗｗｗ

593 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/20(水) 00:26:26 ID:idPts6Ok

>>588お前分ってるじゃん。さてはアヤナミストだな？ま、まさかアスカ人でござるか！？ホモは勘弁なっ！！

594 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/20(水) 16:01:17 ID:Mbx8NUIx

今パティシエで予算二万五千円で刃渡り
24センチくらいの牛刀を買うのですが
グレステンとミソノで迷ってるのですが
どっちが良いですかね？
業者の人と話して三万円なら五千円～八千円くらい安くするよと言ってくれました。
後、藤次郎も気になっています

595 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/20(水) 18:43:16 ID:Sf/g96DT

グレ、ミソノ、、、、切れ味は二の次なのかな？？
それだけの予算があれば、もっと良い鋼材の切れる包丁買えるよ！
いままでの経験上で、グレは鋼材が甘くて使い物にならない。
ミソノはux10以外のシリ－ズはグレと同じ。スウェ－デン鋼を除いて。
ux10はまあまあの切れ味だが、コストパフォ－マンスを考えると、、、、。
あの程度の切れ味なら、他にいくらでもある。値段高杉！

596 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/20(水) 19:26:02 ID:71fijMR1

親方や先輩よりもネット上の素人に相談する。
釣ってるつもりじゃなければ大バカ野郎だよｗ
もっとも、バカバカしくて釣りにもならんが。

グレステン、ミソノ、藤次郎
素人騙しの高額包丁揃い踏み

597 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/20(水) 21:33:46 ID:bguJZy/b

>>596
おすすめを教えて頼む

598 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/20(水) 22:23:10 ID:idPts6Ok

>>597そんだけ金があれば正本や勇次郎も買えるぜ

599 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/20(水) 22:50:16 ID:ZpuHb6dF

藤次郎もエコハンドルはCP高いと思うけどね。

ダマスカスはデザインで騙してるな。40層とかしなくてもサンドイッチで３層で十分と思うのは
私だけでしょうか？日本の鍛造技術は世界一だし、三得なら探せば一本３千円でそこそこのモノが
手にはいると思う。

600 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/21(木) 00:00:19 ID:be9DwsHF

>>594

＞ 24センチくらいの牛刀を買うのですが
＞グレステンとミソノで迷ってるのですが
＞業者の人と話して三万円なら五千円～八千円くらい安くするよと言ってくれました。
＞後、藤次郎も気になっています

通販ならﾐｿ・ｸﾞﾚ18000円
藤ﾀﾞﾏ20000円ってとこですね。
洋系は、切れより衛生やデザインでステンナイフが多いよね。

601 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/21(木) 00:18:15 ID:S8zt9Y0R

>>594
パティシエな環境なら、錆びない系じゃね
つーか主に何切る？、フルーツ？、クーベル？、はたまたスポンジか？

602 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/21(木) 01:12:28 ID:9FQf3n6m

錆びる系で酸っぱい系を切ると、鉄臭ーいのか移るし錆びるｗ

603 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/21(木) 01:46:01 ID:be9DwsHF

切れ味だけが包丁だと思ってる島国の猿じゃあるまいし。
RESTAURANTの厨房に鋼は必要が無いんだね。
そいやぁ来日したイタリアンのシェフが買って帰ったのはステンナイフばかりだったな。

604 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/21(木) 01:56:01 ID:S8zt9Y0R

>>603
おいおい向こうでも見たぞw

605 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/21(木) 02:44:22 ID:RwRx1Ve3

パティシエならコルドンブルーパーリングナイフは？牛刀もあるよ。
でも何で親方に相談しないの？

606 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/21(木) 23:14:36 ID:dCjS6uWp

みなさんレスありがとうございます
シェフに相談したところ業者さんを紹介されました

ちなみにシェフはミソノ使ってます。
先輩に聞いたらグレステンがいいって言われました。
なのでこの二つで考えてたのですが
鋼でマンゴーを切ると…すごいことになるのでステンを考えてます。

フルーツやクーベルやナッツ類など切ります

607 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/21(木) 23:23:04 ID:2pjIoC6h

綾波かアスカに相談した方がいいよ君

608 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/22(金) 00:24:45 ID:uJUHX/iE

先輩に聞いたのなら、薦められた通りグレステンにしないと不味いじゃない？

609 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/22(金) 13:29:37 ID:PjqZt3g3

コルドンブルーパーリングナイフってドイツなのな、コルドンブルー印なのに。
フランスには包丁メーカーって無いのか？

610 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/22(金) 14:30:27 ID:1t8Zf5Wm

青紙スーパーってなに？

611 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/22(金) 14:54:55 ID:GWPbxpNI

世界一高性能な刃物用合金鋼

612 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/22(金) 16:21:16 ID:WN3Yo4g1

>>610
違うよ。普及品鋼「青紙」を通販・スーパー・量販店向けにさらにコストダウンしたもの。
刃物用鋼材のランク
玉＞＞越えられない壁＞＞金＞＞＞銀＞＞＞＞＞白銅＞＞＞＞＞＞＞青
白銅は「白紙」と表記される事が多い。
金は「Ｖ金」や「ＶＧ」と表記される事が多い。
玉は「玉鋼」と言って人間国宝クラスの職人が使う。

613 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/22(金) 16:31:59 ID:LZXGZ4a0

>>609
オレの知ってる限りじゃ５つある、ただ日本では流通してない
個人(?)輸入品が時々専門店に並ぶ程度、代理店とかも無いと思う
オピネルも包丁は通販等で買えるな、これは正規輸入品っぽい

614 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/22(金) 19:48:57 ID:UaaoVEnF

>>610

http://www.hitachi-metals.co.jp/pdf/cat/hy-b10-d.pdf

615 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/22(金) 20:02:30 ID:n1u7VOBE

白銅ｗ

616 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/22(金) 20:41:34 ID:aotbC7wr

白銅・・・・
ニッケルと銅の合金。
100円玉

617 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/22(金) 21:55:06 ID:iWidvU6d

箱根に建設中の計画都市。第三刃物工業団地は、順調に進んでますか？
新たなブランド包丁のメッカになるんですか？

618 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/22(金) 22:28:43 ID:TKsUUfCs

思うんだがこのスレまともな調理人は絶対いないと思う

619 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/22(金) 22:47:16 ID:mXUZUA5X

まともな調理師なら、先輩などからアドバイスを受けられる。
先輩が居ない立場なら、自分の包丁に対するポリシーを持っている。

620 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/22(金) 22:49:22 ID:1t8Zf5Wm

これ（↓）って、どうなの？

http://www.kurasyo.jp/?mode=cate&cbid=249813&csid=9&page=3

621 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/22(金) 23:18:41 ID:w6C9uOIR

グレステンは５月出荷分から値上げするそうだ

622 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/24(日) 09:16:27 ID:V20PbBgL

>>621

＞グレステンは５月出荷分から値上げするそうだ

小麦が値上がりするから、仕方ないね。
そのうち、砥石も値上げするだろうし。

623 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/24(日) 10:55:28 ID:IGLPFu7/

>>621
去年の夏頃から値上げの話があったけど、年末・2月の値上げ予定は共に延期。
メーカーも限界だろうし…　どれくらい上がるんだろう？

>>621
小麦っつーより、鉄鉱石は6年連続で値上がりしてるんだが？
それに過去最大幅の値上げ（以下コピペ）
新日本製鉄やＪＦＥスチールなど鉄鋼大手各社は１８日までに、
鉄鋼原料として仕入れる２００８年度の鉄鉱石について、
供給元の資源最大手ヴァーレ（旧リオドセ、ブラジル）と前年度比６５％の値上げで合意した。

624 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/24(日) 18:51:07 ID:itTdqChB

>>623
　朝日新聞でその記事を読みました。鉄鋼大手は鋼材の販売価格を２割程値上
げする方針とのことですが、そうすると鋼材価格が５年間で２倍ということに
なります。自動車や家電の価格より刃物価格への影響の方が大きいですね。

625 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/24(日) 19:47:11 ID:L4HF0v7P

刃物の鋼材価格に占める値段はそれほど高くないでしょ。
それよりも加工賃。鋼材云々は値上げの言い訳。

626 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/24(日) 22:22:18 ID:BAsFjh4M

>>623
＞どれくらい上がるんだろう？

モノによってアップ率が違うらしいけど、詳しくは知らない。

627 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/24(日) 23:02:41 ID:ipMZdqnA

>>595
切れ味を求めるなら白紙の牛刀なんかあるけど、ステンレスでUX10以上の性能のものってある？
コストパフォーマンスは度外視で。

628 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/24(日) 23:25:55 ID:fiiPmcbS

＞ステンレスでUX10以上の性能
貴方の求める性能の方向性は？
丸の牛や豚をバンバン解体して行く人と、キャベツを山のように千切りする人では、包丁に求める性能は違ってくるが
総合的な性能なら、柄の太さや材質、重さ、バランス等が「個人の好み」に影響するので
個人がコレが高性能と思えば、千円の安物でもUX10以上と言って問題は無いが？

629 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/24(日) 23:32:59 ID:V20PbBgL

>>628

ちっ

630 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/25(月) 00:13:00 ID:W0hxa18Z

ステンレス系はなんだかんだで3割あがった。
砥粒が値上がりで砥石バフ類が2割、合板系の木柄も2割
パッケージ等は今のとこそのまま。

定価に占める原材料価格はしれてると思われるかもしれないが、中小規模のメーカー
から出荷される価格は定価の１/３
今現在の仕入れ価格もあるが、問題はこれら原材料の値上がりが
収まるかどうかわからんこと。
それに価格改定なんてそんなに頻繁にできることじゃない。
だから将来を見据えれば値上がりはやむなし・・ご理解いただきたい

631 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/25(月) 00:20:42 ID:ehY4XxJc

>>628
流石にUX-10と1,000円包丁を比較するのは厳しいでしょ。せめて3,000円。

それに高級な包丁は手に取ってみると造り込まれた圧倒的な存在感がある。
持っているだけで楽しい。

632 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/25(月) 01:56:53 ID:MxAxJYBZ

>>631
オレは天味寿楽銀紙三号と堺孝行グランドシェフSPをメインで使ってる
天味寿楽は使ってて面白い
切れ味粘り研ぎやすさ、実に良いモノだと思う
そしてグランドシェフSPは肉野菜幅広く使えて切れ味もいいしサーモン包丁だからスムーズ
でも好きになれない

もってるだけで楽しい包丁って、ちょっと切ない…

633 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/25(月) 02:00:41 ID:ehY4XxJc

包丁ってナイフと比べると値段が安いのに高品質なのに驚く。
実用品と嗜好品の違いかな？

634 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/25(月) 02:17:32 ID:MxAxJYBZ

>>606
グレステンは重いから果物切るのに不向きじゃ？
肉厚もあるし
UX10も重かったような…
24cmならもっと軽くてしなるというかそんな感じの方がよくない？
ブランド名が料理するわけじゃないんだし

635 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/25(月) 04:17:44 ID:KJJhYimI

日本刀鍛冶は包丁鍛冶を「野鍛冶」とか「百姓鍛冶」とばかにしていたけど
明治の廃刀で包丁鍛冶に転進した刀鍛冶は、技術も劣り
数も打てず、ほとんど負けて廃業した。

酒飲みで女と寝てばかり、納期を守れなかった鍛冶が名工と称えられる
世界だからね。刀屋は。
その仕事振りで生活刃物で通用なんかするわけがない。

有名な日本のナイフ会社も包丁ではぱっとしない。
日本の包丁は仕事の面ではレベル高いよ。

636 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/25(月) 04:39:38 ID:EiJ848fY

築地有次
http://www.aritsugu.jp/
京都有次
http://www.aritsugu.com/
って、売ってる品は全く違うものですよね。ネットで検索したら、一瞬
なんだ、っと思ったけど。エロイ人教えて。

637 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/25(月) 08:53:09 ID:vaUJ7/PA

634さんブランド銘で料理しないけど、まず最初にそこへいくヤシが
多いらしいよ。包丁の研ぎやら良さ？が分からないレベルの人間は、
まずそこへいきつくみたい。
その二本とも重いから同等の意見です。使い回しが悪いので好きじゃないな～。

UX10以上の性能の物って、、、、、いくらでもあるますよ。
一度ブランドにこだわらないで包丁を選んでみてください。

638 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/25(月) 09:27:00 ID:ehY4XxJc

ステンでUX-10以上って何ですか？

639 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/25(月) 11:02:39 ID:qNNPTdhm

貴方の求める性能の方向性は？
丸の牛や豚をバンバン解体して行く人と、キャベツを山のように千切りする人では、包丁に求める性能は違ってくるが
総合的な性能なら、柄の太さや材質、重さ、バランス等が「個人の好み」に影響する

640 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/25(月) 11:24:00 ID:qNNPTdhm

あるレベル以上の鋼材なら性能の上下は無い。
極端な説明をすれば
刃持ちが良い⇔研ぎ難い
刃持ちが悪い⇔研ぎ易い

刃持ちが良い⇔折れやすい
刃持ちが悪い⇔折れにくい

熱処理や砥石との相性もある。

641 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/25(月) 11:42:21 ID:qNNPTdhm

638みたいな初心者は鋼材の上下が有ると思い込んでいるから
具体的な鋼材を教える。
４４０Ｃ
外科手術用のメスに使われていた高級鋼材。
死んでる牛・鳥・魚じゃなくて、
生きている人間様を切る為のメスに使われるんだから
最高のステンレス鋼。

440Ｃの包丁を使っていれば「ステンでUX-10以上…」なんて妄想から解放されるよ。
あるレベル以上の鋼材なら性能の上下は無い。あるのは「個人の好み」

642 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/25(月) 12:03:11 ID:vNAfrBr0

>>628
丸の牛や豚をバンバン「牛刀」で解体して行く人

643 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/25(月) 13:29:17 ID:vaUJ7/PA

641さんに同意見。４４０Ｃはいいね。
ミソ○にも４４０というシリ－ズはあるが、あれは４４０Ｃではないね。
硬度があまいし、切れ味も悪い。あれが４４０Ｃというのであれば、
熱処理や造る行程？がよほどいい加減なのでは？
４４０Ｃ以外だと、ダマスカスに使われてるＶ金１０号もいいかな。
ただダマは、模様にお金かけ過ぎだから必要ないけど。
それか今流行？の粉末ハイス？だよね。厳密に言えば粉末ステンレスだけど。
そのあたりを使えば、UX10以上の、、、という発想はなくなりますよ。
それを考えるとUX10は高すぎだね。コストパフォ－マンスに見合ってない。
まあ、ブランド料金込みという事で、、、。

644 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/25(月) 16:41:37 ID:2Y7F9Qgk

>>625
その鋼材価格がシャレにならないくらい高騰してるんだが

645 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/25(月) 20:38:38 ID:vNAfrBr0

26 ：名前なカッター(ノ∀｀)[]：2007/05/07(月) 18:53:33 ID:5jGf+M4j
硬度は同じでも研削性にちがいはあるよ。
ｓｋ材とステンレスのように。しかも適正な熱処理をほどこした前提で。
クロ－ムが多ければ多いほど、サビに対しては強くなるが正直切れ味は落ちていきます。
クロ－ムがほぼゼロのｓｋ材は切れ味良いでしょ！
以前はグレの包丁は８A材だったみたいですが、鋼材を変えたのですかね？
にしても、４４０Cと比べたら差は歴然かな。切れ味、刃持ちも考えれば４４０Cがいいよ。
それかＶ金１０号とかがお勧めかな。コストパフォ－マンスを考えたら、グレはお勧めはしない。
デザインやブランドが重要であればどうぞ。

646 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/25(月) 21:49:52 ID:43uFIYcj

何を言いたいのか解からないけど、一年ぐらいじゃ状況は変わらないだろ？
仮に643＝645であっても己の信じる事を書いているのだし、その内容の同意できる。
自演とか叩きとは全然違うのではないか？

>>643がグレ叩きの常習と、もし>>645が言いたいのなら、もっと証拠を集めたらだうだ？

俺自身はグレの方向性に共感できない。もらっても迷惑、タダでもいらない包丁だ。

647 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/25(月) 23:27:19 ID:fna2IiSO

VG10＞ATS-34＞440cじゃないかな

648 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/25(月) 23:50:22 ID:MUTO73HI

最近のナイフ業界だと440Ｃは余り評価はされてないね
中華ナイフでも440Ｃって刻印してあって、どこで生産されてるからわからない鋼材ってイメージ
ちゃんとした会社の440Ｃなら悪いもんじゃないんだろうけど
銀紙とかＶ金みたいにどこで作ってるかわかる鋼材の方が信用できるね

649 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/26(火) 00:11:34 ID:oDZwGllo

折れは銀紙好きだよ。名前が好き。だから好き。鋼材の特性についてはそこまで使い込んでないから
判らないｗ。買うときはどんな鋼材かいちいち気にするけど、気になるほど使ったことは一度もない。

650 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/26(火) 00:30:47 ID:cVaynQD2

>>647
それは一部の基地外の言い分で実際はVG10＝ATS-34＞440c
少なくとも
刃物メーカーは性能的にVG10とATS-34を同格としている。
（カスタムナイフの世界だとミラー仕上げがキレイかどうかの違いは有るらしい）
話の流れでは
>刃持ちが良い⇔研ぎ難い
>刃持ちが悪い⇔研ぎ易い
>刃持ちが良い⇔折れやすい
>刃持ちが悪い⇔折れにくい
だから
440Ｃが劣っている訳ではない。刃持ちの良さと研ぎ易さが高度にバランスが取れている優秀な刃物鋼。
さらに
固焼きATS-34は組織的に問題が出るので硬度を押えているらしい。
これは硬度を公開しているナイフメーカーを見れば確認できる。
昔はＲＣ61～63位の固焼きだった。今は59～60くらい。
ＲＣ59なら440Ｃと同じくらい。
つまり
現実はVG10＝ATS-34＝440Ｃと言える。
ついでに154CM＝VG10＝ATS-34＝440Ｃ

まぁ、鋼材としての全体バランスと硬度を錯誤しているな。

つまり>>647は宣伝文句に騙されている。
業界的に新素材マンセーをしないと商品が売れないから。

ただ>>648の言う様に、最近のナイフ業界だと440Ｃへの信頼性は無い。
正確には中国製品への信頼性。
はっきり米国製と判る440Ｃならオクでもプレミアが付いている。

651 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/26(火) 00:56:39 ID:oDZwGllo

包丁だったら青か白じゃないですか？
鍛冶屋が鍛造して作ったモノの方が味わいがあってイイと思います。

652 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/26(火) 02:04:03 ID:IAvuxAH5

>>649
お前はオレか？

っと思わず言ってみたくなる
めったに話題にならない天味寿楽
物見て惚れて、銀紙三号って響きに惚れて、魂に惚れた

天味寿楽で調べて見ると青紙スーパーの方が銀紙よりヒットし値段も銀紙より高い
銀紙より切れそうな雰囲気
でもなんか青紙スーパーに魅力を感じない
銀紙だからこそ購入したようなもんだ

653 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/26(火) 10:16:57 ID:3QBfUD5h

自分の使ったナイフの鋼材

銀紙1号（ヒロのﾌｫﾙﾀﾞｰ）
刃持ち　☆☆
防錆　　☆☆☆
研ぎ易さ☆☆☆☆

（ｽﾊﾟｲﾀﾞﾙｺ）
刃持ち　☆
防錆　　☆☆☆
研ぎ易さ☆☆☆　ヒロのよりかなり刃持ちが悪い

４４０（Ｃではないかも。Ｇサカイ）
刃持ち　☆☆
防錆　　☆☆☆
研ぎ易さ☆☆☆

ﾊﾞｯｸ110の鋼材

刃持ち　☆
防錆　　☆☆☆
研ぎ易さ
ハズレを引いたのか酷かった。

ＡＴＳ－３４（原Ｆﾅｲﾌ）

刃持ち　☆☆
防錆　　☆☆☆
研ぎ易さ☆☆

１５４ＣＭ（ﾏｲｸﾛﾃｯｸ）
刃持ち　☆☆
防錆　　☆☆☆
研ぎ易さ☆

（ＭＯＤ）
刃持ち　☆☆
防錆　　☆☆☆
研ぎ易さ

８Ａ（ｽﾊﾟｲﾀﾞﾙｺ）

刃持ち　☆☆☆
防錆　　☆☆☆
研ぎ易さ☆☆☆

ステンレスはいろいろ試したけど
8A>440=銀紙>ｶｳﾘY=ATS34>154CM>>>銀紙>440>>>>>>>>>>>>>154CM>ﾊﾞｯｸ

同じ鋼材でもここまで差が出るものなんですね。
８Aは評判よくないけど、自分のはやたらと良かったです。

654 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/26(火) 18:10:28 ID:ieajHPg4

やっぱここの奴等キモイな。刃物オタクばかりだろ

655 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/26(火) 18:53:58 ID:9LbkK2Ve

>>653
口論する気は無いが、世間的評判とは違うよね。
「研ぎ易い→良い刃が付いた→刃持ちが良いと感じた」
「研ぎ難い→良い刃が付かない→刃持ちが悪いと感じた」
この可能性はどうだろうか？

656 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/26(火) 21:04:50 ID:IO42uwLA

はずめて刃物板にきました。

家で掃除していたら包丁を発見。10-20年程放置してあったと思います。
錆びだらけだったのでサンダーを掛けましたが、
表面にこまかな穴？ﾎﾟﾂﾎﾟﾂがたくさんあります。なぜﾎﾟﾂﾎﾟﾂだらけになってしまったのでしょうか？。
これは何なのでしょうか？。
それと、微妙に刃の色が違います。上が青っぽくて下が黄色っぽいです。変色でしょうか？
トウシロですみません。最近刃物に興味を持ち出したばかりで・・
http://bbs.avi.jp/photo/79024/29779355
http://bbs.avi.jp/photo/79024/29779354

657 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/27(水) 00:20:13 ID:UkbCe+Bb

>>656
> 表面にこまかな穴？ﾎﾟﾂﾎﾟﾂがたくさんあります。なぜﾎﾟﾂﾎﾟﾂだらけになってしまったのでしょうか？。
> これは何なのでしょうか？。

錆は表面に広がりますが、ある程度広がると奥へ奥へと侵食を始めます。

> それと、微妙に刃の色が違います。上が青っぽくて下が黄色っぽいです。変色でしょうか？

サンダーで研摩したため高温になり焼き鈍してしまった可能性が高いです。
刃物として御臨終です。
善定（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

658 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/27(水) 01:19:41 ID:ypASqITL

>>656オタクのいうことは気にするな。家庭で料理する分には普通に使えるはずだ。

659 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/27(水) 01:40:04 ID:OZYUVVh3

あるサイトで、青紙2号の身卸包丁を買ったのですが、
研ぎたては力入れなくても切れるのですが、30分位使ってたら
全く切れなくなります…。
1000番～3000番～8000番～天然で研いでます。

青紙2号なら他にも、出刃と柳刃を持ってるんですけど、
こっちは1度研いだら、10時間位は持ちます。

黄紙でも２，３時間は持つのに、青二鋼で30分なんて短すぎます…。
2万円位したのに、使い物にならなくて困っています。
よく見たら、裏の鋼と地金の境目にヒビが入っています。

不良品なのでしょうか？

660 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/27(水) 01:54:30 ID:6eE2sMvN

>>659
ヒビが入っている時点で不良品だと思いますが・・・

661 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/27(水) 02:01:21 ID:OZYUVVh3

>>660
ヒビがある所までは、普通の包丁と同じ様に使えると思うんですが…。

662 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/27(水) 14:55:47 ID:umUhfm5G

>>659
購入店に持っていったほうがいいですね。
今後、非常に参考になると思うので
包丁の名前　作者　購入店　
返品願いの時の店側の反応等

書き込みしていただけると嬉しいです。

663 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/27(水) 18:49:15 ID:0Uw01sHF

>>659
＞30分位使ってたら全く切れなくなります…。
＞こっちは1度研いだら、10時間位は持ちます。
1000番の段階で丸っ刃になってる、近くの刃物屋で荒砥で整形してもらえばいいさ

＞裏の鋼と地金の境目にヒビが入っています。
身卸包丁は貼りなので裏に鋼と地金の境目などありませんが？

664 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/27(水) 20:45:55 ID:fksH4CiF

>>656
鉄と鋼の色の違いじゃ？

>>659
焼きが戻ってるかな？
ヒビは低温で火造りしたってことなのかもね。見た目を気にしなければ問題ない。　

>>663
＞1000番の段階で丸っ刃になってる
だったら他の青２も持たないはずだが。　

＞身卸包丁は貼りなので裏に鋼と地金の境目などありませんが？
合わせならば境目はあるだろ。　

665 ：659：2008/02/27(水) 21:35:50 ID:OZYUVVh3

>>662
ネットで買ったので直接は持っていけないですが、
とりあえず問い合わせしてみます。
でも購入してから半年位経っているので、返品に応じてくれるかどうか
わかりませんね…。

>>663
丸っ刃はありえないと思います。
1000番～8000番で、はまぐりにしつつ刃先を伸ばして
最後に天然で若干刃を立てて研いでます。

666 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/27(水) 21:41:35 ID:0Uw01sHF

ちゃんと刃が立ってれば１０時間やそこらで出刃が切れなくなる訳が無いでしょ・・・
＞こっちは1度研いだら、10時間位は持ちます。

667 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/27(水) 22:07:28 ID:fksH4CiF

>>665
返品はムリと思う。たくさん砥いだだろうし。　　　　
叩き出刃として使うしかないね。

>>666
扱う魚の量によるだろ。　　

668 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/27(水) 22:31:23 ID:XDB3j9Je

>>656
うわっポツポツのこれもサビなんすか・・・ちょっとショック
色に関しては>>664が適切かもしれません。
もう一つ同じ包丁があるのですが、おなじような感じで色が変わっています。

それと善定とはなんと読むのでしょうか？、善定というのは切れる包丁とか
そういうのなのでしょうか？

669 ：659：2008/02/27(水) 22:43:52 ID:OZYUVVh3

>>666
ごめんなさい。書き方が悪かったですね。

10時間で切れなくなるんじゃなくて、1度研いでから次に研ぐまで
10時間位使ってるって意味です。
包丁研ぐのが結構好きなので、常に切れる状態にしておきたいのです。
研いでから切れなくなるまでは、計った事ないので分らないですね…。

>>667
購入してから半年ですが、最近箱から出したので
研いだのは（中砥をあてたのは）３回位です。

購入したサイトをみたら、「未使用品に限り返品可能」って明記してありました。
しかし、おかしいと思いませんか？
包丁なんて、研いでからじゃないと分らないのに…。

670 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/27(水) 22:49:38 ID:0Uw01sHF

問題が起きてから取扱説明書を読んで、こんなのおかしい、メーカーはちゃんと対処すべきだ
とか言ってる方が、俺はオカシイと思います

＞計った事ないので分らないですね…。
なら比較対照にならないし、あえて比較するために書いた意味が無いと思うよ
とりあえず、近所の刃物屋に持っていき、第三者の意見を聞けばいいさ
これ以上は水掛け論にしかならないよ

671 ：659：2008/02/27(水) 23:01:28 ID:OZYUVVh3

>>670
＞問題が起きてから取扱説明書を読んで、こんなのおかしい、メーカーはちゃんと対処すべきだ
とか言ってる方が、俺はオカシイと思います

本刃が付いていない状態の「未使用」の包丁を見て、
切れない包丁って僕には判断できないですよ…。

包丁の使用時間は一応、同業者（魚屋・水産加工）の方なら
大体分っていただけるかなと思い書きました。
確かに、人によって捌く量は違うので、書いた意味はないですね。

672 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/27(水) 23:07:51 ID:fksH4CiF

>>669
３回しか砥いでないなら、ちゃんと説明すれば不良品として返品に応じるかもよ？
その注意書きは熱処理不良以外の客の勝手な理由での返品はダメって意味だと思うし。
半年ってのがあるから微妙だけどね。　

673 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/27(水) 23:09:15 ID:0Uw01sHF

＞切れない包丁って僕には判断できないですよ…。
なら、研いだ後でも返品可能な所で買う、店で（有料でも）本刃付けしてもらう、判断出来る人に見てもらう、等
対処方法は色々あると思いますので
貴方が出来る事をすればヨロシイかと思います

674 ：659：2008/02/27(水) 23:14:45 ID:OZYUVVh3

はい、そうします。
相談に乗って頂きありがとうございました。

675 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/28(木) 00:45:16 ID:wGUAHJVC

そんな、君にまごごろを

676 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/28(木) 10:10:23 ID:mlJnaLTB

>>675エヴァですなぁ！？嬉しいんだな！同志がいるとは。一緒にエヴァンゲリオンのこのスレを盛り上げてこうぜ

677 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/28(木) 21:31:08 ID:PIs/YVWz

そんなこといってると0Uw01sHFと同レベルになっちまうぞ

678 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/28(木) 22:11:20 ID:WBPf4ZsA

ｗｗｗ　　

679 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/28(木) 23:03:09 ID:wGUAHJVC

ある刃物会社では
元９課の素子を工場長に迎え、製造ラインでは光学迷彩をヒントにタチコマがダマスカスを叩いてるらしい。

680 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/29(金) 00:59:44 ID:4k93pc/V

>>675まごころを君に…心にグッとくるよね。特に惣流・アスカ・ラングレーがいいね。僕は綾波よりアスカのほうが好きなんだな。君はどっち派？

681 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/29(金) 01:08:48 ID:G8MTh4fi

終わったな

682 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/29(金) 03:05:43 ID:kRsR6B0q

カヲル

って事で終わり

683 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/29(金) 08:46:57 ID:5km/m18D

京セラのロールシャープナーと貝印のワンストロークシャープナーを
使い比べた方いらっしゃいますか？
　

684 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/29(金) 10:57:01 ID:4k93pc/V

>>682むぉおうっ！！？？あんたマジもんだよ！カヲルくんを知ってるとは！！しかもヲをオでなくちゃんとヲと書いてる！紛れもない…エヴァリストだ、あんた。なんか嬉しいな仲間がたくさんで

685 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/29(金) 17:44:07 ID:kRsR6B0q

カ→お
ヲ→わ
ル→り

一文字ずらすと終わりなんだよ
だからカヲルが出てきて終わり
終了

包丁の話ししようぜ

686 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/29(金) 20:07:20 ID:4k93pc/V

>>685フォルコメンハイトッ…！フォルコメンハイト！つまり完璧だよ君は…！！君のような素晴らしい人間に出会えるなんて…素晴らしいエヴァスレだよここは！僕は君ともっと話がしたいな

687 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/29(金) 20:18:03 ID:bUcjGf58

すべてはリリンのながれのままに

688 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/29(金) 20:32:26 ID:4k93pc/V

盛り上がってきたぜぇ～い！！エヴァって序盤は比較的コミカルなんだけども後半は鬱展開なんだよね。まぁそのギャップがいいんだけどさ。アスカの精神崩壊のとこなんか涙なしには見れないよね…ｸﾞｽ…

689 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/29(金) 21:23:25 ID:H87SfanB

包丁を研がない母にプレゼントを考えているのですが…ご教授ください。
チタン包丁は、最初から余り切れないが、
包丁としての最低ラインの切れ味が長く続くと伺っているのですが、
セラチタンや、ダイアチタン包丁も切れないのでしょうか？

ポイントとしては長切れを重視しています。たまにダイアモンドシャープナーで研げばいいみたいな。
セラミックス包丁はしならないし、欠け易いと言うことで敬遠しているのですが。

今はめちゃくちゃ柔らかいステンレスの三徳。28年間使ってるらしい。
たまに研いであげてるけどね。

690 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/29(金) 21:35:56 ID:4k93pc/V

>>689あの～…その話はこのスレと関係ないし、とても下らないと思うのでもうくんなカス！

691 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/29(金) 21:48:05 ID:GNA3UfRK

ここ包丁総合スレじゃんｗ

692 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/29(金) 21:59:53 ID:5km/m18D

>>689
フォーエバー社製のアレだろ？
おれも持ってるが（セラチタン、ダイヤチタンでないヤツ）　
とにかくやわらかくて切れ味、持続性共に糞だ。
あと軽すぎて使いにくい。おまけに砥ぎにくい。
粘りと耐食性だけだな、長所は。（ダイヤ、セラは知らない）

ヨーロッパでの試験でハガネの何倍、ステンの何倍永切れするとかの
うたい文句に負けて買っちまったが、疑問だけが残ったよ。

同社製のダイアモンドシャープナーも買ったけど、ロールシャープナーの　方がよかった。

ロールシャープナーをプレゼントして毎日使ってもらうのがいいと思う。
包丁をプレゼントするなら普通の（貝、藤次郎など）ステンがいいのでは。　

693 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/29(金) 22:00:40 ID:5RPb77HB

>>689
>包丁としての最低ラインの切れ味が長く続くと伺っているのですが、
チタンコートは刃付け時点で削り落とすので刃持ちは普通のステンレス包丁と大差ありません

>たまにダイアモンドシャープナーで研げばいいみたいな。
なら長切れなど必要無いでしょ、ソコソコ刃が持ってシャッシャッで簡単に刃が立てば十分では？

何にしても、刃物屋にお母さんと一緒に行ってお母さんが気にいた物を買うのがいいでしょう
こんなの重くてイヤ、軽すぎて使いにくい、等々好みがあるでしょうから

694 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/29(金) 22:07:10 ID:fp/Ev/Qd

>>691
このスレはエヴァ＆包丁スレで、包丁はあくまでもサブなので自重してくれ。
これは刃物板の人食い皇帝＆賢帝の公認です。

695 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/29(金) 22:16:34 ID:5km/m18D

>>693
>チタンコートは刃付け時点で削り落とすので刃持ちは普通のステンレス包
>丁と大差ありません
コートならばあんなに軽いわけないだろ。チタンじたいやわらかいし。　　
フォーエバー社に聞いたところ、チタンにタングステンカーバイトの粉末が
入れてあるのでそれで永切れするとのことだったが、
普通のステン以下ってのが実感。　

＞なら長切れなど必要無いでしょ
たまに研ぐというなら永切れは必要だろ。

696 ：689：2008/02/29(金) 22:26:34 ID:H87SfanB

まぁロールシャープナーやタッチアップスティックなどはあるのですが、
ロールシャープナーも大分古くなっているので
>>692
プレゼントするならロールシャープナーか
買うなら信頼のあるステンレス（製の）包丁、了解しました。

697 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/29(金) 22:49:35 ID:NOK04SzD

>>695
>コートならばあんなに軽いわけないだろ。
コート＝表面処理。
表面処理される前の包丁が重いと信じているのか、
コートが重いと思っているのかわからん。
ジュラルミンにチタンコートだったら、すごく軽いだろう。
穴あけたらゼロ戦だな。

698 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/29(金) 22:52:11 ID:4k93pc/V

>>694惜しい！ＩＤあとちょっとでエヴァだった

699 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/29(金) 22:54:36 ID:4k93pc/V

>>692ミサトマニアはっけ～んｗ♪ミサトさんもエヴァのことをエバーって伸ばすんだよね。君は大人の女性が好みかな？なんだかんだでエヴァ好きたくさんいて嬉しいよ！

700 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/02/29(金) 23:01:06 ID:5km/m18D

>>697
ジュラルミンて・・・
その発想はなかったわｗ　
　

701 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/01(土) 01:59:13 ID:4wRvF/MB

>693
＞チタンコートは刃付け時点で削り落とすので刃持ちは普通のステンレス包丁と大差ありません

え、そんな無意味なチタンの使いかたした包丁ってあるの？？
全体がチタン合金製だと思うけど。

702 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/01(土) 02:03:34 ID:4wRvF/MB

>700

製法はしらんが、あなたの買ったフォーエバーの奴なら芯までチタンだと思う。

703 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/01(土) 02:07:32 ID:4wRvF/MB

>696
そうだね、デリケートな鋼庖丁にシャープナーでは後々問題あるからね。

ロールシャープナーもあれだけど、簡易差で言えば棒のシャープナーも早いし
清潔感あるよ。外人は未だにこれだしね、柔いステンと相性もいいみたいだし

704 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/01(土) 02:20:33 ID:0jFbiiTc

>>702
うん。知ってるよ。全体がチタンだね。>>700は言ってみただけ。　

705 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/01(土) 03:08:00 ID:4wRvF/MB

>704
そうでしたか、取りあえず一回チタン買ってみようかと思っていたので参考になりました。
買うのはやめということでｗ

706 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/01(土) 10:32:47 ID:yspZ7rK6

なんでこんなに関係ない話して荒らすの？人間性を疑うなぁ…

707 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/01(土) 11:54:52 ID:yspZ7rK6

アスカの可愛い性格について語ろうか

708 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/01(土) 13:02:18 ID:jlZ1r6hK

>>707

ほんっとにあんたってウルトラバカねぇ

709 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/01(土) 13:15:55 ID:OwGFzfxD

ttp://www.rakuten.co.jp/zakkaz/461295/465028/466710/#405870
ttp://item.rakuten.co.jp/cranes/0742001/
この２つは性能的に同じ物？

710 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/01(土) 14:36:03 ID:yspZ7rK6

>>709死ねクズ野郎。いい加減にしたら？

711 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/01(土) 18:02:01 ID:+itJ644C

>>709
性能的には同じって書いてるね。

712 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/02(日) 00:13:55 ID:16IgA7SW

>>711
えーと、その従来型が何なのかが分らないのですが・・・
取り合えずこの２つは同性能って事ですね。
有り難うございました。

713 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/02(日) 01:30:33 ID:mf7MwLR4

>712
同じ１０回こするなら・・・＜遙かに切れる刃がつく。

刃を痛めず水につけなくても直ぐ使える砥石。こいつで裏表シャッシャと１０回
台所に出しっぱなしで使うとよし。勿論その気になれば本格的に研げる。コストパフォーマンス最高

【楽天市場】みんなのお買い物レビュー：シャプトンM5オレンジ中荒砥1000
http://review.rakuten.co.jp/rd/2_197847_398020_0/

714 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/02(日) 01:49:51 ID:IVx2pVUB

>>710

こっちの状況はお構いなしか…。女性に嫌われるタイプね。

715 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/02(日) 04:03:11 ID:U5APMrGE

>>712
上のＵＲＬで販売しているのが従来型。
買うなら新型かな？

716 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/02(日) 09:17:48 ID:IVx2pVUB

でも、ホムセン等で売ってるのはクラシックタイプだった。

私は、実際左手ぜんぶで握らず、指の二本は包丁のブレ防止の為に添えて使ってます。
仮説だが、スタンダードのが使い易いとか？

0077-78-0500
無料だから、聞いて味醂

717 ：709：2008/03/02(日) 15:24:45 ID:16IgA7SW

>>715
>>716
聞いて検討して買って使ってみます　ヾ(ﾟωﾟ)ﾉ゛

718 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/02(日) 20:32:06 ID:2eG42nnw

>>713
５Mオレンジが2,116円は高けえだろ！！
こっちなら1,659円だぞ
http://www.rakuten.co.jp/dadaco/806396/804181/809848/

719 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/02(日) 23:26:14 ID:Eo9ayfdn

中国製鋼材から放射性物質イタリア、捜査を開始

イタリアの捜査当局は、中国から輸入されたステンレス鋼材に
人体に有害な放射性物質コバルト６０が含まれていたとして、
鋼材約３０トンを押収、捜査を開始したと発表した。
国営イタリア放送などが１日、伝えた。

http://www.47news.jp/CN/200803/CN2008030101000648.html

720 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/03(月) 01:08:23 ID:Pp133gXE

屍を晒せ

721 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/03(月) 19:25:47 ID:XpTheNns

包丁買おうと思ってこのスレ覗いたんだが
俺切れなくなったら捨てるからセラミックがいいみたいだな
わざわざ磨いでまで使うのかみんなは

722 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/03(月) 20:34:43 ID:Pp133gXE

>>721みんな単なるオタクだから使わないし研がない。眺めてハァハァ言ってるだけ

723 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/03(月) 20:46:33 ID:60dyxnnF

>>721

＞俺切れなくなったら捨てるからセラミックがいい

パターン青！使徒です！！

724 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/03(月) 22:36:18 ID:Pp133gXE

>>723第何の使徒ですか？

725 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/03(月) 23:20:35 ID:q9IHcRrw

　用途に応じた様々な種類、鋼材の包丁を研いで使ってみるから面白い。

726 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/03(月) 23:53:49 ID:60dyxnnF

新種の温泉ペンギン。

727 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/03(月) 23:55:13 ID:V2EYUNQZ

>>725
その結果３年で40本以上包丁を買うことに…。

728 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/04(火) 00:17:04 ID:vV7oyURa

買い過ぎだよ…普通に気持ち悪い

729 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/04(火) 01:45:55 ID:iyE0oNQN

ハイスのおすすめ包丁教えてください

730 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/04(火) 01:59:16 ID:YtsQedKT

ハイスより白紙の方が良いと思うよ。

731 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/04(火) 17:52:10 ID:+LXWXbRD

激安ハイスど～ぞ

まんだら屋　粉末ハイス鋼　三徳包丁加重作 - Yahoo!ショッピング
http://store.shopping.yahoo.co.jp/mandara-ya/2702.html

特価：4,284円（税込）

732 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/04(火) 21:17:38 ID:H9c5NDAZ

中華包丁で割り込みってあるよね？
前使ってたのが鋼だったんだけど、研いだすぐ後に野菜切ると色着くんだよね(野菜に)
ステンレスも考えたけど切れ味悪くなると思うと…

733 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/04(火) 22:09:54 ID:99LlXFW8

玉葱とか変色するね
ゴボウ、蓮根、フキ、etc・・・
鋼にゃかなわないけど、藤次郎のはまぁまぁ切れるよ
相性の良い砥石と出会えば、白二の鋼並に切れるし
長切れしますよ。

734 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/04(火) 22:28:36 ID:fdkTG/Oh

色は付いても害はないから平気さ
客商売なら大問題だがな

735 ：ちひろ：2008/03/04(火) 22:42:52 ID:H9c5NDAZ

>>733やっぱ藤次郎かなぁ
色々調べたり聞き回ったけど藤次郎が評判良いみたいね
>>734それが客商売なのさ～
前使ってたのは借り物で。

736 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/04(火) 23:33:30 ID:WlA5rBrb

藤次郎。
モリブデンパナジウム、ニッケルダマスカス、コバルト合金、粉末ハイス、等々、様々なバリエーション有りますね。
四月から値上げするメーカーの一つですね。

737 ：ちひろ：2008/03/04(火) 23:58:25 ID:H9c5NDAZ

モリブデンとコバルトしか知らない…
値上げかぁ
ちなみにここら辺に中華包丁使ってる人居る？

738 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/05(水) 02:51:40 ID:zyGUIRsi

最近の中華包丁はコバルト６０合金だそうですよ

739 ：ちひろ：2008/03/05(水) 06:36:58 ID:x+uJNCpQ

パソコン使ってサイト見てきます。
また後で意見聞きに来る鴨ですﾉｼ

740 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/05(水) 13:03:02 ID:UHcomdnR

>>736
鋼大好き?

741 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/05(水) 15:10:00 ID:k0SRZ4hd

先日堺の鋼包丁を頂いたのですが砥ぎはロールシャープナーで大丈夫なのでしょうか？結構良いものみたいなので長く使いたいです。

742 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/05(水) 16:18:03 ID:UHcomdnR

>>741
研ぎを覚えた方が幸せになれると思う。
同じ切れ味を維持したいなら平地も落とさなきゃならんし。
ロールシャープナーじゃ刃先しか研げない。

743 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/05(水) 16:32:13 ID:k0SRZ4hd

>>742
レスありがとうございます。
砥石の場合何種類そろえると良いのでしょうか？
全くしたことない人がすぐにできるようになるものではないですよね･･･

744 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/05(水) 17:34:29 ID:dsIvbmHo

まずは人工（合成）砥石の800～1000番（番手の数字が大きいほど細かい）を一本。
5000番位の仕上砥石と砥面直し専用砥石+修正用パウダーがあれば　当座は大丈夫。
初めての時は　あまり番手が細かいと失敗する。
あとはググると色々出てくる。
天然砥石は腕が上がったらで充分。中砥の使い方一つで仕上も決まるから　まず赤レンガ（キング＃1000）で
失敗しても平気なもので練習するが吉。

745 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/05(水) 19:08:53 ID:23+GJXqG

>>743
とりあえず、近所の刃物屋、金物屋等で包丁の研ぎやりますみたいな所を探して
（タウンページとかで調べて電話して聞けば何軒かあるでしょう）
キングの1000番辺りを買いがてら研ぎ方を教えてもらえるか聞くのがいいでしょう
別の日に、と言われるかもしれないが多くの所は対応してくれると思う

746 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/05(水) 22:06:42 ID:k0SRZ4hd

>>744
>>745
ありがとうございます！
近くに金物屋っぽいところがあるのでさっそく行って来たいと思います。

747 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/05(水) 23:37:53 ID:Qqbi8+kF

>746

お薦め

シャプトンM5オレンジ中荒砥1000

シャプトンM5エンジ仕上砥5000

748 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/07(金) 01:28:55 ID:MAl4eq0o

>>737

従来のホームページ、動かしてません。

藤次郎のラインナップ。
見れるとよいですが…

http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Ftojiro.net%2Fjp%2Fmissing.html&_gwt_pg=1&hl=ja&inlang=ja&oe=Shift_JIS&q=%E5%8C%85%E4%B8%81%E8%97%A4%E5%AF%85%E5%B7%A5%E6%A5%AD&source=m&output=xhtml1_0&id=375a4096ad26efd560a05d2d68c73541&gsessionid=SlVyS9RkL3A

749 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/07(金) 06:44:23 ID:MAl4eq0o

>>748

＞藤次郎のラインナップ。
修正
スクロールしたら下の辺りです。

http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Ftojiro.net%2Fjp%2Fmissing.html&_gwt_pg=0&hl=ja&inlang=ja&oe=Shift_JIS&q=%E5%8C%85%E4%B8%81%E8%97%A4%E5%AF%85%E5%B7%A5%E6%A5%AD&source=m&output=xhtml1_0&id=375a4096ad26efd560a05d2d68c73541&gsessionid=pUc0YyCQABQ

750 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/07(金) 20:59:15 ID:WgrOjLCO

杉本の中華包丁かっこいいな

751 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/08(土) 01:13:44 ID:Tejhh2YY

厨房に立て掛けてあった。特殊な鋼材みたいだが

http://imepita.jp/20080308/041740

752 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/08(土) 11:05:21 ID:KW2zR1YS

>>751
ロンギヌスの槍貼るな！
エヴァキモオタ失せろ！

753 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/08(土) 11:18:18 ID:/MbvTJ9k

包丁の話に戻して下さい

754 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/08(土) 13:35:56 ID:w0DJVJtR

戻すということは話の流れを一瞬でエバに変えられたと認めるということであって・・・

755 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/08(土) 14:13:10 ID:9VLIEqY1

>>751すんげぇ～！！欲しい！！綾波に投げてもらいてぇ～！！俺を殲滅してくれ綾波ぃ～！！

756 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/08(土) 14:16:17 ID:9VLIEqY1

>>752一目でロンギヌスの槍と見抜くとは…君も好きなんだろ？エヴァが。自分に気持ちに正直になりなよ。スレタイ通りここはエヴァンゲリオンを語るスレなんだから遠慮することないよ

757 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/08(土) 14:18:26 ID:9VLIEqY1

>>752なんかトチ狂ったアホ共が包丁がどうとかほざいてるけどスルー推奨。荒らしにレスすると付け上がるだけだから。さぁエヴァンゲリオン発進だー！！

758 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/08(土) 18:14:27 ID:xwtlAkDX

>>753
荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しな
いようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
　人に迷惑を掛けて喜んでいるつまらん者の書き込みなど無視しましょう。私
は常にマジレスで包丁について知っていることを書きます。

759 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/08(土) 18:28:56 ID:n2L2DIC8

杉本の中華包丁欲しい、春だから野菜をバンバン切りたいな～

760 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/08(土) 20:13:41 ID:FqFcuF1w

一度埋め潰して2～3ヶ月ほとぼり冷ますぐらいはしなきゃ
今の腐敗はどうにもならん。↑だってどこまで効くか分かったもんじゃないが
埋め優先、埋まったらしばらく次は立てない
これ現時点での次善の策
今は煽りでもなんでもいい、無駄レス打たせてとっとと埋めるが吉ってな
次スレ立てたら本末転倒、そこだけ認識してりゃいい

761 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/08(土) 20:58:00 ID:9VLIEqY1

>>758お願いです。これ以上荒らさないで下さい。見るに耐えません

762 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/09(日) 01:12:04 ID:jQF9EaD2

絵版下痢音　ぶちびちびちびちぶびぃーーーぶすぅ

763 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/09(日) 01:15:02 ID:rlu6Y1wF

つまらん者の書き込みなど無視しましょう。
私は常にマジレスで包丁について知っていることを書きます。

生命の樹とは世界の設計図です。
それをセフィロトという。１０のセフィラを22の小径でつないでいるのですが
この22の小径このタロットカードの原型
　さらに本来の形は、上下に5段階同じ図形を積み重ねたような形にになってる。
これを「ヤコブの階段」ともいう。
下からクリフォート＝アッシャー＝イェツェラー＝ベリアー＝アツィルト
クリフォートとは邪悪の次元とされ、アッシャーが地上世界の設計図になってる。
それより上は天上界

アッシャーの９のセフィラにはそれぞれ使徒が配されており
『第１セフィラ・ケテル（王冠）　　：－　不在　－　』
『第２セフィラ・コクマー（叡知）　：ラツィエル　　』
『第３セフィラ・ビナー（理解）　　：ツァフキエル　』
『第４セフィラ・ケセド（慈悲）　　：ツァドキエル　』
『第５セフィラ・ゲブラー（峻厳）　：カマエル　　　』
『第６セフィラ・ティファレト（美）：ミカエル　　　』
『第７セフィラ・ネツァク（勝利）　：ハニエル　　　』
『第８セフィラ・ホド（栄光）　　　：ラファエル　　』
『第９セフィラ・イェソド（基盤）　：ガブリエル　　』
『第10セフィラ・マルクト（王国）　：サンダルフォン』

これがエヴァ量産機に対応していると思われる。
アッシャー（地上世界）の上の段階イェツェラーとベリアーでは
全人類の魂は相互に補完され単体となる。この名前をアダム・カドモンという。
これは本当にカバラでそういわれてる。

764 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/09(日) 01:39:19 ID:lbtOpxnF

>>763で、できる…ｺﾞｸﾘ(^_^;)

765 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/09(日) 01:44:47 ID:Ke1QGLHU

ロボットアニメに興味持つ意味がわからん

766 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/09(日) 01:51:39 ID:R5bk2J31

>>727
　>その結果３年で40本以上包丁を買うことに…。
同類が居た。私は十余年で100本以上買っている。今使っている包丁に満足していても、
100均の包丁と２千円のと５千円のがどう違うか試したくてつい買ってしまう。
最近はステンレス系は買わなくなった。銀三、Ｖ金10号あたりがステンレス系では優れ
ているが、長切れではやはり綱にかなわない。自分は包丁を錆びさせることが殆どない
ので、鋼ばかり使っている（私は「鋼が好き」さんではない）。セラミック、チタンは
ステンレスよりも切れない。

767 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/09(日) 02:07:40 ID:lbtOpxnF

>>766勘弁してよ…。エヴァンゲリオンについて語ろうよ

768 ：名無しの愉しみ：2008/03/09(日) 02:49:39 ID:euJXO9lS

あははは、ＱＢＬかぁｗ
まずはヘブライ語の理解からだね～

ところで、弘邦現代刀匠に包丁を打って貰った
四川料理長の話をブログで読んだけど
料理人の方はそういう特注を結構するもんなんですか？

769 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/09(日) 11:19:40 ID:CNiP2KIp

中華は知らんけど、和食の連中は結構する
注文打ちでも価格的に吊るしよりちょっと高いだけなんで（変な拘りが無ければ）

770 ：名無しの愉しみ：2008/03/09(日) 18:17:42 ID:euJXO9lS

刀匠が包丁打つ事って、そんなに特別じゃないって事なんですねｗ
近い将来、とある刀匠に短刀注文する時に、
鑑賞と実用を味わいたいので
柳場か菜切り包丁もお願いしようかなどと思ってたけど
少々気兼ねがしましてねぇ。

でもそんな心配する事もなさそうかな。
大変参考になりましたです。よかったよかった。

771 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/09(日) 21:22:02 ID:SveWm8VS

佐渡から世界最古の金属包丁と見られる物が発見
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news7/1203341414

772 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/09(日) 21:50:34 ID:R5bk2J31

三段菜切りだそうだけど、どうしてきれいに３色になっているんだろう。

773 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/09(日) 22:30:53 ID:lbtOpxnF

エヴァ板でここまで荒れるスレも珍しいな。何故このスレだけ包丁厨が湧くんだ…

774 ：772：2008/03/09(日) 22:33:31 ID:R5bk2J31

申し訳ない。画像を貼り忘れた。
　http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n63237448

775 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/09(日) 23:03:58 ID:yUuPwNvg

>>774
なんだこれｗ
峰から順番にﾎｯﾄﾌﾞﾙｰ(黒錆)、霞、鏡面か？
それとも・・・いや三枚合わせにしては直線すぎる
気持ち悪ぃーｗ

776 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/09(日) 23:30:34 ID:67N3OLJH

いわゆるタンニン鉄の被膜だ、青いのは
溶液塗って酸化皮膜を作ってる

777 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/10(月) 00:18:43 ID:YhVImcjE

綾波萌え～！！

778 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/10(月) 01:29:51 ID:llzFI30o

まったく関係ない話だが、セルティックに移籍した水野のインタビューに
「包丁を買った。2本で3万円くらい」とある。
どんなのを買ったのだろうか。

779 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/10(月) 02:32:26 ID:HBtLwiu0

>>775
それは研ぎ出してバフ研磨で磨いた面と、黒皮の面の境に型を当てて
サンドブラスト処理した「改良本刃」という仕上げ。
当然産地によって言い方は違う。

黒皮仕上げの包丁で研ぎだした鎬地をバフ研磨するとどうしても刃と地の
境が曖昧になる、そこを誤魔化す方法だが最近はあまり出ない古い工法。
仕上げに外観のバラツキが出にくいため、数打ちの包丁屋が好む。

それから皮膜が青い包丁と黒い包丁があるが、青いのは刃先だけガスで焼く方法。
黒くなってるのは殆どが鉛バス

780 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/10(月) 02:57:07 ID:qlKcX2Mh

まあ菜切なら割り込んでる場合刃先から1/4～1/3までしか鋼入ってないしな
割り込みして打ち延べてても数打ち廉価品は本当に安い
仕上げは本当に手抜きの権化だが

刃先側のマスク型波打たせて似非刃紋にするぐらいの芸は
最近の鍛冶屋ならするもんだがここまで潔い直線は珍しいな

781 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/10(月) 18:34:01 ID:Uq8AbnXi

利器材だから直線なのは当たり前

782 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/10(月) 20:11:04 ID:YhVImcjE

ちょｗマジお前ら必死すぎｗなんで荒らしてんの？包丁の話は他でやれよｗ噂通り馬鹿が多いなｗ

783 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/10(月) 22:07:53 ID:qEw4Fs9o

わざわざ割り込みになんてしてる鍛冶屋なんているの？
ましてや安い菜切りなんてちょっと叩いて終わりだと思ってた。

784 ： ◆FFaJgL56zw ：2008/03/10(月) 22:12:25 ID:yzzAM32F

※

785 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/10(月) 22:44:58 ID:YhVImcjE

>>778水野くんってマジイケてるよね。あ～掘りたい。ひゃっ！？☆綾波？う、浮気じゃないんだかんね

786 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/12(水) 21:55:05 ID:Hek9JBze

　Ｄ２鋼の包丁を使ったことのある方、おられますか？

787 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/13(木) 10:25:47 ID:DkP/mxTm

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205340780/280

また犯行予告だぞ
しかも犯行予告して逮捕された奴の記事のスレなのに阿呆すぎるｗ

788 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/13(木) 10:28:57 ID:/JH8R1po

実際ふざけて書いてる奴の方がマシ。このエヴァスレ荒らしてる変態刃物オタクちゃんたちは何しでかすか分ったもんじゃない

789 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/13(木) 21:35:01 ID:pq1Ef/hC

掲示板の書き込みでﾀｲﾌｫなんてｱﾌｫなことしているのって日本くらいだヨ。
よその国だと、事件が起きてから騒ぐだけ。起きる前から騒ぐ奴なんていない。

790 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/15(土) 12:19:58 ID:8iqqidiG

>>789
アフォか?!
事件起きる前に対処してる日本のほうが立派な対応だと思うが…。
君みたいな奴が気楽な考えで馬鹿なこと書き込んで捕まるんだろうな。

791 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/15(土) 16:48:34 ID:ayRpgXJ3

>>790なんかＩＤが大変なことになってませんか？

792 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/15(土) 17:29:43 ID:enjH25j/

>>790
その発送が島国日本と西洋の考え方の違いだね。
ネットの書き込みぐらいでﾀｲﾌｫって騒いでいるなんてホント日本くらいだよ。
他の国の人に言ったらびっくりされる。

793 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/15(土) 17:49:07 ID:oM8LZXgT

＞792
そりゃビックリされるよね、中国や北朝鮮ならネットのカキコで捕まってたら
良くて収容所送り、悪けりゃ死刑だもんな。

794 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/15(土) 22:20:09 ID:ZnrZGMsj

空母「蒼龍」は真珠湾などで活躍したが、最期は爆発して沈んだ。
飛行機の発明家で、生きてる内には成功しなかったが偉大な功績を残したラングレー博士の名前と合わせて考えると、、、
アスカは初めから飛べない存在ってこと

だが、企画当初の男の戦いでは、シンジはアスカに庇われたことで男を自覚し、初号機に羽根生えて空中戦が出来るようになってたので
女は空母、男を飛ばす存在、ってことなのか？

795 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/15(土) 22:41:38 ID:KjGBROda

空母「蒼龍」は爆沈してないよ。

796 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/15(土) 22:51:18 ID:ayRpgXJ3

アスカなぁ…わがままだけどそこがまた可愛いんだよなぁ…あんな女の子に振り回されてみたいな…ぐふひ

797 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/15(土) 22:59:12 ID:enjH25j/

それはそうと、日本の鍛造刃物は世界一だと思う。
ナイフでも日本製と勝負できるのは精々ベンチメイドくらいだ。

798 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/15(土) 23:30:09 ID:O+MmQ6KW

「包丁と砥石」で紹介されている山本　豊氏（中国料理）が香港で購入した
日本円で３～４千円の中華包丁を使っているというのには驚いた。日本の包丁
が良く切れるのは、素材を繊細に切って盛りつける日本料理に切れる包丁が必
要だったからかな。たばこを細かく速く刻むために鋭くて長切れする包丁が求
められたという記事も読んだことがあるが。

799 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/15(土) 23:49:36 ID:qR1ykRsN

庖丁価格の大部分は手間賃＝人件費

にほんで月収５０万円の職人も、中国にいけば５万円
中国で４０００円の庖丁も、日本製なら３万円

のはずなんだが・・・・・・

800 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/16(日) 02:44:20 ID:MkvM5JzI

部分焼入れの技術はアジア全域にある。
ククリもそうだし中華包丁もしかり。ハガネがよけりゃ普通に切れる
というか西洋のカスタムナイフも部分焼入れは必須技術みたい。

ただ刃だけべつのハガネにするとかは日本以外あまりしない。
コレのメリットは硬くしても全鋼より研ぎやすいこと

801 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/16(日) 02:46:50 ID:dsl5qfBo

>>792
その内容のレス流行ってるのか？
それ言いたかっただけだろ

802 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/16(日) 14:00:30 ID:KZmi3f7X

そんなことよりエヴァンゲリオンについて語ろうぜ

803 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/16(日) 14:41:37 ID:s9tvuLDb

刃物板で唯一実践派の集う良スレだったのに。。。

もちろんコレクション派、能書き派も多かったけど
他のスレは実践派はほとんどいない。

804 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/16(日) 14:43:29 ID:EecOgVro

そういうアホなことを言ってるから荒らされるんだろうなぁ。

805 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/16(日) 20:26:34 ID:KZmi3f7X

実践派！？ぎゃはっはぁ！キモイんすけどｗ身の程弁えろよ腐れ人間がｗ

806 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/16(日) 21:11:16 ID:fbBhGs9V

今更10年以上前のアニメについて語っちゃう方が
どうみても再起不能に腐っているだろう。
>>805
上の業務用コバルト牛刀で十分とかって言う内容は、十分に実践的ではないだろうか？
まぁ春風と嵐にはどうでも良いのかも知れんが。

807 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/16(日) 21:17:24 ID:m0iudgiI

　包丁に関心のある人なら、実践派でも、コレクション派でも、またその両方で
あっても良いんじゃない？

808 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/16(日) 23:31:20 ID:KZmi3f7X

ここはエヴァンゲリオンスレだ。包丁の話題はスレ違いだから他でやれ

809 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/18(火) 20:31:12 ID:eK58irmN

>>808
エヴァスレで相手してもらえないから、ここで自縛霊みたいなことしてんの？
可哀そうに…。

810 ：567：2008/03/18(火) 21:11:33 ID:W0gg0Bfa

>>804
ちょいちょいレス番号が飛ぶけどそんな荒らされてるって程じゃない。

811 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/18(火) 23:04:29 ID:ptA247b0

高クリの人はレーザーだと傷跡が汚くなると言い、キタの人はレーザーは普通のメスに比べて
傷跡がキレイになると言っているんですが(普通のメスだと傷跡が3～4mm、レーザーだと1～2mm)
どっちが本当なんですか？
どっちも包茎手術に関して有名な方なんですが、全く逆の見解で混乱してます。
どちらでもキレイになると言われれば悩まなくて済むんですが、一般的には普通のメスの方が
キレイになると言われてるし、レーザーだけで手術してるのはキタの人だけで評価も高いし、う～ん…

812 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/18(火) 23:29:13 ID:kWcjkpGs

>>811
それ何て包丁？

813 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/18(火) 23:55:41 ID:oVl9fTok

モリブデンの話しだな

814 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/19(水) 00:25:24 ID:65fnvkRN

え？エヴァンゲリオン？

815 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/19(水) 09:59:33 ID:d//4nEai

仮性包茎、年齢31歳ですが、
最近、小便をするときに亀頭から仮性包茎のあの臭気を感じるんです。
昨年末に風俗に行きましたが、
特に性病の気配は見た目は感じず、かゆみもありません。
加齢臭とはこういうところからも現れるのでしょうか・・・。

816 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/19(水) 12:27:41 ID:a/BcHklE

817 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/19(水) 12:39:12 ID:h41OU5HZ

>次は日本・台湾だ。対岸の火事じゃぁない。

中国軍の高官が米軍高官に「太平洋の西側をよこせ」って言ったからな。

818 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/19(水) 18:01:53 ID:d//4nEai

包茎総合４スキン

仕事帰りにスーパー銭湯に行ってきたけど
若い奴の殆どが包茎
タオルで隠している奴は解らないけど、
見栄剥きも見られなかった。
ちなみに俺は、銭湯では8cm程度の包茎チンポを
隠さず歩く様にしている
タオルで隠している奴も自信がついたのか
俺のを見て包茎チンポを出して歩き出す。
隠す必要も見栄剥きする事もいらん
恥ずかしくないぞ包茎！
ちなみに俺は彼女に
包茎チンポ可愛いと言われている

819 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/22(土) 23:07:09 ID:XYrvjj3t

日本人のほとんどは仮性人なんだけどねぇ。

820 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/22(土) 23:20:17 ID:ufy31XAB

　包丁で手術されるのは嫌だ。

821 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/23(日) 00:50:22 ID:vabIE54O

俺の○で手術してやる

822 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/23(日) 07:29:00 ID:hUSAHTst

今僕は１５歳の中学３年生です
ほとんどの人はもう剥けていると思うんですが
僕はまだ剥けていません

昔（小学高低学年）友達と一緒に立ちションをしたのですが
その友達は普通に剥いていました
包茎じゃない人は昔から剥けているものなんですか？？

そして、どうすれば剥く事ができるんでしょうか？？
勃起をしても、何をしても剥けません

本当に困っています。

823 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/23(日) 11:13:54 ID:vabIE54O

>>822そんな時はエヴァンゲリオンについて語ろうぜ！

824 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/26(水) 00:30:40 ID:36jTGpK/

　柳刃（合わせ鋼）の曲がりや捻れを修正する方法を教えて下さい。

825 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/26(水) 00:45:07 ID:90A5FkZp

>>824
にげちゃだめだ

826 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/26(水) 01:27:05 ID:CcPp9K/z

>>824
刃物屋でなるべく古いのを買うのがベターじゃない？
熱処理後にねじれやよじれを修正しても、しばらくすると戻るって言うし、戻った状態でまっすぐなのを買えばよい。

827 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/26(水) 02:51:07 ID:YkmYh+0d

>>825内向的で他人との一次的接触を嫌がるエヴァンゲリオン初号機のパイロット、碇シンジ君の名台詞ではありませんか！やぁ嬉しいですな、今夜は極上の白ワインに牡蠣のフライがございますからエヴァを肴に一杯やりましょうぞ！

828 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/26(水) 06:53:09 ID:iyc5Wvf3

>>824
場所によっては部分的に熱を加えて……という手もあるけど、それが出来る人はこんな所で質問しないだろうから

叩くか削るしかないでしょう。

829 ：824：2008/03/26(水) 07:20:47 ID:36jTGpK/

　有難うございます。かなり古いものなので、先ず砥石を当ててみます。それ
で駄目なら叩いてみます。

830 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/26(水) 09:41:26 ID:GLJpp3Zx

>828
叩くか削るかって… 一行目を読む限り "無理，諦める" じゃないのかw

831 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/26(水) 17:43:34 ID:86heGE3k

>>830
にげちゃだめだ　にげちゃだめだ　にげちゃだめだ　にげちゃだめだ　にげちゃだめだ　

832 ：824：2008/03/26(水) 19:32:56 ID:36jTGpK/

　以前自分で熱処理した全鋼ナイフの反りを直そうとして叩いたら簡単に割れ
てしまったので出来れば叩きたくなかったのですが、本の挿絵に叩いて修正す
る場面があったので合わせ鋼なら可能なのかと思いました。良く見ると同じ本
にこじ棒で歪みを直す写真もあったので、叩かずに済む方法を検討してみます。

833 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/26(水) 19:52:36 ID:3hogEdgE

つか、刃物屋に持ち込んで修正してもらう、と言う選択肢は無いのか？

834 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/26(水) 23:43:21 ID:2ZSrUzAt

>>824
構造上、表から叩くと折れやすいので気をつけてください。
叩く場合はなるべく峰側を叩くこと。
2層の柳刃の場合、切っ先から6cmぐらいの場所が危険です。
熱湯をかけて布巾でぬぐうなどして刃の温度を上げておくと折れにくくなります。

・・が、やはり製造元に直してもらうのが一番安全。

2層鋼材製の片刃を熱処理すると、9割以上は刃金が伸びて地金側に曲がります。
それを叩くことで真っ直ぐにするわけですが、これは曲がろうとする刃金を地金が
押さえつけてバランスをとっている状態なわけですね。
よって研ぎ減ることで刃と地のバランスが崩れれば、ふたたび曲がってきます。

ちなみに>>826 さんの言われているのは残留オーステナイトによる経年変寸
（焼きの入りきらなかった組織が、その後時間をかけて焼きの入った組織に変化
していくことによって出る寸分変化、金型屋の敵）
ですが、普通は熱処理後1年程度で安定します。

835 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/26(水) 23:46:12 ID:YkmYh+0d

>>831僕は包丁板の粘着厨イカリ氏ン時です！シカトされることに快感を覚え叩かれるとすぐにビビって逃げるのが特徴です。まぁここの奴等がビビって俺様にちょっかいだしてこねぇから最近マジ気持ちいいぜｗ

836 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/27(木) 01:20:06 ID:CbQBlomX

気持ちいいぃ～！誰も叩かねぇ！すげぇ居心地いい。俺の居場所はやはりここだよな！みんなに神と崇められてるのがヒシヒシと感じる！

837 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/27(木) 20:31:01 ID:Et8vcREe

一人暮らしをはじめるんで始めて自分で包丁を買うのだが、研ぎをこれから覚えるます。
って俺が買う包丁は、５０００円ぐらいの割込み包丁でO.K!?

838 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/27(木) 20:32:19 ID:Et8vcREe

スマン、日本語変だった…。
「研ぎをこれから覚えます」が正解。

839 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/27(木) 20:43:03 ID:fCzxb6+D

包丁使った経験や自炊の比率にもよるが、ホムセンの吊るし（２～３千円くらい？）でいいんじゃね？
値段よりも、住む所のキッチンの広さに合わせて買わないと、狭いキッチンでは泣きを見るよ
その差額分、シャープナー（千円くらいで買える）を買う方を勧めるよ

840 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/27(木) 22:22:43 ID:gYSpq7wt

研ぎを知りたいなら
鋼の割り込みでスタート

841 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/27(木) 22:28:19 ID:DcnLRwW2

ホムセンのつるしはコストパフォーマンスが悪い。
ネットの通販だったら包丁メーカーのものも安く売ってるから、
ミソノのモリブデン鋼シリーズだったら安いと思う。
今使ってる包丁が三徳だったら、１８cm位の三徳で、
砥石は1000円でも安くしたいならシャプトンM5の1500番、
そうでないなら刃の黒幕の1500番あたりかな。

842 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/27(木) 23:11:24 ID:CbQBlomX

>>837ダイソーの包丁いいぞ！冗談なしに超切れる

843 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/27(木) 23:15:09 ID:N1Km0NE2

>>842
100円なの？

844 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/27(木) 23:16:13 ID:CbQBlomX

おっと勘違いすんなぜ？綾波は俺の嫁づらぜ。手ぇ出す奴ぁフルボッコだぜよ

845 ：843：2008/03/27(木) 23:19:13 ID:N1Km0NE2

やべー基地外にレスしちまった…反省

846 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/27(木) 23:24:26 ID:qn6Dp7xJ

あんたってバぁカぁ？

847 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/27(木) 23:58:01 ID:eGqHFY0t

>>842
買ったときから切れなかったぞ
2000円の包丁買ったときにダイソーと比べてその切れ味に超感動した
杉本買ったときは２０００円のステンレスと比べて
重量バランスのよさに感動したが切れ味は同じくらいだった

848 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/28(金) 00:09:39 ID:m1MSDNJy

使う頻度やまな板の材質によっても違うけど、ステンレスは２週間位で切れ
なくなるのが実感できるんじゃないかな。その後で鋼の包丁を買うと、きっと
また感動するよ。

849 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/28(金) 00:32:31 ID:TbxEwdIo

>>847それはあなたの腕が…その…言いづらいけど、悪いのでは？

850 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/28(金) 00:36:57 ID:If98tJn+

杉本と安ステンレスでは確かに・・・
どっちも研いだ状態で比較しなければ真価はわからないけど。

851 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/28(金) 10:50:23 ID:TbxEwdIo

違うよ。俺が言いたいのはダイソーの包丁でも十分使えるってこと

852 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/28(金) 13:18:39 ID:629kgnjW

>>837
＞ホムセンのつるしはコストパフォーマンスが悪い。
ピンキリだけど、研いで使う事を想定して無い奴も多いからね
切れ味や買った状態の使い勝手の違いよりも、研ぎ易さなどのメンテ面の差が激しいと思う

853 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/28(金) 15:49:48 ID:TbxEwdIo

>>837文章に頭の悪さが出ていますね。君は包丁なんか持っては駄目だ。危険すぎる。Ｂでboyなら癖なるぜメーン♪☆な君は三角定規でままごとでもしてろクズ

854 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/28(金) 16:27:43 ID:L5IjgswJ

ダイソーの100均包丁については　とうの昔に既出。
過去スレよく嫁。
その時は「買ったばかりは切れるが　切れなくなった段階でタダのゴミ」
なぜなら研いでも二度と切れる刃がつかないから、という事だった。
やっぱ料理を作る包丁に支那畜の得体の知れない鋼材を使うのは止めましょ。

855 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/28(金) 17:05:57 ID:jXJK9za6

心得た人間がきっちり砥いで量販品の箱出しに劣るなんて事はありえない
砥ぎ直して新品より切れないから低品質なんてのは
製品非難のつもりが実情自己低能自慢と言う恥晒し行為でしかない

856 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/28(金) 17:25:03 ID:629kgnjW

>>855
いや、マジレスすると、あれ刃物用の材料じゃないと思うぞ
ただの薄い金属板

857 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/28(金) 18:20:27 ID:syzzBCZ0

ダイソーの100円包丁はガチで18-8相当鋼材。
砥いでも無駄。

858 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/28(金) 18:54:13 ID:TbxEwdIo

お前ら豚蔵にはただの薄い金属板で十分すぎると思うが

859 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/28(金) 18:56:08 ID:JLhCYbno

>>865
上げ足をとる訳では無いが、市場の大半は他用途からの転用材だ

860 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/28(金) 18:57:18 ID:m1MSDNJy

　キャンドゥの包丁は研ぎ直して使えるよ。切れ味にこだわらなければね。

861 ：567：2008/03/28(金) 19:13:21 ID:EEmsTJP2

>>859
そいつに構ってやらなくていいよ

862 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/28(金) 19:15:37 ID:EEmsTJP2

失礼、レス番号のコテ外すの忘れてた。

863 ：beertan：2008/03/28(金) 23:21:25 ID:GizsMEvH

旅行先で使う果物ナイフ（ぺティナイフ？）を探しています。

鞘付き（携帯ケース付きってありますか？）で、
お勧めがありました、教えてください。

864 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/28(金) 23:39:36 ID:CgiqUopa

無駄な改行で鯖に負担を掛けるバカは嫌い。

865 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/28(金) 23:39:50 ID:OqwlkuR8

真性手術して２週間　やっと陰茎を湯に当てもいい状態までなってきたが
包帯を取って患部を見ると亀頭の淵と包皮が癒着？してて一部引っ付いてしまってる

同じような経験された方いますか？やっぱ医師に再度見てもらうべきでしょうか？
どなたかアドバイスお願いします！

866 ：beertan：2008/03/29(土) 00:04:17 ID:hySou6ju

>>864
オイラの事かな？　だったらすみません。

867 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/29(土) 00:23:02 ID:nMNj/gYZ

100均で鞘付き果物ナイフが売っている。しかも日本製だった。お薦め！

ＣＳでキッチンナイフをネックナイフ仕様にしたのもある。まぁ、あまり薦めないが。
（良くないと判断し買ってない。だから実際の使い勝手は知らない）

鞘付き果物ナイフなんて何処にでも売ってると思うが、何故わざわざ質問するのか？
刀匠が鍛えた玉鋼果物ナイフでも欲しいのか？

本職用ぺティナイフに本格的なシースを拵えたモノがウエスト○で売っている。

868 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/29(土) 00:34:26 ID:sIU3UfxN

たぶん真性だろうと思って今日病院いってみた
俺のちんこ通常時は剥けるんだが勃起時は全く剥けないだ。もし向いたまま勃起すると締め付けられてかなり痛い
んで診察開始。結果は手術の必要ないらしい。
予想外の結果で驚きを隠せない俺

ふに落ちないのでもう別の一件病院いってみる
そしたら手術したほうがいいって言われた
けどここでは手術できないから他の所でやりなさいだそうで
保険もきくとのこと
手術できる病院教えてくれたんだが、その中に始め行った病院がある件

もうどうしていいのかわかんないよ…

869 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/29(土) 01:31:44 ID:hRTUIytL

>>863果物なんぞ丸かじりしとけや！下らない質問してんじゃねえカス！

870 ：beertan：2008/03/29(土) 05:03:32 ID:hySou6ju

>>867

＞鞘付き果物ナイフなんて何処にでも売ってると思うが、何故わざわざ質問するのか？

返答ありがとうございます。
以前適当に買ったんだけど、すぐに切れなくなったので買い直すんだけど、
今度は少々高くても、キチンとしたナイフが欲しいと思っただけです。

>>869

余計な御世話じゃ！　ボケ！！

871 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/29(土) 05:15:23 ID:RmguY1w+

>すぐに切れなくなったので買い直すんだけど

研げ！

872 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/29(土) 06:19:38 ID:7vKEj6Q1

>>870
> 以前適当に買ったんだけど、すぐに切れなくなったので買い直すんだけど、

刃物は研いで使う物だ。
キチンとした刃物でも毎日使っていれば２～３日から１週間で切れ難くなるのが普通。

873 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/29(土) 08:36:02 ID:NS/NyLzC

下の段のミニ剣鉈・皮シースが５Kであるけど。白紙＝炭素鋼。錆び安い。
ttp://www.toyokuni.net/mini/index.html
ステンレス製のが欲しいならペティ買って自分で鞘作れば？
木材と彫刻刀と塗料があれば出来るんじゃん？

何、ステンがいいけど、最初からついているのがいい？
BUCK#112(フォルダー)かラブレスタイプの3インチモデルでも買え。

874 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/29(土) 09:14:43 ID:oaAyC0FB

ミソノの「鞘付きフルーツナイフ」でいいんじゃのねぇか？

875 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/29(土) 10:51:40 ID:NS/NyLzC

包丁は焼きが甘かったり、柔らかめの鋼材を使っていることが多いし、
高めでもいいということだったから、包丁とは異なるがナイフを勧めてみた。
「切れなくなったから買い直す」のであれば、1,5kのミソノもいいかも知れないね。
ステンタイプのオピネルも個人的には（ｒｙ

876 ：874：2008/03/29(土) 11:13:19 ID:oaAyC0FB

>>870&875
店で見ただけだが、ミソノのやつは使い捨て前提の貝の500円の奴よりは少しはマシな刃だった
ミソノの場合、ツバ付きのきちんと研いで使えるペティでもそんなにしないからアレだが

877 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/29(土) 14:02:34 ID:rUHQja12

コイツは以前の「外国に行くお姉さんに３万円のフルーツナイフを贈りたい」って奴だろ？
また同じネタだ。発想が貧弱だなｗ
回答の方もワンパターンｗ

878 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/29(土) 14:57:25 ID:kgAyPn9I

「予算５万円以内」を「５万円のぺティナイフ」と読み間違えた
阿呆がまた出て来ましたｗ

879 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/29(土) 15:22:31 ID:RTp4DMVu

あの時の流れは
>「予算５万円以内」を「５万円のぺティナイフ」と読み間違えた
じゃないだろ。
>>878が例の釣り師か？

880 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/29(土) 16:24:42 ID:kgAyPn9I

おれが釣り師？ｗ
じゃあ、もしおれが釣り師だとして、餌すらついてない>>270に食いついちゃった
哀れなものどもは何とお呼びすればいいんでしょうかｗｗｗ

881 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/29(土) 17:28:38 ID:RTp4DMVu

>餌すらついてない>>270に食いついちゃった哀れなものども
最初から真面目な質問者じゃないと判断付くが
釣りを承知で己の信念を演説する奴は多いわな。

882 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/29(土) 17:38:01 ID:hRTUIytL

流れぶったぎって悪いが家庭用の薄刃が欲しいんだが関西型と関東型どっちがいいんだ？個人的に関西型がいいんだが使い勝手で何か差があるものなの？

883 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/29(土) 17:41:41 ID:oaAyC0FB

>>880
釣られ師じゃねぇかな、やっぱ？

884 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/29(土) 17:42:12 ID:OqJr6swK

　871氏、872氏と同感。旅行の前後に研げばＯＫ。そもそも果物ナイフなんて、
さほど切れなくてもことは足りる。

885 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/29(土) 17:42:46 ID:oaAyC0FB

>>882
角が無いとジャガイモの芽をくりぬくのに困る・・・ぐらいか

886 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/29(土) 17:52:39 ID:oaAyC0FB

>>884
確かにそうなんだが
世の中には、研いでも切れない酷いモノが存在するんだよ
最初から刃物じゃない、ただの金属片に柄の付いたものがさ

887 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/29(土) 17:53:40 ID:eEv6PLvv

そんなことを言ってるとまた楠が飛んできて反論するぞ。

888 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/29(土) 18:25:21 ID:NS/NyLzC

>>877
そもそもなんで今更270に食いついてるの？(´･ω･｀)
果物ナイフで鞘の付いた奴がいいって、５万以内のペティと共通事項がサイズだけじゃん。
鞘付きって時点でかなり限定されるぞ。

889 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/29(土) 18:28:21 ID:Z3fDGMfI

熱処理失敗で脆化起こした不良品以外
昨今のある程度の下処理済んでる食材相手に研磨直後の一閃で終わっても良いなら
刃物として作られ売られている品ならどんな安物でも「切れる刃」は十分付けられる
安易に「砥いでも切れない」と言う者はほぼ100％それすら出来ないのに
技能不足を性能への責任転嫁で誤魔化してるだけ
「砥いだ結果」の良否が語りたいなら最低限身に付いていなきゃならん技能レベルと言うものが有る

890 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/29(土) 18:36:21 ID:kgAyPn9I

>>881
＞最初から真面目な質問者じゃないと判断付くが

強制脳内変換ですかｗ

891 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/29(土) 18:44:48 ID:RYjTDOni

何を言ってるか分かんないけど
「砥いでも切れない」＝「研ぎが下手」ってか？
ただし
「中国製を除く」だな。
刃物鋼を使っていない「刃物として作られ売られている品」があるのだよ、中国製では。

ただし世間一般では包丁はスーパーや100均一で買うもんになってないか？
当然、研がないでせいぜいＶ字の奴でシャコシャコするだけ。
鋼材とか研ぎとか言い出すのは刃物マニアくらいでは？

東急ハンズの刃物マニアは敬遠している。
デパートも普段は敬遠している。催事で鍛冶屋直販をしている時はカモ客として大切にしてくれる。
それで手打ち鍛造の２万円くらいの包丁を買うハメになるｗ

892 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/29(土) 18:53:16 ID:RYjTDOni

>>891は>>889へのレス
>「砥いだ結果」の良否が語りたいなら最低限身に付いていなきゃならん技能レベルと言うものが有る
そうだね。

893 ：鋼大好き：2008/03/29(土) 19:42:59 ID:yb3z99bm

>>882　鎌型、関東型、両方持ってるけど
鎬のラインや、切っ先の直線保つのは
関東型が楽かも。
研ぎの勉強したいなら、関西型薦めます。

894 ：886：2008/03/29(土) 21:32:36 ID:oaAyC0FB

>>889
言ってることは十分判るが、一度100均の包丁見てみそ

＞熱処理失敗で脆化起こした不良品以外
して無いして無い、熱処理なんてしてないよアレ
フォークやスプーンの柄を薄く尖らせてあるだけだお

まぁ、うちらにはそんなのは「刃物」じゃないんだが、一般には「刃物」って売られてるわけでな
その辺ぐらいは考慮に入れてやらんと

895 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/29(土) 21:36:59 ID:hRTUIytL

>>893ヤクザさんありがとうございます！いろいろ考えた結果、綾波型にすることにしました！だって使ってるだけで勃起して研いでるとイッちゃうんだも～ん☆♪！

896 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/29(土) 22:04:38 ID:92ymDnhB

>>889は料理板で相手にされなくなった
通称「１号」相手しないのが吉

897 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/29(土) 22:55:40 ID:Z3fDGMfI

1引きだけでいいなら18-8とか使ってるステーキナイフで刺身引かせる事も可能だ
それは何がどうなってるか理解してりゃ誰にでも出来る
そして本当に「（技能的に）砥げる」なら、単に「砥いでも切れない」などとは言わない

熱処理不良品だと炭化物組織がでかい塊になり、並の砥石で削れずそのまま割れて脱落して
いつまでもまともな刃にならない、そんなのを砥いでみろと言われれば解る者は
最低でも荒砥～中仕上げ当てた段階で「これはまともに砥げない」と理由説明の上返す

焼きすら入ってない物は普通の加減では返りがいつまでも取れないから
より微小微妙な力加減と集中を要するものの、家庭用包丁の要求レベルなら切れないなどと言う事は無い
手間の割に永切れしない＝実用不可であっても「砥いだら切れるか」と言う一点のみは「切れる」
切れが持たない＝砥ぐ甲斐のある実用性が無いのであって（徹頭徹尾砥いでも）切れないわけではない
その差が理解出来ないのは「そもそも（技能的意味で）砥げてない」からだ

100均包丁なんぞ「切れるように砥いで見せる」のは技能アピールにしかならん実用性ゼロの代物だが
自分が砥げない事を品質のせいにしてるのはお門違い
逆にそのせいで100均包丁は力・角度加減の精妙さを身に付ける練習台としてはこれ以上無いものだ

898 ：楠 ◆KUSU555myc ：2008/03/29(土) 23:01:52 ID:kXEg7yh8

>>887 そんな元気は無いです。けっこう疲れるからね。

一つ言うなら、「研いでも切れない」はありえるけど
「買ったときは切れて、その後は研いでも切れない」ってのはどうかと。
頑張って研ごうぜ。

あと１００円包丁は
焼きが入っているかも怪しい食器レベルの酷い物から
刃物として１００円くらいの価値がある
良いモノまで色々ある。

899 ：楠 ◆KUSU555myc ：2008/03/29(土) 23:05:43 ID:kXEg7yh8

数分差で897と内容がかぶったorz

900 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/29(土) 23:28:20 ID:Z3fDGMfI

63 名前：名前なカッター(ノ∀｀) 投稿日：2007/05/31(木) 23:28:56 c/ogOnnu
>>54コラ！人の揚げ足ばかりとって！ｗそれより新世紀エヴァンゲリオン見たことある人いる？綾波レイやアスカ、ラングレー。伊吹マヤさんについてオールナイトで語り明かそうぜ！！

64 名前：楠 ◆KUSU/IrBdQ 投稿日：2007/06/01(金) 00:34:25 /zbChWH7
>>63 おめでとう

77 名前：名前なカッター(ノ∀｀) 投稿日：2007/06/03(日) 20:43:36 yg8clFky
>>64見てるね～！最終話は本当意味不明だった。綾波ハアハア

79 名前：楠 ◆KUSU/IrBdQ 投稿日：2007/06/03(日) 21:21:09 Eg6vG/1V
実は見てないけど有名だから知ってるだ（以下略

楠は前スレで包丁スレをこの現状にした真犯人
これまでこのエヴァバカは誰一人相手にしていなかったのに
自己満足のために相手をして居座る言質を与え
そのまま今までバックレてた極悪人也
ほとぼり冷めたとでも思ったのか？

901 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/29(土) 23:34:49 ID:zyAPm4JM

伊吹マヤはいいぞ。

902 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/29(土) 23:49:27 ID:/u2WjA5W

今日ダイソーに行った
105円の包丁を買いそうになったが踏み止まったｗ
どれほど悪い品質か興味があっただけｗ
今度はマジで買ってみよう。

903 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/29(土) 23:51:26 ID:Iy1eE2P5

伊吹マヤは姓も名も艦名

ダイソーでも500円の包丁は使える

904 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/29(土) 23:55:25 ID:fY9lAPhN

>>902
105円で売ってる？
1年半前にダイソー行った時は包丁数種類売ってて300円～だったよ。
現在とその頃を比べると鋼材の値段は更に上がってる。

905 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/30(日) 00:07:03 ID:Wu3ZQfZf

一番あったら便利なのはセラミックのぺティとはさみのコンビ、
グローバルの牛刀の三点かもね

セラミックのコンビは何でもちょっと切ってウェットティッシュで
ぬぐうだけで済む、包丁はちゃんと使って食器洗い機に

906 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/30(日) 00:27:59 ID:odNbjBuW

急に気になったんだが最後の劇場版でネルフ本部に戦自に攻め込まれた時
ネルフ職員が反撃するのにブッ放してたサブマシンガンって
なんだったっけ？ミニUZI？MPiだったかTMPだったか？？？

907 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/30(日) 00:48:41 ID:1UcSKtVn

>>904
ダイソーは店舗によって商品がまったく異なるから身の回りだけで比べるんじゃない。

908 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/30(日) 01:41:37 ID:Kwq+2XHI

確かに伊吹マヤはなんかいいな。ポッとなる

909 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/30(日) 02:00:58 ID:Kwq+2XHI

>>899おうてめぇよぉ久しぶりだな。二人でエヴァンゲリオン話でガンガン盛り上がって包丁馬鹿どもにここはエヴァスレだってこと気付かせてやろうづらぜ。

910 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/30(日) 05:33:54 ID:IrZLW9TU

>>897
一閃で良いのなら、例えば厚さ1mmの真鍮板に刃付けしても切れるに決まってるじゃん。

「18-8の100均の包丁でも研いだら切れ味がまったく戻らないということはないんでねーの？
　研ぎの練習台にするといいよ。」

お前の言ってることの大意はこのくらいででまとめられる。
実際切れるのだが、すぐに刃のつぶれる100円の包丁を
実用目的で、例えば1日一回精妙に研いで仕上げるマゾがいるかどうかは別。
そもそも柔らかさを把握しないと2000番で研いでも切れる刃はなかなか付かんよ。
その段階で普通は「研いでも切れない」と認識するのだと思うのだが。

そこまで100均の包丁の研ぎを極めても、何か方向が違う気がする(´･ω･｀)
練習台と言うが、俺の場合は柔らかすぎて感覚狂うし。

911 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/30(日) 05:37:30 ID:IrZLW9TU

X→2000番で
○→2000番まで

912 ：894：2008/03/30(日) 11:26:51 ID:P3SrTHGu

>>910
真性キチィだと言うことが判ったので、もうおいらは触らないお

913 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/30(日) 14:22:42 ID:Kwq+2XHI

俺の牛刀モリブデン鋼なんだが…ヤバいなｗ切れる切れるｗ研げば研ぐほど味が出るし、マジ最高

914 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/30(日) 16:08:56 ID:/GJmCRav

おまいら一生かかっても使い切れないくらい刃物持ってるんだろ？
100円包丁なんかで練習してないでいい包丁を研げ。
真剣味が違うから上達も早いし、研いだらそのまま気持ちよく実用できる。
ナマクラ包丁を研ぎ上げる技術なんて宴会芸程度の値打ちしか無い。

915 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/30(日) 16:45:40 ID:Kwq+2XHI

ナマクラでも使い手によって素晴らしい輝きを発揮するものだ。ナマクラと決め付けてその包丁の真価を見極められないようでは駄目だね

916 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/30(日) 17:55:16 ID:qHxSW51c

　　　　　　　　■北京五輪のスポンサー企業

ＩＯＣパートナー　　北京五輪パートナー　　　北京五輪スポンサー

コカコーラ　　　　　中国銀行　　　　　　　　　　ＵＰＳ
マクドナルド　　　　中国石化　　　　　　　　　　海爾
パナソニック　　　中国移動通信　　　　　　　捜狐
サムスン電子　　　アディダス　　　　　　　　　青島ビール
アトスオリジン　　　中国国際航空　　　　　　燕京ビール
ＧＥ　　　　　　　　　中国網通　　　　　　　　　　伊利
コダック　　　　　　中国石油　　　　　　　　　　バドワイザー
レノボ　　　　　　　　フォルクスワーゲン　　　　ＢＨＰビリトン
マニュライフ　　　　中国人保財険　　　　　　　恒源祥
オメガ　　　　　　　　ジョンソン＆ジョンソン　　統一企業
ＶＩＳＡ　　　　　　　　国家電網

http://sankei.jp.msn.com/photos/world/china/080316/chn0803161112002-p1.htm

917 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/30(日) 18:17:42 ID:CCpG9CUY

>>914
100％正論だ
>>915
一見正しそうだが間違い。ナマクラ所詮ナマクラ
>>915の論が成立するには、ある程度の性能・品質が必要。

素人騙しの餃子100円包丁なんか買う必要が無い。
中には100円相当の品質のモノが在るだろうが
見つけ出すまでに何千円も投資する。
それで得られるのが100円分。
最初からメーカー品を買った方が安上がり。

918 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/30(日) 19:14:16 ID:qnv8BgvB

アホの話を聞くよりはまだエヴァ厨のほうが罪がなくて可愛いな。

919 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/30(日) 20:42:00 ID:Kwq+2XHI

>>917一見正しそうって言った！綾波ハアハアの俺のレスを正しそうって言った！！ひゃほ～い！なんだかこのスレ制覇した気分ぜよ！

920 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/30(日) 20:44:31 ID:Kwq+2XHI

>>917君痛い失態犯したねえ～ｗ君自体がナマクラなのでは？！あ、ごめん！ＰＲＩＤＥ傷付いた？君みたいな奴に限って一度挫折するとなかなかはい上がれないもんなんだよ

921 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/30(日) 20:47:25 ID:Kwq+2XHI

>>917君のおかげで自信ついたよ！ありがとうございますう～！！このスレでやっていけそうだよ！これからも綾波について語ろうぜ！大丈夫大丈夫怖くないよぉ？間違いは誰でもあるから落ち込むなよ！！

922 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/30(日) 20:49:40 ID:Kwq+2XHI

>>917それでも立ち直れない時は新世紀エヴァンゲリオンみなよ！主人公のエヴァンゲリオン初号機パイロット、碇シンジ君に比べたら君はまだマシさ！記念して君にコードネームを贈るよ！そうだなぁ…ビール！今日から君はビールだ！ヨロシクビール！！

923 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/30(日) 20:52:44 ID:Kwq+2XHI

いかんいかん…つい興奮してしまったよ。しかし改めて>>917のレス見てみると…ぷっくくく…ｗマジレスしてるー！！エヴァオタの俺のレスにマジレスしてるぅ～っ！！おもすれ～！！これだからこのスレの馬鹿どもからかうのはやめらんねーぜ！

924 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/30(日) 21:50:10 ID:Qf7ZJna9

ナマクラは所詮ナマクラ
研ぎ上げても
自己満足のオナニーでしかない

925 ：楠 ◆KUSU555myc ：2008/03/30(日) 21:59:05 ID:5+VNttjx

空論で遊ぶのは嫌いなんだよね。

そんなワケでセリアとダイソーに行って包丁を
何本か買ってきた。
http://bbs.avi.jp/photo/380633/80862

切れ味や研ぎに関してのレポートは
個人の技量や好みが違うのでアテにならないし、
なにより主観的なので、
客観的に評価できる硬度を測定して
結果を報告したいと思います。明日ぐらいに。

926 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/30(日) 22:09:30 ID:Kwq+2XHI

>>925おいおい綾波について語ろうぜ

927 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/30(日) 22:24:01 ID:2yqKEzKA

>>925
この画像は一種の犯行予告か？
次はどこの駅だ？

928 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/30(日) 22:24:23 ID:Kwq+2XHI

>>917おい泣くなよｗ出てこいやぁ～！！

929 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/30(日) 22:43:37 ID:wdHrh52q

>>927
一日で買い集めたんだとしたら確実に誤解される量だなｗ

930 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/30(日) 23:35:34 ID:ZCRg1H52

>>925
偉い！！
ただし経験者から助言。この手の包丁は
「なぜか最初は切れる」ように作られている。使えるのだ。
刃先だけ超音波焼き入れとか高圧プレスとかハイテクなのだと思う。
カミソリの替え刃みたいなもんだな。
それを最初から研いでしまってはいけない。
（研げば研ぐほど切れなくなるネットリ鋼材かザクザク鋼材）
一度それなりに使った後で研いでレポートしてほしい。
中には進化している包丁があるかもしれない。

931 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/30(日) 23:42:46 ID:qnv8BgvB

賢帝は「アルミ缶でも研げば切れる」が信条ですからあなたとは相容れませぬな

932 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/31(月) 00:08:06 ID:9AQEvQPH

ビール野郎フルボッコで涙目乙！

933 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/31(月) 00:08:55 ID:1krTkXm/

バカ居付かせた張本人が罪状ガン無視してんじゃねえよ

934 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/31(月) 00:37:13 ID:JK9ZFFdI

＞バカ居付かせた張本人が罪状ガン無視してんじゃねえよ
刀剣の世界に後ろ足で砂かけて逃げたハンチクだからのう
普通の神経なら恥ずかしくて書き込みなんかできない罠。

935 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/31(月) 00:41:52 ID:doKHalrs

>>934
ポン刀キチガイは巣に帰れインポ。

936 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/31(月) 00:52:37 ID:JK9ZFFdI

>>935
煽るのも結構なんだけど、
黙って修行を続けている他の刀匠志望者のことも察してやれよ。

937 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/31(月) 00:56:50 ID:9AQEvQPH

>>933バカとはなんだ！

938 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/31(月) 01:10:38 ID:Q2KGU/fw

>930
＞超音波焼き入れとか高圧プレスとかハイテクなのだと思う。

そんなことやったら１００円ではうれましぇん・・・
グラインダーガリガリ、シャープナーでシュシュ　と直ぐへたる鋭利なノコ刃になっているだけっす。

939 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/31(月) 02:19:25 ID:bqQofoFj

>>936
はあぁ？？
黙ってシコシコ修行してるんなら貴様もグデグデ構うことはないだろうが？違うか？
何、刀修行オナニストの肩持つフリしてんだよカス。
頃すぞ。

940 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/31(月) 02:28:15 ID:ea52IjcI

某コテハンが「刀修行は苦しい」とか吹聴して回るから騙されている人間が多いが
実際には弟子の数だけ国から補助金が出ているので経済的には結構楽。
もし本当に苦しいのだとしたらそれは師匠というか親方が補助金をピンハネ横領して
弟子の手に渡っていないだけの話。

941 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/31(月) 02:37:51 ID:JK9ZFFdI

>>939
キミはその刀修行オナニストさえ続けられなくてバッくれた人間の肩を持ってるわけだ。
頃せるもんなら、自力で探し出して頃してみろやw

942 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/31(月) 02:43:08 ID:2dXiARUO

日本刀触ってる人間は>>941みたいなカス人間ばかりなのですか？

943 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/31(月) 06:37:39 ID:An3LS6oQ

そうだよ。
試しに日本刀スレ・現代刀スレ・試斬スレに数日間常駐してみるとよくわかるぞ。

944 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/31(月) 06:50:40 ID:cB40BgUe

日本刀スレ＝金の亡者
現代刀スレ＝劣等感と猜疑心の虜
死産スレ＝殺人衝動持ち

という理解をしているのだが正しいか？

945 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/31(月) 06:59:41 ID:An3LS6oQ

日本刀スレには貧乏で脇差しか買えない人間が粘着していたりするので、
金の亡者とそれに嫉妬する貧乏人が正解。

946 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/31(月) 07:06:33 ID:cB40BgUe

貧乏なら脇差なんか買うなよ！
他にもっと買って楽しく幸せになれる物があるだろうに

947 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/31(月) 09:22:24 ID:cbTwQZF3

博物館クラスのブツでも本当は真贋が分からないとか
まともな世界じゃないわな

948 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/31(月) 15:27:36 ID:U9j8NLaz

剣は「刀の道は厳しい」とかほざいてるけど、実際は相当においしい商売みたいだよ。
剣の親方はメルセデス乗ってるし、剣は剣でBM買ったって自慢しているし。

949 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/31(月) 17:55:59 ID:E2ia8Z6X

被り者です。

950 ：567：2008/03/31(月) 19:20:48 ID:uMrh84qi

スレ違いが多いぜ

951 ：ドラダイですがなｗ：2008/03/31(月) 19:53:54 ID:Q/BeMSFI

百均の包丁は焼きいれ済みでもプレスで打ち抜ける程度の鋼材で作られている。
４２０J2程度の鋼材。よって硬度は４０後半から良くて５０前半。

952 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/31(月) 20:15:32 ID:1krTkXm/

ドラダイも楠の追従犯
ゴミクズ

953 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/31(月) 21:29:55 ID:cMANRMlh

>>951
100均の包丁は焼き入れなんかしてないだろう。
スプーンやフォークと同じ18－8か、もっと粗悪なステンレス。

954 ：鋼大好き：2008/03/31(月) 22:04:12 ID:eVD0n45l

硬度計の前にガイガーカウンター
必須？

955 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/03/31(月) 22:53:49 ID:E2ia8Z6X

妹夫婦とうちの実家の父母と温泉旅行で家族風呂入ったんだけど
うちの旦那だけ包茎でした・・・(^^;
短小包茎なんだからちょっとは隠せ！とオモタ！！
おかげで今まで築き上げてきた姉としての面目丸潰れ・・・

旦那はモロ出しで全く恥ずかし気なしって感じだったけど、こっちはﾒﾁｬ恥ずかしかった・・・

956 ：ドラダイthe movie：2008/04/01(火) 19:22:26 ID:MUkKUZyo

>>953マジで！？そいつぁ問題だな。１８－８って磁石にくっ付かないんだよな？確か。
誰か百均包丁に磁石がくっ付くか実験してくりｗ

持ってたの捨てちまった。

957 ：楠 ◆KUSU555myc ：2008/04/01(火) 21:55:47 ID:uBEzRnkU

硬度測定の結果をまとめました。
（動画）　http://jp.youtube.com/watch?v=f0vhC7hDtHw&eurl
(ブログ)http://blog.livedoor.jp/kusunoki_hamono/archives/51238614.html

最高硬度は日本製の５４で、最低硬度は
これまた日本製の４３。
中国製は４５～５３の間って所です。

流石に焼入れをしていないものは無かったけど
それでもかなり低い硬度ですよねｗ。

958 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/04/01(火) 22:10:35 ID:0EV20irh

>>957
乙。
今度は初期刃付けでなく、研ぐとどうなるのか挑戦して欲しいですな。

959 ：ドラダイthe movie：2008/04/01(火) 22:27:06 ID:MUkKUZyo

>>958同意。
通常刃先は研磨、刃付けによりロックウェルで１から２鈍ってるのが多いんじゃけえのお。
全く同じ刃角、同じ研ぎ方で検証してホシスｗ

でも今回みたいに人間の感覚では無く、機械的に切れ味を判断する機械を自作してみるのも一興！！！

一定の圧力をかけてタウンページを何ページまで切れるかとか。

960 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/04/01(火) 22:40:23 ID:nU9f3vYk

さらに刃持ち検査機械も自作

961 ：楠 ◆KUSU555myc ：2008/04/01(火) 22:52:48 ID:uBEzRnkU

とりあえず期待しすぎｗ

実験として刃付けをするなら
ランスキーを使うのが一番だと思う。
でも切れ味試験機や刃持ち試験機は
ちょっと飛躍しすぎてませんか？
いや、それをなんとかしてしまうのがコテハンなのか？？

962 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/04/01(火) 22:59:31 ID:4mv8HDo+

>>957
　大変興味深く見ました。もし研いだ上での切れ味テストを行われるのでした
ら、種類を三徳か牛刀に統一してはどうでしょうか。

963 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/04/02(水) 00:35:27 ID:tbo9XD7O

エヴァンゲリオンについて語ろうぜ！

964 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/04/02(水) 00:40:41 ID:/pDAxeMY

ゴミ楠がまずやるべき事は
荒らしの相手した事実に対する謝罪だろ
それすらガン無視かましてるからゴミなんだよ

965 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/04/02(水) 00:43:42 ID:M42CcUzO

プログレッシブ包丁最高！

966 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/04/02(水) 00:50:17 ID:GThTqEDE

クロム５％のセミステンは錆びないの？
ttp://www.rakuten.co.jp/yminfo/483117/1833177/

967 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/04/02(水) 01:03:32 ID:bKK/K+id

>>953
>エヴァンゲリオンについて語ろうぜ！

ここにエヴァ好きの包丁オタがいるよ。
利光くんというらしい。

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/cook/1206895384/

968 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/04/02(水) 01:08:15 ID:hBf5g0QH

また質問形式の荒らしか？
刃物板の常識として「～は錆びないの？」って質問の無意味さが判るだろう。
日本語の常識としてセミステンとステンの違いも判るだろう。
真剣な質問なら「SKD」でググレ、カス！

969 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/04/02(水) 01:09:31 ID:tbo9XD7O

>>967だから何？俺はレスアンカーもまともに打てない馬鹿をからかうのが好きなんだよ。だからずっとここにイ・ル・よ☆

970 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/04/02(水) 02:13:59 ID:bKK/K+id

しかしなぁ・・・ｗ　>11

わざわざ、「アレー立ってたの？？」とまでご丁寧に工作書き込みまでしたのに、先に立ってたスレに
新たに書き加えられていたリンクをコピペして立てちゃうって

＞岐阜県関刃物産業連合会
＞http://www.seki-japan.com/

どっ～んだけバカなんだよ　って　もう可笑しくて笑いがとまんないよ　＞バカイチ

おまえさぁ、この使徒みたいに現れた俺を本気で殺したい衝動に駆られてるだろ。ん♪

971 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/04/02(水) 07:05:55 ID:Cq4BE3Nz

　スレ荒らしには一切構わず、無視し続けるのが一番かと。

>>966
　油断すると錆びますが、炭素綱より遙かに錆びにくいです。SKD-11で包丁を
自作したことがあり、生の状態では大変錆びやすいのが熱処理後急に錆びにく
くなり驚きました。

972 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/04/02(水) 10:10:32 ID:tbo9XD7O

自分で包丁つくるって…キモイな！最高にきめぇよｗ

973 ：鋼大好き：2008/04/02(水) 14:54:45 ID:Xe2Iy2jC

>>957 楠さん、偉い　楽しませてもらった
ただ、金をドブに捨てたような気が・・・

974 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/04/02(水) 17:02:33 ID:tbo9XD7O

>>957よぉ…楠よ、久しぶりだなぁ…二人で包丁スレ乗っ取ろうとあれ程固く誓い合ったというのになんなのだ、お前は？下種な刃物なんぞに感化されおって…恥さらしめが。それとも何か考えがあっての行動か？

975 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/04/02(水) 17:42:35 ID:E714t5yy

本日某有名包丁店に行き、フグ引き包丁で青の本焼きを見たいんですがと
言ったところ「本焼きは全部鋼だから霞のように青も白もない」というお返事が。
俺が間違っていたのでしょうか？

976 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/04/02(水) 17:45:28 ID:/4uAAxld

>>975
ｗ

977 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/04/02(水) 17:46:41 ID:qTV08iUt

>>975
アスカは「赤」だ。青でも白でもない。
出直してこい。舐めてたら物故ろすぞ

978 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/04/02(水) 18:24:45 ID:ZrSZTidS

>>973
刃物わらしべ長者のおまけにつけるから大丈夫だよ。

979 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/04/02(水) 19:50:39 ID:tbo9XD7O

>>975ちなみに綾波は青でシンジは紫だぞこの野郎！！

980 ：975：2008/04/02(水) 20:23:32 ID:E714t5yy

本焼きにも青紙と白紙の鋼があると理解しているのですが。
たとえば「青二本焼き・水焼入れ」みたいに。

981 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/04/02(水) 20:31:24 ID:/4uAAxld

>>980
同じくそう思います。
ちなみにどこの包丁屋での話し？ｗ

自分なら他のお店を探しますｗ

982 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/04/02(水) 20:39:27 ID:YRZ79Tox

その店で扱っている本焼きの使用鋼材が一種類で、青や白を使っていなければ
＞霞のように青も白もない
で、問題の無い回答だと思うけど？

983 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/04/02(水) 20:49:28 ID:ZrSZTidS

うむ、銀三本焼きしか置いてなかったりするかもしれないからな。

984 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/04/02(水) 20:55:54 ID:/4uAAxld

>>982
＞本焼きは全部鋼だから霞のように青も白もない
なのでちょっとおかしくないか？

985 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/04/02(水) 20:59:01 ID:YRZ79Tox

＞「本焼きは全部（安来以外の）鋼だから霞のように青も白もない」
つー感じに意訳も出来ると思うが？

986 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/04/02(水) 21:16:11 ID:h8LxUzHy

>>979
綾波は黄色じゃないのか？

987 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/04/02(水) 21:33:18 ID:xKfaieSB

傷が膿んでグチュｇチュで黄色ってか？

988 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/04/02(水) 21:41:11 ID:X5so3y1u

ネタじゃなきゃ店名を出せよ。
有益な情報交換だろ？

989 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/04/02(水) 21:48:11 ID:tbo9XD7O

>>986確かに最初は零号機は黄色だったが青色の機体に乗ってる方が圧倒的に多いし、あのオーシャンブルーの髪がバッチリ決ってるから青でいーの！

990 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/04/02(水) 22:30:17 ID:kJjhAu/u

>>984 ネタにはキャッチ＆リリース
刃物板住人の、大人の対応ね

991 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/04/02(水) 23:21:06 ID:YRZ79Tox

スレ立てたよ

包丁総合スレ５
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1207145911/

992 ：楠 ◆KUSU555myc ：2008/04/03(木) 00:29:23 ID:7DupS8FM

>>962 せっかくなので全部研いでみようかと思います。
>>973　これだけ盛り上がれば十分ｗ

研いだ後のレポートは
手研ぎにしろランスキーにしろ時間がかかりますし、
測定器を作るならもっと時間がかかるので
レポートできるのはいつになるかワカラナイので
気長に待ってください。

>>978 忘れてた、、

993 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2008/04/03(木) 02:26:50 ID:+Xf0DMaS

>>992おいゴミ！死ね