1 :
名前なカッター(ノ∀`):
2
>1
徴兵検査乙種合格
らい4ちゃんねる
5 :
名前なカッター(ノ∀`):2005/10/29(土) 02:33:09 ID:zeyaMQFm
新スレおめでとうございます
のんびり行きましょ〜
右翼じゃないんだから「皇国」は余計だな。
>>7 すません
土師萠は「日本帝国軍刀総合スレ」にしようと思っていたのですが、
あのサイトと被るので、言葉を変えました。
9 :
満鉄刀:2005/10/29(土) 21:40:23 ID:bpGnoj9I
>>7 「皇国」でつ。日本人なら・・・。
ちなみに右翼は朝鮮人が多いらしい。
10 :
名前なカッター(ノ∀`):2005/10/29(土) 21:45:31 ID:bpGnoj9I
憲法改正案で「自衛隊」が「自衛軍」になるとも・・・。
国防のために頑張ってる自衛隊員に感謝!そして敬礼/(--)
11 :
名前なカッター(ノ∀`):2005/10/29(土) 21:47:58 ID:0LpPxpYk
軍刀というものは価値があるものなんですか?タマハガネは使われているのでしょうか?
12 :
名前なカッター(ノ∀`):2005/10/29(土) 21:53:57 ID:bpGnoj9I
「大戦このかた廃れたる、帝國軍刀今さらにこの世に出ずる身の誉れ」
ん〜、いいと思いますYO。
13 :
名前なカッター(ノ∀`):2005/10/29(土) 21:57:40 ID:P8MjVH8+
在日韓国人の犯罪率は凄く多いね。
暴力団にも多数在籍している。普段日本人名名乗っている人多いから。
14 :
名前なカッター(ノ∀`):2005/10/29(土) 22:07:19 ID:bpGnoj9I
>>13 そうそう。しかもチョーニチ新聞は日本名しか公表しないからチョーセン人の犯罪と認識されない。
「嫌韓流」に書いてあった。今年の敗戦記念日に漏れが参拝した時(石原都知事、俳優の津川雅彦氏参拝時)「アカ匪はカエレ!」
「アカ匪は(2ちゃん右翼に脅された)と明日の新聞に捏造記事を書くのか!」と恫喝されていた。
漏れも叫んだ一人だが・・・。
なんで小泉の為に漏れが死ぬんだよ!
なんで片山さつきの為に死ぬのかね?
冗談じゃあないよ。
戊辰、明治、昭和の世には、
死ねる大義もあったけど、
いまとなっちゃあ、ありゃしない。
なんで漏れが小泉や福田のために死ななきゃならんの?
冗談じゃないよ、ったく。
というわけで、古き良き時代を偲ぶ「軍刀スレ」。
16 :
名前なカッター(ノ∀`):2005/10/29(土) 22:19:32 ID:bpGnoj9I
>>11 >タマハガネは
使われている物も有るし、使われていない物も有る。
価値はその人の価値観でしょう。
古刀美術刀が好きな人は、全く価値無しだと思うし
実用の武器としての最終形態として好む人も居る
軍刀が背負った歴史を好む人もね。
>>15 お偉いさんの為に死ぬワケじゃねぇよ。国を守るってえのは、家族や大切な人々を
守るってえことだぜ?
勿論、俺は「突撃ィィィ!」の掛声とともに、ソッコー死んだフリだけどなw
「またも負けたか八連隊」だっけ?
>8
私的には、「大日本帝国軍刀総合スレ」でも良かったかなと。
でもこれでおkですよ。
で、オタクらが奉ってる、東条英機さんだけども、
なんで、きちんと、死ねなかったの?
生きて虜囚の辱めを受けずの、戦陣訓のおっさんが、
なんで、腹切れなかったの?
一事が万事、その調子。
つまり、あの戦争は、だんだんと、愚劣でいかがわしい、
明治維新の精神とは、まったくかけ離れた、
高級官僚エセ軍人どもの跋扈する…、
天ちゃんが、可哀想だよ、まったく。
もうそろそろ、地鎮祭も終了して、軍刀の話に戻ろうよ。
切断された、海軍短剣
現在の刀鍛冶に刀身を新規に造ってもらうのは邪道ですか?
今日、馴染みの店で軍刀を見せてもらったんだが、長村清宣と銘が入ってた。全然知らないんだが…拵は美品、鉄鞘で切羽は8枚、これで15万って安い?
>>23 私は気持ち的に嫌。
細身を捜す。一度会津の方であったんだけど、逃がした。
戦前と戦後では込められた覚悟が違いすぎて、違和感を感じたり。
>>25 >細身を捜す
・・海軍短刀の造りは日本刀の掟に反することが多いので、
古見はそのままでははいらないと思う。
そして古身をいじるのは、問題外だと。
>込められた覚悟
うーん、刀を作れれば、国から生活を保証され、材料も支給された時代より、
栄養失調になりながら、刀を作っている現代刀匠の方が、覚悟決めてると思うがなぁ。
そこはほら、人を斬ること前提で作ってるか、そうでないかの違いとかじゃない?
込められた覚悟とか英霊の想いとか言い出すと収拾が付かなくなるから
酷なようだけど単なるモノとして見た方が判断が狂わずに済む。
そのレスでちょっと思ったんだが、実際に人斬り用の道具として作る場合と
美術品として作る場合とで、全体的なつくりが変わったりするんかな
見栄えを良くするために、わざとヘンないじり方をしたり、
逆に見た目は悪くなるけど、道具としては壊れにくく使いやすいものになったりとか
それじゃ逆に現代刀匠の立場からでは?
「海軍短剣に入れたいから打って欲しい」と言ったらどう思われるだろう。
俺の刀をツナギ扱いされたとか思われるんじゃないかとも思うけど。
あ、ちなみに会津で見つけたのはそこそこの拵えは付いてたけど
細身で桜の銀目釘だったから海軍短剣用とピンと来た訳です。
>>30 >桜の銀目釘
なるほど、それは短剣でしょうね。
現代刀匠の立場は・・若手なら、刀を作って買ってもらえるだけでうれしいのでは?
勝手な想像ですが。
食えなくて、バイトをするよりかはね。
>>29 代わることも有る。
芯金を入れなかったりね。
基本的に海軍短剣の刀身が新作現代短刀だもんね
>>31 俺もアリだと思いますよ。刀匠さんだって商売だし、作ってナンボ。食えてナンボですよ。
35 :
満鉄刀:2005/10/31(月) 18:43:28 ID:o/L/fKvW
漏れはたとえ切断されていようと外装と内装が当時物と言う事でそのまま保存したいです。
切断された刀身も「時代の生き証人」でつ。当方所有の銃剣も切断済。それでもいいです。
まあ所持者の自由ですけど・・・。
36 :
名前なカッター(ノ∀`):2005/11/01(火) 10:19:31 ID:zRiLwlhF
将官のサーベル軍刀、拵えで20万までいったね。
ビッダーズの刀身がいくらまでいくか・・・。
37 :
靖光:2005/11/01(火) 13:50:56 ID:+qgUDFnO
外装だけでも20万代までいけば上出来でしょうね
やっぱ将官物は売れるって事ですね
>>35 そんな状態で所持するより金継のような処理をしてみたらどうだろう。
流石に陶磁器みたいな継ぎは出来そうもないけど、クイック40いたいなセメントで
金の縁取りを与えるとカッコイイカモ・・
39 :
名前なカッター(ノ∀`):2005/11/01(火) 21:14:57 ID:zRiLwlhF
将官物ってだけで箔がつくもんね。
やっぱりそれなりの値段になっちゃうんだね〜。
刀身はいまビダで16.1万。
どうなるかな〜。
元は取れたようだな・・・
41 :
満鉄刀:2005/11/02(水) 21:54:47 ID:ZxxX3GKK
>>38 おお!そうゆう楽しみ方もありますね!
たとえば95式曹長刀、刀身は切断済だが「必殺仕事人」中村水主の刀みたいに中子の方に刃が付いているとか・・・
カスタム軍刀もいいかも知れません。
42 :
名前なカッター(ノ∀`):2005/11/03(木) 00:03:37 ID:liNe6B1t
>>41 当時でも、刀身が損傷すれば、丸ごと買い換えるか、ほかの刀身を入れるかした
わけだから、新規で作刀してもらっても良いと思う。
あと、古参下士官なんかで、官給品もどきの軍刀を持っていた人もいるらしいから
刀の形にするのも楽しみの一つのような気がする。(切断されたままでもいいでしょうが)
43 :
満鉄刀:2005/11/03(木) 14:56:24 ID:z8394V/x
>>41 「官給品もどきの軍刀」といえば大村氏のHPにあった「軍属刀」の金具ってレアなわりに話題に上らないですね。
こんど見かけたら購入しようと思います。
>>44 これは多分、業者だよ。大刀剣市で手にとって眺めたから間違い無いはず。
飯の種だから、少しでも高くってえのは解るけど、ひどい商売だよな(´・ω・`)
47 :
サーベル:2005/11/05(土) 20:33:56 ID:J+t4cBAQ
お久しぶりです。
ずっと読むだけだったのですが、気になったことがありましたので書き込みいたします。
以前、将官サーベル軍刀についていろいろこちらでお教えいただいたものです。
あの時は本当にお世話になりました。
いま話題にでている、ばらばらにして売っている出品者は、
おそらく私が将官サーベル軍刀を購入した刀剣店と同じ人物です。
写真のとり方(刀身に光が強くあたっている)や説明文、本のページをのせるなど
いずれも特徴が酷似しています。
ビッダーズで以前のIDに悪い評価がついたことから、新しいIDにしたのだと思います。
現在のIDでも悪い評価がついているのは「やはり」という感じがしますが;^^
出品ページを比べればおわかりになるかと思います。
将官サーベル軍刀出品時
ttp://www.bidders.co.jp/item/48690529 皆さんもご存知のように、将官サーベル軍刀は刀身をヤフオク・外装はビッダーズに出品いたしました。
刀身は福岡の研ぎ師の方に、外装は京都の軍刀コレクターの元に引き取られていきました。
お二方とも喜んでいただけて、私もほっとしました。
埋められた目釘穴に気づかなかった私にも落ち度はありますが、加工をしておきながら説明をせずに売るのは悪意を感じます。
そういった加工をする刀剣店(店と呼べるかはなはだ疑問ですが)があることにも驚きます。
刀に悪いとは思わないのでしょうか。
購入後にいくら問い合わせても「知らぬ存ぜぬ」の一点張りでした。
出品にあたり、刀身はありあわせの白鞘に・将官拵えには模造刀を加工して入れました。
白鞘を拵えてからの出品も考えたのですが、 そこまでの予算がなく次の方に託すことにしました。
刀にかわいそうな気もしましたが、本来の外装ではない物の中にいるよりは良いだろうと
自分を納得させました。裸身のままでの梱包は危険な気がしたこともあります。
また別々に出品したのは、合わせのままですとまたいつか「これは将官用でね」とだまされる方が出てこないとも限らないからです。
しかし今回の出品者には、やはり悪意を感じます。
同一人物との確証がないので、断定は出来ませんが
改心していないことの何よりの証左だと思います。
48 :
サーベル:2005/11/05(土) 20:41:30 ID:J+t4cBAQ
どうも、44です。
47のリンクからは写真が見れませんでしたが、
あれを落札したご本人さまの指摘なら出品者は同一の可能性が高いですね。
何とかしたくてもこういう方法で出品者が儲かるのも気に入らないし、
金も無いのでどうにもならない...
出品者に罰があたりますように。
50 :
サーベル:2005/11/05(土) 22:37:12 ID:J+t4cBAQ
44さんありがとうございます。
皆さんが「この刀剣店からは買わない」「この刀剣店はこんな店なんだ」という
意識をもたれたら、それが何より効果があると思います。
IDや屋号を変えても名前は変えられないのですから。
私にも落ち度があるので偉そうなことはいえませんが、
少しでも皆さんのリスクが回避できればと思います。
いろいろ書きすぎました。
泡盛のせいかもしれません;^^
また名無しに戻ります。
51 :
靖光:2005/11/06(日) 01:27:07 ID:48ZPClej
今も昔も売り辛い刀に加工して売れるなら
古刀や新刀にでさえ 手を加えて売ちゃう業者って
平気でいますョ!
また直接、手を下してなくても
その様な品と知って客に何も言わずに売る
刀屋も珍しい事でも無い筈です。
刀の世界そんな、やからが横行してるのと怪しい商品が
出回って居るって事でしょうネ!
だから真面目だのウブ品だのに人気が集る訳だから
結局自分がコレクションにしたいって思う物に対して
出来るだけ情報収集して知識を付ける事により
若干のリスクが減らせるのでは?
危ない業者の商品が全部危ないって訳でも無い訳だし?
まっ後は購入を決断した自分自身の納得だと思うけど!
>>51 偽銘なんかどんどん削り落とす。昭和軍刀なんか今でこそ人気があるが二十年位前は年期、刀工銘削って新物の拵えに入れて売ってた。
軍刀外装に入っていたんじゃ馬鹿にされた時代があった。漏れは「軍刀だって刀工が一生懸命作ったんだぞ」と思っている。
53 :
靖光:2005/11/06(日) 10:17:23 ID:48ZPClej
そうそうその時代は軍刀拵えなんって
ある意味のゴミ扱い(不要物)
ある刀屋なんってある程度軍刀拵えが溜まると
ゴミ収集として捨てて居たんだ多分多数の拵え
が夢の島に寝てるよ、その当時せっせと軍刀
集めしてた僕はゴミ屋さんって馬鹿にされてたョ
(´;ω;`)ウッ…
怒りを通り越して呆れちまう
旧国軍将兵の方々の遺物が・・・。
55 :
満鉄刀:2005/11/06(日) 12:06:33 ID:hHucuVIZ
せめて残った物だけでも大切にしましょう。
今でも業者間での軍刀のステイタスは圧倒的に低いからね。
最近はインターネットオークションに出すとそこそこ値が付くんで露骨に口にはしないけど、
「軍刀マニアはゴミ屋さん」って意識は根強く残ってるよ。
茶道具蒐集と蕎麦猪口コレクションとの扱いの差みたいなもんか。
57 :
満鉄刀:2005/11/08(火) 19:35:32 ID:+CnIQrSa
>>56 まあ確かに・・・私が懇意にしていた刀剣商も「ヘドが出るような軍刀」と言っていた。
しかしその「ヘドが出る」物を何本も持ってきたし何本か買った。確かに「ヘドが出る」ような値段だったが・・・。
>>57 ヘドが出る値段って、高いor安い?
まあそんな奴が愛刀家なんて名乗ってる訳だしなあ
自称愛刀家さんがw
59 :
満鉄刀:2005/11/08(火) 19:48:56 ID:+CnIQrSa
>>58 刀身5マソ円、外装1マソ円ですが・・・程度不問、十年前の話し。
>>59 dです
出来れば刀身や拵について詳細を・・・。
61 :
靖光:2005/11/08(火) 21:50:05 ID:ITFeDjP3
私の記憶として昔は軍刀類は安かったですよ
例として、98式特注茶藍鮫外装大鍔付きが2万位
飯田式なんって普通の94式や98式と同じ5千〜2万
それでもいい様に吹っ掛けられた値段だったけどね!
今じゃ将官の刀緒なんって下手したら10万越しても
入手不可能だったりするけど
当時探してって言えば今とは違い意外と簡単に入手出来たんだ
あのふきや(露店)なんって普通に軒下に複製の刀緒類と
一緒に本物の将官刀緒がぶる下がって居た程だからね!
頼めば引き出しから未使用の将官刀緒出して来て売って
くれたよ今じゃ考えられない程の値段で!
(だから今じゃ売る事はあってももう買う気は無い)
昔は競争相手が少なかったからいい物が選べた
まっそれでも都内及び近県の刀屋は廻れるだけ
廻ったけどね!特に海外から仕入れ始めた
様な刀屋には軍刀外装が山のようにあったョ
昔は良い時代だったのか、悪い時代だったのか・・・。
愛好家にとっては良いのか、悪いのか・・・。
63 :
名前なカッター(ノ∀`):2005/11/08(火) 23:23:01 ID:2wgJ56yr
軍刀拵が5千円〜2万の時代はいつ頃ですか?
大学卒の初任給がいくら位の時ですか?
64 :
靖光:2005/11/09(水) 00:07:34 ID:DkjLIWod
あはは そんな極端に古い時代じゃ無いですョ?
ネットオークションが盛んになり軍刀類の販売が
簡単に取引されるようになって一部価格が上がった感があります。
でも業者間の取引価格は本当の所さほど極端には上がって無いんですョ?
客に売る段階で上げて居るだけでネ(適当に)
実際今でも普通の刀屋に軍刀持ち込んでも要らないよって言われるか
二束三文の値でしか買い取って貰えない筈ですョ
軍刀収集としては10〜20年前はある程度の上物が
入手し易かったって意味ではいい時代だったでしょうね
ただ現在の様にネットで簡単に入手出来る様な環境では
無かったですよね!
素人が刀屋の敷居またぐのって意外と勇気必要だったから
まして軍刀無いですっかなんって言ったて
相手にされない時代だっからね(客と思われて無かった)
65 :
名前なカッター(ノ∀`):2005/11/09(水) 08:02:21 ID:HnnWk28S
そもそも軍刀の定義とは何か良くわかりません。
単に軍刀拵に入ってる刀を指すのか、白鞘でも所謂昭和刀を指すのか。
美術刀剣と言われる刀も、元々は軍刀拵に入ってたものも多いと思います。
重要刀剣も軍刀拵に入っていたら軍刀だし、居合に使ったら居合刀になると思います。
登録証が付く刀剣は「美術的、骨董的価値があるもの」だとすれば登録証の付いた軍刀も
美術刀剣になるのではないでしょうか?
結局、軍刀=道具だからじゃないか?
67 :
靖光:2005/11/09(水) 22:10:00 ID:DkjLIWod
その辺の違いって軍刀に対する興味も深くなってくれば
段々わかって来る事だと思いますョ
陸軍近衞歩兵聯隊age
69 :
名前なカッター(ノ∀`):2005/11/13(日) 17:57:10 ID:Y7TDRORo
orz
>>70 バックの緋色の敷物で思い出すよなw
あの將官w軍刀の出品様で御座いますか
刀身長と鞘長が気になる
彼の出品物は合わせ当然で、鞘は新たに作り直した物だろうね。
いつもピカピカで割れ無しの鮫鞘ばかりだし。
評価に軍刀の部品を落札しているのがあるし、
質問しても「よくわからない」ってのが口癖だし信用出来る訳が無い。
評価見ると何十万も出して落札されてて怖くなるよ。
とても外装今出来の合わせ品と了解の上の金額とは思えないし、クレーム来たことないのかな。
見る目が無い落札者連中が悪いと言えばそれまでだけど。
鞘の長さが(ry
>>74 拵が上等=良い刀、と思っちゃうのか。
組み合わせの透かし陸軍刀鍔や切羽に猿手、今回だとヘタに美麗な鮫鞘や塗り分け旭日切羽。
商品名etcに騙されてねえ。
あと、その出品者の履歴見たら海軍長剣拵(つってもボロボロのジャンク)を高額で落としている。
次辺りには「大変希少な本身入り海軍長剣!」とでも能書垂れて、
修復して合わせの本身入れて30万ぐらいで出そうだなw
>70
って、早速ネトオク仕入れで有名転売厨店「東京銃船」の方がその合わせ搭乗者軍刀に入札してるしw
俺は最近まで彼を信用していたが、真っ白に近い鮫鞘の海軍旧型軍刀を見て
これは無いだろ…って思った。
儲け過ぎて調子に乗り作ったのだろう。
鞘に合わせられる、刀身なんて簡単に見つかるのですかねぇ?
素人考えだと大変そうだが・・・
あ、もちろんこの出品者が怪しいのは俺も承知してますよw
79 :
靖光:2005/11/15(火) 19:26:43 ID:0QCNlBLW
極端に多い数じゃ無くても、
ある程度の刀身を揃えられる方なら
意外と可能性あるんですよね、
ある意味、鞘合わせの方が柄合わせより楽ですね
80 :
78:2005/11/15(火) 23:21:17 ID:/iRDMHyJ
そうなんすか〜柄合わせのほうが難しいのはホントですね。
合わせ鞘の軍刀所持してるけどね。
恐らく元は略式外装だったのを鞘だけ九八式鉄鞘に変えたやつ。
まあコレは刀身じゃなくて鞘を合わせた訳だけど。
82 :
70:2005/11/16(水) 19:55:20 ID:y/XFZjYp
98式軍刀将官所持品のQ&A
質問 1
質問いたします。
@柄は鮫皮ですか?親粒付きですか?
A金具の減り・つぶれ・鍍金落ちはいかがですか?
B鍔・切羽は一作物でしょうか。番号はついていますか。
C切羽の枚数は3枚に見えますがいかがですか?よろしくお願い致します。 6月 18日 1時 19分
答え
@鮫皮(親粒無し)、
A金具の減り、潰れ、鍍金落ち、凹み無し(時代汚れ、青錆有)
B鍔、十字切羽、切羽(通番号刻印)
C切羽3枚うち1枚は、縁付きです。宜しくお願いします。 6月 18日 9時 14分
質問 2
ご質問致します。
@刀身と外装は、大戦当時からの一作ものでありますか?
A鍔、刀身のガタツキはありませんでしょうか?
B刀身は、刃切れ、刃こぼれなどの欠陥などは。ありますでしょうか?
以上宜しくお願い致します。 6月 18日 10時 5分
答え
@刀身、拵えは、大戦当時の一作ものです。
A鍔、刀身のガタツキ無しです。
B若干錆びは有りますが、刃切れ、刃こぼれ無しです。宜しくお願いします。 6月 18日 12時 7分
質問 3
どちらの将官の所用品かおわかりでしょうか。 6月 18日 10時 22分
答え
陸軍中将大礼服と一緒に出ました。(大礼服にネーム有り)
軍刀には、ネームらしきものは、有りません。宜しくお願いします。 6月 18日 12時 12分
>>82 4万しない鈍ら脇差:3倍以上の15万の拵
これ以上の無駄はねえなw
85 :
名前なカッター(ノ∀`):2005/11/17(木) 23:24:18 ID:DQm2SgrN
少し静かなのでネタ(と言っても本当だけど)を提供します。
このスレで勉強して、少し前に靖國刀を購入しました。
銘は、太刀銘「靖興」、「昭和十六年九月吉日」でした。
軍刀拵入りで、昭和16年にもかかわらず、94式軍刀拵のように、
吊り環は2つ、さらに駐爪式ではなくハバキ留め、柄には家紋入りでした。
また、猿手は、軍刀のURLによると模様入りの並品です。
銘は、トム岸田の本でチェックしたら、反り返りの月の字で本人打ちと思います。
拵えが悩むところですが、柄の家紋入りを考えると注文あつらえなのでしょうか?
どなたか、ご意見を頂ければ嬉しいです。
>>85 _ ∩
( ゚∀゚)彡 写真!写真!
⊂彡
87 :
靖光:2005/11/18(金) 21:16:04 ID:5Vp3wDGi
鍔に駐爪穴又は革留め通し穴の無いタイプですか?
鉄鞘でハバキ留め様式は面白いと思いますネ
注文かも知れませんね
ただ家紋付きって所持者の好み的感覚もあるので
一概に上物って訳でも無いとは思いますが
靖国刀と言えども外装はピンキリですョ
酷いのは本当にいい加減な外装でした
>>86 ごめんなさい、今バタバタしている状態で、明日から出張です。
写真撮ったらうpしますね。
>>87 レスありがとうございます。
鍔はよく見ていませんでした。ちょっと確認します。
柄には駐爪は有りませんでした。しかし、鞘の鯉口には、駐爪を溝が彫ってありました。
> 靖国刀と言えども外装はピンキリですョ
>
ですね。私がもう一つ見た靖国刀の「靖光」は、98式軍刀拵でしたが猿手は丸棒でした。
かなり使われていたのか、外装も刀身も疲れた感じでした。
>>87 > 鍔に駐爪穴又は革留め通し穴の無いタイプですか?
>
鍔は透かし鍔でした(ただし塗りは無し)。
また、駐爪穴又は革留め通し穴は有りませんでした。
90 :
靖光:2005/11/19(土) 18:44:50 ID:WT9VME1o
木製石目塗りの98式軍刀ってハバキ留め様式が存在してます。
まっいづれにしても靖国刀が仕込んであるんだったら
いい買い物したんじゃないでしょうか
91 :
名前なカッター(ノ∀`):2005/11/19(土) 21:26:09 ID:lRestCJf
半太刀形式の頭は頭付近の紐がゆるみやすい形状だと思うのですが。
実際のところはどうでしょうか?
93 :
靖光:2005/11/20(日) 08:08:27 ID:6iAQ/nK8
猿手に関しては擦り切れ防止って良く聞きますネ
確かにその通りだと思います!将官用の軍刀でも
家紋も付いてない、猿手も真鍮丸棒又は皮丸紐等も
ありますからネ!
それと靖国の外装のピンキリって意味は
金具類の仕上げが悪いって意味です。
柄も鮫皮の代わりに樹脂製の代用を使ったり
鉄鞘も下地を整えて無く凸凹のまま塗装した物もあるって
事です!
通常は、靖光あたりの初代の靖国刀の外装は意外と
いい物がありますョ
94 :
85:2005/11/20(日) 22:05:35 ID:CynmwUW3
>>92 そうでしたか。大変失礼しました。
軍刀のホームページではそのような雰囲気で書いてあったので、
誤解していました。猿手で判断するのは危険ですね。
全体の金具なり、作りなりで判断するべきですね。
私ももっと勉強します。
>>93 勘違いして失礼しました。
私が見た「靖光」は、昭和十年の年期でした。
とすると、軍刀拵も結構作りが良いかもしれませんね。
95 :
靖光:2005/11/21(月) 22:10:07 ID:6WMJxv+3
>>85 気にしないでいいですよ!
十年の作なら刀身的にもいいでしょうね
皆さんの最も好きな(人気の高い)軍刀拵って何ですかね?
やはり雅さ、希少さで海軍太刀型でしょうか。
過去スレでは実戦的な三式とかに票がありましたが。
94式又は98式茶鮫鞘
>>96 三式は、実戦用拵えとして一つの最終形態だもんな。人気が有るのは当然。
程度の良いブツは海軍太刀型よりも希少だろうしね。
現代の技術で軍刀拵えを作ると、やはり鞘はカーボン製で、柄はG10などの樹脂系
目釘二つ(表面鮫皮風処理w)、柄糸は強靭な、化学系繊維で漆の代わりにエポキシ
系樹脂でコーティングとかな・・・ チラシの裏でスマソw
実戦日本刀の最終形態である三式に、進歩著しい現代素材を組み合わせれば
よく指摘される「日本刀の構造的欠陥」がどのくらいクリアされるのか、興味はあるね。
実験には金がかかりそうだけど…。
100 :
名前なカッター(ノ∀`):2005/11/25(金) 01:42:22 ID:TdHXAqKo
以前、刀剣徳○で売っていたような月山とかが入った出来の良い
サーベル拵えの軍刀とかってなかなか出てこないものなんですかね?
>>100 今後は新しく出てくることはないだろうし、
今そういうのを持ってる人も死ぬまで手放さないだろうから
よほどタイミングが良くないと自分のとこへは回ってこないだろうね。
俺も10年早く生まれてればと思うことがよくある。
102 :
靖光:2005/11/26(土) 21:28:17 ID:lsTRzVsH
収集家の中には欲しい物が出れば手持ちの
コレクションの一部を放出してでも欲しいって
気持ちになるもんだと思うけど こう市場が寂しいと
こんな物でも手放したら二度と手に入らないだろうなって
気持ちになちゃてるんでしょうね
(収まってる所のこんなものって言っても凄い物揃い)
103 :
名前なカッター(ノ∀`):2005/11/26(土) 21:48:46 ID:+Pm+87gC
>>96 我輩は三十二式軍刀に萌え・・・
この間のヤフオクに程度の良いの出てたけど哀しいことにその日は、
急遽仕事になり入札するの忘れてしまったです。うぅぅぅぅ・・・
誰か落札した人いますか。譲ってくださいな。
三十二年式に偽物はないでしょ。
近所の爺さんが死んだ時遺体の上に軍刀が置いてあった(その爺さん第2次世界大戦で徴用されて南方戦線へ行ってる)
軍刀を鞘から抜いてみたい衝動にかられたが出来なかった、あの軍刀はどうしたんだろうかぁ〜
そこまでしたなら、爺さんと一緒に靖国にでも逝ったんじゃね?
トウシロの質問でスマソ、因みに軍刀所持には行政の許可が必要なのか?
>>108 刀を所持するのに許可は要らない。
が、刀は存在するのに許可がいる。
各都道府県の教育委員会の登録審査会で美術的価値ありと、認められたものに登録証が付く
それ以外は切断破棄となる。
登録証の無い刀を所持していると、銃刀法違反
ロウソク立て?
面白いとは思いますが、
他の家具とのバランスもありますし、
うちの客間にはちと飾りにくいですな。
再利用法として、
折れた刀(映りあり)で作ったナイフなら見た事ありますが。(ありふれてる?)
>>110 陸軍指揮刀を使ったインテリア調度品(それと余り変わらない)を見た事あるけど、悪くないと思うよ。
まあでも手間暇を考えたらあれだし、やっぱ刀剣としての形のが良いってのもあるのかな。
>>111が言うようにバランスもあるだろうし。
でも切断されたままの刀剣が可哀想として、第二の刀生wを送らせるってのもね。
>>111 銃刀法で15cm間隔で切断された刀身を使ってってのは聞くね。
これも第二の刀生か
>>104 優しいね声かけてくれてありがとう。
ところで支那製95式は出回っているけど32式にもバチ物ってあるんですか。
>>105は無いといってますけど、はて真相はどちらなんでございましょうか。
>>113 前スレではあの九五式と同じく、支那製粗悪パチもん三十二年の存在がチラホラ噂されていたけどね。
あくまで伝聞、噂だけど。
あのネトオク仕入れ転売厨ボッタで有名な東○ガ○ップのがヤバイとかなんとか。
実際にヤフオクで仕入れたwあの支那パチ九五式を堂々と実物として売っていた(=売れた)あそこね。
昔みたいに見向きもされなかった軍刀が今やどうこうだし、ましてや数の希少な官給下士官刀(三十二年式)に目を付けられても可笑しくないしね。
前スレで話題に上がった毎週95式を出す出品者、32年式も時々出してたけど極めて怪しかった…。
>>114 >>115 さっそくのレスありがとう。
そういえば支那製95式が出回り始めた時に、けっこう32式も出てましたね。
一つ落札されると、翌週にはまた出てる状態だったので「この人、なんで
こんなに32式を持ってるんだい。」と疑問に思ってた時期ありましたわ。
それもみな同じような程度というか写真だったので不思議でした。
落札後、返品でもされてるかな。とかも思いましたよ。
ついこの間、他の人から同じようなのが出て2万ちっょとで落札されてた
ね。それにしてもあの程度の良い32式を逃したのが痛いな。
切断済みの刀身も付いてたね。
東京砲艦は支那製95式も転売してましたか。
苦情にならないのが不思議ざます。
118 :
名前なカッター(ノ∀`):2005/11/30(水) 23:30:04 ID:2QBthNsu
充実した店に 菊紋付きの98式軍刀って出てましたが
あれには当時の将官平織の刀緒も付いていた筈なんですがネ?
将官の刀緒はどこに消えたんだ!!
将官の刀緒の方が価値があったのに
手持ちの刀身を軍刀拵えに入れてみようかと思ったが、反りと元幅が合わねえのが多すぎる……。
オクで拵え出品する人、頼むから反りと元幅は明記してください! マジで! 質問するのも一手間ですから!
120 :
名前なカッター(ノ∀`):2005/12/01(木) 08:14:54 ID:ZyBfXArO
刀身を拵えに仕込もうと私も何度か挑戦しましたが、まず柄と茎が合いません。
目釘穴の位置もまず合わないので、柄を加工するか茎の目釘穴を新たに開けるとかしないと
難しいと思います。
刀身は反りが合う鞘、茎がだいたい合う柄を使用し一振りでっち上げましたが、やっぱり変です。
何よりハバキや鍔や切羽が問題だよね
122 :
靖光:2005/12/01(木) 21:44:55 ID:hzNZQ4Tw
あわせの場合 やはり柄は新規作製した方が早いでしょね!
それでも反りの関係で鯉口と鍔との間にじゃっかんの隙間が
(刃口側に)発生する場合があります。
それを避けるのには若干のハバキの加工(下部を若干斜めに削る)
場合もあるでしょうネ
余談ですが 過去に靖延に茶藍鮫98式の外装を合わせた時
なんの加工もせずに全てバッチリ入ったって経験もあります
もしかしたらまだ どこか旅してるかも?
尚、ナカゴの穴新規に開けると登録取り直しになる場合があるし
手続が面倒じゃないですかね!
柄に合わせて目釘穴を1個空けて元からあったのを1個埋めてもらえば...
なんて考えたが、あの将官サーベル出してた業者と同じになるね。止そう。
みなさんは軍刀外装を補修したり刀身に合せて外装を新規に作る場合部品の調達はどうしてます?
刀屋には確かにあるけど縁から口金までの番号がそろってる物(または番号なし)はなかなか残ってないし、
あったとしても一度使用されてるから手持ちの刀身と合わせるとバランスが悪くなったりするし、
健全な外装をばらして取るのは問題外だし、だからといって作ってくれというといやな顔されるんで。
状態の良いものが簡単に入手できればこんなことしなくても済むんですがね。
なんか盛り上がらんとね。
>>123 合わせも自分で楽しむ分には良いやね。個人的には、気に入った刀身なら程度の
良い軍刀拵えを犠牲にしてでも作ってみたいね。極力オリジナルを生かしてだけど。
そんな俺は大御所に掲載されてる津田越助廣入りレストア98式 (;´Д`)ハァハァだよ。
126 :
伍長:2005/12/02(金) 21:58:03 ID:k0iyUSqi
105さんへ、パーロの65式騎兵刀が32式下士刀がソックリです、
違いは柄がプラ、二環式、環は半月形です。
×63年→○66年
>>128 支那軍の核実験で馬鹿みたいに爆心地に突っ込む騎兵が振り回していたサーベルってこれかな?
有名な動画だしね(五六式や軽機を撃ちまくりながら、防毒面に簡易防護服着て人海戦術で爆心地に突撃・・・)
このスレの住人なら知っているのだろうが、所ジョージが軍刀を蒐集しているんだって。
(´・∀・`)ヘー 知らなかった
処ジョージが軍物好き(あえて軍ヲタとは言わない)ってのは有名だけど、軍刀を収集なんて。
kwsk
>>132 刀装具だと思うぞ、TVでやっていた。
それも、名品という訳でなく変わったデザインの物を集めている
アメリカかぶれは刀装具集めるな
136 :
132:2005/12/04(日) 19:25:03 ID:WdT/UoZ2
>>134 軍刀は拵えだけかも。処さんが10月放送の鑑定団に出演した時、
最近のコレクションについて解説があった。
ナレーター「処さんの最近のコレクションは、怪しげな軍刀から○○まで…」
(この時、映像には98式軍刀が5〜6位映った)
ナレーターの“怪しげな”は余計だと思ったがなぁ。
>>136 あの人はえらい多趣味だし、おもしろいセンスしてるからなー変わった軍刀持ってる
かもね。確かに「怪しげ」は失礼なコメントだわ。
は○やの新商品の最後に満鉄刀の偽物が・・・w こんな物にまで偽物とは恐ろしい。
138 :
132:2005/12/04(日) 21:45:10 ID:WdT/UoZ2
>>137 映像はホント一瞬だったけど、普通の鉄鞘の軍刀が映ってた気がする。
気になるのはどこで買い漁っているのかだなー。
刀剣・骨董商なのか軍装店なのかネットオークションなのか…
あと有名人で軍刀持ってるのは松本零二が今村大将の軍刀持ってる位かな??
>>136 あの人はミリタリー物が好きだからねえ。
(ナム戦の頃の米軍ベッドを買って実際に使って寝たら魘されたとかw)
US ARMYのロゴの入った同じシャツ着てるのを何回も色んな番組で観たし。
戦前・中の雑誌を持ってたり。
>>137 てっきり戦後の支那製粗悪パチ物系統軍刀でもでたのか?と思ったけど、実際見たら当時の偽銘らしいね。
>銘:興亜一心満鉄作之 昭和庚辰春
>銘は戦時中に作られた満鉄刀の偽物である。刀身は当時の物であり
当時の偽物って・・・?
蛇皮の変な拵えじゃなくて、程度の良い98式外装合わせてオクとかに出したら
簡単に引っかかるだろうな〜と妄想してみるテスト>偽満鉄刀
>>138 きっと良い人脈が有るんだろ。趣味の世界に限らず顔の広い人は良いねぇ。
>>139 「当時の刀身に戦後の偽名」って意味だろうけど・・・わけわかんねぇよなw
誰かは○やに突撃して現物のレポ頼む
軍刀がそこそこ見直された(単に金になると・・)のはごく最近だし、
単に普通の日本刀とするよりも満鉄刀と偽って売った方が
愛好者に売れるだろうと思って偽銘にしたという訳?
満鉄刀の偽銘なんて一昔前じゃちょっと想像もつかない話だ。
ほんと、軍刀がブーム?になったのは最近だよね。まだ10年にもならない。
急激に値段が上がったのはここ5年くらいか。
二足三文の昔から集めてた人は下手な株式投資より儲かったかも。
>>143 ほんとそれ。
密かなブームというのか、終戦60周年弱というか、ナショナリズムの高騰というか。
まあ俺もそんなに歴が長い訳ではないが。
旧東ドイツ軍々装品みたいだね。
一昔前までは見向きもされなかった、代用品や玩具程度の扱いだったのに年々数が少なくなってきて。
>>114 >>115 >>116 >>117 某有志の啓蒙活動のおかげで支那製バチ物95式下士官を本物として
売りさばこうとする輩がなりを潜めたと思ったら今度は先月に引き続き
悩ましい三十二年式下士官軍刀をヤフオクで発見しました。
興味ある方は「下士官刀」で検索してみてください。
出品者の評価を調べたら過去に95式下士官刀を10本。
三十二年式下士官軍刀4本売りさばいてますね。
評価欄16ページ目に三十二年式を落札した人の大変興味深いコメント
発見しました。
これをどう読むかですが真実は、ここに隠されているのでしょうか。
さらに別の方でしょうか別IDでもう一振り出てますね。
こちらの方も過去に95式軍刀を2振り出してますね。
真性32式軍刀でしたら欲しいのですけど、なんかうかつに手を出せな
い状況ですね。
146 :
満鉄刀:2005/12/08(木) 18:15:08 ID:x9/oyGoS
次のブームはなんだろう?ステンレスで作って「海軍刀刀身」か?
台湾製?
将校軍刀は柄や金具etcetcの作りが細かいから割に合わんだろ。
コストを落として安いチャチイ模擬刀の様にしても見向きもされんだろ。
初代スレと2代目スレ読みたいんですけどログ取ってる人いますか?
いくら軍刀が空前絶後の流行だからといって、陸刀鮫鞘拵え30マソはないでしょw
欲張り過ぎですよ出品者さん
>>148 part2スレなら専ブラでログ取ってるからhtml化してうp出来るけど、
part1の時は既にdat落ちorまだ専ブラ入れてなかったで今現在は手元にないや。
まあでもp1スレを読んだROMった記憶はあるんで(数百レスはいってた)、軽く探してみるわ。
同時にp2スレのhtml化うpも準備しとく。
151 :
148:2005/12/09(金) 21:44:10 ID:spXH55Uq
152 :
150:2005/12/09(金) 22:17:56 ID:CfaqOzTo
153 :
148:2005/12/10(土) 00:10:56 ID:XIZ5HBrh
>>152 ありがとうございました。前スレが読めるだけでも十分です。
中尉使用(佩用)ってw
転売厨東京砲艦の某ネトオク仕入れ海軍軍刀みたいに刀袋に名前でも書いていたのか?w
156 :
名前なカッター(ノ∀`):2005/12/13(火) 03:04:16 ID:Z7m2X42b
かのサイト様で周年記念として三十二年式軍刀を掲載してくれるやうだ。
新たな粗悪パチ物も出ている様だし、嬉しいね。
弐六〇四年の略式外装にしては程度、作りは良いけど。
20万(あと4日もあるのに既に18万越え)は高すぎでねえか?
宣伝(ry
宣伝ではないのですが(一応言っといてみる)
60年もたってこんなに綺麗な状態で出てくるもんかなと思ったんで
(しかも2振りとか)
個人的見解だけど
>>157 刀身は身幅広く、かなりゴツイ造りが良い。飾り甲斐の有る刀身かと・・・
年季も入ってるし、注文打ちで造りは良さげに見えるけどな〜
外装は程度が良いけど、所詮略式だと思う。俺的には15マソあたりなら欲しいかも?
もちろん刀身に致命的な欠点が無い場合だけどね。
軍刀自体数が余りにも多杉な訳だし。
単に登録とらんで一応の手入れだけはしていたって事もあるし。
それが本身だと知らずに普通に長年所持していたってのも、其れ程珍しい事じゃないかと、詳しく知らない人なんか。
なるほど。
ないとは言えませんよねぇ。
小十年前、うちの祖父の家にも海軍のビカビカの太刀があった訳だし。
(今は知らんが・・・)
アメリカで持ち主を探してるビカビカの満鉄刀って言うのもあったし・・・。
本物だったら、いいなとは思いますが、買ったら届いた刀で斬られそう・・
163 :
靖光:2005/12/13(火) 22:18:28 ID:2A9Vsuau
未使用の軍刀で既に刀身と柄にがたつきがあるって事は
当時からいい加減に作ったて事でしょうネ!それっか
現在の合わせ物っか?いくら末期でも柄と刀身にがた
が出た状態のは少ないとは思うけど金具や材質の低下は
あるにしても!
現在の値段あたりが妥当かと僕的には思うけど!
164 :
名前なカッター(ノ∀`):2005/12/14(水) 08:37:29 ID:MoeQwHaU
95式下士官刀真鍮鍔(木瓜型)の贋物は有名ですが
丸鍔の贋作はあるのでしょうか?
まだ無い(丸鍔のがコストかかる)だろうけど、中期型verが作られ始めても可笑しくはないな。
166 :
名前なカッター(ノ∀`)::2005/12/15(木) 08:58:46 ID:j+cUva4W
では私の下士官刀を贋作呼ばわりして2000円で買ってやると騒いだ
軍装屋をたたっ斬てきます。
お前は相澤中佐か
168 :
靖要:2005/12/15(木) 23:42:29 ID:LUBM2f/C
95式下士官刀でスペイン製があると聞きましたが?
170 :
名前なカッター(ノ∀`):2005/12/16(金) 01:40:53 ID:zNClW34t
>>168 スペインつーたらデニックス社なんだろうが、海軍長剣の間違いじゃね?
支那の複製だけだと。
171 :
靖要:2005/12/16(金) 07:56:52 ID:6o1QaLUW
スペイン製の95式が海軍長剣とは別に存在すると聞いた話ですが、池袋の某外国軍装店が誤って仕入れたと聞いております。
ずいぶん前の話ですが。
サ○ズか?
スペイン製の九五式とは
174 :
靖要:2005/12/16(金) 22:21:38 ID:6o1QaLUW
スペイン製の複製95式軍刀の事です。鍔は鉄鍔のようです。
聞いた話ですが。。。
175 :
名前なカッター(ノ∀`):2005/12/17(土) 20:20:45 ID:L0FUGefC
皇軍の軍刀ではないんですけど軍刀関係なのでこのスレで質問させてください。
オークションなどに実物のナチスドイツの将校用短剣が出品されて
いますがあれは刃が付いているのでしょうか?
それと本物のナチスドイツの短剣を売っているお店がありましたら教えてください。
176 :
名前なカッター(ノ∀`) :2005/12/17(土) 22:40:58 ID:HQDI4zl0
>>176 外国製のステンレス鋼使用の粗悪モドキ刀のようなシロモノではなく、
必ずしもではないが、特殊軍刀々身として作刀された不錆鋼刀は大丈夫だろ(物によると)。
天照山のとか色々
評価されている不錆鋼刀だって有るし。
>>175 剣身はかのSOLINGEN社とかが手がけているし。
洋刀剣には特殊軍刀々身以上に登録なんぞ取れないし、SA,SS,WH短剣の多くは模擬刀/挿げ替えられたやつじゃ?
>>175 >実物のナチスドイツの将校用短剣
で有れば、鋼製ですが、刃引きだったと
焼は入っていたとは思うけど。
>ナチスドイツの将校用短剣
親衛隊,突撃隊の短剣の事を言っているのか、国防軍の礼装/外出用短剣の事を言っているのか。
180 :
175:2005/12/18(日) 16:15:25 ID:sgSNzPr2
>>177>>178 ありがとうございます。
オークションに出ているのとかはやっぱり外装だけ本物の
模造品なんですかね?
本物だとしたら鋼製ですか。
>>179 親衛隊と国防軍のやつです。
突撃隊のは見たことがありません。
182 :
175:2005/12/18(日) 16:44:22 ID:49Gz7LUu
>>181 見てなかったです。これが突撃隊の短剣ならどこかで見ました。
183 :
名前なカッター(ノ∀`):2005/12/18(日) 17:00:48 ID:ivlHid4Y
知り合いが突撃隊の短剣持ってるが刃は付いてたぞ
なにやら文字も書いてあった
多分密輸だろうね
やはり軍刀よりは迫力なかったよ
親衛隊のは「忠誠こそ我が名誉」だっけか、ベルトバックルと同じ。
185 :
名前なカッター(ノ∀`):2005/12/18(日) 17:58:55 ID:3WSD9Qbz
僕の知り合いも仕事(文化交流)の関係で
ドイツに年に数回行くけど何故っか数本の
短剣を持ち帰って来るョよく税関で引っかからない
もんだと感心!!
尚、一般的にドイツ国内でもナチ時代の
短剣類って入手が難しいらしいね
短剣以前に、ハーケンクロイツのついたもの(NSDAP政権下関連は)は厳しいと。
少なからず、元SS(WSS,SA)隊員は戦後に凶悪共産主義者によって殺されたりしたし。
最近、軍刀に興味を持ち始めたのですが。
関西で、軍刀を販売している店は無いでしょうか?
真剣に購入を考えています。
普通に刀剣店を当たれば良いかと。
あたりはずれが大きいが。
190 :
名前なカッター(ノ∀`):2005/12/21(水) 23:13:41 ID:p/CO01FB
海軍陸戦隊刀帯
陸戦隊刀帯って人気ありますね。
192 :
名前なカッター(ノ∀`):2005/12/28(水) 00:34:34 ID:6pQBZ2Rs
全然、いいものが見つからない…。
いいものはすぐに売れちまうのだなぁ。
最近の密かなブームで
刀帯etcの関連軍装品も
久々にヤフーでパチ物九五式見たけど結局約4万で終了。
贋物に注意って出てたのにねw
>>194 何かこう、その腐れ出品者もそうだけど落札する者もアレだよな。
ホント馬鹿らしい。
軍刀ブログの中の人が活動してくれているのにね。
で、かのサイト様で三十二年式軍刀甲乙が掲載されたね。
九五式に続三十二年式もパチもんが出ている様だし、感謝感謝。
亜チャー・・・・
バルトの楽園
今年は良い軍刀が手に入りますように。
一日、過ぎてるし・・・orz
200 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/01/04(水) 01:47:40 ID:IYTkZDxG
元町高架下に行ったけど、店がわかんなかったよ。
まだ閉まってたのかな…。
202 :
靖光:2006/01/04(水) 17:18:46 ID:j8pH3L9y
これって154と同じ代物でしょ?
責金はたぶんサメ革張り替え時にでも
間違えてつけちゃたんじゃないの?
たぶんサメ鞘新規張替え 疑えば
柄も新規ってとこかもネ??
あけおめ
>>201 ジャンクから部品取りして上級品と吹聴した方が売れる時代。
てか>154の出品物じゃん。
刀身も拵も。
その出品者のやり方だよ。
オクやその他で安い数万のナマクラ刀身を落として、余り余っている軍刀金具部品を使い新規に組んで、
「上等品です。高級将校佩用です。特注品ですetc」と決まり文句をつけて高い値段で売る。
それをバカな者(某阿呆軍装品店や)が入落札して買う。
204 :
201:2006/01/04(水) 18:18:46 ID:1mvSNVvv
>>204 最近の密かな軍刀ブーム?
その原動力みたいなもんか。
刀身じゃなくて拵でその軍刀の良し悪しを決めている者(青二才)が多いんだよ。
猿手とかさあ
誰か本身入りの旧型サーベル拵軍刀を売ってくれないかねえ。
207 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/01/05(木) 06:59:02 ID:xOGfmzJB
dankeです
大分前から出ていたものですね。
状態etcに文句のつけようはないものの・・・・。
狭義の刀身に限らず、金線や駐爪etcの大きな欠損さえなければ経年の傷みや錆は大丈夫なんですが。
十万強前後で
209 :
靖光:2006/01/05(木) 20:55:44 ID:xOGfmzJB
サーベル仕立ての軍刀(本身)入りで
10万前後の代物ってなるとかなり妥協しないと
いけないかも知れないですネ?
98式と違い普通の刀屋でも
サーベルって若干割高気味かな!!
後はマニアに声掛けて自分の手持ちの物があれば
何々と交換って形にしたら?
金銭的に呼び掛けても中々手をあげてくれないと思いますョ?
特注品だ高級将校仕様だ将官クラスだとかいう売り口上には特に眉に唾付けて見なきゃな。
証拠も何もなくても通めかして適当に吹いてるんだから。
>>209 同じサーベル拵でも軍以外の警察消防etcならばまだ安いんですが、やはり。
10万前後ではなく10万強前後で。
状態の良い・刀身にこだわり・上等品希望 ではないんですよね、そんな贅沢は。
太刀型ならば多く有りますが。
212 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/01/05(木) 23:38:57 ID:YX0MJk0r
元帥刀は目釘穴が2個空いてるのは何故ですか?
213 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/01/06(金) 00:55:10 ID:EsV8UOkI
その日の気分で2個空けてみただけです。
二箇所で押さえたほうが安心だからです
215 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/01/07(土) 22:00:57 ID:UArzz7Nu
登録証の無い在銘昭和刀を買ってしまったが登録して普通に所持したいのですが
なにか良い方法を教えてください。
そういや、前に登録付き在銘昭和刀を売却したなあ。
>>215 昭和刀以前に、登録審査でどう言い訳するかの方が問題だな。
幾ら知らずに購入してしまったといっても・・・。
(イーベイやビダの)ネットオークション?怪しい刀剣店?どこで購入したのか。
217 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/01/07(土) 22:38:54 ID:UArzz7Nu
>>216 骨董市で購入しました。錆無、鍔と切羽の番号が揃い、鉄鞘で
絶対返品しないの条件付で五万で買いましたが今考えるとあの
条件は怪しかったかも?
「ぜったい返品しない」なんてことは、
法律上ぜったいに通用しないので、はやく返しておいで。
>>217 幾らそこそこの拵と刀身でも、その値段はアヤシ杉だろ。
返品してこい。
無登録でコッソリ所持なんて気分悪いだろ?
215ではないんですが 登録って簡単に通るのかと思ってました。
まずい・・・・
刃長15センチ、所仕様にしれ。
222 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/01/08(日) 01:00:56 ID:CJooWQ/b
博物館や資料館の刀は登録証がなくても違法にならないのですが以前、文化庁に
問い合わせしたところ「博物館」「資料館」の定義(規模や面積など)のようなものはなく、勝手に
個人資料館を作っても良いそうです。
「個人資料館を作り無登録の刀剣も展示しても良いのですか?」と質問したら答えに
困ってのらりくらい逃げられました。
個人資料館を設立し一般公開すれば無登録を所蔵しても大丈夫でしょうか?
それなら造兵刀でも気兼ねなく(ry
>>220 場所や審査人によるが、そうそう甘いもんじゃないだろ。
あの三笠刀でも「副砲鋼材使用(和鉄の玉鋼使用ではない)云々・・・」と言われるんだから。
一昔前みたいに緩くはないよ。
224 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/01/08(日) 07:51:31 ID:Jdn7r9Vm
登録のない軍刀類は門外不出で持つのが懸命!
後は刀剣関係者で裏技使える人に少々のお金渡して
お願いするしか無いでしょうネ??
(半鍛錬刀位の出来は最低条件)
最近はそんな人も少なくなりましたがネ
>>222 非登録刀剣を展示する場合は、
公安委員会から許可状をとらないとダメ。
毎年更新で結構面倒
226 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/01/08(日) 11:59:29 ID:Jdn7r9Vm
結局 希少性の高い特殊な物以外は手を
出さない方がいいって訳じゃ無いでしょうか??
しっかり犯罪だけどね
ここはインターネッツの掲示板だし、あんまこういう話はここらで止めといた方がいいぞ。
>>215 海外旅行をする。
滞在先ホテルに事前に発送する。
帰国時持ち帰り、空港で発見届け。
切断されるか没収じゃないの?
230 :
楠:2006/01/08(日) 23:05:32 ID:m2gOFTFH
鍛えてあるものなら大丈夫。
普通に発見届けすればいいものの、それができないために
ややこしい手段になります。
>>225 許可状ではなく「銃砲刀剣類所持許可」で毎年更新では無く3年だったような気がする。
毎年するのは検査じゃなかったか?
232 :
靖武:2006/01/13(金) 02:02:41 ID:eCfu2kyU
目黒の軍装品店主が指揮刀や海軍短剣などは最高裁で無罪になってる
判例があるとの事ですが、その裁判の詳しい詳細を教えて頂けたら幸いです。
JSAに先月登録されたばかりの豊川海軍工廠検査印付きステンレス刀が出てるけど、
登録通っちゃうものなんですね。場所にもよるんでしょうか。
全国的に硬い決められた規則がある訳ではないから、単に場所(審査人)によるんだろうね。
詳しい基準なんかは・・・・?
俺も去年に登録されたばかりの刻印入り半鍛錬昭和刀持ってたけど、単に刀匠銘があったからセフだったのか?
236 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/01/17(火) 09:30:52 ID:B8IxNF0P
銃剣とか下士官刀以外なら九割位は通ります。
半鍛錬ぐらいなら無銘でもOKです。
問題は提出までの経緯なのでは?
237 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/01/18(水) 10:00:03 ID:iDTAkcHq
>224
>後は刀剣関係者で裏技使える人に少々のお金渡して
年に1度、まとめて東京の審査にだしてるみたい。
238 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/01/18(水) 21:10:12 ID:7WG6Akjk
そうそう 昔は東京より楽な兵庫県にだして取れたんだけどね
(´・∀・`)ヘー 兵庫ってまあ緩かったんだ@地元
岐阜や岡山、都市部みたいに戦後新登録の本数が多そうな場所と、
北海道や沖縄みたいな歴史的に考えて本数が少なそうなところ(あくまで素人考)とかで
違いはあるのだろうか?
疑惑の人がまた出品をしましたね
履歴を見ると知らない間に取引してたんですね。
いつも鞘がありえないくらい輝いていますね…
あの自称明治期將官海軍短剣?w
何でアレだけ拵の質が良く、將官と銘打っておきながら、何で肝心の刀身はボロ短刀なんだよww
拵に後世の手をつけてそこそこの状態にし、刀身は拵と大変不釣合いの安い鈍らを仕込む。それで高額出品。
いつものパターンか。
祖国にいたら切断oder遺棄の運命。
こう考えると、異国で第二の刀生を送らせるのも悪い事ではないのかもしれんなあ・・・・。
よく見つけてきたなw
俺は英語分からんから海外のサイトから探すことなんて出来ん
グぐるのと同じようなモンです。
それにしても、よく海外に綺麗なまま残ってますねぇ。
方法があるなら輸入してみたい・・・・・・・・・・・・・
>>245 ebay(世界最大のオークション機関)だからキーワード入れて検索するだけでおkじゃねえの?
>>246 あちらの所有者がちゃんと保存してくれているのならば、ヘタに日本に里帰りさせるよりも良いんだけども、
余りそうは感じられないからねえ・・・。
海外からの日本刀の輸入(ebayでの購入)の仕方について書かれているHPあるけど、
そこは「全ての軍刀=偽非日本刀」ってな古狸ジジイな思想のところだったし。
「満鉄刀=レール鋼材使用、刻印=粗悪品、昭和刀=全てスプリング・素延刀」なんて堂々と書いてたがなw
まえにバヨネットで引っ掛かったし、刀じゃむりだなぁ
規制がこれから厳しく・現状平行線になる事はあっても、緩和される事はないんだよなあ。
250 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/01/26(木) 20:42:01 ID:IVGHVYTA
age
>>247 まあそういう美術刀剣主義者の蔑視のおかげで軍刀は格安なんだし甘受すべし。
どっかで聞きかじったウンチク付けて高額商品化を図るボッタ業者が増えるのも面白くないし。
252 :
満鉄刀:2006/01/27(金) 21:59:27 ID:dJrx5xcc
買取時 「刻印」「昭和年期」「軍刀寸法」で買い叩き。
販売時 「護国の象徴」「帝國軍人の魂」で高価販売。
・・・・軍刀も高くなった。
ボッタクリに非ずんば刀屋に非ず
254 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/01/28(土) 17:11:54 ID:R5mmOhbu
写真も柄のあたりしかないし、評価を見れば合わせものを扱ってるのがわかるからだと思います。
売れなくてもしばらくしたら201みたいに違う人から出るんでは?同時出品の正剣もね。
正剣は刀緒の房を隠してるのが気になる。
あまり綺麗では無さそう
257 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/01/28(土) 23:50:37 ID:R5mmOhbu
将官サーベル結局購入者なしでしたネ
それにしても1,500,000とは 驚きですね!!
どんな名刀なんだか
まるで今張ったかのような鼈甲。
いい刀じゃないか。
260 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/01/29(日) 02:13:44 ID:RYuYO6vV
多分半鍛かな?
>257
捨てIDで落札してそのままフケろ。手数料は出品者が払うから
……取り消し食らうか
262 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/01/29(日) 11:13:16 ID:RYuYO6vV
これ読んだら 出品者は下手な値段付けられないないだろうね?
…堂々と開き直ってるけど、さすがに通報されるだろコレ。
266 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/02/01(水) 00:24:32 ID:zjsjofYm
通報したやつはこれであぼーんしる。100年おけば骨董だ。
未切断95式もう10万円突破。さすがに食い付きいいねぇ。
直接交渉やる香具師も複数出てくるだろうから、
商談成立でサクっと出品取り下げすれば記録にも残らないし足もつきにくい。
広告効果は抜群。なかなかの知恵者だね。
やばい物を捌くときのやり方としては、珍しくもない
普通だな。
ここまで露骨なのは珍しい。よってリスクは意外と大きい。
そうでもない。むしろこのスレに晒された事でリスクがガンガン上がりつつある
剣恒光殿、先輩諸氏、これいくらぐらいになるんですかねぇ?
こっそりしまっとけばいいものを…。
プロバイダーの関係で長い間ネット出来ないから詳細がいまいちだが。
警察はヤフオクにも目を付けている。以上。
結局、一期一会に見えて結構、といってもしばしばではないが、
出る時は出る。
比較にはならないが、四四式の銃剣も、今まで何回か出品あったな。
しかし、安全面を考えると、俺はやはり知人ルートだな
それこそ健全(あえてこう言う)な裏ルートですりゃあ
あの九五式、意外と値上がりしませんでしたね。
去年ビッダーズに出てた未切断の複製品と同じくらいとは...
そりゃ当局に通報した奴がいるからなw
億板の違法出品スレにも晒されてたし。
どうなるか見ものだな
落札者の履歴見ると未切断銃剣とか登録証なし短剣とかいろいろ落としてるな・・・。
警察から家宅捜索されたらガクガク((゚Д゚))ブルブルものだぞ
これでまた時代の希少な遺産がまた一つ完全に葬り去られるんだよなあ・・・・。
出品者も落札/入札者も氏(ry
でも、オクションで、こういうのでタイーホされた事今まであるのかねー?
錆刀と偽って登録ナシのを大量にオクで売りまくった奴が逮捕、報道に至った事ならあるがどうなんだろうね。
詳しく! ・・・お願いします
祖父が海軍将校だったので、祖父の家の大掃除をしたら刃無しの刀が見つかりました。
これに、模造の刃をつけることはできないでしょうか?
どこか業者ご存知ありませんか?
>>289 海軍の指揮刀は初めから刃が付いてない模造刀だから、それの事を言ってるんだと思う
刃を付けるようなもんじゃないし、刃を付けたら違法な気が
微妙な文章だよな
マニアじゃないだろうからしょうがないけど
刃無しを、刀身が無いと取るか、刃が付いてないと取るか
模造の刃って言ってるし、模造刀身を付けたいのかな?
293 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/02/15(水) 21:26:21 ID:Kuh2zlqX
代々木の全国模試で国語の偏差値78のオレが読んだところ、
>>288のは刀身が無いんだよ。
ちょっと前にビッターズに出てた98式+国護が今度は、刀身がビッターズ。
外装がヤフオクと・・・別々に出品されてるよ orz
なにゆえ、元の姿で残そうとしないのか? 誰か救ってやってくれぃ。
295 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/02/16(木) 21:14:49 ID:/KwgyaEi
軍刀には刀緒がありますが、刀緒の具体的な使い方を教えてください。
鉄鞘は、何で鉄鞘何でしょうか。かなり重いのですが、
296 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/02/16(木) 23:30:35 ID:NIufZ1nr
刀緒って官位識別位にしか使われて無かったんじゃなの?
抜いた時に手首に巻きつけて使用するなんって
言われてもいる様だけど?
単純に鉄鞘って銃火器戦に対応するためじゃないのかな!
>>294 ・・・・・
ああいうバカが軍刀を汚してきたんだよなあ。
こう言うと古狸やそのバカらに貧乏人認定されそうだけど。
金にしか思ってない。
>>295 抜刀時にはぼんぼりを動かして手首にはめる。
西洋のサーベルの刀緒も同じ。
鉄鞘は野戦でも丈夫な様に、鞘だけでも白兵戦が出来る様にじゃ。
>>296 官位識別つっても階級章付けた軍衣を着て佩用するんだから、あんま意味ないでしょ。
俺らみたいな軍刀愛好家が合わせではない、元から刀緒付きの軍刀見て
「これは佐官が佩用していた軍刀か」と分かるぐらいか
298 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/02/17(金) 02:17:13 ID:uTEyNOIJ
刃のついてない模擬刀の品揃えが良い店って都内にある?
ヘタな軍装品店や骨董店じゃボッタクられるだけだろうし、店主の目も悪い。
刀剣店となるとピンからキリまでだしな、素人が行ったらなおさら。
まだネトオクで漁る方がいいかね。
300 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/02/17(金) 07:20:06 ID:GgqiqARY
太目のニ尺四寸と鉄鞘のやや細い2尺2寸を、全体の重量で比べると、
鉄鞘の方が重いんです。
それに鉄鞘で人が殴れるほどの強度があるようにも見えません。
他で、駐爪が壊れたらどうにもならないと書いて有りました。
>>300 氏のサイトかで鉄鞘は白兵戦云々と書いてた気が(九五式だったかも)。
単に過酷な戦場で腐ったり折れたりしない様、丈夫な鉄でという事だろ。
サーベル拵の時代から陸は金属鞘だろう?
海はそんなん関係ないから美麗な草食のされた漆革巻き木鞘だし。
駐爪なしで鉄鞘という鞘のみ合わせの本身入り九八式持ってたけど、
確かに鞘走りし易いものの普段は刀帯から下げてるわけだし
野戦じゃあズベラバンドに挿すなり背中に背負うなり後方に置いとくなりするんだからどうだろうね。
302 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/02/19(日) 13:10:40 ID:U+TKlrLv
ウチのじいちゃんは支那事変て大陸に言って、支那兵三人斬って、四人目を斬ったら刀が割れたけど、刀は武士の魂だからっていって持って帰って来たよ。今じゃ家宝です。
割れた(折れた?)刀って登録要るのだろうか?それとも登録不可?
304 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/02/19(日) 15:36:15 ID:j764nFjF
305 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/02/19(日) 16:31:38 ID:1GE3tWlv
帝国海軍の短剣がかっこいい。北方謙三の小説でも出てきた。
306 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/02/19(日) 16:49:14 ID:jL8Xa0AE
307 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/02/19(日) 16:50:39 ID:EcGrodBH
海軍の刀は切れない、
308 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/02/19(日) 17:05:54 ID:zrNKtme9
海軍の刀も切れるョ!
>>304 リペアされてて分かりづらいけど、あの支那製モドキ曹長刀とは違うね。
つっても新しいモドキ曹長刀が作られているかもしれない、って事は頭の片隅にでも留めといて。
あれだけ此処や氏のサイトやブログetcで啓蒙活動されてるんだから、あの出品者も方向変えてるかもね。
20万近くいった、最近のアレは、本物だったんでしょうか?
>>312 ゴザスレにも出てましたね。
出品者によりキャンセルされてるのは店舗の方で売れたのかな?
>>309 「檻」だね。俺もこの小説で海軍の短剣に興味を持った。
本物でも偽銘でも、これで拵と刀身を別々にされたら(ry
今ビッダーズに出てる長光、初め26万で出てたのが軍刀HPで長光が出た頃に40万になって、
しばらくしたらまた元の値段に戻り、靖国刀が出てなくなったと思ったらまた40万になってる。
便乗して高値で売りたいんだろうけど解り易すぎ。それにしても刀の値段っていいかげんなもんなんですね。
>>316 あれは多分、自分のHPで商談中になると入札が無いように一時的に値段を
上げてるんだと思うよ。基本的に値段は少しづつ下げてきてる。
3式に長光の組合せで良いんだけど、焼刃にキツイ鍛え割れが有るのがネックかね?
実用なんちゃらの方ね。
>>316 幾らなんでも三式拵入り長光で40万はないだろw
普通に考えて317の言う通り、本HPで商談中だし。
319 :
316:2006/02/23(木) 22:21:24 ID:5rygGBsi
>>317-318 ああ、なるほど。なんかタイミングがばっちりだったので深読みしちまいましたよ。
今は値段は戻ってるし。
しかし、2回も商談中になって売れないなんて...
やはり刀は実物を見て買えということなんでしょうね。
320 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/02/23(木) 23:03:59 ID:BWI+3REZ
満州国/中華民国/内蒙古の将官刀緒として売り出すとかw
323 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/02/24(金) 19:48:16 ID:nBLYRduR
汚れている桜花のツバを掃除する方法を教えてください。
これは何で出来ているのでしょうか。透かし無しと、有りの二通り持っています。
真鍮じゃねえの
326 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/02/25(土) 16:38:55 ID:LOdcqIG6
鍔の汚れは重曹や梅酢系のもので落ちる筈!タバスコもいいかも
ピカール等で下手に磨くとメッキも剥がれる可能性大
彫金、七宝、用具扱ってる所に色々あるんじゃないかな
327 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/02/25(土) 18:06:52 ID:5s/+6Wih
323ですが、ハイターに漬けて、クレンザーで磨いてみました。
硬貨を磨くのと同じようです。
鍍金はしていないようですが、、、
細かいところは磨きすぎると潰れそうなのでやめています。
328 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/02/25(土) 21:04:52 ID:LOdcqIG6
クレンザーで磨くなら歯ブラシに重曹つけて磨いた方がいいかも?
多分メッキは剥がれちゃて既に真鍮地だけだと思います。
意外と鍔はメッキ剥離してる物多いからネ
因みに銅製の鍔って紅銅色に仕上げてある物もありますョ
>>328 銅の鍔は、ストッパーの穴を削って広げてあり、
地が銅の色だったのでそうかなと思った次第です。
バラされてて鍔だけでした。
ちなみに、刀装具の汚れは、古びと言って、落とさない方が良い。
落とすと、価値が半減する。
色上げ以外の錆は別ですが。
古銭(貨幣)と同じだね。
経年の汚れを落とすのはご法度。
見た目こそはピカピカになろうが価値は底に落ちる。
でも、軍刀鍔だし(勿論貶しているわけではない)、
明らか劣悪な状態とか以外はそのままにして味わうってのが良いかな。
332 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/02/26(日) 06:02:35 ID:LtOhDmMh
323ですが、汚れと言うよりも、劣悪な状態と言うのが正しいと思います。
ピカピカにしたいのではなくて、桜花も何も見えないほど汚すぎるので磨いてみました。
略式の革が紙のようになっていましたが、ミンククリームをたっぷりと塗っていたら
革のようになってきました。
333 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/02/26(日) 07:51:48 ID:dnciUlTv
ミンクオイルって古い革に塗りすぎると反対に革が腐るよ!
少量のミンクオイルで時間掛けて再生した方がいいョ
334 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/02/26(日) 12:23:54 ID:LtOhDmMh
>333
古い革の手入れの仕方を教えてください。
335 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/02/26(日) 14:01:43 ID:dnciUlTv
既にミンクオイルが革に染み込んでいるでしょうから
それ以上のオイル等は塗らない方がいいと思います。
風通しのいい場所に置いといて多少の乾燥させた方が
いいかと思います。弱くなっている革に大量のオイル
染み込ませると反対に破れ易くなる様です!
本当は一度だけ極少量のミンクオイルは薄く塗って
後は暇な時にでも、手でなぜる様に磨きかけてやるのがいいのかも?
手の油が意外といい状態に保存できる様です!
(但し余り汚れた手ではしないほうがいいのですが)
あくまで専門知識じゃ無いので経験上からの意見ですので!
337 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/02/26(日) 14:18:15 ID:dnciUlTv
銅なんっかは加熱しエタノールに漬けると還元現象が
起きて綺麗になるかも?これまた経験上
但しこれは微妙な感が必要 それに邪道かな
>>337 >銅なんっかは加熱し
柔らかくなるから駄目。
基本的に、銅金銀等の色がねは熱して急冷(徐冷でも)すると、柔らかくなる。
鍛造すると、締まってきて、堅くなる。
刀装具はこの堅くなる状態まで持ってきます。
340 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/02/26(日) 23:16:29 ID:qd0e1F3m
すいません質問です。ここではたまたま32年式軍刀ですが、32年式軍刀(ほかの中期型軍刀)を含めて石づきの形が最後の方で鞘より一回り大きくなっているのがあるんですけど、あれはなんの意味があるのですか?
誰か教えてください。
写真無くてすいません。
>>341 興亜一心の文字が無いタイプかね?登録の為なら仕方ないのかもね。
早速予約しました
ありがとう!
345 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/03/03(金) 10:55:01 ID:RhR6Uj8u
兵頭二十八か武道通信で良く書いてる、軍学者(自称)
変な本だすなあいかわらずwww
346 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/03/03(金) 13:07:07 ID:EI2xXM7D
皇族や○○中将、○○大将が使っていたなんていう軍刀や
サーベル、短剣は刀剣店に出てこないのかな?
もし出てくるものなのなら欲しい。
>>345 おれも予約してきたw 実際に使ってみてどうか?ってのは興味あるねぇ。
>>346 大半が家族やバカな刀剣店の手によって拵別にされたからなあ。
名刀ならば名刀な程。
今みたいな静かな軍刀ブームだと、悪質刀剣店やオク出品者がわざと組み合わせのを
「将官佩用!○○少将!旧家からのうぶ!」とかパチこいてるからな。
あまり軍将官や高級将校目当てにやってちゃ痛い目合うかもよ。
将官・佐官刀緒つけるだけで化けるから。
349 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/03/04(土) 01:26:23 ID:EbyZO0se
軍刀を購入しようと刀剣店廻りしています。
軍刀が入荷したら連絡をくれる刀剣店もありますが、殆ど拵が合わせ物
または柄がない等、購入を見送るばかりです。
皆様は刀剣店に足を運ぶと思いますが欲しいものがない時は毎回、毎回
何も買わずに帰りますか?
私は、三回に一回は冷やかしの客と思われるのが嫌で適当な「合わせ物の拵のみ」などを購入
してます。
積み重なると金額も馬鹿になりませんが、いつか良いものを廻してもらえると考えて
おります。
>>349 俺は何も買わずに帰るよ。
店主に自分の希望をしっかり伝えてあるなら
何も買わなくても冷やかしとは思われないんじゃないの?
合わせ物は買ってもしょうがないし、定期的に買ってると
「この客はこんなものでも買ういいカモだ」なんて思われるような気がする。
それに、いざとなったとき金がないと困るしね。
351 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/03/04(土) 17:21:07 ID:U716+CK0
昔縁があって、陸軍中将(陸大優等)の方の自宅を訪ねた事がありました。
その折に軍刀一振り頂いた経験がありますが!
その時の軍刀は外装は極々普通の98式、
尉官クラスが持つ様な軍刀でしたョ
ただしっかり将官の刀緒がついて居ました。
出所と将官の刀緒がついていなければ!
だれも将官所持の軍刀とは反対に思われない軍刀でしたョ。
結局今となっては軍刀に関してはどのクラスが持って居たって
判断は難しいのでは?
下級将校だろうが金持ちは特注の軍刀を持ってるわけだし、
反面351の様に地位からしては質素な方も居られる。
透かし鍔とか親粒とか鮫皮鞘とか高彫り猿手云々で「これは上級将校の佩用刀だ!」と決め付けてたらねえ。
造兵刀を仕込んだ佐官軍刀も珍しくないし、猿手が真鍮丸棒・組紐=並品と考えるのもいけない。
353 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/03/04(土) 18:23:39 ID:U716+CK0
同意見です
旧型サーベル拵の陸軍々刀なら明確な違い(柄の装飾・鼈甲貼り)があるけど、
新制式の太刀型だと判断基準が。
ましてや海軍々刀(長剣・太刀)だともっと厳しくなるからなあ。
実際当時は佐官のほうが貧乏だしね。尉官は家からも足せてもらったり、村の誉れとかで、村からお金を出して、軍刀を拵えたりしたそうだが。
佐官の年齢だとね。軍からの給料で、自分で拵えなきゃいかんし。
大佐中佐少佐は老いぼれで
とじゅうて大尉にゃ妻が居る
若い少尉さんにゃ金がない
女泣かせの中尉どの
出世コースを逃して大佐辺りで年齢制限の呷りで退職つっーのも多いしなあ。
(今の自衛隊や他の軍もそうだけど)
>>486 擲弾筒で装甲車撃破して、装甲擲弾兵を軽機で薙ぎ倒し着剣突撃したところで目が覚めた(`・ω・´)
>>492 本うpろだにも合ったけど、コラだろ。
皆まきまき行ってるみたいだね。
つっても関西民にゃあ関係ないかorz
失礼 壮烈な誤爆ですorz
いや・・・・・これはどう見ても軍刀には・・・・・・・・。
元帥刀etcとはワケが違う。
>>359 M革でも売ってるけど値段が倍以上違う・・・
362 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/03/05(日) 19:25:45 ID:D5BUpt16
この手の太刀拵えって高い割りに意外と人気無いんだよね!
確かに特注なんだけどネ 全然軍刀とは性質が違う代物!
>>361 M皮高いねw M皮のやつは武官用とか書いてあるけどどこで見分けるのかね?
364 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/03/05(日) 21:56:11 ID:ubhiwBPE
>>363 出所で判断してるんでしょうかね?
それはそうと、ヤフオクの支那製95式、最終在庫放出だって。
すぐ入荷しそうだけどかえってプレミアついたら笑える。
32年式もどれくらい在庫あるんだろ。
ビッダーズはビッダーズで怪しげな三式や太刀型が出てるし、なんだかなあ。
今の刀を95年式拵えにすることとかできるの?
何で登録付いてないのかな?
あの出品者、前あのパチ物九五式の切断前の刀身・塗装有りも売ってただろ。
95年式いいね!
柄が銅製の奴とか渋い
目釘を使ってなく、ネジで止めてあるのであらゆる意味で最高
まさに洗礼された近代の日本刀
しかし、しかしなのだ!刀、刀身があまりにもこれは日本刀と言える代物ではない
それだけ拵を絶賛(実戦的な柄、目釘etc)しときながら、刀身にケチつけるとは素晴らしい奴だな。
それじゃあ刀身は刀匠打ちの本鍛錬刀でやれと?w
外ッ面だけ見てアレコレ言われてもな。
当時の国情やら官給軍刀に求められていた事、戦う日本刀の意味分かって言ってらっしゃるのかねえ。
>>368 銅製の柄でボルト二本で止める奴を注文するよ
当然、刀身は刀匠打ちの現代刀、ニ尺6寸
>>371 外装は自分で用意して下さいね。
で、2尺六寸の軍刀ですか・・・・・・・どんな体格してるのだろう
180以上身長がある漏れは、普通の軍刀じゃ小さすぎて様にならないのでorz
実戦での結果からして、ニ尺前後の小ぶりな刀身の方が扱い易かったと。
帯刀の仕方も西洋式だし。
単に当時の軍人(日本人)が低身長だからだけではないとかね。
軍刀も漏れが持てばブッシュナイフだよ
片手でブンブン振り回せる
377 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/03/11(土) 16:00:58 ID:b/fKqpzB
海軍の場合階級を表す刀緒は無いですョ尉官〜将官まで
同じ刀緒です!別に正絹が珍しい物じゃないからね!
それにしても海軍の刀緒にしちゃ希望落札価格高すぎ!
あまりにもいい加減な値段の付け方と説明文ですね!
軍刀(刀剣骨董)に限った話じゃないけど、希望価格に満たない値段だから〆切時間前で強制出品キャンセルする奴最近多いな。
落札下限価格付きで安値からの出品だと入札者が付かないもんだからか。
>376のもそうなりそう。
89式軍刀ノレプリカでお勧め希望。
(九八式の間違いだろうけど)
レプリカのオススメなんて“ない”よ。
てか、レプリカ複製品の軍刀(九八式に限らず全て)なんか買うのなら、
実物拵(刀身は模擬刀なり繋ぎなり)を買った方が十分利口。
ヘタな軍装品店や刀剣店使わんでも、オクでゴロゴロしてるし。
最近の軍刀熱で人気高まってるから早い方がいいかもね。
つけたし
そのレプリカより実物のが安い。
質その他は雲泥の差。
382 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/03/12(日) 19:31:07 ID:xIO8qrWQ
恩賜の軍刀、短剣はたまに市場に出るというのを聞くのですが
恩賜の長剣は市場には出てこないものなのでしょうか?
383 :
379:2006/03/12(日) 21:57:35 ID:PyBBJCr1
378を読んで思ったんだけど、再塗装の95式出してる人、
間違ってキャンセルしたなんて言ってるけどいくらで売りたいんだろう。
最低落札価格の25万では元が取れんのか?(笑)
385 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/03/12(日) 22:44:48 ID:3usNpfee
>>382 御賜の長剣って陸海の指揮刀や儀礼刀って意味?
長剣って意味の範疇が今一つわかり辛いのですが?
長剣=海軍旧型サーベル拵軍刀 が一般認識かと思ってるけど、俺は。
当時でも軍刀=新型太刀拵
長剣=旧型サーベル拵
短剣=士官短剣
と名称を使い分けていたワケだしさ。
>>384 普通入札入ってる状態のをミスって出品強制キャンセルなんてしねえよなw
タイプミスとかとは次元が違うし。
387 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/03/14(火) 17:52:48 ID:g39OHd6Z
388 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/03/14(火) 18:49:26 ID:kg82W19P
油焼きは検索してもあまり出てこないのですが、
何の油なのですか、
>>389 ウィキの三笠刀身の欄の丸々コピペかw
乙はよく見かけるけど、甲となるとねえ。
391 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/03/14(火) 23:23:59 ID:FqhElM1n
三笠刀、本物なら欲しいです。でも何故こんな珍しい短刀を手放すのか?
と考えると不安になります。業者さんで物に対する愛着がないのか?
個人が金銭的理由から手放すのか?それとも何か瑕疵があるから手放すのか?
確かに長剣229本、甲種973本、乙種451本(軍刀HPより引用)で珍しいんだろうけど、
そこに価値を見出すのはこのスレにいる人くらいで、
業者にとっては商売だからそういう人に高く売れればどうでもいいものなんでしょうね。
でも登録ごく最近ですね。場所によっては通らないものなのかな?
それとも登録しないまま持ち主が死亡して家族が業者に持ち込んだとか?
393 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/03/15(水) 03:55:19 ID:KxOGwO/B
三笠の長剣って売りに出たらいくら位するものなんだろう?
短剣の3〜4倍くらいの値段かな?
刀身に有名な文字が刻んでないね
価値90%減
幡谷にも出ているけど、50万の値段がついてる
ふざけるな
396 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/03/15(水) 20:46:07 ID:uxZh3aMt
興国の興廃の文字刀身彫り三笠・堀井の刀で
2尺2寸少々業者に確か70万前後で売りましたョ
397 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/03/15(水) 21:22:39 ID:uxZh3aMt
同じく興国の興廃の刀身彫りの秀明銘の太身の短刀
若干の錆ありでしたが!業者より25万前後で買いましたョ!
但し10年ぐらい前ですけど!!
三笠の刀も短刀も 余り出来のいい物じゃ無いですョ
地鉄や刃紋の出来がつまらないって印象が強い物ですけどネ
刀身に彫りが無ければ欲しい刀の部類では無いかな!
かの戦艦三笠の副砲鋼材を使って打たれたからな。
そこに歴史や価値を見出せない人が買うもんじゃないし。
玉鋼から作られた立派な一振りではないとダメ!っていうお方は適当に何か好きなの買えばいいしね。
399 :
素人:2006/03/16(木) 11:27:18 ID:+m3OjlJr
軍刀専門の方々、教えてください。亡くなった人の身辺整理をしていたら短剣が出てきました。刀身はまだ切れ味はいいです。このままでは法に引っ掛かるので自分で短く切れば大丈夫でしょうか。具体的にどうやって切るのでしょうか。できればナイフにしたいのです。
またネットで調べた結果、鉄道員短剣という物に間違いないと思います。軍でもない鉄道員がなぜ海軍と紛らわしい短剣など持っていたのでしょう。また海軍用ではないけど、拵えには価値があるのでしょうか。
その短剣をナイフと言い張れば銃刀法には引っかからんぞ
>>399 警官と同じく軍じゃないから人気は今ひとつだけど、価値が無いわけではない。
刀身は模擬?それとも本身?
写真をうpるとかしてもらった方がいいのだが。
ヘタに行動に移して歴史遺産を破壊なんて目も当てられないから。
402 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/03/16(木) 16:00:27 ID:CGYlEvP+
奉天では軍属が刀下げて歩いていたそうですが、
柄が普通の日本刀のようで、鞘が良くわからない略式野戦拵えは
このような軍属のものでしょうか。
403 :
素人:2006/03/16(木) 18:23:52 ID:+m3OjlJr
戦後は誰もいじっていないし、錆びてはいますが歯は良く切れますから本身だろうと思います。
バラしてみましたが銘もなにも入っていませんから刀としての価値はゼロだと思います。
貧乏人なので拵えだけでも数万で売れるなら、刀身は作業用の小刀として愛用し、外側は処分したいと思っています。
>>403 その前に、警察にもっていって、発見届けをだそう。
そして、登録審査会にもっていって、登録をとろう。
登録がとれなかったら、その時、考えるとして、登録がとれるならば、文化遺産を刃買いすることはやめようや
スレ違いだけど95式や32年式のパチ物売ってる
1年位前から村田式銃剣の怪しいのも売ってますね。
今出てるのは5本目か。困った人だ...
パチモン軍刀の話は全然スレ違いじゃないよ。
実際にこの軍刀スレで何度も話題になっているし。
村田銃剣って今biddersで出てる十三年式銃剣?
銃剣はあまり詳しくないから真偽の程は分からないけど、胡散臭いね。
danke
あいつかw
九五式・三十二年式が売れなくなったから、今度は村田銃剣かw
今までと同様怪しさ爆発だなww
三笠刀 最後に吊り上げる気か?
412 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/03/18(土) 22:45:06 ID:46SEvlD/
書くんなら、
皇軍の真価を発揮するは軍刀にあり、
くらい書くべき、
軍刀を悲劇の象徴のように書くのは良くない。
勝敗は兵家の常、皇軍は日本人が生きていれば復活できる。
形を変えて大東亜戦争は続いている、百年掛けても日本は最後に勝つ!
玉砕は美学ではない。
皇軍の真髄は不屈の精神である。
>>412 言わんとする事は分からんでもないが。
作られた日、一文に込められた思いは分からんかね?
415 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/03/18(土) 23:27:15 ID:AiQ0/b6r
>>414 日本人は潜在的に悲劇が好きなのじゃないかと思う。
前スレ661さま
あの壁紙の「最後」は「最期」に直した方が良いような気がするんですがどうですか?
交代勤務だもんで、すっかり深夜になってしもうたw
>>剣氏
自由に使って下さい。作った甲斐が有るというものです。
416氏の指摘通り「最後」を「最期」に変えたモノと、個人的に使っていた
仕様の二つを、うpしておきました。お好みでどうぞ。
>>412 文は、光人社FN文庫の「歴史から消された兵士の記録」より引用しました。
上官が瀕死の部下に言った台詞で、個人的に泣けるエピソードだったので・・・
あとは、414氏の言う通り、あの日に丁度良い言葉と思ったからです。
>皇軍の真髄は不屈の精神である。
俺も軍刀は不屈の精神を支える「心のつっかえ棒」だと思ってます。
乙!
宜しければこの略式外装の九八式一振りの詳細を教えてもらえないかな?
氏のサイト同様、軍刀は武器・兵器としてだけでなく精神的なものと思ってるな。
419 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/03/19(日) 09:27:46 ID:lr4GYFLS
>上官が瀕死の部下に言った台詞で、個人的に泣けるエピソードだったので・・・
文脈が無く、台詞だけがあると歴史を知らない若者は、
玉砕を美学と取り間違えると思う。
経過の説明が無ければ
仕方なく突撃して死んだものであって、歴史を知らない若者に自殺的攻撃を美化して推奨しかねない。
明瞭な作戦を持つべきであり、遂行手段として突撃であるべき。
420 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/03/19(日) 10:06:17 ID:MD4yvUS2
ここでは作戦がどうっかなんって論じる必要は無いと思う
単純に軍刀って意味の代物の趣味の集りなんだから!
それに実際精神論を語れるのは実戦に参加又は経験者だと思う!
421 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/03/19(日) 10:20:42 ID:lr4GYFLS
そうだ、どうせ数打ち物の刀を集めて見るだけなんだから、
精神論なか要らないぞ!!
422 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/03/19(日) 10:31:34 ID:40YIRMB3
ププッ・・・・シャークス・・・プッ
661氏はそこまで考えてではなく(失礼な言い方ですまんが)、軍刀壁紙に合いそうな一文をいれただけだろ。
それを鬼の首を取ったの如く高らかに間違っていると主張してるのはどうもねえ・・・・。
そういう話は国士様板や軍板でどうぞと思うけど。
俺は旧軍関係を題材にした壁紙作るときは軍歌・戦時歌謡の一節をよく使うなぁ。
ミクシィは紹介ないと無理だしなぁ。
>>418 銘: 「小森勝幸」 小森春夫 関鍛治刀匠名簿より
長さ:65.2cm 反り:1.4cm 元幅:3.38cm 元重ね:0.7cm
刃紋/尖り互の目 ものうち付近に僅かに捲くれ有りです。
>>423 その通り! 深く考えてないですw
>>剣氏
剣氏のメアドにメール送って招待状もらえば見に行けるんですか?
427 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/03/21(火) 00:41:21 ID:78A66mNh
平成○刀会にサーベル拵え入りの軍刀が出ている。
値段は高いと思うけど。
>250,000 円 1 3月 21日 20時 52分
>250,000 円 1 3月 21日 21時 27分
>60,000 円 1 3月 20日 21時 45分
六万でも高いのに、25万ってwwww
それも本身入りならともかく、木繋ぎでとか、この二人の入札者勘違いしてるんじゃないの?
それにこの落札者繋ぎナシの上等九四式に29万出してるしw
これ、次席が入札額一杯まで吊り上げてんのかな?
現物確認できない上に刀身もない抜け殻によく大枚払う気になるもんだと思う。
金持ちは違いますな。
拵えだけで25万?はぁ?こんなんでかぁ?あり得ない・・・。
軍刀バブルもついに行きつくところまで行ったな。
この落札者がこの外装を買った値段以上で処分しようとしても絶対無理だし。
甲種三笠短刀は50万まで行きましたよね。
俺も欲しかったけど、50万は出せない・・・
甲三笠に50万出すんなら、俺は九八式拵九段刀に出すな。
>>430の98式に25マソ出すなら、同じくヤフオクに出てる鮫鞘の28万位の買うけどなぁ
もしかして今が希少軍刀の出品時期かな??
439 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/03/22(水) 21:12:14 ID:rGYDmxmN
これからもっと稀少価値の高い軍刀って出て来なくなると
思いますョ!
僕は反対に希少性のある物は抱え込んで出しませんね!
反対にどうでもいい様な軍刀を小遣い稼ぎ程度に出して行くつもり
ですけどネ!あんな程度の物でも高値がつくなら
わざわざ稀少性の高い物出す必要無いからネ
440 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/03/22(水) 21:16:57 ID:tR1abl/e
441 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/03/22(水) 22:08:35 ID:rGYDmxmN
個人差はあると思いますが
94式金具類、総金(9K〜12K程度)
御賜軍刀類、○○陸軍大臣為打ち軍刀(靖国刀)
皇族騎兵のサーベル、等など
ついでに 興和一心刀登録付き
442 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/03/22(水) 22:12:20 ID:rGYDmxmN
将官用トンボ剣もかな!
443 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/03/22(水) 22:15:47 ID:tR1abl/e
>>441 そっちの方の希少性だったんですか。
俺は表に出せる(つまり登録付き)下士官刀とか造兵刀とか銃剣かと思ってましたよ。
エライ人の持ち物には全く興味が無いんで...
445 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/03/22(水) 23:19:31 ID:rGYDmxmN
下士官刀(95式)なら若干数持っていますョ
昔銀座のハトヤのご主人に内緒で貰った物だけど!
446 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/03/22(水) 23:25:50 ID:Ea9YQ7bJ
>>445 いろんなもの持ってますね。この趣味長いんですか?
こちらは後発なんで状態の良いのを見かけない...
448 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/03/23(木) 05:59:52 ID:uYdNHenF
登録付きの95式あるんですか?
それも極々一握りあるかないかだけどね。
今まで見向きもされなかった分、昨今の異常加熱から見たら(ry
451 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/03/23(木) 20:44:12 ID:gIVbnpiQ
>>447 中学生時代には既に軍刀を所持してましたョ
気がついたら収集歴も既に30年以上も経過してました。
確かに稀に九五式の登録付きってありますね!
私が確認してるのは昭和26〜28年代の初頭の登録
ですね!
452 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/03/23(木) 20:59:41 ID:eTRJxZrZ
↑中学生の時ってスゴいですね。じいさんとかの物ですか?
453 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/03/23(木) 21:22:47 ID:gIVbnpiQ
叔父達です。自分の父以外の兄弟は全て職業軍人だったので
それらの軍刀の束を納屋に隠して置いた物を子供の頃から
見て興味持っていましたので!一人の叔父から聞いた話ですが
終戦時米軍のとの連絡将校として勤務について居た時に
某海軍大将の軍刀を米軍司令に贈り物として渡しに行ったそうです!
大変いい軍刀だったようでもったいないなって思ったそうです
454 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/03/24(金) 21:48:37 ID:I65F/YyT
てか東京砲艦は閉店する気無いじゃんw
やっぱ『閉店セール』ばかりする紳士服屋と同じだなwww
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
/": : : : : : : : \
/-─-,,,_: : : : : : : : :\
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ________
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i /
L_, , 、 \: : : : : : : : :i / 砲艦で刀買ったら
/●) (●> |: :__,=-、: / < 負けかなと思ってる
l イ '- |:/ tbノノ \
l ,`-=-'\ `l ι';/ \ 軍刀マニア(24・男性)
ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヾ=-' / /
____ヽ::::... / ::::|
/ ̄ ::::::::::::::l `──'''' :::|
>>455 寂れた商店街で数年間の間「閉店謝恩SALE」の薄汚れた垂れ幕掲げてる個人商店みたいなもんだなw
誰か訪韓でのネトオク仕入れ軍刀の店頭販売価格知ってる人いない?
HPに書いてないし、5万以上上乗せしてそうだけど。
×数年間の間
○数年間
sry
459 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/03/26(日) 08:51:07 ID:pYnMkSCj
外装も中身も良い軍刀って刀屋行っても全然置いてないですね・・・
460 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/03/26(日) 09:15:22 ID:7g3kOoux
最近の登録のものは外国から帰って来たのでしょうか
461 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/03/26(日) 10:31:44 ID:NgyygzT/
今も昔も積極的に軍刀なんって店頭に出して
客呼ぶ商売はしてないと思いますョ!
若干のブームかも知れないけど軍刀売るより
時代物の刀類売っていた方が大きく金が動くからね!
ただチョッとしたきっかけが出来れば倉庫の片隅で
ホコリかぶった軍刀をだしてくれる可能性あるんじゃないでしょうか?
やっぱしなんだかんだ言ったって軍刀の流通も刀屋に集る訳だからね
462 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/03/26(日) 10:45:39 ID:OUSMvSCu
ホコリかぶった軍刀なんかあまり欲しくない。
普通の軍刀なら買おうと思えばどこでも買える。
○○大将の特注の拵えに入った軍刀とか恩賜の軍刀、短剣、
長剣が欲しい。普通の軍刀の軍刀の5倍以上の値段がしたとしても。
お金を用意していたとしてもなかなか出てこないんだよね。
463 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/03/26(日) 12:03:35 ID:NgyygzT/
そうね!その手の軍刀類は最近特に出ないみたいですね!
やっぱし縁でしょうね!出る時は時期同じくして二本も
出たって事もあるしね!ただ御賜の軍刀類は軍刀収集家以外でも
欲しいって人も居るからネ!
市なんっかでも客に頼まれてるんだって話は聞きますからね!
広範囲に声掛けていた方がいいでしょうね!
絶対出ないって代物じゃ無いからね!
464 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/03/26(日) 12:47:30 ID:lgPkHi1s
!が多いですね・・・
465 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/03/26(日) 12:53:12 ID:NgyygzT/
あっ本当だ!
466 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/03/26(日) 13:05:27 ID:lgPkHi1s
また!ですか。
467 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/03/26(日) 13:16:57 ID:NgyygzT/
もう書き込みしないから気にしないで
まあいいじゃないですか!!!!!!
469 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/03/26(日) 14:07:15 ID:p05VG0/Q
>>462 前スレでも将官物だの御賜だのって聞いてた人ですか?
金に糸目をつけないならM川ででも買えばいいんではないでしょうか。
自分は行った事無いけど在庫日本一らしいので1振りか2振りくらいはあるでしょう・・・
個人的には所持するといっても生きてる間だけ一時的に手元にあるだけなので
何振りも持っててもしょうがないような気がします。
本来は民間人が持てるような物ではありませんからね。
ただ、死後ぞんざいに扱われないよう対策は講じておいてください。後に続く者が困るので。
470 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/03/26(日) 14:21:21 ID:lgPkHi1s
>>469 M川の詳細を教えてください。
私はどの店かすら分かりません・・・
471 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/03/26(日) 14:40:27 ID:p05VG0/Q
472 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/03/26(日) 14:50:27 ID:lgPkHi1s
>>471 ありがとうございます。普通の刀屋だと思ってました。
ボッタクリで有名な店だけど、品揃えと質は良い店か。
俺みたいなヘタレ貧乏軍刀家は下級将校殿の味のある軍刀で十分だな。
474 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/03/26(日) 15:58:38 ID:p05VG0/Q
>>473 >ボッタクリで〜
そうですね。だから「金に糸目をつけないなら」と前置きしときました。
自分も将官物なんかは初めから対象外で、普通の軍刀で十分です。
この頃はそういう普通のもあまり見ませんが。
M川ねぇ〜
光沢鞘・鍔、目貫厚が通常より厚い… 98式が25万になって驚いてるようでは
M川さんにある六十数万の将官刀緒付き98式(拵えのみ)は買えませんよwwww
あれ買うような人は金が有り余ってて普通の人じゃないんでしょうね。
あそこの品揃えと質が良い、ねぇ…。
結構いい値段で極美無比、特注最高級品!とか書いてあったヤツでも、
実際に見ると…ってこともままあるし。主観の相違と言われればそれまでだけど。
全体に商品の評価が甘めな気はするね。
流れを無視して申し訳ないけど、gun誌1989年4月号に満鉄刀や靖国刀や昭和刀を含めた刀剣類400振り持ってるアメリカ在住の日本人の記事がのってる。
将来は博物館を造ろうと思っていたみたい。
結局どうなったのかな?
478 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/03/26(日) 23:39:31 ID:t9UJgGFJ
痛いスレタイだな
氏のサイトの九五式の項に画像提供してる人って誰なんだろう。
今みたいに改装する前は名前(日本人)が載ってた気がするけど。
この前ヤフーに出てた再塗装九五式ビッダーズに出してやんの。
下限なしだが今度は終了間際に取消すなよ〜〜〜
あのパチかと思ったけど。
工廠刻印が大丈夫みたいだね。
つってもまた新たなパチ物が出ているかもしれないってのを念頭に入れないといけないけど。
どう見ても刀身は偽者、ありがとうございました
「刀身は繋ぎ程度です」って書いてるじゃん。
ことわっているだけまだ優良。
あの出品者みたいに「旧家からのうぶ出しです」ってのは最悪だが
>希望価格と隔たりがある場合はキャンセル
378で出てるけど、なら最初から下限価格付けないで出品するなよw
あー鳩は放たれた、繰り返す、鳩は放たれた
?
どうした剣さん
>>483 やっぱりキャンセルしましたね。せいぜい10万台がいいとこでしょうか。
いくらなんでも希望が25万以上じゃ売れまいて。
某店にあのパチもん三十二式サーベルが売ってるけど、店側は知らないのだろうか実物として売ってる。
つってもサープラス店だしその値段も安いから許されるのかしらんけど
メレンゲ見ろ!!
処ジョージの事務所に98式軍刀がある!!
それは見逃したけど、昨日のゴールデンにやってた所の番組で
マウザー大型拳銃のレプや兵隊のフィギュアとか色々飾ってたな。
他にも実物のナチドイツ下士官兵用のベルトとかも持ってるみたいだし、
多趣味なあの人だから特にどうという事はないかも。
なんの確証も無いが・・・オッケーだと思うw
パチもん三十二年は、はばきもとが異常(長すぎ 一目で分かる)、石突が九五式と同じ。
これぐらいかな?
元々簡素化されてる官給刀だし、ましてや三十二だから分かりにくいかもしれんが。
所ジョージの軍刀前になんかの番組で
刀身を切断されていたやつから10cmくらいのナイフのような
刀身を作ってもらってたぞ。鞘抜いたら短いのがちんまりと居る。
所の深夜番組(名前忘れた)で、日本中の職人やプロの技術を見ようという事で刀匠を取材してたな。
柄はひび割れて(一部木が腐っている)柄紐は切れて鮫皮はところどころ剥がれ落ちている
軍刀を手に入れたのですが他の部位は柄ほど程度は悪くないので
柄だけ補修して鮫皮も張り替えたのですがなんか新しい柄みたいで見た目が
よろしくないのです。良い時代付けの方法とかあるんでしょうか。
>>496 それならいっそのこと鞘にも手を入れて新製時の状態に復元してみては?
手間を考えたら柄のみ合わせで手に入れるとか。
リペするよりはいいと思うけど。
大体寸法が同じだし、刀身抜かれて拵のみの軍刀が溢れかえってるからなぁ。
フルスクラッチするんなら氏のサイトの補修軍刀並のレベルじゃないと厳しいかも。
500 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/04/15(土) 19:40:10 ID:LGO0YC02
時代付け 鮫皮に柿渋なんってどうョ
柄糸は夏まで待って炎天下の車の後部にでも
放置したまま色やけさせる
502 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/04/15(土) 22:00:55 ID:Y6muHgb1
掲載翌日に御売約。常連が買っていったのかもしれないが、
現物を確認しないで写真見ただけでも買える人ってスゴイと思う。
これはちゃんとしたもののようだけど、とても俺には真似できないな...
504 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/04/16(日) 01:05:11 ID:MoWBN4+7
その刀、買おうとしたけど先を越されてしまった…。
この店は、通販はせず、客の家まで持って来ます。
私も新刀を買ったことがあるけど、なかなかいいものでした。
でも、35万は安いなぁ。軍刀で儲ける気がないのかも。
505 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/04/16(日) 01:06:20 ID:vTuUsMdR
交渉すれば35万以下でも買えたんだろうな。
506 :
501:2006/04/16(日) 11:28:19 ID:zKmrqZOU
>>502 サンクス
35万なら安いなー・・・残念 つД`)・゚・。
>>503 気に入らなかったら、普通は返品可では?
ノークレームノーリターンを謳っているとこも多いしなぁ、ネットだと。
俺は20万までならネット購入でも払えるけど、やっぱそれ越えたら・・。
先日オクで贋物95式が25万で落札されたみたい。
お気の毒に・・・。
>>507 やはりネットではその位が限度ですかね。
これではまともなものは買えそうもないので
面倒でもいろいろ歩き回って探すか一軒に通いつめるかするのが
一番確実なんでしょうか。
>>508 25万というと再塗装のしか思い浮かばないけど出品者のID消えてるのはなんでだろう。
>509
中間マージンのない分(個人→個人)店で買うより安くついたりする時もあるけど、それも今や(ry
511 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/04/16(日) 23:55:39 ID:+Vwo3BQS
軍刀に関しては四方八方可能なら探した方が
出物?に出会える可能性あるんじゃ無いでしょうか?
最近、はじめて問い合わせした店に94式予備環付き
刀身の状態は悪いが格安で入手しましたョ
運良く問い合わせる二、三日前に素人さんが置いて行ったそうです。
店の人も軍刀に興味なしの様子。
まだ、そんな店もやっぱし多いと思いますョ
>>508 一時期PKハウスがオクで売ってた塗装済刀緒付の複製なら
着装用に買っても良い。3万くらいだったかな。
25万はマジ勘弁だけど。
とんだ勉強代だなw
514 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/04/17(月) 22:33:34 ID:3oXiwCm5
95式革製刀緒(複製)ってどこかで売ってるんですか
教えて下さい。
ここ最近出てる”実物”・”実物保障”とか謳ってる九五式は
軒並みパチもんなので要注意。何点か落札されたみたいだけど・・・。
分かったことがある。
何でもない拵えでも、所持者の写真(軍刀も写り込んでいる)と同時出品すれば
ウハウハだな
>>517 外装だけで18.6万ね。まあ、刀身の入手も見込んで競ったんだろうけど。
刀身は登録通ってもタダでは売らないんだし、登録だめでも利益は十分出てるし、
ほんと出品者ウハウハだな。
2chでの鑑定に頼るほど自分の判断に自信がないなら
当分の間買わずに勉強することをオススメします。
>>519 高い。
オリジナルの箱、袋、白鞘がそろい砥減りも無く、軍刀鞘が有れば
この値段でも良いかもしれんが・・・
はいはい業者乙
527 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/04/20(木) 02:57:24 ID:3zNRCLwV
はいはい葵関係者乙
バカが
>>517 アルバム写真なり、どっかから拾ってきた写真をつけたら良さげだなw
付属品の刀袋にそれっぽく墨で○○大尉とか書いたりw
三笠刀 40万位なら俺が買う
じゃあ俺は43万だす
532 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/04/22(土) 00:34:30 ID:lMKgXVaU
靖国刀とか長光とか、入荷と同時に売れていくなぁ。
全然買えない…。
葵に「靖興」の軍刀鞘付きが出たが瞬間に売れた。
534 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/04/22(土) 00:51:50 ID:lMKgXVaU
○○美術の三式軍刀も瞬時に売却済みでした。
ショック。
>>534 大東○○だろ?アレは微妙だったよ。「あわせ」とは断言できないけど
柄には、ひかえ目釘穴は有り。でも、刀身には目釘穴1個しか無いし・・・
色々なパターン想像したが、納得いかなかったのでスルーしたw
ひかえ目釘の使えない三式なんて片手落ちじゃね?
536 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/04/22(土) 17:12:50 ID:TBGPVppf
なかなか良かったと思ったのですが、控え目釘には気がつきませんでした。
しかし、良い感じでしたね。
これからは今以上に合わせモノやパチモノが増えてくるだろうし、余り人気が出るのも(´・ω・)
長光まだ売ってるじゃん。
539 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/04/22(土) 20:24:14 ID:0wOYH6MI
>>539 一昔前までは「監獄長光?あんなナマクラ安物刀?ww」だったのになぁw
piyoyopyここにもいたか
542 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/04/22(土) 22:46:28 ID:Uplq0Wc9
合わせものではなかろう、と判断して買っちまったヨ。
まあ、安いからいいか。
何を買ったの?
544 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/04/22(土) 23:35:36 ID:Uplq0Wc9
三式の長光…。
手元に届いたらどんな感じか教えてくださいね。
ストッパーの番号が鍔や切羽と揃ってるかとか
がたつきなんかが気になってたので...
今ヤフオクで出てる九五式実物の二本は贋物ですので注意
工作発動
工作だと思うなら好きにそう思えば?
俺は別に買わなねーし。
549 :
98式:2006/04/23(日) 14:20:56 ID:ScVJvSJL
>>549 実物を見て良さそうだと思うなら買っちゃえば?
ここで聞かれても写真が少ないからこれだけで判断できる人は
あまりいないと思う。
28万とは
552 :
98式:2006/04/23(日) 22:20:04 ID:ScVJvSJL
井原輝秀の刀身は研ぎ身みたいです。
鞘と柄はリペアされていて、柄鮫は樹脂。
切羽は両方に4枚づつあり通し番号とのこと!
じゃあ買えよ。
554 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/04/25(火) 07:58:17 ID:o6+HDGkd
555 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/04/25(火) 16:52:01 ID:Sp5hfmiC
544
未だ到着してません。明日くらいになると思います。
556 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/04/25(火) 17:43:23 ID:aOxcPfCX
557 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/04/25(火) 21:09:49 ID:tw/+UNJR
↑登録証ではなんって書いてあるんですか?
長
○
○
559 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/04/25(火) 21:35:06 ID:fqJU3tC9
560 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/04/25(火) 22:21:14 ID:aOxcPfCX
561 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/04/25(火) 23:07:13 ID:tw/+UNJR
結局 銘に関してはイタズラ書きって事じゃ無いでしょうか?
562 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/04/25(火) 23:12:03 ID:BjOSvAR6
軍刀を数本持っています。
青空文庫にある石原莞爾の、最終戦総論を読んだら、
刀を抜いて、部下に指示するのは西欧のもので、言う事を聞かないと
斬るぞ、と言うのが起源だというのを読んで、、、、、
それで?
>>561 なんという読みなのかだけでも知りたかったんですが、う〜ん。
日本人にも読めない漢字ってことは、、、どうなんでしょう??
みなさんはどう思います?
イーベイか何かで買った、買うつもりなのか?
里帰り軍刀。
俺も詳しくないし最初の一文字ぐらいしか分からんが。
銘潰れなんて珍しくないし。
566 :
556:2006/04/26(水) 16:50:20 ID:J8f/hTF+
>>565 eBayで購入しました。現在は発送待ちです。
5月の新規登録となると思うのですが、
その際に銘を何と申請すれば良いのかで悩んでいます。
ドウヤッテ税関を・・・
569 :
556:2006/04/27(木) 01:07:09 ID:NhWiSS42
>>567 いわゆる素延べ刀ではなさそうなので、登録は平気そうです。
>>568 外装はいわゆる太刀型海軍刀拵えです。柄・金具の状態はよさそうです。
柄糸の切れなどもありません。
ただ鞘は残念ながら鮫皮研ぎ出しではなく、漆塗りです。
外国の入札者に競り勝つことができ、なんとか里帰りさせてやれそうで嬉しいです。
>>566 >>567 本身軍刀じゃないけど、俺もドイツから軍儀礼サーベルの個人輸入考えた時、
問い合わせてみたら模擬刀身でも銃刀法云々(何やそれ(;´Д`))で没収とかあるみたいだしな。
現に実例があるみたいだけどどうだろ。
>>568のサイト、詳しいのは良いけど軍刀に関する知識がアレ過ぎるな。
>銘を何と申請すれば
単に教委の審査会の審査員が判断してくれるんじゃ?
銘潰れで分からないとこは 例「濃州関住○○」 って感じに「○」で対処するかと。
571 :
568:2006/04/27(木) 19:01:34 ID:Jtrd03DS
>>556 おめでとうございます。
見えないところで変な加工をされてなければ良いですね。
海外オークションの場合、軍刀の相場はどんなもんなんでしょうか?
>>570 里帰りの海軍短剣(明治)を以前買ったことがあるけど、
店主曰く「中身は税関で没収された」そうで無かったよ。もったいない。
あのサイトは手続きの部分だけ参考にしてくださいな...
572 :
556:2006/04/27(木) 21:50:09 ID:NhWiSS42
>>570 そうだね。当日(5/16の予定です)審査員の先生と相談してみる。
銘については手元に来てから、じっくり調べてみよう。
サーベル・指揮刀の輸入はほとんど無理みたい。
「刃がついていなくても」だそうです。
>>571 ありがとうございます。
手元に来るまではやはり不安ですが、画像を見る限り状態はかなり良さそうです。
海外オークションの相場は、どうやら最近上がってきているようです。
あのサイトに記載された「相場」よりは確実に上です。
先日は98式に入った江村作が16万くらいでした。
拵えは普通以下(柄糸劣化・金差し落ち)、刀身も引け多数といった状態でです。
98式関受命刀匠の同じような状態で12〜3万でしょうか。
総じて状態のよいものは少ない感があります。
やっぱり試し切りしてみたくなるのか、刃こぼれのあるものも多いです。
刃文もほとんどのものはうっすらとしか見えません。
ごくごくたまーに出物もありますが。
先日は金具がすべて肉厚手彫りの98式を見ました。
とても手が出せない値段でした。
中国、香港製の偽物の数がすごいです。おそらく9割以上でしょう。
あきらかな偽物もありますが、だんだん巧妙になってきています。
指揮刀・旧式軍刀・98式・95式・32式などですね。
不思議と海軍刀は見受けません。
出品地域が「china」だと敬遠されると学習したようで
サムネイルで「canada」だと思って見ると、
「shipping from china!!,canada」
あきれて物も言えません。日本人とは感覚が違うのでしょう。
日本人が見ればあきらかな偽物でも7万円くらいまでいってるのを見ました。
落札者の外人が軍刀を誤解しそうで残念です。
中には銘「大仁田厚」「鈴木宗男」なんてのもありましたが(笑)
573 :
568:2006/04/27(木) 23:38:24 ID:Jtrd03DS
>>572 もしよければその後の経過も教えてください。
海外オクでは入手後の刀身・外装の補修費用を考えると
国内で探すより割高になりそうですね。
だからといって外に出したまんまにしておくのもなんか不憫だし。
パチ物は迷惑だけどムネヲソードならちょっと欲しかったりする。
574 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/04/28(金) 11:50:33 ID:ZsNKDCB6
何で「大仁田厚」や「鈴木宗男」何て二流の有名人がww
まだメジャーな歴史上の人物とか彫ってたらいいのにw
しても国内なら兎も角、海外でも人気高かぁ。
氏の軍刀サイトでも翻訳説明文掲載を求める外人の声が高いみたいだし。
監獄長光・江村や、軍受命刀匠の刀身なんて一昔前までは「何そんなナマクラ刀」と貶されて安くされてたのも今は昔か。
あとこの前身内の爺様の遺品として将校軍衣やベルトの入っていた箱が出てきたな。
さすがに軍刀は戦後のドサクサで無くなった(GHQの接収処分)らしいけど、どんな一振りだったのか気になる。
岐阜県の人だしそこまで階級は高くなかったから、偕行社卸品の九八式でも佩用していたのかな。
576 :
556:2006/04/29(土) 00:47:37 ID:QdPE42ty
最近ヤフオクで九五式の出物また増えたな。
同じ出品者から初期型ばかり。これもよくできた偽物なのか?
前から出てるのは問題外だが。
95式のレプには以前からあった中華製の砂型でとった柄のやつと
最近になって出てきた海外(スペインかどっか?)の金型でとった柄がある
らしいからな
金型のほうは柄のプレスがしっかりしてるから砂型より彫りが
深いから本物と間違える人はいるかもな。
柄やさやの中に木製のパーツが入っているのだけど
それが拵えの状態の割に新品並に凄い綺麗なのは確実にパチモン
モールドのしっかりしたのが急に出るようになったから
怪しいとは思ってたが、あれも外国製なのか・・・
俺は実物持ってないから細かいところは比較の方法もないけど、
偽物として見るならアホみたいな値段だな。刀身も切ってないし。
関東近郊で三式軍刀拵売っている場所ありませんでしょうか。
オクにはなかなか出てきませんし、この前のは落としそびれました。
そこボッタ杉だろw
普通の九八式に別の着脱式九四式佩鐶を付けるだけで値段が数万、十万ぐらい上がる。
割のいい金儲けだな。
585 :
現役型屋:2006/04/30(日) 13:02:12 ID:zUulFwpq
何で軍刀がここまで人気商品になったんだ!?
金型で作ると言ってもさ、金型って製作に最低でも何百万もかかるんだぞ。
砂型とは違い、プレスや成形型は単純二次元形状でも工数かかるのに
三次元な軍刀部品を現物合わせするなんて、何千本も製作しないと
採算合わないと思うが。需要が限られてるのにそんなリスク払って金型作るのかな?
贋物と言われている物は本当に贋なのかな?
まぁ現物見れば一発なんだけどなぁ・・。
ただ偽物の質がここ近年でまた上がってきているのは確かだ。
偽者はレプリカとして売るのは別にかまわないが本物として売るのに問題があるのではないかと。
587 :
581:2006/04/30(日) 19:44:45 ID:Kkbfy3iX
>>581 ありがとうございます。
高いですね〜おrz
>>585 だからこそ、安い支那大陸方面や、ノウハウや設備のあるスペイン欧州で作ってると。
普通に見れば細部はアレだしある程度情報が入れば偽者なんて簡単に見分けがつく。
近いうちに軍刀の相場価格はもっと上がるだろうし、軍刀熱が冷める事はないと思う。
>贋物と言われている物は本当に贋なのかな?
そこまで皆の目は悪くない。
本当に精巧な物が1振りのみ市場出てくる、なら兎も角。
589 :
582:2006/05/01(月) 00:12:17 ID:DGCyKyKB
>>581、
>>583 高いよなぁ。
というか581氏は行きつけの刀屋とか古道具屋とかはないの?
顔馴染みになればずっと安く買えると思うよ。
590 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/05/02(火) 21:51:01 ID:A1OIX+Uc
544です。三式軍刀ですが…
防塵口金とストッパーの金具にのみ番号がありましたが、それぞれ違う番号でした。
目釘は普通に抜けましたが、入れる際には力がいりました。
極端なズレではないので、叩き込むというほどの入れ方ではありません。
鞘と刀身に関しては、非常にスムーズに抜き差しでき、ガタは全く無いです。
三式の拵えが制定される前に打った刀にあわせて、拵えを作ったのかと思います。
というか、思っておこうと…。
ご愁傷様でした。
でも36万5千円を安いと言えるんですからまた買えばいいじゃないですか。
ビッダーズにもまともかどうかはわかりませんが出てることですし。
592 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/05/03(水) 08:28:54 ID:KY1r2Eg9
>>590 ご報告 感謝いたします。
柄に入れる時に硬い場合は、乾燥していることによる場合が多いので、
時間が経てばスムーズに入ると思います。
それでも硬い場合は、金属製目釘抜きの棒の部分を突っ込んで、
刀身の目釘穴と柄の穴を合わせるように、グリグリっとやると
結構、きれいにおさまります。
私も、そうしていますが、柄が割れるなどのこともありません。
ガタがないのなら、そのお考えで良いかと。
私の98式は切羽8枚を含むすべての金具に番号がありませんが、
まったく問題なくガタもありません。
程度の良い軍刀と外装自体の売品が少ないので、お安く買えたのでは
ないかと思います。
最近見ていると、安いものは刀身も外装もひどいものが多いような
気がします。
鍔が上質(透かし)=上等な軍刀
猿手が上質=上等な軍刀
切羽が8枚=上等な軍刀
家紋入り=上等な軍刀
長寸=上等な軍刀
他にももっと挙げれるけど、最近↑な勘違いが多くないか?
全てが間違っているわけじゃないけど。
>>593 そこに挙がってるのは典型的な売り文句ですね。
見た目だけで判断するとそうなってしまうんでしょうね。
んで、
>>544は物をどうするんですか?
俺なら合わせ物はいらないから返品する。
というか目釘の数が合ってない時点で買わない。
595 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/05/03(水) 23:47:06 ID:AQQI3vf1
かならずしも合わせ物とは限らないと考えているので、
返品はしません。これから刀が増えていけば、
結果的に放出することもありえますが。まだ3振りしか持ってませんし。
596 :
581:2006/05/04(木) 00:19:56 ID:sDxFs08A
>>589 刀身は高いからとりあえず最初は三式の外側だけでいいのですが。
刀屋は敷居が高そうでなかなか・・・。
>>593 鍔が上質(透かし)=刀身が上等(九段etc)でも型打鍔多し (東条)
猿手が上質=多くの将官が丸紐愛用
切羽が8枚=8枚が制式な訳ではない
家紋入り=たかがそれだけ
長寸=長けりゃよいわけでは(ry
こんな感じかな?
>>596 とりあえず582でだしたとこにも三式の外装は下の方にあるよ。
防塵口金でないのにむやみに高い。
あと、ここにもあった。あまり良くなさそうだが。
ttp://www2c.biglobe.ne.jp/~wiking/JAS3SGT01.htm 平成名刀会にも
>陸軍軍刀拵(刀身ナシ)45000円より多数。
なんてあるから問い合わせてみては?
検索すると引っ掛かるのはこのくらいでしょうか。
刀屋は何度も通えば意外と探してくれますよ。
中身だけ抜いて倉庫に放り込んでたりする場合もあるかも。
それに刀をいろいろ見て勉強できるから
今後も刀を趣味にするならその方がいいような気がする。
599 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/05/04(木) 12:09:09 ID:4yqEidTr
597さんは、どんな軍刀をお持ちですか。
600 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/05/04(木) 12:59:14 ID:r0unlWje
何でもええやんけ
野暮なこと訊くなや
お前実は図鑑だけで現物持っとらんだろ。
失せぇや丁稚が。しまいにゃぶちまわすで
間違えられたら困るから先言っとくけど、
>>600は俺じゃないから。
ID見てね。
>>599 趣味の変更で大分片付けて立派なのは殆どないや(それ以前にヘタレだし)。
最近597な売り文句で出してるとこが多くてさ。
それを鵜呑みにしてる人も多いもんで。
勿論597が完全な訳じゃないし例外も沢山あるけど、やれ8枚切羽やれ高彫猿手でどうこうってのはねえという意味で。
大戦末期になると話は変わるけど。
603 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/05/04(木) 22:31:09 ID:8qQoQVLc
599です。
>>602さん。ありがとうございます。
ごく普通にお尋ねしたかっただけなのですが、
文章だけではなかなか伝わりにくいものですね。
切羽の数や猿手にしても、部分的なことにだけ眼が行くと
いけません、ということになるのでしょうね。
604 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/05/04(木) 22:53:39 ID:vCEP8DJq
>>603 おう、やってみんかいチンピラぁ
自信満々やんけwwww
チンカスがぁ〜
605 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/05/04(木) 23:05:04 ID:8qQoQVLc
>>604さん。
私は599と603だけの発言ですので、
あとは知りません。
607 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/05/04(木) 23:18:45 ID:cDtjbefS
>>605 すんません、間違えてしもうて・・・堪忍してくださいね。
失礼しました。ホントすんませんでした
>>606 おう、おどれじゃぁ!!
加齢臭漂うオヤジかぁ?
くさいからおどれがひっこんどれや!頭洗えや
休み特有ですな・・・・・
>>607 バカじゃねーのお前
やたら”!”がついてる辺り
必死さが伺える。
明日交通事故か何かで死ね。
610 :
596:2006/05/05(金) 00:43:16 ID:WlRwjp5v
611 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/05/05(金) 01:23:17 ID:q6cIxacw
>>609 お前の身内がそうなることを願ってるよwww
612 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/05/05(金) 11:32:41 ID:FYlij/7X
なんかGW特有のバカが発生していますね。
>>612 おまいがその筆頭や
614 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/05/05(金) 12:30:13 ID:WjC5Vo6M
まだいきてたの?ボク
さっさと死ねば?
君みたいな社会のゴミは
いなくなーれ
>>603 簡単に済ませちゃうと、軍刀も奥が深いというわけかな。
(しつこい様だけど
>>600は俺じゃないからね(;´Д`))
徳島の映画バルトの楽園俘虜収容所セットに行ってきたけど、展示物に尉官指揮刀があったぐらいだな。
さすがに映画用の小道具だから錆やメッキ剥がれなどないピカピカな状態だった。
騎兵用刀帯みたいなのもあったけど、何だったんだろうか。
同じ展示室の二等兵軍装のマネキンの腰に合った三〇年式銃剣は映画用の偽物だったけど、
上等兵軍装をしてたセット村の職員さんは実物を下げてた(記念撮影時にチラっと)。
616 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/05/05(金) 14:47:15 ID:FYlij/7X
>613
いやいや、貴方ほどではありませんよw
どうでもいいけど誰彼かまわず食いつくのは
やめた方が良いよww
617 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/05/05(金) 17:04:59 ID:WjC5Vo6M
否定は肯定
賛成の反対なのだ
>>614 お前がいなくなれよ
誰も悲しまんやろけどなwww
>>168 言い返せなくなると鸚鵡返し。
口喧嘩もロクに出来ないのにでしゃばるから
自分の能無しを露呈するんだろうな。
俺は614ではないが618=600にこそ消えて欲しいと思う。
元々貴方がが喧嘩を売ってきたのだからねぇ。
少しふつ確実に敵は増えていきますよ。
ま、せいぜい頑張って下さい。
しかし今日日ダイアルアップ接続ですか。
生きた化石のような方ですね。
621 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/05/05(金) 19:01:41 ID:WjC5Vo6M
まだ生きてたの??
しぶといね
早く死ねば?それとも口だけ君?
GWは馬鹿が入れ食いなので面白いですね。
今日一日600さんは何度も何度も2chにアクセスして
顔を真っ赤にしながら心拍数を上げる様が目に浮かびます。
元は
>>600で自分がまいた種なのでまぁ仕方が無いんだけどね。
しかしレス汚しも他の方に申し訳無いので
良ければメール送ってください。そこで好きなだけ
相手してあげますよ600さん。
ここにアドレス晒しておくので送ってよ。まさかとは思うけど
こんだけでかい事を言っておいてシカトとかはしないとおもうけど
まぁ気長に待ってるよ。
シカトしたら、ヘタレとして伝説になるけどねwww
624 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/05/05(金) 19:14:12 ID:rx0OOlBX
>>620 落ち着いてwwwwww
もっとやれよ馬鹿達
625 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/05/05(金) 19:15:39 ID:rx0OOlBX
626 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/05/05(金) 19:18:11 ID:rx0OOlBX
貴方がが、になってるし・・・・落ち着きなさい!
誤字だらけやんwwwwww
カタカタ、キー打ちながらもの凄い形相なんやろ?www
連投せんでもええよ
のう、
>>619さんよぉwwwwwwwwwwww
日本人ものこの程度か・・・・・
厨にムキになる方も厨。
どっちもどっち。華麗にスルーしる。
>>629 わかった。
でも619熱ゥなりすぎや
どんな形相やねんwww
シカトか?600さんよ。
びっとんかワレ
632 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/05/05(金) 19:52:49 ID:WjC5Vo6M
おまえらおもしろいですね
俺のでる幕無し
633 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/05/05(金) 19:54:18 ID:FYlij/7X
634 :
↑:2006/05/05(金) 20:27:34 ID:Ftye61bM
こいつも馬鹿だろ
スレ汚しと思ってるなら消えなよ!?
お前が消えれば消えてやるよ。
636 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/05/05(金) 21:01:00 ID:FYlij/7X
./ \
.| ^ ^ |
| .>ノ(、_, )ヽ、.| <どんな形相やねんwww
__! ! -=ニ=- ノ!___
/´ ̄ ̄ .|\`ニニ´/ `ヽ
{ .|__  ̄ ̄ヾ }
i;;',,, r---イ /|,、_,, ,',;:',i
.l;';',;,, } /;\ / ヽ / ,;,;;',;l
.|;;',;, } ./;;;,, \ / ;;;;;;ヽ ,,;;','i
i;',, / /;;,',';; ノ--, ',',;;::',',゙i ,,';';i
i;,'; /./,',',';;" / \ ',',',;;,'i ,;',i
/ / i 、 / ヽ ',;::'、| \
ヽヽヽヾ丿 〈 ヽ'' {////
```` ト, i | 、 i´´´
|',',;; } ! ',',;;i
|,','、 / ヽ',',','|
!;;', / !,',;,;'|
637 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/05/05(金) 21:59:50 ID:joK7LB0G
ID:FYlij/7Xの方が痛々しいな
638 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2006/05/05(金) 22:06:22 ID:FYlij/7X
. , -───ー-、
/ ヽ
. | 600 .:|
. | ノ ヽ、 :|
. | (●), 、 (●)、.:::|
\ >,ノ(、_, )ヽ、,, ::/
/`ー `ニニ´一''´\
>>590 >違う番号
まぁ実際に使われたものであれば、現場でがたなどが来た時や、故障の場合、都合の良いものを合わせるということは充分考えられるので、あまり否定しなくても良いと思いますよ。
無傷で番号がきちんと会っているものはデットストック状態であったものと考えることも出来ると思います。
まぁ資料としてはその方が良いかとも思いますが、軍刀に対する思い入れというのは資料としてというもの以外にも有ると思います。
>>636 コピペも満足にできんのかい?アホやろ
おまけに何か勘違いしとるようやなwww
619 :名前なカッター(ノ∀`):2006/05/05(金) 18:56:16 ID:FYlij/7X
>>168 言い返せなくなると鸚鵡返し。
口喧嘩もロクに出来ないのにでしゃばるから
自分の能無しを露呈するんだろうな。
俺は614ではないが618=600にこそ消えて欲しいと思う。
元々貴方がが喧嘩を売ってきたのだからねぇ。
少しふつ確実に敵は増えていきますよ。
ま、せいぜい頑張って下さい。
619 :名前なカッター(ノ∀`):2006/05/05(金) 18:56:16 ID:FYlij/7X
>>168 言い返せなくなると鸚鵡返し。
口喧嘩もロクに出来ないのにでしゃばるから
自分の能無しを露呈するんだろうな。
俺は614ではないが618=600にこそ消えて欲しいと思う。
元々貴方がが喧嘩を売ってきたのだからねぇ。
少しふつ確実に敵は増えていきますよ。
ま、せいぜい頑張って下さい。
642 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/05/05(金) 22:29:15 ID:WjC5Vo6M
なんかしらんが
おまえら必死だなW
考えに考えてする書き込みがコピペでっかぁ?
>>638 大爆笑wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
語彙不足気味、書き込みも中途半端
さすが最下層やなwwwwwww
>>642 誤字だらけで絡んでくる池沼がおんのよ
多分焦ったんやろキー打つのwww
さあ、コピペ今度はなに〜?????
何見せてくれんの〜
ちっと出てこいや
↓ ↓
お前は肝心な部分を見落としているよ。
647 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/05/05(金) 22:42:59 ID:FYlij/7X
さぁ探せ探せ
俺の痛いミスに食いつくあまりボロが出たな
もうすぐテレホーダイだろ?切ったり繋いだり大変だな貧乏人は。
探さなくてもこっそり教えてやるから
メール送ってくれよダンナぁ。
煽り合いの相手にメールすんのはびびってできないってか?
そんなこと言うなよ。べつに取って食う気はないしよ。
649 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/05/06(土) 00:12:20 ID:ORlclBFV
いつも共産、社民叩いてる奴に思うんだが戦争になったら
どれだけの人の血が流れると思ってるんだ?
ほんとに耐えれるのかココの奴は?
竹島や東シナ海でガタガタ言うまえに
昔の日本は遥かに悪い事をした
村山首相の謝罪でも言ってるしな。
日本人は頭が良い、故に引く事を考え
和平への道を探ろうじゃないの!
650 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/05/06(土) 00:35:14 ID:dfFuc4yw
>>649 >和平への道を探ろうじゃないの!
中国、北朝鮮、韓国が無くなれば平和になりますねw
鮮人か・・・
さすが武士道精神に溢れた軍刀マニアらしい品格あるレスでつね
旧軍系のスレはどこもこんなもんだからなぁ・・・・。
軍刀スレがここまでなってるのは趣味一般板からの3,4年の中でほぼ初めてだな。
最初期には変な粘着や、こっちでは又糞とかあったけど此れ程では。
黄金厨(ry
それにしても、良い意味でも悪い意味でも軍刀人気が上がったもんだな。
>>655 なんか以前出回ってたものより模様や桜のマークとかくっきり出てて
ぱっと見本物っぽいけどこうも頻繁に同じ出品者から出されると
疑ってしまうよなァ・・・。ちなみに以前この方に詳細な写真を
見せてくれと質問欄から送ったことがあるのだけどなしのつぶてでしたYO!
657 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/05/07(日) 07:35:38 ID:bFMsC6ea
工廠印旧日本帝国陸海軍軍刀の画像パクってんじゃん
まあ、軍刀HPの画像も本からの転載のようだけど。
軍刀HPも英訳が加わることで海外から資料提供が増えるといいんだが、
国内オクでも説明文をそのまま引用してるのをたまに見るし、
海外で657みたいな物の売り込みにも利用されることになるのか。
まともな九五式は過去に出たことってあるんですかね?
良い方面で活性化して、まだまだベールに秘められた部位がある旧帝國軍刀が紐解いていけば万々歳だけど、
単に売買厨に利用されるだけや、最悪なのはパチモンの製造で悪用されるのはなぁ。
まだ
>>657の様なのは良いけどね。
丸々コピペとなると・・・。
>>659 例のパチ九五式(変な工廠刻印のね)が出るまでは、良くて数ヶ月に一振りの割合でちびちび九五式が出てたけど。
全部が全部パチではない。
というか、官給品の曹長刀が状態良好で出てくる事自体可笑しいけど。
>>660 そうですね。敗戦時にほとんどが接収・廃棄されてるはずですから
表に頻繁に出てくるわけないですよね。裏ではどうか知りませんが。
>>661 よく見ればわかると思いますが、登録付きといってもこれはパチ物なので
何の価値もないと思いますよ。
ああ、だから「紙付き九五式軍刀」なんて変な言い方してるのか。納得。
何とも卑劣だけど。
登録証は本物。刀身は合わせってことだよね。
いずれにせよ、怪しい刀身だけどwww
刀身の目釘が2個の時点で変。
単に見た目が似ていて、そりがそこそこ合って目釘を開けなおしたのを繋ぎとして使っているだけだろ。
>>665 え・・九五式は元々目釘穴は2個のはず
が、平成17年に登録がとれたとも思えず。合わせである可能性は高いと自分も思ってますが。
>>666 すません、自分がちゃんと確認してなかった<(_ _)>
この目釘穴はおかしいですよね。
668 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/05/08(月) 02:19:25 ID:V/sKdnW8
これは拵えとしての出品であって、刀身に関しては登録証があっても
あくまで「つなぎ」という扱いだから、合わせ物ですよという意味なのでは?
669 :
665:2006/05/08(月) 15:48:09 ID:sHof+4hT
>>666 俺の書き方も変だったね。
あの「この拵に合わせる為に後世に目釘穴を都合しました」な感じだな、と言いたかっただけで。
>>668 そう解釈するのが普通だろな。
繋ぎが普通の木や模擬刀じゃなくて、刃引きの本身を仕込んでいるというだけで。
出品者はわざとお茶を濁してあやふやな表記・説明にして、少しでも落札値が上がる様にしてるんじゃない?
刀身も当時の実物で尚且つ登録付きの九五式と勘違いさせてw
どっちにしてもこんなのに何十万もだすなんて気の毒だな
やはり勉強代かね?w ええ俺も払いましたよ・・・
Q&Aではこの出品者、刀身はオリジナルと抜かしてる。
登録のため番号消して茎尻も切ってあるんだとさ。
加工した時点でオリジナルではないよな。
この手の「ハイモールドパチ九五式」に入札してる連中って
いつも同じにみえるがサクラなのかほんとに区別できないのかどっちだろうね?
>>672 半々ってとこじゃないか?
ただサクラってのはあまりいないと思う。
吊り上げ屋はいるだろうけど
古参愛好家を気取って調子扱いた事言う気はないんだけど、
良くも悪くも昨今の軍刀ブームを形成してくれ(ている)た人達がなぁ。
パチ物、準パチ物の下士官刀や、刀身から拵まで全てが合わせの一振りetcetc、
それらを見分けられずに勉強代にしてはアレなカネを積んでしまうのが。
>>676 前から思ってるんだけど、あまり此処(2ch)で個人オクのアドレスをのっけるのはどうかと・・・。
悪徳パチ物やお粗末な合わせ刀、逆に珍品(例:合わせではない当時の拵付き甲種三笠刀)とかならまあネタ程度には良いだろうけど。
せめて「今ヤフオクで出てる長光入りの三式だけど・・」みたいにに軽く触れる程度なら兎も角。
少々大袈裟に言っちゃあ、軍刀(日本刀)に関してここまで軽く情報交換や議論出来る場所なんて国内じゃ此処ぐらいだし
住人やROMも含めて数は多いだろう、そんな場で出すってのはオクでわざわざ有料オプション付ける以上の宣伝になるんだから。
「出品者宣伝乙」なんて言われるのも嫌だろ
681 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/05/09(火) 18:05:57 ID:CUrMtvWK
葵関係者、本当にウザイな〜
682 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/05/09(火) 18:15:58 ID:iRzji9le
靖宗あたりの短刀になんで
あれだけの金額払って買う価値あるのかな?
靖の字使ってればいいってもんじゃないと思うけど
全然お得って感じしないけど
683 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/05/09(火) 18:20:43 ID:CUrMtvWK
685 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/05/09(火) 19:02:50 ID:iRzji9le
そっか寸足らずの短刀
宣伝でもしないと売りづらいね〜
>>680 面白みのない刀身、でも拵えもいいし靖の字が入っているから
すぐ売れそう。
戦後品で、軍刀身でもないものをわざわざこのスレで宣伝と(ry
古い倉庫を掃除していたら九五式下士官刀が出てきた、なんてことは実際にはありえない?
99%ありえない
私物軍刀じゃない官給品、それも銃火器や兵器と同じく今生陛下からお預かりしている物だったんだし。
戦後のドサクサで供出すべき官給武器をコッソリ仕舞うなんてなぁ。
映画や小説の話じゃない、それも60年以上経ってるんだし。
旧軍施設か、自衛隊駐屯地でもない限り(それもほぼありえんだろうが)な。
まだ戦地でヤンキーにお土産として持ち出された「真の戦ふ日本刀」、里帰り品のが確立高いだろ。
または戦場で今だ朽ち果て眠っている一振りか。
690 :
689:2006/05/10(水) 21:43:24 ID:dHdfyG6f
戦後間もない時ならあったかもしれんがね。
692 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/05/11(木) 01:17:19 ID:SAM2NWNM
官給品の持ち出しなど、いくらでもあったよ。
兵器、火器も。ヤクザの抗争で機銃を使用なんてのもよくあった。
オレの知人は、手榴弾を持ち出して売ったと言ってました。
質問5 投稿者 5月 7日 20時 47分
あわせですか。
回答5 投稿者(出品者) 5月 9日 16時 35分
合わせかどうか、断言は出来ません。
質問6 投稿者 5月 8日 13時 48分
ハバキはオリジナルですか、写真では違う様に見えますが、刀身のbヘどのように消してあるのですか。又オリジナルと違う部品はありますか。
回答6 投稿者 (出品者) 5月 8日 16時 35分
オリジナル刀身ですが、登録の為、番号は消してあり茎尻も切ってあります。また、ハバキも替えてあるようです。オリジナルと違うものはありません。
何コレw
本来曹長刀使用刀身茎尻にある筈の目釘穴がない=切ったから
純正のはばきではない=取り替えたから
変な臭いがするもんだ
この説明の「オリジナル刀身は〜」とかも変だし
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/88571421
三国人は旧軍の拳銃や小銃で大暴れしていたんだから、
銃剣軍刀も不法持ち出しは当然あっただろう。
国内のどこかでその手の品が眠っている可能性はゼロではない。
そういう淡い夢につけこんだ詐欺商売なんだろうね。
少し前までなら怪しい九五式といったらあのやけにでかい東砲廠マークの物ぐらいだったけど、今は現在進行形で上をゆくシロモノが出てるしなぁ。
>>693 だからさぁーオリジナルなんだよ?個性的な組合せの95式なのよ。
察してくれよぅwww
697 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/05/11(木) 18:08:34 ID:LwbyNbgB
95式の持ったときの冷たい感触がいい(銅製)
>>697 それでふと思った。
満州の冬、手に貼り着くとか言うことなかったのかな。
まぁ手袋してるともいえるが。
>>698 冬はだめでしょう例え手袋してたとしても
かなり滑るんだよなこの柄
700 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/05/11(木) 21:13:59 ID:ZS6VJ09E
刀身付きバチ物95式凄い勢いで出てるね。
以前に出てたバチ物より確かに細密になってるな。
あんな高値で落札されるとは美味しい商売だから。
当分バチ物95式の出品は続くと予想する。
思えば
>>263のもパチだったのかなぁ...
そうならこれがヤフオクに精密パチが出た最初か。
702 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/05/12(金) 00:06:11 ID:KCGVgkuY
おいおい 今夜出品された模造刀身付き95式って、先日出品されたの
と全く同一の画像使ってないか。
出品者の評価欄を見ると落札した記録は見当たらない。
別IDでの出品か、それとも・・・・
いろいろ想像すると怖いものがあるな。 お〜 こわ〜
703 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/05/12(金) 00:08:39 ID:9aAvlGeM
>>702 そいつが一緒に出してる海軍刀拵えもこないだビッダーズで見たような気が。
705 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/05/12(金) 06:07:10 ID:li1WOKww
つーか出品者このスレの指摘を参考に改良してるんじゃないか?
706 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/05/12(金) 07:43:16 ID:nCHMkSy1
5マソ以内で「レプリカ」と明記してさばいてくれれば買うのに。
prwxp170って九五式の出物には必ずいるな。
質問しまくった上に入札取消し依頼するのもこいつだよな。
好意的に捉えるとして、熱い九五式マニアさんかなw
数年前に「九五式軍刀の複製を作る」とHPに予告していた日本の会社ってどこだろう?
あの西洋剣の某社は断念した様だし・・・
ヴァイスだっけ?すっと発売未定のままだな
前にBBSで状況を聞かれてて、九八式は一応進行中だが九五式のに関しては全くもって進展ナシと回答してたな。
また別の業者だろ。
軍刀の氏が言っていたのは。
この手の九五式が出だしてからというもの元来のシナ製九五式の出品がパタリと
途絶えましたね。単なる偶然かもしれないけど
ねえ平織将官刀緒の出品者さん、該当なしとはどういうこと?
自作ってこと??ここ見てるだろうからさ。
他社製に比べ房の織り方はウマイが縦に長いな。
やはりあの絶妙なボリュームを再現するのは難しいのかい?
平織は横幅がありすぎる希ガス。
房の部分を何とかして縦方向に圧縮すれば騙される奴も出てくるかも。
>>707 終了した某海軍刀
質問3 投稿者:prwxp170 (369) 4月 16日 18時 14分
程度は、美品と考えて良いですか。又価格ですが、¥20000に成りませんでしょうか。
回答3 投稿者: (出品者) 4月 16日 18時 37分
程度に関しては人それぞれの感じ方がありますので何とも言えません。あくまで美品にこだわるのでしたらお止めになった方がいいのでは?
w
>>715 将官刀緒の複製品といったらふきや製とか色々あるけど、そこじゃないの?
昔は実物の将官刀緒が数千円で一緒に並んでいたらしいけどね
昨今の軍刀ブームの立役者さん相手なら、まあ上等な組み合わせ軍刀拵にこれ付けて
「将官佩用の軍刀!」「某旧家・名家からのうぶ出し!」とか適当なそれらしい商売文句つけたら数十万で売れるんじゃね?w
それにしてもまた質問者がアノ人だなw
718 :
715:2006/05/15(月) 00:30:01 ID:KspmTfhq
>>717 今気づいたが質問者は話題の方か。
俺も軍刀なんていう変わった物が好きだから人の趣味をどうこう権利は無いが、
ナチス物とか自衛隊物とかも同時に蒐集してる奴はあまり好きではない。
その偏見は偏りすぎ
ナチならまだイメージ的に全世界、とりわけ欧州ではアレだから(つっても俺も当時の小物類を少し持ってるが)
まあまあ分からんでもないけど自衛隊がダメって?
「先帝陛下の大日本帝國皇軍の軍刀蒐集を趣味に持つ臣民はちゃんとした臣民ではないといけない。
ましてやナチ公や骨無し自衞隊初め他國軍・國家・組織などと一緒くたにする馬鹿者なんぞ云語道斷である!」
なんて感じの酷使様思想?
単にその阿呆な質問者が嫌いなだけ?
ナチやってて旧軍物を馬鹿にしてる奴も多いしね。今は独立してる元アルバン店員とか。
自衛隊はともかく、ナチ系統の輩は虫が好かないのは分からんでもない。
721 :
軍刀二振り目:2006/05/15(月) 03:53:48 ID:mlrHuTRd
一つご教示お願いします。
ストパー付きの軍刀が欲しいと思って、オークションで購入したのですが、
ストッパーの爪の相手方の金具が欠落していました。
外側の金属製の鞘も内側の木製の鞘も、四角い切り欠きがあるだけです。
元々はどんな構造になっている物なのでしょうか?
今から修理可能でしょうか?
722 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/05/15(月) 05:04:47 ID:vyr1R2yE
723 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/05/15(月) 06:16:07 ID:6EII+Ybp
>>722 珍しいね。
値段が高いのは靖国刀だけど。
さて、本物か?結構偽物があるからな
いっそのこと、模造刀じゃなく復刻版レプリカでも作って欲しい
入札してみるかな・・・
727 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/05/15(月) 19:49:47 ID:usDv2MPp
>>724 画面で見る限り漏れ的には疑念はないな。
>>721 それは口金がないということですか?
構造については軍刀HPを見たほうがよくわかります。
口金は縁と対の部品なので同じ仕上がりでさらに鞘にはまる寸法のを別に探すのは難しいと思います。
ねじ穴の位置もありますからね。作ってもらった方がかえって安上がりかもしれませんが
今も同じピッチでねじ山を切れるかはわかりません。
それより欠品部品については事前に確認できなかったのですか?
なんかJSAの掲示板でも似たような質問が出てたな...
729 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/05/15(月) 21:45:17 ID:7ypCgZbm
>>721 JSAの掲示板の物としても、画像からは口金は付いているように見えますね。
金具は揃っているが掛かりが悪い、若しくは掛からない状態という意味でしょうか。
730 :
軍刀二振り目:2006/05/15(月) 22:27:03 ID:dBm54ZAJ
721です
口金(鯉口金具)は付いています。
この金具の爪の当たる部分に、四角く切り欠きがあります。
爪は抵抗無く口金を貫きます。
その奥は、金属製の鞘に切り欠きがあり、木製の鞘にも切り欠きがあります。
結局、爪は抵抗無く一番奥まで入ります。
当然爪に引っ掛かる物は何もありません。
素人目には、当初金属製の鞘がプレスで折り曲げられて、
爪に引っ掛かるようになっていたように思えますが、
これが折れて欠落したのかな?という気持ちです。
何しろ完全品を見たことがないので。
731 :
728:2006/05/15(月) 23:10:56 ID:4PANK01C
>>730 そうですか。口金はあるんですか。
鞘に穴があけてあるのではなくただの切り欠きだと
爪がかからないのでストッパーは効きません。
元々開いていた穴の爪がかかる一辺がおっしゃるように折れたのでしょうね。
732 :
軍刀二振り目:2006/05/15(月) 23:31:33 ID:/0VDZnBC
733 :
728:2006/05/16(火) 00:09:57 ID:Grz7Mujx
>>732 写真見ました。
鞘側の爪がかかる部分がなくなってますので
直せばストッパーは効くようになると思いますが、
なんとなく合わせっぽいのでそこまでしなくても...と思います。
735 :
軍刀二振り目:2006/05/16(火) 20:10:35 ID:UxGvB7Aw
721です
色々ご指導有り難うございました。
暫く頭を冷やしてから、どうするか考えることにします。
J○○でもやもやしているので
736 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/05/16(火) 23:17:49 ID:6BvtdeDv
上のほうでも出ていた満鉄刀、どう思われます?
ホントに滅多にお目にかかれないものなんですか。
は○やのHPで贋作として売っていたものがありましたが。
自分で決められないのなら買うな
俺がその出品者だったら「一月分の給料を出しても買うべき!こんな珍品を!!」とサクラなレスするがなw
買って後悔するのも買い逃して後悔するのも、好きな方を選べ
「本当に滅多に御目にかかれない」と思っているのなら買え
あと
>>678のカキコを3回ぐらい読み返せ
以前ヤフオクでおなじみだった外装極美・中身はナマクラの合わせ軍刀の人、
ビに久々に新作出しましたね。海軍旧型軍刀拵え。買うやついるのか?
>>739 これアレじゃねえかw
少し前にヤフオクでボロボロのジャンク旧型サーベル拵海軍長剣を落札してたから、
それをいつもの通り合わせのリペアして極上品のゴタイソウな看板付けて出品(´・∀・`)
極美九四式に25万出すお方が御二人居る時代だし、アホなお金持ちか業者辺りで買う奴居るんじゃない?
741 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/05/19(金) 19:40:50 ID:m4EV8cB2
いまヤホオクに騎兵刀で出してる人って説明で言い訳してる
けど道義的にどうかと思うな。てっいうか確信犯かな。
知るか
743 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/05/19(金) 22:21:06 ID:sqX5S++5
744 :
739:2006/05/20(土) 03:19:42 ID:WpwiqtKt
>>740 しばらく様子を見たけどヤフーでは見かけませんね。
さすがに仕入先がわかるとこでは出さないらしい。
低脳な偽物がうろついてるからよくトリップ確認しろや、俺が本物だ。
746 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/05/20(土) 20:14:46 ID:rp/aGfve
今オークションに出ている興亜一心本物ですか?偽物なんて有りますか?
>>746 >>737が的を得た回答でしょうね。
写真だけでは本物かどうかは判断不能と思います。
以前は○やで見た偽銘満鉄刀より銘ぶりは良いようですが。
単に透かしや打ち抜きとかの意味での違いなら、私物の時代鍔等を除いて3種類だろ。 >九八式
勿論品質や塗料や細かな違いはあるが。
750 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/05/21(日) 21:30:53 ID:pwPIWwmr
今日、昼くらいに、愛知県のホンダ試乗会に行ってきました。
あまり混んでいなくCBR1000とかたくさん乗れ非常に満足しました。
ジュースも、もらえました。しかしVFR800に乗った30代位の人が、私に「白バイって
これだろ?俺のZRX1200なら楽勝で逃げ切れるよ」と言い、加速やブレーキ性能とか
ヘボイと、こき下ろしていました。知らない人に同じことを繰り返し話し満足して見えました。
いい歳こいて何言ってるんだろうと私は思いました。それ以外はほんとにたのしかったです。
試乗会でうんちく垂れる人はださいと思いました。
>>750 叩きのめせや!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
軍刀なんてよく買えるね
あんな汚らしいものwwww
衛生観念あんの?wwwwww
じゃぁ、君は息できないね。
大気は汚いもん。
士ね
コピペや釣りレスに一々反応してら(ry
破傷風になれば良かったのに
はいはいw
最近雨続きで脳にカビが生えてる奴がいるようだな。
760 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/05/25(木) 00:15:55 ID:YIybmC1j
軍刀を語りませう!
762 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/05/25(木) 01:54:46 ID:5+D35r1N
軍刀に限らず、蒐集品にとってこれからの季節が害になる件について。
紫外線は絹(柄糸)に有害の件
湿気取りを5個動員して湿気対処している件について。
部屋のエアコンで除湿してる。電気代掛る…
767 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/05/25(木) 20:47:29 ID:VuhOGiLB
形あるものはいつか滅びるよ
721氏、結局売ったのか...
ストッパーがかかるように鞘を修理したようですが
どのような処置をしたのでしょうか?
差し支えなければ参考までに教えてください。
お断り!
このスレッドも最近変な奴が増えたな。
771 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/05/26(金) 01:59:30 ID:K24A5I8I
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、 ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 ) ┃ ┃┃┃
' Y ー==j 〈,,二,゙ ! ) 。 ┛
ゝ. {、 - ,. ヾ "^ } } ゚ 。
) ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧ 三 ==-
/ |ヽ \-ァ, ≧=- 。
! \ イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
| >≦`Vヾ ヾ ≧
〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
757 名前:名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2006/05/24(水) 01:06:41 ID:28md1vfQ
破傷風になれば良かったのに
761 名前:名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2006/05/25(木) 01:23:58 ID:X2hVyq7w
>>759 その筆頭がおまい
762 名前:名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2006/05/25(木) 01:54:46 ID:5+D35r1N
>>760 じゃネタふれやアンちゃんよ
771 名前:名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2006/05/26(金) 01:59:30 ID:K24A5I8I
>>770 だろ?キモいよな・・・・
↓そろそろ降臨の時間だなwww
↑オコゼみたいな顔しやがって
身上英雄汽心里愛和平
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もう
ダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃ
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!
777 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/05/31(水) 08:00:15 ID:qfDSLa1N
東南アジアから日本刀を持ち帰った。
成田の税関で千葉県警の刑事さんに鑑定してもらい、工廠製の軍刀ではなく日本刀である事を確認してもらって、書類を出してもらった。
砥ぎに出してから教育委員会に登録鑑定してもらう予定。
今は満鉄刀探してるんだが、良いのはないかね〜
刑事さんが鑑定って、どんな感じでした?
到着してすぐに税関の職員が“それは?”と聞いてきたので“日本刀です”と答えると、すぐに事務所へ通されて刑事さんの到着を待った。
刑事さんは日本刀なぞ見慣れている感じで、一分も見ないで“日本刀です OK”と言ってくれた。
プレス物や模造刀を騙されて買ってくる人が多いらしく、税関の職員さんは“ダメだったら通せませんので、任意放棄の書類を...”と言っていたが、刑事さんのひと言で拍子抜けしていた。
登録審査へ出すための書類も作ってくれて「美術品としての登録だから砥ぎに出してからにした方が良い」と言ってくれた。
本物の日本刀の通関には税関さんも警察も協力的で、あっけないほど簡単だったよ。
781 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/06/04(日) 09:57:08 ID:X67n331l
警察も大きなお世話だね 研ぎに出せって話も
厳密に言えば登録証が交付されるまでは、
研磨、修理、譲渡出来ない筈
違法行為を斡旋してる訳だネ
↑登録されるまでの期間用の書類をくれたから無問題。
警察は違法行為の助長はしないよw
まぁ板が板だから警察やお上に余り良い気はしないのは分かるけど、そこまでピリピリしないでも・・・・
教育委員会じゃないのか・・・
786 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/06/04(日) 23:49:20 ID:X67n331l
美術品の判定は教育委員会の審査で決めるのであって
登録前の刀剣類を一介の警察官が日本刀ですって
判断して研ぎ迄すすめるのは管轄違いだと思うけど
787 :
ずぶしろー:2006/06/05(月) 00:33:22 ID:wIbKZVhO
今ビッダーズにて22万円で出品されている98式軍刀って本物?未使用なんてことはあるのでしょうか?
>>786 警察が鑑定するのは、いわゆる日本刀としての条件を満たしているかどうか、という点まで。
素延べや合金でなく折り返し鍛錬された物であれば、それで良し。
その先は美術品としての価値になるが、これを判断するのは教育委員会と嘱託の刀剣商のみなさん。
>>787 刀剣は一回研ぎ直したら未使用と同じ。
鞘だの拵えに未使用なんてのはまず無いけどねw
極たまに、「当時の拵製作業者の倉庫から出てきた在庫の一振り」とかあるぐらい。
出征時に持って行かないでそのまま遺族の元に眠っていたなんて意味分からんのとかもあるが。
↑「お前、戦地には伝家の一刀を持ってお行き」
「母さん、近代戦は火力で決まるんです。僕はブローニングを持って行きますよ、心配しないで。」
といったやり取りが目に浮かぶ...
将校が拳銃を撃たなければいけない状況の時点で戦況はアレだが、
軍刀は基本的に指揮刀(棒)だしなぁ。
>>788 >警察が鑑定するのは、いわゆる日本刀としての条件を満たしているかどうか、という点まで
誤り
警察は発見届けの受付、そして、登録審査会の案内をするのみ。
判断は全くしません。その警察官が好き者なら、個人的意見は言うかもしれませんが。
登録された刀剣の後追いと、登録がとれなかった刀剣の破棄の確認はあります。
しっかしまぁここ数年だけでも大分値上がったなぁ。
今のうちに目ぼしいのは抑えとくしかないぁ。
795 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/06/09(金) 22:48:57 ID:EvF97L1L
そして50年後に強制連行で連れてこられたと
謝罪と賠償を請求さr
歴史は繰り返す
幾らネタがなくても、関係ないこのスレにわざわざ鮮人話を持ち込まなくても・・・・・
ブーゲンビル島で遺体は回収されてるけど、短刀なんて持っていたのかな?
記念品として海軍関係者に配ったものの可能性もあるね。
上級軍人が側近や特別な者(特攻隊員etc)に刀剣類をプレゼントってのは強ち珍しくないな。
つっても山本元帥となると一筋縄にはいかないが。
与太話だけど、某大和の映画で山本大将から短刀を頂戴云々の話があったなぁ。
801 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/06/11(日) 00:33:22 ID:OhSoI3pq
>>798 五十六の短刀は現存してるのは少ないがありますョ
国内でも所持してる方が居ますからネ
多分一般の方の眼にふれる事は無いかも知れないけど?
旧軍実物コスしてるやつら、英霊を侮辱するのはいい加減にやめろよ。
お前等のような、へタレ民間人や学生は、
自分が軍服が着れる身分とでも思ってるのか?
國を護ったことも、護る気もないやつらが、かつて國に殉じ、命をかけて戦った
人達の軍服を着るなんて、勘違いもいいところ。貴様ら、何様のつもりだ?
お前等みんな将校の服を着てるが、将校としての教育を受けたこともないのに、
将校の服を着て違和感を感じないのか? ほんとに笑止千万だよ。
だいたいお前等が、将校になれるとでも思っているのか?
お前等の身分じゃ、国民義勇軍がいいところなんだよ。
それにお前等は、やたら階級やら微章やら設定やらにこだわるが、
そんなことより中身にこだわろうとは思わないのか?
軍服着て、中身が民間人っていうのは、一番イタイ、考証の間違いだろ。
髪を切る度胸もない腰抜けのくせに、軍服なんか着るんじゃねぇ。
お前等が着て似合うのは、国民服だけだよ。
戦友会や遺族会がお前達に対して、どれほど頭にきているか知ってるか。
愛国的な一般国民も右翼も左翼もまた然り。ウザい、というかキモいと思っている。
旧軍コスやってる奴の中には、靖國に参拝してる奴もいるらしいが、不敬も甚だしい。
旧軍の服を遊びで着て英霊を侮辱している、不敬な國賊が、英霊を敬うだと!?
ふざけるな!
お前等は日本の歴史に泥を塗る、恥部だ。
考えを改めるか、この國から出ろ。
お前等がいるだけで、英霊が護ったこの日本が汚れるんだよ。
確か大和ミュージアムに、山口多聞の海軍短剣が飾ってあったと思ったが…
江田島海上自衛隊内に、南雲忠一の海軍短剣があった気もする。
>>802の言ってることは確かに正論なんだが・・・・
そういう事を言うヤツってだいたい同類なんだよな。
まあ、コピペに反応してもしょうがないってことで...
使い古しのコピペに反応(ry
どっかでミリ系のイベントでもあったのかと思ったよ。
疑惑の人がまた将官所持の軍刀出してますね。
当時の鮫鞘はどんなに手入れ良くても、ここまでピカピカしてないですし。
それに何本将官物持ってるのかと。
これは確信犯だから、質問欄から出品者に警告しておきます。
結果を楽しみにしてくださいw
>>808 出品タイトルからして変なやつですね。
この前の海軍旧型といいほんとよくやるわ。
この人のはネタとして今後アドレス晒してもいいかな?
しかしまぁあのパチ物曹長刀もめっきりになったなぁw
最初は10万近くの値が付いたりしていたものだが、今となっては・・
あれだけ売ったのにまだ有るって、どれだけ在庫抱えてるんだかw
>>800 短剣と掛け軸をもらったそうだよ大和の人。
証言集に本人の証言あったからヨタ話じゃないみたいよ。
(´・∀・`)ヘー Vielendank
関係者にいろいろと取材したみたいだし、実話だったんだ。
814 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/06/13(火) 15:06:02 ID:u/4PDV/3
誰か「疑惑の人」に質問してくれ!
「
@合わせ物でしょうか?一作物でしょうか?
A鮫鞘が最近作ったような光り方をしていますが、旧軍時代の鞘でしょうか?新作の鞘でしょうか?
B透かし鍔の大きさが通常より大きいから「将官用」なのでしょうか?それとも何か将官所持と証明出来る物があるのでしょうか?
C切羽の枚数が奇数なのはあまり見ないですが、出品者様がガタツキを調整するために枚数を調整したのでしょうか?
D過去に将官所持軍刀を何本も出品していますが、在庫はあと何本ありますか?
」
鍔の比較に後期のだろう略式用のを持ってきてるだけでww
大きいだけで将官だったら、皇軍軍人の多くが将官カッカになるよw
鍔だけの出品で、将官用極厚とか謳ってるのあるけど何是
鍔に尉官用も佐官用も将官用も下士兵私物用もねえよw
21万で終了か。
つーか落札者の過去の落札物ワロタ
マジかよ…
T平堂のレプにも入札が。。。
原価10万もないかなw
刀身もナマクラだし寄せ集め部品使用ならww
>>817 ちょw
軍事っぽいのがGIジョー人形だけってのがw
幾ら組み合わせのアホ臭いシロモノだとしても、この渦の中に放り込まれるのはちょっと居た堪れないなww
キモヲタご本人様降臨されましたw
ビッダーズに登録付き下士官刀が出てるがなんか引っかかるなあ...
↑第五列は帰った帰った
>>823 前もそんなの出てたな。
刀身は後世の合わせ品という結論か何かで治まったが。
453 :名無し三等兵 :2006/06/11(日) 10:47:51 ID:???
つまりは将校軍装ヲタは、将校に憧れ、なりたいんだけど、なる能力もなく、人間性もなく、
将校の醍醐味とも言える部下もなく、しょうがないから将校の軍服を着て、
鏡の前で一人寂しく自慰にふけっている、低レベルな人間であることを忘れるなよ。
そんな連中が自衛隊幹部批判とは、本当に笑わせてくれるw
お前たちは、意味もわからず、とりあえずコンプから来るストレスを発散させるために、
まったく無関係とも言える自衛官を見苦しく攻撃して、必死で自分たちの底上げをしようとしてるが、
お前たちのような、脳内エリートで自慰しかできない連中が、旧軍の軍装したり、
自衛隊を馬鹿にしたりするのは、100年早いんだよ!
自衛官が本当に旧軍軍装をしてるかどうかは俺は知らないが、少なくとも、現職の自衛官と、
軍人でもないのに、将校の軍服を着て、自分をかっこいいと自己陶酔に浸っているやつ、
第三者の人間から見て、どちらが気違いに見えるか、考えたことはあるのか?
将校軍装ヲタクが、現役自衛官を馬鹿にする姿は、本当に滑稽で、いつ見ても笑わせてくれるw
俺も軍装はする。でも今も昔も自衛官ではないし、部下がいるわけでもないが、自分の分はわきまえているつもりだ。
お前ら、将校の服着て、いい気になっているかもしれないが、自分たちがどういう社会的レベルの人間か
よく考えて物を言えよ。
低レベルなレスするのも、馬鹿げた自衛官攻撃するのも、いつも将校軍装ヲタク。
全員一括りにするわけにもいかないだろうが、将校軍装ヲタクは精神的におかしいのではないかと、ふと思う。
自分の社会的地位から逃避して、脳内エリート将校の世界へ逃げるくらいだから、まあわかる気もするが。
“軍服を着た農民”と“防災服を着たリーマン”
>>827 将校の格好する奴=趣味でコスプレやってるだけ
そのレスの奴=真性の(ry なんだろうな…
旧軍将校コスは個人の自由だが、それを着て靖国へ行くのはカンベンしてよw
遺族の人達が来てるんだし、外国人に見られたら日本の恥でしょうww
ここは刃物板なんだが。
2ch初心者か知らんが、定番コピペを餌にお話始められても困るんだけどねぇ。
あくまで物としての軍刀が好きなのであって。
軍服コスプレで靖国練り歩くようなキチガイは別物。
↑たしかに、あいつらは日本の恥だなw
ここは刃物板n...
やたらと「板違いだ」「スレ違いだ」と
流れも見ずに言うのが2ちゃん初心者〜中級者の特徴。
特に話題も無いときは、雑談が保守がわりになるんだから、
目くじら立てないでスルーしとけばいいよ。
もちろん、板違いの話題のせいでスレが荒れ調子になっては困るけどね
何識者ぶってんだおめーはよ。アホか。
こっちはお前がこの世に落っこちてくる前からNETやってんだ
>>836 >雑談が保守がわり
刃物板にdet落ちは起こらないから、保守の必要ないよ。
839 :
あおい厨:2006/06/18(日) 22:56:08 ID:URbTewWd
“こっちはお前がこの世に落っこちてくる前からNETやってんだ”
それはインターネットの歴史から見て不可能でしょうw
お前は何も分かっちゃいない。
843 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/06/19(月) 00:23:43 ID:S6SIrFax
んだんだ
葵に三笠短刀がでてますね。
いいなぁ、欲しいなぁ。
海軍短剣外装ならもっと良いのに。
>>844 もう何本も脇差やら短刀やらもってるだろうに
846 :
あおい厨:2006/06/19(月) 14:39:36 ID:yGi3jhEG
良い一振りは殆どが軍刀拵と別個にされてる・・・・(´・ω・`)
半分位が適価だろ。
なんか見覚えがあるなと思ったら518で既出だったか。
高すぎて売れてなかったのね。
40万なら考える
>憶えていらしゃる方も居られると思いますが、最近「九五式軍刀」を
>出品しておりました。もちろん、「登録証」のついた合法な御刀です。
>落札日まで後2日、入札者有り....電話が有りました、某教育委
>員会より、「再提出願います。ネットに出しておられるでしょ。取り
>消して下さい。」理不尽さに怒りに震えましたが、お上に逆らって得
>るものも無く、他の愛刀家に後ほど御迷惑が掛かる方がもっと心苦し
>く思いますので、従うことにしました。
>御入札して頂いた方には本当に申し訳ありませんでした。この場をお
>借りてお詫び申し上げます。
>皆様、今後とも宜しくお願い致します。
(´・ω・`)・・・・
違う刀身の登録証を付けたのがばれたのかと思ってたよ。
いくらなんでも今月登録ってのはねぇ。
>旧家より他の刀剣と共に発見され、登録出来た御刀です。
なんて説明からして怪しかったし・・・
んーやっぱ捏造だったか、もし本当だったら軍刀はこの先生きのこれるかが問題だ。
なんだかんだでアングラな商売だねぇ
一応、現在の銃刀法の規定で工廠製の軍刀刀身(素延べ/特殊鋼)は所持出来ないものに分類されている。
勿論、鞘/柄などの拵は所持していて何の問題も無い。
微妙なのは美術品として認められ得る美観と製法(折返し鍛錬/原則としてたたら製鉄→玉鋼)で製造された刀身が軍刀拵に仕込まれている場合。
拵は軍刀なのだが、中身は美術刀剣(審査/登録可能)なので合法所持可能。
>>851の噺が本当なら、某教育委員会の鑑定人(刀剣商)は工廠製刀身を見逃すほどのナマクラだった(そんな人では商売あきまへんw)のか、審査時に見せ刀身を提出して登録証を入手してから工廠製刀身に付けて出品したかのどちらか。
おそらく後者で、出品写真と審査時の刀身が異なっているのを鑑定人本人に発見されたのだろう。
理不尽なのではなく、悪行露見というだけの噺だ罠w
古式半鍛錬の在銘昭和刀とか微妙そうなのはどうなんだろか。
2年前に軍刀拵で登録取れたけど
古式半鍛錬なら原則問題無し。製作年代は基本的に関係ない。
むしろ微妙なのは満鉄刀のような近代製鋼で作られた特殊鋼素材を、折返し鍛錬で作ったもの。
素材は完全にアウトなんだが、鑑定でも分からないケースが多い。
しかも古刀のようにしなやかで良く切れるんで、刃物として見た日本刀では最高峰。
三笠刀が駄目(厳しい)時代だからなぁ
切断された三笠刀。
見てみたい気もするがそんな例過去にあったのだろうか?
860 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/06/25(日) 23:20:29 ID:kWPOhwX3
確かに三笠の刀身は駄目だった時期がありました。
わざわざ自分で切断して所持してた人も居ましたからね
今考えればすげぇ勿体無い破壊行為だな
外国製のモドキ刀や違法作刀行為対策なら兎も角、価値が見出されてきた軍刀々身は絶対駄目なのはなぁ。
それに三笠刀や満鉄刀等なんてのもモドキ刀と一緒くたにされるのが・゚・(ノ∀`)・゚・。
>>862 おお!凄い!
確率としては有り得るが・・・
宝くじ買いに行った方が良いかもw
三笠刀はたたら精錬じゃないです、と刀身に明記されてるようなものだからねw
ところで、以前TV番組で斬鉄剣を現代技術で作る(超硬合金と鋼のサンドイッチ構造)というのをやってたが、あれも銃刀法&武器等製造法違反だよな。
作った後に切断したんだろうか?
>>864 >切断
されたはず
wikiの「リアル斬鉄剣」を見て下さい。
dクス!
許可取ってたみたいだから、そのままどこかに保管されてるのかもしれないね。
867 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/06/27(火) 11:29:16 ID:YWnreWyW
陸軍の下士官の官給軍刀は知ッてるんですが、海軍下士官・上等兵曹の帯刀ッてのは許されていたんでしょうか?
うちのじーさん兵曹長で軍刀もってるお
今アホーに出てる業者出品のピカピカ旧型軍刀(梅だから警察か何かか)、
これ正月辺りにビダで本身入りで出てたやつじゃん。
記名といい2本の柄副線無しといい間違いない。
何かこう、元の本身と元の拵を分けて別々に売っちまうという軍刀定番の忌々しき事に何だかねー('A`)
少し前も刀緒・白鞘・紙付きの完全九八式拵の靖国刀が、後で拵と刀身をバラにされて出品とか有ったし・・・。
ヤフーに完全揃いと思われる海軍ステン刀が出たが、やっぱ高いな。
んでも、何で刀身だけ目釘穴をわざわざ2つ開けてあるんだろ?
検索したけど出なかった。もう取り消し?
入落札者ナシで早期終了してる
「ネトオクでの刀」スレでも晒されてたし、どうせどっかのバカがチクったかアホオク管理部が何かやったんだろ。
早期終了だと出品者都合だろうけど。よかったらリンク貼ってくれ。
この写真の撮り方、ビダで九五式出して取消したあと851みたいな言い訳?してた業者と同じだが
これもなにかあるのかね?
普通に同じ業者だろ。
単にアホーのが人多いからじゃね?
値段も強気だし
今ビダで出てる海軍刀。
この出品者登録ナシのをよく出してるけど、何がしたいのか分からん。
となるとこの海軍刀の登録証も怪しく思えてくるな
登録するには見栄えを良くするために砥ぎに出したりでカネがかかる。
登録証なしでも捌けるんなら、その方が楽だろう。(違法だけどねw)
安価って値段分からんやんw
まだ4日以上あるじゃねえか。今12万くらいだが
元々20万スタートだったんだから最後にはそのあたりまでいくんでないの?
4日で12万いってりゃ、20弱はいってもおかしくねぇなぁ
885 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/07/07(金) 12:30:18 ID:qYLP0GGT
『将官所持』がお得意の方が、懲りずにピカピカ光沢鞘の98式出してますね。
このような方も偽95式を売る方と大差無い気がします。
元が本物だろうから幾分良いですが…
どうにか被害者を減らせないですかね。
まあまだ拵のみだから良いんじゃね?
どうせ形だけの愛好家サンが買うんだろうし。
刀身は別売りで落札者と相談だってさ。次回作のためにとっておくのかね。
まあ、例によってボロ脇差だろうが。
なんで(自称)高級将校用・将官用・初期型・特注品・(ryのご立派な拵に、
明らか相応じゃないナマクラダメ刀身が納まってるのが不思議ですねw
鍔が厚いだけで将官用と主張する業者がいるからなw
業者以前にそう思っている中途半端な愛好家が多いからじゃね?
>>593が的を得ている
氏も「厚鍔は下品」と言ってるな
891 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/07/08(土) 17:17:17 ID:Csxdws+/
射る。得るのは意
ご教授danke_| ̄|○
893 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/07/09(日) 03:32:49 ID:Jq0HhQLs
透かし鍔に8枚切羽の良い外装なら
将官刀緒と旧家云々という適当な由来付けて売るとウハウハ
外装1本25万のご時世ですもん
買い手はたくさんいる
894 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/07/09(日) 06:09:35 ID:tSt8wzfl
895 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/07/09(日) 06:24:07 ID:tSt8wzfl
↑ h消すの忘れました(^^ゞ
刀緒がやたらとキレイだけどほんとに元から付いてた物なの?
若い青年下級将校でも、日華事変時の実質的指揮刀・正装廃止の分の余剰金を
軍刀や軍衣や通礼肩章等に金掛けてそこらの上官なんかより良いのを拵えたりしてるもんな。
>>897 言われてみれば確かに九四式の下の刀緒はレプですね。九八式鮫鞘のもそうかな。
それに九四式の下のは鞘と鍔の間に変な隙間もあるし佩鐶の形状も微妙に違うからこっちは寄せ集め品だろうか。
900 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/07/09(日) 14:36:08 ID:tSt8wzfl
因みに
二本の94式は同じ方の所持品です
で?
902 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/07/09(日) 14:46:16 ID:tSt8wzfl
休日いいネタになったんじやないかなって
>>902 もうアルバム消されたようですね、もう少し見たかった!
下のに付いてた刀緒は、先日オクで3本位さばかれたタイプと
同じレプ(吹き矢製?T平堂のではないは確か)のように見えますがいかがでしょうか??
長光、\145,100-落札だって。
磨ぎが10万位か う〜ん お買い得だったのかな
ビダに出てる「中国満鉄刀」
( ゚Д゚ )
キズだらけだな。
907 :
あおい厨:2006/07/11(火) 21:44:55 ID:ea8wjbQY
業者乙
氏ね
そういや葵のオークションに出てる九四式もどき外装、入札してるやついるんだな...
長光刀身のみが33万w
911 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/07/12(水) 02:27:50 ID:hkuv9BE+
この長光、元の方は細名倉?の砥目が残っているような。
先の方はわからんがハバキ元の化粧磨きも無い。
ワタクシメは素人なので憶測だが研磨師がいそがしすぎて(あるいは賃金が安すぎて)
手抜きせざるを得ず不本意なのでサインである化粧磨きを拒んだのでは?
素人が余計な詮索をせずに済むように説明があってもよいと思う。
説明文に(軍刀砥ぎ=悪い砥ぎ)と書いているので余計にそう思う。
912 :
あおい厨:2006/07/12(水) 21:36:21 ID:Chec/a0l
はたやに良いのが出てる。
またあの人がピッカピカ海軍長剣拵をw
模造刀か
まだあの明らか不自然な九五式なら兎も角、今となっては精巧なのがデフォだから九五式には手が出せんな
“製鋼な模擬刀”
これは誤字なんだろうか?w
玉鋼でつくった模擬刀だと、犯罪だぞw
刃物鋼なら犯罪。玉鋼の折返し鍛錬なら審査を依頼出来るw
もう1本出ている95式、希望価格が過去自分が落札した値段とほぼ同じだなんてw
某所に98式拵え付きの靖延来てるね。
画像で見る限り悪くない感じ。買わないけどw
922 :
青い厨:2006/07/17(月) 09:41:34 ID:Q8o8WeUB
923 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/07/18(火) 01:26:34 ID:KBfTke26
穴が二つなのが、なんかひっかかるなぁ。
三式のほうは合わせ物ではなさそうだけど。
924 :
age:2006/07/18(火) 21:54:47 ID:ZIVfgC/H
えろい人、教えて下さい。
刀・・2尺〜 脇差し・・2尺未満
では60.4pの軍刀は刀でしょうか?脇差しでしょうか?
「軍刀」だよ
1尺 = 30.3030303 サンチメヱトル
陸軍の指揮刀の刀身の根元にはめてある
切羽というかパッキンのような物の材質は革でいいんでしょうか?
九八式略式拵のだと、経年劣化でバンドが取れて革切羽状態になってるのが多いな。
天皇マークはいつ見ても嗤えるよなw
あれは中国人が中国人/台湾人を騙すために作ってる。
中国人って結構 大日本帝國モノが好きなんだよね。
ナチドイツ物のコレクターにユダヤ系アメリカ人が多い様なもんかw
“ボクの茶色の目には突撃隊の制服が良く似合うんだ”w
時代漬ってどうやるの?
家によって味や漬け方が違うからお婆ちゃんに聞け
>>933 適当に染みやら錆やらりょくしょうやらくすみを付けろ、詳しくは田舎か近所の婆様に聞け。
金属工学とか冶金学を修めるのも手だな。
鉄原子に有機物がどう化合するか調べてみると参考になると思うよ。
937 :
蒼井厨:2006/07/24(月) 22:02:48 ID:fIqIIJil
>>時代漬け物
あの大陸パチ物九五式(の中の人)に施されている様な状態を言うんだお。
939 :
名前なカッター(ノ∀`):2006/07/25(火) 16:27:23 ID:UpvQDmJF
時代漬け物のレシピ:
土中に埋めて、その上に時々小便をします。
そして、いい具合に時代が付いた頃に掘り出すのです。
940 :
ステン丸:2006/07/25(火) 20:22:31 ID:Ux41kxvX
物分りの良いちゃんとした担当者なら通してくれるんじゃね
M川相変わらずボッてるなぁ。九四式の第二佩鐶だけで3.8万ww
>>942 見てきたけどスゲー値段だなw
品質は 超高級品>高級品>並品 なんだろうけど、何処が超なんだか…
しかしあれだけ在庫抱えてて大丈夫なのかね!?
相場高くても半額もしないのになwwww
「超高級品」って、総じて余裕のあった戦前日華事変前九四式の時代なら作りが良いのは当たり前だろw
とりあえず「超高級品」「青年将校風」「将官クラス」とか言ってみたくなるお年頃なんだよw
俺がM川だったら、ネットで通販組の金持ち馬鹿を釣り上げつつ
来店してくる常連には、そこそこの値段で売るなw
今ヤフオクに出てる平織刀緒4本組(12万5千円〜)は陸軍尉官用以外複製でOK?
全ての將官用刀緒はパチと思え。
わざと汚れつけたり解れさせたりして本物っぽくやる奴も出そうだけど。
佐官もか。
これは酷い将官刀緒だね。
てか、色が安っぽいw T平堂のだろ。
>鳥取県 田舎のウブ出ショップ
>鳥取県 田舎のウブ出ショップ
>鳥取県 田舎のウブ出ショップ
しかしまぁ陸軍将校旧型軍刀にまで「天皇」パチ刀があったんだな。
短剣
九八式(九五式)
だけかと思ってたが。
954 :
満鉄刀:2006/08/03(木) 22:16:44 ID:9vJ5XrkV
時代付け。
陶器などは肥溜めに放り込んでおくとか?
鉄工所で作った鉄鍔なんかバッテリー液に漬けてほったらかして置くと真っ赤にさびる。
赤錆を黒くする為にお茶を浸した歯ブラシで撫でてあげるとイイ色になるそうです。
あとは真っ赤に焼いて金鎚で適当に叩いてやるとか・・・。
きょうび肥溜め探す方が難しい罠w
う●こを鍋で煮ていたオヤジがこのまえ捕まったっけ。
そうだな。中野区にはまだあるな。
また東京か
飯田式久し振りに見た
ヤフーのだろうか?どう見ても切羽が足りんようだが。
飯田式って欠品部品があってもあんな値段になるほど珍しいんかね?
切羽総枚数なんか別にどうでもいいが、大切羽が無いのが気になる。
つっても元からそうだったか鍔の汚れ跡からして意図的に外されたのか知らんが。
某店でも鍔なしのが7.8万であったけど、基本的に極一部を除いてオリジの本身入りじゃないと気が起きんな。
あ、切羽が足りんてのは全部の枚数ではなくて鍔をはさんで対になってないってことね。
当然わかってると思うけど。
963 :
ステン丸:2006/08/07(月) 15:24:58 ID:rdjaPkIy
程度は知らんがヤフに一振り出てるな。
悪くないと思うが、程度低しと判断した貴公の根拠は何かな?
「程度は知らんが」=「詳しい程度(モノ・状態)は分からないが」ていう意味じゃないのか?
別に悪いとか言って貶しているわけじゃないじゃん。
それとも
>>965はその出品者?w
ビダで兼清出してる業者、何がしたいのかさっぱり分からないw
>>965だが、勿論出品者ではないよw
単純に(素人判断で)ステンの登録証付き24万は悪くないと思ったので、
>>963氏の評価点を知りたかっただけ。
小沢一郎も小泉純一郎も親米ポチだった時期が権勢の頂点だった。
現在では大した実力の無い小沢を成敗するヒマがあったら、皇国軍は小泉+安倍(こいつは統一教会カルトに国を売り渡しかねない)をさっさと成敗するよ。
はいはい酷使様もブサヨ様もここのスレタイを100回復唱してくださいね
オクに出てくる95式っていつも猿手が付いてないんだよな。なんでだろw
簡素な真鍮針金なのにね(´・ω・`)
貴重なご意見ありがとうございます。
次回ロットからは本格真鍮猿手をお付けいたしますのでお楽しみに。
猿手付けるならついでに刀緒もよろしくネ。
978 :
970:2006/08/14(月) 14:35:34 ID:s9uxJxTW
乙
埋めるか...
梅
梅井