低価格実用アウトドアナイフスレ

野外活動でのハードユースに耐える比較的安価な実用ナイフについて語るスレです。

（実質）前スレ
【これで】PILOTSURVIVAL【生き残れ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1123745502/

関連スレ
サバイバルナイフ総合スレ　02
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1156932109/
【ミリタリー・タクティカル系ナイフのスレ２本目】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1128182701/
USMCファイティングナイフ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1133185652/
【ナイフ屋】コールドスチール　part�X【武器屋】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1153598177/
スミス＆ウェッソン
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1128513431/

ほほぅ...２

coldsteelのBUS95でしょう。電工ナイフでも十分ですが…

シシシシッ・・・・・4ｹﾞﾄ

おーい保守員さーん　どっかに誘導してあげなよ、迷子がいるよー。

乙

オンタリオスレをリンクするの忘れてた……。
ここもリーズナブルな実用ナイフの代表格だよな。

【米軍】オンタリオ Ontario【ジェイソン】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1156740573/

Ｓ&Ｗのﾌﾞﾙｽﾞｱｲのボウイも結構イケる。安いからガシガシ使って研げる。あ 安けりゃ皆そうだね。

ガーバーのマグナムLSTジュニアは安くて丈夫
ついでによく切れる

低価格って一万円以内ぐらいでってことでよかですか？

剣氏に質問です
まえに剣氏が写真うｐしたマリーンコンバットですが、ブレードの黒コートが落とされてるように
感じました。あれ、どうやったのでしょうか。

ここで聞くことか？

マリコンの話がπサバスレでも何回かでてたし、その継承スレだから、
マリーンコンバットの話も、ＯＫじゃないかと思われ。

楠氏の実験結果を>>1に張ったほうがよかったかも。

なぜ世の中のナイフシースは全てナイロンシースかカイデックスかタクティカルシースではないのか？
実用ならタクティカルシース。ナイロンシースも手を加えれば簡単にタクティカルシースにできるし
カイデックスシースも。
未だに腰からプラプラとぶら下げるだけのシースとか信じられないのだが。

本人が満足してりゃいいじゃん

だな、多くの人が求める物が主流となるってダケの話だ

ボンテージは石油製品より本革の方が興奮すっぞ！

腰からプラプラと下げないシースってどんなん？

腰の所に横に固定するヤツとか、太ももに縛ったり、マジックテープで固定するやつとか
サスペンダーみたいな軍送品吊るすベルト（何て言うのか知らんが）あれに固定してあるやつ
とかじゃね？

黒コートはサンドペーパーで
地道に落とすしかない。
黒コートしているナイフは
鋼材の表面処理が殆どしていないので、
鋼材も削る事になりかなり大変です。
詳しい方法は自作スレで聞くといいです。

シースと言えば
ネックナイフは
動くたびにぷらぷらして鬱陶しい。
あまり動かずにナイフを多用する場合は
便利なんだけどね。

オンタリオのパイサバ注文したよ。
前スレ読んですっかり虜になりました。
ガシガシ使えるナイフってよさげ。

>>11
ttp://0bbs.jp/tsurugi_t/img8_3

これのことかな？
これ、切先当たりははげてしまっているが、それ以外は別にはがれていないよ。

マリコンの黒コートは結構剥げやすいと思う。
以前はナイフをかなりベタ研ぎにする癖があったので、
俺のマリコン（カミラス）の黒は大分剥がれている。

オンタリオナイフの血溝はナイフを脆くするだけじゃないのか？

CSﾌﾞｯｼｭﾏﾝで元気に草を分けながら開拓だ！

コールドスチールのブッシュマンとSRKだろう。

よーし、おじさん贅沢して山秀でＳＲＫ買っちゃうぞｗ。

ネタ投下は一日の７時からです。

http://www.yamahide.com/factory/coldsteel/csitem/38ck.htm

高い！
ヤフオクだと即決で7000円切るのに。

送料を考えると３５００くらいの違いだから
半分は山秀に寄付、
半分は冷鉄関係の業界話を聞きまくって
カバーすることにしよう。

社長か痩せた人（デモ用の砥石で自分のナイフを研ぎだす人）が
接客している時に行けば良さげな話が
聞けそうだ。

>>28
リンク先より
>先のイラク戦では国防省が多量のSRKを軍装備品として発注した事から
>もその実力が判ります。

実力って言ったって、あれだけの治安の悪化と米軍側の犠牲者の多さから、
実力もなにもないと思うが・・・・・
だいたい、砂漠でこのサイズのナイフ使う場面ってどれだけあるのだろうか？

いかにもG.I.な感じでいいだろうと踏んだだけのような感じがする。

http://www.shouri-knife.com/forum/viewtopic.php?t=85&highlight=%8Ai%93%AC

＞コンバットナイフは多くの状況での使用目的。名前から混乱しそうですが、コンバットナイフは
＞格闘し合うことではありません。（戦時中はナイフ同士で戦うことはあり得ないです）戦場や
＞基地という意味で、弾などが入っている木箱を開けたり（てこのようにも使用できる）、穴を
＞掘ったり（これは通常のナイフでもできますね）ですから、ここではタフネスが重要になります。
＞次にハードネス、最後に錆に対しての抵抗。タフでなければいけないのが、てこやハンマーとして
＞活躍できることが必要だからです。次にハードネスが必要な理由として、堅すぎると割れてしまい、
＞軟らかすぎると曲がり易く、直ぐに切れ味が悪くなります。
＞最後に錆への抵抗ですが、“ワーキングナイフ”なので普段使うことによってクリーンな
＞状態を保てるので然程、錆は気にしなくてもいいのです。

コンバットナイフの用途はこんなもんらしい。
一応サイモン氏は英国陸軍出身だったかな？

変な日本語だなぁと思ったら日本人じゃないのか

＞次にハードネスが必要な理由として、堅すぎると割れてしまい、
＞軟らかすぎると曲がり易く、直ぐに切れ味が悪くなります。
つか、これって何も言って無いのと同義じゃね？

ナイフの種類の定義とか分類はあまり意味が無いように思える。
大体なんでサイモン氏は日本でナイフ屋なんてしてるんだろう。

日本とナイフが好きなんじゃね

内外価格差があるから
英語が出来ると
楽して儲かる。

>>30
実際にどう役に立ったかというより、一定の品質は満たしてるって事だろう。
山秀としては「軍が大量に発注！すげぇぜ！」ってニュアンスなんだろうが
しかしまあ軍が大量に発注するという事は同時に「安い」という意味もある訳で
「とりあえずコストパフォーマンスに優れている」というのがその売り文句の無難な解釈だろうな。

レポート用SRK購入。
このスレを活性化しようと思ったけど
気が変わって冷鉄スレでやろうかと思うので
よろしくお願いします。

ＢＵＣＫの471は安くて使い勝手いいよ
他にキャンプやアウトドア用に安くて実用的なのはｶﾞｰﾊﾞｰのﾅｲﾌ付斧

今まで様々なナイフを買い使ってきたが、そろそろ究極の実用ナイフを一本に決め卒業としたい。
ランドールやストライダーのような高価なナイフは無しの方向で。
地球上のありとあらゆる場所で何にでも使える市販ナイフを希望します。

>>41大型のナイフで。

トラッカーナイフだな。

>>41
味方屋の剣鉈（SK4）だな、安くてよく切れ調理から狩猟、山仕事までOK
同じモデルが将来的にも供給されるのもほぼ確実だし。

>>44それ値段はいくら位ですか？それと、炭素鋼？ステンレス鋼？

>>45
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c123376818
http://www.shouri-knife.com/html/tracker.html

3万円前後。
これでも国内では最も安い部類。

>>45
http://www.rakuten.co.jp/ehamono/458831/478815/
和物ですから炭素鋼鍛造。
刃長、片刃、両刃も選べる。お勧めだの

>>41地球上のありとあらゆる場所。更にこれが最後。そしてストライダーを含めない低価格というのなら、S&W･CKSUR6以外のナイフなどありえない。
コーティングがハゲても錆に強い４４０Ｃ。研ぎ減りしても切れ味は落ちないホローグラインド。
７ｍｍ厚。大型ダブルヒルト。握り易いグリップ。素晴らしきシース

コレですよ！！
http://store.mobile.yahoo.co.jp/naturum-outdoor/547035.html?basket=5C622b8dcb00e6b844c850c2750ea1b2b8dcbd2555dca9e230b3b74b614dfe3c7&et=44c9d863&unique=851c3&ba=16&k=

>>48
５年先、１０年先には製造打ち切りでは、いかんだろうね。

>>50
製造打ち切りの名品なんて一杯あるでしょ。

>>51
>>４１はこれ一本で逝く、言うとるがや、継続性の無いモデルは×

なら>>52は何を推奨するの？
その文からは、コレ以外は買わない。という意味だと思うが。
>>41にある[卒業]の文字がそう教えている。

すみません、味方屋さんより切れ味落ちるけど、
防錆性から440Bの伊勢屋　火造剣鉈 ダマスカス剣鉈が
いいのでないでしょうか(15600円）。
ttp://www.setocut.co.jp/iseya.html

あるいは浅井丸勝さんのVG10渓流刀とか。
25-28千円と少し高いけど。
ttp://www.ehamono.com/washiki/marukastu/v5.html

私は青2の土佐剣鉈持ってますけど、手入れが必要だから。

低価格で実用
(ﾅｲﾌｶﾀﾛｸﾞ2006より)
※G.ｻｶｲ　ｱｳﾄﾄﾞｱｸｯｷﾝｸﾞﾅｲﾌ　波刃　\3,465
※ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ　ｸｫｰﾀｰﾏｽﾀｰNLBK　\5,040
※ｽﾉｰﾋﾟｰｸ　味方屋鞘鉈(片刃)R-016　\7,200

遊びレベルなら十分では。

鉈はいらねえな

しかも世界中のありとあらゆる場所に対応できる[一本]じゃないしね。
ところでhttp://store.mobile.yahoo.co.jp/naturum-outdoor/810950.html?basket=5C622b8dcb00e6b844c850c2750ea1b2b8dcbd2555dca9e230b3b74b614dfe3c7&et=44c9d863&unique=851c3&ba=16&k=
これは使い物にならないかな？

そう、それは使い物にならない

ナイフ・オブ・アラスカってメーカーの「スキナー・コンビネーション」は？
1994年にはブレイドマガジン・アワードを受賞！！

>>59
これのことかい
http://www.knivesofalaska.com/catalog/prod_display.aspx?from=Combination%20Sets&cat=Brown%20Combo

>59-60
刺す機能は無さそうだけど、実際はこれでもイイのかな？

コンボありなら、昔どこかのスレの流れでトラッカーより良さげと思った
ガーバー・ゲイターアックスもお勧め。
http://www.superdelivery.com/j/r/pd_d/625129/

>究極の実用ナイフを一本に決め卒業
>高価なナイフは無し
>あらゆる場所で何にでも使える市販ナイフ

が御題なので
コンボは無しジャマイカ
一本に決めるわけだから、将来にわたって生産され続ける保証がある程度欲しいわな

俺的には剣鉈に一票

アウトドア用の汎用ナイフを探してるんだけどここで聞くのが一番適切なのかな？

サイズはハンドル含め21〜2cm程度で、刃厚は4mmが理想。
ブレードは平凡なドロップポイントだけど、ホローではなくフルフラットグラインド。
ブレード材は信頼性の高い“まともな”ステンで、HRC.50台後半ぐらい。
ハンドル材は外観とメンテナンス性のバランスがとれたマイカルタが好み。
価格帯は15k以下だとありがたい。

ファルクニーベンのF１にかなり惹かれるけど条件とは若干ズレがある。
もっと理想に近いものがあれば紹介していただきたい。
F1いい品だからいっとけ！って後押しでもおｋｗ

逆に、カーショウの「ブレードトレーダー」一本って事で

どこにでもあるような条件だからこそ「これ！」という物になかなかたどり着かないんですよ。

>64
コールドスチールのマスターハンターはどうですか？
普通に使い易いです。
マイナーですが、イーサッキというメーカーのナイフはとても使い易いし、安いです。
SEKI CUTのナイフもおすすめです。

>>63
遊びでも真面目に考えるということでレスすると「将来にわたって生産され
続ける保証」は不要じゃないだろうか？

その条件は「買いなおす」あるいは「メーカーに送ってメンテしてもらう」と
いうことなんだろうけど、そんなの保証できる人なんて居ないでしょｗ

あとコンボがダメになると、ジャングルキングＩＩとかのサバイバルナイフに
付いてるスキナーをはじめとするツール類は考慮の範囲外？
ということで、市販という縛りがあればコンボを含めても面白いよ。
まあお題を出した人次第だけど。

>>63和式刃物…日本国内限定。しかも水辺を除く場所でのみ有効。

悪くなったら同じのを買い、また買い、を繰り返すつもりなら卒業とは言わない。生産の継続性には何の意味もなし。

刃物だもの使えば減る。
なくしたり、壊したりする事もある。
やはり、将来入手可が良いよ

>>69

だからステンレスの剣鉈で良いんじゃない。>>54
海外で使うにせよ。

洋物に比べて細く短いタングをピンと金輪で止めたナイフ。ハンドルは樫の木。シースは論外。
好みや思い入れなんかを全て捨てて、公平な立場からみれば何が本当に信頼に値するか。ものの数秒で真実にたどり着くでしょう。

思わせぶりも良いけど。
なんか具体的に推薦してみたらどうだい。

フクロナガサ

フクロナイロン

>>73。>>48-49を奨めている。

>>64
その条件で思いつくのはモキのウェイバリー２、ハットリのSC-125あたりかな

もしかして、使ってる？ＣＫＳＵＲ６
eBａｙで＄３１．９９　中共製　自称４４０Ｃ　
低価格は認めるが
生涯、これ一本には力不足かと

ID:5mg4GbvUはかの有名なS&W宣伝厨房です
普通に会話が成立しないのでスルーした方が賢明かと

>>67
マスターハンターが名品なのは知っていますが、ハンドル含めた厚みがちょっとありすぎるので候補からは外してました。
イーサッキは天然素材中心みたいで、希望とは離れてしまうかな。
SEKI CUTでググってこれだ！と思ったのが丁度>>77氏も言ってるハットリのSC-125でしたｗ

>>77
ウェイバリー2もよさそうですね。


形状的にSC-125がかなり理想的な形なので店頭で触れるところを探してみます。
アドバイスthx!!

>80
アル・マーのパーソナルサバイバル
全長230(100)mm、\5,565

アウトドア用の汎用ナイフを探しているものです。
同じフォーマットで書くと、

サイズはハンドル含め30cm程度で、刃厚は5-6mmが理想。
ブレード先は平凡なドロップまたはスピアポイント。
ブレード材は信頼性の高い“まともな”ステンで、HRC.50台後半ぐらい。
ハンドル材は外観とメンテナンス性のバランスがとれた人工素材が好み。
(ゴム系は除く）
価格帯は15k以下だとありがたい。

>>82
ほとんど条件を満たしていると思うが、あまりアウトドアの
汎用ナイフというイメージは無いような…。
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p63587538

30cm、5-6mm厚、ステン×人口素材ハンドルだとミリタリー系を一通り探せば結構見つかるかと。

　天然素材だが三枚合わせのノルウェーのヘレとかどうだ?
CUDEMANとかスペインのナイフも調べてみたらどうだ…

>>85
CUDEMANは420だからな…。

ストライダーの
http://max-jp.com/4degrees/knives/images/sni10-top.jpg
みたいなデザイン(迷彩はイランけど)で安いヤツって無いかな？

肉も切れれば、無理矢理カンヅメも開けられそうな感じの安物希望

追記：
なるべく1〜2万前後で頼む

缶詰？
刃こぼれ覚悟ならばリントンは？
ｽﾃﾗｲﾀﾞｰに比べれば全然安いし、見た目はｿｯｸﾘだよ？
使えるかは分かんないけど…

>>87
http://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/nif/bwckb.html

皆様ありがとうございます。
意外とステンでアウトドア汎用って少ないですね
>>83 頑丈そうですね。ミリタリぽいですけど。
>>85 ヘレ調べてみました。いいですね。ただ刃厚が3ミリ位と薄いです。
スペインものも刃が薄いですね。

30cm前後だとファルクニーベン、ヘレ以外は炭素鋼になって
しまうのでしょうか。ミリタリ系はバランスがヒルトに近いので
結構、対木アウトドア作業には向いてないのです。

対木アウトドア作業って具体的にどんなことするんだろう

>>88>>89
サンクス
リントン露骨にパクリですねｗ
ためしに買ってみるかな・・・

>>91
オンタリオの米軍用マシェットでもかっとけ。

>>92　木の枝払ったり、枯れた細い木を切り倒して、焚き火の材料を
作る、などですね。
あと料理等。

ジェイソンが日ごろ愛用している道具すべて持っておけばアウトドアでは問題ない！

　クイーンカトラリーのD2鋼のスキナー・スタッグとかどう?
もう少し出せそうだから、マーブルスのトレイルクラフトとか
長いのならトレイル・メーカーとかどや?

ありがとうございます。クイーンカトラリーとかマーブルスは
初めて知りました。品質、切れ味よさげですね。
今、探しているのは、全長30cm前後で、刃厚5mm前後です。
少々小型かな。
料理の際、野菜が割れても可ということで。

>>98
この辺はどう？
ベンチメイド・オズボーン
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t14722066
同じくベンチメイドのオフサイダー
http://www.ohyasuya.co.jp/factorybrands/bench/sub/0505presidio.htm

100ｹﾞﾄ

>>91
　だからマーブルスのトレイルメーカーならぴったりのサイズ!!??
ウェスタンのハンターとかボウィ(S)か、オンタリオのセネカとか
ウンニャ、π鯖とかUMSCとかでどうだ!!

すみません。マーブルスの別モデル見てました。全長39cm、
カーボンそのままだと錆が。ウェスタンはウッズマンブランドでしょうか。
オンタリオのセネカとともに440Cでないのが残念。
ステンレスあきらるならオンタリオD2　RAT7かベッカーでしょうか。　

ブラックジャックのリオ・グランテはどうだ? 鋼材は8Aだ。
安いんならマイヤーコのコリンズ・ボウィはどうだ刃厚も十分
サイズも手ごろ、ただし鋼材は420だが…

ＫＡＴＺ(キャッツ)のハンター「BK-1006」は、どうですか？

リオグランデは切れ味いいそうですが長すぎるかな。
結局、全長30ｃｍ前後って中途半端なのか・・・

>>105
こんなのは？
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t13663686?u=fs3
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c132943071?u=fs3

ありがとうございます。First Strikeはサイズ的にぴったりです。
素材はAUS8、440B以上、できれば440C、154CM以上だともっとうれしいです。
（すみませんAUS6というと文化包丁を連想してしまうので）
ベンチメイドオフサイダー、廃番になっているいるらしく15千円以下で
入手困難のようです。

>>107
30cmで154CM以上で15000円以下なんて無理じゃないの？
8Aや440Cならまだあるかもしれんが、ちょっと特定の
製品は思いつかない。
ヤフオクでも漁ってたら？
これは終了したもんだけど、たまにカスタムとかで出てる。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h43543381

やっぱり条件が厳し過ぎるねぇ。
特に値段。

シナ台湾製ならあるよＳ＆Ｗとか
みんなあえて無視してるのかも知れないけどｗ

>>110
S&Wはもろミリタリじゃん。
ゴムハンドル多いし。

ミリタリー系がダメなのはなんで？バランス云々って事？
そんなもんナイフによって違うんだから握って見なきゃわからんでしょ

使う人間の技量しだい。
刃物を知らない素人が使う、１５万円の剣なたよりも
達人が使う１万円の剣なたの方がすぐれてるわけだし。

皆様、色々ありがとうございます。154CMのボウイ、すばらしい。
>>99　さんのベンチメイドオズボーンが28cm440Cでベストですね。
ミリタリ・タクティカル系はガード付近に重心があるので
ファイティングには良いかもしれませんが、枝払いには不便です。
RAT-7とかは刃先の方に重心があるのでアウトドアユースに向いてると
形状から判断できます。
S&Wはで440Cとなってますが、中国製ですか。
他のメーカーの様に台湾製(Taiwan）の方が品質に安心できる希ガス。
（ちなみに台湾製持ってるが品質無問題）
台湾製ならいっそネタとなったS＆Wサバイバルも考慮します。
（刃長が長く、肉厚なのでバランスがガードより刃先にあると思われ）
しかし、あの峰のギザギザを使った人はいるのでしょうか。
何に使えるのでしょうか？

ランボーナイフみたいな異様に大きなギザギザは飾りらしいです。
買うならギザギザない方がよろしいのでは？変なキザミがない方が多少は丈夫になるだろうし。

実用性ないならそうですね。
何かあのギザギザは周りが引きそうな感じがします。
あとは台湾製か本土製かという点ですね。

一般的なナイフの製造ってそんなに高度で精密なものではないだろうから、
手抜きさえしなければアフリカ製でもアメリカ製でも変わらないと思いのは自分だけ？
今の中国だと造船技術も高いし問題ないと思うんだけど。

>>116
今のSWは全て中国製。品質管理をしてないっぽいので個人的には全くお勧めしない。

>>117
熱処理なめんな

あと、一見同じ鋼材名でも生産国によってなかなか侮れない品質差があるという現実

>>118、119　なるほどなるほど。
中国本土でかつ品質管理がきちっとしてないと、とんでもないですね。
急に折れて怪我してもつまらないので止めときます。サンクス。
(製品の重量あわせるために食べ物に石を入れる国ですから）
154CMでも熱処理だめなのに当たって切れなかったという書込み見たな。

低価格実用スレなのに安物の中国製はダメみたいな先入観で語るのはチョット違うんでないか？
そもそも硬度の高いステンレスが万能みたいな考えもどうかと思うし
枝を払うような時に何か硬いものに当たれば欠けやすいわけだし

釣りスレ化してる悪寒

問題は…焼きな訳で。硬い方が良いと言ってる訳ではないと思うよ。
硬くても、硬度が低くても、熱処理が上手くされてないと、意味が無い訳で…
それの品質管理が信用出来ないって事でしょ。
例えば、高級鋼材の焼きが下手なのより、焼きが上手い420の方が良いよ。BUCKの420HCが良い例。

>>120
>>99さんが薦めてるベンチメイドのオズボーンは俺も良いと思うな。
レッドクラスで台湾製だがベンチメイドはこのクラスでもしっかりした製品を作っている。
俺は同シリーズのラントドロップを使ってるんだが、ナイフ・シース共に満足してる。
対木作業には向かないだろうけど。料理向きかな。
で、ハンドルはクラトンラバーだけど個人的には握りやすいし好き。
ＣＳのクラトンより固めでしっかりしてるしラバー系を嫌う必要はないと思うのだが・・・
好みって言われればまあそれまでだが。

ちょいブレード短いがこういうのは汎用っぽいよ。マイク・ユーティリティードロップ
ttp://www.ohyasuya.co.jp/factorybrands/bjack/sub1/loveless.htm

中国産のステンレスは屑鉄が大量に混入された実質「再生ステンレス」だという事実がある。
原材料からして品質の差は論ずるまでもないと思うが。

現地で見たの？
我が国日本では古い思想のアメリカ白人が黒人をさげすむのと同様な傾向があり、
その対象が中国や韓国に向けられているから
日本人は信用できない。

>>126
資材課が中国で納品された資材の端材を日本へ送らせて試験した結果だよ
「廃材というか、ぶっちゃけ屑鉄が混ぜられているとしか思えんな」とのことだった。

そっか。まあ中国人も日本人をけなす傾向があるからね。お互いに（笑）
どうせ日本人が使う製品だから鉄屑混入させてやる。ってことなのかも。
問題は…これがアメリカ大企業Ｓ&Ｗに向けられた時どう変化するか。

>>124 ありがとう。俺もラバー系クラトングリップの持ってるけど、
全然OK。ドロップポイントは刃厚3.5mmで料理に使えますね。

実はローンウルフのラブレスユーティリティ持ってます。
そんで今回は30cm前後の探していたのです。

>>128
意味不明。
日本人向けだからってわざわざ屑鉄混ぜtたロットを別に作る程製鉄所の中国人は暇なのか？

>>129
ラブレスユーティリティ持ってるなら料理はそのナイフに任せて、
今度のは対木用のナイフに絞ったほうが良さげ。
木を相手にするなら炭素鋼も選択肢に入れたほうが無難だと思うよ。

サイズ、用途、価格を考慮すると、
あなたが>>102で書いてるオンタリオ　RAT7D2がいいんじゃない？
D2はセミステンレスと呼ばれるくらいで手入れちゃんとすれば炭素鋼ほど錆びない。
しかもコーティングしてあるし。逆にずさんならステンレスでも錆びるよ。

>>130
最後の一文＞問題は…これがアメリカ大企業Ｓ&Ｗに向けられた時どう変化するか。
これが言いたいために書いてるとしか思えないよ。

色んな工業製品の生産が中国ラインにシフトしてる現在、
どこかの国向けだけ、いい加減な作りをしようなんて考えられない。
常識的にはね。
Ｓ&Ｗ向けったって、その製品がどこの国にディストリビュートされていくかまで製鉄所の管理下に無いでしょう。

　91の条件を満たすのってね、サイズ的にはボウィ・ナイフとかか?
HIROとかの銀一のか、バックのジェネラルとかどうよ?
　安いなら冷鋼のTFTとかどうよ?

余談だけど、中国製フラッシュライトの品質は異常なほど上がってるんだがなあ。Fenixとか。
国産ライトに元気がなさ過ぎなだけだが。

ナイフの場合製鉄の時点で差が出てくるから一企業・工場レベルの努力じゃどうにもならんと言うところか。

肝心のＳ&Ｗに中国工場のケツを叩く気がないのが一番の問題なのかｗ

だから、Ｇ．サカイの「アウトドアクッキングナイフ」で充分だと、あれ程…

>>134
Ｓ＆Ｗのナイフで使われてるステンレスが中国で生産されてるとも限らないと思うが
まあいずれにしても憶測の域を出ない事をあーだこーだ言ってもしょうがないが

そういえば、中国製ナイフでブラックコーティングブレードのヤツを
コーティング剥いだら、ダマスカスみたいになってたって話があったねw
再生ステンレスってヤツ？

>>126
中国、韓国は日本人を見下したがってる訳だからお互い様でしょ？
中韓を見下すつもりはないけど、信用は出来ないな。

まあ、なんだかんだ言って趣味の品物。
【ナイフに関して】は、わざわざシナ製を選んで買いたくないわな。
別にシナを悪く言ってる訳ではないよ。お茶が趣味だったらシナの烏龍茶買ってると思うし。

S&Wナイフは中国製ナイフの中では最高品質と言っていいと思うよ。
ほとんど日本や米国産と変わらないレベル。
伊達にS&Wブランドをつけてないって事さ。

91の条件に近いものとして、レスキュバイバルの
RV800・鉈(330/200、8A)、RV3400Aアラモボーイ(27
5/148、8AM)、アル・マーの440C鋼のソフアタック
シリーズとかM-50とかかな?
　鈴木寛の青紙を芯にしたラミネートステンの鉈
の小五寸(285/147)、宗次の風林火山シリーズの
火AUS8槌目複合鋼(295/165)でどうだ…

>>131 D2が錆びにくいとは知りませんでした。ありがとう。
>>133 ボウイナイフも探しましたが今40cm弱のを持っているのと、6Aだったり
意外といいのが見つからない。ヒロナイフは検索したところ、2万円位ですね。
バックジェネラルは廃盤。

中国製品は品質管理が余程しっかりしていないと駄目です。ナイフがメインの
ビジネスでなく、単価の安いS&Wがどこまでマジメにやってるか疑問。

>>140
こういう
ブランド名さえつければ勝手に高品質だと思ってくれる香具師が格好のカモなんだろうな

ID:IC7DRWEEには忌をつけて下さい
某氏の疑いがあります

データに拘る奴は結局ろくに使わずに買い換えていくと思う。

ブランド名に拘るのはいいんだあｗ
怖々安物買うよりは定評のある1本買って永く使いたいがな


でだ、少ない小遣いはたいて買ったナイフがいい物だと思い込みたいのは分かるが
いい加減オナニーに周りを付き合わせるのはやめろ




ああ


S&Wすげえ！
コストパフォーマンス超たけえよ！
しかも坊やは刃物の達人だから高価なナイフを買うだけでろくに使えないこの板の住人より
ずっと優れたパフォーマンスを発揮できる！こりゃ参った！


って言えば満足するのか？ｗ

>>146
定評のある一本は例えば何？
S&W厨でも何でもないけど、参考までにおせーて。

昔からの定評といえば…バック110かな？

レンジャーズ・フランスというメーカーは、Ｇ・サカイが制作しているのに、安いです

俺は冷鋼厨だからトレイルマスターとか
頻繁に使う機会はないけど


まあS&Wもそれほど悪くもないかも知れんがなー
だが破格に安いというわけでもなく、もう少し出せば普通に日本製が買えてしまうし
デザインがこれしかないというぐらい気に入ったなら別だが、あえて選ぶものではないわな

やっぱりπ鯖が決定版だろうか
これだけ安くてキチンと使えるナイフも無いだろう
これをガンガン使って不満が出てから他を当たっても遅くはない

そういえば、始めて見た本格的なナイフがπ鯖だった…。
高校生の時だったな。ﾅﾂｶｼｽ。

ま、コレクションしたり鑑賞用ならステイタスのある高価な有名ブランドナイフ（ランドール等）を選ぶのが良い。
逆に実用目的で使うならコールドスチールかオンタリオかＳ&Ｗが良いってこと。

ホームセンターで買った鉈と包丁、しめて六千円。
お隣さんのランドールはまな板相手に苦戦してますた。

>>154
で、不粋にもw　結論が出てしまいましたので、このスレは終了w

>>154 そんなことは厨房に言われんでも判ってる。
一本のナイフでアウトドアで低価格で実用的なのは何かって話だろ。
スレ違いすぎる。鉈スレでも行け。
ランドールで苦戦してるとこなんか見たことあるのか！ゴラァ！！
厨房は妄想して寝ろ。こちとら雨でも晴れでも山林キャンプなんだよ！

スペック厨は不要だが、拘りを無くしたら終わりだ。鉈や包丁もいいが仕事や生活の場じゃない。
人から見て少々不便でも自分の世界を作ろう。遊び心と拘りを忘れることなかれ。

>>156
ごめｗｗｗ　ランドールまじ悲惨だったよ、ケースから出したら黒錆だらけ。
鹿革ハンドルの割とでかいのだったけど、ヒルトが邪魔でキャベツも刻めねーでやんの。
薪に焚きつけ用の刻みを必死で入れてる姿を見て、鉈を出すのは止めといたｗ

>>157
激しく同意。BUCKスレでも、#110と最新ミリタリーを比べて、#110使えねー等と抜かす厨を叱ったばかりだが…
ええ、包丁にもカッターにも鉈にも勝てませんよ。ナイフは。だが、>>157氏の心をいつまでも持っていたいものです。

>>157　のご意見のように実用性なんて考えたらホムセンで終わりでしょ。
低価格アウトドアナイフをいかに活かすかは人しだい。
ランドールの人が事実と仮定するなら、普段のメンテ不足、
料理の経験知らずでしょ(ヒルトは俎板から外せばキャベツ切れるよ）
ナイフで何とかやりたいと思うのがこのスレの趣旨だと思うが。

「アウトドア・エッジ」の３本セットのヤツでイイや。

＜結論＞
鉈と三徳包丁でほとんどの用は足りる。
日本の環境には日本の刃物。

***************************　終了　******************************

>>162
この板のほとんどのスレに当て嵌まりますが？
全てのスレにコピペでもしますか？ｗｗｗ

ランドールなんて低価格実用アウトドアナイフと何の関係も無い。

ランドールは高価格非実用アウトドアナイフだね。

ランドールは高価格実用アウトドアナイフだ。

冷鋼のBUS95一本でほとんどのことが可能だろう?
野菜も刻めて、いざともなれば槍にもなる万能型!?
刃厚がないのでチョッピングには不向きだが…

>>158
なぜ便利な日常生活を営めるのに、わざわざ不便なアウトドアに行くのかね？
不便なアウトドアなど行かずに、快適な都会生活を満喫したまえw

>>168
趣味だから

>>168
ただでさえ不便なアウトドアへ行くのに、より不便な道具を選ぶのはどうかと思うな。
なんたってほら、『実用』ナイフの話だし。キッチンナイフなんて超実用的じゃんｗ

>>168 岐阜県民に誤れ。

>>170
難民キャンプ

>>170
不便なアウトドアに行くのは楽しいからなんだろ？
だったら、なぜ不便だけど楽しい(本人は)道具を使う楽しみを理解できんのだ？
>『実用』ナイフの話だし。
と言われると、その通りですけど。

>>171
なんで？

：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/07(土) 22:37:23 ID:2/Ql3AtT
>>158
なぜ便利な日常生活を営めるのに、わざわざ不便なアウトドアに行くのかね？
不便なアウトドアなど行かずに、快適な都会生活を満喫したまえw


173 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/07(土) 23:25:34 ID:2/Ql3AtT
>>170
不便なアウトドアに行くのは楽しいからなんだろ？
だったら、なぜ不便だけど楽しい(本人は)道具を使う楽しみを理解できんのだ？
>『実用』ナイフの話だし。
と言われると、その通りですけど。

>>171
なんで？

プロ固定の自演か世p
あほ草

　続くは楠VS固定でドーゾ　　
　　　↓

田舎ですからｗ

俺は楠氏でないので客観的に言わせてもらう。
1.楠氏は岐阜府県在住だ。日常的に刃物を使う人に対して失礼でないか。
2.>>167　「冷鋼のBUS95」は何とかの一つおぼえだ。
3.>>168　低価格アウトドア実用ナイフスレである。引きこもりの奴は黙れ。
3.下らん自作自演はやめて建設的な意見を述べよ。

楠氏、440B刃長210mmの剣鉈はどうだ？15千円くらいで売ってる。

世間一般では、実用といえば費用対効果最高という意味
ところが
ここのスレタイの実用は、どうも実際に使って、用を足す事もまあ可能という意味でしかない。

ここのギャップが埋まらなければ、無駄な議論。　カトw

＞世間一般では、実用的といえば費用対効果最高という意味
参考になった！　ｻﾝｸｽ！

ゴメン。
俺馬鹿だから、何が自作自演で、日常的に刃モノを使う岐阜県の人に
失礼なのか理解できない。

>>158が、楽しんで不便なランドールを使っている人を馬鹿にしていたので、
だったら158自身が不便も楽しむキャンプに行くなと言った訳なんだが。
ただ「実用ナイフ＝その状況で使いやすいナイフ」という158の意見は
その通りかな？と思った。

俺の思考が一般的な人とかけ離れた位にブッ壊れてる様で申し訳ない。

>>楠氏
失礼だった様で申し訳ない。

まぁ、>>170には意味が伝わっていたからいいかな。。

安くて実用的なアウトドアナイフなら、オピネルはどうですか？。
大きさは「＃８」が良いかもね。

>>181
オピネルってハードユースに耐えるかな？
一応前スレの流れからそこそこ頑丈でラフな使用に耐える
シースナイフが主に語る対象だったと思うんだが。

カーショーの「1030　ディアハンター」か「ブレードトレーダー」を推薦します。
レスキューバイバルも意外と選択肢になるかも。

マジで「日本と世界のナイフカタログ」の復活を希望！！

メーカー名とか判らないのですが
ttp://www.rakuten.co.jp/sekinohamonoya/430639/439159/529684/
こういう一万円以下の日本製アウトドアナイフの実力というのは　どうなのでしょうか。

>>182
前スレを知らず、失礼しました。

>>183　184　ありがとうございます。でもアウトドアで実用にするには、
枝払い、薪作り等ありますので、全長30cm前後、刃厚5mm前後でないと
無理ではないかと思います。

源玉広の剣鉈
全長380�o
刃長210�o
価格\12,600-
(株)マルキン商店

レッドオルカの万能うなぎ鉈・両刃
全長370�o
刃長210�o
価格\18,900-
(株)山秀

詳しくはググッて下さい。

判ってるんだ、こういう状況に対応できるのは剣鉈と。

剣鉈だと210ｍｍ（刃長）で15000円以下があるから。
最近は440Bのダマスカスもあるから。

ここには究極の低価格でチャレンジする人間はいないんだな。
100円ショップのナイフで登山してきたとかいうヤツいないのか？

オピネルがハードユースに耐えるか・・・・なんて疑問をもつよりも、
オピネルでどこまでやれるかを考える方が発展的だと思うがな。

>>189　　１嫁
ここは、π鯖スレの後継です。

１００円もオピネルも専用スレへどうぞ

サバイバルナイフスレでもそうだけど、剣鉈信者はどこにでも出てくるな。
和式刃物スレにひっこんでろ。
それか専用スレ作ってよ。

いや、正直言って剣鉈に誘導するような条件を提示するのもどうかと。
低価格＆ハードユース、刃厚とか振り下ろすとか…
冷鋼厨、S&W厨は専用スレへ行けとか…

Ｋ―ＷＯＲＬＤがあったぜ！

π鯖スレはナイフの種類が特定されていたからか、何を使うかではなく、どう使うかが語られていたな。
メンテの手間が少ない物を求める気持ちもわかるが、傷上等、黒錆上等で使い倒していきたい。
それでこそスレタイに添うと思うのだが。

全長30cm前後だとベッカーのコンバットユーティリティとかある。
しかしシースが駄目で刃がつぶれる情報有。SRKの楠レポートで同様。
アウトドアでガシガシ使うのに剣鉈以外に良いナイフ刃ないのか？

>>191
現実的にナタの方が実用性が高いんだからしょうがない。
π鯖は刃物じゃなくてウンチ・シャベルだから。あと、ナイフ型ペグ打ちハンマー。
あれ？　結構、多目的だな。キャンプの雑用には最適だ。
ナタは林業作業に実用的。当り前だけど。

そんな実用性と一括りにされても

剣鉈よか普通の鉈の方が実用性じゃ上だろう。
正月には羽根突きもできる多用途ぶりだ。

低価格・実用の条件では、中型ナイフが妥当では？
オンタリオ等は、実績と信頼があるから外せない。

ワールドトレードセンター見てきた。
ずっと生き埋めだけど、最後までダラダラしなかった。よかったよ。
劇中で、元海兵隊の人が
「これは海兵隊のＫナイフだ」
って言ってファイティングナイフを渡すシーンがあるんだけど
ＫナイフのＫとは、なんの略か分かる？
コンバットだったらＣだし、キッチンナイフとか？ｗ

>>199
KABARじゃね？他のメーカーも作ってるが通称ケーバーだと思う

>>199
一瞬コンバットだと思ったけど、コンバットだったら確かCだよな？

>>199
KERSHAWかも。

kangaroo knife 本当。ググってみそ　出てくるから。

結局Ｋってなんなんだー！
やっぱケーバーか？

Knife > K nife > Kナイフと訳？

うむ

字幕見て色々考えるより耳で聞いた方が早そうだな

>>207
それ言えてるな。
俺は、Ｋナイフって文字見て、これはなんなんだ！と思って
そんときなに喋ってたかなんて聞いてなかった。
今度見に行く人、よく聞いてきてね。よろしく。

戸田奈津子がナイフの綴りを知らないとか？

戸田夏子は、武器、軍隊、警察関係の知識全くないので注意。
わからないなら、小峰とか分かる人間に聞きゃいいもんを聞かずに実にええ加減な訳をするので困る。
軍隊、警察もので夏子の訳だったら字幕は見ないことにしている。

戸田奈津子って70歳？すごいなｗ
ぐぐってみると字幕翻訳に疑問の声が多い人だな。

フレームアウト！(エンジン燃焼停止)を「枠が外れた！」と訳してあった事がある

戸田奈津子の誤訳説が盛り上がってるな
まだ観にいった人いねーのかー？

話を戻すが、すべて一本でやろうなんて間違ってる。かといってたくさん持ち歩く
のも美しくないから、二本にしよう。鉈とオピネル8番、これで万全。
オピネルの代わりならいくらでもある。鉈の代わりは手斧。
一本しか持たないときはπ鯖を愛用しているが、鉈の代わりにはならない。
枝を切るにもこつこつ削るしかない。π鯖では薪は割れない。

鉈としての機能を無視していいなら、カーショーのブレードトレーダー……

ケーバーのヘビー・ボウイ・ナイフ(ラージ）は7000円前後でお買い得。
焚き木作りや太い木もガンガン刃をたたきつけて切ることができます。
(薪割りは鉈にまけるが）
料理も何とかできたし、これ一本でほとんどOK!
コルトジャングルコマンダーって野外で使ったことある人います？

　アウトドア初心者に勧めるならオピネルかLOGナイフだな。
まず、これで困ることは無い。研ぎを覚えていくにもよい…

ＬＯＧナイフは良いナイフです。

うん、ログナイフはグリップ、鞘もしっかりしているし良いのでは。
オピネルは手放しですすめにくい。
ログナイフより錆びやすいし、ハンドルの木が膨張すると開閉が
きつくなる。片手で開閉できないので、ちょっと不便。
フォールディングなら現代的なスパイダルコのデリカあたりがベスト。
薄いし、クリップつきなのでズボンとかに入れやすいし実用的。

俺もオピネルは素朴で好きだけど
手放しですすめにくいってのに同意。

禁句かもしれんがコストパフォーマンスで言えばホムセンで売ってるような折りたたみ式のフルーツナイフ結構いいよ。
堂々の貝印製品で価格は３５０円。
オピネルよりダントツに質がいい。
ナイフオタが選ぶナイフと違って本物のサヴァイヴァルの専門家とかアウトドア玄人が選びそうな製品だ。

　オピネルの素朴さが好のましのだが…　
愛用実用ナイフはライヨールなので、
押したいところだが値段もそこそこ
するしね…

２本持つならばコールドスチールのブッシュマンと袋ナガサ。

>223(笑)

BOKER(ﾎﾞｰｶｰ)は意外とおすすめ！
アーバライトハンターは約一万円で、サイズ等も手頃。

>>223
かぶってるやん

　BUS95とオピネル�ｂWは無名山域踏破の標準装備…
鉈は重すぎ使いでなし…
　スパイダルコのマイケル・ウォーカーは良いな!!

>>225
223はきっと杖の両端にブッシュマンとフクロナガサを据えて
ゲルググごっこをしたいのだ

全長30cm前後でアウトドア用、1万円程度でこれはどう？
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c128048745

一応フルタングのようだ。

オピネルはブレードを開くときの快感に欠ける。口金を回すとき指が痛い。
でもブレードをロックできるから見かけよりずっとパワフルだ。缶詰に突き刺して
すぱすぱ切れる。

貝印のフルーツナイフってフォールディングの？　隠れた名品だったらちょっと
興味あるな。カーショウだって製造は貝印だったし。ただしフルーツナイフの
刃付けだと乾燥した木の枝を削るには向かないだろうな。自分で研ぎ直せば
いいんだけど。

日本製のOKUなんか忘れられてるが結構良いよ。
特価セールで購入した下記の真ん中のやつ、もう三年使っているが不満は無い。
安いからバンバン使っているが　ちゃんとメンテすれば長切れしてお勧め。6K円がデフォ。
ttp://www.rakuten.co.jp/sekinohamonoya/430639/439159/529684/

＞フルーツナイフの刃付けだと乾燥した木の枝を削るには向かない

ﾜﾛﾀｗ　いろんな意味で重症だｗｗｗｗｗ

>>230 これは欲しいな。。

>>230 全長20cm前後ならこれいいな。

大型の部類だがこれはどうよ？
ttp://www.rakuten.co.jp/sekinohamonoya/430639/503499/575816/

>>233
それな、シースの造りはナカナカいい
フルテーパードタングでなかなかイイ

忘れてたけど、ＪＫ�Uは？

全長が少し短いこちら
ttp://www.rakuten.co.jp/sekinohamonoya/430639/503499/575483/
のほうが安くて使いやすいかも知れない。
日本製マスプロナイフの価格は有り難い。高くて良い物は数多いが　安くて良い物を
探すのは中々難しい。

>>236　高くて良い物は数多いが安くて良い物を 探すのは中々難しい。
激同。

IC CUTも6Aのはいまいちだろうが、このシリーズは良いかも。
ハットリ・ハンター(下のほう）なんかも1万少しで手ごろでは。
ttp://www.rakuten.co.jp/newworldnet/575864/576117/578705/

海外に輸出しないでファルクニーベンみたいな良いナイフを
安く出してくれ！服部しかり金竜しかり。
これはどうよ？
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c128048745

ファルクニーベンを国内向けに出荷してくれれば良いのにね
逆輸入だと余計なコストがかかって高くなるしさ
契約とかの問題で簡単には行かないのかもしれんが

物自体は吉。
出来れば上のベルトもスナップ留めにして欲しかったが　登山刀じゃ落下防止の為無理も無い。

>物自体は吉。

フ〜ん　使った事あるんだ？

>>230　楠氏　刃物職人として、どれ選びますか？
どれもフルタング、30cm前後、1万円前後。
それとIC　CUTとハットリはテストキボンヌ。

IC　CUT
ttp://www.rakuten.co.jp/sekinohamonoya/430639/503499/575816/
ハットリハンター（下のほう）
ttp://www.rakuten.co.jp/newworldnet/575864/576117/578705/
メーカー不明　登山刀
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c128048745

バカは無視して良いぞ

コロンビアリバーのカイユーシリーズはいいと思う。
かなり切れるし、ミラーフィニッシュで見た目もイイ。

>>231 正論なのに何が笑えるんだ？

ここは一つ好意的に解釈するとして、

フルーツナイフの刃付けがどんなものか知っている。
そもそも刃物の刃付けが、用途毎に違うことを理解している。
木材を削る為の刃付けが出来る。
物がフルーツナイフでも、造りが良さそうなら
自分で弄ってみようと思いつく。

こういう事を考える奴は、素人ではありえない。
更に、既製品に飽き足らず、わざわざ低価格品から
面白そうな物を探そうという姿勢が、玄人というよりマニア。

>>231自身が、このくらいのことを思いつき
苦笑いも含めて、「いろんな意味で重症だｗｗｗｗｗ 」
なのだろうと思った。

まんどくさいからスパイダルコでいいや

>>241 「どれが優れている」なんて話は愚かなのでしませんが、
私の好みとしてはIC　CUTのヤツですかね。

しかし使って無いですし、
ましてや握った事すらないナイフを評価するのは控えます。

>>245 その解釈なら異議なしだ。「いろんな意味」のひとつでしかないのが
気になるところだがw。
　貝印のフルーツナイフを研ぎ直して、雉撃ち穴を掘り山芋を掘り牡蠣をこじ開け
孟宗竹を割って飯を炊き急斜面でグリセードするまで使い込んだら
俺だって笑うけどな。そりゃ確かに重症だ。

>>248
屁理屈にもなってないよ。

意固地になっているだけ。

友達いるか？

今思えば、このスレッドに書くべきだった。

楽天市場トップページから【ブラックマシェット】で検索かけてみて。
一件ヒットします。なかなか使えそうな気がする。
なぜかURLが貼れないから。

ttp://image.www.rakuten.co.jp/sekinohamonoya/img10522462476.jpeg
これが？

http://www.rakuten.co.jp/sekinohamonoya/430654/442421/718214/
トマホークじゃねえかコレ！？

フルーツナイフじゃなくてもフォルダーで穴掘ったり出来ないだろ。
牡蠣は普通にこじ開けれるし木だって多少は削れるよ。
ナイフにこだわりを持ってないアウトドアユーザーが好むってだけじゃん。
うちの親父も海や川に釣りに行くけどフルーツナイフ持っていってるな。
普段は家で普通に使ってたりする。

>>251-252サンクス。それです。
実用じゃカマやナタに劣るのは当たり前だけど
見た目カッコイイし庭で遊ぶには良さそうだなと思た。
トマホーク社って中国のパチモン？

>>247 楠氏、コメントありがとうございます。
参考となります。
確かに握って、使ってみないことには、ですね。

>>254 これがオリジナル
メーカーページより
http://www.topsknives.com/products/knives/condoralert.html

日本語ならヤフオクのこれ
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t8999087
画像では、なかなかいい雰囲気ではあるが、現物を比べると
さすがに本物は立派、朴李はチャチね。関の祭りで両方握って確認シマスタ。
俺も欲しかったのでネ。TOPSを握らなきゃトマホーク買ったろうなぁ。
TOPS握っちゃったらトマホーク買う気が失せちゃった。
実用面で大きな差が出るとは考えにくいから、使い倒すなら
トマホークでいいと言えるんだが、俺ははぁはぁだから…。

>>256これはありがたい。コピー品でも重さが同じで似通った鋼材かつまともな熱処理がされてるなら悪くないかも。
双方の価格には軽く二万以上の開きがあるようだし
単なる遊びの薪割り道具として見た場合はTOPSに2.5から3万の価値があるとは思えん
ただリントンのストライダみたくアルミ板並に軽すぎるなら買わんけど

このトマホークは止めといた方が吉。
実は持ってるが　盆踊り会場の下生えを斬っただけで　刃がボロボロになった。
ホムセン仕様の砥石＃180で研ごうとしたらブレードが溶けるように滑らかに...........
熱処理っていうことを知らないのかも。

>>258それは悲惨ですな。。。貴重な情報をありがとう。
安過ぎるナイフには注意が必要なのか…

で呆れて放置してありますが　その代わりに購入したのが下記。
http://www.munemasa.co.jp/cgis/goodslist.cgi?mode=view_detail&this_num_genre=&this_num_goods=&genre_id=00000034&goods_id=00000039&sort=by_goods_price2
元は米軍のジープの板ばねですから惜しげも無く使えます。
期待してなかったけど長切れするし甘切れするし　まあサビは手入れ次第で何とかなるし、と。

>>260一見ボロボロだけど見方によってはそれがカッコイイ。
しかし、ちと高いねorz

手工品だからなぁ、現地で買えばもっと安いという話も…

本人から直接買うと
鉈（石垣型）が3500円、
猪槍が4000円なり。
石垣島には数回行ったことがあるため、
鉈二本と牛刀一本を所持していました。

何万もする鉈のような仕上げではありませんが、
独特の武骨さは迫力があってかなり魅力的です。

刃物に何を求めるかは人それぞれだし使用目的によって最適な物は全然違うわけだけど
もし自分が映画ランボー２やプレデターの境遇なら何を携行すべき？

よく勘違いする人が居るようだから先に書くけど、ﾅｲﾌで楽しく遊ぶんじゃなくて、
映画のｽﾄｰﾘｰ通りに同じ事をするならば。3本迄携行できるとして。

袋ナガサとコールドスチールのブッシュマンを二本。

突撃あるのみ！

>>260
おお、鍛冶屋カタログに載ってた人じゃないですか。
自分は、このカタログに載ってた大庭鍛冶工場で買った
博多包丁を愛用してます。

三本までね、シチュエーションが大変だけど。
んー　9.5寸の和式ククリ（土居作のほう、嫌赤鯱）ウメガイ（土居作か正晶作の大きな奴）
4.5寸の袋ナガサ。
和式オタクではないんですが見た目のインパクト重視ね。

>>264 全くスレ違い。タイトルみて出直してこい！妄想厨。

>>268そうか？ハリウッド映画ランボー２のランボーみたいな仕事(敵国への単身潜入、敵地偵察&捕虜奪還)でも依頼されない限り、
この現実世界で、ナイフでなくてはならない又はナイフが最適な道具となりうる機会など存在しないだろう。

>>264
メイク用の爪きりとＴ字カミソリ。
最後の一本は撮影の合間にワインを飲む為のソムリエナイフかな？

>>269
そんな現実世界があるかｗ 素直に妄想の世界だと認めろｗ

あとその妄想世界じゃキャラの設定が重要だ。そのキャラなら
空き缶の蓋でも十分使いこなすから、ナイフの設定は見た目
のみでＯＫ。

>>264 全くスレ違い。

でもマジレスｗ
プレデターの境遇なら何を携行しても無駄
ランボーじゃなくて、ランボー　２　ね。ナイフ３本持つよりその分弾薬を多めに持っていくだろう。
「支給品のマシェットと銃剣、私物の剃刀」と言う答えじゃ不満か？
あの状況ではストライダーの出番は無いわな。ドアもクルマも無いから。
銃剣無しの場合だと、フクロナガサ一本で映画のｽﾄｰﾘｰ通りに同じ事が出来るだろう。

＞あの状況ではストライダーの出番は無いわな。ドアもクルマも無いから。

ストライダーのお相手はドアとクルマだけなのねｗ

ストライダーか〜。鋼材以外に魅力を感じないな。
店で本物を手にとったけど、握りにくいしハーフサイズのヒルトはあんま意味なし。
ハーフサイズのヒルトならスチールイーグルみたいにヒルトとハンドルエンドの両方に穴空けてくれないと困る。
両方に穴があればヒモ通せるから。これで突刺し作業が安全にできる

結局、ナイフの性能より使い手の技量しだいなのかな？
缶詰の蓋は厳しいけど、最低限の性能さえ有してるナイフなら問題なさそう。

スミス アンド ウエッソン ウエッソンソンの性剣
「エクスタシー パックリフェラチオ」を三本持って逝く
プレデターどころかゴジラが相手でも春殺する自信がある

スミス アンド ウエッソンという社名に激しくハードゲイの香りを感じる
だから最強だ
予備の一本は迷うこと無く肛門に深く挿して出激する
本当なら二三本挿して逝きたいところだ

まったくバカバカしい。
低価格実用アウトドアナイフだって？
お前達も一度でいいから剣鉈使ってみろ。
洋式ナイフなんてアホくさくて使ってられなくなるぞ。

安物の剣鉈を土佐で買った。
刃紋はサンドブラスト処理だったけど研ぐと地金に柾目が出てきた。
最新のダマスカスなんぞしゃらくさい！剣鉈最高！

切れ味以外に魅力なし。
室内でスナック菓子の袋を切るには最高だけど、アウトドア用の刃物としては使い物にならないのが和式。
切れ味の優先順位は９番目。

よっぽど安物かパチ物しか使った事が無い単なるアオリと思われ
極限のアウトドア生活が必要だったマタギの生み出した「ナガサ」を見ろ。
でかいのは兎も角、4.5寸の柄付きナガサはアウトドアで日常使用中。
これほど切れるナイフは少ないぞ。
両刃の蛤刃でスナック菓子の袋を開ける？一番使えないシチュエーションだ。

はい？
私と君とでは、刃物に求めてるモノも優先順位も全く違うから。それを忘れないように。
ここはアウトドアナイフのスレだけど、人によってアウトドアの基準もナイフの使用目的も違うの。
極限の状況ってやつも密林の戦場なのかアラスカで遭難なのか判らんし

日本の刃物は世界最高峰だよ。
日本刀は言うまでもないが枯れた竹を細工出来る刃物は海外には無い。
野外でガチで使うなら剣鉈以外考えられんね。

>>283君は某氏の仲間だな!?
このナイフが世界最強!!とか可笑しいすぎて鼻水でちゃうよ。
おそらく君は、車や飛行機でも｢この車･飛行機が世界最強!!｣とか決めちゃうタイプなんだろうねｗ

だって安いんだもん！青紙だし！でも鞘は合皮巻きですた。

仲間って何の事だ。
いったい何を言っているのかわからん。
切れない刃物は危険だぞ。
鼻水は拭いておけ。

たまにはスレタイに忠実に　　　電工ナイフ最高！

２８６さん、マキリはどうですか？安さ最強ですよ！

和式が優れた刃物なのは分かる。
だがな、個人的な好みでな、和式では萌えんのだよ。
刃はサンドブラストかサテンのステンレス、炭素鋼でもブラックコーティングなら可。
フルタングの上、合成素材のグリップ。シースもナイロンかカイデックス。
以上の条件でないと萌えない。例外もあるが。

皮シースのナロータングに発情することはあっても、
鞘、握りとも天然素材、刃は剥き出しの炭素鋼の和式、には勃起すらしない。
生理現象だ。しないんだから仕方ない。

わかるか？
炉里しか愛せないお前の存在を、俺は理解するし認める。
だがな、俺は24歳から35歳までの清楚な黒髪スレンダーにしか萌えんのだ。

時に例外も発生はするがな。

>>279 なかなか良さそうですね、
土佐というと晶乃でしょうか？
どんなモデルかご紹介いただけませんか。

>>286
冷鋼スレのにも書き逃げしないで反論しろよ
ああ向こうでやられても邪魔だからここでいいけどな

>>289
＞清楚な黒髪スレンダー

それは和式じゃないか

>>292
ちがう。
俺にとって「和式刃物 = 小学四年女児」
欲望の対象とはなり得ない。

>>286　残念ながらこのスレは、
「低価格実用アウトドアナイフスレ」なんですよ。
洋式和式を問いませんが低価格であることは重要です。
低価格の和式剣鉈で、具体的に製品名もあげてくれると
いろいろ語れて楽しいので、宜しくお願いします。
これまでの流れからすると、赤鯱はこのスレに載れませんね。

>>292
ちなみに俺のストライクゾーンは、シースなら
ストライダーBTから GERBER GUARDIAN II までだ。

これは、「宮崎あおい から 滝川クリステルまで」と等価と見倣してもらって構わない。

>>295
なんてことだ、ああっお兄（ｒｙスレを立てたものなんだが・・・
まさにお前の理論と一致してる・・・orz

片兼というメーカーです。龍河洞刃物センターにあります。
ただ、購入したのが十年も前になるのでご存命かどうか・・・

>>289切れ味だけ。ﾒﾝﾃ不可能な状況ではｺｰﾄなしだとすぐ錆びるし、光るのも困る。
極細ﾀﾝｸﾞは簡単にﾎﾟｯｷﾘ逝くし、ｸﾞﾘｯﾌﾟは長すぎ。長いのは無駄ではないが、単一機能しか有さないので割に合わない。
そして、鞘がﾅｲﾌの価値の7割を決めるので和式は玩具としてしか機能しない。

>>296
そうか。価値観の近似した同志を見出したようで嬉しい。

フォルダなら、
「GERBER BOLT ACTION HUNTERから バックストライダー スピアまで」となる。
あおいたんが BOLT ACTIONで クリステル嬢がバックストにあたるのは言うまでもない。
なお、シース、フォルダとも、両端がGERBERからストなのは偶然ではない。

なお、俺は本日、S&WのＣＫＳＵＲＧを「ゲイ ナイフ」と断定した。
半分ネタだが半分本気だ。
S&WのラインナップをリチャードギアからレイザーラモンHGまで当てはめて逝けば、俺の説が間違ってないことは
わかるであろう。

小学四年女児？んー妹萌えの範疇かい。
あたしゃ吉永小百合でもストライクだが八千草薫だと辛い。
下はニワトリからヒツジまでOK.......なわきゃない。
そりゃともかく清楚で黒髪スレンダーというと和式の他にはスパニッシュなどラテン系未婚女性が
考えられる。けこーんすると何故か洋式はデブデブになるのが欠点。
やはり和式が安くて実用的、薪割りは8寸から尺物の鉈か剣鉈、まな板使用時はマキリや4.5寸柄付きナガサ。

44 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2005/08/12(金) 18:01:51 ID:mdAgn7kk
    CS　ブッシュマン
    BUCK　メントール
    RENGERS　ラープ
    RESQVIVAL　ブッシュマスター
    AITOR　ジャングルキング　�U
    色々有るが
    一押しは、冒険倶楽部　山菜鉈　最強


最強論争は不毛だぞ
それより、此れがイイ。という話に

いや、フォルダでいえば「宮崎あおい = GERBER LST」かもしれんな。
いずれにせよストライクゾーン内だ。

>>300
違うな。
ラテンは確かに黒い髪だが、「黒髪」とは違う。
わかるだろうか？


その証拠に「アイトール コマンダー」というグラマラスなナイフを持っているが、
これが萌えない。
使って不満や欠点のないナイフなのだが、萌えない。

黒い髪と「黒髪」は違うのだ。明らかに。

なんだかんだ言って、我が家のUSMCファイティングは結構使ってるな。
元は五千円かそこらのナイフだったけど。

とても良く判るのだが　それって必然的に和式にならないだろうか？
私は同じアジア系でも大陸系や半島系には萌えない、東南アジア系にも全く萌えない。
ナイフも同様であるのは言わずもがなであろう。
黒髪の清楚なスレンダーっていうと　和式のほうが似合うような希ガス。

>>305
個人の嗜好の問題なので明確に定義する必要はない。フィーリングだ。

最近は>>289の条件に合致しないπ鯖にムラムラ来ている。

「π鯖 = エリシア・カスバート」だということに気づいた。
何事にも例外はある。

俺が和式に惚れる可能性もゼロな訳ではない。

ID:rmaQU9iU
和式厨並にうざいんだけど

>>307 貴様ゲイだな。

和式こそ世界最強最高峰!!!!
とか
ＣＫＳＵＲＧ最強!!!!
じゃなくて、こんな場所でこんなふうに使ってみたらＸＸＸＸが便利だった。
という話しにしたらどうか？

脳内厨ばっかだから無理w

>>giroro氏　THX！
ぐぐって見ましたが、片兼で身のあるものは
何もかかって来ませんでした。おっしゃる通り引退されたかも。
せめて過去の作品でも画像があれば見てみたかったです。
龍河洞刃物センターも高知県香美市…こちらも残念ながら
おいそれとは行けそうにありませんね。

和洋折衷ナイフだが「シルバームース」もリーズナブル。
ttp://www4.ocn.ne.jp/〜honshoku/yoshi.html
普通和洋折衷っていうと和式鍛造利器材の刃体のが多いが　こいつは刃材が洋式で何となく逆っぽい。
でも木鞘で　かつブビンガ材使用。
まだ私が脳内厨時代に購入し　10年近く乱暴に？使っているが錆びず壊れず吉。

高価格だがランドールと言う洋式ナイフがあるだろう。
欧米ではアウトドアナイフの手本とされているが、こいつは炭素鋼を鍛造して造られている。
恐らく目指しているものは剣鉈とそう変わらない。
結局、刃物の本質を追求していけば似たような物になっていく。

いいや、そんな事は無い。
デザインは拡散　多様化するのが宿命

低価格＝\20,000迄
実用＝使って嬉しく楽しい

という条件なら、BUCKのナイトホーク！
なんかガンガン使えるから楽しいよ！

低価格＝２,０００円まで(最大１０,０００)
実用＝エレベーター正面ドア及び自動車ドア破壊。ガラス粉砕。コンクリートブロック破壊。草・小枝の苅り払い。穴掘り。木材伐採。(優先順位順。)
以上

>>316
性剣 S&W CKSURG
以上。

言わんとする事は解るのだが　決定的にランドールと剣鉈には違いが有る。
一般受けする美しさや、所有する事のステータス、というのが剣鉈には殆ど無い。
剣鉈は本来使ってナンボの実用刃物だからデザインも　どうしても画一的になってしまう。
あの高価なランドールを購入して　使い倒すユーザーの割合なんて非常に少ないと思う。
実用一点張りには　無駄を削ぎ落とした美しさが有るから　それで構わない。
高いだけで飾られるしかないナイフって意味が無いと思っている。

このスレは 「一般受けする美しさや、所有する事のステータス」なんて関係無いだろ。
あとデザインは機能的に完成されて行けば拡散じゃなくて収束していくもんだよ。
奇抜なデザインは自然と淘汰されていく。
機械で言えばF1マシン、戦闘機、戦車のように競争が激しいモノはお国柄を反映してかつては多様性ありまくり。
でも今はどこの国だろうと似たようなものになってきてるでしょ。
生物でもイルカ、サメ、マグロも種が違うのだが進化の過程でほぼ同一形状のボディになっている。
物理的な法則の縛りの中で「機能の最適解」というのは存在する。
それこそが完成されたデザインってやつだと思うね。

それが実用一点張りの真髄のデザインってことね。
でも、全体として収束するだろうか？
差し詰め振動といったところじゃないか？
衣服よろしく。

>今はどこの国だろうと似たようなものになってきてるでしょ。
それは、技術的に行き詰まりだからでしょ。

「機能の最適解」はわかるが
調理専用の包丁でさえ、解にたどり着いていない現状を考えると、ナイフのデザインが
収束することはなさそうだ。

だな。みんな同じじゃつまらんでしょう。ただの物スレじゃ無しに、ほかの人もいっているが
実用したときの話しを聞きたい。おまいらの武勇伝を語ってくれまいか？

>>319
アウトドアで使う刃物の場合は国によって気候や植生などで条件が異なるから
普遍的な一つの形に収束されるなんて事は無いと思うけど。

そもそも純粋に機能だけで選ぶ奴なんているのか？
多少なりともデザインにこだわるんじゃないのか。
機能性だけなら出刃包丁でも結構いい線いけると思うんだが。
他の斧やのこぎりとか持って行ってもいいしどうしても１本で機能性
を語る必要性ってあるの？気に入ってるから使う、それでいいと思う。

>実用したときの話しを聞きたい。

ナイフを何本も使い潰した人ならとにかく
一般ユーザーのインプレは経験に基く客観的な視点が無いから
読んでも無駄だよ。それこそ「○○最強！」ってなる。
誰でも自分の買った品は誉めたいものだ。
↑の剣鉈信者とアンチ剣鉈の罵り合いが良い例。

ランドール
米国ではＭ５の５インチで３万位だから実用品として使ってる人が多いぞ。
特に狩猟をする人にとってはお手頃価格。
自分だけの世界じゃなくて、客観的な視点から発言しなさい。

>こんな場所でこんなふうに使ってみたらＸＸＸＸが便利だった。

これも比較対象が無ければ、ただの自慢話。 「○○最強！」と同じ。

極端な話、同タイプのナイフなら性能も似たようなモノ（刃持ちは違うが）
だからこそ、些細な違いに拘るのがマニア。

己の信念を語れ！

誰も読まないけどｗ

そもそも高額代表格のランドールを俎上に乗せるのは問題かな？と。
安きゃ色々な選択肢が出てくるのだが「中古ナイフ」というのはどうだろう。
ttp://712shop.com/index.shtml
ttp://www.j-a-okinawa.com/page/naihu.htm
他人が使った後で傷だらけというなら兎も角、殆どは新品同様で　私は高額ナイフを買う前に必ず
ビンボ臭いが中古屋で出物が無いか確認してから買う。

ナイフのインプレで、とにかく「チョッピング命」の人もいる。フォルダーでもチョッピング性能を語っているんだから、もう個人の趣味の領域を超えている。
使用目的に合わせてナイフを選ぶ事が出来ないアホ。

研ぎスレの人は冷静だよね。妄想を捨てて物理的にナイフを見ている感じ。

>そもそも高額代表格のランドールを俎上に乗せるのは問題かな？

だから「ランドール＝高額代表格」って言うのは日本の輸入元の販売戦略。
ガーバーやバックより高いけれど、ガーバーＢＭＦ２本分よりは安い。
ランドール米国価格はＧサカイの高いのより安い、服部の中級グレードより安い。

「中古ナイフ」はここで検討する意味が無いだろ。あるナイフが値段に見合った内容があるか言い合いをしているのだから。
だからここは仕上げの美しさを捨てて、低価格で実用的なナイフを語るんだろう。

>>329

>ガーバーやバックより高いけれど、ガーバーＢＭＦ２本分よりは安い。
>ランドール米国価格はＧサカイの高いのより安い、服部の中級グレードより安い。

米国価格でも十分高価格帯で、このスレで扱う対象では無いと思う。

USMC ファイティングナイフ やπ鯖の値段と比べればランドールは高いな。
ただ
>あの高価なランドールを購入して　使い倒すユーザーの割合なんて非常に少ないと思う。
に対してのレスだ。

米国値段で考えれば、１万円で実用的には最高のナイフが買えるって事でＦＡ。
189や30Ｖは鋼材ヲタ向けの装飾品だな。

>米国価格でも十分高価格帯で、このスレで扱う対象では無いと思う。

ランドールをこのスレで扱う対象にしろなんて一言も言っていない。よく嫁。
ただ
低価格実用アウトドアナイフをランドールと性能比較してインプレする意義はあると思う。

議論は御腹一杯、インプレたのむw

インプレはかまわんが今インプレすると叩かれるのは目に見えてるよな。
誰もしないんじゃね？

価格に松竹梅を付けたらどうよ。
松5ｋ円未満　竹10ｋ円未満　梅20ｋ円未満
カスそれ以上とかさ。スレの趣旨から言って
安くて使える物ほど評価タカスって事。
金額は適当に書いたから、
松は3ｋ未満じゃなきゃイヤンとかもあり。

「低価格」というスレタイを忠実に守ることに意義が有ると思う。
このナイフは性能がこんだけ凄いのに　この安さ、という価格が何万円もするのは別スレに任す。
やはり　ポンと買って見たら　おりょ？良いじゃん、というのは私的には一万円内外。
というわけで「伊勢屋剣鉈黒マグマ=10800円」
ttp://www.setocut.co.jp/iseya/b2-210_2.jpg
写真写りが良いので通販で購入して届いた時には「うえー失敗だよ」、庭木の枝切りやキャンプの
薪割りに使用中だが　熱処理が良いのか甘切れで長切れしている。見た目は価格相応ですが。

　銘は入ってないが土居良明作の五寸の剣鉈が8K…
調理には不向きだが重宝している。

>>336
買ったのね、甘切れするって？
ふーん、そうだったのか　
祭りのとき見たんだが、買わなかったよ。
晶之のもっと長いのが、税込み１万まで下がっていたし、
トヨクニでも１２ｋでもっと長いやつ売ってるからさ。
伊勢屋なあ、買わなかっただけに微妙だ。
もっとレビューが集まれば、評価上がるかもね。

ここは剣鉈スレッドですか？
剣鉈がOKならホームセンターで売ってる鉈もOKになるね
低価格実用アウトドアナイフならホムセン鉈がベストだよ
実用性でもコストでも無敵の存在

いい加減、こっちのスレに合流しる。
こっちのスレのほうが歴史あるんだよ。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1111409288/l50

薪割ったり、藪を切り開いたりする事の無い
柔な俺にはビクトリノックスのソルジャーで十分だな。
1gでも軽量化したい俺はソルジャーより軽くて
クリップ付の低価格ナイフを物色中
良いのが有ったら教えてくれ

ちょうど出たばかりだったもので　つい(^^;
結構頑丈で、薪割り時　ブレードバックを他のマキでバンバンひっぱたいても凹まない。
ただ見た目　のっぺりした「如何にも利器材」というチープな出来ですのでお奨めはしません。

>>341

＞野外活動でのハードユースに耐える比較的安価な実用ナイフについて語るスレです。

１ｇでも軽量化したいって登山家かって

　LOGナイフか、G.サカイのカヤックで十分だろう、
勝手に枝払ったり、土掘り起こしたりするな!!
できるだけローインパクトのアウトドアをやれ

ＬＯＧナイフはコストパフォーマンスいいな。

リハーツとかＴＭＣとかＫ-ＷＯＲＬＤとかナチュラムでよく売ってる格安ナイフってどうよ？

めちゃくちゃコストパフォーマンスよさそう。
なんせ3800円って　うわ............怖くて買えない。
ttp://www.rakuten.co.jp/sekinohamonoya/430639/542771/543028/
どういう会社なんだろ
ttp://www.rakuten.co.jp/sekinohamonoya/430639/542771/

>>348
レスキュバイバルはキンリューのブランドだよ
海外ブランドのOEMとかもやってるし実績はある会社だよ

>>348
レスキューバイバルはしっかりしたブランド。

>>348
マグナムハンターは良いぞ
８Aでアーモハイド風アルミハンドルで質実剛健
スレタイにピッタリかもな、難点はすでに廃番なことか

ホムセンの竹割り鉈の一部には背中まで鋼が入ってる物がある。剣型に改造したり
カスタムするとたのちいぞう！

あ、じゃあきっちりしたブランドなんですね　有り難うございます。
マグナムハンターは品切れになってますorz.......他のを買って見ようかな、と。

>>352
俺もそれやったけど、手間の掛かる事掛かること。
なんせ焼き入れ済みブレードだから、なかなか思うように削れない。
基本的に鑢は歯が立たないからね。
ま　そうは逝っても趣味でやる事だからな。

>>353
肉屋に問い合わせろ、多分まだある筈。
しかも安い。

ホムセンナタはシースを作ったりブレードやハンドルを自分好みに削ったりしてると手放せなくなるね。
ファクトリー、海外カスタム、和式カスタムと彷徨ってきたが俺の実用ナイフ探しは終わってしまった。

本日、山に行って枝払い、直径10cm以上の硬い倒木の切断を行い、
焚き火、調理を行い低価格実用ナイフの有効性を検証してきました。
使ったのは以下2本。

ケーバー・ヘビー・ボウイ ラージ 6800円
ttp://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s35775647?u=fs3

トヨクニ230mm青2ダマスカス15層の剣鉈　買価約14000円

両方とも枝払い、硬い丸太の叩きつけるような切断は問題なし。
切れ味はトヨクニの剣鉈の方がよく、藪笹なども一発で切れます。
ケーバーは台湾製ですがアウトドアナイフとしては低価格実用向き。
ただ、剣鉈のほうが切れ味と切っ先の鋭さから安心感があります。

帰りにススキを切り取ろうとして(剣鉈やボウイはトランクの肉の下に
しまっていたので）スパイダルコエンデューラがポケットに入って
いるのを思い出し、切ろうと思いましたがなかなか切れず。
波刃モデルスパイダルコと大型ナイフの組み合わせが最適かと
思いました。まあ、刃元がセレの大型ナイフでもいいか。

ただ、オンタリオタスクフォースのセレは切れないそうですし、
他のナイフのお勧めやインプレ希望。

マグナムハンターあるにはあるけど
ぜんぜん低価格じゃないぞ？
実用的は実用的だけどね。

SWのスレに欲しいナイフ書いたけど買えないから代わりにコレ買ったよ
http://store.mobile.yahoo.co.jp/naturum-outdoor/810950.html?basket=5C622b8dcb00e6b844c850c2750ea1b2b8dcbd2555dca9e230b3b74b614dfe3c7&et=44c9d863&unique=851c3&ba=16&k=

>>358
使ってみてインプレよろしく。

前に誰かに教えてもらったナイフ
刃渡りは10ｾﾝﾁで全面フラットグラインド。とても良く切れます。1000番砥石で研ぎ直したら更に切れ味が増した。
フルタング構造。珍しいキャンパスマイカルタのハンドル。ブレードは380円のフライパンと同じフッ素
塗装。シースはナイロンと薄いビニール板の縫い合わせ。

割り箸削ったり厚紙を切ったりジャガ芋のメをくり抜いたりなかなか便利です。室内ならπ鯖より使い勝手が良く感じた
欠点は二つ。
１つ目。小型のわりに重く、重心が握った時に中指の位置にくること
２つ目。やたら臭い。キャンパスマイカルタが洗っても洗っても酸っぱい悪臭を放ちます。握った手も酸っぱ臭くなります

書き忘れてました。
ブレードはなぜか５ミリもの厚さがあります。このての小型ナイフなら厚さは３ミリでもいいはずだけど。
シースは薄いので、ナイフをしまう時は優しく入れないと穴があくかもしれません。
逆さまにして軽く振ったくらいでは抜け落ちないように一応固定されます。

>>361
そのナイフを食品に使うのは直ちに止めた方がいい。
ハンドル材から何らかの化学物質(多分溶剤とか接着剤とかよろしくないもの)が常時大量に析出している証拠だから。
一度製造国を確かめたほうがいい。
米国製や日本製、まともな台湾製なら一応の食品衛生基準を考慮しているはずだが。
中国製や韓国製はお構い無しだから。
すっぱい匂いというのは、気にした方がいい。重金属や有毒な溶媒の疑いが濃い。

酸っぱい臭いのするマイカルタの素材というと「酢酸ビニル」だと思われ。
ウィキで調べると　下記のおっかない言葉が.........orz
物理的性質
特徴的な臭気を有する無色の液体。 分子量86.09　比重0.9312　融点-100.2℃　沸点72〜73℃
化学的性質
過酸化物や光の作用で重合してポリ酢酸ビニルとなる(このため、通常はヒドロキノンなどの安定剤が添加される)。また、希酸またはアルカリにより加水分解すると、酢酸とアセトアルデヒドを生成する。
生物学的性質
IARCの分類によれば、酢酸ビニルは「ヒトへの発がん性が疑われる物質（Group 2B）」と評価されている。マウスに対して高濃度（10,000ppm）で食道がんを発生した報告があるが、実際にヒトで発がん性を示す証拠は得られていない。
やっぱ危ないぞ　それ。

安物ってやっぱり怖いんだな……。

>>361
なんでそんなの我慢して使ってるの？

>>363会社はアメリカだけど製造は中国でした。>>364貴重なレスありがとう。握ってるだけでも危ないんでしょうか？
>>366適度な刃渡りで切れ味も抜群、そして握りやすい形だったもので…マイカルタを外して自作したい
けど見たこともない☆星形のビスで固定されてます。星形のレンチさえあれば。硬いから削り落とせません

換気しながら何分か茹でといたら毒が抜けるんじゃね？
強度や光沢は落ちるかも知れんが。

五角形ですか？六角形ならホムセンにも売ってますよ。
トルクスロッドとかって言わなかったっけ？識者の方よろしく。

ビスの写真とりました。画像が小さすぎるけどデシカメ持ってないもので…http://p2.ms/3c4fm

パソコンで見ると「画像がありません」になるよ........orz

五芒星か六芒星かハッキリしる！
漏れは多分六芒星じゃないかと思うがね☆（ゝω・）ｷｬﾋﾟ
それなら>>369氏の言う通り、デカいホムセンにいけば千円以下で
セットが売っているぜ。

あれっ…
６星形です。東急ハンズに行ってみるます。
それと、このキャンパスマイカルタは長い間嗅んでると頭痛がしてきます（笑）

くろさきー！
くーろーさーきー！
仕事してくれないかあ！！
おーい！黒先チンポ！早いとこ頼むぜ。

んだよ〜
毎回毎回さ〜　ちから開放すんの大変なんだぜ？

あれだ、乳首なしトルクスだな。10Hでガチだぜｯｯｯ!!

卍解!!

ttp://photo3.avi.jp/photo/1/79024/79024-8706127-2-29739840.jpg

やるにはきっちりやるんだぜ？

375氏が書いているけど六角には乳首（俗にデベソ）の有るのと無いのがある。
そのデベソもネジ側に有るのと　逆にネジ側が凹んでいるのと二種有るので確認しる。
自分は気付かず同じ様なトルクスを何本か買ってしまった、最初からセット購入が吉。

そのマイカルタ　やべえから早速ハンズで別な材料購入しる。死ぬぞ。

猛 毒 支 那 ナ イ フ

>>376
ブラック!スクリュー!!ティンポー!!!
いつもありがとう。

>>378
食品だけでなくナイフまで毒物とは…。

酢酸ビニルって木工用ボンドの主成分じゃないか。学校で子供に使わせ
ぐらい、至って安全な物質だよ。
醤油だってがぶ飲みすれば死に至るし、
どんなものでも>>364みたいに書き立てると恐ろしげに聞こえるもんだ。
有名なジョークに「DHMO」というのがあるからぐぐってみそ。

・・・ただ、なぜハンドルに木工用ボンドを使う？という疑問は残るわけだがw

重合体はガム

キャンパスマイカルタとは天然生地にフェノールフタレイン溶液をかけては固まらせそれを何十にも蓄層
させ加圧した物でナイフのグリップ材としては最も理想的と言われてる。臭い原因はこの溶液に何らかの別物が使われてるか安く仕上げるために混入されてると思われ。
一昔前の防弾ヘルムにもこの溶液が使われてた

ふむ、液性を調べるのか

物質的には同様だがカキコを読むと「強烈な酸性臭」とある。
本来微かな酸性臭を持つが手に移る程酷いとなると　ここに硬化剤として何か変な物を混合した様。
人間が直接触る場合は食器等に準じる扱いでないと　その手で食物を直に触るわけなのでアブナイ。
毒性には直接人体にダメージとなるものも有るし　それこそ発癌性やアレルギーを直接起こしたり、シックハウス
症候群のように今まで平気だった物に対し異常な抗体産生を促して人体に悪影響を与える物もある。
何にせよマイカルタの安物ハンドルでも　それと判る臭気を発するのは異常。
何を混合したのか判らないが人体に影響を及ぼす可能性が考えられるのでリスキーだと思う。
ちなみに保健所が管轄するので実害（手荒れ、発疹等）が有れば持参すると無料で調べてくれるよ。
あくまで「実害」が無いとダメですが。

>>385
>>373に「頭痛がしてくる」って書いてあるし、保健所持ち込んだら調べてくれるんじゃないか？
中国ナイフの危険性を世間が認知するいい機会になるかもしれんよ。
粗悪な材料を使うのはまだいいが、毒性のある（可能性のある）材料を使うとは。
ナメくさってからに。

そんなナイフは実用ナイフでもアウトドアナイフでもないじゃないか。

マイカルタって基本的に臭いものなの？
ガーバーとかＴＯＰＳにもマイカルタをハンドル材に採用したナイフがあったはずだけど。

基本的に臭いは無いはずです。有っても擦って温度を上げると樹脂系の臭いが微かに、程度。
ウッドマイカルタなどは本来の目的は飛行機のプロペラを作る材料です。
ラブレスも薄緑色のリネンマイカルタを好きで使ってます。
リネンやペーパー、ストーンなど混ぜる/重ねる事で美しさや強度を出すのですが、臭うのは変です。
一体何を混ぜ込んだやら？

その刺激臭ナイフは低価格だが実用でもアウトドア用でもないな。

ケーバー ショート・ヘビー・ボウイ　5980円
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p68279238?u=fs3
ケーバー　ラージ・ヘビー・ボウイ 6800円
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s35775647?u=fs3

なんてどうよ。ラージしか持ってないけどガシガシ使えるぞ。

シェフィールドって在庫１点の品が多いんだけど、中古か？

無料掲示板に自作自演の宣伝を毎日してる所も信用できない。

>>391
単に国内ではかなり安価だからというだけの話だろ。
俺はそれに加えて写真が豊富（肉屋とか滝沢商会は写真が質量ともにイマイチだし）
だからよく引用するが。

持っているナイフはほとんどノコ付です。
そのうちのひとつ。便利。
ttp://www.outdoor-w.com/cgibin/outdoor-w.cgi/1422.html

鋸つきは持ってないな。8ｃｍの鋸は便利なんだ。

>>391 自作自演でありません、自分で使った結果です。
切れ味は青2の剣鉈に負けるが低価格実用アウトドアの要件に合ってるかと。
そういうと、剣鉈厨とか脊髄反射的な意見しか出てこないし。
自分でアウトドアで使って便利で安価だったものを建設的にあげたら？
シェフィールドは新品です。
お店の評判を疑うなら「刃物店」スレで確認したら？

393さんみたいな建設的な意見を望む。

以前ブイテックナイフ(\1680)を購入した者です。
あまりの酸っぱさに嫌気がさしトイレに放置していたのですが、
気になって再び嗅んでみたところ悪臭はすっかり消えていました。
代わりにトイレの芳香材オレンジ香がキャンパスマイカルタに染み込んでます!（笑
このマイカルタは臭いを吸着する性質があるようです

>>395
それはそれで問題ありだな。
使い込むほどに。

今後愛用して行けばまた別の酸っぱさを蓄え放つかもしれません（笑
あの後、他社からも似たようなデザインのナイフが発売されてるのを知りましたが、
いずれも高価で１万から２万近くするものでした。
強度は不明ですが、切れ味と耐食性さえ良ければ充分な小型ナイフだけに良い買い物をしたと今は満足してます。

聞けば聞くほど謎の物質ですね。
最初は何か芳香族の物質か？と考えていましたが、臭いを吸着するとなると謎が深まります。
396氏と同様で　やはりそのハンドル材は人体に悪影響を及ぼす可能性が高いと思われます。
何か素敵なハンドルを自作することをお勧めいたします。

おいおい、そんなマイカルタハンドルはじめて聞いたぞ。
体に悪いんじゃないか？

手の汗の臭いが染み込んでたのかな

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h40421563
低価格で斧の柄の中にナイフが入るとのこと。如何にも大陸性っぽいが発想は良いのでは？
改造すれば自前のナイフを仕舞えると見た。

竹割り鉈の先端に脱着式の重りを仕込む方が合理的じゃね？

>>401
ガーバーのコピーでは？

＞＞３４８
まだそこに在庫在るんじゃないか？
＞＞３５４
すまん、俺が今月上旬に肉屋で買ったのが最後とか言っていた。
肉屋が言うには先月下旬辺りにマグナムハンターが２〜３本売れたと言っていた。

h

　CSのTFTだな…

>>401
出品者乙

テュッピンタオトゥ

ちび剣鉈。
http://uside.net/kennata/
薪割りはどうかと思う…

薪割り写真が良心的に細いものだからOKじゃない？
直径7cmくらいまでいけるのではないかと思う。

「非常にスムーズな薪割り」の動画が結構なガンバリズムで笑った。
あ、はじめからそう言う意味だったのかな。

便所スリッパ履いて薪割り。

この薪割り、普通に日立武蔵の電工ナイフでやれるよ。
しかももっとスムーズにね。
だいたい鞘付きで腰にぶら下げとくなら普通の鉈のほうがいい。
「ちび」剣鉈の意味がないな。

おい兄さん、趣味の世界に無用な突っ込みだぜ。そんなことを言ったら扱ってる商品すべ

>>414がやられた！　誰か来てくれ！

>>409
おかんが使ってる出刃包丁そっくり

トマホークとかK-WORLDとかのサバイバルナイフは千円台で買えるな。
何かキャンプで薪割り程度の使い道だったらこんなのでいいんじゃない？

トマホーク　http://store.yahoo.co.jp/ixis/uc002.html
K-WORLD　http://store.yahoo.co.jp/naturum-outdoor/520734.html

むしろソーセージ専用フライパンとして活路を見出したい

ユナイテッド製のサバイバルナイフは、薪割りなんかしちゃ駄目だよ。

刃物祭りで買ったユナイテッドのサバイバルナイフは、刃を溶接すらしてなかった。
刃の先をねじ止めと同じように止めてあるだけ。
中身は百均より、悪いしね。
アレは飾り。

ユナイテッドやマスターカトラリーでマシなナイフってあるの？

>>420
ﾊﾞｶとﾕﾅｲﾃｯﾄﾞは使い様

>>420
モデルガンで「弾が出ない」と怒るようなもの

あれはコスプレの小道具だから。

>>420
コルトブランドとか？

>>423
我等のユナイテッドである限り良いも悪いも無い
ﾗﾝﾎﾞｰ＝ﾊｰﾚｰ＝ｺﾙﾄ＝ﾄﾏﾎｰｸ

トルコ

風呂

ケマル

アタ

マジレポするとバックストライダー　890　MLを買ってアウトドアで少しテス
トしてみました。倒木をチョッピング、グリップの角で手が痛くなります。
とがったところを手のひらのくぼみに当てると痛み軽減。葉の重さと頑丈さもあり
直径15ｃｍくらいの木がわりと簡単に切断できました。しかしコーティングははげはげ。
実用に問題ないと思うかもしれませんが、そのあと料理することを考えるといやです。
はの根元のセレはツタとかを切る時に便利でした。

次にエントレック・ハンツマン。
重量が軽いのでチョッピングには苦労しました。しかし、サンドブラストコーティングは
はげず、良い感じです。シースは薄くて駄目駄目と言われてましたが、適度に厚く
問題無しです。

両者とも枯れ木のこぶ部分に思いっきり叩き付けましたが、刃は全くダメージなし。
また刃の厚さはありますがホローグラインドなので細かい作業も両方ともできました。
（倒木を細かく切って焚き付けを作ったりする作業などです）

普通のキャンプならハンツマン。
サバイバル＆マルチユースならバックストライダーですね。

>>429
乙

ちょっと興味が。
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s44032807

ＣＰは良さそうだね。

＞グリップの角で手が痛くなります。

これ自分も経験ある、違うナイフだけどね
木製だから削ぎ落とそうかと思ったわｗ
グリップって結構重要だ

冷鋼の安物ナイフ。
http://sheffield.rgr.jp/coldsteel/20PC.html

＞ブレードの4116KruppステンレスはドイツのTHYSSEN KRUPP社製で耐食性に優れ、
＞強度があり刃持ちも良い素材です。コールドスチールのテストでは420ステンレスや
＞440シリーズステンレスを上回る刃持ちの良さを示しています。

う〜ん……。

１００斤のナイフといで使ってますよ
なかなか切れます。

ホムセンの鉈とオンタリオのナイフと中国のナイフを比較。
わざと錆させ腐らせてる。どれが一番早くダメになるかテスト。

以外にも千円の中国ナイフは素晴らしいな。ほとんど錆ないし。

和式鉈は自然に朽ち果てるからやめとけ。

再生ステンレス鋼と化学薬品でかためられたハンドルの中国ナイフは劣化しないぞ。

何の意味が有るのか不明なテストだな　それ。
もしかして「自然分解するから環境に優しい」っていうテストか？

いや、こういうテストもそれなりに需要があり有効だと思うよ
結果が出るのに半世紀近くかかるから俺はやる気になれないが
>436くんのレポートをｗｋｔｋしながら待ってるよ

手入れも出来んなら、刃物なんざ買うんじゃねえよカス
耐久性云々ぬかすまえに、まずどうすれば長持ちさせられるか考えられないのか？
道具を粗末にするヤツはそのうち道具に裏切られるぞｗ

現代では手入れが必要な物は刃物に限らず嫌われるし、なにより売れない。
取り出してすぐに使えて、使ったら投げすてとく。必要になったら拾って使う、壊れたら棄てる。

>>436
硬い焼きが入ったものも錆びやすいぞ。

錆びにくいからといって、適切な焼き鈍しをされたもの
なのか、焼きが甘いだけのものなのかは分からんけどな。

低価格って5千円位じゃないのけ？

個人的には三千円。
三万円は最高級。

ﾁｯ　ﾌﾞﾙｼﾞｮｱめ

和包丁も、スポンジで洗ってはいけない、フキンで洗って熱湯かけて拭いて
すぐ乾かすのが当たり前ではあるが、三度三度それは案外とめんどい。
ステンレスの文化包丁が普及したのも無理ないす。

でも和包丁好きよｗ

>>444
釘拾ってきて打ちのめせよ。
研ぎはヤスリで十分だろw

　山菜堀が便利。掘ることもできる、片刃は鉈替わり、
もう片方はハーフバックのセレーション。
　これとはさみ付きのポケットナイフがあればほとん
ど苦労しない。

それをいっちゃあおしめえよ！

アウトドアデバ。見た目より頑丈、十分な刃厚
意外と万能
いつもこれとsquirtS4とセットだな

ビクトリノックスのロック付きナイフ。
グリップが大きくなってポケットナイフの領域を越えていてほぼフォルダーと
してフルサイズだし、刃長も料理をするに十分な長さだ。
この前買ったフォーリスターは3,200円だった。
ノコギリが付いてるから、それなりに木が切れる。

ライナーロックのは、ロックリリースが普通と逆なのな。
スリップジョイントと併用だから、ブレードを途中まで折った時の安全性の為だろうけど、他にもライナーロックを持ってる人間だと少し戸惑う事がある。

>>451
そうそう。
他にライナーロックのナイフは持ってるんだが、店頭でいじってみて
ロック解除レバーがわからなくて戸惑った。
マイナスドライバーまでロックが付いてるが、必要な人いるのかな？
ライナーロック板の長さが余ったから付けちゃいました…だったりして。

「余ったから…」疑惑濃厚だね(笑)

実用ならオピネルサイコー。。

今発売中のナイフマガジンにこれのインプレが載ってた。
中々良さそう。
http://sheffield.rgr.jp/buck/397BK_omni.html
鹿を三体解体したら切れ味が落ちて来たと。
研ぎ易いので簡単に切れ味は戻ったらしいが。
これでも実用面では問題無いんだろうが、ATS-34や
S30Vの上位バージョンも出して欲しいところ。

うん、これは良いナイフだね　ハンドル握りやすそう

BUCKはCSのトレイルマスターみたいな実用大型ナイフを作ってくれんかな？
420HCならそれほどの値段にならないだろうし。

中国製ナイフ三千円以内→一般アウトドアマン向け。

一万円以内のナイフ→仕事用やコレクター向け。

二万円以上のナイフ→富裕層＆ＤＱＮ向けの詐欺商品。安物と変わらないうえに実質上使わないｗ

これは刃物に限らず時計/食器/一般家電/食品など全てに当て嵌まる。
ワロス馬鹿共ｗｗｗｗｗ

コールドスチールのブッシュマン
3000円前後で、ようつべでみたけど切れ味いいわ、強度ものすごいわ
SK-5なら研ぎ安いだろうし
まちがいなく最高のナイフの一つじゃない？

>>458

＞中国製ナイフ三千円以内→一般アウトドアマン向け。

これはない。
厨凶の3000円ナイフは当たりはずれが大きい。
ノーブランドだと、とんでもないゴミナイフも有り得る。
この価格帯ならオピネルやヴィクトリウェンガー買ったほうがいい。

>>459
最高かどうかはしらんが、コストパフォーマンスの良い
優れた実用ナイフなのは確か。

G・サカイのアウトドアミニが気になる
3000円そこそこで買えるし
ただ、包丁にしか見えないのが購入にまで至らない理由だ

誰か背中押してくれｗ

渓流などで釣った魚を捌いたりするのに、
出来れば折り畳み式じゃない奴で、
\5,000程度の最適なナイフって無いですか？
今ビクトリノクス使ってるんですが、
いい加減生臭くなってきてしまったんで・・・

>>462
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s56261677
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v13762361

>>462
もう少し安いのなら。
http://www.houcho.com/html/logknife.html

>>462
ちょっと高いけど　moki のトラウト＆バードもいいかも。
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s56148731
http://www.moki.co.jp/infom/big/530beg.htm
http://www.moki.co.jp/infom/big/TS-530J.htm

>>462
カッターナイフで十分じゃん

>>466
466さん以外は皆さん判っておられると思うが念の為
　可動部無しの丸洗いできるもの（生臭防止）　がほすい

また実用的には100均のケース付きナイフで十分なんだが
あくまで「趣味」ですから「低価格」と言っても考え方色々
主張は良いが誹謗はやめましょう

シェフィ乙と言うべきであろう

こんなのも。
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p86871556?u=;fs3
http://sheffield.rgr.jp/coldsteel/20PC.html
http://www.toyokuni.net/shop/netshop-details.php?ino=1631&sno=1

>>467
お前バカじゃねーの？
シースナイフにしたってどうせシースが臭くなっちまうだろうが

ホントにebayからもろバレ転売してる頃から自作自演が大好きなんだなｗ

>>470

まあ洗わずにシースに収め、シースナイフは臭くならないと言っていたバカがいた
とおっしゃる方が世の中に一人ぐらいはおられるかも入れませんね。
そういうレベルの方への配慮が足らず申し訳ございませんでした。

主張は良いが誹謗はやめましょう

って言ってて自分でやってんじゃんバーカｗ

　　　　　　　　　　　　　≡　(　`Д)ﾉ　　　　
　 　　ヘ(　`Д)ﾉ　　　　 ≡ノ（┐　）─ .';ヾ○ノ >>461
　 ≡　（ ┐ノ　　　　　　　　　　　　　　＿ノ
　:。;　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ

>>467
大人しく巣に帰れ池沼ｗｗｗ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1171854486/l50

低価格スレなんだから、シェフィがでて当然だろう。
そもそも、シェフィに一番まともな写真がのってるだろ。
別に工作員でも何でもないと思うぞ。
反論あるなら堂々と、もっといい写真ののってるところを
紹介してくれよ。

値段ならグローイングも同じだけど、明るさのせいか下地の
色のせいかなんか地味に感じるな。
特にブレードがあまり綺麗に見えない。
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t25947031
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s58811562

>>464
今まで気に留めてなかったんだけど、
このログナイフって刃厚どれくらいなの？
３．５〜４．５ｍｍくらいあるんだったらちょっと欲しいかも。

>>462
どうせまた魚臭くなるから安いやつでいいと思う。
コルスチのフィンベアーかローチベリーあたりがお勧め。
チヌは捌くにはブレードが短すぎる。

>>478
ビクトリ使ってるんだから長さは大丈夫だろ。

>>462です。
色々助言していただき、本当に有り難う御座いました。
ttp://www.hamonoichiba.com/products/g_sakai/gs_02.html
取りあえず、これのチヌスペシャル(ラバー)をぽちっておきました。
あんまり刃渡りが長いのは威圧感が有って嫌だったので、このぐらいで良いかなと。
偶然>>463氏が紹介してくれていた奴の、黒刃Verが有ったので・・・

黒刃Ver？

うーん、品物来たけど黒刃じゃなかった・・・ｗ
販売店に黒刃かどうか確認して買ったのになぁ。
明後日使うから見なかったことにしよう。

すんごい遅レスでスマンが

>>429
> サンドブラストコーティングははげず、良い感じです

あれは、金属そのものに無数の細かい傷をつけてる形なわけで、コーティングじゃないから。

>>482
どんまい！

普通にフィレナイフにすればいいものを…

ブッシュマンは他のスレにも出ているけど最高のナイフです
値段も3000円〜4000円で、切れ味も良い
刃厚2ﾐﾘで魚さばくのにも最高ですよ。

これはどうかな？

ttp://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=993536

ここの製品で、もう少し安くてπ鯖そっくりのやつがあったのだが、在庫切れかな？

ヤフオクで売ってる100円〜S&Wサーチ＆レスキューのノンブランド品・ボウイと同系列の
スピアポイント(中国製)のを買ったんだが、
キング＃1000と＃1200でいくら砥いでも紙すらまともに切れない。
自分の砥ぎレベルはそれなりにあると思ってるんだけど、シナ産だから刃が付かないってある？

言っちゃなんだが、焼きの入って無い鉄板や缶ジュースの切れ端だって紙くらい切れるようになる
研ぎの技術ウンヌンよりも砥石をもっと荒いのからやった方がいいよ

真鍮のナイフでも刃はとりあえず付くしな

新品のナイフの刃だから＃1000からやれば充分だと思うんだけど。
指で刃を触るとキンキンに刃が付いてるんだけど切れない。
紙がまともに切れないと書いたけど、切れ味が悪いということです。
例えばカミソリならスゥーーーーって切れるでしょ？それがガガガッって切れる。
コルスチのブッシュマンやトレマス、マスハンのように切れない。

ステンレスのしかもよりによって440cと
カミソリやブッシュマンみたいな炭素鋼と
比べるのがそもそもの間違い。

ステンのなかでマシなのはオレが実際もってる
ので比較するとS30Vとか、ビクトリのステンレス
420J2とかは炭素鋼ほどではないがだいぶマシだけどね。

440Cと比べりゃ420系の方が明らかにヤワ（特性を耐蝕に振り分けてある）

440Cは紙が切れないんだｗ

>>491
＞新品のナイフの刃だから＃1000からやれば充分だと思うんだけど
思うのはキミの自由だ、ならばソレで結果を出してみせよう

>>492
炭素鋼のが切れるけど、今回の場合は明らかに焼き入れに問題があると思う。
S30Vは高くて手が打線…。
>>494
まともなメーカーが作った440Cナイフならスパスパ切れますよ。
俺が今回買った安物は無名のシナ産だから('A`)

ただ全てのシナ産がだめという訳じゃなく、俺が持ってる他のシナバタフライは良く切れる。

ヤフオクで100円〜SUR8スピア・ポイントのノンブランド品を買った訳だが、
あれからダンボールをおもいきり叩き切ってみた。
そのあと素振りをしてたら、ハンドルとタングの接着が剥がれたかは知らんがカタカタ言い出したｗ
あとナイフ単体で420gあるって書いてるけど、実際は360gくらいしかない。
グリップはクラトンと書いてるけど、爪を食い込ませても凹まないくらい硬い。
コルスチのクラトンは柔らかいのに…。ポリプロピレンの間違いじゃないか？
それとも硬いクラトンもあるのかな？

安物買いの銭失い。いい勉強になりました。

蟲獄製ノーブランドナイフはまったく訳の分からん鋼材を使ってる場合があるからな。
俺も昔蟲獄製ツールナイフを買って机の引き出しに入れておいたら、特に湿度の高い
環境でもないのに一ヶ月で錆の塊になった。

>493
固けりゃ切れるというわけじゃないんだよね。

自分のもってるのの話だけど。
420J2の方が、ATS-34よりよくきれるんだよ。

どう研いでも、手で触った感じでは、ATS-34は
いい刃がついてるはずなのに、実際削ると
すべる感じがあって、あまり刃がかからないんだね。

自分のもってるステンレスではビクトリが一番
よかったな。

>>499
>420J2の方が、ATS-34よりよくきれるんだよ。
420J2よりATS-34 の方が研ぐのが比較的難しいからな。
ちゃんと研げてればATS-34の方が滑らないし刃持ちが良いよ。

>500
自分のでいうと、ATSの刃もちがいいのは同意。
ただ一番おいしい切れ味はすぐになくなった。
そこそこ切れるが、あきれるほど続くという印象。

自分のもってるステンレスのナイフで、
一番気に入った切れ味は、ビクトリの
トレードマンＮ。

これより高いナイフは何本もあるが、
このナイフが不思議と、よく切れ、
切れ味もおちない。手で触ったかんじではそう
きれる感じではないんだから不思議。

はじめは大して期待してなかったのに
結果一番いいから、もう一本ビクトリが
欲しくなり、この前ソルジャーかった。
ソルジャーはまたちょっと違う切れ味みたい。

ナイフは奥が深いね。

>ただ一番おいしい切れ味はすぐになくなった。
微妙に脆く繊細だからなＡＴＳは
繊細に扱う用途には素晴らしいが
ラフに使うには今一つとは某鍛冶屋から聞き及んでいる
とか言いながら自分の持ち分見返してみると
なんだかんだで手元に残ってる（除く自作原型・構造検証用途）実用品って
ステンレス系はＶＧ-10とＲ２ダマスカスだけでやんの
後はセミステンレスのＤ２や青紙白紙

>502
ステンはVG-10だけか。なんか渋いな。
D2とか青紙白紙か。わかってらっしゃる。ｗ

アメリカ人の好みに近いな。アメ公は嫌いだが、
ナイフに関してはやはり、連中の方が日本の
マニアよか数倍目が肥えてる。

Ｒ２とか、自分は知らなかったが、
ぐぐった感じ評判がいいね。
どんな感じなんだろう。

中国製品は色々な禁止物質を使って問題を起こしている。
記憶に新しい所ではペットフードに毒物、機関車トーマスの塗料に鉛、
歯磨き粉から毒物、女児の鉛アクセサリー。

中国製ナイフにも体によくない物質が使われている可能性が高いと考えていいだろう。

中国製品は色々な禁止物質を使って問題を起こしている。
記憶に新しい所ではペットフードに毒物、機関車トーマスの塗料に鉛、
歯磨き粉から毒物、女児の鉛アクセサリー。

中国製ナイフにも体によくない物質が使われている可能性が高いと考えていいだろう。

連続すまない

鋼が何処で作られているかにもよるが、
鋼もチャイナ製だったらカドミウムと鉛は結構入ってるだろうな。
寧ろ入ってなかったら意外

知人の知人の社長の話。
台湾の放射能鉄筋の話を聞いてたんで、一応、海外から入荷したものはガイガカウンター当てているそうだ。
やっぱり時々反応するってよ。無害な範囲で。
ある時外国製（ｗの刃物、多分包丁だと思うが激烈に反応したらしい。
びっくりして元にクレーム付けたら、２、３日して外国人（ｗが会社に来て
役所に言ったり表沙汰にしたら従業員の家族を一人ずつ殺すって脅していったそうだ。
もちろん返品するって連絡しても無しの飛礫。しまいには連絡すら取れなくなった。
従業員に犯罪はさせられんって、社長自らトラック運転して、あちこちの山を回って山に一箱づつ埋めて来たそうだ。

これ聞いてから、俺は絶対に外国製（ｗの刃物もナイフも買わん。
　日本製万歳！

ｗの刃物ってどこのこと？

支那さんのナイフを胸ポケットにいれてて、ふとした刹那に
背中をガツンとやられたような衝撃を感じたことがあったが、
そういうことだったのか。。。。。

07/6/20　中国産ピーマンから基準値超える殺虫剤検出。

俺のシナ産ナイフのグリップのプラスチック、ポリプロピレンだと思うが、凄い臭いを発してる。
部屋にずっと置いてたら化学物質過敏症になりそうな勢いだよ。

「中国製圧力鍋回収。基準満たさず適合マーク」
調理中に中身が飛び出したり取っ手が熱くなり火傷の恐れがあるとして回収。
日本で約8400個販売され、回収率は45％に留まっている。

こういった国が作るナイフは

中国製ヒーターでやけど相次ぐ、製造業者すら不明　〜大阪の輸入業者の営業実態も確認できず　[1/18]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169121911/
【中国】中国産「機関車トーマス」木材玩具から鉛検出[06/16]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181955358/
【アメリカ】　中国製、子供向け装飾品にも高濃度の鉛＝輸入業者が自主回収　[07/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183768913/
【米国】 「中国製タイヤに危険性」当局がリコール要請〜米メディアが報じる [06/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182857858/
【国内】　中国製圧力なべ、取っ手過熱の恐れで回収　中国側も調査　[06/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182847717/
【中国】中国製粉ミルクから高死亡率の大腸菌検出〜感染したら幼児2人に1人は死亡［07/05］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183632380/
【国内】「みずほハミガキＱＸ」中国製歯磨きから有毒性物質、業者自主回収[06/19]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182258727/
【中国】中国産毒性物質、風邪薬として売られていた[05/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178505046/
【中国】 中国産抗ガン剤メトトレキサートに問題〜歩行困難になるなど危険性を緊急通知 [07/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184046095/
【韓国】中国産輸入キムチから使用禁止対象の人工甘味料『チクロ』を検出［07/09］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183947940/
【国内】中国産キクラゲから農薬、基準値の２倍検出⇒給食の塩焼きそばは、キクラゲ抜きに　　[07/04]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183528621/
【パナマ】中国産原料のせき止め薬で死者３８７人[07/05]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183634064/

>>513
追加情報。

【社会】中国から輸入販売のＤＶＤプレーヤー４５万台を自主回収　発火、発煙の恐れ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184147156/
【中国】食品２９社の輸出禁止 日本にも輸出のウナギのかば焼き、冷凍のカニなど、安全に問題
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184133086/
【食品】農薬残留基準上回る中国産ショウガが流通
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184070819/
【中国】生理用ナプキン（使用済）を原料に再利用しレストランの紙ナプキンに。また使用済つまようじの再利用でエイズウィルス検出も★８
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181562572/
【国内】中国産ピーマンから基準値超える殺虫剤、厚労省が検査命令 [06/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182353527/
【中国】中国産ビールの９５％に発がん性物質ホルムアルデヒド(中央日報)[07/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1120814903/
【中韓】中国産コイ・フナにも発がん物質〔08/22〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1124714163/
【韓国】中国産ウナギから世界的に使用禁止の発ガン性物質検出【07/26】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122380922/
【中国産】ウーロン茶、基準値超える殺虫剤を検出　３倍超も[8/9]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155131707/
【中国】 中国産ペットフードの有毒成分「メラミン」〜北米では禁止成分だが、中国では一般的に使用[04/30]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178009592/

中国　段ボール入り肉まん

>>515
ミートホープ見て「日本も堕ちたものだ」と思ってたら度肝を抜かれた。

>>515
捏造ですた

冷鋼のシナ製は問題ない。
ベンチメイドの台湾製も問題ない。

冷食のシナ製は問題ないに見えた。

>>508
>従業員に犯罪はさせられんって、社長自らトラック運転して、あちこちの山を回って山に一箱づつ埋めて来たそうだ。
不法投棄かよ。

ブッシュマン駄目だろ。鉈みたいに湿った杉の枯枝を切ったら一発でダメになったぞ。
同じ金出すなら安物でも国産の鉈なんかの方が賢い。

>>521
詳しく頼む。
買おうかと思ってるところだったから。

パッキリ折れたとかじゃないよね。
刃が欠けたか、めくれたくらいかな？

ナイフテスト.comでは結構タフなナイフの印象受けたからさ
ttp://www.knifetests.com/page3.html

>>523
テストの種類は違うが、そこのHPみたらSOGのナイフとかうんこだな。

>524 あそこのテストで壊れないナイフなんてないだろ。ファルク、CS,スト等
全部折れてる。まあテスト自体がぶっ壊しが目的みたいだけど。

>>525
むしろ実際壊れるまでやってどれくらい耐久力があるかを試すテストだろう。

あそこのテストを見るとCSのブッシュマン、GIタントーが丈夫で安くて
良い感じ。GIは箱だし状態ではちょっと握り辛いがスト巻きするとマシ。

>>525
費用耐効果だよ。
SOGも他のメーカーから比べればマシだが、
費用対効果ではコールドスチールにかなり劣ってる。
耐食性を考えるとイーブンなのかもしれないけどさ。

まー、一番酷かったのはストライダーだがｗ
ナイフとしての性能が低すぎ。ただの鉄の棒だ。
トレマスのテストもしてくれたらいいんだけどなー。

>>522
詳しい報告希望のようなのでレスしますね。
523が言うように、折れたとかそういうことはないです。刃が痛んだ程度。
けど国産の鉈なら枯れた杉の枝を切ったくらいで刃が痛むなんてことは
なかったから残念ですた。
素人考えだけど、ブッシュマンは木に叩きつけて切るような使い方を想定
してはいないのだろうと思う。刃を押し付けて滑らせながら切るのが正しい
使い方で、そのために刃を鉈と比べて相当薄くしてあるのだと思う。使い方
次第では良いナイフだと思うよ。安いしね。

>>522
以上のレスは漏れの買ったブッシュマンがニセモノではないと仮定しての
話になる。アメ横のヘンな店で買ったから、ひょっとするとパチモノかも
しれないから、注意してくれ（て言っても仕方ないか…）。

>>529-530
サンクス！
安いんでひとつ買って見ることにするよ。

>ひょっとするとパチモノかも
きっとホンモノでしょ。コピー品を出すにも本物が安いからねｗ

わざわざありがとう！

ブッシュマンは台湾と中国の二種類あるよ

ジャングルの中で背の高い草や蔦をなぎ払うぐらいを想定してるんじゃないかな。

521です。漏れのブッシュマンは台湾製ですた。made in Taiwanて書いてあった。
木を切ったらダメになったけど、蔦を切るには良かったかもね。こんど試してみるよ。

木を切ったらダメってすごいな
コールドスチールの台湾製なら長い実績あると思ったけど、タイワンSK5でもそんなものか
台湾でそれなら現行のチャイナSK5はいったいどうなるやら。
両方とも中国産の鉄なのかもね

　刃長三寸五分の小さい剣鉈はSK5鋼の手打ちだが
刃持ちもいいし切れ味もよい…　
　身が厚いのとハマグリ刃なので調理で少々使い
づらいが…

>>535
おいおい、何言ってるんだ？
ブッシュマンの刃厚を知っているのか？
ブッシュマンが蔦を切るには良かったら、目的に合った設計だろ。
何でもかんでもチョッピングってガキが多すぎるよ。
木を見るとチョッピングしか目に入らない基地外ばかりだなｗ
もっと現実的な見方をしろよ

マチェットは刃厚３ミリ。。

そういやあ、誰かが別のスレでいってたな、ナム戦時にGIが、
支給品の薄いマチェットじゃ、むこうの竹や薮に歯が立たないから
自弁で日本の鉈や山刀を使っていたなんていう。

元々南米ジャングルで柔らかい蔓切り用の使用が前提の物を、植生が違う地域で使うのが無理な話

沖縄基地経由で土佐辺りの製品が送られた模様
どういった物が送られたのかは知らないが、意外と剣ナタみないなモデルだったのかもね

父親がセックス中の息子を殺害！「来世で会おうぞ！」と首を切断−中国

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1188899950/201-300

和式鉈とならんで中華庖丁もすごいですね。
アジア全域の伝統的な庖丁は、部分焼入れが多いそうです（ククリ？）

竹は跳ね返りが有るから、鉈より鋸の方が良いと、父ちゃんが言ってた。

　所でフランス外人部隊の本によると、向こうの人間は、日本製の鋸やカッターなんかを使うと、切れすぎて怪我するそうな。不器用なんだねぇ

　ナム戦で米兵が調達したのは普通の角鉈で主力品は土佐系だったらしい

>>543
また豊丸の宣伝工作かよ！
もうそのネタ飽きた。

オモチャのラッパ拭いてろよポンコツ

2007年9月19日、国家人口一人っ子政策委員会は、四川省成都市で開催された障害児出産予防対策会議の席上、中国では30秒ごとに1人の障害児が生まれているとの統計を発表した。
中国でも近年障害児の出生率は上昇傾向にあり、年間80万から120万人が誕生している。累計では全世帯数の10％近い約3000万世帯が障害児の出産を経験したこととなる。

中国製のおもちゃをめぐっては今月初め、アメリカ消費者製品安全委員会が塗料に基準値を超える鉛が含まれているとして、バービー人形の付属品などおよそ７７万個を自主回収すると発表。先月中旬には、マテル社がおよそ１８００万個のおもちゃの自主回収を発表していました。

ブルドッグという、正体不明のメーカーの
フォールディングナイフを買ったんだが。
家に帰ってストライダーのARと較べると全長が長い。
ライナーロックなのだが、チタニウム合金とか使ってるはずもなく、
たぶん柔らかいステンレスなのだろうが、
とても重い。
ブレードもハンドルのセンターからずれている。
ネタとして買ったが、
やっぱり、お金の無駄遣いだったようだ。

>>547
一応聞きくよ。
切れ味と刃持ちはいかが？
研いでちゃんと刃はついた？

低価格実用保守

プーッコ最高あげ

保守支援

http://www.rakuten.co.jp/sekinohamonoya/430654/431044/506421/
実用としてこれはどうですか？
切れやすい、持ち運びしやすい、この点を重視してます。

実用ならそのメーカーはダメ。そこは観賞用。
実用良品ならモキ・ハットリとそのOEM製品から選べ。

>>553
初心者なもんで、見た目重視に偏っていたかもしれません。
アドバイスどうも！

保守

うーん低価格って事は1万円以下か。
土佐の渓流ナイフとかＩＣのトラウトバードとか
どうかな？

ＩＣは２流の低価格ブランドだけど
1万円以下ならＩＣのトラウトバードより
モキのトラウトバードを買うな。ハットリのめだかも良い。
このスレは７千円以下じゃないの？

五千円以下を扱う貧乏人スレがあるんだから、
このスレは棲み分けということで一万円以下でいいんじゃないか？

http://www.ikariya.com/index2.cgi?5001
の3番目のレッドオルカ妖どうかな？

どうかなもなにも、低価格でも実用でもないからまったくのスレ違いだろ

>>556
土佐の渓流ナイフ、1万以下で買える？

>>561
サイト見たけど1万円ぴったりだね。
1万以下で持ってるのはウッズマンのフォレストマスター
とヒロの6000円くらいのフォールディングくらいかな。

漁師が使ってるマキリが便利。
基本は包丁だが、安くて丈夫なので少々乱暴に扱っても問題ない。
木の柄なので水に落としても浮いている。釣りもキャンプも、
これを持っていく。羅臼で買ったやつは、青紙を使っているそうだ。

>>563
　こんなのだな？？　波刃付きの二徳まきりというのもあるな！
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s106432646?u=;yxmoriya555

>>564
そうそう。刃渡り４寸から６寸くらいまであるみたい。
沖釣りには、４寸のマキリを持っていく。キャンプには、
４寸と5.5寸の２本を持っていく。自分の行動範囲では、
ほぼ万能です。２本で４０００円くらいととてもリーズナブル。

リチャールス コマンドＰＲＯ
http://store.shopping.yahoo.co.jp/naturum-outdoor/521170.html
定価だけが高いのか 代理店がいいかげんなのか

ふっ　まるで子供だなｗ
「二重価格」でググレ、カス！

>>566
こんなナイフに「定価」って何の意味があるんだろう、、、

>>568
「えーーっ！！！　こんなに割引するのーー?!」ってバカを騙して売るため。
こんなナイフ、リチャールス コマンドＰＲＯよりオピの方が良い刃が付くんじゃね？
でも>>566のリンク先を見ると＃110が売れる理由も分かるな。素人を騙す商材なんだ。ある意味、今のガーバーより悪質ｗ

ＨＩＲＯ オリジナルフォールディング（Ｍ）キット
で満足だが　ブレードを青紙２号に替えたい

>>569
素人なんて騙されるためだけの存在だろ？
騙されたくなければオツムを人並みに使えばいいだけ。

>>571
素人：△専門家（職業人）としての訓練を受けていない人。
⇔玄人：その事を△専門（職業）にし、 △技芸にすぐれた（知識の豊富な）人。

お前は、それで飯を喰っているのかと…

　オクで安かったのでモラ・ナイフを２本購入。
以前に買ったのと比べると仕上げが雑というかひどい…　
　でも、Classicというタイプはラミネート鋼を使っているよう
で掘り出し物かな??　刃はまずまず付いているので使い倒しには
よいかもしれない…

安いナイフは 送料を考えると２本買って １本あたりの送料を1/2にしたいね
http://item.rakuten.co.jp/naturum/547183/#10308236

ちらっと過去スレ見たけど、貧乏人の書き込みは見るに耐えんな。
品質と素材は、ある程度価格比例するだろうに、無理やり安価なものから
いいものを見つけ出そうとする努力は買うが、今時、そんなものは無い。

貧乏人は百金包丁でガマンするのがいいのではないだろうか。
毎回、使い捨てでいいじゃないか。

>>574
Amazonがナイフを売らなくなったから安ナイフはナチュラムの天下だな。
一般人には肉屋・シェフ・滝沢商会は敷居が高い。

>>575
そんな君にはカッターナイフがお似合いだよ。
厨房乙。宿題しなさい。

>>576
ナチュラムは情報漏洩事件が余りに酷すぎたから
もう二度と使う気はない

ナイフマガジンばかり眺めて“買ったつもり＆持ってるつもり ”よか なんぼかましだ。

>>578
現在進行形の事件だもんなー。
クレカ情報流出のリスクを考えるとそもそもクレカが使えない弱小業者が多いナイフ屋のほうが却って安全かもしれん。

>>579
ナイフマガジンは立ち読み、ビクのソルジャー１０年使ってる私が通りますよ orz

昔共柄の利器材製の安っちい渓流小刀があちこちのナイフ屋で４０００円位で
売られてたけど今は見ないな。
今あれば惜しげもなく使えて得だろうけど。

低価格にいいナイフなんてねー

オピネルやＬＯＧナイフでは駄目なのか？

>>572
俺はオツム使って飯を喰ってる。
オマイとは違うって事だｗ

「いいナイフを低価格で」はあるが「低価格でいいナイフ」なんてのはないな。

個人の主観でなら別々に分かれるけど
本当に「いいナイフ」と「安いナイフ」に分けるなら

低価格で実用ナイフと言い切れるかは微妙ですよハイ。

>>586に賛同。

「いいナイフを低価格で」　←あり。
「低価格でいいナイフ」　←ない。

まあ、趣味の世界の話だから、感覚のちがう輩もいるって事かな。

>>586-587
スレ違い。
このスレは「低価格でいいナイフ」のスレです。

>>584
「いいナイフ」の考え方だな。
そもそも「実用ナイフ」って言葉が人によって意味が違う。

582の様に「惜しげもなく使える」って奴もいる。
過去レスでは、日常的な場面での実用は封筒の開封・フルーツの皮むき程度って奴もいた。
俺は1000円のナイフでも大切だ。いくら安くても雑に扱えない。でも高くてもハードには使える。
安いから乱暴に惜しげもなく使えるとはならないな。

俺は観賞用じゃなければ実用ナイフだと思う。
性能的に使える実用ナイフと使えない実用ナイフがあるが。
使える実用ナイフで仕上げを省いたのが低価格実用ナイフだろう。

でも高品質なナイフを使うと気持ちが良い。ここが中国製品しか使った事の無い奴には理解できない事。

マキリは、こんなに便利な物は無いと思うんだが、
見た目が悪いのかな。使ってる人少ないね。
なんちゃって西洋ナイフよか、はるかに使い易いよ。

>>582
こういうのはたまに見る。探せば他にもあるかも。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e75858436

ちょっと外見は違うが（この２つはたぶん同モデル）こんなのも
http://www12.ocn.ne.jp/~zenknife/knife/bighenter.html
http://www.jupiter.sannet.ne.jp/brave-heart/natakatana.html

>>585
アデランスだったのか！

判らんかったｗｗ

頭突きパフォーマンスで見世物をしているおっさんかもしれんぞ

要するに貧乏人には低価格でもいいナイフに感じるって事でいいのですか？

俺は高くて鋼材の良いナイフばっか使ってるので
安物を店で見たとき、触ったときに、「こりゃ使えねー」と思うのである。

>>594
アウトドアでの貴方のナイフの用途を教えて下さい。
特に高級品ならではの使い方ってあるんですか？

>590
そうそう 西洋ナイフよか、はるかに切れるよね。

マキリはすぐ錆びるからもっと近代的な鋼材か、コーティングされている
刃物を使った方がよくないか？
おれは剣鉈(14000円）とこれのラージを使っているが7000円以下だった。
ttp://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p125333714?u=;fs3

マキリとかはもともとＢ民が使う刃物なのでおすすめできない

鋼製のマキリでも、そこそこ研いだりして手入れしてると、
普段使いしていても、そんなに錆びなくなってくるんだよね。
だから別に切れないステン製にする必要ないよ。

>>598
それわかる w
日本のナイフ界はBKが先導していたから餌取ハンティングナイフに偏っても仕方ないが

西欧には貴族の狩猟の伝統があるから狩猟ナイフも高額品はどうしてもそっち方面を意識して志向する。
日本での狩猟は圧倒的に貧民、乞食に類する賤民が主体だった。
どうしても和式の狩猟用刃物は安くて粗末な使い捨てレベルを志向する。

和式の安物刃物の方がいいとか言うのは個人の嗜好だから構わないけど、一度は自分の品性とか生い立ちとかを見つめなおす事をすすめる。

黄色い猿の癖に貴族気取りとか馬鹿じゃないの、とか部落云々とかいつの話だよ？
と思ってたら、この手の他人を貶めて悦に入る人たちを思い出した。

ああ、特アの方でしたか。

マキリってアイヌの小刀じゃなかったっけ？
鞘にぐりぐり彫刻されている
アイヌの伝統的な明治以前のアンティークがあれば
紹介してちょ。かなり欲しいから。

鞘に入れた状態は どうみても ドス（短刀）だね

　間切り包丁、イカ裂き、鯵切りと、
実用品にはそれだけの機能と実績が
あります。侮ることなかれ!!
　でも、特定の作業に特化した形態
であることも多いので汎用性は使い
手を選ぶかもしれない…

>>602
＞部落云々とかいつの話だよ？

歴史や民俗を語ろう。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/rights/1212313220/l50

なるほどね、西洋ナイフって貴族のハンティングからの
流れがあるんだ。俺が知ってるのは狐狩りくらいだけど、
ほかにどんなハンティングで、どんなナイフ使ってたのか
知ってる人いるかな？

連投すまんが、日本も、鷹狩りっていう、貴族のハンティング
があったよ。でも日本の鷹狩りは、ハンティング終了後は、
殿様が獲物捌く訳じゃないから、使用する刃物はそんなに立派
なものはいらなかったのかな。西洋の貴族は、何でも自分でやる
そうだから、獲物の解体も自分でやるのかな。

　牛、羊、豚を飼ってた欧州人もいっぱいいるのにね…
北欧ならトナカイなんかも飼ってたらしいし、伝統と
実用の庶民のナイフもいっぱいあるだろうにね…

農民の養牧・おかずとりナイフとお愉しみの狩猟ナイフは違うと言うだけの話。
ラップナイフとラブレスナイフは別物。簡単に言えばそういう話。

日本には「お愉しみの狩猟ナイフ」というジャンルが成立しなかった。
狩猟用のほぼ全てがおかずとり用の刃物。
そのかわり貴族（＝武士）の人斬り用＝お愉しみ用として「日本刀」というものが世界にも希な進化をした。

そういうコンプレックスがあるからか、いまだに鉈専門の田舎鍛冶屋が日本刀もどきの馬鹿みたいに長い鉈を造って「夜露死苦熊殺剣」とかいう名前をつけるのをみると滑稽だね。

>>608
西洋の貴族ってのは下賤なんだぜ。
蛮族上がり、海賊山賊なんでも来いだ。

一方で日本の貴族、公家や上級武士は、
万世一系の皇族(＝神)に連なることを標榜していたからな。
だいぶ上等だ。

絵田避妊の絵田避妊による絵田避妊のための刃物
それが和式刃物

船乗りがポンコツ自動車の板バネから作った刃物と、西洋の貴族
がどうしても結びつかないんですが、ご説明頂けます？

まあ年代にもよると思うが西洋の貴族は狩りに刃物なんかほぼ使わない。
弓矢ー＞銃だ

とった獲物はそのまま持って帰ってお城の料理人がジビエとして調理

日本刀に対応する貴族の刃物はフェンシングで使うフルーレ、エペ、サーブル（の原型）

土臭い百姓の子孫が西洋の貴族について自慢げに語るスレはここですか？

わざと話を捻じ曲げる奴がいるが、要するに
西洋のナイフには「貴族のアクセサリー」と「庶民の実用品」があるって話だろ？
狩猟ナイフでも剣槍でも。

>>611
知らないのか？日本の皇族や公家も海賊山賊のボスだったんだぞ。
天皇家は1700年前の山賊のボス
ヨーロッパの王族は3〜400年前の山賊海賊のボス
他国より千年以上も長く続いているからこの差はデカイけどな。だいぶ上等だ。

ちなみに英国王族は密輸組織の大ボスで麻薬組織の大ボスだ。ようするに893と同じだ。

まだちょっと解らないところがある。

ラブレスは、作ってる本人が、自分のナイフは実用品だ、
買った奴が不当に値段を釣り上げてるって避難してるよね。

>>610は、ラップナイフとラブレスを引き合いに出しているが、
これはあきらかに間違いだとして、じゃあ、貴族が使ってる
ハンティングナイフって、どういう物のことを言うの？

あっ、そういえば、貴族はマイナイフを持って晩餐会に行った
って言う話は知ってる。自前のナイフで肉切って食べてたらしい。
「お愉しみの狩猟ナイフ」って、肉切りナイフのことなのか？

自分はこのスレははじめてなんだが

このスレの狂人が、「おまえに俺の宝物の和式を貶された」と発狂して
俺のIDみると追跡してあちこちで罵倒するんだが、どうにかなりませんか？

身に覚えもないのに被害妄想もいいところ

このスレの住人は全員きちがいということになるよ。某氏のような

ちなみに質問スレの狂態（もちろん601は自分ではない）

975 名前なカッター(ノ∀｀) sage 2008/08/24(日) 01:03:21 ID:vIyoNqxi
>>972>>974
これもお前だろｗ

601 名前：名前なカッター(ノ∀｀)[sage] 投稿日：2008/08/23(土) 23:29:06 ID:wE3jmhY1
西欧には貴族の狩猟の伝統があるから狩猟ナイフも高額品はどうしてもそっち方面を意識して志向する。
日本での狩猟は圧倒的に貧民、乞食に類する賤民が主体だった。

証拠もないのにあちこちの人がぜんぶ同一人物にみえるのは
精神病だから
心当たりの有る人間は精神病院の診察をお勧めする

被害妄想の症状が進むと男の場合、高い確率で自殺するから

>>618
「このスレの狂人が」
「俺のIDみると追跡してあちこちで罵倒する」
「このスレの住人は全員きちがいということになる」
という発言がすでに被害妄想です。
実名登録制度でない以上気に食わない書き込みがあってもどうにもなりません。
警察に駆け込むなり裁判所に働きかけるなりしてIPを開示させそこからユーザーを特定して話し合ってください。
また普通の人間は日付とともにIDが変わったらそんなことは気にしません。

「貴族云々」の言い出しッペは俺ｗｗｗ
１時間毎にIDが変わる設定なんでもはや何ともしてやれん
申し訳ないっすｗ

>わざと話を捻じ曲げる奴がいるが、
これは>>617の事だよ。
なぜ時代を超越した質問をしてるんだ？
>貴族はマイナイフを持って晩餐会に行った って言う話は知ってる。
これっていつの話だ？800年くらい前だろ？　それなのに
>「お愉しみの狩猟ナイフ」って、肉切りナイフのことなのか？
この言い草は>>617は荒らし目的で噛み付く相手を探しているだけだな。
もともと「ライヨールは品質が低い」って話から
ヨーロッパ製品は「貴族のアクセサリー」と「庶民の実用品」があるって話だろ？
>>617は、この大意にも反論するのか？

>貴族が使ってるハンティングナイフって、どういう物のことを言うの？
刃物屋じゃなくて銃砲店や高級ブランド店で扱っているナイフ。
>>617に言っておくが、
貴族でもナイフに興味ない奴もいればナイフが大好きな奴もいる。銃も車も同じ。
貴族でも金持ちもいれば貧乏人もいる。興味の度合や経済力で「貴族が使っているハンティングナイフ」もいろいろだ。特注品を持っている貴族もいれば普及品を持っている貴族もいるだろう。
下らん混ぜっ返しは止めろ！（俺はバカの行動を観察できて楽しいが）
ちなみにパリのエルメスで売っていたハンティングナイフはスタッグハンドルで40万、象嵌細工で80万くらいだった。

どう考えても>>601がヨーロッパﾏﾝｾｰの朝鮮人です。
本当にありがとうございました。

>>623
高級ブランドで、貴族が使用していた実物の資料を示して欲しいのだが･･･
例えば、以前ドロテウムのカイザーハウスから流れた
オーストリア帝国皇太子ルドルフのナイフだけど
これのどこら辺が、高級品なのかと･･･
http://kjm.kir.jp/pc/?p=62478.jpg

また、皇帝フランツ1世の園芸用品もウィーンの連邦家財庫に所蔵されてるけど
スコップとかシャベルとか、野鍛冶手鍛造で商品でもなかったらしいぞ。
しかも、柄がマホガニーという違いだけで、園芸の先生と一緒に使ってるから、
物は別段高級な特別品ではなし。
2人用のノコギリなんか、皇帝が使う柄だけマホガニーで、
園芸の使用人と仲良く使って、庭園管理をしていたと記録されてるし。

>>623
いや、俺が知りたいのは、>>601の
>西欧には貴族の狩猟の伝統があるから狩猟ナイフも高額品はどうしてもそっち方面を意識して志向する。

貴族が狩猟に使ったナイフと、その使い方。
現在のナイフが受けている伝統的影響。

これが知りたいだけ。>>610にラブレスが出てきたが、これは
アメリカの戦後のナイフで、西洋の貴族の鹿狩りとは関係ないから、
再度質問した。貴族のマイナイフの話は、15世紀くらいの話だが、
一説にはその当時狩猟ナイフでそのまま食事に使ったって言うことも
言われているので書いてみた。

君は詳しそうだから教えてくれるかな。エルメスは、他のメーカーに
作らしているだけでしょ。エルメスのオピネルてのがあるらしいね。

うはｗ
俺の放火のせいでもうぐちゃぐちゃｗｗｗ
すまんかったｗ
ほんとうにすまんかった今は反省しているｗｗｗｗ

>>625
俺はソース房はバカにしてるから無視。自分で探せ。
君自身言っているように博物館かオクの画像でも探せばいいだろな。
>>626
>貴族が狩猟に使ったナイフと、その使い方。
>現在のナイフが受けている伝統的影響。
だから
貴族が狩猟に使ったナイフは「貴族のアクセサリー」
それとも君の脳内に住む貴族は特殊な使い方をするのか？
伝統的影響の件は常識的に分かるだろうに。荒らし目的で噛み付く相手を探しているだけだな。

>エルメスは、他のメーカーに 作らしているだけでしょ。
そうだよ。
、で？

ねえ、こっちはスレタイに合わせて、「実用品」ってことで話を進めて
いるんだけど。アクセサリの話はよそでやってくれ。

途中で貴族の狩猟用ナイフの話が出てきたので、その当時の貴族の
レクリエーションとしてのハンティングの中で使われてきたナイフ
が、現在の実用ナイフにどんな影響を与えてるか聞いてる。

>>628は、説明する気がないのか、ただ知らないだけなのか解んない
けど、その当時の貴族が使ってたナイフが解らないと、どんな影響を
うけたか解らないでしょ。

>>627
君は本物の>>601?　君はどう、心当たりがあるから書き込んだん
だよね。

すまんｗｗほんとうにすまんｗｗｗｗ
ここまで中の人がムキになるとは思わなかったんだ
もう勘弁してくれｗｗｗ

>>628
>貴族が狩猟に使ったナイフは「貴族のアクセサリー」
見たことあるの？ｗ

君が前レスの何番だか判らないけど、わざと話を捻じ曲げるだけで真面目に会話する気があるレスは無かったな。
荒らし目的で噛み付く相手を探しているだけのレスが目についた。

>その当時の貴族のレクリエーション･･･現在の実用ナイフにどんな影響を与えてるか聞いてる。
だから〜、何度も〜
貴族が狩猟に使ったナイフは「貴族のアクセサリー」って言ってるだろ？
バカだから単に理解できないのか？
基地外だから自分の妄想に沿った情報しか受け付けないのか？
では
君の思考パターンに沿うように表現を変えよう。
貴族のハンティングナイフは現在の実用ナイフに影響を与えていない。

これで君の脳ミソも情報処理が出来るかな？

>貴族が狩猟に使ったナイフは「貴族のアクセサリー」って言ってるだろ？
で、それはドコに実在するの？
見てみたい。

まぁ、貴族が狩猟で使わなかった宝剣の類の「アクセサリー」だったら
トプカプのエメラルド短剣みたいなのを言うんだろうけどな

>>619で転載されてるレスを書いたのは俺なんだが
俺が書いたのはその1レスだけなのになんで
「俺のIDみると追跡してあちこちで罵倒する」ことになってるんだｗ

人を狂人扱いしてた奴が実は狂人だったって笑い話かホラーだな

IDをちがうものを同一人物だとエスパーして罵倒すれば
重度の被害妄想だろｗ

ID:vIyoNqxiは自分の精神状態をわきまえたほうが良いぞ

だいたい、その>>601がなぜおれと同一人物であるという結論にいたったのか？
IDがちがうのにｗ
なにかのキーワードがひっかかったのかもしれんが
それを口に出すのが被害妄想であり狂人というんだよ

回り全てが敵に見えるって奴だ

>>632
君が言いたいのは、西洋の貴族はハンティングの時、拵えに金をかけ
たナイフをアクセサリとして持つだけで、実際には使わなかった。
だから西洋のナイフも実用品からの流れで、貴族とか関係ないって
ことでおk？

やっぱ何も知らない奴だったのか。貴族のマイナイフのこと知ってた
みたいに言ってたから、ちょっとは面白い話になるかと思ったが、
時代もずれてるし、その当時の貴族の狩猟ナイフがどんな形してたか
とか知らないし、貴族のナイフの話なのにポケットナイフの話は出して
こないし、

>>601は荒らし目的の書き込みだったってのが解っただけだったな。

なんだ、高級ハンティングナイフのルーツも元は森番が使ってた物か。

結局、日本も西欧も、狩猟用のナイフ類は、出自は同じってことね。

低価格ってキーワードに群がる連中のレスは見るからに貧乏臭いな。

画像UPもしないで（買ったつもり なので無理なのだが）
バカ高い製品の能書きコク奴よりは 貧乏臭いが ムカつかない。

>>640　賛同。
>>641 貧乏臭いが ムカつかない。←この時点で、貧乏人だとわかるな。

実用品の話が続くのかと思えば、
貧乏人同士の慰めあいの雰囲気になってきて残念だな。
いや、慰めあいと言うより、ルーツ問題をネタに開き直りなのか。・・・

ここのスレでも、
低価格非実用アウトドアナイフの話を募集するなら、どんどん出るだろうな。

例、シナ物は信用できない←何が溶け出してくるか不明。and 素材自体の信頼性が怪しい。等

マニアじゃない人間は2〜3千円(これでも高いといわれそうだが）の
ナイフを普通に使ってそうだが、なぜか実用の話をすると中国はどうのとか
鋼材がどうのとか難癖つけてくるというパターンの一つだな。
ex.
S&W byTaylor Culery
benchmade赤箱

そもそもマニアじゃない人間はカッターと包丁しか使いません。

>>643
それは被害妄想だよ。

って、オリンピックが終わった途端、早速に工作活動を再開かｗ
中国人留学生、乙！

ほんとうに持ってたら 砥石の上に乗せて UPして見せびらかすさ

まあ 【UPしたつもり】ってのかもね

>>645
被害妄想かどうかはベンチメイドスレに行って赤箱の話を書いてみればわかる。
すぐに食いついてくるやつ一杯いるから爆釣だよｗ

ツーかどっちにしろ被害なんか受けてないから被害妄想ではないな、単なる事実
別に中国製のナイフが良いっていう気もないし。

>>646　どの程度の物を見たいんだろう。

砥石で思い出したが肥後守スレで白紙認定の人もスゴかったなー。
画像UPしても妄想は妄想、勘違いは勘違いなんだと・・・

ここには言うなれば「何でも中華決めつけ厨」とでも呼ぶべき狂人が居付いてるからな
激安粗悪刃物なんて東南アジア系統とかどっかの半島とかにもいくらでもあるのに
その辺見極めもせず即行全部中国扱い
実状の良し悪し以前にその短絡低脳っぷりが一番信用に値しない事が
いつまで経っても理解できていないのがこの基地外の失笑モノな点

>肥後守スレで白紙認定の人
富士鳩さんに粘着した挙句に肥後ナイフの取り扱いを中止させるという偉業を成し遂げた方ですなｗ

>>648
どんな刃物でも研ぎ上げると愛着湧くもの
愛着の有るものなら何でも。。拝見したい
中華だって良いじゃないか
鋼材と真空炉・研磨盤を持って行ったメーカーも有るのでは

>>651
まずは飛べ 無くなって 地団駄を踏んでも遅い
オープンしない当事者だけの守秘というものもあるじゃね

富士鳩さんの担ぐ 鍛冶の品物は 買いだね（かなり吟味されている）
買って 将来を期待したくなる鍛冶さんって 良いんじゃないか

当事者だけの守秘？？？　
あいつは無理難題言って
富士鳩さんに「もう肥後ナイフは扱わない」と言わせたって自慢してただろ？

まにうけちゃって なにも言ってないよ
勝手に妄想カキコしただけさ
１００本捌くののかかった期日を考えたら解かるでしょ

>>655
肥後守スレで白紙認定の人、本人？

白紙は見るだけで判ると書いてスレを混乱させた。
しかし見るどころか切っても研いでも全然判らず
販売元も製造元も「SK鋼です」と訂正しているのに、それすら認めず
SK鋼を絶対に白紙、しかも包丁専門メーカーOEMとか妄想を書き続けて
基地外ぶりを晒した人？

うわあ、本人様ご光臨かぁ・・驚いたねえ
ttp://minor.s28.xrea.com/cgi-bin/bbs1/joyful.cgi?mode=res&no=2573
ttp://minor.s28.xrea.com/cgi-bin/bbs1/joyful.cgi?mode=res&no=2576

はは 違いは有ったよ SKも焼きが色々で絶妙の焼きだったな
買いもしないで いちゃもん付けた奴もいたな

ショットブラストを持ってるかどうか考えたら解かりそうだけど

富士鳩さんが既製品の宮本武蔵も含めて一切の肥後ナイフを出品しなくなっただけでも事実関係は明らかかと

>>658
＞はは 違いは有ったよ SKも焼きが色々で絶妙の焼きだったな

早い段階でSK材だと指摘した人に節穴呼ばわりは失礼かと。

ぜんぜん　指摘？粘着しただけさ
持論を述べる機会はスルーしたろ

まずは何でも　買いなさいよ
ググリじゃね

>>661
……ひょっとして鉈スレで泊鉈を叩いていた方と同一人物ですか？

ほとぼりが冷めた頃に開き直りかー。
この人は基本的にダメだね。自慢げに言ってたことも間違ってたわけだし。
余計な話題をふってスレ住人にはスマンことした。

泊鉈(薪割りじゃ使い物にならない)⇒【丸ヒツ鉈】

>>663

　　　刃物も研げない『知たかググリ粘着坊』が板に多くてねぇ
　　　砥石の上に愛用刃物を乗せてUPできたら 信用してもいい
　　　なんせ「もってる つもり・買った つもり」ばっかなんで

>>664

>>649　←これ、オレのレスなんだわ w

>>664
レスが流れて、ほとぼりが冷めた頃に開き直りかー。
「･･･信用してもいい 」
はぁ？
肥後スレの人達に信用されてないのがお前さんだろ？
信用どころか相手にすらされてないだろうに。
自覚してないのか？
　　　　　　　　　　本物の基地外か･･･

>>650
激安粗悪刃物なんて東南アジア系統とかどっかの半島とかにもいくらでもあるのに
その辺見極めもせず即行全部中国扱い
実状の良し悪し以前にその短絡低脳っぷりが一番信用に値しない事が
いつまで経っても理解できていないのがこの基地外の失笑モノな点

↑これって、目クソ鼻クソの例ですか？
　オレからすると、シナもどっかの半島も同じなんだけど。

　　　『知たかググリ粘着坊』は「もってる つもり・買った つもり」

激安粗悪刃物＝全部中国扱いは短絡的だけれども
世界の実状は『China Free』
刃物の限らずにノーブランドの中国製品は忌み嫌われ避けられる。
中国ナイフについて今までのレポを読んでも粗悪品だったし『China Free』は当然の反応
「Free Tibet」とは大違いだ。

ほら来た!!

>ほら来た!!
そんな事を言ってないで
良質の中国ナイフのレポでもしたらどうだ？
もし在ればだけど。

中国人が何を言おうが
世界の実状は『China Free』
刃物の限らずにノーブランドの中国製品は忌み嫌われ避けられる。

ネットで工作する時間が有ればQC活動でもした方が世の為だぞ。

こいつも大概基地外だからな

中華は信用ならんがなんでも中華決め付け厨はそれ以上に信用ならん

と言う発言が中華擁護に見えるんだから

中華が目糞なら何でも中華決めつけ厨は鼻糞扱いでは褒め過ぎと言う領域に居る存在だ
（そもそも低次元な中華を基準に見てすら）あまりに次元が低過ぎて適切な例えが見つからん

とりあえず手元の実用にしてる中華ナイフ2本

１つは貝印の”JOYLIFE”ブランドのフルタングのシースナイフ。
もう10年ぐらい使用、シースはそれ以前に使ってたボーイスカウトで買わされた
ナイフのもの。昔上手く研げなくってなんだか傷だらけになってしまっているが、
普段はダンボール開梱/バラシや山に遊びに行くとき使ってる。

切れないなーと思ったらチョット研げば一応産毛が剃れるぐらいの刃は付く。
でもなぜか刃の根元にチョイルがないので研ぎにくい＆刃の根元が使えない
鋼材不明、本体に生産地名はないけど多分中国製(パッケージに書いてあったような気が）
多分1700円ぐらい

もう一つは中国に出張したとき買ってきたダマスカス(風?)ナイフ
見た目が面白いんで買ってきたけど、研いでもあんまり切れないｗ
現在ペーパーナイフとして使用中
産地記述なし、中国で買ってきたけど中国製じゃないかも、確か\2000ぐらい
果物ナイフみたいな外観なので、事務所で使っててもあまり違和感がないのが
利点か？


ttp://imagepot.net/view/121976979271.jpg

>>673
いいじゃん　
実用で買うのはせいぜい3,000程度までだよな
おれも今度 これが欲しいと思っている
http://www.ikeuti.co.jp/items/033.html
この作者の焼入れが 気に入ったのでねぇ
庖丁としても使えそうだし

で、
>>どう見てもSK利器材プレス抜きの標準廉価品なのに

>って　目は 節穴やし

と、ほざいたお前の目こそ節穴だった件については？

お前はこれらに関して平身低頭して詫びない限りゴミ以下の基地害シッタカでしかない

>>674
これは包丁みたいに刃を柄に突っ込んでるだけ？
荒く使うとすっぽ抜けそう。

トゲない 『知たかググリ粘着坊』ね トゲない　
いつまでも粘着してないで
買って 研ぎの練習ぐらいしてから遊びにきなよ

>>676
この工房はHS向けを含む園芸用の切出しナイフを製作していて
鞘や柄も自分とこで作っている 作りは確かだと思う
刃物は硬ければ良い ではない　焼き戻しも重要なのだが
水に入れてかき回して まだ熱いうちに取り出すタイミング
が絶妙に良いようだ

>>675
やっと意味が分かったｗ
よく分かるなあ。

刃物板初心者へ　>>677は「白紙は“見るだけ”で判る」と書き続ける基地外。
しかし実際は見るどころか、切っても、研いでも
全然判らず、
しかも販売元も製造元も「SK鋼です」と訂正しているのに、
何故か、それすら認めず
「これは絶対に白紙、白紙特有の刃付けをしている。しかも包丁専門メーカーOEM」とか妄想を書き続けた基地外。
繰り返すが、
販売元も製造元も「SK鋼です」と明言してるのに、それを認めず「これは絶対に白紙」と言い張り基地外ぶりを晒した人

>>674,677 ID:hEnzQSDD
理解。こいつが基地外なわけね。

>>674じゃ、他人受けを気にしてか、妙に理解があるようなフリしてるじゃん。
どうせそんな気も無いくせに。

研げない『知たかググリ粘着坊』ね 研げない

どのスレでも 『知たかググリ粘着坊』ね

研げない ヒガミ坊ね

>>681
お前、それよりもっと日本語を勉強しろよ。

文章の書き方が変だぜ。
この文、意味が通じないぜ。何が言いたいんだろう？

　　　　　　　　研ぎの練習しろよ

>>676
俺の持ってるやつは、目釘が打ってある。かなり荒っぽく使っても
抜けたことはないな。

低価格って1万以内？
それとも1万少しくらいの価格？

一万円以内かつ野外活動向けのもの。

俺的にはビク・オピ・ログ以外の
使える5千円以内のナイフを教えて欲しいが。
または4in以上で使える1万以内のシースナイフ。
「使える」って「実用するならS＆WでOK」って意味じゃなくて、ちゃんと「切れる」ナイフの事。

>一万円以内かつ野外活動向けのもの。
この括りだとダル子やモキ・ハットリも入ってしまう。
>>1を読めばπ鯖やUSMCナイフのスレだよな。
π鯖やUSMCナイフが日本の民間人に実用的アウトドアナイフかは疑問だ。

>俺的にはビク・オピ・ログ以外の
>使える5千円以内のナイフを教えて欲しいが。
貧乏人スレでどうぞ。

シルバームースの300とか怒屋のレッドオルカ幻は9500くらいだったな。

>>687
Gサカイのウィッキー

>>687
フォルダーならこれが案外いい。アウトドアナイフじゃないがｗ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000YE55S4/
相当作りが荒くてブレード開閉も最初は固いが油差せばスムーズになるし
きちんと研げさえすれば切れ味はいい。何よりもフォルダーの中では
相当に頑丈。こういうプロ用工具をあえてアウトドアで使うのも渋くて
悪くないと思う。

>>684
ども。
近所で売ってたのは目釘打ってなかった。
通販で買う事にします。

きちんと研げさえすれば

CRKT/コロンビアリバー　TIGHE TAC
http://www.teraasekeskus.com/tuotteet.asp?osasto=kaantoveitset&ID=1391

俺はこれが超気に入った。
実際に見たら作りは良さげだし安いし。

\てとてトライオン！

　BUCKの102WOODSMANをGET!!
新古品だけど93年製だから鋼
材は425Mかな?
送料含めて4000円もかからな
かった…　届くの待ってる!!

アウトドアでは、オルファのクラフトナイフＬを使ってます
切れなくなったらその場で刃を交換できるし、研ぐことも出来ます
ステンで錆びず、安いので落としちゃっても気楽
低価格で実用と言うことであれば、使えるナイフだと思う
まあナイフと言っていいかどうかは微妙ですが

非日常の遊びに日用品持ち出すなよｗ

非日常の遊びに非日常の道具を使うのも日用品を使うのも
どちらも別の楽しさはあると思う。

秋葉の繁華街で折るファのカッターをチキチキ鳴らしてたらちょとコワイ ww
それから、
　
　　秋葉に行く時は竹を一本持って行けよ、ごくたまに役に立つから wwwww

↑厨房くせえ書き込みだw

アキバに行ったらついでに歩いて「マルキン」「マルゴー」ぐらい覘いてきなよ
買えねえとは思うが 覘くだけならタダだし 俺みたいに定期ってなぐあいには
ならんだろうが　交通費ぐらい お年玉で賄えるだろ

バックのウッズマンが届いた!!
ほぼミント、シースもきれいだ。
刃付けは今一つなので仕上砥に
かけるかな…
　これで合計4K円以下だから
よい買物だった!1

次は二徳間切包丁を買うぞ!!
ステンにするか考慮中…

ケーバーのボウイ(ショートかラージかは好みで）なら6800円以下。
薪割り、チョッピング、穴掘りと使える。
ttp://booth.search.auctions.yahoo.co.jp/jp/strsearch?p=key_kabar&sellerID=fs3&alocale=0jp&mode=1&seller=fs3
意外とコーティングも丈夫だし使えるよ。

>>704
宣伝ならよそでやってくださいよ

>>705
普通にスレの内容に沿ったレス。
お前がよそに行け。

バックストライダーML、エントレックウッズマン、剣鉈、その他いろいろ使ってみて、
１万円以下でがんがん使えるのを推薦したのだが。

>>704
この板には業者や誇大妄想狂やアスペルガー症候群が出入りしているので、
特定のショップやオークションへリンクを貼ると店主・出品者による宣伝と見なされてそいつらが吠え狂う。
貼るんならオフィシャルサイトか海外のサイトにしておいたほうが無難。

そだな。すぐ業者乙になってしまう。

オレもニュース雑談スレで本当のこと書いたらアンチ扱いされたわ。
けっこう知ったかぶりのアホが多いw

>>704
鉈の代わりにコールドスチールのリコスカか、
ケーバーのボウイか迷ってるんだけど実際の使い勝手はどう？
ケーバーの軽いレポをよければヨロシコ。

好みの問題っていわれると困るんだけどさｗ

リコスカもカーボンVのものが手に入ればいいと思う。
SK5の切れ味はわかりません。
ただグリップがケーバーの方が柔らかい(ショックを吸収する）ので
続けて打ちおろす作業をするならケーバーが良いかと。
ブラックコーティングは簡単にはげないし。コスパは良いと思う。

リコスカは刃厚が８ｍｍで、その上真鍮製のごついダブルヒルトが付いてるから
ケーバーよりは若干重いと思う。
カーボンV版を持ってるがトレイルマスター程でないにしろ結構フロントヘビーで
打ち下ろしには使いやすく、コーティングの強度も高い。ちゃんと研げば切れ味も良好。

　山で実際に使うとなるとケーバーは使ったことないが
リコスカより普通の白紙の剣鉈(蓑毛鍛治製七寸５mm厚)
の方が使いやすかったのだが…

>>712 713
どうもっす。
それぞれ良い点があるようですね。
コスパでいくとケーバーボウイ、重さを考えるとリコスカ。
最悪両方買うという手もｗ
もうちょい悩んでみるとします。

>>714
それを言っちゃあお終いですよｗ
鉈の方が使いやすいってのは、もうしょうがない。

ちなみにリコスカは刃厚8mm、ケーバーは6mm。
剣鉈は当然錆びやすいと言う欠点がある。
おれがトヨクニ剣鉈（白紙）で木をチョッピングしたら欠けたけどね。
一部の剣鉈は形からしてボウイナイフに似ている。

　トヨクニは欠けやすいというのはスレ的には常識かと…
鈴木寛とかのステンレス三枚のスポーツナタはなかなか
よい。低価格ではないのだが、カーボンVも今や安くは手
にできないだろう。SK5の剣鉈も使っているが不便はない。
リコスカでもトレマスでもSK5で問題はないだろう。

SK5は錆びますよね。8Aの刃渡り27cmのハンターナイフ（YOSHI)は
どうでしょう？

SK5は錆びる。YOSHIの刃長270の8A製のナイフはどうだろう。

二重書きこスマソ

いや、許さん！

>>718-719
鋼材の性質か？
切れ味　SK5○　8A×
刃持ち　SK5○　8A×
研ぎ易さ　SK5○　8A×
錆び難さ　SK5×　8A○
比較対象がVG10でも同じ。

YOSHIはナイフ業界の戦犯だからな〜
YOSHIの会社の扱いナイフを見るとYOSHIそのものも信用できない。

シースナイフは商品名通りの使い方をすれば良いのでは？
ハンターナイフで解体
商品名と違う使い方をすると使い難いだろう。
ハンターナイフで薪割り

指摘通り、YOSHIの取り扱いナイフはひどいですな。
ハンターナイフってことは汎用的アウトドアナイフとしてはだめと言うことか。
ステンレス製の大型アウトドアナイフがほしい。。。

>ハンターナイフってことは汎用的アウトドアナイフとしてはだめと言うことか。
もちろん応用は利くが、汎用的アウトドアナイフが欲しいなら他の選択もある。

>ステンレス製の大型アウトドアナイフがほしい。。。
「フロンティア」とか「アウトドアマン」とか名前を選べばＯＫ
バック　ジェネラル
ttp://www.setocut.co.jp/buck2/120.jpg

ステンレスの大型ナイフは、いざ砥ぐって時に泣きを見るよ。
全然砥げないからストロークの回数が多くなるし、重量あるから刃角を一定に保ち辛いし、
結局失敗する事になる。
ナイフがデカくなると、砥ぎ難い事は錆び易い事に比べて致命的
運よくきちんと砥げたとしても、炭素鋼に比べて刃持ちも切れ味も劣る
竹林の間伐なんかに連れて行ったりしたら一日持たない

ま、本人の砥ぎの技量にもよるんだろうけど。。。
実用なら悪いことは云わんから炭素鋼にしたほうがいいよ

リコスカを使っているが、カーボンVは刃持ちもいい。
カーボンVなら、多分、どれでもいいと思う。

D2で探すよ。普通の炭素鋼よりかは錆びに強いようだから。

>>725
そうそう、大きさによる研ぎ難さってあるよね。本人の砥ぎの技量にもよるんだろうけど全面的に良い刃が付かない。


汎用と呼ばれる大型アウトドアナイフってしょせんウンチナイフ。
本職は鋸や斧を併用。

そんなことは判ってる、鋸、斧or鉈と調理ナイフで普通は十分だけど
そこをナイフ一本でやるところに意味があるんじゃないか。
ホムセン鉈or斧、百均包丁ってレスにはもう飽き飽きだ。

>そこをナイフ一本でやるところに意味があるんじゃないか。
あくまで君の個人的な趣向だな。

>>718辺りからの流れで
「ステンレス製の大型アウトドアナイフがほしい。。。」って初心者に
>>725が
>ステンレスの大型ナイフは、いざ砥ぐって時に泣きを見るよ。
と一般論をした。妄想が先行する初心者には役に立つアドバイスだ。

「そこをナイフ一本でやるところに意味がある」なんて極めて個人的な主義主張は君の日記にでも書いておけ。
もちろん実行したレポなら歓迎する。

スレタイが「妄想アウトドアナイフ」なら>>729の言うことは至極正論なんだけどねぇ

じゃあ、鋸、鉈or斧と百均包丁で済ませれば。
このスレ終了だな。

　　　　　 _＿＿＿＿　　　　 　 _＿＿＿_　
　　　　／　　　　　　　　＼　 ／　　　　　　　＼　
　　　/　　　　　 − 、−､ ヽ/＿＿＿＿＿__　 ヽ　
　　/　　　　　-| ／・|・ヽ|-　|ﾉ−､ , ─ ＼　 |　　|　　　
　　|　　　／＿ `− ●-′　／⌒）|　　　 |＿|___/ 「鋸、鉈or斧と百均包丁で済ませれば
.　 |　 　|　　＿￣ 　 |　二　|　⊂ﾉ | └　 |　　6 | 　　　　　　　　　　　　このスレ終了なんだ。」　
　　|　　|　　　　￣　 |　─　|＿/-ｃ`─)　）　 - ′
　　ヽ　 |　　￣￣　　|＿）　|　 |‘┬─(、(　／
　　　ヽ　|　　 ／（⌒|＼　　|　 |`-`─- ´ﾉ＾＼
　　　 ┝━／　　/|~|　|━l ヽ__|ヽ./＼／　l 　|
.　　　 |　　　　　/ |　|　|　 |／　| 　 　　　　|　 |

　　　　　　 「でも、本当なんでしょ。しかたがないよ。話題が続かないんだもの。」　

LST一本で充分。

>>729は黙っちゃったねｗ
>>1を読むと、このスレはπ鯖やUSMCファイティングナイフを携帯し
他人の土地に無断で入り他人の所有物である立ち木を不法に切り倒し薪割りして無許可で焚き火をする
違法キャンプをイメージしているんじゃないか？

本職は鋸や斧を併用だけどレジャーサバイバリストの違法キャンプだから
「そこをナイフ一本でやるところに意味がある」と妄想する。

しかたがないよ。話題が続かないんだもの。　

729＝731だよ。

というか『実用』の二文字が余計なんだよな
妄想ﾊｧﾊｧや違法キャンプじゃないと話題が続かない

「スレの趣旨に合致してる回答って
　　　　鋸、鉈or斧と百均包丁なんだってさ。」

　　　　, 　──-　､　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿_　　　
　ゝ／ 　 　 ＿＿＿ヽ　　　　　　　　／／⌒ ⌒ヽ　　｀＼　「それじゃ、やっぱり話題が続かないじゃない。」
　/　　　 　 |_/ /⌒ヽｌ　　　　　　　/　/　・/・　 / ､　　　　ヽ
　l　　　　 /| |-|　　 ・|　　　　　　/／ `ｰ●ー ´　　 ＼　　　ヽ 「ここは妄想アウトドアナイフの
　l　 　 　 ヽl ｊ ヽ __ ノo　　　　 /＾　三　/　　三　　 　 ヽ　 　 ｌ 　　　　　　　スレじゃないんだから、
　 ＼ ヘ／ 　 　 　 　 ｌ　　　　 ヽ.＿_　/　　　　 ＿＿　　l　 　 | 　　　　　　　　　　　　　騙されちゃいけないよ。」
.　 　 ヽ　　　　　　　ノ　　　　　　|　ヽ￣￣￣￣　　 /　　|　　 ｌ 　　
　　　　|二二 ヽ￣　　　∩／)　　ヽ　＼／　￣｀ヽ／　　/ 　 /
　　　 /　　 /⌒ヽ　 　 /　　く　　　ヽ　 ヽ､＿＿／　 　 /　 /
　　　 |　　　ヽ　　＼／＼_ ノ　　　　　>━━,-､━━━━┥
　　　 |　 　 　 ヽ　　 　 ／　 　 　 　 /　 ／ ヽﾌ /⌒ヽ￣　 ｌ

　　　　　　　　　　　　　 _,-‐‐、
　　　　　　　　　　　 ,i´ 　　 l､__　　　_,.....、
　　　　 　 　 　 　　l　　 ‐-/´　｀y‐'´　　ヽ__
　　　　　　 　 　 　 !､__,...-'!､__,ノｰ　　 　 ﾉ　｀`ｰ ､_　 ,
　　　　　　　　　　／　　　　　 ヽ、　　 ノ‐- ､__　　 `く-、
　　　　　　　　　/　　　　　　　　 `ｰ‐'´`-､　　 `ｰ-､　|
　　　　　　　 　 '--､__________,.........-----‐‐'ｰ､_　 　 `ｰ､ 　　やっぱり、終了なのだ 。
　　　　　　　　　 ,i ,-､‐‐-- ､ﾆ二`ｰ‐- ､　 ,l´ ` ､　　ヽ)
　　　　　　　　　/.´,-!　　　　　　７｀i_ー　　| 　　 ヽ __ ）
　　　　　　_,.-‐‐ （ 　　__　　　 `i　　　　　　ヽ　 _,i'´　ヽ
　　　　　i´　　 -‐'_フ'´ﾉヽ､____,i´　　　　　　 ヽ'´ ,く　　|
　　　　　!､_______,.......,--､_｀　 ヽ、　　　　、　、 　　 　 ﾉ
　 　　(＼（＼ !､_____|　　 ￣`ｰ-､___　　　,ヽ ヽ　-､-'´ i´｀i , ^,
　　⊂ﾆ ﾒ'　 ＼＼　　　　　　　 |___ ｀`7'´ | ヽ　　,l 　　|　｀' ､ｒ''´)
　　⊂ﾆ（　　 / `､ ｀ｰ､_　 ,- ､　　__￣ 　 / 　 　 ﾉ,-'´|´　　 ヽ‐'､
　　　⊂ -―/　　｀ｰ-､.｀ｰ!､　Y ´　）_,.i'´　　　ノ　　　|　　　　'‐く
　　　　　　　`ｰ､　　,　 ｀ｰ､-､___　　　　___,.-‐´　　　 ヽｰ-‐'｀ー´
　　　　　　　　　`ｰ/　　　 /ｰ-ｭ‐'￣￣　　　　　　_,-‐'´
　　　　　　　　　 /-､_　　 l_ 8 /　　　　　　_,..-‐''´
　　　　　 ,.-‐-､/　　/｀ｰ-､￣　 　 　 　 _/
　　　 ,／　`ｰ､,l`i　/__ 　　/￣｀`7ｰ-‐'´/____
　　,i'´｀`ｰ-､ ﾉ_,/‐'´　｀ｰ､ 　 　 /　　　/‐--､`ﾆ‐､_
　 ,!｀`ｰ- ､ ノ / 　 　 　 　`､___/_______/i　　　￣（(`､ヽ
.　| `ｰ-､／　,!　　　　　　　 ヽ　　　 ,i' ｀ヽ__ 　 　 ヾ .）`i
　 `ｰt_´　,-f,.--‐‐'´`ｰ､___　　　_,i'´　　　ヽ｀ｰ==ﾆ-'_ノ
　　　　￣　　　　　　　　　`二￣　　　 _,-‐'´

154 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2006/10/06(金) 23:23:01 ID:joFrqdJ+
ホームセンターで買った鉈と包丁、しめて六千円。
お隣さんのランドールはまな板相手に苦戦してますた。

貧乏手が羨ましい

　　　　.--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:| ランドール・・・
　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.|| あんな、いいもの使いやがって・・・
　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐=・-.|
　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ちくしょう・・・
　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|
　　|.　　　　／ ＿＿_　　　 .| 　　金持ちは嫁さんもキレイじゃないか・・・
　 　ヽ　　　　ノｴｪｪｴ>　　　|
　 　　ヽ 　　　ー--‐　 　／|:＼＿
　 　　/ ＼　　＿＿＿／　/:::::::::::::



　　__,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　　　,....--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /　　／::::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 /　 ,ｨ|::::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　`,-.　-､'ヽ' 　 く <´　　　7_／/::::::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/::::::::::::::::／　　　　 )　 (.　　.||
　　　n　　　　　「 |　　　　 　/.:::::::::::::::;;|　　-=・=‐　 .‐=・-.|
　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ 　　/.::::::::,-､　/　　'ｰ-‐'　　 ヽ. ー'|
　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　 ｛.:::::::/ ﾊ `l　 　　　 ／(_,､_,)ヽ　|
　　　ｌ|　　　　　　 　 _| ﾞっ　￣フ.rｿ　　　　　 　　r'　,..二''ｧ,
　　　|l　　　　　　　 (,･_,ﾞ> 　／ { '　ﾉ　　　　 　 /''"´　〈//
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　 >　 >-' 　　　 ;:　　 !　　　　i {
　　　ｌ|　　　 　`,-.　-､'ヽ' 　＼ l　　 l 　 　 ;　.｜ 　 　　|!
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ 　　ﾄー-.　　 !. 　　 ; 　| ,. -､,...､|:l
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　|＼/　　　 ｌ　 　 ; 　ｉ　　 i　 | l
　　　ｌｌ　　　 　`,-.　-､'ヽ' iヾ 　l　　 　 l　 　;:　｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　　 |. 　 　　 ゝ　 ;:i　｀''''ｰ‐-'
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　　l　　|　　　::.　　 ＼ 　　"'"　ﾉ
　 |!　 |! 　|!　　　　　　　　 l　 |　　　 ::. 　 　　`ー-ー　'ﾌﾞ
　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|

>>742
一郎ちゃん、俺の従兄弟の同級生なんだよなｗ

つまり赤の他人ということだな。

そうだが、ナニか？

　　　　 　　　_,,.. -──-- ､.,_　　. '　　　　 ,.　' ´　　　　　　　　　　　　　　　__　　　 　
　　　　　 　 ,　'´ 　 　　　　　　　　｀' ､　　　 ´　　　　　　　　 i｀ヽ　　　'　"　´　　　　　.
　　　　　 , '　　　　　　　　　　　　 　　 ｀' ,　　　　　　く｀ヽ 　/ ./　　　　　　　　　　　
　　　　 ,.' 　　,　 　 　, 　 ;　　 ,　　 　　　 ｀:､ r､　　 　 `'´／∠.. -､　r─--､.,______
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　　　i 　,'　 .,'　 /!,ゝ-‐'-､ﾚ'　 ! /-!‐ｧi 　 !＼::::::!_!　　　　'､ `ｰ┐　　　　　　　　　　
　　 .| 　| 　 |　//　　,'´'i　　 　ﾚ',ｧ;‐'､,|　,ﾊ　!￣　　 __　　　｀￣´　　　　　 　 　　__
　　 .! 　i　./ﾚ'| !　　 !_り　　　　　!l|　.!ﾚ'i ,ハ|　　　/ /____　　　　　　　　　 　　　 | ｜　　くヽ.
　　 | 　 V|　⊂⊃- 　　 　　　　　`' ノ .!/ |　　 l二´ ,.-‐‐' ,､,　　　　　　　 　 l二´　_二｀ヽ i .!　 __________
　　 i 　　 .!　　!　　 　 ,.-──‐､┐ 　⊂⊃　　　/ /　;┐ ヽ､>　,. -‐─- ､ 　 　 | ｜　|　| .!_|　|___________|
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　　 | 　!　ﾊ. 　i　 i＞,'､.,__________,ﾉ,. イ /! |　　　　 ,' ,-､ `ヽ　 i　!　/ ,'　　 l　i く／　 [__.ノ
.　 　',　i ,'　',　|イ＼ ｀＼,___/　!､/ |　ﾚ' ヽ!　　　　 '､'ｰ'ノ`'´　 '､'ｰ'ン　　ノ ノ　
　　　ヽ,.ﾍ.／'ヽ! !:::::::＼　/ﾑヽ/::::iヽ/　　　　　　　　｀´　　　　　｀´　　　｀´

ただの他人なんだ！！

　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ 　　　
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　　　 　　
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　
　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　　君の意見は意味がないって事でしょ。
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　だから、一郎君もお呼びじゃなかった訳よ。？？？
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　　　　　　
　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　　私はお坊ちゃんだから、ホームセンターで鉈と包丁買いませんがね。　　　　　　　　
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 　　　
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　　 　
　 /|　　 ' ／)　　 |　　　　　　　　　　　　　

昨日PM1時ごろ、１スレ目が立つ
　　　↓
その時最下位だった綿貫に投票開始、目標は小沢超え
　　　↓
PM６時半ごろやっと綿貫の票が小沢を超える
　　　↓
勢いとまり、zipスレになる
　　　↓
その後、麻生が２位となり、綿貫と麻生のデットヒート
　　　↓
しかし、本日１０時半ごろついに投票ページが消える
　　　↓
本来ならば二日前から存在しなかったページ
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=2694&wv=1&typeFlag=1
『麻生氏が新総裁に選ばれた勝因は？』
のページが突如現る

なぜか開始が二日前となっており
さらには既に1万票以上が「有力な立候補者がいなかった」に入っているというまたも
yahooの捏造そして工作を決定付けるかのような票数
　　　　　　　　　↓
よろしい、ならば戦争だ。
　　　　　　　　　↓
「訴えた政策がよかった」に全員で投票すんぞ！←今ここ

戦争するにも兵士が足りない！力を貸してくれ

Yahoo!の政党アンケートでコイル綿貫一位にしようぜｗｗｗｗｗｗｗ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1222213835/l50

　　　　.--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.||
　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐=・-.|
　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ちくしょう・・・
　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|
　　|.　　　　／ ＿＿_　　　 .|
　 　ヽ　　　　ノｴｪｪｴ>　　　|
　 　　ヽ 　　　ー--‐　 　／|:＼＿
　 　　/ ＼　　＿＿＿／　/:::::::::::::

キャンプで料理などに使えるしっかりしたシースナイフありませんか？刃長は７〜８ｃｍ位、価格は１万円以内でお願いします。

>>750
サビナイフ

>>750　
　刃長が７〜８ｃｍなんて調理には不向き10ｃｍはないと使いづらい
ボーカー・マグナムのアウトドア・クイジーンＭ４１５なんて安価で
使い倒すには最適だ…　　
http://www.ohyasuya.co.jp/factorybrands/boker/magnum/stoneage.htm

上記のは折りたたみ式だから�]。サビナイフか下のいずれかだな。

Ｇ・サカイ アウトドアークッキングナイフ
http://www.gsakai.co.jp/jp/index.html

もう少しアウトドアっぽいのは同社のフィールドシェフかな。
1万円弱。

　　　　　　　 _ ＿
　　　　　,　'　　　　｀丶⌒丶
　　　／^　　　　　　　　　　ﾍ
　　 ,'　　　　　 i　ｌ　ｌ i　i　　i ｌ
　　 ｌ　　　　　 ｌ ｌ_ﾘ-ﾉ‐ﾘ ｌ i ﾉﾘ 　フィールドシェフ　good !
　　.! i　i　　i <|　ｌﾉ==＝ﾘﾉ ´
　　! ｌ .| i　(ﾘ　|　|　　　　',　　　　　　　　　　　　　 .i
　 ﾊ ｌ ｌ ｌ ｌ　ｌ＞ｌ　ｌ　　　 ,ﾉ　　ｎ--、_＿ ＿＿　_ _人_ _
　　 ｿ ｿ ﾘ ﾘ /ﾄ|　|−T　　　[ ﾝｽ__)._ｌ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:　　Y
　　　　 ´ ´ /、 |　|ﾍ| |　　　 〉｀´ノ └ -- -− ´　.!
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　　　　　 ,'へ、　|　|| | |＼/　　ﾍｌ

ところで、このスレ復活したの？

「スレの趣旨に合致してる回答って鋸、鉈or斧と百均包丁なんだってさ。」って
レスで話が終わってしまった。
そりゃ、特定目的には特定の刃物があるからな。ただ、これ1本で便利とか
「こういう条件で？」ということなら 議論の余地あると思う。

アウトドアークッキングナイフで女を脅してレイプするAVがあって笑ってしまった。

　ずいぶん昔に買ったアウトドア・チョッパーという
片刃のステンレス剣鉈をずっと使っているが、今もあ
るんだろうか???

現在オンタリオRAT7D2注文中。来たらレポートアップします。
海外通販だから1万円くらいかな。

低価格実用アウトドアナイフスレで、1万円の物は高価すぎなのでは。

スレ的には、鋸・鉈or斧と百均包丁でOKなんだから、
対象は千円単位までじゃねぇの。

>安価で使い倒すには最適だ…　　
中華マンセーの決まり文句だな。趣味の道具なんだから使い心地が気持ち良い方が幸せだと思うが。
それに中華ナイフは使い倒す前に耐久性が無いからな。
店でレジに持って行っただけでハンドル材が取れたって話もある。
>>753
主に料理に使うって言ったらそれだよな。
>>757
あるよ。
>>758
オンタリオ・スレあるよ
RAT7D2は俺にとっては高級品だｗ
>>759
安心して買える一流メーカーのナイフが5-6千円であるから
このスレは５千円未満が相応しいのでは？（ビク、オピ、ログは除く）

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（´∀｀） ﾊﾊﾊ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　（ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　 ∧＿∧
　　/　　　ヽアホか 　　　　　 ＼| 　 （　´_ゝ`）　何言ってんだコイツ？
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_∩./　/

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

>スレ的には、鋸・鉈or斧と百均包丁でOKなんだから、

スレの統一見解なの？

正しくは、刃物板の統一見解です。

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　>>763 こいつ最高にあほ ！
　　　　　　　　　　／,　　/　　 　＼
　　　　　　　　　(ぃ９　　|　 　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
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　　　　　　　/　 /~＼　＼
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　　　　　／　ノ　 　 /　／
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　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　　 　 @(　)>
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　　／ >

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,　　　　　　　
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　　　　〃ﾆ;;::`lヽ,,_　　　　　　　　　　　≡　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;! 　　　　　
　　 　〈 (lll!! ﾃ-;;;;ﾞfn　　　　__,,--､_　　..　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　≡
　　　／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／"　　＼三=ー"."ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　≡
　　　>､/:::/＜;;;lllメ　　　＼ヾ、　　ヽTf=ヽ　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　
　　j,,　ヾて）r=- | ヾ:　　 :ヽ;;: 　　　 | l |　 l　 ''t　←―→ ）/ｲ^　　　　≡くらえ！アホ！　
　,ｲ　ヽ二)l(_,＞"　l|　　　 ::＼;:: 　　　| |　 |　　ヽ,,-‐、i'　　／ V
　i、ヽ--ｲll"/　,, ,//,,　　　　:;;　　　l //　 l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼
　ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ﾉ/　　 L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=＝　ヾ
　　＼__::::::::／::::::::::::＿;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ　　　ﾍ　　　>(ﾞ ）l:::l-┴ヾ、ヽ　 ）
　　　　 ￣~~￣￣／　:::|T==--:::::　 ／／　　/　ﾄ=-|:|-─ （ l　　 /
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　　　　　　　　 ヽ＿=--"⌒￣ﾞﾞヾ:/ /:::::::／:::::::::`<==--　ﾉ　/　/
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　　　　　　　 ／　　　／　　　　 :::: ヾ::::::::::::::::::::::::::::べ__;;;--

電工ナイフの日立武蔵、切れ味抜群

陸刀

電工ナイフで電工マックって言うシリーズのレジャーマックがおすすめ
ステンレス刃でゴムグリップ、プラ鞘付き価格は￥2,800-までで買えたと思う。
切れ味もいいと思う！

電工マックは父親が使ってたな。
背をペンチでガンガンぶっ叩いてた…
その後研いでって言われたから研いだけど、確かに良く切れた

電工マックｂｙ未来工業

>>770
素晴らしい〜〜＝☆
目が覚めた！☆
思いっきりガンガン実用しますってそう言う使い方か！
必要なら電線でもアルミ板でも背をガンガンぶっ叩いて切り進む。そして欠けたら研ぐ。これが本物のナイフの使い方だな。
俺の刃物板歴２年で最高のレスだ。 ありがとう。

ああ、壁の合板打ち抜いたり、鑿がわりに使ったりするので、
ロック機構がないんだと思っていたが。

冒険倶楽部のフォルダー十数年使ってるが何の問題も無し、切れも満足。
値段も安かった冒険倶楽部ってどうよ。

>>774
何とアメリカンなお方ｗ
刺し身を造る訳じゃないアウトドア・ユースなら420Ｊで充分だよな。
何の問題も無し、切れも満足。
８月までの米国実売価格４０ドルのナイフで必要充分だよ。
ＬＳＴとかゲイターとか。
日本のナイフヲタはバカにするけど米国実売価格６０ドルのＶＧ１０ダル子は高級品だよ、実用する人には。

バック110も約４０ドル売りだもんな。

ある程度砥げるようになれば、安価なナイフも十分利用価値ありと思うが？

ある程度砥げるようになれば、安価なナイフなど見向きもしなくなる

安物で十分！俺の財布に諭吉が一人もいない（涙）・・・・・・

>>779
ナイフなんぞ買わんで次の仕事を見つけるんだ！

~千円のナイフと
~万円のナイフって具体的にどう違うんだ
鋼材の質か？

使う人によっては屑肉寄せ集めハンバーグと和牛サーロインステーキぐらいの差がある。

781には熱処理って概念が無いらしい

>>782,783
なるほど。カロリーは同じようなものだってこと？

その言い方は理解出来ないけど、全てが全然違う。
８ドルの中華ナイフと８０ドルのデリカＺＤＰ-１８９を自分で買って違いを体感するのが一番だと思う。
今は何を持っているの？

（　＾ω＾）＜クォーターパウンダー美味しいNE!

すいません↓これどう思いますか？
http://www.boker.de/index.php?c=56,53,&a=02RY1442B&p=&pp=0
ククリタイプでフロントヘビーっぽいのでチョッピングに向いてそうかな。

>>785
スパイダルコチェエエエックですね
わかりますwwwwwwwwwww

>>787
中華ククリ　トップヘビーには違いない。
デザインが好きなら、それで問題無いと思う。
オレならS&WのBUSH HOGククリを選ぶだろうが
大きさが違うから比較してもしょうがない。
どちらも原理主義者には外道扱いとなる。

原理主義者じゃなくて違いの分かる人。
って言うか、少し前の日本人ならみんな違いの分かる人だったんだよな。
>>789もビクとS&WのBUSH HOGククリの刃先を顕微鏡で見れば一目瞭然で分かるよ。

>>789-790ども。
$35だったんでもしかして台湾あたりかと期待してたけど中華でしたか…
S&Wクラスだったらそれなりに使えるみたいですけど
あと$10だせばリコスカやケーバーあたりのが買えるしなあ。

山菜ナイフがダガー規制に引っかからなくて良かった〜

皆さん低価格と高価格どのラインで線引きしてるの？

>>793
サイズによりけりだが、個人的なイメージでは5000円程度まで。

スリップＫＩＳＳいいよ
正直１４００円とは思えない出来
ハンドルは最上質のアバロンみたいな模様のプラスチック？
アクションも良く、切れ味もはつけが少し荒めだけどよく切れる
研ぐとものすごく切れるようになる。刃持ちもいい
さすがメイドイン台湾

>>ビクとS&WのBUSH HOGククリの刃先を顕微鏡で見れば一目瞭然で分かるよ。

どういう意味なの？刃物板で��ビク�≠ﾆいえばﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽだが
それとS&Wのﾌﾞｯｼｭﾎｸﾞの刃先が違うって、なんか当たり前じゃないかね。
ﾕｰﾃｨﾘﾃｨ小型ﾅｲﾌと大型チョッパーでしかもククリだし。

スイス製ﾕｰﾃｨﾘﾃｨ小型ﾅｲﾌと
中華ﾕｰﾃｨﾘﾃｨ小型ﾅｲﾌの刃先を顕微鏡で見れば一目瞭然で分かるよ。

で、ビクとS&WのBUSH HOGククリの刃先は何がどう一目瞭然なんだ？

>>795
それって西洋片刃だっけ？

コロンビアリバーEロックなかなかいいと思うよ。

無難なものが欲しいならOPINELが定番？
これぐらいの価格帯でも、磨ぎ石はいいものを使うべきですか

>>801
調理〜雑用ならオピネルで十分。
砥ぎ易くておしげがないところが良いかと

砥石（トイシ）は千円前後１０００番のレンガ色の水砥石がお勧め
予算が許すならシャプトンの１０００番

>>799

そうです
正直あの価格であの出来は考えられないです

>>801
まぎいし って何だよ？
日本語知らない土方は死ねよ

>>804
ゲラゲラゲラ

どっちを笑っているんだい？

＞まぎいし
ゲラゲラゲラ

ベッカーなんてどうだ？6千円ぐらいだし、大きいのと小さいのがついてくる。
ww.newgraham.com/detail.aspx?ID=46009

小さいのは欲しいが、もう片方はでかすぎて使い道が思いつかないな
ベッカーだったらネッカーに興味がある

大小あわせて本日到着。確かに大きいのはバックストライダーより大きい。
鉈代わりかな。でも刃付けは良く産毛が切れます。
ベッカーはケーバーのヘビーボウイに比べてフルタングだが柄が硬いので
打ち付けたときには手に衝撃が残る（バックストは断面が四角いから最悪）
切れ味もいいし大満足です。ベッカーシリーズは海外通販だとお得だよ。

良いですよねベッカー、私もコンパニオン使っています。
コンパクトなのですが、身厚が６ｍｍ強あるのでチョッピングの威力も有り、
山に行く時に、重宝しております。

>>811
ちなみに長いのは5mm以下だよ

長いのは重いのでチョッピングに効くからだよ。

私、以前カミラスのベッカー９を所持していたのですが、
薄くて（５ｍｍ以下）イマイチ振り下ろした時のインパクトが弱かったので、
今回は厚み有るコンパニオンにした次第です。

いいですねえ。欲しくなりました

あぁっ？！、厚みの後に「の」を入れるのを忘れていた・・・。
因みに、コンパニオンは良いナイフなのですが、
アメリカ製なので、そんなに作りが丁寧ではありません。
私は予備を兼ねて２本購入したのですが、２本ともほぼ同じ箇所に砥げない所がありまして、
１本は寝かして砥いだので、切刃とコーティングの境目が波打ってしまいました（泣）。
ですが使うには問題ないのであんまり気にしないようにしています。
長文失礼いたしました。

遂げないところがある？研がなくとも腕毛くらい切れると思うが。

2本買うなんて余裕ですね。私としては5インチは少し短いかな。

確かに、箱出しで結構悪くない刃付けがされているのですが、
もう少し納得のいく刃にしてみたくなり砥いでみると、
やはり砥げない部分が２か所程あるんです・・・。
まぁ、根気よく砥ぎ進めれば問題ない事なのですが、
大分鋭角に砥いでしまったので、一寸しんどかったです。
２本目は予備のつもりで購入しました、
仰る通り、チョッピングするには少々短いかもしれません。
なので私は、小指が通せる位のヒモをソングホールに結んで、
延長して使っております。

そうですか。私は9インチのグリップエンドを握ってチョッピングしてます。

私もそうしてたのですが、それだけだとスッポ抜けそうで少し不安になったので、
紐を通してみました。

紐は大事ですね。スッポ抜けない程度に手首に〆て。
売春婦でも無くても。

いや、私の場合グリップエンドを握った時に、
それ以上グリップがずれないように、ギリギリ小指が通せる位に結んで使っております。

ホームセンターも登山グッズの店もオフィネル、というかナイフ扱っていなかった

>>824釣りか？

何が？

ダイワ(釣り部門)のフィッシャーマンナイフを持ってます。安っぽい割に切れるのは良いが、
刃に幾つか開いているネジ穴に、ネジを出し入れして刃の出し入れ調整するのが面倒くさい。

ttp://www.ohyasuya.co.jp/factorybrands/united/sub/hibbenclow.htm
ユナイテッドのコマンドーシリーズってどうなん？
デザイン的には結構ツボなんだが。

>>828
ユナイテッドという時点で玩具に決まってるだろ。

アウトドアナイフではなく妄想用なのでスレ違い

このスレでのベッカー人気を見て、某安売りナイフ屋は送料と利益を
載せて販売し始めたね。

どこ？

ベッカーのグリップエンドに輪をつけました。
パラコードの三つ編み。これですっぽ抜けもなくなるでしょ。

>>832 大安屋とかシェフィールドとかに乗ってきたよ。
でも直輸入の方が安い。

今ベッカーの9インチで枝払いしてきた。長いと遠心力で楽だね・

昔、楠に長さ30cmくらいの登山刀とバックストライダーMLをアウトドア比用に比較して聞いたよ。
楠はBuckストライダーの方が良いと述べたが、ホローポイントだし半分セレだし
役に立たなかったよ。楠はさ、人に勧めるまえにスペックからちゃんと判断しろよ。
(テストしろと言ってるわけでない）

>>834
その二つは去年から売ってた気がする。
まあそれはどうでもいいけど、そこより安く買える直輸入の店教えて

知る限りないね。グラハムで直輸入の方が送料加えても安い。

>>838
今試しにベッカー9でやったらBest-Way Ground $6.95って出たけどマジ？
いつもﾏﾄﾘｸｽ使ってたから安く感じる。

それは桁の間違い。60-70ドル前後。

今話題に上がってるのって、これのことじゃないの？
http://www.newgraham.com/detail.aspx?ID=46010
>>839のような表記は何処にも出ないし、送料とかもさっぱりわかんないし
皆どうやって、総額を見当つけたりしてるの？

>>838
グラハム送料いくら？

参考だがベッカー7で30ドルだった。フォールディング3本でもその程度だった。
送料は発生しないと判らんみたいな感じですが不当に高くは無い。

>>843
ああやっぱり他の店でもｲｰﾍﾞｲでも30�j前後は送料かかるんですね。

これどう？
http://cgi.ebay.com/Smith-Wesson-S-W-Knives-Extreme-OPS-Knife-SWEXT_W0QQitemZ200296638520QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?_trksid=p3286.m20.l1116
全長26cmで刃厚6mmらしい、デザイン気に入ったんだがやっぱり邪道？

S&W（笑）

ですよね^^

ﾍﾞｯｶｰのﾊﾟﾆｵﾝあたりいっときます。

すいませんあとコンパニオンのシース左右どちら向きでも挿せますか？
ぎっちょなもんで。

どっちでも差せますよ。
作りも良いし、しっかり保持されますよ。
ですが、出し入れしていると少し傷がつきます。

>>849
ありがとうございます。
キズは気にならないのでおｋです

あ、あと一つ。
一番最初に砥ぐ時は、もしかしたら、
砥げない部分があるかもわかりません。

今日は山歩きと焚火してきました。ベッカー9。軽い＝刃が薄いチョっピングパワー低め。
料理とか名前の通りユーティリティ高し。ま、コンバットは関係ないが。

コンパニオンなら鉈代わりになるかな？

やはりベッカー9なんて買う気違いは
不法侵入と器物破損・放火の常習犯か。
しかも犯罪行為を公言。
ここまで自己中心的な身勝手な奴とは

7ならおｋ

最近の子は焚火を放火と思うのですか。ゆとりかね。
自分の土地の木しか切らないし、あとは倒木を拾ってくるけど
窃盗とか言うのかね？？

>>856
自分の土地もしくは許可の出てる場所でなければ焚火は放火扱いになる。
仮に自分の地所内であっても、条例とかで禁止されていることはある。

自分の土地内でなければ倒木でも黙って持ってくるのは窃盗。

まぁ「煽りにマジレスすんな」だが一応参考までに。

自分の地所内で焚き火してもOKなんてのは今じゃ聞いたことねーや

山梨や長野では普通に焚火をしているが。
東京は条例がうるさいらしいね。

条例が無いから焚き火OKと、条例無視して焚き火しているは、見た目どっちも普通に焚火だが
実際は別モノだけどな

>>858
「放火」扱いにはならんというだけで、自分の家の庭とかでも焚き火は禁止、
って自治体は今は多いよ。

東京都内は条例で禁止だがアイドリングだって条例で禁止だぜ。
もちろん住宅密集地での焚火は迷惑だからしないが。
俺は郊外に住んでいるのでBBQの準備に少し柴を燃やす程度。
多摩川の川原も焚火禁止なのかな？

川の東京側は軽く花火するだけでおまわりさんが飛んでくるよ

多摩川の川原もかなり上流かキャンプ場(高い！）でないと焚火ができない。

多摩川辺りのキャンプ場は焚き火出来なくなったような・・・
出来る所もまだ残っているのかな？

実用する機会ってほとんど無いよね(´･ω･`)

包丁代わりに頑張ってる

刃持ちは良いから包丁代わりに使うのもよさそうですね。
身が厚いから固い根菜何かは、切る前に割れそうですが。

アウトドア行って倒木を切って割って焚き火でもしてこいよ。

不法侵入器物破損窃盗放火

見つからないから大丈夫だ

あ、行くなら自分の山か焚き火OKのキャンプ場ね。
ま、倒木切って火の用心した上で焚き火してたらそんなに怒られないと思うが。
ついでにBBQでもしたら刃物所持の正当な理由になるし。
条例違反かどうかは自分でチェックしてくれ。

法律だの条例だの以前の常識の話でしょ
周囲の迷惑になる事はやらないようにしよう、小学校レベルの話
＞ま、倒木切って火の用心した上で焚き火してたらそんなに怒られないと思うが。

このスレ自分の山持ってる人多いんですね

BBQしたいけど今年は暇がない・・・

今年は毎日暇だけど、BBQは都合によりできない。

最近はアホな条例のせいで東京都では庭で焚き火もできなくなった。
周りに迷惑かけないようにやっててもだめだそうだ。

迷惑がかかってないと思ってるのはお前だけで、とても迷惑です。
どこか山奥に引っ越してください。

日本全国焚き火は許可が要るよ

見つからないようにしよう！

煙が上がるから無理だろ
熾火ならできるだろうが

>>877
タバコもそうだが
極東のド腐れ国家は規制、規制と
馬鹿の極まり。

IC.CUTのNo.2200/5"WPってどうかな？
実質３０００円くらいで国産・銀１はなかなかお得だと思ったんだけど。

飲食店から排出される悪臭もかなり迷惑。
外に洗濯物を干してたら燻製にされてしまう。
ついでにこっちも厳しく規制してくれ。

流れぶった切って申し訳ない。

フロストカトラリーっておまえら熟達者からみてどうよ？

安物中華ナイフ

>>886
サンクス。即レスありがとうな。

質はどんな感じなんだい？
とりあえず買ってみて使い心地確かめてみるよ。

使い捨てと割り切るならいいかもね・・
何時壊れるかは予想不可だけど

http://www.frostcutlery.com/default.aspx?content=list&list_type=brand&id=52

>>888
あーそのレベルなのかｗ
リンクまで教えてくれてありがとう。
やっぱ安かろうも行きすぎたの物は、値段相応って事か・・・

>>887
中華ナイフはそもそも品質を云々すること自体が間違い。
自社生産設備を持たないからブツは適当な下請けに生産させている。
その下請けがロゴマークや刻印だけ替えていろいろなメーカーにOEM供給しているから、安物中華ナイフはどれも同じ。

>>890
なるほど。ご教示サンクス。
自社生産ライン無いわ、下請に丸投げ状態かｗ
そりゃ品質にばらつきも出るわな。

安くて質の良いファクトリーナイフあるかい？

>>891
IC CUTとか？
俺は大好きなんだが

>>892
シルバームースとか良いんじゃない?

Ka-barのHeavy Bowieなんかコスパ高いと思う。

中華製はダメだが台湾製はそれ程悪くない。

>安くて質の良いファクトリーナイフあるかい？

あくまで２線級でって事か？　本当に質の良いのは安くないよ
常識的な範囲でお薦めは
米国製のバック、ガーバーはいいぞ。
米国でナイフに興味が無い奴が必要で買う実用ナイフは４０ドル前後。（オムニハンター、ゲイター等）
ナイフに興味が無いがもう少し良い実用ナイフなら６０ドル前後。（デリカ、エンデューラ等）
100ドル以上のナイフは嗜好品の世界。（ベンチメイド、クリスリーブ等）

そこそこ良いのとなると
日本で買うならスパイダル子だな。実用性は抜群だ。

安くて質の良いならまずビクトリだろう

安くて質の良いファクトリーナイフはいろいろとあるんだが、かっこいいモデルがないんだよなｗ
特にモキやIC.CUTは絶望的であれじゃ初心者はまず買わない

これ台湾製だけどかっこよくね
カスタム品は日本じゃ某店が絡んでてボリ値だけど

http://www.knifeworks.com/gerberfirestormnylonhandleplainedge.aspx

「かっこいい」って個人の好みだろ？
君は知らないだろうが、モキやIC.CUTのデザインは伝統的なモチーフがあるのだよ。
>>898は無知な初心者らしいレスだｗ

>>900
すげぇ、一行目と二行目が矛盾しているｗ

たしかにｗ

アメリカと文化が違う日本では伝統的なモチーフなんて鼻もひっかけないからな
この板でもBUCK110なんて嘲笑の対象だ

半波刃っていらない子だよね。

前半分が波刃で後ろ半分が直刃なら大歓迎だ

教えてくれ
ナイフて自分で研ぐもの?
砥石でいけるの??買ったナイフがいかんせん切れなくて情けないんで

>>906
砥ぎスレにいらっしゃ〜〜い

>前半分が波刃で後ろ半分が直刃
ビクトリノックスのニューソルジャー

>>906
ホームセンターの包丁売場に行くと、京セラロールシャープナーというのが売っている、
これでﾁｮｲﾁｮｲとタッチアップすればたいがいの刃物は研げる。

>>907 ありがと知らなかった
>>909 仕事柄砥石は常備してるので、もしや包丁と同じ感覚で・・・と思ったわけです

京セラのロールシャープナーを買うぐらいなら、
もうちょっと足してRITEX ミニロボを買ったほうがいいぞ。

京セラのロールシャープナーで十分

ガーバー ポケットシャープナーはどう？

>>913
キチンと使えれば有効。
って言うか、
京セラのロールシャープナーやRITEX ミニロボに便乗して聞く質問じゃないだろうｗ

ttp://www.la-gunshop.com/knives/maker/camillus.html
このサイトのミリタリーナイフシリーズと良く似た（ありがちなデザインですが）を2000円で買って
切れ味もそこそこ良かったから登山とかで使ってたのですがグリップの木が腐ってしまいました

せめて握れる様にすべきと色々試行錯誤したのですが中々良いアイディアがありません
同じ経験のある方や良いアイディアをお持ちの方、ご教授頂けませんでしょうか

ちなみにグリップエンド？で締め付けてグリップを固定するので
ブレードのグリップ部分の末端がボルトになっていてグリップ側の穴も○に長方形を突き刺した様な形にしなくてはならないのですが
ボルト部分をグラインダで削ったのでグリップ側の穴は完全に長方形で大丈夫です
今までグルースティック、ラテックス、ロープ、オーブン粘土等を使用しましたが
表面が凸凹になり過ぎたり、ロープは末端をどう処理すべきかに迷ったりでした
エポキシパテも考えていましたがグリップ全体分のパテを買うと高くつくので断念しました

>>914
こっちのがスレタイに沿ってるかと思ってｗ

ミニロボやロールシャープナーは下手なナイフよりも高いしな

>>915
こっちの方が良いレスつくかも
自作スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1251282697/l50

>>918
誘導感謝です

オルファが本気でそっちの世界に参入したらすごいことになりそうだな

替刃が売れなくなるのでそんな自殺行為はしません

キャンプに行くから、小枝切るのにも魚切るのにも使えそうなナイフ探してみたけど、
ちゃんとしたのは5千円以上するんだな。
２千円程度で買えると思ってた。
しょうがないからのこぎり持ってくか・・・

>>922
穂岐山刃物 レジャー剣鉈
http://item.rakuten.co.jp/chuboya/20060422-b003/

>>923
こりゃサンクス
刃渡り150mmだと大きいナイフってところか。

>>922
国内だと安くても3000円くらいだけど、コールドスチールのブッシュマンとか。
http://sheffield.rgr.jp/coldsteel/95BUS.html


856 名前：sage[] 投稿日：2009/09/10(木) 19:32:18 ID:cJAMNWym
コールドスティールのブッシュマン
炭素鋼で研ぎやすく、切れ味はカミソリのごとく。
肉厚があまりないのに、１０センチくらいの生木ならば５分もかからずにチョッピングで切断。
そのまま魚の腹をさばいて、エラを切り、野菜を切っても問題なし。

川から上がるときに、薮こぎでススキのジャングルをなぎ倒しても、ストレスなし。
安いのにほんとにいいナイフだと思う。

こういう実用本意のナイフって良いな
高いカスタムナイフとかより魅力的だ

ツバが付いてないと滑ったときに危なくない？

一体何を切るつもりだ

何かに向かって刺突するつもりなんでしょ

>>923良いけどデカいの怖いなぁ
以前マチェット的な物で藪を切り開いてたら勢い余って脚斬って骨見えた

いや俺が単に馬鹿なんだけど

馬鹿ｗ

横手小刀ってアウトドア用に使える？

そのアウトドアとやらで何をするかが判らなきゃ誰にも答えられんと思うぞ
竹トンボでも子供と一緒になって作るなら、いいんじゃ無いか？

アウトドアというのだからブービートラップをこしらえたり、
猪と格闘して仕留めたり、大木を切り倒してカヌー状に加工したり、
棒の先端にくくりつけた熊槍でグリズリーと渡り合ったりするんだろう。
横手小刀ではスペック不足と言わざるを得ない。

わかります。
ブービー賞もらって喜ぶタイプですね。

ヤフオクで以前買ったオンタリオの1095鋼のドスっぽい小刀の切れ味は異常
無くしたんだけど1000円だったしまあ良いか

元SAS隊員が出演してるサバイバル動画じゃ、水筒（コップ付き）とファイアスターターとナイフでいろんなところ行って生還してたな。
ナイフは刃渡り10ｃm前後のものっぽいけど、若木くらいならがんばって切れる切れ味だった。
肉も切ってたから、相当いいものなのでは無かろうか。

ガチで>>923と>>925で迷ってんだけど
藪切りとか登山に持ってくのが主になると思う

>>925の方はyoutubeに動画あってそれ見る限り切れ味凄いし強度も凄い
>>923の方は見た目的に切れ味凄そうだし、安いし、見た目的に荒い使い方しても大丈夫そう

良ろしければ持ってる方、アドバイスなど頂けませんでしょうか

>>938
923のは、刃厚に比べ身幅が小さいため刃角が大きくて、調理とかは使いにくい。
鉈としては、軽量でチョッピングの効率も悪い。

ブッシュマンは刃角小さく（出来て）汎用向きかと

いずれも、シースは良くないので、自作をすすめます。

>>939
ありがとうございます

http://sheffield.rgr.jp/coldsteel/80TFTC.html
こっちにしようと思います

コストパフォーマンスならMZクラフトのキャンプ＆フィールド。ブレード長４インチ１０３�oブレード厚３．０�o。
をおすすめしますよ。６０００円ぐらいです。鋼材はＡ８だったかな。魚をさばいたり、野菜を切ったりキャンプ
用に特ににいいと思うよ。

コスパ悪いぞそれ

うーんパシフィックソルトとかお勧めかな。
低価格ナイフの値段は5000円以下？それとも1万以下？

>>943
1万円以下でいいんじゃないかな？
5000円以下だと大型ナイフは結構限られるし（そもそも大型ナイフ自体の
実用性がどんなもんかという話は置いといて）。

>>943
いや、そもそも論で言えばπ鯖専用スレだった訳。
だから５インチクラスまでのナイフで5〜6千円以下のナイフのスレのはず。
で、中華ナイフが台頭して来て変なレスも増えた。

値段そのものよりモキとかGサカイの様な一流どころは外した
二流メーカーの使えるナイフを書くスレじゃないのか？
ICとかMZとか。
あくまで二流メーカーだって前提で話せば楽しい雑談が出来るのに
「モキGサカイと同等」とか「中華ナイフは切れる」とか言い出す奴が居るから
スレが荒れる。

1万円以下だとモキGサカイが買えるから、７千円以下の方がスレの趣旨に合うはずだ。

>>945
何この荒ぶる大和魂wwwww

そんな値段設定だったのか
4000円以下スレ立てるしかないな

コールドスチールの
ファインベアー（4,000円前後）ってどうよ？

貧乏人スレの対象が５千円以下なんだから、このスレは１万円以下かつアウトドア向けのナイフで棲み分ければいいだろう。

>>948
フィンベアー？
使ったことないけど、あれならモラナイフの方が良さそうな感じ

ポケットブッシュマンいいですよ。

まあ１万円以下として、
$36　ttp://www.knifecenter.com/kc_new/store_detail.html?s=KABK11　
$67　ttp://www.knifecenter.com/kc_new/store_detail.html?s=RCIZULADTKIT
(サバイバルキット付き）

おれは大きくなきゃいやだという人は↓
$78　ttp://www.knifecenter.com/kc_new/store_detail.html?s=KABK9
チョッピングパワーと携帯性のどちらに重点を置くかですね。
フィンベアーは中華ナイフだし刃厚が2.5ｍｍしかないから却下。

フィッシングナイフを探しているんですが、
刃を折りたためるやつだと釣り場で砂などを噛んで使いにくくないですか？
この２点を考えているんですが、強度、使いやすさ、研ぎやすさ等どうでしょうか？

http://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/nif/gagrms.html
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=205872

対象魚は主にチヌ、グレ２０〜３０ｃｍほどで、〆て捌きに使用です。
あと材質６Ａ、８Ａはどんな特徴があるのでしょうか？
ググっても分からなかったもので
だいたいで良いのでこの２点のメリット、デメリット知ってれば、
教えてください。　お願いします。

>>953

マルチはあかんで