[真剣]模造刀スレ2[買えねーー！]

本物はまだ手が出ないよ、という人はまず
模造刀から始めてみよう！

※このスレッドは、真剣が買えない貧乏人の隔離スレです。

保守

>>1さん乙
真剣持ってても書き込み
ＯＫ？だよね。

ｶﾄﾁｬﾝ､ﾍﾟｯ

隔離かよ　ｳﾜｧｧｧﾝヽ(｀Д´)ノ

■前スレ
・[日本刀]模造刀スレ[初心者]
　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/knife/1091244524/

■基本知識
・刀の情報　（居合初心者の刀の選び方）
　http://www5f.biglobe.ne.jp/~skn-sugi/katana.htm

・おさるの日本刀豆知識　（日本刀の各部名称など）
　http://www.hi-net.zaq.ne.jp/osaru/index.htm

・銀座長州屋 刀剣用語解説集
　http://www.choshuya.co.jp/weblib01/weblib/weblib.cgi

■模造（居合）刀のオンラインショップ
・NPSカットラリー商会
　http://www.n-p-s.net/

・らくざ　濃州新刀剣
　http://www.japan-swords.com/

・大澤刀剣
　http://www.sekiryu.co.jp/

・濃洲関 藤原兼房
　http://www.lmc-portal.net/fujiwara/

・魂琥李斗 - コンクリート
　http://www.taiyo-planet.co.jp/konc/index.htm

・西陣刀剣
　http://japanesesword.net/jpn/index.html

ショップの良し悪しは、過去スレを参照のこと。

■実店舗
・鎌倉 山海堂
　http://www1.kamakuranet.ne.jp/sankaido/

・秋葉原 武器屋〜Blade Works〜
　http://www.wbr.co.jp/index.htm

他、水道橋駅周辺に多いらしい。

■摸造刀趣味は
真剣を買えないから模造刀を買うのではなく
模造刀が欲しいから模造（居合）刀を買うの (・∀・)でつ

>>6
乙ｶﾚｰ( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

でも居合が上手くなったら、やっぱり真剣ほしいな〜

真剣買えねーっていうか、俺の場合、
真剣一振りしか持ってないので、居合刀が必要。
素振りに使うので、すぐ拵えが痛むから。
拵え補修のローテできるほど真剣持ってたらいいけど、
費用と期間考えると居合刀を何振りか使いまわして
ボロくなったら買い増すほうが便利。
ま、結局、貧乏人なんだけどさ。

>>10
うちのししょーの場合、刀身が変わるとバランスや重さが変わっていやだからと
真剣の刀身は一本で拵、というか柄だけ居合刀の店でいくつも作って
ローテーションしていました。

やっぱり金が無いからとｗ

居合刀より真剣のが重いよね？でも「ふっ・・・貧乏で真剣には手がでないため
模造刀をとりあえず買うか・・・・」ってのもなんかいいね。

軽い真剣、重い模造刀それぞれあるから一概には言えないかと

樋なしの居合刀は、振る速度で折れる

>14
･･･一体なにを根拠に

樋が無いほどの安物だったんだろ

それより前スレ埋メｪェｴエ工工！！

一万くらいの模造刀って振ったらヤバイ？刀身は亜鉛合金製らしいが。
剣術も居合いもやってないから別に振らなくてもいいんだけど、
見た感じリアルな模造刀が欲しいんだよね,,,,,,,
ただ眺めるだけなら5万もする居合刀買わなくてもいいと思ったわけで。
ネットで写真見た感じじゃ5万も1万も見た目変わらん気がするが
両方見たことある人、教えて下さい

>>17
眺めるだけだったら、5万のも1万のも“どちらも”失望する、と思うよ。
同じメーカーなら鮫皮や柄紐、あと金具のグレードの違いかな。
それから亜鉛合金のやつは振るのに耐えないらしい。
武道具店のおばちゃんが言ってた。
刃筋通ってない振り方するとすぐ曲がるか折れるって。

>>18
そうか？それじゃいくらぐらいの模造刀なら失望しないんだ？
つまりどうせ失望するなら安物でイイって事でOK?

眺めるだけならね。

初めて模造刀買おうと思ってるやつなんだがさ、どの刀も同じように見える。
新撰組の誰々が使ってたやつとか言われてもそういう想い入れないからどれ選ぶべきか踏み切れん。
みんなどういう基準で初めての刀選んだ？

希望価格帯の中で１番重いやつ。
今考えると、あまり得策とは言えんが・・・

初めての模造刀は村正を選んだよ。薄雲の様な湾れ刃紋が月明かりで見るとたまりらん。
別に誰が使ってた刀の写しなんて気にしなくていいんじゃね？
実際、オレは村正を勝手に独り舞台と名付けてﾆﾔﾆﾔしている。

>>21
まず拵の趣味から入った

虎徹と悩んだ末に村正にしました
うひょー早く届かないかなぁ
すげぇ楽しみやわ

だから、失望するんだってｗ

>>25
良かったな

こんなカタナに　まし゛になっちゃって　と゛うするの

>>25
どこで頼んだ？

>>29
ＮＰＳ。地雷だった？

おい、おまいら靖国神社で売っている模擬刀と同じものが週刊誌の
広告で出てたぞ。
　靖国神社の遊就館内の売店で取り扱いしていたメーカー
と一緒だったから間違いないぞ。
　遊就館の品の方は手に取って見ることは出来なかったけど、
超薄刃にする事も出来るみたいですよ。

どの週刊誌だ？

>>30
爆発はしないから安心汁

>>32 週刊ポストだったと思います。日本アンティークコレクションだったと思います。

日本アンティックギャラリーじゃないの？

週刊誌とまんがタイムの裏ほど怪しい商品はない

間違いない！

>>35 訂正サンクス、
まぁ、自分は買わないけど ちょっと村正に引かれました。

>>36
アンティックギャラリーのは出来はいいよ
すごく高いけどｗ
刀身の材質もいいし刃紋やエッジの立ち具合もいい

どこもかしこも表記がなんたら合金で、
どこの材質がイイのかわからへん

>>39
材質なんて物は似たり寄ったりなんじゃない
ジュラルミンは除くが　模造刀だし
振り回して遊ぶ？分けじゃないだろ

擬刀・居合刀はちっと違うのか？
まあただ金属ではないって事か？
なんにしても練習に使えなければ
意味が無いがな

本当にこのスレは、真剣が買えない人間の掃き溜めなんだな…
その中でも特に漫画とか何かのオタクが気持ち悪い

>>41
・・・そんな君も気持ち悪い
書き込んでる時点で君もオタクね

>>40
模造刀といってもこのスレだと鑑賞用美術刀と居合い練習用の
ものを同じに考えている人が多そうだからマジレスするが
基本的に美術刀は亜鉛合金製でできており柄も樹脂製で
振り回すと簡単に折れてしまうものです。
居合い練習等は特殊合金、硬質合金など呼び方は様々ですが
或る程度の強度を持っており折れにくくなっています。
（折れにくいのであって折れないわけではないよ）

飛天御剣流を極めたでござる

>>44
拙者、お主に飛天御剣流を伝承した覚えはござらんよw

>>45
おぬしに飛天御剣流の手ほどきを受けた覚えは無いでごわす

>>43
お　教えてくれて　アリガト
刀とか良く分からんからな
なんで　真剣ってあんな高いのかとかな

>>47
気持ち悪い、クソオタは帰れ

>>48
気持ち悪い　キモオタは帰れ

>>49
黙れ豚ww

>>50
黙れ焼き豚WW

そろそろ喧嘩は済みましたか？ｗ

>>ID:2MO6vpNZ
お前　日本刀スレでも居るだろ
違うか？そうだな　知能無さそうだし
な学校に行けない引き篭り君！

>>52
悪いな　模造スレ汚して
もう止めるよ

お前のすべてを否定してやる

そろそろ治まったようなので質問させていただきますね。
漏れ居合練習刀の購入を考えているのですが、やはり薄刃仕様の
モノと普通の刃ではけっこう違うものなのでしょうか？

>>56
自分で考えてください

・・・・

くだらない質問はよそでしろ

ここは刀が買えない貧乏でオタクな人がオナニーするスレではなくて
真剣も持っているけど、摸造刀もいいという知的な大人のためのスレな。

とりあえず、製造元についてでも話し合いましょうか？

>>56
一般的に、、、薄刃仕様は高いのでは？
同じ造りならともかく、そうではないはずだから、全体の造りもよいはず。
つまり、値段次第ということでは？

居合するなら厚刃にしとけ
薄刃は軽すぎるぞ。
別に段ボール斬って遊ぶ訳じゃないなら、真剣に近い重さの方が良いよ。

殴って遊ぶにも厚刃のほうがイイでよ

>>真剣も持っているけど、摸造刀もいいという知的な大人のためのスレな。

　勝手にきめるなよ。何十万、何百万も使えない香具師が模造刀
でガマンして何が悪い。

大体何キロ？俺の櫂形木刀は一キロチョいあるが・・・

今日、母親の財布から金ﾊﾟｸろうと思って開けたら、
10年前の母の日に俺があげた肩たたき券が大事そうに入っていた。
俺は泣きながら2千円を抜き取った。

競馬で１０倍にして返してやるんだぞ

前スレの落ち着き方から、なんでこんなに荒れているんだろう(´Д｀;)

いや取るなよｗいつか返すんだぞ。

>>64
貧乏人に刀は不要

武士は食わねど宝くじ、じゃよ。

>>70みたいな香具師は刀持つと辻斬りに走るんだろうなぁ。あるいは、人のものを
奪って刀狩りか。

>>72
頭大丈夫か？

>>62
でも3万以上する居合練習刀って薄刃が普通だよな。真剣なんて
最初から振るつもりがないなら薄刃でOKでしょ？

西陣刀剣で1/5まで￥30000
「西陣」薄刃仕上げ・上撰拵え
注文してしまった　
大丈夫だよね　すぐ折れなければ
良いや

>>75
着たらレポよろしく
って納期は４週間くらいか?

>>76
いや　何か8週間て書いて在ったよ・・・　コレね↓
＞只今、大人気を賜りまして注文が殺到しております。
＞完成まで約8週間程お時間を頂戴いたし
＞ますのであらかじめご了承いただくようお願いします。
８週間てなんだよな　2月過ぎぐらい下手すれば3月中か

>>77
3万の刀で8週間はちょっと長いねえ。
だけどどっかの刀屋みたく金先払いじゃないからまだ安心だよ。どことはいわないけど・・・
届いたらレポよろしくね。西陣の刀に興味あるんだよね。

俺は嵐山がセールになったら買おうと思ってる。
手形のコピーをFAXで送れと書いてあるが手に合わせて柄を作ってくれるのね。
とはいっても柄の長さを決めるだけの物だとおもうけど。

剣舞用の模造刀ってやはり頑丈にできてるのだろうか？

剣舞のは、ふつうの安い模造刀だよ。
プラ柄だし。

大澤刀剣はどう？居合刀のオーダーメイド�Uが同じくほしいんだが・・・
あそこオーダーで組み合わせできるし、何より安いじゃん？

>>81
メールで質問等の問い合わせをしてみて直ぐに返事が来るようなら買い！

山海堂はネット販売やってないの？
鎌倉まで行けと？

やってるよ。リストで在庫の在る無し確認してからメールで注文しろ

　
　
薄刃と厚刃は、それぞれ何ｍｍが基準？

西陣刀剣で11/１締切りの29,800円まだ来ねー
まあ途中で目貫の変更頼んだからしょうがないか


セール品だと欲しい鍔が無かったから
今日 水道橋の尚武堂と 九段下の櫻屋へ逝ってきた世

尚武堂は雑多な下町の剣道屋って感じ
装具の単品販売はしていなくて、居合刀は18,000円からだとさ

櫻屋は(・∀・)ｲｲ!!
居合刀は7，8マソが主でちと高い気がするが
鍔、切羽、下緒などはもとより、十手や特殊警棒、サイまで売っていて
細かい物は充実していたが、鍔の値段はNPSとそう代わらなかった。

>>86
マジで！！
11月ってやっぱり８週間かな

しかし刀の鍔って高いなー
古美術で人気意なのは分かるけど

Yオク見ると、NPSで1万位で売っている同じ型で
腐食加工して「江戸期」って書いて
2，3マソでガンガン売れているのって　（藁 藁

>>81
漏れもオーダー居合�Uはイイ！って思ったけど届くまで4ヶ月は長すぎるんじゃ？
それに質問メール一週間くらい前に送ったのにまだ返事こないｗ

時代劇の殺陣で思いっ切り振り回して打ち合ってる刀は居合練習刀なのかな？
ただの模造刀は折れ易いんでしょ？
撮影中にもポキポキ折ってるのかね？

アルミ製です

>>90
竹光とアルミジュラを両方使っているようです。
それと、刀は当てていません。全て効果音なのでｗ
鍔鳴りなどもほぼ人工的に作られた音なので
模造刀じゃあんな音はしませんよ。

竹光とジュラではどちらが軽いですか？
ジュラ製を居合練習に使うと、何か問題がありますか？

両方とも演劇などで使うモノなのでかなり軽いと思いますが.....
NPSで売ってるので見てみたらどうでしょう？重さも書いてあると
思いますよ。普通に考えると金属である分ジュラの方が重そうな
気がしますね......居合の練習に使えるかどうかは店に聞いた
方がいいのでは？

メール出してみた　
２月下旬だそうだまあいいか
ワクワク

>>86 尚武堂産業ですが、鍔とか無かったですか？
店内の奥にガラスケースが有って、
其処に鍔等が置いてありましたし換えの目釘や
鯉口の補修用品や下げ緒等もあったし、
居合刀の本数も相当本数置いてあり自由に
手にとって選べる店でしたが。
　古流剣術や居合の各種ビデオなども
豊富でむしろ武術関係の書籍は櫻屋より可也多いと思いますが。
　ＪＲの水道橋から降りて東京ドームへ渡る陸橋のある出口の
反対側の出口から出て高校と地下鉄の出口の隣りの武道具店
じゃ無くて更に100m程先にいった所にあるお店です。
　櫻屋もショウケースの中のは大体価格帯は６〜７マソ位ですが、
横の刀ケースに百振り近く入っている分は
そんなにしない物も置いてあります。
　近くにある靖国神社遊就館の売店（入館無料）では噂のアンティーク
ギャラリー製の高級居合刀の実物がありますので、興味があればご覧に
なられたら良いと思います。
　其れと九段下でもう一軒名前忘れたけど
りそな銀行の方に出て神保町方面に向かう靖国通り沿いで、
剣道具店があります。其処も３０振り以上の居合刀が置いてあります。
此処は出来合いのものだけしか置いていませんが、とにかく好みのものを
選ぶ事は出来ます。
　自分が逝った事があるのは其の四箇所ぐらいです。

　

後で聞いたのですが「尚武堂」は何店か有るようですね
自分が逝った店はこの辺でした↓
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.42.0.240&el=139.45.31.082&la=1&sc=1&skey=%BF%E5%C6%BB%B6%B6%B1%D8&prem=0&CE.x=253&CE.y=246


それと西陣にメールしたところ、刀業界全体の鞘不足だとか
11/1〆の注文分は今月中には来るらしいﾗ━━━━━━ヽ(´∀｀ヽ)━━━━━━ﾝ !!!!!

村正届いたー！　この曲線美…たまんねー！

鞘職人自体数が少なくて、しかも高齢でおまけに後継者もいないから
めちゃめちゃやばい状況なんだよね

NPSの在庫無しの商品のところに「入荷待ち」と書かれているが、
一体いつ入荷するのやら…。
ずっと待ってるけど、在庫無いままだし。
あそこは在庫無しが入荷されて復活した事あるのか？

結構入荷はしてるよ。
ただ姫鶴一文字とか人気作は更新してもすぐ売れてしまうんでマメにチェックするべし。

>>98
おめでとー！あの刃紋は見てて飽きがこないよね。
…今更だけど何で村正に決めたん？

鶴姫一文字いいね〜
合口なので居合には使えないけれど

>>99
そういう職人をして見たいが、
元来子孫伝達するような職種だからか
求人広告をするとか、あまり見ないですね。

刀の鍔って交換するにはどうすればいいのでしょうか？
刀の分解道具を買ってきて分解すればどんな刀でも
交換できるのでしょうか？

>>104
分解道具は、要らなくなったボールペン一本あればすむが…
鍔の穴を詰めるのに、ハンダか鉛がいるねぇ。

ん？ボールペン一本でどうやって分解するの？
金槌と、挟むものがあれば十分だと思うが

愛と少々のお金があれば、あとは何もいらない

所で何で諏訪工芸の話は出ないんだ？？

何で出さなくちゃいけないの？

>>108
業者必死だな

・・・
アルミダイキャストだからだな

居合刀を始めて買うにはどこがお勧め？

>>112
なあ、そういう質問よくあるけど
どうしてそういうアホな質問するかな？
居合刀なんて生産品なんだから、どこの店でも同じのが売ってるだろう
そういう品物が沢山おいてある店が知りたいなら、>>3か>>4に書いてある
店を参考にしろ。
分かったら失せろ

おめえが失せろ

まぁまて、俺が失せるから

>>111
どうせ模造刀なのに材質とか関係あんの？

うーん　じゃあそこら辺の
アルミダイキャストの模造買ってきて
そこら辺の　特殊強化合金製の居合い刀なり模造なり買ってきて
もち両方同じ値段な　打ち合ってみれば良いんじゃない
分かるかもよ　タダ特殊強化合金製は安くないけどね
何でだろ？

>>117
もともと模造刀は打ち合う物では無いのでは？？
それに会社によって材質の表記が違うみたいです。
比較してみてください。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~suwakou/subsaitou.htm


http://www.sikaya.co.jp/shop/shop_nihontou_05_06.htm

明らかに同じ物ですよね？

http://www5a.biglobe.ne.jp/~suwakou/subsaitou.htm
これは、表記ミスだな。
どうみても、亜鉛合金にメッキしたもの。

>>119
では後者は？？

亜鉛合金と特殊合金、硬質合金、呼び方は様々だけど
金属の性質そのものには大差ないはず。
ただし、居合練習用のものは亜鉛合金にアルミなどを混ぜ合わせ
たうえ、より高温で焼き上げることによって強度を持つように
している訳さ♪

薄刃仕上げって、普通のと何が違うの？

スマンageてしまった。

>>123
刃が薄いんだろ？

アルミダイキャストってようはジュラ刀じゃ無いの？
ttp://www.nissin-mfg.co.jp/top4-0-20.htm
ttp://www.jod.or.jp/JOD-metuki/metukisenter/sozai/sozai-casting.htm

練習で振り回すならアルミじゃ軽すぎると思うけど、それとも亜鉛ダイキャストの間違い？

＞＞１２５
やわらかいものなら、スパッと切れるのかな？

>>125
モノ斬りたいなら、厚刃にしないと、曲がる元だよ。

モノ斬りたくても切れないw
3万以上の居合刀なら基本的に薄刃なんじゃ？
厚刃なんて安物の作りだよなｗ

>>129
俺がネットで買った店では、厚刃・薄刃・極薄刃は同価格で好みで選べた。（＋一万で完全刃付け）
振り回したい＜−＞少しでもリアル、葛藤の結果薄刃で妥協した。

真剣でも 超薄刃<>圧刃 まで有るので、完全に好みで良いんですよ、
真剣だと 切れ味<>丈夫 で使い手の好みで刀を持つわけだし。

まあ圧刃の模造刀が安物だって言われるのは、安い金属は亜鉛の比重が多くて
刃を厚くしないと自重で曲がるか折れてしまうからなわけで、
刃の厚みで優劣が決まるわけじゃ〜ない！

別に人斬る訳じゃないなら、薄刃のほうがよくね？
まぁ、その辺は好みでいいのかもな。

薄刃は、居合の稽古してるときに
突きを入れると、ビヨーンと刀身自体が撓るから困る。
あと、軽いしな。
真剣と同じ程度の重量（1kg前後）にしたいから、厚刃にしたよ。
800g前後だと、軽すぎてだめ。
片手でも、楽々振れる。
ホントは、樋も邪魔なんだよなぁ。

人を斬るなら厚刃とっ　φ(｀д´)ﾒﾓﾒﾓ

＞＞１３０
お店の名前を教えてくれ。

>>135
ググってみた
日本刀剣愛好保存会ってとこかな？
ttp://nihontou.web.infoseek.co.jp/

>>136
アタリ

模造刀自体はネットでよく見かける明倫製？
ttp://www.nipponto.co.jp/sword.htm

トップページの文章に多少引く物があるが、昔あった掲示板では熱心さがうかがえた。
（ただし熱心さの大半は真剣に対して向いている様子？）

>>133
そんなに重さに違いはないだろｗ
漏れの居合練習刀は厚刃（普通刃）と薄刃で130g
しか違いがなかったが？

家に帰って読み直していたら
厚刃を圧刃って書いていた　　○|￣|＿

>>139
皆、生暖かくｽﾙｰしてたにｵﾏｲってﾔｼは律儀だな(*´Д`*)

>>136
サンクス。
俺も自力で探してみたけど、そこっぽいね。

>>137
「剣道形用真剣」って切れるの？

模造刀の通販で、商品写真では鞘に下げ緒が付いてるけど、
下げ緒はちゃんと付属して来るんですか？

あと、模造刀でも刀油とか塗って手入れした方が良いのかな？
メッキ剥がれたりしない？

>>138
重めの鍔一枚分も違うのか。
手持ちの重さはかなり違うだろ

>>143
漏れは眼鏡拭きでさっと拭くぐらいしかしてないが。
メッキ処理で錆びないし刀油は要らないんじゃね？(；・∀・)

下げ緒は漏れの買ったとこでは鞘に結ばれて付いてきますた。
商品写真で付いてて特に下げ緒別売りの記載無いにも関わらず付属してこなかったら、
ttp://www.jaro.or.jp/　へ。　(　´∀｀)　

>>138
で、当然、薄刃の方が重いんだろ？

>>142
＞「剣道形用真剣」
おお、凄い、気がつかなかった。

（当然）切れないけど形用に打ち合いが出来る耐久性があるらしい。
樋が無いようなんで私も欲しいんですがね。
（打ち合うから？）厚刃だしもうちょっと長尺物が・・・

>>136のページの方が見やすいですよ。
ttp://nihontou.web.infoseek.co.jp/sell/iai/iaitou/080.htm
送料とか比べてないがこっちの方が安い。
http://www.kendou.com/iaito.htm

ID変わってるんだった、137です。

>>１４７
電話で問い合わせたら３ミリの極厚らしい。
切れ味ゼロの代わり振り回してもへちゃららしい。

完全刃付けのヤツと二つ頼むことにした、これでリアリティと遊びができる。
いろいろと情報をありがとう＞＞１３７。

極厚の組太刀用かぁ。
いいねぇ。俺も買うかなぁ。

剣道形用でも、曲がるし折れるよ？
これだから摸造刀を妄信する基地外は困るね。
剣道形用とは、型をやる際に軽く当てても毀れを起こさないだけで、
力一杯当てても毀れが起きないことではない。

まあ、お年玉を沢山貰って喜んでいる中学生が
摸造刀を買おうとしているんだから無知なのも、無理もないか。

>>151
今持ってる模造刀より頑丈なら全然かまわんけど。
素人じゃあるまいし、刃同士を力一杯当てるようなことしねーよ。
巻落としや受け流しで折れなきゃ良い。

＞ 力一杯当てても毀れが起きないことではない
そういうイメージしか持てないところを見ると、
組太刀について全く無知なようですね

ちょいと質問なんですが
居合って刀を抜いたあとの技も練習するんですか？
空手でいう基本稽古で回し蹴りの練習するみたいに

>>151
真剣でも、曲がるし折れるのでは？

>>154
普通刀抜いてから技だすだろ

>>154
二方正面や三・四方正面の敵相手に
いちいち納刀してたら、殺される。
抜刀のあとは、普通に剣術だ。

>>157
想像したらﾜﾛｽ　(　＾∀＾)ｹﾞﾗ

模造刀買って、刀身取り外して付け替えるのは可能ですか？

居合練習刀振り回したら刀身が曲がった人いますか？または折れた人

樋が入ってる摸造刀なら、振っただけじゃそうそう折れないだろ。

素振りのみで曲がりは無い。また折れもそうは無い。
もち安物は論外として
あと経験上折れるときは根元からだから同じ素材でも
元重ねが厚いやつが長持ちすると思うよ。

ところで上記のサイトで剣道形用は生産中止になってんじゃん

出来るかもしれないし、出来ないかもしれない。模造刀でも作ってるメーカー
が違えば各部サイズも違うだろうから無加工では無理なことも。

>>163は>>159へのレスです。


真剣でも根元から折れることあるらしいね。疲労骨折みたいなもんなのかもしれないけおｄ。

＞＞１５１
別に力いっぱいぶつけはしないよｗ
組太刀はどんなか知らんが、ただちょっと丈夫って解釈してるよ。　勝手に基地外あつかいしないでくれ。

１６４＞メーカーが違えばサイズが合わないこともあるんですね。
取り外しはどこのものでも可能なんですか？

刀身に重りつけて素振りしたら、刀身以外のところが痛んだりしますかね
？

>>166
安全のため接着して分解できないようにしているお店もありますよ。

どうもです。刀身を重いものに変えて素振りをしても支障はありませんか？

>>15７
そうなんですか〜　じゃあ面白そうだな〜

柄がプラってそんなマズイ？　使った事無いんだけどどう？
鮫皮とどんな差が？

>>161
樋が入ってることと模造刀の強度に何の関係が？
それなりの居合練習刀なら樋入りが普通だと言いたいのか？
>>170
壱万くらいの模造刀買って振ってみｗ

>>170
やっぱ安物は模造刀というよりは、おもちゃのもぞうとう、なんだろうね。

そんななんですか(汗

1万とは言え怖いな…　どーなっちゃうんだろｗ

>>173
何回か全力で振ったところでもれなく秘剣・手放し突きが正面に炸裂するだろね

大○刀剣の掲示板に、黒石目なる美術刀を何度も素振りしても
至極平然と持っているというカキコがあるが.....ｗ

>>175
虚弱体質・・・

>>171
根拠は分からんが、樋と強度は関係があるらしい

>>172
確かにｗ
しかも、プラ柄に樋なんか入れても意味ねぇっつの（俺の入ってるｗ）。
どうせ振れば折れるんだから

>>177
トタン板（最近あまり見かけ無いか？）が波打っているのと同じだと思う。

質問。


模造刀の刀身って色黒いのある？塗装がハゲるようなモノじゃなくて。

忍者刀で、刀身が黒いのを見たことあるな。

>>179
はは〜ん…ブリーチ読んで天鎖斬月みたいな刀が欲しいと思ってんだろ？

所で、ここの鍛人拵えなんだけど、製作中、計画中の製品が凄い期待できそう
ttp://www.sikaya.co.jp/index.html

>>179
旧軍の三〇年式銃剣

黒錆だっけ？いつだかテレビで見た気がする。
焼付けがどうのこうので、錆び難いとかなんとか。

http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%b9%f5%bb%ac+%c5%e1

模造刀って素振りしても大丈夫なの？「曲がる、抜ける」とか「大丈夫」とか
意見がまちまちなんですが・・・刀身を重いものに変えて素振りしても
大丈夫ですか？柄とかが壊れませんか？

　
俄かには信じられないのですが、本当に素振り程度で折れるものですか？
聞いた話とかではなくて、実際に折れた方いますか？

>>187
なら、自分で試せ。

既に試しているからお尋ねしているのです。

素振りじゃ折れなかった。でも固いものに当たると凹む。
振った所為か柄がだんだん曲がって来た。既に柄との接合部分が見えてきている｡

>>177
このスレは刀剣について無知な輩が多いようだから教えたやるが
樋が強度と関係あると本当に思ってる香具師がいたらかなりのアフォだなｗ
樋というものは基本的に居合刀（真剣、模造問わず）に入れられるもので
抜刀した時にイイ音が鳴るんだよ。樋を入れる理由はそれだけ。
アホみたいだがコレが真相。嘘だと思うなら居合道場の師匠に聞けやｗ
>>187
亜鉛合金の鑑賞美術刀は振り方によるだろうが、本気で素振りしたら即効
折れるぞ。柄がプラってのもあるが、亜鉛合金は非常に柔らかいので
折れずとも曲がるし、ヘタすると柄から飛び出すので気をつけなさい。
居合練習用は刃筋の立ってない素人剣法やってるアフォがたまに曲げる。
抜刀した勢いでモノにぶつけなければ滅多に折れない......筈。
試してるのに折れないって事は居合練習用だからだろｗ
それとも安物の模造なのか？上に書いたことには注意しろな。

>>191
自分で書いているじゃん”亜鉛合金は非常に柔らかい”って
ってぇ事は樋を入れることによる重量軽減と剛性upは重要な項目になるんじゃない？

トタン程は効果はないだろうが、ぐぐったら当たったスレ。
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1026785082/397-403

重量は軽くなるだろうけど…
この曲げる事による強度アップって中空の場合じゃないのかな。
こういう事詳しくないけど

あれでもなんか強くもなりそうだ。　あははは

>>193
一応同一重量でという前提で・・・
互い違いの位置にでも付いているならともかく対称位置に付いていますからね、どうなんでしょう？

無垢の塊に溝を掘り込んでも
「やり方次第で強度を落とさない軽量化」は出来ても
「無垢より強度UP」には絶対ならない
トタン波板の場合波の高さに相当する厚みの無垢板から
強度をなるべく落とさず実板厚（重量）を減らした状態であると考えるのが正しい
その形状を作るためのアプローチが違うだけ

ったくまだ樋が強度に関係あるかなんていうくだらない話してるのか？
何処までレベル低いんだよお前らｗ
だ・か・ら・樋を入れると音がするわけ。ビュッてな。それだけだ。
>>195
結果的に軽くなるが、軽量化を狙っての物ではない。

195に一票。

>>196
分かってるさ
トタンを引き合いに出した愚を指摘しただけにすぎない

>>198
そんなにSexがしたいのか？

ｹﾞﾄ━━━━⊂（゜Д゜⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

真剣に入れてある樋は、使用時のねじれを防ぐ役目もある。
摸造刀は知らん

急な疑問だが、どうして山海堂さんの斬馬刀は９万もするんだ？
コンクリやＮＰＳは５万ぐらいなのに・・・

品質

形式真剣届いたーーーー！！！
話と違ってなんか薄刃仕上げだけど、まぁいいか・・・

やっぱ、直刃はいいね。　輝きが素敵だ。
振り回す予定だったけど、鑑賞用にしようかな・・・

いいなあ・・・おれも買いたいけど家族の目が・・・・・・・

>>205
変な目で見られたら「布団叩きですが何か？」と言い張るヨロシ(　´∀｀)

でも「買ってみたら素振りできないものだった」、とかだったらやだなー
。大澤のオーダーメイド�Uが最有力候補なんだけど・・・・・・
物は切れなくてもいいから素振りだけしたいんです。
あと刀身ってどうやって固定されてるんですか？真剣みたいに
目釘がついてしっかり固定されてますか？

書けるかな？

>>204
形用合金は丈夫だからいいよね

鹿屋の戦場同田貫持っている方いますか？

http://www.sikaya.co.jp/shop/shop_nihontou_08_a01.htm

刀舟先生の刀ではないか。
コンクリートのやつと同じ物かな？

と、同時に拝一刀の刀でもあるな
勿論、コンクリートのと同じ物だよ

拝一刀は片手巻きだろ馬鹿wwwww
朱鞘だから拝一刀と決め付けるなんてwww

てか模造刀ってかざるだけ？

>>181
漫画見て黒い刀身いいなぁと思ったけどその漫画ではない。
まぁなんにせよヲタアイテムなことは否定できん。

>>180
>>183-184
う〜ん、実際あるみたいだね。…けど欲しいの小鳥丸のスタイルで黒いのなんだよな。
特注したら高そうだね(´･ω･`)

>>213
原作か欣也版しか知らないクチ？
>>210はヨロキン版拝一刀が使ってたものを
赤く塗りなおしただけだから基本的には一緒だよ。

>>213
ヴァカはお前だ
萬屋錦之助の子連れ狼見た事無いんか？

>217

萬屋錦之介では？

旧名は中村錦之助。
子連れ狼は若山富三郎版もみましたが、やはり萬屋が一番ですね。
破れ傘刀舟、また見たいなぁ。

1月20日（木）よりテレビ東京（11：35〜12：30）にて破れ傘刀舟が再放送。
勿論、刀は胴太貫（同田貫）。

どっかのサイトの動画で青龍円月刀と居合刀で
戦ってるのがあったんだけどURL知ってる方いませんか？

模造の居合刀とかも鍔の交換とかってできるのか？
素人は刀を分解しないほうがいいとか聞いた事があるんだが
ね。

２２１＞みたいですねー。両方真剣じゃないのかな？

２２２＞自分も言われました。なんか隙間があくらしいです。
刀身を自作して付け替えたかったのに・・・・

>>222,223
工作のスキルに自信があるなら改造してもいいんじゃない？
ただし居合の練習したり振り回したりするなよ。危ないから。

>>221
探偵ファイルのあぶない探偵だな
斬鉄剣！！！ver２のサムライVS三国志もどきってやつだ

十万の高級模造刀と同じ値段のボロい真剣があったら......
当然、模造刀買うよな？

かしこいぼくはどちらもかいません

本当に賢い人なら此処に
書き込んだりしません　

>>227
喪前はかしこいじゃなくて単に貧乏なだけだろがｗ

>>226
100万の超高級模造刀と同じ値段の普通の真剣があったら......
当然、模造刀買うのか？　(・∀・)

>>230
小学生みたいな質問は止めろよｗ
10万って値段が微妙な問題なんだよ。よく考えてみ、
10万の真剣なんてシケだらけの糞だ。だが本物の刀である。
10万の模造刀は最高級の仕上げだろ。だが偽者である。
ここに10万という学生の手の届く金額のジレンマが
生まれたわけである。

>>231
あわせて20万くらいなら両方買おうと思ってしまった。

大澤刀剣のオーダーメイド�Uが値上がりしました・・・・・・・・
http://www5a.biglobe.ne.jp/~suwakou/subiai.html#01
で買おうとおもうんですがどうでしょう。
でも２００００円でアルミダイキャストって・・駄目かな？
アルミダイキャストと特殊合金の違いってなんですか？

>>233
既出

同じ10万だったら真剣に決まっておるわい。
真剣だけが放つ、あの緊張感はたまらんであろうな。
ボロいかもしれんが、味があるともいえる。
それに友達に本物かと聞かれたとき、胸をはって真剣だと自慢できるではないか。
無礼な輩だったらその場で刀の錆にもできるし。

>>229
うん
びんぼうじゃなかったらもっとたかいしんけんとごまんくらいのもぞうとうかう

真剣なんかｲﾗﾈ。
振り回してて自分の足をザックリやってもつまらないし。
納刀時もケガしそうだ。

やっぱ刀の形をしている物なら、独り殺陣をして遊びたいしな。

独りは辛いな。

納刀の時に怪我するんだったら、おそらく模造刀でも同じ怪我しそう。

居合の人でも手を切るみたいだよ。居合の先生の手が一般人と違った。
最初は痛かったとか言ってた。

>>237
怪我する前に稽古しろよ

>>235
見るだけの本身だったら１０マソはしょぼいぞ
手入れ怠るとすぐ錆付くし
てか、錆は(*‘ω‘ *)ｨｬﾝ

どこか稽古用の模造刀（居合刀）がやすく買えるところ教えてください。
もしくはお勧めの品質のところでもいいです。

>>240
親指と人差し指の間をスパーッですかぁ〜？(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

スパーってよりかサックリ
包丁で誤って指切るより軽い軽い

サックリも充分(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだがどう軽いのだ？

>>245
一回試し斬り用の刀を借りたことがあるのだが、
サックリ切れたところに絆創膏貼っておいたら一晩でくっついた。

ししょーは錆びた刀で足を切った事があるらしく
なかなかくっつかない上にとても痛くて、
さらに膿んだりと結局傷口を焼いたって言っていた。

２９８０円、絵がプラスチックの模造刀を愛用している、いや、もう１０年来の付き合いだし味があるし、鞘は自分で塗ったし、大好きだよ

鞘って刀の長さとか同じなら他のにも代用できるんですか？

柄と鍔だけ購入して、刀身は自作して、鞘は木で自分で作りたいね（色は塗らん）
。完全になまくら刀になるけどそれもまた乙

質問ですが、ﾃﾞﾆｯｸｽの模造西洋剣は品質良いですか？それと、やっぱり片手では持つのは不可でしょうか？ 親切な人教えてください。

模造刀で一万台のは
やっぱり何かしら悪いとこある？

>248

合わせ鞘の事でしょうか？

>>251
うーん　如何だろ
ピンキリじゃない　見るぶん
にはちょうど良いのでは
振り回すのなら少しぐらい出した方が
無難では？

>>249
もう少し日本刀について勉強しようなｗ魂とか言ってる割には何も知らない
ようだね・・・・鞘を一つ作るのにどれくらいの技量がいるか分かって言ってる
のか？工房には無理！まして刀身の自作とは・・・

>>250
亜鉛ダイキャスト製のそれなりのもの
いかにも安物インテリアって感じ
俺も西洋剣は嫌いじゃないが、同じ買うならもう１〜２万出して
フェンシングの専門店で装飾用のベルジアン仕様フルーレなどを
買う方がいいな
ピカールなどで磨けば高級インテリアになる

>>250
あと重さは剣にもよるが、だいたい亜鉛合金の肉厚なボテッとした重さだね
ステンレスや真鍮などのピシッと締まった感がある重さじゃなくて、全体が
ムダに重いというか…
刀身はたいがい頼りないネジで留めてあるだけだからグラグラ
チャンバラやったら振るだけで刀身が飛んできそう

>>255
ﾚｽｻﾝｸｽ。やはり安物は安物って事か…なんか画像見てる分には、良さげなんだけど。それに、重さも合金の重さじゃﾘｱﾙ感無いみたいだな。

>>254
その方面の職人もだんだん減っているからなあ。
ましては普通の一般人が元から製作するなんて。

仕込み杖注文したら受注生産らしく、届くのに2〜3ヶ月かかるらしい。
待ちきれねぇー!!
もう空気刀で独り殺陣遊びするのは飽きたｗ
たが、もう2〜3ヶ月空気刀での殺陣遊びが延期した様だｗ

因みに空気刀での居合は納刀がとてもスムーズでバッチリ決まる。
あたりまえだけどなｗ
このスレの住人も１回くらい空気刀で遊んだ事あるんじゃないか？ｗ

>>259
御主　面白いな　ケララ

>>257
洋剣でももしサーベル型がいいのなら、骨董屋やオークションで帝国陸軍の
サーベル指揮刀の程度のいいものを探すのもいい。
本物だがもともと刀身は模造刀のようなもので、適度な重さでありブンブン振っても
問題ない。
同じ指揮刀でも階級の差か何かで微妙に材質や作りが違っているのか、中には
ちゃんと手入れをすればものすごく綺麗で豪華になるものもある。
ちなみに俺がオークションで買った時は、真鍮、銅の柄に家紋がついて、
刀身も鞘の外観もほぼ完璧なものを偶々安く買えた。金線も彫刻も微細で、
後に別の骨董屋で見た同種の指揮刀よりもぜんぜん質感が良かった。
とにかく正真正銘の本物なのがいいね。

大澤オーダー�U、5000円も値上がりしてた・・・！
漏れ、値上がり一週間前に注文してて助かった・・・ｗｗ
受注だから届くまで2ヶ月ｗ

>>259　＞このスレの住人も１回くらい空気刀で遊んだ事あるんじゃないか？ｗ


ライトセイバーならあるけどな

真剣の修理・工作の納期が遅れているのは模造刀の
需用が増え、刀装具関係の職人が忙しくなった為で
しょうかね。それとも職人が減っているからか。

>>257
サーベルタイプの軍刀なら売ってやってもいいぞ
45000円で。

>>259
ところで何でわざわざ受注しなければならない店に注文したの？
NPS見たら在庫あったし、仕込み杖なんて何処でも売ってるものを・・・。
ちなみに空気刀って何ですか？

>>262
値上がりしてるって、ラスサムや新撰組によるにわかブームも
陰りが見えたってことか？

>>261
ｻｰﾍﾞﾙ薦めてくれるのは良いけど、あんまり興味ないんだよ…ｽﾏｿ。

２５９>
不自然に「空気刀」って言葉が入ってる気がするが・・・・
多分「無刀」のことでは？

>>266
NPSでは「仕込み杖・茶の上品」が品切れ。
安物の仕込み杖では独り座頭市居合ごっこに強度が耐えられないかも知れないし。
しかも問い合わせしてみたら、形状が楕円形では無くただの円形で座頭市仕様では無い。
楕円形での高級仕上がりの座頭市仕様の仕込み杖もある所にはあったが、色が真っ赤でダサイ。
竹模様や桜木目の様な余計な細工付きはハナっから問題外。

以上のこだわりの結果、コンクリートの「特上仕込み杖（薄茶木目）」を注文した。
上記条件を満たしていて「もっと良い仕込み杖売ってる所知ってるよ」という意見で、
注文済みの俺を後悔させる事が出来る人。
レス待ってますぜｗ

>>268
いいの
指揮刀の話したかっただけだから

>>270
俺は自然木の風合いを生かした高級仕込み杖を実家に置いていたのだが、
いつの間にかなくなっていたので聞いてみたら、８０になるうちの爺さんが老人クラブのハイキングに持ち出したことが発覚した

>>266
【空気刀での遊び方】
・誰も居ない、人目の付かない部屋へ行く
・空気を軽く握る
・刀身のイメージを頭の中に浮かべる
・イメージが完成したら、あとは思うがままに振り回す

あくまで空気による刀なので、障害物にぶつかる心配も無いし、怪我もしませんよｗ
実際はとても難度が高い、刹那の速さの納刀も余裕でこなせますｗ
普段からこうやってイメージトレーニングしてれば、
殺陣がとても上手くなれる…かもね。

>>272
その爺さんはハイキング中に熊が出てきたら
自分が仕込杖で追い払い、モテモテに成る算段だな　(σ￣ー￣)σ間違いない

遺産相続争いの護身用だろ。

いや、ゲートボール大会で嫌がらせをする近所のジジイが腹立つと愚痴っていたので…

>>273
・・・小学低学年の頃にやりまつた。
この年でやって誰かに見られたら池沼と思われるでしょうなｗ

亜鉛合金以外の合金って何があんの

アルミ合金

殺陣用のジュラルミン？とか木に銀色を塗った刀とかあると思いますが、
切られる（当る）とどうなりますか？
こぶが出来るくらいで済みますか？

>>280
釣りか？ 本当に分からないのか？　(,,-＿-)

>>280
神懸り的な斬り込み速度と角度によっては斬れる
クリティカルヒットすると真っ二つ
マジ要注意

>>281-282
ワイドショーで、あずみの撮影中にヒロインの額にモロぶち当たった映像（メイキング）を見たものですかすから・・・。
医者には行ったみたいですが、大事にはならなかったのは幸運だったのですかね。

>>283
殺意を持って殴りかかったわけじゃないだろうから、そう大事にはならないだろう
しかも竹光やジュラルミンじゃあよっぽど頑張らないと、致命傷を与えるのは難しそうだし
医者に行ったと言うのも内部を診察してもらうと言うよりは、表面の怪我の具合を見たとかその程度だろう

とマジスレしてみる。

掛かり付けの整形外科に行ったんだよ

居合刀だとこづいただけでも結構痛い。

居合刀は、ヘタしたら死ぬだろ？

竹光でも殺意のこもった突きなら殺せると思う。
一撃で壊れるだろうけど。

今の上戸彩は３人目だから…

シブい衛府太刀が欲しいなり

NPSの手彫り樋がかっこいいな
http://www.n-p-s.net/hi.htm

NPSでオーダーしたことある香具師おる？
前払いで期間問わずってのがちと怖いな。

>>291
注文したよ。1週間ほどで届いた。
出来は値段相応。

>>292
∩ﾟ∀ﾟ∩お、早速注文しよっと

漏れは少し高いが大○刀剣の方をオススメ汁！

業者乙

おすすめするなら伏字にすな

亀ながら

竹光の一撃がどんなものか知りたければ,
洋裁なんかでつかう竹のものさし（１�b）をイメージすると判り易いかも。
厚みも似ている。

撮影用の竹光は、竹製の刀身に銀色の箔をはりつけている。
接着剤替わりに卵の白身を使っていて、張り替えが楽に出来る。
殺陣をやるとどうしても剥げてくるので、張り替え前提になっているそうな。

殺陣でいちばん危ないのは、竹光が人に当ることよりも
竹光が折れること。流石に刺さる。

上のNPSで模造刀買うた。
俺は眺めてニヤつくのが目的なので美術刀。
しかもこのスレでは話にも上らぬ白鞘。
大小セット+刀台で11,500円。
プラ製の白鞘つかみそうでいまいち手が出なかったが、
このスレはとても参考になった。


ところで飴色になった白鞘を見たことあるんですが
アレはなにをどうするとそうなるんでしょうか。

木工関係の板行った方が早いですか

そうだね。白鞘かぁ・・・893みたいだなｗ

893プレイか　通だな　(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ/lｧ/lｧ/ヽァ/ヽァ ﾉ　＼ア ﾉ　＼ア　／　＼ ア ／　＼ ア

長脇差買って渡世人プレイはいかがでせうか？

あれだ、お前ら間違っているぞ

白鞘ってのは本身を保存・寝かせて置くための
言わば寝巻きのような物だ

>>298はそのパジャマを見てニヤニヤしているのか

パジャマ萌えでもいいじゃないか文句あるのかと

パジャマ姿に(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ/lｧ/lｧ/ヽァ/ヽァ ﾉ　＼ア ﾉ　＼ア　／　＼ ア ／　＼ ア

>>298
白鞘の正宗は欲しいな。
しかし>>302の様な意見を見ると何故か考え腰になってしまうなｗ
まぁ、どっかの漫画の影響の所為か、白鞘は御神刀って雰囲気があるけど。
結局、御神刀も寝かせて置く物か。

俺もNPSで妙法村正買ったわ。
俺は殺陣をしまくるつもりだから約5万するやつ。
皆が大好きな村正だけど、皆が選ぶのは伊勢千子村正の方なのかな？
波紋が鮮やかだもんな。
俺は渋目に妙法村正が好みだけど。
とある悪魔召喚RPGにまんま「妙法村正」が出てるしなｗ

『伊勢「千子」村正』
「」は「せんし」？「ちし」？
何て読むの？ｗ

センコ
そのうえはマ○コ

センゴだ

京本正樹や浅野忠信がよくやる、
バトンの様に刀を回転させての納刀を練習してるけど、難しいね。
スムーズに回らない、っていうか重いよ。
俺の使ってる模造刀は約900gあるんだけど。

バトン回転納刀をやる俳優の使ってる模造刀は竹光だな。
竹光じゃないとあんなに速く回せないよ。
無茶すれば竹光じゃなくても出来るかも知れないが、
手元狂って落としてキズ付けたくないしな。
模造刀とはいえ、高かったしｗ

なんでもそうだが、まず基礎体力じゃねぇの？　体鍛えてから。

よくわからん　刀をくるくると回して投げて　鞘にスチャ！と入れるのか？

マンガみたいだな。。。

>>308
あれは竹光で重心が鍔のあたりにないと難しいぞ

たけしの座頭市で浅野がやってた回転納刀はちゃんと練習して出来るようになったそうだよ

どうやって練習すればいいか分からんｗ
それより切先が鯉口にぶち当たって曲がりそうな悪寒。
そもそも映画で使ってる竹光と居合刀は全然違うし

>>302
(；´Д｀)パジャマかわいいよパジャマ

というか
白鞘には他に無い魅力がある！
まず、安い刀身でもそれなりに見える！
床の間に飾っておくとなんか本物っぽく見える！
あと小刀！白鞘の小刀は単体でカッコイイ！
石目とかだと、大刀とペアでないとなんとなく締まらない小刀も
白鞘だとカッコイイ！というかなんかヤバそうな雰囲気！

あとアレだ！白鞘は洋服にもあう！
趣味の悪いスーツだとかダボシャツ+ハラマキなんか最高だ！
ソレはどうかなと今思ったけど！

まぁ蓼食う虫もなんとやら、でひとつ。

>>305
せんじまさむねって読んでました…
白鞘の正宗(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ/lｧ/lｧ/ヽァ/ヽァ ﾉ　＼ア ﾉ　＼ア　／　＼ ア ／　＼ ア

>>313
おいらは矢（竹製）→木刀と軽いものから練習していったら
出来るようになりましたよ。
参考は中村吉右衛門（鬼平）。

�@刀を右下方に軽く振る。�Aの為に握りを緩めておく必要があるので、
　あくまで軽く。

�A振り切ったところで握りを緩め、人差し指をはずして
　親指側に移す。（振る動きは止めない）

�B振り戻ってくる刀身の力を生かして、刀を回す。
　「回転の中心が鯉口あたり」のイメージで。
　回しながら右腰→左腰へと動かす。

�C鞘に当てた左手で回転の軸を受けとめ、納刀。
　カメラ目線を忘れない事。


このやり方では、�Bの段階では人差し指と中指のみで柄を挟んで
保持している。コツはバランス。力は要らない。合気道のイメージ。

>カメラ目線を忘れない事。

ここだけは出来そうだ　(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ/lｧ/lｧ/ヽァ/ヽァ ﾉ　＼ア ﾉ　＼ア　／　＼ ア ／　＼ ア

>>315
サンクス！練習の参考になる・・・・が�Bのイメージが
どうも上手くいかない。今練習してまつｗ

>>317
参考になったようで良かったでつ

�Bはですね、力の使い方としてはケン玉が近いですかね。
刀を動かすエネルギーは�Aで刀を振り戻したときのものだけ。
右手の指二本でその向きを変えて、回転させてやるのです。
（右手の指は重さを支えていませんので、
　実質的には�Aの振り戻しは放り投げているのと同じ）

判りにくいですね、スンマセン。
鬼平見ると解るかも？

落としてもダメージが少なく、サイズの近いカサが
�Bの練習にはいいかもです。

たしかどこかに刀をまわして納刀する
動画があったよ。二刀でやってた。

気になって座頭市借りて来ちゃったよ…

やはり皆、納刀時にこそ最高のエクスタシーを感じる様だね。
皆やってて嬉しいよｗ
最終目標は、ゲームの居合納刀かな。
あの刀を鯉口走りさせる事無く、瞬間的に即納刀するやつ。
侍魂の橘右京や、月下の高嶺響や、侍道2の居合刀での納刀とかの。
まず無理だろうけどｗ
鞘を掴んでる左手の甲に切っ先がグサグサ刺さるなｗ

因みに俺は、回転納刀は一回転が限界でした。
でも、一回転でいいんだよね？

摸造刀スレって、真剣買えない貧乏人とクソオタしか集まらないねwww

うん、あと君みたいな煽り荒らしも集まってくるよ

>>321
何回転もさせる意味ないでしょｗ
あれは一応血払いです。

刀まわしってたぶんマカロニウェスタンの影響だよね
ピストルくるくると回してストンと納めるアレ

ガンプレイのことね

http://www.bushinavi.com/~jigoutensin/
回転納刀はここの動画でも見て練習ｽﾚ。

>>320
どうでした？やってみたくはなりませんか？

かなりなった！
居合はじめたくもなった

>>327
ちょっとカッコイイな・・・・・。

>>327
回転速ッ！
ちゃんとした流派の技（というか）としてあるんですね。
ｶｺ（・∀・）ｲｲ!!

>>327
さりげなく回しててｶｺｲｲ(*´Д`*)
しかも、手元見てないし(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ/lｧ/lｧ/ヽァ/ヽァ ﾉ　＼ア ﾉ　＼ア　／　＼ ア ／　＼ ア

この流派って福岡武道館で稽古してたやつかな

>>327
はえぇ・・もっと練習しよう。

どこに回転納刀の動画がある？
動画のＵＲＬキボンヌ。直リンはなしで

>>335
ttp://www.bushinavi.com/~jigoutensin/douga.htm

今biddresに出てる。これって買いか？
ttp://www.bidders.co.jp/item/44652079

>336
これって元々柔術流儀だろ。居合は動画の本人が作ったのか？

>>338
総合武術の中の柔術と居合だけが失伝せずに残ったもの

>337
買え。

鹿屋で居合刀買った　届くのが楽しみだゆ

これはひどい。
ttp://www.bidders.co.jp/aitem/44427275

>>342

日本刀スレ　拾壱代目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/knife/1103958383/l50

スレが違うよ↑へ行きませい

>>341
何を買ったのかおっさんに聞かしてみ？

>344
兼定。　　つか届いたゆ
いいわぁ…


ちょっと(*´Д`)ﾊｧﾊｧしてくる

>>345
(　ﾟдﾟ)ｲｲﾅｧ…
おいらもいつかは同田貫
刀舟先生(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ/lｧ/lｧ/ヽァ/ヽァ ﾉ　＼ア ﾉ　＼ア　／　＼ ア ／　＼ ア

源義経届きました。思った以上に大きくてビックリした

>>337
長いな、普通に居合抜刀できないぞ
だが拵はいい感じ、結構良い値段で終わりそう。

>>337
模造刀くらい新品で買いたいモンだな。

各々方、お出合いくだされ！
>>347、この者がなんと太刀を購うてござる！
上の白鞘の者といい、

眺めて(*´Д`)ﾊｧﾊｧする

以外に殆ど使い道の無い模造刀を！
嗚呼素晴らしき模造刀！
模造刀に栄光あれ！

ところで
髭切（字あってる？ひげきり）の太刀って頼朝だっけか

ここは貧乏人が集まるスレッドですねww

>346
同田貫いいすねー

ところで家族の者に見られました。
「なにそんなもん買ってんの…いくら？」
「いくらだと思う？」
「どーせまた高いんでしょ…7000円くらい？」
「　('A`;;　」

もう口が裂けても値段なんて言えなくなった。

>>352
うちもそんな感じで言われた。
人の趣味は他人にはわからんよなぁ

>>350
居合でもヤレ！ｗ
最近は流派によってカラテをやる様に気軽に入れるから。

ところで髭切ってこれか？
宗正作
特上手打髭切鋏（反り）３寸５分
http://www.munemasa.co.jp/cgis/goodslist.cgi?mode=view_detail&this_num_genre=&this_num_goods=&genre_id=00000008&goods_id=00000003

源義経の太刀（勿論、模造刀ですが）は良いですね。私は黒漆太刀と毛抜形太刀
を「平治物語絵巻」を参考に、当時のままの刀装に復元しました。勿論、模造刀
ですが。太刀拵えの模造刀は、殆ど納得いくものが無いのが現状です。

摸造刀の拵を注文して作るんなら、50万出して全部再現しろよwwww

図書館で日本刀の本借りてみた。
地が青黒く冴えていて美しい。でも俺の村正の地は青黒くない。
…あとから黒く塗ったりできる？

＞模造刀の拵を注文して作るんなら、

刀身と拵えが５０万で出来るなら安いですね。拵えは金具や塗りまで
コーディネイトしたら膨大な費用と時間が必要。刀剣とは関係無い
ですが、大鎧の等身大複製（当時の材料・製法に可能な限り近付けるとして）
が６０００万円はかかるそうです。

>>357
ススでも塗ってみたら？
あるいは、プラモの塗料（タミヤとか）で色々混ぜて、
クリアダークブルーに調合して薄く塗ってみるとか。
思い付きで書いたからどうなっても知らんけど。

それよりも、俺の村正からは妖気が漂ってくれないぞ。
おかしいなぁ。
どうすれば『もやもや〜』っと妖気が漂ってくれるのかなぁ？

>>359
２，３人辻斬りすれｂ（ｒｙ

模造刀でどうやって辻斬りすんねん！
おあとがよろしいようで

こすって銀SUNあたりは？　メッキにはのらないかな？

NPSて刀身は良いのだが
拵がいまいちで今一つ注文まで至らない。

大澤は拵が良さそうだが刀身がいまいちだし
うーん

NPSよりは大澤の方が個人的には好ましい。
値段が同じなら大澤買うよ

十拳てところの居合刀の注文書を取り寄せて
今日届いたけれど

BASICが西陣刀剣の『西陣』並で￥48,000
EXPERTが大澤の『オーダーメイド居合刀�T』並みで￥60,000〜

高めだな、ここはパスっと

>>365 追記
EXPERTの金具の選択肢は『オーダーメイド居合刀�T』の倍は有るけれどね。

>>357
>>185

>>357
考えたこともなかったが、イチかバチかでやるならモデルガンなんかを扱ってる
ホビーショップで「バーチウッド製アルミブラックorブラスブラックorスーパー
ブルー」という金属染色液を使ってみるのがいいかもだ。
素材によって種類は違うからヘタすると染まらないこともあるが、ちゃんと
脱脂してから塗布して磨けば奇麗なメタルブルー染めができる。
この状態からあえて金属磨き用のウェスで磨いて元の地肌を出していけば、
適度に青みがかって艶やかな刀身になるかも知れない。
ただし磨きすぎると表面のメッキを剥がしてしまい可能性もあるから
気をつけないといけないけどな。

ちなみにメタルブルーといっても真っ青じゃなくて青みがかった黒
だから誤解のないよう。
あくまで銃や刃物の黒錆を人工的につくるやり方だから。
脱脂（洗剤による油落とし）さえちゃんとできてれば誰でも簡単に
染められる。

アルミ合金刀身だったらアルミブラックだね
あとからピカールで磨けば金属の深味が出るね
白っぽいアルミの感じとは違ってくる

>>354
そう！
かつて渡辺綱が振るって鬼の腕を落としたという
源伝家の宝刀！って違〜う！

頼朝の「髭切」、義経の太刀は「膝丸の太刀」
ttp://www.saitama-kenpaku.com/SIRYOU/higekiri.html

そうか…気軽に出来る居合もあるのか…やってみようかな

>>354
のりつっこみ有難う

自分の習っている流派では
都心だと狭い稽古場に20人以上の初心者が来るとか。


>>291
こっちで相談してみては？
【真剣】どんな太刀を稽古に使ってる？【居合】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1106581926/l50

保守age

目釘って竹とかの割り箸とかでいいんかな。

>>374
全然OK　　ぶっちゃけ折れなければカーボンでも鉄でもなんでもいいんよ

なんでポン刀の目釘って竹なの
そんなんでことたりるのか

>>374
竹の菜箸が一番頑丈だったりするのは秘密だ

>>374
筋が揃っていて、加工がしやすくて、比較的簡単に入手しやすいから。

高級品になると象牙とか水牛の角とかあるが、
>>357の様に折れなければなんでもOK

>>378

「>>374」
>>376の間違え

>>379
ｻﾝｸｽ
でも武器たるものがそんな手抜きでいいんかいな
拵え、柄の故障が多かったって聞くし

故障しても現場で簡単に修理できるように

>>280
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1106581926/120

>all
ありがたう　菜箸でも突っ込んでおきます。

ところでどのくらいの周期で変える物？
ギシギシ言い出したらで良いのかな。

>>383
ギシギシと言うか
拵が緩むと鍔がカチャカチャと鳴り出すので、自分はその時点で一度目釘を抜いて
切羽と鍔の間に紙を挟むなどして調整します。

そのときに嫌応無しに目釘の状態が見れるので折れそうだったら取り替えますが、
実戦並みに相当使い込まないと目釘は折れたりする事は無いそうで
自分は1年以上稽古に使っている模擬刀の目釘を取り替えた事はないです。

ギシギシとかカチャカチャとかえろいね。
ね。

　　　　|            |    ／　
　　　　|　　　　   †　　　ｷﾞｼｷﾞｼ　　　　
　　　　|　　('A`)ノ　　 ＼　ｶﾁｬｶﾁｬ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣

いつの間にか楽天に西陣出店している

名刀復刻判なんか始めているけれど、
制作期間：12〜16週間って長すぎない？

店によって居合刀って出来に大差あるのか？
このスレだと大澤かNPS辺りがメジャーらしいが

う〜ん…
３本欲しいのがあるんだが、金無くて１本しか買えない
居合刀の菊一文字則宗・長谷部国重・姫鶴一文字
この３本で、これのここが良い！ってのありますかね？
参考に聞いて見たいのですが
日本刀かっこいいなぁもう

振るとなんか「ギシ」とか鳴る。
これはどうすれば解決する物ですか？

>>390
振らない

>>388
大澤刀剣や買ったこと無いがNPSなど居合用の模造刀として売っているところは、
重心が手元にありバランスがよく、軽く感じ、振りやすい。

逆に鹿屋や諏訪工芸の様な名刀の写しをメインで売っているところは
刀身がアルミダイキャストだったり、
最近砂型の硬質合金も多くなってきたが、重心が先の方で、バランスが悪く、重く感じ、振り辛い。
その代わり二重刃紋だったり重量感はあったりと見た目は良い。

>>390
居合用に作られていない模造刀（お土産屋で売られている2本で2万以内で買える様な刀）は
拵がしっかり作られていないので新品でも振るとｷﾞｼｷﾞｼ鳴ります。
>>391の言うように振らない方がいいでしょう。

しっかりとした模造刀ならば柄木が割れているか柄糸が緩んでいるか、
とにかく柄糸を巻き直すか、簡単なところで目釘を抜いて
>>384の様に留めなおしてみるとか。

あれ？鹿屋って、○倫の居合刀身を使って無かった？ 一部の高額商品だけかな？明○は武道具店だから居合練習刀の品質は かなり、まともな方だと思いますが。

インターネットで刀を調べているとさ
関とか北の方に比べ、西の大阪とか京の店のほうが、
模造刀も真剣も一回り高い気がするけど、実際どうなの？

オクで１円スタートの安いやつ落札しちゃった。
刀身が特殊亜鉛合金（亜鉛95％以上）なんて書いてあったけど
ここみたら、亜鉛はだめなのね(´･ω･`)
まあ、４千円台だったからいいかなあ。勉強代として・・・・
写真良く見たら樋も入っていなかった。
南海堂ってとこが出品してるみたいです。

>>395
アルミって書いていない物で
硬質合金、特殊合金、とか書いてあるのはほとんどは亜鉛合金だよ

アルミ＞亜鉛なんだね・・。

亜鉛もアルミも大差無いよ。
俺のは硬質合金（>>396の言うところの「亜鉛」か？）だけど、
この前、殺陣の練習中に鉄製の塀にそれなりの速度でぶつけてしまったけど、
刃こぼれしなかったし。
刀身が欠けたり、変形する程破損しなかった。
無傷と言うワケではないけど、ぶつけた所は全く目立たない程度でした。
運がよかったのかな？

http://www.sikaya.co.jp/shop/shop_nihontou_05_06.htm
これってｱﾙﾐ？

ｽﾏｿ、砂型かと聞きたかった・・。
ﾃﾝﾊﾟってたorz

>>399-400
亜鉛合金の砂型鋳造だと思いますよ
重量も有るし刃紋も綺麗に入っているし、居合用って書いてあるので。

>>401
ぁ、有り難う御座います。
えー、さっき問い合わせたメールの返信が来たんですが亜鉛ﾀﾞｲｷｬｽﾄだって・・。

くそ・・・。国重を買おうと思うんだけど何処がいいかな・・。
NPSも亜鉛ﾀﾞｲｷｬｽﾄなはず。
結局何処がいいんだろ・・・？

>>402
自分で買ったり周りで買った物を見たりすると
刃紋、樋で選ぶならNPS
綺麗な拵えで選ぶなら大澤刀剣
練習に使わないのなら、鹿屋や諏訪工房などの出来合いの店でいいと思いますよ。

大澤のｵｰﾀﾞ�Uはどうなんだろ？
いまいちはっきりとしたﾚﾎﾟ無いし・・・。

このままだとNPS路線かな・・・。

NPSの刀身を大澤の拵つけれれば最高って事ですかｗ
ただ、模造刀は素人が迂闊に分解すると組み立てられないと
聞いた事がある。
誰か模造刀分解したことある奴居る？

分解はそうおらんだろーな

皆はどんな模造刀を持ってんのかね？
どんな刀が人気あるんだろうと思いまして。

自分は陸奥守吉行です・・

てかｽｹﾞｰ過疎ってきたね・・・orz

http://2ch.net/test/-/diy/1084267149

（´Α゜）ゝカモーン！模造刀しかかえないやつ、大募集！
余った拵えで刀をつくってみよう！

>>405
鍔ぐらいならすぐ取り替えられるけれど柄は無理だな。

なかごの穴の位置が刀身によって違うから、
運が良くないと鍔がガタガタか合口拵えになってしまう。

模造刀の中では美濃坂のものが好感持てます。

ＮＰＳのセンゴ村正買った者ですが、親に指摘されて刀身が鞘にきちんと納まらないことに気付きました。
まぁ、見た目重視なんで別に気にしてませんけどね。

411鯉口の部分がキッチリと納まらないのでは？
それなら抜き差ししている間に馴染んできますので問題ないですよ。

模造刀の鍔と柄だけがほしいのですが、やすくかえるところはありませんか？

模造刀のはわからんが、刀屋に行けば、拵えだけ買える。

鍔と柄でできれば3000円以内で買いたいんですが、無理ですか？

>>415 結論から言うとまず無理です。
広い意味での模造刀の価格は拵え周りが価格を左右していると言っても、過言では無いです。 いい鍔はやっぱり高い
ですし、デフォルトの鍔も個別に買うと高いです。

>>411
真剣だってそんなもんです。むしろ、緩いほうが問題。

>>415
やっぱり鍔は鉄製に限る。安いのは決まって合金製。

ども　振るとギシギシアンアンだった者です。
とりあえず買ったお店に聞いてみたら返品可能な期間過ぎてるよ、ごめんチャイナ　って事だったので対策を講じてみました。
柄と鍔のあいだにある…柄に被せる感じのあれ。
あのパーツとのクリアランスを無くせばとりあえず動きが減るかな　と思って柄にアルミテープ巻いてみました。
結果けっこうどうにかなりました。
色々教えてくれてありがとうございました。>all

ところで先日リサイクルショップで柄が樹脂の模造刀を初めて見た。
ぱっと見は分からないけどちょっと見ると結構差があるんですねえ…
飾っておくだけなら確かにアレでもいいかも。

>>418
柄が樹脂のﾔﾂは本当にやばい。。。
振ったら死にますよｗ

確かに「刀を置く」ことが目的な人はいいかもしれないけれど、
「刀を飾る」と思ってる人は樹脂柄は見た目にもヘヴォイですよ。

模造刀って意外と高いですね。１０万くらいのがあったりして。
長いのはむりですが真剣の脇差くらいなら健全なものが５万くらいで
探せば買えますよ。
本物を持った事が一度でもあると模造なんて触りたくも見たくもないですね

>>420
真剣の事を良く知らんのか知らないけど言っておく。
どんなに探しても５万で「健全」な脇差なんか買えないから・・・。
大損害だろ、刀匠の人たちがｗ
刀身無しでもゆうにそのくらい超えるって。

>本物を持った事が一度でもあると
いや、真剣借りた事ありますが真剣は真剣、摸造は摸造の良いところがあるわけよ。
真剣も好きだけど、摸造もｲｲ。

421＞いや、真剣借りた事ありますが真剣は真剣、摸造は摸造の良いところがあるわけよ。
真剣も好きだけど、摸造もｲｲ。

うんうん、それわかる。俺も初めてのバイト代で模造刀かったアフォです
模造刀は見かけがとってもカコイイ！！
真剣は安いのだと、黒漆で真っ黒けの地味なものになるけど
やっぱり刀身の戦闘力というか刃筋をみるとなんとも言えない気持ち
になりますｗ

値段的に手ごろな居合い刀がことごとく在庫無し…･ﾟ･（つДT）･ﾟ･

>>423
良い摸造刀は大抵受注生産ですよ。

砂型から取り出した刀身に合わせて、一つずつ拵えを作って

>>404
誰もレポらないから書き込んでみますが、
Ｏ澤のオーダー�Uは居合には使えません。
理由は主に、刀身が軟らか過ぎて、横にちょっと
振っただけでもしなるほどだからです。
アレじゃ刃筋が立ちませんよ。
オーダー�Tはどうか知りませんが、
本気で振り回そうと思っている方は、
オーダー�Uは止めなされ。

大澤刀剣、掲示板撤去しやがった

>>425
そうなんすかorz
やっぱり買うなら高くなるけど砂型かな・・。
しかし、砂型だと五万はするよな・・・。

漏れは、○倫の武道具店で○倫製の５万円を買って居合いで使ってたけど、
自分だけの刀が欲しいと思って、鍔を鍔職人に作ってもらってから、それを
>>6の紹介するらくざ濃州新刀剣で拵えを１４万で作ってもらったけど･･･
すごく気に入ってるよ。

刀身ってあんまりピカピカしてるとメッキくさくて胡散臭い気がするが
後者の製品は輝きをもちつつ曇りもあるという古刀仕上げが好きですね。
そして、らくざ濃州新刀剣製のほうが○倫製と比べると刃厚が少ないものの、
振ってみると、かなりいい感じする。
これは憶測だけど、らくざ濃州新刀剣は（株）美濃坂製の気がする。
作りがとっても似てる。（株）美濃坂製は値段がちょっと張るけどほんと良い
仕事してるのでとってもお勧め。
MySwordを稽古場でも(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ。自宅でも飾って(;´Д｀)ﾊｧﾊｧです。
>>427が購入考えてるなら、多少でもお金を貯めて以下いずれかのお店がお勧め
ですね。拵えとかホント飽きのこなくてシッカリした作りだから。

日本刀剣愛好保存会【�株�濃坂製*市場の３割引ぐらい】
ttp://www.nihontou.info/
　　　　　↓模造刀紹介ページ
ttp://nihontou.web.infoseek.co.jp/sell/iai/iaitou.htm

らくざ　濃州新刀剣
ttp://www.japan-swords.com/

隆剣【自分の好きな図柄の鍔を造ってくれたりする】
ttp://home.a01.itscom.net/ryuken/main.html

>>428
隆剣、秘密だったのに

そういえば前スレで「らくざ は やくざ な商売」ってだれか言っていなかった？

褒めてばかりいるのは業者の証である。
URLを張り付けて買えと催促までしておる。皆も気を付けよ。

業者ではない可能性も最近はあるぞ？
妄信してる信者とかな。

長文を読まない俺には関係ないな

>日本刀剣愛好保存会

妙にまぎらわしい名称ダナ

>>428
らくざ　濃州新刀剣は前スレの514あたりで叩かれてたりしたな。
まぁ実際購入した人のレスは無かったわけで。今後のアフターで
気がついたことがあればﾖﾛ。

�株�濃坂のは作りがしっかりしてる感じなのは認める。
他社のは武道具店で眺める程度でみたこと無いから比較はできんけどね

はっはっは。
剣道している俺が、手の内と刃筋を練習しようとおもって
通販で一万の買ったら、いやにへにゃへにゃしたのきたぞｗ
拵えも拵えっていうのが恥ずかしいくらいだ。
ものすごい刃筋を立てないと、曲がる。
このすれ見てから買えばよかった。。。
しかしながら、しっかり振る必要があるというのは
素ぶりようとしてだけならいいかもシレン。
何事も前向きに前向きに,,,orz

>>435
剣道の形練習に使うなら通販じゃなくてちゃんとした店で買えｗ
通販のﾔﾂは駄目ﾎﾟ

>>434 これか？


514 名前： 名前なカッター(ノ∀｀) 04/09/30 14:54:20

らくざで購入するのは止めた方が良いぞ
客を見下ろした態度　一度メール出してみればわかる。ありがとうの一言もない。
代金先払い（納期に３ヶ月待ちでも）


515 名前： 名前なカッター(ノ∀｀) 04/09/30 16:21:58

らくざはやくざな商売するなぁ


516 名前： 名前なカッター(ノ∀｀) 04/09/30 18:17:47

以前らくざで一振り作ってもらうことになったのだが、納期が約２ヶ月先にもかかわらず
代金の半分を今すぐ振り込めって言われた。エエエエエエ、、超怪しい。
それに対応が偉そうで威圧的だったからそこで買うのはやめた。

＞らくざはやくざな商売するなぁ
らくざは893以下、893の方がまだマシ。

518 名前： 名前なカッター(ノ∀｀) 04/09/30 18:53:28

�D お振込みの確認を致しましたら、直ちに制作を開始いたします。

濃州新刀剣　「らくざ」 浅野紳一郎

ホントだ！　いまどき先払いかよ！
普通は納期払いだぞ。

>>435
値段的にもおそらく飾るだけの品物のはず。素振り用に使うのは極めて危険。
そのうち目釘がぶっ壊れるか、柄が分解しだすかしそうだから素振りは辞めた方がいいかと。
いままで刀身がスッポ抜けて怪我しなかった・させなかっただけでも良しと思うべし。

>>437
ソレだっ！まぁ俺は別に先払いでもいいけどね。後で払えなくなってもﾔﾀﾞし...
それよりアフターがどうなのか気になるね。

>代金の半分を今すぐ振り込めって言われた。

注文だけしておいて逃げる客がいる限りは当たり
前鴨。

>エエエエエエ、、超怪しい。

向こうからすればそちらの方が怪しい鴨。

>>439
＞注文だけしておいて逃げる客がいる限りは当たり
＞前鴨。
代金払わないで品物だけ取られるわけじゃないんだから
別に損はして無いよね？

自分が買っているところは、製作後キャンセルされても
在庫商品として取り扱っているよ。


＞向こうからすればそちらの方が怪しい鴨。
そんな怪しんでいたら客商売は出来ませんってｗ

柄が合成樹脂なのが飾る用で木製で○○巻とかあるのが居合練習に使えるってことで？

＞別に損はして無いよね？

世間知らず。

注文したのに納品前に気持ちが変わるのは人間だから
いたしかたがない事も分かるが、他人への迷惑も考え
るべきでは。

＞別に損はして無いよね？

模造刀といえどもこの業界は職人さんには納品時に現金払い。
刀１口に複数の職人さんが関わっており、納品もタイミング
が違い出費が重なる。
これで注文した客が逃げ、他の客に売れなかったら不良在庫
になり店は丸損。

>自分が買っているところは、製作後キャンセルされても 在庫
商品として取り扱っているよ

他の客の注文作りのキャンセル品に魅力を感じるかな？
そのお店ではキャンセルした客の再注文を受けているの
かぜひ教えて欲しい。

糞業者必死だな　せこすぎ

らくざは横柄だから嫌いな店の一つだけどな

客と同等またはそれ以上の立場になって商売してるオーナーが実に多い。
>>443のいってることも、ズバリそれを表してる。
客商売ってどういうものか一度勉強して来い！
まあ、無学で思想教育もされてない糞オヤジがなんちゃって商売
してるに過ぎないから、こうなるのも仕方ないが。
とにかくこの業界はレベルが低い。

>>441
まぁ柄が合成樹脂製の模造刀は値段的にも安いし、柄が木製で本鮫巻とかなら
一般的に柄以外にも作りを良くしてるはずだから、居合練習用に使えるという
判断するのもあながち間違えとはいえないと思うけど、実際振ってみて質感を
確かめるのが一番いいよ。

使えて長持ちしそうなのは、値段的いうとやっぱり４.５万円↑の商品だなぁ。
それ以外は他はどうしても、ちゃっちぃ感じが否めない。

>>446

自分は商人では無くただの客だがなぜ商売してると
思ったのか聞いてみたい。

>客と同等またはそれ以上の立場になって商売してる
オーナーが実に多い。

成金以外なら分かる道理だが、客も商人も取引に
おいては同等でありお互いの立場を尊重すれば良
いだけの話では。

>客商売ってどういうものか一度勉強して来い！

客なら客らしく振る舞いたいと自分は思う。
「武士に二言は無い」
たとえ模造刀といえども日本刀を買うのなら平気で
キャンセル等せず、少しは自分の言葉に責任を持ち
たいもの。

>思想教育

幸いそのような教育は彼の国ではないので受けてないが
４４６はどこで受けたのか？

そのなんだ　あれだ。

今時客は神様だとはいわないけどさ、どちらも尊重しあうものだろ。
現代の商売ではあまり先払いが一般的じゃないってのは確かなんだから。
先払いでも別にいいものが出てくるなら俺はそれでもいいけどね。
ただ、それが「客が信用できないから」って理由のお店では買いたくないな。

…ほかに理由思いつかないけどｏｒｚ

模造刀剣の店なんて経営規模も大きくないので
ちょっとした不良在庫の蓄積が命取りなのだと
好意的に解釈してやった方が業界にとって吉。

>>406
俺もそういうの気になるね。
俺は、妙法村正と仕込み杖がある。
今後は、伊勢千子村正と正宗と長刀が欲しいところ。
長刀といえば兼定だけど、新選組の刀には興味無いんだよなぁ。
正宗も白鞘が欲しいけど、置いてある山海堂には注文するところが無いな。
通販受付てんのかな？
そこの七星刀も欲しいけど高すぎる。（約7万）

よく「○○拵え」って刀が売ってるけど、俺には解らない。
やっぱりちゃんとした銘（村正とか）がないとただの無銘刀に思える。

>>420-422
模造刀の良さは何より、怪我しないところだな。
刀いじってて体の一部が欠けたくないしｗ

つーか。客が店を選ぶのは当然だけど、店側もある程度客を選別するのも有りかと･･･

「オレは客だぞ！」と言わんばかりの態度の奴にだとサッサと縁切るためにもモノ売り
たくなる気持ちもわかるし、かといって、逆に「オイ!オレは客だぞ！？」と思わされる
非常に低レベルな接客をする所も多いのも事実・・・。

何にせよ先払いというだけで、何故そこまで叩かれるのかしらんが、イヤなら他で買えば
いいだけなんじゃないの？

>>451

》よく「○○拵え」って刀が売ってるけど、俺には解らない。
》やっぱりちゃんとした銘（村正とか）がないとただの無銘刀に思える。

実際無銘刀だと思うぞ○○拵ってのは、その土地柄やその時代・目的・使用
を現しているものだし、そういうのに憧れる奴が買うものだと思う。

銘が定められている模造刀は、博物館とかでも見れる有名な刀の模造。
オレは無銘でもその刀の土地柄が垣間見れる○○拵ってのが好きだな。
無銘の○○拵に自分だけの特色を加えて楽しむのも有りだと思うぞ

俺以前、鹿屋に柳生連也斎拵え作るなら、脇差しとして鬼の包丁も作って欲しいってメールした事あるんだけど
HP見たら今ホントにマジで作ってる。名前は違うけど造りからしてまず間違いないね

>>451
まさにオイラの本身が、無銘：兼定なのだが…
あんたに云わせれば、興味なしの二乗ですかorz

あ、いや冗談ですから。

ん？　兼定って銘ではないの？　あんまりそういうところ詳しくないんだけど。

アレだ、普通の車と同じモデルのレーシングカーみたいな違いか？

>模造刀といえどもこの業界は職人さんには納品時に現金払い。
>刀１口に複数の職人さんが関わっており、納品もタイミング
>が違い出費が重なる。

この辺勉強不足でした。


しかしそんなにキャンセルが多い業界なのか。
前にも言った自分が買っている所はどっかの居合団体と提携しているらしく
在庫が出ても、受注生産で待つのが嫌な人が買っていくので在庫知らずとか

その辺商才の差なのかな＾＾；

>>455
バカきたｺﾚ。
『無銘：兼定』って何よ。製作者の名前はいってたら無銘じゃないだろ。
『兼定』って立派な銘だろが。

まさか、虎徹・正宗・笹露・村正だけが銘だと思っている口じゃないだろな。
出直せ。

製作者は分かってるけど銘が入ってないってことじゃないの？
知らんけど

>>460
なるほど･･･だったらわかる。
けど、一般的に模造刀には銘いれてくれないのが当たり前なんだけどね。

一度バラすと元に戻すのが大変らしくバラして欲しくないのが工房側
の願いであるらしいし、錆びるわけでも無いのでバラしてメンテする
必要も無いのでワザワザ模造に銘を入れても見る機会無いと思うけど
リアルにコダわる人には、銘を入れて欲しいという気持ちもわからん
でも無いけど。。。

お店によっては、模造刀にも銘いれてくれるところがあるらしいね。
誰か知ってる人いるだろうか？

>模造刀といえどもこの業界は職人さんには納品時に現金払い。
>刀１口に複数の職人さんが関わっており、納品もタイミング
>が違い出費が重なる。

せこい業者の良いわけに過ぎない

>>459
あんたが馬鹿だよ。
「極め銘」っての知らないのか？
で、「笹露」って銘なのか、ほんもんの馬鹿だな。
まあ、おまえさんに宿題だ。

俺の安モンの模造刀は、しばらくしたら
鍔元がカチャカチャ言うようになったから、
ばらして切羽の間に厚紙入れたけど、
普通に戻ったよ。
ただ、ばらすことを前提に作ってないから、
ばらすのにやたらと時間がかかった。

バラすの一回目やたら手間取ったわ
茎の下端に型の隙間に流れたのかなんかでっぱりがあったんでカットしたよ。(返しの効果をねらった物なのか製造時の精度が低いだけなのかはわからん)

全然出てこなくて結局プラスチックハンマーで鍔叩いて引っ張り出しだ。

分解できれば何でもよかった、メンテする訳じゃないけど「えへへ…うふふ」となるためにやった、今では反省していない。

刃部分の材質表記が店ごとに微妙に違っててよく分からないんだが結局どうなんだ？
アルミ〜とか○○合金とか。

オークションで７５００円の模造刀買ったさ
やっちまった

>>459
本物の馬鹿ギブアップか？

なかなかの良スレ！

男の子が生まれて思い出したんだけど、子どもの頃ウチは貧乏でさ、五月人形なんて当然無かった。
友達のウチに遊びに行ってチマキなど食べさせてもらいながら横目で見る武者飾りが妙に羨ましかった。
（考えてみるとこの頃から微妙に刀剣類陽性だったのかも ｗ）

特にウチの裏に住んでた不動産屋の家のは凄くて飾り用とはいえ大鎧に刀・槍・弓矢・盃・長持・くつわ…
と一揃いが段飾りになってて「ウチの先祖はお殿様なんだぜ！」という友達の自慢にもなんだか信憑性が
有るように思えるほどの豪華さだった。

普段はあまりおねだりをしなかった漏れもこの時ばかりは珍しく親にお願いしてみたのだが、当然そんな
無駄なものに遣うお金の余裕は無く「ごめんね、男の子のお祭りなのに…」と言う母さんの言葉に我慢
することにした。

そんな次の年の５月、どこからか叔父さんが大小の模造刀を持ってきてくれた、照れ隠しからか
「パチンコでとった」とか、どう考えても変なことを言ってたけど、とにかく凄く嬉しかったのを覚えてる。

五月人形の代わりにテレビの上に飾った模造刀は小さかった漏れにはとても大きくて、嬉しくて嬉しくて
友達に「ウチには本物のカタナがあるんだぜ！」って自慢しまくったのを覚えてる。

ウチの子がもう少し大きくなったら漏れも五月人形じゃなくって摸造刀を飾ってやろうかな…

>>463
>>468
「極め銘」って無銘のモノに鑑定士が刀工銘を入れた金象嵌銘・朱銘だかで
呼ばれるものじゃなかったでしたっけ？
それも無銘と呼ばれる部類に入るんでしょうか？

「笹露」って何なんでしょうか？教えてくだされれば幸いです。

ええハナシやぁぁ　(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

ま、うちには鎧甲があったがな、ちなみに先祖は楠木正成。(とか書いて何した人かよく知らない)
30cmに足らない陣太刀?と弓矢がセットだったような…そういえば最近見てない。

結婚なんてするつもりも予定もないけどもしそんな事になったら真剣…ｹﾞﾎｺﾞﾎ
え？俺がほしい物を買う祭りじゃないんですか、そうですかぁ

「笹露」は確か刀の切れ味にたいして付いてた異名。
「かごつるべ」とか「八町念仏団子刺し」とか、
その辺と意味的には同じ。
間違ってたらｽﾏｿ。勉強中なモンで。

>>470
まずは「極め銘」から
おっしゃるとおり、象嵌、朱銘が入る場合は無銘とは云わないわな。
金象嵌　来國次とか、朱銘　兼氏とか。
象嵌、朱銘等が入らなくて無銘のまま鑑定書に名前が入る場合がある。
まあ、本来は縦書きなんだけど、無銘（兼定）って感じで。
個銘が定まらない場合は、無銘（古三原）とか。
他にも、無銘（伝正宗）とかって正宗として伝えられたってのもある。

「笹露」については、472氏が云うとおり異名ですな。
有名なのは「兼元」俗に言う関の孫六、これの茎に「笹露　槙島監物所持」と
金象嵌が入ったものがある、これが「笹露」
後、柳生連也斎の脇差しがってものあるが、こっちは確信がない。

>>473の話を読んで判断するに、
話の流れからして>>463 >>468は「極め銘」を無銘扱い発言してるのは
>>463 >>468も知ったかぶりしたバカということでＦＡ？(ﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰ?)

>>474
いや、これ全部同一人物ですから…

同一人物とわかるっていうことは
>>475=>>463=>>468

>>475=>>463=>>468
矛盾した発言をする人なんですね ┐('A`)┌

>>477
おまえ、日本語理解出来ないだろ？
「極め銘」を無銘扱いにした？はあ？
無銘だから「極め銘」だろ。
在銘だったら、真贋判定だろが。
在銘の「極め銘」なんての聞いた事無いぞ。

おまえに最上大馬鹿者の称号を与えよう。

>>478　>>470
470が、極め銘＝金象嵌銘・朱銘で無銘扱いになるのか？と聞いていることに対し
>まずは「極め銘」から
>おっしゃるとおり、象嵌、朱銘が入る場合は無銘とは云わないわな。
478が極め銘は無銘とは言わないっていってるじゃないか。

日本語理解できるとか出来ないとか・・・何言ってんだか。先生気取りですか？
なんにせよこの板には、クダらんことにムキになる厨が住んでるな( ´_ゝ`)y─┛~~~
勝手に称号つけてれ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>479

もう疲れるから最後な、おまえどっから読んでる？
455は読んだのか？
まったくくだらんキムチに絡まれたもんだ。

珍しく短時間で進んでると思ったら。

>>480
>>455から読んでみたが451に対する当て付けなのか何なのか
知らんが模造刀について語るスレで極め銘もクソも無いだろ。
それともお宅は真剣を持っているといいたかったので？
だったら真剣スレ行けよ。好きなだけ自慢するがいいさ。

くだらん雑談してるｵﾏｲもたかが知れてることを忘れるなよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

うっぜから他でやれ

西陣の1/3までの奴買った奴居る？
居ねーか？

>>484
納品まだされてないとか?

>>485
そうなんだ　もうそろそろ来ても良いんだけど
キツイんだよ　3万使わずに取っておくの
他に何も買えないだよ
ローンが在るからなー

このスレの上の方は俺だ

・・・1/5日だった

>>486
納期が約8週間らしいからもう少しの我慢だ。
俺なら12週間待ってまだ出来てこないならTELする。

今、西陣のＨＰみたら29800の刀が12週間の納期だから
やっぱもうちょっとの我慢だな。　既に先走汁でヌルヌルとか？

居合練習刀って売ってる店によって強度に差が出るものなんですか？
どこの買ったらいいのか分からんです。

メール出してみた　
今現在12月初旬のが完成し〜てな事が書いてあった
俺のは1/4だから・・・相当先かな？
今月中にはお届けとも書いてあったが
不安だなー

>>490 ある程度本数を見れてかつ、店頭で手に出来るところがあるので、そこへ行ってます。しかも、値段の範囲内なら鍔とかの組み替えとかにも応じて貰えるので結構利用してます。

>490
売ってる店は違っても、作ってる大元の所は
結構一緒だったりする罠。
一番確実なのは、居合いの先生に聞くこと。
実際の練習に耐えうる模擬刀を紹介してくれると思う。

>490
安くてもしっかりしたのがよければ明倫製。
多少値が高くなってもいいもの欲しければ�株�濃坂製かな。
独断と偏見が混じってそうですが、自分が使った中では
ネット通販やってる業者の中ではコレらがよかったよ。
お金とられるけど明倫では詳しいカタログ希望すればもらえるよ
他の業者でもカタログ頼めばくれる・・・かも？

>490
追加
メーカーによって若干作りが異なったりしてるので強度も準じて
それぞれ違ってたりしますよ。
>493がおっしゃるとおり、売ってる店が違えど作りの大元が同じ
とこもあるので、一番良いのは現物みて比べることなんですけどね〜。

>>486
11/1〆で買った者だが
2月の頭になっても完成しなかったのでキャンセルしたよ

たしかに3万使えないで取っておくのはﾂﾗｶｯﾀ

大澤とかNPSの居合刀はダメなのか？よく耳にする店なんだが。

>>496
・・・・・ぎゃー長ーい　
しかし待つぞーコレキャンセルしたら
次は注文しないだろうなー
今12週間だから5ヶ月位かしら？
この刀着たら　次はNPSで買ってみよかしら？

自分は前の道場の宗家お勧めのところで買ったな
４万５０００円ぐらいのやつ
しかし、刀身長いほうが見栄えするかと思って２尺４寸のを買ってみたら、ちょっと抜刀しづらくて不便……orz

>>498
キャンセルしてから取っておいた金で
大澤刀剣の在庫ありの天正拵（2尺3寸5分）を3,3000円で買ったがなかなか良い
居合のうちの会で薦めている「全日本刀工」って所の刀はよりは若干重め（+100〜150g）の860g

いかんせん軽くて自分は好きではないが全刀工は安くて拵も派手ではなくしっかりしていて、
軽い刀が欲しい人はここが良いかも。


>>499
若干長めの方が練習になって良いらしいですよ

そうか　今度注文するのは
大澤刀剣にしてみるかな

>>501
納期に半年かかる
在庫があれば即脳

・・・・・えッ？　在庫在りじゃない奴は
西陣と変わらないの在庫在りで注文するよ

気になった事が在る　
NPSに在る天正拵（高い）
大澤に在る天正拵（安い？）の差額は何

>>497
駄目なのか？これからNPSで買おうと思ってたんだが…

それ知りたいな　
在庫在りでの居合い刀は
NPSしかない見たいだし　でも高いが

>>502
買った事あるの？詳細キボンヌ！

結果的に「大澤刀剣」「西陣刀剣」「NPS」ならどれがいいとおもう？
あ、居合をやるとしたらね。

西陣が一番まとも

諏訪工房の模造刀を一振り買いたいと思っているので、
ご意見伺わせて下さい。
ただ眺めたり素振りしたりして悦に入りたいだけだし、
折れたり刀身が抜けたりしないようなら、思い切っちゃおうと思ってます。
宜しくお願いします。

これです（永倉の氏繁）↓
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~suwakou/subnagakura.htm

振るなら樹脂柄はやめておけってここでならった。

あと結構見た目もしょぼいぽ

>>509
それ漏れ買ったよ。
取り敢えず樋が入ってるのが欲しかったからさ。
ただ、やっぱ柄は樹脂でしかも結構細いから
激しくは振り回せないよ。

そうそう、あと、刀身は実際写真よりしょぼいよｗ
波紋がみえにくいｗ

大澤とかNPSは細部までサイトで見ることができるし、価格の範囲も
広いから大衆受けしやすいんじゃないと思う。
居合をやって無くてもただ日本刀を好きであったり、興味本位で
購入したければ丁度いいのが諏訪やV,ROADだろう。
本格的に居合いをやっていて、使えるモノを求めるなら美濃坂とか
値が張ってもしっかりしたものを求めるんじゃないか？
ただ西陣も美濃坂は詳細な頭や縁のアップ写真が無いから拵えに
拘る人は買いづらいかもね。
何処の店にも独特の色合いがあるからどれを選ぶかはその人の
趣味だろうよ。値段とか仕様とか条件は様々な訳だし。
居合やってない漏れは拵え重視で選んでるが。居合、美術は問わずに。

>ただ西陣も美濃坂は詳細な頭や縁のアップ写真が無いから拵えに
拘る人は買いづらいかもね

これが参考になるかも。
http://www5f.biglobe.ne.jp/〜skn-sugi/katana.htm

>>513
>>6
・刀の情報　（居合初心者の刀の選び方）
　http://www5f.biglobe.ne.jp/~skn-sugi/katana.htm

>>510-511
ご意見ありがとうございます。
あまりパッとしない商品のようですが、
模造刀初心者だし、最初から高級品を買うよりも
手頃なものを手元に置いて、模造刀に慣れておきたいと思います。
お話を聞けたおかげで、逆に開き直って買い物ができます。
ありがとうございました。

>>515
眺めて悦に入りたいのなら、よけいに安物は
やめといた方がいいと思われ。
やっぱり安物は拵えもショボいし、
作りこみも甘い（荒い）。
「居合いに使うから見た目は気にしない」ってのなら
ともかく、観賞用にしたいのなら無理してでも
いいものを買うべきかと。
どうせ安物はすぐ飽きて、高いのが欲しくなるから、
最初からいいものを買ったほうが吉。
安物買いの銭失いってね。

>>515
安物は、見かけ派手でも、届いた直後ならいざ知らず、しばらくすると
飽きがきますよ。
振るにも危なっかしいし、そのうちもっと作りがしっかりしたやつが
欲しくなって、そのうち捨てるにも捨てれないゴミになりますよ。

オークションでたまに値打ちもの見かけますから、そういうのを探して
見てはいかがでしょうか？

真剣スレの会話についていけそうにないので、ここで質問です
初めてなのでまずは一振欲しいのですが、予算はどれくらいからあるのでしょうか？
いきなり真剣ではなく、居合刀等の方がいいでしょうか？

観賞用だったら、間違いなく真剣。
手入れは必要だけど、地肌の美しさや、
真剣だけが持つ独特の重厚感・緊張感は模擬刀では得難い。
ちなみに、真剣初めてだったら脇差がオススメ。
短くて手入れし易いし、値段も手頃。
鞘の抜き差しの練習にも丁度いい。
後は傷・錆の具合、拵え・銘のあるなしで値段はピンきり。
白鞘の脇差で大体15万くらいから、
大刀で30万くらいから見といた方がイイね。
拵えがつくとさらに5万から10万程上乗せだと思って。
まあ、居合いや据え物斬りやらない限り拵えはいらないのだが…
あ、白鞘で物切っちゃダメよ、柄が割れて危ないから。
長レスｽﾏｿ。

観賞用で三○万程度の真剣って試斬用の実用品じゃん、観賞用なら、同じ値段ぐらいの脇差から入る方が良いとは思いますが。

脇差でも手入れは楽じゃないよｗよほど刀に熱が入ってないと
大半の人が手放しちゃうくらいだから。
漏れはやすやすと手放せないモノを買ってしまったがｗ
2週間以上の旅行は行けなくなるよ。本来なら週1回は手入れしなきゃ
ならんし。
最初は模造刀持つのを薦めるよ。

>521
俺は丁子油が乾いてしまわない位のスパンで
手入れするようにしてるから、一〜二ヶ月に一回くらいかなあ。
あんまり頻繁に打ち粉うつと刃文がダレない？

> 2週間以上の旅行は行けなくなるよ。
> 本来なら週1回は手入れしなきゃならんし。

ホンマかいなぁ？　銀座の刀剣屋だって、毎週は手入れせんぞ･･･
せいぜいが、１〜２か月に１度ぐらい油を引き直すぐらい、だってよ。

古刀は、あんま手入れしなくて良いけど
現代刀は錆びやすいから注意。
鉄がなじむまでは、頻繁に油引いた方が良いよ。

…奥が深いんですね。
居合刀はどこの物がいいですか？

ネットで居合刀を買いました。
最初18500円の物を買いましたが振りかぶるだけで
ミシミシ言って刃が飛んでいきそうだったので
28500円のものに交換してもらいました。
切羽が分厚い物になり素振りしても怖くないモノになりましたが
多少、鍔ががたつきます。
このランクの物はこの程度なんでしょうか？

>>526
居合入門用

鎌倉の大仏前の土産や？の2万の居合刀はどうでしょうか？
買った事がある人いますか？

>>522
刀に限らず鉄は磨けば奇麗になる分、錆びやすくもなるんだよね
むしろ表面が青サビにうっすら被われている方が赤サビの発生は
抑えられる

>>520
そりゃ俺だって本当は100万以下の刀は買うなと言いたいけど、
「とりあえず一振り欲しい」って言う人にいきなり
そんな値段のものススメられんでしょう。
でも、確かに大刀30万じゃ、試斬用のものしか買えんわなｗ
あと、模造刀は2〜3万じゃあまりいいもの無いよ。
最低5万くらいは出した方が無難。
少なくとも俺はコレ以下で満足できる模造刀を見たことが無い。
「俺は安くていい模造刀知ってるぞ！」って方がいたら
言ってくれ。
俺が買いに行くからｗ

とりあえず欲しいっていうのならNPSとかにある安いのでもいいと思うけど…
突き詰めると値段はどんどん上がっていく物だしな。

つうかさ、振るのが不安だったら本身買ったらどうよ。
りくつ抜きで不安は無いだろ、本身、本拵えなら。
だけど、金が無いんだよね、おまいら、眺めて楽しんだらどうよ。
けど、色々、文句は言いたい訳か、模造業者も大変だな。
なんか、どうでもいいけど妥協点てのを捜せよ貧乏人共。

>>530　確かにそうですね、浅はかでした。
　自分も刀身だけで３０万程度の真剣（無銘新々刀）を試斬で
使っているんですがさすがに鑑賞には堪えないなと思ったので
つい書き込んでしまいましたw。
　まぁ、自分のは使い倒して、研ぎにも出してないから
かも知れませんがw
　何時ただの鉄塊になるかも知れませんがwww

　
　

・・・真剣スレでやってくれ

なんから○ざって、かなり評判悪いけど、接客態度ばかりの評判で品物の善し悪しについては全く触れてないんだけど、買った椰子どうよ？自分は品物は悪くは無いとは思いますが。

>>534
スマンね、518が真剣スレの会話について行けないって言ってた
もんで、こっちで返してたのよ。
そろそろ解決したと思うんで、勘弁してくんなｗ

>535
模造刀としての質はいいけど、�株�濃坂とほとんど同じ作りで見分け
つかないんだけど・・・

でも最初から5万以上する模造刀買う気は起きんよｗ
居合いやってるならともかく、「ちょっと日本刀がほしい」
って言うくらいから手を出すもんだろ、初めは。
漏れも初めて買ったのは3万くらいのだったが、それはそれで
満足できたよ。
とにかく日本刀ってのは簡単に扱えるものじゃないんだな、って
分かるだけでも勉強になった。


最初は皆そんなもんだろ

居合やってるけど、3万くらいのしか使わないな。
くたびれたら買い直しって感じ。

普通じゃないの

通販は当たりはずれがあって、届くまで確認できないから恐いよ。
出来れば、武道具屋なり何なりに行って一度手に取って見て、
値段と自分のイメージとの妥協点を探せばいいと思う。
5000円のお土産用のヤツで満足できる人もいれば、
10万の模造刀でも納得できない人もいるからね。

>>538
確かに最初の一振りに5万以上出すのは冒険やわなｗ
しばらくこの業界にいると、それ位の値段が当たり前になってきて、
金銭感覚が狂ってたよ。

>>541
そうかい？漏れはどうせチャッチいの買うぐらいならと思って
初めてで２０万の居合い刀買いましたよ。
�株�濃坂製ですけどね。そのから居合いﾊｼﾞﾒﾏｽﾀ。

なんつーか人それぞれでそ？？

>>542
そのと〜り






さくさくスレが進むので出番が無い

安ければいいとおっしゃる模造刀ファンの皆様へ

D-Stage
http://www.d-stagetoukennet.com/index.html

有限会社プリンタック
http://www.sinburyu.com/iaitou.htm

安くはないと思うけど、警視庁御用達？
福田武具店
http://www6.big.or.jp/~budogu/iai.html

漏れは日本刀の形してるだけで満足なのでｗ
美術刀剣は脆いから居合刀で拵えと刃文に納得いくものを買ってるよ。
ただ3万以上出す気は起きないから初心用だけど。ｗ
今のところ今持ってる2万ので十分かなぁ。
居合じゃなくて学生時代から空手をやっているよ。
空手と刀は関係ないけど、何か武道の精神を感じたものでね。
真剣までは欲しいと思わんけどｗ

漏れは学生時代柔道してたな。
でも武道の精神とか重々しい想いなど無いな。
ただ己の憧れを追及し体得を目指す・・・
平たく言えばカッコよければＯＫ？楽しければＯＫ？
ってとこかな。無論一所懸命に稽古稽古ですよ。

値段かけても、自分の希望通りの拵えを作って
自分だけのモノが欲しい。愛着も湧くしね。

空手やってる人ってそういうフレーズ好きなのかね？

拵えを凝るのは夢だなあ〜金があればどこまでも注文してみたい

久しぶりにNPSの姫鶴一文字売りに出ているけれど
ヤフオクでよく見かける姫鶴一文字と何処が違うのだ？

小柄と笄とそれを入れる鞘のつくりの差くらいか？

小柄・笄が付いているかいないかの差でしかないと思うんだが・・・

モノは全く同じな悪寒…ｇｋｇｋ

漏れは感銘する時代モノの（小説や映画）を見たときに
模造刀を握って悦に浸ってるよｗ
最近じゃ壬生義士伝の映画を見て泣きながら素振ってたｗ
漏れの祖先は維新派だったそうだが。

一月中旬に大澤で白鞘かってさ、そんとき2月中旬発送ってメール来たんだが
まだこねぇよ(ノ∀｀)問い合わせメールしても返ってこないし・・・orz

>550
ﾜﾛｽwおまいｲｲ奴だな

>>550
やるやるｗｗｗ
漏れは消防の頃からプラスチックの刀を握り締めて暴れん坊将軍を(ry

大澤はやめとけって何度も言われてるが
過去ログ読まなかったな　お主。

二万円前後の模造刀を購入しようと考えている初心者です。そこで疑問に思ったのですが、基本的に模造刀の刃材はどのようなものを使用しているのでしょうか？

>>555
キリ番オメ！
鋼（ハガネ）といって、熱した鉄を急激に冷やしたモノだよ。

焼き入れ刃付けができないものを使用しています
え？

具体的に言うと、亜鉛合金がほとんど。
ちなみに、556氏が言ってるの真剣の材料ね。
鉄で作った模造刀は持っているだけで違法になるので
気をつけて。

皆さん有難うございます。模造刀は亜鉛合金で出来ていたのですね。亜鉛の実用硬度はいくらくらいですか？ ﾅﾝﾄﾞﾓｽﾐﾏｾﾝ。

>>559
何をもって実用と言うのかは人それぞれかと思うけど、
居合いで考えると、２〜３年使っても全然問題ない人もいれば、
１年くらいでポッキリって人もいる。
型の練習とか素振りくらいなら問題ないだろうが、
ダンボール斬ったりしてると上記より格段に早く寿命が
来ると思われ。要は扱いの問題になってくる。
亜鉛合金はもともとあまり硬い金属じゃないので、
壁にぶつけたりするとすぐ曲がるよ。

>599
実用硬度の意味が分からんが、亜鉛合金に硬度なんか期待できないよ。
せいぜい曲がらないことを祈るくらいだ。
剣道形用（素材は真鍮かな？）でさえ刃を付けても捲れまくりだからな。
ただ素振りする分には真剣と大差はないから、金出して居合い用のマシなの買えばよい

■模造刀の刀身について
当店にて用いています「硬質合金」の刀身は「砂型刀身」と呼び、一般的な「特殊合金（亜鉛ダイカスト）」との硬度差を
みますと、硬質合金は約１２０HB、特殊合金は約８２HBと硬度差に違いがあります。また、硬質合金は抗張力も特殊合金よ
り４kg/m�u、伸びも６%の差があり柔軟性に富んでいます。ただし、比重は特殊合金が６.６に対し硬質合金は５.６と軽く
なっています。硬質合金は特殊合金のように合金独特の応用腐食が無く、耐摩耗性に富み伸びや強靭性に富んでいますので
居合の練習刀には最適な刀身となっており、亜鉛合金にてこれ以上の刀身は製作していません。※　真鍮押出合金の硬度は
１４０HV(１３３HB)伸びは２１%で砂型刀身より５%高くなり更に折れ難くなってます。但し、一般的な真鍮は硬度約５５HB、
伸びは約１５％となります。※　真剣の棟側は約２７２HV(２５８HB)、刃先は約８０１HVです。

■亜鉛合金の成分：Ａｌ，Ｃｕ，Ｍｇ，Ｚｎ，Ｐｂ，Ｆｅ，Ｃｄ，Ｓｎ

■刀身材質の見分け方
一見、硬質合金か特殊合金かの見分けは出来ませんが、重さにて判断できます。一般的な刀身の場合、砂型刀身は８００〜
８５０ｇ前後に対し、特殊合金は９００ｇ〜９５０ｇ前後の重量となります。ただし、特殊合金の硬質、俗に超硬質合金古
刀刀身については砂型刀身と粗同じ重量ですが、メッキ処理の方法により多少青っぽい色となってます。しかしダイカスト
刀身のため折れ易い欠点があります。

>>554
漏れは大澤の商品の何処が悪いか全然分からんけど？
喪前、見た事あるのか？
拵えもNPSの比じゃないよｗNPSは刃文はいいけど拵えがダメだな。
確かに質問メールは返ってこないがｗｗ

>>563
商品のことをいってるのではない
サポートのことだ
一連の流れをよく読め

物自体はどこで買おうと大して変わらない。
だからこそ少しでもサポートの良い店で買いたいものだろ。
大澤はサポートは糞だから過去に散々叩かれてるのだ。
大澤HPのbbsにも苦情が沢山あっただろ?
それを見ればどういう考えの持ち主かよくわかるだろ。
ネット商法でメール放置なんてもってのほかじゃ！　

おいおい不愉快を与える物言いは辞めて、みんな仲良くしろよ( ＾,_ゝ＾)ﾆｺッ

模造刀研ぐのって違法だったりします？基本的に日本刀は素人には研げないらしいのですが、元が切れない模造刀なら大丈夫ですか？

|дﾟ)

>>567
めっきが・・・

むしろ挑戦してもらってけっかをうｐしてもらうのはいかがか。

>567
研ぐ前にコンロか何かで焼きを入れてからでないと、刃が付きませんよ。

>>567
いるんだよな、こういう馬鹿がたまにｗｗｗｗｗｗｗ
やってみろｗ　結果うｐしてみれば？ｗ

567大人気だね。

え〜と、この話題に関しては真剣スレの方に
色々詳しく出てるので見てくれ。
ちなみに、模造刀に使われている金属は
焼きいれの出来ない金属なので、
コンロなんかで焼きいれしようとしたら溶けます。
焼きいれが出来ないので、刃ももちろん付きません。

テンプレにリンクされてる店は全部糞だよ。
NPS、大澤など
なぜこんな店が2chに堂々と紹介されてるのは謎だ。工作員の仕業?

ではいいとこ教えれ

>>574-576
ｵﾏｲﾗ、下げろ

めっき剥がれましたっていうレポ来ないかな・・・・。

まさか　そこまで　馬鹿じゃないだろ

>>576
このスレで叩かれてるNPSや大澤、商品自体に問題は無いよ。
居合の練習には十分使える代物だ。
ただ大澤は質問メールの返事が来ないから、何かあったら電話ｗ
ネットショップとは思えんが。
しかし拵えはNPSよりは綺麗だし、高級な美濃坂にも全然ヒケを
とらないし、価格も安め。拵えに拘って買うなら大澤。
6万くらいの品で、美濃坂の8万以上するモノとほぼ同じ。
アップ写真が多い分、大澤を薦めるよ。ただ受注だと納期がかなり
長いからその点は注意した方がいい。
NPSはとにかくお客への対応が素晴らしい！ちょっとした質問も
丁寧に返事してくれるし。ただ個人的に拵えがちょっと．．．．。
美濃坂は居合い中段クラスからって感じがするな。初心用もあるけど
他店に比べると若干高めの値段。品がいいのかもしれないが、漏れも
買った事無いから噂しか知らないけど。

美濃坂製は直販で購入すると確かに高めだが、店舗によっては市場の２〜３割
で買えるところもあるので、同じ拵えでもモノによっては大澤刀剣と値段的差
は対して無いよ。

最近同じ天正拵の大澤刀剣製(\33,000)と美濃坂製(\43,000)をみたことあった
けど値段に差は有るが、美濃坂製のほうが質感共に優れている感銘を受けた。

>>580は6万くらいの品で、美濃坂の8万以上するモノとほぼ同じと断言してる
が実際に手にとってみたことはあるのかな？

写真も購入の際の判断材料としては十分参考になるものの、実物を見ると意外
と写真で見た雰囲気と違和感を感じることもあるので、リアル店舗で見たり持
たせてもらうのが気が引けるという人は、実際に双方を見てみた人の意見を聞
いたりして判断するのが良いかと思いますよ。
居合していると仲間の間でいろいろと各々の刀を比べたりするので、結構こう
いう話題が出てきますので･･･。中には待ってましたとばかりにウンチクを言
い始める人も･･･orz

>>581
美濃坂は物が良いという話はよく聞くが、
店舗を見て回らないと欲しい長さと拵が見つからないとか
店のおっちゃんと仲良くならないと安くならないとか、
都心から外れてインターネットで居合刀を探している身からは若干ハードルが高いんですよね。


話は変わるが
最近V.ROADの居合刀コーナーが変わって気付いたが、
ここって大澤と同じ商品みたいだね。
物によって大澤より高かったり安かったり。

それと前スレに有ったように
よく写真を見ていると鹿屋の「最高級居合刀 注文拵え」は
美濃坂製の様ですね。

若干本家より安めなのとはいえ　やはり高い orz

ここだと美濃坂製安いじゃないか
http://nihontou.web.infoseek.co.jp/sell/iai/iaitou.htm

美濃坂の居合刀を手に入れました。
普通の武道具店に注文したので、一月程かかったのでつが、直販でもその位の期間がかかるので、
時間的には妥当だと思いますね。
仕上げは評判通り良いと思いまず。>>580氏が言われているけど、大澤の6ﾏﾝ程度の物と、美濃坂の8ﾏﾝ程度の品物が同等ってのは、ｼﾞｮｰｸにしても言いすぎでしょw
でも、安い価格帯の物なら、何処の店も変わらないと思いますね。 ちなみに買ったのは、
新刀肥後拵の柄を革巻に変更したんで値段は結構しましたよ。

喪前ら、どんな拵えが好みでつ？
ついでに刃文なんかの好みも聞きたいでつね。
ちなみに漏れ、刃文は三本杉が好きでつ。あまり人気無いみたいでつが。
確かに安ポモノだと幾何学的になりすぎで味わいが無いけど、なんか
如何にも斬れそうな感じがイイ！

>>586
２ちゃんねる意識しすぎでつ

ちなみに自分はシンプルな肥後拵と長曾根虎徹の刃紋
本当は備前長船の丁子が良いのだが、
模造刀では再現が難しいらしいです（T_T）

大澤キャンセルしたいんだがメール送っても返ってこないだろうからどうするべきか

電話だろ。もしくは内容証明送ったれ。

やっぱそれか。おとついの昼頃電話問い合わせしたんだが「担当のものがいませんので〜」で今だに連絡こねぇよｗ

折り返しの電話くれないのかな？
頼んでみたぁ？
言わないと折り返しの電話連絡くれない業者多いし、最近は言っても音沙汰ない処が･･･（汗

うむ、番号も教えた

問い合わせのメールには返事してくれなかったけど、
キャンセルのメールにはすぐ返事時来たよ。

大澤って本当に酷いんだね。
メールはもちろんのこと放置
電話までも放置かよ

絶対にそんな店で買いねーー

>>594
取り敢えずsageなさいよ。


しかし大澤での受注製作品はあまりにも時間かかりすぎだな。
他の店なら遅くても２ヶ月程でできるんじゃね？
漏れも去年の末に他店舗で注文した時、鞘の製作が全般的に遅れてる
ので７〜８週程時間下さいと言われたけど、６週目あたりで届いたぜ？
もっともココで叩かれてるヤ○ザさんだけどな。

時間にカナ〜〜リ余裕あるならともかく、早く手元に欲しい人は
お勧めしない店ということでＦＡか？

しかし大澤のオーダー居合�Uの出来はかなりいいぞｗ
今は2万5千するけどちょっと前まで2万だった。
他店の2万クラスの居合練習刀にない信頼性があるぞ。
ま、鍔とか拵えのパーツは少ないんだけど。
練習で使うならお勧めだ。安い分遠慮なく使えるし丈夫！

前スレにオーダー居合�Uは、出来が宜しくないようなことが書いてあったぞ。
すぐガタツキが来たとかなんとか・・・オーダー居合�Uにするなら少し奮発
してオーダー居合�Tにしたほうがいいとか。

どっちがホントなんだろな。

俺は以前にＯ澤のオーダー�Uの感想をレポった者だが、
�Uの方で居合いの練習したら変な癖つくよ。
俺、普段は美濃坂使ってるけど、久しぶりに
前に買ったオーダー�U振ってみたら刃筋がブレルブレルｗ
刀身柔らか杉。横に軽く振っただけでもしなる。
すぐガタもきたし。
俺が買ったときは2万のときだったのだが、
今は5000円上がった分、良くなってるのか？
それとも自演か？

>>596=大澤工作員

>>599
なんか、それっぽいな。

話変わるが何でsageないんだ？┐(´ー｀)┌

今、鹿屋で製作中の柳生宗矩の村正って魔界転生が元ネタ？

>>600
なぜsage進行？
あげたところで、変な奴が来るようなスレッドでも無いし・・・

まあそれでもsageるけどｗ

別にどっちでもいい
そんな事より俺の刀がまだ来ないんだ
どうしてくれよう　このムカムカは

別の通販で即日発送の品を買うんだ!　別の物を買えばもう一振り増えてｳﾏｰだ!

>>603
どこに注文した？

西陣はいまだにｺﾈ━━━━━━(ﾟДﾟ)━━━━━━ !!
早く来いや　

>>604
俺、それやったよ。
以前使っていた、居合刀の痛みが酷くて京都の店に注文したが、全然届かないので、
待ちきれず別なところ（関）にもう一振り発注した。
そこはメールで3週間と言われて、３日で届いたｗ。
結構使いやすい代物で振りやすく、居合の練習中に初めて先生に業を褒められた。
嬉しかった。

取り敢えず、模造刀スレ初心者さんのために以前話題に挙がったネット通販業者
の話をまとめてみました。スレ漏れの可能性もあるのでご了承願います。
これからネット通販で模造刀を購入しようとしている方に少しでも参考になれば
と思います。

*なお、プライバシー保護のため名称は一部変えてあります。

【らくざ 濃州新刃剣】
問い合わせの際の受け答えが悪く、ＨＰを見て判断しなさいとの返答。
問い合わせは煩わしいという印象を受けるらしい。当然のこと、問い合わせ有難う
ございますという言葉はかけてもらえないらしい。
購入者からのクレームは多いらしい。クレームには一切無視で電話しても放置される
可能性あり。
Ｙａｈｏｏにて「○akuza（一字伏字）」という名称でオークションに出品している。

ﾔﾌｵｸでの評価を見ることで、実際起こっていたもめごとが伺える。
もっとも泥沼なクレーム争いが起こっているのは１名だけだが。上記の問い合わせ
云々については、その本人


注文は代金先払い。

刀の出来具合は�株�濃阪製そのものの感を受けるらしく、注文を受けて�株�濃阪に
発注しているというだけの店の可能性大。


【ＮＰ＄】
問い合わせのメールが放置されることがあるらしい。
受け答えは悪くは無い。むしろ好感がもてるぐらい。
刀身は、値段に見合うぐらいで悪くない。但し拵えは他社に比べ若干の見劣りがある。


【大澤刃剣】
ＮＰ＄のように問い合わせメールが放置されることがあるらしい。
電話での問い合わせも放置されることがある。受け答えはまずまずだがその後の対応が悪い。
購入後の経過メールとかは無いものと思ったほうがよい。購入後の経過問い合わせ
に関しては全くの放置。
納期はベラボウに遅い（４ヶ月〜半年は当たり前）
オーダー�Uは刀身が柔らかく刃筋のブレるので薦めない。変な癖が付く可能性有。
どうしてもオーダーするならオーダー�Tが良い。


【西陣刃剣】
ＮＰ＄や大澤刃剣より質が良いというレスは見受けられるが具体的なものは話に
挙がっていない。顧客対応等も不明。今後に期待する。

【�株�濃阪】
しばしば話題が挙がる�株�濃阪製模造刀。扱いはメーカ直販及び個人武道具店など。
直販で買うには値段が高いらしい。また武道具店によって値引きがバラバラ。
ネットでは日本刃剣愛好保存会てところで、定価３割引で購入可。
値段交渉・自分に見合ったサイズの店頭販売品探しに苦あり。
多少時間は要するが、基本仕様から選択の上自分に見合ったサイズのオーダーをした
ほうが良さそうだ。　納期は1ヶ月〜２ヶ月。
質は高く、刀身拵え共に最高の評価を持つ。
居合道を志す者には是非とも一振り持ちたい一品であるようだ。
主に中級者が愛用するとか。
　　　＊�株�濃阪では細かい仕様の変更をしてくれます。実は店オリジナルとか
　　　　謳いながらココに発注してるだけということもあります。


【共通事項】
（居合刀）
価格：30,000円以下のものは使用に耐えない（一部例外あり）
刀身：合金（亜鉛･アルミ・ジェラルミン・真鍮など、」
　　「特殊合金」「硬質合金」「型用合金」とかいう呼び名で比較的丈夫
　　　　※強靭さを謳った剣道形用で素振りしたところ根元から折れた、という報告あり。所詮合金製、過信は禁物。
柄：木製の柄に鮫皮（本鮫）あるいはプラ（偽鮫）を貼りつけたもの
鍔：そこそこの値段のものなら銅製・稀に鉄製有り。普及品は合金製

（美術刀？）
販売店：夜店・土産物店・明らかに素人くさいネット販売
価格：30,000円以上のものは居合刀（として使用可）と分類（あくまで標準的な打刀形式のものに限る）
刀身：合金（亜鉛･アルミなど）、」「普及型合金」「亜鉛合金」とかいう呼び名でなんとなくコシが弱く見た目もしょぼい
柄：プラ製・肉厚も薄い、ちょっと素振りしたらグニャッとなる感じ、目釘だけが命綱
鍔：合金製
鞘：木製にウレタン塗装、鯉口もなんか弱そう



？なんて感じでまとめてみましたがどうでしょ？？

今後ネット販売業者での評価等ありましたら、上の内容を少しづつ修正していく
ということで話を進めていったらどうでしょうか？

結構同じ話題が何度も繰り返したりしてたので、作ってみました。

ウザかったら去ります。すいません。

>>608-610
乙

西陣刀剣の対応だがメールだけは早い
昼に送れば、夕方には返事が来る。

商品は最初の完成予定より1ヶ月前後かかるが＾＾；

>>608-610
乙

美濃坂の同田貫だと（明倫だと思っていた）樋がハバキの内側にまで入り込んでいますよ。
※接着されてバラせないので外見のみ：日本刀剣愛好保存会より購入
らくざの方は手前で終っていますので、美濃坂製では無いと思います。

>>612
らくざＨＰで確認しましたが、らくざの方も樋がハバキ内側まで入り込んでいますよ？
おそらく、樋の仕様だと思います。樋は注文で好みの変更が可能です。

一応、私がみたページを参考までに載せますね。

直刃刃紋/樋入【同田貫】
ttp://www.japan-swords.com/dotauzu.htm


特注鞘・鍔・鵐目等の変更等　�株�濃阪さんのカタログと一致しますので
ほぼ間違いはないかと思います。

�株�濃阪さんのノーマルに若干の変更を施した独自の特注仕様の作りで発注してるもの
と伺えます。

結構そういった類の店が多いそうですよ。

>>613
良くご覧ください
ttp://www.japan-swords.com/douta.htm
目安の重量も違います。

＞樋は注文で好みの変更が可能です。
鋳物の作りとしてハバキ内側がデフォルトだと思ったのですが、真剣と違って埋めるのもアリなんですかね？

>>615
拝見させていただきました。>>614にて時間僅差での投稿となってしまいまし
たね。私のほうは見ていただけましたでしょうか？
615さんのを拝見するに、恐らく刀身のサイズ・身幅が目安とする�株�濃阪の
カタログと異なるため重量も異なるのは当然かと思います。

>鋳物の作りとしてハバキ内側がデフォルトだと思ったのですが、
>真剣と違って埋めるのもアリなんですかね？
おそらく私が言いたいことと逆の発想でいらっしゃると思いますが、
貴方のいう『真剣と違って埋めるのもアリ』ってのがデフォルトで
らくざさんで扱うのは特注で『鋳物の作りとしてハバキ内側』に
してらくざ仕様デフォルト販売していらっしゃるのでは無いでしょうか。

まさに>>614で貼り付けたものは、�株�濃阪さんと一致しております。
それに関してはどう説明致しますか？

オーダー�U、2万で買えるなら十分な刀だと思ってたが。
>>608
＞刃筋のブレる
よく分からない表現ですが、どういうことなのでしょうか？
＞刀身が柔らかい
オーダー�Uの刀身が他店の初心居合刀に比べて「柔らかい」
ということは無いと思いますが。
特殊合金ですので。
＞変な癖がつく
具体的にどのような癖が付くのでしょうか？
貴方が本当に居合を習っているなら答えてもらいましょうかｗ

>>617
すみませんが、それに関しては他の方の発言です。
608、609の発言は過去の発言をまとめたものです。
それに関しては実際に御使用になられた>>598の方に聞かれるべきだと
おもいます。
なお、608・609の発言は間違えがあれば修正していくべき事項であり
絶対ではありません。

下手な煽りはいりませんよ？

今更な感じだが「拵え」ってどういう意味なんだ？

>>616
同じページだと勘違いして見ていませんでした。申し訳ない。
>>615が美濃坂製であることに異論はございません。
よって>>612の文章に誤りがあったことを認めます。

が、現在販売中の>>614は全くの別刀身と思われます。
目安として以下に各々の掲載された重量などをコピペします。

>>614 同田貫渦雲
全長106ｃｍ刃渡り2尺5寸 抜き身重量1,200ｇ　鍔元身幅35ｍｍ　同鎬重9.25ｍｍ

>>615 #301　同田貫正国写し
全長105ｃｍ刃渡り2尺4寸5分 抜き身重量1,000ｇ　　　　元身幅32.6ｍｍ　同鎬重8.0ｍｍ

美濃坂 ＃120　同田貫
1重量 鞘を払って約1,200g 重量は2尺3寸5分〜2尺4寸を基準に標準刃つけ（厚刃）での概算です。

付け加えますに、（繰り返しになってしまいますが）正国写しだけは樋が内側まで入り込んでいません。

以上のことから、>>612の内容は
美濃坂と似たような名前であっても同一の刀身を使っているとは限らない
と、訂正させていただきます。

>>619
ttp://www.hi-net.zaq.ne.jp/osaru/

>>620
そうなんですか、そんな詳しい説明書までありましたとわ。

私の手元の資料では
〔同田貫　　　 (〜２尺５寸)鞘を払って１２００ｇ〕
〔同田貫ｳｸﾉﾋﾞ　(〜２尺５寸)鞘を払って１２５０ｇ〕
〔同田貫大帽子 (〜２尺５寸)鞘を払って１２６０ｇ〕
　　　＊２尺５寸５分以上になりますと別途追加料金がかかります。
　としか書いてませんでした。

それで樋が内側まで入り込んでいましたし刀身の長さと重さが>>614の模造刀と
一致してたので持ち上げたんです。


では結論として、らくざ 濃州新刃剣で販売している模造刀は�株�濃阪製であるが
らくざ 濃州新刃剣が販売している拵えは、�株�濃阪製の拵えの名称と似ていても
同一の刀身を使ってはいない　ということでこの件は締めます。

>>621
申し訳ない、お気づきとは思いますが615と614が一部逆になっていました。

>>614が美濃坂製であることに異論はございません。
>>615は全くの別刀身と思われます。

が正しい文章となります。
締めが入ったところでお見苦しいでしょうが訂正させていただきます。

>>608 【らくざ 濃州新刃剣】部分の紹介・訂正
【らくざ 濃州新刃剣】
問い合わせの際の受け答えが悪く、ＨＰを見て判断しなさいとの返答。
問い合わせは煩わしいという印象を受けるらしい。当然のこと、問い合わせ有難う
ございますという言葉はかけてもらえないらしい。
購入者からのクレームは多いらしい。クレームには一切無視で電話しても放置される
可能性あり。
Ｙａｈｏｏにて「○akuza（一字伏字）」という名称でオークションに出品している。

ﾔﾌｵｸでの評価を見ることで、実際起こっていたもめごとが伺える。
もっとも目に余るような泥沼なクレーム争いが繰り広げられいたのは１名だけだが。
上記の問い合わせ・電話対応云々についての情報は、その言い回しからこの当事者
本人による書き込みだったようにも見受けられる。
無論同じような体験をした人だったのかもしれないし一概には断定できない。

注文は代金先払い。

販売している模造刀は�株�濃阪製。
らくざ 濃州新刃剣で販売している拵えは、�株�濃阪で用いている拵えの名称とは別の
名称で名付けている。類似した名称の拵えも存在するが、必ずしも同一の刀身及び仕
様というわけでもなく若干の変更を施している。
（例 * �株�濃阪 薩摩拵 ＝ らくざ 濃州新刃剣 青江三尺など）



このように問答で結論が出ましたら情報を修正しながら進んでいきたいと思います。

>>617
598だが、具体的に言うと、美濃坂のものに比べ、
Ｏ澤の方は身幅もなく、重ねも薄いからしなるんだと思う。
実際、美濃坂の方はＯ澤のオーダー�Uに比べたら
豪奢な印象を受けたよ。全体的にかっちりしてる感じ。
おんなじ合金使ってても印象が違うのはそのせいだと思う。
後、刃筋がブレるってのは、俺の刀をよく見たらハバキ元
から右の方に曲がってるから、そのせいかもしれん。
変な癖ってのは、斬りつけのとき。
たとえば前だと、抜けつけくらいだったらそんなに
問題ないかもしれんが、その後の斬りつけのときにＯ澤の
だとあんまり具合がよろしくない。
なんて言うのかな、振った後に例えば真剣だと
ピタッと止まるのが、オーダー�Uだとバイーンって
ちょっと振動が残るような感じかな。
音叉たたいて振動してるのをイメージして欲しい。
こんなもんでいいか？
後、別に俺はＯ澤を叩こうとか思ってるわけじゃないので、
その辺は誤解しないで欲しい。
ただ、Ｏ澤のオーダー�Uは居合いに十分！って言われると、
買った人間としては、それはどうかな？と思ったから思わず
カキコしただけ。
もしアンタがオーダー�Uで満足してるなら、水を差すような
こと言って悪かったね。
長レスｽﾏｿ。

>>617
オーダー�T･�U両方比べてみると材質の違いがよく分かります

オーダー�Uの刀身は亜鉛の比率が高いのか柔らかく、
曲がらないように厚刃で注文したらとても重かったそうです。

柔らかい刀身を使っていると、
曲がるのを恐れしっかり力強く振ることが出来ないとか、刀身がぶれて刃筋が分かりづらいとか
重い刀を使っていると、
刀に振り回され重心が定まらなかったりとか、握り方を誤ったりとか
変な癖が付くと言ったらこんなところですかね。

オーダー�Uを買うなら「居合練習刀」や「復刻名刀」のなかの安めの刀を買い求めた方が
薄くて硬い刀身だったり、納期が早かったりと良いかもしれませんね。

>>625
援護射撃ｻﾝｸｽｗ

助太刀と言ってちょ

朝太刀

半太刀

ずいぶん大澤の受注刀の話題で盛り上がってるな。
今サイト見てきたが、刃長と柄寸の長さの自分に合った割合を
間違えて注文すりゃ、それはバランス悪くなるだろうけど。
鍔の重さも書いてあるんだから良心的だと思うべきだと思うが。
まぁ、2尺4寸以上の刀身なら幾ら薄刃仕様といえど重めの鍔を
選ぶべきだろうな。ま、拵えの趣味もあるだろうが

上の発言を読むと、そういう問題を言ってるわけでないと思うのは漏れだけか？

鎌倉時代の太刀みたいなのは振るのには向いてないのか？

趣味板に「侍を目指すスレ」が誕生しました！

だから何なんだ？

>>633 猿でも立てない様な糞スレ立てて、
全然伸びないからマルチに走ったのかwww？

刃物板に堂々と居座り、玩具の刀を語り合うこのスレも十分糞だと思うがｗ

玩具の意味を調べてから物を言うんだな

そうか、数万,数十万のおもちゃを子供が持てる時代になったのか・・・。

皆さん、柄の手入れはどうしてますか？
居合に用いていると、痛んでくると思いますが･･･。
絹の場合と、皮の場合、それぞれお教え頂ければ幸いです。

受注生産の仕込み杖、やっと来たー!!ｗ
長かったよ〜。皆には関係無い事だろうけど嬉しいからカキコｗ
これで気が済むまで座頭市ごっこが出来るというものだ。
ドテラ羽織って抜きまくってやる。
俺は逆手居合の達人になる!!ｗ

>>639
手垢で白っぽくなってくるよね。あと、細かい毛玉とか出来てくる。
俺は手入れの仕方分からないから、手垢とか毛玉とかはガムテープで取ってる。
巻いてある布の毛が立つけど、それはハサミやカミソリでカットしてる。

もう一度書くけど、俺は「手入れの仕方が分からない」。
アテにしない様に。

西陣来た〜
長かったー　(・∀・)ｲｲﾈ!
3万にしては出来すぎだ　
ぬふふふふ　さーて振ってくる　

>>641
　西陣か……嵐山を買おうと思ってるんで、どなたかの意見を参考にしたかったんだが
残念。

　今は濃州堂のカタログを注文したんでそれ待ち。じっくり比較してどちらかにする予定。

レポもいいんだが、レポする奴が他に比べる他社製とか
ある程度の知識もってないとあんま意味ないと思うのは
漏れだけでしょかね？

>>643
　一理あるけど、読む側もレポ書いた奴の知識を踏まえた上で判断すればいいのでは。
　なんにせよ情報があるのはいいことだ。

その判断難しいから解説お願いｗ

業者向けカタログって2種類くらいしかないのだが、
店が違うだけで卸しは一緒って事か？
制作時のロットが書いてあったので、注文から納品までが遅いのは仕方ないと思う。

　目貫や縁頭金具、鍔なんかに関してはかなりのショップでかぶってるよね。専門の業者がいて、
各店に卸してるのだろうけど……。
　西陣と濃州堂、大澤刀剣なんかも、金具に関しては結構かぶってる。

　俺が購入予定にしてる中級クラスのオーダーメイド品で言うなら

　濃州堂は価格はいわゆる定価価格で、全て基本仕様で収めるなら50000〜60000円と
良心的だが、縁頭を3点物にしたり鞘の塗りを変えると、それなりに値段が跳ね上がる。
　注文は基本的にカタログ請求（500円）してFAXか電話注文。その代わり細かい注文が可能。
　カタログにはない波紋や目貫なども問い合わせするといろいろ出てくる。

　西陣の嵐山はほぼ濃州堂の中伝五十嵐刀と同等の内容だが、若干価格は高め。
（基本が59800円で、基本仕様を外れるオプションに関しても若干高い）
　選べる鍔や金具の種類も濃州堂より少ない。がしかし、ネットで気軽に購入できるのが
大きな利点。

　大澤刀剣は西陣よりもさらに選択肢が減る。しかし価格的に若干お得感が。
　オーダーメイド Iで50000円、ただし本人の手形を元にした拵えの作成はない。
安物の刀袋がサービスされてくるのが人によってはうれしいかも。

>>647
カタログ請求って何処でもできるの？

>>648
　濃州堂の場合全国どこででも。俺の場合は電話して取り寄せました。
500円分の切手を返送する必要があります。
　カラーで豪華なパンフですが、値段と部品の相関関係などちょっとわかりづらい部分もあるので、
電話での問い合わせや注文時の細かい打ち合わせは必須かと。

　今更だが西陣刀剣はどうみても濃州堂の製品を取り扱ってるっぽいね。
　ネット販売に力を入れているみたいだけど、品物は選択肢が少ないだけで、
濃州堂そのもの。価格から言って、若干のマージンを取って発注し、販売してるだけみたい。

　逆に濃州堂はネット販売はまるでやってないから。

５００円分の切手でいいんですね。
了解です。ちょっと連絡してみます。

確か明倫のＨＰでも５００円でパンフ送る・・・みたいなこと
書いてましたが同じものなのかななんて疑問もってます。

取り敢えず情報ありと一言お礼を・・・

　濃州堂のはおそらく自店製のパンフです。

新しい刀を買おうとしてるんですけど、西陣か大澤かで迷っています、恐らく振り回すことを考えてどちらの方がいいんでしょうか？

(´･ω･)っ【 鞘付木刀 】

西陣は相当待つよ？　俺8週間のが三ヶ月強だったから
変な言い方だけど出来合いの奴でいいと思う

ついでに西陣のやつ何も言ってないのに薄刃だった（違うかも極薄の幅は？
ビックらこいた　もっと厚いのが来るのかと思ってたから
うほー本物見たい　うっとりだ
ただチョット長すぎた5分要らないな（自分で寸法間違っただけ
振り回すなら　ＮＰＳ？で良いよ　勿体無い

普通に武道具店にいったらどうなんだ？ﾄｲｯﾃﾐﾙ

濃州堂は数年前までネット販売やってたのに何で止めちゃったんだろね？
ちなみに俺はネット販売で濃州堂の居合刀買いました

　みやげ物屋感覚で軽い気分で御刀を購入する人が増えて、いろいろとトラブルがあったり
お店や刀匠がイヤな思いをしたんじゃなかろうかと勝手に予想してみたり……。

　いや、俺は軽い気分で買うのも悪いとは言わないが、刀を取り扱うお店によっては
その理念に反する場合もあるのではないかと思う。

>>657
卸専門の方が儲けが良いから

>>658
　なるほど……それもあるかもしれんな。刀で食うの大変だろうし。

俺、実際五十嵐社長に会って聞いたけど、
なんでも、ハッキング喰らってHPが上手く
機能しなくなったらしい。
濃州堂のページにアクセスしようとすると、
どっかのエロサイトに繋がるようになっちゃったんだってよ。
で、やっとこ最近復旧したって訳。

武道道具店？高いじゃん　
4万位が相場でしょ　チャチーの以外
振り回すぐらいなら　安くて良いんじゃない
知らないけど・・・

>>660
　外人クラッカーにとってみれば日本刀販売業なんて日本文化の顔みたいなところがあって
攻撃したくなるのかねえ。

　とりあえず今度濃州刀注文しますのでがんばってください。

>>651 確か明倫も自社カタログだったよ。
ただ、あそこは小売りもやっているよ程度の卸だから、模造刀の商品紹介は全然ページをさいて無いです。
あれなら日本ｱﾝﾃｨｰｸｷﾞｬﾗﾘｰのカタログ請求した方が良いぞ、ﾀﾀﾞだし。

このスレの住人のどれ程が仕込み杖を持ってるか知らないけど、
仕込み杖の方が扱いが難しいね。
いや、単に俺が座頭市のマネをして、
目を閉じて逆手居合をしてるからかも知れないけどｗ

仕込み杖って、刀身の幅が短いから鯉口も小さくて、
鯉口走りの納刀がスムーズに行かなくてね。
しかも、鞘も丸みを帯びてて掴み難い。
この前まで刀の回転納刀の練習しててサマになってきたけど、
今は仕込み杖の座頭市居合に夢中ですわｗ

↑
貴方が妄想して悦に浸ってるのは分かりますが、
実際に仕込み杖なんかで戦えませんでしたから。座頭市は演出ですから。
つまり貴方は意味のないことをしているバカです。
北野武の真似とかダサすぎです。

>>664
　いやいや、そういう楽しみ方でいいと思いますよ。
　実際がどうであろうが作品にあこがれてブツを買って振り回すのも立派な趣味だし。
　演出だとか言われてますけど、ほとんどの映画やドラマやアニメを否定するのか665は。

　第一本当の剣術や居合は、殺人技、修練のための技として洗練されすぎてて
面白くないですよ。心技不離の精神修養にはもってこいですが。
　人に見せるための要素も強い中国拳法なんかとは違って華やかさに欠けます。
　別にキャラクターの真似して楽しむのもいいじゃん。俺だって中高生の時はそういう気分とともに
剣道や居合やってた。

　とはいうものの本当の歴史を追い求め紐解いていく楽しみ方も否定できんけど。
　俺がバカだと思うのは知ったかぶって人の趣味にケチつけて優越感に浸ってる
665のその言いぐさだ。

　あ、でも是非北野武より勝新を参考にして欲しいねえ、個人的には。

>>665
つまらん　3点

>>665
釣りにしても露骨過ぎ
マジレスしてるなら665のような奴には御刀は手にして欲しくないな

887】【社会】小学校校長、模造刀で「がまの油売り」披露→先生や親から批判続出…東京
1 名前：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠あらいぐまさん大好き！φ ★ 皇紀2665/04/01(金) 03:28:34 ID:???
★＜小学校校長＞模造刀振り回し「がまの油売り」　東京・町田

・東京都町田市の小学校で昨年１１月、５０代の男性校長が、全校児童の前で
　日本刀の模造刀で大根を切る「演技」をしていたことが分かった。
　市教委の山田雄三教育長は「校内の刃物持ち込みに過敏になる中、慎重さを
　欠く行為」として校長に注意し、近く都教委に報告する。校長は事実関係を
　認めたうえで「そこまでやる必要があったかと強く反省している」と話している。

　市教委と校長によると、昨年１１月８日、校長はグラウンドで行われた朝会に
　紺色の剣道着とせった姿で現れ、「がまの油売り」の口上を実演。さらに居合用
　日本刀の模造刀（刃渡り約８０センチ）を数回振り、長さ約２０センチの大根を
　切った。児童とは６〜７メートル離れていたという。

　長崎県佐世保市の小６同級生殺害事件を受け、同校では児童に校内への
　カッターナイフの持ち込みを禁じ、はさみなどの管理を徹底させていた。教職員や
　保護者から「模造刀とはいえ、刃物を使うのは好ましくない」などと批判の声が
　上がり、市教委が事実関係を調べていた。

　校長は「間近に控えていた劇や歌などを披露する学習発表会に向けて動作や
　声の出し方を教えたいと思った」と釈明している。
　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050401-00000012-mai-soci

　……あきれた学校と親どもだな……。
　悪いのは刃物か？持ち込み規制してなんになるんだ。カッターが校内にあるから、
はさみがこの世にあるからああいう事件が起こるのか？

　まったく事件後のフォローがなってないな……子供たちがかわいそう。

なんてーか全員ｱﾌｫだなw
確かに子供が可哀想だ

あくまで模造刀愛好家の俺達（「達」でいいよなｗ）にとっては、
「模造刀とはいえ、刃物を〜」って言葉は腑に落ちん。
刃物扱いするな。刃はついてないぞｗ
まぁ、単純に見た目の事を言っているのは分かるがね。

＞実際に仕込み杖なんかで戦えませんでしたから

演出はわかりますが、何故、戦えないのですか？

るろ剣の斉藤一が使ってた仕込み杖の知識しか無いんだろ

665は座頭市やアニメしか仕込み杖の知識ないんだろｗ
オハナシの中の創作道具だと思ってるんじゃないのｗ
座頭市みたいに戦うのは無理だけど、仕込み杖で戦えないわけが無い

維新で廃刀されて、刀を持ち歩けなくなった剣士の中には愛刀を仕込み杖に仕立て直して持ち歩くのが多くいたし、それで刃傷沙汰も結構あったし。
仕込み杖って言ったって、座頭市みたいな直刀だけじゃないんだよ

これで「釣れた」とか言い訳してきたらもう恥の上塗りだなｗ
ある意味、負け犬として期待通りのリアクションだが

負けかも　

今日小太刀の練習してたんだけどさ
模造刀が顎に当たって
出血しちゃったよ
今救急病院で縫ってもらって
帰ってきたところ
模造刀だと思ってちょっと
甘く見てたよ・・・

一体、何の練習をしていたのかと・・・・・・

刃が無いって言っても形は刀してるしな、気をつけろよー

>>677
俺も回転納刀してた時に、親指の爪が鍔の穴に引っ掛かって、
危うく爪を丸ごともってかれるトコだった。
爪と肉が剥がれたのでは無く、爪の表面だけ器用に剥がれたから血は出なかったけどね。
それでも、爪の表面が広く剥がされた。
親指の爪が大分薄くなってしまって元の太さに戻るまで時間かかりそうだ。

確かに、甘く見てるとケガするよね。
切っ先は尖ってるから納刀する時に鞘に添えてた手を軽く引っ掻いちゃったり。

ビッダースで5000円の模造刀を買った。
なんか重い重い言ってるやつがいるがそうでもないな
１．2キロあるが余裕でぶんぶん振り回せる。

でもこのスレにも書いてあるように、いつ刀身が吹っ飛ぶかちょっと不安。
柄の樹脂自体がぶっ壊れるのか、目釘が折れるのかどっちが問題なんだ？
目釘だけの問題なら旋盤でジェラルミン削って自作できるんだが‥‥

>>681
柄ぶっ壊れるのは経済的に痛手。
目釘折れるのは体に危険。
金属目釘は突然の折れに注意。
旋盤使うってぐらいなら二本目釘にでもしろ。

安いやつなら、ツバの部分からポッキリ折れることも少なくない。
振り回してるなら特に。

金属目釘は、竹より弱いから注意

>>682
二本目釘はちょっと考えたけど樹脂の柄がもたないような希ガス

>>683
まぁそっから折れたらしょうがないな………

>>684
そうなのか(;ﾟДﾟ)
真鍮なんかは分かるが、ジェラやＳ45Ｃなんかでも折れるのか？

>>685
5000ｴﾝの刀の柄に、命かけてまで気遣う必要ないだろ
金属目釘は破断のときの予兆がないから怖い。
確かに丈夫さはｼﾞｭﾗ＞竹かもしれんが、樹脂の柄なんてすぐ緩むだろうから
目釘に負荷がかかるのは目に見えている。

金属目釘は塑性変形ですぐ抜けなくなる（カジリ付きで刀身と双方不可逆な損害を与え合う）
後は破断を待つか破壊するか
竹目釘は破断直前まで弾性変形
加重が抜ければ復元するから持つし修復・交換も容易

これから居合いをやろうかとおもってるんだけど、居合刀を買うならば
どこが一番ですか？

値段では大澤のオーダーメイド�U、拵えの出来では復刻名刀。

値引き中なのと拵え、刀身ともに出来がよさそうな西陣。

濃州は評判がいいけど、いまいちわからないです。

迷ってるのでどなたか助言をください。ちなみに高校生です。

道場で聞く。

>>689　　　そうします！でも一応皆さんの意見も聞いてみたい。

上のはあくまでかってな想像なんで。

>>690
鹿屋ならフルオーダー可能。
波紋、樋の有無、長さ、柄の長さ太さ・糸の種類・巻き方、鍔の質・デザイン
刀身の合金の強度まで
すべて注文して見積もり可能。

真剣用拵えもやってる

うーんそこはなかなかいいな。というか知らなかったな

鹿屋でいま調べましたけどなかなかですね。

だけどオーダー製のものはなかったのですが

>>693
サイトにもオーダー出来ますと書いてあるよ

とりあえず「大澤、濃州、西陣」だけで選ぶのもどうかと思うが。

NPSだかはどうよ？刃文も色も沢山選べるし、値段は35000円だぞ？

>>695
何処で買っても、結局は同じとこから仕入れてるので
値段で選べばいいと思う

組太刀　居合刀で検索してたらこんなのあったんだけど
http://www.hataya.co.jp/touken.html
写真小さくてよくわからん　（※刀剣28

>>697
オリジナルって書いてあるけど、他の店でも、売ってる奴と大差ない
樋があるかないかの差だ

>>695
NPS必死だなｗ

>>699
勝手に認定ｳｾﾞ('A`)

あと、京都の中岡刀剣なんかは模造刀で色々相談できる。

鹿屋の居合刀使ってます。
ヘタレでどこで習ってるというわけでもないからハードな使い方はしてないけど補強してからは調子（･∀･）ｲｲ!よ
部屋で振り回してるだけ。

鹿屋評判いいですねー・・・・・　
http://www.budougu-0029.com/はどうでしょうか？
隣の市ですが頑張れば行けないこともないので。

いまのところこれ以外は鹿屋、NPS、大澤刀剣、西陣刀剣、くらいしか知りません
。どこか居合刀のオーダーメイドでいいところはないでしょうか？
（ちなみに長野県松本市に住んでいます）

>>703
店にひやかしに行ってみれ。
俺もここは気になる。

西陣に「嵐山」発注！
何度もメールくれて丁寧だったよ。
納品は７月だって。それまでこのスレあるかな。
あったら報告する。

>>705
そうメールが丁寧で好印象。
っていうか他がどうしようもないから余計そう思うのだけど。

んで、手形のコピーをFAXで送りました？

うん、送った。
んで、だめなの？
これまで「西陣だめ」ってレスがなかったようなんで決めたんだが。

>>703スレの『式部たちばな武道具専門店』って以前ネット上で
西陣のHPに似た感じでのオーダーメイド模造刀受注製作してたけど、
今辞めちゃったみたいだね。

鍔とか鞘とか、西陣と同じオプションだった気がする。
松本に住んでるなら長野まで出張ってみては？

>>707
いや全然駄目じゃない
ネット販売では一番まともじゃないかな

>>708　　『式部たちばな武道具専門店』は
今度友人と見に行ってみる予定です。山二つくらい越えれば
すぐですから。ちなみに親父といった事があるんですよ。
母親が服買ってるときに、車の中から景色みてたら武道具店があった
もんで「ねえねえ、あそこいってみよーや」って親父と入りました。

まず気に入ったのは雰囲気です。木造の小奇麗な造りでした。
（店主は優しそうだったけど　顔と、雰囲気というか発してる気が
恐い・・・・・武道をやってるのでしょうか？まさにそんな感じ
の人でした）
店の中は約３割が工作室にでもなってるのでしょう
。販売スペースは７割、その半分は防具と竹刀売り場で埋まってました。

レジの上の棚に『居合刀作ります』と書いてあり、刀身が飾られていました。
中学の時の友人が持っていた居合刀より確実にいい出来でした。

さて。
模造刀を買おうと思っていろいろみてたんですが、
斎藤一の愛刀「鬼神丸国重」ってのがあったんですよ。

そこで質問なんですが、「きしんまる」？「おにがみまる」？
音だか訓だかだと「おにがみまる」OR「きしんがん」だよね？
なんて読むの？

いけだ　きしんまる　くにしげ

>>712
ありがとう。きしんまるなのね。

ついでに聞いとこう。
居合やってるヒト。やってないヒトでもいいけど
どんな拵にしてる？とくに柄糸の色とか。

通販とか見てると、鞘はともかく柄は黒なのが多いよね？

俺、柄糸・下緒は紺にしてる。
もともと観賞用のつもりだったから、
ちょっと遊んでその色にしてみた。
でも、別に黒じゃなくても違和感無かったよ。
ただ、金とか金茶の柄糸は上位段者が主に使う色だと
聞いたような気がする。

>>714
俺は居合いやってるけど、柄巻、下げ緒共に黒
紫なんかも綺麗だよ

鮫皮は黒。下緒と柄糸は紺にしようとしてるんですがどうでしょうか？
もしくは鮫皮を黒にして真っ黒もいいなあと思ってるんですが。

黒い鞘に紺の柄糸はよく合うでしょうね。
黒石目の鞘に茶色の柄糸とか渋いですよね。
鞘を茶色にして柄糸を紫だと古風な感じかな。
全部真っ黒で一貫巻にしてみるとかもいいなぁ。

ああもう決められないったらもう

緑系がいい感じ

黒鮫に紺の柄糸だったら、美濃坂の天正拵えの写真見てみ。
HPにあるから。キレイだよ。
あと、黒鮫に黒の柄糸は、コレも美濃坂になるけど、
薩摩拵えがそう。
なんて言うか、よけいな飾り気の無い、本当に斬る為の
刀って感じがする。

>>719
あのな、美濃坂の薩摩拵は黒鮫に黒の柄糸じゃなくて黒染の牛革に黒の柄糸だぞ

ホンマや。
よく見たらそう書いてある。気が付かんかった。
天正拵えも、HPの方だと柄の色合いがよく分からんね。
カタログと同じじゃないのね。
ｽﾏｿ

刀身の出来って見せによって違うんでしょうか？

いまのところ選べる数が多いのはＮＰＳですが

銀色の切羽が欲しいのですが、ネットで買える店ってありますか？
NPSで売っているような特殊なのではなく、普通の切羽です。

NPSは特殊なのでしょうか？確かに安っぽく見えますね。

>>724
一応言っておきますが、私の言う特殊というのは
NPSで単品販売している切羽のことであって、刀身のことではありませんよ。

わかってますよ、言葉が足りませんでした。

沢山拵えが見れるサイトはないでしょうか？
やはり見た目も好きな物を選んでオーダーメイドしたいので
参考が欲しいです

>>723
こんなんか？
ttp://nihontou.jp/sell/toukenfuzokuhin/fuzokuhin/seppa.htm
ttp://www15.ocn.ne.jp/~simanami/ather.htm

>>727
はい、かなり理想のものに近いです。
アドレスまで張って頂きありがとうございます。
銀色というとねずみ色っぽいのを想像していたのですが
銀色にも色々なタイプがあるんですね。

西陣 新製品だしたね。

で、やっぱ西陣が一番か？どれが一番かはむずかしいから、一番しょぼい、一番おもちゃっぽい、一番損なところはどこかあげようぜ

あくまでネットでみた感想ですが、どれも欠点もあれば長点もある気が
します
個人的にはこんな感じですな↓

『大澤刀剣・オーダーメイド�U』安い。バランスとれてていいかも。
欠点→刀身と鍔がおもちゃっぽいかもしれません。選べるものも少なめ

『西陣刀剣・西陣、嵐山』　セール中で値段は安くていいです。
刀身、拵え共にいい感じの出来っぽい。
欠点→値段の割りに選べる種類が少ない。

『NPS』値段は普通です。刀身、鍔、鞘など選べるものが多くていいです。
欠点→全体的におもちゃっぽい気がします。

『濃州堂』値段が高いです。ページが見難いです。
でも出来は西陣と同じくらいよさそうです。

薩摩拵は店頭で見せて貰った事があったが重ねが一ｾﾝﾁぐらい有ったぞ。
力任せに振り下ろしただけでも当たれば重傷は必至だなと思いました。

何処のメーカーの薩摩拵だ？

おすすめの柄と鞘の色の組み合わせないか？

↑
美濃坂のパンフの表紙の拵は良いと思う。
柄は黒鮫、正絹金茶の柄糸。
鞘は黒呂と蝶貝の篠笛塗り。
居合刀用の拵じゃなくて、真剣用だろうな。

紺と鉄紺のちがいってなに？ あと肌色みたいな柄巻きあるけど、なんていろかな？

居合道などに使われる模造刀が売れている。武士道を描いた映画「ラスト・サムライ」などの影響で
１年ほど前から人気が高まり、京都の武道具店でも国内外から例年の５、６倍の注文が殺到、
店に在庫のない状態が続く。これまで愛好家の間だけで親しまれてきた模造刀のこのブーム。
メーカーも注文に応じきれず、休日を返上して刀づくりに追われている。
模造刀は真剣と同じつくりだが、刃が研いでないので物が切れず、誰でも自由に買える。
一般的な商品で２万５０００円から５万円くらい。
京都市中京区の武道具店・東山堂では例年２、３００本を売ってきた。
ところが昨年２月から１年間で１５００本以上の注文が入り、今もさらに増えているという。
木村隆彦社長は「アメリカからの注文も多く在庫がない。半年以上待ってもらっている」。
中京区の刀剣販売店「蔵屋はしもと」でも「一気に注文が増えた。
３０年ほど前にも模造刀ブームがあり、今回で２回目」と店主の橋本建一郎さん。
「居合を始める人が若者や高齢者の間で増えている」という。
人気の因を「『ラスト・サムライ』や大河ドラマ『新選組』が影響し、また健康管理で居合を始める人も多い。
刀を通して日本文化を知ろうとする外国人も増えている」と木村社長はみる。
美術品としても人気があるそうだ。
日本居合術京都府連盟の山越正樹会長は「５年ほど前まで会員は５人程度だったのが今は５０人。
１０倍に増えた」と会員の急増にびっくりしている。
物が売れれば、つくる側も大忙し。
大手武道具メーカーの美濃坂（岐阜県各務原市）は「５、６倍に増えた注文に四苦八苦の状態だ」という。
模造刀は職人による手づくりで、しかも研磨や漆塗りなど「分業」で成り立っている。
「一気に注文されても限界がある。職人さんに無理を言って、土日返上でお願いしている」と話す。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050412-00000016-kyt-l26

居合刀９割が美濃坂の卸だから大変だろうな

俺は大澤、ＮＰＳ、美濃を夫々持ってるけど、所感を。
美濃は武道一辺って感じで、色々な団体の御用達ってのが良く分かる。
大澤とＮＰＳは皆の評価とは逆。もっとも入手したのが、２・３年前で、注文したら
オーダ−でも1週間しないで着いた頃なので参考にはならんかも。
拵が一番良いのは値段が高いだけあって日本アンティーク（村正）。

前のほうで大澤の拵にＮＰＳの刀身を入れたらどうか、という意見が有ったがそれは不可能。
ＮＰＳの刀身は他社とは違い反りが八分前後も有る。他社は６分前後。

大澤とNPSはみなの評価と逆、とは？
良い、悪いとの両方意見があるんだが・・・

大澤とNPSのサービスは両方とも糞と皆の意見が一致してるがね

居合刀の出来はどうなんでしょうか？ネットで見た感じでは
大澤の刀身がちょっとおもちゃっぽかった気がします。

NPSの拵えはいろいろ変えられて良いんですが、どうみても
プラスチックみたいなパーツがありますね。。

まあ、単純に鵜呑みにせず参考程度にとどめておくことだ。

了解だ。
で、美濃坂は武道一辺、ってのは「使いやすいが、見た目は安っぽい」ということか？

>744
美濃坂のは飾り気が少ないが、拵がキッチリ出来ていて
そういう意味では綺麗で高級感が有る？
さらに使い込んでも拵が崩れてこないのがいいね。

う〜〜〜ん、美濃坂いいですねえ。
ということで美濃坂のページに行ってきたんですが、
オーダーメイドのページがないんですが・・・・・・

まじ日本に生まれてよかったとおもえる今日この頃。そのひとつに日本刀。

美濃坂だと半年くらいかかりそうだ

摸造ごときで日本刀気分ですかwww
さむらーい、はらきり！とか叫んでる外人みたいでﾊｹﾞﾜﾛｽwww

真剣では、日本刀“気分”は味わえない

またチョンか

>>746
電話かメールで問い合わせるんだよ。基本仕様の好きな拵の中から選んで
鞘・鍔などの変更、刀身の長さ等指定すれば、返事くれる。

何日かかる？というか何円だ？

「アメリカからの注文も多く在庫がない。半年以上待ってもらっている」

大澤にしとくかな・・

つい最近現代刀匠(故人)の特別注文打ち・拵え付きの刀を買った。
拵えの柄がへたっていたので、柄巻き直しと金具の新誂をと思い
四〜五日前に某居合刀屋に「真剣拵えの柄巻きなおしはされていますか」と
問い合わせたところ、具体例が書かれてないのでお答えできませんとのこと
再度その日のうちに上記の具体例を書いてメールを送ったところ現在まで
音沙汰無し。　


で、昨日、別の居合刀屋さん(関西方面)に同じ内容で問い合わせたところ
その日のうちにすぐに返事が着た。懇切丁寧な返答内容で工作費用もリーズナブル
好感がもてた。
業者によってこうも違うもんかなぁと感心した次第。

居合刀かうならどこがいい？

>756
>>1-755

中古居合刀は買うなと言われるけど、
新品を買っても居合稽古に使っていれば中古になるわけで。
ガタがくれば調整するわけだし。
耐用年数ってどれくらいなんでしょうね。
床を叩いたり、段ボールを切ったりはしないという前提で。

中古でも丹念に手入れして大事に使ってたのからそうでないのまで色々あるからな、
その辺が分かるような状況で良い物が選べるのなら中古でも悪くないかもしれん。

長野県に居合できるところってないのでしょうか？

いくら調べてもでてこない・・・orz

知るかボケ

まぁ、そう言わんで構ってやれ。

>760
ttp://phonebook.yahoo.co.jp/a120/g104/g20029/g31405000/
↑これを参照して電話かけて見学いってみたら？
お宅は松本市だったと言ってたと思うが、松本市には残念ながら道場ﾈｰｮ

他県に習いに行くくらいの根性みしてみいや！

古流の場合は、他県から通ってくる人も結構多いね。

暖かな日和になってきましたな。
そんな日にはついつい模造刀を振り回したくなります。
実際振り回して遊んでるけどｗ

そこで気を付ける点は周りの人目です。
昼間からハタ目には刀にしか見えない模造刀を振り回してたらキチガイに見えるからなｗ
皆はどこで居合（殺陣）の練習してる？
ウチはそれなりに広くて死角になってる庭があるから、
遠慮なく大太刀振る舞いしてるけど。

マンションとかの住民は苦労してそうだね。
外は人目に付くし屋内は狭いし。やっぱ夜かな。

夜は怪しさ全開だな。
頑張って早朝の公園とかに汁。
当然、ラジオ体操の連中が来る前には終了。

うーん・・・・残念ですね。剣術道場も居合道場もないなんて・・・・
テコンドーは２つもあるのに・・・・・orz

テコンドーのほうが人気ありそうだし当然だと思うぞ。

多少は大丈夫だろう。
みつかったら「介錯の練習してました」とか言っときゃＯＫ。

>>767
だからって道場開いても、誰も来やしないんだよな。。。。

>>770
まったくだ、全剣や居連の制定をやらない
古流専門の居合や剣術の道場なんて、高齢化が激しくて
運営がままならん……orz

気楽に模擬刀を振り回したいだけの人が、ほとんどだろうからね。
実際、最初のうちはそんなに楽しいもんじゃないし。

剣道とかと違ってメジャーでもないのが事実だったりするしな。
まあ居合刀もそうそう普通の人が買う物でもないし。

模造刀？はまぁ装飾とかでみたりするけど居合刀になると値段も跳ね上がるしね。
剣道の道場は近くにあったけど居合は見かけないなぁ

しっかりした道場でなくともないでしょうかね？

武道具店に聞けばもしかしたらあるかもしれません。
聞いてみます

うぷ殿、単独の道場なんてそんなにあちこちないのですよ。
公民館・体育館等で５〜８段の先生が趣味がてら（本業では無いという意味）
教えているという形態が一番多い。
市や町の生涯学習・スポーツのHPを探すか、公民館・体育館に直に連絡
とってみることをお勧めします。私もそうやって探して入門しましたし。

「月謝３万円払います！」とカキコすれば、
メルアドうＰして個人教授してくれる人もいると思われ。

ひとつ質問があります。自分は居合を始めて１年くらいになりますが、
最近、師匠から借りた刀ではなく、自分の刀を購入しようと思ってます。
ただ、武道具店にある練習刀はあまり自分にあったのがないのですが、
先日、ある武道具店にて、もともと本身が入っていた拵を見つけ、気に入りました。
店の人いわく、「本身が昔入ってたけど、錆びていて修繕が不可能だったので
処分した。使いたければ、模造刀の刃を注文して作ってもらうしかない」
といわれますた。２尺５寸５分くらいの長さがある見事な拵なので、是非とも
欲しいのですが、拵に合わせて刀身を作るというのは、リスクがあるような気がしてます。
こういう場合、拵に合わせた刀身って、ちゃんと作れるものなんでしょうか？

>>778
模造刀でも、折れたら刀身は換えたりするんだから行けんじゃねーの？
クオリティーがどこまで出るかは結果次第だろうけど。
あとその元真剣用の拵えは、もしかしたらいい材質使ってたりするかもよ。
または金具がｲｲ！とか。
高くなくて健全なら挑戦してみるのも一興。

居合やりたい・・・・最初は木刀で稽古ですか？

全くの初心者でも模造刀もってれば、それ使う

俺も居合いやってみてぇ。でも金かかるよなー？

本見て一人でやればタダ。

月謝は￥０〜５ｋくらいかな。
うちは￥０。その他に初期投資として
胴着、袴、帯に約２０ｋくらいかかりますね。
最初の最初はジャージ＋木刀でもいいかもしれませんが、
納刀の練習等ができないので早い時点で稽古着＋練習刀
を手に入れるのがいいと思います。
本見て一人でやっても所詮コスプレか「ごっこ」で終わるでしょうね。
（それでも３０年くらいやってれば１流派くらい築けるかもしれんｗ。）

うちも月謝は安いよ。
月１ｋ。
初期投資はやっぱりその位はするけど、
最初はジャージOK、刀は先生や高段者の余ってるヤツとか借りて。
しばらくやってみて、続けられそうだと判断してから初期投資。
特に刀は高いし、入門前に自分で買ってきたのがお土産用のツライ代物だったりすると悲しいし。

たまに全て揃えてから見学に来て、考えてたのと違うらしく、すぐ来なくなる人とかもいる。

うちは家伝の流派をじじいに叩き込まれてるけど練習には居合刀使ってるわ。
たまに真剣。あと木刀（これは打ち合いの練習つか乱取り用。寸止め必須）。

うーーん、では見学に行ってから居合刀を購入したほうがいいので
しょうか？
剣術と居合の違いって「移動するかしないか」でしょうか？

刀購入は見学後というか入門後の方がいいと思います。
先生の指導の元に購入するべきでしょうね。
居合だって動きますｗ　動画など検索して見てください。
居合は剣術を練る方法論であると言う方もいらっしゃいます。
あと、練習刀の拵は種類が限られると思います。
肥後か時代か。よほどの方でないと派手な拵はめだちすぎて（ry
私は出来合いの物を買って、鍔だけ交換してます。

漏れの持ってる居合刀、鍔がカタカタと若干動くんですが、
このまま振ってても大丈夫かな？それにハバキも動くし．．．．
意図的に手で押さなけりゃ動かないからどうってことないんだけど、
ちょっと気になってな。

>>788　友人は「絶対朱鞘にしたい！！」と言ってます。
朱鞘はどこでも難しいですよね？？

しかし市内にないならまだしも、近隣の市にすらないってことは
ないんじゃないでしょうかね。。。。
ネットでは自分が剣道習ってた道場は見つかりませんでしたので
、もしかしたら近辺にあるかも知れませんね。

市内の武道具店には捜索依頼済みですが、いまだ返事が
ないので諏訪のたちばな武道具店に来月行ってみます

時たま新聞のチラシや○フーのオークションで売られている
登録不要の模擬刀がありますが、業者さんも純粋に観賞用と
して販売している場合が多く、居合練習用として使用するに
はふさわしくないものがほとんどです。
前の方にも書かれていますが、居合練習用とは鞘や柄などが
真剣と同じ本拵で調製され、刃は特殊合金製。
５万円位のものであれば、恥ずかしく無くずっと使えるでしょう。
汎用タイプは肥後拵えで刀紋は直刃(すぐば)でしょうか。
さらに高額のものになると刃文に「のたれ」とか「丁子」とか
技巧をこらし、遠目で見ると真剣と見まごうものもあります。
まあ、居合練習刀の値段の高い安いは刀身の違いと言っていい
でしょう。
１万円台のジュラルミン製の刀は刃文がチャチで居合をしてい
る人なら遠目でもひと目で模擬刀(実はそれ以下)と判りますよ。
これから持とうとする方は、その辺の事に留意なさって下さい。

>>790
まあ道場を先にみつけて、刀はそこの師匠に相談するべきです。
道場の空気が読める人なら朱鞘はきっと買えないと(ry
>>789
厚みの違う切羽を購入して調整。か、
紙を切羽型に切り抜いてはさみこむっちゅう手もあるよ。
おいらは鍔をかえたとき薄いゴムシートでちょうせいした。

>>道場の空気が読める人なら朱鞘はきっと買えないと(ry

激しく同意。
どうしてもというなら自宅用に汁。

朱鞘はねー
大道芸人でも使わないんじゃないかな。
大会でも今まで持ってた人見たことないなぞ。
朱色はね．．．私は黒の袴の名前の刺繍に朱糸を使ってますが、
他人と異なるので、自分的には粋なつもりです。
これ以上書くと素性がバレますかね。

>>792
びくーりした。
コンドームと読み違えた。

>>765
それけっこういいかもね。
油落としたら使えそうだ。

ほーゴムシートも良いのか

自分は武具屋で聞いた方法ですが
フェルトを厚紙に貼り付けて切り抜いた物を厚さ調整に使っています