【壬生義士伝斎藤】佐藤浩市を語れ5【新選組芹沢】

2004年大河ドラマ「新選組！」で精忠浪士組（自称）の筆頭局長を勤める、
佐藤浩市の芹沢鴨について語るスレです。
死んだので壬生義士伝の斎藤役の佐藤浩市についても語っちゃってください。

【注意】
浩一ではなく浩市です。

■前スレ
【大河】佐藤浩市の芹沢鴨を語れ！４【新撰組】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1088001624/l50

■過去ログ
【大河】佐藤浩市の芹沢鴨を語れ！【新撰組】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1081906167/l50
【大河】佐藤浩市の芹沢鴨を語れ！２【新撰組】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1084114521/
【大河】佐藤浩市の芹沢鴨を語れ！３【新撰組】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1086650602/

■関連スレ
佐藤浩市に演じてもらいたい歴史人物
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1046763721/l50

乙でございます。
芹沢一派の冥福を祈りつつ、先生方の思い出を語り合って参りましょう。

鴨さんが死ぬとこ見たよー鈴木京香色っぽい！！ 新撰組はいい男そろいですー！！！

1さん乙です。

「佐藤浩市に演じてもらいたい歴史人物」はどうすんの？
明らかに重複では。

芹沢鴨！同盟
http://tukisora.cool.ne.jp/kamo/

ここで都心郊外で妻と愛犬と幸せそうな芹沢さんの姿が見れます・・・

http://www.kirin.co.jp/brands/IS/html/index.html

大河で吉村役で再登場期待ｗ

>>8
それ見てスゲーうるうるきた俺は、新選組にハマり過ぎ。

やっぱり先生の酒を飲む姿は（・∀・）ｲｲ!

>>8
(　；∀；) 鴨　ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ編

>>8
鴨も、そして梅も、人生にすれからし尽くしつつ、
夢見ていたのはこういうありふれた光景なんだろうな……。
そして隣には弟の新見。

>>12
実はあの犬が新見。

　　　　　　　　　　ヾ　　　ﾉﾉﾉ
　　　　　　　　　　　ヾﾞ`（θeθ）　　ﾋ・ﾗ・ﾔ・ﾏ　平間はどうした？
　　　　　　　 ﾉﾉﾉ 　　ﾞﾐ(ﾉ,,,,,ノ　　　　　　　　ｱﾁｯ!
　　　　　　(　ﾟ∋ﾟ)　 　　 U'U 　　人人人　　;(>　し ●　)
　　 　　　（　　ｙ ）フ¬ 　　　　 人人人人　; 　　∧∧　　　　ノ
　　　　　／ノつ＿＼ 　　　　　 MMMMMM　　　(ﾟーﾟ*)￣￣ ） ←梅
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 U'U ￣~U'U

寺子屋でも居酒屋でも、普通に生きようと思えば結構上手くやれたと思う。
でも、結局そうできなかったあたりが鴨の哀愁。

>13
犬は沖田だYO

なんとなく、「北条時宗」の時の、渡辺パパを髣髴とさせる。

>15
ムリムリ

寺子屋なんかやらせたらガキの首がいくつ飛んでもおかしくねーよ。
居酒屋なんかやらせても梅に絡んだ酔っ払いを切り伏せてどぶ川に流しちゃうよ。

>>17
全然リンクしないんですが・・・。

京香との騎乗ファックシーンが観たかった

　　　　 ﾉﾉﾉ
　　　(　ﾟ∋ﾟ)　　　　　寺子屋でもやれだと？
　　 （　　ｙ ）フ¬　　　俺もナメられたもんだな…
　　／ノつ＿＼

近藤は剣術馬鹿しか道がなかったけど
鴨は何やっても様になりそう

　　　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　゜　　　　o　　　゜
　　　゜　　　　　　ﾟ　　　　　　゜　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉﾉﾉ　　　　　　｡
　｡　　 　 ゜　　 ○　　｡　　.へ (　ﾟ∋ﾟ) 　 ﾏｶﾘﾄｵﾙ....
　　　　　　　　　　　　　　彡〜ﾉ　つ つ━　　ﾟ ．
　　　　　　　　　　　　　　 　　/_＿___|　　　　　　　　　o　　　゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　(/ (/
　　　　゜　　　　o　　　゜　　　　　　　　　　　　　　｡

>>8
くそぅ・・・泣けてきた。
キリンビール買って来る・・・。(つД`)

　　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 　　　　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　芹沢先生が死んじゃった　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　芹沢組が壊滅しちゃった
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　ｾﾝｾｪｰ…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..

　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

>>25
野口？

>>26
ビンゴ

>>25
それ見たら、なんか涙出てきたよ

芹沢襲撃、最初の予定通り沖田じゃなく源さんだったらびっくりしたろうなww
「土方、山並、さのすけ、もう一人は…ええぇ？！(;　ﾟ∋ﾟ)�伯ｹさん？？」

鴨「土方、山南、そっちは左之助か。もう１人は誰だ？悪い、マジで思い出せねぇ。
　　お前誰だっけ？」

>>29

(;　ﾟ∋ﾟ)　＜　爺さん！悪いことは言わねぇ　さっさと帰えんな

源さんのほうが戦力になりそうだがなｗ

(　ﾟ∋ﾟ)「土方、山南、そっちは左之助か。もう１人は誰だ？
　　　　　……お前、奉公人じゃなかったのか！！？」

平助が参加してたら、実行犯は三人と証言されてただろうな。

>>25
なんか鴨最期の日に店で野口君が「私は先生が心配なので先に帰らせて
いただきます。」って言ったり鴨が死んだと聞かされた後号泣したりして
くれて良かったな。なんか救われた。

平助に「野口君にとって芹沢先生は命を捨ててもいいと思える人？」
と聞かれたときどうだろうなあ、というような表情をしていた野口だが
やはり苦楽を共にした仲間が突然殺されたとわかればそらショックだ。
しかも同士と思っていた連中にだ。

キリンのCM動画落としたいんだけど、うまくいかんです。
センセェどうすればいいですか？･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
自分はMac者なんです。って板違いかと思いますが。

野口君は、台詞は少なかったがおいしい役どころだったな。

野口君は平助とイイお友達っぽかったから、
ヌッコロされなくてよかったよ。
でもお別れなんだね。
優しげなキャラで、好きだったんだけど。

>>30
佐の助「存在うすいもんね〜」
源三郎「・・・・・どうして私だけ・・」

雑誌の舞台裏レポで読んだんだけど
宴会のときの鴨に土方が酌をするシーンの合間に
佐藤さんとヤマコーで毒殺風コントみたいなのを
やってたんだってね、禿げしく見てみたい

>>41
そういえばその二人、nhkの社食でも目撃されてたなw
鴨と土方が一緒にメシ食う光景って想像すると可笑しい。

鬼になれよ、鬼になって俺を喰っちまえよって、ちゃんとケチャップつけろよな！

>>41
うわ、すっげ見たい

>>40
土方『そういや名前なんだっけな？』
山南『あなたの名前を逆さまから読んでみてください』
鴨『その手があったか！！』

>>41
殿内のことを土方が鴨に耳打ちする場面でも
リハで佐藤さんがすんげ大袈裟に驚いたリアクションして大爆笑だったらしい。
ノリノリな佐藤さんお茶目な人だw

なんだか佐藤浩市ファンスレになりつつある？

追悼しつつ思い出したことを書いたまで。
気に障ったならスマソ。

>>48
いや気に障るとかいうんじゃなくて・・・・

この人、CMでもなんか脂っこい顔してるね。
一度人間ドックにでも入ったほうがいいんじゃないかな。

>>45
オケピ！ですな（ｗ

>>50
もうフォアグラだから。

鴨は暗殺されたとき素っ裸だったらしいね。お梅も。
見たかった…

鴨に子供がいた！　何故か吃驚した。

　尽　忠　報　国　之　士

芹　　　　　　沢　　　　　　鴨

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 　 　
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.....
:　|　| 　＼ ＼　 /　/　|　| 　i
　 |　|　　　＼　y　/　 |　|　　|
　 |　|　　　 　 /　/　　|　| 　｜

>>41>>46
そういう面白ＮＧシーンとかが特典についてたら
迷わずＤＶＤ買う。大枚はたいてでも買う。
やってくれないかな、ＮＨＫ。
そういうのなら釣られてもいいんだけどな。

>>41>>46
いいな素の鴨様、見たかったです。
>>56
同意
>>50
ところがどっこい人間ドックで外国人並みの肝臓って言われるほど超健康。

今夜は日本テレビ系の「捨助」の丹下左膳をみよう

http://www.ntv.co.jp/index.html

関連スレ：【中村獅童】丹下左膳ＳＡＺＥＮ【大暴れ】

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1088543457/l50

>58
芹沢先生は出ないのか？
そもそも左膳は芹沢先生にこそつとまるというもの。

左膳の正体は鴨の旦那。
というのは冗談だけど、左膳も謀殺されそこなって、ああなったんだよな。
似たもの同志だ

>>60
左膳は平山ですよ！
鴨先生は鞍馬天狗になったんです。

３年B組 鴨先生

鉄扇って戦闘用としては結構役立ちそう。
でもあれで扇いだら涼しくなる前に、腕が疲れそう。
よけい汗かく鴨？ww

>53
過去、小説かTVか忘れたけど、
やってる時に乱入してそのまま梅と一緒に串刺っていう描写があった。

>63
いま調べたら約４８６ｇだってさ。
普段から重い大小の刀を持ち歩いていた侍にとっては軽いもんだった鴨

>>65
鉄扇は300匁だから1.125kgだろ？
1匁=3.75g

>>63
平山平間野口の何れかに扇がせる

真剣って、実際に手に入れて
その軽さに驚いたなぁ。

木刀を振り回せる力があれば、普通に扱える。
つーか、木刀よりもバランスが良いから真剣のほうが楽かも。
まぁ、刀にもよるんだろうけど。

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

近藤勇役は>>>>>>佐藤浩市が妥当！！！

いやいや、近藤勇は伊原剛志が妥当でござろう！

1.顔がでかい 2.口に拳が入る 3.顔面ブサイク で探してみよう！！

だから、トミーズ雅だっつの

鴨は決まりだけど近藤は難しいかも〜

とりあえず伊原はパス〜

トミーズ雅だっつの ＞＞半島人は駄目！！

74>
どうしてぜよ？顔そっくりぜよ？

>71
あー、言われてみればそれもわかるな。。
俺はガキの頃に見たドラマの影響で近藤勇＝財津一郎。
顔も図体もイカツいし。

75＞
そゆこというなー(＾▽＾

>>76
顔そっくりといえば
おきたそうしなんか、あなたｗ
例の写真とかお持ちでしょうけども

75>
�｢勇俊さんでも駄目ですか？

79＞
言われてみれば見事なヒラメでおじゃる。ほっほほほ

鴨もさーあれだよ
よーだみたいに、うっすらとしたCGで
出てくるんじゃない？

芹沢先生が何時も酒のつまみにかじっていたのは“焼きめざし”かな…。
マネして買ってみたら結構美味かった！これからはコレを定番にしよぉーと！ｗ

何かにつけて香取勇にアドバイスする鴨先生。

鴨と新見で一曲あててればなあ〜
くずのふたりみたいにｗ
笑えたのにwｗｗ

>85
想像したら物凄く見てみたくなってきたじゃないか(w
上機嫌でギターをかき鳴らし気持ち良さそうに歌う鴨。
妙にノリノリで変な上下運動しながらタンバリン叩く新見。
本気で見たい。

>>86
新見はブルースハープでしょ！

>86
あ、そうだったね。スマソ。
どっちにしろ見てみたい。

No間違えた。>86ではなく>>87だ。
瓢箪ですべって逝ってくる。

>>89
「先生―――――――！！！！！」

ライバルは土方と近藤の民謡ユニット「多摩」w

佐藤も相島も良い声してるよな。
低音と高音で凄くイケるかもしれない、ううむと
真剣に考えてしまったｗ

林屋ぺーが近藤勇役だったら、
さすがの佐藤鴨も近藤に嫉妬する芝居は難しかっただろう

　　　｜　∀　・)　　・・・・・。

age

この板におかしな連中が結構入ってきてるな。

>>94
(　ﾟ∋ﾟ)
おはよう、朝からどうした？
お前はもうこっちに来ちゃいけねぇ。

>>91
ぷらす源さんの踊り付き！

佐藤浩市って家では赤ちゃん言葉ってマジ？

そんな事ないでちゅ。

(*ﾟ∋ﾟ)赤ちゃん言葉なんざ使うわけねーだろ！

尽忠報国の士、芹沢鴨でちゅ。
新見呼んで来いでちゅ。

随分と待たせるでちゅね

佐藤鴨って、メッセンジャーの黒田に似てる

(　ﾟ∋ﾟ)どうぞどうぞ、散らかってるけど、気にするな

（ネタバレスレより）…ｱﾘｴﾈｰ

今日鴨の過去スレ読もうと思ったら、見られなくなってた。
鴨スレの書き込み好きだったのに。
どなたかミラー化してくれる神はいませんか。

>>105
誰に言ってるの？

　　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 　　　　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　芹沢先生が死んじゃった　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　新見ｻﾝも平山ｻﾝも・・・平間ｻﾝまでいなくなっちゃった
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　ｾﾝｾｪｰ… ﾎﾞｸ､ﾄﾞｳｼﾀﾗ…　ｾﾝｾｪｰ…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..

　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

>>108
泣いてないで逃げろ野口

>>106
ここで見られない？

【大河】佐藤浩市の芹沢鴨を語れ！【新撰組】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/25/1081906167.html
【大河】佐藤浩市の芹沢鴨を語れ！２【新撰組】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/25/1084114521.html

かわいそうなかも
誰かまとめてくれないかなー

鴨おはよう。
>>110
ありがとう。見られました。

>>107
ネタバレスレより
６　法度の初披露会議、野口が呼びに来て。お梅の寝ている芹沢部屋へ
　　一同が移動する経緯はカット。芹沢の「どうぞどうぞ、散らかって
　　るけど、気にするな」のセリフあり。
　　シーン後半も、新見の指摘のタイミングなど変更。近藤「もう少し
　　細かい方がいいんじゃないかな。約束は必ず守ろうとか」
　　着替え始めるお梅にいたたまれず出ていく一同。

>>113
＞「どうぞどうぞ、散らかってるけど、気にするな」のセリフあり。

確かに　ｱﾘｴﾈｰ
鴨が「どうぞどうぞ」なんて言うかぁ？

(　ﾟ∋ﾟ)どうぞどうぞ

>>114
思いっきり態度もでかくふんぞり返って
「どうぞどうぞ」なんだよきっとｗ

鴨スレもこれでおしまいだろうか

>>117
佐藤浩市スレとして存続しそうだが。
浅田の輪違屋糸里も佐藤浩市で映像化して欲しい。
しかしこの小説の鴨は大河鴨以上にヘタレなのでこれまでのイメージの
鴨好きはどう思ってるんだろう。
だって庭に薔薇を植える鴨だよ、しかも大和屋のことは鴨は悪くないんだよ？
今年は鴨に新イメージを与える年なのだろうか。

>>116
やっぱり、お育ちが良いから態度はでかくても言葉に出ちゃうのかな（丁寧さが）

佐藤鴨酒飲んで無いシーンでもすっげえ酒臭そうで良かった

>>118
え？
浅田の輪違屋糸里でも、佐藤は鴨役がいいかな？
自分は平山辺りをやって欲しい。
あの役、佐藤がやったら土方も芹沢も例によって食われるだろうな〜。

内面も含めて抱かれたい鴨って、今まで見た中では初めてでした。
栗塚血風録の鴨は序盤から二人も手込めにするんだけど
（しかも一人は、土方と静かな想いを育み合っていた後家さんで、
鴨にやられて首くくって死んじゃう、すごく可哀相な話）
見ていても「こんな脂オヤジに絶対やられたくねー！
手込めにされた女の人かわいそ杉！」っていう感じがすごくした。
ﾚｲｰﾌﾟはいやだけど、普通にするなら佐藤鴨、超オッケーだな。
お梅さん羨ましかった。悪い二人だけどちゃんと恋愛してて。

大河の鴨と梅は、どっちから口説いたんだろう？やっぱり鴨？
お梅口説く鴨って見てみたかったなー

常陸国之風俗、如形不可然而、唯盗賊多シテ、夜討推込辻切等ヲシテ、
其悪事顕レ罪科ニ行ハルトイヘドモ、恥辱トモ且ヲ不思、
結局至其子孫ニハ、病死ナドハ不為ナド、一ツノ系図ニ而、
盗賊スルヲ微塵モ非義非礼ト云事ヲ不知ヤウノ風儀ニテ、
唯肝胆ノ問、逞ク生レ付テ如此ト見ヘタリ、武士之風儀モ是ニ不替而、
道理ヲ知ル人少シ、タトヘ知トイヘドモ、我意ニマカセテ執行、
故ニ理ニ似タル無理、義ニ似タル不義ノミ多而、
更ニ善ト難云、世之唱フルニモ、常陸国ヲ差而、全キ人ナキ国ト呼リ、
昨日味方ニテ今日ハ敵ト成ノ風儀ハ、千人ニ一人モナシ、
若シ国風ノ垢ヲケヅル人アラバ、天下ニ名ヲ呼程之者ナルベシ、

酷でぇ言われ様だな、なぁ芹沢先生よぉ

ネタバスレ報告のカットシーン

芹沢「いつも近藤のことを考えている」の後から。
総司：……（心を見透かされたことを必死で隠す）
芹沢：お見通しだ。
お梅：（戻ってきて）なあ、いきまひょ。
芹沢：（総司に）いいんだよ、それで。お前は、俺やこの女とは別の類いの
　　　　人間ってことだ。無理しねえのが一番だ。
総司：……（ムキになって）じゃあそうします。
芹沢：いずれ誰かが俺を斬りに来る。
　　　誰が来るかは知らねえが、できればお前に来て欲しいもんだな。
総司：……
お梅：なによりのほめ言葉やない。（総司に）喜びなはれ。
芹沢：馬鹿言え。こいつだったら、やられる前にこいつを斬れるじゃねえか。
お梅：そういうこと？
芹沢：悪いが俺だって、命は惜しいんでな。

笑いながら歩き出す芹沢。
呆然としている総司の手を引いて、お梅が後を追う。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

これ、すげー良いシーンなのになんでカットしたんだろ？
襲撃メンバーに総司を発見した時の「嬉しいぜ…」に綺麗に繋がったのに。。

>>125
＞これ、すげー良いシーンなのになんでカットしたんだろ？
そりゃラストの愚痴る主人公と裸踊りのシーンが間に合わなくなるからだろ

くそー裸踊りなんかのために！

日曜日に見逃して今日やっと見れたけど面白かった〜
最期はひょうたんにつまづいて沖田にやられるってところがまたイイ
酒で失敗した感じが

改めて、精忠浪士組筆頭局長芹沢鴨先生のご冥福をお祈りします。

さっき再放送を見た所だが、

鴨が総司に突かれて
「よくやったな・・・坊主！・・・（ｗ」って一瞬ニヤリと笑った場面を

先週うっかり見逃してしまった今回見逃さずに済んだ・・・


番組後の史実紹介コーナーでは、以外にもあっけなくやられた様子の鴨だが、
このドラマでは見事なまでの最強キャラとして描かれている。
多分、作者の三谷も鴨が好きで史実より盛り上げようとしたんだろな・・・

それにしても佐藤浩市の鴨役はサイコーだったな。もう彼以外の鴨は考えられん。

これでもう芹沢は出てこないのか
回想シーンもほとんどないような予感

もうなんだか見る気がしなくなりそうだ…

幽霊でもいいから出してもらえないかな

なんか明日からもう出ないっていうのが信じられない

次回からは「今宵はここまでにいた死闘ござります」と鴨声。

副音声で近藤のやることなすこと全てにツッコミを入れまくる鴨

>>136
ﾜﾛﾀｗ最高だなｗ

>>136
うおおお、そ、それだ！

>>136
新見もきぼん（ｗ

久しぶりに壬生義士伝を観たら涙が止まらなくなったよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

本編終了後に、今回の突っ込みどころとか言って、鴨と錦が解説すると言うのはどうか？

>>141
鴨「解説の芹沢鴨だ」
新見「アシスタントの新見錦です」
鴨「池田屋だけどよ、何でいつも階段から落ちるんだろうな。
俺だったら酔ってても落ちないぜ」
新見「先生、それはお約束というやつです」
鴨「どうでもいいか、来週も見たい奴は見ろ。俺は出ないがな」
新見「でも視聴率が上がれば完全版DVDなどで我々も再び日の目を見るので
出来れば見ていただきたい」

>>142
新見上手すぎるぞ新見。

>136
いつまでも鬼になりきれない近藤にキレそうだw

鴨「近藤さんよ　髪のびたな」

新見「ああ、やっぱり山南さんはこうなりますか。だから、あの時私が言ったのに・・・」
鴨「嬉しそうなお前の顔って気持ち悪いぞ」

細かいタイム的な兼ね合いとかもあるが、
正直言って、インコ出した見世物小屋シーンそのものよりも、
見世物小屋行く道中の>>125のほうが、
どう考えてもよほど格段に物語的には重要なのでは。

まあ、そんな単純にカット優先順位を決めれればいいんだろうけど、
インコか……セットも端役もエキストラも手間掛かってたからな…

>>147
インコを優先したのは、ぐっさんのあれをどうしても出したかったんだろう

重要な場面よりネタ優先なのが悲しいところだな。

佐藤鴨、ビジュアル面ではこれまでの芹沢鴨像の中で群を抜いてるな。

多分、佐藤浩市本人から見ても、
今回の芹沢鴨が最もカコヨカッタ役だろな・・・

>>151
それはない。

すみません。教えてください。

芹沢暗殺の真相（賊の襲撃ではなく、身内による暗殺）が明らかになったのは
誰の証言が基になっているのでしょうか？

永倉は死ぬまで知らなかったそうですが。

>>153
八木さんちの為三郎君じゃなかったっけ？
八木家にいたときの大体新選組関係は彼の証言がほとんどらしい。

>>154
ありがとうございます。
では土方他の4人はばっちり顔を見られてたわけですね。
いろいろ小細工したのに。

芹沢さんは死んでないよ！
背中と懐のケチャップで助かって、きっとアメリカで寺子屋やってるよ！

>156
竜馬かよ(w

この佐藤浩市の芹沢鴨って、
何だか昔見た戦隊シリーズ「ジェットマン」の悪役で、広瀬匠役の「トランザ」を彷彿させるカッコヨサ！だったな・・・

（特に寝打ちを見透かして、脇に座って「遅かったじゃねーか・・・」ってギロッとした目でニヤついた時の表情なんか・・・）


ところで皆、広瀬匠のトランザなんて知ってるヤシ居る？

前半を盛り上げた芹沢鴨、梅が出なくなるのは残念！
でも後半は池田屋、山南、竜馬暗殺、伊東甲子太郎の話など盛りだくさん、楽しみ！
西郷さんも出るみたい。

>>125
これ入るとクドクなると思われ
初めて人を殺す相手が「芹沢さんだったりして…」という
総司の以前のひとことで充分。
「新見が死んだ…次は俺だ」のセリフともかぶってしまうしね。

西郷さん役には武蔵丸を用意しておきます

だから西郷さんは宇梶…とマジレスしてみる

>>158
好きな役者がいたわけでも、毎年特撮録ってるわけでもないのに
なぜかジェットマンはビデオに録っておいてるヤツがここにいるぞ。
まあ、書き込み見るまで思い出さなかったけどな。

>>125,160
演出はそういう判断だったろうなーと思う
しかしはまるに至って「視聴者は意外と忘れっぽい」という事実が
なんとももどかしく感じる。

芹沢鴨の記念碑のコピペだれか貼って

平間逃亡の理由は、土方らの犯行だと知ったためか。
声などで察知したことになる。

あるいは、芹沢が死んでいるのに戦えず傷一つうけていないためか。
「士道に背くこと」になったからか。切腹させられかねん。実際、
隣室に寝ていた。とびだしてきて戦えないはずはなかった。

八木の家人の話がなければ平間犯行説を主張する研究家が必ず
でてきたろうね。可能性の一つとして絶対にありえないという
こともないからね。見苦しい話なので、長州藩のせい
にしたということになる。

>>158
戦隊物を語るならジェットマンは外せないからな、当然だ

平間逃亡の理由？
単にびびったからだろう。
史実では鴨らは本当に床に臥しているところを奇襲された。
平山は寝ている状態で首を落とされているそうだ。
ドラマとは違い、応戦する間も無く鴨達は殺されたのだろう。

>>154
残ってる記録が為三郎が子供の頃見た記憶だけというのもなあ。
子供だから見間違えとか記憶違いがありそう。
真実は闇の中って感じだね

ところで佐藤浩市役で、今回の芹沢鴨と同等かそれ以上にカコイイ役ってあった？

whiteout

先週の最後の場面。。
それこそが、先生の御魂への何よりのご恩返しである。
だっけ？

>>169
『炎立つ』の源義家はイイよ＾＾

正義感の強い若年期からヨゴレチマッタ中年期までをよく演じ分けていた

>>169
個人的オススメは
天国への階段(レンタル可)とNHKのタイトル忘れたけど検事物
この２作はかなりイイ(ﾟ∀ﾟ)!!


時代劇の壬生や魔界はそれなりかな
内容的にはバランス悪いけど
ビジュアル的にはイイかな(壬生の老けメイク除く)

>>173
「ある日嵐のように」
良かったなぁ。
でもビデオ化されてない

>>168
為三郎が見たことと為三郎が母親から聞かされたことだＹＯ！
母は芹澤たちが寝静まったか確認しに障子を開けるトシを見たそうだ。
その後は原田、沖田もいてどうも山南もいたんじゃないかって記憶。
今自分たちで殺しといて平然とやってくる副長らに陰でクスクス笑ってたって。
でも命が惜しいためか絶対に口外しなかったそうです。

>>168
子供の頃の記憶というのは、実際に見たそのものの記憶より
「親が語っているのを聞きながら想像すること」が
元になっていることが多い。
しかし、さすがに寝てる所に人が転がり落ちてきた記憶は強烈そうだ。

静かだねえｗ

>>177
故人だからね・・・
ところでたまに話題になる浅田の小説、読んでないんだけど、そっちでも
鴨はただの悪人扱いじゃないみたいだけど、それは浅田か三谷がどっちかの
影響を受けたってこと？
それとも新選組もネタいじりすぎて新しい見方をする人物がもう鴨くらいしかいないってことか。
5年後あたりには野口を大きく取り上げた本とか出て・・・こないな。

>>178
読んでから語れ・・・・・・・・・・・・・・・・・頼む。

(　ﾟ∋ﾟ) 近藤さんよ、まだまだ鬼になれてねェな

132 名前:名無しさん＠恐縮です メール: 投稿日:04/07/01 01:12 ID:l7El8PJd
「佐藤浩市は家に帰ると赤ちゃん言葉使ってる」
ってTVで暴露しちゃってたなぁ、広田。
まぁ、それから佐藤に親近感覚えたわけだが。

ところで佐藤浩市の前妻って誰？
ご存知の方いらっさいましたら教えてけろ。

>>181
広田ってレオナですか？

しかし、まあ、今回の新撰組は予想通りつまんなかったナ・・・・なんかもう見るのヤメたくなってきた・・・・

手に汗握り、固唾を飲んで見た前回の芹沢鴨の最期に比べたら1/100位の面白さだったよ・・・

やっぱ鴨は前半のラストボスだったんだな・・・それで第2ステージに移ってザコ相手から出発・・・


それにしてもホント、香取の勇や、新撰組面々、鴨みたいに貫禄ある奴いねーな。

禿禿同
一気にテンション下がった・・・
たるかったよー

>>183
くだらねえコピペで上げるのはやめろ

はぁ〜
マジで鴨ﾀｿ&新見ﾀｿの副音声つっこみやってほしくなったよ

つっこみどころ満載だったもんな

ドラマの深み・厚み・求心力・メリハリ
そういったものを一手に担ってた鴨＝浩市氏がいなくなって、
確かに締りがなくなった感じだな。
石黒賢や江口洋介が、役者的に佐藤浩市氏の代わりになるとも思えないし。
新キャラもなんか外してるし。

■最近前川邸で発見された資料■

http://dc-ita.dyndns.tv/~machibbs/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040603064917.jpg

>>189
ウィルスです！危険！

>>188
脚本のせいもあるんだけどね

手紙で一気に日にちが経つ回って、
前も散漫で入り込めない民が多数だったからな

(　ﾟ∋ﾟ)近藤さん、腹心の意見なんてのは、「そういう案もあり鴨」ぐらいに聞いとくもんだぜ。
　　　　あんた、土方の言いなりじゃねえか。　
　　　　もっともっと鬼になれよ。天から降ってきて、内山を一刀両断しろよ。

>>193
先生は景気良く一刀両断しすぎです。

佐藤鴨が居なくなって一気につまらなくなったのは拭えないが
それを本スレに書くとただの佐藤ｦﾀ扱いされるのは悔しい限り。
俺はべつに佐藤浩市ファンなんかじゃねぇよ！でも役者として佐藤と他のアレじゃ天と地の差があるだろ？
今回の半分だけ見て激しくそう思ったよ。まぁいいけどな、たぶんもう見ねぇし…。
俺は佐藤ヲタでも三谷ヲタでもなく大河ファンなんだよ！バカヤロウ共め！！

>>195
まさか半分しか見なかったのか？

>>195
奇遇だな。俺も後半の半分から見たくち
ああ…しえいかんの面々か…勝手にやってろってかんじで

大河史上最大の悪役になるはずが時代劇史上最も愛される芹沢鴨になってそうなのは
三谷的には成功なのか失敗なのか。

>>198
脚本家三谷的には失敗だが、幕末ヲタ三谷的にはしてやったり。
ってなところなのでは。
というか、最大の悪役にしたいとは思ってても、
最悪の悪役にするつもりはなかったんじゃないだろうか。
じゃあ「最大の悪役」の定義って何？ってなるけど。

「最大の悪役」それは、主役を食っちまう悪役のことさ

>>200
ならば最大の悪役で問題ない。

>>196
全く見なかったんだけど、どんなカンジでした？

なんせ主役いなくなっちゃったからね
あれだけ評判悪かった近藤の手紙朗読
鬼になれない近藤
内山暗殺の時にはまたも太夫のところorz

>>203
手紙でかもの旦那のことを説明してました？

>>204
「沖田は芹沢さんが死んだ後、落ち込んでたけど立ち直りつつある。
それは八木家の娘さんのおかげだと思う」
↑というような意味のことを書いていた。

>>205
さんくす。
なんだかなぁ・・・・やっぱり見る気しないわ・・・

自分は一話からずっと見てるんで最終回までつきあうぜ！…と思いつつ、やはり見ていてｷﾂｲなぁ。
回想シーンでいいから芹沢だしてほしい。
とにかく手紙で説明してしまうだけの話はやめてほしい。まさかこの先ずっと手紙朗読のつもりじゃあるまいが…

黒鉄ヒロシのマンガのように禁門の変で隊列の先頭になってくれないかな
幽霊だけど

回想・誰かの（主に、悩む近藤の）夢・幻といった形で節目節目に出て、
最終回は、あの世に辿り着いた近藤を出迎える役で出ないかな。
「よう、意外と早かったな」とか言って。

▼^ェ^▼ワン！

やはり佐藤芹沢の存在感は大きかったね。
できれば、芹沢暗殺の余波を盛り込んでほしかった。
沖田とか。

でも、俺的には江口竜馬、石黒桂や、土方の副長ぶりもいいと思うので
これからはこれを楽しみに。
山南、永倉、沖田、原田、斉藤も。

>>211
今回、沖田とひでの会話で芹沢の事はちょっと触れられてたけどね
全く忘れられてなくて良かったと思ったよ

>>211
>でも、俺的には江口竜馬、石黒桂や、土方の副長ぶりもいいと思うので
>これからはこれを楽しみに。
>山南、永倉、沖田、原田、斉藤も。

そんな風に、存在感というか物語の深み（を演出する存在）が分散されちゃって、
全体の印象としては薄くてまとまりない感じにならないか、心配だったり。

>>212
あと、近藤の「あの男に笑われないように」も芹沢さんの事じゃないかな。
ここだけ妙に画面が引き締まった気がしたｗ

本スレよりコピペｽﾏｿ
禿げ上がるほど同意だったので

かわいそうなかも　という話があったけど
鴨どうして梅と一緒に逃げなかったんだろうと考えていたら、

襲われると知っていても逃げない＝武士だから
多勢に無勢を知っていても（それどころか少ないとまで言い切った）、
自分の手下をあらかじめ読んで待ち伏せさせたりはしなかった＝武士だから
女子供の被害があるとは思いもしない＝武士だから
むしろ死の覚悟を決めていたから、女には自由行動を選ばせと思われる。

ということで、やっぱ新撰組より鴨の方が余程男らしく武士らしくあったんだよ。
死んだけど負け組ではないと思った。昼間からマジレス

>>214
あれは漏れも勘違いしかかったが
内山氏のことと思われ
でも内山氏も新選組もとても正々堂々と戦ったとは言えねえよな
武士にあるまじき所業の数々

>>216
トップが武士じゃあないから、仕方ないわさ。

>>216
まあ確かに近藤だったら「あの人」と言いそうだな。

>>214,216
自分も、初見では内山のことだと思ったが
２回目見て、あっ芹沢かよ！！と思ったんだよなあ。
たとえ今更演者や三谷に聞いても、
視聴者におまかせでいいと返されそうな気さえする。

>>154>>168
いつ頃の証言なんだろうね。新選組に好意を抱いていたとしても
明治なんかは長州閥が謳歌した時代だからね。

つーか今週は伊勢田だから･･･。

今週よかったなあと思うが

>「あの男に笑われないように」

失笑してそうだ
副音声で芹沢一派の野次が欲しい

象山先生にあだ名をつけられる芹沢一派が見たかった。

万能の天才、象山先生に、死体蘇生の秘術で「鴨」を改めて「天狗」に生き返らせて、新選組をばったばったと切り伏せてほしいものです。
最後は、天の逆鉾を鑄融かした弾丸で坂本竜馬に撃たれて鴨川を流れていくとなお善し！

>>224
象山先生はその前に自分を（略
しかし池田屋で大暴れしたり鳥羽・伏見で大暴れしたりする芹沢鴨が
見られないのは寂しいことだ。

>>222
「あの男に笑われないように」
（副音声）
鴨「鬼になれよ、腹の据わらねえ男だな」
新見「……ｸｽ（鼻で笑う）」
平山「あの男って誰だ？」

新見「近藤も馬鹿だなー。
　　　　土方の案を飲めば、土方に実行を任せれば、自分が傀儡に成り下がっていくだろー」

鴨「俺が鬼になれといったのは近藤で土方じゃねえ！」

>>223
新見のあだ名は「能面」で頼む。

>229
博識の象先生なら「海亀」と名付けて下さるに違いない

鴨には、象山先生にもお得意のディベートを挑んでほしい。

>>231
「あの時、水戸で死罪になりかかっていた男が今は新選組の筆頭局長とはなあ」
で褒め殺しつつスルー。

新・仁義なき戦い見た人いるかな？
佐橋組若頭補佐中平淳史がカッコいい

「ワシら追いかけてもなんもあるかいっ！！
　佐橋はビクともせんのじゃ！ワシら追いかける前に、
　もっと他にやることがあるやろうがっ！
　永田町行け！永田町」

>>231
(　ﾟ∋ﾟ)
佐久間のオヤジはインテリで、俺に負けないくらい態度がでかいそうだ。
http://www.bekkoame.ne.jp/ro/gi11496/02/2a-004.html
桂の二の舞になって、一人涙を流すのは御免だね。

　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　 ｀‐=ﾆ=‐ '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |

★鴨ゲームの遊び方★
鴨の鼻をすばやく３回クリックしてみてね！
鴨の目が怪しく光るよ！

>>234
桂ねぇ、別にアンタが泣く事は無いのにねぇ

(　ﾟ∋ﾟ)
>>235
おお！！光った
宇宙人みてえだ！
>>236
俺も色々心の傷を持ってんだよ。
その傷を突かれると辛え。
こう見えても、繊細なのだ

>>237
繊細な鴨ね、だから何も気にしない天然の沖田が好きなんだな。

鴨が仮にあのまま局長として生きてて沖田が100パー死ぬ病と知ったとしたら、
鴨のリアクションや如何にとか、ふと考えてしまうな。

>>239
腐女子が腰砕けになって、
萌えまくるような顔で、
苦悩なさってくれるでそう。＞鴨局長

>>239
沖田は侍の子だからね、病死するよりは戦死するよう取り計らうんじゃないのかな。

そこでまた、死なすわけにはいかん派の近藤土方とケンカですよ

>>242
遠からず死ぬわけだし・・・・・争うかね？

純粋さはさておき、繊細さは鴨＞(ry沖田だと思うよ、大河では。
今回の鴨ならそれまでに自分のことだけで欝が限界になって酒に溺れ過ぎて
斬られるだろ。
三谷鴨はアル中系神経症が強く入っているとｵﾓ

別に沖田に興味が有ったような記録はねえし、ミタニン的に芹沢は倒すべき父で
なんぼだしな。
>>239
100パー死ぬ病ってなんだよ。
こういう奴がエイズ騒動の時に周囲に迷惑をかけたんだろうな。

>>245
江戸期の労咳は不治の病ですよ。

沖田スレに返ってくれ。二度とこっちに来るな。

沖田ヲタってキモイ。

沖田の労咳にも諸説がってもういい。自スレで勝手にイメクラやってろ

(　ﾟ∋ﾟ)俺の話はしねーのか？

>>250
したくても話題がないのだよ
本スレの番宣や壁紙の話題が眩しいよ

どんより組の壁紙が欲しい・・・

>>250
アンタの話はしたいんだけど・・・・・
アチラの住み心地はどない？

壁紙なんて贅沢は言わないが鴨一派勢揃いの画像がほしい

鴨一家でどんよりあの世から番宣して欲しいなぁ。
お盆あたりに帰ってきてくれよ。
「山南を迎えに来た」とかなんとか言ってさ。

>>255
やはり山南のお迎えは新見先生でしょ。

その時、冥土で芹沢は！

>>256
いや、だから、どうせなら新見だけでなく鴨一家で来て欲しいのさ。
「鬼になった近藤の面を見ておくか」とかいって
鴨もついてきそうじゃない？

新見「そろそろ山南を迎えに行ってきます」
鴨　「お、そうか。…ちょっと早いが俺も近藤たちを迎えに行くかな」

>>257
三途の川で鯉と挌闘

｢鴨じゃ。芹沢鴨じゃ｣の久ばあさんとも
むこうでは仲良くしててくれよ鴨

黄泉の国で「どうぞどうぞ。散らかってるけど、気にするな」と
山南を自室に迎え入れる鴨。
部屋にはいっぱいの折り鶴とけだるいお昼寝梅が散らかっていた。

ただでさえ悪役っておいしいことが多いのにこの大河の鴨はやたら強くて
結構教養もあって妙に繊細な部分もあって絵が上手くて（カットされたけど）
料理まで出来て、その上、上手い役者が親父と同じ役だって力入れて演じてるのは
反則ものなくらいにキャラ立ちしすぎだ。

きっと今年の命日はやけに墓参りしにくる奴が多くて鴨（及び芹沢派）は
戸惑うに違いない。
かくいう自分も京都行きたい。

>>263
セクスィ二枚目ってことも書き加えて下さい。
美形じゃないけど佐藤浩市は普通のF1女が「好きなタイプ」と
名前を挙げても「ェェェェェェェェェ」とは言われない芸能人

新選組がメディアで取り扱われて以来、最も男前な芹沢鴨なのは間違いないな。
従来なら序盤で死んで、即スルーな人物がこうもいい味を出すとは驚き。
これだけは三谷を褒めたい。

>>264
自分も墓参りいくつもりです。腐女子も含めてねらーだけでもかなりの人がきそうですね。
オフ会でもやりますかw

芹沢派に腐女子がいるのだろうか・・・

腐女子どんより組

芹沢一派の壁紙作ったりテレカとか売り出したらNHKは神。

欲ｽｲ

>>261
久ばぁちゃんの中の人は
「今度大河に出るときは、佐藤浩市さんとラブシーンやりたい！」
って言ってたっけ。

今頃、久ばぁちゃんは、佐の助から鴨に乗り換えてるさ。
「佐の助が芯だじいさんに似てる」っていうのも
佐の助に抱きつく言い訳っぽかったじゃん。
臨終の時も、じぃさんじゃなくって佐の助に「おおきに」言ってたし。

近藤だけじゃなく沖田のお迎えもしてほしいなあ、芹沢さんには。
あの世でどういうやりとりすんのか物凄く見たい。

>>273
大河では沖田の死までやらないだろ？

竜馬におまかせ!　の時みたいに、悲しく切ないその後をやってほしい。

>>272
久ばあちゃんは瓢箪賽の河原店に入り浸ってまつ。

出来たら、墨染めのあたりで、「ア、お前は死んだはずの!」とか言われつつ、近藤の身を守ってくれたりするとカッコイイと思います。はい

>>268
あのさあ、このスレで腐女子がどうのとか話題にしない方がいいよ。
ただでさえ前からいる住人の人達から反感買ってるわけだし。
少しは遠慮しようよ

>>278
文句を言うヤツがリアで腐女子っぽい

(　ﾟ∋ﾟ) ばかやろう。腐った女子なんてどうでもいいんだよ。俺の話をしやがれ

>>280
化けて出てきてくれたら話題にしてやってもいいよ
とりあえず無駄と思いつつNHKに鴨一派の壁紙きぼんのメールしてきた

>>280
腐女子スレで沖田とイチャついてたくせに何をぬかす！

鳥羽・伏見で大ピンチの新選組、そこに現れた謎の助っ人剣士。
近藤「ありがとうございます、あなたは…？」
？「飲んでて遅れちまったぜ」
近藤「……芹沢さん！」

こんな戦隊物の新戦士っぽい再登場希望。

>>282
おまえ消えろｗ

>>283
なかなかいいねｗその定番シチュを持ってきた所にﾜﾛﾀ
でもどうせなら復活してさらにパワーアップして敵方として
立ちはだかって欲しいね。　
勇次郎みたいな絶対越えられない存在として君臨して欲しい

>>285
元々鴨は尊王派だから倒幕に傾いてもおかしくはない鴨。
薩長の背後にいるという謎の男の屋敷に踏み込む新選組、
そこにいたのは死んだはずの芹沢鴨（と新見）だった！
鴨「時代はもう幕府を求めてねえんだ、元から徳川幕府には明日はねえんだよ」
近藤「それでも私は幕府を守ってみせる！貴方には負けない！」
次週新選組！「涙の大政奉還」

鴨の死亡確認は実は王大人がしました。

芹沢派グッズ作れとは言わんからせめて鴨だけでも作ってくれ。
黒田アナだってそれを望んでるはずだ。

芹沢先生の話題がないなら、中の人つながりで、斉藤くんの話でもしないか？

>>286
近藤がそこで一言！
「ｾﾞﾃﾞｨｻﾞﾜｻﾞｧ-ﾝ！ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶ--！！」

>>289
壬生義士伝の斎藤は年齢的に無理があるが竹中直人よりは無理がない。
しかし中の人つながりならなら柳生十兵衛の話はどうだ？

>>290
桂小五郎に謎の藻付けにされ、アル中から脱するも藻中毒になる芹沢。
しかし桂にお梅が殺されたことにより立ち直り、今は沖田を指導している最中。

だから・・・沖田ヲタうざ・・・

どんよりした壁紙でデスクトップをどんよりさせたい。

鴨の墓参りに来た斎藤が墓前に供えた鉄扇が消えていて、はっとするところでこのドラマ終了。

鉄扇近藤が持っててもいいと思うが
軟弱かな

>>296
いや、土曜のスタパで小道具を紹介していた事があったんだが、
近藤は鉄扇になるらしい。

>>296
普通の鉄扇なら、たいていの武道家は持ってるんじゃないのかな・・
鴨先生のは特注らしいが。

あんましどんよりはしてないがこっそり落としてみる。
ttp://www.uploda.org/file/919.jpg
根性なくてどんより*組*には至らなかったｽﾏｿ・・・(´･ω･`)　日付変わる頃には消します。

>299
確かにどんよりはしてないけど、充分過ぎるくらい渋かっこ良い！
早速壁紙にさせて貰いました。ありがとう！
次回があるならば是非、「組」バージョンをお願いします。

>>299
ありがとう！カコエエのぅ。
「組」の方も是非。

>>299
ありが?ｫ！頂きました。渋いッス。
黒い人にも教えてあげたい位w

もう消えてる━━ΣΣ(ﾟДﾟ；)━━!!
よろしければもう一度お願いします

>>303
再UPしてみますたヽ(´ｰ｀ )ﾉ
ttp://49uper.com:8080/img-s/8873.jpg

>>304
303です。チェックしてたかいがあっﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
早速壁紙にしたよ。アリが�d！

うぉあー！　新見も作ってくれー！

鴨一派でプリーズ！

消しますた。DLしてくれたひとありが�d
気が向いたらどんより組バージョンつくりたいと思いますｗ

>>299
ありがとうございました。
どんより組バージョン待ってます。

鴨の鉄扇は三百匁。
実際にいくつか鉄扇を持ってみたけど、三百匁（約一キロ強）って、普通じゃねえよ！
開かない鉄むくの、手ならしならともかく、開いて扇げる鉄扇で、この重量は、凄いよ、マジで！！

>>310
マンガなら最終決戦で投げ捨てるのは瓢箪じゃなくて、きっと鉄扇だな。
そしてパワー全開になった鴨に全員倒されるとかそんなオチだ。

>>308
ネ申様ありがとう！
どんより組バージョンお待ちしてます。

>>310
先生、きっと鉄扇にはこだわりがあったんだろうな。
近藤も鉄扇を持つらしいが、あんなに様にはならないだろう。
でも近藤が鉄線を持つ時、回想シーンで・・・いや、ないだろうな・・・

>>310
句読点打ちすぎ。小学生からやり直せ

鴨の鉄扇って最初ドラクエ４のマーニャの鉄の扇みたいのを想像してた

グランセイザーでも最強キャラのお姉ちゃんの武器が扇だし、やっぱり鉄扇は真の勇者のアイテムだね。

わけわかんね

ヽ(´Д｀；)ﾉ ｳﾜｰﾝ　見れなかった

申し訳ない、それがしも見られんかった(´･ω･`)

昨日レンタルで佐藤浩市のでてるドラマ「独身生活」一気借りして
今全部見終わったんだけど、
新見さんこと相島さんとちょっと絡みがあったのが
嬉しや可笑しやですた。
めちゃデジャヴるｗ

>>304
うわわん！漏れも見逃した
も一度、三度目の正直で。おながいします。

>>316
行殺でも武器は鉄扇とカモちゃん砲

カモちゃん砲を忠実（本当に史実か怪しいらしいが）に映像化したドラマか映画は
ないのだろうか。

正直、大砲を用意できる金があるなら押し借りなんてするなって気にはなるな。

火をつけるのも大砲打ち込むのも実は趣味。

>>320
自分も見ました。新見先生目当てに。
鴨と新見の、もうちょっといい感じの絡みを期待してたので
例のシーンは嬉しや哀しやですたよ(つД｀)

映画「Lie lie lie」にも新見先生が出ている。
芹沢先生との絡みはないが、
印象的！

>>327
ありが�d！見てみるよ。
出番多そうなのからレンタルしてるから後回しにしてた。
楽しみでつ。

>>308
自分からもどんより組お願いします。

すごい雷雨
雹まで降ってきた
尽忠報国の士
鴨の呪い？？？

>>329
陣中報告の士である鴨先生は、「遊びになんぞ行かずに投票にゆけ」と雨を降らせたんです。

ネタバレスレで
今日のＯＰテロップ
新見錦（回想）
芹沢鴨（回想）とあるで地上波騒然とするのでは？
というネタがあったが・・・
本当かっ？

>>331
やべー先週は寝転がって見てたけど今日は正座しとかないと。
・・・ガセだったら泣くな。

選挙で放送時間が変わってたの忘れてた…＿|￣|○
結局鴨の出番はあったの？なかったの？

>>333
暗殺されるシーンを何故かその場にいなかった近藤が回想してた。
本当に少しだけの回想。新見の切腹シーンと内山暗殺も一緒に回想してた。
あれだけの出番で出演者テロップのラストが芹沢鴨（回想）なのは驚き。

>>334
教えてくれてありがとう！
少しだけの出番（しかも回想）で、テロップがトリだなんて凄いなぁ。
再放送は忘れず録画しようと思います。
最期に、即レスしてくれてるのに気付くの遅くてすいません。

もう毎週トリは芹沢鴨（回想）　佐藤浩市でいいよ。

谷が弟を近藤の養子にって場面で壬生義士の斉藤（中身は鴨の中の人）の台詞が頭をよぎったよ。
ｵﾀﾞｷﾞﾘ斉藤も谷を切るんだろうか…

しかし何で近藤が鴨暗殺現場を回想できるんだ。てっきり「鬼になれよ」回想だと思ったのに。
新見切腹や内山暗殺も見てないのに回想してたし、すごい想像力だな近藤。

近藤は土方とおでこをくっつける事により記憶を共有できるのだ！

>>339
土方は近藤のコピーロボットだったのか…

死んだら永倉に呼び捨てにされていて泣けた。
昔は芹沢さんって呼んでたのに。

(　ﾟ∋ﾟ)　近藤さんよ、
｢その話を聞いて養子にしたくなった｣って、俺のパクリだな。

綺麗なもん見ると汚したくなるってモンだよ。　なぁ。

>>336

芹沢鴨（夢）
芹沢鴨（幻影）

などの、新作映像が期待できるテロップもおながい

芹沢鴨（回想）
芹沢鴨（妄想）
芹沢鴨（暴走）

芹沢鴨（妖精）

芹沢鴨（魔界転生）

芹沢鴨(当選)

>>345
羽のはえた小っさい鴨が、近藤のまわりを
フンフンと飛び回ってる所を想像して禿ﾜﾛﾀw

もし最終回、あの世で近藤と再会、てな場面があるとしたら、その時のテロップはどうなるんだろう

>>338
私も今日録画で見てそう思ったｗ
きちんと一緒にいた時の場面の方が重みが出ると思うんだけどな。

>>349
近藤勇（幽霊）から始まって芹沢鴨（幽霊）で終わる。

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼ 　　　　　　　精忠浪士組筆頭局長　芹沢鴨！
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 　 　 会津公の命により、御花畠にまかり通る！
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.....
:　|　| 　＼ ＼　 /　/　|　| 　i
　 |　|　　　＼　y　/　 |　|　　|
　 |　|　　　 　 /　/　　|　| 　｜

録画した「芹沢鴨、爆発」を見返してたんだけどさ、芹沢先生
「俺は元々宿無しだ」って言ってて、あの時歴史を知らなかった自分は
あっさりそれを信じたんだけど、先生って結構名門の家の子だったんだよね・・・
グレてるからってウソまでついて格好つけるのはどうかと思う。

>>353
名家の生まれなんだけど､浪士組に参加したせいで親父様に勘当されたって説もあります。

>>354
その辺の芹沢鴨（このあたりでは光幹だったっけ？）ヒストリーをじっくり見たいな。
いかにして名家の末っ子が尊皇攘夷に傾倒し、死罪直前にまでなって浪士組加入し
（親父様的には死罪一歩手前はいいのか？）新選組筆頭局長になって死んでいったかを。

先生、濃い人生だよな…そういえばお墓は京都だけどご先祖の墓には入れられなかったのか。

>>351
まさしく死選組！ｗ

あのメンツで水戸時代の話が見たかったな

>>357
ここはやっぱり深夜枠で水戸時代を（年齢に無理があるが）

この大河以降、芹沢派に注目した作品も増えそうな気がするけど、やっぱり佐藤浩市の鴨じゃなきゃ嫌だなあ……。
新見も良かったし全員ハマってたので、これきりは勿体無い。

>>358
彼らならちょっと若作りすればいけそうな気がする
深夜枠で是非お願いしたい。

いっそ鴨の父役を三國連太郎で、月曜ドラマの枠はどうだ。

これが漫画だったら絶対、鴨と新見達の出会い編とか
玉造青春編とか、読みきり番外編ができるだろうにね

>>357
五郎ちゃんはもうちょっとパリッとさせて欲しいけど、
水戸編じゃあ五郎ちゃんの出番はないかな？

>>355
＞（親父様的には死罪一歩手前はいいのか？）

玉造天狗党の一員として行動しての結果だから良いのでは？

>>363
むしろ平間が新見以上に目立ちそうだ。
そういや鴨が牢に入っていた時、新見も一緒だったって話もあるらしい。
小指を食いちぎって辞世の歌を書く鴨をどんな思いで見ていたのだろう。

>>364
地元のために働くのは良くても素性知れない浪士の仲間になって京都くんだりまで
行くなんてけしからん、勘当！ってことか？

芹沢平間はわかるけど新見平山は一体どこで合流したんだろう？
野口は浪士組から合流だっけ？

>>366
地元の為っていうか、攘夷に関して弱腰な幕府の犬ってとこがお気に召さなかったのでは？
でも、平間をつけたんだから、相当に心配はしてたんだろね。

>>368
しかも心配が現実のものになるし。
平間から真相を聞いてたから葬式に行く気にもならなかったんだろうな・・・
兄はたまに八木家に尋ねてきてたりしたらしいからショックだったろう。

>>369
鴨先生を尋ねてきていた水戸藩士は兄ではなくて分家の人らしい。

>>368
勘当しといて平間つけてるあたり親父さん、大甘だな。

>>371
だから、鴨タソああいう性格になる＞大甘親父

芹沢派も水戸時代を書くと、鴨先生の妻子も出てくるんだろうな・・・
（鴨先生が亡くなったとき、一人息子が二十歳くらい）

>>373
＞（鴨先生が亡くなったとき、一人息子が二十歳くらい）
(　ﾟ∋ﾟ)
俺は三十そこそこの歳であの世に召されたのだがな…
いくら俺が女好きとはいっても、陰毛に毛が生えているかどうかの歳でガキはらますことは
できねえよ。

>>374
あんたいくつで死んだんだ？３８歳じゃあなかったっけ？

>>375
自分が聞いたところでは32歳説と34歳説と38歳説があったはず。

そもそも、水戸時代の鴨は、資料によって全然違うんだよね
木村なのか下村なのかもわからんし
藤田東湖にみいだされて、水戸烈公にも愛されたとか言うけど、さてさて

>>377
名字が変わるのは末子だから結婚相手のところへ養子にいったんだっけ。
それで妻が死んだからか死罪になりかかって相手に迷惑がかかるからかで
実家に戻って芹沢姓にもどって「鴨」と名乗る。
……でも大河では桜田門外の時にはもう芹沢鴨だったんだよね。

>>362
漫画だったら鴨も新見もきっと生き返る（ジャンプ連載だったら）

ザシャアアアアア！！！
何ィィィィィィー！！？　お前たちはぁー！！？
フッ　地獄も追い出されちまったぜ

>>380
車田かよｗ
そういや車田の新選組漫画の芹沢先生はいいとこなしだった気がする。
同じDQNでもダンダラとはえらい違いだった。

>>376
３８歳だと二十歳の子供が居てもおかしくないね

でも有力なのは34歳説じゃなかったっけ？

>>383
ウン、３４歳説が有力ですよね、でも明治１５年に３８歳で死んだ息子・・・・
１５歳で父？（早婚が当たり前だからへんではないけど）

>>384
息子の年齢は確かなの？
いや親父の鴨が32〜38歳説まである人だし。
いくら江戸時代でも15歳で父親はなあ…でも鴨だしな…

http://ime.nu/www.gazo-box.com/sweet90/src/1089710412389.mpg

>>385
ここ　http://www.tamatsukuri.or.jp/shinsen-hp/index.htm　では↓のようになってる
○松井村神官、下村家養子となる。
　　�@下村祐斎　明治4年12月19日 76歳・・・芹澤鴨の養父
　　�A下村嗣次　文久3年9月18日 34歳・・・芹澤鴨
　　�B下村常親　明治15年1月9日 38歳・・・芹澤鴨の子
　　※下村家墓誌による（墓誌は位牌をもとにして作成したとのこと）

明治１５年つーと１８８２年。

鴨って奥がいたのかよー！
てっきりお梅ひとすじと思ってた無知な漏れ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>388
なじみの太夫もいたし、お公家の娘とも・・・

>>388
お梅と出会った頃には死んでたらしいので勘弁してやれ。

池田屋のスポット、鴨の分があったらどんなだろうと考えて
悲しくなってきた

しかし少なくとも、この大河の鴨には息子がいたとは信じられん。
本人が一番子供じみてるし。

>>391
「その時芹沢鴨は！」
瓢箪片手に池田屋のまえで「…ここかよ」
斬り合いで2、3人まとめてぶった斬り。

こんな感じ？
…でも居酒屋で飲んだくれてるかもしれないけど。

あの世でﾏﾀｰﾘしてるのでもいいから作って欲しい、特別版として「その時、芹沢鴨は！」を。

第186回
新選組　ドキュメント池田屋事件
〜近藤勇・突入決断の真相〜
放映日
平成16年7月14日（水）21：15〜21：58　総合
ゲスト
逢坂　剛（作家）
番組内容
その時：元治元年(１８６４)年６月５日午後１０時
出来事：新選組局長・近藤勇、池田屋に突入
幕末京都。近藤勇が率いる新選組は、長州系武士たちによるクーデター計画を阻止
すべく、その集合場所・池田屋に斬り込んだ！この池田屋事件は、浪人集団・新選組
の名を上げただけでなく、その後、幕末の動乱に拍車をかけるきっかけとなる大事件
であった。
しかしこの時、多数の武士たちがいるはずの池田屋に、新選組局長・近藤勇はわずか
４名で斬り込んでいった。近藤は、なぜこの無謀とも思える突入を決行したのか？
多摩の農民から、剣一本で人生を切り開く武士としての成功を目指して、京へ赴いた
近藤勇。しかしその思いとは裏腹に、京で待っていたのは、一向に実績を挙げること
ができずに、心痛める日々。そうした日々の中で重ねていった選択、決断こそが、
近藤勇を池田屋突入へと駆り立てていったのだ。その時々の人生の岐路で決断して
きた近藤の思いとは、いかなるものか？人生の勝負の決断とはいかなる時なのか？
番組では、池田屋を再現したＣＧなどで、池田屋突入の決断を徹底検証しながら、
近藤勇の人生の決断を追い、その人間像を語り尽くす。

佐藤浩市と鈴木京香が恋人同士やったフジのドラマ「恋人よ」が、
来週から関東ローカルで再放送。メインは鈴木保奈美と岸谷五朗だが。
ちょっと若くて初々しい鴨と梅が見れる。

>>396
マジですか？！すごく見たかったんですよ。
ありが�d。

>>388
お梅だって鴨と出会った頃は商人の妾をしていたんだし。
ところで、鴨って下村家の妻と死別して実家に戻ったときにも妻を貰ってるみたいだね。
正妻が二人に愛人多数か・・・３０半ばでようやりますね！

ハスラー役で有名だった？佐藤かも

鴨は色んな説があってよくわからない…新見はもっとわからない。
彼らがいた頃は新選組もそんな有名じゃなかったみたいだし一般人と
たいして変わらなかったのかな。

もうすぐ武田信玄とゴルフだね。

おお、そうだったそうだった。
忘れてた。ありがとう。

グラサンの浩市カコイカタ〜！
ゴチになりますた。

映画の撮影で一人だけ北海道にいる佐藤浩市の背後が曇り空で
やけにどんよりしてるのに笑いました。でもやっぱりカッコいいな、この人。

芹沢鴨、養子先で神官やってたっての信じられないよ。（下村さんだったころ）
しかしそれだと霊感強そうなので人に見えないものが見えてそうな新見と夏は大活躍だったに違いない。

>>405
「あの家には暴れん坊がいた」みたいな評が残ってるし・・・鴨らしいよね。
暴れん坊神官

ゴーストスイーパー鴨

昨日のスタパの黒あゆは鴨の話になると目の色が変わり、相変わらず腐女子全開だったが、
痛いと言うより哀れで、浩市さんにぜひスタパに出て来てほしいと思ったよ。

>>408
NHK初？の収録中にアナが失神ということになりかねない。

生放送はやめて録画放送にしたら大丈夫。

>>405
そういえば、京都に来てすぐのころのシーンで、
鴨タソ、永倉について
「あいつに切られた男の怨念が渦巻いている…」
なんてセリフあったね。
神官時代に培った霊感かい！

佐藤浩市といえば横浜心中のイメージ強いな

ハスラー（息子）のイメージかな？
あとなにやってたっけ？

>>413
たみやいえもん

本日９時よりフジテレビ系で「新選組殺人事件」を放送します。
みんな見るように

どうせ新見錦子さんと芹沢鴨美さんと山南敬子さんが頃されて、
犯人は土方歳江さんなんだろ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>416
幾松が主人公らしいぞ（菊川じゃないよ）

父親とのハスラー対決で、実力で上回りながらも父親の精神戦に敗れる
佐藤「鴨」ハスラー

「道頓堀川」ですね

>>416
そうそう、開始15分以内に錦子と鴨美と敬子の温泉入浴シーンがあるはず。

田中伊織たん(17)の入浴シーンなら見る（*´д｀*）

たまに話題に出るダンダラのスレ見つけて読んでみたんだけど
激しく買ってきたくなった…鴨先生、力士輪切りかよ。

あれは鴨ファン＆沖田ファン的には名作です。
ただし、新選組でいうと、第十三回「芹沢鴨、爆発」で始まり、第二十五回「新選組誕生」で終わります。
つまり芹沢先生のお話なのです。

試衛館の面々が全然キャラ立ってなかったり、
芹沢先生の腹心が新見しかいないような気がするのは仕様です。

>>423
＞芹沢先生の腹心が新見しかいないような気がするのは仕様です。

…それでもあんまり困らないように思えるのが芹沢派の悲しいところだ。
でも雑用係がいないのは困るか。

すいません、ダンダラってなんの略ですか？

>>425
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4063143368/250-4162382-2816224

これのことかと思われ。

>>426
あわわ、まんまだったんですね。不勉強で申し訳なし。
情報感謝です。

こういちのいちは市場の市

(　ﾟ∋ﾟ)おい、再放送はじまったぞ。今回は俺もでるぞ。（回想だけどな…）

>>429
殺される場面ですよね　ﾎﾞｿ

>>429
アンタが殺られるシーンは見たくないんだよ（悲

ほんの数秒の回想でもオープニングの出演者テロップはきっちり最後なあたりは流石だよな。
これからも回想とか幽霊とか幻でいいから出てきてほしいな。
で、そのたびにテロップのトリを飾る。

ｽﾀﾊﾟ録ればよかったよ＿|￣|○

>>432
エヌエッチケーの苦肉の策って感じだよな＞佐藤回想でトメ
それだけ大物不足の今年の大河。

回想トメって過去の大河でもなかったかなぁ

高校野球の広島予選で、
ダークホースのカモ高校が昨夏準優勝のシード校をコールドで破り勝ち進んだ。

岐阜の美濃カモ高校にも期待したい。

回想なら殺されるシーンより「鬼になれよ近藤」の方が使いやすそうだが
多用すると近藤がいつまでも鴨を引きずってるようになるからダメか。

もし幽霊とか幻で再出演した場合
芹沢鴨（幽霊）
芹沢鴨（幻想）
とかになるの？
過去大河だとどうだったんだろう。

幽霊とかで新撮りシーン欲しいけど中の人が映画撮影で忙しそうだからなあ…

池田屋の時、この人がいたら大活躍したろうなぁ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

いや自分の目には志士たちを斬る鴨が見えてたよ！（暑さのせいだ）

沖田の回りのCGが鴨と新見の幽霊だよ。

>>442
赤＝鴨
青＝新見

池田屋で宮部に問い詰められたのが鴨だったら迷いなく斬り捨てた後で
「そんなことわかってんだよ…」と一人で落ち込みそうな気がする。

不貞腐れること間違いない。
そして「酒だ酒だ！」となる。

鴨はこう考えると近藤と比べて繊細だな。

>>446
なまじ頭が良いタイプはこのドラマでは軒並み損することになっている。

>>446
鴨は文系のへそ曲り、近藤・土方は体育会の脳味噌筋肉男

>>448
文系なのに腕っぷし強いってカッコ良すぎだ。

漫画も上手かったらしいね・・・鴨、オタク?

>>450
オタクというか広範囲に才能があったんだろう。
別名、器用貧乏とも言うがな…

酒さえ飲まなきゃいい人なのに…
(つД｀)ﾐﾝﾅｵｻｹｶﾞﾜﾙｲﾝﾔ〜

酒飲んで暴れない鴨なんて俺の芹沢先生じゃないやい！

>>453
新見先生？

>>454
新見先生は自分のこと「私」って言うから平山あたりじゃないかな。

新見先生は自分のこと「俺」って言うだろ。

「俺」って言ったのは今際の際の１回だけじゃないか？
それ以外はずっと「私」だったと記憶してる。

>>451が新見先生
>>452が平間＆野口
>>453が平山っぽい

>>450
絵心があったと言ってホスイ。

絵心はあるし剣は強いし学もある、（この大河では）店に出すレベルの料理も作れて
竹とんぼ作りも上手い、辞世の（と思って詠んだ）句は繊細な一面を覗かせるあたり、
ただの酒飲みの乱暴者じゃなかったんだろうな、色々惜しい人だ。
水戸時代とか、もっと見てみたい。当然演じるのは佐藤浩市で。

ホントの惜しい人だよね、生きていて蛤御門に出陣していたらどんなだったろう・・・

>>461
久坂を鉄扇で滅多打ち。

「生きて池田屋にいたら〜」とか「生きて蛤御門にいたら〜」とか「生きて鳥羽伏見にいたら〜」とか
ここまで芹沢鴨が惜しいと思わせるのはこのドラマくらいだろうな。

>>463
そうでもない。
鴨先生の事跡を調べていくと、健在だったらなぁ・・・と思ってしまう。

>>460
浪士どもを殺して祟られても、神官だったから御祓い出来るし、
家をぶっ壊しても地鎮祭やってあげられるし・・・本当に多才だな。
鴨が生きていたら、本願寺じゃなくてどこぞの神社を屯所にしたかも（＾＾

番組中で、鴨のことがどこかで話題に出てくるといいなと思った

ｽﾀﾊﾟで沖田の中の人が話してたね。
「佐藤さん」ではなく「浩市さん」とよんでたのに、ちょっと萌え(´Д｀*)

>>466
よかったね。
でも、鴨の話題が出てくると黒田あゆみアナがいつもうるさくて・・・
黒田さんのためにも、早く佐藤浩市をゲストにしてほしいよ。

>>468
今回はおとなしかったよ。黒田。
鴨や佐藤浩市については沖田の中の人が勝手に話しだしてた。

>>469
苦情でも来たのかな?
確かに毎度毎度あの萌え方はうざかったが。

沖田の中の人曰く、鴨暗殺のシーンでは鴨を殺すんだけど、
鴨に怪我をさせない様に細心の注意を払ったそうだ。

>>471
怪我をさせない様に細心の注意を払ったのは佐藤浩市にだよね？
本当に沖田の中の人が鴨に怪我をさせない様にと言ったんなら役と俳優が混じってる…でも気持ちはわかる。

>>472
そう役になり切って沖田として鴨を切りたいやっつけたいと思ってるのに、
中の人としては中の人を傷一つつけさせない様にしなければと
心の中で葛藤していたと。

>>473
おお、すげー役者魂だ。鴨暗殺に緊迫感があったわけだ。

>>465
神官鴨、ちょっとツボだ。
平間あたりが口滑らして近藤や沖田に「えー芹沢さんが神官？」とか
驚かれる場面とか見てみたい。

>>468
＞黒田さんのためにも、早く佐藤浩市をゲストにしてほしいよ。

前に本スレで佐藤浩市はトーク番組に出ないらしいと書かれてた。
それでなくても撮影中や撮影控えてる出演映画が3本くらいあるらしいから
無理なんじゃないか。
でもスタジオパーク出演ついでに鴨の亡霊シーンとか撮ってくれたら嬉しい。

結核に苦しむ沖田の枕元に立つ鴨の亡霊…(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

近藤斬首の前に現れる鴨の亡霊

鴨生きていたら流山で近藤助かってそう。

鴨『こいつぁ近藤じゃねえよ。本人が違うって言ってんだから間違いねえだろ！』
板垣『う・・・あ・・・はい・・・』

白も黒と言わせる鴨（藁

>>478
晒された近藤の首の前で腕組みをし、
「近藤先生よぅ、鬼になりきれなかったんだなぁ、ざまぁねえや・・・」と呟く鴨の亡霊。

関東では８年前のドラマ「恋人よ」再放送中。故・野沢尚脚本作品。
鴨梅が昔の恋人→今は他の相手とｹｺｰﾝして隣人同士に…という役を
やってます。鴨の配偶者・鈴木保奈美、梅の配偶者・岸谷五朗。
相手の方が主役で、文通でプラトニック不倫の仲。梅は臨月。

佐藤浩市36歳、鈴木京香28歳だから、
年齢だけでいえば大河よりもリアル鴨梅に近い頃。
梅の時は厚化粧で、さすがの京香姉さんも老けたと思ったけど
こうして８年前の顔を見ると、劣化してなくて凄いなと思う。
というか、20代の頃から大人の女の貫禄があったのか。
佐藤浩市は、さすがに８年前が外見ｶｺｲｲ絶頂期。今はシワが…。
でも、だからこそ出せる味や哀愁があるわけで…。
８年前の二人で大河鴨梅を見たかったなと思わないでもないが、
やっぱり2004年の二人でよかったんだね。

(#ﾟ∋ﾟ)長文うぜー
年とって悪かったな！
皺増えて悪かったな！！
ｱｲﾀﾀ腐女子に用はねーんだ！消えろ！

ビールのＣＭ見るたびに鴨鴨言ってしまう

大河って年末くらいに総集編やるよね？
ぜひ四〜五夜連続にして鴨のｼｰﾝをいっぱい増やしてほしい。

お蔵入りカット追加して鴨スペシャル回
い〜ね〜

>>483
( ´,_ゝ｀) 芹沢先生は褒められると伸びるお方なのですね

>>482
昨日見たよ、いつ暴れるんだろか？と思ってる間に終わった。

>>488
新選組！フィルターで見ると、どう見たって鴨と梅だね。
今にも折り鶴折りそう。梅が京都弁で喋りそう。沖田がついてきそうw

>>485
総集編は三時間だと新見スレにあったよ

(　ﾟ∋ﾟ)お盆には戻ってくるぜ

>>491
今からいてくれてもかまいませんよ？むしろいてください。

鴨のムチャぶりで会津藩から見捨てられて浪士組解散！の方が
実はみんな長生きできてた気がする。
試衛館のみんなは多摩に帰って道場暮らし、鴨たちは…鴨の実家で働くとか。
（平間は元々）

>>493
そうだね、鴨先生には長生きして、黒田と酒乱比べをして欲しかったな。

>>494
確実に死人が出るぞ、それｗ

>>495
一応、腰のモノは取り上げて、座敷の柱には布団を巻いて・・・

鳥羽伏見で共闘し、長年の確執を終わらせる佐々木様と鴨…
いや佐々木様はここに至っても「芹沢を斬る！」とか言ってそうだが。

>>497
長年？ほんのヒトトキの確執のような

>>498
鴨が筆頭局長のままだと見廻組はライバルだから長年の確執になる。
間違いなく京都の平和は守る立場のトップ二人が乱す結果になったんじゃないか。

vs佐々木様とかvs桂（リベンジ戦）とか鴨の戦いをもっと見たかった。
しかし生き残っても先には近藤の代わりに処刑か戦死が待ってそう。
生き残りエンドは・・・なさそうだな・・・

水戸藩って初期から尊王派だったのに維新では完全に埋もれてるんだよね。
何か天狗党までさかのぼって鴨のために歴史を変えたくなってくる。

>>501
藩内で凄まじい殺しあいになってしまったからね。

>>499
見廻り組をライバル視して敵意を燃やしてるのはアキンドだけのような。

鈴木穂並未と酒飲んでた先生

>>504
そういう事は噂板の方に教えてやってくれ

>>505
機能も放送してた昔のドラマ

>>481
それもいいけどあの世で再会して会話してほしいなあ
「さてと…じきに総司も来るはずだ、迎えに行くか」
「えっそんなことがわかるんですか芹沢さん」
「これでも一応神官やってたモンでな」

>>507
近藤はあの世とやらで鴨先生に顔向け出来るんだろか？
鴨先生を殺して、新撰組を乗っ取ったにしては末路がヘタレすぎる。

近藤は「悪人ではないが凡人」って小馬鹿にされてる。

>>508
鴨先生の事だ。何喰わぬ顔して「早かったな、
鯉の刺身喰うか？」なんて出迎えそうだ。
それより土方こそいろんな人に顔向けできないと思う。

土方だけでなく隊士達はご公儀の為（信念の為）とはいえ、たくさんの死に関係してくる。
全員顔向けできないか、いや、全員救われると思う。

鴨先生は最近ウニも握っている。

本スレで見たカモミール芹沢がめちゃくちゃ衝撃だった｡
カモミール｡

>>512
瓢箪に新メニュー追加。

>>513
金髪碧眼の尽忠報国の女士！

>>511
土方は鴨先生たちの前にくる前に
チョッカイだした女たちによって針の山に追い上げられます。

>>516
むしろ水子霊が（ｒｙ

>>515
少女マンガ「無頼」では銀髪だった。あれもかなりの衝撃。

>>518
「天まであがれ」の芹沢先生は全然美しくなかった。

>>513
ほれ、カモちゃん砲だよ！
http://www1.vecceed.ne.jp/~kou/atelier/atelierb02.html

>>519
今回の大河や「無頼」が例外中の例外で基本的には美しくないことが圧倒的。
佐藤鴨で流れが変わるといいけど。

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 　 　 ＜キンノーめ　そこのけそこのけ　ボンバーガール
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+

鴨好きにオススメ書籍は
小説「輪違屋糸里」
漫画「ダンダラ」「無頼」くらいなのかな、このスレ読んだ限りだと。

漫画だと「月明星輝」の鴨の死に様も良かった

御免、訂正
月明星輝→月明星稀

「真説新選組」というマンガの鴨はいい人らしい。
けど、この本、見つからない。

峰隆一郎の『新撰組局長首座芹沢鴨』（集英社文庫）も悪くない
……エロい上に陳腐なエロが邪魔だが

>>521
今回の大河の佐藤鴨が、これからの劇画・小説・映像における鴨像のスタンダードに！

なってほしい。ぜひ。

>>528
あの大河の鴨がスタンダード？
ちょっとヒヨワなんじゃないのかなぁ
近藤ラブ！な鴨なんてヤだな。

ステレオタイプ鴨、反ー対！

が〜ぶちょん！

>>529
人間的弱点も含めて魅力的で、粗野なふるまいしてるけど実は多才でお育ちが良くて、剣も強くて、
豪胆だけど繊細な面もあって、あと当然見た目もｲｲ！
って事じゃない？そういう鴨ならたしかにスタンダードになってほしいけどな

>>532
弱い部分はあってもいいんだけど、大河でのその表現が頂けないものだったから・・・

　　　　 ﾉﾉﾉ 　　　　　　「かわいそうなかも」（小学１年生向け） 　　　
　　　(　ﾟ∋ﾟ)　　　　　
　　 （　　ｙ ）フ¬　　　かも　かも　せりざわかも
　　／ノつ＿＼ 　　　 たきび　する　かも
おさけ　のむ　かも
ないて　いる　かも
かも　かも　せりざわかも

>>534
挿絵ついてる〜w

>>533
でもこれまでのスタンダードだったデブのおっさんで（34くらいで死んでるのに）
何で筆頭局長になれたんだかわからんただのオヤジな鴨よりはずっと大河の
鴨の方が好きだ。

小説でも漫画でもドラマでもいいから天狗党時代の話が読みたい。

「無頼」の鴨も天狗党時代に何かあって虚無を抱え込んだ人物として描かれてたな。

>>537
素材的にはたいへん興味深そうだけど、資料が少なそう。
鴨って死んだ年も諸説あるしかなり謎の人だよね。

いっそ12時間ドラマで「芹沢鴨」を。

>>540
芹沢役は砂糖浩市で是非！

すまん訂正
×砂糖浩市
○佐藤浩市

年末の総集編一回削ってやればいい＞ドラマ「芹沢鴨」
総集編よりそっちの方が視聴率良かったりしてｗ

『芹沢鴨！』

>>543
名家の末っ子として生まれ尊皇攘夷を学ぶ→結婚、神官としてお仕事→
天狗党に入る。新見と出会う？→内部で色々、粕谷も登場？妻、この辺で死亡？
→人を殺して投獄、死を覚悟する→思いもかけずに大赦、生きる目的を見失いつつ
浪士組入ることを決める→本編へ。
という感じのストーリーになるのか。「内部で色々」のあたりに4〜5話の場面も混ぜつつ。

…総集編一回分の時間じゃ無理そうだ。

佐久間象山がもし鴨と対面していたら、どんなあだ名をつけただろうか

この間、2.26事件の漫画を読んでたら
決起将校の判決文に
尽忠報国の士（志だったかも）ってのが出てきて
芹沢先生を思い出しますた。

2.26事件も微妙に天狗党と被るなー。
いつの時代も国を思うあまりに過激な行動をしてしまう人たちがいる。

>>546
あだ名のような名乗りですから、そのまんま鴨

>>546
象山先生、名乗りの段階で大ウケしそう。
「鴨？そうか鴨か…お前はなかなか面白い男のようだ」」

>>540
芹沢＝佐藤浩市と新見錦＝相島一之は確定で頼みたい。

>>551
鴨と新見以外の一派の面子もあのままで頼みたい。
道中でござるの枠でもいいから２クールくらい使ってやってほしい。

水戸黄門みたいに諸国漫遊するＴＶシリーズもいいな。
全国各地で不逞浪士を斬り、押し借り焼き討ちをし、村のもめごとを解決し、美味い地酒を飲み歩く鴨一派。

毎回、ラストで元天狗党（もしくは新選組筆頭局長）だということがバレ、
こっそり村から立ち去る鴨一派。

>>546
「やりちん、そうだお前を今日からやりちんとよぼう」

>>553
なんか訪れた村々が荒涼としていきそうだな・・・

>>554
裸の大将？

>>556
彼らが歩いた後にはぺんぺん草すら生えないと噂されるに違いない

し〜あ〜わ〜せをたずねて〜

山風の新撰組は幕末系短篇に出てくる。無論おもしろいぞ。
マッドな殺人狂というかんじでかなりブラックだ。
けどなぜか芹沢鴨はラブリーなのが不思議。

ラブリーな鴨が気になったので今夜はこれを読む↓
ttp://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=3645452

テレ埼でｵﾊﾟｰｲ晒し番組ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
お休みなさい｡

芹沢鴨漫遊記

芹沢鴨の陰明師

>>562
悪霊とはガチンコ殴り合いの斬り合いで決着。

お亡くなりになってから一ヶ月目なので|~
今日、久坂がそっちに行きましたがお手柔らかに。
象山先生に変なあだ名を付けられてもキレちゃダメですよ。

http://www.sanspo.com/geino/top/gt200407/gt2004072603.html

>>563
除霊の文句は
「聞こえねえのか！場をわきまえろって言ってんだよ！！」

もしも鴨が生きてる時に沖田が労咳だと知ったら、鴨はどうしただろう…

>>567
実は気付いてたんだよ。
だから温泉とか連れてったり。

>>568
��(ﾟДﾟ)そ、そうだったのか！

>>569
当たり前じゃないですか、鴨先生は医学を学んでいたんですよ！

>>561
北に病んでる人あれば治療に行き、南に普請があると聞けば、行って地鎮祭を行う。

>>571
その報酬は全て酒。

>>572
酒だけ？
鴨ってお洒落かも・・と思ってたんだけど

芹沢先生が出来ること。

剣術…最強クラス。
学問…教養はかなりあり。口ゲンカは久坂以上桂以下。
医学…実家が薬取り扱いだった関係もあり学んでいた。
神学…養子先で神官をやっていたので完璧と思われる。

先生、本当に色々出来る人なのに何でああいう結末しか選べなかったんだろう…

>>574
まあ、三谷的解釈で言えば「近藤と出会ってしまったから」になるんだろうな。
更に言えば、ウザい気持ちと同時に近藤を気に入ってる気持ちも底にはあって、
何だかんだ言っても近藤の行動に付き合ってしまったから・・・じゃないかな

>>575
近藤一派に利用されてしまったから・・・ということでしょうね。
あんな奴らの世話なんぞしなければ、鴨先生はもうチョット活躍できたでしょうに。

>>574
絵画（子供に教えられるレベル）
料理（店に出せるレベル）←これは大河オリジナルだろうが

も忘れちゃいけない

文武両道のうえに風流（絵画）もするなんて・・・かっこ良すぎるぞ　＞鴨先生

そのうえフェロモン全開＞佐藤鴨に限る。

実在の鴨の女性関係はどんなだったんかね。
正式に結婚した妻が二人に、京都では太夫に公家の姫にお梅。
お梅さんなんて手篭めにされたのに、「芹沢先生のとこへ嫁に行く」なんて・・・
やっぱりもてたのかな？

羨ましい

かわいそうならも
おさけにつまづいたらも

>>580
佐藤鴨ならモテモテなのもよくわかるがこれまでのイメージの鴨だとモテモテは違和感だ…
やっぱり佐藤鴨ほどではないもののなかなかいい男だったんだろうか、実在鴨。

>>582
らもがつまづいたのはおさけじゃなくて、くぁせｄｒｆｔｇｙふじこ

新見スレでの雨乞いお疲れ鴨
しかもただの雨ではなく台風を呼ぶとはさすが鴨

女は鴨みたいな男に弱いんだよ

佐藤浩市ではなく、丹古母鬼馬二やジミー大西
なら同じ性格でも人気は出んわな

>>587
かくし芸大会じゃないんだから、そんなキャスティングなんぞ誰がする！？
それにしても、佐藤浩市の鴨はハマッテる

次は是非近藤の夢とかに出てきてほしいな。
もちろん新作映像で。新選組内部崩壊が始まった頃に。

「芹沢さん・・・待ってください芹沢さん！私は一体どうすれば―――」
とか言いながらバッと目覚める近藤。

>>589
鴨先生は背中しか見せてくれなさそうだな

「そういや嵐山公園行った？」

「独眼竜政宗」の総集編を見ていたら
梵天丸が鶏小屋に入って暴れてた…

会津のトークショーにて、スライドを見ながら
堺さんが佐藤鴨について語ったところの抜き書きです。

「あの時（暗殺シーン）の収録は朝までかかりましたね。浩一さんがオールアップの日で、
先に終わってちょっとお酒を飲み始めて（笑）、こっちが撮影してる時に向こうから「わっはっはっは！」とか
笑い声が聞こえてきて「何やってるんだ！」と（笑）
佐藤さんを先に殺して（←原文ママ）（場内やや笑）平山、平間のシーンを後に撮ったんです。
でも（佐藤さんは）ずっと帰らずに残っててくださって、時々見舞いに来たりもするんですけど、
「あ、入らないでください。」みたいな（笑）」

>>593
平山、平間を気遣う鴨先生が素敵だ。阻まれてるけどｗ

>>589
現実には「鬼になれよ、近藤」くらいだろうな…
って言うか近藤さん、ちっとも鬼になってない気がするぞ

先生激しく雨乞い中。

>>593
ある意味酒に殺されたシーンを撮った後にお酒飲んで「わっはっはっは！」って
何だかシュールな光景ですね。

手記で先生の死を「国家的損失」と書いた永倉はどこまで本気だったんだろう。

>>589
何も言わず、意味ありげな笑いで去っていく先生
かな？

今『文学賞殺人事件』ての見たんだけど、
「鴨」って役が出てきたのに笑った。
で、自分は「ネギ」だと言うサトコーにﾜﾛｰﾀ。
しかし昔の彼は爽やかあんちゃんだな。

>>598
芹沢さんを暗殺して、それで新選組は一つにまとまるどころか、
その後の顛末を考えれば、むしろその事で「たが」が外れて破滅への道を辿ったとも言える。
芹沢さんを殺さずにいれば、いずれ組は解散に追い込まれたかもしれないが、それでも
多くの隊士が死なずに済んだだろう。
だからあの時点で芹沢さんを殺してしまった事は、何の益もなく、むしろ国家的損失であった。

という解釈はいかがでしょう。

>>601
芹沢が生きていたら、あれほどまでに佐幕に偏向しなかっただろうし。

先生が生きてて、なおかつ組が存続してたら伊東の時みたいに
組が割れたりしたんだろうか。
天狗党も水戸で色々やってたけど先生は除名されたらしいから加わらなかったかな。

>>589
あれだけ鬼になれって言ったのに、まだ自分に頼るような近藤なら
容赦なく鉄扇制裁だと思う。

>>604
鉄扇を額に喰らって目を覚ました近藤の頭上には、病でもがき苦しむ深雪太夫の足が・・・

>>589
「今更何を泣き言言ってんだ近藤さん。鬼になったらもう行くとこまで行く以外道はねえのさ。
まあせいぜい頑張りな、そう長いことでもないからよ」

>>606
鴨先生、励ましつつさりげなく最後に嫌なこと言ってるな

>>606
霊感で寿命が見えてるのなら何かアドバイスもしてやってくださいよ。
加納鷲雄には気をつけろ！とか。

最近、(#　ﾟ∋ﾟ)　が来ないね。
ひょっとして成仏しちゃった？

>>609
いや、新見スレで雨乞いしたり怒ったりしているのを目撃した。

>>610
雨乞いかよ！
昔とったﾅﾝﾄｶってヤツだろうけど、台風呼んじゃって・・・

>>611
鴨は手加減できないタイプだから…
相撲取りだって、ちょっと殴って終わりにするはずだったし、
大和屋だってちょっと店主を驚かそうとしただけだったのに。

>>612
大和屋焼き討ちが鴨先生の仕業だという確たる証拠はないんです。

２ｃｈのせいで佐藤浩一がダディクールにしかみえなくなった。
さっきも何かの記者会見でＴＶに出てたけど、カモゥクール！
ってつぶやいちゃったし。もう泣きたい。

>>608
もしかして先生は、暗殺前から既に、自分だけじゃなく
近藤の未来も霊感で見えてたのかもしれないなあ。
その上での「鬼になれ」だとしたら・・・・うーん、深い。

>>603
佐幕なだけの近藤や土方が排除されることになったかもね。

>>604
姉妹ﾄﾞﾝﾌﾞﾘは鬼畜の所業なんだけどね！

女の好みが俺とはずいぶん違うなぁ、近藤さんよ

>>604
左之助へ「おまさちゃんはお前のことが好きではない」
「くっさい男は嫌いだそうだ」「（望みは）ない！」
と宣言したあたりは充分に鬼だった。

>>619
土方には大甘だから差し引き大幅にマイナス。

それ以前に芹沢先生は姉妹ドンブリやら失恋宣言やらの方向の鬼を望んでいたわけじゃないだろう。

>>621
ヘンなとこで俺の真似をするんじゃない！ってか？
芹沢先生には姉妹ﾄﾞﾝﾌﾞﾘこそないだろが、他人のお妾や恋人におチョッカイ出す人だったし。

>>622
つまり「新選組！」とは近藤が姉妹ドンブリという鴨先生にすら未知の世界を
経験することにより父的存在の鴨先生を越えるという物語だったんだよ！

瓢箪から駒

>>623
近藤はヘンな意味で鴨先生を超えるんですね！
甲陽鎮撫隊の敗戦には出陣途中の酒宴が影響、
酒で全軍の進退を間違えるなんて鴨先生を遥かに凌いでますね！

>>625
近藤、人のふり見て我がふり直せという言葉を知らんのか…
いや鴨先生は酒が入るほど強くなるお人なので酒の力で大勝利かもしれない。

近藤の夢に出たら、「そのうち迎えに行ってやるよ」的な事も言いそうだ

今の近藤じゃ失望して他人のフリをしたくなるんじゃないだろうか。

>>626
鴨先生なら、酒席に出てきたやつを強制的に兵隊にしてしまいそうだ。

もし鴨が生き残ってたら藩主の斉明の息子の慶喜の行動をどう受け取ったんだろう。

>>620
土方は35年間近藤のオムツをかえてくれた人ですから。

>>630
想像つかないよ。
とんでもない裏切り者と感じるか、
大規模内戦を回避し、植民地化の隙を与えなかったと無理やり納得するか・・・・
慶喜の行動以前に、天狗党の始末で発狂してしまいそうだけど。

鴨先生、口では「鬼になれよ」と言いながら、本当は近藤が
鬼になんかなれっこないとわかってたのかもなあ。
近藤や新選組の末路も。

>>633
大河の鴨先生はそうかも。

>>632
それを思うと鴨先生はやっぱり、あそこで死んで良かったのかもしれない。

鴨先生に限らず、幕末の水戸藩の歴史は悲惨すぎる。

>>636
水戸学の影響なんでしょうか・・・

土方が三味線弾いてる場面で「忠臣蔵外伝・四谷怪談」で
佐藤さんが琵琶弾いている場面を思い出した。

>>635
「あそこで死んでよかった」で思い出すのはこの構図

オ○カル＝鴨先生
マリー・アン○ワネット＝近藤
フェ○ゼン＝土方

個人的なシュミでスマソ

>>635
鴨先生にとっては８・１８の政変もかなり辛いものだったと思う。

これまでも浩市氏がでる大河には京香さんでてるんだよね。
炎立つとか翔ぶが如くとか

>>639
『オ○カル＝鴨先生』って『芹沢鴨＝カモミール芹沢』くらいインパクトがあるなぁ

オ○カル＝鴨先生だと、やっぱりア○ドレ＝新見なんだろうか。

・・・もうカモミールどこの騒ぎじゃないな。

昨日の明け方くらいに本スレで鴨先生のDQNぶりは捏造の可能性も高いって
話があったけど、明智光秀や石田三成みたいに政権取った相手に負けたならともかく
あんな一組織の権力争いで負けたからって何でネガティブキャンペーン張られるんだろう。
単に題材的に悪役として使いやすかっただけなのか？

>>643
それ、思ったけど書き込むのを迷ったよw

むしろ先生はアントワネットかもしれないが。
「水がなけりゃ酒を飲めばいいじゃねーか！」

>>643
ア○ドレは眼が見えなくなったはず・・・・・・平山？

>>646
その方がしっくりくる鴨
鴨がア○トワネットなら
フェ○ゼン＝お梅
オ○カル＝新見
ア○ドレ＝平山

>>648
鴨がア○トワネットなら新見はル○16世じゃないかな。
錠前作りに情熱を注ぐ新見先生。

>>648
お梅は鴨先生を唆してﾜﾙｻをさせるのでポリ○ャック伯爵夫人のがいいような。
それから平間と野口が抜けとるよ！は？
平間は実家からつけられてきたお目付け役だからメ○シー伯爵、
野口はロ○リー

野口ロ○リー、想像してﾜﾗﾀ

野口がロ○リーでお梅がポリ○ャック伯爵夫人だと母子になってしまう…

アナザーバージョンでポリ○ャック伯爵夫人＝伊東でその娘でロザリーの
異父姉妹のシャルロットが平助とかはダメ…だろうな。

そういやあの二人は親子だった。
んじゃ、やっぱりお梅はフェ○ゼンか。
お梅フェ○ゼンに嫉妬する新見ル○１６世！

＞ポリ○ャック伯爵夫人＝伊東でその
伊東と鴨先生に接点はあるのかなぁ・・同郷なんだけど。

>>653
伊東も神道無念流免許皆伝（北辰一刀流もだけど）ということくらいかな、接点になりそうなのは。
天狗党には無関係のようだし、水戸学にも熱心ではなかったみたい。
もし顔合わせしていたらどうだったかは気になるけど。

おまいらベルばら詳しいな。
やっぱガンダムと銀英伝といっしょで一般教養なのか。

幕末の水戸藩を流れつかむとこから勉強したいんだが
どこから入ったもんだかなあ・・・

とりあえず水戸光圀の生涯を学んでみるとヨロシ。
一応、水戸学の祖だし。

鴨先生＝その後の革命の暴走や醜い内部争いを知らずに死んだオ○カル
と考えれば、やっぱり合ってるとｵﾓ。
アン○ワネット近藤とフェ○ゼン土方も、死に方を考えれば共通してるな。

鴨先生をアン○ワネットとするなら、近藤と土方はロ○スピエールとサン・ジュ○トというのもアリかと。

芹沢先生の最期・アン○ワネットver.

「さあ！見るがいい　尽忠報国の士・芹沢鴨の死にかたを
この胸が貫かれ　血がしたたるとも　俺は永遠に眼を見開き
新選組と日本の未来を見据えるだろう・・・しっかりと見るがいい！
これが筆頭局長の死にかただ！

あばよ近藤先生！
いつまでも俺を忘れんなよ
最後のこの瞬間まで俺はあんたが鬼になれることを祈ってるぜ
いつかあの世で会うとしよう・・・

新見　いま・・・行くぜ」

>>657
確かに新選組の局中法度はジャコバン派の恐怖政治を思い出す。
(スケールが全然違うけど)

鴨先生、ベルばらキャラじゃないけど、ダントンとキャラかぶるんだよな。

>>658
やばい、妙にはまってて笑っていいのか泣いていいのかわからん。

>>657
＞鴨先生＝その後の革命の暴走や醜い内部争いを知らずに死んだオ○カル

水戸天狗党でも新選組でも当てはまるのが悲しすぎる。

>>654
もし芹沢派と伊東派で顔合わせがあったなら、新見と加納でそれぞれ自分たちの
ボスについて愚痴やら萌え話やらを繰り広げて欲しい。
「うちの先生は文武両道だ！」
「いや、うちの先生こそ真の文武両道だ！」

>>662
イヤ、あの２人だと愚痴の方が多そうだ。
「芹沢さんも中々の人物なのだが今ひとつ（ｒｙ」
「はぁ…うちの先生も…吝嗇なのが玉に瑕でして…」

ベルばらでいくと、ミラボー伯爵が鴨先生に近い気がする。
若い頃は放蕩無頼、他人の嫁と駆け落ち、牢獄生活も体験・・・

>>664
でもミラボー不細工だからなぁ
「疱瘡の虎」でしょ。

>>665
そうなんだわ・・そこがネックなんだよねぇ

しかも二人とも梅毒で(ry

鴨先生が梅毒だってのは確定なの？それとも噂？

>>668
噂。

>>663
二人が延々愚痴をこぼしているとふいに横の襖がスパーンと…

新見スレに面白いのがあったからコピペしてみる

902 名前：名乗る程の者ではござらん 投稿日：04/08/02 02:03 ID:???
(　ﾟ∋ﾟ)「解説の芹沢鴨だ」
（θeθ）「アシスタントの新見錦である。
ところで先生、いよいよ土方の馬鹿のせいで、
あいつらも内紛ですね。イイ気味です。」
(　ﾟ∋ﾟ)「長州のせいとかにするからだ。ま、どーでもいいけどな。
んなことより土方の野郎の俳句と三味線は何だ！」
（θeθ）「粋人である先生と比べたら、足元にも及びませんな」
(　ﾟ∋ﾟ)「三味線はお梅のが上手いな！
それにしても永倉は、なかなかいいやつじゃねーか。」
（θeθ）「まさに尽忠報国の士！しかし、会津公の前で、
近藤に謝られたからといってあっさり翻意とは
肝心なところでツメが甘い。まるで…」
(　ﾟ∋ﾟ)「てめえ何が言いたいんだ！
…それにしてもあの、障子を開けたら近藤が出てくるシーン。
何か思いださねえか？」
（θeθ）「…」

やっぱ名コンビだな
芹澤先生と新見先生w

鴨先生の最後・オ○カルver.

梅「あ・・・新見さん新見さん　聞いてちょうだいお願いや！！この人を・・・
この人をつれていかんといて　つれていかんといてお願いや！！
お・・・ね・・・が・・・い・・・」

『泣くな梅・・・俺は今こんなにもやすらかだ・・・
日本の為に何か為す術ももたないほど小さな存在ではあるけれど・・・
自己の真実のみにしたがい　一瞬たりとも悔いなくあたえられた生をいきた
人間としてそれ以上のよろこびがあるだろうか　
愛し・・・憎み・・・泣き・・・
ああ　人間が長いあいだくりかえしてきた生の営みを　お・・・れ・・・も・・・

おお・・・勇敢にして誠実なる　新選組隊士よ・・・
尽忠・・・報国・・・　この崇高なる理想の　永遠に日本人の堅き礎たらんことを・・・
新・・・選・・・組・・・・・・　ばんざ・・・い・・・！』


うーむこっちは何だか・・・違和感がｗ　

>>673
泥酔させて闇討ちにするような奴らですから、『勇敢にして誠実なる』はNG
『尽忠・・・報国・・・　この崇高なる理想の』←これもねぇ・・・
百姓からおジキに成り上がりたいだけのアキンド崩れが仕切ってる理念なき集団だし

「尽忠報国」は芹沢先生も言ってた事だからいいんじゃないか？
「勇敢にして誠実なる」がNGなのには同意

>>675
そか・・尽忠報国のほうはOkだね。
『新・・・選・・・組・・・・・・　ばんざ・・・い・・・！』 ←はどうだろ？
新撰組は鴨先生の尽忠報国を継承してるとは思えんし

>>676
「帝」とか「水戸藩」とか「天狗党」とか「精忠浪士組」に替えればいいかも

>>677
帝にすると天皇陛下バンザーイになってしまいそうだし
元水戸藩士って訳でもなし、天狗党からは除名処分だから
単純に『尽忠報国の士　ばんさい』とかのがスッキリしそう

元ネタに合わせれば「日本ばんざい」？

まあ、ぶっちゃけ「○○ばんざい」と言って死ぬのは鴨先生には似合わないけどな
アント○ネットバージョンの「新見、今行くぜ」の方がイイね

おお・・・勇敢にして誠実なる（永倉限定）　新選組隊士よ・・・

>>679
「尽忠報国の士…あっ…ぱ…れ…也…！」

>>679
新見は芹沢先生を売ったんだけど、まぁいいのかな。
ところで、リアル芹沢先生はどんな言葉を使ってたんだろか
やっぱり茨城弁なのかな？

もはや芹沢先生＝佐藤浩市なので想像できない＞茨城弁

芹澤先生と桂と竜馬と近藤と土方が一緒に酒飲んで喋ってたけど
よく会話が成立したな。

>>682
先に手を切ったのは鴨の方だしいいんじゃないの

>>684
武士同士なら狂言言葉で通じたようですので、芹沢先生、桂、竜馬の会話は通じるかと。
でも近藤・土方は狂言言葉なんぞ知らんだろうし。

>>685
あれってさ、近藤が新見に腹なんか切らせるわきゃねーよと読み切っての言葉じゃないのかな。

>>683
茨城弁小事典
http://www.hitachi-kyowa.co.jp/ibaragi.html

佐藤鴨が喋るとこを想像して楽しみましょう。

>>682
鴨先生と新見は年に3回くらい「お前ウザイから腹でも切れよ」
「あんたのことなんて本当は全然尊敬してません」と陰険なケンカを
した後、何事もないように普段の付き合いを続けてそうな気がする。
土方と山南が余計なことしなかったら、きっと普通に治まってたのに…

>>688
４、５年に一度はさすがの新見先生もマジ切れしたり
場外大乱闘を引き起こしたりするんだろうな。
二人とも後には引かなさそうな性格だからそんな事態になろうが
今まで上手くやってこれたんだろな。

>>689
そういう時はどちらかがフラリと旅にでるんですよ、湯治とかね

>>690
新見先生置いてけぼりは冷却期間だったのか！

>>691
最後の冷却期間にはお梅が混ざってしまったので冷却しきれなかったようで・・

>>692
だから宿も教えてもらえなかったんですね・・・

沖田まで混じっていたので冷却どころかドライアイスで火傷状態になったようなもんですね。

鴨先生の寵愛を、お梅と沖田にすっかり奪われてしまったと思ったのでしょうか・・・

>>695
梅も沖田も先生の中では新見とは占める位置が違うのに（沖田はかぶるかも）
土方に突っつかれて焦ったのが敗因か。
新見の性格だと「新見さんは芹沢さんと仲良いからー」って言われたら「ち、違う！」って
否定しそうだし、そんな心理を読んだ土方の勝利。

水戸に逃げ帰った平間が語ったとされる言葉

「恐ろしくなって雨の中を飛び出して逃げたが、旦那は死んだっぺ」

>>697
おお、ちゃんと茨城弁だ。
勘当息子の死に、実家の人たちはどう反応したんだろう。

>>695
きっと、鴨先生が梅と沖田と仲良く焚き火してるシーンで
それを実感したのでしょう

>>699
カットされたけどあの焚き火の後片付けをさせられてたらしいね、新見先生。

>>700
それはもうNo.2じゃなくて下働きだよな。
プライドの高い新見には今までの鴨の尻拭いは仕事と割り切れてたけど、
この辺りの流れでとうとう我慢の限界を越えちゃったんだろうな。

>>700
焚き火じゃなくて花火の後片付け、な。
台本では最初、あのシーンは花火だったそうだから。
ゴミ捨てが加わるから、まじで下働き感が増すね。

下働き専門の平山・平間・野口はそろってどこに行ってたんだ。
それとも彼らがどっかにいるのに、あえて新見に後片付けさせたとしたら鴨先生、
かなり悪意的なんだが。

>>703
言われてみればそうだ、他の三人はどうしてたんだろう？
腹切れ宣告といい鴨は新見を疎ましく思ってたのだろうか？

>>704
「俺は誰も信じねえし、誰にも信じてもらえねえ」の鴨だから、どうせ自分を信じてないくせに
（新見の言動もそんな感じ）世話を焼いてくる新見が嫌になってきたのかもしれない。
新見も、鴨から離れるならさっさと離れるか、そもそも最初から付いてこなければ良かったんだが。

>>705
何故、新見先生がいかにも相性が悪そうな鴨先生について行くことになったのかは
気になる。
やはり「道中でござる」の枠で水戸編を・・・

>>705
今までは信じてない同士上手くいってたのが
純朴な近藤が現れて、信じるって言われた事で変わってきたのかな？
近藤には弱い部分を見せてたけど、新見の前ではそんな事なかっただろうし。
上手く言えないけど、新見との関係も変わってきたんだと思う。

鴨も新見も捻くれ者だなー。

>>708
だってどんより組だもの

>>706
金曜時代劇枠に出そうな面子なのに
道中でござる枠の方が似合いそうなどんより組w

近藤派の運動部的なノリも健康的とは言えず、芹沢派のやさぐれ方のほうがまだ共感できる。

>>705
離れ難い何かが鴨にあったんだろうね。
鴨は来る者拒まず去る者追わずっぽいから
いつでも離れられそうだったのに。

新見は鴨は自分がいなきゃダメだろとか思ってそうなので、離れるって言った時
もし引き止められなかったら、ちょっとショックだろうな。

>>713
新見はクールそうなのに実はとっても情に厚い人だったのかな。

新見「あなたにはほとほと愛想が尽き果てましたので
　　　水戸に帰らせて頂きます」
鴨　「あぁ勝手に出ていけ」
新見「……」
悔しいので結局居座る新見。
人の扱い方は亀の甲で鴨の方が上手、と。

>>714
亀の甲じゃなくて鳥の甲。

新見としては自分は本当は鴨より上だけど、鴨を立ててやってると思ってたのか
それとも鴨に自分にない部分を認めて、付き従ってたのか気になる。

>>716
結局何で側にいるのか新見の中の人もわからなかったそうだが
（三谷はそういう事は伝えなかったのだろうか？）
人間的に惚れていたと解釈したそうなので後者が近いかも。

　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　 　 　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　引越しました。　　　 /　　/　　　/
　　　　 /　　　　　　　（θeθ）　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　 　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　 ／新　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/見　/　　　/
　 　　　 　　　 　　　 　　　 ￣￣￣￣￣
【旧住所】http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1087733734/l50
【新住所】http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1088466491/l50

平山のスレッドが止まってしまったようだぞ。
新見先生ｽﾚｯﾄﾞ共々こちらにお邪魔する事になるのかもしれないですな。

野口ｽﾚｯﾄﾞが生きてはいるが。

>>719
野口スレも止まってるよ

さてどうしたものかね。
芹沢一派スレ住人はここに集合でいいのだろうか。

時代が変われども、精忠浪士組は芹沢先生の下に集うという事だな。
ここは芹沢先生の下で『新選組!』のこれからの行く末を見て逝こう
という事だな。

新見スレから平山スレに
引っ越したはいいものの、
止まっちゃった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ここに来ていいんでしょうか？

>>723
(　ﾟ∋ﾟ)　まあ、好きにしろい。そのかわり、酒買って来い。

　　　　 曰
　　　 　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶(〃´Д●)＿＜　うぃ〜、お先に頂いてます
　　 　 ||日||／ 　　　.|　¢、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿　||本|||　|　 . 　 ￣丶.)
　 ＼　||酒||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

>>723
まぁ落ち付け。
ここの居候になるか偲ぶスレに行くかしたらばに行くか
今後の身の振り方を一緒に考えようではないか。

（´・A●）

【尽忠】精忠浪士組による新撰組！を語るｽﾚ【報国】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1091805256/

>>727
平山、場を読め。
話し合いもせずに勝手に立てるな。

動いているスレを削除させるなんて、相当思い上がってるやつがいるようだな。

>>729
どのスレの事を指しているかは知らんが削除についての苦情はこちらへどうぞ
時代劇板荒らし削除
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055003972/l50

また電波か…

(　┏ﾟ∋ﾟ)┏ｗｗﾍ√ﾚｖｖｗｗｗﾍ√ﾚｖｖｗｗｗﾍ√ ﾕﾝﾕﾝ

色々止まってしまった。

俺は自分でも意外な程、今回のスレ粛正騒ぎにダメージ受けてしまった…
なんかオカシイと思うからしばらく時代劇板から離れるよ。
実況スレのぬるいノリに耐えきれなくなったら戻ってくるよ。たぶん。
その時まで、死んでるけどお元気で、芹沢さん。
もしスレも死んでても、俺の心では無敵です。瓢箪にはお気をつけて。

何だか今回の件で一気に気が抜けてしまった。
粛清前の新見や脱走寸前の山南の心境ってこんな感じだったんだろうか。

>>734
おぅ、元気でな。

＞相当思い上がってるやつがいるようだな。

さんざん目障りなスレを削除しておいて事後は勝手にやっていろとほざいている730のような奴か？

じゃあ話題を変えて壬生義士斎藤の話題でも…と思ったが
貸し出し中でまだ見れてないんだ。
そして斎藤は鴨に、沖田は山南にしか見えずに混乱すると思う。

>>737
漏れは、つい最近になって壬生義士伝を見た。
沖田が山南に見えるってことはなかったけど、
斎藤と鴨の区別は・・・混乱した。

大河でハマって壬生義士伝も鑑賞済み。
今は「輪違屋糸里」を読んでるんだけど脳内キャストを
芹沢鴨＝佐藤浩市にするか
斎藤一＝佐藤浩市にするかで悩む。

>>739
大河の鴨と鴨一派が好きなんで迷わず大河キャストで読了。

しかし輪違屋糸里の鴨先生は、ちょっと大河とはズレてるので
私は佐藤浩市では浮かばない…じゃあ誰と言われると困るが。
あと平山も違うな。新見と平間は大河キャストでいいかも。

>>741
平山は2枚目にやって欲しい。

平山＝佐藤浩市

>>743
そうすると鴨は誰？
佐藤浩市の平山を手下にするなんて・・・

輪違屋糸里は読んでないのでよくわからんが、そうなると
あの新見先生に「ヒラヤマ」呼ばわりされちまうんだよねぇ？

…ちょっと萌えるかも。w

>>744
時任三郎とかは？
メイビー古きよき時代の男

>>746
佐藤ヒラヤマに怒鳴りかえされてしまいそうだ。
もっと骨太且つ知的な人がいい

でも輪違屋糸里の鴨は結構気弱というかナイーブな人だからな・・・
大河の佐藤鴨もかなりナイーブだけど。
いっそ鴨は今の佐藤浩市、平山は10年前の佐藤浩市、斎藤は15年前の佐藤浩市でどうだ。

>>748
いっそのこと一人三役

>>749
でも同じ人同士の会話を見てもなあ…。
舞台みたいにキャストを入れ替えてみるとか。

>>748
鴨は浩市氏のお父上にして変化をつけてみてはどうかな?

>>751
それはやはり年齢的に無理でしょう・・
鴨＝渡辺謙はいかが？

>>752
うわ、鴨＝渡辺謙の平山＝佐藤浩市の輪違屋糸里、すごく見たい！
テレ東のお正月ドラマあたりで…と思ったが渡辺謙はハリウッドの住人になっちゃったからな。

>>753
渡辺謙はきっと日本に帰って来てくれると信じてる。
新選組って、日本以外でやってるんだっけ?
浩市さんも頑張ってほしいなー。

>>754
本スレで海外のファンサイトが載ってたからやってるんじゃないか？
もしかしたら日本の友達にDVD録画を送ってもらったのかもしれないけど。
鴨のキャラクターを外国人はどう受け取るんだろうね。
古くはリチャード三世みたいなピカレスクものも人気あるし、案外ウケるのでは。

大河板ができたけど、次スレはどうする？
アッチへ行きますか？

>>749
実は自分の脳内劇場ではそれだった
浩市づくしの和違屋糸里

>>756
大河板と映画板に分散かな。

大河板、誠忠浪士組ｽﾚ立たないかなー
このｽﾚじゃ合流した新見たちの姿が見えないし

>>759
故人スレも精忠浪士組スレも使い終わるのは
まだ先っぽいからなぁ、当分は無理かも。
仕切り直しで向こうに立てて欲しいなと思うけど。

ここは使い終わったら（このペースだとかなり先だろうけど）
大河板に鴨スレor誠忠浪士組スレを立てて移動、
壬生義士伝の話は映画板の壬生義士伝スレでってことでいいのかな。

異議なーし

異議なし！

異議なーし

新スレは鴨ｵﾝﾘｰより鴨一派のスレがいいな。

【精忠浪士組！】芹沢鴨一派が集うスレ 【水戸っぽ】

どんより組って入れちゃ駄目？

【精忠浪士組！】芹沢鴨一派が集うスレ 【チームどんより】

以前、ここでオススメされてた「無頼」って漫画を買ってみた。
…前にベルバラネタが盛り上がっていたせいで鴨先生がオ○カルで
新見がア○ドレに見えてしまった。orz

今お盆で実家に帰ってるんだが、
母親がベルバラのビデオを持ってたんで見せてもらったよ。
沢山あるんで驚いた。しかも凄い世界であった…。
しかしこの世界のオ○カルとア○ドレはどちらかというと
近藤と土方っぽい鴨。

近藤＝オ○カルで土方＝ア○ドレだと、やはり鴨＝ア○トワネットなのか。
原作読み返してみたらア○トワネットの最後のセリフに鴨バージョンがだぶってきてしまった。

>>769補足
見せてもらったのは宝塚版新旧ベルバラ。
時代によって演出がかなり違うがどれも面白かった。

>>768
あー確かに「無頼」の鴨先生はオ○カルっぽいね。

そういえば宝塚でも新選組の話をやったらしいけど、やっぱり鴨先生はいないのかな。

>>772
「星影の人」ね、鴨は居なかったと思う。
沖田と恋人の芸者と土方くらいしか記憶にないなぁ

鴨に限らず、新選組と宝塚は対極の世界だと思うんだがな。

全国から才能ある女子生徒を集め、清く正しく美しくをモットーに
徹底的に管理教育される。実力世界ではあるが組織内の規律や
上下関係はかなり厳しく、守れなければ粛清もありうる…？
（確か結婚は御法度だった）

組織の纏まり方としてはこっちの方が上だな。

>>775
全国から尊皇攘夷の志ある浪士を集め、武士よりも武士らしくをモットーに
徹底的に管理教育される。建前は実力世界ではあるが多摩閥の規律や
上下関係はかなり厳しく、近藤・土方と対立すると確実に粛清…？
（確か脱走は御法度だった）

雲泥の差ですな。

今日の松本良順が西洋列強を「強請、たかりをする連中」と例えたところで、鴨の旦那達を
連想してしまった。

>>777
(　ﾟ∋ﾟ)　おれがやったのは強請りたかりじゃねぇ
　　　　　資金提供のお願いってやつだ

前々回はもちろん、先週の沖田の「芹沢さんに連れて行ってもらったことがあって」といい
今週の永倉の「芹沢さんたちを思い出す」といい、死んでもやたらと人の噂にあがる人だな、先生は。

＞７７０
うん、その気持ち、わかるよ
でもアントワネットの格好した鴨を想像して笑ってしまった（爆）

>>777
実は鴨は時代の最先端を行っていたんだな。

>>778
鴨、髪型変えたのかと思った。

新見（アンドレ）→鴨先生（オスカル）→近藤（アントワネット）→土方（フェルゼン）

死ぬ順番もバッチリ同じ。

>>782
そんなこと言われたら、そうとしか見えなくなってきた・・・
微妙に天草四郎っぽいような。魔界転生では敵だったが。

新選組に恨みを晴らすために復活する芹沢鴨か。
いや鴨先生はそんな人間の小さい人じゃないな。

(　ﾟ∋ﾟ)　あの生意気な鸚鵡はいまだに許せねぇ…

やっぱ現世に恨みを残してるんですか？

>>787
ラストの表情からすると、きれいさっぱりと逝ったような気がする。
それが鴨らしいと思う。

芹沢センセェが他界されてから、必死こいて大河を見る力が湧いてきません。
ホントもうどうしたらよいのか…。
センセェー、早くDVDになって姿見せてくださいよー。

>>789
そこで赤マフラーですよ。

>>754
新撰組！はNHKだから全世界で見れます。
結構見てる人います。
海外ヲタのファンサイトもあるし。

何となくだが鴨はアメリカ人には受けが悪そうだがヨーロッパの方では好まれそうだ。

>>792
なんかそれ凄い納得した。
大河での近藤の書かれ方がアメリカ映画の主人公だとすると、
大河の鴨はフランス映画とかの主人公って感じがする。
映画に詳しくないから本当になんとなくだけど。

>>792
そういえば、あるサイトで、鴨がアントニオ・バンデラスに似ていると
書いてあったな。
佐藤浩市が似ているんではなくて、あくまでも佐藤演じる鴨が。

>>794
バンデラス鴨似合う鴨。じゃあお梅はサルマ・ハエックか。

しかし、真っ先に連想したのは「長靴をはいた鴨」だ…シュレック2のせいで。

>>793
ﾊﾃﾞな仕掛けとかちゃんばらより
心理描写にごちゃごちゃ時間かけたり含みの多い「新選組!」自体が
ハリウッド仕様というよりヨーロッパ映画仕様かなとも思ったりする

>>796
でも近藤の性格付けは主人公＝善が至上主義のハリウッド映画式だと思う。
鴨はフランス映画も思い出すけど、自分の行き方に迷ったり時代に反逆して死んでいく
60年代アメリカンニューシネマの匂いも感じる。

ロバート・レッドフォードか。

「無頼」２巻まで読了
普通の新選組話じゃなかったんだね
そして全員すげービジュアルw
ベルバラも真っ青って感じ
３巻まとめて買ったけど鴨が２巻であっさり
死んでしまったので以降気抜けして読めず

（・　∀　・）800

■━⊂ (　ﾟ∋ﾟ) 彡 ｶﾞｯ ☆ `Д´)ﾉ ←800

週刊文春の見出しに「NHKは茨城がお好き」の文字が。
・・・鴨の天狗党時代のドラマが作られる可能性もありか？

大沢在昌か馳星周の書いたハードボイルドっぽい切り口の鴨小説を読んでみたい。
夢枕獏とか西村寿行も憧れるが暴力描写以外の部分が凄くなりそうだ。

そういえば新選組関係の短編集を立ち読みしたら、エロ小説家だと思ってた
（実際、そうだと思うけど）宇野鴻一郎が鴨は男らしいｶｺｲｲ！いう感じの短編を
載せていて驚いた。

>>804
タイトルは？

自己解決。ぐぐったら出てきた。「斬殺集団」
絶版なのかな？図書館で聞いてこよう。

題材的には面白そうだと思うんだけど新選組を扱った小説が
沢山ある割に芹沢鴨をメインにした話って少ないよね。

>>807
新選組誕生前、あるいは創生期でEDってのが何ともネックだからな＞鴨メイン

前半鴨主役、後半新選組の誰か主役でいく手もあるが、
「ダンダラ」のように、鴨をおもっくそカッコよくメインで描きすぎたせいで、
鴨暗殺後が描けなくなった例もあるし。

>>808
「ダンダラ」は一応休載中（作者がメインで書いてる作品の連載を再開したから）
らしいが、もうヘタに続けずに芹沢鴨物語で終わった方が伝説だな。
新選組の話じゃなくあくまで芹沢鴨の話なら前半天狗党、後半新選組で盛り上がりそうなもんだが。

鴨も新見も浪士組に入るまでのことがあんまりわかってないから
大胆な解釈で作家の腕の見せ所なのに。

>>810
峰隆一郎が佐々木只三郎小説の後書きでそんな感じのこと言ってたな。
資料探すのが大変で芹沢鴨の小説かけたのは編集のおかげとか何とか
しかし、この人の小説は無意味なエロが多いな・・・

（　　；　　；　　）　私の好きな人はみんな私の刀で死んでいく・・・・

芹沢さん・・・・ｸﾞｽｯ僕ももうすぐ逝きますから

>>812
間違いなく鴨と梅のことだよな…
山南切腹で泣くつもりだったのにフェイントで泣かされたよ。

( ´,_ゝ｀)　おひさしぶりです。

>>814
(　ﾟ∋ﾟ)「よう」
（θeθ）「こちらこそお久し振りです」
(´･ω●)「ちわっす」

>>815
( ´,_ゝ｀)　しばらくしたら、近藤さんや沖田君も来ますからね。仲良くしましょう。

>>816
(　ﾟ∋ﾟ)俺はべつにかまわねえぜ。
（θeθ）土方君とはあんまり仲良くしたくありませんがね。
(´･ω●)沖田はちょっと…あと斎藤も…

ここで再びベルばらネタ（芹沢さん＝アント○ネット　総司＝ロ○リー）

沖田「せ…芹沢さん…。あの…いつも持っていらしたこの鉄扇…どうしましょう…」
芹沢「総司…それは俺の形見にお前にやろう。いつまでも持っていて時々は俺のことを
思い出してくれよな・・・。嬉しいぜ…俺を斬りに来てくれて。あの世に行ってもお前の事は絶対忘れねぇよ」

沖田『あ…あ…ああ
　　　　芹沢さん！芹沢さん！
　　　　あの頃　強者揃いの浪士組の中でひときわまばゆく
　　　　あなたはさながら紅バラのように君臨なさいました
　　　　さようなら！浪士組最後の筆頭局長！！』　


「紅バラ」をうまく置き換える言葉が浮かばなかったｗ

>>818
戦士・武人を称える言葉が良いよね、何がいいかなぁ

>>819
花で言ったらベタに「満開の桜」とかかな…散りぎわの潔さが武士に例えられるし。
花にこだわらないのなら毘沙門天とか勇壮な獅子とか勇ましいイメージのものが先生向きでは。

>>820
「天翔ける獅子」とかどう？

ドラマで芹沢先生に関わった花といえば、
近藤に自分の過去（投獄されて死罪寸前）を話してた場面で触ってた花
斉藤連れてお梅と見に行って、近藤にも後で見に行くように勧めた花

でも花の名前は忘れた・・・ｗ

>>822
このバカ。血の色は花じゃねーよ、紅葉だよ。

そういやそうだった
でも「紅葉のように」じゃいまいちだな

>>822
ちなみに前者は桜でしたな。
触るどころかむしってたけど。

>>815
新見、いやに礼儀正しいな。
てっきり山南をいびりたおす気満々で待ち構えてるもの思ってたが。

みなさんNHKに「新選組！」DVD完全版の発売をお願いする時間ですよ！

NHK↓
https://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/taiga.html
NHKソフトウェア↓
https://www.nhk-sw.co.jp/question/form.php?type=info&clear=1
※販売・発売等はｿﾌﾄｳｪｱなので両方にメール出したほうが良いと思ﾜﾚ。

とにかく数が必要なので皆様ご協力お願いします
以下、適当にコピペしつつしっかりNHKに要望出せYO！！
ｵﾈｶﾞｲｼﾏｰｽ ○|￣|＿

----------------------------------------------
「新選組！」DVDを完全版で発売してください。
（総集編ではなくて絶対に『完全版』でお願いします！）

必ず入れてほしいのは
・未公開シーン集
・NG集
・各話メイキング
・撮影の舞台裏
・メインキャストインタビュー
・メインキャスト(三谷幸喜または製作者でも可）の音声解説
・プレマップ
・TVスポット集（とりあえず池田屋スポットは全種）
・新選組紀行

他に余裕があれば
・「新選組！」出演者の「スタジオパークからこんにちは」出演時インタビュー
・スタッフインタビュー
・メインキャスト特別座談会
・フォトギャラリー集
・ポスター集
・キャスト紹介
・ノンテロップOP
・ミュージッククリップ：「新選組！」メイン・テーマ（歌:ジョン・健・ヌッツォ、指揮:広上淳一、演奏:NHK交響楽団）
・「新選組！」関連イベント、トークショーなどの映像
・大河公式HPをCD-ROMに収めて添付
など

あと是非やってほしいのが初回限定特典。例えば、
・かっちゃん＆トシ　絆のコルク
・新選組隊士勢揃いのB2サイズポスター
・新選組隊士ミニフィギュア（どれか一体）
・トレーディングカード
・豪華ブックレット
・近藤局長の刀キーホルダー
・池田屋ミニ模型
・新選組羽織
・新選組の「誠」の旗
など
----------------------------------------------

＜こっちもﾖﾛｼｸﾈ＞

たのみこむ↓
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=44021
ｱﾏｿﾞﾝ↓
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0001GGTG2/qid%3D1092646687/sr%3D1-11/ref%3Dsr%5F1%5F2%5F11/249-7229275-5305916


＜要望出すときのポイント＞

１．「まずはとにかく要望出すﾍﾞｼ」
整った文章など糞食らえ　少しでも要望の数が多いことが重要
ぶっちゃけ上のコピペそのまま送りつけても一向に構わん
（短くても自分なりの「新選組！最高だDVD出せや( ゜Д゜)ゴルァ!!!!!」な思いを
ぶつけとくと尚良し）

２．「『完全版』希望とはっきりアピールすﾍﾞｼ」
総集編では意味ﾈｰﾖ　あくまで全話収録の完全版にこだわるのだ
視聴率は関係ﾅｼ　視聴率悪い同局某麻ドラとかだって完全版が出るのだから
全部で総額幾らになるのかとか今は考えてはｲｶｿ
そんな心配はDVD発売決まってからだヽ(`Д´)ﾉ

３．「つけてほしい特典は全て言っとくﾍﾞｼ」
本当に特典ついたらめっけもん位の気持ちでとりあえずいっとけ
遠慮は無用　我々はお客様（=視聴者）なのだ
客が欲しがっているものを彼奴等に解らせてﾔﾚ



※参考：「新選組！」DVD化要望運動を戦略的に進めよう！
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1093200672/

>>826
むしろ土方がターゲットで、今のうちに山南とりこむつもりかも。

>>826
きっとあの世に逝って浄化されたんだよ。
あと新見って挨拶だけは誰にもきちんとしそう。
八木家の人には礼儀正しく接していたし。

アンチスレにあったネタなんだが、
鴨＝鋼の錬金術師のグリードというのは案外ハマっているかもしれない。

鋼の錬金術師がわかるやつにはうけるのかい。
おじさんにはわからないねぇ。説明してよ。

>>834
単に親分肌で乱暴者だからだろう。
自分としてはやっぱり鴨＝ア○トワネット最強だなｗ
セリフはまりすぎ。

父鴨（三國連太郎）の演じる鴨を見たいんだがビデオかDVD化してないんだろうか。
当時46歳のはずだから今の佐藤浩市とあんまり変わらない年齢なんだよな、見比べたい。

>>836
TSUTAYAでビデオ貸し出ししてたよ。全店がそうではないだろうが。
DVDはないな。

芹沢鴨爆発や酔わすな事件なんかは、かなり大河とかぶる演出なので面白い。
暗殺は大笑いだが。

>>837
大笑いって…まさか瓢箪で転んだ場所に紫陽花が（ｒｙ

三國版の新選組では新見の死は「新見さんが切腹したそうです！」で済まされてるらしい。orz

>>839
新見の中の人がスタパで言ってたやつってそれかw

久々に来ました。
鴨。山南の最期の時にいたら、へそ曲がりさんだから
無理にでもいちゃもんつけて止めてくれたかもね。なんて想像してみた。

三船新選組の新見
　何やら横柄な態度で駕籠に乗り、出かける（芸妓館にいく模様）
　→近藤、芹沢の乱暴を諌める。「あんたは酒を飲まなければ大人物だ。酒を断とう、わしも断つ」
　→その場に平隊士が走ってきて「新見さんがｾﾌﾟｰｸしますた！」と叫ぶ
　→芹沢、近藤を思い切り睨む

新見死に様が描かれてない上にまっ昼間から切腹だよ新見

>>841
> 久々に来ました。
> 鴨。山南の最期の時にいたら、へそ曲がりさんだから
> 無理にでもいちゃもんつけて止めてくれたかもね。なんて想像してみた。

おお、これが個人スレに出没するという
腐女子というやつか。
山南スレはこんなんばっかなの？

梅（フェ○ゼン）と沖田（オ○カル）を連れて温泉に行ってしまう芹沢先生（アン○ワネット）

隊士「筆頭局長はお梅さんだけでなく沖田さんまで…俺たちから取り上げて独り占めなさるんだな！」
隊士「なんてことだ！俺たちが何も知らないとでも思っておられるのか！」
隊士「しいーっ　でもまあなんていい雰囲気だ」

ひで（ロ○リー）「（沖田さん…）あ…！（←脳裏に仲のいい３人の姿が）」

ひで『ばかなひで　ばかなひで！！何を期待していたの？！初めからわかりきっていたじゃないの！
沖田さんは…沖田さんはお梅さんのことしか考えていらっしゃらない！あきらめなくちゃいけないことなのに…
あ…あ！でも…似合いすぎる…まるで家族のようになじんでいらっしゃった…仲のいい３人…わかっていたはず
なのに…どんなに好き…でもあきらめなくちゃい…けないことなの…に…』
ひで「沖田さ…あん…」

ひで「新見さん！」
新見（アン○レ）「ひでさん…かわいそうに…知らなかった…。だがあんたはいい…あきらめて泣いて…
そしていつか誰か他の男と恋をして…。だが私の苦しみはあんた以上だ…芹沢さんの心をあの二人が
とらえていくのを…ただだまって見つめていなければならん…」

なんかどうしても芹沢さんがアン○ワネットになるな・・・ｗ

>>842
一緒に断酒しようと言いつつ、新見切腹させる近藤、ひでえな。
それとも大河みたいに副長ブラザーズの独断なのか？

>>844
オスカルがアントワネットと踊る場面だな
思い出しちゃったよ、あんたベルバラ詳しいなぁ（読みながら書いてる？）

>>846
何も見ないで一言一句言えるほど詳しくはないです
当然自宅にあるのを見て書いてますｗ
ちなみに分厚い愛蔵版のやつです。

>>845
三船新選組は異常にブサイクな土方が諸悪の根源
中盤、俺も辛いんだと心情を吐露したり、
ラストの流山投降で泣きながら近藤を引き止めたり、「正直俺が悪かった」謝罪したりしたが。

>>848
ブサイク土方は、
なんていう役者さんがやってるの？

>>848
山南、河合、伊東あたりの最後が気になる。

何故か芹沢先生（佐藤版）になった夢を見た。
夜の市街での襲撃に巻き込まれた猫（子連れ）に気を取られた瞬間土方に斬られた。

憧れの先生になったのにヘタレな最期やってしまった…＿|￣|○ｽﾏﾝ
先生を夢とはいえ見られてなんだか嬉しかった。

>>851
ちょうふ新選組フェスタにあるキャラ設定によると芹沢先生には
小動物を愛するという設定があるそうなので、その夢は正しい。

>>849
調べてみたら小林桂樹だった…あんまり似合いそうにないなあ。
残りのキャストは
沖田＝北大路欣也
山南＝中村梅之助
伊東＝田村高廣
河合＝中村嘉津雄
新見＝内田良平
お梅＝野川由美子

ある意味怖いけど興味あるな。
ビデオ探したいけど田舎だからレンタル店の品揃え悪いんだよ…

>>852
フトコロに子猫を入れてたりするんかな・・・

>>854
いつの間にか八木家が子犬や子猫であふれかえってたりするんだな、きっと。
それでエサ代稼ぐために商家に金出せって言いに行くんだよ。

>>855
しかし実質のお世話、フンの後始末をやらさせられるのは
新見や他の3人なんだろうな…

>>856
いや、縁側で猫の耳掃除をしてる鴨先生の姿が目に浮かぶぞ

あの黒猫は鴨の猫だったのか？

>>858
きっとあの辺りに住み着いてた野良だったんだよ。
それを鴨が世話するうちに懐いて、八木家の猫みたいになって、
そして鴨亡き後は沖田が世話して、猫は沖田にくっついて病の床まで…
これじゃ恩を仇で返してるな、黒猫。

しかし誰も信じないと突っ張ってるのに、動物には優しいなんて、まるで
一昔前の不良キャラだな、先生。

幕末残酷物語
http://www.dvd.netyokocho.jp/movie_tv/DSTD-2351/

鴨先生はでてこないんだけど、鴨先生に関わるお話らしい

>>861
ttp://www.dvd.netyokocho.jp/movie_tv/DSTD-2349/
あらすじ読むと、こっちのほうが出てきそうに見えるんだけど。
でもどれもこれも面白そうだなぁ。

>>862
この映画、鴨先生、完全にただの小悪党みたいだよ、鴨先生…。

>>863
強盗までやってる・・・

この大河以前の芹沢先生の扱いって基本的に>>862みたいなんだよな。
大河や「輪違屋糸里」で今後は先生の扱いが改善しますように…。

>>850
河合：例の使い込みと粛清までが割と時間使って扱われる
山南：河合の死が原因で土方に見切りをつけ、脱走
　　　　近藤に、「あなたは土方の人形だ」と言い残し、切腹
伊東：なぜか土方が連れてくる。最初から最期までインテリヤクザみたいな感じでDEAD

全く流れを読まずに、




佐藤浩市といえば、
深作欣司のTV作品「阿部一族」と、大河の「炎立つ」での源義家もｲｲよ！

特に「炎立つ」では敵方の娘（財前直美）に懸想して、
戦の前に単身乗り込んで逢瀬を重ねる…。ｴﾛｲよー(　ﾟ∋ﾟ)。

でも全然鴨とはキャラが違う。見てない人はビデオ屋へGO！

>>867
「炎立つ」そんなにいいのか…
確か総集編が近所のビデオ屋あったから、そのうち借りてくる。
でも実はまだ「壬生義士伝」を観てないので、そっちから。
この大河で佐藤浩市にハマったので、何見ていいかわからない状態だ。

>>868
壬生義士伝の斎藤と大河の芹沢ってけっこうカブル
「炎立つ」はエかったよ〜　凛々しくてセクシー！

壬生義士伝の斎藤なら何が起きても「俺のせいだ…」とイジイジはしないだろうなｗ

「炎立つ」は10月から時専で全話放送するよ

今日、デカイ本屋へ行ったんで「ダンダラ」と「月明星稀」買ってきた。
ダンダラの鴨は噂どおりカッコイイ。まさに神。
お梅とのエピソードなんて女性読者から苦情がなかったんだろうか。
田島陽子とか読んだら怒りそうだ。
「月明星稀」は、新見との関係がクールな大河と違って暑苦しいほど熱い。
…でも外見がもう少しいい男だともっと良かった。
やっぱり頭の中のベースが佐藤浩市の鴨になってるから。

亡国のイージス、大河で言えば武田信玄と足利尊氏と芹沢鴨（源義家）が
共演なんだな。戦国、南北、幕末と妙に壮観。

いまさらだが昨日のスタパに水戸編やってくれメッセージ送り忘れた・・・

>>874
三谷の脚本の水戸編など嫌だ

not874だが
>>875
でも今回の大河の面子での水戸編が見たい。
他の脚本家じゃたぶんこれは成り立たない。

鴨と新見と野口はパーフェクトだが平山はヘタレすぎで平間は地味すぎな気がする。

>>876
今回のキャスト通りじゃなくてもいいじゃん
佐藤浩市が鴨なら許容できるな。
８７７さんの言うように、ヒラヒラはもうちょっと考えて欲しい

野口はもっと演技が上手ければいいんだが。
自分も佐藤浩市＝芹沢鴨が押さえてあれば許容できる。
新見はちょっと惜しいけど実年齢（28歳）に見える新見も見てみたい。
それを言うと鴨も34歳（説によっては32歳or38歳）なんだけど。

鴨メインのドラマをやるとして、やっぱり一番実現性が高いのは
輪違屋糸里かな。
今回のキャストも好きだけど、違う俳優で見てみたいって興味も捨てきれない。
輪違屋の平山＝佐藤浩市はいいよね。

この前の三谷のでてたスタパ見損ねたんだけど、鴨のことなんか話してた？
つーか、黒あゆが絶対聞いてそうなんだけど。

鴨のかわりにサインかいてたよ。
まずは、黒あゆへおみやげで、佐藤浩市サイン入り台本（書いたのは三谷氏）さらに最後のサインで、さとうこーいちこと三谷幸喜とサイン。
わらた。

黒あゆが話す前に三谷氏が「実はもう見てないでしょ。佐藤浩市さんが好きなのはわかってます」的な
からかいを・・・

今日、鴨先生の回想（カットシーン？）ありそうだね。

昨日、久しぶりに再放送を見たんだけどさ
鴨先生がいなくなってから新撰組って見てなかったんだけどさ、
あんなドタバタ馬鹿ドモの為に殺されたのかと思うと悲しくなったよ

>>885
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1093001579/163-165
あなたひょっとしてこのスレの新見ですか？

回想なかった・・・＿|￣|○
何だよーデマかよー
久し振りに平山のヘタレっぷりと平間が見られたのは嬉しいけどさ・・・

>>886
それは私じゃないけど、そのAA可愛いですね、でもｶﾅｼｲですね。

こんなのあるみたいだね。
ttp://www.tamatsukuri.or.jp/shinsen-hp/news.htm

しかし芹沢鴨・平間重助忌って、平間は9月18日には死んでないんだが…

>>889
>芹澤鴨役の●●さん（写真中央左）は特に人気で、
>一部のお客様には「ドラマ（NHK大河ドラマ）よりイメージ通りだ！」
>との評判をいただきました。
(　ﾟ∋ﾟ)　…

それにしても、堂々と近藤の写真うｐしてるなんて怖いもの知らずだな玉造。

>>890
>一部のお客様には「ドラマ（NHK大河ドラマ）よりイメージ通りだ！」

この一言で「近藤の写真のこと、ジャニにちくったろか・・・」と思う私の心は非常に狭い。

>>891
自分も同じことを思った

>>891
同意。どう見たらそんな言葉が出るのかと…

新見がいない・・・＿|￣|○

せんせーーーーーーーーーーーーーー！

>>893
でも、佐藤鴨以前の鴨ってこんなカンジ鴨。

写真の鴨役のおっちゃんに何ら罪はないが、
このページ作った責任者は色んな意味で罪があるな。

>>895
カトリーヌあやこも芹沢鴨は中尾彬か江守徹のイメージだったって
テレビジョンのコーナーで書いてたしね。
芹沢先生、享年は上限でも38歳なのに…もしかしたら32歳かもしれないのに…

>>897
＞中尾彬

これだけは勘弁して欲しい

鴨センセは佐藤浩市を知ってしまった今では思わず目がすべりそうな配役やキャラクターデザインが多いね。

歴代の鴨

http://leidenschaft.ld.infoseek.co.jp/se.html#せりざわかも

>>889
最初、どこぞの同人サイトかと思った。
大丈夫なのか、この市。

(　ﾟ∋ﾟ)900越えたか…
この板ともそろそろおさらばだな

(;　ﾟ∋ﾟ)つーか、みんな俺のこと、覚えてる？

↑紫の褌の人

勝負褌が白い縮緬褌の人＞(　ﾟ∋ﾟ)

「居酒屋　瓢箪」の会長兼総板長＞(　ﾟ∋ﾟ)

新見と平山にハブケにされて一人でアルゴリズム行進した人＞(　ﾟ∋ﾟ)

必殺料理人＞(　ﾟ∋ﾟ)

鴨と沖田を戦わせたら
どっちが勝つかな

>>909
鴨。

>>909
ざる投げなど鴨先生の敵ではない。

http://www.tamatsukuri.or.jp/shinsen-hp/kamo.htm
↑これってソックリの俳優さんがいるよね？

>背が高くて、でっぷりとしており、色白で目は小さい方だった。

佐藤浩市とは全然似ていないな

>>913
顔だけでいえば江守徹かな。酒乱ぽいところも似てる。

>>914
江守は漆原でいい。

松坂大輔が正にぴったりじゃないの？

新選組メンバーのこれまでの美化ぶりの歴史を見れば鴨が佐藤浩市だなんてことは
あまりに小さい問題だ。

>>917
リアル鴨っていい男だったんじゃないかなぁと思う
京都にいたのは半年程度なのに女性関係も結構あったそうだし・・・
手篭めにした女が嫁にくるくらいだし・・・

>>918
漏れも、鴨っていい男だったと思う。
但し、明治前後の男前と、平成の男前は違うよね！
漏れだって、昭和の時代では男前だったんだ！
（昭和の頃は、金回り良かったし・・・藁）

>>918
手篭めってのも何だか怪しいな。
もしかしたら普通にいい仲になったのを菱屋が外聞が悪いんで鴨が
手篭めにしたってことにしたのかもしれないし。
鴨は必要以上に悪く言われてるから勘繰ってしまう。

>>915
なにゆえ唐突に教授の名が・・・

>>921
漏れて的に、江守ってもう、漆原にしか見えないのです
江守＝鴨って考えると、吹き矢を吹く鴨や腰蓑つけた鴨、お面を被る鴨を想像してしまう。
ヒラヒラはハムテルと二階堂だろって・・・・

>>922
じゃあ菱沼さんが新見で野口が…さよちゃんだっけ？後輩の女の子。
菅原教授は佐々木様でお願いしたい。

>>923
自分の腸を見た菱沼さんな新見
片付けたがる小夜ちゃんな野口
漆原鴨に関して迷惑かけられ続け諦め気味だけど
何故か目が離せない菅原教授な佐々木様
…合ってる鴨

【大河】★個人を偲ぶ★総合格納スレッド【新撰組】に　お宝　が投下されましたよ！

もう鴨のことを忘れちゃったの？

総集編が放送されたら、又思い出すよ

>>927
925のお宝は拾った？

新暦旧暦の違いがあるけど、そろそろ暦の上では命日だね。

(　ﾟ∋ﾟ)ノ|~

>>930
元気か？
（あの世の人にいう言葉じゃなかったかな？）

>>929
新暦だけど明後日18日には玉造町で鴨平間忌があるそうだ。

>>932
鴨のついでに18日に死んだことにされてる平間と、死んだのにスルーされてる平山とどっちが哀れだろう。
ヒラヒラの明日はどっちだ。

>>933
平山は水戸の人じゃないからな

彼岸だ！

おはぎ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

芹沢一派なのに水戸資料館の大河コーナーに
何も置いてもらえない新見や野口の立場は一体…。
沖田の吐血跡付の羽織は置いてあるのにな。

鴨平間忌のパレードで大河で使用した羽織がいくつか
貸し出されるそうだが、全員分貸出されるんだろうか？
そういえばあの羽織は皆サイズが違うんだろうか？

>>936
新見が芹沢一派なのは大河の話で、実際には殆ど一緒じゃなかったみたいだよ。

>>937
じゃぁ沖田は？

>>937
確かに新見だけ別行動が多かった（だから長州間者説とかある）らしいしね。
「芹沢派の新見もいつの間にかいなくなった」とかあんまりなことを言ってたのは為三郎だっけ。
でも、その割に新見は創作物だと大抵、鴨の片腕で、しかも知性派担当なことが多い気がする。

>>938
沖田が鴨と仲がいいのは、それこそ三谷大河限定でしょう。
でも森村誠一の「新選組」ではお梅が沖田に「先生が本当に信頼しているのは沖田さんだけ」と
言う場面があって、鴨とお梅と沖田は人生投げてる同士で共感しあってるみたいなことが書かれていた。

>>936
まぁ沖田のはただの客寄せの為なんだろうな。

>>939
派閥争いの駒かもしれないが、それでも一時的にでも局長になったりした人物だし
ただの暴れ者じゃないと思われたのでは？
霊山博物館に展示されてた見聞日記には家柄思想ともに幕府に認められていた
人物と書かれていたよ。

>>942
思想的には新見のほうが鴨よりも過激だったというし、乱暴狼藉も上（＾＾

命日なので芹沢先生に|~
あと平山にも|~

命日ですね・・・鴨とお梅と平山にお線香あげに来ました
|~ |~ |~

斬ったのは誰かな？
土方が一番濃厚なんだけどね

それにしても鴨はとうとう鴨になったんだね
今も大空を飛び回ってるのだろうか

鴨
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1093001579/472
新見と一緒
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1093001579/478

さっきの９時のNHKニュースで鴨平間忌の事が流れたそうだよ。
鴨と近藤の子孫が握手して和解したそうだ。

くだらんネタだ

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本当に職人技だよね。

しかし、実際の鴨は松坂大輔の様な顔だったらしいぜ

もうそろそろ次スレをどうするか決めませんか？
こちら↓で話し合いが始まっていますが…。

【尽忠】精忠浪士組による新撰組！を語るｽﾚ【報国】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1091805256/l50

火がちいせぇっーーーーーーーーー！！！

あぢぃッ！！！

昨日昔のビデオ見たんだが、やっぱええわ・・・ｗ

>>954
「芹沢鴨、爆発」なら「鴨には鳥小屋がお似合いだ。そういうことだろ？」も好きだ。
でもマイベストは桜田門外の変後の紫マフラー着用、瓢箪片手で「尽忠報国の士、天晴れなり！」の場面。
あと桜の花を揉み潰しながら「人を殺した」と近藤に言う場面も。

今度新しく立てる芹沢一派統合スレのスレタイを投票で決める事になりました。
詳細及び投票場所はこちらです。↓
【尽忠】精忠浪士組による新撰組！を語るｽﾚ【報国】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1091805256/l50
投票期間は今から26日0時迄。投票の際はID表示でお願いします。

ほぼ日で三谷に「芹沢鴨、爆発」の回を薦められたとあるが、
今後何か関係があるんだろうか。
でも、あの辺見返すの辛いんだよな・・・

「芹沢鴨、爆発」見返してみた。
ついでだから「西へ！」から「行くか残るか」まで一気に見たんだけど。
もうね、今となっては絶対使われない
明るくて希望に満ちたBGM聞くだけで目頭が熱くなったよ･･･。

道中の組分け、13人中新見と源さん以外みんな鴨の組だったのね。
九番組だったはずの林太郎さんが「新見さんの組」って事は
途中入れ替えがあったのかな？

左之助の「トリトリトリじゃねーか」のセリフも今聞くと笑えますな。

とにかく鴨も新見も、何度見ても惚れ惚れするほどカッコよかった！
今後との関係は･･･やっぱり平助かなぁ？

ほぼ日修学旅行、霊山護国館に行く所で
新見先生について触れてるかも！と一瞬期待してしまったけど
神社の祭神になってるっていうだけなんだっけ？

鴨スレが止まってるのは皆さん引越し準備に夢中だから？

>>959
死番が近いから書き込みを控えてるとか。
しかし向こうのスレも止まってるね。
ところで一派の新スレはここの970が立てるのかな？

>>960
最近、特に目新しいネタもないしね。
死番指名しちゃうと、また止まりそうなので、970過ぎたら
立てれそうな人が申告して立てに行く、の方がいいかな？

この勢いだと次スレいらない予感。

>>962
あったらあったで向こうのご新規さんが書き込むかもしれないし
廃れればそれまでってことで。

これは浪士組スレに書くべきかもしれないが、新スレ引越はここが970を超えて
なおかつ大河板の回転が穏やかそうな時を狙った方がいい鴨ね。

>>963
スレタイ投票見てると、全く人がいないわけじゃない。
今でも本スレ他でたまに話題になることはあるし、
向こうに行ったら、良くも悪くも？人は来ると思う。

＞大河板の回転が穏やかそうな時
本放送直後は避けた方がいいかもね。
週の半ば〜週末はわりと落ち着いてるから、そのころに
移動できるといいんだけど・・・

来月、BSで親鴨が見られますね。

会津の副長総長のイベントに台風ぶつけるなんて先生も意地悪ですなぁw

>>966
芹沢先生の神通力は並大抵のものじゃないですからね。

なんだ、台風は会津直撃しないのか。
先生も詰めが甘いよなぁ。

>>968
鴨先生の台風は長州を苛めておけばいいのです。

>>968
副長ズのヲタが怖かったんだよ、きっとw

>>969
薩摩と土佐は直撃されたようですけどね。

>>968
まぁまぁ、進路によっては水戸にも被害が及びますし。

>>971
長州には寄らなかったんだね。
よっぽど桂先生が苦手と見える。

>>973
(　ﾟ∋ﾟ)　苦手じゃねぇ、関り合いたくないだけだ

>>974
強がってもわかるぞw

>>975
((( # ﾟ∋ﾟ)))　…別に何とも思っちゃいねぇぜ
（θeθ）　手元の酒が飛び散ってますよ

しかもその色…　('A`)

>>977
うわー来ちゃったよw
さてどうする？＞(　ﾟ∋ﾟ)

そこで大河板にお引越ですよ。
今夜決行予定だそうです。

引っ越しおめでとうございます〜　大河板から飛んできました
練りに練られたテンプレの数々に、スレ住民のみなさんの
深い思い入れを感じましたです

新スレはこちらです。

【新選組！】精忠浪士組を語れ【水戸派】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1096557576/

大河板引越しおめでとうございます！とりあえずあちらにも・・・

埋めちゃっていいのかな？

>>983
まだ引越を知らない人もいるかもしれないから
ゆっくりちょっとずつ埋めていきましょうかね。