【藤沢周平】NHK 蝉しぐれ 其の九【お黙りめされ】

前スレ
【藤沢周平】NHK　蝉しぐれ　其の八
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1080354593/l50

公式サイト
http://www.nhk.or.jp/drama/archives/semishigure/

過去ログ
蝉しぐれがドラマになるそうですが…
【海坂藩】金曜時代劇「蝉しぐれ」その２【五間川】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1060338233/l50
【海坂藩】金曜時代劇「蝉しぐれ」その３【龍興寺】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1061666117/
【海坂藩】金曜時代劇「蝉しぐれ」その４【欅御殿】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1063041355
††††　金曜時代劇「蝉しぐれ」其の五　††††
【藤沢周平】蝉しぐれ　その６【ＮＨＫ版】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1066815094/l50
【藤沢周平】NHK　蝉しぐれ　其の七　
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1079908756/

１さん　乙彼〜　　

>1ｻﾝ　乙ﾃﾞｽ

原作最高！内野＆水野最高！染じゃダメ！！

映画だよね…
思いだしちまったぜちきしょう

えぇ、せめて上川とかなら…

上川はなんか濃い文四郎になりそう・・・

内野はこれ以上ないくらいの、はまり役だ。

＞内野はこれ以上ないくらいの、はまり役だ。

同感！
ふく役は残念

私はふく好きだったよ・・・
少数派みたいだけど。

五大路子、石橋保が出るシーンはほっとする
明るい雰囲気があってこのドラマでは癒し系だね。

>9
同感！思わず見ていて微笑んでしまう。
ハイビジョン版は、欅御殿に決行の時の
文四郎と母上との静かな別れのシーンが
なかったので・・・残念！ｗ

>>8
私も好きでしたよｗ
薄幸なイメージが合ってて。

あと、子役の演技も良かったね。

>10
同感！
母上との別れのシーン
好きなシーンの一つ、「母上…」
最終回の｢父上…」とともに珠玉のシーン！

>>12
文四郎・ふく両方よかったですね。特にふくは水野と雰囲気似てたし。

私も水野ふくは良いと思う。ただ、せりふがはっきり聞き取れないところがあるのが残念。

あけましておめでとうございます

あけましておめでとう！

今年も良作な時代劇を期待したいです。

あけましておめでとうございます！
金曜時代劇だけは良質なものを創り続けて下され。

>>996（前スレ）

ナレーションが多すぎというのは同感。
でもあの時間の中で話をまとめるには説明的にせざるを得なかったのでは。
原作が同じくらいの長さの清左衛門は、ドラマの時間では2倍くらい
あるものね。
ワンクールでやってくれても良かったのに、とは思います。

http://rock23.value-net.net/25/qir/　最近、この子に萌え。


　　　　　まじヤバイ・・

　　　　　　　　　　　　　　　　リリカぁ、俺とも頼む・・・

しかし海坂藩て東北の小藩なのにオニノツメだのムラサメだの秘剣使い
多いな。
幕府の旗本衆よりレベル高そう。

えらく香ばしいこと言ってる奴がいるな。

年末放送されたものを見て、とても感動しました。
文四郎が悔しいくらいかっこよかったです。
俺もあんなふうに強く生きたい…
これから、藤沢さんの本を読もうと思いました。

前スレ359です。新スレに移行したようですね。
鬼の爪公開の少し前あたりから復活して、藤沢周平がまた読めるようになりました。
このドラマに対するスタンスはあまり変わっていないのですが。
でも時の流れのせいか、もうどうにもならないし、
これはこれという風に割り切るしかないのかなぁと感じています。

前スレでああいう形で場を濁してしまったことは素直に謝りたいです。
「このスレに書き込むのを止める」と書いたのですが、復活してからも
自分で書いた以上は、前スレが落ちるまではそれは守ろうと新スレが出来るまで待っていました。
他スレではちょこちょこ書いてましたが。
自分の中でもういいかなと思ったので書き込みました。
また気が向いたらこちらにも（或いは公式も）書き込むかもしれませんのでその時はよろしく。

今回始めて蝉しぐれを観ました。

封建社会の中で周囲に翻弄されながらも、はかない純愛を通した彼らを自分と対比して
現代にあって何らなすことのない自分がみじめで泣けてきたやつは俺だけですか？

>>24
前スレの書き込みって去年の４月のこと・・・・
それまでずっと燻っていたの？

>>24
前ｽﾚ359を読んだ。その後の流れも。
それによると、前ｽﾚ342もあなたなんですね。
あれはないでしょ？
公式に感動の気持ちを書いて、他の人の感想も楽しみにしていた私にとっては
ひどい書込みに思えた。
今、掲示板の再開をみれば　どんなにそれを待っていた人が多いかあなたにも分りますよね。

今、数多ある糞ドラマを知っていれば、原作云々は別として
蝉しぐれは非常に優秀なドラマだと思うが。
稀なケースですよ。
原作にとらわれすぎて、映像化する際の困難さを見逃してはいけません。
活字と映像の文化は違うんです。

>>25
今は翻弄されるのが嫌で、目をつぶって生きていくね＞皆
自分もそうです。

おいらは再放送を初めて見て、ドラマ板からやってきたクチだけど
過去ログ読んで、原作ヲタのごう慢さに驚いたもんなー・・・・
この頑固なごう慢さが、時代劇を衰退させてると思ったよ。
エースだって、原作とはまったく違う部分はあったけど
ドラマとしては見事に着地したしさ。
他の原作付きドラマだって、どれもアレンジは当然だよ。
蝉しぐれなんかめっちゃ良かったのに、これで不満だと言うなら
どんな小説もドラマ化なんてできやしないよ。
ぜいたくばっか言う奴はテレビ破壊して、本だけ読んでれ。

>>28
原作の良さも認めながら
ドラマに嵌った自分も本放送中にきっぱり
そう言うべきだったんだ・・・

おまいら蝉しぐれがどういう経緯をたどって映像化されたか知らないからそういう言い方するけどな、
原作ヲタは大抵それ知ってるから、おまいらには傲慢にみえる書き方してんだ。
めんどくさいからいちいち書かないけど、ちゃんと理由はあるんだよ。
他の映像化された藤沢作品は、ここまで酷いこと書かれてない。
原作との乖離なんか蝉しぐれの比じゃないのに。

>>32
経緯なんて、俺らには何の関係もないことだが。
出来上がった作品しか評価するもんがない。
それが悪いのかよ。

>>32
経緯は知らないが、それはNHK他関係者に文句を言えばいいことでは。
おまいらは呪文のように、ただ叩くだけで読むこっちは
不快感しかなかったぞ。
正直、キチの巣かと思った・・・・

なら読むなよ。PCぶっ壊してドラマだけ見ててくれ。

要は感動できるか出来ないかの問題。
感動した人が感動出来なかった人よりも
国内外を問わずう上舞ったって事だよ。
映画はどうやら忠実みたいだから
そちらに気持ちを切り替えて楽しみにしてやってくれ。

映画の方が胡散臭いような・・・

原作ヲタの不満ってなーに？
ドラマ見た後、原作はじめて読んだけど、別に違和感なかったよ？

ドラマもやりませんかと持ち掛けたのは
脚本を書いた黒土氏だったんですよね

>>38
んー数え上げればキリがないよ、それｗ
ヲタじゃない人からみれば「そんな細かいところまで！？」ってなるに決まってるもん。
ひとつはっきり言えるのは、「映像化されてしまったこと」そのものが不満だったりするわけさ。
ただ、別にフォローするつもりはないが、予想していた以上に上出来だったことは、ヲタにとっての救いではある。

原作者が映像化を許可してお金貰ったんだからしょうがない。
詐欺にあった訳でもあるまいに、何を今さらw
商売したんだから、原作ヲタもそこを批判するべきだな。

>>41
そういうヲタもいることはいるんだな、実はｗ
まあこれ以上は色々書かない。なんか痛いのはいるよ実際。

>>40
映像化しちゃえば、仕方ないと思うよ。
覚悟しないと・・・・
映画化もするらしいけど、たったの３時間ぽっきりだし
ドラマより悲惨だと思うよ。
別のものと分ける心が、きっと自分の幸せだよ。

>>43
いやそれ今はヲタも承知してることだから。
ただ承知してるのと納得してるのは違うってこと。

>>44
なりほど・・・でもまだ良いドラマで良かったじゃん。
うちのママンなんか録画を繰り返し見ては泣いてるよ。
小さい字の小説なんか読めないから、ドラマがありがたいんだよ（´Д⊂）
許してやってちょ。

なんか俺がヲタの代弁者みたいになってきたなｗ
つまりヲタだって批判だけしてるわけじゃないし、良いところは良いって
ちゃんと認めてるからそこを分かってもらいたくて色々書いちゃったってことなんで、
まあ色々ゴメソ。

ふくが･･とか、ﾅﾚｰｼｮﾝが･･とか、ﾎｰﾐｰが･･とか、子役からの切り替え時期が･･とか、
いろんな意見が出たけど、今はもうそんなことは気にならないくらい、
総合的に良いドラマだった。
藤沢さんもきっと天国でそう思ってると思うな。

子役の演技はよくはやってはいるがやはり拙い
引き込まれ方が全然ちがうもんなあ

今になってやっとわかった
正真正銘の原作ヲタと
原作ヲタを装った役者アンチは違っていたのだと

子役からの切り替えは時期は製作者も悩むところだったんだろうねぇ。
父親との対面、その後の逸平とのシーンは内野の演技が素晴らしい。
子役の演技も良かったと思うが、あれほどは出来なかったろうと思う。
ただ車で父親を連れて帰るシーンと最初の兵馬との対決は
子役でやった方が、その後の歳月の隔たりを感じられて味が出たように思う。

でもあの遺骸を引っ張るシーンが子役では、その後の悲恋の臨調感がないなぁ。
漏れはドラマ版でいいと思う。

あんまり子役引っ張っると、大人時代がさらにピンと来ないもんだよ。
映画のスリーパーズも子役良かったけど、引っぱり過ぎで
大人の後半に今いち感情移入できなかった。

映画版では遺骸を引っ張るシーン、
子役さんが演じるんでしょ。
見比べるのも楽しいかも。

映画なんか時間がさらに短いんだから、後の肝になるようなシーンは
主役にやらせるべきだよ。
黒田、原作ヲタの初期の不満に振り回されたら、大コケするぞ。
映像は違うんだって。。。

ありゃ黒土自身が子役でやらせたいんだから、原作ヲタの思惑とは無関係。

ドラマで感動して、藤沢作品読み始めました。
最初はちょっと違和感ありました。？？と思う事があって。
でもそのうち、底にあるものは同じだけど「別物」と言う
考えが成立してしまい、今は本の中にある情景・人物
ドラマの情景・人物と「1度で何度も得したな〜」みたいな
幸せ感にひたってます。
今じゃ、相違点を見つけるのが楽しくなってます。
が、映画の方はちょっと不安ですね…

何にせよ、原作知らずが感動をして
原作を読むようになったのは素晴らしいことでは？
ドラマが糞だと、こうはいかないよ・・・

ＨＢＦ誌を読んだら、遺骸を運ぶ荷車のシーンでの内野の演技が
審査員たちを感動させ、満場一致で最優秀主演男優賞が決まったとあった。
矢場の坂も良かったが、街中ではやし立てられた時の内野の芝居は
演じているとは思えないほどのリアルさだった。
あの場面を子役でやっていたら、モンテカルロでの栄誉はなかったかも知れんよ。

まぁね確かに。
俺も本編観る前は「内野？知らねぇよ。つか文四郎役できんのかよそいつ」とか思ってたけど、
観てからは評価変わったもんな。
ずっと以前にも書いたが、とにかく文四郎でいようとしてくれている姿勢が良かった。
お世辞でもなんでもなく、本気でありがたかった。

ところで今頃知ったんだが、内野って北大路版忠臣蔵で岡野金右衛門やってたのな。
俺の中では3本の指に入る忠臣蔵で、俺的には5番目くらいに好きな岡野役やってたなんて
放映前に知ってれば良かったよ。

原作知らない人は是非読んで欲しいよね。
俺も藤沢作品読み始めたのは最近だけど、
映画とかドラマがきっかけで出会えたのは幸運だったと思う。
「蝉しぐれ」は寝るのも忘れて一気に読了したよ。

原作を先に読んだ。
その感動は静かに自分の胸の中にしまっておきたいもの。
そしてドラマを見た。
これは見た人と面白かったね〜、良かったよね〜と一緒に語りたいもの。

ドラマは良かった。
原作はそれほど好きではない。というより、藤沢の長編小説あまり
好きでない。短編の方が好き。この人短編の方が才能あると
思う。例えば、同じ上杉鷹山を題材にしたものでも、
『幻にあらず』の方が『漆の実のみのる国』の方が小説としては
良い出来だと思う。

『漆の実のみのる国』の方が→『漆の実のみのる国』よりも

みんな凄いね。
漏れは時代劇初めて見たけど、文ﾀｿは宗方よりｶｺｲｲと
不本意ながら思ってしまった…

>不本意ながら思ってしまった…
ワロタ〜ｲｲﾖｲｲﾖ！

>>65
かなり不本意だが話も面白かったし、文ﾀｿもよかった。
宗方がちょんまげに負けるとわ…(´･ω･｀)

モンテカルロ、モナコって故・グレース王妃のあの国だよね。
フランスの隣の国ですね、地図で調べたよ。

>>67
誤爆か？

内野って今度月９やるらしいけど現代劇は
あまり向かないとオモ。
宗方にもしらけたｗ
つか、文四郎があまりにも強烈すぎた、自分には・・・

宗方もﾖｶﾀよ。原作ヲタも原作者も号泣した。
むしろ時代劇には貸したくない(｀･ω･´)

宗方ヲタはその逆を言うよ。
弱ったもんだ。。。
どっちも視聴者泣かせのドラマって言うところは
共通点なのだが。

そして舞台が一番いいというファンもいるわけだがｗ

内野は文四郎を一度断ってる。
にもかかわらず、食いついたPに拍手。
内野を起用した理由はなるほどだったな。

>>68
「不機嫌なジーン」竹内結子とやるよね。
女版ドリトル先生とか…何か不安だ。

エロ教授ですが何か？

原作ヲタってホントーに気色悪い
本人達は全然気づいてないんだろうがｗ

今度は原作ヲタが標的か、ご苦労なこったｗ

>>75
役者ヲタも他の人からはそう思われているってことですよ
全然気づいていないんだろうがw

>>64
漆の実のみのる国は漏れもイマイチだったな
長編でも「よろずや平四郎活人剣」「三屋清左衛門残日録」とかは
短編テイストがあって(・∀・)ｲｲ!!
内野で「よろずや〜」やってくんないかなぁ。

>>77
即役者ヲタと決め付けるところがなんとね。
ドラマファンはみんな役者オタとは思わないでくれ。

間違えた
>>62ね

自分は、内野のやった文四郎ヲタなんだけどねぇ
これって、キャラヲタってこと？

ちょっとエースヲタが入ってくると空気が乱れる。
原作ファンとドラマファンのいい意味での討論が
ちょっと面白かったのに〜

エースヲタは、ドラマ板へｶｴﾚ!

内野のやった文四郎ヲタはつまりNHK蝉しぐれヲタでしょう。
いや、本当に文四郎かっこよかったよ。

あまり期待してなかったけど殺陣がなかなかよかったね。
でも後半になるほど迫力が落ちたような・・・
やっぱ木剣とか真剣（といってもホンモノではないだろうが）の殺陣は難しいんだろうね
秘剣・村雨は映像化せずに、初めの型だけみせて後は誤魔化しても良かったかも

本放送時の過去スレでは随分評判悪いようですが、主題歌の「遥かな愛」に
はまってしまいました。
このドラマをきっかけに藤沢作品を読むようになったのですが、
海坂藩物の短編を読み終わった後など、頭の中で必ずかかります。

微妙に必殺の主題歌っぽいのが自分の琴線に触れるのかなあ・・・。

普天間かおりさん、歌が上手いね

>>26
前スレ359の書き込み以降３ヶ月くらいは、
「もう藤沢周平なんてどうでもいい。考えたくもない。」という感じでした。
その後ふた月もまた読めるようになるとなるといいなとは思いつつも、
本を手にすることは出来ませんでした。

>>27
そうです。あれを書いたのは私です。
まぁ確かに「とっとと閉じろ」は言い過ぎました。
でもあれはあの時の正直な気持ちです。本当は再開もしてほしくないです
同じ藤沢関連でありながら、自分と価値観の異なる多数の書き込みに耐えられなかったわけです。

いずれにしろせっかく復活して読めるようになった藤沢周平ですので、
以前のように一線を越える感情的な書き込みはするつもりはありません。
とりあえず直レスされたのでそれにレスしました。

映像とは別ものだから原作ファンはうるさく言い過ぎだという意見に対しては、
他スレで頂いたレスがあるのでそれを貼っておきます。


原作と映像は別物っていうのは言い訳にしかならない。
その原作を拾った意義を製作者もどこかに求めているはずだ。
作品の中にあるテーマかもしれないし、世界観か、キャラクタか、状況設定か、色々。
すでに評価を得ている作品なら、安定しているし、
原作ファンもごっそり……っていう意図もあるだろう(テレビドラマにはこれが多い)
とにかく得るものがあったんだから、その逆要素もついてまわる。
原作ありを作品にしたら、原作ファンの評価に異を唱えるのはナンセンスだしかっこ悪い。
なにがイヤって、「原作と映像は別」という製作者でもない人のモノの判った風な言い方がイヤだw

でも原作世界に凝り固まってしまって虚心坦懐に作品を楽しめなくなってしまう人も残念と思う。
文字世界が映像として立ち上がる時のダイナミズムって、どんな作品でも少なからずドキドキする。
その上での苦言ならバンバン言ってしまえと思う。
ただ、全ては「見てから」だよ。見てもいないうちの過剰な悲観・心配は笑止。

＞でも原作世界に凝り固まってしまって虚心坦懐に作品を楽しめなくなってしまう人も残念と思う。

このあたりは自分にもあてはまる部分があるので大いに参考になりますが。

＞自分と価値観の異なる多数の書き込みに耐えられなかったわけです。

そりゃ、心が貧しいと言われる訳だ。
自分と異なる発想の人間がいるのは「当たり前」のこと。
自分の意見だけが正しいと、あなたは思っているから耐えられないんだよ。
自分とは違うが、なるほど、こんな意見もたくさんあるのだな、
と思うのは一般社会共通のことでしょ。
ある意味、自分を神だと思ってるんだよね、ごう慢。

それで公式閉じろまで言うのはヒステリーの極み。
そんな原作ヲタはリスペクトされない

>>24
＞本当は再開もしてほしくないです

まだ言ってる。
喜んでる人が大勢いるのに・・
すごい自分勝手では？

早く公式更新されないかな〜（ﾜｸﾜｸ）

↑大多数の意見だと思われ。

良いところはきちんと認めつつ、苦言は苦言としてちゃんと呈するってのがいいんでない？
ま、同じ原作ヲタとして>>24の気持ちはよく理解できるんだが、公式にまで噛み付いたらいかんだろう。
余所で盛り上がってるところにわざわざ水差すこともあるまいよ。
俺らの思うところはいささかなりともここで語ってこれたんだし、以って瞑すべしってもんじゃないかね。

>>95
あなたみたいな人は尊敬できます

９５のような原作ヲタさん達もたくさん居た。
そんな原作ヲタが嫌いになれない役者ヲタです。
普通に語れば双方の言いたいことも理解しあえてのに
なんであんなに荒れたんだろ、、、残念だ。

ごめん！あげてしまった。

原作ヲタにも役者ヲタにも電波がいるからですね

藤沢マニアの父に洗脳されて以来の原作ヲタですが
「ほう、こういう映像化もありかﾌﾑﾌﾑ」
などと素直に楽しめてしまう自分はヲタ度が足りないのだろうか・・・orz

ヲタ度が足りないのではなく柔軟なんですな。
頭固かったら楽しめるものも楽しめん。

頭が固くなると俺みたいに
「ここはこうだろ！」
とか
「オレならこうする！」
になります。
原作ヲタとしてはそういうのを語るのも楽しみのひとつ。
仮に俺が映像化できたとしても、別の原作ヲタに叩かれるんだろうがな・・・orz

まぁこのドラマは原作モノのとしては良く出来てると思いますよ。
普通に楽しめたし。

内野ヲタもドラマだけで感動してる訳じゃないんだよ。
みんな、原作も擦り切れるほど読んでるみたいだよ。
舞台でもそう、必ず原作を読み予習をする。
そのスタンスでずっと内野さんの作品を見て来ている。
原作の良さは一番だと思うけどその原作を汚さないようにと
多くのプレッシャーの中で頑張ったキャストの皆さんにも
エールを送りたい。
偉そうな事言っちゃってごめん。

芝居はおおらかに楽しむべし！
ＢＳ２「御ひいき勧進帳」を観てそう思った

このスレの雰囲気なんか緊張する。

>>103
そうです。
今まで内野さんがした仕事の中で、
原作があるものは必ず発表後すぐ手に入れて、
しっかり読み、その背景や関連事項も一生懸命調べます。
過去に同じ作品があったりしたらそれもビデオで見ます。
原作が無い時でも、出来る限り下調べをします。
その上で、舞台、映像とも見ています。
内野さんがこの作品をやるんだと思うと、
それだけでその作品が大好きになって、
原作ヲタとしても語れるくらいになっちゃいます。
私の知り合いのファン仲間にも、そういう人本当に多いですよ。

さあ、このスレも今度こそ終わりかな。
いい夢を見させていただきました。

>106
まあそういうことはあまり語らんでもよろし
同じファンとしてもちと恥ずかしい

>>106
ふ〜ん、
そういう熱心な役者ヲタさんもいるんだ。

イヤ、自分は「蝉しぐれ」見て、文四郎やってる役者さんって
上手いな、いいな、と思ったくらいなんで・・・ビックリ！

ああ、やはり時を経ても公式批判はＮＧですか。
やっぱり再び書き込んだのは失敗だったかもしれない。
こちらは真摯に書き込んでるのに、気色悪いだの、前スレで藤沢周平離れるきっかけの言葉
をもう一度投げかける人がいたりして・・・・
公式批判がダメなんてそんな決まりごとなんかなんかないじゃないですか。
自由闊達に意見を述べられる所が２ちゃんの良いところだと思いますがこれいかにと。
公式で公式掲示板の批判をしてそれで批判されるのは分かります。
けれどここは２ちゃんでしょう？公式の批判ぐらいどうってことないと思いますがね。
結局公式とかぶってる人が多いから公式批判が許せない、そういうことなんでしょうね。

公式掲示板に対する私のスタンスをもう少し書くと、別に今は自分と異なる価値観の人達が
沢山いても良いと思うし、それもそれでいいんじゃないかと思えるようになった。
自分の本音としてはいったん閉じたものがまた再開されるのは嫌だけれども、
望む人が多いならあっても構わない、つまり消極的賛成、そういうことです。
前スレで「閉じて欲しい」と書いたのは公式サイトで「閉じます」というアナウンスがあって
それを受けて、「（閉じると決めたなら）閉じてくれ」と書いたまでです。

>>91さんのレスに対する答えにもなるんだけれど、「自分だけが正しい」さすがにそこまでは
いくらなんでも思っていませんし、世の中自分と価値観が異なる人間が多い位分かっています。
ただ、藤沢周平、しかも蝉しぐれという限られたテーマの中で、自分と異なる考えや価値観の
人が大勢いて、それが自分の感じ方と異なる人が圧倒的に多かった場合、
「自分の考えはおかしいのかな？人とずれているのかな？」
「やっぱり自分はどこか人と違うんだろうか？極少数派なんだろうか？」
「自分と同じような考えの人はあまりいないな、すごく残念だな。」
といった具合いに思い悩むことはありませんか？
そしてそういう悩むこと自体に堪えられなくて、個人的な思いとして２ちゃんねるという場所で
公式の批判を含めて書き込むことはそれほどいけないことですか？
そして離れるきっかけの言葉を投げかけられなければいけないほどのことですか？

決まりごとなんかなんか　×
決まりごとなんか　　　　　○　
ああ・・・ダメだ・・・書いてる自分が嫌になる。
あの時の気分に近い・・・やっぱり再び書き込んだのは失敗だったな。

>>110-111
いやまあいけないっつか、ほどほどにしといたらどうなのよ、とは思うわな。
2ちゃんだからどうたらこうたらって、カンケーないでしょそんなもん。
なんか2ちゃんに変な幻想抱いてるみたいだけどさ、そんなに自分の感情だけを
大事にしたいなら、むしろ自分のサイト開いた方がええんとちゃうかな。

　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ　　　>>110-111
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

24氏が開いたサイトを2ｃｈで批判するのはアリですか？ｗ

>>110-111
俺は公式に書き込んだこと一度もないし、マンセーレスばっかの公式を読みたいとも思わない。
（↑こういうこと書きたくなかったんだが、話の流れっつーことで許しておくれｗ）
ただ、そういう人たちの場があるのは当然だと思うし、それについてどうこういうのは野暮だと思ってるよ。
ま、これも俺がそう思ってるからそうしてるだけで、別に2ｃｈの決まりごとじゃないよん。
多分このあともいろんな人のいろんな意見が出るだろうけど、それ読んだら後はキミの好きにすればぁ？　
できることならもうキミには居なくなってほしいけど、俺はひろゆきじゃないからキミを追い出すことはできまへん♪

>24氏
そろそろウザイから、やめよう、ねっ？

24氏は「かまってちゃん」と判明しますた。

>>24
「蝉しぐれ」をもう一回読み直してこい。
お前さんは文四郎から何も学ばなかったのか？

>>118がものすごくいいこと言った。

>>110
人と意見が違うぐらいで、なぜ悩む必要がある。
これはいい、悪いなんてのは千差万別だし感性の問題でもある。
自分が人と違っても「こんなに違う自分が愛しい」と漏れなら笑える。
「仕方ないな、自分はオンリーワンだし」とボケてみせられる。
どんなに偏屈でマニアックだろうが、そんな自分がかわいいw
てか、自信がある。我が道を行けばいいんだよ。
他人に左右されてどーする。
いいか、おまいがそこまで我を通すなら、迷うなよ。
「心が貧しい」
これぐらいのことで、傷つくなよ。
弱いくせに頑固だから叩かれるんだろ。己をまず分析すれ。

>>110
もうひとつ言うわ。

おまいには訓練が足りんのだよ。
校庭100周してこい。

ところで年末放送にあたっての番宣を目にした方あります？

みなさん、おっしゃることが素晴らしいｗ

>>122
一切無しだったよね。ステラで半ページに載ったくらい。
本放送の時からそうだったよね。
大化なんか凄かったね。

どうしてああも宣伝しないんでしょうかね
理解できん

年末の再放送、時間変更で第一回以外全滅でした。・・・・・・。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

で、ＤＶＤは持ってるのですが、ＤＶＤと年末の全三回の放送はどのような関係になるのでしょうか？
教えて頂けると助かります。蝉しぐれは原作を一気読みして、読み終わった瞬間から二回目読み
始めるといった具合のはまりっぷりでした。

>>126
演劇板内野ｽﾚの266〜273あたりを読んでくればわかると思います。
今ちょっと荒らされて止まってますがｗ

明日のスタパは里村家老ですよ

再々放送の視聴率ってどんなもんだったんだろう？
まあ２度も再放送してりゃ落ちて当然だし、宣伝量少なすぎ
なんだけど。
スタパに里村家老が出ても文四郎は出ないのか(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

視聴率3％ぐらいじゃないか・・・・？
時間もぐだぐだだったし

里村家老は「義経」で後白河様になるからで出るんでないの。
１年半近くの間に衛星放送版２回、総合放送版２回もあって
ＤＶＤも出てるのだから良しとしなければ。

大河か････(´・ω・｀)

平幹さんスタパもう３回目

公式更新。
相変わらずのメッセージの数だね。
ところで蝉の再々再放送って海外でも放映されたの？

最後で一戦交えたのかどうなのかが激しく気になる。

なんか海外から英語で書き込みあったなあ。
真摯なメッセージが多いのは作品に比例するね。

>>127
遅くなりましたが、レスありがとうございます。早速　演劇板内野ｽﾚのぞいてみます。

映画版に遠慮して番宣なしだったのではないかな
どっかから圧力がかかっているとしか思えない
こんなにドラマ「蝉しぐれ」好評だと当然困る人たちもいるよねー

*9.6% 19:30-21:00 NHK ドラマ特選・蝉しぐれ(1)「嵐」
*7.6% 22:15-23:45 NHK ドラマ特選・蝉しぐれ(2)「罠」
10.3% 21:15-23:45 NHK ドラマ特選・蝉しぐれ(3)「歳月」


大健闘ですよ！

わおっ！再々放送、裏に冬ソナにしては大健闘！

また、公式メッセージ祭りだな。

時代劇もメロドラマ仕上がりにしたら
ヲバが見るから視聴率も高くなるのかなぁ？
時代劇のミロドラマ路線が増えそうで嫌な気もしるけど・・・
内野さんカコイイし・・・。

NHKも新作作る必要ないな

やはり良いものは良いのよ

エンディングの気の抜けた気だるい歌も聞いてるうちに味が有る。

*7.8% 19:30-20:45 NHK 新選組!SP「第二部・新選組誕生・壬生浪士組時代編」
*6.8% 21:00-22:15 NHK 新選組!SP「第三部・愛しき友よ・新選組の栄光と転落編」


大河も大化も越えましたが何か？

＞１４６　そんなけんか腰にならんでも…ｗ
いいものはじわじわと人の口に上って
煽りの宣伝なんかには負けないということだわ。
原作のよさも吸引力のひとつになってるし
制作する方もアプローチし甲斐があっただろうなと思う。
よい仕事をしてる人が認められて見ている方もホッコリする。

良い作品として人の心や後世に残ることの方が
もの創りとしては大切なんだね・・・シミジミ

さすがにもう再放送はないだろうけど、NHK時代劇のひとつの指針として
残るものがあれば・・・・と思う。

このドラマが大河再や大化より高いというのは
NHK頭抱えてるやろ

菅野Ｐよかったね

>>139
パーフェクトに録画した。

子供ができて、高校生くらいになったら見せてあげようと思う。
文史郎やふくみたいな人間になって欲しい

>>150
頭を抱えてるのは事実だろうが、このドラマが高いことに対してじゃなくて、
大河再や大化が、再々放送よりも低いことに対してなんじゃね？

>>153
まぁ、そうだろうね。
でも29.30の激戦区でこの数字は立派なものだよ。
しかも春に再放送した後なのにね。

12／30　のほぼ同時間帯
*7.1% 21:00-23:50 TX* 木曜洋画劇場特別企画「壬生義士伝」

18.0% 21:00-23:24 EX* いきなり!黄金伝説。特別企画「いきなり!芸人黄金伝説」
13.3% 21:30-23:24 NTV 体育会系スポーツ大忘年会スペシャル
10.8% 21:00-23:24 TBS ザ・ベストテン2004
つか、29も30も時間ずれて酷かったんだよ。
30日も30分ずれて9：45開始でしょ。
大健闘だよ〜

評価が高いのはいい事だが、これで停滞して欲しくないもんだ。
こんなもんで満足してもらっちゃ困る。
製作者よ、慢心召されるな。

この時代劇がNHKではトップの数字ってのは、慢心どころか
呆然とするしかないと思うよw

蝉しぐれは衛星放送を入れると４度目。
番宣なし。地震放送のせいで、放送時間が何度も変更。
夜遅い時間は蝉ファンのお年寄りを捨てた。
ＤＶＤも出してるので局は何の期待もしてなかったんじゃないかな。

何という投げやりなｗ

蝉公式にはまた迷い子がいっぱいｗ

録画失敗組。

今回の高視聴率、映画関係者は嬉しいと同時にプレッシャーも感じてるだろな。

あの録画できなかったという苦情に
果たしてどう応えるのか

アマ○ンを紹介してやって

時間変更したことをもっと丁寧に知らせるべきだった。
3月に放映した時も日が変更になったし意地が悪いよ。

NHKへの制作批判も含めて、今回はすごい＞公式

んー・・・批判つっても、大したことないっすな。当然ちゃ当然だがｗ

あおるのがうまいな 内野

ﾏｲﾅーだから必死なんだろ

意味不明な荒らしだw

荒しｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

10.3% 21:15-23:45 NHK ドラマ特選・蝉しぐれ(3)「歳月」

これは凄いな・・・大健闘！
これだけの人が内野文四郎の秘剣村雨を見たんだな。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

これだけの人が「お通しくだされ」を見てくれたんだな（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

実況も結構盛り上がってたし

実況は男子とコーチファンが多くてワラタ

だめだ、秘剣村雨の手のひらドアップが脳裏から離れんww

実況版は文ちゃんの嫁のせつちゃんを野郎どもが取り合いしてたよｗ
登場人物がみんな好きだ〜。

私も実況版張り付いてた。
リロードして読むだけで精一杯だったけどね。
ほんと、面白かったですｗ

映画版も同じ人が脚本書いてんだから、そんなにひどいもんにはならないだろうが、
時間が短いのでドラマと見比べると、お話として物足りなくなるのは確実。

風景やセット映像の質感とかそっち方向に期待だな。

俺はドラマ→原作（→映画）なんだが、できれば映画→原作→ドラマと経験したかった。

自分はドラマ（再放送）から原作にいきました。
時代劇はまったく遠いものでしたが、感動したし面白かった。
原作は母にも読んでもらいました。
このドラマには、いろんな物を貰えてと思っています。

>180
内野と染五郎の差がどうでるか・・・
染五郎は歌舞伎だから所作はきれいだろうが、殺陣は・・・？
それに親子で大根の上、滑舌悪いし。
（親父はバンテリンのＣＭで「肩にウンコしても」とか言ってた）

映画なぁ。ドラマ放映前以上に期待薄なんだよな。
頼むから俺を裏切ってくれよ・・・つうかほんとにおながいします。

染は所作も殺陣も上手いよ。
ただ内野は所作も殺陣も文句なしな上に下級武士の匂いがした。

殺陣は染の方が上をいく・・・んじゃないかな？いや知らんけどｗ

映画では村雨をどう料理するかっつー興味はあるな。

染の殺陣は舞のような殺陣なので、村雨はいいんじゃない。
内野の殺陣は下級武士が努力で身につけた強い殺陣。

染って、殺陣がつくような役、何やったっけ？

内野さんの方が何だって断然上手いよ。
染の演技は何たって下手だし、映画は駄目だ

ふくは水野より木村の方が清々しい雰囲気がして良さそう。

時宗の木村見てるしなぁ。木村も期待薄なんだが。

スチュワーデス刑事age

後藤田周辺にはいい作品だし好評だろうね

あれだな、黒土のｵﾅｰﾆ映画が終わったら、もう一回えねっちけーが作ってくれたらいいかも。
批判のあった部分を改善して、2クールくらいでしっかりと。

受信料支払い拒否の人が増えて、人件費や制作費に支障が出てるってさ＞NHK
だから「しっかり」とつくるのは当分無理かもよ。

費用なんかぷろじゅーさーが捻出すればええねん。できるさ。
やったやつがいるじゃないかｗ

今映画版サイトみて凹んだ。ふかわて。

今日の読売朝刊に「蝉しぐれ」の感想投稿が
３通あった。「愛の切なさ、最高の演技で」と
７７歳の方から・・・。
ドラマを見ると、どうしても語りたくなるのよね〜。

壬生義士伝のようにうまく別角度から映画化できればいいがな。
ダイジェスト版のようにはしないで欲しいな。
こういうのはあまり原作に思い入れが強い者が脚本を書くとうまくいかないことが多いんだよな。

原作は厨真っ盛りの頃読んで衝撃を受けた。時代小説にもこういうものがあるのかと。人の心は時が経とうと変わり無い…。
ドラマももうね、最高でつね。ただ最後なんかｾｰｸｽしてたのが疑問に残ったけどｗ

映画公式、監督日記が更新されてた。
はぁ。

村役人の藤次郎役、文学座の小林勝也さんが
読売演劇大賞の優秀男優賞を受賞確定！、今朝の読売新聞に掲載。

藤次郎さん、おめでとうー！
こうなってみると眠りこけてた農家のおばあさんまで風景のように懐かしい。
脇ではおきみがとても気になったが映画では出てこないのかなぁ。

小林勝也さんおめでとうございます〜
内野さんの先生みたいな人だよね

原作読んでて、藤次郎ってなんとなく若い人ってイメージだったんで、
映像見たときは結構違和感あったなぁ。
それはそれとして受賞おめで�d

DVD買って良かった
って人、挙手
↓

はーい！！！

はいはいはいはい！

ﾉｼ

内野の新番組もいいけど
時代劇が見たいよ。

その内野、さっきファンクラブ発足したようだよ。
文四郎でファンになった人は入会だね。
それにしてもあのお堅い文学座がよく許したなあ、ファンクラブ。

内野さんで「風の果て」制作してくれないかナ-
蝉時雨もよかったがこの小説も好きなんで！

いやぁ・・・風の果ては実写化難しいでしょう、ロケ地がないもの。
私も好きな作品だけど、ロケ地がなくてCG処理された太蔵ヶ原は見たくないなぁ。
てか、スレタイから脱線しすぎかしらん。

蝉しぐれでファンになってきのう月９での怪演ぶりに
腰を抜かしそうになりましたｗ
また時代劇でお目にかかりたい！

ふかわって演技できるの？？？ちと心配。

月9の大学教授役、うちの祖父は腹をかかえて笑っていた。

月9がどうしたと？誤爆ですかい？

>>216
内野氏が月９に出演してるんですよ〜。
うちは「こんなくだらんもの」と言って見せてもらえないんですけどね。（悲
スレ違いすんません。

蝉しぐれファンの爺婆は絶対認めないドラマだろうな。
内野も罪よのう。

内野氏、フジテレビ月曜日夜9時「不機嫌なジーン」出演してます。

スレ違いどころか板違いじゃないのさ。
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1068565808/l50
せめてこっちに書き込みなさいよ君達。

厳密にいえば月９も黒土映画も板違い

そう目くじらたてなさんなって　ｂｙ　一原作ファン

スレタイにＮＨＫと銘打ってあるもんな。
映画公開が近づいてきたら、映画用のスレ立てるか。
それとも「其の十」からＮＨＫを外すか。

黒土映画が板違いってこたないでしょ。時代劇なんだし。
「其の十」からＮＨＫを外して継続キボン

一、この板は主にテレビ番組の実写時代劇を扱うものとする

とあるから微妙とだね。
正直、黒土映画には何の興味もないから別スレでやってくれると
助かるが・・・　これはわがままか

映画板が有るんじゃない？
あの公式から見ると又、ドラマは再×４放送が
あると思うな。

きょうDVD届いたー
特典にサントラ３曲入ってるんだけど、オープニングテーマがないんだよー！
あのマンドリンの、牧歌的な曲、いちばん好きなのになあ…。

>>222-223
建前から言えば、たとえ同じ原作や脚本だろうと
テレビ番組と映画は別作品だから、スレは別に
した方がいいんでしょうね。
他の作品もそうなっていますし。

スレとして成り立つかは別問題ですが。

しかし、ふかわりょうと今田耕司…
「アクセントにコミカルな場面も」を激しく勘違いしていると思う。

だって蝉しぐれを読んで「わめきだしたくなるほど感動した」野郎だぜ。
最初から勘違いしまくりだよ･･･

監督日記アップしてるね。
掲示板のあの自信は凄いね。
役者に付いてのコメント・・・

ありゃ役者ファンの神経逆撫でしそうだよなぁ。大丈夫か黒土。

なんか黒土氏の中では誤算があったのかな。
此処までドラマ版が受けられるとは思ってなかったんじゃ
ないかな。
なんか、ドラマ必死で否定してるよね。
同じ作者なんだからもっと両方喜んだっていいと
思うけどなあ。でも出来が良いみたいで良かったね

読んできました。
あの方の文章はいつも人格的に欠落したものを感じてしまう・・・

他の追随を許さないか…
こりゃまた凄い

何か恨みでもあるのかって感じだね。

普通はＡもいいけどＢもいい
じゃないのか？

ドラマ板は彼にとって実験。
それを見て、映画板を作ったんだよ。
此処で不評だった子役を使わなかった事とか
いろいろ参考にしたんだよ。
当初から映画の事しか考えちゃいなかったのさ。
そう思えば、菅野、佐藤コンビ惚れるぜ。

なんだ〜？あれ。

「ご心配なく。映画の俳優さん達はテレビを凌駕しています。
たとえば、文四郎役の市川染五郎さん。
その侍としての佇まいの凛々しさ、美しさは他の追随を許しません。
木村佳乃さんも然りです。その透明な美しさは、まさに、ふくなのです。
ご期待ください。」

美しさで客が入る作品じゃないよｗ

ふかわりょうが石橋保を凌駕してるとはとても思えんのだが。
まあどっちも俺のイメージする逸平じゃないという点では大差ないけど。

今田と同じ天秤に乗せられるクドカンにあやまれ。

違った、ふかわがクドカン、今田が石橋か。

＞侍としての佇まいの凛々しさ、美しさ
下級武士の耐える姿とかひたむきさはどうなんだろう

ま、もうどうでもいいわ

＞233
同感、大人気ない人だね〜
自分の脚本を演じてくれた役者への愛情がこれっぽっちも感じられないね

映画版の公式に勇敢にも書き込みをするＮＨＫドラマ
マンセー文の数々。
黒土氏あれを読んで冷静でいられるかな。

ばっかだなー。うっちーヲタさんを敵に回すなんて。
かなりの利益がダウンしたぞ。
おいらはエース‐文ちゃんコースだから
映画なんてまるで見ないけどね(・∀・)

とにかく染はうっちーには絶対に勝てない。
これだけは断言出来る。

>>233
それすごく同意。
「いの一番に」を読んだときからずっと感じてるのは、そこなんだよね。
俺なんかが言えた義理ではないが、あの品の無さと言ったら…

>>248
う〜ん、人格者であることは必ずしも求めてないけど、
言葉というか文章を生業としている人にしては慎重さに欠けるというか…
心の中で思ってても、余計なことを言わなければ（書かなければ）いいのにね。
まあ、それだけ長年の夢が叶ったので思い入れが強いのでしょう。
私は、あれだけ自信満々だと逆に観てみたいと思ったw

内野ファンとしては松たか子は
大好きさんが多いんだよね。

松たか子さんと共演した舞台は良かったね〜。
文四郎ヲタさんは映画とドラマは別物として見てあげた方がいいよ。
スレも別にした方がいいよ。染ちゃんファンだって来れないよ。
それに、映画の掲示板にドラマの話は板ちがいだ。
ここでさえ、内野のこと書くと板ちがいなのに。

うっちーネタはこちらへﾄﾞｿﾞｰ

【素敵】蝉しぐれ　うっちー様を語ろう【最高】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1068565808/

監督日記･･･
湯田川・藤沢周平ときて、なぜ九兵衛旅館の名が挙がりませぬか。

五間川としてロケされている川はどこのなに川？
この書き込みスレ違い？

「琵琶湖と細い水路でつながる内湖のひとつ西の湖」
って映画の公式には書いてたと思うが・・・
ここは舟遊びで回ったことがあるが、いいところだよ。

ビデオ録ったのを何回も見ているが
２０年後の水野おふくのねっとり感がいまいちだったけど
最終回の予告に出てくる最後に振り返って文四郎を見上げるおふくの表情が切なくていい
あの表情を見ながらエンディングの歌を聴くとはまっちゃう

触発されて俺もビデヲ観た。とりあえず親父殿との訣れのシーンまで。
勝野洋氏と内野聖陽氏にまた泣かされちゃったYO…

そこは何度観ても泣ける・・・

原作でも泣けるシーンですな。
俺の文庫はそのページが一番最初にボロボロになるもんで…
ああもう何冊買い換えたことか。

実際内野氏はドラマ撮影直前に父上を亡くされてたんだと。

隠し子のある様なスケベな役者に分四郎は出来ない
あれは内野さんだから出来た

隠し子が居ようがスケベだろうが一向に構わん。
ちゃんと文四郎が演じられているのであれば。

･･････大丈夫なんだろうな、おい黒土。お前の保証はアテになるのかおい。

>261
そうだな。隠し子のある様なスケベな役者は武蔵も不出来だったしな。

公式に新しく
「28石2人扶持」の説明が載ってる。

仮にそこそこの映画に仕上がってたとしても、このスレでは酷評されそうだな。

菅野Pの方が黒土より好感度ある
もっともNHKには＿|￣|○ なわけだけど

そこそこの出来じゃ酷評に決まってる。そんな蝉しぐれを観たいわけじゃないんだよ。

伝統芸能板の染五郎スレでは、ほとんど蝉しぐれは話題になっていないｗ

映画はテレビを陵駕するんでしょ
凄いものが出来ているんだよ、きっと

そうだよね。きっと・・・たぶん・・・

そりゃ凄いもの出来てるさ。
半端な金額じゃなさそうだよ、制作費。
黒土も必死さ。

もう観た人が20人くらいいるんだろ？
正直な感想を聞きたいねえ。

黒ちゃん、NHKに喧嘩売らないよーに。
ドラマ再々放送してくれなくなったら困るんだよ。

演技はいいんだが映像がしょぼいんだよな。

>>274
ひょっとして映画観た人？

いや、ドラマの話。

>>276
あー・・・そりゃ失敬。
映像についてはあんなもんだろうと思ってたからなぁ・・・。
おいらは演出面により強くしょぼさを感じたな。
いいところもいっぱいあったけど・・・だから余計になのかな、
なんだよこれ？って言いたくなる場面があったりして。

壬生義士伝のように、テレビも映画もいいのができて、
どっちがいいかで議論できるようになるといいよなぁ。

>>278
壬生義士伝だってテレビ版の方が圧倒的に良い作品だと思う。

蔵もテレビ版の方がよかった

>>279
映画は別方向からのアプローチだから、あれはあれでいいと思うよ。

黒ちゃんも映画はアプローチを少し変えて
ドラマを超える作品を創り上げたいとか
言っとけば良かったのに・・・

そういうことができないから、ヲタの反発を買うんだな。

「づ」って打てないんか･･･

映画の試写会があったようなんだけど・・・

どっかにレポある？

「小説を真正面から映画化＝単なるダイジェスト版」になってしまってる不安から夜も眠れん・・・orz

>>287
ダイジェスト版てだけでも許しがたいのに、
黒土解釈が前面に出た素っ頓狂な映画になっていたらと思うと･･･。

公式、黒土日記アップされてる。
緒方対勝野かあ、勝野の方がいいなあ。。。

要するに黒土にとっては

助左衛門が一番好き＝その父が属した横山派＝正義＝里村派＝巨悪

という構図でしょう。映画も基本的にそういう流れなんでしょう。
日月抄とか残日録や風の果てで表現されている紙一重の派閥抗争や、
そういう権力闘争には決定的な善悪は無いといった
藤沢周平観は表現されているとは思えない。
そのあたりは前出の小説を読んでいけば普通に分かることだと思うんだけれど。
そういう黒土的解釈が好きにはなれなかった訳で、
そういうことを言いたかった訳なんだけど、残念ながら非難囂々でそこまでたどり着けなかった。

＞290
あんたの言いたかったことも、今言いたいことも、
おいらはよーーーーーーーーーーくわかってるつもりだよん。
でもあんたが勝手につまづいちゃったことまではフォローできないやねｗ

レスどうも。
お気遣い痛み入ります。
気が向いたらまた書き込みますんで、適当に相手して下さい。

内野vs染五郎というより、内野vs石田って感じがする。子役（と動物）には、かなわないでしょう。
矢場の坂を子役がやったら、普通でも涙もんですよ・・・。

大人で見ちゃったから、子供だと逆に違和感あるよ。
by原作知らず

映画のネックは時間かな？
まとめて短くするとどれもおなじに見える藤沢作品。

時間“も”なのではありますまいか。

残日録が何度見ても素晴らしかったんで、こちらの録画テープも
取り出して見てみた‥‥。
生で見たときよりさらに落胆した、というのが正直な感想。

それでも見てると引き込まれるのは、原作の力以外の
何者でもないと、俺は感じた。多少の改悪にもびくともしないというか。
原作厨と言われそうだけどな。

原作厨の俺としては、ドラマ残日録の改変の方が正直許せない。
かと言って、ドラマ蝉しぐれに満足しているわけではないのだが。

ふかわりょうが地雷の悪寒

緒形拳は大好きな役者だし、牧助左衛門としても申し分ないとは思う。
思うが、勝野洋があまりにも俺のイメージする牧助左衛門に近かっただけに
果たして緒形助左衛門をすんなりと受け入れられるかどうか不安。

映画「蝉しぐれ」掲示板に
此処で散々コケにされたヅカヲタが乗り込んで
行ってるよ。

コケにしてたっけか？

>>298
同感。スレ違いだが、あれで竹山が嫌いになった(w

内野さんの演技に絶対に染は追いつけんわ無理。

無理にエサまかんでよろし。

>305
304ではないが、染五郎の演技が上手いと思っている人が
いるようで驚いている。

映画ハ他ナラヌ黒土カントクノオ墨付キモアルコトダシ、ダイジョウブデスヨ。
キット上手デストモ。エエ、ワタシハ信ジテマス。

というか、この映画は子役の方がメインなんでしょう？
３時間足らずで子役時代重視で染の出番なんて
？。よってドラマと比べる事は出来ないぞ。

染が出てくるのは、ぼろ長屋あたりからかな。
今田、ふかわも出番は少ないのでは？
（だって、他の役者さんとのバランスがあまりにも…）
木村のふくも欅御殿からの登場でしょうね。
でも、ふく役の子結構可愛いからそれでいいや。

ということは、藤井様の出番があるちうことですな。
・・・今から仏壇に手を合わせにいこう。

染の文四郎には批判スレが多いが
木村佳乃のふくには皆納得してるの？
ふくの役にどうしてこんな女優をもってきたのか
どうしてもイメ−ジがぴったりこないな。

>308
子役、誰？

>>311
納得してない方に一票入れておいてくだちい。

誰なら納得するの？

誰だろう？誰がやっても納得できないかもね。
水野真紀は期待→失望の落差が激しかったからなぁ。
木村佳乃に納得できないのは、大河での演技があまりにもトホホだったから。

黒ちゃんじゃないが、何をメインに考えるかで変わってくるよね。

・江戸に行く前の少女時代
・欅御殿の頃
・三国屋での再会

水野がこのどれにもしっくり来なかったのがﾄﾎﾎ･･･でしたが

ラストシーンの表情だけは認めるｗ

>>317
それが有ったからこそ水野真紀は自分的には合格。

合格点をつけるには、あれだけじゃきついよぉ。

染、意外とよかったよ

佳乃たんは無敵の視聴率クラッシャー。
映画もこけるかもナ。

意外といいのか・・・
とてもいいとかすごくいいとかじゃないのか・・・

ほかの人は感動してた

いいかげんに映画版のスレ立てしてあげたら
作品がよかったのならなおさらでしょうに。

公開10月なのになんでもう見たとか言ってるの

>>322
ここのスレの雰囲気だと、
仮にものすごくよくても、意外といいと書いておくのが無難だろ。

はあ無難ですかそうですか。

>326
このあたりで絶賛しておけば？
　　　　↓
☆☆☆市川染五郎☆☆☆（六）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1094470622/l50

あまり話題になってないようだけど。

というか染にとっては「阿修羅城の瞳」の方がメインっぽいわけだが。

映画、黒土オリジナル入っちゃったか・・・

やっぱり染的にも「前にＮＨＫでやってた作品の映画版」の意識
あるんじゃないっすか？いわゆる二番煎じ･･･

それを言うなら「阿修羅城の瞳」だって舞台作品の映画化、二番煎じなわけだが。

阿修羅城の瞳は舞台でも染主演だったような気がするが。
どうだったかな？

その通りでございます。
初演も再演も染五郎主演。それの映画化。
だから二番煎じとはちと違いますね。

>>331
内野の文四郎の評判が高かったので、
始めから力を入れてないポーズをとっているのだろう。

ああ、テレビの方がよかったですか？
そりゃそうですよ。もともとヤル気なかったですから。といったところか。

ただ黒土に担がれたとしか思えん。

久しぶりに映画公式見たら逸平ふかわの２ショットが強烈で・・・
何故合掌と腹巻＆背中に矢？
やっぱり黒土がかかわると藤沢作品がどうも変な方向へ行くような・・・。
鬼の爪なんかと違いすぎ。ほんとに山田洋次の弟子なんだろうか？

なんかどっか勘違いしてるあたりは弟子っぽいんじゃね？ｗ

ところで映画公式BBSの、1/23付黒レスどうよ。
いちいちまぜっかえす俺も野暮だけどさぁ、
文四郎はふくを待っていたわけじゃないと思うんだが。

映画公式BBS見た。
確かにとっくに映画完成しているのに１０月公開は遅すぎる気がする。

染五郎は「阿修羅城の瞳」主演でこちらは４月公開だからかぶるのを避けたのかな。
この間ＮＨＫのスタジオパークに出て「阿修羅…」の宣伝してたよ。
舞台も自分が主演してるし「阿修羅…」の方に力入っている感じがしちゃう。

映画見てみないと分からないけど下級武士の雰囲気が染五郎に出せるのかな？
その点内野は合ってたと思う。

>>338
同意。
逆ならまだ分かるんだけど（つまり書き間違え）、
本当にあのとおりに思ってるなら、理解に苦しむよね。

>>339
そういえば「蝉しぐれ」についてはひと言も
言ってなかったな

NHKで映画版「蝉しぐれ」の宣伝は出来ないんじゃないか？
NHK蝉しぐれ＝内野の文四郎で定着してるからな

映画版では、最後のセックスシーンをたっぷりお願いします。

染五郎ならそういう場面は上手だろう。

たから内野さんので見たいんだってば。

いとおしむ様にしっとりと身体を繋いで、お互いを確かめ合っただけなのか、
お互いを貪りあうようなAV顔負けのガチンコファックだったのか。

お互いにもう初老だから（江戸時代は）体力てきに前者。

公式サイトの「特報」観た。

･･････ダメだ、馴染めねぇ･･････orz

映画の公式ね。
私も行ってみたけど・・・父との対面の場所がいやにだだっ広いね。

矢場の坂も、なんだかちょっと印象が違う･･･。
ＴＶのときもそうだったけど、なんであんなに山の中っぽいんだろう。
街中とは言わないが、もうちょっと木立が少ないダラダラ坂の印象なんだが･･･。

見た。
やっぱり微妙・・・かな。
石田卓也は「青春の門」に主役で出ていたね。
個人的にはこちらは期待できる感じがした。

何回も見てしまった。
最初のカットの染五郎は「？？？」だけど（郡奉行になってふくとの再会かな？）
２度目の染五郎はそんなに悪くないと思った。

染の台詞ひとつ取っても、黒土解釈が前面に出てそうな映画な希ガス。
･･･あいつほんとロクなもんじゃねぇな。

黒土解釈がなければ、ただのダイジェストになっちゃうじゃん。

ただのダイジェストなんか作らんでええ。
黒土解釈なんぞ尚要らん。

>>350
矢場の坂って急じゃないと意味ないでしょ。
敵が攻めてきた時に上から矢をいるための場所なんでしょ？
簡単にかけてこられたらやられるでしょう。

「矢場町の名前は、昔そこに実際に矢場があって弓の修練が行われたことから来ている。」
とある。矢場ってのを辞書で調べると弓の練習場を指すようだから、敵が攻めてきて云々
というのとは違うと思う。
坂について言えば、「坂ともいえない坂」「ゆるい坂」等の記述がある。
決して急な坂ではなさそうだ。
雑木林については、矢場の跡は三方を雑木林に囲まれて云々とあるから、
これは自分の思い違いだな。

特報見た。言いにくいが、なかなかいいじゃんと思った。

>>358
感想は人それぞれっす。
例えばおいらには違和感ありまくりでしたが、貴君は良いと思われた。
それでいいんすよ。

どのへんがなかなか良かったのか教えてくれると尚いいっすな。

>358
ご懸念なく。人それぞれでござる。

画面の質感とかはすごくよさげなんだけど、
どうも染五郎のアップを見ると笑ってしまう。

染吾郎が内野に勝てるわけがない。
キモイ女たらしてに文四郎は出来ない。
内野聖陽の演技こそが文四郎そのもの！

黒土、今度はＮＨＫ教育に登場か・・・しかも４回も・・・。
エンタテイメントとしての映像を作る側ならそこにとどまっていればいいのに。
文芸評論家ならまだしも、映像を作る側の黒土が藤沢先生を語るの？
しかも映画公開前なのに・・・。

藤沢ファンはファンそれぞれに藤沢周平観があるんだよ。
黒土の解釈がスタンダードではない。
藤沢先生を押し切って蝉しぐれを映像化するだけじゃ満足出来ないのか？
日本人の美しさや美徳の象徴＝藤沢作品じゃない
藤沢作品の登場人物が美しさを放っていただけなんだよ。

何だか怒りにまかせて書いてしまったんだけど、
黒土の藤沢観を確かめる良い機会かもしれない。
山田洋次のインタビューが載っている鬼ノ爪関連の本や、キネマ旬報を読んで、
この人はそれなりに分かってると思ったんだけど、師匠と比べてどうなんだろうか？
出来れば解釈や藤沢観の自分との違いなどを、あまり考えずに映画を見たいと思っていたんだけど
やっぱり気になって見てしまうだろうなぁ＞番組。

気持ちはすごーーーーくよく分かる
まあ（賛美両論あるとしても）蝉しぐれが映像化さえれたのも
黒土先生のお陰なのだから、暖かく見守るのも一つの方法ではないかと・・・

その番組はいつあるの？

・賛美両論
・黒土先生のお陰

おいおい勘弁してくれ。

>>367
NHKのサイト行ってもよくわからん。

>>369
映画公式のポップアップに載ってるよ。

>>364
涙があふれ出るほど同意。

>>370
さんくす。ポップアップはブロックする設定になってたので気づかなかった。

[４週連続放送]
第１回5／　３（火）　２２：２５〜２２：５０　
第２回5／１０（火）　２２：２５〜２２：５０
第３回5／１７（火）　２２：２５〜２２：５０
第４回5／２４（火）　２２：２５〜２２：５０

検索かけたら、テキストが出ているというので買ってきた。
サ−ッと読んでみたけどやっぱりこの人の藤沢観は自分には合わない。
読んでみて「何を言ってるんだろうこの人は。」と思うことの方が多かった。

これまでＮＨＫ版が何故あまり好きになれなかったのか、さんざん自問自答してきたけど、
これを読んで黒土がかかわったことが原因だと確信した。
内野ファンやドラマが好きな人達との軋轢や、役者がイメージに合わないこととかもあったけど、
それは些細なことだったんだと分かった。

あと映画のこともいくらか載っている。（写真も）
やっぱり藤井宗蔵も杉内道蔵もおそらく加冶織部衝も出ない。基本はＮＨＫ版みたい。

テキストには蝉しぐれ以外の作品も沢山引用されていて、黒土が藤沢作品をかなり読んでいることが分かる。
仮に山田洋次が藤沢時代劇を撮らなくても、きっとこの人がかかわって映像化する藤沢小説は出てくる。
ドラマなり映画なり。自分としては、ある種危機感を感じた。
藤沢小説は「出来るだけ長く付き合いたい」「楽しみは沢山とっておきたい」
そう思って、もったいぶって作品と作品の間をかなり開けてきた。未読の作品もかなりある。
でももうそれはやめる。
黒土の色がついていない、真っ白な状態で読みたい、
自分が気持ちよく読めるのは今しかないのかもしれない、そんなふうに思った。
連投＆長文ごめんね。

>>374
リアルタイムで見なければいいだけの話では？

小説のほうは読まずに我慢できてるんだから、それも可能だろ。

見なきゃいいだけの話だろ？
わざわざこんなところまで来て書かなくていいよ

ここで書く以外どこで書けと？
あ、ちらしの裏に書くか自分でサイト開けばいいのかｗ

そういうわけだ>>374
書いたら俺にも読ませてくれい。

>>377
こことか。

藤沢周平作品を語るスレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1057539809/

分かった。
度が過ぎるとやっぱり・・・だね。
黒土好きだって人もいるだろうしね。
買ってすぐだったから少し頭に血が上ってた。
また突っ込んだ内容を書きたくなったら、一般書籍板の方に書くよ。

あと映画版では文四郎と助左衛門とが養子の間柄というのは、あえて説明しないそうだ。
郡奉行になった後のふくとの再会は、お互い体は触れ合わないで、
「精神的に結ばれる」んだって。

orz

野獣のようなガチンコ対決にはしないのか。

NHK版の方がやっぱりいいよ･･･

テレビ版の子役のふく、テレビ朝日の佐分アナに似てね？

内野さの演技はネ申ですよ！
染なんぞに演じきれるわけがない。

月９が終わったらこっちに戻って来たかｗ内野アンチ>>385

a

今、内野ファンは蝉しぐれよりは月９騒ぎ。
自分は月９嫌いの「蝉ファン」だよ。
なんでも内野ファンだと言い張るのって
逆にアンチの自作自演をうたがうよ。３８５＝３８６
此処はアンチも熱いヲタも受け入れないところだから
きちんとした「蝉」ネタ持って来て。

よく読んでね

どうやらここは過剰な原作ファンも癌のようですね

や、今度は原作ファンが標的ですか？ｗ

映画、2時間でどういう構成にしてくるんだろな。
まぁ、「終戦のローレライ」や「姑獲鳥の夏」も、普通に映画になってるから大丈夫か。

なんだかあまりにも予想どおりの映画になっていそうで鬱。
ドラマは随所に予想以上の箇所があったのにね。
もっとも、予想以下の箇所もあったけど…

染じゃなくて上川文四郎だったら観たい。

染が保毛尾田ホモ男にならない事を祈る。

上川は大地の子の方がお似合い

特報みたけど染は微妙なラインだねぇ
なんか子役の方が男っぽい
緒方助左衛門はちと歳いきすぎてるけど嵌りすぎ
映像はなかなか良かったと思う

・・・まぁ予告編で期待して、本編見て愕然とした北の零年みたいな例もあるがな

染五郎、映画「阿修羅城の瞳」ではかなりかっこよく映ってる。
このままの感じで文四郎だったらイキな感じすぎて違うって感じだか
殺陣がかなり良かったので少し期待。

映画公式がリニューアルされとる。
･･･なんか違うなんか違うなんか違うううううつД`)

なんか違うよなあ････
染は文四郎にしては綺麗過ぎるような気がしてならん
でもスクリーン用ではいいのかな？
自分は内野のどことなく陰のある文四郎が好きだったけど

そうそ、なんか違う。緒形拳なんかジジイすぎね？いい役者だけどさぁ。

…今田耕司の島崎与之助はちょっとアリかも知れんとか思った自分がこわすぎる…orz

でもこの映画って成人よりも子供編の方がメインなんでしょう？
短時間で終了するような話にして欲しくないなあ。

映画になった時点で短時間て決まったもんね。
なんだかなぁ。

ドラマはさ、役者の大半が原作をよく理解してくれてたって感じがするんだよね。
無論不満点はあったわけだけど、総合評価でまずは合格と言えた。
映画公式から匂うのは、監督以下の大半がなんか勘違いしてそうだってこと。
杞憂であることを願うけど、今までの情報からするとなんだか怪しいんだよなぁ。

内野文四郎最高〜南原教授も良かったよ！

ふくの子役の子がかわいい。

まぁ、ドラマ版見た者として、一番気になるのは秘剣・村雨だな
あれだけはどうにかしてくれ
派手な殺陣より、地味でもいいから緊迫感のあるヤツキボン

＞映画公式から匂うのは、監督以下の大半がなんか勘違いしてそうだってこと。

自分もそう思っていたけど、テキストを読むと予測から確信に変わりつつあるよ。

○男は寡黙で背中で語るべき、昔の日本人の父はみなそうだった（助左衛門）
○自分を律することが必要＝やせがまんの思想
○今の日本は退廃している→蝉しぐれのような日本に戻るべき

等々。この違和感は何だろう・・・って思ってたけど、思い当たったのは、”何だか説教くさい”と言う言葉。
この感じが好きになれないような気がするんだけど。

藤沢周平の世界はこういうのとは無縁に思うんだけどなぁ。
あと映画公式サイトには無い、文四郎とおふくが横山屋敷に連れ添って行く写真があった。

説教臭いのは勘弁して欲しいね。
観終わった後に「こういう人間でありたいなぁ」と感じさせるぐらいが丁度良いと思う。
俺の希望としては悪役をもっと魅力的に描いて欲しい。
ドラマ版の悪役はいまひとつ人間味に欠けるんだよね。
特に山根役の板尾みたいな薄っぺらい悪役は勘弁して欲しい。

山田洋次監督にしろ、黒土三男監督にしろ、色々なコメントなんか読んでると、
「ほんとに藤沢作品好きか？」って聞きたくなる。
職業のせいかも知れないけど、純粋に作品を愛でるというよりは、
映像化したらヒットするだろうみたいな、金儲けとか名誉欲みたいな
いやらしい計算があるんじゃないかと思えてならない。
まあそれはそれでその人の考え方だし、そもそも商売なんだから全否定はできないんだけど、
そういう人にファン代表みたいな顔されたり、周りがそう扱ったりするのはかなわない。

藤沢周平は、自分の主張を作品の中ではストレートに出さない人だったはず。
自分はこう思ってるけど、後は読者にお任せしますという姿勢を貫いてたと思う。
（残日録のラストで珍しく主張してて、初見のときとても違和感を覚えたんだけど、
　後で作者が「あれは書かないほうがよかった」とコメントしてるのを読んで嬉しくなった）
それを「べき」と言い切って受け手に押し付けようとしてる時点で、監督たちはやっぱり
勘違いしてると思う。
藤沢周平は何であれ誰であれ、アジるという行為を何より警戒した人だってことを、
忘れてるんじゃないだろうか。まさか知らなかったなんてことはないだろうし。

「蝉しぐれ」は大好きな作品だし、後々まで残って行く作品だと思うので、映画化もドラマ化も舞台化もどんどん
してほしいと思ってる。
でも、正直日曜日の「トップランナー」で染の「蝉しぐれ」についての話を聞いて、ほんとに判ってるのかなこの
人と思った。蝉しぐれは「日本的なわびさび」言葉ではくくりきれない作品だよ。
公開前なので、まだ役者なりの意見をセーブしているのだと信じたい。・・

染はNHK版見たのかなあ？
まあ内野と比べられるのは間違いない立場だよな

まだ情報を出してはいけない時期だから。
あまり早くから色々情報を出すと観る前に飽きられちゃうんですよ。
映画とTVを較べてもと思いますが…時間がまったく違うし
見せ方も変わってくるので。

染って阿修羅といい蝉しぐれといい較べられるのを
わかっている作品に出るんだからある意味チャレンジャー。
両方観た評論家は正反対の演技をしていて演技の幅の広さに驚いたと書いてた。

とにかく染のは最低。
文四郎は演じられない。
内野さん以外にはもう誰もハマらない。

まだ見てもいないのにそう言い張るの？
いい加減煽るの辞めたら。
あなたが確信犯だって分かってるから。

映画公式に、涙が出そうなほど同意な書き込みがありますな。
そう、俺らはまず何よりも原作を汚してほしくないんだよ黒ちゃん。
映画、いい出来だといいね。

>>415
染のキモイ眉毛を見たら誰だって最低だって分かるｗ
内野文四郎とは違いすぎるよ。

外見でなくて内面がより文四郎に近ければ
原作ヲタさんは満足するんじゃない。
内野文四郎だって完璧なわけじゃない。
時間をかけて作ってる成果がでればテレビ版の反省点も生きる。
と言うか生かしてほしい。作る以上。

過去スレにガイシュツかもしれんが
子供のころ「姿三四郎」が好きだったので勝野と竹下の夫婦に感慨があった。

色々な書き込みを読んでみると、黒土監督は
「オリジナル色が濃い映画版は、原作に近いＴＶ版を凌駕している」
と言っているかのようでもあり。

･･････orz

いや内野文四郎は完璧です。

よく読んでないんだけど、文四郎と染五郎はかけ離れていると俺も思うよ。
つーか、原作読めばそんなの一目瞭然じゃない？

ＮＨＫ教育まであと１週間切ったね。
池波正太郎も好きなので山本一力の回も３回見たけど、悪くはなかった。
（ちょっと最終回の最後の方は説教ぽかったけれど）
黒土の場合はどうなるんだろう？
見てる人に変なイメージを植え付けることだけはしないで欲しいと思う。

あとこれも藤沢周平原作みたい。
でもこんな小説あったかなぁと？
藤沢周平で忠臣蔵関連というと日月抄の１巻しか思い浮かばない。

http://www.sanspo.com/geino/top/gt200503/gt2005032002.html

宮沢りえと岡田准一・・・藤沢ファンとしては休まる暇があんまり無いね。

まぁ、脚本が変に思い入れのある黒土じゃなければ、
普通にやってくれんじゃないの。

映像化ってのはそんなもんだ
割り切りなされ

蝉しぐれの映像化でないなら、どんな改変をされていたって堪えられるさ。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

人間諦めが肝心

今日借りたDVDに蝉しぐれの予告が入ってた。
子役はドラマと同じ子？？
文四郎が妖艶でワロタ

不安要素しか浮かばない人が多いようだけれど「観ない」って選択肢は無いの？

文句しか言わない人もいるからねぇ・・・

ドラマ後からの長い「蝉しぐれ」枯れって考えてみれば
良かったのかも。
ドラマで感動しドラマ盤をしっかりインプットしておこうと
してたんだけど徐々に映画盤も気になってきた。
でも最近、映画盤「蝉しぐれ」飛び越して424の作品の方が気になるかも。

映画ＨＰのキャストに、石栗師匠の名前がないね。
秘剣村雨は、出てこなかったりして。
２時間にまとめるのに、どこを捨てるか、っていうことでは
村雨なくすのも有りかもね。
ﾄﾞﾗﾏでもｲﾏｲﾁ消化しきれてなかったしね。

ガチョ〜ン

映画のワンシーン
武士である父親が縁側を背に食事をするというのは
あり得ないそうなのだが・・・どうなんでしょ？

一青窈が映画「蝉しぐれ」イメージソング 「かざぐるま」
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/may/o20050509_30.htm

主題歌とかいらんよな気がするが、森山直太朗とかじゃなくてよかった。

ちょっとぉ・・
黒ちゃん　喋り杉・・
映画の宣伝のためと思ってるんだろうが
ありゃぁ　かえって逆効果だよ。

と言っても台詞とかそのまんまを喋ってるだけだよね
もっと深い話が聞けるのかと思っていたが（´・ω・｀）

>>435
下座だし。何より不用心。後ろから襲撃されて何も出来ずに
死んだら不心得者ということで恥になるんじゃない？

映画板にスレ立ってた。

【大切なものが】蝉しぐれ【ここにある】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1115939922/

>>441
立てた人乙

この板で映画の話はやっぱり板違い

板違いごめん、映画版おとら 渡辺えり子 これは凄い。

渡辺おとらが染文四郎に惚れるのかあ〜。
なんか無理有るんじゃないの？
少ない上演時間、又成人文四郎時代が少ないのに
おとらとの絡み持ってくるのはどうなんだ。
それも渡辺クラスの女優を使う辺りそんなに重要な
キャラなのかな。

電通か

なんか藤沢氏諸作から一番遠い存在だよなあ。電通。

おい、誰も昨日の教育テレビ見なかったのか。
染五郎版のが一部みれたぞ。
感想→全然映画見る気しなくなったよ。（;゜己゜）

>446
私も見ました。文四郎とおふくさまの道行きシーン
見たけど、ＴＶ版と全く印象が違っていた。
まあ好き好きだけど、やはり自分はＴＶ版の方が
いいな〜。

内野文四郎は最強ですから。

>>446
みたよー、見ましたよ。
木村よしの“タイミングよく涙流すのに集中して、セリフぐだぐだ”
あれじゃダメだ。

>>447禿同。
想いがつのって思わず抱き合う→赤ちゃん渡してごまかす
なのに、まるで昼メロチックですた。
染五郎って大根ぽいｗ

染五郎は大根だよー
とても海外で賞なんてとれないだろう。
映画は最低。

つーか、貧しさに耐えるとか、抑えた恋心とか、お家騒動とかの
ヘタをすると今時の若者にもわからんような日本特有の個人の感情を
見事な演技で表現した内野が「海外」で受賞したことの方が、今となっては不思議だ・・・

内野、いつも大きな目標に向かって精進しているよ
来春は英国演出家、ジョン・ケアードに抜擢されてミュージカル主役だ
「蝉しぐれ」も良かったけど又新たな才能を発揮してほしいな。

黒土のとらえ方に賛成しているわけではないが、それでも良い所があれば誉めるよ。
それに時代劇ファンなら染五郎はだいたいあんな感じってのは知ってるんじゃないの。
一昨年「龍馬がゆく」で主役やってるんだから。

才能と努力の塊である内野に到底追いつける筈がない。
染はただのおぼっちゃん俳優。
世界が及びでない。

今日は内野関連スレで
かまびす成りきりが上げたり貶めたりと…ハァ、ここまでもかい。

染ちゃんは内野さんとは違うかもしれないが
若手で時代劇の殺陣がきちんと出来る人を探したら
この二人のほかに考えられないだろうから
黒戸さんの選択は間違ってないと思う。

×黒戸
○黒土？

染は殺陣だけだなｗ内野さんが忙しいから仕方ないが
映画で観られないの残念。

染より上川のほうがマシだと思う。
微妙に「若手」じゃないけどな。

内野の新作決定
藤沢周平作、金曜時代劇｢秘太刀・馬の骨」に主演
8月26日〜
また藤沢ヲタと･･･お手柔らかによろしくどうぞ〜ｗ

　　　 人
　　　(＿)
　　（＿__)
　　（ ･∀･)
　　（　O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎
　　よろすく〜

内野の公式見てきたがどうやら本当らしいね。
はっきり言ってショックだよ。
公式サイトで「次も内野で藤沢作品を〜」という要望に非常に危機感を持っていた。
風の果てや馬の骨あたりが危ないと思ってたんだ・・・。
そういった要望を書き込んだり送る方もだが、安易に内野主役で決めてしまうＮＨＫもＮＨＫだ。
冗談抜きでＮＨＫはふざけるなと言いたい。いい加減にしてくれ。

馬の骨はだいぶ前に買ったんだが、武家物の長編はだいぶ読んだし、
大切に大切にとっておいたんだよ。
それがこんな形で・・・仕方がないから今日から読むけどさ。

あと蝉しぐれ映画版の予告
「私たちが忘れかけていた『日本人の気高さ』がここにある」って
藤沢先生はこういうことを言わない人なんだが。
「武家社会の主流を書かない」って書いた藤沢先生のこと本当に分かっているのか？？
こんな似つかわしくない言葉で蝉しぐれの予告編が映画館で流れているのって・・・。

馬の骨のことといい今日はやるせない思いでいっぱい。

>>461-162
じゃあ誰だったらいいのかな？
それとも映像化しない方がいいと言う事？

また、ループな争いが生じるよね。
蝉だって国内外であんなに支持されたしやはり私は藤沢作品は
内野さんでお願いしたい
と首を長くして待っていた。
蝉で彼を知ったんだけど本当にいい役者だと思う。

>>461
ドラマ「蝉しぐれ」で、散々学んだんじゃないのか？
また繰り返し、繰言が最初のスタートとは哀しいね。
やるせない思いをするのだから映像化の情報、ドラマの
内容など見なかったことにしたまえ。

藤沢周平作品をいい役者を使ってたくさんの人に知ってほしいと
思う革新派と、あっちこっちテレビ用にして触るな穢れると保守的な
藤沢ヲタの対立なのよ。裾野の広がりを求めれば、当然前者だな。
出演者も内野、段田、南果歩、近藤正臣と役者揃ってるし。

>>465
そういうこと
ここを>461の日記の裏にされたらたまらん

内野ヲタはいいかげん巣に帰れ

こんな事いう人、藤沢ファンにはいなかった。

文四郎のスレは生きています。
ここは蝉のスレですから争いは避けて欲しい。

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1068565808/l50

期待通り荒れてる(´∀｀)

>>461
どういうこと?
見たいもの見たいという視聴者の多数の要望だよ。
それに応えるのがテレビ局。

内野を使うのはべつにいいと思うのだが、>>462は同意だよな。

なんかねえ、どうも藤沢氏を無闇に持ち上げようと画策してるやつらがいるんだよなあ。

一部、病的な人がいるみたいですね＞藤沢ファン、内野ファンとも

彼らのおかげで、至極全うな双方のファンが迷惑してるんですよ
いい加減にしてくれませんかね

＞一部、病的な人がいるみたいですね＞藤沢ファン、内野ファンとも

＞彼らのおかげで、至極全うな双方のファンが迷惑してるんですよ
＞いい加減にしてくれませんかね
まっとうなファンなど居ませんどちらにもｗ

蝉しぐれの映像化でなければ、どんな改変されてたってもういいや。

>>461だが、何だか勘違いされている。
今回のことで一番頭に来ているのは内野主役ありきで金曜時代劇が作られていること。
多数の要望に答えるのが放送局、確かにそういう一面もあるだろう。
けれど真摯に小説を映像化するなら、
その小説に合っていると思われる役者を色々な選択枝から選ぶのが筋じゃないか？
また、明らかに前作の二番煎じや、二匹目の泥鰌的な面も否定できないのでは？
そうさせた人達とＮＨＫの姿勢に頭に来ているんだよ。

それから別に自分は保守的なわけじゃないから。
たそがれも鬼の爪も賛成派だから。
真田も永瀬も良かったと思ってるから。

元になる小説を大切にして欲しいってことだよ。

今回の主役は銀次郎らしいよ＞馬の骨
問題はテレビの脚本を誰が書くかだよなあ

あと内野がいいって言ってる藤沢ファンは２つも３つも内野主役で満足なわけ？
俺は様々な役者で藤沢周平の世界を見てみたいよ。
例えば、村上弘明や緒形拳ように、年月が経って脇でというならば分かるんだけどね。
まる２年前にやって再放送２回もやってまた内野では「やった！」という気にはなれないよ。

脚本は黒土だけは避けて欲しい

内野の藤沢作品主演もこれで最後だと思う。
専属という風にはならんだろう・・
個人的には今回は、蝉しぐれのスタッフでももう一度の意味合いが強く
今度何度もあるとは思ってない・・

村上ヲタさん　またあんたですか・・
早速　厭味を言いに来たって訳ですね。

藤沢＝内野

いいじゃないすか〜
どんどんシリーズ化してほすぃ

色付くの本人どう思うかな？

本人の意志なんか関係ありません。
希望だよ(´∀｀)

結局内野が見たいだけなんだよな？

そうとも言うw

いいじゃないの。
理屈の闘いはもうやめましょう。
良い作品であることをきぼんします。

>>461だが
>>482
村上ヲタでも何でもないけど。
村上弘明が主演している東映系の時代劇は見ていないけど。
東映系の時代劇は苦手なの多いし。
勝手に決めつけないでね。

とりあえず現時点で言いたいことは>>461や>>477に書いたから。
馬の骨はまだ１ページも読んでいないし。
こう書いていて放送時点で「いいね。」とか書いてるかもしれないし。

これでまた時代劇の傑作が一つ増えますな(ｗ

>>488
話のわからない人ではないようなので言わせていただくが・・

「秘太刀馬の骨」のことは今日わかったばかりで、
しかもここには内野ファンが常駐していることも承知のはずなのに、
真っ先に　ショックだとか、ふざけるなとか　頭に来ているとか、
まずアンチな意見を長々と書くのはどうかしているよ。
反感買っても仕方がないと思うよ。
しかも、まだ原作も　お読みになっていないというのに。
藤沢ファンだというなら、もう少し大人に。

清左のスレなんて静かなもんだしな。
内野のおっかけを刺激することもない。

>>477
何言ってんだかw
どの映画もドラマも主役にぴったりの俳優がいなきゃ
撮れないよ。
内野さんは藤沢作品を体現出来る唯一の役者なんだよ。
だから視聴者からもスタッフからもその信頼を得て、また出演するんだって。

今からこうだと番組スレいらないなあ。

当然、演じてる役者の話題、原作の話題になるのも当たり前なのに。

たった今読み終わった。良かったよ。
今まで読んできた武家物の全ての要素が詰まってる。
レスが付いてるけど、今は深い感慨で胸が満たされているから語りたくない。
今言えることはそれだけ。

というか、別スレ立てればいいんだよね。
ここはもう、内野さんの関係スレというには
時間もたちすぎました。
次が決まった以上、原作ファンと映画を語りたい人に
譲るほうがいいですよ。

映画版の蝉しぐれは映画作品スレにすでにあります。
ここはテレビ版なので映画を語るにはスレチガイじゃないですか?

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1115939922/1-100

こんなのもあるような

藤沢周平作品を語るスレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1057539809/

ここはNHKドラマのファンと内野ファンの集うスレ。

藤沢ヲタ(・∀・)巣にｶｴﾚ!!

確かに内野さんの文四郎には嵌ったけど
原作ファンの話も聞きたい。
蝉の時は対立しちゃって蝉について貶しあいとマンセースレで
終わってしまった。
今度はお互い気分の悪いレスは辞めてドラマについて語りたい。

蝉ドラマはもう終わりますた。
次は「秘太刀馬の骨」ですから
内野ファンは軽やかに行きましょう。

なんでわざわざ煽るかな。

http://www.nhk.or.jp/drama/html_news.html

殺陣という見せ場があり、若くて美男子だという設定から銀次郎を主役にし、
さらには派閥抗争を収めるなど設定を変更。
ドラマのコンセプト、脚本が完全に内野ありきで成り立ってる。
公式でおねだりした人達がもたらした結果がこれ。
結局危惧したようにしわよせは原作ファンに。
これでは気持ちよく見たいと思っても、
はなから困難にさせられていると言っても過言ではない。

これだけは断じて言わせてもらう。
藤沢小説はおねだりした人達を満足させるためにあるんじゃないぞ。

本気でそう思っているならば、ここで愚痴たれずに、NHKに言いたまえ。
向こうも商売だ、期待の声より否定の声が大きくなれば考え直すだろうよ。

現段階で自分の推測だけで否定的に構えているのはつまらんと思うがな。
殺陣や所作に問題のある役者が多すぎる昨今、藤沢物にその手の役者を
起用しないだけでも、製作サイドは努力していると思うぞ。
そうでないだけでも

>>503
いい加減にしろよ。
何でお前の愚痴をここに書く必要があるんだよ。
お前のしてる事は荒らしと一緒だってのに気づけよ、ボケ。　

ヲタのおねだりでドラマ制作が動くと妄想してるのは
社会を知らないニートですか？
原作好きの気持ちは重々分かる。が、そりゃないだろｗ

藤沢小説が好きな人の割には
あまりに底の浅い考え方をするなあ

>>503
日本にこんな役者がいたとは！って掲示板の声読んだ？
それをＮＨＫが見過ごすはずはないよ。
つーか。役者に合わせてドラマを作るのは当たり前。
それとおねだりの結果じゃなく、彼の実力。

＞役者に合わせてドラマを作るのは当たり前

内野さんはウ〜ンと控えめなのに・・・なんでよ。
彼への理解の無いカキコにガッカリ。
アテガキがとっても嫌いな人だよ。
とゆうか、いいもの作るのにそんな配慮は要らないだろ。

内野ファンでも気に入らないよ、
過激なイタタレス。
ドラマスレがたってもファンでもアンチでも
役者オンリーネタばかりは
ゴメンだよ。
内容に関して書けないんだったらロム宣で居てね、頼むから。

【秘太刀馬の骨】金曜時代劇【うっちー様を語ろう】
で存分に語ればいいよ。
後は掲示板でもうっちーヲタで集うだろうし。

スレを作るのなら
【秘太刀馬の骨】金曜時代劇【矢野藤蔵】
にして。
内野スレはあります。

ヲタが「うっちー様を語ろう」と言えば言うほど安っぽく
感じるのは何故なんだろう。
いや内野自身は上手い役者だと思うけど、なんかヲタの
バカっぽさで値打ち下がるなあ。

内野じゃなくても、２ちゃんヲタで役者の価値は決まりませんよ。
２ちゃんでヲタと名がつく奴はバカが多いです。

うっちーは最強です。

>>503だが
勿論おねだりだけで制作が動いたとは思っていない。

香取神道流の殺陣の指導を受けたとか、演技力だとか、
スタッフとツテがあったり面識があったりしてやりやすいとか、
月９に出たから新しく見てくれる人がいるだろうとか、沢山の要因があるだろう。

ただ背景に公式でおねりした人達の声があることは否定出来ないだろうと言っているんだよ。
俺はドラマ制作に関してはただの一視聴者にすぎないから、単純にこうして予測しているだけ。

また大河では役者ファンや三谷ファン、ドラマファンがNHKに続編作ってくれって言って、
視聴率はそれほど芳しくなかったにもかかわらず、正月時代劇で続編が決定したり現実にそういう動きがあるんだけれども。

今は撮影の真っ最中らしいから、走り出してしまっている現状でNHKに何を言おうが、脚本やコンセプトが変わるわけじゃないが、
ここに書いたのは公式とかぶってる人が多いから。

さらに言えば、俺自身は現時点で内野その人自身を批判しているのではないから。
馬の骨を読んでいる時は、
「半十郎は内野でも良いかな。なんだか結果オーライになりそうだ。」と思ってたし。
しかし主役は銀次郎＝内野で、派閥抗争を収めるなど、半十郎的なキャラに近くなっていて、
内野や内野を楽しみにしている人達に配慮されているように思える。

内野が役者魂とやらを見せて、ダーティな部分も含めて銀次郎の魅力を演じきってくれるものなら、
拍手喝采も送ろうというものだが、現時点ではどうだろう？
個人的には主役は普通に考えれば半十郎で、
半十郎と銀次郎の関係、キャラ設定は物語の根幹に係わる部分だと思うのだが？

現在進行形で原作を読んでいる（または読み終わった）内野ファンや、
もう読んでしまって、銀次郎＝内野に賛成している原作ファンの方々には、
この部分を改変してこの小説の良さを余すことなく引き出せるのか存念を訊いてみたいよ。
とりあえず一通り書かせてもらったから、暫くはROMに徹する。
あとはどうぞ宜しくやってくれ。

ただ背景に公式でおねりした人達　×
ただ背景に公式でおねだりした人達　○　
失礼

うっちースレはアンチが作ったスレだよ。
隔離スレ作れとか騒いで。
その後も内野ファンはここで原作ファンや蝉で
ファンになった人達と語る方を望んでたから
あちらより本スレに来ていたんだよ。

どうなんだろうねえ・・・
内野さんて熱狂的なファンが多いし、見ているうちに
視聴者を引き込んでしまう人だと思うんだよ。
中の人に興味がなくてもキャラにハマるというか・・・
それで大失敗したのが月９でしょう。
内野さん演じる教授が最後はヒロインに振られるんだけど
最終回後の騒ぎといったら・・・
振られたのが酷い、なぜだ、我慢できないと大荒れだった。
ドラマ板も凄かったけどPの掲示板も抗議が相次いで結局潰れるし、
各所で限り無い罵倒がw
だから、ダーティーな部分をやりたい、正義のヒーローじゃ
つまらないと本人が思っても、もう抗えないイメージが
できてるんじゃないかな。
舞台では好きなことできるんだろうけど、
テレビは影響が大きいから難しいよね。

＞だから、ダーティーな部分をやりたい、正義のヒーローじゃ
＞つまらないと本人が思っても、もう抗えないイメージが
＞できてるんじゃないかな。

それは大丈夫よ。
自分のやりたい役しかしないだろうし、
ジーンは本を読んで最初からいい本だと褒めてたし、
銀ちゃんは内野が飛びつきそうなキャラだと思う。
この本は半十郎や剣客たちの姿が良く描けていて
相手役を輝かしてこその内野さんらしさが出るんじゃない。
文ちゃんが好きな人には辛いかもしれないが・・・ｗ

暴れられて嫌気がさしたら
また、テレビからは遠ざかるだろうから無問題。

テレビからは遠ざからないよ。
なぜなら、もはや舞台興業もテレビを牛耳る
プロダクションとは無縁ではない。
テレビ局も絡んでくる。
最近パブリシティに頑張っているのも
そうした状況を知っているからだよ。
昔のワガママな演劇青年ではなく、大人になったなあと。
テレビなんかと言う前に少しでも良い作品を
残してほしいと思います。

＞昔のワガママな演劇青年ではなく

ワガママととるか
清廉潔白の志ととるかｗ

案外今回のドラマは
内野から文四郎の匂いを消して
映画版の文四郎への移行を促すためのものではないだろうか
などとうがった見方も（ｒｙ

逆のような…

とにかく「いつまでも文四郎じゃいかん」という具合に
キャラチェンジしたいんじゃないかなあ？
ちなみに文四郎より銀次郎の方が本来の内野にはぴったんこだと思う。
時代劇では文四郎のイメージが大きいけど、
本来は闇や陰の部分をこよなく愛する役者であるからして・・。

あのさ、そうやって作品スレ乗っ取って、延々と内野話続けるから
ウザがられるんじゃないの？
役者としての内野の話したければ個人スレでやったらどうよ。
いや、自分も内野ヲタなんだけどさw

まあ雑談してるのが内野ヲタだけしかいない時間もあるだろうさ。
蝉しぐれに関しては、現時点では語り尽くしてるところもあるしね。

>517が内野ファンと原作ファンにそれぞれ問いかけたしな。
内野ファンがそれに関して思うところを述べただけだろ。
ファン同士の自浄作用が起きているところは好印象だが。

原作ファンよ、内野以外の役者のイメージはどうよ？
自分は内野も含めて結構面白い顔ぶれのコラボだと思うが。

>528
ここは「蝉しぐれ」スレだから次作品を語るのも
ちょっと悪いかな？と思いながら・・・ｗ
原作ファンにどうよ？って云う前に、ドラマは
相当原作を脚色してくると思われる。主人公を
銀次郎にしてるものね。だから原作ファンはドラマを
全く別物扱いにする。
＜「秘太刀馬の骨」より＞としてくれれば、余り気に
しないで見られるかも。

登場人物の性格の位置づけをどこまで脚色するんだろうか。
性格はあまり変えないでほしい。

「秘太刀馬の骨」のスレを作りました。

【秘太刀馬の骨】金曜時代劇【ここに火がついた】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1119080205/l50

今ＮＨＫ教育で藤沢周平

しかしいつまで開けているんだろうね、公式。
こんなに長く書き込み出きるドラマって始めてじゃない？
映画にあわせて又、再放送有るのかな。

>533
去年の暮れの放送は不完全（？）放送だったから
再々放送有りそう。って云うか有って欲しい。

去年くれの放送は、時間が移動しましたが、
衛星放送版で完全放送でしたよ。

以前テレビでみたなあ
がちょ〜ん　でずっこけたのを覚えてる

>>535
その衛星放送版ってのがカットされたバージョンじゃね？

>535
不完全（？）放送って、録画組の人から見てのことでは？
地震だったか津波だったかの情報で３０分位放送がズレタ
から、それを知らなかった録画組がラスト尻切れトンボｗ

自分が録画に失敗したからカットされてると思ってるの？
リアルタイムで録画したけど、カットなんかされてないよ。
モンテカルロに持っていったのは衛星放送版のはずだよ。

再放送を願うのはわかるけど不完全放送だなんて
構成した人に失礼だし、私は衛星放送版のほうが好きだわ。
ついでに、本放送の再放送は去年の３月にありました。

本放送、もう一回再放送してくんないかな。
衛星放送しか観てないもんで・・違いが知りたい。

祐さん、一路たんと結婚してくれ。
お似合いだ。お互い、いい年なんだからね。

スレチガイ、ごめん。

山祐のヴァカヲタはこれだから……まったく恥も外聞も無いんだね(呆

何処から沸いてきた煽り？
なりきりもいい加減止めた方がいいよ。

誤爆でしょ。ドジねえｗ

エリザつぶしの策略でしょう。

映画版のＣＭをよく目にするようになったから
テレビ版は再放送はないな。

ＤＶＤを思い切って買うことにした。

>548
ＤＶＤ届くの楽しみだね〜。

>548
パチパチパチ〜
買って損はないからね、お楽しみに！

映画の監督日記
テレビのは「原作の気高さが足りなかった」と感じ
映画では「気高さを出そう」と心がけたとのこと。
自分の脚本の力不足と書きたかったのかもしれないが
テレビ版大好きの自分は、やっぱりいい気持ちはしないな。

映画見てもないのにTV至上主義にはなりたくないけど…
こないだ電車乗ってたら＜10.1　蝉しぐれ＞っていう看板の
染文四郎を見て、なんか気品が足りねーなーオイと思ってたところだったんで

……気高さ……？？？

まあ答えは映画・TV両方見た人が出す、ってことで…

気高さなんて言葉は藤沢作品には似合わないよ。監督が勝手に言ってるだけ。
ベクトルとしてはむしろ逆で、いろんな条件の中で人として生きる登場人物に
心を打たれたりするわけで、現代に通じる親近感というかそういう感じが藤沢周平だと思う。
この監督の中では蝉しぐれの価値観は絶対で、現代の日本人が学ばなければいけない崇高なものなんでしょう。
俺はそこまで思わないけれども。

映画版の気高さって実は
「整地されていない田んぼの画」だったりしてｗ

気高さ？
お手並み拝見。

＞映画では、テレビで描けなかった日本人の気高さを描きたかった。
＞それはできたと思います。

またこういうことを言ってるんだね。呆れるなぁ。
テレビ版のスタッフに喧嘩売ってるのか？

前回よりも良いものを作りたいっと思うのは
人の常だから、その心意気がなければ創らないでしょう。
ただ、最初にこれ以上ないものを創ろうとしなかった
気持ちが計算高くてイヤかな。
文ちゃんファンには映画もいいかも

映画チラシ

モンテカルロ国際テレビ祭グランプリを獲得したドラマを手がけた
黒土監督が、理想のキャストで、テレビでは到達できなかった世界観と人間描写、
そして「日本人の気高さ」を徹底的に追い求め、
まさに命をかけて映画を完成させました。

だって。
ここまで連呼されると「じゃあドラマは何だったんだ」と言いたくなるなあ。
志が高いのは結構なことだけど……

＿|￣|○
っていうか、モンテカルロのグランプリが取れたのは内野の頑張りと
スタッフの団結力の賜物だと思う・・・
そりゃ本は書いただろうけど、1人でドラマを手がけたかのようなこの
チラシ文はなんなのだ・・・

相当お金を出資してなりふりかまわずで必死なのでしょう

どうも蝉しぐれを私物化しようとしてる気がする。

…てか、映画のキャッチコピーで「あの○○を超えた感動！」とかいう
安っぽい煽りが付いてる作品は決まって面白くない出来なんだよねｗ

テレビの方だって、黒ちゃんはあの素晴らしい原作を脚本の形にしただけ。

気高さってなんかズレてるような希ガス。

確かに・・
どう好意的に見ようとしても、黒ちゃんの言葉には
多々ひっかかるものがあるな・・。
＞558のチラシの文言を読むと、
一番気高くないのは監督という気がするのは否めない。
大人として、業界人として、言うべきでないことを言い過ぎる。

ぴぃぴぃぴぃぴぃぴぃ


ろ　く　な　も　ん　じ　ゃ　ね　え　！

>>566で思い出したけど
黒ちゃん長渕の毒に相当やられたって話だもんなあ･･･

黒ちゃんの言葉がひっかかるのは自分だけじゃない
ってわかって良かった

黒ちゃん＝小心者

ほんとミョーにひっかかる発言が多い人だなあ

ま、テレビドラマ版の出来が非常に良かったし、
あれだけ内外で高評価だったわけだから、
黒ちゃん、あせる気持ちもあるんだろうね。
テレビと違って　
映画館まで足を運んでお金を出してもらわなくてはならないから、
必死で「ドラマを越えた」なんて言うのだろう。
ドラマと映画は　そもそも別物で比較対象とするのは無茶だと思うが。
だけど、実際封切られてみれば　
どちらも観た人たちのあっちが良かったとかいう声があちこちで上がるだろう。
やっぱり　色んな点で比べられると思う。
どんな評価になるか楽しみだね。

映画の話は映画版でやって欲しい。

http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1115939922/1-100

>>572
映画の話というより
映画をとった人の配慮に欠けた言葉が
ドラマに対して失礼な感じだな、という話をしてるのす。
ドラマと無関係ではないよ。

他の話がしたいなら、まず自分からネタ提供してみては？

蝉しぐれってここでも高評価だったのか？
2chではかなり叩かれてたような気がするが。

>>572
ここにいるのはドラマ版ファンなわけで、ここの住人が
映画スレで「ドラマが良かった」「黒の言い方はドラマに失礼だ」と連呼しても
巣にｶｴﾚ！　と言われるだけじゃない？

映画を実際観て、映画もよかったと思えば映画スレに行けばいいわけで。
今のところ、黒がキャストも脚本も映画＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドラマ、
みたいなことばっかり言うから
こういう流れになっちまってるんだろう。

モンテカルロの功績を自分だけのものに思ってるかのような文章は、ちょっとなー。

>>574
国内外評価は蝉公式にそれぞれ書かれているよ。
蝉しぐれで潜ってみてもとても世間の評価は好印象。
ここでの叩きは黒へと内野安置が内野叩きに
大挙押し寄せたのが主。
内容的な叩きは子役場面を敢えて内野で演じた事への不満とかが
あったかな。

>576
映画版は子役場面を原作通り演出出来て、
原作ファンも監督も満足出来る仕上がりに
なっているんでしょ。
１原作で２度美味しい「蝉しぐれ」！

ここって、内野の話もだめだったでしょう。
だったら映画だって同じじゃないの？
スレタイにＮＨＫと銘打ってるんだから
映画は映画版に行ってよ。

「秘太刀　馬の骨」の公式　できたんだね。
ここにいる人は見るだろうから貼っとくね。
http://www.nhk.or.jp/jidaigeki/index.html

>>578
何回言っても映画の話をする人がいるんだよね

いい加減うんざりだよ

＞580
>>573を嫁。

580じゃないが映画版の話なんてほんとどうでもいい。
うんざり。
では話題を変えて、
オール読物に小室･内野･菅野の鼎談が載ってて
蝉の音づくりのはなしがありました。
ただのフォーク歌手じゃなかったのね。

映画の話というか、黒土の態度が気にくわんとかそういう話だよな。

そう。映画そのものの話じゃないやん。
避けて通れない話だし第一、黒土の言いっぷりがアレでは
話題に出ても仕方ない…

黒土も必死なんだよ。やっと念願が叶ったんだから。
ドラマよりいい物を作ったという自負もあるから
ああいう物の言い方になったんだと思うことにしたｗ

>>583-585
黒土の話の方が、よっぽどスレ違いだっての気づかないのか？
「主演」の内野の話も駄目なんだろ？
だったら脚本家の話なんて、論外だろ。

＞586
あなたも頑固だねぇ。
「蝉しぐれ」に関することなら何でも話せばいいじゃん。
もちろん「ドラマ版を中心に」だけどね。
それに、ここには内野ファンが多いんだし、
今も内野話は駄目なんて誰も思ってないんじゃないか？
ドラマ版文四郎についてもっと語り合いたいよ。

もう語りつくした感もあるが・・
あ、でも銀次郎と文四郎の比較はいるか？でも
それはここでやるべき事じゃない気もする・・

ほんとしつこいな
実際、映画に関してのドラマ版ファンの心境が書き込まれてるだけなんだから
少しぐらい大目に見れないのか？
映画版の中身について、あれこれ話してるならともかく。

話題もないからねぇ。。。
ある程度は許して欲しいという気持ちもある。

まあ、嫌がる人もいるということで、しつこく
ならないように気を付けるようにしよう。

そのかわり、役者関連のレスも許してしまう
ことになるが。。。

自分に甘く他人に厳しくってことですか・・・

いや〜、昨日の馬の骨、見事に文四郎の影は無かったねえ。
映画ももうじき始るって言うのに
ドラマ板の文四郎を払いのけてしまう内野の演技。
俺敵には返って文四郎が恋しくなったけどね。

内野の中にはもう文四郎はないでしょう。
って当たり前の事なんだけど。

>>592
あそこまで見事に演じ分けられるとはね

銀次郎は軽い男、蝉しぐれの文四郎のイメージを抱いていた視聴者は
お口ぽかーんであっけにとられていたことだろう

「蝉」の公式に「馬」の公式がリンクしてるのに
ちょっと笑ったｗ

迷子さんへのご案内ｗ

>>574
過去ログを見ればわかるが、ここではドラマ自体が原作ファンにかなり叩かれた。
自分もいろいろ不満を書いた。
久しぶりに来たが、相変わらず内野ファンとなんやかんや揉めているのに笑った。

そんなことわざわざ書く野次馬根性の方が笑えるが。
放っといてね。

叩かれ捲くったけど
結果的には・・・

「馬の骨」内野さんの多岐に渡る演技に感動し
今日から始る黄泉の帝王、トート閣下で
又してもギャップを楽しむ日々、幸せだ。

>>601
文四郎スレはこっち
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1068565808/l50

今、ここではなにを語るの？
映画でもなく、本でもなく・・
ドラマの話題も未だあるの？
ちょっと出演者の話になっちゃうのでも
止める人って・・・

映画＞NHKはほぼ確定？
用心棒日月抄はNHK＞テレ朝だったけど

NHK＞映画ですよ。
主役の演技をよく見てください。

今のところ
宣伝費・宣伝時間・制作費・制作時間は
映画＞NHK
だな。

映画版の話はよそでやってくれーーーー

つhttp://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1115939922/

初めてこのスレにきたけど原作ファンはドラマを馬鹿にして、ドラマファンは映画を馬鹿にしてるのか。
まだ見てないのに馬鹿にしてるぶん、ドラマファンのほうが質悪いな

正直、どうでもいい

「映画」の２文字が出ただけで反応するんだね…

正直、どうでもいい

[sage]
また止まったから、好きに書こう。
原作にないすきなところ。
逸平ママのキャラ。牧家のお節介な福の神。ふくママとは対照的。
里村家老への捨てゼリフ。｢いえ、もう駆け込んでおります｣以下。

ほんと、もうどうでもいいのでageないでよ。

中身も見ていないのに
染めはダメで内野はいい
とか言ってる時点で原作オタにも劣るよ、ここに居座ってる人は。

内野ｵﾀとしては当然の反応だ。

ダメダメですな、内野ｵﾀも原作ｵﾀも

内野ファンだけど蝉という作品自体が好きなので
映画版も時間があったら観てみようと思う。
しかし映画はどうやってもＴＶ全話より尺が短いので
どのエピソードが削られるかと考えるだけでｳﾁｭ…

何にしろ黒土三男という男が１冊の小説を読んで、わめき叫ぶほど感動してしまった、
それが発端であることは間違いないよ。そして藤沢周平が彼に映像化権を許したこと。
それは自分みたいな藤沢読者としては、水戸黄門の印籠を突きつけられてるようで複雑。

そして文藝春秋に黒土を支えた人がいること。
テレビドラマもやりませんかと持ちかけたのも黒土だし。
彼にしてみればドラマは予行演習や実験的な意味合いもあったと思う。
もっと汚い言葉を使えば「ダシに使った」という言い方も出来るかも。
彼は脚本家でもあるけれど、根は映画人なんだと思う。だから本懐は映画だよ。

ドラマも底流に流れているのは黒土的なものであると思うし、（実はそれこそが好きになれない）
映画は個人的には、何割かを占めていたものが黒土１００％になるだけのものなんだけど、
それでも良い部分を見つけてこようと思うよ。

あと蝉しぐれの映像化に関しては、彼に権利がある以上、著作権のことは詳しくは知らないけど、
この先再び映像化があるか分からない、彼がうんと言わなければこの先何十年も映像化は無いかも。
だからこそ（うるさったくて申し訳ないが）藤沢ファンとしてはこだわらざるを得ない。

世界はそれをうざいと呼ぶんだぜ

原作ファンからすればドラマ版でさえ尺が短いわけで。

で、どうしと言うのだ？

映画の話興味ない方はどうぞ読み飛ばしてください。
試写会で映画を見てきた原作ファンです。
ドラマで練習＆周りの意見を取り入れたせいか、
映画、思ったより悪くは無かったですよ。
とても奇麗に撮られてました。
ただ、尺が短いからしょうがないけど、原作ファンから見ると、
えぇっ！？というストーリー＆重要配役カット、（多分ドラマファンもびっくり）
それに剣関係が、最初は期待出来たのに、驚きの展開且ドラマの村雨の悪夢を
呼び起こさせ、そして欅御殿の闘いも過剰演出が残念でした。
キャストは皆すごく良かったけれど、ドラマ版のキャストと比べると、
これは個人の好みというか、いろいろ意見が分かれる所かなと思います。
私は緒方父も良いけど、勝野父がすごく好きだったので…
試写会場では笑いもあれば泣いてる人も多かったりで、結構盛り上がってました。
ドラマから入った人にも原作からファンだった人にも、全くの初見の人にも、
かなり好印象だったように見えましたよ。

むむ、あの「がちょーん」に匹敵する技があるでござるか

藤沢原作ｦﾀ、馬の骨まで荒らしちゃって
アホかと思う。世界の中心に自分が居るとすごいカン違い。

>>623
自分はテレビ版からだけど、微妙に見てみたいかも。ｗ
映画版の特集やってたの見たけど、お福はテレビ版の方がいいと
思ったよ。
木村さんは都会的でハッキリした顔立ちでちょっと親しめなかった。
日本の懐かしい風景は綺麗にしっかり入ってて、そそられる。

>>625
馬の骨スレ、現在特に荒れているとは見えないけど？
それとも公式サイトのこと？
あんなの”荒れている”うちに入らないと思うけど。
普通に意見をぶつけ合ってるだけだよ。

自分も見てきたけど、別に荒れてないよねぇ。
ネタバレって騒いでる人が1人いるだけみたいだけど。
馬の骨はちょっと特殊だから、最後どういう形にするかも
ドラマ制作者が決める事だと思うから、
原作読んでてもはきとした事は言えないのに。

映画版を韓国人に宣伝させてんのはウザいな。

あの人、NHKが掴んでた人じゃなかったっけ。

試写会で映画を見てきた，
テレビ版の方が良い

映画は話はしょりすぎ，過剰演出の典型的な監督のオナニー映画

テレビ版のＤＶＤを買おうと思った，

テレビっていうのは垂れ流しで誰でもチャンネル合わせればただで見られる。
だから無難に作ってある。
映画はとりあえずお金払って劇場に足運んで見るのだから、監督のこだわり作品になるのは仕方ないな。
役者をとやかく言えるのはライブの舞台だけ。
染五郎で舞台の文四郎が見たいな。

>>619
ウザイと言われてるようだけど、俺もあんたにほぼ同意だよ。

テレビドラマを見ただけの感想だが
黒土が、蝉しぐれを「愛の物語」として解釈してるところが
俺にはどうにも納得できない。つーかものすごくイヤだ。
何遍も読んでるらしいが、こいつの目は何を読んでるんだ、と思う。

別に原作通りに映画化しろ、なんて言う気はねえ。
だけど、あんな作りで、「藤沢作品を完全に表現したい」とか言うなよ、と。
インスパイヤされました、ぐらいに言っとけ。藤沢ファンの動員当てにするんじゃねー。

黒土が「素材として蝉しぐれを使いました」というなら、まだぜんぜん納得できるんだが。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050930-00000007-ykf-ent

１５年前から「蝉しぐれ」の映画化を熱望し、一昨年に自身の脚本でＮＨＫでドラマ化。

　「（テレビでは）におい立つような藤沢文学の気高さが描けなかった。
だから映画が決まったとき、もう一度原作を読み直し、
藤沢文学の空気感、透明感を映像で表現したいと思った」

テレビのスタッフに失礼だよな。

>>634
「描けなかった」というのは脚本を書いた自分についてでしょ。
別に失礼じゃないじゃん。

>>633
そうそう、
20年間人を想いつづけたことがありますかっていうコピーがそもそも違う。
まあご本人が作ったわけじゃないだろうけど

なんか最近の洋画によくある内容詐称的な宣伝文句だよな。

TVTaroって雑誌で
快楽亭ブラックがこき下ろしてたよ。

【大切なものが】蝉しぐれ【ここにある】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1115939922/

>>638
ブラック氏に言われてもね…

>>633
レスありがとう。
実は今日映画版を見てきた。
結論から言うと、どうやら自分は映画版の方が好みらしい。
変節漢と思われるかもしれないが、実際見れてしまった。
もちろん脚本の不満は大いにあるけどね。
いや、黒土に対する印象や言動に対する拒否感は変わらないんだけど、
どうもドラマ版が好きになれなかったのは、
演出やキャストがかなり自分に合わなかったのも大いにあったようだ。
もちろん自覚はしていたんだけど、黒土１００％を見れてしまうことを考えると、
自分の予想以上に大きかったらしい。
この映画はありだろうと思った。
ただ、ドラマが無くて、いきなり映画だったら、間違いなくボロクソに言ってると思う。

風景美にこだわりすぎだなあ。
人間ドラマなんだから、様式にこだわっちゃ駄目よ。

>633
>愛の物語としてとらえてるところが間違っている
禿同 自分は公開前の特番見て純愛系かと期待してミ-ハ-な気持ちで原作読んだ.ぷ女子だけど
逆の意味で期待と違って 恋愛とかより.父子の繋がりとか 文四郎の成長する姿 その上でのふくがあって 風景描写も含めて
最高傑作というのが分かったし かなり好きになった
その上で映画見たけど やっぱ愛の物語感満点というか
箕浦でのふくと再会シーンで 子供時代の2人のダイジェストみたいのが一番それを象徴してると思う
またドラマ版見て出直してきます

【大切なものが】蝉しぐれ【ここにある】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1115939922/

映画の話はここでして

今日の毎日新聞夕刊の記事です。
藤沢先生　蝉しぐれ執筆中のエピソードなど
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/gakugei/news/20051005dde014040019000c.html

藤沢氏の作品をダシにして政治を語るなよ、ったく。

井上ひさしだからなぁ・・・ｗ

映画を見るのでドラマとの感想の違いを知りたいと
やってきたんだけどこっちはあまり話題になってないな。
映画版へ行って見るよ〜。
ドラマはかなりはまったのでちと怖いが。

【大切なものが】蝉しぐれ【ここにある】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1115939922/

>>648
このスレ閉鎖的過ぎてだめぽ

間違った今は
【大切なものが】蝉しぐれ【ここにある】 part２
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1129621251/l50

いいかげんすれ違い。うんざりなのよ。

んじゃドラマの良かった点と悪かった点でも語りましょうかね。

全く語ることがなくなったんだな。

2年も前の作品だよ。もう語り尽くしただろ。
映画の放映と平行してDVDがかなり売れていたようだけど
新しく見た人が感想を書くぐらいじゃないの？

2007年　NHK大河ドラマ「風林火山」
内野聖陽　主演決定です。

2007年　NHK大河ドラマ「風林火山」
内野聖陽　主演決定です。

この作品があったからの起用なんだろうね。
公式は国内だけでなく国外からも書き込み多数。
こんなことも良かったのかも

蝉しぐれの大成功は、あとの馬の骨にも繋がったし。
蝉しぐれのときに「ＮＨＫから出た人だからじっくり大きく育ってほしい」
とＰが言ってたが今思うと大河の伏線だったのかな。

Ｎ○Ｋさま
蝉しぐれ再放送してくれ！！

>>660
ハイビジョンドラマ館「蝉しぐれ」（連続３回）…ハイビジョン
2006年1月4日(水)・5日(木)・6日(金)放送　各日23時30分から
89分×3本の再編集版です。

又、内野は文四郎のイメージから抜け出ることが出来なくなるｗ

内野はカメレオン役者と言われてますが何か？
どんな役も鮮やかに演じきりですよ。

内野は演じきっても蝉ヲタにはもうほかの役は受け入れられないだろ
頭固いもんな。ｗ

>>664
もっと言うと頭固いのは蝉ヲタというか原作厨だな。

違う角度からものをいってるだけの人間を、あんまり勝手に決めつけないで欲しいな。
まぁ多数派である支持派には、頭が固いとかそういう風にしか見えないんだろうけど。
別に映像化される作品皆に批判しているわけではないから。

蝉しぐれはオンリーワンってやつ？（笑）

その他大勢にとってはワンオブゼムだから

でも蝉しぐれって強いよね、中高年から圧倒的支持
人生半分生きてきた部長クラスの人が好き
（当社比）

支配層は従順な人間が好きだからｗ

明日からハイビジョンで放送ですね

ハイビジョンバージョンを見てない人には朗報だね。
再再放送記念あげ

コピーガードが掛かっていて録画出来ない
これって私だけ・・・

いまやってるがこれ実況スレないのかよ

流石に綺麗だねぇ
録画すれば良かったかな

ハイビジョンは闇の色がきれいだな〜。
目の表情もはっきり見えていい。
HIビジョンで見る事が出来る人って少ないみたいだね。

>>672
DVD録画ならできるよ。
マシンの説明書をよく読んでごらん。

テープに取ってからＤＶＤにダビングしようとしたら
やはりコピーガードがかかって出来ない。

やっぱりいいなあ、ＮＨＫ「蝉しぐれ」
Hiビジョン版は初めてだけど
こっちもいいな。

映画版を見て染文四郎、木村ふくに感激してこれ以上の
配役演出は無いだろうと思ったけど
正月の再放送を見てすっかり虜になった。
やはり長いだけ引き込まれるものが違う。
あらすじを辿ったような映画版が弱く感じる。

映画版は景色綺麗だけどね話の中身はこっちかなと思うね。
本が一番ストレートだけど。

文四郎役　内野聖陽　来年大河「風林火山」主役決定！
やっぱり「蝉しぐれ」「秘太刀・馬の骨」の主演からここへ繋がったんだね。

　再び文四郎＆与之助!!
　まあ予想は簡単な組み合わせですが。
http://forum.nifty.com/ftheater/index.htm

あんだけ話題になってたのに初めて見た。
石橋保、すげえな。
超うめえ。内野も定評ある人だけどなにこの自然な喋り。
この役、最近でてきたような顔だけ事務所ゴリ押し男優がやったら
最高寒かったはず。
内野は舞台で見ると、「さ」行の発声かなり怪しくて、
ﾓﾝﾃｸﾘｽﾄとか逝ってる場合じゃねえよって感じで苦手なんだけど、
映像だと最高にいいわ。
ちなみに原作は読んでません、ってかむしろ苦手な作家です。
でも良かった。石橋は代表作が未だに愛という名のもとにになってるけど
代表作にこれ書いたらいいのに。

蝉しぐれ組の平幹は義経に出てたし、柄本は功名に出てるし
馬の骨の近藤も功名に出てる
金曜時代劇の功労者＆蝉しぐれ組の矢田＠村上弘明大河に出てほしいなあ

>>684
昔主役級で出たじゃん（藤原清衡）

松尾敏伸でてた？

里村佐内の小姓役ででてた。

最低の学校NHK学園
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1146232496/

蝉しぐれ　
現代に置き換えたら
大企業の、出向会社で学閥争いに巻き込まれ
専務の責任をおっかぶってをクビになった、
人柄の良い
万年係長の助左衛門といった感じでいいですか？

いや、助左衛門は自ら派閥争いに加わってるんだよ。
ドラマだけだと分かりにくいかもしれないが。
腹切らされたのは処罰としては行き過ぎだったが、
自ら横山家老の手足となっている以上、巻き込まれたわけではない。

ageさせてもらいますｗ

再放送のおしらせ

「蝉しぐれ」…ハイビジョン

2006年8月13日（日）〜15日（火）　

8時〜9時29分

朝8時からかよ＜再放送

45分ほど見逃したorz

功名の秀吉、横山又助そのまんまだね。
出てくるたびに「わしが又助じゃ」とか言い出しそうなふいんき（なry

秀吉「一豊よ、この度のこと大儀であった。山内一豊、加増五石！」
一豊「・・・ははっ」

戦国板の風林火山スレに行ったら、ひどいんだよ。
地味なキャスト、だってさ！
ﾔｼら時代劇は戦国ものしか見ないから内野知らねーんだよ！
あー腹立つ！

蝉しぐれ以外にも馬の骨とかやってたし、そういうの観ないのかな

>695 その板には行ってないけど、こわいよ。
で、内野スレに行くべきなのに。なんで696は誘導とかしないの？

NHK版でなく映画版、今日のWOWOWでやるね
観に行かなかったんだけど、面白かったのかな？評判いいのなら観てみよう

>>698
主役がスカ
NHKに敵わない。

映画版はそれはそれで悪くないけどな。
風景とか、緒方拳の親父殿の出すどこか軽妙な味なんかは良いと思った。

でもNHK版の出来が良過ぎ。
内野vs平幹の最終決戦見ちゃうと、誰がやっても薄味に見えてしまうわな。
あれを全13回、フィルム撮りでやれば最強だった。

12月、時専ｃｈで放送age

以下、わかめーるより抜粋

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝☆映像で綴る藤沢周平の世界☆＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
映画「武士の一分」１２月公開で更なる脚光を浴びる藤沢周平原作のＴＶ時代劇を特集
【放送作品】（予定）
1.「蝉しぐれ」（2003年：NHK作品：全7話）
原作：藤沢周平「蝉しぐれ」
出演：内野聖陽／水野真紀／勝野洋／竹下景子／平幹二朗／石橋保／宮藤官九郎／村上弘明　ほか
2.「清左衛門残日録　仇討ち！播磨屋の決闘」（1995年：NHK作品：TV長編）
原作：藤沢周平「三屋清左衛門残日録〜高札場〜」
出演：仲代達矢／南果歩／赤羽秀之／財津一郎／室田日出男／森繁久彌／浅丘ルリ子　ほか
3.「風光る剣−八嶽党秘聞−」（1997年：NHK作品：TV長編）
原作：藤沢周平「闇の傀儡師」
出演：中井貴一／高岡早紀／鶴田真由／津川雅彦／神田正輝／江守徹／里見浩太朗　ほか

文四郎が大河に出るのに、放送は地上波でお願いしたいわ
wowowの映画版は見たけどＮＨＫ版は見たことないって人も未だに多い

再放送やってるのに全く書き込みがないことに驚いた

文四郎vs暗黒魔道士エヌオー（ファイナルファンタジー�X）

恋愛絡みは、映画版の方がやる瀬ない感がただよってよかったかな。

最初見た時は、このスケベと思って見てたが
今回は大人だね〜に変わった

蝉しぐれ放送と、俳優･内野聖陽が自ら語るロングインタビュー 　　
　12月18日スタート　スカパー時代劇専門チャンネル

この間NHKの再放送見たが、内野文四郎は本当に良かった
ふくも、どん臭い娘から毅然としたお方様に成長したし
タバコ吸うちょいワル母上も好き

スカパー時代劇チャンネル
映像で綴る藤沢周平の世界

http://www.jidaigeki.com/special/0612_2/index.html

久しぶりにDVD7話一気に見た。
よかった・・・
今日は余韻に浸って寝る

文四郎が里村家老に言った一言「軽輩と見て侮られましたな」につき疑問
文四郎の当時の役職は郡方
一応この役職は海坂藩では士分（御目見以上）の末席の役職のはず
軽輩とは御目見以下の徒士・足軽をさす言葉
つまり、文四郎はそもそも軽輩ではない（まあ里村と比べると小身ではあるが）
なぜ怒りに任せてこんな言葉を発したのだろう

>>711
ちょっと話がずれますが、
当時の役職の階級について解説しているサイトがあったら教えてください。
大目付もだいたいどれくらいの身分のなのかはわかったんですけど、
あやふやな理解なんですよね。。

家老はお父さんのことでお役にはつけない状態の文四郎を
利用する目的でお役復帰させたんじゃなかったかな？
他からの嘆願書とかもろもろの事情もあったけど
最終目的はお福様がらみだったと思うよ
だから文四郎はそれに気づいて
「軽輩と見て侮られましたな」であってるのでは？

>>713
>家老はお父さんのことでお役にはつけない状態の文四郎を
>利用する目的でお役復帰させたんじゃなかったかな？
>他からの嘆願書とかもろもろの事情もあったけど
>最終目的はお福様がらみだったと思うよ

その点については、小説の中で触れられてたよ。
もともと、文四郎のお家をつぶそうとしてたけど、
里村派に対抗する勢力の手前、厳しい処分ができなくて、
仕方なく家を残し、文四郎を武士として復帰させたと。

市川染五郎って、ガスター１０のＣＭに出てる人に、似てるんですね。

NHK蝉しぐれには染五郎さんは出てないのでスレ違いです

:::::::::: :.::. . . Λ＿Λ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . .　/彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ ￣

時代劇専門チャンネルの内野さんロングインタビューで
内野さんが、矢田さん役の村上さんのものまねをしたらしいのですが、
見た人います？

今日から時代劇チャンネルで再放送をやってますね
http://www.jidaigeki.com/prog/107738.html

これで最後にしますので、怒らず聞いてください。
そしてここから↓を、お友達や別サイト、ぶっちゃけチェンメとかでもいいので教えてあげてください。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〔ゼルダの伝説トワイライトプリンセス〕のキャラクター「ミドナ」が
好きな人は是非協力して下さい！！
これは、その「ミドナ」をぬいぐるみやフィギュアなど、商品化させる
ための計画です。
欲しい人はたくさん居るはずです！！
もし協力してくれる方は、任天堂さんにお願いのメールを送ったり、
たのみこむで賛同してくれたり、この書き込みをコピーして、メールや
他の掲示板に書いてくれるだけでも結構です。
多くに方に知ってもらいたいので皆さん協力お願いします！！
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=62625
↑たのみこむ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

・「蔵出しエンターテインメント」（月〜水・BS2・後7：45〜）
ＮＨＫがこれまで放送して来た、懐かしのエンターテインメント番組を放送。
昭和から平成の時代に、お茶の間の話題を独占してきたスターや、
名優の珠玉のステージ、ドラマを楽しんでいただく。

（2）火曜は、「藤沢周平ドラマ」。来年、没後10年と、生誕80年にあたる作家・藤沢周平原作のドラマから
珠玉の作品をアンコール放送する。1月9日からの第1弾は「蝉しぐれ」（全7回／主演・内野聖陽）。
ttp://www3.nhk.or.jp/pr/keiei/toptalk/soukyoku/s0612.html

わたしの藤沢周平
1月9日（火）、16日（火）、23日（火）、30日（火）　午前8時05分〜8時15分
http://www.nhk.or.jp/ugoku/newprogram/program_bs2_10.html#main

蔵出しエンターテインメント
「藤沢周平ドラマ」
毎週火曜　午後7時45分〜8時32分（1月9日スタート）
http://www.nhk.or.jp/ugoku/newprogram/program_bs2_04.html#main

原作を読んで筋は知っている筈なのに、
柄本明の横山家老が、どうしても悪者に見えて仕方なかった。
縷々と真実を訴える文四郎を見ながら、
やめるんだ文四郎、そいつは黒幕だぞ最後に裏切るぞ、みたいな

今時専で初めて見てるけど、本当にいい作品だね。
じんわり胸にくる。

柄本明は今年の秀吉や「太平記」の高師直とか、一癖もふた癖もある役を演じているからね。
原作では加治織部正が「狸」と表現しているし。
そういう意味では、原作に近いキャスティングだったかったかもしれないね。
脚本家が助左衛門に強い思い入れがあるために、横山派を良く描き過ぎたと思うよ。

>>723
自分も、もう何度も再放送見てるのに
横山がラスボスだという思いを拭い去れないｗ
柄本さんごめんよｗ

横山は狸だからあんな感じでいいのでは？

このスレまだ続いてるのか。懐かしいのう。
そういえば初めてキャスティングを見たときに、里村と横山が逆だと感じたっけ。
特にうつむき加減でボソボソしゃべる里村役は、柄本さんの方が合ってるように思ったもんだ。
どちらも芸達者だったからそれなりに見られたけど。

週間藤沢周平の世界　朝日ビジュアルシリーズ　全３０巻の予定らしい。
Ｎｏ１〜７まで出ています。

藤沢周平　別冊宝島　たっぷり楽しめました。

映像のことでなくてすみません。本のこと知らない人もいるんじゃないかと
思ったので・・・

ちょっと細かい事で恐縮だが
欅御殿襲撃の際
文四郎に逃がされたおふく様一行は
暗闇の中どうやって藤次郎方にたどり着いたのだろう
里村一派の襲撃開始〜奥の間到着までは幾らも無いはず
原作上でもこの先の金井村の藤次郎という信頼できる村役人がいる云々程度のやり取りしかなかったはず
ちなみに当時は表札をたてる風習は無かった
（幕府典薬頭・半井家などの例外を除き99.99%無い。多くの時代劇の描写とは異なるが。）
また当時の「村」の平均規模は約30戸
暗闇で表札も無い中ではじめて訪れるだろう村の30戸の中から
よく目指す家を見つけ出せたものだ

ジプシーキングの音楽と時代劇って合うと思った。ジプシーの哀愁と、下級武士とか浪人
の心情って似てるんだろうなあ。

「ジプシーキングス」な

>>730
これは農村に住んでないとわからないことなのかもしれないなぁ。
まず、庄屋さんの家ってのはおおよそ当たりがつくんですよ。構えが立派ですから。
それに、たとえ夜道でわかりづらくても、普通にそのへんの家に飛び込んで訊けば、
お武家様のお尋ねですから、あっしら百姓は庄屋さんの家くらいお教えしますｗ

>>733 なるほどー　良回答20pt!

今晩からＢＳで再放送ですね

再放送って週一回ずつ？
未見だから楽しみ

週１回ずつで一度かぎりか？
ＮＨＫ大河の週４回とか時専のパワープレイに
慣れた身には厳しい。

さあ〜もう少しで始まりますね。
今度はしっかり録画しなくては・・

始まりましたね。さっき再放送を知って、ワクワクしながら親子で見ています＾＾

今日、初めて見たが良かったー　勝野かっこ良い。
来週予告見ただけで泣きそうになったよ。待ちどうしいよ。

ふくの子役が清楚でよかった。

原作を先に読んでしまい、いたく感動してしまい再放送を楽しみにしていたが・・
青年時代の文四郎がえらく　ふけて見えた
ジャニが出ていた白虎隊を見たせいかそのイメージがあった・・・
ちょっとガッカリ　風林火山も初回はイマイチだった

自分のテレビはＢＳ写らないからお爺ちゃんに録画頼んだら、音声関係のコードが抜けかけてたっぽくて、第一話は映像だけで楽しみましたorz

>>742
分かるなぁ、その気持ち。
小説のまっさらな部分から入ると、そういう気になるのはよく分かる。
ちなみに映画版の少年役石田卓也は、撮影当時は小説の年齢とほぼ同じ。
ちょっと演技がぎこちない所があるけれど、雰囲気は良かった。

全３話になったのと比べると
全７話の方が矢田妻の話とか詳しくていいな

さっき何となく録画した蝉しぐれの最後の方見たんだが…
マジで名作だよなコレ

秘剣村雨だけがｱﾚだけどな。
つっても演出のし様も他に無いか。

秘剣村雨はなぁ…あれはねーよｗｗｗ

俺的には映画版に内野さん出しとけば、すべて解決したと思う。石田卓也→内野聖陽なら問題なかった。なぜ石田みたいにキリッとした武士姿がボケ顔の染五郎になるんだよ。後ふくは木村佳乃の方がよかったし。

蝉しぐれ
鳩サブレ

似てるっ！！

東北地方だけで放送されたＮＨＫの番組
ワンダフル東北「語りかけてくる蝉しぐれ・朗読ドラマでたどる藤沢周平」が
ＢＳ２で全国放送されるようです。
２月１４日（水）午後３：００〜
ttp://www.nhk.or.jp/yamagata/seisaku1.htm#4
朗読は松平アナウンサー

ＮＨＫニュース　おはよう日本　藤沢周平作品ブーム　その背景と魅力に迫る
チャンネル ：総合/デジタル総合
放送日 ：2007年 2月12日（月）
放送時間 ：午前7:30〜午前7:55（25分）

内野のインタビュもあるそうです。

ドラマに興味なしだったんだけどな。
この蝉しぐれには嵌ってしまった。全七話み終えた時の感動は
今でも続いています。こんなこと初めてです。

蝉しぐれ良かったな
文四郎も相手役の殺陣含めて蝉しぐれの殺陣が好きだった
残念なのは秘剣村雨だけ

文四郎の奥さん、けっこー好みのタイプ

元CCガールズの森洋子さんですね
色っぽかった

へーCCガールズだったのかー！　情報ｻﾝｸｽ>>756

秘剣村雨と水野おふくと音楽に残念。水野おふくより木村のおふくの捉え方の方が俺は好きだな。ラストなんで文四郎と寝るんだよ。あのラストは今でも残念。

原作どおりということで・・・
原作者のふたりへの愛情だな

ラストは櫛を使った安っぽい演出がもうダメダメ。
戸●奈津子の翻訳かと。
視聴者バカにしてんのか。
親切にすりゃいいってもんじゃねぇぞ。

あれやっぱり最後二人はいたしちゃったんか
原作読んでみよう

3年前。いや足掛け4年前かな。これほど素晴らしく美しいのが
あったんだ。原作を買いに走ったよ。
外国でも日本でもいくつもの賞をゲットしただけのことは有る。名作だわ。

評判に惹かれて今更見た。面白かった。
特に父と息子の絆と父の汚名返上のところが。
悪友三人組の場面には心温まった。石橋も宮藤も良い味出してる。
文四郎とふくのエピソードは冗長でちょっと苦手。
最後、やっちゃったっぽくて萎えた。
長年連れ添った嫁が気の毒だ。

すごい面白いんだけど
板尾とクドカンが出てくると
どうも現実に引き戻されて笑ってしまう。

なんで、よりによってこの２人をキャスティングしたんだかw。

自分は逆に以外なキャスティングに「やるなNHKｗｗｗ」と思ったクチ

ふくのモデル→若くして亡くなった作者の先妻
せつのモデル→事情を知りながらも嫁いできて、家庭を切り盛りした後添え
なんだってさ。
どちらが大事とかないがしろにしているとかの話じゃないんだよ。
わかってあげようよｗ

ずっと気になってたのでDVDで見た。
面白かった。感動した。

でも不満点が一つ。
屋内シーン暗すぎ。
誰が何やってんのか全然ワカラン。
リアル志向はいいが、芝居なんだから見えなきゃ意味ねーだろ。

モニターの設定変えれw

こないだやっと映画見たんだけど・・・
矢田の妻女出した意味ねえええええええヽ（`Д´）ﾉ
好きなのに好きなのに、弟も！

最後の逢瀬はドラマよりよかった！
ちょっとドラマは生々しかったからｗ

でもやっぱ染五郎より内野だなあ・・・
ドラマでも子役使えばよかったのに。

テレビ版ってDVD出てるの？結構好評みたいなので買ってみようと思ってるんだけど。

最後にやっと結ばれたところが良かったよ。
綺麗に思い出話でお別れしてたら物足りないというかこっちが不完全燃焼してたな。

ようやくDVDで全編通しで観れた。
勝野、村上のキャスティングは
時代劇を見慣れてる人にとって
映像で語れてない部分を充分補完できる
材料なんだろうな。

　最後に結ばれるのは齢を重ねたからこそ
了解できた互いの救済のようにも見えたのでござる

撮り貯めといて、暇なときに見ようくらいに思ってた
で、見たんだけどこのドラマえぇなぁ
もっと早く見とくべきだった

自分も最初は、映画版の思い出を胸にしまった系の方が好きだったけど、
最近、ドラマ版の結ばれる方が本当の意味で思い出にできるのかもしれない
と思うようになった。

しいて言えば、原作の事後の描写のが不要な気がする…
なんて言ったら怒られるかもしれないが。

>772
正しく。
当時、自由恋愛を成就する事は困難だっただろうし、
長年の二人の熱い想いに、行き場を与えてあげてもいいと思ったなあ。

9/16(日)から時専で放送されるみたいですね。

何度も見てるしＤＶＤも持ってるんだけど
再放送のたびに見てしまう。
もう中毒だww

>>776
わかるわかるｗ

ttp://vista.jeez.jp/img/vi8803852230.jpg

ttp://vista.jeez.jp/img/vi8803863974.jpg

勘助とは大違い、すっきりとした顔ですね。どっちも好きだお！！

駄目だ！今映画版「蝉しぐれ」見てるけどドラマを見てしまった身としては
付いていけない。なんか淡々としていて抑揚が無い。
この辺でやめとく。

染五郎も若々しくてよかったよ、たしかに内野の上手さにはかなわないけど。
ドラマ版のほうが丁寧でいいのは尺の関係もあるだろう。
でも正直言ってお福様は映画のほうが好み（ごめんよー）

駄作もいいとこだな＞日曜洋画
ふかわとかいまだなんてなんでわざわざ使うんだよ
現代語でヤッター！！とか言ってるしもう何がなんだか

水野お福は、なんか「ぬふぅふふふぅ」とか笑い出しそうでイヤだ

父ちゃんは普通に山田洋次だと思い込んで見始めて１時間くらいで怒り出した

しらんがな、観る前に確認しろ

映画版みて萎えた・・・
やっぱ、文四郎は内野だな。
おふくは、木村よしのが良いな〜

完全な駄作だな　染吾郎も今田もふかわも糞

最後の再会の場面、水野の御足色っぽいですた
ドラマ自体は残日録の方が好きだったな

昨日の映画を見て、教授の蝉しぐれＤＶＤに焼いてるのを見直してみた！

地震速報が入ってたorz
殺陣の時のセットの狭さが気になった。

ＮＨＫには思う所が沢山あったから、映画版を見られたことは良かった。
劇場で見たときには、もちろん突っ込みどころ満載ではあったけど、
奉納試合の前まで、小説の年齢に最も近い、文四郎とふくを見ることが出来た。
よろよろと若い二人が坂を登っていくシーンで、全て許そうと思ってしまった。
昨日の放送では、所々のカットとラスト大幅なカットが痛かった。

訂正
×ＮＨＫには〜　では無く、
○ＮＨＫ版には〜　で。

少女のふくはカワイかったのに
けやき御殿で再会したら木村佳乃に変わり果てていたことは
それがし生涯のトラウマといたしております・・・

今度は舞台で蝉しぐれやります。

このドラマってレンタルはされてますか？
ＤＶＤ買って見るしかないんですかね？

レンタルされてない？
ネットでもかなり安値になって売られてるよ。
絶対ドラマ版の方がいいよ。
今でも親父が良く見てるので付き合っちゃうんだけど
見る度に作品の良さに感服しているよ。

映画版は、車を押す場面のふくだけ良かった。萌え。

最後のシーン、ふくの美しさは若さ故の美しさであっては
ならないと思うんだよな。
木村佳乃は綺麗だけど、色気もエロ気も田舎臭さもなくて
まだ水野の方がましなんじゃないかと思う。ベスト配役ではないにせよ。

畳に刀を何本も刺しておいて戦うシーンは七人の侍から持ってきたんだろう。

そうか、でも殺陣は頑張ってたと思うけどね

秘剣村雨は映画版のほうを支持する
ＴＶのほうが映像マジックって感じで秘剣ではなかった　　

確かに・・・ｗ
ちと、わろたよ

>>797
つ「足利義輝」

>>799｢馬の骨｣のCGに比べたら大分マシだと思うっす。

 「秘太刀馬の骨」はわざとＢ級感を出してたんだろ。
月とかいかにも作り物って感じだったし、なにより最後の「馬の骨」
のシーンはアリエネー

映画は染五郎の顔に侍としての品位がない
（なんかへらっとした顔なんだよな）
下級武士でも武士らしさが内野にはある

わかるわｗ
まじ顔してもなんかどこかがゆるんでんだよな
含み笑いっぽい感じになってる。本人はそんなつもりないんだろうけどｗ

文四郎さんが奥さんのタニシ取ってる姿を想像してるシーンが好き

どうしても文四郎と勘助が同一人物に見えない。
文四郎に眼帯しても勘助にはならんし
勘助がちょん髷付けても文四郎にならないよなあ・・・

文四郎と勘助は別人だから一緒に見えるわけない

まあ言いたいことはわかるよ。
中の人が同じだとは思えないよねー＞文四郎と勘助

中の人はビジュアル系の死神＆マクベスだったこともあるし
インテリ女性不信の将棋指しだったこともあるし
テニスのコーチだったこともあるし、見るたび別人になるんだよなあ。

トレンディな格好したカリアゲ青年（ハル）追加でｗ

何を演じても役者キャラが前面っていうのは大根だしね

こんなに再放送してたのに一回も見たことないな。
仕事が忙しくて、内野氏を知ったのは大河が始めてだし、しょうがないけど。
映画版はこのあいだ見たけどドラマ版もぜひ見たいな。

DVDレンタルもある、一見の価値あり
映画とＴＶ両方見比べるべし。映像、音楽等含め、評価はそれぞれ
でも、俺は内野の演技に軍配

ジーンの時はなんだこの微妙な演技のおっさんって思ってたけど
こういうのだとうまいね。適材適所って大切だな

DVD見ました。
第一印象。内野って乗馬も上手いんですね。
それと、凛とした青年武士をみごとに演じてます。
あのふくとの逃避行の最後に抱き寄せるところ、尾行忍者を倒す場面は秀逸でした。
なにやらせても様になる役者ですね。
もちろんかなり努力してるんだろうけど。

>>812
時代劇専門chが見られる環境であれば
今週日曜（昼12：00〜/夜8：00〜）から
毎週一話ずつ再放送されますよ。

やはりよいねぇ。
何回見ても様々な役の情感が伝わってきて、最後ＥＤが内容を〆てくれる。
磐音のＥＤもまぁ良いけど、ドラマの中身は岩音だからな ｗ

今、蝉しぐれやってますね。
勘助には、是対に見えない!!
牧文四郎･･･。

今、私も見ています。
残念ながら、第一回の子供時代を見逃しました。
映画はもっと要所だけついて、すっとばしてますよね。
>>3さんと同じく、
私はヤッパリ、お福は、水野さん派だな。木村さんはサバサバしすぎというか…。
内野＆水野の蜜月を勝手に悶々と想像してました。イメージにピッタリ。

良い夫婦になれただろうにな。

ドラマの方が、牧文四郎の父上が殺された経緯、家がお咎め無かった経緯がよく判ります。
今回初めてみるので、楽しみ。

時専で初めて全部観ました。
最終話でふくが、手を握ってください。くらいのシーンかと
思ったら、倒れこんだのでびびりました。。。
一線を越えちゃうのは、ちと....と、思ってましたが、
ここを読んで、それもありかも、、と感じてます。
まだまだ人生経験が浅いのかも。

同じく最終回まで初めて見ました。
文四郎のお嫁さんが、配役も手伝い、かなり好感を持ちました。
ので、一線を越えてしまうシーンは少々胸が痛みました。
ただ、物語がしっかり筋道が判る内容だったので、
お互いが目的を共有して支えあった時期があり、人生が好転した事は、確実なわけで、
そこの所、とても良かったとおもいます。
初回を見た瞬間に高校生？だった自分には少々どぎつ過ぎて陰残なイメージがあり見なかったのですが、
青春を取り戻したい一心の一線越えはある意味妄想ですね。
じっさい20年？の時を超えた後の再会なのに、二人とも若い頃のままのメークだったのが良かったです。

↑リアルタイムが、高校生の頃は、見なかったの間違いです。
スンマソ。

清左のスレがおちとる･･

最終回、浜辺の茶屋みたいなところで水野おふくさんが「はいどうぞ・・」と、
身を任せるシーンがあったが、はたしていくつ(何回)したのであろうか？
とても気になってしまうのです。

　　　↑
あのシーンはふくが40歳くらい、文四郎が44〜5歳ぐらいの設定だと思います。
だから体力的に考えて、一回が精一杯だと推察しますが。
回答になりましたでしょうか？

答え：体力と時間の許す限り

＝0以上

む〜〜ん、あのシーンはよかったなあ、
俺なら老骨に鞭打って三回目標！！
最後は、心臓の不整脈により、失神もしくは死亡になるかもしれないが。
何の話や。ホンマに、、、、、

>>211-212に風の果ての感想が聞きたい。
>>825
>>343-347
時代劇専門チャンネルの放送も終わったのによく憶えてるね。
秀作だったせいなのか、風の果ての映像に満足できなかったせいか。？

ふくの子供時代を演じていた、伊藤未希さん。
殆どセリフのない役であったが、表情で演技すると言うか、
その存在感は素晴らしいものを感じた。
映画「たそがれ清兵」にも出演していたが、最近の動向は？

何回も再放送を見逃して、ようやくレンタルして全７話を一挙に見ました。
評判どうりで大変面白く、殺陣も多く波乱万丈で楽しかったです。
実直な下級武士の青年が、身分制度に縛られながらも、剣の腕と仲間達の協力によって
藩の主席家老の不正に立ち向かい、百姓達に慕われていた尊敬する父親の仇を討ち、
幼馴染を陰謀から守り、最後は正義が勝つハッピーエンドは爽快で清清しいです。
文四郎に女性達が夢中になるのもわかります。
親孝行で母親や弱い者に優しく、礼儀正しく友情に厚く、正義感が強い誠実な青年です。

特に印象に残ったのは、義父が農民の為に働き、藩の政争に巻き込まれても
除名嘆願を村人が出して最終的に息子を救ったこと。
隣の清の役人に比べて武士階級の役人は清廉潔白な人が多く、汚職が少なく
無私の精神で働くので、近代化に役に立ったという事を聞いた事があります。

武士階級は次男以下は養子に行くという慣習や、当時の身分制度や貧富の差や
城下町の暮らしや祭りなど、昔の日本の慎ましい奥ゆかしい暮らしや、
厚い人情が良かったです。
藩主の側室とのハラハラする恋よりも、道場の迫力ある稽古風景とか、切れのある
剣術とか、藩の権力に立ち向かうかっこよさに痺れました。

文四郎が戦うとき流れるテーマ曲が、イスラムのコーランみたいな中近東系の
音楽に聞こえて臨場感溢れて画面が引き締まって効果的。
寺に父親の面会に行くときも流れたが涙が出た。
文四郎の宿敵の悪党面の印象的な俳優さんは、聖徳太子のとき大君を殺害する役の
人と似てるな。道場主や実の兄役など時代劇でおなじみの俳優さんが、味があって
はまっている。

>>829
蝉しぐれスレだって、本放送の時はめちゃくちゃ評判悪かったよ。
俺は面白く見てたから、いたたまれなくて読めなかった。
風の果ても再放送になったら、ころっと180度評判変わるかもね。

周平信者には何をやっても気に入らないのよ
蝉しぐれは公式のＢＢＳで爆発したようなもの
２ちゃんの評価なんかどうでもいいよ

何その公式賛美

>>832
イスラムじゃなくてモンゴル

モンゴルといえば北条時宗のオープニングの歌声を思い出した。
どちらも遊牧民の騎馬民族のイメージだね。

内野さんの文四郎は品がありかっこ良かったなぁー

勘助とは又全然予想外な役作りだけど
何でもやっちゃう内野さんに驚くよ。

「ふたりっ子」の時の森山さんもよかったですよね。

繊細で端整で奥ゆかしくて感情表現も控えめで仕事に誠実な、江戸時代のインテリ武士と
喜怒哀楽が激しくストレートに出し、己が欲望に忠実な情熱的な戦国時代の戦士と演じわけが
凄いといまさらながら思った。
ストイックで一人の女性にかなわぬ思いを持ち続ける所は似てるかも。

わざわざ上げてまで語らんでも。

石橋保の役は映画でふかわりょうですか？

>>843
そうです。

剣術の先生の石橋蓮司、おふく様を守る武士の塩見三省も好きじゃ。

読売新聞に菅野P受賞の記事と共に、「蝉しぐれ」の内野のことが
書いてある。　良いドラマだったなぁ。

蝉しぐれＤＶＤ未だ劣らず売れ行き良好。
ロングセラー作品だって。
何回見ても新たな感動がある。
しかし、大河の勘助主役抜擢もこの蝉しぐれあったからこそ。

蝉しぐれは映画もあったし今度は福士で舞台もある
映画を観た人間がドラマはどんなだ？と観たり
藤沢周平のこの作品でなくとも違う作品を読んで
ドラマ化されているDVDを購入するってこともあるだろな

いろんな蝉しぐれ見たけど一番有り得ねえ（年齢設定とか）
NHK ドラマの蝉しぐれに一番感動したなあ。
黒土氏あんなに映画に全てをかけ金の工面までして
海外に運んだが結局、不発に終わったようだな。
もう誰やってもドラマ以上の出来はないかと思って
DVDを買ったよ。

ハイビジョン用の追加シーンを地上波放送に入れて
完全版を再々々放送して欲しい。

しまった･･･ドラマのBGMに感動して、二胡を買ってしまった･･･練習せねぼ

このGWは初っ端に怪我をして、勘助君状態なので、
DVDで「蝉しぐれ」鑑賞中。しみじみ良いドラマだ。

>>850 激しく同意！

映画版を観ました、ＴＶドラマ版も観てみたいです

実はあんまり幼少の頃からの相思相愛ぶりがピンとこなかったというか･･･
ＴＶでは一線を越えるのか、映画では超えないのが逆によかったんだけど、
おふくさん出家するなら冥土のみやげに･･･と、下賤なコトを思わんでもない

ヨメにしてみれば悲しいことですな、こういうことはどちらが正しいとか無いからなー

明治座で現在公演中。
主演はオトコマエ主演の人。

保守

ＤＶＤゲットして一気に見ました。
何度見ても心にしみるドラマですね。
恥ずかしながらこのドラマがきっかけで藤沢周平を知って原作を読んだクチですが、原作の奥深い世界にはシビれました。
何度も読み返したい一冊になりました。
素晴らしい出会いを与えてくれたこのドラマに感謝します。

夏祭りの描写が好きだ。

夏祭り、いいよねー。
あの時のおふく可愛いよねー。

CSチャンネル銀河で再放送（ドラマ版）
9/26から毎週金曜日20：00〜21：45

ちなみに秘太刀馬の骨も放送あります

昨日「蝉しぐれ」を読み終わりました。この読後感を逃がさぬうちに
誰かさんと共有しようと検索したら....NHKドラマになってたんだですか！

ＤＶＤが出てるんですね？今度探してみます。

>>860
こっちもよろしく

藤沢周平
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1183375464/l50

>>861　ありがと！

まだここのスレは生きていたんですね

銀河の蝉しぐれ放送サイトのインタビューです
http://www.ch-ginga.jp/galileo/200809.html

こっちもまだ生きていました！ｗ
http://www.nhk.or.jp/drama/archives/semishigure/

明日からだよ

「蝉しぐれ　NKK・2003)」
　チャンネル銀河で放送開始　9/26から
ttp://www.ch-ginga.jp/epg/?program_id=25419

ＤＶＤは定価９８７０円だよ。割引でもっと安くなってるけどね。

2009年になってから書き込みなかったのか

今見てます

これ、めちゃめちゃいいよね…木村よしのいいじゃん。

原作は以前に読んで名作と実感してました。
映画版はＴＶ放映で、けっこうこんなものかなと思って見ました。
今回ＴＶ版をＤＶＤレンタルで一挙に鑑賞。
原作を越えるドラマは無いといいますが、こんなにまで凄く感動したドラマは初めてです。
大河の勘助、汚い龍馬など、どれともまったく違う青年武士が見事に演じられていました。
主役の内野の演技力が尋常ではないです。
着物での立ち居振る舞い、殺陣、セリフ、迫力、目力どれもが秀逸。乗馬も見事でした。
赤ん坊を抱く手を換え、一旦引き離したお福の手を取る、その手にすがり身を寄せ、名を呼びたかったというお福を、強く抱き寄せる。
直後に追う忍者を切り殺すシーンの静と動。うまい〜。
最期の料亭での抱擁と、別れのシーン、馬で浜辺を走るラストシーン。侍の颯爽たる姿振りです。
なんかラブシーンばかり好きみたいですけど、ＤＶＤ今度は買って見直します。

>870
全く同感です。
追っ手の忍者の止どめを刺す時の眼も魅力的でしたｗ
３月に時代劇チャンネルでまた放映される予定です。
何度見ても新しい発見、見所があって楽しめますね。

原作に忠実というより、原作を超えたんですね。
ＮＨＫラジオ深夜便の朗読から原作を読み、映画を見ましたが
何これ？？という感想でしたので、ＴＶがいいとは思いもしませんでした。
機会があればみてみたいものです。藤沢作品は動画にしないで
ほしいというのが正直な気持ちです。民放の用心棒日月抄など
ここまで違うものにするかとあきれたものです。

原作はすでに読んで、藤沢作品の最高傑作だと思っていました。
映画版はTV放映で見たんですが、それほど感動しなかった。それは、染五郎の茫としたのっぺり顔に感情が入らなかったせいかも。
最初から原作を超える映像化なんて無理と思い、その通りの印象でしたから。
偶然TVドラマの賞賛ブログ見て、DVDレンタルして、通しで見て（というより見始めたら引き込まれて止まらない）ガツーんときましたよ。
感動し、泣いて、感動して泣いて、また泣いて、よくぞここまで映像化したねと・・・・。
細かい部分を言えば、村雨伝授者の加冶織部の存在が無いとか、父親切腹時の内野・水野、年齢に無理がありすぎるとか。
いろいろあっても正直、内野という役者の演技力、決め手はこれじゃないかな。
内野の凄さが他の出演者にまで影響して、ドラマの質を高めたみたいな感じ。
あれほど凛然とした武士の姿で魅せる役者は近年見たことありません。乗馬も上手すぎ。
内野病･蝉しぐれ病を患う女性が大勢・・・、というのがよくわかりました。

でもお別れにオマンコ一発やって出家とかありえないだろ
意味がわからん相手はすでに結婚してるのに
どうせ義理出家なんだから男はくわえ込み放題なのに

眠っていたこのスレ、坂本竜馬で眼を覚ましたのか？
かく言うおいらもその口。
内野の演技が暑苦しいだけの役者じゃないと実証されて良かったよ。
お福との船底のシーンなんかどこにJINの竜馬がいるのかようと
思わせる程のしっとりした演技に驚く。
作品もいいねえ、平の左内の悪徳振りが又絶品。

映画はひどかった、金返せと思った。

太刀捌きがすごくかっこよかった。
刺客のとどめを刺す冷淡な表情にぞくっとした。
左内の屋敷に乗り込んでの大立ち回りもスカッとした。
内野さん本当に時代劇素敵なのでもっと見たいよ

内野は当時も、文学座で唯一劇場を満席にできる俳優と言われ、舞台演劇ではかなり名も売れていた。
しかし、TVドラマのしかも時代劇で、これほど入魂の演技を見せ、初見のファンの心を鷲掴みにするとは、凄い男だ。
あの文四郎には、男でも惚れてしまう。
その点映画の染五郎は残念だった。

夕方、夜とくにゴールデンタイムのＴＶは見られない。
蝉しぐれの予告などは眼にしたけどそんなに
よかったんだ。ラジオの朗読から原作を読んでいて
染さんの映画を見たけど、あまりのひどさに落胆。
ここの書き込みで内野さんのすばらしさを驚きで
受け止めています。内野さんといえば、薬師丸ひろこの
相手役の音楽家、というぐらいでその番組も１〜２回しか
みていない。内野さんの蝉しぐれぜひ、見なくては

だいぶ前に見たんだけど、最後、文四郎とふくってあのまま関係を持った
んだっけ？
ふくが告白して抱きついただけかと思ってたんだけど。

でもほんとの事言うと内野はたいしてよくなかったよ
まぁ平均点だね
秘伝伝授されなかったライバルはなかなかよかったけど
時代劇俳優が払底してるからしかたないけど
内野はそもそも主役やるには面白味がなさすぎ
一応主役でも狂言回し程度ならいいけど
主役が平均点だからドラマもそこそこですよ
杏樹と平幹とライバルでなんとか持ったけど

内野は新劇出身だけどミュージカルにも挑戦して成功してた。
エリザベートでの死神役では歌まで披露して。
妖艶な演技で、Ｗキャスト四季出のミュージカル役者山口祐一郎の大根ぶりを際立させてしまったり。

>>881
まあ平均点だな。内野オタが絶賛レスしつこく書き込んでくるのがウゼー
俳優オタの言うことは皆同じ。椿三十郎スレの織田オタそっくりじゃねーかｗ

おやおや、釣られて必死にレスする馬鹿がまた一人ｗ

>>881
素人的、アンチ的にはそう思いたいのはわかる。
でも裏を返せばその年の賞、国内外で総なめ状態。
わかる人にはわかる演技力。

素人とアンチには到底わからないプロの評価

感じ方は人それぞれ。
でも、素人だって、まともな感性があれば評価すると思う。

内野の演技はもちろんいい
でも話自体は全編通して何度も見たくなるかというとそれほどでもない
まあ佳作だね

藤沢作品、ＮＨＫは原作に忠実だということだけど
この間の花のあとも今映画にもなってるようだけど
どうなんだろうか。
やはり、蝉しぐれと同じ映画はしょうもない出来なのかな？

「蝉しぐれ」は何度も見て何度も涙して、感動したものだ。
本放送仕様じゃない別バージョンもあってそれも
しっかり録画して見た。
自分的には原作同様、大好きな時代劇のトップかもしれない。
国内外の賞（作品＆男優）を取った時はやっと日本の時代劇が海外でも
評価されたんだと嬉しかったよ。